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ゴブリンスレイヤーはTRPGに風評被害を与える糞アニメ 11
- 1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/30(火) 22:58:47.85 ID:pIvlLoSK.net
- 他のラノベとは違う、本格ダークファンタジー！（文庫展開当時の発言）
https://togetter.c●m/li/956173
ゴブスレ作者サイドはTRPGの味方ではない・・・
「TRPG版の制作終わった？ じゃあお前らは用済みなｗ TRPGごと潰れてどうぞｗ」
https://www.matolabel.n●t/archives/70063638.html
↓ ◆CoNaNQHQik 蝸牛くも（おいこら）
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／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ほんとは小説家になろうで書きたいんだお…
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／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でもなろう読者は俺TUEEEEE物しか評価してくれないお…
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／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だからやる夫板でやるお！
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前スレ
ゴブリンスレイヤーは主役が一生懸命ゴブリンを養殖する糞アニメ 10
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1540726903/
- 2 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/30(火) 23:10:04.04 ID:Ml1QHkVh.net
- >>1乙
ゴブ太郎をファックしていいぞ
- 3 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/30(火) 23:45:54.83 ID:dte8s77B.net
- >>1乙
ウォーターカッター（）していいぞ
- 4 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 00:24:54.94 ID:KtWdGPYS.net
- ゴブスレ信者の頭の中のTRPG
4621 ： ななしのよっしん ：2018/10/28(日) 17:08:11 ID: g8f18KqkrQ
TRPGの世界って時点でGMをその場で言いくるめられればその通りになるガバガバ物理法則ですよって言ってるようなもんなのに何を今更
この作品はほどよくガバいGMをゴブスレさんが困らせるのを見て楽しむものだろう？
完璧な物理法則が頭に入ってる全知全能のGMがプレイヤーのごたくを毎回返り討ちにするのはそれはそれで面白そうだけど
http://hissi.org/read.php/anime/20181029/SHRsenJVUHdk.html
667 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd57-giss) sage 2018/10/29(月) 17:11:35.85 ID:HtlzrUPwd
>>656
バカにするわけではなく、その辺のなぜなにはTRPGの事を語ってるとこでやったほうがいいよ
結局TRPGてのは冒険者ゴッコをサイコロ使ってやるゲームであって、妄想ルールを作り出して押し付ける遊びじゃないんだから
ルールを逸脱できるのが醍醐味でもあるけど、ルールを守るからゲームなんだ
野球で乱闘の強さで決めよう、って双方合意でもしちゃだめだろ？
- 5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 00:43:33.44 ID:yPRwvYqf.net
- 作者の脳内リプレイを小説化したっていう設定が公式なの寒すぎるんですけど
しかし他所様の設定はパクるがルールは守らないってなんだそりゃ？
- 6 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 01:50:20.97 ID:9kMS96AF.net
- ソロプレイＧＭ兼任だからどんなマンチ行為も許されるし判定ダイス不要だしハーレム作るのだって余裕
- 7 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 01:51:07.83 ID:AnkVoMm6.net
- >>1乙
前スレ1000
> 貴族の娘だからね収入源が減るのは問題だけど
> そこらの下等平民が何人死のうが知ったことじゃないよ
小説やら漫画やら知らんが、少なくともやる夫版では
牛飼いの娘にそんな設定はなかったような
- 8 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 01:52:16.28 ID:9kMS96AF.net
- 貴族の娘ってのはギルドの受付のことだろ？
- 9 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 01:57:51.25 ID:FcPLhuBS.net
- 「TRPG」「GM」「ダイス」「クリティカル」
これらは小説における作中のどんな描写も正当化できる全能の免罪符でも何でもないって
いつになったら作者と信者は気付くんだろうな
- 10 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 01:59:31.65 ID:PIJzdhv5.net
- この小説、ゴブリンは強敵って扱いだったらここまで叩かれることなかったよね
- 11 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 02:02:12.28 ID:AnkVoMm6.net
- ギルドの受付嬢が貴族の娘とか、そんな設定あったのか
やる夫版ざっとしか読んでなかったから読み落としてたかも
「ギルドからも、依頼が、ありますッ！」
でもこの一言、少なくともポケットマネーから出してるとは思えないんですが・・・
- 12 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 02:03:00.77 ID:R97Z9heL.net
- ちなみに冒険者ギルド支部長という存在は、
「ギルド支部長が承認印を押した依頼書だ」のところまで、一切表記されない
登場したことも、呼ばれたことも一度も無い。
つまり、受付嬢が殺して、居るように見せかけたとしても全く反論できない
職員「白磁冒険者がゴブリン退治で全滅しました」
？？？「何 それは本当かね！？ それは・・・ 気の毒に・・・」
- 13 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 02:06:35.83 ID:R97Z9heL.net
- >>11
やる夫版にも小説版一巻にも、全くそんなこと書いてないよ〜
なろう作家のお得意の、後付け言い訳追加設定修正パッチの一つなんじゃろ
- 14 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 02:06:57.43 ID:FK3gxXAY.net
- 受付嬢はきっと神々の化身に違いない
- 15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 02:09:43.81 ID:KtWdGPYS.net
- >>12
キューブもダース伍長もいないから誰もOD-10止められないなｗ
- 16 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 02:10:44.28 ID:ion/8WWW.net
- あの常に戦争してるという世界観だと村人全員自衛のために武装するし、
軍隊に徴用もされるはずなんだけどその様子がないな
- 17 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 02:17:37.04 ID:AnkVoMm6.net
- まあ別に受付嬢が貴族だろうが神様だろうが興味ないけどな
百歩譲ってゴブスレさんが財産使ってゴブリン退治の依頼を出すのはいいとしても
システムであるべきギルドが個人のいざこざに首を突っ込んだらダメだろ・・・
- 18 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 02:19:31.75 ID:39KUiPbT.net
- 農村はわずかな報酬しか出せない、だから白磁の新人ぐらいしか行かない
農村にゴブリン以上の魔物が出たらだれも行かず壊滅ですよねｗ
ヒュドラとか相当手強そうで、依頼料高そうだけど誰が依頼してるんだろう
- 19 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 02:24:34.55 ID:+VJFgeL5.net
- このアニメに出るキャラクターはゲームの世界の住人と聞いて妙に納得した
設定だけで中身が無いのが多いよね
- 20 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 02:25:08.40 ID:zc39nxPu.net
- >>9
某まとめサイトの※欄がまさにそんな感じだったわ
イキリTRPGプレイヤーで蔓延してて地獄みたいな場所になってた
「こういうコンピュータRPG脳じゃゴブスレの面白さ理解できんかもな…」とかな。ああウザいウザい
とりあえずTRPGとやらは誘われても一生やらんわ。他に娯楽はいくらでもあるからな
そしてスレタイが奇しくもこれ。>>1は慧眼をお持ちか
- 21 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 02:26:55.61 ID:KtWdGPYS.net
- ゴブリンの被害にあった村がなけなしの金を払って国営ギルドという謎組織に退治依頼を出す謎システム
納めた税はどうなってんだろうなこれ
- 22 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 02:30:36.89 ID:28UbYMQc.net
- どうでもいいけど人を十数年育てる為のリソース考えると
それを雑魚扱いのゴブリン退治で使い捨てるって大損してるよな
- 23 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 02:35:06.18 ID:R97Z9heL.net
- >>22
それどころでなく、ギルド受付が三つのゴブリン案件に「新人三組を死地に送り込むか、三つ村が滅びるか」
って見積もりは、どんだけ人的資源が失われる前提なんだろう
- 24 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 02:35:26.46 ID:FK3gxXAY.net
- 口減らしなんじゃないか
農村が滅んでも気にしないくらいあの国の人口は多過ぎるのでは
- 25 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 02:36:07.42 ID:AnkVoMm6.net
- 元々はやる夫板でやってた「お遊び」だからな・・・
登場人物は全て既存のゲームやアニメのキャラのAAだし・・・
キャラデザがランサーとかハルヒにそっくりなのも
そのせいかもしれないけどな
- 26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 02:38:29.98 ID:AnkVoMm6.net
- >>24
人口を減らすためにわざわざ孕み袋をゴブリンの巣穴に送るのか・・・
この世界の人類は滅亡したいんですかねー（呆）
- 27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 02:40:56.92 ID:FK3gxXAY.net
- 孕み袋…忘れてた…
- 28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 02:42:40.61 ID:WcZX1LBf.net
- ゴブリン軍の討伐なら報酬は出せるけど、ゴブリンの巣穴潰しには報酬を出せない国営冒険者ギルドとは
- 29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 02:44:17.61 ID:WcZX1LBf.net
- >>9
そういうのはそもそもが禁じ手で、作者がそれをやっちゃうと、
マラドーナの神の手みたいにネタにされるべきところなんだよなあ
- 30 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 02:45:46.87 ID:1JEPFSeK.net
- ランサーはやる夫でやってた時の上位冒険者役だな。あとベルセルクのガッツもいた
ハルヒ(というかSOS団)はこの世界の典型的新人冒険者のサンプルとして使われてた
この世界じゃこういう現実わかってない新人がゴブリンに食われるんですよってやつね
- 31 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 02:46:53.68 ID:WcZX1LBf.net
- 第一話だけならTRPGに対するブラックユーモアとして笑ってやってもいいんだけど
それ以後もわけわからん設定の世界で話が続いていくっていうのがなー
プレイヤーの先入観を利用した一発ネタとしてのシナリオでしょっていう、しかも女子禁止にしないとセクハラになる
- 32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 02:52:25.66 ID:AnkVoMm6.net
- >>30
さすがに新参冒険者のキャラデザはダイ大に似せなかったな・・・ｗ
と言うかハルヒが勇者でダイ大最終PTが新参とかいまだに解せんわ
悪意しか感じられない
- 33 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 02:55:05.55 ID:WcZX1LBf.net
- 結局、冒険者ギルドとか冒険者とか街の雰囲気とかがおかしいのも、一発ネタだからだよね
一発ネタなら「なんでやねん！」っていうのもコメディ要素として笑ってもらえる
だけど、シリーズものとして世界設定していくとなると、もっときちんと整合性がとれてないと興醒めしてしまう
そこを無理に勧めていくならシュールなブラックコメディにするしかない
（作中にツッコミ役がいるとか、あからさまに言動のおかしいキャラを続々と登場させるとか）
ツッコミどころいっぱいなのに、そのままシリアス風に続いていくのってきっついもんがあるわ
- 34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 03:15:52.55 ID:hnrDvv8Y.net
- 信者さんイキリゴブ太郎って呼ばれるの凄い嫌がってんな
- 35 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 03:25:09.53 ID:AnkVoMm6.net
- 結局信者さんが求めてるものは、和マンチ吟遊GMプレイしつつ、
ハーレムも堪能しながらエログロも堪能したいだけなんだろうな
そういう信者が多くて売れるっていうなら納得してしまうけど、
逆にこう言うのが売れる世の中に憂いを感じざるを得ない
- 36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 03:28:11.24 ID:qv0VE+PR.net
- 拾って来た
https://i.imgur.com/Gy0gKLU.jpg
- 37 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 03:33:42.77 ID:AnkVoMm6.net
- >>36
やっぱハルヒが勇者でダイ大が底辺とかまじないわ・・・
この作者に憎悪すらわいてくる
- 38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 03:34:48.69 ID:HemTpKS8.net
- やっぱベルセルクのパクリじゃん、パクれてないけど
- 39 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 03:38:03.46 ID:0hvxXjoT.net
- ダイ大が白磁の意味がわからん
- 40 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 03:38:36.38 ID:KtWdGPYS.net
- >>36
頭の悪いオタクがチラシの裏に書き殴った存在ですねこれは
- 41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 03:39:16.90 ID:fK3PHIBX.net
- まだ11かよ、ナマケモノ
- 42 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 03:39:41.09 ID:AnkVoMm6.net
- >>40
分かってて言ってるでしょ〜、性格悪いな〜ｗ
- 43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 03:41:30.05 ID:KtWdGPYS.net
- >>42
あたぼうよ！ｗ
- 44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 03:44:35.07 ID:AnkVoMm6.net
- ロトの末裔もアドルも、言っちゃあ悪いけどただの人間が白金
竜の神が生み出した、人智を超えた竜の騎士が白磁
なんて言うか、この時点で心の中にモヤモヤしたものが・・・
- 45 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 04:08:05.98 ID:M99LcHeA.net
- 作品内容を叩くなら解るが
どのAAを元にしたかを叩くのは、流石に筋が通らなくね
AAスレなんて、シチュにあった「それっぽいAA」を何でも良いから探してきて適当に当て嵌めるもんでしょ
そのAAのキャラ設定なんて一々考慮してたら、何も出来んぞ
- 46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 04:22:22.76 ID:PPYxR4Wb.net
- スレに篭ってればどうでも良いけど
商業化したらそこが一番やばい部分と思いますが
- 47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 04:33:13.64 ID:HemTpKS8.net
- むしろなぜ売った
- 48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 04:33:42.49 ID:TVVi9aB9.net
- >>11
アニメじゃやらん所だな
原作小説の7巻か8巻で記載がある
- 49 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 05:40:19.08 ID:HEaHbMem.net
- >受付嬢
まさかと思うがダクネスみたいな話はやらないよな……？
こんな辺境の荒くれだらけの職場に送るぐらいなんだから、家での席次は（女性であることを考慮しても）相当低いだろう
商家ならまあわからなくはないが
- 50 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 05:58:14.87 ID:GfL2giJ9.net
- ダクネスみたいな上級貴族じゃなく
一般人よりちょっとまし程度の下級貴族でしょ
- 51 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 06:34:00.29 ID:UBgN7hyK.net
- >>45
挿し絵に他所のキャラそのものでって依頼した時点でアウトだろ
- 52 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 06:40:27.40 ID:UBgN7hyK.net
- >>36
自分の好きな作品がこの糞で噛ませ犬やレイパー扱いって殺意すら湧いてくる ジョーカーをゴブリンとか悪意と無知しか見えない
- 53 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 06:57:38.07 ID:RBrAWufk.net
- >>36
全方位に喧嘩売ってるよなあ
受付嬢が鬼畜なのも鬼！悪魔！ちひろ！ってネタありきで許される訳で
当然鬼！悪魔！ちひろ！ネタも二次創作界隈だから許されてて、アイマス界隈じゃそれを不快に思うファンもいるし
創作活動する人なら元ネタに最低限の敬意を払って、そういうノリを商業に出しちゃ絶対いかんでしょ、元Pだけどキレそう
全部の元ネタとなった原作キャラは知らんけど、それぞれにキャラを大事にしてるファンがいて
それなのに場所をわきまえず無神経にではしゃぐ信者がクッソうざい、そりゃゴブスレに興味なかった人もアンチになるわ
- 54 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 07:10:30.25 ID:aFccq88e.net
- すべてがパクリでできているなんて
なろうでもお目にかかれないよ
- 55 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 07:40:26.26 ID:BqzGwKiw.net
- 単に低レベルというだけでなく、内容に悪趣味な部分があるのが明らかなのだから、
せめてパクり元はなるべくマイナーな作品にするべきだろう。ゴミの癖に図々しいから嫌われるんだよ。
- 56 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 07:44:40.33 ID:WcZX1LBf.net
- パクリと言えば青春ブタもパクリだらけだけど、
あっちは上手いことまとめてるのでなかなかの高評価になってんな
- 57 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 07:46:02.55 ID:s5g8UxcP.net
- >>45
別にやる夫スレでやるのはいいけど商業化しちゃいかんでしょ
- 58 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 07:47:25.18 ID:s4DNjuvZ.net
- >>56
パクリでも謙虚ならそう叩かれはしない、〇月とかこれみたいにパクリオンリーのくせにドヤってるから叩かれる
- 59 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 07:58:46.79 ID:6hF0jDQ1.net
- 一番酷いパクリはアニメの構図と演出がマンガ版と同じなところな
- 60 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 08:02:14.82 ID:Dn0I19US.net
- まだスマホなろうだったら判子だらけだし
完コピで商業化するとか頭おかしい
- 61 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 08:06:47.45 ID:nKq1Mte3.net
- >>45
まだ序盤のポップがやられたのならまだしも
AA見たらメドローア使える時期にやつじゃん
全然的確じゃねーよ
- 62 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 08:45:10.36 ID:/7DT1YOy.net
- 設定の整合性の無さを抜きにしても緊迫感とか演出とかが滑ってる
まさかアニメのスタッフは分かった上であんなシュールギャグめいた空気感にしてるのか？
- 63 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 08:46:10.92 ID:nAwOB73n.net
- 素手で闘ってるやついたけど、何かの罰ゲームなん？
- 64 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 09:07:52.45 ID:aFccq88e.net
- 武道家は北斗の拳レベルまで成長するぞ
- 65 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 09:19:08.32 ID:BqzGwKiw.net
- 大体、パクリ元とか調べなくてもキャラクターに個性とか斬新さとか微塵も感じない。
セリフは浮いてるし、戦闘描写も安っぽいし薄っぺらくてリアル感も緊張感も全く無い。
なろうとは違う主人公？そんなの世の中にゴマンと存在していて偉くもなんとも無い。
そして女の子キャラが一番つまらない。二次元コンテンツの何処にでも湧いて出てくるテンプレ子ちゃんの塊じゃん。
- 66 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 09:33:58.75 ID:PIJzdhv5.net
- 北斗の拳一回も読んだことなさそう
- 67 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 09:42:17.93 ID:xXlpbCqC.net
- >>58
こ◯すばとか酷かったな
それ以上にこれと同じで他とは違うって喧嘩売ってたのがアレだったが
- 68 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 09:42:29.36 ID:JFNoSgBH.net
- 外見がさまようよろいである事以外になろう系主人公と違いないぞ
- 69 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 09:45:53.48 ID:7Ch/0B8h.net
- 金等級がゴブリンに殺されたとか話があったな
北斗の拳レベルならゴブリンに刺されても死なないと思うんですけど
もう国民皆武闘家で修行させたほうがいいんじゃない？
- 70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 09:56:00.39 ID:IqwBIIDN.net
- 普通に考えて
毒の刃物を使う奴に素手で戦うって超絶なアホ
- 71 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 10:05:00.65 ID:o4mDHoX0.net
- そもそも近接戦の時点でアホ
いかに遠距離から殺すかを考えるだろ普通
- 72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 10:19:32.59 ID:iqV5Nzwc.net
- ガバガバだけじゃ無いんだよ、まず色々な設定がつまらないんだよ。
敵であるゴブリンがつまらないんだよ。小柄であっても魔物なんだから身体能力とか高くないと。
俊敏でジャンプ力があって鋭い爪や牙があって軍用犬並みの戦闘力ぐらい無いとつまらないんだよ。
道具を使いこなすとか集団戦法が取れるとかそれじゃ単なる人間の野蛮人と変わらないんだよ。
それでいて上位種とか特別タイプを投入するから馬鹿馬鹿しくなっちゃうワケ。敵に魅力が無い。
- 73 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 10:20:33.08 ID:e1xRJXSv.net
- そもそも敵陣に切り込む時点でアホ
火攻めで燻りだして待ち伏せな
- 74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 10:28:07.42 ID:435HjTPj.net
- つかゴブスレのやってることって猟師とかなら普通にやってることでしかなくね？
この世界の人間は全員猟師以下なの？
- 75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 10:42:59.72 ID:law1XSqL.net
- >>74
あの程度の対策でもうサイコロ振れないらしいから
人間どころか神々も…
- 76 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 10:48:10.70 ID:o4mDHoX0.net
- 猟師の俺が異世界でダークヒーロー(笑)やってます
- 77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 10:51:49.62 ID:law1XSqL.net
- ゴブリン猟師…ゴブリョか…
- 78 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 10:54:40.30 ID:R97Z9heL.net
- >>74
猟師以下の対策しかしないTRPG初心者"プレイヤー"の行動をネタにしてるんだが、
今のTRPGでは、冒険者なら猟師以上の常識と警戒心あるだろ常識的に考えて。ということになって
プレイヤーがわざわざ言わなくても、警戒チェックとか自動的にするようになってる
- 79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 11:01:27.91 ID:R97Z9heL.net
- 1話のダンジョンは、「洞窟の壁に偽装した横穴から、ゴブリンが壁掘ってバックアタックを仕掛ける」
しかも全くノーヒントで、「洞窟の壁をくまなく調べなかった」から起きた全滅で、この点冒険者側に落ち度はない
PC絶対殺すダンジョン仕掛けた糞GMってことで、普通こんな卓、二度とやらない
- 80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 11:01:53.61 ID:NK+7aptI.net
- レベルがあるわけでもないのにモンスター殴ってたら普通に修行してる時よりパンチ力上がるわけないじゃん
- 81 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 11:05:31.80 ID:law1XSqL.net
- >>78
いや…それにしたってゴブリンの気配を察知できたか、とか
戦闘関連とか 色々と振る必要があると思う
そういうのも全部免除されるって とんでもない接待卓だよ
- 82 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 11:08:39.56 ID:mc4FrHxd.net
- >>36
なんでこんなゴミ作品をアニメ化したんだよ
VIPのSSとかの方が遥かにマシだな
- 83 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 11:09:18.51 ID:R97Z9heL.net
- >>81
だいたい全部ダイス振るし、キャラ性能次第で見落とすぞ？
目の前の床とか壁とか、全部疑っていちいち調べる調べる宣言してたら、セッションが進まないじゃん
- 84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 11:14:39.49 ID:law1XSqL.net
- >>83
調べるのは普通、部屋単位とか通路単位とかだろう
というかゴブスレはサイコロ振らせないんだから
キャラ性能ほぼ関係ないんじゃ？
- 85 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 11:19:44.99 ID:28UbYMQc.net
- TRPGでサイコロ振らせないってそんなプレイヤーが一人でも居たら卓が成り立たないよ
全判定自動成功してんだろ？
- 86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 11:24:11.35 ID:law1XSqL.net
- すまん…レス番見間違えてた…
俺 ゴブスレさん個人について話してたんだ…
ゴブスレさんはサイコロ振らせないって言ってたから…
- 87 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 11:26:56.13 ID:R97Z9heL.net
- >>84
根本的に感覚が違うな
ゴブスレの作者もそうなんだけど、日本のTRPGゲーマーの大多数は、
「宣言しなければ、行動をしていない」って思い込んでる。クトゥルフ動画勢とかもそう
これはウィザードリィ等のCRPGの悪影響もあるんだけど、
盗賊がいるパーティで、宝箱を「あける」を選択した場合、罠チェックをしないとか考えられんだろ
でもCRPGでは、罠チェックしないで即開ける。コマンドを行わないと、行動していないというシステムだからね
- 88 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 11:26:57.36 ID:NK+q//qh.net
- ざっくりいえば
「洞窟に目星します」「はい、判定してください」くらいのが普通なのを
「脇道がないか警戒しながら進みます」
って宣言するようなもんだから
GMからしたら「警戒してるから普通見落とさねえじゃん……判定しろよ……」ってなる
GMが用意したギミックを経験則で先読みしてるようなもん
- 89 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 11:28:02.86 ID:R97Z9heL.net
- すまん…レス番間違いか…
- 90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 11:30:41.67 ID:OFaf9144.net
- パーティー組んで役割分担したら他キャラの出目次第でゴブスレのダイス振らない云々にも影響出るからパーティー組むの嫌がりそうな物だがTRPG的にも作中的にも。でも普通に組むという
- 91 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 11:38:31.57 ID:YCGYVIgS.net
- いや、実際のTRPGがどんなものかとかどうでもいいだろ
作者が自分のご都合主義を開き直るための言い訳としてTRPGという単語を利用してるってだけなんだからこの話
- 92 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 11:43:23.78 ID:K8ed5ELo.net
- サイコロ振らせないプレイって
要は制作者の意図しない動作をする不正行為だから単なるチートだろ
- 93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 11:44:10.86 ID:chP+c5iD.net
- 本格的なファンタジー作品かと思ったら
YouTuberが双六で遊んでる動画を見せられた気分になる
- 94 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 11:46:00.64 ID:NK+q//qh.net
- 例えがよくわからん
- 95 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 11:48:53.76 ID:E8XmdfGP.net
- 他のどんな小説も、この世界はTRPGなので作中の描写がどんなに破綻しててもそれはダイス振った結果なので仕方ない（実際には振ってない）なんて言い訳してるのはねえよ
作者として恥知らずにも程がある
- 96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 11:49:00.59 ID:OFaf9144.net
- >>93
TRPG架空卓そのままでは？
ラスボス戦でクリティカル出さないと負ける状況で01出してうおおおお！みたいな寒いやつ
- 97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 11:51:49.25 ID:o4mDHoX0.net
- 俺trpgなんて知らんから、要は双六とかのボードゲームみたいな認識や
- 98 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 11:56:16.63 ID:28UbYMQc.net
- 既存の事象に対してマウント取ろうとしたりするからおかしくなる
それが何故そうなっているのか理解が及ばない
あまつさえ一人だけ特別なプレイヤー用意するとか論外
- 99 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 12:03:54.24 ID:2iYp3eGG.net
- つまんないし1話からレイプシーンあるし気持ち悪いと思ったら博報堂やソフトバンクが出資してて案の定
- 100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 12:06:16.96 ID:NK+q//qh.net
- >>97
TRPGのメインは役を演じる、ロールプレイがメインのとこあるから双六というよりままごとのが近いような気がしないでもない
- 101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 12:07:00.59 ID:0hvxXjoT.net
- 宣伝の仕方を間違えてるんだよ
ＴＲＰＧをもっと前面にださないと誤解を生む
人生の偶然や必然をＴＲＰＧ風に表現しているのと
ＴＲＰＧの世界を冒険小説にしたんじゃ意味合いがかなり違うからな
- 102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 12:09:50.58 ID:wn1zIL0b.net
- 出どころがすでに物語ってるし、今のメディア、出版社のモラルのなさは異常
作家を育てる気もないからとりあえずインパクト先行で何でもかんでも出版、メディア化
アニメ、ドラマ、舞台とやったもん勝ち
- 103 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 12:12:02.60 ID:9elDMcs9.net
- TRPGとしてもＧＭがゴブスレの接待して出たアイデア無条件に通してるか
あるいはゴブスレが人間関係でゴリ押し出来る相手にゴリ押ししてるだけって言う回りで見てると不愉快になる奴
- 104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 12:15:41.46 ID:kfnSC1AG.net
- >>101
少なくともTRPGの世界を冒険小説にしたんじゃないことは確かだな
ダイスで物事が決まる世界とか自慢の「リアルでシビアなダークファンタジー」が破綻するし
- 105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 12:21:35.29 ID:nOXs57Rb.net
- >>102
ただし、ヤバいと判断したら容赦なく作者だけに責任押し付けて逃げるぞ（異世界テニス ヘイト三郎）
- 106 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 12:21:37.23 ID:+Jn4wzAZ.net
- 孕み袋は出てこないし
- 107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 12:22:44.10 ID:BmmekQp3.net
- >>101
どこの世界のどんなＴＲＰＧが「主人公以外総白痴」なんて事になるのか。
- 108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 12:23:36.16 ID:mCBu7b/S.net
- >>104
万人に等しく神々がサイコロを振り、強い意思も行動もその結果から逃れることができないってのならダークファンタジーとして成り立つだろう
エンタメではなく文学寄りのものになるだろうが
- 109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 12:24:16.91 ID:nOXs57Rb.net
- この糞もパクリ元や見下し先の公式がぶちギレて打ち切り回収騒ぎにならねーかな
- 110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 12:25:16.18 ID:BmmekQp3.net
- >>108
万人がサイコロ振る世界じゃないだろゴブスレは。
- 111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 12:27:42.04 ID:mCBu7b/S.net
- >>110
だから、神々のゲームとしての世界って設定の面白さがまったくない
ただの御都合主義の言い訳だからね
- 112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 12:29:33.13 ID:R97Z9heL.net
- >>108
主人公のゴブスレの方が、ダイス運が悪く書かれるよな
そんで最後に、神のイカサマ456賽を叩き割る痛快展開になる
- 113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 12:32:47.50 ID:K8ed5ELo.net
- モブは一方的にゴブリンにやられてゴブリンは一方的にゴブスレにやられる
誰1人サイコロを振ってない
- 114 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 12:36:50.65 ID:tSpjHH2T.net
- >>111
それはお前の主観だろ
- 115 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 12:44:26.88 ID:mrXqx6jV.net
- >>95
もうその時点で作品として論ずるに値しないゴミだよね
んでダイスロールだのGMだのサプリメントだの「俺はTRPGに詳しいんだ(ﾄﾞﾔｧ」と言う割に
それなら存在するはずのルールブックの存在（＝この架空世界の説明書）が判然としないっていう
TRPGの世界の話ですってんなら架空のルールブック一冊書き上げるところがむしろスタート地点じゃねえ？
- 116 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 12:44:42.47 ID:QJFdCEXZ.net
- なんのかんの言って
ここでリアリティがないんだよwを延々連呼しているワンパターン無産は
300万売ってる作者の足元にも及ばないんですけどね
- 117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 12:46:59.16 ID:nOXs57Rb.net
- >>116
馬鹿がそんなにいることを教えてくれてありがとう苗床
- 118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 12:48:36.75 ID:R97Z9heL.net
- 各編集部でも呆れている状態だからな
クソ売って濡れ手に粟で大満足だけど、文芸ジャンル全体が地に堕ちてる
- 119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 12:50:39.88 ID:28UbYMQc.net
- 刷った数と売った数の区別もつかん低脳しかおらんのか
- 120 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 12:54:54.73 ID:5mDImKw6.net
- でもまあ表紙だけ見たら普通の漫画だしエロ本を堂々と本棚に並べられるって意味ではガキには売れるかと
だからあまり考えないで絵だけ見てれば楽しめる奴に大人気、昔あった小山菊之介みたいに
- 121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 12:55:37.01 ID:nOXs57Rb.net
- 無産は黙れってWeb上がりや同人ゴロがよく使ってるな 映画評論家は皆映画監督でミシュランガイドは料理人が書いてるか？違うよなぁ
後、プロでも批判的なこと言ったら絶対逆ギレするだろこの屑どもは
- 122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 13:00:20.90 ID:R97Z9heL.net
- 結局、読者層は自分らがいかに無知で、人生でまともな小説読んだことない。ってことがわからないんだよね
分からないから信者なんだけど。クソ売って荒稼ぎできる出版社側も、最大限利用してます
- 123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 13:02:19.56 ID:CWZAh52S.net
- 神が邪悪じゃね？ って話に原作者が自分のスレで意味ワカンネ
とか、それなら地球の天候のせいでひどい目に合うから地球壊そうとかいうレベルやぞとか言っていたけどさ
詳しくは現行スレ覗けば書いてあるが
それとこれは違うというか
彼奴等、神視点では遊びだけど人間や魔物側視点だと延々に犠牲者・被害者がでる上に終わらない闘争を
飽きるまで強いられているわけで普通にそんなの反感覚えるやろ
- 124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 13:18:13.50 ID:BmmekQp3.net
- >>123
結局「その世界で生きている人達」って視点がないんだよな。
そこらへんもドラクエなどのＣＲＰＧのＮＰＣにしか見えない。
- 125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 13:21:42.41 ID:mCBu7b/S.net
- >>123
前近代的な感覚だと反感ってより「そういうもんだ、あきらめろ」だな
だからこそ不条理に怒り神に弓引く者が英雄たりうるわけだけど
- 126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 13:27:26.62 ID:mrXqx6jV.net
- >>123
「ゴブリンスレイヤーの住人には神の存在は知覚できないから自然現象に文句言うようなものでーすw」ってことなんだろうけどさ
そりゃ現実で台風や地震で死ぬ為に人は産まれるのかの答えは出せないけど
ゴブスレ世界じゃ人間は魔物に苦しめられる為に神に作られるのが公式設定じゃん
ゴブスレ様に悲しき過去と「非道行為許せねー、ゴブリン殺す」ってモチベを付与するために人々は作られ
ゴブスレ様に気持ちよく活躍してもらう為に魔物が産まれて殺されてくのがこの世界だろ？
そんな神の邪悪な人形遊び読まされた読者はどんな気分になんの？
普通命をオモチャにするタコ助に反感覚えない？
- 127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 13:37:02.63 ID:mCBu7b/S.net
- >>126
むしろ読者にとっては邪悪な神々に魅力がないことが問題かと
- 128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 13:37:18.89 ID:CWZAh52S.net
- ＞どーもこの辺りぼかぁホントに良くわかんねーんだけど
「神々が僕らを弄んでいる！ クソだ！ 神殺ししなきゃ！！！！」っつーなら
とりあえずロン毛とロン毛のオヤジと、脱サラしたロン毛のオヤジの部下殴りに行くべきでは？？？
.あるいは地球爆破 なんか空飛んでる石の塊の上にいるんだぞ僕たちは
＞なんかぐるぐる回りながら空飛んでるクソでけえ岩の上に僕らは生きてて
そのクソでけえ岩の気分で気候とかそういうのが左右されるのが気に入らねえなら
クソでけえ岩をぶち砕くしかねえ！！！！ってくらいやべー思想だと思うのよな
＞前もゆったけど
「この世界は巨大な亀の背中の上だった！？ 亀風情に俺らの人生を支配されてたまるか！
俺はこの亀を殺す！！ 俺たち人間は自由なんだ！！ そうだろ、皆！！！！！！」
とか言い出す奴がいたらとりあえず基本「おいばかやめろ」でしょ？？？
引用するとこの辺りか
他にも自分のスレのまとめサイトにまとめられている範囲でも色々雑談で言っているな
確かにあの世界の住民にはどうしようもないことだが、神が作品や作者の中で好意的に捉えられているのがサイコ
神は人間の活躍に一喜一憂しているとか、神もサイコロの出目は決められないとか
やっているが、それにしたって感じるものがあるのは分かってくれると思う
- 129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 13:44:59.01 ID:mCBu7b/S.net
- >>128
言いたいことはわかるが「おいばかやめろ」をやろうとする狂った主人公ってのはダークファンタジー的には悪くないと思う
- 130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 13:48:43.24 ID:neRWjW/l.net
- 神や地球は攻撃できないけどこの作品を作ってる神＝作者だから俺らは存分に批判できるけどな
勘違いしているみたいだが叩かれてるのは登場人物じゃなくてそれを描いてるコイツ自身だから
- 131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 13:50:54.20 ID:mrXqx6jV.net
- >>128
キリスト教だって神の操り人形でしかないだろ！ってキリスト教の神の実在は分からないし
「自己実現こそが神の望みなのでそれぞれの役割に励みなさい」なんて考え方も出てる
そして地球も亀も人間をつついて遊べるゲーム盤のコマとして産み出してる訳ではないから反逆する理由が皆無
流石に信者よりは頭いいかと思ってたが作者も反論のための反論しか出来ないとか低知能すぎるな
- 132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 13:51:17.61 ID:Ni1nJIim.net
- 神への反発までは行かなくてもせめてゴブスレは国とギルドには不信感を持ってほしいわ
お前の境遇の原因の一端はそれにあるんだからよ
- 133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 13:57:54.77 ID:CWZAh52S.net
- >>132
一応そこに関しては少しだけはある、恨みとかじゃないが
４話の依頼も詳しい話（領土や国の問題）聞く前に「軍はゴブリンは動かない、いつものことだ」
このあとの展開で、真っ先に他の冒険者に頼めばいいようなデカイ案件をアレコレ大いに悩んだ末に
やっと気づく＆最後の賭けみたいな決断する、しかもすんなり上手くいくとは思っていなかった
あとの会話曰く、「俺の時に誰もは助けてくれなかった」（＝内心はゴブリンに対して冒険者を信頼していなかった）
とかあるにはある
- 134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 14:01:46.27 ID:K8ed5ELo.net
- 自分は新人を助けるようなこともせず新人見殺しギルドも放置しておいて
俺の時に誰もは助けてくれなかったじゃねえだろと思うけどな
- 135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 14:03:12.67 ID:tSpjHH2T.net
- >>132
師匠に姉が死んだのはお前が助けなかったせいだって言われながら暴力的な修行してたから
そういう思考が浮かばないんだと思うよ
- 136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 14:13:31.45 ID:LX7OpASa.net
- よくダイスで６ゾロが出れば何でも出来るという話が出てる気がするが
本来、それはＧＭが止めなきゃいけない行為も含まれてるはずなんで
ゲームの進行に無理な事は６ゾロでも無理です
てかそんなのを許してたらゲームが破綻します、面白くないです
- 137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 14:15:48.73 ID:Q1KylZNl.net
- >>128
リアルでも地球に人格があって大災害配置して被害をサイコロで決めてるのが分かったらそれくらいのキチガイは生まれると思うの
- 138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 14:20:21.50 ID:mCBu7b/S.net
- >>137
そういう想像力がないからこの程度
- 139 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 14:24:16.14 ID:zc39nxPu.net
- そもそも地球壊したら被害絶大ってすぐ分かるけど
神殺したら被害なんかあんの？
それが不透明なら殺すってなってもそこまでおかしかねえだろ
- 140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 14:24:33.99 ID:+VJFgeL5.net
- 国は頼りにならないって悟って
自分たちで武装組織を作っても良さそうなものだが
ゴブスレ界の人間はホントゲームのNPCみたいな思考しかしないんだな
- 141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 14:28:07.87 ID:NaG4koAM.net
- 流石に神が存在するのに何故この世は不完全なのかって問いにそういうゲームの駒だからって返しはしてなかったと思うなキリスト教
- 142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 14:29:42.40 ID:CWZAh52S.net
- >>140
作者の雑談に国は「地方の自治体に強い戦力持たれるの嫌です」とか言っている始末なので、お察し
上のレスにもあった「◆KUMO 剣士くんが馬鹿だ馬鹿だって言うけれど」
って奴でぐぐれば出てくるやつ参照
- 143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 14:31:13.50 ID:vtVAekJO.net
- んで受付嬢や神様にゴブスレを承認させて喜んでんだからｗ
スケールの小さい作者だなあ
- 144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 14:31:33.85 ID:OtPHZGgY.net
- 根本的な話として書籍化してアニメ化までした人間が現在進行形でやる夫スレにそのまま作者として書き込み続けてるのがおかしい
普通手を引くだろ他人の著作物思いっきり使いまくるアングラ界隈からは。何故堂々としてるんだ
- 145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 14:33:40.22 ID:neRWjW/l.net
- まず作中人物の視点と読者の感想をごっちゃにしている時点でおかしいし
- 146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 14:35:38.89 ID:mCBu7b/S.net
- >>142
国が地方に力を持たれたくないから力を持たないってことじゃないよなあ…
- 147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 14:37:14.04 ID:zc39nxPu.net
- 水野良とかにこれ見せてどんな感想抱くのか聞きてえわ
- 148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 14:37:36.30 ID:NK+q//qh.net
- 国に敵対する可能性のある強力な力を持った武力組織作ったら国から苦情くんじゃねーの、知らんけど
それか他の国から人間の国に苦情がいくか
- 149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 14:39:32.21 ID:+VJFgeL5.net
- アニメ第４話にして金等級でも苦戦するような強力なモンスターあっさり倒しちゃったけど
これからも強いモンスターを出しては主人公に倒させて「ゴブリンより弱い」って決め台詞言わせるんですかね…？
この世界の住人はゴブリン以下の知能しか持っていないとしか思え無いんだが
- 150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 14:39:33.34 ID:K8ed5ELo.net
- 国は魔神（）に手いっぱいなんだろ？
地方が勝手に武力をもつことを止めらないだろ
- 151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 14:40:09.57 ID:R97Z9heL.net
- >>147
同じ吟遊GMとしてウマが合うんじゃないかな。清松みゆきは軽蔑しそうだけど
- 152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 14:41:15.24 ID:wqYG0kBk.net
- 国が地方に力持たれたくないって、それ成立するのは国に地方を制御する力があるのが前提なんだが
ないよなゴブスレの国には
- 153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 14:42:27.73 ID:YtLruVft.net
- >>149
どうも今後出てくるボス格はオーガより弱いのばっかだそうだ
- 154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 14:43:29.85 ID:zc39nxPu.net
- >>151
マジかよロードス島戦記最低だな
ああ風評被害がここにも
- 155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 14:43:55.07 ID:yg7pddej.net
- >>142
地方にドラゴンとやりあえる武力を持たせたくないって、
「魔物とやりあえる武力は持つんじゃねーよカッペのくせに。あ？じゃあなんで来てくんないのって？うるせーなー腕が立つ奴は魔神で手一杯なんだよあーいそがし。え？そんなこと言ってる間にゴブリンで全滅？それは自己責任ねw」
ってことになるぞ？地方領主が団結しての反乱待った無しじゃねーか？
てか白金級の戦力なんて国が認識してようがしてまいが無意味だろうに
- 156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 14:43:59.85 ID:NK+q//qh.net
- >>149
『ゴブリンより弱い』ちゃうぞ
『ゴブリンの方が手強い』やぞ
ちょっと考えればこの違いくらいはわかるよな
- 157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 14:45:28.43 ID:yg7pddej.net
- >>144
それもそうだし、>>128や>>142を読むにあまりに「仲間でもなんでもない他人が読んでるもの」って自覚が足りないと思った
典型的なチヤホヤされすぎておかしくなってるタイプ
- 158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 14:45:45.80 ID:LdydIYpH.net
- 韓国から
ウリを差別しているとクレームがつき
廃刊
- 159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 14:47:37.13 ID:mCBu7b/S.net
- >>152
日本史でも世界史でも歴史の授業を受けていればわかることだよね
- 160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 14:51:30.84 ID:R97Z9heL.net
- この作者は基本的に、自分がしたい視点からしか書けないから
反対側の立場から検証して不自然さを潰すという、作家として初歩的なことが出来てない
- 161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 15:01:02.12 ID:zc39nxPu.net
- 曲がりなりにも作家なら
雑魚モンスターを刈り続ける男の物語をやろう！
でも本当に雑魚モンスターだと盛り上がりに欠けるなあ
そうだレイプさせよう！ 毒とか罠とかも使えるようにしよう！
……いやいやそんなのが雑魚モンスターって認知されてるわけないやん
ってなれよ。作家のくせに想像力ゴブリンの腹に置いてきたのかよ
- 162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 15:02:03.42 ID:JFNoSgBH.net
- >>161
ゴブリンスレイヤーって作品作るならゴブリンの設定は細かく作らんと話にならんわな
- 163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 15:03:28.67 ID:R97Z9heL.net
- ゴブリンスレイヤーと言うネタ自体のポテンシャルが、
文庫1巻分程度だってことね。話続けて膨らませられるようなアイデアじゃないんだよな
- 164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 15:07:28.36 ID:yg7pddej.net
- >>142
あの、ここ
＞◆ 中世ど田舎の農民は、そんなに学がないよ ◆
＞◆ それに自分から野伏だのと戦いたいわけもないよ ◆
＞◆ 神様がそう決めたのではと考察してる人はいるけれども ◆
＞◆ この辺は「七人の侍」を是非見て欲しい ◆
ソースは七人の侍って体張ったギャグなのかな？
- 165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 15:09:34.62 ID:o4mDHoX0.net
- >>162
結局これが1番致命的
後は芋づる式にアラが出てくる
そしてよくわからんtrpg用語で誤魔化す
- 166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 15:13:35.92 ID:R97Z9heL.net
- 「七人の侍」は、村人が盗賊と戦うための「助っ人や戦闘教官」として浪人雇う話なんだが
作者は名前だけ聞きかじって、一回も観てないんじゃね？浅すぎるわ
- 167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 15:17:51.28 ID:zc39nxPu.net
- ゴブリンは他の魔物と比べたら雑魚。でもレイプする
そして世界は魔王とかの脅威にさらされてる
だとしたらさ、恐怖や苛立ちのはけ口とばかりに
弱い動物をぶっ殺す鬼畜がわんさか出てきてもおかしくなさそうだけどな。娯楽とかもなさそうな世界だし
そしてゴブリンは雑魚。殺しても咎められない。むしろちょっと金もらえる。おあつらえじゃん
- 168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 15:20:39.36 ID:mCBu7b/S.net
- >>167
実際、退屈と略奪を理由に足軽として戦に出る農民はいっぱいいたしね
- 169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 15:21:09.22 ID:yg7pddej.net
- >>166
農民が落人狩りで手に入れた武器が出てくるシーン知らないんじゃないかな…
そもそも論として「農民は無力で戦闘意欲はない。ソースは七人の侍」とか
「徳川吉宗は毎日お城の外で世直ししてた。ソースは暴れん坊将軍」と言ってんのと同じ
この程度の気持ちで調べ物してんならそりゃガバる
- 170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 15:26:06.55 ID:mCBu7b/S.net
- >>169
なんで秀吉は刀狩りなんてしたんだって話だよね
- 171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 15:27:28.22 ID:yg7pddej.net
- >>168
何ならゴブスレ世界でも新米冒険者が運悪くやられた事にして武器と路銀をかっ剥ぐ農民続出しそうだよね
- 172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 15:30:54.68 ID:NK+q//qh.net
- ゴブリンは雑魚だよ
単体なら普通に追い払える雑魚だよ
でも群れた場合は油断したらやられるよ
一体一体は弱いからミスしなければ問題ないよ
でもたまに渡りのホブゴブリンなどの強い個体がいるよ
魔法を使えば問題ないけど戦士職からしたら太刀打ちできないよ
ゴブリン退治は多いけどある程度経験積んだ人の中でやる人は少ないよ
報酬が格安だからね
だから一応個体的には倒せないこともない初心者にお鉢がまわってくるよ
そして雑魚という情報そのまま持って油断してるとやられるよ
要するに能力値的には雑魚ではあるけど言うほど雑魚じゃないよな
- 173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 15:30:55.95 ID:7Ch/0B8h.net
- 憲兵おらんのやろか
- 174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 15:37:09.94 ID:+VJFgeL5.net
- ゴブリンにさえ手が回らない国難って描写が全然ないのが悪い
主人公以外平和ボケそのものだし
- 175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 15:40:13.33 ID:zc39nxPu.net
- >>174
映画好きならそれこそ冒頭で戦火の描写でも入れろって話だよな
アニメスタッフ共々無能
- 176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 15:46:17.95 ID:7Ch/0B8h.net
- >>172
ゴブリンは雑魚だよ→単体なら普通に追い払える雑魚だよ→上位種でなくて平野で人質取られてない状態ならね！
でも群れた場合は油断したらやられるよ→2話の砦では油断しなくても死んでたよ！
一体一体は弱いからミスしなければ問題ないよ→群れた場合の話してるんじゃないの！？
でもたまに渡りのホブゴブリンなどの強い個体がいるよ→たまに？ 本当にぃ？
魔法を使えば問題ないけど戦士職からしたら太刀打ちできないよ→単体相手に先に魔法を撃てた場合に限るよね！ 巣では群れだしシャーマンは魔法使えるからね！
ゴブリン退治は多いけどある程度経験積んだ人の中でやる人は少ないよ報酬が格安だからね→「格安」じゃないよギルドが「渋ってる」だけだよ！
だから一応個体的には倒せないこともない初心者にお鉢がまわってくるよ→強い個体は倒せないってさっき言ったじゃん！
そして雑魚という情報そのまま持って油断してるとやられるよ→2話の砦では油断しなくても死んでたよ！
そもそも油断って何だ
兜被ってないのが油断になるならゴブスレ以外全員油断してるじゃねーか
あっ全員白痴結界内でしたね
- 177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 15:46:27.41 ID:nOXs57Rb.net
- >>175
アニメスタッフが何故この糞作品のフォローをしなくてはいけないのか
- 178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 15:50:52.95 ID:0hvxXjoT.net
- 依頼されたゴブリン退治の場所は狭い洞窟なのに長剣ぶらさげてる
ゴブリンが好みそうな女冒険者がふたりも…
おそらくこの子たちは全滅して孕み袋にされるわ…
もう少ししたらゴブスレさんがやってくるから任していいんだけど
受付嬢「斡旋します！ 馬鹿が全滅したとしても自己責任なんで！」
ああ…心が痛い…
数日後、ゴブスレが女神官にゴブリンの活動時間など答えられるかテストしている
視聴者＆受付嬢（そこからかよ…）
- 179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 15:53:11.67 ID:+VJFgeL5.net
- 第二話で
そこそこ強い女冒険者パーティーが上位種と戦ったわけでも無いのに全滅した時点で
ゴブリン＝雑魚って説明に無理があるよな…
何で油断なんて出来るんですかねぇ…
- 180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 15:57:14.14 ID:0hvxXjoT.net
- 女冒険者「まさか無防備な頭に一発くらって昏倒し、全員が為す術なくヤラれるなんてえええええ いやああああああ」
- 181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 16:03:23.21 ID:Lk30+sIw.net
- >>179
冒険者が全員油断しなかったらゴブスレが活躍する余地が無くなっちゃうからな、神様がダイス振った結果でしょ
- 182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 16:04:24.79 ID:zc39nxPu.net
- 作者は雑魚ばっか狩ってるはみ出し者のゴブスレさんを演出したかったんだろうけど
そもそも命がかかってるのに何が悲しゅうて強いやつと戦わなきゃいけないんだよ
雑魚ばっか狩るだろ普通。俺が異世界転移したら間違いなくそうする
安月給とはいえ生活もできるみたいだし（てかスクロール買えるくらい高給じゃんよく考えたら）
ゲーム脳でもここまで虚構と現実を混同する馬鹿はおらんと思うんだけどな。TRPG規制待ったなし
- 183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 16:07:30.90 ID:tSpjHH2T.net
- >>182
妖怪・首置いてけぇにでも聞けば良いんじゃないでしょうか？
- 184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 16:09:59.20 ID:tSpjHH2T.net
- >>179
あそこはエルフの元砦で警報装置が生きてた(原作)
人質の死体に罠が仕掛けてあって見つかった(漫画)
お好みの方をどうぞ
- 185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 16:14:35.11 ID:zc39nxPu.net
- 警報装置っておい
- 186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 16:15:36.41 ID:NK+q//qh.net
- >>176
いくつか突っ込まれて、「ああ、確かにそうだな」と反省した点もあったが
全部に突っ込みいれたいのはわかるけどいくつか突っ込みの意味なくなってるっすよ
群れたら別に防御力上がるわけでもなしに一体一体の能力に変化はない、ただ数が増えるから厄介になる
たまに→実際三回巣に突っ込んで(ゴブリン の)上位種は最初のとこしかいなかったじゃん、二話で帰還したパーティーのところがどうだったかはわからんけど
単体相手云々→『上位種に魔法を使えれば』の話
報酬を渋ったらそりゃ安くなるよ、格安じゃん
強い個体は倒せないって→だから魔法職いるなら理論上は倒せるって書いたよ
山城ゴブリンの例は、まぁ確かに仰る通りだな
- 187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 16:15:43.91 ID:da6g1NzY.net
- >>184
それそういうのを使えるレベルの知能があるってことで尚更雑魚扱いする理由にならんよな
そもそもパーティ全滅させられたって事実は何も変わらんし
- 188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 16:20:29.63 ID:NK+q//qh.net
- >>182
二話で「ここらでドラゴンでも倒して経験点を稼がねば！」的なこと言ってたし現状維持よりもチャレンジ精神旺盛な人らが多いんじゃろ
あとスクロール買うくらいとは言ってるがそもそも普通ならパーティーで挑む奴を一人で行ったりそれを連日連夜それだけで銀になるほどやり続けたり、他の人みたいに酒場でパーっと打ち上げ！とかもせず金を貯めた結果かと
- 189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 16:24:12.09 ID:6SLexewo.net
- よくわからんのだが、ID:NK+q//qhは何故そこまで無理筋な擁護を続けているのだ？
- 190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 16:27:31.64 ID:+VJFgeL5.net
- ゴブリン狩りの雑魚専でも昇進できるし数こなせば金持ちになれるってよう分からん設定だよな
ならオーガだのドラゴンだの相手するより確実なゴブリン狩りだけしてるわって思う
冒険者が多そうなもんだがな
- 191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 16:33:35.46 ID:WcZX1LBf.net
- 七人の侍ですら「戦国時代の農民はあんなにヤワじゃないので、あれはフィクションだよ」って批判を受けてるのにね
その七人の侍の農民ですら落ち武者狩りで追い剥ぎをやってんだよね
基本は蛮族なので、子供ゴブだけ容赦するなんて発想がそもそもない
そんなことするのは徳の高い仏教僧かなにかですか？って感じで、物語の登場人物になるレベルだろ
- 192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 16:34:04.37 ID:K8ed5ELo.net
- >>186
>群れたら別に防御力上がるわけでもなしに一体一体の能力に変化はない、ただ数が増えるから厄介になる
なぜ信者は雑魚かどうかを一体一体の戦闘力でしか考えないのか
自分で厄介だと認めてるのに
- 193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 16:38:39.03 ID:7Ch/0B8h.net
- >>186
全部に突っ込みはまあ様式美みたいなもんだｗ
報酬が格安なのは「ギルドが上乗せしないから」
そのせいで初心者が行かざるを得ないことを問題視してる
受付の一存で上乗せできるなら最初からやっとけ
ゴブリンは単体ではどうこうとかも正直大筋には関係ない
巣に出向く以上考える必要が無い
巣なのにタイマンできると思ってる奴なんているのか？
もっと言えばギルドの怠慢と情報伝達の有り得なさ、その世界観そのものが有り得ないと思ってる
「この世界はこうだから〜」という「世界観を受け入れた上での論評」ではなくって世界観そのものを否定する事由を並べてるだけだよ
- 194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 16:41:54.91 ID:9kMS96AF.net
- そもそもさギルドにクエスト受けに来てる冒険者何処出身よ？
全員王都から排出してますってキチガイ設定でない限りゴブ退治やらないなんてありえんはずなんだけど？
- 195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 16:49:41.57 ID:+VJFgeL5.net
- 主人公の階級が高い上に金持ちってどういうことなんですかね？
高難易度クエストで稼いでいるならともかく完全なゴブ専みたいだし
もうゴブリン退治が美味しくないから誰もやりたがらないって設定が破綻してるとしか思えん
- 196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 16:52:31.68 ID:0hvxXjoT.net
- ５人でやる仕事をひとりでこなしているから稼ぎが大きい
- 197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 16:53:43.33 ID:9kMS96AF.net
- 遺失スクロール購入できるほど金持ちだよゴブリン退治
しかも報酬のほとんどを牧場に入れた上で
ギルドに居るのがその事知ってるんだったら冒険者が野盗になってゴブスレが依頼受けて出るの見たら牧場襲うと思うんだ
居るのは牛娘とおっさんのみでゴブスレが溜め込んだいままでの報酬手に入るんだから
- 198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 16:56:13.61 ID:K8ed5ELo.net
- ５人でやる仕事をひとりでこなしたら時間は単純に5倍かかると思うんだけど
なんで稼ぎが大きくなるのか
- 199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 16:57:35.98 ID:9kMS96AF.net
- 危険も増える上に安全にやるのに準備に時間かかるだろうになんでそれで効率が上になると思う？
- 200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 16:58:03.54 ID:ai2gQqG7.net
- 支出も多いよね
スクロとは言わないまでも
お高い燃える水とか使ってるし
- 201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 16:58:37.42 ID:tSpjHH2T.net
- >>197
野党討伐も冒険者の仕事で逐一始末されてるんですが？
- 202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 16:58:48.37 ID:28UbYMQc.net
- 単体と複数では評価が別になるんだけど
どうしてこの世界ではそこに考えがいかないのか理解できない
- 203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 16:59:43.84 ID:nqIistcl.net
- ゴブリンスレイヤーが叩かれて気持ちが良い
放送前から設定しっかりしてると言い張ってウザかった
四話で完全に空気になった
- 204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:00:34.11 ID:tSpjHH2T.net
- >>198
それは出きる仕事量が同じ場合だろ？
- 205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:01:59.91 ID:nqIistcl.net
- >>198
労力より危険だけどな
一人で野営したら死ぬと思う
- 206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:02:29.86 ID:9kMS96AF.net
- >>201
んじゃ街から離れてる牧場とか見回り誰がしてるの？
防犯カメラが存在してるとかトンデモでもあるの？ｗ
- 207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:04:11.97 ID:K8ed5ELo.net
- >>204
そうだねゴブリンのように数が多いものを駆除する場合
1人でやるより5人でやれば5倍以上効率よくできるもんな
- 208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:07:19.87 ID:5R2yiFJb.net
- r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） キミの「面白い」ものは他人は「つまらない」ものだと心得よう
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 世間が認める「面白い」はキミが「つまらなく」ても問題は無い
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 世間の大多数の人が「面白い」と言い売れているものが「面白い」のだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 話題も売上も上がらない物は便所の落書きや妄想と同じだぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
- 209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:07:29.74 ID:tZMmVE8W.net
- つまらないなら見なければいいのにｗ
まあ作者に嫉妬してるゴミワナビ達だろうけどｗ
- 210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:08:13.47 ID:5R2yiFJb.net
- r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 自分の気に入らない作品をヤリ玉に叩いたりするが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「自分より売れてる奴が何故売れてるか理解出来ないから気に入らない」だけだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 売れてる作品が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
- 211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:08:38.57 ID:EfSsdB6q.net
- GMである神がルール決めるから通常ありえない事もありえてしまう事を知って萎えた
アニメ観る側が観てるのはたたの盤上の駒で感情移入できない
- 212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:08:52.18 ID:5R2yiFJb.net
- ..─⊆⊇- 、
／∴ ＼
/∴∵━━ ━━ ヽ 腐ったみかんなんか存在しない
|∴∵⊂■⊃ ⊂■⊃ |
|∴::⊂⊃ ┏┓ ⊂⊃ | オマエが勝手に腐ったと思ってるだけだ
┃∵∴.. ￣ .┃
┛ ＼∵∴ /.┗ みかんを見るオマエの目が腐ってるんだ
丶∵∴ ＿ ..... . ′
┃┃
:::::::::┛┗
- 213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:09:28.94 ID:9kMS96AF.net
- あーあ反論できなくてファビョりだしたよｗ
- 214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:10:14.42 ID:nqIistcl.net
- web系作品の信者ってこんな感じの多いよね
設定の不備を認められない
- 215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:12:09.58 ID:0hvxXjoT.net
- 程度の低いミスをして勝手に全滅してるアホどもを擁護するから
擁護している信者がどんどん無能になっていく
- 216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:15:54.49 ID:nOXs57Rb.net
- 無産は黙れと言ったりアンチはワナビの嫉妬と言ったり苗床はアンチを何者だと思ってるんだろう？
- 217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:16:20.68 ID:9kMS96AF.net
- ギルドから1日で目的地に着く仕事しかしないって訳でもないのにソロで野宿とか舐めきってるよね
いつでも襲われる危険があるからって全身鎧を毎時着けてるくせにｗ
- 218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:19:14.98 ID:nqIistcl.net
- >>216
ゴブリン呼ばわりしてるな
ゴブスレ叩かれて嫌なら最初からがば設定認めれば良いのに
信者の擁護が嫌いだから叩いてる人多そう
- 219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:19:31.66 ID:UW534Mqv.net
- >>36
なんで真理の扉が悪神扱いなのか分からん
しかもどの意識の真理の扉なのかも不明だし
- 220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:24:32.83 ID:0hvxXjoT.net
- 信者（馬鹿）「新人を教育ってｗｗｗｗｗｗｗｗ 現代じゃないんよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ゴブスレ「ゴブリンの活動時間は？」
女神官「ゴブリンにとっては夕方が早朝です」
ゴブスレ「そうだ」
女神官「楔帷子を買いました」
ゴブスレ「よしいいぞ。なるべく兜も被って頭を守れ！」
女冒険者「なるほどぉ」
ゴブスレ「やめろ！ 記録をとってゴブリンに盗まれたらどうするんだ！ 頭に叩き込め！」
信者（馬鹿）「なんてリアリティ！ なんて高いクオリティ！ 兜をかぶって頭を守る！」
ゴブスレ「よぉしみんないくぞう！ 毒消しを忘れるなぁ！」
女神官＆信者（馬鹿）「はい！」
- 221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:26:29.86 ID:0hvxXjoT.net
- 鎖帷子だった
- 222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:28:11.33 ID:NK+q//qh.net
- >>193
納得した
>>189
>>192
確かに無理筋で破綻してんな、うん
- 223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:29:01.09 ID:DO0RMKte.net
- 七人の侍の野伏って40人いる上騎馬武者もいれば種子島も持ってる普通にヤバイ武装勢力だしいくら農民が武力持っていようが対抗できない強さではあるんだよな
それなのに野伏とゴブリンを同一視するのは頭ゴブリンとしか
- 224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:30:32.30 ID:xGmNwNi/.net
- 辺境の夜なんてモンスタータイムだろ
ソロで夜営なんてしたらゴブリン倒す前にワンダリングモンスターに喰われるわ
- 225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:30:45.89 ID:NK+q//qh.net
- ふと思ったがなんでああいうファンタジーものって兜つけてる人あまりいないんだろ、歴史の戦とか見ても頭の防御は基本装備なのにな
- 226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:32:14.45 ID:DO0RMKte.net
- ファンタジーなら強くなれば肉体強化もつよつよになるから視界の確保に努めた方がいいからじゃね
- 227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:32:40.83 ID:NK+q//qh.net
- >>219
少なくともそれに関しては見た目の雰囲気で決めただけじゃね
- 228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:34:15.99 ID:9kMS96AF.net
- 全裸のほうがＡＣ高いから（）
- 229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:36:34.17 ID:NK+7aptI.net
- パクってきたキャラの名前で呼ぶのやめて欲しいな
そういうところが二次創作じみてて嫌なんだよ
- 230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:38:28.95 ID:nOXs57Rb.net
- 頭ゴブリンを罵倒として使うのは苗床の証明です。偽装はもっと上手くやりましょう
- 231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:41:36.99 ID:DlQpsd+m.net
- 頭ゴブリン…ゴブリンヘッズ…
- 232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:42:35.54 ID:jZBMvE1M.net
- >>164
野伏のような強い相手じゃなく女子供でも戦える相手って話だよねぇ
その上、戦いたいわけじゃないぐらいに危険を察しているのなら、相手が雑魚ではないって話だよねぇ
さすがに人類の敵の命を直接奪うのを村人全員が忌避しているとかはないだろうし
- 233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:44:20.75 ID:yg7pddej.net
- >>201
そういう事になってるの！って言えば論破した気になるとか頭人間かよ
きちんと描写で入れてくれないと分かんないんだよ？一話で出た毒が破傷風（）とかさ
- 234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:44:29.35 ID:iqV5Nzwc.net
- 最初から単なるファンタジーです、エッチでハードな異世界物語です！と正直に言う。
せめてこれぐらいならつまんねえガバ系ファンタジーだけどまあ掃いて捨てるほどあるしなあ、
で終わるんだよ。宣伝広告が詐欺の癖して「売れてるから無罪！」とかならねえの。有罪確定なんだよ。
- 235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:44:55.42 ID:u0BYR02Z.net
- >>225
見栄え悪いからだろうな
戦記物の漫画でも主要キャラはノーヘルなこと多い
キングダムとか
- 236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:46:07.65 ID:9kMS96AF.net
- >>231
ゴブリンの頭の彫像が友達のゴブ崎でも作る？ｗ
- 237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:49:23.79 ID:NK+7aptI.net
- ぶっちゃけTRPGやゲームネタ抜いたら劣化ベルセルクにしかならんよねこの作品
- 238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:50:24.51 ID:nOXs57Rb.net
- >>235
兜についての問答はやっちゃいけなかったよね 黙ってれば個性付けで流せたのに
- 239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:50:31.99 ID:jZBMvE1M.net
- >>225
ノベルとかなら絵ではつけてないだけで文章ではちゃんとつけていたりするからね
- 240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:51:52.27 ID:mCBu7b/S.net
- >>235
そこんところは書き手もマンガの嘘で演出って割り切ってるよね
- 241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:53:01.68 ID:9kMS96AF.net
- まぁ誰かわからんくなるからなｗ
それで紋章やら兜飾りが発達していくんだけど
- 242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:53:46.94 ID:NK+q//qh.net
- まぁ絵に起こす際の見栄えって意外と大事だからねぇ
- 243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:53:55.21 ID:yg7pddej.net
- >>238
その辺も作者がひたすら「うおおおゴブスレすげええええ」を書きたいがために起きた悲劇だな
とにかくageる事にだけ意識が向いてるから否定した時にどういう事になるかの想像がつかない
- 244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:54:14.13 ID:eDw7xSBP.net
- 兜をすることは世界的にあたり前のことだけど
このアニメの主人公みたいに完全に顔を覆うような兜をするのは稀
顔全体を覆う鎧は視界が悪い上に音も聞こえないから状況が把握できずかえって不利になる
まして暗い洞窟探索やダンジョン探索なんて被ってると何も見えなくなるだろうな
- 245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:54:17.73 ID:9elDMcs9.net
- 苗床は兜付けててもどうせ視界が悪くて不意討ちくらったりするから無意味
ゴブスレさんにだけ許された特権なんだよ
- 246 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:54:58.50 ID:NK+q//qh.net
- >>241
お互い名乗るまで誰か気づかないのは騎士物語あるある、たまに殺してから気づくまである
- 247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:55:15.76 ID:mCBu7b/S.net
- >>241
ゴーグルとマスクで顔を覆っちゃうボトムズってすげえよな
- 248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:57:35.17 ID:9elDMcs9.net
- 普通あんなフルフェイスヘルメット付けてたら感知系の判定に大きくマイナス付いておかしくないけど
ゴブスレさんはダイス振らずに自動成功になるから問題ないだけなんだよね
- 249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 17:58:53.98 ID:2nfDzhZ7.net
- その肝心の兜を被れって作者兼ゴブスレさんが
最初に言い出した事だからな登場人物に
逃げ道塞がれるダサい状況に陥ってる
- 250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:00:51.06 ID:NK+q//qh.net
- 少なくともヘルメット被るだけでも大きく変わるよね
- 251 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:01:54.47 ID:jZBMvE1M.net
- 登場人物のほとんどが兜を被ってないと、
どうして兜を作る技術や人が生まれたんだろうってなる
- 252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:08:42.32 ID:K8ed5ELo.net
- 設定どおりゴブリンがあの体格で子供なみの身体能力しかなかったら兜なんていらないけどね
実際はゴブリンは脅威の跳躍力と投擲能力があるから兜は必須
兜を被れが正しいとゴブリンの身体能力の設定がおかしくなり
ゴブリンの身体能力の設定が正しいなら兜を被れがおかしくなる
- 253 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:10:03.57 ID:6WMoeGKt.net
- 子供でも弓矢くらい使えるでしょ
- 254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:10:52.23 ID:9kMS96AF.net
- 1話で背中に飛びついてるゴブリンなんでゴブスレの兜の隙間にナイフ刺さなかったんだろう？
- 255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:11:58.41 ID:skBlGNzN.net
- 武器を使えるなら、特に弓みたいな遠距離攻撃手段を使えるなら
今度は脅威度認識の設定がおかしくなる。どうやっても詰んでるんだよな
- 256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:11:58.50 ID:EFCJFDef.net
- 接待アニメだからね
- 257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:12:55.36 ID:s6WMvAP7.net
- TRPGで「兜」あるのってアリアンロッド（D&DどころかSWと比べてもライトな作品）しか知らない
他ルール知ってるゲームは「防具」で終わるのばっかり
- 258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:14:20.69 ID:K8ed5ELo.net
- あれだけ数がいて人を殺せる威力で弓矢が使えればもうほとんど軍じゃん
軍隊が対処すべき事案だろ
- 259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:15:28.98 ID:NK+q//qh.net
- スリングショットとか系の少ない力で飛距離伸ばせる投擲用の道具使ってたんじゃないのあれ
まぁあの体格の子供と比べては大分すばしっこいし力も強いわなぁ
- 260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:15:39.24 ID:s6WMvAP7.net
- つか部位を増やすってこと自体がゲームとしてはおしゃれ重視なわけでな
- 261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:17:30.20 ID:NK+q//qh.net
- SWにも装飾品としての頭装備はあるけどデータとしての防御力とかは持ってないしな
- 262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:17:30.40 ID:9elDMcs9.net
- あのサイズでまともに使える弓とか誰が作ったんだろうな
- 263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:18:23.42 ID:magbf55F.net
- マンガ通り肉の盾をやったら戦慄するぞｗ
成人男性でもきつい
単純な力では現代人は昔より強い（食べ物が豊かなため）
- 264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:18:28.24 ID:eDw7xSBP.net
- >>248
普通視界の悪い洞窟ならフルフェイスヘルメットって選択肢は無いと思うんだが
主人公は構わずガチガチに固めるよな
心眼でも持ってそう
- 265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:19:20.23 ID:icPTVHKK.net
- >>258
ロードがいれば軍隊になる
次のアニメがその話
- 266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:19:48.34 ID:NK+q//qh.net
- 一話のの洞窟にはシャーマンがいたからそういう知能の高い上位個体がいれば作成が可能なのか
それともゴブリン頭悪い設定なのに弓作れるクソ設定なのか
- 267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:22:26.74 ID:K8ed5ELo.net
- 人間がゴブリン用に弓作ってるわけないしゴブリンが自分で作ってるとしか思えない
- 268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:23:10.63 ID:EQs+h2ZP.net
- バカな新人
https://imgur.com/Ein2pe4.jpg
素直でお利口な新人（ゴブスレ）
https://imgur.com/otOBnLE.jpg
- 269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:24:16.55 ID:nOXs57Rb.net
- >>201
なろうではよくある誤字だが夜盗または野盗が正しいからな 政治になっちゃうぞ苗床くん
- 270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:25:56.45 ID:9kMS96AF.net
- 背中に飛びかかられてる時点で普通終わってるんだけどねｗ
なんだっけ？事前の準備と周囲の確認を怠るなだっけ？ｗｗｗ
苗床脳なら実践してなくてもかっこいい抱いてっ！って感じで股濡れ濡れなんだろうな
- 271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:26:24.70 ID:eDw7xSBP.net
- >>268
中華鍋みたいなダッサイ兜でも良かったと思うんだが
よりによって騎士みたいな兜を勧めるのか…
- 272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:28:11.92 ID:9kMS96AF.net
- 兜ならバケツこそ最強
- 273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:30:09.54 ID:magbf55F.net
- >兜
そもそも兜って高いからな
現実の戦国時代でも、兵士の頭防具は漆塗りの紙の笠だったはず
- 274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:32:41.72 ID:Ni1nJIim.net
- >>268
仮にも皆やたらと冒険者になろうとする世界観で英雄譚に憧れるな、っていうのも無理な話なように思える
ここらへんそういう夢や理想を否定して現実的なことするのスゲ〜っていう作者の思考が見えてくるな
- 275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:35:36.31 ID:nOXs57Rb.net
- >>274
冒険者が国王になれた世界だって作者忘れてるだろ
- 276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:35:37.11 ID:o3/xYPal.net
- >>201
＞野党討伐も冒険者の仕事で逐一始末されてるんですが？
また妄想で擁護ｗ
そんな描写ねーし
ギルドに依頼はあったけど、受けた様子も、退治した様子も無し
白磁向け依頼じゃないようだから、素寒貧の農村に夜盗が出ても農民は金が無くて依頼出来ないよねｗ
- 277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:37:11.48 ID:Mbyk6dPV.net
- >>218
そのゴブリンって作中の描写見る限り少なくとも信者連中はおろかその信者が崇め奉ってるゴブスレ様より賢いんだよなぁ
- 278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:39:00.93 ID:NK+q//qh.net
- まぁ仮に牧場が襲われても二人とも無事でない場合は発見が遅れるだろうし気づいた頃には手遅れだろう
よくある野盗退治の対象となる野盗ってのは味をしめて何度も同じところで略奪行為繰り返すような輩だろう
- 279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:40:44.29 ID:Lk30+sIw.net
- >>276
小説版だと野盗退治の報告やってる描写はあったな、誰が依頼してるのかとかは書かれずに、盗賊団退治して来ました〜くらいしか書かれて無いが
- 280 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:41:25.10 ID:R97Z9heL.net
- >>257
「身体部位」ルールがあるのが、ルーンクエストとかロールマスターくらいだから。
各ゲームの「鎧」は頭から足までを包括しているんだ
で、「特殊能力を持った魔法の兜」とかが、装備アイテム枠で用意されてるのよ
- 281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:42:00.05 ID:BmmekQp3.net
- >>164
七人の侍を語るときは明らかに戦国時代なのに百姓がオラたちは戦えないなんて言うはずがないがそこにはツッコまないのがお約束。
そんな事も知らずに何を言ってるんだ？
どうして苗床は知りもしないことをドヤ顔で語るのか。
- 282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:45:45.33 ID:R97Z9heL.net
- 弱モンスター相手にも無力な農民ってどの辺から出てきたんだろうな
戦場稼ぎで落ち武者や重傷者を襲ったりして装備かっぱぐのが、農民の姿なんだけど
- 283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:45:54.37 ID:NK+q//qh.net
- >>277
単純に気になったからどの辺の描写か教えて
- 284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:48:27.78 ID:Ynp8nm80.net
- >>268
ゴブスレageるためにこんなクソみたいな演出してんのか…漫画家も大変だな
顔を売る売る言ってるけど別に常時フルフェイスなわけじゃないだろ…
- 285 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:49:11.52 ID:jZBMvE1M.net
- >>257
ガープスはあるぞ
>>268
英雄譚に兜が全く登場しないほうがおかしくないか？
現実の英雄譚を基にした絵とかでも頭部にそれなりの防具をつけていたりするよね
- 286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:49:49.16 ID:tSpjHH2T.net
- >>281
あれは危ないことを侍にやらせて自分達は安全地帯にいるという農民の強かさな作戦だったと聞いたんだが？
現にことが終わったら侍の生き残りは追い出されたんだろ？
- 287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:50:16.15 ID:9kMS96AF.net
- ところがどっこい家で飯を食うときまでフルフェイスなんですこの馬鹿
- 288 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:52:41.23 ID:R97Z9heL.net
- まともなファンタジー小説は、兜被ってるよ
ドラクエアートは1は兜というかフルプレートだけど、2以降は兜省略されてるよね
- 289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:55:32.52 ID:NK+q//qh.net
- >>285
現実の方だと完全装備かむしろ逆に装備少ないかのどっちかだな
神話タイプの英雄譚は裸まである
騎士物語タイプの英雄譚はしっかり装備してるね
- 290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:55:32.70 ID:Lk30+sIw.net
- ウィッチャーはファンタジーだけど主人公は兜被ってなかったな、まああの世界の怪物はスリングショットや弓使わないけど
- 291 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:57:25.42 ID:rMhun7+f.net
- >>179
いくらゴブリンとはいえ、砦に陣取った50匹相手に
ゴブリンが寝てる間に人質救出スニークミッションとか
生還率0%の無謀作戦だったとしか言えないゾ
さすがに舐めすぎ
- 292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:57:58.47 ID:BmmekQp3.net
- >>225
おっとさすがに上空１万メートル近辺で高Ｇ機動を当たり前のようにやってる連中がいちいちマスク外すエリア８８の悪口はだめだろ。
- 293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 18:58:04.82 ID:NK+q//qh.net
- 兜つけるのって実際そんなに時間かかるの？
詳しい人教えて、剣道とかの防具の話でもいいから
- 294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 19:00:06.18 ID:BmmekQp3.net
- >>286
追い出されたわけじゃない単純に契約が終了したので帰っただけ。
あと上にもあるが流石に農民だけで勝てる相手じゃない。
- 295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 19:00:31.54 ID:9kMS96AF.net
- 剣道の面は臭い
紐は慣れれば簡単というかつけやすいのは後頭部開いてるからな
- 296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 19:03:15.65 ID:vmWaDLiK.net
- >>289
ヘラクレスさんは全裸だけど、頭部の保護はしてるよ
https://i.imgur.com/SJe4k4m.jpg
- 297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 19:04:48.62 ID:jZBMvE1M.net
- >>291
あの世界ではそれでも雑魚って認識の世界なのだから
その上で、油断しないで行動していたって話では？
- 298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 19:11:38.39 ID:NK+q//qh.net
- >>296
ペルセウスさんもしっかり兜装着してるわ
https://i.imgur.com/ch8oXaF.jpg
- 299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 19:19:07.77 ID:ai2gQqG7.net
- >>298
同時に皮の帽子も装備してるやっぱ頭は守らないとね
- 300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 19:26:24.98 ID:RBrAWufk.net
- >>268
顔を売るっていうのは世間広く知られるって意味の慣用句で、新人冒険者も防具屋も言葉そのままの意味で使ってて草
別にこの世界の冒険者って戦闘の様子をTVやネットで配信してる訳じゃないんだから戦闘中顔見せても誰がいちいち見るんだよｗ
契約や商談で会う時に兜を脱げばいいだけの話なのゴブスレageの典型的な白痴結界
ああ、白痴結界の影響で一度被った兜の脱ぎ方を誰も知らないのか（呆れ）
- 301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 19:29:22.61 ID:EFCJFDef.net
- >>300
作者のおつむが小学生未満なんだろうね
- 302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 19:31:33.14 ID:R97Z9heL.net
- 騎士とかは武士とかは、旗や兜飾り・鍬形等で識別できたわけで、
兜被っても十分に出来るんだよな。赤い鎧につのでも付ければ目立てるじゃん
- 303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 19:32:59.33 ID:28UbYMQc.net
- そういうのって人間同士の戦での話じゃないのか
- 304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 19:33:03.53 ID:PPYxR4Wb.net
- 兜だのなんだのはもう最近ならお約束で誰も突っ込まれない事なんだけど
変に俺は分かってるんだ描写をいれたせいで突っ込まれるという
- 305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 19:35:14.00 ID:Oqb7OFOj.net
- ほんとにキャラ付けでスルーしとけば兜問題はアニメの演出で終わる話なのに
おまけに警戒を緩めないアピールの直後に飲酒して寝込む
- 306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 19:36:05.25 ID:mrXqx6jV.net
- >>281
苗床じゃなくて作者のコメントなんですこれ…
上にもあるがその農民ですら落ち武者狩りしてる事を完全に忘れているっていう
- 307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 19:36:14.10 ID:NK+q//qh.net
- >>301
極端な発言は頭悪く見えるぞ
「あ！あの真っ赤な鎧は！」みたいなのやろうと思えばできるしな
顔のいい騎士とでも覚えて欲しいのか
- 308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 19:37:49.31 ID:BBoIAKan.net
- 寧ろ日本の武将なんかは自分の名を売るために派手な兜を使ってたのに
- 309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 19:41:01.51 ID:mrXqx6jV.net
- >>307
現にゴブスレはさまようよろいもどきがアイコン化してるもんね
- 310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 19:43:22.88 ID:NK+q//qh.net
- >>305
見張りを信用してるんだかしてないんだからわからんな
- 311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 19:45:03.17 ID:GfL2giJ9.net
- アホつうか、完全にゲーム脳なんだろうｗ
ランスのやりすぎなんじゃね
- 312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 19:45:24.47 ID:neRWjW/l.net
- 顔なんてよっぽど特徴がないと口コミでは広まりにくいもんな
もっと判りやすい装飾やマーク、シンボル等で判別するのが普通だ
- 313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 19:47:09.15 ID:jZBMvE1M.net
- >>302
漫画の南瓜割きにでも影響受けたんじゃないかな？
あれで兜で顔を隠すとあとで個人と認識されなくなるとかされていたから
あと、装飾品で判別だと偽物が簡単に出る可能性はあるのでは？
そもそも、あの1話のパーティって全く頭部の防具をつけてないわけじゃないよね
武道家以外は鉢がねや帽子があるし
- 314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 19:51:16.23 ID:Oqb7OFOj.net
- >>311
複数の物事の関連性がわからないんだろう
警戒して兜を着けたままなのに酒を飲み寝込む
においは気にするのに声や物音には頓着しない
それぞれ関連する事柄ってのを理解していない
- 315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 20:03:41.14 ID:MhV5VFPK.net
- >>283
造船までしちゃう点もそうだけどゴブスレ様がそもそも白痴過ぎる
自分が殺されて装備剥かれるから安物しか身につけない(けど苗床になる女は連れて行く)とか
- 316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 20:08:06.33 ID:jZBMvE1M.net
- >>315
ゴブリンは周りの同族に知識を分け与えるけど、
ゴブスレはそういう努力を全くしないしね
- 317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 20:08:57.45 ID:3+Quwxzn.net
- 頭部の保護が大事っていうけどさ、1人で毒使い相手に戦うなら
どこに刺さってもやばいよね
洞窟の闇から毒の弓矢を射ってくる魔物
これを雑魚扱いするとかそりゃ苗床だよね
- 318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 20:09:32.58 ID:R97Z9heL.net
- >>315
普通、女神官の役どころって、孤児の少年とかなんだよな
なろうライクに萌え豚を釣ろうと女キャラで固めるから、設定矛盾の自家撞着に陥る
- 319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 20:16:59.98 ID:o8/CJYFw.net
- ゴブリンより強いモンスターが出てきたら「ゴブリン以外興味ないんで」
辛くも勝ったら「ゴブリンの方が強いわー」
かっこわる
- 320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 20:18:33.43 ID:Ni1nJIim.net
- なんつーかつくづくラノベ的ファンタジーがポピュラー化してる感じの雰囲気と変な方向にリアリティ求めてる感じが噛み合ってないって思う
作中のキャラの見た目とか見てるとその画像の新人のいう事が極端に間違ってるようには思えないし、にもかかわらずそういうノリが冒険者の致命傷的な描かれ方もしてるしでどっちやねんって感じ
- 321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 20:31:28.68 ID:0CSVNZ5v.net
- >>320
水戸黄門のチャンバラシーンに派手な流血入れて「リアルだとこうだ！」とか言ってるようなもんだからな
そこだけリアルされても・・・って感じ
- 322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 20:32:25.89 ID:zc39nxPu.net
- 作者「水圧だけで倒すのはさすがに無理あるやろなあ。せや、水の精霊のおかげってことにしたろ」
アニメ「水圧だけで倒すぞ」
信者「水圧だけで倒して何が悪い！ そんなん気にするやつはガイジ！」
作者「…………」
信者さあ
- 323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 20:34:12.66 ID:MLLkBlZm.net
- >>322
登場人物全員ヒュームなんだなって
- 324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 20:35:20.88 ID:MhV5VFPK.net
- >>321
ひとしきり暴れてから印籠出す流れがそもそもリアルじゃないのにな
- 325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 20:37:30.46 ID:mrXqx6jV.net
- >>322
後付け後付けでその場では何も考えてないってことか
事前の理論武装が出来てないとか和マンチプレイですらない
- 326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 20:41:13.45 ID:9kMS96AF.net
- アニメでは周囲の警戒怠るな言ったそばから真後ろから飛びつかれてるぞ
ゴブスレ様だから不意打ちされても勝てる凄いとか苗床大歓喜だろうけど間抜けすぎる
- 327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 20:43:45.72 ID:NK+q//qh.net
- >>315
賢さのベクトルが別な気はするが確かに周りからの評価以上にゴブリンは賢いし、ゴブリンスレイヤーもそこまで頭が回るってわけでもないな
>>316
ゴブリンに対策されたらどうする、とは言ってもゴブリンの危険性を無知な新人に伝えて二次被害を減らすことは確かに重要だろうしなあ
- 328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 20:47:54.61 ID:hNBN3ph9.net
- いい加減村に帰れ
- 329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 20:51:18.10 ID:28UbYMQc.net
- 話の根底にある
「周りは雑魚扱いしてるが実は厄介でそれを油断なくストイックに倒すカッコいい俺」
って構図がクソ以下になってる原因
- 330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 20:54:16.39 ID:jZBMvE1M.net
- >>327
ゴブリンが対策したらどうするもさぁ、
なんで、ゴブスレ以外がゴブリンを倒すのに工夫を全くしないって考えているんだ？
実際に、のちに失敗したけどゴブリンをおびき出して各個撃破するって戦法と取ったやつだっているわけだし
あれも、昔にああいう戦法をっとったやつがいるからゴブリンが対策したわけでしょ
相手が対策取れると知らないで同じ戦法を知らずにとっているほうが危険じゃないか
- 331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 20:57:11.07 ID:MhV5VFPK.net
- 人間同士の戦いだって敵を知って対策を取るのに
なんでゴブリン相手だと対策されるから対策しないなんだ？
- 332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 21:00:00.91 ID:3+Quwxzn.net
- ゴブリンは人の情報を共有するけど人間はゴブリンの情報共有しないってことだからな
恐ろしい世界だ
- 333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 21:01:59.01 ID:MhV5VFPK.net
- だからゴブリンはスマホ持ってるなんてことになっちゃう訳だ
ゴブスレや苗床人類共は孫子を熟読した方がいい、マジで
- 334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 21:05:22.63 ID:3+Quwxzn.net
- スマホってのはそういうところから来てたのか
今まで不可解だったけど納得した
- 335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 21:13:07.34 ID:jZBMvE1M.net
- そもそも、ゴブスレの国以外はゴブリン対策をとりまくっていているからゴブスレの考えは杞憂なんだろうにねぇ
だって、他の国はギルドがないから、民間で対策取っているか、国が殲滅を主導しているかになるわけだし
- 336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 21:13:43.62 ID:nqIistcl.net
- 鎧着ると動き遅くなったり感覚鈍くなるとかのペナリティはゴブスレに無いのがね
- 337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 21:16:35.58 ID:TVbAfjS2.net
- ゴブリンもっと強くすりゃいいんだよ
ゴブリンが弱すぎるから対策せんでもいけるだろ
ってバカが突っ込んで死ぬんだからさ
- 338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 21:29:17.58 ID:UBgN7hyK.net
- >>337
武器、罠、毒を使う、平気で特攻を仕掛ける 進化すれば人間より怪力か魔法を独自に使う 造船もできるこの世界で情報共有が唯一できる これ以上どう強くしろと
- 339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 21:30:12.11 ID:U4nhgwQU.net
- 水戸黄門はフィクションだけど平定された江戸時代だから冒険出来るわけだ。
七人の侍の農民描写はリアルもフィクションも混じりあって独特な雰囲気があるわけだ。
一応日本人なんだから創作する場合はこういうコンテンツぐらい踏まえて欲しいものだ。
用心棒とか賞金稼ぎとか傭兵とかそれぞれの実態や意味がゴチャゴチャなイメージなんだろう。
調べて勉強しない奴はこういうガラクタを平気で世に出すんだよなあ・・・
- 340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 21:32:06.31 ID:3+Quwxzn.net
- >>338
ゴブリン強すぎワロタｗ
これを雑魚扱いしてるんだから確かに白痴結界が張られてるな
- 341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 21:33:41.36 ID:9kMS96AF.net
- 接近で倒しても相打ちで毒武器刺してくるからな
そんなのが沢山居る場所新人3人でどうしろと
- 342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 21:35:23.21 ID:zc39nxPu.net
- TRPGのストーリー化なんてどだい無理なんだからやめちまえよ
水野良でさえ人間が書けてないって言われまくってたのに
- 343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 21:36:04.62 ID:28UbYMQc.net
- にも拘らず1話の魔法使いへの評価がゴブリン如きにやられた雑魚らしいな
- 344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 21:38:24.34 ID:9kMS96AF.net
- 魔法2発がせいぜいの雑魚どもが3発撃てるのを馬鹿にできる世界
- 345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 21:39:12.72 ID:3+Quwxzn.net
- TRPGはフィクションの現実をゲームに落とし込んでいるだけだから
TRPGの世界観だけもってくれば十分だと思う
TRPGでいうファンブル、クリティカルも実際にはある
だからこそ、物量と遠距離攻撃が大事なんだよね。ダイスふる回数増えるから。
でもゴブスレって超勇者が多数の敵をばったばったなぎ倒せるっていうし、
その設定無視かよ！！ って思ったけど、よく考えたら全部の設定無視してた
- 346 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 21:40:13.40 ID:3+Quwxzn.net
- ぶっちゃけ魔法3発撃てるけど接近戦できない、戦闘の心得ないって人は非戦闘員として数えるべきだと思う
- 347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 21:40:46.78 ID:KX2I9L/h.net
- 対策取られるから使わないし情報共有しないってアホすぎだろ
それなら肉弾特攻しかやっちゃいけないってことになる
で、ゴブスレは肉弾特攻しかしてないのか？
- 348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 21:48:44.92 ID:R97Z9heL.net
- ゴブスレとしての攻略情報拡散の危惧は、「保身最優先」なんじゃないかな
知識の無い他の冒険者が殺されることや、結果的に村がいくつ滅びてもキニシナイ
対策とられたゴブリンに、「自分」が殺されるのがイヤだから
- 349 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 21:54:00.41 ID:jZBMvE1M.net
- >>346
ウィザードリィでも後衛から物理攻撃ができるようになったら、
魔法職にも武器持たせるようになったからなぁ
昔のD&DのほうはLV１で魔法職はあまりやりたがる人はいなかったなぁ
やれることが少なすぎて
- 350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 21:58:03.65 ID:4BKmpkFf.net
- 対策取られた時点で終了する程度の実力でソロを気取るなと言いたい
- 351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:00:28.02 ID:R97Z9heL.net
- 自分と身内だけ無事なら、他人の生死なんかどうでもいいと考える、カオティックなゴブスレが
対処不能な事態に際して、それまで(困った時に助けに来なかったと)逆恨みしてた他冒険者に頭を下げて、
ゴブリン退治のノウハウを教えて、カオティック→ニュートラル寄りに改心してるから、1巻はまだ最低限の評価ができるんだ
問題は、そうなるともう、話続けられなくなるって事
- 352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:03:12.60 ID:o8/CJYFw.net
- RPGやってて魔法使いと同じことがアイテムで詠唱時間なくできることが分かった時、じゃあ魔法使い要らねってなったのを思い出した
- 353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:04:04.33 ID:KjZkemI9.net
- ウォーターカッターの件は信者がどんだけ擁護してもおかしなことになるよな
ゴブリン水没させる気だったならあんな水量じゃ無理だし
最初からウォーターカッターとして使う気だったならゴブリン相手に無駄
- 354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:05:05.27 ID:zc39nxPu.net
- >>349
屈強な戦士に投石でもさせた方がはるかにマシだと思う
- 355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:07:46.35 ID:R97Z9heL.net
- 作者が考えてそうな、カオティックで非情なヒーローというキャラクター性を失ったら、
ただのポンコツ冒険者になるし、ゴブリンを狩り続けるという主題も滑稽な物になってしまうんだ
- 356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:07:49.33 ID:OFaf9144.net
- >>346
魔法使いはともかくヒーラーの神官は冒険には出させて貰えず囲われてる方が多そう
療養の為の宿泊代や薬代、何より怪我で動けず無収入というその日暮らしの冒険者にとって致命的な状況を回避出来る訳だし
- 357 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:11:34.54 ID:9kMS96AF.net
- ディアブロみたいに常にブリザード詠唱してて画面に敵が見えた瞬間死ぬぐらい壊れのほうがまだ清々しい
- 358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:15:15.59 ID:1tZkzV6T.net
- >>353
ゴブリン殺しに全てを捧げてる設定なのにゴブリン殺しにまるで無駄な巻物に命よりも大事なゴブリン殺しのリソースである大金をつぎ込む
うん、完全に破綻したな作者
- 359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:15:18.06 ID:L3u/iYjU.net
- >>348
趣味でやってることで自分が死ぬことほど馬鹿馬鹿しいことはないもんね
けどゴブリン自体が増えることは別に構わないから華になる喜び組は持参するよ
- 360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:16:00.45 ID:3+Quwxzn.net
- >>349
作者もこの世界のスペルユーザーが雑魚すぎることにきづいて
ドワーフとリザードマンにはその他の攻撃手段持たせたみたいだけど最初から気づけといいたい
ただ開けたフィールドで、こちらの人数以下のモンスターを狩る場合は魔法2,3発でもいいと思うよ
- 361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:18:15.38 ID:3+Quwxzn.net
- >>356
今の世界と比べても回復魔法だけ代替できるもののない奇跡だものね
信者が冒険者なんていくらでも使い捨ててかまわないって主張してるときに
冒険者の中に神官がはいってる事実に胸が熱くなるよ
- 362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:21:34.23 ID:jZBMvE1M.net
- >>354
ウィザードリィのほうのことなら、
魔法回数が少ないから後衛で何もしないを選ぶより、
命中しづらく威力も弱いけど攻撃したほうが得って選択だからだよ
戦士は普通に白兵武器で戦ったりするけど
- 363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:26:28.82 ID:AnkVoMm6.net
- WIZはファミコン版の２・３とゲームボーイ版の外伝１・２しか知らないけど、
どのレベルの呪文も最大でも９回しか使えないよね
でも最下層まで行けるレベルになると一部の魔法以外使わなくなるという皮肉・・・
ビショップ・魔法使いなんてほぼ荷物持ちだよなｗ
- 364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:31:35.38 ID:Oqb7OFOj.net
- >>363
最終的には魔法使いがラスボスを難なく殴り殺すからなあ…
- 365 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:35:51.19 ID:3+Quwxzn.net
- 結局空想上の暴力よりも人が長い歴史の中で研鑽を続けた実在の暴力のほうが強いってことだよ
- 366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:36:13.52 ID:L3u/iYjU.net
- もしかしてイキリゴブ太郎って自分の言ったことを数分で忘れる認知症なんでは？
- 367 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:38:34.13 ID:jZBMvE1M.net
- >>360
あの世界は道中の治安もいいわけじゃないはずだから、
全部使いきっちゃったらそれはそれで危険じゃないだろうか？
>>363
最初は２回前後だしね
１〜２回戦闘したら、回復魔法がないと1週間休息とかになるんだよねぇ
マロールで最下層まで一気に行っちゃうから、中途半端な魔法は敵の魔法無効か能力もあって使いづらいよね
それと、後衛攻撃は５からの導入だったはず
- 368 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:40:32.40 ID:s5g8UxcP.net
- ゴブリンは女子供の臭いに敏感だからゴブリンの血を塗りたくるぞ
→トラップの危険あるから剣でガンガン音鳴らしながら進むぞ
単に女に血を塗りたくりたかっただけじゃないのかこいつ...
- 369 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:41:46.41 ID:KzoR5TPu.net
- >>360
AA時代のこと言ってるの？
- 370 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:43:51.93 ID:3+Quwxzn.net
- >>367
道中にモンスターでるなら村人がゴブリン退治依頼だせなくなるから
モンスターが道うろついてるとかはないんじゃないかな
不自然だけど、まあ仕方ない
>>369
女魔法使いちゃんと女神官ちゃんが登場したときのことだよ
あとゴブスレさんは女神官ちゃんに対ゴブリン豆知識を教えるんじゃなくて接近戦を教えるべきだと思う
- 371 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:44:00.85 ID:KzoR5TPu.net
- >>338
＞この世界で情報共有が唯一できる
嘘書くな
- 372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:44:45.45 ID:6NqCtSqc.net
- >>371
スマホが無きゃ人類は情報共有出来ないんだが
- 373 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:45:36.23 ID:AnkVoMm6.net
- >>367
WIZ５でS・M・Lの３つのレンジの武器ができたね
ゲームボーイ版の外伝がMとLしかなかったけど
外伝１のガングニールスピアがLだったので、
育成さえ進めば侍・ロード・忍者・ビショップだけで
事足りてしまうっていう・・・
- 374 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:45:50.65 ID:MhV5VFPK.net
- >>371
残念ながら作中の事例を見る限りそう判断するしかないのだ
あまりにもゴブリンに対する情報や認識が伝わらなさすぎる
- 375 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:46:08.13 ID:AnkVoMm6.net
- >>373
GB版はSとLだけだったすまん
- 376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:46:54.80 ID:9kMS96AF.net
- いつまでも相手は子供程度村の大人なら女でも倒せるで止まってるのは情報共有出来ない低能のせいなんじゃないですかね？
- 377 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:47:47.43 ID:OFaf9144.net
- >>370
山賊や盗賊はモンスターに入りますか？
- 378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:47:48.41 ID:2i6yqgdc.net
- >>331
テラフォーマーズの設定と同じ
- 379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:48:52.86 ID:s5g8UxcP.net
- https://i.imgur.com/vRnwTls.png
https://i.imgur.com/X0kp7tU.png
備蓄された穀物や種籾奪われて松明での巡回をしてる村人を出し抜いて女や家畜を奪える子供程度の知能の奴等だぞ
何で1巻の初っ端から矛盾してんねん
- 380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:49:47.94 ID:BmmekQp3.net
- >>306
はっはっはご冗談を(ＡＡ略
仮にも物語を作ろうって人物が超有名なお約束を知らないはずがないじゃないか。
嘘だと言ってよバーニィ。
>>329
構図が悪いんじゃないんだ。
能力が足りてないだけで目の付け所は悪くない。
>>330
失敗もゴブリンが何かしたからではなく勝手に自滅しただけであって、出口を塞がれたゴブリンになにかできた訳じゃ無さそうなのがまたなんとも。
- 381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:50:56.33 ID:gFzz45tt.net
- 鼻が利いて女の匂いに敏感なのに同族の血の匂いには鈍感なのも生物としてどうなんだよって思う。
- 382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:51:11.96 ID:BBoIAKan.net
- 一ミリも最弱じゃなくて草生える
- 383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:51:46.71 ID:Oqb7OFOj.net
- >>346
神話や伝承でも魔法使いが前線で戦うってのはあまりないな
たいていは知恵や魔法の道具を授ける役割
SFだとハカセのポジションになるのかな
- 384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:52:02.32 ID:wyMljXJA.net
- 仮にゴブスレが情報封鎖してたとしても、ゴブスレ以外の過去まで含めた全人類がゴブリンの脅威を理解してないからな
そうじゃないとゴブスレだけの情報独占が成立しないし
- 385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:52:53.35 ID:9kMS96AF.net
- 常に１対多で相手と戦い武器に毒を塗って攻撃されても相打ちで刺してくるのに何処をどう見たら雑魚だとか言えるんだろうか
- 386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:54:13.65 ID:OFaf9144.net
- >>382
日常生活の脅威で狼や猪がスルーされてる時点で設定ありきだし
- 387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:54:56.28 ID:6NqCtSqc.net
- ゴブスレやギルドってはぐれゴブリンと巣にいるゴブリンは全然違うって事すら教えないからな
どんだけ新人に死んでほしいのやら
- 388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:55:28.16 ID:9kMS96AF.net
- ちなみにそんな巣の討伐が新人３人の仕事です
１人１殺してくるの２０匹相当相手を新人３人で
- 389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:56:08.95 ID:BBoIAKan.net
- 自殺志願者かな？
- 390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:57:05.67 ID:9kMS96AF.net
- 新人が失敗すれば仕事が毎日受けれるからな
ゴブスレカッコイイｗｗｗ
- 391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 22:57:13.81 ID:zc39nxPu.net
- 毒攻撃も出来るところを見るに
犬くらいの大きさになった毒蜂って考えるべきだろう
いや怖すぎてちびるわ
- 392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:00:02.39 ID:BmmekQp3.net
- >>385
攻勢に出るときは数で上回るように準備するってのを雑魚っと言ってしまうと信長ディスる事になるって作者は分からないのかね。
- 393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:00:25.69 ID:eDw7xSBP.net
- 物語が始まった瞬間にキャラクターが世界にポップして
開始以前の世界は無いものと考えるんだろ
だからゴブリンが雑魚なんて思ってる
- 394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:01:14.21 ID:KjZkemI9.net
- >>379
柵を直し巡回し〜って他の魔物も出る世界なのに今までそれすらしてなかったガバガバ村人設定
全員平和な世界から異世界転生してきた村人なの？
- 395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:01:57.38 ID:9kMS96AF.net
- 昨日ＰＯＰしたばかりの村なんだろ（
- 396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:03:09.07 ID:xq6tESox.net
- ゴブスレを引き立てるためにどんどんゴブリンに設定盛っていったら、
何時の間にやら超強化されてしまっていましたとさ。
神官が祈る神ってサイコロ振ってるアレなの？
神様がTRPGやってる話だから神様複数人（柱）いるのか？
神官出すなら神格設定は重要だろうに、こういう点もザルっぽいな。
- 397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:07:13.43 ID:3+Quwxzn.net
- >>377
山賊や盗賊はモンスターに入りますよ
でもあの世界の山賊や盗賊は居座った場所から移動しない縛りがあるらしいので道中には影響ないです！！
>>383
そりゃ神話や伝承の魔法使いはしょぼい攻撃魔法2,3発しか使えないってことはないし、
それでいて接近戦しないのはそもそも老人だからとかだと思うよ
- 398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:09:19.45 ID:LX7OpASa.net
- 本来ＴＲＰＧの魔法使いは攻撃担当というより
便利屋だった気がするので、攻撃魔法が使えないから雑魚という考え方は
ちょっと最近の創作物に毒されてる気がするんだ、もっとも便利屋が活躍するようなのは
ＴＲＰＧみたいな色んな状況で、何かを打開するのに特殊な手段があるって場合に限られるので
火力＝強さみたいに考えがちになるのも仕方ない気はするけど
それより使える魔法の回数が少なく過ぎて、殴ったほうが強いのはどうかと
- 399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:11:05.46 ID:3+Quwxzn.net
- >>398
ちがうよ。
強い攻撃魔法が使えないから雑魚なんじゃないよ。
攻撃魔法しか能がないのに、それもショボいからだよ。
魔法が未熟、物理戦闘も未熟でなんで冒険に出ようと思うのさって話。
- 400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:11:38.97 ID:0hvxXjoT.net
- 現代人（読者）からみてゴブリンは知恵が子供程度だけど
作中の登場人物からすれば天才的な頭脳の持ち主なのがゴブリン
- 401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:12:04.21 ID:9kMS96AF.net
- あの世界ではハズレ職業だから魔法使い
魔法学院入った時点で負け組
役に立つにはガンダルフさんぐらい剣技身につけてどうぞ
- 402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:14:25.88 ID:KzoR5TPu.net
- >>377
山賊とかは確か祈らなくなった者とかいうモンスター扱い
逆にモンスターのダークエルフとかでも
人側の信仰を受け入れれば人間扱いだよ
- 403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:15:37.11 ID:MhV5VFPK.net
- >>380
イキリゴブ太郎「そんなことしてもゴブリンの憎悪を買うだけだ」(ｷﾘｯ)
いやいやアンタよかまともにゴブリンの生態を把握した上での対策してるよ
兵站というこの戦略上最重要な要素を軽視するという大ポカはしたけど
- 404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:17:05.76 ID:KzoR5TPu.net
- >>399
あれは貫通力付与された序盤ならボスも一撃みたいな魔法なんだがな
- 405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:17:58.67 ID:OFaf9144.net
- >>397
>>402
移動出来なくなるとかモンスター化すると理性と知能が剥奪される呪いでもあるんだろうか
てかオーガも派遣された遺跡から動く気なかったしモンスター全員にその縛りがあるんじゃ……
- 406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:17:59.51 ID:Oqb7OFOj.net
- >>398
はじめてのTRPGをやったとき、呪文より知識・鑑定系のスキルを優先しろってアドバイスされたな
- 407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:18:10.09 ID:s5g8UxcP.net
- ゴブリンは賢いよな、数匹死ぬの見えたら即座に引いて籠城に入るし
それに比べてヒトモドキは...
- 408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:21:44.52 ID:3+Quwxzn.net
- >>404
どんなに威力があっても3発しか撃てなくて、他の戦闘手段なかったら雑魚ゴブリンに無駄うちして終わりじゃん
>>405
移動できなくなるってのは正直よくわからない
ただ魔女さんが盗賊を退治した槍使いさんに対して、
盗賊なんてその道通らなかったら害ないし、ゴブリンのほうがよほど危険じゃん
って内心思ってたんよ
どういうことか俺にもわからない
- 409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:24:26.73 ID:L3u/iYjU.net
- てかゴブリンが共食いして飢えをしのいでたってことは
兵糧攻めが真っ当に機能してれば勝ってたってことだよねこれ
- 410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:24:46.47 ID:9kMS96AF.net
- なんだヒトモドキはゴブリンの渡りすらできないのか？
- 411 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:25:26.83 ID:jZBMvE1M.net
- >>380
封鎖しているほうの食料が乏しいって察して、
共食いしてまで耐えて、飢えたやつが暴走しないよう対策したんだよ
つまり、囲まれて情報が取れない状況でも相手に補給がないということが知れるぐらいゴブリンにはよく知られている戦法というわけだ
- 412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:26:09.17 ID:xGmNwNi/.net
- 詠唱のいらないクロスボウ練習した方がよくね
眼鏡が使った火の矢ってマジックミサイルみたいに追尾じゃないし
- 413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:28:12.45 ID:KzoR5TPu.net
- >>396
＞神官が祈る神ってサイコロ振ってるアレなの？
冒頭に出てるのは創造神の片割れの幻想ちゃんなので違う
＞神様がTRPGやってる話だから神様複数人（柱）いるのか？
複数居て神様ごとにキャンペーン作ったりキャラクタ作ったりしている
＞神官出すなら神格設定は重要だろうに、こういう点もザルっぽいな
神様同士の呼び方と人間の呼び方が違うのでまだ分からない事が多い
ちなみに「豊穣」という触手生やした地下迷宮とか作る神がいるが下手するとコイツが地母神
- 414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:29:04.66 ID:Q1KylZNl.net
- >>412
ステ足りないとか職業不一致などで装備すら出来ない設定なんじゃろ
- 415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:32:07.95 ID:trEFR7R6.net
- >>411
共喰いまでして耐えるより戦力あるうちに打って出る方が本来正解。
なのに耐えたって事は相手の補給能力を把握していた証拠。
ゴブリン頭良いな。
- 416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:32:15.38 ID:KzoR5TPu.net
- >>404
無駄打ちが駄目なら無駄打ちしなければいいだけだろ？
要するに使う側の意識の問題
あと使用回数は２発な
- 417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:33:46.71 ID:Lk30+sIw.net
- なんで自分のレスに返信してんだ？
- 418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:35:06.85 ID:NK+q//qh.net
- 冒険に出るつもりなら魔法だけじゃなくて多少なりとも体鍛えればいいのに
意識高いんだか低いんだから
例えるなら研究職に運動技能は必要なのか云々だがその研究職が前線に立つご時世なら尚更素の身体能力くらい鍛えておけと
- 419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:38:34.15 ID:xq6tESox.net
- ここまで設定ザルだと、本当にゴブスレTRPGが楽しみになってくるな。
問題は一銭も金出す気になれない事だが。
- 420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:41:15.38 ID:Lk30+sIw.net
- 5186ななしのよっしん
2018/10/31(水) 17:44:28 ID: 9OAQZ6os4B
まずゴブスレさんは報酬がマズイ、高レベルでも油断したら死というゴブリン依頼を最高10件掛け持ちして一人でこなしてる。
一人でっていうのが肝で、本来金貨10枚以下を3〜5人で分けるクソマズ依頼（下水道のでかいネズミ一匹殺せば金貨一枚）を独り占めするんで、それなりに金が貯まる。
それを銀等級に上がるレベルで5年間休まず繰り返したんで、辺境の道具屋に稀に流れ込む高級アイテムを買う余裕がある。
ただゴブリン相手にやると大赤字もいいところである。
- 421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:41:32.47 ID:OFaf9144.net
- >>418
イヤーワン2巻のあらすじも道具屋の魔女の依頼で一緒にダンジョンに潜る話だし独立してやってくならフィールドワーク必須な気もする
- 422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:44:00.29 ID:BBoIAKan.net
- >>420
赤字もいいところなのにどうやってゴブスレは生活してんだよ
- 423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:44:23.47 ID:mrXqx6jV.net
- >>413
後付けに後付けを重ね過ぎて崩壊してる欠陥住宅って感じだな
- 424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:45:08.75 ID:OFaf9144.net
- >>420
ネズミ退治ってノルマこなして金貨1枚では？
1匹につき1枚とかロード戦の特別報酬(ゴブリン1匹につき金貨1枚)と同率やんけ
- 425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:47:05.43 ID:jZBMvE1M.net
- >>379
触らぬ怪物に祟りなしって思うぐらいにはリスクがあるって認識なのに、
なんで世界中でゴブリンの巣の攻略が楽勝ってなるんだろ
ゴブスレがはぐれ云々っていっていたけど、毎日複数のゴブリン退治が来るぐらい各地の村の危機意識はあるわけで、
そういう経験のやつしか冒険者にならないってわけじゃないだろうし
>>408
流通とか全く考えてないバカで、
魔女本人は瞬間移動とか高速移動とかできて、
道を使わなかったり大幅に迂回しても問題ないって認識とか？
- 426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:48:16.38 ID:3+Quwxzn.net
- >>416
無駄うちしなければいいとか最高に素人の意見
そもそも1話の女魔法使いは魔法打ちつくす前に死んでるのに無駄うちしなければいいとか
さてはお前頭人間だな
- 427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:49:57.28 ID:0hvxXjoT.net
- ２回撃てる新人はすばらしいかもしれないが
戦闘で２回は少なくて問題にならない
魔法学園卒業してこんなこともわからないから、人類はかなり遅れてるぞ
- 428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:50:14.06 ID:3+Quwxzn.net
- >>420
ゴブスレさんがたくさんゴブリン退治依頼にまわれるってことは距離が近いってことなんだよ
信者は数十人の貧乏な村が依頼だすから依頼料が低いっていうけど、
そんだけ近いなら巣1つに対して最寄の被害受ける村は複数あるはずなんだよ
そんなごく初歩のことも考え付かないから作者は頭人間だよね
- 429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:51:24.23 ID:wyMljXJA.net
- で、奮発して高級アイテム買って何をするつもりだったんだゴブスレは
ゴブリンは進化する前に狩り尽くすして徹底的に芽を摘むのが持論なんだろ
- 430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:52:12.95 ID:3+Quwxzn.net
- >>425
すまん。俺はわかっているのにわざと複雑に発言した。
作者が最高に馬鹿だから盗賊山賊が一つのところから動かないと思ってるだけだよ
あと流通についても馬鹿だからわかってないと思う
村とか貴族とか封建制とかそういうのも作者はまるっとわかってないから考えるだけ無駄だと思う
- 431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/31(水) 23:56:56.24 ID:7Ch/0B8h.net
- >>404
貫通するってことは敵味方入り乱れた乱戦では撃てないってことだな
味方に当たっちゃうから
上位ゴブリンを一撃するようなもの味方にぶち当てるわけにはいくまい
で、相手は夜目が利き集団戦法が得意な生き物で入り組んだ見通しの悪い洞窟とか建物内での戦いなんだけど
乱戦にならなければいいですね
- 432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 00:00:37.31 ID:vxpT7NA2.net
- >>430
そりゃギルドの依頼に「隊商の護衛」とか無さそうな世界だしなぁ…
＞流通について分かってない
こういう世界観なら下手な退治任務より初心者向きで需要もあってかつ重要な仕事な筈なのに、
そういう話は聞かないってのがなんともはや。
- 433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 00:00:55.13 ID:5w7TPjsZ.net
- 現代に置き換えて考えると二連式散弾銃（予備弾無し）一丁で銃撃っても怯まない猛獣の群れに突っ込むような行為だぞ
無駄撃ちもクソもなく無謀だろ
- 434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 00:02:30.18 ID:ooSdHrLs.net
- >>420
10件かけもちって一日でってことだよね
となると、寝ずにとしても２〜３時間で1件達成ってめちゃめちゃ距離が近いじゃないか
その上、ゴブリン退治の報酬は金貨一人当たり２〜３枚ってことは、
下水掃除だけで生活している人より２〜３倍もらえて報酬とてもいいじゃん
- 435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 00:05:30.93 ID:QM3JF0E4.net
- 前衛が後衛を守れなさそうな戦闘で、後衛がバックアタックをうける罠にかかった！
って言われても正直困るよね
しかもバックアタックっていうか、前衛が先走っていなくなっただけだしね
あの冒険者たち、洞窟内の広場で洞窟内の全ゴブリンと戦ってたら普通に負けてた
- 436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 00:07:17.06 ID:iMLuQrIo.net
- 金貨2.3枚の仕事の割にはおっさんに今回の分だとかいって袋で渡してたけどあれ何？
- 437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 00:08:59.76 ID:QM3JF0E4.net
- >>432
>>420で依頼10件かけもちって書いてあるから、
そもそも村と村、村と町の間で移動が必要ってことも考慮してないかもしれない
- 438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 00:09:09.19 ID:gEUgz1nE.net
- >>433
切り札に敵を一体は確実に仕留める威力はあってもそれを温存できるだけの基礎戦闘能力ないと役に立たんな
- 439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 00:10:55.65 ID:LVza2nAS.net
- >>429
単純に水の無いところで水攻めしたくなった時に使うみたいだよ
次に使ったときがそうだった
- 440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 00:12:36.04 ID:yC0S9Cp9.net
- あれは今月分の家賃
- 441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 00:13:28.79 ID:iMLuQrIo.net
- 全部内部把握した洞窟での水攻め？
抜け道あったらどうするの？
- 442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 00:13:45.72 ID:31Gf5fej.net
- >>439
すげー言い訳くさいなあ
あと塩害って言葉の意味は分かってるんだろうか
- 443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 00:14:04.55 ID:QeR5QxQR.net
- >>438
本人の戦闘能力だけでなくパーティーの連係が必要だな
それが出来ていれば二発の魔法は悪くない
- 444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 00:15:22.25 ID:LVza2nAS.net
- >>426
護衛が居ない状態になること自体が問題で魔法使いのせいじゃないだろ
ノモンハンでも野戦砲に護衛付けないせいで壊滅した阿呆が居たがそれと同じ
- 445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 00:16:14.23 ID:LVza2nAS.net
- >>433
一発の威力は高いよ
やり直し
- 446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 00:17:46.59 ID:h2FFgcxy.net
- >>439
どう見てもあのスクロール程度じゃ水攻めは無理だろ
まるで足りん
- 447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 00:18:23.61 ID:LVza2nAS.net
- >>441
水圧で「発射」されるので生き残っても重傷だから見付けて皆殺し
- 448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 00:19:40.60 ID:iMLuQrIo.net
- 他に出入り口があったかもしれんし遺跡ならゲートとかあったかもしれんしな
インビジで内部全部見たというならいいけど渡りができちゃうなーうかつすぎるよなー
- 449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 00:21:27.02 ID:iMLuQrIo.net
- 内部構造わかんないなら少年たちが閉じ込められた洞窟みたいに段差があって水圧なん関係ない可能性もあるよなー
- 450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 00:22:14.50 ID:GTxtMaUg.net
- ゴブスレの徒歩圏内にどれだけゴブリンが湧いてくるんだよ
- 451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 00:24:25.04 ID:LVza2nAS.net
- >>446
移動用と考えた場合移動させる物・人数に応じてある程度開閉時間の自由度があるはずだと思うので
直ぐに閉めたらオーガさん暫く開けたら洞窟水没とかじゃないかなぁ
現に原作最新刊でゴブリンを上空に放り出した時は結構長い時間作動してたし
- 452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 00:25:18.46 ID:rWz2UzKQ.net
- 巻物はゴブリンに奪われてもいいのかねぇ
- 453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 00:27:48.34 ID:GTxtMaUg.net
- 本当にゴブスレマンセーさせたいだけのご都合アイテムだなあ
後付けでさらなる機能も追加できるし
- 454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 00:31:34.25 ID:31Gf5fej.net
- >>453
和マンチでもなんでもないな
ただの場を乱すだけの馬鹿だ
- 455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 00:33:34.19 ID:QeR5QxQR.net
- >>452
知恵をつけたら冒険者からだけでなく商人からも奪いそうだな
スクロールの出所を拷問で聞き出したらテレポートゴブリン軍団の誕生か
- 456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 00:34:53.75 ID:ooSdHrLs.net
- >>432
隊商の護衛は初心者向けじゃないだろう
信用がない初心者に大事な商品の見張りなんてさせられない
ギルドはゴブリン退治に失敗したら次送ればいいぐらいだから、
護衛が悪さしても保証してくれるわけがないだろう
というか、隊商を皆殺しにしてモンスターに襲われたとか言われたら証明する方法ないし
- 457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 00:41:43.48 ID:QeR5QxQR.net
- >>446
水攻めの真の魅力は土木工事!
巻物ごときでは魅力的な水攻めなど不可能
- 458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 00:42:54.09 ID:TKoPDIRz.net
- 普通ならション前にこれは何ですか？と聞かれてエアーカッターなんて答えたら使えませんと一蹴して終わり
転移装置って答えて使おうものなら却下された挙句に次回以降セッションに呼ばれないor来ても蹴りだされる
場を乱すぐらい設定の隙が付けるような代物ですらないわ
- 459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 00:43:32.02 ID:vxpT7NA2.net
- >>456
本来（ゲーム的な、だけど）冒険者ギルドの役割は、そうした「信用」を担保する為の組織なのよね。
ゴブスレ世界だと指摘の有様だろうけどさ。
依頼に対して疑心暗鬼になってたらゲームがスムーズに進まないから、冒険者ギルドのある世界観だと、
「ギルドが担保するから変な疑い挟まずに依頼を請けてくれ」ってお約束が成り立つようになる。
>>451
なんのゲームからパクっているのか知らんが、スクロールにそんな都合の良い応用性は無い。
- 460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 00:48:04.12 ID:vxpT7NA2.net
- >>454
そもそもゴブスレさんは、和マンチじゃなくて単なるチーター。
GMにルール外処理を強要して、ダイスは振らず成功を強要or出目を誤魔化すプレイヤーでしかない。
- 461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 00:50:51.85 ID:AvO1qDoC.net
- さすおには神から与えられたチートスペックで蹂躙
ゴブ太郎は神から与えられた知識と保護された立場で蹂躙
どっちもひでぇ・・・
- 462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 00:56:29.53 ID:oIDPVQBL.net
- >>456
あの世界のギルドには嘘発見魔法みたいなのを使える魔法使いがいて、そういう虚偽報告なんかは見抜けるとか信者が言ってたぞ
- 463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 00:59:05.07 ID:y8KCX3vm.net
- >>461
さすおには改造人間だから仮面ライダーの怪人と同じだぞ
仮面ライダーじゃなくて仮面ライダーが居ないところで暴れてる怪人な
- 464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 01:02:27.78 ID:IgaVPeJ7.net
- >>462
それも日に数回しか使えないんじゃ何人配置する必要があるのやら
- 465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 01:04:05.01 ID:y8KCX3vm.net
- >>462
精度１００％の嘘発見マンは引っ張りだこだから
ギルトでも余程重要な場面じゃないと出てこないぞ
嘘発見魔法使えればそれだけで一生食うに困らない
- 466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 01:04:37.21 ID:1f+F/NKv.net
- >>439
水がないのに水攻めしたい時ってなんだよ
スライムに何となくギガデインぶっ放してみようみたいな奴かよ
- 467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 01:07:56.73 ID:n4f4AX2d.net
- ゴブリン退治が報酬に対して割に合わないと知ってる冒険者はどんな依頼受けてるんやろなぁ
ゴブリン退治の少し上が山賊や盗賊退治らしいがアジト攻めるなら危険度変わらないし報酬2倍(想像)くらいで手頃やん！となるのか？
- 468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 01:09:11.80 ID:1f+F/NKv.net
- >>459
その分冒険者の失敗はギルド側の責任にもなるんだよね
現代だって就職の斡旋だって変な人材送ったら「もっとまともな奴連れてこい！お前らは一体何をしてるんだ！」って仲介者側にも当然飛び火する
ましてやゴブリン討伐に行って武器と苗床提供しちゃうような人材連れてこられたらねぇ
そんなギルド一体誰が信用するんでしょ
- 469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 01:10:28.77 ID:yC0S9Cp9.net
- ゴブリン退治が余るほどには依頼がある
どこの誰が金出してるのか知らんけど
- 470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 01:14:09.02 ID:y8KCX3vm.net
- >>469
テレビに出てたスズメバチ駆除人は９月と１０月だけで
２００のスズメバチの巣を駆除したらしいからそれくらいのペースなんじゃない
- 471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 01:15:00.86 ID:Z8DFVmg2.net
- >>461
かたや本格SF、そして本格ダークファンタジーとして売り込まれてるところとか似てるよな・・・
- 472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 01:15:45.69 ID:IgaVPeJ7.net
- 不休で5年間狩り続けても徒歩圏内に依頼が尽きることがないって
もう同じ村が何度も被害に遭ってるとしか思えんのだけど駆除が不徹底だったって文句とか言われないんだろうか
あとゴブリン退治の相場が下がってるのってゴブ太郎のせいのような気がする
- 473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 01:17:36.67 ID:Fks5tIoQ.net
- >>445
「群れ」相手に「予備弾無し」なのが問題なんだろうが
言葉の意味理解してから喋れ
- 474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 01:17:44.59 ID:1f+F/NKv.net
- >>461
なお神もあうあうあーなのでろくな知識が与えられず人間達をゴブスレベルまで落とすことで何とか対応している模様
- 475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 01:17:58.13 ID:gEUgz1nE.net
- >>467
ゴブリンと違って野盗のアジトって略奪した金品ありそうだけどそういうのってどうなるんだろ
- 476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 01:19:23.18 ID:1f+F/NKv.net
- >>472
さらに言えば塩漬けになる依頼まであるってことは当然それまでに滅ぼされてる村だって相当数にのぼるよね
- 477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 01:20:04.52 ID:KankXs53.net
- (神から与えられた知識……？)
- 478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 01:20:08.27 ID:TKoPDIRz.net
- ってか依頼って難易度もあるけど普通日時か期限のどちらかがあって
状況に応じて値段が変わるものだと思うけどね
- 479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 01:21:08.66 ID:n4f4AX2d.net
- >>475
依頼主の意向によるんでない？
商人からの依頼なら物の奪還も条件にあるだろうし
- 480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 01:23:14.80 ID:1f+F/NKv.net
- クエストに仲介業者が存在するゲームといえば真っ先に思い浮かんだのはアトリエシリーズだけど
アレだって期限の概念があったよね
- 481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 01:23:30.27 ID:Fks5tIoQ.net
- >>463
改造人間とみせかけて実は祈りから生まれたとかいう物凄い後付設定が出てきたぞ
- 482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 01:25:11.29 ID:ruwiB7BK.net
- >>477
作者は神以外の何者でもない
- 483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 01:26:24.21 ID:n4f4AX2d.net
- >>480
ギルド「依頼者が定めていないので無期限です」
- 484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 01:29:21.74 ID:KankXs53.net
- >>482
神という存在がいる作品で神の名前出されると「そんな設定あったっけなあ……」ってちょっと考えてしまった
- 485 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 01:32:44.59 ID:zdPG1NSn.net
- この作品面白くしていくにはゴブリン退治のミッションをどんどん何度高くしなきゃだからどんどん割に合わなくなるんじゃないか
ギャラも５人で分けるわけだし
- 486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 01:34:30.20 ID:urnVIhV0.net
- 嘘発見マンとか速攻で暗殺されそうやな
というか嘘を付けない社会とかクソゲー過ぎんだろ
- 487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 01:35:49.10 ID:oIDPVQBL.net
- >>472
ゴブリン退治の報酬は基本ギルドの規定ギリギリラインみたいだぞ、だから金出してベテラン雇えない村だけが被害に遭うそうだ。ちなみに村の人達が集めてきた大事なお金からギルドは仲介料を抜いてただでさえ少ない報酬を更に少なくしてる
- 488 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 01:38:54.79 ID:Z8DFVmg2.net
- >>480
依頼破棄するとめっちゃ丁寧に怒られるの草
- 489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 01:39:35.96 ID:yC0S9Cp9.net
- まじめに考えればゴブリン以外への対応で
ゴブリンも一緒に駆除や撃退されるよ
自衛しなきゃ生きていけないはずなんだから
- 490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 01:40:04.19 ID:y8KCX3vm.net
- >>486
発言が嘘かどうかを見破るだけで
スマホ太郎みたいに映像付きで
話している相手の記憶や思考を読んだりは出来ないからセーフ
- 491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 01:40:15.17 ID:odoA4q/l.net
- >>268
態度違いすぎて草
>>272
ストレンジジャーニーよかった・・・ゴブスレ以上に雑魚相手に精鋭がバタバタ死ぬが不快感はなかった
- 492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 01:40:49.76 ID:urnVIhV0.net
- >>475
盗賊の奪った金品を冒険者が強奪って
どっちが盗賊か分からんなｗ
- 493 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 01:45:52.56 ID:TKoPDIRz.net
- ギルド程度なら良いかもしれないけど
重要な仕事だと金で懐柔したり人質等で脅されたりしそうだな
ってか、そんな魔法かスキルがあるなら嘘を見抜かれない魔法や
嘘を本当だと信じ込む魔法も有りそうだが・・・
- 494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 01:46:50.47 ID:urnVIhV0.net
- 嘘発見マンが嘘つきだった場合どうなるんです？
- 495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 01:46:59.42 ID:31Gf5fej.net
- >>268
今更だけど英雄譚に憧れて大剣を鎧をってねぇ…
痛みを伴う一通りの武芸の修練を積んだ後で扱いきれない武器や弱い部位を守れない鎧を頼みたがるものかね？
日がなPCの前に座り込んでるオタクや休み時間に脳内テロリスト撃退トレーニングに勤しんでるネクラならまた話は違うだろうけどさ
- 496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 01:52:37.06 ID:odoA4q/l.net
- >>495
そもそも師匠や講師が英雄譚に憧れた人だったりモンハンでいう太刀厨だった可能性も
- 497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 01:54:43.18 ID:Z8DFVmg2.net
- 嘘発見マンA「わたしは嘘発見マンです」
嘘発見マンB「Aは嘘つきです、私が嘘発見マンです」
嘘発見マンC「Bは嘘つきです、ほんとうは私が嘘発見マンです」
- 498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 01:55:15.20 ID:y8KCX3vm.net
- >>493
＞ってか、そんな魔法かスキルがあるなら嘘を見抜かれない魔法や
＞嘘を本当だと信じ込む魔法も有りそうだが・・・
勿論ある
あからさまな嘘をまず言って貰ってきちんと見抜けなかったら
ガードしている可能性ありだがこれも事前の細工で対策可能
嘘発見マンが嘘つきの可能性は複数の嘘発見マンに見てもらえばいいが
嘘発見マン同士で事前に裏口合わせができていれば対策可能
- 499 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 02:04:22.24 ID:Jq1d/Epa.net
- >>485
大丈夫
剣の乙女さまから直請けの依頼が来るようになり護衛程度で一人金貨一袋とかもらうようになるから
- 500 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 02:15:00.49 ID:Z8DFVmg2.net
- つまり国営の設定いらなくね？
- 501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 02:16:47.43 ID:31Gf5fej.net
- >>496
素手で戦う拳法家について作者が「北斗の拳みたいなのがいるから」とか回答してたし鍛えりゃ大剣ぶん回せる世界ぽいけど、
道理がわかってる師匠なら「お前の膂力じゃまだ無理」って忠告するのが自然じゃないかなぁ
なんか再三言われてるけど人類がバカで薄情過ぎる
- 502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 02:18:47.46 ID:5w7TPjsZ.net
- >>491
悪魔は恐ろしい相手だよと見せる場面だし
主人公が回収したデータでスーツの強化が共有されたらモブでも最深部のダンジョンまで到達出来てるからなアレ
- 503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 02:23:59.85 ID:y8KCX3vm.net
- >>501
師匠死んでるじゃねーか
お前アニメも見てないのかよｗ
- 504 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 02:30:51.06 ID:Fks5tIoQ.net
- >>487
国営なら運営費は国から出てると思うんだけど
そこから更に困って依頼出した人達からも仲介料取るんだな
そんで新人突っ込ませて無駄に殺してると
- 505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 02:33:06.98 ID:CphKmFsR.net
- >>268の画像でもそうだけどこの作品てそこかしこから
『情弱は死ね』っていう作者の怨念みたいなメッセージを感じるよね
- 506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 02:40:22.93 ID:Z8DFVmg2.net
- マジで国王や貴族、教会とかの力関係がわからねぇ、確かに教会は金持ってるけど
- 507 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 02:40:40.35 ID:Jq1d/Epa.net
- >>504
何でも屋「次から解毒薬やポーションなどの水薬はギルドの受付で買ってくれ」、との台詞があるので
あの国営ギルドは薬の独占販売も企んでると思われる
- 508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 02:56:21.09 ID:CphKmFsR.net
- そもそも国営で国民がちゃんと税金払ってんなら害獣駆除くらいタダでやれ
- 509 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 03:11:12.19 ID:Z8DFVmg2.net
- 対処できていると思っている時点で僻地でも見捨てているわけでもないのにな、やっぱわけわかんねぇ
- 510 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 03:27:24.33 ID:UjoAc/DG.net
- >>507
武器屋と言ってやれよww
- 511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 03:45:14.44 ID:ndozYk01.net
- オーガが出てきたら「ゴブリンじゃないのか・・・つまらん俺の対象じゃない・・」って一刀で首落とせばいいのに
無双主人公作るなら目的以外は鎧袖一触でいいのに
- 512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 03:47:26.78 ID:Jq1d/Epa.net
- >>510
だって防具も売ってるし薬も売ってるし、スクロールも仕入れるし
- 513 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 03:48:57.25 ID:x1A159hz.net
- >>225
ファンタジーだとまあそうなるな
ただ魔法が飛び交って兜つけてようと頭がピチュンで死んじゃうとかだと
頭に乗っかる重みやフルフェイス装備だと視界が制限されることを嫌う古強者はいそうだな
ギアーズとかのＳＦだとまさにその「どうせ弾当たったら助からねぇし視界がアレだからつけねぇ」って主人公たちは言ってる
とはいってもデルタチームはたたき上げもたたき上げ、地獄から幾度も生還しているようなとんでもなくイカれたチームだが
>>290
ウィッチャーの場合、多くの流派の装備が皮っぽいんだよな
そもそも軍隊として行動したりするわけじゃないし
延々あちこちを放浪するわけだからなぁ、鎧と兜身に着けてるほうが難易度高いよな
- 514 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 04:20:20.40 ID:ndozYk01.net
- >>290
兜は被るのが常識だと思うけどゲームとかドラマだと顔が見えなくなるからステルス機能かMODで兜消すだろ
ドラクエ9だって兜とか非表示にしたかったろ？
日本の大河ドラマだって兜を固定する面繋ってのがあるんだけどそれ付けたら全員顔見えなくなるしな
兜の扱いは現実と創作の間で難しいんだ
- 515 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 05:53:03.01 ID:QM3JF0E4.net
- >>444
護衛をつけてもらわないと駄目な時点で冒険者失格なんだよｗ
10以上いる敵相手から護衛するのに一体護衛が何人必要だと思ってるんだよ
護衛が必要だからあの女魔法使いと女神官は非戦闘員なんだよ
- 516 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 06:34:00.28 ID:MVLqrasz.net
- 魔法使いに護衛とかﾜﾛﾀ
幼稚園児かよ
- 517 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 06:38:06.15 ID:z7NXoO+g.net
- これもうシリアスな雰囲気のコンテンツとして見るのムリだよな
勘違い冒険者なんか異世界転生してきた連中とでも考えないと
さすがにあれだけ平和ボケした冒険者が作中世界で次々と現れるのは不自然なんだよ
どうしたって「あの冒険者たちはゴブリン退治に行ったけど帰ってこなかった」って話は広まるわけで
そうなると「あいつらは油断してたから」ではなく「ゴブリンの脅威度を上げて、より大きな戦力を向けるようにしよう」ってなるはずだもの
つーか、国営なんだから「ゴブリン一匹あたり金貨1枚の賞金（耳2つを持参のこと）」っての常時やってりゃいいじゃん
そしたら少なくとも都市近郊の村ぐらいは守れるだろ
- 518 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 06:43:25.10 ID:MVLqrasz.net
- >>517
＞ゴブリン一匹あたり金貨1枚の賞金
やる夫版のロード襲撃の時にこれやるよな、しかも「ギルドの依頼」で
普段はゴブリン退治の依頼の報酬は（１人当たりが）しょぼいくせに
たかが辺鄙な村１つ守るために大盤振る舞いとかおかしいでしょ
- 519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 06:44:32.51 ID:nQyWbDzd.net
- >>515
まあアレが割とスタンダードな世界である以上そのことについてその2人を責めるのは酷だとは思うけどね
問題はそういうのがまかり通るその世界そのものであるわけで
そのせいでその設定を悉く否定される女魔法使いマジ不憫
- 520 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 06:45:37.87 ID:z7NXoO+g.net
- 中ボス（ホブゴブリン）に魔法攻撃をぶつけたた上で
白兵戦に持ち込むってのはファンタジーRPGとしては定石だが、
そもそもそれ以前に雑魚ゴブリンの群れだけでアップアップだったからな
きちんと隊列を組んでいたとしても、前を守る戦士クンと後を守る武闘家ちゃんではギリギリすぎて、乱戦に弱すぎでしょ
追加で戦士1人とシーフ1人でもいれば・・・と思わないでもないが、ゴブリン軍は毒の弓矢の一斉掃射があるから、やっぱ厳しい気もするな
- 521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 06:49:32.83 ID:ZZOUoSrK.net
- 軍隊における戦力の運用法としては間違ってないんじゃね？
ただ冒険者は軍隊じゃないからねぇ
少人数PTで足手まといがいたらその負担が大きくのしかかることになる
TVゲームなら放置して後から復活とか出来ても
実際に命が懸かってたらおいそれと見捨てるわけにも行かないし
PTの弱点として攻撃の起点にされて崩されそうなもんだな
- 522 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 06:52:20.47 ID:VbFqjZ/Y.net
- >>518
愛しい愛しいゴブスレ様を手助けするために、受付嬢が躍起になって上役を説得し予算を引き出すの恋する乙女としては当然じゃね
官史としてはアレだが
- 523 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 06:53:36.03 ID:nQyWbDzd.net
- なんでゲームとかで数人で冒険ってのが成り立つかってそれ相応にファンタジー設定等でそれが可能なくらいの強さ等があるからであって、それを何も考えずにリアル()とか言って否定してるからこうも破綻するんだよ
ファンタジーの否定＝リアリティじゃねーからな
そのファンタジーに説得力持たせるのが本来のリアリティだろうに
- 524 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 06:54:01.52 ID:z7NXoO+g.net
- この世界の魔法職ってホントに「ボス戦まで温存」って感じだから、
「近接職だけでも雑魚戦は楽勝で戦えるだけの戦力を揃えておく」ってのはパーティー編成の基本になるはず
それなのに、1話でも2話でもなぜか魔法職混じりの4人パーティーばっかり出てくる
- 525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 06:54:46.94 ID:j2h8PPsF.net
- あの糞ギルドの責任者って誰だよ
まさか出てこないとかないよね
- 526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 06:57:54.74 ID:ZZOUoSrK.net
- あまり高い褒賞出すと養殖して稼ごうとするのが出てきそうだから難しいんじゃね
- 527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 06:58:31.60 ID:MVLqrasz.net
- >>524
正直なところ言っていいかな
メテオストライクとか一発が重いなら温存の価値ありだけど、
たかが火矢２発しか打てないなら要らないです
まさにお荷物なんですが・・・
- 528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 06:59:32.03 ID:z7NXoO+g.net
- >>526
便利なことにセンス・ライがあるらしいぞ
- 529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 07:02:23.24 ID:z7NXoO+g.net
- >>518
そう、あそこで報酬を出せるなら、普段から出しててもいいだろと
村からの正式依頼分だけでも「ゴブリン一匹いくら」って報酬の上乗せすればいいやんと
- 530 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 07:02:30.49 ID:MVLqrasz.net
- >>528
ゴブスレさんにセンス・ライ使っていろいろ尋問したいなぁ
- 531 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 07:02:38.75 ID:8xbTzzi2.net
- >>525
でてこねーな
つか、冒険者の昇級審査＆立会人の指名も受付嬢がやってるし
受付嬢が一番偉いのかもしれんｗ
- 532 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 07:04:17.33 ID:MVLqrasz.net
- >>531
依頼の仲介も昇進審査も立ち合いも全て１人任せ
これって現代社会で言う「ブラック」じゃないですかね・・・（白目）
- 533 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 07:05:23.43 ID:ZZOUoSrK.net
- >>527
正直攻撃呪文のスクロールとか有るなら代用出来てしまいそうな気がする
頭数が減ったらその分報酬も取り分が大きくなるし
- 534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 07:09:33.86 ID:z7NXoO+g.net
- >>527
火矢の強さがソード・ワールドのレベル1魔法と同程度だとすると正直いらんわな
ゴブスレ世界では魔法の威力高めなんじゃ？って前提でないと、ほんとにただの1レベル魔法を2回だけだったら戦力外としか
- 535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 07:13:26.85 ID:MVLqrasz.net
- >>534
第１話の魔法使いは火矢一発でゴブリン１匹しか仕留めてなかったような
本当に戦力になるなら一掃できないとダメなんじゃないかな
- 536 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 07:24:14.49 ID:z7NXoO+g.net
- >>535
オレ的にはホブゴブでも火矢一発でかなりの手負いにもっていけるものと勝手に脳内補正してあげてるんだけど
（そうでもないと不自然さが限界突破しすぎてて・・・）
マジでSWのエネルギーボルトと同じぐらいの魔法だったらホントに足手まといとしか言いようがないわな
まぁこの作者だとマジでそうなのかもしれんな
人類総白痴世界の中でもあの冒険者は特に馬鹿な連中っていう設定らしいし
- 537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 07:29:37.80 ID:AUIhj8wD.net
- >>526
現状ギルドがゴブスレのために養殖してるけどな
- 538 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 07:34:31.48 ID:31XpFqGL.net
- >>530
女連れてく理由は？ 対策広めない本音は？儲けはどれだけまた使い道と割合は？何で酒飲んで寝た？ギルドや国のことどう思ってる？一人だけ常に兜の気持ちは？作者に全部の整合性とれるかな
- 539 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 07:48:26.28 ID:cqC0taqy.net
- >>538
「◆KUMO 剣士くんが馬鹿だ馬鹿だって言うけれど」での作者の発言的に無理だと思う
辺境領主に強力な軍を持たせたくない一方で冒険者とかいうならず者に委託という名の放り投げ
なんでこんな馬鹿な国が成り立つんですかねえ
7444 ： ◆CoNaNQHQik ： 2018/10/07(日) 20:58:00 ID:f4KNjqaM
◆ 税金とってるくせに国は村へ何やってんのかって？ ◆
街道の整備、治水工事、水利権とかあの辺りの調整、
風車小屋、水車小屋とかの公共施設の維持管理、
でっかいパン釜とかの維持管理やってた時期とかもある
下水道のネズミとかゴキ退治とかはギルド報酬で
ギルドっつーのは役所だからつまり国からの委託よ
あとはドラゴンとか混沌の軍勢とか出てきたら出張るわ
ぶっちゃけ辺境領主にドラゴンとガチンコできる軍とか持たせたくないし、
農村にドラゴンとガチンコできるならず者とか国を通さず抱え込ませたくない。
7473 ： ◆CoNaNQHQik ： 2018/10/07(日) 21:04:09 ID:f4KNjqaM
つーか冒険者ギルドは国営なんだから
ゴブリン退治とかに対応してるのも実質ウチだろ！！！！
つーか都でイアイアいってる新興宗教流行ってるのに
ゴブリン退治だけ研修とかやってる場合ではないわ！
お仕事してるからな貧乏騎士の三男坊！！！！
- 540 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 07:51:13.26 ID:z7NXoO+g.net
- 辺境領主なんで離反しないの？
- 541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 07:51:55.35 ID:A3dhSud+.net
- リーダー「特技は<火矢>とありますが？」
魔法使い 「はい。<火矢>2発です。」
リーダー「<火矢>とは何のことですか？」
魔法使い 「単体魔法です。」
リーダー「え、単体魔法？」
魔法使い 「はい。単体魔法です。敵単体にダメージを与えます。」
- 542 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 08:16:13.51 ID:fqxooDKz.net
- >>539
日付これマジ？
アニメ放映中にアンチと掲示板で戦ってるってすごい玩具だな
- 543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 08:18:14.91 ID:gEUgz1nE.net
- >>536
一応設定的にはホブゴブでも当たれば一撃で倒せる威力ではあるらしい
- 544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 08:18:30.55 ID:pXrV5Z7h.net
- >>501
死んだ父親に教わった武術を真面目に鍛練してたいい娘なんだよ
- 545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 08:23:08.21 ID:gEUgz1nE.net
- >>537
そんな描写あったっけか？
- 546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 08:24:08.83 ID:gbYgltuM.net
- 当たれば倒せるって避けられるフラグでしかないような
- 547 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 08:24:12.68 ID:N0iCyLzs.net
- 裏で事実上地方領主お抱えになってる冒険者がいてもわからんよなぁ
日々の素性調査のためだけに嘘発見器使うのなんて魔法使用回数的に無理だろうし
その為に定期的に都から視察に行くなんてのも無理があるわな
- 548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 08:24:24.88 ID:pXrV5Z7h.net
- >>529
一回出せるからといって常時出せるとか思うんかよw
- 549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 08:26:23.33 ID:pqBbmuAe.net
- ゴブスレが敵のサンダーボルト3回避けてるのに何故敵は避けない前提なのか
- 550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 08:29:31.68 ID:gEUgz1nE.net
- ゴブリンはともかくホブはそんなにすばしっこく無いんじゃない
シャーマンもゴブリンスレイヤーの攻撃避けれずに当たってたし
- 551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 08:29:36.68 ID:B8VTT/Ef.net
- ゴブスレはダイスロール無しの自動判定だから
- 552 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 08:32:03.72 ID:ZZOUoSrK.net
- まずこの世界のこの国は封建制なのか絶対王政なのかハッキリしろや
- 553 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 08:32:11.03 ID:CD+OHFb9.net
- >>539
その金でまずはゴブリンなんとかしろよw
てかすげー豊かな国っすね
中世風ダークファンタジーとはいったい
- 554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 08:32:15.71 ID:gEUgz1nE.net
- マイナスフィルターかけまくって皮肉った言い方されてるけど
技能値上げまくって固定値で自動成功叩き出してるみたいな解釈でええんか？
- 555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 08:41:42.32 ID:31XpFqGL.net
- >>545
女連れの新人へ斡旋してる時点でねぇ 受付嬢は喜び組だから新人にマウント取りつつゴブリン殺しが趣味なゴブスレの為にやってるようにしか見えない
- 556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 08:41:48.64 ID:pXrV5Z7h.net
- >>405
山賊とかが縄張りを動かないのは不思議じゃないだろ？
- 557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 08:43:50.53 ID:B8VTT/Ef.net
- >>545
ギルドは新人に何も教えずにゴブリンに餌と繁殖手段を与えてるってのだけが公式描写かな
そうして増えたゴブリンをゴブスレが始末したら周囲が讃える流れだからメタ視点ではゴブスレの為にギルドが養殖してるようなもの
>>554
信者曰く堅実なプレイでダイスを振る状況に持ち込ませない和マンチなんだと
はたから見る限りでは「ゴブリンスレイヤーは無敵だからここは自動で成功！」と喚いて要求を通そうとするガキでしかないけど
- 558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 08:46:49.01 ID:N0iCyLzs.net
- >>556
ほんなら危険を冒して討伐に行かんでもほっといたら飢えて死ぬんちゃいまっか
人との関わりがあって悪さをはたらくから「賊」でっせ
- 559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 08:49:04.34 ID:6U0UCB8j.net
- >>555 >>557
納得した、ありがと
- 560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 08:49:25.38 ID:8xbTzzi2.net
- >>547
そもそも地方領主がいるのかどうかもわからん
貴族の存在はあるが領地持ちかもわからん
社会制度もさっぱりわからん
- 561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 08:49:28.28 ID:31XpFqGL.net
- >>556
警戒が厳しくなった、儲けが少なくなった、もっと良い狩場を知ったとしても動かないからおかしいのだが苗床には理解できないか
- 562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 08:52:03.90 ID:FwEcm+Be.net
- ゴブスレ和マンチとか言い出したのって誰なんだろ
和マンチ要素０じゃね？
- 563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 08:52:49.77 ID:A3dhSud+.net
- ゴブスレ側から見て「この対策してるから、ダイス振るまでもなく策は成功する」なんだよね
敵側からの視点や公平な第三者の目(GM)から見て「お前それ無理がある」って状況でも、
ゴブスレはダイス振るまでもなく成功。もうGM買収でもしてるんじゃない？
- 564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 08:58:07.28 ID:R8P/FhTo.net
- ゴブスレさんはむしろGMの操るNPCだな
俺のキャラTUEEE!したいだけの糞GMの
だから奴の行動は全てイベント扱い ダイスロール不要
- 565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 08:58:37.69 ID:pQKQcl9Y.net
- 作者本人が匿名でいろんなとこで言ってそう
- 566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 08:58:58.63 ID:pXrV5Z7h.net
- >>554
多分直撃戦闘の時はそんな感じ
問題は最早戦闘と言っていいのか困る状況にすぐぶちこむことかなぁ
- 567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 09:01:05.93 ID:A3dhSud+.net
- >>564
まるでカシュー王だな・・・
- 568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 09:03:51.73 ID:N0iCyLzs.net
- ファンブルしたら金等級でも死ぬ、みたいな話のはずなのにな
技能値上げまくったから絶対成功なんて戦闘シーンではほぼありえないだろうよ
- 569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 09:04:43.64 ID:6U0UCB8j.net
- 「洞窟内での知覚ロール」
「最初から横穴警戒してるからロール無しで気づく」
「ゴブリンの攻撃によるダメージロール」
「鎧と鎖帷子つけてるからダメージ0、よって毒もうけない」
「ゴブリン への命中ロール」
「たくさん練習したから固定値で成功」
「ゴブリンが罠にかかるかの知覚ロール」
「神官に照らさせてゴブリン の目をくらませてマイナス補正かける」
「ゴブリンへの命中ロール」
「相手倒れてるから自動成功」
大体こんな感じ？
- 570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 09:08:08.91 ID:i427yJv2.net
- >>542
掲示板で戦ってるっつっても、これやる夫掲示板だから100%信者しかいないところで喚いてるだけだけどな
この掲示板は管理人がいるから、仮に気に入らない奴が出たら通報して即行で規制してもらえるこいつにとっての楽園だし
- 571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 09:13:41.43 ID:R8P/FhTo.net
- ゴブスレさんの行く末は神様にも分からないらしいが
それは他のキャラも同じはずだろうに
事の成否はダイスの結果で決まるんだから
根本的な設定からして破綻してる
- 572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 09:15:59.49 ID:pXrV5Z7h.net
- >>561
警戒が厳しくなったあたりで冒険者に依頼が行くと思うのですが？
人を馬鹿にする前に自分も馬鹿だと思った方がいいですよ
- 573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 09:17:36.85 ID:z7NXoO+g.net
- >>548
受付嬢ちゃんの一存で出せることからして、大した案件じゃないんだろ
上司が事後承認でもオッケーなんだぞ
- 574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 09:21:03.33 ID:6U0UCB8j.net
- 防御さえ固めればホブみたいな上位種がいない限りは安定して突破できそうな気もするがね、最低限鎖帷子とか
『ゴブリンは毒を使う』『長物は洞窟内では命取り』『洞窟内での挟撃に注意』くらいの知識は受付嬢さんに頼んでゴブリン退治に行く初心者必須の知識にしてもらってもいいんじゃないかな
この程度なら知られても困らんじゃろ
まぁ自信過剰な初心者君らは「ゴブリンみたいな雑魚モンスターの攻撃当たるわけないじゃん！」とか言って聞く耳持たん可能性もあるが
- 575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 09:21:08.21 ID:XaPAU282.net
- 思うのですが？ とか妄想で言ってる割に自分の中では確定事項扱いしてんのな
- 576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 09:26:23.16 ID:BvYTXBNS.net
- >>572
誰が依頼すんの？
一つの村を襲い続ける山賊なんていないだろ
複数の村や、山道を通ってる奴をヒャッハーしてるでしょ
各村がスマホで連絡取り合うの？
- 577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 09:31:12.97 ID:N0iCyLzs.net
- >>572
この話、>>367の「道中の不安」から>>397の「居座った場所から移動しない縛りがあるらしいので道中には影響ないです！！」と繋がってきてるんだけども
街道を襲いもしない、そもそも「動かない」のなら警戒も冒険者への依頼も無いに決まってるじゃないか
街道を行く人たちは襲わないけど村は襲うなんて馬鹿な話があるものか
日本語的にも>>561は
警戒が厳しくなった、儲けが少なくなった、もっと良い狩場を知った「としても」と書いてあるんだから仮定の話
何が何でも山賊が「動かない」ことがおかしいと言っているんでしょうに
- 578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 09:34:50.08 ID:pXrV5Z7h.net
- >>569
大体そんな感じです
- 579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 09:34:51.98 ID:iMLuQrIo.net
- 一度村襲って動かなくなった野盗はどうやって生活するの？
- 580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 09:35:41.03 ID:pXrV5Z7h.net
- >>573
上司に掛け合いにいったよ
もう一度読んでみるといい
- 581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 09:39:13.56 ID:oDpyJ2BN.net
- >>578
え、お前が>>569を肯定しちゃうの？ それがどういう意味か理解できてる？
これはマジな忠告なんだが考え直した方がいいぞ
- 582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 09:48:24.81 ID:pqBbmuAe.net
- そりゃもう奪った金を元手に農村作るんだよ
そうでもないとゴブリンさんが襲う村が足りなくなるじゃん
- 583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 09:52:50.02 ID:2EAmfEjh.net
- まさか信者自らゴブスレが作者の加護を受けた特権者だと認めるとは
たまげたなあ
- 584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 09:54:14.76 ID:pXrV5Z7h.net
- >>574
その辺の意識改革がされるのはアニメだと六話くらいか下手すればラストだから現状だと
手こずった事さえ恥で秘密にするくらいの雑魚モンスターのままなんだよ
- 585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 09:57:10.47 ID:B2nFJG+j.net
- 現状がその認識の時点で既におかしいんだけどな
ほんとゴブスレを接待するためだけのご都合世界だわ
- 586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 09:57:15.39 ID:pXrV5Z7h.net
- >>579
活かさず殺さずくらいでずっと旨い汁吸うんじゃねぇの？
- 587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 10:00:28.82 ID:pXrV5Z7h.net
- >>585
Ｍ26パーシングの実践投入が遅れたのはゴブリン退治と同じで
軍上層が現状で対策とれてるから追加とか要らないって思ってたからなんだがな
- 588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 10:03:28.35 ID:teo3TKOE.net
- TRPG気取るならファンブルでヒロイン即死くらいしろよな
- 589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 10:05:02.63 ID:QHq5pLNg.net
- 現実の軍と何十年もゴブリンとやりあってきてるはずのギルドや冒険者をごっちゃにするとか
屁理屈にしてももうちょっとマシな言い訳ができんもんかね
- 590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 10:05:27.45 ID:zdPG1NSn.net
- 信者さんの言うその点については後に説明があるとか意識改革があるとか言うの聞くと
原作連載中も読者がツッコんで作者が読者納得させる設定作るってのを繰り返したような内容なんだろうなって思う
- 591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 10:06:22.03 ID:BvYTXBNS.net
- >>585
新人損耗率20％、処理しきれない依頼
国営ギルドの責任者がこういう不味い情報を握り潰してるんだろう
「王の統治に問題があるはずが御座いません、全て順調でございます」とか言って
- 592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 10:06:49.53 ID:pqBbmuAe.net
- 現実の村にはゴブリンなんて極めて好戦的かつ村を積極的に襲う生物なんていないのに何で現実にも村があるからとか言えるのか理解出来ない
- 593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 10:07:03.70 ID:CD+OHFb9.net
- ゴブリンからアイテムから全部ゴブスレに都合のいい設定なんだよな
まあ神だかのお気に入りと信者がいってたしな
- 594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 10:07:19.77 ID:QV9R4Kml.net
- >>588
かーっ！TRPGならよくあることなんだよなー！かーっ！する割にゴブスレの周りではなろう的なハーレムストーリーが展開してるのはおかしいよね
- 595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 10:09:14.06 ID:iMLuQrIo.net
- 依頼料ピンはねはもちろんヒールポーションの独占など何にしても国が腐ってる
>>586
何処も貧乏な村しかないのに維持する意味がない
皆殺しにして次襲ったほうがマシだわ
- 596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 10:09:20.07 ID:yC0S9Cp9.net
- 信者は馬鹿だから相対的な見方ができないんだよ
ゴブリンが最弱な魔物であることと、その最弱な魔物でさえ村にとって尋常ではない被害を与えるというのを
区別して考えることができない
- 597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 10:09:21.33 ID:CD+OHFb9.net
- ヒロインズが灰になるとか炎上するから
- 598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 10:10:00.61 ID:0PejZi6L.net
- >>584
なんで最低5年間もそこまでいかなかったの？
ゴブリンが雑魚じゃないのなんて今に始まったことじゃないじゃん
あの世界にゃレイス家みたいな記憶改竄能力者でもいんの？
- 599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 10:10:55.45 ID:N0iCyLzs.net
- 都合の悪い突っ込みには反応しない系信者であったか
わざわざアンチスレにまで来てご苦労なこった
- 600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 10:11:22.36 ID:A3dhSud+.net
- 頭ヒュームの苗床信者君も
一度「敵側の視点で見る」を検証した方がいいよｗ
- 601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 10:12:13.54 ID:iMLuQrIo.net
- ゴブスレを格好良くしようとする一点でしか書いてないからおかしなことになる
- 602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 10:17:12.81 ID:kqGLrmWU.net
- >>518
メタなことを言えば、あそこでギルドから大盤振る舞いしてないと
物語の主要人物がゴブリンにやられて全滅する危ないシーン
辺境最優秀の銀等級が軒並み首突っ込んでるから、あそこで全滅食らうと冒険者ギルドの主要戦力壊滅で、辺境都市まるごとゴブリンロード軍に落とされかねない
物語では盛り上がるところだけど、じつは牛飼い娘のために都市ひとつ崩壊するところだった
- 603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 10:19:38.67 ID:A3dhSud+.net
- >>601
主人公特性でご都合主義になるのは、作劇上別に問題ないんだけど
「公平なゲーム世界」という設定で、正当な根拠が何も無くゴブスレだけ特別扱いなのが
テーマとして失笑モノということが信者君には理解できないんだろうねぇ
- 604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 10:20:26.07 ID:yC0S9Cp9.net
- なんでゴブスレ以外はゴブリン退治しないの？
→依頼料が安くて割にあわないからだよ
なんで国や軍がゴブリン対策しないの？
→ゴブリンなんかに構ってられないほど敵が多い
なんで新人はゴブリン侮ってるの？
→世界はとても平和で村にはたまにしかゴブリンがやってこないからだよ
サイコパス相手にしているかのような話の通じなさ
人間って自然と論理たてて考えてるんだなって信者を見ていると実感するわ
- 605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 10:22:55.53 ID:iMLuQrIo.net
- 本当画面外は時間が止まってるって感じ
ゴブスレが倒すまで待ってくれてる
一体いつの時代のゲームだよ
- 606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 10:24:43.34 ID:ik3KHtyD.net
- 腹ボテまだ？
- 607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 10:25:02.57 ID:z7NXoO+g.net
- 魔法使いという知的エリートが、もし冒険者で食っていけないとなると娼婦にでもなるしかないというのはどうなってんの？
- 608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 10:35:34.32 ID:oSUrmVYz.net
- モブに厳しい作品は名作って言葉があるけどこれ見ると正直疑わしくなった
- 609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 10:36:18.66 ID:y8KCX3vm.net
- >>604
魔神王軍勢の猛攻により人類滅亡まで後３０年持てばいい方という状態なのに平和なのか？
- 610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 10:40:10.61 ID:/Rplwk3g.net
- >>608
そりゃモブに厳しいだけなら意味がないからな。モブに厳しい世界観が主人公の周りには甘いなら
そりゃ単なる客寄せのエログロ看板にすぎん。いや、まさにこの話のことなんだが
- 611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 10:45:44.75 ID:iMLuQrIo.net
- >>609
ゴブスレが関わらなければ1秒も時間進まないので余裕さ
- 612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 10:48:08.37 ID:wmNyJKy1.net
- >>607
冒険者になったらゴブリンさんにヤられるのでどう転んでも娼婦です
- 613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 10:49:39.24 ID:A3dhSud+.net
- 修行や特訓などが必要ない、完成されたヒーローの場合
未完成なサブキャラを副主人公にしての修行か、強敵との死闘が話の中心になるんだけど
最強主人公がなろうチート無双してる作者オナニーを、延々見せられるってどうなんですかね
- 614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 10:51:00.02 ID:ZZOUoSrK.net
- 厳しい世界でたくましく生きる人間達を見たいのであって
ろくに現状認識もさせてもらえないで只々やられて行く様なんて見たくないもの
- 615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 10:56:52.70 ID:A3dhSud+.net
- >>614
「オラの村さにコオニが出たんでたすけてけろぉ」と「今日より明日なんじゃ」では、格が違いすぎるわマジ
作者は北斗の拳を挙げるなら、もうちょっと近付けようとする努力見せろよ
- 616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 11:01:03.65 ID:fXvh6yMa.net
- ゴブスレは要約すると滅亡しそうだけど平和で人手足りないけど新人冒険者は余るほどいる世界
矛盾し過ぎじゃない？
- 617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 11:01:48.43 ID:Et2ALFfJ.net
- >>607
ゴブスレ世界には魔法関連の職業は無いのだろうか
例えば国家・軍所属の魔導師とか魔法学院の教師とか魔法研究職とか…
- 618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 11:07:34.24 ID:xqk/cs0Y.net
- >>607
魔法使い＝現代の高卒レベルとか？
- 619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 11:07:36.07 ID:A3dhSud+.net
- >>617
1話の魔法使いも、どうせ死ぬモブだと考えて、手抜きで設定してないんだろうし
そのへんも設定してないと思うぞ。後から出てきたら、どうせいつもの言い訳後出し設定だよ
- 620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 11:09:18.97 ID:pqBbmuAe.net
- >>618
識字率すら低いらしい事考えると都会の魔法学校は旧帝大くらいじゃない？
- 621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 11:16:22.94 ID:pqBbmuAe.net
- 和マンチは喜ぶ癖に知識チート言われるとキレる苗床信者。和マンチをなんだと思ってるんだろ
- 622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 11:25:07.55 ID:oDTzTYuM.net
- もう作品自体はゴミだからどうでも良くて、信者の言い訳がガバガバなのが面白いな。
本編そっちのけで外野で盛り上がるってのはマトモじゃないんだけどなw
ネタとしてはインパクトがあったと認めてあげよう。内容には全く興味が湧かないけどな。
- 623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 11:26:01.44 ID:QV9R4Kml.net
- >>621
作者共々TRPGをよく知らなくて凄く高尚な遊びだと思い込んでるぽいから、その用語で呼ばれる事が一種の称号だと思ってんでしょ
イカサマチートで自分が凄くなったと思い込んでるクソ野郎じゃその優越感は得られないと
- 624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 11:27:45.76 ID:x1A159hz.net
- >>615
種もみ爺さんよくネタにされるけど
10日も飲まず食わずで種を守り遠し、死を覚悟してケンシロウに託すのは立派超えて執念よな
それに対してケンシロウが「久しぶりに人間を見た……」っていう返しもいかにこの世界が残酷で
そして爺さんがどれほど高潔なのかも伺えるよな
ゴブスレはそういう人間の中にある醜さや輝きがないんだよ
だってそういうのって知性が必要だもん
あうあうあーのバカじゃ悪辣さも高潔さもない動物やし
- 625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 11:30:10.23 ID:pXrV5Z7h.net
- >>589
軍事っていうのは人間性がもろに出るから例えとして秀逸なんだよ
あとゴブリンは10年前から増えだして最近は余計に増えてるっていう設定もあるから
そのへん加味して考えてみればいいと思うな
- 626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 11:31:00.07 ID:ZZOUoSrK.net
- 下手くそなやつがダークファンタジーみたいなもの描くと
どいつもこいつも必要以上に殺伐とさせて人としての情が欠落したようなのばかり持て囃させて
一切共感できない人間性で異常なほどキャラの魅力が無い事が多い
創作の世界では陰鬱な世界ほど人間讃歌が必要になることを解ってない
- 627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 11:32:58.99 ID:tbGAVzn1.net
- >>576
それ複数の村がそれぞれ以来を出すだけだろ。
- 628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 11:33:07.59 ID:xqk/cs0Y.net
- >>620
考えられるのは魔法学校が予備校レベルの
ピンキリでたくさんあるかだよな
- 629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 11:38:32.52 ID:ZZOUoSrK.net
- >>627
それじゃ依頼の二重受けになって揉めるだろ
- 630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 11:39:59.71 ID:pXrV5Z7h.net
- >>595
リスク管理の発想のない頭ゴブリンに何言っても無駄かもしれんが
安全確実に次の村に行けると思ってるのか？
- 631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 11:40:03.69 ID:aioggfTV.net
- マジックユーザーが現実に当て嵌めると弱い役立たずってRPG界隈でずっっっと言われ続けてるいわばお約束ですらない事なんだがな一話の時点ではそのネタやりたかったんだろうが作品の世界では一発ネタが完全に不協和音を奏でてる失敗作
- 632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 11:41:32.66 ID:wPFaI1sg.net
- つか山賊に襲われて金目の物根こそぎ奪われてるだろうにギルドに依頼する金なんてどっから出てくるんだ？
- 633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 11:42:06.87 ID:Fks5tIoQ.net
- いわゆる映像特有の嘘に対してドヤ顔でリアルでは〜って
マウントとろうとしても恥かくだけって理解してないから作者も苗床もこうして突っ込まれ続ける
- 634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 11:42:57.62 ID:pqBbmuAe.net
- 冒険者にする自由与えるくるい有り余ってるし息子か娘売ったんでしょ(適当)
- 635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 11:43:55.57 ID:wPFaI1sg.net
- >>630
じゃあ街のギルドに討伐以来出しに行くやつも安全確実に行けると思ってるの？
- 636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 11:44:55.71 ID:xIHBn74g.net
- 軍事が例えとして秀逸って……自分にとって都合の一例だけ挙げて自画自賛とか
自分で言ってて恥ずかしくならないのか？
- 637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 11:51:37.46 ID:A3dhSud+.net
- いっちばん最初に、サイコロに遊びに飽きた神々ボードゲームを始めて
盤面に人間やエルフやゴブリンを配置して争わせ始めたんだろ
2000歳エルフもいるくらいだし、それ2000年以上、モンスターとの抗争が続いてるってことだから
ここ10年とか、なに寝言ほざいてるんだ？
- 638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 11:51:57.66 ID:tbGAVzn1.net
- >>624
いろんなシーンをネタとして知ってるだけで作品には触れてないんじゃないかこいつ？
七人の侍にしても明らかに見てないのに語ってるし。
- 639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 11:52:35.82 ID:dQEyp/3Z.net
- 最初のゴブリンがいつ出現したかは知らんが、少なくとも10年前の時点で新人冒険者が返り討ちにされて苗床になってんのに、基本的な対策もせずに放置してんのと、終了直前になったとはいえ問題発生から数年以内で対策してるのじゃ全く違うと思うんだが
- 640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 11:53:37.67 ID:A3dhSud+.net
- >>638
作者は知ったかぶり以外の何者でも無い、そして信者も知識の薄さに呆れるしかないね
- 641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 11:53:57.67 ID:8p+j1uNN.net
- ギルドに依頼というシステム自体がおかしい
なんで犯罪被害者が金出して依頼なんてしなくちゃいけないんだよ被害に遭った貧乏人にそんな金無いだろ
- 642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 11:54:30.35 ID:tbGAVzn1.net
- >>629
それの何が問題なのか？
ＣＲＰＧ的に言えばシステム上問題だろうが。
- 643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 11:54:31.70 ID:UoTH1UBK.net
- >>456
はぁ？
信者はこの世界には嘘を見抜く魔法があるとか抜かしてたぞ
俺が普段は冒険者面して外ではパーティー組んだふりして強盗すりゃいいじゃんって言うと
嘘を見抜く魔法があるから無理なんだとよ
- 644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 12:02:16.19 ID:0PejZi6L.net
- >>578
TRPGやったことないんなら怒らないから正直に言ってくれていいんだぞ
- 645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 12:12:43.50 ID:x1A159hz.net
- 信者は一人一人でバイアスかけて都合のいいように世界を捻じ曲げてるから
いざ信者が集まると信者同士ですらひたすらに矛盾していくのがほんと草
頼むから「僕の考えた都合のいい脳内設定」をやめて、せめて信者同士で共通の認識を持ってくれよ
まるでハイドラと戦ってる気分なんだよ、しかも互いの頭同士が頭突きしあってる
- 646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 12:13:57.80 ID:z7NXoO+g.net
- 依頼を放置されたりなんちゃって冒険者4人組が派遣されてくる世界で、悠長に冒険者ギルドに依頼しにくる村人とは
それこそ「7人の侍」みたいに自分で冒険者を捕まえる努力ぐらいはしろよ、と
それに中世の村落なんだからさらわれた娘1人のことよりも村の今後の防衛方法に主眼が移ってないとおかしいわな
- 647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 12:15:09.86 ID:31XpFqGL.net
- 作者も愛しのゴブスレ様（）もゴブリンは甘くないぞと言っているのに何故苗床は頭ゴブリンを罵倒として使えるんだ？背信行為じゃないか
- 648 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 12:15:12.58 ID:A3dhSud+.net
- >>645
「悪は自らを蝕む」ってやつだな
- 649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 12:16:36.06 ID:QV9R4Kml.net
- >>645
「書かれてないが多分よくある〇〇なんだな」とバイアスかけないと躓く事ばかりでまともに読めないんじゃそうもなるよな
- 650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 12:18:23.78 ID:xicOPspI.net
- >>569
補足すると
まず投擲武器でダメージを与える、とどめに接近して突く
目眩ましや転ばして先手をとる & 補正ボーナスを得る
って感じで常にボーナスをとった状態で戦おうとする
先に突くなど接近戦闘をすると戦士君みたいに足を刺されたりする
- 651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 12:19:08.15 ID:QV9R4Kml.net
- >>647
頭人間が罵倒になって頭ゴブリンが褒め言葉とかいう凄い現象
- 652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 12:26:49.63 ID:A3dhSud+.net
- 「判定するまでも無く」勝利が確定する状況ってのは、
崖の中腹の細い足場を30フィートくらい崩して、中央にいた敵を1000フィートの底に落とす
万全の準備をして、崩す仕掛けは100%作動する
このくらいまで持っていかないとダメなんだよ。
ダイスロールを排した戦闘なら、投擲とかの要素を入れたらダメダメ
主題と矛盾しちゃう
- 653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 12:43:25.32 ID:xicOPspI.net
- >>652
俺は別にロールなしにとか言っとらんぞ。ボーナスを得た状態と言っているだけ
投擲なら外れても反撃を食らわない
ひたすら投げ続ければいいし
やばくなれば逃げればいい
つーても、目眩ましでさらにロープでこけて転んでうつ伏せ状態とか、寝てるとか、目眩ましで一瞬失明状態はほぼ無条件成功だろうけどな
- 654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 12:44:44.57 ID:0PejZi6L.net
- そこまでやっても不測の事態が起こる可能性をゼロに出来ないからファンブルってのがあるんじゃないの？
- 655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 12:45:58.57 ID:xicOPspI.net
- >>654
投擲ならファンブル起こしても外れるだけだよ
- 656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 12:47:39.34 ID:b0GdYhHq.net
- 特別な背景があるわけでもないのに主人公だけ知識チートされても説得力ないよなぁ
師匠のおかげっていうならその師匠の背景書かれないと
というか凄いのはゴブスレじゃなくて師匠だからその辺の解説早くしろよ
白痴だらけの世界で現代知識チートとか異世界転生者か何か？
- 657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 12:48:00.53 ID:AVx7U1Tg.net
- クトゥルフとソードワールド位しかしたこと無いけどTRPGってダイス振って結果に一喜一憂するのも楽しい所じゃないのか？
「ダイス振らないで自動成功しまーすw」なんてやってて楽しいか？それ
なろうのMMOでチート無双とかもそうだけど本来のゲームの面白いところ無くしてゲームの有識者面するのやめろよ
- 658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 12:50:06.25 ID:xicOPspI.net
- >>656
知識チートしてなくね
常に先手、ボーナスを得た状態で、遠距離を基本に地形を利用して
一方的に殺すのを目指すって言うのは戦術の基本だし
- 659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 12:52:27.96 ID:pqBbmuAe.net
- 水圧カッターとかいう知識チート
- 660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 12:52:49.24 ID:b0GdYhHq.net
- >>658
他の奴は戦術を全く意識しない野蛮人だけど師匠から教えを受けたゴブスレだけは知ってるんだ
師匠がさぞかし独特な人生建研積んだ人じゃないとおかしいだろ
ゴブスレが他の奴と違う理由もチート師匠に修行つけられたからってだけだし
- 661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 12:55:08.88 ID:xicOPspI.net
- >>659
俺は原作全部読んでないから本当かどうかは予測だが、何回も水没させたら気がつくぞ
沢よりも湖の深いところに繋いだ方が勢いが増さないか?
もっと深くしたらどうなるんだろ
わお！ なにこの鉄砲水。 もっと深くしたら殺せるんじゃね?
と三度くらい水没させたら気がつくだろ
- 662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 12:56:54.96 ID:0PejZi6L.net
- >>658
あのな、100%に限りなく近づけることは出来ても100%には出来んのよ
しかもこいつはお外で酔っ払って寝るまでやってるからそれすらやってない
- 663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 12:58:35.54 ID:wPFaI1sg.net
- >>661
それに気づくのにいったいいくら掛かるんだ？
- 664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:00:34.29 ID:ZZOUoSrK.net
- >>661
繋げるのは別のやつだろ
となればいちいちこの地点に繋いでくれと言うより
こうする為に水の中に繋いでくれと言う目的の方を言うはず
そしてその際に毎回条件変えるより成功した前例を踏襲するのが自然な発想で
そもそも違いに気付けるような変化は起きない
- 665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:00:42.47 ID:0PejZi6L.net
- てかそんな便利アイテムをゴブリンに奪われたらどうなるかとか思わなかったんですかね？
ねぇゴブリンに奪われることを想定してわざわざ安物の装備使ってるゴブスレさーん？
- 666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:01:20.73 ID:xicOPspI.net
- >>662
なのでそれができないときはオーガにぶん殴られて死ぬ目に遭ってるじゃん
なのでいつ死んでもいいように、いい武装はしないようにするってのが、ゴブスレさんのセオリーだろ
ゴブスレさんは別にリスクをゼロにできるとは思ってないかと
俯瞰で見てる神からはダイスを振らせないなと感じてるってだけでは
酔っぱらってってのは、俺は原作しらんが
あれはじめて飲んだんじゃね? と俺は想像してる
- 667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:02:10.44 ID:pqBbmuAe.net
- >>661
まーた妄想か。原作だと魔女｢水の力って凄いのよ｣→水圧カッターの流れしかないぞ。
因みに｢炭坑の人が言ってた｣→粉塵爆発や｢アイスクリームを見た｣→硝石で敵の体温低下狙う
もあるぞ。コナンかよ
- 668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:03:22.28 ID:J61SHnwO.net
- 水圧カッター？意味不明なんだけど。
深海と空間つないだとか言ってたけどああはならんやろ？
- 669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:04:37.64 ID:A3dhSud+.net
- 魔法の巻物。 極稀に古代遺跡から発見される遺物。一度巻物を紐解けば、たとえ赤子であれど呪文を行使できる、奇跡の品。
製法は失われて久しく、 最古の上森人でさえも知る者はいない。
魔法のかかった品物それ自体が希少だが、その中でもスクロールは別格だった。
即座に売り払われる巻物の中で、唯一、冒険者が手放したがらないものがある。
失われた呪文、《転移》が記されている巻物 だ。
真に力ある言葉で行先を書き加えねばならないが、彼方へ?がる門を生み出す古代の遺物。
冒険者たちにとって切札にも、命綱ともなりうる道具であるが、市場に出回る事はほぼ皆無。
手に入れるには自ら遺跡に潜って探索を続けなければならず……。
そして白金級の冒険者でもなければ、よほどの幸運がない限り手に入らない。
100回読み返してね？何回無駄に使えば、海の底に繋ぐって発想に至れるのかな？
蝸牛 くも. ゴブリンスレイヤー (GA文庫) (Kindle の位置No.2855-2861). . Kindle 版.
蝸牛 くも. ゴブリンスレイヤー (GA文庫) (Kindle の位置No.2081-2084). . Kindle 版.
- 670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:04:42.06 ID:Dd1b+JCT.net
- >>665
どうせ一回こっきりの使い捨てやし使い方書いてるわけでもないから暴発させて巣がまるごと水没、運が悪けりゃ冒険者ワンパーティーほど溺死するか両断されるかだなうん
ああ危険危険
- 671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:05:24.82 ID:N0iCyLzs.net
- >>655
投げた武器は返ってこないぞ
何本も武器拾ってきてるなら投げるたびにダイスだ
もちろん次からは状況も変わる
相手も次からは警戒するし、持ってたら盾を構えたり人質のところまで逃げるかもしれない
同じ状況で再度投擲などできないぞ
それに、失敗の原因は「相手が避けたから」だけじゃない
手が滑って明後日の方向に飛んでったからかもしれないし投げる瞬間にバランスを崩したのかもしれない
自動的失敗って「失敗したことが明らか」らしいからね
オリンピックの陸上選手でもフライングで失格することがあるんだから、「ゴブスレは練習したから失敗しない」なんてありえない
- 672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:05:28.24 ID:z7NXoO+g.net
- そもそもゴブスレ個人による数回の実験の結果（それでもすごいカネがかかりそうだが）、
作成できる程度の兵器であるならば、魔法学院が既に試作して実用化してないとおかしくないかい？
この世界では、なぜかゴブスレさんがいつもいつも発明者かそれに近い立場になってんだけど、それって不自然でしょ
- 673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:06:51.81 ID:xicOPspI.net
- >>664
それはお前の想像
俺の想像だと、
近くに川があるから繋いでくれってのがはじめの依頼
急流だからたくさん水か流れるだろうとかな
だが川ってのは雨が少ないと量が少ない場合もある。
で、池に切り替えるのだが、池だと減って一定量しか水攻めできないってこともなる
なら海の深いところに設定
するととんでもない勢いになった
と言う具合に気がつくいたと想像
- 674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:07:35.25 ID:dQEyp/3Z.net
- >>665
既に海の底と繋げてあるから、ゴブリンが開けたら水没で壊滅するから大丈夫ってことなんじゃね
- 675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:08:04.68 ID:urnVIhV0.net
- 何の伏線もなく超便利アイテムで強敵を倒すって展開反則じゃね？
しかもワープの巻物の本来の使い方さえ描いてないのにいきなり変則的な使い方をして敵を倒すとか
普通視聴者混乱しねぇかな？
何でゴブリンしか狩ってない雑魚専主人公がそんな貴重なアイテム持ってるの？とか
どうして攻撃に転用することを他のキャラクターが思いつかなかったのかとか
全てにおいてご都合展開すぎる
- 676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:08:46.74 ID:J61SHnwO.net
- >>672
主人公以外みんなアホっていうのが異世界モノのお約束やから仕方ないね。
まあその主人公もラノベ作家程度の知能なんだけど。
- 677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:09:25.95 ID:QV9R4Kml.net
- >>669
体言止めと倒置法の連発と文語調の持って回った言い方で中身はさっぱり無い文章がいかにもアニメとゲームしかやってないオタクの書く文って感じで気持ち悪い
- 678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:10:50.51 ID:J61SHnwO.net
- >>674
ゴブリンと一緒に近隣の集落道連れじゃないですかねｗ
- 679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:11:16.31 ID:xicOPspI.net
- >>671
ごめん、何を言わんとしてるのかわからん
一撃目は投げて遠距離で倒した方がリスク少ないだろってだけの話なんだが
ゴブリンは松明でぶん殴っても死ぬか弱い存在なんだから、剣を投げて外れたら松明で殴ればいいし、松明が折れたら盾でぶん殴ればいいだけでは
一説ではゴブスレさんのシールドは端を研いであって、切れるらしいぞ
- 680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:12:19.20 ID:A3dhSud+.net
- 何度も繰り返してるけど、正直設定等は本筋ではない。大人は嘘はつかないけど間違いはするとも言うしな
問題は、クッソつまらない内容。
要するに信者は、今までクソしか食ってきたことないから、金箔入りのクソを有り難がって食うんだろ？
クソじゃないって言い張るなら、面白いところ指摘してみろよ
- 681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:16:23.53 ID:Fks5tIoQ.net
- >>673
海の深いところって100mもあればいいと思うんだけど……
現実のウォーターカッターの圧力がいくつか知ってます？
- 682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:18:03.88 ID:6wLfD0am.net
- >>680
信者が今までクソ食ってるというならそもそもお前にとってまともな飯と言える比較対象挙げろや、面白さとか人それぞれすぎて曖昧やぞ
面白いところはあれじゃね、よくコメントとかで見かける「今までにない発想！」「ここからどう展開するか気になる！」とかじゃね、知らんけど
- 683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:20:18.80 ID:b0GdYhHq.net
- 主人公以外が玄人じみた戦術やアイテムの新しい使い方を思いつかないのは何でなんですかね？
情報伝達ができないのは分かるが他の奴は思いつけなくて行き当たりばったりでしか行動しないのバカしかいないの？
- 684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:22:17.54 ID:b0GdYhHq.net
- 大赤字な超貴重なスクロールを水没実験に使う理由も謎だ
作者がウォーターカッターに使えそうだから練習させたいとゴブスレをラジコンする以外に理由ある？
- 685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:23:26.33 ID:ZZOUoSrK.net
- >>681
解りもしない何千メートルもの深海が存在する地点には繋ごうとはしないだろうな
そもそも底である必要もないのでいちいちどれくらいの深さが有るか調べる手間なんぞ省くだろ
最初から水圧の違いに気づくというゴール有りきの発想でしか無いわ
- 686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:27:51.65 ID:6wLfD0am.net
- >>673
海底神殿行きの冒険者がゲート使って吹っ飛ばされた噂とかじゃなかったか
- 687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:28:02.93 ID:9pUr9w07.net
- ってか本来の転移スクロールって自分たちがそのスクロールを使って別の場所に飛ぶんじゃないの？
別の場所の物をこちらに引き込むのとは逆じゃね？座標だけ変えて出来るとは思えないのだけど
- 688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:28:35.78 ID:dQEyp/3Z.net
- >>678
むしろそれくらい嬉々としてやったりする頭おかしいやつだったらまだマシかもしれん、中途半端に常識人ぶった考えしてんのがつまらん。ゴブリン殺すためだけに封印された聖剣を取りに行くぜ！みたいな事して欲しいわ
- 689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:29:13.23 ID:urnVIhV0.net
- 成功するかどうかもわからない水圧カッターのために
水深の深い場所を調べたり使えばどんな風に水が飛ぶかとかずっと実験してたんですかね？
貴重な巻物を良く実験に使えるほど持ってたな
ぶっつけ本番だとしたら博打過ぎると思うんだが
- 690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:30:45.96 ID:N0iCyLzs.net
- >>679
>>653で「ひたすら投げ続ければいいし」と言ってるがそれはできないことは指摘したとおり
>>650で「先に突くなど接近戦闘をすると戦士君みたいに足を刺されたりする」と近接戦の危険を言ってるのに
>>679で「ゴブリンは松明でぶん殴っても死ぬか弱い存在なんだから、剣を投げて外れたら松明で殴ればいいし、松明が折れたら盾でぶん殴ればいい」という
これらの行動全部サイコロ必要だよ
どんどん「ゴブスレはサイを振らせないように立ち回る」ていう設定から外れていってるよね
- 691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:32:14.99 ID:J61SHnwO.net
- >>681
ワロタｗ水深100ｍあれば十分ってアホすぎやろｗ
- 692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:35:13.51 ID:6wLfD0am.net
- >>687
あのスクロールはゲート、門だから別の場所に転移するんじゃなくて、二つの空間を繋げる的な効果なんじゃないか、どこでもドアみたいな
ドラえもんでも海につないで水が流れ込んだり宇宙につないで引き摺り込まれかけたりしてるし
- 693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:37:52.41 ID:KgR9Y6VP.net
- ゴブリン狩りしてる雑魚が貴重品持ってるのが不思議
- 694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:38:25.84 ID:QV9R4Kml.net
- >>692
水圧カッターありきで安易に設定を変更したと見るのが妥当だね
>>686
アニメ実況の時に作者がさもそう書いてあるかのように発言してたしそれが公式っぽいな
イアイア言ってる怪しい宗教が流行ってて海底神殿がある世界なら水圧より前に別のヤバい奴に殺されたんじゃないのかって思考に至るのが自然だと思うんだが
- 695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:38:54.59 ID:J61SHnwO.net
- >>681
本スレからのコピペだけど
355 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ f70c-JHIh)[] 投稿日：2018/10/30(火) 18:01:06.00 ID:PhlmGlqf0
まじめに考えると
水圧カッターで使われる圧力は300MPa≒3000気圧で、これが約1ﾐﾘ幅の水流に使われている標準的水圧
水圧は水深に比例するので
工学基準1気圧≡1 kg/cm2 = 水深10mで1気圧 ≒ ０．１MPa
３０００気圧とは水深換算にして標準1気圧海抜地点から 水深３万ｍ マリアナ海溝の三倍
さらに放出された水の水圧や威力は距離に反比例して弱くなる
ゴブスレが使用した距離と水量で物体の切断を確保する為には
３０００気圧の１００倍の水圧を確保しなければ切断には至らない
理由は切断する前に弾き飛ばしてしまうため
つまり使用されるエネルギー換算をすれば
単純に３００万ｍの水深の海底水圧が必要となる
地球の直径は12742km １２，７４２，０００ｍ ずいぶんと地球核にというか
もしかして蛇の上に亀やら象がのってる上の平たい世界なのだろうか
- 696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:39:57.36 ID:9pUr9w07.net
- どこでもドアみたいな感じならエアーカッターみたいにはならないだろうし
アニメの演出ミスなのか原作からおかしいのか・・・
それに発動後自力で飛び込むのに数秒は見ないといけないから
人の大きさの穴開けたらとんでもないことになりそう
- 697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:48:28.60 ID:CphKmFsR.net
- >>675
TRPGには詳しくないんだが
どうやら口八丁でゲームマスターを説き伏せて強引な解決策を断行する
ずる賢いプレイヤーの隠喩らしいよ
知るかよアホって感じだけどな
- 698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:51:08.90 ID:KgR9Y6VP.net
- ゴブスレの星は地球より大きく重力も強い説
海底の水で押し流すで良いよな
- 699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:51:10.05 ID:ZZOUoSrK.net
- >>695
お前は勘違いしているみたいだが100mというのは
本来の目的の水攻めに必要な深さという事だと思うぞ
- 700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:54:33.13 ID:J61SHnwO.net
- >>699
そうなのか、勘違いしてたならスマン
だが、そうだとすると>>681の2行目の意味がわからん
- 701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:57:56.12 ID:ibekpl5e.net
- 男塾とかで口に含んだ水でウォーターカッターなら納得できるのに不思議なもんだ
お話を作るのって難しいね
- 702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 13:58:36.20 ID:Fks5tIoQ.net
- >>700
わかりにくかったか、ごめんね
1行目で本来の水攻めならこれ位で十分でしょって意味で
2行目はそのまま水圧カッター作るのにどれだけの圧力が必要か分かってんの？って言いたかった
どんだけ深海に繋げようとしたんだよって
- 703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:00:24.85 ID:J61SHnwO.net
- >>702
全部読み返してみて理解した。中途半端な横レスすまなかったね。
- 704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:00:26.24 ID:9pUr9w07.net
- たしか潜水の世界記録って３００m以上とかだったと思うけど
100mでは人ですら切れないんじゃい？
- 705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:05:32.56 ID:T/SmHrXQ.net
- >>704
10気圧の水流というと
最近のドンキで売ってる水鉄砲だな
- 706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:08:49.35 ID:iMLuQrIo.net
- >>630
頭ゴブリンありがとうｗ
牛娘が一人で大金持ち歩いて行き来できるぐらいクソ安全だよねあの世界？
それともすごく危険なのにゴブスレは襲われること期待して一人で行き来させてるのかな？ｗｗｗ
- 707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:11:50.95 ID:xicOPspI.net
- >>696
ジワジワ細い隙間からゲートが開くなら最初にカッター状態になるかもしれん
- 708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:13:03.54 ID:UlWxCOlB.net
- このアニメさぁ、なんか中途半端なんだよね。。リョナやりたいならアナザーとかブラッドCみたいに吹っ切れたらいいのにそこまで攻めない、肝心の冒険面もSAOや怒り骨太郎のがマシに見えるレベル
- 709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:15:24.59 ID:x1A159hz.net
- >>676
異世界モノのＫＩＢＡは主人公に襲い掛かるものことごとく理不尽で不条理で悪辣やぞ
そして弱者は尊厳を踏みにじられる
- 710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:16:21.67 ID:6KnpCJ5k.net
- >>7
仮に刃が成立したとしてもゲートから数十センチだろうねえ
あらゆる要素が足りてない
- 711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:16:28.44 ID:CphKmFsR.net
- レイプやめちまった時点でただの暗くて作り込みの甘いダンまちにしかなってない
- 712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:17:23.22 ID:x1A159hz.net
- ダン町ですらくだらねぇ冒険ゴッコの馬鹿騒ぎなのに
それ以下ってもうどうしようもないですねこれは・・・
- 713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:18:11.20 ID:pqBbmuAe.net
- 人気作品のSAOや骨太郎と比べてやるなよ、スマホやデスマと同レベル程度の内容だぞ
- 714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:19:02.98 ID:xicOPspI.net
- >>690
基本的にサイコロを降らないように
つまり偶然に失敗する要素がないように立ち回る
しかし、それが全てではないってだけでは
実際、『できるだけ火攻めや水攻めをする。中にはいるのは救助や殲滅の時だけ』と言っとるやん
今回のはパーティーで、エルフが弓をはずしたのはサイコロ失敗
しかしゴブスレは上に隠れてて、上から不意を打つことで、成功率をあげる
こんな感じて基本的に不意を打つことを基本戦術としてるってこと
- 715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:21:18.41 ID:x1A159hz.net
- >>713
骨太郎バカにされとるけど
少なくとも書籍1巻よんでみたら退屈だしつまらんかもしれんが
行動原理すら意味不明なガイジどもの集まりではないんだよなぁ……
デスマとかイキリゼリー、ゴブスレはもうその人間の行動すら意味不明だからね・・・
- 716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:21:31.66 ID:pqBbmuAe.net
- まるで火攻めにはサイコロ要らないみたいだな
- 717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:23:52.40 ID:x1A159hz.net
- 上に隠れるならバレないかどうかにサイコロ
不意打ちならそれが成功するかにサイコロ
隠れる不意打ちならそもそもそういう暗殺云々の訓練受けてないっぽい上に鎧なんて纏ってる時点でマイナス補正つくんじゃないんですかね？？？？？？
いやＴＲＰＧとか知らないけど、普通そうなると思うんですけど……あ、ゴブスレさんならとりあえずサイコロ振らないんでそういう「本来ならやるだけで失敗するかもしれない」っていう判定が全部勝ち確定になるってことっすか？
- 718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:23:56.51 ID:pXrV5Z7h.net
- >>711
お望みなら漫画準拠っぽいから六話くらいには入るかもしれんので
楽しみにしてろ
- 719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:24:11.45 ID:KgR9Y6VP.net
- 火攻めファンブルで自分燃えるの？
- 720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:24:46.74 ID:x1A159hz.net
- >>718
楽しみにしてるのは頭人間の信者しかいないんだよなぁ……
- 721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:25:23.43 ID:m7q3zfG2.net
- 火攻めの為に何回ダイス振ればいいのか、考えてすらいないんだろうな。
- 722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:25:40.74 ID:plgxtCZf.net
- ウォーターカッターはTRPGネタだからとしても何で許可されるの？って部分は「糞GMの糞シナリオ内で過去の発言掘ってやり返してるだけ」って明後日の方向に吹っ飛んでくしなぁ
これもあるあるネタか？
- 723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:26:05.07 ID:xicOPspI.net
- >>716
失敗しても問題ないからな
この場合の『サイコロ』は自分が死ぬ恐れのある運要素をできるだけ排除することで
遠くから弓で射かけても水攻めしても、たとえ失敗しても思ったほど効果は得られないってだけで自分は死なない
なので失敗しても問題ないこと、つまり遠距離攻撃の投擲を基本とするってことかと
弓を使わないのは飛び掛かられると持ち変えに時間かかるし、盾を使えないからだろ
- 724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:26:17.55 ID:7DFLUfnc.net
- TRPGは別に偶然絡まない（ように見える）場面でもサイコロ振るぞ
というかよっぽどの説得力でもない限りスペック差以外でサイコロ排除（＝自動成功）とかできんのだが
- 725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:26:42.75 ID:9pUr9w07.net
- スクロールを仮にGMがOK出したとしても判定しこたま出る気がするな
最低でもスクロール変更したPC(NPC）と照らし合わせて成功ロールと
投てき等の命中判定ロールの２つは必須
- 726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:26:43.56 ID:dhR1FN8D.net
- >>719
立地次第じゃ延焼して山火事まである
- 727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:27:56.24 ID:xicOPspI.net
- >>717
なんか絶対にサイコロを降らないと思いこんでんのはなんで?
俺はゴブスレは基本的に遠距離攻撃。できなければ不意を打つ。という戦術をしてるなとしかいってないぞ
- 728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:28:32.10 ID:CD+OHFb9.net
- 視界の悪い兜に動きやすいとは言えない鎧
こんなんで奇襲が得意はないわ
奇襲される側だろ
- 729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:29:34.06 ID:pXrV5Z7h.net
- >>683
コロンブスの卵って奴だから
気にするな
- 730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:30:07.58 ID:pqBbmuAe.net
- >>727
https://i.imgur.com/v1R6nHE.png
原作漫画に描いてあるから
- 731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:31:26.22 ID:xicOPspI.net
- >>683
ゴブスレは他の人に必殺技を伝えないらしいぞ
『お前が捕まりゴブリンに話されたらどうする』だそうだから秘密にしてるみたいよ
- 732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:32:45.61 ID:x1A159hz.net
- 信者の戯言を「まあそれを前提にしてやるか」って体でいたら
いきなり「なんでサイコロを振らないと思ってんの？」とかいわれたでござる・・・
頼むから信者同士で意見統一してくれよぉ！！！！なぁ！？
- 733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:33:37.18 ID:GLRJMX7E.net
- >>730
原作に後ろから撃たれる信者は流石に草
- 734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:33:59.77 ID:lLH7OKYI.net
- 【宇宙で音は出ない】
空気がないため、宇宙で音がでることはない。
ビームを出す音だったり、爆発の音だったりはしないのだ
そのことを言われたスターウォーズのジョージ ルーカスは
「現実の宇宙じゃ音なんて出ないだろうね。でも、
僕の中の宇宙では音が出るんだよ！ その方が楽しいでしょ。」と言った。
ライトセーバーやフォースだってメチャクチャな存在だが魅力的なシステムだ
ここにいるような連中はゲンジツガー、ジッサイハーと繰り言を言って
そんなことを百も承知でエンターテイメントを作っている者と違い
面白い何かを生み出すことはこれっぽっちもできないゴミどもであることを物語っている
- 735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:34:02.19 ID:xicOPspI.net
- >>730
全部ふらせません あまりふらせませんなのかいくらでもとりようがあるかと
俺には他の冒険者に比べて振らせませんって意味にとるけどな
実際オーガにどつかれとるし
- 736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:35:14.66 ID:pXrV5Z7h.net
- >>716
そりゃ勿論あるだろうが、安全地帯で入念に準備して火を起こすのに失敗要素があるのかどうかだと思うよ
- 737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:35:16.51 ID:x1A159hz.net
- >>734
作者を後ろからバックスタブするのやめろよぉ！なぁ！おいぃ！？
お前何がしたいんだよ本当によぉ！？
- 738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:36:15.00 ID:CphKmFsR.net
- サイコロ振らせねえとか言ってるけど
マジカル水圧アイテムでオーガ倒してるあたりは
サイコロ振らせて出目操作したとしか思えないほどのご都合主義っぷりだけどな
- 739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:37:53.69 ID:CphKmFsR.net
- >>734
この作品は楽しくもないし魅力的でもないのが問題なのでは（名推理）
- 740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:38:09.24 ID:6KnpCJ5k.net
- >>734
なんか豚がそういうの考えてアニメ化まで至ったらしいよ
- 741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:39:03.87 ID:x1A159hz.net
- >>739
そもそも出発点は〇〇じゃあれだけど普通こうなるよねぇｗｗｗｗとか他の娯楽創作物を馬鹿にしたところから開始してるんやろこれ？
なんで信者たちは作品と作者を後ろから殴りつけて、原作は信者を後ろから撃つんだよ
もうどうなってんだこれ
- 742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:39:31.17 ID:xicOPspI.net
- >>735
なんで原作の解釈を統一しなきゃいけないのだw
俺は『振らせません』ってのは、『他の冒険者に比べて振らせません』または
戦略で勝とうとするゴブスレさんですっていう説明の比喩と取るけどな
そもそもあそこに神がいるかどうかさえ俺知らんし。あの神のくだりは今のとこ神話だろ
バードの『神にサイコロさえ降らせないああ、なんという勇者かー』という歌の一節かもしれんし
- 743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:40:33.31 ID:iMLuQrIo.net
- >>736
え？この世界安全な場所ないとか言ってなかった？
安全な場所あるの？ｗｗｗ
- 744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:40:34.14 ID:pqBbmuAe.net
- >>735
オーガ戦は酷いよね
プロテクション2枚→サイコロ
奇襲→サイコロ
行動不明になるか→サイコロ
水圧カッター→サイコロ
開幕ファイヤーボールに対して水圧カッターならまだわかるわ
- 745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:42:58.41 ID:pqBbmuAe.net
- >>736
敵の目の前って言うほど安全地帯か？
- 746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:43:20.70 ID:VVxcTkZz.net
- とうとう自分と会話し始めたかID:xicOPspI
疲れてるんだよお前、そりゃこんな話の信者やってりゃそうなるだろうけどさ
- 747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:43:57.38 ID:x1A159hz.net
- >>742
ああ、そういうことね
なるほどね、まあそういう意味でいったらゴブスレさんは確かに他の奴等よりは振ってないのかもな
だって他の奴等頭がもう壊れてるしな、喋れる虫どころか、昆虫のほうがまだ頭がいいレベルやしな
頭弱いどうしようもねぇヒトモドキの中で大将を気取る猿を主人公にしてるってことか
- 748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:45:36.95 ID:xicOPspI.net
- >>746
>>569って俺じゃないぞ。その人に補足するとって意味な
- 749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:48:14.70 ID:wPFaI1sg.net
- >>748
>>742の自分のレスを見返してみろw
- 750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:48:24.95 ID:x1A159hz.net
- >>748
おい……俺が助け船出すのもあれだけどよ
そこは普通に「安価をミスったわ」のほうが>>746に対しての反撃になるぞ
お前その返し余計に「頭が弱い」感じがしてやばいぞ、本当に
- 751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:51:02.66 ID:6KnpCJ5k.net
- 流石ヒューム
- 752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:51:30.07 ID:wPFaI1sg.net
- なぜID:xicOPspIが>>569を自分のレスじゃないと言ったのか
そこには本人しか知らない何かがあるんだろうな
- 753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:51:45.12 ID:xicOPspI.net
- ああ、そこは安価ミスったわ
今気がついた
>>742は>>732へのレスなw
いや、教えてくれてありがとうw
- 754 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:54:04.72 ID:x1A159hz.net
- まあ落ち着け、落ち着いて考えろ
落ち着いて考えてサイコロを振ってる云々がもうおかしいことに気づけ
そしてそれが実際にサイコロを振ってるわけじゃなくて冷静な立ち回りをして被害を減らそうとしているだけって考えるなら
そもそも行動が全然合理的でもないし冷静とも思えないし
最善手どころか成功するかもあやふやなよくわからん行動を繰り返していることに気づけ
- 755 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:57:39.01 ID:A3dhSud+.net
- 「知略を用いてダイスを振らせることなく切り抜ける冒険者」って紹介されて、わざわざ買ったんだが
それだけのハンディキャップを背負って勝つから宣伝通りの意味があるんだろ？
格闘技漫画で、一度もダウンせずに勝ち続けるとか、必ず1分以内に倒す宣言みたいなもんじゃん
それを、「なるべくダイスを振らせずに勝つ」ってコスイ逃げしてきたら、それは呆れることになるぞ
- 756 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 14:58:29.89 ID:xicOPspI.net
- >>752
>>746の話が
『>>650で「補足すると」って言っているので、お前サイコロを全く振らせないっていってる>>569じゃないの?
サイコロを全く振らせないのか、あんまり振らせないのかどっちだ? 』という意味かと思ったのよw
- 757 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 15:03:44.01 ID:b/6XClAB.net
- >>756
TRPGで考えるならゴブスレの行動って当たり前すぎて固定値にボーナス付けてもらえるほどじゃない
GMが甘い卓とかならありうるが。ダイスを振らさないよう立ち回るプレイヤーには到底足りんよ
- 758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 15:04:22.45 ID:pXrV5Z7h.net
- >>745
火攻めの時は見張りが居なかったり排除した後だから安全地帯でもいいと思うが？
- 759 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 15:05:20.66 ID:je6M3O4G.net
- >>734
ゴブスレ自身がファンタジーゲームやアニメのキャラクターが兜を被らないお約束事にゲンジツハー（）思考で突っ込んでおいて、その擁護は草
というかメール欄がSageて……専ブラ便利ですよ
- 760 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 15:07:24.67 ID:xicOPspI.net
- >>757
転倒とか目眩ましは大体−4か−6 さらに先手取れるってのが常套かな
あんたのいう通り、目眩ましの時、シャーマンだけ目眩ましが効いてなかったのがうまいなと思った
- 761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 15:07:37.02 ID:pXrV5Z7h.net
- >>744
未知の敵の攻撃に合わせるとかの方がよっぽどサイコロ案件だろ？
- 762 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 15:07:45.90 ID:0PejZi6L.net
- >>701
だって男塾って科学的な整合性？何それおいしいの？な世界観だもの
死んだ人も平然と生き返るし塾長は褌一丁で宇宙遊泳するし
本格的ダークファンタジー()を謳っといて本格的でもダークでもない信者の頭の中がファンタジーな代物と比較しちゃいけない
- 763 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 15:08:43.69 ID:b0GdYhHq.net
- TRPGのサイコロを振るのって行動の成否判定をシステム上処理するうえでやってるだけなんだがな
運任せ考えなしで行動するのとはまた別の話で
サイコロを振らせないのは神（GM）に贔屓してもらう以外で合理的な理屈はつけようがない
- 764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 15:08:52.34 ID:0PejZi6L.net
- >>723
風向きが変わって火がこっちに来るかもしれないよ
- 765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 15:09:33.13 ID:x1A159hz.net
- だから漫画太郎の絵でやれっていったんだ
あの絵で一話のタイトルコールからババアときたねぇハゲジジイの顔アップで
どっかに「本格だーくふぁんたじー！！」とか書いてあれば面白かったのに
- 766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 15:10:47.60 ID:0PejZi6L.net
- >>765
ジャンプラでやってる星の王子様って割と本格的な能力バトルやってて
そっちの意味でもこのゴミ惨敗してるんだけど
- 767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 15:12:50.28 ID:pqBbmuAe.net
- >>758
https://i.imgur.com/B5IBQgw.png
https://i.imgur.com/9k39wYx.png
何で見張りが居ないとか嘘つくの？
- 768 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 15:13:17.64 ID:CphKmFsR.net
- TRPGやんねえ身からすると
このTRPGあるあるネタとやらがさっぱり分からなくて面白くもなんともねえんだよなあ
ネトゲ嫁のネトゲあるあるネタはやってなくてもなんとなく分かったけどな
ドマイナーなジャンルの知識がなきゃ楽しめないっていう時点で作者の驕りが見えるわ
- 769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 15:15:05.20 ID:MrB0Z5Du.net
- スターウォーズを例に出してる奴居るけど、SW は劇中で音の出る宇宙をキッチリ描写してるから、視聴者もすんなり受け入れられるんだぞ?
このアニメは何の伏線もなく、いきなり水圧が~なんて現実の物理法則を用いて説明してんだから、突っ込まれるのに決まってるだろ
それなら最初からウォーターカッターの巻物とかにしとけよ
- 770 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 15:15:45.17 ID:iMLuQrIo.net
- ＴＲＰＧ蓑にされてブチ切れてる人多数だと思います
- 771 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 15:17:57.65 ID:x1A159hz.net
- >>768
正直ね、意味不明だししかもＴＲＰＧをやっているわけでもなくて
ＴＲＰＧ的なノリを不都合な部分に適応して誤魔化しますよぉ〜だから溜息しかでんわ
嘘食いみたいに頭が悪くてゲームの内容よくわかんねぇ、けどなんかすげぇって思えるぐらいにしてほしいよホント
てか血界戦線のプロスフェアーだっけ？あの僕の考えた最強の将棋のほうがルールもさっぱりわかんねぇけど見てて面白いよ
- 772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 15:18:05.75 ID:1JJ8tpY9.net
- これをTRPGだと思い込めてる奴は作者と信者だけだよ
ここまでTRPGを都合の良い道具扱いされたら普通の人間はキレる
- 773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 15:18:21.32 ID:b0GdYhHq.net
- 話はゲームのパロディネタでキャラも他から持ってきてるし奢りって言うか自分で一から考えて書いてないし書く気がないだけでしょ
元やる夫スレ産だからしょうがないのかもしれんが二次創作じみてる
- 774 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 15:20:05.63 ID:A3dhSud+.net
- >>773
ウィザードリィパロとか、見てて寒さしか感じないよな
気付くか気付かないくらいの出し方じゃ無くて、ベタな出し方しているから、センスが全くない
- 775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 15:21:11.28 ID:9pUr9w07.net
- ファンタジー空想科学とファンタジー内で現実物理を持ち出すのでは大きく違うからな
SWの宇宙は宇宙そのものがファンタジー出来てるその方が面白いって答えでしょ
最初からウォーターカッターが出るスクロールにするとかこの水圧には魔力が込められているから
一定の距離まで水圧が減衰しない等のゆで理論バリのごり押しでもあれば評価は変わってくるだろうよ
- 776 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 15:21:24.49 ID:x1A159hz.net
- >>773
白饅頭は人類絶滅の夢を見るはそのパクられたＡＡ人物達が本物の複製で
そもそもこの世界はただのゲームで、しかも主人公はそのゲームのプレイヤーの玩具で
んでとんでもなく不条理と苦痛を与えられてもがき苦しむ様を見て楽しまれているっていう事実が途中からだんだんと見え隠れしてくるから納得できるんだけどな
あとあれ間の取り方が異常に狂気的っていうか、なんかとにかく不安にしかならないのが凄い
- 777 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 15:35:53.04 ID:9JrkGW5t.net
- >>701
はちゃめちゃな描写に説得力が有る作品は
「馬鹿馬鹿しいと思うけどこの世界ならそう言うもんだ」
と読者の中にあるハードルを下げるための積み重ねをしてる。
- 778 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 15:37:00.00 ID:A3dhSud+.net
- >>777
ストーリーの面白さに自信があるんだろう
つまらなかったら打ち切りだからね
- 779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 15:41:40.35 ID:A5ypX+wJ.net
- >>762
>>777
民明書房の発明は本当にすごいよな
- 780 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 15:41:49.54 ID:pqBbmuAe.net
- >>775
個人的にはゆで理論くらい無茶苦茶でゴリ押して楽しめればいいんだが苗床連中の中ではダークヒーローだからなあ...
- 781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 15:42:48.12 ID:afnuYtSL.net
- でも仮にゴブスレが男塾とか彼岸島とかと同類にされたら
矛盾突っ込まれなくなっても発狂するよな信者
- 782 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 15:47:49.29 ID:9JrkGW5t.net
- >>779
まだ昭和の終わりと言う教養主義の残り香が有った時代とは言え
「架空の文献を引用する形をとる」
言う衒学的な仕掛けに騙されたよな…。
- 783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 15:47:57.70 ID:9pUr9w07.net
- JOJOとかでもそうだけど解説役（ナレーション）ってウザい様に見えて重要なんだよね
- 784 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 15:56:06.41 ID:A5ypX+wJ.net
- >>782
しかもちゃんと段階を踏んで嘘をエスカレートさせていく
- 785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 16:01:45.06 ID:YlEBnTbD.net
- ダークつってもゴブリンがレイプしたりグチャと殺されたりするところぐらいで
その他は基本のほほん世界だしなあ
- 786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 16:04:49.98 ID:z7NXoO+g.net
- ゴブレイプとハーレムでもってるエロゲのシナリオやで、これ
- 787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 16:05:56.86 ID:pqBbmuAe.net
- ランスかな？
- 788 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 16:09:36.14 ID:A3dhSud+.net
- 商業エロゲはたいていちゃんとしてるよ。ゴールへ向けての流れがあるし、
局地戦が大勢に影響していく
- 789 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 16:13:30.24 ID:Z8DFVmg2.net
- >>783
イギー死亡の時のナレーションすき
漫画をアニメに起こすという意味でちゃんと世界観をもったスタッフなんだと実感できる
- 790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 16:19:33.23 ID:UlWxCOlB.net
- イギーの魂はひとりでに動いていた！動かずには居られなかった！！
- 791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 16:26:16.42 ID:Fks5tIoQ.net
- >>730
常に考えて、策を練って行動するって
極々当たり前の事だと思うんですが
相手は決して相容れない生存競争相手だぞ
- 792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 16:37:03.30 ID:A3dhSud+.net
- >>791
「宣言しない＝行動していない」の時代は、うっかり宣言を忘れたり、宣言を思いつかなかったプレイヤーが多かったんだよ
それをクソGMが皆殺しにしていった。ゴブスレはその辺がネタになってる
- 793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 16:38:52.39 ID:N0iCyLzs.net
- クソをネタにしたら生まれるのは引きつった笑いかトラウマ掘り返しだけなんじゃ・・・
- 794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 16:44:25.48 ID:ZnEH3hA8.net
- >>791
その当たり前のことをモブがしようとしたらイキリゴブ太郎がそんなことすると対策されるから絶対すんなとかって封殺する世界ですし
もうこいつの存在って割とガチで害なんじゃないの？
- 795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 16:47:01.44 ID:Fks5tIoQ.net
- >>792
それで出来上がったのがなろう系って笑えないな
- 796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 16:54:54.65 ID:pqBbmuAe.net
- 警戒ロールをネタにして剣を鳴らしつつそれじゃゴブリンに居場所バレるだろ、何でエルフと女神官ちゃんを血塗れにしたんだって話になってゴブスレさんの性癖がバレる高度なギャグだぞ
- 797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 17:10:52.71 ID:A3dhSud+.net
- あとは作者がゲームブックマニアだから、警戒しない選択肢を選んで死んだネタでも入れてんのかね
どっちにしてもTRPGやゲームブックの冒涜で、風評被害も甚だしい
- 798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 17:15:08.55 ID:v9NW3On7.net
- あの世界のゴブリンは女(特にエルフ)の匂いにしか反応せんのやろ……
やはり女をパーティーに組み込まなければ比較的バレることなく攻略できるんじゃないのか？
- 799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 17:18:13.59 ID:A3dhSud+.net
- >>798
需要はさておき、エイリアンみたいに男の内臓にも産み付ける
ってしとけばまだ良かったのにね
- 800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 17:19:08.78 ID:pqBbmuAe.net
- それならハイリスクな人間じゃなくて牛とか動物の方か楽だし
- 801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 17:22:35.43 ID:Rb/oIdRP.net
- >>797
いや、全然ゲームブックマニアには見えんが
ソーサリーすら実際にやったのか怪しい
- 802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 17:24:45.05 ID:QV9R4Kml.net
- >>797
行き当たりばったりしか書けない腕の無さをTRPGになすりつけてるだけだよね
ソースは七人の侍をドヤ顔でお出ししてくるリテラシーのなさからしても好きだと言い張るゲームブックもパラパラめくってみただけのエアプじゃね？と
- 803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 17:26:44.47 ID:IOMqHPGW.net
- ゲームブックは奥が深いからならなぁ
ファイテイングファンタジー以前のサイコロや能力値を使わない形式の
パラグラフ選択形式ならずっと昔からある
- 804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 17:28:24.64 ID:2rXqXUor.net
- 最弱のゴブリンが造船までするとかどう考えても人類とっくに滅んでるだろ
- 805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 17:28:39.51 ID:Rb/oIdRP.net
- だいたい選択肢を一個間違えただけで鬼のように死ぬ感じはジャクソンよりリビングストンのテイストだ
- 806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 17:31:34.51 ID:plgxtCZf.net
- >>785
何でや！ロックイーターにマミられる女冒険者やスライムに頭溶かされる女冒険者も居るやろ！
- 807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 17:34:14.75 ID:FwEcm+Be.net
- この作者TRPG素人のエアプ野郎だからTRPGネタも滑ってるんだよね
- 808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 17:34:58.63 ID:yC0S9Cp9.net
- 作者が産んだだけあってゴブスレも頭が良いわけじゃないからな
３話で日にちが経っているからもう手遅れと決めつけていたが
前のパーティが人質救出を諦めて時間かけて巣を攻略してた場合
巣の中で焼け死んでた可能性もある
- 809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 17:35:45.65 ID:wiKk0yiK.net
- Steam で 60% オフ:Fighting Fantasy Legends Portal
https://store.steampowered.com/app/824760/Fighting_Fantasy_Legends_Portal/?l=japanese
セール中だぞ
- 810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 17:48:08.31 ID:A3dhSud+.net
- >>809
Fighting Fantasy Legendsは買ってたがportalは知らなかった。サンクス
- 811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 17:50:03.64 ID:pqBbmuAe.net
- >>808
砦 燃やしたかった 仕方なかった
ゴブリン 殺すため 仕方なかった
前半で人助けじゃない言ってたし何も矛盾してないな！
- 812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 17:52:45.11 ID:RIXZau++.net
- 野営で酔っ払って眠りこけるって
鬼畜GMなら判定なしで殺してきそう
- 813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 17:53:17.47 ID:oDTzTYuM.net
- なんか信者が持ち出す現実の例えですら知ったかぶりで間違いが多いんだなw
他作品の描写に例えるのも合ってない事が多いな。例える事自体が出来ていない。
名作時代劇や古典漫画や科学技術やら持って来ても上っ面しか理解してないのがなんとも。
マジで良い機会だから糞アニメなんて見てないでお勉強やり直した方がいいぞw
- 814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 17:59:48.04 ID:13fDf1Hw.net
- ゲームブックと言えば
弟切草は脚本家の長坂秀佳（TVドラマ等での実績がすごい）
がゲームブックにはまったおかげで生まれたものというのは有名な話だし
世界観とストーりーが本格的で
その後ミステリー小説のシリーズとなった「13人目の名探偵」（山口雅也）なんてものもある
うかつに語るとやけどするものだぞ
- 815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 18:05:54.92 ID:OT5BTk1N.net
- ていうか現実ではゴブリンに相当する生物はいないのに
なぜか信者はゴブリンを熊や蜂に例えるとかいう意味不明なことをする
- 816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 18:07:29.13 ID:gEUgz1nE.net
- >>812
銀等級冒険者が交代で見張りにつくってやってるのにノータイムではい死んだ。とかやるGMは嫌です……
- 817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 18:09:32.91 ID:Rb/oIdRP.net
- というか、瞬殺アイテム持ってるんで、サイコロ振らずに勝ちましたとか
本人以外全く楽しめないプレイスタイルよね
- 818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 18:13:39.58 ID:b0GdYhHq.net
- 銀等級って言っても楽しい（）冒険やってきてゴブリンに油断しまくるバカたちなんだから普通に信用ならんと思うんですが
- 819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 18:16:34.02 ID:urnVIhV0.net
- ゴブリンとロクに戦ったことのない２０００歳のエルフの冒険者なんてのが居る世界なんだから
さぞかし平和な世界なんだろうな
- 820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 18:17:03.19 ID:Tp/3mZDo.net
- GMが助っ人と称してゴブスレ動かして俺つえーしていると考えると辻褄が合う
そんなセッション絶対やりたくねーけどなｗ
- 821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 18:30:05.60 ID:dxUVoo41.net
- ゴブスレはダイス振らないって言うが、
ゴブスレ以外が降るまでもない自動失敗レベルの行動しかしてないアホであってゴブスレだけダイス振りまくってそうなんだが。
- 822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 18:32:28.05 ID:sR/iAkhD.net
- そもそもダイスを振る振らないの決定権はプレイヤーにない
ダイス振らないを謳い文句にしてる時点で論外だよね
- 823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 18:35:21.10 ID:Fks5tIoQ.net
- >>801
にわか知識だけで実際にプレイした事ほとんどないって散々言われてたな
- 824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 18:35:22.01 ID:Tp/3mZDo.net
- 何でこんな無茶な設定ぶっこんだのだろう？
頭冒険者でもなければ絶対無理で袋叩きにあうのは分かるだろう
- 825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 18:46:15.71 ID:QM3JF0E4.net
- ダイスふるかどうかじゃなくて和マンチできてるかどうかが問題じゃないの
正直、俺は和マンチって言葉を調べずに今までゴブスレ叩いてた
でも和マンチって言葉の意味を調べて反省した
この作品ほんとゴミだわ
和マンチプレイじゃなくて、作者の考えた最高の戦術（）が毎回決まってるだけ
これで作者の考えた戦術が面白かったならよかったけど、
道中は何故か全部不意打ち可能。広間では睡眠魔法が完全成立
これを和マンチといわれたら和マンチの意味を勘違いするよ
- 826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 18:48:48.15 ID:z7NXoO+g.net
- ゴブレイプとハーレム発情女がいないゴブスレを想像してみてくれ
誰も見ない・読まないだろ？
- 827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 18:51:43.44 ID:Yf7SajLt.net
- >>825
広間のはサカロス神拳っていうらしいよ
- 828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 18:55:43.54 ID:Yf7SajLt.net
- >>826
新人戦士と見習聖女の話はなかなか高評だけどな
- 829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 18:55:51.43 ID:Rb/oIdRP.net
- きみは、スクロールで深海の水を解き放った。
深い海の底で圧縮された水は、物凄い勢いで噴出して
その奔流はオーガを打ち倒し、柱を倒し、壁を壊し、遺跡そのものを破壊しつくしてしまった。きみたち冒険者もろともに。
瓦礫に押しつぶされながら14にいって、物には加減があるという事をよく学ぶんだな。
- 830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 18:57:10.18 ID:lXxitgB6.net
- ハラミブクロって書くと焼き肉みたい 美味しそう
- 831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 18:59:28.07 ID:Fks5tIoQ.net
- 手動で門を1mm以下に調整するなら
スクロールから水どばどば出ながら調整する必要あるよな
相手警戒しねぇ？
- 832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 19:10:41.03 ID:POdR4AaU.net
- 観終わった後の閉塞感すごい
異世界物なのに世界観の広さが感じられない
冒険者組合とゴブリンの住家を行ったり来たりしてるだけだからかな
主人公がゴブリン倒してる動機も暗いし
セリフ回しもなんかたどたどしいな
「このスープ食べます？」は頭痛した
- 833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 19:11:04.72 ID:whq8MKuM.net
- 海にゴブリン退治に行きました
↓
いたのは友好的なインスマスさんでした
↓
インスマスは世間から海ゴブリンと呼ばれているそうです
↓
ゴブスレさんはゴブリンじゃなかったと不機嫌になりましたとさ
8巻冒頭のお話
作者は面白いと思って書いたのだろうか…
- 834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 19:16:00.09 ID:Yf7SajLt.net
- >>833
あれは後半に生きてくる布石だからいいの
- 835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 19:17:06.66 ID:2rXqXUor.net
- >>826
あたりまえだろバカかよ
- 836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 19:34:28.49 ID:Z8DFVmg2.net
- >>832
eat soupを間違った形でドヤってそうなの最高に気持ち悪いよな
- 837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 19:34:29.88 ID:QV9R4Kml.net
- >>833
友好的なインスマスとは
- 838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 19:37:01.92 ID:v9NW3On7.net
- >>836
？どういう意味だ
- 839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 19:38:52.42 ID:xwcm1gPj.net
- カサゴじゃないのか
- 840 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 19:42:23.17 ID:wLJBbNKs.net
- >>822
神にダイスを振らせないってのは運の要素を排除したって意味だと思ったけど、
今回のスクロール攻撃を命中させるのはどう考えても運が大きくかかわっているなぁって思った
- 841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 19:48:15.07 ID:whq8MKuM.net
- >>837
対話で人との争いを回避し、蛸神を崇めてる平和的な深き者
- 842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 19:50:20.04 ID:xASWVBd5.net
- >>841
どこにもゴブリン要素なくて草生える
- 843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 20:07:30.32 ID:Et2ALFfJ.net
- >>626
とにかく人間を下衆く醜く描いてレ●プ描写や残虐描写を入れまくって
登場人物をおっさんばかりにして主人公が死んだりすれば
それでリアルとか言われて賛美される風潮があるな今は
- 844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 20:13:39.92 ID:7wWXepZJ.net
- 露悪的なものをリアルと感じる方が多いですねぇ
- 845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 20:28:32.94 ID:A3dhSud+.net
- 汚いものの中にあった方が輝きが増すってのもある
カタルシス的に、「もし開かんと欲すれば、まずは蓋をすべし」ってのが重要で、
主人公達が苦境に陥るほど、逆転劇の快感がいや増すんだが
まずなろう系読者は、主人公の苦境のストレスで心砕けるからな
- 846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 20:33:36.99 ID:kzqOBlbT.net
- >>845
で苗床はゴブスレは姉ちゃんがレイプされた師匠に痛めつけられたオーガには殴られたストレスがある！なろうとは違うｷﾘｯとイキッてます
- 847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 20:36:55.08 ID:1f+F/NKv.net
- >>825
和マンチってのはコンピュータゲームに例えるならバグやプログラムミス等の穴を突いて行う、俗に言う裏技と呼ばれるもの当たるんだよね
具体例を挙げるならマヌーサザラキとかバニシュデスとかかみをチェーンソーでバラバラにするとか格ゲーのハメ技とかだ
これらは興が削がれるから基本的にあんまり使うことが推奨されないものだけど、それでも見つけるのは難しいしテクニックと言える面は確かにある
じゃあその元々のマンチとは何なのか、言うなればデータを改竄して自分有利なものにしちゃうチート行為が当てはまる
言うなればダイスを振らなきゃいけないような状況で自動成功扱いにしろとゴネたりするような人だね
みんな大好きゴブスレさんがどっちに該当するのか、頭ゴブスレじゃないなら分かるよねぇ
- 848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 20:38:55.78 ID:wLJBbNKs.net
- >>843
とはいえ、あれだけ馬鹿にされているゴブスレに、
冒険者はならず者扱いなのに全く実力行使に出るものがいないのはそれはそれで違和感があるけど
- 849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 20:44:31.72 ID:QM3JF0E4.net
- >>847
TRPGになんでバグ技があるんだよ
そして現実にもバグ技なんてないし、もし裏技があるならそれは推奨行為だぞ
- 850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 20:46:30.13 ID:VjxTmrD2.net
- >>833
原作読まんでよかったわ
ギャグ作品でない物で友好的な深き物共とか、俺のsanがいきなりゼロになってたわ
- 851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 20:48:48.62 ID:vxpT7NA2.net
- >>847
ゴブスレとモブ冒険者が同じルールで戦ってるとは思えないからなぁ…
神にダイスを振らせない、ってGM脅して何でも成功にさせてます。
だからGMも自分もダイス振ってません！、としか読めない。
- 852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 20:50:03.56 ID:iMLuQrIo.net
- ダイス振ってと言われたらＧＭ殴って自動成功にしてるのがゴブスレ
- 853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 20:53:06.48 ID:A3dhSud+.net
- 「ダイスを振らせること無く勝つ」ってテーマにするんなら
ゴブスレを両手両足欠損した車椅子の人にして、
知略と策と罠だけで絶対勝つような物語にしてみろよ
- 854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 20:54:15.03 ID:MVLqrasz.net
- ・俺TUEEEEなプレイ
・神が作ったシステムの「穴」を利用
・GMはダイスロールを指示しない
つまりマンチ・和マンチ・吟遊GMてんこ盛りのコンテンツです（白目）
- 855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 20:54:15.29 ID:1f+F/NKv.net
- >>849
あくまでものの例えだよ
要するにルールブック上の盲点を突く行為で、そういう意味ではプログラムのバグを利用するのと本質的に近い
- 856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 20:55:57.42 ID:VjxTmrD2.net
- >>849
TRPGは簡易ルールだから実質バグだらけで、判定者としてGMを必要とするゲームだからな
割と有名なのが、初期D&Dの武器に必要筋力が無いから、STR３くらいのひ弱なのが
巨大なグレータソード振り回せたりする話
一応、そういうキャラは戦士やらないとか、短剣使うとかして雰囲気をプレイするのが推奨だった
- 857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 20:56:27.45 ID:A5ypX+wJ.net
- >>850
山田正紀だったかの短編でそういうのがあった気がする
- 858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 20:56:37.57 ID:A3dhSud+.net
- >>855
ルールに「〜できない」と書いてないから、できて問題ないですね！
- 859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 20:58:26.48 ID:CphKmFsR.net
- 鎧纏ったり警戒したり
生き死にがかかってるような世界だったらやって当然のことをやってるだけで
『神にダイスを振らせない』扱いは草すら生えない
当然のことをやってるだけで喜び組はおろか神まで戦慄せしめるとかなろう系の極地じゃねえか
- 860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 20:59:00.61 ID:2J8TRnzB.net
- 劣化エロ同人だなこれ
- 861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 20:59:23.33 ID:vxpT7NA2.net
- >>847
>>855
TRPGにもバグ技はあるぞ？ルールテキストの解釈や組み合わせでゲームデザイナーの想定以上（以下もあるが）の
効果が出るスキルとかは偶にある。
- 862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:02:15.48 ID:A3dhSud+.net
- 必要筋力2のショートスピアでチャージとかな
- 863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:02:16.47 ID:b0GdYhHq.net
- この作品の問題点は主人公以外のキャラに頭を使った行動を取らせない点だと思うんだよなあ
あ、ゴブリンは除く
- 864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:02:40.36 ID:VjxTmrD2.net
- まあ、昔独ソ戦のSLGだかで、要塞ユニットは移動できないとはルールに無いと
移動させるプレイした人が何かで話題になったことがあるな
- 865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:03:19.28 ID:QM3JF0E4.net
- >>855
>>856
それがこの作品にどうかかわるかが問題なんだけどね
ゴブスレさんが裏技的な意味で和マンチを使っててもそれが違和感なければよいと想うよ
ただ裏技的な意味でもマンチキンプレイって意味でもどっちも当てはまらないのがゴブスレさん
ゴブスレさんの戦法のどこに和マンチ要素があるのか真面目にわからない
- 866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:04:14.20 ID:MVLqrasz.net
- バグ（bug；原義は虫）って言うのはプログラムのミスであるからTPRGでは当てはまらない
ファミコン時代に「裏技＝バグ」と言う考え方が普及してしまったが、開発側が意図的に
盛り込んだ裏技も存在するため、本当は誤り。
どうでもいいことだけどTRPGでのシステムの穴は「裏技」と呼ぶべき
- 867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:06:13.92 ID:QM3JF0E4.net
- STR3でグレートソード装備するのを作中で上手く描写したらそれはそれで面白いから良いと思うよ
腕力ないって設定の子がグレートソード普通に振り回したらただ作者がガイジなだけ
いや、比較的この作品の作者はガイジなんだけどね
- 868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:08:18.24 ID:vxpT7NA2.net
- >>865
色んな人が言ってるけど、ゴブスレは和マンチじゃなくてチーターだからね。
和マンチ要素なんてある訳が無い。
- 869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:09:10.38 ID:VjxTmrD2.net
- シナリオクラッシャーなんだろう
RPGは自由に出来ると言っても
ある程度GMと協力して話作っていくゲームだから
ダンジョンを探索する話で、（探索中に重要な話のフラグがあったりする、（重要キャラがまだ囚われているかもしれない））ダンジョンを燃やして
フラグクラッシュするのはまあ、マナー違反だわな
- 870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:09:33.73 ID:DIhEMn3p.net
- >>833
絶対に海で遊ぶ女で萌え豚釣りたいだけの話で草
海行く暇あったら近隣のゴブリンの備え強化しろよ
- 871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:11:20.33 ID:Tp/3mZDo.net
- ＴＲＰＧって軸になるシナリオはあっても話を作るのはＧＭだからねぇ
プレイヤーがどんな行動をしたとしてもそこから話を導き出して作るのはＧＭなんだよ
神視点のＧＭがダイスを振らせないようにすることは出来ても振らせることはいくらでもできる
それこそオーガ2体目おかわりとかやっても問題ないからな
- 872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:11:38.10 ID:wLJBbNKs.net
- >>856
D&Dは筋力で命中判定じゃなかったっけ？
なので、そういう巨大な武器には振り回されているイメージなのでは？
- 873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:12:22.28 ID:MVLqrasz.net
- ＞ちなみに、リスクの話つながりで思い出しましたが、
＞『試練場』で名高いリルガミンの都には、死体探索専門の冒険者がいるそうです。
＞中でも悪質なケースになりますと、死亡した女性冒険者から身包みを剥いで遺体を持ち帰って……（微エロAA）
＞無断で蘇生して復活代金を返済させるために一生こき使う――……
＞あるいは他所の冒険者に『道具』として売り飛ばしてしまう――……
＞――――なんて、アコギな行為をする方々もいるそうです。
＞こうなってしまった女性冒険者は名前で呼ばれる事すらなくて、
＞「あ」とか「A」とか「そうこ」とか「かんてい」とか適当に呼ばれるらしいですよ。
＞お金は怖いですね。 みなさんも気をつけましょう。
この作者、WIZでこんな妄想書いてるっていう、怖い怖い・・・
- 874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:13:04.12 ID:vxpT7NA2.net
- >>866
誤植だとか調整不足由来のものもあるから、システム不具合の意味でバグは間違ってないよ。
大抵エラッタで対応されるけど、修正前を持ち出してゴリ押ししようとするのも困ったちゃんの様式美。
- 875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:16:35.01 ID:A3dhSud+.net
- >>873
人間として卑しすぎる。
灰と青春も読んでねぇだろこのバカ
- 876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:17:07.95 ID:gEUgz1nE.net
- ルール上可能ではあるけどお前それ冷静に考えてどうなのってやつはたまにあるからなあ
基本的にその場ではGM判断、エラッタ修正待ちになる
まぁゴブスレのやってることはどっちかというと川の近くの洞窟を攻略するクエストあったとして「魔法で地面に壊して川の水流し込もうぜ！」とか
森の館を攻略するシナリオで「燃やそうぜ！」とかいうルール上可能ではあるけどお前それシナリオとしてどうなのってやつやからなあ
- 877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:20:22.06 ID:VjxTmrD2.net
- SF物だと宇宙船使えるから
宇宙船のアフターバーナで星の上の町破壊しまくるプレイとかな
（ハイパー通信が無い設定だから、被害が一方的に広がる）
- 878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:20:40.49 ID:vxpT7NA2.net
- >>873
こういうのに対応すべく、蘇生呪文に「死んでる側の同意」が必要になったんだろうな。
- 879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:23:25.96 ID:b0GdYhHq.net
- 悪趣味さと性欲むき出しにしすぎだろ…
- 880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:24:33.27 ID:wmNyJKy1.net
- >>873
いっそ最初から奴隷商人にでもなった方が清々しいほどの下衆ですね
- 881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:24:46.61 ID:1f+F/NKv.net
- >>873
このゴミの作者らしいピンク色の思考回路だったわ
- 882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:24:54.24 ID:vxpT7NA2.net
- >>876
大抵そういうプレイには相応のしっぺ返しがあるんだけど、ゴブスレさんには一切そういうのが無いのがね。
GMが脅されてるか、吟遊GMの操るNPCかでないと説明できないほどの優遇っぷり。
- 883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:31:23.26 ID:PcYaYXDE.net
- >>882
667 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd57-giss) sage 2018/10/29(月) 17:11:35.85 ID:HtlzrUPwd
>>656
バカにするわけではなく、その辺のなぜなにはTRPGの事を語ってるとこでやったほうがいいよ
結局TRPGてのは冒険者ゴッコをサイコロ使ってやるゲームであって、妄想ルールを作り出して押し付ける遊びじゃないんだから
ルールを逸脱できるのが醍醐味でもあるけど、ルールを守るからゲームなんだ
野球で乱闘の強さで決めよう、って双方合意でもしちゃだめだろ？
信者曰く乱闘は禁止ならしいぞ、ルール逸脱しまくって言う台詞では無いと思うが
- 884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:33:07.04 ID:wLJBbNKs.net
- >>873
まず、どこの場所でも長時間探索して死体を見つけられるのなら、
道中のモンスターの討伐等のほうが得られるものが多いと思うし、
無断で蘇生したのをなんで代金を払わないといけないんだろう
- 885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:37:10.74 ID:vxpT7NA2.net
- >>883
ウォーターカッター（）が妄想ルールで無くて何なんだと…
どちらかと言うと、野球やってる相手にバットで殴りかかってるのがゴブスレさんなんだがな。
- 886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:37:15.00 ID:cBetSElN.net
- >>876
作者の実況を見るにむしろそれを楽しんでるからなあ…
合理的とか現実ではとかの名を借りて他人の作ったものを蹂躙したい幼稚な欲求を満たしたいだけなんじゃない？
>>873
発想が下卑てる上に世界観の広がりに全く関係がなくて
作者の知性と品性の低さが浮き彫りになってるねえ
wizネタの使い方のスマートさならダンジョン飯の方が好みだわ
- 887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:38:22.00 ID:gEUgz1nE.net
- GMがPLの暴走を止められない以上TRPGはゲームとして成り立たんからなあ
- 888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:41:13.06 ID:VaiRqKTq.net
- 上のほうで言われてた「ゴブスレは吟遊ＧＭの操るＮＰＣ」ってのがストンと落ちる
- 889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:41:14.73 ID:1f+F/NKv.net
- というか誰がどう見ても空振り三振なのに今のはボールだ！従わねえとぶん殴るぞってやってんのが我らがゴブスレさんだよ
あれ、あんまり違くない？
- 890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:47:48.17 ID:QM3JF0E4.net
- >>876
>川の近くの洞窟を攻略するクエストあったとして「魔法で地面に壊して川の水流し込もうぜ！」とか
森の館を攻略するシナリオで「燃やそうぜ！」
ゴブスレさんがそういう手段をとってゴブリンたちを駆逐していく話なら全然オッケーだったと思う
でもそういうのを実際にやってるのはこのすばのかずまさん
ゴブスレさんは館燃やすのに火矢の数本で足りるとか、遺跡の中のゴブリンが何故か全部暗殺できるとか
そういうことできるならもう普通に侵入して暗殺するだけでいいじゃん？
どうせゴブスレさんが適当こいてもうまくいくんでしょ？
ってなるのが問題なんだよ
- 891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:48:49.59 ID:1f+F/NKv.net
- そういえばもう900も目前だね
次のスレタイ考えないと
- 892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:49:19.79 ID:DIhEMn3p.net
- ゴブスレは事前調査してるからダイスに影響されないとか
まず事前調査にダイス判定あるだろ
実際攻め入る時にも火がどこまで回るか攻撃が当たるかダイス判定あるし
- 893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:50:34.58 ID:wLJBbNKs.net
- >>879
こういう考えをするくせに、
なぜかゴブスレに対しては実行しないからねぇ
- 894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:52:36.31 ID:QM3JF0E4.net
- >>892
一度の冒険でゴブリンの巣を三つとかつぶしてくるし、下調べしてる時間なんてとれてなさそうなんだけどね
- 895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 21:52:50.29 ID:1f+F/NKv.net
- >>892
ファンブル出たら風向きが変わってこっちが火の海になったりすることも考えられるよね
- 896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 22:00:45.35 ID:cBetSElN.net
- >>893
信者が新人冒険者へ向ける自己責任論もそうだけど
やたら厳しいこと言う割に自分は例外！っていう確信めいたものがあるのがねえ
- 897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 22:01:16.90 ID:LVza2nAS.net
- >>890
ちゃんと生き残り探して皆殺しにしてたじゃん？
- 898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 22:02:40.53 ID:n4f4AX2d.net
- >>886
ダンジョン飯はスライムの解剖図しっかり設定したりさまよう鎧をゴーストではなく外殻持ちモンスターの擬態という解釈したりディテールの格が違うんだよなぁ
- 899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 22:04:38.12 ID:n4f4AX2d.net
- >>894
作者にはゴブスレのタイムスケジュール作って欲しい
- 900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 22:11:22.11 ID:suFz3j3L.net
- １話の見せ方からしてもう趣味悪い性格悪いからな
頭ゴブリンを釣るために道化を演じてるのかと思ったら品性がアレでしたか
- 901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 22:15:09.99 ID:cBetSElN.net
- >>898
倉庫キャラにしたってタンスにかかかかとききききだし
蘇生屋にしても追い剥ぎまがいのゴロツキだったりするリアリティがある
- 902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 22:24:17.49 ID:A3dhSud+.net
- 結局やる夫AA範囲を超えるもんでも無いし、やる夫AA程度の話が作者の限界なのよね
- 903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 22:27:12.81 ID:n4f4AX2d.net
- >>901
第1話で恩人残してダンジョン脱出するも金の切れ目でパーティー離散。パーティー作るのにどんなお金の掛かり方するのか(雇用代、装備代、食料代、前払い後払いの契約方法)と冒険者がどういう存在なのかしっかりやってるのよね
冒険者の作り込みはダンジョン飯1話がゴブスレ1巻分超えてる説
- 904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 22:29:42.11 ID:P5DoJvd5.net
- >>891
ゴブリンスレイヤーは作者がTRPGを知らない糞アニメ
- 905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 22:29:52.66 ID:96BrPlna.net
- 申し訳ないが九井先生の世界構築能力はガチなのでやる夫スレ作家程度と比較するのはＮＧ
- 906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 22:30:33.53 ID:A3dhSud+.net
- 一方コミックゴブスレは、エロシーンでごり押すのだった
- 907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 22:32:38.17 ID:yC0S9Cp9.net
- 昔の人は蜃が気を吐いて楼を見せていると思っていたから
海の向こうへ映る幻の都市を蜃気楼といいます
九井先生、勉強になります
- 908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 22:33:52.06 ID:MVLqrasz.net
- ゴブリンスレイヤーは作者が死体探索専門の冒険者の糞アニメ
- 909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 22:35:49.15 ID:CphKmFsR.net
- ダンジョン飯は設定練ってんのもすげえけど
一話で大事なことを無理なくだいたい説明しちまってるのもすごい
- 910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 22:36:48.27 ID:A3dhSud+.net
- ゴブリンスレイヤーは設定破綻のご都合主義アニメ
- 911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 22:37:44.48 ID:PcYaYXDE.net
- >>891
ゴブスレイヤーは吟遊作者によるチーレム糞マンガ
- 912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 22:44:45.63 ID:DIhEMn3p.net
- ゴブリンスレイヤーはその場の勢いでしか設定考えてない糞アニメ
- 913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 22:44:47.19 ID:iMLuQrIo.net
- ゴブリンスレイヤーはゴブスレがＧＭ殴ってダイスを使わせない糞アニメ
- 914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 22:46:50.92 ID:odoA4q/l.net
- >>814
弟切草って弟が半魚人とかのあのへんなゲームか
ゲームブック版はすごいんだな
- 915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 22:47:56.67 ID:VjxTmrD2.net
- ま、クイーンズブレイドもゲームブック出なんだがな
- 916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 22:52:20.65 ID:MVLqrasz.net
- ゴブリンスレイヤーは作者がゲームブックしか知らない糞アニメ
- 917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 22:55:02.67 ID:Rb/oIdRP.net
- >>916
それだとまるでゲームブックは知ってるみたいじゃないか
ゲームブックにも主人公がひたすら無力な
地獄の館とか暗黒教団の陰謀みたいなのがあるのを知ってるとは思えない
- 918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 22:59:30.35 ID:odoA4q/l.net
- >>915
クイーンズブレイドには不知火舞が出演したけど
ゴブスレの場合は一話の女武闘家みたいに格闘？無駄無駄無駄ァ！ｗｗｗみたいに
ボコられてレイプされてオーク野郎のオカズにされるの確定だから絶対貸してもらえないよね
- 919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 23:01:42.88 ID:AgUV09de.net
- ゴブリンスレイヤーは出落ちレイプの糞アニメ
- 920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 23:06:45.59 ID:s0AS6H2O.net
- ゴブリンスレイヤーは苗床が原作にバックアタックされる糞アニメ
やっぱり長いな
ゴブリンスレイヤーは苗床が原作に殴られる糞アニメ
まだ長いか？
- 921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 23:09:20.29 ID:ZnEH3hA8.net
- >>913がパワフルで好き
- 922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 23:23:49.35 ID:kzqOBlbT.net
- ゴブリンスレイヤーは苗床と作者が殴り合う糞アニメ
- 923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 23:24:24.68 ID:cBetSElN.net
- >>913がいいな
語呂良くするなら
ゴブリンスレイヤーは主役がGM殴ってダイスロールをさせないクソアニメ
とか
- 924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 23:26:55.92 ID:nQyWbDzd.net
- 一話のパーティってそんな性格やら何やらに問題あるかなって常々思う
どう見ても誰でも引っかかりそうな視線誘導トリックのせいがデカイ気がするんだが
- 925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 23:27:38.08 ID:Z8DFVmg2.net
- 自分も>>913かな
ゴブリンスレイヤーてゴミそのものがGMマウント取って殴ってるから
ゴブリンスレイヤーはGM殴って〜でもよくない？
- 926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 23:30:21.17 ID:kzqOBlbT.net
- >>924
作者がアレな性格だと嫌ってたりどうでもいいと思って書いてるキャラほど普通の奴に見えるのはよく有ることだよ
- 927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 23:31:01.55 ID:RtSlVakV.net
- まあゴブスレがGM殴ってるんじゃなくて、GM側が勝手にゴブスレさんは何てすごいプレイヤーなんだ！ 僕じゃとても勝てない！
とかマンセーしだして自分から足舐めに来てるんだけどな
- 928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 23:31:32.37 ID:A3dhSud+.net
- >>924
原作小説版の、背後から岩壁破ってゴブリン部隊出撃！バックアタックで奇襲！は、
プレイヤーキャラ理不尽な皆殺し＆GMぶん殴られてもおかしくない状況
- 929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 23:34:07.04 ID:x1A159hz.net
- >>927
そしてゴブスレを生み出したのはＧＭこと作者
ほんと気が狂っとるわ
- 930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/01(木) 23:58:39.88 ID:tbGAVzn1.net
- ゴブリンスレイヤーは主人公がＮＰＣな糞アニメ
- 931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 00:00:24.35 ID:fawAMw5P.net
- 駆け出しが兜をつけないことを問題になっているみたいだけど、
生活するのも厳しくて冒険者になったような人らが、まともな防具一式をその場で購入できるものなのだろうか？
ゴブリン退治の報酬もギリギリならいつまでたっても装備は更新されないわけで、
アニメをみると成功したゴブリン退治でも無傷とはいかないみたいだし、
間に合わせや安物の装備で強力なモンスターと戦いたくはないと思うんだけどなぁ
- 932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 00:04:08.65 ID:P/7BVOIa.net
- >>931
ゴブスレワールドがどうだかしらんが、だいたい冒険に出る前の支度金で革装備は買える
場合によっては死体から剥ぎ取ったり、中古品が安く出回ってる事も多い
なおパーンの鎧は親父の遺品
- 933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 00:09:15.56 ID:7qDC4P2U.net
- >>931
ゴブスレが被ってる兜が金貨1枚で、ゴブリン退治の報酬が大体金貨10枚とか言われてたな。多少は村出る前とかに金貯めてくるだろうからなんとかなるんじゃね
- 934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 00:13:53.50 ID:fawAMw5P.net
- >>933
その報酬でほぼ赤字じゃないぐらいって話だから、
次の依頼を受けるまでの生活費で終わるってことだと思うんだよなぁ
その上、怪我とかしたら治るまで仕事をすることができなくなるから、
常に蓄えを保持してないとだめなわけだし
- 935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 00:16:14.11 ID:G5UhkqAY.net
- 木や皮の帽子でいいから被れよ
- 936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 00:17:32.26 ID:Px6RZwaA.net
- >>931
だからこそゴブリン退治じゃなくまずはドブさらいから地道に経験と小金を積んでいく必要があるんじゃね
- 937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 00:25:09.71 ID:fawAMw5P.net
- >>935
1話のパーティなら神官と魔法使いは帽子をかぶっていたじゃないか
剣士だって額を守るものをつけているし
>>936
ドブさらいってゴブリン退治より報酬悪いんじゃなかったっけ？
あと、一日の生活費が金貨２〜３枚ぐらいだとすると、
村の蓄えは人一人を一週間も援助できないってわけで、
子供一人生まれた時点でその村は破綻するんじゃないだろうか？
それぞれの村は計画的に人口調整でもしているのだろうか？
- 938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 00:26:51.92 ID:7qDC4P2U.net
- ネズミ退治は1匹辺り金貨1枚だとか、物価とかはよく分からないけどポーション3つが金貨1枚だってのは分かってる
- 939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 00:38:31.70 ID:4Vp4c0aq.net
- ネズミ退治如きで金貨が出てくるとかこの世界の貨幣経済おかしいよ…
英雄級冒険者のプレートに使われるレベルなんだからもうちょっと希少性を…
- 940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 00:39:37.30 ID:Az24X8mT.net
- テスト
- 941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 00:39:53.28 ID:dYIZWcs/.net
- >>938
要するに何も考えてないってことだろうな…
- 942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 00:41:05.39 ID:5H2fKXdu.net
- ゴブスレが金持ちな時点で
ゴブリン退治が割に合わないってのに説得力皆無なんだよなぁ…
- 943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 00:43:27.61 ID:Az24X8mT.net
- 理不尽な世界観描いてる割に主人公周りにはそれが適応されないのがな
その世界観の割に登場人物がのほほんとしてるのもなんだかなぁというか
なんつーか、艦これの3話から4話の流れを延々と見せられてる感じ
- 944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 00:45:31.31 ID:zu65gQBw.net
- 艦これ3話は十分主人公周りの被害だったろ！
ゴブスレだったら一般人がイ級に掘られてるんだろうな
- 945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 00:45:52.59 ID:J/LN2ZUg.net
- インフレというか、神様が金をたくさん作り過ぎた世界だな
- 946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 00:47:56.04 ID:bvRMN10g.net
- 最低ランクの強さで1か所に数十匹はいるであろうネズミ1匹辺り金貨1枚だから
この世界の金の価値は現実世界の銅程度の価値なんだろうな
- 947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 00:58:16.18 ID:P/7BVOIa.net
- ちょ、ロード来た時にゴブ1匹金貨1枚の、ギルド持ち出し大フィーバーってやってたじゃんか
- 948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 01:06:12.06 ID:Px6RZwaA.net
- >>937
ゴブリン退治の方が報酬は上だけどネズミ退治の方がまだ安全だろうって話
要するに慢心せずにしっかり下積みすればいいんじゃないかなって
- 949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 01:15:41.74 ID:yXtc/eZb.net
- ワカンねぇ、普通に数が出てきたゴキブリ狩りまくってる方が稼げるんじゃないか
- 950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 01:26:08.08 ID:P/7BVOIa.net
- 筆をとる前に、ファンタジーなら農村や都市の収入、宿や食事、駅馬車等のサービスの価格
馬一頭の値段から討伐報酬相場まで全部メモってから書き始めるよな？
適当にふんわり感覚で書き始めたりしないよな？
- 951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 01:27:18.55 ID:tK/GOG9q.net
- >>147
安田均には評価されてるのでw
- 952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 01:29:46.85 ID:zu65gQBw.net
- 評価して無理やり持ち上げないとレ〇プするぞってオークに脅されたんだろうな
- 953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 01:30:23.93 ID:P/7BVOIa.net
- >>951
面と向かって罵倒できないだろｗ
とりあえずスレ立て挑戦してみるわ。しかしアンチスレでこの速さとか、どんだけ嫌われてるんだ・・・
- 954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 01:30:52.83 ID:yXtc/eZb.net
- >>950
むしろそういう考えに固執してしまった狭量のアホだと思う
本当はおの考えによって発生する「関連性」が世界を広げて形作るものなのに、アホは設定があれば世界が広がると思ってる
- 955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 01:37:55.31 ID:P/7BVOIa.net
- ゴブリンスレイヤーはゴブスレがＧＭ殴って賽子を振らせない糞アニメ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1541090172/
たてました。1文字多かったのでちょこっとなおし
- 956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 01:38:24.49 ID:zu65gQBw.net
- 設定と説得力がセットになって一人前だというのに、こういう設定だからこうなんですはい終わり納得しろ！で終わってるよな
アドリブが利かずマニュアル棒読みして相手を怒らすような無能営業や接客みたいだぁ・・・
- 957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 01:38:32.02 ID:WxTSBbm7.net
- >>946
前も書いたけどネズミ退治は1日のノルマ達成して金貨1枚。ノルマの数は分からん。ノルマ以上をこなして追加報酬が出るかも分からん
- 958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 01:39:06.42 ID:5H2fKXdu.net
- このアニメちょっと考えたら矛盾だらけなのに
少しでも疑問を投げかけると信者が怒り狂うから相当ヘイト貯めてると思うぞ
- 959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 01:40:32.83 ID:zu65gQBw.net
- >>955
ナイスアンチ！
- 960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 01:40:37.12 ID:P/7BVOIa.net
- >>957
ふんわりしすぎだろ。
その収入で生活するなら、馬小屋に泊まるとしても生きていけないんじゃないか？
宿屋の宿泊費とか食事代とかってどっかに明言されてるのか？
- 961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 01:43:23.43 ID:P/7BVOIa.net
- そもそも世界の状況とか、食事の値段とかは読者の頭に根を下ろせるように、
最序盤の段階で語られるもんだと思うが
- 962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 01:45:01.02 ID:Bzuf9uR5.net
- >>955
乙
>>953
頭冒険者の苗床信者がふわふわな擁護でアンチスレに凸ってスレの速度あげてるからね嫌われるのも当然
http://hissi.org/read.php/anime/20181101/cFhyVjVaN2g.html ID:pXrV5Z7h
http://hissi.org/read.php/anime/20181101/eGljT1BzcEk.html ID:xicOPspI
- 963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 02:04:31.07 ID:yXtc/eZb.net
- >>955乙
>>961
食事の値段設定するというより、そこにある生活の現れとして値段があるだけだから
ゴブ太郎の場合は値段設定して満足するアホの方が近い
- 964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 02:10:36.46 ID:J/LN2ZUg.net
- >>955乙です
>>954
設定は適当でいろいろおかしいけど、もっともらしくて納得させられる作品もあるよなあ
- 965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 02:11:09.98 ID:bvRMN10g.net
- 値段設定はゴブリン退治は割に合わない設定の言い訳のためだけのものだからね
そりゃこの世界の一般的な生活や経済事情なんて一切無視よ
- 966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 02:12:10.86 ID:tK/GOG9q.net
- >>952
作者はトロールなんだが
- 967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 03:08:27.21 ID:YBw2TxMD.net
- ゴブリン退治が儲からないならそういう風に描けばいいだけなのにね
ゴブスレにも貧乏暮らしさせとけばいいのに
それができないんだなあ
- 968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 03:13:48.94 ID:Bzuf9uR5.net
- 鎧から肉がはみ出そうな作者が自己投影しているゴブスレにひもじい暮らしさせられなかったんやろうな
- 969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 05:57:06.36 ID:Q9lujsQI.net
- というかそもそもの話、あの世界の一般的な生活基準というのがよくわからんからなぁ
たとえばゴブスレぐらいの食事を一般的な冒険者や農家は出来るのかという話だし
一般農家が一日おにぎり三個食えるのが限界だったら、コンビニ弁当を食える冒険者はリッチだが
一般農家が毎日腹いっぱい食えるんだったら冒険者は底辺なわけで
- 970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 06:07:48.79 ID:Rf7v7NRQ.net
- >>969
そもそもゴブリン討伐の報酬とか経済の設定があやふや
この１点から掘り下げるだけでいかにこの作品の設定が
いかにテキトーなのかわかってしまう
- 971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 06:16:20.31 ID:vJyWdWTe.net
- >>961
リアリティーある生活の設定として値段があゆだけだから
基本的に金にはそう困ってない貴族、とかを主役に据えるなら割と食事代なんかは適当でも良い。ゴブリン討伐の金でその日暮らしのゴブスレ主役なら必須
- 972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 06:39:44.63 ID:2t1XUcM7.net
- >>969
ネズミとゴキブリと戦う白磁の初心者＝パン、オートミール、サービスでチーズを付けて貰ったら大喜び
ゴブスレが居候してる牧場（規模は不明）＝ひたすらパン＆シチュー、チーズや果物付き
どこぞの農民＝パン、オートミール
銀等級の冒険者＝肉、酒、肉、酒、肉
作中でわかるのはこのぐらい
- 973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 06:48:58.79 ID:mL/CKbiO.net
- 毎日４つか５つのゴブ退治の依頼が余る
村中から金をかき集めてようやく１回のゴブリン退治分になるわけだから
ゴブスレさんの潤沢な資金から、多分１００ｍ間隔で集落が存在してるね
で、そいつらが順繰りにゴブスレの被害にあってる
- 974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 06:51:13.81 ID:7KOYfUXA.net
- 普通生活費用なん銅貨で足りるだろ
なのに報酬は金貨だし最低装備ですら値段は金貨
頭白痴人間は金貨でしか取引できんと見える
- 975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 07:08:37.39 ID:ZOsb03Ba.net
- >>974
ゲームで通貨がゴールドだけなのは分かりやすくするからであって小説にそのまま使うのはアホだよね
- 976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 07:11:17.02 ID:Rf7v7NRQ.net
- >>974>>975
元々は便所の落書きだし、そういうのを求めるのが酷なのかもなー（白目）
- 977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 07:16:34.12 ID:SuBvjY0D.net
- >>973
そこなんだよね
ていうかそれはゴブリンに限った話ではなく、周囲にはゴブリン退治の依頼料もふんだんに払えない村ばかりなのに
数十人の冒険者がゴブリン退治なんていらねっていうほど潤沢な資金があるらしい
作者は農民＝貧乏、モンスター退治＝金持ちっていう変なイメージをそのままもちこんでいるんだろうね
モンスター退治の費用を生み出してるのが庶民ってことを理解していない
- 978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 07:20:42.04 ID:SuBvjY0D.net
- 数十人の農村は貧乏だけど、二人でやってる牧場娘の牧場は裕福だぜ！！
ほんと頭おかしい
- 979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 07:21:40.85 ID:7KOYfUXA.net
- 金貨しか扱わないなら尚更階級の銀銅の価値ってのがわからん
- 980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 07:24:33.68 ID:34XzwlOU.net
- 戦国時代の報奨がどんくらいだったか知らんが
基本中世だと、下っ端の肉体労働の賃金は
極限まで安く設定されるのはどこも一緒だと思う、食っていければとりあえずおｋみたいな
そういう意味で、最下層の冒険者のサラリーが良すぎると色々破綻する訳で
徳田新之助がずーっとドブ浚いやしじみ捕りで何10両も稼いでたらおかしいでしょ
安い給料だけど、畑仕事は嫌だor相続権がないor追い出されたあぶれ者
等、仕方なく冒険者始める奴も多いから、底辺の仕事は安い事にしないと、みんな冒険者はじめて
村人がいなくなっちゃうよね、なんせゴブリンさんはやたらと湧くんだから
逆にゴブリンさんが結構な脅威で、数もいる、新人？は2割死ぬとかだったら
専門の職業に出来るくらい、報酬がでるのもおかしくない話になってくるから
ゴブスレさんの身分はむしろ尊敬を集めるくらいじゃないとおかしい話になってくる
女が頻繁に連れ去られ！家畜や農作物を盗まれ！襲撃で村が一つ全滅し！冒険者もレイプされる！
これが普通ですよハッハッって見過ごされるような世紀末世界だったら
農民はもっとヒャッハーみたいになっとるわって話で
どっちにしてもおかしいですよ、カテジナさん
- 981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 07:27:05.69 ID:7KOYfUXA.net
- 必要最低部分の設定で破綻してるの笑えるｗ
- 982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 07:29:12.67 ID:AnQRs+iC.net
- ゴブスレというキャラそのものにはオレはけっこう好感もってんだが、
この世界そのものがゴブスレさん接待用に都合よく設計されすぎてるのがシラケるんだよ
しかもそこを指摘すると信者や作者本人が顔真っ赤にして反論してくるのがもう最悪
- 983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 07:33:45.12 ID:SuBvjY0D.net
- この作品をしらけさせる根本原因は
1,ゴブリンが強すぎる
2.人間がゴブリン舐めすぎる
3.ゴブスレさんが金持ちすぎる
4.世界が平和すぎる
だな
- 984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 07:42:36.39 ID:2t1XUcM7.net
- >>979
冒険者様にとっての基本通貨単位は金貨だけど、
下々は金貨なんてもってないから
https://i.imgur.com/FVBypAj.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/c/3/c33c9643.jpg
- 985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 07:53:28.34 ID:SuBvjY0D.net
- 金貨10枚って普通に考えたらかなり高いけどこの世界は違うんだな
金貨すりつぶして普通の金にしたほうが価値高そう
- 986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 07:54:39.97 ID:7KOYfUXA.net
- 金貨10枚ぐらいってどんだけ手数料とってるんだよこのクソギルド
本当に国営か？
- 987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 07:55:02.83 ID:IBaAp8BT.net
- 金貨10枚って銅貨1000枚くらいの価値があると思うんですが
- 988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 07:55:57.53 ID:lkVkBme9.net
- >>984
むしろ農民がここまで疲弊してるなら国も困るだろうに
国が何もしないなら土地捨ててどっかに逃げそうなレベルじゃね
- 989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 08:10:18.82 ID:AnQRs+iC.net
- 金貨1枚5万円〜10万円として、50万円〜100万円を収めても、「赤字だクソが」扱いするだけでなく手数料も取る国営ギルド
国家崩壊の寸前まで行ってるのか？
- 990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 08:15:15.94 ID:7KOYfUXA.net
- ゴブリン退治は報酬が少ないんじゃなくて手数料で金貨7枚は抜いてるよな？
- 991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 08:22:25.54 ID:9Au4GHw8.net
- >>840
一応一回見てタイミングが分かってる攻撃の硬直中に幅の広い初見殺し攻撃だから
思ってるほど運要素は無いと思うけどね
オーガさんが細かく武器を振るって確実に一体づつ仕留めにきてる最中なら確かにあなたの言うとおりだけど
- 992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 08:26:23.04 ID:SuBvjY0D.net
- >>991
貴重なスクロールをつかった初めての攻撃なのに
任意の方向に撃てるってのがまずダイス必須なんだけど？
これが運要素からまないなんて苗床しか思わないよ
- 993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 08:37:32.78 ID:Px6RZwaA.net
- ぶっちゃけ『通常のゴブリン相手』なら堅実なプレイスタイルでサイコロ振らせないけどオーガみたいな完全に不測の事態ならサイコロは振ってると思いますぜ
- 994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 08:37:42.00 ID:RpKuWuzc.net
- >>819
ゴブリンとであったことのない冒険者でない人間
というのがいるかいないかで考えると
いると思わね?
だって会うときは自分が死ぬときだぜ?
それが二千年であったとしても同じだろ
>>992
初めてなのか?
今まで何回もしてるのかなと思ってたが
- 995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 08:48:24.98 ID:AnQRs+iC.net
- ゴブスレ世界でもスクロールは貴重品なんだろ
ましてゲートの呪文が入ってるっていうピンポイントならなおさらだ
1枚で1000万円ぐらいするんじゃね？
- 996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 08:49:43.41 ID:WPd2kl6Q.net
- >>994
日本語がおかしいですが、ゴブリンを見て生存している冒険者でない人間がいるかどうか、という話と取ります
はぐれゴブリンを追い払ってる描写があるのでゴブリンを見たことがある非冒険者はたくさんいます
攫われて運よく救出された村娘なんかも該当しますね
さすがにこういう人は社会に影響は与えられないと思いますが
スクロールをウォーターカッターに使って攻撃するのが初めてではないという話はありますが
それはそれで貴重なスクロールを継続的に手に入れられる経済力ってどうなってんだよ的な話が生まれます
疑問に答えると他で疑問が生まれるステキなお約束ですな
- 997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 08:52:23.66 ID:auSXIbAp.net
- 今から戦闘シーンだ！と思ったら止め絵で「あれ？もう終わったの？？」それがゴブリンスレーヤー
- 998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 08:54:18.69 ID:P/7BVOIa.net
- >>994
今まで何度も行っているなら、最初に使った1巻中にそれを匂わせる描写があるはずだがない
そしてまた
>>669
にあげた、直後に作者が記述したゲートスクロールの説明と「ムジュン」する
つまり「前に何度も使用している」という醜い後付け言い訳の破綻は、1巻中に既にある
- 999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 08:55:39.70 ID:IBaAp8BT.net
- あの転移の巻物がポンポン手に入るとか転移暗殺ゲーになるだろ
- 1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/11/02(金) 08:56:46.68 ID:+R0aMIlF.net
- ゴブスレさんはそこそこ資金力あるだろ
資金力さえあれば年に2，3本ぐらいは買える位は流通してるのだろう
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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