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将国のアルタイル 9

1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/11/30(木) 22:57:18.60 ID:LEZ2AJCa0.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑冒頭に、コレを2行重ねてスレ立てして下さい

犬鷲使いの少年将軍(パシャ)、乱世に挑む!
二大国家を揺るがすエキゾティック英雄譚!
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
・【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板:http://hayabusa6.2ch.net/liveanime/
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼:http://qb.2ch.net/saku/
・2chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨。→http://freesoft-100.com/pasokon/browser_2ch.html
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
●放送局 7/7より順次放送開始
金 曜 26:25- TBS、MBS
    上記放送終了後、Amazonプライムにて配信
土 曜 24:30- BS-TBS
水 曜 25:20- 新潟放送 ※1週遅れ

●関連サイト
公式サイト:http://project-altair.com/
公式twitter:https://twitter.com/pj_altair
公式ラジオ:http://www.onsen.ag/program/altair/
用語集・相関図・マップ:http://project-altair.com/story/

●前スレ
将国のアルタイル 7
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1508662743/
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2 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/11/30(木) 23:17:48.57 ID:c0Ja1DHF0.net
●スタッフ
原  作:カトウコトノ(講談社「月刊少年シリウス」連載)
監  督:古橋一浩       シリーズ構成:高木 登
副 監督:いがりたかし     キャラデザ・総作画監督:菅野利之
美術設定:成田偉保 (KUSANAGI)  美術監督:小倉一男 (KUSANAGI)
プロップデザイン:新妻大輔   アクション作監:神谷智大
色彩設計:佐々木梓       撮影監督:大山佳久
編  集:廣瀬清志 (editz)   3Dディレクター:石神亮一
音響監督:木村絵理子      音  楽:川普@龍
アニメーション制作:MAPPA    製  作:将国のアルタイル製作委員会

●キャスト(等幅で正常に見られる)崩れる場合は→https://i.imgur.com/ywCT3PL.png
マフムート:村瀬 歩    ルチオ:小野大輔     ルイ:津田健次郎
 ザガノス:古川 慎    ブレガ:山路和弘  グララット:櫻井孝宏
 キュロス:KENN   バラバン:中井和哉  レレデリク:小林ゆう
 アビリガ:諏訪部順一 バヤジット:内山昂輝  カテリーナ:能登麻美子
スレイマン:小西克幸   アイシェ:茅野愛衣  カサンドラ:伊藤 静
  カリル:緒方賢一   オルハン:島武M長  エルバッハ:下野 紘
            イスマイル:岡本信彦    ピノー:小山力也
                        カルバハル:平川大輔
                        ココシュカ:伊瀬茉莉也

イブラヒム:佐藤拓也  ゴルドバルト11世:斧アツシ       ニキ:白石涼子
  シャラ:日笠陽子    アポロドロス:谷 昌樹  ワン・イーシン:中 博史
  大将軍:黒田崇矢 コンスタンティノス:興津和幸  ジグモンド3世:速水 奨
コルベール:濱野大輝     チェチリア:折笠富美子   マルギット:潘めぐみ
 エレノア:行成とあ      サルジャ:川田紳司   ゲルトルード:木村珠莉

3 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/11/30(木) 23:19:07.55 ID:c0Ja1DHF0.net
●主題歌
OP1:『螺旋のユメ』シド 発売中
ED1:『たいようの哀悼歌(エレジー)』Flower 発売中
OP2:『赫色 -akairo-』CIVILIAN 11/8発売
ED2:『Windy』CHEMISTRY 11/15発売

●関連スレ
xxx 将国のアルタイル 第10州 xxx カトウコトノ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1509286108/

4 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/01(金) 01:17:34.24 ID:NixPpZvF0.net
>>1-3
スレ立てテンプレ乙

5 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/01(金) 07:25:17.30 ID:+OVeNosw0.net
>>1-3乙は鷲が育てた

6 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/01(金) 08:13:23.60 ID:/E55KKjoa.net
スレ立ての将軍乙

7 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/01(金) 10:20:26.07 ID:oqRVXblk0.net
■過去スレ
01 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1499414588/
02 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1500528591/
03 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1503385911/
04 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1505044780/
05 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1506764101/
06 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1507960031/
07 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1508662743/
08 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1510395409/

8 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/01(金) 17:15:38.26 ID:/Hkh9aEo0.net
スレ初age

9 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/01(金) 18:57:12.98 ID:lTLHPToc0.net
>>1乙手乙手乙手!

10 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/01(金) 19:03:13.18 ID:ElJifLUu0.net
放送日age

11 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/01(金) 19:06:07.08 ID:Bcxk0tvvM.net
いまんとこ順調すぎるね
みんな反帝国になってるし

12 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/01(金) 20:10:50.25 ID:uLcQk9e40.net
結果だけを見るとそうだけど、過程を見ると帝国のしかけたことにはめられたりしてるからなあ

13 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/01(金) 20:28:13.74 ID:sD4gOTX0p.net
スコグリオは占領されたしカンパーナは壊滅させられてるしな

>>1


14 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/01(金) 20:51:03.69 ID:TM7DxAlK0.net
ライン地方の人も判定同盟に参加したらいいのに

15 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/01(金) 20:55:09.44 ID:U5J42pUza.net
>>14
レレデリクは嫁として有や無やとかを判定するの?

16 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/01(金) 21:34:20.81 ID:TM7DxAlK0.net
>>15
そうそう
ゴンファロニエレは本当に狡猾なのか?
ゲルトルードはきのこ派なのか?
アイシェのしゃべり方はありなのか?
とかそういう判定を……じゃねーよ
反帝同盟の誤変換だよ

17 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/01(金) 21:47:27.49 ID:Bcxk0tvvM.net
このアニメ観てると銀英伝も観たくなってくるねしかし

18 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/01(金) 22:38:04.81 ID:yei84WMd0.net
アイシェたんはオルハンの嫁

19 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 02:40:09.96 ID:x/ky3DMF0.net
作画が完全にお亡くなりになったぞ 覚悟して見ないとショック受けるレベル
全シーン崩壊ダイナミックコードレベル

20 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 02:58:58.42 ID:X0WuzJFxM.net
>>19
作画より酷い海戦の扱い

21 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 03:01:02.23 ID://7y4KoH0.net
アクションが全部紙芝居だな
崩壊してるのは作画というより制作現場なのだろう。。。

22 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 03:01:49.60 ID:Xr3kE2VLp.net
流石にダイナミックは他の追随を許さないから比べるのはなんか違う

海戦カットは分かってたけど
コマごとに顔が変化するデブとスライドモブ兵の作画は気になった

23 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 03:03:15.27 ID:Xr3kE2VLp.net
来週の為の温存だと思うぞ
頼むぞ

24 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 03:06:41.48 ID:QSftewkz0.net
鎖国してた国の王様とカリルの部下の人、キャラデザ被ってない?

25 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 03:11:01.42 ID:IpEpxYjb0.net
>>23
残念ながら予告に山猫ちゃんが出てたので
逃避行→決着までやるのはほぼ確定
となると合戦シーンもAパートで適当に流されそう

26 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 03:12:54.03 ID:IpEpxYjb0.net
しかしアマデオの首吊りシーンだけやったのは一体誰向けなんだ?
アニメしか見てない人は意味わかんないし
原作読者はあそこだけやられても評価しようもないだろ

27 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 03:33:30.55 ID:8JKcyumH0.net
ルチオとドナッテロが握手してたんだけど何が起こったん?

28 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 03:35:35.61 ID:X0WuzJFxM.net
>>26
そういやドナテッロって海戦以外に何か役割あったっけ…?

29 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 03:43:38.10 ID:LJKJk4/r0.net
この作品いっつも大軍が近くに居ても気付いてない気がする
この世界には斥候とかいないんだな

と思ったら夜なのに相手の数が即わかる凄さ
斥候が凄い優秀だな
ならなんで接近した時に報告しなかったんだ・・・

30 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 03:49:56.74 ID:GJBCW1Ul0.net
>>1


31 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 03:58:53.06 ID:ujwdQmtY0.net
>>27
つるされてた人はドナッテロの国の名門一家の天才船乗りアマデオ
彼は帝国につき海域封鎖を手伝ってた為に海域封鎖を解きたいヴェネディック艦隊と戦った
いろいろあって戦ってる最中にドナッテロの艦隊がやってきてヴェネディック艦隊を援護する
そんなこんなで帝国海軍は敗北しアマデオは捕縛され吊るし首にされドナッテロは反帝国同盟に
改めて加入を表明してルチオを握手する

なおアマデオの天才的な操船技術は原作でご覧ください

32 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 04:34:50.66 ID:mglBAH8V0.net
このところ毎回の合戦シーンだから力尽きちまったか

33 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 04:42:02.18 ID:IpEpxYjb0.net
先週だけ妙に安定してただけで2クール目入ってから基本的に作画は低空飛行だよ

34 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 05:52:33.53 ID:5N/DX2FP0.net
羊逃してたオッサンの肩に貼り付いてる狐?の毛皮が気になって
集中できねえ

35 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 05:53:39.59 ID:WX+G/frx0.net
>>19
失礼な
ダイナミックは人の顔「だけ」は言う程崩れないんだぞ

36 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 06:01:01.81 ID:Xr3kE2VLp.net
>>34
あれは狼なんやで
二つ名も名前も狼推しの狼のクルトパシャや
遠吠えでそれが作戦に生かされてるのも見所やで…

遠吠えからのアフメットのアイッ!アイッ!アイッ!アイッ!はわろてしまったわ
よく知らんけど実際もあんな感じなのかね

37 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 06:22:41.44 ID:IpEpxYjb0.net
アニメ版クルトは本人の顔もだけどところどころ狼の顔がとろけて優しい犬みたいになってるのが笑える

38 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 06:25:51.66 ID:I7i2VSPFM.net
アニマル大作戦回
イスカンダルチートだわ

39 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 06:36:50.87 ID:Xr3kE2VLp.net
月夜の行軍シーン、雰囲気も音楽もすごくええなぁと思ってたら
マフくんの左後ろのクルト将軍が絶妙にとろけてるのに気付いて気になって仕方なくなった

40 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 07:55:54.77 ID:j9CXQTcH0.net
ヴェネディックの勝利報告に嵐が発生したから一か月かかったっているけど、
陸路で伝令を送るとかもダメだったのか?
また、羊をあんなに簡単に操つり暴走するのを止めることもできないのなら、
前回の敗戦後に羊を逃がすぐらいできたんじゃ?
あと、包囲の戦力がごっそりいなくなったのだからシエロは包囲を突破するいい機会じゃないの?
特にマフムートはシエロの食料が底をついているのは知っているのだから、
まずは大軍をつり出した後に包囲する帝国を攻撃して倒し食料の羊を運び入れればいいのに

41 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 08:07:04.67 ID:EM4F8nhR0.net
福山潤と沢城みゆきが主人公&ヒロイン役とあって
PS4の配信動画での視聴だが、
「アサシンクリードオリジンズ」のように大局的な戦争状況下にあっての世界観でありつつも、
主人公が実際に指揮を執るのではなく、自由に動ける状態での戦争への介入が
本作がとるべき正解ルートだったかもしれん

当然ゲームと漫画・アニメでは物語の設計思想も異なるが参考にすべき点はあるとみた
とまれ今更いってもしゃーないのだが

42 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 08:21:46.56 ID:RrtCBRrf0.net
海戦案の定カットされたなあ、期待してなかったけど
アマデオ原作だとかっこいいシーン結構あるのに扱いが残念すぎる

クルト将軍の狼の毛皮、一緒に見てた家族が「なんかギャグ漫画日和に出てきそう…」って言ってた
今回もカット祭りだったけど、最後の会戦が始まる前の盛り上がりはちょっと鳥肌立った
そしてブリジッタちゃん次回出てくるの楽しみ

43 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 08:29:54.46 ID:o8INgl5C0.net
>>40
シエロは帝国に封鎖されてて情報遮断されてるし、帝国はヴェネティックが勝利しましたなんて陸の反帝国同盟に言われたって信じない
しかも一か月の嵐だったからピノーらが帝国の船を見ていないもおかしい話ではない
シエロはほぼ民兵で、城門を塞いでいる帝国兵に勝てる見込みが薄い
帝国の本隊を釣り出してもシエロに残っている帝国兵と戦わなければいけないし、その間に戻ってきた本隊に挟み撃ちになる可能性が高い
羊については、羊だけが食料じゃないし、トルキエの羊を全て帝国が奪取したという報告もないし、いくらかは逃がしてるでしょ

44 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 08:45:21.79 ID:j9CXQTcH0.net
>>43
情報は遮断されてないと思うけど?
だってシエロからヴェネディックに救援要請を出せているわけだし
マフムートだって鷲を使って情報を伝えているし

羊はほとんど逃がしてないだろ
だって帝国兵のほうが先に食料が尽きるって話だったのに、
一か月たってシエロが先に食料が尽きたのに羊は大量に残っているし
それもトルキエ遠征軍より帝国兵のほうが多いのにだよ

45 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 08:48:16.34 ID:bWfpfoOB0.net
おっぱい将軍の目は髪に隠したままで良くない?
気になって素直にムラムラできないぞ

46 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 08:56:22.97 ID:Vke5Hl6gd.net
いくら海が荒れてたとは言えセントロの勝利報告が届かないのはおかしいし(そもそもヴェネディックの連中はどうやって食いつないでたのって話になる)
一ヶ月トルキエ本国やクオーレが補給隊出さない理由もないし
歯向かう敵は容赦なく潰してきたバルトラインが壊滅状態の敵を前に持久戦ってのも変だし

ま、このへんは本当に後の展開のためのご都合主義だよ
そこはファンタジーだと思おう

47 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 09:06:40.32 ID:Y347qyoZ0.net
これイスカンダルが主役じゃね?

48 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 09:08:24.86 ID:39tEL33q0.net
リゾラーニのドゥーチェってえびふりゃーじゃなかったけ?
あれ処刑されてるの誰だ?

49 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 09:30:05.57 ID:uA4O4IKA0.net
>>46
ヴェネディック勝利の報はマフムート達には伝わってるが、嵐で食料が届かないから民には信じてもらえない
トルキエやクォーレはシエロへの陸路を帝国に封鎖されて食料を届けられない
バルトラインも食料たんまりゲットしたから、わざわざシエロに攻城戦仕掛けるより持久戦の方が損害が少なくて良い

50 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 09:35:51.53 ID:uA4O4IKA0.net
>>48
アマデオっていうリゾラーニ艦隊の指揮官
海戦面白いので原作読んでください

ドナテッロにはルチオからお前ら負けるから手を組もうぜって手紙が事前に行ってて、
リゾラーニが劣勢になったのを見てアマデオを裏切った
ついでに国内のライバルであるアマデオの家を潰せたからWin-Winって感じ

51 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 09:38:17.35 ID:j9CXQTcH0.net
>>49
陸路がダメっていうのならシエロの港も港からシエロまでの道も帝国軍に封鎖されているし、
ヴェネディックは陸戦は不得意みたいだから嵐がなくても食料って運び込めなかったんじゃ?
港付近にヴェネディックの艦隊が見えれば食料が運び込めなくても援軍が来たことだけは信じてもらえたって感じなのかな?
だが、どのみち食糧不足でシエロが先に根を上げるのはかわりなさそう

52 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 09:48:07.76 ID:uA4O4IKA0.net
>>51
シエロの街が海に面してるから正式な港じゃなくても荷揚げ可能な所はあるんじゃない?
原作にも描かれてないから何とも言えないけど
あとマフ君は崖から飛び降りてたけど、あれはアニオリシーンだからあてにならないし

53 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 10:00:45.86 ID:j9CXQTcH0.net
シエロって山の上にある都だし荷揚げ可能な場所って少なくとも容易にはできないと思う
帝国に艦隊があれば荷物の運搬時を狙って攻撃すればいいわけだし

54 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 10:03:07.19 ID:iDLHvMdE0.net
イスカンダル頭良すぎだろw

55 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 10:14:26.15 ID:LiIz9rda0.net
トルキエが連れてる羊はトルキエ軍が食いつなぐための糧食で、別にシエロにあげるためのものじゃないでしょ。
軍は大所帯な上、空腹で倒れそうな兵では戦争出来ないから、普通は拠点になってるとことかから買い上げるか略奪する。特に今回は大遠征なわけだし。
それを家畜連れてくるスタイルのトルキエは自給自足が出来るって話であって、シエロのための援助はヴェネディックが引き受けてたってことじゃない?
大荷物の場合陸路より海路のが圧倒的に早いし。
でもヴェネディックの食糧届けるためにはマフムートが勝って道空けなきゃならん。そこまで住民の我慢が利かなかった+ギリギリの状況で疑心暗鬼になってる中で信じられるほどヴェネディックが信頼されてなかった。

56 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 10:27:09.45 ID:HEM1mXxt0.net
死ぬほど嫌いな日本のエロゲーの違法海賊版でオナニーするチャイニーズどものキチガイ性癖っぷりには負ける

57 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 10:53:47.26 ID:G0Tp/Bpt0.net
>>26
あれでタヌキとキツネの暗闘ははとりあえずアニメの範囲内では終わったんだろうなぁとは思ったがまさか単行本2冊分端折ってたとは思えなんだよw

シエロ後の展開は知らないがまた世界巡業クラック巡りすんのかね

58 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 11:08:10.53 ID:ujwdQmtY0.net
>>40
前回は大将首を取られて羊に構う余裕もなくトルキエ軍はてんでちりじりに逃げだした
今回はマフくんが逃げて生き延びた連中を集め歩いてルメリアナと連絡を取って必要な人員と
物資の補充を頼んでようやく完遂した作戦

マフくんが羊をつれてシエロにいかなかったのは羊ありきの作戦だったから
帝国軍を満月の日に戦場となる盆地へ誘導するのにココシュカに羊の出現ポイントを予測させ
なくてはいけなかったので戻ることが出来なかった

マフくん唯一の誤算はヴェネディックの援軍がガチで海の荒れで遅れてしまったことだ
ヴェネディック勝利と嵐で動けないのは伝書鳩でシエロへ届いている筈がポイニキア戦の時に
軍事を学んでるマフくんですら屁理屈だと思うような理屈で結果的に同盟破りをした
そのせいでシエロの軍事ド素人に「来ないんじゃないの?」と疑われて内乱を起こされた
内乱が成功してシエロが帝国に下ればトルキエの対帝国戦略自体が崩壊するのでアビリガや
キュロスたちの頑張りが重要になってくる

シエロは包囲を突破しようとしなかったのは籠城戦は籠城した側が門を開けたら負けだから
アニメでは割愛されてるけど現在シエロ守備軍で戦えるのは糸目が連れてきた傭兵200人程度だよ
シエロ民兵は不安のあまりディレクトルの首をもって投降する気まんまんの奴らだ
下手に撃って出たら民兵に投降されてしまいだ

59 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 11:36:07.75 ID:1sjyJLGnM.net
作画崩壊は置いといても海戦、羊奪還の描写がお粗末すぎるな
作戦で相手をさらに超えるって演出だけでこの作品見る人が満足するかは甚だ謎だな

60 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 12:12:36.71 ID:6CaGaYCC0.net
マフくんの肛門のシワにこびりついたウンコ舐め取りたい

61 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 12:16:52.30 ID:fcwFUhYd0.net
ここからマハムート無双が始まってちょうど終わる感じか
短い尺で14巻まで終わらせるとなると端折るのも仕方ない
海戦から帝国軍主力殲滅まで1クールかけられたら良かったんだろうけど

62 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 12:41:53.20 ID:yjFzmA+40.net
上手くすれば2期があるな

63 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 12:56:42.00 ID:mW0WBCbS0.net
>>62
無理だろ…

64 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 12:56:51.90 ID:jgjQs8eFa.net
作画
鎖帷子の質感がまったくない
クルト将軍は子どもの狼を仕止めて自慢げに首に巻いてるのか?

65 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 13:27:17.70 ID:2yVNRwbd0.net
見返してたらアマデオというのが子供のように見えるのが気になった
イスカンダルは多分脳にチップでも埋め込まれてる
ディレクトルが不憫なのではよ助けてくれ
作画酷いのに可愛い将軍のおっぱい揺れはしっかり描かれてた

66 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 13:36:51.61 ID:Dg5SbuedM.net
>>65
アマデオは子供だよ

67 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 13:43:32.42 ID:eY6gxY8l0.net
ドーリアのおっさんは寝返ったのか?
それとも最初から埋伏の計だったのか?

68 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 13:50:09.32 ID:55qXLwfqa.net
ドーリアはどっちにもつけるようにしといて最終的にヴェネディックとったのでは

69 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 14:11:36.04 ID:jgjQs8eFa.net
>>65
アマデオはマフムートと同い年だよ
ヤンチャが過ぎてドーリア(39〜40歳)、ルチオ(37〜38歳)のオッサンに絞められる

70 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 14:32:23.80 ID:yjFzmA+40.net
>>67
セントロにおける情勢が帝国優位になったらあっさり掌を返す

71 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 15:15:16.04 ID:yiT1fzHG0.net
話がダイジェストすぎてわけわからん
これ大分はしょってるの?
それとも原作からこんな感じなの?

72 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 15:34:55.43 ID:DwGhqgv60.net
はしょりまくりよ

73 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 15:39:40.84 ID:EM4F8nhR0.net
ダイジェスト感は原作自体が持つ属性だよ
個人的には行間やメリハリがなさすぎてしんどかった
漫画として面白い作品ではないと思う

前に前にと事柄を連ねていく少年漫画的作りよりも、
空間無視して心情を重ねていく少女漫画的作りでやるべき作品だったろね
人間の心がほとんど介在しない物語になってしまっている気がする

74 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 15:54:47.85 ID:pmr/hPys0.net
>>71
ものすごく端折ってるからぜひ原作読んで欲しい
特に海戦部分はアニメで丸ごとカットされたからね
未読の人は13巻だけでも見てほしいわ
アニメしか見てない人は訳分からんと思う
もっと丁寧に作ってほしかったよ

75 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 15:56:18.55 ID:8JKcyumH0.net
あの可愛いハイジに出てくるような羊を殺して食べるトルキエは野蛮 許すまじ

76 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 16:00:24.46 ID:flOeKAWd0.net
初見だけど
なんか重要な話が省かれてる?

77 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 16:11:01.94 ID:wDkMZOMf0.net
俺個人としては11巻も勧めたい
タウロ入り〜攻城戦あたりのやり取り面白いんよな

>>76
来週描かれるかもしれないけど今週無くて気になったのはピノー大将とマフ君の隠された因縁だな

78 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 16:28:13.86 ID:e0ZlqoKxd.net
完璧美女のココシュカ様も野グソや野ションなのかな

79 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 16:50:07.69 ID:/AmEcWKy0.net
敵軍が現れた瞬間に、「○○軍、その数5千!!」とか言ってるけど、どうやって数えてるの?
野鳥の会の方々が帯同してる??

80 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 17:08:00.33 ID:j9CXQTcH0.net
>>58
理由があったのはわかったけど、
ヴェネディックが予定通りに救援に来てた場合はどういう戦略だったんだろ?
トルキエ残存兵や周辺の援軍は一か月かけて集めたみたいだし
ヴェネディックだけで陸上で帝国と戦える戦力があるわけじゃないだろうし

81 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 17:09:35.99 ID:5QbkuzXv0.net
小山大将が予告してたから来週退場か?

82 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 17:18:11.97 ID:j0BZtgZ60.net
包囲殲滅陣の完成であった

83 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 17:28:37.33 ID:8JKcyumH0.net

ピノーの頭取ったらマフ君はビラクパシャに昇進するんちゃうの?

84 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 17:29:58.62 ID:+Pu+qj19a.net
>>79
見た感じこのくらいなら大体何人っての覚えてんじゃない?

85 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 17:58:15.83 ID:39tEL33q0.net
孤立無援で1ヶ月放置、
苦しいのは分かるが、それでも今日明日中にどうにかなる、って分けでもないだろう。
ヴェネディックがポイニキアに援軍を出して信頼を得ていれば、暴発するにしてももっと先になったはず。
キュロスは軽く嫌味いうくらいはしてもよかったんじゃないかな?

86 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 18:03:51.78 ID:EM4F8nhR0.net
氷と炎の歌マジおすすめ

87 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 18:07:09.40 ID:j9CXQTcH0.net
帝国の軍人の予想ではすでに食料は尽きている計算みたいだけど

考えてみたら、トルキエ遠征軍が来なかったほうが食料略奪されずに今頃帝国軍って撤退していたのか?
一応、帝国軍の後ろにトルキエ遠征軍がいたからシエルに力押しで攻めることができなかったって感じなのかな?

88 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 18:12:05.37 ID:DHGm/RfTa.net
重装歩兵で海抜ゼロメートルの低湿地に進軍てどうなの

墨田区から川口市あたりも埋め立てからもう何百年経ってるけど
いまだに数センチ掘ればシルト層って言う水を含んだ砂の超軟弱地盤で、
現代日本ですらあそこの水害対策は諦めてるほどなのに

現役で水浸しになってるところで戦えるんかな

89 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 18:13:44.94 ID:1lWBjLDCa.net
アニメが糞なのはアニメ化スタッフが低脳なせい?原作はまぁまぁみれそうなのに。

90 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 18:14:12.44 ID:39tEL33q0.net
内側にマフ軍が居るなら包囲軍は矢を射かけられないな。

91 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 18:28:09.15 ID:LiIz9rda0.net
>>89
原作のスレでは期待→嘆き→アニメなんてなかったみたいな流れです。既に切った人多数いる模様。
作画とか演出よりもカットシーンの選択の酷さと、カットして入れてくる改変とアニオリが酷すぎるという意見多数。
まあ有能でないことは確実かな。

92 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 18:32:02.62 ID:j9CXQTcH0.net
ちょっとした時間で水が増量したらイカダで包囲できるって、
どんだけ周りを警戒してないって前提で行動しているんだよ

93 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 18:34:29.38 ID:86hBTb7jp.net
>>91
そりゃ原作に比べると残念な部分も少なく無いけど、そこまで叩いてる人はいねーべや

個人的にはMAPPAということで作画に期待してたのに
3作掛け持ちのせいか息切れ酷いのが一番残念だな

94 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 18:35:06.08 ID:EM4F8nhR0.net
>>89
元よりダイジェスト進行で行間も余韻もあまりない作品なので
アニメーションの時間軸に合わせるべく内容を押し広げての発展が難しい
くわえてアニメーター殺しの「馬」が大量投入される原作とあっては多くを求めるのが酷

一番残念なのは色使い。
原作にあっての空気感がみじんもなくなっている

95 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 18:40:06.59 ID:86hBTb7jp.net
押し広げるのが難しいというなら下手にカットしなけりゃいいと思うの
行間少ない作品ではあるけど幕間のやり取りとかアニメで結構削られてるからね

騎兵戦は大変だろうなぁ
とはいえ最後の合戦くらいは作画にも期待したいけど

96 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 18:40:21.13 ID:8JKcyumH0.net
>>90
あの盾軍団に弓で挟撃せんのか?
俺がパシャなら弓で器

97 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 18:41:33.99 ID:yjFzmA+40.net
このくらいでアニメで駄作認定してたら、他所の酷い類の奴を見たら発狂するで

>>87
余り得策とも言い難いが、シエロ側も策が尽きてる可能性大な分、あの軍勢率いて撤退するくらいなら
攻め落とす選択肢も有る

98 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 18:47:16.87 ID:x671LRHh0.net
原作は最初の方つまらないからそこをじっくりやるわけにいかないし
2クールでキリがいいところと考えるとこのスピードになるのだろうか

キャラも戦闘シーンも多いからアニメ向きじゃないのになんでアニメ化したんだろ
せめて1クールで四将国までで終わっておけば良かったんじゃないか

99 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 18:47:59.07 ID:j9CXQTcH0.net
>>96
それで勝てるのなら前回包囲されたときも勝てたんじゃないか?
一応、帝国の陣形は後ろから攻撃されると弱いって設定だけど、
前回カリルを包囲した後にそれを救出しようとする包囲外のトルキエ軍の攻撃を防ぎきっていた
なので、今回も外の敵を防ぎつつ内部のトルキエ軍を全滅させることは可能なんじゃないかなぁ
これで外から攻撃したから楽勝だったとかは本当にやめてほしいな

100 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 18:48:23.84 ID:jgjQs8eFa.net
原作読んでてもアバン海戦と雑な紙芝居過ぎて笑ってしまった
遥かに大きな損害云々はおっぱい唇ちゃんの台詞じゃなかった?なんでおっさんに言わせたんだろ

101 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 18:52:11.73 ID:qRvFXo3v0.net
アニメはめっちゃはしょってハイスピードで飛ばしてるから
興味持った人は原作読んだ方がいいよ

102 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 18:54:46.53 ID:NfLcc11X0.net
毎回思うけどなんで主人公側はホームの地勢を把握してないの?

103 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 18:56:50.12 ID:cn/48/jb0.net
>>102
今回は把握してたじゃん
わざと干潟に追い込んだ
出木杉くんだけど

104 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 18:59:01.28 ID:LiIz9rda0.net
>>93
あんまり叩く雰囲気ではないけど、あの改変はないわぁという意見はちらほら見られるよ。構成の人の脚本回やばいとか。
そもそも原作スレだから原作の話題で盛り上がるのが正しいしアニメの話題があまり出ないこと自体は良いことだけどね。

期待してたけど、二本目PVの時点で既に嫌な予感はしてたし、むっちゃ動く騎馬戦とかマンパワーないと無理ゲーよなぁ…
基本戦闘って見せ場だけど、このアニメ会戦で一話とか平気で使うからな。
仕方ないのかな…
いっそCGアニメのが良かったのかな、とかも思ったけど原作絵から考えるとやっぱ絵がいいんだよなぁ

105 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 19:03:18.90 ID:Vxvk6YOcM.net
ていうか、これ何話あるの?
鐘の少年と設計図出したってことは17巻までやるつもりと見て良いのかね

106 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 19:09:20.81 ID:86hBTb7jp.net
全24話よ
あと3話だからシエロ編とその戦後処理までと予想してる

107 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 19:11:45.21 ID:DHGm/RfTa.net
>>102を見て思い出したけど
異世界モノの傑作GATEでは、異世界の地図を自衛隊がカネを積んで買い占める話があったな

108 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 19:21:17.25 ID:j9CXQTcH0.net
>>107
まともな地図が市販されている世界なら買い占めるまでもなく手に入ると思うけど
ルイ大臣は長い年月をかけて大陸の詳細な地図を作っているけど

109 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 19:24:11.03 ID:DHGm/RfTa.net
>>108
マフムートはそれを帝国軍から鹵獲したのかね?

110 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 19:25:46.38 ID:yjFzmA+40.net
>>99
前回は、トルキエ側も坂道は確保したが帝国がそちらまで上がってくれる訳じゃなく、
包囲出来る訳でもない。唯一とれる手段は崖を使った挟撃
カリルは「まさかこんな崖を馬で登れねえ」と相手が油断すると思ってそのまま高い、結果負けた

って状況だから、重装兵が苦手な完全包囲されるプレッシャーからも免れてたもんで、今回とはまるで違う

111 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 19:26:29.04 ID:+473pA560.net
>>85
内政干渉とかいって反帝同盟が危うくなるから、と解釈した

112 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 19:31:42.10 ID:Vxvk6YOcM.net
>>106
24話ってことはあと3話か
じゃ、ザガノスの(城)壁ドンは無理だね

113 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 19:50:30.92 ID:j9CXQTcH0.net
>>110
帝国のあの陣形は包囲されなくても正面以外は弱いぞ?
だから13年前に後ろから攻められただけで全軍が潰走しているわけで

114 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 19:52:45.80 ID:HkC3GxpB0.net
作画悪いのにココシュカが馬で移動するシーンはちゃんと胸が揺れてて笑った

115 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 19:57:22.48 ID:yjFzmA+40.net
>>113
そもそも13年前と同じ陣形だったのは、カリルを誘き出して油断を誘う為、最初だけだぞ
13年前は円形の包囲陣形すら取っておらん
本当に真正面だけ向いてた時に真後ろ取られて蹂躙された

116 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 20:04:07.07 ID:j9CXQTcH0.net
>>115
最後列とかが逆向きになっていれば克服する程度の弱点なら、
最後尾の部隊が襲撃されてもそれより内側の部隊は即座に最後列の人らが反転して防げるんじゃないの?
体を180度回転させるだけでいいのだし

117 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 20:08:25.95 ID:yjFzmA+40.net
>>116
それを一斉に一糸乱れずに実践出来るだけの訓練積んでたなら有効な手ではあるだろうな
ただ、複数の長槍で牽制しつつ複数人が幾層にもなって向かってくる相手を受け止めるから
効果があるんで
最後尾の一、二列目の兵士だけがちょろっと振り向いただけでどうなるもんでもない

118 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 20:14:35.70 ID:j9CXQTcH0.net
>>117
そう簡単じゃないとなると、
やっぱりカリルを包囲していた帝国軍が外からトルキエ軍に攻められても耐えきれたのはなんでってなるが
崖を超えて背後から攻めてくるトルキエ軍の対処の為に大量に後方に兵を残している描写もあって、
包囲している兵の厚さはそんなに厚くないし

119 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 20:18:13.22 ID:XD0C23u60.net
帝国のルイ大臣のヒゲ引っ張る人の出番まだ?

120 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 20:20:34.02 ID:yjFzmA+40.net
>>118
そもそも騎兵が強いのは、馬の分の速度と質量で増大した運動エネルギー活かした突進力があるから
少なくともカリル達に関しては、タイミング読み切られて大勢を内側に包囲されて、完全に満員のふん詰まり状態になった時点で
機動力が売りの騎兵隊としてはほぼ死んでる。味方の馬と敵の槍が邪魔で動けん

そして外の連中は、狭い道から一方向限定で来る騎兵を短時間食い止めるだけで良い

121 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 21:49:59.22 ID:SI/tVs5r0.net
狂言回しだけのためにいるのかデブとやせがうざいな

122 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 21:58:21.04 ID:O1+898Dqd.net
作中における知と武の頂点だけどな

123 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 22:19:50.51 ID:FVoiE6df0.net
最後のマフ君の作画はめっちゃ良かったな

124 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 22:29:40.32 ID:fcwFUhYd0.net
>>121
狂言回しじゃなく他の軍団長とは別格の存在みたいなもん

125 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 22:50:44.44 ID:NdyAzK84a.net
>>91
つまり古橋てゴミ監督が悪いんだよね。無能が二度と監督なんかやんな。

126 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 23:03:13.90 ID:qRvFXo3v0.net
>>123
ほんと
あのセリフのとこ好きだからよかった

127 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 23:06:46.92 ID:pN0+Z1VR0.net
反日喚きながらネットで日本のAVをストーキングして、海賊版量産して万引きしてる劣情シナ猿、下劣な反日ポルノ乞食シナ猿。

128 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 23:15:23.33 ID:5QbkuzXv0.net
ぶっちゃけ魔弾の方がブヒれる上に出来良かったな

129 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 23:19:02.15 ID:yjFzmA+40.net
>>122
アビリガが50人程なら1人でも対処出来る。とか言ってたから、あのピザもそれ以上の数相手に互角にやり合えると言うな

130 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 23:22:44.60 ID:qaGmm1OXa.net
>>128
うむ
俺も伊瀬茉莉也を見ながら魔弾の王を思い出してた

131 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 23:41:25.31 ID:fcwFUhYd0.net
アダムは個人的武勇ばかり強調されるけど指揮官としても有能だからな

132 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/02(土) 23:46:32.74 ID:2bIblFcHa.net
キレイなお姉さんここに来てよく喋るようになってきた!
喋れるんじゃない

133 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 00:07:45.03 ID:rfQM5Fol0.net
あのお姉さん同盟軍に包囲されてたけど
負けて串刺しにされるん?
チンポで

134 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 00:31:18.21 ID:iEdPqt030.net
将国のハラタイラ

すごく智将っぽい

135 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 00:39:56.91 ID:493N/BmR0.net
作画がひどすぎてワラタ

136 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 00:39:57.44 ID:xRIBzD3f0.net
今週はとっておいて来週2話まとめてみるべきだった

137 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 00:45:04.00 ID:0lOS5Vu90.net
>>133
女子向けスイーツ大河だからそれはないんじゃね?
ベルセルクなら酷いことになりそうだがw

138 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 00:45:59.42 ID:Hyr5I8qep.net
>>129
騎兵戦じゃなかったらどうなのかも気になるところだ
地上での身のこなしは微妙なラインでアビリガに軍配が上がるんじゃないかなと

139 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 00:48:06.02 ID:Y+dQtDTK0.net
ベルセルクは青年漫画
アルタイルは少年漫画
比べる土俵が違う

というか女キャラどころか主人公が掘られてるからな…

140 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 00:49:34.98 ID:KqeXN0ub0.net
ヴェネディックがリゾラーニに勝った話はダイジェストだったけど
原作ではちゃんとやってるのかな?

141 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 00:59:18.42 ID:vOL7eHcG0.net
海戦がダイナミックに端折られたのは未読でもわかったが、
作画もダイナミックしてたな・・・

142 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 01:07:10.09 ID:2gdkadScd.net
ココシュカ様に汚い言葉で罵倒されながらヒールでグリグリ踏まれたい

143 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 01:14:01.51 ID:KqeXN0ub0.net
馬で行軍するココシュカ様の胸がよく揺れてましたね、うむ

144 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 01:23:25.77 ID:G9fibpER0.net
マフくん、ようやく戦にもやる気スイッチが入ったんだね。
ぼくは嬉しいよ。

145 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 01:25:37.83 ID:G9fibpER0.net
>>121
あの二人って結構有能そうな気がするが。
今回の戦訓からいろいろ学んでマフ君の強敵になりそう。

146 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 01:25:47.39 ID:rfQM5Fol0.net
>>144
能無しジジイ死ねよ

147 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 01:27:31.72 ID:G9fibpER0.net
女軍師が敵を策にはめたつもりが自分がはめられてたって、川中島の山本勘助みたいだな。
地形も似てるし、長期間の籠城戦、包囲戦の末の野戦という流れも似ている。

148 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 01:29:58.18 ID:G9fibpER0.net
>>146
そういう言葉でね、人を罵るのって、いけないことだと僕は思うんだよ。
誰かに構ってほしいならさ、きみはもう少し言葉を選んだ方が良いよ。

149 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 01:34:03.09 ID:rfQM5Fol0.net
>>148
うっせーよ糞ジジイ!しゃべれなくしてやろうか!?ああ?

150 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 01:39:38.63 ID:G9fibpER0.net
>>149
キミは学校でいじめられているのかい?それともバイトの面接に行っても断られ続けているのかな?
イライラするのはわかるが、人にあたるのは良くないよ。
悪いけど、僕がキミにレスするのはこれっきりにしとくよ。

151 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 01:41:46.92 ID:yErrbsHvM.net
眠い目で観てたのでなんかオジサンの肩に血界戦線のサル的ななごみ系ペットがのってるなーと思ってたら毛皮なんかい
今でこそ見ないけど昔は高齢婦人の首周りに巻かれてるのを見たことあるな

152 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 01:46:31.48 ID:rfQM5Fol0.net
>>150
ネットで晒すぞボケ!命からがら持ちだして逃げた設計図を目の前で燃やしやがって

153 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 01:47:39.86 ID:0lOS5Vu90.net
>>139
これ少女漫画じゃないんだ?w

154 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 01:50:02.42 ID:G9fibpER0.net
>>152
あ、君はあの時の少年か。わかってあげられなくてゴメン、ゴメン
でもさ、僕、もう死んでるから。

155 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 02:00:39.92 ID:XtHsTt5I0.net
>>121
かませ感半端ない

156 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 02:09:19.91 ID:rfQM5Fol0.net
ただの咬ませ犬ならまだまし
大勢の兵を損失し大量の食糧(羊)を敵軍にくれてやったジジイ
許すまじ

157 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 02:19:59.49 ID:kZk72cgy0.net
アマデオ、やっぱ子供だったんかーい
負けたし仕方ないんだろうけど非情な世界だな
つか海戦見たいしここらだけ原作買うべきか…電書あるかな

158 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 02:22:41.46 ID:KqeXN0ub0.net
アダムとフレンツェンだっけ。フレンの方が直感良くて色々気づくタイプのようだし
罠とか仕掛け戦法が効かなそうだから厄介だな
ココシュカとかフレンみたいな戦闘力は無いけど有能な奴は早めに倒さないと残ると面倒

159 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 03:16:11.69 ID:b/O2lZDo0.net
死ぬほど憎い日本のエロ同人誌をストーキングして違法字幕版を盗み読んで自慰する支那猿ども。下半身親日ポルノ乞食の支那猿

160 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 03:22:56.37 ID:FRNDjBd9r.net
>>153
ええ…
こんな少女漫画があるなら逆に読んでみたい
なんかオススメ教えてw

161 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 03:44:43.24 ID:XLPxonEW0.net
そのデブと痩せも後々普通に活躍するんだろうけど
アニメはそこまで行かないだろうね

彼らの話は原作で

162 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 03:58:15.30 ID:ivAIBGkua.net
>>75
それを言ったら日本人だってイルカ食すところあるし、韓人も犬を食すとか言われてるし、世界じゅうで食べられてるニワトリも見方によっちゃかわいいだろ

163 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 04:24:52.94 ID:9wigQGv3p.net
その人は単にネタなんだろうが
実際はポイニキア人のキュロスが気付いたら作中もりもり食ってる程の羊肉好きで
トルキエ人のマフ君はヨーグルトやらの乳製品や甘い物好きという辺り面白い

164 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 05:06:52.80 ID:0lOS5Vu90.net
>>160
ベルサイユの薔薇

165 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 05:50:30.28 ID:44om+clq0.net
そもそも少女漫画なら、読み手が自己投影する女が必要だよね
男祭やんけ…

166 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 06:03:03.24 ID:R+FfBF9T0.net
リリーさん薄い本展開なんです?

167 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 06:07:23.21 ID:xCqZAfXVa.net
>>165
10代の読者はマフムートに自己投影してるんじゃないの?
ちょっと上にも書かれてるけど、嗜好とかメンタル的には完全に女の子でしょマフくん

お姉様方は汚れ切った目線で見てるんだろうけど( ;´Д`)

168 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 06:10:26.86 ID:xCqZAfXVa.net
>>162
イルカ食ってさー
自分には無関係だと思ってたら
たまに寿司屋で「クジラ」が入ってるのってイルカの肉らしいね

169 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 07:15:24.48 ID:9wigQGv3p.net
ん?聞き捨てならねぇなあ
男が乳製品や甘い物好きでも何もおかしかないのにそりゃ偏見だろ
そもそもトルコと言ったらヨーグルトはあまりに有名

170 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 07:55:52.12 ID:rfQM5Fol0.net
今更ながら作画の崩壊ワロス
おまえらDVD買えよw

171 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 08:05:49.60 ID:LghJqFU70.net
胃痛とデブは庶民出身で能力のみで30代にして
第1,2軍団長にまでのし上がって来た異才
今の帝国の侵略主義には疑問を持っているせいで
この戦も冷めた目で見てるから今のところ説明キャラ化してるが
愛国心は強く、内から国を変えるのが夢

172 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 08:10:51.04 ID:vOL7eHcG0.net
身長が詰まって絵本みたいな作画になってたなw

173 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 08:13:58.31 ID:rfQM5Fol0.net
なんか帝国軍人たちが並んでる時の絵がピカソの絵みたいだった
あと髭のおじさんが肩に乗せてるオオカミの剥製?
ゆるキャラかよ

174 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 08:15:42.03 ID:APSP2173M.net
>>114
俺もおや?と思ったw

175 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 08:58:13.88 ID:luBdGsou0.net
海戦のとこだけコミック読んだけどさすがにこれは省かれるわ

176 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 09:08:39.23 ID:rfQM5Fol0.net
冒頭のリゾラーニの件
首謀者がなんで味方面してんねんって思ってたけど
トカゲのしっぽ切りをしたんやな
ドナッテロが切磋琢磨やっていこう^^ってルチ男に言ったけど
見透かされてて釘を刺されたんやな
この解釈であってんのか?

177 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 09:12:26.85 ID:KDMD4rAD0.net
なんだこのアニメしょーもない
もっとマフくんの可愛さ全面に出してけよ
そういう作品だろ

178 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 09:22:16.93 ID:SZPdOegI0.net
>>176
あってる。原作だとドナテッロとしっぽ切りされたアマデオの家は仲悪くて権力争いしてたけど、
ヴェネディックに対抗するために手を組んだ。
それに対してルチオが「アマデオボコるからその後は協力しろ」的な手紙をドナテッロに出して調略かけた
実際アマデオは海戦でボコボコにされたので、ドナテッロは弱ったアマデオに止めさして、リゾラーニの終身大統領になった。

179 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 09:54:25.34 ID:j9c4ufHG0.net
動物さん大活躍回だね

180 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 09:56:43.79 ID:ImgZLUNd0.net
>>178
アマデオと組めばヴェネディックに勝てると思ったから組んだんじゃないの?
なんでヴェネディックがアマデオに勝つって言われて信じたんだ?

181 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 10:09:09.23 ID:t1fSNsh4a.net
>>180
そういう疑問点って人に聞くより原作読むのが早いんじゃないか

182 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 11:10:47.86 ID:kVDWH4FFa.net
なんで?

183 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 11:16:38.00 ID:lSqWUc9q0.net
すまんそ
公式HPの相関図が何か見れないというかないの?
だれぞわかりやすい相関図を知らしめてるところ誘導してくれませんか

184 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 11:17:27.19 ID:fXpHI0bu0.net
>>182
原作読んだ方が良く分かるからじゃないの?

185 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 11:30:23.95 ID:LghJqFU70.net
アマデオが勝ってたら別にルチオの誘いなんて無かったことにするだけの話

186 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 11:30:46.19 ID:ImgZLUNd0.net
>>184
原作を持ってないと買いに行ったりしないといけないから早いとは思えないが

187 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 11:35:34.73 ID:luBdGsou0.net
>>183
公式サイトのSTORYのところに相関図あるで
各話のタイトルの真下

188 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 11:39:39.85 ID:LghJqFU70.net
>>186
目の前の箱か板を使えば3分で読めるぞ

189 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 11:39:52.34 ID:7msKwWE00.net
帝国はあんだけの必爺をどうやって一ヶ月も飼育してたんだ?
爺みたいに牧草地を転々としてたようにも見えんが、

190 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 11:45:58.26 ID:fXpHI0bu0.net
>>186
そういう意味じゃなくて、人に聞く場合その人の解釈に委ねられるでしょ

自分の場合そもそも打倒ヴェネディックのためにドーリアが組んでたとは思えないもの

リゾラーニにとって帝国とヴェネディックのどちらが脅威となるか
元首として判断下すなら帝国の下に就くという判断は無いんじゃないかな
それこそ自由な貿易のもと国が成り立っているところで

アマデオは帝国の脅威なんか考えてもいないでしょ、ただの船乗りなんだから

191 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 11:47:15.74 ID:wxveAx4t0.net
この佳境にきてこないだの作画はなんだアレ
主要メンバー以外だけとかじゃなく全部アレな作画って悲しくなる

192 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 11:57:26.27 ID:WQ5NoHoZd.net
原作は電書でも買えるし
いちいち説明されるより自分の目で確かめる方が楽しいんじゃないか?
アニメ終わってから一気読みするの楽しみにしてるわ

掌クルーしたのはクオーレ同盟と南ルメリアナ諸国が反帝に傾いたのも関係してるのかな
あそこでヒゲのおっさんがヴェネディックに取って代わったってトルキエからすれば
同盟国潰した国になるし心証が悪そう
勿論あわよくばとは思ってただろうけど逃げ道も用意してたと感じた

それにしても話追うのに邪魔になるレベルでひどい作画だったw

193 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 12:07:40.83 ID:SZPdOegI0.net
>>180
順番としては、
1)アマデオとドナテッロが組む(ヴェネディックを潰せなければお前らとは組むか、的なことをアマデオが言ってる)
2)ヴェネディックとアマデオの対決前にルチオがドナテッロに手紙を出す。
3)手紙に書かれた通り、ヴェネディックがアマデオに勝利。
4)ドナテッロが逃げてきたアマデオに止めを刺す。

ドナテッロは最初はアマデオと組めば勝てるとか考えてたけど、アマデオがルチオの手紙通りに敗れた。、
アマデオ率いる敗残兵とドナテッロが組んでももうヴェネディックに勝てないと考え、ルチオの誘いに乗って裏切った。
アマデオが勝ってたらそのままヴェネディック潰したんじゃない?

194 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 12:24:51.88 ID:gGjefjVWd.net
あまり気にしたことなかったけど
ところどころ紙芝居になってるのはアニメではよくあるのかな
モブ兵士のところとはいえ戦闘場面だと気になる

195 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 12:26:16.14 ID:ImgZLUNd0.net
>>193
ドナテッロはアマデオと組んだのにカットされていた海戦には参加してなかったのか
戦闘はアマデオ、政治はドナテッロって感じで役割分担していたってことか
アニメだけみるとドナテッロが海戦に参加していて戦っている最中に裏切ったのかと思ってた

196 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 12:36:10.30 ID:bGSeGp7n0.net
>>195
本当は、アマデオらと帝国の混合艦隊がヴェネディックと戦って、敗戦
→ヴェネディックの追撃を受けながら、アマデオらが島の国に戻っている最中にドテナッロ艦隊と遭遇
→アマデオらはドテナッロ艦隊と合流して反撃をしようとしたが、ドテナッロに切り捨てられて捕縛って流れ

197 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 12:39:27.18 ID:uBR2rF510.net
本当の紙芝居アニメが見たいならハーメルンのバイオリン弾きを見るといい

198 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 12:42:46.75 ID:SZPdOegI0.net
>>195
ドナテッロはリゾラーニ本国にいた。セントロ封鎖とヴェネディックとの決戦はアマデオがやった。
アマデオが負けて生き延びた船率いてリゾラーニに逃走中のところにドナテッロが無傷の船団連れて現れて裏切った。
裏切られたアマデオも援軍だと思い込んでたので船寄せたところを至近距離からクロスボウを雨霰と受けて捕縛→首吊り

199 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 13:35:04.98 ID:lSqWUc9q0.net
>>187
THX
行ってみます

200 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 13:48:20.64 ID:XtHsTt5I0.net
そんな作画ガーっていうほどか?何を期待してるんだ?

201 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 13:50:38.43 ID:0lOS5Vu90.net
>>165
君は腐女子について詳しくないのかな…?
男同士って気持ち悪い漫画大好きな生き物なのよw

202 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 14:21:51.59 ID:0EHcSNyV0.net
>>200
言うほどの作画だと思うよ
というか絵に期待しちゃいけないんだったら無駄なアニオリや原作カットしまくりのこのアニメに何を期待すればいいんだ?

203 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 14:21:56.96 ID:ZLqvqci90.net
なんとなく惰性で見てたけど
それでもそれなりに面白く見てたけど
最近めっちゃ面白いね!これ!
あとイスカンダルが活躍して嬉しい

204 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 14:21:57.09 ID:4RI2IrES0.net
今回、鷲が活躍して満足だわ

205 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 14:25:45.81 ID:ZLqvqci90.net
>>160
BASARA面白いよ
アルタイル気に入ってるなら少女漫画だしちょっと古いけど楽しめると思う

206 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 14:30:13.80 ID:0YrEzObsr.net
>>202
そこまで思うなら見るのやめればいいのに
自らストレス受けにいってるだけじゃん
ふしぎ

207 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 14:31:03.15 ID:pg3xh0Cf0.net
反日喚きながらネットで日本のエロ漫画をストーキングして、海賊版量産して万引きする劣情chinkより反日ポルノ乞食じゃないから。

208 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 16:00:33.89 ID:+2TKG+Fu0.net
ヒツジ奪還戦は紙芝居だったが騎乗してるココシュカ様の
おっぱいがプルンプルン天国だったので良し

209 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 16:02:59.15 ID:NyhBgHEV0.net
鷲の作画はまあまあ良かったぞ

210 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 16:34:22.16 ID:yyj39ukO0.net
初見組なんだけど
ヌメリアナ大陸って名前がイヤらしいね

211 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 16:46:17.72 ID:bb6RjZf60.net
ココシュカ様に捕らえられたマフきゅんが一滴残らず搾り取られる本誰か描いて

212 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 17:14:09.95 ID:XtHsTt5I0.net
>>202
作画崩壊はツインテくらいいってくらいのピクリとも来ないんだが。アニオリ入ってたんだね。原作知らなくて。。。

213 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 17:19:46.29 ID:cyh1V/vv0.net
>>194
モブ兵士みたいなのは3Dモデルでプログラムで動いてるからね
手書きと3Dモデルの両方動かすアニメは処理が難しいんじゃないかな

214 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 17:42:50.82 ID:0EHcSNyV0.net
>>212
作画が酷いって話であって
歴史的な作画崩壊なんて誰も言ってないよ?
あと日本語おかしいから勉強しなおすべきかと

215 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 17:48:26.96 ID:XtHsTt5I0.net
>>214
日本語おかしい?そんなん気にしすぎ。もっと大らかになれよ。
お前の満足できる作画ってなんなん。要求高過ぎちゃうの?

216 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 18:02:47.17 ID:bb6RjZf60.net
原作厨様は厄介やのうw

217 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 18:03:58.77 ID:z9FYYlcB0.net
原作読んでない組なんだけど、これからラストに向かってマフ君大活躍ですか?

218 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 18:20:02.95 ID:lSqWUc9q0.net
バルトライン帝国の大きさってどれくらいなんだろ

219 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 18:24:48.45 ID:Fpcj3lBWM.net
ヨーロッパくらいじゃね
一応極東に日本ぽい形の土地あるのと
地中海のイメージかなとおもって

220 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 18:37:58.93 ID:b3YMty9M0.net
反日喚きながらネットで日本のエロ同人をストーキングして、海賊版量産して万引きしてる劣情支那土人、下劣な反日ポルノ 乞 食支那土人。

221 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 19:36:54.11 ID:fXpHI0bu0.net
>>217
一国の歴史で1人出てくるかレベルの軍神と言っても過言でないと思う

222 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 19:51:37.22 ID:jiK3bcKud.net
マフムートの目がキラーンはカッコよす
ここしゅか?は何か悟ったような表情で悪あがきしなさそう

223 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 19:56:49.12 ID:lSqWUc9q0.net
>>219
西ヨーロッパくらい?

224 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 19:59:00.54 ID:KPGnp7nu0.net
肩に猫の毛皮をつけてるオッサンが気になってたまらない

225 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 20:02:54.14 ID:z9FYYlcB0.net
>>221
軍神って戦死しないとなれないよね
あの槍で串刺しになったおじいちゃんは軍神になってそう

226 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 20:22:58.71 ID:+2TKG+Fu0.net
生ける軍神はイスカンダルさんだろ

あの万能さは鷲というよりもはや神

227 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 20:42:06.16 ID:8taJyReWa.net
原作関係なく作画は酷い部類だと思う。もちろんセルの時代だったらよくあったレベルではあるが。

228 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 20:43:54.81 ID:LghJqFU70.net
>>224
今後マフの副将としてレギュラー化するぞ
戦場描写に迫力出す為に、いかにもなビジュアルのキャラも欲しかったのだろうw

猫じゃなくて狼だけどな、猫ちゃんなら来週出る

229 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 20:53:22.03 ID:+2TKG+Fu0.net
マッパは他の作品と同時進行で作って作画グダグダにしたり脚本で端折ったり
するくらいなら分割2クールとかにしてくれてよかったのに

原作未読でも展開端折ってるの気付かれるって相当だぞ

230 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 21:16:34.71 ID:D7r2xJ56d.net
>>228
あの黒髪の少年はレギュラーにならないの?

231 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 21:30:11.05 ID:EWFjcBgc0.net
日本を罵倒しながらAVに違法字幕つけて盗み観する情けない支那オナニー猿?

232 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 21:48:56.17 ID:+2TKG+Fu0.net
>>228
>いかにもなビジュアルのキャラも欲しかったのだろうw

ああ、前回のクルトに比べてのカドリ、アフメットに比べてのアッバスも
いかにもなビジュアルのキャラだったもんな、ある意味w

233 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 22:25:20.72 ID:ggRGW2QL0.net
ルイ大臣大好きのワシはこれから帝国が押されていくんだろうとかなしぃ

234 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 22:36:24.99 ID:rfQM5Fol0.net
ワシの気持ちがわかるんか

235 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 22:42:14.86 ID:xBrExkHh0.net
そういやセル画時代だったBASARAアニメの方が今のコレより遥かにマシな作画だったな
なんかの雑誌でスタッフがキャラの顔を原作絵に近付ける&作画が崩れないように気を遣ってるとか言ってて
動きは少なかったけど人物の作画レベルはアニメ乱造してた当時としては良かった記憶

236 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 22:43:21.28 ID:wOsSYbfB0.net
>>233
負けてプルプルしているルイを見るのもまたをかし
ルイの面白い所は金や権力を求めてじゃなく本気で帝国延命の為に行動してる所だな
エイゼンシュテイン公とは別の意味で愛国心にあふれていると言ってもいいのかもしれない

237 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 22:52:17.21 ID:CCtAQ1tR0.net
作画かなり厳しそうなのにココシュカ様のおっぱい揺らす事を諦めなかったスタッフは有能

しかし作戦の成否がイスカンダル有りきなのはどうなんですかねぇ
敵陣の股下くぐって中央の牛を攻撃とか無理ゲー過ぎでしょ

238 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 22:52:40.47 ID:+2TKG+Fu0.net
>>234
ワシなんだよ

239 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 22:58:39.81 ID:+2TKG+Fu0.net
>>237
 イ ス カ ン ダ ル
トルキエの希望の星

240 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 23:09:25.01 ID:7q2IV1Zjp.net
イスカンダルを慣らせて訓練したのはマフくんなわけで
だから犬鷲のマフムート将軍と呼ばれてるんやで

まさかリアルの鷲にあんな芸当は無理だとか言い出さないよな

241 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 23:19:05.98 ID:UEoBosb/a.net
>>194
ロードス島戦記に比べりゃはるかにマシ

242 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 23:51:08.33 ID:XtHsTt5I0.net
犬鷲使いの中でも優秀だから若くしてパシャになれたわけだしね。

243 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/03(日) 23:59:31.76 ID:Y+dQtDTK0.net
イスカンダルはオスだから小さいと言われてたけど
障害物を掻い潜るような飛行能力は小さい方が発揮出来るだろうね
そういう訓練もしてきたんだと思うよ

244 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 00:01:25.51 ID:EUKPOcNL0.net
マフムートきゅんはまほよめでは鬼畜だから複雑
村瀬くん上手いね
サイガーっぽい

245 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 00:03:11.25 ID:umby3v4e0.net
>>237
牛を暴走させればなんでもいいのだから、
イスカンダルが無理なら盾で完全に防げない大きめの岩とか投げ込むとか、
火矢で防いだ矢が牛の近くに行くとかでもいいんじゃないのかな?

246 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 00:09:28.68 ID:ZnXGLseL0.net
イスカンダルがいなかったらじゃなくて、イスカンダルがいたからこそと考えたらいいんじゃない?

247 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 00:54:54.85 ID:7JzNx6UC0.net
嵐の海に飛び込み敵包囲網の外に上陸してから残存兵とぶじ合流できたのもイスカンダルのみちびきあってのこと

248 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 00:59:51.87 ID:0N4F+PvZ0.net
マフ君はイスカンダルに選ばれたんだよ

249 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 01:35:47.82 ID:llxdPKXq0.net
イスカンダル・パシャ

250 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 01:57:55.75 ID:gAbOF8oDr.net
マフくんとイスカンダルのニコイチ感すき

251 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 02:00:39.23 ID:yIDK1YnX0.net
イスカンダル「マフムートは鷲が育てた」

252 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 02:29:37.19 ID:uS+jewab0.net
征服王イスカンダルかな?

253 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 02:38:06.60 ID:0iP0W7H70.net
マフくんが後ろからガンガン突かれてところてん

254 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 03:26:16.06 ID:yWhWI5OO0.net
伝書バトって船にまで戻ってくるんか
すげーな
俺が鳩だったら「船どこやねん」で逃亡するわ

255 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 03:30:35.70 ID:yWhWI5OO0.net
伝書鳩をイスカンダルが食ってたら笑うな

256 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 04:08:52.63 ID:yWhWI5OO0.net
ココシュカよ
無敗の犬鷲のマフムートに勝ちたければ脱げ

257 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 04:20:19.44 ID:hUa3NlODd.net
×犬鷲のマフムート
○マフムートの犬鷲

258 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 08:25:17.62 ID:BhWKHgIA0.net

やら管って…
癌で亡くなったヤマグチノボルを嘲笑してた、あのやら管?




259 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 08:44:16.78 ID:TFN4sZCfa.net
鷲を沢山飼って調教した国が優勝

260 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 11:00:09.06 ID:5838yVoNa.net
イヌワシの軍事利用が危険視されてトゥグリル村は滅ぼされた説

261 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 11:58:38.53 ID:d1eco+46a.net
>>223
アルタイルの世界観はオスマントルコVS東ローマ帝国ってのが通説だから、規模感としてはそれくらいのを想像すればいい

バルトラインって名前と作中の位置や描写的には神聖ローマ帝国モデルのように思えるから、ドイツ語圏がドンピシャな気がするけど

262 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 12:10:39.72 ID:cQjjk3FDd.net
捕らえられたココシュカが汚っさん化したマフムートたちに…?

263 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 12:18:05.32 ID:Zgzhy/ira.net
>>262
クルトが雄叫び上げながら絶頂
デルッチョ&エスケルドのカタワセックス
トルキエ馬による獣姦レイプ

さあ選べ

264 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 12:32:27.65 ID:M0GROfkb0.net
ココシュカさんのヌメリアナも征服したいです

265 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 12:34:36.67 ID:etGVWNjY0.net
ルイ大臣が踏破済みで既に地図作成してるぞ

266 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 12:37:16.53 ID:llxdPKXq0.net
>>263
羊の肉ブっかけて襲わせる鷲姦リョナ本で

267 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 15:22:58.44 ID:BASkzNeda.net
>>265
ルイ大臣はお稚児サンに夢中だろ。
歴史や地理の講義をしつつ、ショタにエロいことする薄い本が出そう。

268 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 15:27:52.81 ID:BASkzNeda.net
>>261
位置関係や規模からして、分裂しなかったフランク王国っぽいイメージで見ていたわ。欧州の陸地面積がかなり小さくなってるから、西欧諸国集めたほどの国力はなさそうだけど。

269 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 15:33:48.80 ID:NrTd7POYp.net
主なモデルは東ローマ帝国だと思う
ポイニキアにもその要素があるけど、後進のバルトラインこそそれがより強いイメージ
ただ史実に則った物語じゃないからバルトラインVSトルキエの結末がどうなるか読みきれないのが楽しみ

270 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 16:05:42.59 ID:YeaUR9SWa.net
大臣はショタ以外にも27歳男の娘を囲ってるしガチそっちのケありそう

271 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 16:39:34.57 ID:IguGTLgP0.net
生き残ってた三つ編み帽子がエラムに見えてしゃーない

272 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 16:41:23.90 ID:UHug3fgA0.net
マフきゅんが大臣に捕まったら即効で掘られるんだろうな

273 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 16:42:31.71 ID:Ah6KTU/z0.net
飛び立った伝書鳩が2コマでやばかった

274 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 16:53:40.89 ID:HhKHSZsb0.net
>>272
大臣の眼前に出す前にココシュカ様がねっとり調教するんだろうなあ

275 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 16:55:33.78 ID:Q/57exMW0.net
来週オッパイ将軍死んじゃうの?悲しい
でも予告で女の子が出てきたから平気

276 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 17:19:55.46 ID:UHug3fgA0.net
>>274
信じて送り出した少年パシャがおっぱい秘書官の変態調教にドハマリしてアヘ顔ピース伝書鳩レターを送ってくるなんて…

277 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 17:48:25.73 ID:hzeya+KO0.net
ええ…あんな可愛いおっぱい将軍がいるのにルイそっちなんかい

278 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 17:55:40.88 ID:49gZZc6sa.net
>>277
おっぱいはあくまで、地図読みの弟子の一人なんじゃね?
ルイ大臣、あのショタを単なる愛玩用ではなく、自分の後継者として教育してるっぽい感じがする。

279 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 18:15:19.40 ID:yWhWI5OO0.net
あの帝国女は味方になってマフ君筆おろし役になってくれへんかなぁ
自称「無力な子供ではない」だけどシャラに「おこちゃまなのね〜♪」って言われてるから

280 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 18:18:27.48 ID:HhKHSZsb0.net
>>276
イスカンダルの前で帝国の技術力を惜しみなく注いで作られたペニバンで掘られるマフきゅん

281 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 18:37:00.85 ID:iRiXYtCG0.net
>>260
人間は鷲のように飛んで逃げる事ができないからな

282 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 18:41:28.43 ID:iRiXYtCG0.net
イスカンダルは戦闘で海にはたき落とされたりしてるのに逃げもせずマフくんと一緒に戦ってんだよなあ
鷲健気かわいいよ鷲

283 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 18:58:38.17 ID:UHug3fgA0.net
小汚いモブ鷲♂達に襲われて無理矢理交尾されるイスカンダルの薄い本まだかよ
カテリーナや可愛いメス鷲とのラブラブ交尾でもいいけど

284 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 19:00:51.56 ID:94G3c+Cxd.net
それって需要ある?

285 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 19:17:35.86 ID:umby3v4e0.net
ウラドにも鷲を使っていたりスレイマンも鷹匠として他国に雇われていたりするみたいなのに、
ほかの国ではそれらを戦闘に使わないのはなんでだろうね?

286 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 19:19:37.70 ID:NrTd7POYp.net
実戦投入出来るほどの練度は無いからだろう

287 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 19:22:43.97 ID:NrTd7POYp.net
あと細かいけど、ウラドは鷲じゃなくてそれよりも小柄な鷹だった気がする

鷲を慣らせる技はトゥグリル族がピカイチだったんだろうな
まあマフくんはほぼ独学だからスレイマンともまた違うんだろうけど

288 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 19:34:27.89 ID:HhKHSZsb0.net
>>284
擬人化するんや

289 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 20:12:42.26 ID:EUKPOcNL0.net
イスカンダルさんが活躍する回はもれなく面白い

290 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 20:33:26.29 ID:94G3c+Cxd.net
>>288
その手があったか
レベル高いのう

291 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 20:53:14.04 ID:0iP0W7H70.net
マフくんの肛門攻め続けるほうが需要あるだろはやくして

292 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 21:17:57.29 ID:UHug3fgA0.net
マフきゅんの肛門検査する人になりたい

293 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 21:24:04.24 ID:cQjjk3FDd.net
イスカンダルさん本気出せば鬼太郎3期のOPみたいに群れで人を運べる

294 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 21:41:15.66 ID:HhKHSZsb0.net
イスカンダル攻めされるのもまた一興

295 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 22:04:25.32 ID:DX7xJm5A0.net
帝国には工兵部隊がいるって言うけど
イスカンダルって一羽だけでそれを上回る働きをしてるよね

296 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 22:12:07.54 ID:zNUrKBs70.net
空から油まいたりするしなぁ
あの世界観では空爆レベル

297 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 22:57:55.41 ID:1Y47flgS0.net
副音声でイスカンダルのモノローグ入れたらええねん。
CVは山寺宏一。

298 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 22:58:27.02 ID:69TmLsIJ0.net
来週の戦いに負けたココシュカのエロい末路に期待してます!

299 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 23:04:14.41 ID:rTgYd38/0.net
主要登場人物があっさり死ぬこの漫画に期待するなよ

300 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/04(月) 23:26:55.16 ID:oj8U1NEkd.net
>>297
強い!

301 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/05(火) 00:52:18.53 ID:axwFbSzT0.net
>>285
基本ビビりの窮みみたいな馬を、戦場でも簡単に怯まないように教育するには物凄い苦労と技術が要る
同様に、鷹をああも自由自在に動かす技術を培うのはそうそう出来るもんじゃない
鷹匠ってだけで他国にホイホイ入れるのも、その技術がとりわけ稀少だから

それが出来た戦闘民族トゥグリル族さんは既に滅んでて二名しか居ないからな

302 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/05(火) 02:08:15.08 ID:BebT450bp.net
技術はともかくトゥグリル族が戦闘民族だとかそんな描写は一切ないから
純粋に子孫代々鷲匠として生活に根付いていただけで
軍人として活躍するほどに鷹匠の技を昇華させたのは生き残りのマフくんとスレイマンくらいだと思う
(特にこれまでの青春時代は全て捧げてイスカンダルと生きてきた前者)

303 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/05(火) 03:31:11.15 ID:hzC78QV3r.net
マフ君は12歳かそこらの新兵学校時代に
あいつ会話にも入って来ないしずっと鳥の世話ばっかしてんだぜ、絶対俺らのこと見下してるよな
と年上の同期から陰口言われるくらい気を張って頑張ってたからなぁ

304 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/05(火) 03:43:40.74 ID:S/EF3ANe0.net
おれ10年間犬匠やってるけどいまだにおやつをあげると指ごと噛まれる

305 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/05(火) 06:08:13.45 ID:SIF1LfV5d.net
養父のカリル将軍も実はマフ君以外に何人も養子がいたし
孤児院の院長先生(外回り中心)みたいな距離あったようだな

306 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/05(火) 07:06:25.76 ID:M5J3BvIZd.net
つーても鷹を育成してるわけでもなく鷹匠には全く見えない
単に魔法少女まふむーととマスコットキャラのイスカンダルみたいだ

307 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/05(火) 07:49:15.79 ID:C4sb6u7M0.net
将国のアルタイルage

308 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/05(火) 09:00:52.64 ID:tQldEdCid.net
ココシュカ様専用の椅子になりたい
ココシュカ様専用の性処理玩具になりたい
ココシュカ様専用の便器になってココシュカ様から出るものを口で受け止めたい

309 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/05(火) 09:04:20.73 ID:yTgPM/eV0.net
さすがにキモすぎ

310 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/05(火) 12:39:57.67 ID:sKXRMWP50.net
斬首デスw

311 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/05(火) 12:54:17.13 ID:pLXHIZJ0a.net
ところでキュロスってマフムートに同行しはじめてなんか仕事したっけ?

312 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/05(火) 13:22:34.52 ID:3UPA9RWta.net
ボケへのツッコミとか

313 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/05(火) 14:58:00.57 ID:tQldEdCid.net
アビリガは冷静で頭が良く知識もあって超強くて有能過ぎるからキュロスがイマイチ目立たないよな

314 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/05(火) 16:54:08.98 ID:UpsU4E4h0.net
男娼やぞ

315 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/05(火) 18:45:01.65 ID:G/8MTKdy0.net
今回、反乱の情報を得たりとか、その阻止をしていたじゃないか

316 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/05(火) 19:09:44.11 ID:YVcL/I710.net
イスカンダルが椅子咬んどる

317 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/05(火) 22:08:53.82 ID:+7E/8MC+0.net
キュロスはなんだかんだで一番マフ君のことを心配してるようなので
何故かおかんに見える

318 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/05(火) 22:25:03.93 ID:Z6OvoG4o0.net
>>311
ムズラクの宮殿からの脱出はキュロスがいなかったら詰んでた

319 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/06(水) 02:18:41.97 ID:xRXXNQjO0.net
お留守番とかイスカンダルの世話係とかのろしを上げたり重要な仕事やってるだろ

320 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/06(水) 07:06:54.19 ID:Wutx+T5K0.net
将国のage

321 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/06(水) 10:42:03.51 ID:mPZEYZHFa.net
>>313
諜報・隠密任務は地味で目立たないキュロスが一番向いてるんじゃないか?
デカさや美貌で人目を惹く心配ないし。

322 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/06(水) 22:27:17.06 ID:I+r6beuQx.net
やっと目障りな女が死ぬと思うと楽しみで仕方ない

323 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/06(水) 22:40:26.30 ID:xEVgMHeQ0.net
キュロスだけじゃ力が足りない アビリガだけじゃカバーしきれない
大体そんな感じじゃないのかね、マフムート一行は

324 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/06(水) 23:10:44.06 ID:rtuVRRu00.net
マフきゅんをまふまふしたい

325 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/06(水) 23:20:16.66 ID:NFZpWcF00.net
マフくんギュっとして匂いかぎつつ寝たい

326 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/06(水) 23:24:30.95 ID:MvQ+GVxK0.net
まずイスカンダルさんの許可が必要やぞ

327 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/06(水) 23:35:36.12 ID:NFWidZjk0.net
録画溜めてたのを一挙で見たら案の上カリルやられてるやないかい あっさり死ぬのね

328 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/07(木) 00:07:05.81 ID:OEcaoJbBa.net
このペースだとイスカンダルさんが敵に捕らえられて焼き鳥にされるシーンで終わりそうだな

329 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/07(木) 00:39:09.37 ID:/1YTMH9e0.net
まじかよスカぽんじりうまそう

330 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/07(木) 02:12:14.46 ID:hJHF0LnJd.net
キュロスに対してだけ舐めた態度のイスカンダル
ココシュカ等敵の女の下着をかっさらうイスカンダル
鳥同士の会話だとキモヲタ口調のイスカンダル

331 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/07(木) 02:21:44.06 ID:8fGFcTqd0.net
看守「今日はココシュカ様のお手製だぞ」
マフきゅん「おおっ有り難い!私は焼鳥が大好きなのだ!!」
看守「そうかい」
マフきゅん「・・・」
マフきゅん「イスカンダル・・・」

332 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/07(木) 02:28:03.86 ID:QUk1HlFu0.net
原作からして仲間との絆に焦点を当てた漫画ってわけでもないけど、アニメはカット祭りで仲間との関係がより希薄になってると思う
エルバッハにいたってはそういえばお前何でついてきてるんだっけ?状態でほぼ空気だし

333 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/07(木) 03:21:37.78 ID:lmYILMtlr.net
エルバッハの登場シーンは全部変更されてるからなあ

334 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/07(木) 04:50:10.68 ID:64CtaEuD0.net
次週イスカンダル回だけど
焼き鳥にされてしまうん?

335 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/07(木) 05:25:48.37 ID:hc7YQhFF0.net
焼き鳥うまいうまい

336 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/07(木) 06:20:20.92 ID:/BW93ic80.net
アルタイルage

337 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/07(木) 08:15:52.67 ID:G1cNfiEW0.net
今回はトルキエ軍はハゲにもオッパイにも厳しいとわかるだろう

338 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/07(木) 08:38:46.20 ID:64CtaEuD0.net
ハゲとおっぱいとみ↓な↑み↓ルメ↑リアナの人は生き残っててほしい

339 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/07(木) 14:19:30.13 ID:GP06Ewxs0.net
>>332
基本的に情より国家っていう奴らがメイン張ってるけど内心思うところもあるって描写は大体カットなのは勿体ない話
アニメはマフムートが絡まないシーンは特にカットになり易いけど
マフムートががっつり関わってくるストーリーだったのにほぼオールカットの憂き目を見たタウロ市よ…
エルバッハはその煽りをもろに喰らっちまったなぁ あいつの活躍は原作11巻でどうぞ

340 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/07(木) 14:41:35.21 ID:9nN5CVqO0.net
キュロスはアビリガに、
もしシエロ市民がポイニキアを見捨てたヴェネディックを信用せず降伏して
ルメリアナ、トルキエ、ヴェネディックと侵略征服されたら
元をただせばヴェネディックがポイニキアを裏切って見捨てたせいだよね。
って煽って欲しい。

341 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/07(木) 14:43:38.56 ID:ut1hwBqsa.net
抜け道のある約束をしたポイニキアが悪い

342 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/07(木) 14:48:02.02 ID:9nN5CVqO0.net
シエロ市民はそうは見なかった。
あの内ゲバが成功して巡り巡ってヴェネディックが滅亡してその遠因がポイニキア戦だったと分析されて、
それでも「友情を妄信したポイニキアが悪い」って言い切れたら大したもんだが、

343 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/07(木) 15:56:14.25 ID:L7Hqcktoa.net
批判されても気にせずのらりくらりだろ

344 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/07(木) 19:03:34.04 ID:/BW93ic80.net
将国のアルタイルage

345 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/07(木) 19:09:27.20 ID:Rpzj02E60.net
>>343
そういうのも承知でああいう行動をしてはいそうだからなぁ
内心はともかく、
次は周りが裏切ったとは思わないようにうまく行動しますよってぐらいはいうかな

346 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/07(木) 20:12:37.36 ID:a4cbVmaE0.net
女装したマフきゅんの抱き枕を何故発売しないのか(憤慨)

347 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/07(木) 21:20:42.84 ID:FvJuDcQ40.net
アニメの絵柄ならいらないです

348 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/07(木) 21:52:11.95 ID:KOV0LuIt0.net
ココシュカも陣中で風呂に入れずさぞ臭いんだろうな

349 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/07(木) 22:35:40.54 ID:GP06Ewxs0.net
>>345
ルチオマジで言いそう
ヴェネディック初訪問の時はマジで助走つけて殴りたくなったw
ただ国民から見れば相手国に弱みを見せずに立ち回れる元首って理想的だろうな

350 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/08(金) 00:16:37.98 ID:TXN5mznF0.net
次回予告のかわいこちゃんは何者?

351 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/08(金) 00:36:23.06 ID:ke8Q5SPJ0.net
エルルバルデス山岳兵になってココシュカさんのココシュカ山を登破したい

352 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/08(金) 08:24:02.17 ID:969O95cq0.net
キュロス「ポイニキアを見捨てたシエロがヴェネディックを信用せずに降伏して
      帝国が覇権を握って巡り巡ってヴェネディック自体も滅ぼされたら
      キツネ野郎やカピタンは冷静な現実主義者の知恵者ぶった間抜けって事になるな。
      そうならないように頑張ろうなノッポ」
くらい煽っても許されるだろう。あいつは、

353 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/08(金) 09:17:22.19 ID:vrwZ2CtX0.net
そういえば
ヴェネディックの連中がダッカルビとかなんとか言ってるのは
どういう意味なん?

354 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/08(金) 09:38:25.33 ID:kQhd3JyA0.net
>>351
世界で一番やらしい夜がキてしまう

355 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/08(金) 11:39:55.86 ID:oniFKmj90.net
ここしゅか?ここがええのんしゅか?

356 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/08(金) 13:16:38.05 ID:TodTzyuy0.net
将国のage

357 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/08(金) 13:50:40.22 ID:K/t1G9250.net
マフフんろかあいいぇあひりあなふひっとるえ

358 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/08(金) 16:33:39.95 ID:wjjeTFsxa.net
>>353
アイアイサー的なやつ

359 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/08(金) 17:45:56.29 ID:l0dYxtdua.net
ダッコルド(了解)
だったと思う

360 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/08(金) 18:44:55.87 ID:CjY4LCkL0.net
マフきゅんの全身舐め回して綺麗にしてあげたい

361 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/08(金) 18:59:24.31 ID:a0Hjxszjd.net
「私の死に場所は、ココでシュカ?(ショボーン)」

362 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/08(金) 19:12:30.21 ID:izUTiq4W0.net
>>352
今の時点で半ば間抜けでもあるからね
マフムートの活躍のおかげで帝国の策略らを叩き潰しているから今は拮抗しているけど、
そうじゃなければとっくにトルキエとか南部や心臓地方も征服されちゃっているだろうからなぁ
数年後にぶつかり合うどころじゃない

363 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 02:56:41.96 ID:Hxz64Gy30.net
仮想戦記は数あれどここまで戦場をナメた格好をしているものは他にない

364 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 02:59:50.53 ID:NEXzqnwe0.net
1万の伏兵に気づかないのは流石にアホすぎてやばくねーか・・・

365 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 03:05:04.92 ID:cSL43pDuE.net
たくさんの首をかかげるのは放送コードにかからないのか
けっこうこええよ

366 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 03:12:53.02 ID:D4kkYvLH0.net
>>365
しかも、そのうちの一人は下顎がないという、無駄にリアルな描写だったし。

367 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 03:14:40.60 ID:D4kkYvLH0.net
主役はマフ君なのに、ずっと帝国視点の描写だったな。

368 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 03:29:11.89 ID:iuuoc8ON0.net
帝国遠征軍がこの先生きのこるにはどうすればいいんや?
ココシュカちゃんを肉便器として同盟軍に差し出すしかゆるされへんのんとちゃうか?

369 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 03:32:56.32 ID:Bwnpy+mU0.net
>>364
満月の夜の明るさは0.2ルクス
街灯も何もない場所だとギリギリ足元が見えるかなあ…くらいの明るさやで

370 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 03:37:26.53 ID:NEXzqnwe0.net
なるほど、帝国軍は進軍先に斥候を放つということをしないのか

371 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 03:42:30.43 ID:iuuoc8ON0.net
スパイすらおらんのちゃうか?
核都市の兵隊が出兵したらわかるだろうに

372 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 03:47:17.08 ID:D4kkYvLH0.net
>>368
マフくん、降伏勧告してたけど、帝国側に十分な食料がないから結局捕虜を餓死させるだけだな。

>>370
トルキエ軍の先回りをしようとした作戦だから、移動速度が速くて斥候も十分に送れなかったんだろう。

373 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 03:52:59.98 ID:D4kkYvLH0.net
>>371
日本もハワイにスパイ送り込んで、湾口近くは潜水艦に見張らせていたのに、空母が全部で払っていること知らなかったし。

374 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 03:53:45.39 ID:7p23272H0.net
捕虜は重要な取引材料になるからみすみす餓死にはさせないと思うな、降伏の意味もなくなるし
戦争終結したらトルキエや近隣諸国から物資も届くようになるだろうしそのへんは問題ないかと

375 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 03:54:28.11 ID:EzStW0AC0.net
敵将の首掲げるマフムートいい意味で似合わないな
まあそれだけマフも本気になって優しさを捨てたのなら善し

376 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 03:55:29.27 ID:sP+okleX0.net
マフきゅんかっこよかった〜
ご褒美フェラしてあげたい

377 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 04:03:51.36 ID:EzStW0AC0.net
地味にピノー大将死亡フラグ立ってる?
原作知らないけどあそこにいる帝国軍全滅しそうだが
ククク・・・ピノーなど帝国四天王にも入らない尖兵だ・・・ってまだまだいるのかな

378 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 04:14:43.07 ID:D4kkYvLH0.net
>>374
取引材料になるのは将軍クラスの幹部将校だけ。
日本もソ連も捕虜に与える食料なくて大量に餓死させてる。

379 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 04:15:47.63 ID:D4kkYvLH0.net
>>377
大将自身は死を覚悟した感じだったな。

380 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 04:33:00.69 ID:7p23272H0.net
>>378
リアル世界はともかく将国の世界では人質交換とか色々使ってるみたいよ
とにかく資金だって潤沢なんだし食料問題には問題ないと思うからみすみす死なせないと思うぞ

381 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 04:43:48.25 ID:YK2VC3R20.net
ってかカリルもアホだったが、敵の女も相当アホだなw
わざわざ自分達からハサミ撃ちになりにいく?w
どう考えても城を攻め落としてトルキエ撃つのは無理があるぞ
まだトルキエだけ相手にする方が楽だろw

382 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 04:50:53.21 ID:sP+okleX0.net
>>381
どうぶつの森でもしながら見てたのかな??

383 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 06:11:44.73 ID:EIukrBRZ0.net
>>375
帝国だってカリルの首掲げてたし、あの大陸じゃあれが当たり前なのかもしれない
あと、伏兵は潰したから降伏しろっていう意味もあるのかと

384 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 06:39:21.03 ID:gQ+mXU0lp.net
将は討ち取ったと明確に周りに示す為だろね
もう無駄な争いはやめて降伏しろという意思表示でもあるかと

385 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 08:33:27.74 ID:NyzQ1Vt20.net
あの皮肉ばっかいってる帝国将の声どっかで聞いたことあると思ったら
∀のジョゼフか すでにwikiに出演履歴に追加されてるのは流石

386 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 08:42:01.29 ID:U+swOHtP0.net
首は作り物でしょ

387 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 08:42:32.01 ID:Uj+CHifA0.net
>>375
マフムートって先頭に立って戦うし自ら汚れ役も出来る男だと思うぞ
政治はともかく戦さに関してはかなり万能だ

388 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 09:22:56.59 ID:Vj7ShKb90.net
アルタイルage

389 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 09:38:25.91 ID:2w+xRNmr0.net
>>1


死ぬほど嫌いな日本のエロ同人の違法字幕版で自慰する反日支那土人どものキチガイ性癖っぷりには負ける

390 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 10:37:17.24 ID:U+swOHtP0.net
一晩でやってくれましたからのマフくんの蒸れ蒸れボンチ発言で興奮した

391 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 10:58:32.24 ID:qcSxMcYp0.net
>>369
視聴者は神の目で見ているからねw

392 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 11:12:05.72 ID:qcSxMcYp0.net
あと実況で横抜けていく騎兵になんで槍使わないんだと言ってる人居たけど
陣形組んでる長槍隊は指示も無いのに勝手に槍の向きを変える事は許されないのにね

393 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 11:14:47.35 ID:sUf3IINAd.net
ココシュカさん汚っさん化したトルキエ軍に四肢切断されて○姦されて身ぐるみ剥がされて首ちょんぱっすか?

394 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 11:24:08.79 ID:qcSxMcYp0.net
掲げられた生首の下顎が無かったのが無駄にリアルだった
まあ実際の一騎打ちで綺麗に首斬れる事なんて稀だからな

395 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 11:32:06.10 ID:U+swOHtP0.net
俺もよく変な部分で斬られたもんだわ

396 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 11:32:06.60 ID:iuuoc8ON0.net
一騎打ちって圧倒的優勢側の将が負けたらどうなんの?
圧倒的劣勢側が負けるという暗黙の了解ってあんのかな?

397 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 11:36:12.07 ID:2sR0BUZc0.net
マフムートが偉くなればなるほど
ワシの活躍の場が無くなって行くな

398 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 11:36:26.05 ID:2w+xRNmr0.net
>>1

嫌いな日本のエロ漫画をゴキブリの様に集まって盗み読んで情けなくシコシコ、ポルノ 乞 食支那土人
ポルノ 乞 食支那土人

399 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 11:36:37.93 ID:FoowOyrm0.net
キルヘルのおっさん原作じゃトルキエ兵相手に頑張って強さを見せるのに
ギャグみたいに瞬殺されててかわいそうw

しかし今回の人物作画はさすがに頑張ってたな

400 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 12:01:15.32 ID:bPboeEl9M.net
おっぱいでかいエスパーダ傭兵のネーチャンもっと出せ

401 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 12:21:58.12 ID:iuuoc8ON0.net
ネーチャン「あたしらはかなり強いよ」根拠:クオーレ同盟の後ろ盾があるから

402 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 12:47:29.25 ID:FoowOyrm0.net
山猫ちゃんは脳内で完全に『おっぱいが大きい黒子』になってたから
悠木碧は意外だったw

403 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 13:07:55.70 ID:P6/64BlKd.net
>>391
逆にだからこそ気づきにくいんだけど
トルキエ側は連携取れないから実際には普通に帝国が勝つだろうなこの場合

404 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 13:10:34.60 ID:afK86s7K0.net
今更だけどなんで原作だとチェロなのにシエロになったんだろ
宗教がらみとか特に無いよね?
アニメ、原作とセリフは同じでもなぜか違うキャラが言ってたり、オリジナルの尺のばしだったり、意図の全くわからない改変が多すぎる

405 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 13:11:01.00 ID:2w+xRNmr0.net
>>1

やらチルのゴミどもが湧いてるのか?



406 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 13:31:50.46 ID:j6lv3TW/p.net
チェロだと発音上他の単語と混同しやすいからだろうか

407 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 13:36:23.11 ID:j6lv3TW/p.net
てか今回の作画はけっこう良かったよな?

408 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 13:43:17.30 ID:7U13NoQSa.net
あの赤の縞々の人、カリルの戦いで死んだんじゃなかったんかよ

409 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 14:33:19.03 ID:2w+xRNmr0.net
>>1
下半身親日ポルノ乞食支那土人
嫌いな日本のエロゲーをゴキブリの様に集まって盗み読んで情けなくシコシコ、ポルノ乞食支那土人
下半身親日ポルノ乞食支那土人

410 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 14:36:50.68 ID:dYG5Ec3t0.net
おっぱいシュカさんは恐怖で鼻水と涙をみっともなく垂れ流しながら泥だらけになって地べたを這いずり逃げ回って最後は失禁して命乞いをする姿がきっと似合うはずだからそうなって欲しい

411 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 15:07:30.08 ID:bPboeEl9M.net
>>408
かわいい顔だからもしやと思ってたら生きてたな

412 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 15:13:29.03 ID:dYG5Ec3t0.net
頑張ったご褒美にマフきゅんをナデナデしてついでに添い寝してあげたい

413 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 15:43:47.43 ID:eSxn3x9U0.net
馬上で起立したココシュカさんの尻見て起立したわ

414 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 15:51:21.17 ID:m0RNPEm50.net
あんな空堀重機もなしに一日で掘れねーよ
しかも湿地帯じゃなかったっけ?

415 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 16:06:21.80 ID:eSxn3x9U0.net
>>414
一日?
炭鉱の町ウーモを舐めてもらっちゃ困る
一晩だ!

416 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 16:06:25.22 ID:i57GIfJMd.net
降伏すれば命は取らないといっても、味方は撫で切りされて煽られてるから、マフ君が許しても他の同意は得られんだろうなあ

417 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 16:07:36.35 ID:svePURXF0.net
>>370
斥候送ってもどうにもならんこともある

カリルにしても、斥候送ってるから一応地形くらいは分かるが、斥候送ったってこの時代じゃ
どうしてもタイムラグはあるから、敵の遭遇を必ず予期出来る訳でも無し

418 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 16:10:06.34 ID:sP+okleX0.net
>>410
死ぬ直前に大臣の名前を叫びながら涙でぐちゃぐちゃになってて欲しいよなw

419 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 16:12:23.39 ID:dYG5Ec3t0.net
空堀じゃなくマフきゅんの尻を一晩中掘り続けたい

420 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 16:14:12.86 ID:eSxn3x9U0.net
>>331
封神演義か

421 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 16:23:07.44 ID:eSxn3x9U0.net
>>366
>>394
ジーベルは顎の立て付け悪そうだったからな

422 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 16:34:05.91 ID:eSxn3x9U0.net
ニャンニャン傭兵団長はターニャン・デグレチャフちゃんか

帝国殲滅されてしまうな

423 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 16:41:04.51 ID:MZFxr/Q20.net
>>408
ごめん誰のこと?

424 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 16:58:14.69 ID:g3iNpZ2od.net
ココシュカに向けられた「何言ってんだ?こいつ」感が良かった

425 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 16:58:34.02 ID:PK7HP65c0.net
ブリジッタちゃん可愛い!
悠木碧か。流石だ。

426 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 17:15:06.15 ID:Uj+CHifA0.net
盆地から剣の都までの戦争はココシュカが無能としか言いようがないな
でなければ反帝同盟のスパイ
埋伏の毒みたいなもん

結局この戦いで主だった武将を帝国は失うのだから

427 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 17:18:12.32 ID:Bwnpy+mU0.net
ブリジッタちゃん「諸君、我々の任務は何だ 殲滅だ! 一機残らずの殲滅だ! 為すべきことは唯一つ 地獄を創れ!」

428 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 17:52:46.63 ID:eSxn3x9U0.net
>>423

>>408
>あの赤の縞々の人、カリルの戦いで死んだんじゃなかったんかよ

カリル戦で死んだ赤の縞々の人→カドリ・パシャ(今回いない)
今回いた赤の縞々っぽい人→デルッチョ(カリル戦不参戦)

>>411
>かわいい顔だからもしやと思ってたら生きてたな

生き残ってたかわいい顔の人→アフメット(カリル戦参戦・今回いた・赤の縞々ではない)


結論:登場人物が多いのが悪い

429 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 17:55:10.87 ID:NyzQ1Vt20.net
童貞VS巨乳ビッチの戦い
以外にも童貞が完全勝利

430 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 18:04:07.97 ID:Bwnpy+mU0.net
>>429
童貞vsビッチと見せかけて実は童貞vs傷ハゲの戦いだからしゃあない

431 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 18:04:31.41 ID:8hKhtFJ50.net
戦闘シーンがヌルいのは原作もこんな調子なのか

432 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 18:09:07.03 ID:zwkFBwhV0.net
マフくんも槍玉上げててくっそワロタ
わざわざ探したのw

433 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 18:30:06.98 ID:C1Tzew2z0.net
セリフがメチャクチャだったぞ

クルトの「見事だ、相手になろう」が「お相手つかまつる」になってたり
「帝国の誰それ討ち死に〜」とか

原作を何で悪改変してるんだよ

434 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 18:32:54.41 ID:x6mHHEVvE.net
まぁガンダムUCの監督だし。

435 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 18:34:22.02 ID:ZTNqmizv0.net
帝国はトルキエ軍を包囲したって言っていたけど、
篝火の描写からトルキエ軍の前方は封鎖してないよね
ちょっとした小川はあるけど馬で通れないって程には見えない

木の梯子らしきものを投げて帝国の陣形を崩していたけど、
あんなものは矢を防ぐように盾を掲げれば防げると思うのだが
軽く投げていたけどめちゃめちゃ重いのか?

あと、ピノーは軍勢に対してほとんど指示を出してないじゃん
ほかの部隊が移動して包囲網が崩れたとか指摘される前にもっといろいろ指示を出すもんじゃないのか?

436 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 18:39:13.05 ID:VxpVCyHia.net
>>431
荒らすつもりはないんだけど
純粋な意見として言うと、作者が女だからだな

普通は命をかけるだけの目的があって、そのために死に物狂いで戦うんだけど
「帝国旗を掲げよ!」→そして刺される
みたいに、女性にとっては戦士が様式美でしかないんだよね

男から見ると、ヌルく見えるし、
男の思考や行動じゃないから気持ち悪いとさえ感じる

別に女性差別じゃなくて、戦争に対する男女の見識の違いだな

女性作家は一度アシスタントとでも殴り合いの喧嘩をして見るべき

437 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 19:01:04.88 ID:eSxn3x9U0.net
>>375
13話のマフムート・アニキは討ち取った敵将の首を
素手で鷲掴みにして掲げるくらいワイルドだったぜ〜

438 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 19:04:27.57 ID:ZTNqmizv0.net
撤退中の帝国軍に少数のまとまりの一般人が落ち武者狩りしてたけど、
さすがにまだ数千という規模でまとまっている状態の軍に挑もうとするものなのかな?
隊列から離れたのを狙うにしてもほんの数歩離れただけの兵士を狙うのは近すぎじゃないか?
あれもマフムートの仕込みってことでいいのかなぁ

439 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 19:07:11.52 ID:VxpVCyHia.net
>>438
あの辺は分かりやすい演出って事でいいかなと思う

440 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 19:07:27.08 ID:x6mHHEVvE.net
>>435
リアルタイムで変化する情勢にいちいち上の指示を待ってられるなら中級指揮官はいらんよ。

あらゆる事にタイムラグが発生する大軍同士の戦いは不確定要素は自力で対処せにゃならんからな。

まぁ描写は雑で色々すっ飛ばしてるからしょうがないね。

441 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 19:10:30.52 ID:C1Tzew2z0.net
ペルシャやビザンツ帝国が元ネタなんだろ?

何で日本のサムライ言葉なんだよw

442 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 19:11:25.17 ID:Uj+CHifA0.net
>>435
あれは梯子に槍が絡まって引きずり出されたんじゃないの?

443 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 19:13:55.37 ID:eSxn3x9U0.net
俺があの農民だったら無能シュカさん掻っ攫って逃げる

444 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 19:14:42.68 ID:EIukrBRZ0.net
>>438
あの帝国兵狩りは一歩間違えれば、農民が逆襲される可能性があるからマフムートの仕込みとは違うんじゃない?
原作でも言及ないけど、占領されてシェロ以外に逃げていた農民と元々の地元農民が復讐と金目の物目当てで襲ったと自分は思ってる

445 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 19:20:03.77 ID:ZTNqmizv0.net
>>440
上の支持を待ってられないっていうのなら、
その中級指揮官が梯子で陣形を崩されてバリスタの所にたどり着くまで指示を出してないように見えるのはなぁ
それに中級指揮官がいたとしても状況はどんどん変わっていっているのに途中で一回も指示を出さなくていいってことはないだろ

446 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 19:21:33.37 ID:4nXs2ZQq0.net
>>440
ガルパン劇場版の大学選抜戦で大洗の勝因のひとつとして
中隊長級の層の厚さといわれているな
そりゃそうだみんな各校の大隊長だもの
大学選抜のアリスや三人の中隊長が生き生きしてたのは
指揮任務から離れて単騎戦になってからだった

447 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 19:22:29.20 ID:sP+okleX0.net
脚本の穴が気になる人が多いみたいだけど
自分の意見の穴は気にならないのかな?

448 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 19:26:26.43 ID:2w+xRNmr0.net
>>1
死ぬほど憎い日本のAVをストーキングして違法字幕版作って自慰する変態支那ゴキブリども。下半身親日ポルノ 乞 食の支那ゴキブリ

449 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 19:28:12.28 ID:VxpVCyHia.net
>>446
アレ素晴らしかったな
特に終盤の戦闘ではみほはずっとセリフがないんだけど
ちゃんと考えて指示出してるのが伝わってくるんだよね
ほんと素晴らしかった

450 :反日やらチル=嫌儲土人、反日やらハゲ=オムコシ :2017/12/09(土) 20:09:27.76 ID:2w+xRNmr0.net
>>1
反日喚きながらネットで日本のエロ漫画をストーキングして、海賊版量産して万引きしてる劣情支那ゴキブリより下劣な反日ポルノ 乞 食じゃないから。

451 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 20:51:56.74 ID:6pFQvWFPp.net
>>438
あれは帝国兵に対して積もり積もった
みんなのうらみってやつ
マフくんの作戦とは関係ないよ

452 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 20:58:38.80 ID:Uj+CHifA0.net
>>451
というか殺される前に殺される理由を本人が言ってるんだから少し考えればわかるようなもんだけどな
単なる強奪じゃなく恨みを晴らしにきたことが

453 :反日やらチル=嫌儲土人、反日やらハゲ=オムコシ :2017/12/09(土) 21:37:42.80 ID:JtHNmbMS0.net
>>1


嫌いな日本の、アダルトビデオを追い回して違法字幕版を盗み観することだけが生き甲斐の反日支那ゴキブリほど情けない生き物は存在しないよ

嫌いな日本の、エロ同人を追い回して違法字幕版を盗み読むことだけが生き甲斐の反日支那ゴキブリほど情けない生き物は存在しないよ

454 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 21:54:42.83 ID:tQ/oKVv2d.net
力也は死ぬの?
死ぬならかなり見せ場ある死に方しそうやね

455 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 22:02:05.39 ID:ZTNqmizv0.net
>>452
落ち武者狩りっていうので誤解させちゃったかもしれないね
恨みつらみでも少数で数倍どころか10倍100倍いる軍隊相手に挑むかなって思った

シエロはまだ降伏派がそれなりにいるようにみえるけど、
包囲していた帝国軍の多くが別の所に行って帰ってこなく勝利の狼煙が上がったのにまだ降伏するつもりなのかな?
院長に反旗を翻しちゃったから引き返せないって感じなのだろうか?

あと食料が枯渇していたみたいだったけどあれから日数が立っているのに大丈夫なのか?
マフムートはピノーを追いかけるよりシエロの包囲網を破って食料を入り込めるようにしたほうがよかったんじゃないかなぁ

456 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 22:13:30.66 ID:Uj+CHifA0.net
>>455
民兵達は狼煙は見えてない
原作には無いけどアニメでは説明されてたね

457 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 22:19:25.05 ID:u6q/khOO0.net
>>455
シエロの人間に分かるのは帝国軍の包囲が継続してることと、シエロ内の食糧事情が危機的という二点だけ。
隣人が餓死するような状況でキュロスとかが勝利の狼煙が上がったと言っても信じてもらえない。
シエロ内にいるのは統率された軍隊じゃなくて市民なのでもう限界というのもある

ヴェネディックの救援が1か月来ないという状況でキュロス達の信用も落ちてるのよ

458 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 22:25:55.34 ID:yU38JB3Pa.net
>>455
だからこそ落武者狩りの農民達は、体力が尽きて隊列から落伍した兵士を狙ってるんだろ。
食糧を奪われた恨みとかもあるだろうけど、身ぐるみ剥いで小遣い稼ぎが主たる動機じゃね?

459 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 22:26:01.98 ID:6pFQvWFPp.net
図らずもヴェネディックの増援を待つポイニキア(キュロス)
といつかのような構図になってるのがまたなんとも言えない皮肉よな
信用しきれないのは過去にヴェネディック艦隊が到着せずポイニキアが陥落した事実の影響もあるんだろうな

460 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 22:28:43.92 ID:ZTNqmizv0.net
>>456
夜だから見えないだけで日が昇れば見えるものとばかり
じゃないとマフムートは誰に見せるつもりの狼煙なのかってなる
アビリガがそれなりに目がいいって知っていたのかな?

461 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 22:37:54.01 ID:u6q/khOO0.net
>>460
仮に狼煙が見えたとしても、シエロ市民にはマフムートが帝国軍を倒したところ見えてないから勝利を信じてもらえない
市民からすれば「トルキエは援軍呼んだと言ったのに、食糧援助きてないじゃねえか!勝ったなんて信用できるか!」になる
食糧余裕あるなら少し待つか、になるけど、本当に食糧無くて極限状況だから籠城して餓死するより、カルハバル売り渡すのに希望を見出す人間も出る

462 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 22:48:51.22 ID:ZTNqmizv0.net
>>461
もうシエロはトルキエ側を信用していないんだね
そしてそのことをマフムートは気づいてないって感じってことでいいのかな?

463 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 22:51:01.82 ID:BiMBVa0S0.net
ココシュカ全否定のピノーの号令。
命令すべき人が命令しないと兵は動かない。
軍監と最高司令官とのまざまざとして格差。将としての器の差。
負けて捕らわれても、万が一切り抜けたとしても
もうココシュカたんは敵か味方かに慰み者として晒されるしかないよね。

464 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 23:00:01.22 ID:u6q/khOO0.net
>>462
マフムートは軍人で最後まであきらめずに戦う人間だから
降伏しようと考えてるシエロの反カルバハル派の連中の弱さとかは想定で来てない感じなのかなと思う
反カルバハル派からすれば嫁さんや子供が死にそうなのに籠城なんてもう1日もやってらんねーよって感じだろうし

465 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 23:15:23.94 ID:bPboeEl9M.net
>>428
訂正ありがと

466 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 23:24:36.51 ID:7p23272H0.net
こういう時に将来の市長であろうキュロスが上手くとりなして活躍出来れば良かったんだけどな
流石にそこまでの働きは無理だったな

467 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 23:25:44.19 ID:Uj+CHifA0.net
>>463


468 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 23:28:32.93 ID:Uj+CHifA0.net
>>462
原作読んだ方がいいと思うよ
皆が君に説明したいことがうまく伝わってない

わかる人にはアニメだけ見てもわかると思うけど、原作見た方が良くわかる

469 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 23:31:29.06 ID:KgC5xT6t0.net
前回降伏するために院長捕まえてたけど
トルキエの仲間のアビリガやキュロスを捕まえる気はないん(強くて無理?)

今回のはしご投げと一晩で作った壕、無茶過ぎワロタ ジェバンニか
マッフの馬のスーパー跳躍力
立ち乗りしてるおっぱい可愛い

470 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 23:33:14.47 ID:q2xcdm9qr.net
マフ君が弓引くシーン最高かよ

471 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 23:37:12.04 ID:bPboeEl9M.net
投げたハシゴで崩壊するファランクス

472 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 23:38:31.00 ID:q2xcdm9qr.net
アビリガがその場にいたらカルバハルを人質に取られるような事にはならなかったんだろうな

473 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 23:39:13.29 ID:TJMRFyToM.net
◆レニングラード包囲戦
連絡線の遮断によってレニングラードへの補給はほぼ途絶した。9月2日、市民への食糧の配給が削減され、肉体労働者は1日にパン600g、労働者は400g、その他の市民と子供は300gと定められた。
9月8日の空襲では穀類や砂糖が焼失した。9月12日には、食料の残量は以下の通りと試算された。

穀類・小麦粉 35日分
えん麦・粉物 30日分
肉類・家畜 33日分
油脂 45日分
砂糖・菓子類 60日分
同日、配給の再度の削減が実施され、肉体労働者は1日にパン500g、労働者と子供は300g、その他の市民は250gと定められた。
陸軍とバルチック艦隊は備蓄を有していたが十分ではなかった。ラドガ湖に配備されていた河川艦隊は装備も十分ではなく、しばしばドイツ軍の空襲を受け、9月には穀物輸送船が撃沈された。
輸送船は後に引き上げられ、濡れた穀物もパンを焼くのに使われた。小麦粉を使い果たした後は、セルロースや綿の実の絞りかすが食用に供された。
馬の飼料用のえん麦も食用に回された。肉類も底をつき、内臓や皮革が料理された。市内のあらゆる空き地には野菜が植えられた。

9月末には石油と石炭も尽きた。唯一の燃料は倒木であった。10月8日には市の北方にある森林での木材の伐採が計画されたが、機材も作業施設もなく、10月24日までに木材伐採計画の1%が実施できたのみであった。
電力供給も不足し、電力の使用は軍の司令部や地域委員会、防空拠点などを除き厳禁とされた。
大部分の工場が操業を停止し、11月には全ての公共交通機関が運行を停止した。1942年の春には一部の路面電車が運行を再開したが、トロリーバスとバスは終戦まで再開しなかった。

474 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 23:40:43.15 ID:TJMRFyToM.net
>>473
冬が近づく頃、飢餓による死が襲ってきた。植物学者のニコライ・ヴァヴィロフの研究スタッフの1人は、食用にすることもできた20万種の植物種子コレクションを守ろうとして餓死した。
ターニャ・サヴィチェワという当時12歳の少女は、12月から翌年5月にかけてレニングラードにいた肉親全員が次々と死んでいったことを書き残している(ターニャの日記)。レニングラードの街角は死体で溢れた。

やがて食料が切れた市内には飢餓地獄が訪れ、死体から人肉を食らう凄惨な状況が常態化した。
人肉を売る店まで現れ、人々はそれで飢えをしのいだ。特に子供の人肉は美味とされたので、市内では子供の誘拐・殺人が横行したと言われる。

475 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 23:42:51.04 ID:TJMRFyToM.net
>>474
11月20日、ラドガ湖が結氷し、馬橇の輸送部隊が氷上を通ってレニングラードへ物資を送り届けた。その後トラックによる輸送も可能となった。
氷上の連絡路は「命の道」(Дорога жизни ダローガ・ジーズニ)と呼ばれた。湖の対岸から市内へ物資が運び込まれ、市民の脱出も可能となった。

命の道は1942年4月24日までの152日間利用可能であった。この間に市民51万4千人、負傷した兵士3万5千人がレニングラードから脱出し、重要な産業設備も運び出された。
命の道は対空砲と戦闘機によって防衛されたが、ドイツ軍の砲撃と空襲による脅威にさらされ続け、危険は高かった。人々は皮肉を込めてこれを「死の道」と呼んだ。

1942年の夏にはラドガ湖の湖底を通る長さ29kmの石油パイプライン「命の動脈」が敷設された。
冬になると命の道は再開した。12月20日から馬の往来が始まり、12月24日から自動車輸送も始まった。氷上鉄道の建設も行われた。
◆解放
1943年1月12日、ラドガ湖南岸におけるソ連軍の反攻作戦(イスクラ作戦)が開始され、1月18日にはレニングラードへの陸上ルートが確保された。
その後もレニングラードはドイツ軍による部分的な包囲下におかれ、爆撃と砲撃を受けたが、翌1944年1月にはソ連軍の攻勢によりドイツ軍は撤退し、包囲は完全に解かれた。
1944年の夏にはフィンランド軍も開戦時の位置まで押し戻された。

476 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/09(土) 23:49:09.30 ID:q2xcdm9qr.net
出たな妖怪長文ひけらかしたいマン

477 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 00:40:13.89 ID:UxcdSvcj0.net
>>469
傭兵がたくさんいるから無理って感じなんじゃないかな?
その傭兵らに勝てるぐらいなら帝国軍に挑めるだろうし

478 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 01:03:45.43 ID:sSt4K87W0.net
アルタイル無双はよ

ココシュカさんを360度アングルで舐め回すように見つめたりイスカンダルで敵を蹂躙したい

479 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 01:08:17.20 ID:J9cYBc+m0.net
バルトライン帝国は後の銀河英雄伝説の銀河帝国 最後に勝つのは帝国

480 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 01:19:28.10 ID:/vi/fKRp0.net
>>436
平家物語の屋島の合戦の扇の的とか、まさにそういう場面なんだけれど、文章だけなのに絵になってるぞ。

481 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 01:37:40.22 ID:MnXt2MhD0.net
>>477
あそっか傭兵いたっけな

482 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 01:45:32.06 ID:cKwzqd5d0.net
顔を晒し者にするの主人公側もやるんだな
昔はそれが当たり前だったんだろうけど
カリルもそうだけど将校は結構モブ兵が討ち取ってるね
とある漫画だと乱戦でも敵将は必ず将が討ち取る仕様なんで
ちょっと目新しい気分

483 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 01:46:14.83 ID:aY+XpACU0.net
>>469
シエロは帝国に反意はないって証明するために国家元首を差し出そうとしている訳だから
ポイニキア人やヴェネディック人を差し出しても意味はないだろうね
トルキエの指揮官であるマフムートの身柄だったらまた話は別だろうけど

484 :支那ゴキブリ野郎 :2017/12/10(日) 02:00:58.99 ID:E4d4gPfK0.net
>>1

結局は感情で物事をとらえる乞食支那気質ゆえ、理論を前提とした批判が出来ないから、常に矛盾発言を繰り返す。その矛盾発言に時系列的客観視が存在しない。


美宝
日式karaoke
脳残体
残体



死ぬほど憎い日本のエロゲーをストーキングして違法字幕版作って違法プレイしてオナニーする支那chinkども。下半身親日ポルノ乞食の支那chink

485 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 02:17:16.61 ID:NuJIQbQ+0.net
>>463
ってか城攻めと後方トリキエって自らハサミ撃ちにいくこの女はカリル同様のバカ過ぎる!
城が簡単に落ちるわけねぇ

486 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 02:41:33.55 ID:cKwzqd5d0.net
この戦はこのまま勝ちそうだし
どこかの少年が持ってた兵器設計図は
放映中に生かされることはないのか

487 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 03:06:56.55 ID:dgnEUQjD0.net
>>485
原作だと、ココシェカは唯一進軍できる剣の都は、男たちは囁き盆地にいるし、もう女子供しかいないから攻略できるってので進軍するんだけどねぇ…
盆地に踏みとどまっても完全包囲されてるし、挟み撃ちされてでも剣の都行くしか道はないのよ

488 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 03:20:57.70 ID:JP0ozu7Nd.net
>>482
わりと三国志みたいな所あるわな

489 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 03:34:21.12 ID:XLeG5iM+0.net
ロイス、シュミット、キルヘル。今回で帝国の名ありキャラがだいぶ逝ったな
1人1人単独ボス戦でも用意されてるかと思いきや一気に死んだ
天上の都任されてるアダムとフレンツェンのが割りと強いのかな

490 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 03:47:58.63 ID:XLeG5iM+0.net
>>486
帝国が何かの複製を手に入れて作られ使われる。
帝国を倒すための兵器が帝国を強くする、なんて皮肉な展開はないかな

491 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 03:48:02.32 ID:MnXt2MhD0.net
>>483
差し出すというか、帝国側の配下になるという事は あの二人は敵になってしまうという事だから
とりあえず身柄拘束しとかないんかなと

首掲げるのは騎馬民族なら普通にやる事なんかと思ってた
モンゴルの西征の絵とかでも見かける

492 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 05:21:43.62 ID:3Viju636a.net
>>480
扇の的のエピソードって、本来の意図とはねじ曲がって教えられてるの知ってる?
あれって本来は義経の「男らしくなさ」を伝えるエピソードなんだぜ

知ってる人は多いだろうけどあのシーンには続きがあって
敵である与一を讃えて船の上で舞を踊り始めた武将を
義経は「撃ち殺せ」と命令して射殺させた

その行いは男の戦いとしてどうよ?って言うエピソードなのだ本来は
http://web01.cims.jp/star/kororin/tyuheike2.html

493 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 05:30:56.82 ID:3Viju636a.net
>>492
以下はNHKの歴史番組の受け売りなんだが
義経はずっと寺で育てられたので、武士の作法を身につけていなかった

一ノ谷の戦いでは、部下の武将たちにとって命の次に大切な
なけなしの道具である馬を危険にさらさせて急坂を駆け下りたり

扇の的の一件では、勝敗決して舞を舞っている敗軍の武将を大人気なく射殺させたり

壇ノ浦の戦いでは、非戦闘員である船頭を狙い撃ちにしたりしている

平家物語がわざわざそれらのエピソードを取り上げているのには
当然意図があるわけだが、現代の教員は古のさくしゃのきもちを
理解できていないんだな

494 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 05:39:54.81 ID:3Viju636a.net
>>493
それらの伏線を踏まえて、あれだけ活躍したヒーローである義経があっという間に孤立し
逃亡先でも裏切られて惨めに死んでいく

と言うのが平家物語の義経の話なのだ

ちゃんと伏線を回収した傑作エピソードなんだけど、今の教員にはそこまで理解できてないんだな


ちなみに義経は鎌倉でハブられた後、
後白河法皇の院宣を得て京都で挙兵したんだが
義経に味方する武将は一人もいなかった

狡猾ではあるけど男らしくない、人望のない人物だったし
平家物語でも結構あからさまにそれを行間に滲ませてるわけだな

495 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 05:48:39.33 ID:Kt7m13x60.net
マフ「降伏しろ。降伏すれば首を刎ねたりしない」

胴体を胸と腹で刎ねました。
なーんて事は?

496 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 07:47:11.49 ID:HK7kVehK0.net
>>491
そもそも前提を間違えている
シェロの極一部が院長を拘束したわけで別にシェロ全体が帝国に降伏すると決めたわけじゃない

497 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 08:00:24.72 ID:UxcdSvcj0.net
>>487
アニメでも今なら防衛戦力は少数だからって感じじゃなかったっけ?
一応、挟み撃ちを受けないように足止め部隊を作ってたわけだし
ただ、足止め部隊が失敗した時点で全軍騎兵のトルキエ軍に追いつかれるのは確定しているのだから、
騎兵が生かしにくい森で決戦したほうがましだったんじゃないかなっては思うが
兵糧差があるから剣の都を落として食料を確保しないとだめって感じだったのかな

498 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 08:22:04.41 ID:spnCosSX0.net
攻城兵器なしほぼ重装歩兵のみで攻城戦無理ゲーじゃないの

499 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 08:26:16.99 ID:UxcdSvcj0.net
あの世界って攻城兵器があるのか?
帝国が使っていたバリスタも珍しいおもちゃ扱いしていたような
攻城兵器シエロに対してとっくに使っていると思うのだけど

500 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 08:31:02.36 ID:HK7kVehK0.net
原作読んでなくてもアニメだけでわかることがわからない人も結構いるんだね

501 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 08:31:40.91 ID:X/wmluVd0.net
ピノが進軍して最初の砦を落とした戦術が分からないな
原作では説明あったのか?

502 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 08:36:33.21 ID:dgnEUQjD0.net
>>499
タウロで破城槌をマフムートが使うんだけど、カットされたからねぇ
あと奇岩会戦でバラバンが持ってきて、キュロスが「攻城兵器持って結婚式に来るか」って住民避難させてた
歩兵の槍を束ねて作った梯子だけで頑張って攻城してねってそりゃ無理ゲー
>>497
結局は兵糧の問題だろうね、兵だけが筏に乗って来たから、携帯食料をちょっと持っていたらいいほうで数日で干上がる

503 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 08:40:12.73 ID:NuJIQbQ+0.net
>>492
そもそも那須与一が実在したかも怪しいらしいからな
あのエピソードは作り話だろw
そもそも弓はあの精度で命中することは困難だ

504 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 08:43:56.87 ID:NuJIQbQ+0.net
>>497
あんな頑丈な城ではいくら兵士が少なくても速攻では落とせないから追いつかれた段階で詰んでるわな
この場合は、どこかに陣を張って立て直すしかない
しかしそもそも自分の拠点作らなくてあんな大群で遠征してくるか?って気もするよな
まぁナポレオンもロシアに大群で侵入して退路はゲリラ戦で殲滅させられたけどさ

505 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 08:53:11.96 ID:HK7kVehK0.net
>>501
アニメで見たとおりの解釈で良いと思う
圧倒的な兵力差での力押し

506 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 08:54:30.97 ID:UxcdSvcj0.net
>>497
拠点についてはマフムートが拠点のないほうに帝国軍が逃げるように仕向けたんだろう
本来ならシエロを攻略した後に攻める国だったわけだし

食料といえばトルキエ軍は足りたのかな?
盆地までは羊を連れて行っていたけどあの戦闘行動について行って、
イカダが渡れるぐらいの深さを渡河できたのだろうか?
そのうえ、帝国軍が撤退している道中は夏なのに森枯れているような地域で羊の牧草とかなさそうなのに

507 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 09:03:34.04 ID:HK7kVehK0.net
そもそもトルキエ軍の方は食糧を十分確保してる状態だからね、別に羊がいなくても
飢えてるのは帝国軍とシェロ市民よ

508 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 09:15:36.75 ID:UxcdSvcj0.net
十分に確保しているの?
カリルがやられて物資奪われ散り散りになったから、
羊を奪還しないと無理なぐらい困窮しているのとばかり思ってたが

509 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 09:18:07.89 ID:9BY2oCig0.net
>>508
クオーレ同盟からの支援を受けているはず

510 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 09:32:24.96 ID:/vi/fKRp0.net
>>492
或る時期の中学校の国語の教科書には、その舞をひとさしの五十からみの黒鎧の老兵を射倒すところまで入ってるみたいだな。

学校の先生に素養が無いと、夕刻に一勝負着いて本日の合戦はここまでなのか、これが戦闘開始の序盤の牽制なのか、中学生に伝わらんよな。

511 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 09:46:20.83 ID:UxcdSvcj0.net
>>509
物資の支援を受けているのならなんでシエロに送る作戦をとらないの?
ヴェネディックが物資輸送する手はずだったけど嵐で遅れているから困っているって話じゃなかったっけ?
それともヴェネディックに陸戦してもらって包囲網を打破する予定だったってこと?
あの時点じゃあトルキエ残存軍も同盟軍もいないわけでヴェネディック単独で打破できるとは思えないのだけど

512 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 09:58:35.11 ID:M4FPryQj0.net
病人とデブのコンビはまだシェロを包囲してるの?段々訳分からなくなってきたよ。

513 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 10:14:17.78 ID:383Uny/Y0.net
>>511
公式の地図見ながら出来事を時系列で整理した方がいいぞ

514 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 10:17:27.61 ID:2zzvE0NF0.net
帝国側が
「〜さま討ち死にー」とか言っててワラタ
そのうち「拙者」とか「〜でござる」とか言い出すんだろうか

女の原作者だからこの辺の言葉遣い知識はないのかな

515 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 10:22:26.87 ID:YRO/kdYK6.net
原作にはそんな台詞ないぞ
男の脚本家が無能なせいだな

516 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 10:24:37.99 ID:Kt7m13x60.net
討ち死には普通じゃねーか?

517 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 10:34:21.87 ID:383Uny/Y0.net
>>514
昨日は原作改悪して〜って言ってたのに今日は女作者がーですか、、、

誰にも相手してもらえなかったからって必死すぎんか?

518 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 10:45:04.19 ID:HK7kVehK0.net
>>517
レス乞食の相手するなよ
黙ってNGが1番

519 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 10:47:20.19 ID:/vi/fKRp0.net
>>504
ほうほうのていで逃げてきて、後ろに負かされた騎兵団が追ってきてるのに、呑気に攻城戦しかけるのか?

520 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 11:03:13.83 ID:U3DSsSOL0.net
城の防御側からしたら「戦う前から既に援軍が到着してくれてるでw」
って感じだろうな。ココシュカさんはもう野戦に持ち込むしかないけど
マフ君は城壁に押し付ける戦術取るだろ。

521 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 11:37:01.39 ID:G5R3qmv4a.net
指揮官はピノーで
ココシュカさんの「案」を採用して実行したのもピノーだから
無能だったのはピノーやぞ

522 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 11:54:52.84 ID:PugaLCBsM.net
ピノーが責任とって戦死。ココシュカは逃がすんだろうな

523 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 12:12:42.80 ID:HK7kVehK0.net
籠城してる兵が千人だとして、攻城用の兵器がなく、弓もあまり無い状態で5千の兵で落ちるのか?
防衛側は上から弓を撃ち放題になるし、あの梯子じゃ登ってきたところで槍の餌食になるのは目に見えてる
というか梯子を固定出来ないから、ちょっと押されただけで後ろ側にひっくり返りそう

一方で大陸最強と言われるトルキエの騎兵1万3千を相手に1万の歩兵で勝てるのか?
その前の戦で倍近い兵数で惨敗してるのに
ココシュカの頭の中を覗いて見たくなるほどザル過ぎるんだよな

524 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 12:18:23.24 ID:vi6zOJb90.net
そら盤面の前の戦略家だし。

525 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 12:22:39.85 ID:UxcdSvcj0.net
>>523
町が広いからいろいろな場所に梯子をかければ人数を分散するしかないからなぁ
極端に言えば梯子1001個を同時にかけられたら防げなくなるわけで

トルキエ軍を相手にするほうは足止め勝つつもりはないだろう

526 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 12:26:09.83 ID:vBI9e7g+0.net
>>523
アップで「まだ負けていない」って言わせてるし、敗北を認められず躍起になってるんだろうね
「まだ私の意見聞いてくれるんですか」とか言ってるし、自分でも破滅に向かって行ってるの分かってるでしょ

527 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 12:30:25.40 ID:b88wGzGa0.net
もちろん捕まったら輪姦(`・ω・´)

528 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 12:31:27.06 ID:aegC1zLU0.net
俺が帝国軍なら絶望やな
大将をおとりに他の将軍を逃がすのが最善手か

529 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 12:33:40.37 ID:t1z0A5QrK.net
1万の方は勝たなくていいんだよ
撤退戦なんだから城を落とすまで防御出来れば
攻城戦は気合だから、どっちかっていうとこの場合はにゃんにゃん傭兵団がどれほど有能かによるな

530 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 12:34:21.48 ID:dgnEUQjD0.net
>>523
トルキエに対抗する帝国1万は勝つ必要はなく、攻城する味方が都を落とすまで耐えればいいって策だよ
ただ攻城については、攻城側が防衛側の4倍の戦力があって互角って奇岩会戦で兵士長が言っていたから
まともな攻城兵器も持っていなくて攻城側が4倍ちょっとの5,000人で攻め落とすなんてかなりのザル戦略なんだよね
降伏以外の手がこれしか残っていないからだけど

531 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 12:36:57.65 ID:aegC1zLU0.net
登る手段がないから
帝国1軍団VS城門か
イカダ用の丸太があればよかったな

532 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 12:43:17.55 ID:383Uny/Y0.net
ピノーに遮られて最後まで言えなかったけど
あの辺の傭兵は八百長のぬるま湯戦争しか経験ないから
まともな篭城戦はできないって判断も入ってるんだよ
よそ者だから地の利も生かしきれないし

533 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 12:50:46.27 ID:UGhL/0Qi0.net
傭兵一千くらいいるかも、という予測はアニオリだけど、直前にマフムートの軍の兵糧をクオーレ地方全体で
援助してることを帝国が把握してる描写あるのがな。クオーレがマフムート支援できるんだから、同じように剣の都支援して
傭兵アホみたいに雇ってる可能性想像できないの?ってツッコミどころができてしまうんだよな

534 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 12:56:01.72 ID:uv2MdW4A0.net
リンチェの旗が可愛い。

535 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 12:57:02.04 ID:383Uny/Y0.net
>>533
そこは原作読んでても思うところだけど
まあ追い込まれて焦ってる人間が都合のいい予測に
縋っちゃうのは有りがちな話でもある

この作品の策士ってだいたい肝心なところで見落としがあったり
裏かかれたりするからな、ある意味リアリティがあるw

536 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 12:58:29.25 ID:NsBwN4gQa.net
>>531
また丸太に新たな伝説が

537 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 13:00:12.94 ID:HK7kVehK0.net
>>533
アニメしか見てない人でも容易に傭兵の数が千人じゃ収まらないというのはわかるんだよね
このアニメ色々と省かれることが多いけど、この戦に関しては視聴者にもわかるよう材料を提供してる
マフムートに誘導されて剣の都に向かわされたのに、傭兵が千人と断言するところもザルなんだよなあ、ココシュカは

ある意味マフムートの評価の踏み台にされた気の毒なキャラ

538 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 13:04:15.80 ID:UGhL/0Qi0.net
>>535
原作は剣の都は空っぽというつもりで帝国は攻めようとして虚をつかれてるから考えが甘くなっても
仕方ないと思うけどアニメだと冷静に数を見積もってるから間抜けに見えてしまう
逃走中だから仕方ないのかもだけど

539 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 13:11:43.01 ID:UxcdSvcj0.net
>>533
クオーレの援助は帝国にばれないように動いているのを帝国が察知したって感じなのでは?
それなら隠れて動いているのだからクオーレの名で防衛戦力を派遣することはないって考えても仕方ない
とはいえ、それより前の描写で東は反帝同盟でまとまっているとクオーレも含んでいるんだよなぁ
それなら戦力ぐらい回すよねっては思うが

540 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 14:11:04.29 ID:S/Wq59MY0.net
>>538
しかも、密偵から得た情報とかではなく、あくまで単体での経済力から算定した兵力数だしなぁ。
なんかこれ、凄くずさんなプランBという印象しかないわ。

541 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 14:13:32.65 ID:dgnEUQjD0.net
>>540
囁き盆地でトルキエを完全包囲して殲滅を必勝の策と過信しすぎて、それ失敗したらどうするのかを全く考えていないからなぁ

542 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 14:14:09.38 ID:WBdlmaj50.net
ついにおっぱいさんが晒しおっぱいになってしまうのか

543 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 14:20:30.69 ID:/vi/fKRp0.net
>>538
むしろ、敗走中に敵方の城なんかに近づくのは自滅行為だろ。
あっちで負けたから、手ぶらで帰る前に、こっちの城を落としておこう、とか間抜け過ぎ。

544 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 14:27:49.74 ID:S/Wq59MY0.net
帝国って万全の準備をして今回の遠征に臨んだようでいて、索敵能力の不足という
致命的な弱点を放置していたんだよな。

事前に軽騎兵を大量雇い入れ、斥候専門部隊を各軍団に配するとか考えなかった
んだろうか。

545 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 14:35:17.00 ID:UxcdSvcj0.net
シエロを包囲している帝国軍って今何してんだろ?
狼煙が上がった後に帝国軍が戻ってこないのだから敗走しているってことぐらいは気づいているよね?
となると、早急にシエロを落とそうとかしないのか?
シエロの食料は限界だと気づいていてさらにヴェネディックの救援も向かっているって知っているだろうに

546 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 14:48:31.91 ID:vi6zOJb90.net
>>544
で、小部隊の斥候は常に各個撃破の対象にもなるわけさ。
現代人から見ると古来の戦争で武将が情報を重視しなかったのは情報の価値を軽視してたからではなく常に得られる情報というものが必要とされるだけ得られる事がほとんどなかったからでもあるんだよ。

547 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 14:49:24.97 ID:vi6zOJb90.net
重視しなかった→重視しなかった様にみえるのは。

548 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 14:50:44.20 ID:NsBwN4gQa.net
>>545
何度も指摘されてるけど、そもそも侵攻の理由が
「帝国とはそう言うもんだ」っていうふわっとした理由だけで
目的がはっきりしないから、何をやろうが場当たり的な行動にしかならないんだよね

当事者である作者はともかく、第三者の視点を持つ担当は
このマンガの構想を聞いて何も思わなかったのか?

549 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 14:52:38.69 ID:50jJy07b0.net
女の傭兵団ごときに翻弄されるのはさすがに帝国を弱く描きすぎになるな
突然出てきた女キャラが普通に蹂躙されるとか考えられないしがっかりが予約された感でもやもや

550 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 14:52:51.88 ID:vBI9e7g+0.net
>>545
そこは次回やるんでないか。タイトルからして
夜間の狼煙に気づけたか分らんが、逃げた眼帯のおっちゃんが戻れば状況わかるだろうし

551 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 14:53:18.91 ID:S/Wq59MY0.net
>>545
街の規模からして、あの部隊だけで力攻めは無理なんじゃないか?
あくまで攻囲を継続しているだけで、本隊が戻ってくるまで待ってるんだと思う。

552 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 14:53:44.34 ID:NsBwN4gQa.net
>>549
鷲に翻弄されるよりマシだろ

553 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 14:54:22.52 ID:vi6zOJb90.net
史実でも十字軍遠征は要は国家や教会主体の出稼ぎの略奪侵略事業だったからその点は特に疑問は抱かなかった。あの世界におけるローマ帝国の後継者を僭称してるしな帝国は。

554 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 14:55:59.23 ID:NsBwN4gQa.net
>>553
目標は「エルサレムの奪還」だよ

555 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 14:56:45.57 ID:S/Wq59MY0.net
>>546
偵察部隊なんて元来が消耗品だから、敵軍と接触してやられることは自体は織り込み済でしょ。
むしろそれによって、どの方面に敵軍が配されているか分かる訳だし。

556 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 14:58:59.51 ID:JVz/nnky0.net
>>549
女で構成された傭兵団というわけでもないんだし
どう描かれるか見てから判断しなよ

557 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 14:59:51.05 ID:vBI9e7g+0.net
城門でハゲが負けたら本隊が潰走どころかほぼ殲滅状態になるからなぁ
そんな状態でシエロだけ落とせても今度は帝国軍が食料尽きた籠城戦やるハメになるよね
普通はもう撤退するしかなかろうが、帝国の侵略に関する執着が異常だからどうなるか分からん

558 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 15:00:06.58 ID:UxcdSvcj0.net
>>551
シエロの民自体が防衛できないから降伏しようって動いているから、
力攻めで落とせないわけじゃないと思うけど

559 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 15:02:13.31 ID:Vw3efAYdM.net
>>554
それは建前な

560 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 15:04:11.21 ID:NsBwN4gQa.net
>>559
いや実際の目標はエルサレム奪還だよ?

561 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 15:04:14.76 ID:vi6zOJb90.net
>>554

つ第四次十字軍

>>555
だから犠牲を織り込める程度の戦力しか斥候には回せない。一日先行した斥候が持ち帰る情報は一日前のそれに過ぎないってこともお忘れなく。

562 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 15:05:38.21 ID:S/Wq59MY0.net
>>558
攻囲している帝国軍には、城壁内での動きを知るすべがないんじゃね?
降伏の意図を示す旗や書状は全てマフ君の愉快な仲間達に阻止されちゃったんだし。

563 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 15:07:52.38 ID:NsBwN4gQa.net
>>561
> 当初の目的であった聖地

目標はエルサレム奪還だってば

564 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 15:10:40.48 ID:S/Wq59MY0.net
>>561
トルキエ軍主力の位置をリアルタイムで把握するのは無理にしろ、真面目に事前偵察をやっていれば、
囁き盆地の伏兵の存在や剣の街の兵力規模ぐらいは掴めたと思う。

敵地深くでの作戦なら、前衛と側面に騎兵軍団を配して進軍するとかじゃないか?

565 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 15:13:25.30 ID:vi6zOJb90.net
>>563
で?
まともに交渉したのは第六時十字軍ぐらいであとは宗教的情熱とそれ以上の情熱で行われた殺戮と略奪、それが十字軍と称されるものの実態だよ。

566 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 15:13:51.37 ID:UxcdSvcj0.net
>>557
帝国にはまだ多くの兵士がいるだろうし増援を送るぐらいはできるんじゃないかな?
それにもうすこしすれば麦の収穫時期じゃないの?
食料だって運び込まれると思うけど

567 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 15:15:25.38 ID:NsBwN4gQa.net
>>565
>>553は間違いってこと

568 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 15:16:02.21 ID:vi6zOJb90.net
>>564
一晩で空堀掘れる工作部隊顔負けの方々がいたから仕方ないねw

別にこのアニメのガバガバアホさ加減を擁護する気は毛根じゃなかった毛頭ないけど作品世界のモチーフとなった史実的な時代背景を考えなきゃならんよってだけ。

569 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 15:17:49.66 ID:vBI9e7g+0.net
>>564
逃げ回る敵を追いつつ、大潮のときだけできる川利用した急行軍での決戦だから、そんな余裕なかったのでは
そんな状態で決戦すんなって言えばまさにその通りだけど、「これで敵の意表突いた」って慢心してるからなぁ

570 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 15:22:05.74 ID:UxcdSvcj0.net
>>562
少なくとも食料が枯渇しているのと、防衛戦力の大多数は民兵だということは知っているはず

>>564
事前偵察は無理みたいだよ
川を使ってトルキエ軍に追いついたって感じみたいだから
事前偵察できる距離だとトルキエ軍が近くに帝国軍がいるって気づいて進路を変えちゃうかもしれない
そして二日も三日もかけて離れた所から偵察を送ったとなると、その時にはまだ兵や堀はないだろうし

571 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 15:22:56.37 ID:LfhEhb2N0.net
原作の絵いいから読んでるけど正直戦争っぽい事してる萌え漫画だな
真面目に考えるとダメなやつ

572 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 15:30:01.32 ID:vBI9e7g+0.net
>>566
食料厳しい状態で始めた遠征で食料尽きた町を食料尽きかけた軍が落としてから援軍来て勝ってくれることを信じて耐える
一度落ちた直後の城門で、本体潰した士気の高い敵軍相手に、希望の見えない地獄の籠城戦の開幕だな
まあまだハゲが予想外に粘る可能性もあるけども

573 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 15:38:37.73 ID:Gen7yfoD0.net
原作も勢い任せな所はあるけどアニメはお花畑思考とか敵前逃亡のバレ擁護とかキャラのかっこよさを表す細部を変えてくるのがなあ
最後っ屁で剣を投擲するカリルもそれを素手で弾くアダムもないし右手が動かないから口で手綱咥えたはずのヒゲもべらべら喋ってるし
それに応じるクルトもなぜか武士言葉になってるしあとあぶみじゃなく鞍に片足乗り上げて進言するココシュカも必死でかわいいのに

574 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 15:41:30.92 ID:S/Wq59MY0.net
>>570
せめて偵察部隊や後方との連絡線確保の為の後詰部隊がいれば、もうちょっとどうにか
なりそうに思えるけどな。帝国は本隊に戦力集中し過ぎでは?
CivWのデススタックじゃあるまいし。

575 :下半身親日ポルノ乞食の支那豚 :2017/12/10(日) 15:44:15.29 ID:MEtck9JA0.net
>>1

死ぬほど憎い日本のエロ漫画をストーキングして違法海賊版作って自慰する支那オナニー猿、下半身親日ポルノ乞食支那オナニー猿

576 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 15:44:52.27 ID:wHQQHcUO0.net
すまん
そもそもなんで帝国は侵略してんの?
口減らし?
スレの流れからそう思ったのだすが

577 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 15:51:58.56 ID:NsBwN4gQa.net
>>576
マフムートの演説によると「帝国とはそう言うものだから」

んでなんの説明もないまま実際に帝国がやって来たので
「さすマフ」状態になった

578 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 15:52:55.11 ID:8rjukjZ6e.net
>>576
生存権の拡大。
より大きな領土を求めて侵略するのは農耕や牧畜を国家の基盤とする帝国にとっては必然的に生まれる宿命なんだとさ。

579 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 15:59:47.49 ID:UxcdSvcj0.net
>>576
帝国が内政を充実させればよかった時期に侵略にかまけていたせいで、
他国に侵略しつづけないと国が持たない状況になっているみたい
なので、この遠征が失敗すると帝国が崩壊する可能性が高い

580 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 16:05:32.95 ID:NsBwN4gQa.net
>>579
これ全然説明になってないよな( ̄▽ ̄;)

581 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 16:07:25.45 ID:8rjukjZ6e.net
>>579
逆逆、内政を充実させて国を豊かにするイコール領土の拡大なんよ、元々領地を拡大し続けなければならない宿命の帝国にとっては。

封建社会にとって一番価値あるものは土地とそこから生まれる富だからね。

582 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 16:11:45.55 ID:wHQQHcUO0.net
レーベンスラウムと考えていいのか
なるほど
アニメみてると海馬社長の声の人の野心かと思ったけど
違うのか

583 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 16:17:24.87 ID:TMTSFcSb0.net
侵略してきた土地を抑え込むための軍の食料のために他国に侵略して行く無限ループ

584 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 16:22:54.67 ID:UxcdSvcj0.net
>>581
帝国の会議でルイもそういうことをいっていたけど、
元老とピノーはもうそういうのはやめないかって話をしてなかったっけ?
皇帝の一声で侵略に決定したけど侵略しないですます道もどこかにあったってことじゃないの?

585 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 16:28:04.40 ID:vBI9e7g+0.net
>>584
あったろうけど、侵略派が実権握っててそれ以外の道はどれだけ検討されてるやら

586 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 16:35:36.63 ID:8rjukjZ6e.net
領土拡大が帝国にとって利益になるのも事実だし社長に野心や野望もあるのもまた事実。
侵略しないで国を富ませる道を模索するやり方も当然あるだろう、例えばトルキエと友好的な関係を結び商業国家としての道を歩むとか。

だがそこに至るまでの障害を考えると今腹が空いてる自分達になんの利があるのかと。

587 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 16:41:26.32 ID:nDXWNYC30.net
>>584
イケイケドンドンで適当ぶっこいてた先代以前の治世で方針の舵切りしてれば良かったが、
当代ではもう行くとこまで行っちまってどうにもならねえ
というのがあの会議
ピノーや車椅子のおっさんらのそれは手遅れの正論

588 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 16:45:52.65 ID:dgnEUQjD0.net
ルイ大臣からすれば先代皇帝や車椅子の元老さんらがもっと早く内政の充実とやらをやっておけばこんな状況にはなっていなかったって話だな
結局ルイ大臣がやっていることって、工夫はしているけど過去の帝国の侵略戦略を模倣しているだけだし

589 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 16:45:56.56 ID:8rjukjZ6e.net
まぁそうやって行き詰まった果てに富を新天地やら黄金の国に求めて大航海時代が始まるんですけどね。

590 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 16:48:03.30 ID:UxcdSvcj0.net
>>587
だから昔に方向転換していたら大丈夫だった可能性が高いのだから、
帝国の宿命ってことはないのではってことなのだけど?
それとも転換できた時代は帝国ではなかったってこと?

591 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 16:51:23.05 ID:U3DSsSOL0.net
 ロシアの役人アレクサンドル・ポロフツォフは1865年に
ロシアはあまりに巨大で統治するのが難しく、ときに国境の状況を
把握するのも容易ではなかったと指摘し、次のように記している。 
 「今日、チェルニャエフ将軍がタシケント(中央アジアの都市で現
在のウズベキスタンの首都)を掌握したという報せが入った。誰も何故か分からない。
我が帝国の国境の状況にはやはり謎めいたことがあるものだ」

中央で指令も出してないのに領土大きなるパターンw

592 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 16:52:45.78 ID:8rjukjZ6e.net
変えられなかったから宿命っていうんだよw

もしかしたら、もしかしたらどこかで変えられたかもしれない、その可能性があったかもしれない。

だがそうはならなかった、ならなかったんだよロック。

だからこの話はここでおしまいなんだ。

593 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 16:54:26.38 ID:3BUrhJZta.net
>>590
巨大になりすぎたってことでしょ。
元からの領土より侵略した土地、侵略した土地の人の方が多くなってくると色々な所に綻びが出てくる。
そういや守人シリーズのラストもそういう話だったな。

594 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 16:57:32.64 ID:UxcdSvcj0.net
>>592
東のチリニって帝国とは東方交易とかしていて今は侵略してないみたいだけど?
方向転換できた実例があるのにダメなの?
それともアニメでは描写されてないだけでもっと東を今も侵略しまくっているのだろうか?

595 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 17:01:08.06 ID:nDXWNYC30.net
>>594
サロス王国も結構最近に実質的侵略に成功してやっとこさ確保した植民地なんで
全然方針転換出来てないんすよ
東方の敵が強大杉るからまだ手を出してないだけのこと

596 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 17:01:09.63 ID:aegC1zLU0.net
地図オタは遠征軍が消滅しかかっていること
知ってるのだろうか?
この人の首もあぶないよな

597 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 17:03:44.21 ID:8rjukjZ6e.net
>>596
羽ペンの先が折れたよ!

598 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 17:21:15.63 ID:JVz/nnky0.net
ルイがとっくの昔に失脚してアインシュタイン派が台頭してたらまた違った国になってたんだろうな

599 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 17:27:41.75 ID:8rjukjZ6e.net
対案なき正論ではそれも難しいやろねぇ。
皇帝陛下が煮えきらなかったのにも意味はあるわけで。

600 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 17:28:48.22 ID:nDXWNYC30.net
>>598
つか、アインシュタインらももう手遅れでどうにもならん。インフラ整備用は無論、
カンフル剤として一時しのぎする為の軍資金も尽きてきたし、マジでやべえぞコレ
ってところで、ルイ大臣が自分の資産を割いてカンフル剤として活用して
サロスを制圧して一時しのぎの延命に成功
という出来事がたった5年前かそこらのようで、もう誰も口だし出来ないし代替案も無い

601 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 17:29:23.39 ID:UxcdSvcj0.net
ルイが大臣になったのって最近じゃなかったっけ?
ムズラクで地図を見せた時はまだ大臣じゃなかったと思ったけど
ピノーも子供の時は侵略サイコーって感じだったみたいだし、
ルイがいなくても侵略派が多かったのだろうなぁ

602 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 17:33:37.71 ID:JVz/nnky0.net
ルイの財力に頼らざるを得ない時点で今の舵取りは最早止められないんだろうが
それならばそうなる以前に先を見越して内政に力を入れようとは出来なかったのかね

603 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 17:45:38.73 ID:UxcdSvcj0.net
内政に力を入れようってぐらいに繁栄しても侵略万歳って思考から抜け出せなかったんだろうね
そしてポイニキアを確保したこと貧困地域がそれを抜け出せる描写があって、他に貧困地域の描写がないから侵略する必要性を感じないんだよねぇ
特にヴェネディックが帝国が商売相手としていい客ってぐらいモノを買うことができるぐらい豊かでもあるみたいだし

604 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 17:53:16.99 ID:HK7kVehK0.net
>>602
30年前も50年前も同じこと言ってたと思うよ

605 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 17:59:03.62 ID:8rjukjZ6e.net
>>603
裏を返せばヴェネディックにとってはいいカモってことさ。
小麦や羊毛の様な第一次産業しか主力産業がないから買い叩かれたり相場を決められたりしてね。

606 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 18:01:32.62 ID:383Uny/Y0.net
国の根本方針を変えるのは大変だからねえ
いままでそれで飯を食ってた連中が軒並み失業するわけで
それをどう国内に振り分けるかとか頭痛い、やりたくねえな・・・

そして手遅れに

607 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 18:17:28.07 ID:1Z9BYyl40.net
>>606
それ考えたら明治維新って奇跡に近い出来事だったよなあ
廃藩置県で武士は軒並み失業してしまったものなあ
そのお蔭でキムラヤのあんぱんが出来たんだけれども

608 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 19:25:04.00 ID:kp7/j1yG0.net
ココシュカの、髪の上からの瞳が段々うっとおしくなってきた
もう潮時か

609 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 19:36:02.12 ID:S/Wq59MY0.net
>>607
それを言ったら、ケマル・パシャによるトルコ共和国建国なんて明治維新と政教分離を一緒に
やったようなもんだよ。しかも一人で。

610 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 20:40:04.90 ID:UxcdSvcj0.net
>>605
帝国ってロットウエムが拠点を置くぐらい良質の鉄鉱石が取れて、
さらにそのおかげで製鉄技術も優れているんじゃなかったっけ?

611 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 21:07:43.12 ID:hSLwDpqLe.net
その恩恵を受ける大貴族と受けない大貴族もいるだろう。

言っとくがヨーロッパにおける帝国って別に中央集権国家でもなんでもないからな?豊かな地方の税金がそうでない地方の行き渡るだなんて思ってたらお門違いだぜ?

612 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 21:09:58.70 ID:nDXWNYC30.net
>>610
俺もアニメから入ったクチだから綿密に設定把握してる訳でもないが、その一団が帝国入りしたまでは良いが、
その技術を拡散させず確保する為に武装教団化して、長い歴史において商業に活用して
国家経済を潤せるような技術基盤や生産体制を国内に構築して来なかったようで

613 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 21:15:41.67 ID:aY+XpACU0.net
>>610
優秀な製鉄技術を持つロットウルムは帝国に忠誠を誓っている訳ではなく
自分達を評価してくれているルイの子飼いって感じだからなぁ
帝国にその技術が行き渡っている訳では多分ない
レレデリクなんかルイにまだそいつら使ってんの?wって感じだったし

614 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 21:43:23.49 ID:ZvwIX+sv0.net
過去スレでも書いたんだけど、
帝国の侵略には明確な理由はない。
俺はルイの個性による個人的な政策と言い切った方がスッキリすると思う

あーだこーだ言ったところで、結局>>613にしたって何ら侵略の理由にはなってないもんね
たまたま直前のレスだったので例に引いて申し訳ないが

615 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 21:57:01.06 ID:Y6CkEmA/E.net
>>614
それはアニメ本編で最初からさんざん描写されとるやんw

そのルイ個人の志向がなんで国家レベルで通っちゃうの?ってみんな語ってるんだぜ?

616 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 22:02:54.53 ID:d4+zsqsR0.net
ヴェネディックからの援軍がこないのって嵐かなんかが理由だよね?
狼煙は夜でも見えるのに海の天気は見えないのか?
シエロが情報遮断されてるならともかく伝書鳩とかは届きそうなのに
なんでヴェネディックの状況は伝わらないんだろ

617 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 22:03:13.96 ID:UxcdSvcj0.net
>>612
技術は拡散してないのか
でも、重武装が帝国軍の基本装備だしほかの国と比べて鉄製のものが普及してはいると思う

618 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 22:08:05.51 ID:nDXWNYC30.net
>>615
内政の改革しようとして財政の切り詰めを今更初めても、貴族様によるクーデターが勃発したりで
内乱がまた激化するだろうが、現状にしたってその内乱再燃を先延ばしにしてるだけだからな

619 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 22:14:21.38 ID:vi6zOJb90.net
>>617
そりゃ武装は充実してるよ。
なんせ買い漁ってるしな。
売り手の思惑もあって随分高くつきそうだが

620 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 22:20:09.18 ID:UxcdSvcj0.net
>>616
嵐で遅れているってのは伝わっているみたい
ただそれが信じられてないみたい

>>619
ヴラドみたいに自国で作っているわけじゃないの?

621 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 22:23:51.93 ID:vi6zOJb90.net
>>620
そら自前で作ってもいるだろうが買い漁ってもいる、なんせあの親殺しの商人とこにも注文来てるし。

622 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 22:23:59.26 ID:nDXWNYC30.net
>>620
中世の武器製造なんてオーダーメイド手工業だから、8万人を超える軍隊の武器なんて
自国内だけじゃ賄えませんわ
まして今じゃ自給率低い元農業国家で、製造する鉄工職人集団は上に在る通りの拗らせた集団だし

623 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 22:34:34.28 ID:aY+XpACU0.net
>>616
海が荒れてるのはシエロの国民も分かってる
でもヴェネディックは一年前にポイニキアを見捨てた前例があるので今回も援軍寄越すぞ詐欺なんじゃないかって疑われてる
伝書鳩を使わないのは多分ヴェネディックにその技術がないから
トルキエの耳役が伝書鳩を使うのはスレイマンの技術あってこそなんだろうな(原作だとルチオが伝書鳩はトルキエ流だと言っている)

624 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/10(日) 23:48:51.73 ID:UHtXQwzLd.net
>>615
描写されてないからみんな議論してるんだぞ

625 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 00:18:25.01 ID:cgAgM+Kxa.net
原作読んでる身からしたら、横文字の固有名詞を結構使ってくれてるのは嬉しいけど、アニメしか知らない人は置いてけぼりにされそうだなって思う
フォンドとかアスケリとか、数回出てきただけの単語をさらっと言われてちゃんと理解できてる人がどれくらいいるんだろう

626 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 00:20:52.70 ID:rPz6y9gf0.net
>>624
は?一話の初っ端から開戦の正統性づくりに余念がなかったルイ大臣なのに?帝国側からの動きはほぼ全部絡んでるのに?
お前今まで何見てきてたの?ねえ?

ぶっちゃけアレキサンダー症候群でええやろ理由なんて。

627 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 00:22:24.47 ID:60/+yo+30.net
アレクっていうか軍備に振りすぎてもはや後戻りできない
戦争しかないナチスみたいだ

628 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 00:23:01.43 ID:vKN+xkqh0.net
俺もこの世界に行けば名将になれる気がしてきた!

629 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 00:26:31.71 ID:rPz6y9gf0.net
>>628
鷹使えるか?

630 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 00:44:51.64 ID:/c6iPX9p0.net
イスカンダルさん対策編み出せば大陸屈指の名将になれるかも

631 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 00:51:31.69 ID:73qjbCDX0.net
鳩と鷲使えたら楽勝な世界やな

632 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 00:52:41.90 ID:XNxj6riC0.net
油だな

633 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 01:30:27.26 ID:dx2wRxAU0.net
唐突に後北条氏築城術の象徴とも言える畝堀(障子堀)が出てきてワロタ

こういうやつね>畝堀
https://stat.ameba.jp/user_images/20140716/05/castle-manabu/4a/10/j/o0800060013004489398.jpg?caw=800

畝堀や障子堀というのは空堀の底をさらに小さく区切るこどてってさらに深く掘る技術で
さらに侵入してくる敵の進路経路を制限することで足を取られてたり立ち往生している間に弓矢で狙い撃ちしたり
足元の不安定になった敵兵を周囲の穴ぼこに落とす目的もあったとされる
北条氏ばかりでなく大坂城の冬の陣で使われた総構えの発掘でも出土している(たぶん真田丸にもあったと思われる)

634 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 03:24:47.91 ID:bJAaAeff0.net
架空世界の話でアレコレ言ってもしょうがないが、帝国軍の制服が妙に近代的過ぎるのが違和感ある。

635 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 08:44:39.34 ID:gt+05Q8Ga.net
>>634
ナポレオン時代ぐらいの軍装のイメージだな。

636 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 08:45:27.78 ID:bi2wvgjA0.net
この遠征には属州兵は居ないの?

637 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 10:19:53.50 ID:MV5czreY0.net
帝国の将校、各々一言二言でキャラがなんとなくわかるってのは結構すごい気がする

638 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 12:05:13.75 ID:D/sqQpJba.net
グララットがイスカンダルを仕留めていれば地図が変わっていた

639 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 12:14:16.30 ID:MpELy7uZ0.net
将国のアルタイルage

640 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 12:19:17.14 ID:bFRgNKHt0.net
>>634
漫画は見栄えも大切だからしゃーない。
レレ様の戦闘服なんて。

641 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 12:31:09.31 ID:rPz6y9gf0.net
将国側の軍装も本来はOPEDの止め絵以上に貴金属アクセサリーをジャラジャラしてるからな。
まぁ作画節約は大事ということで。
それ言ってたらピノー将軍も山高帽とか被ってたはずなんだしね。

642 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 12:46:43.62 ID:5NQD01h70.net
>>607
どのみち、武士の主たる収入源は傘貼のような内職だったんだし。
禄は貰ってても、親のそのまた親の代のツケ払いの金利で全部消えていたので、手許に残らない。
禄も借金もなくなって却って自由になってんだよ。

戊辰戦争では、武士で編成した佐幕軍より、お公家さんや宮様が指揮する農民町人かき集めたにわか仕立ての皇軍の方が
圧倒的に強かったんだから、武士の反乱なんか恐るるに足らずってなものよ。

643 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 14:39:26.44 ID:aOu7fn+N0.net
>>636
帝国は自前にこだわってるから属州兵なんて使わんのだろ
傭兵をバカにしてる描写もあったし

644 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 14:48:53.29 ID:aTeUW8AWd.net
>>549
あのツインテ少女は先代(原作でも未登場)団長の娘だから団長しているだけで、「山猫団」自体は普通に荒くれ者共で構成された一般的な傭兵団

645 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 14:50:34.87 ID:bi2wvgjA0.net
>>644
キャラバン隊の隊長の娘ってだけでは相手にしてもらえなかった娘もいるというのに…

646 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 15:04:36.89 ID:MV5czreY0.net
ニケだったかニキだったかは後継がせるなみたいな遺言があったんじゃないかくらい
手のひら返しが早い割に殴られても寛容だったな

647 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 15:24:47.86 ID:4ZoD7Q/v0.net
ニキキャラバン(トンファー持った用心棒部隊)としての価値を見出してたのかな?

648 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 16:05:02.07 ID:qdVc9xYN0.net
>>634
わかるわかる。あれのせいで微妙に冷める
地理気候が滅茶苦茶なのも違和感あるけどまあァンタジーだからな

649 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 16:54:31.42 ID:HQI9/CSC0.net
不穏なタイトル。
来週は血の大粛清かな?

バルトライン将校の生首を槍に刺して凱旋したマフくんが見たのは、ドン引きするほどの数のバトルライン派シエロ市民の生首!
なんてことになるんだろうか?

650 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 16:57:07.93 ID:HQI9/CSC0.net
>>634

バルトラインに限らず、ネームドキャラが高い確率で鎧着てないんだよなあ。
そのせいでこいつらだけ、鉄砲が普及した時代みたいで違和感覚える。

651 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 16:58:12.79 ID:REDKEEeb0.net
幼女戦記、開戦w

652 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 18:03:29.91 ID:2lMn9XJG0.net
>>645
違うよ
まだ未成年だったから
山猫ちゃんはあの時点で17歳だからね

653 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 18:07:12.29 ID:l49JmaID0.net
山猫ちゃん初登場を全然覚えてないのだが・・いつ打ち合わせしてた?

654 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 18:16:12.29 ID:MV5czreY0.net
>>653
全話観返すんだ、あの時だよあの時。

655 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 18:20:08.45 ID:aTeUW8AWd.net
>>645
山猫ちゃんは自分も戦闘出来るし
https://i.imgur.com/UAM6lcp.jpg

まあこの人には敵わんだろうが
https://i.imgur.com/F0YgI6i.jpg

656 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 18:23:24.98 ID:O0xXdXs7M.net
>>655
原作ってエロありなんか?

657 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 18:42:39.82 ID:xVX0a3TJp.net
エロではないけどそこ掘り下げるとネタバレだから説明しづらいな
既出の画像にすりゃいいのに

658 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 18:48:23.84 ID:aTeUW8AWd.net
>>471
アニメじゃ分かりづらいけど梯子投げて槍に引っ掛けてそのまま馬で引きずり倒してる
https://i.imgur.com/8h0HGZv.jpg
https://i.imgur.com/fG8vXLI.jpg

659 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 18:54:51.10 ID:e7+la+BM0.net
>>643
ポイニキアの時に使っているじゃないか
どうせならそういうやつをここで使いつぶして口減らししたらよかったんじゃ?

660 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 19:00:19.87 ID:O0xXdXs7M.net
>>658
引きずってるのは観ててわかったんだけど、槍に引っかけてたのか
たったこれだけの描写なのに大分ちがうなw

661 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 19:03:16.82 ID:O0xXdXs7M.net
>>657
原作も読むわ
ありがと

662 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 19:03:57.03 ID:ba77ANy3M.net
>>655
ニキニキも一応戦闘出来るんやで
ロウ
アビリガ感心してたからひょっとしたらキュロスよりも戦闘力上かもしれんで
ワン老師に教え受けてたしな

663 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 19:36:19.00 ID:e7+la+BM0.net
>>658
それでも崩れたのは部隊の真ん中だからそれより後ろまでがら空きのように進んでいるのは変じゃないか?
隣が邪魔しないのは槍が長いから味方にあたってしまうかもって思ったけど、
崩れたせいで味方は伏せっているしそもそも敵は馬上だし

664 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 20:39:16.21 ID:DR6Sx2+10.net
それよりまずあのでかい梯子を
騎乗人力であれだけ遠く槍の上まで高く飛ばせるのかというツッコミを入れてえ
綱を引く時も手で… せめて馬に繋いだりしないのか

665 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 21:26:52.13 ID:TSe8RBNjd.net
>>660的にはこれで納得ってこと?

666 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 21:50:44.21 ID:h9pRJvcl0.net
てかさ、大人買いしようとしたら19巻だけ手に入らねえんだが

いやこれ面白えよ

667 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 21:55:48.35 ID:h9pRJvcl0.net
>>628
お前馬にすら乗れないだろ?

668 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 22:12:48.17 ID:O0xXdXs7M.net
>>665
アニメ見返したけど槍に引っかけるシーンはなぜか描写されてなかったからね
隣同士の方陣それぞれをハシゴで崩して狭い間を抜けたのかなとみたが

満ち潮での河とか、でかい濠とかツッコミどころは多いから、まぁ漫画ということで楽しんでるよ

669 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 22:29:50.71 ID:O0xXdXs7M.net
アタッしらの雇い主は、クオーレ同盟っさ!!

670 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 22:45:59.03 ID:XNxj6riC0.net
>>664
エル・トーロさん達の馬力…いや、牛力ハンパない

671 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 23:30:47.93 ID:Nzm+R/93d.net
普段の強気なココシュカさんが失敗して落ち込んでるのめっちゃ可愛い

それをフォローして元気付けるピノーさんは良い上官だな

部下のミスを責めまくるウチの会社のアホ班長とはえらい違いだわ

672 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 23:35:31.43 ID:zsT7fdok0.net
ピノーは敗戦濃厚でも部下を責めるとか取り乱したりとかせずに全力で建て直し図ってるからすごいよな
戦争も本当は反対派だけど義務を果たそうとしてる

673 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 23:46:07.08 ID:XNxj6riC0.net
上司にしたいアニメキャラ2017

1位 ピノー大将 / 「将国のアルタイル 」

674 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/11(月) 23:55:23.87 ID:Nzm+R/93d.net
それに敵側のことも馬鹿にせずちゃんと認めてるのも良い

本当に良い上官だわピノーさん

675 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/12(火) 00:06:53.83 ID:fA1ZpMUO0.net
あんなくそでかいハシゴ?を数頭の馬でロープで引き摺って投げられるって頭おかしいだろ
その後バリスタをちょろっと薙ぎ払っただけで粉砕できるとかターミネーターか何かか?

676 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/12(火) 00:56:32.14 ID:fA1ZpMUO0.net
それに敵が1000足らず?が事実としても城攻めの装備もなく
野戦のための長槍と大盾の重装歩兵で落とせるわけないだろ
(普通なら敗走で士気も落ちきっているがここはピノー補正として無視する)
戦術も戦略もガバガバすぎる
そもそも指揮官が鎧きてないのもだいぶおかしい

677 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/12(火) 01:23:24.80 ID:LQNdEXwe0.net
俺もこの世界に行って鷹を飼い慣らして無双して出世したい

678 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/12(火) 01:34:43.18 ID:b33O1UfUr.net
>>675
あんな細腕で大剣振り回すJRPGキャラはおかしい!と文句付ける外国人思い出した
ヴィンサガの人外トルケルの無双描写なんか見たら発狂しそう

679 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/12(火) 01:36:52.79 ID:q8L8a1a10.net
>>677
鷹では無双できるかわからんので鷲を飼いなさい

680 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/12(火) 01:41:57.99 ID:CStLfA1W0.net
だいたい半裸で防御力ゼロに等しい女戦士とか

681 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/12(火) 01:42:29.03 ID:lue+gmC50.net
ビキニアーマーの防御力舐めんな?

682 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/12(火) 01:45:25.79 ID:fA1ZpMUO0.net
>>678
何言いたいのか分からんが
マッチョ集団だろうと無理だろ

683 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/12(火) 02:01:34.94 ID:dN7PSeOpa.net
>>672
ふむう、五十六大将みたいな感じか

684 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/12(火) 02:18:32.46 ID:NtNJ7fp00.net
>>676
かと言って降伏する訳にもいかんからな

685 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/12(火) 02:19:54.68 ID:fA1ZpMUO0.net
>>684
というかあの戦場放棄して逃げ出したのがまず間違いでしょ
戦況で押されてる上に囲まれてるとはいってもそもそも人数で圧倒的に勝ってるんだから
ゴリ押ししてればいずれは勝てたわ

686 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/12(火) 02:22:09.08 ID:9Y+2E9vF0.net
見落としただけかもしれないけどマフくん(トゥグリル)とピノーの因縁はアニメでやらないのな
数話前のピノーの独白がカリルの養い子か…に置き換わってておや?と思ったけど

687 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/12(火) 02:58:29.74 ID:cRa3DFWYa.net
俺は別に無くてもいいけどな
「だから何?」って話だしあれ

688 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/12(火) 03:02:55.54 ID:cRa3DFWYa.net
>>672
そもそもココシュカは地図を眺めてるだけだから
敵兵の移動を見落としたり、敵がどう動くかの判断を誤ったのはピノーだもん

無事にバルトラインに帰還出来たなら
ピノーは左遷されるけど
ココシュカは昇進するくらいの働きよ?

689 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/12(火) 03:22:08.10 ID:HmK2Dwc00.net
>>685
重装歩兵が軽騎兵にだだっ広い草原で包囲され、部隊の半分近くはすでに壊滅状態だぞ
戦うどころか撤退できたことがスゲーわ。まあ撤退も罠だったわけだが

690 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/12(火) 03:44:01.05 ID:9Y+2E9vF0.net
>>686
あれ削ったら相当味気ないけどな
キャラの背景や隠された繋がりにそれぞれの信念が交錯してて味のあるエピソードだと思う

691 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/12(火) 03:52:29.17 ID:9Y+2E9vF0.net
安価ミスってた、687ね一応

692 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/12(火) 10:00:40.42 ID:Ov5wPlN/M.net
>>673
フォンドへの行軍なんてしたくねよ。

693 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/12(火) 12:44:36.46 ID:SdHxTKnga.net
>>673
20年ぐらい前は、後藤隊長とかヤン・ウェンリーみたいに当たりの柔らかい人物が上位だったけどなぁ。

694 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/12(火) 14:22:17.84 ID:fA1ZpMUO0.net
>>689
軽騎兵の数はトルキエを中心に限られている
包囲の大半は反帝同盟の軽歩兵であり、いわば烏合の衆
開幕は罠に嵌めたから戦えただけで帝国が逃げ出すに徹底抗戦すれば押し切れた
なにせこっちは重装歩兵なんだからな

695 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/12(火) 14:54:17.15 ID:GU3rujw7E.net
騎兵が常に馬上で戦っていたわけでもないし騎兵隊が全て騎乗した騎兵だけというわけでもないからな。

696 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/12(火) 18:21:23.30 ID:oUNIGvCO0.net
将国のアルタイルage

697 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/12(火) 19:11:39.01 ID:vlhS2Mak0.net
せっかく川があるんだから、
それを背後にして戦えば後ろから襲われる心配はなくなり、
重装兵の密集陣形が生かせたのではっては思うよね

698 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/12(火) 19:23:24.33 ID:kWXgsMtya.net
>>697
あの盆地にある川は、草が生えてるか生えていないかで見分けられる程度のものだから
川じゃなくてもあの一帯全部低湿地で、重装歩兵も馬もぬかるみの中で戦いどころじゃないだろ

そもそもそんな「川」を筏に歩兵積んで移動ってのも
下手するとギャガマンガだけどね

まともに考察するようなマンガじゃないよ

699 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/12(火) 19:56:47.24 ID:Hl5iOl6X0.net
ぬかるみ程度になったのは潮の満ち引きによってだぞちゃんと見て

700 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/12(火) 20:12:01.74 ID:vlhS2Mak0.net
>>698
実際にトルキエ軍も帝国軍もそこで戦っているのだけど
どちらもそこが決戦と思って軍を進めているし

701 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/12(火) 21:54:32.03 ID:pjyH+c3wd.net
帝国軍の軍団長達の散り際が呆気なさ過ぎて切ないな

もう少し足掻いて欲しかったな

702 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/12(火) 22:05:59.07 ID:kWXgsMtya.net
>>700
じゃなくて、そもそもその設定が変なので
現実の事実を土台に考察するのは意味ないって話

703 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/12(火) 22:36:54.08 ID:Hl5iOl6X0.net
そもそもの設定って何だよ
ふわっとした奴だな

704 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/12(火) 22:39:12.37 ID:NtNJ7fp00.net
おかしいのはちゃんと見てすらいないアウアウカーではないのか

705 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/12(火) 22:53:31.43 ID:vg6yncyAd.net
まあ潮の満ち引きなら厳島神社の鳥居でも2mくらいはあるから筏の水深としては十分ではあるのだが、そもそも決戦地は海のそばだったっけ?

706 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/12(火) 22:59:44.82 ID:lue+gmC50.net
地図だけではわからないあの土地の特性って話だからしょうがねぇな

707 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/13(水) 00:32:35.15 ID:SVNCb7tRd.net
>>706
地図で分かるんだがな

あの盆地の「川」は、満潮時だけ土地の低い部分に水が流れ込んで来るものなので
川底が削られず、周囲の土地に対して高低差がない

作中のマフムートの解説でも「草が生えていないところが川です」って言ってるくらいだから高低差は数十cm

川が土地を削って明確に河岸を形成してれば、他の土地の部分には水は来ないけど
マンガの設定通りなら周囲にも水が染み出して沼地状態だと思われ

敵も味方も戦闘どころではないわな

708 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/13(水) 00:39:31.46 ID:SVNCb7tRd.net
と思ったけど
上の方を見たら砂地だからシルトって書いてる人いるな
まあ沼地じゃなくてそれかもしれん

709 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/13(水) 02:38:16.19 ID:0Q9W9j9A0.net
てか、
満潮じゃなくて、大潮

710 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/13(水) 04:33:01.52 ID:inGWz12fd.net
>>709
わかった!
なんでそんなに大潮大潮って言うのかと思ったんだけど、
この人大潮について勘違いしてるんだな

何も大潮の日に「今日は大潮だー!」っていきなり海面が上がるわけじゃなくて
海面の高さはじわじわと変わるんやで?

大体大潮含めて3、4日は大潮の「時期」って感じの扱いになる
http://koppa.ifdef.jp/koppa100/image3.jpg

夏至の日に「今日は夏至だー!」って突然一日が長くなるわけじゃないだろ?

文系は言葉にとらわれてイチゼロ思考になりがちだから気をつけや

と言うかそういう意味では作者もこの辺の理屈を理解してないんだな… 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:79b7e0206b0fd5ffcfddd514fa488d36)


711 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/13(水) 06:23:19.69 ID:PMzN505BE.net
>>707
あの土地のあの夜の状況は地図では表記しきれない特殊な状況だし。
周辺地理から敵の行軍ルートを割り出せる有能さを逆に利用されたって流れだからしょうがないね。

712 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/13(水) 13:27:25.17 ID:cZy7FqHna.net
いや、読めなかったのはトルキエ側の援軍の動きであって
ココシュカたそはちゃんと正確に地図を読んで
自分の仕事を全うしたでしょ


あらためて考えると、修羅場に陥って普通の女なら
「私はちゃんとやりましたけど!?ミスしたのはピノーさんですよね!!」
ってブチ切れるところ、逆に上司を思いやるココシュカたそマジ天使だな

人間ができてる

713 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/13(水) 14:35:54.14 ID:gZRF0hNH0.net
普通の女なら〜っている?
叩かれたくないから同調しつつ女叩きしていくようになったのね

714 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/13(水) 14:40:40.76 ID:ptRChfeC0.net
ん?生理かな

715 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/13(水) 14:48:14.08 ID:F+ZGiFjPa.net
>>713
被害妄想強すぎでは

716 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/13(水) 14:57:51.58 ID:F+ZGiFjPa.net
それはともかくこのスレの女性の皆さんがみんな
ココシュカに落ち度があって、それを責めないピノーは聖人のように
間違った評価を下して平気でいるのが、ナチュラルに怖い

挙句、なんか知らんけど俺にまで逆ギレするし

感情じゃなく少しは理屈で考えてはいかがでしょう?

717 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/13(水) 15:08:56.77 ID:gZRF0hNH0.net
ほらね

718 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/13(水) 15:19:35.28 ID:F+ZGiFjPa.net
叩いてないだろ

719 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/13(水) 16:53:49.64 ID:+lIYcLMo0.net
急にキンキンのアニメ声が出てきてワロタ https://i.imgur.com/FPlPNbn.jpg

720 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/13(水) 18:15:46.64 ID:jiPoWNNSa.net
地図おばはいいからエレノアしばきたい

721 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/13(水) 18:23:14.27 ID:s4N+MlM20.net
鷲のことをモフモフモフモフしたい

722 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/13(水) 19:06:21.31 ID:eDPQrZbM0.net
次回は地図オッパイと猫オッパイが戦うんだろ?
なんでオッパイ同士が争わなければならないんだ?
悲しすぎる……お互い愛し合えばいいじゃないか!

薄い本よろしくお願いします

723 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/13(水) 19:23:21.40 ID:pNXF/Pdo0.net
>>712
シエロの包囲モノに残った帝国軍人が言っていたじゃん
同じ作戦が通用するようにするのがココシュカの役割だって
つまりトルキエ軍が逆に待ち伏せしているのを察知するのもココシュカがしなくちゃいけないことだったわけだ

724 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/13(水) 19:26:37.12 ID:MWKdvktK0.net
>>722
残念 猫オッパイは肩オオカミさんとなかよしになるのだ

725 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/13(水) 19:53:41.02 ID:Sg1NG2Oq0.net
地図おっぱいって参謀みたいなものなの?

726 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/13(水) 20:02:07.52 ID:ht2zbL7h0.net
>>725
大体そんな感じ
軍監と宰相秘書官を兼任してるそうだから
ルイが対トルキエ軍の為に同行させた参謀ってことだと思う

727 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/13(水) 20:20:52.49 ID:Oh5pMvDk0.net
政治将校みたいもんだろ
後ろ盾の権威かざして上から目線で軍人の監視してるから当然煙たがられる

728 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/13(水) 20:37:30.08 ID:urKPBuEH0.net
>>719
どうせ中身おっさんだろ

729 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/13(水) 20:54:55.59 ID:3sc5hKuF0.net
囲まれたとはいえあれだけの兵力差があって逃げ出すピノーとか
アホすぎるわ
なんで味方に尊敬されてるのか謎

730 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/13(水) 21:28:11.00 ID:WJhMr+M00.net
カリルを破ったことからの慢心が大敗を招いたわけだから、カリルの死も無駄にならなかった感じ
まあ、マフムートとココシュカじゃそれ以前に格が違ったか

731 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/13(水) 21:43:21.51 ID:ht2zbL7h0.net
>>730
実戦経験の差もあるだろうねぇ

732 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/13(水) 22:06:30.90 ID:bHipcSC50.net
兵数差というが、帝国は8軍団の内3軍団が完全に壊滅、トルキエ側はロクに損害なしだから、ほぼ同数だろ
烏合の衆とはいえほぼ同数の敵に包囲され、陣形はトルキエに包囲突破されてメチャクチャ、挽回は厳しいんじゃないか
長槍の重装歩兵なんて陣形組んで正面からぶつかってナンボなんだから

733 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/13(水) 22:17:00.30 ID:+lIYcLMo0.net
軍事研究の年数で勝敗が分かれたと言った翌週に若いマフくんが暴れるのは違和感が

734 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/13(水) 22:25:00.94 ID:bHipcSC50.net
一度勝ったからといって同じ手に頼ると、負けた側は研究・対策してるよ、という流れだから・・・
しかしザガノスはあのセリフだけだと、マフくんを信頼してるのか、マジで他が余裕無いのかイマイチ分からんな。性格的には後者だろうか

735 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/13(水) 22:27:44.23 ID:szB4W7pP0.net
ザガノスパシャにたてつくと謀殺されんぞ

736 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/13(水) 22:28:42.48 ID:0Yn4yheT0.net
>>733
頭でっかちな机上論で余裕ぶっこいてたツケだろなあ

737 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/13(水) 22:36:23.32 ID:4GJRZkN80.net
>>729
包囲されて足場が悪いのに重装歩兵。普通に考えて勝ち目ないよ?

738 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/13(水) 22:38:16.39 ID:NrJfk3bGp.net
裏では邪魔な奴を毒で再起不能にしたりしてるんだろうな

739 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/13(水) 22:45:21.61 ID:ht2zbL7h0.net
>>738
いやだなぁ
堂々とヘタこくように仕向けて自分の手を汚さず消えて頂くだけですよ(水門さんを思い出しながら)

740 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/13(水) 22:59:46.43 ID:WJhMr+M00.net
>>734
マフムートの才能に信頼してる
実際にザガノスは戦術に関してはそれほどではないから、戦術に関してはマフムートが自分より上だと認めている

741 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/13(水) 23:12:51.56 ID:szB4W7pP0.net
13年間戦いの研究をしてきた帝国をボコるマフ君は一体何もんなんだよ

742 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/13(水) 23:20:07.65 ID:bHipcSC50.net
>>740
おお、そこまで信頼されてたのか・・・
将として戦ったの、アニメ見る限り2回目でしかないはずだが、パシャになる前からその辺評価されてたのかな

743 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/13(水) 23:24:28.62 ID:3sc5hKuF0.net
>>737
包囲されて足場が悪いといってもこっちは訓練を受けた重装歩兵
負ける要素がないわ

744 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/13(水) 23:42:25.12 ID:gZRF0hNH0.net
訓練ってそんなにすごいの? よくわからない

745 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 00:02:55.17 ID:5wIRx8gC0.net
>>744
お前プロ格闘家と喧嘩して勝てるか?って話なんだわ

常備軍は全員がプロの戦士
普段別の仕事をしていて有事にちょろっと集められたやつらとは錬度が雲泥の差
しかも重装歩兵なので装備の差も大きい
トルキエの軽騎兵と徒歩でやりあう連中
剣を装備した同盟国の軽装歩兵なんて一方的に蹂躙できるほどの戦闘力の差があるのが本来の姿だろう
開幕こそ奇策で押されたが普通に戦えば負ける理由は一つもない

あの戦場を放棄せずに、粘り強く戦う
これだけで勝てた
ピノーは無能というほかない

746 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 00:09:02.36 ID:g8gmiHVEr.net
>>741
青春返上で努力し続けた少年軍人で
ルイいわくのトルキエの希望の星だよ

747 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 00:09:54.35 ID:6OvGONNs0.net
訓練なんて結局決められた規則に則って決められた動きをすることに長けてるだけなんで、
一度陣形を崩されたらもう粘り強くも糞もなく、蹂躙されるだけだわ

良く言われることだが、よく訓練された特殊部隊なんてのは、特殊で特定な環境でのみ
上手く立ち回る訓練をした人間に過ぎん
別にあらゆる環境や状況に対処出来るスーパーマンじゃない

748 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 00:12:53.74 ID:5wIRx8gC0.net
>>747
根本的な戦闘力に雲泥の差があるんだよ
筋力にせよ体力にせよ武術にせよ精神力にせよ

陣形云々が崩れたら確かに、それに関する訓練は役立たないかもしれんが
それにないてもなお地力の差が圧倒的

お前がリング外でボクサーと喧嘩しても勝てないのと同じ理屈なんだよ

749 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 00:15:03.20 ID:qCNL2+kq0.net
>>747
あからさまなネタになぜマジレスしてしまうのか

750 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 01:25:10.11 ID:cH9znyXW0.net
>>745
プロの格闘家と喧嘩じゃなくて、プロの格闘家と凶器を持ってくらいの差だろ。
装備から兵士心理から何から何まで、「ハメるはずがハメられた」がスタート地点。
ピノーさんの存在を持ってしても、心理的な不利をはね返すことは難しいわ。
これ以上は正史の戦役の結果を見たほうが早いよ。

751 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 01:33:09.69 ID:CFzOx4Fx0.net
マフくん膝に乗せて両乳首いじりながら映画鑑賞したい

752 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 01:43:52.72 ID:P0QEpYB/0.net
>>750
史実っていうと例えば有名な不敗のダヴー
ハメられて自軍と2倍の敵と戦うことになってたが
錬度の差と粘り強い戦いで撃破したよね
装備互角&なおかつ鉄砲の時代ですらこれだから
重装備歩兵ならなおさら圧勝だろう
しかも別にトルキエ側が2倍いるわけじゃないし
負ける要素がない

753 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 01:53:41.86 ID:njYnu0400.net
将国のアウダイール

754 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 02:12:43.94 ID:GaQtLxJQ0.net
難しいことをやり遂げたからこそ有名なんじゃないの

755 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 02:24:54.09 ID:u1xhdFgz0.net
混成部隊なんて率いるのが至極困難な編成でもって大勝利を収めた。だからこそハンニバルは大天才
って話を
ハンニバルが混成部隊率いて大勝利した。だから混成部隊を率いるなんて簡単なことなんだ
と思い込む阿呆みたいなのは案外居るもので

756 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 02:29:15.58 ID:P0QEpYB/0.net
多分モデルはカンネーの戦いなんだろうけど
百戦錬磨の混成部隊だったハンニバル側に対して
トルキエはほとんどが初戦、しかも敗戦したばかり
反帝同盟も軽装と烏合の衆
一方でローマに該当する帝国側は常備軍の重装歩兵で数も多いし
史実とは異なりほとんどが実戦経験してると・・・
なにからなにまで

757 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 03:07:01.61 ID:DbM86iMod.net
>>745
あの包囲軍の中で有事に集められた連中って普段は炭坑マンのウーモと主要産業不明のセルラントの
計2000名(ただし歩兵だけでなく弓兵もいる)ぐらいで、主要産業が傭兵育成のタウロ市は傭兵の精鋭5000騎
エスパーダは長剣の名産地でバスタードソードを装備した剣士と弓兵の計3000名だけど、どっちも扱いが難しい武器だからおそらく正規兵

758 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 03:25:41.38 ID:DbM86iMod.net
とはいえいくらトレンチ掘りまくってるとしても平原で重装歩兵と真正面からやりあうのは分が悪いので同盟軍のうち騎兵ではない5000名は山を背にして配置している
https://i.imgur.com/Hl1KXUr.jpg

759 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 03:27:03.99 ID:39hOFfz1p.net
>>746
青春にさしかかる以前も心開く相手は爺さんだけでイスカンダルとばかり過ごしていたようだし
それを思うと不憫な子やで

760 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 03:28:10.43 ID:P0QEpYB/0.net
>>757
正規兵と常備軍はイコールではないぞ?
プロ野球選手にたまの休日に草野球やってる連中が勝てるかよ
しかも装備の雲泥の差なんだぞ

761 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 03:30:41.68 ID:39hOFfz1p.net
そのまま12歳で新兵学校入って年上連中に混ざって馴染めないとか俺なら不登校になるレベル
まあ寮だからそういった逃げ場もないわけだけど

762 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 03:36:01.20 ID:P0QEpYB/0.net
男だらけの寮生活で可愛い金髪ショタがどういう扱いになるか
世界観と作者の性癖からいっていうまでもないだろ

763 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 03:43:43.05 ID:DbM86iMod.net
>>760
常備軍の重装歩兵ってのは平原じゃなくて丘陵や山林内での戦闘になっても弓兵や歩兵を圧倒できる戦闘力なの?

764 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 03:45:43.71 ID:39hOFfz1p.net
その点イスカンダルさんが付いてるから大丈夫なんだよなぁ…

765 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 03:45:56.29 ID:xVTS8HJN0.net
岩明均だったらマフ君の新兵時代もジックリ描いていたであろうな

766 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 05:54:07.20 ID:Ra3fS5kU0.net
>>760
例えがおかしすぎる
プロ野球選手と草野球の選手じゃ才能が違うだろ

だいたい槍主体なのにその長所を封じられた上に、相手は弓という飛び道具で攻撃してくるわけだから

767 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 06:18:46.94 ID:GaQtLxJQ0.net
他雑誌読みきりで若い頃あるぞ

768 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 06:54:50.22 ID:cH9znyXW0.net
>>752
名将は戦術の幅が広く、それまでの常識にとらわれないから名将
ピノーさんは、脇つかれたら終わりな陣形の一芸しかないし、下の武将はアホばっか

769 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 07:28:54.58 ID:di++wX4iM.net
>>768
帝国側もフレンツェンやアダムは気づいていたろ
帝国が不幸だったのはその2人がチェロの包囲軍の方に回ってしまったこと
軍監を差し置いて大将に進言出来る人材がいなかった

770 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 08:23:56.66 ID:CFzOx4Fx0.net
マフくん膝に乗せて耳ペロペロして両乳首いじりながらアニメ鑑賞したい

771 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 09:00:34.38 ID:EO+fng8AM.net
負けるから逃げたじゃなくて、目算が外れたから戦略目標を変えたと思ってあげる

772 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 09:10:56.18 ID:K7OcQwVaa.net
>>768
その時代の戦術理論を完全に使いこなし、戦略的判断もできれば、普通に名将だろ。
時代の枠を越えた新しい運用を成し遂げ、その登場前後で軍事史上の区分が変わるような存在は、天才と呼ばれる。

773 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 10:23:15.39 ID:Whwujyw2a.net
突出しては討ち取られるアホばっかの中の、どっしり構えてるだけでも名将と呼べる

774 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 11:02:43.33 ID:P0QEpYB/0.net
>>763
出来るよ
というか重装歩兵の本来の強みは乱戦での圧倒的な強さにある
方陣が崩れたとて強い

>>766
長所が主体でそれが崩れた云々は落とし穴に落ちた隅っこに限られたやつらだけだし
そいつらにしたって腰の刀でも抜けば良いだろw
そもそも相手が飛び道具使ったところで鎧に盾と弓矢がまともにきくわけないからな

775 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 11:04:16.29 ID:P0QEpYB/0.net
ピノーが無能なのは戦術云々だからでなく逃げ出したからだろ
目標が〜とか関係ないんだよ
戦場放棄して味方見捨てて逃げずにどっしり構えてりゃまだまだ互角以上だったわ

776 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 11:59:31.16 ID:Bp2siK76a.net
>>773
知波単学園をディスるのはやめたまえ
ttp://規制されて貼れないんだがはちま起稿/archives/8551308.html

FURYの特典ディスクの解説で元軍人が
「実際には最も勝率が高いのは突撃」と答えている模様

777 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 12:06:14.46 ID:DsQvCe890.net
帝国は撤退で何軍団消滅したんだ?

778 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 12:31:51.92 ID:di++wX4iM.net
5、7、8、13、14が盆地で壊滅?
残り4軍団しかなかったからもっと壊滅したかも

779 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 13:00:29.83 ID:DbM86iMod.net
>>774
常備軍って凄いんだな
鎧と盾と長槍持って軽装歩兵より速く坂駆け上がったり荒れ地駆け抜けたりするとか鍛え方が違うというより最早種が違うな

780 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 17:55:09.57 ID:gtCaO9Tk0.net
将国のアルタイルage

781 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 18:53:47.00 ID:65Q/A4xc0.net
帝国軍は撤退しても重装備の徒歩だから後ろからトルキエの騎兵に攻撃されまくるだけとは思った
その上、機動力差がありさらに遠回りしていることから先回りされる可能性は十分あったのに、
拠点の防衛力が残ってない前提で攻め込むのはどうなんだっては思った

782 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 19:15:48.18 ID:DsQvCe890.net
重装歩兵は使い勝手が悪そう
実際の歴史ではどうなんだ?
飯もたくさん必要なんじゃぁね?

783 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 19:33:48.81 ID:ELMlbXRHM.net
どの戦い方もそうだけど、小便とかウンコとかどうしてたんだろうな
特にファランクス

784 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 19:45:17.02 ID:qCNL2+kq0.net
>>782
重装歩兵によるファランクスは正面強いかわりに側面・後方からの攻撃に脆い
長槍のせいで乱戦にも弱いし機動力も最悪なので、包囲されるととにかく危険

実際、重装歩兵メインの5万が軽騎兵メインの1万に包囲殲滅された戦いとかあるよ

785 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 19:46:48.59 ID:XEfzakd10.net
>>783
戦場の緊張で睾丸は縮み上がってるから小便だって出せなくなるって花の慶次で習ったよ!

786 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 19:59:05.93 ID:CFzOx4Fx0.net
だがそれがいい

787 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 20:20:40.74 ID:UBYnXsfzd.net
まあ帝国はあわてず密集体型取ってハリネズミ状態作れば、そうそう崩れなさそうだが

788 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 20:20:59.83 ID:ELMlbXRHM.net
>>785
サンキュー、花の慶次w

789 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 20:32:42.69 ID:bwC0+mtn0.net
戦場では睾丸に尿が溜まるのか…((((;゚Д゚)))))))

790 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 21:16:16.47 ID:QuWsUJqL0.net
縮み上がった兵士のためにココシュカ様が自らの手を使って優しく小便を搾り出してくれてそう
ついでに別の物も搾り取られそう

791 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 21:16:43.41 ID:xVTS8HJN0.net
恐怖で失禁やウンコ漏らしたりもするべ?

792 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 21:33:18.90 ID:XEfzakd10.net
恐怖と緊張はまた違うんやろ。

793 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 21:54:38.64 ID:P0QEpYB/0.net
>>779>>781
常備軍の基礎体力をナメすぎ

トルキエの騎兵が〜っていうけど
超長距離の場合、人間の方が馬より早いって実験結果がある

重装歩兵ってこと含めてもトルキエの軍馬が戦闘を経験したのに対して
帝国側は戦闘せずに逃げただけで体力温存してたんだから
帝国軍の機動力が上回るのはなんら不思議じゃない

794 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 21:58:01.78 ID:P0QEpYB/0.net
>>782>>784
むしろ逆
乱戦に強い

https://www.youtube.com/watch?v=R_g2s_33Y1I

日本におけるファランクスは槍衾といわれたが、
乱戦になるとこのように槍で叩きまくって最後は組み伏せてぶっ殺してたわけだ

軽装の連中は槍でたたきまくられ刺されて死亡、騎兵も突き刺して終わり、敵の飛び道具は盾でガード
(日本の場合、地面において使う盾が主流だったが手に持つタワーシールドもあった)

795 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 22:02:46.23 ID:iztOnmdd0.net
>>791
これを張れと言われた気がした
ttp://livedoor.blogimg.jp/jive301-toyama/imgs/2/a/2a362e8f.jpg

796 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 22:29:24.48 ID:qCNL2+kq0.net
>>794
そんな正面から槍同士一対一で戦ってるの見せられても・・・
密集隊形で正面に戦力集中するファランクスは白兵戦に対応するの難しいんだが、まるで何でもアリの超兵科ですな
ダヴーの例も状況も武装も違い過ぎて何の参考にもならんし、帝国兵だけ超人扱いだし、もうちょっと頑張って

797 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 22:40:06.24 ID:P0QEpYB/0.net
>>796
https://www.youtube.com/watch?v=lcFYdWaf_CA
集団で乱戦だとこうなる

白兵戦に対応するのが難しいどころかむしろ白兵戦最強がファランクスや槍衾といわれる長い槍をもった重装歩兵集団

798 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 22:58:53.27 ID:qCNL2+kq0.net
>>797
うん、だからそれは槍同士正面の戦いで、方陣も組んでないよね・・・まあお疲れさん

799 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 22:59:50.63 ID:KlZ3TU1D0.net
槍捨てて取っ組み合いしてるし

800 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 23:21:55.39 ID:qCNL2+kq0.net
>>799
実際ローマはファランクスに突っ込んで短剣振り回して壊滅させてるのよね
密集隊形で正面に槍構えてる状況から即座に至近距離での切りあいに以降するのは、現実の兵士には困難だったから

801 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 23:33:18.96 ID:j6KENsIia.net
これ想像だけで描いた時に陥りがちな、例の包囲殲滅陣と同じ罠にハマってる気がするな
なんとなく引っかかってる人が多いのも、無意識に「変だ」と思ってるからでは

イメージがつかめる程度に単純化して計算してみたんだが、

まず帝国の重装歩兵一人のスペースを1x1mとする
これが方形に20000人密集した時にどのくらいの広さになるかと言うと
一辺=√2万m^2=141m
実際は複数の部隊に分かれて散開してるし、
何よりも彼ら自身がその中にトルキエ軍を囲んでいるので

ざっとこの4倍=一辺600mくらいがバトルフィールドになる

続く

802 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/14(木) 23:40:19.27 ID:j6KENsIia.net
ところでこの600m四方のバトルフィールドを囲む兵だが
囲まれてるトルキエ軍と合わせても帝国の半分の1万人

なのでトルキエ軍が3000人、囲んでる友軍が7000人とする

帝国が周囲を囲む伏兵に気づかなかったところから
友軍は1.2km四方に展開して、600m四方のバトルフィールドを囲んでいると考える

7000人でこれを囲むと、7000/4=1250だから
友軍は一列になって並んで四角を作るのがやっと

まさにこれ包囲殲滅陣と同じで、ありえないネタ設定やね

803 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 00:04:32.64 ID:Gdg2Urts0.net
>>801
>>758を見ろ

804 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 00:09:17.85 ID:vANYoKnZa.net
>>803
oh…

大体俺の想像通りだ
囲む方はスカスカだよね

でも作者も分かって描いてたのか
謎やな

805 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 00:11:27.42 ID:aPWgAOIl0.net
一部の隙もない完全包囲をする必要もないからね。帝国は機動力無いんだし

包囲殲滅陣は、軽く調べてみたが確かにやり過ぎだと思うが。個の戦力が戦車と歩兵ぐらい違う設定なのかな

806 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 00:29:29.56 ID:GpQCxPbw0.net
というか作者が常備軍がどういうものかもよくわかってない感じ
傭兵ってのを派遣社員とすると常備軍は正社員
他の連中はアルバイトだからねこれ
能力にプロ野球選手と草野球ぐらいの差がある

807 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 00:37:49.90 ID:aPWgAOIl0.net
それだと騎馬民族の騎兵はメジャーリーガーってレベルじゃない集団になるぞ

808 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 00:42:09.98 ID:UP81SSLj0.net
マフ君が馬上のまま軽やかに乗り馬を替えるシーンをアニメで見てみたかったな

809 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 01:42:32.28 ID:GpQCxPbw0.net
>>807
騎馬民族が前身というだけでいまは普通に定住してるでしょトルキエ
だから歩兵部隊はまんま帝国の模倣をしてるわけで・・・
騎兵文化としては当然ある程度残しているだろうが
軍隊としての錬度はかつての面影はなく
13年間軍拡を推し進めてきた帝国に劣るだろう

810 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 02:44:50.75 ID:EYhUWBKep.net
>軍隊としての練度はかつての面影はなく
ちゃんと原作読めば分かるがそんな描写一切ないぞ
それどころか国としてまとめ上げた以降こそ軍としての練度は着実に上がってるだろう
それと定住に関係なく今でも基本的な騎兵訓練は幼い頃から叩き込まれてるもよう

811 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 03:06:41.58 ID:GpQCxPbw0.net
>>810
騎兵以外の点については帝国に後塵を拝してるから
帝国の歩兵戦術を真似て模倣してるんだけど

812 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 03:35:51.69 ID:EYhUWBKep.net
何が言いたいのか分からん、戦術を取り入れることの何が悪いんだ?
そして古今東西学んだとあるから対象は別に帝国だけじゃないわけで。
攻城戦でも適した戦い方を選んだまでだろ

813 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 03:50:28.52 ID:8Hx0STMq0.net
定住民か遊牧民かは騎馬隊の強さを左右する重要な要素だと思うがなあ…
というか、ほぼ完全に定住してるっぽいのに騎馬民族とか名乗ってんの意味わからん
一部はまだ遊牧してんのかしらんけど

814 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 03:50:37.12 ID:EYhUWBKep.net
つか辿ったらボクサー云々言ってた昨夜のおかしな奴か
練度()の話も逸らしてるし真面目に返して損したわ

815 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 03:58:50.37 ID:GpQCxPbw0.net
>>813
現実の歴史も作品の話も理解してないやつが多いよなあ

816 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 05:48:28.20 ID:KV19WGik0.net
>>815
自分の持っている世界観のみでフィクションの世界を勝手に判断してるからね
史実を基にした歴史小説ならともかくアホじゃないかと思うわ

817 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 06:10:40.39 ID:9smEI6x6r.net
>>815
盛大なブーメラン

818 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 06:23:05.83 ID:Xtl5rAJg0.net
トルキエの騎兵に関してはタウロが省かれたのが痛い
「トルキエの侵略の技をお見せしますよ」してたのに

819 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 06:54:40.15 ID:GA4OJ6TgM.net
>>813
大量の馬を生産育成出来る財力が有って、馬に乗れて一人前だという国民共通の認識がある
そういう世界観の上に成り立つ作品だと思ってみれば理解できると思う

820 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 07:37:07.37 ID:D8g58Y320.net
原作信者さんは原作スレに帰ったほうがいいと思うけどなー
むこうでも邪魔者あつかいされてそうだけどw

821 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 07:37:16.40 ID:faleh7+M0.net
包囲された時点で重装歩兵は兵種考えたら「人は石垣人は城」みたくむしろ動かなきゃいいってのは半分正解。
でも、普通は「攻めるのやーめた」って包囲側も長期戦に転換して糧道断つからどのみち詰む。
今回は内側にマフ君がいるので時間との戦い、やっぱ外側の軍に対峙する帝国軍は動かないほうがよかったなw

822 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 07:44:04.63 ID:7AJEgUoP0.net
エスパーダやウーモに対しては動かず睨んでるのが正解だっただろうが
タウロは戦闘力の低い工兵部隊に速攻かけてるからな
トルキエ包囲にどの道穴はあく

823 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 08:06:18.46 ID:7oqZq0gS0.net
>>819
ケチつけるアホは相手にするもんじゃないよ。理解しようとしないし

824 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 09:29:29.35 ID:fk157tPI0.net
騎兵のプレゼンスは、ガンパウダーの時代までは現在のジェット戦闘機クラスだと
モンゴル研究の杉山正明先生が仰っておられるぞ
クラッススのレギオンはパルティアにフルボッコ壊滅
戦略戦術レベルでの戦闘時間や場所の選定のアドバンテージが
すべて騎兵側にあるんだもん
重装歩兵の衝力は騎兵の機動には勝てない
少なくとも会戦での短期決戦は勝てない
ただ本作品の本戦闘だと夜間というのがいまいち残念
騎兵の機動を減弱するのではないか
画的にすごいかっこよかったから絶対夜のが良かったけど

825 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 10:36:19.45 ID:8Hx0STMq0.net
騎馬民族というものの定義jは一度Wikipediaでええから見てみてほしー
(移住したものも含むけどそういう場合は大概元より弱体化する)

826 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 12:41:01.11 ID:3AZpwTj+0.net
>>794
帝国軍は盾担いでるからこんな戦いできんやろ

827 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 12:55:40.10 ID:+EJjokC+a.net
>>825
どちらかと言えばお前こそ遊牧民のページを読んだ方がいいのでは?

極論すれば、遊牧によって馬や家畜のエサ代がタダって言うのが騎馬民族の経済基盤だから、
いきなり定住を始めたトルキエはどんな設定になっとんねん
と言うのが素直な感想やな(⌒-⌒; )

828 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 12:58:27.31 ID:UP81SSLj0.net
軍隊の練度にかつての面影はないと言うのも
大概弱体化するというのも
どちらも作中描写には無い妄想だね
せっせこwikiやら何やら調べてもそれが当てはまる訳でもないのに突っ込まれても仕方ないよ

829 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 12:58:58.74 ID:+EJjokC+a.net
>>825
あごめん
お前は割と正論言ってるんだな

830 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 13:02:22.38 ID:+EJjokC+a.net
>>828
まあファンタジーだから作者が「そう言う設定です」って言い切れば終わりやね

トルキエには馬のなる木があって
接ぎ木で名馬が毎年じゃんじゃん腐るほど収穫される
って設定なんでしょ

831 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 13:10:04.05 ID:BvEh8YeL0.net
まぁ騎馬民族と言っても主戦力はいつの時代でも歩兵なんですけどね。

832 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 13:31:39.58 ID:8Hx0STMq0.net
騎馬民族の、騎兵が強いだの弓が得意だのってのは
特別に軍隊等で訓練しなくても、集団全員が幼少から遊牧生活でそれが必須だからっしょ
定住農耕生活になれば馬も弓も遊牧生活より日常的に使う頻度が下がるので弱くなる(軍で強化された者は別として…)
馬の繁殖もえさが豊富なステップ地帯ならわかるけども、砂漠に覆われたこの地域でそこまでやれるもんなのか疑問

あとあんなに強いトルキエが、商業交易的にも美味しい地域(海側)を全く獲得できていないのが謎
これはなんか理由があんのかな

833 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 13:44:40.05 ID:GpQCxPbw0.net
>>828
描写にはない妄想、ではなく
史実から考えた考察だろ

「この世界の人間は酸素が必要」
と同じく作中に明確な説明がなくとも設定や描写から十分考察が出来る

834 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 14:33:26.73 ID:UP81SSLj0.net
>>833
設定や描写から考察というならばこそ
作中で国を興してからより軍隊としての鍛錬を重ねて来たと話してるのに
それを史実では〜だから軍隊の練度は下がってる!と主張してるから突っ込まれてるんでは

835 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 14:58:21.22 ID:GpQCxPbw0.net
>>834
だからそれは矛盾の指摘だろ?

そもそも定住した後に現在は経済中心のトルキエと
ずっと軍事強化に走っていた帝国じゃ雲泥の差だといってんだよ
何回雲泥と書き込んだかわからんわ
そして同盟国だの傭兵だのはさらに下になる

836 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 15:19:02.22 ID:UP81SSLj0.net
>>835
トルキエもその潤沢な経済力で軍隊を強化して来たという背景があるのだけど
どこら辺を読み取って以前と比べ軍隊の練度が下がっていると言ってるんだ?

ちなみに将軍の中にも都市開発を得手とする人や戦略知謀を得手とする人など様々存在していて
カリルなんかは前者にあたる

837 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 15:26:17.70 ID:fk157tPI0.net
定住ってなに?
トルキエ将国の国民っていうのは遊牧生活を止めてみんな農業してんの?

838 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 15:34:23.32 ID:Ai9z54DRr.net
ヤダヤダ帝国の方が強いんだい!とゴネたって
トルキエのモチーフが15〜16世紀のオスマントルコで
バルトラインはそのオスマンに敗北する東ローマ帝国とかそのへんですし

839 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 17:34:06.75 ID:uQOkpPu+M.net
>>835
500年前に移住してきて、それからかなりの間の期間があって、前に帝国から攻め込まれたのは14年前
その時は帝国を撃退したのにそんなに簡単に弱くなるの?

840 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 17:40:39.17 ID:GpQCxPbw0.net
>>839
14年もあれば年取るのには十分だろ
その間も軍拡で若いの鍛えてた韓国と
経済に走ったトルキエじゃ勝負にならんわ

841 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 17:46:24.21 ID:aPWgAOIl0.net
>>835
うんうん、帝国は頑張ってるよ
つい13年前にもトルキエに大敗してるようだけど、まあそれは置いておこう
金食い虫のファランクスをあれだけ揃えて、相当な軍費つぎ込んできたろうね
練度も高い。陣形組むのもスムーズだし、統率が取れて不利な状況でも士気を維持できてる
方陣護衛する軽装歩兵も騎兵も見当たらないのが気になるけど、君の言う通り軍備に力を掛けた精強な軍隊だ

でもそれは、ファアンクスの弱点を無しにできる訳じゃないし、同様に金食い虫の騎兵を維持し即座に配備できるトルキエ軍が弱い理由にもならないんだ

842 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 17:57:31.40 ID:D8g58Y320.net
俺の中ではこうでいいだろめんどくせー
あんな頭いい鳥いる時点で察しろよ

843 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 17:58:00.33 ID:yOgHp3tG0.net
トルキエも定住するようになったから国民全員が騎兵として強いという状況ではなくなっているだろうね
でも、定住しても軍人として幼少から訓練する人はいるのだからそういう人らは昔以上に強いだろう
そして人数も定住することで人口が増えて軍人の数が昔の人口とそう変わりなければ全体としても強いだろう

844 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 18:06:18.75 ID:aPWgAOIl0.net
>>843
少なくとも士官の養成に力入れてるようだし、軍備に無頓着な国という描写はないよね
帝国も軍備に力掛けてるといっても、自国で兵糧賄うのキツイ状況のようだし、豊かなトルキエと比較してどの程度やら

845 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 18:17:05.63 ID:8Hx0STMq0.net
トルキエが強いとすれば、それは騎馬民族だからではなく(もうほぼ農耕民ぽいし)
商業で儲けた金で装備を整えたり鍛錬させたり軍を維持する余裕があるから強いんだろう

つかトルキエはどことどういう商品流通させて儲けてんだっけ
北は貧乏ウラド、西はトルキエを蛮人と思ってる欧州圏、南(海)へは出られない、東も遠方のチニリ?くらいで。
交通の要所で儲けられるというわけでもなさそうだし

846 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 18:48:19.24 ID:uQOkpPu+M.net
>>845
陸路で東に出るなら帝国もフローレンスもトルキエを通る

847 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 19:00:14.17 ID:yOgHp3tG0.net
>>845
ブチャクの宝石が主力じゃなかったっけ?
ただ、金色の町で加工してからじゃないとだめってことで、内乱に参加した動機だったはず

848 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 19:18:45.75 ID:8Hx0STMq0.net
>>846
あー、ちゃんと把握してなかった
適性国家ではあるけど西欧諸国も普通にトルキエ圏通ってたのか、ごめん

>>847
宝石…女装して売ってたやつかな。そのへんあんま覚えがない…もう一度見直そうかな

849 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 20:43:15.27 ID:faleh7+M0.net
>>832
「特別に軍隊等で訓練しなくても、集団全員が幼少から遊牧生活でそれが必須だから」

冬戦争で赤軍をヘッドショットしてたフィンランド軍の凄腕スナイパーは、
ほとんど猟師だった話を思い出したw

850 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 20:52:17.79 ID:BvEh8YeL0.net
騎馬民族ってのはざっくりいうと騎兵が主戦力といっていいくらいの数が揃えられる民族ってことやぞ。

かのモンゴル軍だって歩兵の数の方が騎兵より圧倒的に多いし。

851 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 22:40:02.32 ID:Xtl5rAJg0.net
先祖は騎馬民族がいつから騎馬民族じゃなくなるのか、戦争の形は変わっていくものだし難しいね
ご先祖様の大移動を模しての移動や鞍上での歌とか、騎馬民族と名乗れる文化をトルキエは持っているとは思う

852 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 22:47:04.31 ID:NN7hCoo00.net
トルキエだと10歳のケマルが当然のように馬に乗れるんだよな
シャラも軍人のマフムートに合わせて馬飛ばしてたし

853 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 23:16:05.72 ID:vjyURQNtd.net
マフ「降伏すれば命は取らない」(私の筆下ろしはアレに決めた!殺すなよ!)

854 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 23:23:27.21 ID:3AZpwTj+0.net
マフ「投降勧告は拒絶された。全軍突撃!ピノー大将は殺すなよ!」
両軍「!?」

855 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/15(金) 23:26:39.74 ID:aPWgAOIl0.net
>>853
ココシュカさんのヌメリアナ制圧するんです?

アニメの描写見る限りでは、トルキエは現在でも馬の扱いに長け、それを軍事に活かしてると思う
500年前の行軍方法を未だ維持してるのは面白いな

856 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 00:28:01.81 ID:+uyXZqQb0.net
トルキエは豊かな財力を背景に軍務に専念できる常備軍を持っている
何で帝国だけが常備軍持ってる前提になってるのか不思議としか言いようがないんだが

857 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 00:40:43.84 ID:l9CAFp0U0.net
いよいよあすほうえいか・・・欽庁してきた・・・(´・ω・`)

858 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 00:43:24.95 ID:j8W6K8250.net
>>856
帝国の常備軍は指揮官から兵士までガチで戦争の為だけにいる軍隊だけど
トルキエの軍は指揮をとる将軍は普段政治家だし兵士は町の治安を守る警察みたいな感じ
その差じゃないかな

859 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 00:51:42.72 ID:v2Mk8GyWp.net
マフくんは初めては好きな人ととか夢見てる娼館さえ拒否した童帝やぞ
女どもから強引にでも行かないとどうにもならん

860 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 01:15:52.44 ID:+uyXZqQb0.net
トルキエ軍の訓練の話はアニメでは丸々省かれてるんだっけ?

861 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 01:36:32.36 ID:v2Mk8GyWp.net
カットされてるけど上の方で延々自論続けてた奴は作者ガー言ってるから
原作読んだ上でここアニメスレで主張していたらしい

862 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 03:02:54.98 ID:ckQ/wJnE0.net
ラグビーカットとかどういうことなの

863 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 03:03:50.25 ID:kv7b0TRo0.net
無抵抗の女軍師も殺すとか容赦ねえな。これが戦争か

864 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 03:05:39.89 ID:2pqkes2G0.net
捕縛して慰み者にしないと(´・ω・`)

865 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 03:22:04.58 ID:smUgKr9B0.net
うーん最後の騎兵戦シーンをオリジナル長台詞でごっそりカットか
2クール目は明らかに作画人員足りてなくて残念だ、結構期待してたんだけどなぁ

というか登場から一貫してエルバッハのオリジナルっぷりが酷いな
作画を誤魔化すにもそこで妙な改変追加するのは悪手だろうに
雇われ傭兵が上から目線で長々と説教臭く垂れているのは違和感あるわ
そっから〆への流れも戦争の不条理を描くというより説教くさい言い聞かせるような会話になっちゃってるのが気になった

866 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 03:28:12.17 ID:W2Vrpk4Y0.net
ラグビーのためにアニメ見てたけどないのかよ

867 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 03:29:53.94 ID:+C7lJAGX0.net
シエロの一部のクズどもは燃やしてしまえよ

868 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 03:30:51.80 ID:k7q3vQTQ0.net
あんな一振りで首を落とす達人何者だよ

869 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 03:43:37.36 ID:+C7lJAGX0.net
敗軍指揮官単騎の突撃ってわざときれいに死ねるようにしてるんか?
暗黙の了解みたいなんがあるんか?

870 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 03:53:24.16 ID:hjPVtzHj0.net
そこら辺は尺の都合なんだろうけど興が削がれる

871 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 03:56:01.22 ID:eb0ix68w0.net
>>868
ソードマスター

872 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 04:02:41.31 ID:+C7lJAGX0.net
下手に生き残っても何されるかわからんからしんがりじゃない限りやられに行く突撃やな、多分
リアルな戦闘でもあんな感じで大軍が消滅するんやな…
帝国の敗残兵は焼却じゃなく奴隷になるのかな?

873 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 04:04:10.14 ID:03R+wBn00.net
チェロリアンフットボールないのかよ

874 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 04:04:41.07 ID:9usN0gnc0.net
奴隷も多すぎると食わせるだけでも大変そう

875 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 04:05:11.16 ID:YNWLrGGk0.net
サンソン一族の技術を開発したんやろ

876 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 04:07:47.59 ID:+C7lJAGX0.net
マフ君はトルキエに帰ったら
二つ名が首狩りに変わってたりしてなw

877 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 04:09:27.66 ID:03R+wBn00.net
いや合体させて、首刈り犬鷲の太守でいいだろう
超怖そう

878 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 04:09:27.81 ID:v2Mk8GyWp.net
戦場で首級掲げるのは帝国でもトルキエでも問題なく描写してるから
ラグビーの動きを作画するのが面倒だったんやなって察した

879 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 04:24:22.20 ID:4BQLuR1L0.net
シエロの連中も自分や家族が飢えと恐怖で死にそうだったり死んだりしたら、と考えると
責められるものでもないし、そうはっきり言わせている。

880 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 04:48:52.49 ID:eb0ix68w0.net
エスパーダの悠木碧なんかワロタ

とてもキノの人とは思えんw

881 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 05:24:58.74 ID:E2zcNcoY0.net
新兵器の設計図って鉄砲か?

882 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 06:27:34.33 ID:SopB0L94a.net
前に戦況をやたら丁寧に説明してくれるアニメあったな
タイトル忘れたけどw
ハゲが攻めようとしたところと
予言者が包囲してたところって違うの?

883 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 07:14:54.44 ID:BuSf+XoS0.net
>>881
鐘の街の職人が開発してたから、大砲じゃね?
青銅や鉄で鐘を鋳造する技術って大砲作るのに転用可能だから。

884 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 07:16:08.16 ID:u/zcJ2ky0.net
>>882
いくらなんでも見てないレベル

885 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 07:18:45.06 ID:tNS6KXRJ0.net
やっぱり馬の作画・動画って難しいんだなあ・・・
ttp://folderman.mobi/s/fg71845.gif

886 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 07:23:26.31 ID:Hv6YJGiad.net
>>855
まあ、500年前から定住してるわけじゃなくて国家として成立したのはほんの70年前のことだから・・・
今でも都市の住民以外は定住といっても拠点となる村を作って遊牧と農業で暮らしてる国民が大半、という設定
https://i.imgur.com/yQQW5oa.jpg

887 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 07:31:04.96 ID:E2zcNcoY0.net
>>883
大砲も戦争が変わる変化起こすのかな

888 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 08:39:29.24 ID:+uyXZqQb0.net
>>865
シェロに戻ってからの話も改変し過ぎて酷かった
これでまたアニメだけ見た人が誤解するよ

889 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 08:59:43.11 ID:YNWLrGGk0.net
>>887
大砲できたら弓なんかより射程伸びるし騎馬隊は混乱する。海戦も相手の船に当てたら終わる
攻城戦も上の兵士ふっ飛ばしてハシゴかけられるようになるから、戦争のあり方が変わるだろ

890 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 09:29:55.62 ID:+Lc8zy5Q0.net
銃があるなら既に大砲くらいあってもおかしくないんだけどな

891 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 09:44:17.23 ID:NYz1qhFN0.net
初期の大砲はいきなり軍革するほど影響は少ないと思うな
榴弾じゃないし、移動は最低だし、維持管理は大変だし、耐久性もくそだし

えっこの作品はすでに銃はあるの?

892 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 10:02:07.20 ID:6Con3jcAd.net
>>882
魔弾の王かな
ココシュカさんがヒロインだったやつ
あれの戦況解説は分かりやすかったよね

893 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 10:03:32.37 ID:6Con3jcAd.net
>>880
「肩に狼ついてるー」がわらた

894 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 10:05:51.10 ID:6Con3jcAd.net
>>868
あそこイスカンダルが助けに来ると思ったのに何してたんだよ

895 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 10:14:11.98 ID:+Lc8zy5Q0.net
>>891
バラバン倒すときに使った奴ね
あのあと廃棄しちゃったけど(もったいない)

896 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 10:24:34.80 ID:dCp2HpWz0.net
戦闘があっさりしすぎて祭りごともも微妙で
このアニメもしかして糞なのでは?

897 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 10:26:46.18 ID:bjGE/B1/0.net
そりゃガンダムUCの監督だし。

898 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 10:54:42.88 ID:m2iq7Cih0.net
あんな高いとこから落ちて頭の原型とどめてるのかな
頭蓋骨割れちゃうのかと思った

899 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 10:59:02.43 ID:+C7lJAGX0.net
ところでココシュカちゃんは首取られてないよね?
性の奴隷として大活躍する薄い本はよ

900 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 11:09:23.60 ID:9Hl/uslu0.net
ランタンの光が白すぎるw
LEDか?w

901 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 11:30:11.59 ID:QdBmGh5q0.net
カルバハル殺した奴はさすがに死刑だろ 裏切った奴はまた裏切る 鍵持っているんだから死んでも問題ない

902 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 11:37:01.83 ID:+C7lJAGX0.net
カルバハルが殺されたのは胸糞悪かったな
あんな奴ら不審死か行方不明になってもいいよ

903 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 11:48:00.60 ID:NYz1qhFN0.net
>>895
ありがとう

904 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 12:00:49.00 ID:JnUGqBky0.net
トルキエ軍が帝国の方陣が薄いから突破はたやすいって言っていたけど、
あれで薄いのならほかの戦場でも突破できたんじゃないかって思った
疲労で盾を支える力も弱っていたとかも含めて薄いって意味だったのかな?

>>901
仕方ないとは思うけど
餓死でどんどん人が死んでいっているなかで嵐が収まって何日もたっているのにヴェネディック艦隊はこない
降伏以外道はないって思っても仕方ない
実際に直前には市民の多くも支持しているわけだし

905 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 12:13:31.02 ID:+uyXZqQb0.net
市民の多くという意味がわからんなあ
過半数と言ってるなら、それは明らかに違う

906 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 12:18:55.24 ID:N9axKIg30.net
>>886
なるほど、まだまだ騎馬民族なんだね。マフ君の村みたいなのが大半なのか

>>904
仕方なかったとは思うし、カサンドラさんの願いもあるだろうが、トルキエからすれば生かしておけんだろうな
内乱のときに密かに処刑やめたマフ君でも、さすがに首謀者は庇えんのでは

907 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 12:22:34.06 ID:bCOrbMOg0.net
よく話にあがるラグビーって何?
生首をどうにかするとかそういう話?

908 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 12:30:35.05 ID:ZmrqNf0A0.net
>>907
首を帝国に差し出そうとする人たちと、そうはさせまいとする傭兵との間で、首の取り合いになった

909 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 12:34:36.08 ID:3p/msLvYp.net
カルバハル処刑はなんかDQ7のレブレサック感があった

910 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 12:40:07.94 ID:1PhRUwNg0.net
カルバハルは頭がああなるNice boat.エンドだから平川大輔(School Daysの伊藤誠の声優)だったのか

911 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 12:42:28.67 ID:+uyXZqQb0.net
>>908
あのシーンを削ったのは理解不能だし、その後にカサンドラのセリフ追加したのもさらに意味不明
あの時マフムートがチェロに統治する資格がないと叱責したのはカサンドラも含めての話だったのに、何故かマフムートがお人好しになってた

912 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 12:42:44.21 ID:ic+mCp3BM.net
原作大人買い(19巻以外)して読んだのだが良くここまで一気に圧縮アニメ化したもんだな
流石に端折らないと無理だが伝わるんかなぁ
因みに14巻までの内容な

重版追いついて無いせいかアマゾンの19巻の価格がヤバイ事になってる
早く重版してくれ

913 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 12:44:46.69 ID:+hrTZqL4a.net
>>906
どこを読んだら「まだまだ騎馬民族」なの?
いや煽りじゃないよ

914 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 12:47:15.72 ID:+hrTZqL4a.net
>>912
前半は「おおー、これバッサリ切っちゃうかー」ってのもあったな

後半はもうお話としては一本道だから、解説だけでさらっと流されても「はいはい」で終わるけどね

915 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 12:51:56.87 ID:V2dpM/x50.net
カルバハルが死んだ途端、下にいた降伏派が黙ったのはよく分からなかったな
さっきまでカルハバル処刑して降伏しようって上にいた奴ら煽っていたのに

916 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 12:54:06.39 ID:ic+mCp3BM.net
>>914
あそこは漫画で纏めて読むと面白いんだが所謂脇役の活躍編だからね

個人的には戦さの間はクールに敵を狩る目をしたマフムートをアニメでは描いてない感が残念
軍人のみならず政治家としても個人を消して自己の中の矛盾を飲み込みやるべき時はやるマフムートが好きなので
その矛盾をエルバッハが語るんだけどなぁ

まあアニメ視聴者層にはより日本人向けなソフトな主人公の方が受けるとか考えたんだろーなとけど

917 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 12:55:59.01 ID:9Hl/uslu0.net
ヴェネディックがポイニキアを裏切ってさえいなければ暴発までもう何日かはかかったろうに、
だいたいヴェネディックのせい。

918 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 13:03:48.67 ID:+C7lJAGX0.net
>>908
ワロタwwwwww

919 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 13:28:35.83 ID:N9axKIg30.net
>>913
国興して1世紀未満、国民の多くが遊牧生活で文化を色濃く残してるなら騎馬民族と言えると思ったけど
まあ定住生活はじめたからもう騎馬民族じゃないというのもその通りだね。定義について議論する気はないです

920 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 13:35:28.71 ID:MHw6o4lbK.net
>>899
そう使うなら首の有無関係あるか?

921 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 13:43:10.19 ID:N9axKIg30.net
>>920
薄い本でも首無しはさすがにレベル高すぎるよぉ……

922 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 13:48:41.19 ID:ikbg8qYZ0.net
ラグビー
http://i.imgur.com/EwMTdVf.jpg
http://i.imgur.com/wD2FbcX.jpg
http://i.imgur.com/qkPktwJ.jpg

923 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 13:49:05.08 ID:+uyXZqQb0.net
>>915
ラグビーをやらせないため

まあ、あれくらいで治るなら殺されることも無かったろうな
無駄なシナリオの改変のせいで話に矛盾が出てきた

924 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 13:51:10.99 ID:ic+mCp3BM.net
生首ラグビーはアニメだと黒い線入りまくるかもだから辞めたんじゃない
色々規制があるからさ

925 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 14:01:03.65 ID:F0EgKf/i0.net
サッカーにならないだけまだ紳士じゃないか

926 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 14:03:51.85 ID:naZRtUZUM.net
>>924
生首がダメなら袋に入れてもいいし、なんならラグビーボールが首じゃなくても良かったけどな

927 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 14:14:18.94 ID:M5JJFwjk0.net
生首を黒丸で消したテラフォーマーズという前例がある 

928 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 14:18:25.59 ID:Cw3XaK940.net
クロンボちゃんだけかわいい
くちびるたまんない

929 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 14:21:07.02 ID:25aQiz4EM.net
クソワロタ確かにこれは改変して正解アニメスタッフ有能

930 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 14:34:30.92 ID:W2Vrpk4Y0.net
ラグビーのどうしようもなさは初読時衝撃だった

931 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 14:36:45.45 ID:0LOuevt10.net
まあ、自主規制で改変は想定内だがその内容がねえ、、、
打ちひしがれてるだけのカサンドラ含めてのグダグダっぷりを露呈して統治権取り上げられたのに
あの威厳のあるカサンドラなら新指導者としてのカリスマ十分有りそうww

932 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 14:37:42.48 ID:ic+mCp3BM.net
どちらかというとラグビーよりも、院長の死を知ったマフムートが怒り混じりにかなり厳しく
戦場に流れる血に無駄な血は一滴もありません、しかしこれは無駄な血だ!と言うシーンが、
死を悼みつつ柔らかく言ってる方が気になった

まあアニメ的諸事情考慮すると仕方ないかもなぁ

933 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 14:39:27.97 ID:+C7lJAGX0.net
>>922
ラグビーも衝撃的だったが相変わらず人任せなキュロスさんに驚いた

934 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 14:48:18.15 ID:6CGuKi0X0.net
イスカンダル先輩を先に飛ばしてればカルバハルの処刑を妨害出来ただろうに

935 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 15:03:27.55 ID:F0EgKf/i0.net
イスカンダルによる華麗な生首インターセプト

936 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 15:09:17.31 ID:0LOuevt10.net
>>935
勝ち誇ったように目玉をついばむ絵が浮かんじゃったじゃないか

937 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 15:43:21.63 ID:tNS6KXRJ0.net
>>892
ttp://4.bp.blogspot.com/-VXUZ0KPm4rs/VEUuLpfldWI/AAAAAAADXWs/93MTCuPPipo/s0/Capture20141021-004059.jpg
ttp://2.bp.blogspot.com/-8GNwWROIv60/VEUuL929eOI/AAAAAAADXVc/_jn1iWHU_fE/s0/Capture20141021-004105.jpg
ttp://1.bp.blogspot.com/-tAR2ON5wlMo/VEUuOZPwlXI/AAAAAAADXWQ/rSjWuc9SjPg/s0/Capture20141021-004154.jpg
ttp://2.bp.blogspot.com/-q3Aciq1SKgw/VEUuOLsREKI/AAAAAAADXWM/22c-0cIRgzg/s0/Capture20141021-004148.jpg
ttp://4.bp.blogspot.com/-aKydwBX4CrM/VEUxveTsrmI/AAAAAAADXZA/RkvyCsUDNMU/s0/Capture20141021-004455.jpg
ttp://2.bp.blogspot.com/-brs18ASbL_c/VEUxwA96XEI/AAAAAAADXao/nT4aaA0gDqk/s0/Capture20141021-004512.jpg

当時は手抜きとかめっちゃ叩かれてたけどな

938 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 15:47:35.07 ID:mhTc2DIp0.net
このような薄い方陣など!っていうけど作画見ると全然薄くないんだよね
しかも大盾と鎧で固めた重装歩兵の集団
そんなとこに騎兵で突っ込んでも貫けずに揉みくちゃにされて皆殺しにされるわ

939 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 15:49:58.89 ID:+uyXZqQb0.net
>>938
まあ、そういう世界なんだと思えばいいんじゃないの
弓だって盾を貫通して殺傷能力あるし、そこのところあまり深く考えても仕方ないし

940 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 16:04:35.56 ID:QvsFLhdg0.net
>>934
なおオランダ人

オランダ警察、ドローン対策としてワシを配備
https://player.vimeo.com/video/182361523

この後一年ほど検討したが今年になって断念した模様

941 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 16:20:38.60 ID:QvsFLhdg0.net
>>937
なぜその流れでリュドミラ様を貼らないのか

http://img07.deviantart.net/c5eb/i/2014/364/c/d/ludmila_lourie_by_shiranyoro-d8bxbx1.jpg

942 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 16:25:08.56 ID:Cw3XaK940.net
>>937
今見ても手抜きだろ

943 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 16:34:04.19 ID:62M//kU/a.net
>>940
ドローンを落とした後、右羽でツンツンしてるけど
このワシ右利きなんだなきっと

944 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 17:01:43.05 ID:xi6/1p5Ua.net
マフムートの首の辺りを光らせた意図は何?
希望の星wとか意味?
アホな改悪いい加減にして欲しい

945 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 17:04:40.06 ID:mhihqWeEa.net
あの塔、ゲームやアニメじゃたいてい誰か幽閉されてる定番っぽい塔じゃねーかw
いの一番に調べておけよw

946 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 17:13:14.13 ID:xi6/1p5Ua.net
この監督と構成、原作つきアニメから追放出来ないのかね

947 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 17:27:31.14 ID:bjGE/B1/0.net
大ヒット作品ガンダムUCの監督様に向かってなんてことを!

948 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 18:11:08.80 ID:sjdXFwoi0.net
>>946
監督は知らんが構成はゴールデンカムイと銀英伝の構成決まっているよ

949 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 18:17:42.58 ID:STOJhdc00.net
これ首切りとか結構グロくて好きだわ〜

950 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 18:18:26.77 ID:Hv6YJGiad.net
>>947
るろ剣の監督様でもあるな
剣心が梅毒を患うという衝撃の展開考えた人

951 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 18:19:25.51 ID:Hv6YJGiad.net
ごめんなさい
>>960さんスレ立てお願いします

952 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 18:25:54.80 ID:jITP5cl00.net
るろ剣は追憶編が評判よかったから調子に乗っちゃったんだろな
まあ原作もアレなことになっちゃったけど…

953 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 18:48:46.26 ID:JnUGqBky0.net
>>915
カルバハルは死ぬ前の言葉があるからだろ
本人が自分が死ぬことでみんなが助かるならって感じのことを言ってくれたから、
ことさら急かすようなことをしなく待っていただけだと思うよ

>>944
あれはクラックと連絡取りあうための水晶みたいなやつだろ
まあ、今更あれを出すのはなんでだっては思ったけど

954 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 18:53:08.17 ID:151okeC6d.net
ココシュカさんのくっころはないんですか?

955 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 18:59:12.42 ID:kwQNouzta.net
>>954
一瞬で首落とされたからアニメ組は見落としてる人も多いかも

956 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 19:03:33.64 ID:xCP72Z0m0.net
マフ君光りすぎワロタ
敗色濃厚な帝国軍としては指揮官狙い撃ちのチャンスだが弓兵はいなかった

957 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 19:15:45.88 ID:2WBJh5l00.net
マフくん敵将あっさり討ち取るしチート過ぎない?

>>922
原作全然違うんだな…

958 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 19:22:08.72 ID:kwQNouzta.net
>>957
これはいいんじゃないの?
作画枚数使ってまで入れるようなエピソードじゃないでしょ

959 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 19:46:36.03 ID:V2dpM/x50.net
>>958
帝国の撤退が判明するまで住民同士で争ってるから、マフムートは天上の都に街を治める能力がないと判断し、反帝国同盟の預かりにするのよ
アニメだとカサンドラが院長になって治めればいいようにとれるのよ

960 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 19:46:58.80 ID:AMyHbuhr0.net
>>946 ガンダムUCの監督ですぞ!
一度仕事したスタッフからも評判がすごくいい監督なんですぞ。


そんな人でもリソース貰えてないと如何ともし難いっていうね・・

961 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 19:55:21.52 ID:AMyHbuhr0.net
将国のアルタイル10
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1513421591

962 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 19:56:04.03 ID:LyX502NKd.net
力也、案外あっけなく撃ち取られちゃったな。

963 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 20:09:10.94 ID:JnUGqBky0.net
町を守っていた傭兵が首を掲げることを野蛮って言っていたけど、
今まで登場していた傭兵は誰もそんなことを言ってないからすごい違和感がある

964 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 20:09:55.91 ID:+uyXZqQb0.net
>>958
そこからの改変が酷すぎてアニメしか見てない人はカサンドラという人物についても誤解してるだろうなあと思う
アニメじゃ女傑だよ
あんな暴動を止められるわけがない

965 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 20:12:40.28 ID:Cw3XaK940.net
>>962
3クリックだったな

966 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 20:14:34.86 ID:T27NoUlD0.net
あぁ原作読んでなくてもものすげぇ違和感あるなと思ってたらできましぇーん改悪したUCのゴミ監督か
ほんとこのゴミもう原作付きやらせんなよ
自分の思想の押し付けがひどすぎる

967 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 20:20:53.84 ID:Ss/FDMpZ0.net
フィナル・フェリスってなんやねん
字幕でもそのままだったし

968 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 20:26:27.40 ID:ic+mCp3BM.net
>>939
一応漫画はそれなりに薄い方陣なんだかアニメは分厚い印象を受けるので見せ方の問題

また科学の進歩の仕方が現実世界とまるで違うんで、至近距離なら充分突き抜ける程度の盾強度設定なんでその辺を現実世界基準で考えてはいけない
あくまで現実世界を下敷きにした漫画世界

969 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 20:50:26.91 ID:JnUGqBky0.net
>>968
矢で突き抜けれるのなら、
ほかの時でも盾で亀になった状態の時に矢を射続けて倒していけばいいじゃんってなる

970 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 20:56:24.68 ID:ic+mCp3BM.net
>>969
一応至近距離ならって前提があってね

要はあそこのシーンは既に勝ち戦でタコ殴り出来る状態だからアレがやれるけど普通は距離あって無理って話になってる
普通は追撃来るからもっと距離取ってやるけどあそこはもう押し込むだけの戦闘状態になってるから
まあ異論は認める

971 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 21:03:07.12 ID:4mRJVnP+0.net
来週が怖い
大砲の設計図をマフ君に見せるみたいだけど、原作にそんなシーンは無いし
人格改変の集大成が見れそう

972 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 21:10:26.10 ID:ziwjccKAM.net
>>967
めでたしめでたし

973 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 21:10:56.80 ID:151okeC6d.net
>>963
碧ちゃんは戦争請負業で人足手配師みたいなもんだからそういう感覚じゃないかな?
たぶん数集めて相手方と賠償交渉するのが本来の業務

974 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 21:16:38.46 ID:N9axKIg30.net
>>969
帝国の大盾による亀甲状態はローマのテストゥドっぽいけど、パルティア騎兵と戦ったときに矢が貫通することもあったそうな
だから至近距離で打ち込まれて貫通するのはそんなにおかしくないし、崩されたら復旧難しそうな程度の厚さだとは思った
横からいくらでも回り込めそうなのに正面オンリーなのかと思ったが、見映え重視の描写にしたのかも

975 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 21:50:29.68 ID:ziwjccKAM.net
>>971
時空を派手に吹き飛ばして、いきなりミュールってのも俺は覚悟してる
タイトルも「胎動」だし

976 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 21:52:30.37 ID:JnUGqBky0.net
>>970
その至近距離で貫けるのなら、亀のように縮こまっているんだからそのまま射続ければいいだけでは?
というかそこまで接近できるのならカリルの時はなんで弓兵と騎兵の攻撃を交互にするという隙ができる戦い方をしたんだってなるんだけど

977 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 22:00:19.22 ID:wFbImAp9p.net
>>904
勝手な判断で国家元首を手に掛けている以上
仕方ないで済ませてお咎めなしは流石にあり得ないとは思うわ
なんかカサンドラの長口上もやたら宗教くさかった

978 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 22:04:27.56 ID:oyKaRBH1a.net
>>949
たしかに。
座間の件があったからなおさら。

979 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 22:15:10.17 ID:8iqpwuPaM.net
>>922
こんなん顔ぐしゃぐしゃやないかw

980 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 22:17:00.13 ID:XOWNuEIW0.net
敵将たち弱すぎない?
ほぼ一撃でやられるって...

981 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 22:20:48.48 ID:wFbImAp9p.net
ピノー大将はあんな図体してるけど個としての戦闘力はそこまで高くないんだよな
撤退組にいたデブが糞強い、てかアビリガにも劣らぬ作中最強キャラ

982 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 22:21:50.49 ID:65vItxPc0.net
見たけどラグビーなくなってたな

983 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 22:22:20.95 ID:BuSf+XoS0.net
>>887
高い城壁を持つ都市が簡単に陥落したり、大砲を設置した野戦陣地が重装騎兵の突撃を粉砕するようになる。
ヴォーバン式城塞が何故生まれたか、ググってみるといい。

984 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 22:24:21.75 ID:+uyXZqQb0.net
>>981
アビリガより強いよ
アビリガと戦いながら味方部隊に的確に指示出してるんだから
指示出してる隙を突かれて敗れたが、本来の意味でのタイマンなら圧倒的な差が有った

985 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 22:24:22.12 ID:wFbImAp9p.net
次スレなくね?と思ったら立ってたぜ
>>961

986 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 22:24:29.73 ID:8iqpwuPaM.net
首掲げてるシーン多いけど、遠くて見えなそう

実際は敵軍に届けるか、見える位置に置き去りにするんかな?

987 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 22:27:36.26 ID:65vItxPc0.net
>>941
リュドミラほんと好き
性格、ビジュアル、声、総てが俺のツボをおさえてた
誇り高さとかも最高

988 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 22:28:10.91 ID:wFbImAp9p.net
>>984
ん、だから劣らぬ最強キャラと言ったのよ
確か≧表記やったし

あいつ指揮能力も高いけど騎兵じゃなかったらまた違うのかもとも思う
地に足付けてやり合うか、アビリガが騎兵に特化した訓練受けたらまた変わりそうな気もする

989 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 22:33:22.19 ID:1PhRUwNg0.net
アニメで動けるデブ見れないのか

デブの希望の星が…

990 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 22:37:47.06 ID:IB4EhfNMM.net
現実は槍になんか刺さってる時点で察するんだぞ
あと、行軍中の兵士が叫んだり、書簡送ったりするし

991 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 22:41:07.71 ID:+uyXZqQb0.net
帝国はフレンツェンとアダムが包囲軍に残ったのが不幸だった
この2人がピノーの側にいたら互角に戦えたかも知れないし、そもそもトルキエと戦うという選択をしなかったかもしれん

992 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/16(土) 22:43:57.75 ID:0LOuevt10.net
まあ、その2人は次の面のボスの顔見せだからな

993 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/17(日) 00:05:42.70 ID:SEw8O7Ku0.net
>>991
デブの方さえ「同じ作戦通じないだろ」って言ってたしな

994 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/17(日) 00:41:05.77 ID:OpJsBtl60.net
ウメ

995 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/17(日) 01:08:29.58 ID:z88feFY+0.net
民が改心するor帝国撤退の報せが入るorアビリガさんが華麗に阻止
   
どれかかと思ったらまさか本当に首チョンとは
しかしキュロスくん達が邪魔しなければアビリガさん間に合ってたんでは?

996 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/17(日) 01:09:48.42 ID:KIgLdUmT0.net
>>961次スレ乙

997 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/17(日) 01:31:26.28 ID:5Ze5F2Na0.net
>>983
初期の大砲からして城壁こわせるのかあ
これは影響でかいな

998 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/17(日) 02:06:27.28 ID:+WT39KW20.net
>>995
キュロスとエルバッハがアビリガと一緒に塔によじ登ってること自体がアニオリ
原作だと登ったのはアビリガ一人
というかアビリガですら蔦があったから何とか登れたというレベルの籠城用の最後の砦なんだよね
なんで要らんキュロスとエルバッハのコメディ入れたんだか

999 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/17(日) 02:17:06.68 ID:KIgLdUmT0.net
人数は多いほうが戦力になると思ったんじゃない
他に活躍の場もなさそうだったし

1000 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2017/12/17(日) 02:18:12.07 ID:KIgLdUmT0.net
1000ならココシュカさん復活

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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