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【IP有】銀河英雄伝説 Die Neue These☆23
- 1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/21(月) 18:36:22.14 ID:1O4LFUZLx.net
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↑冒頭にコレを三行重ねてスレ立てしてください
第1シーズン「邂逅」 全12話 2018年4月〜6月TV放送
第2シーズン「星乱」 全12話 4話ずつ全3章に構成、2019年にイベント上映
■第1シーズン「邂逅」■
ファミリー劇場：4月3日（火） 21:00〜
GYAO!：4月3日（火） 24:00〜
TOKYO MX：4月5日（木） 22:30〜
BS11：4月7日（土） 25:30〜
MBS：4月7日（土） 26:38〜
各動画サイトも続々配信予定
★番組公式サイト http://gineiden-anime.com/
★番組公式twitter https://twitter.com/gineidenanime
□sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入
□荒らし、煽り、叩きは徹底放置。→削除依頼 http://qb5.5ch.net/saku/
□原作小説・漫画・OVAシリーズ(旧アニメ版)・ゲーム・舞台・中国実写版の雑談は各専用スレで
□次スレは>>950（状況に応じて>>900）が立てること。無理ならば代理人を指名すること
◆ネタバレは厳禁です。専用スレでやってください
【IP無】銀河英雄伝説 Die Neue Theseネタバレ・雑談スレ 2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1524548291/
旧アニメスレ： 銀河英雄伝説 第145頁 「ヴァンフリート星域の会戦」
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1524282732/
原作スレ： 田中芳樹総合117
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1524838160/
■前スレ： 【IP有】銀河英雄伝説 Die Neue These☆22
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1525568065/
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- 2 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/21(月) 18:38:53.27 ID:1O4LFUZLx.net
- ■関連スレ
銀河英雄伝説の声優について語るスレ 3 (声優総合板)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1523273489/
銀河英雄伝説 Die Neue These★25 (IP、ワッチョイなしスレ)
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1525408287/
各自話題に適したスレの利用をお願いします
- 3 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/21(月) 18:40:08.23 ID:1O4LFUZLx.net
- ■スタッフ
原作：田中芳樹（東京創元社刊）
監督：多田俊介
助監督：森山悠二郎
シリーズ構成：高木登
キャラクターデザイン：菊地洋子、寺岡巌、津島桂
総作画監督：後藤隆幸
特技監督：竹内敦志
メカデザイン：竹内敦志、臼井伸二、常木志伸
オリジナルメカデザイン：加藤直之
プロップデザイン：太田恵子
プロップデザイン・紋章デザイン：秋篠Denforword日和
3D：I.G3D
3D監督：森本シグマ
美術：Bamboo
美術監督：竹田悠介
美術設定：塩澤良憲、曽野由大、藤井一志
美術デザイン：渡部隆
色彩設計：竹田由香
音響監督：三間雅文
音楽：橋本しん（Sin）
撮影監督：荒井栄児
編集：植松淳一
制作：Production I.G
監修：らいとすたっふ
企画協力：キティエンターテインメント
制作協力：徳間書店
製作協力：DMM pictures
製作：松竹・Production I.G
- 4 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/21(月) 18:41:11.73 ID:1O4LFUZLx.net
- Ｑ．Die Neue These←これなんて読むの？
→Ａ．Die(ディー) Neue(ノイエ) These(テーゼ)と読みます、ドイツ語です
DIEは定冠詞（英語で言うところのThe）、NEUEは新しい（New）、Theseは命題と言った感じです
Ｑ．今回のアニメ化範囲はどこまでなの？
→Ａ．原作2巻まで。ファーストシーズン(TV放送全12話)で1巻(アムリッツァまで)
セカンドシーズン(劇場公開全12話 4話×3部作)で2巻
それ以降は売り上げ次第、目標は10年計画で全10巻を完走らしいです
Ｑ．旧作(OVA版)の○○が登場しない。セリフやシーンがカットされている
→Ａ．原作小説をもとにした新作です。恐らくOVA版のオリジナル要素は使われません
Ｑ．新作は政治要素カットor薄める。許せん！
→Ａ．デマです。4/9のイベントで製作側が「迷惑しています」と否定
- 5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/21(月) 18:42:14.92 ID:1O4LFUZLx.net
- 銀河英雄伝説の用語解説とかの四方山話
『銀河英雄伝説ASSORT』Die Neue These公式告知番組
https://www.youtube.com/channel/UCPG8xdZfdoW4J8q6Qj6qxyw
天ぷら終わり
- 6 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/21(月) 18:47:27.80 ID:/MK8bxSf0.net
- >>1を 甘く 乙ること
- 7 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/21(月) 18:58:50.29 ID:E6e0CwaDE.net
- >>1にはオーベルシュタインの部下になる権利を進呈しよう
- 8 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/21(月) 19:37:46.72 ID:UithMw780.net
- >>1乙
∧＿∧ このﾃｷｰﾗは私のｵｺﾞﾘだ
(`･ω･´) ｼｭｯ
（つ と彡 ./
／ ./
／ ./
／// /
／ 旦 /
／ /
- 9 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/21(月) 19:42:06.49 ID:knFDI3hJ0.net
- >>1乙
8話のストーリーと先行カットきていた
カストロプは見てのお楽しみのようだ
- 10 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/21(月) 20:35:36.40 ID:/MK8bxSf0.net
- まぁ普通の貴族のボンボンキャラでいいんじゃないの。
もちろんギリシャかぶれのデブでもいいぞ！
- 11 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/21(月) 22:34:03.26 ID:UvJ1B092E.net
- 永遠ならざる新スレの為にage
- 12 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/21(月) 22:34:50.26 ID:qZncaDpI0.net
- 銀河の保守がまた1ページ
- 13 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/21(月) 22:35:00.47 ID:LTXVSxC20.net
- このスレはローゼンリッター連隊が占拠した
- 14 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/21(月) 22:44:42.21 ID:knFDI3hJ0.net
- ゼッフル粒子を使用した
このスレでは火器は使えんぞ
つまり議論するときはトマホークを片手にだ
- 15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/21(月) 23:10:54.99 ID:A1bwVnnh0.net
- プロージット
新しいスレに
- 16 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 00:04:30.29 ID:PwV+zzCM0.net
- どうよ
- 17 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 01:12:18.92 ID:BI0PP0uR0.net
- 俺に>>1乙を手に入れられるだろうか
- 18 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 01:30:11.06 ID:ZE8M3upw0.net
- >>1乙動乱
- 19 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 02:17:46.44 ID:WniyXAzi0.net
- この時間帯なら言える
シェーンコップはこっちのほうが良い
旧版はあの割れアゴがもてるのが嘘臭かったｗ
- 20 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 02:27:18.57 ID:ZE8M3upw0.net
- いいと思える所があって楽しめるのが
一番だな。旧作もノイエも好きだ。
- 21 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 02:37:22.24 ID:da3bgyjp0.net
- 今までの声優変更はそんな不満なかったけど、ルビンスキーの声は残念と感じてしまった
全宇宙を相手に１個の才能だけで相手する人物としての風格が足りないと感じてしまった
- 22 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 06:52:45.27 ID:Yp8535Jy0.net
- >>19
海外では割れ顎がモテるらしいよ
男らしさのシンボル
マイケル・ダグラスは整形で割れ顎にしたと言われてる
- 23 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 08:01:33.59 ID:GDy3R8Pbp.net
- 顎割れ上向きの鼻が美形なんだよね
- 24 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 08:38:56.47 ID:n2pcySwA0.net
- >>19
前のシェーンコップはおっさん臭すぎたよね
ただ今回は代わりにリンツとブルームハルトがおっさん化してしまった
- 25 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 08:47:02.73 ID:zGlJw/1m0.net
- 今回のルビンスキーは登場するたびにモミアゲだったり顎ひげだったり口ひげだったりして毛のある場所が変わりそう。
- 26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 10:25:20.79 ID:2Xw+3G1td.net
- >>24
でも終盤のメインヒロインのカレンの父親なんだからもう少し渋い感じでも良かったと思うよ
あれじゃ二人並んでも兄妹に見えると思うんだけどな
- 27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 10:47:45.36 ID:k3PFpWKq0.net
- いいやん7話よかったわ
6話も旧作とは違ったけどあれはクソあのエピになんの意義を感じなかったけど
7話の構成は旧作とは違った切り口が効果的で面白かった
初めて新作が良かったと思えた話だったなやっと次回が楽しみになってきた
- 28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 11:01:29.61 ID:lQsp2xZUp.net
- てす
- 29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 11:22:30.02 ID:0cLhOTGqM.net
- で、キルヒアイスは今回も早々と死ぬのかね？それとも世界線移動して今回は生還或いは殺されない設定なのかな？
- 30 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 11:29:14.29 ID:62CsC28W0.net
- >>19
>>22
それ言ってる人たまに見るけど(逆に顎が割れてないなんて！とか)
石黒版も顎割れてなんてないと思うんだが
- 31 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 11:54:49.04 ID:TXvzsbrQD.net
- ルビンスキーは旧作の声が渋くて好きだったなあ
見た目は今回のもアリかなとは思った。
モミアゲ詐欺はウケた。
- 32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 12:27:41.34 ID:tEv87Il9d.net
- スキンヘッドでもみ上げだけはある人ってリアルでいるんだろうか
- 33 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 12:37:44.71 ID:GDy3R8Pbp.net
- >>31
狐っぽくなった気がする
- 34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 12:47:49.32 ID:aZLY/zt80.net
- ルビンスキー
モミアゲを見せてからスキンヘッドを見せるカットに制作陣の悪戯心を感じるｗ
- 35 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 12:53:16.69 ID:5omaLexm0.net
- 黒狐があだ名なんだからルビンスキーは合っていると思う
- 36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 13:19:28.82 ID:Ao1dOKiG0.net
- 石黒版もDNTもそれぞれ不満点はありながら好きだよ
明日の上映会楽しみ
イゼルローンを大画面で早く観たい！
- 37 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 14:36:44.60 ID:TXvzsbrQD.net
- 見た目はあれでもいいけど
声の小物感
- 38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 16:15:09.49 ID:XCbKsIJI0.net
- ノイエ見たおかげで、原作もなんか本当にチープな作りの話だったんじゃないかって気分になってくるな
もちろん古い作品だし田中芳樹は戦闘描写とかもともと下手だし粗はあったんだが、気にならずに楽しめてた部分まで気になるようになってしまった
再アニメ化ありがとう予定の２４話までと言わず１２話で終わってくれ
- 39 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 16:22:10.22 ID:qHkf04aad.net
- 旧作や原作に触れた頃は子供だったからな
大人の目で見たらアレなのは仕方がないよ
- 40 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 16:28:20.71 ID:U8f6VcQS0.net
- 声質似たようなの集めているから悪いほうに平均化されている
たとえばシェーンコップだが原作のイメージに近いのはLoGH-NT
だが「実力に裏打ちされた不遜で典雅な紳士」の設定を具現しているのはOVA
OPテーマで”新作の出来は旧作の倍なり”と呼号しているのだから、もっと考えて配役してほしいものだ
まぁOVAは濃い国から濃いいものを広めに来たような銀河演義だから、長年あれに漬かっていると
薄味に味が無いと思うのも仕方なかろう
慣れるか馴れるか諦めるかのどれかよ
- 41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 16:36:34.51 ID:G29/krXua.net
- >>40
OP云々は言いがかりでねか？
- 42 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 16:38:45.91 ID:XCbKsIJI0.net
- >>39
純粋な子供向け作品なら逆に「思ったより社会派じゃ〜ん」みたいなプラス方向の発見があるんだろうけどなぁ
まあ仕方ないね、この年になる前に卒業してない自分が悪いわな
- 43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 16:45:03.60 ID:+V+bjEGi0.net
- アマゾンのレビューの人って原作読んでないんだな
以下引用
>率直に言って、シナリオ・脚本が非常に悪い。
>このシナリオを書いた人は、ヤン・ウェンリーの性格の分析が圧倒的に不足している
>ヤンは戦では誰よりも客観的に自他の力量を測れる人であるが、
>普段の生活では逆に大人と子供が共存する未完の人である
>(中略）
>第4話で国防委員長の演説で、会場でつぶやくシーンがあるが、あの脚本は最悪である
>どうしてもそのシーンが必要というのであれば、普通誰にも気付かれない程度でしかつぶやかない
>まして席一列の両サイド４，５人に聞こえるように言うわけがない、バカじゃないだから
>であるから、もし聞こえたとしてもたまたますぐ隣に座っている人が、ん？とする程度で音量でしか言わないだろうし、
>当然他の人は国防委員長の演説に集中して微動だにしない構図になると思う
>あの状況で周りの多人数に聞こえるように声を発するのでは、なんて我の強い人間なんだろうと感じるし、
>即ちこれはヤンと言う人物の性格を表すには不自然である
原作通りなんだけどね…
http://fast-uploader.com/transfer/7082530622539.JPG
- 44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 16:50:21.46 ID:da3bgyjp0.net
- ルビンスキーは波及作品創作者には遊ばれてるキャラよね
ハゲになったり、女装させられたり、変なもみあげになったり
どうしてもイロモノキャラが欲しいのかねえ
- 45 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 16:53:23.98 ID:62CsC28W0.net
- >>44
ハゲは原作通りなんだけど…
- 46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 17:26:34.81 ID:qHkf04aad.net
- にわかなのは別にいいけどこれは草
- 47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 17:27:45.86 ID:G29/krXua.net
- >>44
元からハゲだ
- 48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 17:34:03.09 ID:rpUYm+c/0.net
- 禿だけど髭を蓄えてる人はいるから
まぁ、これもありではある…
https://i.imgur.com/tBHNMX7.jpg
- 49 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 17:44:41.41 ID:GDy3R8Pbp.net
- どっかのスレに貼られてた実写版ルビンスキー
https://i.imgur.com/V62CYgd.jpg
ラムチョップスという髭の形らしい
- 50 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 17:49:03.18 ID:yAkxXb2F0.net
- ここまでオシャレな揉みあげの形にこだわってカットを欠かさないのはなんかゲイっぽいな
- 51 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 17:52:23.82 ID:OhL4W4NA0.net
- ヒューベリオンと他のモブ艦船の違いがよく分からない
旧作の同盟の旗艦は番号振ってあったし、アンテナで見分けが簡単に付いたけど
- 52 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 17:55:03.82 ID:MYkHk+NG0.net
- 標準的な戦艦の左右にブロック増設しているのが旗艦クラスって感じかな。
- 53 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 18:28:46.94 ID:JWbTSQRFM.net
- >>43
結局思い込みで叩いてる人間が多いってことだね
少なくとも調べてから書けばいいのにね
恥ずかしい
- 54 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 18:48:27.33 ID:EbuBIzIz0.net
- >>43
それ、知ってるくせにふざけて書いてるんじゃないの
- 55 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 18:49:36.42 ID:Fw+lfxis0.net
- 割と本気でヤンに夢見てる奴いるからなぁ…
- 56 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 18:56:07.38 ID:62CsC28W0.net
- ヤンがコーヒー持って来てくれた女の子に紅茶が良かったなんて言うはずないとかいうのもどっかで見たぞｗｗ
- 57 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 19:01:54.12 ID:yAkxXb2F0.net
- あの対応で惚れるとかフレデリカもたいがいヤベー奴
- 58 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 19:09:21.34 ID:XMobRzLeE.net
- すぐにコーヒー持ってこられるのはなんでかって考えたらその時点で手遅れなんだよってことさ言わせんなｗ
- 59 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 19:13:10.25 ID:n2pcySwA0.net
- ヤンに関しては過去描写に少し不満はある
ヤン父の骨董品収集癖はヤンの歴史好きにもつながるであろう
割と重要なエピソードなのにカットされたのは残念
- 60 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 19:15:42.51 ID:da3bgyjp0.net
- >>57
少女の目に映ったのは他の大人が絶望してあたふたしてるだけの中、
冷静かつ大胆に行動し自分を含めた民間人を全員救ってしまった若い英雄さんだよ
失礼な言葉ってのも深く記憶に残るもの
事務処理トップの能力も若い失礼な英雄さんに完璧な補佐ができる自分を見てもらいたいという
反発心も込めた意志によってだろう
- 61 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 19:16:21.15 ID:cdj94lSG0.net
- >>44
原作からして髪の毛のない異貌の人とか書かれてるからしゃあない
まあ、道原版のは性別自体変わってしまっているのだが……
- 62 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 19:18:05.29 ID:xKE989dDa.net
- いろいろ説明不足な今作
フェザーンやイゼルローンの位置づけやトールハンマーの説明は明らかに足りんだろ
一緒に観てるうちの子らに補足せざるを得なかったわ
- 63 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 19:25:07.53 ID:+V+bjEGi0.net
- 原作でもトゥールハンマーの凄さを印象づけたのは
同盟軍が初めてイゼルローンを攻略した直後のヤンとシェーンコップのやり取り、そして三巻以降だよ
- 64 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 19:27:05.99 ID:Fir35ijC0.net
- フェザーンに関しては最初に三つ巴と言っているのだから小説やOVA版のように最初にある程度情報は提示してしまったほうが分かりやすいわな
それとなく存在を仄めかして途中から表舞台に現れる第三勢力とかならともかくさ
- 65 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 19:30:27.69 ID:yAkxXb2F0.net
- 本編中での初ハンマーてヤンが撃ったやつだっけ
- 66 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 19:31:34.83 ID:n2pcySwA0.net
- ルビンスキーは原作だとアスターテ直後に出てくんだよね
余裕がなかったのはわかるが何とかして入れた方がよかっただろうな
- 67 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 19:42:22.79 ID:EbuBIzIz0.net
- 原作だと、かなりの分量を使って序章で社会情勢とか背景を描写してたよね
帝国や同盟の堕落具合や、フェザーンの立ち位置とか
だから、本編に入っても何の疑問もなく入り込めた
新アニメはその辺を説明する余地がないので、しかたがないっちゃしかたがないけど
おれとしては、その辺の本来序章で説明する部分の解説を、直前特番でやるのかと思ったら
声優二人の、くっだらないおしゃべりで終わっちゃうんだもんなー
- 68 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 19:45:49.65 ID:sbYPlU4fx.net
- 一話の時に帝国視点でサクサク行くもんだと思ってたが。
女性ファンには良くても同盟ファンが黙っていないか。
- 69 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 19:45:55.99 ID:Sh4bCIlPa.net
- >>67
序章、初回は飛ばして読んでたw
- 70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 19:46:33.07 ID:yAkxXb2F0.net
- 同じ会戦を帝国同盟視点で２話やってさらに第三勢力視点で反省会とかさすがにくどすぎじゃね
もみあげに意識いって話は頭に入ってこないだろうけど
- 71 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 19:50:04.37 ID:da3bgyjp0.net
- フェザーン中心の話の時はあのEDも中心に行ったところで奥に向かって輝くルビンスキーの顔がアップになっていくといいな
- 72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 19:57:21.23 ID:IrHAX7nfM.net
- ルビンスキー顎ぅ！
- 73 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 20:41:14.05 ID:xv7RLKkt0.net
- >>68
女性人気自体は別に帝国も同盟もいう程の差はないって知ってた？
- 74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 21:07:16.10 ID:Sh4bCIlPa.net
- >>73
ラインハルトを出してヤンを出さないとは何事だまである、多分w
- 75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 21:08:46.42 ID:n2pcySwA0.net
- 最近じゃ小説でもいきなり設定披露するのはタブーだし説明簡略化は時代の流れか
かくいう俺も原作最初のヤンパートは読み飛ばしていたりする
- 76 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 21:17:47.18 ID:KspDYiLk0.net
- >>73
ヤンの方がガチ恋勢多そう
- 77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 21:42:34.24 ID:SuS+Cg0+0.net
- 昔の人気投票では1位ヤン2位キルヒアイス3位ロイエンタール4位アッテンボロー5位ラインハルトだったからな
ヤン人気すごいというべきかラインハルトが不甲斐ないというべきか
- 78 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 21:46:03.82 ID:ONSFsq1O0.net
- 次週は特番で休み
- 79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 21:47:01.07 ID:7KxE0xbJ0.net
- ・まだ少将だけどバルバロッサ乗って討伐に行くぜ
・原作と違いワイツではなくリヒテンラーデ自ら赤毛に勅命下るように
・双璧やら猪やら登場ミュラーやケスラーはまだいない
・とにかく部下を殴りまくるバカ息子
・戦闘は原作と完全別物でバカ息子だけ殺してAパート持たず終わる
・アルテミスの首飾りだの酔いどれベルゲングリューンなんて勿論無いぜ
・Bパートでは義眼が金髪に取り入ったり3長官辞任したり
・皇帝の深い闇を見て驚愕リヒテンラーデでおしまい
- 80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 22:13:26.75 ID:EbuBIzIz0.net
- 今回も無難にこなしているね
カストロプ動乱自体の描写はまあいいとして、帝国貴族社会自体旧アニメと違って、あまり退廃的なムードがないね
そのかわりというか、今日のリヒテンラーデらの葬式の帰りか、みたいな服装から、停滞感というかどこか硬直してる
雰囲気に変えてきたようには見えた
マクシミリアンも旧アニメと違って、悪趣味な退廃っぷりがなくただのパワハラ野郎になってたし
全体としては文句は無いんだけど、皇帝の「滅びるなら、せいぜい華麗に滅びればよいのだ」のとこに、
なんかいいことを言ってる、みたいなBGMを重ねてきたセンスだけは理解しがたい
どういう狙いのチョイスだったんだろう
- 81 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 22:16:54.00 ID:xv7RLKkt0.net
- カストロプの最期がこの後控えてるはずのフレーゲルと被らないか？と思った
- 82 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 22:18:47.92 ID:yqltGaSg0.net
- >>77
ミッターマイヤーはラインハルトより下だったのか。
ちょっと意外。
- 83 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 22:21:30.15 ID:caBQJEI80.net
- 新ミッターマイヤーとロイエンタールを腐媚びとか言われんの解せぬ
原作は若々しくそこそこハンサム＆お耽美系美形貴公子なんだから別におかしくないだろう
- 84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 22:30:40.03 ID:erJSOs6F0.net
- とりあえず「腐に媚びてる」って言っとけば批判した気になれる輩は確実にいる。
- 85 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 22:38:38.36 ID:yAkxXb2F0.net
- 旧作に寄せてる（とみなした）場合は喜ぶんだよな
そこは旧作に媚びてると言わないのな
- 86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 22:52:01.07 ID:DgVGzcAya.net
- 今作ではルッツとワーレンの見分けがちゃんと付くではないか
- 87 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 23:06:02.33 ID:tIG3IrQH0.net
- なんか淡々していて高揚感がないというか・・・。もう少し盛り上がるような展開が欲しい。
- 88 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 23:12:28.70 ID:XMobRzLeE.net
- といっても淡々と各陣営での話が同時に進んでいく展開だからなぁここからしばらく。
- 89 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 23:16:27.98 ID:cdj94lSG0.net
- マクシミリアン・フォン・カストロプ、本作でも馬鹿であることから脱却はできなかったか
- 90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 23:22:21.06 ID:c9T3ZyJk0.net
- 馬鹿じゃなかったら叛乱起こさないし起こすような統治しないだろうし
もっと賢かったらラインハルトの仲間になってしまうぞ(もしくは現王朝の再建側に回って最大のライバルとか)
- 91 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 23:22:29.64 ID:tIG3IrQH0.net
- カストロプ討伐はマクシミリアンに軍事的才能がある程度あって、シュムーデ提督を戦死させたり、
マリーンドルフの私兵が侵攻に対し奮戦したり、キルヒアイスが策を使って艦隊を撃破したりと
見せ場となるシーンが丸々カットだしなぁ・・。
- 92 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 23:34:52.17 ID:da3bgyjp0.net
- >>88
早く会議だけで３話ぐらい消費する展開になってほしいよな
- 93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 00:20:31.32 ID:/0hpCfgE0.net
- 見直したがある程度の軍事的才能あるバカ息子が原作通り前線に出て指揮をとっていたのは評価出来るが
赤毛の作戦が良くない赤毛は優しいからバカ息子の配下を殺したくなかったのはわかるが
こちらから攻撃しない事で自分の部下が死んだらどうするのかと
今回はバカ息子以外は敵味方共に死人無しという事になったみたいだが
こればかりはあまりにご都合過ぎたな
- 94 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 00:28:58.24 ID:4C7sfZ/90.net
- >>84
髪触るのも腐媚び演出とか言われててげんなりした
腐媚びだとしたら原作からってことになるのに
- 95 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 00:31:54.56 ID:XIzhaNJu0.net
- さすがに今回は端折り過ぎててイミフじゃねえのｗ
なんで反乱バカが軍隊持ってるのとか冒頭で四つんばいにされてた
マリーンドルフとかいうおっさんはなんなのとかさあ……
最後の真面目な顔して他人の髪の毛こねくりまわすラインハルトキモいｗ
- 96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 00:33:50.18 ID:ZkIWTnCj0.net
- キルヒアイスの髪を弄る仕草は絵的には道原版やOVA一作目のが色気あるかな
手に髪を絡める仕草
でも全体的に俺は楽しめた
- 97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 00:38:59.15 ID:wpqAwnHx0.net
- 髪触るの原作からとは分かってるがあれは自分も駄目なんだよなあ
だから道原版もちょっと苦手
漫画のカストロプ編は面白かったけど
- 98 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 00:40:49.23 ID:XIzhaNJu0.net
- 人前でやってたら完全にホモ扱いよ
- 99 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 00:54:27.73 ID:l0f6NtBi0.net
- ラインハルトがキルヒアイスの髪をもてあそぶところ
文章で読むとさらっとああ心許してるんだなって思うだけなんだけど
アニメで実際そのシーンやられるとキッツイもんだな
思いのほか画ヅラが滑稽というか何やってんの感が凄かった
馬鹿息子はいちいち素手で部下を殴ってて拳が痛くないんか
ああいう奴は棒とか鞭とか使って自分に一切ダメージない方法で人を痛めつけそうなもんだけど
意外と根性あるんだな馬鹿息子
- 100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 01:12:38.81 ID:0gsQ4aa80.net
- 原作でおなじみのはずなのに、改めて映像化されると『ええっ』ってなったな＞髪いじり
ラインハルトとキルヒアイスの距離感が、良くも悪くも普通じゃない、というのを
だいぶ引いた目線で描写してた。
キルヒアイスに階級並んだり抜かれたりするのを意識する双璧とか、いいとこに目を付けたなーと思ったし
新解釈と呼ぶにふさわしいかも。
- 101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 01:16:25.23 ID:5axrjTqG0.net
- やっぱり動いているだけで大分印象違うな
たとえば道原版コミックだと顔ももっと近かったはずだけれどそんなに気にならなかったもの
- 102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 01:24:07.01 ID:C06FbyVvp.net
- >>76
むかし、帝国対同盟を学園ものにしたパロ漫画があったが、ヤンのファンからこんなのヤン違う、と(ネタかもしれないが)マジでカミソリ封筒が来たと単行本化した際コメントした
まぁ、あの作者は
キルビーアイス、って勘違いしたのをネタにして赤毛さんの頭に大きなルビーを乗せたりしたが
- 103 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 01:32:53.46 ID:SuVY2aL00.net
- 今回のカストロプの攻略法はけっこううまくやったと思う
防御に徹して敵に犠牲を出させずにいて最後は心理的に揺さぶって自壊を誘うのは
優しいキルヒアイスの性格にもあってるし
- 104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 01:46:14.34 ID:w2FgKCec0.net
- 相変わらず駆け足感あったけど７話はわりと良かったかな。
- 105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 03:35:00.78 ID:gbFHeQtEK.net
- 髪いじりとか異常に湿度高い友情とか原作の時点で映像化すると引かれそうな描写はわりと有るからな
なのに作者は腐嫌いのおっさんだからどんな顔して書いたんだよって思う
- 106 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 04:14:19.54 ID:5axrjTqG0.net
- 嫌いなのは他人の作品を使ってエロ同人描く人間。男女関係なくね
自分の子どもがポルノに出演させられているのを見せられて喜ぶ親なんて世の中にはいません、と言っているんだから
- 107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 06:31:39.45 ID:sU4572xO0.net
- 作品は子、ってのはDNT発表の時のイベントでも言ってたな
メディアミックスは孫なので孫の教育におじいちゃんが口出すのはね…と続けてたのでこの人すげーなと思った
- 108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 07:06:58.96 ID:glMMWsUox.net
- 分岐点、改変無しでしたか。
- 109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 08:47:09.40 ID:vCRsV37Vr.net
- 今回の艦隊戦、至近距離からの全力砲撃に小揺るぎもしないシールドってなに？
しかもあんな薄っぺらい包囲網から抜け出せない、罠見え見えの薄い部分に集中する運用もバカ丸出し。
カストロプの御曹司はそれなりの軍事的才能をもってるはずなのに。
旧作の方がいいとは言わないが、この改変は失敗だと思う。
- 110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 09:16:54.08 ID:SuVY2aL00.net
- シュムーデ提督戦死の話もなかったし
カストロプの純軍事的にはそこそこ優秀って設定はなくなって
ただのバカボンになったぽいね
- 111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 09:55:55.98 ID:qpv2oTFjd.net
- 分岐点ってオーベルさんは必須だろ
- 112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 10:08:39.51 ID:vQ0LldOf0.net
- >>109
>カストロプの御曹司はそれなりの軍事的才能をもってるはずなのに。
原作に従って、帝国軍艦隊があの勢い任せの戦法に一度コテンパンにされた、っていう描写
が入れば、またあのキルヒアイスの戦術の見え方も違ったかもしれないね
ただ、昨日の話にそんな描写を入れる余地、余計なオリジナルエピがあったようには見えなかったけど
今回に関しては、徹底してナレーションを排していく方針に見えるから、なおさらメイン絡み以外の背景的描写が
必要だと思うんだけど、その辺はどういう方針でチョイスしてるんだろう
こういう点は、旧作のナレーションのセリフが一番多くて、ギュウギュウ詰め展開は便利だったよなぁ
- 113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 10:18:30.11 ID:798+lkdQ0.net
- 主人公と敵対サイドは馬鹿になる法則だから
ヤンとラインハルトなら、ラインハルトが馬鹿になるよ
- 114 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 10:32:51.70 ID:llnYDGZV0.net
- >>109
まだ見てないし擁護するつもりもない。
魚群みたいなスピード戦闘の艦隊戦は個人的には嫌いだから。それとは別に
スペースオペラのお約束ではエネルギー兵器の盾と鉾は拮抗しあっててお互いに攻撃するときには相手のシールドの周波数の逆位相で相殺したりするのがある。
その為に色々計算尺と暗算能力を発揮するのが主人公なのだがそれは別の話。
極論すれば一方的な攻撃をひたすら防御してれば双方同時にエネルギー切れで引き分けになるｗ
もちろんそれは一対一でのみ成り立つ話で集団対集団ではそんな事にはならんけどね
- 115 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 12:32:36.08 ID:fm9/VZR8d.net
- キルヒアイスはこの後のリップシュタット戦役でも今回みたいな作戦する気なのか？
カストロプの配下は殺さんがリップシュタット連合は殺すじゃ一貫性が無い
この作戦描写は普通に失敗
- 116 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 12:38:23.30 ID:llnYDGZV0.net
- >>115
特に描写はないがキルヒアイスへの民衆の人気は高かったということなのでリップシュタット戦役においても似たようなこともやっていたんだろう。アムリッツアへの過程でも敵を降伏させてるし。
というよりそっちから逆算して今回のカストロプの対応を描写したんじゃないかな？
- 117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 13:10:30.89 ID:84cubETrd.net
- 今回は敵が烏合の衆で士気も著しく低いからこういう作戦を取ったんだろ
リップシュタットは敵にもまともな指揮官がいるからこうはいかない
- 118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 13:24:06.87 ID:vQ0LldOf0.net
- >>115
政治的な状況もあるんじゃないの
「どうやって勝つか」というさ
それに、ヤン少将も半個艦隊でイゼルローン攻略に挑んだように、キルヒアイス少将も
５千隻で倍の艦隊に挑む以上、まともな力勝負に持ち込んだら余計な被害が出るし
それこそ、描写は無かったけど原作通りマクシミリアンに軍事的才能があったとしたら、なおさら危険
- 119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 13:29:21.06 ID:3fVkqnqt0.net
- >>117
マクシミリアンは討伐軍を2回破ってるんだよ
舐められる相手じゃないと思うが
- 120 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 13:46:44.23 ID:84cubETrd.net
- >>119
それは原作の話でしょ
たぶん今回その設定はない
- 121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 15:55:23.46 ID:fm9/VZR8d.net
- まず1万vs5千で数的不利な艦隊戦で守備に徹すれば被害0ってのがありえない
優しい性格を見せたいなら原作で壊滅的な被害を与えたのを変えて
旗艦周辺に攻撃集中して無駄な犠牲を出さずに降伏勧告とかで良いわけで
今回みたいに無茶な作戦で敵味方の犠牲を0で鎮圧して
キルヒアイスは有能！優しい！ってのは違うわ
- 122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 16:01:03.86 ID:FEo5XfaA0.net
- ここは比較的平和的な感じかな
本スレがほぼアンチの巣窟だから新規の肩身が狭くて困る
- 123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 16:11:25.77 ID:6uSudiGR0.net
- 本スレこっちだろ
- 124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 16:19:03.55 ID:tCNnPZd6d.net
- バカストロプに従った配下の軍人の罪は不問にしますよ、でじゅうぶんジークの優しみは表現できると思うので舐めプさせる必要はなかったな
- 125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 16:23:07.67 ID:wpqAwnHx0.net
- >>122
自分もあっち苦手だわ
旧作も好きだから言いたいことは理解できるが読んでて疲れる
- 126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 16:23:51.87 ID:ybOnJ0cl0.net
- エプロン・革手袋装備でバラの世話をなさる皇帝陛下にちょっと萌えた
- 127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 16:34:10.55 ID:TX55E25Ea.net
- >>126
ちょっとわかる
なんか薔薇の手入れは本気でやってるんだなぁというか
もう遊びにも飽きてこれくらいしかやる気になる事がないのかもしれない
- 128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 17:14:16.45 ID:tCNnPZd6d.net
- 他のことには鷹揚そうだけど薔薇にイタズラしたら普通に死を賜りそう
- 129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 17:21:37.87 ID:FEo5XfaA0.net
- >>123
マジか
>>125
前作等の知識があるとある程度は仕方ないと思うけどね
- 130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 18:39:16.51 ID:gbFHeQtEK.net
- 歴史系創作ブツみたいなもんだと思ってみればいいのにな
いろんな大河や歴史小説や歴ゲーがあるようなもんだと
ＯＶＡは最後まで完成してるんだから無理して新しいの見て比較する必要ないだろ
- 131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 18:46:35.12 ID:QgKvfuH3F.net
- >>122
原作旧作信者ではあるがDNTも十分楽しんでるから
無しスレはなんか息苦しい
これから一杯引っ掛けて上映会だ
名言ファイルもゲットだぜ
- 132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 18:51:20.72 ID:hpK9DTgs0.net
- 話のテンポよくするためにオリジナル要素入れたりするのはアリだと思う派ではあるが
今作でベルゲングリューンが飲んだくれじゃないからクソ呼ばわりは流石に理不尽だと思うわ
そしてそういう事言う奴は藤崎版のオリジナル要素とかにはケチ付けるんだろうな
- 133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 18:54:31.90 ID:a254jjgd0.net
- ロイエンタールとミッターマイヤー以外の面子はラインハルトとどう知己を得たことになってるんだ？
ＯＶＡ外伝はまったくなかったことになってるのかな
どうでもいいことなんですが
なんで執務室はどこもあんなに狭いんだろう
- 134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 19:00:48.08 ID:6uSudiGR0.net
- OVA外伝でも原作ある奴とない奴があるだろ
完全アニオリはDNTには関係ないと見たほうがいいんじゃないか
無くても話通じるし
- 135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 19:02:18.53 ID:w1f9Pt3ar.net
- ベルベゲングリューンの飲んだくれの一事のみが問題ならその通りだが
今回の銀英伝の問題は一事が万事同じということ
キャラは一様にイケメン化、スタイリッシュ化
そうでない要素は徹底排除して金太郎飴のような変化に乏しいキャラクター造形になってしまってるのが問題なのよ
- 136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 19:03:54.90 ID:llnYDGZV0.net
- (下積み時代に目を付けてた)将来有望そうな人材をピックアップしたんでしょ。
元帥府を作れるんだからその程度の人事は余裕余裕。
カッコ内はどのみち外伝ネタ由来だし、原作で縁あるのは双璧とミスターレンネンくらいじゃなかったか。
- 137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 19:07:46.13 ID:d22qZwUn0.net
- 飲んだくれはリンチとか見ると勘弁してくれって気はする
- 138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 19:20:41.93 ID:ehoWKkxIa.net
- >>136
ケスラーもグリンメルスハウゼンとの縁で関わったんじゃなかったっけ
- 139 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 19:21:29.60 ID:ehoWKkxIa.net
- ってそうか、外伝抜きなら違うか
- 140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 19:45:55.19 ID:pAr9+wxIp.net
- 上映会行ってくる！
- 141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 20:17:29.44 ID:PR4Sf5iGa.net
- >>129
多少はともかくあっちの>9とか狂ってるしなぁ……
- 142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 20:40:12.53 ID:I2fY7z0J0.net
- ノイエ皇帝陛下はEDや2話だと普通・凡庸・無気力そうな感じだったけど
8話予告だと顔も渋くてなんかイメージ変わった
趣味とか女遊びとか自由な貴族人生したかったのに慶喜みたく年寄りや野心家どもに担がれて
王座についたら嫁や子供関係も不幸な事が続きそのまま老いて…みたいな
- 143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 20:56:24.50 ID:3fVkqnqt0.net
- あの時点でゴールデンバウム王朝の終焉考えてた数少ない人物だもんね
まぁ枯れきった爺さんには間違いないんだが
- 144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 21:13:59.27 ID:uVZkh8nHa.net
- マクシミリアンは拳闘士にでもなった方が大成したんじゃね
ノーモーションからの裏拳、ストレートで大の男を次々となぎ倒す拳の冴え
- 145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 21:15:55.76 ID:XIzhaNJu0.net
- とりあえず殴ってくるんだから部下はヘッドギアなりヘルメットなりつけるべきだよね
- 146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 21:21:09.14 ID:PR4Sf5iGa.net
- >>145
「何を被っておるか！(ﾄﾞｶｯﾊﾞｷｯ)」
- 147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 21:31:40.53 ID:0bjlkw7S0.net
- カストロプ公が殴って部下を従わせるなんて・・・日大のアメフットの体質をモデルにしたのか？
最初にカストロプ公に捕まって拘禁された帝国の使いの人はその後どうなった・・・展開早すぎて訳わからん
- 148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 21:46:38.66 ID:SuVY2aL00.net
- あの人はけっこう重要な役回りであとでまた出てくる
とはいえそれは劇場版の方になるのかな
まあ全体的に飛ばしまくりだからもう少しじっくりやってほしいってのは確かにある
- 149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 21:58:01.02 ID:zbwdJuBk0.net
- ミュッケンベルガーの、もみ上げがｗ
なぜそこまでこだわるのか。
- 150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 22:02:04.22 ID:llnYDGZV0.net
- >>146
いかんｗ旧作カストロプ公の声が脳内でｗｗｗ
- 151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 22:15:18.55 ID:yY0WLk2G0.net
- あの使者の爺さん色々あってかなりの勝ち組になるがそこまでアニメではやらないし
- 152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 22:27:38.97 ID:XIzhaNJu0.net
- たしかアンネローゼと結婚するんだっけ
- 153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 22:32:31.46 ID:dAzhk+4t0.net
- >>150
「この無能者らめが！」だっけ…印象に残ってる
- 154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 22:33:04.35 ID:llnYDGZV0.net
- その二人、うまくやれるのだろうか
- 155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 22:34:23.25 ID:0bjlkw7S0.net
- 皇帝陛下が３長官のどれが良い？みたいにラインハルトに聞いていたが・・・
大きさや太さと色違いの３本の棒状の中を開けると役職が書いてあるの？
つーか宇宙艦隊司令長官はわかるけどあとの二人の長官って誰？？？
- 156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 22:37:04.08 ID:S+4SfIS4p.net
- >>155
元帥杖でググれ
なんかポケモンの最初の一匹選ぶみたいな感じで笑った
- 157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 22:38:33.47 ID:DOnlUD4rd.net
- >>155
統帥本部総長と軍務尚書
- 158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 22:40:19.58 ID:vCRsV37Vr.net
- シュタインホフとエーレンベルクの両元帥。
役職は、軍務尚書と統帥本部総長。
- 159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 22:43:02.88 ID:dAzhk+4t0.net
- >>156
元帥杖ってあんなに同時代でバラエティあるものかよと思った
プリキュアの変身バトンじゃあるまいし
- 160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 22:51:09.69 ID:XIzhaNJu0.net
- じゃああの３長官は元帥ステッキ返上したの？
退役？
- 161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 22:52:50.37 ID:6uSudiGR0.net
- >>159
プリキュアの変身アイテムは基本同型だろ
- 162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 23:00:28.36 ID:PR4Sf5iGa.net
- >>160
ラインハルトが三長官に責任取らせる必要ないと進言したから辞めなくて良くなった
- 163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 23:07:44.93 ID:QP+rwz+0M.net
- >>160
ラインハルトがどれも受け取らず
３長官の罪も不問にするよう進言したのが認められて
今回はお咎め無し
杖もそれぞれの元に戻された
- 164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 23:12:30.23 ID:dAzhk+4t0.net
- >>161
そっか、色違いはセーラームーンか
- 165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 23:15:55.53 ID:PR4Sf5iGa.net
- 三長官の中でシュタインホフだけ名前忘れてた
- 166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 23:21:55.69 ID:vQ0LldOf0.net
- 幕僚総監もたしか元帥だったと思うけど、彼は別に責任うんぬんの話は無かったのか
ラインハルトと同じく
- 167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 23:23:10.13 ID:gs34JFAc0.net
- クラーゼン元帥って司令長官のミュッケンベルガーよりも席が高いのに今回も影薄そうね
- 168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 23:24:33.71 ID:dAzhk+4t0.net
- >>166
クラーゼン元帥は作者にも忘れられた人
ラインハルトの元帥杖授与式にしか出番がない
- 169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 23:26:47.14 ID:llnYDGZV0.net
- 三長官以外にも元帥いたんだ、、、
- 170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 23:44:54.92 ID:S4f0+HrUa.net
- >>99
髪の毛弄ぶってのはああじゃねえだろって感じ
あんな真正面からやるか？
今回一番感じたのはこのキルヒアイスなら容赦なく丸腰状態撃つだろうなって
あのままパァンでも新規は全く違和感なかったと思う
- 171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 00:02:52.76 ID:XC3iy/p70.net
- あそこで撃っちゃってもよかったような気もするけどね
- 172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 00:07:58.05 ID:9etDM7T+0.net
- 「私は丸腰だ。それでも私を撃てるか？撃てまい……」
ﾊﾟﾝ
「貴官はそういう男なのぉ！？」
とか悲しすぎる
- 173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 00:18:21.78 ID:tnO4uB7H0.net
- 人前で義眼外すのもリアルで引くのに自国の体制批判すればよけい警告されるでしょ・・・オーベルさん？
そんなに憎かったら同盟に亡命すれば良いのにな、ヤンはともかくシェーンコップとは巧くやれるんじゃなかろうか
カストロプ公の部下の制服の色が紫っぽい色だったり、いきなりキルヒアイスの服のデザイン変わったり
ミッタマイヤ中将とロイエンタル中将の眼球の色が違ったり細かいところで色設計が粗雑なのは残念
- 174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 00:21:24.48 ID:D7626NZWa.net
- あのシーンでキルヒアイスが眉ひとつ動かさないから
オーベルシュタインの迫力が消えてしまったし
キルヒアイスの性格も逆に主君のためには人殺しも辞さない冷徹に見えた
原作だとキルヒアイスは明確にためらった描写があるんだけどな
- 175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 00:50:15.50 ID:IZXdS1/50.net
- この頃、弟の元帥府ではこんな話題が持ちきりで御座いましてよ
と、姉上からナレーションを入れて貰えまいか
- 176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 00:59:14.97 ID:tnO4uB7H0.net
- カストロプ公の艦隊が1万隻でキルヒが5000隻だっけ？
なんで領主で軍籍でない人がこんなに大艦隊統率できるの・・・スゲーと思ったら部下に銃で撃たれちゃった orz
部下が反乱おこさなきゃカストロプ公の大勝利？
- 177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 01:06:10.50 ID:83j4MZ3Y0.net
- 私兵1万隻の維持費用だけでも凄いんだから、カストロプの父親はどんだけ横領してたのよ
- 178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 01:22:59.52 ID:abEXxqRR0.net
- ようやっと最新話みた……
なんかもう１話を見るために気力を奮い起こす必要があるあたり
だいぶ嫌気がさしてるのかもわからん……
なに今回のチンタラした展開……
トリューニヒトの熱のこもらない演説といい
今回はアニスタの解釈がどうも肌にあわん
- 179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 01:31:23.11 ID:NmgK+tH/0.net
- まるまる降伏したあの一万隻はどうなるんだろう
ラインハルトの配下に収まるんだろうか
- 180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 01:38:40.49 ID:gsBvBc5M0.net
- >>173
カストロプ軍の色が違うのは正規軍より私軍として運用してたからって脳内補完した
まあ普通に考えると同じ帝国軍だから同じじゃなきゃおかしいけど、腐った王朝でえらい人が勝手をしたんだろうとこれも脳内補完
キルヒアイスの服のデザインが変わったのは少将から中将になったからでは？
ミッターマイヤーとロイエンタールの眼球の色ってなんだ？
ロイエンタールは左右で目の色が違うって公式設定あるけどミッターマイヤーに眼球の色の設定ってあったっけ？？
- 181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 02:31:07.28 ID:P4t0ijsu0.net
- ミッターマイヤーの目は原作でグレーだったと思う
そしてノイエでもグレー
ロイエンタールは黒と青でこれも設定通りに見えるけど
- 182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 02:35:24.10 ID:094HxvLx0.net
- ってかずっとラインハルトの護衛として白兵戦のエキスパートクラスだし
政敵から暗殺の刺客と戦ったこともある
そのあたりの割り切りはできているはずだし撃つのを躊躇う必要もない
そもそも撃たなくても、丸腰の相手を抑えつけるのにキルヒはなんの問題もない
- 183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 05:54:56.91 ID:n/ktw+mfa.net
- >>176
キルヒアイスの旗艦にカストロプ艦隊が発砲してたら、その時点でキルヒアイス艦隊の包囲下にあったカストロプ艦隊旗艦とその取り巻きは宇宙の藻屑に消えてたよ
首謀者が死んだら、どっちにしてもこの動乱はそこでお終い
- 184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 06:20:19.11 ID:n/ktw+mfa.net
- あの場面のラインハルトの命令は「オーベルシュタインを憲兵に引き渡せ」だからなぁ
「丸腰の相手を撃てるか」云々とはまた別な話だと思うんだよな
オーベルシュタインは不穏な言動を吐いてるだけで、キルヒアイスはオーベルシュタインを撃つ理由がないのよね
ラインハルト暗殺しようとしてるわけでもないし
- 185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 06:38:20.82 ID:Fqa/BdCk0.net
- >>184
抵抗するなら撃つってことでないの
- 186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 08:49:22.83 ID:NmgK+tH/0.net
- あの場面はオーベルシュタインがキルヒアイスの性格には
不向きな事柄もあるってことを強調するため
ラインハルトの命令を拡大解釈した節がある
- 187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 09:00:09.87 ID:465yTfoiM.net
- オーベルシュタインが言ってるのは仮定の話でしょ
もし仮に丸腰の人間を撃てと命じられた時キルヒアイスに撃てるのかと
覇道を歩むつもりならそういう汚れ仕事向きの人材も必要だというアピール
- 188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 09:21:35.25 ID:rcWY4gUYa.net
- 原文
>「私はこととおり丸腰だ。それでも撃てるか？」
>
>ラインハルトがあらためて命令を下さなかったこともあるが、
>キルヒアイスは狙いをさだめたまま、
>引き金にかけた指に力をいれることをためらった。
あらためて原文読むと違和感を感じるかな、逆に風当たりの厳しいラインハルトがオーベルシュタインを撃つとどうなるか考えるとね
言うのに相応しい場面は逮捕された犯罪者が、刑事を挑発する場合とかだよね
例「俺様の権利は法で保護されてるからな！それでも撃てるのか刑事さんよぉ」
いや言いたい事は伝わってるから良いんだが
- 189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 09:37:12.33 ID:NmgK+tH/0.net
- キルヒアイスが勝手に撃つはずもないし原作からしてちょっと変なんだよね
それともラインハルトの「逮捕せよ」って命令には
場合によっては射殺しても構わないってニュアンスもあったんだろうか
- 190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 09:54:11.54 ID:w6yWViLwa.net
- ノイエ版だと「憲兵に引き渡せ」だもんな
オーベルシュタインがラインハルトに危害を加えようとしない限り、キルヒアイスが撃つ筈がない
ただキルヒアイスの人間性は看破してるとは思う
- 191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 11:06:57.22 ID:UTz6l2Zqd.net
- 人間性の話だからね
仮に撃たれても義眼ビームで赤毛ごとき返り討ちよ
- 192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 12:22:46.32 ID:HbWbaFaS0.net
- 私のような無抵抗な人間を撃つことが出来るか？ってラインハルトやキルヒアイスに謎掛けしたのかな
だからこそ、オーベルシュタインの登用にキルヒアイスが難色を示したって感じかね
- 193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 14:27:23.72 ID:mTfDMQD+0.net
- こっちが本スレ？IDだけスレ行ったら凄まじい塩対応で困惑してしまった
個人的には藤竜版じゃなくて無難に綺麗目の固い作りでありがてぇと素で楽しんでただけに
- 194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 14:41:17.19 ID:naJ++dUm0.net
- マクシミリアンのパンチは拳で語る熱さを教えてくれたし
キルヒアイスの一騎駆けは、面と向かって対話する精神の大切さを説いてた
DNTは現代人が忘れかけてる、コミュニケーションの原点を取り戻す作品なんだ（適当）
- 195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 15:04:25.91 ID:DxYFzD+ba.net
- >>193
気にしなくていいよ
新作のスレで新作を褒めるのがおかしいというのがそもそも狂ってるから
- 196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 15:10:31.17 ID:abEXxqRR0.net
- >>188
違和感あるってのは、原作の描写にか？
あの状況で、ラインハルトがオーベルシュタインを射殺したところで
なにか問われることはないでしょ
もうすでにそれだけの地位を確保しているうえ
オーベルシュタインは戦場から逃走した卑怯者で
開祖ルドルフに対する侮蔑的な発言までしているんだから
ラインハルトがオーベルの発言を捏造してまで射殺する理由がない以上
すべて正当な証拠として認められるでしょ
- 197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 15:15:27.61 ID:MTLFHvI90.net
- 寝ながら見ていたけど
ようするに穴に突っ込ませて
- 198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 15:20:49.45 ID:abEXxqRR0.net
- >>189
「そうやって銃を抜いてるけど、武器を持たない相手を、ためらいもなく撃てるのか？」
ってことでしょ
あの場面で大事なのは、撃てるか撃てないか、ではなく、「ためらいもなく」の部分だと思うよ？
ラインハルトの命令があるか、ラインハルトに危険があるとわかれば、
キルヒアイスは、武器を持たない相手でも撃てるでしょ
ただそれ以外の状況で「ためらわずに」となると
「お前には無理でしょ？ でもやらなきゃいけないときもあるで？ ちな俺は余裕」
ってのがオーベルシュタインの言いたいことだと思うけど
そしてその２人の差が、後の重大事におけるラインハルトの決断に影響してくるわけで
- 199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 15:29:22.45 ID:9NyjEI+yM.net
- >>194
初見ですけど凄い渋いおじさんがボクシングで暴れてたのは見ていて面白かったですね
あれだけ動けるのにスウェーしながら銃を避けて下士官殴れるでしょ！シェーンコップみたいに！とか突っ込みながら観てましたよ
艦隊戦も種ガンダムだってあんな感じでしたから違和感ないですし
いまどきのアニメなら普通の演出ですよね
- 200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 16:10:41.50 ID:ej5hRfwcx.net
- あー、ホセとカルロスが混じってたねー。
- 201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 16:14:34.87 ID:lBaHMXfm0.net
- >>153
「おまえ…行って見て参れ」が一番残ってる
- 202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 17:09:14.70 ID:MTLFHvI90.net
- 前の会社辞める時に打ち合わせとか会議で
「もっと良い方法がございます。こうするのです。」
と言って
上司を存分に殴って辞めればよかったと後悔している。
- 203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 17:17:27.10 ID:0XJbZ3G+0.net
- カストロプ公「部下を殴るだけの簡単な仕事です」
- 204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 17:25:30.82 ID:tbb4vHCBp.net
- >>202
実際殴り飛ばすと傷害罪で捕まる恐れもあるので
無能な上司だったら言葉とか資料とかで
正々堂々正論でブチのめすがカッコいいと思う。
とマジレス
- 205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 17:29:52.87 ID:1s/Z6fnE0.net
- 見事な外道パンチと殴られっぷりで、途中からコントかよって思って笑えてきたけど
今作のキャラデザが一番好きやわw
- 206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 17:37:26.10 ID:9NyjEI+yM.net
- >>205
カストロプが一番銀英伝に似合うキャラ外見だよね
ただ服装がダサいけどw寝起きでそのまま戦艦にのりましたみたいで笑った
- 207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 17:38:17.19 ID:0XJbZ3G+0.net
- あんなにボコボコボコボコ殴れたら、さぞ気持ちいいだろうなぁと思ったｗ
- 208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 17:52:14.16 ID:9etDM7T+0.net
- 腰が入ってなかった
ビッテンの壁ドンのほうが威力ある
- 209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 17:53:43.44 ID:BqAuBJCwM.net
- >>207
拳が痛めそうだけどな
- 210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 17:58:42.36 ID:0XJbZ3G+0.net
- 未来の話だからな。拳にチタン合金とか内臓できるんじゃねｗ
- 211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 18:06:48.27 ID:7quYVolza.net
- >>208
そんなん戦闘訓練どころか普通に喧嘩もしたことないお貴族様だし
単に逆らえない相手に感情任せに腕を振り回してるだけ
- 212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 18:09:47.27 ID:xSJY7bkI0.net
- カストロプのカスっぷりが良かった。
- 213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 18:28:26.88 ID:BNQcrKQVr.net
- >>174
主要キャラはすべてクールでスタイリッシュでかっこよくなければならないというのが今回の暗黙のルール
ためらったり戸惑ったり照れたりというイケメンらしくない行動はストーリ上の必要があっても絶対やらない
- 214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 18:37:09.84 ID:LID2hSCs0.net
- 外伝にフレーゲルについてこういう記述がある
"ごく幼い頃から、彼は部下や家僕をなぐるのになれていた。彼らは年少の主人の前にうなだれ立ち、サディスティックないかりをたたきつけられるにまかせた。"
- 215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 18:49:25.42 ID:z7sjygiod.net
- ちょっとしつこい感じはしたが暴力的で横柄な門閥貴族っぽさはよく出ていたよ
- 216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 18:53:31.98 ID:9etDM7T+0.net
- ネット上のおまえらっぽいよなｗ
- 217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 19:16:14.49 ID:fbzIyHDAx.net
- 鞭使いでも良かったかなー？
- 218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 19:17:42.17 ID:Q+7hsDs2a.net
- おまえらって言葉不思議
コメントしてる側のやつは自分以外のやつを指してるのに
読んでる俺の意識ではおまえらって書いたおまえもそのおまえらのうちの一人だろってなる
- 219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 19:29:15.36 ID:Orf0go0A0.net
- >>212
俺は変態成分無くてがっかりだった…
まあ原作には変態とは書いてないがw
- 220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 19:32:39.17 ID:NmgK+tH/0.net
- 原作にはカストロプ個人についてはほとんど描写がないんだよね
だから映像化または漫画化する人によっててんでバラバラな人物像になって面白い
- 221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 19:35:35.17 ID:y+cLrDLI0.net
- 利己的で想像力の欠けた青年貴族
でも軍事的才能はそこそこありました
これだけだからね
- 222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 20:14:03.80 ID:yvWS8lepK.net
- 面白いけどキャラの多さ＋名前のややこしさで
ぼーっと見てたらキャラ勘違いしてしまうな
ガッチリ体型のいかついオッサンやヒゲキャラ渋くて好きだな
- 223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 20:52:28.90 ID:LC9at/7DM.net
- 今作のカストロプ戦は心理戦か
部下達にしてみたらそもそも先代の横領が原因だし
息子が返納を拒否して事態を悪化させたせいで反逆者の一味にされちゃうしで
本当は逃げ出したかったんだろうな
キルヒアイスはその心理を読んで
重い罪に問わないと約束して瓦解させたと、そんな感じか
- 224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 22:16:47.08 ID:JTcIP19R0.net
- だけど公金横領なんて、門閥貴族が幅を利かすあの帝国じゃ程度の差こそあれ
誰でもやってそうな気もするけど
- 225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 22:19:46.45 ID:J8zK8wQE0.net
- 皇帝陛下が薔薇をイジリながら滅亡について長々話していたが精神がやんでいるのかな
ビッテンヘルトあたりが人事に不平不満タラタラ文句言ってたがラインハルトに反乱おこしそう
- 226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 22:20:58.88 ID:y+cLrDLI0.net
- 今回のアニメはそのあたり死後に発覚したと簡略化していたな
小説は門閥貴族たちすら眉を顰めるレベルでやっていたので目をつけられた
帝国の国庫が一息つけるレベルの金額
- 227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 23:02:38.88 ID:fbzIyHDAx.net
- マネロンにへざーん利用してる筈なのに
- 228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 23:04:54.54 ID:oUDx5iEl0.net
- ビッテンフェルトは悪口を言うときは大きな声でというのが家訓だそうだ
- 229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 23:05:42.36 ID:5goRMR/L0.net
- >>224
だからなんでウチだけって気になったんやろうね。
しかも帝国軍ではよく平民兵士のガス抜きにこういう立場に立たされたらもう反乱起こした方がいいくらいにヒャッハーされちゃうという事情がある。
- 230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 23:09:20.34 ID:E0gdsgvu0.net
- >>184
あの場では撃たずに取り押さえられたとしても、あるいは割り切って撃てたとしても
それがキルヒアイスの負担になる、とラインハルトが考えれば問題ない。
オーベルシュタインがアピールする対象はあくまでラインハルトなので。
- 231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 23:09:42.55 ID:qJmpqxNw0.net
- オーベルシュタインを本当に憲兵に引き渡していたらキルヒアイスが死なずに済むから結果的にはむしろ良くなるんだよなあ
- 232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 23:13:35.86 ID:E0gdsgvu0.net
- 読み込み失敗しててすごい遅レスになった……
カストロプ本人はともかく、部下は先行きに不安しかないだろうからなあ。
安全に降りられるうちに降りたいって考えは自然だと思う
- 233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 23:24:17.89 ID:qhzifCJSd.net
- >>225
今ある国は宇宙開闢からの永遠じゃない、終わる時は終わる
そういってのけたのはラインハルトとごくわずかなキャラとあと皇帝陛下だけ
- 234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/24(木) 23:30:44.78 ID:LC9at/7DM.net
- ラインハルトがキルヒアイスの髪をいじるのは
乱れてるのを整えてる感じだったな
ただ触るだけよりは良いかと思ったが
- 235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 00:11:02.75 ID:uoxikYWa0.net
- 一発も相手に一方的に撃って被害0だったのか？あれ
しかも旗艦が単騎突撃って、旧OVAのヤンのラインハルト人質より酷い
- 236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 00:23:06.63 ID:TNtC2tf00.net
- >>234
あれは何か意味がある事なんかな？原作では
- 237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 00:40:09.19 ID:s1kkvrf5M.net
- >>236
原作では軽く髪を引っ張ると書いてあるるが
昔からときどきそういう事をするってだけ
まあ仲の良さアピールかな
- 238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 00:47:03.03 ID:Y/kB3Jhy0.net
- Blu-rayのCMがヤンに変わったね。
歴史の資料とかw
それとねんどろいども発売するんだな…
微妙…
- 239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 00:54:28.97 ID:TNtC2tf00.net
- >>237
なるほど〜ｻﾝｷｭ
- 240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 01:36:52.17 ID:TRgvZezF0.net
- >>235
攻撃をやめて全エネルギーをシールドに回すことで
相当激しい砲撃にも耐えられるとかかも
- 241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 01:40:30.57 ID:9X+L9f080.net
- 最初っからああやって投降を促す気なら防御力の高い艦を揃えた可能性はある
そこまで編成の自由が利くかは知らないけど
- 242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 01:43:04.97 ID:uoxikYWa0.net
- ちなみに原作では砲撃を集中された場合は防ぎようはないって描写になってる
ちょっと擁護しようないと思う
- 243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 02:44:31.24 ID:CWGphipre.net
- 別に擁護する気はないがシールドに全振りしたらちょっとやそっとの火力の集中では落ちないって考えとけよそこはｗ
- 244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 03:03:23.57 ID:6T5Pq7Bid.net
- 2倍の敵からの攻撃がちょっとやそっとなら
アムリッツァでもシールドに全振りすれば
壊滅する艦隊はいなくなるだろうな
楽しみだな
- 245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 03:21:07.89 ID:jQWJWRAO0.net
- >>244
まぁ実際防御力の高い大型艦を全面に出してその隙間から小型艦で砲撃するという戦術を取るよｗ
それと何か鬼の首をとったかのような得意げな書き込みだがシールドで敵の攻撃防御してその後どうすんの？エネルギー切れまでそのまま耐えて降伏するの？そんなことしなくても最初から降伏すればいいんじゃないの？
- 246 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 03:44:56.41 ID:AkAUekYc0.net
- 光線系の攻撃ならともかく
レーザー水爆やらレールガン系の攻撃はシールドじゃ防げない
ワルキューレだって飛び回るだろうし
反乱軍の突破口の突撃だって撃ちまくって突撃するわけだし
1万の艦隊が5千の薄っっっすい包囲網の
突破口に殺到したら、包囲網周辺の包囲側部隊はぼっろぼろになる
アスターテの同盟艦隊の配置でも「これのどこが三方向からの包囲？」の配置だったり
戦術面のオリジナル描写が今作は酷いの一言に尽きるね
- 247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 03:54:48.79 ID:wlD8xDo6E.net
- それ言い出したら光秒単位で戦端開いてドンパチしてる艦隊がレールガンだのレーザー水爆だの光速以下のくっそのろまな兵器で戦ってんことこそアホくさくて考える意味ないから雰囲気雰囲気。
- 248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 05:09:45.30 ID:CAfopq8+0.net
- ここに来て急浮上するシールド無双問題
- 249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 05:23:16.89 ID:AkAUekYc0.net
- ・敵の半数の部隊で、倍の敵を包囲するのがまず無理
戦力分散の愚でしかないし、できたとしても包囲網は薄い膜状にしかならない
・自分の部隊は攻撃を全くしない
・敵の部隊は撃ちまくれる
・薄い膜状になった包囲網の一角を開いておく
・しかしそもそも薄い膜状の敵で、反撃もしてこないなら
包囲される側は一方的に撃ちまくって包囲網を一方的に撃ち崩せる
・反撃もしない状態だと、包囲網の一角を締めることができない
突破を図る敵を押しとどめる事が不可能
まさか銀英伝でこんな戦術シーン見るとは思わなかった
- 250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 05:31:00.59 ID:gDqChJP+a.net
- >>249
カストロプ動乱は原作があんまり詳しく書いてないから各メディアミックスのネタ回化してる
アニメのオリジナル回が微妙なのは良くあること箇条書き長文ご苦労様だな、最初と最後しか見てないけど
- 251 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 05:45:19.26 ID:2bOWdW2n0.net
- ビームは射程が長いが減衰するから、シールドで十分防げる距離なんだろう。
- 252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 05:47:31.93 ID:THYpcJVP0.net
- >>249
しかも司令官は幕僚にすら作戦概要を明かしてないから、なぜあんな無謀な作戦が遅滞なく
隙なく遂行できたのか不思議。
砲撃する、攻撃するというのは味方兵士の精神を安定させる効果があるから、一方的に撃たれるだけと
いうのは兵士にとんでもないストレスを発生させる。違反して反撃したり逃亡する艦が出てもおかしくない。
- 253 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 05:59:26.67 ID:AkAUekYc0.net
- >>252
だよね。直近の幕僚にすら作戦方針の事前説明なかったみたいだし
各部隊からすると一方的に撃たれる状況で、上からは何故か反撃するなだもの
指揮官はラインハルト招聘の中将クラスですら、資質を危ぶみ
（ビッテンフェルトが陰口ってのも、原作キャラ分かってないなとも思ったし）
平民出で、名声が確立される前の新少将様
艦長や部隊長クラスには貴族も多いだろうし
今回キルヒアイスがやったような無茶で無謀な作戦に従命するかも怪しい
あれじゃ包囲陣の自滅的な瓦解を招くだけだよね
- 254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 06:15:29.38 ID:THYpcJVP0.net
- >>251
原作ネタになるけど、戦艦の射程は６００万キロ、２０光秒。
今回の戦いの推移だと彼我の距離は数千キロがいいところ。
距離による減衰はないに等しい。
しかも軍艦と言っても種類があるから、全ての艦のシールドが全ての艦の攻撃を
防げるのはおかしい。
- 255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 06:24:24.70 ID:M54PiMwaa.net
- >>253
ビッテンフェルト、結構陰口というか本人のいないところで大声で悪口言うシーン多くないか？
オーベルシュタインとかオーベルシュタインとか
- 256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 06:45:17.42 ID:AkAUekYc0.net
- >>255
オーベルシュタインとかオーベルシュタインの陰口、悪口はあったけど
あれは例外で、キルヒアイスのことをどうこう言うビッテンは無いなと感じたわけですよ
- 257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 07:01:15.11 ID:zVHziiJv0.net
- >>26
ネタバレやめれ
- 258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 07:33:23.48 ID:gOmgvxdyM.net
- 艦で使えるエネルギーが無制限の訳は無いので、限られたエネルギーを
攻撃、防御、速力とかに割り振るんだろうな
ゲームでステータス振りで能力が変わるようなものか
今回は防御に振ってシールドを厚くしたという事だと思う
シールドはエネルギーフィールドで攻撃を相殺してるようなので
相殺した直後は薄くなるだろうけど時間で回復するんだろう
その分シールド用のエネルギーは消費するので、幕僚が心配してたのはこっちだろうな
今までの戦闘でも攻撃が何発も当たってから抜けてたので
連続で当たると回復が間に合わずに貫通するんだと思う
じゃあ今回はというと、攻撃が当たってる描写はあるがあれで単艦分だろう
それではシールドは抜けてない
つまりシールドを抜くには複数の艦で連携して、回復の間を与えないように
弾着の間隔を密にした攻撃を当てる必要がある
カストロプ軍にそんな事が出来るかというと、数を集めただけの烏合の衆では無理だろうね
カストロプ軍は配置も動きもごちゃついてて、整然と動いてるキルヒアイス軍との練度差は明らかだし
散発的に当たるだけなら防ぎきれるという事だろう
- 259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 07:34:20.41 ID:WORE3jooM.net
- >>249
そうなんだよ
気軽に穴を閉じよとか言ってたけど伏兵がいる訳でもなし塞いだ手段がわからん
他のスレで聞いたが誰も答えてくれないんだよね
- 260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 08:14:33.27 ID:gOmgvxdyM.net
- >>259
戦況図見てると閉じたのは元々そこに配置されてた艦艇だね
薄いとはいえ配置はされてたし
その後、中に残った敵の数が減ったから艦の間隔を狭めれば包囲完了
流れとしては
カストロプは包囲の薄い所から抜けようとしたけど
罠だと思ってるから部下だけ突撃させた
ところがキルヒアイス軍が道を開けて突撃してきた艦を素通りさせちゃったもんだから
逆に自分だけ包囲の中に取り残される事になっちゃったと
敵が素通りしてく時に攻撃しなかったけど
相手が攻撃してこないのにわざわざ攻撃を誘発する必要は無いよね
元々この戦いに大義なんて感じて無いだろうし
忠義を尽くしたい主君でも無いし
自分が生き残る方が優先でしょ
要は士気が低い
- 261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 08:35:34.13 ID:kb8hNIO20.net
- 赤毛の見てくれから優しさのやの字も感じられないんだけど…
- 262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 08:38:04.05 ID:RzSJmy1Ea.net
- むしろいつか裏切るんじゃないかと不安にさせる見てくれ
- 263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 08:49:55.40 ID:ZhJdMRnx0.net
- >>259
そこでバルーン・ダミーの出番ですよ。
- 264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 10:46:51.28 ID:LkEczH790.net
- 赤毛くん、なんで見るからに優し気な風貌にしなかったかね
裏で何を考えてるのかわからないような新作の彼は見てて怖い
- 265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 10:51:05.08 ID:AkAUekYc0.net
- >>259
5千隻の薄い包囲網が包囲網と呼べるシロモノと言えるかどうかはともかくとして
その薄い包囲網に穴開けて、敵が乱打しながら穴に戦力集中してくる状況
押しとどめようにも反撃はできず
これで部隊の間隙を塞げると思う方が、どうかしてると思うよね
- 266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 11:23:44.67 ID:e2JH/hxGd.net
- 300人で5000人を包囲殲滅陣する話もあるわけだしへーきへーき
- 267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 11:53:48.83 ID:6T5Pq7Bid.net
- キルヒアイスが今後戦うリップシュタット連合にはカストロプよりも軍事的才能が無い奴らが集まってる
今回みたいな作戦で敵味方も損害0で勝てるならリップシュタット戦役でも勿論やってくれるよな
- 268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 11:56:51.57 ID:ekJsxXmJd.net
- マリーンドルフ伯はどういうポジションなのかな？
説得ではなく差し押さえに行って拘束された様だから
財務か法務の役職に就いているのだろか
- 269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 11:57:52.72 ID:e2JH/hxGd.net
- 原作では単に近隣領主ってだけだったはずだがＤＮＴではどうなのかね
- 270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 12:15:19.39 ID:/PYEBUDrM.net
- >>267
軍を率いてるのは現役将校達で軍籍のある貴族達はその指揮下だし
兵士達もプロの軍人
素人のカタストロプと私兵集団より楽なんてことはありえない
- 271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 12:22:11.43 ID:6T5Pq7Bid.net
- リップシュタットで軍を率いていた軍人はメルカッツ、ファーレンハイト、シュターデンくらいで後は貴族
シュターデンが分艦隊任せたのは誰だった？
キルヒアイスはこいつらと戦っていたのか？
兵隊は大貴族達が持ってる固有の兵で今回と同じじゃん
- 272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 12:24:22.37 ID:44yt33pId.net
- あまり先の話はすべきじゃないがリップシュタットの敵はカストロプ軍よりはるかに大軍だし
先に登場したあの人やあの人も指揮官として参加している
単なる私兵集団のカストロプとはわけが違うて
- 273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 12:25:31.31 ID:44yt33pId.net
- >>271
あからさまなネタバレはやめろってのに
- 274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 12:49:29.40 ID:L9IAXGxTa.net
- >>270
「カタストロプ」名は体を表す
- 275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 12:54:07.97 ID:KFB6F6UIp.net
- スカトロプ
- 276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 13:39:10.04 ID:9TEcJCGVp.net
- >>267
メルカッツ、ファーレンハイト、オフレッサーの指揮能力はカストロプよりも上だろう
- 277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 13:50:50.97 ID:FTJ0r6s4a.net
- 正面戦闘に特化したあの世界の軍艦は脱出機動中に横=突破口周辺の敵に攻撃できないし、他方向の敵から側背攻撃を受ける一方なんだな。最善手はむしろ敵のもっとも厚いところに向かう島津式だとおもわれる。
- 278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 13:52:54.53 ID:w9zoLxRiM.net
- >>260
罠だと忠告した部下殴ってなかったっけ？
指揮が低くても突撃命令されてる状況で相手が打ってこないからって打たないってアリかなぁ
たとえそうでもてもさすがに進方向先を塞ぎに来たら打たないか？
球状に包囲されてるのに旗艦の一団は前と随分離れて見えたし
うーん軍事関係詳しくないせいかイマイチ納得できないや
- 279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 14:40:55.73 ID:AkAUekYc0.net
- というか、1万隻が5千隻に包囲されているとすると
（どうやって包囲するんだ？無理だろというのは置いておいて）
前面に展開している包囲兵力なんか2〜3千隻に満たないだろうし
それも薄く膜状に展開してて、命令で反撃もしてこないから撃ち放題
この状況じゃ、適当に火力を前面に出してるだけで包囲網勝手に崩れるよ
これでキルヒアイス凄いです！軍事的天才ラインハルト様の腹心です！
って描写をしてると製作側が考えて演出してるってのが拙いんだよね
- 280 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 15:15:43.09 ID:IjiybWpX0.net
- 包囲網に、元から穴を開けて。そこにアホのカストロプが突っ込んだんじゃないかｗ 思惑通りに
- 281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 15:22:45.76 ID:eoaVC3o2a.net
- 具体的には思いつかないけど
伏兵がいるに違いないと心理的に思わせるような演出があれば数的不利感は解消できるのに
そういうの無しで包囲したとか言われても薄皮はりつけただけやんけっておもうよね
- 282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 15:27:57.51 ID:IjiybWpX0.net
- あの戦艦は、急速なUターンとか出来ないんだろ
だから直進させて、群れの後方だけ孤立させて遮断したって事でしょ
- 283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 15:36:44.15 ID:jQWJWRAO0.net
- >>279
まぁ厳密には敵の攻撃が集中する正面は開けておいて突破しようとする勢いは正面から受けずに周囲からチクチク攻撃して敵をすりつぶすってのが基本だな。
- 284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 15:44:40.18 ID:e2JH/hxGd.net
- ミッターやファーレンハイトあたりは戦艦でドリフトしてきそう
- 285 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 16:11:57.22 ID:w9zoLxRiM.net
- >>280
突っ込んだことは不思議じゃないよ
相手を一艦も減らさずに包囲の穴を塞げるものかって疑問な訳で
>>283
周囲からチクチク攻撃して削ってないような…
- 286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 16:16:03.14 ID:jQWJWRAO0.net
- >>285
別に劇中の描写の話じゃないしな。
敵より少数で多数の兵を包囲して包囲殲滅が成功すればその戦い歴史に残るカンナエになるし大抵の場合は失敗して戦記に記されるアレシアになるって話よ。
- 287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 16:21:48.47 ID:8rf50V650.net
- まぁ結局描写がよくわからんから、原作やら史実の戦い引っ張り出して補完
それでもまだ釈然としないってのは創作物としてはどうなんだって話になるね
- 288 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 17:06:16.16 ID:t7oQ8Z9h0.net
- 宇宙だからって3D戦闘にするとこうなっちゃうんだよ
人類は宇宙で戦闘した事無いから脳が処理できずに理解できない
だから原作にしろ他作品にしろ2D描写なのは理にかなってるんだよ
宇宙なのに3Dじゃないのはおかしいって外野の声気にしてしまって失敗してしまったな今回は
- 289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 17:33:02.04 ID:tFQgaJje0.net
- カストロプ部下一同「やってらんねぇ〜防げるくらいの出力て適当に撃て」
- 290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 17:47:24.89 ID:IjiybWpX0.net
- >>285
出来たんでしょ。なら話は終わりだよｗ ザコの鎮圧に尺を使ってられないんだよ
- 291 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 17:51:15.80 ID:IjiybWpX0.net
- 大群って言っても、後方は孤立してるんだろ。なら火力だって大した事ないから包囲は出来るさ
- 292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 18:16:18.46 ID:2bOWdW2n0.net
- ZOCぐらいは使うんだろう
- 293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 19:17:04.05 ID:qA/0dPJ90.net
- 新興勢力を無批判に受け入れ、異論は無視するか旧勢力と称して弾圧する
そう、まるでルドルフを持ち上げた銀河連邦の民衆のように
- 294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 19:17:59.41 ID:Ag2lwr0P0.net
- うるせーこの門閥貴族野郎が
- 295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 19:46:36.99 ID:UmPwyFvFx.net
- もういい！俺が銀河皇帝やる！
こうですか？
- 296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 20:55:46.49 ID:TNtC2tf00.net
- スレを手にお入れください…
- 297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 21:06:16.44 ID:f4jN21600.net
- >>288
今作は戦闘が分かりにくいんだよね
スクリーンには小綺麗なポリゴン風で艦隊を表してくれた方がまだ良かったのかも
CGオンリーな艦隊戦もなにか違和感が
旧作とDNTを足して2で割ったら良い塩梅になったりして
- 298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 21:54:04.61 ID:zSyjwxir0.net
- ミッターマイヤーはイケメンにしすぎじゃないの
ロイエンタールとの対比の意味でも真面目そうなフツメンぐらいにしとかないと
- 299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 22:22:57.77 ID:pXJvbz9u0.net
- >>298
今風の絵で描かれた青年が全部イケメンに見えるだけじゃない？
画風が違うこと考慮して比較した時に
旧のミッターマイヤーより新のミッターマイヤーのイケメン度が高いようには特に見えない
- 300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 22:23:29.53 ID:sPq9wRi80.net
- ミッターマイヤーとロイエンタールはラインハルトと昔からの馴染みみたいなセリフあったけど・・・
一話からみてるがそんな描写あったかな？
最初にとっつかまった皇帝の公使もどうなったか説明ないし・・・
・・・もしかしてこのアニメは原作未読の初見者はお断りスタンスなん？
- 301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 22:27:16.77 ID:Ag2lwr0P0.net
- 昔からの馴染みなんやな、と思っておけばいいんじゃね
- 302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 22:34:25.69 ID:jQWJWRAO0.net
- >>300
アベンジャーズは新規お断りとは言っていないぞ
- 303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 22:36:19.69 ID:sPq9wRi80.net
- オーベルシュタインが入室するときに腰に銃のホルスターを携帯している描写が一瞬うつったけど
その後は丸腰を強調してキルヒアイスを論破してたが・・・なんか描写設定がおかしくない？
- 304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 23:03:46.14 ID:Ouwh9aw1a.net
- >>303
銃を吊るしてたのはオーベルシュタインではなく、オーベルシュタインを監視している憲兵
- 305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 23:16:13.62 ID:asgO2e0Z0.net
- >>303
あれは憲兵は持ってるけどオーベルシュタインは銃持ってないという描写だけど
分かりにくいのは分かる
憲兵に見張られてるっていう話した時に銃の携帯も許されてないとかなんとか直接発言して
丸腰アピールした方が分かりやすかった気がする
- 306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 23:48:17.99 ID:7daY0H9f0.net
- 憲兵に常時見張られてる奴が銃の携帯を認められてるわけがなかろうて
- 307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/25(金) 23:50:15.99 ID:BaCt/XyS0.net
- 銀英は作者が若い時にデビューできたから勢いで書けたのもあるかもね
銀英ファンである小野不由美先生の十二国記は作者が還暦近くになってから
油が乗ってきたんで本人が体力不足で完結できるのかって感じ
- 308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/26(土) 00:10:41.77 ID:K5w9FOZJ0.net
- オーベルシュタインって稀代の詐欺師っぽいが心配
自分の出生の不遇さをアピールするのに義眼をぐりぐり弄ったり
能力面の役割の得意分野を「あーには、あー、ばーには、ばー」とか
キルヒアイスに撃てるもんなら撃って見ろと煽りまくる始末・・・
こんなメンドクサイ理屈屋より１話で協力してくれたメルヘッツとフェーレンカイトを
部下に招聘すれば帝国内での敵は減るんじゃないのかな
- 309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/26(土) 00:11:54.77 ID:X9PCwuCU0.net
- オーベルシュタインは面接の天才だけど
フェルナーさんには敵わない
- 310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/26(土) 00:29:46.50 ID:KGUGxbT70.net
- アルスラーンとかが間あいたのも病気したからだっけ
- 311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/26(土) 00:44:17.73 ID:DAkNTTBA0.net
- フェルナーもそろそろ登場か
とはいえあのへんの細かいエピソードをやる余裕はあるんだろうか
- 312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/26(土) 02:50:56.66 ID:Q/+ZOV9J0.net
- キルヒアイスは見た目もしゃべり方もなんかとげとげしくて
ラインハルトとの対比感が弱い
背丈と髪の色が違うだけの似たもの夫婦みたい
- 313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/26(土) 06:24:16.15 ID:hMUJR6dWa.net
- >>310
アルスラーンが中断してた理由はそもそも本人に描く気がなかったからじゃないの？
その間にも薬師寺シリーズや色んな書籍発売してたし...歴史の研究もしてただろうし
タイタニアやアルスラーンはコミカライズやアニメ化が背中押して完結させる事が出来たイメージ
- 314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/26(土) 06:30:01.23 ID:za9qzMrs0.net
- 劇場版で囮部隊としてユリシーズに乗ったヤンとアッテンボローがばら撒いた艦艇偽装用の何かアレを使って
5000隻が20000隻に見えた風にするのは駄目だったんだろうか？
- 315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/26(土) 06:36:53.56 ID:0bJS1t54K.net
- >>298
ロイエンタールの顔面キルヒアイスと眉毛まつ毛以外の顔パーツほとんど同じで
いくらなんでも顔のレパートリー少なすぎるんじゃないかと思った
- 316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/26(土) 08:53:42.66 ID:cYOemlTk0.net
- ビュコツクとフィッシャーが見分けられません
- 317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/26(土) 08:54:25.48 ID:RpBfOsvv0.net
- マリーンドルフ伯が情けないただのおじさんになっとる・・・
- 318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/26(土) 10:05:58.47 ID:e0wIN6CM0.net
- 不定期
【IP無】銀河英雄伝説 Die Neue Theseネタバレ・雑談スレ 3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1526645838/
- 319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/26(土) 11:25:20.70 ID:2A9yv7Ru0.net
- アルスラーン戦記の休止状態は角川のお家騒動の影響だと当時は思われてたね
お家騒動にリンクする形で続刊が出なくなり、他の作品を書き始めたから
- 320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/26(土) 12:14:23.81 ID:H7YXRz7Ld.net
- ケンプの声がモブ声になってしまった。
- 321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/26(土) 12:18:22.82 ID:yEXbnPfoa.net
- アルスラーン戦記の担当編集者がお家騒動に絡んでいたかもしれないね
自分は水野良も追ったたけど、水野良に関していえばその後も角川でロードス島戦記とか発売していたのとは対照的
- 322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/26(土) 14:06:45.22 ID:b/DtL1lTd.net
- >>301
大体多くの場面でこう考えておけば
いいのだけどね。
なまじ旧作とか知ってるもんだから
描写足りない説明足りないとか
うるさい奴大杉。
- 323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/26(土) 14:09:36.91 ID:Dum/dgMgK.net
- >>321
アルスラーンは角川文庫
ロードスは角川スニーカー文庫
- 324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/26(土) 16:15:23.63 ID:WvecIRz10.net
- >>320
鬼灯の冷徹の主役の人やで
- 325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/26(土) 16:44:05.09 ID:/md0hfL1E.net
- キシュワードもやってなかったっけ。ケンプは今シリーズだけならモブ扱いでもしょうがないけど。
- 326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/26(土) 20:20:44.00 ID:K5w9FOZJ0.net
- キルヒアイスの艦隊が敵より少ない（2倍差だっけ？）数で勝つ戦術がよくわからんかった
いきなり敵の旗艦の鼻先に移動していたが赤い塗装すると速度が30％アップなのか？
そもそも一話で大佐だったのに准将とびこえて少将って・・・原作でも飛び級だったん？
- 327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/26(土) 20:31:54.67 ID:CRap7sRq0.net
- 確か原作か旧OVAかのアスターテでお前も帰ったら閣下だとかいう会話があった記憶がある。
- 328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/26(土) 20:43:37.88 ID:xx1DjBWa0.net
- アスターテの戦闘前にこの戦いの後准将に昇進だ、という会話がある
アスターテの後ラインハルトが元帥になるのに合わせて少将になっている
この飛び級的な昇進についてはどこかに描写があったかも知れないが見つけられなかった
- 329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/26(土) 20:48:34.84 ID:DAkNTTBA0.net
- 言われてはじめて気づいたわ
ごく普通にキルヒアイス少将って呼ばれてるから違和感なくて
本人が特別な戦果挙げたわけでもないのに二階級特進は変だな
- 330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/26(土) 20:51:40.09 ID:xx1DjBWa0.net
- とっとと正規の艦隊司令官にする為に、いつものようにラインハルト⇨アンネローゼ⇨皇帝ラインで特別扱いしたのだろうな
- 331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/26(土) 20:55:58.02 ID:Ph8iK0vzd.net
- 元帥府開いて登用したら昇進させ放題なシステムなんだよ
- 332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/26(土) 20:57:12.39 ID:CRap7sRq0.net
- 同盟軍もエルファシル後のヤンの昇進で似たようなトリック使ってたしな。
そのツケは少将での艦隊司令就任とイゼルローン攻略という無茶振りで払う結果になったがｗ
- 333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/26(土) 21:03:19.26 ID:6pgFbn8Od.net
- >>218
それは「俺たち」の悪口だろう
ええ、「あなたたち」の悪口ですよ
- 334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/26(土) 21:03:39.48 ID:DAkNTTBA0.net
- 原作だとカストロプ討伐を命じられた際ついでのように昇進していたような覚えがあるが
いかんせん昔のことだからあまり自信はない
いずれにせよごく短期間で大佐から中将まで行ったんだからヤンもびっくりの昇進速度だわな
- 335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/26(土) 21:33:02.67 ID:uRJBSOCkp.net
- ヤンとラインハルトのねんどろいどかぁ
ユリアンとキルヒアイスも確実かな
- 336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/26(土) 23:20:17.93 ID:eocIc02f0.net
- キルヒアイスは出そうだけどユリアンはない気がする
個人的にはオーベルシュタインを義眼と犬付きて欲しい
- 337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 01:18:44.88 ID:bXgNhZzs0.net
- >>336
贅沢言うなら、鶏肉も持たせたい
- 338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 02:22:31.40 ID:9NNxSfy90.net
- 前々から思ってたけど、親友だという割にはラインハルトはキルヒアイスが自分をプライベートの場でも様付けで呼ぶことを何とも思ってないよな
- 339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 02:29:19.30 ID:3lLbwZjY0.net
- 貴族の末席と平民で出会った最初から身分差はある
今は爵位持ちと平民だから格差は広がってるよな
- 340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 02:37:31.27 ID:9NNxSfy90.net
- >>339
いや、そりゃ身分はそうだけども
でも心理的に対等じゃない相手を親友呼ばわりするかな？
公的な場ではともかくプライベートではタメ口とかありがちだけどね
- 341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 02:40:05.52 ID:3lLbwZjY0.net
- ラインハルトは普通の人間関係築けてないからね…
歪でもそれが唯一なら普通の形だと思ってしまうものじゃないだろうか
- 342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 04:22:17.14 ID:ltniaUH70.net
- 原作にも出会った頃はタメ口だったものが、幼年学校以降対外的に敬語を使い始めて自然とプライベートでも様付けで呼ぶようになったと書いてある
単に習慣の問題
- 343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 04:36:00.23 ID:TNWO0k7eK.net
- 大河とかでよくある距離感だよな
身分高い子供と低い子供が距離無しで接して
大人になったら自然と敬語になるが親友のまま
- 344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 05:00:23.00 ID:ltniaUH70.net
- >>330
アンネローゼはラインハルトとキルヒアイスの昇進を皇帝に願い出た事は一度も無いよ
キルヒアイスが少将になったのは元帥になったラインハルトがキルヒアイスに艦隊を持たせて提督とするために自己の権限内で行ったもので
過去の昇進は皇帝の寵姫の弟という扱いにくいラインハルトを他部署に転属させたいが為に所属先の上官が二人の功績を過大に報告して昇進と転属をさせたからですよ
- 345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 06:06:22.92 ID:8VCHozb40.net
- >>344
何を根拠に言ってるの？
外伝などで何度もそれを匂わせるセリフや演出が出てきてるんだけど、アニオリなのかね？
- 346 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 06:34:00.72 ID:ltniaUH70.net
- >>345
原作に記載されてるよ
- 347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 06:46:58.48 ID:ltniaUH70.net
- >>345
ついでに補足しとくと
周囲の特にラインハルトを良く思ってない連中は所謂”下衆の勘繰り” に基づいてラインハルトを嘲笑するために「姉の七光り」だの「スカートの中の金髪のこぞう」だの言ってたので、原作中でも周囲にはアンネローゼが皇帝に頼んだと思っている人間が多いと記載されてるよ
- 348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 07:53:47.55 ID:iD0/guJz0.net
- オレ原作1巻序章でくじけて読んでないんだけど、
アッテンボローってどの辺りからの登場するの？
- 349 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 08:15:08.70 ID:JDxtMQCP0.net
- 名前だけなら原作２巻のドーリア会戦時、実際の登場は原作３巻のイゼルローン回廊帝国側での遭遇戦。
- 350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 08:18:07.00 ID:ZrNtB5z70.net
- ローエングラム元帥府異動時点で大佐から少将任官しとるよ
ここは元帥ラインハルトの意思で可能な職権の範囲
- 351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 10:04:28.39 ID:EB2uLv820.net
- カストロプ動乱、随分あっさり終わっちゃったな
原作じゃ多少艦隊戦があったと思うが……
先を急いでるんだろうな
- 352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 10:07:10.00 ID:CW8Vwe+r0.net
- まぁ単なるキルヒアイスの提督デビューのエピソードだしな
- 353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 10:09:56.23 ID:Vkt/RIZX0.net
- >>351
あったね、原作通りで何ら問題なかったと思う
- 354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 10:25:04.78 ID:59kXSEWv0.net
- 前半部分だけで動乱勃発から鎮圧までやったから
思いっきり簡略化されるのも仕方ないんだろう
- 355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 11:50:33.70 ID:YPZU+M2Q0.net
- 補完で特番だけどなｗ
- 356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 12:14:12.60 ID:GWIzR6C80.net
- キルヒアイスの作戦指揮は駄目だったが
アルテミスの首飾りだの余計なもん入れずにさっさと終わったのは良い所
まぁプラマイ０だな
- 357 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 12:16:32.00 ID:x7tWmEzw0.net
- プラマイゼロで何も残らない事が多すぎる、新作は。
- 358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 12:30:07.73 ID:l6DWhrXt0.net
- ちなみに1話から8話までの尺は旧と同じ
- 359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 12:31:55.52 ID:zdLK8Q4u0.net
- >>338
前回の上映会でそのこと語ってたな
原作者によると、ラインハルトは貴族で、キルヒアイスは平民という階級の差に対する意識がどこかにあり、「ラインハルト様」という呼び名に繋がっているということらしい
そこに民主主義社会とは違う、絶対的な格差が生まれながらにしてあると
↓ほいレポート
https://www.amazon.co.jp/b?ie=UTF8&node=5553237051
- 360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 13:11:11.77 ID:va8Mpj5ad.net
- 旧作と違ってオリジナル要素ほぼないのに
妙に急ぎ足に感じるのはなぜだろう
- 361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 13:16:52.17 ID:l6DWhrXt0.net
- 旧作は原作の印象的な部分はキチンと拾いつつ、オリジナル要素足してる
新は原作の切ってはいけない要素を捨てていって、不要なオリジナル要素足してる
- 362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 13:22:19.73 ID:UtcUxPD+d.net
- 旧作の第一期前半ってアニオリ追加の時系列入れ替えの各話担当脚本が複数人でバラバラ
だがDNTでの変更点のなんか違う感と比べるとまだましに見えてくる不思議
原作の再アニメ化ですと当初啖呵切ってたのどこいった
- 363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 13:41:23.00 ID:W8BCDzAX0.net
- カストロプ動乱で裸の鎖幼女を待ってたのに！待ってたのに！(´・ω・`)
- 364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 13:46:58.82 ID:9NNxSfy90.net
- >>359
なるほど、じゃあやっぱりラインハルトも無意識でキルヒアイスを格下と見てるってことか
- 365 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 13:48:26.41 ID:qDQ/oXRZ0.net
- 上司のラインハルトと同僚のキルヒアイスを除いた部署全員が集まって
未熟者、青二才だとか大声だして罵倒するのは如何かなものか
年齢的にも同世代の枠に入るだろうに・・・
部活のレギュラーとれない先輩がスタメン勝ち取った後輩をディっスている様で見ていて違和感あったぞ
- 366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 13:55:49.37 ID:DuzkIBBLM.net
- 旧作は当時全話見たけど、原作のイメージと合わなくていまいちだなと思ってた
この間GYAOで１話見たけどやっぱりうーんって感じだった
新作の方が自分のイメージに合ってるのでかなり気に入ってる
というのが今のところの自分の感想
- 367 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 14:05:55.35 ID:2TR1PdrL0.net
- >>363
たとえ道原版をアニメ化したとしても今じゃ無理だぞ
- 368 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 14:10:39.27 ID:dskNG2B30.net
- >>788
ネタバレスレでまとめてあったものを転載
同世代とは言い難いような
年長者からみればみんな若造で一括りになるのかもしれないが
更新
（本編開始時点）
オーベルシュタイン35
メックリンガー34
ケンプ34
ケスラー32〜34？
レンネンカンプ33
ファーレンハイト、ルッツ31
ロイエンタール、ビッテンフェルト、ワーレン29
ミッターマイヤー28
ミュラー26
ラインハルト、キルヒアイス20
- 369 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 14:10:49.96 ID:TNWO0k7eK.net
- 前例がギリシャデブかロリコンホモだから今回のカストロプは随分無難な馬鹿に見える
- 370 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 14:13:01.74 ID:dskNG2B30.net
- 間違えた
>>368のレス先は>>365
- 371 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 14:20:39.83 ID:2TR1PdrL0.net
- >>36
気持ち的にミッターとミュラーの間に線を引きたい
- 372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 15:03:08.47 ID:XqQ0UAvUp.net
- >>363
変態は期待していたのだが
流石にそれはどうよ。
お姉様達に鎖とレイザーラモンHGの出で立ちと
鞭位はあっても良かった…
- 373 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 15:22:27.46 ID:AX6uPUgz0.net
- >>372
レイザーラモンの出で立ちで鎖で繋がれて鞭で叩いてもらってるカストロプ…？
- 374 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 16:01:38.11 ID:KPKmSZ0xa.net
- >>365
視聴者以外はキルヒアイスの凄さ知らんからしゃーない
- 375 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 16:30:51.77 ID:CW8Vwe+r0.net
- >>365
だってあいつ１年でしかもマネージャーだろ？
しかも同年齢どころか干支が一周回って同じのレベルの。
そら疑問の一言二言も漏れ出るってもんよ。
特に家訓を守ってより大きな声で言う人もおるしな！
- 376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 16:45:19.99 ID:59kXSEWv0.net
- カストロプまではラインハルトの親友ってだけで
とんとん拍子に地位が上がってるようにしか外からは見えんからな
- 377 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 16:56:58.39 ID:XqQ0UAvUp.net
- >>373
スカトロプになりそうだな…
変態過ぎてヤダw
- 378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 17:01:19.41 ID:ZFJF6hc10.net
- >>368
そういえばメルカッツとかベテランの還暦を祝う場面が無いね
- 379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 17:08:44.80 ID:uVTFZqYHa.net
- >>378
メルカッツと陛下が赤いちゃんちゃんこ着た絵を描いてくれ
- 380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 17:08:45.47 ID:vvB/GQEG0.net
- 還暦って概念がそもそも十干十二支が元なので…
- 381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 17:39:15.76 ID:J5zVT/NY0.net
- >>368
レンネンカンプはとケンプは経歴的にもう一回り上だと思っていた。
レンネンカンプはあの外見で三三歳はありえんだろうと思った。
あとケンプ。戦闘艇パイロット上がりで艦隊幹部候補になって三十代半ばで将官に昇進するなんて、
キルヒアイスもかくやの昇進速度だろ。
- 382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 18:32:26.38 ID:ltniaUH70.net
- >>381
ケンプは戦死時点で３６歳とで原作３巻に書かれてるので間違いないんだが
作中でそのケンプは壮年と表現されている一方でレンネンカンプは中年と表現されているので>>368 は信じがたいよね
- 383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 18:58:52.74 ID:ZFJF6hc10.net
- こう考えると中年は真ん中。たぶん帝国では35歳まで中年。
老年＞熟年＞壮年＞中年＞青年＞少年＞幼年
- 384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 19:34:28.22 ID:JOPRt+Vt0.net
- カストロプ改変されてりゅ…
アルテミスの首飾りがあったはずなのに
- 385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 19:40:18.14 ID:WWDsuWHb0.net
- >>384
首飾りがそもそも改変だから
- 386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 19:56:46.06 ID:m/Id9gSp0.net
- >>384
アルテミスの首飾りは原作ではハイネセン攻略にしかでてこないからあるべき形とも言える
- 387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 20:03:20.87 ID:dskNG2B30.net
- >>382
原作６巻５章にも年齢と外見に関する記述がある
レンネンカンプは36歳でヤンより４歳の年長でしかないのだが外見からいえば20歳ほども差があるように見えた
小説の記述が貧相な中年男なのでOVA版のキャラデザはイメージと違ったな
- 388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 20:54:51.29 ID:CJjcmvAs0.net
- 壮年は、青年と中年の間の年代層じゃなかったっけか
壮年ていう言葉があまり根付かなかったせいで30代くらい（壮年）も中年と呼ばれたりすんじゃないかね
- 389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 20:57:07.39 ID:pc1kuPPd0.net
- 首飾り使わないのが原作に沿ってるとは言え
お粗末な艦隊戦にするぐらいなら首飾りあった方がよかったんじゃないかとも思えるな
旧作みたいにキルヒアイスとヤンが余計な犠牲を出さずに精神的に相手を追い詰めて打開する道具に使えるわけだし
- 390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 21:07:51.17 ID:SoFC1mi40.net
- >>389
首飾り出したらDNTでもキルヒアイスはゼッフル厨になってしまうやん
- 391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 21:11:35.84 ID:z3vwVanVa.net
- 旧作マンセーすぎだろ落ち着け原作を信じろ
- 392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 21:44:29.60 ID:z3N6hEOh0.net
- 第一話のデータリンクなんちゃらでカストロぷ艦隊の行動を麻痺させれば
生きたまま捕縛できたんじゃ・・・
カストロプ公の側近は尉官？
階級低すぎない？
- 393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 22:20:31.67 ID:7F5xrif80.net
- うーん
やっぱ帝国貴族は中世の貴族みたいな恰好してるほうが似合うよなあ
あと、メックリンガーはMrマリック成分がかなり減ってたな
ちょっとキャラが薄くなってしまった
- 394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 22:26:06.03 ID:pSwaSPRg0.net
- 大貴族の高級文官連中にわざわざ黒いスーツ着させてんのはなんでやろうね。
まぁ黒がかっこいいからってだけの理由でいいけどさ。
今更第三身分がどうとかいってもしょうがないしｗ
- 395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 22:42:46.53 ID:cM4YU+55a.net
- >>393
メックリンガーは
インチキ中国魔術師ナマズ
- 396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 22:47:55.40 ID:7F5xrif80.net
- >>394
皇帝陛下までスーツとは思わなかったｗ
- 397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 23:02:06.55 ID:2fg3dYT00.net
- カストロプ回はやっぱギャグだろうか
殴ったら相手派手に転ぶし
旗艦が紫なのがちと面白かった 帝国軍提督用旗艦は色違いですますのかな。
- 398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 23:03:34.58 ID:9nZcycvm0.net
- じっさい近世貴族みたいな格好するのも面倒くさいだろうしピチピチタイツの
ブラウンシュヴァイク先輩とかあまり見たくないですよ
- 399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 23:05:07.55 ID:7F5xrif80.net
- そういやバルバロッサ、スケルトンすぎじゃない？
あんなに中見えていいものか
- 400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 23:12:21.89 ID:vt4Fud3Ba.net
- そういや戦闘が2日で終わったといってるけど、
1、尺の関係で短いがあの戦闘が2日がかりだった
2、描写はないが前日にもう1戦してた
3、あの後本星をめぐってもう1戦あった
4、細かいことは気にしない
のどれかな？
- 401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 23:13:06.88 ID:rjo6cSeEd.net
- メカ方面は旧作では艦隊旗艦バリエーションにワクワクしてたが今回心配になってきた
- 402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 23:21:14.24 ID:sRiEh3rmd.net
- >>400
確かそのセリフは原作まんまで戦闘の方を改変したから整合性がとれなくなってる
つまり4が正解
- 403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 23:21:38.54 ID:F151l+Oca.net
- >>394
多分今回の帝国は19世紀後半から20世紀初頭ベース
1話のパーティのドレスはバッスルスタイルだし軍服もそんな感じ
- 404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 23:21:53.15 ID:K0kQ5qNcd.net
- >>390
ゼッフルは今後もたびたび出番あるし、とくに同盟が使って要塞とったその翌週でまた使ったら
はいはいゼッフルゼッフルって感じになりそう
- 405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 23:30:08.07 ID:q0zm3Ogwp.net
- opででる最初の同盟艦、多分トリグラフだよね
あれどんな意味がある艦型なんだ
- 406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/27(日) 23:37:57.05 ID:x7tWmEzw0.net
- >>1
討伐艦隊がカストロプスの戦闘エリアに入ってから星系全体を恭順させて鎮圧宣言するまでで2日じゃないの？
その間に多少の小競り合いはあったと。
- 407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 00:23:34.91 ID:XCct/Woa0.net
- >>400
1の可能性の参考にあの全周包囲に何時間くらいかかるか計算してみたら、最速4分もかからないという驚きの結果になった。
仮定:包囲半径7光秒(有効射程6光秒+余裕を見て)、艦速は光速の10%
→一番遠い艦は直径14光秒の円を半周すればよいので約22光秒移動→光速の10%で22光秒の移動には220秒。
速度を半分にしても8分、さらに射程600万km説でも30分程度。
あの世界の戦闘展開速度ヤバい。
- 408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 00:35:14.11 ID:npgcUN5f0.net
- >>407
参考数値だが原作のドーリア星域会戦で恒星系内限界速度付近として0.0012光秒/毎秒3600kmという数字が出ていた(どっちかが桁間違い、旧作では修正されず)
射程600万kmの出典はキフォイザー星域会戦かな
- 409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 00:46:11.78 ID:XCct/Woa0.net
- >>408
あれ？どっかで10%と記憶してたけど、勘違いだったか。
ごめんなさい。
- 410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 01:05:06.15 ID:GsXH7Z8Y0.net
- >>405
とてもあれが「優雅なまでに洗練された機能美」と原作で形容された旗艦級戦艦とは言えないよな・・・
野蛮極まる殺意の塊みたいな移動する要塞砲じゃないか。
- 411 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 01:10:26.24 ID:XCct/Woa0.net
- >>408
ああ、ネットで見てたら10%はアスターテからの計算だったか。
600万kmの出典はおっしゃる通り。6光秒は他の複数の会戦の開始距離はそんくらいだったと記憶。
ビューロー｢シールドが持ちません｣から、キルヒ艦隊は有効射程のギリギリ外側に包囲網を作ったのだと考えています。
- 412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 07:33:45.72 ID:8kgOoGMa0.net
- 気体爆薬ってアイデアは良かったな
- 413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 08:04:39.97 ID:h0PX5Dk60.net
- ﾔﾝ亡きあと、ﾕﾘｱﾝとﾌﾚﾃﾞﾘｶってｾｸﾛｽしたのかな？
- 414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 08:49:52.61 ID:rdGqVvdL0.net
- >>405
前方に向かってあんな大面積の非装甲部があるのが謎。
まさか波動砲ではないだろうから通常より強力なシールド発生機かね？
- 415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 10:37:30.94 ID:V6kB8Erh0.net
- >>412
イゼルローンの司令室くらいだったらガソリン程度でも良さそう
ゼッフル粒子の性能がよく分からん
- 416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 11:52:47.39 ID:mxR28ZYL0.net
- ムライさんのキャラデザだけはいいな
かっこいいおっさんはIGっぽい
攻殻機動隊を思い出すな
- 417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 12:01:28.04 ID:8kgOoGMa0.net
- >>415
ガソリンじゃあイゼルローンのセキリティ抜けられないじゃん
ゼッフル粒子の説明はフレデリカが解説してなかったっけ、それでも足りなければらいとすたっふの解説動画とか見るしか無いのではないかな
- 418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 12:08:40.95 ID:WpLhJ9qA6.net
- そもそもあれがトリグラフって確定したわけじゃないし、そうだとしても後ろ姿かもしれんw
- 419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 12:19:12.76 ID:8kgOoGMa0.net
- >>418
「トリグラフ」をグーグル検索すれば、なぜトリグラフと思われるのか分かる
確かに確定はしてないけどね
- 420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 14:07:45.43 ID:cG4q6jMdp.net
- >>405
多分中心部から波動砲(仮)が発射されるんだよ。
- 421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 14:38:18.33 ID:JwrNDhFt0.net
- 新ムライは旧ベルゲングリューンっぽく見える。
気難しさが消えて寂しい。困ったものだ。
- 422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 15:36:14.63 ID:mxR28ZYL0.net
- 頬髯は確かにベルゲングリューンっぽいね
旧作は痩せてて神経質そうだったけど、今作はがっしりしてていい感じだと思う
- 423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 16:36:20.82 ID:vBXI0icPd.net
- >>413
そんな事したらシェーンコップ（カリンの父親）が怒るだろ
- 424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 16:47:42.33 ID:nPKtIwpT0.net
- ロイエンタールとポプランは新のデザインが断然良いわ
旧はモテそうに見えなかった
- 425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 17:22:52.22 ID:mZfMD/qPx.net
- 肩書きでホイホイ可能
- 426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 17:53:14.37 ID:mRz7vUe+E.net
- >>421
旧作とは別ベクトルで神経質っぽさが出てると思う。
実際にいると話しかけづらい雰囲気だな。
- 427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 17:57:10.06 ID:8kgOoGMa0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=vpRnGKHUoh8
公式解説動画更新きた、肉声久々に聞いた
- 428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 18:00:11.45 ID:zbV496jYp.net
- ムライは意地悪そうじゃない方がお小言刺さるからなー
- 429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 18:06:00.25 ID:ReqRQ+st0.net
- ビッテンフェルト家家訓
「人を褒める時は大きな声で、悪口を言う時にはより大きな声で」
に基づき、周りの提督全員に聞こえる声でキルヒアイスを
こき下ろすビッテンさんにワロタ
ビッテンさんとオーベルシュタインは相性最悪だけど
キルヒアイスとも相性は良くないだろうな
- 430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 18:25:14.60 ID:kX7gRd39e.net
- ラインハルト相手に鍛えられたキルヒアイスのコミュ力舐めんな？
- 431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 18:26:08.07 ID:8DQwEWk90.net
- 系統的にはラインハルトとビッテン同じだしキルヒアイス的には慣れてるから付き合いやすいんじゃね
- 432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 18:29:30.09 ID:MsHbP9mKE.net
- ビッテンは悪口は大きな声で言うが、自分が間違ってたことがわかったら素直に謝るから、案外キルヒアイスとは相性がいいと思う。
- 433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 18:50:09.64 ID:JF6/6E6s6.net
- ほめられるキャラデザはムライさんだけやないか
なんでキルヒアイスをツリ目イケメンにしたんだ・・・
原作知らん人には優しいお兄さんてわからんやんけ
旧作を現代風にアレンジするだけでよかったのに・・・
エミールは金髪のショタキルヒアイスにするのかなあ
- 434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 18:51:44.68 ID:Q/1tBJNEd.net
- ビッテンフェルトはキルヒアイスみたいな人格者相手だと
喧嘩売ろうにも怒気を削がれて苦手そう
- 435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 19:08:31.58 ID:pRWoTlNv0.net
- 7話で初めて感じた新作への期待感が8話見てまた覚めた
カストロプなんなん。。
前に誰かも言ってたけどコンテも変なフォーカス多すぎるぞ
- 436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 19:26:56.03 ID:9ENkAkD5M.net
- 旧OVAのカストロプの服で出て欲しかったわ
- 437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 19:46:53.41 ID:xv4aj3Yk0.net
- 新アニメ、原作セリフとかカットがあったり、その割に原作をなぞっているので、妙に引っかかりが無いというか
どうも印象が弱いので、こう旧アニメみたいに、多少セリフの速さを早めにしたらある程度余裕ができるんじゃあるまいか
セリフの早さとか会話の間を詰めるのって、今の作品は難しいのかな、とも思ったけど、「斎木楠雄のΨ難」みてたら
そうでもなさそうだし
- 438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 20:42:18.48 ID:IGZIcT3P0.net
- 新旧の１話を比較してみればわかるがノイエは台詞と台詞の間に不自然な"間（ま）"があるんだよ
キルヒアイスのアスターテでの部下を休ませる配慮の台詞も不自然な間が無ければ十分に入るのに意図的にカットしているし、カストロプ動乱で敵を殺さない代わりに部下を危険にさらしてるのとも表現が一致してる
これがノイエの制作陣の考えるスタイリッシュな新訳なんだから尺に余裕を作ったところで良くなると思えないね
- 439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 21:14:28.67 ID:ESPzNTCJM.net
- >>433
ヴェスターラントに核攻撃した挙げ句、オーベルシュタインを命令違反で排除しそうな雰囲気だからなあ。
- 440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 21:40:59.10 ID:ykMqeoGo0.net
- 5000の艦隊が1万の艦隊から砲撃受けて無傷なら
もっと戦力差の小さいｱｽﾀｰﾃの同盟軍もあんな被害出なかったんじゃね〜の？
……って考える俺は意地が悪いかね？
なんで改悪しちゃったのかね､ｶｽﾄﾛﾌﾟ
- 441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 21:42:45.99 ID:rcXtU5NH0.net
- >>318のネタバレ・雑談スレで、どうぞ。
９話まで長いから過疎りそうだが、一応な。
- 442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 21:49:34.67 ID:rcXtU5NH0.net
- 先に謝っておく。>>440に
言った訳じゃないです。
- 443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 21:50:01.44 ID:JF6/6E6s6.net
- >>439
あんなにクールな雰囲気にする必要あったの？
声までクールやないか
道原漫画のベタ移植デザインでもよかったのに
髪の色入れ替えたら、どっちがラインハルトでどっちがキルヒアイスか区別できなくなりそう
- 444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 21:52:31.80 ID:vGdpTIwl0.net
- >>443
原作小説では、出来の良い優しい弟的なキャラだったから、ちょっと今回のは釣り目すぎ。
- 445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 21:53:13.96 ID:MoiyXrCMd.net
- >>318のスレってIPなしじゃなくてIDなしなのな
IP表示嫌うのはわかるがIDまで消すのは理解に苦しむ
- 446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 21:55:16.20 ID:8DQwEWk90.net
- 好き放題語り合いたい奴のスレなんだから別にいいんじゃね
俺が行くわけじゃないしなハハハ
- 447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 21:59:45.22 ID:JF6/6E6s6.net
- >>444
ショタ時代の面影を残しつつ青年にしたらあかんかったの？
ショタ時代と青年期とまるで別人やんけ・・・
- 448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 22:04:35.79 ID:rcXtU5NH0.net
- IDが無いのは、ただのミス。
- 449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 22:06:38.62 ID:OUmYVcbP0.net
- 1万の軍勢と言っても殆どが皇帝に忠誠を誓ってる奴らが駆り出されてるだけだろうから士気は低いんじゃねーの？
- 450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 22:11:54.39 ID:fQr443O90.net
- >>394
旧OVAが中世欧州風だったのが、新アニメでは近世〜近代欧州風になってるからでは
- 451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 22:16:23.36 ID:vGdpTIwl0.net
- >>450
城の形やら、狭苦しいかび臭そうな執務室なんか英国風になっちゃってる。
もう少し西欧大陸風にならんかったのかな。
- 452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 22:18:53.14 ID:MoiyXrCMd.net
- 一万隻の艦隊っていうと同盟軍の一個艦隊に近い
戦艦なんてそこらで買えるわけもないし大貴族とはいえそれだけの数をどうやってそろえたんだろ
- 453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 22:21:54.12 ID:wGuxTIN30.net
- 世代が前の艦艇で旧式なのかもしれない
- 454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 22:27:41.62 ID:ze35Z+3i0.net
- 「地形の制限を受けない平野で、
倍の敵を全周包囲します。
相手に損害が出たら困るので、こちらは一切の攻撃を禁じます。
作戦概要も末端どころか幕僚にも全く周知しないけど、一切混乱せず実現してね」
こんな命令を出す将軍がいたら、「こいつ名将！」って思うより
「こいつ頭がどうかしちゃってるんじゃないか」と思う
そしてこの戦術を『名将の描写』と考え演出した今作のスタッフは
色んな意味でどうしようもない
この出来で人気作品になる訳もなく、完走なんか夢のまた夢だろうね
映画で金を取るアムリッツァも、どれだけ酷い戦術描写になるやら
- 455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 22:33:50.63 ID:LMjmQCGp0.net
- アムリッツァってテレビ放送に入らないの?!
- 456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 22:43:30.54 ID:8DQwEWk90.net
- 星界の紋章だと恒星間航行可能な船はすべて帝国の持ち物
ワープ関連装置は帝都の工廠でしか作れない設定だったが
銀英だと貴族が自分の領地でガワからミサイルまでホイホイ量産してそうだな
- 457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 22:50:56.75 ID:ReqRQ+st0.net
- 銀河皇帝フリードリヒ4世は帝国の維持に関心が無い
御方だけど、どうせ滅びるなら美しく滅びれば良いのだ
とまで言われると実務を担当して実質的に銀河帝国を運営
している国務尚書リヒテンラーデが可哀想だな
まあ皇帝だからラインハルトもスピード出世出来たのだろうが
- 458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 22:52:20.90 ID:npgcUN5f0.net
- 服と装備持たせりゃいい陸と違って宇宙艦隊の私兵って壮大すぎるわ
まぁ領地警備名目だとか理屈は付けられているだろうが
あと後の展開考えるとこのレベルの爵位だとある程度の規模の艦隊持ってないとおかしいという逆算の結果だろうが
- 459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 23:18:45.32 ID:MoiyXrCMd.net
- 軍閥化した地方駐留艦隊を大貴族たちが手懐けているとかなら割と自然かも
- 460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/28(月) 23:48:28.33 ID:nvS0PPI10.net
- 登場キャラ多過ぎ・・・
一万もの艦船を運用できる燃料って一貴族が担保できる程資金が大量にある？
オーベルシュタインはラインハルトの目の前で言いたいことズバズバいっていたし
キルヒアイスに撃てるか？煽り＆挑発行為でネチネチ甚振っている最中に撃てばよかったのに
- 461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 00:30:15.75 ID:lWsBsNhb0.net
- >>460
今回の動乱で没収された資産を金銭に換算すると約5千億帝国マルクらしい
比較としてはキルヒアイスの父親の年収が４万帝国マルク、ラインハルト元帥の年金が年額250万マルク
- 462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 00:40:36.97 ID:8fIpptoS0.net
- カストロプ家の資産は少なくとも数十兆円てところか
現代でいうと自衛隊ぐらいの軍備は持てそうだな
- 463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 00:59:06.74 ID:sk/+3Nma0.net
- 銀伝世界では艦船１隻＝歩兵１人の感覚だから
1万隻の艦隊＝騎兵、槍兵、銃兵の1万人の軍団
- 464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 02:00:16.12 ID:0CTcx1Tc0.net
- 最新話なんとか見た
なんじゃあの改悪……
あんななろうみたいな戦闘にして何の意味があるんだ？
- 465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 08:25:38.63 ID:SHLQCT100.net
- 没収された横領金だけでその金額
それに加えて辺境近くとはいえ星系を支配する領主で言ってみたら星の王様
常時自領から莫大な資金を調達し放題
- 466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 10:33:02.08 ID:V/ds8G/q0.net
- >>440
有効射程の外だったからでしょ。
包囲完成後は薄い薄いとみんないうけど、それはカストロプ側からすると、敵の密度が極めて小であるということで、すなわち、攻撃効率が極めて悪くなるんだよ。
- 467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 11:02:42.01 ID:uvs1LcOk0.net
- >>466
色々と穴がありすぎて酷い理論だな
スタッフも本気でこんな事考えて今作の戦術演出やってそうだ
- 468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 11:14:42.80 ID:rEC80fCOr.net
- >>466
つ【ケルベロスの戦い】
ま、あっちにはワイゲルト砲という切り札があったればこそだけど。
- 469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 11:36:15.24 ID:HdC3FA+Y0.net
- キルヒアイスは本来軍人になるような性格じゃないのに
アンネローゼとラインハルトのために軍人になった
ラインハルトは姉のために戦っていたのに姉はキルヒアイスを愛してしまう
オーベルシュタインによりキルヒアイスを失ったラインハルトは姉ローゼも失ってしまう
ノイエのキャラじゃ無理だあ
- 470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 12:02:07.01 ID:V/ds8G/q0.net
- >>467
穴って>>249の当事者の視点の欠けた後知恵のことですか？
あとキルヒはちゃんと事前に作戦伝達してるよ。じゃなきゃ最初の台詞が｢作戦行動開始｣にならないでしょ。その後も｢穴を閉じよ｣だけで艦隊が迅速に反応してるんだから、結局最後まで事前の作戦計画通りに進行したんだよ。
ビューローが反撃許可求めたのも幕僚としての慎重論、懐疑論の範疇に理解できる。現に損害は出てないんだから。
>>468
別作品の展開は知らないです、すいません。
- 471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 12:17:07.77 ID:Viwa1Da6d.net
- >>469
ネタバレは禁止だっての
>>1も読めんのか
- 472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 12:24:16.42 ID:SHLQCT100.net
- まぁ事前の作戦指示は出てなきゃそれこそ大問題だろうね
ただ有効射程外だったのかと言われると反撃許可を求めてる描写からして有効射程内だったと思えるけどね
射程を読み取れないほどビューローが無能とは思えないしね
- 473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 12:42:23.23 ID:V/ds8G/q0.net
- >>472
単に限界ギリギリを攻めただけとは解釈できません？
有効射程(なお、ここではシールドが抜ける距離と言う意味)なんて、理論値は求められても、現場では目に見える線がひいてあるわけでもないですからね。
- 474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 12:51:28.29 ID:SHLQCT100.net
- >>473
いやそれは無理があるでしょ
平和で戦闘が無い時代ならともかく、頻繁に同盟と会戦を行っている状況で自国の兵器の実性能が分からず理論値だけ知ってるってのは
光学探知かセンサーに由るものかは別として敵との距離はモニターに詳細に描写出来るぐらい算定出来てるってのに…
- 475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 13:04:46.66 ID:SHLQCT100.net
- >>473
あ、ごめん私は >>249 全肯定してるわけでも、ノイエのカストロプ戦を全否定してるわけでもないよ
せめて前方に展開している艦隊が防御に徹している間に射程外を迂回した別動隊３部隊が左右後方に回って一気に包囲網を展開してくれていればなぁと思ってはいるけどね
- 476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 13:19:47.79 ID:U2NXGhiAa.net
- >>474
現場には誤差というものがありましてね。
｢確実に抜ける距離｣と｢絶対に防げる距離｣の間にはそれなりの幅をもったグレーゾーンがあるんですよ。WoTとかでもそうなってるでしょ。
敵との距離だって、観測誤差は出るし、ある程度の厚みと幅を持つ敵艦隊のどことの距離を測るかでも変わる。
- 477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 13:24:19.65 ID:U2NXGhiAa.net
- >>475
こちらも｢自分はこういうふうに補完して、納得している｣と、その過程を楽しんでいると言うだけですので
- 478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 13:38:49.32 ID:uvs1LcOk0.net
- >>470
半数の味方で倍の敵を 戦力分散して全周包囲できるか
それも相手に損害を出さない為に、攻撃をしないで
また、仮に出来たとして攻撃をしないでどうやって穴を閉じるのか
あなたの言うように射程ぎりぎりで接近して包囲が完成したとしよう
倍の敵は中央突破を攻撃しながら図る
それでお互い損害無しでいけるって、お花畑の戦術展開だと考えらえないかね
まぁあの戦術描写で納得できる、キルヒ凄いなと感じるって人とは
会話噛み合わないとは思うけどね
- 479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 13:40:17.18 ID:Cj+I3OeS0.net
- このアニメ今のところ誰一人凄いと思う人間描けてない
こうなるだろうとは思ってたけど誰得
- 480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 13:40:42.59 ID:SHLQCT100.net
- >>477
ではお互いに楽しんでいるものとして意見交換で
グレーゾーンを攻めるということは結果論として味方の被害が出なかったと言うだけで、味方に被害が出る可能性は大きかったと思えませんか？
敵を一隻も落としてない事を誇らしげに説得に使う一方で味方に被害が出るのを容認していた
と取れるのが私には納得が行かないのですよ
前方からの艦隊移動だけで敵を包囲するってことは敵に側背を見せるか、非常に長い時間を移動にかけるかって事になるのでより一層味方に被害が出る可能性が高まるのでそこをなんとかして欲しかったっていうのが私の希望なのです
- 481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 13:42:47.96 ID:U2NXGhiAa.net
- >>475
会戦開始と共にキルヒ艦隊は急突進してますね。あれがカストロプ艦隊の防御本能を刺激して密集させ、包囲阻止の延翼をさせないための心理的罠になってるんです。
その上で包囲機動自体は上の方で計算したように想像以上の短時間で可能なので、敵に対応の暇(観測し判断し艦隊に指令する時間)を与えず、全周包囲ができたんです。
- 482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 13:57:02.86 ID:U2NXGhiAa.net
- >>480
そこはグレーゾーンがあるなかで、安全率をかけて、より慎重な行動を(幕僚として)意見したビューローと、自身の判断と部下の規律や練度等艦隊の実力を信じ、作戦の効果を優先したキルヒアイスの司令官としての決心の差でしょう。
あの作戦の肝は敵軍兵士に包囲からの全周戦闘や、脱出時の集中砲火(原作5巻終盤のあれ)、半包囲追撃など絶体絶命の状況を見せつけた上で、あえて見逃すことで敵の士気を削ぐというところでしょうから。
無論敵が想定通りに動かなくても、損害最少で仕切り直す次善の策もあったと見るのが自然でしょうし、ビューローはそちらへの切り替えを念頭に意見を行っているのでしょう。
- 483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 13:58:46.35 ID:M2aLMJzY0.net
- カストロプの日常的ＤＶに晒され続けていた部下は何やっても殴られるんだから命令されるまで何もしない思考停止状態なのだ。
なので突撃しろと言われれば突撃するけどその後の事は次の指示があるまでやらんだろう。
あの参謀を見てるとそう思えるｗｗ
- 484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 14:03:18.43 ID:1qsh1HcVp.net
- 銀英伝のEDつったらやっぱこれ
https://youtu.be/uWD4_nZsh4U
- 485 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 14:06:49.56 ID:d9dd+ljJd.net
- >>483
なるほど、それは上手い説明ですな！
これまでの補完レスの中で一番納得できた
- 486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 14:13:55.13 ID:SHLQCT100.net
- >>482
つまりどう補完しようが味方に被害が出るのを想定・容認しながら敵を落とさない事を優先したって点は否定できないのですね
良くわかりました
- 487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 14:19:52.39 ID:U2NXGhiAa.net
- >>486
まあ、そこはいかに効率良く味方を殺すかか、が指揮官の仕事ですから。普通に撃ち合ったら、どう考えてもそれ以上の損害出ますし。
- 488 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 14:23:44.68 ID:G251Komk0.net
- >>484
メルカッツ達って風呂入る時も帝国軍服って設定でもあるの？
- 489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 14:28:19.55 ID:U2NXGhiAa.net
- 望みうる最良の結果をキルヒアイスが得たのは確かで、その意味でご都合主義的であるのは確かです。
でも、仮に敵が予想外の動きを見せても、普通に正面戦闘するより、はるかに有利な体勢を維持し続けているという点は無視すべきではないでしょう。
- 490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 14:38:46.95 ID:SHLQCT100.net
- >>487
いあいあ、言ってる事が通じてませんね
味方を効率良く殺すことが指揮官の役目であるのは原作で何度も語られている事で否定する要素ではないです
優秀な指揮官であると描写したいなら味方への配慮を具体的に描写して欲しいって言ってるんです
単純な正面決戦ではより被害がでるってのは承知の上、キルヒアイスは先任の緒提督に勝る実力を見せる必要性があってそれに見合った戦略と、今後共に戦っていく部下からの信頼を勝ち得なければならない戦いであったからこそ、部下の信頼を勝ち得るに相応しい配慮は必須でしょ
部下より敵が大事って描写は私には飲み込めませんねぇ
- 491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 14:44:18.76 ID:7OqREJ6v0.net
- >>447
ショタ時代もかなりツリ目じゃん
- 492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 14:48:20.24 ID:M2aLMJzY0.net
- >>490
首謀者カストロプの生命一つで叛乱は全て収まった。
それが全ての評価基準さ。
最良の結果と最高の戦果を上げた以上それを否定することは大神オーディンでも能わぬ事。
- 493 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 14:51:40.17 ID:0CTcx1Tc0.net
- >>489
原作のキルヒアイスは
まず敵の動揺を誘う戦略をとり
その後、狼狽した敵を後方から襲うという戦術をとってるわけで
正面から戦ってなんていないわけですわ
そういうベースがありながら
「敵の犠牲者を減らす」という平和ボケ思考で
あんな一か八かの説得にかけるお馬鹿さんに改悪した理由が知りたいだけなんですわ
おわかり？
ちなみに数十万km以上を隔てて撃ち合う世界なので
あんな密集した陣形内に突撃されたら「射程距離外だからセーフ」なんてことは
ありえないと思うし、数の少い側が数の多い側を包囲下におくのも無理だと思われます
どんだけ広がったんだっていう
- 494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 14:51:53.82 ID:uvs1LcOk0.net
- >>487
＞まあ、そこはいかに効率良く味方を殺すかか、が指揮官の仕事ですから。普通に撃ち合ったら、どう考えてもそれ以上の損害出ますし。
これはさぁ。あなた墓穴掘ってるけど、キルヒアイスのキャラの考え方じゃないよね
むしろキャラで言えばオーベルシュタインの考え方だよ
ヴェスターラントも流れる血の効率で考えたら核攻撃容認ってやつだよ
キャラの構築に失敗し、戦術描写にも失敗しって
無理やり補完しようとするからボロが出るんだよ
- 495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 14:52:51.05 ID:0CTcx1Tc0.net
- >>492
＞最良の結果と最高の戦果を上げた以上
その過程が雑だといってるわけですわ
論点が理解できないアホが神を盾にしても無駄でっせ
- 496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 14:55:03.87 ID:0CTcx1Tc0.net
- >>494
＞これはさぁ。あなた墓穴掘ってるけど、キルヒアイスのキャラの考え方じゃないよね
キルヒアイスは正々堂々の戦いであれば一切容赦しませんよ？
原作で、同盟側の兵士に同情しているような描写ありましたか？
しかも、その味方の損害を減らすためにとった戦法が
なんの根拠もないままの薄っぺらい説得というのが滑稽なんですわ
それこそキルヒアイスの性格上ありえない
失敗したら自分だけでなく、味方も全滅するんだから
- 497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 14:58:38.51 ID:j17cgYyU0.net
- >>487
原作通りに本星攻めら慌てて撤退するカストロプ艦隊を背後から思いっきりブン殴って半壊させた後
降伏すれば寛大な処置を約束するってアニオリ入れた方が良かったと思う
- 498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 15:01:03.45 ID:M2aLMJzY0.net
- >>495
あそこまで雑な描写にしてまでも製作者側には表現したかったモノがあったということだよ。
今回はキルヒアイスの性格と戦いにおけるスタンスがそれだな。
アスターテでメルカッツが椅子に捕まって横Gに耐えてた描写あったろ？バターになる勢いで回ってるかの様なスピード感あるかのようにｗ
根っこはあれと同じ。
- 499 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 15:02:45.42 ID:j17cgYyU0.net
- >>496
同感
キルヒアイスは優しいけど甘くはないよね
敵の命のため味方を危険に晒す甘さとは無縁だろう
- 500 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 15:02:48.20 ID:SHLQCT100.net
- ネタバレ避けるため具体的には書かないけど、少数で多数を包囲する展開は今後少数で連戦し続けるヤンが多様するんでそこ突っ込むと作品世界全否定になるからやめといた方がいい…
- 501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 15:04:30.10 ID:uvs1LcOk0.net
- >>496
そうそう。そういう訳なんですよ
戦術的にも描写が稚拙で
薄っぺらい説得もキルヒアイスの性格では考えられない
カストロプ動乱で描きたかった要点はどこかって所に立ち戻ると
・キルヒアイスの有能さアピール
・丸腰のオーベルシュタインを撃てそうもないという伏線
この2点を描写したいってのは分る
で、DNTはそのどっちも視聴者から見てなんじゃこりゃって思われるってのがマズい
キルヒアイスは仮にも戦争の天才の相棒で、軍事的才能のある人なのに
半分の味方で倍の敵を包囲？ とか、反撃しない？とか出来が酷いんだよね
- 502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 15:04:52.35 ID:j17cgYyU0.net
- >>498
その『制作者側が表現したかったもの』がおかしいと言ってるの
キルヒアイスは優しいけど甘くはない
- 503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 15:09:31.69 ID:uvs1LcOk0.net
- >>500
それは航行不能地形使ってるでしょ
作品世界盾にしようとしてるけど、そもそもあなたちゃんと読んで理解してるんですかね
カイザーの威光を盾にして卑怯に他人の言葉を封じ込めようってのは
原作にもそういう人がいたね
- 504 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 15:10:33.52 ID:M2aLMJzY0.net
- >>502
つまり甘くないけど優しい。
とりあえず大貴族に率いられた一般将兵に対しては最小限の損失以外は避けたいと言うことだろう。
単艦での説得はやりすぎだがｗ
- 505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 15:13:30.84 ID:U2NXGhiAa.net
- >>490
別に部下より敵が大事なんていってませんよ。あそこでビューローの意見を容れて撃ち合いを始めたら、敵に直接的恐怖からの団結を与え、ひいては戦闘の長期化に繋がり、敵だけでなくより多くの部下を殺すはめになったといってるんです。
別に一か八かでも何でもなく、敵を我の想定内でのみ行動させ、それが外れても、致命的な結果にならない体勢をとり続けている(最後の敵旗艦の前にドーンはちょっとリスク大きいけど作戦が九分九厘なったあとですからまあ)、ただそれだけです。
- 506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 15:14:26.54 ID:j17cgYyU0.net
- >>504
後の某戦役では同じ貴族の私兵軍を容赦なく粉砕してるからなあ
敵に投降を呼びかけ寛大に扱う優しさはあっても
戦場で銃を向けてきた敵を除名するため味方を不必要な危険に晒す甘さとは無縁だと思う
- 507 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 15:15:49.53 ID:j17cgYyU0.net
- >>505
- 508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 15:17:39.92 ID:SHLQCT100.net
- >>503
十分に承知してるよ
単純に「少数で多数を包囲するのは無理」だけ書いてる人が居るから言ってるのですよ
そこに至るプロセスに十分納得できるものがあれば問題ない
- 509 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 15:17:57.81 ID:j17cgYyU0.net
- >>505
＞別に一か八かでも何でもなく、敵を我の想定内でのみ行動させ、
原作の方がよほど上手くこれをやってるじゃないですかー
やっぱり下手なアニオリはいらないな
- 510 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 15:18:19.43 ID:0CTcx1Tc0.net
- >>498
＞あそこまで雑な描写にしてまでも製作者側には表現したかったモノがあったということだよ。
＞今回はキルヒアイスの性格と戦いにおけるスタンスがそれだな。
もちろん、アニスタのそうした薄っぺらい思想は理解してるつもり
その薄っぺらい思想をアニメとして映像化するにあたって
さらに薄っぺらい脚本と演出しか用意できなかった
三流スタッフの腕の悪さを嘆いているだけ
原作にだって穴はあるからそこを埋めてくれるなら構わないし
むしろ大歓迎
ところが今回や前回スタッフのやったことは
壁の穴をうめようとして壁ごと崩してしまったようなもん
- 511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 15:19:54.30 ID:0CTcx1Tc0.net
- >>508
あのシーンの話をしているのだから
「少数で多数を包囲するのは無理」というのは
あのシーンのあの状況において言ってるわけで……
いちいちシーンの前提条件から説明しないと
そこまで曲解するお馬鹿さんがいることに唖然呆然
- 512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 15:21:28.58 ID:0CTcx1Tc0.net
- >>505
原作では、あんな距離で正面からぶつかることもしてないし
一か八かというのは「敵兵が説得に応じるかどうか」でしょ？
「絶対に説得に応じる」という証拠でもあったのですか？
- 513 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 15:27:35.23 ID:SHLQCT100.net
- >>511
だからあのシーンでも納得できる展開で包囲に持ち込めばまだ良かったのにねって言ってるのですよ
- 514 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 15:31:13.08 ID:M9iYU7fq0.net
- キルヒアイスの性格を無視したとしても、敵艦隊の半数で包囲とかいうむちゃくちゃを押し通した時点であれこれ議論したって無駄
むしろ包囲じゃなくて正面決戦にして、カストロプ軍を実戦経験に乏しい烏合の集ということにして、半数だったので味方にも損害が出ましたが勝ちました。
の方がまだ納得できた。
- 515 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 15:32:31.50 ID:HkUi+nUMa.net
- カストロプ動乱は原作通りの電撃作戦的な戦術行動をナレーション多めで再現すればいいのに。
旧作アニメも新作アニメも、キルヒアイスの有能さを表現したいのか奇策で勝つ的な話にするから無理が生じる。
- 516 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 15:37:24.52 ID:M2aLMJzY0.net
- >>514
本当にカストロプが無能だったら全面の敵は全面の部隊で、後方の部隊は後方の部隊で場当たりに対応させて結果包囲側のキルヒアイス艦隊が負けてたろうな。
- 517 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 15:40:59.83 ID:rEC80fCOr.net
- >>516
本当の無能なら尻馬にのることしかできないよ。
幕僚に向かって「貴様ら何とかしろ」と叫ぶのが精一杯。
- 518 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 15:46:57.60 ID:RqYiJ9j3a.net
- >>516
だから包囲じゃなくて正面決戦て書いただろ
- 519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 15:48:48.36 ID:Cj+I3OeS0.net
- >>515
それな
部下が無謀な負け戦に見えてふて腐ってる描写もないからキルヒアイスはおろか
誰の人間性も見えてこないし、今後の展開見据えた大事な回だったのに台無し
- 520 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 15:55:57.61 ID:5x1a/lbm0.net
- このスレで初カキコするオレが今作「カストロプ動乱」を擁護してみます
〈前提条件〉
・キルヒアイス側とカストロプ側の戦艦には二〜三世代ほど隔絶した性能差がある（シールドの強度、速度、ビーム砲の射程・威力）
対半数の艦隊で包囲陣を敷ける機動力、少数の艦隊で「穴」を塞ぎかつカストロプ側のビーム砲を跳ね返すここの戦艦の防御力
また、バルバロッサとの御対面時、カストロプの幕僚が「ここで攻撃したら我々が集中砲火を浴びます」というセリフから、
キルヒ側の戦艦はカス側の戦艦のシールドを容易に射貫く威力・射程・正確さを持っている
【戦局総括】
例えるなら、鍬と鋤で武装した１万の農民に対して、ステルス戦闘機・対戦車ライフル・トマホーク等の最新兵器を持つ５千の軍隊との戦闘
- 521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 15:57:57.54 ID:j17cgYyU0.net
- >>520
そんな貧弱極まりない反乱が何で長引いたんだよww
- 522 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 15:59:17.40 ID:b0phW+QL0.net
- 毎度の駆け足感がハンパないけど、後4話でアムリッツアまで行けるかな？
- 523 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 16:08:35.44 ID:5x1a/lbm0.net
- >>521
（ノイエ的論理・想像力をオレなりに仮定して）
討伐に失敗して戦死したシュムーデ提督らの２度に及ぶ討伐軍は、騎士道精神よろしく名乗りを上げて突っ込んでいったと思われる
カストロプは放蕩貴族・政治センスゼロだが、軍事センスのある面白キャラなので、ゼロ様の如く「使えない奴らだな」と言いつつチェスゲーム的に勝利したと思われる
- 524 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 16:16:10.93 ID:M2aLMJzY0.net
- >>522
ロボス元帥が一矢報いようとするとこまでじゃねぇかなぁ
- 525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 16:16:42.72 ID:5x1a/lbm0.net
- 誤解はないと思いますが、
>>520 の〈前提条件〉はあくまで仮定です
- 526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 16:22:38.77 ID:NPLmK7jEd.net
- 新作のあの戦術を擁護する人がいる事に驚き
半数の薄い包囲網に戦力分散してくれたのだからカストロプ側はわざわざ目立つ赤い旗艦で来てくれたキルヒアイス本陣に全軍で突撃をかければ楽勝なのにね
- 527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 16:22:50.88 ID:l4VssaCV0.net
- 考察するのは結構だが、作劇として面白いかつまらないかと言われれば俺はつまらなかった
辻褄云々の話ではない
- 528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 16:25:43.72 ID:M2aLMJzY0.net
- >>526
正論だがどうせ進言しても殴られるだけだぜ？
- 529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 16:29:25.60 ID:5x1a/lbm0.net
- 重ねて誤解なきようカキコしますが、
>>520 >>523 は皮○です
擁○できないものを○護しようとすると、こう書くしかないということです
結構大変だと思います
- 530 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 16:35:01.79 ID:Cj+I3OeS0.net
- 無理に援護する必要性がないわけだがｗ
叩くのも違うけど今回厳しい意見はあって当然でしょ
- 531 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 16:43:37.43 ID:RqYiJ9j3a.net
- 皮肉だって言ってんのに、必要あるなしで考えちゃうあたり
友達いなさそう
- 532 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 16:48:05.86 ID:l4VssaCV0.net
- >>529
重ねても何も初カキコで>>520も>>523の何処にも「皮肉」とは書いてないわけだが本当に初カキコなのかね？
- 533 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 16:49:25.71 ID:Xswrvpxod.net
- バリア頼みで反撃しないのなら、穴に向かう際に近接でワルキューレ出しておけばバリアの内側に入り込まれて蹂躙されるだけなのは間違いない
- 534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 16:49:36.25 ID:DVkcWyzlM.net
- ここで友達居ないなんて一切関係ない煽りしてくる馬鹿いるのな
- 535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 16:52:23.09 ID:l4VssaCV0.net
- そもそも無理に養護する必要がない、面白きゃ非科学的と批判されようが構わない
8話のAパートはつまらなかった、それだけ
- 536 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 16:55:56.82 ID:M2aLMJzY0.net
- >>533
キルヒアイス艦隊が絶対に攻撃してこないとわかっていたらそうしたかもね
- 537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 17:08:40.82 ID:BuLy55/cd.net
- ビッテンフェルトにシュワルツランツェレイターされて中にいっぱいゼッフル粒子出されてるオーベルシュタインのえっちな画像ください
- 538 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 17:28:17.31 ID:HdC3FA+Y0.net
- 1０光秒の距離から見ると長さ1キロの戦艦も見かけの角度は０．０００１度以下
まあ赤い戦艦以前に見えないよな
- 539 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 17:47:49.51 ID:rEC80fCOr.net
- しかしキルヒアイス艦隊はカストロプ寒帯の旗艦（他の戦艦と外観は一緒）を見分けてるわけだが。
- 540 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 17:50:16.53 ID:M2aLMJzY0.net
- まぁバルバロッサの情報をカストロプ側が得ていたかどうかはわからんしｗ
- 541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 19:59:54.03 ID:EDQeW+Mb0.net
- ボンボンが先頭きって突撃したから良いものの、お前ちょっと見て参れって後ろの方に隠れてたらどうするんだろね
- 542 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 20:05:45.18 ID:XXkkwEYB0.net
- ちょっとジークアイスさんは舐めプしすぎですよねえ
- 543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 20:09:36.21 ID:M2aLMJzY0.net
- >>541
いや後ろにいたけど
- 544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 20:35:39.12 ID:0CTcx1Tc0.net
- >>513
＞あのシーンでも納得できる展開で包囲に持ち込めばまだ良かったのにねって言ってるのですよ
一言も言ってないじゃん……
「あのシーンで、少数で多数を包囲するのは無理」という批判に対して
＞少数で多数を包囲する展開は今後少数で連戦し続けるヤンが多様するんで
＞そこ突っ込むと作品世界全否定になるからやめといた方がいい…
としか言ってないじゃん
そのあと別の人のツッコミをうけて
＞単純に「少数で多数を包囲するのは無理」だけ書いてる人が居るから言ってるのですよ
＞そこに至るプロセスに十分納得できるものがあれば問題ない
と付け足してるけど
地形を利用するといいだしたら、もはやそれはあのシーンへの批判とは関係ないじゃん
論点そらしても無駄よ？
- 545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 20:37:59.29 ID:0CTcx1Tc0.net
- >>517
＞本当の無能なら尻馬にのることしかできないよ。
世の中には、無能な働き者もいるんですよ
知りませんでした？
- 546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 20:41:39.15 ID:F2Sn7Y0A0.net
- >>545
よし、今から全艦のダストシュートの中を調べるぞ
- 547 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 20:46:45.14 ID:MzGybXA+a.net
- 少数で戦うのはいっぱいあったけど、「包囲」するのってそんなにあったっけ？
- 548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 21:12:40.97 ID:d9dd+ljJd.net
- >>547
ガイエスブルグ移動要塞戦の、ヤンのフォーメーションDとかEぐらいかな？
- 549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 21:24:02.10 ID:X/smw1NSa.net
- >>547
バーミリオン中終盤。地形利用込みで回廊前哨戦、半包囲なら回廊本番中にも何回か。ライガールトリプラの対シュタインメッツは同数かな
ヤン以外ならダゴン殲滅戦が代表
- 550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 21:27:12.11 ID:t/MbI6dAd.net
- 【悲報】２代目キルヒアイス役の子安武人さん、忘れられる…
- 551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 21:29:45.99 ID:F2Sn7Y0A0.net
- 第6次イゼルローン攻防戦でラインハルト少将指揮の艦隊がヤン大佐の立てた作戦に引っ掛かり包囲去れたが何とか突破。
アムリッツァ前哨戦で第7艦隊がキルヒアイス艦隊に包囲されて結局降伏した。
- 552 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 21:34:10.92 ID:ccxUV5w40.net
- >>547
宇宙空間での包囲は大変
地上戦なら敵陣の直径x3.14で済むけど
宇宙空間でそれをやったら敵に呑み込まれてしまう。
- 553 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 21:36:36.29 ID:ccxUV5w40.net
- 宇宙空間での包囲戦は
初めから戦争にならないくらい圧倒的な戦力差が必要でしょう。
- 554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 21:54:19.08 ID:X/smw1NSa.net
- あんな薄い包囲網がー、とか言ってる方々はカストロプ公も含めて、包囲の戦術的意義も｢少数が多数を包囲するのは困難｣という言葉の意味も履き違えているんだよなあ。
完成した包囲においては、包囲側が比較少数であることは問題ではないということが理解できないようで。
- 555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 22:00:16.50 ID:CGWQlyzOa.net
- アンドリュー・フォーク准将あたりが言いそうなセリフじゃな
- 556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 22:15:23.36 ID:XXkkwEYB0.net
- まあ厳密に軌道やら相対速度やら調整しないと接触すらむずかしいけど
そういう話はハードＳＦとかに任せとけ
- 557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 22:30:19.23 ID:8fIpptoS0.net
- 今日はお休みか
つまらんな
- 558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 22:33:08.69 ID:04t+/jpm0.net
- ぐええ
- 559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 22:35:07.85 ID:uvs1LcOk0.net
- 包囲網と言うと聞こえはいいかもしれないけど
実際に倍の敵を包囲しようとすると、前面に展開できるのは5千のうち精々2〜3千
他を両側面、後背と連絡に回し、、、とやると、前面における敵との戦力差は更に開く
緊急時に展開する予備兵力も確保できない
戦術正面の戦力差は、1万 対 2〜3千で、倍どころか3〜5倍になるわけで
地形効果もなく、塹壕なんてものもなく
更にその2〜3千も包囲を展開する為に分散配置されている状態では
前面における接触段階だと下手すると局地的に10倍以上の戦力差ともなりえる
薄く引き伸ばされた前面の2〜3千ではすぐに戦線に穴が開いて連絡切れるし
予備兵力もなしでは穴も塞げず、情報、補給線も確保が困難
おまけに相手を1隻でも沈めたら、キルヒアイスの戦術の根幹である旗艦での説得
という前提条件が根底から崩れてしまうから、発砲許可が下りない
誰がこんなの考えたんだｗ
監督なのか、脚本なのか、演出なのか
適当にCGで大規模に動かしていれば、内容グダグダでも視聴者納得すると
- 560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 22:36:20.86 ID:oaxUw3hI0.net
- ぐえええ
- 561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 22:39:04.79 ID:O5YuYh3a0.net
- おおう
- 562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 22:45:02.50 ID:M2aLMJzY0.net
- >>559
別に監督や演出を擁護するわけではないがあの包囲網は敵を殲滅するためではなく主力による一点突破を誘引し本陣と主力部隊の分断を狙ったものだってことだから納得してくれ。
- 563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 22:50:47.84 ID:5x1a/lbm0.net
- 要するに、「桶狭間の戦い」のようにしたかった、と（ちょっと強引かな？
- 564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 22:54:14.71 ID:j17cgYyU0.net
- >>545
政治家とのコネを駆使して最高評議会に直接作戦案を持ち込みます！
- 565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 22:54:39.65 ID:XXkkwEYB0.net
- それでおｋ
おｋ狭間だけにｗ
- 566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 22:58:45.09 ID:vs6oZ70E0.net
- 原作からして戦術はツッコミ処だらけなので
新作アニメでは開き直って包囲殲滅陣リスペクトしたのか
- 567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 23:24:20.90 ID:5x1a/lbm0.net
- 【下ネタ注意】※不快に思う人はNG入れるか、スルーしてください
独断と偏見と悪趣味に基づいて、今作「カストロプ動乱」のメタファーを解説します
キルヒアイス「君のア○ルに僕の高性能バ○ブを突っ込んでいい？ぐへへ」
カストロプ「いや〜ん、それだけはやめてぇ〜、きゃーーー！！！」
（ラインハルト様の「髪を引っ張る」行為がどのようにノイエで表現されていたかも参照してください）
- 568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 23:53:24.05 ID:9f9arFhY0.net
- ﾜｯﾁｮｲ有りで良かった
- 569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 23:53:55.15 ID:V/ds8G/q0.net
- >>559
その前面の敵に対処する間に残りの側背から無防備な面を好き放題撃たれるのが包囲の最大の効果だってのがわかりませんか？
三次元なんだから、前後左右上下の六面で考えてみましょうか？
一面あたりの包囲側戦力は850隻。一万隻であたれば確かに11倍差ですが、そのとき同時に残る五面4000隻から、無防備の側背を攻撃されるでしょ。しかも敵正面850隻は後退も分散も可能で時間を稼げる。こちらは全周敵なので後退も散開も不可。
六面全てに指向すればそれぞれの正面は850対1700。二倍差に縮まる上、距離によっては残る5面からの側背攻撃も届く。こちらも攻守の選択権は敵側にある。
ここまでが通常の包囲の話。
本来少数が多数を包囲困難というのは、包囲完成｢前｣に延翼して機動を妨害されたり、拘束用の部隊を各個撃破されるからで、そこは>>481で書いたような心理的誘導と迅速な機動でカバーされてるのが、今回の話。
また、今回敵は用意された包囲の穴に突進したんだから、当然敵の正面に位置するキルヒ艦隊は0隻。銀英伝艦の主砲は正面固定なんだから、攻撃を受ける艦も0隻だよ。逆にこちらは向きを変えるだけで自在に
球面の1点に穴を開けたって(というか元から開いてたんだが)、連絡が切れるはずも無し。予定した敵の突破先に後方連絡線何て大事なもんをおいとくわけも無し。
もちろん脱出中の敵には周辺のキルヒ艦隊からいつでも、側背攻撃(上手くやれば全5000隻からの)をかけれた。
ここまで鮮やかに決めてみせれば頭に血がのぼったバカ以外は戦闘能力の圧倒的な差とにもかかわらず手心を加えられてることに気付くよね。
- 570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 00:11:53.48 ID:5tCxL3/j0.net
- まだやってたの？いちいち考察とかどうでも良いよ
見た人が面白いと思ってれば良いし、つまらないと思うのも良い
8話のAパートが批判されても、俺はノイエの面白さは変わらないと思ってるし
傑作と言われてる映画にしても全編面白いわけじゃないからな
「青磁茶碗 銘馬蝗絆」だって傷があるから価値があるわけで
- 571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 00:20:14.21 ID:R9Psf46e0.net
- 今週はしょうもない特番なのか
田中芳樹めちゃくちゃ禿げ散らかしてるな
見た目が汚らしいから、いっそ完全に剃ればいいのに
取りあえず、毎週文句言いながらも、続きが無くて残念だなと思う程度には楽しみにしていた事が発覚した
- 572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 00:20:37.89 ID:5tCxL3/j0.net
- 養護する方もノイエ版を神聖視し過ぎなんだよ、完全無欠でなくても良いじゃないか
- 573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 00:44:21.97 ID:Q/3DzyZD0.net
- 原作は余計と思って書いてる部分は無いわけだから、ハナから１クールで収まるはずがない。
きちんと話を纏めるにはAKIRAの如く大幅改変するしかないけど、そんな地雷は誰も踏まないｗ
- 574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 00:52:01.03 ID:lM19jLM30.net
- え〜、下ネタ・悪趣味レスをしたオイラがアンカー付けずにカキコするよっ、と（NG入れてる人もいると思うので独り言のつもり）
今週は放送がなく時間的余裕があるので、「カストロプ動乱」について思考実験的なレスも面白いかなとは思う（嫌な人はスルーすればよいだけ）
（アンカーはつけません）
・キルヒアイス側・・・どのようにして「穴を閉じる」ことができたのか？
・カストルプ側・・・「防衛本能」（極めて無意識的なものと思われる）が働いて密集隊形を取ったと仮定して、ならばなぜカストルプは本陣を中心におかなかったのか？
防衛本能が働きつつ自らシンガリを務めるということは、究極のマゾだったのであろうか？ならば、あの見事なパンチは自らの拳を痛めて苦痛に酔い痴れる行為だったのだろうか？
- 575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 01:00:16.22 ID:5UDjpRAk0.net
- >>574
自分で開けたんだから自分でまた閉じられるやろそりゃ。
あとサド侯爵は性癖的にはマゾだ。
いやむしろサドとマゾは表面に現れる行動とその本質においてはむしろ乖離しているという説もある。
サディストはマゾヒストが存在しなければ自己を保てぬがマゾヒストには必ずしもサディストが必要と言うわけではないからだ。
- 576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 01:42:55.17 ID:pNTcFyOL0.net
- >>571
若いときから禿げてたよ…田中芳樹スレではガイエって普通に言われて通じるレベルなのに今さら原作ファンじゃないよねって言う
お爺ちゃんに何求めてるんだよ
あんな声優特番要らない派で本編やれよと思うけどな
- 577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 05:04:38.73 ID:5Lc9Rqr/0.net
- >>544
あのさぁちゃんと人に文句つけるならちゃんとその人のレスを全部流れで読んだら？
>>475 で
せめて前方に展開している艦隊が防御に徹している間に射程外を迂回した別動隊３部隊が左右後方に回って一気に包囲網を展開してくれていればなぁと思ってはいるけどね
ってちゃんと書いてあるでしょうが
- 578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 05:21:55.19 ID:Nu+66rhJd.net
- >>547
呼び戻されたので中断したけどアムリッツアの前哨戦もあるよ
- 579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 06:44:49.96 ID:lM19jLM30.net
- あ〜、カストロプ。キルヒアイス側のディスプレイ上ではシンガリを務めたというより、単に出遅れて取り残されただけに見えるね（笑
ちなみにカス側のディスプレイにもキルヒ旗艦が映っている（考えにくいがカスがそれを認識しているかは分からない
索敵機能は同レベルだね
キルヒ側の包囲網は十字型の球形から始め、５時（カス側からは１１時）を除いて若干バラつきがあるもののほぼ薄膜の球形
う〜ん、これは厳しいなぁ
- 580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 06:57:15.08 ID:lM19jLM30.net
- キルヒアイス側、カストロプ側双方とも厳しいなぁ
キルヒ側の全艦隊があらゆる機能において圧倒的に性能が上、というなら話は簡単なんだけど・・・
- 581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 07:46:34.25 ID:nRuEP0WHM.net
- キルヒアイスはカストロプを調子に乗せて罠に誘い込んでる
カストロプは「愚かだ。戦の定石を知らぬ」とか言っちゃう位に自分は軍事に強いと思っている
キルヒアイスがやった薄い包囲網はいかにも無能に見えたし
その包囲はさらに薄い所を作って誘い込むためのものだとしても
こっちは１万もいるのだから
いかにもちゃちな罠に見えただろう
そんな罠なんて圧倒的な数の前には無力だという事を見せつけて
敵の思惑を罠ごと破壊してやろうと部下を突撃させた
カストロプは誘い込んで攻撃をする罠だと思ってるから
敵も抵抗するだろうし突破には相応の時間がかかると思いあまり前進しなかった
敵の攻撃を予想しながらも強引に突破しようと勢いこんで突っ込んだカストロプ軍は
なんの抵抗も受けずに道を譲られたため突出しすぎてしまい
本隊との距離が開いてしまった
キルヒアイスはその隙間によけていた艦艇を戻して穴を塞ぎ
カストロプの本隊だけ包囲してこれでチェックメイト
本隊の数は分からないが１千位かな
さっきまで圧倒的多数で内側から食い破ってやろうと思ってたのに
気付いたら圧倒的多数に包囲されてる
この状況に部下達は負けを悟ったが
カストロプだけは状況の変化についていけずにいて攻撃を指示したが
そんな命令に従う者はいなかった
- 582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 08:40:07.96 ID:pY9GC7V20.net
- ガイエ御大、久々に見たなあ
宝塚版銀英伝の初日挨拶のニュース以来かな
- 583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 08:46:42.65 ID:l563x9SIM.net
- アニメなんだから言葉に出来ない部分は演出で見せて欲しいんだが今回のアニメ化は本当に見せ方が下手くそ
- 584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 12:25:58.73 ID:dXdU566Pd.net
- >>554
馬鹿かよ
城攻めとかアレシア包囲と混同してるだろ
宇宙空間に塹壕掘って防壁作るのかいw
- 585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 12:35:37.26 ID:sT+zAciKd.net
- そもそも宇宙空間の包囲って前後左右に加えて上下を包囲する必要があるはずなんだが
- 586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 12:49:37.76 ID:0e09btTT0.net
- みんな艦隊戦好きなｗ
ここの書き込み見るたびに銀英伝のパソゲーやり込んだの思い出してなつい
- 587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 12:51:09.53 ID:Vh8P2TjO0.net
- >>584
>>585
>>569を読め。
- 588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 13:05:16.45 ID:lM19jLM30.net
- ノイエの表現方法の問題点は、脚本・構成・構図・モンタージュについて他スレで書き尽してしまった感があるので飽きてしまった（笑
>>581
まぁ、戦艦の性能云々は冗談・皮○だとして（作品世界の辻褄が合わなくなる）、これが擁護するための「落とし所」なんだろうなぁ
それでもいくつか条件がある。
・カストロプが軍事方面で急におバカさんになったこと
・交戦中で特に混乱をきたしていないのに艦隊運用を誤り本陣が置いてきぼりを食らったこと
・残された本陣の艦船が少なすぎた
・キルヒアイス側の広大で薄膜な包囲網が、有効射程距離まで急速に収縮できるということ
やっぱり擁護するのは大変だね
- 589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 13:19:56.19 ID:qDtP7KQY0.net
- >>577
私の最初の書き込みは>>489にあてた>>493ですが？
見たところ>>475さんとは別の方ですよね？
人に文句つけるならちゃんと
その人のレスを全部流れで読んだらどうですかね？
「ちゃんと」を二度も使うあたり自分の文章を推敲する
余裕すら失ってるみたいですけど？
私は、私のコメントに噛み付いてきた方に対して反論を重ねていたので
そこで相手のことをいちいち確認するつもりはありませんし
誰ともしれない人間から噛みつかれるたびに「前に書いている内容を遡れ」
というのは理不尽だと思うんですけど？
そのあたりどう思われます？
ご自分の不明を謝罪してくれますか？
それともさらに意味不明な屁理屈をこねますか？
- 590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 13:23:00.99 ID:qDtP7KQY0.net
- >>581
流れとしてはそういうことだろうね
そしてそんな展開を考えた
アニスタの脳みそが幼稚だという感想があるわけだ
- 591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 13:26:19.17 ID:5UDjpRAk0.net
- >>590
そらまたずいぶん幼稚な感想で。
他人を貶めることで自分を優位な側に置く発想、まさにアムリッツアだね！
- 592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 13:59:24.03 ID:lM19jLM30.net
- あ〜、ごめんごめん。>>581 をちゃんと読み込めてなかったね
要は、キルヒアイスはカストルプの思考を逆手に利用して（作戦行動）、本陣を少数で孤立させることに成功した、ということだね
「作戦行動」にはカスがおバカさんになること（非常識な包囲網）、本陣を少数に切り離し（キルヒ側は防御のみ、カス側を通過させる）等だね
艦橋のディスプレイだけどあれは疑似的なものだろうから、個々の隊列の大きさと相互の距離は正確に反映されていないのだろうね
だから、包囲網は残されたカス側本陣に対して有効射程距離にある、と
ふ〜、大変だ・・・
- 593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 14:10:49.66 ID:Vh8P2TjO0.net
- >>592
別に原作から｢意外に才能があったよう｣なレベルで、専門教育を受けたわけでもないからなマクシミリアンは。
あと、別に最後尾に孤立してなければ、敵旗艦を包囲下に残すのは必須条件ではないよ。
- 594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 14:19:06.42 ID:lM19jLM30.net
- >>592
シュムーデ提督「……」
＞あと、別に最後尾に孤立してなければ、敵旗艦を包囲下に残すのは必須条件ではないよ。
宜しければ解説お願いします
- 595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 14:21:11.92 ID:lM19jLM30.net
- うわ〜、自己返信してしまった
>>594 は、>>593 宛てです
- 596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 14:21:48.87 ID:5Lc9Rqr/0.net
- >>589
同一人物ですが？
しかも前の会話も見ずに一部に対して気に入らないから文句つけたって自白ですか？
もう争う気もないのでこれで無駄なレスするのやめときますね
- 597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 14:40:52.64 ID:Vh8P2TjO0.net
- >>594
常識的な対応しかできない凡人相手なら、強気と場当たり的なだけの采配でも2、3戦は勝つことは運もコミで不可能ではないでしょう。
えー、何度も書いてる通り圧倒的な戦闘能力の差を見せつけ、その上で見逃すことにより、元々高くない反乱軍兵士の士気(原作9巻に反乱兵士の気持ちは詳しい)を挫くのが、本作戦の主旨なわけです。
それ自体は包囲から無傷で見逃した時点で達成されており、続く通信(マクシミリアン宛ではなく艦隊の個々の将兵にあてている)で、確証を与えています。
現に突破した艦隊は本隊の援護のそぶりも見せていません(通信前に確認可能であろう敵士気喪失の兆候)。
仮に本隊まで無傷通過させたところで、あの通信後、マクシミリアンは参謀および旗艦乗員にも見捨てられているのだから、脱出後の他の艦隊が周りにあったところで大した違いはありません。
旗艦孤立のインパクトはゼロではありませんが、それがなくてもカストロプ艦隊はもう戦える状況ではなかったということです。
- 598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 14:54:54.54 ID:1zQsdIymE.net
- 突撃させた部隊がその勢いを殺される事なく包囲網の穴から抜けちゃって本陣との距離が想定外に開いちゃったって事でしょ。
- 599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 14:55:31.60 ID:lM19jLM30.net
- >>597
解説ありがとうございます
理解しました（そういうことでもよしとしよう、という意味です）
＞何度も書いてる通り圧倒的な戦闘能力の差を見せつけ
宜しければレス指定お願いします
当方、「横レスごめん」的な介入の仕方でしたので、レスの見落とし・読み込み不足があったかもしれません
- 600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 15:04:33.66 ID:CJlH/0H5d.net
- >>587
シュターデン提督乙w
- 601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 15:12:08.25 ID:Vh8P2TjO0.net
- >>599
自分が書いたなかだと>>482、>>569あたり。
何度もってほどじゃなかったか。
まあ、納得できないって人がたんまりいる以上、アニメ作品として描写不足であることは確かなんでしょうけど。
- 602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 15:17:07.34 ID:Vh8P2TjO0.net
- >>600
｢非常識だ｣、｢ありえんことだ｣とばかり言ってるのはそちら側でしょうに
- 603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 15:23:36.73 ID:SpFctWQ50.net
- >>581 >>598
正直アニメでは何が起こってるかほとんどわからんかったけど
多分にご都合主義的なものはあるとしても、一連の流れはこれで理解納得できたわｻﾝｷｭ
- 604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 15:26:39.85 ID:lM19jLM30.net
- >>601
ありがとうございます
「規律や練度等艦隊の実力」の差という意味ですね
実はまだまだ突っ込みどころはたくさんあるのですが（あなたの主張ではなく今回の描写について）、
蟻地獄に陥りそうなのでこの辺にしときます（笑
原作通りにやれば過不足なかったのでしょうが、いろいろ絵的に見せたいものがあったのでしょうね
- 605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 15:26:43.96 ID:79sLzc8Yd.net
- まぁ銀英伝は作者本人が宇宙空間なのに平面として戦闘させてるのは作品としてのご都合主義の部分だと言ってるので、三次元で考えればおかしな描写なのは原作読者なら暗黙の了承事項なんだけどね
- 606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 15:32:57.72 ID:oboyH92QD.net
- 結局、三次元座標を把握して
ベクトル導き出すのは常人には無理なので
太陽系なり銀河標準面なりの
仮想の水面が必要になることは
ガンダムのオンラインで確定してたけどな。
- 607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 15:37:28.18 ID:SpFctWQ50.net
- そもそも史実でもない、架空世界の創作物の戦闘の勝ち負けなんて
ご都合主義しかないと思ってるんで、なんとなくやってることが分かればそこは別にいいというか…
- 608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 15:40:54.09 ID:ooFK511Cd.net
- 平面宇宙なのだと考えればなんの問題もないし天頂方向がどうこうという台詞はなかったことにしよう
- 609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 17:16:44.36 ID:qDtP7KQY0.net
- >>596
あなたが同一人物かどうかなんて
こっちには分からないことですが？
だったら最初にそれを提示すべきですよね？
前の会話もなにもIDも違うのに
どうやって判断しろと？
正真正銘の馬鹿ですね
もうレスしないと言った以上絡んでこないでくださいよ
こっちも馬鹿の相手はしたくないので
分かりましたね
お馬鹿さん
自分で言った言葉くらいはまもりましょうね
それくらいはできますよね
お馬鹿さん
最後にもう一度
お馬鹿さん
- 610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 17:17:23.25 ID:qDtP7KQY0.net
- >>591
それはまたずいぶん幼稚な返しだね
他人を貶めることで自分を優位な側に置く発想、まさにアムリッツアだね！
- 611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 17:22:45.56 ID:qIlMTX300.net
- >>610にせよ591にせよ
『他人を貶めることで自分を優位な側に置く発想』がなぜアムリッツアになるのか分からない
- 612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 17:23:12.31 ID:HZrYd4Z/0.net
- 何なのだろうなこんな時間に
- 613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 17:28:16.21 ID:5tCxL3/j0.net
- お話は平行線なんだから、どっちかが引き下がるしかないよ
- 614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 17:32:01.16 ID:v/h7DruR0.net
- 無理めな戦術とか見せ方もそうなんだけど
それ以前に最初からずーっと思ってるのが盛り上がりポイントがなくて毎話見終わったあと不完全燃焼感が残る
- 615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 17:33:36.32 ID:3dD8DwB/0.net
- まあそういうSF考証をやらずに「宇宙空間で普通に地上戦やるんだ文句あっか」
で押し通したのは銀英伝の成功の一つの要因でもあるよね
星界シリーズとかも好きだけど、正直小説読んでるだけだと
戦争シーンがいまいち絵として浮かばない
- 616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 17:40:13.61 ID:lM4vC0qQd.net
- ここはIPありスレ
何のためにIPありになってるのか…
- 617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 17:43:27.34 ID:5tCxL3/j0.net
- 相手に参りました、って敗北宣言させたいんでしょ
気分が悪くなるだけなのにな
- 618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 17:55:04.14 ID:x4ndxGkt0.net
- さすが銀英伝と言うか、ここはアニメスレって感じがしないｗ
考察巡らして議論するのも楽しいのかも知れないけど行き過ぎはよくない
- 619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 17:55:57.11 ID:sGZjRusj0.net
- どちらが正しいかとかどうでもいいよな
粘着ぶりと長文がひたすらキモいだけｗ
- 620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 18:13:20.93 ID:lM4vC0qQd.net
- キル「この時間を利用して兵達に休息を取らせたらいかがかかと思うのですが」
シェ「微力を尽くすとしましょう。永遠ならざる平和のために。」
みたいな決め台詞とは言えないまでも見てる側にほぉっと思わせる台詞がカットされ人間味が抑えられててしまった結果盛り上がらんなぁ とは思う
- 621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 18:25:51.70 ID:2t7DtiNcx.net
- フォークさん降臨の巻き
- 622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 18:31:18.29 ID:qDtP7KQY0.net
- 実際のとこ長文擁護を読めばよむほど
梅ヒアイスの戦術が
いかに穴だらけで運任せななろう戦術かってのが分かる
マリーンドルフ関連の話をカットしてまで何がしたかったんだか
- 623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 18:31:45.09 ID:1zQsdIymE.net
- 少なくともアニメスタッフを幼稚と揶揄してマウント取るのは如何にもフォークのやりそうな事だからアムリッツァだな。
- 624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 18:41:51.18 ID:dvkAjlBD0.net
- >>620
「卿を貴族どもから買う」とかもそうだが
なんであえて名ゼリフをカットするんだろうね
ここはちょっと理解しがたいわ
- 625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 18:44:05.32 ID:YGEG+fMId.net
- むしろフォークの計画並みのふわっとしたアニメを生温かい目で見てやってる方だと思うよ
- 626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 18:44:45.17 ID:5tCxL3/j0.net
- 2ch時代から作品の粗探しばっかして作品貶す書き込みに掲示板が溢れてたからなぁ…そこに常駐してれば、そういう思考になっちゃうよ
- 627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 18:50:20.77 ID:1zQsdIymE.net
- マリーンドルフ関連の話なんてこの時点での原作でもほとんどねぇだろ
- 628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 18:50:43.28 ID:MFnc7ffma.net
- 最初から粗探しするつもりで見てたら何見ても楽しめないだろうに
- 629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 18:51:23.71 ID:qIlMTX300.net
- >>623
アムリッツァの時フォークはもうリタイアしてる
相手をフォークのようなやつと揶揄するのに『アムリッツァ』を使うのは、間違いではないにせよ些か的外れで
「上手いこと言おうとして外した」っぽい微妙な情けなさが、>>591にも>>610にも付きまとっている
- 630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 18:54:37.96 ID:qIlMTX300.net
- >>627
止めようとした親戚を捕まえて、その領地に攻めこむという粗雑さや調子に乗ってるところは描写した方がいいし、原作のキルヒアイスの作戦の前提だし
- 631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 18:55:26.80 ID:1zQsdIymE.net
- >>629
乗った俺が言うのもなんだがネタバレ的発言は控え目になｗ
- 632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 18:56:24.26 ID:qIlMTX300.net
- >>631
すまん
- 633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 18:56:33.25 ID:5tCxL3/j0.net
- 結城のキャラデザのアニメ全て見てないけど、俺は裸にひん剥いても色気感じない
安彦、湖川、宇田川は何処かエロかったんだけど
多分シュミの違いだろう
- 634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 18:57:08.02 ID:5tCxL3/j0.net
- すまん、誤爆ったw
- 635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 18:58:42.25 ID:YGEG+fMId.net
- 粗探しとか貶しているとか被害者意識丸出しの言い方からして結局は楽しんでるのに邪魔するなとか嫌なら見るなとか思考停止人間しかノイエ擁護はいないんだろ
- 636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 19:18:16.71 ID:zyoYMis30.net
- 勧誘目的のテレビ版でこの出来じゃ
映画の２期で爆死
３期できるか怪しい感じかな
- 637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 19:24:51.43 ID:duu4n+Zt0.net
- 二期が映画なの？
映画で「さらば遠き日〜神々の黄昏」までやるの無理があるんじゃない
- 638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 19:58:13.94 ID:gveuInSR0.net
- UCやオリジンやヤマト2199みたく劇場後地上波放映ってならないのかねぇ?
- 639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 19:59:34.94 ID:Vxt8uJ4H0.net
- >>637
予定ではアムリッツァのクライマックスから原作２巻終わりまでが劇場版。
それを三部作にする予定。
でもこれはあくまで「儲かれば続ける」のレベルだから、劇場版第１部でオオゴケしたら、
劇場版２部も危うくなる自転車操業。
だから制作サイドの本音は「続き見たかったら金を出せ」ってこと。
- 640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 20:04:59.86 ID:duu4n+Zt0.net
- >>639
あ、今回1クールなんだっけ
って、アムリッツァの最後までやらないの？
そんなところで切ったら観てる人腹立つんじゃない？
- 641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 20:07:28.49 ID:P8r6tbIS0.net
- 全セリフ詰め込みはOVAがやってるから、新訳ならセリフカット含めて違う演出してる方が面白いと思うけどな
焼き直しじゃつまらんし
シェーンコップの「永遠ならざる平和」云々のカットは、あの時点でまだ裏切るかも？っていう疑念を残しておいて、
後の「信じた男に筋を通す」でやっぱり裏切らないんだ！っていうインパクトを高める狙いだったそうだよ
自分も先を知らずに観てたから、そこで結構グッときた
いい演出だったと思う
- 642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 20:51:12.05 ID:RAdh4yGh0.net
- 今週特番でお休みは残念
上着がピンクの広瀬さんって方を初めて見たが・・・28歳のときキルヒを演じていたって言っていたが現在は70近いの？
それにしても昔は全員集合しないで個々で別収録って凄いね
しかも話がわからないまま演じていた役者さんもいたとは（驚
きになったのは広瀬さん途中で出演できなくなって最後の方でようやく出演できるようになったコメント・・・
何かの不祥事？病気療養？
放送において不自然なカットと編集で話が広瀬さんが口ごもったのが印象だった
- 643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 20:57:45.02 ID:vgzgH3hr0.net
- OVA版インタビュー動画でいえばメルカッツの人はどんな話か分からないまま演じていたと言っていたなぁ
- 644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 21:16:53.31 ID:qDtP7KQY0.net
- >>623
たしかにこの知ったかぶりはフォークだなぁ
それも強制入院されたあとの
- 645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 21:19:05.44 ID:qDtP7KQY0.net
- >>641
まぁ思うのは自由だよ
そう思わない人間の感想に噛みつかなければね
- 646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 21:21:13.35 ID:vnG32ZoNa.net
- 焼き直しじゃつまらないなどと全巻読破した玄人のような発言をしておいて
イゼルローン攻略の展開を知らなかったなどと初見のような発言をする
- 647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 21:26:40.33 ID:CCCIRnAQ0.net
- これ見たことなかったけど、
陸の戦闘はないのですか？
- 648 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 21:35:51.40 ID:vgzgH3hr0.net
- 艦隊戦がメイン
たまにトマホークやナイフを使った白兵戦も描かれる
ゼッフル粒子散布とセットなので銃器はあまり使われない
- 649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 21:42:54.67 ID:5Lc9Rqr/0.net
- >>642
最後に外伝で過去編をやったのでまた呼ばれました ってこと
ネタバレ誘導でないならこれ以上知りたかったらググって下さい
- 650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 21:48:25.10 ID:HFjM50m70.net
- >>642
OVAでキルヒアイスを演じてた方なら広中さんだね
確かわが征く〜の公開が1988年だから70歳はあんまりなw
途中うんぬんの話はネタバレ要素と思われます
不自然なカットと編集？何だろ
後でよく見てみなくては
- 651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 22:21:53.83 ID:RAdh4yGh0.net
- >>649
>>650
ネタバレになるのですか・・・危うく物語の楽しみが半減するところでしたサンクス！
それにしても先週のカストロ候のバイオレンス度というかＤＶが凄まじい
原作通りなのかもしれないけど日大アメフットの暴力指導疑惑と重ねってリアルすぎる描写だったなぁ・・・
- 652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 22:27:03.67 ID:P8r6tbIS0.net
- >>646
ノイエから入った新規なんだけど
ハマったから、GYAOでいま視聴できるOVA観ながら、図書館で原作借りて読んでるとこ
GYAOで旧OVAやってるのに気がついたのはイゼルローン攻略終わった後で観てなかったし、
原作はまだ1巻読んでる途中だったんだ
やっと原作読んでる所がOVAに追いついて、かなり忠実に詰め込んでるなぁと思ってたとこ
- 653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 22:33:31.61 ID:dvkAjlBD0.net
- 原作のスカトロプは殴ったり蹴ったりの直接的な暴力描写はないが
税金取りに来た役人に猟犬けしかけるようなやつだからサディスティックな男ではあるんだろう
- 654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 22:34:15.66 ID:RAdh4yGh0.net
- そういやオーベル大佐はラインハルトに熱いプレゼンやっている言い回しで
アーにはアー、ベーにはベーって表現していたけど帝国公用語ってドイツ語？
帝国の悪口言った後ラインハルトが呼び出したときのキルヒアイスの登場が早かったが
ドアの付近で聞き耳たてて入室の準備に備えていたのかな
- 655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 22:37:23.26 ID:sGZjRusj0.net
- ドイツ語風な何かです
- 656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 22:48:25.07 ID:0WRoRBHZ0.net
- ノイエ版が銀英伝初見の人にひとつ質問
事前知識なく8話まで視聴したら、誰が主人公（ストーリー展開の主軸）に見える？
- 657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 22:57:03.17 ID:qY9dzq/Dd.net
- 1000も先の未来で一度統一され、地球を離れた世界だから厳密にドイツ語かと言われれば違いがあるんだろうけど
帝国始祖のルドルフ・フォン・ゴールデンバウムが貴族にドイツ風の名前を与えたり建物もドイツ風にしてたりするので、まぁドイツ語っぽい言語なんでしょうね
現在の地球に存在しない新言語だったとしてそれを小説に書かれたりアニメの台詞にされても、読者視聴者には理解不能なのでドイツ語に翻訳されているって考え方もあるとは思う
- 658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 23:00:32.36 ID:gveuInSR0.net
- 数日前に映画館行ったらなんか全編が作中オリジナルのなんたら語で統一！とかいうタイトルの映画予告が出たが誰が嬉しいのかそれと思ったのを思い出した
- 659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 23:05:39.75 ID:RAdh4yGh0.net
- >>656
特番ＳＰみるかぎりキルヒアイスが主役じゃないの？
- 660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 23:06:23.55 ID:P8r6tbIS0.net
- >>656
原作読んだから8話までは事前知識ついちゃったけど
ラインハルトとヤンがW主人公で、
ラインハルトが筆頭主人公、ヤンが次席主人公みたいなイメージを最初に観たとき持って、今も変わらない感じ
- 661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/30(水) 23:37:43.46 ID:L5uQkahLa.net
- >>658
指輪物語をエルフ語（トールキン謹製）でやりますとかでなきゃ嬉しくないなぁ
- 662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 00:57:31.81 ID:SmqA3JKm0.net
- >>651
原作では部下に対して
あんな直情的に暴力をふるうシーンは無いと思う
親父の犯した罪もホントはもっと複雑なんだが
視聴者の理解力を考えて簡略化したんだろう
- 663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 01:21:57.23 ID:NHvhmFEQ0.net
- ノイエテーゼにしかできないことといえば
ユリアンがブリュンヒルデに突入するときに「ソロン攻撃だ！」って叫んで欲しい
- 664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 01:27:19.01 ID:0cHPgbAEM.net
- >>663
年上どころか祖父の年代の方ですか貴方は
- 665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 01:28:18.71 ID:Gg4h09tc0.net
- ガイスラッガーってそんな古かったっけ
- 666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 01:33:50.05 ID:MYtvMTWv0.net
- 紅白にも出たバブリーダンスの高校生は祖母の着ていた服を衣装にして踊ったとか
- 667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 01:41:44.38 ID:SoAIz8Ae0.net
- 会話劇がメインで戦闘などほんの彩りだと思っている
- 668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 01:43:18.37 ID:fJlbY5vh0.net
- そういえば旧作で綴りとか散々突っ込まれるのを嫌ったのか字幕が日本語のみでつまらない
- 669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 05:59:05.98 ID:7NElY7PG0.net
- >>641
俺は原作ベタ移植でやってほしいな
良い台詞はカットしないでほしいし、旧作のアニオリ展開は正直いらないと感じてる
- 670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 06:11:52.96 ID:zRzdQkmYa.net
- >>652
おっと
それは失礼
- 671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 06:14:07.91 ID:bSSBdAFNM.net
- 10年計画はないよね、年取っちゃうよ。せめて5年で完走してほしい。OVAも10年かかったんだっっけ
- 672 ：646 ：2018/05/31(木) 06:19:01.09 ID:zRzdQkmYa.net
- IP変わっちゃったわ
- 673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 06:20:16.15 ID:3duXvYlCd.net
- 横でみてた原作も旧作も知らない娘に聞いてみたら、物語中盤で同盟側の主人公の作戦が失敗するわけないから裏切るとか全く思わなかったしそこに至る流れに緊迫感がないから印象も残ってない だそうです
完全新規の視聴者への効果 △
原作読者への効果 ×
旧作視聴者への効果 ×
失策ですかね
- 674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 06:31:18.15 ID:SoAIz8Ae0.net
- 裏切るどうこうで視聴者の興味引けると思ってるのなら監督はずれてて空回りしかしてないと思う
- 675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 07:43:37.39 ID:lvEivv47d.net
- 抑揚というか緩急というか強弱というか、そういったものが意図的にかどうかは別にしても排除されてて単調で盛り上がり場所がないよね
こういうのってアニメであれ実写であれ台詞回し・役者の表現力・構図・ＢＧＭを重ね合わせて相乗効果で表現するものだと思うんだ
今までの放映分で強めの感情表現があったのは両主人公に反発する敵やられキャラがほとんどで、過去編のラインハルトがアンネローゼを売られた時ぐらいしか主人公サイドの人間味が表現された箇所がない
作中唯一といって良いヤンの激昂シーンでさえ感情抑えまくられてて…
声優さん達は要求されれば感情表現は出来る方ほとんどだから監督もしくは音響監督の要求なんだと思う
まぁ盛り上がらないよね
- 676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 07:48:11.87 ID:49ET9FGQM.net
- >>673
スゴいな。
サンプル数1で視聴者評価を確定か。
子持ちとは思えないほど頭が悪いな。
- 677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 08:08:20.10 ID:oSwO5sSVd.net
- >>676
ああ前提条件書いてなくて申し訳ない
「面白くないから見ない」と言って見なくなった息子と旧作を見た嫁を加えた我が家での評価です
- 678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 08:14:11.53 ID:HbsiF2N+0.net
- >>677
最後の一行がなければ良かったのに、失策だったね
- 679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 08:15:42.89 ID:v7I/wZbGM.net
- >>677
後出し乙
- 680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 08:24:53.92 ID:7yXgxKGod.net
- >>678
はい失策でしたのでGyaO!で9話が放送されるまでROMっておきます
- 681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 08:26:11.97 ID:ejWLg8r4d.net
- ワシの５歳の孫も作者は用兵を知らないね、と酷しく評価
- 682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 08:35:40.04 ID:xUoiRS61a.net
- 親がごちゃごちゃ言ってる隣で観るのつまんなそう
- 683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 08:51:13.50 ID:yChpiIUOx.net
- 大人がいない世界になってしまった
- 684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 11:29:39.23 ID:O43BMAd00.net
- ノイエ打ち切りは確定だろうや
悲しいほど人気でてない
- 685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 12:40:58.09 ID:k/w5kvYdd.net
- それなりに楽しんで見てるとはいえ
正直評価するところが絵がきれいになったぐらいしかないからなあ
- 686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 14:54:19.74 ID:S7/eoaV2D.net
- 艦隊戦はアニメ史上随一ではあるけども
- 687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 15:00:52.76 ID:exHHzigKd.net
- >>686
艦隊戦なら星界シリーズの方が好きよ
- 688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 15:35:07.03 ID:pug3rr3Ur.net
- 艦隊戦と言うには少し苦しいが、スターシップ・オペレーターズもなかなかだった。
きちんと戦術や戦闘時のやりとりなどもクローズアップされてた。
- 689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 17:54:33.07 ID:0dM4pMj90.net
- ちょっとネタ切れ気味なのでここでひとつ
第８話はカストロプ戦がネタの宝庫だったので話題になっているけど
個人的にはオーベルシュタイン入室時の憲兵の拳銃のクローズアップが一番気になった
当スレでは>>303-306 で触れられただけでほとんど話題にはなっていないが（他スレでは書いたが・・・）
オレは作劇・演出上の大問題だと思っている
みんなはどう思っているのかな？
- 690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 18:31:29.95 ID:Gg4h09tc0.net
- >>689
特にどうとも思わん。
憲兵が武装している所を絵で見せておきたかっただけだと思う。
でもまぁ好意的に解釈してみると
ほら、人間不安を覚えていると視線が定まらなくなるもんだし。
いわゆる挙動不審ってやつよ。
オーベルシュタインの訪問目的からして自身の進退と何より生命を決する一世一代の賭けだしな、彼とて義眼以外は生身だということさ。
個人的には逆境ナインの第一話のシチュを当てはめてオーベルシュタインのメンタルを想像したｗ
- 691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 18:41:07.16 ID:HbsiF2N+0.net
- 本人の中では大問題で確定してんだから、逆らってはいけません
挫折感や敗北感を与えてはいけません
誰かさん同様に転換性ヒステリー症を患っておいでですから
- 692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 19:03:21.78 ID:Muc8/mmT0.net
- >>689
自分はオーベル大佐の義眼が簡単に取り外すせるのがビックリした
両目が義眼であんなにスタスタ歩けるものなのか少々疑問だけど
- 693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 19:18:20.94 ID:oLNvItkG0.net
- オーベルシュタインの窮状を分かりやすく描写したんだろう。
どんな理由であれ事後承諾で処分されそうです、と。
- 694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 19:26:09.79 ID:0dM4pMj90.net
- ちょっと>>689 を補足。
これはオーベルシュタインの状況についてではなく、キルヒアイスという人物についての「見せ方」の問題です
ノイエ制作スタッフが意図したものなら、第８話まで描写されてきた今作のキルヒアイス像と一貫性があります
原作や旧作とは異なる新キルヒアイスです（新説、新解釈ですからね）
- 695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 19:47:40.46 ID:/1YsnMOi0.net
- 何百年も先の未来のことだぜ
本物と同じ能力の義眼だってあるだろうさ
けど義眼を外したのには俺も驚いた
まぁ、wifi化されてるんだろうよWw
- 696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 20:16:36.35 ID:owgxaxwLp.net
- >>687
星界と銀英伝ではどっちが未来にあたるんだっけか
- 697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 20:29:13.05 ID:26nr0fF0d.net
- 8話の見所は、マクシミリアンのDV、帝国の男子会、オーベルシュタインの就活の3本です
- 698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 20:31:29.75 ID:ujamcoIMd.net
- >>696
星界の方が未来だと思う
- 699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 20:43:30.02 ID:Zzmcnp8ma.net
- >>692
あれ、光コンピューター内蔵で視力を回復する代物だったはず
なので義眼した状態では不自由していないらしい
健常者と本当に同等の視界が得られるのかは分からんけどな
- 700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 21:11:39.47 ID:Muc8/mmT0.net
- >>699
なるほど。そういう仕組みなのか。
空港の金属探知機のゲートでは引っかかりそうな感じやな＜義眼
重量だとお辞儀しただけでポロッと落ちそうな義眼だな
ハンデキャップある障がい者なら翌日の裁判実施されても考慮されるんじゃないのかな
- 701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 21:21:34.56 ID:vQtJl24t0.net
- されないんだなあ、銀河帝国では。
- 702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 21:26:20.38 ID:5hIwFtPsM.net
- >>700
1600年も未来だからそういうのは克服してると思うぞ
- 703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 21:36:34.96 ID:XShwA1WW0.net
- >>695
いいこと思い付いた
- 704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 21:37:06.84 ID:Zzmcnp8ma.net
- >>703
通報した
- 705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 22:07:03.40 ID:S7/eoaV2D.net
- >>687
星界って物理考証いいんだっけ？
船の重さが感じられないのばっかりだったでしょこれまで
- 706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 22:09:24.55 ID:S7/eoaV2D.net
- >>703
そうして文明は進歩してきた
- 707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 22:14:23.95 ID:VNoAhaif0.net
- 専用の旗艦は大将になってから下賜されるというのはウソだったのか
少将なのに真っ赤っかなバルバロッサを貰えたキルヒアイス
- 708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 22:34:58.17 ID:58CkjQ8w0.net
- キルヒアイスが自分で塗った説
- 709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 22:40:42.67 ID:XNAqpKBS0.net
- そういやそんな設定もあったっけ
原作だとキルヒアイスがバルバロッサ乗ってる明確な描写はキフォイザー会戦からか
- 710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 22:54:05.02 ID:VNoAhaif0.net
- ビッテンフェルトは平民で旗下の艦隊を黒く塗るペンキ代なんて払えるわけないから
金髪の配慮で賄ってるくせに、キルヒアイスの登用に文句言うとか図々しいな
- 711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 23:00:25.02 ID:+T9OcinT0.net
- >>710
あいつ一艦長だった大佐時代から艦を黒く塗ってるのよ
- 712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 23:23:59.21 ID:nD58VIJx0.net
- >>698
誰の主観時間かを指定出来ないから厳密には測れないけど、明らかに遥かな未来＜星界
（あちらでは太陽系が星霧となって以降「時間を共有する人類の母集団」の存在に難があるので）
- 713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 23:26:46.72 ID:nqPVxjNS0.net
- >>707
> 専用の旗艦は大将になってから
そう言えば原作はどうだったっけと思ってアムリッツァの所を読み返してみたら、各提督の旗艦については描写が無いのな。
今頃気がついたわ。
- 714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 23:27:09.04 ID:XNAqpKBS0.net
- >>711
たぶんその時たまたま誤発注とかで黒の塗料が大量に余ってたんだよ
- 715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 23:29:51.34 ID:Gg4h09tc0.net
- どう見ても同じデザイン同じ色なのにオストマルクやケルンテンと認識できるような何かがあるようなので実は色々自由な装飾は許されているのではないか
- 716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 23:30:03.08 ID:nD58VIJx0.net
- >>705
「重ければ遅い」が厳密に適用されるので、少なくとも平面宇宙戦闘では明確だよ
- 717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 23:31:55.48 ID:26nr0fF0d.net
- ビッテンが同盟側にもいのしし扱いされてるのほっこりするよね(*´ω｀*)
- 718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 23:39:39.18 ID:cZO2yK+V0.net
- いのししが共通した理解を得られる概念というのも感慨深い
同盟側にもいのししをはるばる地球から輸入してきたんだろうか
- 719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 23:54:44.51 ID:nD58VIJx0.net
- >>718
豚の野生化でないかい？
- 720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 23:57:40.68 ID:58CkjQ8w0.net
- 別に地球から直輸入しなくても人類生息領域にはうじゃうじゃおるやろ美味しさ的に
- 721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 23:59:04.47 ID:Gg4h09tc0.net
- 文化的にも帝国と同盟は同一だしな。
- 722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 00:12:20.94 ID:0zhlhkjg0.net
- 今今日の放送の録画見てるんだけど万策尽きたのコレ？
- 723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 00:31:04.36 ID:jhTJY5aC0.net
- 梅原氏の事を考えると予定通りの特番だろう。
- 724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 00:34:49.93 ID:/5lbTZetM.net
- >>722
放送枠の調整だよ
もう12話全部納品済みらしい
企画時は12話だったけど実際の枠が13週だったから
1回を特番に当てただけ
- 725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 00:38:01.77 ID:vGv5o7Zh0.net
- 「猫と虎を見間違うなかれ」「竜に蛇の部下になれと勧めている」
「犬は犬なりの夢を見ろ、象に抗えると思うな」
野生動物を捕まえて運ぶのは苦労だから、遺伝子だけ残して再現したのかな
- 726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 01:36:47.52 ID:GsE/x+9q0.net
- 犬には犬の餌、猫には猫の餌
>722
作画全く崩れてないしバンクシーンもほぼないのに、万策尽きたとか馬鹿の一つ覚えで繰り返すのやめません？
- 727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 05:19:53.60 ID:KNX8YFiO0.net
- >>716
ちょっとつべで見てきたけど
ギミックにここだわりを感じるけど
船が簡単に爆散する時点で駄目
- 728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 06:24:59.23 ID:a0xhL+xX0.net
- １２日戦争に始まる核戦争で人類が存続の危機に瀕した後の世界で野性動物がそれほど残っているとは思えんけど
月基地に遺伝子バンクでも作って保存しておいたのかね？
- 729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 07:04:25.74 ID:qbWbtssO0.net
- >>725
「ゴキブリどもめ」みたいな台詞があったけど
ゴキブリは間違いなく居るだろうなぁ
- 730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 07:44:46.36 ID:K1wSK5yF0.net
- 虫歯の治療も原始的だしあんまり未来感はないねw
- 731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 07:54:19.14 ID:a0xhL+xX0.net
- >>715
宇宙空間の遠距離で読み取れるのかって問題を置いとくとすれば、艦名・艦番号を外装にペイントする風習があるっぽいからそれかも
- 732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 07:56:08.91 ID:JqKLcCrRa.net
- 初版が出た35年前ってそんなに虫歯の治療って痛かったのかな
- 733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 08:25:44.45 ID:kh/Zfkon0.net
- あれが、元気な梅津さんを見た最後でした…
- 734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 08:26:51.70 ID:DASJ0HTPd.net
- >>727
最後まで観てよ
特に2期,3期
- 735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 09:03:09.96 ID:HJjIyR1n0.net
- >>734
第一クールで合わなかった人に第2クール以降見ろってのも酷な話でしょ
無意味だよ
- 736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 09:19:25.58 ID:KNX8YFiO0.net
- >>734
漠然と星界シリーズ言うからじゃん
とにかく物理考証は、そうでもないと思う。
船体が動揺するのは稀で、
被弾すると部品が飛び散り、
大型レーザーを食らっても
飴のようにシルエットが溶けるなんてことはなく
ブロック単位に砕けるとか
せっかくCG時代になってたのに
出来てなかったことをIGはやったと思うけど。
ヤマトも割と頑張ったけど
船の重さが300トンくらいしかないみたいな
機敏な動きしてたし、浮遊大陸のガミラス艦も
被弾すると戦闘機みたいに素早く墜落してたから
一番とはいいにくかったけど
今回の銀英伝は随一のレベルと言える。
突っ込みたいことは色々あるけど
それでもこれまでで一番の出来。
- 737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 09:40:16.67 ID:T3cqklaS0.net
- >>727
そら、主機関（オプセー）である対消滅機関（フリセースィア）に使用するのが反物質燃料（ベーシュ）な以上、
燃料漕（ベケーク）の遮蔽が効かなくなれば、
爆散は基本ですわ
- 738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 09:46:21.93 ID:y8+2KDdYd.net
- アーヴ語覚えてるんかい
それよりもあれは原作止まってるのが気になる
銀英伝は本人最盛期に本編を完結させたのが最大の美点よな
- 739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 10:21:53.70 ID:zBXGh9vwp.net
- >>732
今はドリルで削る時割と簡単に麻酔薬
注射するが(これはこれで痛いけど)
昔は親不知を抜くとかかなり痛い時しか
麻酔薬使わなかった。ドリルでキュインキュイン
歯を削られる度に我慢しても涙が溢れる位痛くて
嫌いだった…医者をぶん殴って暴れたい位。
今思い出してもゾッとする。
だから歯医者の診察台の上には英雄は居ないのだ。
- 740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 12:28:59.04 ID:gdWjHPJ7d.net
- 削るときはましになったけど今でも神経をほじくって薬詰めるときはギンギン来るよな
近視乱視老眼とか虫歯すらサクサク治せない遠未来とか夢がない……
- 741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 13:03:40.24 ID:ly33oih20.net
- >>740
それは下手な歯医者にしかかかってないからだ
- 742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 13:06:55.28 ID:XPr4Mj0oa.net
- >>740
眼鏡がない未来なんて夢がない！
- 743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 13:48:17.57 ID:/tulUtbT0.net
- >>715
原作は外見から艦型を判別しているようだ。
旧作だとワレンシュタイン型、ケルンテン型と微妙にフォルム・艦首の砲門数が違う。
- 744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 13:50:35.53 ID:0mWZhxE30.net
- 素人には戦艦と巡洋艦の区別も難しいがそうなのかｗ
- 745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 15:06:37.26 ID:9QIVqzmr0.net
- これくらい技術が進んだ世界だと
映像からAIが判定するんじゃね？
- 746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 15:13:55.99 ID:bgkoaAcid.net
- 銀河英雄電鉄
- 747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 15:37:14.13 ID:EbBEAOyl0.net
- 次話は流れ的に同盟の帝国領遠征決議の回なんだろうけど、原作や旧OVAで？ポイントだった決議のシーン変えてくれないかな
密室の最高評議会（内閣）の多数決で遠征が決議されるのは良しとしても、国民議会（国会）でも好戦的世論に流されて追認してしまうくらいのシーンは欲しい
自由惑星同盟は民主主義国家のはずなのだから……
- 748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 15:42:18.13 ID:0mWZhxE30.net
- >>747
評議会システムだから議会と政府の関係とは違うんじゃないか。
大臣ではなく委員長だし。
- 749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 15:57:41.46 ID:EbBEAOyl0.net
- >>748
評議会システムといっても民主主義国家なんだからイタリアの閣僚評議会みたいなものでは。同盟だと委員長が大臣のようなものだし
日本なら〇〇省とかの名前なのが〇〇委員会になってるわけだから、そのトップが〇〇委員長になってるだけで
- 750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 16:02:46.70 ID:0mWZhxE30.net
- 同盟政府の最高意思決定機関があの会議なんだからあそこの議題に上がる時点で議会の承認は得てるんじゃないのか。
- 751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 16:09:52.65 ID:EbBEAOyl0.net
- フォークさんが個人的ルートで最高評議会議長のサンフォードに直接持ち込んだらしいから、たぶん承認してないどころか感知すらしてないかと……
それに作中ではっきりと明言されてるわけではないので推測によるが、最高評議会は行政府の最高意思決定機関なのであって、国家全体の最高意思決定機関というわけではないはずだし
それにジェシカともそのときは代議員になってるわけだから、そんな大規模出兵案が国家の議題に上ってたらもうすこし騒ぎになるかと……
- 752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 16:16:26.00 ID:Qt9PZCS50.net
- >>744
アドミラル・ヒッパー級をビスマルク級と誤認した例もあるし
似せて作れば本職の人でも間違うぞ
- 753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 17:30:27.10 ID:0mWZhxE30.net
- >>750
議会制民主主義が機能してない衆愚政治状態なのがいまの同盟だからあってもシャンシャンのシーンだけでしょうなぁ。
- 754 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 17:31:37.81 ID:0mWZhxE30.net
- 何故か自己レスしてしまったが>>753は>>751へのレスです
- 755 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 18:09:04.34 ID:a0xhL+xX0.net
- >>747
タイトルからして「それぞれの星」なので同盟の帝国領遠征決議からフェザーンの暗躍経由で帝国の出兵決定まで矢継ぎ早に進めそうな気が…
議会シーンも有って欲しい気持ちも分かるけどどこが削られるかの不安の方が大きい
- 756 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 18:38:50.99 ID:f52DSWLE0.net
- 自由惑星同盟の政治機構は
代議員による議会が最高評議会委員を選出して
最高評議会に全権委任するという、そういう民主主義のシステムでしょう？
そうでなければ中国での出版が易々と許可されたり、
習近平が自分以外の腐敗を厳しく取り締まったりするわけがない。
- 757 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 19:07:40.29 ID:KjCi/BeOd.net
- 単に与党が議席の圧倒的多数を制しているから
内閣による決定がそのまま議会決定になるんでないの
- 758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 20:11:38.92 ID:EbBEAOyl0.net
- >>756
パトリシオとヤングブラットのエピソ―ドを見るに、議長職は国民の直接選挙だよ
それで国民から選ばれた議長が他の評議会メンバーを指名していくというシステム
そしてサンフォードが選挙で政権支持勢力が過半数を割ることを恐れてる描写があったから、おそらく議会の過半数以上の票があれば最高評議会不信任案を可決できるはず
- 759 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 20:37:25.13 ID:nWNI3obE0.net
- >>758
某議長代理から議長に至る過程で選挙の描写がないんだよなぁ。
議院内閣制に移行したと思っている。
- 760 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 20:59:14.74 ID:EbBEAOyl0.net
- でも暫定議長に就任するときに原作で（翌年の選挙まで）と地の文があるから、選挙はやってるんじゃないかな
- 761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 21:07:23.07 ID:HtC7iT4ga.net
- 本編ヤベェ
- 762 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 06:36:24.70 ID:Y8+XcgSh0.net
- >>737
全長15mならあれでいいよ
大きなものが爆発するとどう見えるか
普通は知らないのも無理はない
- 763 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 06:38:54.41 ID:Y8+XcgSh0.net
- なんか新参は次回見なくても構わないだろこれ
馬鹿はバレスレ行け
- 764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 07:20:26.95 ID:T6dmJ2RH0.net
- >>762
いや、戦列艦ですらたかだか全長数キロメートルしかないので、陽子・反陽子対の対消滅反応が起きれば、全てが中間子崩壊で生じた亜光速で形成される火球の中に沈むよ？
一番近いのは、ツァーリボンバの躯体がPuの一次分裂を開始して以降に辿る光景になるのだけど
- 765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 07:57:40.74 ID:uWb21U980.net
- 他の作品の事はどうでもいいですよオーニュ
- 766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 08:21:44.70 ID:I7DcYm2b0.net
- >>746
提督さんのためにイゼルローン売ってきてあげたのねん！
- 767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 08:56:59.49 ID:R6/FWoxy0.net
- ラインハルトがゴールデンバウム王朝打倒を決意するに至った経緯の刷り込みがが足りないから
全ての人間関係希薄に見えて淡々と戦争しているだけに見えるのがこのアニメの何よりの失敗だな
バンクないと言うのも善し悪しあると思うわ
作画崩れないと言ってもここまで見どころあるシーンがあった訳でもなしこの先期待出来るのかね
- 768 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 09:22:16.25 ID:vfHifRboa.net
- >>767
３話見逃したの？
- 769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 09:29:23.00 ID:rO1LZGcVM.net
- 旧OVAはバンク多かったから今回刷り込み足りてないって意味でしょ
- 770 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 10:28:51.95 ID:3kRBmtvqd.net
- なるほど
- 771 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 11:44:10.71 ID:HFIGfEL20.net
- なんでいきなりと思ったらまさか>>767は>>726への反応なのか……？
- 772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 11:49:54.11 ID:rO1LZGcVM.net
- 遠くもないし普通にそう理解したけどｗ
- 773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 12:06:09.38 ID:Y8+XcgSh0.net
- >>764
幾ら言い訳してもあの作画は糞
- 774 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 12:09:34.86 ID:Y8+XcgSh0.net
- >>764
そもそもそんな危ないものなら
あんなに集まってたら気持ち良く連爆するわ。
光球は甘え
- 775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 12:10:37.52 ID:UcbBkSFdp.net
- >>746
それ銀河鉄道999と桃鉄のコラボか？
- 776 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 15:09:08.74 ID:HFIGfEL20.net
- >>772
いやあ、万策万策うるさいから、製作進行状況の遅れを示す他の兆候って意味で
作画崩れやらバンクが〜って言ったのに
いきなり話が明後日の方向にとんだからさあ
- 777 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 15:33:18.15 ID:R6/FWoxy0.net
- >>776
万策は尽きてないよね。尽きた尽きた言えばいいと思ってる人多すぎ
言わんとしてる事は理解してたんだけど話明後日の方向に飛んでしまってごめん
- 778 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 15:40:28.47 ID:HFIGfEL20.net
- >>777
こっちこそ変な反応してごめん。
もっとも、見どころなかったという意見には賛同しないけど。
あ、バンクシーンも使いようによっては効果的だという点には同意。
楽をしていいところで楽をするのは文明の証でもあるしなw
- 779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 15:49:39.09 ID:+JW7Zog70.net
- 同盟軍が帝国領を逆侵攻するのは原作通りの既定路線として
宇宙艦隊司令長官のミュッケンを差し置いて、生意気な金髪の小僧が迎撃の任に当たる理由も
原作小説に描かれているのでしょうか？いま原作手元にないから判らない
- 780 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 15:57:55.15 ID:LaL2ZaC70.net
- とくに説明はなかったと思うが、ローエングラムが負けたとしても無能ではないから同盟軍に相応の損害を与えるだろうし、
そうして疲弊した同盟軍を帝国軍本隊が潰せば、貴族社会に荒波もたたないみたいないことをワイツだったかゲルラッハだったかが言ってた気がする
- 781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 16:07:59.46 ID:UmMxvYHVd.net
- >>780
財務尚書ゲルラッハ子爵が、
「金髪の孺子がやりたがるでしょう。奴にやらせればいいではありませんか」
と、国務尚書リヒテンラーデ侯爵に進言したのが、発端というか理由らしき唯一の台詞だよね、原作では。
ミュッケンベルガーのミュの字も出なかった。
- 782 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 16:16:23.89 ID:+JW7Zog70.net
- 三長官には要塞を反乱軍に奪われた失態の責任の余波がまだあったのかなぁ
辞表は返されて地位はそのままでも辞めようとした事実は消えないとか
- 783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 16:31:37.20 ID:QSoPisqP0.net
- 後から自分達の手柄にすればいいんだから誰にやらせてもいいやんという宮廷貴族思考
- 784 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 18:40:38.92 ID:YDUmtiT50.net
- オーベルシュタインの工作で財務尚書にそう提案するように仕向けたんだとしてもなんら疑問はない
- 785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 18:41:04.13 ID:2rscglsid.net
- 金髪の小僧が迎撃に失敗したとしても反乱軍のやつらもただでは済むまい
そこを我々が叩けばいいのだ、みたいな説明があったようななかったような
- 786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 18:43:15.60 ID:QSoPisqP0.net
- ゲルラッハとエルラッハフォイエルバッハって混同しやすいよね
- 787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 19:12:12.05 ID:2vbl1TC1M.net
- そういえばオペレータの見せ所
「旗艦確認！戦艦○○！△△艦隊です！」
はまだないのな
- 788 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 19:16:44.05 ID:6IoAwBIJ0.net
- >>786
それだったらアイゼナッハやアンスバッハも入れてやれよ
- 789 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 21:26:09.27 ID:acg5FZj10.net
- 流れ全く読まずに
イゼルローン要塞行ってきた
コラボカフェとは言え食事もドリンクもかなり満足度高いね
ムライさんカクテルが地味にお気に入り
民主主義に乾杯ウイスキーは同行者がいた方が良いね
- 790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 21:29:48.63 ID:6MPUMYEp0.net
- あの要塞の駐留艦隊が戻ってくることはあるんだろうか
と特番観て思った
- 791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 21:41:10.59 ID:Dqyw/MbG0.net
- 店長さんがシュトゥックハウゼン閣下なんだな
そのうち同盟軍に占領されそうだな
- 792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 21:49:15.37 ID:QSoPisqP0.net
- 伝票を渡された時は
それがどうした!
食い逃げをする時は
全艦、逃げろ!
ですねわかります
- 793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 21:52:17.11 ID:5YeDoe1Rd.net
- >>792
注文を聞かれとき
「卿と話す事は何もない」
- 794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 21:53:21.73 ID:maQn3J8s0.net
- >>789
自分も行ってきた
どっかで「ファンの年齢層を考慮して料理などもしっかりしたやつを出す」と言ってただけあった
お酒飲めなくても楽しめたしまた行きたいわ
- 795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 22:04:52.74 ID:wyn05xYU0.net
- 混雑状況はどんなもんですか
ふらっと入れるレベル？
- 796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 22:07:49.32 ID:hO4MJvZb0.net
- カフェの連中はアイゼナッハが、
コーヒーを注文したら分かるのか？
- 797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 22:15:24.98 ID:6MPUMYEp0.net
- メニューには「アイゼナッハのコーヒー」があるな
注文するとコーヒーが二杯運ばれてくるそうだ
- 798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 22:36:38.11 ID:KR7Hr6HP0.net
- >>791
特番ではシュトックハウゼンしか出て来なかったけど、ゼークトは梅原氏を迎えに行ったものの見つけられずに徘徊しているのだろうか。
- 799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 22:41:02.24 ID:maQn3J8s0.net
- >>795
今は予約制を採ってる
ある程度落ち着いたら予約なしでも入れるようにするらしいけど、今も予約取りづらいってこともない感じ
>>796
指パッチン2回でちゃんとコーヒー2杯出てきた
ちなみに1杯は少なめだったから1人でも飲み切れる
- 800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 22:47:15.32 ID:hO4MJvZb0.net
- 理解あるカフェだなｗ
- 801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/03(日) 02:17:00.94 ID:9qp0HX7Y0.net
- >>791
それいいね 店員さんウェイトレスさん同盟軍兵員風にリニューアルｗ
元キャラ似のイケメンアッテンボローとかポプランコスプレ店員とかいたら常連なるﾌｧﾝいそう
- 802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/03(日) 15:30:13.76 ID:w7LtbZ1v0.net
- はい
- 803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/03(日) 15:32:27.46 ID:eKDMz7np0.net
- マリーカのチョコレートアイスクリーム
- 804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/03(日) 16:01:03.15 ID:PHZCtS4V0.net
- >>799
ありがとう。予約制なのか
オフレッサー上級大将特製フリカッセとかあるのかな
- 805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/03(日) 16:23:28.67 ID:nT+xcCa20.net
- >>804
当日キャンセルあれば入れる事もあると聞いたからひとまず電話してみても良いかも
まあそこまで予約困難な状況では無いから予約するのが無難
フリカッセはないがオルタンスさんのビーフシチューはある
- 806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/03(日) 16:27:05.60 ID:eFt9bEjo0.net
- 隣に「海鷲」とか作って便乗する奴はいないか
- 807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/03(日) 16:43:03.88 ID:PHZCtS4V0.net
- >>805
なるほど
近く行くとき予約して行ってみようかなぁ
「三月兎亭」が中野に
「海鷲」が大阪に
「ODIN」が恵比寿と銀座に
そして「イゼルローンフォートレス」が上野に
銀英伝関連で縁のあるお店は他にもあるのかな
- 808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/03(日) 17:11:24.48 ID:dcNxbQt90.net
- 海鷲が大阪でイゼルローンが上野なんだから
三月兎亭は東北に作るべきだ、という言説を以前目にしたが、既に存在していたのかw
- 809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/03(日) 17:13:45.01 ID:eFt9bEjo0.net
- じゃあそろそろ本命の「フレデリカ・キッチン」を
- 810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/03(日) 17:14:11.56 ID:uy+r8qoVa.net
- >>809
やめろ
- 811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/03(日) 17:15:03.81 ID:32Sj6pcc0.net
- ハンバーガーやサンドイッチやブリトーやトルティーヤやシベリアがメイインメニューかな。
- 812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/03(日) 17:15:55.12 ID:2BHMdP9ad.net
- >>809
メニューを見て「挟むものばかりだね」
- 813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/03(日) 17:16:29.89 ID:eFt9bEjo0.net
- 「気が触れたデリカ」として話題に
- 814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/03(日) 17:21:51.27 ID:32Sj6pcc0.net
- ああだから今作のフレデリカは巨乳になったのか
- 815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/03(日) 17:43:22.31 ID:Tk5olPjVd.net
- ビーアンドハニーはないんですか？
できればいかがわしいお店でお願いします
- 816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/03(日) 17:44:51.39 ID:UhOIC2Ka0.net
- >>804
そのフリカッセ、肉は何使うんだろう…
- 817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/03(日) 17:47:15.23 ID:73iqPYUp0.net
- >>774
核物理にご縁がないとそんな風に思われるのですかね？
対消滅の結果、残るのは光子と中間子とニュートリノしか無いので、中間子の寿命の範囲外まで影響及ぼすのは放射エネルギーしか存在しませんよ
逆に言うと、中間子が崩壊する数十ナノ秒の範囲内（光速度で数十フィート）は、如何なる物質も存続しえません
近くに物質が在っても確実にプラズマ化しますので、防御力場で弾けます
なお、戦列艦の主戦兵器である機動時空爆雷は、原理的には単純にスケールダウンされた無人艦艇の至近起爆です
- 818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/03(日) 17:50:59.96 ID:32Sj6pcc0.net
- >>817
作画的な意味ではないかなｗ
劇場版の頃は艦船のダメージ描写には細かく設定があって船が沈むという表現に見合った描写を心がけてて良かった。
尚旧OVAの末期には普通に光球になって沈む模様。
- 819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/03(日) 20:09:23.92 ID:5cCUtjrm0.net
- キルヒアイス特番見たけど
顔見てもイメージ崩れない声優って
なかなかいないから凄いね
地声もあんま変わらないし
早く復帰出来ると良いけど
劇場版は無理そうなのかな
- 820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/03(日) 20:33:28.79 ID:EEX4RvWAd.net
- >>816
若いお客様と太ったお客様は大歓迎です
- 821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/03(日) 20:39:39.97 ID:5YjsRQyJ0.net
- 入店前には(ry
- 822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/03(日) 21:18:05.23 ID:32Sj6pcc0.net
- 注文が多いなぁ
- 823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/03(日) 22:45:57.39 ID:Lng9Yxx20.net
- 特番の新旧キルヒアイス対談で旧作は出番のあるところまで見たとか言っててワロタ
ネタバレやんけw
- 824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/03(日) 22:46:07.82 ID:iCc3SlSb0.net
- 同盟軍の出兵会議がどんな演出になるか楽しみだ
- 825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/03(日) 22:51:12.17 ID:uLbf/0/m0.net
- ＶＲ会議とかになるんかね
同盟議会て各星系から選出された議員が実際ハイネセンに集うシステムなのかなあ
- 826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/03(日) 23:24:03.96 ID:iCc3SlSb0.net
- 前作はハイネセン以外の惑星の描写がエル・ファシル以外ほとんどなかった
首都星以外の星系を蔑ろにしているのは帝国も同盟も同じ？
- 827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/04(月) 09:11:13.08 ID:+LBMjPsTp.net
- >>823
きっとノイエの12話までの分って意味だろう。
詮索無用。
- 828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/04(月) 12:58:14.33 ID:LLGfd/dM0.net
- 半ば要塞化された密室で行われている部分は変えないんじゃないだろうか
原作記述だと会議室に至るセキュリティに関してはイゼルローンより厳重と思われる
- 829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/04(月) 16:52:22.76 ID:HTzLDwLa0.net
- >>713
原作には旗艦の名前とか書かれていないものが多かったんで石黒版アニメ制作の時に
名前をつけたとか言ってた気がする
- 830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/04(月) 17:07:51.55 ID:HTzLDwLa0.net
- >>753
民主主義が腐敗しきってて人々は政治を他人任せにしてしまい
民主集中制に近い形態になってしまっているのかもな
- 831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/04(月) 17:31:01.15 ID:TzkFiA2/0.net
- >>817
能書きはもういんだよ。
難癖つけといてどれ見ろって言わなかったお前の負け
俺が見た奴は確実に作画モヤシだったから。
光球ポンを正当化するための能書きなら要らん
物理法則を設定で無視されたって
そういう独りよがりな画はつまらんだけ
簡単に爆散する、船の重量が無視されるのは論外。
今回の銀英伝はアニメ史上随一の
艦隊戦って言ったら異を唱えるから
どれ程のことかと思ったけど口ほどにもない。
ちなみに２番目はどんだけ吹かしても
びくりとも動かないのに内部は惨劇になってたシドニアな。
３番目はヤマトだけど、あんだけ固かったら
実弾でダメージは受けるはずがない。
- 832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/04(月) 17:34:07.38 ID:Nb3izTEE0.net
- 原作じゃ船の形はそのまま残っても、
中性子弾で中の人が全滅とか言う描写の方が多かった印象。
- 833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/04(月) 18:03:57.25 ID:rqKLPuS00.net
- ゲスババアとホワンちゃんはどんなビジュアルになるのかなあ
議長はヨッブの色変えた２Ｐキャラでいいや
- 834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/04(月) 18:17:25.38 ID:GsxeGKY30.net
- >>831
卿の能書きも随分と長いな
- 835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/04(月) 18:22:15.92 ID:3EqdNUGXp.net
- >艦の最後
旧作だと、最初の頃はオレンジ色からの爆発起こすだったけど
あれ、何か理由あったかな
- 836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/04(月) 18:33:58.62 ID:GsxeGKY30.net
- >>835
当たったビームのエネルギーで内部が破壊されてから爆発するので弾着即爆発という演出はやめましょうという初期のルール。
- 837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/04(月) 18:49:33.59 ID:HmkK6GOp0.net
- 今更だが帝国側の登場人物の名前が第二次大戦のドイツ軍人風なのが気になる
海外の人権団体からクレームこなきゃ良いが
- 838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/04(月) 18:52:51.71 ID:GsxeGKY30.net
- >>837
安心しろ、そういう気持ちが起きなくなるほどの爆笑ネーミングセンスらしいからｗ
タイトルからして銀河かまど伝説なのは伊達ではないのだｗ
- 839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/04(月) 18:53:18.22 ID:ASHPRh+hF.net
- あれはドイツじゃなくてポーランド風ね
- 840 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/04(月) 18:54:55.83 ID:rqKLPuS00.net
- デスラー「配慮が足りないよなｗｗ」
- 841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/04(月) 18:57:09.57 ID:cZWSRA3G0.net
- ストライクウィッチーズがスルーされてるあたり無問題じゃね？
- 842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/04(月) 19:36:10.02 ID:yw2xvruSa.net
- ローマ式敬礼でもしてたらクレームものだったろうが
そんなことはなかったぜw
- 843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/04(月) 20:42:01.40 ID:qbOT9ymt0.net
- 次回予告先行かっと見る限り、今週の話は自由惑星同盟とフェザーンの暗躍が中心になるのかな？
- 844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/04(月) 20:50:55.12 ID:cZWSRA3G0.net
- フェザーンの露助どもの影が薄いからなあ
- 845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/04(月) 20:53:15.04 ID:GsxeGKY30.net
- だってほんとにまだ影が薄いんだもんフェザーンは。
- 846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/04(月) 20:59:42.99 ID:cZWSRA3G0.net
- アスターテ後のルビンスキーの出番を削っているのが痛い
第三勢力トップとしての見識やしたたかさ、存在感をアピールするところなのに
- 847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/04(月) 21:14:01.66 ID:vgn2bVFE0.net
- アスターテ後のルビンスキーってヤンのことを調べろくらいしかやってないが。
- 848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/04(月) 21:15:16.39 ID:Irkzl5lhx.net
- 教祖様元気？
- 849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/04(月) 22:21:15.76 ID:6pLZyu840.net
- せっかくﾜｯﾁｮｲあるんだから長文書く奴は見たくないから利用させてもらっている…ｸｸw
- 850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/04(月) 22:32:03.06 ID:plbBQT9Z0.net
- アスターテ直後のおハゲ様は説明受ける前に
ラインハルトのもくろみを看破して
補佐官驚かせたり大物感がすごかった
- 851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/05(火) 02:29:37.00 ID:wOlL9yBH0.net
- >>850
帝国が勝ったという情報が先にあっての分析だから、倍の同盟軍に包囲されかかってたことを考慮すると、可能性としか各個撃破戦法くらいしか思いつかないとかそんなんだった気がするが
- 852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/05(火) 02:38:09.61 ID:FcQL1nz00.net
- なにこれダゴン？芸の無い奴らやなw
と小馬鹿にしてたな
- 853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/05(火) 08:33:41.42 ID:m6I1g77T0.net
- それでも黒狐が切れ者でこれからどんな活躍をするのかと期待させられたわけよ
- 854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/05(火) 10:41:55.44 ID:1IvIW/dk0.net
- >>844
これまでほとんどフェザーンのこと描かれてないもんな
旧作では当初からルビンスキーをチラ見せしてたけど今作は8話でやっとだもん
- 855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/05(火) 14:09:17.51 ID:wOlL9yBH0.net
- >>854
旧作のリアルタイム実況中継はやりすぎだと思うが、
かといってアスターテ会戦終わってから、またフェザーンでアスターテ会戦の分析やるってのもアニメしたらテンポ悪いし、どういう形にするのが一番なんだろうな？
- 856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/05(火) 14:16:01.93 ID:m89v5dJC0.net
- アスターテ会戦の様子を宇宙双眼鏡で見たボルテックが
「ひーひひひ！ これは面白いことになった！
早速ルビンスキー様に報告じゃ！フェザーンに戻るぞ！」
とかすればいいんじゃないの
- 857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/05(火) 15:16:12.02 ID:MfYX8DU9d.net
- アスターテ会戦帝国サイド
アスターテ会戦同盟サイド
アスターテ会戦フェザーン反省会
全部やるのはさすがに……
- 858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/05(火) 17:23:18.34 ID:x/PLR4gT0.net
- フェザーンに居ながらアスターテ会戦実況できたんだよね
流石になぁ…アレは
- 859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/05(火) 18:43:19.79 ID:6ttXVYFvM.net
- 実況見逃して
「明日ーって言ったじゃん！」
- 860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/05(火) 18:50:27.74 ID:tajG2QhB0.net
- ガトランチス戦もLIVE中継だったよ
- 861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/05(火) 18:53:32.90 ID:m89v5dJC0.net
- 実は古来より合戦に野次馬は付き物だったのだｗ
- 862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/05(火) 19:11:35.15 ID:ly60Y9WLp.net
- >>858
実況と言っても実際の戦場での戦闘が終わった頃
漸く戦闘開始の映像が出てくる位じゃないの？
タイムラグ的に(ハナホジ)。
- 863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/05(火) 21:40:54.70 ID:Qkwn47A7d.net
- >>831
能書き言うならそもそも原作序章からして、
「亜空間跳躍」や「慣性制御」が実用化されて早千年というのを無視してもなぁ
この手の“ブラックボックスという意味で言う”魔法の効力は、設定の匙加減一つだからぬ
古典に範をとるなら、宇宙戦艦の見かけの慣性質量が真空と同等になっても全く問題ないワケで
石黒版でも艦艇の荷役を人力でやってた話もあったし、この辺りを突っ込むのは一介のエンドユーザーには荷が重いのよ
- 864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/05(火) 22:25:51.89 ID:6jQNzY8B0.net
- 9話見終わった
むろん必要な回だったんだが、まさかこれで1話使うとはなぁ
フレデリカの私服、なんだよあれ
と思ったが、父親とのディナーなんだから、そんな気合が入ったのを着てるわけないか
しかし、原作でもいきなり「ユリアン」呼ばわりだっけ
ルビンスキーのパートは、なかなか大人っぽくて緊張感があったのは良い
- 865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/05(火) 22:29:22.15 ID:ygJnCfmy0.net
- 原作じゃユリアン坊やだからなw
ドミニクいいわ〜。色っぽいけど聡明な感じが出てる。
- 866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/05(火) 22:43:38.51 ID:wOlL9yBH0.net
- ルビンスキーの大ボス感がヤベェｗｗｗ
- 867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/05(火) 23:11:25.88 ID:O8/L+NMGx.net
- む、猊下の正体見たり！
- 868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/05(火) 23:34:59.05 ID:hAzaz1vC0.net
- ジェシカはノイエの方が圧倒的に好きだな
不安と戦いながら必死に踏ん張ってる感じが
演説も凛々しかった
旧作の妙にベタついたメロドラマもどきを続けて見たあとだと余計にそう思う
こっちのジェシカの演説はヒステリーっぽく聞こえた
- 869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/05(火) 23:52:39.65 ID:B4zLgx2e0.net
- 結婚云々のシーンで二人そろってナイフがしゃん、フレデリカのナイフ裁きが乱雑に、それをユリアンが興味深く見る、というのをなぜ改変するかなぁ・・・。一番ニヤニヤするシーンなのに。
- 870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/05(火) 23:56:39.15 ID:WBi/I9eEd.net
- >>869
えっ、ナイフかしゃん！の場面なかったの？
- 871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/05(火) 23:57:34.51 ID:B4zLgx2e0.net
- >>870
代わるシーンはあったけど・・・。ご覧になってください。
- 872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 00:00:01.34 ID:xPEodaYE0.net
- >>869
今回はいろんな場面転換とかあったし、流れ的にああなるのもしょうがないんじゃないの
むしろ、そのやりとりカットされたのかと思ったもの、最初
ホワン・ルイ議員も無しかよッ、ってなったし、今回はフェイントに引っかかることが多かった
- 873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 00:00:39.16 ID:6FY5d+azd.net
- >>871
了解。
俺は週末に録画を視る派なんで、楽しみにしときます(*´∀｀)
- 874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 00:04:30.51 ID:ixBXmeYk0.net
- >>872
流れ的にそうなるのは納得できる・・できるけど、やっぱりニヤニヤしたかったｗ
- 875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 02:15:09.76 ID:jeM/ixPi0.net
- >>866
なんかこのルビンスキーなら天下取りそうだな
- 876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 02:17:34.00 ID:u9ghIAWx0.net
- ルビンスキーって初登場？
前にも見た気がするのだが気のせいか…
あとフェザーン自治領ってどこだ
フレデリカとフラグが立って同盟側に肩入れしてしまいそうだからそろそろラインハルトの活躍を観たいな
- 877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 02:27:10.04 ID:Fx+OA8FT0.net
- ジェシカ、なかなか良かった
中の人、よくやった
- 878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 03:15:08.02 ID:F9KMvZGi0.net
- オレも9話でこのパートに全部使うと思わなかったから意外だったな、悪くなかったけどね。これだとTVはアムリッツア開戦前で終わりそう。
- 879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 03:57:34.05 ID:uiwLWMDY0.net
- ジェシカ上手かったね。
最初は大丈夫かこれって堅さがジャンロベールの話にから熱が入る
- 880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 06:44:17.95 ID:pjZW4DFo0.net
- ロイヤル･サンフォード 柴田秀勝
コーネリアル･ウィンザー 滝沢久美子
ジョアン･レベロ 江川大輔
ホワン･ルイ 宇垣秀成
ドワイト･グリーンヒル 星野光昭
ドミニク･サン･ピエール 園崎未恵
- 881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 07:28:38.15 ID:kdVDrQna0.net
- >>880
ドミニクはFF12のアーシェの人だったのね
- 882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 07:57:38.49 ID:n4GC34Fk0.net
- >>876
劇場版より後の話の原作で帝国主要キャラの掘り下げがどんどん追加されるけど
どれも生い立ちの解説とか少し過去の話だから一つぐらい前倒しで入れてもいいと思うな
- 883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 08:48:09.95 ID:Ka9L7YY50.net
- >>878
出撃シーンでTV枠は終りって感じかね
- 884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 09:05:01.91 ID:uJx6kYV+p.net
- >>876
ちょっとだけ出た。
もみ上げハゲで盛り上がった。
- 885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 09:44:37.29 ID:u6OItnz90.net
- ジェシカ関連は「手ぶらのヤン」以外は断然DNTの方が良いな
石黒版だと姑息に見えすぎてラップが可哀想だったし
あとはこの先の出番がどう描かれるかだな
ドレス選んでるドミニクがちょっと可愛かった
- 886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 10:05:37.12 ID:Y5Vf2bcu0.net
- ウィンザーのババアがなんかゴリラっぽかった
声もあまり嫌らしくなくてそこまでムカつかなかったのがちと残念
- 887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 10:18:53.77 ID:5ixkI/Vpd.net
- ジェシカの演説シーンは当選後ですよね？
演説→閣議で「市民は負担に耐えかねてる」→当選 のような組み立てのほうが効果的かな
- 888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 11:23:54.11 ID:rXTdyKqw6.net
- >>876
帝国と同盟の間に存在するフェザーン回廊の中にある惑星
名目上は帝国の自治領だけども、実質的には独立していて同盟とも交流がある
ちなみにイゼルローン回廊とならんで帝国と同盟の航行不能宙域を乗り越える航路でもある
- 889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 12:08:12.66 ID:Ib11HY4Ta.net
- ウィンザーはヒラリーに若干似てるような気がしたな
- 890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 13:39:03.71 ID:e3FcctyF0.net
- >>864
>原作でもいきなり「ユリアン」呼ばわりだっけ
原作だと、ヤンが二人に被保護者（ユリアン）を紹介
グリーンヒル大将が「なるほど、君が優等生のユリアン君か…」などと発言し
ヤンがユリアンに確認の会話をしたあと、
フレデリカが「ユリアン坊やは、この都市のちょっとした有名人ですよ」と引き取ってる。
- 891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 13:43:03.81 ID:mqZnb2c1M.net
- 「お酒が過ぎるとユリアンに言われませんでしたか」
「何だ君たちは連帯していたのか」
ってのもあったな（原作は失念）
面識なくてもヤン繋がりで連絡取ってた可能性
- 892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 13:46:26.20 ID:e3FcctyF0.net
- >>891
アムリッツアから脱出したあとの会話だな。
「私は歴史を学んだ」につながる
- 893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 13:47:28.95 ID:mqZnb2c1M.net
- ああ、そんなに後だったか
的外れですまんかった
- 894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 13:55:24.81 ID:e3FcctyF0.net
- 今原作を調べた アムリッツア会戦直前だ この会話の直後両軍が激突する
- 895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 14:40:43.05 ID:u9ghIAWx0.net
- >>884
やっぱり
印象に残るデザインだしね
>>888
微妙な立ち位置なのを良いことに裏で色々企んでるわけか
- 896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 14:59:50.89 ID:xPEodaYE0.net
- >>884
声を担当してる方は、ズォーダー大帝といい、ガンダムのジンネマンといい、ハゲかおでこが微妙なオッサンばっかりやってますなぁ
- 897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 17:10:03.90 ID:TDQ+Hu4J0.net
- フレデリカは俺好みの某女優に似ているんだけど声が違うから違和感がある。
- 898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 17:10:05.09 ID:u6OItnz90.net
- イベント昼夜当たってしまった
応募者少なかったのかな
- 899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 17:16:34.52 ID:Y5Vf2bcu0.net
- 今回のフレデリカ美人だったな
ユリアンが惚れるのもわかる
- 900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 17:52:59.26 ID:gfLuBM8X0.net
- >>887
当選後だろうね
原作では食事中にグリーンヒル大将が結婚話で娘を動揺させた後に「先週の選挙で当選した」と話題にしていた
- 901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 18:14:03.93 ID:uQfRwzbRd.net
- 初見は地理関係とか理解出来てんのか星図無しで
https://i.imgur.com/XpRIscw.jpg
- 902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 19:12:18.50 ID:gHT+u8VA0.net
- まぁ原作の頃には地図なんてもんすらなかったし。
ワープ不可能で実質的に航行不可能な領域にある二つのルートがそれぞれイゼルローンとフェザーンってとこだろうな程度の理解だったでｗ
- 903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 19:45:57.64 ID:roBct7ku0.net
- 雨にぬれたジェシカえっちすぎるよね
あれ絶対ヤンと会戦しにきただろ
- 904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 19:48:49.09 ID:PTgYuLdl0.net
- >>861
織田信長「お前ら野次馬ウザいんで皆殺しな」
- 905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 20:28:51.47 ID:cH0unIlu0.net
- シェーンコップの万年筆といい、今回のジェシカといい、ノイエのキャラ掘り下げエピ好きだなぁ
コミカル要素全カットはちょっと寂しいけど、その分人間ドラマで魅せてくれるからいいかな
- 906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 20:38:38.20 ID:pjZW4DFo0.net
- >>905
交通システムがダウンしたあと「宿舎まで歩こう」と別方向に歩き出すヤン
貴重なお笑いエピソードだったのに
- 907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 20:41:47.45 ID:6FY5d+azd.net
- >>906
味のある原作エピソードや台詞を削るよな
- 908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 20:52:48.13 ID:Y5Vf2bcu0.net
- 今回はわりと原作に忠実だったと思うが
- 909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 21:11:03.20 ID:U8e8kJDL0.net
- そもそも要塞攻撃は黒人の本部長再任の為のアリバイ工作みたいな描写あったけど
同盟の閣僚（であってる？）のヒラリーもどきはガチモードだったん？
トリニューヒトが軍隊に人が必要って反戦論のラベロ議員を論破していたが
最終的に反対って？？？
よくわからんが原作ではもっと議論していたん？
シェーンコップが150歳で老衰で最後を迎えたいって人類の寿命って凄い伸びたんだな
- 910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 21:13:43.99 ID:iwOGyrG3M.net
- >>906
あそこから別方向に歩き出すのは無理があるからしかた無いね
- 911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 21:36:06.17 ID:TDQ+Hu4J0.net
- >>909
トリューニヒトには本当のところ主義信条など無い。
彼は階層社会のゲームプレーヤーにすぎない。
勝った場合は
自分の非を認める→祝勝ムードの中でうやむや。
負けた場合は
自分は正しい選択をした→敗者たちの中で生き残る少数になれる。
- 912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 21:37:29.64 ID:roBct7ku0.net
- 1000年以上未来でまだ老化が克服されてないとか夢の無い話よな
- 913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 21:54:12.22 ID:U8e8kJDL0.net
- >>911
トントン。
ドッチ転んでも勝ち組って駆け引き美味い政治家なんだね・・・
>>912
1000年以上の未来でもヘリはあるんだね・・・でも交通整理の警官が手配できる程身近なヘリがあるって事かな
ガッツポーズとっている銅像に違和感・・・だれ？
ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/06/v1-1.png
- 914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 21:55:40.83 ID:gHT+u8VA0.net
- あれは稲先輩だな
- 915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 22:05:35.14 ID:Y5Vf2bcu0.net
- 帝国侵攻作戦のような重要な議題が内容の検討もせずあっさり通ってしまったのは違和感あるが
あそこは原作からしてよくわからんところが多いシーンだからなあ
まあそんだけ同盟の政治がダメになってるってことなんだろう
- 916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 22:21:04.71 ID:CGOjlEAG0.net
- >>913
銅像はガッツポーズじゃなくて、指差してるんじゃないかな
- 917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 22:21:52.91 ID:ndk1LGx50.net
- >>913
予告カットでルドルフ像と違ってちゃんとした服を着ているなと思ったのに
何故か片手にボールを持ってる同盟建国の父的な存在アーレ・ハイネセンの銅像
銀河バスケ伝説の伏線回収したなｗ
- 918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 22:28:26.59 ID:PTgYuLdl0.net
- >>917
底辺の農奴から脱走して長征の途中で死んだんだし
ひょっとしてハイネセンってまともなスーツとか着たことなかったんじゃ？
- 919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 22:32:56.22 ID:U8e8kJDL0.net
- >>916
同盟の政治家はガッツポーズが好きなんじゃ・・・
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/anico_bin/imgs/f/f/ffe060ef.jpg
（第五話）
- 920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 22:39:15.01 ID:U8e8kJDL0.net
- グリーンヒルの親父さんがヤンの昇級をチラッと漏らしていたがキャゼルヌ先輩はスルーなんか
帝国の鹵獲艦やヤンの幕僚の人事差配で大活躍だったのに・・・
いきなりヤンの結婚を勧めたけどジェシカと結ばれるフラグが立った今回の話からすると
フレデリカのメス表情が空回りのコメディっぽい感じやね
同盟の英雄の結婚相手が反戦運動家ってのも軍のお偉いさんには都合悪いかと思うけど？
- 921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 22:40:23.96 ID:roBct7ku0.net
- ガッツポーズの嫌いな政治家なんていませんよハハハ
- 922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 22:41:24.44 ID:rO/k6UyC0.net
- >>913
まぁ自由惑星連盟の議会だから常識的に考えて
アーレ・ハイネセンだろうな
- 923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 22:45:18.74 ID:d8bhwUS00.net
- >>911
原作だとトリューニヒトは「今の同盟の国力だと帝国に逆侵攻しても勝てるわけないだろ」とわりと冷静に分析して反対票入れてるけどな
まあ、流石に2000万の犠牲を出して帰ってくるとかは予想外だっただろうが
- 924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 22:46:08.00 ID:roBct7ku0.net
- あのさあ……
- 925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 23:01:29.22 ID:U8e8kJDL0.net
- >>922
この人か？
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/anico_bin/imgs/5/5/552b9ec5.jpg
こんな氷の塊で何十万もの人が脱走できたん？
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/anico_bin/imgs/1/3/13b7235c.jpg
３話冒頭の建国の話を思い出さないと今回の同盟の戦う理由がよくわからん
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/anico_bin/imgs/d/b/dbb96ab6.jpg
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/anico_bin/imgs/5/c/5ca11ddc.jpg
- 926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 23:21:34.82 ID:Tw96gCC00.net
- >>909
一応マジレスしとくと、原作には同盟の男性平均寿命が90歳前後になっているのをうかがわせる記述がある
戦死者を除外してるかどうかは知らんw
- 927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 23:39:21.85 ID:Ns90Jn9o0.net
- フォークが私的なルート使って提案工作した結果がアムリッツァだな
- 928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 00:03:04.67 ID:oVov5DsY0.net
- >>909
＞トリニューヒトが軍隊に人が必要って反戦論のラベロ議員を論破していたが
＞最終的に反対って？？？
トリューニヒトは、遠征に反対票を投じたのであって、帝国との戦争継続そのものに反対しているわけではないよ
＞シェーンコップが150歳で老衰で最後を迎えたいって人類の寿命って凄い伸びたんだな
あれは「戦死なんぞするつもりはなく、長生きする」という比喩で、いわば「九十九里ないのに九十九里浜」っていうのといっしょ
- 929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 00:23:00.04 ID:Ar2slH8/0.net
- 死ぬ女とどうやってフラグが立つんだよバカな子かな？
- 930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 00:37:35.89 ID:Djgte33BM.net
- ｵｰｯﾎﾎﾎﾎ！死亡フラグのことよ
なんちゃって…
- 931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 01:52:29.15 ID:wSkS2rkW0.net
- シェーンコップってすごい女たらしで結婚なんて考えてもなさそうなのに
この回では戦死じゃなく家族に看取られて死にたいなんて言ってんだよな
やっぱり原作でもこの時点ではあまり設定固まってなかったんかね
- 932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 03:08:14.67 ID:83Z1AAhOM.net
- >>915
選挙のために軍事行動は現代のアメ公の定番。
（トランプがやらないのは何とも皮肉）
あと蜀漢に近い物があるかも知れない。
- 933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 03:20:19.69 ID:oKxn6DQwx.net
- もしも日本が弱ければロシアが忽ち攻めてくる理論
- 934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 03:23:08.26 ID:wXILcWgH0.net
- サンフォード役は柴田さんか！
- 935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 03:32:42.99 ID:XTpUc3no0.net
- 最初のころモブトリューニヒトとかいじってたけどDNTのキャラ作りいいかも
今モブ感強ければその分あとで恐さが引き立つ
- 936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 04:11:38.69 ID:83oJTaon0.net
- そうか、ミュッケンベルガーの人だったか
- 937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 04:47:47.20 ID:VdtXKBdoK.net
- トリュは原作だと顔立ちが端正だから女性支持者も多いとかそんな設定だったような
オーラ出してもいいのよ
- 938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 05:37:46.68 ID:i7k5Wtau0.net
- >>931
逆にフラグでしょ
- 939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 08:18:01.44 ID:zqPFRRtJM.net
- >>935
その後まで続けられて本性発揮描写をちゃんとやってくれたらだね
自分はどちらも不安視してるが
- 940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 08:20:13.14 ID:MRT0OIT8d.net
- アーレ・ハイネセンは脱出行の指導者ではあったけど、その旅程の半ばで死んでるから別に政治家じゃないだろ
移民旅団の宇宙船内で租税やら外交があったわけでも選挙が行われたわけでもねぇだろうし
- 941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 08:31:25.55 ID:CqHsqsnBM.net
- >>940
ジオン・ズム・ダイクンとかマルクスの系統かね。
- 942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 08:33:47.88 ID:/c6o3AQf0.net
- >>938
真面目な話、本人に死ぬつもりなんてこれっぽっちも無かっただけ
決して建てる気のないフラグを、先立って叩き折ってしまうようなもの
それでも、本人の預かり知らぬ所でひっそりとフラグは建っていたのです……ってなお話
- 943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 08:42:53.29 ID:/c6o3AQf0.net
- >>940
恐らく、最低限の形式としてでも選挙はやってると思うよ
信任投票に過ぎなくても、長征参加者の結束を図り、意識統一を促す方法たり得るのだし
事故死直後には盟友グエン・キム・ホアが後継指導者に「選ばれた」と記されてるワケだし
- 944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 09:06:39.86 ID:Je7UoLWQd.net
- >>943
学校のクラブの部長も引退時に次の部長を「選ぶ」から、別段選挙があったと意味してないと思えるけど？
長征って言ってみれば脱出プロジェクトでハイネセンもグエン・キム・ホアもそのプロジェクトの現場監督であって「政治家」ではないでしょ
- 945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 09:18:21.32 ID:Je7UoLWQd.net
- >>941
地球へ…のソルジャー・ブルーが近いんじゃないかと思ってる
- 946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 10:56:21.23 ID:iWN2esAQ0.net
- 地球へってそういやリメイクあったな、忘れてたわ
ノイエも数年後にはそうなってる気がする
- 947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 11:21:53.05 ID:IZOrHsyw6.net
- そもそもアーレ・ハイネセンって初期からの同志たちが同盟建国まで生き残ってるのに、人物像不明なのがな
彼が残した言葉とされるのが「自由、自主、自尊、自律」と闇が濃くなるのは、夜が明ける直前であればこそ」しか作中で描写ないし
帝国側の開祖であるルドルフの言葉大量に残ってるのと比較すると、本当は民主主義者として疑問符のつく人物だったから、長征の民主主義派から抹殺されたのではないかと勘ぐりたくなる
- 948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 11:40:30.13 ID:2l54feEV0.net
- >>947
歴史上の人物ならだれが言ってもふさわしいと思える名言ですね！
- 949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 11:47:31.11 ID:TF7NVmlu0.net
- 同志の内、たまたま亡くなってしまった人を、英雄に仕立て上げただけ。
- 950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 11:47:59.27 ID:IZOrHsyw6.net
- >>948
でもさ、記録が残ってないわけだから、ハイネセンを好きなように理想化できるんだと思うんだ
だから憂国騎士団とか救国軍事会議とか民主主義要素は何処な団体が暴れまわったりするのではないか
- 951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 11:58:54.87 ID:2l54feEV0.net
- >>950
別にハイネセンは記録が残ってない人物ではないのだが。
自由惑星同盟の建国の礎として歴史上の偉人として様々な出処不明な逸話やエピソードには事欠かないだろうよ。
ただ山奥に略奪しながら引きこもってるだけでは偉業にならないから苦難の長征ということになるんだよ。
- 952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 12:01:00.78 ID:KfBQ/OAT0.net
- >>950
ヤ○「神格化、偶像化、国父ハイネセンがそれを望んでいたはずはないのだけど…」
- 953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 12:14:50.60 ID:uu/xeY3v0.net
- >>950
スレ立てよろ
- 954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 12:21:01.86 ID:KfBQ/OAT0.net
- 立てに行ってみるか…
- 955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 12:28:42.28 ID:KfBQ/OAT0.net
- 立てたがテンプラでおいこらされた
だれかメンテよろ
【IP有】銀河英雄伝説 Die Neue These☆24
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1528341794/
- 956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 12:43:39.51 ID:2l54feEV0.net
- >>955
乙です。
テンプレは貼ったので保守よろしう
- 957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 12:53:19.67 ID:IZOrHsyw6.net
- >>951
その割りにはハイネセンが言ったといわれる言葉がろくに残ってないのはなんでなのだろうか
現実だとあれくらい重要な歴史的ポジにいたなら、本人が望むまいが発言のひとつやふたつは残るだろうし……
- 958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 12:57:03.42 ID:2l54feEV0.net
- >>957
織田信長か豊臣秀吉並に残ってるよ。
- 959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 13:04:57.00 ID:KfBQ/OAT0.net
- >>957
作中に描写がないってだけで、ヤンやユリアンは山のように知ってるだろうさ
映画やドラマも沢山作られ毎年のように公開されて「△△△のハイネセンは渋みが足りないね、３年前の○○○の方が良かった」とか一般市民の話のネタにされてるよきっと
- 960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 13:05:47.26 ID:uu/xeY3v0.net
- >>955 スレ立て乙
>>956 テンプレ補完乙
- 961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 13:12:19.19 ID:iWN2esAQ0.net
- 偉人の言葉って後に作られていくからねー
板垣退助も本当は「痛い、たすけてくれ」って言ったという説もある
- 962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 14:44:48.02 ID:0dHGRjw90.net
- >>947
単に作中で言及されていないだけで、同盟には様々な逸話や言行が残ってるだろう
- 963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 14:52:13.76 ID:0dHGRjw90.net
- >>961
板垣さんって暴漢に斬りつけられながらもきっちりカウンターで肘を入れてたらしい
やっぱり修羅場をくぐった維新志士なんだと感心した
- 964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 15:01:02.84 ID:2l54feEV0.net
- 少なくとも船の形にくり抜いた氷の船から着想を得て流刑地からの脱出を指揮した共和主義者のリーダーというのは史実で記録にも残ってるだろう。
- 965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 15:20:11.67 ID:Fr5s9uYq0.net
- 板垣「板垣死すとも、自由は死せず」
- 966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 15:47:11.07 ID:IZOrHsyw6.net
- >>962
でも「闇が濃くなるのは、夜が明ける直前であればこそ」っていうのが、ハイネセンが残したとされる数少ない言葉（信ぴょう性が疑わしい）なんじゃなかったっけ？
自分の記憶違いかな……
- 967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 15:57:38.21 ID:2l54feEV0.net
- >>966
別にハイネセンの発言を疑ってる訳ではないよ。
ただその言葉自体も過去の誰かが言った名言なのかもしれないし後世の脚色なのかもしれない。
ただたとえその言葉をハイネセン本人が言わなかったとしても似たような事は言ってたろうしそれで彼自身の行動の功績と歴史的意義は一切損なわれることは無いって話。
- 968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 16:00:41.38 ID:xWQChz3j0.net
- 板垣「板垣のことは嫌いになっても、自由のことは嫌いにならないで下さい！」
- 969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 16:11:35.64 ID:krTs8DTh0.net
- アーレハイネセン像は最初えっジャイアン？て思った
- 970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 16:19:31.89 ID:TF7NVmlu0.net
- 烙印をけす命が、歴史をかきなおす。
- 971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 18:07:43.23 ID:ceR0+m13d.net
- >>965
板垣「わ、わしは…わしは死ぬのはいやだ。奴に降伏する」
- 972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 23:00:57.23 ID:duUntTtg0.net
- ああ…フォークが来てしまう…。
- 973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 23:05:00.46 ID:nLB2NGIX0.net
- イゼルローンを攻略して初めて同盟の反戦運動にも意味があるな
それまでは侵攻してくる帝国軍に抵抗すること＝同盟における戦争だったわけで
戦争反対と言われてもじゃあ降伏しますか？という話にしかならん
- 974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 23:46:39.35 ID:daeGzfE70.net
- >>931
作者は最初からシェーンコップが殺すつもりでいたし実際に旗艦ブリュンヒルトというこれ以上ない華々しい場所で戦死しているしな
- 975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 23:55:40.81 ID:lH0jYUHO0.net
- >>869
わざわざ会食のシーンを入れて置いてその場面をカットしてあるのを見た時「ああ、こいつら全然わかってない」と思った。そんな奴らが作ってるんだから今後も推して知るべしだな。
- 976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 23:56:34.56 ID:n0f5P4100.net
- 反戦と民力休養の理念がうまく結びつけられればもっとうまくいったかもしれないね。
ジェシカの反戦運動は妥協なしの強硬派の印象がある。
- 977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 23:59:33.28 ID:lH0jYUHO0.net
- >>925
氷の宇宙船は不二子先生が遥か昔に漫画にしてる。
- 978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/08(金) 02:47:56.41 ID:bHK0gKAb0.net
- ジェシカはああ見えて相当頑固でトリューニヒトを糾弾したときのように
徹底的に相手をやっつけようとするからなあ
- 979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/08(金) 02:58:27.54 ID:f/gVPgWd0.net
- >>977
藤子な
ドライアイス製だと窒息の危険がH2Oの氷より高そうだ
- 980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/08(金) 03:01:08.09 ID:/BnxWU7O0.net
- ドライアイスは船体代わりで中身は普通に居住区とかあるから。
- 981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/08(金) 09:27:34.26 ID:P5hquZDt0.net
- >>913
あの時代のヘリコプターを含む航空機は推力と反重力で
わりと手軽に飛ぶから、
いくらかの権限があれば簡単に呼べたのだろうと勝手に想像。
古典的な航空理論で飛んでいるように見える航空機は
懐古趣味なデザインというだけで、翼に揚力は無い。その程度の
- 982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/08(金) 09:47:20.88 ID:/bSxEvRi0.net
- 「150歳まで生きて〜〜」
ってのは単なるジョークなのか？
戦死とか事故とかなければそのくらい生きられる医学力なのか？
- 983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/08(金) 10:29:50.46 ID:P5hquZDt0.net
- そういえば年寄りの描写が少ない。フリードリヒIVは享年60だっけ？
既出主要キャラで最長寿は今のところビュコック？メルカッツ？
- 984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/08(金) 10:34:19.28 ID:1SNmYz5g0.net
- >>982
多分ジョークだろう
長生きし過ぎて曽孫にビビられて殺された皇帝ユリウス1世も100歳は越えてなかったはずだし
- 985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/08(金) 11:32:38.12 ID:cOUGSBh20.net
- >>983
メルカッツ提督よりビュコック提督の方が年上
アスターテ会戦時の年齢はメルカッツ58歳ビュコック69歳（多分）
- 986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/08(金) 12:54:23.54 ID:yh4HJZoH0.net
- 150歳以外も、天邪鬼みたく心にもないこといってるだけで
ヤンがいればでかくて面白いことできそうだしそれで派手に死んでもよしってのが本心なんじゃない
- 987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/08(金) 17:52:51.17 ID:ThMpUdPf0.net
- シェーンコップは豪放磊落にして豪胆不敵ではあるものの対権力体制に関しては心に闇を抱えている人物でもある
本心を探らせる言動をせず常に皮肉とジョークを用いるからその一貫でしょうね
- 988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/08(金) 18:34:53.68 ID:ay9i6/Hra.net
- あのキャラからはそんな設定は出てこないw
- 989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/08(金) 18:52:36.08 ID:f/gVPgWd0.net
- 30年仕込みのよく発酵が進んだ俺設定でございます
- 990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/08(金) 19:26:32.73 ID:P5hquZDt0.net
- シェーンコップはある程度資産を持って亡命してきた
貴族の子だからユリアンの生い立ちに比べれば苦労は少ない。
ユリアンは、彼自身より楽で浅はかな人生を過ごしてきた
愚かな年長者どもが偉そうに助言するのを
表面上謙虚に受け入れることができるという点で精神的には最年長
- 991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/08(金) 19:27:11.42 ID:/DDtvvqNd.net
- シェーンコップがヤンを焚き付けるのは
この人が権力握ったら面白そうだからぐらいの動機だろ
- 992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/08(金) 19:52:47.68 ID:2bLvhLS4K.net
- 読んでる時は本人自身の自分が認めた王につかえてみたい騎士願望みたいなものを感じた
- 993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/09(土) 01:01:18.47 ID:/NkZqgG+0.net
- 今の政治家より余程マシって見込んだのでは？
ヤンは嫌がってるが。
- 994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/09(土) 03:03:35.03 ID:wuutcTQI0.net
- シェーンコップは帝国において権力体制たる門閥貴族によって故国を追われ
亡命してきた時の入国管理官の亡命者に対する蔑むような目に晒され
国家機構に対する不信感を持っていると原作でヤンやユリアンに語っていますよ
- 995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/09(土) 07:26:14.58 ID:xEDfvUKH0.net
- >>994
出典（何巻の何ページか）を教えてくれますか？
- 996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/09(土) 07:39:44.28 ID:PD8JeCEv0.net
- ユリアンに語ってるなら外伝2巻のどっかやろ。
- 997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/09(土) 07:43:25.15 ID:Wes58CCx0.net
- シェーンコップが逆亡命よりクーデターの可能性を示唆しているのは外伝から
完全な後出しジャンケンじゃねぇかと突っ込みたくなった
本伝三期であんな騒ぎ起こされてから説明されたってもう遅いよって
- 998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/09(土) 08:38:03.46 ID:UP4AaSFK0.net
- >>997
アニメ時系列目線なのか原作時系列目線なのかすら分からない、ごっちゃになってない？
- 999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/09(土) 08:51:34.67 ID:79k/+8Gpa.net
- 埋めましょう
- 1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/09(土) 08:54:48.48 ID:538Ui0gM0.net
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