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ペルソナ５はピカレスクジュブナイル()糞アニメ Part6
- 1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/07(金) 12:00:40.90 .net
- !extend:none::1000:512
なんかクズをバンバン洗脳していくそうです（白目）
※前スレ
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ペルソナ５はピカレスクジュブナイルな糞アニメ Part5
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1535281868/l50
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- 2 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 12:01:21.83 .net
- うまくできたか心配
- 3 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 12:16:50.74 .net
- できてると思うぞ
- 4 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 12:19:23.60 .net
- >>1乙
- 5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 12:30:16.11 .net
- 次は冴パレスか
その直前とその後に比べるとツッコミどころが少ないから麻痺させられた感覚ではマシに錯覚するかもしれないが
思考力の鋭い初見は「あれ？ それで結局このおばさんの具体的な罪状って何？」という疑問点に気づくかもしれないな
- 6 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 12:32:54.77 .net
- ぶっちゃけどうなのおばさんレベルでいちいち改心（）なんてしてたら
ほぼ世界の人全員のパレスにいかないとダメだよな
人である以上あの程度の心の闇は誰でもあるだろう
それこそ前スレで少し荒れたからあんまり触れたくないが
４では一応そういう人にはそれぞれ心に抱えてるものがあるって演出やっておいて
おばさんパレスは納得いかんわ
- 7 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 12:38:39.48 .net
- >>6
だから最後に大衆を改心（）するってやるじゃん
だから何も矛盾はないんだよ
矛盾さえなければ良い訳では全くないが
- 8 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 12:41:10.87 .net
- >>5
東京地検の証拠改ざん・冤罪事件が元ネタなんだろうけど
味方化させる都合上それやっちゃうとマズかったんだろうな
そんなことやってたら反省したから浄化完了！で済む問題じゃねえし
かと言って程ほどの罪状なんてのも思いつかないもんだから曖昧にぼかされることに
- 9 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 12:42:10.91 .net
- >>7
自分で答え書いてんじゃんw
- 10 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 12:45:33.49 .net
- 結局のところ>>8のいう通り
味方化させる都合だろうな
- 11 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 12:52:11.74 .net
- キャラの言動も立ち位置にあわせて調整してるからか、文字通りのポジショントークばっかりだよな
ヒロインの一人だからここで発情します、悪役だからここで発狂してます
それでもシャアネタとか寒いパクりも残るけど
- 12 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 12:57:21.91 .net
- >>1
乙
心の闇は誰にでもあるが三島のように味方だとわかっていれば改心せずそれ以外は改心する
身内贔屓の正義に見える
- 13 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 13:00:18.25 .net
- >>12
つーか改心は洗脳じゃない歪んで暴走した心を正常に戻してやってるだけ理論で行くなら
あそこで三島を改心しちゃっても何の問題もないはずなんだけどね…
- 14 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 13:08:16.18 .net
- メメントスのターゲットにだって怪盗団は説得を試みてる、決裂してるから戦闘になるって主張も見たことあるけど
やっぱそれだと改心の必要性ってゆるふわなんだな
必要性の有無以前に、必要性の判断の必要性から既にガバい
悪いとこだけ抜けて本来の人格に戻るのだけは確実、というならみつけ次第ボコりゃいいのは>13の通りだし
- 15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 13:12:50.41 .net
- そもそもの行為自体がなあ
悪人だからもちろん擁護されるべきじゃないんだろうけど
勝手にてめえの心に入り込んできて心の奥にあるもの（お宝）を奪おうとする奴らの説得の何に耳を貸せというんだかな
盗人にも三分の理
自分勝手な正義を振りかざす行為はやっぱりどんな時代であろうと認められないわ
まして自分の味方は許す、なんて言語道断
- 16 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 13:16:25.51 .net
- メメントスに出現したシャドウはボコすんじゃなくて説得するだけ(要トークスキル)とかにしとけば、焼け石に水程度にはマシだったかもしれない
- 17 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 13:16:52.58 .net
- >>15
現実の裁判官とか警官もそうだけど他人を裁いたり糾弾することが職務のものは
当人が公平で清廉であることを求められるのが普通よなあ
実態は必ずしもそうではないかもしれないがそれが容認されてる訳じゃないんだし
- 18 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 13:21:47.15 .net
- マスゴミが一方的かつノーリスク過ぎるって批判も似たような価値観が根底にあるかな
まあその点については一番声高に叫ぶネットイナゴが五十歩百歩なのが皮肉だが
怪盗団ってそのネットイナゴと大差ないんだよな
- 19 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 13:23:53.10 .net
- 双葉とかはまさに典型的なネットニートだと思うわw
俺は一番双葉が嫌いだった
- 20 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 13:24:01.45 .net
- 2と心の問題で張り合おうとしても
手のひらの上で劣化コピーになるのがオチ
- 21 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 13:45:48.53 .net
- ニャルはえぐいからな
やる夫も大衆の心を好き放題してるけどニャルには及ばん
- 22 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 13:48:25.20 .net
- 2の影イベントは「主人公側にも非や問題がある」というのをはっきりと突き付けてくるから
最終的には「周囲の無神経と無理解に追い詰められた被害者」扱いになる４の影イベントよりきっつい
単なる不幸や鬱展開とも違うから今やってウケるかと言うと厳しそう
- 23 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 14:01:50.96 .net
- 不幸な鬱設定を盛るだけなら５だって大概のものだしな
- 24 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 14:14:17.57 .net
- フェスは不幸設定も酷かったがゲームシステムはもっと駄目だった
そりゃ売上悪いわな
- 25 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 14:32:19.92 .net
- 4は普通の田舎の高校生ばかりだから悩みもあんなもんじゃね
千枝とか女同士の嫉妬あるある過ぎる
足立は変な言い訳と不幸で悲しい生い立ちがなくて擁護出来ないクズなのがむしろよかった
- 26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 14:36:38.61 .net
- >>25
悩みの軽重と言うより４はつまるところ「本人には非がなくて周りが悪い」になってる
- 27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 14:40:02.74 .net
- >>26
ミツオの影の時だけは事前に本体へのヘイト溜めさせたうえでお出しされてるのもあって作中でも作外でもボロクソだったからな
それと比較すると他の影イベントはでもね本当に悪いのは周りなんですよって論調になってる
- 28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 14:42:11.25 .net
- やっぱり明智はまだきれいな状態の時に怪盗団批判させたのがテクニック的な失敗だったな
足立やイザナミみたく先に発言者のクズっぷりをたっぷり印象付けてから言わせるべきだった
- 29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 14:43:31.39 .net
- とりあえず４の話だけしてるやつはどっかいってやれよ
これ以上他の作品だけの話してると５への批判をそらすためにやってるのかってレベルだぞ
- 30 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 14:48:32.21 .net
- >>28
後からの実はクズだったどんでん返しで充分ひっくり返せると思ったんだろうけど
人間って一旦こうと納得したことはなかなか変えらんないからなあ
先に明智自身へのヘイトを煽ってあいつの発言に否定的になる土壌を作っておいてやらんといけなかった
まあそもそもシナリオの人そこまで考えてなかった可能性もあるが
- 31 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 14:52:31.23 .net
- >>30
その通りだね
前のスレにも長々と書いてしまったものだが
足立は逆にあれでいいんだよね
追い詰められて発狂したていにすることで正面からアンチテーゼとなるのを避けた
だから４は違和感はあれどもまあ目を瞑ってもいいかってなった
５は完全にアンチテーゼとしての明智の存在があったから
少なくとも明智の発言に対しての答えは必要になってしまった
- 32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 14:54:55.19 .net
- >>31
そういう風にアンチテーゼ（）にしてしまえ
という発想が良いかどうかは議論の余地があるとして
それを上手くやりおおせたのが４で失敗したのが5だというのはそのとおりだと思う
- 33 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 14:58:10.16 .net
- 実際今でも明智のようなクズの言う事に耳なんか貸す必要ねえって言う層それなりにいるから
足立でやったみたくまずこいつクズなんですよと印象付けてから怪盗団批判させてたら
少なくとも足立と同じくらいにはアンチテーゼ（）をユーザーの総意に出来てたと思う
- 34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 14:59:14.00 .net
- ４は作品として完璧だと思う
純粋に楽しめたし自分の影と向き合うしリア充生活を楽しめた
３が評価低くて売れなくてピンチだったペルソナシリーズを救ってくれた
- 35 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 14:59:30.67 .net
- ４をやったときは誤魔化したなあって思ったけど
５をやって４はマシだったんだな気が付いた
結局アンチテーゼに対してさらに進んだ答えを示せないなら
せめてアンチテーゼ（）にしたほうがまだマシだね
なんも言い返せないから実は明智の方がクズでしたーってのは足立のやり方以上に納得いかない
- 36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 14:59:40.76 .net
- >>31
>>32
足立の場合は派生でダークヒーロー化させるために
印象づけが強烈に成功したクズのイメージを何とか薄れさせようと四苦八苦してたのが皮肉っちゃ皮肉だ
- 37 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 15:02:13.49 .net
- >>33
ただ5の場合（まあ4でもそうかもしれないけど）それの何が問題って
そうやって感情論でユーザー煽る手法がハゲの大衆煽ってる手法と大して変わんないって事なんだよな…
- 38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 15:04:21.61 .net
- 人気投票の結果が早く見たいな
やはり番長と蓮とハム子は入るだろう
- 39 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 15:06:00.63 .net
- あと単純に明智の意見は足立よりもおそらく正論だからな
足立の意見は一理あるけどそれが全てじゃないし共感できるけど完全に同じとは思わない
まして思いはわかってもじゃあ殺人しますか？って時に大半の人は足立は否定できるだろ
結局足立自身もできたからやった、面白いから、ともいってる
対して明智の意見はどうよ
ど正論じゃね？
いきなり隣にいた人が別人になったらそら恐怖だよ
- 40 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 15:09:51.03 .net
- >>39
最初二行はそれこそ一理あるけど
三行目と四行目はアンチテーゼ（）にするためにクズの殺人者に言わせてるという手法に思い切りハマってるな
感情の生物である人間に対して感情に訴える論証が与える効果ってのはそれぐらい強固で絶大だということだけど
- 41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 15:11:40.28 .net
- >>28
信者によるとテレビでの怪盗団批判の時点で
怪盗団に今までの奥村依頼による精神崩壊事件を
まるごと怪盗団になすりつけるシナリオがはじまってたらしいんだけど
俺には後付けのように思えるんだ・・・そこまで考えて作られてるならパンケーキでボロださんだろうに
- 42 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 15:12:39.20 .net
- >>40
俺には君が無駄に斜に構えてるように思えるけどね
まあ４スレじゃないから足立議論はいいや
とにかく言いたいには
足立の発言と明智の発言ではそもそもの重さ・正当性が違うだろうってこと
上２行がその通りっていってくれてるし主旨の方を理解してくれてるからいいんだけどさ
- 43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 15:15:52.22 .net
- >>40
まあ人間にとって「誰が言ったか」ってのは「言ってる内容」より大事ってのは
もはや常識過ぎてありふれた指摘になってるからね
だからこそ意見を聞いてもらいたいなら自分を律して高めよという前向きな教訓でもあるし
まあ４や５では誤魔化すために使ったなってのはあるが
- 44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 15:20:58.49 .net
- >>41
まあ作中ではその時点で既に始まってたことになってるんだろう
後付けで
後付けでシナリオが変更されたんだろうなという意味では完全にそのとおりだと思う
- 45 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 15:25:34.66 .net
- >>41
天才少年探偵みたいなポジにしてしまったからなあ
キャラ付けだってゲームの一つの要素だし
そこから見ると「そりゃ決まりだよ」って言ってしまいそうなところがある足立に対して
そこまで考えてるとしたら「パンケーキ」の明智は不自然だわな
完全に後付けだろう
- 46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 15:32:07.55 .net
- 少年探偵としての明智はそれまでに見えてた面で言えばすごく努力もしてたから
橋野の言うような天狗の鼻っ柱折って楽しい相手になってないんだよな…
- 47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 15:36:33.13 .net
- いくらやったことが重罪でも鼻っ柱折ってやりたいみたいな気持ちにはならなかったよ
ペルソナって人を貶めてざまあwみたいな作品じゃなかったのに
- 48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 15:37:50.88 .net
- クソ外道な行いしてきた事を擁護はしないが作中で一番泥臭く足掻いてたのも明智だったからなあ
許さんとは思ってもざまあｗって気分にはならなかったな
- 49 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 15:39:42.78 .net
- 実際明智のイベントであいつ自身を擁護したい訳じゃないのに扱いに何かもにょるのは
明智に対する怪盗団に終始このざまぁｗって感覚がどっか付きまとってるせいだと思う
いや絶対に許せないのは分かるけどそれはなんか違うんじゃない？って
- 50 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 15:43:48.14 .net
- というか明智以外に怪盗団のやり方を批判できるやつがいなかったんだよな
人の心を勝手に変える行為を糾弾したやつがクズじゃなかったら怪盗団反論できないじゃん
- 51 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 15:50:41.40 .net
- >>49
正直一番怪盗団に感情移入してた鴨志田編でも
杏の「あいつの末路想像したら笑えるよね」発言は引いた
それ謝っても償っても絶対に許さないって怒りと一見似てるけど違う感情だよね？
って思った
- 52 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 15:54:49.08 .net
- 製作者の誰かをバカにしたいっていう思いが透けてるんだよなあ
- 53 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 15:55:14.47 .net
- 竜司と杏はマイルドヤンキーカップルだからな
何気に杏はキツいことを平気で言っちゃう
モデルのライバルにもナチュラルな嫌味言ってた
- 54 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 15:57:50.89 .net
- 明智はたしかにえらそうなキャラだなとは思ったが
メディアに出て「怪盗団は本当に正しいのか」っていいだしたとき
お？こいつわかってんじゃんって印象は良かったんだけどな
やっぱり怪盗団が正しかった！こいつ中身はクズ！にしては不自然な対決に思えたよ
そこにいきつくまでの怪盗団の行動がおかしいから余計に
明智の人殺しと強制的に改心という晒し上げの生殺しってかわんねーじゃんってなってたし
- 55 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 16:02:41.84 .net
- 明智もやってる事は単なる逆恨みの自分可哀想ってだけでやってる事は無差別テロだから明智も怪盗団もどっちもクソ
- 56 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 16:04:29.74 .net
- そりゃそうよ
それはここにいる人たちだって全員わかった上で言ってるんだよなあ
怪盗団も明智も両方くそ
なのに演出といて明智はくそだけど怪盗団は大正義ってされたら
そりゃ納得いかないだろって話
- 57 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 16:05:53.15 .net
- いちいち明智もクズだけどって断るのはだるいからな
明智もクズなのは共通理解ってことでいいんじゃないか
- 58 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 16:11:31.43 .net
- 怪盗団を批判するやつが明智以外にも欲しかったわ
- 59 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 16:13:51.44 .net
- 冴オバさんも怪盗団に敵意剥き出しだっただろw
なお主人公と話してるうちに惚れて怪盗団を支える模様
- 60 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 16:37:15.55 .net
- オネエコンビとか
単に明智ファンだけど
- 61 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 16:41:56.99 .net
- 明智を悪人だったオチにしたのは制作が怪盗団と明智の正義争論から逃げただけにしか見えん
信者は王道じゃないのがアトラスらしい()とか言ってるが
- 62 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 16:50:49.20 .net
- むしろ無理やり勧善懲悪の王道にするために怪盗もののセオリーを捻じ曲げたんだよなあ
体制側の優等生的ライバルは怪盗もののお約束なのに
- 63 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 17:01:52.99 .net
- 信者は王道の怪盗vs探偵をやらなかったのが5だて賞賛してるもんな
ストーリーの筋が通ってるならまだしも
- 64 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 17:29:23.49 .net
- もちろんゲームというか制作物である以上
キャラは製作者の都合で動かされるものだけど
あまりに製作者の都合でキャラ付けされすぎ
- 65 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 17:37:41.29 .net
- >>51
杏の犯罪者に対する軽口もだが春の社員旅行の私用や自ら相手の罠にはまっておきながらキレる真もそう
こいつ相手になら何やってもいい何言ってもいいシーンが少なくない
- 66 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 18:09:50.96 .net
- 善悪で言えばよろしくない行為に手を染める怪盗と
善悪の立場で相手より優位に立つシナリオを
何の工夫もなく混ぜたら当然歪になるわ
- 67 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 18:11:30.47 .net
- >>51
まあ杏に関しては友達が直接の被害者だったわけだしちょっとは理解はできる
それからあとの怪盗団様の言動は理解できないけど
- 68 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 19:09:21.38 .net
-
★★★★このスレに書き込みをする際の決まり
1、自分達が極少数派アンチであることを自覚しながら書き込みしましょう
2、「極少数派の俺の超個人的な意見だけど～」とちゃんと頭に付けてから書き出すようにしましょう
3、自分が皆が楽しめるものを楽しめない“ひねくれ者”であることを自覚しながら書き込みしましょう
4、批判・不満を言う前に、自分は事実誤認していないか？勝手な自己解釈ではないか？とまず自分を疑いましょう
5、「自分に合わなかった、自分が楽しめなかった」 イコール 「作品（のシナリオorシステム）が失敗している」 ではないことを知りましょう
6、過去のあの作品と比べてどうこう、と言う前に、まず“思い出補正”で過去の作品の記憶を美化していないか疑いましょう
★★★★
- 69 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 19:20:08.13 .net
- ストーリーが良いって思ってりやつは独裁政治を許してしまうような傾向があるから注意してる
とは言っても信者でさえストーリーが良いって
言ってるやつはいないんだけどね
ま、幸いなことなんだろう
- 70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 19:23:48.01 .net
- ゲーム発売からシナリオも神ストーリー！ってのが信者のスタンダードだったよ
今はゲームとして面白いのであってシナリオはP5の素晴らしさを語るうえでウェイトが低いという理屈になってる
そうなったのにゲームどおりのシナリオでやってクソさを知らしめてくれたアニメの功績は小さくないと思う
- 71 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 19:27:23.78 .net
- まじか
発売したときはそうだったのか
空恐ろしいな
正義ならなにをしても良いと言う考えはおろか
そもそも怪盗団を正義と本気で思っていたやつが大量にいたってことだもんなあ
アニメには本当に感謝だね
頭を冷やしてくれたわけか
- 72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 19:47:08.29 .net
- 良い評価してもシナリオには苦言出てるからね
でもシナリオが全てって訳じゃないから最終的には大体、良い評価に終わる
- 73 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 19:55:03.43 .net
- 評判良くてBDも実質春アニメで一番売れてる
アンチは馬鹿なのか？
- 74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 19:59:11.32 .net
- 所詮低レベルの争いなんで全く凄いと思わないんだわ
- 75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 20:00:45.35 .net
- 元々シナリオというよりゲーム全体の評価が高いんだよ
海外レビューでは何故かストーリーがめちゃくちゃ絶賛されてるけど
わりとアメコミ好きには受けるのかもな
- 76 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 20:02:20.28 .net
- アメリカの映画臭
- 77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 20:12:42.05 .net
- >>73
実質ってどういう意味なん？
売り上げに実質もくそもあるん？
- 78 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 20:17:58.98 .net
- 覗かなきゃいいだけなのに
わざわざアンチスレにきちゃう信者さんwwww
日本語が読めないお前の方がバカだぞ
それとも日本語は母語じゃないかたか？
それならもっとお勉強してからきましょうね
- 79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 20:22:34.82 .net
- >>77
作品に関係ないグラブルのコード付けて売ってるアニメがある
- 80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 20:26:40.23 .net
- 話戻すけどアニメは3期やるの？
このままだとそもそも終わらんしそれはゲームがクソなのとはまた違ういみでアニメもくそじゃないか？
- 81 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 20:35:32.69 .net
- >>79
それが信者ルールで反則負けなのは分かったけどそれを押し付けられてもねえ
大体「数字は正直」「売り上げという成果が全て」なんてのはむしろ信者の常套句じゃん？
- 82 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 20:36:53.24 .net
- ペルソナは汚い手を使わずに売れてるから凄いってことでは？
某グラブル娘からグラブルを抜くと売上8割減くらいになるらしい
- 83 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 20:45:03.08 .net
- >>82
枚数にして14,000枚ぐらいのブーストかかってんのかー
グラブルすげー
P5Aを真の春覇権にしようとするとグラブルが超神ゲーになる訳ね
風が吹けば桶屋が儲かる的なアレみたい
- 84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 20:46:52.07 .net
- イベントの抽選券付けてるペルソナが言うな感
- 85 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 20:46:54.89 .net
- 信者の中ではグラブルブーストだけでP5A1巻のダブルスコアに迫る勢いなんだなｗ
P5もグラブルとコラボした方が良かったんじゃないのー（棒）
- 86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 20:47:22.27 .net
- ペルソナもイベントの申し込み券やOAのコード付けてるじゃん
- 87 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 20:48:14.69 .net
- 円盤の売り上げがって特典付いた１巻と２巻の売り上げの違い説明できるようになったらこいや・・・
本当に好きなら同じくらいの売り上げになるだろ
- 88 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 20:51:08.06 .net
- 売上が比率にして本来の500％増！
枚数にして本来の3,000枚から14,000枚の増！
全てグラブルコラボのおかげだから卑怯卑劣千万！
言ってておかしいと思わないのかな
さすが信者脳としか言えねえ
- 89 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 20:55:20.34 .net
- 負け惜しみしててダサい信者
- 90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 20:55:49.93 .net
- 大体仮にそうだとしてそんな約束された勝利のコラボ引っ張ってこれなかったペルソナ５の営業的敗北じゃねえかｗ
何が正々堂々戦っただよｗ
普段成果が全てとかうそぶいてそういうフェア精神をクソ以下の扱いしかしてない奴らが今さら言うかｗ
- 91 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 20:56:17.94 .net
- >>80
そもそも何故ここまで執拗に隠されてるんだろうな
スタッフの言う仕掛けで本当にどっきりできるんだろうか
嬉しい知らせにならなそうな予感の方が強い
- 92 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 20:57:22.89 .net
- まず第1に
8割減するというソースを出しましょう
8割という具体的な数値が出る以上何かしらの根拠があるわけですよね
次に
コラボが多くて喜んでいたのはあなた達信者です
ペルソナ5はいろいろなのとコラボしてる！人気！と喚く一方で他の作品は関係ないのとコラボは許さない、では筋が通りません
最後に
そもそもなぜあなたはここにいるのでしょうか？
ペルソナ5万歳したいならどうぞ他所で勝手に盛り上がりください
- 93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 20:58:05.84 .net
- >>75
http://cyandlne.tumblr.com/post/166227814838/when-your-characterization-in-the-first-major-part
"i will NEVER forgive you atlus"
案の定、セクハラ被害者である杏を性的なオブジェとして扱ってることに
キレた外人がアトラス許さないと激怒して結構反響があった
海外でもこんな反応されてるんだけど人気あるのか？人気があるならもう少し
出荷数伸びそうなものなのになぁ～？あれれ～？おかしいぞ～？
- 94 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 21:03:10.75 .net
- ダブスタも良いところだな
自分は色んなコラボあるから人気！
他はコラボのおかげだからノーカン！
恥を知れよ
- 95 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 21:07:58.22 .net
- >>94
まあもしも立場が逆だったらP信者は絶対に春覇権の座は譲らないのは確信できる
- 96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 21:22:06.47 .net
- >>93
海外のレビューでP5の点数は相当高い
ペルソナは4のおかげで海外ファンが増えてる
- 97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 21:22:19.73 .net
- >>83
逆に考えてみろ
本家グラブルのBD売上は6万越え
同じようにグラブルコードつけてるウマ娘は15000
これで察してくれ
- 98 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 21:27:24.24 .net
- >>97
グラブルコードの効果がP5信者が言うほどでもないってことだな
- 99 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 21:29:49.78 .net
- 内容は間違いなくP5＞ウマ娘だとは思うよ
グラブルの特典つければP5も3万くらい売れてたかと
- 100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 21:29:52.08 .net
- >>97
ここアンチスレなんだが信者の言い分とか察してやる義理あると思う？
何か言いたいならちゃんと説明するのが最低条件じゃね？
まあ一番いいのはアンチスレへの突撃なんて止めることだけど
- 101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 21:30:19.09 .net
- アンチ頭悪すぎんだろw
- 102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 21:31:28.31 .net
- >>96
どこの海外レビュー参考にしたのか知らんがの内容はちゃんと読んでるか？
高い点付けてはいるが日本以上ボロクソに批判している事も意外と多いぞ？
メタスコアは今やステマの温床と化して参考にならな過ぎるから論外
amazon見るならレビュー数も見るといいよP5のレビュー数P4Gの半数位しかないから
- 103 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 21:32:04.08 .net
- 察してくれ（ドヤァとか言われても別に自明の理でも何でもないしな
グラブルBDは6万枚も売れました
ウマ娘はその４分の１ぐらいでした
ついでにP5Aはその更に半分ぐらいでした
ってだけだよな明らかな事実は
- 104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 21:33:01.22 .net
- >>99
何でグラブルが全く関係ないP5の特典つけなきゃいけないんですかねぇ
ただでさえあの陰キャ眼鏡個性無さすぎと不評だったのに
- 105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 21:36:45.30 .net
- >>99
仮にそれで売れたとしても
グラブル信者はグラブルの為に金は出すけどP5信者はP5にお布施しないドケチ
ってならないか？w
- 106 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 21:37:46.69 .net
- 5のほうが内容がいいなら2巻以降5,000枚しか売れないのはおかしいのでは？
1巻は9,000枚売れたのになんでがくんと減っちゃったわけ？
- 107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 21:39:05.26 .net
- >>106
ウマ娘なんてグラブルなかったら3000枚レベルだぞ
- 108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 21:39:10.94 .net
- アンチの言い分だと
外人の90%が称賛していても、100％が称賛していないとダメらしいなｗ
たった10%の少数意見でも、それをまるで全体の意見であるかのように言うのは
日本のサヨクがよくやる手段なんだよな
日本のサヨクと同じだわｗ
少数派だと自覚しているから、自分らを大きく見せる為にこういうことをやる
特に、「外人様がこう言ってるぞー」もまさに日本のサヨクがよくやる手段ｗ
- 109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 21:39:30.56 .net
- 別にアンチでも信者でもなかったけど客観的に見て
具合的にわけわからないところを指摘できてるアンチ
具体的な説明は一切せずにただ面白いとかダブルスタンダードをとる信者
どちらにより共感すると言われたらねえ・・・
しまいにはアンチは頭が悪すぎるとしか言えない信者もいるし
頭が悪いのは信者の方なんだよね
ちなみに俺はゲームもアニメもまあ楽しんでるよ
強引だなって思ったところは全部アンチが指摘してくれてるけど
まあそもそもペルソナというかゲームにそこまで期待してないし
時間つぶしになりました
- 110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 21:40:27.47 .net
- そんな、100匹いたら1匹セオリーを自分で強化しなくても
- 111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 21:43:39.11 .net
- ゲームは話は茶番だけどパレス攻略なんかは楽しんだんだがアニメは炭酸の抜けたジュースみたい
- 112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 21:43:48.17 .net
- wwwww
俺にはアンチスレにわざわざ特攻してくる人間こそが
わざわざ自分から問題に首を突っ込んで騒ぎ立てたり
関係ないことに文句をブーブー垂れ流してる人にそっくりとしか思えないけどねw
で>>108さんは率直にどう思う？
アンチスレに特攻してきて騒ぐバカのことを
- 113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 21:43:52.93 .net
- >>107
で、その根拠は？
- 114 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 21:45:27.23 .net
- >>109
いやお前アンチじゃん
だっさ
- 115 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 21:46:17.13 .net
- 円盤売れたから覇権！ってワロえるわ
特典１巻のあと2巻ガタ落ちしてんのに自爆しにくるなんて
- 116 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 21:46:43.66 .net
- まだGGOのほうがウマ娘よりは面白った
- 117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 21:47:54.61 .net
- 前スレからずっと問い続けてきた
いいから信者は具体的にシナリオの何がよかったのか説明しろと
海外の評価とかいうものではなく自分がどう思ったのかなぜよかったのか
そしてそれに答えてくれる信者はまだいない
骨太の信者もとむ
海外がーとかコラボがーとか売り上げがーとか円盤がーとかじゃないんだ
お前自身がどう感じなぜそのシナリオを楽しめたのかが聞きたい
- 118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 21:48:15.54 .net
- >>115
1巻→2巻の減少数はウマ娘のほうがペルソナより多いという事実
- 119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 21:48:51.81 .net
- アンチは何が楽しくて生きているのだろうか
真面目に疑問だ…
- 120 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 21:49:55.06 .net
- >>114
信者がここにいる方がダサいよwwww
頭おかしいのかなあ
病院行った方がいいまじで
なんでわざわざ不快になりにくるの？
どMなの？気持ちわるwww
- 121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 21:50:04.37 .net
- P4Aと同じくらい売れてから覇権って言ってくれ
- 122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 21:51:33.68 .net
- >>118
もうやめろｗ学がないのはわかったｗ
- 123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 21:52:16.09 .net
- >>118
それでも引き続き1万枚越えなのも事実である
しかも減少数も千枚前後だし
- 124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 21:52:28.55 .net
- いやいやいやいや
ペルソナ５を楽しめないってだけで人生を楽しめてないって思うのは流石に暴論すぎるだろ
信者って頭の中やばいな
心配しなくても他のゲームで楽しんだりゲームじゃなくても友達とあったりスポーツ見たり楽しんでるよw
- 125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 21:53:40.84 .net
- >>119
P5を賛美するくらいしか楽しみないの？！？
俺はそっちにびっくりしたよw
人生ってもっと楽しいことあるよ
少し部屋から出て見たら？？
- 126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 21:54:16.75 .net
- 売れてる数が段違いなのに
減少数はウマ娘のほうがおおい！ アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
真面目に言ってるならそうとう頭おかしい 中卒かよ
- 127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 21:54:30.61 .net
- >>119
宗教くせえな
- 128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 21:54:37.82 .net
- ウマ娘1巻の初動は15,000じゃなかったか？
2巻初動が13,000だから減少幅は2,000でP5Aよりずっと少ないぞ
初動17,000でも4,000でP5Aとほぼ同等
1巻が今は18,000超えてるからそれ基準で初めてP5Aより多く減少してると言える
- 129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 21:55:41.53 .net
- 信者がここで何を言おうが
お前はなんでここにきたんだ？って話だからなあ
ま、相手しないのが一番じゃないか
精神病患者は本来病院にいるべきなんだけどそうじゃないみたいだから
離れて害を受けないようにしようぜ
- 130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 21:57:59.16 .net
- 引き算くらいちゃんとして
- 131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 21:59:34.36 .net
- >>109
楽しめてるところは楽しいよな
ただ強引過ぎるところが全然シナリオ練れてないんだろうなって感じ
- 132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 22:00:47.37 .net
- もうこれ以上アホ晒すのやめーや
- 133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 22:03:27.53 .net
- そうそう
ここは俺らアンチという精神患者が集まるところで
信者という精神患者が来るところじゃねえよ
「俺らの縄張りである精神病院によその精神病患者は来るな！」
とうことだよなｗ
分かるわ
- 134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 22:06:55.30 .net
- ただただ成功者を妬むことしか出来ないのさアンチってやつぁ
- 135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 22:11:30.82 .net
- アンチのお前ら
まさか自分らはまともだとは思ってないよな
さすがにそれは無いわなｗ
俺らも精神病患者だから、こんな一ゲームのアンチを必死にやってんだよ！
ぐらいの自覚はさすがに有るだろ
- 136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 22:12:01.85 .net
- 一人くらいここが良かったとここが楽しかったと書きこむ信者が居りゃあ、ちょっとは説得力も生まれそうなもんだが
- 137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 22:12:32.32 .net
- >>128
じゃあ多く減少してるってことじゃん
認めててワロタ
グラブル信者は頭わりーな
- 138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 22:14:05.90 .net
- アンチスレばかり見てたら、そりゃあ「ここが良かったとここが楽しかったという書きこみ」を見る機会は無いわなあ
- 139 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 22:14:30.50 .net
- >>135
やめたれw
- 140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 22:15:59.38 .net
- アンチスレで擁護してる方が異常
- 141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 22:16:06.43 .net
- アンチではないけどアニメやゲームは面白くなかった
- 142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 22:17:03.34 .net
- アンチの人格に攻撃する事でしかペルソナ5を擁護出来ないって作品として魅力終わってるという事がわかる
- 143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 22:19:51.67 .net
- まあ怪盗団そっくりだなとは思うよ信者って
- 144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 22:22:29.15 .net
- 俺らはアンチスレという精神病病院でアンチ活動をしているのだから、お前らよりまともだ！ｷﾘッ
ですか？ｗ
- 145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 22:24:10.08 .net
- まあ立憲や共産などのサヨクそっくりだなとは思うよアンチって
- 146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 22:27:28.35 .net
- あのシナリオは擁護できないだろうなあ
- 147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 22:33:16.94 .net
- けっきょくＰ５の内容にほめるところはないんですね
- 148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 22:34:21.29 .net
- 人格攻撃してマウンティング
なお具体的に良いところをという話になると逃亡
あれ？どっかの国の人たちにそっくりだなあ
- 149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 22:47:11.54 .net
- 本当に何がよかったのかって聞かれたらだんまりなのかよww
- 150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 22:47:12.07 .net
- >>148
前向きに考えればP5シナリオの良いところは？と聞かれて
黙っちゃうぐらいには冷静になってるんだとも言える
ゲーム発売からしばらくなんて神神連呼の礼賛マシンガントークだったし
- 151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 23:01:44.41 .net
- もう一歩冷静になって
黙ってしまうってことは自分が思ってるほどP5は良いゲームではないんだな
ってところまで行ってくれたらなお良しだね
あれ？具体的にいいところがいえない→そうだ口汚く相手を罵ろう！
ではなくて
- 152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/07(金) 23:28:20.84 .net
- 作品に魅力があるならもっと本スレで突っ込んだ話ができそうなものだが
そういった話は一切されず女キャラのエロ話や薄い本の話が蔓延、嫌気がさした
人がやんわり注意するも空気読めと言わんばかりに袋叩きにし批判する人は
アンチスレにすら乗り込んで来て叩く叩く
P5に限らず近年の批判されがちなアトラス作品皆こんな感じなんだよなぁ
評価得てる作品の信者は批判されがちな部分も冷静に受け止めているんだけど
何であいつら自身が否定されたかのように攻撃的なんだろ
- 153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 00:17:05.85 .net
- 精神病病院で暴れてる奴もやばいけど
- 154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 00:24:25.98 .net
- >>153
自己紹介？
- 155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 00:27:45.30 .net
- 目黒が2ちゃん見てると言ってたから他のアトラス社員も絶対見てるよなw
もしかしてここにる信者って…
- 156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 00:39:17.49 .net
- 単に盛り上がってる所探してうろついてるイナゴだろ
ネットで騒げりゃ何でも良いみたいな客ばっかり引っ張りやがって橋野のバカが
- 157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 00:40:08.00 .net
- >>152
>>119を見ればわかるよ
だってたかだかゲームの作品の一つであるペルソナ５をつまらない、ダメな作品っていっただけで
「人生」において楽しみがないって思ってしまうんだぜ？
おっしゃる通りにペルソナ５を攻撃されるということは自分が攻撃されてるということと同義なんだよ
彼らにとっては
まさに狂信者
- 158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 01:28:55.98 .net
- 本スレよりこっちの方が伸びてて草
- 159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 01:39:04.52 .net
- >>155
キャサリンではちまとズブズブなのが発覚し
新世界樹でふたばで連投自演発覚したしアトラスのステマは何を今更だなw
もっと言うとソウルハッカーズや真3の頃からかなり臭かったが
- 160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 01:39:45.65 .net
- >>158
アンチがアホすぎる証拠だな
- 161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 01:58:15.01 .net
- >>160
頭大丈夫？w
- 162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 02:07:17.84 .net
- 頭大丈夫ならここに突撃してこないだろ
- 163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 02:12:32.68 .net
- 丸で怪チャンで怪盗団叩かれてキレてる三島みたいだな
- 164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 03:16:49.05 .net
- このスレに、妄想を根拠に、20年もアトラスを監視し続けているキチガイ爺さんがいると聞いて
- 165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 03:22:28.12 .net
- ぶっちゃけ監督と構成が面白く作れないんじゃね？
- 166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 06:32:48.70 .net
- 新世界よりのアニメ好きだったけど構成も見せ方も下手だと思う
- 167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 08:22:30.00 .net
- >>164
おはドリカちゃん
http://livedoor.blogimg.jp/sokuhoshift/imgs/7/9/79e53a59.png
http://livedoor.blogimg.jp/sokuhoshift/imgs/4/e/4eb719c1.jpg
- 168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 08:32:55.20 .net
- >>165
P5の場合元の話が面白くないから監督や構成以前の問題
倫理観が人並みにあるだけ細部に限るならゲームよりマシまである
- 169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 08:53:36.72 .net
- >>167
マジでこれが何を意味しているのかさっぱり分からんのだけれど
解説してくれる？
としあきって誰よ？
- 170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 09:55:37.41 .net
- >>169
全部同じ奴のまとめ
のちにアトラス社員と判明・・・
- 171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 10:23:01.03 .net
- 信者の間でもジョーカーがかっこいいは聞くが怪盗団がかっこいいは滅多にきかん
怪盗団の信念スカスカなんだよ
- 172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 10:26:01.00 .net
- 一夜明けて
未だストーリーの何が具体的に良いのかは聞けず、というね
- 173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 10:33:04.94 .net
- >>107
これはどうゆう引き算してるのかな
- 174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 10:36:03.17 .net
- >>144
精神病病院って頭痛が痛いみたいに感じるな
- 175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 10:43:36.74 .net
- PERSONA5 the Animation
1巻 9859
2巻 5884
3巻 5282
- 176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 10:45:20.41 .net
- こんな少ないのか
- 177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 11:30:49.88 .net
- 信者によれば大成功らしいから
- 178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 11:32:31.11 .net
- やっぱり1巻から2巻の落ち幅がヤバいよなあ
4千枚減にして4割減て
- 179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 11:33:56.59 .net
- 思った以上に売れてなくてなんか…ごめん
- 180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 12:03:56.40 .net
- >>169
ふたばという匿名掲示板で短時間に連投&自演しているキモい人がいた
>>170の言う通り後に社員と判明しステマしてるとの噂を決定付けた
- 181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 12:15:08.32 .net
- >>175
ギリギリ空気アニメのラインを回避はしてるけどこの辺はまだシナリオ的に
マシだと言われている鴨志田斑目あたりだよな
金城以降の酷い話が始まってからこの数字をキープできるだろうか？
- 182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 12:37:09.88 .net
- 3巻までついていくような人たちはもう覚悟を決めてるんじゃないの
- 183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 12:39:46.92 .net
- 220万出荷したゲームのアニメ化作品がこれかw
まあゲームの方も春先から出荷数が全然伸びてないんだけど
- 184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 13:02:12.03 .net
- >>182
お布施する覚悟した信者しか残ってなさそう
まあそういう信者が5千人もいるんならすごいんじゃない？
国内販売数の実に110分の1だし
- 185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 13:08:03.92 .net
- >>181
真豚が買うんじゃないか？
服を脱がされそうになる場面追加してもらってるしな
この辺イライラしたけど
- 186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 13:08:56.53 .net
- 5が売れたのって海外売りを本格化させたのと4で普段ゲームはマリオFFくらいしかやらんみたいな層にまで知名度を上げて相当アトラスゲーのハードルを下げたからだと思うんだが
- 187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 13:11:44.95 .net
- >>175
全く関係のないグラブルの特典をつけて水増ししてる某作品よりはマシかと
- 188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 13:14:21.66 .net
- 他を下げなきゃ擁護出来ないとか大変だね
マシもくそもないわ
負けは負け
- 189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 13:23:23.22 .net
- >>188
逆の立場だったら間違いなく
数字が全て結果が全てビジネスに汚いもクソもない
とか言ってただろうしなあ売豚P5信者は
- 190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 13:26:38.99 .net
- またダブスタ野郎が来てるのかwww
昨日も散々論破されてたろうがww
違う人なら少し遡れば昨日同じような人が来て何も言い返せなくて逃げた人がいるぞww
- 191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 13:27:59.60 .net
- 大体P5だってグラブルコラボはしてたんだしウマ娘の方がやり方上手かったってだけだよね
- 192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 13:28:06.32 .net
- >>185
エロアニメでもないのにそんなもん描かされるメーターに同情するわ
本編でカットしたのに売れないので脱いだという汚れ仕事をさせなくてもなぁ
いや今でも本スレでブヒってる層には嬉しいのかもしれないけど
自分なら好きなキャラがこんな扱い耐えられないけど奴らは違うみたいだし
- 193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 13:32:05.84 .net
- >>171
信者が言う神ゲーじゃないけど具体的にどこがどうかっこよかったのか
あまりそういう話は出ないよね印象に残るシーンがあるならそういう話も
できそうなんだが不思議なもんだ
- 194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 13:34:23.02 .net
- >>186
海外売りの本格化はそのとおりだがライトゲーマー層の取り込みは過大評価だな
拡充はライトヲタ層まででマリオやFFみたいな市民権は得てないよ
- 195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 13:39:55.54 .net
- >>188
自己ハードルもどんどん下げてるから
放送開始前の円盤P4A超え余裕！から
円盤売れない時代だから春覇権だけでもすごい！になって
俺たちルールであれはなしこれは卑怯だからP5Aこそ真の春覇権！まで来て
更には1巻6,000枚超えてたら十分成功とかまだ空気化までは行ってないとか
特典色々ついてた沢山1巻から2巻でこれぐらい下がるのは普通とか
いやむしろ1巻から2巻でこれぐらい下がるの普通じゃね？とか
どんどん言い訳が増えていらっしゃる
- 196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 13:49:21.70 .net
- >>192
そのファンだけが嬉しいといえば川上が水着選ぶシーンもな
あんなもの入れるなら次に入る仲間との接点しっかりやってほしかった
- 197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 14:26:26.85 .net
- >>170>>180
その「アトラス社員だ」という根拠は？
- 198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 14:58:19.11 .net
- ATLUSはこんなふうな批判されているからなぁ
ttps://togetter.com/li/1187581
ttps://togetter.com/li/1187582
- 199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 15:14:32.18 .net
- 少なくとも5年前からアトラスに粘着して妄想イチャモン付けしているキチガイがここに居ると聞いて
- 200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 15:24:28.95 .net
- 芸がない信者
- 201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 15:26:13.40 .net
- このスレのレス200の内
半分の100は一人の人間が書いているような気がするねえｗ
もちろんただの憶測だけどねｗ
ID消しのスレでコソコソしているんだからそういう憶測を持ってしまうのも当然だわなあ
ID消しのスレで何を言っても説得力はゼロ
自分の言っていることが正しいと思っているのなら、IPやﾜｯﾁｮｲを逆に付けても問題無いはずだよなあ
要するに、自分の言っていることが超少数派のただのイチャモンだと解っているから
IP隠して「逃げ」を作っているだけなんだよな
- 202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 15:27:33.48 .net
- IDを隠して「逃げ道」を作っているだけなんだよな
- 203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 15:30:51.19 .net
- >>201
自己紹介ですか？
- 204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 15:33:59.89 .net
- >>197
ASHのネガキャンでアトラスのIPがひっかかったんだけどそれでも潔白だと言い張るか？
ニコニコの削除動画にP4の曲が使われたりキャサリンオンラインアンケートではちまの
名前を出したりとクソアフィとズブズブな臭い事例しかないから疑うなというほうが無理
http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/e/e/ee7d2f57.jpg
はちまの悪質さを知る人ならこんなのドン引きだろ
- 205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 15:38:53.21 .net
- >>194
ごめん物の例えだったがいい過ぎたな
ライト層にも受け入れ易かったのが4
だからその新作として売れたのが5だけどいつものアトラスだったからアニメもダンスもいまいち
- 206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 15:41:57.03 .net
- そのASHのネガキャンとやらとそのとしひことかいう独り言&自作自演バカの関連性はなんなのさ？
さっぱり分からんわ
お前は一人で理解しているつもりでいるんだろうが
周りは皆ぽかーんだわ
妄想根拠無しで
ちゃんと説明しないと誰も理解できないわな
- 207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 15:44:07.42 .net
- >>201
少なくとも頭の悪い信者が顔真っ赤にしながら1人で大暴れしてるのはわかるなw
もっともこんな頭が悪そうなのが複数いるならそれはそれで怖い話だがP5信者は
攻撃的で粘着質でからあり得なくもない話か
- 208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 15:45:20.00 .net
- >>206
オンラインアンケのはちまの件は？
ここが出る時点で相当会社がおかしいのはよくわかるけど
- 209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 15:54:40.86 .net
- >>195
春アニメの売上集計した人が稀に見る不作扱いしてたわな
そんな中で覇権主張してて虚しくならないのだろうか
そんなにウマ娘に負けたのが悔しいなら複数買いでもして支えてやりゃいいのにな？
イベチケ抽選やアプリの特典あるんだろ？
- 210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 15:56:32.38 .net
- アンチの自演が見苦しいな
- 211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 15:57:51.09 .net
- >>201
自分が>>202で早速自作自演してるじゃないですかwwwwww
ってかね昨日も思ったんだけど
当たり前だけどアンチは時間にかかわらずポツポツ書き込まれるけど
信者って一斉にきて途端にいなくなるよねww
露骨すぎて引くわwww
自分が自作自演してるから他人もそうだって欲しいんだねww
- 212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 16:01:04.45 .net
- 自演って
>>201
>>202みたいなのを言うんじゃないのかw
- 213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 16:04:13.26 .net
- オマエ頭悪いなあｗ
ただの訂正レスってことぐらい解らんのかなあ
>>201で
＞IP隠して「逃げ」を作っているだけなんだよな
最終行ミスった、IP じゃねえや、IDだわ
>>202
＞IDを隠して「逃げ道」を作っているだけなんだよな
IDに直して、分かりやすく“道”も付けとくか
たったこれぐらいのこと解らんかなあｗ
だからIDを隠して「逃げ道」を作っているスレは困るんだよなｗ
- 214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 16:07:21.63 .net
- >>213
後付けだっさwww
訂正ならそう書けよww
- 215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 16:09:56.93 .net
- わざわざ訂正する程でもなくね？
- 216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 16:10:35.57 .net
- そもそも信者はアンチスレで自演して何がしたいんだ？
外部にP5が検索結果通りクソだと広めたいのかな？
ところでダンストリプルパックがAmazonで66%引きの6100円まで
値下がりしてたけどアニメ放送中なのにどうしてこうなった
キャラの信者は声がでかいだけで金は出さないんだな
- 217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 16:12:23.81 .net
- はいはい
今度訂正レスするときは「訂正」と書いとくよｗ
まったくID隠しスレは不便だねえ
キチガイを収容しておくにはID無しのスレの方が良いのかねえ
- 218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 16:12:57.72 .net
- 毎日頭の悪さを晒す信者を面白おかしく笑うスレ
- 219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 16:14:26.01 .net
- 毎日頭の悪さを晒すアンチキチガイを面白おかしく笑うスレ
- 220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 16:14:56.65 .net
- アンチスレの勢いが本スレの3倍以上なんだがこれが頭の悪い信者が
暴れたせいって最高に笑えるなwww
どうせならあっちでコピペでもして勢い増やせばいいのに
- 221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 16:15:56.20 .net
- このバカ信者見てればP5って褒めるところが何もないゲームだってことがはっきり分かるんだね
- 222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 16:16:49.29 .net
- 言い返せなくなってアンチの言葉尻をコピペする頭の悪いP5信者を嘲笑うスレ
あのシナリオに違和感覚えないんだから相当頭悪いんだろう
- 223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 16:18:39.76 .net
- >>210
そんな事よりアホラスがはちまとズブズブな件についての回答は？
- 224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 16:20:05.88 .net
- はちまと言えばP5が発表されたときは1000コメ以上伸びたのに
その後の記事は全く伸びてなくて違和感あったな
- 225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 16:30:48.50 .net
- >>217
wwwwwww
悔しいのうwww悔しいのうwwww
顔真っ赤だよーwwwwwww
- 226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 16:32:26.15 .net
- いまだに具体的な擁護がないというね
もう無理するなよ信者
自分でも本当はわかってるんだろ？
P5のストーリーはお世辞にも擁護できるものではなかったって
- 227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 16:35:42.06 .net
- ペルソナ５のいいところ？
エロいことされそうになってる女の子を救ってその子が自分に惚れてくれるっていう
キモオタの妄想をより具体化してくれるところかな
ブヒブヒいうのが捗るんだよね
- 228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 16:36:19.72 .net
- こんな所でやたら引き合いに出されるなんてウマ娘に迷惑過ぎるな
- 229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 16:38:16.17 .net
- >>227
頭も股も緩そうなんだが過程を踏めない陰キャには丁度いいのか
自分はなろうみたいなのは宗教じみててキモく感じるが
- 230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 16:38:55.51 .net
- どっちみち売上に敗けてる事実は変わらないのにな
悪あがき見苦しい
- 231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 16:39:53.13 .net
- はちまだかへちまだか知らんがスレ違いだろ
- 232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 16:45:05.56 .net
- >>229
いやあ中身はクソだけど外見は整ってるからね
そんな女の子がキャーキャー自分を持ち上げてくれるから楽しくて仕方ないのよ
もう本当に毎日ブヒブヒ言ってる感じかな
今日は誰ときゃっきゃうふふしようかなーなんて思いながら生活してるの
ストーリーのいいところなんて一切ないけど
僕たちの目的はブヒブヒなくことだから気にしてないんだ
その証拠に誰一人として具体的にストーリーのよさを擁護できてないでしょ？
- 233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 17:03:11.35 .net
- 双葉はどちらかというと嫌いなキャラなんだが覚醒&特訓&入団の一連のストーリーは最高に良かった
もちろん、方法・手順などを筋道を立てて上手く構成してある主人公の生還トリックあたりのシナリオもその緻密さに感心させられたが
双葉の覚醒や夏休み最後の海水浴イベントでの双葉の怪盗団入団あたりのシナリオが「感動させられた」という面では最高に良かったところだね
キャラ一人一人の複雑な心情を上手く描いていた
- 234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 17:03:32.90 .net
- アニメからはいったけどこのストーリーならゲームなんてやりたいくないって思った
みんなが言うように納得できない点が多すぎる
怪盗団に全然感情移入できない
- 235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 17:39:24.82 .net
- >>233
そういうのは過疎ってる本スレに書いてやりなさい
- 236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 17:44:05.41 .net
- このクソ信者は元から好きなやつ同士で語る気ないからな
- 237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 17:45:31.85 .net
- みんなが共有しているようなことを、わざわざまた書いてどうすんの？
さらに、あんたらのように5cｈのスレの伸びに価値を見出すような概念は無いから
スレが伸びてる伸びてないなんて、あんたらアンチぐらいしか気にしていないこと
- 238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 18:04:17.52 .net
- 俺は双葉の特訓周りがイベントで入ってることは好感もったな
水着イベントに引きこもりを連れ込んだり、すぐ順応する双葉がファッション対人恐怖症にしか見えなかったり、
ゴリ推し期のきた真がますますうざかったり、ナンパナンパうれさい竜司がますますうざかったり、
双葉パレス崩落からクッション出してみんなを助けた猫の我輩無能連呼と
殺しかけた双葉のスーパーハカー様ヨイショで劇中描写と設定の乖離がますます深刻になっていったけど
- 239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 18:07:19.80 .net
- スレの伸びだけじゃなくてアニメの再生数気にしたら？
- 240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 18:27:42.80 .net
- >>233
一見具体的なようでそれらのイベントのどこがどう良かったのかは一切触れてない…
貶し改変コピペの>>238の煽りの方が具体的になってるってどういうことなの……
そこまでP5のシナリオが酷くて褒めようがないのか感想文もまともに書けない個人の文章力の問題なのか
- 241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 18:33:02.24 .net
- 本人はあれでも頭使ってる
あれが精一杯なんだよ
- 242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 18:33:15.81 .net
- >>240
さらに言うとなんて言うかそう言うことじゃない感が強すぎる感想
それはシナリオとは言わない 単なるシーンの感想だ
シナリオってのはもっと根幹に関わる部分であって
ぶっちゃけて言うと 「洗脳はある意味で殺人でしょ」と言うアンチテーゼを処理しなかったことについて
それでもいいシナリオって思った理由を聞きたいんだよね
あるいはそれをアンチテーゼと受け取らずに怪盗団をマンセーできると思った理由でもいいけれど
そう言うシーンの感想で誤魔化そうとして無駄なんだよ
ってかそれが認められるなら俺たちの「ペルソナ５はつまらない」って言う感想も認めろって話
わざわざアンチスレに来て信者として暴れるなよ
- 243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 18:42:08.30 .net
- テーマとその描かれ方を擁護できるやつはいないだろうさww
某なんとかノートでさえも最後は恣意的な正義を掲げるやつは結局って描いたのに
自分たちの価値観での正義に従わないやつは改心（）なんてどう擁護しろとw
それはおかしいって言ったやつは論破することではなくさらにクズに描くことで正当化
そりゃあ根幹は褒められません
- 244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 18:43:25.49 .net
- なぜか信者は本スレはほっぽってここに定期的に釣りカキコして躍起になって伸ばそうとしてる件
正直理解に苦しむ
- 245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 18:46:06.67 .net
- 構ってちゃんなだけだから……ある意味可哀想な存在
- 246 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 19:38:33.05 .net
- >>240
改変コピペじゃねーw素の感想を羅列した結果駄目出しになっただけだ
P5は全編そんな調子だけどな
しかし不幸盛っちゃあ後の描写でファッション不幸にしてるの、普通に不毛だな
可哀想萌えの性癖は珍しくないだろうけど、それ向けならガチにするもんでは？
- 247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 19:46:55.22 .net
- >>246
引きこもり時なんかドン引き汚物になるまでリアルにしないまでも
もう少し豚が萌えられる範囲内でのボサボサ感出す方法ぐらい幾らでもあったろうに
何で小ぎれいなまんまにしちゃうんだ差分作るのが面倒だったからか
- 248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 19:49:56.82 .net
- >>238
特訓までは良かったが引きこもってた双葉を海に連れ出すオチは結局水着が出したかっただけじゃねと思った
- 249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 20:13:28.84 .net
- 不幸設定で嫁ちゃん可哀想したいけどガチな描写は嫌だって事なのかな
だから双葉関連の描写が全部不幸でした(過去形)で現在が設定と乖離した描写で
チグハグになっちゃったのかもな
困ってるようにも不幸にも見えないどころか同居人顎で使いながら同居人の
部屋をゴミだらけにし親の遺産で趣味のフィギュアを買いまくりながら
髪を染めて派手な服装と悠々自適しすぎてこいつ改心できないのかなとしか
思えなかったわ
- 250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 20:15:58.20 .net
- 双葉のクソ長い茶髪は染めてんだよな
アンチは悪意的にとるっつーけど、教えられるまでは地毛だと思ってたわ、地毛が明るくて学校と揉めたのかなってな
蓋開けてみたら中学生の時から母親が死のうとネグレクトされようと染色を欠かさない、セルフケア優先お洒落さん()だったな
- 251 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 20:17:35.26 .net
- 奥村家の親子関係や明智の裏切り展開もそうだけど重い深い言われたい
でもガチでやって引かれたくないみたいな中途半端なのは随所にあるね
中途半端にするぐらいなら最初からやるなよって感じなの
- 252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 20:21:32.68 .net
- 橋野の引き出しが元々「クズを問答無用で論破してぶちのめす」と「こんなにかわいそうな被害者」の両極端しかないからなあ…
それでもP3の頃はもう少し話の作り方にバリエーションあった気もするけど想い出補正かな？
- 253 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 20:26:58.40 .net
- >>251
あと単に適当と言うか雑
双葉の引きこもり（）描写なんかはこっち
- 254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 20:42:34.34 .net
- 双葉は作者お気に入りの生意気妹
竜司と杏はヤンキーカップル
猫はDQN
そりゃ祐介と真が人気キャラになるわな
- 255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 20:56:06.72 .net
- メインストーリーもサブイベントも分岐しないゲームで喋らない主人公を立てるのは難しいんだろうけど、
ジョーカーは同シリーズ内でも圧倒的に無能というか無影響感強いな
序盤は芯の強い良い子ちゃん系の選択肢が一貫していたがTV局で怪盗団マンセーを求める選択肢しか無いところから信念の強さに疑問が出てくる
真加入から怪盗団内での序列が下位になり、便利に使われる情けないパシリに成り下がる
- 256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 21:05:43.01 .net
-
★★★★このスレに書き込みをする際の決まり
1、自分達が極少数派アンチであることを自覚しながら書き込みしましょう
2、「極少数派の俺の超個人的な意見だけど～」とちゃんと頭に付けてから書き出すようにしましょう
3、自分が皆が楽しめるものを楽しめない“ひねくれ者”であることを自覚しながら書き込みしましょう
4、批判・不満を言う前に、自分は事実誤認していないか？勝手な自己解釈ではないか？とまず自分を疑いましょう
5、「自分に合わなかった、自分が楽しめなかった」 イコール 「作品（のシナリオorシステム）が失敗している」 ではないことを知りましょう
6、過去のあの作品と比べてどうこう、と言う前に、まず“思い出補正”で過去の作品の記憶を美化していないか疑いましょう
★★★★
- 257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 21:06:21.62 .net
- 主人公よりも真双葉の最強コンビがチートだからな
真は生徒会長で成績優秀で容姿もいいと完璧超人扱いされてるし双葉は天才ハッカーで優秀すぎる
- 258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 21:13:49.03 .net
- 描写と設定が釣り合ってないと実質以上に逆の印象が強くなるって、誰か橋野とかライターに教えてやらんかったのかね
脳筋突撃した後も姉に向き合えない腰抜けの仕切り屋とか、
ネグレクトされ幻覚幻聴に悩みながらスーパーハカー集団設立運営してプリンタの初期不良に対処出来ない引きこもりとか
- 259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 21:24:00.05 .net
- >>258
アニメで参謀不向きコメントがつく参謀それが新島真
- 260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 21:29:53.75 .net
- >>258
双葉とかせめて単独犯ならサヴァン的なアレってことでギリギリごまかせたかもしれないのに
何でコミュ力必須な曲者集団のリーダーやってたなんて設定にしちゃったんだかな
橋野もライターも本当に自分の頭の中の雰囲気イメージを垂れ流してるだけで何も考えてないんだと思う
- 261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 21:34:31.05 .net
- ぶっちゃけ双葉と真の二人がいるだけで最強だ
こいつらはすべてが優秀で反則すぎる
- 262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 21:36:04.25 .net
- >>261
その2人が優秀なんじゃなくて特定キャラだけひいきして
役割をメインキャラ全員に割り振れない橋野や牧野が無能って事だから
そこ間違えないでね
- 263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 21:36:41.68 .net
- ageきんもー
その二人じゃ無理だろ
- 264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 21:36:48.53 .net
- 主人公がただの出頭係で周りは数合わせ仲間みたいだもんな
- 265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 21:39:03.66 .net
- ナビはともかく参謀はいらなかったな
- 266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 21:48:45.72 .net
- ナビもうるさいだけでクソの役にもたってないしいらないよな
しかも不快ときたもんだ何であんなキャラ入れたんだか
やりたい事優先でその為の整合性を全然取ろうとしないよな
だから細かいところを見るまでもなく破綻してるんだろうけど
真以降は本当に酷くて擁護できる要素が無い
- 267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 21:50:15.91 .net
- 成績がいいキャラってのはわかるが参謀って程頭が切れるようには見えなかったな
- 268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 21:53:37.04 .net
- 怪盗団は能力格差が大きすぎる
主人公、真、双葉は絶対に欠くことのできない存在だけど他のメンバーは別に三島と変えても戦力変わらん
- 269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 21:56:22.67 .net
- 絶対に必要なのは双葉とモルガナだけだよ
- 270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 21:59:07.89 .net
- モルガナ抜くあたり分かってないよなこいつ
特に真なんか別にいなくてもいいだろ
- 271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 21:59:49.64 .net
- 真は登場から入団までの行動がホントにヒドすぎ
学校側の犬として動いてるくせに上から目線の説教臭い態度
自分から振った仕事なのに無能特攻で主人公たちまでも危険に晒す醜態
本当にピカレスクなら怪盗団の秘密保持の観点から密かに始末されててもおかしくないキャラだわ
- 272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 22:03:11.91 .net
- 双葉のハッカースキルやモルガナの移動スキルは他のキャラに組み込むのが難しいからな
真はさすまこするために策を思いついたりするの全部あいつの役にしてあげてるだけだから
他のメンバーが一生懸命頭ひねって策や推理にたどり着きましたってしても別に設定も展開も問題ないのよね
別にバカなのが真様以外のメンバーのアイデンティティって訳でもないんだから
- 273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 22:24:13.17 .net
- 真は能力よりも「新島冴の妹」という点が重要
- 274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 22:27:19.00 .net
- 主人公、モルガナ、真、双葉は設定と能力上は絶対に外せない
こいつら一人でもいないと怪盗団が成り立たない
- 275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 22:32:53.90 .net
- ってかその４人でいい
他は不要
要するにキャラ立てがうまく言ってないってこと
贔屓采配によりクソ化したのがP5
- 276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 22:39:27.62 .net
- つーかその四人を軸にストーリー作れば良かったんだよ
ただしモルガナの性格をもっと丸くして周りと協調性持たせること
- 277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 22:45:43.78 .net
- 主人公要るかな？
まあ「プレイヤーの自己投影先」としては必須なのかな
- 278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 22:46:46.16 .net
- 主人公と真はこいつがいないとまず詰む場面ってのがないよね
いなきゃいないで何とかなりそう枠
- 279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 22:47:16.93 .net
- >>277
実はいらないけど
あくまで主人公＝自分って言う程のゲームだからまあ必要ってことなんだろう
その割には勝手に生還トリック（）とかしてたけど
- 280 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 22:47:58.30 .net
- 頭数が必要なだけならそれこそ三島辺りをペルソナ覚醒させてメンバーにぶち込んでも良いんだしな
- 281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 22:48:55.43 .net
- 真って必要性ある？
信者が言うほどヒロイン力ある奴には見えない
- 282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 22:52:59.61 .net
- >>280
５のペルソナ覚醒は認知世界に連れて来てブチキレさせれば良いから
メタな話だけでなく意図的に量産しようと思えばできるんだよね
どうせ怪盗団大正義を分かってるコープキャラなら全員反逆の意志（）の素養あるんだろうし
- 283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 22:58:06.65 .net
- >>282
１から３辺りではスタンドみたく別にペルソナ能力が人間的価値に直結してなかったから
人格者にペルソナの素養なくてもそれとこれとは別なんですって話にできたんだけど
４から選ばれし精神にのみ宿る特別な証みたくなってるからね
コープキャラはあくまでも覚醒の機会がなかっただけで素養がないってする訳にはいかないだろうね
人として劣等という烙印になってしまう
- 284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 23:01:01.42 .net
- 真いらないだろ
どうしても入れたいみたいだが作戦は双葉がいれば充分だった
冴のパレスでも明智の方が目立ってたし必要な時といえばパソコンのデータ抜くくらいだろ
- 285 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 23:06:26.78 .net
- 真が優秀過ぎるって言うのは真ageになってないよね
見せ場や役目を上手く割り振れずに自分の嫁だけ目立たせてる橋野sage
- 286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 23:17:24.82 .net
- 猫を差し向けて偵察即帰還させてカジノでしたーハイ異世界ナビ起動突撃！するのは何でか駄目なんだっけ
- 287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 23:22:23.37 .net
- 主人公三島真双葉モルガナ冴川上が怪盗団のメンバーだと年齢層広くてバランスいいのに
- 288 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 23:26:59.49 .net
- 立ち位置に喋らされてるキャラしかいない
誰を誰と入れ替えてもP5シナリオがよくなることはないよ
- 289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/08(土) 23:37:58.82 .net
- 前にも話題になってたけど結局>>288だよな
そりゃ創作である以上ある程度は立ち位置によってキャラは喋らされるものだけど
それを「このキャラなら確かにこう立ち回るだろうな」って思わせる演出はするもの
ペルソナ５はこれがないから立ち位置でキャラが喋らされてるようにしか感じない
しかも最悪なことに同じキャラでも「その時の立ち位置」で喋るから情緒不安定と言うか
全然一貫性のあるキャラができてない
クズというかダメなところだけは一貫してるけど
そもそも三島は怪盗団の理論で言うなら改心（）されるべきだろうし
- 290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 00:42:31.65 .net
- OP変わる必要あったか？
- 291 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 00:43:45.86 .net
- OPマジでいつ完成するんだよ
- 292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 00:43:55.46 .net
- あと能力も場面ごとに上下してる
スーパーハカー双葉ちゃんが良い例
- 293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 01:31:27.01 .net
- 明智動くと怪盗団も緊迫して面白いね
メンバーの真への信頼度はジョーカーより高いなw
みんな真を頼りにしてて完全にリーダーだった
あと政治家出した意味は謎
- 294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 01:36:36.38 .net
- >>293
主人公いる意味ねーなと思ったが
別にゲームから改変されてる訳でもないのか
- 295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 01:43:16.06 .net
- 囮になったり、よく分からんペルソナ世界の法理に従って服役したりするのが仕事だからな
メンバーを信頼して自由にやらせてどっしり構えて最終的な責任は引き受けるっていうリーダーのスタンスもあろうが、
こいつの場合なんか面倒を押し付けられてるようにしか見えない
- 296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 02:04:21.52 .net
- >>295
怪盗団に引き受けるべき責任なんかあるのか？
好き放題やったうえで絶対正義だと作者神が肯定してくれるのに
責任なんてのはこの世で最も怪盗団から縁遠い言葉だろう
- 297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 02:14:25.08 .net
- 蓮はリーダーというよりもみんなを見守るって感じだな
どちらかというと真の方がリーダーの役割果たしててみんなの意見まとめてる
蓮と真のコンビが見てみたい
- 298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 02:19:47.65 .net
- 話の粗を押しつけられ泥をかぶらされるのは主人公も竜司も明智も変わらないな
ヒロイックかヘイトか道化かの差だけだ
地蔵になって逃げられた祐介が多少マシ程度
ヨイショされるのは橋野の寵愛キャラだけ
- 299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 02:20:53.65 .net
- >>296
分かりづらかったらすまんかったけど
リーダー像のひとつのパターンを説明する為に責任を引き受けるって書き方したけど
実際この主人公が責任を負ったとは言ってない
実際、怪盗団っていう身内を守る為に体を張ったり自己を犠牲にしたけど、
社会的な責任とか改心に伴って人生が狂った人に対しての責任とかは一切負わなかったし
- 300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 08:17:41.50 .net
- >>229
なろうはいいぞ
今期だと物語性が素晴らしく主人公に好感もててハーレムしてもいい異世界魔王とか
- 301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 08:32:09.93 .net
- 単独犯だと言って自首した自己犠牲で皆を救ったってことにしてるけど
そもそも団を付けてるわモニタージャックした時に総出でシルエット明かしてるから誤魔化せんわな
後ろめたい事やってるはずなのに全編通して警戒心無さすぎる
- 302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 08:50:02.91 .net
- 異世界魔王はなろうじゃないぞ、それっぽいから勘違いするが元のネットSSなんかない
- 303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 10:51:29.98 .net
- >>301
生還トリックじゃないけど全般的に敵がバカじゃないと成り立たないのがなぁ
知能レベルが低すぎる敵と戦ってしてやったりしてて虚しくないのかと話が
進む毎に興醒めするとは思わなかったわ
- 304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 11:00:44.89 .net
- >>303
正直明智含め敵がバカだから助かってる
こんなアンチスレでコンビ推ししたいやつまた真信者だろ
- 305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 11:15:00.68 .net
- 怪盗団ageするにしてもすごい敵よりもっとすごいじゃなくて敵をとことん下げて
結局は主人公たちの頭脳もお察しにしてるのがまさになろう
- 306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 11:25:30.27 .net
- まあよく言われてるけど
結局製作者以上に頭のいいキャラなんて存在できないわけで
つまるところシナリオライターはじめとして製作者の頭がその程度だったってこと
- 307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 11:59:09.15 .net
- 生存トリックとか襖とか制作時点で誰も馬鹿馬鹿しいとは思わなかったのか
- 308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 12:02:02.64 .net
- 原作を損なわないアニメではあったが面白くはないアニメになってしまわれた
- 309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 12:12:30.37 .net
- 最新話見たけど明智と真の回だったな
人気キャラ優遇は個人的にはいいと思うけどジョーカーの活躍がもっとみたい
明智とジョーカーの対決はなんだかんだ面白いし真の先導力も良かった
- 310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 12:16:23.47 .net
- 本スレと間違えてるぞスレタイ見ろ
- 311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 12:23:33.96 .net
- >>303
遺体の確認とかよく言われてるけど確認されるとマズいのは怪盗団の方なんだよな
それで何故か敵の方が遺体確認しないで済むよう全力で根回ししてるという
字にするともうご都合を超えた何かだな
- 312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 12:24:37.00 .net
- つーか船の物理対決以外で対決シーンなんかあったか？
外で会う時は気にされてただけの半分馴れ合いみたいなもんで、基本的には陰で一方的にこき下ろしてただけ
奥村編で嵌められただの実はパンケーキで怪しんでただのも到底対決と言えるものはなかったはずだが
- 313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 12:45:31.02 .net
- かませの雑魚だっつってんのに、ライバルだとかアンチテーゼだとか対比がどうのとか言ってたのはお前らだろ
対決なんかしてねえよ、ゴミカスザコなんだから
机上のお勉強と他人をハメる悪知恵だけが長けてる典型的やられ役の自爆
カモシダで疑念を抱き、マダラメでほぼ確信してるのに、動かなかった怠慢
- 314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 12:48:58.60 .net
- >>313
悪知恵に長けてるかなあ？
相手が同レベルの知能な怪盗団だから嵌められただけじゃね？
しかも嵌め返されてるし
- 315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 12:54:32.39 .net
- >>313
ライバルとかアンチテーゼとか対比を期待してたのにかませの雑魚化されたのを不憫かつ残念に思ってた
という話にそんなこと言われても話が噛み合ってないのですが
- 316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 12:54:49.14 .net
- 敵を格落ちさせれば、当然主人公達も雑魚になりさがるんだよなぁ
- 317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 12:58:39.80 .net
- 乱暴な言葉遣いでマウンティングにいったけど全然見当違いの発言だったでござる
恥ずかしくてもう消えたい
- 318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 12:59:58.80 .net
- 絶対に必要なキャラなんざ居ない居ないなら居ないなりの展開になるだけ
やりようはいくらでもある双葉も真も必要ない
- 319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 13:08:39.68 .net
- ゴミカズクズなら徹底的にゴミカズクズにするべきだった
中途半端に怪盗団に対する正論を言わせてしまったからアンチテーゼとしての役割を担うべき存在になった
- 320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 13:10:20.77 .net
- >>319
それでも怪盗ものの定石を投げ捨ててるのには変わらないので
普通なら対照的なライバルになるポジションのキャラをクズ化させる意味は必要になるんだけどね
- 321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 13:13:25.97 .net
- こちらからクズを選んでいくターゲットはまだしも
明智を徹底クズにするなら向こうから絡んでくる奴も含めて怪盗団に敵対する奴は全部クズ！って話になるからな
怪盗団絶対大正義が強調されてしまうのは変わらん
- 322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 13:16:27.48 .net
- 結局のところピカレスクと怪盗団そのものが対比される正義を必要とするコンセプトなんだよな
それを絶対正義にしようとする時点で明智の扱いがどうであろうが齟齬は出る
- 323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 13:20:58.55 .net
- 杏がパレスに迷いこんだ時にこれからは周りに気をつけよう言ってたが嘘だったな
明智に迂闊に画像撮られてて怪盗団全く成長してない
参謀が入っても意味ないじゃん
- 324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 13:25:40.48 .net
- >>322
「怪盗団が絶対正義だとは言ってない。ただ理のある批判や対等かつ相反する正義を作中では絶対に出さないだけだ」
これで通ると思ってたんなら橋野は本物のバカだと思う
- 325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 13:26:55.29 .net
- 事件関係者の杏や祐介や春みたいな目立つキャラと一緒にいる時点で怪しまれるの当たり前だよな
- 326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 13:27:18.89 .net
- >>324
つまり本物のバカなんだろ
- 327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 13:33:47.53 .net
- >>292
新島姉妹の知能
ハゲの権力（影響力）
オクムラフーズ役員の運営能力
イセカイナビの射程距離
あと何があるかな
- 328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 13:39:16.90 .net
- 面白かった明智とジョーカーの対決とやらが一体どのシーンなのか気になるな
最初から追う者と追われる者だったわけでもなく、お互いに相手が居ない場所で「怪盗団は間違ってる」「明智の野郎は気に食わねー」って言ってただけの関係じゃね
- 329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 13:43:15.93 .net
- 怪盗団（）は隠密に行動し湯っていう発想なさすぎて違和感ありまくりだわ
三島も正式メンバーにするか手を切るかどっちかしないと、
あんな中途半端な立場だと裏切られたりポカやられたりするリスクありすぎだろ
- 330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 13:47:23.24 .net
- >>325
怪し過ぎて逆に逸れてる
疑って下さいお願いします土下座ーなメンツなんだもの
現実でも異なる複数の事件の被害者が連合組んだら信じるに値しない集団とみなされるだろ
P5の警察や検察は廃人化と精神暴走化と改心は別件だと思ってるので欠片たりとも疑ってない
だから関連性があるという前提で調査してた新島冴が特捜部長の鶴の一声で抜擢された
(立件できなくて潰すのが目的だけど。獅童の廃人化ビジネスに関わってくるから)
- 331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 14:18:45.84 .net
- 三島は竜司の代わりにメンバー入りさせてほしかった
あいつ怪チャン作ったり正体気付いたり普通に有能だろ
最新話で冴と真は容姿も性格も違いすぎる
冴は男勝りで強引で気が強いのに対して真は周りに信頼されてリーダー気質持ってて妙に落ち着きがある
本当に姉妹かよw
- 332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 14:33:43.25 .net
- >>330
いやいやいや
その可能性も検討したうえで違うという裏付けは取るよ
マンパワーの限界があるから徹底的にとはいかないかもしれないが
怪し過ぎるから逆に違うよねーで捜査方針から外すなんて真似は幾らなんでもしない
まあP5の警察や検察はそこまで無能なんだよ現実基準で考えるな！ってことなら黙るしかありませんが
- 333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 14:36:01.36 .net
- >>331
この執拗に重ねる真ageを一発で（）に変えてくれる金城編での描写はある意味秀逸だったのかな
- 334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 14:38:16.67 .net
- そもそも廃人化と暴走化と改心を全部無関係の別件として考える方が無理があると言うか
真性のバカか裏の読みすぎじゃないとやらんと思うが何で検察も警察もそう確信するに至ってるのか分からん
- 335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 14:38:18.43 .net
- 三島が有能とか笑かすなよ
ただの押し掛けシンパの癖に我が力のように天狗になる粗忽者じゃねーか
増長してコメント操作に恫喝にやりたい放題やらかしてもコープで反省したから有能ってか
- 336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 14:40:13.06 .net
- >>335
三島の方が広報宣伝担当という怪盗団における役割がはっきりしてるという皮肉はあるんだよな
三島が有能と言うより橋野や牧野が如何に俺の嫁以外の怪盗団メンバーを持て余してるかって話なんだが
- 337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 14:42:44.89 .net
- >>334
実際怪盗団を嵌めるために全部怪盗団という同一犯の仕業として収束させてる訳だしなあ
無関係という推論にそれなりの根拠があるならそれに基づいておかしいと考える奴だっているだろう
特に警察や検察は面子という俗な理由でも間違いを認めたがらないものだし
- 338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 14:43:37.55 .net
- >>327
明智とハゲの知能
- 339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 14:46:18.60 .net
- >>332
P5の日本はスカッとジャパン国なので法律も当然違うな
信者もそれ系の擁護しかしないし
- 340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 14:54:01.37 .net
- >>335
残念だが有能なんだよなあ
怪盗ch作成と怪盗団の宣伝という大仕事をやってのけてる
三島は貢献度としては竜司杏祐介春よりもはるかに上だぜ
- 341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 15:06:56.05 .net
- ネット上でイキって怪盗団をヨイショしてるとことかまんま三島で草
- 342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 15:18:38.50 .net
- 男まさりで気が強いのは真も同じだろ
そっくりじゃねえか
- 343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 15:19:35.29 .net
- 実際会って話して特に悪い態度でもなかった序盤明智に影口叩くのは本当に情けない
止める選択肢が出て来ないって、ジョーカーもかなり性格悪く設定されてんだろな
- 344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 15:37:51.06 .net
- >>334
コカインとヘロインと大麻が同時に出回ったら、別々の密輸組織が同時に動いただけと判断されるだろ
一つの組織が３種も独占するなんて同業から恨まれまくるし管理の手が広がり過ぎてどこから漏れるかも把握できなくなる
どうせ同業で潰し合うから、と漁夫の利を狙ってる側面もある
まあP5の警察・検察は獅童一人にいい様に振り回される無能の極みでもあるんだけど
- 345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 15:40:12.18 .net
- >>343
正しいと思ってやってることを完全否定から入られたらそりゃあムカつくだろうさ
- 346 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 15:41:53.03 .net
- >>344
麻薬組織はそういう風に考えるのが妥当な市場形成その他の土壌が既に出来上がってるからであって
全く未知の精神暴走事件が全く同時期に全く別々に引き起こされてると考えるのが自然な根拠にはなってなくね？
- 347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 15:44:38.76 .net
- >>344
例えとしてはどっちかと言うと近隣で強盗や窃盗事件が複数件連続して起きました
どれも手口が微妙に異なっていますとかの方が近いと思う
その場合全く無関係な複数の犯人による可能性もあるけど同一犯の可能性も捨てないんじゃない？
- 348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 15:46:14.72 .net
- 三島なんて鴨志田の手先になって散々周りに不幸ふりまいて改心と同時に主役に上から目線で借りはかえすと怪チャン勝手に立ち上げ、その後友達ヅラしとる1番のクズキャラやと思う。
怪盗団は主役と廃人化してもいいやんな初期モルガナだけでよかった。
- 349 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 15:47:40.08 .net
- 校長も精神暴走の被害者になって死んだのに、そこに触れられもせず「どうせ裏で悪い事やってたんだろｗ」みたいに死者に対して決め付けでバカにしてたのも感じ悪かったな
実際に裏で繋がりはあったけど怪盗団側ではそんな事全く知らなかったのに
- 350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 15:47:48.45 .net
- >>344
いや同時に出回るような事態なら同じ組織か少なくとも複数の組織が連携して動いてると思われるぞ
それまでコカインが主流だったところをヘロインが勢力伸ばしてきたとかなら新興組織の台頭等を疑うが
まあこれはあくまでも麻薬密売の場合の話だがな
- 351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 15:55:02.57 .net
- >>349
作ってる側は脳内で色々分かってるからそれ前提に話進めてるみたいなところあるよね
だから「実際そのとおりだったんだから良いじゃん」ってのが多い
制作側の中では後から判明した事じゃなくて最初からの自明の理になってんだろうな
そんでユーザーにとってはそうじゃない事に想像が及ばない
- 352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 15:57:49.44 .net
- 主人公はクラスでずっと三島と行動してるし修学旅行も同じ班
それで怪盗チャンネル作ってサポートしてるし擁護もしてる
主人公に一番近い人物だし怪盗団加入してほしかった
- 353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 16:03:39.78 .net
- 信者は自分と三島の活動を重ねてるから三島には入団して欲しかったって願望を抱くのかもしれん
ネット上で賞賛して都合悪い話題やアンチを叩いてずっとサポートしてる俺達も怪盗団の一員にしてくれよ！
- 354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 16:04:11.60 .net
- >>345
ムカつくってだけで影口叩いて、指摘された危険性を省みもしない
世界の方が怪盗団に合わせて歪んでくれるP5みたいなゴミシナリオでしか許されない態度だな
- 355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 16:07:37.42 .net
- >>351
＞だから「実際そのとおりだったんだから良いじゃん」ってのが多い
オクムラがそうだしこれからやるだろう大衆改心もそうだな
あとコープでやるか分からんけど殺し屋相手の「私たちをお前みたいな殺人者と一緒にするな！」も
結果的に鴨志田が死ななかっただけのことを最初から信念持って不殺貫いてたかのように記憶改ざんしてる
- 356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 16:20:06.58 .net
- やる夫に歪まされた世界だから！
これで解決
- 357 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 16:36:22.22 .net
- 怪盗団が絶対正義になるよう世界の方を歪めてくれるヤル夫マジ接待マシーンの鑑
- 358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 16:40:23.38 .net
- 「情報収集のために明智を呼ぶ」→生徒の希望とか関係ないという自白。まさに汚い大人
「図らずも相乗効果で」→明智の人選にもともと生徒の要望があったこと忘れた？
「私も君をかばいきれんよ？」→オカルトな捜査やらせておいてかばうもクソもねーだろ
「完全に犯罪者扱いだろ！」→完全に犯罪者じゃん
名探偵といわれるほどの人物を懐に招き入れるのに
ろくな下準備もなく前日まで遊び呆けておいて
相手が周到な準備をして乗り込んできたと
わざわざ教えてくれた途端
「仕組んだの!?」と逆キレする軍師（）
原作どおりなのかもしれんがアニメのライターはもう少し工夫しようぜ……
せめてやりとりを録音しておいて裏切られたときの切り札にするくらいの知恵はあるの？
- 359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 16:43:05.47 .net
- >>357
願いを叶える聖杯だから仕方ないね
- 360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 16:50:25.77 .net
- 自分達で怪盗を名乗っておきながら犯罪者扱いされるのは嫌とか
正義の名の下に強奪した物を金に替えて私欲を満たしておきながら何言ってんだ
- 361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 16:50:26.83 .net
- >>351
スタッフだけがわかってる設定といえば竜司真双葉モルガナだな
製作側ではいいやつらなんだろうが口が悪すぎて伝わってこない
- 362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 16:59:47.00 .net
- いや、よく伝わってきてたよ
良い奴=俺の味方 悪い奴=俺の敵
っていう幼稚な世界観がな
- 363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 17:05:33.41 .net
- >>359
怪盗団が一番聖杯にズブズブって狙ってやってるなら大した皮肉のセンスだ
100％真顔でやってるのが救えないが
- 364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 17:09:08.54 .net
- >>358
パーフェクト原作どおりです
尺の都合で泣く泣く削ったんですとかの言い訳が出来ない限り
神ゲーシナリオのとおりにやるしかない部分でしょうね
- 365 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 17:38:53.06 .net
- >>363
怪盗団だけ全体の最大公約数とかじゃなくてピンポイントで願望叶えてもらってるもんな
- 366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 19:40:39.40 .net
- >>364
全部原作通り
むしろ原作では生徒会長が怪盗団知ってるなら言ってみろみたいに煽る
警戒するわりに具体的に対策立てないんだよな
- 367 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 19:46:41.04 .net
- 真は頭良い子ちゃん気取りだけど、実際は短気で怒ると短絡的になりやすいから仕方ないね
あくまで座学では良い点数取れるタイプの優等生
- 368 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 20:19:28.72 .net
- >>362
その幼稚な奴らが反省会スレで不愉快四天王と特に嫌われてる面子で笑う
シナリオ、ゲーム双方でつまらなくしてる癌のような奴らだしな
- 369 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 20:57:12.85 .net
- 陰気臭くて好きじゃない
殺人犯嵌めるとは言え何食わぬ顔で接して裏では笑ってるみたいな作り自体ヤな感じ
そんな怪盗団見たくなかったよ
- 370 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 21:00:59.59 .net
- 敵がクソ雑魚でモブがageまくってくれてヒロインが股を開きまくる
これなろう系だろ、そりゃ売れたわけだ
- 371 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 21:13:47.14 .net
- ハブって影口叩いて嘲笑っての一連、明智が敵側と想定はしてても殺人鬼とまでは明確でない時だからな
あの陰険さは明智がどうとか関係なくて、カルトが批判者に見せる攻撃性だと思う。仲間内での恫喝も含んでるやつ
- 372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 21:33:41.19 .net
- そこは怪盗団が冤罪きせられそうになってたから別にいいんだが
最後に大衆に認められて喜んでる怪盗団は見たくなかった
- 373 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 21:33:45.33 .net
- 作画くらいしか取り柄なかったのに
ここんとこほんと酷いな
- 374 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 21:36:58.81 .net
- >>371
正しいとか何とか以前に陰湿ないじめのイメージがついて回るようなやり口でいく展開を何で採用しちゃったかなと思う
他にも話の転がし方はあったろうに
- 375 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 21:48:21.12 .net
- 陰湿だと感じるプレイヤー＜＜＜＜明智がムカついて嫌がらせやハブが快感に感じるプレイヤーだと制作が考えていたんじゃないかな？
鼻へし折りとかエンディングもスカッととか、ペルソナのターゲット想定はレスポンチスカッとジャパン脳なんだろうな
- 376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 22:03:36.53 .net
-
★★★★このスレに書き込みをする際の決まり
1、自分達が極少数派アンチであることを自覚しながら書き込みしましょう
2、「極少数派の俺の超個人的な意見だけど～」とちゃんと頭に付けてから書き出すようにしましょう
3、自分が皆が楽しめるものを楽しめない“ひねくれ者”であることを自覚しながら書き込みしましょう
4、批判・不満を言う前に、自分は事実誤認していないか？勝手な自己解釈ではないか？とまず自分を疑いましょう
5、「自分に合わなかった、自分が楽しめなかった」 イコール 「作品（のシナリオorシステム）が失敗している」 ではないことを知りましょう
6、過去のあの作品と比べてどうこう、と言う前に、まず“思い出補正”で過去の作品の記憶を美化していないか疑いましょう
★★★★
- 377 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 22:16:36.41 .net
- 別に明智にヘイト溜めてないから鼻へし折りたいとか思わんかった
むしろ竜司やモルガナとか身内の方がヘイト溜まる
- 378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 22:30:13.43 .net
- そうなんだよね
明智を鼻をへし折ってやりたいキャラにしたかったみたいだけど
身内の方がよっぽど鼻をへし折ってやりたくなった
- 379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 22:34:11.62 .net
- >>311
真面目に司法解剖されてたらどうするつもりだったんだろう
- 380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 22:37:50.50 .net
- >>359
せっかく小アルカナのカップなのに全くそのへん関係なかった
- 381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/09(日) 23:33:36.27 .net
- >>374
「信じたくはなかったけどその可能性も想定して罠仕掛けておいたら本当に掛かった」とか
大まかな流れ自体は全く同じでも違う持っていきようあるよね
何で何も知らないではしゃいでる道化ざまぁwwwってLINEいじめみたいな流れにしたんだ
- 382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/10(月) 00:16:26.99 .net
- イキリブスの真や双葉に比べれば明智の表面上のキャラは好感持てそうだもんな
製作者は陽キャなイケメンにコンプレックス拗らせてたのか想定した客である
陰キャ層に向けてああいう仕打ちにしたのかは知らんがサンドバッグにした
キャラの方が人気出たって最高に皮肉だと思うし製作者がユーザーにdisられてるわな
- 383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/10(月) 00:23:52.39 .net
- >>378
あざといというかわざとらしい爽やかキャラではあったけど
別に世間の評価に浮ついて天狗になってたわけじゃないしな
本心では出自にコンプレックスがあって、そうとも知らずに世間が自分を評価してる事に歪んだ満足感を持ってたけど表には出してなかったし
- 384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/10(月) 01:22:11.26 .net
- 明智は冴と協力して正攻法で怪盗団を追い詰めていくほうが良かった
そうすれば主人公VS明智、真VS冴の頭脳戦でもっと面白くなった
- 385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/10(月) 01:24:45.81 .net
- 頭脳戦は製作者が馬鹿だらけなので無理です
- 386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/10(月) 01:28:21.62 .net
- それだよな
明智の怪盗団がやってることは洗脳という意見には同意だった
それに答えが出せなかったのがこの作品
- 387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/10(月) 02:00:00.55 .net
- 明智はクズキャラにすべきじゃなかった
それなら途中で仲間になって最後に裏切るラスボスくらいにしてほしかった
本当に小物扱いで終わるからな
せっかく怪盗対探偵、ヒステリックな姉対姉に悩む妹とかできるのにもったいない
- 388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/10(月) 07:09:17.21 .net
- 確かに俺らのやった事は犯罪ですけどぉーあいつらもっと悪どいことしてましたしぃー
が推定無罪で通ると思ったんじゃねーの？
犯罪者以上に犯罪者の双葉(ガバガバとは言え国家機密を面白半分でハッキング)と
春(数千万単位の福利厚生を着服)は味方ってだけで許されてるけど普通の倫理観持ってたら
先にこいつら裁けよってなるよな
- 389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/10(月) 09:27:54.64 .net
- >>388
殺人さえしなければ良いってのが怪盗団法なので……
ただし身内限定だが
- 390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/10(月) 09:48:01.32 .net
- 双葉ってマジで設定詰め込み過ぎだよな
- 391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/10(月) 10:23:05.29 .net
- 親からネグレクトを受けその親が死んで
親戚中をたらい回し(←ノーベル賞取る研究者でも裕福じゃないんだが何で引き取られたんだろ？つか保護施設は？)
にされながらハッカー集団を設立(←単独ならまだしもあんなイキリコミュ障がどうやって組織をまとめられるの？)
頭が良すぎていじめにあい(←いじめもたらい回しも仲良くなった途端クソな態度取るのが原因なのでは？)
(最終身元引受人の手伝いをするどころか顎で使い部屋を汚し趣味に親の遺産使いながら)引き篭もってる
けど明智が若葉殺しの犯人という無茶振りで長期間どころか2年くらいでこれをやったという無茶振りに
(そもそもそれいる？というツッコミはさておき)プリンタの初期不良にもろくに対応できないけれど
電波ジャックはできるらしいが前のほうのツッコミみてたら本当にできるのか？って疑念が湧く
双葉のキャラ造形に関して言えばツッコミどころしかないんだけど肯定できそうな部分何かあったっけ？
- 392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/10(月) 10:38:51.61 .net
- >>391
引きこもりだからこそお洒落したいタイプはいると思うが双葉はそういう説明もないからデザインはいいが中身と一致しなくなる
姉VS妹、探偵VS怪盗見たかった
- 393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/10(月) 10:59:31.58 .net
- >>391
ちなみに個人のパソコン(のデータまるごとコピーしたUSB?)から目当てのデータぶっこ抜くのは3～4日かかる
これは普通に腕のいいハッカーというレベル
- 394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/10(月) 11:14:44.67 .net
- 双葉のデザインいいか？
私服は派手なのに眼鏡だけ野暮ったくてダサくチグハグだし怪盗服は一番ダサイし
キャラとキャラデザどちらでもファンの心掴めず実際人気も低いのも納得なんだが
あれだけ活躍()したのになｗ
- 395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/10(月) 11:21:33.89 .net
- 電波ジャックもツッコミどころ満載なんだよなあ
- 396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/10(月) 11:38:16.57 .net
- そもそもあの映像はどこで撮影したんだ？
- 397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/10(月) 11:56:10.99 .net
- 盗聴、盗聴
ハッキング
電波ジャック
現実でもただの犯罪者じゃん
- 398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/10(月) 11:59:02.46 .net
- >>395
まず間違いなく詰め腹切らされるTV局の人いますよね…
管理体制について大のつく不祥事だもん
- 399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/10(月) 12:31:12.28 .net
- 電波ジャックって基本的には
1.ジャックしたい放送の周波数帯を割り出す
2.本来の発信機より強力な発信機で割り込む
なので幾らスーパーハカーがいても1.までしかできないはずなんだよね…
刑事ドラマなんかで電波ジャックが起きた時にテレビ局のイベント中継車に偽装したりしてる犯人たちを探したりしてるのは、つまりこの違法な強力発信機を搭載した拠点を押さえようとしてる訳
だからP5の電波ジャックで本当にすごいのは強力発信機の調達&各テレビ局の超至近距離への配置とかを足が一切つかないようにやってのけた手配屋なんだが……
それとも双葉さまが市販の合法機材からテレビ局丸ごと乗っ取れる強さの発信機でもちょちょいと作成あそばされたんですかね？
そうなら電子機器市場引いては経済がひっくり返る発明でもう天才ってレベルでさえないんだが
- 400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/10(月) 12:37:56.85 .net
- ゲームのアニメーション見る限りだけどP5世界の放送電波基地局は何故かインターネッツにつなげられててオンラインから乗っ取れるみたいよ
なんでそんなハッカーさんいらっしゃいするしかいみのない仕様にしてあるのかは知らない
- 401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/10(月) 12:40:56.39 .net
- やっぱこれ舞台は日本じゃねえよ
スカッとジャパン国だよ
- 402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/10(月) 12:41:20.48 .net
- >>391
そーじろーに金寄越せって絡んできた親戚の発言からしてスーパーハカー様の機材費用なんて出してないだろうし、
親戚たらい回し中の期間はメジエド設立と運営に使えないと思う
信者は春の横領についてつっこんだらゲームと現実の区別つけろって逃げるけど、
じゃあP5世界のハッキングは費用も時間もかからないものって設定を受け入れた場合には、やっぱり双葉はスーパーハッカー()になってしまうんだよな
- 403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/10(月) 12:50:53.84 .net
- そういう仕様にしておかないと天才ハカー()の双葉を活躍させられないからなw
敵自ら怪盗団が動きやすいように舞台セッティングしてるみたいで笑えるわ
接待通り越して介護じゃないのこれwww
社内の得意な分野にしている人に聞くとか自分で調べるとかするかいっそ
天才ハカー()設定キャラ自体やめればよかったのにな
仮に社内にいたとしても頭下げて教わるとか死んでもやらなさそうだが
- 404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/10(月) 13:22:14.46 .net
- まんこ佐世保
- 405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/10(月) 14:27:30.42 .net
- >>403
ヤルダバが怪盗団勝たせるために仕込んでたからだとしてもここまで介護してやらないと勝てないことは変わらない
そしてここまで手取り足取り介護してたゲームマスターに策は何もないけどとりあえず挑む怪盗団
- 406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/10(月) 14:30:45.59 .net
- >>403
Wiki見りゃ分かる程度の知識なんだがな…
ペルソナチームはそれすらしてないのか
- 407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/10(月) 18:22:44.03 .net
- 普通の会社なら校閲する人がいて春の横領なり双葉のハカー()っぷりなりを指摘
してくれるもんだが橋野が下から嫌われまくってて誰も指摘してくれなかったのか
指摘したのが明智のような爽やかイケメンで要らん反骨精神発揮して無視したのか
どれだろうねーwwwどの道橋野はアホなんだろうが
- 408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/10(月) 18:37:06.80 .net
- >>400
シンプルにして最も効果のあるハッキング対策はオフラインにすることなんだけどね…
ラインが切れてたら物理的に乗り込んで端末繋げるなりでもしない限りどんなスーパーハカーでも無力…のはずなんだが
そして公共電波の送信機や中継機をインターネットに繋ぐ訳が普通はないんだが…意味ないし
- 409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/10(月) 19:01:21.39 .net
- 物理的に端末繋げるような工作はプリンタの初期不良にすら対応できない
双葉には到底無理だしなぁw何でこんなキャラ出しちゃったんだろうね
天才ハカー()どころか要介護5のハカーじゃん
- 410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/10(月) 19:35:58.33 .net
- やっぱ最初から最後まで怪盗団の認知世界なんじゃないの？
双葉を『自分はスーパーハッカーだと妄想しながら引きこもってる頭の可哀想な子』って考えると異様にぴったりなんだが
- 411 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/10(月) 20:05:41.95 .net
- 完全版ではそのオチにして欲しいな
実は怪盗団こそ歪んでましたってw
- 412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/10(月) 20:52:22.72 .net
- こうなってくると、やる夫戦前のキメ台詞「世界を頂戴する！（ドヤァァ」
超絶接待プレーでやってこれてたのに最後まで気付けず全能感に酔い痴れてしまったんだな
- 413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/10(月) 21:27:17.01 .net
- >>406
wikiみれば王様になれるのは覇王さま読めばわかる
- 414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/10(月) 22:03:52.09 .net
- とうとう擁護ネタも尽きて発狂芸か
- 415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/10(月) 22:49:28.02 .net
- >>412
そう言えばそういう事になるのかｗ
橋野シナリオは本当にイキる方向には隙がないなｗ
- 416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/10(月) 23:41:39.33 .net
- 自力でやったわけじゃないのにな
相手が自滅しただけ
- 417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/10(月) 23:45:19.92 .net
- 作品批判はいいけど橋野アンチは違うだろ
そもそも橋野はあれだけ成功してるんだから勝ち組だし稼いでるし会社で尊敬される立場だろ
僻み妬みは良くない
- 418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/10(月) 23:56:39.18 .net
- >>417
>>415のことなら橋野のシナリオの話であって橋野自身の批判はしてないと思われるが
何か違うもん見てる？
- 419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/10(月) 23:58:20.04 .net
- >>407とかのことじゃない？
説教始める前にせめてアンカーぐらいちゃんと打ってほしいものだが
- 420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 00:01:01.49 .net
- クソ微妙なストーリーを置いといてもアニメとしてなんかパッとしないのがすごい
OPEDからして手抜きとは思わなかった
- 421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 00:41:39.43 .net
- 明智ダサいな
- 422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 00:55:35.44 .net
- >>419
成功勝ち組尊敬を集めてるとかとか臭い事言い出してる時点で信者か社員か
橋野本人だろうから触わっちゃダメだよ
- 423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 02:01:42.32 .net
- でも実際に才能は凄いと思う
３は売上的に失敗だけど４と５は間違いなく大成功
アトラスにとっては英雄みたいな存在だろ
会社にとって売上は正義だからな
成功と５の内容がいいかは別としてもな
- 424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 05:30:10.66 .net
- シナリオ糞でも演出で誤魔化しとけばいいんだな
受けそうなキャラ用意してギャルゲっぽくしとけばいいゲーム
- 425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 06:17:27.86 .net
- 評価すべきはサウンドチームやグラフィックチームな気が
管理能力は知らんが橋野のクリエイティブな部分の才能はあまり関係なさそう
- 426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 07:18:15.88 .net
- グラも飛び抜けて綺麗なわけでもないしサウンドも今回そんなに良かったか？
作曲の奴はPSP版異聞録でやらかして叩かれてる印象しかなかったわ
アニメのOPEDはさらに印象に残らん曲だけど
- 427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 07:29:38.61 .net
- 4で儲けても破産したやんアトラス
- 428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 08:04:51.36 .net
- ５の信者たちが５の売り上げすごい！
アトラスの赤字も一時的！
５の売り上げ計上されたら赤字の幅は小さくなる！
とか散々行っておいてからの
赤字がさらに膨らんでたのは面白かったけどねw
- 429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 08:07:41.18 .net
- そこのbotはレスが欲しい&内容のまずさから話を逸らしたくて適当書いてるだけだろ
橋野天才に反応がなければ次は売上、真ageとかのルーチンに入ると思うよ
- 430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 08:08:42.58 .net
- >>427
つーかP5出てから2期連続で決算赤字……
- 431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 08:45:31.60 .net
- 信者的には黒字らしいよ
- 432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 09:09:17.38 .net
- 2017年 5.7億の赤字(P5発売年分)
https://gamebiz.jp/?p=186970
2018年 6.8億の赤字(北米版P5発売年分)
https://gamebiz.jp/?p=213996
ついでにセガサミーの洒落にならない94.4%減収
https://gamebiz.jp/?p=216975
素人目から見ても相当ヤバそうなんだが信者は呑気だな
こんなところで油売っても利益無いんだからアマゾン6割オフで
投げられてるダンスゲーでも買ってお布施()してやりゃいいのにw
- 433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 09:58:58.16 .net
- >>432
セガサミー全体のはまあまだ四半期分だから…
後半期攻勢とかその年度での営業計画にもよるし…
ただエンタメ部門の推移見ると元々宣伝費等の経費がかなりかかってるみたいね
売上の約50億円10%減に対して営業利益が約20億円55%減ってことは
- 434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 10:21:08.85 .net
- 単に会社の業績が良くないんだろ
他のゲームが売れてなさそう
売れてるのがペルソナくらいなんじゃないか？
橋野って人をまとめる力と発想力が凄いんだろ
ペルソナをこの形にして売上伸ばしたんだから功績は凄い
- 435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 10:41:51.04 .net
- 橋野凄い←今ココ
売り上げ凄い
真凄い
- 436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 10:50:07.79 .net
- アニメが案の定クソシナリオでアンチスレのが勢い凄い
- 437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 10:58:45.66 .net
- 思ってた通り空気アニメになったな
- 438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 11:31:06.53 .net
- 会社の業績がよくないってww
P5の売り上げで一気によくなるからって騒いでいた馬鹿どもはどこの誰だって話だよww
- 439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 11:35:40.95 .net
- てか広告宣伝費考えるとそこまで別に利益率言い訳じゃないなこれ
それこそ実質売り上げ（）とかいってないで
円盤もグラブルとコラボった方が良かったんじゃね？w
- 440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 11:39:33.22 .net
- >>434
セガサミー全体はともかくエンタメ部門での営業利益半減はダンスの爆死も小さくなさげだが
- 441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 11:48:27.92 .net
- >>433
少し擁護しようとするとかつての真Ⅲみたく新プラットホーム用のノウハウや悪魔モデルなど今後用の投資でかけた費用もあると思う
それがP3やP4の低コスト高利益率にもつながったからな
まあ真Ⅲの時にそういう話に耳を貸さずメガテン終わったwペルソナなら余裕で回収できるわwと散々吹いてたのがP信者なんだが
- 442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 12:42:37.94 .net
- ダンスや格ゲーは一回きりで良かったんだよ
別のジャンル例えばペルソナスポーツとかペルソナ恋愛ゲームとかペルソナ麻雀とかの方が良かった
アニメは微妙だけど、橋野と目黒と副島はやっぱり天才だしキャサリンみたいな神ゲーをたくさん生み出してほしい
アンチスレで言うことではないが橋野のゲーム業界での評価はトップだ
- 443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 12:42:49.00 .net
- 斑目編までは擁護されることも多いけどさ、
本人は節操なく色んな画風を出してきて、一方で弟子は誰一人世に出ない画家ってなもんが世間であんな風に高評価されることってあるん？
- 444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 12:53:52.55 .net
- >>408
だから電波ジャックの名前どおり送信側のシステムを乗っ取るのは厳密にはまず無理なんだよな
あくまでも本来の送信電波を押しのけて自分たちの電波を受信機に優先させる原理
放送ジャックをやろうとしたらそれこそTV局の武力制圧(物理)になっちまう
送信自体をスーパーハカーの神プログラムでどうにかするなら局内に潜入(物理)して編集ネットワークの端末に直に接続して神プロを流し込む必要がある
で、それが一番容易にできるのは元々番組作成に携わってる局員なのは言うまでもない
つまり仮にそれ以外のアルティメット神ハカーな超絶前人未踏ウルトラハッキングを双葉さまがやったんだとしても
その手法が凡人にも理解できるものでない限り無実の制作現場の人間たちに怪盗団メンバー或いはシンパの冤罪容疑がかかっちゃうのよね
怪盗団的にはマスゴミは一律で悪だから問題ないんでしょーかね？
- 445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 13:09:28.91 .net
- 春の横領のせいで会社ヤバイのにその会社を立て直すべく奔走する
ぐぅ聖人たちを金にたかるハエ呼ばわり
ハッキングした人ではなくされた方が冤罪に問われるリスクを背負うのに
誰一人止めるどころか必要悪だから！と全肯定
何だこのダブスタクソシナリオ
- 446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 13:21:34.02 .net
- >>443
まあそういう作風の権威として確立してしまうと疑問に思われにくいし疑問に思っても口が出せなくなるかもしれない
そんな押しも押されもしない権威になるまでどうやったのかは知らない
- 447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 13:38:18.19 .net
- 才能のない底辺画家マダラメの誰にでもできる卑怯卑劣な悪事の方法
・まず、世界的な画家になれる才能を持った画家の卵を随時発掘して弟子入りさせます
・世界的な才能と言ってもまだまだ荒削りなので、描かせた絵には売れるアレンジを施しましょう
・こうして手に入れた名画(パクり)を使ってコネと利権が横行する旧弊さで有名な日本画壇を、後ろ楯もない底辺から駆け上がります
・たまに全く違う画風の連発で剽窃疑惑をかけられるかもしれませんが、上手くごまかしましょう
これを繰り返すだけ
ね、簡単でしょ？
- 448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 13:39:13.95 .net
- 祐介って良くも悪くもメンバーの中でかなり空気だよな
学校違うから出番少ないし怪盗団の中でもぼっち感出てる
竜司杏は仲良しだし真双葉はインテリ会話多いし春はモナとよくしゃべるけど祐介ってメンバーとの会話が少ない
- 449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 13:43:26.80 .net
- 空気なおかげで比較的マシに見えるという
何か発言する度に株は下てげるがそれは怪盗団全員そうだし
空気なおかげで単純に発言機会が回ってこないからな
- 450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 13:45:04.12 .net
- ぼくがプレイしたはずのさいきょうのぺるそな5の話をいくらしても現実は変わりません
- 451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 13:46:12.92 .net
- クソ悪目立ちしてるクソ猫とパツキン猿のクソさを抑えちゃったらさらに空気になるしかないという
どうしようもないアニメ
- 452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 13:46:41.22 .net
- 発言機会がなかなか回って来ないのは主人公もだろ
祐介とドベ争いだな
- 453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 13:46:53.23 .net
- >>447
＞・まず、世界的な画家になれる才能を持った画家の卵を随時発掘して弟子入りさせます
もうこの時点でオイオイオイ無理難題じゃねーかなんだが
あの世界じゃこれぐらいは誰でもできることなんだろーか？
- 454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 13:56:14.56 .net
- 祐介はまじ空気だからな
発言少ないからヘイト少ないけど存在感もない
ある意味一番怪盗団にいるのが謎の存在だな
友達もいないだろうに
- 455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 14:06:24.83 .net
- >>452
4主人公のキャラ立ちはかなり頑張ったのにな
やっぱ原作がクソだからアレンジしようがないのかな
学園祭回でちょっとはっちゃけてたけど寒かったし
- 456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 14:11:24.25 .net
- 原作に準じた主人公のキャラ立てと言うと
ことあるごとにニヤリってどや顔させてオサレポーズでイキらせるの？
寒すぎない？
- 457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 14:17:22.10 .net
- そもそも仲間内やコープキャラ以外には前科持ちで転校してきたやばい奴としか捉えられてないしなぁ
キタローより隠キャ感強い
ドヤ顔イキリもパレス内だけという設定で味付けしようがない
- 458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 14:25:19.23 .net
- メンバーがあまりに違いすぎるからな
祐介がぼっちなのは仕方ない
春は大金持ちで正反対
竜司と杏はその辺にいるマイルドヤンキーカップルで芸術家とノリ合わない
双葉と真は頭脳明晰の秀才だからタイプが違う
- 459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 14:27:27.16 .net
- 設定死霊集には妖艶とか書いてあったような気もするけど華やかさがあるわけでもなく
艶っぽさとは程遠いボサ髪眼鏡というこれまたどうしようもない見た目だしな
なので陰キャの自己投影用9股マシーンというどうしようもない部分しか語られない
- 460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 14:30:14.43 .net
- 妖艶ってマジで誰の事だ
- 461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 14:37:19.15 .net
- 最初の前科持ちは濡れ衣だからまだしも終盤には何故か出頭せなならんし
9股できるからってこんなのに感情移入しろっていうの無理っしょ…
めちゃくちゃなんだよ設定が
- 462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 14:48:14.51 .net
- 学園祭のはきもっって思ったわ
- 463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 17:45:23.81 .net
- モジャ毛男子高校生に使う単語じゃ無いな>妖艶
- 464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 17:53:18.97 .net
- カモシダーマンって…
- 465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 17:59:21.73 .net
- あの世界では主人公と祐介はイケメンで杏と真は美女って扱いされてる
- 466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 19:35:44.07 .net
- 主人公はもちろんまずいお面相じゃないけど、妖艶は笑わすな
- 467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 19:42:30.67 .net
- 今久しぶりにデビサバOCやってるけどケイスケのキャラってまさに怪盗団だよな・・・
なんでこの頃はケイスケはケイスケで間違ってるんじゃないか？っていう話を製作者が作れたのに
ペルソナ５ではそれがなくなったんだ・・・
- 468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 19:59:32.35 .net
- 妖艶はちょっと気持ち悪い
- 469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 20:39:15.17 .net
- >>467
ケイスケは自身の理想が叶うためなら自身が裁かれる覚悟で行動を起こしたし
実際代償を払うルートもあるから守られながら正義厨やってる怪盗団と一緒に
するのはケイスケに失礼だしあっちの天才プログラマーはガチで天才だから
間違っても双葉を同じ土俵に上げて比べたりしないようになw
- 470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 20:46:17.74 .net
- >>467
そら会社が一緒でも中の人や外の人が変われば…な
P5のリードライターは橋野と趣味が合いそうだし、P6だかファンタジーだかでも続投すんじゃね？
- 471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 20:53:41.21 .net
- >>464
CEROに関係なく女キャラの性搾取イベントは間違いなく入れてくるだろうね
その為の鴨志田だろうし
- 472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 20:57:07.71 .net
- >>467
デビサバOCのライターは筆力に定評ある人だから橋野牧野と比べたら可哀想だよw
ゲームの反省会スレでも里見と並んでこの人に書いて欲しかったと名前挙がったからな
- 473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 21:04:59.48 .net
- ケイスケは確かに覚悟があったからな
それにまあデビサバの中ではケイスケもいってたけど
裁き自体はヤマが行うっていう話だったしね
もちろんだからケイスケは無罪ってわけじゃないけど
自分がヤマに裁かれても構わないとすら言って覚悟をもつケイスケと
最終的に有名になりたいでーすっていう怪盗団とは同じにしたくはないな
本当に怪盗団はドクズしかいない
むしろルートによってはケイスケはあれになることを考えるとP5は怪盗団全滅エンドでいいレベル
- 474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 21:12:19.41 .net
- まあ心情を抜かせばやってることは同じようなもんってことだろ
覚悟あるからオッケーなんですか？っていわれたらそれはそれで違う
自身が裁かれる覚悟あるから正義をってのと自身が正義と疑わないのは心情的にはもちろん前者が好きだけど
行為そのものは結局まあ極端な正義の押し付けではあるだろ
大事なのはそれよりもケイスケは主人公ではなかったということ
そして主人公たちに説得されないと実際に代償を払うこと
一方のP5はまさか独善的な正義を押し付けるやつらが主人公になって
しかも一切の代償を払わないどころか最後はマンセーされる
まじでライター筆頭に製作者はデビサバをまずやってほしかった
- 475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 21:17:29.18 .net
- 覚悟や信念は本物だったか、作中どんな立ち位置にいたか、プレイヤー=主人公の最終的な介入余地、その辺は全部ひっくるめて評価されてんだと思うよ
まあそこで片っ端からポカしたのがありましてね、ペルソナ5っていうんですけどね…
- 476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 21:43:51.88 .net
-
★★★★このスレに書き込みをする際の決まり
1、自分達が極少数派アンチであることを自覚しながら書き込みしましょう
2、「極少数派の俺の超個人的な意見だけど～」とちゃんと頭に付けてから書き出すようにしましょう
3、自分が皆が楽しめるものを楽しめない“ひねくれ者”であることを自覚しながら書き込みしましょう
4、批判・不満を言う前に、自分は事実誤認していないか？勝手な自己解釈ではないか？とまず自分を疑いましょう
5、「自分に合わなかった、自分が楽しめなかった」 イコール 「作品（のシナリオorシステム）が失敗している」 ではないことを知りましょう
6、過去のあの作品と比べてどうこう、と言う前に、まず“思い出補正”で過去の作品の記憶を美化していないか疑いましょう
★★★★
- 477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 21:48:19.61 .net
- いやぁ改心って恐ろしいですね
- 478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 21:52:30.13 .net
- 極少数派、すなわち『社民党』支持者みたいな奴らが
「我々はたとえ少数派であっても、我々の考え方が正しいんだ！」
「与党の奴らは大多数派だが、奴らは間違っているんだ！」とほざいている
ここはそういうスレ
- 479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 21:54:37.78 .net
- >>478
つーかそれクライマックスの怪盗団じゃねーか
- 480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 21:55:41.13 .net
- 少数派はいつの時代も、自分の間違いは認めない
世間の評判がどんなに高くとも
俺が糞だと思ったから、糞なんだ
と自分の評価基準だけで物事を見る
- 481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 21:57:11.71 .net
- >>480
怪盗団かな？ネットランキングとか好きだったしなあいつら
- 482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 21:58:07.12 .net
- >>479
的確過ぎて吹いたwww
確かに大衆の心を頂戴する！(ﾄﾞﾔｧした時の怪盗団だな
大衆が俺たちが間違ってたよがんばえーかいーとーだーん！
してくれる都合のいい妄想染みたオチまで含めて完璧すぎるwww
- 483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 22:01:51.39 .net
- 「世間一般では、ペルソナ5のストーリーもキャラもシステムも、すべて高評価ですが？」
バカアンチのお前ら「いや、俺様が糞だと思ったから、糞。異論は認めない。世間一般の評価が間違っている」
こうだからもうドウシヨウモナイ
- 484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 22:02:15.17 .net
- 「大衆は多数派だけど間違ってる！俺たちは正しいと思う信念を貫く！」ってゲームを礼賛する信者が
リアルでは「多数派が正しいに決まってるだろ。「私めが間違ってました」って土下座しろよ少数派めが」って
このダブスタをギャグでやってる訳じゃないのが怖い
- 485 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 22:04:48.66 .net
- >>482
シナリオが全然理解できていませんね
まあ簡単に言うと
「悪い方に曲解している」
とも言えますな
やはり、シナリオが理解できていないから、糞だ糞だ
言ってる訳ですね
なんか納得した
- 486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 22:08:17.15 .net
- 改心改心♪
- 487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 22:13:13.32 .net
- とにかくP5の具体的な内容を話されたくないんだな
だから売り上げと人格攻撃に逃げる
- 488 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 22:14:38.89 .net
- >>484
そういう手合いは要するにそれこそ「俺が正しい」って言いたいだけで
多数派とか少数派とかはそのための道具でしかないから
その時々で都合のいい方振りかざすのはまあ当然の流れではある
- 489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 22:27:02.56 .net
- >>485
はい会社の金使って豪遊したのことをそれが大切であり
やらなきゃいけなかったことの説明して
- 490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 22:29:25.26 .net
- 結局さあ、シナリオが理解できてないとかいうけど
具体的な指摘がないんだよね
P5に難点があるのでは？って言ってる人たちはみんな具体的に問題性を指摘
一方で擁護してる人たちは何？
パヨクだの社民党だのそれっぽい政治的価値観を持ち出すけど一切具体的に話せない
ってか具体的に何も言えない（対案がない）くせにギャーギャー騒いでるお前らの方が
よっぽど社民党になんだけど
- 491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 22:31:38.16 .net
- >>489
ブラック発覚に社長変死生中継にその豪遊がダメ押しで世評最悪の傾くしかないような会社を立て直した超人兼聖人たちを
遺産にたかるハエ呼ばわりすることの大切さも併せて頼む
- 492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 22:34:08.23 .net
- いずれにせよ簡単にネトウヨ・パヨクをはじめとする政治的スラングを持ち出す人間はバカだと思っている
これはP5の信者に限らずアンチであってもね
さて話をP5に戻すが
シナリオが理解できてませんねとか言って書き逃げして言った人まだいる？
俺としては>>484さんに対して反論してみて欲しいんだどな
- 493 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 22:38:41.47 .net
- ここがクソやんなって頷きあってるところに
おまえらはシナリオ読み込めてない低脳！この高尚なストーリーが理解できない奴はクソとかふがふが言ってるのってクソシナリオゲー信者あるある
なんか大抵行間を読め、とか言ったりエアプ扱いしてくるのもあるある
そんなに神ってるならここで時間潰さないでもっかい遊んでこいよ
アニメ見直してこいよほらほら
- 494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 23:09:08.47 .net
- その辺にしておいてやれよ
シナリオの検索結果とクリア率の低さでこのゲームの実際の評価はわかってるだろ？
BDやダンスゲーの目も当てられない爆死具合と短期間での価格の下落幅もな
- 495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 23:32:09.73 .net
- 話題にもならん空気アニメで本スレも過疎っ過疎じゃねえか
原作ファンがそこそこ円盤買ってるぐらいで新規全然付いてきてねえ感じか
- 496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/11(火) 23:34:20.63 .net
- 2巻から3巻の下げ止まりはお布施を続ける覚悟を固めた原作信者だけが振るい残されたのかなあ
いや流石に俺の勝手な想像だけどそう想像できちゃうような流れではあるよね
- 497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 01:16:17.19 .net
- このアニメに関しては信者じゃなくて三島と呼んでやると良いんじゃね
- 498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 02:36:19.63 .net
- 三島は結構いい奴だよ
コープやれば分かるけど主人公との友情がかなり深い
怪盗団を陰でサポートしてるのもカッコいい
- 499 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 03:18:01.17 .net
- 三島はうざい
- 500 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 05:45:42.29 .net
- ゲーム本編はなんで世を忍ぶ怪盗団が行った事の見返り、評価を欲しがるんだってのが積もり積もってストレス半端なかったわ
超常のなにか的なのに元気玉展開で最後は思考放り投げたから何とかモヤモヤが飛んだ感じ
2周目やる気にもなれなかった
- 501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 07:36:28.18 .net
- >>498
いい奴だけど迷惑なんだよ
- 502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 07:36:55.37 .net
- 三島はネット上でサポートしてるのがカッコいい＝俺もネット上でP5擁護してるからカッコいい
こうですね
- 503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 09:07:02.98 .net
- 三島はウザいんだがイキリメガネからわざと二島呼ばわりされてる点に関しては
少しだけ気の毒に思った
つかあいつ三島や惣次郎だけでなく竜司や祐介にも態度悪いのに陰キャ主人公に
対してだけは態度変えて可愛いでしょ？全開でくるから何この性格ブスとしか
思えなかったんだが本当何でこんなのを妹ポジに添えたんだろうな
いや何かしらズレてる製作者の事だからあれを可愛いと思ってるのかもしれないが
- 504 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 10:18:22.56 .net
- >>484
ｗ
- 505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 10:33:07.21 .net
- 権利権限の面では大人と対等な扱いを要求しながら
責任の面では半人前の子どもへの酌量を求めるダブスタの使い分けは
モンスターチルドレンの特性そのものなんだよなあ
- 506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 10:43:46.37 .net
- 悪役の描写がヘイト煽るためのイヤな奴描写ばかりに力入れてて
悪事そのものの描写が雑だから怪盗団の義憤？に感情移入できない
一番マシ言われる鴨志田でさえこんなのすぐ露見するだろっていい加減さだし
冴おばに至ってはとうとう具体的に何したのかさえ説明されなくなる始末
- 507 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 12:07:25.09 .net
- >>505
作った方は世の理不尽に立ち向かう一本筋の通った誇り高いアウトローに描きたいんだろうなというのは分かるが
如何せん弱者利権と被害者利権と消費者利権とを嵩にきたモンスタークレーマーにしか見えない
- 508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 12:24:31.48 .net
- >>506
鴨志田は狭い世界の出来事だからわかる
- 509 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 12:39:42.46 .net
- しかも全然現実世界で変えようとした努力の描写もなければ
現実世界では対処確かに無理だなって納得させる描写もない
それこそ授業中にスマホするような奴らなんだから
誰か巻き込んで鴨志田の行為を録画して教育委員会にあげるか
教育委員会が腐ってるならyoutubeにでも動画あげればいいだけだろう
キャラが後に出てくるとは言え簡単に電波ジャック（）できちゃう世界なんだから
それくらい容易いだろ
- 510 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 12:44:55.47 .net
- >>509
録音や外部告発はせめてやったんだけど潰されたって描写は入れて欲しかった
どうせ無駄だからそんなことしない、からのもう改心しかねえんだ！だから正直軽い
- 511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 12:58:40.70 .net
- 何が驚きって製作者サイドにその発想が一切なかったてことよな
- 512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 13:06:04.86 .net
- >>509
そうやって告発しようとしたが全部潰されたとかならねぇ
双葉様が参入してからならもう全部改心とか危険な洗脳しなくても全部証拠データ盗んでくればいいのにな
あんな電波ジャックできるんだから楽勝だろ
- 513 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 13:31:33.30 .net
- 明智がパレスと言ってたけど
パレスってモルガナが勝手に呼んでるだけだよな
なぜ明智が知ってるのか
- 514 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 13:36:11.96 .net
- 最近の告発ラッシュで然るべきやり方すれば外部への告発は効果があるって実証されてるし
そもそも信者がモデルだという某内柴の件からして告発が一定の効果はあげてんだよなあ
「今回はダメだった」ならともかく「どうせやっても無駄なのが自明の理」って描き方は
リアリティが乏しくなるだけでなく現実で戦ってる人までディスってないか
- 515 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 13:39:21.01 .net
- >>513
シンプルな能力バトルものとかならまあ良いけど
頭脳戦の駆け引きがクライマックスのメインなサスペンスでこういういい加減さは致命的よな
- 516 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 13:48:09.96 .net
- あー、どの辺がスカッとジャパンなのかさっぱりだったけどそういうことか
現実的な手段で地道にやるのなんかまだるっこしいし何よりスカッとできない
気に入らないことをする気に入らないやつらを圧倒的な超常力で問答無用にぶん殴りたいだけ
全校朝礼の校長訓話中に
「今ここに乱入してきたナイフ持った凶悪犯を皆の前で無双してぶっ飛ばす」
と妄想して気持ちよくなる中学生の暇潰しレベルのスカッと感なんだ
- 517 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 14:36:52.53 .net
- >>516
「そんな俺をみんなが英雄と讃えてちやほやする」も追加で
場合によってはさらに「その凶悪犯が俺のムカついてる奴らを無惨に殺したり脅しあげて情けない姿を晒させる」も追加
- 518 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 17:31:37.83 .net
- 近道を行って止まらず崖から落ちたのが明智で、寸前で引き返したのが怪盗団って対比にしたかったんだろうとは思う
でもなぁ、それまで世界全体に接待介護させすぎ怪盗団馬鹿過ぎでな
破滅手前の崖っぷちで悟って引き返したんじゃなく、ヤル夫と大衆が介護の一環として崖の下にクッション用意してくれたゆえの生還って感じが
- 519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 18:10:22.59 .net
- >>503
三島はウザい部分もあるけど優しい奴でもある
怪盗団を最初から最後まで支持しててブレなかったし主人公を励ましてた
修学旅行でも竜司杏が部屋泊まりに来ても嫌がらなかった
杏は三島のベッド使ってたしw
- 520 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 18:34:23.30 .net
- 三島は別に優しくないし都合のいいイエスマンでしかないんだよなぁ
- 521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 18:36:06.19 .net
- だよな
なんかアンチスレで三島持ち上げてる奴たまに見かけるけど違和感があるわ
- 522 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 18:39:35.83 .net
- ゲームの本スレですら三島はウザキャラ扱いで褒めてる奴居なかったしな
- 523 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 18:54:59.98 .net
- むしろ三島こそP5を体現してるキャラだろ
俺はアンチ発言は削除してるっていうセリフにゾッとしたけどね
まさに自分たちだけの価値観のみを認めそれ以外は全部悪っていう発想じゃん
アンチと書くと言葉が悪いけど
例えば 怪盗団のやってることは怖いことだよ みたいな意見も削除ってことだろ？
それは荒らしを対策したとは言えないだろ
アンチだけど三島は認めるっていうのは俺には到底理解できない
- 524 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 19:06:15.77 .net
- 三島うすら寒い奴だなとは思ったけどいい奴とは全然思わなかったな
ものすごーーく好意的に解釈して、体罰が酷すぎて性格歪んでしまったとかそんな感じ
- 525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 19:09:15.69 .net
- アンチだからこそ三島好きなんだろ
あいつはウザキャラだけど主人公落ち込んでる時に激励してる
まじで怪盗団に入ってほしかった
- 526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 19:15:49.95 .net
- 三島はむしろなぜ怪盗団によって改心されなかったのか不思議だわ
怪盗団が信じるように改心（）が洗脳ではなく心理的な手術だというのなら
むしろ三島こそ救ってやるべきだった
>>524のいう通り彼の心の中には歪みがある
歪みを取ってやれば良かっただけの話では
- 527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 19:29:45.45 .net
- ぶっちゃけ三島に限らずバレー部員をはじめあの学校の生徒全員にカウンセリング必要なレベルだと思うんだけどな
前科者の転校生、暴行、性的暴行、たかるマスゴミ、校長の不審死、警察の一斉事情聴取
教師ですらメンタルおかしくなっても仕方ないレベル
- 528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 19:43:13.46 .net
- 敵側も能力者で対決だったら良かった
- 529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 19:51:18.48 .net
- 自演君は今度は三島ageですか
- 530 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 19:56:21.94 .net
- >>528
実際１～４まで全部敵も能力者とか超常現象利用してる奴らだったんだよな
今回だけは何故かハゲ親子以外あくまでも一般人（地位権力も歪んでるとは言え努力で勝ち取ったもの）なのをこっちだけチートしてる
人助けのためだろうが卑劣は卑劣だという事実とピカレスクらしい切り口ではあるんだが勧善懲悪にしたせいで只の自己中イキリになってる
- 531 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 20:14:00.64 .net
- 個人的に今週のジャンプが色々刺さったわー
色々あるけどとりあえず一番は自分が悪いと思ったらちゃんと謝れるってマジで大事だねってこと
- 532 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 20:29:31.65 .net
- 竜司と三島を比べたら三島の方がましだとは思う
バレー部の連中特に三島と志帆は学校や社会を憎むのは当然だし怪盗団シンパになるのも仕方ない
志帆と三島を仲間に出来たら面白かったのに
蓮は鴨志田倒してバレー部や竜杏を救ってるしよく考えたらとんでもないヒーローだな
杏なんか蓮がいなかったらどうなってたんだろうな？
- 533 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 20:40:08.23 .net
- 可能性の話をしだすと信者達の錦の御旗「劇中ではそんな描写はないので怪盗団によって不幸になった人はいない」が使えなくなるぞ？
そして志帆にとってはやりましたぁぁぁ！って全校生徒の前で名前を絶叫されてる件
- 534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 20:42:41.47 .net
- 誰と誰を比べたら誰の方がましとかいう話はいらないわ
目糞と鼻くそってやつ
まともなキャラなんていないで終わり
- 535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 20:44:36.18 .net
- なんで三島の話になると異様に擁護者出てくるの？
なんかキモいんだけど
- 536 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 20:45:16.00 .net
- 出来の上限が橋野牧野によって定められてるからな
どんぐりの背比べってやつか
- 537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 20:48:43.85 .net
- >>533
それなんだよねえ
俺が志帆ならむしろ生きていけない
「俺はあいつを犯しましたあああああああああああああああ」って公表されたんだろ
最悪すぎるわ
これで助けられたなんて到底言わないしもし理由がわかったらむしろ怪盗団を全員こ・すだろうな
- 538 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 21:07:58.14 .net
- アニメに対して最初に失望したのはセカンドレ◯プ描写をそのまま入れた事だったのをこの流れで思い出した
- 539 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 21:08:48.78 .net
- >>532
志帆については>>533で既に言われたとおりだし
バレー部員の大半はIH出場がパァになったことでむしろ怪盗団を恨んでると思うが
つーか実際にそういう恨み言言ってパツモン辺りから「俺らは悪くないてめーらが悪い」みたく切って捨てられてなかったっけ
アニメじゃカットされてたかな？
- 540 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 21:56:35.89 .net
- 志帆や三島のこと助けず見て見ぬ振りしてたバレー部が怪盗団どうこう言える立場じゃないだろ
怪盗団は好きじゃないがバレー部の奴らは仲間を助けなかったのは最低だ
- 541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 22:02:33.16 .net
- 鴨志田の手先になり、怪チャン関係では横領未遂、女に正体バラせたらーいう。
修学旅行では相部屋強制&下調べはする主義といいながら楽しい夜に下痢便垂れ流し・・・。
広報担当は正体を知らない新聞部の子でよかった。
三島は怪盗団唯一の会心失敗であの世行きでよかった。
- 542 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 22:06:50.54 .net
- 見て見ぬ振りをする奴らを大上段から切り捨てても、結局志帆のことは守れても助けられてもいない問題
結局改心は周囲にも大きな影響のある手段である問題
それぞれ尺をとって向き合うべき重大事項だったと思う
ビュッフェで傍迷惑な騒ぎ方しながら世間の人に勇気を、なんて言ってる場合じゃなかったのは確か
- 543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 22:21:26.29 .net
- >>540
別にバレー部員が正しいなんて言ってないよ
ただバレー部員にとって怪盗団は>>532の言うような英雄でも何でもないってだけ
ついでに怪盗団の方もバレー部員に説教できる筋合いでもない
あくまでも我が身と志帆のために動いただけだし
しかも志帆に関しては何が本当に彼女のためになるか考えが及ばず勢いの憂さ晴らしでセカンドレ○プだし
- 544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 22:29:56.36 .net
- 怪盗団は英雄じゃねーよ
でも志帆や三島や竜司や杏が助かったのはジョーカーがいたから
バレー部の問題は他の部員が鴨志田にボイコットしなかったこと
- 545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 22:32:17.52 .net
- 志帆は助かってないよ
死ななかったのは救命士と医者のおかげ
本人の尊厳は改心した鴨志田の発言で粉微塵だ
- 546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 22:35:26.12 .net
- >>544
ボイコットや抵抗しなかったのが罪だっておきれい事振りかざすなら志帆だって同罪になっちまうけどな
- 547 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 22:46:57.42 .net
- >>527
担任だってゲームじゃ未成年と淫行してる鴨志田2号だし
- 548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 22:47:17.77 .net
- >>546
三島もだし親友が手遅れになるまで事なかれしてた杏もだな
唯一足が壊されるまで声をあげてた竜司が違うかもしれないが
どこまでも強く正しく戦えという事なら足を壊されてトーンダウンしてしまった時点でやはり同じ穴の狢だな
バレー部員の弱さを責めるならそういう事になっちゃうんだよな
- 549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 22:50:26.93 .net
- そもそもああすればこうすれば鴨志田をどうにか出来てたはずなのにって話を始めちゃうと
どうせ無駄無駄もう改心しかねえんだよ！な展開そのものへのブーメランに…
- 550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 22:53:49.16 .net
- 杏は自分が断れば親友がやられると薄々気付きながら助けなかったクズ
ってリア友が言ってました
ぼくもそう思いました
- 551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 22:58:39.57 .net
- 鴨志田を改心させたのはいいけど他の部員も叩かれるべきだったな
杏はもう少し雨宮に感謝すべきだ
- 552 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 23:06:40.41 .net
- >>530
これまでは敵はいても自分の中にも向き合いたくない部分がありそれを受け入れる描写があったが
5は勧善懲悪自分の悪い部分はなくなったと完全正当化してしまってるからな
- 553 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 23:11:36.46 .net
- >>552
影受け入れるという段階はあれどペルソナ覚醒とともに浄化されたから悪い部分無くなったって正当化は４も一緒
だけどあっちは舞台も敵も事件も限定されてたから一方的な勧善懲悪でもまだ筋が通った
やっぱり５の失敗の一つは話の規模を広げ過ぎたことだな
- 554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 23:24:24.09 .net
- なんせ世界を頂戴してしまうから仕方ないな
神シナリオだわ(棒)
- 555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 23:28:24.26 .net
- 話の規模とかいう問題じゃねーだろ
規模がーって例え規模が限定されようとこのシナリオはクソだし許されない
逆に聞くけどじゃあ規模を狭めて例えば学園だけの改心物語だったらよかったのか？
規模を小さくした場合でP5のシナリオを維持して納得できる話を教えてくれよ
だいたいまだ規模が小さかった鴨志田の話の段階ですでにこんだけの文句が出てんじゃん
- 556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 23:35:19.33 .net
- そもそも４と５が一緒だと全く思わなかったんだが・・・
- 557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 23:42:08.34 .net
- 俺は鴨志田編は面白かったと思う
- 558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/12(水) 23:58:17.33 .net
- >>556
シリアスパートの根本に流れるイズムは一緒だと思う
要するに４は日常とかギャグコメで薄めるのが上手くいってた
あと４は良い意味で閉じた集団だったから５みたく事あるごとに周りにヘイトまき散らすようなことはなかったし
- 559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 00:03:02.87 .net
- だから４も時々みんなとか大衆とか主語がでっかくなるイベントの時は「んー？」ってなるんだよな
５は言わば最初から最後までずっと満遍なくそれをやってた
まさに４の良いところを殺して悪いとこだけ大進化させたのが５
- 560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 00:07:16.18 .net
- 鴨志田編はゲームとしては面白かったって感じ
話としては出てる通り結局雑だしもっとやるべきことがあった
他の話がよりひどいこととゲーム買ってきて最初の話だからプレーヤー側もワクワクしながらできたという面で
鴨志田編はまだ評価が高いだけじゃないのかな
少なくともアニメで見た時はやっぱりこの話もロクでもないなって思った
受け取る方のテンションの問題だと思う
さあゲームするぞっていう気持ちでできる最初とすでにゲームに疑問を持ってしまった後のストーリーとじゃ
同じ精神状態で評価できないんじゃないかな
ここアニメスレだし率直にアニメで見返して見ても鴨志田は面白いなって思った？
俺は散々言われてるけどいや普通にスマホで撮影とかして告発すればいいんじゃない？
別に鴨志田もズル賢いという設定の割に脇甘いしって思った
- 561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 00:07:24.79 .net
- ゲームではチュートリアルと割り切って楽しんでた人すら鴨志田の全然上手く
立ち回れてない言動や主人公側の無駄が多すぎる行動、大人や世間が汚いを
前提に書きすぎて本来取るべき行動を取らないとシナリオの粗が目について
楽しめないって人も来ていたからな
それでも最初の敵として妥協ラインというか金城以降が酷すぎてあんなのでも
次に来るクソ展開よりは遥かにマシってなってしまうのだけど
- 562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 00:14:18.46 .net
- ゲームの時点で楽しめなかった
結局他よりましって評価が一番あってるのかなと思うけど
どんぐりの背比べ程度にしか思えなかった
- 563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 00:15:58.89 .net
- >>559
なんか分かる
ちょうどネット国士が天下国家語ってるみたいなのに通じる感じ
そう考えるとP5って突然変異じゃないんだよな
むしろ悪い意味での順当な進化
出来るべくして出来た橋野ゲーとも言う
- 564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 00:19:54.03 .net
- 金城編の真みたいに味方サイドに擁護不可な言動する奴が斑目編までは
いなかったからマシに見えるってだけで別に褒めてないけどなw
どの回が最低の出来かって聞かれたら決まってるだろ来週だよ！と回答できるくらいに
金城編以降はワースト記録を更新していくから
- 565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 00:23:26.67 .net
- >>560
告発が100%成功するなどとは言わない
しかしどうせ100%失敗するって前提で話進めてるのはどうなの！？って思うんだよね
既に出てたけどそるは物語としてのリアリティの逆ご都合的欠如に留まらず
現実で戦う人たちに「改心というチートのないあんたらが頑張って告発を企ててもどうせ無駄」って言ってるに等しい
応援どころじゃないよ本当に
- 566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 00:30:32.85 .net
- やっぱりパレスが現実に影響してるせいってことにした方が逆にリアリティ出たんじゃね？
あのガバガバな立ち回りで磐石扱いな鴨志田王国を見せられるよりはさ
- 567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 00:35:38.00 .net
- リアリティと言うか改心でしか対抗できないことへのエクスキューズにはなったと思う
現実的な悪人を改心というチートでしか何とかできないってのは
仮に真実だとしてもジュブナイルな創作物が発信しちゃいけないネガティブだよ
- 568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 00:45:50.77 .net
- それこそP2みたく「(この場合は手を汚さないと)どうにも出来ないこともある」という真実と向き合ってる訳でもないもんな
ただただ怪盗団と改心を正当化するための展開
そしてその正当化さえ雑だっていう
- 569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 01:12:48.73 .net
- P5の舞台であるスカッとジャパン国はチート使わないとサバイブ絶対無理ゲーな世界だとして
つまり本編後の怪盗団はもう死ぬしかないな
- 570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 01:18:02.90 .net
- なぜ最後に世界の破滅とか話を飛躍させたのか
- 571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 02:56:18.86 .net
- 三島は改心なしで変化してるからまあましなんじゃないの？
- 572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 03:00:30.19 .net
- >>553
受け入れるだから4は別になくなってないだろ
コミュでもそういう話出るし
何見てんだお前
- 573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 03:04:43.21 .net
- 4の話は>>29だから仕方がない
- 574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 07:41:56.27 .net
- >>565
ニートや引きこもりはさっさと殺して異世界転生しなきゃ克服できないってアニメがブームだし
読んでる人に現実でどうこうは流行らない
- 575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 08:02:55.29 .net
- >>574
ジャンプとかメジャー少年誌の新規作品傾向を見てるとなろう系ブームも過ぎかけてると思うがなー
ジャンルとしてある程度定着はして生き残る作品は生き残ってるが
正直5は流行りを捉えるという意味でも失敗気味だと思う
- 576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 08:10:40.93 .net
- 4とかも今だと軽すぎだろうなと思う
これは4ディスつーより10年も経ってりゃそりゃブームぐらい4～5回変わっててもおかしくない
4派生は既にキャラものとして固定ファン相手の商売にシフトしてるからブーム関係ないが
- 577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 08:49:35.37 .net
- 定期的に4のはなしだけするやつが現れるが
まじでなりすましってことでいいのか？
4の話だけなら4スレにいけよ
- 578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 08:52:28.31 .net
- 知らねーよ
- 579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 09:00:52.06 .net
- >>575
5の滑りっぷり見ると4が時流に乗れたのはまぐれだったのかなとか思っちゃう
- 580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 09:19:14.16 .net
- そこら辺は開発期間かかったのも原因だろう
ただ流行り廃りの目まぐるしいライト層や若年層を主要ターゲットにするなら即応するだけの開発スピードも求められて然るべきなんだけどね
仮に2～3年先を読めてても作るのに8年かけてれば何だって遅れてるものになってしまう
- 581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 09:20:00.91 .net
- 何度も言われてそうだが4は舞台が田舎だから古臭さがそこまで悪目立ちしなかったけど
5は舞台を東京にしちゃったせいで特に打ち上げ豪遊のバブル臭が異臭放ち過ぎたわな
そこに至るまでの過程も初っ端から洗脳した奴の偉業の象徴を売り飛ばして
金にするという最低極まりない事やらかしてるのが笑えない
- 582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 09:21:00.01 .net
- たしかにこれ８年かかったんだよな
できたのがこれか
ただただ悲しくなるな
- 583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 09:22:06.36 .net
- キモオタあるいはなろうとバブルの融合だもんな
- 584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 09:25:18.31 .net
- >>571
三島は改心なしだが知りあいだけ戦わなくて他人は絶対改心だからなあ
- 585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 09:30:14.15 .net
- >>580
そういうことだとそもそもペルソナの少なくとも3以降のライト層向け路線で大作ってのがそもそも噛み合ってないのかもな
ただでさえゲームという媒体自体が所要期間の関係上ブームへの即応性では他メディアより不利と言うか難しいんだし
- 586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 09:45:50.13 .net
- >>584
結局行き着く先はそこなんだよな
まったく筋が通ってない
改心が本当にいいことだと思ってるなら敵も味方も関係なく片っ端からやればいい
まして敵以上に友達なんだろ？俺なら優先してやってやるけどなあ
結局敵には改心（）で味方にはしないってことは実は改心はあまり褒められたことじゃないって知ってるんじゃないの？
って疑問に思う
けど結局シナリオ中は改心は正義！俺たちは正義！って喚くし全く一貫性がない
改心＝良いことと思ってる奴らならまず身近な友達こそ救ってやればいいだけなのに
- 587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 11:28:29.57 .net
- >>585
5の問題はそういうことでもないと思うけどねえ
まあせめてもう2～3年早く出せてればなろうブームがもっと味方してはくれただろうね
- 588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 12:06:05.38 .net
- 「世の中のクソ」さが、作中の若者たちの視野狭窄に因るのでは無く
作者の世間知らずからくるモノなのが辛い
- 589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 12:35:18.34 .net
- >>584
三島は鴨志田や金城みたいなクズではないだろw
蓮の親しい友達であり怪盗団の裏メンバーみたいなもん
蓮とも竜司とも杏とも気楽に話せる三島は祐介より仲間としゃべれてるw
- 590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 12:44:54.04 .net
- >>586
本当に改心が歪んだ欲望を本来の形にしてやってるだけなら
三島が自力で自分の欲望と向き合える奴だというのは別に改心しない理由にならないんだよな
- 591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 12:49:45.76 .net
- >>588
ライターの方は知らんが橋野はメガテンifの頃から在籍してるベテランなんだよな
中学生ならまだしもいい年の大人であの視野狭窄はヤバくないか
作中の大人が世間がクソ表現が自身へのブーメランになってるのが痛々しいわ
- 592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 13:26:02.81 .net
- 橋野は龍が如くの人に大絶賛されてる
- 593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 13:27:35.82 .net
- 同じ畑同士の馴れ合いキモ
- 594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 13:32:12.93 .net
- セガ傘下の馴れ合いですやん
本心じゃなくても絶賛するわな
- 595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 13:37:32.28 .net
- 実際シナリオは同レベルだしなぁ
- 596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 13:56:57.11 .net
- 大物に絶賛されてるなら凄いじゃん
成功者同士にしかわからない考えや苦労とかもあるんだろうよ
キムタクが如くも大ヒットする
- 597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 14:00:27.99 .net
- 悲報 ペルソナ５廉価版の消化率２割ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1536811808/
- 598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 14:02:45.31 .net
- まだ親や教師といった大人が絶大な権力を持っていた頃に子供だったオッサンが
時代の変化を考慮せず自分の若い頃の感覚で現代高校生を描いたのかなと思う
- 599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 14:16:35.47 .net
- >>597
アニメ放送中なのに見事な緑茶だからなぁw
不良在庫を押し付けられた小売が泣くぞ
https://www.famitsu.com/biz/ranking/
- 600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 14:24:52.29 .net
- 名越はP5発売前は明らかにペルソナ馬鹿にしてるような態度してたぞ
それがP5が龍が如くより売れたから急に態度が変わった
- 601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 14:43:24.99 .net
- 偉い人が褒めてたから凄いとか権力に尻尾する信者
- 602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 14:57:09.78 .net
- かなり絶賛されててビビるわ
大物からそこまで評価されるってなかなかいない
橋野ってひょっとしてゲーム業界でトップクラスじゃね？
- 603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 14:58:04.70 .net
- そうですね
- 604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 15:00:58.12 .net
- >>600
あーそういうこと…
体面を保つために掌返ししたのか
- 605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 15:03:02.11 .net
- そりゃ売れれば評価されるって
結果が全てだもん
- 606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 15:03:15.30 .net
- ひろってやった会社の商品コケにするか？
今から稼いでもらわないといかんのに
- 607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 15:04:32.82 .net
- >>601
権威に訴える論証ってやつやね
- 608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 15:05:29.15 .net
- >>605
ダンス……
アニメ……
廉価盤……
- 609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 15:06:59.41 .net
- 信者が目を逸らす三要素
- 610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 15:15:34.52 .net
- >>605
ウマ娘の春覇権はグラブルコードという不正によるものなのでP5Aこそが真の春覇権である(ｷﾘｯ
P5Aは内容ではウマ娘に勝っている(ｷﾘﾘｯ
- 611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 16:26:16.47 .net
- wwwwww
やっぱりダブスタだな信者って
- 612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 18:05:34.72 .net
- シリーズ物で前の作品の評価がよければ次が爆売れってFF7のパターンだな
まーメガテンファンってそれでも見限らないでついていってるイメージだから6でても普通に売れそう
- 613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 18:26:53.10 .net
- >>612
メガテンは4→4Fで4割脱落してるしペルソナも過去に3→フェスで3割近く脱落してる
舐めた商売してるから現在進行形で赤字という痛手くらってるのでは？
ダンスとアニメで補填はできなさそうだしPQ2とキャサリン滑ったらヤバそう
だから信者装った社員が必死なのかもしれないけど
- 614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 19:55:08.84 .net
- 双葉のサラダバーがマジで無理。
こんな気持ち悪いキャラよく作ったな。
- 615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 20:03:23.06 .net
- >>599
仕入れすぎて捌けなかったのかと思ったが本数も大したことないなこれ
見事に新規に興味を持たれていない
- 616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 20:17:20.62 .net
- >>615
その大したことない出荷数ですら2割程度しか捌けてないっていう
廉価版の癖に高いもあるがアニメが宣伝どころかネガキャンになってるんだろうなw
アンチ的には被害者が少ないようで何よりだけど
- 617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 20:37:46.04 .net
- アニメは無駄なゲームの再現が多すぎて話にのめりこみづらい
- 618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 21:16:43.07 .net
- >>597
アニメ効果で売れると思ったんだろうなあ・・・
ダンス爆死、アニメ円盤爆死、本編廉価版爆死
次はQ2爆死かな
一体何の為のアニメだったんだろうね
- 619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 21:24:31.58 .net
- PQ2は売れてもP3P4効果の可能性があるから…
キャラの使用率とか出ないかなｗ
- 620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/13(木) 22:58:52.32 .net
- Q2は買わないかな
つか5以降アトラスゲーそのものに不信感わいたからもういいかなって
どうせ中身も5キャラマンセーで過去作キャラ叩きやるんだろ
- 621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 00:17:05.08 .net
- 同じく5で不信感持って今後のアトラスゲーは買わないつもりだったけど
ハム子好きだからQ2買ってしまいそうで悔しいﾋﾞｸﾝ
- 622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 00:55:15.28 .net
- 客寄せに使われるハム子かわいそうだな
おれもハム子好きだけどもうペルソナ関連新品で買うことはない
- 623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 01:03:27.82 .net
- 女主人公の一人程度でそんな売上上がるわけないじゃん
P3DもBBTAGも売れてないんだから3、4ももう賞味期限切れてるよ
しかも今時3DSだし
- 624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 01:10:49.21 .net
- SNSとかでハム子ハム子言われてるけどいざ実装されても買わんやろ
ほんと声だけはでかいんだよなぁ
- 625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 01:18:40.95 .net
- P4U2で足立推しまくってたけど結局前作から売上下がったからな
特定のキャラ信者なんてそんな数いない
- 626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 01:58:42.19 .net
- >>623
bbtagはブレイブルーだしペルソナはゲストだろ
- 627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 07:11:03.87 .net
- >>621
どうしてもというなら中古で買えばいいんでね？
昔は信者だったけどここ数年のクソゲーと焼き直しの乱発ですっかり冷めたし
鴨志田いる時点で性搾取イベントは絶対あるだろうから俺は買わない
アニメタダ見ですらアレなのに金出してまで不快な気持ち買いたくないわ
- 628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 11:14:32.77 .net
- PQ2なんて実質P5の派生作品に過ぎないからな
キタローも番長もいるのにジョーカー主人公一択だし
しかも鴨志田も出るし
PQの時はキタローが物語に関わるストーリーにしようという案は３よりだから
堂島さんの過去に関わる話にしようという案もあったけど４よりだから却下ってなったらしいのになあ
- 629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 13:37:29.18 .net
- 鴨志田しゃしゃり出てくるの？Q2に？
あーもう絶対買わんわ…
- 630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 13:39:53.80 .net
- PVにがっつり出てきてるよ鴨志田
ま、ベースは５ってことなんだろうね
- 631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 13:45:26.21 .net
- 鴨志田にまた会いたいなんて、信者でも思ってなさそうだが…
- 632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 13:47:45.46 .net
- 別に味のある悪役とかでもないしな鴨志田
- 633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 14:35:55.43 .net
- 明確に敵対する理由がある1面の雑魚程度の存在なのにな>鴨志田
金城に比べたら敵対する理由があるだけマシなだけなのに
- 634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 15:17:48.97 .net
- 敵役として評価高い鴨志田とジョーカーと同列の人気ある明智が選ばれたんだろうな
それよりも3DSで出すのが謎
なぜスイッチじゃないんだ？
- 635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 15:28:34.69 .net
- そりゃー色々使い回せないからですよ
- 636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 17:08:17.75 .net
- 評価高い(他の中ボスが論外)
人気がある(消去法)
なんぼなんでもアトラスが判ってないとは思えないんだが、省エネの方を優先したんだろな
発売前から撤退戦。出さないわけにもいかないし、しょうがないね
- 637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 18:03:05.92 .net
- PQ2ではP3、P4、P5まとめて「大怪盗団」らしいが
P3とP4を怪盗団にしないで欲しい
- 638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 18:18:47.16 .net
- え？まじで？
それだけはないわ
それは知らなかった
ってことは完全にベースは５だし思想も５なわけだ
うわあ・・・
- 639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 18:37:40.62 .net
- ええ…
SEESや自称特別捜査隊と犯罪者集団を一緒にすんなよ
はぁまじ引くわ
- 640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 18:47:12.63 .net
- まあ様子見だよなあ
５アンチの人も一定数は買う人もいるだろうしそういう人たちの評価をまつわ
これで本当に完全に５の色だとか５勢が旧作勢に説教かます展開あるなら買う必要ないし
- 641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 18:49:40.91 .net
- アトラス許さんからな
もうお前んとこのソフト買わんわ
- 642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 19:24:30.23 .net
- >>640
説教かますはなくても真や双葉の太鼓持ちはやらされるだろうな
アイギスだけは怪盗団の面々から健気だの美しいだの持ち上げありそうだが
- 643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 19:30:33.74 .net
- 真「(穴だらけの)作戦立てた」
太鼓持ち「さす真！」
双葉「(介護されながら)ハッキングした」
太鼓持ち「さす双葉！」
アイギス「(自分以外を犠牲にしながら)戦うであります！」
太鼓持ち「アイギスちゃん超健気！」
全編こんな感じで進行しても今のアトラスなら驚かない
- 644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 19:38:51.79 .net
- >>637
特に悪いことはしていないP3P4勢が犯罪者とひとまとめとか草wwwww
P3P4好きのP5アンチがいるという発想ができた奴いないのかよwwwwwwwww
- 645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 19:40:41.55 .net
- PVでジョーカーと番長が戦ってるシーンあったけどまさかあれもジョーカー上げなのかな
- 646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 19:44:29.65 .net
- いやーマジでどうしてそうなるの？って発想だな
ヨイショしたいなら5だけのゲームにしたら？っていう
あー一応最後まで見ようと思ったけどやめよかな
そしたらCMも見なくて済むし
- 647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 19:49:48.06 .net
- PQ2はお祭りげーではなくて５の派生作品です
５の為だけに３と４が駆り出されて５の為だけにいいように使われます
３、４の主人公もでるゲームで５視点だけってのがまず頭おかしい
ここいる人たちは絶対買わないでほしい
爆死しろ
- 648 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 19:55:06.32 .net
- >>644
橋野的には怪盗団も犯罪者じゃないって扱いなんじゃないの
実際具体的に怪盗団がどう「悪」なのかってのは終始ボカされてるし
- 649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 19:55:29.13 .net
- ここ見てなかったら買ってたわあぶねーw
- 650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 19:58:56.57 .net
- 双葉がやらかしてるのは贔屓目に見ても犯罪ですやん…
- 651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 20:00:17.66 .net
- 双葉age風花sageとかありそう
- 652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 20:10:34.00 .net
- >>637
マジでネタだと言ってくれ
そしてこれからコラボ出すなら３、４だけにして異物は混ぜないでくれ
- 653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 20:18:56.73 .net
- >>650
誰も傷つけてない軽犯罪なんだろう
橋野基準では
スピード違反の常習者を一般的に悪人とは呼ばないじゃん？
例え人身事故の可能性が安全運転よりぐっと高くなるとしても
悪人と呼ばれうるのはそれで実際に事故を起こしてから
- 654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 20:26:43.28 .net
- 悪じゃないんですぅ法を犯してるだけなんですぅってことか
まあ法律違反が即ち悪だとするなら桐条の兵器類はもろに法律違反だし
シャドウワーカーの公権力への食い込み方もかなりダーティではあるか
- 655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 20:26:47.91 .net
- じゃあ2で盗聴してたおっさんも犯罪じゃないな！
- 656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 20:34:30.51 .net
- >>654
まあそういうこと
「法律に違反してるという定義での犯罪」なら３も４も大小色々やってはいるしね
双葉のハッキングや電波ジャックはそれとなにも違わないよ！……ってのが橋野の理屈なんだと思う
一応言っておくけど俺の理屈じゃないよ？
- 657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 20:43:44.39 .net
- >>656
いまいち言わんとすることが分からないが
「大怪盗団」の問題点は怪盗団が法的な意味での犯罪者だからではないってことなら同意
- 658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 20:53:11.24 .net
- 怪盗団はピカレスクヒーローとして肯定するにしてもＳＥＥＳや特捜隊の正義感とは相容れない存在であるべきだと思うので
大怪盗団と聞いてもう嫌な予感しかしない
- 659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 20:54:37.96 .net
- P4連中も銃刀法違反ではある
- 660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 20:54:41.39 .net
- >>655
異聞罪罰勢の登場がないことに負け惜しみでなく本気でほっとしている
- 661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 20:57:30.99 .net
- 少なくとも特捜隊とは相容れないだろう
特捜隊も怪盗団も今まで言われてるけど独善性が共通してるとこは俺も認めるし
P4が田舎と舞台を限定したことでP5で見えた問題点をうまく隠したことも認める
けれど同じ押し付けがましい正義といってもその中身は違う
端的に言えばP5の奴らは足立に対して現実で罪を償えと言うかどうかと言うこと
どう考えても言うわけがない
むしろその正反対なことをやるだけ
だから特捜隊と怪盗団は絶対に合わない
たとえ独善性が共通していたとしてもだ
そして俺は同じ独善性でもどちらかを選べと言われたら特捜隊を選ぶ
P4が大怪盗団の一員には絶対なれない
- 662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 21:01:10.46 .net
- ペルソナ３勢も毛並みが違うとは言えペルソナ５の人たちとあうとは思えないんだよなあ
テンタラフー先輩とかむしろ大激怒じゃないのかな
結局ペルソナ３も４も怪盗団に一員になると言うことはキャラ崩壊を免れないと思うんだ
- 663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 21:03:37.96 .net
- アニメアンチスレがゲーム愚痴スレになってる
- 664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 21:03:38.17 .net
- そもそもP5と合うやつなんていないだろう
いたらそいつも同じようにクズだし
- 665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 21:09:47.74 .net
- >>661
＞端的に言えばP5の奴らは足立に対して現実で罪を償えと言うかどうかと言うこと
＞どう考えても言うわけがない
＞むしろその正反対なことをやるだけ
足立があくまでも罪を認めない（もちろん改心とかの手段もない）場合
果たして特捜隊はどうしただろうかというのは霧で覆われたままの命題だけどな
ぶっちゃけそこは向き合わなくて済むようご都合展開で進んだので
ただ怪盗団ならぶっこ○して自己正当化に一片の疑問も抱かないのは間違いないと思います
- 666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 21:15:49.70 .net
- >>665
つかその場合は怪盗団は足立○ろすことはむしろ躊躇せずにやるべきではあるのよね
ピカレスクヒーローとして
問題は怪盗団はそれを言い訳並べて正当化しまくるだろうことと
特捜隊とはどう考えても相容れないはずの正義が仲良く大怪盗団なんてやっちゃうこと
- 667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 21:18:05.14 .net
- まあ橋野に反発しあう対等な正義なんてものが描けるのならＰ５本編時点でやってる
と言うか明智や冴がそのポジションもらってるはずだし…
- 668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 21:20:51.20 .net
- ＰＱ２の舞台は現実世界じゃないしそういう問題は触れずに怪盗ごっこの延長で行くんじゃないの
まあ高尚ぶりたがる癖もある橋野が触れずに済ませられるかと言うとそれも怪しいが
そう言えばＰＱ２は橋野噛んでるんだっけ？
いないならまだ少しはマシなものにできそうだけど
- 669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 21:23:42.61 .net
- 怪盗団は中途半端なんだよね
自分たちが正義だと思っているならそれを貫きつつしっかりと明智に反論すればいい
自分たちが正義ではないと理解できてるなら自分たちの行為を正当化しなければいい
反論もできずにかといって正当化はする
これが一番理解できないところ
- 670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 21:27:41.81 .net
- たとえば同じlawでも
law-darkとlaw-lightは相容れないだろうしな
やっぱり同じように正義を扱ってるしどちらも結局その扱いには失敗してるけど
でもP4とP5は交わらんと思う
- 671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 21:37:32.81 .net
- ピカレスクというジャンルと怪盗団の設定は
そもそも「みんなでワイワイ仲良し」って路線と致命的に相性悪い…
多分ペルソナチームの人そこまで考えてないんだろうけど
- 672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 21:39:59.80 .net
- >>669
「自分で「俺たち（怪盗団）は決して正義じゃない」と言いつつ他人にそう指摘されるとけおる面倒くさい集団」
だと怪盗団やＰ５信者を評するの見たことあるが的確だと思う
- 673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 21:45:20.94 .net
- けおるってどういう意味？
- 674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 21:47:55.06 .net
- >>673
ああスマン
むくれて発狂するぐらいの意味に思ってくれ
火病と一緒
- 675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 22:02:13.85 .net
- 何つーか分かったことは橋野はシンプルな話しかやれないんだなってこと
具体的には正義の主人公が絶対悪や世界の脅威になる災害を打ち倒す話しかできない
ちょっと捻ったつもりで敵を実はおかわいそうヒロインにして救うパターンぐらい
ピカレスクにも怪盗もの社会全体を描く話にも手を出すべきじゃなかったな
- 676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 22:10:19.82 .net
- 今時ジャンプ漫画でさえもうちょっと多角的なものの見方してるよってぐらい一面的な話ばかりよね
- 677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 22:13:55.72 .net
- 怪盗チャンネルにブラック企業のトップの父親の記者会見中に遊園地で会社の金で友人と豪遊してた娘が居た改心してって書いてあったらどうするんだろう
- 678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 22:17:58.99 .net
- >>674
教えてくれてありがとう どのあたりの表現？関西では聞いたことないや
予想より強い意味で想像してわろたw＞むくれて発狂する
- 679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 22:18:42.14 .net
- >>677
それは分かり切ってる
そんな心ない投稿をした奴を改心しに行くのさ
- 680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 22:23:11.71 .net
- >>677
こんな誹謗中傷を嬉々としてやる外道を改心させる！
- 681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 22:25:08.96 .net
- >>678
某掲示板のネットスラング
まあ詳細はググってくれ
- 682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 22:34:57.84 .net
- >>679-680
うーん神シナリオ
- 683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 23:25:43.01 .net
- >>668
橋野がどこまで関わってくるかは知らんがPは前作同様金田
なんだけどゲームとしても話もイマイチで本当に世界樹Ⅳの人？と落胆したな
世界樹式のダンジョンRPGとプレスターンの食い合わせが悪くハマムドゲーと化して
バランス悪かったしアトラス特有の悪ノリはこの頃から悪化してた(クマの扱いは
本当に酷かった)からあのノリが受け入れられないと苦行になる
ペルソナブランドもあってそこそこは売れたけど価格下落も早かったような
薄い本要員のような鴨志田いる時点でお察しかもしれない
そもそもP3P4勢は面識無いんだが怪盗団みたいな変なコスプレ集団の言う事
真に受けて戦ったりするんだろうか？
- 684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 23:45:57.06 .net
- 怪盗服じゃなくて制服が良かった
女子全員衣装がかわいくない
- 685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/14(金) 23:55:44.25 .net
- P5キャラはP3の影時間やP4のテレビの世界に入っても怪盗服になるのか？
影時間はもう無理だがテレビの世界は未だに入れるだろうし
- 686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 00:10:01.53 .net
- ただPQ2はストーリー自体は面白そう
- 687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 00:19:40.15 .net
- >>677
怪盗チャンネルを運営しているのが誰なのかご存知でない？
- 688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 00:37:16.17 .net
- >>686
5だってPVの時点じゃ面白そうだったよ蓋を開けたらこのざまだったけど
- 689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 00:39:40.58 .net
- 最初の椅子と鎖のPVのときは期待してた
- 690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 00:41:13.47 .net
- あれがまさか蓋を開けたらこんなことになろうとは
- 691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 00:42:10.75 .net
- >>689
どんな骨太なシナリオくるんかとわくわくしてたな
- 692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 00:44:16.33 .net
- >>684
春しか怪盗服可愛くないよな
怪盗服好きなデザイン少ないから制服が良かった
- 693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 00:45:27.21 .net
- いいデザインにしたら衣装売れなくなるじゃん
- 694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 00:47:38.70 .net
- >>689
あのPV見た時はすごくワクワクしたのにどうしてこんな事に…
- 695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 02:27:40.20 .net
- 全てに中途半端過ぎて何がやりたいのか全く分からない
一見すると良くも悪くもペルソナの中で一番シンプルそうな話なのに
- 696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 07:27:36.22 .net
- >>627
なんで鴨志田いるんだろうと思ったけど怪盗団は屑いないと活躍できないからか
- 697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 09:02:29.40 .net
- >>692
かわいさでいえば春がいちばんマシだな
男も含めて好きなデザインの方が少ないわ
- 698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 11:57:41.62 .net
- >>676
ジャンプと言うと鬼滅とか呪術とかネバランが人気出てるの見てると
少なくともシリアス面では橋野のファッションピンチの主人公介護方式はもう時代遅れなのかなと思う
ライトヲタは今でもなろう系を好んでるからそっち狙いなら正解なのかな？
- 699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 12:36:08.82 .net
- >>698
どのぐらいきつい目に遭わせれば良いかっつーのは作品のカラーで色々だろうが
P5みたく介護ストーリーで主人公たちかわいそう大人はクソだな！主人公たちはかわいそうだから正しい！
ってイキらせるのは明らかに流行遅れになってる
- 700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 13:39:22.12 .net
- 流行った時期もあったのか…
- 701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 13:57:24.87 .net
- 街でDQN論破して拍手喝采なツイッターの創作実話が流行ってた時期もあったしな
今やったらバカにされるだけだし
- 702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 15:57:53.79 .net
- 主人公は正義作品は売れる
夜神月、ユーリ、キリト、司馬達也、雨宮蓮
同じRPGのヴェスペリアのユーリなんてカリスマ的人気だからな
- 703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 16:09:07.28 .net
- というか主人公が正義じゃない作品を数えて行った方が早くない？
- 704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 16:10:43.69 .net
- デスノートは意見が違う人がいるとは思うけど面白かったと思うなあ
ライトだけが正義じゃないってちゃんとかけてた気がする
むしろライトはライトの正義を貫いた結果はあれだったわけだし
それこそP5なんてそもそもがデスノートの二番煎じみたいなシナリオなのに
後発のくせして劣化するってどういうことなの
- 705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 16:27:59.55 .net
- 圧倒的な力と主人公が正義を貫く作品は評価高くて売れるケースが多い
- 706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 16:30:48.35 .net
- デスノートは最後裁かれたからダークヒーロー系として今でも語られるんだろ
本当に主人公絶対正義漫画だったら人気じゃないわ
- 707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 16:38:33.01 .net
- 正義を貫くならウルトラスーパーデラックスマンぐらいやり抜いて欲しい
- 708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 16:46:15.53 .net
- >>706
まさしくそれだと思う
あれでキラが正義で好き勝手に裁かれる世界になりましたとか言うENDだったら
後世に名を残すくそとなっただろうね
なんか記憶の片隅にそんなクソなゲームがあったような気もするのだが
まさかデスノートより後発で発売されながらそんなクソなシナリオを書くやつがいるとは信じ難いし
俺の勘違いだな、うん
- 709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 18:18:15.92 .net
- 自分達なりの正義を貫いたならまあいいんだよ
これの場合、どんな正義だったのかさっぱり分からんからな
最初は漠然としてたものがストーリーの進行で確固たる形になったわけでもないし
生い立ちや設定で最初から強烈な信念があったとも言い難い
ハゲに罪を被せられた時になんか悟ったのかもしれんが、主人公がちゃんと喋らん以上分からんし
- 710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 18:36:14.31 .net
- >>705
えらく漠然としてるな
それぐらい範囲広げたらそりゃ多くもなるだろう
- 711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 18:39:39.94 .net
- バーナム効果だっけ？
誰にでも当てはまるようなことを言って占いや分析を的中させてると思わせるテクニック
- 712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 19:04:27.69 .net
- そもそも主人公側が正義じゃないって言う作品の方が少ないだろwww
- 713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 19:27:03.11 .net
- >>709
アニメさらに喋らないせいでただ結果がうまくいってる=正義にしかみえない
- 714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 20:24:15.60 .net
- 最後まで自分の正義を貫ける主人公はかっけーよ
- 715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 20:26:11.17 .net
- 正義正義と口にするやつは好きじゃない
- 716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 20:30:44.54 .net
- 初期明智に痛いところつかれても危険性から目を逸らし影口に同調する正義
中盤の仲間割れでは発言機会すらない体たらく
多分主人公としては下から数えた方がマシな部類だなあの根暗モジャくんは
- 717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 20:37:40.04 .net
- ラジコン主人公やったやん
- 718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 20:49:42.97 .net
- アニメの主人公影薄すぎる
P5Dの方がまだ個性あった
- 719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 21:09:02.28 .net
- 主人公が多少濃くなったところで話がマシになるわけでもないけどね
そんなレベルのクソさじゃないし
- 720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 21:57:41.52 .net
- アニメはもっと蓮をド派手に暴れさせろよ
圧倒的な力で敵を叩き潰して女の子は全員惚れさせて九股して自分のものにしろ
- 721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 22:20:22.14 .net
- 九股クズが社会的地位にしがみつきながら憂さ晴らしに改心するクズ女と
福利厚生使い込んで会社を追い込むクズ女と介護されながらハッキングして
多大な迷惑をかけてるクズ女とイチャつきながら振りかざす正義に反発した
爽やかイケメンをラインいじめする今以上にどうしようもないクソになりそう
だが信者はいいのかそんなのでw
- 722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 22:25:43.10 .net
- 信者にとってどーでもいいんだよストーリーは
キャラに萌えればそれで満足なのさ
- 723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 22:30:08.65 .net
- 聞きたいんだがお前らってアニメから入って嫌いなの？
それともゲームから嫌いでアニメも嫌いなの？
- 724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 22:34:31.75 .net
- >>705
つまりP6が出たら異世界に転生したらペルソナ能力覚醒してハーレム無双すれば人気に
- 725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 23:25:21.49 .net
- 円盤売れてるんだから評価されてるってことなんだよ
ここでネチネチ叩いてるアンチも現実見ろよ
- 726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 23:26:02.41 .net
- ライトはラノベ調のシナリオが好きだとやたら主張する奴いるけど
そもそもラノベでエヴァに匹敵するような長年戦える人気コンテンツ
なんか皆無だしそっちに舵を切ったメガテン4Fとか半数近く売上を
落としたんだが本当に人気あるの？自身のフォロワーが萌え豚だけって
オチじゃないよな？
- 727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 23:29:21.33 .net
- >>723
ゲームをクソつまんねと思いつつプレイしてアニメでやっぱこのゲームと
シナリオ大嫌いだわと再確認した
春と双葉に関しては住人のツッコミにより益々嫌いになったけど
公式アカウント使って同情引く真似したモルガナもな
- 728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 23:33:33.71 .net
- >>725
ほぼ特典狙いの売上だろーが
内容が良いんだったら何故本スレがあんなことになってるんだよ
- 729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 23:36:35.62 .net
- 円盤１から２で下がったのが世間一般の評価ってこと
現実見ないといけないのはどっちなんだろうねえ
まあお前らが見事に洗脳されていまだに円盤を買い支えてることだけは評価してやるよ
立派な信者だ
- 730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 23:42:22.82 .net
- キャサリン買おうと思ってたけど
P5が関わって来るから辞めた
- 731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 23:43:31.41 .net
- これがまた現実見たら面白いんだ
ウマ娘の方が売れてるらしいんだよねえ
- 732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 23:46:32.68 .net
- >>726
ライト層の支持を集めて爆売れしたってのがP信者のアイデンティティだから今さら後に引けないんだよ
察してやれ
- 733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 23:47:11.59 .net
- >>730
初めてやるのか知らないけど、パズル好きじゃなかったらP5関係なしにそれで正解だよw
- 734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 23:50:53.12 .net
- てかキャサリンでP5信者釣り始めたけど、それやる前にP5直したらどうなんだよな
PQ2だってそう、嫌いなまんま出されたら買う気失せるしメイン強制だから尚更
- 735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/15(土) 23:51:23.48 .net
- >>730
特典クソワロタ
P5に賭けてるんだねえアトラスは
- 736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 00:23:37.37 .net
- 衣装ぐらいはコラボするだろうなとは思ってたがまさかキャラ自体出てくるはな
まあDLCだから嫌なら使わなきゃ良いだけだが
- 737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 00:32:29.43 .net
- よっぽど自己投影したキャラなんだな
もう公開オ○ニーみたいなもんだろ
- 738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 00:33:09.82 .net
- キャサリンけっこーむずかったよ
物語が面白いかは・・・・好みだろうからのーこめ
- 739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 00:36:55.38 .net
- >>735
そりゃあP5絡めたら売り上げ上がるからな
アトラスは当然のことしてるだけだろ
- 740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 00:38:51.78 .net
- キャサリン前作も釣って売れたようなもんだしなペルソナチームというので
- 741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 00:42:41.51 .net
- ペルソナチームのアドベンチャーゲームとして売って中身は激ムズパズムゲームで詐欺入ってたなキャサリン
- 742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 00:43:29.30 .net
- キャサリンは神ゲー
P5とコラボも素晴らしい
- 743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 00:44:43.33 .net
- ぶっちゃけキャサリンはゲームじゃなく普通にアニメ作った方が良いんじゃねえのと思った
- 744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 01:01:05.58 .net
- キャサリンは大人向け恋愛ゲームで面白かった
あれだけ濃密なストーリーを作れるのは凄い
- 745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 01:02:03.25 .net
- どうしてそーじろーのコープを原作にしてこんなつまんない編集できるんだ
ゲームから全然劣化しまくりじゃないか
何を伝えたいエピソードなのかさっぱりわからなくなってる
オイナリも春も明智推しのせいで出番ゴリゴリ削られてるしアニメは完全な失敗作だわ
もう見ない、一切期待できない
- 746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 01:08:04.49 .net
- >>742
パズル好きな人にだけはな
>>744
それが今じゃこれだよ…
- 747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 01:34:00.19 .net
- ここまでゲームから決めのシーンばかり尽く抜くアニメもないよな
P5AのAはアニメーションじゃなくてAKECHIなんだな
- 748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 01:39:03.94 .net
- 明智は本当に人気凄いからな
優遇も仕方ないんじゃないかな
ペルソナ６はキャサリンみたいな大人向けに作ってほしい
- 749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 01:41:23.39 .net
- 明智は腐った人人気だけはやたらと高いからなあ
アニメもそこに狙い定めて開き直れば良かったのに
半端に原作に忠実うたうから…
- 750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 01:47:10.94 .net
- 主人公のライバルで人気ある明智の出番増えるのは仕方ない
けどアニメじゃ杏祐介春が完全に空気だからな
OPEDも微妙だし原作ファンもアニメに不満出てくるだろう
ただ人気ある蓮明智真は出さざるを得ないしバランスが難しい
- 751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 01:59:49.81 .net
- 足立よりろくに出番もなくて適当に犬死にした明智なんぞに人気なんかあるわけねーだろ
ゲームもろくにやってないノイジーマイノリティに配慮しても無駄
- 752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 02:24:41.18 .net
- 明智が好きな奴って直接言えるアンチにはなれないへタレアンチ
もしくは頭お花畑のストーリーの中身わかってない外見だけ好きな腐女子
- 753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 02:28:10.51 .net
- ゲームの明智は仲間になったと思ったらゴミのように捨てられて
それから二度と話題にもならない劇中でも三島以下の牛乳臭い雑巾程度のモブキャラ扱いなんで
あれで人気が出るとか言ってるやつは頭がイカれてるかゲームをやってないだけ
「あまりにひどい扱いなんでマシにしてください！！」とファンがいうのならよく理解できる
- 754 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 03:30:14.55 .net
- ストーリーそんなに面白くないんだからつまらないのは当然だろ
- 755 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 06:06:38.79 .net
- >>754
何だ面白くないんだからつまらないってのは
小学生でも書かねえわそんな駄文
- 756 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 06:16:29.94 .net
- >>755
つまらないのは事実だろうが
お前はあの話のどこに魅力があるんだよ
あれを面白いと思う方がガキだろ
- 757 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 06:24:41.68 .net
- こいつマジでこのゴミみたいな文章に何の疑問も持てないのかよw
ペルソナなんてやらずにもっとまともなテキストのゲームやったほうがいいぞ
- 758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 06:26:29.48 .net
- >>757
なんだ、褒める所も言えないならやっぱ話がカスってことだな
無理すんなよ
- 759 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 06:26:57.70 .net
- 日本語でおk
- 760 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 06:27:25.76 .net
- ペルソナプレイヤーのレベルの低さが浮き彫りになったな
- 761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 06:28:54.01 .net
- 何一つ会話がかみ合ってないのはやっぱり脳がアレなんやな
ぺるそなぁーん☆
- 762 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 06:29:00.31 .net
- ほらな。それだけしか言えない=話がつまらないって信者自身が認めちまってるわ
馬鹿だな
- 763 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 06:30:14.91 .net
- 馬鹿だな（フッ
どんな顔して言ってんだろwwww
馬鹿だな
- 764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 06:30:49.93 .net
- ほらな。の方がポイント高い
- 765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 06:31:46.61 .net
- そうやって都合悪くなったら逃げるよねお前
- 766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 06:32:04.63 .net
- >>762
俺に逆らう奴はみんな信者っていうその思考をまず脱しようよ
怪盗団（）と変わんねーよそれじゃ
- 767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 06:32:56.10 .net
- 人の文にケチ付けるだけしか能のない信者
- 768 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 06:32:59.62 .net
- ああなるほど都合が悪いから信者認定したってことかww
だっさ
- 769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 06:33:39.46 .net
- マヌケがアンチやってる方がスレにとっては都合が悪いよね
- 770 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 06:34:37.50 .net
- >>768
信者以外の何者でもないだろ
そうじゃないならスレチだボケ
- 771 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 06:35:14.34 .net
- ストーリーそんなに面白くないんだからつまらないのは当然だろ
こんなバカな文章書いといてケチ付けられないと思うほうがどうかと思うね
- 772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 06:36:50.82 .net
- >>771
もういいから去れ
アンチスレも理解出来ないやつはいらねーよ
- 773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 06:37:28.26 .net
- >>770
ボケはお前だボケー
- 774 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 06:37:47.76 .net
- >>773
小学生乙
- 775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 06:38:31.64 .net
- >>772
都合が悪くなるとそうやって逃げるよねお前
- 776 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 06:39:08.98 .net
- >>775
もういいから去れ
お前は用なし
- 777 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 06:39:47.46 .net
- >>776
俺は用がある
お前みたいな馬鹿がいるとスレのレベルが下がるからな
- 778 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 06:42:10.21 .net
- 去れっていう体裁をとることで
自分は逃げていないんだと思い込む精神勝利
こういうのは朝鮮人に多い
- 779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 06:43:15.99 .net
- >>777
スレのレベル(笑)
お前が馬鹿晒して信者のレベル落としてるだけじゃねえかw
- 780 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 06:43:49.77 .net
- 用なしなんじゃなかったのw
- 781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 06:44:37.68 .net
- >>778
はい全然違うよー間抜けだねー
- 782 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 06:45:36.98 .net
- ああやっぱり朝鮮人か
道理で・・・ねw
- 783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 06:46:09.07 .net
- >>782
日本語理解できないのはそっちだね
- 784 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 06:47:25.69 .net
- >>783
お前未だに俺の指摘の意味も分かってないんだろw
外国人ならしょうがないわ
まして朝鮮人なら
- 785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 06:49:34.56 .net
- あっ自分の言ったことすら覚えてなかったな
用なしといいながらこのレスポンスの手厚さw
- 786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 06:53:17.19 .net
- いよいよ都合が悪くなって逃げだしたか
また相手してやるから
それまで国語ドリルでもやっとれ
- 787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 06:56:46.61 .net
- スレのレベル(笑)
その魂胆がもう幼稚すぎて
スレのレベル(笑)が落ちたとこで別にどうもならないしこのスレある限り変わらずペルソナ5がいかに駄作かを書かれるだけなのに……しょうもない努力
- 788 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 06:58:41.03 .net
- むしろ信者のレベル落として逆効果だろ
- 789 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 07:03:39.62 .net
- 何回信者ここで呆れられてんだよ
- 790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 07:49:43.64 .net
- シナリオの擁護出来ないからってやる事がスレのレベル落とすのに必死とかね……
情けないと自分で思わないんだろうか
- 791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 08:03:08.02 .net
- ありがとうなぁ信者
わざわざスレ伸ばしに来てくれて本当にありがとう
- 792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 10:15:04.58 .net
- >>745
数少ないマシなエピソードであるそーじろーのコープが劣化気味と言うのはまあ分かるが
それに乗じて色々アニメに責任転嫁し過ぎだろw
P5が何を伝えたいのかさっぱり分からない作品なのは元からだし
この辺りの祐介や春が空気なのも元からだ
- 793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 10:41:32.39 .net
- 嫌いなアニメも逐一チェックして視聴率稼ぐ君らは立派な信者だよ
- 794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 10:50:27.39 .net
- 春とかマジでずっと空気でしょ
親の号泣会見を遊園地で見ようとしてた性格の悪さ以外どんなキャラかすら良くわからんわ
- 795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 10:52:03.12 .net
- 視聴率稼ぐ？
もっと頭使え
- 796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 10:53:41.40 .net
- 唯一の長所のコープを明智で原作レイプして
原作で一番つまらないどうなの連発や性感トリックのだらだらしたくだりは忠実再現
ゲームのいいところを完全破壊してきたな
- 797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 11:18:13.90 .net
- コープもダメ寅と祐介以外つまらんがな
一二三とかつまらん上不快なんだからあれこそ削ってよかったのに
ゲーム制作が入れろとうるさかったんだろうか？
- 798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 11:20:28.24 .net
- お前はホモだからそうなのかもしれないけど
- 799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 11:37:17.07 .net
- >>796
寄り道は最小限にして本筋を忠実にやってるとも言えるな
それで原作の良いところ完全破壊になるなら原作に問題あるんじゃない？
- 800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 11:38:32.61 .net
- >>797
一二三のキャラも個人的には滑ってるが
問題はそれよりコープのストーリーがうすら寒すぎる
- 801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 11:43:23.72 .net
- >>799
そこはメディアの違いでゲームは自分で選べるから欠点にはならない
取捨選択を怠ったアニメ班が悪い
まあアトラス側がゲームに忠実にして下さいって要望したかもしらんけど
- 802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 11:45:50.01 .net
- P4のコープ回はまとめてやってたけどうまくまとまってた
P5はコープ回あるけどアレンジすぎて小出し感
これアニメの作り方が下手だわ 戦闘あんなに手抜きにしておいてストーリーが後半になってぎゅうぎゅう詰め
いれないと、いれないとっていう無理やり感伝わるわ
向こうのやりたいのはゲームを見せたいのか、ストーリーをみせたいのか、それともキャラクターをみせたいのか
ごっちゃになってて伝わってこないんだよね
- 803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 11:51:55.87 .net
- パーティ以外のコープは無しでも良かったんじゃね
- 804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 11:53:06.99 .net
- ダメ寅は出すの遅かったなとは思う
元のストーリークソだからつまらないのはどうにもならないとして
慣れた監督だったらもう少し構成上手くやれたのかな
- 805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 11:56:30.52 .net
- パーティーメンバーのコープ…大人気公式ヒロイン()な真のアレとかぐぅ超聖役員を悪し様にいう春コープをねっとりと？
- 806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 11:59:15.40 .net
- >>803
中途半端になるなら入れなければ良かったな
- 807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 11:59:40.41 .net
- つーかメメントス全然いってないけど後半出てきてもこんなのあったなっていう
イゴールも改心していってるときもっと色々言われてたと思うんだが全然出番がない
戦闘に力入れてないってことはストーリーやキャラ周り重視なんだろうが
明智の出番無駄に増やしひどいというところをマイルドに改変しきれてない・・・中途半端
- 808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 12:01:19.85 .net
- コープ回入れるなら夏休みのタイミングしかないのに
夏休み大幅カットというアホな構成にしたからもう修正不能
駄作確定です
- 809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 12:10:08.25 .net
- >>805
その役員の話、どんなの？
- 810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 12:14:48.00 .net
- >>801
いやいやさすがに意味分からんわ
コープやるやらないを自分で選べるのと本筋がクソなの関係ないし
取捨選択というならアニメこそ本筋の方を主にしてやるしか選択の余地ないわ
本筋の方がおまけなんてのはそれこそゲーム媒体だからまだ成立しえること
- 811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 12:16:53.92 .net
- >>802
ある意味原作どおりだな
- 812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 12:20:21.24 .net
- >>807
イゴールは描写割いたところで怪しさが薄まる訳でもないし
結局お前何でこんなことしたのって疑問は放置だし
リソースが限られること考えたら削る最有力候補になるのも妥当だと思うが
- 813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 12:29:15.17 .net
- ペルソナ５のメインストーリーはマジでどうでもいい
唯一といっていいメンバーに関わる重要ターゲットは獅童くらいなんだけど
なぜか獅童の改心だけ適当に流されて話がイゴールに飛躍してくのが
ペルソナ５のメインストーリーの糞たる由縁
- 814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 12:31:00.38 .net
- カッ 「ペルソナ！」カットイン
っていう4の演出が好きだったのに
今日明智ペルソナ発動したのにペルソナと叫ぶこともカットインすらねーじゃねーか
- 815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 12:36:37.04 .net
- >>812
P5での描写に限って言えば偉そうでムカついて胡散臭い主人公に絡む理由がいまいち不明な異形ジジイでしかないもんな
実は黒幕だと疑わない要素がない
イゴールの描写増やしてアニメ初見組にも衝撃を与えたいならせめてキャラをもっと友好的に改変するぐらいしかないが
それやると改悪だと原作信者が騒ぐんだろうし
- 816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 12:38:47.94 .net
- >>814
それは次回からじゃね？
絶対あるとは言えんが
- 817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 12:43:53.05 .net
- >>809
ブラック労働環境を社長自らの緊急謝罪会見というショッキングな形で露呈
その会見中に社長が変死してその一部始終を生中継
さらに社長の娘がその会見がまさに行われている最中に社員の福利厚生を勝手に使って遊園地豪遊というこれまたショッキングなネタが舞い込む
こんな詰みに等しい状況の会社の再建を請け負ってリストラさえせずに数か月で再出発の目途を立てた人々によるプロジェクトXばりのドキュメンタリー
なおゲーム中ではできたという結果報告だけで過程は一切描写されません
それから春と怪盗団には会社の金にたかるハエ扱いされます
- 818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 12:48:51.88 .net
- >>817
リストラしてないってのは明言されてないけどね
でもしてないはずなんだよね
だってリストラされた社員がいると怪盗団の行動のせいで却って不幸になった人が出ることになっちゃうからね
それともバレー部員みたくブラック環境に声をあげなかったお前らが悪いとか言われるのかな
- 819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 12:50:33.69 .net
- Ｐ４の鳴上は独自の個性が出てたのに
れんれん（）は半年消化してもただの無個性の木偶の坊のまま
福山の無駄遣いだ
- 820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 12:52:30.22 .net
- >>819
だって個性の出しようないもん
原作でもオサレポーズとイキったニヤリ顔でドヤァして9股かけるしか個性ないし
それやったところで今の空気モードとどっちがマシか5分5分だし
- 821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 12:56:18.07 .net
- まあ敢えて言えばアニメオリジナルのキャラ付けをすべきだったとは思うけど
４の時でさえ放映時はこんなの俺たちの主人公じゃねえってブーイングは多かったしな
冒険しないでゲームのコンセプト通りな自己投影用空気に描いた方が良いんじゃねって判断も理解はできる
あと改変の余地がある緩い掛け合いの多いP4Aと違って怪盗団としてのメインストーリーを追わざるを得ないP5Aでは主人公のキャラ改変は意外と難しそう
大体仲間が話を進めてしまうし主人公を参加させるならそのセリフを横取りするぐらいしかないのよね
- 822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 12:58:17.87 .net
- >>820
臭いエアプのゲハおじさんは絡んでこないで
- 823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 12:59:41.58 .net
- >>820
いや空気モードはアカンやろｗ
本当にやったのか？
- 824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 13:01:32.56 .net
- ペルソナ５の主人公は個性はないけど
ジョーカー形態だとはっきり喋って個性がある
アニメだと雨宮どころかジョーカーの個性まで消えてるからアニメ側の自滅
- 825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 13:04:39.41 .net
- >>820
嫌われてでも個性出した方が本当に良いかどうかは微妙なとこよね
ゲームだとジョーカーという自分の分身だから許容できたことも雨宮蓮という１キャラになったことで見方変わるし
- 826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 13:08:36.75 .net
- >>821
状況証拠からの推測だけど特にシリアス方面の鳴上のキャラ付けは岸を始めとしたスタッフがP1P2も好きだった産物みたいだしな
特に原作時点で完全に独立したキャラになってて強さと同時に弱さにも焦点の当てられた周防達哉の影響がでかそう
- 827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 13:11:54.99 .net
- >>820
実際ゲームのジョーカーも言うほど個性ないよね
そのくせ裏ではイキりキャラというとこだけがっちりしてるから独自の改変は難しいという
- 828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 13:14:13.24 .net
- >>825
同じ言動でも自分がやってるか他人がやってるかでユーザーの感想はまるで変わる
自分の分身がやるゲームならのめり込めてもある程度突き放して視聴することになるアニメで怪盗団が果たして好かれるか
ってのはアニメ放映前から危惧されてた事の一つだな
- 829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 13:20:08.64 .net
- 低調なのは全てアニメの悪改変のせいって事にしようと必死みたいだけど
ぶっちゃけアニメで劣化した部分はあっても元々原作がクソなのが主原因なのは変わんない
- 830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 13:27:58.37 .net
- >>828
だからアニメはアニメに合わせて変えるべきなんだというのは正論ではあるが
原作信者が神ゲームの神シナリオをそのままやらないと許さないなら逆効果だしなあ
- 831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 13:29:56.33 .net
- ブラック環境改善したらリストラの前に社員が足りなくなるんじゃ？
経営規模をガッツリ縮小するなら別だけど
- 832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 13:30:41.84 .net
- >>829
誰もそんな話してねーだろ
ゲーム信者でもメインストーリーとくに生還トリック（笑）がゴミなのは認めてるし
- 833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 13:33:02.82 .net
- いやまあゲームもくそだしアニメもくそでいいんじゃないかな
アニメはアニメで言われてるようにもっとやり方があったことは認めるよ
- 834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 13:34:42.48 .net
- アニメは切羽詰まってる感がひしひしと伝わってくる
- 835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 13:36:08.30 .net
- >>833
認めるってかここアニメアンチスレだぞｗ
アニメは糞が共通認識じゃなけりゃおかしいわな
- 836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 13:36:48.67 .net
- >>831
社員の雇用を増やすなら当然金も要るな
…会社の金にたかるハエ扱いってこのための人件費支出を増やしたせいじゃないだろうな？
- 837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 13:37:10.26 .net
- あとペルソナ５のゲームアンチスレでもねーから勘違いしないようにな
- 838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 13:38:19.61 .net
- つーてもアニメのクソさを語ろうとすると原作からしてクソだというのは避けて通れない話題だから難しい
- 839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 13:38:53.35 .net
- 正論をどんなに言っても言葉遣いが悪くて相手にされない人っているよね
普通に書き込めばいいのに
- 840 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 13:39:27.52 .net
- >>837
今更ここでそれを騒いでも無駄だぞ
- 841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 13:43:13.06 .net
- まあ原作ゲーム持ち上げるスレでもねーが
原作レイプ作品言われるアニメは昨今溢れてるし（今期だとはねバドが特に叩かれてるか？）
原作好きでもアニメは叩くってのは当たり前にある事でそれはこのスレでやるのが当然の流れ
- 842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 13:43:47.56 .net
- >>838
アニメはクソ
これは大前提
然してその原因はアニメスタッフがやらかしたせいか？
それとも原作ゲームからしてクソだからか？
となると俺は後者の理由の方が大きいと思います
- 843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 13:47:12.51 .net
- しゃくって都合もあるだろうに
明智ゴリ押しやめろやボケ
主人公のキャラが薄いままなのに
- 844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 13:50:29.24 .net
- アニメ化なんてするんじゃなかった
これが正解
- 845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 13:51:33.20 .net
- 如何にも明智をライバルっぽく目立たせておくのは理解できる範囲の改変だと思うけどな
既にネタが割れてるうえに明智はただのクズキャラだと分かってるプレイ済層の視点からだと余計な事だろうけど
- 846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 13:52:52.86 .net
- >>844
実際アニメ化したせいでストーリーのクソさが周知されちゃった面はあるからな
- 847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 13:53:08.29 .net
- その分、れんれん（）が木偶の坊に描かれたら何の意味もないと思います！
- 848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 13:53:53.89 .net
- >>847
別に明智を目立たせたから蓮がでくの坊になってる訳ではないのでは
明智だけ目立たせても片手落ちというのはそのとおりだけど
- 849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 13:55:08.10 .net
- アニメの明智は怪盗団のライバルって感じだから別に蓮がでくの坊なのとは直接関係なくね
ライバルっぽくするのもオチの時の落差のためだし
- 850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 13:56:46.74 .net
- 実際蓮のキャラ立てと言われてもドヤ顔と股がけ以外マジで思いつかない
某タルタロス劇場ぐらいはっちゃけてくれたら個人的には面白いし愛せそうだが
- 851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 13:58:16.73 .net
- >>848
そもそもメメントスで救済された人らは現実の力で解決できない、
自分から救済を諦めて放置された人々という前提があって
それを怪盗団の全会一致で洗脳パワーを解禁するという流れがあるので
これを明智のリアル力で解決できるなら怪盗団全体がただの間抜けに見えるのは当然
今回のアニメの改変はペルソナ５全体の否定になってる
- 852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 13:59:30.60 .net
- 本当はそれが狙いだったりしてな
アニメ制作者のw
- 853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 14:00:36.96 .net
- >>851
そもそもそれ本当に現実の力で解決できませんか？
ってのも結構あるので明智を目立たせたせいと言うより
P5の否定と言うならツッコんじゃいけないとこをツッコんじゃったとこだな
- 854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 14:02:28.29 .net
- それ本当に改心しかない？ってのは鴨志田の件でもこのスレで散々言われてるしね
せめて録音からの外部への告発は試せよって
- 855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 14:04:20.19 .net
- >>851
いやむしろ明智の怪盗団批判に一定の理を与えるならそれぐらいやっても良いんじゃね
けちょんけちょんに貶されるためだけのクズキャラなのにそんなライバルみたいなことさせるな！ってのは
まあある意味そのとおりだけど
- 856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 14:06:00.26 .net
- 怪盗団の存在意義否定ってのはゲーム中でも描かれてる
それを明智使ってやるのが馬鹿丸出しってだけ
バレになるけど明智もペルソナ使ってインチキしてる奴なんで
リアル探偵力がある直斗とは違う
- 857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 14:06:36.19 .net
- アニメ化するんじゃなかったっていうけど、起用されてる声優といいこれどう見てもアニメ化前提なのでは…
ゲーム開発してる頃から広告費とかもすげーかけてたし
でも中身クソすぎて結局スタッフの無能を広めただけだったという
- 858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 14:08:30.92 .net
- 低性能ゴミッチじゃペルソナ遊べないもんね
- 859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 14:08:34.89 .net
- >>856
それアニメどうこうじゃなくてゲーム時点でバカ丸出しってこと？
- 860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 14:10:38.03 .net
- >>855
コープをある程度放置してると明智に救われるとかやっても良かったかもね
主人公との絆に影響はないけど怪盗団派か明智派かではそのコープキャラは明智寄りになるとか
まああくまでも明智を真っ当なライバルとして描く場合ならの話だけど
- 861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 14:15:26.24 .net
- ダンス 爆死
円盤 爆死
廉価版 爆死
アニメ化して特になったものがねぇ...
- 862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 14:16:47.11 .net
- >>860
そんな技術力あったらカレンダー制高感度制の使い回しなんかにせずちゃんとゲーム作ってるはず
- 863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 14:24:04.93 .net
- >>857
皮肉で言っただけなんだけど・・・
それくらいはわかってるぞ
- 864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 14:50:37.43 .net
- >>861
キャサリンやPQ2はどうなるかな
- 865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 14:52:18.85 .net
- 大怪盗団にアダルトな雰囲気ゲーにしゃしゃり出てくるジョーカー
キャサリンは買うかなと思ってたのにほんま余計なことしやがって
絶対買ってやらんからなアトラスしね
- 866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 15:23:10.02 .net
- 人気ある明智の出番増えるのは仕方ない
しかし春と祐介の空気っぷりはやばい
やっぱりキャラ多すぎなんだよ
春と祐介は別に嫌いじゃないけどメインキャラにしなくても良かったと思う
- 867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 15:58:38.91 .net
- 明智は人気投票の順位は上位だけど、あれは腐の所為だ不正だってのが原作ファンの皆様の御見解じゃありませんでしたっけ？
- 868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 15:59:42.86 .net
- 何わけわかんねーこと言ってんだ
ゲームの空気は竜司と杏だろ
いらないのは竜司と杏
実際鈴井と三島が当事者で鴨志田と直接関係ないから
最初から本当にいらない存在だったりする
- 869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 16:02:46.51 .net
- 祐介いないと冷静なやつがいなくなる
それに春は早い段階で会いたかったがいらなくはない
ふたりがいらない理由と明智人気関係ないだろ
- 870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 16:08:20.18 .net
- 人気声優使ったイケメンキャラなんてゴロゴロいるし明智の出番増やしても意味ないだろ
- 871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 16:09:42.08 .net
- >>869
祐介は冷静なストッパーが必要になる後半になるほど地蔵になるから機能してないんだよなあ
あと春はそういう理屈なら好きなファンが０にならない限り不要なキャラはいないことになる
まあ削るより上手く動かしてくれやってのは正論なんだがそれが出来ないのなら絞るのも必要な手段だ
もっと言うと橋野と牧野の問題は登場人物数を絞れば解決できるものでもないのだが
- 872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 16:10:26.60 .net
- >>870
そういう事言っちゃうとペルソナのライト層向けというコンセプトそのものが全否定されてしまうから程々に
- 873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 16:16:26.35 .net
- 明智が人気キャラとか言ってるキモオタがいるけど人気あるわけないやんｗ
ペルソナ５どころかペルソナシリーズの中でも珍しい純粋な悪人だし
ペルソナの力で抵抗力のない一般人相手に俺ツエーして名探偵気取ってた真正のカスｗ
- 874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 16:19:15.45 .net
- どうでもいいわ
人気あるかないかなんて
- 875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 16:34:17.30 .net
- 強力なペルソナの力を持ちながらそれを他人のために使わず
犯罪と探偵のマッチポンプのためだけに使い続けたキングオブ小物
しかも自分の悪行を自分の過去のせいにして逆切れ
強力な能力を持っているのに権力を持つ大人には逆らえず媚びへつらうヘタレ
明智君は「糞ったれ怪盗団め！僕の邪魔をしやがってぇー！！」
ってバイキンマンみたいなやられ役ポジションに徹したほうが人気出たと思うよｗ
お似合いだしｗ
- 876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 16:38:56.27 .net
- あんまり小物のコメディリリーフにすると怪盗団の介護に支障が出そうだがな
- 877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 16:40:41.91 .net
- 早くペルソナ5はオワコンになって欲しいわ
明智をゴリ押しすることで信者やファンの空気がギスギスして廃れやすくなるから歓迎だわ
- 878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:02:39.51 .net
- >>875
わりと怪盗団にもブーメランしてるな
- 879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:03:32.46 .net
- >>876
むしろ現状と何も違わないという問題
- 880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:05:35.07 .net
- >>874
そうだな、結局明智の出番増えて他少なくなってジョーカー含めメインの出番も少なくなってアニメにしたら糞化したってのは変わらん
- 881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:08:44.85 .net
- >>880
メインの大半が空気なのは原作から変わらないしなあ
明智が吸ったのはさすまことさすふただから2人のファンにとってはクソ化かもしれんが
蓮は出番が減ったんじゃなくて何もアクションしなくなっただけだし
- 882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:10:57.42 .net
- 真コープってなんか原作でも評判わるくなかった？
条件があれで自分はやらなかったが
- 883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:13:10.30 .net
- >>881
明智の出番が不当に増えた！とは言うけどその尺を他に回したとしても描ける事ってあんまりないよな
意味があるとかないとかじゃない、明智なんかより怪盗団メンバーを映せよ！ってことなのかな
- 884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:15:33.04 .net
- >>883
2行目の通り明智に尺使うなら出番遅い春や怪盗団に時間使えよみたいな感じ
まあそれはわかるけど構成が下手なのは変わりない
- 885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:18:25.85 .net
- 明智をライバル（であるかのように）描写するなら
怪盗団側が８人いるのに対して対する探偵側は明智1人だけだから
1人当たりの描写で明智が一番増えるのが当たり前なんだよね…
それがダメだと言うのなら
好意的に言ってもキャラ設定も構成も元々アニメ向きじゃなかったってことだし
アニメ化前提のプロジェクトならアニメ屋も交えて企画会議するべきだったまである
- 886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:20:42.09 .net
- >>884
それも既にゲームをプレイし終えてる層だからそう思うことだけどな
初見組にとっては明智なんかに尺割くな！ってのが既にネタバレに近いと思うが
- 887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:22:39.29 .net
- 後で小物だってネタバレするんだから先行してそう扱えってか
すごく控えめにいってリスキーじゃないか？
- 888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:23:05.81 .net
- 何で擁護が始まるんですかねえ
- 889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:23:43.90 .net
- 結局のところ明智を真っ当なライバルではなく実はクズなキャラに描くストーリー上の意義がないんだよな
明智の批判に反論できないからクズ化させられたなんて言われるのも結局はそれが一番の理由
真っ当にライバルさせてればアニメの尺優遇だって意味は出るし
- 890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:25:55.04 .net
- 明智腐か何かが紛れ込んでんのか
- 891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:26:21.80 .net
- >>889
生還トリックや偽イゴールもそうだけど明智の本性からずっと悪い意味で出オチに近い一発芸の連発なんだよ
しかもクライマックス付近でそれやるもんだから猶更ひどさが際立つ
- 892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:26:41.96 .net
- いや、ジョーカー薄くなってる時点で優遇の意味でてねえだろ
- 893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:28:09.13 .net
- >>892
確かに対比としては意味がなくなるが
ジョーカーの薄さと明智の出番増えてるのとは別の問題
明智がジョーカーの出番奪ってる訳じゃないもの
- 894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:29:03.51 .net
- 逆に蓮の出番増やしても今みたくぬぼーっと突っ立ってるだけなら結局でくの坊のまんまだしな
- 895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:29:53.22 .net
- ま、ただでさえ過疎の本スレであれだけ批判くらっちゃ糞アニメ化だったのは事実だわな
明智に関してもそう
漫画とかならまだしも枠決まってんのにあの扱いの差ではな
- 896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:33:01.50 .net
- >>895
クソアニメなのは同意するがクソアニメ化かどうかには反論したいところ
良品にアニメがクソ塗りたくったのか
元々クソだったので如何ともしがたかったのか
では全く違う
- 897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:33:30.72 .net
- >>894
明智に関しちゃ対等に立たせる為？に出番増やす努力してんだから
それをジョーカーにもできないんじゃ文句も言われるてそりゃ
明智だけでもやってくれたら満足できる奴らばっかじゃねえだ
- 898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:37:08.34 .net
- >>897
それはそうなんだが
それって蓮の描写が薄いのが問題であって
明智の出番増やしたのが問題なのではないんでは
それに連の薄さって出番少ないのが問題じゃないし
- 899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:38:26.37 .net
- 何で擁護してんだよｗ
- 900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:38:29.08 .net
- >>896
原作は神！
ダンス爆死や円盤の不調は全部糞アニメ化のせい！
って事にしたくて必死なんだろう
- 901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:38:54.04 .net
- 夏休みくらいからさすまこさすふたを削ってさす連しとくべきだった？
- 902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:39:53.77 .net
- >>899
原因が別にあると言ってるだけで別にアニメの出来について擁護はしてないんでは
- 903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:40:11.34 .net
- まあ原作から糞かどうかなんて答えでないだろ
ここはアニメを糞と叩く所で
そりゃゲームから嫌いな人もいりゃ好きな人もいるだろうし
お互い何言ったってお互いの気持ちは変わらんだろう
- 904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:40:30.65 .net
- 5は敵も味方もペルソナの力で抵抗力のない一般人相手に俺ツエーしてた連中の話だったということで
- 905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:40:50.29 .net
- >>900
ここじゃそんな人も居て当然だろう
いちいち煽るんじゃないよ
- 906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:41:52.84 .net
- しとくべきだったと思う
今になってやっとキャラ立て始めてももう遅いと思う
- 907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:42:33.79 .net
- >>900
逆に原作から糞って事にしたくて必死な人もいるとも言えるなｗ
そら原作糞だと思ってる奴が何でアニメまで見始めてここまで来て批判してんだって話にもなる
- 908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:43:26.17 .net
- >>901
ぶっちゃけそのとおりだと思う
蓮の見せ場奪ってるのは明智じゃなくて仲間だし
- 909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:45:14.13 .net
- >>907
基本的には原作に忠実だからね
- 910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:46:41.67 .net
- 原作に沿ったストーリーをやってる以上
ことストーリーのクソさを語る時には
原作もクソと言わざるを得ない
- 911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:46:45.41 .net
- アニメからの新規なんていなかったや
- 912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:50:22.50 .net
- >>909
だからこそ原作との違いを見つけてそこばかり叩くのに必死な原作信者は分かりやすい
あくまでもアニメのアンチスレだからそういう人だっていても良いんだけどさ
- 913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:51:23.24 .net
- >>912
それでいいだろｗ
あんたはどんな立場なんだよｗ
- 914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:51:46.15 .net
- むしろ原作がクソだからアニメで改変して良くなることを期待してた部分もある
- 915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:52:42.07 .net
- >>912
逆に原作の批判にならずにアニメのみの批判だけ語るようにしなくてはならないとなると
かなり話せることが限定されるな
あくまでもアニメのアンチスレってそういう意味？
- 916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:54:55.32 .net
- 別にいいだろ原作信者がいても糞だと思う奴がいても
原作批判辞めろって奴より原作信者がーて煽ってる奴のが目立ってるだけだじゃん今
- 917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:56:41.68 .net
- >>911
前にこれ主人公が無駄な行動し過ぎだけど原作通りなの？と質問した者だけど
人気あるらしいから面白いのかと思ったらちっとも面白くなくてびっくりしたわ
- 918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:56:47.67 .net
- >>916
そう見えるのはあなたがそちらばかり気にしているからではないでしょうか？
- 919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 17:57:41.01 .net
- >>918
いやログ見たらそうじゃんかｗ
- 920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 18:02:39.14 .net
- >>914
9月で一旦終わりだと聞いた
最初こそ期待もしてたがそれからは惰性で見てた部分が大きいので
分割になったら続きは見ないと思う
映画館でも同じ
秋期はネット配信のみでの継続ならまあ最後まで付き合うかも
- 921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 18:03:24.61 .net
- 明智なんか腐に媚びて出番増やしてるだけだろそんなもん
明智腐が明智のせいじゃないと矛先逸らそうと頑張ってる流れだろ
明智を不当な扱いっぽいとする原作の話（原作＝糞）の話が出てるからして
- 922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 18:04:16.69 .net
- 最初は主人公は天然キャラにしようと思って辞めたとか言ってたが
結局天然キャラになってるじゃねえか
- 923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 18:05:13.31 .net
- >>921
まあそう思うのならそれはそれで自由ってなったとこですので
お好きにどうぞ
- 924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 18:06:12.44 .net
- >>923
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
- 925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 18:06:47.06 .net
- >>921
１行目と２行目で飛躍してる
そして３行目が根拠になってない
何を言いたいかは分かるけど何を言ってるか分かるように理屈を整理整頓ぐらいはして
- 926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 18:10:40.21 .net
- やっぱり腐がいるな
- 927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 18:11:23.47 .net
- 一二三コープをクソ呼ばわりしたらホモ扱いといい信者は短慮だな
単に明智が提示した問題を明智をクズにして始末する事で有耶無耶に
した事を批判されているだけだっつーのに
- 928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 18:13:20.61 .net
- まあ何はなくともアニメは糞だわ
明智目立たせて媚びる公式もな
- 929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 18:14:53.11 .net
- そのホモ扱いをここの信者とやらと括ってる事も短慮だけどな
- 930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 18:15:19.84 .net
- >>925
＞明智なんか腐に媚びて出番増やしてるだけだろそんなもん
（アニメが不評なのは腐の影響力を勘違いして明智の出番を増やしたせいである）
（なので原作にない明智の出番が追加されていることがアニメの悪い点ではないという意見は）
＞明智腐が明智のせいじゃないと矛先逸らそうと頑張ってる流れだろ
＞明智を不当な扱いっぽいとする原作の話（原作＝糞）の話が出てるからして
（何故なら原作での明智の扱いに不満を漏らすのは全て腐に違いないので）
ってことかな？
>>921の頭の中で完結してる事が多すぎてこれでもまだ単なる決めつけになってるけど
- 931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 18:15:56.10 .net
- じゃただの煽りなんじゃね？
- 932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 18:18:21.79 .net
- まあ明智出番増やすの仕方ない
明智じゃなく仲間が出番奪ってるだの臭いレスがあるからじゃね
- 933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 18:19:52.02 .net
- まさか本スレがあんな過疎で且つ批判されまくりとはな
- 934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 18:21:55.28 .net
- 明智に探偵の能力なんかないんだよね
自分のペルソナで犯罪起こして自分で解決というマッチポンプしてただけだから
だから今回の話とか完全にゲームと矛盾起こしてる
明智ひいきのためにただ盛っただけのデタラメのエピソード
本気でやるとしたらゲームと違ってアニメの明智に本当に探偵としての能力があることが
事前に描かれなきゃいけないのにそれもない
- 935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 18:23:23.60 .net
- もう本スレもアンチスレみたいになっとるからな
- 936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 18:25:40.36 .net
- >>932
どこが臭いのか分からない
むしろ主人公が空気なのはあくまでも明智の出番追加のせいにしないといけないの？
- 937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 18:28:49.89 .net
- 正直、怪盗団がイキり自己中私刑団である以上、リーダーのジョーカーとして連が相応に積極的になっても今より酷いことになるんじゃなかろうか
あいつの原作での人気って裕介と同質のもんじゃね？
- 938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 18:29:03.03 .net
- >>936
こんなに自明な事を認めずに違う意見を言うのは臭う！臭うぞ！ってことだろう
こんなに自明な事なのでそもそも自明かな？と思ってもいけない
- 939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 18:31:10.62 .net
- >>937
原作信者型のアンチにとってはそれでも空気よりはマシだという事なのでそれはそれで一意見ではある
…ぶっちゃけそれで不評食らったとしたら原作みたく周囲に流される空気の方がマシだったと言い出す気もするけど
- 940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 18:31:47.50 .net
- >>936
まあ他人がどう思うかは知らんが自分なんかは単純に明智に追加するぐらいならジョーカーの出番にして
空気感薄めりゃいいのにとは思うよ、別に主人公だけじゃなく空気空気言われてる他のメインキャラに当てても良いと思う
ただこのスタッフが出番増やした所でキャラ立てできるかは知らん
- 941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 18:35:54.80 .net
- P4GAのマリーも一人贔屓されて袋叩きだったっけな
- 942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 18:36:58.54 .net
- 足立もね
- 943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 18:39:59.01 .net
- >>940
＞ただこのスタッフが出番増やした所でキャラ立てできるかは知らん
原作でも出来てるとは言い難いことをアニメに求められてもって気はする
まあ原作云々を抜きにすればやらんといかん事なのだけど
ただ個人的にと言うなら自分は特に蓮が空気なのは出番が少ないせいではないと思うので
明智の出番が増えてるせいではないし蓮にその分の尺回しただけでは何も変わらないと思う
逆に言えば今の出番のままでもキャラ立てのやりようはあったと思う
- 944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 18:41:20.19 .net
- 明智が出番多いのは別にいいけどな
人気と主人公のライバルってこと考えればな
でも主人公の出番少なすぎだ
もっとデートしたり遊んだりしてほしかった
メンバー＋明智は人数的に全員を活躍させるのは話数的にキツい
そうなると能力高い双葉真とライバル明智が出番増える
- 945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 18:43:06.13 .net
- アニメで明智の出番増やして主人公と明確なライバルポジションにすること自体は悪くないと思ったが
主人公が空気で尚且つ共感出来ない
- 946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 18:43:27.57 .net
- むしろアニメオリジナルでの明智のライバルっぽいムーブがなまじ効果出てるせいで
対比される存在であるべき蓮の棒立ち空気っぷりが却って強調されてしまってると思う
丁度例の喧嘩で竜司を原作よりマイルドにしたら原作どおりなモルガナのクソっぷりが際立ってしまったのに似てる
- 947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 18:47:14.50 .net
- 実際のとこ物語性を重視するなら表側の明智の方がジョーカーより動かしやすいと思う
出番増えてる理由も案外描きやすいからという単純なものだからだったりして
- 948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 18:48:20.93 .net
- アニメの主人公が棒立ちに見えるのはメメントスのエピソード全部削ったせいだから
ゲームの主人公は他人の厄介ごとに自分から首突っ込んでいくタイプであることは強調されてる
- 949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 18:49:38.34 .net
- >>948
メメントスのエピソードなんてそれこそ明智の出番全部削ったところで
到底フォローしきれんのでは
- 950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 18:49:44.42 .net
- >>947
人殺しのインチキ探偵明智のどこが描きやすいの？
- 951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 18:50:55.39 .net
- ゆーて原作通りならこの後pgrお気の毒ですwwwからの居たっけ？だし
このタイミングでアクティブなムーブがキャラ人気に貢献するかというと、悪い予感しかしない
といって明智を今の段階から地蔵化計画進めて何かマシになるかというと…
- 952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 18:51:47.34 .net
- 明智の出番増やしてライバル構造を意識してるんだろ
チェスで互いに会話して蓮が明智に近づいてることを示唆してる
春はちょっと出番少なすぎだから一回は活躍させてほしいけどな
基本は蓮と明智の出番増やしてライバル対決中心でいい
- 953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 18:52:37.61 .net
- >>949
メメントスやんないとそれが分からないという構成は
ゲームは良くてもメディアミックス前提のゲームとして考えるなら
悪手だな
- 954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 18:55:47.89 .net
- 明智は主人公のライバルなんかじゃないぞ
ラスボスの使い捨ての道具の一つってだけ
- 955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 18:55:54.09 .net
- 大体コープはやるかやらないかはあくまでもプレイヤー次第だから
９股があくまでもプレイヤーの悪ノリの産物でしかないように
主人公が他人の厄介ごとに進んで首突っ込むかもプレイヤー次第なんだよね
- 956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 18:58:38.81 .net
- >>914
リュージぐらいかな
原作のマイナスからゼロになった
- 957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 18:59:51.18 .net
- >>954
？
その衝撃の展開の前振りとしてライバルだと強調してるんでしょ？
ゲームだと最初からラスボスの使い捨ての道具でーすって堂々と描写されてたっけ？
- 958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 19:03:00.62 .net
- >>957
そもそもがやる夫の出来レースだから明智も主人公もただの道具だよ
- 959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 19:03:37.57 .net
- >>958
ああ矛盾点や違和感はすべてヤル夫のせいにすれば辻褄が合うってあれか
- 960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 19:06:54.79 .net
- >>956
竜司ってゲームだと人が真剣に話してる時にゲップしてきてウザさ増し増しだった記憶ある
- 961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 19:06:54.81 .net
- やる夫は本来の意味でのデウス・エクス・マキーナだからな
P5における全ての不自然さや矛盾点は全部
「あいつのせい」
この一言で片付く
- 962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 19:14:01.57 .net
- >>954
雑誌で思いっきりライバルと明記されてるぞ
- 963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 19:17:09.13 .net
- >>961
でもイゴールの声真似だけは出来ない
姿は完璧にモシャスできるのに
- 964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 19:32:31.91 .net
- >>963
偽イゴールも冷静になって振り返ると雑さが目立つよね
- 965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 19:49:04.25 .net
- 制作が明智はライバルと認めてる
蓮と明智のチェスの演出が素晴らしい
明智は生存して主人公達の仲間になるルートやってほしいくらいだ
ぶっちゃけ竜司杏祐介春よりも明智の方が存在感あるし人気ある
- 966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 19:52:08.51 .net
- うわー腐ンババだー
- 967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 19:59:41.09 .net
- 明智は爽やかイケメンで人気出そうだし最初から仲間にしときゃ良かったんだよ
裏切り者は竜司の方が似合う
元々ヘイトキャラだし竜司が裏切る方が盛り上がったと思う
- 968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 20:15:09.58 .net
- 全員悪党なんだから最後全員で欲のため戦って全滅すればよかったんだよ
- 969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 20:24:22.32 .net
- 明智を持ち上げるだけならいいが他を下げるな
信者はスレへ移動しろ
- 970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 20:27:27.26 .net
- 明智厨も明智アンチ両方うざいからまとめて何処かへ行け
- 971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 20:35:37.23 .net
- アンチもなにも原作の明智が一番ひどい扱いだけどな
- 972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 20:49:17.18 .net
- 個人的に正義の明智との対決が見たかったんだよなぁ
実は明智は悪人でしたってオチはねえわ
- 973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 20:57:03.83 .net
- 俺も>>972に同意というのを前置きして
あくまでも明智をクズにするのが外せないのであるならそれはそれで
本性バレする前から言ってること自体は正論でありつつお前が言うと別の意図が臭って胡散臭いんだよってキャラ付けにすべきだった
実はこいつ只のクズだからこいつの言う事は全部ガン無視で良いんだよってのは話の持っていき方としても悪手
- 974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 21:03:15.86 .net
- マジで明智を実は只のクズでしたーってことにする意義とか効果とかそういうのが分からない
個人的に怪盗もののセオリーと言えば法体制側のライバルは外せないと思ってるけどそのセオリー崩してまでやってるから尚更
思うのは「唯一の名あり批判者だったこいつをクズにすることによって間接的に怪盗団を作中の絶対正義に出来る」ことなんだが
原作信者に言わせればそれはアンチの悪意らしいのでマジで説明してみてほしい
- 975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 21:05:24.51 .net
- 明智なりのわずかな正義があるならまだしも全くないからな
ペルソナの力に溺れたただのありふれたカス
ストーリー上でもとくに必要のない存在
足立のマガツイザナギは恰好よかったが明智のペルソナは恰好よくもない
敵側のオルガ程度の存在
勝手に粋がって勝手に死んだバカ
- 976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 21:07:59.84 .net
- >>975
そこまで貶めた理由ってやっぱり怪盗団を批判したり反発する奴なんてこんなクズなんですよってアピールなんかね
- 977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 21:08:36.71 .net
- >>976
本当に現状それ以外の理由が思いつかない
- 978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 21:09:42.33 .net
- セオリーだから外したかった
びっくりさせられれば何でもよかった
鼻につくイケメンなんてハブってボコってドヤァ出来れば痛快、自分がそうだからプレイヤーも皆そうに違いない
一応腐豚がブヒる用に可哀想要素入れた。同情してやる俺の嫁マジ天使
フィクションストーリーとしての面白さを完全無視すれば理由は色々あるだろつ
- 979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 21:10:18.71 .net
- 怪盗団と明智どっちが正義かとかやるのが面倒臭いから
明智を悪にして逃げたように見える
- 980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 21:10:58.76 .net
- ただのアンチ直斗、アンチ足立として描かれただけだと思う
あまり深い意図はない
後半同情されるような描写が半端に描かれたことのほうが蛇足だな
- 981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 21:12:53.39 .net
- >>980
いや意味分からん
アンチ足立も充分意味分からんが
直斗を名指しでセルフアンチする意味あるか？
- 982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 21:13:47.86 .net
- アンチ特捜隊ならまだしも意味は分かるけど
いや納得はできんけどな
- 983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 21:14:27.46 .net
- 何の話してんだよ延々と
- 984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 21:15:24.62 .net
- >>980
もしもそうなら深い意図はないどころか殆ど脊髄反射だな
あまりに何も考えてなさ過ぎてやった本人にさえも意味が理解できないやつだ
- 985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 21:20:56.53 .net
- 足立はヒールとしては軽すぎたし人間味がありすぎた
その反省として人間味がない徹底的な悪行を明智にさせた
直斗はペルソナ抜きでも探偵として非現実的なほどの高い能力があった
その対比でペルソナの世界らしい「名探偵」
つまりペルソナの力に頼って事件を解決するような探偵を描いた
この二つを足したらペルソナの力で犯罪を犯して自分で解決する
マッチポンプ名探偵明智という悪党が生まれました
- 986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 21:22:00.75 .net
- と言うか特に何の意図もないなら定石どおりの真っ当なライバルにすると思う
何であれ意図があるから普通は怪盗ものでやらない事やったんだろうよ
- 987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 21:25:02.12 .net
- >>985
なるほど
で、それを描く意味ってのは何？
足立の反省ではリアリティのないぐらいの絶対悪を描きたい一方で
直斗の反省ではペルソナ世界のリアルな名探偵を描きたいって
そこだけでもう矛盾しかなさそうだけど
- 988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 21:25:42.97 .net
- 明智は実はクズでしたキャラだからこそ人気あるんじゃないの？
蓮のライバルで光と影なんだよ
明智を正義キャラにするならばラスボスにするしかないしハゲがいるから無理
- 989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 21:25:46.53 .net
- そもそも足す理由がなくね？
- 990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 21:28:01.70 .net
- 直斗ってそんなに優秀だったっけ？
特捜隊に入ってからは探偵らしいこと自体ほとんどしてなかったけど
- 991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 21:29:15.08 .net
- >987
それは>980の深い意味はない、の主張に繋がるんじゃないか？
橋野はじめシナリオ周りのスタッフがRPGやADVをつくっちゃいかんレベルで馬鹿だった、てことになると思うけど
- 992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 21:29:27.98 .net
- キャラに極端なことやらせて目立たせよう
腐女子やらなんやらを釣ってやろうっていう魂胆以上のものはないな
大筋のストーリーはぼんやりとしたものだし、怪盗団のリアル問題もＥＤでも解決してないしな
- 993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 21:30:39.51 .net
- >>990
名探偵に憧れる女子生徒でも話に支障ないんじゃないかとは言われてた
推理力や捜査能力以外でも警察に話通せる訳でもなかったし
- 994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 21:32:30.96 .net
- 一つ残念なのは明智は直斗とすげーお似合いだったんだよな
お互いに美男美女で同じ探偵だし生きてればカップリングで絡ませられた
- 995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 21:38:53.87 .net
- カップリング厨きも
- 996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 21:39:53.26 .net
- まあ端的に言ってキモいなw
- 997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 21:53:03.35 .net
- ゲームやってりゃ明智が探偵じゃないのはわかるだろ…
どっからその発想が湧いてくるんだろう
すげー読解力だな
- 998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 21:56:39.34 .net
- たまにわくカプ厨だからほっとこう
- 999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 22:00:02.98 .net
- https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1537102757/l50
次スレ
- 1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/16(日) 22:04:57.47 .net
- うげ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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