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【TV SERIES】(ﾜ有)宇宙戦艦ヤマト2202 愛の戦士たち Part20
- 1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/19(金) 21:11:19.82 ID:x30Zld0c0.net
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※※※未放送分のネタバレ禁止※※※
※実況厳禁】 放送時間内に書込む行為は実況板へ。
・著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く)に関する話題・URL貼りは厳禁。
・ヤマトに託つけての全く関係のない政治・選挙、軍事の話題は禁止。個別の該当スレまたは対象となる板で行う事
・荒らし、煽りは徹底放置、NG推奨。→削除依頼：https://qb5.5ch.net/saku/
・5chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨。→https://5ch.net/browsers.html
・sage進行推奨。メール欄に半角小文字で「sage」と記入
・ネタバレはアニメ2板の2202スレで....>>2-4辺り
・次スレは>>943が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事
・楽しんでる視聴者の気分を害するような強い言葉で批判をしたいのであればアンチスレを立てるなりして、そちらへ書き込むこと ←超重要 (草爺引用禁止)
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スタッフ 原作：西崎義展 監督：羽原信義 副監督：小林誠 シリーズ構成：福井晴敏
キャラクターデザイン：結城信輝 メカニックデザイン:玉盛順一朗、石津泰志 音楽：宮川彬良、宮川泰 アニメーション制作：XEBEC
前スレ
【TV SERIES】(ﾜ有)宇宙戦艦ヤマト2202 愛の戦士たち Part19
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1554173413/l50
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- 2 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/19(金) 21:11:53.42 ID:x30Zld0c0.net
- アニメ2が即死してたので
- 3 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/19(金) 21:35:57.96 ID:3YHh8SZy0.net
- 即死ワロタ
なんであんなふうになるの？
- 4 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/19(金) 21:38:02.78 ID:x30Zld0c0.net
- ああいうのはよくあるけどね
- 5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/19(金) 21:43:44.76 ID:3YHh8SZy0.net
- そういうものかｗ
何にせよ>>1乙でした
アニメ板よ！ヤマト（スレ）は帰ってきた！
- 6 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/19(金) 21:45:02.07 ID:x30Zld0c0.net
- 草爺はテンプレだけは守るようだから
よく確認しておいてね
- 7 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/19(金) 21:57:28.22 ID:gJ5E77Fz0.net
- 2年間。好きでもない人達がファンの振りをして何を殺しに来てるのか解った感じだよね。あとはそれに気づいただんまり組がどうするかだなぁ。
https://twitter.com/makomako713/status/1092696277341560832
まぁだから｢誰がこうしたんだ?!｣ヘイトとかの嵐が来ましたね。うちのところで食い止めまられたのも良かったです。
https://twitter.com/makomako713/status/1097493644162981888
さすがヤフー。ネガ職人のヘイトコメが素敵ね
https://twitter.com/makomako713/status/1098496687557890048
多分90%以上は許容してるのかと。残り10%が気にくわない。
https://twitter.com/makomako713/status/1102513409868783616
まぁ実際100人いないのだけどね副垢で水増ししてるし
https://twitter.com/makomako713/status/1102509847801544704
私のリスペクトしてるのはそっちで初めてお話しした小沢さとる先生です。
https://twitter.com/makomako713/status/981869233536577537
羽原もだけど。ここがよかった。ここが特に楽しめた。以外の話は要らないよ。それ目的の粘着もお断り。
https://twitter.com/makomako713/status/1010095433580810240
他社の営業だろ反対意見は。そういやラストアイテムやらんとな。
https://twitter.com/makomako713/status/987127616254623744
なんでもかんでも気に障ることは副監督だってさ
アベガーみたいだな
https://twitter.com/makomako713/status/971623629287964673
足が震えるほど憎んでた。てことかもしれんよ。銀河ってののデザイン見て泣いてたからなあ科学考証担当。
https://twitter.com/makomako713/status/987907705279926273
比べる人が言うてたのは｢新しい話は密度が濃すぎて覚えられない｣ということなんだって年齢的な問題みたいですよ
https://twitter.com/makomako713/status/1053337780065988608
(deleted an unsolicited ad)
- 8 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/19(金) 22:08:09.51 ID:x30Zld0c0.net
- MKのTwitterって
ＭＫの書き込みもアレだけど
必死でＭＫにヨイショにてる奴が気持ち悪い
- 9 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/19(金) 22:12:44.22 ID:gJ5E77Fz0.net
- 全て赤いLCL溶液に戻して戦艦の発育素材に
https://twitter.com/makomako713/status/1100123258421108738
『科学考証好み的な流れ』を消し去らないと駄目だと思うたんだよね
https://twitter.com/makomako713/status/1093969454789144576
ほんとに日本が嫌いな人っているのね
https://twitter.com/makomako713/status/962584137944121344?lang=ja
これがヘイトされる理由は。このときの飛ぶ理由が君が代を礼賛したからなのよ。
https://twitter.com/makomako713/status/1107204645913419776
２代目ヤマト
https://twitter.com/makomako713/status/1049918805604995072
最終決戦仕様大和
https://pbs.twimg.com/media/D21JlUCWoAA_xwT.jpg
(deleted an unsolicited ad)
- 10 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/19(金) 22:40:15.98 ID:X4HdWAVrd.net
- これもテンプレだな。
知恵遅袋
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/teradatatuhiko
まともに観てない映画に難癖つけるクズ
https://movies.yahoo.co.jp/my/profile-qFabsAmCcDx.q4wessiEN_MJxg--/
https://movies.yahoo.co.jp/my/profile-sUidpbGXcSN0Z7jWUmb7psKTg7dicv4-/
https://eiga.com/movie/90125/review/02039799/
- 11 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/19(金) 23:47:40.01 ID:x30Zld0c0.net
- >>10
そういう個人を特定するようなのは
ちょっと違うと思うぞ
- 12 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/20(土) 02:20:04.42 ID:r+0oFWeV0.net
- >>7、>>9だって個人アカウントのツイートを勝手に晒してるし別に問題ないんじゃねｗｗｗ
- 13 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/20(土) 02:57:35.84 ID:bPmPFZ3m0.net
- >>7や>>9が単なる個人アカウントだったらどんなに良かったことか
このアカウントのせいで2202は本来出てこなくてもいい敵を増やしまくっただろ
- 14 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/20(土) 04:55:20.33 ID:LQs/s0on0.net
- >>10
まだバカなことやってんだな～
コメントの引用なら問題はないけど
スタッフでもなんでもない個人を特定するために名前を晒し
しかも「知恵遅」「クズ」なんて書いてたら名誉棄損で訴えられるぞ
>>12
>>7&>>8はツイートの内容を引用してるだけだな
対する>>10の場合は「知恵遅」「クズ」と相手への誹謗中傷を書いてしまっているので
全く状況が異なり、書かれた相手の人から名誉棄損で訴えられる可能性が出てきている
その違いが判らないんだから、2202を擁護する連中のレベルは低すぎだよなあ
- 15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/20(土) 07:56:21.82 ID:MrSPNcHSr.net
- 小林誠と寺田なら俺は寺田の味方するけどな
小林、ヤマトを終わらせたてめーは駄目だ
業界から一瞬でも早く消えてくれ
できれば養子と福井を道連れに
- 16 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/20(土) 10:23:20.58 ID:xaqPbLTh0.net
- ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれはさらば宇宙戦艦ヤマトリメイクを見ていたと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにか飛ぶ理由２２０２を見ていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 地球が先制攻撃だとか波動砲に蓋だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしい副監督の片鱗を味わったぜ…
- 17 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/20(土) 10:29:37.25 ID:xaqPbLTh0.net
- http://yamato2202.net/special/special1_3.html
https://v-storage.bandaivisual.co.jp/talk/interview/84187/
私やファンのみなさんを含め、この歳になってくると“死”って身近じゃないですか。自分の周りにも死が増え始めて死への射程距離が何となく見えてきますよね
- 18 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/20(土) 10:53:27.21 ID:xaqPbLTh0.net
- 福井晴敏が語る“ヤマト・ガンダム論” SFアニメとしての違いは？「NT」「2202」を終え次は？【インタビュー】
https://animeanime.jp/article/2019/03/27/44442_2.html
『ヤマト2202』に関しては、歴史やSFものではなく、「風刺もの」という捉え方をしていますね。
『ヤマト』に関しては、そんなところを突き詰めていくと、「なぜ、海で運用する艦船の形状にこだわっているんですか？」と言われた場合に、その説明は何も無いわけです。
それこそ、何万隻もの艦隊戦とか。そこが『ヤマト』の肝かなと。
死後の世界をはっきりと規定しているわけではないんですが、いずれ終わる命をどう捉えるか？ それは両作品とも、俺もそうだけど死を射程に捉える年代の人たちが観るようになっているからこそできるテーマかもしれませんね。
- 19 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/20(土) 10:56:18.69 ID:xaqPbLTh0.net
- 保守
- 20 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/20(土) 10:58:31.77 ID:xaqPbLTh0.net
- 権利ネタ禁止で続編新作公開までマッタリ行きましょう
- 21 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/20(土) 14:22:19.59 ID:naOdZRRL0.net
- 2202スレに居る荒らしの書き込み
【TV SERIES】宇宙戦艦ヤマト2202 愛の戦士たち Part3
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1539512057/
>571風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (JP 0H17-2hol)2018/10/19(金) 08:49:47.92ID:O5B/PkoRH
>>>565
>その人はアニメ2板2202スレではちょっとした有名人で、ここのテンプレ幾度か破ってる荒らしだから
>ワッチョイのTJRJをNG登録しとけば良いんじゃない？
>572風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 1f5c-TJRJ)2018/10/19(金) 09:02:18.83ID:bUSzPeff0
>>>571
>おや2202サクラの方ですか。
>テンプレ破りもしていない者を荒らし呼ばわりとは、下品極まりないですね。
【最悪】宇宙戦艦ヤマト2202のここがﾏｼﾞ赦せん！18
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1535878089/83
>83名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fd71-TJRJ [106.73.193.224])2018/10/19(金) 09:05:04.51ID:Cb4seBFY0
>2202サクラ工作員は絶対に許さねえ。〇す、絶対にぶ〇す。
- 22 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/20(土) 16:57:07.78 ID:siHzNb0S0.net
- サクラ工作員なんて許せない方が普通じゃないのか？
- 23 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/20(土) 21:04:18.53 ID:Wz+1Cb6z0.net
- サクラ工作員はその存在を客観的に立証すればいいだけ
怒ってもしょうがないよ
- 24 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 02:33:29.69 ID:siKE33YjK.net
- できないから怒っているんじゃないかと
自分の中では公式に対しての怒りだろうけど端から見れば勝手な思い込みに過ぎない感じの
- 25 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 04:54:14.61 ID:66nHNUO90.net
- 自分の無力さの怒りは正確に自分に向けるべきだね
主張以前の話
- 26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 07:54:25.17 ID:Z99egZW10.net
- >>1
ごく普通の>>1の話をさせてください
乙
- 27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 09:02:52.57 ID:66nHNUO90.net
- まあヤマトでこのアニメ板にスレが立つ事もこれが最後だろうから
ゆるゆる好きに書けばいいさ
- 28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 09:51:47.70 ID:6Xeh411v0.net
- >>27
そんな事はないだろう
ヤマトは不滅さ
アニメ板でも
- 29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 10:26:11.92 ID:OoUrRfaE0.net
- 今回の2202でハッキリとわかったのは
養子にはオリジナルのヤマトに対する
リスペクトが全くないということ
その先兵としてオリジナルヤマトの破壊に
まい進したのが小林誠だということだ
養子と小林誠の両者が関わる限りにおいて
それは二度とヤマトとは呼べない作品である
この真理が明確になったことが2202の功績だな
((´∀｀))ｹﾗｹﾗ
- 30 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 11:04:55.19 ID:ws4f7T2d0.net
- 俺様が2202スレ住人をサクラ呼ばわりしたりするのは自由だが、俺様を寺田（仮称）呼ばわりするのは赦せない
というのが寺田（仮称）の劣化コピーの主張だな
- 31 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 11:27:37.88 ID:BW8eBVr20.net
- >>29
それでも続編は作られる、ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 12:59:18.91 ID:6Xeh411v0.net
- >>29
2202はヤマトだよ
オリジナルを破壊したものまぁいい
だけど出来上がったのがコレだったのは・・・・
そういう事じゃないの？
- 33 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 13:03:34.03 ID:ADZPPTyk0.net
- なにを以てヤマト認定するかの基準がひとそれぞれ
というか誰も明確なものを持っていないのがな
それを言ったらさらばは初作を完全に破壊してるから
あんなもんヤマトじゃないということになるし
それ以後の凡作群をヤマトとするなら2199も2202も
当然ヤマトということになる
- 34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 13:07:23.81 ID:66nHNUO90.net
- >>29
2202の製作が発表された時に警告した
言っても無駄だったw
できてしまったものは仕方ない
先々のことは各々が不買とかそう言う対処をするしかないね
今の作り手は耳を貸さんだろう
- 35 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 13:13:16.96 ID:6FFquFBk0.net
- 出来の悪い作品は自然とフェードアウトする物だがヤマトはそうにあらずだからな
- 36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 13:13:52.42 ID:66nHNUO90.net
- >>33
明確な線引きは旧シリーズとリメイク
旧シリーズ＝初作から完結編までの一括りと、もし完結すれば復活編も含める
リメイクに関しては、オリジナルをリプレイスする様なシリーズとせず
単なる二次創作として位置付ける
2199は初作ファンのアニメ制作者が旧シリーズ第１作をリメイクしたもの
2202は2199人気に便乗した自称権利者が安くあげる為に2199のリソースを利用して
続編の体裁で作られたさらば/２のリメイクを騙る何か別のもの
こんな感じで理解すればわかりやすい
- 37 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 13:22:35.45 ID:ADZPPTyk0.net
- >>36
その定義で言えば今後「ヤマト」を名乗れる作品など
一切作れないことになるから議論自体が無意味になる
- 38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 13:55:25.88 ID:6FFquFBk0.net
- 過去シリーズがモチーフではない完全新設定のヤマトを作ればいいんだろ
昔ながらのファンを釣る事は出来ないかも知れないが
- 39 ：230 ：2019/04/21(日) 14:19:14.49 ID:jgRWHOWF0.net
- >>35
養子は金を出すバカな老人（いや、俺もアラフィフの同年代なんだけど）がそこそこいる限りはケチッた予算でショボい続編を作って
小金を稼ごうとし続けるだろうからね。
西崎本P288より要約
平野彰治が西崎と接触したのが既に西崎が拘置所にいる時点。
平成13年に平野がエナジオを設立。
拘置所の西崎からの平成14年5月の某氏への手紙で平野からの製作のオファーがあった事を明示するものがあり獄中製作という話題性
も狙っていると記述。
平成14年12月の同氏への手紙では自分が刑務所に行った場合でも手紙や面会が出来て、製作・制作の指示が行えるように養子縁組も
終わっています、と記述。
P308より抜粋
彰治さんは西崎が刑務所にいる間、かなりの金を貢いだ。その代わり西崎はヤマトの権利を譲るからということで養子縁組している。
製作に口を出さないから復活編をやってくれという話だったらしい。ところが、シナリオが上がってきて見た瞬間、西崎は昔に戻っ
ちゃった。
中略
一度走り出した西崎を止めることはできない。監督兼プロデューサーの西崎は往年のパワーで思うがままに現場を取り仕切った。
中略
そして彰治が耐えがたきを耐えたからこそ復活編が完成し、実写ヤマト、2199の実現にもつながったのである。これは彰治の粘り勝ち
というしかない。
- 40 ：230 ：2019/04/21(日) 14:19:32.33 ID:jgRWHOWF0.net
- 続き
P317より要約
彰治が夫婦ぐるみで西崎の世話をしてたとか、酔って暴れる西崎に付き合って暴力沙汰の尻拭いをしたり西崎の贅沢三昧の飲み食い
の勘定を全て彰治が自腹で支払ったり、二億円の原作料の支払いは全て西崎個人で彰治と会社には一銭も入らなかったりと、大変だった
ことが書かれてる。
P318より抜粋
しかし考えてみれば、西崎が67歳、彰治が49歳という年齢で養子縁組をした事実こそ壮絶である。西崎は彰治に対してヤマトという
財産を相続させるかわりに、子としての絶対的な忠誠を求めた。西崎は彰治への無理難題の要求を通して、ヤマトにはそれだけの価値
があるということを暗に見せつける意思があったと思える。さらに自分が生きているうちにヤマトが生み出す金はすべて我が物である
との主張も示したに違いない。「生きているうちは俺が主役だ」と。
ここまでして手に入れたヤマトの権利だからね。
- 41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 14:26:02.65 ID:66nHNUO90.net
- 養子についてはこっちも読んどこう
https://kanae.5ch.net/test/read.cgi/iga/1443123638/
- 42 ：230 ：2019/04/21(日) 14:32:17.81 ID:jgRWHOWF0.net
- ついでに養子の来歴
P287
平野彰治はもともと音楽業界に関わっていて大戸天童とも付き合いがあった。一方、平野が銀座で画廊をやっていた時に松本零士が
遊びに来ていた。この時点での平野は松本零士といえば999という認識だったという。だが友人からヤマトは間違いなく商売になると
聞かされ、その後に松本と親しくなった平野は、大戸に松本を引き合わせる。そこで大戸は旧ヤマトスタッフに声をかけ、出資を
募りながら新ヤマト製作に走り出した。
中略
集まる金が巨額になるに連れ、積極派の大戸と溝が出来た慎重派の平野は大戸グループを離れたが、じつはヤマトの権利は西崎が
持っていることを突き止めた。そして当時、拘置所にいる西崎の窓口がわりだった新田昌にたどりつく。新田との繋がりを得て、平野
は西崎に復活編の提案をすることが可能となった訳である。
- 43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 15:55:36.12 ID:BW8eBVr20.net
- ＞続編の体裁で作られたさらば/２のリメイクを騙る何か別のもの
こんな残念な人まだいたのか・・・さっさと旧作スレ作って引きこもってりゃあいいのに。
- 44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 16:14:33.27 ID:G2xboIuF0.net
- ＞続編の体裁で作られたさらば/２のリメイクを騙る何か別のもの
正しい評価だな。あっちこっちから福井が色々パクってきたダシ汁に、飛ぶ理由で汚染された具材、
ヤマトなのはタイトルだけの詐欺作品。
- 45 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 16:58:45.89 ID:hz7ieWNkr.net
- >>37
2199で出来た事が「今後」は何故出来ないのか？
- 46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 17:15:06.93 ID:6FFquFBk0.net
- リメイクに期待し過ぎ
- 47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 18:05:23.09 ID:SFvYQvFL0.net
- >>43
松本は弁護士しかよこさない
養子を知らないと言っているから
あまり面識はなかったのでは
- 48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 18:07:58.01 ID:SFvYQvFL0.net
- 大戸と松本を引き合わせたのは
バンダイじゃなかったけ
- 49 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 18:13:56.61 ID:BW8eBVr20.net
- 権利関係の話はもういらね
2202の続編を予想する話のほうがマシだわｗｗｗ
ただし、松本零士が参加だの、2202は無かったことにみたいな今更感溢れる妄言はドン引きだよ。
- 50 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 18:16:01.60 ID:yUu2QfUU0.net
- >>36
別に養子の味方をするわけじゃないが
どんな手を使ったにせよ
“事象権利者”が作れるほどヤマトの利権は単純じゃないよ
- 51 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 18:22:19.54 ID:SFvYQvFL0.net
- 元々食品関係の人なので
アニメに詳しいわけでもない、アニメ業界や芸能関係の人でもない
Ｐとしての能力もない、
小林糞監督も止められない、ヤマトの著作者人格権も何も持ってない・・・
松本零士は弁護士しかよこさないとお怒りで業界の仕来りも知らない
バンダイがヤマトのすべてを独占したいので 、実は焼き鳥屋を利用しているのでは
というちょっとした妄想
- 52 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 18:39:07.55 ID:dvJvJi2G0.net
- 養子は焼き鳥屋なんて片手間でもともとはパチンコ関係の人でしょ
- 53 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 19:30:22.87 ID:ADZPPTyk0.net
- >>45
最初に「その定義で言えば」と書いた。流れ読まずにレスされても困る。
ただ>>36は単純に線引き方法のひとつを示しているだけであって、
「ヤマトたる定義とは？」という問いに対して答えを示しているているわけ
ではないのだな。簡単ではないということか。
ちなみに>>36の線引きによれば2199はリメイク、すなわち二次創作と
いうことになる。二次創作がヤマトと言えるかどうかには触れていない。
- 54 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 19:31:05.56 ID:siKE33YjK.net
- 無かった事といえば
銀河系にはガルマンガミラスとボラー連邦がそう遠くない昔に存在したはずなのに
そんなの無かったかのような異星人国家がいくつも出てきたような
復活編を観た時にそんな事を思った記憶がある
- 55 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 19:39:42.41 ID:dRcJRvy1d.net
- >54
普通に完結編みてりゃわかるだろに
- 56 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 20:58:22.54 ID:OoUrRfaE0.net
- >>54
完結編では冒頭に異次元断層から別銀河があらわれ
銀河系の中心部で衝突してガルマンガミラスもボラー連邦も滅んだことになってる
だから冒頭にガルマンガミラス首都で古代進が花を手向けるシーンが登場する
その花を受け取ったデスラーが、最後の方で地球の危機に救援に駆け付けるんだ
まあ大昔の作品だから忘れても仕方ない
俺は松本零士さんと西崎義展さんの両方がいてヤマトだと思っている
だから完結編や最後に両者の名前があるヤマト2520は支持者だ
あと西崎さんだけの名でも松本零士さんをリスペクトした実写版や2199も支持する
そして復活篇は西崎義展さんだけなので気持ち半分で支持する
でも松本零士さんも西崎義展さんもいない、しかも旧作を全くリスペクトしない
そんな作品である2202は決して支持しない
2202に相応しいのは、まさに「飛ぶ理由」＝フランス語「窃盗の理由」の方が
パチモンの2202には相応しい
こういう他の有名な作品の名前や内容を継ぎ接ぎだらけで利用した作品は
俺は初めて観るし、著作権法の精神から言えばオリジナル発表から70年以上過ぎた
2044年以降でないと容認できないね
しかも今回の2202で養子に旧作へのリスペクトが皆無だと判った以上
今後も彼の作るパチモン作品はきっちりと批判をしないといけないと思う
- 57 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 21:12:40.51 ID:66nHNUO90.net
- >>53
現状でのヤマトの定義
まずオリジナルシリーズとリメイクに分けた後に
新作ならリメイクと言えるかどうかの判断で決める
その際の基準はリメイクである以上まずはリメイク元のオリジナルとの比較だろう
きちんと検証して数値化も可能だと思うが検証は好きな人に譲るとして
印象だけで言うなら2199程度の誤差ならリメイクと呼べるが
2202はリメイクとしては落第だろう
もし今後オリジナル新作が作られるなら
それがヤマトと言えるかどうか判断する時に定義される
完結編までのオリジナルサーガ上のヤマトの定義(西崎が固執)←任意に追加可
宇宙戦艦ヤマトが出てくる
主人公は古代進であり、クルーは初作と基本的に変わらない
波動砲発射に逡巡がある
巨大ロボットやパワードスーツ等は出てこない
敵はヒューマノイド型宇宙人である(復活編ではラストで覆された)
- 58 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 21:27:47.44 ID:siKE33YjK.net
- >>55
いや壊滅的被害に遭ってガルマンガミラスとボラー連邦が崩壊したのは分かるけど
その時お前らどこにいたんだと
- 59 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 21:33:10.47 ID:ADZPPTyk0.net
- >>57
>初作から完結編までの一括りと、もし完結すれば復活編も含める
オリジナルサーガというのは上記の定義になるのかな？
復活編をオリジナルサーガに含めるとすると、もし続編があったとして
小林誠主導の2202みたいなヤマトになる可能性もなきにしもあらず。
それを「オリジナルサーガと地続き」という理由でヤマトと定義するのか。
その辺はどう考えている？まあ答えは言わずもがな、だけどw
ヤマトの定義なるものは西崎言うところのスペック的なものではなく
もっと別のところにある気がするのだが、コンセンサスを共有するのは
かなり難しい作業と言えそう。議論は延々続くのだろうな。
- 60 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 22:00:47.01 ID:y2OSgvXgd.net
- >>58
SUS本拠地のウェスト恒星系ってのが銀河系西部のことなら元はボラーの領域か？
バース星が如くボラー連邦に組み込まれてた国家群をSUSがドサクサ紛れに再編したんじゃね？
- 61 ：230 ：2019/04/21(日) 22:25:30.97 ID:jgRWHOWF0.net
- >>59
俺的にはオリジナルサーガは完結編までだなぁ。
復活編は西崎が作ったとは言え、絵柄的にもキャラの面影があそこまで影も形もないと続きという気持ちになれない。
雪が死んだか異次元の彼方に消えたとかいう設定も嫌だし、勝手にしてちょって感じ。
だから復活編の続きを小林誠が好き放題に作っても勝手にしてちょっと思う。罵倒とかする気にもならん。
ただし、2199の続きを勝手に復活編に繋げようというなら絶対に許さん。そもそも世界線が違うだろうが。ガッカリ続編の果ての
復活編の続きなら好き勝手にしてろと思うが、綺麗に終わった2199を勝手に2202作って更に復活編にまで繋げようなんて理屈が
根本的におかしいわ。
- 62 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 22:38:58.38 ID:siKE33YjK.net
- 続編での敵は以前の2199や2202の時にはどこで何をしていたという事が気になるな
暗黒星団帝国モチーフの敵が出るのか
一気にディンギルまで飛ばすのか
そういや3の時にディンギルは何していたんだろうな
>>60
やっぱりそうかね
デスラー並みのカリスマだったんだろうな
- 63 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 22:55:31.33 ID:SFvYQvFL0.net
- >>57
エナジオ時代からそんな感じだったな＞養子
- 64 ：63 ：2019/04/21(日) 22:56:46.59 ID:SFvYQvFL0.net
- 訂正
>>56
- 65 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 23:07:02.14 ID:SFvYQvFL0.net
- >>57
2199（リメイクを第7章で放棄、続編封じ制作現場の胡散臭さ漂う）
方舟（まったくの新作）
2202（さらばヤマトと小林誠の作品を福井がアレンジ、新作）
＃結論、養子ＶＳ出渕
ここからヤマトの悲劇が再び始まった
2199第7章から作り直さないとまともなリメイクにはならない
養子が松本零士と宮武一貴に出渕のように頭を下げなければならない
福井、小林、羽原は被害者
誰が作っても駄作、同じ末路
- 66 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 23:34:20.14 ID:66nHNUO90.net
- >>65
養子と出渕は分けて考える
2199は初作シリーズリメイクの出渕企画でありそれで完結する
劇場新作の「方舟」は2199の番外的なエピソード
企画として初作と対照するなら「さらば」的位置付け
さらば体裁の続編は否定しつつ作品量として初作と続く劇場新作で終了するオリジナル時間軸のヤマトサーガを踏襲する
対して養子は2199企画には実質参加せず、単に金儲け目的で便乗して続編を企画した立場
出渕とVSなどとつけてやる様な人物に非ず
2202は製作意図など皆無で2199に便乗して作られただけの極めて悪質な似非作品
後押しをしたのはもちろん小林である
- 67 ：230 ：2019/04/22(月) 00:17:45.82 ID:KdI86sRJ0.net
- >>66
福井が当初は単品としてさらばのリメイク企画を依頼されたけど、折角2199のリソースがあるんだからという事で2199の続編の形を
とったというインタビュー記事をどっかで読んだ気がするんだが、記憶違いだったかなあ。
だれかしらない？
- 68 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 00:29:03.10 ID:aOYzJlxi0.net
- >>67
言っていたよ
さらばのリメイクなら断っていたってさ
- 69 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 02:10:17.80 ID:bNKLcrtuK.net
- ぶっちゃけ叩いている奴はガトランティス出てこない続編作られていたら
それはそれで非難したんだろうなとは思うわ
- 70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 02:27:09.49 ID:DHQ3O24Q0.net
- こっち広島だけど
先週はゴルフで放送中止だったから
ようやく15話見たけどさ(´・ω・｀)
デスラーの掘り下げと、親族の登場
ヤマトクルー達との長々とした会話とか
割とどうでも良いエピソードぶち込んで来たなぁって感じ
古代とデスラーって会話で理解したんじゃなくて
極限の戦いの中で、雪がデスラーの手当しに行って
ミルに撃たれる事でようやく理解し合えたって旧作と違い過ぎて
どう反応して良いやら
つかキレイだけど軽い戦闘シーンに
長いセリフの説明ってパターンが多過ぎるわ
- 71 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 04:04:12.87 ID:cMZfJ6P30.net
- 手のかかる戦闘シーンは極力少なく
ストーリーを画で見せる努力も放棄してセリフで済ませるという省エネ作品だもん
売り上げが低くてもコストを徹底的に抑えて儲けを出すケチな根性だわ
そんなにアニメをやりたくないなら小説でいいだろって話
そう考えるとガンダムUCみたいに小説から人気を得てアニメになるような展開だったら
もうちょっとストーリーの練りこみも叶ったかもしれないなぁ
- 72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 06:06:52.92 ID:mGYhiZPu0.net
- >>69
それは無いと思うよ
もともと出渕監督が考えていた様な続編ならね
たしかスピンオフだからヤマトが出ないとか
出てもガミラス戦の途上の逸話を方舟の様に入れるとかだろ
むしろ時間軸を2222年くらいにして、そこで往年の宮武一貴さんメカ
人気のアンドロメダ、主力戦艦、主力空母、巡洋艦、パトロール艦、護衛艦、駆逐艦、
そしてコスモタイガーⅡを登場させて、ヤマトは本当に記念艦として
古代進と森雪の子供らが活躍したりする物語や
2192年に戻して沖田提督や土方提督が旧式の艦隊でガミラスの地球侵攻を火星で止める
物語とか
あとはガミラスを追放されたデスラーが銀河系でガルマンガミラスにたどり着き
そこで指導者の才能を開花させて、ボラー連邦と戦うデスラーウォー2222とか
いくらでもヤマトファンが歓喜する様な物語を作れる
ちゅうか養子がクダラナイこと＝2199の続編を「さらば」でやると承認しなければ
幾らでも面白い出渕版のヤマトシリーズが作れただろう
むしろ出渕さんに一任しなかった養子の文字通りの【金儲けのセンスのなさ】＝金の亡者感が
今回の2202という作品からにじみ出てしまった
2202レビューの☆１で☆５を付けてるファンを頭がおかしいと書く人の気持ちは
凄く良く判る
- 73 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 06:40:05.62 ID:ntQp0qth0.net
- >>67
養子はその違いすら理解できていないだろう
最初のオファーってのは福井が養子に呼ばれて飯食ったってあれだろう
まだ製作も決まる前の段階で声をかけたってだけの話
養子が最初から作りたかったのは2199セカンドシーズンで
それがさらばヤマトにはならん事実も全く気付いていない
- 74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 06:44:59.82 ID:+ptuaQ/10.net
- 福井晴敏が語る“ヤマト・ガンダム論” SFアニメとしての違いは？「NT」「2202」を終え次は？【インタビュー】
https://animeanime.jp/article/2019/03/27/44442_2.html
『さらば宇宙戦艦ヤマト 愛の戦士たち』ではなく、いわゆる続編を作って欲しいと言われたらやっていなかったかもしれないですし、リメイクの『宇宙戦艦ヤマト』をゼロから立ち上げるなら、俺よりも得意な人がいるんじゃないかと言っていたと思います
２２０２終了後のインタビューで続編もリメイクもやりたくなかったと言っているな
- 75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 06:49:47.44 ID:ntQp0qth0.net
- >>72
出渕は養子のオファーを受けて2199続編の構成案を出している
読んだわけではないけど劇場でやりたかったガミラス戦役前の話は続編構想ではないよ
ガトは2199世界では単なる辺境の蛮族だったから
本来ならガミラスが無傷なら登場する余地はないけれど
続編を構想する方舟では路線を若干変更してズォーダーやサーベラを設定したから
出渕の続編構想の中ではそれ相応のスケールで登場する予定だっただろう
さらば相応のデスラーの復権などは不可能だったろうけど
今となってはヤマトファンの空気は読める出渕に任せてやっていた方が幾分かは
旧ファンに納得してもらえる作品にはなった気はする
少なくとも偽アンドロメダや大銀河などバッタものは出さなかったはずだし
テレサを坊さんの集合体にはしなかっただろうなw
- 76 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 07:59:09.71 ID:aOYzJlxi0.net
- 出渕にとってヤマトの原作者は松本零士と豊田
なのでクレジットすらＯＫしない養子に義理はない
まったく新しい企画を養子に提案して
ぶち切られた
それだけの話
- 77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 08:46:23.06 ID:bNKLcrtuK.net
- >>72
そこに例示している物を単発OVAならまだしも2クール分やったら
2202以上に叩かれていただろうね
- 78 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 08:46:30.02 ID:tIsA5F/NH.net
- >出渕にとってヤマトの原作者は松本零士と豊田
まあその時点でヤマトファンの最大公約数ではないわな、参加しなくていいよ
- 79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 08:59:59.49 ID:AjGSieLs0.net
- >>76
断ったのは出渕なｗ
どこでどう間違ったらそうなるんだろうか？
だから方舟をここまでの経緯の義理で作った
ほんとにヤマトスレは妄想と嘘つきとホラ吹きの住人が多すぎてひどいは
- 80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 09:05:32.59 ID:mGYhiZPu0.net
- >>77
どうして叩かれると思うのかな？
少なくとも俺は叩かない
少なくとも貴方は叩く
その違いでしかなく、叩く叩かないは今は各人の勝手
でも2202は作品としての評価で叩かれる
叩かれる最大の理由は【ヤマトに非ず】と露骨に作くられてるからね
メカが「飛ぶ理由」の様に【ヤマトに非ず】の使いまわし
内容がマクロスやギャラクティカやイデオンなど【ヤマトに非ず】の使いまわし
だから叩かれる
2199が曲りなりにも元ネタがオリジナル『ヤマト』や関連から選ばれたのとは雲泥の差だね
実写版も2199も>>72に挙げた架空の作品群も題材は『ヤマト』と関連から作られている
対する2202はタイトルだけで、オリジナル準拠はおざなりで、大半が他の作品の継ぎ接ぎでしかなく
そんな作品は自ずと【ヤマトに非ず】なのは当然だし叩かれて当然だと思う、
- 81 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 09:08:23.05 ID:aOYzJlxi0.net
- >>79
出渕が断ったのはさらば＆パート2の続編であって
2199の続編は断ってないぞ
企画を書いたのでファンに応援してくれと
言っていた
- 82 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 09:09:32.96 ID:mGYhiZPu0.net
- >>78
2199は西崎義展さんが承認しているんだから
単に不足分が松本零士さんと豊田有恒さんだという意味だろ
2199は間違いなくファン（ただし初期も初期の一番最初のファン）の
最大公約数だよ
勘違いしちゃいけない
出渕監督と庵野監督が主人公が「沖田艦長」だと述べた段階で
その柱になるのは豊田有恒さん原案の小説版が全体の３分の１を占める
残りの３分の１を松本零士さんのアニメ版、さらに残りの３分の１を藤川圭介さん脚本のコミック版が占める
その段階でほぼ１００％の一番初期のヤマトファンの最大公約数になる
- 83 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 09:23:00.48 ID:DHQ3O24Q0.net
- なぜ違和感を感じたか
自己解決しました
デスラーってシリーズ通してずっと孤高の人
・極限の戦いの中で互いを理解し合えた古代
・堅い信頼で結ばれたタラン
以外は「へつらう人」か「敵対者」だけってイメージだったのに
改編で親族出て来たから、そのイメージが崩れたからだ
原作のイメージ崩すような改編はどうなのかねぇ(´・ω・｀)
まぁイメージで言ったら
やたらとトゲトゲしい桑島「森雪」ですでに壊れてますが
ほうちゅう「真田」と山ちゃん「デスラー」小野D「古代」には
不満は無いですが
- 84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 09:26:25.65 ID:ntQp0qth0.net
- >>81
正確には養子から2199の続編のオファーがあって構成案を出した
それに対して養子からもっと旧シリーズに寄せろとの事で
それは無理と降板する流れ
そのファンに応援してくれ云々は初耳なんだが、どこでいつそんな事を言ったんだ？
- 85 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 09:29:42.28 ID:aOYzJlxi0.net
- >>84
＞そのファンに応援してくれ云々は初耳なんだが、どこでいつそんな事を言ったんだ？
方舟の試写会の時に言っていたらしい
言っていた人の書き込みがあった
- 86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 09:30:34.54 ID:ntQp0qth0.net
- >>78
出渕は人間的には西崎の事は大嫌いだと思うがそれと原作者問題は別
ヤマトの原作者は普通一般のヤマトファン同様、西松筆頭に全スタッフだと思ってるだろう
76の松本信者扱いはどこかで誤解しているだろ
- 87 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 09:38:24.35 ID:ntQp0qth0.net
- >>85
方舟の試写会には出渕は登壇していないはずだけど・・・
前日の関係者試写でもそんな事は言ってなかったけどねぇ
- 88 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 09:44:33.96 ID:ntQp0qth0.net
- >>83
2202の親族云々以前に2199だとあんなデスラーなんだけどね
ガミラスの存亡関係なく意地悪に見ればただの色ボケ基地外で最後は自滅
2202はそれを覆すのに色々苦労してるんだよなぁ
せめて若い後継出すのかと思ったけど死なせてデスラーをそのまま復権とか
肝心なところでバランスを欠いてるのが2202
- 89 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 11:20:53.22 ID:uxZ3zsE5a.net
- 自称関係者の話では
キーマンの死は山本も死ぬ事が
決まってスポンサーも了解していたのに
出渕が圧力をかけて
キーマンだけが死んだと言う
何の落ちもなくなったと
どこまで本当か知らないが
- 90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 11:48:30.98 ID:ntQp0qth0.net
- それガセだろ
降板後は一切関わりないし文句を言う権限もない
そもそも山本の生存はアンダーアーマーとのタイアップで規定かと
福井が殺したくても養子が許さない
養子は女性キャラのコスチュームにテカり入れろとか
くだらん事をやりたい放題 現場では顰蹙を買ってたらしい
- 91 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 11:52:30.04 ID:bNKLcrtuK.net
- そういう話をどこから聞いているのか
業界の人？
- 92 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 11:54:34.85 ID:+ptuaQ/10.net
- テカリを入れたのは羽原
あのコスチュームはどんな材質かを問われてテカリを入れたらしい
https://pbs.twimg.com/media/BxA3VF4CYAA7pWi.jpg:large
- 93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 11:59:39.09 ID:aOYzJlxi0.net
- >>87
どれが本当なのか？俺もわからなくなってきた
出渕が企画を書いたというのも
疑うようになったな
- 94 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 12:56:49.74 ID:tXcw2FgOr.net
- >>53
2202が「その定義」にすら及ばなかっただけだろ
- 95 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 14:24:57.03 ID:ntQp0qth0.net
- >>92
どこかで本人が言っていたということ？
そこまで諂うこともないのに毒喰らわば皿までってことかねぇ・・・
>>93
よく考えたら方舟の完成時にはまだ養子からオファーもされていないね
仮に打診されてたとしても構成案には取り掛かっていない
もしかして味噌をクソまみれにしようって話かねw
- 96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 15:41:49.17 ID:mGYhiZPu0.net
- >>95さん
>>92さんの話は本当だよ
少なくとも以下にソースがある
http://yamato2202.net/sp/special/special3_7.html
ちゃんと公式インタビューで以下の様に話している
> 羽原●『2199』と同じではディティールが足りなかったんです。
> それにコスプレイヤーの人から「素材はなんですか？」と聞かれても「なんでしょうね」と答えられなくて。
> それで今回は決めることにして、作画的に密度が上がる方法としてハイライトを入れることしました。
>
> ━━ 素材としては、何が近いのでしょう？
> 羽原●エナメルっぽい感じですかね。
> 福井●いやらしくしようとしたわけではないんですね。
> 羽原●そんなことはまったくないです。
俺が書くとき、例えば出渕監督と庵野監督がヤマトの主人公が「沖田艦長」と答えた件などは
ちゃんとインタビュー記事やファントークで実際にあったことを書いている
出渕さんが自ら降りたのは結城さんがツイートで書いているんだけど
もともと「さらば」に繋げない為に2199を作ったのはファンートークで本人が答えていて
以下は推測だけど、次回作で2199を否定されたから降板したというのは説得力があると思う
- 97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 17:10:13.89 ID:ntQp0qth0.net
- こちらのソースは役職個人名等出すわけにはいかないので明かす事はできんけど
基本的に関係者とやりとりをして得た情報だ
テカりに関しては社内の人間とやりとりをして聞いた話で
メールのアーカイブを確認してアンダーアーマーからの指示と確認した
羽原を庇っている可能性は否定できんけどそのインタビューも本当のことを言ってるとは思えん
流石にアンダーアーマーから言われたからとは言えないだろうし
作画出身の羽原がこんな無駄な手間を強いる様な事はせんと思うが・・・
出渕の、養子に構成案を出してさらば/２ラインを要求され降板ってのは
本人に近しい人間から裏を取ってある
- 98 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 17:19:39.07 ID:cMZfJ6P30.net
- アンダーアーマーってそんな口出しまでしてたのか
百歩譲って山本の新型スーツはテカリ必須の新素材だったとしても
森雪たちの以前と同じ（に見える、アンダーアーマーロゴはないしね）ものまでテカリ入れる必要はないだろ
テカらせた効果も意味不明なんだから（下品に見えるようにはなったかも？）
あのキノコ空母艦長はオレの中で2202の戦犯入り決定w
- 99 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 17:35:27.01 ID:AjGSieLs0.net
- 出渕の周りには口の軽いやつばっかりいるんだな
そしてその口の軽いやつを陥れるためにここに書く
- 100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 18:15:31.99 ID:0AqBkS0i0.net
- フィギュアとかの商売のためだろテカりは
2199のキャラ表そのまま流用してるんだぞ
ちょっと考えりゃわかるだろアホかよ
- 101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 18:29:52.17 ID:+PDrM0ff0.net
- ディティールが足りないと思いこむ→作画的に密度が上がる方法としてハイライトを入れる→下品と言われることに気が付かない
まさに羽原無能、どうして無能と呼ばれるか良くわかったでしょレイナパパｗ
- 102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 20:23:29.53 ID:+ptuaQ/10.net
- ディティールが足りないと思いこむ→
ＭＫ「すべてのメカを菱形模様と唐草模様、地球軍には連邦軍マークで埋め尽くしました」
- 103 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 20:28:12.71 ID:I4U/b8TA0.net
- 2202の制作現場も修羅場だったのかな？
【話題】アニメ制作会社「マッドハウス」社員、月393時間働き月収19万円 「毎年インパール作戦やってる」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555925555/
- 104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 20:37:25.95 ID:nkYXfSiS0.net
- >>65
大筋は納得できるが、「福井、小林、羽原は被害者」の部分はとてもじゃないが納得できない。
まあ羽原は被害者でもいいかも知れないが、福井も小林も養子の側について一緒にやらかした
立派な加害者だよ。本当の被害者はヤマトファンの視聴者。
- 105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 21:16:50.44 ID:ntQp0qth0.net
- >>99
口が軽いっていうのは聞かれもしないのにSNSでヘラヘラ内情漏らす
小林誠みたいな奴の事を言うんだよ
- 106 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/22(月) 23:42:17.89 ID:bNKLcrtuK.net
- ものすごく胡散臭い
- 107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 00:05:10.65 ID:nmh1m5/10.net
- >>105
他人の他人が又聞きを確証も無くペラペラ言う事でもないけどなｗ
あと小林は本人直伝もあるし、ネタバレネタバレと騒ぐがＰＶ程度の話だしなｗ
あとツイッターでヤマトを叩いたら小林が騒ぐとあるが
小林自身と小林の過去作品をを叩ていたら、そりゃ小林がムカチン来るわなｗ
半分はだがｗｗ（ここ重要）
- 108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 00:42:55.09 ID:OvYqcjrM0.net
- 直伝とかアホか
聞かれもせんのにペラペラ
自意識過剰のあほタレ
こっちは確証があるから書いてるんだよ
- 109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 01:02:00.73 ID:uQnxYFmhK.net
- もし本当ならここの発言から関係者なら誰なのか特定できるのかもね
そんなリスク負ってまでよくやる
- 110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 01:25:16.60 ID:zHX6Sqjp0.net
- 小林誠に関しては、明らかに小林誠に問題があるだろう
そもそも2202を楽しんでいるファンに対してすら
その楽しみ方が小林誠の許容範囲にないと
エゴサして罵倒してブロックをファンに繰り返す
だから2202以外のヤマトファンに対しては
2202が無関係であっても他のヤマト作品を潰したりする
小林誠に関しては一切の擁護をする方が間違い
小林誠に関しては2202公式は250万回の謝罪をしても
まだ足りない程に問題行動していると指摘するよ
- 111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 01:40:52.24 ID:osdrdgte0.net
- >>100
すで2199のフィギュアでエナメルっぽくヌラヌラした質感で作られてるんだが
それを後追いさせたってことか？
2202のときに差別化でテカらせたってことなら的外れだな
つっても2202なんてフィギュアそのものが申し訳程度しか出なかったからほとんど意味なしの作画損
- 112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 03:24:39.89 ID:uQnxYFmhK.net
- 小林誠アンチは業界板にスレ立ててやれ
- 113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 06:01:42.06 ID:EWd50rcs0.net
- >>110
お前の主張は結局コバヤシガーなわけだｗｗｗｗｗｗ
実の親でも殺されたのか？ｗ
- 114 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 06:51:55.26 ID:HRwedr9l0.net
- 山本に関してはアンダーアーマーコラボ決まった時点で戦死しないと予想してる人は居たし事実そうなったな
- 115 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 07:01:14.54 ID:zHX6Sqjp0.net
- >>112 >>113
明らかに2202の印象を悪くしている元凶だろうに
その件に関して小林誠を擁護する連中の方が問題だぞ
まさに2202をダメにしたのが明らかな元凶そのものを擁護してるんだからね？
2202の話題の中で養子、羽原、小林誠、福井は批判されて当然だけど
この中で明らかにヤマトファンを直接に罵倒しまくったバカ野郎は小林誠だ
けもフレ２の細谷ＰのＳＮＳのファンとのバトルでテレビ東京が謝罪したけど
俺の知る限り小林誠のヤマトファンへの対応や、他作品への妨害の方が明らかに酷い
テレビ東京社員だから細谷Ｐの件でテレビ東京が謝罪するのは当然だと思うけど
対する2202公式ツイートは小林誠を庇う様なバカな発信をしているからなあ
2202は公式からしてヤマトファンをバカにしているんだと糾弾されてもやむ得ない程だ
小林誠に関しては、一切、擁護する方が愚かな行動だと断言できる
- 116 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 07:08:32.43 ID:zHX6Sqjp0.net
- >>112 >>113 >>115
あと小林誠には重大な問題がある
それはヘイト発言を支持したり支援したりしたことだ
こういう手合いは他の組織なら速攻で排除される
いっぱしの企業なら明らかなコンプライアンスに違反する行為だからね
この件に関しても擁護は有得ないんだけど？
2202という作品そのものがヘイトを擁護する作品だと糾弾されかねないんだよ
まあ人気もなにもなく、社会が注目しないから放置されてるだけなんだけど
一部からは明確に小林誠のヘイト支援に対する批判があることも指摘しておく
- 117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 07:17:21.79 ID:KNYdnCMvd.net
- 知恵袋でやってろ
- 118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 07:42:18.49 ID:Hy/guBd30.net
- スマホ世代は少しでも長い文章を見せられると脳が拒絶反応を起こすのよ
- 119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 08:14:02.30 ID:dx7lx8fD0.net
- ×スマホ世代
○バカ
世代のせいじゃ無いｗ
- 120 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 09:12:50.21 ID:nylSWTU2d.net
- >>119
文章を簡潔にまとめられないのもな
- 121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 09:27:17.25 ID:HRwedr9l0.net
- 書き込みがつまらなきゃ叩かれる、それだけの話
- 122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 09:30:14.78 ID:uQnxYFmhK.net
- 同じ事しか言わない街宣車の演説は内容以前に単純に迷惑
- 123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 09:31:46.80 ID:HRwedr9l0.net
- 街宣車とは良い例えだね、しっくり来たわ
- 124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 09:48:15.56 ID:KNYdnCMvd.net
- 長文爺はどっちかというと普天間がー安倍がーって同じことばかり言ってるパヨクだろ。
- 125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 10:11:35.65 ID:zHX6Sqjp0.net
- >>124
やはり小林誠シンパか((´∀｀))ｹﾗｹﾗ
お前達がバカなヘイトを繰り返すから
ヤマトがバカ右翼作品だと勘違いされんだろ！
オリジナルを知らない連中が偉そうに
ヤマトに集ってんじゃネエよ
バカ右翼＝気に入らないと直ぐにパヨクとレッテル貼るバカ
どもは右翼の恥だから消えてくれ
ほんとにヤマト愛があるなら小林誠シンパなんぞ
絶対にやらんよ
- 126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 11:13:12.68 ID:FkKxJoCU0.net
- >>114
アンダーアーマーはＴシャツ及びタオルの独占販売しか興味ないのに
小林と養子が調子に乗って勝手に山本を専属
雪をスカイマークの専属にしたので現場が混乱した
とかどっかで見たな
- 127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 11:36:32.49 ID:KNYdnCMvd.net
- >>125
https://sirabee.com/2019/04/20/20162069745/
「にわかを排除するファンが一番いらない」
ずはりお前そのものだなwwwww
- 128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 12:15:58.42 ID:nmh1m5/10.net
- >>108
それならその確証ってやらをちゃんと示せよ
おまえこそ聞いてもいない妄想を垂れ流しで鬱陶しいねんｗ
こう言われることに気づかないとか アホ過ぎだわｗ
- 129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 12:17:14.39 ID:nmh1m5/10.net
- >>115
同じ悪意を持つネットの住人同士でアホかｗ
リアルで喋られないシューン君はちょっと黙っていた方だいいｗ
- 130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 12:25:39.55 ID:zHX6Sqjp0.net
- >>127 >>129
それは小林誠のやったことを見ていないからだ！
ツイート見てればわかる
たとえば2202で銀河が登場したときに
2202ファンが銀河のハンコ入れが欲しいとツイートしたら
罵倒してブロックしたのは小林誠だぞ！
排除の理論で動いているのが小林誠だから否定するだろうが！
2202ファン以外のヤマトファンには露骨に攻撃して排除しまくり
しかも他のヤマトファンが楽しみにしていたのを2202と無関係なのに潰し
それを自慢ツイートするなど言語道断
小林誠に関しては一切の擁護をすることが
他のヤマトとヤマトファンに手を貸す行為でしかない
小林誠を擁護した段階で、まさにヤマトとヤマトファンの敵と認識しても
全くオカシクナイと言い切れる
それほどに問題行動をしていながら、2202公式が放置するなら
2202公式ごと罵倒され叩かれて当然だろうに
- 131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 12:27:48.61 ID:zHX6Sqjp0.net
- >>130
訂正
×他のヤマトとヤマトファンに手を貸す行為でしかない
〇他のヤマトとヤマトファンの排除に手を貸す行為でしかない
小林誠の擁護だけは、もはや論外でしかない
如何なる場合も小林誠を擁護するなら、それは他のヤマトとヤマトファンの排除に手を貸す行為だからな！
- 132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 12:39:24.81 ID:nmh1m5/10.net
- >>130
で？
いちいち受け狙いで言う方もおかしいｗ
やられて当然のことをしておいて、文句を言うぐらいなら最初から書くなアホ
ブロックされて喚くならジーベック前で小林を待ち構えるぐらいしとけ
- 133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 12:40:34.61 ID:nmh1m5/10.net
- こうやってブロックもされない安全な場所で喚いているのが寺田のジジイって話しなのは
みんなが知る限りｗ
- 134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 12:51:04.70 ID:KNYdnCMvd.net
- >>131を読んだらわかる通り、結局はコバヤシガー病ですw
韓国人に多い火病みたいなものですか、旧作ファン特有の疾患w
もし、彼こそが真のヤマトファンというのであればそういう人達はもれなくコバヤシガー病認定されても仕方ないかなw
- 135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 12:57:18.23 ID:Hy/guBd30.net
- 小林誠ファン居てこその２２０２続編制作決定だからな
悪貨は良貨を駆逐する、っていうヤツ
- 136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 13:12:55.76 ID:PslnuQb9r.net
- 小林は法的に裁かれない範囲で最悪の部類だろうな
- 137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 13:39:41.83 ID:n/TqmAcS0.net
- >>111
素人が適当に思いついた事を、適当に書き込んだだけだぞ
真実はこうだなんて言うつもりねーからムキにならず話半分に聞いとけよ
５ちゃん初心者かお前は
- 138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 13:52:10.93 ID:zHX6Sqjp0.net
- >>132
はああああ？普通の2202ファンだぞ
それもエゴサして罵倒してブロックだぞ
そんなの制作者がやっちゃダメだろう
作り手は作品を評価されて当然なんだから
その評価にイチイチ嫌がらせするバカがどこにいるんだ？
>>134
当然のことを当然と思わない奴こそ問題だろうに
小林誠の行為は、作り手が絶対にやっちゃダメなことだよ
作品の評価は受けてに一任されているのだから
作り手が、その評価に噛みつく方が問題なんだぞ
そんな常識も無いのだから、小林誠シンパはバカ過ぎるだろ
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
- 139 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 16:33:23.85 ID:/Ly7doeNa.net
- >>123
さらにもじって害宣者w
- 140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 18:21:54.15 ID:uQnxYFmhK.net
- 小林誠がどうこうという主張はあまりにしつこく繰り返し過ぎて価値を無くした
- 141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 19:30:20.85 ID:Ah8lPDIC0.net
- まあ、小林誠はヤマトファンにとって最大級のガン細胞だし、小林を擁護する奴は
ヤマトファンではなく飛ぶ理由ファンか、あるいは雇われ工作員くらいだろうけどな
で、こういうと俺は寺田とか言われるんだろうな。ただの関西在住の一般人なのに
何度か間違われててレッテル貼りマジうざい。まあ小林誠の手先がどんなレッテル
貼ろうとも、小林誠の悪事がヤマトファンに認められるわけないけどな。
- 142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 19:46:54.66 ID:uQnxYFmhK.net
- 内容の如何に関わらずまたかと読み飛ばされNGされて書いた価値を無くす
レス番進んでいるから何か書いているみたいだけども見えてないしね
- 143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 19:53:57.74 ID:Hy/guBd30.net
- 見えてないと言ってレスする
- 144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 20:31:21.27 ID:nmh1m5/10.net
- >>138
おまえらと同類の輩、または資質持ちは２２０２のファンでも無いわなｗ
- 145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 20:45:16.85 ID:zHX6Sqjp0.net
- >>132 >>133 >>144
マジで人間としてゲス野郎だな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
2202のファンが小林誠にブロックされてるのに
小林誠にブロックされたら、そいつは2202のファンじゃないんだと？
どこまでふざけてんだろうな？お前達、小林誠と小林誠シンパはよ？
まさにヤマトファンを蔑ろにして排除するのが小林誠と小林誠シンパな
だから俺は一人のヤマトファンとして、お前達の様な奴らこそヤマトから消えて欲しいと
本気で願うよマジでね
- 146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 20:52:06.25 ID:zdg0XVpXF.net
- 知恵袋と映画レビュー等でにわかを排除する寺田が一番いらない
5chでにわかを排除する>>145が一番いらない
- 147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 22:39:22.74 ID:zHX6Sqjp0.net
- >>146
またかよ((´∀｀))ｹﾗｹﾗ
知恵袋なんて知らねえよ
寺田さんじゃないのに寺田さん呼ばわり
しかもニワカを排除しているのは
明らかに小林誠と小林誠シンパだぞ
それを指摘すると全てを寺田さんに擦り付ける
お前達、小林誠と小林誠シンパは知恵袋で
寺田さんとやり合えばよいだろうに
それもと知恵袋で論破されて５ちゃんに逃げてきたのか？
いい加減に寺田さんで一括りするのは止めなさい
そもそもスタッフでも何でもない無関係な人間を引き合いだすなんぞ
作品を作るスタッフのやることじゃネエよなあ
2202制作スタッフは腐りきった連中の集まりなのか？
2202公式は早々に小林誠と小林誠シンパをたたき出すべきだと思うね
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
- 148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 22:59:20.54 ID:HE+Ff32H0.net
- そもそも、仮に本当に寺田さんだったとしてそれが何だっていうんだろｗ
擁護さん、擁護もできない反撃材料もないから
もはや何でもいいからでっち上げるしかないってか？
- 149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 22:59:37.25 ID:uQnxYFmhK.net
- 街宣車というよりは一昔前に有名になった引っ越しおばさんの方がより近かったかな
やっている事一緒だし
- 150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 23:39:21.06 ID:nmh1m5/10.net
- >>146
もう寺田を隠す気が無いみたいだよｗ
- 151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/23(火) 23:43:14.90 ID:nmh1m5/10.net
- 自称デザイナー
俺は業界で有名なメカデザイナーと一緒に仕事をしたのが誇り
しかしメインでの仕事で推薦はされたことなし
多分スタジオに出入りしていただけのフリー
フェニクッスで小林と一緒に仕事をして怒られて今に至る
こんなアニメーター経歴の持ち主が寺田君
- 152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/24(水) 03:38:39.44 ID:IeTvJlVr0.net
- どこの誰とも本名ともわからん寺田某にさんづけとか
もう自白乙としか言いようがないんだが・・・
ところでジーベックの前で小林を待てとかいうアホ
d252-YIQo
いろいろググれ
- 153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/24(水) 05:44:24.79 ID:a2lUftsA0.net
- どこの誰かわからない一般人なら氏やさんをつけるのは普通じゃね？
- 154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/24(水) 06:09:45.51 ID:cwhuqWOw0.net
- 寺田某が年齢詐称してなきゃ君呼ばわりは屈辱だろ、明らかに馬鹿にしてるんだが
- 155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/24(水) 08:46:31.32 ID:IeTvJlVr0.net
- それにしても小林もヤマトなんか好きでもないのに良くやってるよなぁ
- 156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/24(水) 09:58:24.14 ID:EFO8Tczc0.net
- >>152
握手とサインを貰うのにダメなん？ｗ
- 157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/24(水) 10:00:33.67 ID:cz7/SQBb0.net
- こっちのスレでは寺田寺田と叫んで別のスレでは草爺草爺と叫んでなかなか忙しい人がいる様やね
- 158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/24(水) 10:52:22.92 ID:IeTvJlVr0.net
- >>156
ただのモデラーの小林のサインが欲しいなら高円寺の北口でw
マジレスすればジーベックは解散済みだし
そもそも2202でも小林は打ち合わせ以外には来ていないから
会社前で待ち構えろってのは完全に的外れw
あと山木の会社は フェニックス な
- 159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/24(水) 12:14:58.31 ID:EFO8Tczc0.net
- >>158
ヤマキ＝ちっちゃい西崎ｗ
フェニックスはホモガンやＧロボをやっていたから
寺田君はそこで小林との運命の出会いをｗ
- 160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/24(水) 18:27:36.29 ID:C0sf78AJM.net
- >>17
福井だけ明日にでも死ねばいいのに
- 161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/24(水) 19:10:00.64 ID:XGAg+CF30.net
- >>160
福井だけ？
- 162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/24(水) 21:39:35.61 ID:MbJ7/hum0.net
- これも小林のデザイン？
http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1555619798-0690-001.jpg
- 163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/24(水) 23:29:37.52 ID:kfH+pOIx0.net
- >>162
これは1970年代後半の作品で、この頃はこの手のデザインに溢れていた
そもそも宇宙戦艦ヤマトも、マイティ号などのパチモンというふうに感じたからなあ
この頃はね、戦艦が空飛んだり海潜ったりが、普通に漫画で登場する時代だからね
- 164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/25(木) 00:02:39.07 ID:4G5uHoUc0.net
- そういや当時
ジーパンのＬｅｅのパチモンで
Ｌａａってのがあっってだな
- 165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/25(木) 00:31:09.59 ID:V3b8JQVrM.net
- ゴリ博士の部下か
- 166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/25(木) 02:19:18.33 ID:95Huq3p50.net
- >>163
これはヤマトの後でしょ、記憶にあるわw
それだけヤマトの影響が絶大だったというひとつの証だな。
- 167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/25(木) 06:55:05.69 ID:HH2O5IgE0.net
- >>165
目玉焼き円盤？
- 168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/25(木) 07:13:46.52 ID:9UhXHThqd.net
- >>162
バッタモンの大ヤマト思い出したw
- 169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/25(木) 08:06:29.16 ID:vTCYvL+b0.net
- >>166
確かにレッドホークはヤマトの後だから、ヤマトの影響がないとはいわない
だけど誰も盗作だのと騒がないのは、ヤマトですらパチモン感があるからね
戦艦大和はさまざまな形で登場してきた
怪獣に乗っ取られたこともあるし、海中戦艦のモデルにもなったりしていて
空飛ぶ戦艦が決して新しいということは無かった
しかもレッドホークヤマトは分離合体するというメカでヤマトとは一線を画すしね
むしろ宇宙戦艦ヤマトで重要なのは、ヤマトというメカそのものじゃないんだよね
ガミラス艦隊や地球防衛艦隊の方がメカとしては記憶に残るし
何よりも沖田艦長や古代進という松本零士さんのキャラクターあってのヤマトだからなあ
松本零士テイスト無しでは絶対に宇宙戦艦ヤマトとは呼べないと思う
2520や実写版もちゃんと松本零士テイストが入ってる
もちろんヤマトには西崎義展テイストも重要だけどイメージは松本零士テイストの独壇場だね
松本零士テイストが無いけど西崎義展テイストが残るのが復活篇
松本零士テイストも西崎義展テイストも皆無なのが、今回の2202で、流石に2202だけはヤマトとは呼べないよ
- 170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/25(木) 08:18:03.84 ID:9UhXHThqd.net
- いつもの寺田節かw
(寺田君とは言ってない)
- 171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/25(木) 08:19:40.15 ID:vTCYvL+b0.net
- >>166 >>169
おっと2199も完全に松本零士テイストのヤマトだね
書くの忘れてた
- 172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/25(木) 08:49:43.03 ID:oHMpYlm50.net
- 2db0-1tMQは寺田テイストのパチモンだね
だけど誰も盗作だのと騒がないのは、寺田某すら「最初のヤマトファン」のパチモン感があるからね
書くの忘れてた
- 173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/25(木) 09:13:52.11 ID:6H+jXLcY0.net
- ２２０２はヤマトのキャラを使って丹波哲郎の大霊界をアニメ化リメイクだから
- 174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/25(木) 11:22:51.43 ID:SlAN1oiM0.net
- ワッチョイの前半の後ろ二桁にb0が入っていると寺田率が上がる
- 175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/25(木) 12:00:52.66 ID:AWlOThjf0.net
- >>173
提供は、幸福の科学でした
なんてことにならなくて良かった
- 176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/25(木) 12:01:12.78 ID:AWlOThjf0.net
- いや、良くはなかったけど>>2202
- 177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/25(木) 13:59:39.99 ID:9UhXHThqd.net
- >むしろ宇宙戦艦ヤマトで重要なのは、ヤマトというメカそのものじゃないんだよね
しかしながらあの寺田君とシンクロ率が高い人は2202での最終決戦仕様ヤマトに対して火病るんです、何故か。
- 178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/25(木) 14:53:22.22 ID:vTCYvL+b0.net
- >>177
いいか？2202の第一次改装と第二次改装は何が違うかわかるか？
第一次改装でもドラム缶ノズルや第四艦橋など批判されたが
それでも第一次改装はヤマトのアレンジの範疇に収まるから
第一次改装を以てヤマトじゃネエとはならない
だが第二次改装は違う
第二次改装は小林誠の「飛ぶ理由」で既に発表されたお経戦艦が元ネタだ
一度、小林誠の「飛ぶ理由」で発表したデザインが元ネタである以上は絶対にダメだ
つまり第二次改装は絶対にヤマトに非ず
同じ理由から「飛ぶ理由」をアレンジした2202メカの全てがダメだ
ヤマトを名乗りたければ「飛ぶ理由」など既に発表された作品からアレンジするな！
ヤマトを名乗れるのはオリジナルのアレンジが基本だが・・・
どうしても変えたいなら、完全新作として実写版の様に一からデザインし直すなら判る
でも2202は小林誠の「飛ぶ理由」からの転用だから完全否定するんだ！
いつ？「飛ぶ理由」がヤマトの原作になったんだ？「飛ぶ理由」はヤマトの原作じゃネエよ！
オリジナルに対するリスペクトが続編やリメイクの最低条件だ
しかし2202は「飛ぶ理由」＝フランス語の意味が「窃盗の理由」の通り
2202の「飛ぶ理由」アレンジのデザインの登場は、原作のヤマトを否定し簒奪する行為だ！
だから「飛ぶ理由」アレンジのメカは頭から否定するんだよ
つまり第二次改装は絶対にヤマトに非ず「違う！断じて違う！！」だ
この違いが判らない様なバカは、ニワカだろうが古株だろうが必ずヤマトをダメにする
- 179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/25(木) 18:52:39.42 ID:SlAN1oiM0.net
- まぁ古代進も他所の作品からのパクリだしな
- 180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/25(木) 19:01:56.74 ID:aA/8hafS0.net
- ヤマトのモデリングは2202の方が2199よりパースの取り方も含めて良いと思ってたけど、
最終決戦仕様だけはないわ。レーダーも主砲の上の高射砲も許せない。
ハイドロコスモジェン砲や、対ハイパー放射ミサイル艦首ビーム砲みたいな変形はあっても
（完結編から復活編の二代目になるぐらいでも足りない）余程の理由がないと
変な主張を入れてはいけない、絶妙なバランスのデザインだと思い知った。
- 181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/25(木) 19:18:46.16 ID:RhdcCGnRr.net
- さすがにお経は思い止まったかｗ
- 182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/25(木) 19:32:44.50 ID:6H+jXLcY0.net
- 戦艦大和天一号作戦時仕様のオマージュという人が案外居るのも笑える
戦艦大和にカタパルトは４基もないって
- 183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/25(木) 20:11:12.49 ID:0i8OOjusd.net
- 完結編の無意味なセンサー増設よりマシだわ
- 184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/25(木) 20:14:18.35 ID:y6U+q+jE0.net
- こっちは真摯に対応しているな
【お詫び】テレ東、不適切投稿の「けもフレ２」プロデューサーは「アニメ以外の他の部署に異動、視聴者に対し謝罪しました」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556185566/
- 185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/25(木) 20:25:05.06 ID:SlAN1oiM0.net
- >>184
要するに声を出している人間の素性が汚いから相手にされないって話しだろう
- 186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/25(木) 20:28:42.77 ID:QijP2U7I0.net
- とりあえず言えることは、「小林誠が余計な事をしなければ並みの駄作で済んだ」ってことだな。
福井がやらかしてるから駄作なのは確定だが。
- 187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/25(木) 20:37:37.60 ID:+7oM5vEK0.net
- >>186
言えてるわ
奴がいなかったら文句を言いつつも完走はできたと思う
- 188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/25(木) 20:40:04.22 ID:8ra0yLKo0.net
- >>184
テレ東社員のツイート自体は一般的に見て大して悪くないから局の真摯に対応程度で丸く収まる
対して小林のあれは擁護の仕様がないから見なかった事にするしかないんだよ
- 189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/25(木) 20:53:45.95 ID:SlAN1oiM0.net
- 結局一緒やんけｗ
- 190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/25(木) 22:37:42.47 ID:vTCYvL+b0.net
- >>179
古代進は松本零士さんのキャラだろ
西崎義展さんは、松本零士さんのヤマトの著作権を認めている
このような場合にパクリとは言わないとおもうけど
>>185
声を出してる人間の素性が汚い？
小林誠がヘイト支援してることならその通りだな
>>189
一緒じゃないだろう
テレビ東京は真っ当な組織だが、2202公式は非常識な組織ということになるからね
- 191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/25(木) 23:09:02.89 ID:95Huq3p50.net
- >>171
意義あり。2199のどこに松本テイストがあった？
そりゃあ、ガミラス艦のデザインやコスモガンなんかはモロだけど
デザイン分野で言えばもっとも松本っぽいはずの松本メーターは
ないし、人物デザインも特に女性キャラはミステリアスな雰囲気は
皆無だし。キャラ造形で言えば、ヤマトたるものの象徴である沖田
の人物造形は松本沖田と出渕沖田では共通点がまるでない。
一体全体2199のどこに松本テイストを見出したというのか？
- 192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/25(木) 23:13:26.67 ID:SlAN1oiM0.net
- >>190
それでは松本零士の私物化を認めるわけだな
小林は名前も顔も出して個人でやってんだから、小林をクソ程叩けばいい
なのに小林をダシにして作品をけなすのは筋違いｗ
まぁいつでも逃げられる姑息な人間が言う事は無視していいｗ
- 193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/25(木) 23:14:24.00 ID:SlAN1oiM0.net
- >>191
寺田君曰く、「死中に活」が松本ティストだってさ
- 194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/25(木) 23:31:35.15 ID:aA/8hafS0.net
- >>180で2202のモデリングはいいと言ったけど寸胴な艦尾も恰好悪かった。
2199は14話の魔女はささやくは、永遠のジュラからじゃなかった？
結城さんはハーロック外伝のキャラデザで松本さんの絵は真似られるけど、
オリジナルテイストにした。でもPS版キャラデザの増永さんも関わってて泥臭さはないとはいえ、
男女ともに雰囲気は松本さんの絵に寄せてると思うよ。寄せてる回もあると言った方がいいか。
- 195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/25(木) 23:34:15.94 ID:aA/8hafS0.net
- 2199は西崎さん松本さん両名へのリスペクトを強く感じる。
- 196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 00:06:20.52 ID:qqNgSaan0.net
- >>191
出渕沖田とか言ってる時点でなんも分かっとらんわ～
意義なんか認めんw
- 197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 00:15:00.26 ID:O9N33SU70.net
- >>196
>>なんも分かっとらんわ～
それは2199信者に対していつも思ってる感想そのものだなw
これまでヤマトの何を見てきたのかと。
初作を知らずに「2199は素晴らしい」と言ってるなら無知なだけで
罪はないけど、初作を知っててなおかつ「2199は初作リスペクト」
とは普通の感覚を持っていれば言えない。それほど初作と2199は
スピリットの点でかけ離れている。真逆といってもいい。
- 198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 00:30:40.49 ID:J8Cq0Ivl0.net
- 初作と2199が真逆なら、そのどちらとも一層大きく異なる2202は
異次元か亜空間にでもいるのかな
一般人には認知できないわけだわｗ
- 199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 00:55:10.21 ID:SQyYEtfWM.net
- >>197
>スピリットの点でかけ離れている。真逆といってもいい。
どこがどうか具体的に書いてみチンカス
笑ってやるから
- 200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 01:10:30.26 ID:O9N33SU70.net
- >>199
いちばん分かり易い具体例を既に書いた。
>>ヤマトたるものの象徴である沖田の人物造形は
>>松本沖田と出渕沖田では共通点がまるでない。
異論があるならぜひ拝聴したいものだ。
- 201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 02:30:28.77 ID:+mm7W9b4K.net
- 2199持ち上げて2202叩く人は二言目には2199はリスペクトしていると言うけど
2199は単に旧設定ネタの変換に凝っただけじゃないのという気が
- 202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 03:08:14.60 ID:Myzw1YFV0.net
- 2199は話によっては演出の実験はしてたと思う。
9話は草彅さんの絵がいい味を出してたし、14話は実相寺演出だし、
ラーゼフォンもそうだけど出渕さんは邦画の演出を押し出す傾向がある。
ワープや波動砲の新しい解釈を映像化、艦隊戦にとにかく快感があって恰好良くて、
3話、13話、15話辺りは樋口さんのコンテの真骨頂。
15話は結城さんが総作画、増永さんが作画の回だし、2199はとにかくスタッフに恵まれてた。
- 203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 03:12:44.89 ID:1DXtJpxo0.net
- 結城信輝 @nobuteruyuuki
噂に聞いていたw例の案件がここにきて正式に依頼された。
脚本の人からは強く慰留してもらったし、プロットとアイデアは個人的に面白そうなんだけれど、
版元からは替えのきくパーツ程度に思われてる印象は拭えなかったかな。。。
すでに頼まれている仕事もあるしで、どうしたものか(￣▽￣;)
ありがとうございますm(_ _)mいや、酷い扱いはされてないですが（汗）
知らされないまま話が進んでるのは、あまり気持ちは良くないですかね～
2199はキャラだけでなく立ち上げのアイデア段階から参加してましたので。
みなさんありがとうございますm(_ _)m
炎上させたいわけでもないですし、一度は望んで参加したタイトルですので、まだ参加を迷っている状況です。
どうかご静観くださいませ～
- 204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 03:21:33.20 ID:Myzw1YFV0.net
- 2202が2199より良かった点は、ヤマト艦首の描き方もあるけど、
キャッチーでカッコいい台詞が多かった。
「俺たちが取り戻すはずだった地球は、どんなものだったんでしょう。忘れてしまいそうですよ」
「死者の魂に導かれてどこへ行こうというのかね」
「力は力を持って滅ぼされると知れ」
「恥をかくのも失敗するのも人間の特権だ」
「貰ったものが大きいほど悲しいんだろう。その悲しさを俺は愛す」
福井さんの脚本は三章からはっきりと見るからに意図と違う物が作られてる感触があって崩されてた。
オーダーがあったんだろうけど無理やり入れた旧作の台詞は響かないもん。
横槍が入る前の原案段階の脚本があったら見たいよ。
- 205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 05:37:06.05 ID:xGG3Vd3d0.net
- さらばブチアンチ
- 206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 06:18:24.53 ID:ZN3crLOTa.net
- 理屈抜きに
いまさらヤマトはないと思った
で、視聴中止
- 207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 07:26:00.62 ID:O9N33SU70.net
- >>202
それは実験というよりは模倣だろう。
もはやそれは出渕氏の作風になってしまっているほどだが
彼が取り仕切った作品はほぼ例外なく過去作品から引用で
成り立っている。びっくりするほど目新しさがない。
それをリスペクトというものなのかどうなのか。
- 208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 07:58:08.37 ID:VxbQ10Dd0.net
- >>191 >>197 >>200 >>207
2199の各話タイトルは松本零士さんがイラストを担当したSF小説から来てる
つまり2199の各話タイトルが松本零士さんへのリスペクトになってる
そして2199の沖田艦長は間違いなく松本零士テイストになってる
以下に松本零士さんのインタビューを挙げたので読んでみて
松本零士「ヤマト」は生きるために飛ぶ（2015年の産経新聞より）
https://ironna.jp/article/1230
あと加えると2199はアニメと同時期に展開された小説とコミックも原作として扱われている
最初のヤマトはアニメがもともと52話の予定だから展開が遅くて遅くて・・・
だから初期ファンはアニメと同時に展開された小説とコミックを夢中になって読んだ
その小説とコミックにはキャプテンハーロックが登場して松本零士さんのイメージが濃い
そして小説はアニメのバラン星の前に完結しコミックもバラン星の直ぐ後に完結する
だから初期のヤマトファンは小説とコミックのシーンをアニメで脳内補完したんだよ
その脳内補完したシーンが描かれたのが2199だね
例えば2199第15話は明らかにコミックの脳内補完したシーンをアニメ化している
例えば2199第18話は明らかに小説の脳内補完したシーンをヤマトが逆襲する形でアニメ化している
だから2199はアニメしか知らない人からは同人アニメ呼ばわりされてしまうんだけど
でも当時の初期ヤマトファンから言えば小説とコミックとアニメが揃ってこそのオリジナルと言えるんだ
それに旧作のリメイクで赦される目新しさは、オリジナルで描かれなかったシーンを描くなどだと思うし
なによりも2199は初期ヤマトファンを喜ばすための作品だからアレで良い
その意味でも2199は間違いなく松本零士テイストの作品だしオリジナルをちゃんと踏襲していると思う
- 209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 08:02:56.09 ID:narGxieid.net
- 松本信者のオバサンは松本スレにお帰りください
- 210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 09:22:00.46 ID:3IklVBsy0.net
- >208
SF小説からサブタイをパクったものを松本リスペクトとか言われてもこじつけにしか聞こえないし
誰も賛同しないと思うけど
あと、2199の沖田はもとから頭の悪いやつが頭が良いように見せようとしてと無理してる厨二感が強くてものすごく違和感感じるんだよね
猪突猛進だったりするし。
それを松本テイストと言いたいのならかまわんけど
御大インタビューは加工されてたり毎回言うこと違ったりするからあてにならないよ
初期の岩盤戦艦の三笠をどうせなら大和にしようと言い出したのはあとから参加した御大なんだし
流石に最近は機関長のことを相原と言わないように釘刺されたんだろうけどね
- 211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 09:41:26.23 ID:k5q4QDlza.net
- >>204
そんな台詞あったっけ？
そもそも、その台詞のどこが格好良いの？
- 212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 10:00:01.33 ID:VxbQ10Dd0.net
- >>203
この結城さんのツイートは、参加すべきかどうかを決めたいんじゃなく
参加しても2202の様になるなら嫌だなあという、露骨な感想だと思う
本人は参加する意思が満々なんだし、福井さんとの関係も悪くなさそう
だけど2202は福井さんの思うようにならなかったんだろう
だからプロットとアイデアは個人的に面白そうでも、結局は版元に交換部品の様に扱われる
そんな2202の体制には嫌気がさしていて、何となく呟いただろうなあ
だから薄い本の田中氏には2199の薄い本をまた出してとツイートしても
決して2202の方には言及してないことからも、よほど2202の内部では嫌な思いをしたと思う
要は福井さんの脚本やプロットやアイデアが、実は2202では十分に生かされなかったんだろう
羽原さんはサンライズの傘下に入り、もう関わらないんだろうけど
版元＝養子の元で参加することの不安が物凄くある感じがしているね
だけど福井さんには好意的な感触があるように見えるから、福井さんへの義理で悩んでいる感じだね
まあ、アニメ制作会社がどこになるか判らない今の段階で
福井さんが主導でやる場合に、サンライズ辺りが口を出して、
ライセンス管理を東北新社がやるなら、俺が結城さんの立場なら参加するだろうけど・・・
ボイジャー主導でアニメ制作会社も未定の今の段階で２２０２制作時のトラウマがあるので
すんげ～不安を感じて、ついツイートしてしまったようだよなあ
- 213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 11:12:08.82 ID:+mm7W9b4K.net
- >>211
格好よさの感じ方は好みだから置いといて
1つも覚えてないなら観てなかったと思われても仕方ない気がする
- 214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 11:13:31.38 ID:LgV0l7Xr0.net
- >>213
かなり問題あるよな
話にならない存在が何をしにここへ来てんだろ？って言い切れる
- 215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 11:59:03.53 ID:2TvpkFZIF.net
- どこが良いの？どこが面白いの？
は定番の煽り文句だから無視が正解よ
- 216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 12:39:01.89 ID:ivnO7IiId.net
- このスレには2202まともに見てないのに長文で2202はヤマトじゃないと騒ぐ奴が外部の映画レビューサイトから乱入してるんだぞw
- 217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 12:39:03.66 ID:Myzw1YFV0.net
- 比較の話だよ。2202は2199より台詞回しが良かった。惜しい部分もある。だから見続けた部分もある。
2199は作戦名に日本神話や戦時中の単語を使ったり、波動砲をメギドの火と呼んだり洒落てたのも好きだけどね。
>>207
模倣ではある。それを言えば庵野さんも模倣の作風。模倣が悪い訳ではないと思う。
実験は樋口コンテに言うべきだった。樋口さんは物理的な説得力に拘ってたから。
>>212
＞福井さんの脚本やプロットやアイデアが、実は2202では十分に生かされなかった
これは本当にそう思う。2202では捻じ曲げられたんだろうなって作劇を端々に感じる。
結城さんの話は驚いた。本当に動いてるんだ。
結城さんには結城さんの絵の解釈があるから作画監督を他の人に任せて
キャラクターデザインだけって訳にはいかないんだろうな。
ヒルデや航空隊のデザインはファフナーの助監督の山岡さんがやっているけど厳しそう。
- 218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 13:16:15.88 ID:qqNgSaan0.net
- >>203
結城くん、養子には326の件もあるしもう受けることはない
西崎は死んだんだ
と誰か返信しといてw
- 219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 15:15:53.80 ID:vHt/HaNw0.net
- ＞福井さんの脚本やプロットやアイデアが、実は2202では十分に生かされなかった
充分に生かされていたらそれこそ丹波哲郎になってたな
- 220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 15:20:30.77 ID:vHt/HaNw0.net
- テレサが出てきそうなアニメ
https://www.youtube.com/watch?v=HPUkKRN_ffE
- 221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 16:17:40.70 ID:VxbQ10Dd0.net
- >>219 >>220
それな？
福井さんのもともと考えていた世界観は仏教じゃないと思うんだよ
テレサの煩悩の集合体の様な仏教的高次元設定も福井さんじゃない
これは小林誠がツイートで方舟の時にテレサは出ていると主張し
しかも小林誠の「飛ぶ理由」にお経戦艦が登場したりしているのと無関係じゃない
方舟の時に設定自体は使われていないが方舟そのものは小林誠のデザインなんだよ
つまり方舟にテレサは登場したというならば
方舟を使わせるためにテレサの仏教的設定は最初から押付けられたんだと思う
つまり福井さんはテレサの仏教的設定を押付けられて脚本させられたんだと思う
その押付けてきた相手が小林誠だとするとツイートの辻褄も合うんだよね
- 222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 16:32:36.38 ID:QbcAaTWq0.net
- >>203
こういう事を有名スタッフに言わせてしまうって、養子ってホント人徳ないんだなぁ
- 223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 16:44:12.34 ID:YOsX+wZ20.net
- クリストファー・マッカリー監督がｓｔａｒｂｌａｚｅｒｓをhollywood映画化すると公言して随分経つ。
ミッションイン…が終わっていよいよかと思ったら続編撮るんだと！！！
毎度のことながら
「ヤマト実写、撮る撮る詐欺」か。
ふーーーーーんっだっっっ！
- 224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 16:55:44.70 ID:vHt/HaNw0.net
- まほろばのたたりジャー
- 225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 17:18:03.89 ID:0kNVvESJ0.net
- 結城の話だと福井ありきで進んでそうだな
小林はｗ
- 226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 17:29:51.25 ID:Myzw1YFV0.net
- 波動砲は13話まで撃たない、悪魔の選択の3隻のガミラス艦は全滅だったとしたら、
「なんで撃たねえんだよ、波動砲をよ！」「このツケは高くつくぞ」の台詞は辻褄が合うし、
10話で古代が精神的に追い詰められてる、斎藤と喧嘩してる事にも辻褄が合う。
なんでこの台詞がここにあるの？とか、大きさや物量で話がおかしな所もいっぱいあって、
もしガトランティス艦隊や波動砲艦隊が何百万単位じゃなければ、
もし白色彗星が土星サイズじゃなければって所も随所に見られる。
雪の記憶喪失も斎藤の自爆解除もあべこべ。
何回も言ってるけど、脚本の辻褄が合わない所がいっぱいあって横槍が入った可能性が本当に高く見える。
屋根を作ってから柱を立てたみたいな無茶で歪なパッチワークが目立つんだ2202は。
>>221
憶測の域を出ないけどそうじゃないかと思ってた。
結城さんの発言から察するに、もしかすると誰が脚本をやっても同じ事になったんじゃないかと思う。
- 227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 18:25:07.52 ID:YOsX+wZ20.net
- んなこたぁーない
2202がつまらんのは福井のせいだし
さらに、単独脚本のせい
三人くらいで書くべきだった
- 228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 18:53:02.25 ID:+aw5OeyNH.net
- 2202ってヤマト全然活躍してない気がするんだけど元々そんなんだっけ？
初期のやつずいぶん前に見たからどんなのだったか覚えてないんだけどさ…
- 229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 19:33:31.88 ID:8lhMmoyad.net
- ブルーレイ売ってきたら1枚1000円
なんか悲しかった
- 230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 19:44:58.25 ID:vHt/HaNw0.net
- ２１９９からの惰性で劇場限定買ったけれど手放す人が多いとか
- 231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 20:19:48.03 ID:OArWuNher.net
- >>227
小林先生、火消しも大変ですねー（棒読み
まあ一番の原因だから必死にもなるわなｗｗｗ
- 232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 20:42:12.68 ID:ptQbBuUpr.net
- 俺の惰性は２章までしかもたなかったわｗ
- 233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 20:58:59.48 ID:eKKJ6H0s0.net
- 円盤の買取価格はそんなもんじゃない？
- 234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 21:14:25.22 ID:8lhMmoyad.net
- >>233
ガンダムオリジンも1枚(5巻)売ったがそっちは2500円だったぞ
- 235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 21:17:23.29 ID:LgV0l7Xr0.net
- >>227
まぁイベントとか行かない連中がここでボソボソと悪意の妄想をシコシコ書いているのは
もう定番な訳でｗ
- 236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 21:35:28.63 ID:vHt/HaNw0.net
- 誰がヤマトで大霊界を見たいかという話
https://animeanime.jp/article/2019/03/27/44442_2.html
死後の世界をはっきりと規定しているわけではないんですが、いずれ終わる命をどう捉えるか？ それは両作品とも、俺もそうだけど死を射程に捉える年代の人たちが観るようになっているからこそできるテーマかもしれませんね。
- 237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 21:36:32.63 ID:Myzw1YFV0.net
- 2199は七章完走したのに、2202は五章で劇場に行かなくなった。
足運んだ分だけ楽しみたかったわ。21話は言われてた通り良かったけどそれまでの負債が大きすぎた。
- 238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 21:57:13.09 ID:kzIsTjypd.net
- ハリウッド版って所詮は夢物語なんだよ
- 239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 22:08:06.41 ID:Oy+S3u3Kp.net
- >>221
>仏教的高次元設定
というのはよくわからないけど、
同じ頃に書いてた、ガンダムNTの原案の「不死鳥狩り」を読むと、
似たような発想かな？という気はする。
- 240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/26(金) 22:55:08.34 ID:Fkdf3ifu0.net
- 近所のブックオフに2202の4巻と5巻がそれぞれ4枚づつあって
あまりの豊富さに笑ったわ
- 241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 00:23:06.19 ID:L+i3O5A70.net
- 結城「これ面白そうだけど松本零士先生やＰＳヤマト、ぶっちゃんのやりたかったヤマトじゃないね
完全にガンダムの亜流作品だ、これをやるならデザインも一新して新しい物をやった方が潔い」
となるので、お前ら「これならまだ2202の方がマシ羽原カムバック」
となりかねない
- 242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 00:43:46.35 ID:cg2gFiRY0.net
- おまえらは続編を見ないと言い切ったんだから、この先を気にする必要は一切無いんだがな
ちゃんと約束を果たせよ
人間ならね
- 243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 00:56:16.29 ID:drhAhYg3p.net
- >>242
誰に言ってるのか知らんが、俺は一切見ないとは書き込んでない。
小林誠が参加するなら今後見ない、とは書いたがな。
- 244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 01:15:53.96 ID:L+i3O5A70.net
- >>242
俺は見ないな
福井と言うだけでヤマトじゃないから
見るとしても公開から数年後だな
見る気がおきればｗ
- 245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 01:20:21.84 ID:L+i3O5A70.net
- 福井は二度とヤマトや松本作品に携って欲しくない
小林も同様
- 246 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 01:24:46.32 ID:L+i3O5A70.net
- 仮面ライダーのスタッフ
小林靖子さんや井上敏樹さんはヤマト向きだと
思うんだよなマジで
- 247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 03:26:45.77 ID:hykWdH7+K.net
- >>245
上の転載が本当ならプロット出しているのは福井なのは確定じゃないの
じゃ永遠にさよなら
- 248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 03:59:41.77 ID:EEQZo9Iv0.net
- >>234
それ言ったら2199の初回BDは買取価格130～1,000円とかだよ
- 249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 04:04:27.95 ID:FLm9uh6c0.net
- >>243
同じく。今後見ないかどうかはその名前があるかどうかで決める。
- 250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 05:35:55.20 ID:JhgtJ7eb0.net
- でも結局見るんだろ
- 251 ：230 ：2019/04/27(土) 06:02:41.58 ID:oBGh9mXU0.net
- >>250
俺は見ないよ。
今回みたいに余りにメチャクチャやらかしてるようなら伝聞で叩くけどな。
- 252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 06:37:05.85 ID:wdzjPOVz0.net
- 結城氏は2202の時点で積極的には絡んでなかったでしょ
総作画監督がいなくなったから見かねて手伝ってたと聞いたんだが
- 253 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 07:00:59.87 ID:Am5BnSGQp.net
- >>217
>模倣ではある。それを言えば庵野さんも模倣の作風。模倣が悪い訳ではないと思う。
出渕のは庵野の模倣で二番煎じだからw
模倣の模倣だから面白くない。
俺にも出来るって勘違いしちゃったんだな。
- 254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 09:26:54.77 ID:z4iTax5k0.net
- 庵野も出渕も元々は特撮マニアでアニメオタクじゃない
- 255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 10:04:33.34 ID:MLkGOD2Nd.net
- 日本映画界って特撮映画は映画と認めてもアニメ映画を映画と認めなかった
まぁ役者との力関係からだろけど
- 256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 10:53:19.74 ID:J1h7sMRO0.net
- >>246
それわかる～確かにお二人の脚本なら期待はできる
ただし大問題があって、その大問題の根幹は養子だな
あいつの出鱈目な注文で福井さんが暴走して
UCの時はまともだった福井さんが、NTで完全におかしくなった
2202第７章パンフで養子の注文が明らかになり
2202がダメダメの元凶が内容面で養子が、ビジュアル面での小林誠がダメだとわかったとき
養子と小林誠が組むと最低最悪のヤマトの名を騙る「別の何か」が生まれると確定した
そもそも福井さんの様なヤマト知らずを連れてきて養子の注文の通り書けば
確かに2202が出来るのが良く判る
出渕監督の様な養子の注文にヤマトファンとしてNO!を突きつけられる人物じゃないと
ヤマトを名乗れる作品は作れない
その意味では実写版の山崎貴さんは「さらば」ファンで西崎義展さんも存命だったから
実写版はヤマトを名乗れる作品だった
あと2202に関して言えば、監督を羽原じゃなくて樋口真嗣さん（実写版を降板した監督）が
務めていたら、ここまでグダグダな作品には成らなかったと思う
なぜなら養子にNO!を突きつけて実写版では降板しているし
なによりも福井さんの作品をちゃんと手掛けられる監督さんだからね～
>>254
そりゃそうだよ～特撮オタクが一番最初のヤマトファンなんだから
ヤマトのメイン脚本の藤川佳介さんとかマイティジャックの脚本家だからね
- 257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 11:01:45.80 ID:Cp9tyFTM0.net
- >>235
作品以外に直接会った(イベント参加)という思い出で
補正評価してもらおうという前提の気持ち悪い関係者発見w
上澄みだけ見せて大多数を無視する姿は
まるで今の政府が「景気は良いですよ！」と言っているみたいですな
- 258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 11:09:28.20 ID:FYFSSheZa.net
- 竹輪と新米の活躍まだ？
- 259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 11:10:31.50 ID:J1h7sMRO0.net
- >>254
そもそも宇宙戦艦ヤマトに、一番最初に飛びついたのは
アニメファンじゃなく戦争映画が好きな特撮ファンだからね
アニメ「決断」ですら当時はスルーされていた
なぜならフィクションの戦争映画が豊富にあり全て特撮映画だ
フィクションの戦争映画好きは特撮映画好きでもあるから
「ゴジラ」「眼下の敵」「妖星ゴラス」「海底軍艦」「猿の惑星」
「日本沈没」「トラ・トラ・トラ！」やウルトラシリーズなど
喜んで見ていた戦争＆特撮ファンがヤマトに飛びついた
だから初期ヤマトファンの多くが特撮ファンでもあるんだよ
- 260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 11:14:55.47 ID:cg2gFiRY0.net
- >>257
何をこいとる
本人達が言ってもいない、やってもいないことを勝手にそうだと決めつけて書き込んでアホなのか
- 261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 11:17:12.61 ID:cg2gFiRY0.net
- >>259
ＴＶしか娯楽が無いネクラが飛びついたの間違いだろｗ
- 262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 11:21:49.57 ID:JhgtJ7eb0.net
- 庵野も出渕、樋口も特撮ファンというより根っこはミリオタに近いんじゃないか？
特撮映画を見るよりも先に戦車や戦闘機のプラモあたりに引っかかって
それにハマったクチだろう
その延長線上に特撮(主にメカ)があり、彼らが後に特撮やアニメに持ち込んだのが
実際の戦記と兵器の映像を参考にしたリアリティだったんだろう
庵野がナウシカで見せた一連のエフェクトが
アトミックボムを参照している事は注目すべき
だから彼らの作り出す戦闘シーンには独特のリアリティがある
そういう素養のないアニメ畑の羽原や榎本にはヤマトの戦闘シーンは無理な話
- 263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 11:31:07.40 ID:JhgtJ7eb0.net
- 特撮ファンがヤマトの最初のファンというより
ウルトラマンやライダーの１期終焉で行き場を失った子供達の琴線に触れたのが
たまたまヤマトだったという流れでこの世代がヤマトブームを支えている中核ファンだろう
アニメファンというのはヤマト以前にもある程度存在していて、上記ヤマトファンが流入する結果
一括りにアニメファンと看做される様になる
SF特撮好きでアンテナを張っていた少し上の世代だけでは
数的に恐らくブームにまではなっていないだろうなぁ
- 264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 11:39:27.41 ID:cg2gFiRY0.net
- 寺田は狭い視野の中で俺が俺達同志がブームを起こした！と言いたいやつだから
ほっとけばいいｗ
ヤマトなんて夏休み、冬休みアニメ劇場で腐るほど放送していたわなｗ
- 265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 11:52:47.54 ID:JhgtJ7eb0.net
- この寺田はもっと若いだろ
石津がどうこう、リアルタイムで見ていたらあんな発想は出てこない
- 266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 12:14:58.24 ID:J1h7sMRO0.net
- >>262
戦争映画＝特撮映画なので、ミリオタという指摘はその通りだね
ヤマトの最初のファンの多くがアニメファンじゃないよ
>>263
ウルトラマンや仮面ライダーのファンがヤマトに流れたというご意見は
当時の実感としては無いけど、その様なファンもいたと思う
>>264 >>265
当然に言うね（笑）
ヤマトが放送された当時に、ヤマトを観ていた一人だからね
俺がやったのは同時に発行された小説やコミックを周囲に薦めたこと
特にSFファンが小説やコミックを読んでヤマトに嵌ってくれた
それと寺田さんはスタッフでもなんでもないし俺とは本当に無関係なので
例えば俺をむらかわ氏や出渕氏で呼ぶのは制作スタッフなので構わないが
単なる一般人の名前を使いまわすのは常識から言っても問題があると思う
- 267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 12:20:27.57 ID:MbqjYW9f0.net
- https://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/teradatatuhiko
https://movies.yahoo.co.jp/my/profile-qFabsAmCcDx.q4wessiEN_MJxg--/
https://movies.yahoo.co.jp/my/profile-sUidpbGXcSN0Z7jWUmb7psKTg7dicv4-/
https://eiga.com/movie/90125/review/02039799/
ter********さんがどうかしたのか！！
- 268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 12:31:04.93 ID:ZqwFMDXD0.net
- >>ヤマトの最初のファンの多くがアニメファンじゃないよ
それはない。ヤマトに最初に飛びついたのは当時のテレビまんがの
予定調和的なご都合展開に物足りなさを感じていた多くのアニメ好き。
幼少時からアニメに親しんで来た子供たちがローティーンになって
理屈も覚えて、普通はテレビまんがから卒業していくのだけど
それを引き留めたのがヤマト。
特撮ファン、戦争映画ファンが流れてきたという説は否定はしないが
アニメファンじゃない層が多数を占めていたという説はないわ。
- 269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 12:34:57.86 ID:JhgtJ7eb0.net
- SF好きで石津を薦める発想が理解できんw
当時買って読んだけどそっと本棚の隅っこ行き
あれはどう見てもアニメに便乗した素人レベルの「トンデモノヴェライズ」だろう
SFファンに対してはなんの役にも立ってないw
あんなもん薦めるやついたら「お前頭大丈夫か？」と心配しただろうな
この１点だけでもこの寺田がリアルタイム世代ってのは胡散臭い
- 270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 12:44:26.68 ID:JhgtJ7eb0.net
- >>268
多少はそういう人たちもいただろうがむしろ小学校高学年から
遅くとも中学に上がる頃にはTVアニメから既に卒業していた世代を多少は引き戻した感はある
当時アニメから卒業する理由はストーリーの稚拙さ云々よりも、
アニメや漫画の荒唐無稽さからの卒業だからね
- 271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 13:03:28.84 ID:cg2gFiRY0.net
- 寺田の悪い所は
初めから好きになった人と昨日知って好きになった人との差をつけるところだな
２２０２が好きだと言う高校生とかもプラモを一つ買うのに必死なのに
当然のように小説やコミックが買えるなんてどんなボンボンだって話しだわｗ
つーか、１９７４の俺なんて天使のような可愛い時期だったわｗ
- 272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 13:07:36.08 ID:cg2gFiRY0.net
- 断言してやれば
ファンを大事にする松本零士や出渕とは逆の考え方が寺田と言う事
おまえなんかヤマトファンじゃねぇよ
ヤマトファンに軋轢をもたらす存在だわｗ
- 273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 13:14:40.93 ID:JhgtJ7eb0.net
- >>262
アトミックボムをATOMIC CAFEに訂正w
何書いてんだろ俺w
- 274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 13:18:05.46 ID:EEQZo9Iv0.net
- 寺田某の考えは一神教に近いと思う
- 275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 13:26:35.78 ID:Jykm/qajd.net
- 寺田君は松本零士一神教信者で反小林誠原理主義者だからな。
イスラム国みたいなものだ。
- 276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 13:31:02.90 ID:ZqwFMDXD0.net
- >>270
>>多少はそういう人たちもいただろうが
多少じゃねえよw
ちょっと自論に固執しすぎ。
- 277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 13:31:21.60 ID:z4iTax5k0.net
- 一神教爆弾
https://pbs.twimg.com/media/DgscKmMU8AEjXXA.jpg
- 278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 13:46:00.99 ID:JhgtJ7eb0.net
- >>276
わかりやすく書いたつもりだけどわからない様だからもう一度書く
アニメが好きで見ていた子供がアニメから卒業するのはストーリーの問題ではなく
アニメや漫画そのものの荒唐無稽さからの卒業なんだよ
対してアニメファンという言い方をするなら、既に卒業すべき時期は過ぎても
卒業しなかった人たちのこと
だからヤマトがいくらそれ以前とストーリー的に違っていたからと言って
それらの層の卒業を止めたとする意見はたまたまそういうタイミングも全くないとは言わないけど
一部に過ぎずそれがヤマトのファンの中核を成すとは言い難いということ
まあ持論に固執はお互い様だな
- 279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 13:51:18.31 ID:ZqwFMDXD0.net
- >>278
論点を読み違えてるよ。俺が反論してるのは、
>>ヤマトの最初のファンの多くがアニメファンじゃないよ
という言説。
ヤマトファンにはもとからの「アニメファン」の方が多い。
- 280 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 14:17:34.01 ID:JhgtJ7eb0.net
- >>279
論点？その論点とやらが君の>>276とどう関係があるんだ？
こちらの270の指摘と278をもう一度よく読み直してみろ
その論点以前の考え方の前提から否定してるんだよ
ヤマト以前のアニメファンの総数はそれほど多くないという指摘は263に書いた通りだし
そもそもローティーンのアニメからの卒業はアニメファンとは別のものだと言っている
従ってローティーンのアニメからの卒業をヤマトが引き留め
それらがヤマトファンの大多数とする意見は前提から間違ってる
- 281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 14:28:40.98 ID:ZqwFMDXD0.net
- >>280
話にならんな。もう一度言うが、俺が反論してるのは>>266の
「ヤマトの最初のファンの多くがアニメファンじゃないよ」に対して。
なのにどうしてあんたが枝葉につっこんでくるの？
そもそも俺本人が論点はそこじゃないと言ってるのに、絡んできた
あんたの方がそれを受け容れないという意味がわからんよ。
- 282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 14:54:58.51 ID:L+i3O5A70.net
- 寺田さんはEXILEオタがプロデュサーなら最高ライン
だったのでは
takahiro古代とか登坂島とか好きそうだし
- 283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 15:25:34.37 ID:zgUVZvId0.net
- 2202スレで「最初のヤマトファン」とかいうキャッチフレーズを連呼する街宣車の寺田某が悪い
- 284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 15:48:30.74 ID:Cp9tyFTM0.net
- とりあえず「サンライズが作るヤマト」に期待している！
- 285 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 15:54:03.58 ID:JhgtJ7eb0.net
- >>281
まあ君の不見識を正しただけの話だから
気に入らなければ聞き流せばいい
- 286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 16:05:18.70 ID:JhgtJ7eb0.net
- 266は論外として
枝葉じゃなくて論旨の前提の否定なんだがなぁ
266を正す目的で同じ様な間違いを冒してるって話
わかんなきゃいいよw
- 287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 16:18:13.71 ID:VOkD47h10.net
- どうでもいいが、この「こいつは寺田」とレッテル貼ってる奴は何がしたいのか
俺も別に寺田とやらが言ってることが絶対正しいとは言わんが、少なくとも
小林や福井の言動よりはマトモだろ
今さらいくら寺田を叩いたところで、小林や福井がヤマトを汚物に叩き落とした
大戦犯だって事実と、それに対する批判から逃れる事はできない。
- 288 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 16:27:57.41 ID:hykWdH7+K.net
- 何でまたこんな上から目線なんだろうか
- 289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 16:31:00.83 ID:EEQZo9Iv0.net
- >>21のような書き込みするやつが小林や福井よりマトモだとは決して思わんわ
過去スレ漁ればいくらでも痛い書き込み出てくるだろうよ
- 290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 16:37:56.33 ID:ZqwFMDXD0.net
- >>285
負け犬の捨て台詞はみっともないだけだよ。
とかく5ちゃん住人てのはどうして素直に自分の誤りを
認められないのだろう。
これが“ROHGAI”と言われる所以なのだろうか。
- 291 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 17:14:04.09 ID:xAzEvRiY0.net
- >>285
年寄りと言われるような年齢の人間が
アニメの不見識（笑）
- 292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 18:05:11.63 ID:FLm9uh6c0.net
- >>246
前々スレ176で少し触れたけど、小林靖子さんはいいと思うけど
物語をセンセーショナルにするために手段を択ばない所があるので少し抵抗がある。
>>262
ミリオタの作風がヤマトと相性がいいのなら
ガルパンやコトブキ飛行隊の監督の、水島努さんはもしかするとヤマトに合うかもしれない。
- 293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 18:11:58.44 ID:FLm9uh6c0.net
- >>256
樋口さんはローレライの監督をやっているから福井さんと相性がいいと思う。
自分も樋口監督なら良かったと思ってるんだけど、
ただ精神的にかなり弱いらしくて、エヴァのシンジくんのモデルだと言われてる。
憶測だけど2202に参加するのも難しかったんじゃないかな。
もしくは実写版の話がさらばに近いので、さらば否定派か。
- 294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 18:49:56.99 ID:JhgtJ7eb0.net
- >>290
間違っているのは君なんだが・・・
ちょっと笑えないなぁ
間違いを指摘してもらってありがとう、じゃないのか？
君にはもし難しかったらゴメンな
でも君以外は多分わかってると思うよ
- 295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 19:04:44.78 ID:JhgtJ7eb0.net
- >>292
作風というか特に戦闘シーンのコンテの問題だから
監督というよりそれ相応の人に頼めばいいだけかもしれない
雪風の大倉とかじゃダメなの？
庵野庵野言ってる奴いるけど
俺は河森とかの方がいい気がするよ
- 296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 19:19:10.92 ID:FLm9uh6c0.net
- >>295
大倉さんは雪風と2199しか関わった作品を見てないので正直分からない。
河森さんはマクロスの印象が強いけどデザインにこだわる人だし
アクエリオンやアルジュナを見てると独自性や思想性が強すぎるので逆に怖い。
マクロスプラスやビバップの渡辺信一郎さんの方が安心できる。
- 297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 19:23:14.39 ID:EyYXdGOa0.net
- WOWOWでも放送開始みたいです(´・ω・｀)
- 298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 19:45:00.46 ID:z4iTax5k0.net
- 続編制作も決まった事だし飛ぶ理由ファンの勝利だろ
- 299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 19:48:35.85 ID:ZqwFMDXD0.net
- >>294
論点はそこじゃないと再三言っているにもかかわらず耳を貸さず
自分勝手な方向に話を持って行って勝手な理屈を並べられても
困惑するだけ。
…とまあ事実はこうなんだが、たぶん自覚はないのだろうな。
- 300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 19:51:30.64 ID:z4iTax5k0.net
- はたから見て危なっかしい運転をしている様に見える高齢者ほど自分は大丈夫と思っている
だろ
- 301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 21:51:10.27 ID:JhgtJ7eb0.net
- 自分勝手な方向かぁ・・・
自分が望む答えにならないからってそれはないんじゃないかねぇ(笑
お前の言ってる268は論点にすらなってねえって事なんだよ
俺が指摘してる事が理解できないって正直に言え
難しすぎてホントゴメンな
- 302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 22:14:14.73 ID:csBqa8TD0.net
- MGさんナイスｗ
https://i.imgur.com/nNnzbTU.jpg
- 303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 22:33:41.95 ID:MbqjYW9f0.net
- 「最初のヤマトファン」ってそんなに狭義で求めるほど大層な定義か？
アニメの第1作～完結編までのいずれかをリアルタイムで見てて、その当時に
夢中になってた「お子様」だった人から既に「大きなお友達」だった人まで全員だろ。
- 304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 22:44:21.68 ID:W4p0xO4ur.net
- >>288
小林や福井を持ち上げなけりゃいけない理由がある人ですか？
あんなのの下なんて人間として大変ですね
- 305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 22:51:08.30 ID:hykWdH7+K.net
- >>303
自分がそうだったって自己紹介なんじゃないかな
聞かされる方は旧ヤマトリアルタイムで見てれば最初でいいじゃんって思ってるんだけど
- 306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 22:52:01.66 ID:hZgrO73U0.net
- 両者ともよくそんなどうでもいい事でムキになれるなｗ
- 307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 23:04:37.02 ID:PxkJ8CSXa.net
- >>302
ワロタ
- 308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 23:17:21.11 ID:O6T3YPlY0.net
- >>277
飛ぶ理由の世界観に宇宙戦艦ヤマトの世界観は合いません
それなのに無理やり合わせるのに喜びを感じるのでしょうか？
- 309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/27(土) 23:35:07.34 ID:k5p6G41J0.net
- >>307
ワロタてか、そもそも巨大戦艦見るために2202を見始めたオイラは
ここから先、自分が何を観てるのかわけ分からなくなって気がついたら終了してました。
- 310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 00:14:28.38 ID:L/tIFsoW0.net
- >>303
>>「最初のヤマトファン」ってそんなに狭義で求めるほど大層な定義か？
いや…論点はそこじゃないのだが。というか、かすりもしてないんだが。
どうして5ちゃん住人て人のレスをロクに読まずに自分の思い込みで
発言しちゃうのだろう？
- 311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 01:31:12.90 ID:7nOM1G+x0.net
- 相手の間違いを指摘したつもりが自分も間違っちゃ情けねーだろって話
期待する方向に持って行きたいんだったらもっと守備を固くしないとダメだよ
意見するレス内容を咀嚼反駁せずに論点違う云々逃げる時点でもうお話になりません
- 312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 01:52:45.43 ID:7nOM1G+x0.net
- 誰が最初のヤマトファンかなんてのは狭義どころか具体的にわかっている人たち
ヤマト第１作放送当時からファン活動をしていた最初期のヤマトファンクラブの面々、
代表的なのはヤマトアソシエーションの中谷・櫛野、それとラジェンドラの出渕
そんなとこ
みんなまだ業界にいるよね
それ考えたらヤマトの破壊力って相当だよな
- 313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 02:06:18.76 ID:9Rzvkq0gK.net
- つまりあなたはそういう業界内のヤマトファンの内の一人だと
- 314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 02:08:20.81 ID:t7R+7OhZd.net
- つまり当時の「大きなお友達」以外は初代ヤマトファンに非ず、か…
割と面倒臭い奴だな、自称初代ファンのお前らはw
撮り鉄みたいに周りに迷惑かけるなよwww
- 315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 02:34:36.31 ID:RhHRA0lLp.net
- アニメを見ていても
ミリオタはアニメファンじゃないとか
普通の子供はアニメから卒業するから
アニメをみていてもアニメファンじゃないとか
そんな条件付けてまで区別しなきゃいけないもんかね？
- 316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 06:10:40.31 ID:DXGsnbmQ0.net
- あの方の有り難いお言葉
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12182649157
>実は一番最初のヤマト・ファンはアニメのファンではありません。
似たようなことをうそぶいてる人がいるんだよ、このスレに
- 317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 09:02:26.91 ID:fVWWQIe+0.net
- >>312
そんな「FCに入ってなければファンじゃない」みたいな考え方はどうかと思うが…
当時からヤマトを楽しみに見ていた人たちは全部ヤマトファンだし、そもそも
ファンかそうでないかは自分で決めるもので、他人に決められるもんじゃない
- 318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 09:42:22.94 ID:7nOM1G+x0.net
- うん
ファン活動してなかったらファンじゃないでしょ
ただのヤマト好き
要は見るだけの立場から何かその作品に対して行動を起こすかどうかで変わってくる
遠い昔のことだから忘れてるんだろうが自分がファンだと自覚した瞬間に
何をしたかを思い出してみればいい 個別のファン活動が高じた結果のファンクラブなんだよ
その中でも上記の放送中にいち早くクラブを作ってファン活動を始めた代表らは
最初のヤマトファンの代表と言っても過言じゃない
それとファンというのは本来はピンポイントから入るから
ある作品を見て好きになってまずその作品のファンになりその後にアニメ全体に嗜好が広がった時に
アニメファンだと他から認知、または自覚するって感じだろう
だからアニメファンからヤマトファンになるのではなくて実際はその逆が殆ど
実際他のアニメは知らんけどヤマトファンってのが大勢いるでしょ
- 319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 09:46:21.70 ID:UZp6yiW+d.net
- 特撮要素と少女漫画要素こそがヤマトの２大要素だった
この基本的な感覚が理解できない奴はニワカ
- 320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 09:57:53.90 ID:L/tIFsoW0.net
- >>316
この人の言説は根拠がまちがってるね。
石津嵐の小説が先と言っているけど、調べたら刊行は
「朝日ソノラマ (1975/11)」
となっている。本放送終了後、半年以上経ってから。
こうなるとこの人の言うこと全てマユツバになってしまう。
- 321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 10:20:42.25 ID:UZp6yiW+d.net
- >>320
それはソノラマ文庫版のほうじゃないの？
ハードカバー版はもっと早かったはず
- 322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 10:22:29.87 ID:L/tIFsoW0.net
- >>317
同意。そういう選民思想的な考え方って嫌悪感しか感じないわ。
>>ファンかそうでないかは自分で決めるもので、他人に決められるもんじゃない
全面同意。ひとそれぞれの楽しみ方があることを認めない人の存在自体に疑問符。
- 323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 10:26:37.07 ID:L/tIFsoW0.net
- >>321
ご指摘サンクス。再度調べたら、1975年2月3日（地球復活編）が発出らしい。
本放送最終回のひと月前だな。>>320は謹んで取り消しさせてもらう。
- 324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 10:34:32.75 ID:7nOM1G+x0.net
- 俺は文庫しか読んでないけどハードカバーって２冊なかった？
- 325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 13:24:10.40 ID:t7R+7OhZd.net
- >>318が寺田君と同類の選民思想丸出しで笑える。
完結編のルガールみたいな奴等だなww
- 326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 13:38:32.75 ID:7nOM1G+x0.net
- 選民丸出しとか自分がその括りから溢れたと思い込む奴の負け惜しみだな
放映から４０年以上が経過した今となっては
もはや最初の、なんてのには実際あまり意味がない
ヤマトファン歴45年も35年も大差ないだろ
それよりそれぞれが自分がいつヤマトのファンになったか思い返してみる方が
よほど健康的じゃないかねぇ
318からはその辺だけ読んでもらえばいいんだけどね
ただの好き、とファンの違いも意識したい所
- 327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 13:38:34.77 ID:JB2RnuKc0.net
- >>318
つまり最初のヤマトファンの多くは
それまでにアニメに対して何の活動もしてこなかった連中がほとんどで、
ヤマトが始まって初めてアニメに対して活動を始めたという事か？
- 328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 13:44:52.13 ID:9Rzvkq0gK.net
- >>326
意味が無いことの違いを長々と主張しといてそれは
- 329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 13:45:41.08 ID:2p+PR1M50.net
- >>319
個人的な視点だけど旧作を全部見た時は、
プロレス要素と浪花節のメロドラマがヤマトを支えてる部分かなと思った。
- 330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 13:49:40.64 ID:We9/hfeB0.net
- >>326
違う、断じて違う！行動を起こさなくても、ただ好きである事だけでファンって成立するんだよ
ファンかどうかはその当人の思い次第で、他人に条件を付けられるもんじゃない
それともあれか？身障者で自らアクションを起こすことが出来ない人は、その作品の
ファンであっちゃいけないのか？そういうのは差別意識じゃないか？
- 331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 13:50:33.53 ID:WY3La+fO0.net
- この区分は某寺田さんだけじゃなく出渕監督や庵野監督をはじめ
最初のヤマトファン（第一世代）なら同様の区分をする
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/584952.html
> ヤマトファン第一世代の庵野秀明でした
これはハッキリと理由があり「さらば」のラストの沖田艦長が
明確に最初のヤマトの沖田艦長と異なるからだ
なぜなら最初の「ヤマト」の沖田艦長は死中に活を求め決して命を投げ出さず
万に一つの可能性があれば冷静沈着に行動してなんとしても生き延び
未来の希望を守るために明日に向き合う人物だ
その沖田艦長が「命が武器だ」などとは絶対に言わない
だから最初のヤマトファンといえる氷川竜介さんは「さらば」について
ラストの沖田艦長の台詞や死んで星になる恋人たちに無邪気な涙を流す
観客をみて言い知れぬ危機感を覚えたそうだ
最初のヤマトファン（第一世代）なら氷川さんのお気持ちはとても良く判る
だから「さらば」以降のヤマトで感動した人達との区分を付けざる得ない
それは「さらば」以降のヤマトファンを否定するためではなく
本来の最初の「ヤマト」のメッセージは違うということを主張するためだ
だから出渕さんや庵野さんがオリジナルのヤマトを観ろというんだ
それは「さらば」以降のヤマトじゃない本当のオリジナルのヤマトであり
2199が明らかに同時展開した小説とコミックを元にしていることからも
オリジナルはアニメと小説とコミックを含むヤマトのことだ
- 332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 13:55:10.01 ID:WY3La+fO0.net
- >>331
ちなみにこのことを某寺田氏も書いているようだが
これは氷川さんも全く同じことを雑誌などで述べている
だから某寺田氏の個人的見解じゃなくて庵野監督が言う
ヤマトファン第一世代の多くが感じていることだよ
そもそも沖田艦長が「命を武器に」などと言わないと
氷川さんも、相当前に述べていたハズだし、
某寺田氏が初めて言ったことじゃないぞ
- 333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 14:02:23.98 ID:ewEZrz910.net
- 熱烈なファンという言葉があるから、そうでないファンもいるんだろう
野球にしたって巨人ファンだけどテレビで応援してるにとどめてる人もいるし、ヤマトも同様かと
- 334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 14:21:21.21 ID:2p+PR1M50.net
- 同じ製作者が初作のテーマに対して続編で真逆のテーマをやるのは近年では結構見る様になった。
ヤマトに関してはエンタメに続くほど方向に突き進んだ面はあると思う。
まあそれでも、完結編はコンテや音楽や技術面では最高峰だと思うし
旧作は最後まで宇宙に対するロマンは消えなかった。
2199と2202は、作り手が違うし作品として成立してないので、
旧作初作とさらばのテーマ真逆の関係と全然違って見える。
2199否定だったとしてもちゃんと真摯にやって欲しかったよ。
- 335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 14:58:21.45 ID:7nOM1G+x0.net
- >>327
何らかの外的行動をとり存在が顕在化することで初めて認識される
ヤマトのブームがどんなものだったか考えればわかる
>>330
ファンとそうでないものの違いは明確だよ
作品を見た結果、見ているだけでは済まないなんらかの衝動を内在した時点でファンの資格はあり
行動をとった時点でファンになる
他人が規定するのではなく定義を言っているだけ
お前がファンだとかお前は違うとか誰も言ってないだろ
別にファンクラブを作れとか入れとか誰もそんな事は言っていない
何が断じて違う、だよ 笑わせんな
- 336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 15:04:29.41 ID:7nOM1G+x0.net
- >>328
最初のってのは何かわかってないレスが延々してたから説明しただけ
長々とも何も説明してもわかんねぇ奴がいるから長くなった
40年前は共通認識だったはずの事をいちいち説明しなきゃならないってのもなぁ
- 337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 16:07:20.60 ID:fVWWQIe+0.net
- >>335
＞作品を見た結果、見ているだけでは済まないなんらかの衝動を内在した時点でファンの資格はあり
＞行動をとった時点でファンになる
＞他人が規定するのではなく定義を言っているだけ
だったら「行動をとった時点でファンになる」＝「行動をとらなかった奴はファンじゃない」なんて
そんな定義をお前が規定するなよって話だ
選民思想とか断じて違うとか、そりゃ言われて当然だ
- 338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 16:39:32.04 ID:OE7FqqgF0.net
- 今までTVでしか見ていなかった人が劇場に見に行くのだって「行動」だし
ノートの隅にヤマトの落書きを描くのも「行動」だ
だからファンを自認する人であれば大抵は7nOM1G+x0の言うファンに該当する
何の為の差別化なのか全く意味不明だ
- 339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 16:42:52.69 ID:9Rzvkq0gK.net
- >>336
あなたは>>331の最初のヤマトとさらば以降のヤマトという区分ともまた違う分け方を主張している訳だが
あなたの主張は特にヤマトだけに限らない
ファンとマニアやオタの差じゃないの
- 340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 17:08:45.19 ID:7aVtv2gz0.net
- ヤマトってさらばとヤマト3以外
半分は松本零士と半分は特撮、所々西崎節を入れて
ミュージカル風なアニメにするのがヤマト
という感覚かな
人それぞれだが
- 341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 17:10:49.88 ID:t7R+7OhZd.net
- …寺田君に次ぐ痛いキャラ選民君の爆誕かよw
- 342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 17:21:07.89 ID:L/tIFsoW0.net
- 今度は「ファン」という単語の定義とはなにか？という話だね。
一般的には「熱心な支持者、愛好者」という意味で、厳密な定義はない。
というより「どこからがファン」などという線引きは事実上不可能だし無意味。
独りよがりな俺様定義を押し付けたら、そりゃ反発食らうのは当然だな。
その中でも選民思想はいちばん嫌われるパターンだわ。
- 343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 17:21:37.65 ID:WY3La+fO0.net
- >>341
一番痛いのは2202を擁護する連中だけどな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
なにしろ2199は出渕監督が明言したように「さらば」に繋がらない
それを無理やり繋げるために2199を露骨に否定したのが2202だから
それを好き嫌いは嗜好の問題だから構わないけど
2199という「さらば」に繋げないための作品を後からの作品が露骨に否定すること
その【まさに他のヤマトファンを露骨に排除する作品である2202】を擁護する奴らが
ヤマトファンじゃネエよと否定されたら文句を言う
違うだろ！2202を否定してこそのヤマトファンじゃねえか
2202は好きだけど、2202を否定する気持ちが良く判ると言って、初めてヤマトファンなんだよ
2202を擁護する段階でヤマトファンのわけがネエだろうが( ´艸｀)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
- 344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 17:24:11.88 ID:t7R+7OhZd.net
- >>343
寺田君、2202スレで何キチガイじみた事ほざいてんだ？www
- 345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 17:36:06.59 ID:WY3La+fO0.net
- >>344
まさにそれよ！俺は寺田さんじゃないしな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
でもお前達、2202擁護派（2202好き派は除く）の問題点はまさにそこよ
2202を批判する奴を排除するためなら、2202擁護派は無関係な者を晒し者にしてまで批判を止めようとする
俺の記憶の中で2199をボロクソに言う奴は大勢いたし、それに文句を言う奴も大勢いたけど
2199の批判をやめさせようとするバカはいなかった
作品を批判するのは自由だからな
もちろん棲み分けは重要だろうが、2202の場合は話が根本から違う
なぜなら2202の存在そのものが2199を根幹から否定するからだ
いみじくも>>334さんが的確な指摘をされているが
旧作の最初のヤマトと「さらば」の場合は沖田艦長の台詞やラストがテーマ的に違うんだけど
そこまでの話の持って行き方や描き方は、最初のヤマトを確りとリスペクトしてるんだ
でも2202は2199の続編を名乗りながら、2199を根本から否定し、完全に破壊しちまっている
だからこそ2202は2199の続編としては絶対に認めちゃいけない
まさに出渕監督がやろうとしたことの否定そのものだからね
そんな続編がこの世に蔓延る方が問題なんだよ
その為の正統な批判であるにもかかわらず、【他のヤマトとヤマトファンを排除する2202】を擁護なんぞ
それこそヤマトファンが絶対にやっちゃダメなことだろうに、なにも判ってないのがなあ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
- 346 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 17:37:42.81 ID:7aVtv2gz0.net
- さらば＆パート2とヤマト3は
第二次世界大戦前の世界情勢や冷戦時代の世界情勢
ミリタリーな部分を強調するので
松本色は薄くなる
その松本色を守るために福井の言う
ヤマト2を原案にしたリメイクの方が楽なんだよね
- 347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 17:47:25.52 ID:9Rzvkq0gK.net
- 寺田さん(仮)はヤマトファンというより2199狂信者って感じだな
- 348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 17:48:56.34 ID:t7R+7OhZd.net
- >>345
あぁ、>>341の寺田君とはここじゃない所の寺田君の事だ。
あっちの方がヤマト界隈では年季の入った痛キャラだからな。
君は寺田君(仮)だったな、>>343で(仮)を付け忘れていたよ。
だから寺田君の件でいちいち反応しなくていいよw
- 349 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 17:53:45.39 ID:WY3La+fO0.net
- >>347
そういうのは誉め言葉だから((´∀｀))ｹﾗｹﾗ
でもさ2202という作品がスタッフに「アレ」と呼ばれ
2202制作現場や版元が「愛のないとこ」などと呼ばれている
そのことは確りと理解してね
2202を好き嫌いは単純に俺は構わないと思う
でも2202が2199の続編を名乗りながら2199を否定した
具体的には2199公式コミカライズにイチャモンをつけて連載を潰したんだから
2202と言う作品が【他のヤマトとヤマトファンを露骨に排除した事実】がある以上
少なくとも潰されたヤマトファンが怒るのは当然だろうに┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
2202を擁護した段階で擁護派はヤマトファンのわけないじゃんという俺の主張は
強ち的ハズレじゃないとおもうんだよなあ
なにせ2220のスタッフに「アレ」だの「愛のないとこ」と呼ばれるのが2202だもんなあ
- 350 ：230 ：2019/04/28(日) 18:13:01.67 ID:k2BjGKX9d.net
- >>343
うーむ、ファンと呼ぶに値するのがどんな人かという議論には与するつもりは無いが、さらばに繋げないように2199を作った
出渕監督の想いを踏みにじった2202製作陣は最悪だという事には全面同意だ。
- 351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 18:14:02.11 ID:7aVtv2gz0.net
- すべての原因は出渕だな
まだ金になるとバンビジュと養子が
ヤマトにメスを入れたら
続編封じのせいで福井を持って来ても糞になりましたという
出渕の呪いだなｗ
- 352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 18:28:40.70 ID:7Cp/gaZw0.net
- 続編作るつもりないなら旧作の続編に登場するキャラなんか登場させなきゃ良い
せいぜいモブキャラにしておいて視聴者が勝手に妄想を楽しんでればよい
イスカンダル編で完結させるなら、土方や山南その他続編キャラが登場しなくても不都合なく成立する
- 353 ：230 ：2019/04/28(日) 18:39:26.53 ID:k2BjGKX9d.net
- >>352
土方や山南を出したのはキャラが設定されていなかっただけで本当なら2199の時点でいた筈だろうという事じゃないの？
- 354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 18:48:01.48 ID:JB2RnuKc0.net
- ヤマトが初作で完結してるのは地球とガミラスの関係だけで終わってるからだよ。
ガミラスが居なくなり青い地球に戻ってめでたしメデタシってね。
どこにも続編に繋がる要素なんて無いんだよ。
色気出してガトランなんか出したら
そりゃあ正史としてガトランが攻めてくるわなw
結果、出渕自身が続編作り易くしてんだわ、アホだろ？
- 355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 18:52:03.28 ID:7Cp/gaZw0.net
- 出渕は続編を否定的に見ている
IFのヤマトをつくる
→だったらそれらのキャラ要らないよね
続編以降のファンも取り込みたいから登場させてるってことでしょ？
誰かさんが主張している初期のヤマトファンのために作ったっていうのは嘘ってことじゃない？
- 356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 18:58:59.44 ID:OGEfHycxp.net
- １０月１９日に続編発表だそうだ
- 357 ：230 ：2019/04/28(日) 19:11:20.83 ID:k2BjGKX9d.net
- >>356
そうか、興味無いわ。
概要聞いて酷そうなら叩くが。
- 358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 19:11:42.72 ID:7aVtv2gz0.net
- 続編発表で福井と小林の続投が決定して
ここのスレが荒れるに100ペス
- 359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 19:13:17.72 ID:AdtQdEm+0.net
- あと５カ月と２０日間、寺田君（仮）との楽しいコミニュケーションが続くのだな
- 360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 19:15:39.23 ID:7aVtv2gz0.net
- ＰＳヤマトを原案にすべてヤマトをやり直してくれ
松本＋東北＋バンダイで
養子よ永久にさらば
- 361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 20:01:44.73 ID:AdtQdEm+0.net
- 過去作の作り直しとか昔の名前でオールドファンを釣る商法はもういいわ
- 362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 20:18:42.62 ID:7nOM1G+x0.net
- >>353
いたはずだから出した、で正解
あの山南はもともとは旧シリーズとは別のキャラ 山波が正しい名前で設定
だからキャラが全然違う
- 363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 20:20:11.73 ID:2p+PR1M50.net
- >>345
ただ2202の土方さんの台詞「死んで取れる責任などないぞ山南」とか、
特攻した古代を英雄化しなかった真田さんの演説に関しては
福井さんが多分さらばを否定したかった様に見える。さらばの特攻は狂信者の状態みたいに言ってたし。
その部分に関しては2199の沖田艦長を継承しようとしてる雰囲気は受ける。
それだけに2202の体たらくに脚本の骨子が勿体ない。
- 364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 20:25:30.93 ID:2p+PR1M50.net
- >>353
恐らくそうだと思う。平田や山崎さんも設定上は乗ってた事になってるから出てる。
でも北野みたいな続編から新人で入ってくるキャラも登場するので、
2199の中に全部入れようとしたんだと思う。
- 365 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 20:49:21.60 ID:7aVtv2gz0.net
- 北野も乗せたんだから土門もとなるけれど
ヤマト3は西崎と山本さんの作品
出渕はあえてヤマト3を外してガルマンガミラス
の設定を外した
つまりヤマトは松本零士と豊田の物で
養子には渡さないという意味が込められているのでは？
- 366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 20:52:25.95 ID:AdtQdEm+0.net
- ヤマトⅢのフラーケンを出してるだろ
あれは出渕のお気に入りキャラだからだろうけれど
- 367 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 21:24:44.26 ID:2p+PR1M50.net
- 設定上は平田さんはヤマトの最初の航海から乗ってるけど、登場したのは3だよ。
- 368 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 21:43:25.88 ID:lOS5GmxWd.net
- >>367
平田が最初の航海からヤマトに乗ってたかは不確定では
古代と同期で３以前のどこからか乗ってたは確かだけど
- 369 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 21:48:33.93 ID:mo2leD5qM.net
- 選民思想とか言ってるけど馬鹿自慢のこと？
賎民の方じゃないのか
- 370 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 21:50:44.18 ID:2p+PR1M50.net
- >>368
ウィキペディアではイスカンダルの旅の搭乗員かつ白色彗星戦の生き残りって書いてる。3で殉死。
2202では物資の流れがおかしい事に気づいて（時間断層の存在を隠す為に）左遷されてたらしい。
- 371 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 21:56:28.02 ID:AdtQdEm+0.net
- 物資の流れよりスタッフのセンスがおかしい事に気づけ
- 372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 22:03:21.58 ID:9Rzvkq0gK.net
- >>366
お気に入りっていうか自分のデザインだし
2199で旧さらば以降を全否定しつつ自分が関わった3と完結編からはネタを持ってきたと
- 373 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 22:15:54.51 ID:4AeS6x/G0.net
- 結城さんの呟き見て思ったんだけど、続編の制作会社は既存の会社みたいだね
一時期、小林氏と西崎氏が続編のために、制作会社を作ったと噂が書かれていたけど
ガセだったのかな？
- 374 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 22:23:28.49 ID:MD2im1Ay0.net
- >>373
紙芝居アニメになるのが確定したのか
- 375 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 22:35:22.25 ID:4AeS6x/G0.net
- >>374
結城さん曰く「聞いてるスタジオとスタッフなら作画の質は多分大丈夫」とのことで
SUNRISE BEYOND（ジーベック）かどうかはわからない
- 376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 23:32:47.75 ID:7aVtv2gz0.net
- >>375
しかし福井臭さ全開になり
ヤマトファンさらなる激怒になるという落ち着きｗ
- 377 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 23:54:45.95 ID:Q0V5jHkBp.net
- >>356
１０月6日の間違い
気になる話が
宮武氏から言及があり、
「今年の秋公開予定の作品が去年没に。新しいヤマトを見せられなくなった」
とのこと。
- 378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 00:01:12.05 ID:WLDTO6630.net
- >>377
10月６日ってファミリー劇場のだよね？
それって続編とは関係ないんじゃないのかな？
- 379 ：230 ：2019/04/29(月) 00:26:45.49 ID:7DjlCpZf0.net
- >>373
いや、製作の実動部隊が既存のアニメスタジオってだけで、養子が新会社興したかどうかは別の話では？
しかし、結城さん五分五分に悩んでるみたいだね。GW中には結論出すとツイートしてらっしゃるが。
さらばリメイクで離れないと次も次もと拘束され続けるだろうから潮時だと思うんだがなぁ。
でも、自分が描いてないパチモンの結城っぽいキャラを見せられるのに抵抗もあるみたいだね。
- 380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 00:35:36.20 ID:EUhBvcBH0.net
- 結城デザインの真田澪が見たいよね
- 381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 00:43:18.27 ID:2/NMfHQx0.net
- >>379
>>373は続編をやる元請の制作会社というつもりで書いたのだが
養子氏が元請の制作会社以外の会社を興してもそれには興味ない
- 382 ：230 ：2019/04/29(月) 00:47:45.57 ID:7DjlCpZf0.net
- >>380
俺は興味ねぇ
結城さんにはヤマトに愛の無い養子に骨の髄まで吸い尽くされるよりも、新作にチャレンジしてもらいたいわ。
作画スタジオまで手配してから最後に結城さんに声掛けるとか失礼極まりないだろ。
- 383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 03:45:17.57 ID:A6StHtNT0.net
- 10月から放送（公開）というならまだわかるけど
10月に発表ってニュースが現時点で流れるのは違和感あるな
せめて近日発表で１～２か月後くらいまででは？
コンテンツとして忘れられないように小出しにしてる状況なんかね
- 384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 08:13:36.68 ID:R0z14/kP0.net
- >>382
描かせてみて気に入らんから結城に頼むってんじゃ話にならんよな
2199の時は出渕が座長のシナリオ会議から出て、世界観の構築からストーリー構成にもいろいろ意見している
キャラクターデザインというより企画時からのメインスタッフとして関わっている立場
結城にはキャラデはただ頼まれて描くだけの仕事じゃないんだよ
シナリオ会議から数えると１１年以上今回のリメイクに関わってきたんだから
もうそろそろいいんじゃないか
仕事は他にも色々来てるだろ
- 385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 09:00:17.51 ID:WLDTO6630.net
- >>382
激しく同意
結城さんは養子とは関わらない方が良い
出渕派を自認するならばなおさら
出渕ヤマトを否定した養子とは組まない方が良い
- 386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 09:06:28.70 ID:rUNoV/zz0.net
- 次は湖川さんでいいんじゃない
- 387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 09:07:41.60 ID:Ze91vcr80.net
- キャラデザはなるたけ会議とかに関わらせたほうが良いと思うけどね
重要キャラかそうでないかは、ただキャラ頼まれて描くだけじゃ分からないだろうし
- 388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 09:14:41.39 ID:R0z14/kP0.net
- ヤマトのリメイクなんだから結城にだって一家言ある
実質監督の石黒の元での仕事は伊達じゃない
キャラデというよりブレーンとしても重要だ
養子は何もわかっていない
- 389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 09:21:59.74 ID:rUNoV/zz0.net
- 次作が過去作のリメイクになるのかモチーフになるのかわからないけれど
養子は西崎ヤマトからも松本ヤマトからも離脱して自分のヤマトを作りたそうだから
「焼き鳥ヤマトが大霊界を飛ぶ理由」的な物になるんじゃないかねえ
- 390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 10:09:17.41 ID:VpcLrXGR0.net
- 次回作はまた大袈裟なしかつめらしい作品になるのだろうけど、それが失敗したら、
いや成功したとしても、ヤマトはこれまでの作風をいったんひっこめてヤマトという
ブランドの業から脱却したほうがいい。全く違う世界観で再始動もあり、スペオペ風味
の冒険活劇なんてのも見てみたい。低予算でＳＦ日常系なんてのもいい、見ないけど。
とにかく一度従来のシリーズから完全に離れて気分を一新したほうがいい。
- 391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 10:47:57.79 ID:R0z14/kP0.net
- その前に復活編第2部第3部だろw
西崎の遺志を継ぐなんてのが口から出まかせのデタラメなら
さっさと西崎姓を返上しろっつー話
- 392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 10:49:17.79 ID:WLDTO6630.net
- それな？ヤマトでやる必要ないだろ
ヤマトは古典じゃないだぞ
オリデザで著作権を持つご存命の松本零士さんを無視したやり方は
いくら西崎義展さんの養子で著作権？を相続したのだとしても
養子はオリジナルへのクリエイティブなことは何もしていないのだから
そういう奴が勝手に変えるのは問題だろうに
最低限でも世界が言う著作権保護の70年を経た作品じゃないと
そいういう破壊は論外だと思うけど・・・
- 393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 10:49:57.24 ID:WLDTO6630.net
- >>392は>>390へのレスです
>>391さんのご意見に同意っす
- 394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 11:00:04.77 ID:VpcLrXGR0.net
- >>392
おもしろくなけりゃ意味がない。例にあげるまでもないがガンダムは
そういうやり方に舵を切ったからこそ今に至ってる。近年の作品でいえば
世界的な人気作のFateは、作品ごとに世界観も作風も変えて攻めてるし
キャラメインで魔法少女テイストやったりスピンオフで料理アニメやったり
あの手この手で視聴者を飽きさせない工夫をしてる。そのうえで王道の
メインストーリーは満を持して超絶クオリティで持ってきて成功してる。
- 395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 11:13:49.38 ID:R0z14/kP0.net
- そこまでやって「ヤマト」である意味があるのか悩みどころではある
旧作で言えば、さらばで一旦終わり続編ではヤマトを冠する２番艦と新たなキャラでやっていくことに相当する訳で
そうしなかったからのヤマトシリーズと言えなくもない
過去になっても作品として金字塔たるか、永続する販促コンテンツとして名前を繋げていくか
俺なら迷わず前者をとるね
- 396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 12:13:25.22 ID:WLDTO6630.net
- >>394
ガンダムはオリジナルのクリエイターが常に制作に関わってるからね
例えば大河原邦男さんはガンダムのオリデザとして
そして富野喜幸さんはガンダムの原作者として名前が常にクレジットされる
ちなみにガンダムの場合は原作者に名のある矢立肇さんが西崎義展さんに相当する
この矢立肇さんが本来は富野さんや大河原さんたちの著作権を一括管理するんだけど
西崎義展さんとの最大の違いは矢立肇さんはクリエイターをとても大事にすること
まあ矢立肇さんの正体を知っていれば西崎義展さんが何故？失敗したか良く判る
なぜなら矢立肇さんこそクリエイター総意の共通ペンネームだからね
西崎義展さんがヤマトをガンダムの様に出来なかった理由は
クリエイターを交換部品程度にしか思わなかった事だ
それでも西崎義展さんがヤマトで成功したのは
最初のヤマトという大衆が求める作品を提供できたからだね
はてさて？養子に矢立肇さんの才能の欠片でもあれば
まちがいなく2199の続編は出渕監督の好きにさせただろうなあ
- 397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 12:37:58.12 ID:R0z14/kP0.net
- 寺田くん
クレジットに出てれば内容に関わってるなんて思わん方がいいよ
それに・・・・クリエーターを大事にしてる会社のメインスタッフが
生活苦しくてバイトでヤマトやったりしないだろ普通w
こういう意見が出てくると、ホント何も知らんのだなぁと思うわ
- 398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 12:52:10.56 ID:VpcLrXGR0.net
- クリエイターとかプロデューサーの資質はかわかるが俺が言いたいのは
>>ヤマトというブランドの業から（いったん）脱却したほうがいい
ということだけ。
往年のファンがそれぞれ抱いてるのヤマトのイメージは尊いとは思うけど
それが足枷になってしまっては元も子もない。2199や2202のように偏った
作品ができてしまったのもその弊害。一度既存のイメージをぶっ壊すこと
をしないと次の地平が見えてこないだろう。また同じ過ちを犯すのかと。
- 399 ：230 ：2019/04/29(月) 13:02:38.89 ID:wpn/UTDEd.net
- いや、別にヤマトを永遠に続ける必要なんてヤマトでしか金儲け出来ないプロデューサー都合でしかないだろう。
俺は初代ヤマトを現代のアニメクオリティでリメイクしてくれた2199が見れただけで満足だよ。
- 400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 13:28:52.02 ID:R0z14/kP0.net
- >>398
だったらヤマトありきで考える必要はないよ
新しい地平は新しいオリジナルで作り出せばいい
そこまでしてこだわる理由が見えんね
>>399
そうだよな
この１０年で俺はもうお腹いっぱいだ
復活編では懐かしい雰囲気に浸れたし、何よりもう会えないと思ってた西崎にも会えたし
出渕らが2199企画を電通に持ち込んだ結果現実化した実写版は
当時のヤマトファンの叶わぬ夢みたいなもんがテクノロジーの発達のお陰で思いもかけず楽しめたし
2199も内容賛否あるけどそれぞれ関わった同世代の人間の長年のヤマト愛が垣間見れて
これはこれでなかなか忘れられない作品になった
そこでやめとけばよかったのにと心底思うね
- 401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 13:50:23.14 ID:WLDTO6630.net
- >>398
それは往年のブルーノアやオーディンがあるよね
あとヤマト2520も旧ヤマトからは脱却している
そして俺はブルーノアや2520のファンでもある
2199で出渕監督は「さらば」に繋げないと明言した
まさにヤマトに依存しない為の方針だった
2199の続編で出渕監督らが考えていたのは
「地球防衛艦隊旗艦アンドロメダの冒険」や
「2192火星絶対防衛線-地球の一番長い日-」
の様なヤマトの登場しないスピンオフだと理解していた
それを潰したのが2202の第７章パンフから養子だと判った
ヤマト愛の無い奴が金儲けでヤマトを食い散らかしたんだな
だから俺的には「2199の続編は出渕監督の好きにさせたほうが」
正解だと思ってるんだよなあ
- 402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 14:06:48.56 ID:VpcLrXGR0.net
- >>400
>>だったらヤマトありきで考える必要はないよ
何のためにガンダムやFateの例を出したか考えてレスしてる？
>>401
ぶっちゃけ言ってしまうと、辛気臭いだけヤマトはおなか一杯。
そういうのじゃなく見ててワクワクするようなヤマトを見てみたい
という願望はある。見た後で爽快な気分になれるような。
ちなみにそういうのは出渕氏には無理だろうなあ。
- 403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 14:18:23.33 ID:VpcLrXGR0.net
- >>見ててワクワクするようなヤマト
これってまさに初作のことだな。
あのワクワク感の源泉て一体なんだったんだろう。
その解析から始めてもいいかもな>>新作ヤマト。
- 404 ：230 ：2019/04/29(月) 14:29:57.75 ID:wpn/UTDEd.net
- >>402
> ぶっちゃけ言ってしまうと、辛気臭いだけヤマトはおなか一杯。
> そういうのじゃなく見ててワクワクするようなヤマトを見てみたい
> という願望はある。見た後で爽快な気分になれるような。
わざわざガンダムを引き合いに出してくれちゃってるからお前さんがどんだけムチャクチャな要求してるか書いてみるわ。
>ぶっちゃけ言ってしまうと、辛気臭いだけガンダムはおなか一杯。
>そういうのじゃなく見ててワクワクするようなガンダムを見てみたい
> という願望はある。見た後で爽快な気分になれるような。
主役交代しての続編を発明したガンダムですらガラッと雰囲気を変える事が出来たのは監督が変わって世界まで一新したＧガンダムから
であった訳だよ。
目が２つで角が付いてりゃガンダムだというデザインの幅をΖガンダムの時点で実現したガンダムですらそうなのに、あの形でないと
いけないヤマトにどんだけ作品の幅を求めるんだよ？
ヤマトの形を変えるなんてのも、そんなもん、2520の時点で大失敗しとるわ！！
- 405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 14:36:31.92 ID:Ax/t5Rj50.net
- 自分も2199が満足だったので2202にも期待値が高かったのもあった。
初代ファフナーだと最初は辛気臭くも、最後は気持ちのいい王道に行ったから
羽原さんどうしちゃったんだろうなと思うわ。
数々の神話や英雄を扱うFateまでいかなくても、まどマギも結構うまく展開してる。
攻殻みたいに漫画、劇場アニメ、TVアニメで全部違うシナリオで進んだものもあるのに。
ヤマトは3で主人公交代を手を出そうとして失敗したし
ヤマト1隻の物語だけに固執したからメディア展開しにくいんだと思う。
スピンオフとかメディア展開しやすい方向に行った方が寿命は延びた（過去形）と思うよ。
- 406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 14:41:19.66 ID:Ax/t5Rj50.net
- 2520はシドミードさんを起用して、
モノポールエンジンとか当時実現不可能と言われていたテクノロジーを使ったり
ロマンがあったから、挑戦は良かった。
2202みたくやらない方が良かったって言われるくらいではない。
- 407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 14:41:36.83 ID:VpcLrXGR0.net
- >>404
あなたがヤマトに求めるものが非常に狭い範疇だということはわかった。
以後は平行線だろう。不毛な議論になるのは目に見えているので…。
俺はもっとワクワク感のあるヤマトが見たい、それに尽きるな。
- 408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 14:46:58.64 ID:Ax/t5Rj50.net
- このまま旧作の流れをリメイクしても、完結編まで辛気臭い救われない話ばっかりだからなぁ。特に永遠に。
- 409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 15:00:05.44 ID:VpcLrXGR0.net
- >>408
俺は永遠にはわりと好きだったりする。物量を大量投入したバカ映画として。
「あの光点はなんだ？」「よし、行ってみよう」で目的地到着とか眩暈がしたけどw
2199でも冥王星でそのオマージュ？があったな。オマージュだよなあれ？
永遠にのサントラは宮川ヤマトの到達点と思っている。ありゃ大した音楽だわ。
金もかかったビジュアルもすごい。ワープディメンションだっけ？二重銀河の
ところですくりーんがワーっと広がるやつ。デザリアム崩壊のシーンも凄い。
まんま惑星メーテル崩壊だけど。思えば永遠にって松本テイスト満載だな。
- 410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 15:00:16.88 ID:0Wb8lZVw0.net
- >>398
それは俺も同意だけど
脱線するなら「ベツモノ認識される超絶脱線」がいいな
「*子供向け」とか、
世界観は同じとして主役をヤマト以外にした「*スピンオフ」とか
「*1000年後の話」とか
「*安彦さんにゼロから作らせる(無理だろな)」とか
- 411 ：230 ：2019/04/29(月) 15:16:25.52 ID:wpn/UTDEd.net
- >>409
永遠にの音楽は好きだな、確かに。
特に新銀河誕生はとてつもなく好き。
方舟であの曲がリメイクされてゾクゾクしたわ。
- 412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 15:23:28.22 ID:WLDTO6630.net
- >>408
出渕版2199は初代から完結編までの旧ヤマト全てのオマージュだよ
ただし中心は石津嵐さんの小説とひおあきらさんのコミカライズを
松本零士さんのアニメで脳内補完した第一世代の同人ヤマトだね
当時のYAでヤマトファンが論じたヤマトを踏襲する形になっている
だから2199の批判の多くが小説とコミカライズを読んでないことにある
当時は小説とコミカライズをアニメで脳内補完したのがヤマトなんだよ
でなければ2199の艦隊戦なんて旧作に存在していないことになるからね
そもそもガミラス艦隊１万隻なんてのは小説にのみ登場する設定だしね
- 413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 15:24:51.18 ID:DC1SifwRK.net
- ガンダムがGガンをできたのも逆シャアF91Vガンと続けた積み重ねがあったからこその話で
そもそもヤマトだって2199ができたのは完結編まで続けた土台があったから
その積み重ねもないまま2199のスピンオフでとか趣味でやれと言われても仕方ない気がする
- 414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 15:27:31.46 ID:Ax/t5Rj50.net
- >>409
永遠にの原案は松本さんだからね。
元々は世代を重ねて機械化した世界に嫌気がさした主人公の話だった。それが敵側になった。
ワープディメンションは途中から画面がワイドに広がるやつどんな雰囲気を味わえるか知らないんだわ。
ごめん、自分は羽田さんも好きだし完結編のサントラの方が好き。
でもその辺りは宮川さんの到達点だと思う。
- 415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 15:33:50.30 ID:Ax/t5Rj50.net
- 永遠にはダブルヒロインの超メロドラマだし、
強敵に新兵器と燃える要素満載だし、地球の敵は地球って骨子は物凄く面白いと思う。
脚本ぐだぐだだけど、押さえる所はしっかり押さえてる感じ。旧作はそういうロマンの嗅覚がすごい。
- 416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 16:34:06.86 ID:mLQJsL9I0.net
- ヤマトも出発しておらず、地球には戦える宇宙戦艦が全くない状況
暗黒さんが一隻でも無限ベータ砲装備の戦艦を地球に送り込んでいたら終わっていたｗ
こんな感じで当時小学生だったヤマト好きの俺はガンダムオタの総攻撃にあってたわｗ
- 417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 16:42:45.68 ID:rUNoV/zz0.net
- ２１９９に満足していたら２１９９の続きでさらばリメイクはないはずだったんだがなあ
- 418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 16:46:59.95 ID:ESxgKxpX0.net
- ヤマトの著作者の松本零士がガンダムで言うところのアナザーみたいなの発表したけど大YMATO零号やまほろばはヤマトファンにそっぽ向かれたろ
西崎義展の2520にしてもそう、成功してりゃ松本零士や西崎親子はその路線で意欲的に続編出してるよ
- 419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 16:53:47.42 ID:Ax/t5Rj50.net
- >>416
ヤマトの出発が分かった時点でも、重核子爆弾のスイッチ押せば戦況は一瞬で終わっていた。
それくらい穴だらけではある。
- 420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 17:34:42.44 ID:rUNoV/zz0.net
- ストパンかと思ってしまいました
https://pbs.twimg.com/media/D5Sgg_NUwAE_YVc.jpg
- 421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 18:34:38.92 ID:WLDTO6630.net
- >>420
こういうのはプロとして失格
なぜなら「飛ぶ理由」で既に発表したデザインの使いまわしだから
同じ自分の作品の「飛ぶ理由」や「ハイパーウェポン」で使いまわすのなら判るけど
WoWsという自分が創作したのではない、全く異なる作品で同様のデザインを使い回すなど
プロとして見たら糞の仕事でしかない
そもそもプレイヤーから採用を止めてとまで叫ばれてるのに
いまだに採用するWoWsの運営のセンスの酷さも問題だと思う
- 422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 19:30:35.79 ID:R0z14/kP0.net
- >>402
だから君が言いたいのはガンダムみたいなプラモ販促アニメに成り下がっても延命したいって事なんだろw
見る側には何のメリットもない
- 423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 19:58:04.12 ID:FCLaQz3Q0.net
- 2199みたいにちゃんとプラモデル出してくれるんならプラモ販促アニメでも構わんよｗ
- 424 ：230 ：2019/04/29(月) 20:10:11.69 ID:7DjlCpZf0.net
- >>423
ガンダムはプラモというかフル可動ロボットフィギュア玩具という商材だからねぇ。
艦と戦闘機だけだからなぁ、ヤマトは。
プラモ販促アニメとしてシリーズ化は厳しいでしょう。
- 425 ：230 ：2019/04/29(月) 20:11:59.07 ID:7DjlCpZf0.net
- >>423
2202は余りプラモが出なかったというのが商業的失敗の証左ではあるよねw
- 426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 20:28:51.38 ID:rUNoV/zz0.net
- 結局モデラーしかヤマトに興味を持たないからストーリーは問わずになるんでしょ
取り上げてる月刊誌も模型誌がメインだしな
- 427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 20:36:30.64 ID:gxAhVUeZM.net
- さすがにお前ら気持ち悪いわ
- 428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 20:42:57.52 ID:j2aBhp8Zd.net
- いいかげん2520と復活篇の続きをヤレ
- 429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 20:48:50.12 ID:KG8AZRNvM.net
- ファミリー劇場の全話一気見、完遂しました。
疲れた...
最後の真田さんの演説は刺さった。
- 430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 21:05:25.51 ID:o45kAoxLK.net
- ファミリー劇場で一気見したけど。
もの凄く良かった。
オリジナルの印象深い場面はきちんと押さえつつ、古代と雪が生還してくれて、嬉しかったわ。
映画は感動したけど大勢死んで悲しいし、TVシリーズは映画版と違いすぎるわ安っぽいわで…。
今回のは満足した。
- 431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 21:34:35.20 ID:rUNoV/zz0.net
- 正しくは取りあえずオリジナルの印象深い場面だけはきちんとはめ込みました
だけどな
- 432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 22:10:19.66 ID:QUbD0E7G0.net
- 一番肝心なのは抜けてるけどね。
- 433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 22:13:00.03 ID:k+8WnXhi0.net
- >>411
あぁ
永遠にの音楽は、宮川息子の作曲が結構混じってる
大ディンギル帝国星なんかもそうだけど
西崎が初めて聞いたときは
「宮川はどうかしたのか？」
とつぶやいたそうな
で、宮川息子曰く
大ディンギル帝国星は、今でも一番のお気に入りだそうな
- 434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 22:32:33.27 ID:5oefJ2j7M.net
- ファミ劇で4話までみた。
次話のアンドロメダ戦が楽しみくらいには面白かった
けど話がところどころ気になるところがあって、これってこの後もそうなの？
1話でガトランティス艦が特攻してきたとき、地球防衛戦力がほぼゼロだったとか。みんなガミラスとの合同作戦に出払ってたの？
嶋がヤマトに乗り込むときの偽装はなんだったとか、置いてきぼりになった三人はあれっきりなの？
- 435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 22:33:28.39 ID:VpcLrXGR0.net
- >>433
それ永遠にじゃなくて完結編
- 436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 22:49:06.48 ID:XjcyPY0Sd.net
- ファミ劇で一気見したので初めて来たけど他のスレがひどいことになってるね
個人的な意見としては、26話やるんなら１回くらいは水着回入れて欲しかった
- 437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 23:46:07.25 ID:XBOTLF490.net
- >>431
あんなデッカい的へ飛んでくだけのキーマンに
「慌てず急いで正確にな！」って言っても意味が無い。
むしろ斉藤自身が「慌てず急いで正確」に撃たなければいけないのになw
- 438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 23:49:16.21 ID:EF19ga/pr.net
- ファミ劇で見直しても、やっぱり「ヤマト史上最低最悪のクソ駄作」なのを
再確認しただけだった。
- 439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 23:55:09.31 ID:Rgro8oQs0.net
- なんで、こんなにファミ劇見てる人がいるの？
- 440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/29(月) 23:56:02.70 ID:o45kAoxLK.net
- 慌てず急いで正確に、ってセリフは懐かしかった。
2199であれ？どこ行った？と思った、ガミラスは星の寿命が尽きかけていたという設定が復活してたのも良かった。
反射衛星砲や次元潜行艇なんかも出てきて楽しめた。
- 441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 00:35:55.08 ID:B2VPafJ90.net
- >>440
ガミラスの寿命が尽きていたって設定を捨てたから、2199は
矛盾が噴出してたのに、わざわざ復活させるなら2199を作り直すべき
- 442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 01:41:14.17 ID:IHxSse5D0.net
- チャンネル桜でおなじみの
藤井聡先生を設定監修に呼ぶべき
じゃないとヤマトじゃなくなる
- 443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 01:59:16.53 ID:V8fVunM+M.net
- ファミ劇の2202再放送はいつかと調べたら
2199の予定しかなくて草
そんなに不評なのか？
- 444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 02:08:46.98 ID:B2VPafJ90.net
- >>443
縁とニンゲンが好きな人には良かったと思う
- 445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 02:46:20.55 ID:kQ3/Mmon0.net
- そこは￥とヒシガタ好きな人、で
- 446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 06:47:53.44 ID:noDcD2b70.net
- >>440
「慌てず急いで」のセリフはなんか無理やりねじ込んで来たな、って感じ。
死に方自体は「らしい」から良いんだけど。
- 447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 08:07:28.42 ID:QWlLhdgRp.net
- 最後大帝のナレーションを聞いてやっぱこいつに喋らせちゃまずいなと確信した。
大帝がナレーションを語ると意味が全くの真逆になり
宇宙に満ち溢れた生命体に大帝の愛と言う名の死が降り注がれる気しかしない。
大帝にナレーションを語らせたのは完璧な間違いと言えるが
意図してやっていたのだったら
ヤマトに対する悪意でしかない。
- 448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 08:35:33.37 ID:vczgaZaXK.net
- >>441
ガミラスは星の寿命が尽きていたって設定がないと、デスラーはただの頭のおかしい指導者になっちゃうんで。
2202で何とか辻褄を合わせてくれて良かった。
あと、2199で波動砲を使わない約束をして、砲口にオムツをしてた。
悩み苦しむ古代の描写を入れて、使う決断をしたのも良かった。
もっとサラッと使ってもいい気もしたけどね。
- 449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 09:08:08.60 ID:ViXTMzml0.net
- 正しくは「みんなで鬱」と言ってくれたので仕方なく涙を流しながら撃った事をずっと後悔していて
最終話でひねくれて元の世界に帰るの嫌だになってしまい、みんなが迎えに来たから帰ろうか
という話だけどね
- 450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 09:19:43.31 ID:ViXTMzml0.net
- あと福井が最終上映日に古代は鬱病熟年サラリーマン代表、これはウツヌケの話と言ったそうなので
「みんなで鬱」で変換は正しかった
- 451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 10:40:23.34 ID:pnUlR3JA0.net
- 広島県人だから日曜にようやく16話見たけど
このヤマト2202って
「さらば」のリメイクでも「２」のリメイクでも無い、
一部登場人物とメカが同じなだけの
全く別なお話なのね(´・ω・｀)
デスラーと古代って会話だけで理解し合った
言う事なの？
何か変な感じ
- 452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 11:00:59.46 ID:2bbh6FZo0.net
- 2202を酷評しながらファミ劇で2202を再視聴する神経が分からん
- 453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 11:38:51.71 ID:8UclJgAz0.net
- 2199は1話たりとも見直したいとは思わないが、2202は21話だけは何度か見返すと思う
小林誠のデザインや福井お得意のかまってちゃん敵キャラのズォーダーはどうしようもないが、21話があっただけでも2199よりまだマシ
- 454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 12:18:21.21 ID:5soiKsFX0.net
- 2202は1話たりとも見直したいとは思わないが
2199は方舟だけは何度か見返すと思う
- 455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 12:46:13.66 ID:6bdZLbdz0.net
- >>448
もともとのデスラーは覇者だから
星の寿命なんて設定はなかった
だから一番の元ネタに近くて先行の
小説とコミックのデスラーは典型的な
独裁者に描かれていてそれが基本
ガミラス星の寿命という話は打ち切りで
いっきに話を薦める為に登場したハズで
初代デスラーは最後まで傲慢な独裁者が
最初のヤマトでは通された
デスラーが「さらば」で変わるのは、当時の
人気のドメル将軍を憑依させたからだよ
- 456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 12:55:11.07 ID:vczgaZaXK.net
- >>455
デスラーとガミラス人はイスカンダルが作った人間兵器、という小説版があるのは知ってる。
ただ、基本はTVシリーズだと思うし。
ガミラスを滅ぼした後に、ガミラスの星の寿命は尽きかけていた、ガミラス人も生き延びるために必死だったとヤマトクルーが気付く場面がとても印象的だったので。
2202でその設定が復活したのは喜ばしいなぁ、と。
- 457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 13:14:39.89 ID:ViXTMzml0.net
- ２２０２最終話で普通にガミラスのヒスとユリーシャが出てきたけれど
次の続編新作では暗黒星団帝国編いきなりガミラスは滅んでましたという事になるんだろうね
- 458 ：230 ：2019/04/30(火) 13:41:53.62 ID:oFU+IfpJd.net
- >>456
言っちゃあ悪いが、数多の有人惑星を支配する星間帝国を打ち立てている2199ガミラスなら、星の寿命が尽き掛けていたとしても
移住先には事欠かない筈で、地球侵略も生き延びる為に必死だったなんて事になる訳は無いんだよ。
2202でその旧作設定を復活させるなど、2199世界においては愚の骨頂だと思うけどな。
何だよ、喜ばしいって…。
旧作では滅ぼしてしまったからこそ生き延びるために必死だった設定が後付けとはいえ活きる訳だが、ガミラスと和解した2199世界
においては無駄無駄無駄な旧作懐古としか思えんわ。
- 459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 13:50:58.13 ID:Jx+zGl7n0.net
- イスカンダル大統合と臣民差別をなくす為の、一等臣民重鎮の一掃を図った、
2199デスラーいいと思うんだけど、不評みたいだね。
2202は総統府に銃口を向ける理由が増えただけだよ。
- 460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 13:51:41.07 ID:ViXTMzml0.net
- そんな訳で２２０２ではガミラス人はサレザー太陽光の下でしか長く生きられないという設定を追加
それも人工太陽を作れるという設定も復活させたしな
- 461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 14:03:53.58 ID:vczgaZaXK.net
- >>458
2022では、青い血青い肌の純血ガミラス人は他の星では短命と説明されてた。
混血を進めるかガミラス人が長く生きられる星を見つけるかの二択。
その事実を国民に伏せたまま、ガミラス人がガミラス人のまま生きられる星を探して、見つけた星が地球だったと。
- 462 ：230 ：2019/04/30(火) 14:10:43.08 ID:oFU+IfpJd.net
- >>461
無駄無駄無駄無駄無駄ァッ！！！！
余りに短時間での地球艦隊復興を屁理屈付ける為の時間断層といい、そのガミラス本星以外では短命設定といい、2202の設定屋は
旧作描写を正当化するために余計な設定ばかり作って作品をメチャクチャにするばかりだな！！！
- 463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 14:15:37.47 ID:vczgaZaXK.net
- >>459
ガミラス支配下で平和を実現と言っても、征服されて二等臣民扱いされてる星には迷惑だろうし。
それがガミラス人のためかと思えば、首都の上に人工浮遊都市を落とそうとするし。
2199のデスラーは何がしたいのだ？と思って見てた。
- 464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 14:32:05.33 ID:T5UoVdOV0.net
- >>459
どんな理由があろうとも自国民を虐殺する行為が良いと感じるのは頭おかしい。
こう書くと旧作だって自国民巻き込んで殺してるじゃん！と言われるが
アベルトはヤマトがいなければ虐殺に成功しているのに対して
旧作はヤマトに勝ってさえいれば自国民に被害は無かった事が一番の違いだ。
対してアベルトはヤマトがいなければ虐殺に成功しているので
- 465 ：230 ：2019/04/30(火) 14:57:59.81 ID:oFU+IfpJd.net
- >>464
真に星間帝国の帝王としてデスラーが個人として覇を唱えるには、デスラーが生まれる前から生きているガミラス本星の特権階級
の者たちを一掃する必要があったという考察があったな。
デスラーはカリスマではあるがまだまだ若く、老獪な高級軍人たちはデスラーの意のままにはならないので、真の星間帝王として
ガミラス本星を離れて真に君臨する為にそういう連中を一掃するチャンスを狙っていたと。
ガミラス本星を破壊した虐殺の罪は全て討ち果たしたヤマトに押し付けるつもりでね。
- 466 ：230 ：2019/04/30(火) 15:01:34.54 ID:oFU+IfpJd.net
- >>464
善し悪しではなく、気が狂ったとかスターシャに色ボケしたとか以外にデスラーにあの暴挙に及ぶ理由があるかどうかが問題
なんだろ。
紛れもなく暴挙だし悪だけど、星間帝王となる為の理屈がデスラーの中で通っていたのであれば、2199デスラーが狂ったという事
にはならないという事ね。
- 467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 15:24:10.75 ID:Jx+zGl7n0.net
- デスラーの行動原理は誰にも理解されない風に描いてると思うよ。
解釈は様々だけど23話の副題は「たった一人の戦争」だし。
2199だとスターシアの為になっていたか分からないけど、
2202の設定が増えた事で一応スターシアを守る事にはなった。
純潔ガミラス人の寿命設定はデスラーがガトランティスに身を寄せてヤマトと戦う理由付けだし、
人口太陽もあるし、クローン兵もいるしでどうにでもなると思う。
- 468 ：230 ：2019/04/30(火) 15:30:32.88 ID:oFU+IfpJd.net
- デスラーがその様な暴挙に出る伏線として高級軍人によるクーデターネタが用意されていたという話。
- 469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 15:31:40.53 ID:noDcD2b70.net
- やっぱ「宇宙戦艦ヤマト 復活篇 第2部」は無かったことになるのか．．．
- 470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 15:57:56.46 ID:6bdZLbdz0.net
- つまり？養子によるヤマト乗っ取りが始まるってこと？
養子企画、福井脚本、小林誠美術・デザインのうえに
SFや科学設定はいい加減で適当で出鱈目なオカルト化した2202の続編が続くのか・・・
かつてSFアニメの金字塔と呼ばれたヤマトが
もはやオカルトアニメの煩悩と呼ばれるようになるんだね・・・
- 471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 15:59:26.31 ID:6bdZLbdz0.net
- >>470
オカルトアニメの墓標の方が適切だったかな・・・
- 472 ：230 ：2019/04/30(火) 16:01:39.61 ID:oFU+IfpJd.net
- >>470
始まるってか、2202の時点で完了してるでしょ。
- 473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 16:16:26.80 ID:K5jBjyzWM.net
- 所詮はヒトラーをモデルに描いてるから原作の設定を引き継いだら性善説には程遠い人物になる
- 474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 16:20:24.42 ID:T5UoVdOV0.net
- >>466
>暴挙に及ぶ理由があるかどうかが問題
あまりそこは問題では無い。
旧作ではガルマンガミラスの時に従わない者は殺されていたが
逆を言えば従えば生きられるチャンスはあるという事なのだが
アベルトは支持者であっても一緒に皆殺しにしてしまうので結局は民衆の支持を得られないのだ。
狂っていない分余計にタチが悪い。
やはり善し悪しが問題であり
多かれ少なかれ善し悪しは誰もが併せ持つものだが
善し悪しの「悪し 」が多くてはいけない。
- 475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 16:20:40.92 ID:K5jBjyzWM.net
- それより、そろそろ新選組の隊員の名前が尽きるけどどうすんだ？
- 476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 16:34:23.37 ID:Brzea1D5a.net
- ヤマトの時のガミラス本星の人々が実際どれだけ亡くなったかはよくわからない、すでに移住船とか一時避難地にいたとかかなりが脱出したかもしれないと俺は思ってる。
- 477 ：230 ：2019/04/30(火) 16:44:50.48 ID:oFU+IfpJd.net
- >>474
支持者であっても皆殺しにしてしまえば証拠は残らないという話。
殺した罪は全てヤマトに擦り付ければよい。
ヤマトによってヴァレラスが破壊された事にして、デスラーがそれを討ち果たした事にすれば、死人に口無し。
まあ、デスラーの周りの生き残りをデスラーの狂信者で固めないといけないけど。
- 478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 16:54:14.48 ID:Jx+zGl7n0.net
- 2199デスラーは二等臣民を側近に置いている（いた）し、
一等臣民の巣窟の総統府ごと消して、イスカンダルと大統合を成した場合
他のガミラス植民星の二等臣民には革命に映ると思う。
- 479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 17:47:55.53 ID:vczgaZaXK.net
- デスラーは悪役だけど、さらばではガトランティスに拾われ敵対しつつ、味方にもなってくれたので。
あまりにわけの分からない人物だと、味方になっても嬉しくない。
悪役なりにスジの通った人物であってほしいので。
2202のデスラーの設定には満足した。
- 480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 18:17:48.06 ID:EiU8853p0.net
- どこ回しても天皇の儀式ばっかりだから
どうせならとしばらくWOWOWの2199一挙見てたけど
久しぶりに見ても糞つまらんかったｗ
イキリ沖田がホント不快、早々に見るのやめたわ
マジで時間の無駄だった
他の糞アニメ消化で見てたほうが10倍マシ
- 481 ：230 ：2019/04/30(火) 18:29:17.78 ID:oFU+IfpJd.net
- そうかい、俺は帰って録画見るのが楽しみだわ。
- 482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 19:10:11.81 ID:ViXTMzml0.net
- つまらないと言いながら見てしまうサガ
- 483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 19:13:10.35 ID:6bdZLbdz0.net
- >>480
2202擁護派は2199を扱き下ろすけど
ならなんで2199の続編なんか名乗ったんだろうなあ
2202が2199の続編さえ名乗らなければ、2199と2202のファンが仲良く棲み分けできたのになあ
その意味で養子（または福井なのか？）が2202を2199の続編で作ったことが、つくづくセンスがないと思うよ
- 484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 19:30:15.79 ID:ViXTMzml0.net
- 糞スレ立てるな
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1556619301/l50
- 485 ：230 ：2019/04/30(火) 19:45:50.03 ID:oFU+IfpJd.net
- >>483
そうそう、まさにそれ！！
確か福井が最初の依頼はさらば単品リメイクって企画で、後から2199の続編にしようって話になったって何かのインタビューで
言ってたんだよね。
2199で開拓した客層を引き継げるし2199のリソースも使えるってゲスな勘定だったんだろうね、焼き鳥屋のw
- 486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 20:17:03.95 ID:ViXTMzml0.net
- 養子 ２１９９を見に来た客を引き込みたい
羽原 ２１９９を見に来なかった客を引き込みたい
かつての民主党が８月１５日に靖国神社参拝する人から靖国神社解体を言う人までそろえて
右の人も左の人も支持して頂戴と言っていたみたいに
- 487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 20:31:07.21 ID:vczgaZaXK.net
- 昨日2202を見たばかりのニワカだけど、2202が気に入ったからって2199を全否定しないよ？
2199のデスラーは？？？だったけど、2202で補足されて辻褄合ったし。
波動砲の封印も解除されて無問題。
2199、2202ともオリジナル要素はあるけど、前作と全く同じストーリーだと、見たことある人にとっては、ハラハラ感に欠けるしね。
- 488 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 20:39:25.00 ID:ViXTMzml0.net
- 解除というより一艦長の口約束に過ぎないとなかった事にされた
- 489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 20:46:01.01 ID:odaYlh3XK.net
- 2199持ち上げて2202叩く奴が
「2199はさらば・2以降に繋げるつもりがなかった」と言うので
どう繋げるつもりだったのかという期待の分逆に2199の評価が下がったわ
今更初代原理主義とかなあ
- 490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 20:49:53.01 ID:vczgaZaXK.net
- 2199についての最大の不満は、やっぱスターシアの波動砲を使うな発言かな？
イスカンダルまで来いと言われても、波動砲が無ければたどり付けなかったんじゃ？無理言うなって感じ。
ガミラスだってデスラー砲を開発して使い始めるところだったし、波動砲の使用を止めるならそっちも止めてよ、と思う。
2199で気に入ってるのは、波動防壁。
あれはいいわ。
旧作は毎回ボロボロにやられて起死回生の勝利ばかりだったけど。
波動防壁で防いで強力な砲で敵艦を仕留めるのは、見ていて気持ち良かった。
- 491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 21:07:10.81 ID:ViXTMzml0.net
- >どう繋げるつもりだったのかという期待の分
考えなければならなかったのは２２０２のスタッフでは？
- 492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 21:28:51.02 ID:odaYlh3XK.net
- >>491
2199観ていた時は割と評判もいいし続編もスタッフそのままだと思うじゃない
だから2199スタッフが何か考えていると思ってたんだわ
だから2202のそこは評価している
- 493 ：230 ：2019/04/30(火) 21:46:54.22 ID:oFU+IfpJd.net
- >>492
まあ、出渕がさらばに繋げるつもりが無かったのを知らなかったのなら、そう思っても仕方ないかもね。
とは言え2202の繋ぎを評価するというのは2199の何を見てたのかと言いたくなるがな！！
- 494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 21:54:51.69 ID:6bdZLbdz0.net
- >>489 >>492
これは出渕さんや庵野さんらがファントークで語ってることから判る
なぜならヤマトの主人公は「沖田艦長」だと二人とも明言している
この沖田艦長は初代ヤマトの沖田艦長でモデルは松本零士さんのお父さん
つまり「さらば」の沖田艦長じゃないんだ
実は氷川氏も述べてるけど「さらば」の沖田艦長は初代とは全くの別人だ
初代ヤマトの沖田艦長は絶対に「命を武器に」なんて言わないからね
だから初代よりあとにヤマトは登場しない
初代ヤマトの沖田艦長が主人公である以上、以後はヤマトは活躍しない
つまり2200以降に、一切、ヤマトは活躍しない
それが2199が目指したヤマトシリーズなんだよ
じゃあ2199の続編とは何か？
それは新造戦艦にして地球防衛艦隊旗艦のアンドロメダの活躍を描いたり
同じく新造戦艦のアリゾナの活躍を描く、ポストヤマトつまりヤマト以後を描く
あるいは2192に時代を戻して火星沖会戦で旧式艦でガミラスを迎え撃つ話を描く
これが出渕さん達が考えていた2199の続編なんだよね
- 495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 21:58:37.95 ID:odaYlh3XK.net
- 初代原理主義的な主張はともかく
続編のある作品のリメイク作ったらその続編のリメイクだって期待するだろ
- 496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 22:03:40.85 ID:6bdZLbdz0.net
- 2202を評価するには
せめて出渕さんら2199制作陣が当初に考えていた続編とは何か？
それを押さえておく必要があるんだけど
どうみても2202を見終わったあとでいえることは
なぜ？出渕さん達に続編を任せなかったんだと、激しく怒りを感じるよね
ヤマトに拘る余りにヤマトを殺してしまったのが2202であるとボクは評価するね
どう考えても出渕さん達がファントークで片りんを語っていた内容の方が
初代ヤマトに拘らないから、それこそ色々な展開が可能だったと思うんだけど
旧作が失敗しことを、養子はまた2202で見事に繰り返してしまったとボクは思うよ
- 497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 22:05:27.74 ID:Jx+zGl7n0.net
- 2199からつなげる場合、リレーとしてはキラーパスな訳で、
福井さんも言ってるけど、さらばにしてってオーダーは「無茶言うな」だと思う。
しかも足を引っ張る人が居た状態で、パスを良フォローできる訳でなし。
ここでは、波動砲の封印解除と地球の暴走の為に先にイスカンダルとガミラスが滅びるのでは？とか、
テレサのデザインが上がった時点で、一度特攻して生き返るのでは？とか、予想されてたけどね。
実際は死ななかっただけで。
- 498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 22:11:40.35 ID:6bdZLbdz0.net
- >>495
お気持ちは判るけど
だからこそ庵野さんも自分を第一世代なとと区別するんだよ
要は「さらば」と初代ヤマトは沖田艦長が全くの別人
その為に第一世代の多くが望むヤマトは「さらば」に繋がって欲しくない
それを描いたのが2199である以上、養子が「さらば」ばに拘るなら出渕さんは降りるよ
それ以上は出渕さんの描きたいヤマトじゃないからね
最初のヤマト（第一世代）と「さらば」以降は、沖田艦長が全くの別人なんだ
だからこそ2202は単純に2199の続編を名乗らずに、それこそ最初の「さらば」リメイクに徹するべきだった
養子が如何にヤマトを知らないか？福井さんが如何にヤマトを知らないか・・・
それが2202という作品の欠点なんだよね
2202は2199の続編を名乗るべきじゃない
ただひたすらに「さらば」のリメイクに徹するべきだったとボクは思うよ
- 499 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 22:13:20.30 ID:wTU1CQsE0.net
- >>494
2199主人公が沖田十三というのはEDのスタッフロールみたら猿でもわかること。
また旧作でのモデルが松本零士の親とか2199、2202には全くどうでもいい話。
＞じゃあ2199の続編とは何か？
＞それは新造戦艦にして地球防衛艦隊旗艦のアンドロメダの活躍を描いたり
＞同じく新造戦艦のアリゾナの活躍を描く、ポストヤマトつまりヤマト以後を描く
＞あるいは2192に時代を戻して火星沖会戦で旧式艦でガミラスを迎え撃つ話を描く
＞これが出渕さん達が考えていた2199の続編なんだよね
ところで寺田君（仮）、これの根拠を『出渕発言を一次ソースとする具体的な資料』で示してもらいたいのだが。
単なる君の妄想じゃないのか？
- 500 ：230 ：2019/04/30(火) 22:30:27.01 ID:oFU+IfpJd.net
- >>494
まあ、さらばの沖田艦長は沖田艦長本人の残留思念ではなくて、進退極まってテンパった古代進の視た幻覚にすぎないと言えば言えるん
だけどね。
だからあの沖田は初代沖田じゃないと言っても仕方がないという言い方もできる。
まあ、そういうと古代にお前は沖田艦長に何を学んだんだ！？という矛先が向いてしまうことにもなるんだけど…。
- 501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 22:31:36.27 ID:Y1I/L+Oj0.net
- ↑濃い～話が続いているんだけどいいかな。
今日、ファミリーチャンネルで録画した2202を一気見したんだけど、
特攻・自決でない終わり方は現代的だと思いました。
とにかく、戦闘シーンがスピード感があって格好いいよな。
40年後の子供達は、どんな技術のアニメを見てるんだろかね。
- 502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 22:39:05.04 ID:6bdZLbdz0.net
- >>499
貴方は何を読んでるんだろうね？
出渕さんと庵野さんが答えたのは
初代ヤマトの主人公は誰か？という質問に対して
二人とも同時に「沖田艦長」と答えてるんだけど
2199の主人公が沖田艦長であることの意味は何か？
それは第一世代のヤマトが小説とコミックとアニメを統合した形だという点だ
アニメだと古代進の方が熱血主人公を演じているんだけど
コミックは沖田艦長と古代進が半々で主人公を演じ
小説は完全に沖田艦長が主人公なんだよ
出渕さんと庵野さんが沖田艦長が主人公と答えた時に
その意味は最初のヤマトの小説やコミックが与えた影響を含むという意味なんだ
- 503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 22:40:18.68 ID:Jx+zGl7n0.net
- 旧作では古代が主人公として自立できてないせいか、完結編で父と子の話に戻したけどね。
デスラーに関わる所以外は、続編を全てすっ飛ばして、初作と完結編だけでも話がつながる様にできてる。
- 504 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 22:51:40.33 ID:wTU1CQsE0.net
- >>502
いや、そこはどうでもいいから。
別に沖田艦長が主人公であること否定してるわけじゃないし。
ああそうですか、でもスタッフロール見たらわかるよね、沖田艦長が主人公って。
と、いうことだ。
そんなことより2199出渕版続編がアンドロメダだのアリゾナだのの一次ソース出せよ。
まさか誰かのYahoo知恵袋に書いているのか？ｗｗｗ
- 505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 23:06:50.22 ID:odaYlh3XK.net
- >>498
原理主義の人には違うと思われてたって
世間的にはさらばは初代ヤマトの続編なわけで
切り離せとかそれこそ無茶振りだわ
- 506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 23:12:39.90 ID:vczgaZaXK.net
- 旧作も実質的な主人公は沖田でしょ？
視聴者の共感を得やすい若い古代を表の主人公にしてたけど。
兵士の多くが戦死して、年寄りと若者で艦を動かすってのもリアルだった。
2199に比べて旧作には戦争を知ってる世代が作ったリアルさを感じたわ。
- 507 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 23:26:56.15 ID:vczgaZaXK.net
- 続編として見たかったのは主要キャラが死なない「さらば」で。
ヤマト２は今いち残念な出来だったけど。
2202は大満足。
2199で封印されちゃった波動砲も活躍して楽しめた。
- 508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/30(火) 23:38:46.20 ID:ViXTMzml0.net
- 活躍したのはパルスレーザー
- 509 ：230 ：2019/04/30(火) 23:40:40.55 ID:oFU+IfpJd.net
- >>507
そうか。
なら何も言うまい…。
- 510 ：230 ：2019/04/30(火) 23:57:34.84 ID:oFU+IfpJd.net
- > あと福井が最終上映日に古代は鬱病熟年サラリーマン代表、これはウツヌケの話と言ったそうなので
そういや、20代の古代に鬱病熟年サラリーマン代表やらせるなんてデタラメ自己満足な贋さらばをやる位なら、年齢相応な復活編2でも
やっときゃ良かったんだ！
- 511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 00:13:23.00 ID:55Jmlh2J0.net
- >>499
波動砲の封印をした男がアンドロメダやアリゾナを出してくる訳が無い
寺田の妄想、つーか希望だよ、そりゃ
- 512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 00:48:51.99 ID:QKCYCtvQ0.net
- >>507
主要キャラが死ななかったけれど活躍もしてないんだよなぁ＞2202
- 513 ：230 ：2019/05/01(水) 00:57:44.19 ID:cethxTrcd.net
- >>512
それな！
- 514 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 01:28:06.72 ID:I9DxnpWW0.net
- >>499 >>511
お前達？？
本当に無関係な人の名前を出しまくるけど
相当にその人にコテンパにされたんだな？
2202擁護派はバカ丸出しでケチョンケチョンにされたんだな？
恐らくはお前達は2202制作メインスタッフの某さんなんだろうけど？
プロが素人風情にボコボコにされたから無関係なのにレッテル貼りをする
面白いなあ2202制作スタッフってよほど憎んでるんだろうな？
そういう【恨（ハン）】でツイートする奴いたよなあ
2202某副監督とかそうだよなあ
よほど素人にボコボコにされたんで悔しいのかな？？？
- 515 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 01:38:07.17 ID:IaPGxAZ80.net
- >>514
今はお前があっちの寺田君だとかどーでもいいんだよ、頭の悪い自称ヤマトファン＝略して「寺田君（仮）」と定義しているだけだ。
ていうか、そんなところに食いついて話を逸らすな。
2199続編（出渕案）がアリゾナだのアンドロメダの話っていう件に関して出渕発言に基づく一次ソースをとっとと出せって言ってんだろ。
話はそれからだ。
もしそれが提示出来たら寺田君（仮）呼ばわりは控えよう。
「2199と旧作を観ればわかる」とかいうわけのわからない主張は無論却下だぞ。
- 516 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 02:10:45.46 ID:6p92bzCNK.net
- >>510
古代のは板挟みになった管理職の鬱だな
あの立場ならそりゃ年齢関係なくなってもおかしくない
- 517 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 05:40:29.04 ID:QKCYCtvQ0.net
- 物語として主人公に自分を重ねて見るという楽しみ方はあるんだろうけれど
主人公がそこまで自分のほうに寄ってきてほしいかというと微妙だな、日常系アニメでもないんだから
軍隊の中であそこまで優柔不断なキャラクターいたら自分と同一視する前に
軍人のくせに責任感ないし情けないと思って心は離れるだろ
結果的としてスパロボばりにアンドロメダを操った山南のシーンが（2202を好きな層には）評価されたんじゃないの
- 518 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 06:05:21.54 ID:P2H1Ev6m0.net
- >>517
同意
古代を福井にするからヤマトファンが離れるんだよ
気持ち悪い
何が管理職の鬱だよ
ＥＸＩＬＥにした方がマシ
- 519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 06:16:03.55 ID:P2H1Ev6m0.net
- ヤマトと松本零士の世界観を如何に利用して
小林誠と福井晴敏の世界観に持ち込むかが
2202の狙いだよ
早紀以外のキャラクターは福井
メカ、世界観は小林
寺田やEXILEオタが狂うのも頷ける
小林がヤマトファンや松本ファンは要らないと言っているから
要らないんだろ
- 520 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 06:16:30.02 ID:IaPGxAZ80.net
- >>514
早く >>72 >>401 >>494 でお前が言ってる出渕案の出渕氏発言による一次ソース出せよ。
このスレだけでも3回も同じような事ほざいているんだから当然明確なソースがあるはずだよな？？
公式サイトなりSNS公式アカウント等で上記に言及しているURLを提示するとか、紙ベースの資料を
所有しているのなら撮影してアップロードしてくれよな。
出せないのなら今後は2199及び2202、そしてその続編を貶めるような妄言は二度とほざくなよ！！
- 521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 06:18:34.12 ID:VgYPvew6r.net
- >>518
そ れ だ け は 無 い
- 522 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 06:31:43.88 ID:P2H1Ev6m0.net
- ＞2199で出渕監督は「さらば」に繋げないと明言した
＞まさにヤマトに依存しない為の方針だった
福井と小林がヤマトを守るために
私物化に走らせた原因を作ったのも
こいつなんだよね
- 523 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 06:41:03.88 ID:nM6Vvc7Gd.net
- 「旧作の主人公は沖田」っていうけど
旧作初期案だとイスカンダル到着直前に沖田は死亡するんだよ(ひお氏の漫画版も同様)
- 524 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 06:42:59.54 ID:aE0CSsH50.net
- 2202の戦闘シーンって戦艦の動きが艦載ユニットみたいな小型機の動きその物で嫌なんだよなぁ
俺がヤマト世界に求めてた戦艦とは真逆
アンドロや主力戦艦はもっとどっしりと構えて砲雷撃戦して欲しかった
その上で駆逐艦や護衛艦が軽やかに動き回るなら味付け面白い！ってなったのに
- 525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 06:57:14.27 ID:P2H1Ev6m0.net
- >>72
俺はヤマトよ永遠にからヤマトファンになって
サーシャ＝雪野弥生＝藩恵子が初恋の人だった
2222中高年になった古代の続編に喜ぶファンもいたら
ガトランティス篇をやれと怒るファンもいるだろ
永遠にに繋げろと
俺もその口
ファースト至上主義者のクリエーターが私物化して
以後の作品を無茶苦茶にしていくのを許せる
ヤマトファンが沢山いるのか不思議な所だね
実際2202が糞なので出渕カムバックと叫んでいるだけのようにしか
思えないな
- 526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 07:07:59.97 ID:P2H1Ev6m0.net
- >>72
出渕ヤマトのよかった所は
ＰＳヤマトの延長戦の世界観で
玉盛にメカをアレンジさせて
迫力のある艦隊戦をやったところだけ
- 527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 07:21:51.74 ID:sWuW5KF10.net
- >>464
それは現代の日本人の感覚かな、過去の地球人類史であったからおかしいとは思わんよ
- 528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 07:40:37.62 ID:P2H1Ev6m0.net
- >>527
いや、おかしいでしょｗ
東北津波の事もあって戦闘シーンの構図に対するアイデアがなかったので
シャア＝デスラーにしたかっただけ
- 529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 07:52:48.38 ID:P2H1Ev6m0.net
- 出渕ヤマトって2202のおかげで評判いいが
そんなにいいかな？
メカと女性キャラの事しか考えてないと思うぜ
特に女性キャラ、これは見事
反面古代が腑抜けになっちゃったｗ
- 530 ：230 ：2019/05/01(水) 08:00:12.71 ID:cethxTrcd.net
- >>528
いや、アクシズ落としとは全然意味合い違うやん
- 531 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 08:04:18.73 ID:8BTSuxYqK.net
- >>527
どう見ても、あのデスラーはおかしかった。
反乱を起こしたわけでもない自国民の大量虐殺だもん。
- 532 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 08:14:36.75 ID:55Jmlh2J0.net
- >>514
もし寺田にコテンパにされていたなら、もっと早くからアンタを寺田と言っとるわなｗ
俺はただの発見者ｗ
ハンでツィートってあんたのことやがなｗ
何故寺田と草野おっさんは常に自爆するんだろ？
寂しくて悲しい年齢の重ね方をしたんだろうな
- 533 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 08:21:33.63 ID:sWuW5KF10.net
- >反乱を起こしたわけでもない自国民の大量虐殺
ユダヤ人の歴史が正にそれ、そういう価値観が存在するのが2199なんでしょ
進撃の巨人もそういう世界観は存在する
- 534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 08:31:39.69 ID:8BTSuxYqK.net
- >>533
ユダヤ人を血筋と宗教で選別し収容所に送って、そこで殺してた史実はあるよ。
でも2199デスラーのやったことは、ベルリン市民無差別爆撃みたいなもん。
おかし過ぎるわ。
- 535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 08:31:46.45 ID:fGVqE1uC0.net
- 中国と朝鮮の歴史だろ
- 536 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 08:53:51.33 ID:8BTSuxYqK.net
- >>533
進撃の巨人だとマーレ人がエルディア人を収容所送りにしてるけど、これも2199デスラーとは違う。
- 537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 09:13:56.78 ID:6p92bzCNK.net
- >>522
さらばに繋げないってそっちの方が私物化なんじゃ……
- 538 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 09:16:37.36 ID:fGVqE1uC0.net
- 福井の私物化で古代と加藤が訳わからんキャラに
小林の私物化で飛ぶ理由メカが主役に
- 539 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 10:30:05.50 ID:I9DxnpWW0.net
- >>517 - >>519
俺は2199の古代進が一番好きかな
その次に初代ヤマトの古代進だな
ちなみに・・・
2202の古代進は糞でしかなく論外
2202の古代進は古代進のパチモン
そもそも
ヤマトファンや松本ファンを排除したら
そんなんヤマトじゃないだろうに
だから小林誠2202副監督は冗談抜きで
ヤマトにはマジでイラネエんだよなあ
>>523
石津嵐さんの小説で沖田艦長が主人公なんだよ
なにせ沈没戦艦ヤマトを発見して改装したのも
古代守キャプテンハーロックの実の父親なのも
その他もろもろ全編を通じて全て沖田艦長の話
>>522 >>537
本来は「さらば」に繋げないのが王道だと思う
むしろ「さらば」に繋げない方が私物化に非ず
なにせ「さらば」の沖田艦長は完全な別人だぜ
沖田艦長は松本零士さんのお父さんがモデルな
>>524
全く仰せの通りですね
- 540 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 10:32:34.74 ID:Abhnys7V0.net
- >>502
＞出渕さんと庵野さんが答えたのは
＞初代ヤマトの主人公は誰か？という質問に対して
＞二人とも同時に「沖田艦長」と答えてるんだけど
ブチと庵野が言えば正しい、と？それただの思考停止じゃん
＞アニメだと古代進の方が熱血主人公を演じているんだけど
＞コミックは沖田艦長と古代進が半々で主人公を演じ
＞小説は完全に沖田艦長が主人公なんだよ
あくまでもヤマトのオリジナルはアニメであって、コミックも小説も結局は
その派生に過ぎないわけだが
もちろん沖田艦長が極めて重要な登場人物であることは否定しないが、
作品の主人公となると古代の方だろ。作品の対象年齢を考えれば
主人公が若者押しのけてジジイってのは無理があり過ぎるｗ
- 541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 10:45:15.43 ID:I9DxnpWW0.net
- >>540
違う違う（笑）
貴方は全く勘違いしている
俺は二人が主人公を質問されて
「沖田艦長」と答えたときに
「そのとお～り」と膝を打った
彼らはまごうことなき俺の同志なのさ
それは彼らが最初のヤマト（第一世代）であり
小説→コミック→アニメの順番で観た世代なんだ
最初に観たモノがメインになるのって判るだろ？
アニメがバラン星に着く前に小説を読み終え
アニメがバラン星を出た頃に漫画を読み終えた
だからアニメの先行きが小説や漫画と同じなのか？
それとも違うのか？どうなるかを楽しみにした
メインが小説とコミックなのが第一世代の特徴
特に小説は完全に沖田艦長の物語なんだよ
アニメしか観ていないと主人公は誰と質問されれば
公式には「古代進」がやはり主人公だと答えると思う
それが「沖田艦長」なのは小説の影響が大きいから
そして2199のプロットは明らかに小説とコミックが中心だ
だから彼らの主人公「沖田艦長」を聞いて俺は同志と確信した
だから「沖田艦長」が主人公である答えに意味があるんだよ
これは氷川さんの話を着た時にも同志と感じたのと全く同じなんだ
氷川さんも「さらば」の沖田艦長が違うことを指摘しているからね
- 542 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 10:51:54.22 ID:6p92bzCNK.net
- つまりそれが初代原理主義の根幹という事か
- 543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 10:56:09.43 ID:NasVq8Izd.net
- >>541は早く>>520にも答えろよw
都合の悪い話にはだんまりかよwww
- 544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 10:58:03.58 ID:I9DxnpWW0.net
- >>542
ここで大事なのは、だれも「さらば」を頭から否定してない
あくまでもラストの「沖田艦長」の台詞が違うということを指摘している点な
俺は「さらば」の特攻が否定されてるという単細胞な理解にはくみしない
【初代原理主義】が本当に理解できているなら
【特攻】そのものが否定されたんじゃなく
沖田艦長が【命を武器に】と言ったことが否定されたんだよ
と言う部分を確りと理解しないとね
なぜなら【初代原理主義】者を名乗るなら、その人達が見た最初の
ヤマトのラストは【沖田艦長の指揮するヤマトが特攻するシーン】だからね
「さらば」を初代原理主義者が否定する理由は、特攻が【美化】されたことだから
特攻そのものが否定されたんじゃないからね
- 545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 10:59:09.84 ID:I9DxnpWW0.net
- >>543
出渕さんと庵野さんが登場する
ファントークに出ていれば
俺が何を言いたいのか判るだろう
ソースを示せとか書く段階で
貴方に答える必要性は皆無ゼロだよ
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
- 546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 11:04:51.67 ID:6luT82Ooa.net
- >>532
同意
2202はヤマトに非ず
飛ぶ理由のアニメ化
- 547 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 11:06:09.57 ID:NasVq8Izd.net
- >>545
じゃあ、ファンミーティングの内容のエビデンスを提示してくれよ。
多くのファンが参加しているはずだからな。
感想やレビューをしているツイートやブログへのリンクを教えてくれよ。
まさか誰も参加してない脳内ファンミーティングですか！？www
- 548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 11:11:52.12 ID:6luT82Ooa.net
- >>519
何度も言っているが
エグザイルのTAKAHIROも
こんな古代を演じたくないだろ
出渕ヤマトかＰＳヤマトのアニメ化
新宇宙戦艦ヤマトの古代役で
頼むわ
- 549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 11:16:42.57 ID:6luT82Ooa.net
- >>564
訂正
>>538
- 550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 11:34:28.49 ID:sWuW5KF10.net
- 出渕や庵野は初作に関わってないでしょ、西崎義展なり松本零士とかのオリジナルスタッフのインタでも引っ張ってくるなら沖田主役は説得力あるけどさ
徳間のロマンアルバムとか持ってそうだからそこから引用すれば良いでしょ
- 551 ：230 ：2019/05/01(水) 11:41:18.29 ID:cethxTrcd.net
- >>541
庵野と出渕が小説→コミック→アニメの順で見たというソースは何かあるのかな、流石に聞きたいぞ。
ヤマトークで庵野と出渕が期せずしてリアルタイムでは1話を見られずに２話から見たと語ったという記事はあったが。
- 552 ：230 ：2019/05/01(水) 11:42:38.43 ID:cethxTrcd.net
- ヤマトークはブルーレイボックスの映像特典にフル収録されてるみたいだな
- 553 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 11:57:48.88 ID:P2H1Ev6m0.net
- >>548
そんな事言ってないだろ
よく読め
>>551
庵野はアニメが最初、アニメを卒業する予定だったのにと
よくネタで言っている
出渕は知らない
- 554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 12:03:59.15 ID:8BTSuxYqK.net
- 2202の古代の煮え切らなさは、2199の後始末でしょ。
沖田艦長がスターシアと波動砲を使わない約束をしたと2199でやらかしたから、古代が波動砲を使うことに悩む描写が必要になった。
ただ、元々古代は悩みながら成長するキャラだから、多少しつこく悩んでも古代のイメージからそう外れるものではないかと。
- 555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 12:20:50.88 ID:8BTSuxYqK.net
- アニメがヒットして小説も出たけど、アニメとは別物であまり話題にならなかったはず。
ただ、そこで出てきた、ガミラス人は滅びたイスカンダル文明が残したコンピューター・スターシアが作った人工生命体って設定は、今回のガトランティス人の設定に使われてるんで。
小説ファンがいるなら嬉しいんじゃないの？
滅びた文明が残した戦闘用人工生命体って設定。
- 556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 12:28:57.97 ID:nOwApC3ca.net
- >>554
>古代の煮え切らなさは、2199の後始末でしょ
違う。
2202スタッフが古代をそういうキャラにしたかっただけ。
2202の一話の段階で拡散波動砲で敵を全滅に出来なかった。
しかも敵は強大過ぎだし、本来は古代ですら波動砲必要と思うはず。
波動コアはガミラス製だし、地球とガミラスでスターシャに謝罪に行けば良いだけの話。
- 557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 12:30:14.42 ID:P2H1Ev6m0.net
- ヤマト世代じゃないが、ヤマトをリメイクする場合
古代守がタイムワープして10年前のイスカンダルに辿り着き
地球の危機を訴えてスターシャが救済の手を差し伸べる
同人を書いた事があったな（今で言う仁みたいな感じ）
出渕のように森雪＝イスカンダル人と考える奴がいてもおかしくない
その世界観を長々と見せられてもヤマトファンは愚痴しか出ず
ＰＳヤマトの延長戦の玉盛メカの活躍
迫力のある艦隊戦
これが2199の肝だと思うので小説版の設定とか
ほとんどのファンは興味ないのでは？
- 558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 12:43:29.51 ID:I9DxnpWW0.net
- >>551 >>555
これな
まずアニメと同時期に朝日ソノラマのハードカバー小説とサンコミックスが出る
小説は２巻、コミックは３巻で完結するんだけど
小説の2巻目が書店に並んだのが、アニメで言うとバラン星に着く前の段階
コミック３巻目が書店に並んだのが、アニメでいうとバラン星に着いた直後辺りなんだよ
つまり最初からアニメのヤマトを観たファンは、その進捗にイライラするの
なぜなら当初アニメは50話以上の話で進める予定だったから
それで同時期に販売された小説やコミカライズを読み漁るんだけど・・・
この時にアニメは、沖田艦長がクローズアップされた初期の話でな
「わしは絶対に絶望せん」とか「万に一つの」とか沖田艦長の信念が示されるわけよ
要するに古武士でいう「死中に生を求める」生き方が示されるわけ
アニメが進捗しない間に小説を読み終えると、小説は沖田艦長が中心に描かれ
沖田艦長の生き様みたいなのを小説とアニメの両方で補完しつつ
小説が完結した辺りから小説が主になり、次に完結するコミック、最後に完結するアニメの順で
小説を主に補完されるから、自ずと小説の主人公の沖田艦長を中心に観るようになる
だからアニメだけしか観ていないと>>540さんが言うように古代進が主人公の認識なんだけど
小説が主だと「沖田艦長」が主人公になる
だから沖田艦長を主人公だと躊躇わずに言うのは俺の同志ということね
その証拠に、2199は小説とコミックのネタを主に物語が構成されているんだよ
アニメを主ネタにしないことからも出渕さんと庵野さんを同志だと思ったわけ
- 559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 12:54:56.98 ID:P2H1Ev6m0.net
- 2199は沖田が主役じゃなく主役不在になってた感じ
2202はキーマンと山本玲が主役になってた感じ
実写版と復活篇は古代が主役
沖田は主役と言うより
ヤマトの艦長というイメージ
土方はアンドロメダの艦長のイメージ
- 560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 12:58:34.03 ID:8BTSuxYqK.net
- 普通はヤマトと言えば、アニメのヤマト→さらばだから、その線で作ってくれた2202に感謝。
小説版のコスモクリーナーはない、人体の方を改造なさいと言われる展開はちょっと勘弁してほしい。
- 561 ：230 ：2019/05/01(水) 12:59:33.95 ID:cethxTrcd.net
- 庵野は1960年生まれの58歳、出渕は1958年生まれの60歳。
ヤマトは1974年。
出渕は16歳、庵野は14歳。
出渕はともかく、当時の中２の庵野にハードカバー小説が買えるかな？高かったんじゃない？
ちなみに俺は1968年生まれの50歳。ヤマトオンエア時は6歳だなぁ。当時は確かハイジを見ていたから、ヤマトは夕方の再放送組だった
んだろうな。
- 562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 13:04:33.71 ID:5+Izbnt90.net
- 何回かの再放送を繰り返してファンを大幅に拡大してるんだから最大公約数云々いったらアニメ版ベースが筋だよな
- 563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 13:10:13.62 ID:I9DxnpWW0.net
- >>561
いや高くないよ
たしか当時のヤマト小説のハードカバー１冊が650円のはず
当時は消費税なんて無いから、その値段のままね
たしか当時の中学生のお小遣いは平均で1500円くらいだから余裕で買えると思うけど？
- 564 ：230 ：2019/05/01(水) 13:12:14.94 ID:cethxTrcd.net
- >>563
貴方は当時何歳で買ったの？
- 565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 13:19:22.51 ID:I9DxnpWW0.net
- そうそう人気が出てから西崎義展さんの名前で出た３部作のヤマト
あれが確か？１冊800円だったんだよなあ（笑）
当時、人気が出たから高くなったんだなあ～と思った記憶がある
だから石津嵐さんの小説ハードカバーは650円で間違いないと思う
- 566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 13:36:42.61 ID:55Jmlh2J0.net
- >>524
ガミラス艦がベースなんだから無茶とおねだりはするなよって話しだな
- 567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 14:03:33.97 ID:P2H1Ev6m0.net
- 2199の嫌な所
・戦艦大和から継承していない艦
・先に手を出したというエピソード
・ガルマンガミラスに繋がらないガミラスの拡張路線
・ユリーシァの存在（死んでいる事にすれば可）
・第7章全部
・ヤマトの大きさとガミラス艦のバランスが悪すぎる
（ヤマトをもう少し大きくすべき）
2202の嫌の所
・小林メカ
・戦闘の演出
・ガトの設定
・イワシの大群
・クヨクヨ古代＆無能化したヤマトクルー（山本以外）
・2199より出しゃばる山本玲
・途中で設定が消えたガト人の自爆機能
・ラストの落ち
- 568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 14:15:14.85 ID:55Jmlh2J0.net
- しかし１９７０年代のリーマンの年収なんて今の半分から１／３ぐらいだろ
中学生で１５００円も小遣いもらえるものなんか？
当時の俺はビー玉のような目をした可愛いエンジェルだったから小遣いなんて貰ってないけどなｗ
- 569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 14:18:32.53 ID:x5ZKx/Gy0.net
- 沖田艦長と古代の関係性、土方艦長と古代の関係性なら2199の方がいいと思う。
古代のキャラクター性については、うじうじ悩んでたとはいえ脚本の骨子だったので2202の方がいい。
部分的な話だけど。
2192の事は自分も気になってソース探したけど決定的な物がヒットしない。
でも2192の火星沖海戦の外伝の話って2199七章から方舟までの間に結構話題に上がってた話なんだが、
2192の動画を作ってる人もいるくらいだし、かなりの数の人が聞いた事がある話なのでは？
- 570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 14:34:02.18 ID:Abhnys7V0.net
- >>541
＞俺は二人が主人公を質問されて
＞「沖田艦長」と答えたときに
＞「そのとお～り」と膝を打った
だから単にお前の考え方がブチや庵野と同じだったというだけで、別にそれが「正解」じゃないだろ
＞それは彼らが最初のヤマト（第一世代）であり
＞小説→コミック→アニメの順番で観た世代なんだ
（中略）
＞メインが小説とコミックなのが第一世代の特徴
それはお前の勝手な決めつけ。俺も本放送から見てた第一世代に当たるが、そんな特徴は
とても納得できるもんじゃない。そもそもコミカライズもノベライズも「アニメを原作としているが
似て異なる二次創作物」に過ぎない。オリジナルと二次創作を同列に語るな。
- 571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 14:37:43.98 ID:Abhnys7V0.net
- 寺田くん（仮）って、自分がかなりの特殊例だってこと理解してないよね
- 572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 14:49:29.22 ID:x5ZKx/Gy0.net
- >>567
2199は全然嫌じゃなかったんだけど、戦艦大和から継承して欲しかった。
全長もリアリティを求めた結果だけど、333mではなく265mであって欲しかった。
2202はパルスレーザーばかり撃たずに全編主砲をもっと目立って撃って欲しかったし、
コスモタイガーⅡを活躍させて欲しかった。ってか艦載機活躍してない。
>>524と全く同意見。
- 573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 14:51:12.93 ID:P2H1Ev6m0.net
- >>554
>ただ、元々古代は悩みながら成長するキャラだから、多少しつこく悩んでも古代のイメージからそう外れるものではないかと。
そんなイメージまるでないけどな
キザな熱血野郎のイメージ
- 574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 14:52:00.62 ID:8BTSuxYqK.net
- >>567
2199の先に手を出したエピは、気になってた。
ガミラスの方針は降伏して服従せよ、さもなくば滅びるまで攻める、でしょ？
それの返答が攻撃でも、何の不思議もないし。
昔だと使者の首を切って返答とするようなシチュ。
先に手を出したのは地球だと自分を正当化するガミラスは、頭がおかしいのではないかと。
- 575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 14:53:04.28 ID:55Jmlh2J0.net
- 出渕と庵野を持ち上げている辺り、
こいつ島本じゃないか？って疑いたくなるｗ
- 576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 14:56:43.47 ID:IaPGxAZ80.net
- 結局寺田君（仮）は俺の質問に答えられなかったのか。
所詮その程度の雑魚だったか・・・
というか勝手に同志認定されて庵野氏と出渕氏、そして氷川氏もいい迷惑だなｗ
彼らに対する営業妨害だろｗｗｗｗ
- 577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 15:04:02.92 ID:sWuW5KF10.net
- 島本をこんなやつと一緒にしないでくれ
- 578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 15:39:32.69 ID:P2H1Ev6m0.net
- >>572
333ｍは旧作のヤマト設定で別にいいんだけど
ガミラス側が異常なほど巨大化しているので
360ｍ前後がベストなんだよな
個人的な意見
- 579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 15:42:19.75 ID:P2H1Ev6m0.net
- 島本って豊田真奈美が大好きなオタクか
- 580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 16:02:48.45 ID:55Jmlh2J0.net
- >>576
昔からよくいる 何々さんと俺は一緒の考えだから、俺の言う事は正しい
そんな後付け設定タイプなんだろう
>>577
頭頂部はさすがに
- 581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 16:43:44.98 ID:6p92bzCNK.net
- 初代原理主義はヤマトファン内でも少数派だと思うわ
その自覚があるから庵野も第一世代とか言ってるんだろうし
その少数派の論理でさらばに繋げないとか言われても
最後の沖田だけが嫌ならそこ変えりゃよかっただけじゃないの
そうせずに繋げなかったってのは他はともかく出渕はさらば全否定したとしか
- 582 ：230 ：2019/05/01(水) 17:22:34.53 ID:cethxTrcd.net
- >>581
そりゃ未来を掴み取った若者達が（ほぼ）全滅する物語なんだから全否定したくもならぁな。
かつてその映画で泣いたって事と別の問題としてな。
- 583 ：230 ：2019/05/01(水) 17:26:30.37 ID:cethxTrcd.net
- かつて自分がさらばで涙したとしても、自分がリメイクするとなったらそんな悲惨な運命にしたくないとなってもおかしかねぇわ。
- 584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 18:05:41.07 ID:6p92bzCNK.net
- ならヤマト2目指してもよかっただろうに
- 585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 18:40:05.65 ID:NqdkA7MM0.net
- >>584
さらばにならないように２に繋がる設定ってどんなだよｗ
- 586 ：230 ：2019/05/01(水) 20:19:57.56 ID:cethxTrcd.net
- >>584
死人が若干少なくすんだだけでしょ。人死に多数は同じ。
- 587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 20:44:45.71 ID:fGVqE1uC0.net
- 第一世代というのは平均視聴率一桁と言われた初作をリアルタイムで見た人達の事じゃないかねえ
ビデオなんてない時代だし初回で評判が悪ければ再放送もされる事なく消えてしまう
業務用ビデオも高価だからと放送後は上書きされて残ってない作品もあるからね
- 588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 22:23:44.81 ID:8BTSuxYqK.net
- さらばは感動したけど、主要キャラがほとんど死に、ヤマトも消滅するラストが悲しい。
直後に放映されたヤマト２はテレサが助けてくれて、これはこれでピンと来なかった。
その点2202は主要キャラほとんどが生き残り、かつ自力でガトランティスを倒しているので。
ようやく納得できる続編に出会った気がする。
- 589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 22:41:26.62 ID:8BTSuxYqK.net
- テレサがさらばでは反物質で、２では強力な祈りの力を持つ存在。
2202では高次元にいて可能性の未来を見られる存在。
意味なくまた変えてきたかと思ったけど。
暴走した波動エンジンが次元の裂け目をつくり、テレサが姿を現した。
その次元の裂け目があのラストにつながったわけで。
なるほどなーっと思った。
- 590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 22:49:36.89 ID:qTsfTNVH0.net
- >>558
それが、庵野や出渕が小説とコミックから先に入ったという証拠にはならんでしょ。
一般的な感想で言えば、まずアニメ見て衝撃を受けて、おや小説やコミックもあるのね
じゃあ読んでみるかとなって読んでみて、ゲッ、アニメと全然違うじゃん何だこりゃ？
となるんじゃないの？実際、庵野作品の中のヤマトの影響ってアニメ初作からだけだし。
- 591 ：230 ：2019/05/01(水) 23:02:31.33 ID:zM9xZ/+b0.net
- WOWOWの一挙放送で2199を改めて見たけど、2202のCGの低クオリティは予算が減らされたらしい事や作り手のセンスの問題に加えて、
2199はヤマトの単艦行であった事でヤマトに一点豪華主義でCGの動きを作り込めたって事もあったのかな。
2202は無駄に敵味方多数の艦を出した事で個々の作り込みが出来なくなったんかねえ。
- 592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 23:34:21.35 ID:meCF24pL0.net
- >>591
CT2のパースモデルとか作ってんだから、作劇を全く考えず作業してんだろう
活躍しないメカ、作り込んでるんだから
- 593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 00:36:13.13 ID:vTDWdsaN0.net
- >>591
コスモタイガーⅠとかパワードスーツとか
アンドロ空母とか
そういう不要メカボツにしてクォリティ上げろと(´・ω・｀)
- 594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 07:50:16.68 ID:mKZ+LDuIr.net
- >>558
寺田くん（仮）は、自分の当時の行動を、まるでヤマトファンの
皆がそうしたとか、ヤマトファンの基準のように語るのはやめような
俺の周囲にもアニメ本編とコミックや小説を同列に扱うような奴は
サッパリ居なかったし、FC活動なんかもしてなかったけど
それでもみんなヤマトが好きな少年ファンだったよ
- 595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 08:20:36.82 ID:hyw6Np2L0.net
- 2202擁護派が超バカなのは
2202擁護派がヤマトファンを主張する時に必ず他のヤマトとヤマトファンを排除する
それは2202副監督からにして他のヤマトとヤマトファンを排除する
だから他のヤマトファンが俺ヤマトを語ると、2202擁護派は自分達がそうだからと
俺ヤマトを語るヤマトファンもまた他のヤマトとヤマトファンを排除していると思うことだ
違う！！断じて違う！！
排除されるのは2202擁護派と2202副監督の様なヘイトをリツイートしてるような奴だけだよ
そもそも2202が否定される最大の理由は、前作の2199を露骨に排除して潰したからだ
事実上2199公式コミカライズは2202副監督が自ら圧力をかけたことを自慢ツイートしているからな
そういう2202バカ副監督を否定している2202ファンはヤマトファンの仲間であって2202好きを俺は否定しない
そして俺が俺ヤマトを書くのは、別に他のヤマトファンを否定する為じゃなく
2199の元ネタが小説やコミックから来ているという事実を指摘して
出渕監督らがアニメだけじゃなく小説やコミックもまたオリジナルヤマトだと認識している事実を書いているに過ぎない
ちなみに2199コミックが2202の圧力で潰された時に登場したボルゾン王は小説の登場人物なんだよ
いかに2202擁護派が文章が読めないか良く判る
ヤマトファンが俺ヤマトを語るのは当然であって
それを観て自分達がそうだから俺ヤマトを語る奴が全て他のヤマトファンを排除すると思う
それが2202擁護派、否、2202副監督シンパと呼びかえてもよい連中なんだよなあ
- 596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 09:02:33.80 ID:lETpfNwi0.net
- もういい加減アニメ2行けよ
気持ち悪いんだよ
- 597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 09:43:50.10 ID:cdGwhbX+0.net
- 気持ち悪ければ他にもヤマト２２０２スレは沢山あるのよ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1556619301/l50
- 598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/05/02(木) 10:04:29.76 .net
- ようやくヤマト2202の売上が判明するか
2019からどらくらい落ちたのだろう
- 599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 10:47:50.16 ID:ctiVj5n9K.net
- >>595
自分が叩かれたから相手を2202擁護派と決め付けるのは短絡的だと思わないのかな
- 600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 10:51:27.73 ID:0oXKb79r0.net
- >>595
「違う！！断じて違う！！ 」って書きたかっただけなんだろ？
- 601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 11:01:27.74 ID:cdGwhbX+0.net
- ２２０２製作委員会は２１９９を超えたと言ってるんじゃなかったか
- 602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 11:12:36.42 ID:tiXdmfa60.net
- ストレートにヤマト関連書籍とかから庵野や出渕が石津版ヤマトに言及してる記事ピックアップしてくれば、よっぽど説得力あると思うけどね
- 603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 11:20:04.07 ID:Cbz+Pv2NK.net
- 2202は面白かったよ。
2199は旧作準拠部分は絵がきれいで興奮したけど、それ以外が今いち。
2202は展開がスピーディーで、ハラハラしながら見られた。
ワープで出現する場面とか気持ちが上がったわ。
- 604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 11:38:24.56 ID:mKZ+LDuIr.net
- 最近になって増えてきた「2202良かった」レスだが、評価してるのが
ほぼほぼビジュアルばかりで、内容について触れてない件について
- 605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 11:43:45.01 ID:i2y+ORt7a.net
- サーベラの「抱いて、抱いて！」を聞きたかった
- 606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 11:50:07.50 ID:mn+fNPnr0.net
- 2202は俺の好きだったヤマトではない
後半特に松本零士風味にしているが
完全に小林と福井の作品でヤマトや松本作品じゃないので
次回作はまったく興味が出ないと思う
そう考えると
銀河鉄道物語はヤマトだよな
宮武メカアクションがあれば完璧
- 607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 12:12:55.15 ID:mn+fNPnr0.net
- 俺的ヤマトだと思う作品
・実写版ヤマト
・2199 ・銀河鉄道物語
・2520
これはヤマトじゃないと思う作品
・大ヤマト零号
・2202 ・復活篇
何故だろう
- 608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 12:16:23.25 ID:YIIsRygH0.net
- 俺的ヤマトが実写版と2199というだけで
賛同しない人が大量にいるだろうな
- 609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 13:02:19.52 ID:mKZ+LDuIr.net
- 銀河鉄道物語がヤマトに入ってる点で既に頭おかしい
ヤマトじゃない方は完全同意だがｗ
- 610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 13:13:17.54 ID:YIIsRygH0.net
- ヤマト的なものという意味ではヤマト以外の作品が上がっても
別に不思議はないのだが、やっぱりひとそれぞれ抱くヤマトの
イメージは異なるんだな
- 611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 13:17:01.87 ID:p6L5+NYQ0.net
- 石津云々言ってる奴はリアルタイムで見てないだろ
リアルタイムであれを評価してた奴なんて見た事ない
いいとこ親族とか関係者だろうな
しつこいねちっこさは女性特有な気もするんだが
娘が売れない声優だったらしいじゃないか
- 612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 13:19:50.20 ID:6yZ2fZnH0.net
- >>603
ガミラス側が良かったわ
まずは超空間からが消えてデスラーがミルに銃を突きつけた時にやってきたタラン達
ヤマトがトランジット波動砲を撃った後にやってきたバレル達
やれば出来るとこも結構あるんだよね
- 613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 13:26:11.31 ID:6yZ2fZnH0.net
- >>611
その小説を買って読んだのはヤマトも完結した後だったな
中学生になって隣の大きな町の古本屋で見つけた
楽しみで溢れて家に帰って読んでガッカリしたｗ
- 614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 13:39:08.58 ID:Exy/wR6np.net
- なぜその映像になるのかが全く理解出来ないのが2202の特長ではあったな。
話の辻褄は合ってないわ、
設定もデタラメだわ
単にスタッフが見せたいものを
なんの整合性も考えずに描き連ねた感じ。
毎回どころかワンシーン毎にツッコミが入れられるアニメなんて
金輪際出てこないだろうなあっていうくらい低レベルな作品だったな。
- 615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 13:46:25.92 ID:YIIsRygH0.net
- 小説と言えば、初作終了後に出た西崎義展著（当然ゴーストライターだろうが）
のハードカバー3巻はＴＶシリーズ準拠なんだが、やっぱりなんか違うんだよな
決戦前の沖田のスピーチ「人類の興亡をかけて、この一戦に期待する」には
興奮して次週が待ちきれなかったものだが、西崎版小説では戦中の文語調の
有名なセリフに置き換えられていてキョトンとしてしまったっけな
- 616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 13:52:20.80 ID:6yZ2fZnH0.net
- >>614
それならスレに来る必要なし
上映もＴＶもとうに終わった作品
今はＢＤなどの宣伝の為に無料視聴しているが
それなのに何故に未だに粘着しているのかな？
人間が薄汚いのかな？
- 617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 13:57:13.86 ID:YIIsRygH0.net
- わざわざ荒れさすようなこと言うなよ困ったもんだ
- 618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 13:59:21.52 ID:cdGwhbX+0.net
- 飛ぶ理由ファンの大勝利だからな
- 619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 14:02:14.29 ID:JXvafY3C0.net
- >>607
自分的には復活篇はまだヤマトをしてる。実写は入らないかな。
西崎色、松本色どちらか、もしくは両方があるのがヤマトっぽく見える所だと思う。
だから2199は入るけど、2202は入らない。
- 620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 14:18:51.65 ID:hyw6Np2L0.net
- >>618
それってヘイトのリツイートを生業とする
ヤマトの精神に真っ向から反した野郎が
既に発表した「飛ぶ理由」という作品により
宇宙戦艦ヤマトが簒奪されたことの勝利で
まさにフランス語の飛ぶ理由の意味である
簒奪者の「窃盗の理由」の勝利なんだが？
そんな作品をヤマトなどとは決して呼ばない
そしてそれは2202ファンの本望じゃないハズだが？
それとも2202ファンとはヤマトが「飛ぶ理由」という
既に発表された他の作品に乗っ取られることを
望んだ人達だということなのかな？
それは「飛ぶ理由」のファンであっても
絶対にヤマトのファンじゃないよね？
2202ファンはヤマトファンじゃなくなるけど？
それで良いんだね？
- 621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 14:38:22.51 ID:ODYxUfJb0.net
- >>616
終わった作品なのにあんたはなんでいるんだ？
自分はいてもいいのに叩く人はいちゃいけない道理とは？
- 622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 14:39:16.58 ID:YIIsRygH0.net
- >>620
>>それで良いんだね？
なんなのこのひと？自分がどれだけヤマト狂信者であろうと
他人のヤマト観をどうこう指図する権利はないだろうまったく
- 623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 14:42:05.52 ID:Exy/wR6np.net
- >>616
薄汚いのは2202という作品であり
客観的視点を忘れて擁護する様な輩を指す言葉だよ。
- 624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 14:42:21.89 ID:hyw6Np2L0.net
- >>622
それは全く違う
「飛ぶ理由」はSAで既に発表された作品だ
その作品はヤマトでは無い
その様な作品を横流しして2202は汚染された
このことはヤマトを「飛ぶ理由」で盗む行為だ
もし？ヤマトのデザインを作るなら
オリジナルをブラッシュアップするか
もしくは全く完全な新作を投入してヤマトのデザインとするなら判る
しかし2202の問題点は「飛ぶ理由」が元ネタのデザインが流用されたことだ
こういうことをしていたら、ヤマトとは呼ばないよ
好き嫌いは嗜好だから構わないが
他の作品で乗っ取る行為は善悪の問題だと思う
- 625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 14:51:48.47 ID:6yZ2fZnH0.net
- 飛ぶ理由のファンと勝手に決めつけているアホがいるなｗ
これこそヘイトの極みｗ
自分が一番賢いと思っているやつが一番バカで気づいていないようだ
ほとんどが福井と羽原のファンだからみんなイベントに駆け付けているんだよｗ
行動もなにもしていない、お部屋でキーボードをバンバン叩いてデタラメ妄想をご披露するしかない
インチキ初代ヤマトヲタのお猿な寺田はいい加減解れｗ
他人の威を借るくそ老害も追加でな
- 626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 14:52:31.84 ID:6yZ2fZnH0.net
- >>621
は？
終わった作品にいちいちわざわざ文句を垂れ流しに来る暇人になるなよ
って警告してんだろ？
マジでアホだな
- 627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 14:54:43.94 ID:6yZ2fZnH0.net
- 俺達は２２０２の続編を見る権利と資格がちゃんとあるからな
まぁ２２０２が上映中、放映中、平成まではまだ赦してやったが
もう令和に入って２２０２アンチのおまえらが居てもいい場所はどこにも存在しないの
ＧＷに入って書き込みしているぐらいだから 元から居場所が無いんだろうなぁｗ
ちなみに俺は夕方のフェリー乗船待ちなｗ
- 628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 14:58:39.35 ID:6yZ2fZnH0.net
- 言っておくが２２０２ファンの中には車椅子、杖を付いてヨレヨレのやつもいるが
劇場へ、イベントへキッチリと足を運んでいる
俺もオカンの介護でフルタイム動けないが散々世話をしてようやく自分の時間を取ることに成功
それなのにおまえらアンチはネットしか拠り所が無いのか
人とのつながりが全く無いのか
毎日いるよなｗ
だっせー年寄達だわｗ
- 629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 15:05:00.69 ID:ctiVj5n9K.net
- 観ているだけじゃさらばには繋げないって分からなかった2199よりは
続きは無いって明白な実写版の方が潔いとは思う
- 630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 15:08:21.43 ID:YIIsRygH0.net
- >>624
小林某を擁護するつもりは全くないがあなたの独りよがりな発言は
ちょっと度し難いから釘を刺したまで。偏った自論を押し付けるのは
いい加減にしてほしい。そして他人の言うことはもっとよく聞こう。
>>628
良い旅を。そして荒らすつもりならもう来なくていいよ。これだけ暴言
吐いて周りに不快な気分をまき散らして、気が済んだろう。さよなら。
- 631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 15:11:00.22 ID:hyw6Np2L0.net
- >>628
そういうことは2199の続編を名乗らずにやれ！
2199の続編を名乗った以上は2199ファンは2202をボロクソに言う資格があるんだよ
まして2199公式コミカライズにイチャモン付けて潰したんだから
徹底的に叩かれる覚悟の上で2202を作ったんだろう
他人様の楽しみをぶっ壊しておいて、偉そうな口を叩くんじゃネエよ！
糞は2202を擁護する連中なんだよ！
- 632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 15:19:32.15 ID:YIIsRygH0.net
- >>629
昔2199スレでも書いたんだが、どうせやるならＣＲＳ発動とともに
ヤマトの船体ごと崩壊していくなかで、それと引き換えかのように
地球が蘇る描写にでもすればよかったんじゃないかね。
総監督の煮え切らない未練が徹底的に終わらせることを避けた
のだと想像しているけど。
- 633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 15:25:22.45 ID:hyw6Np2L0.net
- >>629 >>632
確かに仰せの通りだと思うが
2199の時に出渕さんは最大公約数を取ろうとして
あの様な形になったんだと思う
でも2202によって2199が蔑ろにされた現実を見ると
実写版の様にヤマトをCRSで完全に破壊するシーンを描いた方が
良かったと思う
お二人のご意見にはとても共感できます
>>630
2202が好きな事は、私には全く問題がないのですよ
例えば2220で登場したガミラス版アンドロメダなんて
あれは2202でしか登場しない上にアンドロメダとガミラスを
上手く融合させたデザインで、私は好きです
- 634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 15:31:36.19 ID:Cbz+Pv2NK.net
- >>612
今回はガミラスが友軍だったから、ガミラスがらみでもいいシーンがあったね。
ガミラスの次元潜航艇がヤマトを送り届けるシーンなんかも好き。
- 635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 16:12:55.71 ID:S9gATAwHd.net
- 寺田君はいつまで2202と小林誠のストーキング行為を続けるのかな？
- 636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 16:17:34.05 ID:FOdmybza0.net
- 誇大店長代理
盛杉
- 637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 16:17:56.02 ID:Lmojr3Rea.net
- 寺田じゃなくても
2202は小林と福井の新作アニメ
であってヤマトのリメイク
じゃないと思っている
ファンは多いと思うけどね
- 638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 16:34:16.95 ID:p0d+SAw00.net
- 寺田某のやってる街宣車の如き迷惑行為とはまた別の話だな
- 639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 16:43:17.79 ID:cdGwhbX+0.net
- 飛ぶ理由ファンが支持したから続編新作が作られるんだし
- 640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 16:51:35.58 ID:tiXdmfa60.net
- >>635
そのくせ寺田（仮称）は自分がストーキングされると激おこなんだぜ？
- 641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 16:58:46.34 ID:p6L5+NYQ0.net
- 2202肯定できる奴は羨ましい
そこまでバカになれればいいと思うことはある
ここの寺田は繰り返し同じことを言ってるけど、何の役にも立たない
本気で続編止めさせたいんだったらやるべき事を考えたほうがいいね
- 642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 17:24:57.52 ID:S9gATAwHd.net
- このスレの寺田君(仮)がバンダイナムコ本社前または焼鳥ヤマト前でヤマト2202続編の撤回を長文で訴えつつ切腹自殺でもしたら世間は動くかもしれんな。
…ミヤネ屋で2202の特集組んでもらえるかもよwww
- 643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 17:46:41.03 ID:mn+fNPnr0.net
- 寺田氏プロデュース
原作 西崎義展 松本零士 共同クレジット
ＰＳヤマト＋スタジオぬえ（宮武）監修
EXILEのtakahiroが古代進声優に挑戦
監督 出渕裕 キャラクターデザイン増永計介 メカデザイン玉盛順一朗
でいいよマジで
続編より盛り上がりそうだねｗ
- 644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 17:52:56.00 ID:gzoLCpzo0.net
- 銀河はないわ。
http://o.8ch.net/1fui7.png
- 645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 17:59:01.57 ID:hyw6Np2L0.net
- >>643
寺田Pなら任せても大丈夫だね
なにせヤマトのツボを理解されている
SRWのVやTを見れば面白い作品が出来そうだね
- 646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 18:23:44.24 ID:1HAS/Q+50.net
- >>643
他はいいけどtakahiroは容認出来ない
不要とかじゃなくて邪魔とか迷惑のレベル
- 647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 18:56:39.57 ID:JXvafY3C0.net
- >>628
産まれた時には完結編まであった世代だし、2202は劇場まで足を運んだけど、
ここで発散する事は不格好ではあるが、商品に対して文句を言うのは消費者の権利だ。
割引も利かない特別料金でみる物ではなかったわ。
- 648 ：230 ：2019/05/02(木) 18:56:43.53 ID:K0k81zs4d.net
- そもそも２時間ちょっとしかないさらばを26話のテレビアニメ企画にリメイクしようというのが無理筋すぎるんだよ。
テレビアニメの尺としたら精々6話分くらいの分量しかないんだから、20話分水増ししないといけないんだから。
オリジナルの内容は全体の1/4以下だよ。
余った尺に、僅か１年での早すぎる地球艦隊の復興というネタツッコミレベルのアイディアとして時間断層なんてネタを持ち込んで
それ絡みでややこしい話を作って、敵も他所の作品から持ってきたようなネタに改変してたら、そりゃ元のさらばからは似ても似つか
ない魔改造作品にしかならんわ。
2199は26話のボリュームのある原作を26話でリメイクしてたんだからな。
- 649 ：230 ：2019/05/02(木) 18:59:58.88 ID:K0k81zs4d.net
- 時間断層絡みの話は一言で言ってしまえば『ネタにマジレス』みたいなバカバカしい話でしかない、本質的には。
- 650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 19:05:30.85 ID:JXvafY3C0.net
- >>643
可能なら樋口さんか庵野さんに監督やって欲しい。共同監督ならなおよし。
出渕さんは背景美術やメカデザインに回って欲しい。山根さんもメカデザインで入る。
ストーリーラインはPS版で、キャラクターデザインは結城さんのまま。
菊池さんや増永さん、むらかわさんや草彅さんも入る。
声優は間違っても変えない。音楽は宮川さん。
このくらいの体制が整えられるなら、脚本は誰でもいいし福井さんでも構わない。
多分無理。
- 651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 19:09:33.57 ID:S9gATAwHd.net
- >>643
寺田プロデュースだと
2192ガミラスさんをフルボッコ(したつもり)
誰も知らないアンドロメダの大冒険
寺田艦長アリゾナと共に宇宙の藻屑に
の、3本立て(計30分)だぞ。
- 652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 19:15:38.51 ID:Cbz+Pv2NK.net
- 2199でスターシアが波動砲を使うなと言ったり、デスラーが自国の首都に人工都市を落とそうとしたり。
かなりおかしなことになってたじゃん？
古代が悩みながらも波動砲を撃ったり、ガミラスは星の寿命が尽きかけていたという説明が入ったりして。
2202で軌道修正して、ヤマトらしい話に戻してくれたと思う。
滅びた文明が残したガトランティス人という設定も、ヤマトらしさを感じたわ。
- 653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 19:35:59.19 ID:Cbz+Pv2NK.net
- 滅びた文明が残したものというモチーフは、初代ヤマトと同じ西崎Pの海のトリトンに、アトランティス文明に生贄にされた者の末裔としてポセイドン族が出てくる。
小説版ヤマトでは、イスカンダルが残したコンピューター・スターシアが兵士として作ったイメージライフがガミラス人。
今回のガトランティス人の設定は新しいものだけど、ヤマトらしさを感じさせるものでもあるんだよね。
- 654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 19:38:37.89 ID:lSRW9CCD0.net
- 寺田君がお怒りですよ
- 655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 19:51:44.63 ID:cdGwhbX+0.net
- 西崎Ｐは石原慎太郎とつるんでた人だからねえ
宇宙戦艦ヤマトの世界というのは２０世紀初頭の帝国主義世界を宇宙に持ってきた物なんですよ
２２０２のガトランティスは帝国主義国家の世界観を捨ててゼントラーディにした時点で
西崎Ｐの価値感とは違う物になった
- 656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 20:02:05.48 ID:JXvafY3C0.net
- もっと言えば戦後復興の歪んだ繁栄をした日本と、アメリカの象徴の摩天楼との対決だった。
人工生命兵器にした時点で違う物にはなる。
- 657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 20:14:51.26 ID:ODYxUfJb0.net
- >>626
批判意見も肯定意見も価値に違いがあるとは思わない
- 658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 20:19:24.04 ID:cdGwhbX+0.net
- あと西崎Ｐは映画のパンフに写真付き見開きでメッセージを載せていたけれど
その内容は少年時代に戦争を経験した世代が戦後の若者に向けた物だった
対し２２０２は鬱病熟年サラリーマン世代に向けた物であると
- 659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 20:22:04.99 ID:YIIsRygH0.net
- 世の中の情勢とか時代の気分を取り込むことで言えば2202は
試みとしては間違ってはいなかったのじゃないか。今この時期に
帝国主義や冷戦構造を言われてもピンと来ないし、それどころか
天下国家の話にバリバリ関心がある人がどれほどいるというのか。
そんなことより、目の前の生活や身近で些末な問題に気を遣って
毎日擦り減っているのが昨今の普通の人なんじゃないだろうか。
そこに着目してしっかりと言葉に変換した福井はなかなかやるなと
思っている。ただ、そこに至るプロセスの作り込みが足りなさ過ぎた。
- 660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 20:42:40.59 ID:Cbz+Pv2NK.net
- 西崎P製作の海のトリトンからもう一つ。
主人公トリトンがポセイドン族の町に降りたった時、ポセイドン族はオリハルコンの剣で全滅してた。
自分たちは生き残りたかっただけなんだとポセイドンの記録装置は叫ぶ。
生き残りたい、互いにそれだけだっのに一方は全滅してしまった。
地球とガミラスの戦いに共通するものを感じるし、帝国主義や冷戦批判というより、もっと普遍的なギリシャ神話に似たテーマを扱う人だったのでは？＞西崎P
ちなみに初代ヤマトが下敷きにしたのは西遊記で、この点でも冷戦批判というのは違うと思う。
- 661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 20:57:24.53 ID:0JX1aDWX0.net
- >>644
過去から続くヤマト関連でこれが一番萎えた
復活編のメインパネルからエネミーにょーんより萎えた
ペカー！銀河！
じゃねーよ何だこれ
- 662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 20:58:45.29 ID:Cbz+Pv2NK.net
- さらばの頃、西崎Pは宇宙戦艦ヤマトのテーマは愛だと、しつこいくらいアピールしてた。
愛だ、愛だと連呼してしつこいなぁと思ってたけど。
今思うと、宇宙戦艦ヤマトに政治をからめて欲しくなかったんだなぁと思う。
ヤマトは戦後日本への批判だ、とかそういう使われ方したくなかったんだなと。
- 663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 21:12:45.69 ID:YIIsRygH0.net
- いやそれは…w
単純に「愛」というワードがキャッチーだからじゃないかな。
西崎氏はどう見ても右系だからそれのカムフラージュという見方もできるけど。
愛という名のもとにいろんなことが許されるという根拠のない錯覚を利用したとか。
実際、西崎氏の説く愛には説得力のあるポリシーがさっぱり感じられなかった。
ただそれはうまいやり方で、受け手それぞれが勝手に都合よく解釈してくれた。
- 664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 21:59:02.88 ID:PQtF9M5U0.net
- 「古代進はこれからも地球を救うぞー」という雪のメタ台詞に不覚にも感動
でも、パート1で「愛し合うべきだった」と言いつつ、結局は戦わされ続け、
永遠にでは「残ったのは俺の血にまみれた手だけだ」という鬱台詞を吐いた古代
生き返ることを選ぶと続編が作られて、引き金を引き続けることになるんだからそりゃ悩むわ
- 665 ：230 ：2019/05/02(木) 21:59:12.18 ID:K0k81zs4d.net
- >>662
西崎義展の狂気を読めば分かるけど、あの男はそんなデリカシーのある人間ではないよ。
- 666 ：230 ：2019/05/02(木) 22:02:33.69 ID:K0k81zs4d.net
- >>664
> 「古代進はこれからも地球を救うぞー」という雪のメタ台詞に不覚にも感動
その頭の悪過ぎる台詞の引用禁止…。
桑島森雪がそんな頭の悪い台詞吐くなんて、脚本と監督に殺意が湧くわ！！
- 667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 22:13:13.84 ID:JXvafY3C0.net
- >>664
地球を救ったぞー、は2話からの布石かなと。
血にまみれた手、は土方艦長の殉死の時に描いているし、
23話と、ガトランティス都市帝国内はガミラスみたいな風景で、
桂木さんは黒の隊員服を着ていたし、玉座への入り口はデザリアムの様だった。
終盤にいきなり旧作のモチーフが集中して出てくるのは方針でも変わったのかと思う。
- 668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 22:14:54.05 ID:JXvafY3C0.net
- 23話は初作のヤマト発進だし。を書き忘れた。
- 669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 22:24:09.98 ID:p6L5+NYQ0.net
- >>661
陰唇からはみ出した陰核に銀河シールが貼られてる図
- 670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 22:30:33.52 ID:YIIsRygH0.net
- >>668
23話のヤマト発進は旧作のオマージュだけど、2199の発進シーンよりも
イケてると書いたら袋叩きに会ったよw
でも見返してみたらやっぱりこっちのほうが2199の発進シーンよりいい。
ヤマトのプロポーションがいいしアングルに凄みがある。
皆さん2199の時に風船ヤマトとさんざん揶揄されてたの忘れてるのな。
- 671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 23:00:49.40 ID:mn+fNPnr0.net
- 2199もそうだが
家族向けに作りすぎて駄作になっている気がするね
もう少しエログロや政治劇に振ってもいいと思う
全体的にギャグも必要だな
平成の松本アニメの失敗も家族向けしすぎ
- 672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 23:15:41.91 ID:YIIsRygH0.net
- >>671
ギャグというか笑いは必要だね。ヤマトにいちばん足りない要素。
初作をのぞいて、辛気臭いイメージしかないからねシリーズ通して。
笑いと言うと限定されてしまうから、シャレっ気というか軽妙洒脱な
ノリはちょっとあってもいい。重い話の中でもスパイスになるし。
- 673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 23:28:28.29 ID:ODYxUfJb0.net
- >>667
桂木は白地に黒ラインだよ
完結編の雪や復活変のオペ子と同じデザイン
2202アンチの俺に指摘させるなｗ
擁護さんもアンチ追い出しにばかり精を出していないで、こういう時に存在感を示して欲しいもんだよ
>>670
どっちがいいか悪いかじゃなくて、不自然にあんなところで発進オマージュを入れた事が問題だと思う
スタッフがやりたかったからやりましたという以外の理由が思いつかない
- 674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/02(木) 23:31:21.32 ID:YIIsRygH0.net
- >>673
別に不自然ではないと思うけど…。
- 675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 00:18:10.41 ID:MxuWgJDD0.net
- >>667
旧作のモチーフの単語で伝わるかと思った。初作、永遠に、完結編からと出典を入れればよかった。
不自然なくらい終盤の作り手の態度が変わってるんだ。起こった事はだいたい分かってるが。
>>670
2199も見直したけど、2199の序盤は展開急いでるしCGが確かに軽い所はある。
2199はまず周りの爆破、浮き上がって下からのアングルで
ワイヤーが飛ぶ所とかコンテのディティールが細かい。こだわりは感じる。
23話は羽原さんコンテだし、レギオネルカノーネの惑星崩壊にひっ迫感がある。
同じモチーフだけどシーンの意図が違うので意見が分かれるのは当然だろう。
- 676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 00:49:11.61 ID:kP+Oz9EDK.net
- >>675
終盤に限らず、全編旧作を尊重してくれてるように感じた。
沖田の子供達が行く等の台詞とか、テレサとの邂逅、デスラーの登場等々うろ覚えながら、こんな感じだったよなー…と。
- 677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 01:19:31.65 ID:/5njYyUz0.net
- 23話の発進シーンを見て、2202のメインスタッフが2199に対して悪意を持っていると確信した
それまでも続編と名乗りながら前作の設定をぞんざいに扱っていたが、このシーンはやってはいけなかったと思う
出来の善し悪しは置いとくが、同じようなシーンを約５年後に描いたら良く出来ていて当たり前の状況で
描いたら絶対に比較されると分かっていてやるのは確信犯、実際に上でも比較しているし
エンドロールにThanks To 2199オールスタッフなんて白々しい嘘書かなきゃいいのに
- 678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 01:20:09.81 ID:wyghIHT+K.net
- >>674
ゼムリア不時着から最大限見積もっても数日間しか経っていないと思うけど
砂嵐があってもそんなに埋まるだろうかとは思った
- 679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 01:30:45.98 ID:kP+Oz9EDK.net
- >>677
2202スタッフは、2199スタッフのためじゃなく、ファンのための作品づくりをしてくれたんだと思うよ。
- 680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 01:33:24.94 ID:LYkVdHmE0.net
- 坊主憎けりゃ袈裟までということか…。技術が進んでそれを活用して、
それの一体なにがいけないのだろう。いったん敵愾心を持ってしまうと
やることなすこと全て悪いほうへ解釈してしまうのもどうかと思うわ。
ヤマト発進シーンはヤマト屈指の、というより日本のアニメ全てを通じて
稀有な名シーンだよ。機会があったらやってみたいという人は多いだろう。
むしろ最新の技術で繰り返し作って見せてもらいたいくらいだわ。
悪意というが、一部の狂アンチ狂信者の方々と違って仕事に私情を
持ち込むほどスタッフだって子供ではないよ（約1名を除くw）。
- 681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 01:34:12.52 ID:MxuWgJDD0.net
- >>676
羽原さんは旧作リスペクトの事を言ってるし、実際極力旧作のシーンを入れようとしてる。
ヤマト発進で英雄の丘から見上げるシーンの追加とかは嬉しかったくらいだ。
ただハッキリ言うけど、7話～22話まで旧作リスペクトのシーンは
デスラー砲から逃れるちくわのシーンくらいしかない。序盤と終盤以外は滅茶苦茶になってる。
福井さんは2に準拠して13話まで撃たない脚本にしていたのに波動砲の発射回数も2回増えた。
- 682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 01:43:23.68 ID:Mz4QiNyX0.net
- >>679
それな
2202の続編オファーが結城さんにもあったんだけど
出渕さんは「絶対嫌な思いすると思う」と言ってたそうだよ
そりゃそうだ
2199はヤマトファンの最大公約数として作られたのに
その2199を露骨に否定して破壊して
2199の続編を楽しみにしていたヤマトファンをバカにしたんだから
2202は間違いなく2199スタッフの為でも2199のヤマトファンの為でもなく
2199を破壊して喜ぶ、他のヤマトファンを蔑ろにする2202ファンの為の作品だもんなあ
- 683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 02:04:24.35 ID:I0DXQUDm0.net
- やっぱ自爆というか特攻エンドじゃなかったのがちょっとな
あれでなんか様々な努力が台無しになった感があるｗ
- 684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 02:15:58.69 ID:wyghIHT+K.net
- >>682
出渕の恨み節かよ
- 685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 02:35:17.48 ID:laXf3lup0.net
- >>676
そのうろ覚えの記憶を利用して
前後のつながりがむちゃくちゃでも過去の名シーンを適当にちりばめて
旧作ファンにサービスしたというかをごまかしたというか・・・
年寄りに古いアルバムの写真を見せてる感じだったわ
オープニングでは本編にないシーンまで作ってたしな
名シーンは作劇の積み重ねでそうなるわけで
適当にぶち込んで懐かしさを感じろ的な2202は見る人をなめてると思う
- 686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 02:52:31.73 ID:MxuWgJDD0.net
- 2202の発進シーンも見直した。23話じゃなくて21話だったわ。
2202の発進シーンて、初作じゃなくて2199に合わせてるのか。
音楽も初作じゃなくて2199と同じだし、岩盤が割れる所がそっくりだ。
地盤の崩壊を利用して脱出って台詞が完結編からだな。
一番ヤマト初作に合わせてる作品は、ふしぎの海のナディアなんだな。
- 687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 03:00:35.16 ID:MxuWgJDD0.net
- つーかさ、2202の最大の問題点は作品の上の権力を持った人間が
ちゃんと旧作をリスペクトしようとしてる、ちゃんと旧作の脚本に準拠しようとしてる
スタッフに対して、リスペクトを持ってない事だと思うわ。
- 688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 03:30:46.97 ID:Kzpaiph/p.net
- >>682
>出渕さんは「絶対嫌な思いすると思う」と言ってたそうだよ
そりゃそうだ
2199は続編を作らせないためにあれこれ画策して
ヤマトが活躍できない様に呪いをかけられたんだから
続編に参加するということは
どう考えてもまともにはなり得ない作品に参加すると言う事だからな。
そりゃ嫌な思いもするさ！って出渕、
お前に言われたくはないよ！
- 689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 04:00:47.53 ID:wyghIHT+K.net
- つか2199がファンの最大公約数とかいうけどさ
波動砲封印の続編否定はどう考えても最大公約数にはならんだろ
- 690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 04:47:23.74 ID:nBwrC+on0.net
- 2199の地球とのお別れの古代のエピソードにしてもファンの最大公約数はオリジナルを再現してほしかったんじゃないの？
その点、実写版ではちゃんと再現してたな
- 691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 04:49:06.54 ID:Z8bBcS+D0.net
- >>682
その出渕発言のソース提示をよろしくお願いいたします。
- 692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 05:00:09.47 ID:H0qIsLOd0.net
- 2199の続編は出渕にしか作れないし
2202の続編は小林と福井にしか作れない
「絶対嫌な思いすると思う」はファンだと思うがね
そりゃそうだ
制作側しかわからない政治的な理由で
続編封じを行って私物化したんだから
- 693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 05:05:15.90 ID:eiEP7gva0.net
- >>682の願望なり妄想じゃないの？事実なら出渕周辺って本当に口が軽いんだな
- 694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 05:05:31.08 ID:U0Z9RCPV0.net
- >>689
2202みたいな続編もどきが作られるぐらいなら、もっと完璧に封じた方が最大公約数だったな
- 695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 05:06:28.56 ID:H0qIsLOd0.net
- エヴァンゲリオン風味を取り込んで
ある程度成功した2199
北斗の拳とジャンプ漫画風味を取り込んで
ある程度成功した2202
どちらにしてもヤマトファンは
あんまり嬉しくない罠
- 696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 05:16:20.48 ID:H0qIsLOd0.net
- >>690
同意
- 697 ：230 ：2019/05/03(金) 06:15:36.16 ID:GJMO4kGG0.net
- >>691
結城さんのツイートにあったよ。
びわ
恐らくそのコンテンツは、長い期間、いくら変えても売れると思われて、酷い作品だらけになってファンを裏切り続けたコンテンツ
なのでしょう。その状況から建て直した出渕－結城体制が完全に無くなるのは辛いです。歴史は繰り返すのでしょうか。
結城
『出渕さんからは「絶対嫌な思いすると思う」って言われてました（苦笑）ただ、やっぱり２２０２も色々あったものの、最後まで
やって良かったって気持ちもあるんですよ
2019/4/27 21：08』
びわ
まさに預言通りということで、本当に心配しております。いち視聴者としては、出渕ー結城ー大野木（ー少し庵野）の続編が観たい
です。とは言っても他の仕事もあるでしょうからどうかお身体にはお気をつけてください。ずっと応援しております。
- 698 ：230 ：2019/05/03(金) 06:19:06.20 ID:GJMO4kGG0.net
- >>690
2199は同じく身寄りの無い山本とデートしてたんだっけ？
そこについては俺も旧作準拠で見たかったなぁ。
さようならぁ、必ず帰ってくるからなぁ、達者で暮らしていろよぉ！！
- 699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 06:29:34.90 ID:HeaXSrym0.net
- 出渕は2199続編のオファーを受けて構成案を出して
養子と小林から嫌な思いをさせられた訳だからね
監督兼シリーズ構成をなんだと思ってるんだって話
- 700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 06:50:00.20 ID:7f9ti/Im0.net
- そのツイは2199の続編についてであって2202の続編では無いのでは…
- 701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 06:51:49.69 ID:kP+Oz9EDK.net
- 出渕氏に興味はないんで、出渕氏の恨みごとをここで並べられても迷惑。
- 702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 06:55:57.56 ID:x4wfn+VJ0.net
- >>685
その最たるモノのひとつが「斉藤の辞世の句」。
あれの無理やりねじ込み感というやっつけ仕事感が半端無い。
- 703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 07:05:05.93 ID:kP+Oz9EDK.net
- 2199は波動砲封印とか、スターシアやデスラーのキャラとか、かなり残念な出来だったので。
きちんと補正してヤマトらしい続編に仕上げてくれた2202のスタッフには、むしろ感謝するわ。
- 704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 07:09:17.83 ID:Z8bBcS+D0.net
- >>697
サンクス、確認した。
出渕氏の結城氏への発言が2202続編についてなのか2202についてなのかは判断しかねるが、2199を最後に降板させられた人の発言だからねえ・・・
もしかして寺田君（仮）は結城氏のフォロワーかつ、そのツイートをRTやいいねしている人なのかな？
小林氏のツイートをストーキングして火病を起こしているから、多分彼のフォロワーでもあるのだろう。
でもブロックされたらストーキングできないのでヤマトに関する事はツイートしていないチキン野郎と推測ｗ
- 705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 07:28:24.16 ID:H0qIsLOd0.net
- >>703
同意
2202スタッフの良心はデスラーを本来の姿に戻した事
7章以外は合格
- 706 ：230 ：2019/05/03(金) 07:34:26.75 ID:GJMO4kGG0.net
- >>704
いや、このツイートは明らかに2199終了後の2202参加についての話だね。
>>682の
> それな
> 2202の続編オファーが結城さんにもあったんだけど
> 出渕さんは「絶対嫌な思いすると思う」と言ってたそうだよ
の書き込みは2199の続編としての2202のオファーというつもりなんじゃないのかな？
2202の更に続編オファーという意図ではないのでは？
- 707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 07:43:53.77 ID:LYkVdHmE0.net
- >>出渕さんは「絶対嫌な思いすると思う」と言ってた
酷いね。2199の出来には不満でこれまでも出渕氏にはあまり
良い印象を持っていなかったが、この発言が事実なら（そう思い
たくはないが）、彼に対する印象が今ごろになって大暴落だわ。
内輪の会話でポロっと出た本音だとしても、それを拡散してしまう
取り巻きも軽率すぎる。なんだか嫌な話だな。聞きたくなかった。
- 708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 07:48:36.62 ID:U0Z9RCPV0.net
- >>705
その良心とやらはまず2202自身に使うべきだった
自分がデタラメの量産をしておきながら2199さまの補完など畏れ多いというもの
身の程を知れと言いたい
- 709 ：230 ：2019/05/03(金) 07:58:22.26 ID:GJMO4kGG0.net
- >>707
そう？
少なくとも結城氏は嫌な思いはしなかったと否定はしてない。
嫌な思いもしたけど、それでも2202を最後までやりきって良かったという気持ち『も』ある。
というニュアンスで書いている。
わざわざ『も』と書いているのが結城氏の本音なんだろう。
そもそもの元ツイートが
『噂に聞いていたw例の案件がここにきて正式に依頼された。
脚本の人からは強く慰留してもらったし、プロットとアイデアは個人的に面白そうなんだけれど、版元からは替えのきくパーツ程度
に思われてる印象は拭えなかったかな。。。
すでに頼まれている仕事もあるしで、どうしたものか(￣▽￣;)』
というもので、監督から作画スタジオから全部決めた段階で
『ありがとうございます(^O^)／こちらのスケジュールなど知ったこっちゃないわっていう発注のくせに、ケツは決まってるんです
よね～（苦笑）』
と参加するならいついつまでにキャラ上げろというオファーであるようで、結城氏が出渕同様に版元の養子に好印象持ってないのは
明らかだよ。
- 710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 07:58:38.43 ID:Z3IW/d0rr.net
- >>659
言いたい事はわかるんだが、それを「ヤマト」でやる必要は
全く無かったというか、そんな話ならオリジナルの作品で
やってくれっていうか…
少なくとも、「宇宙戦艦ヤマト」の世界観を捻じ曲げてまで
やることでは無かったよね、と。
- 711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 08:00:58.10 ID:U0Z9RCPV0.net
- >>702
あれ、ヤマトスレでも間違って覚えている人けっこういるんだよね、オドロキだけど
「慌てずゆっくり正確に」とかｗ「慌てず急いでゆっくりと」とかｗ（２つとも実例）
そういう、なんとなく覚えているような人が、適当にそれらしい場面を見せられて
喜んでいるケースも多いんじゃないかな
- 712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 08:04:25.48 ID:wyghIHT+K.net
- 2199はデスラーのキャラがぐだぐだになった事くらいが当初の不満だったんだけど
ここで2202を叩きながら2199を褒める材料で出された
続編に繋げないとか第一世代の初代沖田神格化とかといった情報で
評価がどんどん下がっている
シチューにカツがちょっと胸焼け気味なくらい多かったのは
そのせいだったのかみたいな要らん事を気付かせてくれた……
- 713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 08:47:49.15 ID:Jk4S3uSx0.net
- >>711
＞そういう、なんとなく覚えているような人が、適当にそれらしい場面を見せられて
＞喜んでいるケースも多いんじゃないかな
このスレ見てると、元の台詞が出た時とは全然違う場面なのに適当に台詞を当てられて
憤慨してるケースの方がよっぽど多いようだが…俺もそう思うし
- 714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 08:48:26.35 ID:H0qIsLOd0.net
- 出渕は結城などに圧力をかけて2202に参加させない
とやってたんだな
で自称関係者の言う小林も福井も山本玲を殺す方針
だったが出渕の圧力で生きる事にが真実味が増したなｗ
ここまでして養子は出渕に監督として戻って欲しかったのかな
ヤマトなんて見切りつけて福井とブルーノアやればいいのに
小林の参加はなしで
- 715 ：230 ：2019/05/03(金) 09:49:17.86 ID:PUVnwB1A0.net
- >>714
> 出渕は結城などに圧力をかけて2202に参加させない
> とやってたんだな
なんで、そういう解釈になるんだ？
- 716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 09:49:51.20 ID:HeaXSrym0.net
- >>714
お前とことん頭悪いな
結城が2202オファーされた時点で出渕が参加しない事はわかるはずだし
当然出渕にその件確認するはずだろう
それに対して出渕が答えた程度の話をどう曲解すれば圧力になるんだ？
そもそも2199の続編でさらば／２にしろなんていう連中が悪いだけの話
それに一度降板した人間に山本云々圧力かける影響力などない事くらいも判断できんとは・・・
少しは頭使え池沼
- 717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 09:56:50.33 ID:mmxFo2tQ0.net
- >>714
ドリルミサイルですら、理屈付けをちゃんとしないと出したがらなかった男だからな
カビのはえたデウスーラなんか絶対許さないわ
- 718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 10:32:59.22 ID:kP+Oz9EDK.net
- >>717
細かいことにこだわるならば…。
人類絶滅まであと一年なのに、ヤマトと地球の交信で家業を継ぐ継がないとやってたり。
（旧作だと、見合いしなさい→こんな時に！→こんな時だから。若者は子を産まなきゃ…という絶滅寸前らしい会話だった）
ヤマトはオムシスがあって食料は自由自在なのに、地球は食糧不足だったり。
ガミラスもイスカンダルも星の寿命が尽きかけ設定が無くなって、スターシアしか生き残っていない説明がつかなくなってたり。
色々あるよ2199も。
- 719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 10:44:19.12 ID:Mz4QiNyX0.net
- >>688
俺はそう思わなかった
もともと出渕さんが作ろうとした2199とは
最初の第一世代のヤマトファンが望むヤマトだからね
第一世代の望むヤマトが活躍する物語はガミラス戦のみ
それ以外は蛇足だから
名作（その点は誰も否定しない）「さらば」に繋げない
これが2199制作期間中にず～っと出渕さんがファンに言ったこと
ちなみに続編を出渕さんは否定していない
それは単にヤマトが活躍しなくても地球防衛軍は残るのだから
アンドロメダやアリゾナが次の主人公で好いじゃん
あるいはガミラス戦の初期の頃を描くとかね
そういうことはファンが勝手に想像したことだけど
続編は「さらば」じゃないという部分は2199の頃から言っていた
でも2199が第一世代向けに作られたからこそ誰も異論を唱えなかった
第一世代から見たら「さらば」は、決して第一世代のヤマトではないからね
- 720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 10:56:16.07 ID:Kzpaiph/p.net
- >>713
キーマンは元から全力で飛行してデカイ的に向かっているだけだから
これ以上急ぐことができないし
正確性も要求されることではない。
むしろ斉藤の方が
キーマン機に襲いかかる無数の的に慌てずに
次から次へとやって来るから急いで
無駄弾を打たずに正確に
と、シチュエーションはバッチリであるから
キーマンが斉藤に対して
「隊長、慌てず急いで正確に頼む！」
とでも言えばよっぽど皆んながニヤリとして納得いく場面になっただろう。
- 721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 10:57:37.00 ID:mmxFo2tQ0.net
- >>718
彼は旧作の矛盾を残した部分もあるとも発言してるし、俺もそう思う
ただ、俺の発言の主旨は「無意味な改変は認めないだろう」の一点
山本うんぬんは些細なことで、口を出すなら他の所にも出すだろうって事
- 722 ：230 ：2019/05/03(金) 11:01:20.88 ID:spMVbYkYd.net
- >>720
確かに。さらばの斎藤は精密作業に従事している真田さんを守って時間稼ぎをしていたんだものな。
そのシチュならキーマンが言った方がしっくり来るね。
名台詞さえ突っ込んどけばいいだろう病だねぇ。
- 723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 11:12:14.91 ID:nBwrC+on0.net
- 結城のツイだが、逆に出渕の面目丸つぶれと言うか…ツイの流れ見るに続編出渕監督の可能性は無くなったな
- 724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 11:15:59.18 ID:TX2t5iPF0.net
- 「さらば」の沖田艦長は、古代の心の中の沖田だと、何べん言えばわかる?
さらば公開時において沖田十三は戦死している
比べるのがおかしい
- 725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 11:16:01.39 ID:VZZJoPrQ0.net
- ２１９９の時は冥王星会戦での古代守のセリフとかシュルツ指令の最後の演説とか
あのセリフがないあのシーンがないという批判があったから
その反省で取りあえずオリジナルの名セリフ入れとけになったんだろね
「沖田の子供たちが行く」が最初に感じた違和感だ
- 726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 11:20:51.34 ID:VZZJoPrQ0.net
- >>723
クリエイティブなのは初作だけと言っている出渕が続編を作る可能性なんか初めからない
いまだに出渕復帰を期待している人がいる不思議
- 727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 11:27:56.01 ID:Z3IW/d0rr.net
- >>726
ぶっちゃけブチ復帰は無くてもいいから、最低限でも小林と福井は外せ
…と思ってる奴がどれくらい居るかｗ
- 728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 11:43:58.28 ID:Mz4QiNyX0.net
- 「さらば」の沖田艦長の台詞は初代ヤマトのテーマを否定する
古代進の妄想だろうが初代ヤマトのテーマを体現する沖田艦長に
初代ヤマトのテーマを否定する台詞を吐かせたことが問題
それと最初の第一世代のヤマトファンが「さらば」をヤマト違うと
感じる理由は、単に沖田艦長の台詞だけにあるわけじゃない
あれほど独裁者として君臨したデスラーに
当時、「さらば」が登場する以前のヤマトファンの間で大人気だった
名将ドメル将軍を被せた
その結果、デスラー総統の人気に火が付くんだけど、
人気に火が付いたデスラー総統の中身はあくまでもドメル将軍なんだ
「さらば」以後のデスラー総統の中身にはドメル将軍が憑依した
結果、ヤマト史上、それまで最も嫌われた人物が好敵手になるんだ
「さらば」の大ヒットは最初のヤマトを知らない世代の影響が大きい
その意味で西崎義展さんのプロデューサー能力の高さの証明が「さらば」だろう
でも結果として最初のヤマトの第一世代は完全に置いてきぼりを食った
最初のヤマト放送時に中高大学生だった第一世代のヤマトファンの多くが
社会人になって「さらば」を観て、最初のヤマトと違うヤマトに大勢が「さらば」した
その最初の第一世代のヤマトファンが自分達の為に作ったのが2199なんだよね
出渕さんが「嫌な思いをする」と述べた理由は
まさに最初の第一世代のヤマトファンが違和感を感じたあの「さらば」を
出渕さんがファントークで続編に「さらば」は無いと何度も言ったにも関わらず
版元が「さらば」で作ろうとしていたからだと思う
- 729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 11:49:46.87 ID:HeaXSrym0.net
- 2199の続編としての2202制作を阻止できなかった時点で出渕に面目などない
本人は最終的に2202のオファーを蹴った時点で
養子主体のヤマトへの参加は永遠にないものと観念している
養子がいずれヤマトから手を引いて、もしまだ需要と期待があれば
何かやるかもしれんけどあったとしてもまだまだ先の話だな
- 730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 11:56:31.72 ID:HeaXSrym0.net
- >>728
「版元」が2199を理解せずに続編を作ろうとしていた事を知った時の出渕の不快さは
想像を絶するね
まさか養子がそこまで馬鹿だとは思っていなかったってのが正直な所だろう
後の祭りだが腹をくくって2199を無視して普通に
ヤマト２のリメイクをそのままやりゃあよかったんだよな
- 731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 12:13:19.13 ID:8+nR2J060.net
- >>698
2199は発進時のパレードを削除していたし
住居から基地に直通で一般市民の姿が見えない
まるで時代遅れのセカイ系
家族との別れをするクルーと家族がない古代との対比になったし
お前らだけで逃げ出すんじゃないだろうなって台詞が好きだったのに
実際2199ではその計画が立案されていたのにな
クオリティ保ったままモブを描くのはは作画が大変だったからか
作画が雑とか言われるがその辺、旧作はしっかりしていた
- 732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 12:33:02.27 ID:I0DXQUDm0.net
- まぁさらばと重ね合わせるから出る不満だから
ヱヴァみたいにパラレルワールドとして見るしかないべな
- 733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 12:37:06.94 ID:x4wfn+VJ0.net
- >>713
＞元の台詞が出た時とは全然違う場面なのに適当に台詞を当てられて
そうそれ。
いくらＣＧで仕事が楽だからって、コピペ複製したパーツをゴチャゴチャくっつけまくって彗星帝国を無駄にデカくし過ぎなんだよ。
で、シナリオでその大きさを扱いきれなくなったから、突然巫女が超能力発揮しまくりですいすい前進できてしまって。
旧さらばと比べて、敵の心臓部を叩くためにどれほどの犠牲が出てるかの悲壮感がまるで出せてない。
- 734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 12:37:52.07 ID:kP+Oz9EDK.net
- 国民的人気を得た宇宙戦艦ヤマトで「第一世代」は、と絞って需要を決めつけられてもねぇ。
最初に熱狂した人たちにしても、森雪がいいとかキャラファンもいれば、SF的ガジェットにはまった人もいるわけで。
「ボクの考えるヤマト」にこだわり過ぎたことが、2199が今いちだった原因かも。
- 735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 12:38:21.75 ID:LYkVdHmE0.net
- >>710
>>「宇宙戦艦ヤマト」の世界観を捻じ曲げてまで
そもそも「宇宙戦艦ヤマト」の世界観とは何ぞや？という根源的な問いに
舞い戻ってしまうわけだが。さらばの時点で既に世界観は粉砕されてる。
歌にしろ映画にしろ、エンタメが世に連れ人に連れなのは世の中の常。
オリジナルでやればいい、ごもっとも。だけどヤマトでやっていけない
なんてこともない。ヤマトという枠組みを表現の「器」と考えれば。
ヤマトを狭い枠組みの中に押し留めようとする勢力がヤマトの進化を
阻害しているような気がしてならない。
- 736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 12:50:11.68 ID:ZI0ZBhDo0.net
- >>731
>お前らだけで逃げ出すんじゃないだろうなって台詞が好きだったのに
あのバスの中のシーンで
岬は楽しげにイヤホンで音楽聴いてて
フンフンと鼻歌が聞こえて来そうだし
星名は女にちょっかい出そうと鼻の下伸ばしてるしで
誰も緊張感ってモンが無いんだよな。
お前らだけで逃げ出すんじゃないだろうなって言われたら
すいません、ピクニックに行くだけで必ず帰って来ますから安心して下さいって言ってやりたいわ。
それとアイツらの荷物の中にコスプレ衣装や紋付袴が入っていると知ったらどう思うだろうな？
- 737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 12:51:10.62 ID:kP+Oz9EDK.net
- 旧作のヤマトについては、スターシアが波動エンジンとイスカンダルの座標だけを与えて、生き残りたければ自力でコスモクリーナーＤを取りに来い。
自分たちの未来は自分たちで掴め、というスタンスだから。
生き残るために波動砲を装着したことをつべこべ言うスターシアは変だし。
生き残るために必死だっただけなのに地球とガミラスが戦って、一方が全滅してしまった悲劇性も消えてしまったし。
ガミラス人の生死を背負っていたはずのデスラーも、ただの変な人になってしまったし。
2199はヤマトのリメイクとして、そう誉められた作品ではないと思うよ。
- 738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 12:53:14.22 ID:TX2t5iPF0.net
- >>728
まぁ、そういう感じ方があっても良いとは思うけど
俺はさらばの古代があそこまで追い詰められて他に方法が無かったとき
特攻を選択したことに胸が熱くなるのを禁じえない
当時、あの場合自分であっても同じように特攻する!と本気で思ったものだ
松本零士の沖田ではないだろうが、命を賭ける西崎の古代(沖田)ではあると思う
2202の恥をかいても生きろ!というのも良いが
あれは何と言うかラストを知っているから納得できるものであって
絶望的な戦火の中ではああはならないと思う
あれは国として最高指導者が言って初めて効果が発揮できるセリフ
こんなとこでさえ色んな意見が出るのだから
他人が作ったものに対して諸手を挙げて感激できなくても
まぁ、仕方ないのか・・・とあきらめている部分もある
- 739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 13:08:26.43 ID:kP+Oz9EDK.net
- さらばにしても。
地球人類が絶滅するか、自分一人が犠牲になって地球人類を生かすか。
後者の選択があっても不思議は無いと思うよ。
そもそも宇宙戦艦ヤマトは何もしなければ一年は生きられる、宇宙に出ればあっという間にガミラス軍に殲滅される可能性が高い、それでもヤマトに乗ったクルーの物語なんだから。
旧作で、乗らないならパレードの時に抜けろ、そういう選択を与えられた意味を考えてほしいわ。
- 740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 13:18:15.62 ID:wyghIHT+K.net
- >>719
ガミラス戦役初期はまだしもアンドロメダやアリゾナを想像したファンは
拡散波動砲封印されたアンドロメダを見たかったんだな
第一世代は変わった嗜好だな
- 741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 13:21:08.35 ID:VZZJoPrQ0.net
- パレードで多くの一般市民が見ている前で嫌なやつは抜けろと言うのも酷な話やね
誰が抜けたか多くの人に知られる事になるな
- 742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 13:56:47.59 ID:MxuWgJDD0.net
- 2202の現代の時代を反映したテーマは別に構わないと思うよ。
2199にはあまりそういうのはなかった。大震災で放射能設定が使えなくなった影響はあったけど。
上でも書いたけど、2202の問題は旧作や2199を否定した事よりも、
制作を指揮する側が羽原さんの旧作リスペクトの姿勢や、
福井さんの2199を踏まえた2という姿勢を疎かにした事。
そんなスタンスの殴り合いをしながら良い作品ができる訳がない。
- 743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 14:08:42.77 ID:I0DXQUDm0.net
- つかクリエイターだからだと思うぞ
クリエイターはそのまま作り直すの嫌がるんだよ。
評価されるのは自分じゃなくて他人って事だからな
- 744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 14:12:34.16 ID:MxuWgJDD0.net
- 13話の「波動砲の封印を破るのは、イスカンダルへ行った者が背負った十字架だ」、から
波動砲への回路開く、開きます、非常弁全閉鎖、最終セーフティロック解除、を古代以外が言って
波動砲の引き金を古代に預ける流れは子供向けっぽくはあるけど、いいと思うんだよ。
ただヤマトにコバンザメがくっついた状態の波動砲がいかに不格好か、誰も止めなかったのかと思うわ。
大事なシーンなのにあれでダメになった。全部台無し。
乱気流も腰を据えて脱出の気を逃さない土方さんを見たかったよ。終盤まで土方さんまるで活躍してない。
- 745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 14:21:46.97 ID:MxuWgJDD0.net
- 2202に9話なんて無かった。大暴投。
>>743
旧作に寄せようとしてた事がインタビューから伺えるんだが。
それを許さなかった発言も噂も大量に流れてるんだが。
- 746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 14:33:55.82 ID:kP+Oz9EDK.net
- >>742
本当か嘘か分からない内輪の話を書かれてもねぇ。
読む方も書く方も時間の無駄では？
- 747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 14:38:32.84 ID:d0rzpHOza.net
- >>742
もう小林誠秋田
- 748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 14:39:40.30 ID:x4wfn+VJ0.net
- >>743
クリエーターさんは、戦艦をコピペ量産が楽だからってあんまり画面いっぱいにきっちきちに詰め込まないで欲しいね。
イワシの群れになっちゃうから。
- 749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 15:05:38.75 ID:wyghIHT+K.net
- 出渕が2199でガトランティスを雑魚にしちゃったから群れるのは仕方ない
- 750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 15:16:01.41 ID:U0Z9RCPV0.net
- 方舟では苦戦していたけど無かった事にするの？
無かった事にするのは２２０２スタッフの得意技だしな
本当に無かった事にしたいのは２２０２だけど
- 751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 15:25:02.87 ID:wyghIHT+K.net
- 苦戦したのは波動砲封印していたからだろ
火焔直撃砲だって遺跡で拾った技術にされたし
- 752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 15:29:52.07 ID:Mz4QiNyX0.net
- >>740
実はおかしなことじゃないんだなあ
もともと出渕版2199の元ネタはPS版なんだよね
PS版は松本零士さん監修で宮武一貴さんデザインだね
特にPS版さらばやPS2版暗黒帝国三部作を遊ぶと判るけど
以外と波動砲を封じられた戦艦が登場するんだよなあ
だから2199の続編と聞いて、俺はマジで波動砲が銀英伝の艦船の様な感じで
ショックカノン砲の束になったようなアンドロメダを想像していた
それもこれも、もともｔPS版では波動砲が封じられた戦艦が何隻も登場していたからなんだ
そしてPS版もまた第一世代が作ったからこそ
山本は生還して新しいコスモタイガー隊の隊長に任命される
出渕版はさらに踏み込んで、加藤三郎ら他のキャラも生還させることを考えた
だから2199では藪もドロップアウトで生還するし、加藤三郎も結婚させて死なない未来を描いたんだね
- 753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 15:37:35.73 ID:U0Z9RCPV0.net
- >>751
あんたが「ガトランティスを雑魚にした」といった根拠は波動砲を装備したヤマトだったのかな？
火焔直撃砲はガミラスの科学奴隷に作らせた設定だったけど、それも２２０２で変わったのかな？
- 754 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 15:40:14.72 ID:MxuWgJDD0.net
- >>751
旧作に準拠するなら波動砲と火焔直撃砲の対決だと直撃砲に軍配が上がる。
封印関係ない。
- 755 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 15:43:48.63 ID:wyghIHT+K.net
- >>753
科学奴隷が造らされたのは瞬間物質移送機だけな
火焔撃ち出す砲は遺跡から拾った技術
- 756 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 15:47:41.26 ID:MxuWgJDD0.net
- >>746
羽原さんはヤマト発進シーンで艦首と艦橋を同時に海上に出すには
艦橋を伸ばさないと旧作の通りにならなかったとか、随所で極力旧作に寄せようとしてる発言してたし、
福井さんは2にしたかったけど、さらばでオーダーが出てたと発言してるから、ここは嘘ではないだろう。
- 757 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 15:47:44.95 ID:U0Z9RCPV0.net
- >>755
１件目回答もよろしく
- 758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 15:48:34.06 ID:laXf3lup0.net
- 大戦艦も超大型空母もなんとか兵器群から持ってきてるなら
元のガトランティスにはろくな兵器なかったってことだな
- 759 ：230 ：2019/05/03(金) 16:03:05.73 ID:B4Ss9+dRd.net
- >>756
英雄の丘のシーンは旧作完全再現とか胸張ってたしな、羽原さん。
羽原さんは監督としての能力は力不足だったぽいが、ドルバック時代から神アニメーターで尊敬してるから、福井や小林みたいには
憎めないなぁ。
- 760 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 16:07:14.67 ID:vYF0wZPk0.net
- 2199は七色星団での決戦まで楽しめた
2202は11番惑星から？な印象に変わった
これだけでも大きな違いかと(´・ω・｀)
- 761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 17:45:38.56 ID:VZZJoPrQ0.net
- >>759
沖田艦長の命日がオリジナルと違っているのに旧作完全再現とかやるから
真冬に夏の様な夕日の後、夜に屋外飲み会やって直後に雪景色になったりしたからな
とりあえずオリジナルの名シーン入れとけと
- 762 ：230 ：2019/05/03(金) 18:23:33.40 ID:3t5/5VAud.net
- >>761
え？マジ？そんな事やってたの？
- 763 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 18:38:10.14 ID:H0qIsLOd0.net
- 出渕：ＰＳヤマトの延長戦で俺がガキの頃考えた同人を
やってもファンは文句言わねーだろ
だってリメイクなんだもん
小林＆福井：過去の名シーンを出来るだけ再現して
俺設定と俺メカ出しても文句言わねーだろ
だって2199の続編なんだもん
- 764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 18:46:14.74 ID:MxuWgJDD0.net
- >>762
それは本当。佐渡先生の所に雪が相談しに行くシーンの天気が雪。
初作は9月5日、ヤマト2は10月10日、2199は12月8日。ころころ変わってる。
その辺は別に気にしない。
- 765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 19:10:48.02 ID:sztCWfE80.net
- 新しい『宇宙戦艦ヤマト』に憤懣やる方なしのキミ。松本零士、宮川泰、勝間田具治、佐々木功せいぞろいの真のヤマトを見たくないですか？
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1556877538/
- 766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 19:15:10.11 ID:Z8bBcS+D0.net
- >>765
寺田君（仮）のホームグラウンドが出来てるじゃないかｗｗｗ
- 767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 19:32:22.64 ID:VZZJoPrQ0.net
- >>756
それが高じてコスモタイガーⅡが金田パースを再現しようと機首を曲げた物になり
そっちの方がデフォになったと
あれは羽原も納得した上での物だろ
http://i.gzn.jp/img/2019/01/31/yamato2202-ep7-trailer/05.png
- 768 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 19:44:43.58 ID:H0qIsLOd0.net
- >>767
羽原は事実上雇われ監督で
小林が総設定、総監督じゃなかったけ？
- 769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 19:50:41.49 ID:HeaXSrym0.net
- 吹きっさらしの海岸近くの丘の上で真冬に宴会
- 770 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 20:10:45.90 ID:BJju5kKa0.net
- >>756
それはＣＧモデルでなんとかしようとするからだろ？
というか単純に角度の問題
- 771 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 20:42:40.44 ID:7pAmbcTba.net
- >>768
設定:福井 小林 岡
監督:羽原
監修:福井 小林
デザイン:小林
- 772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 20:48:12.66 ID:VZZJoPrQ0.net
- >>771
それは表向き上だ
- 773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 21:53:42.36 ID:H0qIsLOd0.net
- >>767
出渕ヤマトがＰＳヤマトの延長戦だったので
ステルスコスモタイガーを玉盛にアレンジして欲しかった
ヤマトファンの方が多そうな感じ
>>771>>772
実際どうなんでしょうね
2202は謎が多すぎます
- 774 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/03(金) 22:24:36.87 ID:MxuWgJDD0.net
- 構想の表向きは、
福井→岡 →福井→岡→羽原
（一度時間断層案は没になって、やっぱり使わせてという話になった）
噂では
福井→岡 →小林→激怒福井→小林→岡→羽原
（時間断層案が必要になった？）
- 775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 08:29:15.45 ID:Hfc3Ntdra.net
- 2202は地球を瀕死の状態にしたガミラスと同盟してたり、
そのガミラスがおのれの犠牲を省みず気前良く地球のために戦う超お人好し国家だったり、
デスラーが簡単に反省したり、
そのデスラーがガミラス星人を全滅させようとしたにもかかわらず簡単に総統に復活したり、
その他もろもろと旧ヤマト世代を舐めてんのかという無理筋展開てんこ盛りで、製作サイドの教養を疑った。
2199 60点
2202 50点
次回以降はレンタルされても観ません。
- 776 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 08:50:25.94 ID:FlKkmcIWK.net
- >>775
ひょっとして、どちらもちゃんと見てない？
ガトはガミラスにとっても敵だし。
デスラーはガミラス人を全滅させようとしたわけじゃないし。
総統に返り咲けるかは、まだ分からないし。
2199は途中からガッカリ展開だけど、2202は最後まてけっこう面白かったよ。
- 777 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 09:20:26.69 ID:McFNcB930.net
- >>774
（養西P＆副監）→養西P→福井→（岡＆副監）→福井→・・・→（福井その他VS副監）→取りまとめ羽原
↑ ↑
（調停役羽原＆岡） 副監
- 778 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 09:41:16.13 ID:l9OImA9w0.net
- つまり養子と副監督の設定を
福井が羽原と岡の意見を聞いて叩き台を作って
それが気に入らないから副監督が大幅変更させて
福井が監修したが6章後半から福井と副監督の関係が最悪になって
養子が後半副監督を外して何とか終了
監督の一存で7章からデザインだけ使った
という事ですな
- 779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 09:48:02.29 ID:l9OImA9w0.net
- >>775
個人的評価
2199：70点
2202：10点
2199のお花畑路線は嫌いだが
松本設定がふんだんにあって面白かった
2202はガトの設定が気に入らなくて
ガト篇でこれをやる必要ないんじゃないの？
という感じで見ていた
- 780 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 10:13:42.77 ID:Tvzb780k0.net
- グダグダメルヘンファンタジーなのについつい見続けて「ン１０年」
結局、絵柄と音楽だけでワクワクしている自分に気付く。
SFならぬMF
宇宙戦艦ヤマトMF
- 781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 11:17:34.55 ID:l9OImA9w0.net
- MF＝ガンダムｕｃ、マクロスも同じだなｗ
- 782 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 11:35:04.31 ID:Tvzb780k0.net
- まぁー少なくともスペースファンタジーで、
サイエンスフィクションでは無いわなヤマトは。
- 783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 11:53:27.47 ID:baEMywwk0.net
- 原作つきはともかく、アニメオリジナルでＳＦと呼べるものはないよ。
少なくともメジャーどころでは思いつかない。
それでも1974年の初作は星雲賞を受賞しているんだよな。
『第6回 1975年 映画演劇部門・メディア部門 宇宙戦艦ヤマト（TV） 松本零士総監督』
- 784 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 11:55:21.73 ID:baEMywwk0.net
- 少なくとも初作にはＳＦ心の琴線に触れるセンス・オブ・ワンダーがあった。
さらばからはそんなものは一切なくなってしまったけど。
- 785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 12:03:32.60 ID:rG+c8eeF0.net
- 旧作の初作はSF冒険もので、それ以降はスペースオペラだと思ってる。
旧作はスターウォーズやスタートレックに影響を与えて、ヤマトもまたそれらの影響を受けた。
2199は凋落したヤマトを復活させたけどそこまでの影響はなかったな。
星雲賞は方舟も受賞している。
続編で功労者が降板して結果炎上したけものフレンズとここまで似なくてよかったのに。
- 786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 12:05:40.00 ID:ePsr3dK7d.net
- >>793
星雲賞は基準が曖昧だし、幅広過ぎるからなあ。
星雲賞を取っているからSFなんだと言われるとウルトラマンティガや仮面ライダークウガ、うる星やつらなんかも同じ主張ができちゃうし。
- 787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 12:22:04.83 ID:baEMywwk0.net
- >>786
星雲賞の映画演劇・メディア部門はコアなＳＦとしての評価というより
先にも挙げたセンス・オブ・ワンダーに対しての評価と言えるだろうね。
選考者の出自がわかるほどに過去のＳＦドラマなどの影響が色濃い。
方舟の受賞はまさにそのライン。明らかに海外ＳＦドラマのパクリだし。
2199で言えば、ＳＦ考証や専門用語の運用はかなり凝っているのだが
どういうわけかＳＦ感が乏しい。それはたぶん出渕さんの作風のせい。
過去作品からの引用からしかモノを作れないという彼の限界ゆえ、
根本的なところでセンス・オブ・ワンダーをわかってないのだろう。
- 788 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 12:42:11.14 ID:FlKkmcIWK.net
- 旧作はねー。
ガミラスも謎、スターシアも謎。
スターシアのメッセージだけを頼りに未知の大宇宙に旅立つ…センスオブワンダーそのものだった。
さらに、ガミラスとイスカンダルの位置が同じという謎が提示され。
全てが分かった時には、ガミラスは滅びていたという衝撃もあり、強烈に印象的な作品だった。
2199だと、冥王星ガミラス基地の司令が子供のメッセージを見返す家庭的なパパだったり、恐怖も謎もあったもんじゃなくて。
かなり残念だった。
- 789 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 13:03:37.38 ID:ePsr3dK7d.net
- でも旧作は今の基準で見るといろいろきついからなあ。
変えざるを得ない部分はあるだろうな
- 790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 13:04:33.90 ID:Tvzb780k0.net
- 2199は絵の面で過去作から大きな飛躍があったから
赦せるところは多かった
2202は、もうそれに慣れちゃって
しかも予算削減かどうか知らないけど
描写が雑になったりしたもんで
赦せないことが多くなった
しかも「ゆとり軍人化」していて
それが往年のヤマトファンには腹立たしい事だった
2202はヤマト嫌いが作ったヤマトなんだろ
- 791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 13:10:59.58 ID:rG+c8eeF0.net
- もう知られた物語でもう一度わくわくさせるのは難しいと思う。
それこそ、初代ゴジラをリスペクトして再提示してシン・ゴジラを作った庵野さんくらいの腕がないと。
出渕さんは監督としては良くないけど人脈が凄かったから樋口さんのコンテも入れられたし
出渕さんはデザインや裏方に回った方が人材が生かせると思う。それこそ助監督くらいの役職で。
- 792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 13:16:14.91 ID:FlKkmcIWK.net
- >>789
戦争を経験した人がゴロゴロいた時代に作られた旧作は、今そのままやるとキツ過ぎるかも。
でも、2199の地球人とガミラス人、イスカンダル人がパフェを囲んでガールズトークってのは絶対に違う。
地球とガミラスは、生き残りをかけて血みどろの戦いを繰り広げてるんじゃないの？？？
2202みたいな、感情的にしこりがあってガミ公呼ばわりするけど、食物を持って行ったり、ゆっくりと分かり合うぐらいの距離感が丁度いいかなと。
- 793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 13:49:52.66 ID:0ChGtw670.net
- >>791
元々、そのつもりだったんでしょ
つか、今にして思えば、絶っっっ対にやらせてはいけない
超無能な人物に心当たりがあったんじゃないかと
そいつがやるよりは自分でやろう、みたいな
- 794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 14:01:54.33 ID:PmB/vmuO0.net
- 出渕は庵野の下でやりたかったと言っていたし
庵野はエヴァ新劇場版で忙しかったから
- 795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 14:11:19.65 ID:gZvHFXHA0.net
- 2202の今更どうでもいい制作陣の裏話みたいなのよりも続編の設定のほうが気になる。
- 796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 14:13:43.87 ID:PmB/vmuO0.net
- 今の所は脚本・福井くらいしか決まってないんじゃないか
- 797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 14:24:07.21 ID:ZfLtEHo+0.net
- 福井をまず外すとこから始めろ
- 798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 14:40:21.56 ID:ztNyw/jb0.net
- >>778
その通り。なんで知ってるの？
- 799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 14:40:41.36 ID:baEMywwk0.net
- それよりも過去シリーズのトレースはいい加減やめたほうがいい。
いっそ30年後くらいまで時を進めて旧作で叶わなかった世代交代を
今度こそ実現させて、ついでに古参ファンも篩（ふるい）にかける。
そうでもしないとヤマトは変われないし、先に進めない。
それにはやはり優れたスタッフが必要だ。30代の実力ある若手を是非。
- 800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 14:45:33.08 ID:l9OImA9w0.net
- 福井はガンダムだけでよし
養子、小林もいらね
出渕、庵野、樋口、嗣麻子、村井さだゆき、小林靖子、井上敏樹、
カモン
- 801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 14:59:03.42 ID:Tvzb780k0.net
- 俺たちが好きなヤマトの本質って何なんだろう.....
- 802 ：230 ：2019/05/04(土) 15:06:20.70 ID:Et0BRU6dd.net
- >>799
30年後になってもあの艦使ってるの？
ガンダムはツインアイと角があればガンダムと呼ばれるという所に持ち込んでモデルチェンジに抵抗感を無くせたのが長寿化に成功
した要因だな。
ヤマトでモデルチェンジしたのが2520で以下略。
- 803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 15:06:26.77 ID:Tvzb780k0.net
- わたしには、もう神様の姿が見えない......
(2202の先には)
- 804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 15:25:30.01 ID:FlKkmcIWK.net
- >>801
地球を救う使命
ワープと波動砲
登場人物の魅力
未知の大宇宙の旅
そんなところ？
地球滅亡寸前の悲壮感の欠如、波動砲封印、スターシアやデスラーのただの変な奴化など、2199はヤマトとしてはかなり問題あったけど。
2202は軌道修正して、ヤマトらしい物語になってたんでない？
- 805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 15:30:48.97 ID:baEMywwk0.net
- >>802
現行の大型艦船はメンテ状況にもよるがタンカーは13年程度、その他15年程度
大型客船には50年超なんてものある。本物の船の話だから参考にもならないが
絵空事のフィクションを紡ぐときの材料にしてもいいんじゃないか？
定番ネタで言えばウラシマ効果とか、もっと現実的にナノ技術で自動修復とか、
素人でもわりといくつも思い浮かぶ。戦艦大和改造設定が大好きな古参ファンなら
なんらかの理由で退役／廃艦となったヤマトを改造、なんてのもありじゃない？
順当に、改良改修を重ねて常に最新鋭を維持、艦隊の象徴として向こう200年は
現役でイケるなんてのもどうかな。
そんな素人アイディアではなく予想の斜め上をいく秀逸な設定を所望するけどね。
- 806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 15:41:10.18 ID:ePsr3dK7d.net
- >>792
2199では地球とガミラスは生き残りをかけて戦ってはないよね。デスラーの趣味でちょっかい出しているだけ
旧作のガミラスは生き残りがかかっている割にはのんびりしているんだよなあ。
地球にどうしても移住しなければいけないのならドメルクラスの人材を最初から派遣しそうなものだし。
そもそも移住するには地球は遠過ぎるだろ、とか。
その辺りの整合性を取りたい故の改変だと思った
- 807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 15:56:49.42 ID:PmB/vmuO0.net
- 地球を救う使命
ワープと波動砲
登場人物の魅力
未知の大宇宙の旅
波動砲を撃ちまくった以外どれも２２０２にはないな
- 808 ：230 ：2019/05/04(土) 15:57:56.11 ID:TxGbgnjGF.net
- >>806
そりゃ、生き残りを賭けてというのは話数短縮で急遽出てきた設定だと聞くしな。
放射能の中で生きているという設定も、途中の捕虜エピソードで肉体構造が同じというのと矛盾する急造設定だし。
- 809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 16:18:10.92 ID:8VZaJpHD0.net
- >>806
そんなのはキッチリ詰めなくても良いんだよ。
物語なんだから双方の事情さえハッキリとしていれば成立するもんだ。
科学考証番組ではないんだから
14万8千光年の間にどんだけ星があるんだよ！というツッコミがあったとしても
地球とガミラスとの間だけの物語にはあまり関係が無いから
ツッコミに笑いながらも物語に魅入る事が出来るもんなんだよ。
下手なメカ屋が同人気分で考証したものだから
あっちを立てればこっちが立たずで矛盾してしまい
物語自体が崩壊してしまったんだ。
- 810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 16:27:43.08 ID:Tvzb780k0.net
- 2202で良かったのはキーマンくらいなのに、殺しちまいやがってアホすぎ
デスラー殺して、キーマンが時間断層で老けてデスラーになれば良かった
それなら見た目デスラーは残るし、３以降の友情デスラーも成立した
- 811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 16:29:36.99 ID:0tv5DgZYH.net
- 暗黒星団とディンギルで次シリーズやるのでしょうか
沖田さんの復活も入れてほしい
２１９９はある程度成功したからトンデモ駄作（迷作か）２２０２が
生まれ、次につなげるとすればノスタルジックに高齢ファンの魂を
ゆさぶるものを持ってくるしかないでしょう
- 812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 16:37:10.36 ID:jjF3SVNnM.net
- 古代アクエリアス文明の単語はもう出できているから、いきなり完結編に飛ぶんじゃねえの？
- 813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 16:40:55.25 ID:PmB/vmuO0.net
- 武蔵と銀河そろい踏みで活躍だな
- 814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 16:46:15.77 ID:Tvzb780k0.net
- >>811
暗黒 → 未来の地球(機械化文明)→ 聖総統 = エス総統 → S = セリザワ (顔はそのまま芹沢)
部下にトウドウ 女幹部サーダ= サキ アルフォン=2202キーマン
他に若いオキタなど出てくる
地球に残ってキーマンに捕まるのは山本
雪は元々地球に残る
暗黒側の人間は、それぞれ人格は関係なく前作の地球人キャラ(姿)を使う
チョット見てみたい
- 815 ：230 ：2019/05/04(土) 16:51:36.53 ID:n4qUHr9Sd.net
- >>812
出渕さんの2199時点での意図としては、完結編までの旧作ヤマトに出て来た要素を包括した2199世界を構築したという事だろうな。
さらばで急に出て来たけれど初代ヤマトの時点でも土方は存在していた筈だし、斎藤だって何処かで陸戦部隊として奮闘していた筈。
アクエリアス文明だってかつて存在していたなら遺跡だってあるだろう。
それらを全て包括して2199の世界を構築した訳だが、だからと言ってそれがさらばをリメイクしたり完結編をリメイクしたりしなくちゃ
いけない事は意味しないって事だ。
- 816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 17:53:38.88 ID:ZfLtEHo+0.net
- >>800
ガンダムにもいらないよ
ほんまマジで
- 817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 18:03:29.91 ID:ekSqpofz0.net
- 去年に引き続きラジオスイート宇宙戦艦ヤマト4時間面白かったやん
良いGWだったわ(´；ω；`)
あと空気読めないりんごBBAは氏ね(`・ω・´)
- 818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 18:23:56.60 ID:ztNyw/jb0.net
- >>817
エンディング曲が「ヤマトよ永遠に」の曲ってことは続編は暗黒星団帝国編なんだな、噂通り
- 819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 18:29:31.93 ID:ztNyw/jb0.net
- むらかわのMCが上手かったね
良い番組であった
- 820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 18:33:23.19 ID:Tvzb780k0.net
- >>817
なにそれ???
どっかにアップされてないか???
- 821 ：230 ：2019/05/04(土) 18:38:43.32 ID:V8kX3RbTF.net
- >>818
勝手にしてって感じ。
しかし、今回古代を熟年中間管理職鬱病サラリーマンとして描いて、鬱ぬけの話にしたという事だが、暗黒星団帝国相手に鬱ぬけ後
の新たなメタファーで何を用意してるんだろうね、福井のバカは？
- 822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 18:41:26.92 ID:baEMywwk0.net
- >>821
お尋ねしたいのだが、そこまで言うからにはあなたは一体
どんなヤマトがお望みだったの？すごく興味あります。
- 823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 18:44:06.65 ID:ztNyw/jb0.net
- >>821
福井は「旧作のように怒ったり泣いたり悩んだりというお馴染みの展開かも？」と答えているよ
- 824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 18:47:09.64 ID:Q+F45Owza.net
- >>822
2202古代は暗すぎたね。深刻過ぎというか。
お話の展開も2クールもあるのに余裕がなさすぎ、そのくせ描写が足りないという。
- 825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 18:58:39.19 ID:ztNyw/jb0.net
- 秋のコンサートの会場は渋谷のオーチャードホールだってさ。
- 826 ：230 ：2019/05/04(土) 19:06:23.16 ID:V8kX3RbTF.net
- >>822
2199でスッパリと綺麗さっぱりハッピーエンドで完結してれば良かった。
出渕支持だよ、俺は。
- 827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 19:08:59.33 ID:Tvzb780k0.net
- >>823
「まだやらかすのかよっ!!!! フザケンナ!!!福井のバカヤロウ!!!」
- 828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 19:35:18.79 ID:6xAFL6oC0.net
- 続編は「永遠に」ベースにちょっと趣向を変えてW不倫の是非をやりますよ
- 829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 19:48:01.43 ID:seK40sgeK.net
- >>794
やっと来年公開予定という発表されたのが2202も終盤だったのに
2199当時忙しかったのかという疑問が……
つか忙しかったならシン・ゴジラ作ってんじゃねーよと
- 830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 19:57:59.43 ID:rG+c8eeF0.net
- 自分は福井脚本はそれほど嫌いではないんだ。最後にトンデモをやらかす癖はあるけど。
2202はその脚本も横槍でぐだぐだになったから、横槍がなかったのを見て判断したかった。
- 831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 20:10:15.21 ID:PmB/vmuO0.net
- http://yamato2202.net/special/special1_3.html
https://v-storage.bandaivisual.co.jp/talk/interview/84187/
私やファンのみなさんを含め、この歳になってくると“死”って身近じゃないですか。自分の周りにも死が増え始めて死への射程距離が何となく見えてきますよね
https://animeanime.jp/article/2019/03/27/44442_2.html
『ヤマト2202』に関しては、歴史やSFものではなく、「風刺もの」という捉え方をしていますね。
『ヤマト』に関しては、そんなところを突き詰めていくと、「なぜ、海で運用する艦船の形状にこだわっているんですか？」と言われた場合に、その説明は何も無いわけです。
それこそ、何万隻もの艦隊戦とか。そこが『ヤマト』の肝かなと。
死後の世界をはっきりと規定しているわけではないんですが、いずれ終わる命をどう捉えるか？ それは両作品とも、俺もそうだけど死を射程に捉える年代の人たちが観るようになっているからこそできるテーマかもしれませんね。
横やりが無くてもこんな事を言っている人が作るヤマトがまともになるとは思えない
- 832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 21:03:35.14 ID:GJjraHYtp.net
- >>830
それこそ羽原と岡が一番苦労した部分
彼らがまずやったのら福井と腹を割って話せる仲になる事だった
- 833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 21:09:58.92 ID:l9OImA9w0.net
- >>818
方舟で使っているし
やらないしょ
- 834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 21:15:14.68 ID:rG+c8eeF0.net
- >>831
何万隻とは言ってても何百万とは言ってないのが引っかかる。
横槍の元凶はベラベラと悪行をしゃべってるのに、
どうして羽原さん福井さんは全く触れないのかが不自然すぎて気になる。
誰がどの部分の案を出したって部分でも名前が出てこない。
UCは最後でやらかしたけど、UCくらい終盤までは楽しめたかもしれないじゃない。
>>832
それは思う。
- 835 ：230 ：2019/05/04(土) 21:21:07.97 ID:n4qUHr9Sd.net
- >>831
全くだ！
ヤマトの何処に風刺ものの要素があるんだ！？
- 836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 21:30:55.75 ID:l9OImA9w0.net
- ヤマトは風刺物の見方は正しいが
福井の本が全然ヤマトファンや松本零士ファンの的を外しているんだよね
福井だけじゃないかも試練が
- 837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 21:34:37.50 ID:l9OImA9w0.net
- さらばのリメイクで
人間じゃないものと戦ったり
地球側が何万ものの艦隊を維持していたり
トランジェッター波動砲を使ったり
ヤマト2番艦を作ったり
ずれまくり
ヤマトファンも松本ファンも望んでないよ
- 838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 21:40:24.14 ID:gZvHFXHA0.net
- >>837
別にヤマト型が複数出ても気にならないけどねえ。
・・・銀河のデザインはややアレだがｗ
むしろ何故旧作では武蔵相当の同型艦が出なかったのかと思うくらい。
- 839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 21:52:44.14 ID:l9OImA9w0.net
- >>838
さらば＆パート2のリメイクで
アンドロメダという象徴があるのに
2番艦出す意味ないやん
- 840 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 22:04:31.27 ID:rG+c8eeF0.net
- なんで銀河の位置がアンドロメダじゃないんだっていうのはある。
- 841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 22:08:44.89 ID:OP64hdWG0.net
- 宇宙戦艦ムサシとか昭和のバッタモノ嘲笑の的
- 842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 22:14:23.30 ID:FlKkmcIWK.net
- >>837
ヤマトファンも、と勝手に決めつけないでくれるかな？
ヤマトファンだけど、2202には概ね満足してるから。
- 843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 22:24:59.12 ID:5UwZuqsy0.net
- 出渕も小林も福井も羽原も、みんなクソ
業界から消えて欲しい
- 844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 22:34:13.14 ID:GJjraHYtp.net
- >>837
人間じゃないものはいい設定
ゴレムの叫びで全て死んだ
それによって全宇宙のガトの支配からの卒業
後顧の憂いも無し
地球の方は言うほど何万も出ていない
せいぜい数千
トランジットね
- 845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 22:39:22.04 ID:GJjraHYtp.net
- >>839
弐番艦の目的は波動実験
復活篇では出てもおかしくない時代だったが
２２０２ではちょうどＣＲＳを有効利用できる状況があったから違和感も矛盾もない
矛のアンドロメダに盾の銀河
あなたって寺田氏と同じくで大した物の考え方ができない人に見えるんだが？
- 846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 23:09:48.50 ID:rG+c8eeF0.net
- >>837
＞地球側が何万ものの艦隊を維持していたり
＞トランジェッター波動砲を使ったり
＞ヤマト2番艦を作ったり
この3つは福井案じゃないって聞いてるんだけどなあ。
第三章劇場公開の時に、元々は250万隻ではなく数十隻で波動砲を撃たずに逃げる話だったらしいし、
初稿案から結構捻じ曲がってるって話が流れてた。共通認識だと思ってたんだが違うのか。
- 847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/04(土) 23:50:05.20 ID:CeweCAUz0.net
- >>846
福井に責任を押し付けたい奴が居るんだろうね
誰とは言わないけど、シナリオに口を挟む程度の
権限を持ってる奴だってのが最低条件だ
- 848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 00:03:33.30 ID:SaK0nljH0.net
- >>844>>845
まったく君とは解り合えないな
＞あなたって寺田氏と同じくで大した物の考え方ができない人に見えるんだが？
意味わからんｗ
- 849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 00:14:50.90 ID:SaK0nljH0.net
- >>847
元々の原案が福井の本なので
一部の設定が小林や他のスタッフだの
責任を他のスタッフに押しつけるのは
ナンセンスｗ
- 850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 00:21:02.20 ID:SaK0nljH0.net
- >>845
＞あなたって寺田氏と同じくで大した物の考え方ができない人に見えるんだが？
小林の話によると
松本零士ファンもヤマトファンも要らない
新しい、若いファンが欲しいという企画そのものの
プロットらしいから
2199やＰＳ2ヤマトと違って
それに対して反発するファンがいて当然だと思うがね
- 851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 01:23:18.04 ID:6oQK6Addr.net
- >>850
企画意図のひとつは見事に成功じゃんｗ
- 852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 01:28:49.78 ID:6oQK6Addr.net
- もうひとつはかすりもしなかったみたいだけどｗ
- 853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 01:46:43.66 ID:ozuFQXFma.net
- >>844
ガトの本来の設定は
イルミダス(アングロサクソン)
騎士団の民族なので陣形を組んで
戦闘した方が個人的には良かったですね
若い人に受けたければ
古代をTAKAHIRO化した方が
キングダムみたいで面白いのでは
ないですかね
ギャラクテカやらイデオンを持ち込んだり
福井は全くセンスがないと思いますよ
松本作品やヤマトに感して言えば
- 854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 02:35:07.61 ID:W65rXP3k0.net
- 放映終わったところで見事なほど一斉に
擁護ちゃんたちが現れたのどういうこと(｀・ω・´)w
コバヤシガーくらい言わせろっちゅうの、
何にでも菱形書きやがってバカか(｀・ω・´)w
- 855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 03:59:04.28 ID:qH8wszLOK.net
- >>850
その松本ファンとヤマトファン不要というのはツイッターかなんかで言ってたの？
- 856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 07:14:48.44 ID:PkQ4LfcF0.net
- >>845
他人の剽窃キメラデザインを偉そうに弐番艦とか呼べるセンスの無さ
しかも「飛ぶ理由」という他のメディアで発表したデザインを横流し
良くあれでデザナーを名乗れるよな？
武蔵も銀河も小林誠のデザインじゃなく他人のデザインを剽窃キメラしただけ
2520の時に第18代ヤマトをクリンナップしたんじゃないのか？
何をシド・ミードさんから学んだんだ？
2202の小林誠の仕事はまごうことなき壮大な糞でしかない
俺は2520のメカや復活篇のSUS戦艦やコスモパルサーは決して嫌いじゃない
あれは時間が20年経て、デザイン的に2520に繋がるという設定だからな
でも2202は2199の続編を名乗った以上、それに準拠してナンボなんだよ
他人の剽窃キメラの上に、敵味方同じ紋様とかバカか？
まして無関係な2199公式コミカライズに圧力をかえて潰す
もはや2202の小林誠の仕事は、文字通りの糞、カス、ゲス、屑、唾棄すべき「別の何か」でしかない
2202の小林誠のやったことが業界で赦されるなら、ヤマトに未来は断じてない、有得ない
- 857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 07:20:08.91 ID:PkQ4LfcF0.net
- >>855
2199公式コミカライズに圧力をかけて潰したことを
ツイートで自慢しているのが今も残ってるよ
【老害】とかその他のヘイト発言は、「二度目の人生」騒動の時に消したようだけどね
- 858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 07:27:48.07 ID:PkQ4LfcF0.net
- >>853
実写版キングダムが意外と良いぞ
実写版賭ケグルも原作者（ヤマトの松本零士さんに相当）の人が確りと手を入れていて
他のメディア展開とはまた別のストーリで楽しめる
本来のオリジナルヤマトも小説、コミック、アニメと一粒で３倍の美味しさがあった
頭のオカシナ副監督さまが、2202と全く無関係な2199公式コミカライズに圧力をかけた結果
ヤマトらしい他のメディアでは展開が違うということが踏みにじられ
2199公式コミカライズを楽しみにしていたファンを傷つけた
既に2199はアニメとは別展開していたのだから、2202に全く影響がないにもかかわらず
2202副監督が圧力を2199公式コミカライズに圧力をかけたことをツイートで自慢している段階で
2202は叩き潰されて当然の作品となったんだよ
2202を好き嫌いは嗜好の問題だから構わないが、2202が副監督を徹底てきに排除してテレビ東京の様に公式が謝罪しない段階で
2202を作品として擁護することは、他のヤマトとヤマトファンを蔑ろにして踏みにじる行為であることは理解した方が良いだろう
- 859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 07:28:31.52 ID:9ll/L0I/0.net
- >>849
バカか？その福井の本を「悪い方に」書き換えた責任に決まってるだろ
ひょっとしてお前本人かよｗ
- 860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 08:41:16.38 ID:4SvAj2mN0.net
- >>856-858
おじいちゃんはこっちでしょ？
新しい『宇宙戦艦ヤマト』に憤懣やる方なしのキミ。松本零士、宮川泰、勝間田具治、佐々木功せいぞろいの真のヤマトを見たくないですか？ [728791131]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1556877538/
- 861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 09:12:24.69 ID:SaK0nljH0.net
- >>853
次回作もバナージ古代だそうだ
福井の中では好評らしい
>>855
わざとファンをふるいにかけているんだってさ
福井が言い出したのか養子が言い出したのかは不明
徹底的に今風にするため
- 862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 09:30:51.80 ID:eXBORJoe0.net
- 古代にソレをやらせるならヒゲでも生やして重みを持たせろ
古代の変わりに土門をすえて
古代は次回作で戦死で良い
- 863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 09:41:22.11 ID:ql2RjaGwd.net
- 松本信者婆さん布教活動お疲れ様です
- 864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 09:53:20.63 ID:PkQ4LfcF0.net
- >>860
わかってねえなあ
2202は西崎義展さんのヤマトを否定してるんだよ
2199は西崎義展さんが承認した最後のヤマトだ
もともとのオリジナルの宇宙戦艦ヤマトという作品は
企画・プロデュースを西崎義展さんが担当して
総設定・デザイン・美術が松本零士さんで作られた
だから西崎義展さんも松本零士さんの著作権を認めている
さらに原案の豊田有恒さん、脚本の藤川桂介さん、
構成の山本暎一さん、音楽の音楽は宮川泰さん、
メカデザのスタジオぬえ（宮武一貴さんら）さん
キャラデザの岡迫亘弘さんらクリエイターがいて
初めてアニメ版のヤマトが成立する
それと同列に扱うべきなのが石津嵐さんの小説と
ひおあきらさんのコミックで
2199はこれらの要素を全て放り込んだ形になっている
ところが2202は2199を否定し破壊し破棄する為の作品だ
それは副監督がツイートで2199マインドからの脱却と書いてるし
露骨に2199公式コミカライズにイチャモン付けて潰している
2202は2199とは制作委員会も違い、そもそもコミカライズは
アニメとは違う物語であるにも関わらずだ
つまり2202を徹底的に批判することは本当のヤマトを守ることなんだよ
- 865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 10:06:18.41 ID:aadO8DYP0.net
- 今風にしたのが古代の熟年サラリーマン設定かね
- 866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 10:15:15.57 ID:cXOF97px0.net
- 出たよ石津w
- 867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 10:17:16.82 ID:CoF/uWSza.net
- >>861
今風とかじゃなく
松本キャラを潰している
ようにしか見えないけどな
- 868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 10:17:21.19 ID:3Ez2sZ7kK.net
- 色々理屈を付けても、自分的には2199より2202の方がヤマトらしいヤマトだったわ。
- 869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 10:22:33.68 ID:aadO8DYP0.net
- 古代をサラリーマンにするならせめて地球防衛企業ダイガードのサラリーマン主人公並に
https://www.youtube.com/watch?v=HKLSMNDInVI
これもジーベックだな
- 870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 10:22:44.01 ID:+RPE9CML0.net
- >>861
面白い作品なら喜んでふるいにかけられるけどな
- 871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 10:34:50.87 ID:aadO8DYP0.net
- >>868
ヤマトも古代も活躍しないのがヤマトらしいと
- 872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 10:38:42.49 ID:qH8wszLOK.net
- 不要ってのはまんま言ったんじゃなくて
ツイッター読んだ個人の感想という事でいいのかね
- 873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 10:55:38.69 ID:neWe4iNBd.net
- >>864
小林誠をストーキングしてたらそろそろ捕まりますよw
- 874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 11:12:04.20 ID:eXBORJoe0.net
- 2202まで見て思ったことはヤマトは下らないってこと、、、
今まで気付かないようにしてたのに今回突きつけられてしまったよ
残った魅力は音楽だけだわ
- 875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 12:13:27.44 ID:4PxiweRy0.net
- ＞新しい、若いファンが欲しいという企画そのものの
＞プロットらしいから
その割に途中から旧作に寄せだして
時間断層とか前半に広げた大風呂敷を雑に畳んでたのは何で？ｗ
- 876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 12:27:38.83 ID:pSID6kDh0.net
- 急に2202褒めが増えだしたけどなんだろう。
副の事を無視して、福井さんへの風当たりも急に強くなったし。
>>849
福井さんは2に準拠するという姿勢で原案では艦隊の数は何百万単位じゃなかったし、
13話まで波動砲を撃たない、彗星帝国も土星サイズじゃなかったと聞いてるけど・・・。
その部分の捻じ曲げは2202に大ダメージを与えてると思うんだが。
- 877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 12:39:41.10 ID:3Ez2sZ7kK.net
- >>871
旧作も古代一人が大活躍してるわけじゃなく沖田艦長の決断だったり、こんなこともあろうかとw真田技師長が開発した空間メッキが勝利に結びついたりしてる群像劇だったわけで。
2202も違和感なく楽しんだよ。
あとガミラス全滅エンドだった旧作と違って、2199ではガミラス主力艦隊は戻って来れなかっただけで無事だったから。
地球も艦船を量産しないと物語上バランスが悪いし、残るはヤマトのみって状態は作りにくい。
2199の後始末をしなきゃいけない中で、充分ヤマトらしい作品になってたと思うよ。
- 878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 12:48:51.10 ID:QjrO6cBpa.net
- >>876
福井も叩かれてたでしょ
自分の趣味を押し付けて
面白くもない
無茶苦茶にしちゃったからね
- 879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 12:51:50.18 ID:3Ez2sZ7kK.net
- >>877
ちなみに、ガミラス全滅エンドを望んでいたわけではないんだけどね。
ただ、ガミラス全滅を避けるにしても、別のやりようはなかったのかと今でも思う＞2199
- 880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 12:52:13.83 ID:eXBORJoe0.net
- 何がウツヌケだよ、福井のオマヌケ
- 881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 12:52:24.78 ID:qH8wszLOK.net
- >>876
CMでしか観てなかった人らがファミ劇の一挙で観たからじゃないの
- 882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 12:54:30.12 ID:pSID6kDh0.net
- 福井さんの2に準拠のストーリーで羽原さんの旧作に出来るだけ寄せる姿勢だけがあるなら、
まだ筋の通った見れる物になったはずだが・・・あんな無茶苦茶にならないと思うが。
- 883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 12:55:39.96 ID:QjrO6cBpa.net
- 熱血キャラは生理的に嫌い
偽善者くさく感じる
岡君書いて
by福井
- 884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 12:57:42.15 ID:pSID6kDh0.net
- >>881
劇場や1話ごとに見るのと一挙だと印象違うのかなあ・・・。
- 885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 12:57:59.88 ID:3O9c8OVO0.net
- >>876
俺も2202については否定派だけど、肯定派がけっこういると知って
むしろ喜ばしいと思ってる。偏った議論で実りのある果実は得られない。
それに加えて以前から感じていただが、一部の2202アンチの言いぐさが
目に余る。独りよがりで感情的で悪意に満ちていて、あまりにも酷い。
対称的にここ最近増えてきた2202肯定派の言葉は淡々として理知的で
前向きなのが清々しい。アンチ派はぜひ見習ってほしい。
- 886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 13:02:32.31 ID:cXOF97px0.net
- 2202持ち上げてるやつってヤマトファン騙ってるよなw
生活かかってんのかな
- 887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 13:04:35.56 ID:cXOF97px0.net
- >>885
君も生活かかってるみたいね
ファンのフリしなくていいよ
- 888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 13:07:41.16 ID:aadO8DYP0.net
- 理知的に見出したら２１９９や旧作以上に見れた物ではないぞ
- 889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 13:08:14.52 ID:3O9c8OVO0.net
- >>883
熱血キャラが嫌いなのは出渕さんでしょw
ヘタレ古代は2199を引き継いだからであって福井氏の産物ではないよ。
ＵＣ見た人ならわかるだろうけど、バナージは熱血とは違うけどそうとう
熱いキャラとして描かれている。感情の振れ幅も大きくてわかりやすい。
- 890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 13:11:02.22 ID:eXBORJoe0.net
- 自称ストライクゾーン太平洋の俺が２２０２には呆れてしまったものなぁ。
あれが「ヤマトらしさ」と思うんだったら
元々ヤマト嫌いだったんだろ? 作り手さんよ
- 891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 13:21:53.38 ID:qH8wszLOK.net
- >>884
それもあるかもだけどもっと単純に放送された地域が広いから
- 892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 13:27:33.76 ID:3O9c8OVO0.net
- >>890
そこで「ヤマトらしさとは？」という終わりのない議論に戻ることになる。
終わりのない、とはいえこの議論はいくらでも深めていいと思う。
「俺ヤマトこそヤマトらしさ」という結論で済ませるのはあまりに短絡的。
- 893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 13:30:07.57 ID:pSID6kDh0.net
- 2199の熱血キャラは南部になってたね。いいじゃないか！星の一つや二つ！
- 894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 14:13:46.69 ID:cXOF97px0.net
- 2202良かった事にしないと次が作れないからなぁ
気持ちはわかる
出渕が嫌いなのは「熱血」じゃなくて「馬鹿」なんだろうと思う
- 895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 14:23:13.35 ID:cXOF97px0.net
- >>892
元には戻らないだろうねぇ
深めるも何もそのうち人それぞれってマジックワードが出てお終いでしょ
こんな出来の続編を「内容はどうであれ作り続ける事が正しい」ってスタンスで
スレを「正常化」させようとすることの虚しさは噛みしめるべきだと思うね
- 896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 14:41:55.05 ID:3O9c8OVO0.net
- >>894
同族嫌悪というか、ないものねだりということなのかね。
出渕氏の「いまの若い人、熱血嫌いでしょ？」発言には
あまりの見識のなさに呆れたものだけど。
>>895
正常化とかそんなことは別に考えてないよ。
ただ、このスレに出入りしているからには堂々巡りから
いい加減抜け出したいという思いはある。
- 897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 14:51:06.67 ID:cXOF97px0.net
- https://www.anikore.jp/anime/11927/
これを見れば2202がいかに今の若者に期待されていないかわかる
ターゲットから古参を外すともっと悲惨な結果しか残さんだろ
50代60代メインで若者向けとかあり得ないから
- 898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 15:11:11.34 ID:eXBORJoe0.net
- >>892
深めるとね、一周回ってズレたりしないか?
ヤマトのファンの多くは旧作一作目が好きなのは大半意見だろ?
作り手はあれを鑑賞しなおせよ
で、やっちゃダメなのが「ツッコミ」
ツッコミしないで「※良いところ」をピックアップする
次にダメなのが良いからといって
今度はそれをベタに描きすぎること
2202は特にそれがヘタだったと思う
もっと「さりげなく」でいいのに
観客を馬鹿にしてんのか、他にやることが見つからないのか?
ダラダラと悩ませたり、ヤマナミをキザに描きすぎたり
それでいて肝心のシーン(例えばアンドロメダからヤマナミ救出するシーン)が無い
だから「何??どうやったの?どのタイミング?」ってなるから心が冷めちゃう。
- 899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 16:11:46.17 ID:+B25tOTJp.net
- >>885
そうは言っても
肯定している意見が心底そう思っているのか疑わしいんだよね。
本当に客観的に、他の良作と言われるアニメと比べてみても
なんとデタラメな事か！
旧作オマージュは良いがシチュエーションが全く違うと
セリフの意味が全く違ってくるとか
デザインもコバ抜きに考えても
他の作品で発表されている物の流用って
手抜きとかパクリの類だし
リメイクでキャラやストーリーが旧作準拠なのに
メカだけ旧デザイン無視して自分オリジナルをねじ込んでくるのはおかしいとか
普通に見てたらとてもじゃないが肯定出来るほど頭悪く無いんだよなあ。
- 900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 16:35:18.27 ID:eXBORJoe0.net
- >>899
だから、「良いところを探せ」と言っているのに・・・
良いところを見つけられない人が
良いリメイクができるわけがない
もしもｱﾅﾀﾉ言う通りならもう作るのやめろ、リメイクすんな
>>もしも作り手さんならばね
- 901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 16:49:37.39 ID:PkQ4LfcF0.net
- >899さんのレスは>>885さんへのレスで
あくまで2202の作品に対する評価で
>900さんの>>898へのレスじゃないと思うよ
>900さんは2202スタッフにオリジナルヤマトを鑑賞しなおして
オリジナルヤマトの「良い処を捜せ」と主張されたんだよね？
だから>899->900さんも共に2202スタッフにダメ出ししてるんだよね
- 902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 17:07:19.83 ID:eXBORJoe0.net
- >>901
それは失礼しました
勘違いして申し訳ない
ご指摘ありがとうございました
- 903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 17:11:00.35 ID:PkQ4LfcF0.net
- >>890
俺も激しく同意です
2202はヤマトじゃない
理由は簡単で完全に【ヤマト愛が欠落している】から
要は
2199がPS2「暗黒星団三部作」までを含む旧ヤマトとその元ネタで作られでいる
例えばヤマトの元ネタであるWWⅡ海戦や松本零士さん作品などが引用されている
対する
2202は半分以上が旧ヤマトとその元ネタ以外の、他の作品から横流しされている
例えばメカの多くが「飛ぶ理由」など他で既に展開されたメカの横流し
例えば物語の多くが他の作品のギャラクティカ、マクロス、スタトレ、イデオンなどの横流し
つまりヤマトなのにヤマトに関係ない、または【ヤマトを否定する】作品からの横流し
例えばダニロボ（二式）などは、これまでのヤマトなら絶対に扱わない
なにせ武蔵（2202の銀河）もダニロボ（2202の二式）も、西崎義展さんが否定したメカのハズ
そういうヤマトにそぐわないメカを平然と出す段階で【ヤマト愛が欠落している】よね
出渕監督の方がロボアニメで有名なのに、2199はダニロボの様なメカは一切、登場しない
ガミロイドは旧ヤマトにあったし、アナライザーの補助メカは世界観を壊さない
旧作の敵に登場する人が乗るロボ兵器も三脚や馬型の様に人型を模倣していない
こういう部分がヤマトの世界観を壊さない大事な『お約束』何だと思う
それを無視した2202がヤマトである可能性は限りなくゼロなんだよなあ
- 904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 17:30:34.20 ID:aadO8DYP0.net
- ヤマト愛がなくてもヤマトは作れるし多くの人が劇場に見に来て円盤を買ってくれる
それがヤマトだろ
- 905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 17:37:41.52 ID:3Ez2sZ7kK.net
- 2199のスレが無いのが問題なんじゃ？
自分は2199より2202の方がヤマトらしいと思うけど。
そうじゃない人は2199スレを立てて、そちらで2199を褒め称えた方がよいかと。
2202の作品の話ができないじゃん、出渕ヤマトこそヤマトみたいな話をこのスレでされたらさ。
- 906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 17:51:14.16 ID:aadO8DYP0.net
- ２２０２のどの部分がどれだけヤマトらしい作品か寺田（仮）君並みに力説してみてはいかが
- 907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 18:04:22.86 ID:keqEMJNBK.net
- とんでも駄作だったな
軍人やらせたくない古代についていくのが嫌になるデスラー
山本はな敬礼しながら死んでいくから格好いいんだよ！
これの監督と脚本はヤマト好きじゃないだろw
- 908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 18:17:04.90 ID:qH8wszLOK.net
- >>905
アニメ映画板検索したら方舟のスレあったんで最初の方だけ読んだけどやっぱり叩かれていたのね
- 909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 18:21:07.00 ID:eXBORJoe0.net
- 予告次第で一章は映画館に行くけど
その後はTV録画で済ます
俺がもしもプロデューサーなら
一本完結のホンモノの映画で勝負賭ける
続くかどうかはその結果次第
>>904
2202の成績は単なる期待値
俺もそうだったが
※もう次はねーよ※
ある程度金に余裕のある中年が
何となく買っただけ
不満もちつつ、ラストまで見て評価...
心底ガッカリした←いまここ
- 910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 18:26:27.36 ID:hQfsUzke0.net
- シド・ミード展開催記念トークイベント 「YAMATO2520プロダクションノート」
2019/05/06(月) 開演:13:00
https://live.nicovideo.jp/gate/lv319841182
- 911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 18:46:57.55 ID:qH8wszLOK.net
- アニメ映画板のスレ読んだら
方舟のスケールがでかかったから彗星もサイズを10倍くらいにしないとな
と書いていた予言者がw
- 912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 19:40:59.13 ID:FxR3gco3a.net
- >>892
1:第二次世界大戦前の世界観を宇宙で表現
2:松本零士設定
3:宮武メカ
4:松本が描く未来都市
5:金田アクション
6:石黒演出
7:武田信玄風、沖田艦長
8:喧嘩屋、ギザ男、古代進
9:天才科学者、真田さん
10:万能、島
11:不死身の女、森雪
12:気弱の相原
13:お笑い担当、佐渡、アナライザー
14:天才、デスラー
15:漢の男、藤堂長官
16:どんな男もいちころ、真田澪
結論:ＰＳヤマト最強伝説
- 913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 21:27:14.44 ID:pSID6kDh0.net
- 13話波動砲はシーンはいいのにヤマトの全形が二式の噴射に隠れてしまって糞。
AIと人間の対決話は松本さんらしくていいのに、アンドロメダじゃなく銀河なので糞。
恰好いいシーンをなんで台無しにするのか。
- 914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 21:48:43.27 ID:A8RXLoKMd.net
- PS版はヤマトに非ず
アレは松本ゲームのひとつ
- 915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 21:58:45.61 ID:SaK0nljH0.net
- 2202は話がバラバラ感があるよな
- 916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 22:03:58.43 ID:aadO8DYP0.net
- 羽原、小林、福井がそれぞれの趣味を優先して詰め込んだからイベントが並んでるだけという感じだね
羽原や小林は情報量が多いからと自画自賛しているけど
- 917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 22:36:37.27 ID:crTRR6+Fa.net
- まともな連続話しをつくったことのないようなやつらだろ？朝ドラでも見て勉強し直したほうがいいんじゃね？w
- 918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 23:02:47.42 ID:KOmP8bYa0.net
- 俺は2202はヤマトですらないと思ったが評価する奴もいるんだなあ
でも俺は2202許さんよ
せめて2199の設定受け継いで作品作れや
気持ち悪いメカもヘンテコなすお話もノーサンキュー
続編作る前に2202リブートしてくれ本当
- 919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 23:47:54.02 ID:3Ez2sZ7kK.net
- 自分的には2202の方がヤマト感があったなぁ。
一つは謎と恐怖ね。
2199だとガミラス人が娘の映像を見る優しいパパだったり、人間臭くて謎も恐怖もなかったし。
ガミラスのスタンスも従属か戦争かの領土拡大政策で異星人感が弱かった。
その点、2202はガトランティス人に降伏や退却の概念が無かったり、サーベラーが特別な存在である理由が当初明かされなかったり。
謎や異星人感があった。
あとキーマンが敵か味方か謎で、ガミラスのスタンスも不明な部分があり、緊張感があった。
あまり生温いとヤマトじゃないし、その点2202はヤマトらしさがあったと思う。
- 920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/05(日) 23:58:17.42 ID:mAPYka4bH.net
- にわかに湧き出てきた２２０２擁護論者
なんだか気持ち悪いんですが…
- 921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 00:13:24.15 ID:rCwrpwFj0.net
- 擁護論者に噛み付かないと生きていけない否定論者も気持ち悪いんですが
- 922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 00:33:20.89 ID:rHC4fOZd0.net
- 第二章まで、ボロボロになっても特攻してくる所や降伏の概念が無かった所は怖くて良かったよ。
旧作のシーンを再現していたし、このまま劇場に見に行こうと思ったよ。
でも第三章から話の方がボロボロになったよ。
- 923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 01:28:08.80 ID:kcN55xDc0.net
- 250万隻で一気に白けた
カラクルム25隻と空母を含む機動部隊で十分
エネルギー補給のために人工太陽に集まった所を波動砲で撃ち抜いて逃げる位でよかった
- 924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 01:48:02.65 ID:UGbw1l580.net
- 古代はヘタレ、加藤は裏切り、それ以外のクルーは空気でヤマトらしいかねぇ・・・
2202でキャラ立ちしてたのって大帝とキーマン、桂木、山南くらいじゃね？
それで宇宙戦艦ヤマトの物語だというのは無理あるわ
もしも2202の総集編を作るならキーマン視点か山南視点でしか作れないだろ
- 925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 01:56:41.24 ID:2bIGq46kK.net
- 大穴でテレサ視点
- 926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 02:48:20.59 ID:rHC4fOZd0.net
- >>923
原案では数十隻で波動砲も撃たずに逃げる途中で犠牲者が出る話だったと聞いてる。
絶対そっちの方が良かった。
「なんで撃たねえんだ、波動砲をよ！」の台詞と、10話の斎藤との喧嘩はその名残だと推測。
電影クロスゲージ明度100とかアホ。フィフスエレメントのマイナス5000度くらいアホ。
>>924
土方艦長なんて終盤まで空気だった。ありえない。
- 927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 03:52:37.12 ID:pJK9cNq2a.net
- >>919
謎と恐怖？w
あんなゴミを面白いと思って作ったのかという謎と、恐怖というより生理的な気持ちの悪さだな。
- 928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 05:42:01.90 ID:/35Jlioc0.net
- 個人的なヤマトらしさを定義するなら
大義を果たす意志と、愛するものを守るために死ねることかな
そういう意味ではさらばでの各キャラの最期は脳裏に焼き付いてるし
帰艦後の加藤の安らかな顔は象徴的だった
2202の大帝も愛愛いってるならサーベラーを大事にしてやれよ、と
ほかにも生きている雪を道連れにする古代とかデタラメがひどかったね
- 929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 05:43:39.17 ID:vVJ7e3xa0.net
- オリジナルの一作目にしたってヤマト乗組員の離反者は出たからなぁ…
- 930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 05:46:05.55 ID:vVJ7e3xa0.net
- 加藤の安らかな死に顔は2であってさらばではないと思う、さらばの加藤は力尽きていた死に顔だった
- 931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 05:54:29.65 ID:MIx5DXle0.net
- さらばと2の演出がごっちゃ混ぜになってる人が散見されるなぁ…さらばにしたって超巨大戦艦が満身創痍のヤマトをあざ笑うかのように無視して地球へ矛先向けた場面がすっぽり抜けてる人居たもんな
- 932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 06:19:04.28 ID:2bIGq46kK.net
- >>928
滅びの方舟を止めようと一人残った古代はらしかったな
- 933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 06:51:22.19 ID:OgaTmFbi0.net
- >>920
続かないと生活に困る人もいるんだろう
ボイジャーエンタテインメント株式会社の方々には切実な話
- 934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 07:55:35.45 ID:qZPy9cLp0.net
- >>903
＞それを無視した2202がヤマトである可能性は限りなくゼロなんだよなあ
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
- 935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 08:27:08.90 ID:bWSLc/IT0.net
- 2202は飛ぶ理由の映像化であってヤマトでは無いだろ
2199の続編ですら無い
- 936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 08:39:22.74 ID:MaLagvkR0.net
- >>935
表紙みたが
レーダーここから来てるのか。
- 937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 08:42:50.12 ID:QUDBKWXJ0.net
- >>935
俺の個人的感想だが、もしアンドロ空母とかが「飛ぶ理由」で先に発表されてなかったら、
単純に「明らかにバランスが悪い、アホが考えた空母ｗ」としか思わんかっただろう
だが「飛ぶ理由」で発表したものを持ち出したから「おうテメーの二次創作をアニメ本編に
逆輸入すんのやめーや」という気持ちが上乗せされて、2202が大嫌いになったわ
- 938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 08:54:06.29 ID:MaLagvkR0.net
- >>937
そういう事か。公私混同したものを
小林某など知らぬヤマトファンは金を払った挙句、あんな汚い物を見せつけられたわけだ。
- 939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 08:55:29.03 ID:rCwrpwFj0.net
- こうやって都合の悪いレスは一切無視してひたすら荒らしを繰り返します
非常に悪質な荒らし しかも再三のコテつけろ要請も無視し続ける
- 940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 09:07:11.51 ID:vLcjFPqKp.net
- >>864
大ヤマトスレに行けばいい
- 941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 09:18:06.61 ID:m677VsdLK.net
- >>928
大帝は戦闘用人工生命体で、人間性としてはやはり何か欠けてるんでない？
古代と雪についてはあれはあれで、らしいかなぁと。
命を投げ出して古代を守ろうとする雪というのは、旧作から見てきた姿だし。
今作だと、序盤でヤマトに乗艦させまいとする古代に雪は怒っているし。
お互いの気持ちを分かり合えたのがあの場面かと。
- 942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 09:19:16.94 ID:PbFvzKeCa.net
- 否定派に噛み付く擁護派も同じだと知れよ
俺は感想を言ってるだけであって擁護派のことなんざ知った事では無いわ
- 943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 09:25:13.01 ID:vLcjFPqKp.net
- >>928
古代は驚きと同時に一瞬嬉しい顔をした
記憶が戻り自分を忘れたはずの雪が行動を理解してくれていた
ミルの時もそう
強く結びついていた愛は決して運命を離さない
あなたの人生には無かった事なら理解は難しいだろうね
2202はダラダラと子供がおとなになったものには理解できにくい
福井の趣味だけど
- 944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 09:27:43.81 ID:vLcjFPqKp.net
- >>930
だよね
ごっちゃになっているのはどっちなんだと
この程度も覚えていないならヤマトファンじゃなあ
ガンダムで福井に恨みを持った者が執拗に粘着しに来ている輩なんだと
アンチイコールガンダム君は今の時代もあるんだね
- 945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 09:31:57.98 ID:vLcjFPqKp.net
- >>938
エスパーすすむ君の名前が古代すすむ
女性キャラは使い回し
メーターも使い回し
言い切ればすべて使い回しが松本零士
だからみんな漫画を見てヤマトの作者が松本零士と勘違いした歴史
ヤマトは西崎が作ったのに
https://i.imgur.com/4soVQ01.jpg
- 946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 09:52:12.69 ID:in6K4VTA0.net
- >>945
本人の文章？「ヤマト」を作ったのは私ですが、って…
まちがってはいないけど西崎氏の力だけでは成し得なかった。
そこは一言あってしかるべきだろう。利権絡み、いやらしいな。
小林某と対比するのはどうかと思うよ。あなたの好きなヤマトも
松本氏が関わっていなければ存在しなかった。
- 947 ：230 ：2019/05/06(月) 10:15:09.20 ID:iZilfLQ80.net
- >>928
> 個人的なヤマトらしさを定義するなら
> 大義を果たす意志と、愛するものを守るために死ねることかな
>
> そういう意味ではさらばでの各キャラの最期は脳裏に焼き付いてるし
> 帰艦後の加藤の安らかな顔は象徴的だった
いや、アンタ、それ個人的なヤマトらしさの定義じゃなくて、さらばらしさの定義だよ。
完全にさらばに毒されたさらば脳だよ。
- 948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 10:26:34.36 ID:4Q5ioSL50.net
- >>945
なに出鱈目こいてんだよ
西崎義展さんは
松本零士さんにも共同著作者として著作権があると認めている
http://www.newyamato.com/reconciliation.htm
良く観ろ
貴方が出した資料の時は松本零士さんと西崎義展さんは
仲たがいしていないし、上の和解文書は貴方の資料よりも
ず～っとあとだ、つまり貴方の情報は出鱈目が酷すぎる
旧エナジオに掲載された和解文書で
総設定・デザイン・美術は松本零士さんに著作権があり
西崎義展さんは制作・監督としてそれらを無条件で利用できる
つまり西崎義展さんは和解文書の中で制作・監督に過ぎないことを
確りと書いている
- 949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 10:32:56.73 ID:4Q5ioSL50.net
- >>945
つまり宇宙戦艦ヤマトの総設定・デザイン・美術は松本零士さんの著作権物なんだよ
だからスターシステムとして松本零士さんの作品に古代進が登場しても問題ない
現在進行中の原作：松本零士さん、漫画：嶋星光壱さんの
キャプテンハーロック次元航海に藤堂長官や真田技師長や真田澪が登場しても
だれも文句を言えないのは、そもそもが松本零士さんの創造物だからだ
対する2202で小林誠がやってることは単なる乗っ取りに過ぎない
ヤマトは小林誠の創造物じゃないのだから、ヤマトの為に新にデザインを起こしたなら判るが
「飛ぶ理由」のデザインを横流しするなど言語道断、プロとしてあるまじき行為だよ
そういうのを批判するのはヤマトファンとして当然だと思うけどね
- 950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 10:45:15.78 ID:4Q5ioSL50.net
- >>945
ついでに加えると
復活篇の時に武蔵（2202の銀河）とダニロボ（同二式）は
西崎義展さんが否定して登場しなかったデザインだと聞く
それを西崎さんが亡くなられた後のDC版で羽原が小林に
武蔵を１カットだけ出させたのは、まあ目くじらを立てない
だが2220という、松本零士さんをリスペクトした2199の続編で
それまでのヤマトの『お約束』をガチ無視して登場し
しかもコスモタイガーⅡを運搬機に貶めたダニロボの存在や
ヤマトを差し置いて「ヤマトを継ぐもの、その名は銀河」や
「飛ぶ理由」のヤマトのデザインを横流しした第二次改装など
これらは全てヤマトファンなら激怒して否定しなければいけない
まさにヤマトを他のデザインで乗っ取るに等しく
西崎義展さんも松本零士さんもバカにされたに等しいんだ
- 951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 11:01:30.92 ID:qZPy9cLp0.net
- 新しいヤマト（2199-2202）にも寄生するなよ、松本零士に寄生するテラダニはｗ
- 952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 11:02:04.20 ID:Hom4F4did.net
- 松本信者は大ヤマトスレへお帰りください
- 953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 11:11:51.99 ID:ROaezZ7d0.net
- ttps://yamato.fandom.com/ja/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%9B%B6%E5%A3%AB#cite_note-court-4
>松本側が原作と主張した『電光オズマ』『光速エスパー』、『ヤマト』の「創作ノート」、そして『冒険王』連載の漫画『宇宙戦艦ヤマト』のいずれも原作ではないと否定され
よっぽどこれらを原作と主張した松本側の方が嫌らしいと思う
- 954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 11:12:46.06 ID:l0+FrFFs0.net
- >>945
>>943踏んでるからアニメ２板に次スレよろ
- 955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 11:44:02.04 ID:in6K4VTA0.net
- >>953
これだけ見ると松本氏もたいがいだが、だからと言って
西崎氏の株が上がるわけでもなく。どっちもどっちだな。
だけどヤマト初作の作品価値にはなんら影響しない。
その意味ではまったくどーでもいい話だし、ごく一般の
作品ファンにとっては知りたくもなかった話だな。
訴訟問題をグダグダ蒸し返すヤツ多いけど、本当に
この人たちヤマトファンなのかと思う。
- 956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 11:53:36.16 ID:m677VsdLK.net
- 権利関係は、作品見る上では関係ないし。
だから何？としか思わないねぇ。
- 957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 12:13:27.43 ID:6iz85cEq0.net
- ワンピースの海賊船ゴーイングメリー号から次の船への移行は見事だった
あのお話もワンピースだから通る感動でアレをヤマトでは出来ないだろうけど
それでも感動涙あり笑いあり、辻褄もちゃんとついてて
よく出来てるわワンピース。
- 958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 12:30:20.33 ID:OgaTmFbi0.net
- >>956
なんでこんなに出来がひどいんだ？って思った時に
ネットなどで確認して事実を知ればいいだけだよね
原作者死んで焼き鳥屋が権利を持って松本嫌いの仲のいい無能モデラーと一緒に
いい加減に作ったからこうなったなんて見るまでは知る必要もない内情
内容気に入った人は知らなくてもいい話
でもネットには(ここもそうだけど)自分の都合にいい様に事実を改ざんしようとする
大嘘つきがいるから気をつけないとw
- 959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 13:01:48.74 ID:t3wPDpWDd.net
- 自称本当のヤマトファン(松本零士原理主義者)がヤマトスレを荒らしてるからな。
- 960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 13:09:08.06 ID:OgaTmFbi0.net
- >>959
そうそう
ヤマトは故・西崎と松本双方揃ってのヤマトだから
どっちかに偏って肩入れしている奴は要注意だね
それとその西崎が既に死んでしまった事実も忘れちゃダメ
- 961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 13:11:41.27 ID:LYcG6aeH0.net
- 松本零士色 40％
スタジオぬえ宮武色 40％
エヴァ＋北斗の拳及び他の作品 10％
監督色 10％
でリメイク完成
- 962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 13:14:01.88 ID:rHC4fOZd0.net
- ミルのシーンは良かったし、賛否両論あるけどラストは言いたい事は分かったし、
2202は惜しい所いっぱいある。
でも二式甲冑も銀河も最終決戦兵装も無理。
こんなヤマト、認められるかよ！
スタッフの事情なんて本当なら裏方の話で、受け手にとってエンタメには言い訳も事情も本来なら関係ない。
SNSで2202を普通に、絵まで描く人とか楽しんでる人にまでアンチ扱いして水を差す人がいなければね。
- 963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 13:22:02.95 ID:OgaTmFbi0.net
- ただ好きでみてるライトな奴は放っとけ
もしヤマト好きを公言したら懇々と説教な
若いファンは正しい方向に導くのも我ら古参ヤマトファンの使命だ
- 964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 13:28:26.44 ID:rHC4fOZd0.net
- 水を差す人って、2202に関わったスタッフの事な。
知らなくていい話なのに、知らせてる人がいたらどうにもならんでしょ。
- 965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 13:29:46.64 ID:OgaTmFbi0.net
- ところで2520のイベントになんで小林マコリン来んの？
- 966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 13:36:00.56 ID:LYcG6aeH0.net
- 2202 分析
福井色 40％
小林誠色 30％
富野作品及び他の作品 15％
松本零士色 10％
2199色 5％
ガンダムUCや福井のハーロック
小林の漫画が好きな層には好評なんじゃね？
ある意味 養子の乗っ取り作品
- 967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 13:39:45.90 ID:t3wPDpWDd.net
- >>965
シド・ミード=ヒゲガンダム、故に2520が黒歴史なんじゃねw
- 968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 13:42:50.70 ID:4Q5ioSL50.net
- もともと2199は西崎義展さんが最後に承認したヤマトで大筋は西崎義展さんの承認済み
たしか３つ注文がありユリーシャと森雪を同一人物はダメという話はあったけど
もともとオリジナルのヤマトはクローンは認めていてガミラス親衛隊やイメージライフが登場する
そして森雪がユリーシャのクローンがダメなんて話はなくて森雪とユリーシャが別人なら問題ない
だからアニメの方でも森雪がユリーシャのクローンだと確りとほのめかしている
「もうひとりの私」と森雪がユリーシャのクローンであることを含みを持たせている
だから2199公式コミカライズもそれを継承して描いき公式から承認されて
正式に公式で掲載されたにも関わらず、その内容にイチャモンをつけて
潰した野郎が2202副監督である以上、2199という西崎義展さんが承認した作品に圧力をかけた
そいういう他のヤマトとヤマトファンの楽しみを奪った2202副監督を擁護したらヤマトファンじゃないね
- 969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 13:43:38.78 ID:4Q5ioSL50.net
- >>967
ちなみに俺はヤマト2520はファンなので好き
- 970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 13:44:08.07 ID:m677VsdLK.net
- まだやってるw
旧作自体、色々な人のアイディアや個性を取り込んで作られてるのにねぇ。
作品を味わうことそっちのけで、本当か嘘か分からない裏事情ばかり気にするのがファンとは思えないわ。
- 971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 13:50:16.57 ID:LYcG6aeH0.net
- >>968
2199の森雪は
西崎の森雪ではない
銀河鉄道物語に繋がる森雪
なので不死身人間だの解釈もありえる
しかし2202の森雪は
西崎森雪で2199とまったく別人
養子が拘った部分であろう
2199の森雪は山本玲に変貌したかも知れない
出渕キャラとして
>>970
作品を評価するのはファンや視聴者で
関係者で制作サイドではないと思うよ
- 972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 13:54:42.80 ID:m677VsdLK.net
- >>968
オリジナルでなく派生作品だよ、小説版ヤマト。
イメージライフはガトランティス人の造形に使われてるから、小説版のファンは嬉しいんでない？＞2202
- 973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 14:00:46.11 ID:4Q5ioSL50.net
- >>970
まさに仰せの通り
その様なファンの多様性を否定して破壊したのが糞野郎がまさに2202副監督さまなんだよ
あいつは2199公式コミカライズで森雪がユリーシャのクローンだと描かれた
そのシーンの削除を要求して2199公式コミカライズに圧力をかけて潰し
それを自分のツイートで自慢げに話してるよ
そもそもアニメでは森雪はユリーシャのクローンだと含みを持たされて描かれた
だからユリーシャには森雪の居場所が判るという特殊な演出があり
最後にユリーシャが森雪に向けて「もう一人の私」と呟くシーンが生まれる
だけど出渕監督はそれを、必ずしもそう受け取らなくても良いように、曖昧にアニメでは描いた
2199公式コミカライズは逆に、アニメが曖昧にした部分を明確にすることで
物語の多重性をアニメとコミカライズで楽しめる様に展開したんだ
まさにオリジナルのヤマトの時の様にアニメ、小説、コミックと一粒で３倍美味しいの再現だよ
だから>>971さんの様に解釈しても良い
その様な多様な解釈の中の一つとしてコミカライズがあるにも関わらず
2199と制作委員会が違うのに、2202の副監督が版元を説得して2199公式コミカライズを潰した
それをツイートで自慢してるんだから、2202副監督を擁護する奴は
ヤマトファンじゃネエよなあ
- 974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 14:01:29.80 ID:Q4fuhR2lp.net
- https://i.imgur.com/ZtnbWSU.jpg
前半も出しとくね
- 975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 14:01:31.88 ID:1e3xECOE0.net
- 2202を味わうのは「そっちのけ」ではなく、不必要、かつ不可能と判断しております
- 976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 14:03:07.87 ID:Q4fuhR2lp.net
- >>954
今あるスレも消化してからかな？
- 977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 14:06:33.53 ID:t3wPDpWDd.net
- >>968
オーバーテクノロジー満載のガトランティスでさえクローンで直ぐに生産出来るのサーベラー一人だけでズォーダーも幼生体から成長させないといけないのに、森雪が1年ちょいで成体になるユリーシャのクローンだったら地球のバイオテクノロジー凄すぎになるだろwww
そんな森雪クローンというアホ設定は切り捨てて当然だろ。
2199コミカライズ再開するときはその話はなかったことにするんじゃね？
- 978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 14:08:17.29 ID:Q4fuhR2lp.net
- >>973
何度も言うが福井の話に支障が出るから
あんたは石津やひお漫画がアニメ本編より大事と言いながらちょいちょい都合が良すぎだよ
- 979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 14:12:39.64 ID:Q4fuhR2lp.net
- 大体権利者が最後にやめさせようと判断したのが何故に小林のせい？
小林は相談を受けてまずいっす、って言っただけだろ
寺田氏も確か知恵袋で同じ間違いを主張していたよな
自称アニメライターと寺田氏と長文翁は知り合いか同一人物だな
- 980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 14:17:42.97 ID:1e3xECOE0.net
- 福井の話に支障をきたす奴っていうなら
やっぱり小林が悪いじゃねーかｗ
- 981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 14:24:04.82 ID:m677VsdLK.net
- >>973
旧作では森雪は地球人のご両親の子だし。
クローンでは旧作を蔑ろにし過ぎでしょう。
- 982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 14:26:12.48 ID:Q4fuhR2lp.net
- >>981
出渕と相談してOKが出たからいいそうだ
さすると一番の悪は出渕になる
あれもオタクの総本山だから寺田氏が信望するのも当たり前か
- 983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 14:29:31.00 ID:4Q5ioSL50.net
- >>977
なにいうてんねん
ガトランティスは独自の技術を持たない設定だったろうに
対するガミラス親衛隊はクローン兵だし
地球もクローン技術で失われた四肢や臓器の一部を補ったろう
アニメでも沖田艦長の症状を遅らす為に臓器のクローン培養してたろうに
もともとヤマトシリーズではクローンは普通に使われていた技術だぞ
>>979
ハイ？最初に承認されたから公式に掲載されたんだぞ
それを2202副監督が説得して取り下げさせたなら
それは養子の判断だと言い切れるか？
ちがうだろうに、誰が圧力をかけたのか明白だろうが！
- 984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 14:30:54.18 ID:Q4fuhR2lp.net
- 仮にクローンで話が進んだ場合、土方との関係がズタボロに
伊東や星名の件もあるが
あの漫画は頭がおかしいやつが支持する漫画だな
- 985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 14:33:21.16 ID:4Q5ioSL50.net
- >>982
まだ大嘘を書いている
むらかわ氏のブログや小林誠のツイートを読めば
もともと養子はあの話を承認していた
だから公式ウェブに掲載されたんだろうが
掲載された後で小林誠が版元（養子か？）を説得して取り下げさせたと
本人が自分のツイートで自慢げに書いているんだけど
そもそも2199アニメ本編が森雪がユリーシャのクローンの如く描いているだろうが！
もちろん明確にしていないけど、ユリーシャには森雪の居場所が何故か？判ったり
ユリーシャが「もうひとりの私」と呟いたり、森雪がユリーシャのクローンの如く演出をしている
そういうのは無視か？何を観てるんだ？
- 986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 14:34:12.91 ID:Q4fuhR2lp.net
- >>983
誰に承認？
公式とは誰？
臓器のクローンなんて医療レベルの話をされても困りますな
独自の技術はもたないけどゼムリア、アケーリアスの装置は扱えます
- 987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 14:35:12.18 ID:Q4fuhR2lp.net
- >>985
あんたは吐いた唾を平気で飲み込むタイプだな
- 988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 14:35:29.80 ID:1e3xECOE0.net
- >>981
旧作を蔑ろにする奴も小林じゃん
あんたら相当小林嫌いなんだなｗ
俺もだけど
- 989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 14:38:02.11 ID:4Q5ioSL50.net
- >>986
2199制作委員会の承認を受けてから原稿を挙げてると
むらかわ氏が自分のブログで書いている
そして小林誠は自分のツイートで版元を説得したと書いている
さらにガミラス親衛隊がクローン兵なのは当初から描かれている
そして地球とガミラスの医療技術に差がある様には描かれてはいない
つまりお前が幾ら大嘘を吹聴しても、本人たちがちゃんと証言してるんだよ
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
- 990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 14:39:16.36 ID:Q4fuhR2lp.net
- >>985
全部地球で起きた事故で片付けられている
ジレル人の侵入とかちゃんと見ていないのかしら？
2199でこれだから2202なんて到底理解できていないなコイツ
- 991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 14:40:58.41 ID:Q4fuhR2lp.net
- >>989
後から惨めになる嘘ばかりついて生きていたのしいの？
- 992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 14:42:37.85 ID:l0+FrFFs0.net
- >>976
ﾜｯﾁｮｲあるなしにこだわって乱立させた挙句
今度は消化名目に居座りか、最悪だな
- 993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 14:49:40.69 ID:Q4fuhR2lp.net
- >>992
5ちゃんのルールに従えないなら出て行けば？
- 994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 14:50:48.47 ID:rHC4fOZd0.net
- 他のスレにワッチョイないのでアニメ２に立ててくる。
- 995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 14:51:13.01 ID:1e3xECOE0.net
- >>990
真田「真相は依然藪の中」
片付いているようには見えませんでしたな
- 996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 14:51:54.53 ID:4Q5ioSL50.net
- 一般的なSF論だが、クローンが出来ないなんて話は現在のSFでは描かない
クローンは出来るけど【倫理】上の制限で人間をまるまるクローンしない
そういう制限を現在のSFは描く
これはクローン技術そのものが実用化されているからだ
つまり2199の地球で１年足らずで人間をまるまるクローンで生み出すのは可能だろう
そもそもガンダムのUCですら１年足らずで人間クローンを生み出してるだろ
ただし倫理上は問題があるので公には出来ないというのが一般的現代SFの解釈だよ
- 997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 14:56:46.03 ID:4Q5ioSL50.net
- >>993
何でお前が言うんだ？
ルール違反しているのはオマエだろうが
人が事実を述べてるのに対して嘘つき呼ばわり
だから反論してるんだろうが
- 998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 15:03:22.68 ID:rHC4fOZd0.net
- NGで立てられん。
>>1のどこが引っかかってる？
- 999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 15:04:56.33 ID:Q4fuhR2lp.net
- >>997
みんな誰もお前の言うことを信用していないんだが
何一人で勝手にアホ踊りしているの？
- 1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/06(月) 15:05:26.15 ID:Q4fuhR2lp.net
- >>998
なんかNGワードがあるみたいね
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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