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【STEINS;GATE 0】シュタインズ・ゲート ゼロ Chapter306

1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 00:55:52.63 ID:pEb3ZIbG0.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレ【  !extend:checked:vvvvv:1000:512 】を二行重ねてください。

2010年冬 β世界線――
主人公・岡部倫太郎が数々の苦難、悲哀を乗り越えた果てに「彼女」を救うことをあきらめてしまった世界線。
失意の底にある岡部倫太郎。彼を心配する仲間たち。救われなかった「彼女」はどうなったのか?
新たなキャラクターを迎えて描かれる「ゼロ」の物語。
そう、そこに『彼女』は今もいる――
=========掟=========
・【※実況厳禁】実況行為は各実況板で行いましょう。
・著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く)関連の話題・URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・荒らし、煽り、ネット乞食は徹底放置。→ 削除依頼板:http://qb5.2ch.net/saku/
・次スレは>>950が宣言してから立てる。無理ならば代役を指名する事。
・ゼロ既プレイの方へ。ネタバレは避けるよう配慮する事。
・アニメ勢の方へ。先の展開に関する質問は避ける事。
====================
◇アニメ放映及配信
2011年04月〜09月 【TV】STEINS;GATE (全24話)
2013年04月       【映画】劇場版 STEINS;GATE 負荷領域のデジャヴ
2014年10月〜11月 【配信】STEINS;GATE 聡明叡智のコグニティブ・コンピューティング (全4話)
2015年12月       【TV】STEINS;GATE 第23話(β)
2018年04月       【TV】STEINS;GATE 0

◇公式サイト
ゼロTVアニメ:http://steinsgate0-anime.com/
ゼロ原作ゲーム:http://steinsgate0.jp/
◆前スレ
【STEINS;GATE 0】シュタインズ・ゲート ゼロ Chapter305
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1538026951/
おいこら
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 01:00:36.44 ID:492uh4Ys0.net
□スタッフ◆
原  作:志倉千代丸/MAGES.                 
監  督:川村賢一
シリーズ構成:花田十輝                    
シナリオ監修:林 直孝、松原達也、西村卓也、安本 了
キャラクター原案:huke                   
未来ガジェット原案:SH@RP
キャラクターデザイン:稲吉智重 
プロップデザイン:稲吉朝子、コレサワシゲユキ、灯夢
美術設定:灯夢、コレサワシゲユキ
美術監督:小 猛
色彩設計:佐藤美由紀                
特効監修:谷口久美子
撮影監督:塩川智幸                  
編  集:須藤 瞳
3Dディレクター:ヨシダミキ
モデリング:相馬 洋  
音響監督:山口貴之 
音  楽:阿保 剛、信澤宣明、日向 萌
音楽プロデューサー:金谷雄文
音楽制作:MAGES.
アニメーション制作:WHITE FOX
製  作:未来ガジェット研究所
                  


3 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 01:02:26.49 ID:492uh4Ys0.net
□キャスト
岡部倫太郎       :宮野真守     
椎名まゆり       :花澤香菜
橋田至         :関 智一     
牧瀬紅莉栖       :今井麻美
桐生萌郁        :後藤沙緒里       
漆原るか        :小林ゆう
フェイリス・ニャンニャン:桃井はるこ        
阿万音鈴羽・由季    :田村ゆかり
比屋定真帆       :矢作紗友里      
椎名かがり       :藩めぐみ
天王寺綯        :山本彩乃    
中瀬克美        :本多真梨子
来嶋かえで       :木野日菜
アレクシス・レスキネン :上田燿司
ジュディ・レイエス   :にしむら まや

□主題歌
OPテーマ:「ファティマ」いとうかなこ 
EDテーマ:「LAST GAME」Zwei


4 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 01:03:32.13 ID:492uh4Ys0.net
☆ゼロ視聴の前に必須☆
無印第23話改変版(β版) 「境界面上のミッシングリンク」
 ※視聴方法
  ・配信:dアニメ https://anime.dmkt-sp.jp/animestore/cd?partId=10693025
  ・BD:STEINS;GATE コンプリート Blu- ray BOX【期間限定生産版】に収録
      STEINS;GATE コンプリート Blu- ray BOX スタンダードエディション【廉価版】に収録
「23話β」で検索
 


5 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 01:03:49.51 ID:492uh4Ys0.net
☆関連小説・ドラマCD
 ・ドラマCDβ「無限遠点のアークライト」(β外伝小説やゼロの原案的な作品でまゆり視点、無印「本編」補足)
 ・β外伝小説シリーズ(完結・全3巻)
  @閉時曲線のエピグラフ(ドラマCD「射影曲面のエピキタシー」付き)
  A永劫回帰のパンドラ(ドラマCD「人工械機のパンデミア」付き)
  B無限遠点のアルタイル(ドラマCD「時限流転のアルペジオ」付き)
 ・「黎明のライア」(岡部のモノローグ、シングルCD「ライア」に収録)
 ・「哀音悲調のアマデウス」(アマデウス紅莉栖のモノローグ、シングルCD「アマデウス」に収録)
 ・『STEINS;GATE』閉時曲線のエピグラフ EXTRACT SCENES(C87『STEINS;GATE』5周年記念セット)ドラマCD
 ・「適応放散のパラダイスロスト」(The Sound of STEINS;GATE 魂 CD+DVD収録、新規録り下ろしドラマCD)
 ・「STEINS;GATE 0 -シュタインズ・ゲート ゼロ- 亡失流転のソリチュード(上)」(STEINS;GATE 0公式ノベライズ)スニーカー文庫
 ・「STEINS;GATE 0 -シュタインズ・ゲート ゼロ- 盟誓のリナシメント(下)」スニーカー文庫

☆関連漫画
 ・STEINS;GATE 0 (角川コミックス・エース) 連載中→https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_KS02200235010000_68/
 ・閉時曲線のエピグラフ全2巻、永劫回帰のパンドラ全1巻(ファミ通クリアコミックス) 休載→https://www.famitsu.com/comic_clear/se_sg_epigraph/
 ・STEINS;GATE 0 コミックアンソロジー (DNA メディアコミックス)
 ・STEINS;GATE 0 電撃コミックアンソロジー (電撃コミックスEX)
 ・STEINS; GATE 無限遠点のアークライト (ヤングジャンプコミックス)

・TVアニメ『シュタインズ・ゲート ゼロ』オリジナルサウンドトラック


6 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 01:13:42.88 ID:pEb3ZIbG0.net
物語順番配列

(本編)
【TV】STEINS;GATE (-22話)
【TV】STEINS;GATE 第23話(β)
【TV】STEINS;GATE 0
【TV】STEINS;GATE (23-24話)
**
【OVA】(25話)
【映画】劇場版 STEINS;GATE 負荷領域のデジャヴ

(番外)
【配信】STEINS;GATE 聡明叡智のコグニティブ・コンピューティング (全4話)

7 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 01:15:51.88 ID:pEb3ZIbG0.net
☆無印のおさらい ゼロ導入まで

岡部の最初に送信したDメールがエシュロン(通信傍受システム)に捕捉され、
データベースに保存されてしまったことで、元いた世界線(β)からα世界線へと移動します。
ここでいうα世界線というのは、
・鈴羽が乗ってきたタイムマシンがラジ館を壊す→中鉢会見中止
・紅莉栖は中鉢博士と出会うことなく論文を奪われない→第三次世界大戦阻止
・SERNが岡部達のラボを特定し、岡部、ダル、紅莉栖を拉致→SERNがタイムマシンを完成させる
これらにプラスして「まゆりの死」です。

α世界線ではまゆりの死が確定していますから岡部はそれを回避しようと試みますが、
世界線システムはいくら過程を変えようと必ず同じ結果に収束してしまうため、回避できません。
そこでSERNのデータベースからDメールの痕跡を消去することで、
元いた世界線(β)へ戻れる可能性に気が付きます。
ここでいうβ世界線というのは、
・鈴羽の乗ってきたタイムマシンがラジ館を壊すことなく出現→中鉢会見
・紅莉栖は中鉢博士と出会い論文を奪われる→紅莉栖死亡&第三次世界大戦勃発
・SERNが岡部達に目をつけることはなくなる

SERNのディストピアは回避されたものの、今度は第三次世界大戦が確定します。
中鉢論文を消去し、紅莉栖を救い出すべく、シュタインズゲート世界線を目指す。
以上が無印終盤の概要です。
岡部がこれらを諦めることで、現在放送中のゼロへと分岐します。

おいこら回避

8 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 01:17:54.79 ID:pEb3ZIbG0.net
Q1:前作内容はゲームかアニメで知っておいた方がいい?
A1:はい、必須です。23話βも視聴しておくように。

Q2:前作アニメ最終話と話が繋がらないんだけど?
A2:ゼロは紅莉栖を救えなかった世界線上の物語。
   2015年12月2日の再放送時に改変放送された23話「境界面上のミッシングリンク」を視聴する事を強くおすすめします。(23話βで検索)

Q3:なんで「ゼロ」なの?
A2:シュタインズゲートに至るために必要な前日譚であり続編。0が過去で1が未来。

Q4:かがりはなんで紅莉栖に似てるの?
A4:かがりが紅莉栖に顔が似てるのは、「話を面白くするための舞台装置として使えるから」という理由です。
きっかけは、たまたま小説版かがりのイラストが紅莉栖に似ていたという偶然。
制作側は意図してなかったけど小説『STEINS;GATE 3部作』の10歳のかがりのイラストを発表した際に
「紅莉栖の幼い頃に似ている」という読者からの声があった。
詳しくは設定資料集で。

Q5:星の奏でる歌の出どころは誰がはじめなの?
A5:公式のゲーム雑誌インタより「まるでループしているように見えますが歌を作ったのはまゆりということは決まっているんです」とのこと。

おいこら回避


9 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 01:20:19.12 ID:pEb3ZIbG0.net
Q6:2011年にタイムマシンでまゆりと共に跳び行方不明になった鈴羽がなぜ20話にいるの?
A6:20話の鈴羽は、行方不明になった先の未来、2017年に生まれ育ちタイムマシンにまだ乗ってない、言わば20話までとは別の鈴羽です 。

Q6補足

A6:
世界線β1
→マユリ、かがり、鈴羽が未来に存在
→かがりと鈴羽はタイムマシンで過去へジャンプ

世界線β2が構築される
→世界線β2にかがり、鈴羽が出現する。このかがりと鈴羽は世界線β1生まれ
→世界線β2のマユリは世界線β2生まれ
→3人は2011年に死亡及び行方不明になる
→世界線β2で鈴羽誕生。この鈴羽は世界線β2生まれ
→世界線β2はマユリが行方不明のため、未来においてかがりが参画してこない

というように、因果は世界線β1からβ2へと繋がっており、世界線β2の中で全てが完結してるわけではない。

10 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 01:22:07.64 ID:pEb3ZIbG0.net
Q7:第24話ってあるの?
A7:第24話なのかは不明ですが、ブルーレイボックスのVol.6の収録内容は「第21話〜第23話+未放送1話」となっています

https://www.amazon.co.jp/dp/B07BGM2MHX

Q8:意味ありげな阿万音由季の腕のケガは何だったの?
A8:原作では意味がありましたが、アニメ化されたルートとは別の世界線の話なので、アニメ版では意味がありません。原作をプレイした人向けのミスディレクション。

Q9:レスキネン教授が岡部の大学で姿を消したのは何故?
A9:原作ではあの大学の地下にストラトフォーの基地があるので、それを匂わせる演出と思われます。

Q10:どうしてオカリンはまゆりと鈴羽のタイムマシンがBC18000年にいるとわかったの?
A10:オカリンのタイムマシンに搭載されている「カー・ブラックホールのトレーサー」は
別のタイムマシンの軌道を最大7000万年の範囲で追跡して同じ時代に出現する機能があります。
アニメでは言及されていませんがゲーム版ではこのタイムマシンは鈴羽のタイムマシン用の
予備バッテリーを搭載しており、それを渡して機能を回復させて帰還する計画になっています。

11 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 01:23:50.02 ID:pEb3ZIbG0.net
岡部倫太郎(鳳凰院凶真)
身長 177cm 体重 59kg
橋田至
身長 164cm 体重 98kg
漆原るか
身長 161cm 体重 44kg B73:W60:H77
比屋定真帆
身長 140cm 体重 39kg B78:W54:H80
牧瀬紅莉栖
身長 160cm 体重 45kg B79:W56:H83
阿万音鈴羽
身長 163cm 体重 51kg B80:W59:H86
秋葉留美穂(フェイリス・ニャンニャン)
身長 143cm 体重 43kg B80:W54:H77
椎名まゆり
身長 152cm 体重 45kg B85:W56:H82
桐生萌郁
身長 167cm 体重 54kg B88:W59:H88
椎名かがり
身長 165p 体重 53kg B86:W60:H88

12 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 01:30:56.37 ID:IxBKmAs40.net
※以前のスレからの転載

https://github.com/Yink/Amadeus/releases
https://www.reddit.com/r/steinsgate/comments/8d8fdb/
android向けアマデウス再現アプリ?を作ってる人がいてすごい
見た目を作中仕様にして、紅莉栖は音声認識で返事的な。試してみたけど見栄えは良い感じ。まともな会話にはならんけどね

☆現在の紅莉栖不足を補うアラームアプリがリリース
http://steinsgate-alarm.d-techno.jp/

☆日頃の鳳凰院不足を補うならこのナビ
くっそうざくてオススメ
http://maplus-pit.com/steinsgate/sp/index.php

13 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 01:31:19.32 ID:IxBKmAs40.net
α世界線      岡部      β世界線
  ∧_∧    .・,'∧_∧;,.     ∧_∧
 (´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`)
 (っ ≡つ=つ  (っ  ⊂)  ⊂=⊂≡ ⊂)
 /   ) ババババ | x | ババババ (   \
 ( / ̄∪       ∪ ̄ ∪       ∪ ̄\ )


14 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 01:31:37.21 ID:IxBKmAs40.net
             ――――  、_,、-'`
.          /::::::::::::::::::::::::::::::::_,、-'`ニ=- _       /l
       /:::::::::::::::::::::::::::_,、-'⌒ r く////ニ=-_ イ|
      /:::::::::::::::::::::::_,、-`//\  ゝ-' \//{ ̄⌒ | |
.     /:::::::::::::::_,、-'` \/////\    \}     | |
     イ.::::::_,、-'`  γ ヽ\{ ̄^⌒  /ヽ  .   _|,_.|、
    _,|、-'`/八   乂 .ノ       /   }  |  /:::;::::::|
 _,、-'`   V///\        /   /  /__イ::::::::::::|
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        V////////r=-一  _,.  ''^\/:::::::::::::::::::::::\
        }⌒\}\/ハ          /::::::::::::::::::::::::::::::::::
                \}        /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::


15 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 01:32:59.22 ID:IxBKmAs40.net
テンプレ終了

16 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 01:43:46.96 ID:yxNH9qz50.net
乙・プサイ・コンガリィ

17 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 01:44:20.66 ID:GFyMdjfD0.net
幼馴染は近すぎて恋愛対象に見れないから負けるというイメージあるけど、
実際はまったくなんとも思われてないパターンがほとんどなんだよな
今までは相手にしてやってたけど別になんとも思ってないってケース

シュタゲはちゃんと幼馴染が大切に思われてるからいいよね

18 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 01:50:59.64 ID:XPkYHhuU0.net
てかさっき最終話見たんだけど萌郁が暗黒次元のハイドの萌郁よりもハキハキ喋ってたな

19 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 01:59:03.05 ID:AD9s0oqv0.net
乙・ヨダソウ・スティアーナ

20 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 02:12:17.77 ID:Uk5T4kFt0.net
>>1
おっつつぅ〜

21 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 02:13:16.80 ID:nELIL5jH0.net
今見たけどアルタイルの岡部ってどの世界線の岡部?
かがりは若いし全くわからない

22 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 02:14:38.01 ID:Bi8prSFRM.net
>>17
何度も死んだ甲斐があったよな

23 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 02:17:16.47 ID:AD9s0oqv0.net
>>17
でもまゆしぃがオカリンと付き合えたのってFD除いたら無印のまゆり√だけじゃね

24 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 02:18:59.74 ID:gqfgn/cC0.net
岡部がシュタインズゲートの存在を信じているなら
オペレーションスクルドの成功を信じているなら
まゆり達を迎えに行く必要は一切無かった

ムービーメールを送信した時点で過去改変が起き、世界は再構築され、
まゆり鈴羽もクリスも居るSG2025に辿り着いた筈だろう

BC18000だと?まゆりを2011年に帰すとして、鈴羽は2036に帰すのか?
そして自分は2025の飛び立つ瞬間に戻るんだよな?
それとも観測者の居ない2025の世界もオフにはならず、スクルドが実行されるとでも言うのか?

ゼロ岡部は恐らく、ミサイルを観測した時に死んでる。その後のやり取りは保存され

25 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 02:20:02.85 ID:gqfgn/cC0.net
保存された記憶が見た夢か何かだろう

26 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 02:37:52.41 ID:zu5IBvSC0.net
このスレ自体が何度も何度も同じ話題をループしているのがアニメのテーマに合致していて面白い
いつかこのスレもSG世界線にいけるといいな

27 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 02:47:43.67 ID:zu5IBvSC0.net
そもそも無印が端から観測したら(ダルとかから見たら)、SGに辿り着いたオカリンはいつもどおりの中二病で、今日もいつもどおりの中二病をこじらせているようにしか見えない
世界も昨日までと変わらず平和で、実際には大冒険があったけど、それを知っているのはオカリン本人のみで、話したところで「妄想乙」って言われるのがオチだろう

それがシュタゲのいいところだと思うんだよね
妄想のみで始まり終わる物語だと取れるってことは、プレイヤーがしている妄想だって、ひょっとしたら大冒険をはらんでいるのかもしれない
中二病讃歌の物語なんだと思うんだよね

だからまあ、スピンオフのゼロも最後は何もない形で(つまり普通の日常に)全員が戻れるといいなあと思うわけで、
つまりBC18000の三人も現代に戻ってSG世界に統合なのかなんなのかわからないけど、とにかく何事もなかったようになってくれるといいなあと

28 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 02:53:34.44 ID:Rh8DWE0y0.net
世界線の再構築は、世界線変動を起こさないものとされるから
本編の岡部が1.130205に到達したとき
過去も未来もどの地点をとっても1.1305205で同数値
2025年も2036年も世界線変動が無かったとして再構成される

その一方で、本編の岡部は誰の指示も受けずにDメールを送信(または削除)して世界線を変えてきた
未来の岡部と現在の岡部は事情が違うんだよ

2018年9月27日の出来事を変えたいならDメールするしかない
2018年9月28日の出来事を変えたいなら自分の意志でなんとかできる
2018年9月29日は世界線を変えなかった場合として存在しているが
2018年9月28日の行動次第で世界線が変わる可能性があるので、同数値の世界線の未来に辿り着くかはわからない

それでも未来は確定しているから、同数値の2036年から2010年へ鈴羽はやってくる

29 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 02:56:12.60 ID:fe+HyxRSd.net
ゲームも前作も知らずに見たけどバカな俺には全く意味がわからないまま終わった

30 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 02:56:13.18 ID:Rh8DWE0y0.net
どの地点をとっても1.130205だった…

31 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 02:59:05.84 ID:w+yrE1A3d.net
>>29
過去の自分に紅莉栖救出とSG到達を任せて
迎えに行く&再び会わせるという約束を果たしにいった

32 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 03:05:19.16 ID:eqAjCvAL0.net
2万年に天の川銀河があった場所は145光年離れているので2万年前に行くということは
同じ地球上であっても実際には145光年もの距離を瞬間移動しなければならない

33 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 03:05:54.93 ID:fe+HyxRSd.net
燃料切れになったまゆりと鈴羽はどこの時代に連れて帰るんだ?
消えた2011年に連れて帰るのかな?

34 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 03:10:08.54 ID:KN6yMj250.net
>>29
よく最終回まで観る気になったね

35 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 03:18:38.72 ID:C7ucRQQY0.net
パラレルワールドなんて言い方するからややこしくなるんで、
無印23話の世界がSG行ったとしてもβ世界線は消えないよ

36 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 03:19:34.35 ID:vFgVoSLd0.net
>>29
ゲームはともかく、せめて前作くらいは観てないとどのアニメの二期も置いてけぼり食らうだろw

まあ1期視聴済みでゲームもプレイ済みの俺からみても今回のアニメ化は駄作化しただけだったが。

37 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 03:22:18.89 ID:AD9s0oqv0.net
>>35
世界線っていうのは世界の可能性なだけで
現在において機能している世界線は一つしか存在しない

SG世界線に行ったら世界が再構成されるからβ世界線の人間はみんな消滅する

38 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 03:24:37.44 ID:Rh8DWE0y0.net
世界がSGに行ってもβ世界線が可能性として残るのは間違いないけど
ゼロの岡部はα世界線に行って戻ってきてるからな

やってはいけない混ぜ方をしている
原作ではその辺に気を使ってゼロEDのスターダストとアルタイルでは別世界線にしてあるのに

39 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 03:36:09.51 ID:MkF4sn7g0.net
別にタイムマシンで帰れなくてもアジア人種の基の人になった、でもええやん

40 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 03:36:40.40 ID:n73SgFpn0.net
BC18000年ってどんな時代なの?

41 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 03:43:01.55 ID:eUjuIsxYH.net
シュタインズ・ゲートを来期に放送きぼんぬ(´・ω・`)

42 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 03:51:02.66 ID:UNVuILlN0.net
1回だけ本物の紅莉栖出てきたのは何だったの?
何で戻れたんでしたっけ。

43 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 04:02:51.10 ID:+8/1Zq7E0.net
ミサイル着弾までしっかり見届けたらまゆりたちの死が回避できるってのが分からなかった
岡部がどのへんで気付いたのかも謎だしだいぶ端折ってるの?

44 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 04:06:05.58 ID:C7ucRQQY0.net
>>37
再構成されるならBC18000まゆりも消えるだろ

45 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 04:06:16.56 ID:aL2G2dm90.net
最後の10分くらいで、訳わからなくなったわ。
BC 18000年から、どの時代に返すんだとか?
これやるなら返すまでやらないと。
あと、かがりが2030年辺りになると、ふたり存在することになるけど、パラドックス起こらないのか?とか。

ところで、SG 世界線に戻れると無印だとタイムマシーン作成辞めるけど、第三次世界大戦以上の不幸な世界になる可能性もあるよな。

46 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 04:07:05.85 ID:UNVuILlN0.net
>>11のBって出鱈目?
真帆と紅莉栖が1しか違わないのに、紅莉栖はあるのに真帆は全く無いし
かがりがまゆりより大きいし、まゆりのが大きいよね

47 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 04:08:53.13 ID:Ilv7SOCa0.net
2万年前だとラスコー洞窟がちょうどそこらへんか

48 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 04:11:07.31 ID:UNVuILlN0.net
>>45
鈴羽もよくわかんないよね。
結局鈴羽の人生ってどこに終着するんだ。
最終的にはブラウンを住まわせるぐらい昔に行くのは確定してるのかな。

49 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 04:12:40.92 ID:IJxpXA9Z0.net
BC18000で再会できた描写はなんか逆に微妙だったな
そこはもうぼかしてくれてもよかったわ

50 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 04:14:57.65 ID:MkF4sn7g0.net
結局回収しなかった鼻歌の下りがいらなかった

あれで話が間延びした

51 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 04:32:56.17 ID:eqAjCvAL0.net
>>43
説明長くなるが、シュタゲの世界では「観測」がキーワードになっていて重要な意味を持つ。
これは実際に量子(物質の最小単位)は人間が注目しない状態では集合体としての波として
振る舞うのに、人間が量子に注目しミクロの物質を視認出来る観測装置を取り付けると
途端に一個一個の粒のように振る舞う。まるで必要のない時はミクロの世界は省略されていて
必要な時だけ起動するプログラムのように。これはフィクションではなく実際の実験結果であり
未だに解明されていない謎である。「人が見る」事が科学の分野で重要な意味を持つ事から
様々な憶測や仮説を産み続けている。その最たる物がシミュレーション仮説である。

この前提があってシュタゲでも「観測」という行為が物語のキーになっている訳だが
実際にはこのマクロの物質世界では観測はさしたる意味を持つ訳ではない。
シミュレーション仮説的に言うと、元から起動している世界なので観測したからといって
何が変わるわけでもないからだ。しかしシュタゲでは無印で岡部が血塗れで倒れていた紅莉栖を
見てダルにメールを送った所、偶然Dメールとして過去に送られ、それがSERNの情報網に引っかかる
事で世界線がαへと移動し、という因果で岡部が見る事に意味を持たせた。つまり死を観測、死を偽装
して観測と言っているが飽くまでDメールが因果なのだ。

つまり、長くなったが、「岡部が見たら確定」というのは「その幻想をぶっ壊す」みたいな物で
物理科学としては意味はない。

52 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 04:34:04.31 ID:Ilv7SOCa0.net
>>50
あれでまるまる1話使ったのがね

53 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 04:51:22.85 ID:yRi63YcX0.net
だめだ意味わからん
ゼロリンにRS発動してクリスが生きてるSG世界線に行かないと失敗してると思わないのか?
あとミサイル着弾時のメールは何

54 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 04:59:03.84 ID:MkF4sn7g0.net
いろんな種撒いて、全部回収してひとつに繋げた無印

改めて無印は面白かったと思わせる為にゼロは存在したのであった

55 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 05:03:57.25 ID:gQe99eme0.net
全体的に演出が変だったしリアクションが過剰
改めて無印の23話観たけど本当にバランスがいい

56 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 05:11:10.19 ID:KN6yMj250.net
>>43
何回やり直してもあの世界線ではタイムマシンにミサイル撃たれる事は収束で決まっていたけど、その収束が撃たれるまでなのかタイムマシンに着弾するまでなのかを確認したかったんじゃないの?

着弾する事まで決まってたらその世界線ではまゆり達をどうやっても過去に送れないけど、寸前で回避した事でそうじゃない事がわかった

57 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 05:12:02.10 ID:TlymU9eqd.net
ゲーム原作は各ルートバラバラ
アニメはそれを一本道化、しかし構成・伏線が機能していない
このアニメを不完全版として叩き台にして伏線・構成を練り直してもう一度一本道完全版作るべきだな
そうするともっと詰め込めるだろう
オートマトンイベントやソ連世界線やストラト、ダーパ、ロシア側それぞれの裏の動きとか

58 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 05:16:10.07 ID:AD9s0oqv0.net
>>42
中鉢論文でロシアはタイムマシン開発の実験をしてるからそれのせいじゃね

>>43
岡部が観測したからというかD-RINEでアマデウスを削除したから今までとは世界線が違うんよ
だからかがりの洗脳も不完全だったし、まゆり達のタイムマシン旅行が成功するかも未知数だった

別にオカリンが観測したからどうこうというわけじゃないよ

59 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 05:28:32.30 ID:5fZpH4Lj0.net
スレの速度見るに最終回不満だったったぜいが多いんだな
原作未プレイでノベライズ買ってみようかなと思った俺は
チョロい少数派なのか

60 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 05:29:47.06 ID:dMnY2YQ40.net
>>24
「でぇじょうぶだ。どうせみんなドラゴンボールで生き返る」
と仲間が死ぬのを見殺しにするような、ちょっとサイコパス入ってる残酷な選択をオカリンはしなかっただけだぞ

61 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 05:30:13.68 ID:8nR0hSqV0.net
やっぱ感動的な最後見せられたらゼロ岡部がSG世界線に繋がらなくてモヤモヤする人多いよな

前のスレでも書いたけどゼロは未来でこういうことがあったよっていう可能性の可視化なのよな
RSの特性上、未来で上書き行為が起こると過去の岡部の記憶や人格が移動しちゃうわけで
無印岡部が何故このゼロ世界のRS上書きに遭わないかっていうのを考えたらコレ以外に結論は無い

あとお前ら今更萌郁かわいいとかいっておっぱい触りたがっても遅いからな!
無印から萌郁かわいいと言ってたやつだけがゼロの萌郁のおっぱいを揉めるのだ

62 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 05:31:18.63 ID:VXBGxw5G0.net
シュタインズゲートルートに戻ったら今度はロリっ子の思い出消えるのか

63 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 05:32:05.45 ID:dMnY2YQ40.net
>>45
タイムマシンで過去に出発した以降に戻れば一人しかいないだろ

64 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 05:38:45.39 ID:Rh8DWE0y0.net
ゼロはあくまでも本編岡部がメールを削除して、βに戻ってきたときにビンタが無い場合としての可能性の岡部
無印でαに行く前から、ゼロ岡部の話は存在するんだよ

これはα世界線の鈴羽の出発した0%の世界線には
Dメールを送信して世界を変えてきたがまゆりを諦めてレジスタンスになった岡部が可能性として存在しているのと一緒
到達してないと0%から鈴羽がやってこれないが、実際に岡部がレジスタンスのリーダーになることはなかった

同じようにβのビンタが無かった場合の岡部も可能性として存在するが、ゼロの世界線を本編岡部が観測することはなかった

65 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 05:39:42.27 ID:AD9s0oqv0.net
>>59
原作は絶対プレイした方がいいよ
俺もアニメから入ったけど原作買うとむしろアニメの出来に不満を覚えるようになった

レイエスはただのかませ犬になってたし

特にリナシメントとかダルがイケメンすぎて受け入れがたい 普通にリアル中年になってたのに
あと真帆とオカリンとの関係性ももっと無印のクリスみたいにパートナーって感じで面白いし

66 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 05:41:36.24 ID:AD9s0oqv0.net
>>60
あーそういうことか
RSのせいで主観世界の記憶を保持し続けるから普通にトラウマになるしな

67 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 05:45:39.97 ID:Ilv7SOCa0.net
>>60
それ批判する人多いけどドラゴンボールの世界で言ったらかなり合理的な判断だからな

68 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 05:50:04.06 ID:AD9s0oqv0.net
>>61
オカリンが萌郁のアパートに行くシーンは原作もアニメも良かったね

アニメだと後藤(弱)さんの渾身の演技が見れたしFBにスカウトされるときの補間も良かった

無印は物語の展開上、個別√が無きに等しかったからしょうがないけど
そういう意味でだーりんはマジ救い

69 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 05:50:28.91 ID:ME4bj2iF0.net
>>53

まゆりからのメールじゃね?
最初にミサイルでやられた時EDで読んでたじゃん?

あのメールだと思ってる。

70 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 05:54:52.41 ID:5fZpH4Lj0.net
>>65
PS3壊れてからゲーム機買ってないんだわw
でも比屋定さんのパートナー感はアニメでもなんとなく判る
最終回のハグもそうだけど
比屋定さんがクリスと自分の才能の差で落ちてるとき
支えになったのはオカリンだし
オカリンもクリスのいないこの世界線では
結構依存してたんだろうとは思う

71 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 05:54:54.36 ID:dMnY2YQ40.net
>>67
合理的か否かだけで考えるからサイコパスって言われるんだぞ

72 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 05:59:51.01 ID:Ilv7SOCa0.net
スレチだからこれでやめるけどそれ以外方法ないからなDBは
話的にこの発言はブウ編の時だけどそれ以外みんな助ける方法ないし

73 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 06:04:33.70 ID:Y+Bq2USYa.net
>>44
無印12話の冒頭BC12000でマユリもオカリンもここで死ぬって言ってたけど、それが消えるっていうことだったのかな

74 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 06:06:53.04 ID:dMnY2YQ40.net
>>72
DBはそうかもしれんし、そもそもあれはトランクス達を足止めする方便だからまああれだが
今回の場合、助ける方法があるしかがりとの約束もあるし、少なくともあのタイミングで世界線から消える必要もあったからオカリンは実行した
そもそもが起動実験だからな

75 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 06:07:07.88 ID:huCrUkfNM.net
>>57
バラバラなのを無理矢理一つにしたかは整合性があわないのか

76 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 06:09:09.09 ID:Y+Bq2USYa.net
>>45
SG世界線でも劇場版で鈴羽が未来からタイムマシンに乗ってやって来るよね

77 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 06:09:33.86 ID:8nR0hSqV0.net
>>64
可能性世界線は観測されないから可能性世界線なのよな
例えば世界線の性質上0%(タイムマシンが初めて開発される)の世界線ってのは「あったけど観測することは不可能」な世界線になる
なぜなら世界線は既にタイムマシンが未来で開発され過去に干渉した状態からスタートするからね
当然岡部のデフォの意識はそうした干渉があったことも踏まえて再構築された世界線上に出現するわけでな
ゼロ世界が無印岡部に観測されないのも同じで可能性として1.13〜の世界線に踏襲されとるからだな

78 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 06:16:27.97 ID:tSLC0qd3d.net
2036年から鈴羽がタイムマシンで旅立つっていうのは世界線を跨ぐ大収束だんだろうね

79 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 06:22:40.30 ID:Y+Bq2USYa.net
>>78
ゼロ最終回の2025幼少鈴羽が無印23話24話の鈴羽なんだよね?
マユリとBC18000に行った方の鈴羽は本当に苦労したよね。
オカリンだけじゃなく、鈴羽の苦労もねぎらいたい

80 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 06:27:32.17 ID:9VJcet4hd.net
20話,21話でまゆりが消えてかがりと出会わない未来になったのに過去にかがりがいるタイムパラドックスが起こっている
こういう状況が起こりうるってことは「世界線変動の影響が及ばない時空間にいるタイムトラベラーはそのまま存在し続ける」ってことになる

つまりBC18000にいるまゆりと鈴羽はSG世界線へ突入してもあのまま存在し続けるからオカリンが助けに行く意味はあるし
あそこにオカリンが留まれば無印リンへのRSを防ぐことができてゼロの出来事は実際にあったことになる

製作側が20話のタイムパラドックスに気付いてないだけかもしれないけど

81 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 06:27:49.79 ID:m+3hWA7m0.net
>>51
よく出てくるけど、波のほうが粒子より計算処理量多そうに感じる
処理簡略じゃなくて乱数発生のためなんじゃないかと思う
粒子で動きが確定していると未来固定になりそう

82 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 06:27:52.04 ID:QPq+2tS/0.net
最終回みたこれでシュタゲも終わりか…寂しい
執念さんは紅莉栖を救うことを目的に動いてると思ってたけど
ゼロの流れみてるとまゆり含むラボメンの未来を守る為に動いてるのが強調されてたな
愛した女の為にスクルドを成功させる物語と思ってたから少しイメージと違った

なんならゼロは長いまゆりルートって言ってもいい気がする

83 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 06:28:34.26 ID:dMnY2YQ40.net
後、Dメールとリーディングシュタイナーの関係を勘違いしてる奴いるけど
Cという未来からAと言う過去にDメールを送って世界線を改変した場合
リーディングシュタイナーで記憶を受け継ぐのは新しい世界線のc以降のオカリンであって
その時間に到達する以前のオカリンは記憶を共有してない

つまりゼロリンの記憶をリーディングシュタイナーで取り戻すのは、SG世界線でも2025年以降のオカリンな訳だ

84 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 06:29:55.14 ID:Bn9LIg0r0.net
携帯でまゆり→まゆりに言ってた「26年と1年分の想い・・・あなたに託したから」ってのが良く判らんかったんだけど岡部の体験時間の事を言ってるんだな・・・まゆりがなんで正確にその時間が判ってるのかは疑問だけど、あれか?鈴羽に聞いたって事かな?
26年ってのは2010年から2036年の事で、1年ってのがクリスを救うのを諦めてから2011年までの事で合ってるのかな

85 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 06:34:19.18 ID:9VJcet4hd.net
>>84
1年はまゆりの想いで26年は鈴羽がやってきた2036年の人々の想いってことでしょ

86 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 06:35:19.73 ID:Rh8DWE0y0.net
ゼロ8話
世界線が少しだけかわり、2010年の改変でβからαに戻った際にRSを起こすのは2011年の岡部ね

2036年から出発した鈴羽が2010年7月28日にラジ館に衝突したときも、RSを起こすのは2010年7月28日
紅莉栖が刺されているのを目撃した岡部

2025年になれば岡部の記憶を取り戻すというのは誤り

87 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 06:37:23.94 ID:BiqbXR0Hd.net
>>84
26年→2010年から2036年まで生きた未来のまゆり
1年→ゼロのまゆり

後悔を抱えた二人のまゆりの思いを託した的な意味

88 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 06:38:17.17 ID:BiqbXR0Hd.net
>>87
未来のまゆりがずっと後悔してたって話は17話辺りで鈴羽から聞いてる

89 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 06:43:15.05 ID:3B1ZU4hPp.net
まゆりの1年と鈴羽&かがりがいた未来のまゆりの後悔した分を託したというだけの話

90 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 06:57:22.21 ID:dMnY2YQ40.net
>>86
ゼロ8話は俺の説明通りの事が起こってるだろ
2010年の改変で2010年のオカリンがRSを発動した訳じゃなく
2011年の時点のオカリンが記憶を受け継いでる

後、タイムマシンの衝突で世界線変動が起こった訳じゃなく
オカリンがダルに送ったメール(これが結果的に1週間前に送られ最初のDメールになった)でRSが起き現在が変わってタイムマシン衝突が起きた。
同時にクリスが死んだ世界線の記憶も受け継いだんだからお前の認識の方が根本的に間違ってる

91 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 07:07:46.60 ID:tna5UolD0.net
まゆまゆ電はオカリンの携帯にかけてる
26+1年は未来まゆりとゼロまゆりの彦星への想い

はテンプレいれたほうがよくない?

92 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 07:23:44.93 ID:y3Dmsa+ua.net
>>34
良く最終回終わってからもスレに張り付いていられるね

93 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 07:24:49.73 ID:y3Dmsa+ua.net
>>40
ミトコンドリアイブが生まれた年

94 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 07:26:27.26 ID:8nR0hSqV0.net
とりあえず可能性世界線で独立しとるRSが無印のRS意識を上書きするってのを認めると
岡部の脳が無限にある可能性世界の全てのRSの影響受けてぐちゃぐちゃになるぞ

95 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 07:26:43.92 ID:Dtq9Cf+G0.net
ん?未来まゆりのことを鈴羽にでも聞いたのか…
何かあの電話の説得が全体的に微妙だったのでやっぱカットしたほうがよかったかな

96 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 07:29:50.44 ID:AD9s0oqv0.net
>>83
あーそういうことか!
オカリンは一回も失敗した時点にタイムリープはしてないもんな
やっと疑問が解けたわ

97 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 07:34:13.22 ID:XsBqLBY70.net
最終話わけわからんかったけどここ見てやっとわかったわ
無印の動画見るシーン挟むからわけわからん事になってた
動画撮って送る前にタイムマシン乗ってまゆりと鈴羽助けに行ったよでよかった
SG世界線移動成功後に0岡部のラストの記憶が何処へ飛ぶのかが気になるけど
今までのルールだと別世界線の同時刻に飛ぶからな
無印世界の夢で出てたけど

98 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 07:39:03.17 ID:9VJcet4hd.net
かがりがまゆりと出会わない未来に変わっても過去に存在出来てたから
オカリンがあのままBCに居続ければ無印リンを上書きする事はないと思われる

99 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 07:39:31.28 ID:dMnY2YQ40.net
物語構造を整理すると。
無印はDメールを送って結果を享受する側だったオカリンが、最終的にDメールを送られて世界線移動を実行する側になった話で
ゼロは、他人が起こした改変で翻弄されていたゼロリンが、最終的に未来からDメールを送る側になる
って言う真逆の構造なんだよな

この切り替えがごちゃ混ぜになると、ゼロリンのRSで無印の認知が上書きされるとかおかしな話が出てくる。

100 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 07:41:55.09 ID:EWO8v2xp0.net
送り届けたあとでタイムマシンに乗ってる最中にメール出してもらった可能性も
無印オカリンに託すことを決めたゼロリンならそこまで気を使いそう

101 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 07:48:47.83 ID:GFyMdjfD0.net
>>23
別におかりんと結ばれなくていいんだよ
まゆしいは友達多くてたくさんの人に大切にされてるんだからね。おかりんにそこまで依存してるわけじゃないし。
恋愛では負けてもそれ以外の要素では何も負けてない

102 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 07:49:12.49 ID:Rxz5MBBQK.net
>>83
一つ言わせてもらうがな。
観測されてない事象を断定するな。

103 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 07:49:46.88 ID:XsBqLBY70.net
よく考えたらタイムマシン乗った時点で時間の概念すらないから可能性の話だなやっぱラストは
タイムマシンで去った後だからSG世界線のオカリンは26年後にRSの干渉はないのか

104 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 07:52:35.47 ID:Rxz5MBBQK.net
>>97
まだ因果が繋がってない。
因果を繋げるには、ゼロリンのタイムマシンの試作機のデータを元にタイムマシンを完成させて鈴羽を過去へ飛ばさないと。

105 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 07:53:08.03 ID:JQ6nbcB8a.net
シリーズ構成が良くなかったなぁ
前半に尺取りすぎて最後駆け足過ぎた

106 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 07:54:30.49 ID:dMnY2YQ40.net
>>102
観測された法則から導かれる論理的帰結も理解出来ないのか…

107 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 07:57:23.46 ID:EWO8v2xp0.net
でないと無印オカリンに託したのに、
これで2025年にでなくてもいいけど俺が上書きされて復活できるぜフゥーハハハーと言う選択をゼロ凶真がしたとは思えない

108 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 07:58:59.24 ID:9VJcet4hd.net
24話で過去の自分に託す選択に至った経緯を補完して欲しいわ
ゼロで一番気になってたのはそこだし

109 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 08:02:32.10 ID:uHu0g0/j0.net
ゲーム未プレイで外伝小説は読んでるからムービーメール撮影したあとオカリンが
タイムマシンで二人を追いかけるとこまではだいたい元ネタ準拠なのはわかったけど
BC18000は完全にアニメオリジナルなの?

110 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 08:03:15.82 ID:G9T7yon6a.net
オカリンが何故そういう行動をとったのかをキチンと説明してくれないと、今のままじゃムービーメールで語った紅莉栖への想いや執念はただの演出になっちゃってるからね
執念オカリンへの解釈違いが半端ない

111 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 08:04:07.19 ID:XsBqLBY70.net
>>104
成る程動画撮ってる時の鈴羽は子供だから大分後だね
だとするとやっぱ無印のシーン入れた事で意味不明になってない?
みんな理解してるのかな…

112 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 08:06:55.07 ID:AD9s0oqv0.net
>>104
2025年段階のタイムマシンって未来への時間跳躍はできないんだからデータの取りようがなくね?

113 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 08:08:35.91 ID:mNC3C9HX0.net
>>109
ゲームは出発するところで終わり

114 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 08:09:01.87 ID:GFyMdjfD0.net
>>23
まあおかりんと紅莉栖が結ばれるのもまたSG世界線だけだしな

115 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 08:10:39.36 ID:9VJcet4hd.net
>>110
実際演出なんだと思うよあのふざけまくった撮影風景見る限りだと

116 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 08:11:27.53 ID:I26XFXba0.net
>>108
大きな世界線移動は2010年しかできないから過去に託すしかない

117 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 08:13:23.71 ID:rnAA1JpBM.net
歌詞的にゼロが過去と思ってたから
無印のオカリンが年代としては過去だけど未来であるこれからことを起こすオカリンに上書きされるのは個人的には違和感が

118 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 08:14:20.32 ID:AD9s0oqv0.net
>>115
めげそうなオカリンを厨二心をくすぐる演出で鼓舞しないと世界線が変わらない可能性もあるから気合いれまくりだったんじゃない?

119 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 08:15:18.58 ID:Ilv7SOCa0.net
0が過去で1が未来 今はどこにもない〜

120 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 08:16:22.77 ID:Ju1Jggi00.net
ダルぽ

121 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 08:16:42.00 ID:9VJcet4hd.net
>>116
3000回タイムリープ経験してるオカリンならSG到達法分かった時点でタイムリープ繰り返して2011年の七夕に戻って自分が乗り込むとかも出来た
それをしなかったのはまゆりを迎えに行く約束を果たすためなのは分かるけどそれをしっかり劇中で言って欲しかったなって

122 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 08:17:03.17 ID:jI+b89MOF.net
>>105
よくまとめた方だと思うけど、折角かがり出したんだからかがりをもうちょっと掘り下げてほしかった

123 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 08:17:55.72 ID:JQ6nbcB8a.net
BC18000はもう少し近くに着陸させれば良かったのに

124 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 08:19:47.93 ID:mNC3C9HX0.net
>>123
それじゃカッコよくないだろ!

125 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 08:20:45.86 ID:c/Wdw/3S0.net
レスを遡ってアニメ見て不思議だったところを自分なりに解釈してみた

ゼロオカリンはBC18000までまゆしぃと鈴羽を迎えに行く必要はあったの?
→世界線変動が起こるより以前にいると世界改変に含まれないので必要。なにより迎えに行くと約束したので、必要不必要関係なくオカリンなら行くのではないか。


タイムマシンがミサイルによって破壊されるか否かの鍵がオカリンが観測することであるのなら、アマデウスを消す必要はあったのか?
→β世界線においてタイムマシン破壊は収束事項でなく、ヘリが飛んできてミサイルを打たれ、タイムマシンがあの場から消えると言うことが収束。
アマデウス削除でロシア介入がなくなったことにより、これまでタイムマシンを破壊してきたヘリは参入しなくなる。その結果を信じてオカリンは観測した…?


ゼロリンはSG世界線にいけるのか?
→世界線変動が起こるのは2036年に鈴羽がタイムマシンで旅立って以降。ゼロリンが世界を騙して2036年まで生存していても、主観オカリンは2011年のオカリンなので、ゼロリンは行けない。上書きをもされない。

分からないんだけど、アマデウスを消したときはDラインを送ったあとゼロリンの記憶は上書きされたよね。それは行動したのが過去のダルであって、過去のオカリンが観測していないから?
仮にDラインの指示を実行するのに過去オカリンも関わっていたなら、ゼロリンへの記憶の上書きはなされなかったということ?

まとめてもよく分からなかった…
詳しいひと教えて下さい

126 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 08:22:27.61 ID:9VJcet4hd.net
かがりは最終回でしっかり決着ついたと思うよ
どんなにひどい未来でも私には大切なんだってのは無かったことにしてはいけないってオカリンの言葉にも繋がるし

127 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 08:23:15.72 ID:sGoqekOM0.net
鳳凰院凶真復活を何度も観られて楽しかった

128 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 08:23:55.26 ID:paCB1wbgp.net
一から十まで全部気持ちを説明されるのは非常に萎えるので、物語にはあいまいな部分を常に持たせてほしいわ

女性脚本家は何でもかんでも言葉で説明しすぎるから好かん
考えが男性化してる一握りしか読めたもんじゃない
男性脚本家はその点、安定

129 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 08:27:14.61 ID:wrXDu4Op0.net
面白かったけど8話がピークだった感

130 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 08:30:06.78 ID:sGoqekOM0.net
渡る世間は収束ばかり

131 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 08:31:44.45 ID:uHu0g0/j0.net
>>113
THX 外伝小説と同じね やっぱアニメのほうが面白いなあ

132 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 08:31:49.77 ID:AD9s0oqv0.net
>>125
詳しくないけど自分も考えてみた

>世界線変動が起こるより以前にいると世界改変に含まれないので必要

それだとオカリンが2025年から消えた時点で世界改変は起こるので、BC時代にたどり着くことはないはず


>仮にDラインの指示を実行するのに過去オカリンも関わっていたなら、ゼロリンへの記憶の上書きはなされなかったということ?

ダルはオカリンに秘密で裏のバイトとかしてたし、そうなんじゃねと思ってる

133 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 08:34:22.12 ID:AD9s0oqv0.net
>>128
薄い本でも女性作家っていちいちキャラの気持ちを語らせるし、「言葉にしてくれなきゃイヤ」だとか言わせるよね(´・ω・`)

134 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 08:46:00.80 ID:scwUn/imr.net
まゆしーを探しにいかなくてもどうせSGに収束すると思うから意味ないけど、かがりに連れ戻すって約束したし探しにいかなかったらかがりが何するかわからんし

135 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 08:46:20.41 ID:CkXAcPQud.net
このラストから生還するには世界の理を手にしたレスキネン教授が宇宙船で3人を迎えにいくUFOエンドしかないと思うんだ

136 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 08:47:09.25 ID:tna5UolD0.net
ゼロ原作ときにはそんな考察なかったのに、アニメオリジナルでBCに行ったシーン追加された瞬間から、大分岐より前にいくと世界の修正を受けません!とかいう設定で語りだしてるの笑うわw

137 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 08:54:56.40 ID:mNC3C9HX0.net
>>136
ていうか逆じゃないのかな
2000年や2010年だから世界の改変に抗えるのであって、
BC18000はより強い強制力が働くと思うんだけど
まぁでも人間の文明がほぼ無いから、
例えあそこで数十年生きて好き放題しても世界線に何ら影響せず収束するという点では自由度高いのかな

138 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 08:55:55.36 ID:9VJcet4hd.net
>>136
アニメで2036年にまゆりもかがりも居ないのにまゆりに会ったかがりが過去にいるという状況が起こっちゃってるから…

139 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 08:59:09.10 ID:2H8ZwDggp.net
BC18000前に現代につながる因果があれば変えられるんじゃないかね

140 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 09:02:45.09 ID:EWO8v2xp0.net
もしBC18000に生き残ったらそれ以降の未来にかなり影響ありそう
タイムマシンも残るし

141 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 09:06:14.30 ID:8nR0hSqV0.net
まゆりのことで好戦的になってるかがりめっちゃ可愛いから
まゆりのこと引き合いに出して言うこと聞かせたりしてめっちゃ睨まれたい

142 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 09:13:34.01 ID:ZxII26Yb0.net
迎えに行くのもSG世界線に必要なのかも

143 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 09:13:41.83 ID:oVakr98o0.net
最後の2人を迎えに行ったのはまあまあいいけど
何所に連れて帰るの?

144 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 09:14:48.84 ID:8nR0hSqV0.net
>>136
俺もそう思うw
世界線の性質から過去の事象の改変が行われにくいというだけで必要なら修正も再構築もされるわな

145 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 09:15:14.71 ID:AD9s0oqv0.net
>>135
「助けに来たよ、リンターロ!」

レスキネン√(゚∀゚)キタコレ!!

146 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 09:15:52.68 ID:8lxVTR/Z0.net
>>140
SG世界になれば過去に飛んだという事実そのものが消えるから
無印でSGになった時の鈴羽と同じでタイムマシンごと消えるんじゃね

147 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 09:16:57.74 ID:mNC3C9HX0.net
SG世界線ではレスキネンもレイエスも平和に暮らしてると思うとほっこりするな

148 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 09:18:20.04 ID:ZxII26Yb0.net
2036にまゆりがいないと後悔まゆしぃが誕生しない
後悔まゆしぃがいないと2011まゆしぃは2010へ行ってビンタする意志を持てない
だからBC18000まゆしぃを2011に連れて返す必要がある…

違うか。

149 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 09:19:28.97 ID:Avk7i7OLM.net
ゼロさえなければ名作で終わったのにね
もったいなかったな

150 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 09:20:01.24 ID:oVakr98o0.net
BC18000から、あの3人だけが存在しない世界線に都合良く戻らなきゃいけないんやろ?

151 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 09:21:05.05 ID:EWO8v2xp0.net
過去に取り残されたって部分さえ解消すればいいのかも
BC18000から飛び先はどこにでもいいけどタイムマシンにのって消え去った瞬間に改変で消えそう

152 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 09:23:13.29 ID:EWO8v2xp0.net
>>146
まあやっぱりそうだよねえ

153 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 09:23:53.58 ID:oVakr98o0.net
>>151
絶対会わせるという約束守ってなくて草なんだ

154 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 09:24:40.42 ID:9VJcet4hd.net
>>146
リナシメントで2036年にまゆりと出会ってないのにまゆりと会ってるかがりが2011年にいるから
まゆり達はSG突入してもあのまま取り残されると思う

155 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 09:24:53.78 ID:GFyMdjfD0.net
>>148
>2036にまゆりがいないと後悔まゆしぃが誕生しない
ゼロで2036年のまゆりとか出てないぞ

156 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 09:26:55.27 ID:WeCVelL2a.net
>>153
まぁ別に今生で合わせなくてもSG世界線で会えるし

157 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 09:28:47.59 ID:4npxH+NN0.net
ゼロは紅莉栖に荷重あり過ぎた無印の不遇キャラの救済かな。つまり、まゆしぃのこと。

158 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 09:28:49.57 ID:jiTqDG8/r.net
もう紀元前から2026年くらいに戻る間にSG世界線に到達してゼロリン達は消滅でよかない?

159 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 09:29:41.86 ID:ZxII26Yb0.net
>>155
1話冒頭って2036じゃないっけ?

160 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 09:30:40.33 ID:oVakr98o0.net
>>158
約束守れないじゃん!

161 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 09:30:41.78 ID:HYElmnOe0.net
>>82
まだ終わってはいない

162 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 09:30:59.35 ID:492uh4Ys0.net
>>155
1話で出てきてるよ

163 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 09:31:20.99 ID:4npxH+NN0.net
SG世界線までの道程は描いたからロボノじゃなく、鈴羽誕生から成長までのエピソード欲しいな。

164 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 09:37:44.73 ID:hlyTf7nX0.net
ここももうすぐアニメ2に移動か

165 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 09:40:23.74 ID:X5HZbKHZ0.net
結局アマデウス削除はなんのためにしたの?
屋上のタイムマシンの情報がアマデウスからロシアに漏れたわけじゃないよな

166 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 09:42:41.87 ID:gxSfIfhi0.net
>>165
そう推察したから削除したんだが
22話ちゃんと観てみ

167 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 09:45:10.97 ID:HYElmnOe0.net
削除しないで確認したら着弾に収束する可能性でもあったんか?
スッキリせんよな

168 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 09:45:13.94 ID:Rxz5MBBQK.net
>>134
やれることは全てやったが100%無印リンが成功する保証はないから、ゼロリンはゼロリンで最善を尽くすしかないんだよ。

169 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 09:48:07.17 ID:rcumdFmTM.net
2036年に、まゆりとちびかがりと共に過ごした鈴羽がタイムマシンに乗らなきゃSGに世界線書き換えされないんだからBCオカリンは少なくともまゆりをβの元いた時間に返しにいったんだよね
でさらにオカリンと鈴羽はβ2036年に向かって飛んで途中でSGへと書き換え消滅、かなぁ

170 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 09:49:58.59 ID:492uh4Ys0.net
>>128
同じ感覚だ
何でもかんでもってのはしつこいと感じる

171 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 09:52:03.37 ID:492uh4Ys0.net
最後のは各々が考えた見解でいいんじゃないかな

172 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 09:54:08.08 ID:X5HZbKHZ0.net
>>166
なぜアマデウスから場所が漏れることになるか説明がないから納得できなくてさ
岡部がアマデウス=タイムマシンの場所だとおもったのか不自然な流れじゃないか?

173 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 09:55:34.24 ID:9VJcet4hd.net
アマデウス削除の話は深く考えると変な点多すぎるから雰囲気だけ楽しむのがいい

174 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 09:57:02.86 ID:NNKcl4ajr.net
最終回見たけどきちっと約束守る最後のオカリンかっけぇな
これでゼロオカリンのまゆり達救出は新しく書き変わるSG世界線でも幸せな記憶デジャヴとして蓄積されたわけか
SG世界線で思い出せる可能性は低いけど助けに行かなかったら寂しく死んでいく記憶が蓄積されるだけだったんだよな

175 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 09:57:45.09 ID:gxSfIfhi0.net
>>172
ロシアによってハッキングされた可能性が高いって言われてるじゃん
クリスの情報を得ようとするなら、当然アマデウスにも手を出すだろうと
そこからタイムマシンの情報が漏れたってのが納得できないつーなら、
お前の中ではそうなんだろ、としか言えんわ

176 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 09:58:19.45 ID:9VJcet4hd.net
一番確実なのは2025年のオカリンが紅莉栖救いに行くことだな、老けた顔はメイクとかで誤魔化して
ただそれだとまゆしぃ迎えにいけないからオカリン的にNG

177 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 09:58:57.77 ID:9/AnIsbcd.net
>>174
守ってないよ
会わせてない

かがりもつれていけば良かったのに

178 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:01:25.58 ID:W+UxUq5tp.net
ゲームはしたことないけどゼロとデジャヴは蛇足かな
結局タイムトラベル系の綻びが出てきてる
逆に思うのはタイムマシンで歴史改変したとしてもそれ自体歴史に織り込み済みなんだろうなと思う

179 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:03:51.90 ID:34+oCuTM0.net
1回目のオカリン β世界線後、誰も来ないのに独力でタイムマシン開発(真帆との出会い有り?)
            2025年死亡
2回目のオカリン 1回目のオカリンのタイムマシンでクリス救出に失敗。ムービーメール無し。
            2025年拷問により廃人になる。
3回目のオカリン ダルえもんにより、2036年の2人目のオカリンにタイムリープ。
(ゼロ)       3000回のタイムリープのち、アークライト作戦を敢行。ムービーメールも送付。
            2025年タイムマシンで鈴羽とまゆりを救出。
4回目のオカリン 2011年SGに到達!
(無印)

これでいいのか?もう1人ぐらいいるのかな?


180 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:04:31.18 ID:NNKcl4ajr.net
満足した
完璧なエンディングだったなぁ

181 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:04:59.82 ID:gxSfIfhi0.net
>>178
過去改変あったところで、一般人はそれが組み込まれた歴史しか認識できないからねぇ
岡部のようなRS持ちは変動を認識できるってことだけど、現実世界には存在しない(多分)

182 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:05:47.90 ID:Dlxs/+4b0.net
まだ最終話みてないんだけど、一応23話できれいに終わったの?
それとも円盤収録の未放送の24話を見ないとしっくり来ない感じですか?

183 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:05:49.22 ID:NNKcl4ajr.net
正直ゼロにはあんまり期待してなかったが良いもん見せてもらったわ

184 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:05:56.73 ID:X5HZbKHZ0.net
>>175
いやだからそれはわかってんだよ
アマデウスにタイムマシン理論はあるけど鈴羽のタイムマシン情報はねえだろ

185 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:08:47.12 ID:uHu0g0/j0.net
>>173
結局、無印の「岡部はまゆりを助けるべき」といわば韻を踏みたかったんだろうけど
理屈考えるとすっきりしないなあ まー甘栗の最後の切ない笑顔含めて、雰囲気楽しむのがいいってのは賛成

186 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:10:01.06 ID:gxSfIfhi0.net
>>184
あるからバレたんだろうが
真帆の端末からまゆりと鈴羽がラジ館のタイムマシンに向かった情報をアマデウス経由で入手したとかいくらでも理由はつくだろうが
情報がないと勝手に決めつけてる理由はなんなんだよw
直接的表現がないと納得できないとか、アスペかお前は

187 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:11:23.71 ID:2H8ZwDggp.net
屋上のタイムマシン情報はかがりがもたらしたんだろ
だけど洗脳がイマイチで逃げられたから、対応がギリギリになった
それ故に過去にジャンプできるだけの時間が稼げた

188 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:11:26.00 ID:492uh4Ys0.net
>>182
わからん部分は残るもののいい終わり方で、放送後のスレみればわかるが割と好評な意見多かったよ

189 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:13:05.15 ID:6yTJytiz0.net
ラッパーがいるな

190 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:13:30.20 ID:bKcT6+ka0.net
大塚明夫氏がシュタゲゼロ見てたと知ってからオカリンの「待たせたな二人とも」のセリフがスネークの声で脳内再生されてしまって困っている

191 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:14:38.17 ID:cJKHKfT6p.net
執念オカリンの作画表情本当素晴らしい

192 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:14:55.61 ID:bXY2E7TU0.net
直接アマデウスからロシアにタイムマシンの所在が漏れたわけじゃなくて、

中鉢がロシアに亡命するが、中鉢論文はオリジナルの劣化コピーで不完全
→中鉢の資料から、ロシアがタイムマシン理論の本当の出所である牧瀬紅莉栖の存在を知る
→当初は牧瀬紅莉栖のパソコン等の資料を入手しようとしていたが、アマデウス紅莉栖の存在を知り
レスキネン教授をマークするように。
→レスキネン教授が兵力を動かしてラジ館の屋上で何か怪しい動きをしているのを察知

と、いう流れになってる。

193 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:15:05.79 ID:Dlxs/+4b0.net
>>188
そうなのか、サンクス
これで安心してみることが出来る

194 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:15:20.42 ID:492uh4Ys0.net
>>190
同じ現象起きてた

195 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:15:21.60 ID:NNKcl4ajr.net
ゼロの円盤収録の24話の内容はまだわからない
ゼロの続きは改変バージョンじゃない方の無印23話と24話でハッピーエンド

196 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:16:11.74 ID:492uh4Ys0.net
>>193
原作やドラマCD知ってる人は特にぐっとくる

197 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:16:14.44 ID:9VJcet4hd.net
タイムマシンでまゆりを救いに行くラストが無印の紅莉栖をタイムマシンで救いに行くラストと見事に対比されてるのは好きだよ
ダブルヒロインにとってのそれぞれのルートを描き切った

198 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:18:41.19 ID:gxSfIfhi0.net
アスペがSFもの観るとロクなことにならんな

199 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:24:15.83 ID:NNKcl4ajr.net
エリートの宣伝うまくて痺れた
最後に決め台詞をオカリンが言って締めかぁ〜えっゲームのCM!?驚いた

200 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:24:23.41 ID:492uh4Ys0.net
アニメは、原作では薄味だった各ラボメンがそこそこ活躍してたのが嬉しかった
最終回では色んな意味でずっといらん奴だったかがりがキャラ的に救済されてるのもなんかホッとした

201 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:25:34.20 ID:bXY2E7TU0.net
>>192の補足すると
原作のレイエスによると、ダーパは当初、アマデウスの軍事利用をするためにレスキネン教授に近づいたけど
その過程で彼がタイムマシンに関わってることが判明したとか言ってるから、
プロの諜報機関がレスキネン教授を調査すれば割と簡単にタイムマシンのことはバレちゃうのかもしれん。

202 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:31:45.20 ID:AD9s0oqv0.net
>>179
1回目のオカリン 牧瀬紅莉栖の死を観測してダルにメールを送信、β世界線に移動し数々のタイムリープを経験して、α世界線に移動しタイムマシン開発に着手するも
            2025年死亡 (真帆との出会い有り)

2回目のオカリン 1回目のオカリンの遺志を継いだバレル・タイターのタイムマシンでクリス救出に失敗。ムービーメール無し。
(ゼロ)        2036年まで廃人になるも、ダルえもんにより復活。その後もタイムリープによる試行錯誤を経て無印オカリンにムービーメールを送信。
            2025年にタイムマシン被験者一号となり行方不明。

3回目のオカリン 2011年SGに到達!
(無印)

こうじゃね?


>>180
うん 素直に感動したわ
ラストだけでもアニメ化した意味がある


203 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:32:55.01 ID:etkzsIxl0.net
レイエスとレスキネンは最後まで悪役だな
ブラウンと違ってじつは葛藤がもないとか

204 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:33:34.79 ID:beIDRJ2Sp.net
最終回もよかったが、個人的には序盤のワクワクの方が大きかったな。
驚愕の引き顔を楽しみにしてた時期が毎週シュタゲ楽しみにしてたピークだった。

12,13話?の俺たちの戦いはこれからだから、かなり失速した感があった。

205 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:34:33.24 ID:etkzsIxl0.net
後、ゼロはアニメ用のOPとEDがほぼ空気だけど、尺の問題
結局無印アニメとゼロ原作の音楽多かった

206 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:35:39.35 ID:oVakr98o0.net
結局、再会させてないやんけ!
ってのがワイが高評価を与えられない点や

207 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:36:16.96 ID:AD9s0oqv0.net
>>192
中鉢論文は名前だけ牧瀬章一名義にしたクリスの論文だぞ
基礎理論だけだったから不完全といえばそうだけど

208 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:37:25.22 ID:FS0WpI970.net
シュタインズゲートゼロしか見てないんだけど
最後、1800年のまゆしー助けに行って終わっちゃったけど
結局あれがシュタインズゲートなの?
クリス助けてもないしアマデウスと約束の地で会おうって言ってたのも関係なかったし
ぶっちゃけ意味わからないまま終わったわ

209 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:38:24.52 ID:lbp6WmhaK.net
根本的な矛盾というか

Dメールだろうがタイムリープだろうがタイムマシンだろうが、オカリンはその行為をした瞬間世界線を移動してきた、世界線を変えてそこに存在してきたんだろ

つまりさ、無印本編では世界線は無限に分岐し存在しているようでじつは世界はひとつだけなんだよ
無限の世界線の無限のオカリンが存在しているわけではない
岡部はひとりだけ

しかしゼロはそこを崩した
つまりさ、岡部が「世界を騙せ」というDメールを送った瞬間、世界線が変動してクリスが救われた無印本編24話の延長である15年後になるわけだ
シュタインズゲート世界線での15年後にね

なのにゼロはそれとは違う分岐した別の岡部、存在しない岡部を描いてしまった
それが最大の矛盾であり失敗

ゼロは単純にクリスを救うのを諦めた岡部が15年後色々あったあげくやはりクリスを救うためのDメールを送り、無印本編24話に繋げるだけで良かったんだよな

余計なループを幾つも作りすぎてゴチャゴチャにし、触れてはならない矛盾を描いてしまった
クリスのAIもその存在をいかしきれずだし

各エピソードは悪くないし、本編ファンからしたらそれなりの感情移入もあるけど、根本的にシュタゲゼロは蛇足だわ
23βも含めて要らないということがはっきりした

210 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:39:02.17 ID:X5HZbKHZ0.net
>>186
お前の雑な想像とか聞いてねえよ
単芝馬鹿に聞いたわけじゃないのでもういいよ
>>192
そういう原作にはあった?説明が聞きたかった

211 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:39:41.77 ID:AD9s0oqv0.net
>>208
まったく違う

シュタインズゲート世界線はラボメンwithクリスがアキバで平和に暮らしてる世界
早く無印アニメを見るんだ

212 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:40:32.62 ID:2eXRuDz70.net
んー8話が何回見てもいいな
8話だけでよかったんじゃねこのアニメ

213 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:41:01.01 ID:beIDRJ2Sp.net
中鉢論文って結局どの程度の内容だったんだろ?
八話紅莉栖が言うように、岡部に会ったからタイムマシン理論が完成したわけだし
電話レンジ(仮)全否定しちゃってた時期がある時点で、大した内容とも思えないが、、

世界線変動起こすだけの技術までロシアがどう辿り着いたか気になる

214 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:41:38.38 ID:492uh4Ys0.net
>>208
無印から見ないと尚更意味わからんだろうってなぜわからないのか

215 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:43:24.61 ID:etkzsIxl0.net
エリート割と売れたんだな
アニメ絵使うから移植ではないけど、大分前のゲームと見ればかなり売れてるか

216 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:43:30.60 ID:492uh4Ys0.net
>>209
長々と書いたところすまないが、ただの視点の違いだと思うよ

217 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:44:56.00 ID:FS0WpI970.net
>>208
無印に全員ハッピーエンドのシュタインズゲートがあるってわけね

でもさ、なんか22話であれだけアマデウスとのやり取りがあって、岡部だけが覚えてることが伏線になるのかと思ったら
最終回で一ミリも触れられないのがよくわからんかった
あと、まゆしーが戻ってやったことが岡部をビンタすることだけだったり
なんか1800年の宇宙みたいなところでどうしてまゆしーと鈴羽が生きてられたのかも謎すぎたし
岡部が助けに来るまでどれだけあの場所にいたのかもよくわからんかったわ

218 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:45:08.72 ID:beIDRJ2Sp.net
観測の主観は実は岡部じゃなく視聴者に宿ってると考えれば全ての辻褄があう
そうじゃなければ、そもそもタイムリープマシンでRSが発動するべきだし

無印ゲームでも主観が現在ではなく過去に飛んだ理由はわからないって話してるし

219 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:46:34.80 ID:492uh4Ys0.net
>>217
四の五の言わずまず無印見よう

220 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:47:46.73 ID:beIDRJ2Sp.net
>>217
なんか前も似たようなレスあったが、鈴羽のタイムマシン出現の一秒後とかに転移すれば秒で助けられる訳だが、、

221 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:48:01.27 ID:bXY2E7TU0.net
>>207
原作で岡部が、中鉢論文は、紅莉栖の論文を読んだ中鉢博士が自分なりに解釈して
独自にアレンジして書き直したから不完全な劣化コピーと推測している

そもそもあのプライド肥大オヤジが紅莉栖の論文丸写しなんかすると思うか。

222 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:49:40.34 ID:FS0WpI970.net
無印は古いから見ない
単純にシュタインズゲート目指して行動してたから最後にシュタインズゲートにたどり着くのかと思ってた
まゆしーがビンタするかどうかで世界線が変わったり、アマデウスとの約束がなにひとつ描かれずに終わったのが謎すぎる
これ誰かわかるひといんの?

223 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:51:17.29 ID:nrrdVSGOM.net
>>201
なるほどなあ
だからロシア排除できたんやな。

224 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:51:44.95 ID:492uh4Ys0.net
>>222
無印見てたら大体理解できる
見る気すらないならもうずっと謎のままでいいと思うよ!

225 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:52:52.02 ID:beIDRJ2Sp.net
>>222
ビンタだけで世界線変動してないって
ムービーメールと、テレビを見ろメールの全てが揃ってから

あと23β鈴羽はそのことを知らないから、オカリンを説得できなかったというのもある

てか自分でオリジナル見ない宣言までしてなんでそんな偉そうなんだ…

226 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:53:58.82 ID:AD9s0oqv0.net
>>217
あれは紀元前1万8千年の地球だよ(無印ゲームでちょろっとだけ出てきた)

まゆしーが「牧瀬クリスって誰だか知らないけど、オカリンの大事な人なんでしょ?だったら助けなきゃ!」ってビンタすることで
オカリンが立ち上がってもう1回クリス救出に出かけるというのが無印の展開

ゼロはそれを改変してまゆしーがオカリンが可哀想だからもう休ませてあげて・・・ってなってそのままクリス救出を諦めた後の世界を描いてる

というかゼロは完全に無印ありきの作品で、無印を見ないで楽しむのはムリ

227 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:55:14.61 ID:FS0WpI970.net
>>225
でも名前を呼びかけるだけじゃダメだったからまゆしーがタイムマシンに乗ったんでしょ?
ってことはビンタで変わったのと同じことだと思うんだが・・・
あと22話のアマデウスとの話はどうなったの?

228 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:55:40.74 ID:6yTJytiz0.net
今見直しても作画に違和感ないし無印の方が絶対面白いから見たほうがいいぞ

229 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:56:55.22 ID:bXY2E7TU0.net
>>210
ロシアに情報を流れるのを阻止するために、Dラインで中鉢の亡命前にアマデウスを削除するのはアニメオリジナルルート。

中鉢論文が中鉢博士による劣化コピーであること、
ロシアが牧瀬紅莉栖の研究室や自宅に来て資料を捜したり、秋葉原で比屋定真帆から遺品のPCを
奪おうとしたけど争奪戦になったので破壊した。

は原作にもある。

230 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:57:05.68 ID:9VJcet4hd.net
そもそもアマデウスなくてもダーパとストラトがキナ臭いこと日本でしてるんだから監視続けるだろうし
アマデウス消すこととロシア来ないことの因果関係はかなり無理やり

231 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:57:14.19 ID:beIDRJ2Sp.net
>>227
アマデウスの約束ってそんなに重要には思えないけど、別れの挨拶にしか見えなかった
まぁ円盤の24話で触れられそうな気はするよ

232 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:57:20.56 ID:NCBvW/+B0.net
>>217
ゼロは伏線全部投げっぱ
無印はきれいに収まってる

233 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:57:33.67 ID:mNC3C9HX0.net
というかゼロの作画自体無印に合わせてるから今から見ても違和感は全くない

234 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 10:58:24.59 ID:Dlxs/+4b0.net
>>226
まさかゼロの最終話でその伏線回収されるとは思わなかった

235 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:00:11.07 ID:ZxII26Yb0.net
軍事部門:もえいく・かがり・ルカ子・鈴羽
技術部門:ダル・紅莉栖・真帆
癒し担当:まゆしぃ
パトロン:フェイリス

改めてみると優秀な組織だな

236 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:01:29.71 ID:mNC3C9HX0.net
クリスがリーディングシュタイナーでアマデウスの記憶もちょっと引き継いでるから問題ないという可能性
ところでゲームだとSG世界線でもアマデウス作られそうな感じだったけど、
アニメの説明だとSG世界線でアマデウス作る理由無いから作られないのかな

237 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:03:00.57 ID:mNC3C9HX0.net
>>235
さしたるバックボーンも無いのに特殊部隊一捻りに出来るもえいくさんが一番やべーわ
何で無印でオカリンなんかに押し倒されたんだ

238 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:05:10.50 ID:2H8ZwDggp.net
>>232
あえて言えばまゆしぃビンタの原動力が最大の謎だった
そこが解消されてスッキリ

239 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:06:11.81 ID:AD9s0oqv0.net
>>237
FBお母さんだけが唯一の心の拠り所だったのに裏切られたから精神崩壊してただろ
数日後に首つって自殺する前だぞ 憔悴しきってるよ

240 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:09:26.48 ID:QygQrJsz0.net
シュタゲゼロの謎

前提
主に3つのβ世界線が存在
・β1世界線
まゆりが未来に存在し、鈴羽とかがりを過去に送り出す
・β2世界線
まゆりと鈴羽が消えた後岡部が2035年で目覚める
後に3000回のタイムリープで2011年へ
・β3世界線
アマデウスが至のハッキングで消滅した世界

・まゆりと鈴羽が2010年8月21日に飛んだ後
世界線が変動することなく14年経過したのはなぜか?
→実は世界線は変動しており、まゆりが過去の岡部を説得するものの
SG世界線に辿り着けず失敗したβ4世界線に移動した?
恐らくSG世界線に辿り着くためには未来からDメールを送ることが必須条件

・SG世界線に辿り着いたにも関わらずまゆりと鈴羽が2万年前に漂着したのはなぜか?
→実はSG世界線の2万年前に漂着した?
未来からの至のDメールによればβ1の鈴羽はβ2の世界線に移動している
同様にβ3のまゆり達もSG世界線に移動した可能性
ゆえにSG世界線のまゆりと鈴羽、β3から移動してきたまゆりと鈴羽が混在?

241 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:10:01.39 ID:bXY2E7TU0.net
ゲーム版だと消去寸前のアマデウス紅莉栖の「鳳凰院凶真をよろしくお願いします」には
深い意味があったんだけど、これはアニメ版では拾えなかった設定なので、
単にアニメ版で同じセリフを言わせただけで特に深い意味はないと思う。

242 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:10:58.27 ID:6yTJytiz0.net
手刀で首チョンパも説明してほしいわ
あのライダースーツは戦闘兵器か何かか?

243 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:11:08.24 ID:FS0WpI970.net
ってかこれでシュタインズゲートって完結なの?
かがりって結局誰だったんだよマジで。クリスに似てるの関係なかったのか
岡部の片腕に銃弾受けるみたいな演出も何の関係もなかったし
ラジ館でタイムマシーンにミサイル打ち込んだあとに平然とラボに帰れる岡部もおかしいだろ
普通殺されるっしょ
これって矛盾なく誰か説明できんの?

244 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:14:24.05 ID:6yTJytiz0.net
>>243
かがりが似てるのはたまたま
怪我は原作プレイ済み用のミスリード
組織の監視がザルなのは無印もだからしゃーない

245 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:14:58.33 ID:5z4gmCSlM.net
ゼロのゲーム中で世界戦が変化して雰囲気がガラっと変化してどっかの軍の兵隊達に連行されるのなかったっけ?
アニメでいつそのシーンくるのかと期待してたがスルーされたけどゲームだと個別ルートか何かだったのかな?

246 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:15:28.64 ID:2eXRuDz70.net
無印の方が圧倒的にゼロより面白い

247 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:15:36.07 ID:mNC3C9HX0.net
>>243
オカリンとラボメンは未来において生存が確定しているので死なないから手出し出来ない
レスキネン殺せないのと同じ理屈

248 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:16:21.70 ID:qjhX19zZa.net
>>243
クリスとかがりが似てる設定に特に意味はない
後は全部アトラクタフィールドの収束

249 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:16:33.35 ID:I26XFXba0.net
アニメはあのゼロをよくまとめたわ。普通にすごい。

250 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:16:57.92 ID:bXY2E7TU0.net
続編と言えば、2014年に2016年のSG世界線を舞台とした続編小説を出すという話があって
キャラデザと簡単なキャラ設定も公開されてたけど結局お蔵入りになったんだよな。

シュタインズ・ゲート ザ コミッティ オブ アンチマター
https://www.famitsu.com/news/201406/20055619.html

251 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:18:22.95 ID:2eXRuDz70.net
つうかシュタゲ無印は多分21世紀でトップランクのアニメだから見てないなら見た方がいいと思う

252 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:20:58.05 ID:tna5UolD0.net
アニメゼロは原作より良くなってるけど、無印にはまったく及ばない

無印>>>>>>>>>ゼロアニメ>>ゼロ原作

くらいある

253 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:21:59.56 ID:11wQndG1H.net
あまり触れられてないがゼロアニメのサントラも結構いいね

254 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:23:10.06 ID:FS0WpI970.net
無印にレスキネンとかアマデウスとかカガリ出ないんでしょ?
なら見る意味がないだろ

255 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:24:06.85 ID:ABawkGl1d.net
2025年にタイムトラベラーかがりがいても大丈夫なのかと思ったが、まゆりに出会わなければその時代のかがりは死んでる可能性が高いからパラドックス起こさないのか

256 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:24:13.87 ID:Dlxs/+4b0.net
つか、もえいくさんの対人格闘術はどこで覚えたんだろう?

257 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:24:21.57 ID:QygQrJsz0.net
>>254
無印見てなかったら面白さ半分以下でしょ

258 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:24:24.16 ID:2eXRuDz70.net
>>254
見た方がいいとだけは言っておく
見るかどうかは自由だけどな

259 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:25:51.20 ID:qjhX19zZa.net
>>256
そらもう通信空手の賜物よ

260 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:26:57.14 ID:QygQrJsz0.net
>>255
結局世界線変動とパラドックスの違いもよく分からないよね

261 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:27:52.82 ID:YZhBmbru0.net
>>254
カガリは出てこないみたいだけどロボノDASHにはミトコンドリア大で牧瀬と真帆と岡部と君島といっしょにレスキネンがアイリ開発者として出てくるんじゃね。DASHは実質S;G2でしょ

262 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:28:21.58 ID:iZnvfc9ea.net
うーん…何か絶対に円盤買わなくていいかなこれは
まゆりから岡部への思いとかまゆりのビンタ関連とか心底どうでもいいし、しつこいしひたすらクドイとしか思わなかった…
見たかったのはそこじゃない感半端なかった
やっぱりゼロより無印の方が圧倒的に面白かったなぁ本当に…

263 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:28:28.28 ID:A6FLJpE50.net
あの世界線のもえいくさんの戦闘力高すぎだよなぁ・・・

264 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:29:07.31 ID:Eg1PTBqh0.net
>>254
無印の補足が大半を占めてるのが0だぞ

265 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:30:53.70 ID:TLnhxjQgM.net
アマデウスを破棄する意味ってロシアにタイムマシン構想を察知されずそれによって妨害ヘリを排除ためって事だったんだろうけど
結局ヘリはあの場所に現れてミサイル撃ち込まれたんだからアマデウス破棄は無意味だった?
何度もミサイル撃たれてその度に失敗してたと思われてたけど実は岡部がその事象を観測してなかっただけでタイムマシンは過去に跳ぶ事は毎回成功してたって事になる?
だとしたらマユリがその都度岡部ビンタに成功してるはずだからその度に未来が創り変えられてる事になるけどそれでいい?

266 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:31:08.84 ID:Dlxs/+4b0.net
>>259
マジぱねえっす

267 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:31:08.86 ID:t/6pkepXa.net
かがりとまゆりの再開シーン見たかったわ

268 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:32:10.75 ID:2eXRuDz70.net
俺はよく21世紀のアニメベスト5を決めるんだがシュタゲは必ず入る
他はタイトル出すと荒れそうだから辞めるがハンターハンターは入ってる

269 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:32:21.52 ID:11wQndG1H.net
最終話のもえいくさんの声のトーン聞くに完全にコミュ障完治してるよな
あれは戦士の声

270 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:33:16.62 ID:tna5UolD0.net
>>254
ゼロ事態が無印のファンディスクみたいなものだよ。無印から派生したおまけストーリーを膨らませたのがゼロだから。

無印全24話中の23話にある数分間の「あること」。この「あること」の裏側を見せますってのがゼロだから、ゼロだけでわかるはずないのよ。

271 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:34:47.29 ID:YZhBmbru0.net
>>267
あのまま未来へ戻れず紀元前で暮らしていく決意をした岡部と椎名と鈴羽。
やがて岡部と鈴羽の間に娘ができ、その娘は、かがりと名付けられた。

272 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:36:49.80 ID:QygQrJsz0.net
>>265
まゆりはリーディングシュタイナー持ってないので
岡部がタイムリープした時点でまゆりが過去に飛んだ事実そのものが無かったことになってるんじゃね

273 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:37:44.80 ID:FS0WpI970.net
あと最後笑って鈴羽とまゆしぃ助けに来たけどあの後って岡部が乗ってきたタイムマシーンで
どの時代に戻ったんだ?
ってか助けに行った意味があったのかもぶっちゃけわかんなかったです
あれはBC1800年の鈴羽とまゆしぃを助けないと未来で存在すら忘れられるって事なの?

274 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:39:03.11 ID:ABawkGl1d.net
>>260
オカリンのRSも何人か生死変わる程度では発動しないみたいだしな

275 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:40:04.24 ID:weUiVr530.net
最後詰め込むだけ詰め込んだ感あるけど、シュタゲ0やるよ!と聞いて一番知りたかった

どうやって世界を騙す方法を思い付いたのか

これが全く説明されてなくてなんだかなぁだよ。
こ、これだ!って確証があってメール送ったんだろ?流れ作業で、じゃこれメール送っといてね。じゃ行ってくるわっておかしいだろよ・・・

276 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:40:25.14 ID:bXY2E7TU0.net
>>265
最終回のあのヘリは、レスキネン教授が無線機で呼んだから来たんであって
ロシアのヘリじゃないぞ

レスキネン教授はビルの入口で萌郁にスタンガンで気絶させられてたから、
ヘリが来るのは大幅に遅れてる

277 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:41:34.88 ID:YyWTYJZsM.net
無印見てないと何も分からんよなw

278 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:43:14.79 ID:YZhBmbru0.net
最終回はファッキング・トゥ・ザ・ゲート流れて、うぉぉおおおって盛り上がってしまって
うまく騙された感じ。冷静に考えてみるといろいろと辻褄があわないよね

279 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:43:56.42 ID:QygQrJsz0.net
>>273
>>240の推測が正しいとすればだけど
β3の岡部とSG世界線のの岡部も混在することになるので
未来に戻ったら岡部達が二人ずつ存在するタイムパラドックス状態に

280 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:45:31.28 ID:bXY2E7TU0.net
>>275
おそらくタイムマシンが出発した直後に岡部のスマホに着信してたのが
2025年で映ってた「世界を騙せ」のD RINEだから
アニメ版とは別の世界線の鳳凰院凶真が世界を騙す方法を気付いたんだろう。

もしかすると、未放映1話はそっちの世界線の話かもしれん

281 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:45:55.97 ID:ABawkGl1d.net
>>271
なんだその無印ルカ子ルートのパクりは

282 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:47:03.20 ID:tna5UolD0.net
当時無印の放送見ててもまゆりが岡部の携帯預かってることをどれだけの人が覚えてるんだって感じなのに、ゼロでまゆりがオカリンの携帯を持ってるという説明もしなかったり、
そもそも改変23βがゼロに含まれてなかったりと、
一見さんお断りどころか、前見たことある人も捨てて、無印を何度も見てるシュタゲのファン向けに作られてるとこある。

ゼロ原作ゲームやってるときには解るけど、アニメだけの人には関係ない投げっぱなし伏線の多さとかもね

283 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:50:03.07 ID:iZnvfc9ea.net
あー
かがりとSEXしたかった

284 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:51:22.74 ID:YZhBmbru0.net
俺は、フェイリスともえいくと真帆と一緒にお泊りして、いやらしいことしたかった。

285 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:51:33.77 ID:TFyMTHCFa.net
ゲームプレイ済みにとっても回収しない伏線なんかいらんけどな…
そんなん入れるくらいならダルが実はこんなもん作ってんだぜってDLINEを示唆する描写でも入れとけば良かったのに

286 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:51:49.20 ID:X5HZbKHZ0.net
>>229
原作から補足した推測なのね
でもそれなら納得できるわありがとう

287 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:53:46.62 ID:YZhBmbru0.net
鈴羽はどうでもいいと思ってたけど、2026年の幼い鈴羽見たら
レスキネン教授になって母子ともに毒牙にかけたくなった。

288 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:56:40.73 ID:9VJcet4hd.net
アークライトからスターダストまでの間が穴抜けになってるから
24話はそこの補完じゃないかな

289 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:56:42.10 ID:492uh4Ys0.net
>>282
ゼロでもオカリン携帯でまゆしぃが電話受けてるの普通に画面に出てるんだが

290 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:56:45.63 ID:TLnhxjQgM.net
>>272
結局は岡部がタイムマシン出発が失敗し続けてたって思い込んでただけなのか
>>276
マジか…あれロシアのヘリじゃなかったのか
だったらアマデウス破棄は正当な対処であってかつ充分な成果を得られてたって事だな

俺程度の理解力ではこのアニメは難し過ぎるわ…

291 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:58:49.62 ID:ABawkGl1d.net
>>284
真帆たんの髪でヌキたい

292 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 11:59:07.10 ID:492uh4Ys0.net
でもゲームプレイした人じゃないと全体的に分かり辛いだろうなってのは同意

293 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:00:13.08 ID:TFyMTHCFa.net
>>290
思い込んでたってより失敗か成功かはっきりと観測できてなかったんじゃね
妨害のおかげでその一瞬を見ることができたっぽい

294 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:00:48.52 ID:iw30i7b/0.net
二万年前って氷河期のピークらしいな
一日耐えられるかどうか

295 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:01:23.59 ID:tna5UolD0.net
>>289
最終放送後、まゆまゆ電についての質問が何回このスレで出たか考えてみなよ

濃いファンには解るけど前見たことあるってレベルの人には、まゆりが持ってる=まゆりの電話、なのにまゆりと表示が出てる??と混乱ポイントなんだよ。前見たことあるレベルじゃオカリンやまゆりの持ってる携帯のデザインまで記憶してないでしょってこと

296 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:02:14.09 ID:492uh4Ys0.net
>>295
すまんすまん、すぐ下のレスで分かり辛いってのには同意してるよ

297 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:02:43.33 ID:beIDRJ2Sp.net
まぁ多少マニアじゃないとヘリが三種類あるとか、所属国とか気付かないよな
地味にブラックホークは民間でも(ストラトフォーとか)手に入る、アパッチは完全軍用とかの使い分けもあると思う

米軍機は自衛隊にも配備されてたりするから少しながらのリアリティはあるし
ロシア機はイミフだけど

298 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:04:50.38 ID:492uh4Ys0.net
BC18000の秋葉原付近の状況についてのQ/Aもループしてるな

299 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:06:16.30 ID:xNtelhkp0.net
真帆ちゃんのコードネーム、クリスって設定だったと思うけど勘違いかな?

300 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:06:43.03 ID:A6FLJpE50.net
所でダーパが撃ったミサイルをあんな至近距離で視認してたらオカリンがミンチ肉になりそうなんだけど収束先生のおかげで欠片が奇跡的に避けたのかな?
てかあのミサイルって何てミサイルだろう

301 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:07:31.35 ID:WeCVelL2a.net
そもそもあそこ秋葉原なのかと思ったけど、
秋葉原以外に飛んだ可能性を考えるとほぼ100%宇宙空間に放り出されてる方が自然だから秋葉原と考えるべきか

302 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:07:33.10 ID:hu9cFjz4p.net
最終話とりあえず見た。
アニメでは、スターダストオカリンとそれまで出てた3000回リープオカリンは連続した同一人物かねぇ?
後者はまゆり見送り後に世界を騙せDラインを送信してて、別世界線であるスターダストオカリンが受信したんだろうか。
スターダストで「タイムマシンで旅立てば2025年で死ななくて済むという仮説はアリだろう」みたいなことを真帆と話してたけど、自分は2036年まで行ってないから仮説ってことなんだろうか。

303 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:09:36.87 ID:beIDRJ2Sp.net
>>300
ヘルファイア

304 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:12:13.39 ID:TFyMTHCFa.net
>>302
まゆり達を乗せたタイムマシンがとんだ直後にオカリンがLINEを受信してるので同一人物だと思われ

305 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:14:03.03 ID:beIDRJ2Sp.net
レイエスの噛ませ役ぶりがすごかったな
原作やってない人からしたらなんで死んでるのか意味不すぎるよな
何もしてないのにヘッショされるだけの人…

306 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:14:21.19 ID:uOUdL0/w0.net
これ明らかに自分からD-rine来てるよな?
https://i.imgur.com/u4B25DE.jpg

307 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:14:21.58 ID:z0d2HNeW0.net
今年の社会現象覇権アニメはウマ娘に決まりましたw 惜しかったw
最終話ツイート数
ウマ娘 37300件
シュタゲゼロ 25000件

308 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:17:12.80 ID:+OelYWI/0.net
>>306
送る相手いないとわからないかもしれないけどLINEの右側に表示されるのは自分の送信したメッセージだぞ・・・

309 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:21:44.38 ID:WeCVelL2a.net
>>307
わからんけど多分一番多いのポプテピピック だと思うんですけど

310 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:21:54.58 ID:5z4gmCSlM.net
シュタゲ見てる海外のロシア勢は内容にキレたりしてないの?
まるでロシアが戦争起こしたりデストピアを作り上げてるように思われないか?

311 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:22:38.92 ID:oVakr98o0.net
レスキネン殺しとけと思ったけど
未来で生きてることが確定してるから
殺せないんか??

312 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:25:50.01 ID:lbp6WmhaK.net
>>216
別に俺の視点だからなw

簡潔に書くなら、ゼロを観て無印本編がいかに練り上げられた完成度の高い作品だったかが改めて分かった

俺はゼロは全く別作品として捉えた
これはこれで構わないし全否定はしないが、今後何回も観返したいかといえば多分ほとんど観ないだろうなぁ
録画は焼いて残すけどねw

313 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:30:49.52 ID:aU+WXPALp.net
最後はクリス出てこなかった
クリス目当てで見てたのに

314 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:30:51.36 ID:J//m1bMb0.net
よくわからん最終回だったんか

315 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:33:12.22 ID:G9T7yon6a.net
無印やってたころの当時のスレは
23話の時は「最高」の嵐
24話の時は「良かった…」と万感の想いを示す書き込みばっかりだったんだ

316 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:33:37.42 ID:xNtelhkp0.net
無印がTUREエンドで、ゼロはマユリエンド、劇場版がクリスエンドとかもうそろそろ雑に考えるようになってきた

317 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:33:43.32 ID:YZhBmbru0.net
シュタインズゲートゼロ・だーりんらぶチュッチュは出ないのか?

318 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:36:04.69 ID:hu9cFjz4p.net
>>304
そんな描写あった?帰ったら見直さなきゃ。。

319 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:37:00.02 ID:QygQrJsz0.net
空白の14年間が失敗したβ4世界線だとすると
24話はその話かもしれんし、ただのギャグ回かもしれんし

320 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:37:06.75 ID:5z4gmCSlM.net
シュタゲが出た昔の頃のドラマCDでホラー的な狂った世界戦に飛ばされたのはOVAでやってもらいたい

321 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:41:19.12 ID:beIDRJ2Sp.net
>>304
あれはまゆりメールだとばかり思っていた
てか受信が怪しい描写は他のエピソードで一回あったはず

322 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:46:46.96 ID:3B1ZU4hPp.net
Cパート好きすぎて何度も見てしまうわ

323 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:47:01.97 ID:A6FLJpE50.net
>>303
指向性炸薬弾だから大丈夫そうだね

324 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:47:02.52 ID:cnVY/g210.net
すべての人類の祖先が岡倫とまゆしぃと鈴羽だったんですね。

325 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:48:16.79 ID:JJ19AxE2M.net
爆風の中から現れるオカリン達のポーズ何回見ても笑う

326 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:49:20.30 ID:I4TeVI240.net
>>313
おれおま
少し期待してたけど秒も出てこなかった

327 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:50:45.83 ID:qKZWW3vwa.net
>>321
まゆりメールの存在忘れてたわ

328 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:51:09.17 ID:4npxH+NN0.net
ゼロを要約すると紅莉栖出たらまだ問題あるって事だと思っちゃう

329 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:52:21.77 ID:ZxII26Yb0.net
まぁ迎えにきたオカリン見れば惚れるわなぁ
鈴羽も惚れたろあれ

330 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:55:13.23 ID:Y1G7s+Eu0.net
>>308
Lineは最近商業用に入れたがプラスのマークとか会話の画面に無いから
似てるだけの違う物かと思ったわ
アイコン無しで誰に送ったんだろな

331 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:55:18.36 ID:9VJcet4hd.net
ゼロの紅莉栖はヒロインじゃないというのが公式の見解だからな

332 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:55:32.72 ID:sNRq20Hx0.net
岡部とクリスのその後は見たかったなぁ(映画以降)
まあこの作品のテーマではないと思うが

333 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:55:52.97 ID:Vg/BhjwCd.net
頭が混乱してるんだけど
ゼロのオカリンがムービーメール送った後、
どうして世界がSG世界線に収束しないの?
ムービーメール受け取った時点で世界が分岐するってこと?

334 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:56:45.60 ID:z0d2HNeW0.net
食料と毛布を用意せずにかっこつけて手ぶらで来て文句いわれそうw

335 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:56:50.86 ID:iw30i7b/0.net
>>329
幼少期時点からオカリンに憧れみたいなのはあったのかもな
なおさらゼロオカリンに苛立ったんだろう

336 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:57:35.46 ID:4npxH+NN0.net
無印オカリン視点じゃないからとしか言えんな

337 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 12:58:05.76 ID:w/6tRM1L0.net
ミサイルでまゆり鈴羽死ぬ→過去に戻る→ミサイルでまゆり鈴羽死ぬ→過去に戻る→
まるでエンドレスエイトを見てる様だった

338 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:00:10.18 ID:9P0fvv6Ra.net
>>279

339 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:00:36.93 ID:4npxH+NN0.net
紀元前に飛んだまゆり鈴羽と2025年タイムマシンに乗って救出しにきたオカリンは大して時間経ってないタイミングやろな。

340 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:00:44.27 ID:NeKy7MXa0.net
結局最後は荒地になるのか?

341 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:01:06.94 ID:sltoZJJta.net
>>333
2036年に鈴羽がタイムマシンで過去に飛ぶまで収束はしないんじゃね

342 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:02:05.30 ID:QygQrJsz0.net
>>333
収束したはずだよ
でも別の世界線のタイムトラベラーが収束した方の世界線に移動するとダルが説明してるから

343 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:02:13.37 ID:WeCVelL2a.net
SGに行けるのは無印オカリンだけで他のオカリンはSGには行けないよ
まぁ観測されてないだけでSG世界線に近い平和な世界線がありそこに辿り着ける可能性は0ではないが
世界線変動率3%台とかね

344 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:04:35.67 ID:bjduCHqC0.net
ロシアのアマデウス乗っ取りでの世界線変動で 最後のDメールを打ち消さなかった世界線(クリスが生きてまゆしぃが死んでる世界線)に行ったのが良くわかんない。

345 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:05:03.49 ID:Ch52XpIg0.net
>>271 1945年に戦災で戸籍が焼けますたゆーて橋田夫妻として潜り込んで、孫が出来て、ネーミングはもちろん…

橋田鈴(65) 「久しぶりだね、父さん…」  
橋田至(0)  「おぎゃあ」

>>297 22話の岡部は説明抜きでロシア機と認識してたけど、まあゲーム知識あたりって事で。ハインドは割と出て来るからな。
しかしマジでどこから飛ばしたんだろな。どっかの便宜置籍船(モンゴルかカンボジア、あるいは沿ドニエストル?)なコンテナ船に一切消毒済の傭兵企業でも積んで大井埠頭あたりに置いといたんだろか。


346 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:05:15.60 ID:9P0fvv6Ra.net
>>279
DRINEでまゆり、鈴羽を見つけた事を連絡して、ムービーメールを送らせてSG到達して消滅すると妄想

347 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:07:15.75 ID:9P0fvv6Ra.net
>>346
考えてみたら紀元前から送られるわけないわな

348 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:08:05.19 ID:dL7zBb300.net
かがりが紅莉栖に似ている理由は謎のままだねぇ…

349 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:08:07.57 ID:iZYkkZ/da.net
ゼロ24話が楽しみ
紅莉栖の中の人を使わないというのは恐らくないんだろうけど
生紅莉栖出すにはSGぐらいしかないから甘栗になるんかな
ただ甘栗存在して他のラボメンがいるとなると序盤のころの話なのかな
描き切れなかった補完もあり得そうだけど重要そうなのは買った人しか見れない特典ではやらないか

350 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:09:20.52 ID:HYElmnOe0.net
>>348
竹野内と偽野内見ても理由なんていらないだろ?

351 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:09:20.98 ID:Dlxs/+4b0.net
>>348
>>8に書かれてるけど

352 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:10:29.02 ID:9VJcet4hd.net
>>349
むしろ重要な話をやって購買意欲を煽りそう

353 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:15:12.35 ID:6vCK9Z0z0.net
もしも今後新作が作られるなら、
感動的な場面でバイブレーションが流れるのだろうか?

354 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:16:41.35 ID:xNtelhkp0.net
>>347
そこはダルエモンのお力でタイムマシンに電話レンジみたいなのあるんじゃないですかね…

355 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:23:49.82 ID:7jJD1CdIx.net
>>331
なおコミケの看板
https://i.imgur.com/qlhamzN.jpg

356 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:29:17.68 ID:xW4ryR2wd.net
>>355
客寄せパンダなんやな…

357 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:29:38.63 ID:dL7zBb300.net
>>350
似ていることに意味なんて無かったのか

オカリンのネーミングと同じかぁ

358 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:29:45.82 ID:4Lds7tIP0.net
最後、急ぎすぎて
よくわからなかった

359 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:30:09.31 ID:oKUVplqw0.net
おまえら教えてくれ
今全話見て疑問に感じたんだけどさ
結局22話のアマデウスを消した意味ってあったの?

ここでも言われてるように22話の意味が不明なんだけどw

https://www.arupakano.com/entry-steinsgate-zero-23

>>以下のようなことは気になりますが、スルーしましょうw

>>そもそもアマデウスを消す必要あったの?
>>アメリカのヘリは結局狙撃してきたじゃん

360 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:32:26.01 ID:WeCVelL2a.net
アマデウス消去の本来の効能はかがりの洗脳弱めて生存エンドにする事なので

361 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:35:03.54 ID:GWPdey5A0.net
無印2話封鎖されてるふれあい橋の前でまゆりがオカリンにコーン入りの袋渡したときにちょっとだけ映る荒野はBC18000の荒野?

362 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:38:17.79 ID:ue8u5pzzF.net
ED荒野のオカリンの記憶はSDオカリンにフィードバックされないの?

363 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:40:49.75 ID:KfJc08J5M.net
Dラインはご都合主義すぎた
デスノのジェバンニ並だわ

364 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:42:28.81 ID:QygQrJsz0.net
未来のダルのDメールから考えれば一応理屈は通るんだけどね
リーディングシュタイナーは岡部にしかないはずでは?という混乱の元になってしまった

365 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:43:13.24 ID:7Q9t9hyK0.net
>>363
せやな、無印の当時はスマホじゃなくてガラケーだったのに
急にラインとかストーリーに都合がいいのでたし

366 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:43:28.93 ID:JQ6nbcB8a.net
オカリンの苦闘はよく語られるけど一番大変なのは鈴羽だよな
自殺したり母親目の前で殺されたりゲリラとして闘ったり紀元前に飛ばされたり…
個々がリンクしてないからいいけどRS持ちだったら発狂する

367 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:43:59.42 ID:8nR0hSqV0.net
すげーなお前ら無印見る気もねえとか豪語してる教えて君に付き合ってやるとかw
もうどっかwikiかなんかに作ったアニメ版FAQに誘導したほうがいいんじゃないかw

368 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:44:26.08 ID:xW4ryR2wd.net
自分で気付く伏線張ってたのに最後はDラインで片付けたのはクソだと思う

369 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:45:33.94 ID:11wQndG1H.net
テストアプリなんだから開発環境はPCなんじゃね
ライン

370 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:48:55.01 ID:Dlxs/+4b0.net
そもそもなんでDメールだとSERNに察知されてDラインだとセーフだったんだ?

371 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:49:02.99 ID:JQ6nbcB8a.net
最後のもえいくさんは自発的な行動?

372 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:49:10.78 ID:oKUVplqw0.net
もう一つ気になったが鈴羽とまゆりが変なところに飛ばされて岡林が救出に来たけど
あの後はどうなったん?
タイムマシンを2人に譲ったのか、それとも3人でまたどっかに行っちゃったとか?
B世界線に戻ってかがりと再開させたとか?

かがりと約束してたよね?

373 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:49:38.87 ID:z0d2HNeW0.net
ゼロ24話を見るとゼロ1話か前作24話どっちか見たくなるカラクリありそうだなw

374 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:52:17.64 ID:sltoZJJta.net
>>372
なんで3人で帰るだけのことにそんな疑問があるのか理解できない

375 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:55:21.45 ID:oVakr98o0.net
>>374
何所に帰るの?
あの3人がいない世界線にどうやって狙って帰るの

376 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:57:40.57 ID:oKUVplqw0.net
>>374

結局、日や蒸散が心配してたのとは違って成功したってことか

ちなみにあの宇宙空間みたいなとこにいたスズハとまゆりは飛ばされた直後なんでしょ?
さすがにあんなところで何日も飲まず食わずは無理だよね?w

てことは当然歳も取らずだから、かがりとの再開はかがりの方がまゆりより年上になっちゃうんだよね?w

凄いな

377 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:58:59.97 ID:beIDRJ2Sp.net
この質問5回ぐらいループしてるな

378 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:59:14.85 ID:oKUVplqw0.net
シュタゲゼロアニメ第23話で過去に残った謎、伏線は回収されませんでした。

第4話の謎:オカリンはクリスマスパーティーの時に記憶をなくした?世界線変動は起きた?オカリンの夢のなかで出た謎の男性(電話していいよの人)は誰?

ラボ襲撃後の阿万音由季の手の怪我(包帯)は何?紅莉栖PC強奪事件後にもケガをしていたのは何故?

新型脳炎とは何?リーディングシュタイナーと関係ある?

牧瀬紅莉栖の遺産PCの不明なパスワードは何?

19話でタイムリープが失敗したのは何故?

379 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:59:30.02 ID:4npxH+NN0.net
LAST GAMEさんが懐かしい(荒野が舞台のEDアニメーション)

380 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 13:59:34.08 ID:oKUVplqw0.net
この辺りも気になる

381 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:00:11.38 ID:zMegmmd60.net
>>313
紅莉栖本体や甘栗が出てこないのは当たり前だけど、回想でも会話内にでも全く出てこなかったからなあ
唯一、まゆりの電話で「クリスさんを救うのに失敗」って出てくるくらいか

382 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:00:27.52 ID:8nR0hSqV0.net
ダルってさ、Dライン使って新しい技術とかハッキングのパスとか方法とか過去の自分に教えまくると
RSないから記憶の維持は出来ないけどどんどん知識詰まっていくよな
まさかとは思うがあの天才っぷりは岡部が気付かない間にそういうのやりまくった結果なのでは?

383 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:01:13.66 ID:KN6yMj250.net
前作有りきの作品を前作観ないでここまで観れるのは凄いなホント
雰囲気だけでも楽しめるのかもしれないけど

384 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:04:54.89 ID:11wQndG1H.net
コナンの前編見てないのに犯人がこいつな理由が分からないレベル

385 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:05:12.97 ID:oKUVplqw0.net
無印も見てゼロもそれなりに楽しめたんが、最終話だけよくわからねえ・・・
特にまゆしい救出関連とか22話のアマデウス消去関連とか・・・
単純にアマデウスを消す=世界戦が微妙に変動=かがりの洗脳が薄れるみたいに完結しちゃえばOK?w

386 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:06:06.55 ID:hZgpvGZnp.net
19話のタイムリープ失敗はダルが意図して失敗したように見せかけた

これで結論出てるでしょ

387 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:07:23.70 ID:oKUVplqw0.net
オカリンはB世界戦に残ったけど
冷静に考えるとまゆりもクリスも居ない世界をあれから16年過ごしたわけか・・・

そうなると日や蒸散と付き合ってたのかな?
辛い世界だな。。。

388 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:07:47.54 ID:9b0UDSz90.net
>>376
世界線が移動した瞬間に世界は再構築されるわけで、文字通り消えてしまうのだ。
それをマシンの中のふたりは知っているので、今生きている世界が間もなく終わることを覚悟していた事になる。???

389 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:08:45.06 ID:hZgpvGZnp.net
>>387
公式で真帆とオカリンの男女の関係は無いと明言されてるから無い
共に執念燃やした仲だし信頼関係とかそう言う部分で深い繋がりはあるとは思うけど

390 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:08:45.91 ID:LEzmuhpr0.net
>>387
きちんと名前で呼んでたろ?
突きあってたのはルカ子

391 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:09:25.32 ID:oKUVplqw0.net
>>386

これらしい

>19話でタイムリープが失敗したのは何故?

コメントいただきました!

最終回までブログお疲れ様でした!
ここまでの謎が書かれているおかげで話が凄く分かりやすかったです!
個人的にはタイムリープが失敗したのは単に急いで作って不完全だったのだと思ってたんですけどどうなんですかね。

「単に急いで作ったせいで、タイムリープマシンが不完全な状態だった」という説、たしかにコレっぽい。



物語の文脈的には、下記のコメントも確かになーと思います。

19話でタイムリープに失敗したのは、ラボメンのサポートが無かったからだと思いますよ!あそこにルカ子が居たことにはラボメンとして重要な意味があったんです。失敗したときはダルと比屋定さんしかいませんでしたから。

392 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:09:44.79 ID:hu9cFjz4p.net
>>321
そうか、じゃあ3000回タイムリープオカリンが世界を騙せDラインを送信したのか受信したのか明確では無いっぽいね

393 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:10:52.08 ID:tna5UolD0.net
不遇だったキャラを幸せにしたいとか、語られなかったその後をハッピーエンドにしたいとかで二次創作になることあるじゃん

アニメのCパートも、まゆりに報われてほしいとか、迎えにいくかっこいい凶真が見たいというスタッフの願望を絵にしただけなのに、
そんな願望を考察の材料に組み込んでるのなんだかなーと思う

今まで「過去から未来まで含めて再構成」だったのに、突然「大分岐前は再構成されません!」ていうの何なの

394 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:11:00.66 ID:KfJc08J5M.net
紅莉栖が大好きだったから死んだままだったゼロはなんかむず痒い
無印でもおもったがマユリとかどうでもええし世界線の収束でそのまま死なせとけと思ってたわ

395 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:11:51.45 ID:oKUVplqw0.net
>>388.>>389>>390

なるほど、そうなるのか
ありがと

396 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:12:08.99 ID:5Ij2HSE2M.net
無印ラストの鈴羽消滅描写もうそだからな
ほんとは一瞬で世界線変わってendなわけで

結局オカリンが昔のことを面白おかしく書いた物語を読んでるとしか言いようがない

397 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:12:23.90 ID:hZgpvGZnp.net
>>391
これは誰の言葉?
2036年のダルが原因不明だと言っていたのにこの理由だと違和感あるけど

398 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:13:20.00 ID:bXY2E7TU0.net
>>321
メールじゃなくて「新規のRINEメッセージ 1件」と画面に表示されてる

399 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:13:39.51 ID:xW4ryR2wd.net
>>389
ゲームだと関係はないけどアニメは不明だね
アニメはなんか意味深な抱擁だったけど

400 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:14:37.40 ID:oKUVplqw0.net
タイムリープ失敗に関しては無印で紅莉栖が言ってた通り恐らく未完成でただ単に失敗しただけかと

401 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:15:08.48 ID:mNC3C9HX0.net
19話のタイムリープが失敗した理由の話だけど、
そもそも失敗していないんだと思うよ
ただそもそもタイムリープをした回数だけ「タイムリープを試みたけど失敗したオカリン」がその世界線に存在していて、
今回のアニメではそのオカリンの視点を追って物語が進んだというだけ

402 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:15:53.19 ID:Dlxs/+4b0.net
Dラインってなんで大丈夫だったの?

403 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:17:01.12 ID:lFOhu3xxr.net
>>378
それ全部原作やればわかる事しかないぞ

404 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:17:29.73 ID:oKUVplqw0.net
19話でタイムリープに失敗したのは、ラボメンのサポートが無かったからだと思いますよ!
あそこにルカ子が居たことにはラボメンとして重要な意味があったんです。失敗したときはダルと比屋定さんしかいませんでしたから。

405 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:18:24.38 ID:xW4ryR2wd.net
回収されなかった伏線はゲームやってね!ってのは尺の無駄としか思えないからカットしてオートマトンとかかがりんティーナとかやれば良かったのではと思ってしまう

406 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:18:31.32 ID:8nR0hSqV0.net
>>391
なにこれ小学生かなんかのブログ?

407 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:18:48.26 ID:hNAx6OaG0.net
世界線が変動して岡部だけが変動前の記憶を持ち越してるって
岡部の頭の中にしかない夢物語と区別がつかないのに周りの理解が良すぎる

408 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:20:36.84 ID:492uh4Ys0.net
>>407
それ無印からだし

409 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:21:47.87 ID:bbwjud/m0.net
>>407
それやっちゃうとそれこそ話が進まなくなるし岡部の話の通りになってた経験もあったから多少はね

410 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:22:53.95 ID:oKUVplqw0.net
>ラボ襲撃後の阿万音由季の手の怪我(包帯)は何?紅莉栖PC強奪事件後にもケガをしていたのは何故?

伏線というかブラフでしたね。

読者を欺くためでした。



>新型脳炎とは何?リーディングシュタイナーと関係ある?

こちらもシュタゲゼロのゲームをやると分かりますw

シュタゲ本編でも言っていたように、誰もがリーディングシュタイナーの能力を持っています。

オカリンはご存知の通りめちゃくちゃその能力が強いのですが、フブキちゃんも割と強いのです。

新型脳炎はこの能力が発症した人を集めるための方便みたいなものだったはず(確か…)



>牧瀬紅莉栖の遺産PCの不明なパスワードは何?

これもシュタゲゼロゲームだと意味があるのですが、割愛で。

アニメだと関係なかったです。

411 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:25:30.54 ID:9b0UDSz90.net
>>407
近未来に起こる事や自分が今何を考えているかを言い当てられたら信じるかも知れないっしょ。

412 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:26:01.17 ID:oKUVplqw0.net
シュタインズゲートゼロの23話についてですが、疑問です。

本当に最後のシーンで鈴羽とまゆりを助けにオカリンが来て終わりましたが、その後どうなったと思いますか?
鈴羽とまゆり救出直後に戻って来たとしても、鈴羽はタイムパラドックスの可能性があると思いますが…
そもそもまゆりと飛び立った鈴羽は、私の認識ではβ世界線の鈴羽だったと思うんですが…
どの世界線の鈴羽なのか混乱してしまいました。

あと、ネットの感想で見たのですが、ゼロオカリンがムービーメールを送り、
SG世界線になったと同時にゼロオカリン消滅すると書かれてあったのですが、なぜ消滅するのですか?

もう一つですが、あのムービーメールを撮影してる世界線ってβ世界線ですよね?
大人のかがりがいるのが謎です。
鈴羽と一緒に来た子供のかがりは一体どのタイミングで出会うのか。タイムパラドックスにはならないのか…?
β世界線なら戦争になってるはずでは?
ダイバージェンス?が少しずれたβ世界線だから、ちょっとだけ違うとかですか?

毎週とても楽しく見ていただけに、いろいろと混乱してしまいました。
私の理解が足りないのもあり、いろいろと疑問が残る最終回だったので、教えていただきたいです…

413 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:27:27.07 ID:bbwjud/m0.net
何これ
宣伝?

414 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:27:50.42 ID:Wckc3tXna.net
>>389
アニメの真帆は岡部よりダルとずっと一緒にいたしダルの再婚相手になってそう

415 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:28:43.76 ID:7jJD1CdIx.net
https://i.imgur.com/1LM2qhr.png
なんで最後のこれカットしたんだよ

416 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:30:07.46 ID:KN6yMj250.net
レイヤー由希さんよりも未来の幸薄そうな母親由希さんが凄く素敵だと思った

417 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:31:05.20 ID:11wQndG1H.net
>>416
人妻感があったしな
ぐへへ

418 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:32:05.08 ID:bXY2E7TU0.net
とりあえず冒頭のテンプレのQ&Aに書いてあることくらいは目を通してほしいわ
>>8-10

419 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:34:42.42 ID:oKUVplqw0.net
マジで意味わかんねー最終話なんだよなー。。。

20話ぐらいまでは緊迫感あって面白かったんだが・・・

特に最終話がごっちゃすぎる

420 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:35:00.97 ID:OnayI/XvM.net
甘栗消去はオカリンがそれを観測することが大事なんじゃない?
結局大きな世界線の変動がないと、オカリンが観測した事象に収束することが、無印からの流れだと思う。

421 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:36:26.73 ID:Wckc3tXna.net
無印見れば済むことなのに

422 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:37:31.92 ID:9uxZ+1sK0.net
無印の設定忘れちゃったんだけど、世界線って並行して存在してるんだっけ?
例えば、オカリンがαからβに移動した場合、αが消滅するわけじゃなくて
オカリン=視聴者視点がβに移るだけで、αは存在してるって事いいのかな?
そうじゃないとラスト二人を救出した後、戻る世界線はβにならないし、
カガリがまゆりと再会できないよね

423 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:38:26.13 ID:xW4ryR2wd.net
ずっと屋上タイムマシンで引っ張るんじゃなくて色々とオートマトンや他のルートのイベントもやって怒涛の展開にした方が面白くなったよね
無印踏襲でまゆりを助けるために頑張るオカリンってところを崩したくなかったんだろうけど

424 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:38:54.08 ID:pHaqpmy90.net
ファミ通特集読むとゼロアニメやらなきゃ良かった(雰囲気)というライターのお話載ってるな
千代丸はいつも通りだが

425 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:38:58.56 ID:oKUVplqw0.net
シュタインズゲートゼロ 22話を見たのですが、7、8話で世界線変動した理由がよくわからなかったので教えてください。

426 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:39:52.15 ID:KN6yMj250.net
>>417
SG世界線でも見てみたいね
ドラマCDではあるみたいだけど

427 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:40:16.04 ID:02FEHIuq0.net
世界線変動を起こせるのが唯一神オカリンしかいなくて
あとは宇宙誕生から終了まで全部一本道なんだよ
何しようが予定調和

ゼロはバタフライエフェクトでしか変動しないからあれだよな…

428 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:40:28.38 ID:QygQrJsz0.net
>>412
あの鈴羽はアマデウスが消滅したβ3の鈴羽だよ

429 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:46:26.22 ID:oKUVplqw0.net
原作やってないけど、これは俺も思ったw

なんか感動の押しつけてる感じがウザかった


>>ただ原作の真帆ルートを無理やり詰め込んでるのもあって少し感動の押し売り感を感じました。
>>目前の敵と相対してない状態のラボでアマデウスを消去されても感動は出来ないですし、各シナリオを無理矢理繋げてるのもあって少々強引なイメージを受けました。

430 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:47:08.10 ID:87ORH5K0d.net
BC18000から人界を創成する唯一神mud菜園ティスト鳳凰院凶真

431 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:49:48.44 ID:8nR0hSqV0.net
>>427
んなことねーぞw
大イベントのきっかけになるような事するとパンピーでも世界線動かせるぞ

432 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:51:28.31 ID:oKUVplqw0.net
知恵袋見ると矛盾だらけとか言ってるの多いけど
結局原作やってるオマエラでもゼロは理解出来ないってことなの?

433 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:52:10.92 ID:nX5NZ9tza.net
>>333
だからさ
Dメールは送ったらその時点で世界線が変わる物じゃなく
メールを送って、それを受けた人が世界線が変わるような行動をした時点で初めて送り主のいる世界線が変わる物

いつもはオカリンが送る側で、その時点では全部過去の出来事になるからメールだけで変わったように見えるだけ

メール送っても送った先が何もしてくれなかったから世界線に変化がないなんて事も当たり前にあるんだぞ

434 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:52:48.19 ID:RoJZ76mFa.net
何度も同じ質問があって、少し上のレス読めばわかるようなことも答えてあげてるのを見ると、皆シュタゲが好きなんだなと思うわ

個人的には風呂場で倒れた後の比屋定さんに、岡部がクリスを殺したことを告白しようとするシーンが欲しかったな
ずっと見るのを我慢して一気見したけど、23話のCパートは号泣ものでした

435 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:54:15.05 ID:KfJc08J5M.net
マホたんがタイムトラベルをすぐ信じ込むのはヤバすぎたな
明らかにどこにでもいそうや日本のオタ連中なのに荒唐無稽のカルト宗教なみに異常な事を語られて仲間になるのはゲームやってた時も違和感しかなかった

436 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:55:14.31 ID:iZYkkZ/da.net
まあゼロ自体が別ルートをひとつに結合してるからね
だからかがりとか色々忙しいことに

>>422
パラレルじゃないから元の世界はなかったことになるよ
そういう世界(の可能性)もあったって感じになる

437 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:57:40.33 ID:YZhBmbru0.net
海綿体上のシュタインズゲート

438 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 14:58:49.16 ID:sCg44g42a.net
この作品全体的に鈴羽が奮闘してて報われなくてかわいそうだったわ

439 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:00:22.55 ID:aqsnShfX0.net
ゲーム版ではアマデウスも含め、牧瀬紅莉栖の記憶データをどの組織が確保したかで
世界線が変わるんだが、その処理が独特なんだよ。
記憶データをその組織が確保したのがいつかなのかは関係なく、リーディングシュタイナーが発生して
最初からその組織が記憶データを持っていた歴史に書き換えられる仕組みになっている。

第7話でセルン(推定)がアマデウスを制圧して紅莉栖の記憶データを確保した結果、
最初から紅莉栖のタイムマシン理論はセルンが保持していたことになるので、
第8話はα世界線に移動した。

440 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:00:49.99 ID:02FEHIuq0.net
>>427
ONになってる世界線は常に1本で、ゆらぎの世界線がリアルタイムに変化するっておかしいよな?
ゆらぎの世界線があろうが常に一本道なはずなんだよ
一般人がこける、死ぬ、食事をするまでオカリンが干渉しないかぎり
全部予約されてると考えるしかない

441 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:00:59.97 ID:RoJZ76mFa.net
>>435
紅莉栖という存在があったからすんなり受け入れられたんじゃないか?
発表されてない理論を岡部が知ってたり、襲われたりしなきゃオタクの戯言だと思われても不思議じゃない。

442 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:03:55.16 ID:308w9sMMd.net
>>439
これって確保したセルンが未来でその技術使って過去改編したってことなんかな?

443 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:05:27.68 ID:G9T7yon6a.net
ゼロのラスト、
凶真に駆け寄っていくまゆりと鈴羽、
泣き笑いで抱き合う3人がシュウーっと光の粒になりかけていく絵で終わってたほうが、声を上げて泣いた自信ある

444 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:06:37.47 ID:YZhBmbru0.net
>>443
それがそれこそがシュタインズゲートの選択だな

445 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:07:04.28 ID:nX5NZ9tza.net
>>422
いや、そもそも先にムービーメールを撮って送る段取りまでつけたのは、万が一タイムマシンの起動実験が失敗してゼロリンが帰ってこれなかった場合の為だろ
当然帰って来るのは、ムービーメール送る前のタイミングだ

446 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:08:17.64 ID:QUDw6owL0.net
SERNのディストピアと第三次世界大戦の両方を経験してる鈴羽の人生ってベリーハードすぎじゃね

447 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:09:20.40 ID:QygQrJsz0.net
>>439
あれはロシアの仕業と説明してたから意味不明だったな
確かにCERNの仕業と考えれば理解できる

448 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:12:07.77 ID:aqsnShfX0.net
>>442
α世界線なのでそもそも紅莉栖が死亡しておらず
セルンがアマデウスを制圧する歴史自体が無かったことになってる。

ネタバレになるがゲーム版ではダーパがかがりの脳内に
牧瀬紅莉栖の記憶データを上書きしてタイムマシン理論を入手しようとする展開がある。

ラボをダーパの舞台が襲撃する中、岡部たちは紅莉栖の記憶をかがりから消す事に成功するが、
その瞬間にダーパが紅莉栖の記憶をかがりに書き込んだ過去が消滅して
リーディングシュタイナーが発生し、ダーパのラボ襲撃も無かったことになってた。

449 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:12:39.40 ID:JNfjl4gl0.net
オペレーション・アークライトのムービーメールだけど、
2011年の受信時は違う世界線の未来から送ってきたような感じだったけど、
2025年の送信時は確定した過去を変えないために送ったってことだよね。
でも、オペレーション・スクルドのムービーメールは違う世界線の岡部倫太郎に送ったってことだよね?

450 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:13:24.10 ID:oKUVplqw0.net
めんどくせーからこまけえことは忘れた方がいいな
結局無印は神アニメで他は全て蛇足ってことなんだよな・・・

451 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:13:41.27 ID:cVJsOShRa.net
>>444
じゃろ?
犠牲となって消えていく世界線の、エモさ儚さ、視聴者(観測者)だけが覚えているみんなの想い…
そのほうが無印23話見直したとき絶対泣ける

452 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:14:55.16 ID:x90Be+nd0.net
SERNディストピアと第三次世界大戦を回避したけど各国は相変わらずタイムマシンの研究開発をしてるだろうし
そう遠くない未来10年後100年後くらいに同じ事が起きるんじゃないの?

453 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:15:58.59 ID:Rh8DWE0y0.net
過去改変が起こると、岡部以外に記憶の改竄が起こる

改変時刻から現在まで、別のまゆりたちがやり直しているわけではなくて
岡部と同じように同一人物

記憶の改変があるだけで、未来の鈴羽も本当にディストピアで暮らしてきたわけではないんだけどね

鈴羽が産まれたのはいつかといえば、2010年7月28日にタイムマシンが衝突したタイミングかな
このときすでに1975年に跳び大学教授として鈴羽が生きた世界線になってはいるけど
これも本当にあったことなわけじゃない

それまで世界はβ世界線だったわけだから

454 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:16:34.27 ID:fVdReCdJr.net
まあゼロ世界は鈴羽を送り出せば消えるんだしいいんじゃね

455 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:19:33.00 ID:QygQrJsz0.net
>>449
順序が逆じゃないかな
別の世界線に送ったのではなく、ムービーメールを送ったことによってSG世界線に移動したと考えれば

456 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:21:20.41 ID:xW4ryR2wd.net
ムービーメール送っちゃうとSGに変動するかもしれないからオカリンが飛び立ってまゆりを連れ戻した後にムービー送ろうってことだよね?

457 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:22:06.17 ID:tna5UolD0.net
>>452
おっ!するどい!
無印原作のα鈴羽によると、αβ(SG)の各世界線もマクロな視点で見ると収束してる。でもその収束の範囲が100年とかの単位になるって説明してるから、おそらくまたタイムマシンによる争いはおきるね。

458 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:23:38.18 ID:Rh8DWE0y0.net
RS持ち岡部
牧瀬紅莉栖が刺されているのを目撃し、Dメール送信してα世界線に
中鉢の会見が中止されていて岡部は意味がわからず混乱

仮に鈴羽がRSを持っていたら岡部と同じ反応を示す
RS持ち鈴羽
「牧瀬紅莉栖を救おうと過去に向かい、残念ながら失敗してしまったけど
そのタイムマシンの帰りで、なぜかラジ館に衝突していた…」

この鈴羽にディストピアで暮らした経験と言われてもピンとこない

459 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:24:42.89 ID:4Lds7tIP0.net
最終回わからないのが普通だったわけか
1回休んだ分、足りなかったか

460 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:25:06.57 ID:6+7yvdkf0.net
次回作はΓ世界線に行ってしまって、SG 世界線に戻るの画策しそう。
中国も参加で。

461 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:26:43.66 ID:nc0TNAAc0.net
岡部が不慮の事故で死んだらSGでも紅莉栖がすぐタイムマシン作りそう

462 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:26:55.58 ID:oKUVplqw0.net
ただ、一つ気に入ったのが
最終話のエンディング歌ってる人がめっちゃ歌上手かったな?
あの人なんて歌手?
ボイストレーナの自分視点ではめっちゃ上手かった

463 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:28:03.58 ID:Hap+RmFV0.net
まだやっとるんかおまえら
いい加減現実に戻れ

464 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:29:28.19 ID:eqAjCvAL0.net
馬鹿な自称ボイトレおじさん、クソうぜえからさすがにブロックw

465 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:31:05.51 ID:oKUVplqw0.net
>>464

バカはお前だろwww
ろくに最終話の解説もできねー役立たずwwwwwww

466 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:31:27.41 ID:GWPdey5A0.net
>>465
本当にいい加減うざい

467 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:32:21.27 ID:QygQrJsz0.net
じゃあやっぱりこういうことかな

・SG世界線に辿り着いたにも関わらずまゆりと鈴羽が2万年前に漂着したのはなぜか?
→SG世界線に辿り着く最後の条件は至のムービーメール
岡部は至のムービーメールを送る前に旅立ったためβ世界線の2万年前にタイムトラベルした

468 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:32:50.99 ID:oKUVplqw0.net
>>466
チンカスwwwwwww

また来週おちょくりにくるわwwwwww


469 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:34:26.35 ID:oKUVplqw0.net
サントラだけ買おうと思う

マジであのエンディングの人上手すぎた

あと、アマデウスって曲もオープニングより普通に良曲

470 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:34:31.61 ID:tna5UolD0.net
アニメ板はワッチョイあるからいいよね
ギャルゲにもあればなぁ

471 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:34:45.01 ID:GWPdey5A0.net
>>468
滑稽だからもう来ないかROMってな

472 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:36:08.99 ID:JNfjl4gl0.net
>>455
旅立つ時のβ世界線では、SG世界線に移動できないはず。
何故なら、過去の鈴羽はオペレーション・スクルドの内容を知らないから。
オペレーション・スクルドを成功するには、その後の2036年に作戦内容を知った鈴羽がタイムトラベルをすることが必要で、
1回失敗+ビンタ+世界を騙すの条件が初めて揃って、SG世界線に移動することができるっぽい。

ムービーメール送信時は普通に過去に送ってるわけだけど、
実際には別の世界線の岡部倫太郎に向けて送ったのではと思った。

473 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:36:35.96 ID:aMosfUNkd.net
ゼロのセルンは空気だったな

474 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:40:47.88 ID:oKUVplqw0.net
>>471

https://www.youtube.com/watch?v=2mRMwJyY-z4

この曲

マジでこれクソ上手いよ

英語発音は発声も全然変わってくるし難しくなる
それでいてこの発生レベルは凄すぎ

475 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:40:50.55 ID:YZhBmbru0.net
もっとバイブレーション聞きたかったよ

476 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:42:27.64 ID:oKUVplqw0.net
ファルセットがめっちゃレベル高くて笑うww

477 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:43:17.10 ID:Dlxs/+4b0.net
>>473
Dメール全部取り消しちゃったからね

478 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:44:49.52 ID:oKUVplqw0.net
Gate of Steiner って他に誰か歌ってたっけ?
無印時代とかゲームとかでさ

479 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:48:11.89 ID:eqAjCvAL0.net
>>475
最後まであのかすれたデブ声が響かなかったシュタゲ世界は空気が澄んでいて美しかった。
最終回で大逆転だったな。全く、ゼロは最高だぜ...

480 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:48:12.06 ID:9uxZ+1sK0.net
>>445
二人を助けて帰ってくるのがメール送信前だと、その後にsg世界線に移行するわけだから、RSが発動して記憶の上書きが起きちゃうんじゃ?
具体的には、sg世界線2025年時点でオカリンが持っている記憶は上書きによって、β世界線を過ごしてきたオカリンのモノになっちゃってsg世界線で過ごしてきた記憶は無くなっちゃうんじゃないの?

481 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:48:32.88 ID:oKUVplqw0.net
いとうかなこちゃんの声も最高すぎて癖になるわ

482 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:49:23.65 ID:GWPdey5A0.net
>>474
心に染みたよ

それに知りたいなら自分で調べてくれば良いじゃない

483 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:50:16.39 ID:QygQrJsz0.net
>>472
SG世界線に辿り着く条件
・ビンタ
・岡部のムービーメール
・至のムービーメール
・鈴羽を過去に送り届ける

これで14年経っても世界線が変動しなかった理由にも説明が付くね

484 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:51:40.87 ID:fVdReCdJr.net
>>472
同じ世界線じゃないとムービー見れないんじゃないか

485 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:52:42.00 ID:oKUVplqw0.net
>>479

ゼロが最高??

マジで言っちゃってんスカ?w

486 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:54:25.80 ID:nX5NZ9tza.net
>>480
それはそうなるだろうし
それが24話じゃないかとも思ってる

この辺はよく憶えてないんだが
RS後の記憶って完全に上書きされるのか?
記憶の混乱が起こってその時点では思い出せないだけじゃなく?

487 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:56:12.44 ID:eqAjCvAL0.net
>>485
オカクリデブ、貧乳がハブられて発狂w

488 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:57:52.28 ID:oKUVplqw0.net
反応しちゃったwwwww

バカ過ぎるwwwwwwwww

489 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:57:57.12 ID:qKZWW3vwa.net
てことはオカリンって2036年に鈴羽がタイムトラベルするまでβ世界 SGに行けないってこと?

490 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:58:03.81 ID:EWO8v2xp0.net
>>480
無印オカリン消滅で、
ゼロオカリンはビンタ以降からここまでの記憶ないしで、
例えば紅莉栖と結婚して子供いたとしてもその記憶ないしで
元のオカリン消してしまったことに序盤のゼロオカリン並みに鬱になりそう

491 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:58:30.03 ID:nX5NZ9tza.net
>>486
>>480
自己解決
「世界線の記憶を失わずに維持できる反面、再構成された世界線に沿った自分が持っているはずの記憶は得られない。」
んだな

492 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 15:59:59.54 ID:pEb3ZIbG0.net
シャイニングフィンガーとかがりが最終話でちゃんと活躍したところはよかった
かがりとレイエス系の話はゲームの奴使ってほしかったなと思ったがまあいい

493 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:00:52.23 ID:QygQrJsz0.net
記憶が上書きされずに別の世界の記憶とごちゃごちゃになったのがサクラダリセット

494 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:01:49.06 ID:EWO8v2xp0.net
>>486
飛んだ先のオカリンのそこまでの記憶は知らないよ
例えば8話ではまゆり亡くなってた世界のオカリンは消滅したよそこの記憶もない
無印でも鈴羽引き止めた時のパーティとか知らないし

495 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:02:38.61 ID:nX5NZ9tza.net
>>490
ゼロリン、まゆしい鈴羽だけ帰して、自身はあの時間に戻ってこない方が全て丸く収まるんだよな…

496 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:06:15.25 ID:oKUVplqw0.net
https://www.youtube.com/watch?v=o_8sqVCgFLs

ちなみにこの歌はキモかった

声優では上手い方らしいけど、ボイストレーナの俺からしたらヘタクソすぎww

497 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:07:59.62 ID:eqAjCvAL0.net
ボイトレお爺ちゃん、ID変えんなよ

498 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:10:58.59 ID:GFyMdjfD0.net
>>496
アイマスの千早と中の人同じなんだけど

499 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:11:12.89 ID:EWO8v2xp0.net
もしそうなると全ての世界線で鬱リンに
α世界線:まゆり亡くなって鬱リン
β世界線:紅莉栖殺しちゃって鬱リン
SG世界線:無印オカリン消しちゃって鬱リン

500 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:12:10.74 ID:JNfjl4gl0.net
>>484
あれって考えだすと色々とめんどくさいけど、
紅莉栖を助けに行く1回目の時点では、まだ未来が多数存在していて別の世界線だけど、
1回失敗することで自分たちの未来と同じになる可能性が出てきて見れた感じかな。
他の未来になる可能性のあった世界線に干渉して、強引に自分たちの世界線に繋げた感じかな?

501 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:13:38.47 ID:oKUVplqw0.net
>>498

知ってるけど決して上手くはない

ハッタリ歌唱

母音と子音の分離ができてないし上手く聞こえるように誤魔化した歌い方

502 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:13:46.66 ID:2eXRuDz70.net
オカリンは2036年にRS発動してシュタインズゲートに移動する
ただシュタインズゲート世界線の2036年がどうなっているのかは誰も知らない
下手すりゃ人口が10億人じゃなく100人かもしれないが

503 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:16:14.90 ID:oKUVplqw0.net
>>502

わかる

8話だけで十分

8話以外は全削除する予定

やっぱクリスだよ

日や蒸散も可愛いけどさ

504 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:17:55.59 ID:aGYzOYvAa.net
んあーが大して歌上手くないのなんて今更言われなくてもみんな知ってる

505 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:18:32.20 ID:eqAjCvAL0.net
8話以外全削除のオカクリ豚w

506 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:19:18.53 ID:2eXRuDz70.net
>>359
アマデウスを消す必要はない
がアマデウスを消すためには真帆の音声データが必要
どういうタイミングで喋るのかとかも全て録音するためにテスト消去しただけだろう

507 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:19:24.74 ID:cnVY/g210.net
正直さっぱりわからなかったから誰か10行ぐらいで説明出来たらお願いします。

508 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:20:56.61 ID:oKUVplqw0.net
>>504

いや、大して上手くないじゃなくて「下手」って言ってるんだよド素人ww

つまり、声優の割には上手いって言ってるんだよバカ共はw


>>505

クリスが可愛いのはあるけど、それ以前にシナリオで完敗だろw

無印は10回見てもいいけど、ゼロは一回で十分wwwww

509 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:21:27.36 ID:hu9cFjz4p.net
過去改変すると世界が再構築されるが、その際記憶を保持し続ける能力がRS。
βからSGに再構築されるのは2010年の紅莉栖論文が燃えた時なので、2025年とか2036年にSGへのRSは起こらない。
と思うけど。

1件で第三次世界大戦もディストピアも回避できるような完璧なDメールを送ればSGへRSできるかもしれんが。

510 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:23:03.50 ID:QygQrJsz0.net
>>484
だから同じ世界線だと何度も書いてるんだけど
つまりSG世界線には辿り着けてないけど世界線は変動してる
だけどRSが発動してるのでその記憶は持ってない

511 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:24:39.20 ID:pHaqpmy90.net
>>422
SGとR世界線の関係だけは特別でオカリンがRに移動してもSGは同時に動いてたな
移動してもあれだけが例外扱いになってる

512 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:25:45.97 ID:2eXRuDz70.net
>>507
Aパート
ストラト4とダーパは防げたけどロシアの妨害でタイムマシンが粉砕された
アマデウスのデータを消すことでロシアの干渉を無くした
それによって鈴羽とまゆりを過去に送ることに成功してシュタインズゲートへの道が開ける
Bパート
未来のオカリン軍団がムービーメール作成して2010年に送る
これでシュタインズゲートまでの道が完成
Cパート
鈴羽が未来からタイムマシンで過去へ飛ぶ2036年までは世界線が変更しないのでオカリンが過去に飛んだ鈴羽とまゆりを助けに行く

513 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:28:30.87 ID:9uxZ+1sK0.net
2025年記憶上書き問題は、無印やゲーム発売時は話題にならなかったの?

514 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:28:43.86 ID:SBhnXpDv0.net
ミサイル当たる前に飛ぶ瞬間を観測したから何だよって感じはしたよな
あれだけ回避方法考えて
実は当たってませんでしたとか
しかもその後に女を最前に置いて後ろから叫んで煽りつつポーズ
実にかっこ悪い

515 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:29:21.64 ID:nX5NZ9tza.net
>>509
ん?何でさ
さっきも書いたがDメールによる世界線変動は、メールを送った事自体じゃなく、それによって動かされた過去の人間の行動で発生する

2025年時点でそれらは全て過去の事象だから、その過去に沿った形に2025年世界も改変され、結果RSが発動するぞ

516 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:30:26.64 ID:cnVY/g210.net
>>512
助けに行っても戻れないよね。もどれたとしても岡倫死ぬし。あそこでタイムマシン使って
世界をだますというのかな。

517 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:31:05.74 ID:2eXRuDz70.net
何で2025年に記憶が上書きされるんだよ
2036年にタイムマシンで鈴羽ネが過去に飛ばないと世界線は移動しないぞ

518 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:35:29.76 ID:02FEHIuq0.net
すでに2036年から鈴羽は飛び立ってる未来がある
世界線からムービーメール送ったんだから変動するはずなんだけど
オカリンの主観的に

一番未来が優先されるなら、まゆりがアークライトしようが
2036年にようやく確定される過去改変ということか

519 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:35:49.38 ID:LUX21tBJa.net
世界線は一本で、巻き戻してリプレイするイメージ

520 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:38:33.13 ID:2eXRuDz70.net
すべてがあってようやく世界線変動は起きる
つまり確定した未来が存在しない時点ではシュタインズゲート世界線へは到達しない
と考えれば2036年にならなければシュタインズゲートへ到達する道は存在しない

521 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:39:14.41 ID:oKUVplqw0.net
>>512様の説明まではわかる
しかし>>516と同様、助けに行ったオカリンと助けられるまゆりとスズハはどうなるんだと?

522 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:39:39.66 ID:aqsnShfX0.net
タイムマシンのヘリミサイル回避できない問題と
2025年の岡部倫太郎ストラトフォー捕獲回避問題は
両方アニメオリジナル展開なので連動していると考えるのが自然。

2025年に岡部倫太郎が捕まる収束を人間の努力で
引き延ばすことができたのを伏線として
2011年にヘリの到着を引き延ばして着弾前にタイムトラベルできた展開につなげる
アニメスタッフの意図だと思うよ。

523 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:45:09.30 ID:2eXRuDz70.net
>>521
正直分からん
鈴羽はまゆ姉さんと呼んでいる以上まゆりはいるはずなんだがオカリンは死んでいることになっていて鈴羽がいるとタイムパラドックスが起きるしかがりがあのままいるとかがりと鉢合わせする
どうつじつま合わせられるのか理解できんがそれはゲームのマルチエンディングを無理やりつじつま合わせたから単純におきた矛盾だろう

524 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:50:39.89 ID:hu9cFjz4p.net
>>515
うん、だからそれ1通でSGへ至れるようなDメールを2025年から過去へ送ればRSすると思うって書いた。

ただ、シュタゲで描かれた範囲で言えば、2010年に様々な条件(ムービーDメール含む)が揃った状況でオカリンが行動するとSGへ至れるわけ。
この時ゼロの世界は消えるぞ。

525 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:51:05.00 ID:02FEHIuq0.net
なんでアマデウスを切ったりすることで
未来の事項を予約確定させて過去が改変されたというのに
2025年は未来が決定されてないからと言う話がまかり通るのか

526 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:51:22.38 ID:oKUVplqw0.net
>>523

なるほど
矛盾でもそれが答えなら納得だわ
モヤモヤさえ消えればおk
ありがと

527 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:54:20.43 ID:lrgaFv0A0.net
ムービーメール送信したのってルカコじゃなかったっけ?執念オカリンが死んだ後に
死後だから執念オカリンの記憶上書きはされず、2010年のオカリン記憶か上書きされたとなんとかだったような

528 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:55:48.56 ID:AD9s0oqv0.net
>>306
RINE(ライン)って独り言もつぶやけるんだな

529 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:56:04.64 ID:JNfjl4gl0.net
>>518
都合良く解釈するのなら、旅立った時点のβ世界線の未来では収束によって鈴羽がタイムトラベルをすることが確定しているのだろうけど、
オペレーション・スクルドの内容を知っているわけではない。
2036年にオペレーション・スクルドの内容を知った鈴羽がタイムトラベルした時点で未来が確定して、世界線が変動するかもしれない。
別の世界線の過去から見れば、未来が確定しているのでムービーメールを送った時点で世界線が変動すると思うはず。

530 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:56:16.16 ID:jMHAM7cd0.net
22話は神

531 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:58:01.34 ID:AD9s0oqv0.net
>>317
ゼロと同じようにゲームの値段が暴落したロボノも「ロボノたぶchu☆chu!」出さなかったし

532 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 16:59:57.43 ID:UjFDRVuk0.net
ゼロ最終話はCパートが見れて大満足だ
ただムービーメール取ってる所の疑問なんだが執念オカリンの「特に意味はない」のあと
手振りをしてたけどあれって何をしてたんだ?
無印該当シーン見返したけど画面に向かって歩み寄る以外特に動作してないよね?

533 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 17:00:21.32 ID:AD9s0oqv0.net
>>433
いやオカリンの行動変わったやん
このままだと並行世界を認めることになるぞ

534 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 17:04:04.26 ID:02FEHIuq0.net
>>529
うん、だから矛盾なく解釈するには
元々ゼロオカリンはSG線に行く前でもなんでもない
まだ途中の人でしかない。RSが発動しないので

だって最終的なトリガーは2011年のオカリンの行動に
なるわけだから。
未来に行かないと過去改変おこらないとかない

535 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 17:06:10.12 ID:9uxZ+1sK0.net
記憶上書きは、ムービーメール送信で世界線が移動するなら、その時点でゼロオカリンはタイムマシンによってそのβ世界線の時間軸から居なくなるらRSが発動しなくて上書きも起きないっていう解釈でいいのかな
そうなると二人を救出したオカリンはそのあと戻るのはsg世界線で
オカリン、鈴羽、まゆりは二人ずつ存在することになるけど

536 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 17:07:43.52 ID:JNfjl4gl0.net
>>532
あれは単純に、シリアスなムービーメールだったけど、
実際は裏でノリノリで撮影してたってギャグでしょ。
「ここは、こう!」「違う!」「このアングルで!」とか。

537 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 17:08:20.01 ID:2eXRuDz70.net
>>534
何か勘違いしているようだが記憶は再構築される
過去改変ではなく世界線移動

538 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 17:13:00.35 ID:iZYkkZ/da.net
ムービーメール撮り終わった瞬間、もうその世界線ではオペレーションスクルドが存在するから、2036年スクルドのことも知ってる鈴羽が旅立ってる事になるのかな
助けに飛び立ったオカリン帰還の関係なく

539 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 17:19:24.11 ID:QygQrJsz0.net
>>535
それは最初に書いたw
でも1期の設定を踏襲するならばイレギュラーの岡部まゆり鈴羽の三人とも消えてSG世界線の三人に統合されるはず

540 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 17:29:15.10 ID:UjFDRVuk0.net
>>536
ああそうか、あのシーンがメールで送った本番用である必要はないのか

541 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 17:42:48.37 ID:a0WCM03XH.net
>>532
特に意味は無い

542 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 17:43:19.58 ID:02FEHIuq0.net
・2025年のオカリンがオペレーションスクルド立案(RS未発動)
・2036年のダルがメール送る
・2011年のオカリンが過去改変で世界線移動

・2012年のオカリンがアマデウス云々(RS発動)
・20XX年のロシアがいろいろあってタイムマシンを開発
・2000年より前を過去を改変→世界線移動

どっちも第三者がトリガーだよ

543 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 17:45:26.60 ID:beIDRJ2Sp.net
ムービーメール送った時点で過去改変が起きないってことはまだ、スクルド成功への因子が足りてないという超解釈もできる
続きはシュタインズゲートゼロ2で!

544 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 17:52:26.06 ID:uxIe5LUuM.net
>>543
ムービーメールを送った2025年時点ではムービーメールの存在を知った鈴羽はまだジャンプしてないからスクルドは成功しない

545 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 17:54:35.62 ID:k3GwxasWr.net
ふと思ったけど、
2036年のタイムトラベルをする直前の鈴羽にDメールを送ればSG世界線に移動することが出来るんじゃない?
それが出来ないので2つのムービーメールを送って下ごしらえをした感じで、あの時点の岡部ではSG世界線に移動することが出来ないのだと思う。

546 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 17:55:09.52 ID:uxIe5LUuM.net
無印オカリン視点だと、2025年から来たムービーメールも2036年から来たムービーメールを知っている鈴羽も揃ってるけど、2025年時点だと、2036年にムービーメールの存在を知った鈴羽が過去へジャンプしたという事実がないから2025年時点ではスクルド成功にはならない

547 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 17:56:39.34 ID:02FEHIuq0.net
事実がなくても現在によって未来が決定されたら
過去が改変されるっていう描写なんだ

548 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 17:57:08.70 ID:uxIe5LUuM.net
>>545
Dメールは未来には送れないんじゃないの

549 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 17:57:31.34 ID:Rh8DWE0y0.net
ムービーを送っても岡部は2025年に消えているから、RSを起こさないという説は
2025年以前の岡部がRSを起こさない理由を説明できてないんだよね

2036年から出発した鈴羽が紅莉栖が死ぬ前にラジ館に衝突してもRSを起こすのは紅莉栖が倒れているのを目撃した岡部

存在しないからRSを起こさないという説は、存在していればRSを起こすという意味だから
改変時刻からムービー送信まで岡部がRSを起こし続けないと矛盾する

でもそんなことは起こってない。つまり2025年に死ぬ、もしくは過去に旅立つからムービーメールを送信してもRSを起こさないという
考え方は誤り

550 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 18:02:35.05 ID:HU1O7o1p0.net
無印のムービーとゼロのムービーは全然違うよな
違う世界線のムービー撮影なんじゃろな

551 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 18:05:11.58 ID:AD9s0oqv0.net
>>435
甘栗さんLOVE補正

552 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 18:05:17.06 ID:uxIe5LUuM.net
>>549
結論はあってるけど過程が違う
「改変時刻からムービー送信まで岡部がRSを起こし続けないと矛盾する」
っていうのは違う。改変時刻=論文が無くなった時刻という意味ならそのときにRSを起こしてSGに行くからβ世界線は無かったことになる。

553 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 18:07:24.26 ID:AD9s0oqv0.net
>>443みたいな発想の人間がゼロアニメの脚本会議に参加していれば

554 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 18:12:33.72 ID:2eXRuDz70.net
ムービーメールは2025年に取っただけだ
いつ送ったかは記されていない

555 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 18:13:07.08 ID:e0rDSYVQd.net
>>550
無印に合わせるならゼロのムービーメール撮影現場にいたの無印23話の鈴羽

556 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 18:14:51.23 ID:nX5NZ9tza.net
>>533
オカリンの行動の変化はトリガーの一つに過ぎず
その後の行動、具体的にはクリスティーナ救出を成功させた時点で初めてフラグが立って世界線が変わるんだぞ。

557 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 18:15:24.22 ID:5Ij2HSE2M.net
オカリンもアマデウスと会話してただけだよな
いつロシアやアメリカか改変したかは問題あんの

558 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 18:17:30.18 ID:k3GwxasWr.net
>>548
紛らわしくてすまないけど、
Dメールを未来に送れば世界線が移動するなら、
逆にDメールを未来に送れなければ世界線が移動することはないのではと思った。
逆説的?にDメールを未来に送ることが出来ないので、あの時点の岡部ではSG世界線に移動することが出来ないのではと思った。

559 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 18:29:38.33 ID:9uxZ+1sK0.net
ムービーメールが送信されたのって2036年だっけ?
それならメールが送信されてsg世界線に再構築されても
2036年時点ではオカリンは存在してない(死亡orタイムトラベルによって)から上書きされないって感じ?
どっちにしてもラストの三人はどうなるかっていうのは分からないけど
再構築に伴って統合されるにしても、βかがりはまゆりと再会できないし

560 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 18:31:22.04 ID:nR1YZaHip.net
矛盾が多すぎる
あと色々と雑
期待はずれだった
無印は奇跡だったのかな

561 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 18:31:43.52 ID:iZYkkZ/da.net
ムービーメール撮った瞬間もうスクルド知った2036年の鈴羽飛び立ってないかな
別にオカリンが見ている必要なくない?
例えばムービーメール撮ってる時にだれか死んだとしたらその瞬間未来からもいなくなるよね

562 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 18:33:44.47 ID:zueNBiPFM.net
Cパートが格好良すぎて新型脳炎とかどうでもよくなった。

563 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 18:34:19.88 ID:hu9cFjz4p.net
>>549
後半がよく分からんかった。。

564 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 18:34:28.56 ID:f0qP6HPz0.net
>>560
無印も矛盾だらけだぞ
フィクションと現実を切り分けて楽しめないやつはオカクリ豚

565 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 18:36:57.19 ID:e0rDSYVQd.net
ムービーメールやまゆりのビンタによる一連の影響はあくまでβ世界線に留まる出来事
凶真が復活し未来でスクルドのムービーメールを送る状態に2010年の段階でなる事のみ

だからムービーメールを送った瞬間にSGに行くなんて話はないと思う

566 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 18:37:58.49 ID:6bw4cITN0.net
最終話まで見たけど、今一ミサイルを観測する必要と
執念リンが「世界を騙せ」というキーワードに気付いた場面がわからなかった
特に後者はSG世界線への一番の鍵なはずなんだが

567 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 18:43:26.40 ID:IsDmlJbFM.net
世界を騙せば良いって伏線になる場所はゼロ中にいくつもあったしSG世界線を研究している間に気付いたんだろう
なんらかの出来事一つの結果じゃなく積み重ねた結果だし

568 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 18:44:33.36 ID:uwkrpgsD0.net
「世界を騙せ」じゃなく実際は「世界は騙せる」なんだよね
リナシメントで2036年に目覚めたときに気付いた

569 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 18:46:43.06 ID:q9iBCNPjF.net
>>567
その積み重ね全部ぶん投げてDラインで片付けちゃったのがね

570 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 18:48:20.29 ID:T14dtyjGa.net
>>566
多分円盤特典の24話でその辺やると思うよ

571 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 18:48:42.10 ID:k3GwxasWr.net
ゼロの岡部がムービーメールを送った瞬間、SG世界線に移動しようと思うなら、
無印最後のβ世界線の未来からムービーメールを送る必要があると思う。
しかし、神の目から見るとそれは無理ってことだと思う。

572 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 18:50:52.98 ID:5Ij2HSE2M.net
じゃあアメリカとロシアの時の事象をその理屈で説明して

573 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 18:52:03.94 ID:q9iBCNPjF.net
>>570
SG到達法判明と過去の自分に託す選択の決意
一番大事なところが丸々抜けてんだよね
説明されなくてもキッカケはDラインでまゆりを迎えに行くために紅莉栖は過去の自分に任せたのは理解できるけどさぁ

574 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 18:52:43.83 ID:ZxbLToAcM.net
>>566
ミサイルを観測するのはやらない方が良かったね
オカリンが観測すると収束するって勘違いしてる人が確信に変わっちゃったと思う

575 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 18:58:25.48 ID:sGoqekOM0.net
飛んでいるミサイルをガン見出来るとはまさしく魔眼

576 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 18:59:16.95 ID:kIvVD/RK0.net
>>430
途中199X年に寄り道して北斗の拳の
ばーさんから種もみ預かる胸熱展開

577 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:05:52.29 ID:2eXRuDz70.net
全体的に不満はあまりないけどエンディングの曲だけはひどかったな
前半も後半もひどいってどういうことだ

578 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:09:36.24 ID:xZ1s0K8y0.net
世界を騙せってセリフが無印で出た瞬間はクッソテンション上がったわ
それに気がつく経緯をゼロでは期待してたんだけどなぁ

579 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:09:41.36 ID:Hap+RmFV0.net
うまデウスはうまきせくりすにうまい棒をぶっ刺されて見たう鳳凰院の幻覚

580 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:17:26.43 ID:kIvVD/RK0.net
BC18000に迎えに行ったオカリンとまゆり鈴羽が
その後どこに向かったかはやっぱ結論出ないか?

581 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:23:05.28 ID:492uh4Ys0.net
各々の想像におまかせでいいんじゃないかな

582 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:26:50.14 ID:87ORH5K0d.net
取り敢えずあの何もない場所で救出を信じ命を繋ぐには
まゆり由来の水と鈴羽由来の水が必要になるはずだ

583 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:27:25.98 ID:FPtcRgT80.net
シュタインズゲート世界線へ行く条件って

@β世界線でオカリンが鳳凰院凶真として復活する
Aまゆりのビンタで無印のオカリンが鳳凰院として復活する
Bムービーメールで無印オカリンが世界を騙す方法を知って紅莉栖を救う

この3つだけ?

584 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:27:32.42 ID:555QuPdX0.net
21話でスカイクラッドの観測者を選ぶセンスは抜群だったな
アニメで鳥肌っていう恥ずかしい状態になったわw

585 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:27:40.58 ID:WfHuEZf3M.net
この後ビンタされたオカリンがシュタインズゲート到達した時ってタイムマシンに乗ったオカリン達はどういう扱いになるん?
普通に世界線変動で無かったことになるんか

586 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:28:47.01 ID:xZ1s0K8y0.net
俺は鳳凰院復活で部屋の中でガチの小躍りした

587 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:28:50.48 ID:lEx8Vk7F0.net
>>583
まあ直接的な要因は紅莉栖の生存と中鉢論文の消失した瞬間と思うけど

588 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:30:13.29 ID:FPtcRgT80.net
>>587
ああ、そうだ
メタルウーパも重要なんだよね

589 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:30:51.77 ID:zGeyPace0.net
なんで未来オカリンがムービーメール送った時にRS発動しないの?

590 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:31:44.49 ID:xW4ryR2wd.net
>>578
見たかったら円盤買ってねってやつかもな

591 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:31:54.66 ID:P8DMWd8V0.net
執念のエビピラフ

592 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:35:43.45 ID:492uh4Ys0.net
>>589
オカリンがタイムマシンで跳んたあとに指示されたタイミングでルカ子が送ってるから

593 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:36:42.44 ID:3/tjXvbr0.net
>>523
基本に立ち返って考えるに出発年に戻るんだろうなあ
鈴羽がまゆ姉さんと呼んでる以上まゆりは2011に戻ってこないとな
少なくとも鈴羽が生まれる前に
その後かがりを引き取って面倒見ないといけないし
鈴羽は今更2036に戻されても幸せかどうか甚だ疑問だが・ それでも戻るんだろうなあ
そしたらかがりも・ 

594 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:36:46.92 ID:aKfOyv7aM.net
2036年の鈴羽がどうやってムービーメールの存在を知ったのか知りたい

595 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:37:04.21 ID:AD9s0oqv0.net
>>560
無印も個人的には最初に鈴羽ENDに到達したときが最高潮で、どんどん話の規模がちっちゃくなっていった感じがあった
でもラストは感動したし今でも3本の指に入るくらい好きなゲームだわ

596 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:38:26.34 ID:zGeyPace0.net
>>592
それはオカリンがまゆしぃ探しに行きたかったからそうしたの?

597 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:38:47.69 ID:PoOSZStwM.net
岡部がちゃんと見てなかったってだけで初めからタイムマシン飛べてたんじゃねーか
あの苦労なんだったん

598 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:40:15.32 ID:ZRx+AVIb0.net
最後の世界を騙せのRINEはDRINEだよな?
昼も聞いたけど、あれってスターダストの岡部が過去に送信したんかね?
ゲームでは受信した側で、そのDRINEからスクルドの発想に繋がるというものだったけど。

599 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:40:17.81 ID:492uh4Ys0.net
>>594
多分23話(SG)の鈴羽はムービーメール撮ってる時にダル奥と一緒に見てたちび鈴羽だから知っているのかな、と

600 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:40:36.67 ID:492uh4Ys0.net
>>596
だと解釈してる

601 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:40:38.79 ID:AD9s0oqv0.net
>>578
え、植物状態のオカリンを隠してたことが「世界を騙していた」とか鈴羽が「あたし達を騙してたのか?」ってダルに詰め寄るシーンとかモロに答えじゃん
アニメでは描写が甘かったけ?

602 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:42:07.03 ID:iYGSUw21a.net
>>597
最後以外はタイムマシンの破片が残ってたじゃん
タイムマシンのが破壊される要因を全て取り除いたから今回は自信を持って観測したんでしょ

603 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:42:37.31 ID:aKfOyv7aM.net
>>599
その鈴羽は後悔するまゆりを観測できないから別人じゃん

604 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:44:39.99 ID:492uh4Ys0.net
>>596
それに加えて2025年に死の収束があるなら、タイムマシン試作機でその年から消えてしまえばいい的な思惑

605 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:44:52.46 ID:kIvVD/RK0.net
最後の最後、あの台詞の後に
フーゥッハッハッハッ!でタイムマシンの前で
ポーズ決めて欲しかった
そして天上の彦星織姫ズームアップでジ・エンド
せっかく白銀の鎧まで着込んでるんだしさw
まゆりにしても狂真は復活し、全ては上手く
いったのだと更に実感が深まるはずだと思うの

606 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:45:56.58 ID:e0rDSYVQd.net
>>603
最初から別人だよ

607 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:47:16.52 ID:492uh4Ys0.net
>>603
どの時点の2036年鈴羽の事?23話βとかゼロ1話の鈴羽はムービーメール知ってるなんて描写あったっけ?
ついでにムービーメールって、オカリンの?それともダルのほうの事?

608 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:47:29.60 ID:8cNVhG8x0.net
SFの慣習とはいえ、過去の自分と出会ったタイミングでタイムパラドックスが発生するのって変だよなぁ

タイムパラドックスってものがあるなら、タイムスリップしてその世界に同じ人間が2人いることになった時点で発生しそう

609 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:48:28.64 ID:EWO8v2xp0.net
>>593
鈴羽は2036年飛び立った直後にでも送り返して貰えばダルは生きてるからただいまぐらいは言えるよね多分
あとはどうせSG世界線になるし
まゆりは2011でいいよね

610 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:48:51.87 ID:492uh4Ys0.net
>>608
バックトゥザフューチャーとかか
まあ創作だからなぁ

611 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:51:16.14 ID:P8DMWd8V0.net
1800年って江戸時代あたりか
何故か不毛の大地に降り立ってたが人に会えればなんとか生きていけそうだよな

612 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:51:17.44 ID:zGeyPace0.net
パラドックスがなんで禁忌扱いされるのかどうも納得いってないわ
なんかすごい反応起こって宇宙がヤバい!ってわけでもあるまいに

613 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:51:45.67 ID:kIvVD/RK0.net
そういえばゼロでダイバージェンスメーター
作る経緯なんかも出ると思ったが無かったな(´・ω・`)

614 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:54:11.03 ID:SgYLb7B+0.net
>>611
江戸のあの辺りって
地球の環境が氷河期だと思うんだが

大量餓死があった時期

615 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:54:45.17 ID:AD9s0oqv0.net
>>613
あんな動作原理の不明なオーパーツ作る経緯なんかどうやって描写するんだよ_(┐「ε:)_

616 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:56:09.50 ID:492uh4Ys0.net
>>612
何が起こるかわからないからってのはわかるんだけど、確かに大げさにも感じる
話の設定上の縛りだからで済ませるほかないけど

617 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:56:46.27 ID:kIvVD/RK0.net
>>615
作っちまったもんは仕方ないw
まさかアビス第七層まで取りに行くのか?
上昇負荷でオカリンがゲロリンじゃ済まんぞ

618 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:57:48.27 ID:492uh4Ys0.net
カーブラックホールトレーサーとかも、ミノフスキー粒子的に納得するしかない

619 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:59:10.91 ID:QygQrJsz0.net
Dメールで過去を変えた場合
送られた側の行動が変わり、過去から未来にわたって歴史が変わり、Dメールを送った事実も消える
岡部のみRSを感知

タイムリープした場合
岡部自身の行動により歴史が変わる
世界線の収束が強く働く

タイムトラベルした場合
岡部が二人存在する、RSを持たない鈴羽でも世界線を移動するなど数々のパラドックスを引き起こす
世界を騙した結果、岡部がα世界線に移動した事実もラジ館にタイムマシンが衝突した事実も消えた

現在の行動を変えた場合
鈴羽が過去に干渉した結果、CERNにハッキングする、CERNにアマデウスを奪取される
まゆりの行動が変わるなどで岡部が行動するしないに関わらず世界線が変動
パラドックスにより都合のいい歴史に書き換わる

620 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:59:20.19 ID:6bw4cITN0.net
つーかなんで21世紀のご時世にニキシー管なんだ

621 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 19:59:53.16 ID:pEb3ZIbG0.net
タイムスリップした場合→

622 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:00:38.45 ID:kIvVD/RK0.net
>>618
そっちもメチャ気になったわw
千代丸さん、まだまだサイドストーリーで食えまっせ(チラッw

623 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:00:48.71 ID:492uh4Ys0.net
>>620
オカリンの趣味らしいよ

624 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:02:39.51 ID:PoOSZStwM.net
>>611
B.C.って西暦じゃなくて紀元前なんですけお…

625 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:03:13.28 ID:UjFDRVuk0.net
そういえばアマデウス真帆はどうなってたっけ?
最初の講演会以降全く話にも上がらんがどこかで削除したのか

626 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:03:31.53 ID:tR3lMB790.net
紅莉栖諦めただけの話でここまで話広げられたんだから次はまゆり諦めた話でやればいい

627 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:03:54.10 ID:8cNVhG8x0.net
最終回まで見ても、どうしてレスキネン教授は日本語がしゃべれるのに
アマデウスの発表会で真帆が通訳してたのかっていう謎は明かされなかった

628 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:04:01.46 ID:z0d2HNeW0.net
22話は前作もゼロも神だったなw
シュタゲの魅力はせつない恋愛とキスシーンだなw

629 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:04:24.88 ID:QygQrJsz0.net
>>619
訂正
>岡部がα世界線に移動した事実もラジ館にタイムマシンが衝突した事実も消えた

これはα世界線からβ世界線に戻ってきた時点だね

630 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:05:04.00 ID:492uh4Ys0.net
>>619
タイムトラベルした場合、
トラベラーがリアルタイムで少しずつ改変している側なのだから、RS持ちとか関係ない
オカリンのRSは過去を間接的に大きく変えた(変った)場合に起きる

631 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:07:08.45 ID:492uh4Ys0.net
だよね?なんか上手いこと書けなくてすまんな

632 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:07:31.94 ID:xYdrzvH30.net
今思えば、ラジ館屋上の事件は岡部の努力でどうにかなったんじゃなかろうか。
ストラトフォーやダーパの妨害を排除出来たのなら、ネットでも準備しててミサイルの着弾をずらすとか。
まぁ、岡部が瀕死の重傷を負いそうだけど・・・
むしろ、萌郁ならアサルトライフルで銃撃して妨害してくれそう。

633 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:08:01.91 ID:492uh4Ys0.net
>>626
アルパカマン…

634 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:09:51.01 ID:HU1O7o1p0.net
待たせたな、二人とも!

この台詞で大塚明夫が禿げたらしい

635 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:10:58.04 ID:492uh4Ys0.net
>>627
海外ゲスト向けと日本ゲスト向けじゃないかな

636 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:11:55.01 ID:aKfOyv7aM.net
>>607
無印23話βでもゼロでも鈴羽はオカリンムービーメールを知ってた

まあ無印β2025年に見たんだろうなぁ

ゼロ2025年ムービーメールも実は無印やゼロで受信したものとは違うが、念のため作って送ったんだろうな

637 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:13:19.35 ID:8cNVhG8x0.net
無印だと守られる一方だったまゆしぃが、自分で過去に行こうとするとこに感動したし
前作からの7年っていう時代の変化を感じたな

638 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:14:33.25 ID:8cNVhG8x0.net
>>635
なるほど、英語をしゃべる人も必要だったってことか
納得

639 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:15:30.20 ID:492uh4Ys0.net
>>636
そういやそうか送られてるか、失礼
じゃあそんな感じなのかな

640 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:17:37.21 ID:IiFgbN5E0.net
・戦場世界線の世界線の変わった理由、戻った理由
・8話でα世界線に飛んだ時がCERN(推定)による過去改編なら、「紅莉栖刺された」Dメール削除で戻れるのか?

この2つ誰か教えてください><

641 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:18:01.33 ID:zL36HI2L0.net
「特に、意味はない」

642 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:18:06.23 ID:3B1ZU4hPp.net
今更だが岡部倫太郎というキャラを生み出したのは凄いなと思った
こんなに応援したくなる厨二病患者が主人公って奇跡的だな

643 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:19:13.17 ID:hu9cFjz4p.net
>>636
勘違いじゃない?
無印23βやゼロ1話の鈴羽のいた未来では、岡部はオペレーションスクルドの発案してないしムービーも撮ってないぞ。
無印23話(オリジナル)の鈴羽は2025年に見たか出発前にダルから聞いたかだろうけど。

644 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:21:33.80 ID:35xuqpa/0.net
1:ムービーメール送信時点でSG到達が確定するハズだからBC18000のゼロリン・鈴まゆの主観が何故あるんだ?
2:BC18000から戻って来てからムービーメール打つ だからBC18000での主観はある
って感じの問答があって 違和感バリバリなんだが

ムービーメールを打つ時点でSG到達確定 っていうならBC18000から戻ったらメール打とうが 先にメール打とうが
流れが確定してるんだから つまりBC18000にいく事にした時点でSG到達にならないとおかしくね?

単純にBC18000の時点での主観は、最終的にはSG到達でなかったことになるにせよ
ある時点では確かにあったよ、的な
ブリンダ―の木 だったっけ? 時間移動した事実自体が世界線の一部に含まれてるってやつ

645 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:23:11.52 ID:GYiP8T5wM.net
>>628
採取会でまさかTMのるオカリンにまほたんがフェラするとは思わなかった

646 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:23:44.43 ID:tna5UolD0.net
>>643
無印原作だと鈴羽はムービーメールきた時驚いてたね

(ムービーメールとテレビを見ろが)本当に来た。作戦書には書いてたあったけど本当に届くなんて…

という感じのセリフがあった

647 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:27:16.97 ID:gNn2k2iaa.net
>>324
まゆしぃがミトコンドリアイブ

648 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:28:21.56 ID:gEA2OFld0.net
鬱リンやゼロリンはともかく無印リンてw

649 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:32:35.83 ID:8cNVhG8x0.net
2クール目は、あっという間だったな
1クール完結だと勘違いしてて、10話過ぎたあたりで
「これ、ちゃんとまとまるのか?」ってハラハラしてたのが懐かしい

650 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:34:22.33 ID:uxIe5LUuM.net
ムービーメール送った時点でRS起こる派は、
2036年の鈴羽ジャンプが収束だと仮定して
ムービーメールを送るという因果が確定した時点で未来の収束(鈴羽ジャンプ)が起きると思ってるの?

651 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:35:49.75 ID:AD9s0oqv0.net
>>640

・SERNじゃなくて中鉢論文を入手したロシアがタイムマシン実験をやってる副作用だから理由不明

652 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:39:50.46 ID:BzEfB9aw0.net
>>608
そゆこと。だからそもそもそんな状況が起こりうるはずがないってことでタイムトラベルは不可能って説が有力

653 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:41:57.98 ID:AD9s0oqv0.net
>>608
ドッペルゲンガー出したら途端にSF小説になってしまうよね

654 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:42:08.24 ID:BzEfB9aw0.net
>>324
まゆ氏とオカリンより、鈴羽xオカリンのほうが萌えるよね(;//́Д/̀/)ハァハァ

655 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:44:28.72 ID:5Ij2HSE2M.net
そもそも鈴羽ジャンプで過去改変できないことを確認してから
ムービーメール作るしかないだろ

656 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:45:00.45 ID:M01G2efSa.net
>>370
pop3は平文だから(ふるえ

657 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:45:19.87 ID:uxIe5LUuM.net
>>650
もしこの理論で考えているなら
オカリンがα世界線に移動した瞬間にその場でセルンがディストピアを構築するしβ世界線に移動したならその場で第三次世界大戦が勃発する
っていう無茶苦茶な理論になると思うんだけど

658 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:49:00.61 ID:bXY2E7TU0.net
よくある質問

Q:Dメールはエシュロンにキャッチされるから使えないのにDラインはどうして大丈夫なの?
A;本作に登場する「ライン」は実在のLINEに似ていますが、ダルが独自開発したRINEです。
アプリを持っているのはラボメンだけなので、世界的組織も監視していないと思われます。

Q:2025年のオカリンのスマホにあった「世界を騙せ 可能性を繋げ 世界は欺ける」というライン画面は何ですか?
A:2011年に鈴羽のタイムマシンがミサイルをかわして出発した直後に、岡部のスマホに「新規RINEメッセージ1件」と映ってるので、この時受信したと思われます。
発信者はアニメ版とは別の世界線の鳳凰院凶真。ゲーム版ではこのDラインを過去に送るのが真エンドへ到達する条件でした。

Q:アマデウスが無くなったのにどうして比屋定真帆は岡部と知り合いなの?
A:ゲーム版でもアマデウスが存在しなくなるルートがありますが、
牧瀬紅莉栖が死んだラジ館を訪れるために来日した真帆が偶然岡部と知り合いになったと説明されています。

659 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:49:35.14 ID:35xuqpa/0.net
>>657
だよね
どこまで行ったらRSが発動する〜、ここまでだと発動しないとか言い出したら
ぶっちゃけ収拾つかなくなるよね?
どうすんだろ

660 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:51:25.42 ID:5Ij2HSE2M.net
作中描写ならそうだろ
だから未来まで予定がびっしり予定が詰まってる
未来が確定してないとか嘘だよ

661 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:53:19.99 ID:8cNVhG8x0.net
ゼロの23話まで見たあと、無印の23・24話見ると、岡部が紅莉栖への想いを熱く語ってて
まゆしぃがちょっとかわいそうなんだよね

662 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:54:13.23 ID:OZyTtRQs0.net
三千回のタイムリープにチャレンジしようとしたり、
ムービーメールを撮影するダルとオカリンのそばに小さい鈴羽がいる。
確か無印の設定では2036年の鈴羽はダルが父親だとは知らず、
オカリンのことも2025年に死んだと聞かされている状態で2010年に来てたと思うんだけど。

663 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:56:04.81 ID:Hap+RmFV0.net
>>661
でもそこのまゆしぃかっこいいやろ
正面からオカリン見てしっかり受け止めてて

664 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:58:06.94 ID:h4cefvoT0.net
まゆりにとってはゼロオカリン見てるほうが苦痛なので
他に女がいようがフゥーハハハハ!!!!してるほうが幸せなんだよ

665 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 20:58:18.28 ID:ebFdnmJS0.net
質問だけど、レスキネンってワルキューレのことは知ってたけど、
岡部やダルのことは知ってたっけ?
未来の最重要人物なのに、確保できないにしても普通は監視はしてるはずだよね?

666 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 21:01:35.43 ID:uxIe5LUuM.net
>>660
ちょっと例としてはおかしいけど例えば、
オカリンは鈴羽から2025年に死ぬと聞くまで知らなかった。
特に因果はないけどそれを2010年に聞いたからといってその場で死ぬわけではない。

それと同じでムービーメールを送った世界線の未来で鈴羽がジャンプしたとしても、ムービーメールを送った時点でそれが事実になることはない。
なぜならそれは未来の出来事で現時点の出来事ではないから。

667 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 21:02:14.22 ID:BhuxQ4VJ0.net
しかし新キャラって全然いらんかったな
特にカガリ

思い込みでさんざん人殺しといて、最後にコロッと改心されてもな

668 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 21:03:59.90 ID:8nR0hSqV0.net
BC1800年から江戸時代続いてるってマジ?

669 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 21:04:02.93 ID:pEb3ZIbG0.net
おっぱい

670 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 21:04:10.35 ID:bXY2E7TU0.net
>>640
>・戦場世界線の世界線の変わった理由、戻った理由

原作ではロシアがタイムマシン実験でソビエト連邦崩壊を止めようとしたら、
ソビエトが崩壊しない代わりに、バタフライ効果によってそれ以外の歴史も大きく変動し
タイムマシン理論を巡る第三次世界大戦が2010年より前に勃発しました。
岡部が米軍機内でスマホを見た瞬間ソビエトが崩壊した世界線に戻った理由は、アマデウスが
米軍にいるのが観測されたからだと思われますが、詳細な説明が無いので推測の域を出ません。

>・8話でα世界線に飛んだ時がCERN(推定)による過去改編なら、「紅莉栖刺された」Dメール削除で戻れるのか?

セルンにはリーディングシュタイナー能力者がいないので、過去改変が起こったことに気付いてるのは
岡部だけです。つまり、セルン自身は過去改変したという事実そのものを覚えていません。

671 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 21:04:33.36 ID:5Ij2HSE2M.net
>>666
2036年のセルンからみた世界線は2025年の延長線上にないとおかしいよね
なんだったら1975年でもいい
オカリンの主観だけだと過去から現在までしか世界線は通ってないように見えるけど
未来人にとってはそうではない

672 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 21:05:30.84 ID:EImNKV7CM.net
きょうま復活時にラボメンがもっといっぱい居て欲しかったな

673 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 21:07:22.33 ID:bWr9EE+T0.net
>>662
それはα世界線の鈴羽だろ
β世界線の鈴羽は最初からダルが父親だって知ってる

674 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 21:09:34.59 ID:bXY2E7TU0.net
>>665
だから岡部にアマデウス端末の権限与えて監視兼情報収集してた。
ダルのこともヴィクトル・コンドリア大学に留学しないかって誘ってたじゃん。

675 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 21:10:15.90 ID:uxIe5LUuM.net
>>671
よくわかんないけど
α世界線はクリス生きているから2025年にムービーメールは作らないはず

オカリンから見た未来は未来人から見たら過去だからそれはそうだよ

シュタゲはオカリンの主観の話だから未来人の主観を持ち出されても

676 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 21:11:53.29 ID:555QuPdX0.net
オカリンの観測した歴史のみが正史って世界だからな
それが「観測者」の特質なんだろう

677 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 21:13:38.11 ID:lEx8Vk7F0.net
オカリンとかいうシリーズで一番恵まれた主人公

678 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 21:18:36.23 ID:Hap+RmFV0.net
それなりの反動はありそうな気もする
無印も最後ハラキリしたしなあ

679 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 21:21:19.81 ID:555QuPdX0.net
観測者がその事象を観測しないと真実として固定されないから、
無印で死んだフリ作戦させたわけだしな
オカリンはある意味であの世界での神

680 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 21:21:22.93 ID:8m2P0Cx10.net
やっと最終話見返せた。

やっぱ最後の世界を騙せRINEは送信者側の画面に見えるな。
ゲームだと受信側で3通に分割されて届いてたが。

でも>>658にあるように新着RINEの描写があり、これが未来からのDRINEとも考えられる。演出的に。
(まゆりからのメールはRINEじゃない)

結局どういうことだろう。。

681 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 21:21:47.09 ID:S7x+o8LG0.net
オカリンは恵まれてるのは仲間であってオカリン自体は全く恵まれてないだろwww

682 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 21:27:44.99 ID:Rbjqbt3N0.net
まあなんだかんだでモテモテだし
湯上りまほたんとかじっくり見てるし
あれで恵まれてないと言ったらうそになる

683 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 21:32:09.99 ID:555QuPdX0.net
GO!は厨二的なノリじゃなくてプログラムを実行させるときの古典的なコマンド
だよね?

684 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 21:32:50.32 ID:K2QoLYrwa.net
ゼロ23話最後のチビ鈴羽が後の無印23話の鈴羽だよね?
そうなるとチビ鈴羽は無印23話で初めてまゆりに会うことになっちゃうよね?

685 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 21:33:21.37 ID:k3GwxasWr.net
>>674
あの時点から監視してたわけね。
知ってたのならもっと昔から監視してなかったのかと思ったわけで。

686 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 21:33:37.49 ID:NLNHwLIC0.net
闇鍋ライターのゼロを何とか擦り合わせて完成させた感じだな
まぁ、代わりにレイエスとか可哀そうな事になってたがw

>>676
>>679
世界線が変動しても一人だけ異物として取り残される孤独な観測者なわけだからなぁ

687 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 21:33:39.30 ID:JQ6nbcB8a.net
オカリン達ラジ館屋上からよく脱出できたな
もえいくさんとかがり強すぎ

688 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 21:34:56.13 ID:I26XFXba0.net
別におかりんが観測してるのが正史ってわけじゃないだろ。ただの世界線移っても上書きされないバグ持ち。

689 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 21:36:02.20 ID:TyLEaW4Zd.net
>>684
そうならないためにまゆりを25年に戻してくるんだろ

690 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 21:36:39.19 ID:U8QMXUl+0.net
バイト戦士 かがり もえいく
おそらく萌イクとかがりより強いMrブラウン
わりと武闘派多いな

691 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 21:36:58.01 ID:EImNKV7CM.net
最後まゆっしー達を回収したオカリンはどの時代に二人を返すのかが気になった。タイムマシン出発時点に皆で戻ったら鈴ちゃんが二人になっちゃうし。

692 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 21:40:31.63 ID:YkiuUHVY0.net
>>684
そういや無印24話ではまゆりの事、「この子もリーディングシュタイナーを?」って呼んでたよね
まゆ姉さんって呼んでない

693 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 21:40:33.73 ID:JQ6nbcB8a.net
オカリンおじさんが目指すSG世界線ではまゆりママじゃなく紅莉栖を選ぶんだとかがりが知ったらオカリン首チョンパされちゃうんじゃない?

694 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 21:40:56.20 ID:bXY2E7TU0.net
>>685
原作のアニメとは別のルートではもっと直接的な手段でラボを監視してるけどネタバレなので……

695 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 21:45:02.13 ID:UjFDRVuk0.net
平行世界論のように複数の世界(α、β、タイムリープする前と後の世界など)が存在するとなったら
オカリンどう考えても走れないよね

696 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 21:45:43.79 ID:bXY2E7TU0.net
>>687
ゲーム版だとかがりも萌郁もいなくて足ケガした鳳凰院凶真が一人で
レスキネンと銃を持った兵士多数に見えを切って終わる投げっぱなしエンドだったから、
もっと突っ込まれてたぞ。

697 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 21:47:54.47 ID:Bn9LIg0r0.net
>>691
上で誰か書いてたけど、オカリンが迎えに行った時乗っていったタイムマシンは過去にしか飛べないマシンらしい
なので、予備の電池もしくはオカリンのマシンの電池を鈴羽のマシンに乗せ換え2人だけを現代に送り返す
2人乗りという事で、オカリンは残る事になるかな?

698 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 21:49:28.64 ID:IiFgbN5E0.net
>>670
ご丁寧にありがとうございました!

699 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 21:49:45.44 ID:BhuxQ4VJ0.net
レスキネンがどんどんアホヤネンになっていってつまんなかった
未来の情報持ってる割に色々ズサンすぎじゃね?

700 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 21:50:17.51 ID:z0d2HNeW0.net
まほたんの声はクロスアンジュのサリアの喜多村さんだとずっと思ってたw

701 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 21:53:41.44 ID:ZYV9/ZhV0.net
神であるオカリンしか世界線を能動的に動かせないんだから
BC18000に飛んだ時点でデッドエンドなんだけど

702 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 21:56:05.07 ID:TLnhxjQgM.net
ルカ子にもちゃんと出番があって岡部にも気にかけて貰ってたのが良かったよ
ダル真帆のサポートをしたからこそ一度失敗したタイムリープを成功に導いてたなんて嬉しい
違う時間軸での戦いで死んだルカ子を見て生きてるルカ子に声をかけるところも良い

703 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 22:01:32.90 ID:K2QoLYrwa.net
>>692
まじ?
やっぱまゆりと初見だったのか

704 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 22:02:37.03 ID:IGYGVK6w0.net
タイムマシンを使うと一つの世界線に二人のオカリンが存在できる。SG前世界線とSG世界線はBC18000時点では共通の世界線で、ある時点でそれぞれの世界線に分岐する。なので、ムービーメールを見た後SG世界線へ移行してもBC18000の3人には影響はないという説はどうですか。

705 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 22:02:39.57 ID:bKcT6+ka0.net
ルカ子が2011年から感じていた疎外感をずっと抱えながら2036年まで頑張ってたと思うと胸が熱くなるよな

706 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 22:04:18.46 ID:IgPQBm190.net
あのDラインはまゆり達が無事に過去に飛んだのを見送った後スターダストには行かなかった岡部から送られてきたもの?

707 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 22:08:20.48 ID:a5ZLOFZB0.net
>>705
タイムリープマシンが起動せずに戦争が始まって修復不能になった頃にはここでネタばらしがあったんじゃないの?
流石に敵兵を謎剣でぶっ殺しまくらせて何も教えないとかは酷すぎだし

708 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 22:09:26.20 ID:Hap+RmFV0.net
るかこがたくましくなる過程でまた一本話できそう

709 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 22:10:32.54 ID:liRdyD+Z0.net
1億年後って文明滅んでるの?

710 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 22:14:15.43 ID:kIvVD/RK0.net
萌郁さんは全然要らない子では無かったな
ドライブテクニックも凄いし、ここまでの人材
代わりはいくらでも居るとか謙遜し過ぎであった
狂真に命じられ、必要とされる事で真に覚醒したな
てかゼロ後半で一番株を上げたのは萌郁かも
だけどラウンダーから縁は切れないだろう
そう考えると萌郁の将来が心配だな

711 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 22:15:31.57 ID:f0qP6HPz0.net
>>709
俺は滅んでると思う
ナノマシン、戦争用のドローン含むロボットは
生まれるのは確実だしコントロールしようがない
それと思い通りの仮想現実の中で生きられるフルダイブ技術が
生まれるのも確実だが、それは努力の放棄であり人類の自滅の道
に他ならない。

712 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 22:18:05.82 ID:Hap+RmFV0.net
ゲームしてないから真帆のキャラがいまいち掴めてないんだけど
クリスに憧れる妹的な感じなのかな
オカリンとの絡みを見るにお子様扱いだけど

713 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 22:18:35.03 ID:nbZltY0C0.net
難しく考えがちだけど見ようによっては自分の都合のいいように世界を作り変えるエゴイストの話だよな
自分の目的のためなら他人の想いを犠牲にすることも厭わないマッドサイエンティスト 冷静に考えたらセルンとやってること一緒じゃん

714 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 22:18:59.26 ID:vzgJvdG+0.net
どこかアマデウスが存在する世界線はないものか

715 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 22:20:42.49 ID:PHnZ4n2T0.net
オカリンはタイムリープやDメールで常に上書きする側だったのに、ムービーメールとかDライン受信するのおかしくない?

716 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 22:22:32.28 ID:UjFDRVuk0.net
>>704
最初俺もそう思ったんだがその理屈だとα世界線で1975年に飛んだ鈴羽がβ世界線にもいることにならないか?
世界線が変わって未来の因果も変わったというならSG前世界線とSG世界線も同じ理屈になるだろうし
αとβは1975年時点では共通だよね確か

717 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 22:28:55.74 ID:e0rDSYVQd.net
>>712
紅莉栖とはお互い尊敬し合ってる
ただ真帆は紅莉栖が天才すぎて劣等感を持ってる
紅莉栖は真帆が大好きすぎて真帆関連の情報をPCのパスワードにしてたりする

718 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 22:29:43.71 ID:Rh8DWE0y0.net
未来に確定されている過去改変があれば、受信する側にもなるよ
鈴羽が2036年からやってくるのも同じこと

719 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 22:30:21.26 ID:dK7F9grM0.net
シュタゲ手打ちmadは良くできてたんだなぁと関心

720 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 22:32:30.22 ID:e0rDSYVQd.net
紅莉栖が記憶のデータ化を研究してたのだって真帆の研究「アマデウス」に貢献したいから
真帆ガチ勢だったのが紅莉栖

721 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 22:33:18.41 ID:Da1KOV/wd.net
23話開幕から何が起こってるのか理解できないし、脳が理解することを拒んでる
なんでオカリンに喝いれるだけの話が、こんなにややこしくなってんだ?

722 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 22:33:56.17 ID:BhuxQ4VJ0.net
最後まで見て分かった事は、やっぱダルはデブでないとつまんない
ということ
半端なイケメンと声で「だお」とか言われても笑えない

723 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 22:38:08.47 ID:PHnZ4n2T0.net
>>718

なるほど
例えば1年後からDラインが届いたとする。そしたら主観オカリンは1年たったら過去へDラインを送らないといけないんだね。
もし送らなかったら過去の自分が受信しなかったことになり因果が保たれなくなたってしまうから

724 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 22:38:21.16 ID:25dinoLf0.net
紅莉栖が生きててまゆりが死んだ世界線の事を覚えてたバイトの子いたけど
探せば案外おかりん以外にも観測者能力者がいて全然孤独ではなかったりするんじゃね

725 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 22:39:01.76 ID:k3GwxasWr.net
オペレーション・スクルドを立案した時点で未来が確定するって考えも分かるけど、
仮に未来が確定しても過去の鈴羽は変化しないわけだから、
ムービーメールを送ってもSG世界線に移動しないのではないかな。
オペレーション・スクルドのことを知っている過去の鈴羽がいる世界線にムービーメールを送るか、
オペレーション・スクルドを立案して未来が確定するとともに、過去の鈴羽が改変される必要があると思う。

726 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 22:43:35.78 ID:YkiuUHVY0.net
>>724
原作ゲームやればいっぱいいるのがわかるよ

727 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 22:43:44.85 ID:bKcT6+ka0.net
いつになってもどんな媒体でもいいから「岡部倫太郎の帰還」を描いて欲しいな

728 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 22:44:21.68 ID:Hap+RmFV0.net
>>720
なんとなくわかった
クリスが自分の個人的な記憶データを差し出すに足る人物だとい

729 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 22:45:27.10 ID:PHnZ4n2T0.net
>>725
718さんの理論を応用すると
積み上げてきた過去は変わらないけど、スクルド立案した時点でそれを知った鈴羽が過去へ飛ぶ因果が成立するから
「積み上げてきた過去」が改変されることになってSGに行くとも推論できる

730 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 22:45:28.63 ID:Hap+RmFV0.net
(続き)うことか。

731 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 22:51:03.65 ID:8nR0hSqV0.net
>>723
DメールやDラインの性質は受け手に情報を一方的に渡すことにあって
送り手の行動まで強制するものではない
大抵の場合DメールやDラインを送ることで受け手の行動が変わって世界線が変わるからな

732 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 22:54:57.61 ID:OQHf7pcn0.net
うーん、なんていうか、微妙な作品だった
途中はやっぱりシュタゲはおもしれーと思うときもあったのに結局ぐだぐだな展開だった
俺の記憶からは消すことにしよう

733 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 22:56:16.29 ID:M01G2efSa.net
ルカ子は立派になったなぁ。ラブチュッチュのクソホモと同一人物とは思えない

734 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 22:58:57.86 ID:M01G2efSa.net
執念オカリンが一番イケメン

735 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 22:59:36.71 ID:nbZltY0C0.net
だーりんみたいな派生形はもう出ないかな
真帆とゼロ鈴羽とイチャラブしたいわ
アマデウス依存症のオカリンをまゆりがヴィクコンまで迎えに行くところまで妄想した

736 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:00:15.94 ID:8nR0hSqV0.net
ゼロの半分は真帆鈴羽が可愛いだけの萌えアニメで
もう半分は萌郁とかがりのおっぱいがエロいだけのエロアニメだ
萌えアニメとエロアニメみて考察垂れるとかあり得ないよね

737 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:01:01.57 ID:Da1KOV/wd.net
メイキングビデオしてんじゃねえよ
これさあ…8年くらい前のあの時の感動台無しじゃね?後付感半端ない

738 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:01:02.69 ID:PHnZ4n2T0.net
>>731
それはわかる。今は主観オカリンが受信するパターンの話で、
例えば万策尽きたー!の状態で未来からDラインで打開策を教えてもらったとする。
受信した主観オカリンはそのヒントを基に頑張ることになる。
打開して1年経過した後、その主観オカリンがDラインでヒントを送信しなかったら
パラドクスになってしまうよね

739 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:08:51.24 ID:8nR0hSqV0.net
>>738
ならんよ
Dラインで行動変えたなら世界線が変わってるはずだから関係ない

740 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:08:58.30 ID:BAATyX1t0.net
皆さんケンケンガクガクですが、私はシュタゲを
最高級の切ない純愛アニメとして堪能しましたよ
さびしんぼう並みの。

741 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:11:09.55 ID:Hap+RmFV0.net
あと1話あるから

742 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:11:57.62 ID:BzEfB9aw0.net
>>736
そう思えばいろいろお得だな。鈴羽可愛いい(´Д`三´Д`*)hshs

743 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:12:00.33 ID:JTdVzMw4a.net
>>738
>9参照

この間違いしてる人意外と多いな

744 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:14:20.47 ID:HU1O7o1p0.net
gate of stienerをひたすらリピートする日々

745 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:14:47.30 ID:EIw69XVz0.net
二代目のダイムマシンがあらわれてまゆりから本人の携帯に電話がかかってくる話何かの二次創作にあったな・・・(´・ω・`)
どれか思い出せないが(´・ω・`)

746 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:16:42.61 ID:BhuxQ4VJ0.net
あれかね、この後はタイムリープでやり直しまくりながら2025年まで行くのかね
そうでもしないと3組織と敵対しながら生き残れるとは思えないけど

747 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:17:46.17 ID:nbZltY0C0.net
考察ガチ勢はハイルナメールについて語ってくれ

748 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:18:53.20 ID:JTdVzMw4a.net
>>747
入るな受信で一歩間に合わず。

749 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:20:32.04 ID:fZSWK1Kl0.net
普通クリス救うのにあれだけ失敗したら言い訳つけて折れるよなって所もちゃんとやって、それを立ち直らせてくれたのは仲間だったってのは良かったなぁ
ビデオメールの中二も奮起させる為に無理やりでもやってたってのは凄く感心した
やはり自分の心は一番自分がわかってた

750 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:21:04.65 ID:555QuPdX0.net
間に合ったら過去に飛ばなくなるからだろ?
それ以外に解釈しようがないような…

751 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:22:45.63 ID:PHnZ4n2T0.net
>>743

その話はオカリンの主観と関係ないじゃん
辻褄あってるからそれはそのとおりだよ

752 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:23:20.20 ID:oSYyd+xY0.net
一期23話のゾクゾク感がシュタゲアニメで一番面白かった
ゼロにはそれがなかった・・・かな

753 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:26:50.37 ID:NCBvW/+B0.net
印象的なシーンはあったけどそれが次につながってないよな
アマデウス削除のシーン好きだけどとんだ世界がたいしてかわってなくてがっかり

754 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:31:03.21 ID:e0rDSYVQd.net
>>747
語る要素ある?

755 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:31:22.95 ID:teR6OCx+0.net
BSで実況してきたけど
やっぱ最後は盛り上がったなーw

756 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:32:09.13 ID:ROZZdGsp0.net
うむ

757 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:32:19.74 ID:bKcT6+ka0.net
鳳凰院復活の時にあの勢いのまま鈴羽達を過去に送り出せてたら脳汁噴き出るところだったんだがな〜甘栗消去の話を入れなきゃならない都合があったからしょうがないんだけど

758 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:32:39.85 ID:ZD9ottuwd.net
よく分からなかったんだけど、オカリンは何キッカケで「自分を騙せ」って発想に辿り着いたの?

759 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:35:50.55 ID:hQZm726A0.net
ゼロ23話を観て思ったのが、
•全ての世界線の未来は存在している。
•ゼロまゆりは時空をさまよったから死を回避。
•ゼロまゆりの着信がある世界線のSGと着信がないSGが存在する可能性がある。

760 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:38:03.61 ID:dkJGZ1530.net
>>757
鳳凰院復活の時に成功してれば格好よかったのにな
復活直後に失敗したのはちょっとガッカリした

761 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:40:23.63 ID:Rh8DWE0y0.net
SGの世界線数値は1.048596と判明している
SG自体にも1.04599と数値の違いこそあるけど

二種類のSGがあって別々に到達してるとかはないよ

762 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:41:39.72 ID:YewBVUKr0.net
終盤に向けどんどんシナリオが陳腐になっていく凡百の話になってる
シュタゲは逆だから評価されたのにね

763 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:41:46.31 ID:e0rDSYVQd.net
アマデウス消去の話をやらない場合こうなる

21話
3000回タイムリープ後に凶真復活
ラボメンやブラウン達と対策会議
22話
レスキネンやレイエス、かがりをそれぞれ足止めする展開
最後にシュタインズケートで会おうねEND
23話
アニオリで2025年までに様々なヒントからスクルドへの道筋をつける
後半は同じ

764 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:42:00.90 ID:cAMbqoV+0.net
ゼロを見た後だと正直蛇足感のあったデジャヴュのオカリンの覚悟に涙を禁じ得ない
そしてr世界線と助けに来る助手といいゼロのエピローグと対になってて余計に感動した
無限サイクリングで野獣と化したオカリンがβ鈴羽にボコられる薄い本下さい

765 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:42:23.38 ID:555QuPdX0.net
あのまま成功してたらカタルシスはあったかもなぁ
結局失敗からのショボリーヌでダルから鳳凰院はどこいったの?的なこと言われてるし

766 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:44:33.11 ID:XTyjZKjgd.net
>>217
まゆしぃと鈴羽の身なり見れば分かると思うけど彼女らの主観では少なくとも生きていられるくらいの時間しか経ってないだけだと思うぞ

767 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:45:45.04 ID:xZ1s0K8y0.net
ゼロリンが鳳凰院になるシーンはこれまでウジウジしてた岡部を見てたからカタルシスがすごくてこれからの展開も脳汁ドバドバの熱い展開になるんだ!と期待してたらなんかあれ?な感じになったのは否めない…

768 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:47:45.32 ID:8vfSoF8sd.net
結局この世界観では平行世界は存在するのかしないのか、よくわからなくなった。
無印で気持ちよく騙された粗が見えてしまった感じ

769 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:49:35.91 ID:hAUitpM30.net
無印24話へ繋がるからゼロは23話までなのね

770 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:50:40.40 ID:hQZm726A0.net
ダルが二台同時にタイムマシンを観たっていうのもSGの未来に影響しそうではある。

771 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:52:15.95 ID:sZDFRHM70.net
>>768
存在しないぞ。

772 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:53:25.03 ID:bDwOcHw00.net
タイムマシンの無い、紅莉栖の論文でも作れないのではないか?
という説で終わる、電話レンジとタイムリープマシンだけのシュタインズゲートも見たい。

キテレツ大百科で、未来のブタゴリラがキテレツの発明のおかげで息子が野菜嫌いに
なっちまったから何とかしてくれと文句を言いにw息子と共にやって来る話があったけど
自分と会っちまうと互いに量子分解しちまうってことで、息子と共に押し入れに隠れてた。

773 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:53:47.11 ID:Bjjzd59Z0.net
原作が微妙だからアニメもラスト微妙だったな。
BOX6には多分番外編24話が有るんだろうな。
円盤買わないと見れないと。困った。

774 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:54:23.99 ID:Bjjzd59Z0.net
原作じゃ無くゲームか。

775 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:56:41.89 ID:P2Tf6J1ga.net
>>768
β世界線は少なくとも鈴羽がタイムマシンで過去に飛ぶ2036年まで存在しなきゃいけないのでそれまでは世界線は収束しない

776 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:56:48.17 ID:8vfSoF8sd.net
観測視点のオカリンが2人になったということは世界が2つになったということではないん?
ゼロオカリンはなかったことになるの?

777 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:57:50.18 ID:bDwOcHw00.net
この後オカリンは2万年前から、シュタインズゲートになったかもしれない
パラレルワールドにまゆしぃを2011年、鈴羽を2036年に戻して2025年に帰る。
てことで良いんだよね?

778 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/28(金) 23:59:19.58 ID:A6FLJpE50.net
執念のエビピラフが食べたい

779 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:00:09.17 ID:cwOPCQYO0.net
なんで試作機の方が鈴羽のより性能いいんだ?
つか2万年前まで燃料持つってどういう理屈?

780 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:01:22.65 ID:mTt7iaT+0.net
SG世界線に行った時点で世界が再構築されてるから全部消えとるやろ。

781 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:03:21.31 ID:0VFJ+KSD0.net
そもそもタイムマシンでの移動だからオペレーションアルタイルが失敗することを考えて
出発する前にムービーを撮影したけど、作戦成功すれば2025年のラボメン視点だと
見送ったタイムマシンが消えた直後に岡部が戻ってくるのかもしれない

782 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:04:06.43 ID:Vut0A7WGM.net
あの試作機は未来にもいけるん?
席は三席あるみたいだけど

783 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:04:32.42 ID:GxUQ385D0.net
>>779
燃料切れでも行けると考えればわかるだろう
距離のような概念ではないということ

784 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:05:31.67 ID:8e+Kvc9Z0.net
どう解釈するかだろうけど
世界線が変わる決定的な出来事より過去は再構築されないと思ってる

785 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:06:42.34 ID:KLyypQfN0.net
>>779
年数差が大きいほど燃料食うだろうが
比例して減るとはいってないよね
鈴羽のタイムマシンだって燃料満タンなら
何処へでも行けたんジャマイカ?

786 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:09:10.17 ID:8e+Kvc9Z0.net
鈴羽タイムマシンはあちこちの時代に飛んでるし一年光学迷彩だかで隠し続けてて燃料ほぼ無しの状態でアークライトで飛んだ結果

787 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:09:56.23 ID:cwOPCQYO0.net
いや、さんざん「燃料の量で移動できる時間が制約される」
って言ってたやん
鈴羽はそれであせってたわけで

岡部のは試作機なのに2万年を往復できる燃料積んでる
って事になるじゃん

788 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:10:45.65 ID:yQ4jeRAp0.net
萌可愛いで終わってしまった?

789 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:11:27.00 ID:dXz90dFW0.net
>>781
タイムマシンが消えてすぐに戻ってくると。

・おじさんオカリナ、若いまゆり、鈴羽が戻ってくる。
子供鈴羽の存在がおかしい事になるような。

多分、鈴羽が成長して過去に行った後に、戻ってくるんじゃないかな?

790 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:13:48.68 ID:yQ4jeRAp0.net
>>779
あのマシンはカガリ捜索で寄り道しまくった上に迷彩起動してた

791 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:15:42.63 ID:EErM1YCr0.net
なんか毎回アニオリでちぐはぐにしてくれるよなこのシリーズ
23話説明不足とかいうレベルじゃねーだろ
最後の執念オカリンがいる世界線ととラジ館で復活した凶魔の世界線が別物だなんて誰が分かるんだ?

792 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:17:01.20 ID:0VFJ+KSD0.net
>>782
ゲーム版のオペレーション・アルタイルの説明は以下の通り。

「C193型で彼女たちを見つけ出した後、積んである予備のバッテリーを渡し、この時代に帰還させる」
「可能ならば、岡部もともに帰還する」

わざわざ「可能ならば岡部も」と断ってるから、C193型はα世界線の鈴羽のタイムマシンと同じで
未来に戻れない過去への一方通行なんじゃないかな。

本来なら無人機で実験するところを死が迫ってる2015年の岡部が有人機でテストすると決めたらしいから。

793 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:18:21.89 ID:ZXPhg6Yx0.net
BC18000ワロタw
あそこ空気あるの?

まぁ、メチャクチャだけど俺は納得した!

794 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:19:29.03 ID:cwOPCQYO0.net
過去への一方通行って
そんな助け方されても、鈴羽たちトラウマ残るだろうに

795 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:19:57.22 ID:4thbBdECa.net
タイムマシン爆撃への収束を、世界を騙す事で解決するかと思ったら何にも関係なくて草
結局オカリンがちゃんと見てなかっただけでほんとはタイムトラベル出来てましたとかアホかよ

796 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:21:46.80 ID:EErM1YCr0.net
世界は騙せるっていう確信を一体どこから得たのか全く分からなかったわ
アニメでそこ補完すりゃいいのになぜやらない

797 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:21:53.30 ID:Vut0A7WGM.net
>>792
なるほどオカリンそこまで覚悟してたのか
それを先に知っとくとよりカッコよく見えるな
ありがとう

798 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:22:14.29 ID:Ne9J1SIa0.net
>>793
既に人類の文明がある頃ですな

799 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:22:33.69 ID:Ne9J1SIa0.net
>>796
特典24話

800 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:22:38.72 ID:9H5/InNQd.net
>>792
ダル達にも秘密だが、自分の乗ってきたタイムマシンを2人にたくして、自分はその時代に留まる事がオカリンの計画じゃなかったけ

801 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:23:21.42 ID:LDfsVT5t0.net
>>793
なんか太古のような錯覚するけど普通に人間おるで
おそらく文明もあるぞ

802 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:24:15.15 ID:Ne9J1SIa0.net
>>800
オカリンの計画は、女子高生2人をとっかえひっかえ
愉しんだあげく未来へ帰ってダルと孫を会わせる計画だよ

803 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:24:21.41 ID:fAIoebnNa.net
>>754
ハイルナメールはセルンに見つからないの?

804 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:25:25.23 ID:9H5/InNQd.net
>>803
セルンに補足されてる世界線だから幾らでもDメールを送って問題ない

805 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:26:10.24 ID:EErM1YCr0.net
ていうか最後何で鈴羽とかがりの年齢が逆転してるんだっけ?
もう混乱しっぱなしだわ

806 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:26:10.29 ID:Ne9J1SIa0.net
>>803
セルンはピックアップでしか情報を拾ってないから、
確率減少でしょうな

807 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:27:14.96 ID:ZMI9+faq0.net
>>803
見つかったとこで「?」ってなるだけだからスルーされる

808 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:28:16.65 ID:Bpmg+4+80.net
>>795
いや、それ以前でタイムマシンのパーツがバラバラになってたのも描写されてたのに何を言ってるんだ

アマデウスが存在する事による世界線への収束が無くなったから
あとは観測を確定する事で道が開けるってことだぞ

809 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:28:32.33 ID:Ne9J1SIa0.net
>>805
かがりはマシンガン撃ちながら現代に残ったから。
そのまま成長していった。
鈴羽はあとで生まれた。

あの世界ではかがりはマユリと会ってない。

>9参照

810 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:28:39.04 ID:mTt7iaT+0.net
>>805
あのかがりはずっといるからおばさんになった。
鈴羽はあれから7年後に生まれたから。

811 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:29:32.30 ID:Ne9J1SIa0.net
>>795
最後以外はミサイル当たってるよ。
当たってないのは君の予想

812 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:29:32.84 ID:DbDUmx4d0.net
BC:紀元前
AD:紀元後
野生のケモノに襲われて…

813 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:29:45.90 ID:0VFJ+KSD0.net
>>794
かがりも乗せて3人で行こうとしてたくらいだから、バッテリーで鈴羽のタイムマシンを機能回復さえできれば
岡部も乗せて3人で未来に戻るんじゃないの

814 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:29:47.20 ID:fAIoebnNa.net
>>697
オカリンはとりあえず残っても未来に戻った鈴羽がまた燃料補充してオカリンを迎えに行けそうだよね

815 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:30:49.45 ID:YB8Vp1lf0.net
>>808
爆破されないって保証はどこにもないってこと?
観測を確定させたらやっぱり爆破されちゃいましたってこともありえたのか?

816 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:31:14.74 ID:FUrju6IC0.net
信長の正体はオカリンだった
本能寺で実は死んでない

817 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:31:14.75 ID:xHuvgZGK0.net
>>795
23話の世界線になってようやくタイムトラベル出来ました、でしょ

818 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:31:42.58 ID:mTt7iaT+0.net
>>813
一応2人乗りらしい。
でも3人乗れるスペースはありそうな気はする。
最悪オカリンの膝の上にまゆりで乗れそうだし。

819 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:32:13.13 ID:uJf/bYo30.net
改変があって世界線変動があれば、改変より前の過去も当然再構築されるよ
α鈴羽が7月28日にやってきたとき、すでに大学教授として生きた鈴羽がいる世界線になっているからね

820 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:32:22.96 ID:ATh/eYFCd.net
見終わったけどわけわからん

821 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:32:25.62 ID:vegU8wJO0.net
かがりはなぜついていかなかったんだろう?

822 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:32:32.77 ID:4thbBdECa.net
>>808
つまり、あそこで爆破されてたら完全に詰みだったってこと?
ただの博打やん…

823 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:34:35.89 ID:xHuvgZGK0.net
>>822
いや、爆破されたらまたタイムリープで過去に戻ってまた原因を排除するってことになるぞ。

824 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:35:16.79 ID:SIgHNTymK.net
クリス生存まゆり死亡ルートを選んだオカリン

825 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:35:26.13 ID:4thbBdECa.net
タイムマシン爆破にあんなに拘る必要あったのか
アマデウス消去に寄る影響があまりにも薄いからなんか不満だわ
アマデウス消したらヘリ自体飛んできませんでしたって方がよっぽど分かりやすいしすっきりする

826 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:35:36.58 ID:mTt7iaT+0.net
>>822
爆破されてたらまたタイムリープするだけだぞ。
ノウハウはオカリンの頭の中にあるし、真帆はそれを理解できる頭がある。

827 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:35:41.36 ID:Ne9J1SIa0.net
>>821
冷静に考えればかがりがついて行ってできることはない。
それより新手を食い止める方が自分の役割だと理解した。

>>822
またタイムリープしてトライすればいいともうよ。
それぐらい改変は難しいんだと思う。

828 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:37:11.76 ID:uJf/bYo30.net
世界線理論はα世界線の2034年タイムマシンが完成し、鈴羽が出発する2036年までの2年で研究が進んだ
当然、すでに死んでいる岡部の観測なんてのもを根拠にしていない

829 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:37:34.32 ID:YB8Vp1lf0.net
>>792
この計画だったらオカリンが行く必要ないような気もするな
ロマンだ、と言われればそれまでだが

830 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:37:53.33 ID:cwOPCQYO0.net
タイムリープでも世界線変わってるよね
明らかに

831 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:37:53.39 ID:EErM1YCr0.net
結局アマデウス消したメリットってかがりの洗脳が弱まった程度でしかないのがな
爆撃と何の関連があるのか不明過ぎる

832 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:39:11.44 ID:cwOPCQYO0.net
・アマデウス消したメリット

お涙頂戴の回が作れる

833 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:39:47.07 ID:4thbBdECa.net
タイムマシンで漂流したまゆしいが26年分の思い〜云々言ってたけど唐突過ぎて笑ったわ
いきなり何を言ってるんだ

834 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:40:07.89 ID:xHuvgZGK0.net
>>796
2036年で自分が生きてたとこで少し描写あったけどね。
もっと8話で出てきたカットとか混ぜて閃くシーンをやれってことかな。

835 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:40:29.79 ID:nE4BDiSPa.net
>>809
アサルトライフルな
グロックもM16A2もしくは4も15発と30発なのに撃ち過ぎ

836 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:40:33.44 ID:vegU8wJO0.net
>>827
いや岡部と一緒にって話

837 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:40:38.44 ID:LDfsVT5t0.net
レスキネンとかも現れないで平和に送り届ければよかったのにな
アマデウス消した意味が薄すぎる

838 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:41:06.18 ID:g71LEh7h0.net
なんかシュタゲ世界は矛盾してるよね?
「失敗した世界線上でやり直そうと決意して過去へメールを送るパターン」と「成功した世界線上で過去の因果を保つために過去へメールを送るパターン」があるよね?
いつもは前者だけど、アークライトは後者だよね?

2011年のまゆりが過去へ飛ぶと決意すると世界線が変わり未来からダルメールが届く。
メールの中のダルはまゆりが決意したから世界線が変わっていたことを知っていた。
つまり、メールを送った世界線上の過去でまゆりが決意していたことになる。
それに最終話だとダルメールを送る前にオカリンがタイムマシンで過去へ飛んでる。
これって2011年のまゆりと鈴羽のジャンプがロケットに当たらず成功したことを観測してたから迎えに行くってことだよね。
これらを考えると未来のオカリン達は自分たちの世界線上でアークライトが成功していることを知っていることになる。
なので成功パターンではダルメールを受信してたからその因果を崩さないためにメールを送る必要がある。
(送らなかったら因果がなくなって失敗しまうかもしれないから。)

この場合、主観オカリンが受信側だと
最初に書いた「失敗した世界線上でやり直そうと決意して過去へメールを送るパターン」のときにやり直しに成功すると送信側視点では過去改変となり世界線変動するから主観オカリンが送信側に乗っ取られることになる。
次に書いた「成功した世界線上で過去の因果を保つために過去へメールを送るパターン」だと歴史どおりだから世界線変動が起きずに主観オカリンは主観を保つことができるよね。

この解釈どう?

839 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:42:04.23 ID:uJf/bYo30.net
ゲームに可能性世界線って設定があるから
それを知らないで考察してても意味ないぞ

840 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:42:09.74 ID:Lgw8Vtlra.net
すみません、質問いいすか

無印のブラウンは子どものときに家が火事になって鈴羽に世話になり、それが縁でオカリンにラボの家賃を格安で貸しているってことだったと思うんだけど、ゼロのブラウンは子どものときに家が火事になってないの?鈴羽の世話にもなってない?
もし鈴羽の世話になってないなら何故オカリンにラボを安くで提供してるのかな?

841 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:42:10.15 ID:Bpmg+4+80.net
>>822
無印を知らないのか?オカリンはそのような世界線に逆らい続けた結果
二人のどちらかしか救えない局面になって、1度は絶望して精神が病んだわけだが

842 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:42:43.42 ID:tkOrP2Wca.net
>>816
敵は本能寺にあり!とか創作すぎる
秀吉黒幕ありえる

843 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:43:26.52 ID:O/3jdXjKM.net
最終話に関して質問なんですけど、かがりに対してオカリンが「必ずまたママに合わせてやる!約束する!」
みたいなこと言ってたじゃないですか?

あそこなんですけど、あれって現実的に可能なんですか?
まゆりと鈴羽を迎えに行ったのはわかります

しかし、オカリンは死ぬ事になるとも聞きました
成長したかがりの世界線に再度ママを戻して再会は不可能ですよね?
それとも他に再会させる方法があったのでしょうか?

あそこで約束できる意味がわかりません

844 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:43:49.49 ID:cwOPCQYO0.net
考察というか、見て分かるように作れよって話だよね

845 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:44:28.10 ID:Bpmg+4+80.net
>>840
ブラウンの過去については恩讐のブラウニアモーションを見れば分かるぞ

846 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:45:14.93 ID:DbDUmx4d0.net
この後は二つの考え方が有って、
@β世界線のまま織姫と彦星が結ばれる。
 このまま石器時代?を生きたか別の時代に。戦争が起こる2025年には戻らない。
Aシュタゲ世界線到達で再構築されて戦争のないシュタゲ世界線の14年後?へ。

847 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:46:38.50 ID:0VFJ+KSD0.net
>>829
「2025年に岡部倫太郎はこの世を去る」ことが確定してるので
タイムマシンで世界から消えることで死を回避する意味もある

848 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:47:01.07 ID:v6YEpKrMd.net
見返しててふと思ったんだが、オカリンが3000回タイムリープする羽目になったのってタイムリープマシンが使えなくてラジ館屋上の件から48時間経ったからだよな
じゃあなぜラジ館屋上の前までタイムリープできたんだ?戻れないんじゃないのか?

849 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:48:35.22 ID:8XhI7RY80.net
実現してもいないタイムマシンを扱うこの作品にツッコミを入れるのは野暮ってもんだが、それでもやっぱりツッコミどころが多すぎる
とにもかくにも展開がご都合主義すぎる

能力バトルものも架空の産物だが、辻褄は合わせるべくストーリーはそれなりに工夫されている
それが理にかなっているかどうかは別として

850 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:49:01.27 ID:qQZDEGj40.net
>>843
SGで会うなら因果の流れが都合すればありえるかもしれんけど
アニメ最終話みたいに迎えにいくとか何考えてんだレベルで意味がない

851 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:50:25.82 ID:vchxx1Ndr.net
ムービー撮影した2025年のブラウン親子やモエカはどうなってるんですかね?
フブキちゃんとかも終盤は全然出てこないし一体どうなったんでしょうか?

852 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:52:01.24 ID:gJgKN3l60.net
アマデウス削除でのレイエスとの熱いバトルがなかったのはうーんという感じ
まぁそもそも原作のどのルートか忘れたけどあれ

853 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:52:27.02 ID:mTt7iaT+0.net
>>846
SG世界線に到達した時点で過去含め世界が再構築されてゼロの世界は全部なかったことになった、って思ってる。
だからまゆりを迎えに行く云々はケジメみたいなもんかなと。

854 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:52:56.86 ID:O/3jdXjKM.net
>>850
ありがとございます

つまり、原作プレイした方ですら呆れる展開だったということですねw

それならしょうがないですw

855 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:53:34.42 ID:fAIoebnNa.net
>>850
しかもけっきょく2025年まではマユリには会えないからね。
あれだけママ、ママと言っていたカガリが14年間も待たされてブチ切れ暴走しなかったのか不思議

856 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:53:52.59 ID:xHuvgZGK0.net
>>848
その後の世界線ではちゃんと動作して爆破前まで戻れたらしい。
何故かは描写が無いけど、世界線によりけりってことかなぁ。

857 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:54:11.59 ID:fIpQGunc0.net
>>851
あっあっあっ
くちゅくちゅ

のコースがミリ

858 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:54:16.87 ID:cwOPCQYO0.net
タイムマシンものって便利だよね
辻褄があってなくても「そういう世界線だから」とかで許される

859 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:55:34.47 ID:gSMoVkJA0.net
>>853
そうならないために、ビデオメールは自分が旅立った後に送信させてる

860 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:55:37.67 ID:v6YEpKrMd.net
>>856
だとしても使えるならなぜタイムリープしなかったんだってなるし、これもうわかんねぇな...

861 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:55:45.41 ID:O/3jdXjKM.net
>>855

ホントそれ思いましたwww

絶対発狂するでしょw

862 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:57:25.94 ID:v6YEpKrMd.net
>>861
一緒に行かないのを選択したのはかがりだから相当な覚悟があったんじゃね

863 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:57:30.23 ID:qQZDEGj40.net
リシナメントとアークライトつなげたせいで
燃えるシーンとか泣けるシーンもどっちも微妙になったな
前半の丁寧さはなんだったのか

864 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:58:25.22 ID:4thbBdECa.net
真帆が2010年時点であの変な口調はどうしたの?ってオカリンに言及してたのに
未来の真帆がオカリンの厨二病の姿は想像出来ないわとか言ってたのが謎
お前2010年時点で厨二病オカリン見とるやないかいと

865 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:58:55.02 ID:XNu2NW8V0.net
>>816
ザフール!

866 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 00:58:58.62 ID:Ne9J1SIa0.net
>>856
現時点のアマデウスを削除するとタイムリープが
不成功になっている。

867 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:00:33.54 ID:Ne9J1SIa0.net
>>864
未来まで年齢相応の冷静な岡部を見てるからな。

868 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:00:44.32 ID:cwOPCQYO0.net
タイムマシンものって便利だよね
見て分かるように作られてなくても「そういうものだから」で許される

869 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:01:02.31 ID:cFzalxvFd.net
>>852
まほ√だな

やっぱりねらーな甘栗がレイエスにNDKするトコかなり好き
あのシーンだけ動き付きで見たかったわ

870 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:01:24.16 ID:vchxx1Ndr.net
そういえば鈴羽とマユリはカガリも一緒にタイムマシンに乗って過去へ行こうって言ってたけどタイムマシンって3人乗れるの?
それならBC18000に行ったオカリンも乗って3人乗れるよね?

871 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:01:29.71 ID:xHuvgZGK0.net
>>860
どゆこと?

872 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:01:32.09 ID:0ylH28Ea0.net
>>779
無印セルンのゲル人間リポートと、今回カー・ブラックホール・トレーサーって単語使ってることから
移動では大したこと無いが、圧縮・解凍の回数次第でエネルギー消費に大きな違いが出るんだろう
と解釈した

873 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:01:56.57 ID:5meyPDMB0.net
858 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bfdb-JzOE)[] 投稿日:2018/09/29(土) 00:54:16.87 ID:cwOPCQYO0 [7/8]
タイムマシンものって便利だよね
辻褄があってなくても「そういう世界線だから」とかで許される

868 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bfdb-JzOE)[] 投稿日:2018/09/29(土) 01:00:44.32 ID:cwOPCQYO0 [8/8]
タイムマシンものって便利だよね
見て分かるように作られてなくても「そういうものだから」で許される

二回言うような事か?

874 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:01:59.91 ID:FUrju6IC0.net
かがりの声優の声はリトルウィッチのアツコカガリ

875 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:02:01.63 ID:8e+Kvc9Z0.net
タイムリープ失敗は電話先のオカリンが着信拒否した説を推す

876 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:03:20.82 ID:uJf/bYo30.net
例えば、ゼロではなくてドラマCDのアークライト
このアークライトではビンタが成功していてSGにいく
まゆりたちは過去のまゆりに電話したあと再度飛び立ちどこかにいってしまう

SGに変動したあともβ世界線は可能性として残るわけで、そこには当然岡部たちはいる

ゼロの岡部はそもそも可能性の岡部なので、ビンタ成立の世界線の2025年にまゆりたちを迎えにいくこと自体は
まったくおかしくない。無印本編の1.130205の岡部も2025年にまゆりたちを救助にいくことは間違いないわけだから

ただゼロでは世界線変動でゼロ岡部にRSを起こしてきたからな
それで過去に戻ったまゆりが電話しビンタに成功した描写をいれるなら、2011年に岡部にRSを起こせよとなってしまう

877 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:04:13.88 ID:cwOPCQYO0.net
着信拒否はヤバいなw
まあ災害メールみたいに強制着信するのもあるわけだけど

878 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:04:36.01 ID:un2Zwl1X0.net
>>9の解釈って合ってるの?
RSを持たない鈴羽やかがりが世界線を移動したら記憶を保持せず再構築されるはずで、結局新しい世界線の未来からやってきたということになるはず。
>>738の言うようにパラドックスの問題がありタイムマシンは存在しないというのが現実で、シュタゲは構成をややこしくして1%の嘘を混ぜることでうまく騙している訳だから、ガチで検証してしまうと矛盾がでるの仕方ない。
どれだけ議論しても整合性のとれた解答は存在しないっぽいな。

879 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:04:45.85 ID:xHuvgZGK0.net
>>866
そういやその線が濃厚だね

880 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:04:52.58 ID:5meyPDMB0.net
途中ではつまんねえとか蛇足の極みとか言ってたが終わってみたら最高だったわ
無印は会ったばっかの紅莉栖を急に好きとか言い出して、なのにまゆりのために
犠牲にするとか矛盾だらけだから、こっちが正史でいいよ

881 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:04:57.68 ID:mTt7iaT+0.net
>>864
真帆的には、たまにああいうキャラやるのは知ってるけども、昔は日常から「常に」あの厨二キャラだったの?
って事なんじゃないかなと。

882 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:05:46.93 ID:qQZDEGj40.net
だから可能性世界線はパラレルワールドじゃない
世界は常に一つなんだから、それはオカリンの妄想というしかない

883 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:07:15.67 ID:YB8Vp1lf0.net
>>882
可能性世界線というのを分かりやすく解説して
テンプレにでも入れておけばいいんじゃない
アニメしか見てない組はその用語自体知らないんだからどうしようもない

884 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:07:16.31 ID:4rdMrHwy0.net
ややこしくなるから鈴とまゆしぃは見つけたあと2011に戻そう
あのタイムマシンが未来へ行けるかどうかは知らんが

885 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:08:24.83 ID:v6YEpKrMd.net
>>871
少なくともその世界線ってラジ館屋上の後タイムリープマシンをすぐ作るんだよね。でもオカリンが2036年から戻って来れたという事はその世界線では48時間過ぎても使わない選択をしたんだろうけど、意味不明じゃない?ってこと
紅莉栖もまゆしぃも消失するからタイムリープしない理由がないのに、なぜしない選択する可能性世界線があるんだろうかと

886 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:10:46.24 ID:3s04Fdqyr.net
最後のかがりって、自分がまゆりと再開するためではなく、
子供の頃の自分にまゆりを会わせるためじゃないのかな。
かがりっておそらくあの後、自分が生まれてくる前に亡くなってしまうんじゃないのかと思う。

887 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:11:10.04 ID:Ne9J1SIa0.net
>>878
タイムマシンで跳躍してきた人間は元の世界の記憶を引き継ぐ。
だからこそ、その人間は出発前の世界線の人間でいられる。

以上は原作で定義されてるよ。

888 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:11:51.37 ID:N6h1vjk1a.net
もはや未来ダルが何で過去にメール送るのかすら分からねえわ誰か解説してくれ

889 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:12:14.74 ID:V/qcOISi0.net
C204に3人乗ってBC18000から帰還できるとして、
10年移動に数時間とかって設定あるんでしょ
飯とかトイレとかどうなってんだろ
おまけに強烈なG 耐えれるのか?

890 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:12:55.19 ID:vchxx1Ndr.net
無印12話のBC18000ではマユリもオカリンもここで消えるみたいなこと言ってたから消えるのかなーって思ったけど、でもあれはα世界線の話しだしなぁ
α世界線でもβ世界線でもオカリンとマユリはBC 18000に行くことになってるの?

891 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:13:06.57 ID:uJf/bYo30.net
ゼロEDのスターダストでは、アルタイルのあとまゆりたちを未来に戻したと示唆されているんだよ

スターダストでは2010年にやってきたタイムマシンの型番がC204になっている
これはすでに岡部がまゆりたちの救助に向かった世界線の2036年から鈴羽がやってきている証拠
整形されてないかがりもいて、まゆりをママと呼ぶ

892 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:14:34.85 ID:g71LEh7h0.net
>>876
世界は一つだから可能性世界線なんてものは実在しない
再構築した世界線にオカリンが主観を移した瞬間、今までいた世界線は観測できなくなるから無かったことになる

可能性世界線って言葉は「行動と選択によって無限の可能性がある」という意味。

可能性世界線て物が実在するなら過去改変が起きるたびに世界線とオカリンの主観が生まれて並行世界になってしまう。

並行世界状態でRSを起こしたら収集がつかなくなる

893 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:15:21.95 ID:Xz/NHzU/0.net
>>496
まあ上手くはなかったけど、一般人の俺からしたら別に下手くそでもなかったって感じ。

894 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:17:23.10 ID:v6YEpKrMd.net
>>885
自己レスで申し訳ないが“オカリンが紅莉栖もまゆしぃも救うのを諦めた世界線”ってのはあるかもしれんなw

895 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:18:38.85 ID:fpSW81U7d.net
ゲームよりつまらなくなるとはね

896 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:20:00.32 ID:qVHcaaYf0.net
無印のことで分からないんだけど、SG世界線で、岡部の入院は、どうして2010.7.28の約1ヶ月後なの???

897 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:20:49.04 ID:cwOPCQYO0.net
面白くするには、まず1クールにするべきだったな

898 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:21:52.99 ID:xHuvgZGK0.net
>>885
えっと、すぐに作ったマシンでタイムリープしようとしたけどちゃんと動作しなかった。
けど2036年から戻った後の世界線では動作した。
(理由はアマデウス有無の影響かもと話題あり)

なので使わないという選択をしたことは無いと思うけど。
なんか違う話してる?

899 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:22:10.94 ID:qVHcaaYf0.net
ちょっと時系列整理すると、下記のようになると思う。
【β世界線】
 2010.7.28
  岡部が紅莉栖を助けて負傷
 岡部と鈴羽がタイムマシンに乗る
 2010.7.28〜2010.8.21 
世界線がβからSGに異動。
 これによりタイムマシン、鈴羽、β世界線の岡部の肉体は消滅。岡部の主観のみSG線に異動
 *無印公式資料集よりSG線への異動はタイムマシンで2010.8.21へ帰還中。
【SG世界線】
 2010.7.28      
  岡部が紅莉栖を助けて負傷
2010.8.26頃
  岡部入院
  *入院期間は1ヶ月なので退院日から逆算
 2010.9.26
  岡部退院、岡部と紅莉栖再会
 *退院日のソースはチヨ;スタ情報局ツイッター


900 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:22:50.04 ID:0ylH28Ea0.net
>>848
2036年から3000回タイムリープは最終回で「意味ねぇー」って否定されたんじゃね?

2025年の段階で紀元前1800年まで一発で戻れるんだから

901 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:24:14.00 ID:dXz90dFW0.net
執念のオカリナおじさんが、まゆりを救う前に真帆とくっついたら、かがりに殺されそうなのはわかった。

902 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:24:14.23 ID:bkSZFPu20.net
最高では無いが概ね満足かな
2025のラボメンがちゃんと出ただけ良かった特にルカ子

まゆしぃはシナリオの都合上2025版が出なかったのが残念だけど
代わりにイケメンまゆしぃ見れたからいいや

903 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:24:16.48 ID:FUrju6IC0.net
子供の話し相手としてアマデウスまゆりを作るべきだなw

904 :896です :2018/09/29(土) 01:24:25.92 ID:qVHcaaYf0.net
世界線が異動すると、岡部のみ主観は移動先の世界線に持ち越せる。
ただし岡部でも肉体は移動先の世界線に持ち越せない
(移動元の肉体は、世界線が異動時に移動元の世界線と共に消滅する)。

 SG世界線において2010.7.28に刺されたのは、β世界線の岡部の肉体か、
SG世界線の岡部の肉体か?

 まず、β世界線の岡部の肉体であるとは考えられない。
 なぜなら、2010.7.28〜2010.8.21の間に起こったβからSGへの世界線変動に伴い、β世界線の
岡部の肉体は消失しているから。
 また、2010.7.28にβの岡部の肉体が刺されたのであれば、SG世界線の岡部の
肉体は2010.7.28には負傷していないことになる。負傷していないのに入院するはずがない。
 従って、2010.7.28に刺されたのは、SG世界線の岡部の肉体ということになる。
 世界線の異動に伴いSG世界線で、2010.7.28にSG世界線の岡部が紅莉栖を助けて刺されるという
エピソードが発生したと再構築されたことが考えられる。

 ところが、SG世界線で2010.7.28にSG世界線の岡部の肉体が刺されたとすると、SG世界線では
岡部は、2010.7.28に即日入院のはずである。
 しかし、2010.9.26退院時、岡部は入院期間は1ヶ月と述べており、入院は2010.8.26頃となる。
 とするとSG世界線において、2010.7.28にSG世界線の岡部の肉体が刺されたにもかかわらず、
岡部は刺されてから1ヶ月間入院していないことになり、整合しない。
 
 SG世界線で、2010.7.28にSG世界線の岡部の肉体が刺されているのに、SG世界線での岡部の入院
は、その1ヶ月後の2010.8.26頃という不整合は、どのように考えたらいいのでしょうか?

905 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:24:53.74 ID:NRHlageV0.net
千代丸が絡んでたら映画と同じようにクソみたいな紅莉栖推しになってただろうから
白狐のアニメスタッフには本当にありがとうと言いたい
文句言ってんのはオカクリ豚だけだからなw

906 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:25:41.17 ID:o/Zxjpgs0.net
>>323
https://youtu.be/UZp7ql3yg5w
1:30くらいにヘルファイアミサイルの空爆があるのでお納めください
とても無事で済むとは思えないけどなw

907 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:30:12.93 ID:TyVpHXh50.net
最後がよくわからん

ラジオDM送って過去に伝える
タイムマシンで2011で消えた二人を迎えに行く

この迎えに行く前に岡部
タイムリープで過去に戻ったんちゃうん?
なんでタイムマシンで
二人を迎えに行く世界線が残ってるん?
過去変えた時点で集束して
SGのクリスの世界線じゃないのか?
よくわからんわ

908 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:31:55.28 ID:R6ns9Zkm0.net
>>880

いや、岡部がクリスを好きになるのは理解出来るだろ
問題はクリス視点

岡部は何度もタイムリープで助けてもらってるからアレだけど
クリスはそれこそ「会ったばっか」だよね?

909 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:32:33.41 ID:H7UxX5bI0.net
>>747
ハイルナDメールは特殊だよね
受信履歴の残らない変動だしクリスがラボに間に合わなければ岡部は削除キーを押す世界線でそれ以降の未来のα世界線は存在しない
おそらくスターダスト世界線から3件の過去干渉してSGに変動したとしても2025年から2036年そして2010年までの限定的なβ世界線もあるんだろうと思う

910 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:34:01.62 ID:R6ns9Zkm0.net
>>881

いや、それは無理があるだろ

焦点は「想像できない」だから

つまり、知ってるか否かがポイント

911 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:35:34.21 ID:cwOPCQYO0.net
まあ円盤枚数が前作の1/6なのも仕方ない出来だわな
最終巻だけは売れる…かどうかも微妙

912 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:38:24.23 ID:vchxx1Ndr.net
>>910
最終回はアマデウス削除したとこから始まるからマホには22話までの鳳凰院凶真を見た記憶は無いってことなのでは?
その後もマホの前ては凶真にはならなかったとかかな?

913 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:40:30.54 ID:R6ns9Zkm0.net
>>905

いや、おまえはやたらオカクリ豚言うけど
それを抜きに見てもゼロは無印に負けてるよ

マジで最終話とか矛盾極まってる

914 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:44:01.79 ID:dXz90dFW0.net
3000回タイムリープを繰り返した、執念オカリナおじさんは、他の世界線の岡部よりも未来とタイムマシンの情報に詳しいから、性能の良いタイムマシンを作る可能性はあるな。

915 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:45:14.62 ID:DbDUmx4d0.net
しかし最期エリートの宣伝して終わりってのが萎えるわ。

916 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:45:46.84 ID:uJf/bYo30.net
可能性世界線は可能性として存在しているが、
そこの岡部も世界線を変えるぞ

ゼロの岡部ががんばらないと世界線が1.130205にならないからな

α世界線の未来の岡部もDメールを送信していくごとに0%に近づいていくのだから
Dメール送信した岡部も存在するしな

仮に実在していたとしたら0%から出発して世界線が送信前に戻るのはおかしな話だろ

到達した世界線の未来の岡部と世界線を変動させてきた岡部は別ね

917 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:47:58.09 ID:6EHGsnYqa.net
>>907
そこはさわっちゃいけない所なんだよ

918 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:48:27.53 ID:63K1r4fh0.net
速すぎて全然追いつかないんだけど執念オカリンのRSについては結論でたの?
そもそも無印が正史だから執念オカリンがRS起こすも何も存在していなんだから論点にならない気もしてるんだが

919 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:49:23.06 ID:6EHGsnYqa.net
>>916
ようは世界線は無数にあるのと変わらん、1つしかないなら矛盾しかないからな

920 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:49:42.97 ID:v6YEpKrMd.net
>>898
2011年の話!
2011年7月7日に戻って来れたという事は少なくとも2011年7月9日以降タイムリープマシンは使えたんだろうけど、まゆしぃを助ける気があるなら7月7日から48時間以内のタイムリープを繰り返してるはず
それをやめない限りは7月10日以降に使えるタイムリープマシンが存在している状況はあり得ない筈なんだよな

だから一旦諦めるかタイムリープを保留する(後で連続で跳べばOK)という選択をしたんじゃねっていう。
ただ戦時中故にタイムリープマシンがいつ壊されるか分かったもんじゃないし、わざわざリスクを冒してまで保留するか?ともなるから納得のいく仮説が立てられないんよw

921 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:51:38.93 ID:qQZDEGj40.net
だから妄想の話なんだよな
こういうことがあったかもねみたいな

執念オカリンという存在も可能性世界線から突然やってきただけで
別に本編オカリンがどうしたというわけでもない

これ突き詰めて考えるとどの世界線からもタイムリープしてくるから
ウロボロスみたいな変なオチになる

922 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:51:41.30 ID:4rdMrHwy0.net
SG到達時にゼロオカリンがどこの時代にいるか分からんが
仮に2025に戻ったとしてSG到達→RS発動で30代の助手に会うと
14年間の関係がすっ飛ばされるのはキツイな

923 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:51:43.11 ID:63K1r4fh0.net
>>920
7月9日のタイムリープ不発はダルが嘘だついたってことで整合性が取れるよ

924 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:54:58.32 ID:v6YEpKrMd.net
>>923
鈴羽の命も関わってるのにそんな回りくどいことするんかねぇ...

925 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:56:25.85 ID:lbX5KW2Ga.net
本編オカリン以外のオカリンのSGとか考えだすとややこしいだけだからな
ゼロオカリンは本来ムービーメールが存在する世界線でいきなり誕生しただけの存在で、
その世界線以外には存在しないしその世界線からどこの世界線へ行くこともない
だからゼロの物語は極論全部嘘っぱちなんだ

926 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:57:31.27 ID:HMtcE5p50.net
ムービーメール送ったらRS起きるんじゃあないの?
なんでまゆりと鈴羽迎えにいけるの?てあるけどさ

るか子が普通に「凶真さんが旅立った後にですね」て言ってるじゃん
旅立つ前に送られると迎えにいけないからちゃんとタイムマシンで消えた後に送れて言ってるぞ

927 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:58:42.71 ID:cwOPCQYO0.net
整合性を取る一番簡単な方法は、ゼロの存在自体を忘れる事だなw

STEINS;GATE 0なんてなかった
それだけでいい

928 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 01:59:39.50 ID:Vut0A7WGM.net
>>922
その場合>>490みたいになるってことかな
なんて言うかヒサン...

929 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:02:12.60 ID:uJf/bYo30.net
ダルの鈴羽宛てのDムービー送信は一番最後
確定している未来の出来事にタイムラグなんてないんだよ

着信日時に届くんだから、Dメール送信がいつかなんて関係ない

930 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:05:04.26 ID:lbX5KW2Ga.net
ところでムービーメールを送った時にRSが発生するとして、
そのRSで行けるのはシュタインズゲートじゃなくてオカリンがムービーメールを見た世界線(1.130212)の2025年だよね?

931 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:06:37.95 ID:YB8Vp1lf0.net
ぶっちゃけ並行世界あることにした方が
話としてはすんなりまとまるのではなかろうか

932 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:07:51.45 ID:lbX5KW2Ga.net
>>931
そうなんだけどそれだとただオカリンが救われただけの話になっちゃうから

933 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:10:06.45 ID:NRHlageV0.net
無印の紅莉栖ルートで捨てられてTrueへと繋がってるヒロインと結婚なんかするわけないだろw
どんだけお花畑なんだw

死んでる紅莉栖が良い紅莉栖

934 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:11:35.51 ID:qQZDEGj40.net
>>926
だから1分後に送ろうが、1万年後に送ろうが過去方向なら一緒だろうが
めちゃめちゃあれも意味不明な描写

935 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:12:19.67 ID:R6ns9Zkm0.net
誰か教えてくれ
最後に日や蒸散とオカリンが会話してたけど
日や蒸散は再び会えるのを期待していたわけだよね?
戻ってこれる可能性があるから心配してたんでしょ?

でも、まゆりとスズハを連れて戻ってくることにタイムパラドックスが起きるってことがなぜわからないの?
科学者でしょ?

普通はオカリンと再び会えないことぐらいわかるよね?
なのになぜ心配してたの?

936 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:12:55.62 ID:g71LEh7h0.net
オカリンがタイムマシンに乗ってまゆりを助けに行くのは
アークライトのときのまゆりのメールに迎えに来てねって書いてあるからその約束を守るためだろ。
オカリンは仲間思いで慕われる設定があるから助けに行く。
もし助けに行かずにSGに到達してまゆりの脳炎が発症して「結局助けに来なかったね」とか言われたら怖いだろ。

937 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:12:59.57 ID:v6YEpKrMd.net
>>930
ムービーメールを送った時点でSG世界線到達に必要な過去改変(紅莉栖が死なない、中鉢論文が焼失)が確定するからSG世界線に変動すると思ってる派
加えてオカリンに一度失敗させる作戦を知った鈴羽を送り出す必要があるとも考えているけど

938 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:14:00.13 ID:63K1r4fh0.net
>>924
全然回りくどくないかと
鈴羽の事を本気で思うなら無事タイムトラベルさせる事ではなくSG線を見つけることが本当に必要なことって考えると思うけどな

939 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:15:12.54 ID:63K1r4fh0.net
>>935
その誤字寒いから直した方がいい

940 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:17:21.76 ID:NRHlageV0.net
>>935
心配って何だよ?どう見ても永久の別れだっただろ

941 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:19:25.92 ID:g71LEh7h0.net
世界線が無数に存在してたらその分主観も分裂するから再構築とかいう設定いらないよね。
再構築の設定がなかったら送信側のオカリンは送信した後、後悔したまま一生を過ごし
受信側のオカリンはメール来た!ラッキーって感じで壁を乗り越えていく。
壁にぶつかったらメールを送信して違う世界線で受信したオカリンが主役になって…のループで一番最後のオカリンがSGに到達できる。

942 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:20:20.98 ID:HMtcE5p50.net
>>934はさすがにネタで言ってるんだよな?

943 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:20:23.10 ID:v6YEpKrMd.net
>>938
SG世界線到達のためのタイムトラベルだからその理屈はおかしい
17話で送り出したダルの行動と矛盾する

944 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:20:44.54 ID:R6ns9Zkm0.net
あれ?

日や蒸散は悲しくて泣いてたのか?

死ぬのか死なないのか論じてなかった?

つまり死ななければまた会えるってことじゃなかったのか

945 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:20:52.35 ID:Ix3mBPnK0.net
よくよく考えたらSERNって2036年でもLHC保持できる科学力を維持してるって事だからβ世界線でも侮れない存在ではあるんだな

946 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:23:53.84 ID:Vut0A7WGM.net
ムービーメールとか送って条件整えて、だけどそれでもなお紅莉栖助けるの失敗してしまうドジなオカリンが何処かの世界線にいたとしたら100パーセントじゃないからRS発動しないとかないのかなぁ
それなら無印の方のオカリンに主導権というかターンが移りそうな

947 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:26:08.29 ID:NRHlageV0.net
>>944
マジで分からないの?別の世界線に行くという事が何を意味するのかは
哲学的なテーマだろ
真帆にとっては死んでるのと同じだが岡部の主観はどこかで続いて行く

948 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:27:00.33 ID:9ummp/yI0.net
ゲーム0とちょっと違ったな
後半ちょっと減速した感じがした

949 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:27:08.23 ID:R6ns9Zkm0.net
最後の場面見直したけど笑うわ

オカリンは「待たせたな」、とかかっこつけてるし
まゆりも鈴羽も喜んでるけど、

オマエラこれから消えるよね?ってことなんでしょwww

腹痛いわw

950 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:28:08.46 ID:R6ns9Zkm0.net
>>947

いや、オカリンも死ぬことは決まってるじゃん

オカリンにとっても続かないでしょ

951 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:29:51.54 ID:NRHlageV0.net
>>950
いや、本物の馬鹿なの?何も決まってないだろうが...
何で言い切ってるの?w

952 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:32:11.83 ID:qkO/UEO50.net
>>950
次スレたのんます

953 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:32:17.19 ID:R6ns9Zkm0.net
>>951

いや、おかりんは2036年に死ぬことは決まってるだろ

それならあの3人はあれからどこに行くんだよw

954 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:34:19.06 ID:rrkY//HfM.net
>>934
時間の流れとは別に因果の流れがある設定じゃないかと

955 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:34:53.00 ID:63K1r4fh0.net
>>943
矛盾しないすでに一度失敗してるしダルはその事も知ってるはずだし鈴羽から聞いてた未来と明らかに異なって来ていることも分かってると思う
まゆりが片道切符に乗る時点で鈴羽の知ってる未来から離れているし世界線の変動率を調べて行くうちに因果を歪めるのは困難だと悟ってる描写もある
オカリン奮起なくして道は切り開けないと信じてる描写からαでのループ同様にオカリンを削らせないようにと苦渋の決断をした

36年でもそうだけどダルはかなりしたたかだしSG線を目指すと言う所謂執念はオカリンより早い段階で決意してるはず

956 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:35:20.60 ID:HMtcE5p50.net
俺の観てたシュタゲ0と違うな...
まさか...リーディング...シュタイナァー?!

957 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:35:44.49 ID:cwOPCQYO0.net
しかしまあ、なんで視聴者側が必死になって辻褄合わせて
やらなきゃならないんだw

958 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:40:52.20 ID:R6ns9Zkm0.net
>>957

マジそれ

959 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:43:05.75 ID:r8NPj8Ad0.net
まあやっぱりシュタゲは無印本編以外はファンディスクみたいなもんと再認識
ゼロはゲームも正直う〜んだったしまだアニメのが上手く演出してたと思うよ

960 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:46:34.64 ID:gNhHddJ10.net
こんなのやるんなら、SG世界線の2018年を観たかったわ
あれからどうなったっていう同窓会的なものでいい

961 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:48:43.77 ID:LDfsVT5t0.net
ラストはSGに移動して真帆がラボメンナンバー009でハッピーエンド
これだと誰も文句なかっただろう

962 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:50:04.00 ID:0VFJ+KSD0.net
>>960
2016年でよければ
https://www.famitsu.com/news/201406/20055619.html

963 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:52:40.88 ID:fAIoebnNa.net
>>937
オカリンをBC18000へ見送った後ムービーメール送ってSG世界線へ到達って思ってたけど
よく考えたら作戦内容を知っている鈴羽を送らないといけないから2025年にオカリンをBC18000に見送った後もダルやマホはまたタイムマシンを作って2036年に鈴羽を過去に送らないといけないよね?

964 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:53:38.09 ID:63K1r4fh0.net
>>961
ゼロと言う救いのない世界ってコンセプトにはそれこそ蛇足じゃない?鳳凰院復活で盛り上がりそうになってからわざわざ落としてくるくらいだしね
まゆ鈴待たせたなは制作サイドの最後のお情けって感じしたよ

965 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:55:02.17 ID:v6YEpKrMd.net
>>955
リナシメント程ではないにしろ「跳べよおぉぉ」の時点でオカリン相当奮起してたし削らせるも何もないわ
何より当のダルにとっては鈴羽を失って2日以内の落ち着かない状況だからそこまで見通しを立てるのは無理がある。もしそれだけの見通し立ててたとしても、なぜワルキューレ創設が数年後になる?
視聴者側としてはリナシメントがあったから結果的にタイムリープ失敗が肯定できるけどあれも一か八かの賭けが上手く行ったに過ぎないし、半ば戦争に巻き込まれてる当事者からしたらタイムリープさせないのが正解だなんて思わんよ

966 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:57:18.31 ID:gNhHddJ10.net
>>962
販売中止って書いてるけどどうなったの?

967 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:57:36.00 ID:v6YEpKrMd.net
>>963
俺はそう思ってる。2036年に鈴羽を送り出して過去改変へのピースが全て揃ってSG世界線へ変動かなと

968 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:58:15.63 ID:NRHlageV0.net
それでもお花畑恋愛脳な完全なクソ映画だった劇場版よりは1000倍くらいマシだった
やっぱ千代丸の趣味で岡部に捨てられた紅莉栖を無理矢理メインにすると
根本的な部分で矛盾が生じるからな。まゆりエンドが一番心がほっこりするわ。
「ああ、シュタゲの落ち着く所はここなんだ」って思える。
細かい部分はどうでもいい。そもそもタイムトラベル自体が絶対に不可能だから。

969 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 02:59:11.93 ID:TNt3uBOd0.net
>>922
SG世界線でもタイムリープマシンは存在してるから発明される2011年までタイムリープ繰り返して人生やり直せばよくね?

970 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 03:03:44.22 ID:bBdTFZv+d.net
ゼロの最後が描かれてるのはファンサービス
どこかのタイミングでSG世界線に収束される

971 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 03:06:19.84 ID:fAIoebnNa.net
>>967
そう考えるとけっきょくダルやマホたちは2036年まで第三次世界大戦の世界でワルキューレとして過ごさないといけないんだね。
ユキさんも氏ぬ運命だろうし、オカリン以外のラボメンも2036年までに大変な苦労をする運命なんだね…

972 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 03:12:12.64 ID:v6YEpKrMd.net
>>971
それらの苦労も必要なくなるのがSG世界線が至高たる所以なんだよな

973 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 03:12:53.46 ID:x5HDeYtF0.net
23話、BS11で録画したらアイキャッチが入ってないのだけど、時間延長だったの?

974 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 03:13:34.24 ID:GuIFgikL0.net
何でムービー一度失敗しないと見れないの?

975 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 03:18:01.98 ID:rrkY//HfM.net
>>974
一度失敗した世界線の未来に執念氏がいるからという理由のはず
ソースは無印原作の長い方のムービーメールの内容

976 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 03:38:26.22 ID:DU23J53CH.net
>>50
製作者側としては、タイムパラドックスを表現したかったんじゃないの?

977 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 03:46:00.03 ID:dhSroZoT0.net
>>950が踏み逃げしてるので立てようと思うが、アニメ2に移動でいいかな?

978 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 03:49:17.63 ID:E1Mj3A1L0.net
アニメ2へ移動へ

979 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 03:49:56.46 ID:dhSroZoT0.net
>>978
了解、しばしお待ちを

980 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 03:53:29.27 ID:un2Zwl1X0.net
もしα世界線でクリスがタイムリープしていたとしたら岡部にとってはDメールを送ったのと同じように時間そのままでまゆりの死因が記憶と違うみたいなるんかな?
タイムリープしたクリスの主観でまゆり死亡前に岡部に会った時には岡部にRSが発動しててまゆりが死ぬのを知ってるんやろか?

981 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 03:58:28.08 ID:G9PkNSisp.net
>>966
もう動いてないし出る予定もないと言っていた

982 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 04:08:28.21 ID:v6YEpKrMd.net
リナシメントでの2011〜2036年や甘栗消去後世界線の2010〜2036年など空白期間多いけど何処かで解説あるといいな

983 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 04:10:01.03 ID:dhSroZoT0.net
次スレはこちら(アニメ2に移動)

【STEINS;GATE 0】シュタインズ・ゲート ゼロ Chapter307
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1538161143/

984 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 04:20:50.86 ID:R01uCIyD0.net
ラ・ヨダソウ・スティアーナ

985 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 04:36:03.65 ID:A2Ujtkha0.net
昔のアニメにあって、最近のにはなかった、最終回間際の緊張感と最終回後に大切なものを失ったような、心に穴が開くような感覚を久しぶりに味わった。

986 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 05:42:42.40 ID:FUrju6IC0.net
セカチュウ見た後は5年くらい鬱だったなw

987 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 05:44:56.78 ID:wtdS1TB6d.net
>>982
リナシメントはあの後世界線変動起きてるみたいだから謎だよね
甘栗消去後世界はドラマCDに一つだけあるね

988 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 05:57:56.48 ID:AH5TKNiI0.net
どっかある程度しっかり解説してくれるサイトとかないん?

スズハとかカガリのことを考えるとよく分からなくなってくるんだよなー

989 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 06:01:35.77 ID:u1zVEJkL0.net
>>899
岡部が血まみれで倒れて入院するのは8/21だぞ
理由は「通り魔かなんかにやられた」

完全に公式のはずだがここ変わったんか?

990 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 06:25:29.40 ID:IJuXUS+A0.net
2025年のダル老けすぎじゃね?

991 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 06:39:27.53 ID:xqn+KCLa0.net
>>989
逆算って書いてるし5日は誤差だろう
そもそも原作だと鈴羽が8月21日まで送り届けた後に消滅した描写あるのに、帰還中変動なのか

992 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 06:39:39.44 ID:solXPhLq0.net
よくわかんないけど終わった

993 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 06:43:59.46 ID:nNQxImS/0.net
2025年と2036年のワルキューレメンバーが同じデザイン同じ外見同じ服装過ぎる件
最終回とは言え1話限りのために別デザインは準備出来なかったか

994 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 06:51:38.09 ID:u1zVEJkL0.net
>>991
時系列整理とか書いといて「誤差」はないだろw
きっちり名言されてるんだからそこは入院期間の一ヶ月って言い回しの方に誤差があるって見ないと話にならんぞ

995 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 07:25:08.41 ID:R6ns9Zkm0.net
そういえばレス記念は日本語喋れるけど、発音が外国人ぽくてリアリティーあったが
レイエスは日本語喋れて、しかも発音が完璧なのなw

996 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 07:35:56.23 ID:ngWEGR3E0.net
なんかよくわからないまま終わった

997 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 08:03:39.34 ID:tyZOnbNQ0.net
あれ俺ガイル

998 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 08:08:31.78 ID:39lSUFJo0.net
無印15話の「鈴さんの手をむぎゅ〜っと掴んで まゆしぃが一緒に居るから大丈夫だよ」

これをゼロの最終回で回収したのな

999 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 08:09:33.01 ID:Obkf2lnJ0.net
おまいら>>983乙してやれよ…

1000 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/29(土) 08:10:02.46 ID:Obkf2lnJ0.net
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【STEINS;GATE 0】シュタインズ・ゲート ゼロ Chapter307
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