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BANANA FISH #28
- 1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:22:25.58 ID:4ZzI+AjZ.net
- ＩＤのみの本スレです。アンチスレではありません。
・【ネタバレ有り】です。
・批判も含めた議論OK。但しアニメ内容から逸脱した話題は控えて下さい。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事。
並外れて整った容姿と、卓越した戦闘力を持つ少年・アッシュ。
ストリートギャングを束ねる彼は手下に殺された男が
死ぬ間際に“バナナフィッシュ”という謎の言葉を発するのを聞く。
時を同じくして、カメラマンの助手として取材にやってきた日本人の少年・奥村英二と出会う。
二人はともに“バナナフィッシュ”の謎を追い求めることに──。
2018年7月5日より フジテレビ“ノイタミナ”にて毎週木曜24:55から放送開始！
フジテレビ・岩手めんこいテレビ・さくらんぼテレビジョン（木）24:55〜25:25
秋田テレビ（木）25:20〜25:50
福島テレビ（木）25:25〜25:55
テレビ愛媛・長野放送（木）25:30〜26:00
テレビ静岡（木）25:35〜26:05
テレビ熊本・新潟総合テレビ（木）25:45〜26:15
関西テレビ・テレビ新広島・テレビ西日本（木）25:55〜26:25
仙台放送・鹿児島テレビ（木）26:00〜26:30
東海テレビ（木）26:10〜26:40
サガテレビ（金）24:55〜25:25
高知さんさんテレビ2018/7/18（水）25:55〜26:25
山陰中央テレビ2018/8/6（月）25:25〜25:55
Amazonプライム・ビデオにて日本・海外独占配信
日本では毎話フジテレビ放送開始1時間後より配信予定
配信ページはこちら：外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
【前スレ】
BANANA FISH #27
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1540488496/
- 2 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:24:53.07 ID:4ZzI+AjZ.net
- 【関連サイト】
・TVアニメ公式：http://bananafish.tv/
・公式Twitter：https://twitter.com/bananafish_tv
・公式Instagram：https://www.instagram.com/bananagram_a/
【スタッフ】
原作：吉田秋生（小学館 フラワーコミックス刊）
監督：内海紘子
シリーズ構成：瀬古浩司
キャラクターデザイン：林明美
総作画監督：山田 歩・鎌田晋平・岸 友洋
メインアニメーター：久木晃嗣
色彩設計：鎌田千賀子
美術監督：水谷利春
撮影監督：淡輪雄介
編集：奥田浩史
音楽：大沢伸一
音響監督：山田陽
アニメーション制作：MAPPA
【キャスト】
アッシュ・リンクス：内田雄馬
奥村英二：野島健児
マックス・ロボ：平田広明
ディノ・F・ゴルツィネ：石塚運昇
ショーター・ウォン：古川慎
フレデリック・オーサー：細谷佳正
伊部俊一：川田紳司
ユーシス：福山潤
シン・スウ・リン：千葉翔也
ラオ・イェン・タイ：斉藤壮馬
ブランカ：森川智之
(deleted an unsolicited ad)
- 3 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:25:56.65 ID:4ZzI+AjZ.net
- 【関連スレ】
・原作スレ
吉田秋生 33
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1538316726/
・姉妹スレ
【ワッチョイ】BANANA FISH #06
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1535893933/
・アンチスレ
【アンチ】BANANA FISH【内海紘子】Part1 ﾜｯﾁｮｲ厨もこちら
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1530430139/
内海紘子アンチスレ４
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1535555560/
- 4 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:27:04.95 ID:4ZzI+AjZ.net
- 【過去ログ】
IQ001：https://mao.5ch.net/test/read.cgi/anime3/1519396684/
IQ002：https://mao.5ch.net/test/read.cgi/anime3/1525260065/
IQ003：http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1529842275/
#04：http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1530827577/
#05：http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1531028241/
#06：http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1531422915/
#07：http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1531648564/
#08：http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1532045550/
#09：http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1532353251/
#10：http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1532863302/
#11：http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1533364152/
#12：http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1533673558/
#13：http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1534006318/
#14：http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1534482627/
#15：http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1534894785/
#16：http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1535327993/
#17：http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1535720976/
#18：http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1536227477/
#19：http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1536582013/
#20：http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1537000281/
#21：http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1537507432/
#22：http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1537856592/
#23：https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1538549741/
#24：http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1538987532/
#25：http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1539537755/
#26：http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1539969683/
#27：https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1540488496/
- 5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:48:21.05 ID:4ZzI+AjZ.net
- 【避難所】
BANANA FISH 避難所 #01
ｈｔｔｐ：／／ｔｏｒｏ．２ｃｈ．ｓｃ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ａｎｉｍｅ／１５３０７１０５２０／
mateでも書き込めます。
5chで2chのURLは書き込めないようになっているので全角にしてあります。
【使用方法】
(1) こちらのサイトでURLを半角にしてコピーします。
https://so-zou.jp/web-app/text/fullwidth-halfwidth/
(2) mateを起動して、トップ画面の右上メニューから「URLを指定して開く」を選択します。
これでROMはできます。
(3) スマホから書き込みをするには端末登録が必要です（以前のまま）。
表示された文字列をコピーし、書き込み時に名前欄にペーストして書き込みます。
以上でmateでも普通に2chを使用することが可能です。
おいこら回避
- 6 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:51:55.90 ID:4ZzI+AjZ.net
- 01 A Perfect Day For Bananafish
02 In Another Country
03 Across the River and Into the Trees
04 This Side of Paradise
05 From Death to Morning
06 My Lost City
07 The Rich Boy
08 Banal Story
09 Save Me the Waltz
10 Babylon Revisited
11 The Beautiful and Damned
12 To Have and Have Not
13 The Snows of Kilimanjaro
14 Tender is the Night
15 The Garden of Eden
16 Lo, The Poor Peacock
17 The Killers
サリンジャー
└01
ヘミングウェイ
└02,03,08,12,13,15,17
トーマス・ウルフ
└05
F・スコット・フィッツジェラルド
└04,06,07,10,11,14,16
ゼルダ・フィッツジェラルド
└09
おいこら回避
- 7 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:19:40.29 ID:4ZzI+AjZ.net
- テンプレ終了
- 8 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 18:30:23.57 ID:/fNy2D46.net
- >>1
スレ立てとテンプレ乙です！
- 9 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 19:10:54.63 ID:RZ+N+A2i.net
- うはっ新スレだぁ〜♪
http://fast-uploader.com/file/7096622492090/
- 10 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 20:21:48.84 ID:1LFzvjM3.net
- 今更な質問なんだけど華龍って李家の六男で合ってる？
月龍の母の時15才で他の兄達が皆おっさんっぽかたったのでそう判断してたんだけど
六男で李家では内外的にナンバー2だったのは何気に凄いような
- 11 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 20:40:12.95 ID:d1jqErbU.net
- >>1
乙です
>>10
原作だと五男だったと思うけど、アニメだと六男で合ってるんじゃない？
上下関係はよく分からないな
もしかしたら他の兄達は香港等外国にいて、長兄が華龍を気に入って下に置いてるのかもね
- 12 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 20:40:19.61 ID:RZ+N+A2i.net
- 「ボクは月と太陽、めかけの子、まさに隠し玉だからな。フフン」
- 13 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 20:53:26.02 ID:1LFzvjM3.net
- >>11
ありがとう、五男なんだね
勝手に六男かと思ってた
他の兄達は確かに別の国とか任せられてたのかも
- 14 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:10:47.45 ID:vfbUc68k.net
- なんでBL界の帝王って言われてるの？
- 15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:15:36.44 ID:+oMtLRzG.net
- ここにきて運昇さんの出番多いね
さすがに台詞回しがちょっとつらそうで聴いてると哀しくなってくる
- 16 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:21:18.18 ID:wa+ft7zt.net
- あんまり外国にいられるとゴルが始末するのも結構大変なような
でも華龍はちゃんとした血統の母から生まれた子だから若くても他の兄より地位は高かったのかも
一番優秀だろうに若造＋妾腹の二重苦で虐待されてた弟と違って
- 17 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:25:18.65 ID:JNvTYlcv.net
- アツシ君に漢字はあるのかな
暁と書いて無理やりアツシと読むとか？
- 18 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:46:51.98 ID:d1jqErbU.net
- >>16
月龍の母親に関しては明らかに若い娘が身売り同然に妻に迎えられた描写があるけど、他の兄弟の母親が違うという記述はなかったよ
- 19 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 22:12:41.65 ID:H7SQOlFD.net
- スレ立て乙です
>>17
アは暁
ニューヨークシティは大都会だからツは都
獅子座だからシは獅
で、暁都獅 かなキラキラしててかっこイイ (・∀・)ｲｲ!!
- 20 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 22:39:26.16 ID:yNfDxAW3.net
- >>17
アツシ(敦士？淳？)と名図けて家では勿論アッシュ呼び
- 21 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 22:46:09.58 ID:/4Z5sp/L.net
- >>16
月龍以外は同じ正妻の母親だよ
兄弟の居る場所が海外っても欧米ならゴル的に容易いし、後はシンガポールとかかねえ
- 22 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 22:50:08.24 ID:zh0hEgIL.net
- 若様は、トランプさんのこと超嫌ってそう
今ってアメリカと中国は超険悪だし
- 23 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 00:17:01.41 ID:Eh8frOM4.net
- >>1乙&テンプレ乙です
ブランカ、最後にチラッと出て終わりとかじゃなく
しっかり出番ありますように、出番ありますように…(2回言った)
- 24 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 00:29:22.77 ID:W1FHFxEa.net
- アッシュの本名、アスランもアラビア語で獅子って意味なんだね。
中東やトルコでは男の人の名前でよくあるんだって。原作ではアッシュが
ヘブライ語で夜明けって説明してるけど実際は違うんだね。
アスラン(獅子・8月12日生れの獅子座)・ジェイド(翡翠・緑色)
・カーレンリース。
- 25 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 01:36:07.23 ID:AIpoSx4t.net
- 今回、作画・構成共に素晴らしかった
個人的に完璧だと思う
- 26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 01:38:24.28 ID:u5Q3Vw/W.net
- エンディングまで詰め込んで例の暗殺もいれてきたね
これからずっとそんな感じかな
- 27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 01:39:07.28 ID:2rnvxkIv.net
- ずいぶんサクサク進んだのはいいとして作画ヤバない？
ユエルンや英二の横顔とか酷かったしアッシュが爬虫類みたいな顔あった
- 28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 01:40:49.20 ID:xzI/SrWT.net
- エンディングの入り方良かったな。
- 29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 01:41:13.76 ID:yjnp1SJW.net
- ブランカのBGMがエロくて良かった
- 30 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 01:42:10.82 ID:riqCSWBF.net
- 前スレで、ブランカは「ゲームオブスローンズのティリオン」て教えてくれた人
OH！ティリオンか〜！って一瞬喜んだんだけど、字幕で見てたよ自分…ｗ
今度吹き替えで見てみるｗ
17話は思ったより進んだね、ED飛ばして頑張ったね
あー来週からまた辛いなあ…
- 31 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 01:43:34.53 ID:TETzP75c.net
- ブランカでたぁ…
- 32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 01:50:28.91 ID:aXo9zumR.net
- 作画が酷すぎる
なんなんだよこれ
- 33 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 01:59:55.02 ID:oUVjTY5s.net
- 個人的に作画は嫌いじゃなかった
英二を抱きしめ返すアッシュの手が一瞬戸惑う所とかそばにいてくれアゲインの所も悪くないんだけど
シンとアッシュの喧嘩は原作じゃシンの表情がじわじわふくれてく所とか細かいのになあ
省かれて残念だった台詞は
アッシュの「どんなにヤバい橋かわかるだろ」「何か不服か？」「ナニじゃなくてごめんよ」
月龍の「月が我々を導いてくれるでしょう」
ブランカの「坊や」
英二の「チンポコ」
このへんかな
- 34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 02:11:23.95 ID:T5qjXKPm.net
- >>27
作画はゆるんできてるけど過去作と比べたらまだなんとか踏みとどまってる方かな
作画のバラつきが目につくようになってきてるし
たまに視線がおかしい絵があるから目線は維持してほしい
- 35 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 02:11:29.68 ID:riqCSWBF.net
- >>33
シンを責め立てる所はちょっと短か過ぎて
アッシュがどれほど深く考えて言ってるか伝わりにくかった気がする
「お前はそれでもボスか！」が抜けてるし
（後でシンに「またそれでもボスかって言うんだろ」って言われるシーンがあるのに）
「何もするな」はやっぱ英語でDO NOTHNG！が良かったけど変だよねｗ
あとやっぱ「ナニじゃなくて」が(ry
- 36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 02:12:01.20 ID:T5qjXKPm.net
- ひさしぶりに書きに来たけど人いないね……
- 37 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 02:19:31.59 ID:2rnvxkIv.net
- ブランカが後にアッシュの味方になるのも
ブランカなりにアッシュに情があるのも知ってるけど
久しぶりにブランカ登場のところ見ると余裕綽々で上から「成長したなーお手並み拝見♪」て楽しんでそうな雰囲気がムカつくわw
依頼断るつもりだったんならそのまま断ってくれよーと
スレでブランカのキャラが色々と議論になってたの分かる気がする
- 38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 02:24:22.40 ID:I1Gh286W.net
- 断ってくれよってのは分かる
ブランカが受けたせいでこれからどんどん辛くなるしアッシュがまた酷い目に会うのが切なくて
- 39 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 02:24:24.05 ID:1mhfX3/s.net
- >>35
それでもボスかは一応言ったけど軽いよね
http://folderman-x.org/s/181102012404.jpg
「じゃあ殺せばいいでしょう」の台詞にこの痛がってる表情は違うよ
この時にはもう憎い相手に初めて向ける毅然とした敵意を隠さない目だったのに
タキシードアッシュ登場時も同じこと思ったけどさあ
- 40 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 02:44:39.36 ID:oWnJNK8Z.net
- ここんとこ毎話サービスカットやってない？
こういう趣味ないから胸焼けしてくるわ
- 41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 02:45:06.00 ID:OVJKAPAs.net
- 来週は海流のなかの島々か…
ブランカと殴り合いか、ゴルのとこに投降くらいまで行くかな
- 42 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 03:08:48.58 ID:9/Jrj6tV.net
- ホモ度が上がってきているなｗ
アッシュと英二の食卓は新婚夫婦みたいだなｗｗｗ
- 43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 03:13:25.46 ID:w6K3MA3x.net
- >>42
そういうところばかり気にしてるから
海外の人たちみたいに本来の面白いところを楽しむことが
できないんだよね。もったいないね
- 44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 03:13:46.50 ID:9/Jrj6tV.net
- >>34
どこのアニメも最近同じ感じで手を抜いているｗ
昔のは遠景の顔でもちゃんと描いていたけど
今は手を抜いているｗ
まあモブの顔じたい描いていなかったB級アニメが過去にあったけどなｗ
- 45 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 03:20:51.05 ID:JanXOQnZ.net
- そら仕方ないよ
昔と違って今は殆ど下請け中国か韓国だもの
- 46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 03:26:44.27 ID:z4miFjiG.net
- 酷い作画になるくらいならテンプレみたいのつくって使いまわしたりすればいいのに
アニメ業界はよく知らんけど
- 47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 03:29:27.96 ID:zC5v7/Rm.net
- 作画はブランカに全振りしてたと思ったｗ
森川さんさすがの演技と声だな
最後のブランカの足音が『殺し屋』のサブタイにかかる演出もよかった
しかしアッシュの名前の由来を語るシーン重要なのにアッシュの服の色がダサくて気が散った
もうちょっと配色どうにかならんかったのか
- 48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 03:30:29.09 ID:2oQ6NsXU.net
- ホモ要素も醍醐味ですから
- 49 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 03:39:15.32 ID:zC5v7/Rm.net
- >>46
昔のアニメってキャラが年中着たきり雀で使い回しも可能だったけど
昨今はよく着替えるからそれも出来ないんだよな
アッシュなんて今回だけで白衣→ルームウェア→私服→私服２→売春変装服とある
- 50 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 03:50:39.54 ID:z4miFjiG.net
- アッシュは割と作画頑張ってるけどさ
月龍の横顔だけでもｗｗｗ
原作読み返したけどそこまでしゃくれてないし顎でも無かったぞ
- 51 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 03:55:28.64 ID:p+ypo4Mc.net
- アバンの足元の演出とか狙いすぎ
- 52 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 03:58:36.54 ID:W1FHFxEa.net
- 各場面でのセリフが大部カットされてたね。上で書かれてるように
二人の口論で大事なセリフをカットしたせいでシンの立場や幼さからくる
ちょっとした浅はかさ、アッシュの真剣さが軽くなってるような…
あと、ドンペリ飲みながらキッパードをじわじわ追い詰めるセリフ(あんた
いつもすぐおっぱじめて一口も飲ませてくれなかったじゃない、
それとも俺達にはおしゃぶりをする舌はあってもシャンペンを味わう舌は
無いと思ってた？とか)が大幅カットされたのも残念。作画も第1話と
比べると比較にならない程雑になってる。(1話は映画みたいに丁寧で
動きもしなやかだった) 原作12巻の頭まで一気に進んだけど次回は
12巻の内容がどの場面も重要なシーンだから12巻終盤の、あいつを
殺さないでくれ、迄かな？1話分を丸々使って欲しいなぁ。
英二のアッシュ、パンツのままバスタブ放り込みと何もかも終わったら
日本に来ないか？はセリフノーカットで見たい。あのやり取り、
なんか切なくて凄く好きだ…
- 53 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 04:07:27.43 ID:9/Jrj6tV.net
- >>49
昔のアニメと比較すると
画質の平均値が上がっているから
手抜きすると目立つだよなｗ
- 54 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 04:08:41.02 ID:xUEdxGMD.net
- 売春は冗談で言ってるかと思ったらベッドシーンあってワロタ…
- 55 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 04:09:55.15 ID:ypgxD6Mi.net
- 色々カットあったけどなぜか満足度高かった
- 56 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 04:21:37.97 ID:sqchpkxz.net
- >>52
流石にキッパードとの売春シーン台詞はカットもしょうがないよ、長さからいって無理だろ
そんなに必要のない会話だし、嫁と息子の金髪話は現代では使えないし
反対にシンとのシーンやケインとのシーンにはもっと尺を使って欲しいけどね
今回ので、声優知らなくて平田さんしか分かってなかった私にももう一人知ってる声の人が、とか思ったw
- 57 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 04:45:42.52 ID:xvN+7ilX.net
- アッシュの癒し系ペットのポジションから
英二は全然成長しない。
バランス悪いし、破れ鍋に綴じ蓋ってわけでもない。
アッシュと英二に友情が成立するはずがなさすぎる。
原作を読破できなかったのはそのあたりがあまりにも
不自然だったから。
- 58 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 04:51:43.96 ID:8lHIB4jo.net
- また始まったよ…
- 59 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 04:56:50.61 ID:RVEE/8nf.net
- ずっと思ってたけどBGM酷すぎじゃね？
酷すぎは言い過ぎだけど変だわ
あと英二の乙女っぽいアニメ顔でいらっとくる
原作英二のが存在に説得力あるわ
- 60 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 05:03:06.54 ID:zC5v7/Rm.net
- >>54
あれいっそ部屋に入った直後に交渉でもよかったよね
あっちはデリサービスで油断しきってるし、>>52みたいに言葉でじわじわ追い詰めるとこカットなのに
わざわざベッド揺する意味あるのか
>>52
アニメの1話は視聴者の掴みである重要回だから作画には特に気合入る（製作期間の余裕もある）ので
あのクオリティを基準にするのはムチャだよ
- 61 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 05:17:07.16 ID:UtOWgPXv.net
- >>52
＞俺達にはおしゃぶりをする舌はあってもシャンペンを味わう舌は
無いと思ってた？
何だこのセリフは！ww
- 62 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 05:23:01.26 ID:UyscKRQC.net
- BGM、ホント改善しないな
月龍とゴルとの密談や、ブランカ登場の辺り、大げさ
コナンかなにかと間違えてるんじゃあ
- 63 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 05:23:16.16 ID:480OAZ9a.net
- 英二を単なる癒し系ペットだのと言う人って
アッシュの心がどれほど傷ついて悲鳴を上げてる状態で
そのSOSを唯一キャッチできた英二がどれだけ感受性の塊なのか
全然読み取れないのかなぁ
アッシュを普通に心配する人はいても、その心を守りたいとまで考える人間は英二の他に存在しない
お互いの物理的な強さ弱さを超えてアッシュの本質を見ることができてるし
戦う術を持たない人間が危険の中で常に友人を気にかけ続けるって
どれだけ特別なことかと思うわ
- 64 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 05:27:42.29 ID:0PUUxba3.net
- 残念度
1位 ストーリーを凝縮するためダイジェスト状態
2位 作画の質が低いのと動きの不自然さ
3位 設定を現代にしたこと
- 65 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 05:38:35.10 ID:Hv2k7n0c.net
- ゾンビランドサガの作画は安定してるから向こうに回されたんだな
- 66 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 05:40:40.46 ID:xvN+7ilX.net
- >>63
それは英二が過大評価されすぎ。
アッシュが唯一ＳＯＳを発したってところはたしかにそうなんだけど人選ミスだなぁと。
英二はアッシュを窮地に陥れるばかりで救ってないし。
心療的に救ったかというと……ただの鈍感なんじゃないかと。
それにアッシュがＳＯＳ出したら助力を惜しまないって人はたくさんいる。
でも、救いを求めてもらわないと誰も助けられない。
警戒心MAXな野生の山猫は手を差し伸べたところで引っ掻いて逃げてしまう。
だから助けたくても助けられない。
このじれじれ感に需要があるのは知っているけど、こうすれば万事解決って
決法があるのにそれを選択しない病み系主人公は面倒くさいわ。
- 67 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 05:42:06.38 ID:X84oGKc+.net
- >>6
18話 Islands in the Stream
海流のなかの島々 ヘミングウェイ
- 68 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 05:43:03.58 ID:UyscKRQC.net
- >>14
自分はBLのって聞いたことないけど、
（他の声優はお仕事だからって感じだけど）
森川氏はノリがいいらしい
- 69 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 05:49:50.66 ID:S99dtgY/.net
- またアッシュメンヘラ説の人が来てるようだ
- 70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 06:06:36.47 ID:AIEPlmI2.net
- >>956
原作はコロコロ画風
こんなアッシュはいやだ（１３歳には見えるだろうよ）
http://fast-uploader.com/file/7096622260661/
>>66
「めざせ下院議員」みたいに純朴なヒトは信頼できるひと、なんだろうね
悪気はなくても上の立場から心理療法士なんかに諭されるのはイヤなんでしょ
- 71 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 06:07:39.23 ID:/Bs7xuCH.net
- 原作を読破できないくらいなのに何でアニメ観てるんだろうね
この先も英二の存在はアッシュにとって大事な存在であり続けるから納得できないなら視聴やめた方がいいと思う
- 72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 06:09:02.19 ID:480OAZ9a.net
- 原作でアッシュは月龍を「ユーシス」って呼んでたのに「ユエルン」に変えてあったね
ユーシスと併用では視聴者が混乱するから統一したのかな
>>66
アッシュの声なきSOSに唯一気付けたってことこそが重要な訳でね
それに戦えない＝血生臭いことに無縁の世界の人間だってこと自体が
アッシュが英二を特別視するに至る理由のひとつな訳で…
13巻あらすじに「英二との友情こそアッシュの心の聖地」って書いてあって
そこまでかｗｗと笑ったけど
まあ、いくら言っても平行線で噛みあわないんだろうからもうこれでやめとくわ
- 73 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 06:16:24.44 ID:JanXOQnZ.net
- 作者でもないのに物語とまったく違うちんぷんかんぷんな語りしてる人って謎すぎる
作者がその漫画の神であってそう物語が作られたならソレ以外にはない
絵も物語も作ってる人の脳内が全てなんだし作り物なんだから当然どのキャラも作者の考えで動くのが当たり前
そこから逸脱しすぎてあれこれ言ってる人は流石にドン引く
逸脱せずに普通に考察してるのは理解出来るけど
- 74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 06:20:17.42 ID:e0znWajG.net
- まあ言いたいことはわかるけど英二が感受性の塊とかいうのは流石にちょっと笑えるわ
- 75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 06:39:32.46 ID:AIEPlmI2.net
- メンヘラもエイズも存在しない時代のストーリー、ってのが実に感慨深い
- 76 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 06:43:58.03 ID:8lHIB4jo.net
- 英二を鈍感扱いするのがたまにいるけど英二の感受性強いのは確かじゃないかね
アッシュの病室から出て泣き出してたけど普通の男ならあんな風に泣かないよな
初読時はちょっと引いたくらいだ
他人のSOSを何て敏感に感じとるんだろうな云々とシンにも言わせてたけどSOSセンサーが発達してんだなw
- 77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 07:32:33.40 ID:UnkVJi2Q.net
- >>76
その割に伊部さんの社会的立場や両親に対しての配慮はないんだなと思うようになってしまった
歳くった自分が辛い
深夜はブランカがトレンドワード入りしてたらしいね
おめでと
- 78 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 07:46:17.04 ID:wL8FykIq.net
- 原作連載リアタイだけど、尺の短いアニメだけで内容を追ってると
マックスロボが、実質的にアッシュが一番心許せて共闘できる存在に
なっているなと感じる
原作マンガをじっくり読んでないと、アッシュが英二を側に置きたいとまで
思う理由に説得性がない(心の交流でカットされたシーンが多いし)
- 79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 07:47:06.31 ID:Td5T0GWB.net
- >>77
感受性強いと全員に配慮できるとか誰にでも優しいはまた別じゃないか
英二にとってもアッシュは初めてあった時から惹かれるものがあったんだろうし、
アッシュの置かれてる状況的に誰よりも気にするのは自然なことと思うが
- 80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 07:56:08.55 ID:wL8FykIq.net
- そういえば、月龍の「ユーシス」は、アニメでは
「ドースン博士の養子に入ったと情報を偽造するためにでっち上げた名前」的な扱いだね
彼が在米中に使う名前ではないんだ
- 81 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 07:57:33.52 ID:Jctx/Upn.net
- リアル基準で勝手に解釈しちゃうのって吉田先生の設定を無視する野暮な行為
ほんとマジ勘弁してほしい
吉田先生が作っている世界だから、どの部分をどの程度リアルに寄せるかは
吉田先生次第だよ。読者が勝手に決めていじくったら吉田ワールドが崩壊する
- 82 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 07:58:42.77 ID:NuO6koOA.net
- >>77
伊部さんてひたすら気の毒だなーと思うわ
日本に帰った後英二の家族から何言われるだろうなとかさ
英二は自分で全部決めてるからいいだろうけど
- 83 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 08:02:49.77 ID:UnkVJi2Q.net
- >>79
それだけ英二にとってアッシュが特別で鮮烈な存在だったから、なら納得なんだけどね
不思議と人を和ませる設定で止まっとけばいいのに
後から色んなの足してくるから自分みたいに思っちゃう人が出てくるんだろなあ
アンチではないよ
今後の奪還戦や地下水路戦では戦いに慣れてない彼なりに身体張って頑張るから
楽しみにしてる
- 84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 08:02:56.03 ID:xaHsfV6t.net
- >>71
>原作を読破できないくらいなのに何でアニメ観てるんだろうね
横だけど、アニメが面白いから視聴を続けてるんだろう
アニメは原作の付属物だとでも？
- 85 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 08:04:41.96 ID:uJyTOHPJ.net
- 作画酷いなー。小さいTVで見たらいいかもしれない。立ち姿の顔なんかへのへのもへじみたいだ。
ブランカは森川さんのいい仕事っぷり流石です。
- 86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 08:10:47.89 ID:UnkVJi2Q.net
- >>82
伊部さんってこの話じゃ目立たないけど
学生時代から広告賞入選したり
通訳なしでインタビューする仕事任されるくらいの英語力あるし
懐広くて寛容だし
異国で食いつなげるくらいのバイタリティがおそらくあって
あれで28歳てすごくない？特に包容力
フライボーイの時の彼女はどうなったんだろとか
マックスとどうやって知り合って仲良くなったんだろとか
色々知りたい
- 87 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 08:12:54.56 ID:Td5T0GWB.net
- >>78
確かにそれはあるかも
マックスは大人の包容力でアッシュの英二をそばに置きたいという気持ちも、危うさも理解してて尊重してる
ジャーナリズムの面からアッシュと共にバナナフィッシュを追いかけててディノを追い詰めようとしてるので共闘感もある
アッシュと英二も描写はきちんとあるけど説明的じゃないし(原作がそうなんだけど)
視聴者がキャラに寄り添って想像力働かせないとわかりにくいのは否定できないところ
- 88 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 08:17:03.55 ID:Td5T0GWB.net
- >>83
感受性が強いは別に後付け設定でもないと思うけど
英二は初めからアッシュがなんでか傷ついてるようなそんな気がしてたわけで
それはやっぱりSOSを感じ取ったからなのでは
- 89 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 08:17:28.04 ID:YWeQMzVH.net
- ところで円盤買った人どれ位ちゃんと修正されてたか教えて
- 90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 08:35:22.00 ID:1dVdsbYP.net
- >>81
それそのまんまアニメ監督に言ってやんなよw w w
- 91 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 08:37:07.26 ID:3CwFdysW.net
- 原作未読のアニメ組だけど、普通にアッシュにとって英二が一番心許せる存在なんだなって見てて思うけどな
アッシュ英二にはすごい自分の話するし
カボチャのこととか名前のこととか
英二には色々話したくなるんだろうなって
- 92 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 08:44:42.48 ID:RxGLHHa7.net
- >>80
ぶっちゃけ月龍にミステリアスな魅力があったのはユーシス呼びがメインだった頃だけだったと思う
後は月龍という力強い名前の言霊が暴れ出したかのようにバーサーカーと化した感
- 93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 08:52:33.61 ID:rq3nSTqn.net
- >>61
原作読んで、としかw
- 94 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 08:52:58.86 ID:aXo9zumR.net
- >>86
28歳！?
そんな若いのか
私もたびたび伊部さんって一体…と思ってるわ
- 95 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 08:57:41.41 ID:rq3nSTqn.net
- >>61
ついでに銃を腹に突き付けた時に「おっ立ったナニじゃなくてごめんよ」な台詞もある
- 96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 08:58:43.25 ID:2Tni3lxR.net
- >>14
BLドラマCDでの攻め役が1番多いからじゃなかったっけ
最近は知らんけど
まあBLに限らず洋画でも多数のイケメン俳優の声担当してるし、鉄板な人選んだなあってなったよブランカ
- 97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 09:13:10.47 ID:Pn+fgx9U.net
- ちなみに緑川光はＢＬ界の女帝って言われてたな懐かしい
- 98 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 09:14:42.25 ID:L9y3cYsV.net
- >>97
>>96
気持ち悪いからそういう話はやめちくれ
- 99 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 09:31:44.07 ID:h8RYqcSX.net
- >>66
吉祥天女も読むとわかりやすいけど、アッシュや小夜子は幼少期の性的虐待により剥奪されてしまった無垢への強い憧憬がある
だから無垢な魂を持ってる英二を特別に愛する
完璧に見えて実は必死にとりつくろってやっとのことで保っている心を無垢な魂の前ではとりつくろえないしとりつくろわなくていい
つまり英二の存在がカウンセラーみたいなもんなんだよね
- 100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 09:36:45.31 ID:yA1fY2B8.net
- 月龍は何となく今回から
オーサーの代わりという位置づけ
- 101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 09:39:29.44 ID:yA1fY2B8.net
- グリフと英二ってアッシュにとっては同じような位置づけじゃないかと思う
きっとグリフが生きてたら英二と変わらず命に懸けて守っていたような気がする
- 102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 09:47:43.97 ID:Bh/qAwwI.net
- BOXの特典、サントラってw
いらねーw
- 103 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 09:49:48.33 ID:PSTFuZU0.net
- アッシュがケインに会いに行くシーンがカットされたから
アッシュは自分が死人扱いになってることを認識するって描写もなくなってしまったね
ゾンビに見えるかって言ってるから認識してることになってるんだろうけど
シンとの会話が大幅カットで急ぎ足だったのも残念だ
でもアッシュ英二の抱擁シーンは丁寧で良かった
何もセリフないけど見ていられたくないんだ、帰れって言った後の再会だし
自分の死亡扱いで英二に心配かけたのは想像できるだろうし
英二が無事と分かる状態でいないと自分がダメだと自覚したしで
あの控えめに抱きしめ返すアッシュって原作でもめちゃくちゃ複雑なんだろうなと思って読んでた
- 104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 09:51:39.39 ID:p934Jxf4.net
- このペースだとフォックス編は無理な気がするけど残り全てブランカの話にするには尺がありすぎる
やっぱりどこかの展開を大幅カットするんだろうか
このままだとフォックス編に4話分ぐらいしか費やせないと思うぞ
- 105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 10:05:40.01 ID:CLbQiHqZ.net
- 流れ読まずに書く
嫉妬や私欲にまみれた世界で英二だけがアッシュの心の奥のSOSを感じとり本気で救おうと最後までもがいた
友人や子分との関係とも違う
繊細さと強さを持った人
伝わりづらいが
光の庭では英二の繊細さと彼のおったダメージの大きさが描かれてる
- 106 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 10:06:41.69 ID:GG1Ebflz.net
- どう見てもアッシュのエイジへの扱いは彼女みたいだわ
友情に見えない
- 107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 10:09:11.41 ID:NuO6koOA.net
- 英二だけが無垢だの純粋にアッシュを心配しただの言われるとそうか？と言いたくなってくるんだよな
救いになってるってのはそうだと思うんだけど
- 108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 10:14:52.24 ID:ZN0uZiZB.net
- てか原作って寝てた？
事が始まる前に銃突きつけてた気がしたけど
- 109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 10:16:20.90 ID:/Bs7xuCH.net
- 単に英二の性格をアッシュが気に入ったじゃ駄目なの？
誰だって一緒にいて楽だったり居心地が良かったり楽しかったりする相手っていると思う
自分に良くしてくれる人全員にそうは感じないでしょう
アッシュにとってそれが英二だったんじゃないのかな
ショーターやマックスも勿論いい友達だったり兄の友達だとは思うけど
- 110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 10:27:31.29 ID:yA1fY2B8.net
- 英二って明らかに今までアッシュの回りにいないタイプじゃん
殺戮も暴力も誰かを陥れたり不幸にすることも無縁で
普通に学校に通い挙句にスポーツの選手で
その全てがアッシュには眩しいしだからこそ時に自分を恥じてしまうそういう存在
英二はアッシュには一目ぼれに近い感覚ではあったとは思うけどね
- 111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 10:30:05.22 ID:OG2W+iRI.net
- 英二は堅気の同世代の友達というのがデカイんじゃないの
どう足掻いても血塗られた道は避けられない世界にいたアッシュの前に突如あらわれた異邦人
英二の存在意義って役に立った立たないはどうでも良くて、そういう異分子さにあるんだと思ってた
- 112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 10:32:29.03 ID:PSTFuZU0.net
- >>84
原作読破済みだとわりと付属物感ある
ダイジェストだし制作も新規が原作を知る切っ掛けにしてもらえればと言ってたし
尺の時点で原作を超えることはない
>>107
その辺は言葉の綾みたいなものじゃないか？
無垢とか純粋とかは置いといて、アッシュが本当は銃を持つ世界に向いてない
普通の幸せを望む傷ついた少年であることを英二だけが(自覚的ではないにしても)
気づいてたとこに特別性があるのかと
他の人とはアプローチが違うからアッシュも知らず心を許すのかなと
- 113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 10:35:00.72 ID:GG1Ebflz.net
- 友達にあんなにベタベタ触らないけどね
少女漫画だからと言われたら終わるけど
- 114 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 10:38:30.13 ID:SFm3yAQn.net
- >>101
グリフも英二も2人きょうだいの長男で兄ちゃんだから雰囲気とかが似てる部分があるのかも
下がグリフは弟で英二は妹だけど
ショーターは弟だけど上が姉ちゃんだから末っ子長男
- 115 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 10:42:19.59 ID:yA1fY2B8.net
- >>113
ベタベタしてるか？
ハグとか肩組みくらいアメリカ人なら普通にしてるだろ
しかもそんなにしてない
とはいえ英二の方からのハグは日本人的じゃないなとは思うけどｗ
感化されてるんかな
- 116 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 10:43:34.21 ID:L9y3cYsV.net
- >>113
原作ぐらいのバグなら
家族とか親友とのハグで普通にあるけど
アニメぐらいずっと抱き合うのはさすがに無いとか
このアニメは強調し過ぎて
別の意味になっちゃってるシーンが多いな
- 117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 10:46:18.20 ID:GxjNXjMq.net
- >>37
でしょでしょ
>>30
私も最初は字幕だったけど、字幕より吹き替えの方が情報量多いんだよね
あのドラマはやたらと細かいので吹き替えのほうが理解しやすいよ
ティリオンの俳優の声もいい声だよね
- 118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 10:46:19.89 ID:u75mhGof.net
- アッシュのらくだ色のロングカーデやめてくれー！からの売春行くときのウィンクで相殺w
ブランカ登場BGMが酒と薔薇の日々って感じで笑えるんだけどこれブランカ出る度流れるの？w
今回ED映像無かったから鬱らなくて良かった
- 119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 10:49:31.02 ID:6VX24MZJ.net
- >>108
原作とアニメで構図は同じだけどベッドギシギシでセックス最中ぽかったな
https://pbs.twimg.com/media/Dq7ovF7VsAABcRv.jpg
- 120 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 10:49:54.03 ID:PSTFuZU0.net
- >>113
いや〜あそこは英二はアッシュのことずっと心配してて
死亡というニュースまで聞かされてたわけで
ハグぐらいさせたって
>>118
BGMのせいでブランカ登場のところ集中できなくて台無しだった…
せめて音量どうにかしろと
- 121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 10:56:10.30 ID:/Qf23bSF.net
- >>75
何を言いたいのかよくわからないが、原作の時代でもエイズはとっくに存在していたし認知もされてた
メンヘラという単語はなかったかもしれないが「電波さん」みたいな感じの病んでる人は普通に大量にいた時代だよ
今は人格しょーがいとか病気という事になってるけど、ボーダーとか言われてたりもした
何がどう感慨深いんだ？
- 122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 10:59:21.34 ID:zzEjLxQ7.net
- >>86
伊部さん38歳以上に見えるわ・・
だって今の30歳ってすごく若く見えるし
人によるかもしれないかもだけど中身もまだ幼い人多いし
- 123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 11:10:37.73 ID:yA1fY2B8.net
- キッパードの部屋に入る時の
陰キャラっぽい演技が原作とは違ったな
原作はどちらかというともっと優等生みたいな感じだったし
- 124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 11:13:19.08 ID:TcwiGbG1.net
- >>119
最中じゃなくね
多少はベッドギシるじゃん
- 125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 11:15:56.12 ID:pm1taEeb.net
- >>124
アッシュはいてるんだから無理だよな
- 126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 11:59:28.16 ID:6VX24MZJ.net
- フォックスにレイプされたときもアッシュはジーンズ履いたままだから自主規制なんじゃないの
https://dotup.org/uploda/dotup.org1682185.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1682186.jpg
- 127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 12:00:06.82 ID:w8MesE4J.net
- 英二と一瞬で再会できててワロス
さすがオレの庭
- 128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 12:01:15.43 ID:w8MesE4J.net
- >>126
わざわざ画像貼るなよ
- 129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 12:07:27.64 ID:UVukjtCk.net
- ロバートって、記者だっけ？
- 130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 12:11:12.90 ID:L9y3cYsV.net
- >>126
見た感じ原作はたぶん寝てないね
始めようとしたところで銃を突きつけられた感じ
アニメの方はギシギシいってたけど、銃はどこから出して来たんだろう？
- 131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 12:14:44.71 ID:Eh8frOM4.net
- >>77
トレンドワード入りw さすがブランカさんや
しかしアニメで動きと声がついたせいか、月龍の痛々しさが倍増だ
早く誰か支えになってやってほしい
- 132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 12:14:50.99 ID:Wm0sqSJ0.net
- >>126
少女マンガ（）の都合上事後はかせたんだろ
キッパードのは最中じゃないがな喪には分からんのやな
- 133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 12:15:03.81 ID:rq3nSTqn.net
- >>103
この場所はケインに聞いた、で全てまかなわれたからねーw
ケイン、HPに載ったみたいだからどしどし出して欲しいよ
- 134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 12:26:13.23 ID:CaU7Sk+q.net
- >>132
ケツ掘った経験者発見
- 135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 12:35:13.21 ID:mll18lt6.net
- >>60
何でわざわざベッド乗ってからなんだろって思った
- 136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 12:41:47.59 ID:W1FHFxEa.net
- >>130
正解だと思う。
- 137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 13:08:06.25 ID:B5X4/jCI.net
- >>113
男の友人どうしでもハグまではおk
むしろ「そばにいてくれ」のほうが波紋を呼んだろうな
海外の反応が楽しみだ
- 138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 13:13:07.50 ID:E7bGysd/.net
- 王龍の死体→ケチャップ垂れたオムレツはうげーってなる良い演出だった
アッシュ見て「で、出たーーーーっ！」って騒ぐモブは見たかったなｗ
- 139 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 13:26:10.36 ID:Mv4OchBB.net
- いい加減にしろおまえゲイか？ってセリフカットだっけ
- 140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 13:26:44.97 ID:yA1fY2B8.net
- >>135
原作のセリフに出てるが
妙な真似はするな
この状況はどう見たって押し入り強盗じゃない
いかがわしい男の子と一緒のとこがバレだら困るでしょ
みたいなのがある
ある程度そういう状況作りをしたかったんじゃない？
- 141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 13:28:06.29 ID:w8MesE4J.net
- >>139
あえなくカット
- 142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 13:28:50.55 ID:w8MesE4J.net
- いい加減にしろは言ってたか
- 143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 13:33:03.71 ID:W1FHFxEa.net
- >>139
それカットしてほしくなかったな。アッシュがノーマルだって
誤解されないためにもね。
- 144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 13:39:18.02 ID:480OAZ9a.net
- お前ゲイか？は入れて欲しいと一瞬思ったけど
レイプ犯のホモを蔑むのと違ってナチュラルにゲイを忌避する台詞だからカットしたのかな？
海外の人も見てるし
- 145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 13:41:50.29 ID:yA1fY2B8.net
- お前ゲイか？
はマズイでしょ
ディスり入ってるように聞こえる
- 146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 13:42:04.17 ID:NuO6koOA.net
- お前ゲイか？ってのは微妙なセリフだと思ってたから無くて良かったわ
- 147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 13:56:18.36 ID:k6TafSZt.net
- そういえば前の回でかわいいねーちゃんならともかく的なセリフもカットされてたよね
- 148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 14:05:13.15 ID:lEahTSTj.net
- LGBT関係の単語は今の時代は全カットかと
- 149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 14:05:54.71 ID:480OAZ9a.net
- 変な所から変な批判を浴びないように
ヤバそうなところはカットする方がいいね
>>91
アニメできちんと伝わってるか既読だといまいち分からないから
未読の人がそう言ってくれるとホッとする
- 150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 14:09:47.34 ID:FmZqYQWL.net
- アッシュがゲイを嫌うのは
ホモフォビアとはまた違うと思うけどね
だってアッシュにとってのゲイって...
- 151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 14:10:26.47 ID:w8MesE4J.net
- >>147
それは欲しかったな
アッシュが普通に女スキーとわかる
- 152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 14:13:14.37 ID:2rnvxkIv.net
- かわいいねーちゃんならとかそんなブスごめんだとかはルッキズムがどうたら言われかねないし
ゲイを揶揄してると言われかねないセリフもLGBT界隈の人に配慮が必要な昨今だからカットしょうがない
- 153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 14:21:18.11 ID:oilvFRux.net
- そこまで制作が徹底してると言うならハゲるぜショーターのセリフも配慮すべきだし
マービンに言ったあいつゲイなんだも白豚もディスってるからカット対象では
- 154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 14:22:54.96 ID:yA1fY2B8.net
- 来週はラーメンライス出てくるかな
- 155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 14:27:27.29 ID:S99dtgY/.net
- あいつはゲイだって説明するのとおまえゲイかよって茶化すのは全然違うと思う
- 156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 14:29:50.58 ID:W1FHFxEa.net
- >>77
それが良い意味でも悪い意味でも若さって事でなのかな。若い頃って
目の前の事しか見えなくて必死になりがち。後先、周りの事を考えずに
突っ走ってしまって見てるこっちはヒヤヒヤするわ。
- 157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 14:33:31.52 ID:++tMasqi.net
- マービンは見るからに悪役だけど
呆けてしまったお爺さんや英二に差別的な発言をするのはヒーローであるアッシュにはよろしくないって判断じゃ？
まあマービンやその他悪役がことごとくゲイで
ホモばっかり悪役にされてると差別的に受け取る海外の人もいた気はする
- 158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 14:33:43.77 ID:Eh8frOM4.net
- >>133
ほんとだ、ケイン載ってる
ってか今まで何でケイン載ってないのか不思議だったわ
月龍がディノに見せてる相関図にショーターも載ってるね
李家から「協力するよう命じられた」って矢印が出てる
こんなムカつく相関図に載せてないで、シンの回想とかでショーター出してくれないかな…
- 159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 14:41:07.55 ID:oilvFRux.net
- >>155
そうだとしても徹底して考慮してるならカットして
あいつアッシュに気があるんだ、だけにすればいい
それで充分意味は通じる
ゲイはともかくブス発言やかわいいねーちゃんが
なんでもかんでも社会的理由(ルッキズム、LGBT)でカットしてるとは思わないので
アニメのキャラに言わせて合うのかとか制作の都合だろうと
- 160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 14:47:29.69 ID:NuO6koOA.net
- そんなに突っかかるような話か？
- 161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 14:48:31.47 ID:480OAZ9a.net
- 人物紹介にケインが載るのは分かるけどラオが載ってるのは不自然だなぁ
ラストがアレだからというより人気声優さん使ってるからかな？
そういう都合でラオを載せたいなら仕方ないけど
カモフラージュでもいいからアレックス、ボーンズ、コングも載せてあげてくれ…
ジェンキンズ警部とチャーリーも
- 162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 14:57:14.51 ID:oilvFRux.net
- >>160
まーね ただ原作が古いから明らかに微妙なセリフもあるけど
あれもこれもセリフカットが社会的理由で仕方ないって制作擁護の脳死な意見だなーと思ってさ
前スレでも15話の医者のセリフカットはどこから批判くるからわからないから配慮したのでは
ってあったけど制作のセリフの取捨選択でしかないと思うし
- 163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 15:09:08.50 ID:mq8vUp3D.net
- かわいいねーちゃんが削られたのがルッキズムはさすがにないわw
タコオヤジはルッキズムかなと思ってるけど
悪役なのに配慮されるゴル
- 164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 15:13:18.09 ID:480OAZ9a.net
- 尺でカットしなきゃいけないっていう制作の都合があるのは当然だけど
削らなきゃいけないって中で優先して差別的セリフをカットしたのかもしれないし
脚本家の好みや感性かもしれない
そんなの視聴者が何だかんだ考えても結論出ない
ただカットされたセリフについてあれこれ推測してみたくて
適当なこと言いあってるだけだからいいんじゃないの
- 165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 15:37:09.69 ID:bn0FsC9i.net
- 好きに推測というなら…
腐に配慮したんやろなぁ
- 166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 15:39:22.75 ID:/Bs7xuCH.net
- >>157
>ホモばっかり悪役にされてると差別的に受け取る海外の人もいた気はする
アッシュ側のいい奴でゲイは出てこないの？みたいな意見は最初の方よく見たな
確かに現代設定で考えると一人くらいいいゲイ役がいても良かった気がする
- 167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 15:54:07.63 ID:uJyTOHPJ.net
- キッパード狙撃の弾道変だよね。弾が入った後頭部のが大きく割れて血が吹き出てる。眉間のが小さい。逆だよね。
- 168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 15:59:43.01 ID:JMeFbDh+.net
- マッパっていまいちヒット作るノウハウがないというか
ユーリは当てたけどあんま円盤売れなかったアニメが作画超良くて
売れたバナナは作画ゆるゆるで力の入れどころをよくわかってない
印象あるなぁ
その辺がヒット連発できる制作会社との差なのかなとも思う
- 169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 16:01:24.91 ID:L9y3cYsV.net
- >>165
これに同意
同性愛への嫌悪感が入ると
アッシュをバイにするのが難しくなるもんな
- 170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 16:05:54.24 ID:yA1fY2B8.net
- ゲイでいい奴がいると何か話がややこしくなりそうだな
まぁ一人くらい仲間でアレックスが好きなモブとかいても面白いかもしれんけどｗ
- 171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 16:06:26.00 ID:uJyTOHPJ.net
- アッシュってバイでもないよね？ストレートだよね？ゲイじゃないとは吉田先生インタビューで言ってたし。
- 172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 16:09:44.11 ID:bn0FsC9i.net
- たぶん普通にキレイなおねーちゃんが好き
おねーちゃんにこだわるかどうか知らんけどｗ
- 173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 16:16:49.03 ID:L9y3cYsV.net
- バイではないと断言するとまた腐女子が騒ぎ出すから
あえてフラットで置いておくのが良いと思う
- 174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 16:16:49.16 ID:yA1fY2B8.net
- おねーちゃんが好きなら
ナースに言い寄られたら普通はウハウハするはずでは？
例えば日本人が引いてしまうくらい
分かりやすいセクシーとかアメリカ人好きっぽいじゃん
でも日本人が描いているせいか
アッシュもどこか中身が日本人っぽいなと感じることはあるけど
- 175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 16:21:48.01 ID:h8RYqcSX.net
- ゲイ（レズ）じゃないけど同性の友達を好きになってしまったってのが吉田作品ではわりとよくあるから
一概には言えないところはある
- 176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 16:27:13.25 ID:bn0FsC9i.net
- >>174
あの状況でウハウハするのはよっぽどのヤリ○ンで女好きだろう
尿瓶持って笑顔でトイレ阻んでくるんだぞ
>>173
そだねー(棒
- 177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 16:29:17.76 ID:AUqZqjB9.net
- >>175
ラヴァーズ・キス好きだな
里伽子の妹の話が一番好き
17話観たけど作画がんばれという感じだったな
アッシュと英二の抱擁シーンが良かった
月龍のバナナフィッシュ計画の説明が「〜という訳で」とほとんどカットで笑った
アニメだけ観てる人だとバナナフィッシュ計画チンプンカンプンだろうな
ブランカは登場シーンは原作よりかっこいいな
- 178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 16:38:49.17 ID:yjnp1SJW.net
- セルゲイの名前の中にゲイが隠れてる
- 179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 16:40:47.47 ID:M/SBPVJn.net
- >>178
ブランカがゲイは不可能なんだな、これが
- 180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 16:48:23.98 ID:au1z3jR9.net
- ブランカ森川はぴったりで良かった
さすがアニメ化前から希望が多いだけある
- 181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 17:06:25.20 ID:VRfQgrlD.net
- ビンタシーンよかったｗ
いっ…てえ…！はカットされちゃったかな？
シン一本気でいい子だが、なんとなくもっと叩いて
いってえー！と言わせたい雰囲気があるｗ
- 182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 17:14:19.35 ID:AIEPlmI2.net
- >>167
>>64
今回の尺はゴルゴへの報酬にほぼ費やしたから画質云々は仕方ないの
ヤツは報酬さえあれば手柄はくれてやるタイプ
- 183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 17:18:35.56 ID:uJyTOHPJ.net
- >>182
？レス番間違ってないかな？
- 184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 17:23:34.86 ID:mV4y52Zy.net
- ブランカさんはメイドのお姉さんを口説いてたし
めっさストレートっすよ
と思ったら若様が物凄い横槍入れてたけど...
- 185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 17:24:13.70 ID:W1FHFxEa.net
- >>177
バナナフィッシュ計画は原作でも親切だなぁ、と思うくらい月龍が
ベトナム戦争期の博士兄弟薬物実験まで遡って解説してるから
アニメだけの人にも分かり易いだろうし、説明カットは残念だった。
- 186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 17:27:38.28 ID:bn0FsC9i.net
- >>181
シンはM基質かと言われたらそんなことはない気がするが
気持ちはわかるようなわからないような
華龍をみてピンときたなどけっこうセリフカットされてて悲しい
- 187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 17:47:39.15 ID:yjnp1SJW.net
- 動いてるブランカに感動して5年ぶりにツイートしたわ
- 188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 17:57:49.89 ID:/a8D+Fsd.net
- 原作は存在は知ってて表紙やカラー絵ぐらいは見たことあったけど未読
最初の方は少年漫画絵だけど、だんだん色白狐目で横顔がひょっとこみたいな絵になっていく漫画
男同士で並んでるグラビアみたいなカラー絵が多くて勝手にブロンズみたいな漫画なのかと思っていた
(ブロンズの方も読んだこともないクセに)
でも名作だという意見も多いしせっかくアニメになったから見てみよう程度で視聴中
こういう話だったのかと目からウロコで最終回まで見たら漫画も読むつもり
熱いファンが多いのも納得
- 189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 18:07:59.25 ID:wL8FykIq.net
- >>184
えーと…原作になんか誤解招きかねないセリフがあったよね
ブランカは月龍に金で雇われたという面もあったけど、
けっこう月龍を甘やかしていたような気がする
- 190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 18:12:35.77 ID:S99dtgY/.net
- 何をどう誤解を招きかねないのかはっきり書いてくれないとわからん
- 191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 18:24:06.90 ID:Eh8frOM4.net
- >>187
ほんそれ
アニメスタッフありがとう…それしか言葉が見つからない…
最後、ブランカが味方についてくれた時は
ついに最強キャラGET！って感じでワクワクしたなぁ
そしていつもと違うカジュアルファッションにときめいたものじゃ
- 192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 18:29:22.85 ID:yjnp1SJW.net
- >>191
そうだねブランカが仲間になった時は嬉しかった
しかも薄給
愛を感じたわ
- 193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 18:30:47.09 ID:rq3nSTqn.net
- >>188
ブロンズでは銅像になってしまうぞ
ブロマンスって言いたかったのかな？
- 194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 18:35:06.33 ID:bn0FsC9i.net
- >>193
ブロンズって漫画があったはず
読んだことないがまーそっち系のイメージあるな自分も
- 195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 18:41:56.55 ID:W1FHFxEa.net
- >>192
そう言えば最後にアッシュから渡された報酬がティッシュ配りの
日給より安かった覚えが…ブランカの困り顔が何とも言えなかった。
- 196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 18:42:09.25 ID:rq3nSTqn.net
- え、漫画タイトルだと、もしや尾崎南のヤツか？
そこには全く脳ミソ通じないなー
- 197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 18:44:09.13 ID:rq3nSTqn.net
- >>195
自己申告で500ドルと経費だから日当にするとあれだが
そこまで少なくも無くない？w
- 198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 18:47:21.73 ID:AWp3ILKk.net
- >>184
そのシーン好き！
バスタブで湯につかりながらメイドさん口説いてるの映画ぽくて
削らないで欲しいけど望み薄かな
- 199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 19:03:03.12 ID:/Bs7xuCH.net
- あさぎり夕の訃報に驚いたんだけど吉田さんって何歳？
あさぎり夕の漫画も小さい頃読んでたから知ってる少女漫画家もそのうち続々・・・というのもあるんだろうか
BANANA FISHはリアタイでなくて成人して後から読んだんだけど
- 200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 19:09:35.30 ID:AUqZqjB9.net
- >>199
吉田さん62歳だね
あさぎり夕さんも62歳か
最近漫画家の訃報が多いな
- 201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 19:09:41.12 ID:RxGLHHa7.net
- てかブランカの登場ってこんなに終盤に差しかかってからだったんだと原作ファン歴ン年目にして思った
それでも裏バナナ曰く人気上位になるくらいに存在感あったし番外編あったからかそんな風には感じてなかった
- 202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 19:13:49.02 ID:ZsL+Yb07.net
- 今回は内容が濃くてよかった。
アッシュと英二の交流場面がいっぱいあって、これだったら最終話泣けるかもしれない。（漫画では泣けなかった。）声がついてて絵が動くという違いかも。
図書館ゴージャス（でも公共のＰＣで国家機密の薬物のことなんか調べて大丈夫なんだろうか）
最後怖すぎ。
私はこんな怖い漫画を若い時読んでたのか、と、若かったから読めたのか、病んでたから読んだのか。
- 203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 19:15:00.71 ID:0p+zJd8j.net
- ブランカのキャラデザ、イマイチだな
ロシア人に見えない
後、英二とアッシュのシーンは丁寧だけど他がおざなりになってる
冒頭のシンとアッシュの会話とか特に
いきなり引っぱたいてアッシュが短気に見えたよ
キッパードとアッシュ買春のシーンはキモい過剰
何でアッシュされるがままになってんだよ
- 204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 19:15:39.31 ID:/a8D+Fsd.net
- >>196
どっちも読んだことなくて、男二人がよくかっこよさげなポーズとってるカラー絵が印象的な女子人気の漫画だなと当時思ってて
似たようなタイプの漫画なんかなーと勝手に思ってたというだけの話です
- 205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 19:20:57.47 ID:480OAZ9a.net
- ブランカって原作では苦手だったけどアニメでは好きになれそうで嬉しい
森川さんの演技かっこいいなー
強キャラ設定に説得力を感じる
オーサーもそうだったけど声優さんの力って凄いわ
- 206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 19:24:29.44 ID:HUKaudO/.net
- >>201
原作でいうと終盤ってほどでもないと思う
11巻で登場してるし
- 207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 19:25:39.13 ID:AUqZqjB9.net
- >>203
>キッパードとアッシュ買春のシーンはキモい過剰
何でアッシュされるがままになってんだよ
原作では特に気にならなかったんだけどあのベッド音とか
ちょっと生々しかったね
- 208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 20:04:55.40 ID:W1FHFxEa.net
- >>202
歳を取ってから読み返すと若かった頃の印象と違って感じるね。
人生積み重ねると命の重さや事の重大さが倍になってのしかかってくる。
アッシュのやってる事なんて工作員以上の危ない橋渡り。でも
年齢層問わず面白く読める漫画だと思うな。
- 209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 20:09:12.22 ID:fMApRyKA.net
- >>207
まあ許容範囲内かな>買春
初見の男だけど、こういう描写を嫌にならない範囲に抑えてくれてるから助かる
アッシュと英二が抱き合うとこも微笑ましかった
- 210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 20:24:54.07 ID:YRWhaNX9.net
- 新キャラ登場だけどコイツもホモなのか
- 211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 20:31:05.78 ID:k6TafSZt.net
- こいつだけはガチノンケ
- 212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 20:32:26.54 ID:0p+zJd8j.net
- >>209
確かにアッシュと英二がハグするシーンは、間の取り方がとても良かった
それから月龍の顔に反射する光で王龍を始末するシーンを描いていたのと特殊EDが良かった
ただ、月龍のディノに対するセリフで『王龍、華龍を除く兄達を殺して欲しい』というのがあったけどあれは違うのでは？
王龍は殺害要請に入っている筈だし、実際その後射殺された
自分の理解不足かな？
- 213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 20:34:32.88 ID:AUqZqjB9.net
- >>209
おお、男の視聴者さんですか
男性視聴者のプラス意見は嬉しくなる
- 214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 20:40:48.21 ID:PBNm7aV6.net
- ブランカ登場に湧いてたし人気キャラなんだろうけどここからどんどん辛くなるからなぁ
ブランカはアッシュをゴルツィネの元に戻して拒食症になるなんて予想してなかったんだろうか
教え子を心配する素振りはあるけどかと言って最終盤までアッシュを英二の元に戻そうともしないし
最後の最後で味方になるからそれを盛り上げるためかな？
- 215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 20:43:15.35 ID:MPizpg+E.net
- >>210
Hint:ブランカは敵じゃない
- 216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 20:51:47.58 ID:sqchpkxz.net
- >>212
「我ら李一族の主『李王龍』、そして『華龍』を除く5人の兄たちを抹○する為の助力」と言ってるから
「王龍を筆頭に、『華龍』を除いた兄弟全員を」って意味で月龍は言ってるよー
- 217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 20:52:27.64 ID:2Tni3lxR.net
- やっと見た
作画は崩れていると言うよりちょっと面白いくせのある感じだったね
月龍の王龍抹殺する際の緊張感よかった
ほんとは一族として認めてもらいたい部分もあったのかなと思った
- 218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 21:16:28.65 ID:oTJjV5DE.net
- >>109
そうだよね。いろいろ定義づけようとするとしっくり来なくなる
- 219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 21:16:38.59 ID:FmLGBxai.net
- >>217
一族として認めてもらいたかったとかは無いと思うな
あれは、憎んできた兄ではあるけれど血のつながった存在を、自分が望んだ結果惨殺した事に対し
内心胸が痛んだのかなと思った
月龍って、もともとの性格はアッシュと同様人殺しなんて好きじゃないし権力にも興味がない、
母を愛する優しい少年だったんじゃないかなと思う
でも血を分けた兄達に母を犯された上に惨殺されるというショッキングな出来事を目の前で見てしまい
復讐に凝り固まってあんな風に捻じくれちゃっただけで
ショーターが殺されたのを目撃した時もショックを受けた顔してたし、その辺は
人を殺すことに全く抵抗がないオーサーなんかとは違うなぁと思う
- 220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 21:17:27.85 ID:yjnp1SJW.net
- 王龍を殺すためにやって来たのに
月龍が恨みつらみを言い終わるまでまってる殺し屋のみなさんワロタ
- 221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 21:36:56.60 ID:zC5v7/Rm.net
- >>217
母親を殺した一族に認められたいとかはないと思うが
血族主義の中国の教育をされたであろう月龍にとって身内殺しは日本人よりくるものがあるのかも
だから血族に支配される時代は終わったみたいなセリフが出たんじゃないかな
- 222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 21:46:41.18 ID:JanXOQnZ.net
- 前のOPの時は発売日に買ったんだが今回のEDは正直購入してまで…って感じなので
まとめてCD入ったら買えばいいかな…出るよね？
- 223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 21:53:10.59 ID:n5ijXAwG.net
- 龍の兄って何で廃人になったの？バナナフィッシュよりロボトミーっぽいけど
- 224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 22:04:12.68 ID:FmLGBxai.net
- >>223
月龍がBF投与した
シンも華龍のあの様子を見たからこそ、アッシュがショーターを射殺せざるを得なかった件を
納得したとアッシュに言う台詞もあったんだけど（今回の、アッシュにビンタされるシーンの前に）
あえなくカットされてたね
- 225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 22:14:35.92 ID:yjnp1SJW.net
- キッパードって社会的地位もあるのにカーテンも閉めずにハメハメするとか脇が甘すぎる
文春が狙ってるかもしれないのに
- 226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 22:16:27.64 ID:g+a75C3o.net
- 漫画の時はあまり気にならなかったけどアニメになるとよりリアルになって、幼い頃からアッシュがされてきた事が生々しく感じる。それでギャングのボスもやってるんだから並みの精神力じゃないね。しかもまだ17歳とか壮絶過ぎる。
- 227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 22:27:04.99 ID:yA1fY2B8.net
- >>224
BFなん？
そのわりには発作無いし
殺し合いとかさせてないけど・・・
- 228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 22:36:17.84 ID:2Tni3lxR.net
- >>219>>221
自分も原作で同族殺しの罪に打ちひしがれてるのなって思ったし、勿論それが1番だと思うんだけど
王龍は華龍より月龍へのあたりがきつかったし、何を持って出来損ないと言っていたのかなあってなってね
あそこまで扱い酷くなければあるいわって想像してしまったんだ
王龍との会話はもうどうしようもなかったけど、最後のチャンスのようにも感じた
- 229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 22:38:46.16 ID:480OAZ9a.net
- >>227
バナナフィッシュなのは間違いないよ
作中で投与後の被害者の反応って分からないとこがあるわ
月龍は精神衛生センターと関係ないから
華龍に打ったのはアダムみたいな凶暴性取っ払ったバージョンじゃないはずだし
恐怖の対象を脳にすりこまれなければ
廃人みたいになるだけで攻撃衝動も自殺衝動も起こらないのかな？
グリフも悪夢に苦しんでても自殺しようとはしてなかったようだけど
- 230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 22:51:38.63 ID:8Oyr6Uht.net
- アッシュがどれだけカリスマで天才でもしょせん裏の世界でのことだってアッシュ自身が恥じていて
英二はスポーツで世界に行けそうだったくらいの大学生でアッシュからすれば表の世界からきた
きらきらした人なんだよ
ギャング団やセルゲイ含めたゴルツィネの仲間にもいなかった存在なんだよ
- 231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 23:11:47.65 ID:AIEPlmI2.net
- >>191
なるほど。
今回ゴルちゃんの邸宅で「依頼を受けるか」の質問に、
「見届けたくなりました」みたいな言い回しになってるのは、
今後への伏線になってるのかもね
- 232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 23:14:31.32 ID:Eh8frOM4.net
- >>228
> 何を持って出来損ないと言っていたのかなあ
妾の子だからじゃないかな
王龍が「父をたぶらかした女」みたいに月龍母の事を言ってたけど、アニメじゃカットされてたっけ
>>229
「恐怖等のネガティブな感情が増幅される」のが主な効果だから、
それに耐えられなければ自殺、そうじゃなければ神経が保たなくて廃人なんじゃないかな
凶暴性については分からないけど、月龍はBFの正体を突き止めてたから独自に改良したか
潜在意識への刷り込みを上手く使って暴れなくしたのかも
- 233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 23:16:45.62 ID:UzuMlI6G.net
- 原作ではシンが結構吹っ飛んでたから
蝶野レベルで引っ叩いたのかと思ったのにそうでもなかったな
- 234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 23:18:51.74 ID:0PUUxba3.net
- 月龍がゴルツィネに
バナナフィッシュを率先して人体実験させてたあなたが
アッシュの兄にも投与してたのは皮肉、みたいにいってたけど
戦場で勝手に実験してたのはドースン弟じゃないのか？
その頃はまだゴルツィネはノータッチでは？
- 235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 23:21:20.44 ID:fMApRyKA.net
- >>213
今期一番好きなのはやがて君になる（百合）だし、丁寧でプラトニックな関係だったら同性でもOKからの視点かも
見る前は二人のシーン少ないなーとか思ってたけど、
あのハグはアッシュが常に危険と向かい合いながらも無事にまた会えたことを安堵してることを一つの行動で表してていいね
- 236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 23:24:32.67 ID:W1FHFxEa.net
- >>232
BANANA FISHの狂暴性はアッシュが脱け出した病院でマナーハイム医師が
取り除く事に成功したって言ってたような。凶悪犯が実験台にされて
皆ロボットみたいじゃなかった？
- 237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 23:31:52.91 ID:2Tni3lxR.net
- >>232
そうなあ
兄弟で月龍の母襲ったってよっぽどだよね
王龍達の母の刷り込みすごそう
でも冷徹に王龍に｢死ね｣とか言うでもなく、何かを解ってほしかったように感じたんだ
声ついて感情面膨らんでるから勝手に感じた事とは思う
- 238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 23:36:00.49 ID:480OAZ9a.net
- >>236
月龍はマナーハイムと面識ないから最新のアダム版は入手してないんじゃないかな
華龍に投与された薬は月龍がゴルツィネ邸でドースン弟から強奪したやつのはずだから
ショーターに撃ったのと同じ段階のだと思う
だとしたら凶暴性は取り除かれてなかったはずだ
- 239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 23:39:48.18 ID:2Tni3lxR.net
- あれだけディノにはっきり、植物性の変異体の株だって言ってたから
ドースン邸から取ってきたのにアレンジくわえた物じゃないのかな
アッシュがドースン邸のパソコンで調べてる時もダチュラ映ってたけど、今回のはエンゼルトランペットなのかな
あの花かわいいんだが毒の話してると禍々しいね
- 240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 23:39:55.53 ID:riqCSWBF.net
- ちょっと海外レビュー見て来た
ハグのシーンで英二が爪先立ちしてたのね…
「キスすんのかと思ったのに！！何でしねえんだよ！！」って怒ってたよｗｗｗちなみに男性（多分ストレート）
あんなに想い合ってるならキスしないのが不自然に思えるってことらしい
結構ストレートの男性でもこう言ってる人いるｗ文化の違いだね
「あの爪先立ちはわざとそう見せてる、絶対」ってｗ
自分も見返してみたらホントにそうだった
やりやがったな〜
- 241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 23:42:23.02 ID:RJ0wxPT/.net
- >>225
文春ってアンタ…ｗ
- 242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 00:07:56.66 ID:bWZ4NAfR.net
- >>225
文春ｗ
それはさておき、確かに脇が甘いね
日本だと未成年に手を出したら逮捕されるけど、アメリカも同じ？
- 243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 00:09:30.66 ID:bogAhc9a.net
- >>240
見返したらそういう描写してるね
自分は腐女子狙いに余念がないなー(単に監督の趣味か)としか思わないから草生えないわ
アッシュが抱きしめ返すのに尺とって葛藤が見られる描写にしてたのは良かったけど
- 244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 00:11:53.20 ID:IcfRqkPP.net
- >>239
月龍はブルグマンシアの突然変異株がBFの原型って突き止めてたし、毒物は専門だから
改良を加えることも出来そうだよね
ちなみに草タイプ（一年草または多年草）で上向きの花をつけるのがチョウセンアサガオ属（ダチュラ）
木タイプ（高木または低木）で下向きの花をつけるのがキダチチョウセンアサガオ属（ブルグマンシア）
エンジェルストランペットはブルグマンシアの英名だって
- 245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 00:12:23.24 ID:bZtsX1ta.net
- マナーハイムが使ってた完成版も、恐怖の対象をすり込めば凶暴化させられるの？
BFの作用ってそっちがメインだよね、今の所人間を腑抜けにする描写ばかりだけど
すり込みが可能なタイミングもBFが作用して完全に腑抜けになる前に限られるのかね
目の前のことを正常に認知できない人間に刷り込みは行えないだろうし
BFが作用した後でも知能低下を防ぎたいとマナーハイムが言ってたのは
刷り込みの可能時間を延ばしたいという目的があったのかな
- 246 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 00:15:54.34 ID:bWZ4NAfR.net
- アニメで観ると華龍があんなにテレビに写ってると様子がおかしいと気づく人間いそうだなと思った
- 247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 00:18:23.67 ID:ikoM5z35.net
- >>244
なるほど
じゃあ指で撫でてたあれがまさになんだね
アニメの月龍の指の演技作画細かいとこ好きだわ
- 248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 00:21:13.65 ID:bogAhc9a.net
- >>234
戦争の前にエイブラハムはゴルツィネに接触しててバナナフィッシュのプロジェクトが進行してる
なのでゴルツィネ(キッパードなど含む組織)の元で捕虜やアメリカ軍兵士を使って実験してる
- 249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 00:21:20.22 ID:bZtsX1ta.net
- ダチュラって書き込みを見て思い出したけど、この漫画と同時代に書かれた
村上龍のコインロッカーベイビーズも人間を凶暴化させる薬が出てくる話だよな
こっちも主人公が二人いてなおかつそのうちの一人が棒高跳びの元名選手
- 250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 00:23:48.90 ID:ir5SImRt.net
- >>242
アメリカは日本よりもはるかに厳しいよ
児童ポ〇ノの単純所持（ただ持ってるだけ）でも逮捕
性犯罪者ならGPSで監視追跡されるよ
>>243
多分そうなんだろうね＞腐女子狙い
原作知ってると、あそこはハグだけだってわかってるから
全然気づかずスルーしてたｗ
アッシュが抱き返すのにやたら時間かかってるなと思って
「早く、早く、時間ないんだから」と訳の分からない焦りを感じてしまった
尺足りない足りない言われる弊害ｗ
- 251 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 00:32:11.01 ID:bWZ4NAfR.net
- 英二がアッシュの母親はアッシュの幸せを願っていたんじゃないかって言ったのは、アッシュが魘されてた時母親を呼んでたのを聞いていたからかな
- 252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 00:34:46.38 ID:bWZ4NAfR.net
- >>250
やっぱり未成年者への性行為はアメリカも厳しいんだね
キッパードなんて議員だからやばいだろうに
- 253 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 00:35:09.60 ID:bogAhc9a.net
- >>251
そうだと思う
アッシュが母親のこと口にすることはそうないだろうし慰めでもなんでも言いたくなったんだと思う
- 254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 00:37:50.42 ID:jPOtMH2G.net
- >>252
原作うろ覚え
アッシュ
「アンタのイカれたタフガイぶりを聞いたら保守派のオバサン議員達はどう思うんだろうね？」
窓ガラスズドン
だったような
＞やっぱり未成年者への性行為はアメリカも厳しいんだね
＞キッパードなんて議員だからやばいだろうに
- 255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 00:38:24.90 ID:bZtsX1ta.net
- キッパードの太すぎるケツ
モザイクかかってても汚すぎてきついです
- 256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 00:41:53.82 ID:jPOtMH2G.net
- >>232
６５歳と１２歳だっけ？
まーあの流れの台詞回しのどれかが今の放送コードに引っ掛かりそう
- 257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 00:46:45.17 ID:gOqtdkR9.net
- 英ちゃんのこの３色グラデの同人便箋みたいなセーターよ
http://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/3/a/3a668eac.jpg
- 258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 00:47:47.40 ID:f1JyoLhW.net
- >>237
自分が受けた苦しみを思い知らせたい=分かってほしいって思いはあるだろうなぁ
月龍が一番求めてるのは、自分の孤独や苦しみを理解してくれる存在だろうし
しかしあんなに王龍兄さんと言い合ったのは初めてだろうな、最初で最後の兄弟喧嘩ってのが切ないわ
>>240
動画の方は、男連中はハグと「そばにいてくれ」でドン引きしてた
あの背伸びは自分もドン引きだ…
「俺は今まで監督を尊敬していた…どんな(腐向けという)黒い噂も信じなかった…だが今は違う！」っていう気分だよ、トホホ
- 259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 00:48:21.82 ID:wnGvanTi.net
- それにしても男娼って卑猥な響きだな
- 260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 00:48:39.19 ID:gOqtdkR9.net
- ３色はいいんだけど色指定誰がしてんだよこれｗｗｗ
http://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/3/7/37ed7dc0.jpg
- 261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 00:52:06.61 ID:E0zECk9R.net
- 英二がアッシュを抱き締める時のつま先立ち、原作にあったっけ？
あれは何を意図してるかイマイチ解らないんだけど、鋭い人、
解説してくれ〜
- 262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 00:56:55.38 ID:NpecRmvv.net
- 王龍が殺されたニュースTVで華龍が時期総裁で七男の月龍が相談役にって普通に報道されてたけど
李家の息子は六人て事になってて月龍の存在は秘匿されてたんじゃないの
>>240
海外の反応ハグシーンやそばにいてくれで嬉しそうな人多かったね
あと月龍がアッシュの敵にまわるって事最初言わなかったのが心配だったみたいで後半にそのこと言ったのにほっとしてる人いた
あとスティーブン・キングに食い付く人結構いた
- 263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 00:57:03.60 ID:Z1o+ErFA.net
- 原作未読者だけど毎回最高に面白い。原作読みたいけどアニメ終了まで我慢する。
しかし、嫌な予感がビンビンする・・・
ズバリ言うけど、アッシュか英二のどちらかが最終回か最終回近くで死ぬだろ？
あと、あのクスリの名前がどうして「BANANA FISH」などというヘンテコな名前なのかもちゃんと説明されるの？
- 264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 00:57:12.89 ID:tT4T4C1K.net
- >>254
どこの国も権力と金さえあればどうにでもなるって事あるのかもね
- 265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 00:58:24.69 ID:wnGvanTi.net
- つま先立ちはホモを連想させようとしたんじゃね？
ブランカの色気を察知してイライラしたアッシュが
英二の肩を抱くシーンはホモっぽかったわ
- 266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:00:09.45 ID:eXMFwGcx.net
- >>260
英二の服にセンス無い鳥の模様描いてたメーターじゃないかな
- 267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:00:39.37 ID:bZtsX1ta.net
- シンのトレードマークみたいな青地に差し色ピンクのビビッドな色合いのスニーカー欲しい
- 268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:01:43.69 ID:ddxhQdAn.net
- 英二の服の変な鳥のスマホケースが出るそうだね
- 269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:04:24.83 ID:ir5SImRt.net
- >>258
必要も無く足元のショットになったから、「ん？」とは思ったんだよね
わざわざ背伸びを見せるためだったとは…
男性は色んなタイプがいるね
もちろん「ゲイ…」ってドン引きするタイプもいるが
全く偏見が無くて「いいね、ビューティフル…」って感じ入るタイプ
最初は抵抗あったけど「凄くいいシリーズだから」って諦観して受け入れてるタイプｗ
「Eiji可愛い、もうなんて可愛いんだ」って毎回キュンキュンしてる人（これはレアケース）
面白過ぎて毎回動画が楽しみｗ
- 270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:06:25.66 ID:IcfRqkPP.net
- >>263
薬の名前はサリンジャーの小説「バナナフィッシュにうってつけの日」からと思われるけど
作中で誰かが明確に説明したりするエピはない
多分エイブラハム辺りがそう呼んでたんじゃないか
原作者のスレから持ってきた↓
618 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2018/10/29(月) 10:00:46.10 ID:O4M48s8J0
まず、サリンジャーの「バナナフィッシュに最適な日」てタイトルは、インディアン（ネイティブアメリカン）の諺の「今日は死ぬのに最適な日」を踏まえてる
すべての条件が整い、自分に死が訪れても悔いなく迎えることが出来るという心持ちを表してる
http://www.aritearu.com/Influence/Native/Nativeword/Word5.htm
言葉が独り歩きした結果、ベトナムなどで兵士を鼓舞するのに「今日は死ぬには最適な日だ」使い始めて広まった
「バナナフィッシュに最適な日」のシーモア・グラスはとても知能が高い青年で兵役経験がある
バナナフィシュ＝架空の魚を探す遊びで、１匹見つけたと少女が言い、シーモアのスイッチが入ってy=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾀｰﾝ
というわけで「バナナフィッシュ＝死」
- 271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:09:46.67 ID:xeJDrdsj.net
- ベトナム戦争に設定した意味が年代以外にもあったんだな
- 272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:11:26.30 ID:n4Lmv/Xm.net
- >>257
服屋に三色の売ってた
最近の流行？
- 273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:12:07.09 ID:ir5SImRt.net
- >>262
女子の反応がまた可愛くて面白いよ
今回はまだ見てないけど、嬉しがってるだろうな〜、と想像がつくｗ
シンがやっと真実を知ったことにも安心していたね
なんでアッシュが黙ってたのかわからない人多かったみたいだけど
今回アッシュが怒ってたことで理解できたかな
- 274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:13:28.61 ID:7HjCiCw3.net
- >>261
腐狙い それ以上でも以下でもなし
キスするかと思ったーきゃーと腐は喜ぶ
- 275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:13:50.24 ID:1qohK8ds.net
- 日没ながめる時のアッシュと英二の服、どっちも酷い…
原作どおりの FISHBONE のトレーナーじゃだめなのかなあ…可愛いのに
シンも元気印の黒のタンクトップかっこいいのに何故いつもあんなダサい服…
- 276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:20:45.65 ID:bogAhc9a.net
- >>275
英二の3色も謎だけどアッシュのロングカーディガン？も謎だったね
にしても原作は原作でダサくはないけど季節完無視の服装だ
基本Tシャツとかタンクトップで寒くないのだろうか
- 277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:23:42.33 ID:iKfB4qbI.net
- >>263
日本で暮らすハッピーエンドだよ
>>267
あのスニーカーかわいいよね
シンのファッションかわいい
- 278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:29:51.02 ID:oFZkEmw2.net
- 270（あえてアンカーつけませんが）の内容は私も原作スレで読んだけど
＞すべての条件が整い、自分に死が訪れても悔いなく迎えることが出来るという心持ち
ここがまさにラストのアッシュだと思った
つまり、アッシュがどんなふうに死ぬかはタイトルつけた時点で決まっていたんだろうなあ
なんか感慨深いわ
- 279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:39:33.43 ID:gOqtdkR9.net
- >>272
どこで流行ってんのよ…
http://lib2.shopping.srv.yimg.jp/lib/progres/sunny611.jpg
- 280 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 01:43:05.08 ID:gOqtdkR9.net
- このユエルン、正面向いたらぜったいミサワだよなｗ
http://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/9/b/9b9a4017.jpg
- 281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 02:30:02.99 ID:lf60DFHg.net
- >>278
一応生存エンドもあったらしいよ
- 282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 03:19:36.79 ID:xeJDrdsj.net
- 悪いけど>>277-278の流れに笑った
>>281
作者が結構どっちにするか迷ったんだよね
- 283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 03:26:48.65 ID:+PCG0b7C.net
- なんかアニメで見るとエイジがウザすぎるな
もはやエイジ登場シーンはどれだけあっさりさっくりでまとめられるかの勝負じゃないか、これ
- 284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 03:35:30.53 ID:4PAzSg8S.net
- >>265
正直肩を抱くコマは原作でも正直ホモっぽいなと思ってた
http://iup.2ch-library.com/i/i1946971-1541183277.jpg
わざわざつま先立ちを強調したのは腐サービスの可能性高そうだな〜
ただ原作確認したら英二の背伸び自体は正しいと思う
http://iup.2ch-library.com/i/i1946972-1541183277.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1946973-1541183277.jpg
棒立ちのアッシュをこの身長差で
http://iup.2ch-library.com/i/i1946974-1541183277.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1946975-1541183277.jpg
こう抱きしめるには恐らく背伸び必須
その後の俯瞰では原作もアニメも背伸びなしのハグになってるけど
英二疲れたんか？笑
- 285 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 03:46:35.05 ID:C5tOn0mJ.net
- >朝だ!生です旅サラダ
>鹿児島(秘)ローカル線
>旅!アメリカNY[字]
このタイミングでＮＹ旅。狙ってる？
- 286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 03:58:20.49 ID:wcHUrZ7j.net
- >>284
肩を抱くのは原作でもアニメでもそんなホモっぽく思わないんだけど
たぶんアッシュが英二に怒鳴って悪かったの延長のスキンシップだからそう思うのかも
- 287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 04:13:29.32 ID:cjXCSDUA.net
- ドーナッツて悪かったよ（肩ポン
なら腐臭はせんだろう
常に腐の目線で見てるからそう感じるんだろうなぁ
- 288 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 05:53:20.63 ID:3QPW3lpB.net
- 自分ここで背伸びのこと言われるまで何も気にしてなかったw
服装も色々見れて楽しんでるし
今回AパートのBGM無音が多くて盛り上がりに欠けた気がする
- 289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 06:38:57.12 ID:Z2uByz5N.net
- >>272
>>260
何故か昔からアメリカとか欧米の子供たちには絶大な人気のある配色だよ、この3色はw
これに白を足すと、良くユニコーンとかメルヘンでも向こうっぽいキャラとかイラストで使われてる色の系統
- 290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 07:13:25.58 ID:bWZ4NAfR.net
- >>284
こうして見ると原作もアッシュと英二の身長差あるんだな
原作でもこのハグは印象的で同じくらいの身長だったから身長差があまりないと勝手に思ってた
背伸びしてたのか
>>289
謎の3色だと思ったけど流行ってるのか
アッシュのロングカーディガンも何か微妙
原作は基本TシャツGジャンだったな
- 291 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 07:14:05.53 ID:Imv1Y618.net
- >>252
性行為以前に、日本では当たり前の、お父さんが幼児と一緒に風呂に入ってるってだけで犯罪扱いされる国だよ アメリカ合衆国って
- 292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 07:25:56.92 ID:Imv1Y618.net
- ドーナツのあの時点で、神経ピリピリさせて英二を怒鳴ったり、怒鳴ったことを謝って肩組んで歩いたのは、狙われてるのはアッシュなのか英二なのか、アッシュ自身にはまだ確信が持てなかったからではないかなあ
その前に図書館でホットドックも一緒に買いに行ってるし
まあ英二がアッシュにとってのアキレス腱だから狙われる可能性もあるってことはアッシュがとっくに自覚してるだろうけど
- 293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 07:49:00.16 ID:NJhjhOiP.net
- >>204
私も絶愛/BRONZEは読んだことないけどBLの走りだと認識してるわ
- 294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 08:04:34.25 ID:AQyA2ZiS.net
- 原作の時は肩を普段組むシーンがないので違和感があった
アッシュが神経過敏になって英二を守ろうとしたののかな？
アニメは原作のダイジェスト版という印象
尺がないのでしょうがない
アニメを見て気に入った人たちが原作を読んでくれたら嬉しいな
- 295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 09:33:07.11 ID:nxGG7OLe.net
- 何故肩組みだけで違和感感じるのかね
ちょっと過剰反応しすぎでは？
- 296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 09:37:54.59 ID:1Ww4Zksn.net
- >>293
当時から絶愛は下手糞な絵って認識されてたよ
キャプテン翼同人誌あがりの作者だからやおい好きしか読んでなかった
美大出の吉田さんと比較するのもおこがましい
- 297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 09:39:29.35 ID:4dN9CwPn.net
- ホモくさいかどうかで言ったらアッシュと英二の関係そのものがホモくさいのに
今更どこどこのシーンが腐向けたらなんたらとおかしな話だ
- 298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 09:48:19.13 ID:t9ckHsMV.net
- >>297
敵対側にはホモ多いがアッシュはホモじゃない
それを憎んでるよ そういう愛情ではないから
英二に心許してるんでないの？知らんけど
- 299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 09:51:30.11 ID:Imv1Y618.net
- >>297
え？そもそも男性が同性と肉体関係を持ちたいと思うかどうか(性指向)でゲイかどうか
決まるんだから、アッシュと英二の関係ってホモくさくはないだろう
そんなこと言ったら、小学校の国語の教科書に載ってる 「がまくんとかえるくん」なんて
どうするんだよ
(小学校から高校まで国語の教科書に載ってる小説文は801妄想の宝庫 らしいけど)
- 300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 09:53:02.49 ID:nxGG7OLe.net
- アッシュと英二の関係に性愛めいたものは一切無いからな
第三者に対する嫉妬や相手に対する独占欲を垣間見せたら
ホモって言われても頷けるんだけど
- 301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 09:55:42.35 ID:nxGG7OLe.net
- パパディノの独占欲の強さよ・・・
あいつはまごうことなきホモだｗ
- 302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 09:58:53.40 ID:Eaes1ZB4.net
- >>297
アニメの方は確かにそれっぽい
ちょっとずつ過剰というか
原作の方はそんな感じは全然しなかった
Blなんて存在も知らなかったのもあるかと思ったが
読み返してもそんな感じはしないな
そういえば読んでた時はまだホモフォビアだったんで
ホモ＝悪の構図にも全く違和感がなかった
刑務所描写も知識として知ってたからホモばっかとか全然全く思わなかったな
- 303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 09:59:53.12 ID:NJhjhOiP.net
- >>275
今回シンの後ろ姿が逆チャーリーブラウンだったw
アメドラでよく見る生死を潜り抜けた男同士のハグはガシって感じなのに
背伸びしてソフトに手を回すハグにやたら尺取るのって狙ってるみたいでヤダ
- 304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 10:00:05.95 ID:6HgHLqMO.net
- アニメ始まる前からバナナフィッシュはBLじゃない！つって騒いでドン引きされたのにまだグダグダ言っててほんと原作ファンうぜえわ
原作の時点であの2人の関係性萌えで読んでた読者の方が絶対に多いだろ
- 305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 10:04:38.12 ID:nxGG7OLe.net
- 萌えたらホモは極論
ジャンプ系で萌えてる人だっているだろうに
いい男が出てる漫画は全てホモ
に近いくらい暴論
- 306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 10:16:55.62 ID:4dN9CwPn.net
- >>304
友情を越えた恋愛にも似た友情に萌えてる人が多いんだよね
でも安っぽいBLと同じにされたくないからかホモっぽいと言うとすごい過剰反応で怒ってくる
2人の描写がホモっぽいと言ってるだけでゲイだとかお互いに性欲があるとか言ってるわけじゃないのに
- 307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 10:23:35.91 ID:0lLOMngw.net
- >>306
分かる
- 308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 10:27:38.43 ID:wjKKqBkl.net
- アッシュが躊躇いつつも英二にハグし返した時に、アッシュの運命が決まったんだなぁ
切ねぇな
- 309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 10:29:32.40 ID:Imv1Y618.net
- だから、昨今は 「ホモ」って差別用語になるんだから気をつけようよ
男性で性指向が男性というのは、これはもう脳の問題で本人自身でも
どうしようもないことで、それはゲイと呼ぶんだから
相手の同意がないのに とか 子どもを相手にするのは性的暴行であって
それはまた別の問題
- 310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 10:44:12.63 ID:9Af3F/14.net
- 作者も扉絵でBL匂わせサービスしてるくらいなのに確かに過剰反応しすぎな気がする
そもそも女向け少女漫画ジャンルなんだしそんなに堅苦しく考えなくても
- 311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 11:00:37.62 ID:Z2uByz5N.net
- だからこそ、本編はBLではない、って言ってるんだよ
いつもわざわざ単発で煽りするよねー
- 312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 11:12:48.59 ID:gz4wTzXl.net
- >>295
違和感という言葉が大袈裟だったかな
あの時アッシュは山猫の勘で今までにない大きな敵が迫ってる事を気づいて神経過敏になりつい英二に声を荒げたことに気づき
フォローの意味と英二を守る意味での肩組みかと思った
- 313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 11:17:59.18 ID:tT4T4C1K.net
- 何となく公式サイトのキャストのゴルツィネ役・石塚運昇のコメント読んでたけど熱く語ってるなぁ…
そして最後の「私もなかなかしぶといオヤジですよ。」の文字が胸にくる…
- 314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 11:45:08.70 ID:oFZkEmw2.net
- >>281>>282
生存エンドの可能性は連載途中から考えたんだと思うよ
ここまではっきり、タイトルで示唆してるんだから連載開始時は死ぬ一択だったと思う
で、「すべての条件が整い」って点から、死ぬにあたって英二の存在は不可欠になってくるから
当初から、英二との絆を深めていくことは予定されていたというか
どっちかというとそっちのほうが主題だったんだなって思う
だって麻薬の名前なんてぶっちゃけバナナフィッシュじゃなくてもなんでもいいわけだし
- 315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 12:00:47.04 ID:q/chIomS.net
- 作者にしかわからないことだよね
ここやたらと腐の人を見下す風潮だけど
あの人たちって自分の解釈がマイワールドだって自覚してて
それは偉いなと思ったわ
- 316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 12:35:38.18 ID:wnGvanTi.net
- 原作はBLではなかったから腐を嫌がるのも分かるけど
英二のつま先立ちは昔の少女漫画のキスシーンを連想したな
だから肩抱きをホモぽいと思ったのかも
でもホモではないと言い張るのも自由だし
ホモぽいと思うのも自由だろ
- 317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 12:58:32.05 ID:IC7lj3YT.net
- >>254
あんたのタフガイぶりにいかれてる保守派のオバハンたちはどう思うだろうね？
だよ
- 318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 13:00:02.37 ID:xWxuhj/0.net
- >>315
腐とかBLどころか少女漫画すら見下してる感じするわ
バナナフィッシュは他の少女漫画とは違う！男性も読めるハードボイルド！とか言ってて噴飯もの
- 319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 13:11:20.92 ID:34qDynaf.net
- バナナフィッシュじゃなくてバナナフィッシュを読んでいる自分に価値を感じるタイプね
- 320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 13:11:34.36 ID:E0zECk9R.net
- 異性愛、同性愛を乗り越えてもっと深いところで究極の信頼と愛情で
結ばれてるって羨ましいな。一生の内でそんな人に会えるなんて
奇跡に近いと感じるよ。アッシュも英二も血の繋がりの無い他人。
命の危険を冒してまでお互いを守ろうとする姿は何か切ないな…
- 321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 13:16:20.05 ID:4PAzSg8S.net
- なんにしても「ずっとだ」の時みたく変にカットされるより
アッシュのためらいがちな手まで丁寧に描かれてて良かったよ
原作と比べたら、このシーンに限らずひとつひとつの構図がかなり忠実に再現されてて凄いしな
修羅場のなか作画崩れをギリギリに抑えて、イメージ違うと判断されたアッシュの女座りやOPのピンク背景とかは
首都圏のフジだけでも速攻で修正入れて、無理だったとこや視聴者に指摘されたは円盤で細部まで修正
監督脚本はじめアニメスタッフは手抜きせずに気合い入れて頑張ってくれてると感謝してる
- 322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 13:17:58.98 ID:xeJDrdsj.net
- >>308
自分だけなら最短で逃げられたのに大人組の回収までしなきゃならなくなって
休む間も惜しんで英二探して戻ったら戻ったでチャイニーズ関連の問題山積みで
それでも無事でよかったと言葉とハグで労わられたら手離せない気持ちもわかるだけになぁ
- 323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 13:28:45.14 ID:bogAhc9a.net
- >>288
無音で良かったよー
すっかりBGM心配するアニメになってるからアバンのハグシーンとかBGMなくて良かったと思いながら見てしまう悲しみ
- 324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 13:35:37.92 ID:scMDP/7O.net
- 英二はアッシュへの特殊な部分以外は鈍感というか図太いというかタフに描かれてるのは今回の話でよくわかった
あれだけの目にあったのにアッシュが周囲警戒しだしてもノホホン
あんなヤバい奴に狙う宣言されてるのにビクつかずキョドらず平気で一人で買い物しに行こうとできる
内心ではびびってるのかもしれないけど凄い胆力だなあ
- 325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 13:45:08.31 ID:bG0jmTQV.net
- ずっと嫌な気配を感じてることマックス達には普通に忠告できるのに英二には絶対にまったく伝えないんだよなアッシュ
伝えたほうが多少なりと守りやすくなると思うけど、それでも英二に危険を隠すほうが優先なんだな
まあブランカにはどう気をつけても無駄だったろうけど
- 326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 14:02:22.57 ID:4PAzSg8S.net
- >>324
伊部「ハードな事に巻きこまれちゃったな ン？」
英二「でも不思議と怖くはないんです… マヒしちゃったのかな」
伊部「そうだな…オレも怖くはない そういう感覚はないな 傍観者じゃなく当事者になったせいかな」
らしい
- 327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 14:10:57.94 ID:6XUASaei.net
- 英二とアッシュの関係でBLだＢＬじゃないって論争が起きがちだけどさあ
外野から見るとホモ臭く見えるのはそこじゃないんだよね
登場人物にホモ多すぎ、女とアッシュが絡まな過ぎってのが目立つのがわからないとか不思議
- 328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 14:15:51.41 ID:scMDP/7O.net
- >>326
なるほど
狙われたらどうしよう、誘拐されるかも、殺されるかもとかの方面にピリピリしてたら
じゃあもう帰れよってなっちゃうもんなあ
- 329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 14:16:00.31 ID:kjFhAMsR.net
- 2人の関係性よりガチホモ率の高さが目立つ
- 330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 14:18:02.28 ID:0lLOMngw.net
- 今回のキッパードとかね
- 331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 14:29:32.13 ID:bG0jmTQV.net
- アッシュと英二の関係性を否定する人は多いけど
ガチホモが多いってことを否定してる人なんか見たことないけど？
ガチホモにレイプされてきた主人公が抗う話だから敢えて触れるまでもないこと
その環境やアッシュの生い立ち自体がホモ臭くて合わないなら
アッシュの闘いなんて見ても仕方ないよね
- 332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 14:32:50.19 ID:8E7pHFkQ.net
- バナナフィッシュって良くできたアニメだと思うんだけど
作画も丁寧だし
何かサスペンス的な面白さが弱いような気がする。
あらすじ自体は面白いんだけどな。
ハードボイルド風味だけどそこまでいってないような・・・。
ＢＬもおまけみたいだし。
少女漫画といわれたらそれまでだけど。
- 333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 14:33:37.49 ID:bG0jmTQV.net
- >>331訂正
アッシュと英二のホモ関係を否定する人は多いけど、だ
- 334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 14:34:15.76 ID:ikoM5z35.net
- >>313
最初読んだ時は熱いコメントだなあって嬉しかったなあ
最後まで演じてらしてるといいなあ
- 335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 14:40:32.85 ID:4PAzSg8S.net
- >>332
30年前に少女漫画でこんなハードな話をやったのが衝撃的だったらしいね
福山さんや森川さんまでファンだったくらい男にも読まれてたんだよな〜
- 336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 14:41:24.48 ID:qbyPXYJD.net
- 「どこまでやれるか〜」かさらに先の「あいつが狙ってるのは〜」まで進むかと思ったら意外にゆっくりしてたな嬉しいけど尺が心配だ
今回のラストシーンは緊迫感があって良かったなあいつもこうなら良いのに
別コミのふきだしのセリフ変えるコーナー、バナナは今回の話の「またウンコ踏んじまった」が最後だったかな？いつの間にかなくなった気がするけど
- 337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 14:52:34.68 ID:6XUASaei.net
- 当時はハードな話ってのもあるけど一番はアッシュ萌えで人気支えられてた気がするけど
雑誌の人気投票でも一位ってよくあった
アニメのアッシュにガクトが曲作るとは思えないな
- 338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 14:57:22.55 ID:bogAhc9a.net
- 女性率低いのはそのとおりだけど世界観的にそうなっちゃうよね
ブランカ女性も却下で男性になったってことだけどそれも妥当な判断だと思うし
どこに女を出すか考えてみてもあんまり必要性を感じない
マーディアやジェシカもアニメではあえなくカット対象にされてるし
ジェシカはまだ後半わからないけどフォックスの扱いが小さくなりそうだから望み薄かなと
- 339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 15:10:46.27 ID:i/p45pRL.net
- いつだったかアッシュと英二が同じ部屋で寝てる描写あったけど、原作でもそうだった？
- 340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 15:23:17.87 ID:4PAzSg8S.net
- >>339
原作でも同じ部屋だ
悪夢で飛び起きて隣のベッドの英二を見る
- 341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 15:32:15.85 ID:idoBr0YO.net
- >>339
437風の谷の名無しさん＠実況は実況板で2018/10/06(土) 00:24:51.73ID:VNBES0RJ>>441
セックスレスの夫婦かよ
https://pbs.twimg.com/media/DosaAviVsAAB_3F.jpg
- 342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 15:32:37.13 ID:yDafsVnS.net
- リアルタイム既読だけど、薦められたのは男からだった
各運動部の部室、各教室にパイナップルアーミーと一緒に回し読みされてた
- 343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 15:33:30.48 ID:mtbYnWdq.net
- >>332
本格的なアクション、ハードボイルド要素はこれから
無理を承知でジェシカの活躍切らないで欲しいな
格好良くて大好きな部分だから
- 344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 15:42:24.27 ID:HB8eq1c5.net
- >>339
原作も同じだだけど、よく考えるとあれだけ広いマンションなのに
何で同じ部屋って思うが、アッシュが魘されてるのに英二が気づく為にも
同じ部屋なんだろうな
あと防犯のため？
アッシュはリンクスの前でも寝るようだけど魘されたり寝言聞かれたことはないのかな
- 345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 15:47:22.70 ID:i/p45pRL.net
- 教えてくれた人ありがとー
- 346 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 15:48:00.06 ID:TjR4fvpL.net
- >>51
- 347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 17:26:18.29 ID:xeJDrdsj.net
- >>338
ジェニファー、マーディア、ジェシカと数少ない女性陣とアッシュは関わってたのにな
特にマーディアは弟とその親友を可愛がっててアッシュも親友の姉に敬意を払ってた
心配する彼女にアッシュがキスするとこは絵的にも綺麗だけど間違いなくカットだろうから今から残念だ
- 348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 17:44:32.43 ID:8C8RANNq.net
- 鎌田晋平さんが作画監督した回は、うわアッシュ美しい！って思う画があって好き
岸さんが担当した回は、アッシュが爬虫類みたいな顔になるときがある
- 349 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 17:50:11.75 ID:8E7pHFkQ.net
- >>343
充分本格的なアクション場面多いと思うんだが、あんまり緊張感がないのは演出が弱いのかな？
まぁ普通のハードサスペンスなら少女漫画じゃ人気でないだろうが。
- 350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 18:02:17.96 ID:8E7pHFkQ.net
- まぁライトにいろんな風味が楽しめるのがバナナフィッシュの良さかもな。
- 351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 18:11:45.35 ID:ARL5Mz+0.net
- 光の庭が光の庭以外のタイトルで本編放送されることは無いだろうから(それ以前に尺が・・)
最終回直後に映画化発表とか無い限りDVD4巻特典？と思ってるんだけど、そうなるとドラマCDくらいだよね？映像で見たいけど無理かな
- 352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 18:17:16.10 ID:0lLOMngw.net
- 光の庭は映像で見たい！
英二の成長したビジュアルがアニメだとどうなるのか気になる
- 353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 18:17:32.64 ID:ir5SImRt.net
- >>347
マーディアへのキスは、ゴリ押しでもいいから入れて欲しい！
弟を失った彼女の悲痛や、シンを二の舞にさせたくないっていう切実な思い、
やむを得ないとはいえそのショーターを死なせてしまったアッシュが
色々な思いを飲み込んでキスで応える様が
見る方にも凄く色んな感情を巻き起こすんだよね
ストーリーラインに影響無いからって、簡単に切り捨てるには惜しいシーンだ
- 354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 18:21:28.68 ID:E0zECk9R.net
- >>347
えーっ!!アッシュがマーディアに心配しないで？のキスをするとこは
カットしないで欲しいな。あのシーンだけで第3者に伝わるものがあると思うんだけどな…
- 355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 18:31:03.50 ID:bogAhc9a.net
- マーディアのキスカットして欲しくないけどそもそもラオたちを助けに行くシーンがあるかが微妙だなと
あそこフォックスたちがアッシュの動きなどを見るシーンで重要とは言い難い気がするし
チャイニーズキッズは一度人質になってシンを出汁に月龍に英二殺害を脅される必要はあるけど
- 356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 19:02:31.98 ID:Z2uByz5N.net
- >>330
残念ながら違うよ
キッパードには金髪の嫁と『息子』が居るからw
- 357 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 19:58:13.07 ID:bWZ4NAfR.net
- アニメのマーディアはチャーリーとくっついてない、マックス達にショーターの死の真相を聞いてないので、ショーターの死はチャイニーズキッズ経由で聞いてて下手するとアッシュがショーターを殺したと思ってるのかも
付き合い長いから何か訳があるとは察してはいるだろうけど
- 358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 20:04:10.03 ID:syvkfX5y.net
- >>336
ウンコwww
そのコーナー覚えてるw
アッシュがよくウンコ踏まされてたようなw
確か「海流の中の島々」を見つけてブランカの存在を確信するシーンでは
「字が読めない」て言わされてたよな 懐かしい
- 359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 20:17:04.56 ID:HB8eq1c5.net
- >>355
そもそもフォックスって本当に出るのかな
流石にカットはないと思うけど
フォックス関係はフォックスのキャラはともかく
マーディアのシーンとかジェシカがマックス助けに行ったり
シンやケイン達のグループと連携したりブランカと共闘したり
ゴルの最後とか色々絡んでくるからやっぱり大事に思える
どちらかというと地下下水道と自然史博物館のアクションを巻いてやってほしいかな
- 360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 20:26:03.01 ID:GkANMm9c.net
- >>332
原作未読だが、ショーターが死んだ辺りのハードさでずっとやってくれたら最高だったけど
あそこが瞬間風速最大でそれ以降はどうってことないよな
ブランカ登場から最終話までハードになるのかもしれんが
- 361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 20:35:11.17 ID:bG0jmTQV.net
- ショーターが死んだあたりと今とそんなに差を感じないから分からないな
アッシュはずっと苦境だし
今後はもっと視聴者への精神攻撃並に痛々しい展開になる
- 362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 20:49:45.96 ID:0lLOMngw.net
- >>356
息子がいるのに少年買ってそういうこと出来るのってヤバいホモじゃない？
ホモの定義がちょっと良く分からなくなってきたけどｗ
- 363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 21:13:28.21 ID:f1JyoLhW.net
- >>360
人によると思うけど、個人的にはショーターが死んだあたりが一番鬱展開で、そこがトラウマって人も結構いる
あの後も苦難はどんどん襲ってくるけど、アッシュや仲間もそれなりに反撃してくから、ショーターの時ほどの絶望感はないかな
あくまで個人的な感想だけど
- 364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 21:18:28.05 ID:f1JyoLhW.net
- >>363
追記
ただ敵とのドンパチ展開が増えていくから、そういう面白さはあるよ
アッシュと英二の交流にあまり興味がない人は、そういう所で楽しめると思う
- 365 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 21:20:41.74 ID:Imv1Y618.net
- >>362
その辺は、日本にだって、娘がいるのに娘と同じくらいの歳の少女を買春して
TVニュースに晒されるおっさんもいるじゃん
おっさんの家族のプライバシーまで週刊誌で暴かれて、子ども達がいじめられるとか
それで、離婚して子ども達は全員お母さんの方の姓を名乗るとか
- 366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 21:28:01.94 ID:Jy9vs45u.net
- まだ運昇さんがゴルあててるだけで幸せに見れるわ
このまま最後まで運昇さんのままで出来てたらいいな
- 367 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 21:40:51.28 ID:0lLOMngw.net
- >>365
うん？つまり家庭崩壊するほどの変態ホモってことで宜しいか
- 368 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 22:05:44.88 ID:shPWyDSq.net
- >>362
国を問わず、社会的地位の高い奴にそういう変態が
沢山いるんだよ。地位や金、コネに物を言わせて
好き放題。人間のクズだぞ。
- 369 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 22:16:24.19 ID:cGb//5+S.net
- >>362
そうそう
国家機密に関与するくらいのエリートってのは
社会的地位を維持する為に結婚ぐらいするでしょ
勿論同じ理由で子供もいるでしょ
でも変態だから少年を買春する
金があるから秘密も保つことができる
家族に悪いなんて思わない
そういう人種ってのはいるんだろうなと思う
- 370 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 22:20:10.11 ID:0lLOMngw.net
- >>368
変態がたくさんいるのは分かったけど、それを私にアピールする意図がよく分からないｗ
キッパードは変態で同意ってことで良いんだよね
- 371 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 22:20:22.73 ID:xU7z0L6j.net
- 今年に入ってからも、カトリック教会の聖職者による
児童への性的虐待がスキャンダルになってたよね
あれ見て真っ先に思い出したのがBF
このストーリーの中で展開される悲劇が
決してフィクションではない事を思い知らされた
- 372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 22:43:59.74 ID:bogAhc9a.net
- >>359
どうなるだろうね
どっちにしてもどこかのエピソードをばっさりカットは確定だと思うから
フォックスをゴルのパーティ辺りで出して月龍はブランカ、ゴルはフォックス
みたいな感じでアッシュと対決とかもありえるかなと思ってる
正直ゲリラ戦はアッシュと英二のシーンもあんまりないしけっこうカットされそうかなと
フロッグから取り上げた写真をマックスが燃やすのはあるよねーあれは欲しい
- 373 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 22:44:30.48 ID:IC7lj3YT.net
- カトリックの聖職者は結婚できないからね
プロテスタントは妻帯出来る
- 374 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 23:28:04.02 ID:Z2uByz5N.net
- >>362
ホモってより、ペドフィリアなんだよ、彼らは
キッパードは少年スキーでゴルもそう言う設定
ペドフィリアは少女スキーも居るのでホモとは限らない
- 375 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 23:29:15.05 ID:oUN1IViB.net
- >>311
プラトニックでもＢＬに入るし、百合だって肉体関係無しのが山ほどあるからね
それに普通の漫画やアニメではその人が死ぬかもしれない状況で「帰国してほしくない、側にいて
欲しい」って主人公が懇願する相手は恋人や片思いの相手なんだからさ
これは友情以上と思ってしまう人が出てくるのはしょうがないと思う
自分も英二が今季アニメのヒロイン達よりもヒロイン的な扱いですごく動揺してる
ショーターがいた時から英二が守られまくっていて衝撃だわ
- 376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 23:36:46.09 ID:odiXu7yP.net
- >>375
英二がいわゆるヒロイン枠であるのは事実だけど
守られヒロイン＝BLという思考はどうなんだ？
自分の命より大切な相手って恋人じゃなくても家族だったり親友もなりうると思うけど
アッシュと英二の関係が友情以上と思う人はこのスレにもいっぱいいるだろうけど
だからといって恋人になるわけでもなし
- 377 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 23:39:43.02 ID:Z2uByz5N.net
- >>375
そう思う人が居るのはしょうがないとしても、作者がそう言うつもりで描いてないので違うんだよ
- 378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 23:43:54.67 ID:Eaes1ZB4.net
- BLをちゃんと知らないんで断言は出来ないけど
単純にラブストーリーとして評価するなら
「愛してる」の一言も言わないようなものって
ただの尻窄みの駄作だと思うな
もちろん個人の意見だけどね
- 379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 23:51:15.70 ID:HA7mPy5L.net
- リアルゲイの方々もこのアニメ見てるよね？
この２人の関係、ゲイにはどう見えるんだろう
真実の愛だわ美しいわ〜、かな？（これじゃ腐かｗ）
こんな関係ありえねえ！…かな？
- 380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/03(土) 23:58:22.78 ID:IcfRqkPP.net
- 何でゲイがどう見るかで評価しようとしてるのか全く意味がわからないんだけどｗ
普通に友情で、大事な相手だから守ろうとするし、安らぎを得られる相手だから側にいて欲しいと
願うって考えて全然違和感ないと思うんだけどなぁｗ
- 381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 00:23:23.53 ID:DBkHS64u.net
- 英二、ユエルンのことちゃんと話せばよかったのに
面倒くさいな
- 382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 00:54:47.00 ID:5tHFazMg.net
- >>374
キッパードとゴルは少年スキーという設定で少女に興味無いならホモで良いんじゃないの？
- 383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 01:17:25.89 ID:C4QHOE9R.net
- >>381
アッシュ、謎の気配のことちゃんと話せばよかったのに
面倒くさいな
言うならこっちも平等に言えよ
- 384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 01:21:56.90 ID:csRhqC8z.net
- ペドフィリアと言う設定をわざわざホモとくくる意味は？
特にキッパードは嫁には興味あるんだからホモとも違うだろ
- 385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 01:29:37.35 ID:DBkHS64u.net
- >>383
守ってもらう立場が大事な話をしないのはちょっとマズいとは思うけど
まあ私は考察厨じゃないからご容赦願うわ
- 386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 01:34:39.21 ID:aCFJfrH1.net
- 結婚して妻子もちのホモもいるだろ
- 387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 01:37:13.78 ID:8f2P0pGs.net
- みんなホモが好き
- 388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 01:37:27.35 ID:b1PH75EE.net
- >>376
BL=守られヒロインじゃなくて、今季アニメのヒロイン達がされるよりも過剰な守られ方を男の英二が
されていた描写に動揺したって事でしょう
海外ドラマで男の友情を示す時は博士やマックス達にしたような守り方だし
女性相手にするような守り方を男性にするだけで衝撃をうける層はいると思うよ
海外ファン達が盛り上がったのは今の海外ドラマ・アニメで英二がされたような守り方を女性キャラに
にしたら女性差別扱いされるから、こういう展開に飢えていたのだと思ったな
- 389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 02:01:43.72 ID:pPl82PCP.net
- やがてホモになる
- 390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 02:22:32.25 ID:8f2P0pGs.net
- 世にも奇妙なホモがたり
- 391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 02:34:34.32 ID:pPl82PCP.net
- 人を見たらホモと思え（事実）
- 392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 03:13:47.56 ID:gT3ok4vc.net
- 妻子いるからホモじゃないは安易だな
仕事に独身かどうかも影響するんだろ
- 393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 03:14:55.19 ID:go8mQOSg.net
- バナナフィッシュが普通の腐女子向けと違うと言われる要因は引き出しの殆どが洋画リスペクトでオタクっ気が薄いのが大きいよね………腐女子向けではあるけどオタクの為ではない漫画だから斬新に感じるのよ…大抵腐女子に受けた最近の作品は腐臭と同時にオタク臭さもでるし
- 394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 03:44:23.77 ID:csRhqC8z.net
- 元々ある設定をねじ曲げてもホモだって言い張りたい理由は何なんだろう？？
実際にはそう言う人も居るが、どちらもokな人も居る
キッパードはペドフィリアだけど女性に興味無いとは別に言われてないよ
どちらと限定は出来ないのに
まあ、それはゴルもなんだがね
こっちは一向に異性との話が無いけどね
- 395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 03:47:42.65 ID:E1cFmmnv.net
- ホモの話しかしてない
- 396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 03:47:57.60 ID:iN1lnXn9.net
- >>394
ゴルは女はダメって作中オーサーだったかな？が言ってたと思う
- 397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 03:54:58.16 ID:csRhqC8z.net
- >>396
さんきゅー、ゴルは誰かが何かを言ってた気はしたが具体的な事が思い出せなかった
オーサーだったのね
- 398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 04:14:16.97 ID:IkJwl/ks.net
- アバンのアッシュを抱擁する英二の背伸びって何でそこ足映して描写したの？
腐女子喜ばせたいとしか思えてなかったけど違う理由あったりするかな
- 399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 04:15:31.74 ID:5tHFazMg.net
- >>394
逆に何でそんなに否定したいんだｗ
どちらもOKだとホモだとは言わないってこと？
彼女いたのにホモになっちゃうBLとかあるし、彼氏いるのに私レズっ気あるんだーとかいう子いるし、どちらかに限定されてないといけないとは知らなかった
- 400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 04:29:41.38 ID:csRhqC8z.net
- >>399
実際、どちらもokなのはホモとは言わないじゃん
バイセクシャルでしょ
ホモと限定する描写が無い、って話
もしかしたら少女もokの可能性もある
- 401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 04:31:18.11 ID:csRhqC8z.net
- あと「どちらと限定は出来ない」、だよ？
- 402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 04:48:07.32 ID:C4QHOE9R.net
- キッパードの性的嗜好についてこれほど熱く言い合ってる人達を初めて見た
- 403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 05:08:23.07 ID:8f2P0pGs.net
- 渡る政界はホモばかり
- 404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 05:15:54.48 ID:rL6kGafS.net
- >>388
今のアメリカの映画とかドラマって男に頼らないタイプのヒロインとか
そういうのが多いし日本の萌え系アニメでもそうだし段々そうなって来てるんじゃないの？
フェニミズムの影響で男に守られてるのは×って傾向が強くなったし
アメリカみたいな国に英二は本来は一番来ちゃいけないタイプだよね
今でもアメリカはマッチョイズム信仰が強い国だし
- 405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 05:18:14.01 ID:nRO6/aAn.net
- キッパードってペドではないような
ペドって幼児、小児性愛で12才までの子供が性的嗜好の人間なんでは？
どちらかというとショタコンかなと思う
日本でも女子高生や女子中学生好みだとロリコン、小学生以下はペドフィリアというイメージ
ゴルはペドだろうな
- 406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 05:31:52.12 ID:nRO6/aAn.net
- >>375
>自分も英二が今季アニメのヒロイン達よりもヒロイン的な扱いですごく動揺してる
何十年以上前の少女漫画だし、今はヒロインが強い系が多いからね
- 407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 06:27:19.49 ID:NH30cgw3.net
- >>385
それ話しちゃうと、またアッシュが心配して戦いに関わらせてくれなくなるから言えないんだろう
話しておけば、月龍がチャイニーズギャングの中に英二への刺客を紛らせてくる事だって想定できたかもしれないのにな
どうも英二は「アッシュの側にいたい」が最優先すぎて、その他の事(自分や周囲の人やアッシュすら危険に晒す事、心配かける事)にはひどく無頓着に見えるんだよな
アッシュの事を思うなら、まず自分の身を守る事を最優先すべきなのに
一途っちゃ一途なんだけど、アッシュしか見えない恋する乙女みたいで、20歳にしちゃ分別なさ過ぎる感じにイラついちゃうんだ
- 408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 07:04:39.57 ID:nRO6/aAn.net
- >>407
>話しておけば、月龍がチャイニーズギャングの中に英二への刺客を紛らせてくる事だって想定できたかもしれないのにな
流石にそこまで想定できないし、それはシンの仲間を疑えってことでそんなアッシュや英二嫌だ
- 409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 07:22:53.77 ID:Yinx0Xvw.net
- >>407
話したらせっかく無事に帰って来たアッシュが英二を守るために無茶しそうな気がしたんじゃないかな
心配かける事に無頓着なのはお互い様なんだよ
- 410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 07:28:50.91 ID:zUsFWPDj.net
- >>335
森川さんもファン？嬉しいな〜どこかでコメントしてます？
- 411 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 07:32:47.60 ID:qugMGZZm.net
- >>407
＞話しておけば、月龍がチャイニーズギャングの中に英二への刺客を紛らせてくる事だって想定できたかもしれないのにな
英二がブランカに腕を撃たれた後、電話でユエルンがアッシュに英二を狙ってるとはっきり言ってるんだから
それからはアッシュも当然ユエルンを警戒してるし刺客の想定もしてただろう
英二と同じく、アッシュもラオに「こいつにとっちゃあの日本人以外人間じゃねえんだよ！！」と言われちゃうくらい
英二しか見えてないので…
- 412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 07:59:15.54 ID:p6Gmr9wY.net
- >>411
同意
何でも英二を責めれば済むわけじゃない
- 413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 08:23:40.18 ID:xMBgVKwh.net
- >>404
リアルな世界だとそうなんだろうけど
日本読者メインの少女漫画だからな
男のユーチューバーでもいたけど
英二を通してアッシュを見てるという人もいるし
そういう面で不可欠なキャラ設定なんだよな
- 414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 09:40:49.48 ID:BANQf4rY.net
- なんか未読組の人たち
ブランカかっけええ！強敵っぽい！凄腕スナイパー登場！
って感じで沸いてるけど、そのせいでアッシュが全面降伏、
何もかも失ってゴルの元へ...って展開について来れるかしら？
アッシュは最強じゃないって事実を突きつけられる訳で、
ブランカは(少年マンガでの強敵と違って)戦い競う相手じゃないのよね...
- 415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 09:52:58.39 ID:5tHFazMg.net
- >>400
もしかしてホモって言い方が駄目なだけで、バイだけど男同士の描写が目立つねって言い方なら良かったのかな
>>405
ショタコンだよね
- 416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 09:59:16.24 ID:szMj2f3V.net
- ペドなら現在のアッシュは対象外だよね
- 417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 10:13:55.62 ID:boB7rWq0.net
- >>414
ブランカとアッシュのガチンコ死闘を期待してんだろうね
まさかの不戦敗とは思わないよなぁ
あんまりガッカリしないといいけど
- 418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 10:17:58.63 ID:cKBLJA8p.net
- >>405
アッシュはキッパードの所に行く時
年齢より子供に見えるように気を遣ってた
アッシュの本来の年齢だと対象外だからでは？
「Morse」にホーカンって小児愛者が出てくるけど
12歳よりも上でも対象みたいだったよ
- 419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 10:30:30.61 ID:3TthG4+P.net
- ブランカ出てきてしまった事で英二とアッシュはこれから辛い思いをするからなぁ…
- 420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 10:43:03.97 ID:RMdgrjxx.net
- 最後に仲間になるのはいいんだけど
あの穏やかな日常は続かなくてアッシュと英二がまた引き離されるのは辛い
先行組もそんな感想だしね
- 421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 10:43:13.09 ID:mjNikhWj.net
- 英二にイライラするって意見はわかる
それは原作ファンでも言ってる人いるしアンチってのとも違うと思うし
原作知らない若い人とか海外視聴者の感想見ても英二にイラつくって意見増えてきてるしね
まあそういう役どころなんだからとしか言えないけど
- 422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 10:46:52.66 ID:P5Gmeqp5.net
- アッシュが頑張って若く見せようがあの見た目ではショタが限界
- 423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 10:55:26.52 ID:0JPyjgte.net
- >>421
これから頑張るから多少はそういう声も少なくなるんじゃないかなあ
>>423
顔立ちは誤魔化せても
身長があんなに高いと普通は気にされそうだけどなあ
子ども好きなのに自分より背の高い相手に興奮できるものかね？
- 424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 11:01:01.45 ID:boB7rWq0.net
- >>421
別に増えている印象はないけどねぇ
英二は物理的に無力でないと、バナナフィッシュという物語が色々と破綻してしまうと思っている派です
- 425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 11:06:20.31 ID:PtO01Tkh.net
- >>421
そこはアッシュが生きてきた世界に、英二が自分が生きてきた世界の
常識を持ち込んで、お説教たれるからで(苦笑)
まあ、それがある意味アッシュにとっての癒しになってる面もある。
イラッとする部分は、月龍がアッシュや英二に言葉でぶつけてるんで
バランス取れてると思うよ。
これでもし、登場人物みんなが、英二を「良い子」としか言わなかったら
作品として登場人物の立ち位置のバランスが悪いってことになる
- 426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 11:10:22.71 ID:mjNikhWj.net
- >>423
そうだと思うよ
先を知らない人が展開によってキャラに色々意見言うのは見てて面白いんだよね
月龍とかもこの先言われそうだなとか思ってるけど
- 427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 11:11:18.95 ID:Aut1Jar3.net
- マフィアギャングの世界に放り込まれてよく生き延びてるわと思っちゃって英二苛つきとかないわ
帰れるのに帰らなかったのは帰ったら話終わっちゃうしなあと思って…
あそこからアメリカ人だけのクライムサスペンスと闘争になっても面白いと思うけど
連載当時ならなおさら日本人話から退場させるわけにはいかなかったろうな
全く違う漫画だけど天は赤い河のほとりは現地人のヒロインでやろうとしたら
編集から止められて日本人にしたそうで視点キャラに日本人は推奨だったんだろうか
登場人物外人だけの昔の少女漫画もあるけど
- 428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 11:14:33.91 ID:xMBgVKwh.net
- 王家の紋章かｗ
- 429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 11:16:47.41 ID:qugMGZZm.net
- キーパットの趣味は「ティーン・エイジャーの男のコ」だよ
ティーンに見えればいいんでしょう
- 430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 11:24:31.86 ID:WooFZfSN.net
- しかしキッパーさんはアッシュの顔わからんもんかなあ
ついこないだ写真見て女殺し屋さし向けたのにね
ブロンドはパーばっかりって顔なんか見てないんだろうな
- 431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 12:04:35.62 ID:6JvUlFl9.net
- ブランカ登場の少し前から掲載誌を買うのやめて未読だったんでOPのブランカが
トレンチコート着た月龍に見えて似合わねえｗｗと思ってた…
そうかあれがブランカか
- 432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 12:05:16.13 ID:IcGSvxiP.net
- 英二はキャラデザがどうしても好きになれない
原作もアニメもどっちも好きじゃない、アニメの方が原作よりマシってくらい
英二はシンのキャラデザにしてほしかった、身長もシンぐらいが良い
シンのキャラデザで中身は英二ってことね
アッシュとシンのほうがスカッと爽やかな印象なんだよねー
- 433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 12:13:56.51 ID:DBkHS64u.net
- ブランカには腹が立ったよ
ずいぶん歳上そうな男が未成年を怯えさせて面白がってなんなんだよ
あの甘ったるい声とBGMが更にイライラを増幅させるし
今のところ最悪
- 434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 12:14:35.58 ID:RbBEF46M.net
- >>432
それじゃ、少年漫画だよw
日本人の平均的な大学生のルックスでもない
平均的と言ってもアスリートだからそこは平均以上なんだがw
- 435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 12:17:45.46 ID:E5mQvz8r.net
- >>432
シンとアッシュみたいな感じだとバディものになりそう
ストーリーが変わるだろうな
- 436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 12:26:55.53 ID:boB7rWq0.net
- アッシュとシンだと、少女漫画らしい叙情性が無くなるだろうな
きっと別な話になりそう
- 437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 12:28:05.88 ID:PtO01Tkh.net
- >>433
ブランカの登場の仕方に、「こんのやろーっ！」って思うのは
その時点でのアッシュに共感できてるって事だから、登場人物として
適切なんじゃない？
ゴルツィネは、なんとしてもアッシュを自分の元に取り戻したいから
ブランカを呼んだんだし
- 438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 12:29:09.56 ID:jbz24+L2.net
- 自分はアニメ原作英二どっちも好きだけど、光の庭だけどうしても無理だ
昔ながらのキモオタ感
- 439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 12:33:40.84 ID:nRO6/aAn.net
- >>418
12才以上でも小児性愛に入るんだね
まぁ、アッシュが４年前なら12才だし、キッパードは日本でいえば男子中学生から男子高校生が好みと見える
>>427
>帰れるのに帰らなかったのは帰ったら話終わっちゃうしなあと思って…
正にそれなんだよな〜
- 440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 12:34:51.55 ID:boB7rWq0.net
- >>433
「アッシュの腕試し楽しみー」なんて理由で
断わろうと思っていた依頼受けるなよ、と思った
アッシュや英二にとっては命がけなのに
- 441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 12:36:08.40 ID:PtO01Tkh.net
- >>436
ショーターは、アッシュのセクシャルな面での虐待の過去や
それを利用して人を操ることができるってことを知ってるけど、
シンはそういう部分は知らないよね。
綺麗な顔してるこわいにーちゃんだとしか知らない
そういうアッシュの可哀想な部分を全く知らないままで
アッシュと共闘するとなると、物語の軸がぶれそうだな
- 442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 12:39:16.22 ID:3TthG4+P.net
- 英二がシンみたいだったら頼りにはなるけど心の弱さは吐露出来なかっただろうな
大体頼りがいある奴ならショーターがすでにいたしショータータイプには弱さを見せられなかった時点で
求められてるのは強いバディタイプじゃないしな
- 443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 12:39:35.15 ID:xtwZ9ahs.net
- 優しくて穏やかなグリフに育てられたアッシュにとって童顔でも「お兄ちゃん」な雰囲気を持ってることも
あそこまで心許す要因だったと思う
- 444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 12:48:20.70 ID:AKtTCrOg.net
- >>438
同じく
光の庭読んだときツンツンボサボサ頭の英二があんなワカメ頭になるのに違和感あったな
アニメなら違和感ないかもだけど
てかブランカが時々光の庭英二にみえていかん
- 445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 12:51:22.07 ID:avmCMLTQ.net
- OPのブランカは格好いいと思ったけど
実際出てきたにはなんか微妙…
- 446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 12:54:29.79 ID:EVQgX7ei.net
- >>440
凄くわかるけど、アッシュが強く生きていく為の術を教育した者としては
数年後、ちゃんと活かせてるか試してみたいと言う気になったのも
分からないでもない…
- 447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 12:55:59.65 ID:ExIzQlka.net
- 上で言ってるのはシンのルックスで英二の中身ってことのような
まあシンのルックスでも中身英二だと同じ文句出ると思うけど
- 448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 12:57:19.43 ID:boB7rWq0.net
- >>444
ブランカとじゃガタイが全然違うから
見間違う事はないな
- 449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 12:58:15.67 ID:IcGSvxiP.net
- >>447
そうそう、そういうこと、シンは目つきがちょっとふてぶてしいので
そこをちょっと変更させて、優しく温厚なキャラにしなくちゃだめだけどね
>>446
アッシュの腕を試したいというなら、依頼を引き受けなくても
ブランカが自由にできたことなんだよね
- 450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 12:58:38.27 ID:BANQf4rY.net
- >>426
>先を知らない人が展開によってキャラに色々意見言うのは見てて面白い
自分が最近驚いたのは、
「月龍は英二と友達になりたいんだ、だから彼を監禁したけど
丁寧に扱ってたんだ、人質にされて逃げられた時も
行ってほしくないからあんなこと言ったんだ」っていうアクロバティックな意見ｗ
まあ海外の人の声だけど
自分はあの二人は致命的に相性が悪いと思ってるんで
この意見は衝撃的だった
若様はアッシュ関係なく英二に会ってても、絶対ムカついてたと思うもん
- 451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 12:59:29.79 ID:PtO01Tkh.net
- >>438
「光の庭」掲載時リアタイでないと、あの時の英二の髪やメガネ含めた雰囲気が
西炯子の作品に出てくる嶽野(たけの)くんを模したものだ とはわからないよね
嶽野くんは、人の心に沿える人物として描かれていたので、「英二はシンの心の傷が
わかるキャラとして描くんだろうな」と思ったよ
まあ、時代が違えば、あの風貌にキモオタ感を持つのもしかたないけど…
- 452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 13:07:14.52 ID:yWw+BwEQ.net
- >>438
それ
がっかり感半端なかった
結構美青年のはずなのにあの髪とメガネで台無し
風貌に気を使っていられないほど辛い年月を過ごしたのはわかるけどね
そのせいだけじゃないけど、光の庭のアニメも見たいとは思わない
- 453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 13:08:02.61 ID:1qwYwsNa.net
- >>449
試したいってのは理由の一つだろうけど、最大の理由ではないし
命懸けってのも今アッシュが身を置いてる世界では当たり前の事じゃん
ゴルやブランカだって余裕こいた顔してても5分後には脳天撃ち抜かれてるかもしれないのは同じでしょ
- 454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 13:12:07.62 ID:xMBgVKwh.net
- >>438
暁引いてるやんｗ
って思ったし自分も同じ気持ちだったよ
- 455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 13:13:35.93 ID:jbz24+L2.net
- >>451
モデルがいるんだ！知らなかったありがとう
でも他の作品のキャラを模したものって言われると複雑だなあ
この作品大体のキャラにモデルがいるしそういうものなのかね
- 456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 13:14:08.67 ID:RbBEF46M.net
- 光の庭、リアタイだったけど風貌のキモヲタ感は感じてたよw
でも外見に気を使えない程の心理状態を何年も過ごして来たんだな、って思えたから
割とすんなり受け入れてた(むしろ狙い過ぎとw)
そもそも本編から外見だけで何かを判断すると誤る、も重要なファクターだったしね
- 457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 13:14:51.63 ID:xMBgVKwh.net
- もうちょっとシャギーの入ったボブくらいだったらカッコ良かったんだろうけど
- 458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 13:14:58.22 ID:boB7rWq0.net
- >>454
暁は英二の事「あんまり変わらない。相変わらず大学生みたいだ」って言ってたと思ったけど違ったかな？
- 459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 13:17:13.53 ID:xMBgVKwh.net
- >>458
髪伸びたんだな・・・・
って感じで一番最初ガッカリ感が漂ってたような
- 460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 13:19:00.63 ID:iN1lnXn9.net
- >>459
それはさすがにあなたの脳内解釈かと
- 461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 13:22:49.92 ID:xMBgVKwh.net
- ん？
自分の解釈で何が悪いんだろう・・・
- 462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 13:27:40.46 ID:p6Gmr9wY.net
- アッシュって攻撃の計画とか身に迫る危険とか、荒事関連は英二に話して欲しいって言われても全然説明しないけど
逆にレイプされた恐怖とか、自己否定の苦しみとか、自分を捨てた母親の話とか
普通は絶対他人に話さないだろうなって話は英二が尋ねなくても自分から何でも打ち明けるよね
一見、英二よりマックスに事件のこと相談したり頼ったりしてるように思えることもあるんだけど
英二にするような話をマックスや生前のショーターやシンにはしないだろうなーと考えたら
他の人達は「一緒に戦う仲間」で、英二はやっぱただの少年としてのアッシュの「心の支え」になってんだよなぁと思った
英二が他の人みたいに戦える相棒だったらこういう風にはならなかったね
- 463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 13:30:40.01 ID:xtwZ9ahs.net
- 暁のセリフは言葉通りでいいんじゃないの
短髪だった頃の英二しか知らないって表現だけで
アスリートからアーティストへの転身と7年の経過があったから
光の庭の英二はあんなもんだとしか思わなかったな
元から天然だったけどアッシュを失ったダメージで浮世離れしてしまったなぁって感じ
- 464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 13:33:00.56 ID:AKtTCrOg.net
- >>452
みたくないって気持ちもわかるけど自分はアニメで光の庭是非みてみたい派
アッシュが主人公の物語ではあるけど英二ももう1人の主人公なわけだしあれないと消化不良で終わってしまう人続出しそう
18話先行組の情報だと
司会者の男の人がアンケートの結果次第では本編とは別で光の庭やるかもって言ってたらしいから淡い期待を持ってた自分は絶望してる…
尺がどうしても足りないからしょうがないと言い聞かせるしかないのがつらい
- 465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 13:42:26.38 ID:p6Gmr9wY.net
- >>464
＞本編とは別で
これって円盤特典ってことかな？
だとしたらドラマCDになりそうだけど
できれば映像で、円盤買わない人でも見やすいように本編内か劇場でやって欲しいなー
- 466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 13:47:44.50 ID:IcGSvxiP.net
- >>453
最大の理由なんじゃない？
11巻の終わりのゴルツィネとブランカのやり取りを見てると
最初はブランカは断るつもりでアメリカに来たって言ってる
そして彼に会って気が変わった、彼がどこまでやれるか確かめてみたくなった、と
ここで嘘をつく理由ってとくにないと思う
- 467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 13:48:15.18 ID:C4QHOE9R.net
- ボックスは買わないけど光の庭のアニメだけ単品で売ってくれるなら買う
- 468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 13:52:07.26 ID:IcGSvxiP.net
- >>467
その商法はおいしいかも
20分くらいで、一枚8000円くらいで
- 469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 13:57:00.58 ID:BANQf4rY.net
- >>466
横からだけど、
それってブランカのゴルに対する方便だと思うわ
アッシュを見て気が変わったのは事実だけど
原因はアッシュのそばに英二がいて、完全に心を開いてるのを見てしまったからでしょ
それで、この状態はアッシュにとって良くない、最終的には破滅してしまう
と感じ、ゴルの元に引き戻してやろうと決めたんでしょ
アッシュにとっては余計なお世話だったけどね
この辺は次回やるよね
「英二といると危険」っていうのは、アッシュは周囲のあらゆる人に言われまくってるよね
それでもどうしても離れられなかったんだよね
- 470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 13:59:01.40 ID:C4QHOE9R.net
- >>466
アッシュをボコった時のブランカの話だと腕試しよりももっと酷いかもしれない
「ウサギと山猫は友達になれない」と勝手に判断してゴルツィネの元に無理矢理戻らせようとする狙いがある
本人がこれっぽっちも望んでないのにな
いくらアッシュの破滅を見たくないからと言っても
この時点でのブランカは望まぬ人生を強要してきたゴルツィネと同類や
- 471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 14:02:41.22 ID:NH30cgw3.net
- >>462
そう、役割が違う
アッシュが仲間とは別のベクトルで信頼してる存在なのはわかる
なのに英二は一緒に戦う仲間にも入りたがるんだよ
- 472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 14:07:36.78 ID:C4QHOE9R.net
- 英二といることの危険性を感じても
マックスはいつもアッシュの意志を尊重するよな
そういうところがすごく好きだわw
ブランカが英二の命を狙った脅迫に加担したのは
アッシュのためと言いながらアッシュが破滅するのを見たくない「自分のため」でしかないんだよなー
- 473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 14:10:08.18 ID:NH30cgw3.net
- >>469
> 原因はアッシュのそばに英二がいて、完全に心を開いてるのを見てしまったから
すごく納得した
- 474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 14:10:42.11 ID:nRO6/aAn.net
- >>462
全ての不幸の発端になった8才の時レイプされて人を殺したという話はアッシュは英二以外には話さないだろうね
グリフが元気に戻ってきたら話していたかもしれないけど
>>464
光の庭の映像化諦めてたのでちょっと希望が持てた
アンケートの結果次第とはどこでアンケートやるんだろう
- 475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 14:11:25.68 ID:xMBgVKwh.net
- 何度か英二を日本に帰そうとするんだけど
英二と一緒に空港に向かうことはアッシュしなかったよね
最終回ですらも
あれは単純に別れが辛いからなのかたまたまなのか
英二に迷いを悟られてしまうかもしれないからなのか
今思い返してもちょっと気になる部分ではある
- 476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 14:13:46.90 ID:xtwZ9ahs.net
- 子どもが夢と命を天秤にかけなきゃならない時
男親は後悔しない人生を送ってほしい、女親はどんな形であれ生きてほしいとなるそうだ
マックスは実際に父親やってるから同じ目でアッシュを見てくれるんだろうね
>>471
親友が危険な目にあうとわかっていたら少しでも役に立ちたい、力になりたいってのは
男として当然の感覚だからそこは仕方ない、お姫様じゃないんだから
- 477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 14:15:33.37 ID:0JPyjgte.net
- >>475
オーサー戦の時は時間的に行けないし
最終話はチャーリーとかも送りに来てたから無理なんじゃないの
そもそも犯罪者の仲間にするわけにいかないから送り返すんだから
- 478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 14:20:38.02 ID:xMBgVKwh.net
- >>477
オーサ戦はズラそうと思えばズラすことは出来ると思うけど
わざとその日にぶつけたのかなって思った
- 479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 14:33:23.08 ID:NH30cgw3.net
- >>476
> 男として当然の感覚
合理的に物事を考えられる男なら、自分の能力や役割を考えて行動するんじゃないの
自分がアッシュの弱点になって、返ってアッシュを危険に晒すのも分かってるのに「戦闘でも役に立ちたい」って危険な所に出てくるのは、むしろ感情的な行動だと思う
- 480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 14:35:16.53 ID:boB7rWq0.net
- 誰かが英二の方に
「君と居ると最終的にはアッシュが破滅してしまうんだよ」と伝えていたらどうなっていたかな？例えば初期のブランカとかがさ
みんな英二が戦闘の役に立たなくて、足手まといになるから帰れとしか言ってないよね
- 481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 14:43:09.77 ID:p6Gmr9wY.net
- >>471
アッシュがどういうポジションに英二を置いてても英二には英二の意思と願いがあるからなぁ
英二もアッシュを友達だと思ってるから、アッシュが何をしようとしてどんな危険な状況にいるのか、ちゃんと教えて欲しいのが一番だろうな
友達が危険なのに何も教えてもらえないのは、やっぱり友達の立場としては嫌だし辛いよなぁと思う
自分じゃ役に立たたないけどと英二が何度も前置きしてるように、戦える戦えないの問題じゃないんだよな
そして出来ればアッシュの役に立ちたいんだろうけど、アッシュの方は英二を巻き込むのは嫌
心配だから置物みたいに隔離しておきたいアッシュと、無力なりに友達として何かしたい英二
ここら辺はお互いを思うがゆえの平行線だね
- 482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 14:44:11.53 ID:BANQf4rY.net
- >>476
マックスは主要人物で唯一子供がいるっていうのも大きいよね
父親の包容力を持ってる唯一の人で、
ごく当たり前の愛情と見守る優しさを持ち合わせている
一方のブランカも、アッシュには愛情を持っているけど
自分も裏社会でしか生きてこなかった上、
唯一の愛する人も守れなかった悲しい存在
アッシュの中にある愛情や渇望を肯定することも見守ることもできなかった
- 483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 14:47:04.75 ID:EVQgX7ei.net
- >>473
英二とアッシュがまるで同年代の青年が普通に楽しく話してるのを見て
あんな表情をめったに見せない子が…ってfirst opinionで語ってたね。
月龍が拳銃を渡して英二の為に頭をぶち抜けるか試したら、何の
躊躇もなくやってみせた時、アッシュのどうか英二を殺さないでくれ
の時それぞれのシーンでブランカのあの悲しげな表情がそれを物語ってるね。
- 484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 14:49:02.39 ID:qugMGZZm.net
- 吉祥天女に「強姦は殺人と同じ」ってセリフがあって、アッシュが死を恐れないのも殺人に何も感じないのも
もう死んでしまってるからなんだと思った
でも英二に出会って、こんな幸せは生まれて初めて、幸福でたまらないと感じられるまで心がよみがえったのに
周りがよってたかって英二と引き離して生きる人形状態に戻そうとするのは本当にひどすぎて
特にブランカなんて強姦の現場見て「トラスト・ミー」なんて言ってたからアッシュも多少信頼があった分絶望が大きかっただろうな
拒食症になってしまうのも当然だよ…
- 485 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 14:49:51.57 ID:IcGSvxiP.net
- >>469
ブランカには当初から「アッシュの友人の命を狙ってアッシュをゴルツィネの元へ戻す」
という依頼が来ていたはずなのに、ブランカは依頼が来た時点では断るつもりだったんでしょ？
こんな依頼が来るという時点で、その友人はアッシュにとって大切な人間だということは想像つく
だろうにそれなのに断るつもりだった
そして、英二に会って気が変わったというのなら、ゴルツィネに余計な方便？なんて語らず
引き受けると一言言えばいいのに、もしくはアッシュが最初っから大切だったと言うのなら
依頼ぬきで直接彼に会って、470にある「ウサギと山猫は友達になれない」って言えばいいんだよ
以上から、ブランカは第一に「アッシュがどこまでやれるのか確かめたくなった」という動機から
依頼を引き受け、アッシュへのアドバイス「ゴルツィネの元へ戻れ」を言うのは
優先順位としては二番以下と捉えるのは自然だと思うよ？
- 486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 14:58:10.88 ID:iN1lnXn9.net
- >>477
オーサー戦は確実にアッシュ逃げてると思う
空港まで行かずともきちんと予め言うことはできたわけで
ボーンズとコングに嫌な役押し付けおってｗと思った
最後はやっぱり会ったら決心鈍りそうで無理だったんじゃないか
- 487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 15:05:21.49 ID:BANQf4rY.net
- >>485
>ブランカは依頼が来た時点では断るつもりだった
その依頼が「あまりに意外で」信じられなかったから、
依頼を受ける気にならなかったんでしょう
それで、まずは自分の目で確かめようとやって来たのよ
で実際に見て気が変わったと。
あと、依頼抜きでアドバイスしたってアッシュは聞かないでしょ
だからこそ「英二を殺す」って脅しをかけるしかなかった
もちろん「どこまでやれるか」も本心だとは思うよ
少なくともアッシュが素直に脅しに屈するとは思ってなかった
ところがいきなりの全面降伏、タイマン後には懇願、哀願…
ブランカはここで後悔してるよ
「やはり来るべきではなかった」って
- 488 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 15:05:49.76 ID:JM+EH6fW.net
- >>480
月龍からお前のせいでアッシュはゴルの元へ行ったし、情報を渡したんだ
アッシュはお前のせいで地獄に落ちたんだ
と言われても、自分のせいだとは思わないと言い切ってるので、例えブランカが
忠告しても聞かないと思う
あなたはアッシュを誤解している、とか言いそう
ただ、もしマックスだったら…
あー、マックスは二人の意志を尊重するからわかってても言わないか
- 489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 15:08:24.85 ID:C4QHOE9R.net
- >>481
＞心配だから置物みたいに隔離しておきたいアッシュと、無力なりに友達として何かしたい英二
＞ここら辺はお互いを思うがゆえの平行線だね
アッシュ「──よそう。この話をするとケンカになる」（8巻）
英二「ケンカはよそう。こんな事したかったわけじゃないんだ」（11巻）
相手のことが大切だからケンカになる
互いにそれが分かってるぶん辛いな
- 490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 15:12:15.03 ID:XPsArKn5.net
- 英二はアッシュの別の生き方をした自分の理想なんだと思う
だから命にかえても英二を守る
要は自分のプライドを必死に守ってる感じ
- 491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 15:15:54.66 ID:iN1lnXn9.net
- >>488
月龍に何もかもお前のせいだと言われた状況と、
ブランカがもし誠実に英二に忠告したと仮定した場合の
英二の反応はイコールにはならないでしょ
アッシュはゴルツィネの元でしか生きていけない子だとか言われたら断固拒否するだろうけど
オーサー線の前にボーンズに言われたお前がいるとボスは思うように動けないんだみたいに
君がいるとアッシュは君のために命を落とすみたいなこと言われたら英二も苦しむと思う
- 492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 15:19:43.99 ID:C4QHOE9R.net
- >>488
＞お前のせいで地獄に落ちたんだ
＞と言われても、自分のせいだとは思わないと言い切ってるので
その書き方だとまるで英二が責任転嫁してるみたいだなｗ
月龍に英二が啖呵切るそのシーン好きだったんだけど
なんか全然別のシーン見てるみたいなニュアンスの違いを感じる
あれはアッシュが敵の手に落ちた中で、英二が人殺しも辞さない覚悟をぶつけるシーンだからなー
- 493 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 15:24:55.59 ID:IcGSvxiP.net
- >>487
依頼抜きでアドバイスして、断られたら、依頼を引き受けると言えばいいんじゃない？
それだと守秘義務に反するとか？そんなことはないかｗ
もしくは自分が引き受けなくても他の殺し屋が雇われて英二を狙うって言えばいい
アッシュはブランカ以外なら大丈夫だと思っているようだけどそんなのは妄想だと
ガツンと言ってやればいい
結局、ブランカは依頼を引き受けなくても他のことはできるけど
アッシュがどこまでやれるか？だけは依頼を受けなくてはできないってこと
正確にはできなくもないけど、英二の狙撃プレイなんてちょっと恥ずかしいし
依頼を引き受ければ報酬ももらえるし
言いたいのは「ブランカは最初からアッシュのことを一番に考えて依頼を引き受けた」
という説にはいろいろ無理があるってこと
- 494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 15:40:36.71 ID:C4QHOE9R.net
- 13巻読み直したけどやっぱり>>492のシーン好きだなー
英二の啖呵も「あんたの負け」ってシンの茶々もほんといいわw
- 495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 15:44:05.70 ID:XPsArKn5.net
- >>464
私が聞いたのは司会者の方の個人的な希望みたいに聞こえたけど、あえて言及したあたりが怪しい
それより、上映会のアンケートの感想がキツいwのか、作画の言い訳を必死にしてたな
上映会と放送では絵が違うって
現場から朝届いて、現場の方が死にそうになって届けてくれたとかさ
ゴルツィネの声は何処まで撮ってあるのかわからないね
- 496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 15:44:13.63 ID:JM+EH6fW.net
- >>491
その状況なら少しは耳を傾けたかな
そもそもブランカと英二は接点が無さすぎるので、ブランカが忠告するということ自体が
例え話だから、これ以上何とも言えないね
>>492
いや、自分は、少しは自分のせいだと思えよ、オイ！となった
アッシュに何をしたんだって月龍を責めてるけど、アッシュが出ていったとき
神様にお願いしてるだけで、何も尋ねなかったのはなんで？
嘘をついているのが分かってて、2日後にはリンクスたちと探し始めて、
だったら何で、その時、話をしないんだ
じゃあまたあとで、を信じるなら何もしなければいいのに
- 497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 15:48:11.63 ID:cKBLJA8p.net
- >>493
ブランカは自分がナターシャと離れろと言われて
聞き分ける事はないと知ってた
だからアッシュにもそれしか方法はないと思った
自分がここで引き戻さなければアッシュも自分と同じになってしまうから
あと守秘義務はある
受ける受けないに関わらず依頼内容は他人に明かせない
ゴルツィネと契約するまでなら言えるだろうけど
そもそもブランカはアッシュが聞き入れずに向かって来ると予想して
「どこまで出来るか〜」を言ったのに
どうして狙うだけでアッシュが引くと思ってる事になってんの？
- 498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 15:54:21.31 ID:xtwZ9ahs.net
- >>496
そこで英二までグダグダになったらもう収拾つかなくなるから
面倒な自虐に走るよりも逆ギレしてくれてよかったと思ったわ
- 499 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 16:01:15.35 ID:IcGSvxiP.net
- >>497
＞そもそもブランカはアッシュが聞き入れずに向かって来ると予想して
＞「どこまで出来るか〜」を言ったのに
ごめん、意味わかんない
ブランカは英二を狙ったときに、アッシュがどこまで出来るか確かめたかっただけで
ブランカが確実に英二を殺すとわかったら、アッシュがゴルツィネの元に戻ることは
予想できてたんじゃないの？
だから、契約前に直接会ってアッシュに忠告すればいいのにって思ったんだけど
これなら守秘義務？にもひっかからないんでしょ？
- 500 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 16:14:54.46 ID:BANQf4rY.net
- >>499
引退して世捨て人になってたブランカが
教え子の腕試しのためだけにノコノコ復帰してきたと思えるほうが
意味わからないわ
アッシュはすぐ降伏しちゃって腕試しなんてできていないし
こんな読み方してたら、そりゃブランカなんて意味わからないオッサンでしょうよｗ
- 501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 16:17:00.43 ID:iN1lnXn9.net
- >>493
アッシュはこちら側の世界でしか生きていけないと思ってるから
(プライベートオピニオンとは矛盾が出るけど)
ブランカの目的はアッシュをゴルの元に戻したいだと思うよ
断るつもりで来たと言ってるけど依頼の内容が意外だったからとかは方便で
わざわざカリブから出てきのはゴルに背いたアッシュを見たかったんだろうし
自分なら方向を変えさせられる自信もあったから
アッシュを言葉で説得なんてブランカのキャラじゃない
ブランカも裏の人間で、今なおゴルとは連絡が取れる関係であり、
引退したとは言え殺し屋としていつでも仕事できる体制
もはやアッシュの師匠ではないし結局殺し屋として対峙するしかなかったと思うよ
教え子がどこまでやれるか楽しみなのも事実だろうけどね
まさかの全面降伏とは思わなかっただろう
- 502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 16:28:21.24 ID:YkT2Se3y.net
- ここを読めば読むほどブランカさえ依頼受けなければって思えてくる
アッシュにとって英二といることの方が幸せなのになんでゴルツィネの元に居た方がいいと思ったのか余計なお世話過ぎる
自分も大切な人を失ってるのに唯一の教え子にも同じ想いをさせたいのか
- 503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 16:32:39.62 ID:T4GqEEBx.net
- >>498
分かる
英二は能天気だの散々言われてるけど英二まで
「自分のせいだ」と悲痛になって悩まれたらかえって見てて辛いし
あそこで「もう自分のせいとは思わない。自分がアッシュを大切に思っているように
アッシュも自分を大切に思ってくれてる。」と言い切った英二にすっきりした
- 504 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 16:36:56.71 ID:IcGSvxiP.net
- >>501
なぜわざわざゴルに方便なんて言う必要があったのか？
プロなら余計なことしかも嘘をペラペラしゃべらないと思うよ
それに、ひっかかるのが当初は断る予定だったってこと
つまり、そのブランカにとってはゴルツィネの元に戻すことは
その程度の重みしかなかったんだよね？
＞まさかの全面降伏とは思わなかっただろう
降伏して嫌みを言っていたのは月龍で、ブランカは降伏は想定内でしょ？
そうでなかったら、本当に英二を殺す羽目になっていたわけで
つまり、アッシュの愛する英二を殺してでもゴルツィネの元に戻したかったってこと？
それだとブランカは相当非情な奴になっちゃうよ？
それとアッシュの腕試しは依頼を引き受けた第一の理由であって
それだけのためにのこのこ復帰したなんて全く書いてないんだけど
- 505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 16:40:03.65 ID:yx0dczJX.net
- >>501
戦っても実際に英二さえ捕まえて
人質に取ってしまえばアッシュも選択するしかない
別に矛盾はしてないと思うな
- 506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 16:45:24.37 ID:RbBEF46M.net
- >>474
アンケートは先行上映で取ってるんでしょ
- 507 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 16:48:32.25 ID:4Y+6VtoZ.net
- >>496
＞アッシュに何をしたんだって月龍を責めてるけど、アッシュが出ていったとき
＞神様にお願いしてるだけで、何も尋ねなかったのはなんで？
アッシュが話そうとはしなかったから
アッシュの言葉と行動を尊重した
英二は自分が撃たれた時点でそれまでのアッシュがピリピリしてることなども含め
何かが起こったことは察してる
でも自分はベッドの上という状況で、何もできないことも察してる
実際あそこで問いただしたところでアッシュを困らせるだけでしょ
- 508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 16:50:25.05 ID:C4QHOE9R.net
- >>496
アッシュが自分のために何も言わないのを分かってるから
普段は問いつめずに我慢して待ってる
ちゃんと話してくれってたまに不満がこぼれるのは
いつも英二がアッシュの気持ちを優先して情弱にされてる状況に耐えてるからだ
そんな生活を続ける中、アッシュが「当分帰れなくなる」と言いおいて消えたら
必死でその行方を探して助け出そうとする
自分には矛盾があるとはまったく思えんけどな…
- 509 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 16:56:31.95 ID:iN1lnXn9.net
- >>504
降伏することは想定内だけど少しは対峙できると思ってたから
「どこまでやれるか見せてもらおう」なんでしょ
＞アッシュの愛する英二を殺してでもゴルツィネの元に戻したかったってこと？
前にもこの話題出てたと思うけどブランカは殺し屋であり
依頼の内容を知ってて仕事を受けた
初期ブランカは場合によっては英二を殺したと思うよ
一流のプロだからそこは非常
- 510 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 17:03:26.21 ID:iN1lnXn9.net
- >>505
プライベートオピニオンとの矛盾っていうのは
あの話の中でブランカはアッシュがゴルに背くかもって忠告してる
でも本編では初めて会ったときからこの子はこの世界でしか生きていけない子だと思ったと言うから
背くかもって予想はあったのに少し矛盾を感じるという意味で言ったんだけど
どういう意味で矛盾してないと言ってるのか、ごめん、ちょっとわからない
- 511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 17:15:48.09 ID:p6Gmr9wY.net
- >>508
情弱にされてる状況ｗ
自分が情弱だと気付いてないならともかく、わざと情弱にされてるとはっきり分かってて
大切な人を見送らなくちゃいなくちゃいけないのはマジでしんどいわなぁ
- 512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 17:17:21.15 ID:u9Xq6H/p.net
- ブランカは引退してたのに相手があのアッシュだからやってきたんでしょ
英二を見てアッシュの願いを知りそれは彼自身の命取りになると思いゴルの元に戻そうとしたが最後は気持ちが変化した
アッシュを守りたかった
自分は当時ブランカと南の島でノンビリ暮らすアッシュの空想もしたよ
- 513 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 17:19:40.89 ID:yx0dczJX.net
- >>510
ごめん、ただのアンカーミス
なんで間違えたのか自分でもわからない
本当ごめん
>>499
への返信のつもりだった
- 514 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 17:20:50.09 ID:8f2P0pGs.net
- >>512
図書館で意識を失ったアツシに救急処置して
抱きかかえて病院に連れていき助ける
アツシが目覚めるとそこはカリブだった
- 515 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 17:21:38.38 ID:8f2P0pGs.net
- ブランカがブレてるとしたら作者のせいだろうな
- 516 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 17:27:19.12 ID:iN1lnXn9.net
- >>513
お気になさらず〜
>>515
プライベートオピニオンは後から描かれた物語だし多少はね
本編は心境の変化はあってもブレてるとは思わないかな
- 517 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 17:27:26.49 ID:75NuqHl3.net
- >>504
ゴルへの方便
ブランカの本音では、アッシュを破滅させたくないから、
ゴルの元に戻したかった、けどプロだからそういう私情的な理由は不適切
なので腕試し的な軽めの方便を使った
>当初は断る予定だった
自分の目で見るまで、アッシュに英二みたいな存在がいるとは
信じられなかったから断るつもりだった
>ブランカは降伏は想定内
想定内じゃない
最初は「どこまでやれるか見せてもらおう」と言ってた
あの倉庫での一連のやりとりで初めて
アッシュが命を投げ出しても英二を必要としてるとわかった
でももう遅かった
- 518 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 17:27:31.84 ID:C4QHOE9R.net
- ブランカと南の島に行くより
ニューヨークでマックスの養子になってほしかった
マイケルもなついてるし
ジェシカのおばさん呼びだけはやめてやってさw
- 519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 17:31:13.31 ID:C4QHOE9R.net
- >>517
＞アッシュが命を投げ出しても英二を必要としてるとわかった
＞でももう遅かった
最初から見抜けてやっていればな〜〜〜
観察眼が甘いんやブランカさん
- 520 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 17:36:00.32 ID:mjNikhWj.net
- キャラにモデルがいるしな
その人にイメージ引き摺られたりはしてるんじゃないの
- 521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 17:39:35.48 ID:R+o5uO8o.net
- ブランカは金八先生だっけ？モデル
- 522 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 17:42:06.01 ID:PtO01Tkh.net
- 月龍が華龍の名でゴルツィネを食事に招待した時に
ゴルツィネに「アッシュを取り戻したければ、
『お前がわしの元に戻るつもりがないなら
一緒にいる日本人の奥村英二の命を狙う』と
アッシュに伝えるのが効果的です。」
という主旨の助言をしたのだろうか
- 523 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 17:44:50.98 ID:IcGSvxiP.net
- >>509
私も初期ブランカはアッシュが従わなかったら英二を殺したとは思うよ
そういうことではなくて
＞まさかの全面降伏とは思わなかっただろう
↑これね
あれ以上抵抗したら、次は確実に英二を殺すって言ってるので
こう思うとしたら、それは作戦ミスということになっちゃうよ？
ブランカは契約時点で当然、あの時点でアッシュが降伏することを予想してなくてはおかしい
月龍はアッシュが英二を見捨てたら作戦失敗でも大喜びしただろうけどね
というわけじゃ全然ないけど、ブランカに関するさまざまな描写から推理するに
当初は面白がって依頼を引き受けて、次第に師弟愛が強くなったと考えるのが
一番矛盾が少なくなるかなって思う
ブランカってしょせん殺し屋なんてやってた人だし
- 524 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 17:47:36.34 ID:w+04ZfUD.net
- >>216
亀レスすまん>>212です
あの後原作読み返してすぐ理解した
王龍、で一旦区切れて＋その他の兄達（華龍を除く）って事ね
>>280
なんで女性に見られる事もある月龍の顎が王龍兄さんの顎の3倍程もあるのかw
まぁ、女でもたんぽぽの白鳥みたいなんもいるけどさ
- 525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 17:53:26.55 ID:IcGSvxiP.net
- >>513
>>499だけど言ってるいみがわからない
>>517
だから方便なんて言わずに黙って引き受ければ済むことではないか？ってことね
アッシュはたとえ英二でなくとも、狙われたのがスキップやショーターやマックスや手下でも
同様のことをしたと思うんだよね、ブランカに哀願はしなかっただろうけど
- 526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 17:56:14.23 ID:Nhff7r69.net
- ブランカの話題になると面倒くさすぎるわ
- 527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 17:59:55.68 ID:UTmXVaES.net
- >>490
いまテレビでやってた忍者アニメ「ボルト（ナルト？）」でも
そんなセリフがでてきた。少年ジャンプにもそういう男の友情の
捉え方があったんだねBL特別設定かと思ってたよ
「太陽は近づいたら焼けちゃうから
遠くから見守るしかないんだ」
- 528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 18:01:10.70 ID:BANQf4rY.net
- >>518
ひ〜
「ジェシカおばさんの事件簿」って古いアメドラ思い出して吹いてしまった！ｗ
ジェシカのモデルっていたんだっけ？
なんかシャロン・ストーンだったような気もするんだけど違うかもしれない
- 529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 18:13:41.79 ID:yx0dczJX.net
- >>525
(ごめんよ、色々飛ばして書いちゃってる
これじゃ理解されないのも仕方ない
忘れてもらって良いんだけど一応説明しとく)
「ブランカは英二を狙ったときに、アッシュがどこまで出来るか確かめたかっただけで
ブランカが確実に英二を殺すとわかったら、アッシュがゴルツィネの元に戻ることは
予想できてたんじゃないの？ 」
まず、前の返信はこれが違うと思うって意見
で、それがあり得るって根拠が次のレス
アッシュが抵抗するの意味は英二をブランカから守ること
だけど、ブランカはここで英二を殺すつもりはなかった
自分はブランカは英二の身柄を押さえてから
もう一度アッシュに選択を迫るつもりだったと考えてる
ブランカが敵に回った時点ではなく、英二がブランカの手に落ちた時にアッシュが帰って来ると
だから結末を予想出来てたとは思わない
- 530 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 18:28:21.12 ID:mjNikhWj.net
- どうでもいいけどあまりにも長文だとそれだけで読む気がしない
何でここって異常に長文な人が複数いるんだ
- 531 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 18:32:17.30 ID:nRO6/aAn.net
- >>526
どうしても英二・月龍・ブランカは叩かれやすいし、反してファンも多いから話題が拗れるように思う
英二はアッシュの足手まとい・弱点、月龍とブランカはアッシュを苦しめるから分からないでもないけど、３人ともそれぞれのアッシュとの関係があって好きだけどな
- 532 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 18:40:02.22 ID:C4QHOE9R.net
- >>530
ほぼほぼ考察スレになってるからねｗ
アニメ見た既読ファンが改めてキャラの心情や設定について突き詰めてる
ワッチョイ無しのネタバレ禁止スレがあれば
ライト層や未読者向けに機能したんだろうけどな
- 533 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 18:43:51.61 ID:IcGSvxiP.net
- >>529
次にブランカが英二の命を狙わずに身柄を確保してアッシュに選択を迫るということを
どうやってアッシュが予測できるか？が難しいと思うんだけど
アッシュは英二を殺されないためには、できるだけ悲観的に物事を考えるんじゃないかな？
- 534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 18:55:17.11 ID:8f2P0pGs.net
- このマンガって読者アンケートでもイマイチで
編集長に何度か打ち切りを打診されたんだっけ？
そのわりに19巻の長期連載を考えると作者は相当気が強いのかね
- 535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 18:55:27.99 ID:5tHFazMg.net
- >>521
金八先生なの！？
- 536 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 18:55:45.39 ID:kTvtueRU.net
- ブランカはブレというより心の変化
英二とアッシュも出会いによって変わっていった
ゴル亡き後はブランカといればアッシュはかなり守られて一番いい選択かもと一瞬思った
アッシュは結局その誘いを断ったけどね
- 537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 19:05:16.71 ID:3TthG4+P.net
- ブランカと殺された恋人の話読みたい
- 538 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 19:05:23.52 ID:p6Gmr9wY.net
- あれだけ的確に英二を狙ってアッシュを脅したあと、月龍が電話で「資料とドースンを渡して投降しろ」って要求したとき
「楽しそうですね」なんて月龍に言われたブランカは、アッシュが月龍の要求を拒否るとは微塵も考えてなかったように見える
アッシュが約束の場所に現れても全く驚きもなかったし、英二の身柄を抑えたりしなくてもアッシュが白旗あげるのは分かってたと思う
ただブランカの反応で掴みきれないのが
アッシュが英二のために躊躇なく銃で死のうとした時は「やっぱりなぁ」みたいな悲しげな顔をしてたのに
その後アッシュが英二を見逃してくれと哀願した時に「おまえは――――おまえはそこまで…」と愕然としたこと
アッシュが英二のためなら命を投げ出すのは分かってるのに何であそこであれほど驚いたのか？
- 539 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 19:27:19.01 ID:boB7rWq0.net
- >>525
>スキップでもショーターでも手下でも同じ行動をとった
そうだろうか？上手く言えないけど極端な話、彼らが犠牲になってもアッシュは破滅しないよね。そこら辺の違いは行動に影響しないのかな
- 540 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 19:27:40.49 ID:XBTmngU0.net
- ゴルツィネの声が安っぽいんだよなぁ
- 541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 19:33:07.02 ID:AKtTCrOg.net
- ブランカと一緒に南の島に行った方がいいってのもわからなくはないけどアッシュの気持ち思うとな
例え生きてくれたとしてもアッシュにとっては死んでるも同然だろ
大切に想ってるなら尚更本人の望んでることを叶えてやるのが愛だと思うんだけど
結局ブランカも自分の孤独を埋めるためにアッシュを利用しようとしたに過ぎなかったし
本人の幸せを周りがどうこうしようとするなんて無粋でしかないんだよな
- 542 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 19:38:55.10 ID:nRO6/aAn.net
- 英二殺害を依頼されたのがブランカ以外だったらどうなっていたんだろ
ブランカ以外の殺し屋にアッシュが完全降伏するとは思えないけど
英二を四六時中殺し屋から守るのはやっぱり無理な気もするし
そう考えるとナターシャを守れなかったブランカの苦悩も分かるな
- 543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 19:41:09.08 ID:R+o5uO8o.net
- >>535
オマケページでもし学園物だったらってコーナーで
ブランカは金八先生！？みたいなこと書かれてたよ
- 544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 19:41:30.89 ID:Aut1Jar3.net
- >>521
モデルが金八先生と考えると独善的なのもいまいち詰めが甘いのもなんか納得できちゃうなｗ
- 545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 19:41:42.16 ID:IcGSvxiP.net
- >>538
プライド高いアッシュが誰かに「お願い」するっていう点に驚いたんじゃないの？
と思ったけど、ショーターが死ぬ場面でもオーサーに哀願してたね
まあ、ブランカはいろいろ心の動きが読めない人だよねｗ
>>539
破滅はしないだろうけど
スキップやショーターやマックスや手下たちを見殺しにするアッシュって想像できる？
つくづくアッシュはマフィアの世界には不向きな人だと思うわ
- 546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 19:43:44.28 ID:Aut1Jar3.net
- ブランカと南の島もマックスの養子もはた目からはアッシュに良いように思えるけど
たぶん本人は違うんだろうな
いくら信頼してても成人男性の庇護はうけたくないとかあるんだろうか
- 547 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 19:48:03.28 ID:ITRxou8T.net
- 英二やないとあかんなってんねやろ
もーほっといたれや草
- 548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 19:49:43.83 ID:yx0dczJX.net
- >>533
そうだね、それに実際そうなった
英二はブランカの元にいるわけじゃないし、ブランカ視点、一緒に逃げれば助かる可能性はあった
ただ、アッシュはそもそもブランカから逃げきれるとは、全く思ってなかったんだよね
この時点のブランカが望んだ方向に進んでるから誤差の範囲とはいえ
投降の準備を始めた時は驚いたんじゃないかな？
たぶんゴルツィネが言ってた「証拠の隠滅に〜」の場所を報告したのはたぶんブランカだと思うし
- 549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 19:50:12.36 ID:xMBgVKwh.net
- >>518
厳密に言うとＬＡ住まいだけどな
でも違う土地での再スタートもそれもまた一興
- 550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 19:51:54.10 ID:iN1lnXn9.net
- やっぱりアッシュは街のダニとして自由に生きるのが自分の生き方だと思ってるんだろう
ゴルを倒して念願だった自由は手に入れた
でも過去が消えるわけもないしこれからも何がきっかけで急転直下するかわからない
自分の体質をトラブルメーカーと言ってたっけ？
あそこでブランカとカリブに行くとか平穏な人生を選べるアッシュなら英二と生きる選択もできる気がする
- 551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 19:52:45.27 ID:boB7rWq0.net
- >>545
見殺しにはしないと思うけど、同じ行動をとるかと言えば個人的には疑問が残る
だって月龍はディノに「あなたは奥村英二のアッシュに対する影響力を過小評価してますよ」って言ってる訳で、人質がアッシュ陣営の誰でも同じだとは思っていないでしょう
- 552 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 19:53:49.50 ID:C4QHOE9R.net
- >>540
ぴったりだと思うけどどんな声が良かったんだ？
ラオウの声も銭形警部の声も違う気がするし、紅の豚みたいな声も渋いけど何かが違う
てか豚以外は中の人亡くなってるけども
>>549
そういやそうだった＞LA
次はロスを庭にしてほしいw
- 553 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 19:57:31.62 ID:dTEs1bNd.net
- 月龍から、お前のせいでアッシュはゴルツィネの手に堕ちたって聞かされて
英二はもっとアッシュに怒るかと思ってたよ
自分勝手な自己犠牲で残される英二の気持ち考えてないしな
あんのバカ猫〜戻ってきたらぶん殴ってやる！で、月龍ﾎﾟｶｰﾝみたいな展開
期待したんだが違ったｗ
- 554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 19:58:45.67 ID:qugMGZZm.net
- ラヴァーズ・キスの世界線ではアッシュと英二は日本で楽しく学生生活送ってる
- 555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 20:00:56.26 ID:xMBgVKwh.net
- >>554
あれはドッペルゲンガーだろうけど
あの二人だと思うと救われるね（自分が）
- 556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 20:04:47.04 ID:fabi1HPp.net
- まぁそれは読者サービスだね
BF世界のアッシュは生きてても日本には行かないって作者が明言してる
- 557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 20:05:02.44 ID:XBTmngU0.net
- >>552
声作るのに精一杯で演技がイマイチに聞こえるんだよね。なんか台詞がフワフワしてる感じ。
調べて知ったんだけど最近食道癌で無くなったのか。
- 558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 20:07:43.41 ID:C4QHOE9R.net
- 月龍
「なぜ彼が君の元へ帰ってこないと思う？
彼はディノ・ゴルツィネの手に落ちた。何もかもおまえのせいだ！
おまえさえいなけりゃアッシュは何もかも失わずにすんだ
ゴルツィネが言ってたよ“発狂するまで責め苛んでやる”ってね！
アッシュはおまえのせいで地獄に落ちたのさ！」
このセリフさ〜
「いやいや英二狙うことをゴルツィネに提案して、脅迫電話かけたお前のせいだろうwwwww」
とツッコミ入れまくってもよろしいか
- 559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 20:10:10.30 ID:nRO6/aAn.net
- >>546
でも一旦ブランカなりマックスと暮らすのもありというか、
英二には絶対会わないと言うアッシュだけど人間時間が立つと考えが変わる事もあるからね
英二が本編通りに今度はアッシュに会いたいが為に
日本も家族も棒高跳びも捨ててNYに永住権とったらアッシュも心動かされそう
- 560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 20:11:18.82 ID:UTmXVaES.net
- >>362
女性との売春だと性暴行容疑とかでゆすられるのが世の常だからじゃね
今年も例年通り日本にもアメリカにもあったっしょこの手の話題。
オトコの掘っても強姦罪にならない、あたりが設定の根底あると思う
政治家なりの精一杯の用心ってコトで。
- 561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 20:12:51.44 ID:IcGSvxiP.net
- >>548
でもブランカが驚いた描写ってないよね？
以前出てた「ブランカは本当は英二を殺す気なんてまったくなかった」説とかも同様だけど
そういう風に思わせる描写がないんだよ、ちらっとでもあればまた別なんだけどね
>>551
まったく同じ行動は取らないでしょ
お前が今死ななければ、マックスを殺すって言われたら
えーっ、あのおっさんのために俺が死ぬのー？なんか割に合わないなーとか
グダグダいいながらもジェシカや息子の顔を思い浮かべて
しょうがねーなって言いながらも引き金をひくんじゃないかと思うし
英二やその他の人たちを並べて、こいつらの中から一人だけ命を助けてやる、選べ
って言われたら、英二にしてくれって言うと思う
このへんは個人個人のアッシュ観の違いだよね
- 562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 20:18:47.92 ID:p6Gmr9wY.net
- >>559
英二の手紙で既に心を動かされて空港に走り出したアッシュだから
もしあの後生きてたら、NYに戻ってきた英二とずっと一緒にいたんじゃないかなと思うわ
- 563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 20:27:37.11 ID:xtwZ9ahs.net
- >>558
そこな
ゴルツィネは英二の存在は知ってたけどアッシュにとってアキレス腱であるとまでは思っていなかった
いらん入れ知恵した元凶が非難するとか片腹痛い
- 564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 20:31:10.62 ID:qQYFCaEJ.net
- つくづく思うのは、自分のブランカ像って皆のとは違うのかなって事
皆ブランカは仕事柄嘘はつかないって言うんだけど
ブランカって飄々としてて掴みどころがない、心にも無いことも涼しい表情で口にするって印象だったから
時々「それは皮肉か？」とか聞かれて否定してるけど、実はあっちが本音ではって思う
- 565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 20:31:34.89 ID:fabi1HPp.net
- >>559
＞日本も家族も棒高跳びも捨ててNYに永住権とったらアッシュも心動かされそう
全てに捨てられてきたアッシュが英二にそんなこと望むと思う？
2人にそんな安っぽい独占欲があるように見える？
アッシュと英二は対等な関係だからこそ唯一無二の親友なんじゃないの
- 566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 20:44:13.19 ID:C4QHOE9R.net
- >>565
ぶっちゃけ英二はアッシュが死ななくても
棒高跳びの選手を続けたとはあんまり思えないんだよなー
伊部さんには気の毒だけどw
学生時代は続けても、大学卒業したらやっぱNYに来てた気がするわ
>>559が言うみたく家族を捨てるとかじゃなく普通にさ
それだけアッシュは英二にとって強烈な存在だし
英二自身、「ぼくらはまたきっと会える」と信じてるしな
そんな英二をアッシュはもう拒否らなかっただろう
- 567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 20:55:50.33 ID:iN1lnXn9.net
- >>558
月龍的にそのセリフは英二への八つ当たりだからねｗ
アッシュが英二を見捨てなかった時点で月龍は賭けに負けたというか
しかし八つ当たりのつもりが英二は落ち込むどころか逆にバカと言われてしまうという
- 568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 21:07:47.27 ID:4Y+6VtoZ.net
- ぶっちゃけBF内でのアッシュと英二は緊迫した状況で吊り橋効果とか
ショーターのこともあって共依存的なものもあると思うんだよね
アッシュが殺されることなく生き残るなら、英二は日本で色々処理して(大学のこととか、家族のこととか)、
またNYにアッシュに会いにきただろうし、アッシュがすんなり会うかどうかわからないけど
英二の情熱に根負けしたとしてもそれまでとはまた違う、地に足つけた関係を築いていったんじゃないかと思う
- 569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 21:11:55.99 ID:DBkHS64u.net
- >>557
分かる
へったくそだなと思ってたけど病気のせいか
- 570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 22:00:01.59 ID:AAztgF5f.net
- 単純に、カリブで日焼けしてるアッシュが想像できない
日本で平穏に暮らしてるアッシュも想像できない
大体なんで日本に来れば安全だと言い切れるのか？
たとえゴルが死に、若様が改心し、全ての敵が消えたとしても、
日本で新たな敵に追われることになったろう
なぜならアッシュはそういう存在、
普通であることを許されない存在だから。
- 571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 22:06:25.25 ID:boB7rWq0.net
- >>570
「全てが終わったら日本で銃を持たずに暮らそう」という事だから、別におかしくないと思う。
- 572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 22:07:16.69 ID:dy7f9sMs.net
- >>570
まあ日本ならどうかな？
でも堅気の身となるにはまず司法の裁きは受けないとね
- 573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 22:07:51.12 ID:Pb8oiWhs.net
- ゴル中さんの名誉のためにいっておくと本来もっと
ドスのきいた重々しい演技できる方だよ
演技もすごく上手い
病気の影響で明らかにいつもの芝居の出来じゃない
- 574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 22:25:02.92 ID:PtO01Tkh.net
- >>573
うん…もしかしたらこの作品が声優最後のお仕事だったのかも…と、聴きどどけようと思う
- 575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 22:42:08.04 ID:DBkHS64u.net
- >>573
残念だわ
そういう時に聞きたかった
- 576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 23:01:55.39 ID:8K5vC2L1.net
- >>561
アッシュが入って来てから驚いてたら、それこそおかしい
ブランカは電話を受けたアッシュがどう行動するか監視してたはず
ついでにアッシュが証拠を取りに行って戻るまでもたぶん見てた
確かユエルンもアッシュが入って来た瞬間には驚いてなかったよね？
前もって知ってたからだよ
- 577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 23:14:41.35 ID:C4QHOE9R.net
- >>576
アッシュが来ること、ブランカは普通に予測してたと思うけどな
特に月龍なんか最初っから確信してただろう
英二がアキレス腱だと英二にも宣言してる上に、この計画の立案者だからな
迷いもなく引き金引いたのは、月龍の方はさすがに驚いてたけどｗ
- 578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 23:24:11.08 ID:ImfLsqC6.net
- >>577
ユエルンはアッシュが来た瞬間には驚いた表情はしなくて
でも驚いたとは言ってたと記憶してる
予測してたなら驚かないと思うけどな
- 579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 23:46:52.42 ID:IcGSvxiP.net
- >>576
いや、だから、そういうことじゃなくて
ブランカが驚いたとしたなら、それがいつにせよ、
作者が意図的に驚いたシーンを入れてくると思うんだよね、
「読者の皆さん、ブランカはここで驚いてますよー」って作者もアピールしたいだろうし
- 580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/04(日) 23:59:39.37 ID:NH30cgw3.net
- >>500
絶対「アッシュに何かあったのか」と心配して出てきたよね、ブランカ先生
いつもクールにキメてるから分かりづらいけどw
せっかく向いてない殺し屋稼業から足を洗って酒とバラの日々(アニメだと読書三昧)してたのに、
わざわざカリブから様子を見に来るあたり愛を感じるよ
- 581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 00:04:05.54 ID:AEr9dSy+.net
- >>566
自分もアッシュが英二に会いに行く事は絶対ないと思うけど、英二は絶対アッシュに会いに
NYに行くと思う。
最終回のアッシュが英二の手紙を読むシーンも好きだけど、それよりも心を打たれたのは
、アッシュが血まみれで英二の手紙を拾おうとするシーンと同時進行で機内の英二が
伊部さんに涙を流しながらアッシュの孤独に言及しているシーン。それを聞いて伊部さんは
「戻ってこような、この国へ。ちゃんと身体を治して・・・あいつに会いに来よう。
お前が見つけた生涯最高の友達だものな。」ここで、あー英二戻ってくるなぁと・・・
実際アッシュが亡くなってすぐNYに戻ってるしさ。
- 582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 00:09:33.28 ID:PiqKVdT+.net
- >>512
自分もその空想したw
もし生きてたとして、NYでストリートギャング続けるのとどっちが幸せだっただろう？とかさ
ブランカも、アッシュの事を息子か弟のように大事に思ってるんだよね
アッシュの周りには、愛してくれる人、守ってあげたいと思う人もたくさんいた
アッシュがもう少し大人になれてたら、そんな事にも気付けてただろうか
- 583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 00:12:08.95 ID:9aV6UNTg.net
- >>579
その驚きは作者が書かないといけないほど大きな誤算かな？
ブランカの目的はなにも変わってないよ
ちょっと経路が短くなっただけ
宇宙の膨張速度が思ったほど減速してなかったと発見するぐらいのもの
アッシュの「俺は幸せなんだ〜」は膨張は減速するどころか加速してたっていうレベルの驚き
作者はブランカの内面はむしろ意図して伏せてたと思うよ
ユエルンの依頼を受けた時でさえ、アッシュにそれを伝える素振りなんて全く見せてなかった
- 584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 00:23:28.69 ID:PiqKVdT+.net
- >>564
自分も同じ印象よ
本当は人情味溢れる人なのに、普段は何考えてるか分からないように飄々と振舞ってる
でもちょいちょいオブラートに包んで本音を言ったりするw
- 585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 00:24:34.51 ID:JqygNB01.net
- >>583
この話の私の読解方法は、描かれている根拠を拾い集めてつなぎ合わせて
その中で一番ブレが少ない無難なものを選ぶというものなので
（とくにブランカに関してはそのやり方しかとれないと思ってる）
描かれてもないし、描かれたことから推測もできない（少なくとも私にはできない）
「ブランカはアッシュが全面降伏すると知って実は驚いていた」という解釈は
取りようがないのよ
＞ユエルンの依頼を受けた時でさえ、アッシュにそれを伝える素振りなんて全く見せてなかった
意味が分からない、月龍にバレたら月龍が怒るから態度に表さないのは自然では？
そういうことじゃないのかな
- 586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 00:25:58.45 ID:oNAnzf6J.net
- >>582
ただアッシュの周りの大人はアッシュが裏世界にいることが前提なんだよな
好意は持ってくれるけどカタギになれとは言ってくれない
生き方は教えてくれるけど人を殺す技術だけ
英二だけが銃を待たなくていい日本に行こうと言ってくれた
- 587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 00:31:43.39 ID:PiqKVdT+.net
- >>568
そう思う
今のBLか？！みたいな関係じゃなく、
お互いが側にいなくても自立して生きていける、でもちゃんと強い絆がある親友同士になれたと思う
- 588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 00:33:35.56 ID:JqygNB01.net
- 実はブランカは心が温かく、最初から一心にアッシュのことを思っていて
ただただアッシュが心配で、英二を撃ちまくっていたときも、死んだ妻のことを思うと
心が張り裂けそうな罪悪感を感じていたけど、アッシュをゴルツィネの元へ帰すために
あえて自分が悪者になって心を鬼にして耐えていた
とかいうんだったら、地下の戦いのときに、なんでわざわざゴルツィネや月龍に
アッシュや英二を窮地に立たせるような的確なアドバイスをするのかな？
適当にぼかすとかちょっと外すとかすればいいのに
本当に優しいブランカだったら、そんなことしないと思うんだよね
ていうか、裏返していうと、ここでブランカが的確なアドバイスをするという予定だったから
あえて、最初から優しいアッシュ想いのブランカという設定にできなかったんだと思う
- 589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 00:43:32.84 ID:GT0kUSsY.net
- >>531
だよね。それぞれの人間関係があってバナナフイッシュという物語があってそこに惹かれてる。
>>584
同じく。嘘はつかないという意見があったのかはよくわからないけどブランカは表向き二重三重に誤魔化せる話術をする。仕事をするのに本音を知られるほど厄介なものはないもの。
大人だしね。
- 590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 00:47:32.62 ID:PiqKVdT+.net
- >>586
ブランカは引退してるんだから、カリブに行ってももう銃は持たなくて良かったんじゃないの
ブランカだってアッシュの事さえなければ、ずっと隠居生活送れてたんだし
アッシュも戸籍上一回死んだけど、正式にゴルツィネの養子になる為に別人として生き返ってるだろうから(権力！)犯罪歴もリセットされてるだろうし、
ずっとカリブにいなくても大学行くとか真っ当な人生を選べたような気がする
- 591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 00:58:20.79 ID:+4gsElUh.net
- >>588
話は違うけど、アッシュがメンヘラって言ってたのは何となくわかった気がしたわ
ためらいなく自分に向けて銃を撃ったり、最後に涙するアッシュが突飛過ぎて、まるで狂ったように見えるってことだよね
多分それと同じでブランカの事も文字通り(漫画だから絵面か)、表面しか追えてないんじゃないの
国語のテストじゃないんだからそれはそれでいいと思うけど、そんな疑問だらけなら読み方変えてみたら？
- 592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 01:10:22.98 ID:PZmxxeFr.net
- セルゲイは、カリブに帰ってすぐ、教え子の訃報に触れたんかな
どんな気持ちだったろう…
ナターシャもアッシュも、二人とも守れなかったなんてな…
- 593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 01:12:25.31 ID:JqygNB01.net
- >>591
私がアッシュが死ぬとき半分狂気の中にいたって書いたのは
以前書いたように、残される英二たちへのメッセージをアッシュが書かなかったことに
どう考えても納得できなかったからだよ
そして、それ以外にもアッシュの言動にはいろいろとおかしな点があるから（列挙したはず）
メンヘラってことにするといろんなおかしな点が薄まってちょうどいいってことね
メンヘラという言葉に対しては人によって印象が異なるらしいので
アッシュは「ややヤンデレ」がいいのではという意見をもらったので「ややヤンデレ」
でもかまわないけど
この後、IDの異なる誰かから「あーメンヘラ説の奴か…うざっ」って書かれそうなので
あらかじめ書いておくねｗ
- 594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 01:20:23.44 ID:qRUR4UVO.net
- メンヘラ説っていうより
比喩とか隠喩とか暗黙の了解とかがわからない
ある種の人のような気がする
言ってること何一つ共感できないし
ナニ言ってるかさっぱりわからない、悪いけど
- 595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 01:21:31.29 ID:TAG4rrAX.net
- >>588
そこなんだけど、ブランカは自分がゴルや月龍の指示に従って彼ら側についてると見せかけて
いざとなったら隙を見てアッシュ達を助けようと考えてた可能性もあるよね
アッシュなら地の利も生かして何とか切り抜けられると信じた上で、アドバイスしてたとも考えられる
月龍は地下の攻防の後ゴルツィネと別れて屋敷に戻った後、アッシュや英二、シンについては
殺さないで生け捕りにするよう念入りに指示してる
その指示を聞いたブランカが「ゴルツィネと共存する気はないのですね」と念を押した時の月龍の台詞は
「いずれは食うか食われるかふたつにひとつ… その時アッシュは必ず役に立つ
あなたが育てた優秀な戦士だもの …そうでしょう？」
これを聞いたブランカは月龍に味方してる分にはアッシュを助ける道があると踏んだんじゃないかと思える
- 596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 01:30:47.73 ID:B9Yy++6O.net
- >>595
うん、だから、「可能性」はあると思うけど、そういった描写がないよね？
一部の人は「ブランカはこういう人」って仮定してそこからいろいろ解釈しているようだけど
私はそれは無理、とくにブランカに関しては無理杉
で、なぜブランカがあそこで的確なアドバイスしなくちゃいけなかったかというと、
そうでないと、地の利のあるアッシュが圧勝に決まってるんだよね
だってアッシュってそういう設定だから、アッシュにとってゴルも月龍もゴミだから
つまり、地下の戦いを五分五分にするために、ブランカの助けが必要だったと
- 597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 01:36:02.97 ID:PiqKVdT+.net
- >>589
> 表向き二重三重に誤魔化せる話術をする
そんなブランカが、最後ゴルツィネに
「君も落ちぶれたものだな、チンピラ共にアゴで使われて」→「今までと大して変わりませんよ」みたいに言ったのがすごくスカッとしたなw
普段なら「恐れ入ります」とかサラッと躱しそうなのに、少年達に刺激されてか、結構素に戻って生き生きして見えた
- 598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 01:39:36.45 ID:TAG4rrAX.net
- >>596
まあ控えめに可能性、とは書いたけど、最後に月龍の元を去ってアッシュ側へつくまでの間
何度も月龍に契約解除しようと申し入れしてるのが十分その根拠になると思うけどね
- 599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 01:43:43.99 ID:B9Yy++6O.net
- >>598
私もブランカは次第に考えを変えてきているとは思ってるよ
ただ、最初からアッシュ想いの優しい人というのは無理があると思ってるだけ
- 600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 01:45:28.62 ID:5L3hpyxx.net
- >>590
理屈ではそういう風に想像もできるけどブランカといることと英二といることは意味合いが違ってくると思う
英二はアッシュの特別とかいう意味じゃなくてね
やっぱりブランカも裏の人間だし引退してようが当局には追われてるわけで
いつ何時どうなるかわからない身なんだよね
本当の意味での平穏ではないしきっと銃は手放せない
- 601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 02:09:49.66 ID:X9jx7UNG.net
- ブランカの肩幅すごない？
- 602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 02:19:05.65 ID:cu4Y1JYN.net
- >>600
ブランカは隠居生活してたようだけど金持ちでもない限り一生遊んで暮らすのは無理だよね
今までの裏の仕事の報酬で暮らしてるんだろうけど、なくなったらまた裏の仕事なのかな
当局に終われてるから表の仕事は無理なのか
- 603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 02:30:20.19 ID:Iql+7bDc.net
- 一生困らないほど稼いだから引退してるんだよー
- 604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 04:20:22.00 ID:pFGJh/C/.net
- 貧するブランカって想像できんな
何かの事情で財産なくしたとしても
優雅な生活できる金をしれっと稼いでそうな気はする
- 605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 07:33:18.01 ID:xBUCkgWI.net
- カリブ行きを断ったアッシュの「らしくないぜセルゲイ」っていうセリフでアッシュにはブランカと一緒に行く選択肢はないんだなあと思ったよ
最後にオーサーをフレデリック呼びしたときのような真摯なものが感じられるというか
二度とは会わないという覚悟が感じられるような
- 606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 07:50:49.82 ID:JhDXfaJ7.net
- ブランカを嫌いな人もいるんだね 英二嫌いの方がわかりやすい
弟子想いしかないと思う どこまでやれるかは成長を見たいのだし
ゴルツィネのところに戻るのが幸せではないにしろアッシュのため
と信じたがアッシュが死にかけた事でこの道は本当に無理なのだと悟った
ブランカにとっては英二はどうでもいいんだよね 弟子に直接甘い事は
言わないが常にアッシュのためになると信じ行動してるから好きだ
- 607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 07:54:38.05 ID:NNSjlX/V.net
- >>602
多分一生働かずに済むくらいのお金があるんでしょう
- 608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 08:44:56.20 ID:HxGcjmp4.net
- ブランカターゲットのこと殺すのは何とも思ってない
職人のような殺し屋だから普通に怖くて苦手だけどな〜
といってもキッパード殺されてかわいそうとか思うわけではないんだけど
冷静で技術を尽くす殺人者だがプライベートでは情が厚く面倒見もいいとか
もうちょっと若い時はただただかっこいいと思えてたんだけど
なんか年取るにつれてそういうのだめになってきたわ
ホテルのメイドさん口説いてるときも
え、お前素人に手出すのはやめてあげてってなってしまった
双方合意の楽しいお遊びに余計なお世話なのにね
アッシュ月龍シンに面倒見がいいのは同じアンダーグラウンドの人同士の話だから微笑ましい
- 609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 08:56:37.77 ID:tDe3O72e.net
- 厨二的だけど凄腕のスナイパーってのはやっぱりワクワクするもんなんだよな
ゴルゴ13とかみんな大好きだしね
- 610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 09:05:45.31 ID:5e9B0Mo4.net
- >>606
むしろ月龍とブランカ嫌いの方が分かりやすいけど
- 611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 09:33:26.17 ID:cu4Y1JYN.net
- >>607
確かにブランカは殺し屋の他にもアッシュの教師やってたし、あの報酬はかなりのものだろうね
>>609
味方になってからのフォックス戦のスナイパーぶりは痺れた
あれが観たいから（あれだけではないが）アニメのフォックス削ってほしくないな
- 612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 09:34:19.69 ID:L8Gh7h+A.net
- 自分がちょっと原作ブランカ苦手だったのは
いかにも話の都合上の作為的なキャラって感じがしちゃって
好き嫌い以前に漫画のキャラとして馴染めなかったから
まあ単純に金八の髪型が好みじゃなかったのもあるけどｗｗ
アニメは髪型変えてくれてて好きだわｗ
アニメでいいと思ったのは、キッパードに会いに行くアッシュをつけまわすブランカ側の
ゴチャゴチャした描写が無くなってて狙撃の衝撃度がアップしてるとこ
カットが上手く働いてて、ブランカやべええええええと素直に思えた
- 613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 09:39:26.32 ID:B9Yy++6O.net
- 殺し屋ってこの世で一番卑劣な職業と言えると思うんだよね
何の恨みもなく利害対立もない相手を、ただただ「金」のために冷徹に殺す
これならナターシャを殺すKGBのほうがまだ理由がある分マシだったとも言えるくらい卑劣
たとえどんな目に遭っても、射撃が超得意でも、アッシュは決してそんな仕事は選ばない
そこまで人間として堕ちるなんてありえない
二人は同じ世界の人間かもしれないけど、人間の質はまったく違うでしょ
- 614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 09:51:07.73 ID:L8Gh7h+A.net
- 殺し屋って職業はフィクションとして嫌いじゃないな
ただアッシュには恨みもない人間をサクサク殺す職業は無理だろね〜
- 615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 09:57:27.73 ID:67OWGQhQ.net
- まぁアッシュも警備員とか何の恨みも無い人を
さくさく殺してたりするけどな
- 616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 10:00:59.29 ID:1nCrX+kp.net
- 殺し屋っていう職業が嫌いだから無理って前提で話されても、もはやキャラの性格や解釈を無視した個人の好き嫌いでしかないな
生理的に無理って言われるのと同じくらい会話にならない気がする
- 617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 10:02:42.72 ID:0YPZB0Up.net
- みんなブランカの事に熱いね
そしてアッシュ神聖化も凄いな
- 618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 10:07:27.83 ID:GT0kUSsY.net
- 凄いよね。ブランカ好きだってレスに自分がブランカのどこが嫌いか苦手かおかしく感じたかレスが続くんだもの。
- 619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 10:07:33.62 ID:B9Yy++6O.net
- ブランカはブレが大きすぎる人間だとは言ったけど
嫌いとか無理とか一度も言ったことはないよ？だってべつに嫌いじゃないし
っていうか、「好き」か「嫌い」かなんてキャラに対する一部の感想でしかないし
どうしてすべてをその次元で捉えるのか本気で不思議
- 620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 10:08:09.75 ID:tDe3O72e.net
- それを言ったらストリートギャングだのマフィアだの反社会勢力の話なんて読めません！てことになるけどな
卑劣だから嫌いとか何言ってんだこいつとしか思えん
- 621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 10:08:38.75 ID:L8Gh7h+A.net
- >>615
目の前に立ちふさがる敵を倒すのと殺し屋は次元が違う気がすんだよね
それに今でさえ自分は人殺しだと苦しみまくってるから、プロになるのは無理っしょ
技術の問題はクリアしても精神が持たない
- 622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 10:10:58.69 ID:0YPZB0Up.net
- >>615
それね。生きるためとはいえ。
だからこそ本人も苦しんでるんだけどさ
アッシュ本人は殺し屋としてのブランカも自分も大差無いって思ってそう。
実験台にしたり、性的に追い詰めたりそういうのは悪趣味と嫌ってるしそうなる事もないだろうけど。
- 623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 10:12:44.97 ID:ZRjT3o3L.net
- >>613
でもさ、それって平和な環境で生まれ育った人間だから言える事で
世界レベルで見れば、生きる為に幼い頃から銃を持たないと生きていけなかった人達も山程いるよ(ブランカもそういう設定)
そんな人達に「人殺しなんて最低だ！」なんて平和な社会の倫理観を単純に押し付けていいものかと思ってしまう
それにブランカは善良な市民を傷つけるような仕事は断ってたと思う、最終的に国から隠れて生きていけるだけの金が貯まったら辞めたんだし
- 624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 10:15:52.79 ID:tDe3O72e.net
- 生きるためにやむを得ないし苦しんでるからアッシュは殺してもいいんだよって？
そんなもん人殺しはどれも一緒だろ
アッシュは医者が言ってた通り大量殺人者でしかない
- 625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 10:18:57.05 ID:cu4Y1JYN.net
- >>613
アッシュと英二がブランカの事話してる時英二はそんなに悪い人に見えないと言い、
アッシュは恐ろしい人間と言っていたね
自分も最初読んだ時は英二と同じ感想だったけど
殺し屋やるくらいの人間はかなり冷酷じゃないと勤まらないね
MONSTERに出て来たターゲットのふとした行動で殺す事ができなくなった元殺し屋の話を思い出す
- 626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 10:21:38.28 ID:L8Gh7h+A.net
- アッシュって人命犠牲にした軍事計画立案したあと拒食症で死にかけたけど
ゴルツィネの後継者としてそういう鬼畜な仕事をこなしていって
月龍のいう「魔王」になるのは元々無理だったのかな？
それともショーター手にかけたり英二と引き離されたりして
色々とダメージが蓄積してたから、そうなっただけなんだろうか
- 627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 10:25:17.52 ID:L8Gh7h+A.net
- >>624
誰に対するレス？
- 628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 10:25:50.13 ID:QKfxZT9Y.net
- ブランカは拒食症で死にかける教え子をどう思ったんだろう
- 629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 10:26:09.94 ID:Dquvkyvm.net
- ブランカは元KGBでしょ？
何の恨みもない人間の暗殺とかもミッションであっただろうし
そういう事に麻痺してる所はあると思うよ
- 630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 10:26:20.92 ID:B9Yy++6O.net
- >>623
人殺しがいけないなんて一言も書いてないよ
＞それにブランカは善良な市民を傷つけるような仕事は断ってたと思う
前も書いたけど、ブランカだったらそのくらいの信念持ってそうな気もするんだけど
英二狙撃を引き受けた時点で善良な市民もターゲットに出来る人なんだよ
まあ、英二はもはや善良な市民ではないという説もあるだろうけど
- 631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 10:31:27.14 ID:dwfEeXMi.net
- 現実の社会と創作漫画の区別がつかないオバハンが長文書いててアホくさいね
更年期の性的欲求不満かな
- 632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 10:31:52.45 ID:NrYFpcLv.net
- >>613
あのですね
物語を構成するために必要な登場人物達それぞれの出自や
育ってきた環境を、作者と担当編集者が工夫して作ってるのに
それに、好きだの嫌いだの…
この作品は少女誌に掲載する作品としては、登場人物達の設定に
かなりマジメに取り組んでいたと思うよ
この作品世界そのものが、あなたの趣味に合っていないだけのこと
そこまで嫌だな〜と感じたら、もうその作品とは縁を切ればいいのに
- 633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 10:33:11.21 ID:cu4Y1JYN.net
- >>626
あくまで個人的にだけどアッシュは基本優しくて繊細な性格、それを強さで隠しているので
ゴル・月龍・ブランカが望む魔王ルートは無理があったように思える
例えショーターの件や英二と会わなくても
英二と会って本来の自分でいられた事で魔王ルートの仕事が
体調に変調をきたすほど気持ち悪くて受け付けなくなったんだろうな
- 634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 10:33:25.87 ID:B9Yy++6O.net
- >>625
MONSTER以前読んだけど忘れてるわ
ブランカもそうだけどゴルツィネも少年食い散らかして殺してきたわけで
漫画だとそういう感覚もマヒしちゃうのもわからないでもないんだけどね
- 635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 10:34:09.51 ID:GT0kUSsY.net
- 作品やキャラは好きだけどファンの性質が苦手になるってこういうことだと思うわ。延々何度も繰り返し繰り返しあのキャラはおかしい、嫌い、卑劣、ブレてるって同じ事どんだけ書き込むのかしつこすぎて辟易するわ。
アンチスレなら閑散としてるから思う存分発散したらどう？
- 636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 10:34:24.40 ID:xBUCkgWI.net
- >>626
回想に出てくる子供のアッシュっていつも泣いてる
泣き虫でカボチャなんかが怖くて兄さんに甘えたがりな普通の男の子が本当のアッシュなんだよね
魔王、魔性、悪魔、淫売だの周りから強要されてる役割とはまるで正反対だから元々無理だと思う
そんな震えて泣いている子供である本当のアッシュを英二だけが見抜いてたんだよね
- 637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 10:34:30.88 ID:0YPZB0Up.net
- >>630
既に不法滞在しまくりな上、
今後英二もゲリラしちゃうからね
結果的に致命傷にならなかっただけで銃で怪我もさせてるから本来なら立派な犯罪者ではある
ネットで拾った英二写真集の公式解説？によると、展示会のあの写真がアッシュリンクスだと知られている模様だし
よく永住権取れたなあなんて思ってしまう年寄りな自分
英二に純粋に感情移入していたあの頃にはもう戻れない悲しさ
BFってサリンジャーの小説のようだわ
- 638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 10:34:34.42 ID:HxGcjmp4.net
- >>623
うーんナターシャとの愛を知ってKGBから逃げた後に殺し屋という職業を選んだわけで
自ら再び人殺しの道を選んでしまったということ関しては
一般の倫理観でノーの判断下してもいいような
ブランカ成人だしアッシュのような狙われる美貌ではないから
一般の流れの雇われ仕事で逃げ隠れできないわけではないと思うんだよね
殺し屋のほうが報酬でかくていい暮らしができて身も守りやすいだろうけど
実験体のエリートとして育成されてKGBというところは同情するしかないし
殺し屋として身を立てるしかなかったのも
アッシュが街のダニしか思いつかなかったのと同じ悲しさではあるんだけど
その悲しさを考慮して彼はいい人だと思うか
いい人だとは思うけどやべえわと思うかがブランカへの賛否の分かれ目なのかな
- 639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 10:38:05.87 ID:67OWGQhQ.net
- 最初の最初
ゴルの命令でアッシュの手下があの記者を殺した時も
「殺しだけはさせない約束だったはずだ」」って
エライ剣幕で怒ってたからな
アッシュは元々そういう人間だった
魔王ルート？無い無い・・・
- 640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 10:39:45.39 ID:tDe3O72e.net
- そういや英二が今の時代に永住権とか絶対に無理だな
というか当時から無理だろうけど
- 641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 10:43:30.71 ID:Dquvkyvm.net
- >>638
ブランカはナターシャと一緒に普通の生活が出来ると思って、KGBから逃げてナターシャと結婚
だけど、現実は残酷で、妻の死という最悪の形で過去に引き戻される事に
ブランカが裏で生きて行こうと決めたのはこの時だと思うよ
- 642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 10:52:01.31 ID:HxGcjmp4.net
- >>641
ナターシャと結婚→任務中に妻テロで死亡→KGBから逃亡ではなかったんだ
二人で逃亡生活してたんか覚えてなかったごめんね
- 643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 10:56:33.53 ID:dwfEeXMi.net
- ストリートキッズとか横文字で誤魔化してるが収入源は何だね？
殺人禁止だとしても収入源は麻薬の密売か売春の斡旋や窃盗強盗あたりだろう
オバハンの愛する心の綺麗なアッシュは関東連合のボス的存在だし傷ついてるとか言われても困るねぇ
フィクションとして楽しめずリアル同様殺し屋云々と長文で批判するのはナンセンス
- 644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 10:57:15.70 ID:ncv2cB4N.net
- >>639
決定的になったのは、BF絡みでグリフとショーターを失ってからだと思うな
あれが無くて英二にも出会わなければ、あのままゴルの下で魔王か魔王でない何かになってたかもしれない
- 645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 10:58:04.69 ID:Dquvkyvm.net
- >>642
ああそっか、他の話と混同してた
ナターシャと結婚→KGBによりナターシャ殺害→KGBを抜けるだったね
- 646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 11:01:10.21 ID:NrYFpcLv.net
- それにしても、時代を現代にしたなら、ブランカの出自も変えなきゃ
辻褄が合わなくなるが、アニメスタッフはどうするつもりだろう
- 647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 11:13:03.11 ID:1We/AWYl.net
- >>646
バナナフィッシュを使う地域もそれとなく変えたし
某国で特殊に鍛えられた元軍人で大丈夫と思うけど
- 648 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 11:19:08.27 ID:B9Yy++6O.net
- >>637
そっか、狙撃対象になった時点ですでに英二は傷害の加害者だったのか
永住権のことはよくわからないけど、裏の組織のお友達が手配してくれるとかはないのかな
>>643
べつに私はアッシュが穢れない純白の非の打ちどころのない高潔な人間だなんて
書いてないんだけどな、でも殺し屋とは明確にくっきりとラインをひける人で
原作もそのあたりはくどいくらいアッシュのキャラ描写に力を入れてると思う
- 649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 11:21:52.36 ID:NrYFpcLv.net
- >>647
某国…うん…その辺りは楽しみにする
- 650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 11:24:17.66 ID:NrYFpcLv.net
- そもそも、ソ連というのがでっかい国家だったから、崩壊すると
西の南端ってイスラム圏に近くなるんだっけ
- 651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 11:47:28.24 ID:pO3dq0a0.net
- >>625
MONSTER再読したくなってきたｗ
はっきり覚えてないけど泣けるやつだったのは記憶してる
ブランカに対しては飄々とした裏で悲しさと
よく考えるとゾクッとする怖さがキャラとして良いと思う
>>630
英二は善良の部類に入れたげてｗ
- 652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 11:47:51.16 ID:0YPZB0Up.net
- >>648
狙撃の対象になった時点では
不法滞在、集団騒乱容疑(留置所入り)、月龍宅での器物破損と給仕への暴行、月龍人質にとって脅したりってとこかね
今後も増える
- 653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 12:13:32.04 ID:DztTdx/l.net
- MONSTERの話は狙撃しようとしたらターゲットがコーヒーに入れる砂糖の量が自分と同じでその味が蘇って殺しをやめたやつだよね
- 654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 12:16:49.31 ID:L8Gh7h+A.net
- 英二を犯罪者扱いしちゃうと作品の根幹が揺らぐけどｗ
すでにアッシュと同じ世界の人間になっちゃったってことになるとさ
- 655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 12:22:07.39 ID:0YPZB0Up.net
- >>654
人殺しでないだけで
英二も伊部さんも当事者になっちゃったと言ってなかったっけ？
- 656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 12:23:38.88 ID:L8Gh7h+A.net
- >>655
自分達が当事者になった＝犯罪者になったって意味じゃないと思うよ
- 657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 12:33:27.05 ID:BZ+cBOhP.net
- 月龍屋敷からの脱出のもろもろは誘拐監禁からの緊急避難行為だから犯罪にカウントやめてw
誘拐して閉じ込めたら暴れたのであいつ逮捕してくださいって被害者ヅラで警察に訴える月龍はちょっと面白すぎる
- 658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 12:34:02.83 ID:5e9B0Mo4.net
- 事件の当事者になったってだけだな
別に英二と伊部さんが裏の世界の人間になった訳じゃなし
- 659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 12:44:01.34 ID:B9Yy++6O.net
- >>651>>654
大丈夫、アッシュにとっては英二が殺人でもしない限り永遠に「善良の部類」だよｗ
>>653
うーん、うっすら記憶にあるような…
MONSTERはテーマきっちり回収して終わった話だと思ったんだけど意外に批判されていて
驚いた記憶があるな、私的にはマスターキートンより評価高いんだけど（覚えてないくせに言うなｗ）
>>657
月龍ならやるかもｗ
- 660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 12:48:19.09 ID:L8Gh7h+A.net
- というか英二の罪状挙げて犯罪者だからもう善良な市民じゃないとガチで語ってる人は
少女漫画でヒロインに強引に迫ってキスする俺様ヒーローを真顔で性犯罪者だと指摘するタイプなんだろうか
ちょっと野暮じゃないのかな
- 661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 12:51:33.48 ID:xORvMSWj.net
- 英二の前歴の有る無しでブランカが仕事を断ってたとは思えないしな
- 662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 12:58:31.90 ID:c2uFRFBB.net
- >>646
ソ連が崩壊しても国家には諜報組織は必要で、名称の変わった新組織で子熊のミーシャも継続して働いてるんだから
そこはあまり問題無いんでは
- 663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 13:00:23.36 ID:NrYFpcLv.net
- >>657
笑った お腹痛い。
あんな嫌がらせするくらいなら、牢屋から出さずに放っておけばいいのに
シンと一緒に出してやったんだよね
- 664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 13:09:58.78 ID:AbGM1YEr.net
- ナターシャってなんで殺されたんだっけ？
現代に通用する理由じゃなかったら、どう改変するんだろ
まあ、おそロシアのことだから、その辺のネタには事欠かないだろうがw
- 665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 13:11:54.48 ID:JO0DaVVo.net
- >>618
友達二人が美味しいねってアイス食べてるとこに変な人がやって来て
あたしアイス嫌い！って絡んで場を白けさせる漫画があったな
○○が好きって言うスレにあたしはそのキャラ苦手！
って絡む人を見るとその漫画を思い出すw
空気を読めない可哀想な人なんだよw
- 666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 13:12:33.78 ID:pO3dq0a0.net
- >>659
自分もMONSTERすごく好き
しかし何分読んだのが10年以上前だから記憶が同じく薄っすら
>>661
ワロｗ
そのうち子どもを殺したのも店で万引きしたから善良な市民じゃないとか言いそうな勢い
- 667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 13:13:59.76 ID:4W9QOl/y.net
- キャラの好き嫌いぐらい言ってもいいんじゃない？
あんまり粘着質なのは嫌だけど
- 668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 13:17:14.44 ID:1nCrX+kp.net
- >>652
これツイッターで本気で言ってる人いるから怖いよ
この人もそのうちの1人なのかも
- 669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 13:17:18.92 ID:tmDFSnGI.net
- このスレは作品スレなんだからキャラの好き嫌いとか言い合うのは普通だろ
日常で見知らぬ人に意見言ってる訳じゃない
- 670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 13:21:13.84 ID:L8Gh7h+A.net
- >>663
月龍、何で英二を誘拐監禁したんだろう？
アッシュに相応しくないとなじっただけで何もしなかったし、あの時点じゃアッシュの敵に回るとも決めてなかったみたいだ
そのうち使えるかも？ってだけだったのかね…
英二の人質になったとき「僕に考えがある」と部下に言ったのは
英二に突っかかって殺されるためかね？
印象としては成り行きにしか見えなかったけど
- 671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 13:27:40.38 ID:pO3dq0a0.net
- >>664
ナターシャとブランカとの結婚を当局は反対してて、でも二人は押し切って結婚した
ブランカがどっかの任務中に何かに巻き込まれてナターシャ死亡
それが不自然でブランカは当局が手を回したと疑ってるとかじゃなかったかな
- 672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 13:35:44.17 ID:JO0DaVVo.net
- >>667
ここ1ヶ月くらい同じワードで嫌い苦手を書き込んでるから
自分にとっては粘着の部類に入るなw
長い間嫌いなキャラのことを考えるなんて
自分はしないから感心して見てる
- 673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 13:36:23.11 ID:B9Yy++6O.net
- このスレで真剣に英二が犯罪者かどうか考察してる人いないんじゃない？
自分が不真面目だからそう思うだけかもしれないけどｗ
>>669
うん、嫌いという意見でも理由が書いてあれば全然気にならないな
私自身はこのスレで特定のキャラが嫌いと言ったことはないけどね
アッシュ好き！なら書いたｗ
>>664
ナターシャの父親が政治犯で処刑されているからその関連かと
- 674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 13:42:23.56 ID:pO3dq0a0.net
- 嫌いな理由も言ってるし相応の色々ツッコミも入ってるし
目くじら立てるほどじゃないんじゃない
>>670
理由ははっきりしないね
シンの釈放に動いてるとき英二の名前も見つけて何かに使えるかもしれないから
ついでに釈放したという感じかな
アッシュ死亡のニュースは月龍も半信半疑だったと思うんだけど
ぶっちゃけアッシュがいなければ英二に利用価値はない
ただ君の行くところはどこにもないと言っても英二は信じないと言い切った
アッシュが生きてるなら敵に回る、たった今そう決めたというのは
その辺が月龍の琴線に触れたのかな
英二に殺されるためとかはさすがにないと思う
同じく成り行きかなと思うけど、
月龍も英二に対しては繕いとか全く無く感情を露わにするよね
- 675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 13:55:42.76 ID:jnZRVJ/d.net
- 英二の不法滞在は、オーサー戦の前にアッシュがごまかすのに１週間かかるとか言ってたから
あん時にクリアしてくれたんだと推測
集団騒乱容疑は、日本人だし旅行者が騒ぎに巻き込まれただけ、で通したと思われ
永住権取得には、月龍が罪悪感とかから裏で動いてくれたんじゃないかな〜と勝手に想像
- 676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 14:01:02.63 ID:67OWGQhQ.net
- >>670
英二と話をする機会が欲しかったのかなと思った
アッシュの敵に回るという宣戦布告をした後で
英二を試してその答え次第では徹底的にやるよって感じ？
- 677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 14:08:55.49 ID:Vrv2Mal2.net
- まあアッシュと敵対しようかと最初に思った理由もはっきりわからないが
- 678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 15:14:04.63 ID:fRScXFfK.net
- >>675
ゴルのパーティとか、地下水路で銃持った時
ほんとに当たらなくて良かったねって感じ
グリーンカード、調べてみたら色んな枠があるんだな
作者的には英二は芸術枠で獲得させたそうだけど
- 679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 15:15:54.06 ID:TAG4rrAX.net
- >>674
ごめん、細かい事言うようだけど気になってしまったので…
「琴線に触れる」は良い意味の時使う言葉だから、この場合は相応しくない
どちらかと言えば「逆鱗に触れる」が正しいかな
でも月龍は激怒したって程怒ってはないと思うから、単に気に障った、でいいと思うけどね
- 680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 15:28:51.33 ID:pO3dq0a0.net
- >>679
琴線の使い方はなんとなくわかってるんだけど、逆鱗とか気に障ったも個人的に違うんだよね
なんの根拠もなく信じないとアッシュの生存を信じる英二、信じてもらえるアッシュに
なんか月龍の心の奥深くのところが触れた、抉った、傷ついたみたいな感じで相応しい表現ないかな
あそこの月龍は思いつきというか不安定な感じがするんだけど(本気で撃てと言ったり)
それはどっかムカついたり羨ましかったり諦めてたりする複雑な心境なのかなーと
- 681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 15:30:19.34 ID:FKFRAyX/.net
- >>678
英二の場合、ゴルの時みたいに狙って撃った弾は絶対に当たらなさそうな安定感があるなｗ
- 682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 15:40:54.47 ID:3dZ5YPBO.net
- 長文の人多過ぎで読む気がしねー
- 683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 15:42:28.15 ID:mh/p+jqL.net
- >>680
言葉を選ぶの難しいね
強いて言うなら、あの時強烈な疎外感を感じたんじゃないの？
自分には得られないものだから
- 684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 15:42:43.57 ID:JAm0feSk.net
- >>679
>>680
琴線で良いと思った
心に刺さったとか？
- 685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 15:51:20.90 ID:5e9B0Mo4.net
- >>682
1人だけ空気読めない長文がいるのと違って
そういう傾向のスレになってんだから諦めなよ
逆に長文ガーという方が空気読めてない人間になってんよ
- 686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 15:53:03.53 ID:pO3dq0a0.net
- >>683 >>684
おーありがとう
そうなんだよね難しい…
心の繊細なところに触れたみたいなイメージがあって
疎外感も心に刺さるもしっくりくる
月龍好きなんだけどホント面倒くさいよねｗ
- 687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 16:06:30.97 ID:5Yo2MLla.net
- >>591
忘れてたけど自分に銃向けるシーンあったな英二の為だっけ？
あれ思い出すとやっぱ男の友情ではありえないな
BLという枠に入れはしないけどやはり一種のラブストーリーだろう
- 688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 16:09:10.49 ID:mh/p+jqL.net
- 少女漫画って少年漫画とかと違って心のヒダを描こうとするから
表現するのが難しいんだと思う
- 689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 16:15:18.48 ID:Tglcp8zH.net
- ブランカはやろうと思えば何をやっても稼げる人
常に狙われているが
でも心は空洞
アッシュに同じものを感じてる
月龍も
だから英二のような存在を得たアッシュを危惧したり理解出来ずにいた
月龍は英二を排除しようとした
- 690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 16:18:29.36 ID:fRScXFfK.net
- >>687
レス元のアッシュメンヘラ見てワロた
でもなんか納得
BLまで行かないにしろラブストーリーに似た何かって感じだよね
昨日某日曜劇場で、男達がお高いのその仕事への情熱に惚れ合い、時には涙し、
成功を称えて抱き合ったり、窮地を乗り越えてハグする映像やらが流れてたけど
誰もホモだとは思わないよなーと思いながら見てたわ
一部の方はそこから独自の妄想が湧くんだろうけど独自でしかない
BFの今回の怒鳴って悪かったのシーンも
原作だとさらっと肩をタッチしてるだけに見えなくないけど
動画になると冒頭に丁寧に描かれすぎた抱擁のシーンからの印象も相まって
ストーリーがそんな風に見えてしまってもおかしくない
- 691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 16:19:00.12 ID:tDe3O72e.net
- 正直そんなに考察するほど作者は深く考えて描いてないと思う
- 692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 16:20:01.91 ID:fRScXFfK.net
- >>691
それな
- 693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 16:21:17.01 ID:Pxc5CZLq.net
- >>687
そういうの逆差別とは言わないの？
女が親友の為に命を投げ出す展開なら山ほどあるし
愛人でなければやらないなんて事はない
ところがそれが男になった途端、ラブストーリーでないとおかしいとか言い出す
男は女ほど人を思い遣れないとでも言いたいのか
スキップだってアッシュの為に命を投げ出したのに？
- 694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 16:32:54.19 ID:pO3dq0a0.net
- 作者はどうであれBFはあんまり説明的じゃないからけっこう考察しがいのある物語だと思う
>>687
いきなりけっこう前のレスを掘り起こしてきて荒らしていくスタイルかなと思ってしまった
どっちにしても恋愛じゃないと成り立たない構図ということもない
アッシュの場合他人である英二にそうできてしまうというところは
英二が色々なものを失い過ぎた最後の砦みたいな存在になってるのかなという感じがする
その前のシーンの許さない…お前を傷つけるやつは…とかも思い詰めてる感あるし
- 695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 16:38:36.81 ID:pQWRuonX.net
- >>687
あの時の月龍の取り乱しだしようったら…アッシュが
弾が入ってないじゃないか、弾をよこせみたいな事言ってたな。
- 696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 16:50:01.68 ID:NJgQYMum.net
- てうか作者が「魂の中にはラブもエロスもすべて含まれているような気がする」って言ってるけどな
作者はそこまで否定してないのにファンは頑なに否定するのが不思議
- 697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 17:10:43.99 ID:Yc3zUgLx.net
- 作者は恋愛関係のつもりでは描いてないと言ってるし自分もそういう印象は受けないんだよな
真夜中のカーボーイが原点らしいけど
後は昨今の腐事情とかでBLだ恋愛だと言われると貶められてると感じるとかもあるかも
- 698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 17:13:11.92 ID:PiqKVdT+.net
- 月龍は、似た境遇のアッシュなら、自分の孤独や苦しみを理解してくれるかもと思ったのかもね
月龍がずっと欲しかったのはそんな存在だろうから
なのにアッシュは心の友を得て孤独を埋めてしまってた訳だ、自分を差し置いて
処刑室じゃアッシュに敵意を向けてなかったし、英二を留置場から出してあげたのも「愛する人への攻撃に弱い」アッシュの為にした気がする
でも一番理解し合える親友になれるかもと思ったのに、英二が既にそのポジにいたから
せっかく見えた希望の光を奪われた気分になったのかも
- 699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 17:17:54.39 ID:QKfxZT9Y.net
- あの英二が銃を撃つシーンが今後あるんだね
- 700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 17:18:29.96 ID:B9Yy++6O.net
- >>689
ブランカにはナターシャがいたじゃん
むしろ誰よりもアッシュを理解できる境遇だと思う
だからナターシャのエピをまるっと削れば良かったんだよね
ナターシャとの過去があるのになぜー？ってことが多すぎて
>>691
いや、考えてるね
私も最初はどうせ適当にその場しのぎで作ってるんだろうと思ってたし
実際そういう部分もあるんだけど
読み込むほど、なんだ考えてるじゃんって思うようになった
「作者一人が」考えたのかは疑問だけど、原作者サイドはちゃんと考えて作ってる
バナナフィッシュの元ネタの元ネタの話とか感動モノ
- 701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 17:18:56.70 ID:L8Gh7h+A.net
- >>696
雑誌かなにかで言ってたの？
英二が共にあると伝えた「魂」のことだとしたら
アッシュと英二の間には性愛も含まれてるってことになっちゃうな
「あいつらの間には性的な関係はいっさいなかった
恋愛に似た感情は…あったかもしれないが
魂の…奥深いところで結びついていたんだ」
既成事実は皆無だったけど、恋愛も性愛も含まれていたってことなのかね
まあ家族愛や友愛も含めて何もかも全部ってことだろうから、やっぱBLだとは思わないけど
（BL認定したら恋愛・性愛オンリーみたな感じになってしまう）
- 702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 17:36:10.17 ID:4W9QOl/y.net
- >>687
あのシーン見た時は月龍並にびっくりしたわ
こんなものが友情であるはずがないと思ったけど恋愛にしても？？ってなるし
お前を日本に帰しても何かありはしないかと気をもむ、とか言ってたのも合わせて親が子を思うような愛情だと思った
かと思えば英二の方が親とか兄っぽい時もあるしよく分からん
- 703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 17:44:44.92 ID:nCv+cQPF.net
- >>701
対談で言ってた気がする
クィアジャパンだったかな？
アッシュと英二に限定した話じゃなくて
作者の描く話はセクシャルなものは二の次で
魂と魂の結びつきみたいなのが大切にされてるって言われて、
魂にはラブもエロスも含まれてるような気がするけど
自分はそこは描かない、という感じだったはず
- 704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 18:08:31.34 ID:PZmxxeFr.net
- 読者によってどうとでも取れるし、かといって誰にも明確に定義できない
…ってところがBFを稀有な作品にしてるのかもね
単に恋愛だ、BLだと定義してしまうと途端に陳腐なものになってしまう
性愛は見せないというのが作者の単なるスタンスだったとしても
今のこの状態は友情とも恋愛とも兄弟愛とも人間愛とも何とも説明できなくて
ただ「愛」とでも呼ぶしかない
そういうストーリーって自分は他に見たことないから
やっぱり特別な作品だ
- 705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 18:20:52.78 ID:mh/p+jqL.net
- 単純にカテゴライズしがたいところが作品の魅力の一つだけど
作者は無償の愛が描きたかったじゃないのかな？
何かで読んだ気がするけど忘れたな
- 706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 18:22:25.28 ID:TAG4rrAX.net
- >>700
ナターシャが「いた」、過去形だよね
一度ナターシャという存在を得たけど永遠に喪ってしまったからこそ心が空洞になったんだと思う
多分ブランカも、ナターシャがいた頃は、彼女を絶対に守ろうと心に決めていた筈
でも結局KGBという巨大組織の前には無力で守り切れなかった
その経験から、あれだけアッシュに固執するゴルツィネという存在を相手にして
アッシュが英二を守り続けるのは不可能だと思った
英二を喪ったアッシュが自分と同じ思いをするのを見るに忍びず、ゴルの元に戻る選択しかないと
考えたら別に違和感ないけど
- 707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 18:27:48.73 ID:pQWRuonX.net
- >>699
地下戦でアッシュは病気なんだ！こうするしかないんだぁーって
コングとボーンズ差し置いて一人脱け出した後敵にマシンガン
ぶっ放すシーンが好き
- 708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 18:35:33.93 ID:cu4Y1JYN.net
- そういや英二がゴルを撃って外すシーンがあるが、あれは英二の銃の腕の問題なのか
やっぱり人を殺すことにためらいが出たのかね
途中からアッシュは英二に銃を持たせなかったから単に実戦慣れしてないというのは大きいかな
- 709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 18:41:44.75 ID:aZayHaUT.net
- >>706
この世界でしか生きていけないと思ってからでゴルの元に戻すのに英二は関係ないと思う
アッシュにとっての英二の存在の大きさを知ったのは倉庫でのやり取りの時点だと思うし
- 710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 18:43:30.68 ID:aZayHaUT.net
- >>708
英ちゃん撃つとか目ぇつぶっちゃうから...
- 711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 18:56:17.63 ID:TAG4rrAX.net
- >>709
そもそもゴルツィネの依頼を断ろうと思ってたブランカが何故やって来たかと言えば
ゴルツィネの依頼が「英二を狙う（殺すと脅す）事によりアッシュを連れ戻す」だったからでは
月龍のアドバイスにより、ゴルからブランカに「英二の命を狙うと脅迫する事によりアッシュをゴルツィネの
元へ戻らせたい」と依頼
↓
ブランカは依頼が来た時点では「あまりに意外で」信じられなかったから依頼を断るつもりだったが
まずは自分の目で確かめようとやって来た
↓
英二といるアッシュを実際に見る
自分が教えていた頃とは別人のようなアッシュを見て、彼にとっての英二が自分にとってのナターシャ
のような存在となってる事を知る（「プライベートオピニオン」参照）
自分の二の舞を踏ませたくないと思い、ゴルの元に戻る道を選ばせた方が彼の為と判断
と考えてる
- 712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 18:57:45.72 ID:B9Yy++6O.net
- >>706
ああわかった>>689の「危惧したり」の主語はブランカだけど
「理解出来ずにいた」の月龍だったのか、続いて「月龍は」って書いてあるから
先の二つはどちらもブランカが主語だと思ったわ
>>708
英二が人殺ししちゃったら、この話終わっちゃうから
創作上の問題化じゃないかなｗ
- 713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 19:05:36.73 ID:9tAYfmj/.net
- 当時と背景も変わったからBLだろうが友情だろうが解釈はそれぞれなんでも自由にしていいという気がしてきた
あの状況下では間違いなくお互いを必要としていたが平和になれば普通の友人関係になるかもしれん
ただアッシュの魅力にくらべ英ちゃんが命に変えても守りたい人だと思えるエピソードが自分には足りなくて理解しにくかった好きだけど
- 714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 19:12:43.16 ID:TAG4rrAX.net
- >>711追記
私はブランカの言う「この世界でしか生きられない」はゴルツィネありきなんじゃないかと思ってる
もちろんアッシュの存在自体が裏社会ではオーサーみたいなのを呼び寄せる面もあるだろうけど、
マフィアのボスで市警や国にさえも顔がきくゴルツィネという存在の強い執着が最大の障害
子供時代ならともかく成長したアッシュ程の能力の持ち主ならば、ゴルがいない世界なら
表舞台には出られないにしても生きていく道はあったと思う
このスレで多数が言ってるようにアッシュの本来の人格は裏社会向きではないんだし
- 715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 19:19:45.36 ID:pQWRuonX.net
- >>713
そうかぁ？アッシュにとって英二は心の奥底にある悩みや
トラウマを話せる唯一の存在でもあり、更に今迄無かった安らぎと
癒しを与えてくれるうさちゃんだぞ。
- 716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 19:26:50.80 ID:B9Yy++6O.net
- >>714
＞私はブランカの言う「この世界でしか生きられない」はゴルツィネありきなんじゃないかと思ってる
確かにこう捉えるほうがブランカのブレも小さくなるんだけど該当箇所は正確には
「ムッシュウにおまえを教育するよう頼まれた時 私は断るつもりだった
だが彼の館でおまえに初めて会った時 この子はこの世界でしか生きられない子だ--
と思った」
これをどう読んでもそういう風には読めないんだよね、作者がそう読ませたいとしたなら
もっと違う台詞にしているはずだと思わない？
私もそこはどうしてそんな台詞にしたのか本当に不思議なんだよね
「ゴルツィネから逃れられない」という理由にすると読者が「うわー最低」とか
「ブランカおまえが助けろよ」とか「変装したら執着しないかも！」とか
一斉に抗議の手紙が飛んでくると思ったのだろうか？って真面目に考えてるｗ
- 717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 19:28:20.46 ID:JAm0feSk.net
- >>712
私はどっちも月龍が主語だと思ってた
改行の位置がおかしいけど下の行まで文章が繋がってるんだと思った
- 718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 19:41:03.74 ID:TAG4rrAX.net
- >>716
そこはブランカも省略して言ってるんじゃない？
ゴルは今現在生きてる訳で、ゴルの存在は前提条件なんだよ
プライベートオピニオン時点でブランカが見たり調べた結果知った事は
・アッシュの方から誘ったと主張する家庭教師（美貌に惑わされる者の存在）
・ケープコッドの青髭事件の過去
・ゴルの強い執着
・ストリートで見せる強いカリスマ性と「怒りが恐怖に打ち勝った時彼は冷酷な魔性の獣になる」
↓
「もし彼が 恐怖ではなく愛を与えられていたら 犯すのではなく優しく抱きしめてくれる誰かの腕が
あったなら」
でも結局彼には選択の余地などないのだからという理由でそういうifはあり得ないとして
「この世界でしか生きられない」との結論を出したのでは
- 719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 19:50:59.51 ID:B9Yy++6O.net
- >>718
ごめん、プライベートオピニオンはまだ読んでないんだわ
図書館にあったんだけど、予約待ち人数が多くて半年くらいかかりそうだから予約もしてない
で、プライベートオピニオンで後付けでそういう描写が描かれているならそうなのかもね
でも、本編だけ読んであれをそのように理解しろというのはやっぱり無理だと思うよ
- 720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 19:53:51.80 ID:5L3hpyxx.net
- >>714
ゴルツィネありきだとは思わないな
そもそも発端である最初の殺しはゴルとは無関係だし
アッシュは平穏には生きられない星の下に生まれた人間だと思う
ブランカはそこを見抜いて「この世界でしか生きられない」という
>>711で経緯を説明してくれてるけど
＞彼にとっての英二が自分にとってのナターシャのような存在となってる事を知る
＞自分の二の舞を踏ませたくないと思い、ゴルの元に戻る道を選ばせた方が彼の為と判断
この時点で英二がブランカにとってのナターシャだとわかっていたら
英二を盾にアッシュを脅すというような契約内容の仕事は受けないだろう
ブランカは「どこまでやれるか見せてもらおう」とアッシュと対峙することをそれなりに楽しみにしてる
そして場合によっては英二を殺すプロの殺し屋だよ
- 721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 20:06:29.71 ID:TAG4rrAX.net
- >>720
ごめん、ループ始まっちゃったね
それ昨日だかもさんざんこのスレで見た流れだし、自分の考えは変わらないわ
最初の殺人（＝ケープコッドの青髭事件）を知り、家庭教師たちの「彼の方から誘惑した」との主張を
目撃したうえでブランカは「もし彼が 恐怖ではなく愛を与えられていたら 犯すのではなく
優しく抱きしめてくれる誰かの腕があったなら」と言ってる訳だから
ゴルツィネさえいなければ或いはと思ったと思ってる
でもゴルが現に存在し、アッシュがもし腐った玉子であるならアッシュを始末すると言ってる訳で
あの時点でそのifはあり得ない
だからこそ、引き受けるにあたって「彼はあなたに背くかもしれません」と尋ねたと思うよ
- 722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 20:11:43.22 ID:uCe1acWD.net
- >>718
でも結局英二という愛を与えてくれる存在が現れても彼といることは破滅するしかないと結論づけてるよね
今現在ゴルツィネがいるからそう結論づけたというのは違う気が…
それならラストでアッシュが英二とは二度と会わないと言ったとき「会いに行け」くらい言ってもいいんじゃない？
もうゴルツィネはいないんだから
ブランカもアッシュが街のダニ(裏社会)でしか生きられないことを知ってる
まあ自分は抜け目なくカリブに誘ってたけどなー
- 723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 20:13:25.11 ID:cu4Y1JYN.net
- >>710
地下下水道でも余所見しながら撃ってたなｗ
>>712
確かに英二が人を殺しちゃうとそれからの展開に支障をきたしてしまうね
- 724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 20:22:00.09 ID:hHjZd8Px.net
- BLだと思う人にはBL。そうじゃない人にはそうじゃない。それぞれ萌えるポイントが違うんだから。
- 725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 20:25:36.43 ID:PlARRhBv.net
- >>717
ご免なさい危惧したのはブランカです
ブランカも月龍も自分達に似たアッシュを到底英二のような人間が本当に理解することは出来ないと思ったのでは？月龍は嫉妬しブランカは憂いた
でも分かってなかったのは彼等の方
- 726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 20:44:00.17 ID:TAG4rrAX.net
- >>722
うーん
14歳（プライベートオピニオン）時点や契約を引き受けた時の「この世界でしか生きられない」は
あくまでゴルツィネの存在前提だと思うけど
英二が月龍の差し金で重傷負った後はまた違うかもしれない
実際に山猫といっしょにいた事でウサギが傷ついたからね
ただ英二入院後、フォックスとの最後の戦いに加担する直前に月龍の所を辞する時は、
アッシュが愛して破滅する道を選んだその選択を認めてやってくれとも言ってる
ブランカの最後のあれは、ゴル無き今、アッシュが裏社会で生きるか否かは自分が決めるべき事でもないし
アッシュ本人の選択を尊重したという事かも
- 727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 21:02:40.63 ID:L8Gh7h+A.net
- >>726
＞ゴル無き今、アッシュが裏社会で生きるか否かは自分が決めるべき事でもない
そもそもアッシュがどこでどう生きるかは最初からアッシュの自由なのにね
男娼させられたり、大切な人を盾に脅されたり、魔王化を強要されたり悲しすぎる
この作品、主人公に自分の理想をかさねて期待してくる人間が主人公にとって害悪なんだよな〜
- 728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 21:05:54.26 ID:1ljm2SJ5.net
- つか、それが話の主題だからーw
アッシュがアッシュの思うように生きれる様になる為に誰と会い、何をしたかの物語でしょーよ
- 729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 21:07:38.41 ID:L8Gh7h+A.net
- >>728
だからそう言ってるじゃんｗ
- 730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 21:07:38.91 ID:jZE0NyBf.net
- 周りがほとんどが裏社会の人間だからね
ブランカも月龍も力でアッシュを思い通りにしようとするじゃない
ブランカは味方になるけど、結局アッシュに心を寄せながらも戦う事でしか支えになれなかったってのが悲しい
- 731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 21:09:24.57 ID:B9Yy++6O.net
- >>718
横だけど、プライベートオピニオンの時点でアッシュが英二に会っていたら英二の愛で
（ゴルツィネのことはひとまず置いておいて）アッシュは普通の明るい少年になれたと思う
でも、現時点では無理だった、というのもアッシュを根本的に苦しめたのが殺人を犯した過去だから
アッシュといると英二が命を狙われるということよりずっと本質的で深い逃れられない問題なわけで
プライベートオピニオン時点ではケープコッドで青髭を殺した程度？
これは幼かったし正当防衛ともいえるから、まだなんとかなったと思う
アッシュ自身はこれさえも苦しんでいたけどね
でも英二と会った頃は人を殺し過ぎていた
そんなアッシュの内面の事情なんてブランカは知りようがないから本当は「会いに行け」
でもいいんだけど、物語的には「山猫とウサギは…」という指摘が正しいことになる
まあ、おかしいっちゃおかしいんだけどね
- 732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 21:11:54.62 ID:aJrj7nqk.net
- >>726
なんとも中途半端な解釈だと思ってしまうな
アッシュは自分は疫病神なんだって言ったときブランカは否定しない
解釈を変えろと言うつもりはもちろんないけど
＞契約を引き受けた時の「この世界でしか生きられない」はあくまでゴルツィネの存在前提
ここがあなたの中で決定事項で動かせないからその他の言動や行動をその場その場で
解釈するしかなくなってる気がする 一貫してない印象
- 733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 21:13:02.78 ID:5e9B0Mo4.net
- BFに出てくるアッシュの敵はほとんどが
「ボクのかんがえたアッシュ」にリアルアッシュをムリヤリはめこもうとするｗ
ぶっちゃけ登場時のブランカもだ
あ、オーサーだけは違ったか？
- 734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 21:13:27.94 ID:JAm0feSk.net
- >>725
ごめんブランカに全く興味無くてどの意見見てもフーンとしか思わないんだ
- 735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 21:14:04.68 ID:1ljm2SJ5.net
- >>729
ええっと、どこでそれ言ってる？
あなたの文章には主題が何だって明確に書いてないけどなw
- 736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 21:14:07.19 ID:B9Yy++6O.net
- あ、ごめん、>>731は>>722宛てです
私はこの物語はアッシュという人の「君を死なせるための物語」だと思ってる
死は救いだったと思うよ
- 737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 21:19:05.81 ID:1ljm2SJ5.net
- ブランカが最後に「会いに行け」と言わないのはもうアッシュが自由に選択出来る立場になってるからだと思うな
アッシュが会いたいなら会いに行けば良い、会わずに居ようとするならそうしなさい、かと
- 738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 21:20:17.82 ID:L8Gh7h+A.net
- >>735
主題とか直接的な単語使ってないけどさ
＞男娼させられたり、大切な人を盾に脅されたり、魔王化を強要されたり
＞この作品、主人公に自分の理想をかさねて期待してくる人間が主人公にとって害悪
こういう作品って言ってんだから伝わらないかなぁ
粘着されるような内容だろうか
- 739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 21:32:34.73 ID:5e9B0Mo4.net
- >>728がマウント取れるような鋭いツッコミだったならともかく
むしろそれ以外の物語だと思ってる人間が存在するのか？と聞きたくなるレベル
- 740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 21:33:23.62 ID:1ljm2SJ5.net
- >>738
おいおい、あなたが先に安価付けてきたんだぞーw
と言うか、その部分は主題に苦情の部分の文章だよねぇ
根本的に否定してるみたいに受け取れるよ
「害悪」が主題ではないでしょ
- 741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 21:39:23.41 ID:L8Gh7h+A.net
- >>740
＞あなたが先に安価付けてきた
え？安価つけてなくても>>728って>>727の自分へのレスじゃなかったの？
何が気に障ったのか知らないけど文章の採点したいだけの人かな
- 742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 21:47:00.11 ID:5L3hpyxx.net
- >>721
確かにループしてる気がする
ただブランカはプライベートオピニオンを入れるとどうしても矛盾が出てくるから難しい
「彼はあなたに背くかもしれません」というセリフも本編ではゴルに背いて驚いたと言ってる
本編だけ見れば自分はブランカはブレてないと思うけどあなたが言うように
自分の二の舞をさせたくないからアッシュをゴルの元に戻すため仕事を引き受けたというのは
ブランカというキャラがブレてしまうよ
- 743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 21:52:19.70 ID:L8Gh7h+A.net
- 改めて読み直したら主題については、人に分かるようには書いてなかったね
正直>>739が言う通り、自由を求めて戦うアッシュの物語だっていうのは
みんなと共有できてる大前提だと思ってたから説明足りなかったかも
ごめん
- 744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 22:44:02.02 ID:EMNAU6CX.net
- 今日も盛り上がってるね〜
英二がゴルを撃つってレスで驚いたわ
- 745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 22:48:05.91 ID:Dquvkyvm.net
- >>742
背いたから驚いたんじゃなく
アッシュがまた普通の世界の人間に関わろうとしたから驚いたんだと思うよ
- 746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 22:49:47.27 ID:wQcXaVQ5.net
- ブランカもやっぱホモなん？
- 747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 22:50:57.32 ID:GQXy6NW+.net
- 海外ドラマで元CIAの暗殺者が、人殺しはアルコール依存症みたいにクセになって
やめられない、殺した時の高揚感をまた味わいたくて禁断症状出る、
みたいなこと言ってたけど、ブランカ引退からカムバックはそういうのとは違うのかな
ものごころ付いた頃からそれしかやってなかったら今さら真っ当な仕事や生活
できんのじゃないかな〜と思ったり
- 748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 23:02:08.27 ID:Ry+bM0XL.net
- >>747
ブランカが人殺し依存性なら
とっくに引退は辞めてる
それにブランカが受けたのは暗殺依頼ではなく威嚇射撃だけだからね？
依存性なら一番フラストレーションの溜まる仕事になるよ
- 749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 23:06:00.40 ID:GT0kUSsY.net
- 殺人がクセになってるのはフォックスだね。
- 750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/05(月) 23:36:21.70 ID:c74PSria.net
- 今週は、冒頭でパンイチシャワーか
- 751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 00:07:09.82 ID:83XIJJ+h.net
- >>745
いや、背いたこと自体に驚いてるよ
ブランカは(一方的に)アッシュはゴルツィネとの過去は乗り越えたと思ってたから
そして英二といるアッシュを見てその理由がわかったと言ってる
- 752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 00:13:41.93 ID:ugQbh7vw.net
- ブルエンのライブ行ってきた！
OPEDの3バンド全制覇したぜー
freedomは演ってくれなかったけど
そんでも満足だ^^
- 753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 00:14:51.00 ID:6oh6GQxd.net
- >>750
アッシュ、ブリーフ派だったね。そう言えば、あの後の食卓シーンで
二人が嫌み合戦するんだけど、アッシュのセリフ、ゲートボールは
どう変えるんだろ？カットされちゃうかな…
- 754 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 00:24:54.04 ID:ahM9gDtp.net
- >>753
その前の、低血圧なんて女みたいだな、のセリフが
ポリコレ的に問題あるから全面カットじゃなかろうか
- 755 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 00:28:21.60 ID:U8/ybNLI.net
- 月龍の花の撫でかた卑猥すぎ
- 756 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 00:40:52.29 ID:hFy3aY0E.net
- >>742
プライベートオピニオン時点でアッシュは14歳の子供
ゴルツィネに背く力もないしいつかは背くかもというのはあくまで可能性として言ってるだけだよね
その後2年間は、教師と教え子どちらも優秀だから充実した時間だったんだろうと想像がつくし
その間ゴルツィネへの恨みつらみも見せなかったと思われる
ブランカがカリブに戻った後も、ゴルツィネの指示で殺された男からBANANA FISHという言葉を聞くまでは
ストリートキッズのボスとしてゴルとは「対等に取引」していて関係は落ち着いていた
ブランカもカリブに戻っててずっとアッシュのそばにいた訳じゃないから、そういう様子を風の噂に聞いて
確執を乗り越えたと思ってた、位の事では？
- 757 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 00:58:28.74 ID:83XIJJ+h.net
- >>756
矛盾と捉えなければそんな風に解釈するのが妥当な感じするね
ただブランカが来てからはクラブコットの仕事はしてなかったにしてもゴルツィネとは寝てただろうし
アッシュはマービンと寝ることとゴルと寝ることと何が違うって言うくらいには行為を嫌悪してたわけで
いくら恨みつらみは見せなかったにせよやっぱりちょっと楽観的だなとは思う
何回も言われてるけどアッシュの本質も見抜けなかったわけだし
いつか背くかもしれないのセリフも少なからず自分と重ねてただろうに
- 758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 01:01:32.68 ID:Z0Ch4U7X.net
- >>753
うーん、どう考えてもアメリカにゲートボールみたいな
「老人用」のスポーツなんて無いから、そこはカットだと思う
関係ないけど、59丁目のアパートは
せっかくセントラルパークが眺められる（＝最高級）立地なのに
アニメでは生かされてないね
原作の方では「そばにいてくれ」のシーンで
窓の外がちゃんと公園になってたのに
優しいドアマンのいる素敵なアパートなのに
ブランカに見つかっちゃって悲しかったよ
- 759 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 01:16:05.06 ID:L6dFhwP1.net
- >>751
そっかそっか、言われたら確かにそうだったっけ
そう考えると色んな疑問に答えが出る気がする
ブランカはアッシュがこの世界でしか生きられないのに、ゴルツィネとの確執で反抗すると思っていた
だが好きになった女の子の死を通して、アッシュも自分が普通の世界の人間と関わりを持てない事を受け入れる
(ゴルツィネに逆らうのをやめる、つまりある意味で確執を乗り越えた)
確かこれ、どちらも14の時だったよね？
ところがまた反抗したと聞いて、戻ってきたブランカは英二を目撃
自分にとってのナターシャの姿と重なり、アッシュの思いが分かった気がした
あとは散々言われてるとおり
- 760 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 01:27:31.99 ID:K5D7w0Vx.net
- いろいろ説明しても無駄な気がする
ブランカに対する考察が完成してると思うから
- 761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 01:41:39.99 ID:hFy3aY0E.net
- >>759
＞好きになった女の子の死を通して、アッシュも自分が普通の世界の人間と関わりを持てない事を受け入れる
おお、なるほど
忘れてたけど、そういえば好きになった女の子が死んだの14歳か！
それは説得力あるね
- 762 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 01:54:36.28 ID:imWc0IMx.net
- >>693
ただ女の子が親友のために命を投げ出す時は今までの仲間が賛美者キャラに変化して、命を
投げ出した女の子を聖女扱いする展開が多いのよね
助けられた親友も女の子にお礼を言った後にこれでもかとばかり褒め称える
なんか上手く言えないけど純粋じゃないというか、女の子を至上の存在として位置付けるための
舞台装置のような感じがするのよ、女同士は
この作品は淡々と自分の意志では無く人が死ぬからこそアッシュのあのシーンが印象深くなる
その絆を友情物語ととるかラブストーリーととるかは視聴者次第でいいと思う
ＢＦは昔よくあった犯罪者が無垢なる存在に出会って変化していく男女物を男同士のパターンに
したわけだし
- 763 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 02:32:48.53 ID:FgZ1VSmm.net
- 長文多すぎ
目が滑る滑る
- 764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 02:37:35.35 ID:U8/ybNLI.net
- プーチンも元KGBだったんだね
だとするとブランカもナターシャに惚れなければ政治家になってたかもね
- 765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 02:45:07.09 ID:7IjaXXj6.net
- バーバラで真っ先に頭に浮かんだのは
つまりマックスはバーバパｒｙ
- 766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 04:42:52.30 ID:60ezZ9M6.net
- アッシュが太りたく無いって言ってたのは身体能力じゃなくて色仕掛けのためだったんだな
幻滅した
- 767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 05:55:57.16 ID:TrmrjhA/.net
- 別にお前が幻滅したところで何の影響もないので問題ない
- 768 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 06:49:21.86 ID:k7f3l81v.net
- >>687
英二はアッシュにとって自分の中の蹂躙されて失われてしまったものを思い出させる存在というか
本来ならこうありたかったものだったり
もしくは世界がこういうものを傷付けないようなものであったらと思わせるような存在ではないかと思う
それならみすみすそういう存在が傷付けられるのを許すより死を選びたいと思っても変じゃないのでは
恋愛とか友情より尊厳だったり生きる上での希望だったりに関する選択というか
- 769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 07:27:50.25 ID:BcpLZ5ar.net
- ディア・ハンターという映画でも親友の為にロシアンルーレットで自分のこめかみを銃で撃つシーンなかった？
あれ観て感動したな
- 770 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 07:30:35.31 ID:PPZV1z4V.net
- 英二は英子ちゃんと思って見ている
上級者だから
- 771 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 07:39:02.12 ID:8LIqEfE1.net
- 英子さんは伊部さんの彼女だから。(マジ)
それを知らない奴はニワカ
Fly boy 参照。
- 772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 08:03:26.21 ID:YIVqi8Xq.net
- 心理学の投影だよね
英二が殺されるなら結局は自分の心が殺されるのと同じだから守ってる
- 773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 08:25:10.18 ID:GMH1Fn+W.net
- 英二だって、棒高跳びしか能のない高校生(高校生No.2だから凄いといえば凄いけど)
で、スポーツ推薦で大学に入って怪我で挫折状態なんだから、そういう意味では
狭い世界だけど地獄見てきてるわけだし…
そりゃあ性暴力を受けてきた過去ありのストリートキッズとは比較ならないけど
英二は、ぼーっと幸せに生きてきただけじゃないんだけどな…
- 774 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 08:40:45.90 ID:w1Z36dY4.net
- このアニメのスタッフじゃなければ円盤ももっと売れてたんだろうなと思うと…
火ノ丸相撲の方がアクションシーンちゃんとしてるみたいだし
変な作画崩れもないだけこのアニメよりマシに思える
アニメの制作会社が違ってたら絶対良かった筈だからな 本当に恨むわ
- 775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 08:52:51.64 ID:UZUiSZb8.net
- 共通点でもあるならその作品の話も出るかもだけど、
何度も話題に出して特に話が進まないって事は内容が全く関係無いんじゃないの？
ここに意味無く良く分からない相撲作品の名前出すのはその作品をsageたいからなのかな
- 776 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 08:59:33.69 ID:ABjpXoT6.net
- 何故か火ノ丸相撲の名前を出して荒らす奴が前からいるだけだから相手にすんな
- 777 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 09:15:41.38 ID:LqjBoxUI.net
- >>759
アッシュがまともな世界で生きていけないのは本人も自覚してたと思うけど
だからと言ってゴルの下で生きるつもりは毛頭ないだろうから
つまり最初のブランカの読みどおりだったということだね
「いずれ背くかもしれません」
- 778 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 09:41:43.89 ID:ymLZUo97.net
- 長文読めないっていちいち書き込む奴
自分はアホですって自己申告してるようなもんだな
- 779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 09:46:37.43 ID:ABjpXoT6.net
- さすがにそれは違う
読む気にすらなれない長文多すぎなのは確かだろここ
独特の異様な雰囲気あって覗きづらいわ
- 780 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 09:47:27.63 ID:Ov4U/swN.net
- >>777
そう、ブランカはアッシュが理解したと思ってた
アッシュがゴルツィネに背くのは普通の世界で生きたいからだから
今のアッシュが選ぶはずがないと驚いた
そして英二を見てその理由が分かったと言った
だけど実際にはアッシュは刺し違えてでもゴルツィネを消そうしたし
そこはブランカの読みとは微妙に違った事になるかな
最初の方を読み返すとゴルツィネとの全面戦争の発端はスキッパーの死だけど
ブランカは見てないから
- 781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 10:01:56.84 ID:8mFIe0Dy.net
- そういえばスキップの事が全面戦争の発端になったなら
好きになった子の死にゴルツィネは関係してないのか
犯人はもうアッシュが倒したとかかな
- 782 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 10:04:07.46 ID:LqjBoxUI.net
- >>780
＞アッシュがゴルツィネに背くのは普通の世界で生きたいからだから
これは微妙に違うんじゃない？
普通の世界で生きたいはアッシュの根底にある願いであって
ゴルツィネに背くのは自由になりたいから
けど自由になったからと言ってアッシュは普通に生きることは諦めてる
豹の話でもそのことはわかるし、最後も街のダニに戻るだけと言ってるわけで
- 783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 10:08:27.08 ID:GMH1Fn+W.net
- >>782
街のダニっていうけど、大人のどこかの裏世界をバックにつけないとやっていけないだろう
ゴルツィネのコルシカ財団ほどでかい必要はないけどさ
- 784 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 10:15:52.60 ID:ymLZUo97.net
- >>779
スレの空気が合わないなら
黙って去ればいいのに
- 785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 10:16:18.55 ID:GMH1Fn+W.net
- >>779
長文は、古参ばっかりではなさそうだよね
ウン十年も昔の作品だし、解釈もいろいろあって(自分の解釈とは違っても)
読んでいると面白いよ
雑誌連載時にやってたパソコン通信で語り合ったことを思い出す
- 786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 10:17:47.75 ID:LqjBoxUI.net
- >>780
全面戦争の発端はスキップ…
バナナフィッシュじゃないかな(そこはタイトルを回収したい)
どっちにしてもブランカは知る由もないけど
関係に均衡を保ちつつベッドでパスワード盗んだりしてアッシュはずっと
ゴルツィネへの反抗機会を虎視眈々と狙って準備してたんだろうな
>>783
資金源がはっきりしないけど裏組織との取引は必要だろうなと思う
チャイニーズも李家が上にいて、ブラック・サバスも上の連中が〜ってセリフあるし
アッシュは警察のおとり捜査とか協力してたけど報酬あったのかな
- 787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 10:41:25.40 ID:7L8YrIit.net
- ゴルツィネに背く、従う、を14歳の時の初恋で分けるのは無理がある
初恋の子が自分のせいで殺されたことでアッシュがますますカタギの人間と関わること
自分が普通に生きることは無理とは思っただろうが
だからと言ってゴルに背くことは別に諦めてないでしょ
- 788 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 11:08:32.00 ID:0agh1VuQ.net
- 「11の時ヤツらにとっつかまって以来ずっと──ずっとオレは待っていた
自由になるためにはヤツと戦うしかないんだ」
↑
アッシュ本人がこう言ってるから
11歳から一度たりとも自由になることを諦めてなかった
ブランカが考えてたような「ゴルツィネとの確執を乗り越えた」時期も皆無だった
…が正解だよね？
つまりブランカがアッシュの本心や本質を見抜けなかったってことになるのかな
- 789 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 11:12:49.48 ID:UZUiSZb8.net
- 初恋の子が亡くなったのは「ボスの女と間違えられた」だから、マフィアじゃなくストリートキッズのゴタゴタだよ
>>788
たまに身体の搾取はあれど、日常生活では割と自由にストリートキッズ出来てて、特に無理矢理対抗もしてなかったから
乗り越えた、と思ってたのかもね
- 790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 11:19:00.26 ID:7L8YrIit.net
- >>788
ブランカのキャラ的に理解者ってイメージがあるから違和感出るのかもだけど
そういうことだろうと思う
アッシュはブランカやその他教師の教えもいずれ反抗するために
自分の力として利用しようくらいのことは思っただろうし
表向きは従順に見えたかもしれないね
- 791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 11:23:21.36 ID:0agh1VuQ.net
- ブランカって裏も表もよく分かってる出来た男、みたいなオーラを出しまくってるから
ついついブランカの言うことって何でも正しそうに思えちゃうんだけどｗ
（比古清十郎とかがそんな完璧な感じの師匠キャラだし）
英二との関係について後で考えを改めたりしたことからしても
実はそうじゃない、アッシュについての読みは甘かったってことなんだろな
- 792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 11:35:30.58 ID:7L8YrIit.net
- ポジションは完全に比古清十郎だけどね
アッシュの内面はブランカを持ってしても図れなかった
そこは英二のお株ということで良いんじゃないか
英二は決してブランカのような理解者というわけではないけども
- 793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 11:40:08.23 ID:8iBYtDgi.net
- >>698
遅レスだけど月龍がアッシュを理解し合える親友ポジとして期待したことはないと思うな
ポジとネガの立場にある自分たちが相容れることは決してないことは理解してる
現実的にもショーターのことがあるからアッシュが月龍と仲良くなることはないだろうし
- 794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 11:41:01.98 ID:8InfB67F.net
- 性暴力を水に流せると思ったのが本編だけでも違和感あるし
プライベートオピニオン経たらなんでそんなこと考えたのか理解できなくなりすぎた
とはいっても初期のブランカならただそういう人なんだなと受け取れるんだけど
最後のほうの信頼されてるいい兄貴分っぷりで違和感覚えるのかもなあ
ちょっと気さくな兄貴に筆がのり過ぎたんだろうか？違和感含めて予定通りなんだろうか
- 795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 11:59:08.90 ID:JrXHHutB.net
- アッシュに重度の深刻なトラウマがあることを知ってたのにそれを乗り越えたと思った
自分は政府に背いたくせにアッシュが背いて驚いた
このへんが矛盾だね
- 796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 12:28:17.52 ID:ugQbh7vw.net
- >>783
アッシュ、まだディノから分捕ったダークマネーが山程あるだろうし
養子としてディノの遺産も入るかも？だから(児童売春の賠償に充てられるかもだけど)
当分お金には困らないのでは
アッシュなら投資とかで増やせそうだし、
それでストリートキッズを更生させる基金とか堅気の事業とか立ち上げることもできたかもな
- 797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 12:38:23.73 ID:ugQbh7vw.net
- 近所の駐車場にブルグマンシアが思いっきり咲いてて
これがバナナフィッシュの素か…としみじみ見てしまった
(突然変異株じゃないとおもうけどw)
夾竹桃とかスズランとかモロヘイヤの種とか、
危ない植物って案外身近にあるんだよなー
- 798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 12:39:39.54 ID:UZUiSZb8.net
- 何に書いてあったか忘れたけど、ケインも将来、弁護士になってストリートキッズの更正に尽力するみたいだしね
吉田本の対談のどれかかなー
シンもアッシュの事が無くても結局は月龍を手伝う人材になるだろうし(マフィアだから悪い事もするだろうがw)、
アッシュは裏からみんなと連携取って、今で言うNPO的な活動とかしたかもね
妄想でしかないがw
- 799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 12:42:28.98 ID:0agh1VuQ.net
- >>796
パソコンに論文を書き残しまくってたアッシュだから
生きてたら街のダニをやりながらでも、何かしら社会貢献してくれてたかもな〜
もったいない
- 800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 12:47:54.56 ID:Ov4U/swN.net
- ブランカは背いてはない
戦えないと思ったからただKGBを辞めて逃げた
それもあってアッシュがゴルツィネから逃げる可能性は考えても
ゴルツィネと戦う選択肢を選ぶとは思ってなかったんだと思う
>>786
バナナフィッシュは始まりだけど、直接の原因ではないと思う
アッシュは反抗心こそあっても、普通に戦ってゴルツィネに勝てるとは思って無かったし
ゴルツィネもある程度アッシュの自由にさせてて
そこでギリギリ均衡は取れてた
ブランカから見れば、あとはゴルツィネが死ねばアッシュは後継者になり、自由を手に入れられる状態
だけどバナナフィッシュの騒動の中でスキッパーが死に、刑務所にいる間にグリフまで殺された
アッシュも後戻り出来なくなったんだと思う
- 801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 12:51:27.78 ID:8iBYtDgi.net
- >>798
ケインの将来は小説の設定じゃないかな？
インタとか公式ではなかったはず
>>799
そういう夢見てしまうな
原作の年代でもそろそろネット通信も出始めるしアッシュなら色々できるだろう
- 802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 12:55:05.20 ID:BcpLZ5ar.net
- >>791
分かる
ブランカの言う事は正しいと思っていたけど、よく読んでると言動に？があって、ブランカの読み間違えだったのかという所が結構ある
>>798
ケインって弁護士になるのか
意外に頭脳派なんだね！
- 803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 12:55:58.67 ID:ugQbh7vw.net
- >>798
ケイン弁護士になるのか、カッコいいな
シンのその後はYASHAとイヴの眠りに出てくるね
ショーターも生きてたら張大飯店の名物オーナーになって支店とか出してたかな
斬新過ぎるメニューでインスタ映えで話題になりそうだ
- 804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 12:59:49.96 ID:UZUiSZb8.net
- >>801
私、小説は読んでないなー
- 805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 13:02:01.75 ID:JrXHHutB.net
- >>800
プライベートオピニオンでゴルにアッシュが背くかもしれないことを忠告して
「その時 彼はあなたにとってこれ以上ないほど手強い敵になるでしょう」
とアッシュがゴルと戦う可能性を指摘してるんだから明らかに矛盾があるよ
- 806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 13:03:46.00 ID:8iBYtDgi.net
- >>804
小説は色々オリジナルな設定付けてたけど公式ではないよ
前も誰か言ってたけどアニオリみたいなもん
そういやアニメの小説版も発売されたみたいだね
- 807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 13:05:08.39 ID:pYJPnJGZ.net
- >>800
後継者にするというのはパーティで初めて知ったはず
- 808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 13:08:38.70 ID:X6CcU4nT.net
- ゴルの性的搾取は絶対許せない、というのはいいとして
実はBFのストーリーの始まりから終わりまで、
ゴルは一度もアッシュをやってないんだよな、多分だけど
養子にする前後なんて絶好のチャンスだったけど
見たところそんな感じじゃなかった
これって、実はもうゴルはアッシュを絶対の後継者と決心してて
それをオモチャのようにやっちゃうなんて、あり得ないという
ゴルなりの美意識があったのかな、などと思った
或いは、肉体的ではなく、全人格的な支配を欲していたのか
ある種の美意識は感じるジジイではある
- 809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 13:10:03.11 ID:6oh6GQxd.net
- >>766
え？アッシュが読者にそんなこと思わせるようなセリフ
あったっけ？見落としてた。
- 810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 13:13:11.60 ID:fWOZH0BX.net
- アッシュって食が細そうだもんね
好物がエビとアボガドのサラダって女子かよ
- 811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 13:13:12.52 ID:Cc1zvxUl.net
- >>800
＞バナナフィッシュは始まりだけど、直接の原因ではないと思う
えー？
バナナフィッシュで二人の均衡が崩れたわけじゃん？
アッシュはバナナフィッシュがなんなのかはわからずとも
ゴルにとって重要なものだと確信した
これをネタにして反抗への足がかりにできるかもくらい思ったはず
スキップはそれに巻き込まれたわけでしょ
そしてスキップと同じくグリフも巻き込まれて死んだ
どんどん後戻りできなくなった直接の原因はやっぱりバナナフィッシュだと思うよ
- 812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 13:34:38.72 ID:Cc1zvxUl.net
- >>808
どうだろうねー
養子前はオペラとか連れて行って自分の持ち物感覚は相変わらずだし
キスもしてたし(噛みつかれてたけど)
自分なりの美意識はあるのかもしれないけど理解したくねー
- 813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 13:40:47.37 ID:UZUiSZb8.net
- >>806
言葉足りなかったが、小説は読んでないので、それを見かけたのは吉田本かリバースなのよ
帰ったら探してみるわ
- 814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 13:52:16.18 ID:0agh1VuQ.net
- 「始まり」「直接の原因」
これをどういう意味で使ってんのか分からないけど
・自由へのアッシュの戦いが始まったのは11歳
・それ以降ずーっと、こっそりゴルのパスワードとか入手して準備しつづけてた
・表向き手を結んでたゴルにもバレる形で背いたのは、手に入れたバナナフィッシュを隠したこと
・隠した理由は兄さんが呟いてた「バナナフィッシュ」って単語を男も言い残したから
・それでゴルが薬の行方をアッシュに吐かせようとしてバトルが始まった
まあ、スキップが発端ではないとは言えるね
「対等に取り引きをしているだけ」で抗争はしてなかったゴルと決裂したきっかけは
やっぱりバナナフィッシュだろうな
兄さんが「バナナフィッシュ」と呟いてたから、大人しく薬を返して忘れるって選択肢は無かった
- 815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 13:55:06.04 ID:TrmrjhA/.net
- >>808
アッシュは育ちすぎてゴルの性的対象でなくなったってだけではないかな
確か売春させてるのがアッシュより年齢が若い子達の組織だったよね
アッシュはその中で頭脳とかカリスマ性とかそっちで惚れたんだろう
- 816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 14:05:17.07 ID:emhadqRm.net
- >>808
え？ゴルの部屋で
トーサクしたセックスしてる間にパスワード聞き出してたんじゃなかったっけ
ゴルの部屋に入れるのはお気に入りのペットだけで
そのせいでゴルは釈明のためにニューヨークを離れざるを得なかったんじゃ
ほかにも何巻か忘れたけど、
誰かが商品としてのアッシュについて
この頃はゴルのお気に入りになってたから出し惜しみしやがってとか、
ゴルのお手つきになったからっていい気になりやがって的な表現が
他にも色々出てくるけど。
養子にすると言われた時のアッシュの反応もやってるからこそじゃないの
- 817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 14:10:37.01 ID:aZBC1+Nj.net
- >>816
一応、聞き出したのは原作で、アニメはアプリ仕んで盗んだ
どちらもセクースの合間なのは変わらんw
- 818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 14:11:25.88 ID:6oh6GQxd.net
- >>788
11歳の時にマービンに捕まってゴルに売られたんだっけ？アニメでも
その場面が出てきたけど、11歳にしては幼い感じのアッシュだったね。
凄く可愛らしかったけど
>>806
原作小説とか今回のアニメ小説もそうだけど、こう言うのって、
オリジナルにエピソード付け加えたような感じなのかな？
読んだ事ないので…詳しい方いますか？
- 819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 14:22:11.69 ID:0agh1VuQ.net
- >>811
＞ゴルにとって重要なものだと確信した
＞これをネタにして反抗への足がかりにできるかもくらい思ったはず
バナナフィッシュは自由になるための足掛かりとしてじゃなくて
兄さんが廃人にされた理由や犯人を知るための唯一の手掛かりだから探り始めたんだと思う
- 820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 14:23:48.26 ID:riGTXQy/.net
- >>818
書店員だけどアニメ版小説の方は完全にアニメ準拠の内容だったような
だから原作からカットされたシーンの補完とかはないんじゃないかな
原物確認したわけじゃないけど
- 821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 14:31:00.62 ID:Ov4U/swN.net
- >>814
スキッパーが殺されるまで
アッシュはbananafishの調査はしてたけど
ゴルツィネに直接的に危害を加えるまでは行ってなかった
簡単に渡したくないとは言ってたが
無謀とも思える方法でゴルツィネに銃を向けたのは、刑務所から出てきた後
銃を向けたのがスキッパー(とグリフ)の報復とは無関係で
ゴルツィネから解放される為だけだったなら、そういう読み方もありとは思うけど
- 822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 14:34:14.25 ID:Tyza1676.net
- アニメでブランカをどう描くとブレが最小限におさまるか考えてみた
・「この子はこの世界でしか生きられない子だ」←カット
・ナターシャとのエピ←まるごとカット
・アッシュにゴルとの契約が切れたことをほのめかすシーン←カット
これだけでもずいぶん違うと思うよ、上二つはそのままカットしても無問題だし
ゴルとの契約が切れたことはおしゃべりな月龍の部下にでも語ってもらえばいい
筋肉バカだけじゃなくて頭も筋肉という感じにただただカルーイ男って感じで
まっ、このアニメってなんだかんだでほとんど原作に忠実に作ってるから原作通りだろうけど
- 823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 14:40:31.74 ID:Ov4U/swN.net
- >>807
「神に選ばれた」
とは言ってたから、ちゃんとした形式として知らなくても、アッシュがどういう扱いになるかは知ってたはず
ただ、拒食症で死にかけてるアッシュを養子に迎えるとなるとそれとは別の意味では？
- 824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 14:51:01.14 ID:Cc1zvxUl.net
- >>819
＞兄さんが廃人にされた理由や犯人を知るための唯一の手掛かりだから探り始めた
↑もちろん興味を引いた最初のきっかけはグリフのつぶやく言葉だからだけど
バナナフィッシュがゴルと関係あるとわかって
だいぶ慌ててるな、簡単には渡せねーな、と言ってることや
バナナフィッシュをネタにゴルに挑む雰囲気はあると思う
チャーリーもバナナフィッシュをネタにたった一人で云々言ってたし
あとグリフの廃人化に対しては犯人がいるとかまではわかってないはず
グリフ自らなんらかの粗悪品の薬に手を出した可能性もあったわけで(マックスも最初そう思ってた)
>>821
いや、ゴルツィネとの均衡が崩れたきっかけと言ってたやん
均衡が崩れたきっかけはバナナフィッシュやん
アッシュはゴルツィネに薬を渡す気はなかったんだし対立は必至でしょ
- 825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 14:53:48.95 ID:Tyza1676.net
- >>822のつづき
あるいは、最初から優しいアッシュ想いのブランカ路線にすると
こっちのほうがちょっと面倒なんだけど
・英二を狙って楽しんでいる台詞を全カット
・アッシュが投降したとき、「お前は必ず友人を守ると思っていた」などの台詞を追加し
英二を殺すつもりはまったくなかったことを強調
・「この子はこの世界でしか…」←これはこの路線でも必要ないよね、てかなんでこんなセリフ入れたの？
・地下攻防のシーン←的確なアドバイスをしつつも、「頑張れよアッシュ、この程度逃げ切れるはずだ」
などの調子のいい自己弁護的台詞を言わせる
- 826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 14:59:09.92 ID:0agh1VuQ.net
- >>821
いやいや、バナナフィッシュを隠匿して調べてたらゴルが攻撃してきた訳だよね
そしてその巻き添えでスキップが殺されて、自分は刑務所に入れられて
その間に兄さんまで殺されて…でしょ？
巻き込まれたスキップを「原因」だとしてるからおかしくなってるんじゃない？
ゴルから自由になることを求めてたアッシュが
兄の廃人化の手掛かりである「バナナフィッシュ」をきっかけに本格的に対立した
スキップが巻き添えになったことでバトルが復讐の色を帯びたのは間違いないけど
スキップの件が無くても謎を追い続けるアッシュをゴルが攻撃する以上、全面バトルにはなってたろうな
- 827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 14:59:25.54 ID:jzmnOTkF.net
- リアルタイム組だけど自分はここで言うほどブランカに矛盾やブレを感じない。
ブランカは仕事がらもあって言えないことや方便が多い。
神の器の話もアッシュの本音を引き出すため周囲はお前をそう扱うだろうとあえて言ったと思うし、ムッシュウに背いて驚いたと言うのも驚いたは方便だと思ってた。
先生や親がこの子はそれを受け入れ難いのはわかるけど社会はこうだとあえて教えるような感じで。
だけど予想以上にアッシュの決意が固く、英二の存在が大きかったので「やはり来るべきじゃなかった」のかなと。そしてブランカ自身の今、過去とアッシュを重ねて与えられた役割を降りることを決意した。
ブランカはKGBにいても殺し屋してても与えられた役を演じてた。
ブランカがジェシカにアッシュは「むしろ恩人」と言ってたのが全てかな。
- 828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 15:01:31.46 ID:Cc1zvxUl.net
- >>822 >>825
あなたの提案するブランカは残念ながら全然魅力ない！ｗ
原作通りでおｋ
ブランカは気持ちが変遷しただけでブレてないよ
- 829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 15:06:06.94 ID:0agh1VuQ.net
- >>824
犯人、というか関係者ってことね
バナナフィッシュを手渡してきた男の言葉から
「そのヤロウはあんたをこんなふうにした張本人なのか？」とアッシュがグリフに聞いてる
つまり関わってる人間がいそうなことも疑ってる
相手がゴルだから特にって気持ちは否定しないけど
メインは兄の廃人化の謎でしょ
- 830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 15:06:25.40 ID:Tyza1676.net
- リアルでは何の意味もない嘘や方便を語る人がいてもいいんだけど
創作でそれやられると、すごく読解が困難になるんだよね、
ふつうやらないつか読者に迷惑
ようするに、自分の解釈と反するものをすべて「方便」で処理しているように思えちゃう
- 831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 15:11:20.88 ID:Tyza1676.net
- >>828
そう？どっちにしろ最終的に白ブランカになってるんだから魅力ないこともないんだけどな
あ、ブランカって白って意味だよね、これは最終的に味方になるって暗示だったのかな？
原作通りにすると、実況で「こいつ何がしたいの？」「じじいや中国人に嘘言えや」
って批判されそうな気がする
- 832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 15:13:23.09 ID:6oh6GQxd.net
- >>820
ありがとう。表紙のアッシュ、かっこいいけどシンプル過ぎて
インパクトに欠けるんだよな…果たして売れるのだろうか？
- 833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 15:23:09.89 ID:b8Ol3Bno.net
- >>830
ふつうやらないはないでしょ
読者に何を考えてるのか分からないとか、こいつは敵側の人間だって思わせるのってけっこう常套手段で、バナナフィッシュだけじゃないじゃん
悪くいえば典型的とも言えるんだけどさ
- 834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 15:30:00.02 ID:Cc1zvxUl.net
- >>827
ゴルに背いて驚いたとかは方便じゃないと思うよ
そこで方便を言う意味がわからないし、
アッシュとの倉庫のシーンはブランカはアッシュと誠実に向き合って話をしてる
だからアッシュも本音で言いたいことをぶつけた
>>831
「こいつ何がしたいの？」は確かにあるかもねｗ
でもきちんと見たらブランカも悲しい過去を背負った完璧な人間じゃないことはわかるし
最初からアッシュの味方マシマシだったらストーリーとしても面白くない
- 835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 15:35:27.86 ID:Tyza1676.net
- >>833
いや、ちょっと無理がありすぎてそもそも「方便」にすらなってないと思う
で、それって読者を煙に巻くためにやってるってこと？
当時の読者はブランカの行動にハラハラしながら、この人何考えてるんだろう？
どっちの味方なんだろう？お願いアッシュの味方になってーと反応してたの？
その発想はなかったわ
連載って大変なんだね
- 836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 15:43:21.65 ID:0agh1VuQ.net
- >>833
そういう場合、「あの発言は実は本音じゃなかった」って
後で読者がちゃんと腑に落ちるように描写してないと駄目だとは思う
方便だったかそうじゃなかったのかすら明確には分からないって時点で
ちょっと残念描写だな…
- 837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 16:34:16.03 ID:1ZPp1w7M.net
- 元工作員がペラペラ喋ったり喜怒哀楽が分かりやすかったら
それはそれで怖い
- 838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 16:38:21.73 ID:mYUeGVSe.net
- 退屈ならマンガでも買ってきたら？のセリフ、海外リアクションで妙にウケてたなｗ
みんなオタクなのね〜
- 839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 17:13:22.59 ID:Tm7WxHYG.net
- バナナフィッシュって、日本人のチンコのことだったのか、成る程
- 840 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 17:24:56.20 ID:6oh6GQxd.net
- >>838
原作では少年マンデーだっけ？
- 841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 17:26:24.84 ID:Z0Ch4U7X.net
- 海外リアクションと言えば、アッシュの本名「アスラン・ジェイド」が
凄く評判良くて驚いた
皆さん「素敵」「凄くいい名前」と絶賛してたよ
中には「子供が生まれたらこの名前にしようかな」なんて人もｗ
個人的には、「リバー・フェニックス」並にキラキラネームじゃんと思ってたけど
全然反応違ったんだよな
まあアメリカも最近はキラキラネーム全盛だからかね
でも「ホントは夜明けなんて意味は無いんだよ」って教えてあげたらどうなるかなｗ
- 842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 17:28:20.55 ID:emhadqRm.net
- >>841
あっちのファンで子どもにゴクウってつける人いるらしいから
アスランがいても何らおかしくないよね
- 843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 17:57:46.27 ID:Cc1zvxUl.net
- ブランカは飄々として本音は隠してるけど嘘はつかないし
方便を言ったのもゴルと契約する理由とパーティで英二を殺せと言った月龍に
あなたを守るのが私の仕事ですって言ったときくらいじゃないかな？
>>841
アスラン・ジェイド・カーレンリースって響きがキレイだよね
- 844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 18:14:29.92 ID:Z0Ch4U7X.net
- >>842
ゴクウｗｗｗ
に比べれば、アスランはアリかｗ
あとアッシュの「アメリカはでっかい田舎だ」っていう話にも
皆さん深く頷いてましたね「It's true（その通りだ）」って
この作品で面白いのは、アメリカ人から「凄くリアル」という
評価を得てること（リアクション、レビューともに）
普通、外国人が自国をベースにした話を作ると
違和感ありまくりでストレスたまるものだと思うけど
（日本を舞台にしたハリウッド映画を思い出してみて！）
この作品にはそれがあまりないみたい
「僕らの世界で実際にもあるような話」って言われてる
アニメになって初めてそのことがわかったので感謝
吉田さんはアメリカに住んだこともなくて、
今みたいにネットでなんでも調べられる時代でもなかった
にもかかわらず、ここまでの完成度でよく描けたなあと思う
- 845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 18:20:29.70 ID:88bv/ZrQ.net
- なげーよ
- 846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 18:29:07.09 ID:UZUiSZb8.net
- 予告は明日っぽいかな？
- 847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 18:36:30.88 ID:BcpLZ5ar.net
- >>790
>アッシュはブランカやその他教師の教えもいずれ反抗するために
自分の力として利用しようくらいのことは思っただろうし
表向きは従順に見えたかもしれないね
なるほど
確かにアッシュは大人を信用しないし、
ましてブランカはゴルが雇った教師だから本音は見せなかったのかも
ブランカのゴルに背いて驚いたも、ブランカに習っている頃のアッシュが
ゴルの後継者になることを前向きにとらえていた（あくまで表向きは）と考えるとおかしい台詞でもないね
- 848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 18:42:44.33 ID:YClUTl9A.net
- >>845
そう言いながらいつまでも粘着してるよねｷﾓﾁ悪いわ
- 849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 19:11:15.55 ID:sGMlGbp6.net
- アッシュ以外のキャラクターの誕生日設定知りたかったなーと思う
- 850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 19:20:41.69 ID:hFy3aY0E.net
- >>833
実はそれずっと思ってた
でもここでそれ言うと叩かれそうで黙ってたｗ
連載作品なんだし、ジャンプ漫画ほどではないにしても、新キャラ登場の時にはその人物が味方なのか
敵なのかあえてぼかす為に意味ありげな描写を入れるのってよくあるパターンだよね
- 851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 19:30:19.50 ID:130f9Lqu.net
- 読解力には個人差があります
- 852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 19:31:11.67 ID:47OQ5uSl.net
- >>841
自分は原作読んだ時にアッシュは本名も完璧なのね・・・と名前の響きに
羨ましさを覚えたよ。後から調べたらアスランがアラビア方面で使われる
男の子の名前で、獅子（アッシュの星座）という意味や、JADEが翡翠（緑色）
であることなんかからも、アッシュのお母さん、アバズレじゃないじゃんって思ったよ。
››844
へぇ、そうなんだ。教えてくれてありがとう。そういえばアッシュの言う海を見たこともない
、自分の州から出たこともない人がごろごろいるって話はアメリカに住んでた友人も
同じこと言ってた。あとチャイナタウンに住んでるお婆ちゃんなんかは英語が話せない
とも・・・すべて事足りるから話せなくても暮らしていけるみたい。
- 853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 19:39:26.93 ID:8InfB67F.net
- ジェイドは女の子の名前で実際に付けてる有名人いた
ジャーダって料理家の女性でジャーダもイタリア語かなんかでヒスイの意味
- 854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 19:43:11.06 ID:mYUeGVSe.net
- >>840
サンデーだよっっ！！（原文ママ）
- 855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 19:47:08.97 ID:Tyza1676.net
- ジェイドは融通きかなくて生真面目だよねって別作品
>>850
いや、でも、読者を翻弄させるためにわざとミステリアスに描くと言っても
ブランカのブレはそれだけじゃないでしょ
それに、後付けでプライベートオピニオン描いたなら、もうこれで最後なんだから
本編と矛盾なく描けばいいのに、なぜか後付けでさらに矛盾を生じさせてるみたいだし
本編でもけっこういい加減に描いちゃってたって部分はあると思うよ
- 856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 19:48:07.36 ID:8InfB67F.net
- アッシュのお母さんヒッピー説をとるなら教養あるのも奔放なのも両立するできるね
個人的には生来のあばずれというよりかはヒッピー思想に基づいて奔放にしてたけど
疲れて田舎に流れ着いたみたいなイメージだけど
- 857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 19:52:19.36 ID:hFy3aY0E.net
- >>855
あなたプライベートオピニオン読んでないって言ってたよね？
さすがにそこは読んでから言って欲しいな、ここの書き込みを元にするのはちょっとｗ
自分は矛盾とは思ってないんで
- 858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 19:52:30.88 ID:0agh1VuQ.net
- >>850
むしろ意味ありげな描写だったならいいんだよ
普通に喋ってるシーンの台詞が矛盾をはらんでるから疑問視されてるんだと思うよ？
- 859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 19:59:49.65 ID:6oh6GQxd.net
- 公式じゃないノベライズ本ではボストンだっけ？お母さんの出身。
夏に田舎へ来て避暑地として滞在するあたり、ちょっと裕福な
家庭なのかな？って想像しちゃったよ。
- 860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 19:59:54.16 ID:Tyza1676.net
- >>857
>>805とか参考にしてるんだけどダメっすか？
プライベートオピニオン読みたくない理由として、読むとブランカ像が変わってしまって
本編の読解自体に影響与えちゃうからなんだよね
ここ、そういう人多いみたいだけど、私はなるべく本編だけを読んで解釈したいんだわ
- 861 ：813：2018/11/06(火) 20:01:17.33 ID:3ic8KAo0.net
- 帰宅ったので確認したよ→ケイン弁護士話
リバースP.129に書いてあるな
ただ元の出典は小説にはなってるw
でもリバースに文字として書かれてしまったのでオフィシャルになってしまうわなー
あと、誕生日の話も少しあった
英二は早生れらしい考察されてたよw
所でリバースはいつ再販されるんだろね？話しあったよねえ
ネタバレがっつりだから遅くなったのかな
- 862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 20:06:29.02 ID:8InfB67F.net
- >>861
11月9日だったと思うよ
- 863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 20:09:35.74 ID:3ic8KAo0.net
- >>862
それ、どこかに載ってる？
何かの対談では「決めてない」って吉田さん言ってたはず
- 864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 20:10:22.90 ID:jzmnOTkF.net
- >>858
自分にも矛盾に思えない。本編でアッシュに「ムッシュウに背いて驚いた」プライベートオピニオンでディノに「あなたに背くかもしれません」この2つのことだよね？
言ってる相手と状況が違うから矛盾じゃない。言葉だけ見ればそうだろうけど。
「背いて驚いた」はアッシュの本音を引き出す方便というか、会話のとっかかりのようなものくらいにしか思ってない。
むしろ2つ目の「あなた背くかもしれません」が表題の私的見解の核の言葉だと思ってる。
- 865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 20:11:57.56 ID:0agh1VuQ.net
- >>864
自分は正直バナナ信者としてキャラ描写にブレがあるとは“考えたくない”から
たとえば>>788>>791で書いた部分についても
ブランカがアッシュを見誤ってたって考えようと思ってる
それでもあんな理解者っぽく語ってたシーンだったから
訳知り顔で忠告してたブランカが認識ミスしてたのか？って
モヤモヤしたものが残る
作者のキャラ描写のブレだと指摘する人の気持ちもすごく分かるんだよな〜
- 866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 20:14:26.91 ID:Tyza1676.net
- >>864
出たよ、方便！
「背いて驚いた」なんて言われたら
こいつ俺のことちっともわかってねーよなって対話する気にならなくなっちゃうと思うけどな
- 867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 20:16:02.13 ID:3ic8KAo0.net
- >>862
今見つけた吉田本のP.14の中では「わー、考えてない！」になってるw
アニメの設定とかで誕生日あるのかな
- 868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 20:17:12.09 ID:8InfB67F.net
- >>863
リバースの発売日です
- 869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 20:17:28.27 ID:mYUeGVSe.net
- ブランカ考察ループ、そろそろ終了でけへんやろか…
- 870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 20:20:29.24 ID:83XIJJ+h.net
- >>864
＞「背いて驚いた」はアッシュの本音を引き出す方便
私もこの方便がどうアッシュの本音を引き出すのに役立つかよくわからないな
あの場面はブランカがアッシュと話していいですか？ってディノに許可をもらって
ブランカ的には自分の思いをアッシュに忠告したかった場面
もともとアッシュの話を聞こうとしてたわけではないよね
- 871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 20:24:58.02 ID:ugQbh7vw.net
- >>852
ナルニア国のライオンの名前だよね、アスラン
品格があって響きの綺麗な良い名前だ
↓ちなみにナルニアのアスランのWiki
「海のかなたの大帝の息子」でナルニアの創造主、「王の王」。
救い主としての登場、受難、復活はキリストのメタファ。
- 872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 20:34:49.30 ID:qfqJK8Zl.net
- 戦わなきゃ現実と！ってCM思い出したわ
方便ってどんな作品の矛盾セリフにも使えそうで便利だなｗ
- 873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 20:38:54.23 ID:ugQbh7vw.net
- >>869
ホントニナー
しかしブランカにアンチがいるなんて今まで知らなかったなぁ
分かりやすくカッコいいキャラだと思ってたから
- 874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 20:39:07.78 ID:Ov4U/swN.net
- ブランカが本音隠してる説には賛成だけど
(本編でも意味ありげなカットが多いから)
あのシーンでブランカが本音を引き出す為に嘘を吐いたとは思わない
アッシュが現実的にゴルツィネに反抗するには普通の世界の人達の助けか、他のゴルツィネのような奴の助けが必要だし、アッシュはもう普通の世界の人間と関わる事はないはず
的な意味でブランカはアッシュの反抗に驚いたと思う
ゴルツィネはブランカの中でKGBに重なって、抗いようのない絶対的な権力のように感じられてただろうから余計に
バナナフィッシュの物語が始まるまで、アッシュはゴルツィネに反旗を翻すチャンスを伺いながらも、行動に移しては無かったと考えると、ある意味でその推測も正しかったといえるかもね
何よりゴルツィネが隙を見せる事自体、ブランカには想定外だっただろうし
- 875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 20:58:19.67 ID:ugQbh7vw.net
- >>871
自己レス///
ちなみに「ブランカ」はシートン動物記の「狼王ロボ」の奥さん狼で、
最強完璧なロボの弱点として狙われて命を落として
ロボはそのショックで冷静さを失って、シートンに捕まっちゃうんだな
名前はマックスとブランカだけど、関係性はアッシュと英二に似てるなーと思った
アスランの「受難と復活(光の庭)」「王の王」といい、
そういう物語のオマージュがちょっと入ってるのかなと思った
- 876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 20:58:48.13 ID:CR9Zf4zM.net
- >>779
アニメの感想見にきてもいつも長文で同じようなことグダグダ言っててね…
考察スレでも建ててやればいいのに
- 877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 20:59:25.61 ID:gw5zKfP0.net
- 光の庭が観た過ぎる
初めは英ちゃん狙いすぎと思ってたけど
物語の最期を考えるとこの甘さでバランスいいのかなあと最近思い始めた
段々OPも暗くなるとかはぁーと感心した
やっぱり監督さんとかプロなんだね
あぁ光の庭が観たい観たい
- 878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 21:09:06.78 ID:CXUEgbIM.net
- >>877
OPが段々と暗くなるってどゆこと？
そういう演出あるの？
- 879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 21:13:40.85 ID:emhadqRm.net
- >>869
同意
これ以上は私のブランカ像の話は個人の垢でやって欲しいなあ
ループするし元々人の意見聞いて考察し合うというより
自分の解釈を広めたいみたいな感じだし
個人的にブランカのはブレでなく、成長したアッシュに会ってからの感情の変化としか思わないので
- 880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 21:15:04.63 ID:gw5zKfP0.net
- >>878
ツイで誰かが書いてたんだけど段々アッシュの顔に黒い影が掛かっていて、英ちゃんアッシュの2Sも白から灰色の背景になっているらしい…
- 881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 21:16:42.06 ID:6oh6GQxd.net
- >>875
へぇー…ロマンティック！何か色々勉強になるわ。にしても、
アッシュやその他のキャラの名前にそう言う由来があるって、
吉田先生が実際に調べて付けたのだとしたら凄いと思うけど、
違ったら違ったである意味凄い偶然だわw
- 882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 21:18:41.50 ID:U8/ybNLI.net
- >>869
ゴルの愛を理解できるかどうかみたいに平行線だよなw
自分はブランカ好きだしブレてない派だけど
- 883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 21:18:54.99 ID:6oh6GQxd.net
- >>877
光の庭の原作持ってないなら買って損はないと思うよ。
- 884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 21:19:43.62 ID:130f9Lqu.net
- >>880
怖っ
- 885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 21:27:18.42 ID:CXUEgbIM.net
- >>880
確認したけどよくわからない
背景の変化も修正の範囲にしか変わってないように見える
- 886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 21:31:15.92 ID:xs+UD7+7.net
- 色々新商品出てるけど買う気になれない
なぜシンプルな魚の骨のTシャツ出してくれないんだろう
- 887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 21:39:20.47 ID:Z0Ch4U7X.net
- >>852
うん、素直に考えれば綺麗な名前だよね
Jadeは女の子の名前だけどねｗ
（宝石名だから普通は女の子につけるけど、アッシュの瞳の色からの連想だね）
あと偶然と言えば、アスラン（ライオン）つながりの豆知識
NY公共図書館の入り口には、ライオンの像が二体あって、
それぞれに名前がある
向かって左がペイシェンス：Patience(忍耐)
向かって右がフォーティテュード：Fortitude(不屈の精神)
ttps://www.nypl.org/help/about-nypl/library-lions
「アッシュの墓標」があるなら、これを刻みたいなと思った
- 888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 22:02:58.97 ID:mQOKyLi7.net
- >>875
捕まったロボは人から与えられる餌を拒み続けて死んだんだよね
ゴルに飼い殺しになってから拒食症になってしまったアッシュみたい
- 889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 22:11:23.21 ID:054L/Y6l.net
- >>876
同感
朝から晩まで心行くまで考察スレでやればいいのに
- 890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 22:15:56.31 ID:CAsMm/O6.net
- 解釈は人それぞれとしか言いようのない答えの出ない話をずーっと長文で無限ループしてるよな
この漫画、信者みたいなファンが多いんだな
- 891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 22:25:09.62 ID:9PYBvJcp.net
- 確かに自分もブランカループさんにはウンザリだけど
文句言うより別の話題振った方が建設的だと思うが
- 892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 22:28:44.02 ID:2aNiKzLP.net
- 考察スレなり雑談スレなり立ててくれれば移動するよ
- 893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 22:32:04.86 ID:QhC8u7fi.net
- 原作ではアッシュは日本について
「京都の写真しか見たことない」って言ってたけど
アニメは現代設定だから、変えてくるかね？
「秋葉原とジブリしか知らない」とかw
- 894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 22:34:43.88 ID:xFDhuYfS.net
- >>893
だったら笑うｗ
オニイチャンオニイチャン言ってるから
まさかのアニヲタ設定だったら困っちゃうｗ
- 895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 22:35:12.40 ID:1LhqOjwI.net
- >>883
アニメでみたいの
- 896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 22:47:55.31 ID:ugQbh7vw.net
- >>881
原作だと、マックスが「狼王(ロボ)くん」みたいに呼ばれたり
ブランカがアッシュを「ライオンの子供」って言ってたりするから
たぶん多少なりとも意識はしてらっしゃるんじゃないかなー
>>888
確かにそれも似てるね
- 897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 22:56:38.70 ID:gxohhiHF.net
- 英二、日本では棒高跳び三昧だったろうにスティーブン・キングなんか読んでたのね
８０年代の高校生だな〜
現代設定の若者は余暇に何やってるの？ 携帯ゲームとかかな
- 898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 23:01:00.69 ID:6oh6GQxd.net
- >>887
うわぁ…ここまで繋がりがあると怖くなるわw でも、ある意味登場人物はそれぞれ何らかの意図があった、選ばれし人物なのかもw
- 899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 23:09:32.44 ID:fscB/JhD.net
- >>894
アニオタでオニイチャン言ってたなら面白いｗ
アニメ見てる暇無さそうだけどｗ
>>869
本当にね
アニメでブランカ初登場したから仕方無いと思って黙って見てたけど、ブランカどうでもいい自分にはツライ
- 900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 23:11:58.57 ID:JaPEjU0o.net
- >>897
女の子達がワンサといる基本平和的な美少女萌えアニメにニチャニチャしてたら引く＞現代男子学生
- 901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 23:13:50.64 ID:aJRVUgCl.net
- >>887
自分♀は5月生まれで誕生石が翡翠なので
何となくうれしいよ
- 902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 23:29:25.10 ID:aJRVUgCl.net
- >>901
ちょっｗ自己レス！今調べたら、
1 (こき使われて)疲れ切った馬，やせ馬.
2 あばずれ女.・・・ってｗ
一気に突き落とされた感じ。
- 903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 23:41:25.88 ID:88bv/ZrQ.net
- 長文キモいって突っ込みは何度も入ってるしそれは自分だけじゃないから思ってる人けっこういるんだよな
でもその度にそれが合わないなら来るな！て変な擁護も入ってくる
少しは簡潔にまとめたレスする努力くらい出来ないもんかね
個人のブログじゃねえんだからさ
- 904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 23:44:36.05 ID:j+l9kfri.net
- 看護婦さんに襲われるところ、リリーじゃないのか？って聞くじゃん
あれってかまかけてて｢リリーなんていないんだよ！｣ってなるかと思ったら匂いってw
- 905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/06(火) 23:57:53.89 ID:NmzkusBl.net
- >>904
一瞬誤爆かと思ったわ
サリーかな？
- 906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 00:03:29.84 ID:Y+E+hpUR.net
- >>902
アッシュ「俺、女に生まれてたら、すっげーアバズレだったよ」
こんな意味にも繋がっていたとは
- 907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 00:04:41.67 ID:CSE0m6uM.net
- >>903
書き込む前にまず自分のレス見直そうか
そっくりそのまま(ry
- 908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 00:06:20.96 ID:VrMsQ/0s.net
- やたら長文の人や８つや10もレスしてる人が自分から立てて移動したらいいんだと思う
このスレのガンだよ
- 909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 00:09:02.28 ID:q8njpoO0.net
- >>902
いや落ち着いてw
確かに英語名のJadeさんは存在するし
その場合はそんな侮蔑的な意味では取られないよw
- 910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 00:10:53.38 ID:09U15WL4.net
- >>893-894
なんかヤダw
- 911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 00:11:20.52 ID:/h3+MnGo.net
- >>908
そんな言い方された相手が言うこと聞いてくれると思ってるん？
- 912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 00:13:38.90 ID:+Vt0UgA5.net
- >>908
長文ループはともかく、常識的な内容のレスなら
数までとやかく言う必要はないんじゃないの
- 913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 00:21:52.80 ID:yBfusK/r.net
- >>912に同意
長文長文って大騒ぎするけど、
普段小説とか新聞記事とか読まないのかな？
なげーと思ったら気が向かなければスルーするけど
面白いレスもあるから、長いからムカつくとかはないな
- 914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 00:22:10.42 ID:86fvRYgS.net
- ブランカは最初のレスの人が彼の良さを語りたかったぽいのに
すぐ否定して長々続けたのが悪かったと思う
ああいうのはアンチスレでも立ててやるべきことだった
- 915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 00:24:09.55 ID:9lBfHtux.net
- ワッチョイ無しでネタバレなしのスレ作ったら？
そしたらアニメで初見の人だけじゃなく
長文議論やキャラ考察見たくない人にもいいんじゃないの
深く語らなければ長文にはならない
- 916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 00:32:32.31 ID:vNyoFQYD.net
- >>856
切ないよな、アッシュの人生って。
後から分かった話とはいえ殺人鬼の餌食にならずに済んだ幼少期の発砲だけど、
少年の殺人犯という十字架を背負うことになり社会から疎外され、
流れ着いた先が売春やらマフィアの手先。
どうあがいてもしゃぶり尽くされる人生。
心の支えの兄さんや親友を実験台にされるし。。。
それでも父さんと心が通えたのは救いになっただろうけれどもね。
ただ少年野球に通ってた一般家庭のこどもだよねえ。
- 917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 00:46:22.60 ID:4eVko8ZF.net
- ところで前回ブランカ登場の時のBGM、癖が強くてものすごく印象に残った
てか音楽が主張し過ぎてて本編の邪魔してるような
チャイナ組が出る時にかかるBGMもそうだけど、もう少しさり気ない感じには出来ないものだろうか
- 918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 00:57:34.19 ID:vNyoFQYD.net
- でも英二とアッシュだけのシーンとかは名曲のレベルだわ
こないだの高層マンションからの夕日の「気分いいなあ」のシーン、
あれなんか出だしの３０秒は曲にセリフを乗せました、ってくらい合ってた
- 919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 01:13:15.83 ID:uHReFbcr.net
- いくらネタバレありでもまだアニメでやってない部分の考察を
何日も長文でやられるとさすがにちょっとなあ
あとここは小説でも新聞でもなく5だから長文に注意入るのは
当たり前のことだよ
- 920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 01:34:38.90 ID:Q04+JnS6.net
- ちょっとここ数日が変な感じだっただけで
当事者たちが移動してくれたらそれでいいんじゃない？
それでも数行レスしか許せないっていうのなら
もうそういうルールで別スレ作るしかないよね
- 921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 01:49:03.48 ID:VrMsQ/0s.net
- >>919
ここでは正論が通じないよ
痛感した
- 922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 02:03:58.17 ID:EPCTFrJn.net
- すでにBFはネタバレありとなしで二つもスレあるから
アニメの感想言いたいならネタバレなしのワッチョイありにいく方がいいと思うよ
ただでさえ向こう過疎ってるし
このスレが原作未読者が書き込めない雰囲気なのは確かだけど
- 923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 02:11:29.61 ID:q8njpoO0.net
- あのー傍から見たら、何の内容も無い文句だけを
何度も書き込むほうが迷惑行為なので気を付けてね。
さて次回はどこまで進むんでしょうかね？
「弾丸をよこせよ」の衝撃で、倉庫のシーンで終わってしまう？
もっと進んでゴルに投降するとこまで行っちゃうのか…
- 924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 04:26:37.03 ID:tcQBYHby.net
- >>923
その倉庫での弾丸をよこせ、までやるならアッシュが月龍の条件のんで
ブランカに英二の命乞いをするとこ(原作12巻最後)まで行きそう。
前回ブランカがキッパードを撃って去るシーンは12巻の頭だったし
急がないと尺足りなくなりそう…
- 925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 05:00:18.67 ID:mmzbkDGp.net
- >>922
アニメ本スレはネタバレ禁止、別にネタバレ有りスレ作るのが通例なのに
何でBFは原作着読者が我がもの顔で本スレ占拠してるの
ま、自分も既読なんだけどさ…
- 926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 05:56:57.30 ID:EPCTFrJn.net
- >>925
自分も最初からスレにいた訳じゃないからその辺は分からない
他のアニメスレ見るにネタバレ禁止でワッチョイありが普通みたいだから
BFも本来ワッチョイありが本スレだったのでは？
自分としてはやっぱりネタバレありの方が書き込みやすい
- 927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 06:20:54.03 ID:4Hv2Lxsn.net
- ローソンコラボのスムージー、英ちゃんがいないw
シークレットがアッシュとの2ショットとかなのかな
- 928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 07:09:51.05 ID:13hOoyyK.net
- と言うか、考察長文はアニメの話と言うよりは原作の話だよね
原作スレ行ってやればいいのに
- 929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 07:16:06.59 ID:q8njpoO0.net
- >>924
最低でも命乞いまでだけど、絶対それじゃ尺が足りないよね
この先進めば進むほど辛いから、あまり進んで欲しくないんだけど
マックスから情報強奪あたりまで行かないとダメかも
- 930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 08:00:52.02 ID:6AYU1Av5.net
- この先マーディアの出番あるかなってのが地味に気になってる
好きなキャラだからもうちょっと見られると嬉しい
あと一番好きなのがケインなんでこれから活躍あるといいな
- 931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 08:06:11.99 ID:aNgVzMJ0.net
- >>868
遅くなりましたが、ありがと！
リバース、ちゃんと出るんだね！w
下手したら今日から店頭かー
中身変わってないなら新規に読んだ人たちに物気を醸しそうw
- 932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 08:21:57.09 ID:Y+E+hpUR.net
- >>930
ケイン達の「アッシュ生きてる？！」リアクション見たかったよ、すごい残念
この先のアッシュとマーディアのシーンは本当に好きだから、削らないでほしいな
- 933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 09:09:16.47 ID:JWt8tZMY.net
- >>931
リバース手放してしまったんだけどけっこうライターの主観入ってたよね
- 934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 09:23:41.41 ID:o0VEATZN.net
- >>933
アニメ始まってから本棚から引っ張り出して来たけど、読む所多過ぎて、注釈とか全然だったw
読んだはずなのに記憶に無い内容もチラホラw
一応、『オフィシャルガイドブック』にはなってるので原作の補完には充分役立つかな
今回の再販版がアニメとの微妙な違いについてカバーアップしてるとは思えないが
購入した方は是非教えて欲しいな
- 935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 09:40:26.36 ID:JWt8tZMY.net
- >>934
中身は変わらず、連載時の扉絵が全て掲載される
あとA5だったのがB5サイズになる
個人的にはかなり嬉しい補完なので以前のは手放したから購入予定
アニメのことは多分言及ないだろうけどストーリーは思い切りネタバレしてたはずだから未読の人は注意かも
このスレに居る人なら気にしないだろうけど
- 936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 09:58:36.43 ID:6vGwOW4z.net
- 過去のリバースには扉絵何点かとカレンダーの絵やグッズが載ってたけど、あれはそのまま載せるのかな。カレンダーの絵は扉絵と重なってるのもある。
Angeleyesは持ってないけど、扉絵全部は欲しいなあ。ブランカ好きならどちらが美味しいかな。
- 937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 11:17:04.36 ID:kZ0SrduW.net
- >>905
そうだった
- 938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 11:18:46.91 ID:wJX652T8.net
- 長文書く人！の一人だけど、一応これでもアニメ放映日前のわりと閑散した時期だから
まあ大丈夫だろうと思って書いてたりするのよ、とくに昨日とか
それと、私なんかは掲示板とくに5chは「互いにスルーし合うところ」だという認識なのよ
ぶっちゃけ、金と暇さえあれば、ID変えて自分の意見を多数に見せかけて
主張することなんて簡単だしね、単発ばっかで萎えるけど
あと、なんか誤解されてるようだけど、ブランカ好きの人に嫌がらせするつもりは全然ないよ
「殺し屋」のレスも、本当はその前の夜に書こうと思ったんだけどさすがにしつこいかと
思ってたら、次の日に話題になってたのでレスしただけでタイミング的に誤解を招いたのかな
- 939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 11:20:17.53 ID:o0VEATZN.net
- >>935
ごめん、扉絵全部載るとかはここでも何度か情報出てるので出たの見てから書いて欲しいぞw
カラーなのかどうかとか
元々がちょっと大きい版の漫画位だったから、B5ならかなり大きくなるかな
A5だとあんま変わらないかも
- 940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 11:35:19.63 ID:i/AveHVN.net
- 扉絵は嬉しいな
最終回のだけじゃなくて他も見たかったし
- 941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 11:42:06.28 ID:8PJWK9PN.net
- >>936
リバース持ってないけど、
エンジェルアイズのブランカは然程多くないという印象。
月龍に比べるとちゃんと大きく掲載はしてくれてる
元々描かれた点数が少ないのかもしれないけど。
絵自体は素敵だよ。
せっかくタイトルはエンジェルアイズでケープコッドにページ割いてるのに
ショーター全然出てこないから
ショーター目当ての人にはオススメしない
- 942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 12:26:18.45 ID:J4ZWQTKM.net
- >>941
情報ありがとう！そうなんだ、助かりました。
- 943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 12:38:28.11 ID:BfLhWkbw.net
- 原作スレの荒らしの婆さんって何歳くらいなんだろうな
おばさんの自分でも古すぎて良くわからないカキコばかりなんだけど
- 944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 12:41:31.98 ID:fR50kLPe.net
- >>941
ショーター、確かにそうだよね、全然出てない
あれ全体的にかなり、本編とは離れて耽美な感じだから
ショーターは違うのかもw 残念だけど
- 945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 12:47:21.43 ID:BfLhWkbw.net
- 原作スレだけじゃなくてこっちにも来てると思うけどたぶんアラカンは超えてる？
年金かナマポかな
- 946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 13:38:30.02 ID:ypGEOHwD.net
- 興味ないし向こうの話題こっちに持ってこないで
- 947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 13:46:19.88 ID:+Vt0UgA5.net
- >>944
光の庭でも、ショーター・マックス・伊部さんの写った写真まったくないし
アッシュの写真も寝起きだの着替えだの、どう見ても恋人の写真だし
「奇跡の生」とか妙に神格化してるし、英二がホントに恋する乙女にしか見えなくてなぁ…orz
アッシュメインとしても、5人の楽しかった道中も思い出してくれてたらもっと感動できたんだけどな
薄情過ぎるぜ、英二…
- 948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 13:46:26.90 ID:6AYU1Av5.net
- ショーターに関しては完全にアニメ見て好きになったな
原作では良いやつなのに可哀想って印象しかなかったんだけど
- 949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 13:51:01.97 ID:aUk60YW8.net
- 原作はショーターよりシンの方が好きだけど
アニメだとショーターの方が魅力的になってる
これって完全に声優の力量の差だよね
- 950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 13:51:50.70 ID:0qWPNHWE.net
- 原作とアニメのショーターの違いってモヒカンくらいじゃ？
- 951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 13:52:50.43 ID:oBtD1jry.net
- アニメのショーターは
1クールの終わりまで生きてたからな
原作から好きだけど
- 952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 14:00:06.78 ID:0qWPNHWE.net
- アニメだと他キャラの出番がだいぶ減らされてるから
ショーターがメインキャラみたいに思われてるのかな
- 953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 14:01:27.41 ID:6AYU1Av5.net
- ショーターとオーサーってアニメでファン増えたね
原作未読の人とか海外視聴者とかもショーター大好きだったもんね
他の脇キャラはどうなるだろう
ブランカは普通に人気出るだろうけど
- 954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 14:09:14.11 ID:0qWPNHWE.net
- 死んじゃったし印象に残りやすいんじゃないの
他の脇キャラはほぼ出番削られてるしラオの存在感の薄さときたらｗ
これであのラストになったらどうなるんだｗ
- 955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 15:27:58.14 ID:3V7W98nr.net
- 悲劇的な最期でインパクトが強かったんじゃないの >ショーター
- 956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 15:35:11.80 ID:9lBfHtux.net
- ショーターって原作では三枚目タイプのいい奴だけどすぐ死んでしまった不遇キャラって感じで
個人的にアニメほどの存在感は感じなかったんだよな
アニメは何でだろ？
やっぱ声がついたことと、あの奇抜な紫ヘアで通したのも良かったのかな？ｗ
- 957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 15:38:03.48 ID:6vGwOW4z.net
- アニメショーターの鼻先の上の斜線が原作の初期絵のままで人懐っこさを表してる気がするわ
- 958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 15:39:49.12 ID:6AYU1Av5.net
- >>955
いやアニメの感想見てたら死ぬ前から人気あったよ
それだけに死んだ時の反応もすごかったけどね
- 959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 15:57:45.31 ID:TVKJthM/.net
- 自分も元々ショーターが一番好きだったよ
たぶん外伝の影響も大きいと思うけど
- 960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 16:28:31.07 ID:J6nzuJh9.net
- >>950
次スレお願いします
- 961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 16:45:36.00 ID:l9wl3Yk+.net
- ショーターの中の人は歌唱力半端ないね
声がセクシーすぎるわ
- 962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 16:52:07.83 ID:y2z96u7r.net
- 出たー
- 963 ：950：2018/11/07(水) 17:07:18.00 ID:0qWPNHWE.net
- ホスト規制で無理だったー誰かお願い
↓放送局のあたりのテンプレ短くしてみた
ＩＤのみの本スレです。アンチスレではありません。
・【ネタバレ有り】です。
・批判も含めた議論OK。但しアニメ内容から逸脱した話題は控えて下さい。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事。
ニューヨーク。
並外れて整った容姿と、卓越した戦闘力を持つ少年・アッシュ。
ストリートギャングを束ねる彼は手下に殺された男が
死ぬ間際に“バナナフィッシュ”という謎の言葉を発するのを聞く。
時を同じくして、カメラマンの助手として取材にやってきた日本人の少年・奥村英二と出会う。
二人はともに“バナナフィッシュ”の謎を追い求めることに──。
【放送・配信情報】
2018年7月5日より フジテレビ“ノイタミナ”にて毎週木曜24:55から放送開始！
ほか各局でも放送
Amazon Prime Videoにて日本・海外独占配信
日本では毎話フジテレビ放送開始1時間後より配信予定
【前スレ】
BANANA FISH #28
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1541046145/
- 964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 17:50:54.01 ID:9t7pldeX.net
- 二人はゲイなのか
- 965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 17:58:33.45 ID:4eVko8ZF.net
- >>963
スレ立て行ってみる
- 966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 18:01:12.63 ID:4eVko8ZF.net
- 立てられなかったわ、おいこらされた
ＥＲＲＯＲ！
ERROR: CoPiPe: おいこら！ (wait 83116 sec.)
誰か立てられる人お願いします
- 967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 18:05:16.54 ID:Jne71r24.net
- 試してみるね
- 968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 18:07:03.08 ID:OCSKPhsM.net
- 今朝のめざましでナメクジ食べた子のニュースでサウンドトラックが使われてた。
アニメのお陰ですぐ反応しちゃうw
- 969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 18:07:46.17 ID:Jne71r24.net
- おいこらされた
- 970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 18:16:37.25 ID:3matTzIx.net
- 下においこら回避とか入れるといけるかも
- 971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 18:22:39.18 ID:o0VEATZN.net
- 無理そうだがやってみる
- 972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 18:23:29.67 ID:o0VEATZN.net
- うん、駄目だったw
- 973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 18:31:28.82 ID:4eVko8ZF.net
- 新スレ↓
BANANA FISH #29
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1541583016/
>>970のアドバイス見て半信半疑で☆を付け足してやってみたら立てられた
なので宣言無しでいきなり立てちゃってすまん
- 974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 18:36:23.23 ID:4eVko8ZF.net
- が、しかし>>2以降のテンプレは連投規制で駄目だったわ
何か文字を付け足すのも試してみたけど出来なかった
のでどなたかお願いします〜
- 975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 18:39:20.08 ID:3matTzIx.net
- >>973
おつ
テンプレ貼ってくるよ
- 976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 18:40:33.66 ID:p4X5YE9f.net
- 予告で体温計がちゃんと摂氏から華氏に変更されてて安心した
- 977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 18:40:49.44 ID:OFhN0I0C.net
- >>973乙
予告ラーメンライス回収来たな
- 978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 18:46:20.47 ID:4eVko8ZF.net
- >>975
ありがとう！
予告来たね
新聞読んでたから「セサミストリートでお勉強してからにして」もありそうで嬉しい
- 979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 18:48:14.18 ID:89WGfgyL.net
- 予告でラーメンライスってことは
本編では無いのか・・・残念
でも英二とアッシュ２人の予告初めてだから嬉しいな
- 980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 18:48:37.29 ID:EPCTFrJn.net
- >>973
乙です！
予告でラーメンライスという事はやらないのか
どんなになってるかちょっと見たかった
体温計ありという事はアッシュが倉庫に行くまでかな？
- 981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 18:53:45.87 ID:Y1JVzn0C.net
- >>973
乙！ありがとう！
>>980
銃渡されてるから、倉庫は確実
予告見る限りでは、やっぱりブランカへの哀願で終わりかなあ
それはいいんだけど、尺が…
- 982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 18:58:06.91 ID:Jne71r24.net
- >>973
おつ！
- 983 ：sage：2018/11/07(水) 18:59:47.61 ID:J6nzuJh9.net
- >>973>>975
乙
- 984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 18:59:53.90 ID:EPCTFrJn.net
- >>981
確かに銃渡してるね
ブランカに哀願するまでがきりがいいか
尺は常に不安で残り話数と消化するエピソードを毎回確かめてしまう
- 985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 19:05:12.88 ID:Jne71r24.net
- >>975
テンプレおつ
>>978
それ見たかったから嬉しい
- 986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 19:09:38.30 ID:Ujp6hFlr.net
- >>976
同じく安心した
「体温計警察」っつーか「華氏警察」が来そうだからね
- 987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 19:09:52.16 ID:Y+E+hpUR.net
- >>973 &テンプレ乙です！
予告、アッシュと英二のコンビって初めてだね
アッシュの納豆disりが聴けて良かったw
- 988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 19:21:28.78 ID:Ujp6hFlr.net
- >>978
セサミストリート はタイトルずばり出せるかなあ？
あれは確か、母国語が米語じゃない移民の子ども達向けの番組だよね
日本でも教育TV(今のEテレ)で放送してたけど
(かーまんぷぇい えびせん えーいおーけー)
- 989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 19:53:49.00 ID:J6nzuJh9.net
- セサミストリートググったら就学前の子供向けだって
- 990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 19:55:58.73 ID:Jne71r24.net
- セサミストリート子供の頃見てたよ
- 991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 20:10:09.19 ID:EPCTFrJn.net
- でも英二っておそらく初海外だよね
猛勉強したとしてもいきなり現地の外国人と英語話す・聞くができて凄い
かなり下手くそみたいだけど自分だったら日本に来た外国人とも話せない
- 992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 20:33:09.98 ID:AZu2tAYw.net
- 英二はコミュ力抜群に高いから、習得早いと思うよ
あと周りはネイティブばっかりだし、ルームメイトもいるし
語学を身につける環境としては最高だと思う
実際英語で言い合いできるまでになってるしね
- 993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 20:35:47.71 ID:oCVFvz8H.net
- アニメでは言葉の違いは無いことになってるからセサミストリートはないんじゃない？
だいたいスマホでもニュース見れるし
- 994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 20:46:25.22 ID:4eVko8ZF.net
- >>993
うーん
でも新聞の場面は話し言葉の事ではないからちょっと期待してるんだけどね
英二は読むのが遅いから、セサミst.でおベンキョーしてからにしてってからかうシーンだから
- 995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 20:59:23.09 ID:4eVko8ZF.net
- >>993
＞だいたいスマホでもニュース見れるし
てか新聞読むシーン自体は次回の予告にあるからやると思う
問題は、台詞がどうなるかだよね
- 996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 21:20:54.84 ID:tcQBYHby.net
- 予想通り、12巻ラストまでか。アニメから見始めた人はアッシュの
俺は今最高に幸せなんだ、と、英二を見逃してやってくれ、
は衝撃的だろうな…原作知ってる自分ですらアニメであのセリフを言う
アッシュを想像すると今から凄く切ない
- 997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 21:26:59.70 ID:Jne71r24.net
- セサミストリートのセリフは是非見たい
- 998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 21:42:47.40 ID:bJzST5DT.net
- >>996
動きと声が付くからねえ
漫画でも倒れた後身を起こしてコンテナに寄っ掛かったり、また倒れてゴロンと向き変えたり映像的なんだよな
- 999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 22:00:21.36 ID:NR8nOvu7.net
- 上映会でお隣さん鼻グズグズしてたから
泣いてたと思う
冬に向けてこの展開な
- 1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/07(水) 22:09:32.08 ID:8e9D5xZi.net
- 1000なら全員ホモ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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