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ヴィンランド・サガ 9隻目

1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5bd7-7XqI):2019/10/10(Thu) 22:02:17 ID:1cPa3z8t0.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512

愛からもっとも遠き戦士たちの物語…

――――注意事項――――
・【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板: https://mao.5ch.net/liveanime/
・著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く。)に関する話題・URL貼りは厳禁。
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼: https://qb5.5ch.net/saku/
・5chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨。→https://5ch.net/browsers.html
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
――――――――――――
■放映/配信日程  2019年7月より放送開始
・毎週日曜日 24:10〜 NHK総合 7月7日〜
・毎週日曜日 24:45〜 NHK総合(近畿広域圏)
Amazonプライム・ビデオにて7月7日より世界独占配信予定

■関連URL
・番組公式サイト: https://vinlandsaga.jp/
・番組公式Twitter: https://twitter.com/v_saga_anime
・原作漫画公式サイト: http://afternoon.moae.jp/lineup/172

■前スレ
ヴィンランド・サガ 8隻目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1569483163/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
(deleted an unsolicited ad)

2 ::2019/10/10(Thu) 22:07:49 ID:yj9Y5gNjd.net
■スタッフ
原作: 幸村誠『ヴィンランド・サガ』
監督: 籔田修平
シリーズ構成・脚本: 瀬古浩司
脚本: 猪原健太
キャラクターデザイン: 阿比留隆彦
美術監督 竹田悠介
美術ボード: 平林いずみ/大貫賢太郎
美術: Bamboo
撮影/特殊効果: MADBOX
色彩設計: 橋本賢
撮影監督: 川下裕樹
編集:木村佳史子
3DCG監督: 竹鼻まゆ
3D CGI: Chiptune
デジタルワーク: 荒木宏文
音響監督:はたしょう二
音響制作: サウンドチーム・ドンファン
音楽: やまだ豊
オープニング・テーマ: Survive Said The Prophet『MUKANJYO』
エンディング・テーマ: Aimer『Torches』
制作: WIT STUDIO
製作: ヴィンランド・サガ製作委員会

■主題歌
第1クールOPテーマ「MUKANJYO」 歌/Survive Said The Prophet
第1クールEDテーマ「Torches」歌/Aimer
第2クールOPテーマ「Dark Crow」歌/MAN WITH A MISSION
第2クールEDテーマ「Drown」歌/milet

3 ::2019/10/10(Thu) 22:09:39 ID:yj9Y5gNjd.net
■キャスト
トルフィン 石上静香/上村祐翔
トールズ 松田健一郎
アシェラッド 内田直哉
クヌート 小野賢章
トルケル 大塚明夫
ビョルン 安元洋貴
フローキ 斧アツシ
レイフ 上田燿司
ヘルガ 高梁碧
ユルヴァ 生天目仁美
ラグナル 浦山迅
ヴィリヴァルド 日野聡
アスゲード 竹内良太
スヴェン王 菅生隆之
トルグリム 後藤ヒロキ
アトリ 高橋伸也
耳 古川慎
アーレ 市来光弘
ハーフダン 下山吉光

4 ::2019/10/10(Thu) 22:12:37 ID:yj9Y5gNjd.net
■関連スレ
[漫画板]
幸村誠総合 PHASE.97 ヴィンランド・サガ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1568244344/

[漫画サロン板]
ヴィンランド・サガ強さ議論
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1384593391/

■過去スレ
00 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/anime3/1521466665/
01 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1562245554/
02 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1562646831/
03 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1563820486/
04 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1565044978/
05 https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1566001821/
06 https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1566691893/
07 https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1567494402/
08 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1569483163/
09

5 ::2019/10/10(Thu) 22:13:37 ID:1cPa3z8t0.net
>>2-4
有能ですな
どうもありがとう

6 ::2019/10/10(Thu) 22:14:08 ID:1gAukKewa.net
さぁ殿下、景気のいい>>1乙を一発。

7 ::2019/10/10(Thu) 22:25:13 ID:vzMGcbnT0.net
…い、>>1乙には政治的な意味が生じるのだ!

8 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/10(木) 22:32:58.14 ID:JzQiDhNd0.net
>>1乙むは足りてるようだな、お姫様

9 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/10(木) 22:40:32.22 ID:l9g6IJNT0.net
>>1
乙はスレを立てた方

10 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/10(木) 22:49:24.95 ID:l9g6IJNT0.net
第14話「暁光」は10/13(日)24:10よりNHK総合にて放送予定。
※関西地方は24:45より放送
※放送日時は変更になる可能性がございます

11 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/10(木) 22:51:20.30 ID:l9g6IJNT0.net
TVアニメ「ヴィンランド・サガ」公式
?@V_SAGA_ANIME

【??新企画??】
ついに明日より!
料理番組「上村祐翔と小野賢章のヴァイキング飯」がスタート?

#上村祐翔 さん&#小野賢章 さんが料理に挑戦…??

みなさん、要チェックですよ???
予告動画はこちら???♀????♂?
http://youtu.be/LhvYcE31Kvk
#ヴァイキング飯 #VINLAND_SAGA

12 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/10(木) 22:53:58.60 ID:l9g6IJNT0.net
【ヴィンランド・サガ】期間限定SHOP開催中!

ヴァイキングが愛した、蜂蜜酒にホーンカップ。
『トールズ』モデルのホーンカップが10月9日より発売開始!

ぜひ、蜂蜜酒をホーンカップに注いで
彼らに想い馳せてみるのはいかがでしょうか?

ヴァイキングホーンカップ
3500円+税 ハンズ池袋店1F

13 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/10(木) 23:55:05.33 ID:OtYH3O+dr.net
>>1 スレ立て乙です

14 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 00:02:05.34 ID:MJNvCFUqa.net
即死回避って20まで?

15 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 00:14:58.98 ID:erQkripKr.net
そうみたい

16 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 00:16:37.98 ID:erQkripKr.net
もうちょこっと書いておこう

17 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 00:21:04.22 ID:erQkripKr.net
池袋ハンズのヴィンサガグッズ、通販しないのかな
ストラップやクリアファイルなんかも発売してほしい

18 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 00:35:26.85 ID:ddQntZAOM.net
>>10
どうせまたまた台風でおじゃんになる

19 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 01:02:09.62 ID:MJNvCFUqa.net
日曜の昼過ぎにはもう抜けてる予測だからセーフ

20 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 01:55:03.68 ID:/2V8P/gp0.net
>>12
そういや股間に装着したりはしないのかな?

21 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 02:05:05.25 ID:28NSygYC0.net
蜂蜜酒っていうとスカイリム思い出す

22 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 05:58:53.87 ID:eOQnikFT0.net
>>1

>>10
関東では土曜日の夜中には北へ抜けるらしい(といっても暴風域の直径500kmレベルらしいが)けれども
北の人らは大丈夫だろうかねぇ

23 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5716-4AsH):2019/10/11(Fri) 06:36:47 ID:i1fCL2Yk0.net
今どきスマホゲーム化もされないアニメって・・・

24 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 07:18:01.92 ID:+z2KzfEDr.net
肝腎の関東を過ぎてればNHK様には関係ないぞ

25 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 07:53:19.45 ID:AHQq+KFM0.net
で、オマエらは台風の間、焼いた肉食うの?それとも茹でたやつ?

26 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 08:15:45.92 ID:lczD40PS0.net
>>25
干したの

27 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 10:40:08.84 ID:ZNo7trnR0.net
>>25
両方!

28 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 11:26:05.81 ID:rL//6XYFd.net
今夜は3日ぶんのカレーを作る

29 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 12:40:39.00 ID:1f/cwIQH0.net
前スレ921
作者本人がツイッターで
トルフィンの背が低いのは栄養状態が悪かったからと言っている

30 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 14:07:05.04 ID:ij8TYKk20.net
ゴリアテと戦うのにダヴィデを成長させましたじゃ大して意味ねーから

31 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 14:20:27.19 ID:wI9YqWtQa.net
>>29
作者がそう言う設定だと言うならそっすかと言うしか無いがそれ農民の発想だな

狩猟採集から農耕になると、過度な労働や不作などで身長が縮むのは世界共通の現象
だからトルフィンのような狩猟型の食生活なのに、
栄養不足のせいで仲間より一人だけ身長縮んだということはないはず
https://www.sciencedaily.com/releases/2011/06/110615094514.htm

32 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 15:10:01.49 ID:5LrsQQwka.net
うるせー!小さい方が可愛いだろ!

33 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 15:45:50.60 ID:Qb+0xREK0.net
別にそのリンクにはヴァイキング文化が石器時代みたいに狩猟採集型だとも
狩猟採集型だと子供の背がみな同じとも書いてないやん
隣の猫見てても兄弟同士で食い物奪い合ってると成長の差がすごい出るぞ

34 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 15:50:24.15 ID:rL//6XYFd.net
つうかアシェラッド団と打ち解けて食事も一緒に食ってたわけでもなかろうあの様子じゃ

35 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 17:10:48.16 ID:eOQnikFT0.net
あのさ
何にだって例外、イレギュラーは有るもんなんだよ
そうやって森羅万象の要素の一つ二つだけを取り上げてそれで世の流れを把握しようとしたって無意味よ
ストーリーの本流大筋にさほど関係ない枝葉の部分について強く拘るなんて時間の無駄です

一つの物事がなにかしらの因果や影響によって構成されるには、その後ろに想像もつかない位の果てしない数の要素が関係してるのよ
たとえば
「父親トールズの死を目の当たりにしてしまった精神的ショックが脳に影響を及ぼして消化器系の活動効率が低下し栄養を吸収できなかった」
とかいうような仮説も、推測の域でなら幾らでも出てくる訳で


「いろいろ紆余曲折あってトルフィンは背が大きくなれませんでした。おわり」
こういう事でええんや

36 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 17:11:39.09 ID:/3pvdFhKa.net
つまらん奴だなぁ

37 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 17:26:53.04 ID:eOQnikFT0.net
>>36
それぞれが意見を持ち寄って想像を広げ考察を展開し理解を深める
…みたいな流れだったら大いに結構だが。

若干微量ながら難癖付けの匂いが漂ってき始めてたんでな。相手の意見を否定するのが目的になってる感が
そういうのはいかんよ

38 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 18:15:45.69 ID:xxvLVFiR0.net
でもトルフィンのトールハンマーはご立派なんでしょう?

39 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 18:22:10.63 ID:zpd/lSi/d.net
イレギュラーとかじゃなくただ単に成長期にろくに食べてなくて栄養失調だっただけでしょ
バイキングがご飯くれて子育てしてくれたわけでもない
残飯食べてたのだってアニオリだし

40 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 18:33:41.08 ID:ZygYDm4x0.net
狩猟採取と農耕が〜とかそれ何世代もかけて変わるような数百年単位の変化であって
子供一人の成長具合に当てはめるのって頭悪すぎない?

41 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 18:34:13.77 ID:/3pvdFhKa.net
>>37
言い分は分かった
俺も軽率なレスしてすまんな

42 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 18:34:48.24 ID:hN06xhaQ0.net
日曜の昼頃までには何とか台風抜けていくかな

43 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 18:35:24.13 ID:KN2LrFqY0.net
トルフィン、原作のどっかで野菜も食えみたいなこと言われてなかったっけ?

44 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 18:37:27.87 ID:xxvLVFiR0.net
それはこれからやる話だ

45 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 19:23:37.96 ID:XSs9bxeva.net
>>40
うむ、そこ結構ポイントでさ
原始的な狩猟でも普通は投入したエネルギーの5倍の獲物が得られるので、イメージほど厳しい生活じゃないんだよね
実際原始の人類はそれで生きてきたわけだからのう
http://honkawa2.sak
ura.ne.jp/images/0207.gif

問題は狩猟ができるのは男子に限られる点
http://honkawa2.sak
ura.ne.jp/images/1019.gif

一方で農業の利点は女性や老人子供のような弱者の力を活用できる点で、
一旦男性が農地を開拓してしまえば、その後の作業は実は男女半々でやっている

つまりトルフィンのような健康な男子が一人で狩猟採集で生きていく時に、
身長止まるほど慢性的な栄養失調になる方がむしろ難しいのよ



謎の規制でなかなか書き込めなくてレスが遅くなった上に
変な改行とか入れてます

46 ::2019/10/11(Fri) 19:30:49 ID:Qb+0xREK0.net
歴史学でいうところの狩猟採集生活とはどういうものか分かってない模様
アシェラッドたちの後を追いかけながら片手間でウサギ獲ることでは決してない

47 ::2019/10/11(Fri) 19:32:44 ID:XSs9bxeva.net
>>46
あんた適当に言ってるやろw

48 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 19:33:36.12 ID:Qb+0xREK0.net
自己紹介乙

49 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 19:46:42.68 ID:kwI3aF5up.net
あ、ハイ
最初の狩猟から農耕に生活が変わったら身長が縮むって話全く関係ないですよね

50 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 19:47:05.13 ID:eOQnikFT0.net
>>39
描かれていない事柄については想像の域を出ないのでなんとも。

51 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 19:50:36.61 ID:Qb+0xREK0.net
トルフィンの身長が低いのはおかしいって主張してる奴の出してきたデータが
南アフリカのサン族(いわゆるブッシュマン)w
どんだけニワカなんだよ

52 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 19:51:34.02 ID:XSs9bxeva.net
>>49
作者は多分農村の飢饉みたいなイメージで語ってるんだろうと思ってな
トルフィンは養う家族もなく、狩猟で自分の分だけ食えれば良かったわけで
妻子抱えて農業やるよりずっと楽な生活だったはずよ

53 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 19:56:06.57 ID:eOQnikFT0.net
はぁ
原作者が幼いころに満足に食べられなかったから成長しなかった
ってはっきりきっぱりそういう設定なんだと明言してるんだからそこを無視しないでそういう事だったんだとまずは受け入れなさいよw

ヴィンランドサガという作品の内容に直接関係ない話をしたかったら他所いきなさい。該当のスレッド池たとえば歴史板とかさぁ

54 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 19:56:41.63 ID:XSs9bxeva.net
>>51
いやおかしいんじゃなくて、多分トールズの子ではない
と言う話

お姫様だった人がいきなりど田舎に連れてこられて
長女の世話も一段落して暇を待て余したんやなw

旦那のドールズは聖人みたいな生活だし
姉のあの気質は母親からの遺伝のはず

55 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 19:58:50.98 ID:eOQnikFT0.net
>>52
当事者(の代理である原作者)の証言を信じずに否定して
自分の憶測、しかもそういった言い分に関係ある描写が全く無いのにそっちを通そうとするとか

ちょっと常軌を逸した振る舞いにしか見えないのでそろそろいい加減にしときなさい
控えめに言ってキチガイみたいで怖いわあんたw

56 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 20:00:10.60 ID:XSs9bxeva.net
>>55
作者の考えは受け入れた上で>>31ってだけよ?

57 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 20:00:30.23 ID:eOQnikFT0.net
もはやただの妄想だもの。

ヴィンランドサガという物語の展開に即した話を全くしてない
自分の知識自慢をしたいのが目的で、それを通す為に解釈を強引に捻じ曲げてる様にしか見えん

58 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 20:00:35.49 ID:u6XQy+qT0.net
トルフィンは弓矢猟も罠猟も釣りもできないただの6歳児で
大人の海賊の移動に付きまとう生活をしてたわけなのだが…

59 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 20:00:49.28 ID:eOQnikFT0.net
>>56
妄想なら他所でやってください

60 ::2019/10/11(Fri) 20:15:07 ID:xxvLVFiR0.net
マタギもチームで狩してたしな
ゴールデンカムイでおぼえたから間違いない

61 ::2019/10/11(Fri) 20:19:42 ID:h6tjxSVRd.net
>>60
アニメ(ヴィンランド・サガの方ね)では
トルフィンがやっていたのは小型動物の罠猟だったな
狼とも戦ってたっけ?

62 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 20:21:45.40 ID:w4C8JYa9M.net
そのアウアウいつもの男児目の敵にしてるアホやん
変な言動でこのスレの半コテとして認知されるのが望みみたいだからNG入れてあげて

63 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 20:26:39.04 ID:UZQB6OK20.net
現実だったらお姫様のオティムポミルク世紀末ヒャッハー共に吸われててもおかしくないな

64 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 20:27:46.59 ID:PRvywjPVa.net
カオスっぷりもこのスレの醍醐味

65 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 20:56:25.75 ID:tT9wagzg0.net
まあ落ち着け

66 ::2019/10/11(Fri) 21:05:09 ID:voaJ/vfUa.net
今更気づいたんだが、一番恐ろしいのが停電して視聴はできなくなったが放送は定刻通りってパターン。

>>38
しかもフィンフィンするぞ。

67 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 21:12:57.45 ID:nTeU0rZc0.net
アマプラで後からいくらでも見れるから、放送見逃してもあまり気にしないな
というかアマプラでまとめて見直してる人も多いんじゃないだろうか

68 ::2019/10/11(Fri) 21:26:22 ID:xxvLVFiR0.net
アマは規制もカットシーンも無いしな
NHKは停電も無く予定通りに放送されても被害状況によってはL字だし

69 ::2019/10/11(Fri) 21:41:46 ID:jqCX0Pv50.net
配信専用作品に品質面で完敗してる
既存体制の限界を象徴する作品になってるわ

70 ::2019/10/11(Fri) 21:43:28 ID:eOQnikFT0.net
そもそも色々と局の忖度を受けている不完全版という

71 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 21:55:39.29 ID:DhGALftCr.net
忖度という語の使い方がおかしい。

72 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 22:49:20.23 ID:EDxycfLz0.net
関西地方の放送時間が早まります
住人はご注意を

【第14話「暁光」放送時間変更のお知らせ】

【放送局】NHK総合
【対象地域】関西地方
【変更後放送時間】10月13日24時10分より放送
※最新の放送情報は番組表をご確認ください

73 ::2019/10/11(Fri) 22:54:23 ID:xxvLVFiR0.net
膀胱とかひでえタイトルだな

74 ::2019/10/11(Fri) 23:02:25 ID:H1ekt+qf0.net
唐突過ぎやしませんかね?

75 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/11(金) 23:37:32.60 ID:4bfmbWD/0.net
放送時間変更で12話録画しそこねてどうしようと思って公式見たらアマプラにあると知った
もうアマプラ1本でいいわ

76 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/12(土) 00:09:50.29 ID:7EKMuz9Ua.net
1話から録画し続けてるとそれが途切れた時単純に悔しいよね。
いろいろ修正とかカットとかされてるけど。

77 ::2019/10/12(Sat) 00:17:24 ID:emPFp3+B0.net
まだ地上波で見てる人が多数派なのかな
一旦動画配信に慣れたらスケジュールに縛られた視聴もバカバカしいし
録画とか考えなくなる

78 ::2019/10/12(Sat) 00:27:52 ID:i2O/xWZ40.net
今回オカッパ領主に説明する形で視聴者にもアシェラッドの目的や計画が示されたけどコレ失敗するフラグなんだろうな、メタ的に考えて

79 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/12(土) 00:28:51.64 ID:ooWumf9/d.net
>>77
実況したいから地上波
旧作なら普通にネットで見てるが

80 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/12(土) 02:11:59.86 ID:18Dxympa0.net
>>78
結果的には成功するというかなんというか

81 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/12(土) 02:27:08.04 ID:ZsfcS8HI0.net
また、台風で 放送中止の予感www

82 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/12(土) 04:27:37.42 ID:je/MOFNU0.net
>>78
忠実のクヌートが存命中に、ウェールズがどうなっていたか調べちゃ駄目だぞ

83 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/12(土) 04:46:39.22 ID:8O4EJnYEr.net
>>82
忠実...?
タイプミスでこうはならんよな...。ちゅうじつって入力しないと出ないよな...。




しじつ?

84 ::2019/10/12(Sat) 07:23:07 ID:JCh/OySUr.net
今夜の世界ふしぎ発見はウェールズ

85 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/12(土) 08:32:43.76 ID:/1R/qDj80.net
>>83
字体はまあ似てなくもないなwww

>>84
どうせラグビー関連でしょう
しかし最近のふしぎ発見は世間の流行を後追いする様な企画ばかりで視聴しててなんかモヤっとした気持ちになるのよね

86 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/12(土) 08:40:39.15 ID:t1XxNcRMM.net
最近浅いよな映画やらなんやら流行り物のとこに行くだけ

87 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/12(土) 08:53:31.25 ID:/1R/qDj80.net
先月あたりのハリウッド回は実に最悪だった。ふしぎ発見を初めてクソ番組だと思って途中で消したわ
以前は歴史考古学や自然科学を丁寧に掘り下げていく実にナショジオしてた神番組だったのに

88 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/12(土) 10:30:01.19 ID:2u81YD27a.net
まあアレも物心付いた頃からやってたし
ひょっとしたらオレが産まれる前からやってたかもだししゃーない
テレビなんて嘘流さなきゃええんよ

89 ::2019/10/12(Sat) 10:36:37 ID:SFBCRsFed.net
>>88
昔、ピラミッドと言えば必ず出てくる早稲田大学の教授がいたけど
実はほとんど研究成果はないと知ったときの驚き

90 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/12(土) 10:39:45.24 ID:JhuBVDRM0.net
>>84
ありがとう
最近番組クオリティ下がってるっぽいけど
とりあえずウェールズの映像だけでも見れたらええわ

91 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/12(土) 10:50:12.19 ID:/1R/qDj80.net
ギャラリーフェイクでまんまそういう人物が出てたな。完全に一致しててワロタわ
カメラが回ってる間は良い顔して愛想ふりまくけど、収録終えた途端に不愛想になって文句ばかりでなんもしなくなる

おっとさすがにスレチが過ぎだしたか

92 ::2019/10/12(Sat) 11:19:04 ID:ZUgnWGvK0.net
あの人は発掘費用を稼ぐためにテレビに出てるって公言してなかったっけ
テレビにあまり出なくなってからは何度も発掘していろいろ発見してるぞ

93 ::2019/10/12(Sat) 11:22:29 ID:/1R/qDj80.net
実際テレビ番組によって新発見を幾つか世に出してるから研究面はともかく実績が有るのは確かやな

94 ::2019/10/12(Sat) 11:31:35 ID:iUvDPez9d.net
>>93
何のことを言っているんだ?

ググってみると吉村作治って人やな
この人そもそも考古学の研究してないし
wikipediaで紹介されている唯一の「成果」も
彩色階段を発見した発掘チームのマネージメントをしていたと言うもの

95 ::2019/10/12(Sat) 11:36:57 ID:ZUgnWGvK0.net
当時はそもそも発掘にこぎつけること自体が難しかったんだぜw
まちがったことばっかり言ってる本郷ナントカよりまし

96 ::2019/10/12(Sat) 11:44:01 ID:V0/6b6/fa.net
>>95
2ch情報だけど、実際にはエジプト政府により完全に管理されてて

エジプト内の発掘チームがあちこち調査して発見したものを
海外のチームに情報と発掘の権利を高値で売って発掘させて
名誉は海外チームに、実利はエジプト政府にと言うビジネスモデルだそうやね

97 ::2019/10/12(Sat) 11:45:22 ID:V0/6b6/fa.net
それの日本人ブローカー的な立ち位置だったのが吉村氏

98 ::2019/10/12(Sat) 11:47:01 ID:ZUgnWGvK0.net
2ch情報をうのみにして得意げに披露されてもなあ

99 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/12(土) 11:51:42.07 ID:V0/6b6/fa.net
>>98
実際wikipediaに挙がっている業績もそんなんばっかりやん

100 ::2019/10/12(Sat) 11:57:56 ID:V0/6b6/fa.net
まあアラブ人相手に商売を成功させてるだけでも大した人ではあるがな
考古学者なんて名乗らずに普通にエジプト通のビジネスマンとしてテレビに出れば
むしろ好感度はさらに上がったのでは?

101 ::2019/10/12(Sat) 12:01:46 ID:ZUgnWGvK0.net
2ch?やWikiの誰でも書ける情報で妄想たぎらせてるなと思ったらアウアウか
いい加減スレチだからNGしとくわ

102 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/12(土) 12:03:24.42 ID:/129+rmBd.net
>>101
すまん、あの先生の学問的な業績について何か知ってるならぜひ書いてほしい

103 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/12(土) 12:03:48.38 ID:rFiKUNt6p.net
どうでもいいけどシンデレラもアシェラッドと同じ意味なんだな

104 ::2019/10/12(Sat) 12:05:28 ID:/1R/qDj80.net
>>94
「世界で初めてふしぎ発見『で』公開」ってのを何度かやってんねん
>>89-93や>>96以下の書き込みは一応は間違いではないって事やw

105 ::2019/10/12(Sat) 12:06:06 ID:/129+rmBd.net
>>104
いやだから具体的に知りたいなと

106 ::2019/10/12(Sat) 12:18:52 ID:V0/6b6/fa.net
>>92
今思ったんだけど、カネよりも顔を売りたかったんじゃないかな
日本人相手にアラブでのビジネスを持ちかけるとなるとどうしても胡散臭さが残る

ところが「ああ!テレビによく出てる早稲田の先生!」となれば、
まあ普通の日本人ならとりあえず話は聞くよね

107 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/12(土) 12:35:38.62 ID:/1R/qDj80.net
>>105
まあまあ、ここはヴィンランドサガだしそろそろよくね

108 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7792-7U/E):2019/10/12(Sat) 12:43:18 ID:40bbx4Jr0.net
ヴィンサガの影響でノルドと言ったらノルド戦士が頭に浮かぶようになってしまった今日この頃、
街でノルドベーカリーって店見かけてどんなワイルドな店かと思ったら普通の可愛いパン屋だった。

109 ::2019/10/12(Sat) 12:54:17 ID:QWMKBzDt0.net
明日ってちゃんと放送してくれんのかな
NHKが中止になるとアマプラも配信されないからなあ

110 ::2019/10/12(Sat) 12:58:09 ID:TDgMPIcua.net
スレチのウンチクを垂れ流したところでスレチであることには変わらんのだから
TPOはワキマえて欲しいのですわ。

>>108
ノルドでも女子は可愛いはずだからな。
鎖帷子着こんだオッサンが斧持って出迎えてくれても面白いかもしれんけど。

111 ::2019/10/12(Sat) 13:22:44 ID:ygVmZhD90.net
前のより強力だし
普通に中止だろ

112 ::2019/10/12(Sat) 13:33:14 ID:pObWNfECa.net
ゾンビランドサガってこのヴィンランドサガをパロったタイトルなの?

113 ::2019/10/12(Sat) 14:42:03 ID:tZLF4v4M0.net
吉村作治の論文いっぱい出てるやんけ
https://ci.nii.ac.jp/author?q=%E5%90%89%E6%9D%91%E4%BD%9C%E6%B2%BB&sortorder=1&count=20&start=1

Wikipediaを典拠にしてる中学生はこんなスレにくだらないこと書き込んでないでまともな本でも読んでなさい

114 ::2019/10/12(Sat) 14:50:42 ID:QWMKBzDt0.net
ヴィンランド・サガ放送時間の頃には台風はとっくに去ってるはずだけどNHKの場合、その後の各地の被害状況も放送し続けるからなー
もしかすると放送中止の可能性もあるな

115 ::2019/10/12(Sat) 15:12:17 ID:qvGQvCfU0.net
L字じゃないの?

116 ::2019/10/12(Sat) 15:15:57 ID:ZAcsJX8q0.net
江戸川区水没とかになったらまあ休止でしょうなあ

117 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/12(土) 15:23:32.86 ID:iIZsCxZf0.net
トルフィン「逃…ゲロ……ココニイテハ…ダメダ!」

江戸川区民「何言ってんだいアンタ」

118 ::2019/10/12(Sat) 15:40:05 ID:uerC4tDJ0.net
>>112
それらしい話は無いので単に偶然かと。

119 ::2019/10/12(Sat) 16:20:14 ID:29hz57r8d.net
>>113
そりゃまあ大学教授なんだから誰でも一定量の投稿はするやろ
問題はその中身

タイトルを見る限りどれもユーチューバーの「遺跡のありそうなところを掘ってみた」みたいな内容だよね

120 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロレ Spcb-1H9B):2019/10/12(Sat) 17:54:40 ID:rFiKUNt6p.net
もういいよ吉村作治は…

121 ::2019/10/12(Sat) 18:15:24 ID:S1bCBhwra.net
>>112
ナントカの国の物語
て意味だからいくらでも被る余地あるしまぁ。

122 ::2019/10/12(Sat) 20:49:51 ID:vk5btu2sp.net
>>112
ゾンビランドって映画もあるらしいねえ

123 ::2019/10/12(Sat) 23:33:28 ID:2/6jXOkJ0.net
>>112
作者幸村の元アシとか言ってるから弄り合ってる
羨ましい関係やん

124 ::2019/10/13(Sun) 02:04:19 ID:lzC6HbzW0.net
大したことない雑魚台風だったな
今夜の放送も余裕やろ

125 ::2019/10/13(Sun) 02:22:00 ID:4uOOM7qya.net
関東の主要な川氾濫しまくり停電しまくりなんですが雑魚とは

126 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/13(日) 02:27:47.61 ID:cMkdPGHB0.net
いや、15号の時の方が窓に叩きつけて来る風は凄まじかったよ。家じゅうガタガタ鳴って寝れなかったもん
「あれ、こんなもんかいな」って感じで今肩透かし食らってる所だ。あっという間に過ぎ去ったしな

127 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/13(日) 02:34:31.79 ID:4uOOM7qya.net
あー、台風が風だけだと思ってるのか。ご苦労様。

128 ::2019/10/13(Sun) 02:37:57 ID:cMkdPGHB0.net
んな訳さすがにあるかボケw
額面通りにしか受け止められんのか己は

129 ::2019/10/13(Sun) 02:49:54 ID:ASpjW+H+0.net
今回は台風情報が何日も前から出てたしやたら警戒しろ言われて世間も騒がしかったからそのわりには、、と言いたいのかもしれんが、
今回も普通に雨風酷かったし雑魚台風ではないよな
なんともなかった奴らは良かったな
停電や被害に合った奴らはお気の毒

130 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/13(日) 05:38:55.98 ID:jTZQbtdaM.net
関東エリアにはもうちょいタフになって貰わんとな

131 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/13(日) 07:50:03.18 ID:54bBXeHqp.net
そもそも台風に対する対策が雑魚すぎるわな
東電が悪いわ

132 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/13(日) 08:14:24.24 ID:DqkeeAb60.net
日産スタジアムがなきゃ新横浜周辺は完全に終わってたけどな

133 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/13(日) 08:25:43.74 ID:uj14zpYr0.net
トルケル級を期待したのにトルグリム並の台風だったな

134 ::2019/10/13(Sun) 08:34:02 ID:IiqJz5iZK.net
四国九州はタフなのにな
四国九州以外に台風来たら凄い騒ぎようだよな

135 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロレ Spcb-1H9B):2019/10/13(Sun) 08:34:51 ID:54bBXeHqp.net
いつものことよ
テレビは関東に来た時だけ大騒ぎ

136 ::2019/10/13(Sun) 09:02:38 ID:7X9D/xtT0.net
で、いつになったらこれ面白くなんの?
ずうっとダウナー系主人公がイキったり淀んだりしてるだけで
気づいたらアシェラッドが主人公みたいになってきてるし

137 ::2019/10/13(Sun) 09:33:13 ID:h2EwJ17Mr.net
君の求めるような面白さにはならないから、日曜日はサザエさんでも見てるといいよ

138 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/13(日) 09:50:16.22 ID:cMkdPGHB0.net
>>136
もう14話も放送されているというのにそれでもいまだに判断できないなんて
あなたの思考能力にはかなりの深刻な欠陥が生じているに違いない
そうやってずっと、何かを決めるのにも他人に頼ってばかりで主体性皆無の人生を送ってきたのか?

139 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/13(日) 10:06:46.04 ID:lzC6HbzW0.net
まだ構う奴がいるのかw

140 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/13(日) 10:18:32.07 ID:aEcDKp+va.net
アシェット婦人画報社が主人公と錯覚する程度には話が理解出来ててそんなに自分と会わないってならオチンチン

141 ::2019/10/13(Sun) 11:22:58 ID:2IcH6gbQ0.net
今のイングランド編の主人公をトルフィンとして見るのは賢くない
連載当時の原作スレ住民はモブフィンとかトルなんとか呼ばわりで
アシェラッドを中心にして読んでたから
ナイフ使い不良少年のチャンバラ活劇なんか期待したらいかんぞ

142 ::2019/10/13(Sun) 11:53:55 ID:cMkdPGHB0.net
>>141
なんだよ急に。誰か「ヴィンランドサガの主人公はあくまでトルフィン『だけ』だ!!」とでも声高々に主張でもしたんか?

143 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/13(日) 12:09:42.76 ID:uAZMOvPcd.net
なるほど
男性向けアニメでもインなんとかさんとかモブ寺さんなど数々の空気ヒロインが生み出されたが
トルフィンさんもその仲間なのか

144 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/13(日) 12:15:57.32 ID:cMkdPGHB0.net
アシェラッド → バルフレア
トルフィン → オイオイヨ

145 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/13(日) 13:17:51.01 ID:up5IRqQfp.net
>>141
農場編もトルフィンが主人公とは言い難いからな。

主人公交代制でその隣にずっとトルフィンがいる形
嫌いじゃない

146 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/13(日) 15:15:48.76 ID:roB0wRQU0.net
今更新OPED見た
なかなかイイ!

147 ::2019/10/13(Sun) 18:06:02 ID:IV61mwtD0.net
全編通じての主役はトルフィンだけど内容は完全に群像劇だよね
少年時代の中心人物はアシェラッドで奴隷時代はオルマルが中心
今はシグルドが中心になるのかな?

148 ::2019/10/13(Sun) 19:26:18 ID:BBMIKx2Br.net
言うほどアシュ以外は中心かね
てか未来の話は原作スレ行けよ

149 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/13(日) 20:58:04.27 ID:PZSRPvpy0.net
オルマルが中心とか寝言は寝てから言え

150 ::2019/10/13(Sun) 22:43:35 ID:WKu9YfdL0.net
放送が24時15分からに変更されてるけど、うちのDIGAの番組予約表はまだ10分からのままだわ
大丈夫か?

151 ::2019/10/13(Sun) 23:21:53 ID:a5mZf1fz0.net
それを聞いて今あわててテレビつけてNHKに合わせて番組表読み直して予約しなおしたわw
微妙に時間ずらすなよー

152 ::2019/10/13(Sun) 23:45:44 ID:27WUxJE4a.net
うがーっ!台風情報がずっと表示されてるー!アスガルドの神々よ何とかしてくれー!キリストでもいいぞ

153 ::2019/10/13(Sun) 23:57:45 ID:WKu9YfdL0.net
番組追従機能がきちんと働いてくれると思うけど、ほんとコロコロ時間変えるなよなーNHK

154 ::2019/10/13(Sun) 23:58:59 ID:2ShiKqGh0.net
15分からか
アマプラで見られるから録画はしてない

155 ::2019/10/14(Mon) 00:06:55 ID:oV7b/HUL0.net
殿様商売ってヤツですよ。いやマジで。ほんと視聴者は俺ら(局)の言う事やる事にはホイホイ言いなりになるんだよってマジで思ってるから

156 ::2019/10/14(Mon) 00:09:40 ID:uuclGzD80.net
>>149
でも改心前も後もオルマルすこ

157 ::2019/10/14(Mon) 00:11:44 ID:O7WfMx0F0.net
あぶねー
ニュースで録画始まってたから消して予約入れ直したわ

158 ::2019/10/14(Mon) 00:13:11 ID:oV7b/HUL0.net
あと3分だが確かに気象ニュースが録画状態になっとるなw
番組名で予約してあるはずなのに。クソニーがw

159 ::2019/10/14(Mon) 00:13:54 ID:oV7b/HUL0.net
あーやっぱL字だな
これだから地上波は。アマプラに切り替えようかしら

160 ::2019/10/14(Mon) 00:14:05 ID:uuclGzD80.net
ラグビーで盛り上がった気分を思いっきり落としてくれるぐらいの演出期待

161 ::2019/10/14(Mon) 00:15:42 ID:oV7b/HUL0.net
始まったが、ちゃんと予約録画は機能してるみたいで安心した。もちろんL字だが

さてイッテQ観るか…

162 ::2019/10/14(Mon) 00:24:33 ID:oV7b/HUL0.net
いま放送中だろうが、そういやポニテクヌートは今話くらいで出る辺りなのかね。楽しみやな(ニヤァ

163 ::2019/10/14(Mon) 00:33:25 ID:lZ3t2ZRD0.net
アマゾンプライムの配信はいつからなの?

164 ::2019/10/14(Mon) 00:38:02 ID:NdvL00mw0.net
おまえら

戦国武将もこれくらいみんなやってたんだぞ
ちゃんと描写しない大河が悪い


乱取りは日常茶飯事だからな

皆殺しってのは歴史上結構あったよ
日本でも戦国時代普通に起こっていた
織田信長のやきうちもそうだし、
伊達政宗でさえ怒りに任せて女子供含めて全て逃さず撫で斬りせよと命じて実行した事もある
それこそ日本人大好きな三国志も現実はこんなだからな

165 ::2019/10/14(Mon) 00:38:09 ID:oV7b/HUL0.net
放送終わり
いいね
実にヴァイキングヴァイキングしてたわww
「今まで人間的に描いてたけど結局やっぱりこういうことなんやで」と淡々と見せる感、すばらしいw

別作品のホークウッドの「戦時徴用」の時の淡々と略奪殲滅する時の感じと似てる
主人公がこんなことするなんて的な読者視聴者に対する裏切りよ

166 ::2019/10/14(Mon) 00:38:38 ID:6yPssDaY0.net
指輪の子、凍死したかと思ってたら生きてるのか

167 ::2019/10/14(Mon) 00:39:29 ID:oxlAoPkk0.net
あーあ…おしっこなんか行ってるから…

168 ::2019/10/14(Mon) 00:40:01 ID:n29v23Zta.net
主役が出てこないwww

169 ::2019/10/14(Mon) 00:41:08 ID:oV7b/HUL0.net
今話の内容は、タイトル中で一番エンディング曲の雰囲気に合うエピソードだったと思うわ
特に盛り上がりもなく終始淡々と非道な事をするだけで一話を済ませるという

170 ::2019/10/14(Mon) 00:42:47 ID:gj3Fghdm0.net
デーン人おっかない
ラグナルも半ば黙認状態か
あれだけやってもまだ100人分には飯足りないのかな

171 ::2019/10/14(Mon) 00:42:49 ID:wY2livRr0.net
やっぱNHKだし描写は控えめなのかな

172 ::2019/10/14(Mon) 00:42:56 ID:KaJqHLJq0.net
人の命の値段が今とは比べ物にならないくらい安かった時代の話だ
今の時代を生きる俺らが何を言っても野暮でしかない

わかってはいるんだけどね?
いやー久し振りのボディブローだったわ
今夜寝れなくなったらどうするの

173 ::2019/10/14(Mon) 00:43:18 ID:Z+VwARb40.net
暗く重たいお話だったな・・・ヴィリバルドや指輪泥棒の丁寧な芝居が印象的
フードを被ったクヌートが余りに美しく描かれてるんでそこはびっくりしたw

174 ::2019/10/14(Mon) 00:43:42 ID:fsRFqS1k0.net
白起「殺す前に自分たちの死体を埋める穴を掘らせた方が効率的では?」
項羽「うむ、その通り」

175 ::2019/10/14(Mon) 00:44:14 ID:/L9Ugvi10.net
このエピソード好きだからこんな丁寧にアニメ化してくれて嬉しい
人間の業というやつですな

176 ::2019/10/14(Mon) 00:45:06 ID:ooEUe1Ic0.net
>>166
どのみちあの後死んだだろうけどな

177 ::2019/10/14(Mon) 00:45:23 ID:c3FyOnZc0.net
逃亡途中で敵陣を突っ切って冬越しするんなら仕方ないわな今回の判断は
偶然に逃げた娘に全部おじゃんにされたがw

178 ::2019/10/14(Mon) 00:45:24 ID:Z+fOojyo0.net
今回これまでに比べてちょっと作画の出来が良かったな

179 ::2019/10/14(Mon) 00:45:31 ID:6yPssDaY0.net
神なんていねえんだよ(デーン人並感)

180 ::2019/10/14(Mon) 00:45:44 ID:fsRFqS1k0.net
>>171
原作でもこんな感じ
直接的な虐殺描写は控えて、振り下ろされる斧や飛び散る血飛沫で表現してる

181 ::2019/10/14(Mon) 00:45:55 ID:oV7b/HUL0.net
そして普通に流れ始める対スコットランド戦

おそらく見逃すまいと事前にチャンネル合わせておいた人も沢山居ただろうに
アレ見てどう思ったんだろうw

182 ::2019/10/14(Mon) 00:46:07 ID:MRDTLZoV0.net
別に略奪はいいけどさ
ヴァイキングの襲撃はじまったばかりの9世紀ならともかく
100年以上もたっててあれだけ無防備ってケルト人バカにしすぎでしょ

183 ::2019/10/14(Mon) 00:46:31 ID:9UjY7plW0.net
「殺れ」は超低音だと思ってたから意外だったわ

184 ::2019/10/14(Mon) 00:46:44 ID:xVvMAlimd.net
OP原作の表紙絵が入るのがいいな
しかもマンウィズだし

185 ::2019/10/14(Mon) 00:47:33 ID:OBrjl0iHr.net
5巻の1話まで入れると思ったら、これだけで1話使ったか〜
なんかキャラの顔付きもリアルっぽく描かれてたね

186 ::2019/10/14(Mon) 00:47:51 ID:fsRFqS1k0.net
>>179
勇敢に戦って死んだらワルキューレに連れられて神々のヴァルハラに迎えられるんだぞ?

187 ::2019/10/14(Mon) 00:49:16 ID:oV7b/HUL0.net
>>182
いや対象はただの「民」だもの。効率的に略奪する為に武装してない奴らを選ぶんだから無防備なのは必然やろ
「なんで無防備なの?」「いや無防備なのを選んでんだよ」ってだけ

188 ::2019/10/14(Mon) 00:49:20 ID:c3FyOnZc0.net
アシェラッドや部隊の連中がことさら無慈悲なのは
言葉の通じない異教徒ってのもあるんだろな
まぁ略奪相手に情をかける奴はそういないだろがな

189 ::2019/10/14(Mon) 00:49:39 ID:Htn1s46vd.net
現代の日本に産まれて良かったー!\(^o^)/

190 ::2019/10/14(Mon) 00:50:12 ID:NdvL00mw0.net
これが現実

129 公共放送名無しさん sage 2019/10/14(月) 00:37:18.41 ID:jH6RP8A7
前スレ>>938
うちのおじいちゃん戦争行ってたんだけど話聞いたわ今でも生きてるよ
スパイ1人いるかもしれないからってその村の全員殺すんだとさ上からの命令で

546 公共放送名無しさん sage 2019/10/14(月) 00:43:36.67 ID:SetXpnBn
>>129
イラクだかアフガン戦争でアメリカ軍の特殊部隊が作戦行動中に一人の子供に見られてしまったのだが
その子を殺せず見逃してしまったことで報告され、部隊が壊滅するということが起こっている

560 公共放送名無しさん sage 2019/10/14(月) 00:44:31.83 ID:vuCi43MW
>>299
石橋湛山なんかはそれを危惧して植民地政策批判してたなぁ
当時においては現実的な意見ではなかったらしいけど

191 ::2019/10/14(Mon) 00:50:33 ID:fsRFqS1k0.net
>>182
あの村はウェールズのケルト人じゃなくイングランドのアングロ・サクソン人だよ

192 ::2019/10/14(Mon) 00:50:42 ID:KaJqHLJq0.net
狂気の殺戮とかじゃなくて弱肉強食の摂理に基づいた収奪としての殺戮ってところが頭で理解でき過ぎて最高に嫌な感じ

193 ::2019/10/14(Mon) 00:50:43 ID:kKB6x1+bM.net
アニメから入りましたがトラウマを背負う事になりました

194 ::2019/10/14(Mon) 00:51:37 ID:6yPssDaY0.net
アシェラッド達が心の無い怪物のように描写されてたけど
彼らにとっちゃ略奪とか日常茶飯事だし、むしろ戦って死ぬのが本望みたいな価値観で
キリスト教的な考え方とは完全に別物だから、
むしろ何の備えも無く略奪されるがままの村人の方がおかしいみたいな捉え方なのかね?

195 ::2019/10/14(Mon) 00:52:59 ID:/L9Ugvi10.net
弱肉強食てゅらりるら〜

196 ::2019/10/14(Mon) 00:53:38 ID:MRDTLZoV0.net
>>187
実際は村でもちゃんと防備してたけどなw
つかある程度反撃が始まってたり定住したヴァイキングがいたりするのがこの時代

197 ::2019/10/14(Mon) 00:54:59 ID:KaJqHLJq0.net
>>194
ヴァイキングと村人とで価値観が絶対的に違う
だからお互いにお前おかしいよって言い合ったって仕方ない
あとはもう強い方が弱い方を虐げるだけ

198 ::2019/10/14(Mon) 00:54:59 ID:fsRFqS1k0.net
>>194
理屈捏ねて、心の故郷ウェールズに引き返す=ウェールズに冬越しの迷惑かけることを拒否ってたあたり、ある種の人情味を感じた

199 ::2019/10/14(Mon) 00:55:02 ID:ooEUe1Ic0.net
>>193
ご愁傷様です

200 ::2019/10/14(Mon) 00:55:26 ID:k8gGMsJq0.net
背景美術と表情の描写えらい頑張ってたな
最初の兄弟コントで笑ってたら淡々と地獄絵図になって笑いが失せたわ

201 ::2019/10/14(Mon) 00:55:40 ID:kKB6x1+bM.net
おしっこちゃんが助けを呼びに行ってみんな助かるやつかと思ったらみんな死んでって固まりました

202 ::2019/10/14(Mon) 00:56:11 ID:OBrjl0iHr.net
>>191
アシェラッドが無理して敵中突破を選んだのも、雪に降り籠められたら村を襲うしかなくなるので
それをウェールズでやらない為だろうね
ウェールズを外敵から守るのが目的で行動してるのに、自分が連れ込んだデーン人に
ウェールズ人を襲わせてたら意味が無い

203 ::2019/10/14(Mon) 00:57:22 ID:MRDTLZoV0.net
最初の方で神父がキリストの絵に祈ってたシーンって原作にもあった?
第14回にしてようやくしっかりロマネスクしてるもんが出てきておおっと思ったんだけど

204 ::2019/10/14(Mon) 00:57:23 ID:c3FyOnZc0.net
冬越しの最中 停戦中 前線から離れた村 夕食中
相手は倍くらいの数 戦闘で稼いでる専門の戦士団にどう反撃できるんだよw

205 ::2019/10/14(Mon) 00:58:52 ID:WK+8fEAFa.net
>>180
なんならアニメのほうが「やれ」のあとの描写多いよね。
原作だと振り下ろされる斧と飛び散る血潮の1カットだけだった。

そして逃げた後のアンの独白もいかがわしい。
ところで今回アイキャッチあったっけ?

206 ::2019/10/14(Mon) 01:00:07 ID:oV7b/HUL0.net
>>196
そうは言っても結果論的に防備してない村を選んで収奪したのがこの作品のこの物語のこの展開な訳で
実際問題がどうこうとか平均的にどうとか史実ではどうとかはどうでもよくて
話としてそうなったという結果が残っただけよ。アシェラッド隊はそうした。それだけ

207 ::2019/10/14(Mon) 01:00:48 ID:fsRFqS1k0.net
>>204
警備や防備を固めようにも、村人に兵役経験者がいたら上等ってところだろうしなあ
領主にしてもわざわざ兵を置く余裕はないだろうし

208 ::2019/10/14(Mon) 01:01:39 ID:VftbPV8L0.net
>>205
指輪のアンちゃんがオバロのアルベド様で驚いた
声優さんってスゴイね

209 ::2019/10/14(Mon) 01:02:41 ID:fZGVwSWya.net
>>203
無かった

今回のは村娘を中心にして信仰に焦点当ててた回だったね
キリスト教的にどうだかはわからないが、善が観念的なのに対して悪やってる方がえらく人間くさいという
でもその悪を許容しちゃうとちょっとした万引き感覚で皆殺しが起きちゃう

210 ::2019/10/14(Mon) 01:05:18 ID:fsRFqS1k0.net
>>196
雪で孤立した人口50人の寒村で、どうやって兵団100人への防備を固めるんだ?

211 ::2019/10/14(Mon) 01:07:24 ID:MRDTLZoV0.net
>>209
やっぱなかったかー
今回セリフにチラッと出てきたけど当時のキリスト教はキリスト教徒は殺しちゃいかんけど
異教徒はOKって考え方であの絵はそっちの教義系のデザインだったからあれ?って思ったんだ

212 ::2019/10/14(Mon) 01:07:28 ID:pCkgpYBS0.net
デンマーク人は残虐で非道な蛮族ですわ

213 ::2019/10/14(Mon) 01:07:32 ID:fZGVwSWya.net
>>207
当時の状況的に兵士がいるのは砦か街で、そこに助けを求める程度がせいぜいだろうしね
デーン人の本隊がとっくに引き上げてるのも油断の一因だと思う
100人程度の小部隊があの時期にあんなとこウロウロしてるなんて誰も思わないって

214 ::2019/10/14(Mon) 01:08:06 ID:oV7b/HUL0.net
仮に
その「防備」とやらをしっかりやっている、柵を立てたり武具を備えたりして
ヴァイキングの襲撃に耐えられる「離れの寒村」が有ったとしてもだ

アシェラッド隊はきっとそこをスルーするだけだからヴィンランド・サガという作品の描写においてはカット、省略されるだけだろうよw

215 ::2019/10/14(Mon) 01:10:27 ID:wY2livRr0.net
敵はいずれ地獄へ行き自分達は天国へ早めに行けてラッキー
みたいなポジティブ思考もできるのか

216 ::2019/10/14(Mon) 01:11:07 ID:kIKOarBid.net
7人の侍がまさにああいう村を略奪者から守る話

217 ::2019/10/14(Mon) 01:12:02 ID:jmq/lxf80.net
最後の5分がキレてた…。
災害時は気を付けないといけないのに。

218 ::2019/10/14(Mon) 01:12:34 ID:bz/+x1E/0.net
あの瞬間にクヌートがG.E.Rを発動させて村人全員救ったから、ヴァイキング達は略奪したという真実に辿り着けずに今もあの吹雪の中を彷徨ってるから!無駄だから!

219 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 01:14:36.58 ID:s+MAw37w0.net
海賊は海賊だった

220 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 01:15:16.35 ID:GOYkZ2am0.net
OPと本編が使いまわしじゃなくてホッとした

221 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 01:16:08.77 ID:fsRFqS1k0.net
>>218
アシェラッドと兵団は王子殿下をお守りする忠実な臣下ですヨ?

222 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 01:17:19.05 ID:wY2livRr0.net
あまりにも淡々としてるから単なる自然界の生存競争のように見えるな

223 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 01:18:44.77 ID:D5EQHMAu0.net
今日の時間ズレはツイでしか広報してないみたいね
あるいは番組表をチェックすれば細かい時間のズレに気が付くかもしれな…わかるかそんなんw

224 ::2019/10/14(Mon) 01:19:50 ID:fsRFqS1k0.net
>>164
一昨年前の大河に奴隷の人身売買を全肯定してる戦国脳の女主人公がいたぞ

225 ::2019/10/14(Mon) 01:22:39 ID:oV7b/HUL0.net
>>222
そもそも「道徳」とか「倫理」とかいう概念が人類史に於いては比較的新しめな概念なのよ
ここ数百年で急速に突貫工事で出来上がったかなり歪んだアレ。だいたい主にキリスト教の仕業。良くも悪くも。
それ以前はヴィンサガで描かれてる様に、実に自然と密接して感覚的に生きていたのが本来の人間の姿だった訳さ

226 ::2019/10/14(Mon) 01:23:02 ID:xVvMAlimd.net
人は結局自分が思った所にしか行かないから
ヴァイキング達はヴァルハラに行くしキリスト教徒は天国か地獄に行くんだろう

227 ::2019/10/14(Mon) 01:25:14 ID:c3FyOnZc0.net
アシェラッドとかは知らないけどさ
完全に領主の勢力下だよなあの村
お使いに行って女の足で1日2日で帰ってこれるとこに市があるあたり
リスキーすぎないか

228 ::2019/10/14(Mon) 01:31:26 ID:6yPssDaY0.net
今回トルフィンは画面に映らないところで
善と悪のバランスをたもちつつMUKANJOになっていました

229 ::2019/10/14(Mon) 01:33:18 ID:pXrDjEBc0.net
ドキドキしてるの〜っていう語りはどういう意味があったの?
これからあの女の子が血を求めて戦いに身を投じる戦士になったりする訳?

230 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 01:37:24.78 ID:MM3ySr+40.net
キリスト教徒だってイスラム教徒だってユダヤ教徒だって時代と場所は違うけど、
えげつなさや狂気度でこんなのの1万倍くらいぶっ飛んだこと一杯やってるし
宗教がどうとか民族がどうとかいう問題じゃない

231 ::2019/10/14(Mon) 01:38:45 ID:6yPssDaY0.net
>>229
盗みを働いてキリスト教の教えに背いたのに
指輪を手に入れた高揚感に矛盾を感じて、地獄に落ちることを恐怖してたのに
そこにキリスト教の教えや価値観を完全に破壊するカルチャーショックを目撃して
自分の中の考え方にパラダイムシフトが起きてドキドキしたんじゃね?

232 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 01:41:52.51 ID:I7GZdi640.net
今回はトルグリムとアトリが癒し

233 ::2019/10/14(Mon) 01:44:03 ID:DM626bMj0.net
なんてもん見せやがんだw
明日が祭日じゃなきゃえらいこっちゃ…

234 ::2019/10/14(Mon) 01:44:37 ID:lZ3t2ZRD0.net
>>212
そういうことじゃない
誰もが加害者になりうる可能性がある

これまでどこか漫画の中の遠い出来事かと思ってた節があるけど今回は人間の歴史、業そのものを描写してるな

235 ::2019/10/14(Mon) 01:52:25 ID:WK+8fEAFa.net
>>229
そういや原作読んでたころは同じこと期待してワクワクしてたな。
そのあとガッカリしたが。

236 ::2019/10/14(Mon) 01:53:06 ID:8yjo5RN00.net
>>224
あれはお坊さん脳(幼少時から)の世間知らずの描写
全話の大半が虐殺や乱取り「される」立場からなんとか生き残れるか……ってサヴァイヴ話の大河だった

237 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 01:56:01.36 ID:pXrDjEBc0.net
>>231
あーいやその辺の心境に関してはまあなんとなく分かるんだが俺が気になったのは結構尺使ってじっくり描いてたから今後出てくるの?みたいな所なんだ
最近話の方向性がよく分からんし物語の枝葉を広げるキャラにワンチャンなるのかな〜みたいな

238 ::2019/10/14(Mon) 01:58:02 ID:Pu9nwKNY0.net
>>183
パルパティーン「Kill him.」

239 ::2019/10/14(Mon) 01:58:22 ID:8m9HxmQcH.net
皆殺し
確かにドキドキする
もっと見たい

240 ::2019/10/14(Mon) 01:58:50 ID:GOYkZ2am0.net
まぁ理にかなった弱肉強食よな

遊びでやってるわけもなく、やらなきゃ自分らがヴァルハラにも行けずのられ死ぬんだもん

241 ::2019/10/14(Mon) 01:59:08 ID:iq+W8pTw0.net
>>229
アシェラッドの台詞と合わせると、罪悪感のドキドキが解放されたドキドキになったってことでは?

242 ::2019/10/14(Mon) 01:59:59 ID:Sq44vhzq0.net
欲求5段階説で言えばキリスト教徒は2段階目ぐらいで満足しちゃってて欲がない。貧しいくせに信仰のせいで基準点も低いく向上心もないのでずっと貧乏(プロテスタントはちょっと違うが)。
その点デーン人の方が欲求に素直で人間らしいというか。

243 ::2019/10/14(Mon) 02:00:50 ID:iq+W8pTw0.net
>>237
今後出てくるの?は見ていけばわかる。
ちゃんと意味あるキャラだから

244 ::2019/10/14(Mon) 02:01:29 ID:WK+8fEAFa.net
>>241
吊り橋効果ってこと?

245 ::2019/10/14(Mon) 02:01:50 ID:8m9HxmQcH.net
原爆落とすよりかは
相当理にかなってるし
被害も数百人だから
小規模なんだよな
でも、胸糞悪い。
でも、またやってほしい。

246 ::2019/10/14(Mon) 02:03:39 ID:6yPssDaY0.net
おしっこちゃんはアサシン教団に入って白いローブ着て壁とか登ってる必殺仕事人になってそう

247 ::2019/10/14(Mon) 02:06:58 ID:BnfZr43Y0.net
あの内容の直後に「気になる人間丸裸〜グリグリ掘り出す ねほりんぱほりん〜」とかまさかの番宣ですよ

248 ::2019/10/14(Mon) 02:09:18 ID:8yjo5RN00.net
>>219
敵は海賊

249 ::2019/10/14(Mon) 02:14:33 ID:lZ3t2ZRD0.net
>>246
彼女が数十年後、シリアのアルタイルに繋がったら胸熱...わけないな

250 ::2019/10/14(Mon) 02:15:57 ID:k8gGMsJq0.net
クイモノ ゼンブダセ コロスゾ 
出しても出さなくても殺すくせにひどい(´・ω・`)

251 ::2019/10/14(Mon) 02:17:09 ID:8yjo5RN00.net
>>250
生きる希望を持たせたままの方が静かに事を荒立てず運びやすい……
ってことなんだろうな

252 ::2019/10/14(Mon) 02:18:01 ID:lZ3t2ZRD0.net
たしかに酷い
言葉の違いの苦労をちゃんと演出してるのはすごくいいよね

253 ::2019/10/14(Mon) 02:19:06 ID:pXrDjEBc0.net
>>235.243
どっちを信じるべきかw
腰を据えた作品だしあの子気にするべきかちょっと気になったんだよね
これ以上はネタバレになるだろうしノーコメントで良いよ

254 ::2019/10/14(Mon) 02:20:56 ID:k8gGMsJq0.net
あと地味に音楽もいい仕事してたと思う

255 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 02:36:20.48 ID:LeZ9d9aJd.net
今日はラグビーの試合見る為にたまたまTV付けてて
何だこの殺戮アニメってなった人全国にいそうだな

256 ::2019/10/14(Mon) 02:45:50 ID:lxK9woAb0.net
あの皆殺しの村人はアシェラッドにとって母の故郷の同胞ではなかったの?

257 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 02:49:09.20 ID:8yjo5RN00.net
>>256
母の故郷は(先週まで居た)ウェールズって国で、
事情により今そのウェールズを出て
敵国イングランドの中を突っ切る強行軍をしてる最中

今日のはイングランドの村

258 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 02:49:17.75 ID:Rw3ACy610.net
>>256
ウェールズは前回のラストで脱した

259 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 02:50:54.09 ID:9UjY7plW0.net
自分だけが生き残ったってドキドキしちゃう
ワイだったら調子乗っちゃうね

260 ::2019/10/14(Mon) 02:52:58 ID:NccMwVgX0.net
これでもマイルドな略奪だよなあ

261 ::2019/10/14(Mon) 02:54:28 ID:k8gGMsJq0.net
指輪いっこくすねるだけで地獄行きだーと悩んでるところに村人鏖殺するガチ悪鬼襲来だからな
圧倒されるのも無理はない

262 ::2019/10/14(Mon) 02:57:12 ID:lxK9woAb0.net
>>257>>258
そうだったのか
「オレたちの言葉がわかる奴はいないのか?」って親父さんが尋ねて
アシェラッドが会話してたからまだ故郷の方かと思ってた

263 ::2019/10/14(Mon) 03:03:37 ID:70s2ggG70.net
9条の会に見せるべきアニメ

264 ::2019/10/14(Mon) 03:06:15 ID:xayB24gK0.net
今回トルフィンなんか喋ったっけ?w
機嫌悪そうな顔して映ってたのは覚えてるんだがw

265 ::2019/10/14(Mon) 03:09:32 ID:p2qr6Ldx0.net
冬すぎてレイーポできなかっただけいいんじゃね

266 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 03:12:07.59 ID:70s2ggG70.net
>>164>>190
まーた日本人も昔から虐殺犯言い張るどこぞの国の人が現れたか
そう言い張るなら妄想や捏造ではなくちゃんとした文書など記録や証拠の画像があるサイトでも貼らないと誰も信用しないぞ

267 ::2019/10/14(Mon) 03:15:00 ID:fsRFqS1k0.net
>>266
ヴァイキング「村を焼き討ちして百姓や女子供を捕まえて奴隷として売り捌くぞー」
戦国大名「村を焼き討ちして百姓や女子供をつかまえて奴隷として売り捌くぞー」

やってることあまり変わらないような

268 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 03:19:01.24 ID:70s2ggG70.net
だからもしそうなら古文書等文献に残っとるだろうに
その村からの略奪や虐殺が記録された古文書を画像つきで紹介してあるサイトを教えてくれと
有名な話ならいくらでもあるんだろ
それとも妄想だけで話作ってんの?

269 ::2019/10/14(Mon) 03:25:47 ID:lxK9woAb0.net
>>267
> 戦国大名「村を焼き討ちして百姓や女子供をつかまえて奴隷として売り捌くぞー」

日本でも戦場で奴隷として連れ去って売り捌いたというのはあったようだけど
その後の奴隷の扱いがどうなったのか謎なんだよな
制度としての奴隷がどうも見当たらない

普通の奴隷制度は死ぬまで買い取った主人に所有権があって
その子供にも引き継がれるものだけど

270 ::2019/10/14(Mon) 03:25:49 ID:I7GZdi640.net
語るのは結構だが現実の何かと比べたり当てはめたりしたいならそれに相応しいスレ行ってくれ
ここはアニメのスレなんだからさ

271 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 03:29:05.24 ID:gBy52D7k0.net
海外の反応とかでビョルンがいい人だと思っていた人たちは辛いだろうな
でも今後説明されるけどそれはただの差別だっていう話
神父は本当にいいことを教えてくれた

272 ::2019/10/14(Mon) 03:49:47 ID:P5kpvqDt0.net
>>269
奴隷って概念じゃなくて
色街とかそっち系じゃないの?

あとは丁稚奉公

売れないやつは殺すんだと思う

273 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 03:51:30.24 ID:P5kpvqDt0.net
>>256
序盤でちょこttいってたじゃん
ショートカットするなって

274 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 03:52:09.99 ID:P5kpvqDt0.net
>>256
キリスト教徒の坊さんが
なんか叫んでぼこぼこにされてたろ

あれはイングランド語で逃げろっていってた

275 ::2019/10/14(Mon) 03:53:58 ID:gBy52D7k0.net
たぶん島津の奴隷貿易とごっちゃになってるんじゃない
スレチすぎるからそろそろやめたれ
ヴァイキングの奴隷商売も奴隷がいた国とは別の国に売ってるわけだから
なんとなく無理のある話だってわかるでしょ
トルフィンがなんで奴隷として売られたのかは知らないけど

276 ::2019/10/14(Mon) 03:54:21 ID:P5kpvqDt0.net
>>182
たまにしか来ないイナゴみたいなもんだから
特にウェールズのほうは・・・

277 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf92-1wBF):2019/10/14(Mon) 03:55:42 ID:70s2ggG70.net
日本人でない人は知らないのも仕方ないけど
丁稚奉公も遊女もさらってきた人間じゃなく親や本人と取引したり借金で連れてこられた人だぞ

とにかくアニメに関係のない思い込みでの古来から日本人略奪者妄想は他所でやろうな

278 ::2019/10/14(Mon) 03:56:40 ID:gBy52D7k0.net
まずヴァイキングの略奪は沿岸メインだからね
今回襲撃された村邑は内陸部だってわかる?

279 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 04:04:50.42 ID:WK+8fEAFa.net
>>277
さらってきた女を身内のフリして売ったりするんじゃないの?
そして売られた女は天子様に見初められてお妃になるとかならないとか。

280 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 04:04:57.82 ID:lHylh2ya0.net
不可侵条約結んだけど略奪はするの?

281 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 04:08:40.48 ID:gBy52D7k0.net
火の鳥乱世編あたりの知識を現実のものと思い込んでない?
あの頃の鎌倉武士とヴァイキングのシンパシーは理解できるけど

282 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ff12-8cCB):2019/10/14(Mon) 04:12:54 ID:Eud4Ms7L0.net
     
   
   
   
 
  助けられたと思ったら東京消防庁の馬鹿にヘリで吊られて

  40mの高度から落とされて殺されたBBAに通じる絶望感
   
   
   
   

283 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 04:15:03.35 ID:gBy52D7k0.net
たぶん落とした救助隊員が感じる絶望感に通じてるぞ
彼がいまいるのが地獄だ

284 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 04:15:50.01 ID:R/8imp/60.net
最近和やかムードだったけどこういう集団なんだよな

285 ::2019/10/14(Mon) 04:17:02 ID:gBy52D7k0.net
差別の内側から見る光景がいままで
外側からみる光景が今回

286 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 04:17:46.95 ID:v3Av5u4L0.net
>>269
農村で労働したりしたらしいが

287 ::2019/10/14(Mon) 04:20:18 ID:E+jBPPFu0.net
人類同種だけ兄弟
そして兄弟でも敵になれば殺す
サツバツ!

288 ::2019/10/14(Mon) 04:23:09 ID:gBy52D7k0.net
隣の国から奴隷つれてきたとして徒歩で山一つでも越えれば逃げ切れるぞ
もうちょっと現実感を持とう
ヴィンランドサガで描かれた奴隷って帰る手段がなさそうな人だったろ?

289 ::2019/10/14(Mon) 04:26:09 ID:P5kpvqDt0.net
>>288
社会的に奴隷制度がある世界だからなのかね
ローマ帝国みたいに奴隷の扱いが法律できまってたり

290 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 04:28:46.50 ID:6QMuScQ1a.net
奴隷が日常化している国は奴隷の扱いを取り決めた法律がちゃんとつくられるからな

291 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 04:42:21.99 ID:9JZU6pGCM.net
しかし死亡フラグびんびんやな
みっともない最期に期待しとるで
ああいうおっさんはみっともなければ
みっともないほどかっこええんや

292 ::2019/10/14(Mon) 04:44:48 ID:oX70Cz3tK.net
>>290
今の日本がそうだな!
どこもかしこもスーパーマンみたいに働く奴隷探してるもんな

略奪を法整備して綺麗にしたのが税金だ

293 ::2019/10/14(Mon) 04:48:07 ID:oX70Cz3tK.net
下級国民「せめて働いた分の半分だけでも残して下さい!そうすればネカフェで冬が越せる」

政治家、公務員「半分残してやるから毎年多種多様の税金払えよ!」

294 ::2019/10/14(Mon) 04:48:50 ID:9JZU6pGCM.net
個人的恨み晴らしたいんか社会派気取っとんかは知らんけど
そういうのはもうええわ
ちゃんとアニメの話しようぜ

295 ::2019/10/14(Mon) 05:01:38 ID:s8gIW+3OM.net
オレ今お外で寒いから人の皮被ってでも暖を取りたいと思っている
寝床と食糧が手に入るならそらヴァイキングならハッスルするしかないわな

296 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9fd7-sr8e):2019/10/14(Mon) 05:03:59 ID:9By6XRDV0.net
盛り上がらない、暗い、話の展開が遅い
NHKじゃなきゃアニメ化してない感じだな
正直しんどい

297 ::2019/10/14(Mon) 05:08:35 ID:p2qr6Ldx0.net
ドル奴隷攻略戦ていうしな

298 ::2019/10/14(Mon) 05:11:29 ID:s8gIW+3OM.net
そこまで合わないならオレなら既に切ってる
時間が勿体ないだろ

299 ::2019/10/14(Mon) 05:13:11 ID:gBy52D7k0.net
切る切るで注目されたいリスカ勢でしょ相手にするのも馬鹿らしい

300 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 05:21:35.19 ID:VzJk7YEjM.net
>>296
お前みたいなのにはなろう(笑)がお似合い

301 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 05:34:14.81 ID:lHylh2ya0.net
しかしこの辺クローズアップするなら2期やらないと収まり悪いよな

302 ::2019/10/14(Mon) 06:03:19 ID:I9jtaL6E0.net
やっぱり作画が駄目だなぁ
間の取り方も下手すぎる
2期やるならスタッフ総入れ替えして欲しいわ

303 ::2019/10/14(Mon) 06:26:15 ID:OBrjl0iHr.net
>>230
第一次十字軍なんて「愛と正義のキリストの軍団」が女子供老人すべてイスラム教徒大虐殺やってるしね

304 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 07:36:00.35 ID:fZGVwSWya.net
>>269
基本は身内に金で買い戻しさせる、営利誘拐みたいなもんだったらしいよ
そこで払えない場合に年季奉公奴隷として売り飛ばされる
ただ相場が異常に高騰した場合は買い戻しが困難になる、戦国時代の一時期の九州とか

305 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 07:37:02.00 ID:kXYJwQeO0.net
>>291
そうか、残念だったな。(ばっさり

くずと殺人狂しか出てこない世界で、どうやって不殺を貫く買って感じのテーマかな。
だけど圧倒的力にもあこがれちゃうよね、愛だけじゃ生き残れないよねってのが
今回のお話。

306 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 07:41:24.83 ID:zE+EbDmn0.net
あのドキドキねぇーちゃんもヴァイキングになるん?(´・ω・`)

307 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9fad-OHYr):2019/10/14(Mon) 08:08:48 ID:smfQmhvo0.net
>>278
ヴァイキングの船は平底で川も航海できたから
内陸部も襲撃したw

308 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 08:11:28.10 ID:smfQmhvo0.net
>>268
大阪夏の陣の屏風絵を見ろw

309 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 08:16:02.80 ID:smfQmhvo0.net
>>277
武田信玄なんて信濃制服して負けた領主一族郎党の奴隷市場をひらいていたけどなw
九州の大名は南蛮人に領民売って武器を購入していたw

310 ::2019/10/14(Mon) 08:18:25 ID:H+J9OE3Zd.net
>>306
ナザリックのナンバー2になる

311 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9fad-OHYr):2019/10/14(Mon) 08:19:44 ID:smfQmhvo0.net
>>251
死体埋める穴掘りて普通殺されるひとにやらすものだけどなw

312 ::2019/10/14(Mon) 08:20:13 ID:H+J9OE3Zd.net
>>309
多分だけどそれ、記録に残ってるのは上杉謙信の方やでw

313 ::2019/10/14(Mon) 08:26:33 ID:H+J9OE3Zd.net
>>305
ちょっとニュアンス違うと思うよ
アニメの方もあんたと同じニュアンスで描いていたから気になった
キリスト教徒の方々は違和感を感じるんじゃないかな

キリスト教は神の国での幸せを約束するものだから
現世での不条理とは無関係なんや

何ら悩むような要素はない

314 ::2019/10/14(Mon) 08:28:34 ID:1tQm/uzz0.net
>>266
略奪なしでは低級の戦闘員の報酬が用意できなかったとかそもそも軍を維持できなかったと聞くが
今回のアシェラッドたちとあまり事情変わらんな

>>277
殿、利息でござる!の原作本には
誤解されてるが丁稚という物は丁稚を雇う側が伝手を頼って頭を下げて頼み込んで奉公に出してもらう物だったとか書いてあったな
俺は詳しく無いから知らんが

315 ::2019/10/14(Mon) 08:29:58 ID:1tQm/uzz0.net
しかしあの娘も懺悔したら赦されるような教義という印象なんだが、そうでも無いのかね

316 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 08:31:10.84 ID:smfQmhvo0.net
>>312
いや武田信玄だよ
配下の豪族が信濃の負けた豪族の妻を妾して買うのを
信玄が手配しているw
小山田だったかな こいつはのちに勝頼を裏切って切腹に追い込んで
いるけど信長の逆鱗に触れて滅ぼされているw

317 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 08:31:47.80 ID:H+J9OE3Zd.net
>>316
さんくす

318 ::2019/10/14(Mon) 08:36:44 ID:H+J9OE3Zd.net
>>315
許されるみたいよ
でないと後の人生悪行し放題だしな

319 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9fad-OHYr):2019/10/14(Mon) 08:41:15 ID:smfQmhvo0.net
>>317
ミキプルーン宣伝している俳優が武田信玄やっていたけど
甲州はあの大河ドラマのとおり
洪水が多く土地はやせているから
百姓は喜んで戦に参加して乱取り 人さらいをして
生活の糧にしたのが実情w
まあ大名は対面を保って奴隷市は主催しなかつたけど
信玄はしれっとやったwww
父親は追放しているし倫理観は低い人だったのだろw
その点上杉謙信は坊主上がりで信仰心が高いのだから
奴隷市主催したなんて聞かない

320 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 08:47:22.79 ID:H+J9OE3Zd.net
>>314
行軍の場合、もちろん現地調達するんだけど
自国領内の場合は同じ国王の国民だし
敵国領内に侵攻した場合も「勝てば自国となる土地と人々」だからよっぽど敵対的でなければ皆殺しはしないでしょ

別に隠さなくちゃいけない行為でもないし

日本でも徳川家康が年貢の件で揉めた茨城の村を女子供まで皆殺しにした事件があるんだが
家康はそれを必死に隠蔽した

最近になって極めて特異な例として注目されてるほどだから
村人皆殺しはやっぱりバイキングならではだと思うで

321 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 08:48:36.20 ID:H+J9OE3Zd.net
>>319
いや、上杉の奴隷市場も資料あるよ
武田の方は知らなかったので感謝しただけ

322 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 08:49:52.64 ID:RjERBpEnM.net
敵対したからじゃなくて
口封じで皆殺しにしたから

323 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 08:50:56.08 ID:H+J9OE3Zd.net
>>322
うん
だからバイキングならではの皆殺しだよね

324 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 08:53:54.57 ID:H+J9OE3Zd.net
>>316
と言うかさらっと流しちゃったんだけどこれ奴隷市場じゃなくね?

325 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 08:55:23.53 ID:7SyiyHd4d.net
>>229
あの子じゃないけど同じような境遇の戦士っぽい女キャラなら原作で今登場してるみたい

326 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 08:56:29.55 ID:smfQmhvo0.net
>>320
隠蔽したのかw
見せしめに皆殺しだろ
その前に役人の武士を百姓が殺しているしな
江戸時代初期なんてさからったら なで斬りの皆殺しなんて普通の
支配階級の武士の常識だわ、空っぽになった村には近在の次男以下の野郎が
喜んで入植しているしなw
幕藩体制が固まって人の移動が自分の藩内ですますようになってから
領民を大事にする思想が支配階級の武士の常識になったw

327 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9709-PB+v):2019/10/14(Mon) 09:01:27 ID:yViz3wl00.net
なんでわざわざ穴掘って埋めたんすか?
村人が突然全員消えてたら死体があろうがなかろうがもはや関係ないでしょ
アシェラッドの情けなんですかね?

328 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9fad-OHYr):2019/10/14(Mon) 09:01:36 ID:smfQmhvo0.net
>>324
奴隷市だから入札になるだろ
それだと小山田がその負けた豪族の妻を手に入れない可能性もあるだろ
だから信玄が裏で手配してあてがったのだよ
信玄といえでも配下の豪族の機嫌取りも必要だったのが実情w

329 ::2019/10/14(Mon) 09:05:54 ID:H+J9OE3Zd.net
>>328
あー多分あんた勘違いしてる
上杉のも知らんかったしな
日本の奴隷市場といえば普通は上杉のが一番に挙がるで

330 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9fad-OHYr):2019/10/14(Mon) 09:06:06 ID:smfQmhvo0.net
バイキングの利点は船でいきなり襲って
さっさと船で逃げるから追撃がムズかったからだからな
こんな陸地をウロウロしていたらいずれやられる
じっさいこのアニメでもほとんど配下は死ねw

331 ::2019/10/14(Mon) 09:06:14 ID:/RRjTd2Ya.net
>>327
これからこの村で冬を越すので大量の村人の死体なんて不衛生なものは埋めとかないとダメなのだ
衛生は保たないとね

332 ::2019/10/14(Mon) 09:08:03 ID:H+J9OE3Zd.net
>>331
狼とか穴もたずのクマとか呼び寄せるもんね

333 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9fad-OHYr):2019/10/14(Mon) 09:08:14 ID:smfQmhvo0.net
>>329
あんたこそ自分が正しいと思っているだろw
家康が隠蔽なんて天下様が隠蔽w
アホおかしいわwww

334 ::2019/10/14(Mon) 09:11:23 ID:H+J9OE3Zd.net
>>333
しかし村人の死体は全部隠しちゃって、
文字通り「村人全員失踪した」ていにしたからのう

まとめて近くの谷に投げ捨てたと言う伝承がある

335 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9709-PB+v):2019/10/14(Mon) 09:13:31 ID:yViz3wl00.net
>>331
え、あそこで春まで待つんですか?
単に1泊か2泊するのかと思ってましたわ
エロエロサンクスですわ〜

336 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9fad-OHYr):2019/10/14(Mon) 09:14:14 ID:smfQmhvo0.net
>>329
茨木の件は
佐竹が秋田移転のとき年貢をとっていき
その後きた徳川のガキの支配下になって
年貢を取りに来た。百姓にしてみれば前に出しているのに
なんでまた来たとなって催促にきた徳川の役人を殺した。
で激怒した徳川がこの村人をなで斬りの皆殺しにしただけ。
家康が隠蔽なんかする必要性がないわwww

337 ::2019/10/14(Mon) 09:16:01 ID:fZGVwSWya.net
>>335
待つ気は無いんじゃない?
村人の食糧が50人分、兵団の100人賄うには足りないと言ってたし

338 ::2019/10/14(Mon) 09:16:22 ID:H+J9OE3Zd.net
>>336
いやそれは知ってるが
わざわざそのレベルの書き込みをするあたりであんたの知識レベルがわかるというか

339 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9fad-OHYr):2019/10/14(Mon) 09:18:07 ID:smfQmhvo0.net
>>334
ゴミを捨てるのは古来より
山の谷に捨てるか 川に流すだろ
それのどこが隠蔽なんだよ
ああ権現様だぞ 神だそ なんで隠蔽てワードがでる
アンタの思い込みだろwww

340 ::2019/10/14(Mon) 09:18:48 ID:1tQm/uzz0.net
>>320
ああ、物資の略奪の話で皆殺し云々の話じゃないつもりだった

しかし食い物が足りない?そこにあるだろ今埋めようとしてる「肉」が
とチラッと思ってしまったのは俺も行軍中の食糧不足ってものに厄介なイメージを持ちすぎだな
第二次世界大戦の南方とかさあ

341 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9fad-OHYr):2019/10/14(Mon) 09:20:14 ID:smfQmhvo0.net
>>338
偉そうにほざくなw
まあこれ以上はこのスレが荒れるから自粛して
今後はオマエは無視するからレス返すなw

342 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 09:41:47.95 ID:42M7YVEr0.net
>>335
まっ移動が可能になるぐらいまでの臨時の拠点だろうね
村嬢が生き残ったことでアシェラッド隊がどうなるであろうかは想像出来るよ

アシェラッドがアングロサクソン人には容赦ないのはやはりローマンケルトの人間だからか

343 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 09:45:09.30 ID:bNRxAsXK0.net
昨日のスコットランド戦、乱闘でトールズみたいのが激昂しておもろかったなw

344 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 09:49:16.25 ID:fZGVwSWya.net
スレ違い続けて申し訳無いけど一応フォローしとくとですね
当時は半農半士の在地領主が(旧体制の大名家では特に)多く、あまり税金取れないけど代わりに軍役課してた訳です
そんで軍役いらんから代わりに税金定額払えと言ったら反抗されたって話がよくある訳で
要はあれだ、ヨームみたいなのが王に反抗して見せしめに滅ぼされた感じで農村蹂躙とはちょっと違うかなと

345 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワントンキン MM7f-kuxP):2019/10/14(Mon) 10:00:53 ID:5nyFW+orM.net
日本人は韓国で同じ事をしました
日本人は韓国に謝罪と賠償をしなくてはなりません

346 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7f2c-5RgU):2019/10/14(Mon) 10:03:35 ID:WnfEcVM/0.net
今週はキリスト教回だったな
皮肉が効いててイイ話だったわ
あんな野蛮なヴァイキングの末裔が今じゃ世界で最も最先端な社会を築いてるのも面白いね

347 ::2019/10/14(Mon) 10:04:10 ID:k8gGMsJq0.net
斧で皆殺しよりもおばちゃんワンパンのところが怖かった

348 ::2019/10/14(Mon) 10:16:55 ID:CJS4xiW/p.net
おばあちゃんワンパンは描いてもおねいちゃんパンパンは描けない腰抜けの制作

349 ::2019/10/14(Mon) 10:18:41 ID:vC5Wik7d0.net
たしかにw

350 ::2019/10/14(Mon) 10:26:04 ID:fz1b7mjS0.net
OPもEDも変わってもう14話もやって2クール目に入ったってのに
いつになれば面白くなんのこれ

351 ::2019/10/14(Mon) 10:37:39 ID:70s2ggG70.net
だから日本が昔からそういうことをしていたと資料付きで説明しているサイトを出してみろと

352 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 10:42:37.65 ID:NdvL00mw0.net
結論

信玄も謙信も政宗も乱取り(奴隷狩り)していた。

なぜなら売って儲けることができるから。

大河で描写されてたのは「おんな城主直虎」。

実はアニメではやらない可能性もあるが
農場編もそれがテーマになる。

353 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 10:44:13.69 ID:70s2ggG70.net
>>352
>>351ができないなら嘘つきで確定

354 ::2019/10/14(Mon) 10:44:59 ID:k8gGMsJq0.net
変な改行…スレチ……
ツーアウトか

355 ::2019/10/14(Mon) 10:47:20 ID:NdvL00mw0.net
>>351

ダヴィンチニュースや跡部蛮、週刊武春のサイトで出てくるからあとはご自分で

本としては

渡邊大門「人身売買・奴隷・拉致の日本史」柏書房

星亮一「徳川秀忠とお江」

356 ::2019/10/14(Mon) 10:48:27 ID:70s2ggG70.net
>>355
URLはよあるならだせるんだろ?
出せないならスレチ荒らし確定

357 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スプッッ Sdbf-eVf5):2019/10/14(Mon) 10:48:47 ID:Vt8uEQVld.net
>>354

てめーがアウトなんだよ!
クレクレしてないで目の前の箱で探せ!
二度とくんな!

358 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 10:56:45.85 ID:p1qysQCCa.net
もう大川隆法を呼んで家康の守護霊に証言してもらうしかねぇな

359 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 10:59:22.20 ID:jUqqvjSj0.net
胸糞回だった

360 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 11:06:07.24 ID:p24nBpYmd.net
あー胸糞悪い回だった
あの連中の全滅回まだ?
全員ティンコみじん切り刑に処したいわ

361 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 11:08:26.07 ID:ilG1/XMmp.net
>>356
参考書籍を提示されたんだからそれ読み終わるまで黙ってればいいじゃないの

362 ::2019/10/14(Mon) 11:11:01 ID:70s2ggG70.net
胸糞回すぎるから主人公出さなかったのかもな
漫画版だとどうだったんだろう

>>361
実際に存在する資料なら確実にネットに存在するだろうしあの国が喜んで情報を発信しているはず
出せないから捏造で嘘つき確定なのよ

363 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 11:13:36.59 ID:pCA4Y/RUM.net
>>360
ヒント:一人生き残った女の子

364 ::2019/10/14(Mon) 11:16:04 ID:9UjY7plW0.net
親父(デーン人)が大嫌いでありながら側から見たら同じ道を辿ってるアシェラッドのパラドックスにハァハァするお話だぞ(*´Д`*)

365 ::2019/10/14(Mon) 11:16:33 ID:fz1b7mjS0.net
ああしないと王子を守り切れないという大義名分はある
そこら辺を言い訳せずに悪に徹してるのはある意味潔くはある
でも殺される側にとっちゃたまったもんじゃねーな

366 ::2019/10/14(Mon) 11:24:47 ID:tcDXCYetd.net
台風情報で枠とるのやめろほんま

367 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 11:33:52.11 ID:YYr0uFnup.net
>>360
子供みたいな感想だな

368 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 11:36:02.64 ID:ogW9pKJWM.net
台風で人が死んでるのに
人の命よりアニメって
ヴァイキングになれるよ

369 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 11:36:25.06 ID:FgF5yNI20.net
>>271
アニメ5話で村襲撃した時笑いながら殺戮してたしロンドンの時も殺しが好きと言ってたし最近の和やかムードがおかしかったんだよね

370 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 11:40:54.34 ID:/ft21Ujk0.net
>>89
文系は他人が書いた本を読み漁るだけでなぜか称号がもらえるからな

371 ::2019/10/14(Mon) 11:45:57 ID:FS0w0ASi0.net
はいネットで読めるやつ
秀吉禁止令も頬被り、朝鮮出兵で横行した理性なき「奴隷狩り」
https://cdn.ironna.jp/article/12622?p=1

『喧嘩両成敗の誕生』なんかを読んでるとこれのノルド人が鎌倉室町あたりの人間とすげーかぶって見えるわ
漫画で出てくる平和喪失刑(対象の人間に危害を加えても法に触れない)とかも実に中世

372 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スプッッ Sd3f-XO/g):2019/10/14(Mon) 11:46:52 ID:ZdJAnlNsd.net
URLなんかいくらでも出せるだろうが


乱取り
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%B1%E5%A6%A8%E5%8F%96%E3%82%8A



川中島の戦いは略奪が目的だった?
信玄も黙認した「乱取り」の真実
『渡邊大門』 2019/01/05

https://ironna-jp.cdn.ampproject.org/v/s/ironna.jp/article/11595/amp?amp_js_


米麦を奪うだけじゃなく人身売買も日常!戦国時代はリアル北斗の拳だった
https://bushoojapan.com/scandal/2019/02/18/98614

13日 3月 2014 当たり前の乱取り 乱暴 狼藉の無法地帯


https://www.daitakuji.jp/2014/03/13/%

373 ::2019/10/14(Mon) 11:47:40 ID:oV7b/HUL0.net
>>371-372
スレ違い

374 ::2019/10/14(Mon) 11:49:13 ID:tcDXCYetd.net
善良な村人はヴァイキングに殺され、そのヴァイキングも結局死ぬし
じゃあ現代人は誰の子孫なんだろうな

375 ::2019/10/14(Mon) 11:51:55 ID:70s2ggG70.net
>>371
朝鮮出兵で朝鮮人を連れ帰っていた話は教科書にも載る歴史にしっかりと残っている
でもそれが日本国内で日常的に行われた記録はないよな?
つまりそれが特殊な事例だったってこと

>>372
書いてはいるけど画像などの資料は一切ないな
何の証明にもならない

376 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スプッッ Sd3f-XO/g):2019/10/14(Mon) 11:52:26 ID:ZdJAnlNsd.net
参考図書

朝日選書
新版 雑兵たちの戦場―中世の傭兵と奴隷狩り (新版)


https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784022598776

人身売買・奴隷・拉致の日本史



https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784760143276

377 ::2019/10/14(Mon) 11:53:00 ID:C5K55Ksq0.net
この辺から本当にアシェラッドの団は崩壊するしな
因果応報だから特に何も思わん

378 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ff9b-XO/g):2019/10/14(Mon) 11:55:06 ID:NdvL00mw0.net
>>373

>(ワッチョイ bf92-PFG7) ID:70s2ggG70 (9/9)

コイツが痴的なクレクレだからな
文句はコイツにも言おう

379 ::2019/10/14(Mon) 11:59:01 ID:70s2ggG70.net
>>376
本にはなっているけど実在する史料を基にして書いているのではなく単に提唱しているだけだな
しかもエピローグに東南アジアの戦場へとか
完全に誘導目的な本じゃねえか
しかもこういうことでは信用に値しないと有名な朝日

380 ::2019/10/14(Mon) 12:01:55 ID:FS0w0ASi0.net
>>375
はい大坂夏の陣図屏風
https://i.imgur.com/HAX5hhk.jpg
https://i.imgur.com/ihMxGFS.jpg
https://i.imgur.com/UKL8dlq.jpg

381 ::2019/10/14(Mon) 12:03:38 ID:OBrjl0iHr.net
>>362
原作もクヌートの傍らに付いて傍観
トルフィンはクヌートの護衛役にされてるので、ずっとクヌートにくっ付いてる

382 ::2019/10/14(Mon) 12:04:11 ID:70s2ggG70.net
>>380
ではそれが日常的に日本で行われていたと証明できる史料もだせるよな?

383 ::2019/10/14(Mon) 12:05:48 ID:70s2ggG70.net
>>380
つかそれも単に逃げ出した人を捕らえているだけで略奪や奴隷の屏風絵ではなくないか?

384 ::2019/10/14(Mon) 12:06:58 ID:FS0w0ASi0.net
>>382
もうあったことを証明したんだから十分でしょう
自分の主観でしか反論もできない無能にこれ以上出すものはない

385 ::2019/10/14(Mon) 12:09:55 ID:70s2ggG70.net
>>384
いや
特殊な事例やあやふやなものを持ち出して日常と言い張るのは無茶だろうと
日常ならさらに多くの記録が残っているだろうから即証明できるはずだしな

386 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5716-o74w):2019/10/14(Mon) 12:18:10 ID:igyRgx0P0.net
このアニメ神父が無駄にイケボなのがいいな。実際僧侶で声が良かったって残っている
人多いし伝道の上で結構重要視される資質だったんだろうな声質って

387 ::2019/10/14(Mon) 12:21:27 ID:3NwpKG22d.net
>>380
面白い!!!
家紋を見ると女を襲っているのは
加藤清正、最上義光、そして御大徳川家康と、
いずれも秀吉の家臣から東軍に寝返った連中やんけ

夏の陣屏風は誰が描かせたか謎なんだが
さすがに徳川が自分でこんなの描かないよな

388 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Spcb-rZq5):2019/10/14(Mon) 12:42:06 ID:UaTuGtj1p.net
農家の口減らしとか奴婢とか丁稚とか奴隷以外の何者でもないだろ
遊郭の遊女も奴隷
日本に奴隷がいなかった!とか世間知らずすぎ

389 ::2019/10/14(Mon) 12:43:28 ID:1Hty1YQX0.net
>>365
ワッチョイあって良かったの

390 ::2019/10/14(Mon) 12:45:37 ID:70s2ggG70.net
>>388
それはお互い同意の上での契約で奴隷とは違うのだが

391 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 13:09:13.91 ID:p24nBpYmd.net
>>363
おしっ娘お嬢さんも復讐鬼に?
ネタバレこっそりチョロチョロ流出よろしく

392 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 13:09:22.70 ID:oV7b/HUL0.net
>>378
つまりあんたは
そいつと同列に扱われる同レベルの人間なんですって自己紹介してるって事になるけどそれでいいの?

393 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 13:17:31.30 ID:NOlhEymVd.net
これはひどいネトウヨですねw

263 風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf92-PFG7) sage 2019/10/14(月) 03:03:37.55 ID:70s2ggG70
9条の会に見せるべきアニメ

394 ::2019/10/14(Mon) 13:25:41 ID:z+G66NgNa.net
指輪は最初、拾ったとか、なけなしのカネで無駄遣いしたとかと思ったけど、カネもないのに露天に並んでるのをみてたってことは、万引したのね

395 ::2019/10/14(Mon) 13:35:24 ID:k8gGMsJq0.net
しかし最初は愛とか呪文やろとか銀は銀の価値だろハイハイ無視無視とかいってたくせに
神父の話に付き合い続ける兄弟はこのままいくと改宗も時間の問題だったのでは

396 ::2019/10/14(Mon) 13:37:18 ID:70s2ggG70.net
9条の会を持ち出したらネトウヨ扱いとか
どんな人生送ったらそんな思考に陥るんだよ…
いい加減日本も同じおじさんはスレ違いだと理解して他所へ行け

397 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f789-4AsH):2019/10/14(Mon) 13:39:34 ID:KrHIUyzq0.net
このアニメいつ面白くなりますか?

398 ::2019/10/14(Mon) 13:40:10 ID:v3Av5u4L0.net
キッズすなあ

399 ::2019/10/14(Mon) 13:40:56 ID:v7+feOhbr.net
政治豚きっしょいなぁ
ゴキブリみたいにどこでも湧いてくる
わざわざ無関係なアニメのスレなんかで語らないでお友達と話したら?

400 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 13:42:36.40 ID:k8gGMsJq0.net
ワッチョイを作った神は偉いな
変な改行始めた時点で3アウト判定で問題ないようだ

401 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 13:43:42.94 ID:70s2ggG70.net
マジそれな
こんなスレでもネトウヨだの日本も同じ略奪者だの病気としか思えないわ

402 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 13:44:33.62 ID:rNwqXRX/0.net
合う合わないとかそういう次元の話じゃない
つまらないものはつまらん

カップ麺はカップ麺
決してフレンチだろうが中華だろうが和食だろうがミシュラン3ツ星にはならない

そこを合う合わないだ嗜好の問題に挿げ替えたりするどころか
面白いだなんて言い出したら世界の価値基準の戦争だよボケ

ヴィンランド・サガはたんにつまらない。以上!

403 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 13:51:08.98 ID:ADA7jN18M.net
奴隷と皆殺しは別の話

404 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 13:51:51.05 ID:lnWyjyiV0.net
ひどいちゃぶ台返しを見た

405 ::2019/10/14(Mon) 13:54:11 ID:Gdo/hAlJ0.net
>>386
仏教の話になっちまうが、清少納言ほどのインテリでさえ
「男前の坊主の方が話を聞く気になれる」って言ってるから
声やビジュアルは重要だったと思われる
落語のルーツは話の上手い坊さん説もあるしな

406 ::2019/10/14(Mon) 14:05:52 ID:1qy7W7Te0.net
>>405
そういや
空海もイケメン設定あるよな
染谷将太が出てる映画が浮かぶ

407 ::2019/10/14(Mon) 14:08:05 ID:JVl/jpsj0.net
デーン人ってのは本当に酷い野郎だな!

408 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 14:09:32.72 ID:HKqYiIMd0.net
皆殺しがテーマのアニメじゃないぞお前ら

409 ::2019/10/14(Mon) 14:13:33 ID:AzO5Zwz3M.net
>>402
アニメの三つ星権威は誰が与えてなんとしてヴィンサガをカップ麺と格づけるんだよ
例えが的外れすぎんだあんたは

410 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 14:18:04.94 ID:V2hpUoeE0.net
序盤でも村襲われる描写あったのにまた1話使って同じような話かよと思ったわ

411 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 14:18:39.12 ID:v7+feOhbr.net
しかし今回トルフィン一回でも画面に映ったっけ?

412 ::2019/10/14(Mon) 14:20:03 ID:v7+feOhbr.net
>>410
後に必要になるエピソードだから…

413 ::2019/10/14(Mon) 14:22:09 ID:k8gGMsJq0.net
王子映ったときに一緒にチラッと映ったよ

414 ::2019/10/14(Mon) 14:23:18 ID:ODVb4zVg0.net
西洋は権利とか契約とかの概念が中途半端にあるから奴隷って言葉が重いなって印象。

むしろ権利や契約がTPOやケースバイケースで決まる東洋の方がある意味自由な様な。

415 ::2019/10/14(Mon) 14:25:48 ID:fZGVwSWya.net
>>410
違いを感じられないとはまだまだ子供舌よなぁ

416 ::2019/10/14(Mon) 14:26:51 ID:AbRAbLd0M.net
アニメしか見てないからネタバレはしないで欲しいが、
実際の歴史では、イングランドは、ローマ人がいた所にアングロサクソン系が侵攻してきて、ヴィンランド・サガのころのイングランドは、アングロサクソン系の子孫達で、それがデーン人に侵攻されて、その後、アングロサクソン系王朝が復活したり、いろいろして

普通は、上の王様が変わっても、国の住民は大して生活は変わらず、そのまま日常生活が続いていくと思うが、イングランドは、住民も侵攻によって殺されて、入れ替わっていく感じなんだろうか?

417 ::2019/10/14(Mon) 14:28:34 ID:/L9Ugvi10.net
むちゃくちゃ関係ない話で伸びてるなw
アニメの話しようよー

吹雪の作画がリアルだなと思ったんだけど実写を合成して作ってるのかな?

418 ::2019/10/14(Mon) 14:30:18 ID:T+iNTlUba.net
>>386
???「我は神の代理人!神罰の地上代行者ァ!」

419 ::2019/10/14(Mon) 14:32:32 ID:AbRAbLd0M.net
残酷な場面を見ると、俺ら自分らも殺される側になる可能性を思って、何かいろいろ考えてしまう

420 ::2019/10/14(Mon) 14:33:07 ID:kB/faWYGM.net
>>416
デーンロウの支配区域を中心にどんどん混血が進んでるだけ

421 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 14:34:15.06 ID:RYCGhxtb0.net
これいつになったら主人公が出てきて物語が始めるの?

422 ::2019/10/14(Mon) 14:35:48 ID:qjq/GOxca.net
>>419
一応今俺らが殺される心配のほとんどないような生活をしてられるのは、昔の人の犠牲と努力があったからなんだってことをフワフワと実感するね

423 ::2019/10/14(Mon) 14:36:36 ID:AbRAbLd0M.net
日本は、邪馬台国は日本の先住民族だけど、その後の大和朝廷は大陸から来た民族の子孫達でしょ?
その際に、言葉が大陸系に変わらなかったのが不思議だが
いや、変わってるのかな?

今の日本の先住民は、沖縄の人やアイヌの人で、それ以外は、大陸系の子孫でしょ

424 ::2019/10/14(Mon) 14:37:56 ID:do23erE0M.net
赤ん坊とか生まれてすぐ殺され
俺の人生なんだったんだろう

425 ::2019/10/14(Mon) 14:38:28 ID:kB/faWYGM.net
まぁあの時代だと村同士で殺し合いとかやってたんじゃね?
ハーフダンの描写なんかましなレベル

426 ::2019/10/14(Mon) 14:38:36 ID:NbhAmEU5a.net
一家団らんの最中に突然外国語を喋る一団が踏み込んで来て一家皆殺し
安倍の移民自由化が4月から始まって、もうそんな未来に向かって爆進しているわけだが

427 ::2019/10/14(Mon) 14:41:08 ID:ODVb4zVg0.net
>>426
何言ってんだ?すでに70年ほど前からそういう国だよ日本は。

428 ::2019/10/14(Mon) 14:41:14 ID:do23erE0M.net
俺らが殺されないのは
米国に守ってもらってるし
欧米の人権意識
でも米国もいまだに黒人差別ひどいから

429 ::2019/10/14(Mon) 14:41:33 ID:v7+feOhbr.net
>>421
後数話もやれば見せ場はくるけど、正直このアニメの範囲内だけならアシェラッドが主人公ぐらいに捉えてた方がいいよ

430 ::2019/10/14(Mon) 14:43:10 ID:70s2ggG70.net
またスレ違いの政治厨が湧き始めた

431 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 14:46:39.29 ID:AbRAbLd0M.net
今回を見るまでは、時々出てくる村略奪の場面で、アニメ中で、それが良いこととか悪いこととかの説明が何もなくて、ただ事実として描写されるだけなのが、心に突き刺さった

逆に今回、説明が入ったことで(一応、残酷なことだという意味合いで)、怖さが薄まった気もする

432 ::2019/10/14(Mon) 14:49:37 ID:do23erE0M.net
ドアホ
この作品理解には
視聴者の現代的立場の理解も
必要なんだよ

433 ::2019/10/14(Mon) 14:52:55 ID:k8gGMsJq0.net
湧くのは虫みたいなものだから仕方ないけど
NGしないで構う奴も悪いんやで
真の戦士はレスバトルしないからな

434 ::2019/10/14(Mon) 14:54:20 ID:oV7b/HUL0.net
>>416
大量の軍人も乗り込んで戦争し占領したのちにそのまま定着する
というのを繰り返してたのがエゲレス。あの島国の血はごちゃ混ぜ状態だよ。もちろんヴァイキングの血もかなり強い
だから粗暴だしだからメシマズなんだよ

435 ::2019/10/14(Mon) 14:54:35 ID:Gdo/hAlJ0.net
>>423
騎馬民族征服説なんかとうの大昔に否定されてる
先住(?)の縄文人と渡来の弥生人との混血は邪馬台国の頃よりもっと前から起ってる
混血具合に程度差はあるが(東に行くほど縄文の血が残ってる)、まぁその混血をして「日本人」と言わしめてる
そして日本人のDNAは東アジアの他の国民のモノとは大きく異なる
なので中国が言いそう、というか言ってる「大陸の子孫」ってのは大嘘

アイヌはともかく沖縄人のルーツも普通に日本人。10世紀頃の九州の人達が移住してきたらしい
言語もDNAも大陸系とは程遠いので、現代で沖縄独立を唱える奴はアホということよ

436 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 14:59:07.36 ID:70s2ggG70.net
まあ嘘や捏造に騙される人が出ないように定期的に注意喚起して後は放置でいいか

437 ::2019/10/14(Mon) 15:03:08 ID:HKqYiIMd0.net
敵は誰もいないし傷つけていい奴なんていないんだぞ

438 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 15:05:07.76 ID:oV7b/HUL0.net
情報に踊らされてる人間が万能感を身に着けて他者に付け焼刃な知識を喧伝して周るのを傍から観るのは滑稽でしかないな
そして自分が知った事をきっと他人は知らないはず、俺だけが知っていると優越感に浸って他者を見下してる姿も同様だ

恥ずかしいからそろそろやめな?それ、5年後くらいに自分の書き込み思い出して死にたくなってしょうがなくなるヤツだからw

439 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 15:07:40.27 ID:ODVb4zVg0.net
アシェラッド無双はよ。

440 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 15:26:11.78 ID:do23erE0M.net
>>438
そんなことで長文書くな
恥ずかしいのは誰だ

441 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 15:29:20.97 ID:oV7b/HUL0.net
>>440
長文の定義をお願いします

442 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 15:29:44.70 ID:ODVb4zVg0.net
3行以上は長文

443 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 15:33:07.32 ID:oV7b/HUL0.net
機能性非識字層かな…

444 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロ Spcb-rZq5):2019/10/14(Mon) 15:35:02 ID:UaTuGtj1p.net
ネトウヨにマジレスしても無駄だと言うことを悟った

445 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 15:40:44.42 ID:1t8b/Xez0.net
とりあえず1000年とか数百年とか数十年前の遠い地でおきたことを見てきたかのように語るのはやめてくれ
面白すぎておなかいたい

446 ::2019/10/14(Mon) 15:43:18 ID:z+G66NgNa.net
登場時: アシェラッドお前数話で死ぬ当て馬キャラちゃんかいー

先週: アシェラッドお前王子だったんかいー、主人公みたいー

今週: アシェラッドお前やっぱり悪いやつやったー、忘れてたー

447 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 15:44:58.05 ID:IuQH2Brd0.net
今週急に胸糞方面に振り切れてしまったんだが
来週からはトルフィンを中心とした話に戻るんか?

448 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 15:52:51.84 ID:Pu9nwKNY0.net
真の戦士に書き込みはいらない
ただ、ROMればよい

449 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 15:53:48.74 ID:ODVb4zVg0.net
トルフィンが主役に返り咲くのは3クール目後半まで待たないと。

450 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 15:56:08.88 ID:IuQH2Brd0.net
えっ
じゃあしばらくは胸糞話路線なの?

451 ::2019/10/14(Mon) 15:59:17 ID:ODVb4zVg0.net
胸糞かどうかは個人の感想だからなんともいえないがしばらくはトルフィン関係なく物語は進む。
具体的に言うと元祖ユルヴァちゃんが連載開始して単行本完結するくらいの期間。

452 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 16:03:36.64 ID:NbhAmEU5a.net
トルフィンを汚さないために胸糞話ではご都合でモブ化させてるんや
ここしばらくはかなり不自然な展開が続くよ

453 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 16:05:24.36 ID:r1O9xi5ra.net
やっぱIP欲しいな
木曜来る度放り込むワッチョイより一生消せるIPの方がええわ

454 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 16:10:16.64 ID:z+G66NgNa.net
アシェラッドの内田直哉は、声が全然違うけど同じ声優の中井和哉と字面が似ててごっちゃになる


って言ってはみたが、いざ名前を並べて比べると最後の「哉」しか合ってなかった

455 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 16:13:06.66 ID:GaC08Icia.net
虐殺シーン、原作よりも描写多かったよな
あと、背景の描き込みも凄かったし
オシッコちゃんの傷だらけの手も多目に写してた気がする
作者も普段以上にTwitterに感想挙げてる

この話がちゃんと再現されてて良かった
トルフィン?新キャラかな?

456 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 16:16:31.91 ID:Gdo/hAlJ0.net
>>450
胸糞云々じゃなく戦争ってこういうもんだよ、という幸村からのメッセージ
ヒストリエだってマケドニア軍が交通費の支払い代わりにスキタイ人の奴隷を大量に「収穫」したし
弱い奴は狩られる弱肉強食の掟が支配する世界

457 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 16:17:41.28 ID:qnqOL5Mt0.net
>>164
織田信長の比叡山焼き討ちが有名だが、別に無差別に焼き討ちや虐殺をしている訳ではない。
逆らった奴だけ徹底的に潰した。 逆に言えば事務的だった。
戦場じゃ略奪も人身売買もあったがここまで徹底的に虐殺するのも中々だぞ。

458 ::2019/10/14(Mon) 16:18:18 ID:ODVb4zVg0.net
>>454
俺は内田夕夜と混同するw

459 ::2019/10/14(Mon) 16:20:33 ID:70s2ggG70.net
何故日本も同じおじさんはこうも捏造にひっしなんだろう

460 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 16:21:07.81 ID:MRDTLZoV0.net
>>445
ロンドン博物館裏のローマ遺跡と
新OPのタペストリーの舞台の城跡は見てきたぜ

461 ::2019/10/14(Mon) 16:23:51 ID:ODVb4zVg0.net
>>445
どれだけ見てきたかのように語れるかを人は学問というのだw

462 ::2019/10/14(Mon) 16:25:32 ID:Gdo/hAlJ0.net
>>457
一向衆は今で言えばISILみたいな連中だよな
領土防衛や損得勘定のために戦う普通人と違って信仰に操られてるから
一致団結して敵を滅ぼすか自分が滅びるまで戦う
事態を治めるには根切りにするしか無かっただろう

463 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 16:30:30.20 ID:NbhAmEU5a.net
>>462
一向宗(浄土真宗)って日本で最大の宗教なんだがあんたすごいな

464 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 16:45:47.74 ID:xVGKxXzL0.net
忘れた途端に略奪www

465 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 16:54:23.14 ID:QAZa43mx0.net
アシュラッドたちバイキングは根っからのクズだけど憎めないとこもある

466 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 17:08:23.70 ID:Bj3E1VdW0.net
>>386
ああ、愛。愛!人間としてさえ、タロスは我々を大事にしてくださった。彼が我々一人ひとりの中に、スカイリムの未来を見ていたから!タムリエルの未来を!

そして見よ、友よ!この醜い真実!俺たちは人間の子供である!タロスは人間の真なる神である!人間から昇華し、霊魂の領域を支配した!

まさにこの考えがエルフの大君主には想像にも及ばない事なのだ!天国を我々と分け合う?はん!彼らは我々が地上にいる事さえほとんど我慢できないのに!

今日、奴らはタロスの信仰を奪った。しかし、明日はどうだ?その時は?エルフにあなたの家を奪わせるか?子供たちは?あなたの命は?

そして帝国は何をしているか?何もしていない!いや、何もしていないよりも酷い!帝国の手下はサルモールの石に従っている!自身の国民に反して!

立ち上がれ!立ち上がれ、帝国の子らよ!立ち上がれストームクロークよ!人間でもあり神でもある、無敵のタロスの言葉を受け止めよ!

我々は人間の子供だ!そして我々が天も地も双方を受け継ぐべきだ!我々こそが、エルフでもなく彼らのおべっか使いでもなく、我々こそがスカイリムを支配する!永遠に!


無敵のタロス!的確なタロス!難攻不落のタロス!あなたを称賛する!

467 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 17:08:37.88 ID:QGzZGGaw0.net
名作でもなんでもない殺戮アニメをNHKでよくやるねwwww

468 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 17:11:18.64 ID:Qp2WU1RCa.net
>>434
ブルジョワジーが悪いよブルジョワジーか

469 ::2019/10/14(Mon) 17:20:59 ID:Z+fOojyo0.net
この作品ってメインキャラはトルフィンのように親を殺されて自分を見失うほど恨みまくるけど雑魚キャラは親兄弟を殺されてもあんまり気にしないよね。

470 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f718-Uy8Q):2019/10/14(Mon) 17:25:37 ID:R/8imp/60.net
胸糞胸糞って今まで正義の味方で善人だった集団がこういうことすれば胸糞だけどアシェラッド達はそんな集団じゃないから特に驚きもしないし胸糞とも思わんわ

471 ::2019/10/14(Mon) 17:29:29 ID:rLmtAMc9M.net
>>469
おしっ娘のエピソードはわざとらしくて安っぽかったね
このままサイコパス狂戦士になるわけでもないみたいだし
いいキャラだったのにもったいない

472 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f789-4AsH):2019/10/14(Mon) 17:40:56 ID:KrHIUyzq0.net
やる気の無いスタッフに一作品汚された気分はどうですか?

473 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 18:00:35.57 ID:I9jtaL6E0.net
じっくり丁寧にとか都合よく解釈しようとしたけど無理だな
尺稼ぎのためか知らんが単に間延びした演出が多いだけだわ

ビョルンのチーッスなんて言いながら扉開けてドカドカ入ってくるとこだろ
なんで扉開けて突っ立ったまま一呼吸おいてからチーッスなの?
一度に一つの動作しかやらせちゃいけない決まりでもあるの?

474 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 18:00:38.76 ID:bNRxAsXK0.net
>>456
ブリテンがなんで統一王朝にならんかよくわかるお話ね

475 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 18:11:39.87 ID:1t8b/Xez0.net
>>460
10世紀のイングランド地方農村の真冬の防衛状態は見てないのかよw

>>461
あっさw
言わねえよ、学問舐めんな、ざっこwww

476 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 18:12:23.09 ID:4t/zRBPg0.net
常識は時代で変わることを恐れず表現してるから
胸糞話だけど現代で放送しきれたことは称賛したい

戦争物は他にもあるけど英雄譚的な話多いし、胸糞はドキュメンタリーでないと許されない風潮あるよね

477 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 18:15:21.72 ID:anng1aob0.net
>>470
驚きはしないけど主役側がやるのはどうしてもキツイもんはある
戦争で海賊の話だから文句は無いがね

478 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 18:17:47.82 ID:Gdo/hAlJ0.net
>>475
100人にも満たない中世の農村で防衛システムを作ろうとしても
木の策と逆茂木を張り巡らせるぐらいが精一杯だろ
そんなもん後世に残んねぇよ

479 ::2019/10/14(Mon) 18:22:52 ID:1t8b/Xez0.net
>>478
んなもん当たり前だw
会話の流れを追ってみて

寒村の防衛状態を語ってる子がいるので
見てもないのに見たことのように語るwと書いたら
大英博物館裏の遺跡みたぞ、とか見当違いのドヤ顔きたので
寒村の防衛状態は見てないんだwと流れです

480 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 18:25:09.56 ID:1tQm/uzz0.net
>>477
そんなもんかねえ。俺がタクティクスオウガやったときは「こんな選択肢が選べるのかよ!」ってノリノリでロウルート突っ走ったもんだが
まあ、これでもまだ大人しくなったほうだわ、アシェラッドがトルフィンにブリタニアのお話をする回のグーパンで顔殴りながらのレイプとかカットしてるんだから。

481 ::2019/10/14(Mon) 18:34:19 ID:/RdVq9FA0.net
神父の飲みっぷりの良さに惚れる

482 ::2019/10/14(Mon) 18:38:18 ID:pnrNa5aR0.net
これって2クール24話なの?
奴隷編の前までだとすると7巻ちょっとしかないから
24話持たせるのは尺余り過ぎて間延びっぽくなってるな
それでテンポが悪い
NHKなら融通利かせて全15話とかにできなかったのかな
進撃の巨人も全10話とかだったし

483 ::2019/10/14(Mon) 18:38:53 ID:/RdVq9FA0.net
神父が言ってる愛は、キリスト教の
隣人愛、の事だね。

484 ::2019/10/14(Mon) 18:44:32 ID:oN7s1NXhM.net
誰かデーン人何とかしろ。あいつら気持ち悪い吐きそうだ

485 ::2019/10/14(Mon) 18:45:53 ID:WqCjSD8Ad.net
>>483
と言うけど、良きサマリア人のたとえなどはかなり身もふたもない話で、
日本人が漠然と思うような情緒的な隣人愛ではないんだよね

486 ::2019/10/14(Mon) 18:47:31 ID:k8gGMsJq0.net
神父がトールズの話を聞いて何を思ったのか気になる

487 ::2019/10/14(Mon) 18:48:31 ID:WqCjSD8Ad.net
>>485
<10:36>この三人のうち、だれが強盗に襲われた人の隣り人になったと思うか」。

<10:37>彼が言った、「その人に慈悲深い行いをした人です」。
そこでイエスは言われた、「あなたも行って同じようにしなさい」。

つまりキリスト教で言う隣人とは「自分を助けてくれた人、自分の利益になった人」やで

488 ::2019/10/14(Mon) 18:49:30 ID:WqCjSD8Ad.net
>>486
「トールズこそ付き合うメリットのある隣人である」って事やな

489 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 18:51:05.33 ID:WqCjSD8Ad.net
砂漠の宗教は日本人が思うような甘っちょろいもんではない

490 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 18:54:03.76 ID:znIKSieF0.net
>>477
神父との会話の部分も含めて大きな伏線になっている必要なエピソードなんだよ
ちなみにデーン人に嫌悪抱いてる人いるようだが、キリスト教徒も略奪しまくってるし
これと同じ時代に十字軍遠征みたいな大規模なこともやってる

491 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 18:55:07.96 ID:p2qr6Ldx0.net
メイショウ寒村

492 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 18:55:28.54 ID:MRDTLZoV0.net
>>479
「大英博物館裏の遺跡」とか勘違いしちゃう奴に説明しても無駄
このスレって毎度毎度えっそこ知らんの?って反応する奴しかいないのな
絡むだけ無駄だわ

493 ::2019/10/14(Mon) 19:01:48 ID:/RdVq9FA0.net
>>486
自己を犠牲にして、他人を助けたって
事に、興味を引いたって事かな?
美化すれば、愛だね。

ただ、息子のトルフィンがいた事は
トルグリムとアトリからは聞いてない
から、微妙。

494 ::2019/10/14(Mon) 19:02:32 ID:oV7b/HUL0.net
皆がこぞって歴史の豆知識を競うように披露したがってるから、焦って自分もそれに乗っかろうとしたら突っ込まれて赤っ恥かいたけど引っ込みつかなくなって強がりを言って気を紛らわせる
の図

495 ::2019/10/14(Mon) 19:05:27 ID:r1O9xi5ra.net
よし、次スレはIP入れるからな>>950

496 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 19:11:48.88 ID:/RdVq9FA0.net
>>232
どこが癒しなんだよ
ネタバレになるから、詳細は伏せるが
すべての崩壊は、アシェラッドの不運と
この二人が引き金になる。
見てて、虫唾が走るわ。

>>484
生きるため、どちら側の価値観で
現実を見るかだけ。
殺さなければ、王子が死ぬ。

どちらにしても、アシェラッドは最後
すべての責任を取る。

497 ::2019/10/14(Mon) 19:13:49 ID:8FT1a7WBM.net
ちょっと気に入らんことあったらIPIPって、お子様か

498 ::2019/10/14(Mon) 19:13:53 ID:r1O9xi5ra.net
とりあえずその句読点やめてくれ不安になる

499 ::2019/10/14(Mon) 19:14:37 ID:r1O9xi5ra.net
>>497
反対意見は全部お子様言ってそう

500 ::2019/10/14(Mon) 19:15:06 ID:k8gGMsJq0.net
詳細伏せるがっておまえな……伏せてねーじゃねえか
つうか先の展開を元に叩くとかキチガイか

501 ::2019/10/14(Mon) 19:16:28 ID:cpxbAC4wM.net
全体的にスレチ状態ですし注意しても耳を傾けられない人はIPでNGした方がスレの健全化になると思うので賛成します

502 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 19:18:02.88 ID:Qp2WU1RCa.net
連休終わりだから荒れてんのか?

503 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 19:18:56.22 ID:Gdo/hAlJ0.net
>>496
アトリトルグリム兄弟は(戦士の中での)一般人代表キャラだから
ノルド男児の全部が全部、命を捨てて強敵に立ち向かえるワケじゃない
いざというときに保身に走っちゃうもんだよ、という並の人間の思考と行動を
身を以て体現する役を背負ってんだよ

504 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 19:21:42.26 ID:8FT1a7WBM.net
まあ荒れそうな話やったしこれで正常
大した人気ないんやからそのうち落ち着く

505 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 19:22:08.68 ID:6QMuScQ1a.net
他スレみたいに二つ立てれば解決

506 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 19:26:30.15 ID:r1O9xi5ra.net
あんま人いねーから荒れだしたら流れない
しかも今回限りじゃないしな
IP入れないと今までもこれからもずっとこんなだろ

507 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 19:34:21.81 ID:FPWF0BrO0.net
レコーダーちゃんと時間変更に対応してくれてたわー
毎回毎回背景に気合い入ってるなあ
人物の作画もすごかった
作者にまでヨネスケ言われてるビョルンw

508 ::2019/10/14(Mon) 19:39:09 ID:H67xo6Vs0.net
https://i.imgur.com/G4I5JBH.png
これ安倍さんだろ
しかも「神様の裁きで悪党はみんな地獄行き」ってせめてるなぁ

509 ::2019/10/14(Mon) 19:40:39 ID:lZh7eIPgd.net
>>508
ほんとだわらた

510 ::2019/10/14(Mon) 19:55:31 ID:k8gGMsJq0.net
地獄に行かない政治家とかおるん?

511 ::2019/10/14(Mon) 19:56:59 ID:/RdVq9FA0.net
>>500
>>504
申し訳ない。

ただ、先週の14話、今週の15話、来週の16話は
原作未読者には、絶対にありえない展開。
間違いなく荒れる。

なんだ、この胸糞アニメ、もういいわ

と言って欲しくないんでね。
予防接種は必要かと。
失礼しました。

512 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 20:00:11.86 ID:oV7b/HUL0.net
言ったんだよ
ヤマノススメのスレみたいな事になるって
承認欲求に目がくらんだ輩共がアニメの内容そっちのけで
それにかする程度の微妙に関連してる様な事柄の豆知識を披露し続ける場になるだろうって
世界観を掘り下げる考察の場としてではなく、ヴィンサガを自己が快感を得る為の道具にしてる様にしか見えん

513 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 20:12:57.48 ID:HHcWxolt0.net
今見てきたけどちょっと演出過剰な気がしたわ

514 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 20:14:06.92 ID:HgHL3g/Q0.net
スレの趣旨にも沿わず好き勝手自分の語りたいことを語りだす頭デーン人ども

515 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 20:14:16.76 ID:sGdptfSr0.net
>>508
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 総理!総理!
  (  ⊂彡

516 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 20:22:36.89 ID:bNRxAsXK0.net
頭ノルディックは生え際だけにしておけ

517 ::2019/10/14(Mon) 20:25:08 ID:FPWF0BrO0.net
次週予告動画がアップされてないなあ
粗筋紹介だけ

518 ::2019/10/14(Mon) 20:27:51 ID:0JZ8b6/p0.net
>>452
アシェラッドがかっこよく策謀披露してるときは
トルフィン馬鹿にしてアシェが下衆行為働いた
途端トルフィンが出ないのはおかしいって?

519 ::2019/10/14(Mon) 20:28:14 ID:2JE88H0E0.net
そろそろ乱取りの話終わった?

520 ::2019/10/14(Mon) 20:54:30 ID:ezWLuHQW0.net
無抵抗の村人から略奪、果ては虐殺とか
主人公側のやることじゃないと思うのですが

521 ::2019/10/14(Mon) 20:58:33 ID:k8gGMsJq0.net
主人公であるトルなんとかフィンさんはヒャッハー軍団側じゃなくて敵だからセーフ

522 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f789-4AsH):2019/10/14(Mon) 20:58:35 ID:KrHIUyzq0.net
1、2話の頃丁寧に作ってくれて悪くないとか言ってた奴いま息してんのかな?w

523 ::2019/10/14(Mon) 20:59:31 ID:Rw3ACy610.net
プラネテスよりはよっぽど丁寧に作られてるよ

524 ::2019/10/14(Mon) 20:59:56 ID:FS0w0ASi0.net
主人公は凶悪なアシェラッド兵団を追撃中のトルケルなのでセーフ

525 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 21:04:55.32 ID:oV7b/HUL0.net
そういう情緒的な道徳観が世間に広がったのはここ最近のハナシですので
おまえらサバンナで(以下略)を地で行っていたのが11世紀。地球が大自然。太陽が昇ったら起きて沈んだら寝る
倫理だの良識だの文化だのが「流行ってた」のは東地中海とかインド半島のごくごく限られた地域のみです

526 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 21:10:24.56 ID:QGzZGGaw0.net
イジメつーか虐殺を見て見ぬふりしてたトルフィンも同罪だぞ。急に正義面しないように釘を刺しとくw

527 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 21:10:28.95 ID:zrlcdJS70.net
ノルド式ミンチ作成シーンでキンタマヒュンてなった
あれ、女子供も容赦なくミンチにしてるんだよな

528 ::2019/10/14(Mon) 21:16:25 ID:5Iv0EqJZ0.net
>>483
この場合はアガペーではないかな

529 ::2019/10/14(Mon) 21:18:37 ID:l4SkHh/Fr.net
アベガーに見えた。

530 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 21:22:25.97 ID:k8gGMsJq0.net
ただ殺すのが目的の作業でしかないのでミンチになるまで無駄に斧振るったりはしないだろ
斧も傷むし
みんな熟練の殺戮者だからさっくり一撃で絶命させられてるよきっと

531 ::2019/10/14(Mon) 21:27:52 ID:bKvlDymyM.net
>>525
アホか
倫理や道徳以前の問題として同種殺しに対する一定の忌避感くらい
本能レベルで持っとるわ
他人にえらそうに説教たれとるけど自己紹介にしかなっとらんぞ、お前

532 ::2019/10/14(Mon) 21:30:02 ID:KGq1MNUf0.net
アンちゃんはこの先もう出てこないの?

533 ::2019/10/14(Mon) 21:31:49 ID:qRTikjQE0.net
ワンピースのルフィたちも影でこういうことしてんだぞ・・・

534 ::2019/10/14(Mon) 21:33:21 ID:k8gGMsJq0.net
マジかよ許せねえなあの麦わら野郎……

535 ::2019/10/14(Mon) 21:33:33 ID:jlily0/80.net
幸村誠のTwitterめっちゃ幸せそうでいいな
ただのファンじゃないかw

536 ::2019/10/14(Mon) 21:42:53 ID:ovn4CUfLM.net
ワンピの世界なんて中生代もおっかなビックリレベルの巨大生物がそこら中に湧いて出てくるし、略奪行為なぞせんでも食いっぱぐれんやろ

537 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 21:48:56.63 ID:oV7b/HUL0.net
>>531
「宿敵を倒す」だとか「祖国(仮定)を取り戻す」だとかいう「大義名分」があれば
村の一つや二つまあ潰してしまっても必要悪コラテラルダメージですよと当たり前の様にやってた時代だもの
戦争を継続させるために周辺の村を潰す行為が当然のこととしてまかり通ってた時代
いやなんならここ最近のご時世でもそういう風潮は普通に残ってたりするけど。ISISの振る舞いとか、中東の爆撃とか

たとえばこれ。↓
※グロ注意
https://f.uploader.xzy.pw/eu-prd/upload/20191014214539_4951693470.jpg
https://f.uploader.xzy.pw/eu-prd/upload/20191014214539_42437a5173.jpg
この漫画はヴィンサガより更に数百年経った後のヨーロッパでの戦争のお話だけれども
こういう光景が当たり前だった。ヴィンサガより更に数百年後でもだ。ちなみにこれこの漫画の主人公ね
これはマンガだし当然フィクションの類だけど史実を元にしてっからね。登場人物も実在の人がほとんどよ
戦士が農民を殺すなんて日常茶飯事だったし当たり前すぎて誰も咎める人が居なかったのよ
なんせこの700年以上先までになってもなお、ヒトを商品として売り買いしてたんだもの。こんくらい軽いかるいw

538 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 21:54:53.36 ID:9c4757AO0.net
同種という考え方が既に近代的っつーか
文字通り洗練的でもねえんじゃねえかな

539 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 21:55:19.47 ID:Gdo/hAlJ0.net
戦火に巻き込まれて殺されたり奴隷にされる人々を見て可哀想と思う気持ちはあっただろうが
「可哀想だから止めよう」とはならない
自分達が可哀想な被害者になりたくなけりゃ備えて戦え、という時代
まぁ現代でも基本原理は変わらんし日本はまさにそんな状況に置かれている

540 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 21:58:23.13 ID:oV7b/HUL0.net
一つ思い出したわ
狼と香辛料。あれでも「傭兵の行軍が通った後には」的なネタを入れてたのを思い出した
例えばただのラノベでさえそういう認識だって事よ
もう歴史的に周知の事実なのは確かなのでさすがにこれを感情的に拒絶するのはナンセンスだ
実際に有った事なんだからしょうがない。ここで否定しようとしても俺らの預かりしった事じゃないもの

541 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 21:58:42.84 ID:igyRgx0P0.net
というか、原作より家庭内の団らんが丁寧に描かれてよかったな

542 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 21:59:00.57 ID:anng1aob0.net
ワンピースは作者もそこら辺意識してて読み切りで
従来の海賊モーガニアと良い海賊のピースメインと分けて描いてたな

543 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 22:07:18.90 ID:oV7b/HUL0.net
海賊どうこうなら、海外ドラマの「ブラックセイルズ」まじおすすめ
船から縄付けて海に放り投げて、船底にこびりついてるフジツボで体をゴリゴリすりおろす処刑とかを映像でやっちゃってるやべードラマ
残虐行為で呼吸してるレベルな物語で度が過ぎてると感じるが「カリブの海賊」なんて浪漫溢れるフレーズの現実はこうなんですよといういいお話w
昨日のヴィンサガもそういうことやで。「昔はそういう時代じゃったんじゃよ…」

544 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 22:12:00.10 ID:oV7b/HUL0.net
「大義名分さえあれば人はどこまでも残酷になれる」なんて言い分はもう今まで散々云われてきた事だろうになんで今になってそれを避けるんや!w

545 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 22:12:03.72 ID:FgF5yNI20.net
このアニメ見てからデンマーク人がデーン人に呼び方に変わってしまったw
現地の人はデーン呼ばわりされたら怒るんだろうか?

546 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 22:16:16.44 ID:9By6XRDV0.net
はいはい、首切ると興奮する人御用達アニメだな

547 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 22:18:34.37 ID:oV7b/HUL0.net
>>546
違う
人類が過去にどういう歴史を歩んできたかというのを知るためのアニメだろうが
知る事こそが、そういう残虐な事を省みるきっかけになるんよ。歴史学っちゅうのはそういう事じゃろがい

548 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 22:23:46.52 ID:sWwdq/np0.net
そもそも今までだってイングランド中を略奪してたのだから、アシェラッド達からしたら別にどうということはないのだろうな
むしろ、ラグナルがキリスト教徒がと騒いでる方が違和感ある・・・今までも散々自分らの軍がやってきただろうに今更なあ

549 ::2019/10/14(Mon) 22:27:33 ID:wJwyjl7I0.net
生き残りの娘がキチってたおかげで重い気分が軽くなったわw
あれなかったら糞回だった

550 ::2019/10/14(Mon) 22:31:04 ID:D3cthByL0.net
本当に主人公側なのに相変わらず外道w

551 ::2019/10/14(Mon) 22:31:37 ID:lPV7ER7DM.net
しかし、一人でも逃して通報されたら終了だから皆殺しにしてるのに
あんなちょっと離れたとこから見てるだけの小娘見逃すとはガバガバやな

552 ::2019/10/14(Mon) 22:32:12 ID:ynJnoOjqp.net
ああいう世の中を変える為にはキリスト教が必要だったというのがよくわかった
別にキリスト教が正義だと言いたいわけではないんだが

553 ::2019/10/14(Mon) 22:32:23 ID:WNOf1y7Ma.net
ラグナルはそもそもイングランド侵攻反対派かも、と書こうとして
いやそんなん関係なくクヌートが悲しみそうだから止めてるだけだと気付いた
反対してたのもクヌート出陣に対してだけだったし、ちょっとダメな人だなこの人
愛情はたっぷりあるんだろうけどそれだけじゃ……

554 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 22:45:52.38 ID:zrlcdJS70.net
次回は戦争オジサンのターンか
楽しみw

555 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 22:50:39.92 ID:ee7WYzx/0.net
>>545
デンマーク自体がデーン人の土地っていう意味だからね

556 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 22:53:42.83 ID:HgHL3g/Q0.net
トールズですらユルヴァが産まれるまではアシェラッド達と大差無い情け容赦の無い戦士だったんだろうな
ただでさえ生きるか死ぬかの極限状態で道徳という概念が無きゃまあそうなるよねって感じ

>>551
さすがに吹雪を舐めすぎ
ちょっと離れるだけで人なんか見えなくなる
捕まった村人たちは屋内にいた人たちだろうけどあの吹雪で外出る奴なんか殆どいないだろうし外に出てる奴がいたのは予想外だったはず

557 ::2019/10/14(Mon) 22:58:09 ID:k8gGMsJq0.net
前に吹雪の北海道で家から数十メートルの場所で凍死した人とかいたな

558 ::2019/10/14(Mon) 22:58:43 ID:FPWF0BrO0.net
12、3世紀の国王の封建臣下である騎士達が小説のように、傭兵と違って品行方正な正義の味方だったわけではなく
実際は裕福そうな商人の隊列を襲って捕えて身代金を分捕るということをやってたよ

559 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 23:00:16.75 ID:FgF5yNI20.net
>>556
ミスト・スチームサウナでも3mくらい離れた反対側に居る人は見えなくなるもんな

560 :551 :2019/10/14(月) 23:06:52.30 ID:ToIQzO4zM.net
>>556
吹雪いてたの最後だけやろ
そもそもそんな吹雪だったら娘の側からも何も見えんし
あんなかっこだったらすぐ凍死しとるわw

一応言っとくと絡まれたから返答しとるだけで
揚げ足とってこのアニメ否定したろとかではないからな
元々ちょっとノリで突っ込んだだけやから気にせんといてや

561 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 23:09:02.51 ID:WNOf1y7Ma.net
>>551
神父と兄弟が話してるシーンの背景モブが微妙に元気無さそうだったり
ラグナルとアシェラッドが話してる所でも部下が言い合いしたり転んだり
本調子で冴えてる時なら慎重に探して気付けたりしたかもしれないけど、皆疲れて雑になってるんだよ

562 ::2019/10/14(Mon) 23:14:00 ID:HgHL3g/Q0.net
>>560
> そもそもそんな吹雪だったら娘の側からも何も見えんし

言われてみればそうだわ

563 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 23:16:18.44 ID:ToIQzO4zM.net
>>561
それはあるかもな
そのあたりの僅かな油断が命取りになる展開
熱いな
いや、先の展開知らんから全然命取りじゃないかもしれんけどw

564 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 23:24:43.58 ID:9c4757AO0.net
まさに盗みを働いた罪人を神様はお残しになられたんやー
でなく作中人物の知能やガバっぷりに目を向けるのは
まあ当然と言えば当然やな

565 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9710-4AsH):2019/10/14(Mon) 23:35:29 ID:fg5U7NWl0.net
>>508
お前のせいでそうとしか見えなくなったww

566 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 23:38:22.48 ID:tji4SfXEr.net
>>545
わざわざそんな呼び方する所に人は意味を見出だす。>>555が正論としても喧嘩売られたと思う人はいるだろう。
倭寇と呼ばれた場合を想像するといい。当初は元寇の報復を大義として高麗を襲ったのに始まり、後の実態は中国人の海賊であったのに、それが後の世まで日本人の仕業とされる。
マンガの影響を受けて軽々に現代の誰かを軽蔑すべきではない。

567 ::2019/10/14(Mon) 23:47:11 ID:1qy7W7Te0.net
>>566
倭寇て南宋の遺民と日本人の混合ですか?交易で有名な福建省や泉州の出身者ならいそう

568 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bfd3-la4p):2019/10/14(Mon) 23:47:48 ID:tA8Mef5s0.net
14話はもう文学の域に達していたな

569 ::2019/10/14(Mon) 23:49:56 ID:z9fBzb+Oa.net
>>568
ちょっと情緒的過ぎかなと思った
もっとドライに描いた方が良かったと思う

570 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 23:53:53.48 ID:8anCBBrY0.net
>>508
ワロタw
地獄に落ちろ!

571 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/14(月) 23:54:47.52 ID:V2hpUoeE0.net
>>480
ええっ!アシェラッドがトルフィンにグーパン入れながらレイプ!?
腐女子歓喜じゃないですかーやだもー

572 ::2019/10/15(Tue) 00:07:06 ID:1d8dx5Z80.net
「デンマーク人」は国民国家の概念が出来て以降のデンマーク国民というニュアンスを感じる
「デーン人」というとユトランド周辺に住んでる民族って感じ

日本だとどうなるんだろうな?薩摩人とか(律令国)人って感じ?
ヒラコーが旅行から帰るときに乗ったタクシーの運ちゃんが会津若松出身で
今でも薩長土肥を憎んでるらしい

573 ::2019/10/15(Tue) 00:10:44 ID:va5yL1uWr.net
EDのキャスティング見たらアシェラッドがトップで、トルフィンとクヌートの名が無かった
確かに今回この2人一言も言葉を発してなかった

574 ::2019/10/15(Tue) 00:12:54 ID:Bz/N+RED0.net
島国の日本人を対象にしてヨーロッパの民族を表現するのはさすがにムリ

575 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 00:13:42.78 ID:Bz/N+RED0.net
ブリテンも島国だけど対岸から頻繁に侵攻されてたしやはり事情は違うもの

576 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 00:14:19.57 ID:hxE2Tn9h0.net
日本海で遠めに離れてて良かったな

577 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 00:14:26.27 ID:Wbn3VRYQ0.net
まあそもそも、最悪越冬覚悟でウェールズに残らず敵地つっきるリスク犯したの
デーン人に母国にいさせたくないってのと、さっさとクヌート足がかりに王宮内
で地位固めないとウェールズが本格進行されそうだし自分も年だしってので焦って
たんだろうな

578 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 00:18:58.75 ID:q+97DuHdM.net
そういえば
柳生一族の陰謀でも
村人みなごろしがあったな

579 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 00:23:53.45 ID:q+97DuHdM.net
神を信じる善良な村人が
皆殺しになるから胸糞悪い
あんな貧しい村人が善良なわけがない
あんなに子供をつくれるわけがない

580 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 01:00:40.08 ID:URDr/hBZd.net
トールズが情け心というか真の戦士の生き方を貫いた結果
あの村の人達が殺されたんだよな...

581 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 01:16:01.55 ID:4aWk3Mak0.net
これすげえ丁寧に作ってるな
アルネイズに期待

582 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 01:16:33.79 ID:AanP13Bk0.net
貧乏子沢山

583 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 01:20:04.07 ID:o9DWyP5S0.net
>>457
信長は寧ろ一度くらいの裏切りにも寛容な奴で
最近の研究でかなりイメージ変わって来てる

584 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 01:21:21.79 ID:Zcyw3b5P0.net
村人「それじゃ俺のターン!冬の食糧を生贄にしてトルケル閣下を召喚!!ターンエンドだ!」バシーン!
トルケル「戦争しようぜ!!」ドンッ!
アシェラッド「ギャーー!!」HP0

585 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 01:21:23.34 ID:URDr/hBZd.net
アシェラッド、合理的に殺戮してるようで先祖をウェールズに追いやったイングランド人が憎くてやってるんだよな

586 ::2019/10/15(Tue) 01:26:53 ID:H/y3T0soa.net
>>584
つーかトルケル今どこに居んの
どこぞの漫画かアニメじゃあるまいしワープしてくるのは無理やん

587 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 01:28:23.56 ID:hxE2Tn9h0.net
トルケルはいつも君のそばにいるよ

588 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 01:31:02.74 ID:Uhxch1hl0.net
思いっ切りぶん投げた丸太に乗ってやってくるんだろうなあ

589 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 01:45:08.95 ID:4elWMsH70.net
僕トルケル。今君の後ろに居るの

590 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 02:10:56.78 ID:AanP13Bk0.net
トルケルスライス雪印

591 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 02:26:32.26 ID:AnsK4z0pa.net
>>520
素直にトルフィンを応援できんよな。悪事に加担してるわけではないが傍観してるトルフィンより実行犯のアシェラッドの方がまだ好感が持てるわ

592 ::2019/10/15(Tue) 02:32:40 ID:OlreCGTsM.net
まあトルフィン今何も応援出来ることしてないしな

593 ::2019/10/15(Tue) 02:33:44 ID:/9U9e7ip0.net
王子の安全を考えれば皆殺ししかあり得ないのわかってるくせに文句だけは言うラグナルが一番ムカつく

594 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 02:46:06.24 ID:uSIV0+OK0.net
王に必要なのは冷徹な絶対の意思だからなぁ

595 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 02:52:14.62 ID:F/CTYO9ap.net
>>591
傍観?
今回は王子の護衛役だったから襲撃に行かなかっただけで他の村襲うのには加担しまくってるよ

596 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 02:58:55.33 ID:uSIV0+OK0.net
そんな言葉の解釈をつっついても仕方ないだろ

597 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 03:02:38.34 ID:uSIV0+OK0.net
たぶんいじめの傍観者も加害者みたいなのりなんだろうけど
言葉は言葉だよ傍観してるといわれたら傍観している状態しか指してない

598 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 03:03:12.63 ID:liVzgEet0.net
運が悪い時にやることは裏目に出るぞって言われてたけど
あの1人生き残った女と神父のどっちが裏目に出るの?

599 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 03:06:18.92 ID:uSIV0+OK0.net
裏目の裏目ってのもあるヴィンランドサガ8巻までは漫画買って読む価値あるよ
アニスレで言う事じゃないが

600 ::2019/10/15(Tue) 03:08:20 ID:liVzgEet0.net
>>562
雪をなめすぎ
雪国育ちならわかると思うけど、寒いから少しでも速くあったかい室内に入りたくなる心理だよ
あとあんな夜に外に人がいるなんて思わないってのもある
あとは雪が音を吸収してくれる

ただ足跡べったり雪につくけどね

601 ::2019/10/15(Tue) 03:15:16 ID:uSIV0+OK0.net
アンちゃんが逃げたときはまだ雪振ってたし
一度全員を集めた油断もあれば気付けないだろうね
読めば読むほど新しい発見作者の意図した伏線がみえて本当に面白いよ
アニメ始まっていろいろな意見聞いてはじめて気付くことも多かった

602 ::2019/10/15(Tue) 03:17:59 ID:uSIV0+OK0.net
これは勝手な想像だけどアンちゃんの体の火照りが
結果的にアンちゃんを救った可能性とかないかな?
雪国初心者なのでよくわからないのですが

603 ::2019/10/15(Tue) 03:31:14 ID:uSIV0+OK0.net
というか恐慌状態だったからか確認させる暇もなかったのか
アンちゃんの存在を家族すら忘れてるのは
もしかして必死にアンちゃんを隠したっていうことなのか?
無抵抗にみえた村人がそこまで考えていたとしたらまた見方が変わるな
アシェラッドも家族の確認ぐらいさせればよかったろうに言葉を知らなかったのかどうなのか
あまりにも慣れすぎた略奪に油断が入ったとしたら咎の因果すら作者は考えてるってことだよな

604 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 03:34:08.56 ID:RmwTgN7I0.net
あれだけやっておいてなんで村人を食料にしようとせずわざわざ埋めたんだろ
オーディンもトールも「人を食ってはいけません」とは言ってなかったはずだが

605 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 03:35:02.18 ID:uSIV0+OK0.net
いや違うか皆殺しっていう一見利に適った判断も
結果的にミスを見落とす一因になってるってことか

606 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 03:37:39.91 ID:uSIV0+OK0.net
>>604
単に食いたくなかっただけだろう
人が人を食べたくないっていうのは本能だよ
本能ばりばりのヴァイキングさん達にその本能だけは引っ込めろっておかしくない?

607 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 03:38:35.14 ID:uSIV0+OK0.net
そこに軍団の士気管理も含めたらその意見を考えたヤツはアホだ

608 ::2019/10/15(Tue) 03:48:14 ID:uSIV0+OK0.net
たぶん悪とみればどこまでの悪も許容範囲で
善とみればどこまでも善なんだろう
そういうやつらこそが偏見と差別と悲劇を産む

609 ::2019/10/15(Tue) 03:50:40 ID:RmwTgN7I0.net
本能か
人を平気で殺せても食うのは忌避するのも不思議な話だが
人を食うという行為はどこ行っても大抵宗教的意味を持って行われるし
虫を平気で殺せても食えるかっつったらそりゃ全く別の話だし
そういうものなのかもしれん

610 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 03:56:53.13 ID:uSIV0+OK0.net
人を食べるなんて最終手段だよ
中国の話だって本当に最終手段としてそれをやってると思う
少なくともみてきた作品ではそう描かれてた
それに合理的な観点で考えればそれこそ冷凍保存の死体食べればいいってことになる

611 ::2019/10/15(Tue) 03:59:46 ID:uSIV0+OK0.net
しかもそれは仏教伝来前であって死生観も違う
ヴァイキングの死生観にしたって人を食ってまでヴァルハラに行けるとは考えられなかったのだろう
あれは悪だから悪の中に矜持など生まれないなんてまさに差別じゃん

612 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 04:01:03.28 ID:FrfCOP8d0.net
このアニメおっぱい足りない

613 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 04:04:14.69 ID:uSIV0+OK0.net
ヴァイキングの妄想におっぱいがあるなら
ヴァイキング=おっぱいだが?

614 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 04:07:05.58 ID:TXH156B90.net
>>604
人食いは北欧の価値観でもオーガやトロールとして忌諱されていたよ
北欧神話だと霜の巨人(ヨトゥン)
オーディンやトールとは敵対している種族

615 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 04:08:11.10 ID:uSIV0+OK0.net
なるほど

616 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 04:09:05.11 ID:uSIV0+OK0.net
でも結局は食べたくない人の本能が神話を作ったのだと思いますがどうですかね

617 ::2019/10/15(Tue) 04:45:20 ID:kwvH8Mx10.net
今回はアシェラッド達の手際の良さに襲い慣れてるのが現れてた
単なる強奪ならもっと雑にやっただろうけど今回は情報封鎖のためにも
皆殺しが絶対条件

だから各家庭を襲った各隊もその場では痛めつけるだけで殺さない
大人しくしていれば命までは保証してもらえるという希望を抱かせて
余計な反抗をさせず味方に被害を出さないためにも
広場に引き出すまで一定の節度を持った対応をする

丁寧な扱いには要注意って事を教えてくれる
これは兵団が数で圧倒してるからこういうやり方だっただろうけど
同じか向こうが上だったらもっと丁寧に若い男と女子供年寄りを
分けて集めたんだろうな

618 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 06:42:49.66 ID:rW95Rl6Ld.net
このアニメの主人公って原作にはベルセ○クみたいに掘られてる描写あるの?

619 ::2019/10/15(Tue) 06:55:45 ID:elrg845yM.net
完全無欠の性体験0やぞ

620 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 07:02:00.70 ID:AWKNRTQv0.net
>>463
まあ日本は一向宗かキリスト教の宗教国になる可能性はあったなw
まあ現世利益追求の武士のほうが強かったけどよ
現代だと創価学会が政治でキャスティングボードの立ち位置で
政治面で容喙しているがまあ庶民には軽減税率とか
(創価学会婦人部へのご機嫌取り 集票マシンだからなw)
いいことで悪くないと俺は思っているw

621 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9fad-OHYr):2019/10/15(Tue) 07:09:53 ID:AWKNRTQv0.net
>>576
日本海は荒波だからな
蒙古の戦士が日本海見てビビっているくらいw

622 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9fad-OHYr):2019/10/15(Tue) 07:17:00 ID:AWKNRTQv0.net
>>610
中国人は普段に人肉食っていたけどw
聖人と称される 孔子 の好物は人肉の塩漬www
三国志だと客をもてなすために自分の妻を殺してその肉で馳走とかなwww

623 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 07:23:51.72 ID:KWN9jsTW0.net
>>616
原人の時代から群れの争いで死ぬのは稀で殆ど病死が死因と考えると
それを喰ったら自分が感染するから忌避に至ったんだと思われる

624 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 07:33:33.37 ID:AWKNRTQv0.net
>>623
ちがうわ
お互い目の前に餌がいるて状態だと
オチオチ寝ていることもできないから人肉食はタブーにしただけだろw
それに他に食い物があったからな
飢饉のときはお互いに自分の子供を交換して食った話もあるwww

625 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 07:33:35.09 ID:va5yL1uWr.net
>>617
ビョルンのチィーッスからのセリフが、やたら凄んだりせずヤンキーがふざけてるように淡々としてるのが
逆に怖さがある
彼らにとっては日常茶飯事って感じで

626 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 07:36:48.81 ID:dwyXeXFza.net
実際凄んで行く奴より淡々と行く奴の方が心得てるからな。そっちのが怖いんだって

627 ::2019/10/15(Tue) 08:07:25 ID:/bvkqFWr0.net
村人を外に集めて人数がどうこう言い始めたところで
ああこりゃバラして肉にするのか…と思った
ところでレイプ描写が無いが誰もヤラなかったのか

628 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 08:39:17.67 ID:FuTNvw5Rd.net
寒くてそれどころじゃなくね?

629 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 09:06:14.36 ID:n088VgD40.net
食料不足だから全員仲良く殺したんだろうな

余裕があれば女は残していただろうし

630 ::2019/10/15(Tue) 09:33:57 ID:KcyHyKEMp.net
>>593
村人の立場を考えればそうやって割り切れるものじゃないんだよ
自分が殺される側でも同じ理屈で納得できるか?

631 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 09:42:38.45 ID:va5yL1uWr.net
>>629
食糧を得るだけじゃなく敵地に潜伏する為だから、生かしてたら隙を見て逃げられ通報される危険性がある
だから一人も残さず殲滅させる必要があった

632 ::2019/10/15(Tue) 09:48:13 ID:4H8tiQ0Ad.net
>>629
別に女に食わせる必要ないじゃん
水なら雪が山のようにあるから死ぬまで一週間ほど水だけ飲ませておけば楽しめる

実際そうしてると思うで
何もせず殺せなんて命令したらそれこそ暴動が起こる

633 ::2019/10/15(Tue) 09:50:41 ID:AkneuOrK0.net
突撃隣の晩御飯だぞ

634 ::2019/10/15(Tue) 09:54:31 ID:4H8tiQ0Ad.net
セリフによると
村人50人相当
アシェラッド団108人
村長によると「食料を半分残してくれれば村人は乗り切れる」

だから食料を全部分捕れば100人は賄える

アシェラッドは単純に村人の頭数から「足りない」と言ってたけど
村人は必要量の2倍程度の食料を備蓄していたんやね

635 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 09:58:17.28 ID:AkneuOrK0.net
細々と食ってれば何とか生きられるってだけで必要量があるわけじゃないだろ

636 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 10:06:42.58 ID:4H8tiQ0Ad.net
>>633
細かいけどあんな暗くなってから夕飯食うかね
冬だから農作業もないし
陽のあるうちに夕飯食って寝た方が薪や油も無駄にならない

637 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa5b-JZTJ):2019/10/15(Tue) 10:29:25 ID:IAOKKgrga.net
>>632
逃げ回ってる時にそんな余裕ない

638 ::2019/10/15(Tue) 10:42:15 ID:OHJmc1W90.net
北欧の夜は長い

639 ::2019/10/15(Tue) 10:42:50 ID:voS1nj47d.net
>>637
そもそも今回の村民虐殺の原因となった
お宝満載の荷車を捨てるのは暴動が起こるってアシェラッドが言ってたやん
どうせ一冬腰を落ち着けるんだし、その程度の余裕はあるでしょ
つーかもてあそぶ女でもいないと暇やん

村民50人
女25人
半分がまあできるとして12人
取り合いになるような上玉は2人くらいかね

640 ::2019/10/15(Tue) 10:57:14 ID:dwyXeXFza.net
>>636
さっさと寝て起きた所でまだまだ外は暗いがな

641 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7792-7U/E):2019/10/15(Tue) 11:01:31 ID:4v06yOoH0.net
英語字幕見てるけど、
アンの最後の「ドキドキしてるの」=「elated now」はどうなんだろう。
なんか違う気するけど、元の日本語の解釈自体も難しいから翻訳する人は大変だね。

642 ::2019/10/15(Tue) 11:17:25 ID:Bz/N+RED0.net
>>632
今のアシェラッド隊は、追手が目前にまで迫っているガチ逃亡中
っていうかなり切羽詰まった状況だというのを考慮しなよ。寝る暇も惜しむ位に足を止められない状況

643 ::2019/10/15(Tue) 11:32:01 ID:xPd19iL1d.net
女子供年寄り含めて50人の量で戦士100人は無理だな
ラグナルと絆兄弟の兄貴は痩せさせよう

644 ::2019/10/15(Tue) 12:22:32 ID:zC1C+PC4M.net
>>553
ラグナルってキツい言い方になるが毒親だと思うわ

645 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 13:23:21.16 ID:CPcXbT3o0.net
>>644
ある意味ある人物の采配は正しかったと言えるな

646 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 13:47:22.26 ID:oq7+1o4Xr.net
ところで、実写の時代劇は、東洋も西洋も、剣の振りがへっぴり腰ばかりなんだが、昔のその時代の人達は、もっと鋭く振って、実際に人を切っていたのかな?
現代では、プロ野球選手なんかは、バットの振りが鋭くて、子どもの頃から鍛錬してるからだと思うが、同じように、昔の武士や剣士は、かっこよく鋭く振っていたのだろうか?

647 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 13:54:51.17 ID:Bz/N+RED0.net
なんでそんな疑問をヴィンランドサガのスレなんかで訊ねようと思ったんだ…完全にお門違いだわ
時代劇スレとかテレビドラマスレで訊けよ…w

648 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 13:55:19.02 ID:9yzQgN2Wd.net
>>610
強い敵将にあやかってそいつ食ったり
賢い奴にあやかってそいつの脳みそ食ったり
孔子の逸話にもあるやん

649 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 13:55:42.70 ID:Bz/N+RED0.net
ここは
歴史学時代劇なんでもかんでも総合スレじゃねーからな!?w

650 ::2019/10/15(Tue) 14:27:41 ID:40i+e/4cd.net
重要なのは原作信者の側が「こんなのしょせんマンガだから」という態度を崩さないことだと思う
ところが大抵は「設定がリアル」だの「普通のマンガとは違う」だのマンセーする信者が出てきて知識合戦が始まるわけやな

651 ::2019/10/15(Tue) 14:39:14 ID:Bz/N+RED0.net
まあ別にそれは構わないんだけど、(そりゃ異世界ラノベとかと比べりゃ当然の如くリアリティは有るだろうし)
とにかくまずこれが「フィクション」だという事を念頭に置いて話してほしいわ

登場人物がいくら実在のモデルが居るとしても、立ち回りまでは史実に基づいたものじゃない訳で。そこは作者の想像でキャラを動かしてんだ
そんな空想の世界に史実のあれこれとかを持ち出して「ここはこうじゃないとおかしい」とかのたまってるのは甚だナンセンス
やるんだとしたら、キャラクターを「個人」として見てひとりの人間としてどう判断しどう動くか、どういう感受性を持っているか

という感情的な観点から考察するべき。まずやるべきはそっちが先決だよ。登場人物をちゃんと見てやってよ
歴史の記事のURLを引用してスレに転載する作業なんてまったく必要ない!w

652 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf92-1wBF):2019/10/15(Tue) 14:40:58 ID:OHJmc1W90.net
佐賀とコラボしたとたんに胸糞グロ展開になる面白アニメ

653 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 14:41:18.95 ID:40i+e/4cd.net
>>651
こんなのしょせんマンガだからな

654 ::2019/10/15(Tue) 14:58:27 ID:Le1qValG0.net
どんな時でも人食ったり女○さないと我慢
できないのが沸いてるな
獣だってよほど飢えないと共食いなんて
しないし緊急避難先の女は出稼ぎ先の給料
である積み荷と違うんだから強力なボスの
アシェラッドがminagorosi命令したんだか
らそれに従うだろ
万が一逃げられた時の事考えたら当然だわ

655 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 15:02:50.36 ID:Bz/N+RED0.net
というかそもそも
そんな食人とかするほど追い込まれる前に近所の村を探してちょろっと襲えば賄えるんだから
わざわざそんな最後の手段のカードを切る必要ないでしょw

最近どっかで見掛けた「日本が財政破綻したらどうなる」っていう記事と同じ匂いがするわ
いや破綻する前のそれまでに色々となんかすっから。過程すっ飛ばし抜かして結末だけを論じるのはこれまたナンセンス

656 ::2019/10/15(Tue) 15:25:52 ID:OZgQ3WFla.net
>>558
騎士も上下格差がデカかったみたいだしな

キリスト教も騎士道もあくまで戒めや目標として祀ってあるだけで教えに誠実な者は殆ど居ない

657 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 16:55:02.78 ID:uSIV0+OK0.net
食人とか物凄いやばいこと知ってるって自分凄いって自慢したくて
何にでも適用して使いたくなっちゃったんだろうね

658 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa5b-JZTJ):2019/10/15(Tue) 17:16:22 ID:IAOKKgrga.net
劉備の食人話は演義の創作
孔子の食人話は誤読によるデマだよ

659 ::2019/10/15(Tue) 17:19:25 ID:dwyXeXFza.net
よっし今夜はハンバーグだな
https://i.imgur.com/s6ZalWe.jpg

660 ::2019/10/15(Tue) 17:23:39 ID:erneDJKx0.net
水滸伝とかすぐに饅頭にされちゃうよね

661 ::2019/10/15(Tue) 17:51:23 ID:1d8dx5Z80.net
>>646
最近はヨーロッパ武術も研究が進んでるから欧米の殺陣はリアルに寄ってるんじゃないかな?
日本は知らん
直近で見た時代劇は平四朗活人剣だが、上手い下手は役者のキャリア次第としか言えん

じゃあ実際の戦場
俺の師匠は「撫で斬りは3日で死ぬが叩き斬りはその場で死ぬ」と言ってた
まぁハルバードで脳天叩き割られても自力で野営地まで歩いてきた兵士の話とかあるから個人差はあるだろうけど
ともかく目の前の敵を殺そうと思ったら渾身の力で得物を叩き付ける
それが「かっこよく」かは分からん
熟練の戦士なら機能美としての動きは備わってただろう

662 ::2019/10/15(Tue) 18:01:06 ID:KfQSda3f0.net
欧米の映画の殺陣は今は殆どカンフーアクションみたいなのばっかりだろ。
日本の時代劇も時代劇用のチャンバラアクションだし。

663 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 18:03:19.54 ID:Bz/N+RED0.net
スレ違いだって。ヴィンサガと全然関係ない

664 ::2019/10/15(Tue) 18:08:29 ID:nhYfjFkW0.net
名無しの村人達の作画がやたら良くて笑った
だけに今回はL字だったのが残念

665 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 18:13:09.80 ID:nhYfjFkW0.net
>>618
無いよ
後に平気で土下座でも糞喰いでもできる聖人になっちまうけどな!

666 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 18:15:43.50 ID:4v06yOoH0.net
>>664
お父さんの最期の嘆願の表情とか、アンの独白の口元とか、この作品の中では
これまでにない感じの作画だったね。優秀な人が混ざってたんかな。

667 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 18:22:29.03 ID:SlPeAxkia.net
アシェラッドの能面のような顔もよく描けてた

668 ::2019/10/15(Tue) 18:27:59 ID:09xPx62JM.net
知識出すなとかバカか
知識をもっとだせよ
全く足りない
孔子がとかウソはいらんけど

669 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 18:32:27.51 ID:NWbH30xGa.net
スレに無関係の知識を出すのはただのバカでは

670 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 18:34:52.48 ID:bo6SIl6C0.net
うちの方はL字じゃなかった
東海地方だけど

671 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 18:40:31.48 ID:4v06yOoH0.net
ビョルンの「晩御飯拝見〜」の後のちょっと笑った感じとか、これ描いた人が前回のアシェラッドの
「俺はデーン人が嫌いだ」のとこを描いてくれてたら、もっと印象に残るシーンになったんじゃないかな。
重要シーンはデキる人に描いて欲しい。

672 ::2019/10/15(Tue) 19:25:47 ID:KW2b+X+nM.net
あのマリオブラザーズみたいな二人組のガタイが良い方さぁ
最序盤の時はおいキリスト坊主避けんなよとゲラゲラ処刑楽しんでたのにいくら客人とはいえ、神父の意味不明な世迷言に付き合ってやるとか気変わりし過ぎじゃないか
特に重要人物でも無いし、知らん間に殺したところでアシェラッドから特にお咎めもありゃせんでしょ

673 ::2019/10/15(Tue) 19:31:34 ID:tYfCOyIX0.net
今週の日曜日は、ラグナルの絡みか。
あー、荒れるなあ・・・。

674 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 19:34:39.20 ID:1d8dx5Z80.net
>>672
原作じゃモブの団員が「うちの地元の神殿も教会になった」みたいなこと言ってた記憶がある
手元に該当の単行本が無いから確認できないが
あの時代はヴァイキングの終焉期だし、キリスト教に興味を持つのもしょうがない
それと厳密には神父にあーだこーだ質問してたのは弟のアトリの方
兄貴のトルグリムは特に関心は持ってなかった

675 ::2019/10/15(Tue) 19:51:16 ID:KgkjDx2Sa.net
>>672
彼らにとっちゃどっちも娯楽、遊び、暇つぶしな訳よ
理解もしちゃいない上辺の言葉を偉そうに吐き続けるだけの田舎の宣教師野郎と
王子の教育係になれるくらいの正規の教育を受けた謙虚な神父様とじゃ
遊び方も変わってくるのは当たり前

676 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 19:56:22.83 ID:hxE2Tn9h0.net
>>672
ずっと行軍で娯楽もろくにないし暇つぶしにはなる

677 ::2019/10/15(Tue) 20:03:38 ID:NUmiJas50.net
王子一行がいたから、略奪殺害でも強姦や残虐な殺し方ではなかったね
幼少編の時の略奪描写のが非道だった

678 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 20:18:12.39 ID:C1euLgz+M.net
印象的な回だったな

敬虔なキリスト教信者で
悪い奴は神に裁かれる
とか偉そうに説教たれてた
親父がいとも簡単に惨殺された

679 ::2019/10/15(Tue) 20:40:20 ID:zq9qxQgK0.net
>>673
予告動画に上がってるクヌートに癒されてもらおう

680 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 20:46:21.52 ID:TfD4cgOL0.net
デンマーク北欧の人たちの反応ってどこかで読める?
この作品をどういう風に観てるのか気になる

681 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 20:56:30.02 ID:Ny+Ozo2q0.net
もうマンウィズのDark Crowつべにきてたんだな
https://www.youtube.com/watch?v=3J_7BEHLRTE

682 ::2019/10/15(Tue) 21:20:49 ID:EN/t/lZ00.net
衝撃的で考えさせられる回だった
上でスレ違いも込みで色々議論されてるのはこの回がいかに現代人の我々日本人には印象深い強烈な回だったかっていう証拠だね

683 ::2019/10/15(Tue) 21:31:06 ID:FD5X9cFCa.net
682
まとめたねえw

684 ::2019/10/15(Tue) 21:40:39 ID:HaAMlLllM.net
しばらくアシュラッドチームの視点からやってて親近感覚えてたからちょっと衝撃的だったな
そういえばこういうやつらだった

685 ::2019/10/15(Tue) 21:47:24 ID:KOn3KuyF0.net
原作でこの話みたときもしばらくキツかった記憶があるけど
アニメは演出がパワーアップしてやっぱキツかったなぁ

686 ::2019/10/15(Tue) 21:56:29 ID:Ln0rAwA80.net
ぶっちゃけラグナルの年長者らしい意見はもっともだと思ったなぁ
娘に逃げられてるとこや吹雪で閉じ込められてるのも含めて
王子助けてから明らかにアシェラッドのツキは落ちてるし
ましてやマーシアみたいなイングランドの中央部を
冬場に突破するのも無茶すぎるから引き返せって言うのもわかるわ

687 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 22:02:53.63 ID:NWbH30xGa.net
ツキが落ちたというよりハイリターンだからと無謀な賭けにでてしまった感がある

688 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 22:04:20.47 ID:9ghtXn53a.net
>>680
俺も気になるけど見つからんな
wikipediaの記事はあの辺だとフィンランド語のものだけ
そのフィンランド語の記事によるとコミックスは英仏独伊中国語の翻訳しかない(フィンランド語には翻訳されていない)とわざわざ書いてあるから見られてないんじゃないすかね
なんかデンマーク人は英語パラペラらしいから英語のサイトに混ざってたりするのかな

689 ::2019/10/15(Tue) 22:06:24 ID:8nKvZvv+0.net
まっ普通に考えたら敵陣を中央突破するとか無いよね
兵糧を確保するのに略奪するぐらいしか見込みが無いのであれば、ウェールズではなく、大嫌いなアングロサクソンの村でやってしまえという心理だとは思う

690 ::2019/10/15(Tue) 22:06:52 ID:NWbH30xGa.net
フィンランドの掲示板を探して直接聞いてみるとかTwitterで何か書いているフィンランド人を探してみるとかどうよ

691 ::2019/10/15(Tue) 22:11:46 ID:9ghtXn53a.net
>>690
自国の文化の評判を聞きまくるのもねえ
海外の記者会見でアホな質問を連発する日本の女性記者が揶揄されたばかりだし

692 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (バッミングク MMeb-G01h):2019/10/15(Tue) 22:12:04 ID:Nere6gkiM.net
日本の歴史で奴隷てあんま聞いたことないけど、
隠蔽されてなかったことに
されてるだけかもな

全くない方が不自然だもの

693 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 22:14:57.56 ID:NWbH30xGa.net
またスレ違いが来た

694 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 22:15:20.00 ID:8nKvZvv+0.net
>>688

4chanとかだと煽り合戦やっているから普通に北欧系の人間も混じっていると思うよ
↓なんかよく見る画像
https://kingkirascastlehome.files.wordpress.com/2019/09/51.jpg

695 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 22:15:46.55 ID:t9y0s1rHM.net
>>687
ゴールが見えるとそこに囚われて判断が鈍るのは人のサガよな
これまで雌伏の時間を狡猾にくぐり抜けてきた男が
ようやく掴んだ最大のチャンスこそが最大の罠っていう展開
ベタだけど好きだわ

696 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 22:19:23.26 ID:9ghtXn53a.net
>>692
真田幸村の三女は大坂城が落城した時に乱取り(奴隷狩り)されたそうやで
これだとそれほど酷い扱いではないが

wikipediaより
『片倉代々記』によると、阿梅は大坂城の落城に際して片倉重長が戦場で得た、つまり乱取りされたという。当初は出自が分からず、侍女として召し使っていたが、その後真田信繁の娘と分かり、後に継室に迎えたという[13]。『白川家留書』にも乱取りされたとある。

697 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 22:21:30.23 ID:NWbH30xGa.net
これはいつもの奴か
NG推奨

698 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 22:21:37.09 ID:KWN9jsTW0.net
こいつに聞けばええやん、小説家みたいだからもしかしたら読んでるかもなノルウェー出身だけど
https://youtu.be/ZBm0ZWUmG4g

699 ::2019/10/15(Tue) 22:23:09 ID:9ghtXn53a.net
何にせよあんまり恥ずかしい真似はやめて欲しい
「ねぇねぇ!どう?どう?」みたいな

700 ::2019/10/15(Tue) 22:23:57 ID:NWbH30xGa.net
間違いがあるかどうかの質問くらいなら問題なくね

701 ::2019/10/15(Tue) 22:25:39 ID:9ghtXn53a.net
程度問題だけどね
お前らだって他人の目ばかり気にしてるキョロ充はバカにするやろ

702 ::2019/10/15(Tue) 22:31:53 ID:MupGdLbb0.net
>>694
この画像、海外だと使い勝手良さそう

703 ::2019/10/15(Tue) 22:41:02 ID:YUjMXqcz0.net
>>690
フィンランドは全然違う人種だぞ…
ヴィンランド(アメリカ大陸)と間違えてない?

704 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 22:43:38.90 ID:NWbH30xGa.net
>>703
ああ間違えたすまん
>>690はフィンランドではなくデンマークの掲示板デンマーク人のツイートを〜だわ

705 ::2019/10/15(Tue) 22:47:38 ID:9ghtXn53a.net
過去スレで昔の絵が上がっていたけど、フィンランド人ってノルウェーを襲ってバイキング行為してたんだよねw

706 ::2019/10/15(Tue) 22:50:01 ID:xw0G1KLVa.net
>>702
デーン人って現在はデンマークだけにいるわけじゃないよね?
地理的にどの程度の範囲を煽ることになるんだろう。

707 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 22:56:18.25 ID:3mhU2JAoa.net
村を襲撃する前に略奪品を全て捨てれば海越え出来るって案は一応話してたんだよな、部下達が納得しないってだけで、クヌートが王位継承した暁には捨てた財宝の何倍もの褒賞をとらすと約束すればアシェラッドも少しは考えたろうか?無理か
クヌートに知恵と勇気があればキリスト教徒達を救えたのに…海の波も止められない王様には無理だな

708 ::2019/10/15(Tue) 23:11:16 ID:zq9qxQgK0.net
>>700
デンマーク人にではなかったけど、デンマークの国土には山は無いとツッコまれて
アニメでは修正された

709 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/15(火) 23:17:05.12 ID:1d8dx5Z80.net
>>707
その提案も大概な出世払いだからなぁ
父王が健在で兄貴もいるのに「継承した暁には〜」とは軽々には言えん
言えば謀反の疑いをかけられる

かと言って第二王子の立場をキープしたままじゃ、「君の立場で褒美の予算確保とか不可侵条約の保証はできんの?」
と、これはこれで信用が得られない

「僕は慎重なんだ・・・」ってのもあながち言い訳ではない

710 ::2019/10/15(Tue) 23:59:15 ID:jDRfUOog0.net
>>694
「デーン人が嫌いだ」からの「デーン人の伝統」だもんなぁ
アシェラッドはよっぽど自分のことが嫌いなんだなーと思ったよ

711 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 00:05:06.55 ID:EAtBeyXAd.net
アシェラッドデーン人が嫌いだと言っても
ビョルンにはあの優しい言葉かけるけどあれって本心なのかな?

712 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 00:12:41.05 ID:9dhxBy3H0.net
>>641
アンの「ドキドキしてるの」は解釈に悩むよね
「excited」とも「shocked」とも違うような、それらが混ざってるような

713 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 00:16:30.03 ID:JZGMX7J3r.net
デーン人が嫌いだは、母を不幸にした父親が大嫌い!だと思う

714 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 00:17:10.95 ID:g1k+/gqtM.net
おれがデンマーク人なら
やばい歴史をほじくりかえして
まずいことになったな
でも大昔のことだし
オレには関係ない

715 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 00:24:07.02 ID:idRyN3M70.net
>>712
背徳感、みたいなものかな?と思った

716 ::2019/10/16(Wed) 00:25:54 ID:5Df4ih51a.net
>>711
自分も含めて個人に対してそれぞれ思う事があったとしてもデーン人な訳よ
たとえ好意を持っていたとしても常に嫌悪感が同居している
混ざりきらない感情の片方だけ切り出して、果たしてそれが本心と呼べるものかな

717 ::2019/10/16(Wed) 00:37:22 ID:s2UP2QE7a.net
坊さん、とんがり、泥棒の三人がとった行動は弱虫がすることで、自分は共感を覚えたが同時に嫌悪感を覚えた。

718 ::2019/10/16(Wed) 00:38:55 ID:JZGMX7J3r.net
そういえばビョルンの晩ごはん拝見の言い方も日本人ならヨネスケのパロと分かるけど
外国人にはニュアンスが伝わり難いだろうね

719 ::2019/10/16(Wed) 00:52:40 ID:9dhxBy3H0.net
>>718
英語だと「食いもん発見!」みたいなニュアンスだったな

720 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 00:57:28.21 ID:YAPyrHXC0.net
>>706
それはわからないけど
現在のデンマークは幸福度が世界トップレベルらしいじゃない
その皮肉にはなるかなw

721 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 01:00:40.71 ID:oqxlYIPNM.net
>>712
表面的というかアンの認識としては641のでいいんじゃないかな
ただ日本語で「ドキドキ」であるところが肝であって
つまりは鼓動が異常に高まってるという事実があるだけなんだが
あまりの事態に思考と感情が停止し静かに錯乱したアンは
それを恐怖や悲しみではなく昂揚だと誤認したっていう含みのある表現なんだと思う
ただどうとでも解釈できる描き方だし、訳すのは不可能だわな

722 ::2019/10/16(Wed) 01:09:30 ID:XYlTdSZ9a.net
手慣れた感じで酷いことするビョルンに……正直ドキドキしました(どM)

723 ::2019/10/16(Wed) 01:29:56 ID:F/NuXKtT0.net
エロ同人より酷いことしてましたね……

724 ::2019/10/16(Wed) 02:06:25 ID:aiK4ZMMe0.net
>>694
クレア・デーンズ「・・・」

725 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 02:14:01.91 ID:6dZMFri6a.net
>>711
放送されてない部分の話はその時まで取っておこうぜ。

726 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 02:16:15.96 ID:YAPyrHXC0.net
>>724
フィリピンに酷いこと言ったらしいじゃん?
HATE言われてもしょうがなくね

wikiより
>>撮影時に訪れたフィリピンに対して、「マニラには下水道がなくてゴキブリの臭いがする。腕や足、目や歯がない人がいる」や「不気味で気持ち悪い」という発言をした。
〜中略〜
しかしフィリピン政府は「永久に許すつもりは無い」と言明している

727 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 02:17:12.90 ID:8T/l5hU4a.net
>>725
それは言い方が悪いな
先で描写されるから楽しみにしとけだな

728 ::2019/10/16(Wed) 02:20:21 ID:8T/l5hU4a.net
ああすまんオレの方が間違えてるなこれ

729 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 05:26:17.34 ID:btGjW2vf0.net
ようつべでヴィンランド・サガの解説見てたが
トルフィンのモデルのソルフィン・ソルザルソンの像がアンチファによって川に突き落とされてたんだな
ポリコレ的にはよろしくない人物なようで
https://www.youtube.com/watch?v=liv_cPekSXc

730 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 08:54:18.56 ID:YgCMN7KTp.net
私ドキドキしてるってどういう意味で言わせたんだろ
神をも恐れないバイキングカッケーってこと?

731 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7792-7U/E):2019/10/16(Wed) 09:00:30 ID:bLG8nTnT0.net
>>721
どっかの翻訳の解説で“elated”は“very happy and excited”みたいなニュアンスって読んだんだけど
アンの状態はただ昂ぶっているだけで、そこに「嬉しい」ニュアンスが入ると???ってならないかなと思った。
じゃあ何がふさわしいかって言われると確かに難しいけど。
ヴィリバルドがトルグリムにトールズの名を聞いた場面でも「名は言えない」なのに「知らない」になってて
翻訳者はちょっとストーリー変えてしまってる気がする。

732 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ガラプー KK4f-xbAW):2019/10/16(Wed) 09:00:40 ID:LHwxbu15K.net
トルフィンはナイフオタク童貞

733 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 09:27:15.10 ID:4dlK7z5F0.net
ヴァイキングに攫われ馬小屋で買われた母親に対してすら「運のない女だった」とサラッと言っちゃうアシェラッド
今回の村人に対してもこんなときに巡りあわせでデーン人に襲われるハメになるとは不運な奴らだぐらいには思ってそう

734 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 09:57:27.00 ID:bpxU3O+u0.net
人間62人入りそうな穴ってけっこうでかいよな
あいつら仕事は早いんだよな

735 ::2019/10/16(Wed) 10:30:26 ID:eH/PBHCi0.net
>>718
日本文化オタの4chanねらーが補足を入れてくれるから無問題。日本在住のユーザーも居るしあそこ

736 ::2019/10/16(Wed) 11:55:31 ID:1pV7bG86K.net
なんか1クール目のOPが無性に恋しくなってくる。
デスヴォイスさえ無ければ最高に気持ちいい曲なんだけどなあ。

737 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 12:15:29.92 ID:bpxU3O+u0.net
ここだけの話アシェラッド がたまに本気出した亀仙人に見える時がある

738 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 13:08:06.72 ID:r0XAKUPW0.net
アシェラッドの母親アーサー王の末裔って実在するのかなと純粋な知識欲でリリア姫でぐぐったらエロゲばっかでてきて草

739 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 13:19:05.17 ID:eH/PBHCi0.net
>アーサー王の末裔って実在するのかな
それに更に一段階加える必要がある。アーサー王伝説には実在のモデルが居る。そっちの方の話よ

そしてそのモデルはローマ人将校。アシェラッドの鎧(ロリカという)や援助してくれた群団長の身なりもそういう事
ちなみに渡河の際に使ってた「船首のところに目がギョロっと付いてる船」もローマンガレーというローマ軍が使用してた実在の船

740 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 17ef-0SWA):2019/10/16(Wed) 13:21:07 ID:rWP8gNId0.net
ランスオメドーの遺跡って
世紀の大発見だよな

伝承に過ぎないと思われていた
ヴィンランドサーガの
物的証拠なんだから

741 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 13:24:48.27 ID:eH/PBHCi0.net
ランスオメドーの存在のおかげでコロンブスの株がダダ下がりという

742 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 13:31:47.78 ID:rWP8gNId0.net
ランスオメドーに行きたくなってきた

聖地巡礼

743 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 13:46:18.78 ID:XY01CIYF0.net
罪もない平穏に暮らしてた人たちがある日突然虐殺される世の中よ(`:ω;´)
あんな時代に生まれてなくてよかったわ・・・

744 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 13:49:29.50 ID:ISYGfjBE0.net
我らは人より自然災害の方が恐ろしい故な

745 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 14:55:41.11 ID:LHwxbu15K.net
皆殺しのアーサーという漫画が始まったの何か関係あるのか

746 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 15:00:11.77 ID:rzaWgkBL0.net
何という胸糞回
コイツらをちょっと好きになりかけてた自分を嫌悪するわ

747 ::2019/10/16(Wed) 15:07:30 ID:O/mmVs5A0.net
聞く耳持たないデーン人に村の父ちゃんが必死に説得試みるのほんと胸打たれる
こういうシチュホントダメだわ

748 ::2019/10/16(Wed) 15:30:19 ID:WW42EARA0.net
かーちゃんが問答無用で殴られるシーンはハッとさせられたな
なんか無意識に話せばわかるとか
正論をぶつければ相手がわかってくれるみたいな
甘ったれた認識が自分の中にもあることを気付かされた

749 ::2019/10/16(Wed) 15:32:55 ID:KojjkJyd0.net
>>748
犬養毅「全くだ」

750 ::2019/10/16(Wed) 15:40:46 ID:frZp2boQ0.net
こいつは味方だってことになれば相手が酔っ払いでも一応話は聞いてくれるんだけど
こいつは敵だor略奪相手だってことになれば問答無用
村人たちにすれば何考えてるのかわかんない奴らがいきなりぶっ殺しに来たようなもんだからな

751 ::2019/10/16(Wed) 15:48:52 ID:3jHjT503d.net
>>748
あのシーン、正確に伝わらなかった人が多いみたいだが
ビョルンにはかーちゃんの言葉は理解できなかったんでしょ

言葉が通じていればアシェラッドのように言葉責めしたと思うw

752 ::2019/10/16(Wed) 15:55:26 ID:KojjkJyd0.net
>>751
言葉が通じても無視して殴ったと思う

753 ::2019/10/16(Wed) 15:57:47 ID:3jHjT503d.net
>>752
さすがほも

754 ::2019/10/16(Wed) 16:24:35 ID:HgsiykCS0.net
今回で一番印象に残ったのは、アシェラッドとラグナルが口論しててそれが終わった後に
村落の姿が浮かびあがるところだな
これから起こる悲劇を想像させられて、ぞっとした

755 ::2019/10/16(Wed) 16:25:24 ID:1QtZ8UkY0.net
母ちゃんが殴られる瞬間、コブラのサイコガンで撃ち抜かれるの期待してたのに…無慈悲

756 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 16:47:01.20 ID:WW42EARA0.net
>>751
言葉が通じてないのは理解してるよ
ともかく非力そうな女、特にああいう子持ちのおばちゃんなんかが
悪いことはやめなさい的な態度でいけば
空気読んで相手が怯んだり耳傾けてくれるはずって
気づいてなかっただけでそういう変な思い込みがあったんで
自分で自分に驚いたんだ

757 ::2019/10/16(Wed) 16:55:12 ID:z2fCMxaE0.net
美しく虐殺見せるのは進撃やってるだけあるなと思った

758 ::2019/10/16(Wed) 16:55:58 ID:9dhxBy3H0.net
>>721
アンは、キリスト教の神の「正しさ」に窮屈さを感じてたから
そんな「正しさ」に縛られないヴァイキング共の自由さに
恐ろしさだけじゃなく、魅力も感じたのかもしれないな

まぁ、本能のままに弱者である家族や村人たちを踏みにじったことを
良く思ってるはずはないだろうけど

759 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 17:01:59.87 ID:9dhxBy3H0.net
>>736
昨日サバプロのライブで生で聴いてきたぜい
デスヴォイスも激アツだった、めっちゃロックしてたわ

760 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 17:27:45.96 ID:rRmCnOkxa.net
でも正直顔面パンチより剣先で脅す程度で良かったよ

ビョルンはああいうオバちゃんにコンプレックスでもあるのか

761 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 17:29:18.35 ID:8sy1QotEa.net
キリスト教の正義vsヴァイキングの正義

762 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ガラプー KK4f-xbAW):2019/10/16(Wed) 17:41:30 ID:LHwxbu15K.net
本能などでは踏みにじってはいない
その反対の冷徹な計算
アシェラッドが説明したようにただの軍事的な合理性

763 ::2019/10/16(Wed) 17:48:07 ID:iXs/rfjpM.net
十字軍のあまりにも杜撰すぎるイスラム教徒虐殺劇に比べりゃ、あの程度まだまだ理知的なことやっとるよ

764 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ガラプー KK4f-xbAW):2019/10/16(Wed) 17:57:46 ID:LHwxbu15K.net
宗教がからむとむしろ本能を越えた残虐さや無軌道さを発揮する
アシェラッド隊の行動は獣の本能でも宗教の狂気でもない
安全保障

765 ::2019/10/16(Wed) 18:14:04 ID:yg5zROLda.net
いきなり殺すと抵抗強くなって面倒だけどある程度の脅しは必要だから突っかかってきたおばちゃんは丁度よかったんだろう

766 ::2019/10/16(Wed) 18:24:06 ID:yGhRqGlOd.net
>>761
ヴァイキングは正義だと思ってたのかな
信長の天下布武に相当するような大義名分はあったんだろうか

767 ::2019/10/16(Wed) 18:29:56 ID:eH/PBHCi0.net
正義っていうのはつまり自己の理念を押し通すことって意味なので
「クヌートを無事陣地へ送り届けるのに手段を択ばない」という意味であれば正義の下にやっているとは言える

正義って言葉ってのは(社会的な)善行って意味じゃないのよね

768 ::2019/10/16(Wed) 18:32:24 ID:uujmqPSnr.net
そもそも強い奴が偉くて正義を地でいってる連中だしなあ
戦争の大義名分すら知らずに略奪目的で戦ってる戦士はたくさんいそう

769 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f789-4AsH):2019/10/16(Wed) 18:59:51 ID:rAyPxsMZ0.net
いつになったら面白くなりますか?

770 ::2019/10/16(Wed) 19:02:16 ID:f++0zVrR0.net
どうも現代人視点になると数世代前ぐらいなら通用した
自然に暴力が存在する残酷な世界に対しての認識が薄れるよね
昔の創作物とかそのうちみんな発禁になりそう

771 ::2019/10/16(Wed) 19:05:51 ID:oSUbnZm/0.net
数世紀もたてばガラッと変わるよねえ
今から数世紀後、肉を食べるなんてとんでもない!
みたいな世界が普通になってるかもしれない

772 ::2019/10/16(Wed) 19:31:42 ID:sGELaoXr0.net
これトールズがあの村にいても
殴るだけで追い返すんだろうな

そして別の村が犠牲になる

773 ::2019/10/16(Wed) 19:47:09 ID:f++0zVrR0.net
トールズみたいなのが増えた先が今だよ
時代の流れの中で何の影響も与えられず無力だったかもしれないし
宗教によってそれらがもたらされた面もあるだろうけど
そういう人が誰かに与えた影響が塵と積もって今に繋がったのかもしれないじゃん
記録に残らないけど受け継がれている無駄な努力もあるはず

774 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 19:56:37.20 ID:eH/PBHCi0.net
>>772
それを咎めるのはさすがにどうかと
自分が手の届く範囲を精一杯守るだけでも立派なもんじゃよ

それ以上のことを求める=自分独りでは抱えきれない程の人を助けたい
という欲求を叶えたいのなら、政治家とか将軍とかと呼ばれる様な指導者になるしかないよ
つまり結局は直接的に自分の手でどうにかするこたぁーできんのだよ

775 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 20:03:24.78 ID:CyjF1gKg0.net
昔あるお坊さんが説教で言ってたが
仏様も自分の手の届くところにある者を先ず助けるんだそうだよ…?

776 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 20:06:19.71 ID:eH/PBHCi0.net
そういう、「自分の力だけではどうにも出来ない事の無力感」
というのも、後々にそれも含めた命の重さみたいなテーマとして扱われるので「原作をご期待ください」とだけ

777 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7792-7U/E):2019/10/16(Wed) 20:14:57 ID:bLG8nTnT0.net
マザーテレサ「日本人はインドのことよりも、日本のなかで貧しい人々を助けてください」
てのもあったね。

778 ::2019/10/16(Wed) 20:17:40 ID:z21BKb0o0.net
>>692
遊女なんて奴隷の中でも最低クラス
奉公も基本奴隷だし

779 ::2019/10/16(Wed) 20:28:42 ID:idRyN3M70.net
>>774
>それ以上のことを求める=自分独りでは抱えきれない程の人を助けたい
衛宮士郎を思い出したw

780 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 20:36:26.62 ID:00g0r3mJM.net
でもあの女ドキドキするって
喜んでたでしょ
いまでも
台風でマンションつぶれて
楽しいって人いっぱいいる
虐殺楽しいってのも
やっぱり人間なんだよ

781 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 20:46:15.44 ID:eH/PBHCi0.net
>>775
ナザレのイエス君も、なんか時代を経ていろいろ曲解されて「万人に平等な愛を」どうのこうのとか云われてるけど
まず最初に説くのは「隣人を愛せよ」からだもの。近しいところから始めましょうっていうとても簡単な話から始めてた
どんな宗教でもそう。イスラムもまず家族愛の重要さを強調してる

彼らは人間の意識の範囲には限界が有るというの重々に理解して言説を唱えてたんだよ
でも後世の信者がどんどんばかばか誇張しまくって現実不可能なオカルトレベルの「おことば」に昇華しちまった。それが現実
で、酒飲みヴィリちゃんはそれに感づいてしまった。これが今回のエピソード
アガペーとかいう無償の愛みたいなばかばかしいハナシに疑念を持ち続けて頭ん中でぐるぐる回ってたからずっとアルコール飲んでトリップしてたんよ

782 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 20:46:50.67 ID:WJ49lwxj0.net
>>780
あれはキリスト教的実存主義の現れの比喩表現かと
そういうものではないと思う

783 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 20:48:53.17 ID:HZrthZ+Id.net
隣人とは利害関係者の事

784 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 20:49:51.41 ID:/MNj61On0.net
>>773
現代は第二次大戦でやり過ぎた反省なだけで、別に人類が愛に目覚めたワケじゃないけどな

・ケツの毛までむしり取るが如く追い詰めたらドイツみたいにとんでもないことになる
・大日本帝国がやったことを「悪いこと」にしちまったから、今まで自分達(欧米列強)も
 全く同じようにやってたことが出来なくなった
・もう国の総力を上げた全面戦争はリスクが大き過ぎるので互いにナイフを喉元に突きつけるような
 膠着状態をキープするのが精一杯

危ういバランスを保って表面上平和なだけで、各国の首脳クラスは戦国大名みたいな駆け引きを今でもやってるはず

785 ::2019/10/16(Wed) 20:53:52 ID:/MNj61On0.net
>>775
そもそも当のシッダルタですら悟りの境地に達したとき
「どうせこれ他人には理解出来ないだろうなぁ」と自分だけ楽しんでた時に
「お前の教えを広めんかい!」ってブラフマーから怒られたぐらいだからな
どんな聖人だろうと人の子なんだな

786 ::2019/10/16(Wed) 20:55:02 ID:eH/PBHCi0.net
>>783
いいや、本当の意味で「隣人」と述べた
別に自宅の隣というガチな意味ではなくても、とにかく自分の生活範囲に収まる知人レベルの人らの事を指してた
「利害関係者の事を指す」と言われるのは、そりゃ自宅に近い他人ほど利害の作用は強くなるだろうよ
っていう。そこを曲解しただけのこと

787 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 21:02:41.19 ID:D7P5DJxX0.net
>>780
喜んでたのと違うよ
自分が恐れてる神のタブーを平然と破ることが出来る人間が存在したことに驚き
そして魅せられてしまったって感じ?
神とか信仰とか言うと難しく思うけど、例えるなら真面目な自分に窮屈さを感じてる学生が
校則を無視し先生に叱られても平然としてる不良に憧れるのに近いかも

788 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 21:03:43.08 ID:F/NuXKtT0.net
(´・ω・`) 隣に誰が住んでるのかも知らんで暮らしてるわ
ちょっと愛すか

789 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 21:05:38.49 ID:eH/PBHCi0.net
神&イエス「隣人を愛せよ」
ヴィリ「隣人が蛮族なんやが…」

そりゃ飲まなきゃやってられんわw

790 ::2019/10/16(Wed) 21:06:40 ID:iOmlFt/k0.net
日本はまだマシだが、アフリカあたりでは今日でもあんなのは日常茶飯事
ある日突然「民兵」を名乗る野盗がやってきて村ごと殺してる

791 ::2019/10/16(Wed) 21:09:26 ID:f++0zVrR0.net
>>784
その建前に影響力を与える変化はその前からあった気がするけどな
現実と理想を完全に分けて考えてしまうのも現実的とは言えないはず
ちょっとした変化にしかみえないことが大きな影響を生むこともある
ネタバレだから控えるけど両方面からことは進行していたと思いたい

792 ::2019/10/16(Wed) 21:09:42 ID:eH/PBHCi0.net
>>780
タブーを犯す事への高揚感

キートン太一とチャーリーチャップマンが鉄道で「度胸試し」をしてたのと同様
わるそうをする時は人はどうやら脳内快感物質が分泌されるみたいだぞ
バカッターが何度も問題化しても今もなお絶えない理由じゃよw

793 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 21:17:42.78 ID:WJ49lwxj0.net
>>787
喜びの方向性が単純に人間の残虐性に魅せられたとういうわけではなく
自由という生き方の可能性に魅入られた形かと
リベラリズムの可能性っていう感じで

794 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 21:17:56.60 ID:/MNj61On0.net
>>791
あったとしてもそれは日本だけ
「人種差別を止めよう」と国際連盟で訴えたが総スルーされてる

今いる平和主義者は基本的にリベラルに洗脳されたお花畑だと思った方が良い
裏で糸を引いてるのはフローキみたいな悪党ばかりよ

795 ::2019/10/16(Wed) 21:23:26 ID:f++0zVrR0.net
>>794
ちょっと何を言っているのか

796 ::2019/10/16(Wed) 21:24:05 ID:eH/PBHCi0.net
(他者への無償の)『愛』についての解釈や結論は、
もう少ししたらあの兄弟からトールズの話を聞いた後に酒飲みながら頭をぐるぐるさせてたヴィリちゃんが
それ相応の(この物語にとっての)答えを出してくれるのでそれまで正座して待つといい

797 ::2019/10/16(Wed) 21:27:36 ID:b3xAWJyLd.net
>>796
大丈夫か?
あまりトンチンカンなこと言わせないで欲しいが
作者はキリスト教徒なの?

なんかデンマークの風景を日本みたいな山がちな土地に描いちゃって突っ込まれたみたいだが
それほどきっちり取材したわけでもなさげ

798 ::2019/10/16(Wed) 21:28:51 ID:/MNj61On0.net
>>795
俺の言ってることが分からないなら歴史漫画や戦争漫画なんか読めないぞ?
ネタバレ的なことを言うのがどうかと思うが
「人間が3人もいりゃあ戦争は起こる」というトルケルの言葉が全てだよ
現代でもその鉄則は全く変わらん
甘いベールで見えなくしてるだけ

799 ::2019/10/16(Wed) 21:29:42 ID:b3xAWJyLd.net
逆にキリスト教徒が「ゼンの心」を語るとやっぱりちょっと違う感じがあるやん

800 ::2019/10/16(Wed) 21:31:38 ID:F/NuXKtT0.net
まあ見てなって

801 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9716-rZq5):2019/10/16(Wed) 21:32:44 ID:qf9VL5as0.net
作者あんまキリスト教詳しくないと思うよ
キリスト教の教義と言ってること違うし
そのへん誤解受けやすいよな

802 ::2019/10/16(Wed) 21:33:40 ID:eH/PBHCi0.net
>>797
ヴィンランド・サガ
という作品の前作のプラネテスを描いてた時点で既に
こういう愛だのなんだのというスピリチュアルなテーマを盛り込んでたんだよ

ヴィンサガは史実を元にしてるから即物的な現象に目が行ってしまいがちだが
雪村誠ってヒトはかなり観念的なフワっとしたテーマを取り扱ってるんよ。大半の読者は気づかんけども

803 ::2019/10/16(Wed) 21:34:49 ID:b3xAWJyLd.net
>>802
ニューエイジ的なやつかな?

804 ::2019/10/16(Wed) 21:35:56 ID:eH/PBHCi0.net
キリスト教だとかを取り入れたのは
別に作者が教徒だとかっていうわけじゃなく
自身が描いている漫画の作品の時代背景にキリスト教が密接に根付いているから
というだけでしかないよ。ヨーロッパ中世を語るのにそれ無しには語れんよw

805 ::2019/10/16(Wed) 21:38:17 ID:eH/PBHCi0.net
>>803
ああいう積極的で活動的な思想とは違って
プラネテスの終盤とかを見ても何となく察せられるが
幸村誠って人はおそらく、かなり「思い詰めてる人」という印象を受ける
きっと世の中の出来事にウンザリしながら日々を過ごしてる人なんでしょうなぁ

806 ::2019/10/16(Wed) 21:38:28 ID:z21BKb0o0.net
アシェラッドはプラネテスのロックスミスとイメージが重なる
>>798
的はずれな奴の意見が分からなくても読めるだろ

807 ::2019/10/16(Wed) 21:41:27 ID:WJ49lwxj0.net
原作者はキリスト教徒ではないと思うよ
描く漫画が哲学的っていうのはよく言われているね
ヴィンランド・サガに暴力シーンが多いのは「暴力が嫌い」を描きたかったら、
その世界は暴力に満ちたほうがいいっていう理由で掻い摘んで演出しているに過ぎない
https://media.comicspace.jp/archives/12242

808 ::2019/10/16(Wed) 21:42:07 ID:XaFU66+v0.net
>>803
プラネテスの田名部愛の言う「愛」からして常人の持てるそれじゃないからな。田名部も一種の異常者として描かれてると思うし。
神父をわざわざアル中にしちゃってるのも含めて作者なりに考えてるんだと思うよ。

809 ::2019/10/16(Wed) 21:42:41 ID:f++0zVrR0.net
>>798
理解できたとして
それからどうするっていうのが現代に通じる人の営みね
あなたがやっとわかった現実だとおもっているようなことは
踏み越えて進んだんだよ

810 ::2019/10/16(Wed) 21:43:31 ID:rCL4pbF6a.net
酷い有様描きまくらないとトルフゥンがヴィンランド目指す動機にならないからな

811 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 21:44:18.00 ID:b3xAWJyLd.net
>>805
デンマークの山騒動のツイートを見て何となく理解した
この作者、ツッコミに対して
「デンマーク人は大きいからこんな山ひとまたぎかと思った」ってツイートしてるんだよね

ここは一言、すみませんなりありがとうなり言うべき場面だと思ったが
ちょっとADHD気味だと思うわ
多分人生生きづらいだろうなあと思った

そういうメンタルじゃ無いと自分のマンガを他人に晒す作業は無理なのかもしれんが

812 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 21:45:05.37 ID:eH/PBHCi0.net
「11世紀はまさにキリスト教が全世界にその版図を広げる始まりの時代だった」
っていうそれだけ
上でも書いたが、この頃の時代を書くのにキリスト教は絶対に外せなかった
アレが世界の中心になりだす頃の時代だったのよ

813 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 21:46:05.94 ID:CyjF1gKg0.net
そこら辺についてはもう少し先へ進まないと内容取り上げられないよねぇ
大いなるネタバレだし
あと何週かなアニメの仕上がり含めて楽しみだね

814 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 21:46:13.15 ID:rCL4pbF6a.net
いや
そういうユーモア入れた返しにそんな反応する方が…

815 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 21:47:57.83 ID:eH/PBHCi0.net
>>811
「本人が非を認めたんだからその件はもうええやろ」でその話題はお開き。
そんなあれこれ細かい点を揚げ足取りして知的障害を疑うとかちょっとあんた狭量にも過ぎやせんかね
だめよそういう考え方は。思考の幅を大いに狭めるのだわ

816 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 21:49:25.28 ID:7foaUspya.net
愛はきっと奪うでも与えるでもなくて
気が付けばそこにあるものだよ。

817 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 21:49:57.33 ID:F/NuXKtT0.net
難癖すぎて草

818 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 21:54:45.28 ID:4dlK7z5F0.net
>>816
どうしたら行けるのか教えてほしいどこかにあるユートピアじゃないのか

819 ::2019/10/16(Wed) 21:58:03 ID:b3xAWJyLd.net
>>816
水と安全と愛はタダと言うのが日本的な感性ってことかねえ

820 ::2019/10/16(Wed) 21:58:37 ID:eH/PBHCi0.net
>>818
確かそのドラマの原点も「あれ結局手元にあったわw」っていうオチになってたはずw

821 ::2019/10/16(Wed) 21:59:11 ID:eH/PBHCi0.net
×原点
〇原典
まあ訂正せずとも同じか

822 ::2019/10/16(Wed) 22:00:50 ID:HZrthZ+Id.net
インドに原典貰いにいく話だろ?

823 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 22:02:45.45 ID:qruCaIBj0.net
愛に気付いて下さい
僕が抱きしめてあげる

824 ::2019/10/16(Wed) 22:16:38 ID:F/NuXKtT0.net
稲作開始から水利でクッソ陰湿に争ってたのが日本の伝統じゃないの?

825 ::2019/10/16(Wed) 22:17:46 ID:CyjF1gKg0.net
おサルさんとかマサルさんとか色んなの来てるね

826 ::2019/10/16(Wed) 22:18:36 ID:F/NuXKtT0.net
あっすいません全然ヴィンランドと関係ない話でしたもうしませんから許して

827 ::2019/10/16(Wed) 22:23:31 ID:qas8tqdM0.net
一方、中国ドラマの海上牧雲記では一人逃がした為に部族全員(子供除く)皆殺しに・・・
両方見てて良かった

828 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 22:39:56.21 ID:Du8XJGM+0.net
法治国家が法の下裁きを下して死なせることと、個人のエゴで殺すことを一緒くたにしてる奴いない?
悪人を殺すことも前者と後者じゃ意味が全く変わってくる

829 ::2019/10/16(Wed) 22:58:41 ID:qruCaIBj0.net
??「大善のためには小悪も厭わない、どころか許されるから殺しなんてヘーキヘーキ!」

830 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 23:07:38.06 ID:H+/naGIs0.net
>>806
ロックスミスはトルケルじゃね?

831 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 23:26:59.52 ID:rRmCnOkxa.net
>>771
逆に人間同士ならセーフ理論で人肉加工カロリーメイトが流行る未来も

832 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/16(水) 23:33:58.67 ID:ddIYpJ+i0.net
>>831
それなんてソイレントグリーン

833 ::2019/10/16(Wed) 23:46:47 ID:rRmCnOkxa.net
>>784
理系だとアインシュタインなんかのトンデモ科学者が居るように文系(この括りでいいのか)でも凡人には理解できない次元の政治戦略はされてるんだろなぁって考えたりはするな

勢力均衡を根っこした唯物論的な平和は目に見えやすいけどイデオロギーなんかから導かれる観念的な平和って今一見えづらいのよな
神様なら分かるんだろうか

834 ::2019/10/17(Thu) 00:02:56 ID:dGsiORqvM.net
トンデモ政策ならいくらでも
アニメとかでもあるし
人権意識のない黒人を消して
白人だけにしたら世界はもっと
ましになるとか
下等国民を抹殺したら
日本国民の知能が高くなるとか

835 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/17(木) 00:15:52.44 ID:Zq7ctLPf0.net
またバカが湧いた

836 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/17(木) 00:27:24.00 ID:xcF6Cywd0.net
尺余っとんか

837 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/17(木) 00:40:28.69 ID:T7COSi1+0.net
この作者はプラテネスでもだが哲学にどんどん寄ってくのがなあ惜しいなあ
個人的にはヴァイキングエンタメを描いて欲しいが無理なんだろうな

838 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 2716-SlV7):2019/10/17(Thu) 00:44:17 ID:zl5aeuPg0.net
プラネテスはアニメの出来に助けられただけだからな

そのままアニメ化すればこんなもんよ

839 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/17(木) 00:57:52.53 ID:JhCV70og0.net
アニメのプラネテスってのうきんレベルに改悪されてたじゃん

840 ::2019/10/17(Thu) 01:33:15 ID:wjQ8oPqs0.net
>>830
いやトルケルはゴローさんの匂いしかしないわ

841 ::2019/10/17(Thu) 02:06:32 ID:U6qNYATCa.net
人生ヒマするくらいに豊かな生活が送れているのかややこい事考えるの好きな奴が多いな

842 ::2019/10/17(Thu) 03:04:28 ID:/VDi0mg20.net
定期的にアニメプラネテスを持ち上げる輩が居るが、あのクソみたいなコメディ上司とかろくでもないハチの元恋人との絡みとか要らねえから

843 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/17(木) 03:11:06.93 ID:DnoPINQl0.net
ageてんだから単に煽りにきてるだけだろ

844 ::2019/10/17(Thu) 05:52:31 ID:Hqz3JJ+Fa.net
アシェラッド? トルケル?
https://i.imgur.com/xnFz7na.jpg

845 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (バットンキン MMbb-7W36):2019/10/17(Thu) 07:33:20 ID:3cOXE8mgM.net
>>837
ワンピースでも見てろ

846 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/17(木) 08:25:27.17 ID:bZ3KfhwyK.net
日本の海賊倭こうもアジアではなかなかのブランドだったはずだが
一般日本人には存在感がない

今の半島人が悪口で言っても日本人のなかに受け皿がないので響かない

847 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/17(木) 08:49:20.47 ID:PNKyiyLh0.net
>>844

デーン人でもスコットランド人でもない
サモア人

848 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1e2c-qs2Y):2019/10/17(Thu) 09:15:31 ID:PNKyiyLh0.net
>>846
倭寇で有名なのは、鄭成功だな。
中国商人と松浦水軍のハーフ。
中国、現在の福建〜広東の沿岸を
縄張りに遥かフィリピンまで勢力を伸ばした。
当時の大清帝国とも戦い、またオランダの
東インド会社とも戦い勝利して台湾を奪回して統治した。
台湾の英雄、三大開発開祖と呼ばれ
その活躍は近松門左衛門によって映画化もとい
浄瑠璃化され「国姓爺合戦」として大ヒットした。
ハーフだが、彼は倭寇であり、商人であり軍人であり
政治家であった。
台湾が親日である原因の一つである。

849 ::2019/10/17(Thu) 09:21:52 ID:37iuXtpuM.net
>>758
虐げられてる立場のやつが強者の振る舞いに憧れるなんてよくあることだと思う
しかも自分の立場を当然のものと思つつどこか窮屈さを感じてたところに現れてすべて破壊しつくしたんだからなおさら

850 ::2019/10/17(Thu) 09:23:09 ID:37iuXtpuM.net
>>671
修正入って円盤買わせるパターンかも知れないし

851 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/17(木) 09:32:02.23 ID:37iuXtpuM.net
>>768
そういう世界だったからキリスト教が流行ったと思うんだよな
悪いやつは罰せられる、善いものは神の身元へ行けるってのはそうあってほしいという願いだよ
キリストも初期は当時差別受けていた病人や女に布教していた

852 ::2019/10/17(Thu) 09:44:21 ID:BaxtamYor.net
>>849
ゴジラが町を破壊する映画に興奮するのにちょっぴり通じるかも

853 ::2019/10/17(Thu) 10:41:17 ID:2wuh2l0I0.net
>>848
はいまたヴィンランドサガと無関係な知識自慢はいりましたーー

854 ::2019/10/17(Thu) 10:58:11 ID:DltLf/RYd.net
台風来てテンション上がる小学生かな?

855 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/17(木) 11:00:57.84 ID:f0QS7udad.net
>>848
俺は面白かった
日本版バイキングといった関連の話ではあるでしょ

856 ::2019/10/17(Thu) 11:39:43 ID:59/5kRFu0.net
最終回用にアハハハの顔文字用意しとかなきゃ

857 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/17(木) 11:45:15.26 ID:DxTSA5+S0.net
谷口悟朗とタッグ組んどきゃこんなに過疎る事は無かったんだよなぁ

858 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/17(木) 12:11:24.54 ID:it5yIpvMa.net
アニメプラネは原作と別物として楽しめたけどヴィンサガは原作通りやってほしいから谷口はいらんな
まぁこのスタッフも謎なオリジナル入れてくるからアレだが

859 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/17(木) 12:15:00.81 ID:9Ou4puLn0.net
中学校の頃同級生がパイレーツとバイキングを混同してて先生に「それ倭寇と同じぐらい違うやつ」と言われてたわ

860 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/17(木) 12:29:06.79 ID:bZ3KfhwyK.net
暴力ふるうバイキング側も宗教的な規範や救いで支えてた
北斗のヒャッハーとはちょっと違う

861 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e389-SlV7):2019/10/17(Thu) 13:29:21 ID:DxTSA5+S0.net
プラネテスは何度も見返したくなるけどこれは作りが淡白だからか一度見たら満足だわ

862 ::2019/10/17(Thu) 13:52:49 ID:r/pTb4y0M.net
アニメプラネはムサコの泥水みたいな味だからな

863 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f392-XLgx):2019/10/17(Thu) 15:26:59 ID:Tp/AgSot0.net
多少無理やりでも流行りの単語を使ってみたい・サガ

864 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/17(木) 15:53:33.77 ID:vTXkcSiur.net
アニメ面白くて物見遊山でスレ見に来たらレベル高過ぎてついて行けなくて草
何言ってるかわからんw

865 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワントンキン MM42-k+/W):2019/10/17(Thu) 15:59:08 ID:PRCdUMyuM.net
原作読んだけど、かなり面白かった。
でも、どこまでやるんだろ。

866 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/17(木) 16:01:42.74 ID:2wuh2l0I0.net
>>864
だいじょうぶ、アニメと全然関係ない話をしてるスレ違いな奴らばっかりだから

867 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/17(木) 16:19:05.32 ID:/CbGofQkd.net
愛の無いスレ

868 ::2019/10/17(Thu) 16:24:33 ID:cJuavynO0.net
たぶん農業始める直前で終わる

869 ::2019/10/17(Thu) 17:13:58 ID:iu0VHVB90.net
>>848
国性爺合戦までは学校で教わった覚えがあるけど
台湾の親日にもつながってたんだな

870 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/17(木) 18:43:24.44 ID:AtjaHquYd.net
トルフィンがだんだん空気になってきたな
アシェラッドの方がダークヒーローっぽくて魅力的だわ

871 ::2019/10/17(Thu) 18:48:42 ID:hJUYv/xV0.net
>>865
>>868
案外、農業編の方が、ほんわかしてて
一般向けに、受けるかもしれないよ。

俺は、やって欲しい。
ただ、ちょっとホラー入るけど。

872 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/17(木) 18:50:16.19 ID:sUabCJVF0.net
アニメから入ったけど原作も読みたくなってきたな
でもアニメ終わるまでは我慢するか

873 ::2019/10/17(Thu) 18:55:39 ID:JHA5p3Bs0.net
アシェラッド海賊団にこの先天罰は訪れるのか?

874 ::2019/10/17(Thu) 18:59:19 ID:oorTeesVa.net
成功すれば神の御加護
失敗すれば天罰
そんなもんですよ

875 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/17(木) 19:04:09.19 ID:7qub6HO+a.net
荒れくれ共を殺しても奴等にはヴァルハラ信仰があると思うとスッキリしないだろうな
息の根を止める前に辱しめるプロセスが必要か

876 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/17(木) 19:04:44.59 ID:pl+7TRm5M.net
たいてい悪人は滅ぶんだよ
アニメでは

877 ::2019/10/17(Thu) 19:08:33 ID:pl+7TRm5M.net
ヴァイキングたちもこんな暮らし
どうせそのうち俺たちは死ぬ
と覚悟してるから
ふにゃふにゃ楽そうに生きて
子どもいっぱい作ってる農民とか
大嫌い。殺してせいせいしてるはず。

878 ::2019/10/17(Thu) 19:09:52 ID:7qub6HO+a.net
解読班はよ

879 ::2019/10/17(Thu) 19:26:38 ID:B/HH/SQS0.net
道徳教育も無い、同じ宗教観や価値観すら無い、ましてや敵国領内
感覚的には狩猟で獣を狩るのと大差無さそう

秩序と教養の高さで有名なローマ軍団兵ですら敵国領内では容赦無く略奪するし、害虫駆除感覚で敵国の首都を草木も生えないくらい徹底的に滅ぼしたりする
国際法の無い時代なんてそんなもん

880 ::2019/10/17(Thu) 20:03:22 ID:X6Hu5VZS0.net
>>871
いやいや、農業編とかファームランド・サガなどと呼ばれてるけど、大半は殺し合いばかりしてるからね

881 ::2019/10/17(Thu) 20:12:56 ID:2wuh2l0I0.net
>>878
くうねるころす

882 ::2019/10/17(Thu) 21:41:59 ID:ElBEqPiv0.net
キリスト教徒どもは20年もしないうちに最後の審判とやらがあって死者がみんな復活するんでしょ?
ならいま異教徒に殺されたって大した問題じゃないよね

883 ::2019/10/17(Thu) 21:47:12 ID:oorTeesVa.net
何お前それ本気で信じてたの?嘘でしょ?
と正気を疑う視線で返されると思うぞキリスト教徒に

884 ::2019/10/17(Thu) 21:58:49 ID:ElBEqPiv0.net
いやいや敬虔なキリスト教徒はちゃんと信じてるでしょ
その証拠にほらヴァイキングとかいう悪魔のような奴らが絶え間なくキリスト教徒の土地を襲撃してくるし

885 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アークセー Sx47-zqGY):2019/10/17(Thu) 22:22:15 ID:gJmEffbHx.net
当時の人間なんてそんなもんでしょ
今の人間みたく「神?はあ?馬鹿じゃないの」と断定できるだけの情報も状況証拠も無いのだから

それにしても村娘の声アルべドの人なんだな
ババアっぽい声だけじゃなくあんな娘々した声も出せるとか流石声優

886 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/18(金) 00:03:21.80 ID:TKjRNJLlM.net
俺もキリスト教徒だけど
そんなにガチガチに信じるのは無理
やっぱり死ぬのは怖い
だいたい本当に天国にいけると
思ってるなら命乞いなんてしないだろ

887 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/18(金) 00:05:25.81 ID:O+wckmae0.net
とりあえず私審判と公審判の二種類があるという思想がよくわからん。

888 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/18(金) 03:06:34.90 ID:2gd3IXf00.net
ヴィンランドサガの景色に癒されてたのに>>862のせいで吐きそう

889 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/18(金) 03:36:39.38 ID:zGv83VUG0.net
>>886
11世紀の価値観と21世紀の価値観とを同列に並べて論じるのはさすがに無茶が有るかと

890 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/18(金) 03:43:03.80 ID:7zurGj6y0.net
アシェラッド「はい、他に質問のある方は、いないね?(威圧)」
チンピラ「(若い女だけ別にしてお楽しみしちゃダメっスか?)…。」

891 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/18(金) 04:57:02.40 ID:ja1S9Ilh0.net
ビョルン達はそれでも最期次第でヴァルハラに行けるだろうけど、
アシェラッドは天国にもヴァルハラにも行けないだろうな。
デーン人を内心憎んでいるのに都合良く流儀を使い分ける彼は、
結局何も成せず、ろくな死に方も出来ない。
今回はそういう話だと受け取ったけど……。

892 ::2019/10/18(Fri) 04:59:36 ID:VyQJSDaa0.net
ああ・・そういう受け止め方してるのね
まぁその答えはアニメじゃ仮に続いたとしても4-5クールぐらいあとになるだろうけど

893 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/18(金) 05:07:42.02 ID:zGv83VUG0.net
>>891
まぁ、色んな意味で「狭間」を立ち位置にしてる様なふるまい方だものね

894 ::2019/10/18(Fri) 05:09:46 ID:QRE2xe0mM.net
>>889
清少納言とか読んでも
そんなに変わらんで

895 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/18(金) 06:16:46.03 ID:fEMh6zxtK.net
漫画では中世の衛生事情を反映しての垢じみた人間を描くのに作者の絵柄が良くあっていて
異臭が感じられるような趣がある
アニメではそれがなく脱臭されている

896 ::2019/10/18(Fri) 07:43:24 ID:e9TcfTmSK.net
ちゃんと手荒れしてたから細かいところにこだわってる印象だったな

897 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/18(金) 10:18:38.80 ID:XIbzZ7r9x.net
>>894
普段の生活における嫉妬や怒りや喜びやそう言うのは
様々な状況が違うだけでそこまで差は無いだろうけれども
宗教観や迷信やらは天と地ほど違うじゃろ

898 ::2019/10/18(Fri) 10:33:28 ID:2hd3KCaKM.net
>>897
たいして違わん
だいたい死にたくないって
命乞いしてただろ

899 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/18(金) 11:15:19.66 ID:XIbzZ7r9x.net
>>898
そりゃ動物なんだから本能は有るじゃろ
時代による比較の話してるんだけどな
それでも同じと言うなら歴史の話になるんで好きにしなされ

900 ::2019/10/18(Fri) 11:31:00 ID:Zx2NbJcEd.net
なんか台風のあとで滅茶苦茶になった庭とか趣あるわーとか言ってたんだっけ清少納言

901 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/18(金) 11:42:44.03 ID:SrOCnjCba.net
>>879
現代の視聴者だって異種族間については
「良いゴブリンは死んだゴブリンだけ」
に違和感持たないからな

902 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/18(金) 11:57:56.36 ID:zGv83VUG0.net
>>894
は?
中世ヨーロッパのキリスト教的宗教観と現代の(無神論的)宗教観との違いになんで清少納言が出てくんだよ

おめーただ単に自分の持ってる歴史知識を披露する機会を伺ってるだけだろwww
「文字」を部分的に拾って回るんじゃなくてちゃんと「文章」を読んで流れを読めよ

903 ::2019/10/18(Fri) 12:26:20 ID:T2Oe2+2vp.net
>>901
「人前に出てこないゴブリンだけが良いゴブリンだ」だよ(´・ω・`)

904 ::2019/10/18(Fri) 12:29:16 ID:xJJyGxkq0.net
スレチ低能警察と自分語りアスペマンの大ガイ獣バトルいいぞ^〜これ

905 ::2019/10/18(Fri) 12:57:52 ID:o2ffIwJWM.net
ヴァイキングスレイヤートルヒンの誕生だよ

906 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/18(金) 13:34:26.52 ID:2WFE1G+Ed.net
面白いな
台風で傷んだ生け垣を直してる様子などがいとをかしだそうな
下水まみれの武蔵小杉の惨状で盛り上がる現代人と同じ感性よ

907 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa43-bUnI):2019/10/18(Fri) 14:29:36 ID:B5OjBaWYa.net
ゴブリンは人襲うし

908 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/18(金) 14:55:59.14 ID:Q3VhwDa40.net
アリの巣破壊してパニックになってる様は面白いからな
他人の不幸は蜜の味ってのは人間の本質を表してるよね

909 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/18(金) 16:10:28.28 ID:gZ9phi8R0.net
現代人の価値観を無神論で括っちゃうのは残念すぎる
世界を見渡せば無神論者の方がマイノリティだろうに

910 ::2019/10/18(Fri) 17:26:30 ID:zGv83VUG0.net
そこ広げんでもいい

911 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/18(金) 19:32:06.76 ID:emjUVU/f0.net
ヴィンサガ関連のイベントやグッズっていつも斜め上なんだよなぁ

912 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/18(金) 21:15:13.72 ID:tSq7h3al0.net
指輪盗んだ娘の声が残念だったなぁ

913 ::2019/10/18(Fri) 21:26:16 ID:/vIDMWtha.net
>>891
アシェラッドはなんか暗殺か毒殺されそう。

914 ::2019/10/18(Fri) 21:29:01 ID:i4sPetfd0.net
アシェラッドは孫やひ孫たちに囲まれて幸せにアヴァロンへ逝くよ

915 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/18(金) 21:39:39.54 ID:6rLjIvxa0.net
>>911
池袋ハンズのヴァイキングイベントなかなか良かったよ
ミードとホーンカップ(陶器)買っちゃった

916 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/18(金) 22:05:29.68 ID:sJgwF0180.net
しかしあの村、あの防衛力でよく今まで生きてこれたな

917 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/18(金) 22:09:39.33 ID:5iJiuaBra.net
>>916
貧乏すぎて標的にならなかったんだろう
どんな治安が悪い国でも、防衛力ゼロな村はたくさんある
野盗も狙わんよ

918 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/18(金) 22:11:57.86 ID:GbFK3Khz0.net
内陸の寒村なんてうま味無いんだから無理して攻める意味無いじゃろ
イギリス全土征服するってんならともかく

919 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/18(金) 22:18:06.83 ID:IV/GU51A0.net
あの占領した村で冬越しするつもりなんだろうけど
近隣の村との交流とかあったら直ぐバレるよね
それだけ周囲から離れた村を狙ったってことだろうか

920 ::2019/10/18(Fri) 22:20:33 ID:5iJiuaBra.net
>>919
え?兵糧を頂くだけで滞在はしないでしょ?
一泊くらいはするかもだけど

921 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/18(金) 22:58:14.73 ID:em9hl5/f0.net
トルケル追ってきてるしそのまま逃げるでしょ

922 ::2019/10/18(Fri) 23:10:34 ID:IV/GU51A0.net
雪が降り積もる中を強奪品を運ぶのは大変って話だったでしょ
村民を皆殺しにしたのって自分たちの情報を漏らさないためで
食料の量を気にしてたのも隠れて長期滞在するための心配だろうし
移動したらまた次の村を襲わなきゃいけなくなる
それだけ存在を知られる危険が増える

明らかに身を隠して冬をやり過ごす算段と思ったけど

923 ::2019/10/18(Fri) 23:16:43 ID:zGv83VUG0.net
そうよ。追ってから必死で逃げてる真っ最中だもの

924 ::2019/10/18(Fri) 23:20:22 ID:zGv83VUG0.net
>強奪品を運ぶのは大変
遠征がもはや日常生活と同等ってレベルの軍隊なんだから糧食の運搬なんて当然それも行軍のコストには含まれてるに決まってる

>食料の量を気にしてたのも
逃亡中だからなるだけ「食料調達」で足止めされない為にその「略奪」の作業の頻度を減らさなきゃいけないってだけ

925 ::2019/10/18(Fri) 23:22:43 ID:zGv83VUG0.net
「強敵の追ってから逃亡中」っていう状況をまったく考慮できてない
あと一日二日でも足を止めてたら追っ手に追い付かれるって、「耳」が状況報告してたやろ

926 ::2019/10/18(Fri) 23:24:26 ID:IV/GU51A0.net
>>925
> あと一日二日でも足を止めてたら追っ手に追い付かれるって、「耳」が状況報告してたやろ

それってウェールズに渡る前の話じゃなかったっけ?

927 ::2019/10/18(Fri) 23:24:56 ID:/vIDMWtha.net
>>919
隣村だろうと大雪積もってるのにホイホイ交流するかな?
奴隷が逃げ出したなら探しに来るかもしれないけど。

928 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/18(金) 23:51:56.72 ID:DB7VIJkn0.net
雪のひどい地域だと何かのよっぽどの用事がなければ、好き好んで真冬に雪をかき分けて
よその村まで行かないでしょう
現代と違って車も無いんだから

929 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/19(土) 00:11:14.19 ID:rTf1d6Nh0.net
そのへんはいま考察しなくても、原作でこの後アシェラッドたちの行動予定の描写もあるから、次週で答えが出るよ。

930 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/19(土) 01:02:11.63 ID:ezS+FwoH0.net
村娘のフリから考えたら、隠れてやり過ごすつもりが……、って展開かね。
キリスト教の倫理を投げ捨ててゲルマン流の復讐に目覚めた?彼女のひと刺しに期待。

931 ::2019/10/19(Sat) 01:07:41 ID:wU98aZsf0.net
復讐する女が見たいなら3期あたりにでも期待してくれ…

932 ::2019/10/19(Sat) 02:01:02 ID:wE3XjiIL0.net
まあアシェラッドは、あれでトルケルが諦めたとは思ってないだろうな
戦争オジサンの戦争好きは知れ渡ってるだろうし
あのオジサンあんなでもノルド戦士の間ではヒーローだから

933 ::2019/10/19(Sat) 02:25:04 ID:JZDGBV5Y0.net
アシェラッドさんがご先祖譲りの真名開放して宝具ぶっ放しちゃう超展開
あると思います

934 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/19(土) 02:30:27.26 ID:rJUJxaT00.net
マッカーサーの一族がアーサー王の末裔を勝手に名乗っているんだってね

935 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/19(土) 10:11:21.48 ID:TG9RR+5dM.net
>>934
マッカッサーはアイルランド系か

936 ::2019/10/19(Sat) 12:04:14 ID:NSMCsi5y0.net
アシェラッドとビョルンはもっとゴミみたいな死に方すれば良かったのに

937 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 92d7-I7PP):2019/10/19(Sat) 12:40:43 ID:/jh5QF3w0.net
この時点ではトルケルが追ってきてるなんて情報はないよ
ウェールズにのがれた時点でもう追跡困難というか諦めてるしアシェも捲いたと思ってる
警戒してるのはトルケルではなくあくまでイングランド軍

938 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/19(土) 13:22:29.57 ID:BV1M5dsT0.net
>>933
よくわかったね

939 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/19(土) 13:33:53.04 ID:AzIUMth80.net
トルフィンがどんなに改心しようと無実の村人殺戮した時点で感情移入出来んわな

940 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/19(土) 13:39:47.44 ID:Z8OEH+nSM.net
結局トルフィンがアシェラッドの仇討ちを果たせるかは知らんけど、ゆくゆくは親父と同じ道歩ませるんだろうなぁてのはなんとなく予想できる

941 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/19(土) 13:52:39.94 ID:zAaV8F3M0.net
この先はどうなるか知らないけど
トルフィンがアシェラッドの後をついで
最終的に英雄になる話じゃないの?

942 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/19(土) 14:30:25.72 ID:WaW9QCSm0.net
トルフィンがエクスカリバー打つのかよ、胸アツだな
最終回では片腕を失ったトルフィンが最後のエクスカリバーを打とうとするが
うまくバランスが取れない、そこに幻影のアシェラッドが現れ、二人で剣を振るい
メカネオシン巨大トルケルを倒す展開はやべえわ

943 ::2019/10/19(Sat) 15:01:40 ID:GVQxSXKa0.net
>>941
タイトル思い出せ
アシェラッドの跡を継いで傭兵の頭目になったとして、主人公はどうヴィンランドにたどり着くというのだ

944 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/19(土) 15:15:02.08 ID:YZ4tkwKYa.net
アシェラッド団も所詮はしがない雇われ傭兵でしかないからね
英雄目指すなら最低でも領主、出来れば王権は欲しいところ

945 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/19(土) 16:04:44.06 ID:wzE3noQ+a.net
傭兵でも活躍いかんによっては英雄になれるさ

946 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/19(土) 16:07:12.57 ID:JJD5PpVV0.net
追ってきたトルケル倒して王権争奪戦になるんかね

947 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/19(土) 16:31:13.34 ID:xmHP+TK9M.net
シチリア王国とか、まさにノルド人傭兵上がりだからね。

948 ::2019/10/19(Sat) 16:34:56 ID:5pix0afh0.net
アシェラッドの目的はともかく、団員の目的はやっぱり金!酒!女!なのかなー。

949 ::2019/10/19(Sat) 16:45:19 ID:XPM0V31O0.net
殺し自体が好きなビョルンみたいなキチガイもおるよ!

950 ::2019/10/19(Sat) 16:52:31 ID:5yrGPCTh0.net
ビョルンは死に方が綺麗で気に食わなかった
首チョンパされるとか惨たらしく殺されて欲しかった

951 ::2019/10/19(Sat) 16:55:37 ID:veqaiGf10.net
6b25-hw/O

952 ::2019/10/19(Sat) 16:59:36 ID:XPM0V31O0.net
>>951
次スレよろしくう

953 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/19(土) 17:03:27.89 ID:veqaiGf10.net
あ…踏んじまった
立てる

954 ::2019/10/19(Sat) 17:07:42 ID:veqaiGf10.net
ほいさっさ

ヴィンランド・サガ 10隻目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1571472256/


すごい
あっという間に連投規制食らったわ
どんだけ締め付け厳しいんだクソマンゴーがほんと死ねばいいのに

>>3と>>4を貼れなかったので誰か俺の骨拾っといてくれ

955 ::2019/10/19(Sat) 17:34:06 ID:LjWpBkGD0.net
>>954
お頭ァ、テンプレ補完しときやしたぜ

956 ::2019/10/19(Sat) 17:43:00 ID:veqaiGf10.net
>>955よくやった
もうお前に用はない

  ○
 く|)へ
  〉 ヾ○シ
 ̄ ̄7 ヘ/
  /  ノ
  |
 /
`|


957 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/19(土) 17:50:53.75 ID:hFGo9AvHd.net
ビョルン結婚して!

958 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/19(土) 17:51:44.02 ID:xTDrFI870.net
>>956
お頭ァ、新スレ保守しときやした………あれ?

959 ::2019/10/19(Sat) 18:42:10 ID:p2/Eo442r.net
新スレ乙です

960 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/19(土) 19:13:43.00 ID:AjtC2vp+0.net
>>957ドサクサに紛れてなにを
ビョルンは私のだ!w

961 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/19(土) 19:50:57.56 ID:IrPy4xYNa.net
2クールなんだろ
いつから農場物語入るの?

962 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/19(土) 19:51:50.26 ID:Z7y029V0M.net
普通に考えて終わり際だろ

963 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/19(土) 19:54:03.40 ID:Z7y029V0M.net
いやすまん2期からスタートだな今回はこのまま終わるわ

964 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/19(土) 19:59:40.55 ID:veqaiGf10.net
やらない予感がする
でもアルネイズさんアニメで見たいなぁ

965 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/19(土) 20:01:03.30 ID:veqaiGf10.net

書いておいてこんな事言うのなんだが
アルネイズでググっちゃだめだぞ。ネタバレ画像がわんさか出てきちゃうから

966 ::2019/10/19(Sat) 21:36:30 ID:5NIRZ9VL0.net
農場編好きなんだよなぁ
トールギルや蛇アニメで見たいから頑張ってくれ

967 ::2019/10/19(Sat) 21:55:17 ID:kSAvUQF1M.net
アシェラッドさん結婚して!

968 ::2019/10/19(Sat) 21:59:31 ID:jXrtItWp0.net
>>960
すまない、ホモ以外は帰ってくれないか

969 ::2019/10/19(Sat) 22:23:38 ID:s7nWGka8a.net
オレはノーマルだからクヌたんと結婚するよ

970 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/19(土) 22:28:32.65 ID:XPM0V31O0.net
耳好きな異端派はいないのか

971 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/20(日) 00:16:59.06 ID:oj8ld95A0.net
トルフィンの母親はかなりな美人だと思うのだが登場人物の誰も彼女を美しいと言ってない気がする
なんでやねん

972 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/20(日) 00:23:40.70 ID:VHXee1vg0.net
>>971
美人の定義が曖昧だよなあの世界

973 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/20(日) 00:47:42.02 ID:cs0JySgia.net
親父譲りのユルヴァがモテモテじゃん

974 ::2019/10/20(Sun) 00:55:20 ID:NXRmcFPT0.net
クヌートがぶっちぎり一位で引き離されたヘルガやユルヴァにアルネイズが団子で一馬身遅れで正妻な感じ

975 ::2019/10/20(Sun) 01:01:07 ID:tmt1tuiW0.net
なんでアシェ母が伝説級の美女だったのにおいたわしやって台詞をカットしたのか

976 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/20(日) 01:03:11.12 ID:7pp0Y44L0.net
まーん「美人じゃなければおいたわしくないってことね!許せない!!」
とか言われたくなし(´・ω・`)

977 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/20(日) 01:04:01.42 ID:NXRmcFPT0.net
まあブスならさほどいたわしくないし

978 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/20(日) 01:05:08.24 ID:PHozaHJX0.net
単に原作をアニメの尺に収めるための作業の際に
ほいほいと作業的に切っていった部分の一つのうちでしかなかった
的な予想 >おいたわしや
切った理由は特には無いという

979 ::2019/10/20(Sun) 01:49:39 ID:7pp0Y44L0.net
普通に考えればそうだわな
美人だって話はこの先に影響しないしね
ここまで細かいところでも世界観とかおもしろみのある部分はカット少なくきているので
いい仕事してくれてるなと思う
前々回の作画よくなかったけど、前回の話に注力するためってことならほんと頼もしい
前回ってやっぱこいつら畜生だわってのをしっかり印象づけてくれる大切な話だったので

980 ::2019/10/20(Sun) 03:02:48 ID:Gy3x94hZ0.net
>>974
ハトちゃんは殿堂入りですねわかります

981 ::2019/10/20(日) 06:17:30 ID:wYwA2EAar.net
ギネヴィアならともかく、グェンなんちゃら言われても視聴者は誰それ?になるんでは

982 ::2019/10/20(日) 08:49:28 ID:xV8CuRa3M.net
>>976
こういうスレでもまーんとか言うのかよ
きめーな

983 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/20(日) 09:00:02.52 ID:NXRmcFPT0.net
でーん(笑)

984 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/20(日) 09:11:25.88 ID:ZkfymneS0.net
>>975
14歳アシェは美少年だったなー
あれ母ちゃん似か

985 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/20(日) 09:29:23.11 ID:j4RPoERM0.net
スレ初age

986 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/20(日) 10:02:37.10 ID:vBOFGbKZd.net
デーンに蹂躙されるブリカス

987 ::2019/10/20(日) 10:08:53 ID:QKeslXFga.net
待てこのアニメだとブリカス=ブリトン人=ウェールズが蹂躙されてしまう
ちゃんとアンカスとかサクカスとかインカス言わないと

988 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/20(日) 10:14:18.80 ID:wYwA2EAar.net
現在のイギリス人はアングロサクソン、デーン、ノルマン、ケルトなど数々の民族が入り雑じってるけど
飯まず遺伝子はどこの民族から入ったんだろう

989 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/20(日) 10:24:45.61 ID:DhCBDLUe0.net
混ざったからこそメシマズになったんだろう

990 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/20(日) 10:47:56.74 ID:oj8ld95A0.net
>>988
逆だと思う
ヨーロッパは飯マズ国家が普通なのだがフランス・イタリアだけが飯ウマなのだ

991 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/20(日) 11:09:04.36 ID:NXRmcFPT0.net
なんか産業革命あたりで家庭料理文化が衰退したからーとかそういう話じゃなかったっけ

992 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/20(日) 11:42:46.01 ID:7pp0Y44L0.net
もともとがキリスト教国で、実務に無能で洗脳と搾取に長けた教会が1000年以上支配してたから
民衆は貧困、日々の生活に精一杯で美食に割く余力がなかったことも原因では?

993 ::2019/10/20(日) 11:46:49 ID:JiR0slDGa.net
グルメになれる国なんて最近まで何処の国もないぞ

994 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/20(日) 12:22:34.26 ID:PHozaHJX0.net
>>988
「下味」をつけない
「出汁」をとらない
この辺にヒントが有りそうだな。要は調理に時間をかけようとしない

995 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/10/20(日) 12:28:01.41 ID:CRIbbojgM.net
根菜類を忌避する奴等には美食を語って欲しくないな

996 ::2019/10/20(日) 12:53:18 ID:PuPLwVjg0.net
>>993
ローマ人は結構いいもの食ってそうなイメージ
(拳闘暗黒伝セスタス読みながら)

997 ::2019/10/20(日) 13:46:53 ID:6Ah4MThRF.net
もともと旨くなかったのが
産業革命で壊滅

998 ::2019/10/20(日) 13:46:54 ID:E9wBvuns0.net
>>975
白き女神の生まれ変わりと言われたほど美しい方だったと聞く
嘆かわしいことだ、てアッサー殿の台詞好きだったから残念

999 ::2019/10/20(日) 14:31:18 ID:j4RPoERM0.net
次スレ行きの漕ぎ手になってみる

1000 ::2019/10/20(日) 14:34:21 ID:X4MP/A7QH.net
1000ならトルフィンがヴィンランドに到着

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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