BANANA FISH #31

861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 20:46:38.09 ID:6GDx+wQo.net

>>858
いや英二がいくら覚悟したって周りに比べてスキルが劣ってて足手まといなのはかわりないでしょ
アッシュの今いる裏社会で自分が圧倒的に足を引っ張るだけっていうことに対してなんもないよなあと
もちろんアッシュに日本に行こう君はなんにでもなれると言って夢を見せてあげて心は救ってるんだけど
そこが英二のいいところでもあり読んでてこいつ…ってひっかかるとこでもあり

ほんと月龍がいい息抜きすぎるわ

862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 20:49:24.35 ID:T1ii6cJz.net

英二は保護者の監督が必要な子供ってことでｗｗｗ

863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 20:52:06.59 ID:1qFH4rg6.net

>>861
ボスのアッシュが英二に側にいて欲しいんだから、別にいいんじゃないかな？

864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 20:52:10.19 ID:xUC4OtdY.net

いや、アッシュを死に追いやるのが月龍だから
何が息抜きだよ
月龍がいなければアッシュもこんな苦しまないんだよw

865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 20:55:29.50 ID:xCc2+2Rn.net

>>861
英二がどういう行動を取ればお眼鏡に叶うのか知らないけどたぶんそれはもう英二ではなさそう
まー月龍目線で月龍の言うことにスカッとしとけば良いんじゃないかな

866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 20:56:02.08 ID:Pagr/5V2.net

>>853
同意
あのシーンでのアッシュの提案も、1万人の米兵を犠牲にする点では悪魔的かもしれないけど
戦略家としての非凡さを感じさせるアイディアには思えなくてがっかりしたわ
現代設定に改変するにあたって一番難しい、でもきちんと考証出来ればアニメスタッフの株がぐんと上がる
場面だったと思うんだけどね

867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 20:57:08.95 ID:T1ii6cJz.net

海外のリアクションしてる男性で
アッシュと英二の関係は超くだらねって言ってて
自分も二人の関係性()には全く萌えないんだけど理由わかったわ

英二を一人の独立した個人としてみるか
（だから責任も追及される）
ボスのお気に入りのマスコットとみるかで
（被保護者だから責任は追及されない）
評価全く違うんだろうな

868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 21:02:09.88 ID:tm4g2IEd.net

>>861
ストリートたちと一緒にいる今後の展開で英二があからさまに足引っ張るってあったっけ？
ご飯作れるし怪我の手当もするし寝起きの悪いアッシュも起こせるしけっこう役に立ってると思われ

869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 21:02:14.16 ID:/b7EUkRq.net

別に色んな意見あっても良いと思うし自分は海外のリアクションの報告ありがたいけど下らねぇは聞きたくないわ

870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 21:10:07.77 ID:1qFH4rg6.net

英二ってショーターやシンとも仲が良いし
リンクスとも馴染んでるし
コミュ力凄いよね

871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 21:10:18.41 ID:fhp5qphe.net

>>867
動画の人？どの人かな？
英語分からないからそんなこと言ってるの知らなかった

872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 21:12:18.13 ID:C17tkqix.net

>>864
そもそもゴルツィネの屋敷の地下？で、アッシュが両手を吊られた時
それを外す鍵を渡してあげたのは月龍だよ
月龍はアッシュが嫌いなわけじゃない

月龍はゴルツィネに、華龍以外の兄達とその血縁を葬って貰った
そのかわりゴルツィネに、バナナフィッシュ の資料とアッシュを
取り戻してやった
これは裏世界に生きる者同士のギブアンドテイク
アッシュのアキレス腱が英二だからそこを抑えさえすれば
アッシュは言うことを聞くわけで…もっとも月龍は、こんなに
あっさりといくとまでは思ってなかったみたいだけど…

873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 21:18:04.50 ID:1qFH4rg6.net

>>872
月龍はアッシュ大好きなんだとは思うけど
ショーターの不幸があったあの場面で鍵を渡したのは、アッシュが脱走するドサクサに紛れてバナナフィッシュを入手したかったからで、100%の善意からじゃないでしょ

874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 21:18:33.19 ID:04Ep5l6w.net

>>869
リアクションの方は知らないけど海外の感想（日本語訳）で
アッシュと英二の関係を否定する意見は見たことないな
むしろ幸せになってというのが多い

875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 21:20:03.59 ID:zKUFuJqJ.net

>>867
アメリカ人らしい意見かもな
ドラえもんものび太がドラえもんに頼りっぱなしだから欧米では受けないんだよね

876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 21:20:06.17 ID:T1ii6cJz.net

>>871
医大生ニキだよ

877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 21:22:22.40 ID:T1ii6cJz.net

というかこれ以上はスレチになるから自重するけど
子供が誘拐云々のレスでモヤモヤの理由がわかったってすっきりしたわ

878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 21:22:36.33 ID:xUC4OtdY.net

>>872
死んだらゲームが終わっちゃう的なものでしょう
月龍こそアッシュに執着しすぎるんだよ
この後さらにアッシュと英二を苦しめまくるからね…

879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 21:22:58.77 ID:/b7EUkRq.net

医大生ニキが誰か分からんあの若い眼鏡の人か
これからもっと英二とアッシュに焦点絞られてくんのにどうすんだろ

880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 21:24:53.10 ID:WMle7n3+.net

もはやオチスレだな

881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 21:25:03.94 ID:qGkijeLb.net

海外反応とか糞どうでもいいやん

882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 21:26:44.22 ID:/b7EUkRq.net

IDで抽出するにいつもの英二否定の人か

883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 21:26:55.25 ID:th5wVx2E.net

リアクション動画までわざわざ見てるって
皆さん熱心だね

884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 21:32:56.65 ID:t0lbgO6h.net

>>874
否定的な反応は翻訳されないから

885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 21:33:28.86 ID:l7WcKQk6.net

海外のは別スレでも立ててそっちでやってほしい

886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 21:35:04.01 ID:04Ep5l6w.net

月龍ってアッシュが好きなの？
同じ辛い過去を持った者として自分と同じく孤独に覇者としてライバルになってほしいのでは？
あと月龍は自分や自分の部下でも英二を殺せるのに
わざわざアッシュの師匠のブランカにやらせたり、シンと仲のいい兄弟のラオにやらせたり
アッシュやシンやラオを苦しめ彼らが自分を殺してくれないかと自暴自棄な状態なんだと思う

887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 21:37:44.21 ID:p3okSKtB.net

人によって色んな見方があっていいってのは
このスレでは通用しないからな

888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 21:46:41.04 ID:tVTNVUVu.net

英二はアッシュの役にたっていると思うよ
高級マンションに引っ越した時、父子家庭のはずなのに父不在で明らかに雰囲気が違う若者達が
頻繁に出入りする一室に話が出来そうな真面目な男の子がいるって重要
アッシュは「いつのまに近所の主婦と交流を」と驚いてたけれど、高級マンションだからこそ近所と
交流して安心させないと
いくらアッシュが頭良くても普通の生活には疎いので、そっち方面は英二が有能だと思う
ハロウィンに豪華な差し入れしてくれるくらいだから、英二と主婦達はすごく仲が良いのだろうね

889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 21:46:42.98 ID:C17tkqix.net

>>887
え！そんなぁ
自分とは違う解釈も面白く読んでるのに
ただ、どうしてそういう解釈に至ったのかな？というのは訊いてみたいけど

890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 21:47:38.02 ID:XLD8nW4u.net

>>886
月龍が英二に見た目が似てるって皆が驚くシーンがあるけどアニメだとそんなに似てないので唐突な感じがするけど
見た目が似てるけど月龍にはアッシュに相当する存在がいない訳で
その辺が月龍の孤独感を掻き立ててシンやブランカにある種の保護欲を抱かせる所以だと思う
本音は月龍は英二になってアッシュにとっての無二の存在になりたいんだろうなと思って見てる

891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 21:49:55.84 ID:beGI50T3.net

ユーシスは自分と同じくらい不幸な人が
居て欲しい感じだと思う
アッシュだけが英二を得て救われたら
自分が馬鹿みたいになる
それまでの自分を否定されたような気持ち？
不妊治療しても妊娠出来なかった人が
他の人も治療が上手くいって欲しくない、
みたいな感情に似てるんじゃないかな

892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 21:53:02.92 ID:fhp5qphe.net

>>876
医大生？
ありがとう見てみる

893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 21:57:03.26 ID:5+AZD+ln.net

>>868
足を引っ張るとは違うかもしれないけど、パーティ脱出後、アッシュが地下は危ないから地上に出ようと言うのを
お兄ちゃん面してたまには言うことを聞けよとかなんとか。
余計なこと言って仲間を危険に晒すからイラっとしたな。
お前、素人のくせになに偉そうに言ってんだ。

894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 21:57:32.66 ID:vCNWY8Un.net

>>887
わざわざ海外のネガティブな意見持ってくる意味もわからんけど

二人の関係というか英二に関しては最終話の手紙まで自分もイマイチわからなかったな

895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 21:58:33.66 ID:C17tkqix.net

>>890
そういえば、英二に向かって「なんでお前なんだ」と言ってたね
「なんで『アッシュのそばにいるのが』お前なんだ」かな？

896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 22:02:48.20 ID:XLD8nW4u.net

>>895
少なくとも自分はそういう風に受け取ったけどね
違う意見も興味深く読ませてもらってる

897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 22:04:32.13 ID:xUC4OtdY.net

月龍はゴルツィネと同じく、アッシュが帝王になるのを夢見てる
次回のお世継ぎお披露目パーティーのシーンで
「それでこそ我が生涯の友、情に溺れた友情ごっこなど
およそ君にふさわしくない」とアッシュについて言ってる

898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 22:06:11.19 ID:xUC4OtdY.net

>>897
生涯の友→生涯の敵
の間違いでしたw

899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 22:08:10.00 ID:04Ep5l6w.net

自分は>>890さんの考えより>>891さんの考え派だな
最後にシンが言った通りにアッシュが英二に心許すのが許せない
アッシュにとっての英二、ブランカにとってのナターシャみたいな存在が本当は欲しい
大体月龍ってアッシュと性格が合うとはとても思えない

900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 22:10:03.08 ID:1FvMqpbm.net

>>887
じゃゴーン社長がゴルちゃんだった、て話は？

なんか話題沸騰だよ
捨て子(日産)を１０年育てていよいよ来年吸収合併（婚姻）って時に
キスを迫ると舌を噛み切られ（いまココー）
来週日本人（傘下の三菱）が援護射撃、ってコトらしいゼイ
合ってるのは顔立ちのみだけどｗ

901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 22:18:29.46 ID:Pagr/5V2.net

>>893
だってあの時アッシュまだ視力が完全に戻ってなかったしずっと食事も摂れずにいた後で
めっちゃ体力落ちてたじゃん
アッシュもとりあえず納得して少しだけど仮眠も出来たし
それにあれは英二一人の考えじゃなくシンやケイン、アレックス達と相談の上決めた事では

その後、大人数を地下に集めた事については危ないからすぐ脱出するぞってなったけど
少人数だったらそこまで駄目な作戦でもなかった

902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 22:19:47.02 ID:th5wVx2E.net

リバースに月龍は何もかもが許せない、みたいなこと書いてあった
(許せないものがいっぱい、だったかも)
妙に納得したよ

月龍はアッシュを憎んではいないよね
多分好きなのか、憧れに近いものを持ってると思う
だから自分のライバルとして認めたんだと思う
そのアッシュが一人救われようとしてるのが許せない
いわば嫉妬、でも憎めないから苦悩してる

普通なら嫉妬が募れば相手が憎くなると思う
でも月龍はアッシュを憎めない
その代わりでもないけど、英二を憎くんだ
それでバランスをとったのかなと思ったよ

903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 22:28:01.24 ID:EZqpS7vp.net

海外のフォーラムに書いてるのもアニメをみてさらにフォーラムに投稿する熱心なファンであることには違いない

904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 22:33:46.82 ID:XLD8nW4u.net

>>903
海外の反応系良く見てるけど
アマゾン独占配信のせいでレス少ない中感想まで書くってかなりのマニアだと思うよ
日本ではあの回こうだったけど海外の人はそう受け取ったのかって反応が面白い

905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 22:34:17.23 ID:th5wVx2E.net

>>903
そうだね
あちらは先入観の無い率直な意見も多いから
興味深いときがあるよ

906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 22:35:02.20 ID:KLVEKFay.net

>>898
「強敵」と書いて「とも」と読むの思い出した

907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 22:35:59.95 ID:5+AZD+ln.net

>>901
もっと早く全員で地上に逃げていたら、ケインのアジト？みたいな場所でゆっくり休めたはず。
ここは危険だとシンに伝えようとしたところを制止したのは英二だ
結局、アッシュは、なんてドジだ、って誰も責めずに自分のせいにしてる。
そういう優しい性格がアッシュなんだよね

908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 22:36:53.48 ID:GOUCwC+e.net

>>867
彼は別に「超くだらね」とは言ってないよ
ちゃんと動画見た？それともコメ欄の翻訳を見ただけ？

彼が言ってるのは
「自分にとってこのアニメで大切なのは
アッシュと英二の関係性じゃない
だから、（二人のほのぼの場面は）退屈なんだ
自分がこのアニメをみるモチベーションになっているのは
陰謀のストーリーとか、ゴルとアッシュの関係、
過去によってアッシュがどう形成されたか、
それからクライムスリラーとしてのクールなところ
アニメとしてはとてもレアだから」って

「英二が嫌いなわけじゃないし、二人のストーリーが
重要じゃないとは思ってないよ、理解はしてるんだ」
と言ってるよ

でもそういうことを言ったら沢山の人に非難されたんだってｗ
あちらもヲタは過激だよね
いろんな意見があっていいじゃないね

909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 22:39:15.99 ID:/b7EUkRq.net

>>908
何だ全然印象違うじゃん
これなら自分は何も文句ないよ

910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 22:39:36.42 ID:M9R9b9Y3.net

話面白いと思うし楽しみに見てるんだけどアッシュと英二の関係性には自分も全然興味が湧かない
でもそれを言うとそこが興味ないならこの話見ない方がいいくらいに言われるからなあ

911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 22:40:53.58 ID:/b7EUkRq.net

>>910
少なくとも自分はそんなことは言ってない

912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 22:41:59.20 ID:ggfX3ZzJ.net

医学生ニキとやらが誰か知らんけど
リアクションしながら作品貶す奴は気分悪いな
>>876みたいにマイナス意見を喜々として引き合いに出す輩も大嫌いだ
でも海外だろうと日本だろうと、絶賛する人がいれば貶す人もいるのは当たり前

海外反応の翻訳見たら、作品自体を貶す奴もいるみたいだけど
熱心に見てるファンも多いから気にする必要もない

913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 22:42:00.37 ID:VskmLLW+.net

何で外国人の反応だけは特別扱いでここで話されてるの？

914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 22:44:22.55 ID:ggfX3ZzJ.net

>>908見てなかった
リアクションの人は全然そんなこと言ってなかったのか
嘘つき>>867め

915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 22:45:15.22 ID:XLD8nW4u.net

>>910
原作のアッシュと英二はどうしてそこまで絆が深まったか納得がいくけど
アニメの二人は尺の関係もあって説明不足に感じるからそういう意見が出るのはわかる気がする
自分はアニメは月龍好きで見てる派

916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 22:50:26.36 ID:cXTJwWDo.net

>>913
日本オタの外人コンプって凄いからね
まあ尊敬してる人や有名人が自分の好きな作品推してたりすると嬉しくなったりするのはわかるけどね
ただその人が〇〇って言ってたから〜こうだとかはみててどうでもいいし正直ウザいな
自分の言葉で語れやと思う

917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 22:50:44.39 ID:KLVEKFay.net

>>908の医大生ニキの感想が作品をdisってるようには思えないけどなー

918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 22:51:33.34 ID:MrWcJecq.net

予告で先週までの死んだ目をしてたアッシュからいつものアッシュに戻っててちょっと安心した
服もいつものアッシュだし
あとシンとラオがよく映ってたのが気になった
ラストへの伏線かねぇ

919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 22:53:10.95 ID:ggfX3ZzJ.net

月龍に関してはやっぱ中の人である福山さんの解釈はさすがだと思った

2018.11.17 <PASH! PLUS>
http://www.pashplus.jp/anime/116800/

──ではそんな月龍の人物像や彼の境遇に感じることを教えてください。

月龍は、当初まったく理解の範疇になかったキャラクターでした。
10代で読み終えた当時は、やっぱり日本人としても近い感覚で見られた英二に対して、
月龍の境遇や心情ってどうしても想像ができなくて。
だから最初の印象は、「このドラマに必要なキャラなんだろう」でした。

アッシュと陰と陽を分けるキャラクター構図のための人物であり、「ヒステリックで嫉妬に駆られている人」くらいで。
セリフの意味もよく分かっていなかったですしね。
でも僕自身年を重ねていくうち、脇役に対する理解も広がりが出てきましたし、
今回月龍役が決まって読み返してみると、視点が変わり彼の印象もだいぶ変化しました。　

──具体的にどう変化しましたか？

大変人間らしく映るようになりました。それに、かわいそうな人だなとも思うようになりましたね。
この物語のなかで、月龍って実はアッシュにとって「何者にもなれていない」んですよね。
ライバルでもなければ友人でもない。
視界に入れてももらえないんですよ。だから英二に向かうことで、アッシュと関われているんです。
また、アッシュは自分と同じ地獄を生きる同様の存在だったはずなのに、
英二のおかげで彼ひとりだけその地獄から逃げる道が見えている。

それも月龍は許せないんでしょう。
アッシュに救いがあると知ってしまうことで、自分にもそうしたことが起こり得るかもしれないと思わされてしまう。
月龍は、自分の道にそんな「光」が見えてしまうのも怖いんです。
だからアッシュは月龍にとって、憧れと嫉妬と恐怖と…いろんな対象になってしまっていて、もう関わらざるを得ないんだと思います。
とにかく、月龍はどうにかしてアッシュの視界に入りたかったんだと思うんですよ。
そう考えながら読むと、今はすごく魅力的な人物に映ります。

920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 22:55:19.70 ID:fhp5qphe.net

>>908
おおー見てきたけど全然分からなかったからありがたい！
そんな感じのこと言ってたんだ
私はほのぼの場面はアッシュにとっての幸せな時間だから好きだけど退屈に感じる人もいるんだね

921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 22:57:13.70 ID:6Iw7/jkj.net

>>864
ラオがアッシュを殺そうと決意たらしめた根本を辿るとそうなんだよな…。
月龍がラオやチャイニーズ達にあんな命令しなければシンとも
離れなくて済んだし、アッシュを快く思わなくても死に追いやる事は
なかったんじゃないのかな…ほんと悔やまれる。

922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 22:59:20.18 ID:FJ3fBE30.net

医学生ニキって中東系の顔した右上ニキのことかな？

923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 23:00:41.92 ID:04Ep5l6w.net

>>919
>この物語のなかで、月龍って実はアッシュにとって「何者にもなれていない」んですよね。
ライバルでもなければ友人でもない。
視界に入れてももらえないんですよ。

この辺はかなり同感だな
というかわざわざ英二を殺そうとしたのに、アッシュが月龍を殺しに行かなかったのが不思議
ショーターの死の後オーサーに復讐したのを英二に咎められたからか
ブランカの元依頼主だからブランカの顔を立てたのか
月龍はチャイナタウンやチャイニーズマフィアを立て直すお仕事が残っていたからなのかな

924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 23:04:38.92 ID:XLD8nW4u.net

>>919
福山潤の株上がりまくりだわ貼ってくれてありがとう
キングダムの政とか複雑な役演じる機会が多いから考察が深いのかな
中の人に愛されてる役だと思うとより好きになる

925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 23:08:21.89 ID:FJ3fBE30.net

>>919>>921
＞とにかく、月龍はどうにかしてアッシュの視界に入りたかった

こんな執着を持たれたばっかりに…
アッシュはほんと最後まで月龍に個人的な興味を持つことが無かったから
よけいに一方的な災難って感じだったんだよな〜
自分が望まずとも周りの関心を引きつけてしまうのがアッシュの不幸

926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 23:10:24.95 ID:3BJxb76b.net

>>910
興味が無い部分は人それぞれだけど、そこで「2人のシーンがつまらない」とか書かなければ批難も無いと思うが？
楽しみにしてる事を書いてネガ書かなければ済む話
私は元々原作から好きだが、基本的にはショーターとグレゴリー面接官と
アニメ版では更に月龍の側に居るウーさんが出てるからこそ見てる感じだぞw

927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 23:11:32.76 ID:tm4g2IEd.net

>>907
じゃあ最終的にはアッシュのせいだね
英二の言うことなんか振り切ってシンに進言してれば良かったんだから
たら、ればあげつらって英二をディスってるけどこうも言えることだよね

928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 23:12:35.64 ID:zfeH0Bka.net

月龍うざいわあ

929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 23:14:45.68 ID:Pagr/5V2.net

>>907
でも地上は地上でゴルの手下どもが血眼になって探してて安全とは言えなかったのでは
アッシュは英二との会話の途中で眠ってしまう位体力が衰えてたじゃん
パーティー会場抜け出した時も意識ない状態だったし
あそこでとりあえず少しでも休めてスープも口に出来たから多少なりとも体力回復したと思うし

アレックス達が来た時に大人数集めてここに長居するのは危険と気付いたアッシュに対し、最初はシンも
あの場所を動くことに思いっきり反対したし（読み直したら作戦の立案者シンだった）
英二が制止したから危機に陥ったというのは英二憎しで見方が短絡的になってるような
誰のことも責めず自分の判断の甘さを悔やむアッシュが優しいってのは同意

930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 23:14:56.23 ID:/b7EUkRq.net

>>919
違うアニメでもそうだけど福山さんってキャラに対する理解力凄いんだよな

931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 23:16:01.79 ID:th5wVx2E.net

>>919
教えてくれてありがと！
バナナファンだけあってよく考えてくれてるんだね
一生懸命演じてくれてるのはやっぱり嬉しい

「月龍役としては、作品の一助になれればと思いつつ、嫌われる覚悟満々で演じています！（笑）」

そうだよ大嫌いなんだよ月龍どうしても好きになれんw
でも福山ユーシス、楽しんで見てますよw

932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 23:17:53.75 ID:53gBkrw5.net

>>926
それくらい別にいいじゃん
自分がスルーしなよ

933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 23:19:30.60 ID:xCc2+2Rn.net

>>919
そのインタ読んだことなかったので感謝
全面同意ですわ
フェブリでも丁寧に答えててさすがBFファンって感じだったな

934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 23:22:54.46 ID:7fgk4yRb.net

声優さんの解釈は面白いね
それでも月龍は大嫌いだw

935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 23:26:11.83 ID:M9R9b9Y3.net

月龍って死にたがってそうな割に誰にも殺してもらえなかったんだな
そういう意味じゃ英二にもアッシュにもまともに相手にされてなかったわけか

936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 23:26:33.69 ID:pNxmTL9T.net

>>926
ショーター以外の2人がマニアック過ぎwww
でも分かるわ〜ビジュアルいいよね

937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 23:27:57.41 ID:Pagr/5V2.net

月龍はやったことの結果を考えるとかなりアレではあるんだけどシンと同様嫌いにはなれないな
そんな自分の一番好きなキャラはシン
アッシュがパーティー会場から助け出された後、ケインとシンに感謝して二人が照れるシーン
絶対カットしないで欲しいなぁ

938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 23:29:37.34 ID:XLD8nW4u.net

原作連載当時は月龍嫌いだったけど今見ると可愛く見えるんだよね
歳をとったせいもあるんだろうけどアニメの月龍は美しくて可哀相でブランカ視点でほっとけない感じ

939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 23:31:44.61 ID:/b7EUkRq.net

自分なんか月龍どころかオーサーやゴルツィネすら嫌いじゃないよ
さすがにフォックスは好きにはなれなかったけど

940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 23:32:42.84 ID:04Ep5l6w.net

>>931 >>934
自分は嫌いではないけどちょっとやりすぎだよな
前にも書いたけどアッシュ、英二、シン、ラオ、チャイニーズキッズ二人を一気に苦悩させ傷つけて
その内一人重傷と結果的に四人死ぬ事になる訳で
アッシュ達にしてみればどんな災害だという感じだよね

941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 23:41:22.93 ID:GOUCwC+e.net

>>939
フォックスやだ〜
フォックス嫌い、出てこないでほしい

あと自分もゴルを憎み切れないね派だけど
でも先週のゴルのせいでまだ気持ち悪いｗ
アッシュをボコボコのシーンじゃなくて
近づいて行く唇が…！あのアニオリが…！
フィガロの序曲がもう素直に聴けないｗ

942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 23:42:56.63 ID:FJ3fBE30.net

>>939
オーサー、アニメで好きになった
細谷さんの声があんまりイケボで存在感ありすぎて、初めて聞いた時はキャラ違わね？と思ったけど
始まってみたらちゃんと卑怯者でありながらイメージアップな最高のオーサーだった

943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 23:44:19.59 ID:r43baUiL.net

>>919
深く理解して演じてもらえて
月龍は幸せだな
あんた、1人じゃないよ

自分もどうしても月龍は嫌いになれないわ
ゴルもオーサーもエイブラハムや月龍の兄弟ですら理解できる部分があるけど
歳とったなと思う

944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 23:53:18.07 ID:7fgk4yRb.net

>>940
そうなんだよ
やったことの結果考えるとどうしてもダメ

945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 23:56:23.23 ID:pNxmTL9T.net

予告ワロタw
ブランカのキザでナンパなキャラがいかにも過ぎて嫌いじゃないわー

946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 23:56:54.99 ID:FJ3fBE30.net

フォックスはキャラデザ改変して欲しい
正直、吉田さんテキトーに作ったのかってくらいビジュアルに個性がなさすぎた
パッと見で小物臭があったから、ラスボスとして引き立つような存在感ある見た目が欲しい

EDに出ないのはビジュアル違うからだと思いたいわ
ブランカが漫画よりブラッシュアップされてイイ感じだから期待したいんだよな

947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 23:58:13.21 ID:3BJxb76b.net

>>932
安価あってる？？
>>910は非難されるって言ってるから、わざわざ主題のネガ書かなければ何も言われないよ？って話なんだが

948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/20(火) 23:59:51.52 ID:m3vVQAPB.net

自分はBFはアッシュ至上主義だ
その他の登場人物はアッシュを取り巻く人々という感覚で興味ない＆嫌い
でも楽しく見てる

949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 00:03:11.61 ID:Nle+vQwQ.net

確かにフォックスってどんな顔だっけ？って思い出せないわ

950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 00:05:41.95 ID:lFG6GWsJ.net

予告見たけど、アッシュの身体がきちんと細身に描かれてるね。先週もちょっとオーバーかな？
ってくらいにアッシュがげっそりしてたけど、原作は強調して描かれてなかったので
当時はピンとこなかったな。
一気に博物館まで進んでしまうって事は大幅カットがありそうだけど、英二のアッシュは
病気なんだーって叫びながらのあたってないマシンガンぶっ放しはカットしないでほしい。

951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 00:08:44.39 ID:U1aU+cw3.net

でも月龍いなかったらアッシュと英二が出雲で幸せに……とかありえない展開になったかもしれないし
そうなったらもうバナナフィッシュがバナナフィッシュでなくなってしまう
やっぱり光の庭が落としどころだったと思うよ
アッシュは生きて償え派の知人の話聞きながら
でも倒すべき父親の象徴であるゴルツィネが死んだ以上アッシュも何らかの形で死ぬしかなかったんじゃないかなと思った

952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 00:09:34.75 ID:gXFKUReq.net

>>939
私もユエルンとオーサーは嫌いになれなかった
ゴルツィネとフォックスはダメだけど

953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 01:00:02.40 ID:bj8qFx+Y.net

人気声優が悪役に配されると必ず声のおかげでこのキャラ憎めないって声優ファンの意見見るけど
悪役の仕事受けたんならそのキャラはめちゃくちゃ嫌われまくるほうがよっぽどその声優への称賛になるし
卑怯な小物役なのに声のおかげでキャラに深みが！印象が良くなったとか見るとそのイケボ声優ってつまり役にはまれなかったヘタクソってことなんじゃね？と思ってしまうわ

954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 01:03:04.83 ID:QOqaP5mE.net

悪役の定義が狭すぎて笑う

955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 01:15:22.89 ID:fMyFGzqi.net

ここいら辺凄く面白いと思うんだけど
どうしてすっ飛ばして駆け足するんだろうなぁ
自然史博物館まで一話でやるなんて
信じらんない

956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 01:27:31.59 ID:R6pAVYNu.net

自然史博物館の使用許可出たのかなw
あそこで100人くらい殺した気がするけど
30人くらいに減らすのかな

957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 02:13:06.44 ID:6mF27Sl8.net

>>821
え？猫っ毛性交描いてないけど？

958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 02:20:11.29 ID:+nV1UTEu.net

>>941
>フィガロ序曲まともに聞けない
キモっ

だから吉田が軽々しくアマデウスだのフィガロの結婚だのお飾り盛り設定キーワードの様にこれで出すの嫌いなんだよ…。ただ映画アマデウスにミーハー心出ただけの癖して
何でもIQ200とか遺伝子とか設定盛り盛りする感覚でモーツァルト出すし
実際アニメに序曲なんざ一音足りとも流れてないのに

ひどいアレンジのクラシカロイドの方が数倍マシ

959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 02:22:56.15 ID:6mF27Sl8.net

>>953
悪役が狂言回しとして最高で評価されてんのは
例えばキャスターのジル・ドレだな

犬夜叉の奈落も毎度ネタに昇進するほど帝王らしい帝王キャラで愛されてwるし
悪役が愛されるならベジータやフリーザしかり

嫌われる悪役？？むしろ称賛された悪役は愛されるが
ブリーチ藍染でさえネタとして語り継がれ愛されwてるのに

960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 02:32:24.48 ID:3MaWYlKp.net

>>953
悪役好きになったらその声優は下手くそとか
悪役嫌うのがその声優への称賛とか
そんなマイルール知らんがなｗｗｗｗ

961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 02:46:08.08 ID:Pe179Htd.net

よくわからんけど嫌いなキャラが声優の力で憎めない感じになってるのが許せないのか？

962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 02:51:15.51 ID:6mF27Sl8.net

悪役は視聴者に嫌われるのが至高？
例えば同時期アニメのゴールデンカムイの尾形
間違いなくサイコパスor倫理ぶっ飛んだ基地外（ファンはサイコパスじゃないとか定義決めたがる）

コレも声優の演技でパワーアップしてたよキャラが
「……たらしめ。」この一言は称賛に尽きるね
主人公を撃った悪役だが、（主人公凌ぐ勢いで）ファン投票2位キャラだし声優演技も評価されてるよ
狂った演技は熱演なら尚更称賛されるし愛される

963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 02:53:41.73 ID:GAph1jPN.net

声豚鼻息荒すぎだろ

964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 02:54:49.05 ID:6mF27Sl8.net

オーサーは憎まれるべき
オーサー役声優は下手くそ、て言ってるからな
　
オーサーファンとオーサー演技評価した人全員に喧嘩売ってるから

965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 03:01:06.26 ID:QOqaP5mE.net

【架空世界の悪党図鑑】講談社２００４年刊行にゴルツィネが載っていたので記載する
魚料理好きのホモタコ親父
知力：4　武力：1　カリスマ：3　権力：5　ポリシー：4
ニューヨークに君臨するコルシカ系マフィアのドン
表向きは政財界に強い影響力を持つ名士で、天才不良少年アッシュを
ムリヤリ男娼として飼いながら、その犯罪の先兵として操っていた。
人心を自在に洗脳する魔の薬物を開発させていた彼は、アッシュの裏切りで窮地に陥るが
そこは裏切っても元情人、「あれは私のものだ」とアッシュにこだわり殺させずにおいたのが自身の破滅を招く。
そりゃ、こんな親父にホモられたくないよ。

966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 03:33:10.21 ID:9yUfNczO.net

いまだに内田雄馬には納得いかない
アッシュはあらゆる人を魅了する声の持ち主で隠し切れない知性がにじみ出ている筈なんだよ
内田のアッシュは痰がからんだ、英二の大学の友達レベルの声

967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 04:13:55.44 ID:uoBqS7Zh.net

>>955
博物館は月龍敗北までいっちゃうのかな？って事は地下戦がかなり削られるね。
自分はアッシュが地上に出て走りながら月龍の手下とドンパチして
博物館に誘い込むところまでだと予想してたわ。

968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 05:00:52.48 ID:jkKJtT/g.net

17話 12巻21%まで
18話 13巻32%まで
19話 14巻23%まで
20話 15巻39%まで（三つ編みの刑）　51%まで（人質交換終了）

自分は15巻39%までと予想

969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 06:12:32.53 ID:zQBqmAEC.net

>>950
次スレよろしく

>>958
モーツァルト神聖視し過ぎで草

970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 07:26:11.60 ID:IUIXePGZ.net

>>957
どこ読んでるんだ
ガッツリしとるがな

971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 07:29:10.09 ID:IUIXePGZ.net

博物館の所は
毒サソリ放す決断をした所だから重要だよね
ほんとこいつがいなかったら悲劇は起こらなかったのに

972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 07:32:06.23 ID:IUIXePGZ.net

しかしタコ親父もそんなに美しいものが好きなら
自分もダイエットくらいすれば良かったのに

973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 07:57:48.36 ID:NO/SAZpd.net

>>972
元々上流階級に生まれた傲慢な美少年だったんだと思うようにすると
新たな扉が開ける

974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 07:59:13.80 ID:S4mgRuKD.net

英二が画面にいる時の医大生ニキの死んた目は様式美

975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 08:04:32.44 ID:ZoyKE/y0.net

>>80
>>87
そのかわいい発想すきー

976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 08:09:29.39 ID:8ESC2g4a.net

予告見たけどやっとラオ喋るんだね
遅くないかい

977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 08:19:08.59 ID:Xv55YNc1.net

また>>950踏み逃げか・・・
自分ホスト規制で立てられないから誰かお願いします

>>976
そーまのドス声聞きたくないから別にかまわない

978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 08:33:39.04 ID:u+wmepAS.net

>>863
アッシュが英二を手放せないんだよね

979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 08:43:55.24 ID:a/BSD/fd.net

立てられない
すみません

980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 09:01:14.09 ID:uoBqS7Zh.net

>>974
どの人？

981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 09:10:05.37 ID:xArxH2EB.net

スレ立て行ってみる

982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 09:16:57.36 ID:xArxH2EB.net

新スレ

BANANA FISH #32
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1542759103/

テンプレは弾かれたのでどなたか頼みます

983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 09:17:59.08 ID:xArxH2EB.net

関連スレ修正版のレンプレ


【関連スレ】
・原作スレ
吉田秋生　34
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1541761484/

吉田秋生34【ﾜｯﾁｮｲ表示中】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1541764295/

・姉妹スレ
【ワッチョイ】BANANA FISH #06
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1535893933/

・アンチスレ
【アンチ】BANANA FISH【内海紘子】Part1 ﾜｯﾁｮｲ厨もこちら
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1530430139/

内海紘子アンチスレ４
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1535555560/

984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 09:46:01.86 ID:gXFKUReq.net

>>953
ハンニバル・レクターって知らない？

985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 10:12:33.50 ID:iXJGU2+E.net

>>962
他作品だしそのネタバレはまずいでしょ
それに悪役だなんて思ったことないな、定義によるんだろうけどね

986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 10:35:50.74 ID:MExrMCza.net

>>982
スレ立て乙
テンプレも完了です

987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 10:43:54.46 ID:iXJGU2+E.net

スレ立てとテンプレ乙です

988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 10:46:47.57 ID:qZBgdhbh.net

>>982
スレ立てテンプレ乙です

英二アンチって海外のリアクションがどうとか他を引き合いに出さないと気がすまないのかね
作品を純粋に楽しむこともできずケチばっかりつけて何か気の毒

989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 10:47:41.33 ID:uJgfM4lk.net

>>982>>986
乙です

悪役で不気味だったのはリゼロのペテルギウス
あれはショックだった

990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 10:57:32.88 ID:gTLk3JvV.net

>>953
そもそも見てる人皆がそこまで主観的な見方してるとは限らないよ
最初からフィクションだと思って見てる人は悪役を遠い位置から妙味を見出して好きになる事もあるだろうし

991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 10:57:39.18 ID:fMyFGzqi.net

>>988
英二のアンチだけ異様にしつこいのが居るよね
手を変え品を変えdisって来る
>>982
乙です。ありがとう！

992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 10:57:47.22 ID:VFnCW52Y.net

>>988
自分と同じ見方じゃないのはすべてアンチかよ

993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 11:03:53.01 ID:xArxH2EB.net

>>986
乙です
テンプレありがとう

994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 11:04:25.36 ID:S4mgRuKD.net

アンチとラベルを貼ることで議論を拒絶できるから自分を守れるんだよね

995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 11:07:55.55 ID:xArxH2EB.net

いやーでも昨日詳しく発言してること訳してくれた人いたのに
(別に英二アンチでもなかったよね？)
いちいち蒸し返して>>974みたいなレスするのは性格悪いなって思うよ

996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 11:08:27.52 ID:fMyFGzqi.net

でもあの翻訳の仕方
実際は全然ニュアンスが違っていたじゃん
最初の翻訳なんて殆ど詐欺レベル
不信感が湧くのは当然だよ

997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 11:11:27.39 ID:0SIYNY6J.net

医大生ニキ医大生ニキしか言わない英二アンチだろスルーしとけ

998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 11:12:51.38 ID:uJgfM4lk.net

次スレ
BANANA FISH #32
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1542759103/

うめ

999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 11:16:20.19 ID:uJgfM4lk.net

リアクション動画は目立つから仕方ないのかもだけど
まるでその人の意見が全ての代表見たいに捉えるのは流石にな・・・

1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/21(水) 11:17:39.29 ID:uJgfM4lk.net

>>1000なら今日のおやつはガトーショコラ

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。