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銀河英雄伝説 Die Neue These★40

1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 16:21:37.39 ID:IZOrHsyw.net
銀河の歴史、再び…
『銀河英雄伝説 Die Neue These(ディ・ノイエ・テーゼ)』
第1シーズン「邂逅」 全12話 2018年4月〜6月TV放送
第2シーズン「星乱」 全12話 4話ずつ全3章に構成、2019年にイベント上映

■第1シーズン「邂逅」■
ファミリー劇場:4月3日(火) 21:00〜
GYAO!:4月3日(火) 24:00〜
TOKYO MX:4月5日(木) 22:30〜
BS11:4月7日(土) 25:30〜
MBS:4月7日(土) 26:38〜
各動画サイトも続々配信予定
★番組公式サイト http://gineiden-anime.com/
★番組公式twitter https://twitter.com/yoga5ch https://twitter.com/gineidenanime

・荒らし、煽りは徹底放置→削除依頼:https://qb5.5ch.net/saku/
・5chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨→https://5ch.net/browsers.html
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入
・次スレは>>950が宣言してから立てること、無理ならば安価で代理人を指名すること(「誰か立てて」は論外)
 踏み逃げはアイッター!されます
【警告】
このスレの「趣旨」はアニメ板の新作アニメDie Neue Theseの「ワッチョイ無し」スレです。
しかしながら作品の性質上旧作ファンも多く不注意なネタバレに遭遇する危険性が高いです。
「自己責任」で閲覧お願いします。
※前スレ
銀河英雄伝説 Die Neue These★39
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1528047282/

2 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 16:26:40.49 ID:IZOrHsyw.net
Q.Die Neue These ← これなんて読むの?
→A.Die(ディー) Neue(ノイエ) These(テーゼ)と読みます、ドイツ語です
DIEは定冠詞(英語で言うところのThe)、NEUEは新しい(New)、Theseは命題と言った感じです

Q.今回のアニメ化範囲はどこまでなの?
→A.原作2巻まで。ファーストシーズン(TV放送全12話)で1巻(アムリッツァ)まで
セカンドシーズン(劇場公開全12話 4話×3部作)で2巻
それ以降は売り上げ次第、目標は10年計画で全10巻を完走らしいです

Q.旧作(OVA版)の○○が登場しない。セリフやシーンがカットされている
→A.原作小説準拠+αの多田版です。恐らくOVA版のオリジナル要素は使われません

Q..新作は政治要素カットor薄める。許せん!
→A.デマです。4/9のイベントで製作側が「迷惑しています」と否定

3 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 16:40:18.53 ID:qr4X+Bpy.net
■ 実況厳禁⇒アニメ特撮実況板: http://mao.5ch.net/liveanime/

■ 関連スレ
【IP無】銀河英雄伝説 Die Neue Theseネタバレ・雑談スレ 3
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1526645838/

ワッチョイありスレ【IP有】銀河英雄伝説 Die Neue These☆24
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1528341794/

銀河英雄伝説の声優について語るスレ 3(声優総合板)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1523273489/

銀河英雄伝説 第146頁 「ヴァンフリート星域の会戦」 (懐アニ平成板)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1524282732/

田中芳樹総合117 (ライトノベル板)
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1524838160/

各自話題に適したスレの利用をお願いします

4 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 16:41:33.54 ID:qr4X+Bpy.net
銀河帝国
1. 武官
⑴ 将官
黒地に銀刺繍で、ウーランカタイプのダブルの軍服。肩部階級章の唐草模様風の線の数で准将〜大将を区分。また、中将以上になると
襟の唐草模様が背部まで増える。上級大将は両肩から腕にかけて帝国紋章のフラップが付く。元帥は上級大将の階級章の上に赤色の交
差した元帥杖ミニチュアを付け両袖の銀刺繍も増える。なお、元帥は儀式時には左肩に白
貂ボア付きプリスを羽織る。
なお、上級大将が赤色・大将が緑色・中将〜少将が青色の席を使用しているのは、海自護衛艦の階級による色違い艦長席カバー同様なのかは不明。
(2) 佐官
黒地に銀刺繍・赤襟、前ボタンでシングルの軍服。肩部階級章のピフの数で少佐〜大佐を区分。なお、大佐は赤襟に金筋2本、中佐は同1本が付く。
(3) 尉官
黒地に銀刺繍・赤襟、前ボタンでシングルの軍服。肩部階級章は赤や金の色で区分の様だが現時点では細部不明。制帽はケピ型の他に
テラーフォルム型も存在。
(4) 下士官・兵
黒地に黒襟、ボタン無しシングルの上衣+ケピ帽の軍服。階級章は現時点で不明。
(5) 幼年学校生徒
黒地金筋で赤色立ち襟のドルマン型上衣が常装。前面が白色の上衣+ケピ帽の訓練服あり。
(6) 近衛兵
赤色の燕尾服タイプの上衣に、銀色のピッケルハウベ風ヘルメット。なお、ルドルフ大帝登極時にはフード付きローブを重ねた服装で
皇帝を護持。
(7) 大貴族領の私兵
皇帝直轄軍同様意匠の軍服。ただ、カストロプ公領警備隊は黒地では無く、濃紫地。

2. 文官
黒地に金刺繍の燕尾服タイプの大礼服。有爵者は上衣前面に唐草模様風金刺繍と両肩にエポレット。男爵〜公爵の区分は帝国軍将官
階級章同様の物を肩部に着装して表す様だが、有爵者か不明の皇帝侍従の服装にも付いていたことから現在のところ細部は不明。
なお多数の武官が幼年学校生徒時代から左肩から右腰への大綬章を着装しているのに比し、文官が大綬章を授賞していない理由も現在
のところ不明。

3. 民間等
概ね、西暦19世紀後半〜20世紀前半の習俗に酷似

5 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 16:42:39.67 ID:qr4X+Bpy.net
自由惑星同盟
1. 軍部
(1) 将官
紺色のダブルのジャンパー・灰色のズボン・白マフラー・仏式ベレー帽が常装。准将〜大将の区分は襟に青地+五芒星に加え緑色双葉
意匠の数の多寡の階級章で表示すると共に袖の金筋本数でも表示。元帥階級章は青地に金筋が2本でその上に五芒星と大将と同じ緑色
の双葉×4。右腕に同盟軍エンブレムを着けるが、その下の赤色などの山形シェブロンは職位や勤続章等なのか細部不明。
なお、白色ジャケット型礼装も存在。
(2) 佐官
紺色シングルのジャンパー・灰色ズボン・灰色ワイシャツに紺色ネクタイ・仏式ベレー帽が常装。
大佐階級章は襟に青地+五芒星の下に白・赤色を配した意匠。中佐階級章は大佐階級章から白色を除いたもの。少佐階級章は青地に
五芒星のみ。なお、准将より細い袖の金筋を各階級共通で1本装着。礼装の存在は不明
(3)尉官
常装は佐官に同じ。少尉〜大尉の区分は襟に青地+五芒星の上部にダイヤ型意匠の多寡の階級章で表示。袖の金筋は1本(佐官との筋
の太さの違いは現時点で不明)。礼装の存在も不明。
(4)下士官・兵
士官のデザインとは若干異なる紺色シングルのジャンパー・灰色ズボン・黒色タートルネックシャツ・仏式ベレー帽が常装。襟の階級
章は五芒星なしの橙色+白色のみが現時点で確認できるが部隊章かもしれず細部不明。フリッツ型ヘルメットやボディアーマーの着装
例も見受けられる。礼装の存在は不明。
(5)士官候補生
緑色ジャケット型上下・テラーフォルム型正帽の常装。学年別表示区分は不明。夏季は上衣が白色開襟シャツで冬季は外出時パーカー
型コートの使用が可。
(6)艦載単座式戦闘艇スパルタニアン搭乗員
西暦20世紀のボンバージャケット型ボアが付いた常装。
(7)ローゼンリッター連隊所属隊員
空挺用赤ベレー帽などの様な特別な衣装の存在があるかは不明。アバンやED部分登場のシェーンコップは現在のところ通常の佐官の服装。

2. 軍部以外の人達
概ね西暦21世紀初頭の習俗に酷似

6 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 16:45:03.10 ID:qr4X+Bpy.net
■スタッフ

原作:田中芳樹(東京創元社刊)
監督:多田俊介
助監督:森山悠二郎
シリーズ構成:高木登
キャラクターデザイン:菊地洋子、寺岡巌、津島桂
総作画監督 :後藤 隆幸
特技監督:竹内敦志
メカデザイン:竹内敦志、臼井伸二、常木志伸
オリジナルメカデザイン:加藤直之
プロップデザイン:太田恵子
プロップデザイン・紋章デザイン:秋篠Denforword日和
3D:I.G3D
3D監督:森本シグマ
美術:Bamboo
美術監督:竹田悠介
美術設定:塩澤良憲、曽野由大、藤井一志
美術デザイン:渡部隆
色彩設計:竹田由香
音響監督:三間雅文
音楽:橋本しん(Sin)
撮影監督:荒井栄児
編集:植松淳一
制作:Production I.G
監修:らいとすたっふ
企画協力:キティエンターテインメント
制作協力:徳間書店
製作協力:DMM pictures
製作:松竹・Production I.G

7 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 16:46:26.29 ID:qr4X+Bpy.net
■キャスト

【銀河帝国】
ラインハルト   :宮野真守
キルヒアイス   :梅原裕一郎
アンネローゼ   :坂本真綾   
ロイエンタール  :中村悠一
ミッターマイヤー :小野大輔
オーベルシュタイン:諏訪部順一
ビッテンフェルト :稲田徹
メックリンガー  :大場真人
ワーレン     :江川央生
ルッツ      :野島裕史
ケンプ      :安元洋貴
メルカッツ    :石塚運昇
ファーレンハイト :竹内良太
シュターデン   :水内清光
フォーゲル    :藤原貴弘
エルラッハ    :楠見尚己
アンスバッハ   :東地宏樹
オフレッサー   :小山剛志
ミュッケンベルガー:沢木郁也
カストロプ    :吉野貴宏
フリードリヒ四世 :稲葉実

8 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 16:47:39.86 ID:qr4X+Bpy.net
■キャスト

【自由惑星同盟】
ヤン       :鈴村健一
ユリアン     :梶裕貴
フレデリカ    :遠藤綾
シェーンコップ  :三木眞一郎
キャゼルヌ    :川島得愛
ムライ      :大塚芳忠
パトリチェフ   :岩崎征実
フィッシャー   :園江治
ビュコック    :石原凡
シトレ      :相沢まさき
グリーンヒル   :星野充昭
パエッタ     :ふくまつ進紗
パストーレ    :目黒光祐
ムーア      :櫻井トオル
ラオ       :畠中祐
ラップ      :小野友樹
ジェシカ     :木下紗華
トリューニヒト  :安斉一博

【フェザーン自治領】
ルビンスキー   :手塚秀彰
ドミニク     :園崎未恵

ナレーション   :下山吉光

9 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 16:48:46.20 ID:qr4X+Bpy.net
■ここまでの時間経過

宇宙歴
794年
初頭 ユリアン、ヤンの保護者になる。

796年
2月 アスターテ会戦

3月 ラインハルト元帥昇進、慰霊祭、ヤン13艦隊司令官に。

5月 イゼルローン攻略(4/27出発、5/14攻略完了)、カストロプ動乱

10 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 18:17:04.77 ID:ie4U65Np.net
テンプレなげーよ!フォイエルっ!

11 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 18:30:32.85 ID:mhoIB8Iq.net
>>1の功績を称えスレ主に任じる
銀河帝国皇帝フリードリヒ四世

12 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 18:32:26.30 ID:5j1OVx5D.net
>>1

13 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 19:52:38.22 ID:AOqoxSDN.net
>>1乙であります。

しかし、難攻不落のイゼルローンを損失ゼロで奪取という、帝国に対して超絶勝利を収めたのに支持率がさっぱり上がらないという
同盟最高評議会のオワコンぶりが.....

14 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 20:11:01.11 ID:LX/hgppz.net
>>10
まったく
糞なげーテンプレなんざいらねーよ

15 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 20:20:00.17 ID:i7k5Wtau.net
>>1


スタッフは公式HPに記載されてるんだからテンプレに貼る必要ないでしょ、浪人でもなきゃスレ立て主の負担が増える一方
キャストも個人的には要らないと思うけどな…

16 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 20:22:36.98 ID:AOcIlBys.net
>>1

軍服豆知識いらないわ

17 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 20:30:55.23 ID:aOSLpFoP.net
ラインハルトはキルヒアイスの髪いじってたけど凄く不自然だよ
何あれ?将来義兄のに対してわかってたろうに

18 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 20:41:45.11 ID:9CcN249L.net
原作でもしキルヒアイスが生きていて、姉と結婚したら自分はそれを素直に祝福できただろうかと内心思ってるシーンあるから、将来の義兄って意識はたぶん欠片あるかないか程度と思うぞ

19 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 20:43:35.37 ID:UmXXbRYb.net
>>17
あれ原作にもある描写なんだよ
ラインハルトのクセ

20 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 20:52:53.59 ID:gBiPS7s3.net
ドミニクが枯れていない…

21 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 21:01:29.69 ID:DrLgyy0I.net
>>19
原作ではあんなに執拗に触るような描写はないよ
ノイエのメインターゲットから察するべきだな

22 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 21:02:44.43 ID:spvbu3dE.net
この物語って最終的な主人公はユリアンだよなラインハルトよりヤンより有能で最後まで生き残るんだから

23 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 21:05:05.94 ID:dYeJ/7SC.net
ドミニクは圧倒的に旧作の方がエロい

24 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 21:07:57.23 ID:PJ2xh9wn.net
髪を引っ張ったというワンセンテンスしかないんだからどういう書き方でも出来るんだけど
ただ突っ立ってる相手に真っ正面からさわさわするのは腐女子受けとかそういうの抜きにして絵面的に不自然

25 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 21:18:05.92 ID:t6YHqRyK.net
>>21
ラインハルトがキルヒアイスをイジくりまわすのは
石黒版の定石だろうが
原作って小説のこと言ってるのか?

26 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 21:22:44.66 ID:9N2GUZhW.net
 
    銀英伝DNTの円盤予測値がいっこうに下げ止まらない!

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1522999791/291
291メロンさんex@ご利用は紳士的に (ガラプー KKce-uVrU)2018/04/09(月) 03:57:43.42ID:vNm4pLmnK
7 銀英伝
 (中略)
393 銀英伝

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1524882037/794
794メロンさんex@ご利用は紳士的に (ガラプー KK96-SMS1)2018/05/03(木) 10:08:03.18ID:cOUFg194K
春アニメ現時点最終予測pt
  (中略)
4005-6287 銀英伝

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1526640657/169
169 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に (ガラプー KK8b-4J9N)[sage] 投稿日:2018/05/24(木) 16:17:38.44 ID:DEeCKH3iK
現時点春アニメ最終予測pt
  (中略)
3296-5157 銀河英雄

823 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に (ガラプー KKab-Hykr)[sage] 投稿日:2018/06/07(木) 20:11:59.68 ID:Z2x1cVh8K
現時点春アニメ最終予測pt
13690-20325 ウマ娘プリティーダービー
9144 ペルソナ5
  (中略)
3154-4921 銀河英雄

  もはや円盤売上は最高でも5千枚以下が確定かなこりゃ・・・

27 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 21:25:14.77 ID:cr6nguIj.net
>>24
会話してるなら正面からだろ
背後からのワケがない

28 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 21:30:04.50 ID:PJ2xh9wn.net
>>27
自分でうごうごしてみると真っ正面にあるものに手を伸ばすって動作が凄く意識的に見えるのが原因
手遊びみたいなもんなんだから横に回った時無意識に手が伸びるほうが自然というのが自分の意見

29 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 21:31:04.86 ID:3wpKKuF8.net
ジェシカの演説評判いいのか
正直トリューニヒトと同様うすっぺらくて何も感じなかったわ

30 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 21:37:27.26 ID:qxlCOoqi.net
戦闘描写よりはマシだと思った
艦隊戦の描写は終わってるから、せめてドックファイトくらいは魅せてくれると期待している

31 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 21:39:02.83 ID:znM4rRVr.net
>>26
数字が下がっていくのはどういう計算でなん?予約が取り下げられてるのか?

32 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 21:49:24.61 ID:yCWNprSr.net
>>1へフレデリカないちおつを。

33 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 21:49:41.34 ID:FBnu5/TU.net
>>29
声優の演技はわりとよかったと思う
動きが多くて演出は微妙に感じた

34 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 21:52:10.83 ID:t+RoTjRG.net
ノイエの支持率下がってるのか‥

ここは三千万将兵の命をかけてパチンコ大進出と行くか

35 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 21:54:31.61 ID:yQAzyKOn.net
>>23
なんつーか今回のドミニクはダメンズ好きな女みたいな感じだな
デスタンと付き合ってた女みたいな

36 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 21:57:40.48 ID:MtP8suk0.net
売れるに不思議アリ、売れないに不思議ナシ

37 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 21:58:20.70 ID:oVov5DsY.net
>>29
なにかというと、すぐ「うすっぺらい」と言う、安直な書き込みが、最近は大変うすっぺらく感じます

38 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 21:58:26.44 ID:Nq1ZHXwc.net
>>29
元々原作があんな感じだからなぁ
ある意味新規者にはチープに感じてしまう
しかし銀英伝ファンにはそのチープさえ愉悦に変えてすべてを受け入れる器量を持つ

39 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 21:58:51.90 ID:T+Xjkpu3.net
>>33
絵コンテが最低だったね、なにやってんだか・・・
米大統領選演説やTEDのプレゼン動画を真似たつもりなんだろうけど
最後のロングからのローアングルでの固定はひどかったな

40 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 22:04:58.51 ID:FBnu5/TU.net
>>35
旧版はルビンスキーに対してもそれに付き合ってる自分にも諦観してるのを感じるけど
新版は強めの口調で自由までは売ってないと言い返したり見た目もあるけど若く感じる

41 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 22:05:14.23 ID:mhoIB8Iq.net
>>29
反戦平和主義だの野党だのって時点で薄いとか安いと言うネットの風潮に踊らされて無い事を祈ります

42 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 22:31:10.95 ID:Hh8Z9E4g.net
>>22
最終的な主人公をあえて挙げるなら主人公はフェリックス・ミッターマイヤーだろ
夜空の星を掴もうとしているカットで終わってるし
つーかユリアンは最後のほうは完全に脇役みたいにになってたぞ

43 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 22:40:54.57 ID:oxW8jf3G.net
録画まだ見てないんだけど
今日はカストロプ動乱の後編だっけ

44 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 22:44:23.11 ID:PPSeO4lo.net
もう今日放送なの?
体こわして地獄のような痛み我慢してるから曜日感覚無くなってる

45 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 22:46:58.79 ID:UmXXbRYb.net
>>42
ポジションから見てもユリアンでしょ
外伝ひとつ全部ユリアンの日記だし

46 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 22:48:34.65 ID:BCPCyMA/.net
>>41
つまり、それらの主張に対してまともに言い返せないんだね
ネットの風潮ってそれ自分の感覚がネットの感覚とかけ離れてるってだけの話じゃん

47 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 22:59:20.57 ID:duUntTtg.net
その支持率アップのデータはどこから来たのか…。

48 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 23:01:52.07 ID:b/a20nXZ.net
ホワン・ルイとウィンザー夫人はイメージ通りだった
一方オリジナルでもヤンはジェシカとのフラグを逃していた

49 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 23:01:56.61 ID:pUIPlpbV.net
>>31
アマラン予測値は確かランキング順位から割り出してるから
たとえば1週間の間ずっとトップ10だったら予測値は高くなるし
そこから下がって1000位くらいをうろうろする期間が3ヶ月続いたら
予測値は下がる

で、どういう計算してるのかわからないけど
アマランの予測売り上げ枚数が結構正確なんで売りスレでは参考にされてる

50 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 23:03:21.87 ID:BoyOtWiD.net
傘も持たずにずぶ濡れになって男の家にやってくるの旧作の展開より嫌悪感ある
呆然としててユリアンに促されるままに家に入るならともかくユリアンの存在に驚いて帰る辺りがさらに嫌

51 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 23:03:28.53 ID:ceR0+m13.net
9話見た〜ボルテックとグリーンヒルのデザイン逆じゃね?ドミニクのミステリアス感は無いけどフェザーン組はけっこう好きかも
演説は演技は良かったけど動きが気になるノイエ全体歩き方とか変だよな

52 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 23:03:29.05 ID:mejbsN+9.net
政治家連中がクソすぎる・・・
これは同盟滅びますわ

53 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 23:03:47.46 ID:BF9finSD.net
何で政権の支持率上がらないの?
イゼルローン陥落は画期的な軍事上の勝利じゃないの?

54 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 23:05:30.63 ID:StjqvTtV.net
>>45
ユリアンはべつに将来勝利者となるわけでも皇帝になるわけでもないしね
つーかユリアンてべつにこれといった特別な功績を立て続けて出世したわけでもないのに
ただヤンの取り巻きが自分たちの現状生活を維持するためあーだのこーだの屁理屈こね回して
本人にその気はなかったのに自分たちで無理やり担ぎだしたお飾りじゃん

こういうのってヤンが嫌いそうな実力によらないでコネで選ばれた血統主義的[情実人事]ってやつじゃないのかと
他人の血統主義は批判するくせに自分たちはユリアンをヤンの養子だからと担ぎ出す
一時フレデリカも担ぎ出そうとしてたしな、自分たちの立場守るためなら主義主張なにんてどうでもいい身勝手な連中だ
自分が同盟側を今いち好きになれないのは多分そういうご都合で身勝手な偽善っぽさのせいかな

55 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 23:06:22.13 ID:cr6nguIj.net
>>53
政権の施策で攻略してないじゃん

56 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 23:08:31.07 ID:2l54feEV.net
>>53
一般市民には軍事的価値がわからない。

57 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 23:10:00.51 ID:PJ2xh9wn.net
説明されてる範囲では
「もう十分だいい加減和平に乗り出せ」と
「更なる勝利を帝国に鉄槌を」の二種類の声に押されて今のぬるい政権よりそれぞれに票が流れてる
そして基本的に同盟は反帝国国家が根本なので後者の声が強く結果元政権は強硬派の声に応えることでそこから票を取り戻そうとしてる

58 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 23:11:34.81 ID:UmXXbRYb.net
>>53
そもそも支持率が上がるデータ自体がトリューニヒトとその後ろ楯の偽情報なのだと思うよー
掌で踊らされてる

59 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 23:12:01.87 ID:6cXjtW7L.net
ルビンスキーとかボルテックとか、フェザーンの人はキャラが濃いw

60 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 23:13:31.94 ID:Z0i/1yMS.net
ジェシカは声の力強さがいい感じだな
言ってることは…まあ…そうね…って感じだけど

戦争のあおりで民間が悲鳴を上げてるんだから
ここでとりあえずの和平実現したとしても支持率上がると思うんだけどね

61 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 23:13:57.76 ID:wcJUZbWW.net
>>50
ユリアンも無警戒すぎるな
突然家を訪ねてきた得体の知れない女に、自分の素性や進路のことまでぺらぺらと

62 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 23:15:42.52 ID:BF9finSD.net
>>55-58
なるほど色々あるのだな

63 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 23:17:09.28 ID:j4Jr6Arr.net
しかし、このユリアンがゆくゆくは斧持って血まみれになるのかと思うと感慨
深い。

64 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 23:17:22.32 ID:BI9QM2TY.net
「私たちには崇高な義務があります。銀河帝国を打倒し、その圧政と脅威から人類を救うという義務が。
安っぽいヒューマニズムに陶酔している暇などないはずです。」(ユーネリア・ウインサー)
「(どっちが陶酔しているんだか…)」(ホアン・ルイ)

65 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 23:22:25.41 ID:dYeJ/7SC.net
MXなのに全然話題になってないな
ヤバすぎ

66 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 23:23:10.52 ID:ceR0+m13.net
>>64
あれは銀英伝中最もおまいう部分だよな

67 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 23:23:56.08 ID:eI+aZ+Bv.net
>>59
最初にOVA見た時に絶対ラスボスだと思ってたわ

68 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 23:24:58.86 ID:Z0i/1yMS.net
銀河帝国打倒の正義に陶酔して遠くの目標を見ているのかと思ったら
ものすごい目先の支持率に全力で飛びついてるのが突っ込み所だな

69 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 23:27:32.15 ID:kW/SqoGJ.net
>>53
支持率のグラフはちゃんと上がってるよ
元が低すぎるんだろ
イゼルローンを得たことで主戦派、反戦派が盛り上がって
中途半端な今の評議会はどちらからも支持されてないんじゃないか

70 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 23:29:34.22 ID:RrrCLxew.net
最後当たり途中でコケたら危なかったな
当たり所が悪かったら婚約者の後を追う事になってただろうし

71 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 23:37:15.73 ID:daeGzfE7.net
>>53
原作に理由が書いてある
あまりにもあっけなくイゼローンを奪還したから国民はそれを当然のものと思ってしまった
それで多少の犠牲を出したほうが良かったのかと悩むんだよ

72 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 23:40:49.48 ID:TQILGOzC.net
>>68
イゼルローンを陥としたことで打倒帝国の世論が盛り上がっちゃったという背景もある
旧作では憂国騎士団が街宣活動して市民を煽るシーンがあるんだけど
今作は市民とか一般兵士の心情が描かれないんでわかりづらいわ

73 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 23:41:51.45 ID:daeGzfE7.net
>>48
ホワンルイは全然だめ
スネ夫の声にしないとな

74 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 23:47:11.50 ID:IPtRcC8k.net
>>71
確かに
あんなに簡単だとむしろ「今まで何やってたんだよ💢」ってなりそう

75 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 23:48:38.99 ID:ceR0+m13.net
あの渋滞シーンで都市機能が弱くなってるのは分かるけど、アムリッツァ終わって
一般兵士たち→一息つける…
一般市民→少なくてもイケるやん!この調子でいけいけ!
って対比は全然わからんな

76 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 23:51:36.21 ID:daeGzfE7.net
イゼルローンは遠すぎるんだよ
お前らだって南スーダンの基地で何が起きているかなんて興味ないだろ
一方、拉致被害者を取り戻す戦いとなれば日本中が熱狂する
帝国侵攻作戦はそれと同じ

77 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 23:55:41.67 ID:MtP8suk0.net
ガキからジジイまで、昔の声優は芸幅広い

78 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/07(木) 23:59:59.78 ID:mhoIB8Iq.net
>>46
引きこもりのネトウヨに主張なんか無いじゃんw
ババア金寄越せジジイもっと働いて俺に新しいゲーミングPC買わせろ中国人朝鮮人氏ねブサヨは日本からいなくなれ俺様以外の日本人は血と汗流せ等々
こんなのが作るネットの風潮なんかに影響される時点で馬鹿の証明だわ

79 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 00:00:45.70 ID:6lxiEgJM.net
演説以外は良かった
このアニメなんちゃって会戦やめてストーリー部分だけで行けばいいんじゃないのかな

80 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 00:07:02.30 ID:M6lYLpVz.net
ユリアンが言ってた「大人になるころは平和になってる」てのは
原作ではヤンがメイヤー夫人に言ってた事だな
形を変えてこう使ってきたか

81 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 00:14:38.04 ID:klAaMuMF.net
>>64
原作だとコーネリアは市民が死滅しても戦い続けるべきとか言ってるからね
人類を救うのに死滅しても良いってどういう事??

82 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 00:15:46.14 ID:9Ozy5sQC.net
もう既にジェシカの悲惨な結末まで予測してるように感じたな ヤンは
どのような凶星でもっていうセリフはジェシカに対してなのかも
原作小説ではそう思わなかったけど

83 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 00:16:25.31 ID:+Ey6eNJ9.net
>>61
「視聴者しか知り得ない情報」と「視聴者と登場人物で共有できてる情報」が管理できてないよね

84 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 00:16:59.72 ID:xDTqr9Vb.net
ヤンも凶星のもとに生まれたと言えなくもない
ユリアンは長生きしそうだけど

85 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 00:17:37.47 ID:dmRNVZFy.net
上手くまとまっていたと思うな
水着ならぬ(雨)水(で濡れた上)着シーンから始まってシリアスありラブコメありで退屈しなかった
演説シーンも良かったしウインザーの糞BBAがどうしようも無い糞に描かれてて良かった

86 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 00:18:14.86 ID:igOaTTeD.net
だけど何?

87 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 00:20:44.19 ID:xDTqr9Vb.net
どうもヤンを格好良く描きすぎなんだよな
田中先生と似た顔という設定なのに新作の方は全然似ていないし

88 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 00:20:50.65 ID:dmRNVZFy.net
>>81
国体守る為に一億玉砕とか言っていたどこぞの島国の強硬派の生まれ変わりだと思うよ
手段と目的が完全に入れ替わっているのが誰の目にも明確なのに当人だけは自己陶酔しているから気付かないって奴

89 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 00:25:33.28 ID:i0aBaoPL.net
>>49
3000くらいが制作費回収の目安とか聞いた覚えがあるが5000もあればひとまずいいんだろうか

90 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 00:36:43.79 ID:9KJhVk7F.net
>>87
田中芳樹に似た顔だなんて設定どこにあったっけ?
道原かつみがヤンのモデルを田中芳樹にしようとしたエピソードを勘違いしてない?

91 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 00:37:25.52 ID:Ou+cDmaT.net
>>72
まあアスターテ戦死者慰霊祭の参加者ですらトリューニヒトごときのアジ演説に熱狂しちゃう様な国民だからなあ

まだ身内に犠牲出てない人や逆に身内の犠牲に神経がマヒした人は戦争止めるなんて発想にならないんだろう

92 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 00:39:31.21 ID:TZzaCPZk.net
武器や軍艦を売りつけたい軍需産業とかいないとおもったらそれがフェザーンか

93 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 00:40:31.96 ID:9KJhVk7F.net
>>89
一般的に深夜アニメは5000枚売れたらひとまず成功と言われてるけど
これ10年くらい前のデータから割り出された採算ラインだからね
実の所どのへんが採算ラインなのかは不明

最近は円盤が売れなくてもグッズで回収できれば続編が作られたりするし

94 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 00:56:25.25 ID:EziVSQyt.net
この静けさ
まじで視聴者逃げてしまったか

95 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 01:04:03.59 ID:bGM7rYsn.net
>>93
今後は配信が主流になっていくのは目に見えているからね。
円盤枚数は採算の指標からはいずれ外れると思う、ってのはまだ早いか。

所有欲をそそるオプションの新たなフォーマットが編み出されない限り
円盤の売り上げは全般的に右肩下がりだろうねえ。

96 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 01:06:03.89 ID:ivD2/U0/.net
>>94
スレが伸びるのはBS11の放送が終わってからと相場が決まっているから平気よ

97 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 01:06:26.28 ID:AE81chZe.net
>>94
アンチスレも含めてDNT関連3スレはほとんど工作員たちが複数IDで書き込んでるだけだよ
対立煽り役も含めてね

98 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 01:07:07.48 ID:6lxiEgJM.net
Gyaoのアニメランキングでは2位にいるぞ
2週間ぐらい前は50位にもいなかったと思ったが
この特設ページを前面で宣伝するのはすっかりやめちゃったけどね
https://gyao.yahoo.co.jp/special/gineiden_dnt/

99 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 01:13:16.96 ID:48Uw+jrI.net
ジェシカとフレデリカならどう考えたってジェシカ一択

100 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 01:16:21.82 ID:5Yo+uUpR.net
>>95
無料配信って儲けになるのか?

101 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 01:18:50.91 ID:kgIISpgK.net
商売は採算ラインを超えたかどうかで決まるけど、どこに設定してるのかは外からは分からないからな
1000売れると思ってたのが3000売れるのと、10000売れると思ってたのが5000売れるのでは
売れた数は後者の方が多いけど、儲けは前者の方が多いってのはよくある

アニメなんかは特に色んなところで利益や損失が出てるから
結局儲けはどうなのかなんてのを1つの指標だけで語るのは無理

102 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 01:20:55.33 ID:80g5odaM.net
ふと思った
ジェシカ・エドワーズのモデルは60年安保で死んだ樺美智子じゃないかと

103 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 01:20:59.19 ID:bUR0Pn0Q.net
「配信が主流になっていく」とは書いてるが「無料配信が主流になっていく」と何処に書いてあるんだろうね

104 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 01:22:38.31 ID:kgIISpgK.net
>>100
配信会社が無料配信してるからって、制作会社が無料提供してる訳じゃ無いし

105 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 01:22:54.60 ID:5KE0Avg2.net
>>102
お前さ荒れそうなネタをくっつけようとすんのな

106 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 01:23:01.25 ID:5Yo+uUpR.net
ノイエは作劇が下手だな評議会のおっさん達いきなり全員出したら誰に肩入れして視聴したらいいかわからん
軽い気持ちで観れないんだよ

107 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 01:24:34.16 ID:Gwgda5kF.net
>>106
重い気持ちで観るがヨロし

108 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 01:25:50.74 ID:hobGXfFI.net
>>102
そういう考察はTwitterなりブログでどうぞ

109 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 01:30:02.24 ID:5Yo+uUpR.net
>>107
だから人がどんどん少なくなってんだろうな

110 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 01:35:08.71 ID:5KE0Avg2.net
人が減ってるというかキチガイみたいなやつら祭りで忙しいだけでは
大人しい俺らは…ね?

111 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 01:42:33.77 ID:48Uw+jrI.net
>>109
少数精鋭 どうせお金を払うのは全体から見たら少数だから

112 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 01:48:51.15 ID:5Yo+uUpR.net
>>111
お前さん含むその少数が一人円盤10枚買ってくれるといいな

113 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 01:55:30.14 ID:TZzaCPZk.net
>>112
円盤状に握手券や投票券をつけるか

114 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 02:05:00.43 ID:5Yo+uUpR.net
>>113
声優のイベント応募券つけてんのかと思ったがついてないのか?そうだとしたら男らしいようなただのバカのような

115 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 02:19:12.71 ID:9Ozy5sQC.net
眠れないから昔の小説確認してみたら、
同盟評議会は出兵案に賛成6反対3棄権2にで出兵案に可決になってるな
このアニメでは賛成8反対3になってたから気になった
棄権は賛成と変わらないという製作陣のメッセージ?

116 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 02:39:41.82 ID:2M1TqAxa.net
>>102
ああ、そういう事か
作者って学生運動世代だっけ?

117 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 03:11:49.27 ID:qKkt9GYK.net
>>37
へえぇ
こやつ要注意よね
ブサヨの気味

118 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 03:24:49.88 ID:Ra9zo2NJ.net
選挙のために戦争する国なんてあるわけないやろ
アホか
民主主義なめんな

119 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 04:14:55.85 ID:nltlEsTp.net
日本には民主主義がないからよくわかんない
民意が反映するなら消費税UPなんかやらないし、移民も入れない

120 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 04:15:03.55 ID:9h3oZPqB.net
>>118
あるんだよそれが

それが米国

121 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 04:15:18.52 ID:venalZO0.net
フレデリカが可愛すぎる
旧作とのギャップががが

旧作は仕事ができて気が利くオネーサマ
今作は仕事ができる可愛いアイドル

122 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 04:20:13.60 ID:9h3oZPqB.net
アメリカは近代戦争は、ほとんど参戦しなくてもいい立場だった

第一次大戦も第二次大戦も朝鮮戦争もベトナム戦争も湾岸戦争もイラク戦争も
パナマ侵攻もグレナダ侵攻もソマリア進攻もシリア空爆も

自国の安全保障の関係のないところで、戦争おっぱじめている
特に近年は選挙目当ての軍事行動ととられてもおかしくない突発的行動

選挙目当てといわれてもしょうがない

123 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 04:23:46.81 ID:9h3oZPqB.net
艦隊戦の単調さが目立つ(´ω`)

なんであんなに艦と艦が密集してるの?何万隻も。敵の弾幕に捕まりやすいでしょ

動きもトロいし。海の海鮮かよ

124 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 04:48:08.39 ID:iQTKT0eH.net
お前らが、もしあの世界の同盟の人間なら、主戦派、反戦派、どっち?

俺なら勝てそうにない戦争よりも、経済優先だなあ
だから反戦
理念じゃ飯は食えないし、専守防衛でいい感じ
無論、防衛のための軍隊は必要だがね
平和を維持するためには力も必要なので

125 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 04:59:50.33 ID:iQTKT0eH.net
帝国は、イゼルローンという攻略拠点を無くしたわけで、同盟はイゼルローンに軍事力を集中して防衛すればいいので、防衛側としては楽な防衛になった
わざわざ帝国領内に侵攻して、寝た子を起こす必要はない
それに経済力は金になり、金はすなわち軍事力にもつながる
今は攻めるより守り、力を蓄えるべきだ

126 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 05:10:17.29 ID:/mtVDRy+.net
これ1クールでしょ?どこで切るのか見当付かないな

127 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 06:21:05.87 ID:Jnse3351.net
>>78
こんな感じのやつが脚本書いているのかな
確かに薄っぺらって言われるわな

128 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 06:30:47.96 ID:gOYHwuut.net
>>126
原作1巻じゃ?

129 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 07:16:20.79 ID:6Fd4z2ia.net
>>115
単に評議会=悪の組織ってイメージ植え付けたいだけだろ
こういうところに無駄にリアルさが漂ってるのが銀英伝の良さなんだが安直な対立構図にして
視聴者が感じる説得力をかえって薄めて興覚めさせてるアホさ加減
昔ならそれでも通用したかもしれないけど、まぁなんていうか演出のやり方としていろいろ古臭い感じは拒めない
そりゃファンから駄目出しされるわ当然よ、かといって新規にも説明不足だという誰得ぶり

やっぱこれ人の金使って作ってる自己満同人アニメだわ・・・

130 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 07:30:56.29 ID:tw1FPmdj.net
アムリッツアまで無理やろ
やはり、帝国市民の暴動も知らずに、一人ほくそ笑むフォークで終わり
TDNの戦いはこれからだ、Production I.Gの次回作にご期待ください

131 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 07:59:57.78 ID:sM5bCZ2K.net
アムリッツァ会戦は劇場版でとか嫌だな

132 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 08:05:23.49 ID:JllPlAhZ.net
警官の申し出に、ありがた迷惑ってレベルじゃなくて
嫌悪感あることをナレーションかモノローグで表現してほしかった

胡坐かいてたり、みんな立ってるのに座ってたりと
無意味な作法こそ蹴とばすけど、じっさいは堅物ってキャラなんだし

133 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 08:11:36.44 ID:AtpYHipr.net
戦闘シーンはあまりないのに肝心の会話劇すら面白くないのは致命的
あとキャラの表情が乏しい
ジェシカの演説も表情が伴ってない

134 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 08:18:08.32 ID:yqEMCOGn.net
あにこびんが銀英やらなくなって悲しい

135 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 08:18:11.85 ID:sM5bCZ2K.net
警官の申し出にたいして何が正しい返答なんだろうな

「いや、楽にするのは良くないと思っている 歩いて鍛錬さ」

これでよかったのかな?

136 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 08:18:22.02 ID:NG2g0ZzL.net
>>133
表情描けないんだよ 

137 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 08:25:36.05 ID:t9hWlN68.net
>>127
でも、言ってることは正しい。

「ネット世論(左右共に)なぞ取るに足りない」
ってみんな気付き始めてる。

138 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 08:27:57.44 ID:EziVSQyt.net
>>133
声優さんの力量にアニメーターどもが完全に負けてる

139 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 08:42:04.50 ID:6Fd4z2ia.net
>>137
日本総嫌韓な世論結果出てるような時代の流れについて行けない
もしくは気に食わない少数派の取るに足らないたわごとやんけ

今や国民の敵は捏造デマ拡散しつづけて訂正謝罪すらしなくなったマスゴミ
「捏造偏向だらけのマスメデイアの主張なんて取るにとらない」
ってみんな気付き始めてる、これがファクト

140 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 08:51:35.01 ID:NG2g0ZzL.net
>>138
声優の力量には合ってるだろw

141 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 09:01:33.24 ID:RiYdzAd9.net
テレビドラマみたく、残り2話は放送時間拡張版にするとかw


まあ無理だろうけど

142 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 09:16:57.97 ID:hobGXfFI.net
銀英伝に関係ないウヨクとかサヨクとかネット世論とか語りたきゃ該当掲示板行ってくれ

143 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 09:21:12.58 ID:X5mHT2ZY.net
>>90
旧作のヤンの顔は田中先生に似せている

144 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 09:24:29.22 ID:456CEvRW.net
>>143
ソース出してね、なきゃただの貴方の妄言だから

145 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 09:37:28.79 ID:wtj5c8DQ.net
>>138
旧作はアニメーターがほとんど韓国人だったから優秀だったんだよな
日本人はこういうプロフェッショナルが必要とされる作業はアニメ以外も遅れてる

146 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 09:41:28.92 ID:/bSxEvRi.net
主戦派議員が土井たか子っぽい婆なのはなんかの皮肉ですか?

147 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 09:55:27.86 ID:igOaTTeD.net
韓国では下請けをスタッフだと思ってるのか

148 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 09:58:44.41 ID:wtj5c8DQ.net
>>147
あまりヘイト発言すると声優に殺人予告する人あらわれるから、やめておいたほうがいいよ、常識あるなら

149 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 10:06:04.23 ID:x3RWeivU.net
誰とは言わないが、声が棒読みだったので、見るの辞めちゃった。
その後、マシになってたら良いんだけど。

150 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 10:15:26.79 ID:igOaTTeD.net
>>148
アンカなしのレスに反応するというのは自覚してるからだねw

151 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 10:16:42.55 ID:igOaTTeD.net
観るの辞めたのにスレに来る奇行

152 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 10:20:28.75 ID:hobGXfFI.net
5chのソーシャルゲースレの引退宣言書き込みと一緒でここの視聴やめた書き込みも真に受けないほうが良いよ

153 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 10:21:44.34 ID:vgLL6n+E.net
とにかく主役に限らずキャラを肉づけする会話が少なすぎだわ。
肝心の主役2人がショボいし

ラインハルトは構成が糞のせいで出番が少なく空気。
ヤンは天才感なく、ただの秀才キャラでギャップの振り幅か少なく魅力が薄いときてるからヤバイ

154 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 10:54:58.89 ID:Ou+cDmaT.net
同盟の腐敗を描写する回はネトウヨ発狂がデフォだなw
かっこいい帝国艦船が安っぽい同盟艦船をボコボコにする戦闘シーンメインの回じゃないとお気に召さないらしい

155 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 11:04:06.72 ID:YPw1p73M.net
ウヨもサヨもどっか行ってくれ

156 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 11:06:17.44 ID:7o/jdU+q.net
>>139
全く、同意。
「昔 陸軍、今 朝日」って、いみじくも元朝日新聞記者の稲垣武が著書「朝日新聞血風録」で言ってる。

1938年、衆議院で議員のヤジに「黙れ!」と一喝しそのまま席を蹴って退場した佐藤賢了中佐はクリスチアン大佐。
2011年、閣議決定で南スーダンの死地にシナ油田利権の為に自衛隊PKOを送り込んだ民主党政権から考えるとウィンザー夫人は蓮舫。

で、背乗り共産党員吉田清治の創作「慰安婦強制連行」を大々的に「"従軍"慰安婦」などと造語して世界にばら撒いた朝日新聞。
ウソがバレると、軍部が撤退を転進とすり替えたのと同様に「広義の強制性」などと言い出す始末。その元社長 木村伊量は
サンフォードで、若宮啓文・本多勝一・植村隆など反日記者は十把一絡げでオリベイラw
ジェシカの演説を持ち上げ彼女を往年の祭り上げられた「左翼の聖女」樺美智子に比肩する、このスレのカビの生えた頭の
パヨッターどもは、さしずめ大主教 習近平に操られる地球教徒だなw

157 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 11:23:33.29 ID:mMjt80oR.net
>>143 旧作のガイエスブルグは田中先生に似せてある、の間違いだろう(´・ω・`)

158 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 11:25:47.72 ID:uUtTIZgE.net
>>126
舞台挨拶でアムリッツァが盛り上がる直前で切ると言ってたらしいが詳細不明

確かに一巻全部やってしまうと劇場の始まり(二巻冒頭)が地味になってしまうしな…
しかしその煽りを食って今年の帝国側の描写がさらに減るのも痛い
初見の人はヤンが主役と思ってるんじゃないだろうか

159 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 11:28:35.74 ID:erOxL6ie.net
>>145
いやいや、この当時のアニメ制作は国内作業がほとんどだから。

重要な作画作業なんか特に。

仮に海外出し、したとしても余りにレベルの低い仕事内容に、作監や動画チェックが
片っ端から直しを入れまくってた。
海外のアニメ会社はまだまだこれからだから、大目に見てやろう、とそんな時代。

160 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 11:33:44.30 ID:YPw1p73M.net
ヤンが主役というのは間違いとは言えないけどな

161 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 11:34:18.00 ID:HkHnyxjn.net
tっす

162 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 11:47:56.64 ID:mMjt80oR.net
いまみたいにデジタルデータでやりとりできる時代じゃないからね。
東京と地方でやりとりするのでさえ大変だったのに国境こえて
セル画でやりとりなんて簡単な話しじゃなよ。

163 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 11:50:28.65 ID:x7zxt3wA.net
いや、北朝鮮のスタジオにグロスで制作した話あるだろ

164 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 12:06:34.29 ID:UdgeoyCy.net
>>155
今回のアニメってどんな人が関わってるの?

165 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 12:16:36.09 ID:/BnxWU7O.net
艦隊戦はもう全部劇場に回してもらってもいいな。

166 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 12:17:20.41 ID:sM5bCZ2K.net
このままだとラインハルトが主人公ではなく敵だと認識されてしまうよな
もうヤン押しだけでいいんじゃないかな

167 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 12:38:32.83 ID:mg+tXF1o.net
>>120
介入や80年代なら(米ソ)代理戦争は起こすが
直接対決全面対決ではないし軍事経済的には格下

銀英伝は80年代冷戦時代の発想で出来た物語だから
1990年代以降の世界情勢やアジア情勢は含まれないので
気を付けないと勘違いする部分が結構あると思う

当時は北朝鮮が理想国家と思われていたり
世界の不安はイデオロギーのせいで地域民族文化の軋轢までは
あまり関心が持たれていない時代だ

168 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 12:41:41.20 ID:mMjt80oR.net
劇場はアムリッツァだろ。地上波でここまで入れれば
劇場版でキルヒアイスを殺すことになるぞ。

169 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 13:07:33.78 ID:OJAXwRGA.net
ええっ!?キルヒアイス死ぬの?

170 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 13:22:13.95 ID:AtpYHipr.net
劇場版が本番だろ
で、帝国無双
声優見れば分かること

171 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 13:41:27.80 ID:vs3j6gD3.net
劇場版は話的に帝国比率高くなるだろうから今少なくても別にいいじゃんって思うが
初見はともかく原作読んでる人まで割と文句言ってるのが意外

172 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 13:43:53.19 ID:r77dM7D4.net
このアニメには必要な情報が山ほど抜けているからな
キャラさえ魅力あればそれがすべてである最近のアニメとは違うんだよ

173 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 13:48:45.88 ID:AtpYHipr.net
実際にリアルタイムで見てるとかなり待ち遠しいということだな

174 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 14:02:01.03 ID:dox5NxCe.net
ツイッターで同盟側はオリジナル要素を付け加えて丁寧にやっているが
帝国側はあっさり駆け足みたいな意見をちょいちょい見かけたがそんなに差があるかね
原作読んだの大分昔だから詳細覚えてないんだが
まあ帝国ファン的に金払って劇場行かないと好きなキャラの活躍が見れないとかムカつくかもな

175 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 14:06:25.44 ID:uUtTIZgE.net
帝国ファンから文句が出るのは当たり前だと思う
来年も気軽にネットやテレビで見れるならまだいい
ところがこの中途半端な状態で一年も待たされた上に劇場っていうのが……
2クール一気にテレビ放送すれば良かったのに

176 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 14:15:17.74 ID:9h3oZPqB.net
同盟は負けるよ
精神の強いほうが勝つ
帝国のほうがマシ

177 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 14:15:40.05 ID:r77dM7D4.net
初めて公式サイトが出来たとき、宇宙暦表記だけで帝国暦併記がないことで
帝国側がかなり軽んじられていることが分かっていたけど、ここまでとはな

もしかして帝国は、敵サイドとしての描写になっているのか?

178 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 14:19:41.41 ID:NeBnoeMp.net
疾風ウォルフも猪突猛進ビッテンフェルトも出てくんのこれからだからしゃーない
金銀妖瞳沈黙提督芸術家提督鉄壁本懐大佐さんetc.は本格的な描写二巻以降だし

179 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 14:19:54.29 ID:/BnxWU7O.net
アムリッツァまではそんな感じだろう。

180 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 14:20:20.85 ID:4ID32OpP.net
銀英伝の本当の主人公はユリアンなんだけどね、実はさ。

181 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 14:22:37.95 ID:AtpYHipr.net
ビッテンが叱られるところがはよ見たいんだが

182 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 14:22:38.20 ID:vs3j6gD3.net
帝国駆け足言ってもやることはやってるしシンプルだからこの辺は別にオリジナル要素入れるような必要ないだけではって思うけどな
同盟はジェシカ関連とか原作だと経過がなさすぎるから追加しようってなるのはわからなくもないし

183 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 14:22:59.29 ID:P5hquZDt.net
>>118
アメリカ人も冷静になってきたようだ。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2013/08/post-3024.php

184 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 14:25:53.97 ID:NeBnoeMp.net
そもそもの話として原作が前半同盟で
多目でアムリッアで提督の大半吹っ飛ばしてからは帝国の描写が増えていき
和約以降はほぼ帝国のターンって最初からそういうバランスなだけ

185 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 14:37:04.44 ID:dox5NxCe.net
ノイエは円盤売れそうにもないしおそらく来年の劇場版で終わりになるだろう
それならいっそ開き直ってヤン主役にして帝国は敵として描いた方がまだマシにかもしなれい
劇場版からいきなり帝国にスポット当てても中途半端になるだけだろうし

186 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 14:37:42.19 ID:IN4Y9syM.net
>>172
銀英こそキャラの魅力でもってる作品だろ
最近の放送終わったら三日で忘れるようなキャラアニメとは格が違うわ

187 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 14:39:57.56 ID:i0aBaoPL.net
原作の流れについてこれない新規は振り落とされて当然みたいな流れなわけ?
まあこの辺りは商業的に下手って話だから完走する頃には笑い話になってるかもね

188 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 14:45:08.58 ID:42UXl3sv.net
まあ細いところの改変はあるが基本原作に沿ってるので劇場版に期待しとく

189 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 15:05:52.99 ID:RM7+gOpM.net
こんなに可愛いフレデリカが
上目遣いで見つめながら咥えて
「どうですか?提督」とか言うん??
ヤバいヤバいフレデリカヤバいヤバい

190 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 15:19:22.39 ID:qzpjCFHg.net
>>189
魔術師ヤンが疾風ウェンリーになってしまうわ!

191 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 15:29:12.47 ID:P6Nf8+H+.net
二期は来年のいつ頃からレンタル開始されるか分からんけど、開始から4ヶ月も経てば300円で全12話視聴できるだろうから俺は気にもしないけどな

192 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 15:30:30.57 ID:/BnxWU7O.net
ネトフリでやってくれればそれでええ

193 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 15:57:00.72 ID:uUtTIZgE.net
同盟のしょうもないオリジナル部分なんかいらんかったんや
そこ削った分、帝国元帥府の日常をちょいちょい挟んで各提督の印象付けとけばここまで文句は出なかったと思う
帝国キャラだけ一気にいっぱい出してなにも印象残らんまま終わったんじゃ新規が付いて来ない

194 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 16:01:31.98 ID:mg+tXF1o.net
>>191
イベント上映は年に3回くらい、スタート時期次第だけど終わるのは多分2020年だな
ちなみに今年のヤマト2202が1.27、5.25、11.2という公開スケジュール
まあ力の入れ具合やお金のかけ方次第でもあるけど

195 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 16:20:10.38 ID:r77dM7D4.net
>>186
本当にそうなら、挿絵が一切ついてない小説があんなに売れるわけ無いだろ

196 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 16:33:02.77 ID:PGig2f25.net
フレデリカと父の食事の席が4人分になっていたのだが。空席に誰が座る予定だったのか?

>>121今作のフレデリカに似ている会社の同僚がいる

197 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 16:39:50.43 ID:VWpn1ozp.net
ヤマトのリメイクはソシャゲばりの女体化されまくりにドン引き
あれ直撃世代は許せるのかね

198 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 16:44:40.64 ID:hobGXfFI.net
>>197
売れてるから問題ないでそ

http://dvdbd.wiki.fc2.com/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%88%A6%E8%89%A6%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88

○宇宙戦艦ヤマト2199 【全7巻】
巻数    初動       2週計      累計     発売日
      BD(DVD)     BD(DVD)    BD(DVD)
01巻 37,154(*7,899) 72,935(*7,759) 67,841(39,922) 12.05.25 ※合計 67,754枚
02巻 57,623(*3,777) 34,843(*8,564) 87,909(81,219) 12.07.27 ※合計 97,238枚
03巻 58,526(*4,582) 93,879(*7,140) 16,246(*1,508) 12.11.22 ※合計 88,404枚
04巻 86,119(*5,240) 87,443(*3,663) 66,898(54,961) 13.02.22 ※合計 92,122枚
05巻 62,383(*2,272) 91,125(67,340) 29,691(39,641) 13.05.28 ※合計 44,271枚
06巻 47,714(*5,939) 82,364(59,722) 62,430(43,284) 13.07.26 ※合計 16,573枚
07巻 28,262(*2,854) 94,898(23,714) 73,761(71,887) 13.10.25 ※合計 66,294枚

○宇宙戦艦ヤマト2202 愛の戦士たち(OVA) 【全7巻】
巻数    初動       2週計      累計     発売日
      BD(DVD)     BD(DVD)    BD(DVD)
01巻 14,166(*2,704) 92,515(*2,730) 77,359(*9,959) 17.03.24 ※合計 63,667枚
02巻 85,316(*3,903) 74,680(*3,993) 28,396(*4,320) 17.07.28 ※合計 18,762枚
03巻 32,844(*1,725) 89,390(*6,508) 72,936(*6,223) 17.11.24 ※合計 46,737枚
04巻 18,847(*1,331) 69,105(*7,576) 41,422(*1,546) 18.02.23 ※合計 21,603枚

199 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 16:45:51.33 ID:gOYHwuut.net
>>195
銀英伝は挿絵ついてるだろ

200 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 16:47:09.01 ID:6lxiEgJM.net
>>196
4人席で2人並んで座って2人の前にだけカトラリー置いてあるんだもんな
親子が並んで食事?wwwって細けえことだが気になった

201 :198:2018/06/08(金) 16:57:10.38 ID:hobGXfFI.net
ありゃ、数字変だな
2199は各巻4万強、2202は各巻2万前後だった気がする
>>198の数字は忘れてくれ、こんなに売れてないはず

202 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 17:11:39.82 ID:OqySVFfR.net
>>196
予約しておけばよかったと言うヤンに対して席余らせながら食事するグリーンヒル親子って特別扱いで移動手段手配断ったエピの回でそういうシーンあると何かしらの特別扱いがあったのかもと連想してしまうよね
実際はたまたま空いてた四人席に案内されただけのつもりなんだろうけど

203 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 17:15:13.11 ID:mg+tXF1o.net
>>201
データ対象商品の発売日的に劇場で公開同時販売の一万枚や
サイト専売の早売り限定版は入ってないかもしれない

204 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 17:19:24.37 ID:OqySVFfR.net
>>203
なんにせよ4万は売れてるんだねノイエ今5千くらいなんでしょ?あまり楽観的になれない数字だね

205 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 17:22:58.53 ID:1+aQfuKg.net
古参のネタバレには閉口し続けてきた俺だが
転向します
ネタバレ ノイエは死ぬ

206 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 17:29:48.25 ID:qzpjCFHg.net
ノイエたん死ぬの?!妹のテーゼは死なないよね?

207 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 17:30:11.59 ID:cchceWdW.net
>>196
要するにグリーンヒル親子が混んでいる店のラスト席ゲットしたが、相席お願いするかもとマスターに言われてたから隣に座ったんじゃない?
でヤン達が偶然その直後まだオーダーする前に来店したと

208 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 17:36:26.78 ID:1+aQfuKg.net
ふつうに考えておかしなシーンを無理矢理都合いいように解釈するのって疲れそう

209 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 17:40:20.17 ID:qzpjCFHg.net
ユリアンは絶対、あの晩フレデリカ妄想してオナニーしたよね

210 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 17:40:49.33 ID:2DJpG/CW.net
丸テーブルにしとけばよかったのに

211 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 17:41:13.67 ID:zwZM13D7.net
>第2シーズン「星乱」 全12話 4話ずつ全3章に構成、2019年にイベント上映

松竹がヤマト2202と同じような売り方するの?

212 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 17:46:57.98 ID:Eh7DBjOI.net
>>211
でしょ、第1シーズンは宣伝みたいなもん

213 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 17:47:46.37 ID:JllPlAhZ.net
映画>1クール>2クールと、基本的に長いほど売れないのに
10年計画という大長編の予定だからなー

214 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 17:51:38.03 ID:sdzUK4yG.net
旧作見てるが、一つ艦がやられると、兵士や将校が大量に死んで、システム的に欠陥があるんじゃないか?

215 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 18:00:01.64 ID:tVlc35bB.net
フレデリカって計算ずくでヤンに近づいてるからそういう女性なのかなって印象が出来てしまった
親子そろってユリアンをべた褒めするのとか確実にヤンへの好感度アップ狙ってるとしか…
ジェシカはジェシカで雨の中あの姿で会いに行くとかあざと過ぎる

216 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 18:04:41.44 ID:AE81chZe.net
ま、第9話はいろんな意味でノイエの出来具合が分かる回だったな
冒頭のジェシカと教え子たちとの別れのシーンからして省エネかつ陳腐だし
三月兎亭での相席はいくつか裏を想定できるがどれも破綻し詰む
第8話でオーベルシュタインを連れてきた憲兵の銃の1カットのほうが色々解釈できてマシ
まあ、とにかく間抜けなスタッフだよ

217 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 18:16:48.14 ID:Tf0lN7Oa.net
>>216
別れからの展開は超雑だったな。
むしろあれにいるレベルであんな余計なシーンをやるなら選挙回にしろよって思ったわ。マジで製作はチグハグすぎ

218 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 18:18:18.71 ID:pcBzrNVC.net
>>215
女には女の戦いが有るの

219 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 18:20:44.23 ID:IKm2dSkL.net
普通に面白かったけどなー
こんだけいちゃもんつけんのにも相当エネルギー入りそう
ご苦労様なことで

220 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 18:24:06.61 ID:1+aQfuKg.net
もうそこまで力入れて見てないから、多少の齟齬は無視できるわ
何で軍服で飯食いに来るかな〜とは思ったけど、まあどうでもいい
特に期待してたわけじゃないが、それでも裏切られ続けたからな
今は肩の力を抜いて楽しむことにしている

221 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 18:26:12.09 ID:OqySVFfR.net
>>219
面白かったところの一つも言ってあげたら?

222 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 18:29:06.43 ID:ay9i6/Hr.net
同人アニメに面白い点なんかないだろうw

223 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 18:33:02.75 ID:qvZgVljn.net
KMFや春麗をデザインしたあきまんは楽しんでるぞ
Twitter検索すりゃ分かる

224 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 18:33:44.60 ID:cchceWdW.net
三月兎亭のシーンは原作からして御都合だから仕方無い
執筆当時ならああした偶然に恵まれた二人は将来めでたく結ばれる事のフラグにもなる訳だけど、今のスレた視聴者はそうした露骨なフラグを嘲笑するからなあ

ある意味銀英伝はそうしたお約束をにやにやしながら楽しむものでもあるんだから一々文句言ってても疲れるだけだよ

225 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 18:33:52.63 ID:IKm2dSkL.net
>>220
仕事終わりでユリアン本部ビルに呼んでるからそんなもんじゃない?

>>221
ヤンの行動と境遇
評議会の内容と決定、話の推移の愚かさ
トリューニヒトの動きの不気味さ
ジェシカ出馬
話の流れがとても面白いよ?
細かいとこなんか特にどうでもいいや

226 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 18:36:33.20 ID:1+aQfuKg.net
>>225
理由づけがしてあるよな
だからといって納得できる演出じゃないけどノイエはそんなもんだから大丈夫、ハードルを下げれば耐えられるよ

227 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 18:36:41.70 ID:IKm2dSkL.net
戦争勝つと支持率が上がる指標ってのはどの筋が出したんだろうね?
普通に政治屋御用達のデータ屋?
トリューニヒトの黒幕?
フェザーン?
両方?

228 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 18:39:05.79 ID:AE81chZe.net
>>220
ノイエを擁護或いは辻褄合わせの試みは少しだけ面白いよ、結局全部破綻するけど
あと、ノイエの描写に整合性を図ったりつきつめたりするとどうなるか、とかね

「ジークフリード・キルヒアイスの変 〜敵は総旗艦ブリュンヒルトにあり〜」
「遅れてきた青年・オーベルシュタイン 〜陰気な窓際族が権謀術数家になるまで〜」

とかね

229 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 18:41:45.51 ID:OqySVFfR.net
>>225
それって原作が面白いだけなんじゃない?

230 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 18:43:09.91 ID:1+aQfuKg.net
>>228
熱いな
もう冷めてるんで、必死に擁護する気も叩く気もなくなったんだよね
最終話は前祝いだプロージットで締めると思ってるけど、実際はすげー中途半端な終わり方でここが祭りになるのを少し期待している
性格悪いかなw

231 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 18:43:18.95 ID:IKm2dSkL.net
>>229
え、うん、原作面白いからアニメも面白いよ
同盟の疲弊を象徴するシーンとかも面白い

232 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 18:48:26.32 ID:qvZgVljn.net
>>227
過去150年のデータで算出されたんじゃないの?海外サッカーやメジャーリーグが過去のデータから合理的に戦術組んでいるから

233 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 18:51:11.93 ID:qvZgVljn.net
>>229
自分の価値観押し付けるなって、個人がノイエをどう楽しもうと構わないじゃん

234 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 18:54:00.12 ID:IKm2dSkL.net
>>232
単なる過去データなのかなー
他の勢力が暗躍してそうだとか思ってたわ

235 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 19:12:36.06 ID:OqySVFfR.net
>>233
あきまんは楽しんでるぞなんて他人の意見持ち出して喋ってる人に言われたくない

236 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 19:23:56.70 ID:qvZgVljn.net
>>235
事実は受け入れた方が良いと思うぞ?お前さんが個人の好き嫌いは置いといて
面白い点なんかないと書き込む人が居るが、そんなのTwitter検索すれば間違いなわけで

237 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 19:28:49.93 ID:r77dM7D4.net
あきまんなんだから
絵以外アニメになんの期待もしてないだろ

238 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 19:44:42.32 ID:1+aQfuKg.net
あきまん?知らんけど
ノイエが楽しめるとは見所があるな
何を食ってもうまいと感じられるのは幸せだよな

239 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 19:47:00.56 ID:hobGXfFI.net
面白い点を挙げてみてって要望を書き込むのは良いんだけどさ
そういう感想もあるんだ、なるほどと相手を尊重する書き込みをするかと思えば、相手を尊重するどころか否定でバッサリ
2ch時代からの悪い習慣だと俺は思ってるけど

240 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 19:47:10.52 ID:cchceWdW.net
自分が楽しめてないからって楽しんでいる人をくさすのってなんか違うと思うけどな

キャラ萌えだろうと喋る挿絵感覚だろうと良いじゃん
他人に迷惑かける訳じゃないんだから

241 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 20:03:34.04 ID:OqySVFfR.net
具体的な感想も言わずに懐疑的なノイエの感想をいちゃもんご苦労さまと一蹴した相手に対しての話だから楽しめないとか楽しんでいるとか関係ないと思うけど

242 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 20:04:03.99 ID:tVlc35bB.net
>>234
データの背景に戦争で儲けてる勢力がいるとしたら面白い
そういうのあるかもしれない

243 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 20:12:55.88 ID:hobGXfFI.net
>>241
関係ないと「思う」もなにも、貴方も当事者の一人でしょ?自分のやったことも他人事のように「思う」としか書き込めないの?

244 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 20:15:57.90 ID:AE81chZe.net
>>238
あなた、オレより性格悪そうだ(笑
最終回と視聴者の反応に対する予想はオレも同じ

>>241
あれはオレのレス >>216 について捨て台詞を吐いて、あなたがツッコミを入れたわけだ
この人は例の対立煽りの一人二役の人だよ
一昨日も「老い先短いんだから」とか言われたよ
そんなこと言うヤツは一人しかいない

245 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 20:19:58.96 ID:OqySVFfR.net
>>244
つまらない人にまんまとひっかかってしまったみたいですねスレ荒らしに加担してしまい申し訳ない

246 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 20:25:25.36 ID:OqySVFfR.net
>>243
貴方はスレの自治ばかりですねノイエの感想でもかきこんだらいかがですか

247 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 20:31:58.81 ID:ItfBFnAU.net
にしても、前から思ってたことだけど、軍事作戦の可否を決めるのに、国防委員長が議論の中心に立たず、あげくに反対票を投じて責任回避とか、良くそんな所業が認められたものだよなあ。

248 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 20:32:16.90 ID:ViIARcE/.net
ルビンスキーとドミニクのシーンが紀州のドンファンに見えたのは俺だけじゃあるまい?

249 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 20:33:41.56 ID:VVHPbjNH.net
全部「自分は楽しんでる」で済みゃ話は楽だよ
建設的な意見の一つも言えず円盤も買わないくせに大人な意見だとでも思ってるんだから

250 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 20:39:06.74 ID:mg+tXF1o.net
簡単な話、ノイエは普通に面白いじゃダメだろうね
それじゃ普通のアニメ同様普通に忘れ去られる

10年続けたいと表明したプロダクションIGや松竹の放送前の意気込み、これに鑑みたら
この普通?の出来栄えは、ホントにやる気あるのかと思うレベルだな

なお比較基準はいまどきの様々なアニメ
ノイエが売上を競う相手は現在の他作品だからね

251 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 20:39:07.01 ID:IKm2dSkL.net
>>249
何を語れば建設的かどうかはわからんが
楽しんでるよとても
来週が楽しみで仕方ない

252 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 20:44:57.88 ID:qtoI89Lv.net
綺麗なレベロさん

253 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 20:47:01.81 ID:PP5n6F0n.net
キャプ翼見てて思うに殺し合いは鬱だからサッカーか何かで決着けないかな…
GK ミュラー 鉄壁だぞ!
DF ルッツ 正確無比なセンタリングを上げるぞ!
メック いつも必要なところにいる戦略家タイプディフェンダーだぞ!
ワーレン 隻腕のサッカー選手として有名だぞ!
リベロ ロイエン 何でも出来るオッドアイイケメンだが女関係が激しくよくパパラッチのラングに張られているよ!
MF ライン キャプテン。不動のトップ下。勝ち気で敵の弱点をすぐ見切る天才だが病気がち
キルヒ ライン君との黄金コンビは有名なノッポさん。万能型
レンネン 元空軍パイロットだけあって空間把握能力は半端ない空戦屋
アイゼナッハ 冷静沈着な無口君。コーヒー飲みまくるので胃が心配
FW ミッター その神速の動きを見きれる人は少ないエースストライカー。たまに味方が追いつけない所にパスを出すうっかりさん
ビッテン パワー型突撃マン。王虎シュートの破壊力は絶大だがずっとガンガン行こうぜモードなためじきにバテて後半は大抵交代してる
ファーレン ビッテンがバテたらこいつが出てくる突撃屋のストライカー。食うためにサッカー選手やってて年俸の額をよく気にする
マッチメイカー オーベル 試合を組んでくる生まれつき目が悪い牛乳瓶の底メガネ。言いづらいこともズバズバ言う正論の鬼。基本熱血脳のチームには絶対必要
監督 メルカッツ 老練な名将。地味。
サッカー解説者 シュターデン サッカー戦術の生き字引きだが定型を外れた展開になってくると的外れな事しか言わないので視聴者からは理屈倒れと有名

ここまで書いて思ったが同盟はヤンがサッカー選手の道とか進みそうにねえなあ

254 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 20:50:19.16 ID:NJP15L7T.net
ジェシカの演説で思うのは戦争をすることを決められるような権力者が最前線行ってバタバタ死んだらそれこそ国家が大混乱じゃね?と

255 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 20:51:33.77 ID:qtoI89Lv.net
>>227
ていうかイゼルローン奪取自体が同盟史上最高レベルの画期的な戦果なのに、なんで支持率上がってないんだっていうw

256 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 20:53:10.34 ID:NeBnoeMp.net
まああれは戦争したいならお前らがやれ論ではなく
自分が行く気もない戦争をなぜ声高らかに賛美するのかって糾弾だから

257 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 20:53:29.24 ID:AE81chZe.net
>>250
残念ながら、「普通」では済まされない仕上がりだよ
いくつかの無思慮な1コマ1コマが制作スタッフの間抜けさを物語っている
気にならない人には細かいツッコミ所かもしれないけど、
それが積み重なれば多くの人がこれは「普通」以下だと判断する

オレはノイエのこの間抜けさが「面白い」のだけどね(笑

258 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 20:54:27.87 ID:ljBs+kDn.net
トリューニヒトだけじゃなく最高評議会もショボ過ぎてモブ評議会になってた。酷すぎるだろ。

259 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 20:55:53.30 ID:qtoI89Lv.net
>>257
今回でいえばヤンの家の床がどう考えても靴を脱いで生活する家のフローリングだったりね
靴を履いて生活する国であんなボコボコ音がする床はねえだろ

260 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 20:57:44.65 ID:IKm2dSkL.net
>>255
ほんとに
それで侵攻すれば支持率が上がるってのはどういうことかと
1度目は支持しない人は動かずヤンのおかげで片付けてしまう
2度めでやっと支持しない人も熱狂する人がでて政府が支持されるとかそんな感じなんかねー

261 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 21:04:15.91 ID:gKkfd8QH.net
>>255
イゼルローン要塞の価値とかそんなもん一般市民は知らん。
なんせ過去の攻略戦の大敗はさらっと流されてるからな。

なんか帝国の要塞かなんか占拠したの?無血で?
へーそ〜なんだー、ところでイゼルローン要塞ってどんなの?てのが最初の一般民衆の反応よ。

その後で憂国騎士団や様々なメディアが詳細を教えてくれて主戦論気分盛り上げてくれたけど音!

262 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 21:06:42.03 ID:N/ue7p4M.net
最高評議会の政治屋共も愚かだけど、同盟は軍人も同様に愚か者の集まりだから悲惨なんだよな
アムリッツァで焦土作戦取られたら、干上がる前に撤退すればいいのに
司令長官のロボスがライバルのシトレに差を付かれたのが面白くないとばかりに
己に胡麻を擦るフォークを取り立てて善きにはからえしてしまった

263 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 21:12:08.33 ID:PP5n6F0n.net
上からの指示無しに撤退したら敵前逃亡なんだが

264 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 21:14:57.46 ID:qtoI89Lv.net
>>261
グリーンヒルさんが、イゼルローン攻略は市民が二つに割れるほど議論を呼んだって言ってたやん

265 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 21:15:06.04 ID:bUR0Pn0Q.net
>>254
同盟の現状を正確に分析せずに来年早々の選挙で勝つための支持率アップの為だけに帝国侵攻作戦を決定するような評議会の腐敗っぷりをジェシカは糾弾してる
評議会議長になりたかったり既得権益にしがみついていたいだけの政治家が、死ぬ可能性のある最前線に行くわけがないじゃん
死んだらこれから掴むはずの栄光を掴めなくなるんだから

ちゃんと国益に則った合理的な判断が出来る評議会ならヤンもジェシカもここまで噛みつかない

266 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 21:17:24.12 ID:AzhrNEPw.net
でも150年以上も戦争していて
普通に退役とかしているのも多数いる世界で
イゼルローンの要塞攻略ふーん
というのもな
今回後方勤務で技術者を大量に軍に召集してるとかいっていたから
それもどうだろうとおもうけどな

267 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 21:18:52.35 ID:xvpbl1dS.net
>>118
パパブッシュ「ほんまやね」
ブッシュJr「せやせや」

268 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 21:19:22.35 ID:cBzSgzmk.net
>>264
元々割れてるんだよ世論は。
>>254
俺は酒もタバコもやらんがだからといって安易な税率アップには反対するぞ。
そういうことだよ。

269 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 21:25:58.57 ID:DSj7l/4R.net
>>268
北への経済支援の原資にする為に酒もたばこも値上がりするんだろうな

270 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 21:28:39.93 ID:cchceWdW.net
>>255
最強硬派と和平派に挟まれて敗北間違いなしってサンフォードが言っていたでしょ?
最強硬派として帝国の威信の象徴たる要塞奪う為に行われた訳でも、要塞を絶対防衛線に帝国と和平迄はいかないにしても休戦結ぶ為に行われた訳でも無く、何となくアスターテで負けて悔しいから要塞取りましたレベルにしか見えてないから支持率に繋がって無い訳さ

271 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 21:38:29.91 ID:uUtTIZgE.net
なんだかんだ言ってノイエも30年後には名作だったとか言われるんだろ

272 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 21:39:47.39 ID:wC3GTbQ3.net
>>271
完走できれば、多分

273 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 21:39:51.61 ID:oql1JeOL.net
>>271
それはない

274 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 21:42:01.19 ID:+6foc2UY.net
現行アニメスレで旧アニメを聖書みたいに掲げるバカが多いだけ
味付けが違うだけで俺はどちらも気に入ってる

275 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 21:42:35.45 ID:hDKw2f0P.net
>>265
それがどうして政治家に前線に行けとかキチガイじみた感情論になるんだよ
こんなパカ理屈、今どき小学生にさえ笑われるぞ
無理難題すぎる難癖でしかないって誰もが思うわw
なんだこいつただのキチガイクレーマーでしかないじゃんて

それこそかつての自衛隊は憲法違反だから解散しろだの
荒唐無稽な非武装中立論()だのをドヤ顔で大真面目に主張してたキチガイ連中と変わらんw
あれじゃジェシカが完全にキチガイクレーマーでしかない
あんな主張についていくやつなんていまどきいるかってのw
説得力なさすぎなんだよ、ストーリーの根幹からすでに完全に破たんしてる

276 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 21:43:25.03 ID:oql1JeOL.net
というか9話の冒頭のシーン見て思わず「君の名は」系かなんかの学園系深夜アニメが間違って再生されたのかと思ったら

ブロマイドを見るシーンで
「これが銀英伝‥」

怖いもの見たさ的には及第点だけど

277 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 21:45:54.90 ID:1+aQfuKg.net
>>274
あんたの味覚もバカになってるんやろ
他人のこと言えるんかw
・・・いや、まだ他人とやりあおうとする気概を俺も見習うべきかもしれんな

278 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 21:46:13.69 ID:d8BU0cfy.net
>>274
なにを言ってみたところで視聴率も円盤の予約もぜんぜん振るわないじゃんって時点で
評判や人気いまいちなのは明らかだし、単にお前の個人的意見が世間ズレしてるってだけだわな

279 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 21:47:11.38 ID:oql1JeOL.net
>>275
この流れであえて言うけど、旧作のジェシカシーンはすっごく自然で
これならまぁ、主張してる内容はともかく気持ちは納得できるよなと
ちゃんと思えるシーンになってるんだよな。

これを見てしまったせいで、ノイエが如何にアレなのか‥を認識せざるを得ない結果に

280 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 21:50:02.01 ID:IKm2dSkL.net
>>279
んー?
反戦団体に所属してて憂国騎士団に事務所爆破されたから立候補って自然かー?
ジェシカが昔からヤンに気があったみたいな描きかたも蛇足の極みだったぞ?

281 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 21:52:06.79 ID:oql1JeOL.net
>>280
あれ?
あなたは旧作未見では?

282 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 21:52:46.47 ID:IKm2dSkL.net
>>275
あの演説がそのまま政治家が前線に行け
って意味だと思うならさすがに行間読めとしか

283 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 21:53:12.10 ID:IKm2dSkL.net
>>281
んなことひとつもいってないよ?

284 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 21:53:40.54 ID:oql1JeOL.net
>>283
旧作を最後に見たのはいつですか?

285 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 21:53:48.46 ID:NeBnoeMp.net
ジェシカ→ヤンの話は前からあったはずなんだけどそれがOVA由来か原作由来か外伝由来か覚えてない
二巻以降のジェシカとか覚えがないからOVAか外伝なんだろうけど

286 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 21:54:38.23 ID:IKm2dSkL.net
>>284
新作と一緒に同じ回くらいまで見てる
そう放送されてるから

287 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 21:54:50.68 ID:ZeBkU8Uy.net
結局1期にはヒルダでないんか?
この調子だとアムリッツア戦すらソードマスターヤマトみたいな突貫省略展開になりそうだが

288 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 21:56:23.75 ID:oql1JeOL.net
>>283
新作が出るたびに、1週間ごとに旧作を一話ずつ見てるわけですね。
すごいマニアな見方というか大学のレポートかなんかですか?

289 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 21:56:48.08 ID:bUR0Pn0Q.net
>>275
立候補してからは同盟国民の演説の前では政治屋に前線に行けとは一言もそんなこと言ってないよね?

290 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 21:57:41.84 ID:1+aQfuKg.net
ポプランとアッテンボローも出番危ういな
双璧よりクリスチアンくんの方が見せ場多いくらいだしな、深追いはやめておこう

291 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 21:57:46.21 ID:IKm2dSkL.net
>>288
ファミリー劇場というチャンネルがありまして
火曜日9時から新作9時半から旧作が放送されてんですよ

292 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 21:58:37.25 ID:0CDvzKhz.net
ヤンが終戦派だってのはあの国で知られてないのか?
起立しなかったとこは放送されなかったのかな

293 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:02:03.60 ID:NeBnoeMp.net
ヤンは理念的に軍人が自分の立場を以て政治的主張をするべきではないと思ってたから方針を口外したことは滅多になかった

294 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:03:43.88 ID:AE81chZe.net
今回のジェシカ演説のシーンだけど、絵コンテと編集には難ありとは思うが、演説それ自体はジェシカらしい
問題はここに入れる必要性があったのかということ、クリスチアン大佐のアニオリ設定もそう
ジェシカは「スタジアムの○○」の前に映る場面があるし(ビュコックのコメントでさらに効果を得られる)
なぜ今回ヤン宅訪問と2つもアニオリを作ったのか?もう答えは半分分かっているんだけどね・・・
TV版最終回でノイエ制作スタッフにとってのアニオリの意味が分かると思っている

295 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:05:44.52 ID:ZeBkU8Uy.net
結局、ヤンは肝心な所は他者に投げっぱなしだったんで軍人やめれなくなりずるずると余所が巻き起こすイベントに巻き込まれて続け死ぬまで抜け出せなくなっていった。
「道が無い?だったら自分で作るわ」なラインハルトとは対照的

296 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:06:07.31 ID:ViIARcE/.net
>>290
アムリッツァ直前でテレビシリーズ終わりなら
ポプラン、アッテンどころかもう戦闘そのものが無いわけで

補給艦隊が襲われるシーンはあるのか

297 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:08:31.18 ID:cchceWdW.net
>>285
ヤンとラップが士官候補生時代に門限破りして強い酒呑んで酩酊してしまい、店主に呼ばれて駆け付けて介抱したのがジェシカ
その時酔い醒ましに出されたコーヒーがブラックの筈なのに甘く感じたって描写からヤンがジェシカに淡い感情抱いていた可能性は読み取れる
だけど彼女は親友のラップを選んだ(選んだ理由は描写無し)から気持ちは消えている筈
ラップの戦死にかこつけて振り向かせようとするゲスでは無いが友人として見守りたいって所がヤンの立ち位置
幼少期からずっと宇宙船暮らしでその後士官学校、軍隊入りのヤンは普通の恋愛や友情とは縁が薄かったし元の性格も淡白だからその辺りがジェシカがヤンではなくラップ選んだ理由かも知れない

298 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:09:01.34 ID:1+aQfuKg.net
ジェシカは主要人物と思わせておいてサクッとヴァルハラ送りにする最近流行りの策
むしろキルヒアイスのほうが影が薄いんですがそれは

299 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:10:17.45 ID:IKm2dSkL.net
>>292
あの場で起立しないヤンを放送するのはさすがにまずいでしょうなー
ヤンはやろうと思えばイゼルローンおとしたあたりで政界に転じて色々やることができたろうにやらないなあ
>>294
ジェシカ立候補と演説はあそこに入れないと成り立たないと思う
ヤンの旧友がどんな気持ち、立ち位置で立候補したかが語られないと「凶星」の暗喩も気づけない、ジェシカにもヤンの憂いも共感しにくい

300 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:10:38.12 ID:FuXWxA2t.net
>>291
なるほど
とはいえ自然と言ったのはあくまで演出面であって、シナリオは演出とは関係ないので

演出は作品の出来を決定づけるので、そこがノイエは
旧作と比べてとても酷い

というか銀英伝ってこんな痛いアニメだったっけと思って
旧作みたらホッとしたというのが正直な所

301 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:12:30.46 ID:qtoI89Lv.net
ロイエンタール、ミッターマイヤー両提督の次世代を担う若き帝国の双璧とかいう、究極の名前だおれキャラの出番はいつごろになりますか?

302 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:12:37.89 ID:dwkCntuE.net
>>277
いい大人が煽ってばかりで何がしたいの
連投してる自分のレス読み直して恥ずかしくないのか

303 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:12:47.99 ID:IKm2dSkL.net
>>300
あー、逆だー
オリジナル展開含め旧作のくどさが受け付けないもの
やっぱり色んな価値観と見方があるんだな
好きずきですね

304 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:16:00.63 ID:1+aQfuKg.net
は?ヤンが起立せずにクリスチアンに絡まれたはずだが俺がボケてんのか?

>>302
ご心配なく、小官の面の皮は厚うございますゆえ

305 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:16:27.33 ID:+6foc2UY.net
>>278
新作より旧作が評判いいとしても、新作アニメのスレにわざわざ来て新作を叩く免罪符にはならない

306 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:17:40.70 ID:FuXWxA2t.net
んーというか

旧作はもちろん30年前?だから絵に古さがある
そこをクドイと感じるかどうかは単に慣れというか年齢の問題

ノイエは単純に酷い
慣れても越えられない壁がある

旧作は慣れれば80点取れる出来だとして、受け付けない人には多分10点くらい
ノイエは慣れても30点くらいだが、それでも旧作を受け付けない人にとっては高い点数になる

そんなところだろう

307 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:18:01.79 ID:NeBnoeMp.net
>>297
どっかでアッテンボローが
「学校のダンスパーティでジェシカはヤンに誘ってもらいたそうに見ていたが
ヤンはラップがジェシカに好意を持っていたことを知っていたのでラップがジェシカを誘うまで黙ってみてた」という話をするってシーンがあった気がするんだけど内容が具体的なのにどこにあったか全く思い出せない

308 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:20:00.59 ID:gKkfd8QH.net
>>275
表面的な言葉の意味だけで感情論になるキチガイは君だろう。

309 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:21:01.17 ID:N/ue7p4M.net
なんでアニメの作品スレで世間ズレとか気にする必要があるの
アンチスレに行きたくなくて駄々こねてるだけのバカに気を使う必要なんてない
作品を叩きたいならアンチスレに行くべきなのに行かないのは
他人に迷惑かけたいだけのゴミ人間

310 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:22:00.70 ID:1krY6Rob.net
>>89
あまりにもあっけなく円盤が売れてしまうと作り手はそれを当然のものと思ってしまう
多少の犠牲を出したほうが良いんだよ

311 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:22:21.43 ID:AE81chZe.net
>>299
なるほど
「凶星」のメタファーを気付かせるため2つのアニオリを大きく尺を取って描写した、と言いたいのかね?
ならば、あなたと話すことはない

312 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:22:38.59 ID:IKm2dSkL.net
>>306
絵じゃないすよ
1話でラインハルトキルヒアイス2人でヤン・・・ウエンリー・・!連呼したり
ラインハルトがやたらアホっぽい少年時代
ラインハルトがキルヒアイスにルドルフができて自分にできないはずはない語る場面で
(この人ならできるかもしれない!)
とか心の声入れちゃうあたりとか
キルヒアイスが「参謀が欲しいんでしょう?」とか言っちゃうあたりとか
わざとらしい説明がめちゃくちゃ多い上蛇足の設定もいくつも
数えればきりがないくらいくどさがある

313 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:26:03.91 ID:NeBnoeMp.net
同盟の社会生活に前半で尺をとることに合理性はあると思う
アムリッア以降の同盟社会に尺を割く価値ないし

314 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:28:55.63 ID:FuXWxA2t.net
>>312
なるほど
仰るようにライト視聴なら劇場版第1作は未見でしょう

そちらを見れば、この作品はその続きで、なぜクドイほど説明を入れてるかは、視聴者に映画の続きであることを
伝えるためだという事が分かると思う

ちなみに第1話と第2話はノイエは良かったと思うよ
旧作の導入部がクドく思えるのは、その辺りも関係してるんだろうね

315 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:32:16.41 ID:QAIDp9hS.net
>>314
そのへんの背景関係なしに、演出が全体的にクド目ではあるけどな
「ああ、星はいい」の後に続く、へぼ詩人が乗り移ったかのようなアニオリ台詞とか……

316 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:33:17.09 ID:IKm2dSkL.net
>>314
映画は手をつけてなかったですね
新作放送前に劇場版をいくつか放送してたけどスルーしてました
機会があれば見てみます
なんだかんだ銀英伝好きなんで

317 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:34:57.82 ID:1+aQfuKg.net
旧作はガイエの台詞をそのまましゃべらせたから、耳で聞くとくどい
ノイエはそこら辺うまくやるのかと思ったら、大事な台詞を切ってしまった
難しいぜ

318 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:35:00.27 ID:FuXWxA2t.net
ちなみに旧作の劇場版第1作は、まさに銀英伝映像化の第1作で
旧作全体を通しても最高の出来だと思う

そもそもこの第1作目がコケてれば銀英伝の以降の全てが無かったわけで
その意味でもアニオリ上等、銀英伝の面白さを全部詰め込めの渾身の一作になってる
是非見てみてください笑

319 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:35:14.23 ID:ETGbVBN3.net
同盟が衆愚政治に陥ってる、って視点を持たないと銀英伝の見え方はガラリと変わっちゃうと思うよ

320 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:35:45.83 ID:IKm2dSkL.net
>>317がいえってなんすか?

321 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:36:57.38 ID:ETGbVBN3.net
>>320
ガイエ=ハゲ=田中芳樹のメタファー

322 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:43:05.25 ID:+6foc2UY.net
ガイエが通じないか
若さの証明になるなw

323 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:43:23.96 ID:IKm2dSkL.net
>>321
あーなるほどありがとうございます
だとしたら
>>317
どこのことかはわからないけどたぶん原作にないすよ
セリフ自体がオリジナルす
例えば
「ジークフリードなんて俗っぽい名前だね、でもキルヒアイスはいい。」ここまではまあまあ原作通りすけど
「草原を吹き抜ける風のようだ!」
とか
「君は僕と友達になりにきたんだろう?」
とか
このあたりオリジナル
ラインハルトが超絶アホっぽい

324 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:43:32.95 ID:RM7+gOpM.net
そろそろ今作のフレデリカやジェシカの薄い本出ましたかね

あのフレデリカにフェラしてもらって
「どうですかぁ提督?」とか言われたい

325 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:45:43.01 ID:mg+tXF1o.net
銀英伝は業界人含めたいろんな連中が注目してるので
生半可なヌルイことやられてもウケないのは仕方がない

まあ声を出す奴らより金を出す奴らにウケるかどうかが肝心な所であるし
例えば夏コミの反応はスタッフも気になるところだろうな
今の内容でもマッグガーデンブースに大行列ができればノイエは成功してるということだ

326 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:46:12.31 ID:IKm2dSkL.net
あー、旧作また落としてしまた
済みませんでしたーごめんなさい
大事なモノを、こけおろれたら誰でもムカつきますねーわかります
新作を楽しく語りたいんだけどなあ

327 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:47:01.14 ID:PP5n6F0n.net
>>324 査問会辺りの同盟の週刊誌とかゴシップ誌に書かれててフレデリカがそれ読みそう

328 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:49:46.91 ID:myWOHc7p.net
そこまでくどく比較しなくても

ラインハルトはおろか、銀河英雄伝説がなにかすら誰も知らない中で
(その前は旧ガンダムやヤマトしか周りになかった。なぜロボットが出ないんだと言われた時代のアニメ)
初めて世間に説明する訳だから、今見たらクドイ表現もそらあるわな

329 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:50:42.04 ID:ETGbVBN3.net
9話は色々嬉しかったな、グリーンヒル父娘とヤン親子がレストランで一緒に食事したシーンとか、フレデリカの私服姿見られたし
タクシー降りてからのヤンとユリアンのやり取りとか
フレデリカの私服姿に見惚れるヤン見てみたかったが

330 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:51:13.62 ID:AE81chZe.net
>>318
旧作は2期から脚本家・首藤剛志を降ろしたことによって「銀英伝のアニメ版」としては成功したんだろうね
しかし、個人的には「首藤版」銀英伝を見たかったなぁ
また貼り付けておく(なんか定期になってしまった感が・・・

「第76回 銀河英雄……ボレロ……伝説」
ttp://www.style.fm/as/05_column/shudo76.shtml

スレチごめん(なるべく比較しないようにしてるのだけどね・・・
あと、元・対立煽りの一人二役の人は軽くスルーを推奨する

331 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:51:59.47 ID:1+aQfuKg.net
>>326
余裕でしょ
沸点低いやつが余裕なさ過ぎなんよ
「草原を吹き抜ける風のようだ」あれは笑うとこ
俺は原作通りの台詞でクドく聞こえるところがあったけど、それは初見からかなり時間を置いたあとのことだけどね
初見の頃はそんなことは全く感じなかった、信者だったわ
今でも信者だけどw

332 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:53:50.88 ID:JllPlAhZ.net
バスケみたいにヤオイ本がゴロゴロ出たら、DNT大勝利と認めざるをえない

333 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:56:40.20 ID:IKm2dSkL.net
>>330
自分のこと言ってるんでしょうけど一人二役はしてないす
対立するもう一人?二人くらいが最近あんまり書き込みしてこないだけで
ちなみに自分と似たような考え方で同じようなこと言ってた人はもう一人いましたから荒れに荒れてましたけど
ID見てわかる通り書き込み始めたら基本真っ赤す
二役する余裕はなかったし今もないです
パソコンならまだしも携帯なんで

334 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 22:59:16.59 ID:kb0dRGy0.net
またハイキュー書きたい!とかメーターのおばちゃんに言われそう

335 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:00:53.63 ID:tLG47PSw.net
原作未読だけどドミニクの初登場シーンってアニオリ?

336 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:01:38.08 ID:IKm2dSkL.net
腐った同盟とジェシカ、ヤンの立ち位置はやっぱり面白い
ヤンが真面目でめんどくさがりじゃなければもっと違う同盟の導き方の作戦があったろうになあーと思う

337 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:04:13.23 ID:ETGbVBN3.net
>>335
アニオリ、原作ではその場面にドミニクは出てこない

338 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:05:16.81 ID:gKkfd8QH.net
>>323
元ネタは原作3巻の章タイトル

はばたく禿鷲(ガイエ)

からでつ

339 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:05:43.73 ID:FuXWxA2t.net
>>330
これありがとうございます
なかなかこういう文書に受け身ではたどり着けないので
貼ってもらう資料が全てになってしまいがちです

これも以前どなたかが貼ってた旧作シリーズの動画
https://youtu.be/fZjpsaU1Ew4

このマニアックさこそが、新作に足りない部分でもあると思う
このCGで一本アニメ作れそうだし

でもせっかくだからノイエにも頑張ってもらいたい
だからこそ映画はちゃんと考えて作って欲しいな

いい意味で期待を裏切ってください

340 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:05:51.73 ID:+6foc2UY.net
>>330
昔の有名な脚本家なんだねえ
初めて読んだけど降ろされたのが悔しそうで草

341 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:08:49.76 ID:+6foc2UY.net
ただまあ原作でもアニメでも1カットだったけど、親友とジェシカの婚約の知らせを聞いてかすかに苦いグラスを傾けるヤンを
膨らましたいって気持ちはちょっとわかる

342 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:11:55.47 ID:1+aQfuKg.net
どちらかといえば俺も首藤さんでいって欲しかったかな
原作に忠実かアレンジか、永遠のテーマやね
ゲームオブスローンズならドラマ版は認められない俺がいるし
難しいわ

343 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:12:51.40 ID:IKm2dSkL.net
>>338
ありがとうございます
本人知ったらどう反応するんでしょうねー?
そっとほほえむくらいかな
>>330
なるほど
この方が好みかそうでないかで評価は真っ二つなんでしょうね

344 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:14:59.92 ID:k/2DQfak.net
>>329
見惚れるかどうかはともかく、
フレデリカが呼びかけてヤンが何らかの反応(しばし彼女だとわからないとか、びっくりした様子でまじまじと見るとか)が本来あるはずだと思うんだよね
そういうのがないから、「私でも私服は持っておりますわ」という台詞が唐突過ぎて、フレデリカどれだけ自意識過剰なんだと

345 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:17:17.60 ID:AE81chZe.net
>>339 >>340
では、図に乗って(笑
旧作の音響監督・明田川進 関連
【明田川進の「音物語」】第5回 “銀河声優伝説”と呼ばれたOVA「銀河英雄伝説」のキャスティング
ttp://anime.eiga.com/news/column/aketagawa_oto/106374/

ttp://www.ginei.jp/interview6.htm

これだけだとスレチになってしまうので、新作関連
「アニメ質問状:「銀河英雄伝説」 これまでのアニメとは違うアプローチを キャラの息遣い拾う」
ttps://mantan-web.jp/article/20180602dog00m200020000c.html

色々と面白いですよ(笑

346 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:18:20.84 ID:myWOHc7p.net
>>343
というか旧シリーズはおろかもちろん新作も、この第1作劇場版の成功の上に乗っかっているに過ぎない

347 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:20:19.73 ID:IKm2dSkL.net
>>346
原作があってこそです

348 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:23:35.34 ID:mg+tXF1o.net
>>330
首藤先生のオリジナルは不安になる部分もある

宇宙戦士バルディオスのような悲劇と恋愛劇
戦国魔神ゴーショーグンやミンキーモモやポケモンの軽妙なやり取りは銀英伝にもぴったり

だが興が乗りすぎたのかヒロインをセックス漬けにした怪作
またまた戦国魔神ゴーショーグン 狂気の檻
のような誰得アレンジをされたら目も当てられないところ

349 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:23:43.10 ID:myWOHc7p.net
そんなことは言わずもがな

350 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:24:43.53 ID:ETGbVBN3.net
>>344
ヤンが目をパチクリしてくれりゃ良かったのにね、確かに「私でも〜」が浮いちゃうんだよね

351 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:24:58.08 ID:gKkfd8QH.net
つーか原作もスペースオペラで三国志やってるというミスマッチ感が受けたからなぁ。
旧作の時も今作でも違和感ある感想はあって当然だなw

352 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:26:37.25 ID:myWOHc7p.net
原作と比較するなら、それこそ原作のエッセンスをことごとく消毒してるノイエは問題外に
なってしまうが‥あんなにキルヒアイスの前髪を
さわさわさわさわさわするラインハルトとか

353 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:29:42.69 ID:IKm2dSkL.net
>>350
分かりやすくするにはそうするべきですね
まあ傍目にはなに考えてるかわからないヤンでもフレデリカには驚いたような反応が感じられたんでしょうと脳内補完

354 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:30:20.88 ID:IwQtVZ4Q.net
>>344
自分もそれ思ったわ
あれだとフレデリカが単なる自意識過剰女になってしまう
ノイエはヤンがフレデリカに反応する場面を意識的にカットしてるから
どうしてもそうならざるをえないんだろうけど

355 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:30:48.38 ID:uU+fd4Tq.net
>>346
原作のプロモーションとして破格の出来映えだったね
銀英伝の世界観はあれを見ればビジュアルでわかる
理屈じゃなく映像と音で壮大さや華麗さを知らしめてくれる

356 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:31:49.72 ID:1+aQfuKg.net
同じ人にやらせても当たり外れはある
大友克洋の実写版蟲師とか
森祗晶のベイスターズとか
ガイエのアルスラーンとか
偉大な実績を考えると、どうしてこうなったとしか

357 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:32:16.61 ID:IKm2dSkL.net
>>352
ラインハルトのあれは確かにしつこかったですね
でもオーベルシュタインとラインハルトのやりとりや評議会のやりとりとか面白いと思いましたよ
原作通りだからそりゃそうだけど

358 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:32:25.58 ID:AE81chZe.net
>>348-349
いやはや、まったくもって返す言葉がありません(笑

359 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:33:37.50 ID:oLiN4u42.net
>>347
君いつも「原作知らない新規ですけど」が口癖せじゃん

360 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:36:33.60 ID:IKm2dSkL.net
>>359
それ別人
自分は原作が好きだからオリジナル展開嫌いなやつです

361 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:36:35.08 ID:KjSu0KRn.net
>>312
帝国の愚痴ばかりで草お好きなんですね

362 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:37:31.66 ID:IKm2dSkL.net
>>361
好きです
なんならラインハルトになら政権任せてもいいです

363 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:38:23.70 ID:EziVSQyt.net
なんつーか演出が下手だね、新作。

364 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:42:07.26 ID:WnkifDAW.net
ヤン、ラインハルトのネンドロイドが発売される。フレデリカも発売されそう

365 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:42:54.75 ID:myWOHc7p.net
ラインハルトの前髪さわさわさわさわさわさわさわさわは
オリジナル展開だよね

366 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:43:55.96 ID:BXIN7Cy+.net
>>306
う〜ん卿の主張はわかるんだが五十歩百歩という故事と同じだな
臆病者同士であるという事実なのにどちらがより臆病者かどうかという無意味な論争に
比べれば比べるほど卿の大好きな旧作を貶めることになってしまうぞ
それは卿にとっても良いことにはなるまい

367 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:44:35.92 ID:IKm2dSkL.net
>>365
原作描写としてはあるけれどイメージとは少し違うのかなーと
ああいう想像してた人もいるかもしれないすけどね
自分は人差し指でくるんくるんするイメージでした

368 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:46:31.47 ID:KjSu0KRn.net
>>360
オリジナル展開嫌いなのはわかるけど端折られるのはいいの?

369 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:47:01.21 ID:myWOHc7p.net
冒頭の身長がどうとか三方向から攻めてるのにほぼ一方向じゃんとか
ある意味オリジナル展開だと思うが

極め付けはデータリンク
原作に忠実?アニオリ嫌い?

370 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:48:33.15 ID:IKm2dSkL.net
>>368
どちらかといえばそちらの方は大丈夫です
「おそいじゃないかミッターマイヤー」が削られたらしゅんとなりますが
まず新作がそこまでいくかどうか心配す

371 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:49:37.97 ID:IwQtVZ4Q.net
>>365
オリジナルというか強調だね
原作に書かれているのを1とするなら、5倍くらいに濃縮してみましたといった感じ

372 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:50:10.29 ID:AE81chZe.net
>>365
原作では「友人の髪を軽く引っぱった」
ノイエでは5回ほどまるで・・・
ま、「臣友」ということにしておくかw

373 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:52:07.08 ID:1+aQfuKg.net
臣友
推敲なしで墓碑銘に使えるな

374 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:54:46.65 ID:IKm2dSkL.net
>>369
あーなるほど
原作にあったものが順番変えてあるとか挟み込まれてるとかそのあたりは大丈夫です
特に身長のあれは一応原作にある会話で日常会話がどこでなされたかくらいのことは気にしないです唐突なんで微妙ではありましたけど

データリンクはなんだかわからないんでスルーしてます
なんとなく現代の技術で考えるとそういうのができてんのかなー?くらいだしストーリーに関係してこないんで平気

自分の意識の中ではコナンくんの持ち物が携帯からスマホになってるくらいのもんです

375 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:57:34.92 ID:AE81chZe.net
>>373
客観的に銀英伝世界の帝国の社会的階級意識からすれば「臣友」という言葉はハズレではないかもしれないけど、
ラインハルトの心情からすればね・・・
もう、ノイエでは墓碑銘に "Mein Freund" は使えないんじゃないかな、整合性を図るつもりならばね

376 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:57:41.42 ID:c2Ddb4GB.net
>>369
身長は原作にあるやり取り

377 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:59:33.56 ID:KjSu0KRn.net
>>370
帝国推しのキャラ偏愛型の楽しみ方なのはわかったけどあなたのアニオリ嫌いのように他の人はまた違った視点やこだわりがあるのだから自分のものさしでいちゃもんだとか言ってばかにしたらだめだよ

378 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/08(金) 23:59:49.56 ID:HyYGLFhb.net
ヤン「年金支給してニート生活させろ」

元帥&軍上層部「だめーw」

379 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:00:56.57 ID:haPe3Ti/.net
かたや旧作はセリフ1つ比較してこれがオリジナルあれがオリジナル
新作は日常会話ですからねー気になりませんじゃなぁ


桜の花散る卒業式に東京みたいな街中でスタバみたいなとこでお茶する銀英伝が原作に忠実なら、俺は今まで原作のどこを読んでたんだと自暴自棄になるわ

380 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:02:30.14 ID:Jap3gs6H.net
>>379
そりゃあったものとなかったものじゃ全然違いますよ
身長のくだりはあったもの
吹き抜ける風〜はなかったもの

381 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:04:12.61 ID:haPe3Ti/.net
カーチェイスで颯爽と運転するヤンや
ローゼンリッターをなぎ倒すフレデリカはあったんかい

382 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:04:38.32 ID:Jap3gs6H.net
>>381
無いです
そこ嫌いす

383 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:05:41.74 ID:brBqytk4.net
>>375
ノイエの墓碑銘のつもり・・・いや何でもない
ただまあアッテンボロー出ないかわりに造語連発とか笑うわ

384 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:05:47.34 ID:Jcxubwjl.net
>>373
アニメの出来がどうの以前に公式がこういった姿勢で作ってるのがばれたのは由々しいことだよ

385 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:07:59.80 ID:rdPcMxXB.net
旧作で許せないのはヴェスターラント
オーベルシュタインが独断でやってラインハルトは事後承諾しただけにしたこと
あれに比べればハミングするジェイソン憂国騎士団とかヤンとジェシカのメロドラマは苦笑いくらいで流せる

386 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:08:20.08 ID:haPe3Ti/.net
ほかも色々と無いだらけやろ
主席と戦う学生ヤンの描写に補給路で突然負け判定するシュミレーター
カストロプと戦艦にらめっこするキルヒアイスに東京みたいなハイネセン
あげたらそれこそきりないわ

387 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:08:22.76 ID:O1I2jxx3.net
首藤がやれなかったジェシカをやってやるとでも思ってんじゃねーの

388 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:09:20.39 ID:Jap3gs6H.net
なんならイゼルローン攻略も微妙
あそこはどうしたってオリジナルにならざるを得ないですがいいとこと嫌なところあるんで結局微妙す
まあそれでもノイエは楽しんでますけど

389 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:11:26.59 ID:brBqytk4.net
>>384
不思議と怒りはなかったわ
マシュンゴの新聞を取り上げて読んだ時のフレデリカの気分かな

390 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:11:48.54 ID:haPe3Ti/.net
>>382
あったものとなかったものじゃ全然違うわりには
新作のアニオリは一言でスルーする程度なんだな

フレデリカがローゼンリッターなぎ倒したらあかんやろ

391 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:12:40.15 ID:Jap3gs6H.net
>>386
主席を補給叩いて勝つのは原作通りですよ
豪腕カストロプとキルヒアイスの作戦は微妙でしたね
ハイネセンのデザインは特に気にならないですね
地乗車走ってるくらいだしあんなんでいいんじゃないかなーと

392 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:13:50.33 ID:Jap3gs6H.net
>>390
あかんですね
一応、体術に優れた描写はどっかであったような気はしますけど相手酔っぱらい軍人だった気がするし

393 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:16:29.96 ID:haPe3Ti/.net
あんなアホみたいな補給の叩き方ではない

カストロプは微妙というかどうしようもない
小学生向けの銀英伝になってしまったが新作はえらく演出面で寛大だな
旧作はセリフ1つで落第点なのに

394 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:17:58.18 ID:FWbshxfg.net
自分的にはグリーンヒル父娘とユリヤンの四人の会食のシーンがいまいちだったかな
必ずしも原作に忠実=良いではないし
原作との乖離の程度のみを基準にして評価するのもどうかとは思うが
自分が原作を読んで思い描いていたのとは少しイメージが違ったし
それぞれの人物の行動がそれでいいのか?と思えてしまう部分が散見されたかな

395 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:23:04.73 ID:haPe3Ti/.net
酔ってはないだろ
ヤンが向かったのは学生の下宿じゃないぞ訓練場
それでも酔っ払いみたいな印象を持たせる通り一遍の演出なんだよ

旧作は逆に、ヤンとローゼンリッターの初対面は偶然ローゼンリッターが同盟軍の将校から女性を救い出す所を見かけた所から始まる

同盟軍の腐敗と、ローゼンリッターとヤン艦隊が軍内部で特殊な位置関係にあることを1エピソードで描写してる

ノイエの演出は長々としてるがどれも描写してない
ほんとこうして文字で書くと、改めてノイエの脚本家は知能が圧倒的に足りてない

396 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:23:19.70 ID:Jap3gs6H.net
>>390
正直、旧作への悪感情は半分はここにいた人らへ向けたものもあった気はします
1話みて面白かったーと思ってここきたら旧作と比較してノイエをひどくこきおろす人多かったですから
ファミリー劇場で新作に続けて旧作も見てますが自分の価値観では旧作がそこまで神格化されるほど良いものと思えない
ってところから旧作を批判的に見るようになったところがあります

397 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:23:24.09 ID:4EDJvBkD.net
>>369
あの戦術モデルは俺もどうかと思うが、データリンクとその妨害に関しては正面からの撃ち合いにも関わらず殆ど第四艦隊が何も出来ず壊滅した事に説得力与える為の事だったと思う

第四艦隊12000隻、帝国艦隊22000隻が正面から撃ち合った以上第四艦隊が敗北する事自体は当然だけど、それでも帝国艦隊の損害が1000隻にも満たないなんて有り得ない
(会戦全体で帝国の損害は3000隻に満たないし、その大半は第二艦隊に後背突かれてからのもの)

だから最新鋭艦であるブリュンヒルトの強力な電子戦能力が在来艦でしかない第四艦隊のデータリンクを破壊したって事にしたんじゃないかな?

398 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:27:01.04 ID:Jap3gs6H.net
>>395
いや違いますよ
原作で確か酔っぱらい撃退してんです
だから訓練してる陸戦のプロ相手に投げ飛ばしちゃうのはよくないといってんです

そこの登場シーンも力説されるほど特にすごいとは思わないかったですけどね

399 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:30:07.89 ID:FWbshxfg.net
批判して煽るために旧作を見ている人も
批判して煽るためにノイエを見ている人も
どっちもどっちって感じ

400 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:30:26.07 ID:haPe3Ti/.net
>>396
今度は責任転嫁
なぜ新作が叩かれるのかというと、先にも書いた通り旧作と比較すべくもない悪改変をしまくってるから
それで批判を受けてるのに、批判を受けてることを理由にして旧作に悪感情を持つことの言い訳にしてるなら

あなたは原作を持つ全ての駄作に免罪符を与えてることになるね

401 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:31:02.58 ID:brBqytk4.net
フレデリカの護身術が炸裂したのはユリアンのイゼルローン日記の中の新年パーティじゃなかったか
相手は酔っ払いだったと思うが
俺の記憶も曖昧だ、年は取りたくないねえ

402 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:31:06.69 ID:Jap3gs6H.net
>>399
ですね
控えようとは思っているのですけどね

403 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:32:37.14 ID:haPe3Ti/.net
>>398
原作でフレデリカが、酔っ払ったローゼンリッター撃退してんの?

そりゃ失礼したわ
ほんまか?

404 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:33:17.42 ID:Jap3gs6H.net
>>400
うーん
平行線どころか次元が違うんでしょうねー
優れているのはあなただと思いますよー?
でもそんなに悪くないんですよねー自分には

405 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:34:14.95 ID:haPe3Ti/.net
>>399
どっちもどっちじゃないよ
負けを認めたくない、でも自分が悪いことを自覚してる人が、相手を同じ土俵に貶めるために使う言葉だと
ヤンが言ってた

406 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:39:44.34 ID:haPe3Ti/.net
>>404
だから多分だけど40点のものを40点として見てるんだよあなたは
かたや90点のものを40点にしやがってと憤ってる

深夜アニメに慣れてる人には40点でいいんだろうけど
普段ジブリやピクサー基準で見てる人にとっては、もっとやりようがあるだろうという

そういう視点だよ多分

407 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:40:02.39 ID:Jap3gs6H.net
>>403
>>401
ローゼンリッターとは言ってない

フレデリカは一応体術に優れた描写はある



ローゼンリッターを投げ飛ばすのが不自然なのは同意です

まあ新作の中では現象として起きているのでローゼンリッターの人が投げられてあげたんでしょうねとしか言えないですけど特に好きなエピソードではないです

408 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:43:05.77 ID:VnbtwI13.net
ジブリやピクサーにするには原作はキャラ名だけという魔改造が必要です

409 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:43:21.21 ID:4EDJvBkD.net
>>399
今更10年計画のノイエなんか新たに観てられないって人やOVAにどっぷりはまってイメージが完全に固定している人

この辺がムキになってノイエ否定しているけど、別にノイエが完結しようが名作になろうがそれでOVAが抹殺される訳でも駄作になる訳でも無いし、OVAは紛れもない歴史的名作なんだから少し落ち着けって思うけどね

410 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:45:31.23 ID:brBqytk4.net
ノイエ好きの旧作嫌いがいてもいい、そんなに詰めなくてもいいだろよ
ノイエが理解できないのは年寄りだからだ、とまで言われるとうるせーバカと言い返すけどなw
あまり期待せずに程よく楽しむ、それが俺のノイエ

411 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:45:53.76 ID:haPe3Ti/.net
>>407
ほらもうそこ

ローゼンリッターはこれからエンディングまで、ヤンがイゼルローンでヤンファミリーとして死地を共にする血友になる間柄なんだよ
その第一印象が、自分の副官が、訓練所で襲われかけたのと
偶然、同盟軍の将校から女性を救い出したのを見かけてヤンからローゼンリッターに声を掛けたのでは
今後の展開に雲泥の差が出るだろう

そこを言ってんだよ
それすら気が回らないノイエの制作陣に言ってんの

412 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:46:34.79 ID:Jcxubwjl.net
>>389
そのゴシップ記事書いてるようなどうしようもないやつらが公式掲げてドヤ顔してるのはね作らなくていい敵?を作ったよね
公式と解釈違いをおこすってギャグワードだと思ってたのに

413 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:50:08.40 ID:2GqHGq3e.net
まさか監督は新年会でフレデリカがローゼンリッターを投げ飛ばしたと記憶してて
「あのシーンいれたったで♪原作ファンへのサービスやwww」とか思っているのでは

414 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:50:29.09 ID:Jcxubwjl.net
>>411
その人帝国にしか興味ないから会話するなら帝国の話題にしたほうがいいよ

415 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:51:38.05 ID:brBqytk4.net
>>412
敵か
確かにひどい連中ではあるが、もう今さらじゃね?ノイエを1話から見てきて、もう涙も枯れ果ててんだよ俺は
憎しみもエネルギー使うし、そんな気力ねーよもう
ただ、臣友とか血友とか、怪しげな造語はみなさん控えていただけませんかね?それだけです

416 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:53:17.80 ID:Jap3gs6H.net
>>406
あー確かにそこまでハードルは高くないかもしれません
銀英伝の映像化は新作で初めて触れました
だから自分は原作にあるシーンがきれいに映像化されてることや
それほど大きく変わらずストーリーが流れていくことで見たかったシーンが見たかったように映像化されていることが嬉しいだけ
だからひとつの現象に至るまでにあるアニメ的な説明とか細かい小道具とかはどうでもいいんです
いくらふくらめたら面白くてもアンネローゼが泣きじゃくるシーンもジェシカの反戦団体事務所爆破も、新作のカーチェイスもキルヒアイスのにらめっこも自分には蛇足に思えるし
かたや艦隊のリンクのシステムのようなストーリーの邪魔にならない小道具なんかは特に気にならないんです
まあうまく説明できないし傍目にはよくわからんでしょうけど

417 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:53:33.52 ID:I1g0QsKt.net
ぶっちゃけ作品を楽しもうと思ったら掲示板とか見てらんないよね
Twitterやらまとめサイトでいいや

418 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:54:01.65 ID:haPe3Ti/.net
血友は一般名詞だよ
戦友と同意
臣友みたいな腐造語と一緒にするなよ

419 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:54:45.51 ID:PD8JeCEv.net
血友病というのは知ってるが血友という使い方はあんませんなぁ

420 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:55:53.71 ID:a4ObNu0d.net
腐造語…確かにそんな印象…

421 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:56:12.85 ID:VnbtwI13.net
穴友に行き着きたいんだろ?不潔だな

422 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:56:34.54 ID:brBqytk4.net
>>418
血友kwsk

423 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 00:58:00.14 ID:4EDJvBkD.net
>>411
そこも捉え方の差かと

階級なんか糞喰らえの悪ふざけ大好き集団だが隊長には心酔している
その隊長が見込んだ提督の為に全力で戦うってのも亡命者や二世三世で構成された宣伝部隊にして厄介者部隊でもあるローゼンリッターの姿として合っていると個人的には思うし

無論大嫌いなトリューニヒト派の腐れ士官を叩きのめした侠気に惚れたってOVAの分かりやすい描写も良いと思う

424 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 01:00:52.76 ID:I1g0QsKt.net
臣友という解釈はわからなくもないよ
ラインハルトとキルヒアイスは対等な親友であれなかったって解釈
本来はそうあるべきだったのにあの瞬間までそれに気づけずそして最後のシーンに至った時に対等な友人というものの価値を認めた

425 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 01:03:49.95 ID:Jap3gs6H.net
>>411
それは確かにそうですね
でも第一印象を覆しておつりがくるほどの信頼回復をイゼルローン攻略で果たしてくれてるんじゃないですかね

新作はもともとは荒くれものの集団をシェーンコップが一手にまとめてる風に見えましたから、それはそれでシェーンコップあげでしょうね
あの時点ではあのローゼンリッターの感じだと裏切るかもというハラハラ演出もあった・・・?いやそこは失敗してたかな全然裏切る感じなかった

426 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 01:04:06.60 ID:TKWilGPl.net
>>368
劇場版以降で端折られるセリフ
「ジークは昔の誓いを守ったと」
「ユリアン、ごめん」
「勝利、皇帝、死」

427 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 01:07:36.73 ID:a4ObNu0d.net
>>421
ヤマジュンの「地獄の使者たち」ですね 
>>424わかります

428 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 01:07:39.00 ID:y0cLK9YB.net
>>390
あれはフレデリカとじゃれ会いたいので演技してたからセーフ

429 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 01:08:38.07 ID:BMG6cnlV.net
「人は運命には逆らえませんから…」

430 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 01:11:50.00 ID:haPe3Ti/.net
>>418
あれ、無かったかごめん

>>423
いやいや、あの描写じゃローゼンリッター自体が腐敗してるじゃん
あれじゃ強行着陸した先や、駐屯先のイゼルローンでもプライベートで何してるか分かったもんじゃない
それこそ自分の身が危ないとなると親分がどう言おうとヤンすら裏切るだろ
エンディングまで引っ張る主要キャラを、そう描写してるんだよノイエは

アッテンボローやポプラン初め、イゼルローン組はヤンを中心に固い信頼関係で結ばれてる
その中でもローゼンリッターは中心的な存在だ
そんな連中が普段から爽やかに女性を助ける紳士的な集団か、
かたや荒くれ者の反社会的な集団として描くかで
説得力に雲泥の差が出てくるわな

それこそ面白いかそうでないかの分かれ目

431 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 01:14:03.34 ID:VlDm3+If.net
>>200
相席になったから席を組み替えたんだろ
そういうのは店側がやってくれるもんだし

432 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 01:18:37.38 ID:haPe3Ti/.net
まぁ旧作はローゼンリッター始めドンドン人が死んでいくから
そこはリアルでもあり怖くもある

まるでドアを開けて無造作に人が出ていくように
どんどん登場人物が物語から退場して行く

それが当然だと言わんばかりに

ノイエがどこまで迫れるか見たかったんだけどなぁ
多分悪い方に裏切られるだろうね

達観して楽しむというのが唯一の回避策なんだろうね

433 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 01:19:49.48 ID:Jap3gs6H.net
>>430
そんなやつらがヤンやシェーンコップを慕って忠義に尽くすってのも展開的には乙なもんかもしれないっすよー

434 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 01:20:49.79 ID:PcYq748w.net
>>423
解釈としてはそれでいいのだろうね
メタ的には初登場イケメンの鎖骨を披露したいのが根底にあったのではないかと(笑
ま、どうでもいいとは思ってる

>>424
それもある意味正当な解釈だと思う(ラインハルトの無意識に巣食う階級意識)
二人の関係性をノイエ公式がどう提示するのかという問題
今作キルヒアイスの描写を見ると整合性がある
実はこれもどうでもいいと思っている(笑

435 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 01:22:00.54 ID:NubmBGGz.net
バグダッシュなんかも元々はヤンの命を狙ってたのに最後は主要メンバーになってたし
ヤンは人を惹きつける魅力があるのかね

436 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 01:23:30.86 ID:brBqytk4.net
>>432
俺は楽しんでるけど、達観ではなく諦観だ
臣友はデータリンクなんかと一緒になかったことにする
これしかないw

437 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 01:36:43.64 ID:BMG6cnlV.net
ぼくの考えた銀河英雄伝説TDN

俺だったら、トイレに行ったフレデリカを待たずに一人隊員たちの元に辿り着いたヤンが絡まれる展開にしたな

「あらあら…誰かと思ったら『英雄様』のお出ましだ」
「その『英雄様』が、いったいここに
何の用ですかい?」

「いや、連隊長のジェーンコッブ大佐に頼みがあってね…」

「ほう…今度はうちの大将を生け贄にしでも捧げる気ですかい…」
「そりゃ、怖いもの知らずだw」
「wwwwwww」

「参ったな…」

そこへ、ウンコの終わったフレデリカが駆けつけて、一喝する
「それが、上官に向かって取る態度ですか!? トイレットペーパーも切らしてるし、いったいここは何なの!?」

思いがけない美人の登場とその剣幕にに、あっけにとられる荒くれ隊員ども
そこに高笑いしながらシェーンコップ登場
さっと気を引き締め敬礼する隊員たち

438 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 01:53:59.96 ID:PcYq748w.net
>>437
それ、ちびキャラでやったら買ってもいいw

439 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 01:58:25.65 ID:PcYq748w.net
ああ、ちびキャラでやるよりもあのキャラデザで遠藤綾の声でそのままやるのがいいのかw

440 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 02:16:22.40 ID:XSHKgyC5.net
>>124
経済優先なら専守防衛は常に自国の国土が戦場になるから不可だぞ

441 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 02:21:45.23 ID:IRKDEDZE.net
フェザーン回廊はおおっぴらに通れない、イゼルローンは占領してる
なら専守防衛でよさげ

442 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 02:23:57.79 ID:PD8JeCEv.net
>>440
どのみちイゼルローン回廊から同盟側の宙域が主戦場だから専守防衛も何もないけどな。

443 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 02:27:12.76 ID:5Fcfsi4N.net
イゼルローンにヤンがいる限り心配なく内政や経済に専念できるよな

444 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 03:16:50.93 ID:mxq5XC/J.net
>>430
過去レス見ても
視界が歪んでるのかなんなのか
人物像の捉え方が歪みまくってて
全く共感しないな

445 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 04:47:01.54 ID:jp1+1q4r.net
>>435
魅力というか同盟はヤン以外に頼る人いないだろ
何もかもヤン頼み

446 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 05:58:50.52 ID:haPe3Ti/.net
>>437
だからその改変は面白いんだけど、ローゼンリッターのどこにもそんな
ただ訪問しに来ただけの上官に絡んでいくような要素は皆無なんだってば

腐った同盟軍将校たちが、自分の聖なる軍服に水が掛かったじゃないかどうしてくれるとウェイトレスに絡んでたのを
たまたま通りがかったローゼンリッターが上官だろうが構わずに立ち向かって撃退する、ありがとうございましたと頭を下げるウェイトレスに片手だけ上げて立ち去る
それをたまたま二階からヤンが見ていて「彼らは誰だい?」とキャゼルヌに聞く

俺も最初新作で見てから旧作だったから、あまりの描写の違いに愕然とした
どう解釈したらローゼンリッターが>>437みたいな解釈になるのかと
これはもう新作の悪影響としか言いようがないんだな

彼らは命令で突撃して死んでいく
実際に作中で全滅する
ヤンファミリーの中核をなす彼らがただのチンピラとして描かれながら死んでいくのか
腐った同盟軍の中で、唯一誇り高い集団がヤンと対等な立場として自分たちの選択の一つとして死んでいくのとでは
与える感銘に雲泥の差が出るんだな

447 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 06:16:56.19 ID:PD8JeCEv.net
あんな軍隊モノのテンプレ展開にいちいちそこまで長文で失望することもあるまいに。
ローゼンリッターがはみ出しもののZチームだって説明だよ単にw

448 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 06:26:54.63 ID:haPe3Ti/.net
そうそのテンプレ化させてる所に全ての問題があるんだな
銀英伝がここまで詰まらなくなるのかと
だが確かに、単に嘆いているだけではそれこそ面白くない
どう変わっていくか、ここはお手並み拝見としますかな

449 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 06:48:49.90 ID:QcMCxnjw.net
>>391
原作は補給叩いてから逃げ回ってなかったっけ?

450 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 06:49:03.47 ID:CTQY4nnb.net
銀英伝は面白いのにこれを書いた作者がアルスラーン戦記をあんな風に終わらせちゃったんだよな
若い頃の田中芳樹なら今の田中芳樹を最高の皮肉で例えてくれるんだろうな

451 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 06:59:37.80 ID:6JO3zeyH.net
>>406
銀英当時のあらゆるSFの銀河帝国物としてみれば
原作は40点くらいだからな、アニメが90くらいになったかもしれないが
本来のレベルに落ち着いたというべきだろう

452 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 07:30:05.14 ID:Iv1433Th.net
前のアニメが人気なだけで
銀河バスケ英雄伝説はこんなものだろう

453 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 07:38:20.15 ID:UT+OKXsW.net
アシモフのファウンデーションシリーズもル・グィンのゲド戦記も、初期3部作とずっと後に書かれた続編以降ではテイストから全く違う
アルスラーンも間があきすぎたんだ

454 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 07:44:44.94 ID:yuHEsDZK.net
>>452
このスレで今作が良くできてる連呼してるやつには腹が立つ部分がある
原作をバカにしてるのか知らんけど原作通りとか不愉快にもほどがある

455 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 07:46:00.18 ID:Jap3gs6H.net
>>449
そうかも

>>448
ローゼンリッターの存在自体で亡命した人間が区別、時には差別をされてきたことは想像できる
その中でも軍人志になる人間ってのはどんな精神性を持った人間なのかね?
紳士か荒くれか?
どっちでもありなのか?そもそもどうでもいいか

まあ、女助けて登場もテンプレ展開もいいとこだからなー
それをもって紳士だとかその印象が最後まで影響するとか全然共感できないわ
あそこに新作シェーンコップがいても助けたと思うよ?

456 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 07:50:42.48 ID:SEQ5Hl/G.net
DNT大敗の要因を探る

457 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 07:51:23.98 ID:haPe3Ti/.net
話題をシェーンコップの描写にすり替え
問題があるのはローゼンリッターの描写だと言ってるだろ
同じテンプレなのにそこまで悪改変できるのが逆に感心するんだよな
アニオリが嫌いな割には新作の改変にはえらく寛容だよね

458 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 07:54:22.12 ID:Jap3gs6H.net
>>457
改変?
あの描写は旧作新作どちらもアニオリなんでどっちでも良い
改悪かどうかと言えば別に改悪とも思わないってだけ
んで、そんなどっちでもあり得ること
ただの好みでしかないとこで旧作神格化してるのが気に入らないのよ

459 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 07:58:53.04 ID:Wes58CCx.net
せめて2クールあれば救国軍事会議のクーデターで
ローゼンリッターの活躍シーンが拝めるのに
テレビシリーズはアムリッツァで終わっちまうから
薔薇の騎士団はいいイメージが付かないまま

460 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 07:59:03.66 ID:bL3GFPML.net
とにかく新作は改変も含めて表現が稚拙すぎる(>_<)

461 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 08:03:13.85 ID:nUWzAzlw.net
シェーンコップって最後までヤンを煽ること言うけどこういうところ亡命しても根っからの帝国人だなって思う
ヤンの人柄を理解してればできないって分かるはずなのに

462 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 08:06:43.13 ID:F/S1IRXZ.net
>>461
人柄なんて環境が変われば変わるからな

463 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 08:10:53.02 ID:Jap3gs6H.net
旧作シェーンコップの登場シーン(ローゼンリッターの描きかた)が良い→わかる
新作ローゼンリッターの描きかたが気に入らない→わかる
だから新作ローゼンリッターは隊長も裏切るしこらからの働きに旧作ローゼンリッター以上の感銘を受けないだろ→わからない

旧作のほうが好き→わかる
旧作のほうが優れている→わからない
新作は駄作だ→わからない

だからノイエの脚本家には知能が足りない製作陣は無能→わからない

好き嫌いでいってくれんなら個人の感情だからわかるんだけどさ

自分の気に入るようなものを作ってくれないからって作品そのものやそれを面白いと言う人、製作陣まで攻撃するのは違うとしか

464 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 08:11:00.34 ID:rQPi71Bl.net
>>456
元の原作がすでに今の時代となっては通用しなくなっている化石骨董品なのに
その当時の感覚を今にそのまま持ってきても今の視聴者に受け入れられるわけがな

フレデリカを可愛く改変しただけで萌えオタが飛びつくだろうとか、
キャラデザを(個性のない)イケメン風にしただけで腐が飛びつくだろうとか
いろいろと舐めて作ってる感がバリバリ

自分には今の時代から感覚のズレてしまった老害どもによるゴッコ作品としか思えないわ
もはや銀英伝の風刺ギャグやネタ作品として見てる・・・そう解釈してみてないと耐えられない代物だから

465 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 08:14:07.07 ID:Zx7+1kIg.net
>>461
シェーンコップは分かっててあえて言ってるし
ヤンは、シェーンコップが分かってて言ってる事を分かってる
そんな関係

466 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 08:22:04.37 ID:jp1+1q4r.net
ノイエは原作や旧作と合わせて見ることを前提に作られてる感じはする
細かいところは原作や旧作を見てくださいと

467 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 08:25:31.15 ID:Wes58CCx.net
ムライとパトリを艦隊に招いた時、エコニア騒動の事をほんのチラッとしか言わなかったのは
完全に原作外伝読んでる人にしか意味のない演出だった
新アニメから入った人には何を言ってるんだという場面でしかない

468 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 08:26:37.91 ID:yfyyHZOK.net
>>461
シェーンコップがヤンの人柄を理解してないってのは斬新な考察だな、銀英伝スレで初めてみたよ

469 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 08:29:24.29 ID:Jap3gs6H.net
>>461
わかって言ってるに一票

470 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 08:34:39.00 ID:4EDJvBkD.net
>>446
ローゼンリッターは対帝国宣伝部隊ではあるが、過去に何人も連隊長が寝返っているから同盟軍内部では実力こそ認められながらも信用はされてない
だから危険な戦場に放り出される事も多く隊員も上層部なんか信用してない
後付けだがこれは外伝に描写されている

これをOVAでは軍主流派を牛耳るトリューニヒトを悪の親玉にして隊員達の敵意をトリューニヒトとその派閥に限定させ正義の騎士風に描写した
OVA第一期の頃は外伝も書かれて無かったからこれは脚本家のオリジナルだろう

ノイエは軍上層部全体に隊員の敵意を向けさせたから最初はヤンにも絡んだ
二十代にして少将なんて上層部のお気に入りだと推測しても不思議じゃないし、慰霊祭でトリューニヒトに反抗した事やその後の事なんか知る由も無いし、先に書いた外伝設定もある

時代時代で解釈や描写が変わるなんて実際の歴史の出来事でも良くあるんだから片方だけ正しい、片方は間違いだと決め付けるのはどうかと思うな

471 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 08:39:16.21 ID:haPe3Ti/.net
>>463
なるほど新作を擁護したい気持ちは分かるんだけどね
俺も新作だけ見てれば、特に問題は感じなかったかもしれない
(それ以上に銀英伝自体に興味を持ったかどうか怪しいが)

特に新作の粗が目立つのは、旧作と比較した時なんだよな
これは事実だから仕方ない

特にイゼルローン要塞の紹介
ただでさえ説明のたりない新作は、イゼルローン要塞をイゼルローン回廊に「ある」と表現してしまってそれきりだ。
ちゃんと「作った」と表現しないから、未だにイゼルローンが人工惑星か自然惑星かの区別さえついてない視聴者がいる始末

これでガイエスブルグ要塞と要塞対決で対峙しても、視聴者的には???となるのは目に見えてる

メイン舞台のイゼルローン要塞ですらこの雑さ
残念ながら、どう擁護しようと劣化という他ないんだよね

472 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 08:39:30.60 ID:AQDlUtwf.net
ID:IKm2dSkL [30/30] = ID:Jap3gs6H [17/17]

>旧作神格化してるのが気に入らないのよ

もうここまで来ると、完全にわかっててやっている新作擁護のためのスタッフ乙としか言えないわ
この構ってちゃん全開の痛すぎるキチガイ荒らし連投魔

473 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 08:45:24.25 ID:Jap3gs6H.net
>>471
人工かそうでないかって明確な描写いるかなー?
例えば人工でなければなぜ要塞対決が??になるの??

474 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 08:45:50.59 ID:Jap3gs6H.net
>>472
もしプロがいるとするならもっとうまくやるでしょうよ

475 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 08:46:07.40 ID:UP4AaSFK.net
>>470
>ローゼンリッターは対帝国宣伝部隊ではあるが、過去に何人も連隊長が寝返っているから同盟軍内部では実力こそ認められながらも信用はされてない
>だから危険な戦場に放り出される事も多く隊員も上層部なんか信用してない
>後付けだがこれは外伝に描写されている
ごめん、これ何処からが後付なの?

476 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 08:47:27.78 ID:Jap3gs6H.net
>>475
まるごと外伝じゃなかったかなー

477 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 08:52:25.45 ID:Gq3DjyWd.net
>>473
石黒版は好きだが、はっきりいらんと思ってる
旧作はとんでもなく長い分、説明過多な部分も多い。

かと言ってノイエはテンポが良すぎて全然足りないけどな
予算と回数が決まってるから仕方ないんだけど

中間ぐらいがちょうどいいんじゃね

478 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 08:52:27.99 ID:haPe3Ti/.net
>>473
>>471
>人工かそうでないかって明確な描写いるかなー?


いやいやいやx 100
この時点で銀英伝語る資格なんていう大袈裟なものはないが
リテラシー的なものを少し考えなおしてくれよ

イゼルローンが自然惑星ても良いとか
アニオリ通り越して別物語になるだろ

なるほどその程度のこだわりなら、新作の粗も特に気にならないという主張に落ち着くのは分かるかもしれない

479 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 08:55:16.08 ID:rQPi71Bl.net
>>476
一々反応すんな連投キチガイ、このスレ蹂躙して荒らすのヤメロ
荒らし目的なのは分かったからとっとと出てけや

480 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 08:57:46.87 ID:Jap3gs6H.net
>>477
なんならもう1つ中間があれば見比べたいです
>>478
あの時点で大事なのはなんか凄く強そうな難攻不落ぽい要塞があるなーくらいでいいんじゃないですか?
主砲の描写と艦隊強そうな描写かっこよかったですよ
こりゃ勝てんわって感じ
もし要塞対決まで続けることができるなら人工かどうかの描写は改めてするでしょうし
劇場版3つもやるうちのどっかで説明されるかもしれないすね

481 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 08:58:10.83 ID:3Wzv04rH.net
相変わらず基地が一人相撲してるんやなぁ。

みんな触るなって。相手するから喜んで基地が加速するんやで。

暫くしたら対立荒らしとかもして来るから、マジで放置NGが推奨。

因みに対したことは言ってないから、NGしてスレ見直しても全く困らないよ。

482 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 09:00:18.16 ID:Jap3gs6H.net
>>481
対立の人は別人すよー
彼も難物すね
>>479
荒らす目的はないすよー?

483 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 09:00:49.22 ID:4EDJvBkD.net
>>475
外伝でシェーンコップの先先代の連隊長が裏切り、先代連隊長が戦死した後副連隊長のシェーンコップが一騎討ちで裏切り者を倒し、その後第十三代連隊長に就任する話がある

過去何人も連隊長が寝返っているから信用されてないってのは原作一巻の描写で、隊員達が上層部信用してないってのは外伝や原作でももっと後の巻の描写

484 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 09:08:08.88 ID:UP4AaSFK.net
>>483
ありがとう、結局後付って
>だから危険な戦場に放り出される事も多く隊員も上層部なんか信用してない
って事ね、自分の記憶と一致しなかったもので

485 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 09:10:15.03 ID:ty+KvAYE.net
シェーンコップってあちこちで女に手を出してるからどこに息子や娘がいるかわかったもんじゃないよな。

>老衰で死ぬ
退役後に商売で財産築いてたら、各地から子供や孫が何十人も押し寄せて来る展開になるな。

486 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 09:14:48.59 ID:3Wzv04rH.net
>>482
キャラ変えようと必死みたいだが無駄だよ。
当時否定しないでほとぼり冷めた頃にしれっと違うとか誰が信じるんですかね?
狂ってる人みたいだからなに言っても意味ないみたいだけれど。

487 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 09:20:54.18 ID:Jap3gs6H.net
>>486
当時から否定してましたよー?
そもそもID変え方も知らんしやる気もないすよ
だってそんなことしなくたって書き込む人はいるでしょ?あなたみたいに

>>485
シェーンコップの子は確かに他にもいたかもしれないですねー書かれてないだけで

488 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 09:27:16.60 ID:yuHEsDZK.net
ひたすら状況が分からないアニメ
このスレで何度も指摘受けて分かったけど

まず帝国側ほとんど分からない、ラインハルトとキルヒアイスその他酒飲み勢と薔薇の世話人たちくらい、これから掘り下げるのかな?

同盟どういう状況なのか分からない、つまり侵略しないと同盟経済が破綻するから侵略するって意味かな?
ようはアメリカ的な立ち位置か
それを民主主義という建て前で侵略ってことか
でも都市機能停止して生産活動も死にかけてる
この状態で戦争を選ぶとか正気なんかな同盟国民は頭おかしいわ

489 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 09:32:53.77 ID:nmOrxX86.net
>>488
9話の評議会の様子をちゃんと見た上で書いてくれないかな

490 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 09:36:30.48 ID:Wes58CCx.net
同盟は政治を政治家に任せて、自ら国の命運とか考えもしてない
責任を権力者に押しつけて面倒ごとから逃避している
金髪からすれば「だから同盟は滅びたのだ」

491 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 09:37:14.31 ID:N2EyaVYi.net
新作を評価する人
旧作を評価する人

IDが赤くなるくらいレスを重ねてるのはどっちも同じなのに
毎度キチ呼ばわりする奴って、新作を評価してる側だけ叩くよね
それが対立を煽る手口なんだろうな

492 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 09:38:06.54 ID:Jap3gs6H.net
>>488
単純にいえば同盟は評議会の支持率のために戦争をやる
戦争のために社会の疲弊がものすごいのにやる
もちろん正気の沙汰ではない

帝国はたぶんこれから描かれるはず
満足が得られるかはわからないけど

493 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 09:40:34.41 ID:bL3GFPML.net
それだけ新作擁護に無理がある、という事だろう
それは正しい

494 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 09:41:09.80 ID:4EDJvBkD.net
>>488
帝国は建国から400年以上経過しているが議会も無い為自浄作用も無く単に民衆から収奪した富で生き永らえているだけ

同盟はその半分強の歴史だが150年にも及ぶ帝国との戦争で財政的には限界に近いし政治的にも停滞している

双方人類社会唯一の正統政府は自分だけと自認して相手を認めていないから和平も出来ない
(過去に融和はかろうとした人物は双方にいたがそれを望まない第三勢力に暗殺され御破算になっている)

495 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 09:44:02.85 ID:iXT/F9XA.net
>>492
同盟の侵略する理由ってかなり薄弱だよね
ちょっと動機が弱すぎて同盟市民の正気を疑うレベルかもしれん

496 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 09:44:10.72 ID:HChaSl5d.net
>>460
ただ単に偏差値下げぎみで製作したんじゃね?

497 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 09:46:12.26 ID:Jap3gs6H.net
>>495
軽めのネタバレ込みなら>>494が詳しいでしょうね

498 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 09:46:41.07 ID:XSHKgyC5.net
>>477
ノイエのテンポがいい(笑)

499 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 09:47:33.34 ID:Jap3gs6H.net
>>496
んー繰り返しになるけど旧作のほうが子ども向けにくどいくらいに説明入れるしキャラすら変えてる

500 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 09:48:21.10 ID:jp1+1q4r.net
アムリッツァの同盟悲惨だもんな
ヤンの知能があるからやっていけるレベル

501 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 09:51:32.37 ID:nmOrxX86.net
原作未読でも9話の評議会の会議の様子を見れば、帝国に侵攻する程の余力がないのは分かるんじゃないの?
都市交通制御センターの管制コンピューターに異常が発生したシーンで戦争の悪影響で社会を管理運営するシステムが衰弱してるのは描かれてると思うんだけどね

502 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 09:52:31.64 ID:HChaSl5d.net
>>499
ん、「表現が稚拙」ってレスに対してなんだが。

503 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 09:53:21.43 ID:Jap3gs6H.net
>>502
なるほどすまなんだ

504 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 09:54:54.32 ID:JGaj/DYU.net
>>499
あの、煽りたいのは分かるけど
ノイエが大人向けに作られているようには全く思えないよ?

505 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 09:55:10.76 ID:UpWszdQw.net
市民向けには悪い帝国をやっつけるからひもじいのはガマンしろって言ってるんだろうな
都合の悪い事実はなるべく裏で握り潰そうとしてるけど
潰しきれずにポロポロこぼれたのが見えてきてる

506 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 09:58:40.17 ID:Jap3gs6H.net
>>504
どの程度の大人かによるんじゃない?
旧作ファンの世代には稚拙に見えるでしょうさ
ファンにしてもまあ自分は確かにその世代からしたら子どもだろう

507 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 10:03:21.50 ID:nmOrxX86.net
アニメは極一部を除いて子供向けだと思うよ、大人でも楽しめるってだけで
また、それで良いと思うけどな

雨が降ってるシーンは良いね、漫画とかではテンプレ的表現だけど最近はアニメではあんま描かれなくなったように思うから

508 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 10:06:04.91 ID:gyZgiIbB.net
>>466
>>488

安達:
「僕は、『Die Neue These』が初めての『銀河英雄伝説』という人を優先することがあっても良いと思うんですよ。もし、それが悔しいという方は、ぜひ、石黒監督版ももう一度観て頂いたり。原作をもう一度買って頂ければ嬉しいですね(笑)」

安達:
「この先、原作には無いシーンなども出てくるのですが。我々は、まずは新しく観る人にアニメとして完成度の高い『銀河英雄伝説』をお届けしようという気持ちで作っています」

新しく観る人こそ石黒版で補完が必要になってるよね現状
新規向けに作ってるのははっきりしたけど上手く行ってると思えない

509 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 10:13:18.46 ID:JGaj/DYU.net
>>506
あなたが旧作は子供向けでくどいというから、じゃああなたの支持する新作はよほど大人向けで洗練されているのかといえば、全くそうは思えないなと感じただけですよ

あなたの世代とかどうでもいい

510 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 10:16:29.18 ID:nmOrxX86.net
9話のグリーンヒル大将の「結婚する気はないのかね?」はこれもアリなんじゃないか?って思ったな
大将はフレデリカがヤンに好意を抱いてるのを知ってたのね、だから原作で父親の突然の話の切り出しにナイフをガシャンと落として父親に対してムッとしてたし、ノイエでは顔を赤らめていた

グリーンヒル大将がヤンと合席希望したのも、娘の好きなヤンについて知りたかったからだね

511 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 10:18:31.50 ID:Jap3gs6H.net
>>509
そりゃ失礼しました
新作が洗練されてるかってそうでもないんでしょうね
個人的にはすっきりしてて見やすい感じがあるんですが
それも見る人が見ればスカスカとか説明不足とか感情がないとかになるんでしょうし

512 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 10:18:36.08 ID:bL3GFPML.net
うーん
新作は独りよがりなんだよな
視聴者との対話がない。

言ってしまえば、深夜アニメ視聴者向けに作られてる。
そしてそれは、作品にとって決していい方向では無い。

513 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 10:21:02.61 ID:brBqytk4.net
ノイエを叩かれて即発狂するやつ
旧作にケチつけられると即発狂するやつ
なんて余裕のないやつらなんだお前らはw

514 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 10:21:44.62 ID:JGaj/DYU.net
>>511
正直あなたの擁護からは新作が好きな感じは伝わってこないね
単にアンチへの反感に突き動かされているだけって感じ

515 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 10:22:36.96 ID:nmOrxX86.net
グリーンヒル大将の「そうか...」もヤンにフレデリカと付き合ってみないか?と切り出そうとしたけど、そう言える雰囲気じゃ無かったから引いたって感じかな
娘の仲人役を買って出たけど、今はタイミングが悪いなと切り出せない事を残念がってるような呟きに聞こえたな
グリーンヒル大将ってとても娘想いなんだというのが描かれていたように見えてグッときた

516 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 10:23:04.87 ID:FWbshxfg.net
>>513
このスレはストレス発散の場だから仕方ない
みんな普段溜め込んでるんだよ

517 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 10:25:36.57 ID:jsGEDUkJ.net
>>508
これは絶対うそやろw初見は5chでネタバレ受けてなんとか空気読める程度なのに何を言ってるんだこやつはw

こやつめwはははは

518 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 10:28:08.16 ID:Jap3gs6H.net
>>514
あー、それはないとは言えないです
ノイエも嫌いなシーンもイメージと違ったキャラデザもいくつもあります
つっこみどころもいくつもあります
全肯定はできないす

でもノイエは原作の好きなシーンをとても美しく描いてくれたんですよね
好きなのは1話2話の攻防とか
ラインハルトキルヒアイスの幼少期とか
ラインハルトとオーベルシュタインとのやりとりとフリードリヒの独白(?)とか
イゼルローンの難攻不落感(あっけなく落ちるけど)とか
それだけでも胸熱で
だからノイエは好きな作品です

519 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 10:28:50.71 ID:VnbtwI13.net
>>515
ここでジェシカを忘れてグリーンヒルと親密度を上げて置けば後々違う展開も合ったかもと思わせる分岐的仕込みだな、原作の

520 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 10:35:16.22 ID:bL3GFPML.net
イゼルローンが自然惑星で何でもオッケーならそうかもね。

521 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 10:37:47.37 ID:nmOrxX86.net
>>519
あったかもね、グリーンヒル宅に招待されてヤンに相談する機会もあったろうし

522 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 10:40:45.62 ID:VjGInNW0.net
>>515
グリーンヒルにはそんな思惑全然ねえよw妄想の類いだなバカじゃねーの

523 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 10:42:08.39 ID:SDKl6x90.net
>>498
ノイエはテンポ遅いよな
もっと台詞も詰めてもいいのに

524 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 10:45:15.23 ID:FWbshxfg.net
>>515
原作のフレデリカは先走って結婚を口にした親父に対し怒っているようにも取れるよね
それもヤンに対する好意があった上でのことだろうけど
それに対しノイエのフレデリカが顔を赤らめるという表現は
アニメとしてより分かりやすくということなのかな
そしてノイエは、大将の結婚発言に対しヤンも驚いたという部分を省いている
この部分に関しては個人的にはイマイチだと思う

525 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 10:50:49.49 ID:xJzdIYkB.net
ノイエはストーリーの進み具合は決して遅いわけではない
台詞やナレを詰め込んでないから遅く感じるだけ

ところで自分の周りの初見勢はまっ二つに分かれている
意味がわからないという層とむちゃくちゃ面白いという層
つまり理解力があれば面白いということだ

526 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 10:52:58.54 ID:HY/fVVpj.net
ノイエは新規向けって言うわりには説明不足すぎて意味分からんし、
かといえば原作・旧作前提とか言うのもいるし、もうむちゃくちゃ。

少なくともノイエだけだとストーリー人物描写全てで説明不足すぎるから、
単体のアニメとしては及第点以下の作りだろうな。
銀英伝と言う素材をこのレベルでしか調理できないんだったら、
最初からやらなければ良かったのにな。

527 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 10:53:41.11 ID:HHGY9CVI.net
理解力があれば面白い(ドヤァ

初見の視聴者に前提付けてんじやねーよカスってところかね
理解できない視聴者大量に出してる時点で上から目線の手抜きだったと言われても仕方ない

528 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 10:54:49.35 ID:SDKl6x90.net
>>525
テンポ感が無いね
あと帝国と同盟の描き方のバランスが悪い、あれでは初見な人は同盟側が主役でヤンが主人公だと思うだろう

529 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 10:55:49.15 ID:nmOrxX86.net
>>524
そいや、ヤンもナイフ落としたんだよね
動揺してたんだよな

指摘の通り、改めて原作読むとフレデリカが父親が、結婚話切り出した後の、ナイフとフォークを使う手が乱暴だったというのは自分(フレデリカ)のヤンに対する好意を知った上で先走った父親に腹を立ててるように見えるんだよな
読んだ当時は読み飛ばしてたが、ノイエを見て良かった

530 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 10:55:54.57 ID:HY/fVVpj.net
>>525
理解力がなくて、声優やただの絵図だけ見たら、面白いと思うかもね。
初見で理解しようとする人達は、この原作前提のアニメは理解不能だろうよ。

531 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 10:57:51.23 ID:SDKl6x90.net
ただ、旧作が帝国寄りだったから新作は同盟寄りで描くって考え方ならそれはそれで悪くは無いと思う
原作同じで同じ描き方をしても意味無いし

532 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 11:01:39.43 ID:jp1+1q4r.net
これから最後にかけてくらい盛り上がるよな?
な?

533 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 11:03:28.37 ID:Ka67jnj2.net
一貫して言われてるのは、テンポ感悪い・説明不足・悪い方へのアニオリ改変
なんだが、それらの具体的な指摘に対して、作り手川からの補足みたいな言い訳や
説明みたいなレスが付き続けてるのは、多分関係者が必死に何ぞしてるんだろうな。

お前等がやらなければいけないのは、こんな所での言い訳や工作ではなくて、
初見向けなら初見が理解できる代物を作ることだよ。

534 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 11:04:53.29 ID:xJzdIYkB.net
>>528
自分もバランスの悪さがノイエで一番不満な部分だ
いくら原作準拠といっても銀英の主役はラインハルトでしかないと思う
作者も当初はヤンを5巻ぐらいで退場させて後半はユリアンを同盟側の主役にしようとしてたぐらいだし
同盟のオリジナル入れるより帝国側でオリジナルぶっ込んだ方が良かったと思う

535 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 11:05:30.91 ID:ceTy5nHh.net
>>532
盛り上がりは劇場版に置いとくはずだから、TVではこれ以上の
盛り上がりはないよ。アニオリでなんかぶち込んできたら分からないけれど。

536 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 11:06:10.41 ID:bL3GFPML.net
フレデリカとヤンのやりとりも取ってつけた感が酷くて。

最初にコーヒー渡した瞬間からフレデリカも女全開で迫ってるし、
全編を通して同人アニメと揶揄されるのは、ひとえに演出の稚拙さによる。

537 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 11:06:33.97 ID:ty+KvAYE.net
手話提督 アイゼナッハさんが13位
ttps://ranking.goo.ne.jp/column/5180/ranking/50900/?page=2

538 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 11:07:16.40 ID:ueEz1Mpg.net
>>531
>旧作が帝国寄りだったから

そもそもこの見方からして根本的に間違ってる
そもそも帝国と同盟は対等な力関係じゃないしキャラの層の厚さも役者の濃さもだいぶ違うし差がある設定なのが銀英伝の世界観

むしろ人材豊富な帝国>人材の薄い同盟 という描写の仕方で、はじめて作品としてバランス取れてると言える

それをイーブンどころか同盟側中心の描写にしたらどういう歪なバランス関係になるのか素人でも理解できる事

そういう安直な思い付きから今度は同盟側視点重視でやってみるとかとやってると
今みたいにバランス関係の歪な愚物になるだけなのは仕方ない

539 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 11:10:24.85 ID:2GqHGq3e.net
>>533
安っぽいも追加で
同期の他作品より低予算ではないだろうが、レギュラーキャラが数十人の宇宙戦争物やるには
用意した制作体制が力不足な編成であろうことが画面から伝わってしまう

540 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 11:11:41.91 ID:ueEz1Mpg.net
>>533
それな
時代に通用しなくなった才能の枯れた老害どもはとっとと現場から退いて
今の実力ある才能あふれた新進気鋭のスタッフで今の時代にあった設定にして
一から斬新かつド派手なエンターテイメントな面白さに満ちた新銀英伝に作り直せといいたい

541 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 11:12:17.57 ID:Jap3gs6H.net
>>533
映画のレビュー見たことある?
工作員はもっとあからさまに大量のIDで大量の絶賛コメントをつけまくるよ
アンチのコメントなんか無視だよというか単発でコメントしまくるから流れなんて見ないだろうさ

542 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 11:15:03.27 ID:jsGEDUkJ.net
イゼルローン攻略は移動要塞ならともかく攻撃する必要はなかったよね
下手に刺激して負けたら逆侵を受けることは確実なんだし

その危険性を政治的な理由から半艦隊で攻めるって軍部の腐敗は政治家よりも悪質化してるよね。

543 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 11:15:43.11 ID:FWbshxfg.net
銀英伝は帝国側が主体だと考える人が多いのか
自分はラインハルトとヤンのダブル主人公だと思ってたわ
三国志でいえばラインハルトは曹操で、ヤンは孔明って感じ
そういえば劉備がいないんだよな

544 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 11:18:22.66 ID:nmOrxX86.net
>>505
そんな感じだね、「不経済だからと言って(戦争を)止めて良いものだろうか?」と3:48辺りから言ってるもんね
とにかく合理的に彼我の戦力差を分析する視点が欠けてるかな、ウィンザーは本当に嫌な奴だ

545 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 11:18:44.09 ID:Jap3gs6H.net
>>543
ラインハルトとヤン二人が主役で合ってるでしょ
同盟と帝国、不敗と常勝
どちらも主役でどちらが欠けても銀河英雄伝説にならない

546 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 11:19:55.81 ID:Oj3YZ+BG.net
>>543
作者はもっと早い段階でヤンを殺して
ヤンからユリアンへの継承を描くつもりだったのが
ヤンの人気が出すぎて殺せなくなったらしいので
もともとはラインハルトが主人公のつもりだったのかと自分は思った

結果的にはダブル主人公となってしまったわけだが

547 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 11:21:03.00 ID:Ka67jnj2.net
>>541
アンチスレが有るのに本スレに擁護が一人二人しかいないのがそもそも
致命的なのに気がついていないのは、とてもかわいそうだな。

映画ほど予算無いだろうから大量の工作員投入なんか無理だろうし、
映画とかでも工作員投入は最初の一週間位だよ。

もう反省会スレが必要な作品にまだ工作員が大量に沸いてたら、
見てる人たち多分制作側に殺意感じるだろうね。
そんなことしてる暇有ったらまともなの作れよって。

548 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 11:24:21.62 ID:Jap3gs6H.net
>>547
結構何人もいたんだけどねー
最近はでてこないすなー
殺伐としとるから
ツイッターとかに行ってるんじゃないすかね
あそこは割と物言いが穏やかだし
偽名アニメアイコンでも一応個人としての人格ありますから極端なこと言わないんすよね

549 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 11:25:33.13 ID:UP4AaSFK.net
>>547
>アンチスレが有るのに
いや、単にテンプレに「アンチはアンチスレに誘導」ってルールが無いだけの話だよ
ここは批判派は追い出さないルールだから
その前提は押さえておいたほうが良い

550 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 11:27:25.30 ID:Ka67jnj2.net
>>548
余りの出来の悪さにみんなノイエからさよならしてるんでしょ?
最初の一話二話は今よりまだましだったからな。

そろそろ君も現実見なよ。

551 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 11:28:24.99 ID:0g3S29h2.net
>>547
>そんなことしてる暇有ったらまともなの作れよって。

本当これ
某日大じゃないけど、IGに対するイメージかなり悪化したわ

552 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 11:29:48.25 ID:SDKl6x90.net
>>543
原作者の田中さんはまずラインハルトってキャラを考えて、そこから周囲を固めていったから
銀英伝の主役は間違い無くラインハルトなんだし、そうなると帝国側が主体と考えざる得ない

553 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 11:29:52.73 ID:bL3GFPML.net
>>546
作者本人が語ってるように、最初にラインハルトを描いて、その鏡としてヤンを描写してるらしいから

主人公が2人という表現は正しい。

554 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 11:30:03.91 ID:brBqytk4.net
1話2話でブチ切れてたが今は諦めきって落ち着いている俺みたいなのは少数派かね
銀英は2人主人公と思ってるけど、これ以外が多数派でもいいや

555 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 11:31:12.67 ID:VnbtwI13.net
>>546
ありがちな少年記にしてたら埋もれていただろうから正しい判断だ

556 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 11:33:33.59 ID:Ka67jnj2.net
>>554
今見直したら一話二話が神に見える(かも)よ?

細かな部分は気にしねぇ!って言う気概が必要だが。

557 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 11:33:44.51 ID:Jap3gs6H.net
>>550
個人的には評議会のやりとり面白かったんで盛り上がってきたーって感じなんですけどね
アンチしてた人が見なくなったのはあると思いますけど
擁護してた人はここを離れただけだと思いたいですねー
出来が悪いとは思ってないので

558 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 11:35:16.50 ID:VnbtwI13.net
>>552
ラインハルトありきはそうだろうね
ただヤンに自分の歴史感だの言いたいことを言わせていたら人気になって絶妙なバランスになっていったという事かな

559 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 11:35:22.72 ID:2GqHGq3e.net
>>540
スタッフの質をそこまで言うなら銀英伝はIGには到底無理で終わる話だな

もし制作をメカCGもイケメンも萌えキャラも群像劇も実積のある
サンライズやサテライトがやってれば、不満が出るにしても全く違う方向のだったハズ
それこそシンプルに好き嫌いの話が出来ただろう

560 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 11:36:18.02 ID:bL3GFPML.net
ヤンが不利なのに功績を立てまくってたからな。
これ以上は先生も魔術師のトリックを考え付かないので、
やむなくご退場となった。
ヤン退場後の銀英伝はいよいよ見てられなくなったからなー。仕方ないが

561 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 11:38:11.36 ID:brBqytk4.net
>>556
ないないw
赤毛進言カットからのデータリンク包囲網横一線正面突撃無駄に豪華な椅子で臨界
その後はケルシーのケーキ一切れでほっこりし、バルバロッサのにらめっこ攻撃で完全に脱力
未だに怒りを維持できるお前らがすげーは

562 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 11:38:14.23 ID:ueEz1Mpg.net
>>554
>銀英は2人主人公と思ってるけど

いや普通はそう取るだろ誰しも
帝国側のラインハルトを中心とした話と、同盟側のヤンを中心とした話を
交互にやるみたいな感じで並行で進行するストーリーなのだし

逆に旧作が帝国偏重って見方の方がよく分からんわ
同盟側と帝国側のキャラ層の違いをみれば自然と帝国側の見せ場が多くなりがちなのは
むしろ自然なバランスわけで

563 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 11:43:36.37 ID:SDKl6x90.net
ジェシカとフレデリカのキャラデザは逆の方が良かった気がする
新作のフレデリカさんは確かに可愛いけど軍人っぽくないし、軍人の娘らしくもない

564 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 11:47:23.09 ID:bL3GFPML.net
>>561
それこそ銀英伝のファン層の厚みを表してるんじゃないかなぁ。

下手すると未だに新作が放映されていることを知らない旧作ファンも、それこそいっぱい居るはずだし
そしてたまたま深夜アニメが目に入って、怒りながらこの掲示板に書き込みに来るんだよ

565 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 11:50:20.68 ID:nmOrxX86.net
芳樹は大したもんだな、大学の学業のかたわら10ヶ月かけて銀英伝1巻を執筆したんだから

566 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 11:53:50.90 ID:Ka67jnj2.net
>>561
まあその気持ちは分かるよ。
俺も、放映前はPV何回も見て嫁にあきれられてたけれど、
最近は、嫁の方から、銀英伝見ないの?とか聞かれるもん。
そんなんやってたなぁみたいな会話で終わるレベル。
さしてワクワクも期待もしてないけれど、アンチになるほどではない。
(そこまでの熱量すらないというのが正解)

因みに、バルバロッサの超絶神機動で何かが吹っ切れた所は一緒かな?

567 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 12:09:15.24 ID:brBqytk4.net
>>564
何という厚みと深みだ・・・

>>566
話は違うが、バーミリオンで美姫を射程におさめたときに昔はヤンよく耐えたなーと思ったが、今はええから撃てや、と思うようになった
バルバロッサでこんにちは、はカストロプ撃てや、というよりこの演出考えたやつアホやろ、としか
さすがにこんなん誰も擁護できんわw

568 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 12:14:22.43 ID:RPpRi1Q3.net
>>567
ヤンは優柔不断で、かつ自分の決断を後から他人に非難されることを恐れる。
辞表の件だって、第13艦隊の幕僚達だっていい大人にんだから自分達でどうとでも生きて行くだろ、と
思うけど、自分は自分他人は他人と割り切れない。バーミリオンでも後から政府の停戦命令に違反したことを
非難されて、懲戒食らって年金減額されたら…とか頭をかすめたんだろ。
そんなの同盟の滅亡をとりあえず防ぐ功績に比べたら
些細なことなんだけど。
あと、ラインハルトが死んでしっちゃかめっちゃかになった宇宙の後始末をしろ、
きっかけを作った責任を取れと言われて政治家転身させられるのを恐れたのかもしれないが。

569 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 12:15:37.13 ID:VnbtwI13.net
>>565
今ならツイに手を出し火の車になっていたかもしれんな

570 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 12:16:14.55 ID:a0lggLLZ.net
>>546
ユリアンは嫌いじゃないが継承後の同盟はあまりだったな
後のデスノートでLからメロ・ニアにあまりはまれなかったのと似ている
だから実写映画で月とLの対決で終わらせたオリジナルは良かった
銀英伝もラインハルトとヤンあってこそだった

571 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 12:16:17.32 ID:d/VHByVY.net
>>568
そのような言説をヤン夫人が聞いたらさぞ激怒するでしょうな

572 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 12:18:19.10 ID:b7Q1ZKIh.net
はっきり言ってしまうと、こんなくだらん代物よりも
星界の戦旗みてる方が10倍以上は面白いし遥かにワクワクするよ

一発食らったらオジャンになる高速艇というのもスリルあるしスピート゛感もたっぷり
終盤の大艦隊決戦前に放った機雷の大量斉射とか身震いするほど緊張感あった

キャラもヒロイン役は川澄綾子だが、脇に大塚明夫もいていい味出してるし
皇太子の総司令官役はオーベルの塩沢節全開だし
ヒロインの父親役は鈴置、配属先の指令官役は井上和彦で、それぞれ独特の節の味わいがあって
とにかく会話の一つ一つに味わいがある

正確にはこれの前に星界の紋章という一作目があって戦旗はシリーズの二作目だが
大規模な総力戦的な一大艦隊決戦とかがあってこっちのが断然面白い
とくに急OVA版のセリフ回しが好きな層にオススメしたい隠れた佳作
未見なら是非一度、騙されたと思って最後の12話まで見てみることを推奨

573 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 12:22:02.32 ID:RPpRi1Q3.net
>>571
あの時、シェーンコップか余計な煽りしないでフレデリカが冷静にプロコン説いてたら撃ったかもしれんよ。

574 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 12:26:42.41 ID:UP4AaSFK.net
>>571
釣りだから相手にしなくていいよ

575 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 12:32:57.34 ID:oicfl6hZ.net
>>570
継承つってもやんのまわりにいた寄生連中によって
無理矢理担ぎ出されただけだからな
自身の能力と実力でのし上がって就いたんじゃないから
見ている側としては説得力はどうしても落ちる

つーか本当に継承する必要なんてあるのかと
まわりにいたヤンに寄生してた連中が今までと同じ居場所を得たいみたいな理由で
本人の気持ち無視して祭り上げてるだけじゃん
そのくせユリアンと話すときは年下だからと遥かに下っ端のポプランごときが
なれなれしく上から目線でやたら偉そうというのも腹立つわ
連中は聞きが迫っても自分たちは何もせず、ただ「ヤンなら何とかしてくれる」と勝手に期待して
何もかも任せてヤンに一方的に必要以上に負担かけてただけじゃん最低だよ
ヤンを早死にさせたのは半分以上まわりに群がって寄生して負担ばかりかけてた連中たちのせいだろ
ただその直接の実行犯じゃなかったってだけで

本来はヤンの死とともに自然解散すべきだったはずの組織を
自分たちの身勝手なエゴのため無理やり延命させる用的な役割を与えられたに過ぎない>ユリアン

576 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 12:36:12.48 ID:FWbshxfg.net
しかし豪快にネタバレしていくな

577 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 12:38:11.92 ID:jsGEDUkJ.net
>>576
初見からするとやりすぎやろwと思ってNGぶち込んだわ
とくにヤンが○ぬとか言うなやw

578 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 12:38:35.97 ID:UP4AaSFK.net
ただの荒らしだもん、黙ってNG安定よ

579 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 12:39:37.23 ID:d/VHByVY.net
>>575
なんせ精神的言語学的寄生虫な連中ですので。

それはともかくIDコロコロ変えて批判のフリしてネタバレの釣りやってんじゃねぇぞ。

580 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 12:41:56.32 ID:Nz/9o2eI.net
フレデリカが男はみんな自分に見惚れると思い込んでる(美人だから当然だけど)ちょっと痛い子に見えたんだが
原作でも旧作でもあんな感じなの?
軍属は婚活のため?

581 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 12:44:48.53 ID:BMG6cnlV.net
元々は軍隊まで追ってくるストーカーだからな

582 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 12:45:11.84 ID:jsGEDUkJ.net
なんか今週のでユニアン凄いとかいってたけど
ということは…モテそうだし、ずぶ濡れのジェシカを慰めてっていう可能性ってないの?
あのシーン絶対あるよね
なんかとんだなーと思ったけど実は死んだ彼氏寝取られちゃった?

583 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 12:46:00.70 ID:d/VHByVY.net
>>580
寄り道しないでまっすぐ帰宅するタイプだな。
小田原から新宿まで直通のスカイライナーと言い換えてもいい。

584 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 12:46:55.61 ID:jsGEDUkJ.net
>>583
フレデリカストーカーだったのかw

585 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 12:49:14.60 ID:HGXs9Owu.net
>>568
80年代の小説だからヤンは責任に対しては誠実で裏切らない
君が感じたことは思わないキャラとして造型されている
それは当時のフィクションのお約束であり当時の世相の反映でもある
しかし今の世相だとそんなあり方はむしろ説得力がなかったり共感できないかもね

586 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 12:53:19.95 ID:ueEz1Mpg.net
>>584
フレデリカのやってきたとを男と女に変えて考えてみるとすぐ分かる

年上の母性あふれるネーチャンにショタ男が一目惚れして追っかけて艦隊にまで付きまとってきたんだぞ
上級軍人の父親まで同席させてこいつをどう思うかねみたいな圧力かけてくるんだぞ
仮に男でなくても、女でもブサイクなら間違いなくストーカー扱いされるよw

587 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 12:58:36.13 ID:2GqHGq3e.net
フジリュー版のフレデリカは部屋をヤングッズで埋めつくしファンクラブやイベントを主催
信者たちとヤンの素晴らしさを語り合ってたがアニメのフレデリカにやらせても違和感はないな

588 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 13:07:18.79 ID:NwkdCoTw.net
フレデリカに、
「こんなサービスめったにしないんですからね!」
って言って欲しい

589 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 13:20:08.79 ID:0VrTVtQY.net
>>585
80年代の小説だから、というのは意味不明だな
ヤンが当時全盛だったジャンプ的な努力友情勝利キャラだとでも? 全く的外れ
ヤンはむしろ2000年代から流行ったやれやれ系主人公のはしりと言える
やる気ない、めんどくさい事からは逃れたいが愚痴と文句は多い
30にもならず将官になったのに年金生活希望してシトレからも一蹴されている
同盟の政治体制に深刻な問題意識は持ちながら、自ら改善しようとはしないところからも明らか
個人的に交友がある人には一定の責任感を持つが、それ以上の責任意識は皆無なキャラだよ

590 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 13:23:14.97 ID:2GqHGq3e.net
「フレデリカぁ提督ともーっと仲良くなりたいんですぅ///」
「あ"あ"!?ヤン提督なめんじゃねえぞゴラァッ!!」(例のローゼンに腹パンチ×∞)
「イゼルローン要塞ですか〜(一万字くらいの長文解説)などが特徴ですねえ〜」

中の人の経歴的になんでもこいやな

591 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 13:24:01.86 ID:d/VHByVY.net
>>589
まぁ現時点であえてそう言い切るのもあながち間違いとも言い切れん。

君が完全に原作未読で今回のアニメが初見だったとすれば、だが。

592 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 13:25:05.07 ID:L1OCfCw/.net
>>580
旧作は清潔な印象ノイエみたいなメスっぽさは無い
旧作のジェシカのアニオリはちょっとよわい女な部分があるよなと観ていたが雨に濡れて男の家に凸して知らん少年に驚いて帰るノイエに比べれば貞操しっかりしていたまである

593 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 13:32:27.50 ID:xJzdIYkB.net
作者自身も対談でヤンには覚悟が足りないって言ってるし

594 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 13:32:51.62 ID:UP4AaSFK.net
雨はジェシカの内面描写だよ、映像作品でしばしば用いられる技法
それぐらいは映像から読み取らないとね

595 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 13:36:51.55 ID:gMLW+0RR.net
旧作は旧作でいいけどさ
でもおれは、旧作を見てる時は「こうじゃなくてこんなふうに描いてくれればいいのに」とか「そういうイメージじゃなかった」とか
「そんなアニオリを入れるのに、なんであそこをカットするかな」みたいに思いながら見てたよ

で、新作を見る時も「こうじゃなくてこんなふうに描いてくれればいいのに」とか「そういうイメージじゃなかった」とか
「そんなアニオリを入れるのに、なんであそこをカットするかな」みたいに思いながら見てる

結局変わらないよね、どっちもいいとこもあれば不満なとこもある
どっちが「好み」かってだけでさ

まー旧作には新作には無い、一部の回の破滅的な作画レベルという欠点はあるけど

596 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 13:38:11.49 ID:VEGQ4Nt7.net
>>594
「あたし、濡れちゃったんです」ということだなw

597 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 13:40:16.74 ID:xJzdIYkB.net
自分が思った旧作の良点は戦闘シーンがわかりやすいこと
原作の文章でイマイチわからなかった戦術や展開がすげーわかりやすい
絵が単純だから

598 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 13:58:23.74 ID:Epnve5iz.net
ずっと見てるんだけど、これって銀河を支配しようとする帝国に対して反乱軍が
戦ってるんだよね?
いつヤンっはフォースに目覚めるの?

599 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 13:59:19.72 ID:+z1AvBa9.net
>>552
> まずラインハルトってキャラを考えて、そこから周囲を固めていった
この前の特番で言ってたね。

ただし古参ファンなら知っての通り、銀英伝は元々
『銀河のチェスゲーム(仮)』という別の作品の背景に当たる設定を膨らませたものなので
ラインハルトの設定が最初に生まれたからって、銀英伝がラインハルト主役とは言い切れないんだよ
まして1巻だけかも→3巻出せそう→全10巻に、と構想を練り直したとあってはね

600 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 13:59:41.85 ID:/ln9Z0s/.net
何度も繰り返し見られる作品にはなりえないって事だけは確かだろう

601 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 14:01:44.22 ID:d/VHByVY.net
>>598
まぁそれはだいぶ後半になるな、ネタバレだが3期の終盤まではフォースに目覚めないよヤンは。

602 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 14:03:29.01 ID:0VrTVtQY.net
>>598
次の戦いで、漆黒の艦隊を率いる帝国の猛将と激闘を繰り広げる

戦いのさなかにスクリーンに現れた敵の司令官が、I am your fatherと…

603 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 14:09:54.57 ID:L1OCfCw/.net
>>594
そこは伝わっているがジェシカの心はあの形でしか表現できなかったのか?
濡れて男のところにやってきた事実は変わらないんだぞもっとやりようがあっただろ

604 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 14:10:28.59 ID:xJzdIYkB.net
銀英伝のあの結末知ってれば誰が主役かなんて自ずとわかると思うのだが
そもそもヤンはラインハルトが存在しなければあんな人生送ることも歴史の表舞台に出ることもなかったわけで…

605 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 14:11:50.91 ID:BMG6cnlV.net
まあ、主役はマリーンドルフ伯だよな

606 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 14:18:13.84 ID:jp1+1q4r.net
ジークカイザー!

607 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 14:18:38.24 ID:AQDlUtwf.net
>>587
それなんてアルベド

608 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 14:19:20.63 ID:VnbtwI13.net
若いうちはヤンだったがだんだん外伝の翁提督が言っていたラインハルトの眩しさが理解できるようになってきた
作品ではイマイチ表現が難しかったか、例えるならサッカーの若いスーパスターかな
理屈や経験を越える圧倒的な才能に人は魅了されていくんだなと

609 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 14:28:02.58 ID:rQPi71Bl.net
>>598
帝国に対して戦ってるのは自由惑星同盟というもう一つの立派な国家群だぞ
そしてヤンもその一員として戦ってるだけに過ぎない

・・・と、なんで一々説明しないと駄目なんだよこのアニメは全く

610 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 14:29:58.11 ID:Cq/N6hzr.net
>>255
遅レスだが、そもそもがシトレが本部長職にとどまりたいが故の悪あがき程度にしか政府は軍でも思われてなかった
だから政府が攻略に際して「こんなに協力してたんだよ!」と実らしいことがなにひとつがないことを言えず(言ったら、強硬派と反戦派から批判の集中砲火浴びてまた支持率下がるだけ)、
結果として「ヤンはスゲェ!」で片付いてしまい、なら「明確な政府の後押しで大勝利を!」という流れだ

611 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 14:37:18.06 ID:BMG6cnlV.net
いや、ある意味反乱軍で間違ってないですよ
帝国から逃げ出した人達が作った国家なんだから

612 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 14:37:18.98 ID:3djrWBE6.net
>>609
いや帝国からすれば逃げ出した奴隷の反乱軍に過ぎない 存在を認めてないからね

613 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 14:40:01.68 ID:3djrWBE6.net
無いものを解体出来ないから解体する時初めてその存在が認められた
カイザーの何と辛辣なことかってロイエンタールのセリフあっただろ

614 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 14:42:23.48 ID:brBqytk4.net
>>598
俺はネタバレには気を遣ってるんだがなあ
ヤンの中の人が旧作ミュラーに変わってからだ

615 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 14:43:28.91 ID:9+ndXVe0.net
幼少期から英雄の傍に、少しずつ成長し、多様な師を持ち、憧れの人に振られ、師を亡くし継承し指導者となり、皆に慕われ、敵国に知己を得て、リア充となり、白兵戦で敵総大将まで辿り着き、講和の条件を整え、師の復讐を美事に果たした

これ以上の主人公はいまい

616 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 14:43:35.19 ID:yfyyHZOK.net
>>603
傘もささずにず雨に濡れて、その事を気にする余裕もないぐらいにジェシカが苦悩してる、ってのが演出意図だと思ってるよ

もっとやりようがあったかもしれないし、無かったかも知れない
俺は好きな演出だな

617 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 14:47:24.42 ID:Cq/N6hzr.net
>>609
一話でシュターデンが言ってたけど、帝国の認識は「自由惑星同盟を僭称する叛乱勢力」だぞ
実質的に国家という体を成してるけど、意地でも帝国が認めないから

618 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 14:48:12.08 ID:BMG6cnlV.net
ユリアン「この間、たいへん美人が提督を訪ねてこられて…濡れてました…」

フレデリカ「キィー!」

619 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 14:49:46.80 ID:3djrWBE6.net
自由惑星同盟も帝国と皇帝を認めてないのはわかるよね?

620 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 14:50:16.77 ID:4EDJvBkD.net
>>547
何度と無く批判しかしないならアンチ行けとは言われていたが、そうしたレスした人間が皆基地扱いされたから今は黙っているって事じゃない?

今の時点では完結し高い評価得ているOVAの印象が強くて現在進行形でいささか迷走しているノイエに対する評価が厳しくなるのは仕方無い

>>580
フレデリカは14歳の運命の出会い以降ヤン一筋だよ
だから士官学校に進んでそこでも優れた成績修めている
父親は自分の影響だと思っていたが、娘はヤンに近付きたいってのが第一だから(無論父親の影響はあったとは思うが)

621 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 14:50:29.28 ID:9+ndXVe0.net
帝国に負けて実効支配される際に初めて自由惑星同盟は認められたって言われる始末

622 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 14:56:41.07 ID:L1OCfCw/.net
>>616
わかるよそう作っていると思うがそうならユリアンの紅茶でも飲んで一息ついたら我に返って帰るくらい判断力低下していてほしかった
ユリアンの存在に驚いて帰るのはメスすぎてなあ

623 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 14:57:10.19 ID:VnbtwI13.net
>>615
残念ながら世襲を否定しながら結果として世襲してしまったのがな
せめてフェザーンを何とかしていれば説得力もあったが…

624 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 15:00:37.69 ID:SDKl6x90.net
>>618
ユリアンはヤンに美人さんが傘もささずにずぶ濡れで訪ねて来た珍事を
なんですぐにヤンに言わなかったんだろう?(どう見ても訳ありだろ)

625 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 15:01:49.42 ID:76BJj/PS.net
そうそう、その皮肉な自己否定(に見える展開)に含蓄があるんだな。

626 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 15:02:13.46 ID:Yndi1jOU.net
来客があった事は告げてるだろw

627 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 15:03:01.61 ID:d/VHByVY.net
>>622
あれはジェシカの結末から逆算した演出だからそれはありえないだろうな

628 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 15:04:08.49 ID:0qAUEhb4.net
>>617
中国が台湾を見てるようなもんか

629 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 15:04:57.54 ID:SDKl6x90.net
>594
それを言うなら「雨の中で傘も差さずに」でしょ。

630 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 15:06:00.63 ID:BMG6cnlV.net
ユリアン「今日お留守中に、たいへんな美人が訪ねてこられましたよ…濡れてました…」

ヤン「デリヘルの娘には言っといたんだがな…子供がいるからもう家には呼べないって…」

631 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 15:09:46.16 ID:HHGY9CVI.net
>>612
そんなもんはあくまで実態を無視した建前上の方便に過ぎないじゃん

632 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 15:12:13.16 ID:d/VHByVY.net
>>631
そうだよ(真顔)

633 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 15:13:37.46 ID:4EDJvBkD.net
>>628
恐らく執筆時の世界情勢からしてモチーフは東西ドイツや南北朝鮮
鉄のカーテンに阻まれて東側があんなに困窮しているなんて判明しておらず、下手したら西側より潜在的国力は上と推測されていた事すらある位だし
共産主義を皇帝陛下の威光に置き換えればまんま銀河帝国になるよ

634 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 15:15:12.04 ID:L1OCfCw/.net
ユリアン迎えたのは最近の話でもないのにユリアンみて驚くくらい交流がない男の家に行くのはちょっとな一度でも訪問したことあるならユリアンのことは知っているだろうし
どこから来たか知らんがふらふら歩いてこれる距離じゃない気がするんだがタクシーで住所指定ならドアトゥドアだしタクシー乗る前から濡れていたのか
考えると疑問が湧いてくるんだよなあ

635 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 15:15:54.35 ID:SDKl6x90.net
>>622
そこまでユリアンと絡ませる必要は無いでしょ
彼女がヤンを訪ねて来たって事がヤンに伝わればいいだけなんだか

>>626
そうか「誰か分からないけど変な女の人が来ましたよ」「フーン」ぐらいはあったんだな

636 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 15:18:42.86 ID:JyVofKKB.net
ジェシカさんは冒頭で生徒達に花束渡される時の無反応な描写からして、既にぶっ壊れ始めてる兆候ありありだからな

637 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 15:20:40.23 ID:vN3JIZAI.net
遮音できるような空気層が形成できるようなテクノロジーがあるなら
小型ドローンで傘に変わるようなものがありそうなものだけどな

638 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 15:21:18.10 ID:L1OCfCw/.net
>>635
ユリアンの事をジェシカが一方的に知っていればいいのかあそこで驚く描写さえなければ一気に穏やかなシーンになるな

639 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 15:24:24.76 ID:76BJj/PS.net
アメリカ帝国主義と戦ったカストロ・ゲバラとも対置できるね
モチーフとできる人物像は特定できないよ。そういうふうに
作ってあるんだし

640 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 15:25:01.52 ID:BMG6cnlV.net
ジェシカもヤンが同性愛者と勘違いしてショックを受けたんだろう
そして、生き急ぐことになる

641 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 15:26:35.55 ID:JyVofKKB.net
そう言えばヤン邸のドアのインターホン押してたけど、ドアカメラで姿を録画ぐらいされそうなんだけどな

642 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 15:32:20.69 ID:9+0osEF1.net
>>634
原作では、気負い過ぎて
家の前の水溜まりで派手に転んだという描写にはなっていないね。

643 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 15:33:12.84 ID:VEGQ4Nt7.net
>>640
ジェシカは今までヤンにも憎からず想われてたと考えてたけど、実はヤンはラップに惚れてたのをジェシカが勘違いしてただけだったと。
そしてラップがジェシカにプロポーズしたから(あるいはラップが戦死したから)、ヤンは新しい稚児=ユリアンと同居し始めたのだと、
自分で勝手にストーリーを創ってその妄想を更に膨らませていく展開かw

644 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 15:43:01.59 ID:JyVofKKB.net
ジェシカさん、こんなに目立つ扱いだと、原作でも旧作でも割りとサクッと死ぬけど、新作ではまるまる1話使ってお亡くなりになるシーンやるんだろうか
しかもヤンが助けに行くとかアニオリまで入れて。

645 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 16:00:13.64 ID:/Vd0CLoX.net
子持ちだったんだと勘違いして帰るのはアニオリかな
原作ではヤン→ジェシカはあってもジェシカ→ヤンは明確な描写はないはずだから、ヤンもモテてましたっていうお節介追加か

646 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 16:03:03.84 ID:PcYq748w.net
フレデリカのキャラデザは遠藤綾の声でだいぶ緩和されてる感じがするな
あの釣り目キャラデザに合うのは戸松遥じゃないのか

(ローゼンリッターの連中に、アニメ「明日のよいち!」の斑鳩あやめ風にタオルを差し出して)

「汗だくだくだな みっともねー 拭いたらとっとと失せろ DQN愚連隊」

とか挑発して訪問の目的を忘れてしまいそうだけど

647 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 16:09:43.91 ID:Pljm64Oo.net
>>582
ユニアンwキャラ名さえまともに覚えてないやつが偉そうに何度も書き込むな

スレいくつもあるからここじゃないかもしれんがビッテンフェルトをビュッテンフェルトと何回も書き込むアホも見たし、ろくに覚えてないなら書き込みしなきゃいいのに

648 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 16:12:42.19 ID:BMG6cnlV.net
ピーコック提督「せやな」

649 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 16:15:46.94 ID:brBqytk4.net
ストレスは髪によくないってルビンスキーが言ってた

650 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 16:29:57.32 ID:PcYq748w.net
もうノイエ制作陣は開き直って二頭身・三頭身のデフォルメキャラを時々使ったらいいんじゃないかな
第1話ラストのヤンの後ろ姿やキルヒアイス「穴を閉じよ!」(しゃきーん)もミニキャラでやってたら映えたのになあ

651 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 16:43:36.00 ID:xJzdIYkB.net
>>623
いや、>>615はユリアンのことだろ

652 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 16:45:48.03 ID:yAPpiWG3.net
銀英伝旧作と新作は別のアニメ作品だぞ
視聴を辞めるかアンチスレで叩きまくればいいのに、自分が旧ローゼンバウム王朝の既得権益に巣くう老害の同類と化していることに気付けないものか

653 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 16:49:57.76 ID:d/VHByVY.net
なんか混ざってるな

654 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 16:51:40.61 ID:xEDfvUKH.net
ローゼンバウム王朝www

誤字脱字は投稿前にチェックしろよ。

655 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 16:51:51.44 ID:8eKY+SC8.net
普通に続編作ったらよかったのに、なんで過去作の総集編を作ろうと思ったんかな

656 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 16:53:28.94 ID:BMG6cnlV.net
続編はYOSHIKIが許さんだろう

657 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 16:54:48.18 ID:yAPpiWG3.net
>>652
憂国騎士団のほうが近い
こういう自分の正義を疑わない連中がルドルフやトリューニヒトを皇帝にする

658 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 16:54:49.16 ID:Nz/9o2eI.net
「あのヤンが養子を…」と呟くところはヤンはヤンの人生を歩んでいる、人を育てる責任ある立場になった
では自分は…と考えて落ち着きを取り戻していったのかなーと思った

659 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 16:56:31.39 ID:FStf88RG.net
養子(隠喩)

660 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 16:56:58.49 ID:PcYq748w.net
>>654
ネタじゃないのかな?「老害」という語から例の対立煽り屋だろうけど、もうネタを挟まなければやっていけないと(笑

ノイエよりこのスレのほうが面白いとは制作陣も orz だなあ

661 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 16:57:33.16 ID:5SY1rxYU.net
9話いま見終わったが、普通に良いじゃないか。
何が不満なのかよくわからん。

旧作はちょっとかじった程度でほとんど見てないが
今、リアルタイムにどちらを見るか選べと言われたら
考えるまでもないな。

662 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 16:59:42.49 ID:QP6LarHQ.net
>>657
ちょっと落ち着け
内容は同意するがあんたも荒らしになりかかってるぞ

663 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 17:06:59.76 ID:NiLOcXG0.net
グリーンヒル大将といいファー様といいノイエスタッフは憂いのある美中年の良さを全然わかってない!o(`ω´ )o

664 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 17:12:46.80 ID:s10suMIL.net
ローゼンバウム(薔薇樹)王朝か、それもまた華麗な名称でよかろう
せいぜい華麗に滅びるがいいさ
選挙で事実上独裁政権が生み出されるトルコなんていう例があるほどだ
卿らもいま吟詠伝から学ぶべきことは多かろう

665 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 17:15:51.82 ID:8eKY+SC8.net
>>656
著作権きれてから作るしかないのかな

666 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 17:16:43.90 ID:BMG6cnlV.net
閣下、薔薇は野に咲くもので樹木に咲くものではござませんわ

667 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 17:17:29.41 ID:xEDfvUKH.net
ムスタファ・ケマル・アタテュルクを忘れるな、って感じ?

668 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 17:19:22.34 ID:brBqytk4.net
反エルドアン派がいるぞ!

669 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 17:19:46.31 ID:Jap3gs6H.net
>>706
自分はここにいるので別人すねー

670 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 17:21:20.91 ID:CECc8zCb.net
>>645
そんな勘違いはしてない

671 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 17:22:34.40 ID:SEQ5Hl/G.net
劇場版で終了するのが確定的に明らかになった以上
大幅な改変で物語を完結させるしかないよもう

アムリッツアで同盟軍を殲滅、勢いそのままにナレーションでイ要塞を抜き
同盟領になだれ込みナレーションで同盟征服、帰還ついでにフェ領併呑
帝都に帰還して皇帝を吊るしてエンディングだ

672 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 17:23:05.45 ID:BMG6cnlV.net
シリウス戦役なんかやれば面白いのにな

673 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 17:23:13.03 ID:gMLW+0RR.net
>>658
おれは、「あのヤンまで”軍人”に染まったのか・・・」みたいに思ったように見えた
ユリアンとの「軍人になるの?」「はい!」とあたりでさらに
でも、そのあとのユリアンの「僕が大人になる頃は・・・」のセリフを聞いて、ヤンなりの「戦争の終わらせ方」をしていると感じて、
「なら自分も自分のやり方で」みたいに思ったのかな、と

674 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 17:24:46.58 ID:0qAUEhb4.net
お前ら家族や同居人に、
お前を訪ねて雨にずぶ濡れの女が来てたよって言われたらどうする?

675 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 17:24:56.81 ID:ohB5EkJE.net
ID:Jap3gs6H

>>706
自分はここにいるので別人すねー

・・・やっぱこいつ頭おかしいやつだYO ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ エーヤダー

676 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 17:25:15.64 ID:PcYq748w.net
「吾に余剰忍耐力なし。そこで爆死せよ。言いたいことがあればいずれ冥土喫茶ヴァルハラで聞く」
「爆死しろだと?よし、爆死してやる。先に逝けば、冥土喫茶ヴァルハラではこちらが先輩メイドだ。
 雑用にこき使ってやるから見ておれよ、老害の旧作信者どもめ!」

677 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 17:27:36.43 ID:ohB5EkJE.net
>>674
(頭のおかしい)ストーカーに付きまとわれてる?
もしくは不審人物用心ということで警察へ通報

678 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 17:30:40.56 ID:za0efrqD.net
明確なルールが無いのを良いことにネタバレとアンチレスを流して悦に入る馬鹿達に言いたいことは山程あるけどどうせ言葉通じないから無駄なんだよね

679 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 17:36:19.80 ID:BMG6cnlV.net
「いいかい、ユリアン…ボルジア家の圧政の下でルネサンスが花を開いた…それに対して東方の小国では500年の平和でいったい何が生まれたと思う?」

「さあ…」

「アニメだけだよ…そして人々はそのアニメごときに夢中になって、侃々諤々議論を戦わせることで日夜を過ごすようになった」
「そして、やがて気がついた時には隣の大国に併合されてしまっていたとさ…」

「………提督、僕たちもそのアニメの中の登場人物だということをお忘れなく」

680 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 17:42:22.90 ID:PcYq748w.net
>>674
オレ自身の話だけど、数年前に土砂降りの中ずぶ濡れになった若くて結構美人の女が訪問営業に来たことがあったな
近くに衣料品店を開店したとか言って。腰が低くて良い感じだったけど状況が状況なので「そうですか」とか言って門前払いした
しばらくたって、あれはひょっとして○れたのかな、とか思ったよ
ちなみに、近所に衣料品店が開店したことはなかった

681 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 17:48:39.24 ID:0qAUEhb4.net
>>680
その女性は後日土砂の中から発見されたってオチ?

682 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 17:53:45.30 ID:PcYq748w.net
>>681
いやいや、本当にあった話だよ。店も存在しないし、その女性もそれっきり
訪問営業という建前を使ったとしてもあの状況は引くよ(いくら魅力的であってもね
デリ嬢が家を間違えたのだとしても土砂降りで傘もささずにというのはおかしいし
こっちとしてはポカ〜ンだよ

683 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 17:55:25.31 ID:BMG6cnlV.net
寺生まれの>>680さんはスゴイと改めて俺は思った

684 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 18:02:13.37 ID:Ka67jnj2.net
>>678
IDコロコロ変えて自作自演してる基地も居るし、賑やかなスレだよな。

685 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 18:02:34.90 ID:PcYq748w.net
>>683
おいこら、お前さん、IGに改変シナリオを送りつけろよw

地方への転勤先での話だよ。都会だったらまだいろんな人がいるなあ、で済ませられたけど
北陸の地方都市だったからね

686 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 18:05:10.77 ID:JyVofKKB.net
まあ、今のところ主人公である筈のラインハルト成分が全く足りないな

687 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 18:06:23.16 ID:VnbtwI13.net
>>651
もちろんユリアンの事だよ

688 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 18:13:51.76 ID:ty+KvAYE.net
旧作の15話見直してるけど、今作は圧倒的な帝国の攻勢と対称的な同盟側のいくら奮闘しても戦略的に無駄死に満載かつ絶望感な戦いぶりな
展開を超えられるだろうか。

689 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 18:15:32.75 ID:PusVie1v.net
しかしユリアンも気が利かないな
タオルの1枚くらい差し出せよ

690 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 18:24:49.88 ID:JQlYTCi+.net
年上だしさして興味ないだろ

せめて可愛い同年代とかだったら年頃だしタオル貸してあげて
「先日はどうも、タオル返しにきました」
「いやいやそんなわざわざ……どうです、ついでにお茶でも一杯」
みたいな展開期待するかもしれんが

691 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 18:25:20.23 ID:c8TQYNa+.net
>>686
アンチな人ほど新作を不満に思って
ないけど、同盟側に偏ったここまでの
物語の構成だけはかなり悪いと思う。
これが致命的になりそうなのが…。

692 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 18:33:48.56 ID:MlPFY4wP.net
>>691
いやいやいやいや…
原作からしてアスターテはともかくその後ここまでずっと同盟のターンなのにどう帝国をねじ込めと…
旧作のように外伝エピソード入れるぐらいしかないぞ

693 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 18:34:45.88 ID:PcYq748w.net
>>689
あのアニオリの必要性は置いといて、現実にあの状況だったとしたら今作ユリアンのように傘を貸そうとするのが精一杯かな
オレは怖くて案ずる言葉すらかけられなかった、今回のジェシカよりはるかに状況がマシで魅力的だったのにね
傘を貸そうともしなかったオレは結果的に鬼だったんだろうな・・・
今回の状況だったらオレならほとんど話さず「すいません、取り込み中ですので」とか言ってドアをバタンするw

694 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 18:43:23.65 ID:5SY1rxYU.net
>>688
オレは旧作のそのあたりが違和感だったな。
死者200万人とか地獄絵図なのに人心が荒れてる様子もなく
みんな淡々と、ときにはヘラヘラと日常を送ってる。

銀英伝における人死には数目勘定で戦争の規模を表現する
小道具でしかない。ノイエもそこは原作に準拠しているけど、
その人非人度は旧作よりは多少薄まっていると感じる。

…まあ旧作あまり見てないので見当違いかもしれないけど。

695 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 18:47:12.49 ID:gYz8oSkv.net
原作でも不思議だったんだけど戦争で勝てば支持率アップっていうならイゼルローンゲットで支持率上がらんかったのかね

696 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 18:52:49.64 ID:brBqytk4.net
>>695
本来なら劇的に上がってるはずだよな
もうガイエだから、でスルーするしかないと思われ

697 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 18:59:54.75 ID:PcYq748w.net
コーネリアおばさんの前任の情報交通委員長が不名誉な贈収賄事件で失脚してから何日も経っていない、
というのが理由だけど、奇跡的なイゼルローン攻略という快挙とどう辻褄を合せるか、ということだね

無視しようw

698 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 19:05:29.90 ID:PcYq748w.net
あとは「社会経済上の停滞」が甚だしかったということかな、歴史的快挙では崩せないほどに
たぶん、同盟国のほとんどは市民権を与えられずに地下で強制労働させられているのだろう、と妄想している

699 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 19:11:28.28 ID:gYz8oSkv.net
>>698
帝国に解放されてしまえw

700 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 19:19:23.94 ID:PcYq748w.net
>>699
ネタバレ厳禁です!(激おこぷんぷん丸)

701 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 19:26:31.54 ID:ty+KvAYE.net
>>697

後にラインハルトに「遺族年金増額と待遇改善するで」とやられただけで、帝国に鞍替えする人続出だしな
この時点で予算と人不足で、もうまともな福利厚生や行政運営とかやれてないんだろう。

702 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 19:27:45.93 ID:0qAUEhb4.net
>>695
イゼルローンを獲ったのはヤンで政府じゃないからな
日本人がオリンピック金メダルやノーベル賞を取っても日本政府の支持率は上がらない

703 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 19:29:34.53 ID:Jap3gs6H.net
ちなみに暇ネタ
光テレビの番組放送見逃しビデオ超適当な平均的な視聴数(1話あたり)
・七つの大罪(1500くらい)
・グランクレスト戦記(600くらい)
・シンカリオン(300くらい)
・カードキャプターさくら(400くらい)
・ティラミス(700くらい)
・魔法少女俺(300くらい)
・メガロボクス(300くらい)
・銀河英雄伝説(500くらい)
・ソードアートオンラインなんとか(1000くらい)
・シュタインズゲートゼロ(300くらい)

光テレビの中ではそんなに秀でてないなー
他もこんなもんなのか
視聴者とその需要が偏ってるかもしれんのでなんとも言えないがある程度の指標になるかもねー

704 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 19:31:38.43 ID:c8TQYNa+.net
>>692
4話の後1回だけでも帝国側に
行っても良かったと思うのよね。
そうなると旧作みたく外伝引用も
やむなしかと。

705 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 19:32:19.97 ID:PcYq748w.net
>>701
そうだね。この際、細かいことには目をつむって「最悪の民主政治」か「最良の専制政治」を見せさえすればいいと思う
茶化しといて言うのもなんだが(笑

706 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 19:38:43.06 ID:xJzdIYkB.net
>>692
ラインハルトが元帥府に人材呼び出すシーンぐらいはあるかと思ってた

707 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 19:42:35.42 ID:MhFLCpQ2.net
>>693
>今回の状況だったらオレならほとんど話さず「すいません、取り込み中ですので」とか言ってドアをバタンするw
それが普通だろう 名乗りすらしない怪しげな女に自分の個人情報を晒すユリアンがおかしい

708 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 20:00:38.45 ID:2GqHGq3e.net
>>694
旧作の石黒監督には戦中世代なので戦時でも本土に平穏な日常はあったり
世論は権力者が如何様にも操作できることを実感した体験※がある
これもあってか同盟上層部の腐敗や悲惨な戦果と
なのに平然と暮らす民衆の構図は原作よりも極端だったかもね

※監督が戦時中に大事故を目撃(大森民間機空中衝突墜落事故)
しかし戦後誰も知らなかったという体験

709 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 20:04:19.13 ID:XSHKgyC5.net
>>510
原作のはムッとしたんじゃなくて動揺しただけだろ

710 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 20:05:04.17 ID:/3ANpKAb.net
>>185
特番に出た広中さん激怒

711 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 20:05:38.54 ID:PcYq748w.net
まあ、「おまえらジェシカ訪問みたいなことがあったらどう思う?」みたいなレスがあったから個人的な体験と絡めて書いたけど
本当はどうでもいいと思っているw
ただ、作品としてツッコミ所が多いとこんな所まで気付いてしまうんだよな
構成・脚本は特に注意しないとヒドい目に合うよ

712 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 20:07:05.27 ID:VEGQ4Nt7.net
>>652
>>657
また見事な自演を見せつけてくださるものだw

713 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 20:10:01.51 ID:w9756eeH.net
>>695
アスターテで記録的な惨敗を喫し、その前も第三次第四次ティアマトでも負けか引き分けでイゼルローン攻略戦の失敗で若き英雄ホーランドも失うとかずっと負け続きな中一勝した位で支持率なんか上がらんよ
33対1が33対4になった位の差でしか無い

714 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 20:16:13.32 ID:N/zjpBff.net
ロボスは皇帝と同じようなビョーキだったと思ってる

715 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 20:16:44.01 ID:brBqytk4.net
>>712
他人を老害呼ばわりしてる本人が痴呆老人なんだろう
こうはなりたくないねえ

716 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 21:22:16.69 ID:ZePaAE09.net
尺がないのに今回の回無駄だった感凄い

717 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 21:30:06.17 ID:JyVofKKB.net
>>695
イゼルローン取っただけでは局地的な勝利に過ぎないからでしょ。
国民はイゼルローン回廊を押さえた事で、戦争終結に繋がるもっと決定的な勝利を望んでいる

718 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 21:32:06.85 ID:JyVofKKB.net
>>708
初代ヤマトもそうだけど、戦中世代がまだ製作スタッフにいた時代と、もう完全な戦後世代に切り替わった時代の
ミリアニメってどっか雰囲気が違うと思う

719 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 21:42:17.12 ID:G1pCSwph.net
DVDで「フレデリカの休日」という番外編を。
ヤンの音声入り目覚まし時計で起床し、シャワーシーンあり。

720 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 21:42:28.55 ID:gMLW+0RR.net
>>708
>旧作の石黒監督には戦中世代なので戦時でも本土に平穏な日常はあったり

この辺は、小説家の光瀬龍さんも作品のあとがきに書いてたね
「戦時中、”どこそこの街は空襲で全滅した”とか”どこそこで暴動が起きた”とかデマがながれても、みんな普通に暮らしていた」みたいな

721 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 21:43:05.89 ID:/3ANpKAb.net
>>491
こうなること分かってて制作側も作ってんだろな

722 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 21:47:37.06 ID:P9OkJ/Pv.net
>>491
好きな作品なら1日10レスぐらいするのは当たり前だと思う
むしろ単発の人の方が奇異に感じる

723 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 21:58:14.69 ID:w9756eeH.net
IDが赤いだけで基地扱いされる事もあるし、適度な所でID変える位は自己防衛みたいなもんさ

まあアンチの単発レスはその対象がOVAであれノイエであれ単に多数派工作する為の捨てIDだろうけどね

724 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 21:58:30.87 ID:/2bgbpHB.net
>>718
最近のガンダムは戦争がよく分からんからとヤクザの抗争参考にしてたな・・・

725 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 22:03:00.33 ID:AQDlUtwf.net
>>692
つまり原作通りにやるとつまらない展開になる、と言いたいわけか
やっぱ時代遅れの化石なんだな>OVAに比べ中味の薄い田中原作

726 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 22:04:31.58 ID:PcYq748w.net
>>720
有名無名を問わず戦争経験者の話を聞くと、戦時下ではむしろ貴重な日常を謳歌しようとしていた感想が多いね
90年代のユーゴスラヴィア内戦でも文芸評論家スーザン・ソンタグがサラエヴォでベケット「ゴドーを待ちながら」を上演したりね
要するに、銃弾の雨あられが降っても人々は傘をさして舞台を見に行く

ノイエの同盟側の日常生活がスタバでくつろぐ今どきの若者風であっても、それはそれでいいと思う
非日常との強烈なギャップを見せることができればだけど・・・

727 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 22:05:05.89 ID:5760hpMg.net
石黒版アニメは神だが原作とDNTは糞

728 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 22:08:02.44 ID:jp1+1q4r.net
片渕監督に作ってほしかったわ

729 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 22:09:45.38 ID:w9756eeH.net
>>725
原作をまともに読みもしないでそんな事ほざくのはどこのラーメン屋に行ってもスープに口すらつけずにニンニクとラー油と胡椒と醤油たんまりかけて店員や他の客の顰蹙買う馬鹿舌みたいなもんだから

730 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 22:10:58.49 ID:Cq/N6hzr.net
>>720
地元の図書館とか行って戦時中の記録とか調べてたら、なんというかズレてる感凄いんだよね
市の報告書みたいなので1944年に「空襲あって十数件の家屋が焼けたが、消火活動が功を奏し、また犠牲者がでなかったため『空襲恐るるに足らず!』と戦意高揚の世論喚起」云々な内容だったのに
1945年の報告では「空襲の損害軽微なるも、既に近隣の都市部が壊滅しているため時間の問題さと諦観に浸りつつあるが人心の動揺少なく治安安定している」って本当なのかと疑いたくなった

731 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 22:13:45.80 ID:HHGY9CVI.net
>>703
・・・おいおい、あのグランクレストにさえ負けてるのかよ;;

あのさ、ちょっとマジで洒落にならないんだが
大々的に喧伝して覇権間違いなしとかまでドヤッててこのザマとかまじ考えられん凋落ぶり
どれだけ「つまらない」「下らない」と感じたらドヤ顔喧伝して並以上に製作費注ぎ込んだだろう
まがりなりにも「大作アニメ」がここまで伸び悩むんだろうか

732 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 22:18:30.73 ID:ohB5EkJE.net
>>652 >>657
見事なまでの自演バレwww
あのさー自分のレスにアンカ付けて文句付けてドヤッてなにか面白いん?

733 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 22:19:01.34 ID:5SY1rxYU.net
>>730
そういう描写をアニメでもするべきなんだよ。戦時下の異常性の描写を。
旧作にはそれはなかった。原作にもたぶんないのだろう(読んでない)。

734 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 22:20:32.25 ID:w9756eeH.net
>>730
本心では空襲怖い戦争嫌だと思っていてもそうは書けない時代であるのは割り引かないとだけどね
あの東京大空襲ですら翌日の報道は「損害は比較的軽微」だから

735 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 22:23:49.36 ID:PcYq748w.net
Amazonの第1,2話の上演会レポートで早くも「今の時代はあれはできない、これもできない」と言っているから
多くを期待してはダメだろうね
殺菌消毒された無菌室での「シュミ」レーションしかできないと思っていた方がいい
あまり多くを期待しない方がいいよ(笑

736 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 22:24:04.52 ID:Cq/N6hzr.net
>>734
それはわかってるんだけども、
「(都市部が空襲で壊滅してるんだから自分達の市がそうなるのも)時間の問題さ」
なんて世論が発生しているなんて報告してるもんだから逆に本当のことなのかと思えてくるんだよなぁ……

737 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 22:26:01.38 ID:HY/fVVpj.net
>>732
ID変えるの失敗したか、スマホ二台くらいでコロコロやってたら
ミスったって言うところか?
何回同じ事繰り返すんだろうな。
知ってる限りでは三回目だぞ?こいつの自演バレ。

738 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 22:27:14.64 ID:P9OkJ/Pv.net
人心の動揺少なく治安安定→実情は空襲後の軍需工場の欠勤率70%、火事場泥棒横行だったりするけどね

739 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 22:29:57.04 ID:YD6oH619.net
>>735
じゃあわざわざこれやるなよって話だよな。
でも、ストーリー自体が破綻してるからそんなのはただの言い訳なんだけれどね。
信者位しか納得させられないお話かな?

740 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 22:31:01.54 ID:/2bgbpHB.net
>>731
アンネローゼとフレデリカがそれぞれの軍を素っ裸で鼓舞すればあるいは

741 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 22:33:36.52 ID:lTKTNRtz.net
>>719 でユリアンからヤンの使用済みTシャツ高値で買い取ってクンカクンカスーハースーハー
ユリアンはその儲けで安いTシャツ買ってヤンに与えてます

742 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 22:33:40.39 ID:HY/fVVpj.net
>>703
ティラミスに負けてるってどうなの?
はずかしくないのかこれ?
マアタダノ指標の一つだけれど、それにしても情けなさすぎる。

743 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 22:34:04.39 ID:9Lh8UPVH.net
>>734
民間向けの発表と行政機構内の報告じゃ、後者のほうが正確なんじゃないの?
戦時中のとにかくイケイケな空気だったことを思うと内部文書である程度さっ引いて考えなくてはならないと思うが

744 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 22:35:07.73 ID:YD6oH619.net
自演バレするとエロ方面の単発が多発するのもお約束やなぁ。
次は政治ネタ爆撃か?

745 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 22:35:28.60 ID:w9756eeH.net
>>736
その辺同盟は仮にも自由と民主主義の国だから思想や言論の自由はあるんで反戦論もある
だけど同時に鬼畜米英に匹敵する現実の脅威である圧政者ルドルフが遺した悪の帝国があるから帝国打倒の大義の為と称して反戦派への攻撃が半ば正当化されている危険な社会でもあるのよね

746 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 22:39:13.82 ID:Cq/N6hzr.net
>>733
原作のそういう描写といえば、メイヤー夫人がごく自然に孫息子に対して「戦死した父親のように立派な軍人になりなさい」と諭してたくらいからな
あとの同盟社会の描写といえば、普通にレストランとかで高級料理がでたりしてて「戦争中だよね?」って言いたくなるような生活を営んでいる描写がある程度で
……ま、救国軍事云々の後は、さまざまな問題があって一部の食糧が配給制になったり、レストランのメニューを一品しかないレベルまで落ち込んだようだが

747 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 22:41:38.77 ID:w9756eeH.net
>>743
焼け野原で雑音だらけのラジオで玉音放送聴いて尚日本の敗北認められない人が多数いた位に洗脳されているから本当に楽観視していた場合もあるだろうね
同盟社会に関しては戦争で弱体化している描写はあるけど市民感情の描写は余り無いんで推測が多くなる
まあ何だかんだでハイネセンのあるバーラト星域は戦場から遠いし、首都に相応しく豊かなんで戦中の日本程悲壮じゃないのはある

748 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 22:46:02.51 ID:MhFLCpQ2.net
>>733
同盟は領土の奥深くまでは侵攻されていないし、多少物資が不足したり社会システムに支障を来す程度で、
銃後まで直接戦火に晒された大戦末期の状況とは比較できない

749 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 22:46:20.42 ID:HY/fVVpj.net
星間戦争なのに地球内の一部国家の戦時下の暮らしを比較して論じるとか、
第二次大戦下のアメリカとかでさえおしゃれにカフェとかしてただろうに、
星間レベルの話に何望んでるのやら。

一ミリ二ミリ計るのに必死な輩には、一メートル二メートルの計算は想像外なんだろうな。

みんな優しいからバカにバカとは言わないが、いい加減自演も含めて止めてほしいね。

750 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 22:51:02.67 ID:VEGQ4Nt7.net
>>740
アンネローゼはエヴァを駆って、
フレデリカは「あたしの歌を聞けぇ!」で熱唱して、
それぞれの軍の陣頭に立てそうだけどな、ノイエでは

751 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 22:52:08.60 ID:Cq/N6hzr.net
>>749
たしかアメリカは軍がどこどこの要所を攻略したってなると、街をあげてお祝いとかやってたらしいからな
……日本だって、優勢で余裕があった時は「南京陥落大セール」とかやってたし、同盟でも「イゼルローン攻略大セール」とかやってたんじゃないかな

752 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 22:52:59.94 ID:5SY1rxYU.net
>>748
だから自分は旧作は物足りないと思った。
ノイエもその点はあまり変わらないが、9話を見る限り
ジェシカ絡みでそういう描写があったので、そこだけは
旧作より評価できると思った。9話は面白かったよ。

(個人の感想です。異論はいろいろあるでしょう。)

753 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 22:55:44.57 ID:brBqytk4.net
現行アニメはノイエしか見てないが、ノイエより面白いのがあっても全く不思議じゃないな
ノイエをかばう気はさらさらないけど、勝ち負けとか数字とか俺は気にならんなあ
あ、フルメタ見てるわ!ノイエは負けてると思いますw

754 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 22:57:22.02 ID:/3ANpKAb.net
古くせえアニメの話ばっか

755 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 22:57:25.75 ID:2GqHGq3e.net
>>718
今の40代くらいまでは、戦中の人から直接話も聞けた世代だけど
その下になると映画や文献資料で得た知識が主なんだろうな
だから戦時下をシリアスに考え過ぎたり
観念的に「こうでなくてはいけない」と思い込んでる部分もありそう

また「意外と楽しかった」のような戦中世代だからこそ言える悲惨じゃない体験話も
戦後のさらに下の世代が想像して描くのは抵抗あるだろうな

756 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 22:58:49.85 ID:HY/fVVpj.net
>>751
そんなもんをアニメで表現しろってか?
そんなのやる前に戦闘シーンやら各人の表現やら、
もっと深く作り込まないといけない物があると思うな。

目つきの悪い悪人相のキルヒアイスとか、何とかするべきところが
たくさんあると思うなぁ。
やることやってから、些末な内容(戦時下の雰囲気?星間レベルでなに表現するの?)
とか片手間にやれば良いと思うよ?

757 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:00:23.43 ID:w9756eeH.net
>>749
OVAを誉めない奴、ノイエを誉める奴はみんな自演だと決めつけないでくれ
確かに自爆しまくりのアホ自演クンはいたが正直ああした手合いは迷惑だから同類にされたくない

758 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:00:59.42 ID:jp1+1q4r.net
ヒルダが美人じゃなかったら見るのやめる

759 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:02:22.40 ID:HY/fVVpj.net
>>757
おまえじゃん。>>723のレス忘れたとでも?
自衛でIDコロコロかえて自演してるんでしょ?
自分でID変えてるって言ってるやん。

760 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:05:25.23 ID:Cq/N6hzr.net
>>756
キルヒアイスのどのあたりが悪人相なんだ?
悪人相ってオフレッサーやシュトックハウゼンやサンフォードみたいな奴のことを言うんじゃのか

761 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:06:14.71 ID:Jap3gs6H.net
うーんと残念ながら自分のことをいってんでしょうが
連投はするけど自演はしてないすよ
光テレビのやつはソードアートオンラインと大罪つええなーとしか
母数少ないからなんとも言えないけど
見てる人が少ないんじゃ売り上げはどうかなあと思ってしまう
完走してほしいのになー

762 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:07:37.86 ID:2GqHGq3e.net
>>749
石黒監督はヤマトにマクロス、メガゾーン23と様々な「戦時下」アニメをやってる
戦争に突入した社会の様々なパターン(絶望からお気楽まで)を
銀英伝やる以前に手がけまくっていたから、その点でもぴったりな監督だっただろうね

763 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:10:08.17 ID:PcYq748w.net
>>755
アニメ「火垂るの墓」のイメージが強すぎるのじゃないかな
だいぶ前にTVタックルで

ガングロ女子高生 「野坂さん、『火垂るの墓』を泣きながら観ました!」
原作者・野坂昭如 「あんなもんどうでもいい、嘘っぱちだから!」

半自伝的だけど、創作や他人のエピソード、本人のトラウマとコンプレックス、罪悪感が入り混じった作品だからね

764 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:10:14.85 ID:w9756eeH.net
>>759
これだけ短時間にID真っ赤にしている俺がわざわざする訳無いがそれはまあ悪魔の証明だわな

こちらは単に原作もろくに読まないでOVA最高原作やノイエは糞とか言っている馬鹿が大嫌いなだけでOVA自体は大好きなんだよ
だから馬鹿が持ち上げるだけでOVAが汚される気になるんで敢えてOVAの事は話してないんだよ

で、馬鹿がついていけないであろう歴史の話しているの
無論作品に絡めてね

765 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:13:12.57 ID:HY/fVVpj.net
>>760
ファミ劇の実況で、オーベルが打てんだろって言ったときに、
このキルヒなら打てる!って大合唱でめちゃくちゃ笑ったわ。
悪人相は言い過ぎだが、普通に打てるって言われてるのが生の感想だよね。
その派生で、例の虐殺を肯定するキルヒ、そしてラインハルトと仲違いせず、
例の悲劇もなくノイエテーゼでキルヒ生存コースとか
めちゃくちゃ言われてたなぁ。

766 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:15:52.92 ID:9Lh8UPVH.net
>>755
戦時下の楽しい生活とか、なんというかその字句だけで胡散臭いというか、個人的に抵抗感を感じてしまうからな……
なんだろう戦争って銃後であっても悲惨なものではと思ってしまうんだよな
アメリカとか見てるとよっぽど泥沼に嵌まるくらいじゃないと全体がそうなる可能性はあんまりだと知識として知ってはいても、さ

767 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:16:19.16 ID:HY/fVVpj.net
>>764
誰もOVAの話なんかしてないところにOVAネタぶっこんで“いつも“荒らしまくってるのは
お前の方なんだが。自分のやってることを鏡で見返したら?

768 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:17:15.50 ID:Cq/N6hzr.net
>>765
そんな一視聴者の意見を、さも多くの人の意見みたいにいうのはよくないよ

769 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:19:22.06 ID:HY/fVVpj.net
>>768
実況でスレの速度滅茶苦茶早かったのに一視聴者とは?
自作自演してると他人もそうしてるように見えるのかなぁ。
実況スレで自演するようなバカは見たこと無いがな。
スレがすぐにながれるから意味ないからね。

770 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:22:08.15 ID:w9756eeH.net
>>767
OVAの狂信者がウザいとは常々思っているが意見すればすぐお前みたいなのに基地扱いされるの散々見ているからんな無駄な事はしないよ
明確なルールが無いの良いことにアンチスレの植民地にしている場違い馬鹿が偉そうな事ほざくなよ

771 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:22:08.32 ID:2GqHGq3e.net
>>763
凧になったお母さんも野坂氏だったな

戦中体験者の創作物は改めて戦時と向き合う行為の産物でもあり
それはトラウマ克服や自慰行為でもあったりして、決して冷静じゃなかったりするのだろうね
冷静じゃない時の創作物を落ち着いてから見ると辛い部分もあるだろうな

772 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:22:29.06 ID:9Lh8UPVH.net
>>768
まあ、個人個人の受け取り方次第だけど、ova番のキルヒアイスがスゲェ優男だったから、今度のキルヒアイスは前のと比べて冷たそうって意見はけっこうあるよ

773 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:23:46.37 ID:brBqytk4.net
つり目でもいい人に見えるやつもいるってことだな
俺には悪人顔にしか見えなかったし、もちろん丸腰相手でも撃てるってネタにしてたよ
今はもう免疫できてるんで何とも思わないけどね

774 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:25:27.25 ID:HY/fVVpj.net
>>770
カスが遠吠えしてもコロコロID変えてるって自白してるお前は
なに言っても信憑性はないんだよ。
ノイエ持ち上げるのは構わないが、相手されないからって、
自作自演したりOVAネタぶっこんで荒らしたり、
やってることはかまってちゃん以上の物はないよ?
それが偉そうに御託並べるなよw恥の上塗りやぞw

775 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:26:09.87 ID:HY/fVVpj.net
>>773
悪人相は言い過ぎました。反省。。。

776 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:26:40.23 ID:Jap3gs6H.net
>>773
まあ自分の仲間危険にさらしてまでカストロプ以外の命取ろうとしなかった男だから
撃てないだろうさ

777 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:27:20.65 ID:Cq/N6hzr.net
要はID:HY/fVVpjが自分がそう思うからと騒いでるだけなのか

778 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:28:38.27 ID:gMLW+0RR.net
>>760
キャラ設定画の初見は「目つき悪いなぁ」が、第1印象だったな
でも、動いて表情がつけばそれほどでもないよね
おれ的には、第1印象に引っ張られてるだけの人もいるんじゃなかろうか、とも思える

779 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:28:44.27 ID:HY/fVVpj.net
>>777
いや。実況でいっぱいレス付いてたって言ってるんだが。
実況って知ってる?俺一人が書き込む板じゃないよ?

780 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:30:14.00 ID:brBqytk4.net
>>777
いや、要は自演はやめようぜ、てことだろ
老害老害言ってるやつが自演失敗とかボケてんだから恥ずかしくてシャレにならねえ
ID真っ赤でも発狂してなきゃいいだろうが
自衛のためにIDを変える?は?てことよ

781 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:31:51.33 ID:w9756eeH.net
>>774
お前みたいなゴキブリに絡まれて下手に相手した後普通にスレの流れに戻るにはID変えるしか無かろうよ
その手段を書いただけで自演と決めつけるとか、どうやら自分の敵は一人しかいない、自分は絶対的に正しいって妄想にとりつかれている様だな

昨今の引きこもりに多く見られる傾向だが同情はしないよ(^^)/

782 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:31:54.06 ID:Jap3gs6H.net
このスレには
連投荒らし(自分、荒らしてるつもりはないのだが)
旧作教信者
ノイエ擁護は全員ID変えた同一人物説の人
ガチでID変えてる人(ほんとにいたんだびっくり)
エロネタ好き
主に五人〜六人くらいのメンバーしかいないような気がする

783 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:31:54.55 ID:HY/fVVpj.net
>>777
ああごめん。もしかして>>774へのレスだったんかな?
まさか実況知らないとかあり得ないもんね?

で、>>774に食いついてきたんならコロコロIDの分家かな?もしかして?
疑心暗鬼で分からんよねw

784 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:32:01.76 ID:Cq/N6hzr.net
>>780
自演もなにも地元の戦時中ってこんな感じだったが、同盟は結構暢気な国民生活なんだなってレスしててIDとか変えてないんやが……

785 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:32:07.05 ID:UP4AaSFK.net
>>768
スルー安定だよ、テンプレに明確なルールはないけどしれっとネタバレする辺り
完全な確信犯、本人がどう弁解しようが俺には荒らしにしか見えないね

786 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:37:15.65 ID:HY/fVVpj.net
もうね、ID:w9756eeHが大っぴらにID変えてなにが悪いって言ったから、
ID変更自作自演がノーマルなスレって認識なんだが。
老害とか言う奴はスレには一人しか居ないし、そいつが自爆してるし、
しかもそれからID変わって今は違うIDだし。

まったりしたい人はIPスレに行けばいいと思うよ?

787 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:40:06.15 ID:9Lh8UPVH.net
なんか全体の流れみた感じ、「自分に言われた」と勘違いしてレスしてる奴けっこういる感じだな

788 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:40:09.37 ID:Wes58CCx.net
ノイエを貶す事で石黒版の評価が上がると本気で思ってる低脳はそんなにはいるまい

789 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:41:35.60 ID:brBqytk4.net
俺も結構単発に絡まれるけど、軽くいなしてるよ
自演するにしても自爆はやめてもらいたいな、痛いw

790 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:41:53.93 ID:HY/fVVpj.net
>>787
自作自演してID変えまくってるから、自分に言われてて
違うIDで反論してくるんじゃないかな?

791 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:41:57.90 ID:w9756eeH.net
>>786
開き直りのゴミ荒らしがスレ乗っとり正当化してんじゃねーよ
働きもしないでババア飯持ってこいジジイもっと金寄越せ馬鹿兄ネット使うな回線重くなるだろって喚いているニートそのもんじゃん

792 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:42:49.53 ID:brBqytk4.net
>>787
日本語は難しいとつくづくw

793 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:45:47.13 ID:HY/fVVpj.net
>>791
お前ノイエ関係で働いてるんか。だから視聴者の批判に対して、
働きもしないで云々っていう話になるんやな?
なんでここまで教条的にOVA下げノイエ上げしてるのか分かったわ。

794 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:48:00.13 ID:Cq/N6hzr.net
>>793
なにをどう解釈すれば、>>791がノイエ関係で働いてると認識できるのだろうか

795 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:48:07.72 ID:HY/fVVpj.net
>>789
自爆は知ってるだけで2回か3回位有るんだよな。
度重なる自爆にもめげず、健気に頑張る姿が今はいとおしく思うよ?

796 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:48:36.30 ID:PcYq748w.net
キルヒアイスが「撃てる人」という捉え方は、オレは明確な根拠を持って言えるんだけどね(キャラデザとか声優の演技だけでなく)
このスレで3回書き、他所のスレで1回書いてほとんどスルーされたから積極的にはやらないことにしたけど・・・

根拠は第8話での憲兵の銃の1コマ(これはラインハルトが見たのであってオーベルシュタインが見たのではない)
この1コマは決定的、どう説明しようとキルヒアイスは好戦的、撃ってもおかしくはない人になる

797 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:49:45.63 ID:VEGQ4Nt7.net
>>793
OVAを下げたからとて、ノイエの評価が上がるわけでもないのにねw
まるでベーネミュンデ侯爵夫人と同じ発想だから、ラインハルトには理解できないんだろうな。

798 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:50:45.84 ID:HY/fVVpj.net
>>796
それは制作側が意図してやってると思ってる?
質問すまんです。俺は読み解け無かったからしりたい。

799 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:51:37.22 ID:w9756eeH.net
>>793
どう曲解すればそうなるんだ?
先に書いたよな?俺が嫌いなのはOVA狂信者であってOVA自体は大好きだと

ただここでOVAの話すると良い事話そうが欠点話そうがどちらにしてもお前みたいな馬鹿が調子に乗るからしないのよ
何だかんだでノイエも楽しんで観ているからそちらの話もしたいんでね

800 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:52:38.25 ID:5UQR7Nl9.net
>>796
DNTキルヒアイスなら撃てそうというのには同意だが、あの銃はオーベルシュタインが武装した憲兵の監視下にある=軍法会議直前の立場
という描写であって、キルヒアイスが好戦的という解釈にはならない。

801 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:52:57.96 ID:brBqytk4.net
>>791
あんたは沸点低いんだよ、言葉が荒れまくりやん
連投するからキチガイだってわけじゃないだろ
俺は連投するキチガイだって単発に言われるけどねw

802 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:53:25.04 ID:N/zjpBff.net
争え…もっと争え…

803 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:54:48.95 ID:HY/fVVpj.net
>>799
で、ノイエの批判的な話になると、でもOVAの何々がとか言って
OVAネタぶっ込んできて荒れる元になるのもいつものことですよね?

ぶっ込んでくるのは何時もあなたですよ?

でもね。もう許します。なんだかんだ言っても、自分の子供を
貶されるのは身を引き裂かれるようなものですからね?

さあ、ゴキブリの私になんかお構いなく楽しいノイエの話を
いっぱいしてください!

804 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:54:48.98 ID:MhFLCpQ2.net
>>802
黒狐さん乙

805 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:58:02.34 ID:icOIOWHf.net
ツリ目でも優しい人はそりゃいるんだろうけど
原作にそういった描写もなくむしろ
見るからに温和な人間として描かれているのに
わざわざツリ目キャラにする必要があったのかはいまだに疑問
それによってラインハルトとの対比も弱くなってる

806 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/09(土) 23:59:42.59 ID:w9756eeH.net
>>801
ああした狂信の輩には丁寧な言葉使った所で通じないからね
些か大人げないとは自覚しているが、あの手の輩はこちらが引き下がると図に乗るからね

>>803
そもそもここノイエのスレだからな
ノイエとOVA比較して何が悪いのかい?
比較するならOVA>>越えられない壁>>ノイエじゃないと駄目かい?
馬鹿過ぎるわ

807 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:00:17.69 ID:SEc2xdRT.net
もうあれだよ
星野源のドラえもんの主題歌を受け付けないのは今後それから入る子らにとっては自分含めて老害でしかないのよ
ノイエも同じ
大人しく見守るしかないんじゃないの?

808 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:01:23.40 ID:W+JMc6jl.net
キルヒアイスの造形については、何とかならんもんだったのかなぁ、
って残念に思いますよね。

今のアニメの流行りがああいうスタイルになるんでしょうかねぇ。

でも、実況で君なら打てる!って感じでみんなに言われるのは、
ネタとしては楽しいですが、半分以上はネタではないから、少し残念ですよね。

809 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:02:56.74 ID:r9vn4RrR.net
ま、頭を冷やせるのも才能かもな
キチガイだのゴキブリだのアホだの死ねだの老害だの俺はよう使わんわ
いや、アホは使うかw

810 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:05:44.34 ID:W+JMc6jl.net
>>806
馬鹿が調子づくから、OVAの話は積極的にしない。

ノイエだけの話で批判的なときに、いつも唐突にOVAぶっ込んできて荒らすのでは?

ここはノイエのスレだからOVAと比較してなにが悪い。


すいませんなに言ってるか分かりません。

811 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:08:46.47 ID:EoFnRnXm.net
>>807
ノイエはノイエとして一つの作品として見ればいいと思うよ。

いまはいろんな面で批判が多くで大好きな人や関係者は少しばかりつらい状況だけれど。

812 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:10:58.78 ID:wX6geffJ.net
>>806
たとえラングの同類が相手だろうと威儀を保つよう期待する

813 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:11:30.96 ID:W+JMc6jl.net
>>809
とことん相手を見下すからあんな言動になるんだろうね。

だから反論には我慢できなくて罵ることしかできない。

でもアホだから自爆してしまう。。。と。


何だかなぁっておもいますね。

814 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:11:31.71 ID:zJllvZo5.net
釣り目というより 三白眼 ですね
ノイエのキャラは三白眼気味のデザインが多いと思います
絵的にはクールさや美形をあらわす記号ですが一般的に 凶相 とも言われますね
キルヒアイスの怖さは瞳まわりの冷たさや不吉さからではないでしょうか

815 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:13:38.12 ID:W+JMc6jl.net
>>814
ああ!何となく分かったような。

せっかくなのでみんな鬼灯補佐官の下で獄卒すればいいのに。
あの顔で亡者呵責とか似合いそう。

816 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:16:51.94 ID:SEc2xdRT.net
>>814
幼少のキルヒアイスが優しげに描かれていることから成長したキルヒアイスがああなるのはあえてやってることですね
理由としては軍人として優秀でありラインハルトの友として常に隣にいた男だから目付きも似てくる、というあたりでしょうか
真相はわかりませんが

817 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:16:55.59 ID:WXj6G23h.net
面倒くさいのでアンカー付けないでレスするよ(計4回書いたのでちょっと飽きてるw)

・ラインハルトが憲兵の銃を見て何かを察する(立ち位置から見てキルヒも見ただろうがこの際不問にしとく)

・オーベルが「どこに行くにも憲兵が付いてまわる」と立場を説明する(この時点でキルヒも間違いなく憲兵がいることに気付く)
 ※ここで解釈になるが、元帥府に入る際、憲兵は銃の所持をどう扱われるだろうか?オレは憲兵だから銃の所持は許されると思っている

・ラインとオーベルとの会話の後、ラインがキルヒに「オーベルを憲兵に引き渡せ」と命令する

・キルヒは扉の外に憲兵がいること知っているにもかかわらず、いきなりオーベルに銃口を向ける
 ※ここでも解釈になるが、キルヒはオーベルに言われるまで彼が丸腰であることを知らなかっただろうか、そんなことはないと思う

・引き渡すために銃口を向けたと考えられるが、丸腰の現役の大佐にそんなことをするだろうか?

〈結論〉どうかんがえてもこの一室の状況から好戦的に見える

他のレスには後でアンカーを付けて答えます

818 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:17:55.68 ID:Rv+jW2tt.net
>>811
正にこの前のキルヒアイス特番で言っていたね
石黒版と比較されて大変だろうけど頑張って下さいってエール送っていた

当の石黒版キャストさんがそうした素敵な大人なのにネットに汚れたカタガタはあれを台本だの社交辞令だの散々に貶してたのが悲しかったわ

819 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:17:55.77 ID:Kq3am0lV.net
原作有り作品をアニメ化にする限りどうこう言われるのは避けられねえんだよな
嫌ならアニオリやればいいだけなんで

820 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:18:42.29 ID:r9vn4RrR.net
>>813
激昂する時点でもうあかんと思うわ
旧作信者嫌いでも全然構わんけど、興奮しすぎなんよ
ま、どうでもいいんですけどね

821 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:19:16.27 ID:WXj6G23h.net
ついでに言っておくと、原作や旧作の描写では「好戦的」、「撃ってもおかしくない人」にはならない

822 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:19:22.66 ID:SEc2xdRT.net
>>817
扉の外で待ってるのか
ラインハルトの話を盗み聞きすんのもさすがに失礼だから別室に待機してるイメージだった

823 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:20:48.14 ID:zJllvZo5.net
>>815
鬼灯ありましたねえ
あちらは狙って三白眼で不吉にしてるんでしょうが

ノイエの場合は美形の記号として三白眼や 半目 を多用してる気がします
ただこの半目も微妙な描き分けの違いで ジト目 という
これまたネガティブな印象の目つきになりますね

824 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:21:07.22 ID:TqxbawQt.net
>>816
単純に成長してシャキッとしたってだけじゃあ……
>>817
原作でも普通に銃口向けてなかったっけ?

825 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:23:02.56 ID:S65ufwn0.net
>>818
そうその通り。

だから、ノイエの単体として、出来不出来をわいわいがやがや
論じれば良いのでは?と何時も思う。

ただ、ノイエ至上主義の人や旧作ゼッタイシュギの人はどうしても
比較してしまうのもしかたがない。

汚い言葉(上にあったようにゴキブリとか老害とか)は
避けて、比較するにしても丁寧に出来ればいいなって思うね。

あの特番で言いたかったことってそんなことじゃないかな?

826 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:24:47.80 ID:wX6geffJ.net
旧作の人の良さが前面に出たデザインもいいけど
『あの』ラインハルトのお守りをして、いつまでもゆるキャラじゃいられないって解釈にも頷くしかない

827 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:25:27.45 ID:SEc2xdRT.net
>>817
もともと憲兵つくくらい立場悪い人間が帝国への不敬な言葉を吐いた
そんな大罪人が主人の部屋にいれば銃口むけても変なことないと思うけど
相手の抵抗も十分考えられる状況だし

828 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:26:48.19 ID:WXj6G23h.net
>>824
原作でも旧作でも銃口を向けているが、オーベルシュタイン入室の描写がそれぞれ違う
ノイエでは憲兵の腰巻ホルスターの1コマを入れ、それをラインハルトが見た、という描写が
その後のキルヒアイスの行動を解釈する上で決定的要素となる

829 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:26:56.07 ID:6FffobV1.net
>>817
貴方にキルヒアイスが好戦的に見えるのはわかったよ
で好戦的に見えるから何だというの?続きがあるんでしょ?

830 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:27:22.58 ID:4HkWsitQ.net
なんで余計な者を尖らせて俺のビュッテンフェルトをドラエモンみたいなタヌキにしてんだよ!オコだよ?

831 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:28:20.61 ID:W+JMc6jl.net
>>820
興奮しすぎてジバークしてしまうんですよね。
言動も特徴的だからすぐに分かるし。

でも関係者ってわかったからもうどうでもいいです。
触らなければちょっかい掛けてきてなにが悪いって
開き直るような人ですが、そうなるのも仕方ないと思って、
こちら側が大人の対応しないといけませんね。

832 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:28:50.37 ID:OCQOk67J.net
>>827
義眼にレーザーや閃光弾を仕込んでないとも限らないしねw

833 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:32:55.03 ID:Rv+jW2tt.net
>>827
ラインハルトやキルヒアイスの本音としては本気で言っているなら「わが同志」だけど大貴族の罠って可能性が先に回るからね
形としては不敬罪現行犯大逆罪未遂犯に対する行動取らないといけない

で丸腰の人間を問答無用で射殺して身の潔白を証明しなきゃいけないとしてキルヒアイス提督はそれが出来ますか?無理でしょう、でも私なら出来ますよってのがオーベルシュタインのセールストークな訳さ

834 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:33:33.85 ID:W+JMc6jl.net
そもそもの話は、

あのキルヒなら打てる!

って思われるのってどうよ?ってレベル
だったのに、なんか考察深くなってきてますね。

視聴者がかなりの数「君なら打てる!」って見える相手に、
「貴官は打てんだろ」って近づいていくオーベルみると、
逃げて!逃げてオーベル!って思っちゃいますね。

そういう観点からは見応え有り?なのでしょうか?

835 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:34:16.66 ID:qaWcuqdZ.net
>>817
このアニメのスタッフがそんなところまで考えてキャラクターを動かしているとは思えないけれどね

836 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:35:26.16 ID:W+JMc6jl.net
>>835
シーッ!それ言っちゃ駄目だよ!

837 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:40:10.22 ID:TqxbawQt.net
>>834
要はやけに歪んだ解釈しなければ、キルヒアイスはそういう人物だと充分に分析できるってことだろ

838 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:40:50.86 ID:WXj6G23h.net
なんかもうめんどうくさいなぁ(笑

ノイエのこのシーンの状況とか、原作で語られているキルヒアイスの身体能力とか、
「帝国に対し不逞の反逆の言葉があった」としても丸腰の現役大佐。
キルヒが中将だから、大佐であるオーベルを見下して銃口を向けられたのかな?

これ以上はネタバレにもなるし、ヘンな絡み方をする人もいるから気になるレスにだけ返答する

839 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:42:19.65 ID:zJllvZo5.net
>>816
ノイエは実はかなり意欲的な意図があるのかもしれません
そうなるとKADOKAWAアニメのような雑誌や他メディアでの情報提供も欲しいですね
あとHPをもっと情報発信の場にするべきではとも思います

840 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:43:18.83 ID:5+neajI1.net
>>832
それな、義眼にレーザーや閃光弾を仕込まれていたら困るもんな
オーベルシュタインがラインハルトに危害を加えないようキルヒアイスとしては銃で威嚇しなきゃならんよな

841 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:45:08.53 ID:5+neajI1.net
くだらね、なら最初からフォークみたいに呻くなよ

842 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:46:44.31 ID:SEc2xdRT.net
>>839
自分で言っていて本当かどうかはわからないです
意図があるならそう解釈するかなあということで
単純に幼少時はかわいく、成長したらかっこよくしたいというだけの理由かもしれないですからね

843 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:47:33.95 ID:W+JMc6jl.net
銃を向ける事に関しては全く問題ないと思うよ。ラインハルトに
なんぞ有ればしゃれにならんからね。

銃を向けたあと、いやー、ノイエのキルヒなら余裕で打てるっしょ
みたいなイメージなのは意図があってやってるのかどうなのかどちらなんだろうね。

844 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:49:57.25 ID:Rv+jW2tt.net
>>816
それはあるだろうね
15歳で初陣してから高々五年間でどれだけ死線潜り抜けて来たか
しかも正々堂々たる戦闘じゃなく陰謀によるものがかなりの割合占めているし
自分の命以上にラインハルトとアンネローゼを大切に思う故に少年の頃の優しいジークではいられないって事じゃないかな?

そんなん余計だ、キルヒアイスは一目見ただけで良い人だとわからないといけないって思う人が多いのは今の所OVAのイメージが強いから仕方無いかも知れない

845 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:50:57.45 ID:w0vTT6bE.net
>>840
でもそれはないな
あの施設自体が要人施設なので入る時点でフルチェックがあるから
イゼルローン回で帝国のチェック体制の一端は描かれた
またオーベルシュタインにそのような兵器を入手する伝手も手段もない

846 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:52:27.25 ID:mdt8ZL93.net
そもそも銃を向けるというのは撃つ覚悟があるということだろう。
議論するまでもない。

847 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:55:08.59 ID:LhIVLzAa.net
>>843
ノイエで描かれてるキルヒアイスの行動見ても打ちそうなイメージなんてわかないよ
打ちそうとか言ってるのはキャラデザをいじったネタだろ

848 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:58:17.68 ID:cVL+20je.net
>>844

>そんなん余計だ、キルヒアイスは一目見ただ
>けで良い人だとわからないといけないって思
>う人が多いのは今の所OVAのイメージが強い
>から仕方無いかも知れない

ほらこれだ。普通にキルヒアイスが優男にみえるのは
OVAの影響かな?位で書けばいいのに、わざわざ煽るような
文章書いてわざと荒れるようにしてくる。

しかも今までOVAの話出てきてなかったのにね。ほんと荒らしだよね。

849 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 00:58:35.82 ID:WXj6G23h.net
いちいちアンカーはつけないけど、
キルヒアイスがオーベルシュタインに銃口を向けたことそれ自体は原作・旧作・ノイエともに共通
問題はオーベルシュタイン入室時の描写、その一点に尽きる
ノイエのこの憲兵の銃をラインハルトが見た、という1コマを入れたがために映像の構成(モンタージュの効果)上、そうなるということ

興味ない人はスルーするかオレのIDをNGにすればいい、IP固定だから

850 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 01:00:00.53 ID:W+JMc6jl.net
>>849
今度ゆっくりそのシーン見てみますね!

851 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 01:02:41.77 ID:TqxbawQt.net
>>849
というか仮にも大逆犯を前にして攻撃的にならなかったらそっちのほうが問題だろう
もしオーベルがどこぞの貴族家と取引して演技でやってるなら、過激に反応しなければラインハルトの身が破滅だし

852 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 01:04:14.87 ID:zhwanNnD.net
「選挙戦と支持率アップのために出兵やキリッ」、ってのは似たような事を野田民主党政権がやってるしな.....

国連にいい顔したいってだけの理由で関係各位の反対押し切って自衛隊を治安が全く安定してない群雄割拠みたいな
南スーダン派遣強行してたし。

853 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 01:11:16.64 ID:kgIBEdY6.net
アルスラーンはマンガに寄せない方が良かったけど、
こっちはマンガに倣って、ラインハルトの学生編から始めた方がウケたと思う

854 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 01:12:51.28 ID:SEc2xdRT.net
>>844
キルヒアイスは優しげだっていうのは原作だけ見てもそうだと思いますよ
デザインとしては私も旧作の優しげなキルヒアイスの方が先にイメージされましたし

でもよく考えるとキルヒアイスは平民出身でラインハルトと同じ士官学校 に入学してます
差別侮蔑は繰り返しあったでしょう
でもおそらくそのたびに実力で黙らせてきた
ラインハルトに次ぐ成績でたしか部分的にはラインハルトに勝るところすらあったはず(かなりうろ覚えですが)
それだけの実力をつけるための訓練はさぞかし大変だったことでしょうね
更に実戦もいくつもこなした
何よりラインハルトと目的を共にして常に隣にいた

色々考えるうちに目付きが悪くなっても仕方ないかな、こちらのキルヒアイスもわかるな、と思えるようになりました

855 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 01:13:48.28 ID:I2iPElaR.net
キルヒアイスはもう少し穏やかな顔にしたほうがデザイン的にもラインハルトとのメリハリがついたのではと思う
この顔のキツさを活かすシーンがあればこのデザインも意味があるのだけど

856 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 01:16:24.30 ID:WXj6G23h.net
>>851
そのとおりなんだが、あの憲兵の銃の1コマを入れることによって原作や旧作とは違って
結果的により攻撃的な描写になってしまったということ
制作陣が何を意図して入れたかはもう興味はない
ノイエ制作陣がモンタージュの怖さをどこまで理解しているのかは知らないが・・・

857 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 01:20:31.32 ID:TqxbawQt.net
>>856
帝国軍がイゼルローン要塞陥落のスケープゴートにするべく
オーベルシュタインを絶対に逃がさない警備を万全にしてるって意味じゃないのかアレ

858 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 01:20:35.00 ID:Rv+jW2tt.net
>>848
過剰反応し過ぎだよ

ノイエ版キルヒアイスに対する違和感は恐らくOVA版キルヒアイスのイメージが固定しているからだろうと推測しただけじゃん
別にOVAの描写を否定なんかしてないから

要するにOVAは氷に例えられるラインハルトと対になる様に日の光にも似たキルヒアイスを設定した

他方ノイエはOVAのキャラ設定の後に書かれた外伝等の描写を拾い数々の陰謀を乗り越えてきたラインハルトの忠臣としてキルヒアイスを設定したってだけだよ

859 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 01:23:32.51 ID:w0vTT6bE.net
ラインハルトの美しさが際立たない
ブリュンヒルトの美しさも際立たない
美形だらけやスタイリッシュな帝国艦だらけにしたらこんな印象

けど「ラインハルトよりシェーンコップの方がイケメン」
「フレデリカより○話のヤンの方が可愛い」なんて話が生じるのも面白いことだな

860 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 01:24:47.12 ID:u7Q42DAc.net
>>498
バカにレスするのイヤなんだけど、
テンポがいいって当たり前だけど皮肉だぜ。
全然足りないって書いてるだろ・・

861 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 01:27:14.75 ID:WXj6G23h.net
>>857
そう、あの1コマを入れた制作側の意図はそうだと思う
しかし、結果としてキルヒアイスがオーベルシュタインに銃口を向ける行為がより攻撃的に見えてしまう
つまり、表象・表現によって現れる「意味」の違い

ちょっと硬い言葉ですまん

862 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 01:29:11.68 ID:r9vn4RrR.net
キルヒアイスに限らんけど、旧作の印象強い人は多いだろうな
ただ、ノイエのつり目のどこが優しげな赤毛ののっぽさんなのか、というのはそれとは別だわな
赤毛がつり目でシェーンコップがタレ目、慣れれば平気だけどスタッフに拍手喝采してやる気は全くないw

863 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 01:32:57.24 ID:ZiDei83A.net
シェーンコップは前のが年齢からしたら渋過ぎたんじゃないかとも思うようになった
今のはヤリチン不良30代感はある

864 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 01:38:36.64 ID:OCQOk67J.net
>>863
帝国出兵案の時点でNEWSの小島と加藤の間の年齢なんだもんな、シェーンコップw

865 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 01:39:06.59 ID:w0vTT6bE.net
>>863
>不良30代
ローゼンリッターをエグザイル的な集団にされなくて良かったわ

866 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 01:40:43.86 ID:TqxbawQt.net
>>863
冗談なのか本気なのかどうか知らんが、
ツィッターで「OVAしか見てないけど顔の濃さとけっこうな年齢の子どもがいるって設定からシェーンコップは50代だと思ってた」ってレス見かけて吹いたしなぁ

867 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 01:45:29.18 ID:r9vn4RrR.net
昭和の三十代四十代の貫禄は草
平成のジャニーズと往時の石原軍団を比べてみ?吹くぜ
メルカッツとランズベルク伯くらいの差はあるw
ノイエは平成だから仕方ないな、ジャニーズということで諦めよう

868 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 01:47:03.13 ID:ddmNu/V4.net
OVAはカリンも老けてるからな

869 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 01:49:31.74 ID:OCQOk67J.net
>>868
中の人がミサトさんだからしゃーない

870 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 01:51:44.36 ID:qc9QU6pa.net
>>856
それ言ってるの貴方だけだね
何か貴方の中では理屈があるらしいけど
あれは、逃亡阻止とかもあるし
憲兵が銃を携帯して張り付くくらいヤバイ立場に立たされてるんだろうなって解釈したよ

あくまでも
オーベルシュタインがヤバイ奴なんじゃ無くて
オーベルシュタインがヤバイ「立場」になっているっていう解釈

別にあの銃の描写によってラインハルトが攻撃的になったなんていう印象は付いてないから
貴方の言ってる事はピンとこないな

871 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 01:57:25.06 ID:ZiDei83A.net
>>869
あの頃は団子頭の中学生もやってたろ

872 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 02:01:47.78 ID:ecX+2paS.net
>>866
50代っておまwww
いやあ、でも娘のカレンも20前後となると、顔の濃さ的にそう思い込んじゃった奴がいてもおかしくはないか
若い娘が二人いるキャゼルヌよりは老けているように見えんこともないし……

873 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 02:02:03.17 ID:OCQOk67J.net
>>871
逆に、軍人で佐官の葛城ミサトの声が、年端もいかないセーラームーン声に聞こえて違和感を覚えることもあったな。

874 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 02:05:04.51 ID:WXj6G23h.net
ここまで説明しても理解できないならもうスルーしてよ(笑
何を、誰を守ろうとしてんのだか・・・

これ(憲兵の銃の1コマ)、指摘したら分かる人には一目で、一瞬で分かるよ?
夜中からID真っ赤にしてしまった(笑
おやすみ

875 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 02:10:09.22 ID:QsJOEHZL.net
>>857
>>861
逃がさないどころかオーベルシュタインは既にいつでも些細な事で処刑される状態
風前の灯火状態になってることを1カットで知らしめた

(銃を所持…なるほど彼らはこの男の処刑人でもあるのだな)
的な判断をラインハルトはあのカットでこなし
この男は自分に命乞いに来たと理解

そして牽制もこめて“全て判ってる。自分はお前の生殺与奪を握ってるぞ”という態度で接見
オーベルシュタインも即座にそれを理解

ラインハルトは弁明や主張を吟味しつつ会話を重ね
核心部分でキルヒアイスを呼び出し最終確認の為に一旦オーベルシュタインを完全に突き放す

オーベルシュタインは覚悟を決めつつも最後の弁明を主張

その際にキルヒアイスに話した「(キルヒアイスは)出来ないでしょう?」
これは実はラインハルトにもむけた言葉

“(ラインハルト閣下は)キルヒアイスに(汚れ仕事を)やらせたくはないでしょう?”
という意図で二人に話をしておりその後で続くのは
汚れは全部このオーベルシュタインが引き受けますよ
というこの後に及んでのセールストーク

「言いたい事を言う男だな」はその胆力へのラインハルトの呆れ
既に緊張感は霧散しており最後のキルヒアイスの振り向きは
自分もオーベルシュタインに敵意や策謀はないと判断したという意思表示
(だから視線も身体の向きもオーベルシュタインから外した)

自分はこう解釈したわ
長文すまぬ

876 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 02:10:38.92 ID:qc9QU6pa.net
>>874
スルーしてよって、毎度スルーされてるのにしつこく言ってるのはどっちだよ

877 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 02:14:34.92 ID:r9vn4RrR.net
いくらでも解釈のしようがあるもんに分かる人は分かるって、そりゃそうだろ、意見が同じ人もいるだろうしな、たぶん
俺は全く賛同できないんで要望通りにしてたが

878 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 02:20:51.08 ID:sg3fCQ23.net
>>863
一番納得できるけど、やっぱりなんか女を侍らせてないとヤリチンの説得力が足りないな

879 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 02:23:28.58 ID:VTjlomEX.net
ジェシカの言いたいことはなんとなく分かるけど、でも政治家って戦場に出るもんじゃないし、どうすればいいのかとは思うな

880 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 02:44:13.29 ID:TqxbawQt.net
>>879
正義の戦争とか、正義のために生命を捨てるのは崇高な行為だとか、一部の政治家が主張する
だけど正義とは何か、崇高な行為とはなにかとは、民主国家においては民衆が判断することなので、政治家が扇動するように言うべき言葉ではないって感じじゃね?

881 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 02:46:05.61 ID:rpnHjbM3.net
ジェシカも戦場出てないしなあ

882 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 02:48:46.87 ID:6bl04S8A.net
>>879
「てめーが命をかけるつもりも覚悟も無いくせに、他人に命を賭けさせてんじゃねーよ」
ということでしょう
そんなに難しい内容かな、あの演説

883 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 02:48:55.81 ID:I2iPElaR.net
映像技法?というのかな?の話をしている人と実際のやりとりの解釈の話をしている人で混線してるね
このアニメの画の情報が少ないせいでたまにある意味のあるカットが必要以上の効果を出してしまっている

884 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 02:52:30.91 ID:Kq3am0lV.net
>>879
その政治家の家族もせいぜい安全な後方勤務で前線に行った人間はほぼ皆無らしい酷さだったんですがw

885 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 02:58:06.49 ID:qc9QU6pa.net
別に解釈の話をするだけなら良いんだけどさ
他の人の考えとか知れるのも楽しいし
でもあれは、自分の考えは何も語らず
毎回、え?お前らこれ分かんないの?(呆)って態度とるだけだから
いい加減ムカついた

886 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 03:26:49.79 ID:eQUHC/os.net
ジェシカの発言は浅いんだよね
DNTではカットされた原作のメイヤー夫人のように夫も息子も戦死して孫も将来は軍人になって帝国と戦うって言う人もいる
私は婚約者を生贄に捧げたからそうでない為政者よりも正義だと言うなら、より多く生贄に捧げたメイヤー夫人の方がより正義なのかと言えばそうではない
ジェシカのやってることは論理的な主張ではなく単なる煽動だよ

887 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 03:27:32.99 ID:ecX+2paS.net
>>884
後方勤務とはいえ、兵役に応じてるだけトリューニヒトってけっこうマシな部類なんじゃね疑惑がでるくらい政財界のお偉方の徴兵逃れひどいからな……

888 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 03:37:37.97 ID:mgmSUIBa.net
ジェシカの言ってることは浅いけど、何も政治家に前線に行けと言ってるわけじゃないんじゃね
戦争で若くして、それこそ家族や恋人を遺して死んでゆく者たちがたくさんいるのに、
政治家たちがそれにどれだけシンパシーを感じているのか

もし、多数の戦死者に対して遺憾の念を持つなら、自分達の支持率上昇の為に無計画な侵攻作戦を決定したりしないでしょう
人の命を道具としか思っていない、自らの保身しか考えてない政治家の姿勢に物申してるんだと思うよ

と、小学生の甥っ子が熱く語ってました

889 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 03:45:13.65 ID:cy59Ry2t.net
キルヒアイスが優しい顔立ちなのはOVAじゃなくて原作の設定だよ
キルヒアイスのルックスは原作での描写をまとめると以下の通り
「少し癖のある赤毛と感じのよい青い瞳、一見細身だが鍛えられて均整の取れた身体の
長身でハンサムな青年」
敵も味方もフェザーン商人も初見で好印象をを持つ、優しい内面が表に表れている
みんなから感じがよさそう穏やかそうと再三言われるキャラ
旧作、道原版、フジリュー版も踏襲してる。フジリュー版はゴツすぎるがw

ノイエ版では原作を無視したキツいつり目な上に常に無表情で冷たそうなのがね
新解釈の一つとして敢えてなのかそれともただの原作の見落としなのか…

890 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 03:54:40.60 ID:UINwg95e.net
ジェシカさん、ウザイけど、
「支持率上がるし戦争しよっかw」
「せやなwww」
を見せられた後だと、説得力は感じる

891 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 03:58:22.04 ID:SF/Gy0JA.net
キルヒアイスの印象は「あっ道訊いても大丈夫な人!」

892 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 04:04:06.91 ID:mgmSUIBa.net
キルヒアイスの印象は「赤毛同盟の広告には反応しなさそうな人!」

893 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 04:16:50.22 ID:WXj6G23h.net
>>875
そう、ノイエのあの場面でのオーベルシュタインとラインハルトの解釈はそれでいいと思う
オレが一貫して言っていたのはキルヒアイスが結果として「どう見えるか」ということ

>>883
その通り。オーベルシュタインとラインハルトの立場を際立たせるためだけの1コマが、
結果としてキルヒアイスが銃を向ける行為を別の意味で際立たせてしまった

原作と旧作の同じシーンの描写と比べればよく分かるよ
憲兵なのか衛兵なのか、オーベルが衛兵に銃を渡したとか、その描写自体がないとか、
丸腰であるのがはっきりしているのかそうでないのか、その他いくつかではっきり違いが分かる

ノイエにはその他、効果的作用を持たない無思慮なカットがいくつかある
そのやらかし具合が「面白い」のだけどね、いろいろ考察できて(笑

894 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 04:57:17.15 ID:jTYzhlVZ.net
私服フレデリカ

895 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 05:20:54.63 ID:2is7BAvu.net
>>594
個人的に雨は今後の彼女の運命、暗い展開の示唆で
感情描写は傘の有無とかびしょ濡れとかの方かなあと

896 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 05:32:07.62 ID:sg3fCQ23.net
あの時のジェシカはお泊まり狙いだったの?

897 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 06:22:36.28 ID:VTjlomEX.net
>>880
ようするにもっともらしいことを言わなければいいのかな?
>>882
いや、だからそれは分かってるんだよ
ならどうすればよかったのかな?ってこと
ジェシカはあの政治家達に何を求めてるの?

898 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 06:32:27.12 ID:oLWPD4Kh.net
>>895
BDで濡れまくり透けブラにして釣る予定なんだろw

899 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 06:36:20.63 ID:jRRZst96.net
フレデリカの私服姿も透け透けのランジェリーに

「私だって私服くらい持ってますよ」
「そういう問題じゃないんだが‥…」

900 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 06:37:37.11 ID:rpfVVWHc.net
>>897
そいつを市民一人ひとりが政治家に丸投げせずお互い議論を尽くし考え話し合い決めていきましょうってのが結論でしょ、民主共和というのはそういうもんなんだから。

901 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 07:02:57.01 ID:QvsoFiTV.net
しかし同盟は一応民主主義だろ?
民衆が投票した評議会議員の決定は絶対
素人時代のジェシカの演説は自由たけどなんの拘束力もない
ジェシカが民衆から支持されて議員になってからが力の見せ所

902 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 07:13:29.53 ID:2is7BAvu.net
>>896
表向きには会って話をしたい、心の整理をつけたいとかだろう
その手段のひとつにヤンに抱かれることが入ってたかもしれんが
結局全て叶わなかった

天はジェシカの味方をしてくれなかった
だからあの場面は雨になった

903 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 07:15:41.93 ID:rpfVVWHc.net
>>901
政府の決定が絶対とはそれなんて専制独裁国家?

904 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 07:31:17.69 ID:QdCqaC+0.net
>>879
戦場に出た事も無く(徴兵制あるんで出る機会はある)身内も戦場に出ていない(主戦派政治家の家族は軍在籍率が極めて少なく前線勤務は更に少ないと描写あり)癖に戦争を賛美し他人には犠牲や献身を要求する
そんな卑怯な輩には負けない様にしましょうって事で反論しようも無い正論だよ

905 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 07:32:15.49 ID:SEc2xdRT.net
>>893
旧作の
「まるで草原を吹き抜ける風のようだ!」
「君は僕と友達になりにきたんだろう?」
「たった今友達になりました!」
は何を狙ってるんですかね?
ラインハルトをアホにしたかったんですかね?
無思慮でやらかしてんのはノイエだけではないよ

906 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 07:37:35.29 ID:jW0+oNGq.net
9話冒頭でユリアンがインターホンを鳴らされていきなりドアを開けるのは不用心すぎると思う
普通はモニター越しに相手を確認だろう

907 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 07:44:14.49 ID:QdCqaC+0.net
>>881
婚約者が戦死しているから犠牲は払っていると言えるよ
ジェシカはとかく敵は多いが「お前も軍隊にいた事無い癖に」って言われている描写無いから国民の義務である兵役位は経験している可能性はある

仮に良心的兵役拒否者だったとしても戦争に反対する立場ならそれはマイナスにならないでしょ?
自分が嫌だから他人にも強制や扇動なんかしませんって事で筋は通る

908 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 07:46:15.95 ID:hclz+b8g.net
>>906
制作陣はインターホン知らないんじゃないのかな?もしかして。
ピンポン鳴ったら即出ないといけないって認識なんじゃね?

909 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 07:52:04.40 ID:v7ZD6yV+.net
ユリアン「提督が言ってたアマゾンからの荷物かな?」

910 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 08:01:21.92 ID:dAResGtL.net
朝の3時にピンポンドアガンガンで
寝ぼけと怒りでドア開けてしまったことがある
ユリアンもなにかイラッとしたんだろうな
ちなみにとなりと間違えた片言風俗嬢で
後日となりの部屋で包丁振り回して俺は恐怖した

911 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 08:02:31.71 ID:jRRZst96.net
ユリアン「呼んでたデリヘル嬢がようやく来たか」

912 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 08:08:19.66 ID:I2iPElaR.net
>>905
そのセリフの何がそんなに気に食わないの?
アニオリで言うなら感じのよい瞳のキルヒアイスがああいったキャラデザな方が余程原作から離れているんじゃないですか?
それとそのいちゃもんのつけ方はお門違いですよ

913 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 08:20:42.08 ID:jj3WxUeY.net
>>903
いやいや
その政府メンバーを選んだのが民衆なんだから

914 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 08:22:13.41 ID:I2iPElaR.net
>>908
ついこの間家屋破壊弾投げ込まれたとは思えない不用心さ

915 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 08:22:36.62 ID:IiFqrXq5.net
>>903
お前は日本政府が決めた事は守ってないのか?

916 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 08:24:49.07 ID:SEc2xdRT.net
>>912
そのセリフがあることでラインハルトの印象が悪い方に変わります
わからないなら仕方ないですね

じゃあアンネローゼが自分には未来ないけどラインハルトには未来があるからって嘆かせるのもやらかしてないんですかね?
あそこは語らせずケーキを残していくノイエの方がよほどアンネローゼの精神性を表していると思うのです

ラインハルトがルドルフにできて自分にできないと思うかと語りかける場面で語るキルヒアイスに(この人ならできるかもしれない!)とか心の声を入れさせちゃうのもやらかしてないですか?不必要にくどい演出じゃないですか??

上のことは私が気になることなので共感してくれなくていいんですが
決して旧作がやらかしてないわけではないこと
真に言いたいことは、
演出に関しては見る人によって好みがあって気になる気にならないはその人の個性によるのに
あえて新作を落として旧作もちあげるのは見ていて気持ち良くないので
旧作を下げたくなる人間が現れ
旧作をひきあいにだして新作の粗を語れば語るほど旧作の評価が下がることになる
ということです

917 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 08:25:33.13 ID:fwHzB6N/.net
選挙で選んだ政治家なら戦争をするかしないか民衆にお伺いを立てる必要はないって
そんなムチャクチャな法律があるか

918 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 08:26:46.28 ID:IHXSe+0J.net
だいたいジェシカは父が士官学校の事務長してたんだから、
戦で死ぬ士官を育てておまんま食えてたんだから、
ちょっと自分の彼氏が戦で死んだからって偉そうに言える身分ではないわな。
他の遺族からしたら、お前も同類や!って言われて当然。

919 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 08:26:59.30 ID:5+neajI1.net
同盟は衆愚政治に陥ってると設定だから、そこは押さえておこうよ

920 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 08:27:36.93 ID:W+JMc6jl.net
>>912
さわんなってそいつ。
いつものアレやぞ。

921 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 08:30:41.60 ID:jj3WxUeY.net
政治家は民衆の代理人だけど民衆の言いなりになる必要はない

922 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 08:37:58.76 ID:NfYJdr71.net
帝国側の政治劇とか見てみたいけど
同盟と比べてどろどろしてなさそう

923 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 08:38:57.07 ID:oM2qk21P.net
「なんで政治家は私たち一般の国民を馬鹿にするのですか?」
「まず、我々に投票したことが第一の理由ですね」

924 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 08:39:44.79 ID:jj3WxUeY.net
帝国側は回想や過去の書類から宮廷の権力闘争というか歴代皇帝のドロドロは描かれてるね

925 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 08:39:54.04 ID:5+neajI1.net
視聴者視点でちゃんと9話を理解してれば、とても今の評議会の賛成派に政治は任せておけないって思考には落ち着くと思うんだけどね

926 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 08:40:32.99 ID:SUQmYEGd.net
>>905
chMateだとお前さんのニックネームがフレデリカの中の1人w

927 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 08:41:26.45 ID:VTjlomEX.net
>>904
だから、言ってることは正しくて、この上なく理解できるけど、ジェシカはその政治家達に、何を求めてるのかな?

928 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 08:41:39.82 ID:I2iPElaR.net
>>916
キルヒアイスの目つきはスルーですか?

929 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 08:43:18.93 ID:SEc2xdRT.net
>>928
ID辿ってくらはい
一応書いてある

930 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 08:43:45.86 ID:7BqN2BmJ.net
>>528
> 初見な人は同盟側が主役でヤンが主人公だと思うだろう

三国志の主人公が曹操+司馬イか、劉備+諸葛孔明かってことだろう。
歴史的には誰が見たって前者だけど、物語的にはw。

931 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 08:47:33.39 ID:W+JMc6jl.net
>>928
演出の好みが人それぞれなら、それこそ好きに言わせてたらいいのにね。
ノイエ馬鹿にされる(決して旧作と比較してるわけではないのに)のが、
どうしても耐えられない御仁だから、何言っても無駄だよ。

さわらず放置が鉄則。相手されなくなってきたら、ID変えて絡んでくるけれど、
基本無視で良いと思うよ。どうせ対したことはいってないみたいだし。

932 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 08:49:30.52 ID:QdCqaC+0.net
>>918
子供は親選べないんだから良識ある人間ならそれは材料にはしないよ
そして士官学校事務長の娘として父親が元生徒の戦死通知見て悲しんでいる姿を見て育った経験は反戦派としてはむしろプラスになる
仮にそうした通知に顔色すら変えない父親なら反面教師だし
ジェシカの経歴は反戦派としてはプラスにこそなれマイナスにはならないよ

933 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 08:50:55.80 ID:SEc2xdRT.net
>>931
絡むのは合ってるけどID変えてるってのは間違い
毎日0時に変わるのは仕様

934 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 08:51:06.25 ID:I2iPElaR.net
>>920
聞いてみたかったもんでつい
反省するしかない結果で浅慮な行動大変申し訳ない

935 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 08:54:27.48 ID:OCQOk67J.net
>>930
魏朝相手に善戦するが、結局は蜀漢帝国のように亡びていく主役、というふうに見れば、確かに三国志演義に似ているね。

936 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 08:55:59.41 ID:IHXSe+0J.net
>>932
婚約者が死ぬまでそう言うところの描写はさっぱり(士官候補生とラブロマンス?)
なんだから、死んで始めてそんなせりふが出てきたんじゃね?
だったら他の遺族からは、今頃何言ってるんや。
お前も同類側やろって思われても仕方ないよ。

昔から反戦運動やってたんならともかく、動機がラップの死だからな。

937 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 09:00:15.61 ID:4Zm43j7M.net
ヤンの戦術は相手とヤン以外の味方が馬鹿になってくれることで成り立っているからあんまりすごいとは思わない

938 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 09:00:37.55 ID:oM2qk21P.net
ユリアン「提督はさしずめ、『三國志』の諸葛亮といったところですか」

フレデリカ「私はそんなブスじゃありません!」

939 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 09:02:30.72 ID:22TlAlKM.net
地球教はジオン残党
繰り返す
地球教はジオン残党

940 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 09:04:31.01 ID:QdCqaC+0.net
>>927
無責任な主戦論唱えるなってだけで主戦論唱えたければ前線で戦ってこいなんて言っている訳じゃない

まあ仮にジェシカに言われて本当に前線勤務果たして帰国して尚主戦論唱える議員や財界人がいるならそいつは本物だってだけの話

941 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 09:07:59.17 ID:QdCqaC+0.net
>>936
別に婚約者失って初めて目覚めましたで良いんじゃない?
身近な人失って初めて戦争の悲惨さに気付いたなんて現実の反戦活動家でも有り得る話だし
軍人の子は反戦論唱えたらいけないなんてあしき血統主義と変わらないよ

942 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 09:10:58.33 ID:5+neajI1.net
>>941
スルー安定だよ、ただジェシカが反戦唱えてるからという理由で叩きたいだけ
9話の話の流れが全然わかってないんだと思う

943 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 09:18:31.46 ID:xjukcqho.net
>>942
そうとは思えないけれど

944 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 09:19:42.67 ID:IiFqrXq5.net
>>917
戦争を始めるのにお伺いは必要だろうけれど
帝国と同盟はもう戦争状態だろ?
そんな状況でいちいち国民に今からどこそこをこの規模で攻めますがよろしいか?
なんて国民投票なんてしてたら奇襲も出来やしない

945 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 09:27:08.29 ID:VTjlomEX.net
>>940
ようするにむやみやたらに戦うことばかり唱えてないで講和に持ち込めるよう努力すればよかったのかな?
精神論じゃなくて物理的にどうしてほしかったのかが気になった

946 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 09:43:05.50 ID:zhwanNnD.net
同盟側は機械化が進んでて、工業、農業生産力は手作業主体の中世レベルまで退化な帝国を圧倒してると思うんだが
あまり差が感じられんな。

947 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 09:51:16.49 ID:QsJOEHZL.net
>>893
レスどうも

さてそちらがいわゆるサブリミナルな話をしているのは分かるけど
ただ主張する憲兵の銃のカットはその役割を果たしてはいないと思われ

あのカットに映るのはホルスターだが見かけはただの茶色い箱のような物でしかない
腰の茶色の箱が一瞬認識されただけでは自分やそちらみたいな偏った知識がある人位しか
銃、つまり攻撃性や死の象徴には結び付かないだろう
あのカットは多くが「あれなに?」でしか無かったと思う

また自分が>>875に書いたような演出上のガジェットとあれを認識した場合
それがなんなのかという具体的な意味を見越そうと意識している訳であり
その時点で無意識下に訴える仕掛けでは無くなっているんだな

自分はホルスター=銃をきっかけにオーベルシュタインが入室してからシーンの終わりまで
ずっと腹の探り合い、茶番と見なすことになった
だからホルスターがキルヒアイスの印象になんらかの影響を与えることは無かったよ
単にオーベルシュタインの目の前に迫る死の暗喩だった

948 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 10:03:30.69 ID:h2P+blmD.net
ジェシカ含む反戦派の主張ってこんなに辛いならもう辞めちゃおうよ、ってことだからな
もし帝国を圧倒的に叩き潰せていたら普通に戦争賛美してたと思う

949 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 10:07:16.40 ID:mdt8ZL93.net
>>948
そういうものだよ。そしてそれのどこがいけないの?とも。
辛いことは持続できない、これあたりまえ。誰も非難できない。

950 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 10:09:42.53 ID:wfkVUScg.net
愚かな指導者を選んだことで国民を責めるのは酷である
愚かだとわかった指導者を辞めさせない国民は責められるべき

951 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 10:11:55.54 ID:RnnU/L34.net
>>950
次スレよろ

952 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 10:15:33.91 ID:OCQOk67J.net
>>950
愚かな政治指導者を国民の意志で辞めさせる法的手続きが定められていれば、そうだね。

ところで、次スレよろ。

953 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 10:21:07.11 ID:P8zJinvu.net
会話の間合いすら省いて12話までで必死wに早送りで話を進め、盛り上がりを作るのかと思ったら、全然盛り上がりすらなく12話まで進みそうだ。
こんなもんで有料放送とかBD買えってどんだけムシのいい話なんだよ。
久々にワロタわ。

954 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 10:33:18.15 ID:5+neajI1.net
>>947
>単にオーベルシュタインの目の前に迫る死の暗喩だった
それぐらいオーベルシュタインは危うい立場ってことを表現した意見には賛成

955 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 10:41:27.97 ID:5+neajI1.net
俺には単にノイエ版のキルヒアイスのキャラデザのイメージが自分のイメージと合わないから、オーベルシュタインにキルヒアイスが銃を向けたシーンでイチャモンつけて執拗に食い下がってるようにしか見えないんだよな

956 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 10:41:30.92 ID:TqxbawQt.net
>>922
帝国側の政治闘争って極論すれば「邪魔な奴は死ね」で別の意味でぶっとんでるぞ
そのうちアニメでも描かれると思うが、皇族や高位貴族の不審死多すぎるんじゃあ……

957 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 11:09:08.23 ID:r9vn4RrR.net
旧作だって完璧なわけじゃない
けど得失点差というものを考えた時に、ノイエだけじゃなく旧作にもアラがあるとかないとかの議論は無意味になると思うがなあ
ノイエ得点したか?てことよ
てなわけで旧作叩かれても腹は立たぬわけですよ

で、単発クンはまた踏み逃げする気かい?

958 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 11:09:27.43 ID:vfG21Cy/.net
>>948
そりゃピンかキリだよ。
日和見主義で戦況見ながら手のひら返す連中はいるけど(政治家も)、全部ってわけじゃない。
もっともカルトな連中は、そもそも軍隊や戦争の存在そのものが許せない、国家に国民が徴兵されて
彼らの身勝手な戦争に狩り出されて戦死者が出る事が許せないんだから、勝ち戦だろうが負け戦だろうが
そんな事は関係無い。
ジェシカさんの場合は戦争で犠牲者が出る事が許せないんだから、戦況はどうでもいいんだろう。

959 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 11:12:36.18 ID:fwHzB6N/.net
ラインハルトと組んだリヒテンが電光石火で粛正つーか処刑されたが
あれも政治闘争の一環なのかね、ロイエンが言うには
「一歩間違えれば我らが同じ目に遭っていた」と自分を正当化してたが

960 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 11:16:29.26 ID:fwHzB6N/.net
>>957
ノイエだって旧作に勝ってる点はあるだろう、戦闘シーンがフルCGで旧作より綺麗だとか
女性キャラの見た目や声が旧作より若々しくて綺麗だとか
同盟の政治家やモブ軍人が旧作より濃くないとかクドくないとか
帝国の門閥貴族が時代錯誤の笑える格好してなくて当り障りのないファッションだとか

961 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 11:17:49.05 ID:QFgiDBiz.net
同盟軍が帝国に侵攻したときは、占領とかしないでひたすら進軍してればよかったのか

962 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 11:21:04.51 ID:r9vn4RrR.net
>>960
そうだな
それを十分な得点と考えるかはまた別だが
魚群とか重要なセリフカットとか、もれなくチョンボがついてくるからな
貴族の時代錯誤のファッションw 確かになw
まあ、ルドルフの懐古趣味を絵で表現したかったんだろう、誰がみても一発で理解できるからなw

963 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 11:33:49.77 ID:TqxbawQt.net
>>961
それはそれで軍が飢えに苦しむ帝国の民間人を見殺しにしたと人道的理由で国内から反発食らう

964 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 11:39:08.15 ID:vfG21Cy/.net
>>961
どっかでエネルギー切れになって終わり

965 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 11:40:34.16 ID:vfG21Cy/.net
>>960
艦隊戦は魚群になった時点で見せ方劣化してると思うし、それ以外は些細な改善点だな
絵が綺麗なんて当たり前の事だし

966 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 11:45:04.70 ID:Kq3am0lV.net
>>959
ヒルダからの手紙にあったからまったくの濡れ衣ではない、2巻を10回は読み返してから来いよ糞うぜえw

967 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 11:47:11.91 ID:fuDdZ9tP.net
ホアン・ルイさんって旧作でスネ夫の声だった人だよね
何かあの人好きだ
フレデリカもジェシカも旧作と比べて美しくなったな
あとドミニカも
やっぱり2クールくらいはテレビでやってほしかった

968 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 11:49:07.14 ID:vfG21Cy/.net
議員の名前のテロップはロベロとトリューニヒト以外はなんで最初の時にちゃんと出さなかったんだろう?
あれれ、ホアンさんテロップ無し?と思ったら後から出して来た、最初に出すべきだろうに。

969 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 11:52:22.43 ID:QdCqaC+0.net
>>958
別にジェシカは戦争反対反対と叫んでいれば平和になるってお花畑頭じゃないと思うよ
今の原動力はラップ失った悲しみとトリューニヒトの様な扇動政治家に対する憤りで、浅いと言われたら浅いけど一般人が政治の道に入るには充分な理由だと思う

970 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 11:52:52.79 ID:TqxbawQt.net
>>959
あくまでゴールデンバウム王朝の伝統の枠内での改革しか許さないリヒテンラーデからすれば、
ローエングラムが放心状態と聞いて、権力の座から蹴り落とす気にはなっても容赦してやろうとは思わんだろうしね

971 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 11:53:51.74 ID:oLWPD4Kh.net
>>917
戦争を始めるかどうかを国民投票で決める法律がある国ってあるの?

972 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 11:56:21.29 ID:qaWcuqdZ.net
>>959
先んずれば人を制すというやつだな

973 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 11:56:42.53 ID:cI04CIWn.net
トリューニヒトの考えが深いと分かるのはラストなんだけど
同盟が残っていた場合でも深いかどうかは分からないよね
賄賂受け取るばかりの奴だし

974 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 12:00:41.22 ID:WXj6G23h.net
>>947
こちらこそ返信どうも

あのカットは所謂サブリミナル効果や無意識下に訴える仕掛けという程度の話ではないと思うけどね
モンタージュの効果として「結果として」そうなった、つまりあの部屋での一連のシーンが終わって
「事後的に」あの憲兵の銃のカットがそういう効果をもたらしていた、ということ

多くの人がどう見たかとか、初見ではどうだったかということではなく、
映像と作劇上の論理からそうなる、ということ

これがノイエ憎しのいちゃもんだと思う人がいるなら勝手にそう思ってもらっても結構

975 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 12:08:33.65 ID:Ps8NCc8E.net
同人アニメを作れば叩かれる
当たり前の事でしょう

976 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 12:13:51.91 ID:RnnU/L34.net
>>950踏み逃げだなこりゃ…

977 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 12:17:38.34 ID:OCQOk67J.net
>>976
単発で自説をとくとくと語るやつは大概そうですなw

978 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 12:25:54.73 ID:WXj6G23h.net
夜中にIDを真っ赤にしてしまったオイラが
責任を取って次スレ立ててきます(笑

減速よろしくお願いします

979 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 12:38:31.26 ID:WXj6G23h.net
次スレ、立てました

銀河英雄伝説 Die Neue These★41
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1528601489/

テンプレは必要最小限にしました
軍服豆知識やスタッフ・キャスト情報は必要と思われる方が貼ってください

980 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 12:44:21.54 ID:zhwanNnD.net
>>965
こんな感じでもう少し艦隊の隊形整えて見栄えよくすればいいのにね。データリンクとか言ってるんだからあんなバラバラ配置じゃなくて
艦の間隔一定にしてやるとか。昔と比べて艦船はCGデータ化でコピペ配置は簡単になってるだろうし。
ttp://www.dourakudou.net/wp-content/uploads/2013/07/fef6d9349eb46d6aceb6be119f89a214.jpg

981 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 12:47:42.19 ID:TqxbawQt.net
>>965
そうなん? かなり流動的に動いててスゲェなと感じたんだが

982 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 12:51:06.26 ID:MYVt4I8N.net
生活力皆無の男とメシマズ女がくっつくとどうなるか

983 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 12:52:02.59 ID:r9vn4RrR.net
>>979
乙であります

984 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 12:55:45.72 ID:qaWcuqdZ.net
全艦>>979に向けて一斉乙撃

985 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 13:05:05.28 ID:RnnU/L34.net
>>979
おつです

986 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 13:06:49.48 ID:VTjlomEX.net
そろそろワッチョイぐらいは付けてもいいと思うが

987 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 13:08:19.77 ID:rpfVVWHc.net
>>915
いつから政府が立法府になった?

988 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 13:10:23.75 ID:rpfVVWHc.net
>>1が乙した!

989 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 13:12:27.01 ID:r9vn4RrR.net
踏み逃げクンはいつものこととして
そろそろワッチョイつけろとかIP有無と統合とか、無駄な提案はあきらめたほうがいいと思うが
ここは自由のスレだ!

990 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 13:14:26.12 ID:wlzZLue+.net
自由か、聞こえはいいな

991 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 13:26:48.63 ID:fwHzB6N/.net
>>982
若夫婦の白骨死体

992 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 13:28:10.48 ID:17cJf4bP.net
今日アニメショップに寄ったが銀河英雄伝説のグッズがまったくうれてなかったぞ

993 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 13:34:21.10 ID:mdt8ZL93.net
銀英伝ファンはアニメショップにいく層とは被らないのでは?

994 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 13:35:41.55 ID:rpfVVWHc.net
>>991
不吉な事を言わないで下さい、あなたにはユーモアのセンスがないんですから

995 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 13:37:03.00 ID:r9vn4RrR.net
オルタンスきてんね

996 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 13:37:10.14 ID:o3ieH/8S.net
やはりヤンの保護者してユリアンが必要だな

997 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 13:37:25.40 ID:17cJf4bP.net
>>993
わざわざああいう若い人にも受けるようにしたのにか?

998 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 13:38:19.14 ID:17cJf4bP.net
キルヒアイスのグッズが大して売れてなかったのがショックだ…

999 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 13:39:58.44 ID:17cJf4bP.net
広中もわざわざ豚呼ばわりされてイケメン梅ちゃんと並ぶなんて罰ゲームまで受けて出たのに…

1000 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2018/06/10(日) 13:47:19.79 ID:YoSuWXjn.net
1000

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