■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【ワッチョイ】BANANA FISH #06
- 1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/02(日) 22:12:13.62 ID:URLVVKm10.net
- ↑冒頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を2行重ねてスレ立てして下さい
・アニメ未放送分のネタバレ厳禁。
・アンチ禁止。批判・文句に偏らなければ、気になる点の考察などはOK。
・荒らし、煽り、アンチは徹底放置。NG推奨。荒らしに構う人も荒らしです。
・次スレは>>980が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事。
ニューヨーク。
並外れて整った容姿と、卓越した戦闘力を持つ少年・アッシュ。
ストリートギャングを束ねる彼は手下に殺された男が
死ぬ間際に“バナナフィッシュ”という謎の言葉を発するのを聞く。
時を同じくして、カメラマンの助手として取材にやってきた日本人の少年・奥村英二と出会う。
二人はともに“バナナフィッシュ”の謎を追い求めることに──。
【放送・配信情報】
2018年7月5日よりフジテレビ“ノイタミナ”にて毎週木曜24:55から放送開始 ほか各局でも放送
Amazon Prime Videoにて日本・海外独占配信
日本では毎話フジテレビ放送開始1時間後より配信予定
【関連サイト】
公式サイト：http://bananafish.tv/
公式Twitter：https://twitter.com/bananafish_tv
公式Instagram：https://www.instagram.com/bananagram_a/
前スレ
【ワッチョイ】BANANA FISH #05
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1531029527/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
(deleted an unsolicited ad)
- 2 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/02(日) 22:13:33.35 ID:URLVVKm10.net
- 【スタッフ】
原作：吉田秋生「BANANA FISH」（小学館 フラワーコミックス刊）
監督：内海紘子
シリーズ構成：瀬古浩司
キャラクターデザイン：林明美
総作画監督：山田歩・鎌田晋平・岸友洋
メインアニメーター：久木晃嗣
色彩設計：鎌田千賀子
美術監督：水谷利春
撮影監督：淡輪雄介
編集：奥田浩史
音楽：大沢伸一
音響監督：山田陽
アニメーション制作：MAPPA
【キャスト】
アッシュ・リンクス：内田雄馬
奥村英二：野島健児
マックス・ロボ：平田広明
ディノ・F・ゴルツィネ：石塚運昇
ショーター・ウォン：古川慎
フレデリック・オーサー：細谷佳正
伊部俊一：川田紳司
ユーシス：福山潤
シン・スウ・リン：千葉翔也
ラオ・イェン・タイ：斉藤壮馬
ブランカ：森川智之
- 3 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/02(日) 22:14:46.58 ID:URLVVKm10.net
- 【主題歌】
1クール目オープニング・テーマ：Survive Said The Prophet「found & lost」
1クール目エンディング・テーマ：King Gnu「Prayer X」
【関連スレ】
吉田秋生 31
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1532738771/
BANANA FISH #17（ＩＤスレ・ネタバレ有り）
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1535720976/
- 4 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/02(日) 22:20:30.05 ID:URLVVKm10.net
- 保守
- 5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/02(日) 22:29:47.99 ID:gefIDcQk0.net
- おつおつ
- 6 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/03(月) 00:01:32.72 ID:dlS1OytM0.net
- おつ
- 7 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/03(月) 00:06:17.48 ID:9y/jdL3Q0.net
- >>1乙です！
- 8 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/03(月) 01:20:33.93 ID:iZnTJKr00.net
- >>1乙にうってつけの日
- 9 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/03(月) 03:20:03.60 ID:w9Djsg7Z0.net
- >>1
乙です！
- 10 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/03(月) 09:40:56.38 ID:1V+deusD0.net
- 乙です
- 11 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/03(月) 19:40:01.66 ID:RsGajFy00.net
- オーサーの最後その１
ショーターの最後(略)
アッシュのグループと中華グループが
アッシュ＆ショーター救出の為にゴルツィネ邸襲撃
ゴルツィネ邸襲撃後
ロボ、伊部はジェキンス警部達に協力
アッシュは英司を匿いつつも
ショーターの仇を討つ為に反撃の狼煙を挙げる
その際にゴルツィネのコルシカマフィア財団にハッキングを仕掛けたり
中立の黒人グループのリーダー・ケインブラッドの協力を得たりする
一方オーサーもゴルツィネ邸襲撃の過失で若手幹部候補から降格処分
ゴルツィネはコルシカ財団に釈明にヨーロッパに行くので戻ってくるまでに始末してこいとオーサーに命令
- 12 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/03(月) 19:42:19.27 ID:RsGajFy00.net
- オーサーの最後その２
オーサーはアッシュをニューヨーク地下へ「１対１」の勝負に誘う
黒人リーダーケインブラッドと中華リーダーシンスウリンが「お前ら勝手に決めるな」的な発言をし立会人に
オーサーの「１対１」は嘘で自分の傘下の手勢をアッシュに向ける
ケインブラッドとシンスウリンは「グループ＆リーダーの美学」に反したオーサーへの制裁の為に自身のグループを従えアッシュ側に加わる
遂にオーサー連合ＶＳアッシュグループ、中華グループ、黒人グループの総力戦が始まる
そしてオーサーの手下達をもまとめて倒したアッシュはオーサーとの１対１でも負傷を負いつつも辛勝
怪我で倒れ(ゴルツィネの息のかかった)病院その１へ搬送
(尚、監禁用病院その２にすぐ移される)
- 13 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/03(月) 19:48:20.20 ID:RsGajFy00.net
- エイブラハム・ドースンの最後
バナナフィッシュの実験の為にショーターをモルモットに
実験の最中にアッシュ＆ストリートチルドレン達の襲撃で妨害され実験を中断(アッシュに心臓を撃たれたショーターの脳を摘出)
脱出時に月龍の妨害で金縛りにされる(鍼で動きを止められ)
月龍はそのままバナナフィッシュの資料を兄達に提供する為に強奪
動けなくなったエイブラハムはショーターの脳無し死体を見て激昂したアッシュのマシンガン全弾浴び絶命
- 14 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/03(月) 19:52:56.76 ID:RsGajFy00.net
- 月龍＆李一族のその後
ゴルツィネが(アッシュにハメられて)ヨーロッパ送りにされた後に取引相手の政府重役２人を月龍が暗殺
遂にゴルツィネがバナナフィッシュブラックプロジェクトのトップに
次にゴルツィネが月龍への義理(？)を見せる形で李兄弟を暗殺
生き残ったのは華龍と月龍だけに
華龍は月龍の毒物で廃人にされていて表向きは華龍が華橋代表で実権は月龍に
- 15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/03(月) 19:57:25.20 ID:RsGajFy00.net
- １クール目ラスト予想
オーサーニューヨーク地下鉄決戦辺りで一騎討ちでオーサーを○して
オーサー戦の怪我でゴルツィネの息のかかった警察病院に「拉致」されてブラックアウト辺りが多分１３話ラスト
２クールなら月龍の華橋の下りと師匠ブランカとのやり取りをある程度縮めラストバトル
ラストバトルのラスボスはゴルツィネが雇った知己の凄腕傭兵部隊の隊長エドアルド・Ｌ・フォックス
ゴルツィネは傭兵部隊隊長に裏切られて撃たれる(組織乗っとり)→しかも隊長までホモでアッシュが欲しくなってラスト戦
敗因はホモレイプ逆ギレ一騎打ち
- 16 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/03(月) 20:00:25.58 ID:RsGajFy00.net
- アッシュの最後
ショーターが死んだので
中国グループ後継者シンスウリンが継承
真実がどうであれ「親友を殺めたアッシュの禊」をする為に敵意と友情の狭間で終盤まで対決と共闘
シンスウリンの兄ラオイェンタイが
アッシュにシンを殺させまいとハッピーエンド前の気の抜けたアッシュ(英二の手紙が原因)に不意を突く
…が返り討ちにあって「相討ち」でアッシュ、ラオ共に２人死亡
幸せそうに英二からの手紙を読んで(改変でメールか)事切れる
- 17 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/03(月) 20:19:30.68 ID:1V+deusD0.net
- 1乙ほしゅ
- 18 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/03(月) 21:34:04.62 ID:UAiFJTAI0.net
- 素人が社会科学にいっちょかみ
藻谷さん「85年生まれの人は428万人、仕事を得た。定年間近の人は515万人、仕事を失った。辞めた分を若い人で補おうにも90万人足りない。これが人手不足。若い人が就職しやすくなったのはアベノミクスに関係なく誰が首相でも必ずこうなる」
https://mobile.twitter.com/cybershottad/status/944908497023483904
(deleted an unsolicited ad)
- 19 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/04(火) 01:05:46.77 ID:VO4jMG4a0.net
- ほしゅ
- 20 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/04(火) 18:06:49.60 ID:n2BMnFtZ0.net
- 今週の予告はいつもの感じが戻ってきてちょっとホッとしている
シン可愛いなぁ
- 21 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/04(火) 18:41:38.15 ID:VO4jMG4a0.net
- 可愛いねえ、でも自慢げにショーターの事話すのつらい・・・
- 22 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/05(水) 19:16:43.00 ID:O5BkG1s40.net
- アレックスもかっこいいね
予告を見る限り10話はチャイニーズとリンクスの仲間たちが活躍するんだろうな
楽しみだ
- 23 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/05(水) 19:34:57.89 ID:bcl8lzOG0.net
- ボーンズとコングの言い合いも面白くて好きだからなるべくやってほしいなあ
- 24 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/05(水) 20:23:29.50 ID:JrgYsMkv0.net
- 1、2話でアレックスたち結構チョコチョコ出てるのね
グリフが手術受けてるときビルの入り口で見張りしてるのもきっとアッシュの部下だよね？
色々細かくて何度も見ちゃう
- 25 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/05(水) 20:37:58.71 ID:TUhI3yTN0.net
- コングのインテリゲンちゃんが聞けるのか
- 26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/05(水) 21:04:28.23 ID:bcl8lzOG0.net
- >>24
ほんとだ、英二に銃を見せるアッシュにぎょっとしてたり、
オーサー達につかまったアッシュをショーター達と助けに来たとことかに居るんだね
１話の酒場に居た人達もどのくらいがオーサーについたり消されたりしてるのかなあってなるわ・・・
- 27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/06(木) 00:22:49.57 ID:n+oD2TZf0.net
- オーサーとマービン達につかまったシーン
ショーターが普通にリンクスのみんなと助けに来てるのって考えたら凄いことだな
一般的感覚からすると友達が友達を助けるっていうのは普通だけど
ストリートギャングって主に同じ人種・民族（リンクスは多人種だが）で結束する
排他的な組織なんだよね
チャイニーズのボスが別のグループのボスを助けにその下っ端たちと共闘するって
凄いことだよね
それだけアッシュとショーターの絆が強かったことがわかるし
その分アッシュの苦しみを考えると・・・
- 28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/06(木) 03:27:45.87 ID:56VcByia0.net
- >>27
ストリートキッズのトップ同士がそれだけ仲がいいのが珍しいのか解らんけど
大人頼って力で押せばいいってオーサーのやり方も一つだし
かといってオーサーが人望あるかって言うとさっぱりなのも考えさせられるな
- 29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/07(金) 05:21:55.41 ID:Nu9yV0y00.net
- やはり1クール目のシメはオーサーとの決闘か
これは良いペースなのかな
- 30 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/07(金) 11:00:44.15 ID:7VUJNI6r0.net
- ジェシカの敵討ちってアニオリ？だとしたらGJだわ
- 31 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/07(金) 13:28:45.49 ID:Ka6skB710.net
- 逆に不自然に感じたな＞仇討ちアニオリ
殺るならマックスにして欲しかった
- 32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/07(金) 13:54:59.82 ID:eEhfFNf70.net
- マックスと伊部さんは脱出第一だから
そこで偶然あいつに会って敵討ちだとちょっとできすぎな気が
- 33 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/07(金) 14:15:23.16 ID:Ka6skB710.net
- でもそもそもディノ邸にあいつがいることが不自然なんだよね
- 34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/07(金) 14:59:40.31 ID:jtXQpkF/p.net
- ジェシカの仇野郎を撃つ時のアッシュの顔w
めっちゃチンピラでワロタ
月龍の命令で動いてた李家側のチンピラだから、月龍の護衛？か何かでついてきてたのかも
全然護衛してなかったけど
- 35 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/07(金) 20:22:02.58 ID:O88FXryd0.net
- >>30
声がついたせいか原作よりキャラ立ちして見えて腹立ってたからあそこで始末してくれてスッとした
- 36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/07(金) 20:34:40.92 ID:zUGONBjs0.net
- >>33
アッシュ達が連れてこられて脱出までで何日くらい経ってるのかね
あっても３、４日くらいしかなさそうだけど
月龍護衛兼、ねぎらわれ中だったのか
- 37 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/07(金) 21:59:24.46 ID:eEhfFNf70.net
- >>33
あの人原作でアッシュたちをNYに連れてきて飛行機降りたとこで
このロールスはお前の16歳の誕生日に云々言ってて
なんでお前がそれを知ってるのか・仮に聞いてたとしてもなぜそんなに偉そうに言うのかと突っ込みたかったので
その情報がディノの話聞いてもおかしくない立場の月龍に割り振られたのと
>>34のいう通り李家サイドの護衛？助っ人？として戦闘参加してスッキリ死ぬのは良い改変だったなと思う
ところでオーサーがいきなり小奇麗になってたのはなんなんだｗ
こないだまで何年着てるんだみたいなシャツとワークパンツだったのに
- 38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/07(金) 22:51:55.12 ID:7VUJNI6r0.net
- >>37
巷でバカボンのパパの服っていわれてる奴ねｗ
原作見てたときはオーサーってただの小物って感じてたけどアニメのフォーマル衣装はかっこよくてビビる
声が良いのもあるけど
個人的にショーターもアニメで更に好きになった
- 39 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/07(金) 22:59:40.88 ID:Nu9yV0y00.net
- まあ大統領主席補佐官と会うのにGジャンとかじゃまずいだろう
てか原作でも綺麗ならオーサー出てたじゃん
- 40 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/07(金) 23:01:20.93 ID:LDP59Qaq0.net
- 気前のいいディノが公式のお供に連れて歩く為にあつらえてくれたんでは
- 41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/08(土) 00:31:34.97 ID:/2pO5R3+0.net
- そう言うの好きそうだよね
アッシュの高級車も誕生日プレゼントなんですわーって月龍にウキウキで語ったんだろうかパパ
- 42 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/08(土) 00:49:21.39 ID:JyUofiC60.net
- オーサーは漫画だとだいぶ小物感あるんだよね、ちゃんと見せ場はあるんだけど何となくの雰囲気で
アニメではきっちり悪者やってくれてて嬉しいわ
- 43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/08(土) 01:06:08.89 ID:/2pO5R3+0.net
- >>42
小物で卑怯でいい印象なかったんだけど、声でほんと箔が付いたと思う
それでも未読の友人が一目見て小物だと思いました！って言ってたからそれこそオーサーなんだなって笑ったわ
- 44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/08(土) 05:08:54.71 ID:yEtvG4an0.net
- この後最期の最期まで小者アピールするからな
作者の意図からは逃げられん
- 45 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/08(土) 06:39:44.11 ID:hCbsqj0ha.net
- パパの力がなきゃアッシュに嫌がらせも出来ないし…小物っぷり半端ない
- 46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/08(土) 08:26:27.72 ID:04ljxVw50.net
- 原作だとオーサーって嫌うにしても小物過ぎて
ただうっとうしいだけだったけど
アニメの予告ですっかり親しみ湧いちゃったじゃないか
ショーターの髪に対するツッコミ上手すぎやろ
- 47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/08(土) 08:26:29.28 ID:BHblFgfo0.net
- 見た目も戦闘力もカリスマ性も勝てないアッシュに挑み続けるオーサー君は
かなり根性あるなと思いました（小並感）
- 48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/08(土) 08:37:10.58 ID:hCbsqj0ha.net
- それとこういう作品の常ではあるけどシンにちゃんと説明してやれよと
- 49 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/08(土) 10:12:18.70 ID:fSLAGZen0.net
- >>48
自分が殺したというのは事実なんだしアッシュの性格からして言い訳のようなことはしないだろ
- 50 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/08(土) 11:20:13.35 ID:hCbsqj0ha.net
- いや言い訳とかじゃなく
なんでそうなったのか分からないシンの方は混乱するし事実関係知りたいだろうよ
そんな精神状態でもないのは分かるしそもそもあそこで長話してる暇もないのは分かるけどね
- 51 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/08(土) 11:30:14.21 ID:yEtvG4an0.net
- 説明が長くなり過ぎる
- 52 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/08(土) 11:34:26.16 ID:yEtvG4an0.net
- アッシュの知能なら立て板に水で喋れるだろうがシンの頭がついていけない
年少の不良に噛み砕いて語彙を変換するのもあの状況じゃめんどくさいw
- 53 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/08(土) 12:04:20.79 ID:ajBnQ88B0.net
- シンに説明しない理由は後で出てくるよ
- 54 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/08(土) 13:12:38.92 ID:1HLZp7wsa.net
- >>53
あ、そう言うのはいいです
- 55 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/08(土) 13:29:07.35 ID:a/yE2n840.net
- >>54は何が言いたいんだろう
アッシュがそんな精神状態でもないのは分かるし長話してる暇もないのも分かる、
シンに説明しない理由が存在してるって指摘もいらないと言いながら
「シンにちゃんと説明してやれよ」ってのはなぁ
- 56 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/08(土) 13:34:06.73 ID:/2pO5R3+0.net
- バナナフィッシュ自体が極秘も極秘なので
知れば命に関わるから
と言う理由が後々出てくる
シンはああ言う性格だから待てるけど周りが納得しないのが辛いとこだね
- 57 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/08(土) 13:35:23.97 ID:EAL0Excvd.net
- 別に勘違いされようが誤解されようがどうでもいい相手にだったらわざわざ説明しないと思う
あの時点でのシンはアッシュにとってその程度の人間だったし
ましてやあの時はそんな時間も余裕もないし何より怒りと憎しみが頂点に達してるから尚更じゃね
逆にあそこでアッシュが説明してたら見てるこっちは冷めるかも
全部事情知ってる視聴者目線からするとめちゃくちゃもどかしいけどな
- 58 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/08(土) 13:36:35.55 ID:iK5x+gA00.net
- ネタバレNGスレだから「そういうのはいいです」なんじゃないの
手遅れ感半端ないけど
- 59 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/08(土) 13:37:27.43 ID:1HLZp7wsa.net
- >>55
>>56
ネタバレはイランって意味だよ
薄々そうだろうなとは想像してたけど何で言いたがりなんですかね？
- 60 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/08(土) 13:39:24.35 ID:qQxUC/xo0.net
- あーあー
- 61 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/08(土) 13:45:26.05 ID:/2pO5R3+0.net
- >>59
言葉の意図が分からんかったすまん
- 62 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/08(土) 14:12:09.63 ID:XI6qvpgSp.net
- 自分も未読組だけどはたから見てて最初のレスからしてネタバレ誘発するような絡み方だと思う
>>53は「これ以上はネタバレになるから大丈夫です」とでも言えばよかったのでは
未読組の疑問や質問にレス返そうとしてネタバレしちゃうってあるあるパターン
既読組もそういう時は「観てればあとあとわかる」ってサラッと流してもらえるとありがたいな
- 63 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/08(土) 16:53:51.14 ID:/2pO5R3+0.net
- >>62
そうだな気をつけるよ
せっかくスレ分けてるんだしね
- 64 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/08(土) 17:38:08.46 ID:UmsgnkIda.net
- >>39
原作読んだときはちっともこれっぽっちも響かなかったオーサー正装が、アニメだとめちゃくちゃカッコ良く見えてときめいたよ…
- 65 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/08(土) 18:33:34.53 ID:/2pO5R3+0.net
- >>64
髪型整えたのいい改変だよね
- 66 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/08(土) 18:45:40.77 ID:AgZ9QvGh0.net
- オーサーも本当は有能なんだよな
アッシュと比較されたら誰でも小物になってしまうだけで
- 67 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/08(土) 19:20:00.58 ID:yEtvG4an0.net
- MALのスコア7.99
8手前で足踏みも右肩上がりではある
- 68 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/08(土) 20:06:47.23 ID:oadpVtFo0.net
- >>67
ようやく8寸前ってとこなんだな
着々とだけどあがってるのは嬉しいね
- 69 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/08(土) 23:23:57.79 ID:SCFTN3xnd.net
- >>67
すごいジリジリ上がってるなw
- 70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/09(日) 13:02:24.60 ID:4DptgrM30.net
- NY市警が役に立たないどころか空気になっているが最後までこの調子だったっけ
- 71 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/09(日) 13:04:01.55 ID:iTchBr8Y0.net
- それはネタバレ禁止スレで聞くことか
- 72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/09(日) 19:29:44.70 ID:ahnV1Hql0.net
- 名前忘れたけどあのクッソムカつく刑事はともかく
チャーリーともう１人はまた登場して欲しい
まともな大人が足りなさすぎる
- 73 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/09(日) 19:54:04.01 ID:KZivHt19p.net
- >>72
あの児童ポルノ再生した刑事最悪だよね
- 74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/09(日) 20:04:13.92 ID:tV0jG7bD0.net
- いやいやジェンキンズ警部のことでしょ
- 75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/09(日) 20:05:04.22 ID:tV0jG7bD0.net
- >>73
あ、ごめん、最悪だよねって言いたかったのね
確かにあいつは最低だ
- 76 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/10(月) 01:10:27.89 ID:pzGOWilU0.net
- 10話のアッシュの大車輪すごかったね
原作では割とあっさりと描かれてたけど
アニメでは「あああ！！！ああああ！！！」みたいに結構でかい声で叫んでて笑えたw
- 77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/10(月) 01:20:22.08 ID:s2Jm0WnP0.net
- >>76
大真面目に見てたのにやめてｗ
- 78 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/10(月) 13:18:56.85 ID:05OSNgQTF.net
- >>76
あああ！って叫びながらグルグル回るアッシュが仕事中頭から離れないからやめてw
- 79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/10(月) 23:26:07.21 ID:cPv8Uea50.net
- 無言でやってても怖いからｗｗ
- 80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/10(月) 23:31:21.33 ID:OUkmHaoL0.net
- 確かにそっちのほうがシュールだな
- 81 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/12(水) 00:08:03.19 ID:wa2tksF80.net
- 11話の予告きてたね
楽しみだ
- 82 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/12(水) 00:28:43.76 ID:ryvTXjaVd.net
- 予告見た
絶対見たいエピソードは入ってそうで嬉しいな～
神回だけどカットは多かったって試写見た人が書いてたんだよね
でも予告の待ち合わせは無いのかな…
- 83 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/12(水) 05:19:34.74 ID:rl3uPu2q0.net
- 親子演技茶番めっちゃ笑ったww
- 84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/12(水) 10:56:13.66 ID:mtR3073h0.net
- 自分は未だに先週の体操選手がふとした瞬間に頭に蘇ってしまうんだけどどうしたらいいのか
- 85 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/12(水) 12:57:57.81 ID:nvDWDfM5a.net
- ああああっ！と一緒に叫んでぐるぐる回るといいよ
- 86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/13(木) 18:22:10.92 ID:P9GSbH1D0.net
- 予告見た
マックスとのやりとり微笑ましい
アッシュとマックス本当に親子になれたらいいのに
- 87 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/13(木) 20:45:41.16 ID:ZEbDp3Ao0.net
- >>86
お互い「「冗談じゃない」」って声が被りそうｗ
- 88 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/13(木) 21:39:57.30 ID:MsdRq0PK0.net
- >>86
若干アッシュが、ズラじゃない桂だ みたいな感じw
- 89 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/14(金) 09:42:18.71 ID:IuOi5Nbt0.net
- 11話良かった
予告はこれからもカットシーンの補完で使用していくんだね
- 90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/14(金) 10:27:40.57 ID:XXeUB1+s0.net
- カボチャ被ったショタアッシュがほんと可愛かった
- 91 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/14(金) 11:28:10.58 ID:FHTeYJzV0.net
- MALスコア8.02
おお突破した
- 92 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/14(金) 11:44:47.81 ID:tHY/2pBM0.net
- おお！すばらしい
- 93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/14(金) 18:20:56.06 ID:1JLAUZ6ra.net
- 11話よかった。ショタッシュ本当にかわいかったな…
- 94 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/14(金) 18:22:52.01 ID:/Puwi7tW0.net
- アッシュと英二のほのぼのシーンの絵が
ところどころジブリみたいでほほえましかったw
- 95 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/14(金) 19:16:21.79 ID:XXeUB1+s0.net
- >>93
仮装の列から外れてちょっと悪い顔でニヤッて笑って駆けていくとこめちゃくちゃ可愛かった
ショタッシュが可愛いほどに後の事件思うと胸が痛い
- 96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/14(金) 20:59:52.51 ID:AoxxmELkK.net
- >>94
原作でも微笑ましかったけど、アニメだと更に表情がついて何か微笑ましい
辛い回が続いたので日常シーンに泣きたくなる人の気持ちも分かる
- 97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/14(金) 22:05:55.83 ID:y4uMBsfj0.net
- 毎回そうだけどアッシュの声の使い分けがうまい
今回は手下への「行け！」っていう威厳ある声と
その後の英二への「どうした」っていう優しい声が違いすぎて
声優すげーてなった
- 98 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/14(金) 23:12:56.13 ID:XXeUB1+s0.net
- 「行け！」いい声だったよね
優しい声色は、傷ついたマイケルに優しく語りかけたとこも好きだ
あとマックスの中の人に引っ張られるのかマックスとの掛け合いは
独特のテンポがあってこれも好き
- 99 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/14(金) 23:26:20.67 ID:u4ya7Cd00.net
- >>98
なんたってジャック・スパロウですから
ヨーホー
- 100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/15(土) 00:00:38.01 ID:1dyiZMV20.net
- 録画全然見れなくてやっと追いついた
これ原作ってもっと長いの？
ヤバいと思うくらいにハマりそう
てかもうなんか悲しくて泣きそう
- 101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/15(土) 00:18:27.27 ID:uSrOiPLB0.net
- >>100
原作は長いよー ９年連載してたもん
原作はとしては「あのシーン入れてほしかった」とかいろいろ思うことはあるけど
新規の人が心打たれたりハマってくれてるってことは
カットしても物語の本質的な良さが伝わるように上手く作られてるんだな
- 102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/15(土) 00:20:22.69 ID:RrqQpD1t0.net
- >>100
原作はコミックスだと全１９巻
長いってのはまだアニメ完結してみないと解らないけど
細かいエピソード大分削られてるからここまでの原作読んでも、こんな話があったのかーとはなると思うよ
でもアニメでそこまでの気持ちになれたならアニメ完走後原作ってのもありじゃないかな
- 103 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/15(土) 08:40:22.77 ID:1dyiZMV20.net
- >>101>>102
ありがとう
９年連載してコミック１９巻は長期ですね
絶対コミック買います
というかもうポチる気満々でw
読めば読むほど心臓に来ますね
- 104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/15(土) 18:08:09.29 ID:c6rYBlF/d.net
- >>103
ネタバレせずラストまで是非完走してね！
あんまり検索し過ぎるのは止めた方がいいよ～
- 105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/15(土) 21:46:08.09 ID:4cfjT5zY0.net
- 横だけど、9年連載してて19巻って
１年に2巻？？
月刊誌の連載にしても少なくない？
不定期連載？？だったの？w
- 106 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/15(土) 21:52:53.14 ID:Md8WEWB1a.net
- あの時代今みたいにボタボタ落とす作家なんかいないよ
- 107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/15(土) 22:12:45.18 ID:4gSNoctq0.net
- 月刊誌でコミック半年に1冊は平均レベルだと思う
- 108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/15(土) 23:28:09.79 ID:KSoj17KF0.net
- 初見組
11話やっと見た
英二にカボチャでからかわれてるところ年相応で本当に可愛かった
膝で泣いてるシーンも良かった
今まで英二が日本に早く帰らないことにずっともやっとしてたけど
今回見て英二がいて良かったと初めて思った
パパざまぁの連続でちょっとスカッとしたわ
- 109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/16(日) 01:49:03.13 ID:rqAYosvI0.net
- >>106
＞ボタボタ落とす
の意味がよく判らないんだけど…w
締切に間に合わなくて原稿を落とす、の落とすという意味でいいのかな？
>>107
コミックをあまり買わないので、
進撃が月刊連載で年3巻出てるからそれが標準なのかと思ってたw
- 110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/16(日) 03:24:21.24 ID:q4Vxuc1y0.net
- >>105
不定期連載じゃなかったけど、自分の朧気な記憶では途中で休載してた事があった
ショーターが死んだ前後くらいかな
2,3ヶ月だったけど当時はコミックスも雑誌で掲載されてから半年以上出なかったし
凄く辛かった記憶があるけど勘違いだったらすまん
あと月刊少年誌とか今の月刊少女誌はよく知らんが、当時の月刊少女誌の掲載ページって連載で平均32Pくらいだから
9年で19巻って当時の月刊少女漫画作品にしては凄い長編だよ
ちなみに月刊で現在15巻まで出てる聖☆おにいさんは連載12年
同じく月刊で29巻まで出てるおおきく振りかぶっては連載15年
どちらも青年誌で作者の私的事情で休載してる時期もあったけどこんなもんだよ
現代の少女漫画は読んでないのでわからん
- 111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/16(日) 06:33:30.35 ID:KlzogyqC0.net
- >>109
進撃って月刊誌だったんだ
コミックス買ってるけど週刊だと思ってた
少年誌や青年誌は早いよね
週刊少年誌だと3ヶ月に1冊出るし
書き手に男性が多いからタフなんだろうけどもう少し休ませてあげて欲しい
- 112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/16(日) 08:43:05.74 ID:Sl7eUNMsa.net
- 雑誌によってもページ数違うし増減ページもあるから一概には言えないけど5～6話で一冊位だから年２冊は普通だろうね
>>110
単行本になら掲載号が載ってる筈
軽く計算するとちょっと足りない気がするから章が変わるときに休載とかしてたかも
- 113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/16(日) 11:17:18.49 ID:oNbznmD00.net
- 子供時代のアッシュのお父さんはアッシュに無関心かと思ってたけど
カボチャの被り物作ってくれたり良い思い出もあったんだな……
- 114 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/16(日) 14:14:56.82 ID:ElT3t8UN0.net
- >>113
そうそう、フツーにいいお父さんしてたんじゃん！
って思ったよ
- 115 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/16(日) 15:06:19.34 ID:2PceEUVH0.net
- 事件前と後で性格歪んだんじゃね
司法に信頼失くしたみたいだし
- 116 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/16(日) 15:39:32.54 ID:NSFcW4330.net
- クソ親といっても一から十までやることなすことクソではないってだけだと思うぞ
子供置いてジェニファーと暮らし始めた後のはずだし
- 117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/16(日) 15:41:10.79 ID:iWRiFDG80.net
- 親父も不器用なんだよ
アッシュとどう接すればいいのか思い悩んでたんだと思う
- 118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/16(日) 17:26:23.33 ID:q4Vxuc1y0.net
- >>112
自分が持ってるリアタイ発行のBANANA FISHコミックスには載ってないよ
どの巻も漫画のラストに「別冊少女コミック 昭和60年5月より連載」しか書いてない
19巻の最終回も同じ
番外編は作品のラストに掲載雑誌名と年月が明記されてるんだけどね
- 119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/16(日) 20:10:53.61 ID:U50QPDMma.net
- 小コミは書いてなかったっけか？
wiki にも書いてなかったな
- 120 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/16(日) 23:02:36.24 ID:rqAYosvI0.net
- >>110
詳しく教えてくれてありがとう
連載モノの環境からして今とは結構違うんだね
>>111
知らなかったんか～いw
週刊はほんっとにしんどいらしいね
人気出たら出たで取材や諸々でますます忙しくなるし
長期連載してる先生方は本当にリスペクトしてるわ
- 121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/17(月) 00:08:46.91 ID:fc1VL+4ta.net
- >>111
最初は週刊ジャンプに投稿だか持ち込みだかして落とされたんだっけか？
結果オーライだよな＞進撃
- 122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/18(火) 07:17:16.30 ID:AoY6oT+Z0.net
- オーサー戦の決着が13話ということは
このペースだと尺的にフォックス戦は全カットかな？
フォックス役の声優も発表されてないし
- 123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/18(火) 07:23:49.45 ID:Pqr7gUXF0.net
- このスレはまだ出てきてないキャラの名前出すのもナシなのでは？
- 124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/18(火) 09:40:53.93 ID:i4ksRF3V0.net
- とりあえず122の疑問について語るとまたしてもネタバレの応酬になること必至なので無かったことにしよう
- 125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/18(火) 10:54:01.14 ID:4MbzOFb6a.net
- >>122
>>3
- 126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/19(水) 23:11:20.81 ID:JYdv3iyw0.net
- 予告見た
かぼちゃかぼちゃ言ってる英二かわいいｗ
- 127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/20(木) 21:28:57.11 ID:D9xNIWQp0.net
- アッシュのグループのみつあみの子
八重歯なのかなーと思ってたのにまさかアッシュに歯を折られてたとは
あの若さで気の毒すぎる
それでも慕ってるのは凄いけど
- 128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/21(金) 01:03:04.76 ID:b0JAYFmD0.net
- ほんとだよねw
タコおやじからせしめた金で歯を直してあげてくれ。
- 129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/21(金) 09:44:29.90 ID:jX6LHfaB0.net
- 原作なんてうろおぼえだけどアニメ見る分は別に違和感なかった
原作覚えてるとセリフのカットだの気になるからあえて今は読み返さないようにしてる
- 130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/21(金) 11:40:37.98 ID:JZ1qcktm0.net
- ここで来週休みとかきっつい
にしても図書館めっちゃ綺麗だった！これは現地に聖地巡礼したくなる
あと英二のTシャツにまた変なトリのプリントがされてて草
- 131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/21(金) 12:12:07.88 ID:jci2Znet0.net
- えっ来週休みなのひどい
図書館素敵だったね～
「やつぁ死ぬのが怖くねえのさ」をあの声でぜひ聞きたかったので
カットされなくてほんとありがとうございます
- 132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/22(土) 11:56:23.74 ID:MzSTem/H0.net
- 一話で殺しはさせない約束だ～みたいなこと言っていたアッシュが仲間に殺しを命じる側になってて悲しかった
日本食やハロウィンのシーンとのギャップも相まってより悲しい
- 133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/22(土) 14:14:02.31 ID:7Wb1qsFK0.net
- あれは仕事での殺しじゃない？
自分達が生き抜いていくための殺しや制裁は別に制限してないと思うよ
- 134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/22(土) 16:31:22.02 ID:BjWtidc50.net
- アッシュが銃をつきつけてた時の「こいつは正確に眉間を…」とかのセリフや状況を流して表現しちゃうからなぁ…
アッシュの能力とメンタルのギャップが伝わってこねえし
図書館は大事なロケーションなんだからもっと色彩のトーン変えるとかあるやん。
なんかこう、しまらないんだよね
- 135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/22(土) 17:03:08.16 ID:B5+qSN330.net
- >>134
多少カットがあってもアッシュの才能と苦悩については十分描写されてない？
言い方悪いけどクドイくらいアニメでも何度も描かれるから
初見の人にだってちゃんと分かると思う
あと色彩のトーン変えたらまたホイミ再現とかになりそうだから普通でいいわ…
別にあのシーン嫌いじゃないけどあんまクドくしなくていい
- 136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/22(土) 17:09:12.01 ID:J9F4HtQOd.net
- でもしまらないっていうのはちょっとわかる
アニメは楽しんで観てるし好感はもってるんだが気になると言えばそのへんだな
まぁでも個人の好みの問題か
- 137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/22(土) 17:37:23.96 ID:BjWtidc50.net
- 原作のバナナにあったあの乾いた空気と、大人に翻弄されるヒリヒリしたアッシュや若い奴らの生き様にエイジの優しさと友情が染みるから、原作は良かったってのあるんじゃない？
メリハリやしまりがないと、なんかなぁってなるな
まあ最後まで見るけどさ
- 138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/22(土) 17:51:14.69 ID:k7ZRwbIIK.net
- >>133
カットされてるけど原作だと「あんたは今まで下っぱはたすけてくれたじゃないか」という台詞あるし、1話の頃とは違うっていうかショーターの死で変わってしまったのはあるんじゃない
あと英二に嫌われる為もあるのかな
- 139 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/22(土) 19:40:56.93 ID:j7u5CHPRd.net
- 図書館なんか豪奢な感じしたな
もっとシンプルな方が良かったんじゃないか
最終回ネロみたいになりそうで不安なんだが
- 140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/22(土) 20:09:34.58 ID:z1mQDixw0.net
- >>139
図書館が豪奢すぎるっていってもあれそのまんまニューヨーク市立図書館なんで・・・
- 141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/22(土) 20:47:45.22 ID:gfr/HNhaa.net
- >>140
NY市立図書館ってあんなに綺麗なの？
- 142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/22(土) 20:50:31.19 ID:RwU9JpOb0.net
- アッシュの能力がいかに優れてるかセリフでやたらと説明するのも原作通りと思うけど
読んだの１０年以上前だけどそこらへんは当時から気になってたし
- 143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/22(土) 23:19:54.30 ID:6isIvv/k0.net
- >>139
なんか笑った
「英二、僕はもう疲れたよ……」
- 144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/22(土) 23:27:33.79 ID:BjWtidc50.net
- ああ～ありうる…
キラキラエフェクトいれて来そう…
窓から差し込む日の光とかにすればまだわかるけど
どっちにしても基本もっと色味抑えたほうが良かったと思うわ
アニメのモンスターくらい。
- 145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/22(土) 23:41:06.93 ID:RwU9JpOb0.net
- わかる～
色彩設定を全体的にもっと彩度低くくすんだ感じというかけぶった感じにしてほしかったかな
まぁ昔ならともかく現代だと空気も変わってるだろうけど
- 146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/22(土) 23:42:03.01 ID:MF1TjRgf0.net
- >>143
伊部さんの英二の写真を見る事ができたアッシュで想像したわ…
- 147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/22(土) 23:48:33.02 ID:+zOf5JSL0.net
- >>146
英二のポスターが図書館の真ん中に展示されてるの想像した
- 148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/22(土) 23:51:28.83 ID:MF1TjRgf0.net
- >>147
泣けるわー…。アッシュに見せてあげたかったわ
- 149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/23(日) 06:39:34.33 ID:+JxGckJX0.net
- >>141
いくらでも写真があるから調べてみなよ
- 150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/23(日) 06:43:54.55 ID:+JxGckJX0.net
- ニューヨーク公共図書館だったわ失礼
- 151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/27(木) 01:13:08.17 ID:VNYvPIRx0.net
- 来週の第１３話が待ち遠しい
ところで新ＥＤの情報ってもう発表された？
- 152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/27(木) 14:59:31.46 ID:fAVWFPpi0.net
- まだだと思う
- 153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/04(木) 06:58:21.06 ID:hShzvdSZ0.net
- いよいよ13話
ちらっと公式を開いたら全ツイの勢いで粘着発狂してる腐がいてわろた
公式は基地外に負けず頑張ってな
- 154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/04(木) 10:13:10.80 ID:gdCFZ06E0.net
- 基地外人が送り付けてるキャプは確かにひでー作画だｗ
- 155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/04(木) 11:00:22.20 ID:OGwtrg1ta.net
- 公式はそんなの想定内だろ
犯罪予告じゃなきゃ適当にあしらうかblockで終了
- 156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/04(木) 12:12:28.62 ID:hShzvdSZ0.net
- ちょっと追ってみたら特ア方面のアカウントかいな
延焼しそうなら公式へ糞リプ飛ばすアカをブロックするアプリの出番か
まああれも初期に原作ガーで公式アカ荒らしてた一派がいた頃よりはましかもだけど
- 157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/05(金) 12:57:38.09 ID:Er4HSO7L0.net
- MALスコア
10話 7.99
11話 8.02
12話 8.04
13話 8.05
このちびりちびり具合がたまらん
- 158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/05(金) 13:19:46.51 ID:l5wyaJEC0.net
- おー！
13話も好評だったんだな
個人的には原作既読だから比較しちゃってアクションもうちょいがんばって欲しかったという感想だけど
- 159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/05(金) 13:30:10.08 ID:+fv5vgGH0.net
- アクションの前に全体の作画がヒデーー
でした
後半に力割いてるのかなと思いながら前半眺めてた
そしてBGMは…もう仕方ないけどさ
- 160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/05(金) 13:43:06.31 ID:ZBMxkY7c0.net
- 作画もアクションも残念だったけど
「“ボス”」とか「お前に見ていられたくないんだ」とかのセリフははグッと来たわ
やっぱり声がつくと違うね
オーサーが血の付いたナイフペロリとかひえっなんだこれと思ったけど
読み直したらちゃんと原作にもあったわごめんなさいｗ
- 161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/05(金) 14:04:40.18 ID:+fv5vgGH0.net
- 声がついて動いてくれるってだけでこんなにグッとくるんだなって思った
- 162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/06(土) 22:10:14.57 ID:k9lAb1jE0.net
- アニメは別物と割り切って懐かしく楽しんでたんだが
ここにきてウーンという感じ
「後半の作画のために今は多少崩れても仕方ない」て言われてたアニメで
本当に後半目に見えて良くなった作品てあんまないんだよな
パパ邸脱出回とか前半のクライマックスの今回とかで作画に
力入れられないんじゃ後半もきついと思う
声優の演技は素晴らしいからそれが救いかな
- 163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/06(土) 23:45:55.51 ID:yx1J29B00.net
- >>162
総じてアクションがダメな感じ
1話くらいかながんばってると思ったの
後半アクションシーン多いから残念だけど期待持たずに視聴するのが正解だと思う
まぁ監督はアッシュと英二の描写に力注ぎたいと言ってるからその通りになってるのだけど
- 164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/07(日) 00:17:35.00 ID:QgZlRZi60.net
- >>163
作画良かったの1話と英二の高飛びくらいだね
あとはもうそこそこ崩れてる
時折あるアニオリはセンス良いし決して悪いスタッフでは
ないと思うけど。。。作画と音楽が大分足引っ張ってる印象
- 165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/07(日) 00:21:15.47 ID:t5TmU2gy0.net
- 音楽は独り善がり感があるな…あまり作品を反映していないと言うか
- 166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/07(日) 00:23:04.40 ID:yeezpaic0.net
- >>164
ほとんど同じ感想だなー
アニオリは意見分かれると思うけどそこまでズレてるとは思わないし
音楽なんとかならないかなと思うわマジで
展開早いから間が取れない分、音楽の使い方のセンスが良いだけでだいぶ変わると思うんだけど残念だ
- 167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/07(日) 01:29:22.60 ID:Fv6SZ8zk0.net
- 作画言うほどかなあ、大分頑張ってると思うけど
- 168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/07(日) 02:51:06.64 ID:w7LDFxnh0.net
- 頑張ってるのに
全体に腐女子テイストに仕上がっちゃってるから
なんかなぁってなるんだよね
- 169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/07(日) 09:10:03.28 ID:aHGLh9Mf0.net
- 作画はもう仕方ないと思ってる
下を見ればもっとヤバイのはいくらでもあるし
今回のも先行上映からだいぶ修正してたようだから
もう精一杯頑張ってあれなんだろう
円盤での修正も若干希望が残ってるしね
BGMはそういう希望すら無い…
今までに聞いててオッと思ったのはマジで王龍登場時のchina town （だっけか）だけ
- 170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/07(日) 09:18:59.37 ID:b4vWqikUH.net
- 音楽は単体で聞くとそんなに悪くないんだけど、絵の上に乗せるとなんか軽いというか上滑りしてる感じ？
この場面でこの音のここを使うってののセンスが悪いのかな？
- 171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/07(日) 11:00:46.96 ID:Wr5OgwGQ0.net
- 劇伴がほんとひどい
- 172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/07(日) 11:36:12.43 ID:zIL2Utk+0.net
- アッシュはあの服のどこに弾を隠し持ってたんだ
めっちゃ撃ってるから弾切れの方をを心配してしまったw
- 173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/07(日) 12:30:47.01 ID:t5TmU2gy0.net
- >>170
おそらく
「自分の音楽を聴け！」って感じだと思う
- 174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/07(日) 12:32:59.46 ID:yeezpaic0.net
- >>173
たぶん音楽作ってる人と音当ててる人は別だと思う
音当ててる人はおそらく音響監督の山田陽って人
- 175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/07(日) 13:48:15.69 ID:zIL2Utk+0.net
- ラスト付近でモブが警察の方をパッと振り向くシーンがちょっと動き足りなさすぎてパッとしすぎてた
- 176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/07(日) 14:10:22.04 ID:QgZlRZi60.net
- 音響監督が一番悪いと思うけど最終チェックとかで監督たちが確認して
「もう少しなんとかならないか」って修正求めることはできるわけで
それやらずに許容しちゃってるからもうちょい頑張ってほしいと思っちゃう
素人が聴いても明らかに変だし
- 177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/07(日) 14:24:04.84 ID:t5TmU2gy0.net
- 寄生獣もこんな感じだったんだよなぁ
音楽音響
奇しくも共に古い原作
- 178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/07(日) 14:48:28.12 ID:U6uSz+H/r.net
- 明らかに変って、自分の主観や声の大きい人間が正しいみたいなネット掲示板の一部の意見を
視聴者の総意にしないでほしい
- 179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/07(日) 14:54:10.66 ID:QgZlRZi60.net
- >>178
ん？
自分みたいな素人が聞いても明らかに変て意味で
別に総意にはしてないよ
- 180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/07(日) 14:57:08.02 ID:yeezpaic0.net
- 音楽に関しては文句言ってる割合多いと思う
なんとも思わない人もいるかもしれないけど少なくとも良い評判はほとんど聞かないし
自分はサントラ買ったけど一曲一曲はそんな悪くないんと思うんだよね
ちょっとオサレ感があるからBFの世界と合ってるかと言われると微妙かもだけど
>>176
キャラのテーマは監督がキャラのイメージの楽器を作曲家に言って、作曲家はそれを尊重して音楽作ってるみたい
月龍はバイオリンとか
個人的にマックスのテーマが全く合わないと思った
監督はマックスのイメージを鍵盤打楽器とか言ったのかな
- 181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/07(日) 15:00:34.72 ID:U6uSz+H/r.net
- 自分は気に入らないと言うのなら個人の好き好きの問題で勝手だけど、「明らかに変」は
それを良いと思う人の感覚全否定って分からない？
- 182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/07(日) 15:11:50.36 ID:aHGLh9Mf0.net
- 曲自体はいいけどこの作品に合っていないのでは、使い方がよくないのでは、ってのが一番よく見かける意見だな
大沢伸一さんって恥ずかしながら知らなかったんだけどアニメ音楽はこれまで手がけてないのかな
- 183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/07(日) 15:12:19.30 ID:IRgk764Da.net
- 明らかに変に>>176は聞こえたって話だろ
何でそんなにギスギス絡むんだよ
煮干しでもかじってろ
- 184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/07(日) 15:18:03.94 ID:U6uSz+H/r.net
- 自分が一番ギスギスしてる人間に言われてもなー
あなたがカルシウム取った方がいい
- 185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/07(日) 15:19:41.31 ID:yeezpaic0.net
- >>182
大沢伸一さん自分も知らなかったんだけど決まったとき喜んでる人見たから有名な方なんだなと思った
音楽プロデューサー、DJなどされてるみたいだけどwiki見ててもアニメの作曲は本職ではなさそうだね
もともとBFの音楽をアニメっぽくしたくなくて選ばれた人だとインタビューで読んだよ
- 186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/07(日) 15:38:30.50 ID:aHGLh9Mf0.net
- >>185
>アニメっぽくしたくなくて選ばれた人
なるほどやっぱり狙いがあったんだな。確かオシャレだもんな
英二の塀越えシーンでは「ここでこういう曲で来たか」と好き嫌い別として印象的だった
個人的には日常パートとかはそれでもいいけど、アクションシーンや迫力のあるシーンでは
もう少しベタに情熱的だったり重厚感のある曲がほしかったかな
サントラ視聴組によるとまだ未使用の曲もあるようだから今後に期待かな
- 187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/07(日) 15:51:00.09 ID:yeezpaic0.net
- >>186
英二の壁越えシーンはもともとシリアス目の音楽を当ててたらしい
敵が迫ってきてる状況だから
監督の要望で高揚感のある曲がいいとなったとのこと
あそこのシーンはその判断良かったなと思う(元々の曲がどんなだかはわからないけど)
個人的にはずっとだのシーンとかキリマンジャロもだけどいかにもな曲がくるのが不満
無音で良いんじゃないかなと思う場面も多い
あと戦闘シーンとかだらだら垂れ流してる感じもするのでメリハリが欲しいなと思う
今後に期待したいんだけどセンスはすぐにどうにかできるもんでもないのがなー
- 188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/07(日) 21:49:08.54 ID:a/VxJIcr0.net
- アニメっぽくしたくなくて
洋ドラ的格好良さも出ず迫力もドラマ的盛り上げもなく滑ってるだけってまさに愚の骨頂
- 189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/08(月) 06:15:42.52 ID:hb1xg+Hha.net
- >>172
原作だと足首にテープで巻いて留めてる>玉
- 190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/08(月) 12:58:23.15 ID:/TmZedMR0.net
- 殺した敵のを奪って使ってるのかなと考えてた
- 191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/08(月) 15:29:08.63 ID:5jUB9PiQ0.net
- ここから先アクションシーン増えるが
またロケーション的にも作画大変そうだ
- 192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/09(火) 20:56:35.78 ID:qKI6QyaY0.net
- 先行カットも火曜の予告も出ないんだが
大丈夫なんだろか
この感じだと作画はもう期待しないほうが良さそうだな
- 193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/09(火) 20:59:06.98 ID:j2aLkbei0.net
- 予告来ないの残念
楽しみにしてるのに…
せめてないならないと言って欲しいな
- 194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/10(水) 04:32:40.68 ID:nJy4rC1KK.net
- >>100
遅レスだけど、19巻の後に出たANOTHER STORYも読んで欲しいな…
英二やシンのその後やショーターとの出逢いとか読んで
良かったと思える一冊だよ。それと薬物を投与されたショーターが
頭上の天使を見て一瞬我に返った理由もわかるよ。
- 195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/10(水) 09:15:50.44 ID:D7vEh66H0.net
- アニメ化が発表された時に話題になっていたから最新話までアニメを見てきたけど
胸くそ悪い展開ばかりで救いも無いし未だにどこが評価されてアニメ化されたのかわからないんだけど
少女漫画のお約束のイケメンは不幸な過去を背負ってる設定が好きとかBL勢に大人気とか
ストライクな人向けな作品だったりする？
- 196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/10(水) 09:33:41.67 ID:Enx3E3WN0.net
- >>195
どのへんにどう注目するかはその人次第だけど
原作の吉田秋生は他の作品も多数メディア化された人だよ
姉妹で鎌倉で暮らすってだけで心の機微を描いて支持をえて映画化
その人の代表作だから
まーお好きにどうぞ
- 197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/10(水) 09:47:24.76 ID:O6Nk7SMi0.net
- >>195
アニメの最新話まで見てそういう感想なら単純に合わないんじゃない？
世間的には評価されてるけど自分には合わないというものはあるからね
- 198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/10(水) 09:51:13.66 ID:eHfKiroj0.net
- オススメや紹介するときに内容にあまり触れないようにしてね…
- 199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/10(水) 09:58:29.27 ID:D7vEh66H0.net
- >>196-197
ありがとう
狙った一部の層にだけ評価されている訳じゃなく
一般的に評価されてのアニメ化なのね
どんなスタンスで見たら良いのか分からなくなってたけど
アンチな訳じゃないからラストまで大人しく見守っておきます
- 200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/10(水) 10:03:10.25 ID:eHfKiroj0.net
- 十年前のダ・ヴィンチで名作漫画男女別ランキングで男女ともに一位になったりしてたけど流石に連載終了二十年ともなれば知名度も落ちるな
- 201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/10(水) 10:22:01.90 ID:O6Nk7SMi0.net
- >>199
世間的に評価されてるのは事実だけどあくが強い作品ではあると思うので
そこはまぁそういう意識で見た方がいいかも
>>196が例で上げてる同じ作者の鎌倉四姉妹の話とかはわりと万人向けだと思う
でもBFで扱ってるものも人間の普遍的なテーマだし興味があるなら最後まで見て欲しいなと思うけど
- 202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/10(水) 10:29:57.36 ID:bKknbYLya.net
- >>200
その人の年令にもよるとは思うけどそんなもんだよ
リアルタイムで連載や放送されてない物を知らないのは普通
- 203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/10(水) 11:21:43.04 ID:Enx3E3WN0.net
- 私はスタンドバイミーみたいな
大人に翻弄される子供達の友情と絆ってのが
根幹にあると思う
だから郷愁をさそうというかね
そういう子供時代の友情はなかなか叶わないけど
心にずっと残り人生をささえるというか形作るというか
- 204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/10(水) 12:04:17.75 ID:4mWEy12KF.net
- >>195
BL受け付けない体質ですがアニメは
BANANAFISHダイジェスト版として面白いですよ
動いて喋るのだから期待したけどやはり
原作は越えられないわ 似た物として楽しんでます
- 205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/10(水) 16:04:00.51 ID:nJy4rC1KK.net
- >>200
10年前でも掲載終了後14年経ってるのに1位って凄いね。
少女漫画が男性から指示を得るのもあまり無いし。
- 206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/10(水) 20:27:53.66 ID:iUKz1Ueb0.net
- この程度で胸糞の悪さを感じているのなら正直完走しない方が身のためじゃないかと思う
まだ折り返し地点くらいだし…
- 207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/11(木) 10:04:56.93 ID:coUT7Bcb0.net
- 親切心なのはわかるけどそういうチラチラやめーや…
- 208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/11(木) 14:21:46.92 ID:upNYu0iH0.net
- >>195
>胸くそ悪い展開ばかりで救いも無いし未だにどこが評価されてアニメ化されたのかわからない
なろう系の気分よくガンガンのし上がる作品とか、分かりやすい少年漫画も好きだけどさ
ああいう作品しか評価されない訳じゃないしな
自分は東京喰種もずっと見てるけど、あれだって見方によっては胸くそ悪くて救いがろくに無いともいえる
でも好き
- 209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/11(木) 14:23:56.63 ID:TWSTPEwJ0.net
- 東京喰種だんだん訳分からなくなってない？
- 210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/11(木) 14:43:16.51 ID:upNYu0iH0.net
- 東京喰種と進撃の巨人ってぶっちゃけ元々分かりにくいというか
絵も話もアニメの方が分かりやすいと思うわ
喰種は原作終わったし最後までアニメ化してくれないかなー
- 211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/11(木) 15:12:07.72 ID:x2GXrLuk0.net
- >>209
端折り方が超スピードすぎて、脳が追いつかなくなる
- 212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/11(木) 16:29:40.70 ID:PMccPwo+K.net
- >>209
東京喰種の場合√Ａがオリジナルだったせいで、無印の最終回まで観ても訳分からなく、reでまた原作に戻ったからアニメ派は意味不明だろう
- 213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/11(木) 16:49:46.01 ID:upNYu0iH0.net
- >>212
√Aはアオギリに入ったバージョンってだけで
ラストで有馬にやられて終わる（√Aでは出頭する）オチは同じだから
その後のreとも普通に繋がるんじゃない？
そもそも原作でもreは最初唐突な展開で「佐々木って誰やねん？カネキか？」な状態だったし
てかスレチすぎるね、ごめん
- 214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/12(金) 02:29:03.96 ID:IA4JLm2xa.net
- 新edの英二は天真爛漫なのにアッシュはずっと悲しそう…
しかもずっと距離あるし
- 215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/12(金) 02:32:00.53 ID:kcJMQj760.net
- opとedどっちも悲しそうなアッシュ
もっと仲良さそうにしてるとこ見たい
- 216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/12(金) 03:10:37.08 ID:eunyryFV0.net
- OPは前のほうがよかったな
術後に尿瓶って、90年代でも無かったよね
- 217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/12(金) 03:29:41.81 ID:2feYdLWa0.net
- ググったら今でも術後の入院中に尿瓶使ったって
ブログに書いてるがチラホラいるね
- 218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/12(金) 03:35:04.54 ID:kBA1GyzVx.net
- 尿瓶は使ったよ
術後2000年代
- 219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/12(金) 04:21:04.68 ID:eunyryFV0.net
- そうなん？導尿カテーテルじゃないんだ
使い分けは何なんだろう？
- 220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/12(金) 04:22:10.70 ID:qk1sb/m50.net
- >>218
そうなんだ
５年くらい前に手術したんだがカテーテルだったなあ
安静を求められるからエコノミー症候群で血栓起こさない為に足に電動マッサージ機みたいの着けられて
一晩マッサージされてたよ
尿瓶使えるって逆に動けるからやれるって事なのかな？
- 221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/12(金) 06:55:24.49 ID:eunyryFV0.net
- 昔なんで記憶がウロだけど、そういや全麻の時が尿カテだったわ
術後しばらく麻酔が抜けて、自力で歩けるようになるまでだった
また別の病気で、めまいで起き上がれない時は尿瓶だった
アッシュの術後は麻酔が抜けて、だいぶん時間が経っていたのかな
ただ歩こうと思えば歩けても、まだＯＫ出ない感じではあったけど
だから尿瓶だったのかもね
- 222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/12(金) 07:38:17.76 ID:yfzT13mtp.net
- 男女でも違うのでは？
- 223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/12(金) 10:41:31.38 ID:OByACVYp0.net
- BGMだけオフにする機能くれや
- 224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/12(金) 12:02:40.48 ID:3f5UhnZS0.net
- MALスコア 8.06(+0.01)
英二とユエルンのシーンはBGMが邪魔だったなぁ…
何か曲だけ独立している
- 225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/12(金) 12:06:10.10 ID:3f5UhnZS0.net
- どうもユエルンが登場すると曲が張り切り出すみたいだ
どういうイメージ持っているのか分からんけど観る人によって違うのかしら
- 226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/12(金) 12:23:51.65 ID:OByACVYp0.net
- その場面に合う曲がないなら無音のがマシなのにな
ホアルンのとことか不気味さが強調されるシーンだと思ってたら「衝撃！」みたいな雰囲気だった
大沢さんはアニメ曲担当した経験ないようだけど音響監督はそれなりにキャリアあるみたいだから不思議だ
- 227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/12(金) 12:36:16.04 ID:hTHoIr9v0.net
- >>224
同じこと思った
BGMやたら入れりゃ良いってもんじゃない
だからより一層ダイジェスト版観てる感覚になるんだ
- 228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/12(金) 12:52:56.54 ID:/I++lQhr0.net
- シンと英二が保釈されてユエルンが車から顔だした時のBGMもほんっと何だこれって気持ちになる
- 229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/12(金) 16:29:59.06 ID:2feYdLWa0.net
- 英二と月龍のBGMは気にならなくて意識しなかったけど
序盤のイベとマックスの空港でのBGMは気になった
ちょいちょい無音の方がいいのにって思う時があるね
BGM乱用して目立たせすぎてるのは
作曲家の責任じゃなくて各シーンに音楽合わせてる音響監督の問題だなー
- 230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/12(金) 16:40:01.04 ID:kcJMQj760.net
- イベとマックスをベイマックスって空目した
- 231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/12(金) 19:54:38.61 ID:qk1sb/m50.net
- OP作画協力に恩田尚之さんいてびびった
前の対オーサー回も加賀美さんまた入ってたし
ちょいちょい結構な人押さえられてるよなあ
- 232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/12(金) 20:08:25.14 ID:tVCqAOEoa.net
- 恩田さん？なに描いてるんだろ
恩田さんて何が得意だっけ
美形描く人としか
- 233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/12(金) 20:45:48.09 ID:3f5UhnZS0.net
- >>231
原作の影響力が強いんじゃないかな
彼らが40、50代なら
- 234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/12(金) 23:05:57.42 ID:JTZedl7t0.net
- 神バハとかいぬやしきのキャラデザやってなかったっけ、恩田さん
- 235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/12(金) 23:06:38.23 ID:qk1sb/m50.net
- >>232
検索して経歴見た方が早いかな
色んな作品のキャラデザも務めてる大ベテランだよ
美形を描くってのはある意味正しい、すごく正確な絵を描く人
>>233
それはあるかもね
仕事としては勿論だけど、バナナフィッシュならって集まってくださってたとしたら嬉しいなあ
- 236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/19(金) 09:11:52.48 ID:PhnD9GzB0.net
- いかんせん全体の基本のセンスがなあ…っていう
なんだろう絵コンテ？同じような正面顔半分が多すぎだし
音楽がピロンピロン言うのもなんとかならないのかしらね
- 237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/19(金) 09:27:05.04 ID:PhnD9GzB0.net
- 今週前半部の
月龍が「僕と彼は陰と陽…」とか言ってるとこの
足元ショットも、少女漫画のモノローグ大ごま的な空気を狙ったんだろうけどアニメでやると足元だけの留め絵で数秒ってイミフだった
- 238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/20(土) 13:55:47.22 ID:JAVRovwV0.net
- 別に足元のシーン、違和感感じなかったけどなぁ
それにBGMの使い方はイマイチだけど
このアニメの構図とかの画面センスは好きだ
英二の高跳びの時とか
ちょいちょい入るアッシュのグリーンアイのアップとか
15話ではシンが英二を助けた時の俯瞰とか
ゴルツィネとCIAが喋ってた時のアオリとか
おっいいなと思う見せ方がよくある
ただ構図関係ないけど15話の不満点
英二の「お前なんかにわかるもんか！！」と「みんな僕のせいなんだ…」は
もっと間を取ったりしてもう少し印象的にして欲しかったなー
大事な台詞だと思ってるんで
- 239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/20(土) 18:42:05.98 ID:G7zReRC10.net
- >>238
＞英二の「お前なんかにわかるもんか！！」と「みんな僕のせいなんだ…」は
＞もっと間を取ったりしてもう少し印象的にして欲しかったなー
わかる
全体的に月龍と英二のシーンはもうちょっと間をとって丁寧にして欲しかったな
シンと英二のシーンも最後原作のような俯瞰視点が良かった なぜ引いた視点にしたし
そして恒例の中華BGMが邪魔だった
- 240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/21(日) 09:33:47.78 ID:BybEt71M0.net
- 漫画の各回では最後のヒキになるところがアニメでは一つの話の合間合間に挟まれるもんな
構図とかはよくわかんないけど脳みそ部屋の脳みそがどう見ても
丸々一個ずつ入ってるようにしか見えなくてアッシュやマナーハイムのセリフは
この中のどこかにあるって意味かな？と漫画確認したら小さくバラしてあったわ
あとアニメはアッシュが漫画より感情的に見えるとか英二が可愛らしく見えるとか言われてるけど
ユーシスはなんというか強い？なぁと感じた。体格や声も男男してるし
今回は漫画にしたら針吹き出しや感嘆符が付きそうだなって喋り多かったけど
漫画だということきつくても話し方自体は淡々としてた…よね？
シンが放っておけないと感じた縮こめた背中もアニメだと堂々と伸ばしてたし
- 241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/21(日) 11:17:43.38 ID:cyvBt3td0.net
- >>240
マンガだからどういう読み方してるかとか個々人でそれぞれだけど
自分もあなたと似た感覚で読んでると思われるｗ
強いと感じるのはフェアじゃないね、とか放っといてくれとかだよね
確かに感嘆符付いてるんだけど自分ももっと淡々と読んでた
シンのほっとけないもんなも独り言のようなボソッと言ってるイメージだった
アニメだしメリハリのために演出としてどうしても強くなるのかもね
- 242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/21(日) 12:36:42.94 ID:BybEt71M0.net
- うんまさにフェアじゃないねとかほっといてくれとか
手や表情に大きなアクションがプラスされてたし
なんでお前なんだが独立したカットになってたのとかもあるかな
>アニメだしメリハリのために演出としてどうしても強くなるのかもね
なるほど
弱い感じは更に弱弱しくキツい感じは更にキツくなったりするのかな
- 243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/21(日) 12:43:14.14 ID:cyvBt3td0.net
- >>242
何でお前なんだもわかるｗ
メリハリもあると思うけど監督のユエルンの解釈がより感情を表に出す方向なのかなと思う
- 244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/21(日) 20:19:10.49 ID:TpilocPP0.net
- MALスコア8.06
スタートしてから初めての横這い
- 245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/26(金) 02:21:29.67 ID:H7d1Nuor0.net
- ゴルツィネの声が覇気が無いように感じられたんだけど、この頃から相当無理してたのかな
- 246 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/26(金) 10:00:17.01 ID:Zu8wdVv70.net
- >>245
前回のアッシュ奮起させるとことかも声量が･･･ってなった
いい声なのは変わらんのだが
バナナフィッシュもギリギリまでやって下さったんだなあってなる
- 247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/26(金) 12:10:55.27 ID:+S6p4YCO0.net
- 正直先週のキャンディバーで作品自体に引きかけてたところに
女装回だというから心配だったんだけど凄く楽しめたわ面白かった
おじさんズが出ると和むな
- 248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/26(金) 22:49:01.96 ID:leWFZdNu0.net
- キャンディバーはドン引きだったけど今回は面白かったね
- 249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/27(土) 12:14:25.84 ID:nSmLOUHK0.net
- 前々回の時点であの意味不明な精神衛生センター編やるのかと言ってた人がいたんだけど
話が終わって残りの話数を考えるとまぁそう思う人がいるのもわかるな、という感想
ストーリー的に動いたのは月龍の敵対宣言、英二とシンの出会い、ゴルツィネの進退くらい？ドースン奪取もかな
面白かったし息抜きにもなって良かったんだけど、いかんせん尺が…残り8話！？大丈夫！？って感じ
- 250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/27(土) 12:41:37.70 ID:220SxPTCa.net
- 尺は今更の話なんで構成と脚本にかかってる
- 251 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/27(土) 14:56:05.29 ID:U8TQc5V70.net
- >>154
「設定画なくしましたか？原本ありますよ」って送ってやれば？
https://pbs.twimg.com/media/DaG0DpLU8AAi1tt.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20170104/20/twinkle051/a6/5f/j/o0480048013837914445.jpg?
http://www.tv-ranking.com/photo/detail/9/9010_1.jpg
「あ゛持ってますよ」
- 252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/29(月) 22:17:15.58 ID:4cGLiN7z0.net
- 」
- 253 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/02(金) 11:52:27.40 ID:tzGRbayy0.net
- いちゃいちゃいちゃいちゃいちゃいちゃ
いちゃいちゃ回と思っていたら来たかブランカ
- 254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/02(金) 12:28:00.62 ID:tzGRbayy0.net
- MALスコア
1話 7.61
2話 7.73
3話 7.83
4話 7.84
5話 7.88
6話 7.90
7話 7.92
8話 7.93
9話 7.94
10話 7.99
11話 8.02
12話 8.04
13話 8.05
14話 8.06
15話 8.06
16話 8.06
17話 8.06
- 255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/02(金) 12:31:57.71 ID:yta32Zc30.net
- ブランカやっと出たのか
ならひさびさに見るか（13話あたりで脱落組）
- 256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/02(金) 14:13:46.92 ID:EfkFFZVl0.net
- 作画頑張れ作画
そしてブランカのテーマらしきものがシャレオツ杉ィ！
- 257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/03(土) 17:41:00.74 ID:QaeIiLq40.net
- ブランカのキッパード射殺が原作よりもグロくてよりリアルだった
最後足音とともに「殺し屋」ってサブタイが表示されるのがかっこいい
- 258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/03(土) 18:33:08.63 ID:2vJ2Aj0t0.net
- エンディングの入りがよかった
前のエンディングは好きだったけどあっちだとこういう雰囲気にはならなかったかな
- 259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/04(日) 03:11:40.32 ID:oEUlJ+FGa.net
- アスランの名前の由来のシーンが
無音なのがとてもよかった
英二との抱擁シーンも
- 260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/04(日) 18:29:13.22 ID:vIPkm4KYd.net
- ブランカ登場だから物語も終わりがそろそろだね
BFロスが怖い耐えきれないかもしれないなあ年末
- 261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/05(月) 00:37:54.97 ID:pQWRuonXK.net
- >>260
自分もいまから鬱々してる…ANOTHER STORYの特別O･Aしてくれないかな。
アニメから入った人の為にも…まぁ、絶対無理だろうけど。
- 262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/11(日) 05:21:20.91 ID:eiiqdsK80.net
- 相変わらず音楽は独演会だな
ところでアッシュちょっとムッチリしてね？
- 263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/12(月) 08:17:00.12 ID:My3X0svCa.net
- 腕がな
- 264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/13(火) 17:54:08.28 ID:82YaJoMNK.net
- ゆえるんは赤い紐で髪くくってる方が色っぽいな
- 265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/13(火) 18:09:40.72 ID:MurElTkPa.net
- ゆえるんといえば当然のように首の刺青消えてるよな
- 266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/14(水) 04:58:41.42 ID:lOoizjeT0.net
- 中国4千年のなんちゃら
- 267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/14(水) 05:00:29.28 ID:lOoizjeT0.net
- 李家は長兄がルックス含め一番リアリティがあったな
- 268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/14(水) 09:45:26.01 ID:KVPEQZoIa.net
- 子供の時は中国三千年の歴史だったけど自分はまだ1000年も生きてないのにいつの間にか中国は1000年経ってる不思議
- 269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/14(水) 18:19:26.99 ID:toUQ5cmCa.net
- 最新話見たんだがブランカに画面切り替わるたびすっとこどっこいな曲流れるの何とかしてくれよww
- 270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/14(水) 18:37:28.04 ID:OO0xNSsk0.net
- 始めてあの曲が流れた瞬間
これからブランカが出るたびにこの曲が流れるようになるんだろうなと直観しましたよねー
- 271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/14(水) 23:34:54.64 ID:Yv3R9C2K0.net
- すっとこどっこいって
落語か時代劇で聞く言葉だ
- 272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/16(金) 02:03:43.82 ID:dE+kG0bl0.net
- ユエルンが女っぽすぎてなんか気持ち悪かった‥‥原作もこんなもん？
- 273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/16(金) 02:12:06.26 ID:9h0Rr/L60.net
- 次回のディノのパーティーのドレスアップ具合とかすごかったよ
アニメだとどうアレンジ加えるか解らんけど
アニメ予告で自分の容姿は武器だし保つのに苦労してるって言ってたから
アニメスタッフは月龍の容姿を悪い部分だとは捉えてないんじゃないかな
- 274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/16(金) 07:34:11.89 ID:2CWaA97ba.net
- かつてゆえるんは一人で女キャラ10人分(色んな意味で)ってレスを見て笑った記憶があるのでこんなもんかと思われる
そんな私はストーリーの内容はほぼ覚えてませんが
- 275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/16(金) 09:12:56.06 ID:cc9RtNFy0.net
- >>272
原作より感情的な気がするから印象違うかも
あとアニメは月龍の衣装遊ばれすぎかなと思う
- 276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/16(金) 10:35:53.50 ID:2CWaA97ba.net
- アッシュと英二のハンドタッチからにぎにぎとか
ハグのときにつま先立ちアップとかは元にあるシーンを濃厚にした感じだけど月龍周りはちょいとキャラ自身の印象が変わりかねない改変がちょいちょい…人身御供のときからね
- 277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/16(金) 11:20:49.57 ID:cc9RtNFy0.net
- >>276
濃厚にしてるのはことごとくいらない派だわｗ
唯一好きなのは英二が壁越えた時に原作より印象深くしてるところくらいかな
月龍は中の人がBFファンだから印象いいんだけど月龍自体は原作より小者っぽく見える
- 278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/16(金) 12:48:12.47 ID:6qVrVjyDa.net
- 自分は想像より声がドスコイなーと思ってる
見た目と相まって古いタイプのオカマっぽい
>>277
確かに小物感ある
- 279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/16(金) 18:24:34.62 ID:xmlkx6JHp.net
- >>277
わかるあれは素晴らしいと思った
塀を飛び越えていく英二がアッシュの瞳に映る演出
アニメの後原作読み返したら同じシーンなのにさらっと飛び越えて終わってたからアニメの方が心情が伝わった
- 280 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/16(金) 18:43:26.63 ID:dMrF3/ot0.net
- 声と見た目で男性感アップ
の割に服や扱いが女性に対するそれっぽくなってたりで謎ですな＞ユエルン
- 281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/18(日) 11:33:26.23 ID:At3e/LoJ0.net
- 円盤いきなり発売が
２ヶ月も延びたけど
なんかあった？
- 282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/18(日) 11:37:20.06 ID:0ggY8y4W0.net
- TVアニメ「BANANA FISH」公式
?
@bananafish_tv
11月16日
その他
【Blu-ray／DVD BOX特典追加＆発売日変更のお知らせ】
本編映像の更なるクオリティ向上を目指し、第2、3巻の発売日を変更させていただくこととなりました。誠に申し訳ございません。
また、早期予約特典の追加が決定いたしました。詳細は、Blu-ray&DVDページをご確認ください。
#BANANAFISH
- 283 ：281 ：2018/11/18(日) 11:47:35.45 ID:At3e/LoJ0.net
- いやだから
>本編映像の更なるクオリティ向上を目指し
って表向き言ってるけど
１はあれで出しといて
今更なんで２から先を
遅らせてまで何すんの？
って疑問がね～
- 284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/18(日) 11:53:12.45 ID:0ggY8y4W0.net
- 公式で出てる情報に対していやだからと言って裏情報求められても困ります
- 285 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/18(日) 12:00:06.79 ID:0ggY8y4W0.net
- 個人的な意見でよろしければ単純に最初の方より中盤からのほうが作画崩れがひどく
修正にも時間がかかっているのではと思いますが
- 286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/18(日) 12:27:12.36 ID:onh54xmH0.net
- 売れたのもあるんじゃないの
次も買って貰おうと修正する意欲あるなら放置よりよっぽどいいと思うけど
- 287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/18(日) 13:08:13.14 ID:sWhVFv1x0.net
- 通常売り上げは１＞それ以降になるから
１でそこそこの数出たんでそのオタを逃すまいと修正決定したんだろう
双方にとっていい話じゃないか
買わない外野の私見だけど
- 288 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/18(日) 14:51:33.25 ID:JDv/WTtba.net
- >>283
１で力使い果たしたんじゃね？
裏読みすればスタッフのスケジュールとか色々あるんだろうよ
- 289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/20(火) 07:20:12.24 ID:be7kDgpRK.net
- 脱走回、ギャグ顔多めで楽しかった
しかしドースン博士は基本廃人なのに、エレベーターに掴まる時はしっかり掴まってて草
- 290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/20(火) 13:33:31.35 ID:Pagr/5V20.net
- >>289
認知症や統合失調症なんかの脳の病気で前頭前野が壊れると理性が弱まるけど本能の方は
より強く反応するみたいだから、ドースン博士も生存本能が働いてたのかも
- 291 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/27(火) 19:06:15.49 ID:VKYct2UVK.net
- 月龍に毒物の知識を叩き込んだのって兄たちの意向？
月龍から恨まれてるらしいのに、よくまあそんな自殺行為するなあ
- 292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/27(火) 19:52:56.20 ID:7yRYvJEg0.net
- 兄貴毒殺したら犯人即バレだからとか
- 293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/28(水) 09:52:54.36 ID:+xnx0UwSa.net
- 毒耐性の身体にしてそう
- 294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/28(水) 12:44:49.63 ID:f/OrtMTGa.net
- 兄貴も毒耐性持ちという発想は無かった
- 295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/29(木) 07:53:33.90 ID:xxZ1N+bra.net
- >>294
月龍に扱わせる毒物に対する対策はしてると思った
だから月龍は勝てないからゴルツィネの力を借りて攻撃かなと
- 296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/29(木) 15:38:13.59 ID:4XT/ofH30.net
- 最近アニメ版見て原作も読もうとしているんですが復刻版20巻の内容と文庫版のアナザーストーリーって同じですか？
- 297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/29(木) 18:51:16.00 ID:NZiUtLjq0.net
- >>296
アナザーストーリーは
・ANGEL EYES
光の庭
PRIVATE OPINION
- 298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/29(木) 18:57:27.04 ID:NZiUtLjq0.net
- ごめん、途中で送信しちゃったので訂正
アナザーストーリーは
・ANGEL EYES
・光の庭
・PRIVATE OPINION
・うら・BANANA
・Fly boy,in the sky
が入ってる
復刻版20巻は
・PRIVATE OPINION
・うら・BANANA
・Fly boy,in the sky
（ANGEL EYESと光の庭は復刻版19巻に収録）
- 299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/29(木) 19:15:50.32 ID:4XT/ofH30.net
- >>298
ありがとうございます
電子書籍で最初に発売された単行本を買う予定なんですがアナザーストーリーを買えば復刻版に収録されている番外編は読めるみたいですね
- 300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/30(金) 01:35:54.47 ID:/NLQdHqLK.net
- 今日のは怖かった
なんでか分からないけど今までと違って
すごく不安な気持ち
- 301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/30(金) 03:12:26.61 ID:1M9xqn6Ca.net
- フォックスの声いいと思った
ルンゲ思い出した人いてなるほどと
- 302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/30(金) 10:29:05.89 ID:/NLQdHqLK.net
- >>301
分かる
私もこれルンゲじゃんって思った
- 303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/30(金) 12:22:47.16 ID:hEu9dSiF0.net
- MAPPA来期は「どろろ」やるんだな
シリーズ構成は小林靖子
PVはなかなか良い
- 304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/30(金) 17:25:26.20 ID:p+Wd5H//a.net
- シンは予告のお遊びと諸々のシーンカットのおかげで
チャイニーズはよくボスにしたなってポンコツぷりだな
- 305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/30(金) 18:24:55.88 ID:Mgulb6Ut0.net
- シン好きなのでとても残念
あの生意気っぷりと有能なところもある描写が足りない
声優さんもイマイチ演技に会話できてない感があるのが残念
やっぱりもうちょっと上手い人が良かったな
- 306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/30(金) 18:35:31.69 ID:p+Wd5H//a.net
- 尺不足で物語に関わる部分だけ残してる結果未熟なとこだけピックアップされちゃってんだよな
この話は誰かがポカしないと回らないから
- 307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/30(金) 18:40:34.28 ID:/NLQdHqLK.net
- 未読はこっちだって聞いたのに、せっかくこっちに来たのに
また原作と違うって話をするの？
もうやだ
- 308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/30(金) 18:52:55.10 ID:GyRYfky70.net
- ラオとシンって異母兄弟で母親も姉妹な割には全然似てないね
- 309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/30(金) 19:16:01.55 ID:p+Wd5H//a.net
- 他所のことは知らないから気になるならバレには注意してねって言やいいよ
- 310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/30(金) 19:25:38.53 ID:/NLQdHqLK.net
- >>309
>>1読みゃ分かるだろ馬鹿野郎
- 311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/30(金) 20:45:51.63 ID:TwLPaD3za.net
- そういう意味じゃなくってね
バレじゃないじゃん、上で話してるのは
バレに波及しそうで心配ならそう言ってねって意味だよ
- 312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/30(金) 20:50:09.76 ID:s74Vja4s0.net
- 母親が似てない姉妹でそれぞれ自分たちの母親の方に似たのだ！
- 313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/30(金) 21:13:48.17 ID:GyRYfky70.net
- そうかラオの母親はあまり美人ではないんだね
- 314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/30(金) 21:30:11.19 ID:eq0vy4Zh0.net
- もうちょっと女っぽい顔つきで女性声優さんなら……
いやダメかなあ
- 315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/30(金) 23:51:11.21 ID:mwGlzJVZ0.net
- >>310
馬鹿野郎ｗｗｗｗｗ
ここネタバレ禁止スレであって未読限定のスレではないぞ
お前こそ>>1読め
- 316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/01(土) 00:13:21.13 ID:XK6KzHEY0.net
- >>314
何だろうオネエになったラオしか思い浮かばなかった
- 317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/01(土) 07:20:34.21 ID:JcOMc3sS0.net
- シンは襲撃後無事に全員帰還できたとして
その後どうするつもりだったのか小一時間問い詰めたい
ずっと逃げ続けるつもりだったのか、月龍とケリ着ける気だったのか
月龍倒したとしたら、その後どうするつもりだったのか
途中で捕まったらどうするつもりだったのかとも聞きたいが
それは全然想定してなかったぽいからまぁいいや
- 318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/01(土) 12:01:06.94 ID:F7SDJWiAa.net
- 原作読んだけど殆ど覚えてない自分は勝ち組
- 319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/01(土) 16:08:41.14 ID:kqXMAmoT0.net
- 原作を長年読み込み過ぎて細かいセリフまで覚えている俺は負け組だな
- 320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/01(土) 16:52:25.79 ID:Lp1KyXDNM.net
- そういえば先週の階段落ちで月龍全身骨折しててもおかしくないのに元気そうだったね
月龍はサイボーグかもしれない
- 321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/01(土) 17:25:06.98 ID:EeBjc/uia.net
- >>319
どうしても原作の思い入れ強くて細かいところ気になるだろうなそれ
自分はちょっと覚えてる所で引っ掛かりはするけど基本楽しく見てる
アニメ終わったら原作読み直したい
早足で飛ばしまくりは確実だし
- 322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/01(土) 17:41:45.41 ID:XK6KzHEY0.net
- アニメ組こっち来ないのかな
- 323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/03(月) 00:18:38.06 ID:nsK8XR5R0.net
- 未読組だけど、ついこの間まで食べられなかったり視力奪われたり、かなり身体にダメージ来てるはずなのに銃撃戦とかアクションしまくってるのがちょっと引っかかるかな
充分回復できる期間があったのか、アッシュがそれ以上に超人設定なのか
両方かなと脳内補完してるけど、ちょっと有り得ないかなぁと
ともあれ、アニメ終わったら読破するのを楽しみにしてる
- 324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/03(月) 01:02:38.11 ID:skK5+RjM0.net
- 展開早いから回復出来る期間無さそうだよね
アッシュ超人過ぎるｗ
- 325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/03(月) 02:24:36.50 ID:Q+++kTZYa.net
- アドレナリンどっぱどぱなんでは？
切れたら倒れるけど
- 326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/03(月) 09:42:04.25 ID:S1g1E4y20.net
- >>323
地下道＆博物館は火事場の馬鹿力的なイメージ
充分超人だけど
21話のフォックス戦はそれなりに時間は経ってると思う
- 327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/03(月) 12:16:59.46 ID:blONNtET0.net
- その通りですアッシュは超人です
漫画ではアニメ以上の褒めっぷりと
アッシュが何か凄いことする→周囲がポカーン→アッシュ｢？｣
というお約束がふんだんに盛り込まれているので楽しんで下さい
- 328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/05(水) 17:21:57.50 ID:bja3eBcFK.net
- 英二の実家がまさかの地元
英二のこと平和ボケだと思ってたけど、外出するのに家に鍵かけない出雲人ならではｗ
- 329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/05(水) 17:43:27.38 ID:g17t9FiXa.net
- >>328
確かに日本でもかなりそれは…
- 330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/05(水) 18:37:41.02 ID:BjWsSdDx0.net
- えっ？ご近所の人がチャイムならさずに直接玄関開けたりしないの？
- 331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/05(水) 18:49:57.55 ID:lKLBHmJla.net
- うちの田舎でも最近は変な人がうろついてるから知らない人家に上げるな鍵閉めようって、なってる
今住んでる所は住宅街なのでドアの2ロックは当たり前
- 332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/05(水) 20:59:32.80 ID:7FUligYd0.net
- うちはよその人に勝手に二階まで上がられたことある
- 333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/05(水) 23:11:46.62 ID:4SFtcMck0.net
- 田舎だとのんびりしてることはあるよ
うちも基本的には鍵かけるけど歩いて1分のところに野菜買いに行くときとか
かけてなかったりするしｗ
- 334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/06(木) 00:51:39.48 ID:bTQG8K+l0.net
- 田舎帰るとそうだな
鍵あいてるから近所のおばちゃんとか入ってくる
- 335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/07(金) 01:27:00.77 ID:o43xm3d9K.net
- 今日は初めて泣いたわ
- 336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/07(金) 01:33:35.71 ID:o43xm3d9K.net
- 日本語を教わってたけど、｢おにいちゃん｣という日本語はもう知ってるのかな？
伊部さん…今何してるのか知らないけど、あんな日本語教えて…
役に立つこともなく、あんなアホ話で出てくるとは
そもそも最初に取材先…いややめとこ
- 337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/07(金) 18:34:43.50 ID:zd1nWlNX0.net
- ↓15話のシンのほっとけないのあたりの実況レスだけどめっちゃ当ててる気がする
233 ： 名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2018/10/19(金) 01:03:59.49 ID:BytlRScH0.net [3/18回]
宿敵がいなくなると途端にやる気失う系ライバルか
- 338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/08(土) 00:22:01.42 ID:XaT6xtg60.net
- 出ていくブランカを引き留められない月龍の表情良かったわ～
- 339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/08(土) 00:37:36.38 ID:folc97bsK.net
- >>338
そうだねぇ、今までと一味違ったかも
アッシュの最後の方の｢ありがとう｣がよかった
あんな声の出し方は初めてだった
ラオは結局何にも知らされないでちょっとかわいそう
- 340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/08(土) 00:43:58.01 ID:uObs7Wyi0.net
- 原作ではあの階段のシーンでシンがラオに「あいつはショーターを殺したんだぞ」と突っかかられたときに
「奴はやりたくて殺ったわけじゃねぇお前にはちゃんと説明したろう」と言ってるんだけどね
- 341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/08(土) 00:52:13.26 ID:folc97bsK.net
- >>340
バナナフィッシュのことは知らないんでしょ？
なら訳わからないんじゃないかな
- 342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/08(土) 01:13:45.04 ID:uObs7Wyi0.net
- 月龍への「兄貴が腑抜けなのをいいことに～」ってやつも「もしかして？」って思わせるセリフだけどね
- 343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/08(土) 09:34:28.62 ID:oR4CkMZu0.net
- >>341
原作ではバナナフィッシュのことも含め説明してると思う
そうじゃないと「ちゃんと説明した」にならない
ラオがどこまでバナナフィッシュに信憑性を感じてたかは不明だけど
- 344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/08(土) 09:43:37.02 ID:M4hB0hoQ0.net
- いよいよクライマックスって感じになってきたね
公式ツイによるとあと2話で終わっちゃうのか‥‥
>>339
あの「ありがとう」にちょっとドキっとしてしまったw
いままでのアッシュの声じゃなかったよね
声優さんてすごい
- 345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/08(土) 18:24:40.25 ID:folc97bsK.net
- >>343
｢ちゃんと説明した｣っていうのは格の違いについてかと思ってた
補足ありがとう
原作読んでから多分勘違いが他にもあるんだろうな
まあ仕方ないか
- 346 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/08(土) 18:45:47.48 ID:uObs7Wyi0.net
- アニメだと「お前には何度も説明したろうどうしてそうアッシュに突っかかる」って言ってたっけ
この流れじゃわかりようないね
- 347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/09(日) 21:02:15.59 ID:4qkJ/Kaja.net
- >>251
精神的に病んでる顔してるね
あまり近寄りたくないタイプ
- 348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/11(火) 08:02:01.68 ID:BauRC4NJK.net
- 男娼とか精液とか直線的な表現が多くてショックだったわ
ゴルツィネは度しがたいクズ
- 349 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/12(水) 17:42:49.73 ID:4FP8Qzefa.net
- ラオってごく当たり前のこと言ってたんだな
見てる私すら彼らが何のために戦ってるのかよくわかんなくなってきたし
命かける彼らは尚更だろう
シンは理想が高くて何事も恐れない人(あるいは子供)だけど
手下になるならラオのがいいな
- 350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/14(金) 03:32:24.66 ID:2RCxyChG0.net
- アニメの月龍は感情の出し方が強い、と思ってたけど
ここ数話はちょっと行き過ぎだ
声裏返るほどだったり車のドアをグーで殴るイメージなんてないよー
感情的なのはアッシュもだったけど月龍のがより違和感あった
- 351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/14(金) 12:14:50.95 ID:kqaZawGf0.net
- 月龍はあのくらいヒステリックでもいいな自分は
困った子だねえって身も蓋もなく思える
先週今週とアップになった時の悔しそうな悲しそうな表情が良いわ
- 352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/14(金) 15:05:39.01 ID:/sQnZtBRa.net
- ちゃんと説明できないものに自身のアッシュ崇拝で仲間を巻き込んだシン、有罪
- 353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/14(金) 15:28:32.22 ID:pcmMGB960.net
- >>350
同じくヒステリック過ぎる印象なんだけど
アニメはわかりやすく感情に振ったんじゃないかなー
声がイメージより野太いのもあるかも
- 354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/14(金) 17:27:11.69 ID:BJV9kgzl0.net
- 月龍のお母さんもっと美形な感じだと思ってた
- 355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/14(金) 17:30:45.27 ID:jNA+Pb7Ia.net
- オーサー役の人もコメントで自分のイメージより感情的に演じることを求められたみたいに言ってたね
アニメと漫画で二度楽しむよ
- 356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/14(金) 21:28:20.08 ID:i4uWrkbI0.net
- 来週最終回だよね？
- 357 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/15(土) 11:22:51.80 ID:62XL+qKNa.net
- yes
- 358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/17(月) 03:08:03.94 ID:X6fsT1We0.net
- >>351
あんな悲惨な過去知ってたら身も蓋もなく思えないｗ
- 359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/17(月) 05:34:19.60 ID:p0GkaMPM0.net
- 最終回ぐらいは伴奏を遠慮してくれ
- 360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/17(月) 07:53:02.06 ID:rjjm40eta.net
- ユーシスの過去も病院サヨナラも頭の中では無音だったわw
- 361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/17(月) 09:27:09.21 ID:ecX7m7sO0.net
- 月龍の時いつもテーマ曲流れるからあーまただと思ってしまう
- 362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/17(月) 09:49:08.37 ID:rjjm40eta.net
- メロディが暗いから使いやすいんだろうな
ブランカや英二のテーマは使える場面限られてるし
それでも前々回くらいに英二のテーマが流れたときは
緊張感無さすぎてズコーとなったわw
- 363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/17(月) 11:46:00.63 ID:ecX7m7sO0.net
- >>362
同じく
英二のテーマなんかはキャラに合ってるかは置いておいてもなんかオサレってだけで
BFの世界観に合ってると思えないんだよね
曲の途中からとか工夫した流し方もせずワンパターンだし
- 364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/19(水) 22:31:55.80 ID:krWg3dSw0.net
- >>358
母親への暴行殺人犯である兄たち（ワケワカメだな）の下で変な教育受けて育つって
ストレスが凄まじそうだけどハゲなくて良かったな
しっかり人間不信と攻撃性に転化してんだろうけど…
アッシュも月龍も自分を守るために攻撃性が高くなったんだろうなってのは、憐れだな
- 365 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/21(金) 11:40:49.86 ID:QjzECG5N0.net
- アニメ化して欲しいスレで長く何度もこの作品を挙げてきたからね
MAPPAには感謝してる
- 366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/21(金) 15:57:49.39 ID:f6gs6+6M0.net
- さーて
やっと終わったみたいだから脱落した13話あたりから見るか
- 367 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/21(金) 23:40:55.17 ID:OPrnHISv0.net
- 劇伴とキラキラ演出が初めて良いと思った、穏やかな気持ちで見終われた
- 368 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/22(土) 02:41:29.02 ID:b7/rgRDh0.net
- ネタバレ有り、ﾜｯﾁｮｲ無しの方のスレがアニメ２に移動しましたのでお知らせします↓
BANANA FISH #40
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1545406775/
- 369 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/22(土) 15:05:46.77 ID:EmAE3YUg0.net
- 結末知ってたのに
泣けた
アーーッシュ！
- 370 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/22(土) 15:46:36.80 ID:tudMPmdAa.net
- アニメ観てなかったけど、最終回ってんで観た
ちょうど昔買った19巻（初版！）が見つかって、原作読み直しながら観たわ
やっぱりアニメでもラストは変わらなかったのね
そりゃそうか
音と動きが付くと、それはそれで面白かったよ
ゴルツィネのおっさんは、本当にアッシュが好きだったのねーって思った
若い頃はおっさん邪魔としか思わなかったが
- 371 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/22(土) 15:59:26.15 ID:EMiziHlRa.net
- あれ？このまましなないエンドに変えたの？
と思ったら10分延長で見事死亡
…何てこった
- 372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/22(土) 19:10:37.28 ID:OYt4JVGG0.net
- 家に18巻だけあって、初めて読んだとき
「これで終わり？終わりのようにも見えるし続くようにも見える…」と迷ったことを思い出すｗ
- 373 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/22(土) 19:31:41.50 ID:LNTRGctda.net
- それでいいんじゃね？本当は
白黒付けなくていいと思うんだけど後日談描いちゃったか死亡確定だけど
- 374 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/23(日) 00:07:48.69 ID:nbg1nvGFa.net
- 17話から最終回まで見終わった
最終回ストーリーが進むにつれてアッシュの死が近づいてるんだと思うと悲しかった
オーサーなんかは動きや声がついてキャラが立ってたけど月龍は薄まった気がしたw
あとシンがブランカと絡むとショタっぽくなるのは何なんだ
- 375 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/23(日) 04:00:25.64 ID:WthXMr/Z0.net
- あんな終わり悲しすぎる
- 376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/23(日) 10:40:12.45 ID:/aekp53ia.net
- 今、録画してた最終話見た。
図書館のシーンを削らないでくれて嬉しい。
単行本で読んだ時は号泣したから嬉しい。
- 377 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/23(日) 11:41:19.19 ID:CKBiL2pF0.net
- 悲しくて号泣だけど嬉しいという
シンは声質から予告コントから全体的にコドモコドモしてたなー
月龍は声裏返して叫ぶ印象になっつったｗ
パパの落下シーンが漫画より印象的になってたね
冒頭の謝辞といいパパの印象が強いアニメになった
- 378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/23(日) 12:59:18.15 ID:/nW2XHLu0.net
- えいちゃん…
アッシュにひたすらピンチを提供するヒロインのお手本みたいなキャラだったな…
- 379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/23(日) 13:22:38.86 ID:7GQJRRLH0.net
- (ﾟДﾟ) (ﾟДﾟ) (ﾟДﾟ) (ﾟДﾟ) (ﾟДﾟ) (ﾟДﾟ) ←リアクション外国人
そりゃそうだw
ラスト数分までは絵に描いたようなハリウッド的大円団真っしぐらだったからなw
んで、WHY?WHY?WHY?WHY?WHY?
→。・゜・(ノД`)・゜・
- 380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/24(月) 03:07:25.47 ID:WpZxVX8p0.net
- だ、だ、だいえんだん…
- 381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/24(月) 14:33:38.14 ID:A48hg39n0.net
- 結局ホモォなだけのバナナ糞アニメだった
- 382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/24(月) 19:29:45.80 ID:crrV0u9ia.net
- ブランカが最初なら味方になってくれてたらと思うけど彼も脅されて仕方なかったんだよなー
- 383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/24(月) 20:13:20.14 ID:t4igVKegM.net
- あのおっさんはいつも自分の意思で動いてたと思うぞ
- 384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/24(月) 20:32:10.30 ID:K8in31IAa.net
- 登場人物の8割がホモ
- 385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/24(月) 22:45:02.89 ID:W1PinXGh0.net
- ブランカが意識して醸し出す瀟洒なイメージは
前身が旧ソ連の特殊部隊と考えると無理がある
偏見かも知れんが
- 386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/24(月) 22:47:16.14 ID:W1PinXGh0.net
- また愛読書がヘミングウェイと言う
- 387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/24(月) 23:28:47.03 ID:Ckld/A2t0.net
- ブランカ最終的に味方になってくれたしやっぱりかっこいいから好きだけど、「英二を殺さないでくれという頼みは聞けないけどアッシュの幸運を願っている」というのは身勝手だなと思ってしまうよw
- 388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/25(火) 01:41:21.23 ID:wocAIvP5a.net
- 運昇さん最後まで変わらなくて良かったな
- 389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/25(火) 04:44:08.17 ID:KLA6SNxv0.net
- >>384
アッシュに執着して絡んでくるのは4割くらいだぞ
むしろアッシュを心配してる大人のが多い
- 390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/25(火) 17:49:54.74 ID:xrEYABHq0.net
- 原作読まないで見たんだけどビバップみたいな終わり方だな
- 391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/25(火) 21:25:18.21 ID:LVMg+ba60.net
- えっビバップの終わりってそうなの…
- 392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/26(水) 02:21:18.07 ID:jgd68GQz0.net
- >>382
ブランカは最初からアッシュことを考えて
行動していたよ アッシュにとっての
幸せを見極めるまでに時間がかかったけど
- 393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/26(水) 15:30:27.42 ID:VrJS0uC3d.net
- 作り手としてはこういう終わり方がカッコイイんだろうけど見てる方からしたら普通にハッピーエンドのが良いよな
- 394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/26(水) 15:45:04.02 ID:g977EaWna.net
- >>392
そうなんだろうけど結局まもりきれず死んじゃうわけだしさ
- 395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/26(水) 15:52:40.31 ID:IcgiXqkY0.net
- >>393
それは人それぞれじゃないか
ハッピーエンドで良かったとその時は思っても
あのラストじゃなければここまで突き刺さるものはなかったと思う
あの結末だからアッシュの生がより際立つように思う
- 396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/26(水) 17:49:33.31 ID:sE92I9qY0.net
- 傷痕を残していくよな良くも悪くも
- 397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/26(水) 19:34:37.52 ID:J6mT8VuE0.net
- ブランカはアッシュにとっての幸福が何かはわかってたけど
それを認めるのに時間がかかったのだと思ってたよ
憎んで覇者になるより愛して滅ぶ道を～って原作だと
あいつの命がけの選択をどうか認めてやってもらえませんかと続くから
ブランカ自身がそうだったのかと
- 398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/29(土) 14:24:45.01 ID:SBW/3W2P0.net
- だからってディノの元で死の商人兼愛人で過ごせってのは、かなりどうかと今でも思うわ
まぁブランカが断ったら今度はフォックスに依頼してたんだろうけど、
あそこで全面降伏させて連れ戻した結果が養子縁組で、そのせいでアッシュはされなくていいﾚｲﾌﾟまでされたんだから
500ドルといわずに慰謝料代わりにタダ働きせいやとかなる
- 399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/29(土) 16:16:21.95 ID:yoWFzZAJ0.net
- ブランカ的には教え子時代の延長のつもりだったんだろう
ま、ぶっちゃけ長期連載の方向性の定まらなさを感じるキャラｗ
アニメ化で端折ったり圧縮されたことでわかりやすくなったキャラだと思う
- 400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/02(水) 01:49:33.00 ID:Wq1OnlWW0.net
- アニメロサマーライブの放送を見ちゃったから、
アッシュに姉さんがいて、フリフリのアイドル衣装で歌って踊ってるのを想像してしまったw
アッシュの中の人はイケメンなチビで姉さん大好きなシスコン野郎みたいね
- 401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/03(木) 14:32:24.33 ID:lHNioacI0.net
- >>390
逆だな
ビバップの終わりがこれっぽい
あっちは色々無理がある感じだが
- 402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/03(木) 14:38:08.25 ID:1QGoD1Pg0.net
- ブランカとユーシスは方向性が定まらないというか
どうにでも転ばせられるようなキャラって感じかも、意図が謎なところがあるけど
作者自身も明確な意図を持って動かせてなかったんじゃないかというか
でも、終わってから最初から見直したらこういうつもりだったのかと収まってはいる みたいな…
その辺りアニメでは方向性がわかりやいキャラになってたと思う
- 403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/03(木) 14:40:03.45 ID:lHNioacI0.net
- ブランカは原作だと初登場時
「またこの手の冷酷系の敵役か」って感じだったからなあ
- 404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/07(月) 15:17:53.80 ID:lzFrLslDx.net
- んー最高でした、キャンディバー以外、あれそうとうキモかったな
結局現代に置き換えましたって日付の数字を今にしてバイクと車のデザイン今にしてスマホ持たせて9.11って喋らせるとかそんくらいであとはまんま原作のままやん？気付いてないだけかもわからんけど
キャラが全員立ってて良かった
- 405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/07(月) 18:44:52.50 ID:2d4Cq0vR0.net
- キャンディバーは視聴継続するかマジで考えたわｗ
現代化は服装とスマホを使う以外本当に意味なかったなあ
逆に今こそ携帯電話でもメールでもいいから使え！なシーンが発生してしまった
警備もザルすぎたし
- 406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/08(火) 03:57:53.08 ID:ia4KeFD1a.net
- キャンディーバーはキモいのがキモなんだろ
と思ってる
いや本当キモかったw
- 407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/09(水) 22:16:35.40 ID:tEJQVTyd0.net
- >>405
若い視聴者が混乱するから現代設定にした～って言い訳もあったそうだけど
英二がアッシュの行方を捜すのに「なんでスマホ使わないの？」と今時の子は混乱したと聞いて本末転倒
- 408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/11(金) 19:13:52.75 ID:2RAul57k0.net
- 【無料配信】アニメの門生放送「新年早々、アニメ『BANANA FISH』を振り返ろう！」
01/11(金) 開演:21:30
/lv317834958
- 409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/12(土) 10:18:17.01 ID:NPkSLvX+a.net
- 今見終わったんだがアッシュって最後死んだのか？
- 410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/12(土) 11:02:29.59 ID:VKsKgKHza.net
- >>409
残念ながら死にました
- 411 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/12(土) 12:03:41.82 ID:21ZXfFOba.net
- ｻﾝｸｽ
生きてるかと思ったわ
- 412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/12(土) 12:41:27.61 ID:W+Wk1nMIa.net
- あれでどうして生きてると思えるのか。
- 413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/12(土) 12:57:49.59 ID:21ZXfFOba.net
- ナイフで刺されただけだし今まで撃たれても刺されても死ななかったから
病院に行かず図書館で本読んでし声かけた女の人が「寝てる」って言ってたから
- 414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/12(土) 13:00:39.37 ID:VKsKgKHza.net
- 後日談の漫画がなかったら生死不明かなって言えるけど後日談で死亡確定してるんだよね
- 415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/12(土) 13:06:57.88 ID:lOlWJ9lEa.net
- 今まであれだけ撃たれまくって生きてたのにナイフで刺された位で…根性見せろやぁっ！
とはやっぱ思うよ
刺され所が悪かったんだろうけどさ
- 416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/12(土) 13:37:13.92 ID:PJRyu+9fx.net
- 漫画だと刺されて撃ち返した後、お互いもう助からねぇみたいなやり取りあったよな、たしか
削られちゃったな
- 417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/12(土) 13:38:22.87 ID:PJRyu+9fx.net
- つーか刺されてそのままスヤスヤ寝ちゃったらしぬわなｗ
- 418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/12(土) 13:51:37.19 ID:a6PIdLyAa.net
- 司書のお姉さん気付かないぐらい出血少ないしなぁ
- 419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/12(土) 15:13:22.36 ID:3kFegALx0.net
- 刺されたらおとなしく動かずその場で携帯で救急車呼ぶべきだった
現代化したんだろ！なんのためだよ！！
でも一番電話して！！って思ったのはブランカがジョンとシャオを止め埠頭に行くとき
- 420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/12(土) 15:27:18.23 ID:JSp+6EIb0.net
- 現代設定の弊害って本当にあるよなぁ
古い作品のアニメ化はあるけど、「スマホ持ったらカッコイイから」とか何も考えずに見切り発車すると
放送終わった後でも指摘される
- 421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/12(土) 16:23:36.09 ID:BaWkKVI+a.net
- まあな刺されたときとっとと救急車をその場で呼べよ！って思っちゃうよな
今は電波届かないところも減ったし
>>417
そう言えば交通事故で出血ドバーしたときしつこく救急隊に声かけられたっけ
意識保てって事なのかなーって何となく察したけど正直面倒くさいって思うくらいダルかった
- 422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/12(土) 17:39:58.25 ID:D17b+Zj7K.net
- >>421
ホントそう思ったわ。すぐ病院運べば現代医療で絶対助かったはず。
と言うか現代設定にしなくても十分に楽しめただろうし魅力的な作品で
あることが伝わらないとは思えないんだよな。矛盾ばかりが目立った気がする。
- 423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/12(土) 19:26:59.93 ID:W+Wk1nMIa.net
- >>413
最終回で刺されりゃ死ぬに決まっとろう。
- 424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/12(土) 19:55:53.10 ID:3kFegALx0.net
- 海外の人のプロットガードが無くなった（これまで何があってもぴんぴんしてたのに）
って感想は笑ったｗ
- 425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/12(土) 22:20:56.99 ID:Y2nZksvm0.net
- 急所を外して刺されたり撃たれたりして、もう助からないけど苦しみながらしばらく生きてるっていう状況は
周りに誰もいなくて助けも呼べない、例えば監禁されてるとか孤島に置き去りとか車もない山の中とかそういう場所でこそ生きる設定だよな
原作のアッシュは生に執着しなかったのと、静かに落ち着ける場所でこの上ない幸福をもたらせてくれる手紙を読みたかった
＝それが死に繋がったって感じだけど、現代ならだいたいの場所でスマホは通じるし
現代医学はちょっとくらい深いやばい怪我でもほぼ助かるだろ
心臓一突きとか頭ふっ飛ばされたならともかく
取り敢えず図書館まで移動できたわけだし
30年も経てば医学は凄まじく進歩してる
図書館の誰も気づかない程度のジワジワした出血だったら、現代なら助かる
30年前だから助からない可能性があったかもしれないという最終回だった
時代をいじった歪みはあまりにも大きい
- 426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/12(土) 22:42:44.16 ID:MHhCrNoy0.net
- >>425
同意
海外のファンの間では、アッシュはわざと死を選んだ、で定着しちゃってるね
原作を読んでも急所を外したとわざわざ書いてあるから余計に確信が深まるみたい
現代設定じゃなくても急所外してなきゃ助かるかも、ていうのが普通の感想だよね
図書館での静かな死を描きたいために理屈を曲げたのはわかるけど、とんでもない誤解につながってるという‥
- 427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/13(日) 00:31:14.21 ID:40NEiBS4a.net
- 救急車呼んで来るの待ちながら手紙読むとかでも良かったような気がするんだけど原作のシーンそのまま使いたかったのなら最初っから設定変えるなよな
- 428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/13(日) 00:43:16.93 ID:O1S1cIDS0.net
- >>426
海外は、「アッシュが自ら死を選んだ」
って解釈が公式だと
デマを書き込んだ奴が居たんだよ
誤解かワザとかは知らんけど
- 429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/13(日) 01:30:56.90 ID:p2wj4FI10.net
- >>425
現代でも急所じゃなくてもヤバい箇所刺されてたら助からないこと多いよ
出血多量とか、死ぬまで行かなくても脳に酸素渡らなくて脳死状態になる
アッシュの場合急所じゃなくても致命傷だったわけで、自分で死に場所を選びたかったんだろ
セリフカットだから余計誤解を生む結果になってるのは仕方ないけど
獣が死を悟って人知れずどこか行ってしまうのと同じで騒いで救急車呼んでとか
そんな描写物語として野暮すぎる
>>428
なんか思い込みでデマ広めた人がいたみたいだね
- 430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/13(日) 01:43:52.99 ID:vaimAeAua.net
- 最後寝てるんじゃなくて死んだんならみずから死を選んだ以外に結論ないだろ
何が間違ってるの？
- 431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/13(日) 01:57:12.12 ID:p2wj4FI10.net
- >>430
ラオに刺された時点で助からないことを悟ってた、だから無駄に足掻かず図書館に戻った
あがかなかったという意味ではその時点で生を手放したとも言えるけど
助からないとわかってたのだから自死ということはならないでしょ
アニメは原作にあるラオのお互い助からないってセリフがカットされてるから
死を選んだみたいに思ってる人が多そうだけど
- 432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/13(日) 02:07:26.13 ID:drKnZuum0.net
- >>429
肝臓じゃないかって言われてたっけ？＞刺された箇所
大量出血してヤバいんだよね
その出血が表現されてないから誤解されるわけだけど…
>>428
いくら思い込みでも、説得力があると判断されたから
それがまかり通っちゃってるんだよね
文化の違いとしか言いようがないわ
武士の切腹を「自殺」と捉えちゃう外国人も多いからな～
運命を静かに受け入れることも、「諦め」と感じて憤る人も多いし
「最後まで生きようとするのが勇気だろ」みたいな
あと海外のデマに関しては他にも、最終回は45分になって
光の庭が放送されるとか
番外編が全部OVA化されるとか、
アッシュが死なないバージョンのエンディングが出るとか
根拠も無くはしゃぎ回ってるのが結構いて引いた
- 433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/13(日) 08:32:13.67 ID:C+hVFKpU0.net
- 武士の切腹は自殺でしょ
メンタリティが違うってことで自死とか自刃、自害とか色々言い方あるけど
他殺か自殺かっていったら自殺だよね
もちろん自分で死を選んだわけじゃなくて、お沙汰が下されて社会的な責任を死をもって受け入れたり(この場合死刑に近い)、戦の降伏の意味だったり名誉を守る為だったりと中身は色々あるけどさ
アニメしか見てないけど、アッシュの最後の行動をどう取るかはある程度幅があっていいと思うんだけどな
見てる人の死生観とかと関係するんだし
原作がこうで作者がこうって言ってるからこの解釈以外ありえない！他はデマ！ってなんかすごい作品理解を狭めているような気がします‥‥
- 434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/13(日) 10:10:20.42 ID:rU5a9FPsx.net
- >>423
草
- 435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/13(日) 10:20:48.42 ID:IrVWY36W0.net
- まぁ原作のときからよく出る疑問だよね
急所じゃないけど致命傷、けど死に至るまでは長かった
…でつまりどういうこと？って
夏にフィギュア選手が太股刺されて亡くなったけど、大量出血でみる間にズボンが膨らんだとか見たし
漫画だからどういうことと言ってもそういうことだ！で終わりだけども
- 436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/13(日) 10:41:38.30 ID:quRIbnBz0.net
- テンくんが刺された太股付け根には太い動脈が二本も走ってる
よりによってそこを切られたんで一瞬で大出血になり助からなかった
素人が相手殺すならここしかないってところをやられたんだよ
- 437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/13(日) 12:45:41.13 ID:z/RvukrCM.net
- >>433
海外ではアッシュが自ら死を選んだと作者が言ってたとか
原作には書かれてたみたいな言い方してる人がいたからその断定はさすがにデマになるなと思った
アニメでのラオのセリフカットは単に尺の関係だってインタビューでは言ってたけど
カットしたことで自死の解釈というより、アッシュの生死が原作よりボヤカされる解釈を期待してるふうだった
生死の解釈はともかく、原作でラオにわざわざ助からないというセリフ言わせてるのは
作者が自死とさせたくなかったからだと思う
それに自死だと光の庭で英二が言うセリフの意味合いも変わってくるから、まぁ残念な解釈だなと思うよ
- 438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/13(日) 13:29:35.10 ID:drKnZuum0.net
- >>433
言葉足らずだった
切腹は事象だけ見れば「自殺」だけど、現代人が考える「自殺」とは全く意識が違うよね
ということが言いたかった
あなたは切腹の文化的背景を知ってるから
「自分で死を選んだわけじゃなくて…」という説明がちゃんとできてるけど
異文化への理解不足から、「愚かで野蛮な自己破壊行為」と非難する外国人もいるってこと
BFも同じような誤解に基づく非難があったから心が痛んだ
（最後に自ら死を選ぶなんてがっかりした、とか虐待を受けた子供の弱さの表れだ、とか）
それまで描かれてきたアッシュのキャラクターも物語のメッセージも
全て歪められてしまうレベルの酷い誤解だと思う
もちろん人それぞれに解釈はあっていいと思うけど、
作者が言いたいことを無視して勝手に解釈していいとも思わない
作者の意図をなるべく汲み取って見ることも必要でしょう
アニメだと色々端折られまくってるから、より誤解が生じやすいみたいで
最終回直後は「アッシュ死んでないのに死んだ死んだって言うのはおかしい」と
言ってる人もいてびっくりしたけど、アニメしか見てなければそうなるよなと思った
とりあえず一度、原作を読んでみてほしい
その上での結論なら、それはそれでいいと思う
- 439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/13(日) 13:46:53.46 ID:ZDJp+r+ua.net
- そもそも急所外したのに助からないっていう表現はどうなのよって思う
急所外れてるなら普通に助かりそうだもの
周りが気付かないレベルの出血量みたいだしなぁ
- 440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/13(日) 14:37:58.70 ID:p2wj4FI10.net
- 出血量云々はフィクションだし仕方ないのでは
ああいったシーンに持って行きたかったゆえの表現と言ってしまうと味気ないけど
急所は心臓とか脳とか即死レベルだけど致命傷は出血多量とかそういうイメージかな
即死ではないけどほぼ助からない箇所を刺されたということでしょ
アッシュは人体の構造も教育されてよく知ってるから助かる助からないは判断できたはず
- 441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/13(日) 14:57:02.10 ID:Bx650Tn2K.net
- 死に至るまでの致命傷じゃなかったけど、お互い助からない。(原作では読者に
互いがいずれ死ぬ事を解らせるよう、このセリフを言わせてる)ラオがわざわざ
急所を外したのは、自分が刺した理由をアッシュに伝えたかったから？(即死だと
それが不可能)そして作者は、生に対して執着の無いアッシュに図書館に戻って
英二の手紙を最後まで読ませて一瞬の幸せの中で息耐えさせた、と言う最後に
したんだと思ってたんだけど、未だに自分の解釈にあまり自信が持てない。
ただ、アッシュがあの手紙をもうちょっと早く読んで、英二のアッシュに対する
想いが伝わっていればアッシュも自身の生き方や生死感に対する考え方も
変わったかもしれないかな…と思う。何故なら彼は英二から守りたいと思う程の
強い愛情を持って必要とされている、僕(英二)がいる限り決して孤独ではない、
野生に生きるヒョウとは違うと再び語りかけていて、実際に手紙を最後まで
読む前に走り出してる…。何れにしても自分にとっては未だに悲劇としか
受け取れない最後だったな。長文ごめんなさい。
- 442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/13(日) 15:37:39.11 ID:L92WeGBbM.net
- >>441
ラオがわざと急所を外したはないと思う
原作者スレでも書いたことあるけどラオは本質的には悪い人間ではない
シンを守りたくてアッシュを襲うけどこの行為が卑怯で卑劣なことをわかってる
同じくアッシュもラオに対して急所を外した
アッシュはラオから聞くまでもなくなぜラオが自分を襲ったのか瞬時に理解したから
お互い心理的なためらいがあり、だから「お互い様だろ…」と言う
アッシュはあの手紙を読んで英二の愛情の大きさに気づいて
二度と会わないと決めたことを覆して走り出した…でもラオ(運命)に阻まれた
でもあの手紙(英二)がいなければ運命を変えられると信じ切ることもなくどこかで人生を終えたと思うので
アッシュ自身にとっては運命は変えられるという英二の言葉はそのとおりになったんだなと思う
事象だけで見ると悲劇でしかないけど、アッシュの視点では
そうではないことを読者は知ってるわけでそこが物語の妙だなと思う
- 443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/13(日) 17:15:16.76 ID:xJlmv/h70.net
- さっきワッチョイなしのスレにも書いたけど、前にreddit のスレ（アッシュ自殺説に唯一疑問を唱えてくれてる英語の投稿）教えてくれた人どうもありがとう‥どっちのスレか判らなくなって
遅すぎで意味ないけど、ようやく賛同コメ書き込んできた
なんかちょうどここでタイムリーな話題になってるね
この問題、考えれば考えるほど究極の設定ミスに思えてきた
急所を外したのと助からないって言葉が根本的に矛盾してるから、自死じゃないという根拠がない
だから、向こうの考察厨の人が、助けを呼ばず死を選んだ理由として虐待とか生い立ちの色々による自尊心の欠如がどうたらとかもっともらしく書かれると説得力ありすぎてw
- 444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/13(日) 17:19:58.37 ID:hTdsKQRba.net
- なんなんだよこの長文キチガイ
生きる気なかったんならみずから死を選んだのと同義だし
切腹も自殺の一種だろ
- 445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/13(日) 17:34:46.54 ID:34LV0Cy7a.net
- >>444
ん？何人？
日本人でその解釈だと相当頭おかしいよ？
- 446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/13(日) 17:45:02.54 ID:aNMXTPZp0.net
- 解釈って言葉が多く使われだすようになってから煩わしいことが増えたネ
- 447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/13(日) 17:58:26.36 ID:hTdsKQRba.net
- 変な奴だなぁと思ったら
お前ほんとに日本人？ とか言っちゃうタイプ（ネトウヨ）か
どうりでって感じw
- 448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/13(日) 19:05:09.90 ID:34LV0Cy7a.net
- ネトウヨじゃなくて普通に日本文化に疎い外人オタクかアホなのかどっちかなのかな？と
まあアホの方みたいからレスはいらんよ
- 449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/13(日) 19:14:23.81 ID:nPDE1sMB0.net
- あれはあれで綺麗な最終回だしアッシュらしい死に様だとは思うけど
リアタイで原作読んだ時も、先ず歩き方が変とかいくら服で隠しても歩いた後に血の跡がつくんじゃないかとか
昼間のニューヨークならそれなりに人通りもあるだろうし、周りに無関心でも忙しくても様子が変だと気づく人もいるんじゃないかと思った
英二が棒高跳びで塀を超えて腕を怪我した時も血がダラダラで周りの人が不審そうに見てたしさ
上手く隠しても死ぬほどの出血してたら、図書館なんてほぼ紙の匂いしかしないわけだし
（使用者の体臭はあるかもしれないけど）血の匂いって結構きついよ
しかも死に至る大量出血だったら服に吸わせてもわかる
ドクドクと出血して周りが大騒ぎしてる中で事切れるより、眠ってると思われて静かに眠るように死んだという風にしたかったんだろうけど
やっぱり不自然さは否めない
まあ漫画に対してリアルさは求めちゃいけないんだけどさ
あの最終回は最終回で好きなんだけどね
ただアニメが現代に時代変更しちゃったせいで『現代なら助かったんじゃないのか？』という気持ちになるのはどうしようもない
- 450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/13(日) 19:30:47.34 ID:2n2iAi3Jx.net
- わかるわ～
- 451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/13(日) 21:09:40.58 ID:6sWGNniux.net
- リアタイで読んだとか、おっさんかババアってことじゃないですかー
もーやめてくださいよ冗談きついっすよー
- 452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/13(日) 21:14:04.37 ID:LiaAbUWfa.net
- お前もすぐそうなるから安心しとけ
- 453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/14(月) 00:12:36.63 ID:/eZW+hMz0.net
- >>439
急所外れてる=即死ではない
でも致命傷って事だと思う
- 454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/14(月) 01:40:54.91 ID:UeJJ179Z0.net
- >>443
遅くなりましたがそのスレお教えした者です
ワッチョイなしスレも見ました
何とredditにコメントされたんですね！
スレ主の反応含め見て来ました GJ！GJ！
自分の言いたかったこともほぼカバーされてました
こちらこそホントありがたいです
この内容で新たにスレを立てるよう提案されてるけど
考察厨を向こうに回して英語で議論するのはかなり厳しいですよね～
多勢に無勢だわ、言葉のハンデを負ってるわで
日本でもアニメオンリーだと上のような様子だしｗ
ただ、もしスレ立て実現するようであれば、教えてください
自分も援護射撃はできると思います
（まずはアカウント作るところからの話になっちゃうけど…）
児童虐待とか、性的被害については、日本よりも反応がずっと強くて
アッシュのキャラとしての見方がちょっと違うと感じますね
アッシュが自分を卑下したり謙遜したりするのが
日本人にはそれほどではなくても、外国人から見ると過剰というか異常に見えるようで
「自尊心が無さ過ぎる、虐待のせいだ」という発想になってしまうのかと
ただアッシュはアメリカ人なんだけど、日本人が日本人の発想で
日本人に向けて描いたキャラだから…メンドクサイｗ
終了後20年も経って本物のアメリカ人に語られるようになるとは思わなんだｗ
長文すいませんが続く
- 455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/14(月) 01:43:11.29 ID:UeJJ179Z0.net
- 続き
「アッシュ自殺説」へのカウンターとしてあと一つ付け加えるなら、
「光の庭」のシンの独白で
アッシュが死ぬまでの「長い長い時間」の翻訳がマズい
「long long hours」にされちゃってて
これだと、出血したまま何時間もボーとしてたことになってしまう
さすがにそれは無いでしょ、図書館の人だって気づくはず
長くてせいぜい小一時間程度じゃないのかと
この場合、文字通り「長い」んじゃなくて、
深い傷の痛みや出血による苦しみの時間だったので
とんでもなく長く感じただろう、という相対的な話だと思うんだけど
こういう微妙な食い違いが、誤解を増長してるんだよーと
この気持ちをどこへぶつけたらいいんだ…
やっぱヘボ英語で特攻するしかないのか
- 456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/14(月) 07:13:31.84 ID:e7oJbqTf0.net
- 自分もアッシュの自尊心のなさは虐待のせいだと思ってるけど
アッシュも月龍も過去の体験から強烈に自己否定してるキャラかと
アッシュは男娼上がりの自分
月龍は母親殺しと同じ血が流れる自分
- 457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/14(月) 11:21:42.07 ID:TjJqZav50.net
- >>455
＞深い傷の痛みや出血による苦しみの時間だったので
＞とんでもなく長く感じただろう、という相対的な話だと思うんだけど
まさに苦痛って3分が永遠に感じるとかっていうあれ
アッシュのメンタリティはまさに日本人好みだから海外での理解がズレるのは仕方ないかもね
言葉で説明しない、察する、一匹狼で一人で解決する孤高の存在、全てにおいて完璧だけど心の弱さを抱えてる…
ただ自尊心がないのはそのとおりだけど、虐待のせいだけではないよね
アッシュは容姿も頭脳も利用するしレイプさえわざとされる
クズどもに軽蔑されたって痛くも痒くもねえってセリフがあったけど
フォックスが出てきた辺りで過去の性的トラウマをクローズアップしたから印象が偏ってるけど、
アッシュは基本的に踏みにじられても何クソで反抗して自由のために強く生きてきた人生
オーサーのように野心のある性格なら良かったのかもしれないけど
アッシュの本質は自分に備わってる才能なんかいらないくて
本当は英二のようになりたかったというのがただただ切ない
- 458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/14(月) 13:38:37.60 ID:/eZW+hMz0.net
- >>457
英二の様になりたかったアッシュ
本当に切ないよね
でもBANANA FISHの物語の厳しさは
アッシュの死によってアッシュが憧れ
何に変えても守りたかった無垢な英二は失れ
一方で「運命から守りたい」と綴った英二の手紙が、アッシュの運命=死へのトリガーとなる
このやるせなさよ
- 459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/14(月) 13:47:19.68 ID:o06uNCyK0.net
- >>454、455
どうもありがとうございます
スレ主さんが新スレ勧めてくれた時なるほどとは思ったのですが、正直コメ書いただけでHPゼロになったのでもう無理かなという感じでしたw
時間が取れない、英作文超苦手、そもそも日本語でも作文するのめちゃ遅い（5ちゃんの書き込みとかもすごく時間かかるw）という三重苦
でも、やはり時間かかってもやるべきかなと勇気が出てきました
ご指摘の件もその通りですね！「長い長い時間」の訳がそんなことになってたとは
BFの英訳版は昔全巻揃えてたけど、随分前に手離しちゃったんですよねー翻訳で色々意味が変わってしまうのは、作者のインタビューなんかでも同じですね
あと他の人の意見で、「ほんの少しの助かるチャンスよりは、死んでもいいからまず英二の手紙を読む方を優先した」（こういう意見は日本でもあった気がする）ってのも頷けなくはない
でも、これが死を選んだとイコールかというと違う気がするし
色々考えると自信無くなってきて、じつはあのエンディングってそんなに良くないんじゃないかという気もしてきましたw
いつになるか全然わかりませんがスレ立てできる日が来たら、その時はお知らせしますね
- 460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/14(月) 15:36:54.58 ID:P+5hP3EgK.net
- >>458
トリガー…自分もその場合読んだ時、あれはさすがに残酷過ぎだよ～って思って
同時に凄い落ち込んだわ。後々英二はその事で自分を責めるんだよね。本人の
立場に立って考えると例えようもないくらいやり場のなさが込み上げてくる…。
物語としては何年経っても人の心や記憶に残る良い作品であることは間違いないと
思うけど、やっぱり本音を言うとアッシュには生きて欲しかった。
- 461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/14(月) 18:00:08.31 ID:kFsD9iVW0.net
- redditに混じるくらいの英語力はあるけど
アッシュの行動が日本人的なだけに論争には限度がある
まるめた表現が「自殺」でも自分は別に違和感は観じない
てか、ここに長文投下するほどの話かね？と思うよ
- 462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/14(月) 18:07:35.02 ID:SeYZZ/820.net
- 長文でも内容によりけりというか、ここはお前のツイッターじゃないってのはあるな
- 463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/14(月) 18:31:15.66 ID:MrjyqsmJM.net
- >>461
>>462
ここ超過疎ってたスレだし
気に入らないならスルーでどうぞ
自分のしたい話を振るならともかく
他人にケチつけるばかりで
そういう自分のくだらないレスが
有意義だとでも思うのか？
- 464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/14(月) 18:35:20.33 ID:zUm/ghMW0.net
- 海外まで強制しにいかなくてもって感じ
- 465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/14(月) 18:42:21.32 ID:3DzCoVd9x.net
- まぁ正直長いかな
5行くらいでよろ
- 466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/14(月) 18:54:11.31 ID:e7oJbqTf0.net
- ま、そりゃ読む義務があるんでなし長いのは読みたくなきゃ飛ばしゃいいさ
- 467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/14(月) 18:54:17.88 ID:odhglgUqM.net
- >>465
5行w なんだそのマイルール
まあほんとに、このスレ最近まで見捨てられてて
再利用品みたいなもんだろ
ちょっと長文で賑わい出したら
ケチつけるって何だそれって思ったんだ
皆好きなように使ったらいいよ
更年期おばさんは他人が何言っても
気に入らないんだからw
- 468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/14(月) 19:00:58.86 ID:e7oJbqTf0.net
- 以前（もう10年以上前だけど）と比べて作品に対する多様な意見ってのが出しにくくなったな～とは感じるね
古い作品だからか長年自分の中で積み上げてきた解釈考察がその人の中でガッチリ根付いてる感じ
- 469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/14(月) 19:01:11.38 ID:Qbq4HsOza.net
- いつも思うんだけどバナナフィッシュのスレってなんでどこもこんな殺伐としてるの？
他のアニメスレに比べてちょっと異質だわ
- 470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/14(月) 19:06:18.35 ID:zUm/ghMW0.net
- その解釈、地雷です！な人が多いからカナ～
- 471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/14(月) 19:14:16.07 ID:xjqnUnYDa.net
- >>465
そこは三行で
だろw
自分は長いから最初読み飛ばしたけど読んでみたら結構真面目に書いてるし荒しじゃないから気に入らない人は読み飛ばせばいいだけしゃないか？
>>469
もっと殺伐としてるところもあるけどな
ここはむしろ昔から好きな根強いファンが多いなと思う
- 472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/14(月) 19:29:55.49 ID:TjJqZav50.net
- >>469
異質って言うけど他スレだって一律スレの雰囲気が同じってこともないでしょ
BFはエンタメだけどシリアス、ああいう終わり方だし説明的じゃないから考察もわきやすい
条件も違うのだしそもそも過疎ってたんだから好きに使えばいいじゃん
今はアッシュが自殺したって海外で言われてるのをあれこれ言い合ってたわけで
アニメだけの人はそう見えるからそう解釈したいってことなのかな
原作込み(番外編も)だとアッシュが生きることを諦めたとするのは作者の本意ではないと思うんだよね
出血量がとか現実的に考えると無理のある描写なのはわかるけど
どうしても図書館でアッシュの最期を迎えさせたかったんだろうなと思う
- 473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/14(月) 19:32:24.58 ID:/eZW+hMz0.net
- >>460
同意
やっぱり生きてて欲しかったよ
- 474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/14(月) 19:36:03.95 ID:3DzCoVd9x.net
- >>469
ベトナム帰りで暖かい空気ってのもどうかしてるぜ
- 475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/14(月) 19:50:29.39 ID:3DzCoVd9x.net
- いまだに思うんだが、自分の孤独を癒すために他者を利用するなみたいなセリフあったじゃん
あれって厳しすぎやしないかい？ちょっと疑問
- 476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/14(月) 19:57:41.40 ID:e7oJbqTf0.net
- 相手を危険な目に合わせるからでないの
ブランカは自分に感情というものを芽生えさせてくれたナターシャと離れたくなくて結局守り切れなかったから
- 477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/15(火) 00:21:50.93 ID:NsfzmF+VM.net
- >>472
>アニメだけの人はそう見えるからそう解釈したい
これ理解に苦しむんだわ
アッシュが自殺ってことにしたい人って
「アッシュは結局のところ自分から死を選んだ腰抜けだ」
ってことにされて満足なんだろうか？
じゃあそれまでの話は何だったんだと思うだろ普通
- 478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/15(火) 00:46:19.86 ID:AxxkRBjg0.net
- そこ不思議だよねぇ
アッシュを苦しめたゴルツィネもフォックスも死んで、英二も無事に帰国する
二度と会わなくても友人であることは変わらないとアッシュ自身も言っている
（というか、現代設定だからスマホ一つあればいつでも連絡可能…）
そんなアッシュが自殺する動機は何だと解釈してるんだろう
- 479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/15(火) 01:14:36.52 ID:3Hov08Mh0.net
- >>478
そこはアニメ組の方の考察聞いてみたいね
煽り抜きで、興味ある
あとちょっと上の話だけど、
自分はアッシュに自尊心が無いと言われるのがちょっとね
実はしっくり来なくって、もやっとしてる
あれは一周回って
非常に自尊心が高い人の行動のような気もするんだよなあ
マックスや仲間の為に武器を捨てて投降するとか
プライド無い奴ならできないよ
- 480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/15(火) 01:32:28.98 ID:EbzWtLBG0.net
- 単純に最後のアッシュって致命傷に見えないのよね
だから死ぬまでに時間かかるのになんで治療しなかったのって思う
あの出血量だと意識失うまでに結構な時間かかると思うよ
- 481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/15(火) 01:52:27.00 ID:rye93HsWM.net
- >>480
治療すれば助かるなら、
アッシュは「治療しないで死ぬ」
と決心したことになるけど
その理由は？
なんで死にたかったの？
- 482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/15(火) 01:54:06.49 ID:nIsx44Vp0.net
- >>478
英二の手紙を読んで
自分が求めていたもの全てが満たされたから
幸福感の絶頂で「今なら死んでも良い」と思ったとか何とか
そういう解釈なら見た事があるよ
自分は全然賛同出来ないけど
- 483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/15(火) 10:26:46.95 ID:KHZKSXLj0.net
- >>479
自分のことを把握してそれを最大限利用していく様は決して自尊心が低いと思えないけど
結局英二といることで自分の本質が見え隠れするから、そこで自己否定感につながるのかなと思う
でもあそこまで悲惨な過去でも死にたいと思ったことはないとか、
法律なんてクソ食らえと牙をむいて戦う精神だとか、そういうところは清廉な精神と同じく
アッシュの魅力だと思う
- 484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/15(火) 10:32:42.47 ID:KHZKSXLj0.net
- >>480
いや、出血量はそこはフィクションの表現ということで納得しようよ
リアルに考えてしまうとそれまでの戦闘もアッシュさっきまで車椅子だったのにめっちゃ動いてるとか
脇腹負傷してるのにエレベーターでドースン博士持ち上げるなんて無理とか色々あるんだしｗ
>>482
同じく全然納得できない解釈だなー
だって手紙読んで決心してたことがぶっ飛んで思わず会いに駆け出してしまったわけで
願わくばもう一度英二に会いたかったと思う
そもそも刺された時点では手紙も最後まで読んでないし、今なら死んでも良いとは？ってなる
- 485 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/15(火) 11:00:47.67 ID:FEL29ZkLd.net
- 海外勢についてなら、アッシュは英二が完璧に安全でいられるために死を選んだみたいな解釈が支持を得てる
いずれ英二は必ずアッシュに会いにくるだろうし、大きな敵は片付いたにせよ、思わぬところで昔の因果が巡って危険に巻き込むかもしれない
英二の手紙を読んで希望が生まれて思わず走り出しだけど、ラオに刺されたことでその事実を思い知らされて、助けを呼ばず出血死を選んだ
最後、これで英二は永遠に安全になったと確信して幸せに死んだ、みたいな
全然違うと思うけど、それなりに筋が通ってる
- 486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/15(火) 12:42:20.21 ID:mMd5nSO7M.net
- >>485
筋は通るけどこじつけ感すごいね
ラオに刺されるまでもなく危険な目に遭わせないために二度と会わないと決めたわけで
英二の思い(手紙)はその決断を越えて求めるものにつながった
それがやっぱダメだと自ら諦めて自分を消す方向に・・・って
それまでのアッシュの生き方を否定してる気がするんだが
- 487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/15(火) 13:03:51.62 ID:Fkb3EcMLM.net
- ドラニキとかどういう解釈なんだろうなー
彼はアメリカンじゃないから
また違った見方をしてると思うが
聞いてみたいな
- 488 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/15(火) 14:04:02.37 ID:KHZKSXLj0.net
- >>485
自殺ありきで考えて辻褄を合わせるならって感じだね
アッシュは英二のためなら命も投げ出せるけど
別に英二のために生きてたわけじゃないし
英二の安全のために死を選ぶってんなアホなって思ってしまう
それなら街のダニに戻るって選択とか何だったんだって思うし
間接的じゃなく英二のせいで死んでしまったことになる
- 489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/15(火) 14:46:45.47 ID:t1HRGQC6K.net
- >>484
アッシュが言ったお互い助からないってセリフから、それならば最後まで
英二の手紙を息耐える前に読もうと思ったからじゃないのかな？その前に
刺された時点でアッシュは未来の見えない可能性を全て閉ざして現実を
受け止めてしまった気がする。
- 490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/15(火) 16:13:22.60 ID:KHZKSXLj0.net
- >>489
つまり助からないと悟っての行動だったということだよね？
未来の見えない可能性を全て閉ざしたっていうのはよくわからないけど
運命は変えられると言った英二の言葉は信じられたと思う
たぶんアッシュは初めに英二に君は豹じゃない、運命は変えられるって言われたときは
そうだなって返事したけど信じてなかった
でも孤独に死んでいくと思ってた豹(＝運命)が決して孤独ではなかったことを知った
だからこそ最期のあの良い夢を見るような表情になった
アッシュは刺されて助からないという現実は受け止めたけど
もし助かったなら諦めてた英二と生きる未来も模索したんじゃないかなと思う
- 491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/15(火) 18:56:26.90 ID:hKuVqUPlx.net
- でもあそこでタヒっとかないと友情(もう既に怪しい)路線からゲイ路線一直線定期
- 492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/15(火) 20:12:13.80 ID:bS0o+Uzp0.net
- そんなこともないと思うけど
作中の状態ってある意味戦争状態だしアッシュと英二の関係もつり橋的な環境の影響があるはず
目下の脅威は倒され、英二の大学休学中という中途半端な状態にケリを付けてNYに戻ってきたとして
今までみたいにアッシュに囲ってもらう必要ないし英二も地に足つけて生きていこうとするでしょ
アッシュはアッシュでいつまでもストリートギャングやるわけでもないだろうし
それぞれ友情を育みつつお互いの人生を生きていくんじゃないか
まぁそうこう生きてる中でアッシュは何かに巻き込まれたり恨みだったりでコロっと殺されそうっていうのが
長生きできないって言ってた作者のアッシュの生死感なんだろう
- 493 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/15(火) 21:58:39.28 ID:sn5WP2APa.net
- 別にアッシュも英二もゲイじゃないしな
英二がアッシュのケツ狙うような男ならそもそもが助けたりしないし寧ろアッシュに撃ち殺されてる可能性すらある
- 494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/15(火) 22:35:00.71 ID:t1HRGQC6K.net
- >>489
488だけど、>つまり助からないと悟っての行動だったということだよね？
そう。その通りの意味です。因みにアッシュが駆け出す迄に英字の手紙を読み終えてた箇所は
「きみを一度も恐ろしいと思った事はない」「君は僕よりずっと傷ついている」
「君の方が僕より ずっと頭もいいし身体も大きく力も強い。それなのに僕は
君を守らなければとずっと思っていた」 ここまで。
豹の話は図書館に戻ってから。アッシュが駆け出した動機は、（上の手紙でもわかるように）
英二だけがアッシュの本来の姿を 見抜いているのでアッシュの生きるため、
相手に打ち勝つための行動が豹のようであったと しても、自身を一番理解していて
英二に「君を守りたい」と、多分アッシュの人生で初めて そんな言葉を
語りかけてくれた英二の側に、本能的に今すぐ英二の側にかけつけたいって
衝動に駆られた末の行動だったと思う。
>アッシュは刺されて助からないという現実は受け止めたけど もし助かったなら諦めてた英二と生きる未来も模索したんじゃないかなと思う
自分もそう思うよ。英二の方が精神的に図太いし、アッシュが何度自己否定したとしても
粘り強くアッシュの深い傷や犯してきた罪をすべてまるごと受け入れた上でずっと
側で見守ってくれると思うし、アッシュも少しずつではあるけれどそれまでとは
違った人生を歩もうとしたんじゃないかなって。
- 495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/16(水) 00:08:10.60 ID:56seKZkKM.net
- >>489
「お互い助からねえ」つったのはラオ
>>491
なんか腐れってそういう解釈らしいね
「アッシュが死なないで日本に行ったら
二人はｶﾌﾟｰﾙになるうぅぅ」って
アホｗｗｗ
結局自殺の動機として納得できる理由が
何も出てこないんだが
「幸せ過ぎてもう死んでもいい」で自殺するとか
乙女もはなはだしいｗ
てか頭おかしry
- 496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/16(水) 03:32:50.55 ID:nmbAXFK5a.net
- >>495
ラオが言ったとしても、その内容をアッシュが実感してるなら、同じことだろ。
- 497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/16(水) 09:59:12.54 ID:AkJo42SM0.net
- >>495
あの作者がそんなお花畑な思想があるとは思えないよね
アッシュ日本に来て幸せになって欲しかったってご都合な意見に
日本に来たから幸せなのか？幸せってなんだろうって思っちゃうとバッサリだからね
>>496
まー実際に言ったのはラオだし
確かに文脈としては同じことだし敢えて突っ込まなかったけどｗ
- 498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/16(水) 10:19:15.86 ID:3ew0O56bM.net
- まあ大切な人の為なら鬼神の如き力と知恵を発揮するけど自分の為にはそんなに頑張れない男だからアッシュは
- 499 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/16(水) 11:58:44.56 ID:SvUNJl4id.net
- 無欲ではあるけど自分の自由のために反抗心をずっと持ち続けてたんだし
がんばれないというわけでもないのでは
グリフやショーターの復讐心も合わさって行くけど
自由のためにゴルを倒すしかないってのは最後まであるよね
- 500 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/16(水) 13:04:34.08 ID:DVKEY0v9M.net
- >>497
確かインタビューで
日本へ行かせる気は無かったのか、と問われて
きっぱり「無かった」と言ってたはず>作者
日本で平和に暮らすアッシュなんか見て
何がおもしれーんだ
と個人的には思うw
- 501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/16(水) 13:45:47.49 ID:IkbWyEqYF.net
- まあ、日本にやってきた以上は日本で平和でないイベント起こすしかないわな。
- 502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/16(水) 14:00:29.12 ID:AkJo42SM0.net
- そしてYASHAへ
- 503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/16(水) 20:06:58.75 ID:NaDXNBdv0.net
- Blue Ray Disk Vol.2 のジャケットが解禁されたね
凄い素敵
- 504 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/16(水) 21:42:32.90 ID:C79m1vtiK.net
- >>503
情報ありがとう。みんなどこで買うんだろう？
特典はどれも同じだよね？
- 505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/16(水) 23:04:26.84 ID:Lfd0AZ2w0.net
- >>502
駄作スピンオフ二作はもう忘れてあげろw
- 506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/17(木) 00:17:16.12 ID:XA5s3kpj0.net
- 夜叉は別にスピンオフじゃないし続編でもない
シンが出てくるからBFと世界線はつながってるってだけで
- 507 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/17(木) 00:22:55.65 ID:XA5s3kpj0.net
- ていうか勝手な駄作認定笑うわｗ
こっちも映像化(実写)されるくらいには支持されてたんだろうに
物語的にも長さ的にも夜叉の方がまとまりは良いと思うがね
- 508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/17(木) 00:30:59.05 ID:Q9Y4n5jmM.net
- 根強いファンがいる反面、
根強いアンチも結構いるよね（作品にというか作者に？）
常に根拠の無い「上から目線」が笑えるｗ
- 509 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/17(木) 00:38:42.94 ID:nqRpuHcQ0.net
- >>506
＞シンが出てくるからBFと世界線はつながってるってだけで
世間ではそれをスピンオフっていうんですがw
>>507
＞映像化（実写）
ああ、あのまさかの今更マトリックスごっことかやってたあれですか…
- 510 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/17(木) 00:51:58.35 ID:TxaAT8oj0.net
- YASHAはテーマ的に焼き直し二番煎じという感じは拭えないけど駄作とまでは思わないな
双子の関係性とかシーンとかで好きな所も結構ある
そしてバナナフィッシュのスピンオフというよりパラレル未来の方が納得出来る
- 511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/17(木) 01:10:08.04 ID:d2ghb/jB0.net
- 夜叉でシンが主人公やってるならスピンオフだろうけど、ゲスト枠だよね
個人的に奥さんやってるあーちゃん見たかったわ
- 512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/17(木) 02:03:40.42 ID:txogmDQh0.net
- >>475
あれはアッシュに厳しいようでいて、本心はアッシュの心を守りたいが故のブランカの親心の表れでもあるから
自分の孤独を癒す為に当局の反対を押し切ってナターシャと結婚し、結果として彼女を守り切れず
何者をも愛せず虚無の心を持つに至った自身のようにさせたくない、という
- 513 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/17(木) 07:25:30.51 ID:AzH20WPbM.net
- >>508
なぜそこまでアンチなるのかわからんわ
自分は面白くなかったならそれでいいだろうに
なぜか世間も駄作と認定してることにしたいらしいw
シンについては複雑な人もけっこういるみたいだけど
出てきたときは興奮したなー
アクションや系統としては二番煎じと言われても仕方ないけど
テーマや人間関係、決着のつけ方は違うしBFもYASHAイヴも好きだよ
- 514 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/17(木) 07:39:44.13 ID:aIQ4+eo40.net
- 今度はここを懐漫板代わりにしますか
- 515 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/17(木) 08:51:22.78 ID:0QY3JDtBM.net
- 別にいいだろ
スレチ婆のクソめんどくさい仕切りよりは面白い
- 516 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/17(木) 09:58:45.98 ID:he1dJnNx0.net
- >>475
あのときアッシュは逆上してたからそれを止めるためもあってド正論吐いたんでしょ
でも最後に英二に会ってこいと送り出したり、英二がアメリカを発つ日を伝えるのもブランカ
結局ブランカにとってもどうすることが正しい(正しかった)のか永遠に答えは出ない問題だと思う
>>509
世界線がつながってて同じ登場人物が出てくるのがスピンオフというなら
BANANAに出てくるジェンキンズ警部とチャーリーはカリフォルニア物語の登場人物だから
BANANAはカリフォルニア物語のスピンオフという認識なん？w
- 517 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/17(木) 11:04:33.58 ID:ejjK7DQg0.net
- 夜叉は読んだことないけど結構危うい設定なのか
この世界の英二が無事でいるのか心配という感想を見かけた事があって自分も心配になったw
- 518 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/17(木) 11:28:26.86 ID:zUiSEUNNd.net
- >>517
NYにいるから恐らく大丈夫
東京にいたらヤヴァイｗ
夜叉も面白いよ
BFと同じく吉田節だから色々シビアだけど
そういやドラマCDが出てたことを最近知った
英二ポジションである十市の声が野島なんで同じなんだよね
十市は英二とは性格違うけど(アニメ英二だと更に違う印象)
どんな感じか聴いてみたくなった
- 519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/17(木) 11:37:54.50 ID:VqQok7F2d.net
- 野島さんを馴れ馴れしく呼び捨てしてしまったｗ
すみません
- 520 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/17(木) 14:52:40.21 ID:nqRpuHcQ0.net
- >>516
＞BANANAはカリフォルニア物語のスピンオフという認識なん？
そうだよ
＞派生作品、作品制作の分野におけるスピンオフとは、既存の作品（本編）から派生した作品全般を指す。
＞または、そうして制作された派生作品（スピンオフ作品とも呼ばれる）のこと。
＞スピンオフ作品はもとの作品と舞台背景が共通する
カリフォルニアからスピンオフで生み出されたのがバナナフィッシュ
バナナフィッシュからのスピンオフが夜叉その続編がイブ
- 521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/17(木) 15:58:55.43 ID:tycoj0Tq0.net
- >>520
そんな都合のいい文章だけ拾ってこられてもｗ
そりゃ本当にスピンオフ作品なら世界観や舞台は共通するに決まってるじゃん
とある作品の脇役が主人公として別枠で描かれた物語や
主役じゃなくても同じ話を別視点から描いた物語とかならほとんどの人はスピンオフと認識すると思う
ドラマなら相棒とか踊る大捜査線とか脇役の鑑識や捜査官が主役で作品制作されてたよね
マンガなら転生したらヤムチャだった件とか中間管理録トネガワとかね
まー個人の解釈だから好きに思っとけばいいけど
カリフォルニアのスピンオフがBFと思ってる人なんてほぼいないと思う
BANANAがカリフォルニアのどのあたりを指して派生してるんだと思うしｗ
警部やチャーリーは脇キャラとして引っぱってこられただけ
YASHAにも同じことが言える シンはあくまでゲストキャラだし
だいたい本当にスピンオフなら編集もそういう宣伝すると思うけど？
あのBANANA FISHのスピンオフ作品ですって
イヴはちゃんとYASHAの正統続編って宣伝されてたよ
- 522 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/17(木) 16:14:19.24 ID:nqRpuHcQ0.net
- >>521
お前さんがいくら涙目でごねてもスピンオフとは派生作品の意味で
実際カリフォルニアからの派生でババナフィッシュがあるのは事実なんだから仕方ないだろw
- 523 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/17(木) 17:29:55.64 ID:AzH20WPbM.net
- 事実というからには作者の言なり納得できる根拠を提示して欲しいところ
アラレちゃんはドラゴンボールにも出てくるしペンギン村にも行くけど
DBがDr.スランプのスピンオフだと言ってる人見たことないぞ
まあいい加減スレチだね
- 524 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/17(木) 17:52:57.02 ID:iCYjzZqfd.net
- 引っ込みがつかない人を相手にしてはいけない
といいつつ…アメリカと日本だしBFと夜叉じゃ舞台背景共通してないよね
時間軸がつながってるってだけで(パラレルと解釈してる人もいるみたいだけど)
たまにBF夜叉イヴ3部作みたいに言ってる人いるけどそれもけっこう違和感ある
- 525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/17(木) 18:02:36.08 ID:4kWWcqYkM.net
- >>522の言ってるのはどうやら
「バ バ ナフィッシュ」のことらしいぞ
BANANA FISH とは別物なんだよきっと！
- 526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/17(木) 20:47:14.28 ID:XA5s3kpj0.net
- >>521
わかりやすい説明ありがとん
進撃の巨人とかもスピンオフ作品かなり出てるよね
吉田秋生本で吉田プロダクションに所属する役者のていで
キャラがどの作品に出てるか紹介してたからスターシステム的な感じもある
手塚治虫のような使い方とはまた違うけど
ちなみにアッシュと英二はラヴァーズにも一コマ出てるけどそれもちゃんと紹介されてた
- 527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/17(木) 21:25:02.26 ID:aF0/dZ0e0.net
- >>524
横だが
同じ世界観やキャラを使いまわしてくのをスピンオフって言うのは522の言うとおりで
作者が言ってるとか言ってないとかは関係ないよ
シェアードワールドなんて言い方もあるけど
｢同じ世界観の｣｢同じキャラ｣が別の作品にも出てくるのだからスピンオフというのが
一番ぴったりくるかな
- 528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/17(木) 21:38:14.90 ID:aIQ4+eo40.net
- バナナはカリフォルニアのスピンオフでありフライボーイのスピンオフ
フライボーイにはサイトーくんが出てくるからフライボーイは河よりものスピンオフ
つまりバナナは河よりものスピンオフでバナナのスピンオフである夜叉イブも河よりものスピンオフ
- 529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/17(木) 21:45:03.93 ID:2OftJF1XM.net
- >>528
wwwww
マジウケるwww
- 530 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/17(木) 22:25:35.75 ID:Z6zYz1450.net
- ま、英語としてのspin-offと
日本語としてのスピンオフはまた別物と言っていいんでないかい。
- 531 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/17(木) 23:22:23.07 ID:igGV4WriK.net
- >>525
ホントだ…w ババナ読んでみたい！
- 532 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/17(木) 23:54:35.95 ID:aF0/dZ0e0.net
- >>528
それでOKだとおもう
要は作品成立におけるある種の事実関係につけられた呼び名にすぎないので
スピンオフであることが何か価値があったりなかったりするわけじゃない
>>531
タイポで受けすぎると言い返せないのを誤魔化してるようにしか見えんぞw
- 533 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/18(金) 00:05:15.65 ID:1lx6fk2BM.net
- ID:nqRpuHcQ0 = ID:aF0/dZ0e0
しつこいよ
言葉って生き物だから
語源がどうであれ皆が「こう」と認識した定義の中で
意味が決まってくるものなんだよ
夜叉を「BFのスピンオフ」とか言って売ったら
普通に苦情来るから。
「シンが出て来るだけでスピンオフとか笑わせんなヴォケ！」
ってな
- 534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/18(金) 02:31:37.38 ID:SBh8o7330.net
- >夜叉を「BFのスピンオフ」とか言って売ったら
>普通に苦情来るから。
>「シンが出て来るだけでスピンオフとか笑わせんなヴォケ！」
おまそうとしかｗ
- 535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/18(金) 02:43:44.45 ID:LgHemgRY0.net
- ドラマの脇役だった登場人物を主人公にして新たな作品を作ることなどを「スピンオフ」といいます。
「ドラマ本編から派生した作品」ということですね。
このような作品を「スピンオフ作品」と呼ぶことも多いです。
シンもジェンキンスも主役じゃないから違うね
- 536 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/18(金) 09:38:09.25 ID:kSwtVoLz0.net
- >>534
ブーメラーン
- 537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/18(金) 09:59:49.94 ID:JWQGKBzI0.net
- スピンオフと言われるとピンとこないけどBFと夜叉とイヴが三部作と言われる事に関しては分からなくもない
でも作者がそう明言してないなら断言はしない方がいいと思う
スピンオフに関しても同様で作者がスピンオフだともそうじゃないとも言ってないならここでその議論をしても意味はない
- 538 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/18(金) 10:30:14.16 ID:dZpfmO5jM.net
- >>527 >>534
横だがとか言ってしつこすぎるレスが自演を隠しきれてないぞw
>>535
定義は曖昧だろうけど普通の人はそんな感じで把握してるよね
スピンオフだと元作品のわき役が主役になって、元作品の主役が登場することも多い
でもYASHAのように独立した話で新キャラが主役の場合、
別作品の主役が出てくるようなことはほぼない
上手くやらないと別作品の主役が食っちゃうからね
YASHAの場合シンはギリギリゲストとして出演可能なキャラという気がする
立場がかなり盛られてしまったけどもw
英二が出てきてもバランス悪いからそこは作者もちゃんと一線を引いてる
(似てるキャラは出てくるけど)
シンがアッシュを匂わせるようなことを言うけどファンサービスに留まる範囲
個人的には大人になったあーちゃん見たかったけどそこもちゃんと一線引かれてた印象だな
- 539 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/18(金) 10:57:51.87 ID:SBh8o7330.net
- 人は自分がやってることを他人もやってると思い込みがちよね
>>535のは狭義の定義だね。というか「外伝」とかに使う定義に近い
例えば今公開してるクリードはロッキーのスピンオフだけど
クリードはロッキーには出てきてないからな
- 540 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/18(金) 11:59:18.52 ID:U0EdOOQR0.net
- これ一人でがんばって言い張ってるけど自分はそう思うくらいにとどめておけばいいのに
事実とか言い出すから
>>537
似てる部分多いし吉田作品のアクション三部作と言われたらまぁわかるかな
BFと夜叉じゃ共用してるのシンと時間軸ぐらいだから別作品と言われた方がしっくりくる
スピンオフは言わずもがな
海街とラヴァーズ・キスは舞台も同じだし共通キャラも出てくるけど
これも特にスピンオフだとは思わない
鎌倉二部作ならわかるけど
- 541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/18(金) 12:18:39.16 ID:f8BVq3Ym0.net
- >例えば今公開してるクリードはロッキーのスピンオフだけど
>クリードはロッキーには出てきてないからな
ああ、これは良い例
まあこの感じだと「ぼくの考えるスピンオフじゃない」ってごねるんだろうけど
- 542 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/18(金) 13:17:33.64 ID:Lw9UdUb6d.net
- >>539
「クリード」はロッキーがアポロ・クリード(ロッキーのライバル＆親友)の「息子」を
ロッキーの手で世界的なボクサーにしていく過程を描いた話でしょ
そりゃスピンオフでしょーよ
息子は「ロッキー」には出てない(ｷﾘｯってｗｗｗ
あと今公開してるのはそのクリードの続編では？
もっとさー
BF→夜叉みたいに話の舞台もキーとなる背景も違って
共通してるキャラも1,2人しかいなくて
脇役が脇役で登場してるだけの関係を公式がスピンオフですって明言してる
もしくはほとんどの人がそう認識しててwikiにもそう紹介されてるような
例を提示できないの？
- 543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/18(金) 13:43:14.84 ID:gysMGoSCr.net
- 槙村さとるのアイスダンス漫画の白のファルーカはどうかな？
愛のアランフェスで男子シングル女子シングルの選手だったサブキャラ二人が
話の最後にアイスダンスペアに転向したんだけど、何年後かに連載始まった白のファルーカで
現役引退して結婚してた二人が、主人公ペアのコーチになるの
アランフェスから引き続き登場したのは、その二人だけだったはず
- 544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/18(金) 13:53:51.06 ID:kSwtVoLz0.net
- >>543
どっちも読んだことないからなんとも言えないけど
どっちの作品もフィギュアスケートの話なんだよね？
- 545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/18(金) 14:16:27.09 ID:eTxkmNmB0.net
- さすがにこの話題不毛では？
ツッコミたくなるのはわかるけど
世の中にはバナナは河よりも～のスピンオフと捉える人もいるということで
- 546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/18(金) 16:15:05.22 ID:LRL5aUeM0.net
- >>545
不毛だけど河よりものスピンオフがBFとか言われると笑えてくるｗ
その基準だとあだちマンガとかひどいことになりそうｗｗｗ
- 547 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/22(火) 13:50:50.67 ID:a1gguMcy0.net
- 何度も海外掲示板の話題で申し訳ないのですが、ラストについての考察でreddit のスレを教えてくださった方へ
A different view of the endingというタイトルでスレ立てしました
指摘していただいた光の庭の中の誤訳っぽいところとかも付け加えてみましたが、なんせうまくまとまらなくてorz
お礼かたがたご報告まで
- 548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/23(水) 00:47:15.75 ID:JBDmgmyb0.net
- >>547
見てきました、乙でした！
実は自殺説論者の反論があったら対抗してやろうと思って
しばらく待機してたんですがｗ、今のところ皆無
それどころか賛同と感謝の声ばかり、嬉しい…自分の手柄でもないのに
自分のバックアップなんか全然必要じゃなかった
（賛同レスは後日投稿します）
とは言え、「自殺が公式見解」と言ってる人が今後現れないとも限らないので
自分も当面スレを追ってみます
それにしても、あちらのファンにとって「自殺なんかじゃないよ」説が
結構な衝撃だったみたいで改めて驚くわ
なんでそうなるの、と…
続く
- 549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/23(水) 00:49:12.28 ID:JBDmgmyb0.net
- 続き
個人的に、多くのレスから「救われた感」があってハッとしましたね
（↓一部概略だけど、気になる人もいると思うので書いておく）
「読んで泣いた。でもこれはアニメが終わった時に流した
フラストレーションと苦痛の涙じゃなくて、安堵と希望の涙
こんなに元気づけられる洞察を示してくれてありがとう
アッシュが死を決意したのはメンタルの病気だと思ってたけど、
あなたの意見の方がずっと筋が通っている」
結末に対する誤解のせいで「物語が台無しになった」と感じた人が
沢山いたんだなあと
そうでなくてもずっしり来るラストなんだから、
アッシュが自殺だなんて信じてたら、そりゃもっと苦しいよな…
あの結末の評判の悪さは、少なからずそれが影響していたと思う
そうじゃないんだよ、と説得力のある意見に触れ、信じられたことは
やっぱり彼らにとっても非常に意味のあることだったと思うので
投稿してくれて良かったと心から思います、ありがとう
- 550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/23(水) 01:01:59.82 ID:qfyP6OYXK.net
- >>547
お疲れ様です！やっぱりアニメだけだと誤解し易いのかな。
ラオのカットされた重要なセリフ、お互い助からない、も書いたのかな？
後で覗いてみます！
- 551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/23(水) 09:37:28.47 ID:GFTxX4x50.net
- >>547
乙です！
>>548-549
詳しくありがとう
全くもってそうだよね…
＞アッシュが死を決意したのはメンタルの病気だと思ってた
んー…アニメだとゴルに殴られる辺りとか狂ってしまったかのような演出だったし
全体的にアッシュが原作よりも弱々しい印象を受けるのでそう思ってしまう人もいるのかなぁ
原作だけだと少なくともメンタルの病気だとか、英二の安全のために自死を選ぶって発想にはならないと思う
まぁ状況的に助かっただろって思えるから＝自殺と決めちゃって、
じゃあその理由はって流れからの理由付けだから無理やり感が出てくるんだろうけど
やっぱりセリフを削ったのは大きいね
ともあれ誤解が解けて納得＆感謝までしてもらえてるのはファンとして嬉しい
- 552 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/23(水) 13:10:52.34 ID:1PaAbxXsM.net
- アッシュメンヘラ説って
あっちでは主流だよな
すぐには考えを切り替えられないような人もいるね
そりゃまあ、あれだけの過去があれば
メンヘラにもなりかねないのは確かだけど
トラウマに負けてないのがアッシュなんだがな
- 553 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/23(水) 13:56:04.00 ID:tBu9xit0a.net
- 例のアッシュ自殺説を全訳してるブログ発見したんだけど、あれを書いた外人さんは仏教かじってる人なのかな？
仏教の「縁」に近い発想が見受けられるような
- 554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/23(水) 14:13:36.90 ID:qfyP6OYXK.net
- >>551
自分もアニメの拒食症からゴルに殴られるまでのシーンはちょっと
過剰演出かな？って印象があったな。でも、尺が足りなくてダイジェストっぽく
なっちゃった分、重要なシーンやセリフがカットせざるおえなくて、英二との距離が
ちょっと近すぎになった分、精神的依存度が目立ってしまうのは仕方ないのかな。
原作だと上の人も書いてるように、どんな敵だろうと強く立ち向かう力強い
アッシュって姿の方が印象的だよね。海外でアニメから入ったファンの人達には
是非原作を読んで貰いたいね。自分も掲示板で控え目に進めてみようかな…
- 555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/23(水) 19:41:59.82 ID:R3LLMMk+M.net
- >>553
ヒントpls
- 556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/23(水) 21:19:32.58 ID:A/RBy/TK0.net
- >>548
547です
こちらこそお世話になりました
今の時点で見ると、賛同意見ばかりでは無くて
自分は違う意見だという人、やはりアッシュはを深くメンタル病んでてそれが大きいという人、様々な解釈ができるのがこのラストのすごい所だという人、色々ですね
まあ当たり前だし、どう解釈しても自由なんだけど、日本では自殺説は一般的じゃないということだけでも、何人かの人にはわかってもらえたかなーと思ってます
レス下さった他の方もありがとうございます
- 557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/23(水) 22:06:19.90 ID:3w1Ef8ow0.net
- 公式見解じゃないことがわかってもらえただけでも大きいと思う
- 558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/24(木) 00:36:55.68 ID:D8ZjC2og0.net
- 原作を（サイドストーリーを含め）読んでもらうのが一番手っ取り早いんだけどな。
色んな矛盾や誤解が解けそう。と言うか掲示板に書き込むくらい興味を持ったなら
原作読んでみようとは思わないのかな？
- 559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/24(木) 01:54:10.62 ID:K5GF+SO30.net
- >>556
賛同意見でないにしろ、真っ向からの反論は無いですね
スレ全体の反応も非常にポジティブだと思います
積極的には賛同してない人も、皆「筋が通っている、妥当だ」と言ってるし
自分の考えが揺さぶられて、戸惑っているように感じました
>>556さんの投稿内容がよく練られていて、分かりやすかったお陰だと思います
見たところ、アニメオンリーの人のほうが素直に受け入れていて
古参の方が戸惑っているように感じました
長い間の思い込みは急に変えられないってことかもしれない
重要なのは、彼らが思ってもみなかったこの解釈を
紹介できたこと、考えてもらえたこと、じゃないでしょうか
押しつけでも何でもなく、
偏った思い込みに埋没するのは、彼らにとって損失だと思うから
受け入れるか受け入れないかは個人の自由だけど
議論する価値のあるトピックですよね
- 560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/24(木) 01:57:50.99 ID:K5GF+SO30.net
- >>554
>自分も掲示板で控え目に進めてみようかな…
可能なら、動いていただけると嬉しい
自分もredditに投稿したいけど、
レスを全部おさらいして理解するだけでこの時間になってしまった…
まだ時間がかかりそうなので、すみません
>>558
困ったことに、原作を読んでいてもこれだから難しい
アニメ組には、あちらの古参がいつも原作を読むよう勧めてるので
にわかでなければ、いずれ読んでくれるでしょう
なお、今回のレスの中には
「私もアッシュは自殺なんてしてないと思う
アッシュはどれほど英二が自分を愛してるか知ってたし、自分の死がどれほど英二を苦しめるか知ってたよ」
「BFはあれ以外の終わり方なんてできないと思う
アッシュが死ぬことなんてもちろん望んでなかったけど、この話が他の形で終わるなんてあり得る？」
という、思わず「君は日本人か！」とツッコミなるような意見があったことも付け加えておきますｗ
- 561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/24(木) 02:14:14.29 ID:D8ZjC2og0.net
- >>559
お疲れ様です。うーん、根底には日本人とのメンタリティーや生死感の違いが
あるのかなぁ？
- 562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/24(木) 02:28:36.90 ID:K5GF+SO30.net
- >>561
>日本人とのメンタリティーや生死感の違い
それはある、確実に
BFのラストは、自分は「散り際の美しさ」を優先した結果だと思うんだけど、
アメリカ人の考える「勇気」って、「最後まで諦めない事」が代表的で
これは散り際の美とは真っ向から相反するのよね…
「なんで諦めるんだアッシュ！WHY？WHY？」と泣いてる人に
「日本人には散り際というものがあってだな…」
と説明するのは難儀だｗ
いや、何も言わなくても分かってくれる人はいるんだけどね、
上に書いたように
- 563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/24(木) 03:47:41.89 ID:cKNhXH3t0.net
- >>554
ごめん、細かい事なんだけど最近よく見て気になってるから言わせてほしい
せざる「お」えないは日本語として間違ってるよ
せざる「を」得ない、が正しい
- 564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/24(木) 05:33:06.07 ID:jMlY+hvy0.net
- >>562
>アメリカ人の考える「勇気」って、「最後まで諦めない事」が代表的で
なるほど・・・。でもBANANA FISHは日本人の作者が日本人向けに書いた
漫画だからなぁ。散り際の美しさに関しては作者自身も年老いたアッシュは
考えられないって言ってたね。
- 565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/24(木) 09:38:17.44 ID:R1cd0hUI0.net
- >>562
英語が苦手だから助け舟出すのは難しいけど自分も一度覗いてみようと思います
BFのラストシーンは美しさ優先されてたと思うし、まさに「散り際の美しさ」だと思うけど
自分は作者のアッシュ像が平穏には生きていけない人生だからなんだろうなと思う
年老いたアッシュは考えられないはまさに長い時を穏やかに生きるアッシュを想像できないと
イコールだと思うし
あそこがアッシュにとって最高に幸せな瞬間だからそれを永遠にしたという美しさかなと思ってる
あとはまぁ真夜中のカーボーイの不条理さだよね
散り際の美しさの理解は難しくても、不条理だったり結末が悲劇の映画は海外でも
評価されてるのたくさんあるし
決してBFの結末が日本人の好むメンタリティや生死感に絞られるわけでもないと思うんだよね
- 566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/24(木) 19:55:52.08 ID:ZEiGpahT0.net
- >>565
作者のアッシュ像が平穏には生きていけない人生だからなんだろうなと思う
年老いたアッシュは考えられないはまさに長い時を穏やかに生きるアッシュを想像できないと
イコールだと思うし あそこがアッシュにとって最高に幸せな瞬間だからそれを
永遠にしたという美しさかなと思ってる
BANANAファンの多くがあの短い時間の中でもアッシュにとっては一番幸福な時間
を過ごせたと理解してるね。後々作者があそこで死ななくても５年後には生きてない
と言ってたし、１０代の頃の自分もあの結末に行き着く前にアッシュのような生き方をしてたら
長くは生きられないだろうなぁと薄々感じていた。そのせいかすんなりアッシュの死を
ドライに受け止めて読み終えたのに、今は何故か不条理感の方がもの凄く強く
感じるんだよね。年をとったせいかな。あれだけのスペックを持っていながら辛いことの
連続だった若い主人公に対して希望や可能性を期待してしまうせいなんだろうけど・・・。
- 567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/24(木) 20:41:43.23 ID:BZWE3srH0.net
- >>566
自分は逆かも 10代で読んだときはあんまり納得してなかったというか
なぜあの結末なのか理解が及んでなかった
今だとインタを読んで作者の考えを知ったり、もっと俯瞰的に見れるようになったり、
何より未だに心に突き刺さってて自分の中で大事にしてるのはあの結末が大きいことを
認めざるを得なくて、やっぱりあの結末以外は考えられないなと思ってる
でもそれとは別の感情としてアッシュを惜しむ気持ちに不条理を恨む気持ちはわかるよ
でもそういう気持ちになればなるほど結末が映えるっていう作者の罠に悶えてる…ｗ
- 568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/25(金) 00:54:03.73 ID:A7uRHQ8u0.net
- >>565
562です、ぜひ見てみてください
>あそこがアッシュにとって最高に幸せな瞬間だからそれを永遠にしたという美しさかなと思ってる
全く同感、それしか言えない、本当にこれ以上無いほど同意
>決してBFの結末が日本人の好むメンタリティや生死感に絞られるわけでもないと思うんだよね
その通りだと思う
外国人だから日本人のメンタリティが理解できないと考えるのは危険だよね
自分がうまく説明できないのが怖いから、そう思い込んでるだけなのかもｗ
自分も海外映画やアメドラが好きでよく見るけど、悲劇や不条理、
死によって美しく完成される物語もたくさんある
ただ、アニメを見る層はせいぜい10代から20代が中心だろうから
こういったものに慣れていないのかもしれない
単純に、「バッドエンドだ！」と言って怒ってる人もいるので
損してるなあ、と思う
ちなみに自分は、連載終了当時も今も変わらず
BFのラストに100％満足している奴です
こういう人間て、少ないのかな、もしかして
- 569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/25(金) 01:00:12.12 ID:A7uRHQ8u0.net
- ところで、考えをまとめようと思ってMALを見てたら気が付いた…
>>547
のredditのスレで
>>556
>様々な解釈ができるのがこのラストのすごい所だという人
って、MALで「アッシュはメンタルの病気で自殺した説」を広めてる張本人ですよ！
「BFの結末の本当の美しさは、読者が自分の解釈を許されていることだと思います」
とか言ってるけど、作者が自分の考えを持って描いてる以上
読者が自由に解釈できることとできないことがあるでしょ、と思うの
（たとえば「アッシュは英二の手紙を読んでなぜ走り出したのか？」は前者、
「アッシュは最後、死んだのか、生きているのか？」は後者）
この人に悪気が無いのはわかるんだけど、なんか腹立ってきたわ
特にMALに書いてた「Ash lost to himself（アッシュは自分自身に負けたのです）」
のくだりは許せない
この人がそう思うのは勝手だけど、編った解釈で他の読者（視聴者）を惑わすなよと
遅くても今週末にはredditに投稿するつもり
もうちょっと考えをまとめて、うまく説明できるといいな
- 570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/25(金) 10:28:54.64 ID:us4wVvb90.net
- >>568
>ちなみに自分は、連載終了当時も今も変わらず
>BFのラストに100％満足している奴です
満足という単語には若干拒否感あるけどｗ
(アッシュが死んで満足とかではないからね！）
自分も曖昧エンドとかましてや日本に来るとかは考えられなかったな
不条理にしたくて唐突にあのラストをぶっ込んできたとかじゃなく
中盤・終盤とあの結末に向かって物語は構成されてたし
アッシュというキャラを昇華させることと並んで
物語の完成度的にあれを超えるものはないと思う
- 571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/25(金) 11:03:34.22 ID:us4wVvb90.net
- >>569
>「Ash lost to himself（アッシュは自分自身に負けたのです）」
う～～～～～ん
すごいモヤモヤするねｗ
本当に解釈は勝手なんだけど、この人のBFという物語の評価はどうなってるのか単純に疑問
原作も読んでるなら最後の「お互い助からない」のセリフも知ってるだろうし
光の庭の英二が言う「彼は一生懸命生きた」を否定することをどう思ってるんだろう
>「BFの結末の本当の美しさは、読者が自分の解釈を許されていることだと思います」
>とか言ってるけど、作者が自分の考えを持って描いてる以上
>読者が自由に解釈できることとできないことがあるでしょ、と思うの
例も含めて全部同感
わかりやすく答えを言われてない事柄について何に納得できるかは個人によると思うけど
自分がそう思いたくてそれに合うように端々の描写を拾ってこじつけていくことと
描写やセリフを作者がどういう意図で描いたのか、入れたのかを考えて
解釈していくことは同じではないと思う
- 572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/25(金) 13:27:10.05 ID:EMu5hcQK0.net
- >>559
>>569
556ですが、ありがとうございます
そのコメントくれた人がr/animeのepisode discussion 最終話のスレですごい長文投稿してて、スレの流れを決定付けてたのはよく覚えてたので、ユーザーネームですぐに判りました
でもまあ、ただ不支持ボタンを押すだけとかじゃなくてちゃんと意見述べてくれてるだけまだ良いというか、誰も読んでくれないだろうと思ってたからコメント書いてくれた人たちにはひたすら感謝です
続きます
- 573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/25(金) 13:54:16.66 ID:EMu5hcQK0.net
- 続きです
もともとの原作の描写（刺されたものの急所は外れてる、なのに助けを呼ぶことは一切せずにかなりの距離を歩いて図書館の3階まで上がってお気に入りの場所で手紙を読んで息絶える）が普通に考えて謎過ぎるので
そこをリアルに追及すると自ら死を選んだんだ！とまず思い込みが生まれて、その理由づけとしてアッシュのメンタル崩壊、その裏にある生育環境が、虐待が‥となるのもわかりすぎるくらいわかる
アニメで誤解するというよりは、原作の矛盾がアニメだとよりはっきりして、さらに現代設定でおかしさが増した感じ
- 574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/25(金) 13:57:43.52 ID:EMu5hcQK0.net
- ごめんなさい、さらに続きです
ラオの、そしてお互い助からねえの台詞を読んでも何言ってるの？くらいにしか思えないだろうし
それなりに筋が通ってるから、これほど自殺説が支持されてるのでしょうね
ずっと考えてるとこのラストシーン最高と思ってたけど、果たしてそうか？こんな根本的な誤解が定着するくらいなら必ずしも図書館での最期にこだわることなかったんじゃ‥とまで思えてきましたw
昔の漫画だし、こまけえことは‥という感覚を伝えるのは難しいですね
長文失礼しました
- 575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/25(金) 15:38:27.67 ID:v8Hf2weWa.net
- あんな長文、日本語でも難しいのによく書けますね
翻訳者の方ですか？
- 576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/25(金) 15:44:35.00 ID:ll7Nn9xv0.net
- >>572-574
アニメだけ見てる人が自殺にしか見えないのは仕方ないかもね
自分は原作読んだ時、ラオのセリフ関係なく
アッシュが助かるのに諦めて自死を選んだとは全く思わなかったけど
アニメで初めて見たとしたら果たして自死と思ったのか
吉田さんは図書館のあの場所が3Fと知ってたのかな
ただBFが日本の少女を読者対象にしてたところからすると
自分みたいに最期の場所が3Fとか知らない人の方が多かっただろうし
シチュエーションを優先させたことはさほど問題はなかったと思う
- 577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/25(金) 15:47:03.70 ID:ll7Nn9xv0.net
- アニメで原作の矛盾がよりはっきりしてしまったというのはそのとおりだと思うし
実際の場所に明るいアメリカ人が観てることや現代設定が拍車をかけてしまったね
かと言って最後のシチュエーションを変更させることはアニメスタッフには困難のように思える
アッシュが自死だとするならアッシュの生き様や運命の意味合いも変わるし
君を守りたかったと手紙に書いた英二の言葉も虚しくなるだけ
やはりとても残念に思う
万人にわかりやすくラオの向かいで手紙を最後まで読み終えて息絶えた方が良かった…のか？
- 578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/25(金) 17:29:34.93 ID:VYwbv5TVM.net
- いや悪いのは、デマ振りまいてる方だから！
作品は悪くないから！
不思議なんだが、なんでいっつもポジティブなアメリカ人が
この件だけ、やたら暗い発想なんだろ？
よっぽどショックでその反動？
(アメ人ばっかじゃないだろうが)
一番ポジティブなのが日本人ってなんか不思議だ
- 579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/25(金) 21:07:13.87 ID:ujkHpb2V0.net
- >>577
> 万人にわかりやすくラオの向かいで手紙を最後まで読み終えて息絶えた方が良かった…のか？
どちらにせよ、手紙読む暇あるのなら救急車呼べ！ってツッコミあるよ
アニメは現代設定にしたせいでスマホ使ってるから余計に拍車かかるんだろう
- 580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/25(金) 21:29:43.44 ID:dR261yFPM.net
- 急所は外れてる、でも助からないというセリフがあれば
息絶える前に手紙読むくらいはできたかもしれないけど
救急車呼んでもどうせ無理だったんだなって納得してもらえたかも？
…結局スマホでまず救急車呼べ最後まで足掻けってなるか
個人的には原作の描写で満足だし
原作だけなら自殺だったと思った人そんないないと思ってるけどどうなのかな
アニメであまり深く考えずぱっと見自殺に見えて
そのままそうだと思われてるのは残念過ぎる
あまつさえ違うんやでと説明されても自殺に見えるからそうなんだと
メンタルやられてしまったアッシュが喧伝されてるとか不本意過ぎる
って嘆いてるだけですが誤解を解こうとしてくれてる人ほんと乙です
- 581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/26(土) 01:27:47.04 ID:RYAn6fZE0.net
- ラオに刺された後の台詞はさ、
アッシュ 急所をはずし「やがって」
ラオ お互い様だろ
「そして」お互い助からねえ
「やがって」「そして」がキモだと思うんだよね
殺すつもりなら楽に死ねるよう即死できる箇所を刺せよって気持ちがこもっての「やがって」と
（苦痛もなく即死できる箇所を撃てなかったのは）お互い様だろ
そして（苦痛は感じる時間はあるものの、命は）お互い助からない
ここら辺の簡潔な中に微妙なニュアンス込めた台詞を、それらが感じられるように英訳するのは難しそうだなと思う
実際日本人の読者でもここら辺の意味を違う意味で解釈してる人もいる訳だし
苦痛もなく即死できる箇所は外れてたから「急所をはずしやがって」って台詞にはなったけど、受傷箇所は肝臓とかで
数分～10数分の後に絶命する程度の急所だったんだと思う
そして吉田先生は図書館のあの場所が3階にあるとは知らなかったんじゃないかな
あの当時でも図書館の外観は映画のロケで使われて有名だったようだけど、内部の構造がどうなってるのかまでは知らなくても
不思議はない
ネットがない時代、外国の資料を集めるのがどれほど困難だったか、ネットがあるのが当然の世代にはわからないだろうな
- 582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/26(土) 02:46:53.18 ID:fHYBlPWm0.net
- >>568
>外国人だから日本人のメンタリティが理解できないと考えるのは危険だよね
いや、理解はできるんだろ。ただ、それが彼らの行動原理になるかはまた別だと思うよ。
そういえば、最終回のエンディングで流れていたピアノの曲名はLibertyなんだね。
アッシュがどんな困難の中でも諦めず、命を懸けて精一杯戦って勝ち取ったもの。
FreedomじゃなくてLiberty。なるほど、アニメを見ていた外人の視聴者がWhy?!って混乱
するのもなんとなく分からないでもない。長い歴史の中で生きるための自由や権利を
勝ち取るために命懸けで血を流しながら戦ってきた中で培われた哲学があるんだろうね。
- 583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/26(土) 03:34:55.58 ID:kYmRHAxZx.net
- なんか設定ミスってるだけなのに一生懸命整合性見出そうとしてるガノタみたいになってんな
よっぽど好きなんだね
でもこの作品のキモはそこじゃないからどうでもいいかな
- 584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/26(土) 15:09:16.51 ID:zhoH1nGD0.net
- >>582
BANANAの最後はLibertyで合ってるんだけどね
- 585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/28(月) 11:06:33.73 ID:3Vsl6kXa0.net
- 「急所をはずしやがって」
「お互い様だろ そしてお互い助からねえ」
この短いセリフかなり重要だったんだなと改めて思う
殺すつもりなのに急所を外したのはこれが(お互いに)憎しみからの行為ではないこと、
悪人になりきれないキャラの性質が現れてると思うし
でも刺した箇所的に助からないことを確信しているから、
これでラオ的にはシンが死ぬことはないと安心して逝けたということになる
ラオは何も知らず思い込みでアッシュを刺して自分も死んだ阿呆だけど、
悪人でも何でもなかったから、ラオにも思いを遂げさせたという救いがあった
メタ的には散々言われてる急所は外れてたから即死ではなかったけど、
致命傷だということを示すセリフになってる
このセリフがあることは不自然じゃないし説明的だとも思わないけど
敢えてなぜこのセリフがあるかを考えると作者の意図ははっきりすると思うし
キャラの有り様や救いを与えてることになるのも上手いなと思う
図書館のあの場所の距離を考えると設定ミスと断じてしまうのも間違いではないけど
現実的に考えればあり得ないというような表現って
マンガ・アニメには珍しいことじゃないし
アッシュが最期の場所を選んで図書館で眠るように逝ったというラストはやっぱり美しいよね
- 586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/28(月) 12:10:25.66 ID:vLShWo1m0.net
- 自分はまさにあのセリフ｢彼らは即死で無いけど死から免れないよ｣という説明目的としか思ってねーな
- 587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/28(月) 13:14:21.44 ID:1tvBWBKn0.net
- まーでも説明目的とはいえあのセリフがあること自体は>>585の言うように不自然ではない
自分は初読したときサラッと読んでしまったけど
確かに何で急所はずしたのかとか考えるとけっこう深い
ラオがアッシュの死を確信して安心して逝けたというのは皮肉だな
知らぬは本人ばかり
- 588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/28(月) 16:24:09.08 ID:jrO5GmJCx.net
- あのセリフなかったからアニメは不自然っていうか疑問残る形になったんだよな、入れてよかった
しかしアニメはラオそのあとすぐくたばったっぽいよなｗ
- 589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/28(月) 16:36:53.61 ID:YF4Rnn82K.net
- >>588
ホント、何で制作者側はあんな事をした…セリフそんなに長くないんだから
ラオに話させてやれよ。カットしたせいで国内外混乱しとるやないかw
- 590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/28(月) 17:11:41.69 ID:RbxHhzVv0.net
- あんまり深く考えてなかったのでは…
ショーターの死の真相もセリフカットでラオは知らないと思われてて(原作ではシンが話してる)
ラオには本当のこと話しておけばってよく言われてたし
- 591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/28(月) 17:36:54.67 ID:fhHqtDR30.net
- アニメは光の庭もないし可能性を残したと思えば
- 592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/28(月) 17:43:10.68 ID:RbxHhzVv0.net
- >>591
制作側は尺の問題と言ってたけどそう取れるのは良かった…かもね
- 593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/29(火) 01:30:32.89 ID:yTGk0TYF0.net
- 本当に今になってこのエンディングは上手く作られてるなぁと感心するよ。作者は
この物語の中盤にはもうアッシュの死を大体は設定していたんじゃないかなと思う。
原作の中盤でアッシュが自身の生死感とキリマンジャロの雪について語り、英二が
君は豹じゃない、運命は変えられると語りかける。この作品のテーマ（キリマンジャロの豹＝
アッシュの生き様・運命）を最後のシーンで上手く再現してるんだよなぁ。日本へ帰る機内で
英二が伊部さんに、図書館にいたアッシュを見て壮絶なくらい孤独だったと言わせるところ
や図書館の3階で息絶える設定（現実的には矛盾することを踏まえた上で敢えて作者が
意図的に演出したものだと思ってる。）とかね。
- 594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/29(火) 01:34:08.55 ID:c6on2Bof0.net
- あー作者は元々夭折を描きたくて始めてるから主人公の死だけは中盤どころか最初の最初から決定事項だったと思うよ
シンが阻止するEDも候補としてあったと話してはいるけど、別のところでは最初から決めてたラストとも言ってるので
あくまでアイデア程度だと思う
- 595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/29(火) 10:13:22.20 ID:606Qcvgq0.net
- >>594
>作者は元々夭折を描きたくて始めてるから
>別のところでは最初から決めてたラスト
それぞれどの媒体で言ってる？いっしょに言ってたのかな？
初期からインタビュー追ってる方だと思うけどちゃんとソースを追えたことなくて
ちなシンがラオを阻止してアッシュが生き残るパターンは連載終了後のぱふで答えてるね(ネットにもソースあると思う)
BANANA FISHというタイトル(=薬物の名前)をサリンジャーの小説タイトルから取ってることからも
アッシュの死は予定調和と感じるものはあるけど、
初期の作風だけ見てると図太く生き残るのもありな気はしてくるんだよねｗ
アニメはアッシュの初期のクソガキ度は皆無だったからちょっと残念
- 596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/29(火) 13:19:28.08 ID:p2LsolT+0.net
- 同じくシンのやつしかソース見たことない
基本ソースあるやつしか信用しないようにしてる
- 597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/29(火) 14:01:31.31 ID:K2n/ZRdY0.net
- 最近ではもう吉田先生は（当時の考えや感情を）覚えてないの一点張りだからな
でもアッシュの最期に関しての「あんな人殺しまくった奴は死ななきゃいけない」という考えはブレさせていないように思う
- 598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/29(火) 15:00:52.17 ID:OV1zmOez0.net
- 最近の吉田本ではもうその話題(アッシュの死)鬱陶しいと言わんばかりの言いようだったけど
原作終了からずっと相当言われ続けてるんだろうなーと察せられたｗ
死ななきゃといより、あのまま幸せになるというのは作者的にあり得ないんだろうなと
生き残るならヴィンランド・サガなみに償いの物語が必要なんだと思う
でもそれをBFでやってもねぇ？という気がする
- 599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/29(火) 17:29:58.86 ID:yxu0f4tox.net
- アッシュみたいなメンヘラは死ななきゃ治らない
- 600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/29(火) 18:47:55.23 ID:PMB0ir+a0.net
- >>598
吉田先生本人としてはわざわざ光の庭まで描いてアッシュの人生を描き切ったつもりでいたのに
いつまでも手を替え品を変えあれこれ聞かれてうんざりしてたのかもね
脚本家のクドカンがドラマ内で登場人物に「わかる奴だけわかりゃいい」って台詞言わせたりしてるけど
クリエイターとしては、作品が全てだからそこから読み取れない奴は知らんって気持ちはどこかにあるのかも
- 601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/29(火) 18:48:55.64 ID:PMB0ir+a0.net
- >>599
原作のアッシュはメンヘラと思ったこと一回もないんだけどな
あの終わり方もまさしく生き抜いたという感じに捉えてたし
でもアニメのアッシュは途中のいくつかのエピソードの描き方でも確かにメンヘラぽく感じたわ
アニメスタッフはあえてそういう演出をしてたと思うし
- 602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/29(火) 19:14:24.57 ID:XSA59Qfox.net
- からかい半分でレスったんだが確かにそうだ
原作読んだときメンヘラなんて微塵も思わなかった
これは現在メンヘラ概念が確立したからだろうか、、、、、不思議
- 603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/29(火) 19:25:48.12 ID:fAjisijMK.net
- >>602
メンヘラ概念を上手く利用した制作側の意図的な演出。餌蒔いて食い付く
ファンがいれば商業的にも大成功。アッシュがおもちゃにされたのは気の毒だか。
- 604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/29(火) 20:39:48.02 ID:zHP6i+Ad0.net
- >>597
>でもアッシュの最期に関しての「あんな人殺しまくった奴は死ななきゃいけない」という考えは
あんまり吉田先生っぽくない思考だなぁ。理由が単純過ぎる。
>594さんの、元々夭折を描きたくて始めてるってのがなんとなく正解っぽいね。
- 605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/29(火) 20:57:32.04 ID:K2n/ZRdY0.net
- >>604
いや作者本人がほぼまんまの事言ってるのに吉田先生らしくないと言われてもね…
思い入れがある作品だから作者の投げやりな物言いや「覚えてない」発言は多少なりともショックだったけど
作者が作品に込めたものに関しては作者自身が公式に語った事が全てであり
「～とは言うけどこういう事だったのであろうおそらく」というのは読み手の想像や願望に過ぎない
またいつか吉田先生が丁寧にBFを語りたくなる時がきてその時上記の発言は覆るかも知れないけど
- 606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/29(火) 21:10:32.42 ID:HQpugq7D0.net
- >>605
＞作者が作品に込めたものに関しては作者自身が公式に語った事が全てであり
＞「～とは言うけどこういう事だったのであろうおそらく」というのは読み手の想像や願望に過ぎない
これすごい同意
それ以上受け手の気持ちを押し付けても仕方ない
- 607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/29(火) 21:41:31.55 ID:pwL5EqJG0.net
- >>604
正解も何も夭折を描きたくて云々ってソース不明なんでしょ？
連載終了直後のインタビューはまだ投げやりな感じはないよ
結末は悩んだけどどういう選択をしても後悔が残る気がしたとのこと
ファンの願いは知りつつも自分の貫きたいものを貫いたという感じかなと想像する
基本作者のインタの受け答えはドライだし、今となってはぞんざいな言い方されてても
9年も連載した物語の主人公に思い入れがないはずはないと思う
まさに>>600が言ってる作者がアッシュやBFという作品に込めた思いは
わかる奴だけわかりゃいい、という感じかなと
- 608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/29(火) 21:47:11.21 ID:HQpugq7D0.net
- 今ってそういう自分の受け取った想いを
どこかに吐露したいからって欲求を吐き出すやつが多すぎるんだよな
節操がないというか承認欲求が強すぎるというか
ずいぶん見てないけど本スレもそういう連中だらけで吐き気がした
作家（漫画家含め）は作品が全てだし作る（描く）時には色々な制約もあって
必ずしも100%満足した作品なんてのはまずない
なのにいつまでもうじうじ掘り返されるのがうざいってのはわからんでもない
- 609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/29(火) 22:31:28.19 ID:cLUWz/MQa.net
- 該当記事かわかんないけどこれなんかは？＞夭折
https://pbs.twimg.com/media/DvBVwxzVYAE29bN.jpg:large
- 610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/30(水) 00:44:36.31 ID:I8Cn+bjA0.net
- 半ば私信になってしまってごめんなさい
redditの投稿者様、大変遅くなりましたが
賛同レス投稿しましたのでご査収ください
ちゃちゃっと賛同のつもりだったのに
例の自殺論者の論文を読んでるうちに
また腹が立ってきてｗ、想定外の長文になってしまった…
ウザくてごめんなさい
上でも言われてる「メンヘラ」説にも何とか対抗したかったけど
書いてもしっくりこなくて、結局削ってしまったのが心残り
「メンヘラじゃないよ！」って証明は難しいね
実際トラウマがあるのは確かだし、
アニメでもメンヘラ描写足されちゃってたし
でもそれ以上に強靭な精神力が際立ってた
原作のアッシュを証明したかった…
- 611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/30(水) 00:49:13.89 ID:UACup81Ja.net
- >>609
まあこりゃ、決まりだな。
- 612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/30(水) 09:56:07.17 ID:H3Qmf/V10.net
- >>609
おお、ありがとう。これ出典何かな？
抜粋されてるの読むにBF連載終了後のインタビューだとは思うけど
>>610
お疲れ様です
論文て…すごいな
その人にとってもそれだけ語る価値があった物語ってことにもなるんだろうけど
病んでるって見方をすれば確かにそう取れるシーンあると思うけど
それ以上に生き抜こうとする強靭さだったり貪欲さの方が強いと思うんだけどな
アニメだとブランカのあなたは知らないのだ…とかの独白もカットだったし仕方ないのかねぇ
- 613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/30(水) 18:58:35.37 ID:QRC+Skc90.net
- 藤本ゆかりの少女まんが魂
- 614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/30(水) 22:33:01.74 ID:HatnwSRm0.net
- >>610
ありがとうございます！見てきました
要旨が明快で、分かりやすくて力強い文章で説得力あってすごいです
日本の長年のファンの方に擁護して頂けて凄く心強いです
アッシュの名誉を守る、という表現にジンときました
今までの読者からの質問や作者インタなどでも一切「なぜアッシュは死を選んだのか」などの要素がなかったというのも重要なポイントですよね
upvoteしただけですが、また時間が取れたらリプライを書きますね
本当にお疲れ様でした
- 615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/30(水) 23:21:43.01 ID:crzstBx1d.net
- >>613
清水玲子さんが表紙のやつ？
確か持ってたはずだから見返してみるね
ありがとう
- 616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/31(木) 02:21:47.50 ID:X80sBDU70.net
- >>612
恐れ入ります
そう、自殺論者の人、読んでみたら想像より遥かに凄かった…
アッシュが刺されてメンタル崩壊していく心理描写がそれはもう…
でもBF大好きみたいなの、なぜか
主人公が希望を打ち砕かれて、メンタルを病んで自ら死を選んで…という
そんな救いの無い酷い物語だと思ってるのに、
なんで大好きなのか、自分にはさっぱりわからない
恐いことに、更に制作中の論文があって、これ完成させて
どうしようっていうんだ…という空恐ろしい気持ちになったのね
「これはヤバい」と
黙ってたらこれが「グローバルスタンダード」になってしまうんじゃないかと
だから自分も、微力ながら抵抗したかったのです
アニメのアッシュの「病み」描写は、この誤解を深めてしまっていて
残念だなーと思います
既読組が「アッシュは自殺なんかしない」と確信できるのは
それまでのアッシュの驚異的なタフさ、絶対へこたれない
精神的な強靭さが繰り返し描写されてたからなんだなと
それが足りない分アニメのアッシュは脆く見えてしまっていた
ここが本当に残念
- 617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/31(木) 02:29:20.41 ID:X80sBDU70.net
- >>614
お粗末様でした
微力ながら、お手伝いできてありがたかったです
最初に投稿していただいてなかったら、絶対しなかったことなので
こちらこそありがとうございます
「アッシュの名誉を守りたい」は本音ですｗ
だって酷いんだもの、勝手に精神病んでみすみす死を選ぶような腰抜けにされちゃって
ここで色々な人の考察に触れたり、意見交換できたので
一応ちゃんと筋は通った話ができたかなと思います
上に書いたように、メンタルの病気説はうまく反論できなかったですけど…残念
作者への質問やインタビューの話は、向こうの読者（視聴者）には知り得ない情報なので
彼らにとっても有用だろうと思って書きました
でも本音は「自殺だったらとっくに日本のファンが騒いでるよ、ばか！（ばかは言ってないけど）」
って感じｗ
upvoteありがとうございました
リプライはお気遣いなく、ここで返信いただいたので十分です
連投、長文失礼しました。
- 618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/31(木) 11:44:51.56 ID:dEiWr/v90.net
- >>616-617
アメリカ人と言えど色んなメンタリティの人いると理解しつつ、
自殺論がお気に入りって不思議
そこまでハマってるなら原作も読んでそうなのに
原作も後半ウェットになってはいくけどアクションは殺しても死ななさそうなタフさだし
何クソ精神は感じるけどなぁ
確かに自殺なら何で自殺したのかっていうのを
今までにインタ等で作者からの何らかの言があってもおかしくないよね
聞き手もそんな発想ないからそもそもそういう話の方向になってるのすら見たことないけど
- 619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/31(木) 17:28:39.49 ID:fIoCMmCA0.net
- アニメはゴルツィネの養子になると聞いたときの描写が闇キャラ全開だったり
他の場面でもやたら繊細な感じを演出してきたから(ショーターを撃つときとか)
原作既読組よりもアッシュの「タフさ」みたいなものが希薄に感じられるんじゃないかな
- 620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/31(木) 22:26:13.44 ID:yIMaMwjk0.net
- >>616
>>617
614です 本当に乙です
ところで、新しい論文ってwこの人、自説を定説にすることに命でも掛けてるのか‥
いくらアメリカが舞台になってるからって、自分とは違う文化圏の人によって違う言語で書かれてる作品を、伝統的な見方と真逆の見方を独自に考えついてこれが正解！と断言できるのが怖すぎる
でも何よりもおかしいのは、それを読んでそうだったのか！これで理解できたと大絶賛してる大多数の人の方だと思う
大昔の、しかも古典といえるくらい評価の定まってる作品なんだから、昔からの原作のファンの見方はどうなんだろうかとかそういう発想すらないし
この人もそうだけど、他の人たちも作者へのディスり酷いし、糞エンドとかただ怒りまくってるだけのスレが立ってたり色々と酷いなあ
愚痴ばかりでごめんなさい
- 621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/01(金) 00:41:15.47 ID:ZYPcyhzQ0.net
- >>618
アメリカ人かどうかはわからないんだけどね
英語圏の人ではあると思うんだけど
もちろん原作既読で、この結論だから不思議
それに賛同する人が大量にいるのも不思議
>聞き手もそんな発想ないからそもそもそういう話の方向になってるのすら見たことないけど
そう、これに尽きるんだけど、アメリカ人の場合は
「日本人がそう考えるからって、それが正しいとは限らない」
とか言いそうでｗ
何事も「自分はこう思う」が第一と考える人が多いからなあ
- 622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/01(金) 01:16:09.05 ID:ZYPcyhzQ0.net
- >>620
>>620
MALのこの人のプロフィールから見れますよ＞書きかけの論文
「final review」の下の文章から飛べるはず
本当に、悪気は無くて、好きだからやってるんだと思うんだけど
斜め上というか何というか…
もうね、本音を言うとガチで議論したい気分
（英語のハンデはあるけど負けたくない～）
もし5chのスレに降臨したら、きっとフルボッコの目に遭うと思うｗ
そういえば確か、放送中にIDのみのスレの方に
「アッシュはメンヘラ」って言い張ってて随分叩かれた人いなかったかな？？
自分も含めて日本人が外国の小説等を読む場合は、
その国の文化的背景を考慮しながら読むのが当たり前だよね
でないと本質を理解できないし、読み誤ってしまう
日本のアニメをたくさん見ている人たちなのに勿体ない、いったい何を見ているのか？
せっかく名作に触れているのに、気づけないなんて悲し過ぎる
ただ最終回のショックから最近は立ち直りつつあるのか、
結構「あのエンディングが好きだよ」という声をちらほら見るようになりません？
本質を理解したというより、「詩的で美しかった」という声だけど…
- 623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/01(金) 01:18:33.49 ID:ZYPcyhzQ0.net
- >>619
>アニメはゴルツィネの養子になると聞いたときの描写が闇キャラ全開だったり
これ。
最初に見た時は、違和感を感じつつ
「まあ分かりやすさを取った演出ならこうなるかな？」
程度に思ってたけど、今となっては
これのせいで外国人に「アッシュが壊れた」と思われたかと
本当に恨めしい…
- 624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/01(金) 10:48:30.91 ID:h/5XU5rH0.net
- >>620
そんなひどいことになってたのか…
一石を投じてくれてありがとう
件の人はこれが正解と断じるまでに自信ありなのかい(怒)
単純に死亡ENDが嫌いな人もいるだろうから、糞エンドとのたまう人がいるのもわかるけど
一人が飛躍させて解釈してることを盲目的に信じるのも変な話だよね
件の人はその解釈がお気に入りでBF自体もお気に入りかもしれないけど
納得できる解釈でもそんな救いのない結末嫌だって人も当然いると思うし
日本より議論好きそうなのに色々と疑問に思わないのかな
>>623
アニメの表現はわかりやすく感情に訴えたんだと思うけど
思わぬ弊害を生んでしまったね
もともと全体的にアッシュのタフさより繊細さの方が目立ってたから
余計に拍車をかけてしまった感じ
- 625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/01(金) 10:57:31.06 ID:DL6DIX510.net
- 論文の人、IDなしのアッシュはメンヘラ説の人と同じ人だったりして。
- 626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/01(金) 12:36:55.73 ID:mpJ5Ge1h0.net
- 何故意思の統一をしなきゃならんのよ…
思いたい奴には思わせておけばいいじゃん
「そんな風に思う人もいるんだな」で何故いけないのか？
あなたはBFを誤解している！私が正す！って燃えるのは結構だけどそれもまた個人の見解を他人に押し付けてるだけじゃないの？
作品をとても愛してるという気持ちは伝わるけど…
それぞれの自由なものの見方を窮屈にする事だけはやめてあげてほしい
- 627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/01(金) 12:51:20.08 ID:92M5dVdQM.net
- >>626
それも自分の意見の押し付けって気づかないのかね？
人のことはほっとけ、議論も問題提起もするな
ってさ
日本人が意見発信して何がいけないのかと思うけどね
人が何をするか、あなたの意見に左右される必要も無いし
それこそそれぞれが好きにするべきだよ
- 628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/01(金) 12:52:51.04 ID:tBz6j1ak0.net
- とても好きにさせてるとは思えないけど笑
- 629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/01(金) 12:53:07.78 ID:4yrwGtDG0.net
- だねえ
昔は原作好きだったけど今回のアニメ英二でげんなりして冷めたから
頑張るピュアリストを野次馬気分で見てる
- 630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/01(金) 13:05:47.38 ID:92M5dVdQM.net
- あーなんか特徴的な感じの悪さでわかったわ
(しかも過疎スレで連投)
こんなん相手にする必要ないで、みんな
応援してるからがんばれー
- 631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/01(金) 13:06:10.47 ID:E3pDnScta.net
- >>626
論文の人はそれこそ自由に解釈してるわけだが
論文の人の影響で糞エンドと絶望してる人には良いことじゃん
見方が窮屈だったところを>>624が言うように有志が一石を投じたわけでしょ？
原作にあるセリフなど根拠を交えてさ
意思統一も何もそれで見方が変わるかはその人次第だし
アッシュメンヘラ自殺なんて実際誤解でしかないと思うがね
- 632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/01(金) 13:27:04.68 ID:mpJ5Ge1h0.net
- 流れはずっと見てたけど一石を投じた程度だったら私も何も思わないよ（実際ずっと静観していたし）
間違いを正そうと熱くなりすぎてない？もうある程度言っても理解して貰えなそうならそれはそれでいいじゃないかと伝えたかった
勿論理解してくれる人もいたのだろうから一石投じる事には意味があったと思うよ
でもそこから先の分かってくれない人々に根気よく分からすみたいなのって必要？って事
まだBFが連載中にとにかく読んで欲しくて友人にコミック貸したら「英二の立ち位置って女で良くない？」って言われて
「違う！それは全然違う分かってない！」と熱く訂正した時の「あ～…なるほど…」っていう若干面倒くさそうな友人の顔…
正直今その時の友人の気持ちが少し分かるなって思ってる
好きだから理解して欲しいっていうのも程々がいいよほんとに
- 633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/01(金) 13:55:18.72 ID:OnOht1tJ0.net
- >>632
根気よくわからせるってそこまで言ってたっけ？
直接顔合わせて、たぶんそれほど熱のない友人にくどくど言うのと
興味ある人が集まってるredditに投稿するのはだいぶ状況的には違うと思うけど
好きだから理解して欲しいって別に悪いことじゃないし
- 634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/01(金) 14:04:46.88 ID:tBz6j1ak0.net
- IDなしでだったら～とか見て、だからこっちに常駐するようになったんだよなって思い出したわ
- 635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/01(金) 14:27:25.03 ID:mpJ5Ge1h0.net
- >>633
根気よく分からせるとは書いていないと思うよ
私も根気よく分からす“みたいなの”と書いただけだよ
あと好きだから理解して欲しいという気持ちを悪い事だとは全く思っていないよ
程々がいいと言っているだけ
誤解のないように言っておくけど私は心から「自分の人生でナンバーワンの漫画はBF」と言い切れるくらいにはBFが好きだよ
アニメも最初（時代設定あれこれに）落胆しすぎたお陰（？）で逆に吹っ切れてこれはこれで良かったと楽しめた
ただ大切に思う気持ちはずっと変わらないけど熱量は変わったかもしれない
- 636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/01(金) 14:39:38.08 ID:OnOht1tJ0.net
- >>635
そんな言葉尻捉えられても
色々付け足してるけど>>626のレス見てたら余計なことしないでそっとしとけよとしか読めないけどね
自分は変な解釈が定着するの悲しいし応援してるよ
- 637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/01(金) 14:48:38.04 ID:mpJ5Ge1h0.net
- >>636
そうとしか読み取れないならそれこそあなたとはわかり合えそうもないわ
- 638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/01(金) 15:02:38.83 ID:4L7sriC3d.net
- 個人の見解を他人に押し付けてるだけじゃないの？と言いつつ
自分の主張は押し通したい人だった
- 639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/01(金) 15:15:24.04 ID:TjM06Sj1M.net
- >>632
根気よく分からせるってｗ
あ、根気よく分からす「みたいなの」ですねｗｗ
顔付き合わせてるわけじゃないのにそんなの無理だってわかっててのスレの流れだと思ったけど
Redditで主流になってしまってる解釈は公式でもなんでもないし
作者はそんなこと一言も言ってない、むしろそんな救いのない話じゃないよって投稿したんでしょ？
海外掲示板で土俵も違うし微妙なニュアンスを英語で投稿するの大変なのにすごいなって思ってたわ
- 640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/01(金) 15:32:56.98 ID:1mZaSTW20.net
- 許せないというワードも出てる状態でよく言うなぁ
- 641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/01(金) 16:04:35.29 ID:A/xTB/kU0.net
- 実際の投稿見てきたら良いんじゃないかな
まーここでは日本語で明け透けに文句言えるわけだけど
英語で冷静に投稿してくれてるよ？
自分もリーディングすらたいしてできるわけじゃないけど
- 642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/01(金) 16:15:06.77 ID:E3pDnScta.net
- >>640
「Ash lost to himself（アッシュは自分自身に負けたのです）」って主張にでしょ？
確かに許しがたいなwww
- 643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/01(金) 17:18:24.21 ID:Wihy6HbP0.net
- 640ですが、色々なご意見ありがとうございます
前にも書いた通り、自殺説を展開してる人よりもむしろ雪崩を打つように大勢が支持してることの方が驚きでカルチャーギャップを感じてるので、
わかってもらえなければそれでいい、少数ながら賛同してくれて、自殺説よりこっちがずっとしっくり来ると言ってくれてる人もいるからそれで十分だと思っています
>>622
すごい難しい論文で、まるで大学の卒論みたいですね この情熱だけはすごいと思う
- 644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/01(金) 17:30:09.07 ID:HUx4iZAz0.net
- >>643
640って間違ってなくね？
ぶっちゃけアニメは現代でますます最後のシーン矛盾あるように見えてしまって
アッシュもなよってたからしゃーないのかなと思うけど
でも結局原作まで含めて自殺メンヘラーってなるってことだから複雑
- 645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/01(金) 18:02:57.42 ID:Wihy6HbP0.net
- >>644
本当だ！w
620です ごめんなさい
- 646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/01(金) 22:10:24.14 ID:xW/Pc3ep0.net
- 熱量ある人に熱量ぶつけるのはいいんじゃない？
個人的に>>569
>作者が自分の考えを持って描いてる以上
>読者が自由に解釈できることとできないことがあるでしょ、と思うの
>（たとえば「アッシュは英二の手紙を読んでなぜ走り出したのか？」は前者、
>「アッシュは最後、死んだのか、生きているのか？」は後者）
に同意で、アッシュが自殺かそうでないか、は作者の意図を感じるから後者だと思ってる
- 647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/02(土) 01:37:53.23 ID:FSLOZz+70.net
- >>622
643は例の人の書きかけ？の論文についてです
教えていただいてありがとうございます
エンディングについての感想の変化についてはちゃんとチェックできてなくて正直よくわからないのですが
アッシュの死についての考え方は置いといてラストが詩的で美しいと言っている意見は結構見る気がしますね
私もやっぱり、いくら設定に無理があってもあのラストシーンは良いなあと思います
- 648 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/02(土) 04:00:27.39 ID:fpfsiMKxx.net
- ところで最近米津玄米の素晴らしさがわかってきた
- 649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/02(土) 04:21:55.91 ID:Q+gK5F+o0.net
- >>648
玄米じゃなくて玄師ねｗ
てか何故BANANA FISHスレで米津玄師の素晴らしさの話…？
もしかしてKing Gnuのこと言いたかったのかな
- 650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/02(土) 22:38:27.08 ID:0UBFOULqM.net
- 玄米おもしろ過ぎて過呼吸www
- 651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/03(日) 00:48:43.78 ID:ZqxlrAZ10.net
- 「許せない」と言ったの自分だ。ご不快に感じた方ごめんなさい
繊細な人にはキツ過ぎる表現だったかもしれません
>>632さんは苦い経験から心配して忠告してくれたんですね、ありがとうございます
ただredditのスレ主さんが投稿した内容はまさに「一石を投じる」ものであって
それ以上でもそれ以下でもないですよ（良い意味で）
該当スレの中でも意見は色々だけど、
「あなたのお陰で見る目が変わった」と好意的な返信をする人、元々同意見で賛同レスをする人、
意見は異なるけど「あなたの意見は筋が通っている」と返信する人ばかりでした
意見を押し付けたと憤慨してる人はいませんでしたよ
「よく書けてる、あなたの考えをもっと聞かせて」という声もありました
あとスレに肯定的な票（Upvote）は変動があるけど、私の見た限り95%～100％となってました
だから、632さんのご心配には及ばないと思います
自殺論については自分も、もやもやはあるけど、それをまんまぶつけたりはしてないです
スレ主さんはちゃんと冷静に、論理的に語って、それが相手にも伝わってるんだから
周りが止めるような事では全く無いと思いますよ
ここで（自分も含めて）色々言ってるのは、ただ愚痴ってるだけｗ
聞いてくれる人がいるから、もやもやが少し晴れるのです
でも自分の考えがまとまることが多いので、愚痴も悪くないかもとも思います
とにかく、貴重なご意見ありがとうございました
- 652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/03(日) 00:58:30.86 ID:ZqxlrAZ10.net
- >>647
自分も追跡調査したわけじゃないけど
なんだか最終回直後より、冷静な意見が増えている？ような気がして
redditのスレを見ても
「あら、頭から自殺と思ってる人は、思ったほど多くない？」と感じたので
今は「消極的な自殺」と思っている人も、色々な考えに触れて
別の解釈の可能性に気づいてくれるといいですね
ところでニューヨーカーの人のレスで
「アッシュは死ぬまで誰にも気づかれなかったと思う
ニューヨークでは誰も他人を気にしない」
という返信がありましたね
な、なるほど…と思った
確かに、図書館の入り口には警備員ががっちりガードしてるけど
リーディングルームにはあんなふうに司書が見回ってるのは
見たことないし、その通りかもしれないな～
と逆に納得させられましたｗ
現地の人の意見はさすがに為になるわ…
- 653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/04(月) 10:37:56.40 ID:eOprSfxJ0.net
- >>652
＞誰も他人を気にしない
都会のなんちゃらってやつだね
そういや真夜中のカーボーイでもテキサスから意気揚々とNYにきた主人公が
歩道で倒れてる人がいるのに誰も彼も素通りで面食らってる場面あったな
- 654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/04(月) 22:25:26.61 ID:X6sFKJ8b0.net
- >>653
>都会のなんちゃらってやつだね
そう、「必要以上に他人に干渉しない」っていう都会の流儀
ただNYの場合は、それだけ「危ない奴」が多くてシャレにならない…
というのが本当のところらしい
出血してる人がいても、関わったらマズいからほっとこう、みたいな
かなり闇が深いよね
>そういや真夜中のカーボーイでも
自分はまだ「真夜中のカーボーイ」観たことないの
所謂ニューシネマ系？をwikiで調べたら
辛うじて「俺たちに明日は無い」だけ観てたけど、他は全滅
ただ「俺たちに…」はかなり好きなので
観れば気に入るかなという気はしてる
ああいう破滅型？というか、わけもわからず突っ走るみたいな
今の時代には無い空気感が逆にカッコいいと思う
- 655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/05(火) 14:06:39.81 ID:hup+K15L0.net
- >>654
＞出血してる人がいても、関わったらマズいからほっとこう、みたいな
なるほど…そういう心理もあるのは確かに闇が深いけど理解できなくもない…
触らぬ神に祟りなし的な
アッシュは図書館だけどラオなんか路地裏で事切れてて
市民から見たらまた街のダニがなんかの抗争でやられたんだな、
くらいのドライさかもしれないね
自分もアメリカンニューシネマをwikiで見てみたけど殆ど見てないｗ
カッコーの巣の上でくらいだった
タイトルは知ってるの多いから名作が多いんだろうな
真夜中のカーボーイは権力とか体制と戦うという話ではないし淡々と進むけど
吉田イズムは感じる作品だと思う
- 656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/05(火) 17:10:09.01 ID:yeKGQMk+0.net
- >>652
私も、あのレスにはびっくりでした
えーでも、アッシュの場合血痕が至る所にあっていくらなんでも目立つよね？と思ってそう返事を書いたら、いやそれでもほとんどの人は無視するだろうみたいなリプライでさらにびっくり
図書館で誰にも気づかれないのは、日本海外問わず突っ込まれポイントなので俄かには信じがたいwけど、思わぬ視点で凄く考えさせられました
アメリンニューシネマ系の映画は、昔結構好きだったので真夜中のカーボーイ始め大体見てますが、年取ったせいか思い返すとどれもこれも重い話に思えてもう一度は見たくないw
BFも最初読んだ頃と比べると、あのラストの美しさとともに辛さがぐっと来るようになって余程のエネルギーがないと読み返したくないというか、今初めて読んだとしたらもっとショックを受けるかもしれないです
- 657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/05(火) 17:37:27.29 ID:5sEeJric0.net
- >>656
血痕あっても無視ってマジか
関わりたくない精神ならまーそうなるか
イチ意見とはいえ冷え冷えする話だ
でもアッシュが見過ごされた説得力は増すな
- 658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/06(水) 23:12:22.32 ID:F3mSwGVb0.net
- >>655
>市民から見たらまた街のダニがなんかの抗争でやられたんだな、
うん、そんなもんだと思う
いくら80年代と比べて治安が良くなったとはいえ、街中でヤバい奴に出くわす確率は
日本とは比べ物にならないから、自衛としての無関心てあると思う
いい機会だから「真夜中のカーボーイ」観ておこうかな
自分は重い話、引きずる話が好きなので
人生に何らかの影響を及ぼす話を求めてる気がする
たとえそれが消えない傷であってもｗ
- 659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/06(水) 23:15:32.38 ID:F3mSwGVb0.net
- >>656
>図書館で誰にも気づかれないのは、日本海外問わず突っ込まれポイント
>>657
>アッシュが見過ごされた説得力は増すな
これ思った！
自分はフィクションでもリアリティ重視な人間なので
「美しいけどリアリティは無いラスト」と言われがちなのが玉に瑕だなー
とちょっと残念に思ってたんだけど、
思わぬところで理論武装できそうでちょっと嬉しいw
「だってニューヨーカーが言ってたよ、NYでは誰も他人を気にしないから
アッシュが見過ごされても不思議は無いって」と
ただ、周囲が気づいても目をそらす、関わろうとしないで去って行って…
というラストだと、別の意味で悲しみが増すね…見捨てられ感というか…（泣
- 660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/06(水) 23:25:02.28 ID:gFrwN7eG0.net
- 客観的に見たらそうかもしれないけど、アッシュ本人は身体的な苦痛が大きくて
周囲に関心を払う余裕さえ無い状態だったと思うんだ
そしてそんな苦痛を感じながらも、微笑みを浮かべたまま亡くなる位の幸福感に包まれた最期だった
と思えば、見捨てられ感とか感じないけどな
- 661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/07(木) 21:49:22.16 ID:ki10n6fK0.net
- 周囲から無関心を装われてたとして、でもアッシュ本人はどうでもいいだろうなって思う
アッシュの人生って無関心で怠惰で長いものには巻かれろな世間に殺されてきたところもあるし
まだ若いのに、こんな死に方、気づいてもらえなくて悲しい、は周囲だけがそう思うってやつで、
アッシュはむしろ獣の本能で人知れずどこかで(実際は図書館だけど)・・・的なシーンだと理解してる
- 662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/08(金) 00:48:47.56 ID:xoP1C1LP0.net
- >>660
>>661
その通りだと思うよ
アッシュからしたら、周囲に気にされようが全くどうでも良かっただろうね
むしろ構われたら安らかに逝けないしね
ただ視点を変えると、凄く残酷な状況にもなり得るんだな、
と気づいたってことを言いたかったの
作者の言う「犬死に」にも通じるような気もする
（あくまで第三者視点ではね）
- 663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/08(金) 13:12:20.30 ID:ccVfHTcr0.net
- 気付かないのはおかしいというメタ視点に対する答えであって
実際は席スカスカの状態でいい夢見てるみたいねで放っておいてくれたわけだけども
- 664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/09(土) 00:30:37.67 ID:XRdM+NJKK.net
- >>662
> 作者の言う「犬死に」にも通じるような気もする
すみません、はじめて知ったのですが、作者がアッシュのあの死に様を犬死にだと
発言した事があったのですか？話の前後内容が分からないのでご存じであれば
教えて頂きたいです。
- 665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/09(土) 08:39:09.99 ID:qREJHho6M.net
- >>664
横からだけどYES
最近のインタだからもう吹っ切れ感バリバリでバッサリ言ってるｗ
アッシュの死に様は犬死というニュアンスじゃないくて、
壮絶な戦いをくぐり抜けてきたのにそんな理由で死んじゃうんだって死に方をさせたかった
＝犬死させようと思ってたとのこと
- 666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/10(日) 22:48:12.42 ID:2WBE72ij0.net
- >>664
超遅レスでごめんなさい662ですが
>>665さんの説明で大まかにはOKかと…
「吉田秋生本」の「質問座談会」に載ってます
「犬死に」ってなかなか強烈な言葉で
ショックを受けるファンも多いですよね…
話の前後を抜き書きしようかと思ったんですが
なんか余計にショックを与えそうで躊躇してしまうわ
実際怒りのコメントをよく見るし(´・ω・`)困ったなー
- 667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/11(月) 12:50:46.05 ID:6IW1PZxLx.net
- 人生が犬死なんだがどうすればいい・・
- 668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/11(月) 18:50:14.23 ID:HxM2QS4SM.net
- >>667
イ㌔
- 669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/11(月) 18:51:42.38 ID:HxM2QS4SM.net
- イキロとレスしようと思ったら文字化け
すまぬ
- 670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/11(月) 22:51:02.52 ID:eEe1BJj60.net
- >>668
自分の環境では表示されてるよｗ
>>666
特に抜き出す必要ないと思われ>>665で充分
興味あるなら吉田秋生本買うべし
- 671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/23(土) 13:54:12.88 ID:vBO/gn4w0.net
- ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/03/11(月) 00:40:19.50 ID:TifkFme+0.net
- テスト
- 673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/03/11(月) 00:42:59.17 ID:TifkFme+0.net
- 落ちそうなので一応ﾜｯﾁｮｲスレもあった方がいいかなと思うのでage
- 674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/03/31(日) 07:47:40.18 ID:U3QsmnZw0.net
- ⌒丶⌒丶
⌒ ､⌒ ､ ⌒丶ｷﾞｬｧｧｰｰｰｰｰｰｯ!
⌒ ､丶＼ ""''';;::::..... ...
／ ..＼＼＼..... ''';;;.. ::.. ::... .... ..
／／ ...::. . ; ＼ ;ｶﾞｯ･･･ '...;; .. . ... ..
.. :::'';; ,,, ,,,;;::.... . .. .
／／／ ''"ヽ""'''
／ ／ ┏┓┛┛ ノﾉ
(´⌒／／／／ ┃┗┓ （ （
(´⌒ ＿ ＿ ⌒｀) ┃┏┛┏┳┓ ヽヽ
∠／∠／| ⌒｀） ┗┛ ┣┛┃ ）
从(´⌒从 |／| ∧＿∧.!￣||＼┗━┛ ＼从／ ←>>1
(´⌒从 ＠|／ （ ） || |""""""""'''''''''''';;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,,,,,,,,
(´⌒ 从从 从⌒/ つ_￣￣￣| ＜ 砲撃！！ """"""'''''''''''
(´⌒ 从 从（__c＿,,_） |
総レス数 674
237 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200