将国のアルタイル 5

781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/11(水) 22:34:05.92 ID:edmfRI0F0.net

>>778
ああ、峡谷の高所に陣取るのに移動の時間がかかるってことか
折角の戦争だったのにわかりやすい見せ場がないとバヤジットがこの後大変そうだなーと思ったけど
しょうがないか

782 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/11(水) 22:38:51.70 ID:GJ/JPGA10.net

>>779
二十歳でロリはねーだろ

783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/11(水) 22:48:19.30 ID:EsYh0rp70.net

>>781
アニメでは二つ名変更になったがバヤジットは水の社殿を任されてる聖官で
東弓部隊も全員バヤジットと共に水の社殿に勤めてた僧兵みたいな人たちなんだよな
なのでバヤジットは最初から一定の支持は得ているとも言えると思う

>>779
20歳をロリ扱いとはロリのストライクゾーンが広い男だな
良い趣味してるぜ

784 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/11(水) 22:49:43.79 ID:T2ANZK2V0.net

>>783
ちっこいけど、元気あって外交頑張ってる
素直に好こだな(´・ω・｀)

785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/11(水) 22:53:13.89 ID:MZ3Egs/n0.net

>>780
殺りますた

786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/11(水) 22:54:25.77 ID:T2ANZK2V0.net

後、アイシャは原作の方が可愛い

787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/11(水) 23:18:31.67 ID:iF3OjIl+0.net

20でロリならマフはｼｮﾀだぜよ

788 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 01:12:21.83 ID:dikHxEqGa.net

あいしゃたんは本当はオジサンと結婚したかったらしいけど
この世界の法律だと血縁者同士の結婚ってどうなんだろ

789 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 01:18:57.86 ID:v9GF7wOf0.net

>>788
バヤジットがあの年齢になった時点でもアイシェと結婚するんだろうと思ってた
ってことは法的には何ら問題無いんだろう
と言うか、そもそも近親云々は、政略的にメリットが欠片も無いから自ずと禁止してる意味合いが大きい

790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 01:31:14.55 ID:YwD/ML4a0.net

あの髪の毛の粒々は飾りの真珠だと思ってたのになんか違かったな

791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 01:35:34.70 ID:3tVG76bt0.net

あれはバラかなんかの花弁を毎日かけてるんだと思ったけど
それにしては落下したりしないな

792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 06:37:17.65 ID:YS5j8pjI0.net

村瀬歩って普通に女性声優だと思ってたら男やないかい

793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 06:45:00.54 ID:G5LsfnVG0.net

>>792
次回のマフ一行女装時の演技が地味に楽しみ

794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 06:47:43.12 ID:zuC5gZBb0.net

>>789
結婚を家同士の結び付きととらえたら、自分ちと自分ちで結婚しても何の旨みもないからな

795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 07:07:31.01 ID:3G+rOmH2a.net

まるで女の声と評されたアビリガの女装がどうなるのか楽しみ

796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 08:49:40.00 ID:KlDP8J7Ca.net

マフォメットの声優さんおとこだったん？！！？

797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 09:00:17.56 ID:UE53jY1Wa.net

次回ニキちゃんか

798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 10:11:47.92 ID:DigvJi660.net

>>794
貧乏人はな
ハプスブルクやブルボンは近親婚だらけと言うのは常識レベルだと思うが
https://ja.wikipedia.org/wiki/ハプスブルク家

叔父と姪やいとこ同士（二重いとこの場合もあった）という血族結婚を数多く重ね、一族外に所領が継承される事態を防ごうとした。その結果、17世紀頃には誕生した子供の多くが障害を持っていたり、幼くして死亡するという事態が起こった[10]。

カール5世以降、下顎前突症（口を閉じているときの顎の形のことではなく、歯を見せたときに上の歯より下の歯が前にある）の人物が一族に多くなっており、
カール5世は不正咬合により食事は丸呑み状態であったことが伝えられている。

特にスペイン・ハプスブルク家ではカルロス2世のような虚弱体質・知的障害を併せ持った王位継承者を誕生させ、スペイン王位をブルボン家に渡すこととなった。
そのブルボン家も血族結婚を古くから重ねており、ブルボン家とハプスブルク家の間で頻繁に婚姻が行われるようになると、双方で夭折したり、成人に達しても身体に障害を持った人物が続出した。

799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 10:34:08.93 ID:i6ueUnYyd.net

>>798
ヨーロッパの王室だけがこんな悲惨な状況になったのは、実はキリスト教のせいなんだよな

キリスト教って一夫一婦制を是とする非常に特殊な教団で
王様と言えどハーレムが作れなかった

普通はそれこそイスラムの代名詞であるハーレムや、後宮、大奥という風に
後継者の育成や財産の保全を行う仕組みがある

アジアに比べてヨーロッパで王室の交代が頻繁に起こるのも
（形式だけとは言え）一夫一婦を厳守させるキリスト教のせいで
子孫が途絶えやすいからなんだよね

800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 10:41:08.59 ID:EaFRjX4Ia.net

へぇ博識ですね
それこのアニメに関係ある？

801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 10:41:46.55 ID:i6ueUnYyd.net

>>799
日本の根深い病となっている少子化も
景気がどうこうなんて言う表面的な理由じゃなくて

原因の一部分はこの一夫一婦制の浸透で、
昭和の頃までは当たり前だった妾や愛人を
男が持たなくなったからだよね

802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 10:45:26.69 ID:i6ueUnYyd.net

>>800
このアニメの設定だと、
（キリスト教のような特殊な宗教を信じていない限りは）
普通はハーレムがあるはずだから
近親婚はせずにトルキエやバトルラインから有力な出自の嫁を迎えるわな

作者の性別的にハーレム設定は心的抵抗があったのでは

803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 10:49:14.91 ID:zOnteHkZ0.net

キリスト教に限らずギリシャ・ローマでも中国でも日本でも一夫一婦制だけどね。
側室はお手付きになる女官であって妻ではない。
キリスト教国で特殊なのは一夫一婦ではなく離婚が難しい事。
でもローマへのお布施次第でできなくはない。

804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 10:55:53.04 ID:t3n4EbPs0.net

>>794
そうでもないぞ
資産を分散させないで済むという点で大きなメリットがある

805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 11:17:54.34 ID:zOnteHkZ0.net

TSUKIPRO　の　篁志季：江口拓也　と
これの ザガノス：古川慎　の区別がつかねぇ…

806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 11:22:45.69 ID:i6ueUnYyd.net

>>803
意味不明
離婚した天皇や将軍を挙げてくれ

807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 11:30:15.62 ID:zOnteHkZ0.net

>>806
やるかやらないか　と　やれるかやれないか　は違う。
日本で離縁は宗教的な禁止はされてない。
禁止されてないうえでやるかやらないかは本人なりお家の裁量だ。

808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 12:55:43.23 ID:+c/vAo+5a.net

ウズンだけ子沢山なのが謎

809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 13:06:01.92 ID:BVt6H4uQd.net

てか極端だよな
現代の感覚だとムズラク兄弟くらいの人数がちょうど良さそうに見える
クルチュはあのボンボンしかいないのか？

810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 13:31:34.14 ID:i6ueUnYyd.net

>>809
一夫一婦だと嫁次第になるからのう

もちろん旦那が原因の場合もあるけど
嫁の体質の影響の方が大きいよね

811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 13:34:40.90 ID:i6ueUnYyd.net

天皇家だって、兄弟で皇太子家と秋篠宮家くらいの差がでるのは
嫁の影響だよなあ

812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 14:35:38.74 ID:3RqNo+Ckd.net

やっぱりいつもの女ダカラーさんじゃないか

813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 14:58:36.46 ID:39gP6Js1F.net

ウズンにあんなに子供がいる時点で一夫多妻であることは明らか

814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 15:35:43.75 ID:BVt6H4uQd.net

基本別に一夫多妻についてなんのしがらみもなくてあとはイスマイルの言う「同じトルキエに作られた国と言ってもそのありようは様々」の範疇っぽいよね

815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 16:00:49.97 ID:fPZzcFs2M.net

日本でも団塊ジュニアまでは六人兄弟とかざらにいたよ
マフくんも1人っ子なのが不思議な世界観だわ

816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 16:25:53.41 ID:+c/vAo+5a.net

子供どころか婚約者がいる気配もないバラバンはホモ

ってかファトマにあんなでかい子供いるんだし
バヤジットとバラバンの子で跡継ぎ争い勃発不可避な気がするんだけど

817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 16:32:56.05 ID:BVt6H4uQd.net

ファトマケマルであんな話になるんだからバラバンに子供がいたら間違いなく抹殺されているんじゃないかな

818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 17:29:24.28 ID:nfQLEtDk0.net

女だから〜さんはどんな話題でも女sageにもっていくね
相当リアルでストレス受けてるんだろうな

819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 17:36:59.76 ID:i6ueUnYyd.net

>>818
俺のことだと思うが今回下げてないでしょ

つーかこれまでも男女の意識の違いを
「〜だよね？」って問いかけてただけやで

820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 17:51:25.39 ID:BVt6H4uQd.net

書き手/読み手が女云々とキャラクターの性別議論は別だもんな
>>819のことというより>>818はちょっと前に現れていた女が書く戦争物なんてってわめいていた人と>>819を混同しちゃってるんじゃないか

821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 17:52:54.54 ID:BVt6H4uQd.net

色々はしょったせいで「キャラクターの性別議論」とかいう全く意味が違う言葉が生まれていたwww

正しくはキャラクターの性別による行動や状況の議論な

822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 18:17:01.33 ID:DC0baRtn0.net

ＤＡ！ＹＯ！ＮＥ！d(＾ω＾)b？

823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 19:21:48.39 ID:OPfGS9+R0.net

>>816
確かにほかの将国の人たちは子供がいるのにねぇ
帝国から嫁を貰う予定だったのだろうか？

824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 19:39:01.01 ID:71dfE7w/0.net

まあ、バラバンに子がいないのは物語上の都合の面が大きいだろうね
バヤジットへの継承の間に面倒がまたはさまってテンポ悪くなるし

真性ホモだったでも、種無しだったでも、特にわけもなくたまたま出来なかったでも
適当な理由で補完しときゃええやろ

825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 19:39:12.51 ID:UcorAxci0.net

バラバンが男ばかりを侍らせてたのは
将王との子作り目当てで媚び売ってくる女が醜いと思っていた、なんて理由があったりするのかね
あいつ何に関しても確固とした美意識もってそうだし
ムズラクの後継者はバヤジットに嫁とらせてその子供でも良い、ぐらいに思ってたのかもな
ムズラクの血は絶やしちゃならんとは思ってるだろうが自分の血でなくちゃならない拘りはなさそうに見える

826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 19:46:08.09 ID:1ryVPLfl0.net

>>825
一般人は王を知らんから
近衛兵をイケメンで揃えてイメージ戦略とかいってたはず

827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 19:46:08.28 ID:OPfGS9+R0.net

独立してもすぐに滅びると心の底では悟っていたみたいだから、
子供作って巻き込むのは悪いって思っていたとか？

828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 19:55:40.57 ID:14oNJk+nd.net

あいつらガチ兄弟ホモやからなあ

829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 19:59:05.55 ID:UcorAxci0.net

>>826
近衛のイェニチェリはそれでいいと思うんだが
私的空間でもバラバンの側に女の影が全くないからさ（エレノアは流石に除くw）
アニメだとカットされちゃってたがムズラクの宮殿でマフムート達を歓待してた時も
食事の配膳まで全部男　モブ侍女の影すら見えなかったんだ

830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 20:03:46.30 ID:DC0baRtn0.net

だからバラバンはホモだと何度言ったらわかるんですかー

831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 20:10:12.98 ID:huBwZ5Bs0.net

弟にプラトニックガチホモだから弟を聖官にして自分も子作りしなかった説

832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 20:12:20.94 ID:ii+tVAwoa.net

バラバンは不能な説を推したい。近衛は純粋に言ってた通りの理由と美しいものが好きだから。女は不能故に嫌いとか。

833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 20:18:46.30 ID:YnUgJbNO0.net

>>831
プラトニックじゃないと思う
愛してるとか普通言わないもん
ヤッてる時に言ってたとしか思えない

834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 20:33:37.89 ID:HOemwfs70.net

>>816
バラバン実は妻子いるとかってなるんじゃね？
本編では妻子いる気配なかったルチオが妻子持ちらしいし

835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 20:38:29.02 ID:p0mgJ3Q/a.net

日本人は愛してるとかあんま言わんけどあの世界観なら普通に言うんじゃね

836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 20:48:05.89 ID:w+ln1CfE0.net

欧米じゃ家族に愛してるって普通に使うね
中東は知らんけど

837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 21:03:25.86 ID:iIhaiSyB0.net

バラバンはバヤジットの子供を養子に貰って後継がせるつもりだった説
あーでも聖官だっけ？トルキエ地方の聖職者って子供作るのかな？

>>833
日本だと夫婦間でもあんまり愛してるとか言わないから兄弟間で愛してるはホモにしか見えないのは分かる
日本で言わせようと思ったら妻子を人質に取るぐらいまでしないといわなそうだけど
あの世界では兄弟間でも言うって事にしとこうや。
じゃないとムズラクの兄弟の争いが武将系ホモの好きな兄と僧侶系ホモの好きな弟の
ホモ頂上決戦みたいになっちゃう。

838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 21:24:18.42 ID:BVt6H4uQd.net

>>834
ルチオが妻子持ち明言されたわけじゃなく「30以上のキャラクターはたいてい妻子がいます」だね 結論は同じだけどその情報初見の人にはそのニュアンスの違いは大きいと思うので

839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 21:31:31.44 ID:cYgMABScd.net

白人はキザだし、陽気な人なら家族・友人どころか初対面で意気投合したレベルの人にすらアイラヴユー連発したりするからなあw
自分も中東人は良く知らないけど、日本人が愛情表現にかけてかなり奥手な方なのは確かだし、自分達の感覚で気持ち悪がるのも視野が狭くなっちゃってるんじゃないかなとは思う。
まして、良くも悪くも愛憎が激しくなりがちな王族間の話だし。

840 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 21:35:40.32 ID:UcorAxci0.net

例えば仮にセリムが今際の際に「愛していたよ」とオルハンに言い残して事切れたとしても
ホモだー！とはならないだろうし過剰表現とも言われないだろうな

841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 21:38:10.15 ID:Amy9XZ2W0.net

バラバンは原作だと美少年をベッドで侍らせてたり、国中から美少年を踊り子として集めさせたりしてるから、これはもう明らかに同性愛者という設定で描いてると思うよ

842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 21:42:51.33 ID:84qT06De0.net

みんなホモ好きだなあ
バラバンで憶測しなくても原作で明確にホモ描写があるキャラいるんで安心して、どうぞ

843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 21:45:46.65 ID:HOemwfs70.net

>>841
跡継ぎマジでどうするつもりだったんだ

844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 22:02:54.21 ID:BVt6H4uQd.net

>>843
ファトマからもらう

845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 22:09:35.46 ID:69wW0aXL0.net

>>842
おいやめろw
あれほんとにうへぇってなるから

846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 22:12:46.13 ID:HOemwfs70.net

>>844
ファトマさん寡婦じゃん
しかも繋とは言えスルタンの地位にいるから再婚も無理だろ

847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 22:20:09.54 ID:G5LsfnVG0.net

>>845
原作18巻のあれのことなら、アニメではそこまで進まないだろうから大丈夫

848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 22:32:32.76 ID:DC0baRtn0.net

>>846
アイシェがオルハンに嫁いで男2人女2人産めばよくね？
兄はオルハンの跡継ぎで弟はバヤジットんとこに容姿に出して
姉をイスマイルに嫁がせ妹をケマルに嫁がせれば四将国の覇権をとれる

849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 22:43:33.91 ID:huBwZ5Bs0.net

>>842
それって裸でベッドに居た大臣のこと？
あれホモ描写なのかな

850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 23:11:16.54 ID:w+ln1CfE0.net

>>845
あの人はあのベッドシーンまで女と信じて疑ってなかったよ・・・・

851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 23:14:35.28 ID:w+ln1CfE0.net

>>849
作者がそういう関係って明言してる
でも愛人じゃなくてあくまで同僚らしい

852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 23:33:48.29 ID:UcorAxci0.net

正直ルイ大臣は地図で性欲発散させてるんだと思ってた
割とまじで

853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/12(木) 23:42:45.41 ID:4FhuQpKHa.net

多分ザガノスもこじらせてる感じだよな
まだあんま過去出てきてないけど
兄貴くさい

854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 00:00:02.35 ID:pBNilgH10.net

憶測で変な風評流すのやめろ
アニメ組が誤解するだろ

855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 00:02:44.18 ID:a2+QGpIBd.net

>>848
ケマルはともかくイスマイルに嫁がせるのは
おまわりさん……

856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 00:48:45.85 ID:+KX66uek0.net

>>851
はーマジか…

857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 00:57:02.51 ID:WLYeURLT0.net

>>855
イスマイルの跡継ぎ息子でもｲｲﾖｰ

858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 02:04:52.10 ID:X7w6Zfxm0.net

20やそこらの年の差なら政略結婚では問題にもならない気がする

859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 05:37:12.91 ID:t/x1j7Rg0.net

ホモ兄弟に入れない
アイシェさんかわいそう

860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 08:30:01.11 ID:iPnEGh1fa.net

>>858
35歳に15歳が嫁ぐとか普通だったらしいしな
時代背景的にはセーフ

861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 08:46:05.31 ID:sdzV4i34d.net

日本でもそこまで差はないが11で結婚12で出産した前田利家(22)とかもあるしな

862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 08:59:36.13 ID:GkkvWqSP0.net

この手の話で毎度出てくるのが利家とマツだが、それは逆に例の少なさの表れなのでは？

863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 09:19:56.03 ID:sdzV4i34d.net

一番有名処だしな
正式な結婚と出産も絡んでるから記録に残ってることだし
婚約自体は戦国時代なら7歳8歳(親の都合だから)で普通にある時代だしなー
15で年上と結婚とかもおかしくはない
そんな時代で15の結婚とかも別におかしくはないし
長井利安とか10歳前後くらいの女のこが好きでやりまくってたらしい

864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 09:32:36.33 ID:IqdBlGTT0.net

>>860
少し前に知り合ったシリア人夫婦がちょうどそんな感じの年齢差だったよ
旦那さんが38歳くらいで、奥さんが20歳、一番上の子供が5歳

865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 09:45:35.74 ID:/ajcJXAna.net

>>860
現代でも40代男性の1割は普通に20代女性と結婚してる
http://toyokeizai.net/articles/-/162014

866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 10:09:33.95 ID:NesQXjMI0.net

ずっと年増好きだった徳川家康が急にロリ趣向になったのが
家康影武者説の理由の一つに挙げられるｗ

867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 11:22:01.14 ID:oHcNpJTqa.net

>>865
家の都合で未成年がおっさんと結婚する
って話のつもりだった

868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 11:22:42.52 ID:oHcNpJTqa.net

あれID変わってる
>>867=>>860
です

869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 11:28:09.07 ID:CyubF+LMM.net

>>862
あれは信長とかにも「さすがにそれはないわー」って引かれたんじゃないっけ？

870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 11:42:49.79 ID:a2+QGpIBd.net

政略結婚に大きな年齢差があっても不思議はないけどイスマイルんとこにそれでチビ姫やってもあんま意味はなさそう
ブチャクがそもそも王様ハーレムなのかあのテカリ王だけだったのかはわからないけど

871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 11:47:06.13 ID:NesQXjMI0.net

建国75年とかだし、せいぜい4代目とかだし国の習慣として根付いてるかどうか
まあ元々の部族の風習ってのもあるか

872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 12:32:32.83 ID:cshVo2ewa.net

名前的にはイスマイルは子供多そう

873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 12:45:38.68 ID:75FPmPcT0.net

イスマイルとかオルハンとか名前だったか役職だったか時々分からんくなる。顔は一致するから見てる分には問題ないが。

874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 12:47:00.34 ID:GkkvWqSP0.net

イスマイルはこれから７６人の兄弟たちの粛清をしないといけないんだろ？

アイシェも父の弟派だった連中を粛清しないといけない。

875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 16:16:33.93 ID:WLYeURLT0.net

>>874
父の弟派はトルキエが反トルキエ罪で粛清するんじゃないの
経営不振の子会社に親会社が乗り込んできて足引っ張ってる経営陣を粛清する感じで

876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 18:52:29.54 ID:ZZ+Vx66K0.net

>>875
父の弟派はファトマと対立していたりバラバンに殺されているから、
トルキエ派だったんだよって主張することができるからなぁ
それにアイシェがクーデターを起こすときにこの派閥を利用した可能性もあるし

877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 19:54:59.62 ID:5tsw0WuO0.net

>>865
それはあくまで「結婚できた」40代の中での話だぞ
40代未婚のおっさんの結婚できる率がそもそも低い
数％

878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 20:40:06.53 ID:+1SXrOw+0.net

まったくもって関係ない話を出されてもな…
現代でも20代と結婚してる例があるから中世ぐらいならなおさらおかしくないだろって話に
現代で結婚できた40代だぞ、とか言われても

879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 20:46:45.51 ID:vSQZFaIw0.net

イスマイルはアイシェオルハンの子供を嫁貰うよりいっぱいいるだろう姉妹のうち親イスマイル派の姉妹をバヤジットに嫁に出した方が良いだろ
政略的に

880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 21:24:36.86 ID:o7RNJy/4d.net

マリアと結婚した頃のヨゼフも40前後と考えられていて
絵画では初老の男性として描かれる
当時は人生50年だから

ところが14歳の処女嫁マリアを貰うことに本人も周囲も何の疑問もなく、
むしろ「え？精霊で妊娠したってどう言う事なの？この話はなかったことに」
って文句言うくらいだから
（結局天使がヨゼフを説得して結婚させた）

30代男と10代嫁なんか昔も今も普通なのでは

881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 21:46:16.45 ID:2cqHNVqm0.net

いやー本当にロリコンキモいわ
そうやって中学生や高校生とおっさんが結婚できるとか妄想してるの？

882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 21:50:26.73 ID:o7RNJy/4d.net

>>881
話を書いたマタイ、マルコ、ヨハネ、ルカの前でそれ言えんの？

883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 21:54:51.40 ID:jnN6UpsK0.net

今日は新OPもEDも流れるんだよな
やっぱ新クールはワクワクする

884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 22:01:16.51 ID:2cqHNVqm0.net

>>882
チビマルコちゃんだかなんかしらねーがそっちのスレでやってくれよロリコン
ここはアルタイルのスレだ
ロリコンのキショいトークは邪魔なだけ

885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 22:06:33.93 ID:o7RNJy/4d.net

>>884が死後裁きにアイマスように

886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 22:20:33.34 ID:mXqT5wiD0.net

アニメには出なそうだけど信仰の町のウスターシュ・マリアンヌ夫婦は
14歳差？だったかな、そこそこの年の差婚だよね
前妻に先立たれたウスターシュが後妻を迎えたのかなと思ってしまった

887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 22:49:00.42 ID:WLYeURLT0.net

マフ子(17歳)とスレイマン先輩(33歳)が夫婦に化けて潜入してたけど
特に何も言われてないからたぶん16歳差くらい普通って認識の世界観
なんじゃねえの

888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 22:50:49.07 ID:L+r+PjlSd.net

>>884
聖書の一部も知らんのかよ…

889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 23:08:35.27 ID:NUz+AIiV0.net

アイシェのファッションやヘアスタイルがいまいちよく分かんないんだが
髪の毛についてるピンク色のものは髪飾りなのか？
そして骨の入ったスカートなのか下に膨らんだズボンでも履いてるのかちょっと謎。

890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 23:14:09.22 ID:o7RNJy/4d.net

実際死別→再婚も多かったみたいだな
日本の古代の戸籍を調べても、子連れで再婚なんか普通だったそうだし
グリム童話で継母が前妻の子供をいじめる話が多いのも
当時それがよくある家族構成だったからやね

ヨゼフにも再婚説があって
イエスには兄（ヨゼフの前妻との間の子供）がいた説もある

再婚だとやっぱり年の差婚、
嫁の方が10、20下ってなりやすいもんね

891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 23:20:58.20 ID:Siy3yQh/a.net

>>889
あれは髪飾りじゃないか？
髪の編み込みに差し込むか巻き込むかしてるように見える
ズボンの部分が膨らんでるのはイラストでそっちの方が映えるからってだけな気がするなあ

892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 23:27:16.48 ID:jnN6UpsK0.net

>>889
髪についているのは髪飾りだろう
クリスマスツリーの電飾みたいな感じのを巻き付けてるんじゃないかね
スカートの下は膨らんだズボンだと思う
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1362237.jpg
騎馬民族トルキエ人たるものいかなる時でも騎乗できる格好が原則なのかもしれん

893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 23:31:28.26 ID:NesQXjMI0.net

花嫁衣裳のときだけはスカートなのかな？
出撃してきた時は着替えてたし

894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/13(金) 23:47:20.63 ID:2cqHNVqm0.net

>>888
キリスト京都

普通はしらないでしょ
日本人なんだから
韓国人？

895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 00:49:55.86 ID:MMRLwsPM0.net

>>891-892
トンクス
西洋的な世界の漫画なら見慣れてるがトルコっぽい国が舞台の作品は
文化よく知らんし見慣れてないんでビジュアルが新鮮だわ。

ズボンとかターバンとか毎日大きく膨らませてるのかと思うとかわいいw

896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 03:07:59.06 ID:o5oIa5/BF.net

ニキ、白石涼子か
歳だっつ―のに可愛い声出しやがって…

897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 03:21:54.05 ID:VDs3YAzJ0.net

総司令の命令無視するバカすぎる艦長が居なきゃ失敗してたのに
なんであんな自信満々でドヤ顔だったんだよパシャ

てかパシャに戻っても諸国漫遊記やってた時とやってる事あまり変わってなく感じるくらい変化ねーな

898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 03:45:54.84 ID:HrDx30MO0.net

2期のOP、戦争が始まるって感じでいいなあ

899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 04:17:33.97 ID:PK3P/V7s0.net

>>897
なんで失敗？
商業大国の誇りからヴェネディックはどうあっても譲らないし
あのまま帝国艦隊が随行する流れになっても結果は同じだろう

900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 04:25:16.75 ID:c6IcXM/50.net

監督補多すぎでMAPPAさんが万策尽きかけてた

901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 05:05:26.51 ID:G9pu+PT20.net

ニキが原作より短気になってた
そして原作より即落ちしてた
女装アビリガに女の声優使わないのかよ
マフムートの先の先を読んだってワン老師が見抜く場面もカットっちゅーか改変かよ
ワン老師とニキの会話であの小僧は悪い男やでってのにニキが関係ないでって会話のがマフムートの先読み感出てたのになあ
ちゅーか原作端折ってるんはいつもの事だがまーた改悪しまくりやな思ったら高木登に脚本戻ってた

902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 05:21:01.68 ID:ydZdSgOLp.net

かつての同僚から見放されたからこそマフ達に仕事を認められ嬉しかった＆まだ見ぬ新しい世界を見たいからこいつらと行く
というニキ嬢の潔い決意のシーンが
アニメでは見ようによっちゃ惚れたように見えかねない演出だったのう
原作ではお互い姉妹かのように意識せず同じベッドの上にいたりするんだが

903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 05:42:43.07 ID:ydZdSgOLp.net

>>802
遅レスだけど
トルキエ将国はモチーフ元とは違い皇帝を戴かない国だからハレムはそもそも無いのだと思う

904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 05:50:30.72 ID:ydZdSgOLp.net

あームズラクの話か…？
スルタンを冠してるからあっちはあるにはあるかもなー
いずれにせよ後宮出したところでストーリー的に話の腰折るだけだから描く意味は感じないけど

905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 06:49:52.26 ID:b8TFBmKb0.net

戦争屋と屑無能商人の結託シーンをBGMでいい話にしようとするなよww

906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 07:22:22.18 ID:X7MEZCWD0.net

まあ、チェロまでやるなら駆け足になるのは分かってたからなあ
1話に収めるならこんなもんじゃね？
無駄なセリフ改変でなんかニュアンス変わっちゃってるのは多少目に付いたけど

それにしてもニキの髪型が随分と簡略されてたな
原作はこれどうやって帽子に収めてんだよレベルの髪量だけどｗ

https://i.gyazo.com/b10c49f83838df49af77c1fb431d568e.png

907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 08:10:32.17 ID:3vRbfCGk0.net

ヴェネディックが契約厳守によって絶大な信用を得ているって言っているけど、
ポイニキアの件は周りでは契約を守ったってことになっているのか？
それとも商売と国家の契約は別扱いなのか？
でも、今回で麦わらの購入で軍艦を派遣しているよなぁ
帝国と関係が良好で麦の食べる部分は契約に入ってなかったのだから、
その部分は帝国に売り渡すってなんでしなかったんだ

908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 08:31:15.30 ID:VCauZn700.net

ニキちゃん、可愛いな
初めてヒロインっぽいのが登場した

これからも主人公らと同行するのかな？

909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 08:34:33.59 ID:AuEYXJIA0.net

４０万箱分のグラスの方は良く用意出来たなｗ

910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 08:35:44.95 ID:5SYza6470.net

>>907
ヴェネディックまでついて行って話し合えば実の部分だけ売り渡すってなったかもな
あの時点では帝国はなんでヴェネディックが小麦買ったか知らないわけだし
何もかも帝国のバカのせい

分かっちゃいたがカットの嵐だったな
ワン老師との契約あたりで区切って2話でやってほしかった

911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 08:53:55.55 ID:3vRbfCGk0.net

>>905
手形が取り上げられるとかってわけじゃないみたいだし、
普通は実績がないというのならほかの商人のもとで実績を積んでから独立って感じになるよね
そういう方法でさえ雇ってもらえなかったってわけじゃないみたいなのに短絡的というか
そもそも、相手が殺されかかったのに見逃してくれている時点でものすごくいい扱いだよね

912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 09:03:03.27 ID:imwjS+H30.net

やったーやっと女の子が仲間になったー！

何だよ貧乳かよ…

913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 09:05:58.28 ID:84OM+oeMa.net

録画失敗した\(^o^)/
原作を読んだらアニメがつまらなくなったので視聴つづけるか悩んでたけど
視れないとなるとやっぱ残念だな
新OPEDも聞きたかったし

914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 09:25:15.24 ID:e3O7AIcnd.net

ぼーっと見てたから前半と後半が繋がらなかったんだけど、
前半は女の子と手を組んでトルキエのガラス工芸品を売って信頼関係を築く
後半は信頼関係築いた後に東方との貿易出来る相手を紹介してもらって
ベネディックグラスを売る
この解釈で合ってる？

915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 10:11:09.16 ID:X7MEZCWD0.net

>>911
父親を失ったばかりで、その上あっさりと人まで去っていかれて
自分の周りの世界が崩壊した14，5歳の子供が冷静で正しい行動を
取る方が気持ち悪くね?

去っていった連中も先代への敬意とその娘への同情心は持ってるし
子供の癇癪を大目に見るくらいにはちゃんとした大人
けど、隊商なんてマジに危険な仕事だから情の為に命は張れない

で、マフムートはそこに付け込んだ悪人なわけだw


>>912
まだ将来性があるから・・・
ていうか次回予告の頭に花咲いてる金髪垂れ目を待ってろ

916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 10:30:15.07 ID:9k++UdG00.net

俺は、ニキお嬢様の潔いまでのペタンっぷりに惚れたね。
性格も含めて、かなり気に入ったんだが、ＯＰにいないし、キャストの順番も２Ｐ目……。

これから先、あまり出番無いの？（涙）

917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 10:38:32.36 ID:X7MEZCWD0.net

>>916
原作だとほぼ2巻分でフェイドアウト気味になるがそれなりの存在感
だけどアニメはそれを今回と次回の2話のみでぶっ飛ばしていく模様

918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 10:42:48.19 ID:EQE4Lxvl0.net

>>917
裏で補助する役だもんね。

919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 10:45:30.82 ID:EQE4Lxvl0.net

>>901
あー…序盤担当してた人2,3人いるけど総じて脚本良くないんだよね。カットっていうか台詞とかのニュアンスを変える改変をやたらと入れてくるイメージ。ムズラク最初らへんの人はカット雑過ぎ。
オルハン回からの人が寧ろ異色だったのかな。カットはあっても改変は最小限で、足りない部分を補足してくれてた。

920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 10:49:08.40 ID:DZFU9b6R0.net

>>914
まあそんなとこかな。
今回の流れは、
まずは、マフムートが外事局長の立場を使って好きに調達出来るトルキエリを売ってニキキャラバンの立ち上げ。
↓
ニキの伝手でヴェネディックからチニリへの大口商売を生む。
↓
緩衝材用の藁が足りない！ということで、サロスの秋小麦(ルイがトルキエ責めの兵糧にしようとしていたもの)をヴェネディックが買い上げ。
↓
当然黙っていられない帝国は、どうにか麦を手に入れようとする。ロゥ提督は穏便に交渉しようとするが、先走った馬鹿のせいで全面衝突になった上にヴェネディックは有用な人質ゲット。
↓
一応この件については両国間で講和が成立するが、海の上で帝国が猫被ってる間は見逃してやるつもりだったヴェネディックもオコ。予定を早めて帝国と対立する構えに。
↓
トルキエは内乱後の態勢を立て直す時間を得た上に、強力で地理的にも重要な同盟国ゲット。
という感じ。

921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 10:52:48.83 ID:EmhCzl2va.net

なんだ？脚本変わってつまんなくなったのん？

922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 10:58:59.52 ID:eCMEIkNQ0.net

戦のシーン以外は捨て脚本家で、チェロに入ったら本気出してくれると信じてる

923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 11:01:49.08 ID:3vRbfCGk0.net

>>915
子供だからほかの大人の庇護のもとで働こうとも思うんじゃないかなって思った

>>920
マフムートは馬鹿正直に政治家だけど商売がしたいので手形がほしいって言ったんだろ？
それにイスマイルとかいるわけだし商売をするなら彼と使わなかった理由はあるのだろうか？

924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 11:05:32.10 ID:WZ/DI7u70.net

>>923
イスマイルって将王だよ
しかも自国の商人で銀色の都の商人じゃないし東方とのパイプはない

925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 11:15:07.60 ID:b8TFBmKb0.net

トンファーで殴られたのに物理的にも社会的にも一切仕返ししなかったおっさん聖人

926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 11:32:22.13 ID:eCMEIkNQ0.net

>>925
その前に部下と取引先奪ってますけどね

927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 11:36:17.79 ID:X7MEZCWD0.net

新EDのケミストリーってまだ活動してたっけ？と思って調べたら
これが活動再開1発目リリースなのね。
一昔前のとは言え随分大物引っ張ってきたもんだねえ

928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 11:39:36.03 ID:T+vIWB7R0.net

イキナリのトンファー使いワロた小隊長継ぐなら強盗あいてに当然の嗜みか
ところでドコに隠し持ってたんだ

929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 11:42:08.22 ID:4CjM9Fsk0.net

>>926
それよりらくだ乗り全員取った事で開拓した東方商路奪ったのが一番酷いやろ
つか原作はニキたった一人で葬列のシーンがあってマフムート達が違和感抱く場面あって
部下たちは元主人の葬儀にすら参加しなかったって描写あって部下もぼこぼこにされても当然ってシーン改変されちまったな
なんで元部下ぼこぼこにせえへんかったんや

930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 11:44:19.41 ID:4CjM9Fsk0.net

>>922
その捨て脚本家がシリーズ構成なんですが…

931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 11:49:39.36 ID:AuEYXJIA0.net

主要輸出品の生産能力なら調べればわかりそうだが、
梱包材の在庫とかって調べようあるのかね？
代わりにクローバーとか丸めた木版画とかで間に合わされたらどうするつもりなのか？ｗ

932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 11:51:21.34 ID:qwDbO3c20.net

>>927
監督がユニコーンやってたときもケミストリー起用してんだよね。

933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 12:01:49.08 ID:eCMEIkNQ0.net

>>931
前にヴェネディックの船に助けられた時にヴェネディックグラスを見てるし、
商業国家の政治家なら何度か目にしたことはあっただろう
あと緩衝材についてはそこそこ高級品だからケースまで含めて商品なんだろう

934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 12:21:40.84 ID:A6RbrfU00.net

アビ子ノリノリすぎてワロタ
でもカマボイスはきもいです

935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 12:26:48.61 ID:+uqn3eMva.net

>>926
生活かかってるからなあ

もし926がおっさんの嫁だったらやっぱり
「ボンボンのニキに義理立てする必要なんかない。
家族の生活のためや。あんたが商売引き継ぎなはれ」って言うのでは

936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 12:29:45.68 ID:4CjM9Fsk0.net

>>935
そやからって世話になった主人死んで昨日の今日はないじゃろ
葬儀にすら参加せんで

937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 12:32:17.62 ID:+uqn3eMva.net

一番うまく立ち回ったのは、本人も認めていたが
棄てられて傷ついた女をすかさず拾いに行ったマフムートさんやね

938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 12:33:52.27 ID:SkBd3O4Hx.net

ロリお嬢さんはパシャの何になるの？およめさん？

939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 12:42:14.09 ID:zWtEpokB0.net

>>912
奇乳より貧乳の方がエエわ
理想はCカップくらいだが

940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 12:42:20.81 ID:4CjM9Fsk0.net

>>938
ロリは他国の王女とラブラブになって原作では二人だけの番外編まであるで
http://imgur.com/25SSr52.jpg

941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 12:43:15.94 ID:zWtEpokB0.net

>>940
なんだよ…レずかよ、、萎えるなぁ

942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 12:44:40.09 ID:H5zEgl76d.net

>>938
地元じゃ表を歩けない女にしちゃったからな
政治家の嫁は無理じゃないか
マフムートが意外にヤクザでわらた

男性作家だと少年誌じゃこんなの描かないから
これはいい女性の発想

943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 12:45:20.00 ID:H5zEgl76d.net

>>940
ほう
予告に出てた人？

944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 12:50:39.25 ID:4CjM9Fsk0.net

>>942
そう言えばニキと言う商人は不問に伏すって三大商人とワン老子の会談の件ハブられたやん
政治から離れていたあなた方がもっとも政治的に立ち回るとはってワン老子が皮肉るシーン
そんであの小僧ニキにまで手が回らない事まで読んでおったんかってワン老子が関心するシーン

945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 12:51:58.19 ID:H5zEgl76d.net

>>944
なにそれkwsk

946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 12:52:52.15 ID:4CjM9Fsk0.net

>>941
兄弟ホモよりはまともやんけ！

947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 12:55:16.91 ID:e2QgdiJL0.net

折角女の子が入ったのに、ＣＶがあの人じゃぁな・・・ｗ

948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 12:56:30.85 ID:H5zEgl76d.net

>>947
いやでも正直今までで一番面白かった
可愛い子が画面に出てると違うねw

949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 12:59:11.54 ID:4CjM9Fsk0.net

>>945
原作では小麦の件の後にワン老子とニキキャラバンが商売した事を三大商人が咎める場面がある
でもニキキャラバンとワン老子の取引許可したんはわいらだから今回だけは見逃すけど次はないって釘刺す
ワン老子がニキの処分はどうなるのかって尋ねるとあの商人を咎めたらうちらが小麦の件に関わってた事が表沙汰になって
帝国の敵意を向けられて困るから見逃すって言う
それにワン老子が商人の倫理で街動かしてきたあんたらが実に政治的やんけって皮肉るって場面が丸ごとカット

950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 13:14:24.16 ID:wFllernz0.net

いい人っぽくやってきたのにいきなり悪人に
なんじゃこりゃ
しかしあんな身勝手な暴力少女を歓迎する奴はロリなのかドMなのか

951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 13:15:54.85 ID:eCMEIkNQ0.net

>>949
カットされる可能性もあるけど、次回の冒頭にあるんじゃないの？
今回の終わりじゃそのシーンまで進んでないし

次回は濡れ濡れなレレデリク様に期待

952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 13:18:41.45 ID:o7IFwqJB0.net

本当にチェロまでやるんだな
首ラグビーやるのか

953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 13:20:26.94 ID:iXGsBBh9a.net

>>950
いい人っぽくいい人っぽくで進めてたのはアニメの方針だからなぁ。原作マフは人を無意味に殺傷しないって理念では動いてるけど、こういう人の悪いとこ結構あるんだよ。海の都のチェスのシーンとかも、アニメより大分悪い顔してたし。
今回は人の悪いマフの一面が前面に出る回だから弄りようがなかったんだろうね。
でも騙してポイじゃなくて、結局ニキを商人として見出だして使ってるからウィンウィンではあるけどね。

954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 13:24:35.84 ID:H5zEgl76d.net

>>949
へー
でもこれって今回の悪事は見逃してもらえるだけで
もう普通に商売できないのは変わらないよね

マフムートが真っ白だった少女を
前歴のあるいわくつきの女にしてしまったというのは変わらないのでは

955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 13:25:23.66 ID:88VXNyQd0.net

>>907
必ず小麦を売ることって、公的かつ大々的な契約を既に帝国と締結してた場合には
ベネディックの違反行為になる
だが、ルイ大臣は秘密裡に戦争仕掛ける為にもそれを敢えてしなかったから、

「契約がどことも結ばれてないなら、その小麦はウチが買っても何も問題無いやんけ
俺が買う積りだったんだから置いてけ。ってお前ら盗賊かよ。馬鹿も休み休み言え」

という反応しかされず、そして今回当然のようにこうなった

956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 13:29:08.93 ID:4CjM9Fsk0.net

>>951
カットされたろ
原作でのワン老子とニキの会話がマフムートとニキに置き換わってたとこあったやん

>>954
次の週でカットされなければその後もちゃんと商売出来る理由が判明する
次の週でカットされなければ

957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 13:30:31.95 ID:o7IFwqJB0.net

>>954
そうだよ>>953も言ってるけどマフにとっちゃそんなこと知ったことじゃないし
ニキ自身もそれは承知で加担してるから問題ない
まあこれを機に色んなコネができるしニキ自身に悪いことはないよ

958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 13:33:54.81 ID:H5zEgl76d.net

>>957
これは薄い本が厚くなるわ

959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 13:36:17.42 ID:88VXNyQd0.net

>>957
幾らかカットされてはいても、当人が「もうこの町には戻れない」と再三言及してるからな

960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 13:40:26.99 ID:kDV+ByOp0.net

政治とか戦争とかの描写が妙にヌルい甘いのは、原作も？　アニメで端折ってるから？

961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 13:44:50.82 ID:o7IFwqJB0.net

ニキの将来について更に言えばトルキエ自体が商業国だし
帝国倒した後はそのコネでトルキエのお抱えの商人として使ってもらえるから
あの街でほそぼそとやるよりよほど美味い話でもある
ザガノスやカリルの年収は億超えだそうだよｗ

962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 13:58:55.72 ID:sGbVcb8N0.net

>>955
穏便にヴェネディックまでついて行けてたら「なんで小麦必要なの？ 藁が欲しいだけ？ なら中身だけでも売ってよ」とかなって交渉成立してた可能性
バカの存在を見抜いていたマフムート将軍の慧眼

963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 13:59:04.71 ID:eCMEIkNQ0.net

>>953
今回の話でも原作だと大分悪い顔してたしなｗ
https://i.imgur.com/pHhWzrx.jpg

あとおまけ
https://i.imgur.com/3MQnmvp.jpg

964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 14:09:12.25 ID:yxlWf/MJ0.net

>>950
スレ立てよろ

965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 14:12:53.67 ID:88VXNyQd0.net

>>962
今回急ぎで購入せにゃならん以上、5倍とまではいかないまでも相場よりかなり高額、
それも帝国の圧力無視して商品を渡すってことは法外な金を払うことになるのは
目に見えてたから、付いて行っても
ポイニキア「相場の5倍？そんな金払えません」
ヴェネディック「それなら渡せません」
と言う押し問答になる公算が高いんで、どう転んでも帝国が小麦を手に入れる確率は低い

966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 14:15:11.29 ID:H5zEgl76d.net

>>961
そうなのか
コネに救われるから結果OKなんだろうけど

マフムートと出会う前は、没落した豪商の娘として
貴族から政治家、商家までいくらでも嫁ぎ先はあるんだけど
マフムート以降は前科持ちの女になってもう普通の縁談はない

もちろん女性の価値は結婚じゃないって話はあるけど
男から見たニキの価値は上場廃止銘柄なんだよね

マフムートまじ鬼畜

967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 14:17:06.06 ID:jHDfqzOvM.net

>>962
急いでるから脱穀の時間出来んて言うてただろ
脱穀に最低でも7日掛かるって
そんで15日以内にヴェネディックの港に麦藁持ち帰れって
ちゃんとその後の話でヴェネディックは脱穀した小麦は相場より高く帝国に売りつける契約するよ

968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 14:20:19.51 ID:0kmgIAt/0.net

駆け足なのはわかってたからこんなもんだな
でもアビリガがマフの行動をヴェネディックに報告しなかったり
マフの有能さを見極めるところがカットされたのは惜しい
あと尺の上で仕方ないけど艦隊戦も

969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 14:23:23.10 ID:jHDfqzOvM.net

>>966
つうかコネって言うならニキにはワン老師って最大のコネあったんだし
可愛がられてて作中4位の強さを誇るワン老師から武術教えて貰ってたりもしてた
そのワン老師に頼らず結婚じゃなくて商売やりたいんだろニキは

970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 14:25:02.99 ID:sGbVcb8N0.net

ところでヴェネディック艦隊に独断で突っ込んだ挙げ句負けて捕まったバカはこのあと帝国にどんな申し開きすんの？

971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 14:31:37.90 ID:H5zEgl76d.net

>>969
うん
俺は今回のマフムート好きだよ

ルパン三世カリオストロの城のラストで
クラリス　「私も連れて行って下さい！泥棒も覚えます！！」
ルパン　　「おう！じゃあ早速、カリオストロ公国を騙った国債詐欺で宣伝塔をやってもらうぜ！！」

ってくらいの悪人っぷりや

972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 14:37:22.11 ID:2IMJcm5fd.net

なんか透明なやつと会話してんの多いね
また女性作家云々のやつ来てんのか？

973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 14:45:56.61 ID:zo9vUm7y0.net

http://imgur.com/95PvTx7.jpg
http://imgur.com/kByEtN4.jpg
http://imgur.com/3LrOj61.jpg

マフムートに言い訳させるより原作通り他人にマフムートは悪い奴だって言わせて〆た方が良かったと思う

974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 14:47:56.22 ID:zo9vUm7y0.net

将国のアルタイル 6
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1507960031/

975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 14:48:02.36 ID:H5zEgl76d.net

>>973
さすがに原作絵の方が可愛いな

976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 14:53:24.39 ID:HrDx30MO0.net

>>974
スレたて乙

977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 15:17:05.38 ID:H5zEgl76d.net

>>973
見てると胸が痛くなるわ
素晴らしい

978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 15:24:22.70 ID:A6RbrfU00.net

魔婦ムート

979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 15:27:02.32 ID:KHwzpwE7a.net

>>966
そもそも隊商の娘であって豪商というわけじゃないし、嫁に行きたいわけでもない。商人として生きていきたかったけど、マフムートにすがらない限りそれは不可能だった。

980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 15:31:01.54 ID:HSp+HOEg0.net

>>963
お手本みたいななんだとで笑ったわ

981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 15:40:50.94 ID:JTI+sCFBp.net

つかマフムートは騙してもないし最初っから本当のことしか話してない
もう原作読めよめんどくせえ
晴れて豪商の仲間入りで元気に他国のお姫様と仕事してるよ

982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 15:53:04.95 ID:H5zEgl76d.net

>>979
>>981
いや分かる

単に子供の夢の世界から道を踏み外した瞬間の
少女の喪失感が素晴らしいみたいな感じ

983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 16:02:38.93 ID:9zjONQ/y0.net

ニキかわいいですね

984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 16:10:52.29 ID:H5zEgl76d.net

>>983
うん
登場時は大通りの真ん中でオヤジの仇を殴りつけるような怖いもの知らずだったけど、

30分後の>>973ではそう言う子供の無敵さは失って
人生いろいろ諦めてるんだよね

最終回まで「ゲットだぜ！」が続く少年漫画と違って
少女漫画はこういう喪失感漂うシーンがいいんだよな
ここアニメでやって欲しかったわ

985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 16:38:52.58 ID:JTI+sCFBp.net

うーん…
なんか悦に入ってるところ悪いが
>>973は人生諦めるどころかむしろ逆なんだけどな

喪失感というなら仲間からの裏切りや、ニキ隊商立ち上げた時の過去の世界との決別の方が良く表現されてるぞ
ラストはむしろ新しい世界へいざ行かん！という希望のシーンで締めくくってる

986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 16:42:48.96 ID:HSp+HOEg0.net

定期女装タイム
https://i.imgur.com/dBTDwtf.jpg
https://i.imgur.com/Oapr5Yc.jpg
https://i.imgur.com/iqAp2ny.jpg
https://i.imgur.com/l3macHn.jpg
https://i.imgur.com/46XRvCh.jpg

987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 16:47:02.34 ID:H5zEgl76d.net

>>985
おお！そこは非常に特徴的な男女の見解の差だな

男にとっては登場時の、他者の意図なんか気にしない女の子が
すごく興味を惹かれる存在なんだけど　

>>973の状態になっちゃうともう
利益を求めて男にタカってくる、
普通の分かりやすい女になってて興味は半減なんだよね


当の女性は多分、いい経験をして世間が分かったって感じなんだろうけどさ

988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 16:54:50.64 ID:3mgnDS1sp.net

お前個人の解釈を男の総意かのように語られても困る
てかレス見てたらやたら男女で区別してて気持ち悪い奴だなｗ

989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 17:01:05.77 ID:H5zEgl76d.net

>>988
埋めがてら書くと、>>973っておそらく作者も無意識のうちに
俺が今まで書いてきたエッセンスが詰まってるんだよね

まず「諦め」については一枚目でニキの境遇について「仕方ない」って諦めの宣言がある
またマフムートが悪人なのも諦めてる

次に「男の利用方法を学んだ女」って言う点では
二枚目でニキがマフムートとの約束で引き換えに得たものがあるからそれでいいと意思表示してる


このシーンはテンプレだけどすごくいいシーンだと思う
アニメでやってほしかった

990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 17:04:10.91 ID:ZalNQ+Lu0.net

マフムートは甘いお花畑の理想論者だってんで叩かれてたけど、だんだんこうしてダーティなこともやるときはやる政治家になってくわけだな

やっぱ、俺ﾂｴｰとか異世界ﾏﾝｾｰに慣れすぎた視聴者に成長物語はまだるっこしいんだろうな

991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 17:04:15.26 ID:2IMJcm5fd.net

>>988
ずっとこのスレに居着いてるやつだからスルー推奨だよ

992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 17:13:43.74 ID:4CjM9Fsk0.net

>>990
ちゅうかアニメは甘っちょろい部分強調し過ぎやねん
マフムートはもうちょいはじめっから黒いっつーのに

993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 17:28:09.05 ID:nWikeh520.net

>>990
マフくんは殺る時は殺る子だったよ
でなきゃ1話で山羊の死肉をばらまくとかしない

994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 17:29:42.88 ID:PK3P/V7s0.net

ヒサールの件を皮切りに、ある種の理想が砕かれ軍人として折り合い付けていく様はなかなか熱いと思ったね
その中で己の最大限の出来る事をと足掻く様がいい

995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 17:39:20.70 ID:hRUQRqfmp.net

やらなければやられる世界だからなー
マフムートは本質的には平和主義者であり戦闘には向いてないってだけで
皮肉にも将としての才能はその後も余す事なく発揮されて行く
自分で動かなけりゃ何も出来ないあの頃のままただ戦争が起こるのを見て泣く事しか出来ないからな

チェロ戦〜南領軍戦辺りもクソアツいから是非じっくり描いてほしいな
まー尺的はチェロ戦までかね

996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 17:53:04.76 ID:odGyHBD70.net

マフくんはどっちかというと超武官で戦場ではほぼ連戦連勝なんだよな

997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 18:06:07.62 ID:oj/ID3/5a.net

ニキほんまかわいい

998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 18:41:41.41 ID:wyu54FHJa.net

埋め

999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 18:45:23.56 ID:SkBd3O4Hx.net

ニキっていうネーミングがちょっと・・・

1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2017/10/14(土) 18:45:52.18 ID:AuEYXJIA0.net

>>1000ならキュロスが女装に目覚める

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。