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☆アニメ板 自治スレ★ 66

1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/19(土) 22:08:08.66 ID:a/bRDegU.net
■避難所
アニメ@わいわいKakiko (アニメ系板再編に関わるスレの過去ログがあります)
※わいわいkakikoはサーバーサービスそのものが業務停止&消失中
※現在は一部web.archive.org等のキャッシュで確認できる程度
http://yy21.kakiko.com/anime/
http://yy21.kakiko.com/anime/i/(携帯用)

■各種変更・申請は2ch運用情報へ
http://agree.2ch.net/operate/
http://carpenter.2ch.net/operatex/

■削除整理板の削除依頼スレッド
anime:アニメ[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1447898243/
anime:アニメ[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1362857017/

■削除議論板の議論スレッド(削除についての議論はこちらで)
アニメ板の削除議論 part2
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064029586/

前スレ
★アニメ板 自治スレ★ 65 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/

SLIP有りスレはこちら
★アニメ板 自治スレ★ 64【SLIP有】
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1485185920/

2 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/19(土) 22:10:19.35 ID:a/bRDegU.net
■関連スレ
アニメ2自治スレ 3スレ目c2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1497532413/
★アニメ新作情報板 自治集会所★ 03
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1197140404/
懐かしアニメ平成(仮)自治スレ ranimeh
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1161711961/
【またも】懐かしアニメ板自治議論★11【Dat落ち】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1144854379/
アニメ映画板 自治スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1171120553/
★anichara2:アニメキャラ(個別)板 第28自治スレ★ [無断転載禁止]c2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1490615649/
自治スレ (海外アニメ漫画板)
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1171120209/

その他のスレは各自で検索してください
http://dig.2ch.net/ 
dat落ちした過去スレは専ブラではなくwebブラウザで読むことができます

■質問や雑談はこちら
アニメ板の雑談&質問スレ
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1459421596/

3 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/19(土) 22:11:11.27 ID:a/bRDegU.net
LR変更案の議論中

【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 4 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/

【自治】議論スレ WEBアニメをアニメ板で扱う件
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1484562683/

4 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/19(土) 22:14:42.47 ID:a/bRDegU.net
※現状の説明

@WEBアニメを扱う提案がされている
AWEBアニメを扱わない提案がされている
Bスレタイに関しての文言変更の提案がされている
CLRのリンクの削除に関して提案がされている(LRの容量が2KB程度に制限されているため)
D@の議論が収束しないため、ABCについて8/27(日)に投票を予定している

5 :不扱案全文@\(^o^)/:2017/08/19(土) 22:17:40.16 ID:a/bRDegU.net
01: 実況厳禁!実況は各実況板で。
02:
03: 現在放送中のテレビアニメ作品について扱います
04: 配信アニメはこの板では扱わないのでネット配信アニメ総合スレも活用してください
05:
06: ●作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます
07:  〇先行放送(BS等)・先行配信と地上波初放送の住み分けは1作品1つまで
08:   (その他の再放送・再配信作品は禁止)
09:  〇スレのタイトルには検索しやすい作品名を1つ入れましょう
10:   (複数作品の比較・対決スレは禁止)
11:  〇新作のスレ立ては放送開始の1週間前を目安に
12:  〇放送終了後は原則的にスレを使い切ってからアニメ2へ
13: ●その他の作品は以下の板で
14:  〇放送・公開予定の新作はアニメ新作情報へ
15:  〇本放送終了後のテレビアニメと公開後のOVAなどはアニメ2へ
16:  〇終了後5年以上の作品は懐アニ平成・懐アニ昭和へ
17:  〇劇場版アニメはアニメ映画へ
18:  〇海外アニメは海外アニメ漫画へ
19: ●キャラスレはアニキャラ総合・アニキャラ個別へ
20: ●その他の話題はアニメサロンへ
21: ●アニメ関連板
22:  〇ガンダム最新作は新シャア専用でも扱っています
23:  〇旧シャア専用/ccさくら/声優総合/声優個人
24: ●質問は質問・雑談へ
25: ●自治議論は自治スレへ
26:
27: 違法配信の話題は禁止

6 :投票要領(要約)@\(^o^)/:2017/08/19(土) 22:20:17.98 ID:a/bRDegU.net
投票要領(要約版)
● 8/27(日)、この板ではネット配信アニメは扱わないとするローカルルール(LR)変更(第1号議案)
 およびスレタイに作品名を1つ記入とする変更(第2号議案)について賛否を問う投票を行う
LR改定案の全文は >>5
タグ付きの全文は http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1491580972/102
● 投票日時:2017/8/27 00:10:00〜2017/8/27 23:59:5、2回投票制とする
 予約時間:00:10:00〜19:59:59 本投票時間:20:00:00〜23:59:59
● 投票の書き方(同じ回線から予約と本投票の2回の投票が必要です)
 名前欄には何も書かない(!slipコマンドを使ってはならない)
 メール欄は何も書かなくてもageでもsageでもよい
 本文 予約時:【予約】とだけ記入
 本投票時:第1号議案に賛成の場合【1不扱賛成】 反対の場合【1不扱反対】
  第2号議案に賛成の場合【2賛成】 反対の場合【2反対】
 (投票例:第1号議案に賛成、第2号議案にも賛成の場合)【1不扱賛成】【2賛成】
● 不正投票と無効票
 1人1票での投票をお願いします 同じ回線から予約と本投票の2回の投票が必要です
 WiFi、VPN、プロキシ、海外、逆引きできないホストからの投票は無効
 モバイル回線(スマホ、ガラケー)からの投票可 但しテザリングは無効
詳細な投票要領の全文は
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/971+972+974+975+977+978+980

7 :提案理由@\(^o^)/:2017/08/19(土) 22:21:30.72 ID:a/bRDegU.net
提案理由
第1号議案 ネット配信アニメの扱いの件
「配信アニメはこの板では扱わない」とする変更に対する賛否を問う
(提案理由)
アニメ板は、現在放送中のテレビアニメ作品について扱う板であるにもかかわらず
それに該当しない作品、とりわけ配信アニメ作品のスレ立てが散見されます。
そのため、この板では配信アニメ作品は扱わないとルールに明記します。

第2号議案 スレタイに関する件
「スレのタイトルには作品名を1つ」とする変更に対する賛否を問う
(提案理由)
(1) 比較・対決のスレは荒れやすいので禁止すべき
(2) アフィリエイトサイトに無断転載してアクセス数を稼ぐ目的で使われる
(3) 「1作品につき作品スレとアンチスレを1つずつ」の原則から外れたスレッド重複・乱立や
 本スレ争いの原因になりやすい
(4) 本来この板では扱えない作品スレ立ての口実になる

8 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/19(土) 22:22:54.98 ID:a/bRDegU.net
前スレ ( http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/ ) を
使い切ってからご利用くださいませ

9 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/20(日) 19:45:31.74 ID:w+P8dWDt.net
>>1
わいわいKakikoなんてなくなっているんだからテンプレから削除しろよ
こんな事もわからない奴がLRの投票を仕切ってるとか
やっぱり荒らしが自治に絡むと基本的な所がおかしいまま突進するのだよ

かなり前に何もしないって結論が出ているのに
無駄に持久力の高い荒らしが引っ張ればどうにでもなるって事例だね
↓参照
【自治】議論スレ WEBアニメをアニメ板で扱う件 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1484562683/

10 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/20(日) 20:54:54.11 ID:++GAomig.net
>>998
●アニメ関連板
 ○ガンダム最新作は新シャア専用でも扱っています
 ○旧シャア専用/エヴァ/ ccさくら/声優総合/声優個人
 ↓
21: ●アニメ関連板
22:  〇ガンダム最新作は新シャア専用でも扱っています
23:  〇旧シャア専用/ccさくら/声優総合/声優個人

エヴァは新作テレビアニメの予定がないので削ることにした
現在放送中の「遊戯王」を追加する意見もあったが
遊戯王板はゲームの話題が中心で、テレビアニメの話題を扱っていないことから見送った

11 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/20(日) 21:09:01.14 ID:++GAomig.net
自治スレの次スレ移行に伴う投票告知文修正です

投票告知
● 8/27(日)、この板ではネット配信アニメは扱わないとするローカルルール(LR)変更
 およびスレタイに作品名を1つ記入とする変更について賛否を問う投票を行います
 奮ってご投票ください
LR改定案の全文は http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1503148088/5
タグ付きの全文は http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1491580972/102
● 投票所:投票前日に投票所板( http://medaka.2ch.net/vote/ )に
「アニメ板 ローカルルール変更投票スレ」というタイトルのスレを立てます
● 投票要領 要約版: http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1503148088/6
 詳細版: http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/971+972+974+975+977+978+980
● 投票の際は議案に対する賛否のみをご記入いただきます
 LR変更に対するご意見等は下記自治スレまで
★アニメ板 自治スレ★ 66 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1503148088/

12 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/20(日) 23:59:43.91 ID:2IYeBVlX.net
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/969
> 投票結果を絶対視して「否決日から1年間の再議は禁止」のように定めるのは
> 運営方針と異なると言っている
これはきみの恣意的な解釈ですよ

まず、運営は「投票結果を見ず、議論を重視」とは言っているが、投票禁止ではなく容認してますよね
次に、投票には、「投票結果の尊重」が含まれるのは当然のことですよね
 (なぜなら、投票結果の尊重が無ければ、投票する意味がないから)
そして、「投票結果の尊重」の意味合いには、否決された意見の再議の制限が含まれますよね
 (なぜなら、投票直後に再議されたのでは、投票した意味がないですから)

つまり、運営は投票を容認する以上は、一定期間の再議の制限も容認しているんですよ
従って、
 「投票結果の尊重により、一定期間の再議の制限」
これ↑自体は運営方針には反しないってことですよね
 (これは投票を容認した時点で織り込み済みの事です)
◆(一定期間の解釈にもよるが)基本的にはここまでの考え方については同意でしょうか?

この一定期間が仮に5年なら私も運営方針(というか基本的な発議する権利)に反するように思いますが
1日なら、「投票容認に織り込み済み」でしょうね。1週間でも同様だと思います
では、1か月はどうか、2か月はどうか、半年はどうか、1年では・・・・
この辺りは一概に「運営方針に反する」とは私は言えないと思いますよ

13 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/21(月) 00:12:42.30 ID:/ITreAih.net
つぎにきみの決めたルールについてですが
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/980
>  本案が否決されたら配信アニメ賛成案の議論を待つ
>  (よほどのことがない限りしばらく再議しない)
ここで、議論を待って「何をするか」が書かれていないけど、
◆賛成案の議論が発散したり長期化したり自然消滅すれば、不扱い案を再議する、って事?

次に、「よほどのこと」とは、全スレが影響を受けるような板の存続が危ぶまれる事態のようだけど
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/771
 (よほどのこと=大量の「配信アニメ」スレが立てられてテレビアニメのスレッド保持数を
  圧迫するほどになる等)
◆賛成案の議論次第で再議するなら、この「よほどのこと」は考慮されないの? それはなぜ?

◆逆に、(よほどのことがない限りしばらく再議しない) ←この一行はどのような状況で発動されるの?
 もしかして、賛成案が可決(○)され、さらに「よほどのこと」が起きたときの話?

「しばらく再議しない」とあるが、この「しばらく」はきみの考える「一定期間」のことだよね
◆「しばらく」って具体的にどれくらいの期間を考えているの?
「しばらく」だと、不扱い案が否決(×)されようと、きみの考え次第ですぐに再議できる可能性がありますよね

◆それだと、『現行維持派』 の意向が全く考慮されないと思いますが、いかがでしょうか?

以上、進行役として◆の質問に正面からの回答をお願いします。

14 :1 :2017/08/21(月) 00:30:00.75 ID:/ITreAih.net
>>12-13でトリップ付けるのを忘れてた

http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/980
> 6.申請合戦と督促の禁止
>  申請合戦(LR変更申請中に他のLR変更案申請や取り下げ申請すること)は原則禁止

このルールは、『配信アニメ」 以外のルール申請を不当に制限していますよね。

申請合戦とは、無秩序に複数の申請をする事であり、運営が、
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1492609702/3
 ▲ 勝手に申請してる奴がいるので受理するな
 ▽ 見ればわかるのでいちいち書かんで結構
このように書いている通り、
議論スレで、それなりの議論を経た申請であれば、申請合戦にはならないですよね。

これを裏付ける実例も前スレで挙げたが、
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/828
申請中に、別の議案の再申請をしても運営は受け付けていますよね。

つまり、きみが「申請合戦」と言って一緒くたにまとめている事には、根拠がなく、
自治議論の発議する権利を不当に制限するものであり、これには反対です。

15 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/21(月) 01:12:34.00 ID:NvqqJLWM.net
>>12
投票結果より議論の過程が重要である以上、投票結果に議論の過程を縛る
拘束力をもたせてはならない

> つまり、運営は投票を容認する以上は、一定期間の再議の制限も容認しているんですよ
初耳だ
ソース希望

> ◆賛成案の議論が発散したり長期化したり自然消滅すれば、不扱い案を再議する、って事?
不扱案否決後1年経ってもまだ賛成案をグダグダ議論してるような場合には不扱案再議は
可能と考える
また、不扱案再議の機運が高まれば、投票結果より議論の過程を重視する原則により
一律的に否決後1年は再議禁止と決めるべきではない

16 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/21(月) 01:27:11.85 ID:NvqqJLWM.net
>>14
申請合戦禁止は当然であり
「スレタイの件」も申請するなら同時に申請すべきという前提で議論を進めてきた
また、これら以外でもLR改訂するなら同時に申請すべきであり
「SLIP違いの件」についてLRに盛り込むべきとの意見が出たが
既に統括裁定が出ているのであえてLRに書く意味がないとの判断になった
他には(思い付き程度のレスはあったかもしれないが)具体的なLR改訂の提案はない
よって、現時点で配信アニメとスレタイの件以外に有効なLR変更の提案はなく
この規定は正当なものである
原則禁止=「よほどのこと」があれば自治スレで(議論スレではなく)議論することを
否定しない

17 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/21(月) 02:10:54.78 ID:oRDibcta.net
この手の活動中はage進行が基本
告知が大事だから

18 :1 :2017/08/21(月) 02:11:06.22 ID:/ITreAih.net
>>15
> 投票結果より議論の過程が重要である以上、投票結果に議論の過程を縛る
> 拘束力をもたせてはならない
きみのマイルールでは?
これに対しても「初耳だ! ソースは?」って聞けるよね

> 初耳だ> ソース希望
「投票」には基本的に「投票結果の尊重」が含まれるものなのだから、
「投票」を容認したのであれば、「投票結果の尊重」を容認しないわけにはいかないでしょ
ソース云々ではなく、論理的に判断できることだよ

> 不扱案否決後1年経ってもまだ賛成案をグダグダ議論してるような場合には不扱案再議は
> 可能と考える
1年の間をあけるつもりがあるなら結構だが、

> 不扱案再議の機運が高まれば
これ、1年の間をあけるのか、あけないのかどっちなの?
だいたい、機運が高まったかどうかなんて客観的に判断できるものではなく、
きみが、「なんか機運が高まった気がする」 ←これで再議できてしまうのが問題なんだよ

> 投票結果より議論の過程を重視する
これは運営の言葉に合致しているが、
> 一律的に否決後1年は再議禁止と決めるべきではない
これは、きみのマイルールでしかないよ (>>12で論理的に説明したとおりだよ)
きみが「投票結果の尊重」を恣意的に扱おうとするから話がややこしくなるんだよ

19 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/21(月) 02:12:18.58 ID:oRDibcta.net
>>5

★変更された所

  現在放送中のテレビアニメ作品について扱います
  ↓
03: 現在放送中のテレビアニメ作品について扱います
04: 配信アニメはこの板では扱わないのでネット配信アニメ総合スレも活用してください
----------------------------------------
    ○先行放送(BS等)と地上波初放送の住み分けは1作品1つまで(その他の再放送作品は禁止)
                 ↓
07:  〇先行放送(BS等)・先行配信と地上波初放送の住み分けは1作品1つまで
08:   (その他の再放送・再配信作品は禁止)
----------------------------------------
    ○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう
                               ↓
09:  〇スレのタイトルには検索しやすい作品名を1つ入れましょう
10:   (複数作品の比較・対決スレは禁止)
----------------------------------------
    ○本放送終了後のテレビアニメと公開後のOVAはアニメ2へ
                                 ↓
15:  〇本放送終了後のテレビアニメと公開後のOVAなどはアニメ2へ
----------------------------------------
    ○旧シャア専用/エヴァ/ ccさくら/声優総合/声優個人
              ↓
23:  〇旧シャア専用/ccさくら/声優総合/声優個人

20 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/21(月) 02:12:45.68 ID:oRDibcta.net
★削除された所

レスの量に関係なく見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります
サーバー負荷軽減のため専用ブラウザの使用を推奨

★追加された所

27: 違法配信の話題は禁止

21 :1 :2017/08/21(月) 02:19:51.04 ID:/ITreAih.net
>>16
> 申請合戦禁止は当然であり
申請合戦とは、自治の議論を無視した、無秩序な複数の申請だよ
(だから運営も、「見れば分かる」と書いている)
なぜそれと、自治でしっかり議論して作り上げられた修正案を一緒にするのか不思議だよ

それに、運営は申請中に、修正案を受け付けているんだよ
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/828
この事実を無視し、こちらの実在する運営の判断を否定する根拠もださず、
ただただきみがマイルールを振り回し、自治議論の発議する権利を奪うことは許されないことだよ

> よって、現時点で配信アニメとスレタイの件以外に有効なLR変更の提案はなく
> この規定は正当なものである
今後、それこそ、「機運が高まり」 新たな議案が出てくる可能性があるでしょ
(例えば、再放送の扱いを明確にしたいとか)
その可能性を無視して、なにが「正当」なのか、全然説明になってないよ

おっと、この辺で失礼

22 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/21(月) 03:17:15.86 ID:NvqqJLWM.net
>>18
「投票結果より議論の過程が重要」は明言されている一方で
「投票結果の尊重」は明言されていないのだから
投票結果より議論の過程が重要という前提で投票結果は限定的に尊重すると解すべき

機運とは住人の方向性だ
機運の高まりは、誰かが「不扱案を再議したい」というレスを書いたときに、多数の住人が
その意見に共感し賛同するかで判断できる

>>21
多数の再放送作品スレが立って板の運営に支障をきたすほどになれば、不扱案申請中で
あってもLR変更議論はあり得るが、
そうでない限りは、LR変更を目的とする議論は先に申請されたLR変更提案に対す運営判断を
待つべき
ただし無判断のまま1年過ぎれば議論可とする

23 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/21(月) 03:39:52.86 ID:Cfo5tzYq.net
そもそも何が問題で、だから何をアレしようという話になったのか
そこのところがさっぱり分からないんですが

あと、様々な運営がどうたらみたいなものは実のところほど重要って訳ではなくて
何よりも一番大事なのは、板全体として住民の意思がどうなのかってところこそが一番大事
゛客に言えばそこのところがきちんと合意形成されているのであれば
出俊がどうだのといった細かい部分は現在の運営に関してはさして重要って訳でもない

要は形式よりも中身がどうかって部分が一番大事で
ましてや現在の運営体制では、その時の気分次第で基準がブレたりとかもしょっ中だし
つまり形式や手順が云々よりは実際の中身(板全体としての合意形成)こそが
もっとも大事で運営もそこを見ているという証左ではないのかと

つまりこの議論でいえば

「***だから***にしたい」という主張と、それに対する板としての合意と理解と機運の形成

あと常に目立たせるという意味で自治スレの進行は基本ageで

24 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/21(月) 06:56:02.73 ID:/IGBRWR+.net
>>23
>そもそも何が問題で、だから何をアレしようという話になったのか
配信だけの作品で例えば「月曜日のたわわ」をアニメ板で扱えないと
困るので賛成派がLRを変更しようとしているだけ

25 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/21(月) 08:53:02.91 ID:ho7J0UTv.net
だとしたら選択肢としては

1..しばらくこのまま放置して問題が大きくなってきてからまた議論を再開する

2.今のLRを変更してアニメ2か、スレ数に余裕のあるアニメサロンあたりへ移動してもらう

3.難しいかもしれないが新たにアニメ配信板(アニメ3)の新設を運営へ申請する

4.アニメ板として配信アニメのスレを許容する

このあたりかな

26 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/21(月) 17:27:08.45 ID:zga8S9Ac.net
何か動いてるけど殆どのやつ無視してるだろうな

27 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/21(月) 23:29:50.31 ID:/IGBRWR+.net
もちろん投票率は悪いだろう
アニメ板で配信作品を扱わない事を明記させる必要は無い

なぜならここはTVアニメ板なのだから
最初から配信アニメは扱わない

28 :1 :2017/08/21(月) 23:57:12.13 ID:/ITreAih.net
>>22
> 「投票結果の尊重」は明言されていないのだから
> 投票結果より議論の過程が重要という前提で投票結果は限定的に尊重すると解すべき

例えば、不扱い案が可決(○)された直後は、
 「いや、そんなルールを追加すべきじゃない」 なんて議論や再投票の動きは許されないんだよね?
◆この制限は、『運営の方針』 に合致しているの? 合致していないの?
◆運営は何も明言していないけど、『なにを根拠に』 きみは、『限定的に』 尊重すると解すべき、といっているの?

先ずは、進行役として、責任をもって◆に答えてください
(ムダな自己主張ばかり繰り返さず、「議論を重視」というなら、こちらの質問に正面から答えて「議論」してください)

> LR変更を目的とする議論は先に申請されたLR変更提案に対す運営判断を> 待つべき
こちらは、運営の実際の判断を根拠に、
 『議論を経た申請は申請合戦には当たらず、運営は修正申請を受け付けている』
 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/828
といっているんだよ。
きみの無根拠な思い込みによるマイルールで、『配信アニメ』 以外の発議する権利まで停止することはできないでしょ

これに反論するなら、私の実例に対抗できる根拠を挙げてくださいね
(きみがマイルールを書くだけなら、水掛け論にしかならないから)

29 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/22(火) 00:06:23.56 ID:OtRMJVgD.net
>>28
「投票結果の限定的尊重」と「申請合戦の禁止」を意図的に混同してないか
そんな質問には回答を要しない
あなた以外、あなたの執拗な主張に誰も賛同していないことをよく考えて欲しい
このようなレスバトルは誰も望んでいないと考える

30 :1 :2017/08/22(火) 00:37:23.90 ID:oo6ZChtT.net
>>29
混同? していませんよ
前半は、「投票結果の尊重」、後半は「申請合戦と発議する権利」で分けています。

なにが混同なのか、具体的に指摘してください

> あなた以外、あなたの執拗な主張に誰も賛同していないことをよく考えて欲しい
> このようなレスバトルは誰も望んでいないと考える
私の主張が、根拠のないデタラメなものならともかく、それなりの合理性がある主張だと思っており
それを「賛同者がいない」、「レスバトル」などと拒否することは、「議論が重要」に反すると思いますよ

進行役なんだから、逃げないで、責任をもって正面から回答してください

31 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/22(火) 01:10:25.85 ID:OtRMJVgD.net
既に投票の周知期間に入っており、、投票要領に関する議論打切りを宣言します
>>30 さん以外で投票要綱に関する議論打切りに反対の方がいらっしゃしましたら
レスをお願いします

票に関する周知を見て、今まで自治議論に参加されなかった方からのLRに対する
意見も書き込まれておりますし
8/27の投票に向けて粛々と進めたいと考えます

32 :1 :2017/08/22(火) 02:04:15.34 ID:oo6ZChtT.net
>>31
> 既に投票の周知期間に入っており、、投票要領に関する議論打切りを宣言します
「議論重視が運営の方針」と何度も言っておきながら、自分で議論打ち切り宣言ですか?
「マイルール」と「運営のお言葉」の恣意的運用、ここに極まれり、ですな


あらためて、今のきみの投票後のルールには大きな問題が2つある、と書いておくよ
(他のルールを細かく見ればそれどころじゃないが)

■不扱い案が投票で否決(×)されようと、「機運が高まった」と思えば何度でも再議できてしまう
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/980
 >  本案が否決されたら配信アニメ賛成案の議論を待つ
 >  (よほどのことがない限りしばらく再議しない)

賛成案の議論を待つ、としつつも、例外として「機運が高まれば」再議OK(>>12)であり、
「機運の高まり」とは、多数の住人の賛同(>>22)と書いているが、現提案も数人(?)で進められており
提案者が「多数の賛同があったっぽい」と思えば、否決(×)されようが何度でも再議できてしまう

これでは、『現状維持派』 の意向が完全無視され、
年がら年中、配信アニメの議論と投票をやる羽目になる恐れがある

33 :1 :2017/08/22(火) 02:10:56.08 ID:oo6ZChtT.net
>>32 つづき >>31

■一旦、申請されれば、『配信アニメ以外』 の提案も申請できなくなる
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/980
 >  申請合戦(LR変更申請中に他のLR変更案申請や取り下げ申請すること)は原則禁止
 >  申請後は運営判断を待つ 運営に対する督促禁止

例えば、再放送の扱いで揉めて議論となり、ルール修正しようとの「機運が高まっても」、これが制限されてしまう

本来、「申請合戦」とは、無秩序な複数の申請を指すはずだが、
このルール制定者は、板の議論を経たものまで「申請合戦」に含めている。

また、運営が、申請中に別の申請を受けた場合、ルール違反と考えているかについては、
 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/828
これ↑で書いている通り、運営は粛々と申請を処理している

あれだけ「運営の方針ガー」と言っておきながら、これに対しては、何ら明確な根拠を示すことなく、
自分の想像だけで「運営が処理した事実」を無視。

マイルールをごり押しし、自治議論の 『発議する権利』 を制限することには断固反対します

34 :1 :2017/08/22(火) 02:15:34.49 ID:oo6ZChtT.net
>>32 アンカを間違ってたので訂正

×としつつも、例外として「機運が高まれば」再議OK(>>12)であり
○      〃      「機運が高まれば」再議OK(>>15)であり

今日はこの辺で失礼

35 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/22(火) 06:34:34.69 ID:vUKnEHgO.net
>>31
反対です

質問者に対する回答に真剣さが見られません
質問者の言ってる事はそれなりに合理性が垣間見えます
問題人物であるかの如くラベリングをして軽くあしらうような事をせず、キチンと回答してください

36 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/22(火) 06:34:42.81 ID:FcDISXZw.net
>>33
◆OPvnwmVcJYxEはちょっと落ち付け
例えばアニメ板でWEBアニメが扱えなくても◆OPvnwmVcJYxEは
個人的に損するとかあるのか?

今回のLR変更は両者がとにかくおかしい

37 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/22(火) 06:36:05.71 ID:FcDISXZw.net
>>35
俺は投票そのものは反対はしない、アンケートが取れるからな
WEBアニメ賛成派は、今回の投票に反対をすれば良い

38 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/22(火) 07:22:42.19 ID:vUKnEHgO.net
>>37
自分も投票そのものには反対しない
ただ、質問者への回答をキチンと行わないままの議論打ち切りには反対するというだけ

これは不扱案の投票管理者に対する信任に関わる事だから

39 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/22(火) 07:35:46.84 ID:OtRMJVgD.net
>>32
「投票結果議論の過程が重要」について
投票結果を絶対視すれば「議論の過程より投票結果が重要」になってしまうじゃないか
後述の「申請合戦」に結び付かない議案の再議を、投票結果だけによって制限すべきでない
投票結果だけで議案の再議を禁止すれば、荒らしが投票で多数派工作をすれば自分に都合の
悪いルール変更を阻止できることになってしまう

>>33
「申請合戦の禁止」について
申請合戦に直結する議論は望ましくない
LR変更議論にあたっては、配信アニメの扱いの件以外についても提案機会をもち議論をした
その結果が不扱案であり、スレタイの件については議案として取り上げた
またSLIP違いの件については議論のうえで議案としないこととした
これら以外のLR変更に関する具体的提案はなかった
投票日直前になって再放送の件があるじゃないかと言われても納得できない
「よほどのこと」があれば再放送の件の議論はあってもよい
すなわち再放送スレが多数立てられ板に支障をきたすほどになれば可能である
臨時地震板の事例では、「よほどのこと」があったと考える

40 :1 :2017/08/22(火) 23:57:29.38 ID:oo6ZChtT.net
>>35 フォローありがとう
>>39 先ずは議論打ち切りを思いなおしてくれたようでありがとう

> 「投票結果議論の過程が重要」について
きみがマイルール(根拠説明が不十分なルール)を主張するだけでは議論になりません
きみの根拠を確認する私の質問に答えてください。(ルールを決めようとする者の責任ですよ)

まず、きみが恣意的に使い分けている「投票結果の尊重」と「運営の原則」について確認します

◆投票で、仮に不扱い案が可決(○)となった際、これに納得できない人たちの間で
 「こんなルールはそもそもアニメ板には不要だ。もう一度議論と投票をやり直そう」
 との機運が高まれば、きみのいう運営の原則(投票より議論重視)に従い、
 きみは、不扱い案の申請を一旦取りやめて議論をやり直すのですか?

◆上の状況で、もしきみが「投票結果の尊重」を優先し、「機運の高まり」による議論に応じないなら
 これは、きみの言う運営の原則(投票より議論重視)に反すると考えますがいかがか?

◆もしきみが、「投票結果の尊重」が「限定的に適用される」などと考えているなら、
 この「限定的に適用される」とする根拠を明確に提示してください。
 また、その根拠が、きみの言う運営の原則(投票より議論重視)より優先される理由も書いてください

以上、◆について、水掛け論にしないためにも、正面からの回答をお願いします。

41 :1 :2017/08/23(水) 00:19:02.71 ID:u0FW3JHy.net
>>39
> 「申請合戦の禁止」について
これについては、きみが「投票合戦」を拡大解釈し、
さらに運営が判断した事実を無視して、無根拠なマイルールを押し付けている点を確認する

◆まず、申請合戦とは、無秩序な複数の申請であると私は考えていますが
 (これなど→http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/902
 自治で普通に議論され合意を得た申請まで、「申請合戦」とする根拠を教えてください

◇次に、過去に、運営が 「申請中の案件の修正案件」 を受け付けた例があります
  http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/828
 また、運営に対し 「申請中に修正申請する事の相談」 の事例もあり、
  http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/755
  http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206591311/148,153,122
 これらを見る限り、運営は真摯に板の要望に応えようとしていることが見て取れます
 
◆これらの実例を見る限り、「自治で普通に議論を経た修正申請」 に対し、
 運営は 「申請合戦」 扱いなどせず、粛々と処理していることが分かりますが、
 この事実をムシする理由を、明確な根拠を挙げて説明してください

以上、水掛け論にしないためにも、◆についての正面からの回答をお願いします。

> 臨時地震板の事例では、「よほどのこと」があったと考える
まずは、きみがそう考える根拠となる部分を、臨時地震板の議論から抜き出してください
それができないなら、きみの無根拠な想像であり、「事実」を打ち消せるものにはなり得ないですよね

42 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/23(水) 06:47:53.14 ID:r35MIGvV.net
>>40
>>39 において、あなたの質問には回答した
あなたはいつも自己の主張に誘導的な長文レスを書き込み
回答が気に入らないとさらに長文レスバトルを仕掛けている
賛成案がいつまでたってもまとまらないのもそれが原因じゃないのかな
あなたとおれに
「投票結果より議論の過程が重要」
「申請合戦禁止」
に関して見解の相違があることはわかった
お互い見解の相違があることを認めて終わりでいい
議論それ自体を楽しむ場じゃなくて2ちゃんの自治議論をしているのだ
これ以上レスバトル)を続ける意義を感じない
今度こそ投票要領に関する議論を終了して投票手続きを進めることを提案する

43 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/23(水) 06:51:46.76 ID:Oprb/CKH.net
まずは投票を試してみたらいいだろう
議論も長くやってきたからな
アンケート取って、あんまり人が集まらないなら【現状維持】と言う事で

44 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/23(水) 07:15:06.85 ID:27RgsK5h.net
現状維持派に都合のいいやり方は駄目

45 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/23(水) 07:17:23.03 ID:Oprb/CKH.net
>>44
俺はこんなに反対派が頑張るとは当初は考えて無かったな
だから適当に反対意見だして投票になると予想をしていた
投票で住民の意向が反映されるのが俺は正しいと思っている
たから1人や2人のわがままで変更してはいけない
自分がPCでアニメを見てるからアニメ板で扱えとか傲慢すぎてワロタ

46 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/23(水) 20:43:14.45 ID:kN7Z233m.net
>>43
開票方法は http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/978 で書いた
定足数は設けず有効投票の過半数の賛成で可決
あなたの主張は44さんが言うとおり明らかに現状維持派tが有利
いわゆる「ボイコット戦術」の肯定になるので望ましくない

47 :1 :2017/08/23(水) 23:58:40.85 ID:u0FW3JHy.net
>>42
> 「投票結果より議論の過程が重要」 > 「申請合戦禁止」
> に関して見解の相違があることはわかった
> お互い見解の相違があることを認めて終わりでいい
冗談を言っているのですか?
今、きみの見解(に沿ったルール)の公平性、公正性、妥当性が問われているんですよ?
そして今、きみはその公平性、公正性、妥当性に疑問があるルールを強制しようとしているのに、
「見解の相違」だけで済ませられる問題じゃないでしょ

ま、「見解」についてはある程度の相違はあるだろうが、より重要なのは(ルールの)「根拠」です
この根拠を明確にしなければ、きみの見解と私の見解のどちらが正しいかも、この議論を見守っている人に
判断ができないでしょ? その判断材料のためにも、きみには根拠を説明する必要があります

まず、>>40で指摘した通り、きみのルールの根拠として 「運営の方針に反する」 というが、
一方で、「投票結果の尊重」 を運営方針よりも優先させようとしている
(私が「投票結果の尊重」を言えば、「運営の方針に反する」として門前払いするのに)
この使い分けが、恣意的であり、公平性、公正性、妥当性に反する疑いがあると言っている

次に、>>41では、運営が「申請合戦」とは判断していないことについて、
私が、運営が修正申請を受け付けている実例まで上げているのに、
きみは、なんの実証的な根拠も上げず、ただきみの想像だけを根拠に、マイルールをごり押ししている

これまでのきみの説明では、「投票後のルール」は公平性、公正性、妥当性に大きな問題があると言わざるを得ず、
投票を実施するつもりがあるなら、進行役の責任として、>>40>>41の◆の質問に回答することを要求します

48 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/24(木) 00:07:52.44 ID:s2OPcxiV.net
>>47
おれは投票要領に関する話し合いは終了でよいと考える
質問には誠意をもって回答したと考えており、見解の相違は埋まらず
これ以上議論を続けても水掛け論にしかならないと考える

47以外で投票要領に関する話し合いを継続すべきとの考えの方がいらっしゃればレスを
お願いします

49 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/24(木) 00:15:19.77 ID:rWeN5CXc.net
異論が出てるのに見解の相違で済ませられるなら、>>48の定めたルールに強制力は無くなるけど、それでいいのだろうか

納得しない人は>>48の許可なく自由に議論や申請をしても良いと言う事になる
少なくとも、それを制限できる大義名分が発生しない(強制力が無い)

それでもいいなら投票進めればいい

50 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/24(木) 00:31:31.75 ID:s2OPcxiV.net
>>49
47の人は、不扱案が投票で可決され運営に不扱案を申請し運営判断待ちであっても
賛成案の議論を強行し場合によっては申請する気なのだと思われる
おれにはそれを止めることはできないが
他の多数の住人が、そのような申請合戦行為をすべきでないと考えていれば
十分抑止力になるだろう
ただ多数の住人が投票要領の6番
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/980
についてもっと議論すべきだと言うならばおれも考え方を変えないといけない
他の住人の意見はいかがだろうか

51 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/24(木) 00:34:01.38 ID:s2OPcxiV.net
1人もしくはごく少数の住人が投票要領に関してゴネれば投票ができない
というのもおかしな話であろう

52 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/24(木) 00:41:24.77 ID:s2OPcxiV.net
>>47
いかに長文のレスで理屈付けされても
(1) 不扱案否決後、賛成案も否決されるか議論が発散もしくはフェイドアウトして賛成案が決まりそうにない
 状態となり、不扱案を再議したいとの機運が高まったとしても1年間は絶対に再議は認めない
(2) 不扱案可決し申請中、運営判断待ちの時、現に板運営に支障をきたすほどの具体的事象がなくても
 無条件に別のLR変更案を議論し運営に申請することができる
の2点は譲歩できない

53 :1 :2017/08/24(木) 00:52:52.28 ID:89m0ivN4.net
>>52
きみが自己主張をごり押しを繰り返すから、水掛け論にしかならないんだよ

私が要求しているのは、きみの自己主張の 「根拠」 の説明だよ
議論の進行役なら、『議論』 をしてください

進行役の責任として、>>40>>41の◆の質問に回答することを要求します
それが、水掛け論を避け、建設的な議論をするために必要な事です。

54 :1 :2017/08/24(木) 01:13:58.12 ID:89m0ivN4.net
>>50
> 47の人は、不扱案が投票で可決され運営に不扱案を申請し運営判断待ちであっても
> 賛成案の議論を強行し場合によっては申請する気なのだと思われる
きみのテキトーな想像でデマを書かないでもらいたい

http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/779
 1.不扱い案が 可決 された場合
  賛成案の発議は、可決された日から1年間は制限されるものとする

この通り、不扱い案が可決されれば、賛成案の発議も1年間の制限を設けるとしている

また、前スレを見れば分かると思うが、「1年」 というのは私の提案であり、
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/759
1年がいいのか、半年がいいのか、3か月がいいのか、
これらについては、きみも含め、議論で決めればいいと考えている

55 :1 :2017/08/24(木) 01:59:33.72 ID:89m0ivN4.net
>>52
> いかに長文のレスで理屈付けされても
長文であろうが短文であろうが、重要なのは、理屈が合理的か否か

> の2点は譲歩できない
そもそも無根拠に 「譲歩できない」 と言い切る時点で、公平ではないよ
きみの理屈が合理的なら、譲歩する必要はないし、
きみの理屈が不合理なら、譲歩する他ない

きみの理屈が合理的なのか、矛盾する点は無いのか、を確認するため、
まずは、>>40>>41の◆の質問にきみは答える必要がある。
(これに答えれば、きみの理屈が合理的か、矛盾点しているかが明らかになると私は考えている)

きみが進行役を自認するなら、公平、公正に議論や投票を進めるためにも
私の質問に回答する責任がきみにはあるんだよ

今日はこの辺で失礼
>>49フォロー感謝です

56 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/24(木) 02:46:26.22 ID:s2OPcxiV.net
>>53
詭弁で投票要領を賛成派に都合の良いものにしようとしているのはあなたのほうだ
>>40 については、元来投票で不扱案が可決されても所詮は「案」であり、運営に承認されて
LRとして有効となるから、質問自体がおかしい

>>41 の件については、ごく少数のLR申請中に別のLRの申請を受け付けた事例によって
申請合戦の禁止は否定されない
そもそもおれの主張は「余程のことがない限り」LR申請中は別のLRの申請は禁止であり、
むしろLR申請中に別のLRの申請を受け付けられた事例がごく少数であるなら
十分に「余程のことがない限り」LR申請中は別のLRの申請は禁止といえよう

57 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/24(木) 07:02:27.15 ID:rczMA1W/.net
>>46
LRを変更しようと望む人が多くなければそれで終わりだよ
アキラメロン

58 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/24(木) 07:07:25.27 ID:rczMA1W/.net
>>55
>長文であろうが短文であろうが、重要なのは、理屈が合理的か否か
合理性なんて存在しないよ
今回の案件は「僕はPCでアニメを見るのが普通だからアニメ板でWEBアニメを扱え」
しかないんだからさ

だから落ち付けったらw
◆OPvnwmVcJYxEが別の人間を進行役として認知しているならば
◆OPvnwmVcJYxEは何の進行役なんだ?
俺にはもうさっぱり判らんよ
休んだ方が良くないか?
冷却期間をおくべき

俺はWEBアニメ反対派の、一年くらいは議論しないが妥当だと思うよ
時間が無駄すぎて笑うからw
君はもっと自分の時間を大事にした方が良い

59 :1 :2017/08/24(木) 23:56:27.72 ID:89m0ivN4.net
>>56
「詭弁」 ←具体的に私のレスのどの部分が詭弁なのか、教えてください。
 (それができないならただのレッテル貼りであり、論点反らしの議事進行妨害です)

> 投票要領を賛成派に都合の良いものにしようとしているのはあなたのほうだ
明らかにウソであり、事実に反する言いがかりです。
私は次のように書いています。
>>32
 > これでは、『現状維持派』 の意向が完全無視され、
 > 年がら年中、配信アニメの議論と投票をやる羽目になる恐れがある
>>33
 > 自治議論の 『発議する権利』 を制限することには断固反対

つまり、きみのルールでは、『現状維持派』と、『アニメ板全体』が不利益を被る、と書いています

※「賛成派に都合がよい」というなら、どう都合がよくなるのか、具体的に挙げてください
 (それができないならただのレッテル貼りであり、論点反らしの議事進行妨害です)

60 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/25(金) 00:11:13.90 ID:ykaw1wA7.net
>>59
不扱案否決後、賛成案が否決・廃案・紛糾したとき、それによって不扱案再議の機運が高まったとしても
再議を認めないのは不扱案に対する不当な扱いであり、結果としてあとから議決する案(今回は賛成案)
が有利になる
不扱案が可決し運営に申請中に、特に板の運営に支障をきたすような「よほどのこと」になっていないのに
別のLR変更案を議論して運営凸してよいとすれば、運営に申請合戦や督促行為との印象を与え申請中の
不扱案が後回しにされ、却下される原因になるおそれがある
不扱案が後回しにされることにより1年経過するか却下されれば賛成案の議論が可能となるので賛成案に有利
になる

61 :1 :2017/08/25(金) 00:46:31.25 ID:pEEXUF+T.net
>>60
> 不扱案否決後、賛成案が否決・廃案・紛糾したとき、それによって不扱案再議の機運が高まったとしても
> 再議を認めないのは不扱案に対する不当な扱いであり、結果としてあとから議決する案(今回は賛成案)
> が有利になる
基本的には、投票で勝利した側が(限定的に)「尊重」された結果の話であり、
投票によって、不扱い派が尊重されるのか、それとも反不扱い派が尊重されるかは、対等であり
(投票後の状況だけを理由に)負けた方が不平等になる、という話ではない
(「限定」を1日とするか、1か月とするか、半年、1年とするかは別途議論すればよいが)

一方で、「限定」が「機運の高まり」のような不確定かつ主観的なものでは、
配信アニメの議論と投票が四六時中繰り返される恐れがあり、
その場合は明らかに 『現状維持派』 の意向をないがしろにしており、『現状維持派』 が不利と言える

> 不扱案が後回しにされ、却下される原因になるおそれがある
きみの無根拠な想像(杞憂?)です。
申請スレを見れば分かる通り、運営は、「申請合戦」と「自治議論を経た再申請」を見分けています
きみの想像だけでは、実例(>>41)を覆す根拠にはならないですよ

62 :1 :2017/08/25(金) 00:50:51.19 ID:pEEXUF+T.net
>>56 蛇足ですが・・・
> そもそもおれの主張は「余程のことがない限り」LR申請中は別のLRの申請は禁止であり、
> むしろLR申請中に別のLRの申請を受け付けられた事例がごく少数であるなら
> 十分に「余程のことがない限り」LR申請中は別のLRの申請は禁止といえよう
『詭弁』とは、このような文章ではないですか
 ・実際の事例:(LR申請中に別のLRの申請を)受け付けられた事例がごく少数
 ・きみの主張:「余程のことがない限り」(LR申請中は別のLRの申請は)禁止
この2つに何の関連があるのか?
前者から後者が導かれる理由が理解できないですよ(詭弁以前ですね)

さらに前者については、私が常に書いている前提=「自治議論を経た再申請」が抜けており
それをベースに話を進めようとしている点が、詭弁(ストローマンかな)ですね。

私の前提を入れて前者を書き直すなら、
 ・LR申請中に 『自治議論を経た』 別のLRが申請された事例自体が少なく
 ・受け付けられた事例が少数となるのは当然のこと

従って、きみが私の主張を覆すためにすべきことは
(自治議論を経て申請したのに)申請が却下された、そんな事例を挙げることだよ

少なくともそれができなければ
きみの無根拠な思い込みだけで、実例を否定することはできないでしょう

63 :1 :2017/08/25(金) 00:55:26.46 ID:pEEXUF+T.net
>>56
> >>40 については、元来投票で不扱案が可決されても所詮は「案」であり、運営に承認されて
> LRとして有効となるから、質問自体がおかしい
??
何を見てコメントしているんですか? (きみのこの回答自体がおかしいように思います)

>>40は運営の承認の有無とは無関係です。 
なぜなら、『申請前の』 実際に起こり得るケースについて書いているからです。
そしてこのケースで、きみがどのような判断をするかを質問しています


> ごく少数のLR申請中に別のLRの申請を受け付けた事例によって
> 申請合戦の禁止は否定されない
『申請合戦の禁止は否定されない』 ←何を根拠に断定しているのか?

私は運営の実際の対応(つまりその時点での運営の判断)を挙げて
きみのルールが運営の実際の対応に合致していない、と指摘しています

繰り返しになりますが、水掛け論にしないため、建設的な議論するためにも
>>40>>41の◆についての正面からの回答を要求します

64 :1 :2017/08/25(金) 01:02:08.07 ID:pEEXUF+T.net
>>62 訂正
△ (自治議論を経て申請したのに)申請が却下された、そんな事例を挙げることだよ
○ (自治議論で合意を得て申請したのに)申請が「申請合戦」扱いされた、・・・・

65 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/25(金) 01:41:14.58 ID:ykaw1wA7.net
>>61
そもそも2ちゃんのよなネット上の匿名掲示板では、有権者の確定が不可能であり
投票といっても投票は意向調査ぐらいの意味しかなく
投票で何かを決めようとするのが間違い

>>62
そもそもの前提が間違っていると言っている
ここはあなたが自己判断で立てたネット配信アニメについての議論スレではなく自治スレだ
配信アニメの件以外についてもLR変更提案の機会をもったうえで、議論をした結果
「配信アニメは扱わない」
「スレタイに作品名は1つ」
の2つの議案について投票をする
「SLIP違いのスレの扱い」について提案はあったが議論の結果議案として取り上げないことにした
それ以外は具体的提案はなかった
すなわち既に自治議論を経たうえでLR変更を2議案に絞っているから
本案可決申請中は他のLR変更提案を制限する合理的根拠がある

66 :1 :2017/08/25(金) 03:08:41.62 ID:pEEXUF+T.net
>>65
> 投票といっても投票は意向調査ぐらいの意味しかなく
> 投票で何かを決めようとするのが間違い
アンケートや意向調査は一般に(実社会でも)議論の材料にするものであって
強制力を持った、議事の決定手段ではないですよね

つまり、
 ・8/27に意向調査を行い、その結果もって再び議論を再開する、ということですか?
 ・それとも、8/27は意向調査っぽいが、強制力を持った議事の決定手段である、ということですか?

前者であれば、認識を改めますが、
後者であれば、きみがやろうとしていることは(きみが何と呼称しようが)実質的には「投票」であり、
その場合は、きみのルールにより 『現状維持派』 が不利になるので >>40の◆に答えてください

67 :1 :2017/08/25(金) 03:11:52.81 ID:pEEXUF+T.net
>>65 つづき
> 既に自治議論を経たうえでLR変更を2議案に絞っているから
2016年の秋ごろより、主な議案について順に議論を進めたのは事実ですが・・・・・

それが理由で、
> 本案可決申請中は他のLR変更提案を制限する合理的根拠がある
なぜこのルールの根拠になるのですか? (お得意の因果関係のない文章の関連付けですか?)
未来に 『配信アニメ以外』 の議案の申請を制限するようなルールに同意した覚えなどないですよ

この、『申請中は他のLR変更提案を制限する』 ルールについて、
過去にアニメ板自治スレで可決されるなりして板の決定事項となった事実でもあるのですか?

そうであれば検討の余地もありますが、そうでなければきみの無根拠なマイルールであり、
その場合は、きみのルールにより、『板住民』 が不利益を被る事になるので>>41の◆に答えてください

おっと、えらい時間だ。 申し訳ないが今日はこの辺で失礼

68 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/25(金) 06:56:21.53 ID:/+NhuMjj.net
>>67
>過去にアニメ板自治スレで可決されるなりして板の決定事項となった事実でもあるのですか?
それを言い出したら、過去にはモバイルで投票可能だったんだから
モバイル投票を認めてくれよ

モバイル投票を否定する理由を◆OPvnwmVcJYxEが提示できなければ
モバイル投票はOKと言う話だからなw

69 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/25(金) 06:58:27.74 ID:/+NhuMjj.net
とにかく、投票=アンケートはやっとけ
そしてごく少数の人間がアニメ板でWEBアニメを扱いたいと
願うか否定するだけなら、今回の2つの案は否決と言う事でお願いしたい
時間がこんなに無駄に使われるとは思わなかったよ

あと深夜にも書いてる ◆OPvnwmVcJYxE の健康状態も心配だからな
早く終わりにしよう

70 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/25(金) 07:42:13.88 ID:ykaw1wA7.net
>>66
もう投票妨害としか思えないレスですが、「投票要領に関する議論を打ち切って
8/27に投票を行う準備を進める」という提案に対し、議論を続けるべきという意見も
あったことから投票は1週間「だけ」延期して9/3とします
ただしよほどのことがない限り(若干1名と意見の相違が残っても)9/3には投票します

71 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/25(金) 07:43:21.42 ID:ykaw1wA7.net
>>69
おれもそう思うが、投票は1週間だけ延期します
ご了承くださいませ

72 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/25(金) 08:02:19.70 ID:ykaw1wA7.net
>>66
住人にLR決定権はない
運営に申請して判断を仰ぐ
投票によって運営に申請するLR案を1つに絞る

>>67
そうです
去年の秋から議論を進めてきた
配信アニメを不扱とする案は早々にまとまった
それで12月に一度申請を強行しようとしたが思いとどまった
でも、いつまで待たせるの?
というのが今回の投票だ
一般論として、話し合いの時に取り上げなかった議案や
話し合いの結果採用しなかった議案を
話し合いと投票が終わって申請をして運営判断を待ってる時に取り上げろというのは
あり得ないでしょう
そして話し合いをしてから申請が遅くなったのはあなたの責任だ
今また投票を遅延させている自覚がないのか

73 :アニヲタ@\(^o^)/:2017/08/25(金) 11:34:57.49 ID:S3YQeLiE.net
最近のアニメはなんか駄作が多い

74 :1 :2017/08/25(金) 13:02:15.48 ID:pEEXUF+T.net
>>70
> もう投票妨害としか思えないレスですが
投票妨害と思うなら、なぜ投票妨害に当たるのか、合理的、客観的な根拠を挙げて説明すればいいが
きみがするのは、いつも思ったことを無根拠に(もしくは根拠不明確なきみのマイルールを)書くだけですよね

>>72
> 住人にLR決定権はない > 運営に申請して判断を仰ぐ
また詭弁(ストローマン)ですか?

私は、投票で(最終的な)LRの決定をする、なんてことは一言も書いてないですよ
私が書いたのは、『(投票とは)強制力を持った、議事の決定手段』、であり、
実際、きみがやろうとしていることも、
 ・自治議論で、不扱い案を申請するか、それとも、申請を取りやめるか、について
 ・議論では結論が出なかったから、投票で決めよう
としているのではないですか?

論点すり替え(投票→意向調査程の意味)や詭弁(議事の決定手段→LR決定権)は
議事進行の妨げにしかならないので、円滑な進行を望むなら、
投票の進行役の責任として、きみ自身が真摯に>>40の◆の質問に答える必要がありますよ

75 :1 :2017/08/25(金) 13:04:44.27 ID:pEEXUF+T.net
>>72 つづき
> 話し合いの結果採用しなかった議案を
大ウソです。
私が指摘しているのは、議論した当時には存在しなかった、未来の議案の事であり
当然、『話し合いの結果採用しなかった議案』 ではありません

> 話し合いと投票が終わって申請をして運営判断を待ってる時に取り上げろというのは
> あり得ないでしょう
何度も書きますが、これはきみの根拠不明なマイルールです

>>61で書いた通り、運営は、「申請合戦」と「自治議論を経た再申請」を見分けていますし
>>40で書いた通り、運営は、「自治議論で合意された修正申請」 には真摯に対応しています
これらの 『運営が判断した事実』 を無視し、
根拠不明なマイルールを、無根拠にごり押しすることはやめてください

> 今また投票を遅延させている自覚がないのか
こういうのを 「盗人猛々しい」 というのでしょうか・・・・

繰り返しますが、円滑な進行を望むなら、
投票の進行役の責任として、きみ自身が真摯に>>40の◆の質問に答える必要がありますよ

76 :1 :2017/08/25(金) 13:09:52.71 ID:pEEXUF+T.net
>>75 アンカの訂正
> 投票の進行役の責任として、きみ自身が真摯に>>40の◆の質問に答える必要がありますよ
>>40>>41

おっと、この辺で一旦失礼します

77 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/25(金) 20:51:09.33 ID:ykaw1wA7.net
>>74
最初から投票は議案を運営に申請するかしないかを決めるだけで、運営が承認して成立と
言っているのだが
それを議論のすり替えと言われても議論にならない
投票で否決された議案の再議を無条件で原則禁止にすると、現状維持派が投票で多数派工作
すれば議案を葬り去れる→議論の過程より搭乗結果を重視することになる
議案が可決された場合は議案を運営に申請するが、決定権は運営にある→賛成派が投票で
多数派工作しても運営が否認すれば成立しない→投票結果より議論の過程が重要との前提は
守られる
どこがどう詭弁なのか
現状維持派の心を休ませるために自治議論のルールを決めるのではない

>>75
配信アニメの取り扱いが今のLR議論の契機であり、最重要議題ではあるが、自治スレでは
配信アニメの件に限らず、LR全体を議題として扱った
よって、配信アニメ不扱案が可決されたならば、「投票で否決された議案、話し合いの結果採用
しなかった議案、提案機会において提案すらされなかった議案」の申請は、よほどのことがない
限り申請合戦とみなし禁止するのは当然であり、そうである以上禁止行為をするための話し合いも
望ましくない

78 :1 :2017/08/25(金) 21:58:01.88 ID:pEEXUF+T.net
>>77
論点ずらしや同じ主張を繰り返すのはやめてください。 議事進行妨害です
私が、終始きみに要求しているのは、きみの投票後のルール、
 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/980
このルールの ★根拠★ を説明することです

なぜ ★根拠★ を確認するかと言えば、きみのルールが不公平・不公正に見え、妥当性に欠けると考えるため
きみのルールが客観性、合理性に基づいて決められているかを確認するためです

問題点は大きく2点あり、詳しくは>>32>>33で説明している通りですが
■不扱い案が投票で否決(×)されようと、「機運が高まった」と思えば何度でも再議できてしまう
 これは、きみが、『運営の方針』 と 『投票結果の尊重』 を使い分け
 「不扱い案」の投票後の再議を有利に進めようとしている(ように見える)点に疑問があります

■一旦、申請されれば、『配信アニメ以外』 の提案も申請できなくなる
 これは、実際には運営が適切に対処している事案に対し、 きみが何の根拠も示さず
 運営の対処した事実をムシし、一方的に自身が信じるルールを押し付ける点に疑問があります

もう一度書きますが、私が求めているのは、きみルールの ★根拠★ の説明であって、
 ・根拠不明な主張の繰り返しでも
 ・主張の補強説明でもありません
これらをいくら書き連ねても、ルールの★根拠★の説明にはなり得ません!!

きみのルールの★根拠★を確認するため、投票の進行役として責任をもって>>40>>41の◆の質問に答えてください
●きみが、>>40>>41の◆の質問に答えれば、この議論は一気に進みます
●円滑な議事進行を望むなら、これ以上、自論の繰り返しや、論点ずらしはせず、★根拠★を説明してください

79 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/25(金) 22:07:11.40 ID:ykaw1wA7.net
>>78
既に質問には何度も丁寧に回答した
自論に沿う回答が得られないからといって何度も同じ質問をしないで欲しい
あなたのこそが円滑な議事進行妨害だ

80 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/25(金) 22:15:02.55 ID:vWBIcb8r.net
>>79
傍から見てて分からないので、その回答そのものを今提示してください

81 :1 :2017/08/25(金) 22:24:23.75 ID:pEEXUF+T.net
>>79
> 既に質問には何度も丁寧に回答した
>>40>>41の◆の質問には全く回答がないです。

> 自論に沿う回答が得られないからといって何度も同じ質問をしないで欲しい
「私の自論に沿う回答」 など一度も要求していないです。
私が要求しているのは、>>40>>41の◆の質問への 『きみの自論に沿った』 回答です

> あなたのこそが円滑な議事進行妨害だ
こちらの質問には一切応じず、
自分が主張したい事だけを一方的に主張することこそ議事妨害です

繰り返しますが、
きみのルールの★根拠★を確認するため、投票の進行役として責任をもって>>40>>41の◆の質問に答えてください
●きみが、>>40>>41の◆の質問に答えれば、この議論は一気に進みます
●円滑な議事進行を望むなら、これ以上、自論の繰り返しや、論点ずらしはせず、★根拠★を説明してください

82 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/25(金) 22:31:20.89 ID:ykaw1wA7.net
>>80
了解しました
>>78 の1件目
不扱案(に限らないが)が投票で否決された場合、投票結果を絶対視して無条件で
再議禁止にすれば、議論の過程より投票結果を重視することになってしまう
ケースバイケースではあるが、再議の機運が高まれば再議の可能性を一律に
禁止すべきでない

2件目
運営にLR変更の1つの案を申請したならば、よほどのことがない限り住人は
運営判断を待つべきであり、別案の申請は望ましくない
過去に運営が別案を受け付けたごくわずかの例によって、申請合戦の禁止は
否定されない
「よほどのこと」すなわち板運営に支障をきたすほどの状態になれば、別案を
議論し申請することは許容される
過去に運営が別案を受け付けた事例では、板運営に支障をきたすほどの事象が
発生したためと考えられる

83 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/25(金) 23:03:49.46 ID:vWBIcb8r.net
>>82
回答ありがとうございます

1件目で「再議禁止は議論の過程より投票結果を重視してしまう(だからすべきでない)」としていますが、
2件目で「1つの案を申請したら、余程の事が無い限り運営判断が出るまで別案申請は望ましくない」
としており、「同じ案の再議(申請含む?)」はOKで、「別案の申請」はNGと言う事になってしまっています
これはよく分かりません
「再議の機運」はさじ加減でどうとでもなりますし、「板運営に支障をきたすほどの事象」なんて滅多にあるもんじゃありません

そもそもこの決まり事は、配信アニメの賛成もしくは不扱の議論を好きなだけやり直し、
最優先で申請できる状態とした上で、それ以外の議論を後回しにしろと言ってるも同然では

配信アニメ不扱案の賛否を問うだけの話が大きくなり過ぎです
そこまで色んなことをガチガチに決める必要も権限も無いと思います
最終的には運営が判断するのですから、せいぜい不扱案の投票に関する事だけで十分です

あと、>>40-41に対してどのように対応しているのか分かりずらいです
なので、>>40-41の◆で示されてる質問にそれぞれ答える形での回答を改めてしたほうがいいのではと思います

84 :1 :2017/08/25(金) 23:07:03.92 ID:pEEXUF+T.net
>>80 >>82を補足しますと・・・・・
> 1件目
> 不扱案(に限らないが)が投票で否決された場合、投票結果を絶対視して無条件で
> 再議禁止にすれば、議論の過程より投票結果を重視することになってしまう
> ケースバイケースではあるが、再議の機運が高まれば再議の可能性を一律に
> 禁止すべきでない
まず第一に、これは、私が要求している>>40の◆への回答ではないです

この回答の問題点は、
 ・私は無条件とは言っておらず、1年を提案しているが半年でも1か月でも議論次第
 ・「運営の方針(投票より議論重視)」と「投票結果の尊重」を都合よく使い分けている
 ・「機運の高まり」が極めて主観的で、四六時中、配信アニメの議論と投票が繰り返される恐れがある
詳しくは、>>32>>40>>47をご覧ください

※結局、自分の主張を繰り返しているだけで、私の>>40の◆の質問には一切答えていません

85 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/25(金) 23:10:15.93 ID:vWBIcb8r.net
不扱案の人の投票後ルールって、運営の対応を忖度せんがために、色々余計な事を考え過ぎてるのが問題だと思う
忖度とか要らないから、できる事をやってみて、運営が応じなかったら仕方が無いでいいじゃないですか

あんまり難しい事を考えるから、却って色んな矛盾点が生まれる

86 :1 :2017/08/25(金) 23:11:30.60 ID:pEEXUF+T.net
>>80 >>82を補足しますと・・・・・つづき (>>83の後に書くのは蛇足ですが・・・)
> 2件目
まず第一に、これも、私が要求している>>41の◆への回答ではないです

> 運営にLR変更の1つの案を申請したならば、よほどのことがない限り住人は
> 運営判断を待つべきであり、別案の申請は望ましくない
ルール設定者の主張であり、これを裏書きする運営判断や自治議論の決定はないです

> 過去に運営が別案を受け付けたごくわずかの例によって、申請合戦の禁止は
> 否定されない
運営は、申請合戦(無秩序な申請)と自治議論で合意を経た再申請を区別している事実がある(>>41)のに
あたかも運営が、それらを混同しているような主張をしており、これもルール設定者の無根拠な一主張です

> 「よほどのこと」すなわち板運営に支障をきたすほどの状態になれば、別案を
> 議論し申請することは許容される
これは、「よほどのこと」を「板の全スレに影響を及ぼすような事態」と厳密化するならあっていいと思うが
今のままでは、ルール設定者が不扱い案が否決された際に乱用する恐れがある

> 過去に運営が別案を受け付けた事例では、板運営に支障をきたすほどの事象が
> 発生したためと考えられる
これは、>>41で挙げた事例(緊急自然災害超臨時板)に対してですが、
既に、http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/841>>41
 > まずは、きみがそう考える根拠となる部分を、臨時地震板の議論から抜き出してください
 > それができないなら、きみの無根拠な想像であり、「事実」を打ち消せるものにはなり得ないですよね
と書いていますが、これには返答がありません

※つまり、こちらも自分の主張を繰り返しているだけで、私の>41の◆の質問には一切答えていません

87 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/25(金) 23:56:19.11 ID:ykaw1wA7.net
>>83
まず2つの原則があります
「投票の結果より議論の過程が重要」
「運営になんらかの申請をしたら申請合戦や督促は禁止」

> そもそもこの決まり事は、配信アニメの賛成もしくは不扱の議論を好きなだけやり直し、
> 最優先で申請できる状態とした上で、それ以外の議論を後回しにしろと言ってるも同然では
仮に配信アニメ不扱案否決後、賛成案も否決・廃案または議論の収束が見れなくなった場合
不扱案を再議する機運が高まる可能性を否定すべきではないということです
誰か1人が「不扱案を再議したい」と発言するだけではなく複数の住人から賛同を得る必要が
あると考えます
また、再議する場合には、配信アニメの扱い以外に関しても議案を提案する機会を改めて
設けるべきと考えます(賛成案提案者とは違ってこちらは自治スレで議論していますから)

> 最終的には運営が判断するのですから、せいぜい不扱案の投票に関する事だけで十分です
これだけ議論しても意見不一致ですから、「決めない」というのも投票を先に進める方法では
あると思います

>>40
投票でLRが決まるのではなくLRを案を運営に申請することが決まるだけなので
質問自体が的外れ
>>41
臨時地震板は使ったことがないので詳細はわかりませんが、数年間に1件の事例だけで
LR変更案申請中に別のLR案を申請してよいと断定するのは行き過ぎです
「よほどのこと」が発生すれば自治スレで(議論スレではありません 自治スレ以外に議論スレを
立てての議論は申請合戦に結び付きがち)話し合うことを否定していません
皆で話し合って、話し合いでまとまらなかった部分は投票をして申請する案を1つに決めて申請した
以上、原則として(よほどのことがない限り)運営判断を待つべきという考えに変わりはありません
ただしそうは考えない人もいる以上、この件についても「何も決めない」のが投票を前に進める
方法かもしれませんね

88 :1 :2017/08/26(土) 00:08:40.31 ID:l2HC+eho.net
>>87
横からだが、
> 不扱案を再議する機運が高まる可能性を否定すべきではないということです
> 誰か1人が「不扱案を再議したい」と発言するだけではなく複数の住人から賛同を得る必要が
> あると考えます
今の不扱い案も数人の賛同で進めてきたように思うから、
「(一人ではなく)複数の住人からの賛同」なんて、何の効果も期待できないですよ

> また、再議する場合には、配信アニメの扱い以外に関しても議案を提案する機会を改めて
> 設けるべきと考えます
何を意図した書き込みか、意味不明ですね。
何をやろうとしているのですか?

89 :1 :2017/08/26(土) 00:18:27.66 ID:l2HC+eho.net
>>87
> 投票でLRが決まるのではなくLRを案を運営に申請することが決まるだけなので
> 質問自体が的外れ
前にも>>63で書いたが、
>>40は運営の承認の有無とは無関係です。 
なぜなら、『申請前の』 実際に起こり得るケースについて書いているからです。
そしてこのケースで、きみがどのような判断をするかを質問しています
的外れな回答をせず、証明から◆の質問に回答してください

> 数年間に1件の事例だけで
> LR変更案申請中に別のLR案を申請してよいと断定するのは行き過ぎです
この実例が行き過ぎなら、
なんの運営判断の実例もない、自治議論の実績もない、きみの独自ルールは、ルール以前の作文だよ

> 「よほどのこと」が発生すれば自治スレで(議論スレではありません 自治スレ以外に議論スレを
> 立てての議論は申請合戦に結び付きがち)話し合うことを否定していません
> 皆で話し合って、話し合いでまとまらなかった部分は投票をして申請する案を1つに決めて申請した
> 以上、原則として(よほどのことがない限り)運営判断を待つべきという考えに変わりはありません
何度も繰り返すが、これは>>41の◆への回答ではなく、いつものきみの主著の繰り返しだよね

> ただしそうは考えない人もいる以上、この件についても「何も決めない」のが投票を前に進める
> 方法かもしれませんね
そうすればいい

90 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/26(土) 00:18:30.66 ID:P5F0wuIN.net
当初予定の投票日前日になったので、告知文を見て投票所を探す人がいるかも
しれないのでいったん投票所を立てました
そのうえで投票延期の旨、書き込みました
9/3に投票する場合は、このスレに投票告知を貼り直して使う予定です

アニメ板 ローカルルール変更投票スレ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/vote/1503673807/

91 :1 :2017/08/26(土) 00:20:07.37 ID:l2HC+eho.net
>>83
> 最終的には運営が判断するのですから、せいぜい不扱案の投票に関する事だけで十分です
> 不扱案の人の投票後ルールって、運営の対応を忖度せんがために、色々余計な事を考え過ぎてるのが問題だと思う
運営の判断に委ねられる 「申請」 に関するルールは、
おっしゃる通り、私も縛り過ぎだと考えています

一方で、不扱い案の投票後のルール、
 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/980
これには、(申請前の)否決された際の 『再議』 のルールが含まれています。

これについては、ある程度決めておかなければ、
年がら年中、配信アニメの議論と投票(と否決)が繰り返される恐れがあり、
『現状維持派』 が連戦連勝しようとも、その意向が無視される懸念があるので、
否決後の再議には、一定期間(1か月、3か月、半年、一年)の制限が必要なように思っています。

92 :1 :2017/08/26(土) 00:23:56.18 ID:l2HC+eho.net
>>89 訂正
× 的外れな回答をせず、証明から◆の質問に回答してください
○ 的外れな回答をせず、正面からから>>40の◆の質問に回答してください

93 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/26(土) 00:35:12.37 ID:P5F0wuIN.net
投票要領の6
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/980
修正妥協案
投票否決後の再議制限期間は、あまり長いと投票結果の絶対視につながるため
3か月を提案する

6.申請合戦と督促の禁止
 申請合戦(LR変更申請中に無秩序に他のLR変更案申請や取り下げ申請すること)は原則禁止
 申請後は運営判断を待つ 運営に対する督促禁止
 LR変更が運営に承認されたら、よほどのことがない限り最低3か月は様子を見る
 本案が否決されたら配信アニメ賛成案の議論を待つ
 (よほどのことがない限り否決後3か月間は本案を再議しない)
 LR改定案が可決後、運営に否認された場合は、否認理由を吟味のうえリセットして再議
 ただし「投票の結果より議論の過程が重要」であり、投票結果が絶対ではない

94 :1 :2017/08/26(土) 01:18:08.47 ID:l2HC+eho.net
>>93 
まずは、(3か月が適当かどうかはともかく)ルール修正には感謝です
この妥協案の修正提案です

申請合戦(LR変更申請中に無秩序に他のLR変更案申請や取り下げ申請すること)は原則禁止
  ↓趣旨をストレートに
申請合戦(LR変更申請中に自治議論の合意を得ずに他のLR変更案申請や取り下げ申請すること)は禁止

本案が否決されたら配信アニメ賛成案の議論を待つ(よほどのことがない限り否決後3か月間は本案を再議しない)
  ↓賛成案の議論を待つ意味が不明(というか意味がない)
本案が否決された場合、よほどのことがない限り否決後3か月間は本案を再議しない

追加
本案が可決された場合、よほどのことがない限り可決後3か月間は賛成案の議論を停止する

LR改定案が可決後、運営に否認された場合は、否認理由を吟味のうえリセットして再議
  ↓否認理由に応じた対処、リセットの意味、を明確化
LR改定案が可決後、運営に否認された場合は、否認理由に応じて、
 軽微な否認理由であれば、再議できる
 致命的な否認理由であれば、「3か月間」の制限を解除する(本案、賛成案とも)

削除(趣旨が不明であり、また、賛成案の3か月議論停止を含めるなら削除した方がよい)
 ただし「投票の結果より議論の過程が重要」であり、投票結果が絶対ではない

追加
※よほどのこと: 板の全スレに影響が及ぶような、板の存続が危ぶまれる事態

不明な点、意見があるなら書いてください

95 :1 :2017/08/26(土) 01:21:47.55 ID:l2HC+eho.net
>>94 訂正
△ 本案が可決された場合、よほどのことがない限り可決後3か月間は賛成案の議論を停止する
○ 本案が可決された場合、よほどのことがない限り可決後3か月間は賛成案のLR変更を目的とした議論を停止する

96 :1 :2017/08/26(土) 01:25:34.15 ID:l2HC+eho.net
>>95 再修正
△ 本案が可決された場合、よほどのことがない限り可決後3か月間は賛成案の議論を停止する
○ 本案が可決された場合、よほどのことがない限り可決後3か月間は賛成案のLR変更を目的とした議論を停止する
     ↓
◎ 本案が可決された場合、よほどのことがない限り可決後3か月間は賛成案の発議を停止する

趣旨は、LR変更を目的とした議論の停止が目的であり、
散発的に生じる配信アニメに関する(賛成寄りの)意見の書き込みと、
それを元に、一時的に生じる議論までは禁止しない、との意図

97 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/26(土) 06:24:48.87 ID:P5F0wuIN.net
>>96
しれっと賛成派に有利な骨抜き条項を盛り込むな
どうしても書くなら

本案が可決された場合、いったん賛成案の議論は終了とする
よほどのことがない限り可決後3か月間は賛成案の再議を禁止するとともに
再議する場合においても申請合戦と督促は禁止される

だけどこんなこと書く必要はない(無駄な長文はよくない)

98 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/26(土) 06:45:02.11 ID:A/1i7+kJ.net
◆OPvnwmVcJYxEも反対派も落ち付けw
議論は継続させとけ、彼らもWEBアニメを扱いたい欲求があるんだろう
議論だけはさせるが
LRは変更は出来ない事をここで宣言すれば終わる

アンケート結果しだいだよ

投票数が少数なら運営も認めないだろう

99 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/26(土) 07:09:59.30 ID:sXwa5mw3.net
>>87
>(賛成案提案者とは違ってこちらは自治スレで議論していますから)
賛成案も自治スレで議論されているので、この部分は事実と反します
なぜこういう関係ない嘘を盛り込むのか理解しかねるので、あなたの主張は割り引いて考える事とします

>「投票の結果より議論の過程が重要」
議論をするにも根拠が必要であり、投票で一旦否決された事柄を、ごく少数の勝手で何度も再議するのは、
まともな議論とは呼べないのでは
それは、何度も否定された事を何度も復活させるゾンビ的なやり方でしかなく、インチキと呼ばれるものです
再議するとしても、前の投票で否決に至るまでの議論の過程を尊重すべきです

>「運営になんらかの申請をしたら申請合戦や督促は禁止」
督促は拙いですが、申請合戦かどうかを判断するのは運営であり、偶然タイミングが重なるとしても、
議論と申請は原則各人の自由です
なので、一つの議題を取りまとめる人が優先権を主張するのは、権限から逸脱していると思います

100 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/26(土) 07:47:56.57 ID:A/1i7+kJ.net
>>99
>>99
>それは、何度も否定された事を何度も復活させるゾンビ的なやり方でしかなく、インチキと呼ばれるものです
地下アイドル板とかそんな感じで申請されてるねぇ

http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1500714306/132
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1500714306/164
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1500714306/180
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1500714306/181
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1500714306/186
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1500714306/195
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1500714306/273


こんな状態になるからね
両者とも落ち着かないと、アニメ板の申請はスルーされる確率が高くなると思うよ
◆OPvnwmVcJYxEもWEBアニメ賛成派もそろそろ止めたら?

101 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/26(土) 07:49:30.83 ID:A/1i7+kJ.net
ちなみに地下アイドル板の投票は
集計結果
総投票数:14
有効投票:10
 賛成:7 反対:3
無効投票:4
 賛成:3 反対:1

こんな感じらしい
アニメ板も似たような投票数ならスルーされそう

102 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/26(土) 14:50:22.49 ID:z3ulvZQY.net
えっ?
賛成派は自治スレとは別にスレを立てて議論しているように見えるがこれは幻か?

103 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/26(土) 17:03:06.36 ID:sXwa5mw3.net
数か月間自治スレ(SLIPつき)で議論した後、議論用スレ(自治関連スレ)を建てて議論してる
だから、賛成派が自治スレで議論していないと言うのはダウト
不扱派の人はそれを知ってるはずだから、意図的に歴史を改竄してるんだろう

104 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/26(土) 19:33:24.95 ID:A/1i7+kJ.net
>>102
元々は
@ワッチョイスレだけで決めようとした
A俺がIDなしスレを立てた
BIDのみのスレで賛成派と応酬が始まる
CIDのみの議論スレを別に立ててそこで議論をしている

IDのみは基本は、現状維持派と不扱派側のスレで
賛成派の専用スレが
【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 4
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/

これだね

不扱派側は、上の議論スレを認めて無い筈だ
なにしろ俺が先にAを立てて、WEBアニメはいらんよねと主張して終わった
から不扱派側はそれを否定してない

俺は
アニメ板はTVアニメ板なのでLRを変更しなくても配信のみは扱わないので変更不要
と考えているので不扱派側の配信アニメをわざわざ排除する必要を感じてない

105 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/26(土) 20:38:35.50 ID:sXwa5mw3.net
どのスレで決めようが、議論の中身は一緒でしょ

106 :93@\(^o^)/:2017/08/26(土) 22:25:02.11 ID:P5F0wuIN.net
少し修正
簡潔に徹し、とにかく余計なことは書かない

6.申請合戦と督促の禁止
 申請合戦(LR変更申請中に無秩序に他のLR変更案申請や取り下げ申請すること)は原則禁止
 申請後は運営判断を待つ 運営に対する督促禁止
 LR変更が運営に承認されたら、よほどのことがない限り最低3か月は様子を見る
 本案が否決されたら、よほどのことがない限り否決後3か月間は本案を再議しない
 LR改定案が可決後、運営に否認された場合は、否認理由を吟味のうえ必要に応じて再議
 ただし投票の結果より議論の過程が重要であり、投票結果が絶対ではない

107 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/26(土) 22:27:57.42 ID:A/1i7+kJ.net
>>105
SLIP毎に結論が異なるならば
やはり統一できないと言う話だ

SLIPが悪いので俺はまずはSLIPの設定の削除をお願いしたい
そして
アニメ板住人がSLIPを望むならば
意志の統一はせずに好きなだけ作品スレが複数存在する事を許すべきだろう

108 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/26(土) 22:35:22.32 ID:P5F0wuIN.net
>>107
SLIP違いの件は既に統括裁定が出ていて自治で話し合ってどうなる問題でない、と何度言えば
統括裁定が気に入らないなら批判要望板で運営に統括裁定見直しを要望してくれ

109 :1 :2017/08/26(土) 22:46:30.79 ID:l2HC+eho.net
>>106 > 簡潔に徹し、とにかく余計なことは書かない
余計なことは書く必要がないが、必要な事は書かなきゃいけない。
簡潔に書いて解釈の余地を増やすより、詳しく書いたほうが後々問題の起きる可能性は減るよね
結局は、何を目的にルールを制定するのか、ですね

>>97
> しれっと賛成派に有利な骨抜き条項を盛り込むな
何か勘違いがあるようですが、きみの修正案(>>93)には、
不扱い案が可決(○)された際の、賛成案の発議の制限がないですよね

一応、次の一文があるけど
> LR変更が運営に承認されたら、よほどのことがない限り最低3か月は様子を見る
これは運営承認後の話であり、事実上、3年以上申請処理が停止していることを考えれば
(最後の申請処理は2014/05/03:http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/457
申請処理がいつ再開されるか分からず、
現実的に考えるなら、(不扱い)可決からの(賛成案の発議)制限を規定した方がいいのではないか、
と思うから追加しました↓

 本案が可決された場合、よほどのことがない限り可決後3か月間は賛成案の発議を停止する

> だけどこんなこと書く必要はない(無駄な長文はよくない)
この「投票後の規定」は、賛成案の投票の際にも、
基本的には(賛成と不扱いの文言を入れ替えて)利用するつもりだから
公平・公正で現実的な文言を書いたつもりですよ

以上、不扱い案可決後の「賛成案の発議の制限」についての見解をお願いします

110 :1 :2017/08/26(土) 22:48:02.72 ID:l2HC+eho.net
>>108
全く関係ないのだが、
> SLIP違いの件は既に統括裁定が出ていて自治で話し合ってどうなる問題でない
この 『SLIPに関する統括裁定』 がどんなものか、ソースを教えてもらえないだろうか

111 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/26(土) 23:01:34.26 ID:A/1i7+kJ.net
なんかJackがSLIPの重複を認める場合もあるとかなんとかって話だろ?
そして重複は重複だから削除される場合もあるみたいな?
お茶を濁してるだけ
もとはJimが要求を出したのだろう
ツイッターとかブロック機能あるんだから2chにも入れろとかそんな話じゃないのか?
2chの筋金入りの荒らしがSLIPでひるむわけがないだろw

112 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/26(土) 23:20:19.37 ID:P5F0wuIN.net
>>110
ワッチョイスレは重複になる場合もあります。
スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします。
これは2ch、PINK共にです。

ソース
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/492-496

113 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/26(土) 23:28:07.14 ID:A/1i7+kJ.net
棲み分けができるならばWEBアニメ賛成派と反対派も共存できる筈だ
LRを変更せずにWEBアニメがTVで普通に視聴できる時まで待てば良い

いいか技術的な問題なだけなんだよ今回の話は

TVにLANつないで見られるならば、TVを見てるのと一緒だ
TVで見られるアニメ作品は全て扱ってもまったく問題は無い

ちなみにYoutubeも見られるから法人も糞ももないからな

114 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/26(土) 23:32:21.90 ID:P5F0wuIN.net
>>109
LR変更案申請中の別案の発議は、現在運営がLR改訂に時間を要している状況を鑑みると
一律「3か月たてば解禁」ではなくもっと慎重であるべき
しかし運営の結論が出ない限り一律禁止も非現実的なので書くなら >>97 だと思うけど
2ちゃんのルールは長くなればなるほど誰も読まなくなるのと
結局ケースバイケースというか運営の匙加減なので
「何も書かない」でいいじゃないかってこと

115 :1 :2017/08/27(日) 00:10:08.01 ID:zB0GaAgU.net
>>112 ソースありがとう
これを見る限り、「SLIP違いが重複なのか別スレなのか、それは運営が判断する」
との見解のようですね

これに従えば、板のLRに、「SLIP違いのスレ立てはOKです/NGです」と書くのはNGになるでしょうが
板設定の、BBS_USE_VIPQ2=2 の廃止や、BBS_SLIP=vvvvv などは自治議論の範疇ですよね

116 :1 :2017/08/27(日) 00:11:54.07 ID:zB0GaAgU.net
>>114
>>106の案では、不扱い案が可決(○)後、
賛成案の議論を進めることも、投票することも、修正申請することも、
文言上は可能となりますが、板の合意としてそのようなことになれば、それは仕方ない、
との見解でしょうか?

117 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/27(日) 00:20:29.39 ID:+e1akePf.net
>>116
文言上は、申請合戦や督促をしないのであれば
板の総意でやるなら可能とはなる
しかし常識的に考えれば、投票で不扱案が過半数を取った直後に
現状維持派もいるわけで、賛成派はかなりの少数派と推定されるのに、
板の総意として賛成案の議論が事実上可能だろうか
「書くまでもない」とはそういうこと

118 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/27(日) 00:33:34.05 ID:+e1akePf.net
>>115
統括裁定と矛盾するLR案を申請しても確実に否認されるので、
そもそもそのような申請はすべきでないと考える
板設定変更については議論したり申請するのは構わないと思う

119 :1 :2017/08/27(日) 00:34:56.24 ID:zB0GaAgU.net
>>117
> しかし常識的に考えれば、投票で不扱案が過半数を取った直後に
> 現状維持派もいるわけで、賛成派はかなりの少数派と推定されるのに、
さすがに直後は難しいでしょうが、1、2か月後ぐらいに
賛成派と現状維持派が協力して元のルールに戻す、って可能性もありますが
これもアリ、ということでいいんですね?

120 :1 :2017/08/27(日) 01:11:50.95 ID:zB0GaAgU.net
>>118
レスありがとう

>>117 追記
私が賛成案の投票をする場合は、この部分は、「投票結果の限定的尊重」を根拠に
ルールに盛り込むつもりですのでこの点は、予め伝えておきますね。

例.賛成案が可決された場合、よほどのことがない限り可決後3か月間は
   不扱い案と現状維持(戻し)案の発議を停止する

121 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/27(日) 01:19:40.90 ID:+e1akePf.net
>>119
それは申請中の申請取り下げだから、現状維持派と賛成派だけでなく、投票時点で反対派だった人の
多数も取り下げに同意しなければ申請合戦禁止に違反する

122 :1 :2017/08/27(日) 01:23:44.66 ID:zB0GaAgU.net
>>121
> それは申請中の申請取り下げだから、現状維持派と賛成派だけでなく、投票時点で反対派だった人の
> 多数も取り下げに同意しなければ申請合戦禁止に違反する
勿論、自治での議論、投票での可決、を経ての取り下げ申請、についての話であり
「無秩序な取り下げ申請」はおっしゃる通り、>>106のルールで禁止されているのは理解しています。

123 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/27(日) 01:32:20.73 ID:+e1akePf.net
>>122
現状維持派と賛成派のスクツだけでこっそり決めるのではなく
不扱派が使っている自治スレにも申請取り下げを提案していただいたうえで
不扱派(だった人)の多数も取り下げ申請に共感するなら
取り下げを禁止する必然性はないな

これは賛成派可決後の取り下げ申請についても同じことが言えると思うのだがどうか

124 :1 :2017/08/27(日) 01:54:51.74 ID:zB0GaAgU.net
>>123
> スクツだけでこっそり決めるのではなく
私は、だまし討ちのような事はしませんよ(そんな事をしても運営が却下するでしょうし)

> これは賛成派可決後の取り下げ申請についても同じことが言えると思うのだがどうか
>>120で、
 「投票結果の限定的尊重」を根拠に
と書いている通り、『投票結果は限定的(今は仮に3か月)に尊重』 され、これを根拠に、
 >>106 本案が否決されたら、よほどのことがない限り否決後3か月間は本案を再議しない
この場合の再議が制限されていると理解しており、
同様に、
この間は、例えば投票直後の反対意見の高まりなどを含め、否決された側の発議が制限される
との認識ですね。

125 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/27(日) 01:56:23.72 ID:+e1akePf.net
>>124
それは賛成派が投票要領を提案したときに反対させてもらう

126 :1 :2017/08/27(日) 02:04:02.01 ID:zB0GaAgU.net
>>125
反対してもらって結構だけど、
>>40で指摘したような、「運営の方針」と「投票結果の尊重」の使い分けはダブルスタンダードあり
筋の通った主張にはならず、マイルール(根拠不明なルール)のごり押しになり、
まともな議論にはならないように思うよ

おっと、今日はこの辺で失礼

127 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/27(日) 08:20:42.73 ID:Xpl7guf/.net
>>115
>板設定の、BBS_USE_VIPQ2=2 の廃止や、BBS_SLIP=vvvvv などは自治議論の範疇ですよね
いいね
その通りだ

自治スレで決めてBBS_USE_VIPQ2の申請が通るのだから
削除も自治で議論をしてもまったく問題はない

BBS_USE_VIPQ2は俺は不要と思っているので是非とも無くしたいね
IPスレとか立てられるから住民が困ってる話が出ている

128 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/27(日) 08:23:14.27 ID:Xpl7guf/.net
>>123
不扱派は落ち付け、WEBアニメを扱いたくないのは判る
カテゴリ破壊につながるからな
変なものを混ぜられるとイライラするだろ?
その気持ちは十分に分かる

だからこそ投票やアンケートに意味がある
2chの住人はこだわる人は徹底的にこだわるからね
TVアニメ以外のスレを立てられると不愉快だよね
理解できる

早く投票しよう

129 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/27(日) 08:24:15.22 ID:mGrni7Dg.net
>>127
お前が不要と思ってるからって勝手に無くそうとすると、必要としてる人が困るから駄目

ワンピースとかドラゴンボールとかプリキュア等の一般向けアニメのスレはみんなSLIP入れてて平和そのもの
そういうアニメのスレの平和を乱すような事を自治がしてはいけない

130 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/27(日) 08:26:17.12 ID:mGrni7Dg.net
>>123
自治スレの利用者は全ての自治スレに目を通してるから、こっそり決めるなどと言う事は起こりえない
あなたのはただの印象操作

131 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/27(日) 08:28:48.10 ID:Xpl7guf/.net
>>129
SLIPはブログみたいに個人所有のために使う機能と思う
【自分が不愉快なレスをブロック】するためのものだ。
そう思う人間がブログやツイッターに行くべきだろう。

132 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/27(日) 15:44:40.40 ID:mGrni7Dg.net
>>131
お前が決める事ではない

133 :投票要領(修正版)1@\(^o^)/:2017/08/27(日) 21:39:45.85 ID:+e1akePf.net
投票要領
1.議案
 この板ではネット配信アニメは扱わないとするローカルルール(以下LRと呼ぶ)変更をする
 あわせてスレタイに作品名を1つ記入とする変更をすることについて賛否を問う投票を行う

第1号議案 ネット配信アニメの扱いの件
「配信アニメはこの板では扱わない」とする変更に対する賛否を問う
(提案理由)
アニメ板は、現在放送中のテレビアニメ作品について扱う板であるにもかかわらず
それに該当しない作品、とりわけ配信アニメ作品のスレ立てが散見されます。
そのため、この板では配信アニメ作品は扱わないとルールに明記します。

第2号議案 スレタイに関する件
「スレのタイトルには作品名を1つ」とする変更に対する賛否を問う
(提案理由)
(1) 比較・対決のスレは荒れやすいので禁止すべき
(2) アフィリエイトサイトに無断転載してアクセス数を稼ぐ目的で使われる
(3) 「1作品につき作品スレとアンチスレを1つずつ」の原則から外れたスレッド重複・乱立や
 本スレ争いの原因になりやすい
(4) 本来この板では扱えない作品スレ立ての口実になる

LR改定案の全文は >>5
タグ付きの全文は http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1491580972/102

134 :投票要領(修正版)2@\(^o^)/:2017/08/27(日) 21:43:30.26 ID:+e1akePf.net
2.投票方法
2.1 投票日
 2017/9/3 00:10:00〜2017/9/3 23:59:59
 2回投票制、同じ回線から予約と本投票をすることで有効とする
 予約時間:00:10:00〜19:59:59
 本投票時間:20:00:00〜23:59:59
(当初予定の2017/8/20 から1週間延期した)
2.2 投票所
 投票所板( http://medaka.2ch.net/vote/ )の
アニメ板 ローカルルール変更投票スレ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/vote/1503673807/

 投票終了までにスレが埋まった場合、次スレを立てて投票することができる
!extend:checked:vvvvvv::
(強制コテハン・強制IP表示)でスレを立てること
 レス番980を踏んだ人は次スレ立てが推奨される(立てなくても無効にはしない)

2.3 投票の書き方
 名前欄には何も書かない(!slipコマンドを使ってはならない)
 メール欄は何も書かなくてもageでもsageでもよい
 本文
 予約時:【予約】とだけ記入
 投票時:
 第1号議案「配信アニメはこの板では扱わない」に
  賛成の場合【1不扱賛成】
  反対の場合【1不扱反対】
 第2号議案「スレのタイトルには作品名を1つ」に
  賛成の場合【2賛成】
  反対の場合【2反対】

135 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/27(日) 21:43:53.47 ID:+e1akePf.net
(おいこら回避)

136 :投票要領(修正版)3@\(^o^)/:2017/08/27(日) 21:45:08.73 ID:+e1akePf.net
2.4 疑問票の扱い
 数字は全角数字でも有効、漢数字や特殊記号は無効とする
 括弧は () () も有効とするが、それ以外の文字と括弧がないものは無効
 第1号議案と第2号議案の間は改行しなくてよい(1回改行しても有効、2回以上の改行は無効)
 第1号議案と第2号議案のどちらか一方にだけ投票することができる
 その場合、投票しなかった議案には棄権したとみなす(有効投票数にカウントしない)
 【1賛成】、【1不扱】は【1不扱賛成】と解釈する
 【1反対】、【1現状維持】は【1不扱反対】と解釈する
 【賛成】は【1不扱賛成】【2賛成】と解釈する
 【反対】は【1不扱反対】【2反対】と解釈する
 【1不扱い賛成】【1不扱いに反対】の送り仮名は有っても有効
 それ以外の文字列記入は他事記載で無効
(例)
 (1賛成)(2反対)→【1不扱賛成】【2反対】と解釈し有効
 【1不扱賛成【2賛成】→第2号議案のみ有効(第1号議案は無効)
 【賛成】【反対】→無効
 【2反対】【1不扱反対】→有効
 【賛成します】→他事記載で無効
 【1不扱反対】【2反対】おかしな投票やるなやボケ→他事記載で無効
 【第1号議案に賛成】【第2号議案に反対】→他事記載で無効

137 :投票要領(修正版)4@\(^o^)/:2017/08/27(日) 21:46:45.93 ID:+e1akePf.net
3.告知方法
 当初投票日の1週間前(8/13)から4日間で勢い順上位20スレに告知済み
 改めての告知は行わないが、有志の方は必要に応じ告知することができる
 アニメ板以外の板(下記の例外を除く)や2ちゃん外への投票呼びかけは望ましくありません
 (例外:anime2 anime3 asaloon anime4vip ranime ranimeh animovie)

4.不正投票と無効票
 1人1票の投票をお願いします
 ● 予約と本投票で、妙なニックネーム、強制コテ、IP、IDがすべて一致しているものだけが有効
 ● 入力ミス等による投票のやり直しは、予約時間・本投票時間それぞれにつき1回に限り可
  同じIDで2回投票した場合は2回目の投票が有効
  同じIDで3回以上投票した場合は無効
 ● 公衆WiFi、VPN、プロキシ、海外、逆引きできないホストからの投票は無効
 ● 同じ会社や同じ学校からの投票は1票だけ有効
  ただし複数票の場合、賛成と反対など異なる票があれば無効
 ● モバイル回線(スマホ、ガラケー)からの投票は可
  スマホはスマホ本体で投票してください(テザリングは無効)
 ● 著しく不正が疑われる場合は投票をやり直すことがある
  (特定プロバイダの特定地域や特定社のスマホに投票が偏っている等)

138 :投票要領(修正版)4@\(^o^)/:2017/08/27(日) 21:47:31.30 ID:+e1akePf.net
(おいこら回避2)

139 :投票要領(修正版)5@\(^o^)/:2017/08/27(日) 21:48:05.20 ID:+e1akePf.net
5.開票方法と開票後の扱い
5.1 開票方法
 投票日の翌日(9/4)は異議申立日とし、不正投票等の疑義がある場合異議申立ができる
 異議申立は原則として投票した人に限る(投票を棄権して後から文句を言うのはなし)
 提案者は特に問題がなければ投票日の翌々日(9/5)以後すみやか(9/8まで)に開票し
 開票結果を示す
 第1号議案、第2号議案のそれぞれについて、定足数は設けず、有効投票の過半数の賛成で
 可決とする 賛否同数は否決とする
5.2 開票後の扱い
 第1号議案が可決した場合、提案者はすみやかに運営にLR変更を申請する
 ただし第2号議案が否決の場合は該当部分を修正したうえで申請する
 第1号議案が否決した場合、提案者はLR変更を申請しない
 第1号議案否決、第2号議案可決の場合、本案提案者はLR変更申請をおこなわず、
 その扱いは配信アニメ賛成案提案者に委ねる

6.申請合戦と督促の禁止
 申請合戦(LR変更申請中に無秩序に他のLR変更案申請や取り下げ申請すること)は原則禁止
 申請後は運営判断を待つ 運営に対する督促禁止
 LR変更が運営に承認されたら、よほどのことがない限り最低3か月は様子を見る
 本案が否決されたら、よほどのことがない限り否決後3か月間は本案を再議しない
 LR改定案が可決後、運営に否認された場合は、否認理由を吟味のうえ必要に応じて再議
 ただし投票の結果より議論の過程が重要であり、投票結果が絶対ではない

(以上です)

140 :投票要領(要約版)@\(^o^)/:2017/08/27(日) 21:55:42.60 ID:+e1akePf.net
投票要領(要約版)
● 9/3(日)、この板で
 第1号議案「配信アニメはこの板では扱わない」
 第2号議案「スレのタイトルには作品名を1つ」
について賛否を問う投票を行う
LR改定案の全文は http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1503148088/5
タグ付きの全文は http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1491580972/102
● 投票日時:2017/9/3 00:10:00〜2017/9/3 23:59:59、2回投票制とする
 予約時間:00:10:00〜19:59:59 本投票時間:20:00:00〜23:59:59
● 投票の書き方(同じ回線から予約と本投票の2回の投票が必要です)
 名前欄には何も書かない(!slipコマンドを使ってはならない)
 メール欄は何も書かなくてもageでもsageでもよい
 本文
 予約時:【予約】とだけ記入
 投票時:
 第1号議案「配信アニメはこの板では扱わない」に
  賛成の場合【1不扱賛成】
  反対の場合【1不扱反対】
 第2号議案「スレのタイトルには作品名を1つ」に
  賛成の場合【2賛成】
  反対の場合【2反対】
● 投票例
 第1号議案に賛成、第2号議案に反対の場合
 【1不扱賛成】【2反対】
● 不正投票と無効票
 1人1票での投票をお願いします 同じ回線から予約と本投票の2回の投票で1票とカウント
 公衆WiFi、VPN、プロキシ、海外、逆引きできないホストからの投票は無効
 モバイル回線(スマホ、ガラケー)からの投票可 但しテザリングは無効
詳細な投票要領の全文は
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1503148088/133+134+136+137+139

141 :1 :2017/08/28(月) 00:31:45.81 ID:PqfohPkm.net
>>125 昨日のやり取りを読み返してみて、疑問に思った点が1つあります

当初は、>>97
 > しれっと賛成派に有利な骨抜き条項を盛り込むな > どうしても書くなら
 > 本案が可決された場合、いったん賛成案の議論は終了とする
 > よほどのことがない限り可決後3か月間は賛成案の再議を禁止するとともに
 > 再議する場合においても申請合戦と督促は禁止される
この通り、
不扱い案が可決(○)されれば、
 ・賛成案の議論は(停止ではなく)終了
 ・再議も(制限ではなく)禁止
と、とても強い表現で、賛成案の(投票どころか) 『議論自体』 を制限する意図がうかがえます

ところが、>>123では一転し、
 > 不扱派が使っている自治スレにも申請取り下げを提案していただいたうえで
 > 不扱派(だった人)の多数も取り下げ申請に共感するなら
 > 取り下げを禁止する必然性はないな
議論はもちろん、投票も、そして投票で可決された際には申請まで全面的に認める形になっています

>>97>>123では、状況は何も変わっていないと思いますが、
正に180度のこの変化は一体何なのでしょうか?
何がどう変わったから、>>97から>>123になったのか、その理由を教えて頂ければと思います
(>97の、「賛成派に有利な骨抜き条項」の意味する具体的な点は何だったのですか?)

142 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/28(月) 03:53:49.13 ID:uUrlJc3F.net
>>141
 > 不扱派が使っている自治スレにも申請取り下げを提案していただいたうえで
 > 不扱派(だった人)の多数も取り下げ申請に共感するなら
 > 取り下げを禁止する必然性はないな
が、なぜ
> 議論はもちろん、投票も、そして投票で可決された際には申請まで全面的に認める形になっています
になるのか不思議
そんなことは書いてない
不扱案の可決=賛成案はいったん廃案
ただし投票結果が絶対ではないからいったん投票した後でも
 > 不扱派(だった人)の多数も取り下げ申請に共感するなら
 > 取り下げを禁止する必然性はないな
不扱案の可決語、賛成派と現状維持派による再発議で再投票と投票後の申請を全面的に認めるとは
言ってないぞ

143 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/28(月) 06:47:03.67 ID:KnolL/eg.net
>>132
匿名掲示板は匿名を楽しむ所だね
住み分けしましょうって話
だからSLIPを反対している
IPスレに君は書き込みたいと思うのか?

144 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/28(月) 06:54:33.05 ID:KnolL/eg.net
>>133
>第2号議案 スレタイに関する件
>「スレのタイトルには作品名を1つ」とする変更に対する賛否を問う
>(提案理由)
>(1) 比較・対決のスレは荒れやすいので禁止すべき
>(2) アフィリエイトサイトに無断転載してアクセス数を稼ぐ目的で使われる
>(3) 「1作品につき作品スレとアンチスレを1つずつ」の原則から外れたスレッド重複・乱立や
> 本スレ争いの原因になりやすい
>(4) 本来この板では扱えない作品スレ立ての口実になる


まずは(1)は、タイトルで防ぐ事は出来ない
(2)はスレタイで転載を防ぐ理由にならない
(3)重複は昔からあるが信者vsアンチの場合が多いのでスレタイでなんとかならん
(4)はスレタイのルールで縛っても変なスレは立つ

まぁ提示された理屈がザルすぎて俺は納得できないが
アンケートなのでこれでok

145 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/28(月) 07:56:59.69 ID:KSsUYCG2.net
>>143
匿名を楽しむのは君みたいな変人だけだ

他の人は書き込む事を楽しんでる

146 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/28(月) 07:58:49.73 ID:KSsUYCG2.net
>>142
何か、いやだな

折角賛成案のほうで一生懸命議論してるのに、無理やり廃案にしろと命令されるなんて

暴走し過ぎ

この人の言う事は聞けない

147 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/28(月) 09:49:25.99 ID:KSsUYCG2.net
第一、不扱案の提唱者本人が投票日程とか全部一人で決めてるのが胡散臭い
どっかからLINEとかで仲間連れて来て多数派工作する可能性もある
投票そのものが怪し過ぎる

148 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/28(月) 21:50:31.98 ID:KGzdStAQ.net
>>148
不扱案のほうも、一生懸命議論してLR改定案をまとめたのに
いつまとまるかわからない賛成案をいつまでも待ち続けないといけないのですか
もう半年以上ですよ
「暴走」との指摘は当たらない

>>147
そのような指摘はもっともであり
「ただし投票の結果より議論の過程が重要であり、投票結果が絶対ではない」
との規定を設けている
むしろ賛成案提案者のほうが、この規定はいらないと言っている
投票での多数派工作を疑うなら賛成派提案者のほうではないか

149 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/28(月) 21:57:25.07 ID:KSsUYCG2.net
>>148
全然一生懸命ではない
賛成案のほうが洗練度がダンチだよ

不扱案なんて、賛成案に対抗するために取って付けたような提案したのを長らく放置し続け、
それを賛成案の進行役に拾い上げられ、「提案したの誰だ?」と繰り返ししつこく聞かれた末、
嫌々引っ張り出された提案者が、碌に合意も得ないまま決めてしまった代物でしょ

150 :1 :2017/08/29(火) 00:32:33.67 ID:nVQGqpo1.net
>>142
まずはレスありがとう、だが・・・・、本気で、書いてある趣旨が読み取れないです

これを見て>>139の6項(申請合戦と督促の禁止)で何が認められているのか
あるいは何が禁止されているのかが分からず、不安になったので
以下の場合について教えてください。

>>123では(>>139の6で禁止されない事として)以下のように書かれていましたが、
 > 不扱派が使っている自治スレにも申請取り下げを提案していただいたうえで
 > 不扱派(だった人)の多数も取り下げ申請に共感するなら
 > 取り下げを禁止する必然性はないな

◆1.ネット配信について賛同的な意見を書くこと
◆2.書かれた賛同的な意見を元に議論に発展すること
◆3.この議論を元にLR変更を目的とした提案としてまとめて、自治スレに提案(発議)すること
−−−ここから>>123で示された「禁止する必然性のない」行動となる−−−
◆4.不扱い派が使っている自治スレにも申請取り下げ&新提案として提案すること
◆5.投票を行うこと
◆6.投票で過半数を獲得したうえで、運営に申請すること

以上、6つの◆について、>>139の6では許されることなのか否かを教えてください
もし、禁止される項目があれば、6のどの文言で禁止されているのかも教えてください

151 :1 :2017/08/29(火) 00:40:53.16 ID:nVQGqpo1.net
>>139
修正依頼を忘れてました。

> 本案が否決されたら、よほどのことがない限り否決後3か月間は本案を再議しない
この、『よほどのこと』 が恣意的に解釈される可能性をできるだけ抑えるため
以前、きみが書いた定義
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/771
 (よほどのこと=大量の「配信アニメ」スレが立てられてテレビアニメのスレッド保持数を
  圧迫するほどになる等)

もしくは、これを元に私が書いた定義
>>94 ※よほどのこと: 板の全スレに影響が及ぶような、板の存続が危ぶまれる事態

このいずれかをルールに追加する必要があると思いますので検討をお願いします

152 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/29(火) 06:43:43.89 ID:NCixlsFY.net
>>145
>匿名を楽しむのは君みたいな変人だけだ
じゃあ実名で書いてもいいよ
顔写真でもつけてお話したいなら2chでなくてもいいよね

>>149
>賛成案のほうが洗練度がダンチだよ
それはない

今回は
旧:現在放送中のテレビアニメ作品について扱います
新:現在放送中のテレビアニメに準ずる作品について扱います
で十分に話が通る

153 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/29(火) 06:45:37.56 ID:NCixlsFY.net
>>150
◆OPvnwmVcJYxE は落ち付け
アンケートだけ取らせてやれ

ネット配信はアニメ2板でいいだろう
OVAと同じ扱いだ

154 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/29(火) 07:33:26.24 ID:Oohx4sz2.net
ID:NCixlsFY

こいつこそ落ち着くべきだな

155 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/29(火) 08:28:42.32 ID:2yTCOYrc.net
>>150
細かいことをいちいち書くから解釈を巡ってレスバトルになり投票要領が決まらなくなる
その都度運営が判断するのだからおおまかな方針があれば十分
という指摘を受けて「おおまかな方針」だけを書くことにした

>>151
「よほどのこと」とは、よほどのことだ
それで十分

156 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/29(火) 14:16:06.44 ID:Oohx4sz2.net
>>155
どっちにしろ解釈を巡っての争いは避けられないのでは
それが投票前か投票後かの違いだけで

157 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/29(火) 16:40:56.61 ID:2yTCOYrc.net
>>156
不扱案可決・申請後、賛成派の人が身勝手な解釈で取り下げ申請や申請合戦をやっても
運営に拒否られるからそれでいい
拒否ではなく後回しにされる可能性もあるけどそれなら不扱案だけでなく賛成案の申請も
後回しになるリスクを負うことになる
賛成派の抗議で投票1週間延期を余儀なくされたが、これ以上延期することなく
9/3に投票することのほうが重要だと思う

158 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/29(火) 16:46:41.36 ID:Oohx4sz2.net
そもそも不扱案なんか誰も支持しないの分かり切ってるから(唱えてるの一人だけだから)、
否決後にまた身勝手なやり方で不扱案を唱え、賛成派の邪魔をするんじゃないかと心配してるんだが

159 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/29(火) 16:57:21.91 ID:2yTCOYrc.net
>>158
現在、不扱派で議論に積極的に参加してるのはおれ1人かもしれないが
昨年11月〜今年2月の不扱案議論時には4〜5人はいたかと
不扱案はまとまったので、もう不扱派は議論の必要がない

賛成派まとめ役に必要ないと言われたから削除したが
不扱案否決の場合は原則として賛成案の話し合いを待つよ(最低3か月)

160 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/29(火) 17:07:06.34 ID:Oohx4sz2.net
現状ルールで配信アニメの取り扱いが明記されてない以上、わざわざ不扱案に変える必要はないんだよ
後で取って付けたような「スレタイ制限」も喫緊のものじゃないし、それなら何もする必要は無い
賛成派の議論がどれだけかかろうと、不扱派が気にする理由も無い
この投票は無駄

どうしてもスレタイ制限だけ盛り込みたいなら、それ単体で投票すればいいよ

161 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/29(火) 18:49:03.20 ID:2yTCOYrc.net
>>160
> 現状ルールで配信アニメの取り扱いが明記されてない以上、わざわざ不扱案に変える必要はないんだよ
>>6 で書いていますが、不扱案の提案理由は
明記されていないから「この板では配信アニメ作品は扱わないとルールに明記します」なわけで
投票するまでもなく現状維持とはならない
よって投票が無駄とはいえない

162 :161@\(^o^)/:2017/08/29(火) 18:49:45.19 ID:2yTCOYrc.net
提案理由は6ではなく >>7 です

163 :1 :2017/08/29(火) 23:41:49.78 ID:nVQGqpo1.net
>>155
> その都度運営が判断するのだからおおまかな方針があれば十分 > という指摘を受けて
>>83,>>85で指摘されているのは、そうではないでしょ

再議の制限については、>>83にて、明確に
 > そもそもこの決まり事は、配信アニメの賛成もしくは不扱の議論を好きなだけやり直し、
 > 最優先で申請できる状態とした上で、それ以外の議論を後回しにしろと言ってるも同然では
このように、好きなだけ議論が繰り返される恐れに懸念が示されています。

一方で、申請(申請合戦や申請中の再申請など)に関しては、>>85にて、
 > 不扱案の人の投票後ルールって、運営の対応を忖度せんがために、色々余計な事を考え過ぎてるのが問題だと思う
 > 忖度とか要らないから、できる事をやってみて、運営が応じなかったら仕方が無いでいいじゃないですか
このように、運営の判断を忖度するのではなく、運営の判断に任せる、ってことでしょ

後者の「運営の判断に任せる」を前者に適応するのはあまりにも曲解が過ぎますよ

164 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/29(火) 23:50:11.78 ID:2yTCOYrc.net
>>163
本案が可決されたら不扱案を運営に申請する(明記されている)
本案の可決は同時に賛成案の否決を意味する
 (投票結果の限定的尊重の趣旨から、書くまでもない)
申請合戦や督促は禁止(明記されている)
申請合戦や督促の詳細をここで決めることはしない(運営判断)
これで十分

165 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/29(火) 23:54:23.83 ID:2yTCOYrc.net
>>139 をどう読んでも
 > そもそもこの決まり事は、配信アニメの賛成もしくは不扱の議論を好きなだけやり直し、
 > 最優先で申請できる状態とした上で、それ以外の議論を後回しにしろと言ってるも同然では
そんなことは書いていない

166 :1 :2017/08/30(水) 00:08:56.71 ID:9d27srJX.net
>>155
> 細かいことをいちいち書くから解釈を巡ってレスバトルになり投票要領が決まらなくなる
論点を反らさないでください。

細かいことを書かなければいけないのかどうか以前に、 私が>>150で質問したのは、
きみの発言(>>97,>>123)と、ルール(>>139の6項)の解釈(>>142)に理解しがたい部分があり
>150で挙げた◆の各ケースが>139のルールに沿うのか反するのかを、きみに確認しています

誤魔化すことなく>150の◆について回答してください。その責任が、ルール制定者にはあります
(国会でも、野党が「○○は存立危機事態にあたるか?」と確認していましたが、それと同じです)

> 「よほどのこと」とは、よほどのことだ > それで十分
これでは解釈の範囲が広く、乱用される恐れがある、と言っています
例えば、不扱い案が否決(×)された後、ネット配信のスレが立てられた場合や、
そのスレでスレチの言い争いが紛糾した場合、その争いが自治スレの持ち込まれて議論となった場合
これらの場合でも、「よほどのこと」が発生した、として不扱い案が3か月の制限を待たずに再議される可能性があります

ルールを細かく記述することで
 ・「解釈の余地が完全になくなる」 ことはないでしょうが、
 ・「解釈の幅がせばまる」 ことは間違いないです
恣意的な解釈で「3か月」の制限が無効にされる恐れを無くすため、
>>151に挙げたように「よほどのこと」を定義することを求めます。

167 :1 :2017/08/30(水) 00:27:18.88 ID:9d27srJX.net
>>164
> これで十分
??? 私への回答ですか?
何に対する意見を>>164で書いたのか、
申し訳ないが、それを書いてもらわないと、きみが何を考えて>>164を書いたのか理解できないですよ
趣旨の理解できない文章では、これで十分どころか、明らかに不十分ですよ

>>165
> そんなことは書いていない
時系列がズレてますよ

>>83の人の指摘は、時間的に>>139にではなく、前スレの6項についてでしょ
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/980
 >  本案が否決されたら配信アニメ賛成案の議論を待つ
 >  (よほどのことがない限りしばらく再議しない)
このルール案の頃は、「機運の高まり」で再議できるときみが主張していたから
(やろうと思えば)「議論を好きなだけやり直し」できる、との指摘はその通りだよ

168 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/30(水) 00:35:38.91 ID:IIdgVawr.net
>>150
そもそも質問がおかしい
> ◆4.不扱い派が使っている自治スレにも申請取り下げ&新提案として提案すること
そもそもそれが違うだろ
ここの自治スレで議論して、投票の結果可決成立した案件の取り下げ提案は
賛成派のスクツでコソコソやるんじゃなくて最初からここの自治スレに提案すべきだろう
それで投票時不扱派だった人の多数が取り下げに共感するなら議論すればいい

>>167
>>83の人の指摘は、時間的に>>139にではなく、前スレの6項についてでしょ
じゃあ何で今になって83の意見を引用するんだよ
意味がない

169 :1 :2017/08/30(水) 01:04:49.25 ID:9d27srJX.net
>>168
> ここの自治スレで議論して、投票の結果可決成立した案件の取り下げ提案は
> 賛成派のスクツでコソコソやるんじゃなくて最初からここの自治スレに提案すべきだろう

そういう前提でないと回答できないなら、その前提でいいですよ

でも、これを読む限りは・・・・・・、
>>123 > 不扱派が使っている自治スレにも申請取り下げを提案していただいたうえで
SLIP付き自治本スレで議論しても、後でSLIP無し自治本スレに提案すればOKのようだけど・・・・
(きみの発言は、どれが本当なんだろうね)

> じゃあ何で今になって83の意見を引用するんだよ
> 意味がない
いやいや、>>163で説明した通り、きみが>>83の人の指摘 を曲解したから引用したんだよ
ポイントは、>>163の最終行の、
 後者の「運営の判断に任せる」を前者に適応するのはあまりにも曲解が過ぎますよ
ですよ

170 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/30(水) 01:43:06.35 ID:IIdgVawr.net
>>169
4行のレスのうちの1行だけ取り出して曲解されても困る
4行全部読んで判断してくれ

無秩序な取り下げ申請は禁止
では秩序のある取り下げ申請の議論とは、と考えると
賛成派スレと不扱派スレが事実上分裂しているから
賛成派スレで不扱案の取り下げが提案されたら
賛成派スレだけでコッソリ議論して決めるのではなく
不扱案を議論したこちらの自治スレにも取り下げを提案していただき
投票時に不扱派だった人の多数の共感を得て議論を進めるなら
取り下げ申請を一律に禁止する必要はないと言っている

171 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/30(水) 01:46:37.81 ID:IIdgVawr.net
ただし当然最終判断は運営に委ねられる
自分らは秩序ある取り下げ申請をしたと思っても
運営が申請合戦だと判断するかもしれない
その判断は尊重しなければならない
だからあまり細かいことをグダグダ書いても意味がない

172 :1 :2017/08/30(水) 02:17:09.46 ID:9d27srJX.net
>>170-171
つまり、>>150の次のケース
◆1.ネット配信について賛同的な意見を書くこと
◆2.書かれた賛同的な意見を元に議論に発展すること
◆3.この議論を元にLR変更を目的とした提案としてまとめて、自治スレに提案(発議)すること
−−−ここから>>123で示された「禁止する必然性のない」行動となる−−−
◆4.不扱い派が使っている自治スレにも申請取り下げ&新提案として提案すること
◆5.投票を行うこと
◆6.投票で過半数を獲得したうえで、運営に申請すること
このケースは、どれもきみの決めたルール(>>139の6項)に反しない、ってことでいいんだよね?

>>166でも書いたけど、
国会でも、野党が「○○は準備行為にあたるか?」と確認し、政府が答えていたが、それと同様、
きみにはこのケースが、ルールに合致しているのか、それとも反するのかをルール制定者として答える責任があるよ
>>123を補足して誤魔化すのではなく、◆のケースについて明確に答えてください

173 :1 :2017/08/30(水) 02:26:16.54 ID:9d27srJX.net
>>171
> その判断は尊重しなければならない
> だからあまり細かいことをグダグダ書いても意味がない
論点がすり替わっています

>>83の人も指摘し、私も問題だと思っているのは、運営の判断以前の(つまり申請前)の、
 > そもそもこの決まり事は、配信アニメの賛成もしくは不扱の議論を好きなだけやり直し
この部分です。

これを避けるためにも、
「よほどのこと」を幅広く解釈されないように定義が必要だと言っています(>>166の後半で書いた通り)
きみが、拡大解釈しないことを明確に示すためにも、定義が必要だと思いますがいかがですか?

おっと、今日はこの辺で失礼

174 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/30(水) 06:38:23.39 ID:Sudkotui.net
>>171
そうそう判断は運営なんだからアンケートだけは取ろうな
それでいつ投票するんだ?

>>173
>「よほどのこと」を幅広く解釈されないように定義が必要だと言っています
よほどってのはアニメ板が混乱状態でLRで規制したい場合じゃないのか?
そんな状態にならない限りはよほどじゃないな

でもラブライブ板を見れば判る通りにLRでなんとかはならん
LRは目安でしかない
WEBアニメが大盛況でWEBアニメを扱うのが自然な状態では
無い限りはLRは変更する必要が無いよ
現実を見ましょう

175 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/30(水) 06:40:52.19 ID:Sudkotui.net
>>154
俺は真夜中まで議論しとらんから落ち着いてるよ
WEBアニメは今のアニメ板では扱わない
WEBアニメはアニメ2板で扱う(OVAと同じ)

判りやすいよね?

賛成派がまずはアニメ2板で盛り上げて
アニメ板でも扱って欲しいと願うならまだ判るよ

それで今はどのWEBアニメが流行ってるのか
賛成派は書けるのか?
ついでに再生数も書いといてくれ

176 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/30(水) 06:41:36.81 ID:Sudkotui.net
★アニメ板 自治スレ★ 64【SLIP有】
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1485185920/374

374 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 (ワッチョイ ca6b-yT2w)[sage] 投稿日:2017/08/29(火) 19:40:39.59 ID:Oohx4sz20
やっぱ配信アニメ扱うほうが夢があると思う
そのためにもっと多くの人達で話し合う必要がある


夢をまず説明してくれw

177 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/30(水) 07:25:23.94 ID:Sudkotui.net
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1485185920/375

いいから夢を語れ
夢でLRが変わるとか面白いから
早く語ってくれ

178 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/30(水) 09:12:30.78 ID:IIdgVawr.net
>>172
恣意的誘導的な質問の仕方は感心しない

不扱案可決成立は、賛成案否決であるから賛成案の議論はいったん終了し廃案とする
運営に申請された不扱案を取り下げ、また別のLR改定案を再議する場合は
申請合戦や督促にならないようにする

具体的には
自治スレ・議論スレが分裂している状態なので、
不扱案の取り下げ議論は賛成派スレだけではなく不扱案を議論した自治スレにも提案して
投票時に不扱派だった人の多数の共感が必要だろうと言っている

ただしわれわれが申請合戦ではないと思って議論・申請しても運営が申請合戦や督促だと
判断されれば運営判断を尊重するしかなく
議論の進め方の細部を長文で事細かに決めても意味がない

繰り返すが、重要なのは、運営にLR改定申請中に取り下げ申請や別案を議論する場合は
運営に申請合戦や督促だと思われないよう細心の注意をもって議論を進めなければならない
ということじゃないのですか

179 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/30(水) 17:27:10.65 ID:FJ6LGsjY.net
他の案の議論を禁止または制限するような事はすべきではないと思う

だから、不扱案の投票結果に関わらず、賛成案の議論はそのまま継続で、
配信アニメを扱わないという意見の主張も自由でいいのでは

今のままだと、賛成案の議論に不当な干渉を掛けてるようにしか見えない
折角新たに人が集まって盛り上がってきた所なのに

180 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/30(水) 17:55:07.23 ID:IIdgVawr.net
>>179
それも1つの考え方ですが、であれば公平性の観点から
「不扱案が否決されたとしても、より多くの人の賛同を得るため、
不扱案を修正する議論は継続可能」
になります
賛成案まとめ人をはじめとする皆様のご意見はいかがでしょうか

181 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/30(水) 17:59:36.61 ID:IIdgVawr.net
急で申し訳ありませんが、9/3の投票日はもう延期しません
逆算して8/31には投票要領を確定したいので
ご意見は本日中にお願いします

182 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/30(水) 18:08:22.90 ID:IIdgVawr.net
端的に書くと
A: 不扱案が否決されたら不扱案の議論はいったん終了
  不扱案が可決されたら賛成案の議論はいったん終了
B: 不扱案が否決されても不扱案の議論は継続できる
  不扱案が可決されても賛成案の議論は継続できる
  ただし不扱案が可決成立した場合、申請合戦や督促はご遠慮ください
どっち?
B だと現状維持派の意見が尊重されないのでは、が賛成案提案者の
考え方と見受けられますが。

183 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/30(水) 18:18:24.28 ID:IIdgVawr.net
Bとした場合、不扱案否決後、賛成案が確定して投票するときに、不扱案修正案が完成していれば
改めて賛成、不扱、現状維持の3択での投票を求める可能性があると思いますが、よろしいでしょうか

184 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/30(水) 18:38:53.79 ID:IIdgVawr.net
B案に基づく >>139 修正案

6.申請合戦と督促の禁止
 申請合戦(LR変更申請中に無秩序に他のLR変更案申請や取り下げ申請すること)は原則禁止
 申請後の運営に対する督促禁止
 LR変更が運営に承認されたら、よほどのことがない限り最低3か月は様子を見る
 本案が否決されたとしても本案修正の話し合いは継続できる
 ただし本案修正案の投票をする場合は原則として否決から3か月後以後とするが
配信アニメ賛成案等の投票を行う時点で本案修正案が完成していれば、本案修正案をその
選択肢に加えるよう求めることができる
 本案が可決されたとしても配信アニメ賛成案は継続し、その他のLR修正案の議論も可能
 LR改定案が可決後、運営に否認された場合は、否認理由を吟味のうえ必要に応じて再議
 ただし投票の結果より議論の過程が重要であり、投票結果が絶対ではない

185 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/30(水) 18:46:43.71 ID:FJ6LGsjY.net
そもそも最初から3択で決める手筈だったのでは
今回のは意識調査程度の認識で良いよ
準備も全くなされていないも同然だし

現行ルールは1年議論したらしいし、今回は一度仕切り直ししてるからな

186 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/30(水) 18:50:47.13 ID:IIdgVawr.net
>>185
そうです
3択で投票するはずだった
それでまず「投票の結果より議論の過程が重要」との原則から
不扱案と賛成案を「どうまとめていくかの話し合い」をもったが、まとまらなかった
しかしその後賛成派の中から賛成案に対する異議が発生して、いつ投票できるか
見通せない状況となり
不扱案について先行で投票することにした

187 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/30(水) 20:11:07.39 ID:FJ6LGsjY.net
それこそ急ぐ必要ないよ
配信アニメ排除は喫緊の課題じゃないんだから

188 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/30(水) 22:40:23.77 ID:IIdgVawr.net
>>187
確かにplanetarianスレや月曜日のたわわスレが立てられた時期に比べれば
この板に立てられた配信アニメスレでたいして問題は起こっておらず
喫緊の課題ではないという指摘にも理はあります
(ガンダムTwilight AXISスレぐらいですかね、ガンダムに関しては専用板もあり
 あえたこの板で扱わなくても居場所はあると思うのですが)
むしろ今期No.1〜スレなど作品スレではないアニメサロン板向けスレを故意に
アニメ板に立てるケースのほうが、いくら消してもきりがないと削除人も匙を投げたようで
問題ではあると思います
ただ、今まで何度も配信アニメスレをこの板で扱うか扱わないかの議論が起こっては
賛否両論ある中で、結論を出さずに立ち消えになってきたことを考えると
今度こそそろそろ結論を出すべき時期じゃないかと考えています

189 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/30(水) 22:53:36.27 ID:FJ6LGsjY.net
その議論の真っ最中に無理やり急がせたり強制終了を試みる真似は乱暴だって事

190 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/30(水) 23:45:37.07 ID:IIdgVawr.net
>>189
無限ループだなあ
その事情は 186 で説明した通り
不扱案と賛成案のすり合わせの議論までやったのに(その結果は不調でしたが)
その後になって振り出しに戻って賛成案を練り直すのは、不誠実ではないですか

191 :1 :2017/08/30(水) 23:56:56.89 ID:9d27srJX.net
>>178
> 恣意的誘導的な質問の仕方は感心しない
何が恣意的で、何が誘導的なのか? 無根拠にレッテル貼りをして議事妨害しないでください
>>172では、実際に起こり得る議論のきっかけから発議、投票、申請に至る過程を挙げ
それぞれが、きみが作ろうとしているルール(>>139の6項)で違反になるのか否かを確認しています

何度も書きますが、このような質問は、国会でも、
野党が「○○は準備行為にあたるか?」と確認し、政府が答えていたが、それと同様です。
それに、きみも「○○のケースではどうか?」のような質問を賛成案に対してしてましたよね
(例.http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1489853297/901

私の具体的なケースへの問いに対し、可否を明らかにせず、同様のルール説明を繰り返すのは
論点のすり替えであり、円滑な議事の妨害に当たります

きみも私に対しては、何度かこんなことを書いていましたよね
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1489853297/390
 > 論点をずらさないでくれ
 > > 予定の明確な複数話の新作で、制作又は製作に法人を含む作品
 > では歯止めにならない > の反論になってない

人に要求するばかりではなく、きみ自身もルール設定者としての責任を果たしてください

192 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/30(水) 23:57:39.51 ID:FJ6LGsjY.net
あなたが一人で突っ張ってるだけでは
だから誰と話しても無限ループとかになる

193 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/30(水) 23:58:04.95 ID:FJ6LGsjY.net
>>192>>190へのレスです

194 :1 :2017/08/31(木) 00:09:42.50 ID:Mz88S7lk.net
>>179-180
>>172で書きましたが、議論のきっかけから、発議、投票、申請までは、だいたい次の段階があると思います

◆1.ネット配信について賛同的な意見を書くこと
◆2.書かれた賛同的な意見を元に議論が発展すること
◆3.この議論を元にLR変更を目的とした提案としてまとめて、自治スレに提案(発議)すること
◆4.不扱い派が使っている自治スレにも申請取り下げ&新提案として提案すること
◆5.投票を行うこと
◆6.投票で過半数を獲得したうえで、運営に申請すること

ここで、私が投票後に、投票結果の尊重から制限した方がよい、と考えているのは、3〜6ですね
従って、投票結果がどうであろうと、配信アニメについての意見は書けばよいし、
そこから議論が広がってもよいと思っています。

ただ投票で否決された側は、自治スレの正式な議案としたり、議論スレを立てたり、
議論の案内をマルチポストしたり、アンケートや投票をしたり(もちろん申請も)するのはNGだと思います
このような行為は、「投票結果の限定的(3か月、1年の案アリ)な尊重」 により制限される、
との考えですね。

195 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/31(木) 00:09:46.92 ID:boNBkn+N.net
>>191
◆1.ネット配信について賛同的な意見を書くこと
 OK

◆2.書かれた賛同的な意見を元に議論に発展すること
 申請中のLR案を取り下げるのが前提の議論を賛成派スレだけでやることを意味するならばNG

◆3.この議論を元にLR変更を目的とした提案としてまとめて、自治スレに提案(発議)すること
 不扱派の自治スレで、不扱案を取り下げについて不扱派多数の共感を得て進めること

196 :1 :2017/08/31(木) 00:19:50.75 ID:Mz88S7lk.net
>>181
> 急で申し訳ありませんが、9/3の投票日はもう延期しません
> 逆算して8/31には投票要領を確定したいので
> ご意見は本日中にお願いします

ありゃ? 運営の 『投票より議論を重視』 の大原則はどこに行ってしまったのか・・・・

ある時は、『投票より議論を重視』 を振り回して異論を排除し
またある時は、「予定」 を振り回して異論を排除する・・・・
で、その使い分けのポイントを聞いても、絶対に答えてはくれない・・・・・

こんなマイルール(根拠不明なルール)で議事進行されたんじゃ、
公平、公正な議論にはならないように思いますがいかがですか?

197 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/31(木) 00:21:03.97 ID:boNBkn+N.net
>>194
だからそれは順番がおかしい
不扱賛成が過半数ということは、不扱反対=配信アニメ賛成派+現状維持派と考えれば
賛成案は圧倒的多数で否決されたわけだから
賛成案を再議するなら不扱派の共感を得るのは4番目じゃない
1と2の間だろう

198 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/31(木) 00:21:50.04 ID:V/34Wjga.net
本来なら賛成派と反対派でスレを別々にするのはマズイ
なぜ最初から同じスレでやらないのか
不扱派の提案者が何の拘りか知らんが、わざわざスレ分けて議論し始めるからこんな事になるのでは
最初から賛成派が多くいるスレに乗り込んで異論を唱えるだけで良かった
自治スレでの議論にスレ毎の派閥など要らない

199 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/31(木) 00:24:02.68 ID:boNBkn+N.net
>>198
このスレが自治スレです

200 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/31(木) 00:28:35.85 ID:V/34Wjga.net
>>199
SLIPスレも、議論用のスレも自治スレだよ

201 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/31(木) 00:30:25.40 ID:boNBkn+N.net
>>196
議論を尽くしても意見が合わなければ投票をすることは否定されないのでは
なかったのですか?
マイルールはあなたのほうだ
まさか投票をするかしないかの投票をしろとでもおっしゃるのか

202 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/31(木) 00:36:01.50 ID:boNBkn+N.net
>>200
分裂してしまった以上どのスレも自治スレとみなす、で解決済みの問題だろ
そのうえで
ここの自治スレで話し合ったことが可決成立して運営申請に至ったたならば、
それを取り下げる提案はここ以外の自治スレだけでやるのではなく
ここの自治スレにも提案すべきだと言っている

203 :1 :2017/08/31(木) 00:40:53.41 ID:Mz88S7lk.net
>>195
まずは、回答してくれたことに感謝です

2点ほど質問ですが、
>>172の4〜6については、>>139の6項に合致している、との事でしょうか?
・これは、不扱い案が否決された場合にも、同様に適用されると考えていいのでしょうか?
 (勿論、その場合は賛成と不扱いの文言を入れ替えてですが)

以上の2点の回答をお願いします

204 :1 :2017/08/31(木) 00:44:03.65 ID:Mz88S7lk.net
>>197
> だからそれは順番がおかしい
> 賛成案を再議するなら不扱派の共感を得るのは4番目じゃない
> 1と2の間だろう
また独特な(=私には根拠が不明な)ルール設定をしますね

まず最初に、これについても、
不扱い案が否決された場合にも、同様に適用されると考えていいのでしょうか?
 (勿論、その場合は賛成と不扱いの文言を入れ替えてですが)

205 :1 :2017/08/31(木) 00:49:08.43 ID:Mz88S7lk.net
>>201
> 議論を尽くしても意見が合わなければ投票をすることは否定されないのでは
> なかったのですか?
私が言いたかったのはつまり、きみの言葉を借りれば、
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1489853297/390
 > 論点をずらさないでくれ

こう言いたくなる返答ばかりが繰り返されて時間が借り過ぎ、『議論が尽くされなかった場合』 の話ですよ
>>195のような回答を心がけて頂ければよいかと

206 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/31(木) 00:49:16.20 ID:V/34Wjga.net
>>202
だったら、賛成案に異議があるなら賛成案が多く議論されてる自治スレに参加するのが手っ取り早い

なのに、何故君はわざわざ賛成案があまり議論されていないほうの自治スレで不扱案の派閥のようなものを立ち上げ、
そこを拠点とし、スレ毎に色分けされる流れを作った?

それが色々な面倒事の原因になってる

折角、賛成案の進行役が議論用スレを作って一本化してくれたんだから、もっと積極的に異論を唱えに来たらどうか
あそこは元々賛成案専門のスレでは無いよ

207 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/31(木) 00:50:38.76 ID:boNBkn+N.net
>>203
一度申請したLR案を取り下げて別の案を申請するならば、全会一致か、投票するまでもなく圧倒的多数の
支持のもとで申請されるのが望ましいと考えるが、最終的には運営判断事項なのでケースバイケース

不扱案が否決され、賛成案等の申請前ならば、いずれのLR案も申請されておらず、申請合戦にはならないので
事情が異なるため >>139 の 6 では原則3か月の再議制限を明記している
賛成案が可決成立して申請中であれば同様と考える

208 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/31(木) 00:56:44.62 ID:boNBkn+N.net
>>206
そこまで戻ると、結局SLIP付き自治スレの是非や自治スレとは別に議論スレを立てることの是非の問題になってしまう
今となっては自治スレが複数ある前提で議論を進めるしかない

209 :1 :2017/08/31(木) 01:01:37.30 ID:Mz88S7lk.net
>>182-184
> A: 不扱案が否決されたら不扱案の議論はいったん終了
>   不扱案が可決されたら賛成案の議論はいったん終了
> B: 不扱案が否決されても不扱案の議論は継続できる
>   不扱案が可決されても賛成案の議論は継続できる

私は、議論の程度を>>172で6段階で書いたけど、
このA、Bの指す議論は、どれですか?
また、きみがルール(>>139の6項)で書いている
 > 本案が否決されたら、よほどのことがない限り否決後3か月間は本案を再議しない
この「再議」は6段階のどれですか?

私は、「再議」や「発議」は、>>194で書きましたが、自治スレの正式な議案とする段階で
議論スレを立てたり、議論参加の案内を告知したり、アンケートや投票をしたり、の段階だと思っており
この段階で分けるのがいいように思いますが、いかがでしょうか?

210 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/31(木) 01:07:33.24 ID:boNBkn+N.net
>>209
182は >>179 の意見を受けたものである
今まではおれもあなたも基本はAの前提で議論しているが
そもそもそうじゃない、Bじゃないかという意見が提起された

211 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/31(木) 01:09:28.75 ID:boNBkn+N.net
>>209
1は議論じゃないけど2は議論だな(そもそも自分で議論と書いてるかと)

212 :1 :2017/08/31(木) 01:13:46.52 ID:Mz88S7lk.net
>>207
> 最終的には運営判断事項なのでケースバイケース
論点をずらさないでくれ(きみに習って)
運営の判断を聞いているんじゃなくて、きみのルール(>>139の6項)に合致しているのかどうか、って質問です

> いずれのLR案も申請されておらず、申請合戦にはならないので
申請合戦になるか否かは、運営が判断することだから、忖度しない、って事だったのでは・・・
(ま、この場合、申請合戦は関係ないと思うけど)

> >>139 の 6 では原則3か月の再議制限を明記している
確認ですが、この間には、>>172の6段階でどれが許されるのですか?

以上、きみが>>195で回答したように、論点を反らさずに回答をお願いします

213 :1 :2017/08/31(木) 01:17:07.49 ID:Mz88S7lk.net
>>211
> 1は議論じゃないけど2は議論だな(そもそも自分で議論と書いてるかと)
抜けてたので再質問です
きみがルール(>>139の6項)で書いている
 > 本案が否決されたら、よほどのことがない限り否決後3か月間は本案を再議しない
この「再議」は6段階のどれですか?

214 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/31(木) 01:31:54.09 ID:boNBkn+N.net
>>212-213
1 どちらともいえない

2 申請中のLR案がないので申請合戦になり得ない

3 1は議論ではないが2は議論だからLR変更に結び付く話題ならNG
 LR変更に結び付かない話題ならOK
 例:(不扱案否決直後に)
 また配信アニメのスレが立ったな : OK
 やっぱり賛成案ではだめだ、不扱案を修正して多数の賛同を得られるものを作ろうぜ : NG
 削除人は議論中なので削除判断を保留したけど、議論中といえども現行のLRが有効なのだから
削除人に頼んで今のLRを適用して配信アニメスレを削除できないかな
 : (LRを変更する提案ではないので)OK

215 :1 :2017/08/31(木) 02:35:03.90 ID:Mz88S7lk.net
>>214
1,2はさて置き、3に正面から答えてくれて感謝です

3について、不扱い案否決後の、「3か月間の再議制限期間」に許される行動、
 ・OK: また配信アニメのスレが立ったな  ←LRに結びつかない
 ・NG: 不扱案を修正して多数の賛同を得られるものを作ろう  ←LRに結びつく
これを具体例を挙げて説明してくれた事や根拠(削除人の「議論中なので」)を挙げてくれたので
かなり理解できたように思います。

これを見る限り、「否決された側は、LR修正に結びつく『議論』を制限される」 ということのようですが
ルール(>>139の6項)の文言上では、「再議」 を制限しています。
 > 本案が否決されたら、よほどのことがない限り否決後3か月間は本案を再議しない

つまり、
 「再議の制限」、とは、「否決された側は、LR修正に結びつく『議論』を制限される」
との理解でいいのでしょうか?

>>172(改)の段階で言えば、
◆1.散発的に、ネット配信について賛成/反対の意見を書くこと
◆2.散発的に、書かれた意見を元に、LR変更に結びつく議論に発展すること
◆3.議論をLR変更を目的としてまとめ、自治スレに提案(発議)すること
   (議論スレを立てたり、議論の告知やアンケートなどを行うのもこの段階)

この3段階で言えば、
私は、1・2は制限されないと考え、3以降が、「再議」「発議」に当たり制限される、との認識ですが
きみは、1はOKだが、2・3は制限すべき、との考えということですか?

216 :1 :2017/08/31(木) 02:37:53.73 ID:Mz88S7lk.net
漏れていた点について、
>>183-184
> 改めて賛成、不扱、現状維持の3択での投票を求める可能性があると思いますが、よろしいでしょうか
よくありません。
それでは投票結果が限定的(3か月?)にも尊重されないためです
(結果的に、際限なく投票が繰り返され、『現行維持派』 の意向が尊重されなくなる)

>>173で書きましたが、
「よほどのこと」を拡大解釈されないように定義が必要です(>>166の後半で書いた通り)
きみが、拡大解釈しないことを明確に示すためにも、定義が必要だと思いますがいかがですか?

申し訳なが、今日はこの辺で失礼

217 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/31(木) 05:54:02.27 ID:boNBkn+N.net
>>215
おれの考えでは
1 OK
2 NG
3 NG
そもそも2と3を区分けできるか疑問
自治議論のルールはあなたとおれだけではなく誰にでもわかりやすいものでなければ
ならないと考える
不扱案の再議制限中は、LR不扱案に結び付く議論はNG
賛成案の再議制限中は、LR賛成案に結び付く議論はNG
簡潔でわかりやすいルールじゃないと誰も守らない

(よほどのこと=大量の「配信アニメ」スレが立てられてテレビアニメのスレッド保持数を
 圧迫するほどになる等)
どうしても入れろというなら入れるが、それはそれで「等」の範囲が不明確で拡大解釈が可能だ
となりきりがないのでは

218 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/31(木) 05:59:06.80 ID:boNBkn+N.net
>>216
> 改めて賛成、不扱、現状維持の3択での投票を求める可能性があると思いますが、よろしいでしょうか
これは >>179 の意見を採用するなら、そうでないと公平性が保てないという趣旨
179 の意見は少数意見として採用しない、でいい

219 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/31(木) 06:58:05.59 ID:dchwjk7p.net
>>181
9/3に投票させるのはいいが告知不足になるぞ

>>218
>だから、不扱案の投票結果に関わらず、賛成案の議論はそのまま継続で、
>配信アニメを扱わないという意見の主張も自由でいいのでは
俺は自治スレだから議論は自由で良いと思うよ
SLIP反対を書いても良いし
IPスレを立てさせないようにLRを変更しても良いと考えている

そこは自由だ
自由を制限するのはよろしくない

それで投票するのは確実なら告知しなければいけないんではw

220 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/31(木) 14:43:14.49 ID:V/34Wjga.net
ID:boNBkn+Nの意見は少数意見として投票しない、でいい

221 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/31(木) 22:10:33.41 ID:boNBkn+N.net
そろそろ投票要領の結論を出したい
投票結果によって議論を制限する考え方は、抵抗感のがある人もいるようです
自治スレにおける議論制限は、住人の多数が支持しないと成り立たない
紳士協定みたいなもので強制力がない、削除GLや板のLRに違反しないので
削除依頼では対応されず守らせる方法がない
よって、申請合戦や督促は禁止だが、原則として議論は投票結果に制約されない
という方向性とします すなわち
>>139 の6番は >>184 の方向性に修正します(文面は推敲します)

222 :投票要領(修正版)5@\(^o^)/:2017/08/31(木) 22:11:38.25 ID:boNBkn+N.net
5.開票方法と開票後の扱い
5.1 開票方法
 投票日の翌日(9/4)は異議申立日とし、不正投票等の疑義がある場合異議申立ができる
 異議申立は原則として投票した人に限る(投票を棄権して後から文句を言うのはなし)
 提案者は特に問題がなければ投票日の翌々日(9/5)以後すみやか(9/8まで)に開票し
 開票結果を示す
 第1号議案、第2号議案のそれぞれについて、定足数は設けず、有効投票の過半数の賛成で
 可決とする 賛否同数は否決とする
5.2 開票後の扱い
 第1号議案が可決した場合、提案者はすみやかに運営にLR変更を申請する
 ただし第2号議案が否決の場合は該当部分を修正したうえで申請する
 第1号議案が否決した場合、提案者はLR変更を申請しない
 第1号議案否決、第2号議案可決の場合、本案提案者はLR変更申請をおこなわず、
 その扱いは配信アニメ賛成案提案者に委ねる

6.申請合戦と督促の禁止
 申請合戦(LR変更申請中に無秩序に他のLR変更案申請や取り下げ申請すること)は原則禁止
 申請後の運営に対する督促禁止
 LR変更が運営に承認されたら、よほどのことがない限り最低3か月は様子を見る
 本案が否決されたとしても本案修正議論は継続できる
 なお、本案修正案の投票をする場合は原則として否決から3か月後以後とするが
配信アニメ賛成案等の投票を行う時点で本案修正案が完成していれば、本案修正案をその
選択肢に加えるよう求めることができる
 本案が可決されたとしても配信アニメ賛成案の議論は継続し、その他のLR変更案の議論も可能
 LR改定案が可決後、運営に否認された場合は、否認理由を吟味のうえ必要に応じて再議
 ただし投票の結果より議論の過程が重要であり、投票結果が絶対ではない

(以上です)

223 :投票要領(要約版)@\(^o^)/:2017/08/31(木) 22:14:51.28 ID:boNBkn+N.net
投票要領(要約版)
● 9/3(日)、アニメ板で、ローカルルール(LR)変更案
 第1号議案「配信アニメはこの板では扱わない」
 第2号議案「スレのタイトルには作品名を1つ」
について賛否を問う投票を行う
LR変更案の全文は http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1503148088/5
タグ付きの全文は http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1491580972/102
● 投票日時:2017/9/3 00:10:00〜2017/9/3 23:59:59、2回投票制とする
 予約時間:00:10:00〜19:59:59 本投票時間:20:00:00〜23:59:59
● 投票の書き方(同じ回線から予約と本投票の2回の投票が必要です)
 名前欄には何も書かない(!slipコマンドを使ってはならない)
 メール欄は何も書かなくてもageでもsageでもよい
 本文
 予約時:【予約】とだけ記入
 投票時:
 第1号議案「配信アニメはこの板では扱わない」に
  賛成の場合【1不扱賛成】
  反対の場合【1不扱反対】
 第2号議案「スレのタイトルには作品名を1つ」に
  賛成の場合【2賛成】
  反対の場合【2反対】
● 投票例
 第1号議案に賛成、第2号議案に反対の場合
 【1不扱賛成】【2反対】
● 不正投票と無効票
 1人1票での投票をお願いします 同じ回線から予約と本投票の2回の投票で1票とカウント
 公衆WiFi、VPN、プロキシ、海外、逆引きできないホストからの投票は無効
 モバイル回線(スマホ、ガラケー)からの投票可 但しテザリングは無効
詳細な投票要領の全文は
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1503148088/133+134+136+137+222

224 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/31(木) 22:42:38.41 ID:boNBkn+N.net
投票告知
● 9/3(日)、この板ではネット配信アニメは扱わないとするローカルルール(LR)変更
 およびスレタイに作品名を1つ記入とする変更について賛否を問う投票を行います
 奮ってご投票ください
LR改定案の全文は http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1503148088/5
タグ付きの全文は http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1491580972/102
● 投票所:投票所板( http://medaka.2ch.net/vote/ )
アニメ板 ローカルルール変更投票スレ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/vote/1503673807/
● 投票要領 要約版: http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1503148088/223
 詳細版: http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1503148088/133+134+136+137+222
 (レス番139は222に改訂)
● 投票の際は議案に対する賛否のみをご記入いただきます
 LR変更に対するご意見等は下記自治スレまで
★アニメ板 自治スレ★ 66 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1503148088/

225 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/31(木) 22:56:08.52 ID:boNBkn+N.net
自治スレを装った個人攻撃が目的のスレはスルーします

226 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/31(木) 22:59:19.19 ID:V/34Wjga.net
>>225


根拠の無い中傷は止めてください
自治を装って何かを攻撃してるのはあなたではありませんか?

そんな事で十分に告知などできるのでしょうか
アニメ板にはSLIPつきのスレが多数ありますよ
SLIP付きのスレに書き込めない事情でもあるのですか?

227 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/31(木) 23:01:57.09 ID:V/34Wjga.net
ID:boNBkn+N
SLIP排除などの特定の怪しい目的と、ルール作りを公私混同するようでは、
自治に携わる資格というか、能力そのものに疑いが生じると思います

本気で自治をする気があるのでしょうか?
本気を見せてください

228 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/31(木) 23:03:28.39 ID:V/34Wjga.net
>>225

>>208
>自治スレが複数ある前提で議論を進める

これは嘘ですか?

229 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/31(木) 23:14:17.09 ID:boNBkn+N.net
>>228
どこか1つの自治スレに告知を貼れば告知されたと考えますが
>>137
> 改めての告知は行わないが、有志の方は必要に応じ告知することができる
あなたが必要だと思うならあなたが貼ればいい

230 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/31(木) 23:16:27.26 ID:V/34Wjga.net
>>229
公正を期すために、責任者であるあなたが貼ってください

私は責任者ではないので何もしません

これはあなたの仕事が完璧かどうかという問題です

自分が書き込みたくないとか、そういう下らない理由は自治失格ですよ

231 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/31(木) 23:18:03.56 ID:V/34Wjga.net
それと、議論スレにも貼ったのを見てますので、
>どこか1つの自治スレに告知を貼れば告知されたと考えますが
こういう言い訳は通用しません
矛盾してますよね

232 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/31(木) 23:44:15.88 ID:V/34Wjga.net
ID:boNBkn+N

ここ最近ずっと、賛成派の進行役との議論を見てるけど、
矛盾や二重基準や詭弁を指摘されない日が無いってくらい、
毎回のようにボロ出しまくってるね

それは自分との話し合いの中でも頻繁に起こってる
何でここまでポカばっかりやらかすんですかね
(不扱案を提案して、投票を呼び掛け、取り仕切るだけの仕事なのに、
SLIPスレにたった1レス書き込む事すら拒んで、意味の無い意地悪したりしてね)

最初に見掛けた時から何でこんな事言うんだろうって感じの変わった人だったけど、
ここ最近は特に顕著だな

SLIPスレでも他の人から指摘されてるけど、ちょっと変だなと思う
あんまり言ったら悪いし、傷付けるのも可哀想だけど

233 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/31(木) 23:45:41.18 ID:boNBkn+N.net
下記のスレに告知を貼りました
アニメ2自治スレ 3スレ目(c)2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1497532413/
★アニメ新作情報板 自治集会所★ 03
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1197140404/
アニメ映画板 自治スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1171120553/
作画を語るスレ4470 赤ペンVS陰毛軍団! [無断転載禁止](c)2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1504103347/
Animelo Summer Live 2017 -THE CARD- 36th [無断転載禁止](c)2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1504168384/
アニメ雑談スレ
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1491580972/
※ アニメサロン板とアニメサロンex板は有効な自治スレが無いため板の勢い順最上位スレに貼りました
※ MANGO板は投票要領で定めた告知板ではありませんが、LRタグ付き全文を貼るのに使った経緯から
告知しております

他にも告知が必要と思われるスレがあれば有志の方は告知することができます

234 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/31(木) 23:48:58.21 ID:V/34Wjga.net
>>233
SLIPスレにも貼ってください
あそこも自治スレなので、ここ同様、最優先であなた自身が貼るべきです

差別や意地悪は無しですよ?
そういう事をすれば、全てあなたの行動として公に広まるだけです

235 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/08/31(木) 23:55:55.47 ID:V/34Wjga.net
つーか、アニメ板以外(例外除く)への呼び掛けはしないって事だけど、
何でアニメ2とか新作情報とかは例外なんだろう

アニメ板のルールなのだから、アニメ板住人が決める話じゃないのか?
アニメ系だからと言って他の板まで巻き込む必要はあるまいに

アニメ板のスレだけでいいでしょ

236 :1 :2017/08/31(木) 23:59:10.43 ID:Mz88S7lk.net
>>221
> そろそろ投票要領の結論を出したい
まだ議論の途中なんだけど・・・・・
「投票より議論が大事」の運営の大原則はどこへ行ってしまったんですか?
ここは、運営の原則より、投票が大事、ということでしょうか?

いつも自分に都合よく、マイルールをごり押ししますね

>>217 > 簡潔でわかりやすいルールじゃないと誰も守らない
これもそう。
「簡潔で分かりやすく」といいつつ、>>139の6項は行数が増えている

これまでの議論はちゃぶ台返しするし、基準は都合よく使い分けるし
根拠不明なマイルールをごり押ししてくるし・・・・・
どうやれば、きみとまともな議論ができるのか・・・・、考えてしまうよ

237 :1 :2017/09/01(金) 00:00:39.72 ID:hxMUq8y8.net
>>236 訂正
× 「簡潔で分かりやすく」といいつつ、>>139の6項は行数が増えている
○ 「簡潔で分かりやすく」といいつつ、>>222の6項は、>>139の6項は行数が増えている

238 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/01(金) 00:01:11.86 ID:/jMVKN4p.net
>>235
今回のLR変更は、板の住み分けに影響するから

239 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/01(金) 00:01:58.96 ID:06/MdDfs.net
Animelo Summer Live 2017 -THE CARD- 36th [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1504168384/177

何だ
普通にワッチョイどころかIPまで出せるじゃん

つまらない意地張ってないで、さっさとSLIPスレにも貼ればそれで何事も無く済むのに
何やってんだか

240 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/01(金) 00:21:33.78 ID:IYsEvCEP.net
>>233
告知マルポスしてんじゃねえよ荒らし
まじうぜえ

241 :1 :2017/09/01(金) 00:23:56.38 ID:hxMUq8y8.net
>>221
一応、詐欺まがいの情報操作は指摘しておきますね

> 投票結果によって議論を制限する考え方は、抵抗感のがある人もいるようです
> 自治スレにおける議論制限は、住人の多数が支持しないと成り立たない
>>215>>217を見れば分かる通り、『議論』の制限をしようとしているのはキミだけだよ
(私がこだわっているのは、『発議』や『再議』、『投票』の制限であり、ただの『議論』は制限しちゃいけない)

>>217で、> そもそも2と3を区分けできるか疑問
と書いているが、LR変更実現のために動き始めるか否かで判断できるし、実際の動きが無ければ
投票で勝った側も放置しておけばいい話で、投票結果の限定的尊重が守られる

きみ自身が、「議論」と「再議」を混同し、あたかも私が『議論』を制限しようとしているように見せて
私と>>87の指摘できみがイヤイヤ(?)追加した文言、
 >>139 LR変更が運営に承認されたら、よほどのことがない限り「最低3か月」は様子を見る
これを無効化する文言まで加えている
 >>222 
 > 配信アニメ賛成案等の投票を行う時点で本案修正案が完成していれば、本案修正案をその
 > 選択肢に加えるよう求めることができる

これでは、年がら年中、配信アニメの再議と投票(と否決)が繰り返される可能性が高く
『現状維持派』 が連戦連勝しようとも、その意向が無視されるため、絶対に反対である

242 :1 :2017/09/01(金) 00:43:54.47 ID:hxMUq8y8.net
>>221 >>241で詐欺まがいの事例が抜けていたので追加です
> 紳士協定みたいなもので強制力がない、削除GLや板のLRに違反しないので
> 削除依頼では対応されず守らせる方法がない
> よって、申請合戦や督促は禁止だが、原則として議論は投票結果に制約されない
申請合戦も紳士協定だと思いますが・・・・・・

「議論の制限」は紳士協定で強制力がないからルールには入れない、としつつ
なぜか、同じ紳士協定の「申請合戦」は、ルールに禁止と明記・・・・・
きみの作るルールはこのようなダブルスタンダードが多すぎるから理解できないですね


あと、>>217 「よほどのこと」について
> どうしても入れろというなら入れるが、それはそれで「等」の範囲が不明確で拡大解釈が可能だ
> となりきりがないのでは
何か定義があり、それに「等」とつけばそれなりに解釈の幅は狭まっているから可と考えるが、
きみが気にするなら、私の定義を使えば済むことだと思うけど
 ※よほどのこと: 板の全スレに影響が及ぶような、板の存続が危ぶまれる事態(>>151

この、「よほどのこと」については、定義が無ければ、詐欺師まがいの人(きみとは言いません)が
「機運の高まり」や「ネット配信スレが立って揉めた」まで「よほどのこと」に拡大解釈する恐れがありますから
定義は不可欠ですよ。

243 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/01(金) 00:58:48.39 ID:/jMVKN4p.net
>>241
>>179 さんなどの主張では、不扱案が可決しても賛成案の今の(LR改訂を前提とした)議論継続を
求めていてあなたの考え方とは大きく異なる
投票要領に関して賛成派内でも意見がまとまっていない
このままさらに投票を延期すれば、複数人の賛成派が意図的に(もしくは申し合わせにより)
投票要領に異議を唱え続ければ不扱案は永久に投票できない
投票要領の議論を打ち切り不扱案を投票に付すことには正当性があると主張する

あなたが賛成派代表を自認するならば、すみやかに(本日中が望ましい)「賛成派の統一見解として」
投票要領のどの部分をどのように変更を求めるかを決めて欲しい
その場合には投票要領の議論再開に応じたい
そうでなければ先ほど示した投票要領にて9/3に投票を実施する

244 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/01(金) 01:18:00.82 ID:06/MdDfs.net
>>243
>>179を理由にして、賛成案の進行役の問いから逃げるの止めにして貰えます?
それぞれ異議を唱えるのは自由ですし、別に賛成だろうが反対だろうが人それぞれで、統一見解なんか必要無いです

あなた一人の主張の中に矛盾点があって、それを指摘されているだけの事でしょう

245 :1 :2017/09/01(金) 01:42:26.11 ID:hxMUq8y8.net
>>243
> >>179 さんなどの主張では、不扱案が可決しても賛成案の今の(LR改訂を前提とした)議論継続を
> 求めていてあなたの考え方とは大きく異なる
>179の人が求めているのは、ただの議論なのか、LR変更を目的とした行動まで含まれるものなのか分からないので
『あなたの考え方とは大きく異なる』 は、ミスリードじゃないですか。

> このままさらに投票を延期すれば、複数人の賛成派が意図的に(もしくは申し合わせにより)
> 投票要領に異議を唱え続ければ不扱案は永久に投票できない
まともに議論に応じれば、それなりに>>215-217のように議論は収束に向かい、
無茶な指摘があれば、それは浮き彫りとなりロムってる人にも運営にも判断できるようになりますよ

> 投票要領の議論を打ち切り不扱案を投票に付すことには正当性があると主張する
まただよ。 口癖の 「投票より議論が大事」 はどこ行っちゃったんだろうね

> あなたが賛成派代表を自認するならば、すみやかに(本日中が望ましい)「賛成派の統一見解として」
> 投票要領のどの部分をどのように変更を求めるかを決めて欲しい
今、偶然(?)、並行して賛成派の議論が存在し、私が進行役をやっているだけであって、
本来、投票ルールを決めるのに、「○○派の統一見解」が不可欠、という状況はないと思いますよ
それぞれの意見に正面から向かえば済むことではないですか。
(きみが、>179の人に、「○○はどうですか?」と確認すれば済む話だと思いますけど)

246 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/01(金) 01:44:44.94 ID:/jMVKN4p.net
>>244
おれ:投票後は否決された案の議論は停止とします
賛成派Aさん(賛A):否決された案の継続議論を認めるべき
おれ:わかりました、否決された案も継続議論可能とします
賛B:ちゃぶ台返すするなや
おれ:わかりました、否決された案の議論は停止します
賛A:さっきと言ってること違うじゃん

これではいつまでたっても決まりませんよね
であれば自治スレの決め事は紳士協定にすぎないから緩いほう(継続議論可)で進めると

尚、申請合戦の禁止は利用者と運営の間の紳士協定で、利用者どうしの紳士協定とは
性格が異なると考える

247 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/01(金) 01:55:40.67 ID:06/MdDfs.net
>>246
あなたが何でも言う事を聞いてくれるのであれば、不扱案をたった今取り下げろと言われたら取り下げるのですか?
こうするべきと思ったら梃子でも動かないのがあなたなのでは?
これまでの言動から明らかですがね

賛成案の進行役と、あなたとの対話の中で、他の賛成派の意見を盾にするのは筋が違うと思います

248 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/01(金) 02:01:15.39 ID:/jMVKN4p.net
>>247
「否決された案の継続議論停止」について、不扱派からは異論がなく、賛成派からは異論が出ている
状況でこの規定を盛り込むと
不扱案が否決された場合=不扱派は紳士協定を守って議論を停止する
不扱案が可決された場合=一部の賛成派がそんな規定に同意した覚えはないと主張して議論を続ける
となり公平性が保てません
よって、継続議論可で進めるのが妥当と考えます

249 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/01(金) 02:06:45.33 ID:06/MdDfs.net
>>248
それを私に言って意味があるのですか?
私は、賛成案の進行役との議論の中で>>179を引き合いに出すのを止めろと言っただけですよ

250 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/01(金) 02:11:31.79 ID:IYsEvCEP.net
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1485185920/380

お前はこれを見てもなお可哀想というか?
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1490620164/939-940

251 :1 :2017/09/01(金) 02:38:55.87 ID:hxMUq8y8.net
>>246
また話をややこしくして、発散させ、強権発動しようとしているんですか?

>>245で書いた通り、きみは、>>179の人(=ID:06/MdDfs)が求めている事
 ・議論=ただの議論を求めているのか、
 ・再議・発議=LR変更を目的とした行動まで求めているのか
  (行動: 自治の正式議案とし、議論スレ立てや、議論告知、アンケートや投票などの行動)

 ※前者は放置していてもLR変更となる恐れはないが、後者はLR変更に直結する

前者、後者のいずれを求めているかを確認すれば、済む事じゃないですか

> 尚、申請合戦の禁止は利用者と運営の間の紳士協定
? また、根拠不明なマイルールが出たよ
運営は、申請合戦の禁止とは言っておらず、出されたものを見て判断すると言っており、
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1492609702/3
 ▲ 勝手に申請してる奴がいるので受理するな
 ▽ 見ればわかるのでいちいち書かんで結構
断じて「利用者と運営の間の紳士協定」などではないよ

そもそも申請合戦で不利益を被るのは申請者であり、その申請者の保護が目的なのだから
申請者同士の紳士協定に決まっているでしょ

>>248 > となり公平性が保てません
前提が間違ってる。 賛成派の一部に協定破りを想定するなら、
不扱い派の一部に協定破りを想定しないのは誤り、を通り越して異常だよ(大丈夫ですか?)

おっと、今日はこの辺で失礼

252 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/01(金) 02:48:07.43 ID:/jMVKN4p.net
>>242
「よほどのこと」については
(よほどのこと=大量の「配信アニメ」スレが立てられてテレビアニメのスレッド保持数を
 圧迫するほどになる等)
の補足説明をすることにします
「板の全スレに影響が及ぶような、板の存続が危ぶまれる事態」では限定的すぎるかと
(大量の駄スレでテレビアニメスレの半分が落ちる状況になっても、半分生きてるから
「よほどのこと」にあたらないとの主張も可能になる等)
尚、長くなるので補足として書くことにします

253 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/01(金) 02:49:30.68 ID:/jMVKN4p.net
>>222
補足
(よほどのこと=大量の「配信アニメ」スレが立てられてテレビアニメのスレッド保持数を
 圧迫するほどになる等)

254 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/01(金) 03:15:03.19 ID:IYsEvCEP.net
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1485185920/382
ひとまず、正常な感覚の持ち主と認める。

255 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/01(金) 06:47:40.64 ID:biRxIjF3.net
>>235
>何でアニメ2とか新作情報とかは例外なんだろう
いや呼びかけしてもいいんでは?
アニメ板でもOVA(WEBアニメ)を扱えるので賛成しましょう
と言う話にしとけば良い

しかしもう時間ないね
スレ立てなくていいんだな?告知宣伝スレを?

256 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/01(金) 07:05:39.06 ID:biRxIjF3.net
>>251
>強権発動
◆OPvnwmVcJYxEも落ち付け
自治スレで強権も何もない
元から他人だし、アニメオタク同士なら意見の摺り合わせなんてするわけもない
やりたいようにやるだけなんだよ

今回はトリップつけないで申請するだろうから
俺は実行力は無いと考えている

問題は◆OPvnwmVcJYxEの方だ、7月に決めるみたいな話をしといて
もう9月だ?これは流石にマズイ
いつまでも決められないなら進行役を降りた方がいいよ
本当にマジで忠告する

時間が無駄すぎるしお互いの時間を食いつぶしているだけで
何かしらの成果を期待できるわけでもない

◆OPvnwmVcJYxEとはもうアニメフレンズだからな
アドバイス

257 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/01(金) 07:34:15.18 ID:06/MdDfs.net
まあ、>>225みたいな根拠の無い思い込みによる誹謗中傷を平気で書く奴がまともな自治であるはずが無いからな
だから不扱案の投票とやらも無効でいい
ただの賛成案潰しありきの嫌がらせの道具に過ぎないのだから

258 :1 :2017/09/01(金) 23:36:35.29 ID:hxMUq8y8.net
>>252-253
「よほどのこと」への対応、感謝です。

あと、「議論の制限」なのか、「再議や発議の制限」なのかについては、これまでの流れで、
 ・「議論を制限する」、ことに賛成の意見は>>217のきみだけのようだし、
 ・一方で、きみ自身も、「議論を制限する」、こと自体には異論がある(>>221)ようなので、
こうしましょう。
 ・『議論はOK』とし、『再議や発議は3か月間の制限』とする

結局は、きみの>>139の6項に戻る形だが、公平とするために一部追加しますと

6.申請合戦と督促の禁止
 申請合戦(LR変更申請中に無秩序に他のLR変更案申請や取り下げ申請すること)は原則禁止
 申請後は運営判断を待つ 運営に対する督促禁止
 LR変更が運営に承認されたら、よほどのことがない限り最低3か月は様子を見る
 本案が否決されたら、よほどのことがない限り否決後3か月間は本案を再議しない
★本案が可決されたら、よほどのことがない限り可決後3か月間は賛成案や戻し提案を発議しない ←追加★
 LR改定案が可決後、運営に否認された場合は、否認理由を吟味のうえ必要に応じて再議
 ただし投票の結果より議論の過程が重要であり、投票結果が絶対ではない

★補足1(追加>>253
(よほどのこと=大量の「配信アニメ」スレが立てられてテレビアニメのスレッド保持数を
 圧迫するほどになる等)
★補足2(追加)
 再議、発議とは、LR変更に向けた具体的な行動(自治の議案とする、議論スレを立てる、議論参加の告知、
 アンケートや投票、など)を指し、それら行動を伴わない議論は、制限期間内でも認められる。

このように↑すれば、「議論の制限」に反対の人からも支持が得られ、
また、『現状維持派』の人にとっても、一定期間の尊重がなされるので、バランスがよいように思いますがいかがですか?

259 :1 :2017/09/01(金) 23:45:23.12 ID:hxMUq8y8.net
>>258 修正
△ アンケートや投票、など)を指し、それら行動を伴わない議論は、制限期間内でも認められる。
○ アンケートや投票、申請、など)を指し、それら行動を伴わない議論は、制限期間内でも認められる。

「LR変更に向けた具体的な行動」だから、「申請」も含めた方がいいですね。

260 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/02(土) 07:21:39.57 ID:CZcrAo7v.net
もう明日だっけ?告知不足っぽいけど
俺はこのまま投票させた方がいいね

>>259
>LR変更に向けた具体的な行動」だから、「申請」も含めた方がいいですね。
LRの変更申請はいつやっても良いだろ
今回のWEBアニメに関しては投票をして
ろくに数字が出ないなら両方の案が廃案になるだけ

261 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/02(土) 07:32:38.91 ID:j8vCDHiK.net
>>258
具体的なご提案ありがとうございます
しかし、「議論」と「再議や発議」を区別するのは無理があると考えます
レスの中で、LRを配信アニメを扱う方向もしくは扱わない方向に変更することについて
言及しているか言及していないかは見ればわかりますが
LR変更について言及しているが、それがあなたのいう「再議・発議」にあたるかあたらないかは
見ただけでは簡単にわからず、その結果
あるレスが「再議・発議」かそうでないかで論争となり、配信アニメを扱うか扱わないかの話し合い
ではなく本質的でない論争で時間を空費する事態が想定されます
また、仮に「議論」と「再議・発議」を区別するとしても、賛成派の一部の方は不扱案が否決された場合でも
今の議論を継続することを求めていて、賛成案は既に発議されて投票を前提とした議論になっていますから
今の議論を継続することを「再議・発議」にはあたらない単なる「議論」とみなせというのは乱暴です
よって、申し訳ありませんがあなたの投票要領案は採用いたしかねます
今回、投票の考え方に関しては縛りの緩い「意向調査」に近いものとしました
投票で不扱案が可決成立した場合は、不扱案を運営に申請して判断を仰ぎますが
可決・否決にかかわらずその後の議論は(あなたのいう再議・発議を含めて)制限しません
現状維持派の意向の尊重は、本案否決の場合、賛成案投票時に(ただしその時点で不扱案修正案が決まって
いれば3択投票を求めることになりますが)改めて投票要領として議論していただければと考えます
すなわち賛成案投票時の投票要領は、今回使う投票要領と同じ(賛成と不扱を裏返したもの)であることを
求めません(賛成案と不扱案を対等に扱うことは求めますが)
以上により9/3には予定通り投票を実施することとします

262 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/02(土) 07:42:29.10 ID:CZcrAo7v.net
ちなみに◆OPvnwmVcJYxE は9月末に投票の予定だから
アンケートが2回になるね
俺は2月に投票させとけば無駄な時間を使わなくて良かったんだよ

263 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/02(土) 07:57:50.40 ID:j8vCDHiK.net
>>262
2月に投票すべきだったね
おれもそこは反省している
9月末まで(といっても9月末は土曜日だから日曜日に投票するとすれば9/24だが)に投票すると
確約されるなら不扱案の投票は待ってもいいのだが
またどうせ確約は無理だと言って無期限に議論が延長される可能性もあるからな

264 :1 :2017/09/02(土) 09:35:06.66 ID:caZO0V6J.net
>>261
> しかし、「議論」と「再議や発議」を区別するのは無理があると考えます
私の提案をちゃんと読んでますか?
私は具体的に、判断基準を次のように定義していますよ。

>>258-259
>  再議、発議とは、LR変更に向けた具体的な行動(自治の議案とする、議論スレを立てる、議論参加の告知、
>  アンケートや投票、★申請★など)を指し、それら行動を伴わない議論は、制限期間内でも認められる。

要は、放っておいても議論だけで済むのか、実際にLR変更の手続きが動き出すのかの違いであり、
それらの行動を具体的に挙げているのですから、容易に区別できます
◆自分勝手な前提で、勝手に議論を進めるのではなく、私が書いた判断基準につてい意見してくださいね

> 可決・否決にかかわらずその後の議論は(あなたのいう再議・発議を含めて)制限しません
> 賛成案投票時に(ただしその時点で不扱案修正案が決まって> いれば3択投票を求めることになります
結局、何回否決されようと、何度でも 『不扱い案を再議すること』 が目的だったようですね。
(そして、賛成案は議論自体を潰したいから、>>97のように反対したが、ダブルスタンダードを指摘されてしまった、と)

投票結果という板住民の民意を完全に無視する、このような取り決めを認めるわけにはいきません。
断固反対です。

> 賛成案と不扱案を対等に扱うことは求めますが
きみが勝手にごり押しするルールを前提とし、それと不公平にならないよう賛成案の投票ルールも決めろ、と?
それは、ごり押しのごり押しであり、そんなものが認められるわけないでしょ。 あまりに厚かましすぎませんか?
話にならないですよ

◆について意見をお願いします

265 :1 :2017/09/02(土) 10:02:36.18 ID:caZO0V6J.net
>>264 修正
> 要は、放っておいても議論だけで済むのか、実際にLR変更の手続きが動き出すのかの違いであり、

△ 放っておいても議論だけで済むのか、実際にLR変更の手続きが動き出すのかの違いであり
○ 放っておいても一部の人の議論だけで済むのか、板住民への働きかけが伴うのかの違いであり

266 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/02(土) 10:20:35.63 ID:j8vCDHiK.net
長文はいいから

もし不扱案が可決した場合
1. 賛成案は既に発議されて申請を前提とした議論をしていると考えますが
 いったん賛成案は否決・廃案として一定期間賛成案の再議をしないこと
2. 既に立てられた議論スレは放棄すること
3. 1 2 は賛成派の総意であること
(ごく少数の人が協定破りをすることまではあなたの責任じゃないですけど
 仮にあなたがまとめ役を停止しても、別の人がまとめ役として賛成案申請を前提とした
 議論が続けばあなたとだけ合意しても不扱派としては全く意味がないものになる)
この3点は大丈夫でしょうか

267 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/02(土) 10:51:05.25 ID:j8vCDHiK.net
本提案を誤解している人がいるので再確認しておくと
● アニメ板は現在放送中のテレビアニメについて扱う板である
● 漫画・小説等カテゴリ、ひいては2ちゃんにはたくさんの板があるので
 テレビ放送されないネット配信アニメはその作品に最もふさわしい板を使って欲しい
● 具体的には、アニメサロン板の「ネット配信アニメ総合スレ」を活用していただく とともに
 アニメサロン板は作品単独スレ・アンチスレはLRで禁止しているので
 作品単独スレ・アンチスレを立てるなら、アニメ2板、アニメサロンex板等の中から
 最もふさわしい板でお願いしたい
 作品によっては、同人板、YouTube板、携帯動画板、等も活用して欲しい
です

268 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/02(土) 10:51:38.20 ID:P+4kbPmL.net
ID無しのスレや、他版のIPスレにまで告知してるにも関わらず、
SLIPありの自治スレを自分勝手な好き嫌いだけで避け(あなたに批判的な意見が書かれてるから?)、
告知もマトモに行わない

そんな投票に実効性など無いですね

投票後の取り決めすらもまとまらない様子ですし

素直に賛成派の進行役に任せ、従来の流れ通り、賛成案・不扱案・現状維持で投票すればいいだけ

269 :1 :2017/09/02(土) 10:56:05.00 ID:caZO0V6J.net
>>266 長文って・・・・、きみの方が文字数が多いのはさて置き・・・・、

> 1. 賛成案は既に発議されて申請を前提とした議論をしていると考えますが
その通りですね。
>  いったん賛成案は否決・廃案として一定期間賛成案の再議をしないこと
言葉のニュアンスの違い程度のものだと思いますが、
 自治スレの正式議案から、賛成案を取り下げる、
との認識でしょうかね、わたしは。
つまり、不扱い案が可決された際には、賛成案の取り下げを2つの自治スレで私が申請しましょう
「再議」については、>>258-259>>265の定義であれば、私は「再議」はしないですね

> 2. 既に立てられた議論スレは放棄すること
引続きの議論は、きみも認めるところのようですから、続けることは可能として・・・・
あと300レス程ですし、使い切って新規スレは立てない、でいいように思っていましたがダメでしょうか?

> 3. 1 2 は賛成派の総意であること
> (ごく少数の人が協定破りをすることまではあなたの責任じゃないですけど
>  仮にあなたがまとめ役を停止しても、別の人がまとめ役として賛成案申請を前提とした
>  議論が続けばあなたとだけ合意しても不扱派としては全く意味がないものになる)
きみの決めるルールが、不扱い案の総意なのでしょうか?
賛成派にとって全く無意味になる恐れはないですか?
何とも言えないですよね。

お互い、ルール違反の相手に、今回の取り決めを突きつけて大義名分を示す・・・・、
そして、他の自治住民が味方してくれることを期待する・・・・、
それ以上のことはできないし、期待もできないですが、
それでも議論に応じる相手とルールの取り決めを行う他ないように思いますよ

270 :1 :2017/09/02(土) 10:59:13.89 ID:caZO0V6J.net
>>268
一応、こちらにも出入りするきみには聞いてみるけど、>>258-259の投票後の取り決め案について
どう思いますか?

271 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/02(土) 11:10:53.84 ID:j8vCDHiK.net
>>269
2 はダメですね
賛成案申請を前提とした議論スレの継続使用は賛成案申請を前提とした議論の継続を
意味するのではありませんか
これは妥協できません
いったん放棄とし、例えば3か月後に再議するなら
(個人的にはそれも自治スレでやるほうがいいと考えますが)
どうしても議論スレを必要とするならば、重複スレは望ましくないので
今の議論スレが残っていれば再利用し、落ちていれば立て直せばよい

272 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/02(土) 11:24:37.23 ID:P+4kbPmL.net
>>270
議題にするのを禁止したり、議論スレを破棄する事を迫るなど、到底受け入れられるものでは無いです
そもそも普段から個別の事案についての議論スレが建てられる自治スレで、そんな決まりは無意味でしょう
配信アニメ受け入れ案だけを特に禁止するとなれば、公平性が無くなります

それを別としても、ルールとかに関係なく、今回の投票は無効と考えます
明らかに準備不足であり、取り仕切る人の中立公平性にも問題があります

賛成案と併せる形で改めて準備し、最終的には進行役であるあなたが全て取り仕切るべきです

そして、申請合戦かどうかは運営の判断に委ねるのが自然で、
こっちで誰かが取り仕切って制限を加えるべきものではないでしょう

273 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/02(土) 11:28:27.08 ID:P+4kbPmL.net
今回の不扱案の人の「暴走」は、「議論妨害」とみなします

274 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/02(土) 11:28:31.45 ID:j8vCDHiK.net
>>268
少し前にも書きましたが、おれも9/3に不扱派の投票をして9/24に賛成派の投票をするのは望ましくない
と考えます
他の不扱派の方や現状維持派の方の考えも聞いてみないといけませんが、賛成派まとめ役さんが9/24に
賛成派の投票をやると確約すれば9/3の投票は中止してもよいと考えます
既に賛成派の議論は尽くしていると考えますし、「どうまとめていくかの話し合い」をやったうえで不調になった
ので、9/24に投票する障害はないと考えますが
紛糾するとすれば、まとめ役さんがまた「多重投票推奨」をゴリ押ししたときぐらいじゃないですかね

275 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/02(土) 11:33:21.25 ID:j8vCDHiK.net
補足すると、9/24に賛成派の予備投票で賛成案を1つに絞って、10/1に【賛成】【不扱】【現状維持】の
3択投票をするスケジュールを想定しています

276 :1 :2017/09/02(土) 11:35:46.80 ID:caZO0V6J.net
>>271
> 賛成案申請を前提とした議論スレの継続使用は賛成案申請を前提とした議論の継続を
> 意味するのではありませんか
一応、書いておきますが、あの議論スレは、『賛成案申請を前提とした』議論スレではないですよ
スレの目的、http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/1-2
で書かれている通り、賛成派、不扱い派、現状維持派、の限定などしておらず、
板住民が、ネット配信アニメについて議論するためのスレですね。
(現に3者による議論は何度か行われていたと思いますが・・・・)

きみや他の不扱い派の書き込みもありましたし、現状維持派の書きもあったように、
◆決して、賛成派だけの議論スレではないですよね。 いかがでしょうか?

そもそもですが、賛成派の議論自体は、認めているんですよね?
(不扱い派が否決の際の、不扱い案の議論が認められるのと同様に)
制限すべきは、「発議や再議」(>>258-259>>265の定義)なんですよね?
◆つまり、何を避けるために、あの議論スレを使ってはいけないのか、それを教えてもらえませんか?

277 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/02(土) 11:38:51.35 ID:j8vCDHiK.net
>>276
> ★補足2(追加)
>  再議、発議とは、LR変更に向けた具体的な行動(自治の議案とする、議論スレを立てる、議論参加の告知、 (以下略)
議論スレ立てが禁止である以上、既に立てられた議論スレの継続使用は停止すべき

278 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/02(土) 11:40:30.29 ID:j8vCDHiK.net
議論スレのage議論は議論参加の告知と同じ意味を持ちますし

279 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/02(土) 11:45:13.32 ID:P+4kbPmL.net
賛成案の進行役は、まず9/24の投票を確約したほうがいいのではと思う
期限を切る事も大事

その場合、9/3の投票自体が取りやめになるから、投票後ルール作りは改めて行えばよい
そして、議論スレ立てや利用を禁止する決まりは無意味だし不要
(自治スレにおける議論は自由だから)

280 :1 :2017/09/02(土) 11:50:23.83 ID:caZO0V6J.net
>>272
> 議題にするのを禁止したり、議論スレを破棄する事を迫るなど、到底受け入れられるものでは無いです
> そもそも普段から個別の事案についての議論スレが建てられる自治スレで、そんな決まりは無意味でしょう
> 配信アニメ受け入れ案だけを特に禁止するとなれば、公平性が無くなります
議論スレの破棄はさて置き、
>>258-259の投票後の取り決め案は、賛成派の投票時では立場を入れ替えて利用でき、
 ・議論自体は、好きなだけで切る事
 ・投票で可決○された提案は、『公平に』、その投票結果が限定的(3か月)に尊重され、
 ・投票で否決×された提案は、『公平に』、3か月間の「発議・再議」(>>258-259>>265の定義)が制限され
決して、不公平な点はないですよ。
いかがでしょうか?

281 :1 :2017/09/02(土) 11:56:38.64 ID:caZO0V6J.net
>>279
> (自治スレにおける議論は自由だから)
議論はもちろん自由であり、>>258-259でも保証されています。

一方で、投票で決着がついた問題に、
何度も何度も投票をけしかけることは自治の正しい在り方ではないと思いますし
それを防ぐのが、『否決された案の一定期間の再議の停止』 であり、
これは、>>280で書いた通り、賛成派にとっても不扱い派にとっても公平な内容ですよ
いかがでしょうか?

282 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/02(土) 11:58:54.68 ID:P+4kbPmL.net
>>280
取り決め案で制限する事自体の実効性が疑わしいですし、
もし仮に賛成多数で可決し、LR変更された場合でも、
後からLRを元に戻せ等と言う議論は制限される理由は無いと思います
それは実際の所、板住人の賛同が前提となりますが

少なくとも自分はそう考えております

進行役さんがその取り決めを了承するのは構いませんが、
それでも結局は守られないのではと思います

283 :1 :2017/09/02(土) 12:13:00.90 ID:caZO0V6J.net
>>282
> 後からLRを元に戻せ等と言う議論は制限される理由は無いと思います
その議論自体は、何度も書いていますが、>>258-259で保証されていますよ

しかし、投票で負けた側が、何度も何度も投票を繰り返すことは、
これは、自治のあり方としても正しいものではないと思いますよ。
(国会や自治体でも、「一事不再議」といって、
 否決された案が同一会期で再提出することは禁止されていますし)

スレのテンプレのルールもそうですが、2chにおける自治ルールは、守ろうとしない人間には無意味ですが
普通の人はそれなりに尊重するものだと思いますから、決めること自体は意味があることだと思いますね

284 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/02(土) 12:17:01.07 ID:j8vCDHiK.net
>>283
不扱派からは異議が出ていないが、賛成派からは異議が出ているルールで議論を制限すると
それ自体、不扱派に不利になるんですね
だから不扱案の投票をやるなら議論の制限をしない方向でルールは >>222 です

あとはあなたが >>274 の提案をどう判断するかです

285 :1 :2017/09/02(土) 12:28:10.99 ID:caZO0V6J.net
>>284
私の書いたことを読んでいますか?

> 賛成派からは異議が出ているルールで議論を制限すると
議論は制限されないと何度も書いていますよ

一方で、投票で負けた側が、何度も何度も投票を繰り返すことは、
自治の正しい在り方ではない、と書いていますよ。

これについて、どのように考えているのかを教えてください。

286 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/02(土) 12:30:26.35 ID:j8vCDHiK.net
>>285
>>222 を再読してください
議論は(再議や発議も含め)制限しませんが
不扱案否決後の再投票は制限しています

287 :1 :2017/09/02(土) 12:40:04.50 ID:caZO0V6J.net
>>274
> 賛成派まとめ役さんが9/24に> 賛成派の投票をやると確約すれば
>>279
> まず9/24の投票を確約したほうがいいのではと思う
> 期限を切る事も大事

申し訳ないですが、2chの議論において、期限を定めて議論をまとめようとすれば
どうしても強引な進行にならざるを得ず、それは混乱を引き起こすことになると思います。
そうなれば、とても運営に申請できるような状態ではなくなると私は思いますね。

288 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/02(土) 12:48:42.22 ID:P+4kbPmL.net
身も蓋も無い言い方になりますが…
仮に、投票で少数となったほうの案が一定期間の再議・発議禁止になったとして、
誰の権限において守らせるのか

守られずに発議され、投票・申請され、運営が受理しないと言う保証は無い
板住人の賛同が十分に得られていると運営が判断すれば、そうなる可能性は無くは無い

よって、取り決めは野暮と考えます
(それよりも、賛成案の投票日時を確約するほうが先なのでは)

それと、申請自体が制限されるとしても、制限の期限明けに備え、
議論スレ等を活用し案をまとめたりする等の準備も当然考えられるでしょう
それは時間の有効活用であり、当然認められるべきと考えます
申請合戦を防ぐ意味では、申請の時期を遅らせるだけで十分ですから

再投票についてですが、そんなに心配するほど頻発するのは現実的にありえないと考えます
多くの人を巻き込まないと成立しない以上、無暗な乱発は支持を失い、見向きもされなくなるでしょうし

289 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/02(土) 12:50:37.65 ID:P+4kbPmL.net
>>287
現状から鑑みて、無理ではないと思います
まとまった2つの案がある以上、あなたの推すほうの案の最終点検さえ済めば、予備投票に取り掛かれます
私が推すほうの案はあれで確定してるので(あれ以上のものは出せません)

290 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/02(土) 12:51:17.28 ID:j8vCDHiK.net
もう投票まで12時間を切りました
これからの搭乗中止はむしろ混乱の原因になると考えられますので
申し訳ありませんが9/3の投票は実施します
投票要領は >>222 が有効です
よろしくお願いします

291 :290@\(^o^)/:2017/09/02(土) 12:52:34.77 ID:j8vCDHiK.net
>>290
× 搭乗中止 → ○ 投票中止

292 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/02(土) 12:58:25.39 ID:P+4kbPmL.net
明らかな準備不足なので、どんな結果になっても守られませんよ
投票そのものの信用性に関わる事ですから

もし不扱案が否決された場合、あなたがその議論を控えるのは勝手ですが
他に不扱派がいて、あの投票は告知不足で無効だから再投票すると言い出せばそれまでです
逆に可決された場合でも、告知不足の投票で賛成案の議論や投票を強制的にストップさせられる謂れはありませんし

293 :1 :2017/09/02(土) 13:05:53.37 ID:caZO0V6J.net
>>286
> >>222 を再読してください
> 議論は(再議や発議も含め)制限しませんが
> 不扱案否決後の再投票は制限しています
>>222では、
 > 配信アニメ賛成案等の投票を行う時点で本案修正案が完成していれば、本案修正案をその
 > 選択肢に加えるよう求めることができる
となっており、賛成案の投票時に再投票できる可能性を持たせていますが・・・・、
確かに、これを受け入れても、賛成案の投票で同じルールを使えば、
以降は、否決された側が、3か月の投票の制限を守ることになり
「負けた側が、(矢継ぎ早に)投票を何度も繰り返す」ことにはならないわけか、
この点は読み切れていなかったようで、申し訳ない

ただ、否決されれば投票は制限されるにしても、申請には制限がないため、
議論をそれなりにやれば、そのまま申請することも可能であり、
投票で勝利していた側が、「こんなの無効だ」と放置していたら申請されてしまった・・・・
この可能性は残されるようだね

これでは、投票に勝利しても、否決された側の議論を常に注視し、
一々「○○に反対」って書かなければ申請案が運営で承認される可能性が高いが、
これはこれで、投票で勝利した側がかなりの負担となるように思いますね。
いかがですか?

294 :1 :2017/09/02(土) 13:18:16.24 ID:caZO0V6J.net
>>288
> 身も蓋も無い言い方になりますが…
> 仮に、投票で少数となったほうの案が一定期間の再議・発議禁止になったとして、
> 誰の権限において守らせるのか
それを言ったら、何が有効票で、何が無効票なのか、のルールにも及びますし、
投票自体が成り立たなくなりますよ。

> それと、申請自体が制限されるとしても、制限の期限明けに備え、
> 議論スレ等を活用し案をまとめたりする等の準備も当然考えられるでしょう
> それは時間の有効活用であり、当然認められるべきと考えます
なにを無制限し、なにを制限するか、つまりどこで線を引くかの問題であり、
議論を無制限とするか、発議・再議を無制限とするか、投票まで無制限とするか・・・
それぞれに言い分はあるでしょうから、「○○は認められる『べき』」とは一概には言えないと思いますね

私は、投票で勝利した側が、否決された側の議論や行動に
一々注視しなくても済むようにした方がよいように思いますけどね

> 申請合戦を防ぐ意味では、申請の時期を遅らせるだけで十分ですから
いくら時期を遅らせようとも、自治での手続きを踏まない(合意を得ない)申請は申請合戦ですよ。

295 :1 :2017/09/02(土) 13:26:25.55 ID:caZO0V6J.net
>>290
> もう投票まで12時間を切りました
> これからの搭乗中止はむしろ混乱の原因になると考えられますので
> 申し訳ありませんが9/3の投票は実施します
> 投票要領は >>222 が有効です
ありゃりゃ、またまた 『投票より議論を重視』 の大原則がどこかに行っちゃいましたね

>>222の6項の投票後のルールは、
 ・不扱い案に有利(賛成案と一緒に再投票可能)であり
 ・否決されようと、制限期間を待たずにいくらでも申請可能であり
このようなルールには賛同できない、とあらためて書いておきます。

296 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/02(土) 13:28:56.42 ID:P+4kbPmL.net
>>294
自治での合意があれば可能ですし、無ければ不可能なので、わざわざ制限する事に意味はないと言う事です

それに、他板のケースですが…
スレッド保持数を変更するための投票を行った際、
いくつかの選択肢を設け、800(変更なし)、600、400、200と言った具合になりました

そして、いざ投票して見たら、大方の予想を覆し、200が圧倒的多数で可決され、
設定変更が行われた事で、大半のスレが一気に落ちるというトラブルに見舞われ、
すぐに再投票して400で可決した事で、トラブルは終息しました

原因は今でも不明ですが、どこかで投票荒らしが呼び掛けられ、
愉快犯的な謎の組織票が一気に流れ込んだためと言われています

こういう事もあり得るので、住人の合意があれば再投票する事に制限を設ける必要はないと言う考えです

297 :1 :2017/09/02(土) 13:29:01.13 ID:caZO0V6J.net
>>292
> もし不扱案が否決された場合、あなたがその議論を控えるのは勝手ですが
> 他に不扱派がいて、あの投票は告知不足で無効だから再投票すると言い出せばそれまでです
> 逆に可決された場合でも、告知不足の投票で賛成案の議論や投票を強制的にストップさせられる謂れはありませんし
これを言い出したら、投票で決する意味がなくなりますよ

大変申し訳ないが、この辺で一旦失礼します

298 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/02(土) 13:41:37.42 ID:P+4kbPmL.net
>>297
では、これだけはハッキリさせてください

あなたは9/3に投票しますか?
あなたが投票するなら、私も従う

299 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/02(土) 16:26:56.74 ID:j8vCDHiK.net
>>293
他の方からも指摘がありますが、組織票で住人の総意とは異なる結論になる危険性を考えれば、
一定期間の再投票禁止は明記しても再申請禁止はあえて書かなかった
(この部分など、いくつか「他の方」と意見が一致する部分もあると感じた)
それで再投票制限だが
> 配信アニメ賛成案等の投票を行う時点で本案修正案が完成していれば、本案修正案をその
> 選択肢に加えるよう求めることができる
これはいろいろ考えた末のもの
そうでいと9/3に不扱案否決→10月中旬に賛成案否決となった場合
 12/3過ぎに不扱案再投票→1月中旬賛成案再投票
の繰り返しとなり現状維持派にとっては実質1.5か月の投票制限になってしまうおそれがある
だから初回の賛成案投票時に同時に不扱案の投票もやったほうが投票が最頻でも3か月ごと
になるとの考えから
ただそれだと初回限定ではあるが不扱派有利じゃないかとの指摘も考え
「求めることができる」(賛成派は求められても拒否できる)とした
ただしそうすると既述のとおり実質上1.5か月ごとの投票合戦になってしまうので、この求めが
あった場合は受け入れを希望する

300 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/02(土) 19:58:14.92 ID:j8vCDHiK.net
投票告知(最終)
● 9/3(日)、この板ではネット配信アニメは扱わないとするローカルルール(LR)変更
 およびスレタイに作品名を1つ記入とする変更について賛否を問う投票を行います
 奮ってご投票ください
LR改定案の全文は http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1503148088/5
タグ付きの全文は http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1491580972/102
● 投票所:投票所板( http://medaka.2ch.net/vote/ )
アニメ板 ローカルルール変更投票スレ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/vote/1503673807/
● 投票要領 要約版: http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1503148088/223
 詳細版: http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1503148088/133+134+136+137+222
 (レス番139は222に改訂)
● 投票の際は議案に対する賛否のみをご記入いただきます
 LR変更に対するご意見等は下記自治スレまで
★アニメ板 自治スレ★ 66 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1503148088/

301 :300@\(^o^)/:2017/09/02(土) 20:01:14.89 ID:j8vCDHiK.net
投票告知 一部修正
● 投票要領 要約版: http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1503148088/223
 詳細版: http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1503148088/133+134+136+137+222+253
 (レス番139は222に改訂、253に補足追記)

302 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/02(土) 20:19:12.51 ID:CZcrAo7v.net
とにかく明確にアンケートを取る事を否定する理由は無いから
板住人の意向だけは調査すべき

つうかこんだけ2人が騒ぐ理由がもはや俺には判らん

303 :1 :2017/09/02(土) 23:59:33.64 ID:caZO0V6J.net
>>298
> あなたは9/3に投票しますか?
> あなたが投票するなら、私も従う
当然、投票しますよ

不扱い案進行役の議事の進め方や議論のまとめ方に納得できる点など殆どありませんが
一応は、
 ・彼が(少数とは言え)不扱い派の意見をまとめた
 ・賛成派や現状維持派とそれなりに議論をした
これをこなしたうえで、投票を行おうとしており、この投票を否定するのであれば
賛成案を投票にかける前提(発議する権利)も一緒に崩れてしまいますよ

304 :1 :2017/09/03(日) 00:30:08.54 ID:Xytm/FAc.net
>>299
> 他の方からも指摘がありますが、組織票で住人の総意とは異なる結論になる危険性を考えれば、
> 一定期間の再投票禁止は明記しても再申請禁止はあえて書かなかった
勘違いなのか、いつものダブルスタンダードなのか・・・・・

投票で不正が行われた際のルールは>>137の4項で決めていますよね
  ● 著しく不正が疑われる場合は投票をやり直すことがある
   (特定プロバイダの特定地域や特定社のスマホに投票が偏っている等)
この4項で不正への対応をするのがきみの決めたルールではないのですか?

 「不正はなかったが、住民の意思を反映していなかった」(ような気がする)

こんなこと↑を言い出し、投票結果を勝手に変更できるなら、投票をする意味がないですよ
>>296で言えば、議論の過程で致命的な結果を招くもの=200を選択肢に含めたのが間違いなだけ)

> 現状維持派にとっては実質1.5か月の投票制限になってしまうおそれがある
> だから初回の賛成案投票時に同時に不扱案の投票もやったほうが投票が最頻でも3か月ごと
> になるとの考えから
最初からこのような説明があれば、こちらも「根拠不明なマイルール」などと思わず、スッと理解できるんですよ
私の>>295の「不扱い案に有利(賛成案と一緒に再投票可能)」については取り下げます

しかし、上で書いたように、「不正投票を懸念して申請は除いた」 には納得できず、
>295の、『否決されようと、制限期間を待たずにいくらでも申請可能』 の懸念は依然あり、
きみのルールには賛同できない、と書いておきます

305 :1 :2017/09/03(日) 00:56:21.92 ID:Xytm/FAc.net
あと、投票後のルールの不合理さの説明で、もう少し詳しく書いておきます
(現状維持派の人や、賛成派で、否決案の議論だけでなく、再議・発議まで認めることを望む人(>>286の人)も読んでほしい)

>>222の6項より抜粋
>  本案が否決されたとしても本案修正議論は継続できる
>  なお、本案修正案の投票をする場合は原則として否決から3か月後以後とするが
> 配信アニメ賛成案等の投票を行う時点で本案修正案が完成していれば、本案修正案をその
> 選択肢に加えるよう求めることができる
>  本案が可決されたとしても配信アニメ賛成案の議論は継続し、その他のLR変更案の議論も可能

このルールでは、>>304で書いた通り、否決されようと何度でも「申請」ができるため、
>>293で書いた通り、議論をそれなりにやれば、そのまま申請することが可能であり、
投票で勝利していた側が、「こんなの無効だ」 と放置していたら申請されてしまいます。

申請される可能性があるなら、
 ・否決された側の議論を常に注視する必要があり、
 ・一々 「○○に反対」 って書く必要があり、さらに突っ込まれれば、
 ・反対理由も理論整然と説明する必要がでてくる

つまり、運営での不許可を望むなら、結局、否決された議論に対等に加わることが不可欠となり
投票で勝利した側の住民の意思が、限定的(3か月?)にも尊重されなくなってしまう

こんなルールには賛同できず、断固反対します。

306 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/03(日) 07:04:34.64 ID:p3y3j/kj.net
>>305
3行で頼む(お約束)
だから落ち付けってw

>投票で勝利した側の住民の意思が、限定的(3か月?)にも尊重されなくなってしまう
運営なんて投票したってスルーする時がある
尊重は元からされてない

◆OPvnwmVcJYxEはあんたのその長文で運営が納得すると思うのか?

アニメ板 ローカルルール変更投票スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/vote/1503673807/

はじまってるが告知不足もあるので
ヘタすると、投票ゼロの可能性がある

その場合はWEBアニメ賛成案も廃案と言う事で

307 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/03(日) 07:06:24.10 ID:8cgy8tof.net
精神異常者は早々に死ね

308 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/03(日) 07:14:02.10 ID:p3y3j/kj.net
精神も肉体もエラーを起こせば病気になるだけ
病人だから○○しろと言うならば風邪でも○○しなければいけない

309 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/03(日) 07:30:16.53 ID:fbTfC6qE.net
ID:p3y3j/kj

告知不足で人が集まらないなら、不扱派や賛成派の実数を反映しない事になるぞ
だから廃案とかも無いです

現状維持に都合よく解釈するな

あと、エラー起こしてるならさっさと治せ
お前さんはエラーばっかり起こしてるけどな

310 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/03(日) 07:34:15.17 ID:p3y3j/kj.net
>>309
病気でも治せない病気もあるよね
病人だから○せと言うのはダメなんでは?
ちなみに俺はエラーは無い
WEB賛成派がおかしいだけ

>不扱派や賛成派の実数を反映しない事になるぞ
つまりボイコットをしても良いって話ね?

それなら9月末にWEBアニメ賛成派が投票しても
数が少ないなら実数を反映していないので無効でいいよね?

311 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/03(日) 09:03:21.77 ID:50Nrp93V.net
投票は告知十分である事が前提だよ
今回は合意も無しに責任者が一人で独走し、告知も碌にされてない

312 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/03(日) 09:13:19.60 ID:cEjLutxz.net
結局前の申請時同様一人で暴走してるだけだからな
以前の運営なら無視されるだけで済んだんだけど今の状態だと下手な申請は懲罰されるから看過できない

最近実際に起こったこと
既婚女性板他いくつかの設定がBBS_SLIP=vvvvに変わったので戻すよう申請を行う
⇒ 何故かIP強制のSLIP=vvvvvvに変更される


IP強制とかになったら目も当てられないので相当慎重にならないといかん

313 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/03(日) 09:24:26.97 ID:p3y3j/kj.net
だから俺が告知スレを立てるって言ったのにお前らが反対しただろうがw
IP強制化は、荒らしを追いかけてるんじゃないのか?
俺は運営の動向を見てると特定の荒らしのあぶり出しをしてる感じだね
絞り込みしたいのだろう

314 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/03(日) 14:01:58.30 ID:8cgy8tof.net
口癖は「告知」といえば
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/72-73

315 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/03(日) 22:19:49.87 ID:p3y3j/kj.net
なんだ投票で人が居るじゃないか
でも圧倒的に人が少ない
これじゃ賛成派もろくに居ないと予想

つまり不扱案が通っても通らなくてもアニメ板的に何も変わらないと考えてるのだろうね

316 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/04(月) 06:38:34.37 ID:d2elItxO.net
俺はスレタイの抑制には反対だからな
あんな少数で決められたらたまらん
今までどおりにスレタイに作品名を2つ入れる
ラブライブ2期もあるからな

317 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/04(月) 09:10:44.34 ID:ULJWl5Un.net
でもお前さんは投票しなかったんだろ?

前言ってたよな
投票は参加しないって

もし反対票があと1票多かったらスレタイ制限は賛成過半数になってない

318 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/05(火) 00:16:31.38 ID:e+Vx7maP.net
投票の開票県亜
( http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/vote/1503673807/23 )

【第1号議案】
賛成1 反対6 無効1
第1号議案は反対多数により否決されました
【第2号議案】
賛成4 反対3 無効1
第2号議案は賛成多数により可決されました

>>222 の 5.2 により
不扱案提案者はLR変更申請をおこなわず、その扱いは配信アニメ賛成案提案者に
委ねます

ありがとうございました

319 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/05(火) 00:18:43.66 ID:e+Vx7maP.net
>>316
投票に参加せず、投票結果に異議を唱える行為は推奨されません

320 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/05(火) 00:36:09.41 ID:IIgrALJk.net
そして申請しても誰も何も動かない結局何も変わらない

321 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/05(火) 00:52:17.17 ID:Fyj8WCB9.net
>>319
マジレスしちゃだめ

322 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/05(火) 06:37:34.85 ID:l7bXFdCl.net
>>319
こんな数字では投票そのものは無効だろう
自治に居る内輪の投票みたいなもんだから
板全体とは言えない

>>317
>でもお前さんは投票しなかったんだろ?
俺はよその板でも投票はしないよ
投票をするしないは自由だ

LRは住民が決めていく事だね

323 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/05(火) 13:10:40.91 ID:IIgrALJk.net
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1503148088/322
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/735-736
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1485185920/394
とりあへづ、マルメリハ ◆fT2uQLrZ39Opを荒らしとして通報しよう(提案

324 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/06(水) 06:41:28.13 ID:DmffaJmI.net
>>323
個人を叩く場合

最悪
http://egg.2ch.net/tubo/

規制に関係する質問

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★492
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1504280148/

荒らしの相談

荒らし対策相談所3
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1487252162/

325 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/06(水) 14:23:40.29 ID:6b4JpdHs.net
>>324
荒らしマルメリハ乙
最近妄想が激しいですねw

326 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/07(木) 03:16:16.94 ID:7iuWkM35.net
>>324
婆さん叩いてるお前がよく誘導できるなクズ

327 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/07(木) 06:45:34.00 ID:MK6y7Kfv.net
>>326
俺はBBAは叩いてないなぁ
叩いてるのは王さんと警察の人だね
勘違いしないように

328 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/07(木) 14:13:03.94 ID:AtysTVyb.net
息を吐くように嘘を吐く荒らしといえば
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/72-73

329 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/08(金) 00:32:28.54 ID:/GjhpMJD.net
マルメリハは絶対に相手してはいけない
なぜなら最初から議論しようという意思が皆無
主張の押しつけ+議論の邪魔だけが目的
その証拠がこれ
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1501029598/406
>何らかの主張が書かれ、どういう趣旨でその主張が書かれたかを判断するのはその場での議論が大事
>過去に書かれたことなど要らない
>むしろ邪魔

330 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/08(金) 06:35:40.12 ID:Iac9GaWa.net
主張の押しつけと言うならば、TVアニメ板で配信アニメを扱おうとするのも同じだね

331 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/11(月) 18:25:17.54 ID:teZWkll8.net
すまん、なんでケモフレが
またここに立ってるの?二期始まったの?

332 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/11(月) 18:43:33.27 ID:OkRIrJKp.net
>>331
2ちゃんでは一部の★持ちしかスレを立てれない板を除き
板違いのスレでも立てることはできるので
気づいた人は削除依頼を

333 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/11(月) 19:58:31.31 ID:t6H9nsMU.net
なるほど
でもケモフレ民は基地外多いから無視しておく

334 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/11(月) 20:56:04.34 ID:w+b+P9jp.net
【けもフレ】「けものフレンズあらーむ」配信開始 サーバルのオリジナルボイスを200種類収録
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1503411359/

これ関係じゃないのか

なんかアプリ配信なだけか

335 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/12(火) 06:46:41.65 ID:vxj5m84i.net
なんかネット配信アニメでスレ建てたい
とかへんな案内きたけど
これ以上キチガイ増やすのやめてくれ

アニメ3板作ってもらってやれば?

336 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/12(火) 06:47:35.63 ID:vxj5m84i.net
>>303
勝手に仕切ってマルチすんのやめろ

337 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/12(火) 07:19:18.66 ID:zaYNrEmM.net
>>335
今は議論中なので投票で反対するか
ボイコットする感じだね

WEBアニメ板が作れたらいいね

338 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/12(火) 09:59:12.53 ID:7BcuF92O.net
>>335-336
一年以上前から議論されてるのに、その程度の認識しかないあなたが情弱なだけ
新参なら少しは弁えて

339 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/12(火) 19:26:43.76 ID:vxj5m84i.net
>>338
知らんがな
必要性を感じない

340 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/12(火) 19:57:46.22 ID:7BcuF92O.net
>>339
そんな事知らんがな
そのレスに必要性を感じない

341 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/14(木) 01:20:35.09 ID:v1jAdr5W.net
ネットアニメなんてやらなくていいわ
それよりもメロンでやればいいような総合スレみたいなの追い出せよ

342 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/14(木) 03:56:23.29 ID:1A39JTb4.net
やってはいけない理由を説明できない以上、その意見に意味は無い

343 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/15(金) 07:26:18.38 ID:7jh6lUTf.net
俺は最近はアニメ板とアニメ2板が分離してるのがダメに感じる
統合とかできないのかねぇ
できるまらOVAも配信も全部扱えそうだけど

344 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/15(金) 22:39:54.72 ID:ge8lHNi7.net
>>343
そんなことしたらステマアニメが何年も居座って邪魔

345 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/19(火) 18:32:28.62 ID:+SZk5SVz.net
糞スレさっさと削除しろゴミ

346 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/20(水) 07:21:46.92 ID:pmaNjv7q.net
とにかく10月の初め頃に投票らしいが
もちろん運営が納得する理由がないと変わらん
LRの変更文言多すぎてこれで修正が入ったら笑うわw

347 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/20(水) 11:22:57.54 ID:z+OY2H7s0.net
ワッチョイが全ての悪の根幹に思える、自治の道具という触れ込みだが現状荒らしのおもちゃにしかなっていない・・・。

348 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/20(水) 20:05:50.94 ID:9aHMovEk.net
WEBアニメを扱うのは反対!
TVアニメは放送期間が決まってるが
WEBアニメは配信期間がいつまでとか、しっかり決まってるん?
途中で配信が滞って何年も居座りそうだしいらん

349 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/20(水) 20:51:07.70 ID:s7mKovgA.net
>>347
荒らしだけでなく、自分の気にくわない奴をスルーできない(むしろ粘着したい)厨のための道具と化してる感はある
有効に使われてる例なんて1割もないんじゃないか?
悪の根幹とまでは言わんが、2ちゃんの自由さがどんどん失われてるのは確か

SNSに主流を奪われつつあるのに、匿名性まで失ったら2ちゃんの存在価値ないじゃんねえ

350 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/20(水) 22:22:00.96 ID:uwGTjNuo.net
>>348
予定が公表された新作に限る
最終配信日から一週間後以降は終了扱い

これなら心配ないだろ
確か、変更後ルールではそうなってた

351 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/21(木) 07:24:38.33 ID:rU9CI5Ks.net
ワッチョイ廃止は気長にやればいいよ
なんか不祥事が起きた時だろうな
●持ち情報漏れみたいな?

352 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/22(金) 07:13:36.85 ID:rgslPXzR.net
ついでに書いとけば

【sunrise】機動戦士ガンダムTwilight AXIS[WEB独占配信]
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1498213232/

漫画板の荒らしが立ててるこれが
今のWEBアニメスレだな
人が居ないけど

視聴回数は90万近いね
この回数ですら認知度が低い
俺も知らなかった

353 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/22(金) 13:59:48.57 ID:96arIeRg0.net
少し前なら10や20は伸びてた中堅アニメのスレがワッチョイに汚染されたった数スレで死んでいく、合掌

354 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/23(土) 06:37:02.66 ID:2+ua+da3.net
まぁ同じ人が書いてると判ると恥ずかしいよねw

355 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/23(土) 09:31:39.46 ID:ahdKXfB6.net
変な事書かなけりゃ別にどうでもいい

356 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/25(月) 00:06:59.32 ID:RHLs4vpE.net
>>352
そのスレを漫画板の荒らしが立てているなんていうと
君が漫画関連板で通報されていた誰かさんの可能性が出てくるのだが? 大丈夫か?

357 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/25(月) 01:21:09.15 ID:JUk2Mg/n.net
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1485185920/406
アニオタ(運営板の荒らし)=マルメリハ=ニライカナイ(ニュース板の記者)=削除彩虹 ★(剥奪された元削除人)
はっきりわかんだね

358 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/25(月) 06:59:29.42 ID:KTWk/Mig.net
>>356
スレタイに特徴あるからね
漫画板の荒らしだろ

>>357
俺は★はもらった事はないな
ちなみにサロンには薄毛さんと言う荒らしが居るらしい
F2さんと言う人も居る
気に食わない奴が全員同じなんて事はない

359 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/25(月) 19:02:47.65 ID:PNaURmQB.net
>>349
現実は匿名性を利用した荒らしが横行した結果ワッチョイも生まれたわけで
荒らしは特定されるのを嫌がる以上有効な手段

360 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/25(月) 19:34:13.80 ID:KTWk/Mig.net
なら実名制のSNSに移動すれば良いのでは?
無理して2chに居る事もない

俺はワッチョイのネーミングセンスが気に食わん
前にも書いたが一週間は「アニメキャラの名前」が出るのだったら許す

今週は秘密のアッコちゃんがアンチかよ!
とか楽しいだろw

361 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/25(月) 20:52:45.10 ID:KTWk/Mig.net
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1505891595/45

こっちでLR違反のスレの報告してるね

362 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/25(月) 21:30:04.24 ID:PNaURmQB.net
>>360
まあ運営がそういう方針だからワッチョイとか生まれたわけで
それが嫌なら出ていけというのはむしろワッチョイ嫌がる人らの方ではないかと

363 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/25(月) 21:33:21.96 ID:KTWk/Mig.net
>>362
しかしワッチョイはあんまし広まってないね
競馬板はワッチョイどころか強制IPを申請している
AKB板は県名表示だ

結局は特定個人を名指しで非難したいだけだよね?
個人に粘着する奴がワッチョイを求める

364 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/25(月) 22:16:25.10 ID:GggB6r/e.net
>>361
駄スレ乱立は、削除人が削除依頼に対して
「いくら削除してもきりがない」として
MANGO板に報告するようにとレスした

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1447898243/337

365 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/26(火) 03:55:23.57 ID:Bepni8pE.net
>>359
現実には、349にあるように、荒らされていないのに自治厨にとって気に入らない奴を「荒らし」呼ばわりしたり
「荒らしの中にはワッチョイを嫌がるやつもいる」というだけのことを”ワッチョイを嫌がるのは荒らし”という風に仮定と結論をねじ曲げた詭弁化させて無理やりワッチョイ化されるスレの方が多い
ワッチョイをものともしない荒らしもいれば、ワッチョイを嫌がる住人もいるのに、ワッチョイ推進者はそういう存在を無視するか意図的に過小に見積もる

366 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/26(火) 07:03:37.73 ID:HeoK+/f+.net
無自覚な荒らしもいるから、その論理は成り立たない
キチガイの排除は必要

367 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/26(火) 07:05:55.57 ID:ZJ+bTEZU.net
>>366
キチガイと罵る君がまず排除されないといけないのか?
それはかわいそうじゃないのかねw

368 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/26(火) 09:32:11.35 ID:dWPAuuHD0.net
>>366
無自覚な荒らし乙

369 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/26(火) 18:18:35.14 ID:HeoK+/f+.net
ただNGする手段が増えるだけなのに、頑なにSLIPを嫌う人の心理が分からん
そんなに自分を嫌う人から無視されたくないのか
嫌なら見るなで気楽になれるし別にいいじゃん
粘着が煩わしいならそいつらをこっちから無視すればそれで済むし

370 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/26(火) 23:53:57.50 ID:UjTdoZHd.net
まとめ関係者と運営は正直に言えよ
金になるからワッチョイにするって

371 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/27(水) 00:05:39.97 ID:F3uKCPIc.net
むしろ逆じゃね

SLIP入れ始めたのは反アフィのJIM運営になってからで、アフィとべったりのまろゆきSC陣営の了承は得てない

372 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/27(水) 06:33:07.93 ID:7KTdw52M.net
>>369
●持ちの情報漏れが無かったらね
あと
粘着して個人を叩く奴が居なければねw

373 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/27(水) 06:34:20.64 ID:7KTdw52M.net
>>371
アフィの話で思い出したが俺の感想も転載されてたな
SCでない場所でアフィでw

つまり転載禁止なんて何の意味も無かった

374 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/27(水) 07:03:15.48 ID:+k7DX9tj.net
ワッチョイがアフィに効く、なんてのも完全にデマだったなー

375 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/27(水) 07:20:06.29 ID:lhFhJ3p10.net
むしろワッチョイごとまとめられてしまうため身バレの確率が大幅アップ、まともな人間ならワッチョイには書き込めないわ。

376 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/27(水) 16:25:34.69 ID:F3uKCPIc.net
ワッチョイ嫌いが被害妄想持ちの糖質患者である
まで読んだ

377 :ニライカナイ :2017/09/27(水) 18:00:22.25 ID:b3QLxjNs.net
嫌儲民を軽蔑してたけど、よく考えたら私も
「最萌はそのアニメのスタッフのゴリ押し」って
決めつけてたなw

378 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/27(水) 20:32:26.10 ID:7KTdw52M.net
>>376
匿名掲示板だからね
匿名を楽しみたい人が居る板と思えば良い
潔癖厨が居ないところは大体はワッチョイが入らないね

癌は潔癖厨

379 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/27(水) 20:35:55.93 ID:F3uKCPIc.net
匿名は楽しむものじゃないよ
アホじゃね

380 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/27(水) 20:44:06.24 ID:7KTdw52M.net
>>379
俺は匿名は楽しいけどね
自由さが楽しい

昔はハンドル名でも書いてたが、この自由さは楽しい
匿名が嫌いならSNSに移動してくれればいいのにな潔癖な人

381 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/27(水) 21:40:07.09 ID:F3uKCPIc.net
SNSも匿名ですが
自由なのは当たり前

やっぱこの人変だわ

382 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/27(水) 22:33:16.72 ID:7KTdw52M.net
>>381
匿名のもあるだけだ
なら匿名でいいじゃないか
なんでワッチョイが必要なんだ?
IDでブロックをしたまえ

383 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/27(水) 22:37:26.53 ID:F3uKCPIc.net
自由と言いながらワッチョイ使う自由は認めないのか
しかもIDでブロックしろとか指図までする
都合のいい自由だな
お前のせいで不自由になるのは嫌だから反発するわ
お前も立派な自治厨だよ>マルメリハ

384 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/27(水) 23:02:40.83 ID:7KTdw52M.net
>>383
単にワッチョイみたいなものではなく
ユニークなコテでいいよ

アニメキャラの名称とか?
それでいいよ
一週間同じね

俺は単にワッチョイが嫌なだけだ

385 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/27(水) 23:05:56.21 ID:F3uKCPIc.net
コテなら好きに名乗れ

ワッチョイは名前欄に付くけど、コテでは無い(ユニーク性が無いものだし)
ニュー速の名前欄に、チベット自治区とか表示されるけど、あれの発展形みたいなものでしょ
匿名性には関わらないし、コテではない

386 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/28(木) 06:48:07.57 ID:26Ol13a5.net
ワッチョイ信者ほんとキモイ

387 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/28(木) 06:50:34.44 ID:s840oZ2E.net
>>385
IDとワッチョイの違いは何かと言う話だな
もしIDが一週間は同じならどうだろうか?

問題ないならばIDでいい筈だ

しかしワッチョイをわざわざ作成した
かなり苦労したのでは?

ワッチョイは個人識別は出来ないと言うが実際は
携帯とはっきり判る

匿名制はそれを識別させないための仕組みだ
そうでなかったらIP丸出しでも良いよね

ちなみにコマンドでワッチョイは出せる
ワッチョイが問題ないならばどこでもそれを出せば良い
しかしそれはしないワッチョイ厨

388 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/28(木) 07:23:05.51 ID:s840oZ2E.net
【同一】複数板乱立、保守荒らし情報交換スレ4
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1505891595/65

65 名前:†Mango Mangüé ⭐ (ワッチョイ a6f3-ZIU2)[sage] 投稿日:2017/09/27(水) 22:12:48.588108 ID:SUSmhwTu0
>>64 続き
アニメ板駄スレ乱立(スレタイに作品名を含まないもの) 2017/7〜8月分

今期No1糞アニメを決めよう。 part131【2017春】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1498890189/1 2017/07/01 15:23:09.08 ID:SdHDfjYtK
放送中のアニメ総合スレ5 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1498913977/1 2017/07/01 21:59:37.88 ID:usCg728N0


ついでに見て来たけど
どうも総合スレと糞アニメスレをツブしたい感じだね
作品スレだけにしたいらしいが運営は動かないぞw

389 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/28(木) 11:57:02.58 ID:rG2hzBxF.net
>>386
ワッチョイアレルギーこそキモイ
つーか信者って何?
嫌いじゃないと信者になるの?
アンチはホント視野が狭いなw

390 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/28(木) 19:02:07.58 ID:s840oZ2E.net
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1506444217/2

なんか荒らしがLRを申請した感じだね
これは通るとは思えない

>>389
ワッチョイで必死に来期のアニメスレを立ててるのはなんだか笑えるよね

391 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/28(木) 19:27:51.52 ID:LEKIhZ06.net
>>390
せやね

対抗して必死にワッチョイID無しで立てるのも笑えるよね

◆ナシ*ID無 IDなし Wake Up, Girls!新章 Part1
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1506593086/

◆ナシ*ID無 id無し 十二大戦 1戦目
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1506593255/

◆ナシ*ID無 ID無 キノの旅 -the Beautiful World- the Animated Series 1
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1506593506/

392 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/28(木) 19:55:35.24 ID:s840oZ2E.net
>>391
いいやないか!ID無しをたまに立てたいんだよ!

393 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/28(木) 22:44:13.84 ID:rG2hzBxF.net
スパンの短いアニメについては知らんけど、何年も放送してる少年漫画系や、
女児向けアニメは普通にワッチョイが定着してるからな

ワッチョイ信者がどうこうってのは、特定の思想に染まった反安倍の人が、
日本経済良くなってほしいだけの普通の人を安倍信者呼ばわりするくらい違和感

ワッチョイアレルギーって、あれだな
放射脳に似てるよね

394 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/28(木) 23:29:26.18 ID:s840oZ2E.net
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1505891595/77

また報告しているぞ

>>393
>女児向けアニメは普通にワッチョイが定着してるからな
それは熱心なワッチョイ厨がスレを立ててるだけでは?

>放射脳に似てるよね
放射能が安全なら誰も気にはしないだろうな
福島のお米を率先して政治家や ID:rG2hzBxFが食べればいいんじゃないのですかね?

俺はワッチョイスレは「信者のためのスレ」と言う事で
異論を排除するタイプと認識しているので見ない場合が多い

信者だけでイチャイチャとか気色悪くないか?

395 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 00:04:44.36 ID:YW+9fNeo.net
全部お前の想像だよね

福島産のお米は普通に安全だぞ
未だに風評被害のせいで売れないって生産者嘆いてるし、本気で見直すべきだと思うけど
ワッチョイ嫌って書き込まないのはお前の勝手だし実害は無いかも知れないけど、
福島の農家の足を引っ張る風評を残すのは実害が大きいからな

396 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 00:25:44.42 ID:bL57KEPt.net
GL5で2〜3個の雑談スレは許容されていて
アニメ板では「質雑スレ」「自治スレ」「総合スレ」で3つと解釈すれば
それ以外の作品名を含まないスレ立ては荒らし

397 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 01:12:05.53 ID:OlqPhp+x.net
>信者だけでイチャイチャとか気色悪くないか?
何が気色悪いの?

398 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 06:38:35.47 ID:ZRHI9BCx.net
>>395
安全なら政治家が食えばいいだろって話
お前も食え

>>396
>アニメ板では「質雑スレ」「自治スレ」「総合スレ」で3つと解釈すれば
総合は元は、サロンのスレだろ?追い出すならまずは総合スレだな

>>397
ファンサイトとか気色悪いだろうが

399 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 07:01:06.40 ID:OlqPhp+x.net
だから何が気色悪いの?君には何か好きなモノは無いの、誰かと語り合いたいモノは無いの?

400 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 07:09:31.08 ID:ZRHI9BCx.net
>>399
(?_?)

別に気色悪く感じても問題は無いんでは?
それは各人の感想でしかない

俺は様々な人達が書けるスレが理想だな
だからワッチョイのように信者で固まるスレは拒否をする!

まぁ信者は改善点を書いただけでキーってなるのも判るけど
それが評価と言うものなんだよ

アマゾンの評価は俺は読んでいて楽しい
悪い事も良いことも書いてある

401 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 07:24:00.66 ID:OlqPhp+x.net
こう言うのを気色悪い奴と認識していいと言う事か

402 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 07:25:18.07 ID:YW+9fNeo.net
何を今更

403 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 07:27:55.00 ID:ZRHI9BCx.net
俺が言う事の方が普通だろうが?
信者の何でも褒めなければいけない病気の方が変じゃないの?
フラットな意見を書く場所は大事だ

どうしても本スレを信者スレにしたいなら
信者スレ
アンチスレ
本スレ
の3つにしてくれ

404 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 07:42:38.94 ID:YW+9fNeo.net
お前自治スレではそんなに元気なのに、作品スレでは萎れた花みたいに大人しいんだな
信者とやらに論争で負けて、ここで愚痴ってるなんて
自治スレは作品スレで爪弾きにされた奴の駆け込み寺じゃないぞ

405 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 07:44:43.38 ID:OlqPhp+x.net
自分で言ってること理解できていないようだ

406 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 16:09:46.98 ID:IuKMSnkW.net
すんませんアニメ総合スレがスレストされたんですが
自治スレで何かあったんですか?

407 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 16:11:25.10 ID:IuKMSnkW.net
立て直しますよ?

408 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 16:14:06.40 ID:2l4Gsf2o.net
今期が付いてる全部のスレがスレストされてるから、今期って入れると止められちゃうような

409 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 16:18:35.34 ID:f+X+TyF7.net
これで、評カスが評スレに帰るのかい?やったー

410 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 16:19:06.45 ID:IuKMSnkW.net
79 †Mango Mangue ? (ワッチョイ 9b4f-j/bt) sage ▼ New! 2017/09/28(木) 23:25:07.200831 ID:NCBle/Wc0 [1回目]
一応は書いとくけど、アニメ板で総合スレや雑談スレを規制したいなら
まずは自治スレに書いてくれ

そしてそこで話会えば良い

スレの住人も引っ張ってくれば良い
なんでいきなり規制みたいな話にするのだろうか
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1505891595/79

411 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 16:19:44.22 ID:IuKMSnkW.net
MANGOも>>410のように言ってるんだけど?
誰がスレストしたんだ?

412 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 16:21:34.70 ID:wG6ZGfBA.net
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1447898243/
スレストしたのはこっちだな

413 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 16:22:39.72 ID:f+X+TyF7.net
またできたじゃん

414 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 16:25:18.73 ID:IuKMSnkW.net
つまり自治スレ関係なく勝手に運営が削除してるわけか

415 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 16:27:38.30 ID:2l4Gsf2o.net
今週のとか放送中のとかじゃなく今期のって分類が板違い扱いって事か?

416 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 16:27:53.04 ID:bn8rl+sm.net
あたりまえだろ
単純に板違いだっつうの

417 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 16:28:08.05 ID:9lHeJkvc.net
>>411
MANGO板に行って名無しがどうなっているのか確認してみよう

418 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 16:28:35.06 ID:1ZY8a3Ij.net
>>410-411
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1506669178/11
こいつも勘違いしてるようだが、それは運営じゃない
mango板のデフォ名無しだ

419 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 16:28:57.78 ID:5JTs52Pn.net
>>415
放送中のも削除された

420 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 16:30:06.34 ID:sZBSux/B.net
話し合いなんてしてないよな

421 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 16:30:50.96 ID:EKnme02y.net
穏やかじゃないね

422 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 16:33:09.59 ID:sZBSux/B.net
スマホが最糞になりそうだから消したんだろな

423 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 16:46:42.41 ID:7ig+EjSQ.net
バカが運営じゃないとか言ってるけどこれな

75†Mango Mang・・ ・ (ワッチョイ 5f73-KSCx)2017/09/28(木) 23:15:01.453434ID:RCve2cNQ0
>>64 続き
アニメ板駄スレ乱立(スレタイに作品名を含まないもの)

今期No1糞アニメを決めよう part146【2017夏】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1506310435/1 2017/09/25 12:33:55.86 ID:8O5axJK10
今期No1糞アニメを決めよう part147【2017夏】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1506600751/1 2017/09/28 21:12:31.16 ID:y GDgNVF0

78Unicorn焼 ★ (★ 99df-NT00)2017/09/28(木) 23:21:59.734571ID:CAP_USER9
>>75
みてみましたが、そのスレッドの何が問題なのかよくわかりません(´・ω・`)

424 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 16:49:21.91 ID:v9VqM7gW0.net
とりあえずアニメ総合スレと糞アニメスレとスレ立て直されたな
LRにアニメ総合スレと糞アニメスレだけでも書き足しておく?

425 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 16:51:14.76 ID:/UQyAFmB.net
総合スレは必要だから、ローカルルールに書いとけよ

426 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 16:54:25.94 ID:v9VqM7gW0.net
暇あれば明後日にでもLR変更してみるか

LR申請・変更スレはここ
■ ローカルルール申請・変更スレッド17
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/

427 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 16:58:09.28 ID:IuKMSnkW.net
どうやら「今期No1糞アニメを決めよう」スレ乱立が主原因のようですね

428 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 17:01:12.20 ID:v9VqM7gW0.net
いや、削除依頼スレ見る限りでは総合スレも糞スレも板違いとして処理されてるな
なんなら総合も未消化スレ残ってるし

429 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 17:09:42.36 ID:5JTs52Pn.net
けっくじょうなまがし ★の暴走

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1447898243/337
337 :けっさくじょうなまがし ★:2017/07/23(日) 15:44:42.16 ID:???0
○○なアニメ系や今期No1アニメ系等のメロン向け板違いスレに関しては、
試しに下記のスレへ報告してもらえますか?
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1500333088/

https://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1505891595/78
78Unicorn焼 ★ (★ 99df-NT00)2017/09/28(木) 23:21:59.734571ID:CAP_USER9
>>75
みてみましたが、そのスレッドの何が問題なのかよくわかりません(´・ω・`)

けっくじょうなまがし ★が何故か全削除
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1447898243/

430 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 17:17:33.35 ID:sZBSux/B.net
板違いとはいえ長く続いてきたスレ
削除するにしても移動するにしても残すにしても話し合ってからすべき

431 :ニライカナイ :2017/09/29(金) 17:26:36.55 ID:BeTBrLkT.net
アニメ板って基本的に作品本スレとアンチスレ、自治スレと質問&雑談スレ以外は板違いだからねえ

432 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 17:29:43.32 ID:wG6ZGfBA.net
まあもうそういう方針でいくというならアニメサロンに移動で構わないけどね

433 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 17:30:41.42 ID:IuKMSnkW.net
今回はけっさくじょうなまがしの暴走の疑いが強いんでしょ

434 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 18:02:03.56 ID:8v0dNVxV.net
>>433
暴走とまではいえないかな

アニメ板では、作品スレとアンチスレ以外に
>>396
「質雑スレ」「自治スレ」「総合スレ」の3つが許容されると考える人と
>>398 >>421
「質雑スレ」「自治スレ」の2つが許容されるという考え方があるが
後者の解釈を採用するならばそれでいい
総合スレはアニメサロン板へ

今期No.1糞アニメはどう解釈しても無理なのでアニメサロン板へ

435 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 18:31:40.34 ID:/UQyAFmB.net
質問&雑談スレは書き込みが少なすぎて死んでる
今期アニメ総合スレが、実質的にその役割を担っている

よってローカルルールは次のように変更するのが妥当

●質問は<a href="//dig.2ch.net/?Bbs=anime&keywords=%E8%B3%AA%E5%95%8F+%E9%9B%91%E8%AB%87">質問・雑談</a>へ<br>



●質問は<a href="//dig.2ch.net/?bbs=anime&keywords=%E4%BB%8A%E6%9C%9F%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E7%B7%8F%E5%90%88">今期アニメ総合スレ</a>へ<br>

436 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 18:38:27.65 ID:8v0dNVxV.net
>>435
質雑スレを板違いにするのか?
それはそれで横暴だろ

437 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 21:01:02.68 ID:ZRHI9BCx.net
>>435
LR申請してもすぐ対応しないぞ
今期アニメ総合スレのスレタイを変更すればいいじゃなイカ娘

438 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 21:03:31.38 ID:Ii31BAVr.net
誰かアニメサロンに糞アニメスレ立ててくれ
http://lavender.2ch.net/asaloon/

【スレタイ】
今期No1糞アニメを決めよう part132【2017夏】

【テンプレ>>1
ここは今期No1糞アニメを挙げるスレです
次スレは>>950が立てること

■前スレ
今期No1糞アニメを決めよう part131【2017夏】
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1499735605/
今期No1糞アニメを決めよう part130【2017春】
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1498461164/

439 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 21:06:24.99 ID:8v0dNVxV.net
>>438
つ 今期No1糞アニメを決めよう part132【2017夏】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1506686746/

440 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 21:22:28.02 ID:Dy4N+3jk.net
>>439
ありがとう

441 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 21:42:30.53 ID:ZRHI9BCx.net
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1447898243/363

なんか依頼だしてる奴が居るが規制板に居るBBAじゃないのか?
讒訴報告する荒らし

442 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 21:47:53.89 ID:ZRHI9BCx.net
>>429
スレ止めてるのは削除★とは限らないんでは?
規制★は止めない筈
そんなヒマあるならF9を追いかけるだろうし

後はどの★なんだろうか?

443 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 22:14:18.25 ID:5zAGtLkX.net
削除キャップにスレスト権限は無い

ずっと以前に、放送終了後アニメのアンチスレがいつまでも残ってるから、
スレスト依頼したけど、「無理」って言われて蹴られた

444 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 22:17:41.35 ID:5zAGtLkX.net
つーか、まながしは依頼を通した(実行した)時は、やったと書く
何もしてない時は「ここまで(読んだ)」としか書かない

何もしてないのでは

445 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 22:28:17.05 ID:5zAGtLkX.net
関係無いけど、総合スレとかをアニメ板でやるメリットってあるか?
作品スレでは言いにくい事もあるだろうし、IDが共通してる同じ板でやるより、
サロンでやったほうが気楽なのではと思う
今回のスレストの是非は置いといて

446 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 22:39:30.76 ID:EAFzIUuH.net
またスレストかかったな

447 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 22:42:47.68 ID:xoqPOcEm.net
アニメサロンってIDすらないんだな
あっちにいったらなろう小説のステマし放題になるわw

448 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 22:44:21.83 ID:ZRHI9BCx.net
監視している★が来てるんだろ
しばらくは様子見だね

まぁこんな状況だとLRの変更も無理っぽいな

449 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 22:44:23.98 ID:eU1xH5iG.net
なぜいきなり???

450 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 22:44:47.71 ID:ZRHI9BCx.net
>>447
コマンド使えるからIPすら出せる

451 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 22:45:54.25 ID:ZRHI9BCx.net
>>449
規制の★持ちがF9って複数板荒らしを長期間
追いかけてる

そこに讒訴報告した奴が居て巻き添えだろうな

452 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 22:46:00.70 ID:eOtCtLrr.net
(*´・ω・)まじで屑やろうがゆるせねえわ
(*´・ω・)今期スレをスレストした奴の住○特定するために誰かプロバイダに通報してくださいおなしゃす

453 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 22:48:05.16 ID:C3sJMTeD.net
糞アニメを決めよう!スレはメロンに移住推奨

今期No1糞アニメを決めよう part149【2017夏】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1506692324/

454 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 22:50:32.86 ID:48yN/R8G.net
ここでも立ててもスレストかかるんでメロンに移住推奨

今期アニメ総合スレ 1287
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1506692842/

455 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 22:50:48.95 ID:xJUVIcWd.net
けっくじょうなまがし ★はあちこちの板でローカルルールや自治議論を無視した俺様ルールで
勝手にスレストしていく、ウィキペディアのキチガイ編集者と同レベルのクソッタレだから
こいつに目をつけられたらヤバイぞ

理由不明なスレストで延々と荒らされる
批判をすればするほど、まともなスレまで次々と止めて板全体を機能停止させてくる
マジでだれか偉い人はこの荒らしからキャップを剥奪してくれよ

456 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 22:51:17.56 ID:xoqPOcEm.net
>>454
ID入れ忘れてるで

457 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 22:52:56.48 ID:eOtCtLrr.net
(*´・ω・)まじで通報してる静岡の奴の住○特定して遊びにいかないか?

458 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 22:57:16.67 ID:eOtCtLrr.net
(*´・ω・)長年続いてきた伝統とかをこういう馬鹿な★持ちのゆとり教育受けた新参ゆとりがこわしていってなくなっていくんだろうね
(*´・ω・)ほんとゆとり教育の弊害はんぱねえな

459 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 23:11:31.39 ID:f+X+TyF7.net
てめえのせいだぞ顔文字

460 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 23:12:38.00 ID:eOtCtLrr.net
あ?ガイジ星持ちに通報してるゆとり在日の慰安○2世のせいだろうが
静岡だけに人間としての教育すらできてねえみたいだな

461 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 23:20:12.99 ID:f+X+TyF7.net
お前人間以下のけものじゃん

462 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 23:46:28.55 ID:IuKMSnkW.net
>>454はID出ないのでアニメサロンexに立て直しました

今期アニメ総合スレ 1287
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1506694232/

463 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 23:49:40.07 ID:f+X+TyF7.net
行かねえよ。帰ってくんなよ

464 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 23:50:51.75 ID:ZRHI9BCx.net
ID出す方法判らんのか?

◆設定例
・ID非表示
!extend:none::1000:512

・ID表示 強制コテハン無し (2ch標準設定)
!extend:checked::1000:512

・ID表示 IP表示 (シベリア板化)
!extend:checked:vvvv:1000:512

・ID表示 強制コテハン (地下板と同じ)
!extend:checked:vvvvv:1000:512

・ID表示 強制コテハン IP表示
!extend:checked:vvvvvv:1000:512


先頭行に入れればIDなし板でもID出せるよ

465 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 23:54:02.83 ID:eOtCtLrr.net
つーか在日の人間もどきに☆もたせんなよ
人間以下の奴にもたせたらどうなるかわかってねえな

466 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 23:56:31.18 ID:f+X+TyF7.net
カスがあっち集まっててワロタ
こりゃいーぜ

467 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/29(金) 23:57:39.37 ID:eOtCtLrr.net
(*´・ω・)あ〜まじでこの☆持ちを処分させるように偉いやつがなんとか掛け合ってくれねえからな

468 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 00:01:44.15 ID:Tsxhnboi.net
キチガイに刃物、馬鹿に☆ってヤツだからあきらメロン

469 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 00:04:17.16 ID:6waZTAam.net
サロンでちょっとスレ立てしてウサを晴らせば気分も落ち着くよ

470 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 09:48:58.00 ID:WiemkSjx.net
削除彩虹さんは担当の削除人と話し合いなさいってさ

【雑談】ニライカナイφ★と社説+で話そう★9
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1505326419/511-512

511 :オムコシ ◆Ara7wzWhZmVG :2017/09/30(土) 02:51:12.99 ID:tyWpuEPn0
アニメ板の総合スレがスレストされまくってるけどあれはなんで?
ニラさんその辺詳しそうだよね
ずっと続くのかな

512 :ニライカナイ ◆NIRA.mcNPo :2017/09/30(土) 07:09:44.60 ID:u/GiNPf60
>>.511
アニメ板は基本的に作品本スレとアンチスレ、
それと質問&雑談スレと自治スレ以外は板違いです。

総合スレなどは長らく見過ごされてきましたが
乱立気味だったので整理されたんでしょう。

アニメ板に巡回に来る削除人は今のところ一人なので
その削除人と議論板などで話し合い
1つだけ例外を認めてもらうように話を付ければいいと思うです。

471 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 09:58:01.11 ID:6aG8YdHE.net
>>468
☆持ちが頭おかしいやつだからなあ
議論の機会すら与えずに権限乱用して問答無用で削除しまくるガチでヤバいやつ

472 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 10:21:32.22 ID:6waZTAam.net
★は自治に口出せないのになんで議論前提なんだよ馬鹿なのかw

473 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 10:45:33.20 ID:Ycp37Fr/.net
総合スレは、1スレぐらいなら見逃されてきたが
最近は同種のスレが10スレ以上乱立していたからな
スレストされてもしょうがない状況だったと思う
自分らで話し合ってせめてSLIP違いで2つぐらいに集約しないと

474 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 10:54:21.67 ID:Ycp37Fr/.net
それで派閥争いになって自分らで集約できなければ
全部まとめてメロン逝きやがれ、と裁定されてもしょうがない

475 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 11:01:55.96 ID:dMve64qF.net
総合スレで叩かれたけも豚が発狂して運営に突撃したんだろ

476 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 11:05:22.47 ID:6waZTAam.net
運営が何かしているのは予測できる
最近では鬼女や漫画板が強制IP化されたり
広範囲で活動をしている荒らしのあぶり出しかもしれん
ヘタに突撃するとアニメ板も強制IPとかになるぞ
やめとけ

秋アニメで楽しく叩くじゃなくて評論したいのに迷惑だ

477 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 11:09:59.23 ID:Ycp37Fr/.net
>>475
違うよ
当初こんな感じで
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1505470430/472-473
重複・乱立スレを整理しようとしたが
473のように重複・乱立を正当化する意見が出て
「全部まとめてメロン逝きやがれ」になったと思われ
せめて自重して「IDのみ1スレ、ワッチョイ1スレ」ぐらいに集約すれば
違った結果になったと思う

478 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 11:14:20.45 ID:Ycp37Fr/.net
>>476
今、複数板でスレ乱立して保守したり
気に入らないスレを埋め立てたりする荒らしが問題になっていて
アニメ板にもいた
総合スレを乱立させていた人は、その人とは無関係だったかもしれないが
「便乗荒らし」として厳しく裁定されたと思う
こうなってしまった以上、総合スレはメロンに引っ越していただくしかないと思う

479 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 11:30:56.38 ID:dMve64qF.net
>>477
上のことがきっかけだったけで
スレスト自体には何の理由も無いだろ
だからそんな話は単なるこじつけにすぎない

こんなものは削除人のただの独断だ

480 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 11:35:56.31 ID:JpGJnwEQ.net
誰も裁定の内容を把握してないために余計に乱立してるのがクソしょうもない
強権を発動するなら方針を示さんと

481 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 11:36:22.19 ID:dMve64qF.net
>>470の言うように例外にすればいいだけ
メロンに引っ越していただくしかないとかくだらんこじつけで削除人擁護はやめろ

482 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 11:39:40.71 ID:irEk92CI.net
雑談できるところがあるのに総合スレを立てる意味は?に説得力もたせれて
乱立させなきゃまた見逃し裁定にもどれるかもね

483 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 11:42:40.54 ID:6waZTAam.net
>>481
例外って削除人と直談判しておめこぼしをしてもらうって話か?
なにそれ?
巡回する奴が変わったらアウトだろうが

484 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 11:52:37.90 ID:dMve64qF.net
>>483
ニライがそうしろと言ってることになにそれ?と言われても
ニライに言えよ

485 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:19:09.35 ID:6waZTAam.net
そのニラなんとかは2chをよく知らないんだろう
まぁ助言にならんからスルーで

486 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:50:30.34 ID:JmSI3w0H.net
こうも長く続いてきた総合スレと最糞スレをたった一人の☆持ちが終わらせるとはな
さすがにいかんでしょ

487 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:52:16.38 ID:JmSI3w0H.net
☆剥奪レベルの愚行だと思う
つかなんでこんなヤバいやつが☆持ってるの?

488 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 13:10:54.63 ID:JmSI3w0H.net
自治スレの意味は?
☆持ちの独断でなんでもかんでもやられちゃ自治スレの意味なくない?

489 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 13:19:25.37 ID:DpzBlmNN.net
疑義は削除議論スレで、GLとLRに基づいた形でやりなさいな
じゃなきゃ何を言っても居直り強盗にしかならんから

アニメ板の削除議論 part2
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064029586/

490 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 13:20:57.33 ID:6waZTAam.net
まずは誰がやったのか判らんのだから削除★と決めつけても意味はない
落ち付け

491 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 13:22:12.93 ID:6waZTAam.net
>>488
もし総合スレが必須と言うならば、LRに含めるしかないね

492 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 13:22:41.40 ID:JmSI3w0H.net
>>490
さっきから☆持ち養護してるけどなんなの?
身内か本人か?

493 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 13:28:53.74 ID:JmSI3w0H.net
唐突に最強権限発動させてることに異議を唱えてるんだがな
どう考えてもおかしいだろ今回の急な削除祭りは

494 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 13:41:38.76 ID:6waZTAam.net
>>493
俺もスレ立てスレを削除された事あるよ
つまり雰囲気で削除は常にある

もし総合だけを擁護するならば、理屈を構築するしかない
なぜ総合だけが特別なのかを

495 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 14:18:56.72 ID:40VQjC1M.net
サロンに行けってのは全然いいと思うんだが
サロンに行った途端に荒らしに埋め立てられるってのはどうなんだろうな
それが狙いだったのでは?

496 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 14:27:30.07 ID:6waZTAam.net
埋め立ては規制議論板で報告しといて下さい

497 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 15:12:05.25 ID:JmSI3w0H.net
↓こいつ削除強行した、けっさくじょうなまがし本人じゃね?
ID:6waZTAam

498 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 15:20:36.78 ID:pUinYdfr.net
よくわからん奴が削除申請しただけで通るならこのスレいらなくね

499 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 15:23:20.55 ID:JmSI3w0H.net
>>498
同感
自治の意味がまっっったくない
このスレはもう茶番スレだわ

500 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 15:24:00.59 ID:80GZ9xtN.net
アニメ総合スレがまたスレストだぞ
自治スレとして方針決めようぜ

501 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 15:24:15.48 ID:nNJSdvbi.net
まーた相談なしに削除化

502 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 15:25:07.70 ID:nF0/aqzX.net
角川ってどこまで最低なんだ

503 :ニライカナイ :2017/09/30(土) 15:28:31.04 ID:H1E4zRGt.net
削除報告なしの削除が行われてるの?
たしかJack★さんの方針で報告無しの削除は
禁止されているはずだけど

504 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 15:30:48.45 ID:JmSI3w0H.net
>>503
そうだよ
事前告知一切なしで、★持ちが好き放題やってる
強権もってる★持ちが聞く耳持たずにやりたい放題で一般利用者はなにもできない

505 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 15:31:35.72 ID:h3UAK5sn.net
立つ毎にしつこくスレストされてるのは総合と今期糞アニメで他の関係無さそうなのはスルーされてるね

506 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 15:33:07.55 ID:80GZ9xtN.net
で、どうすんの?
よかったらアニメ総合スレ立てるよ?

507 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 15:38:51.89 ID:XUHIjFc/.net
板で一番勢いのあるスレを無くすってどういうつもりだよ

508 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 15:40:25.44 ID:80GZ9xtN.net
立てた

今期アニメ総合スレ
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1506753593/

509 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 15:42:35.04 ID:S2aJAwEl.net
質問雑談スレに移ろう

510 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 15:44:18.75 ID:XUHIjFc/.net
板ルールの変更ってどういう手続き踏んでやるんだ?

511 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 15:45:57.01 ID:t503hedy.net
メロンに移住したはいいけど埋め立て荒らしの無法地帯じゃねえか
運営仕事しろ

512 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 15:46:46.53 ID:80GZ9xtN.net
>>508
あっという間に削除された

513 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 15:47:16.65 ID:80GZ9xtN.net
アニメサロンexにしろよ
売りスレもそこだぞ

514 :ニライカナイ :2017/09/30(土) 15:47:29.69 ID:H1E4zRGt.net
>>504
削除議論板に呼び出した方がいいね

515 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 15:48:38.22 ID:pUinYdfr.net
もはや何でもありだな
議論する時間すらないとか

516 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 15:49:36.37 ID:nNJSdvbi.net
なんで強行で消してるの?意味分からんわ

517 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 15:51:46.12 ID:S2aJAwEl.net
そもそもなんで止められてんだ?
なんの説明もなく唐突にストップ食らってるからよくわからん

518 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 15:53:51.73 ID:nNJSdvbi.net
しかもあらされまくってるスレは放置というね

519 :ニライカナイ :2017/09/30(土) 15:54:46.70 ID:H1E4zRGt.net
私が呼び出しに行ってもいいけど
その前に、ことのあらましを解説したテンプレを誰かきぼんぬ

520 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 15:55:18.92 ID:80GZ9xtN.net
自治スレの名前で削除議論スレに正式に要望出してください
ユニコーン焼き氏とか削除に反対してたし

521 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 15:55:38.28 ID:XUHIjFc/.net
アニメ総合次スレ

http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1506754478/

522 :ニライカナイ :2017/09/30(土) 15:57:02.95 ID:H1E4zRGt.net
いま削除依頼スレ見たら
削除人さんが報告してたよ

anime:アニメ[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1447898243/

523 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 15:57:39.71 ID:JmSI3w0H.net
したらば掲示板でもここまで酷い管理人みたことないわ

>>519
頼みますわ

524 :ニライカナイ :2017/09/30(土) 15:58:47.29 ID:H1E4zRGt.net
これが理由みたいね

anime:アニメ[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1447898243/354

354 :けっさくじょうなまがし ★:2017/09/27(水) 16:17:01.37
# LRから見るに、今期アニメ総合スレは作品ごとのスレに該当せず削除GL5抵触かと。

525 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 16:00:16.04 ID:80GZ9xtN.net
教条主義だな
婦人警官みたいな奴だ

526 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 16:02:36.09 ID:XUHIjFc/.net
速攻でスレストされたwww
なんだこいつ

527 :ニライカナイ :2017/09/30(土) 16:03:30.07 ID:H1E4zRGt.net
( ̄-  ̄ ) ンー 私が削除してたときも
あれと同じ厳しめの基準だったからなぁ

やっぱり「自治からの要望です」って
「今期アニメ総合スレは長らく続いてきたスレなので板にひとつは認めて下さい」
って直談判するのがベストだろうね

んで、他の削除人が来た時は、「かくかくしかじかの理由で認められています」と
事情説明しておいて削除をスルーしてもらうと

528 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 16:03:31.31 ID:pUinYdfr.net
完全に暴走してんな
何言っても聞かないパターンのやつだ

529 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 16:03:58.19 ID:80GZ9xtN.net
LR変更申請お願いしますね
それまではアニメサロンexにいますので

530 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 16:12:25.14 ID:JmSI3w0H.net
>>527
その事情説明の機会すら与えられてないんだがな
削除された総合スレや糞No1スレはこの板の老舗スレであって、かつ変なやつの隔離場でもあるのに相談すらなしによくわからん奴の削除申請一つで、はい削除!は異常でしょ
そんじょそこらの単発スレ削除とはわけが違うし余計に板が荒れるだけだわ

531 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 16:15:59.05 ID:FP9p8aBU.net
今期No1糞アニメを決めよう [無断転載禁止](c)2ch.net
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1506755455/

新スレ建てた
どうせストップされるだろうけど伝統を守るで

532 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 16:17:39.83 ID:zgxpFwHu.net
>>531


533 :ニライカナイ :2017/09/30(土) 16:18:19.73 ID:H1E4zRGt.net
>>530
私が削除人やってた頃もそういうのあったけど
自治住人と話し合って隔離スレとしていくつか残したよ

無闇にスレを立てるんじゃなくて
自治スレか議論板に呼んで話し合ったほうがいい

534 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 16:24:54.77 ID:S2aJAwEl.net
なんの議論もなく削除しといて議論しろとかw
問題視されてる雰囲気さえなかったんだが
人気スレ消すんじゃなくて荒らしが立てた目障りな糞スレ消せよ

535 :ニライカナイ :2017/09/30(土) 16:33:27.20 ID:H1E4zRGt.net
呼びかけ文書いてみました
おかしいところや付け足しがあれば教えて下さい

***********
けっさくじょうなまがし ★さん
いつもアニメ板の削除依頼に対応していただき感謝しています。
ありがとうございます。

以下の2つのスレですが、
長くアニメ板で認められてきた老舗スレですので
それぞれ板に1つずつ残していただけないでしょうか。

・今期アニメ総合スレ
・今期No1糞アニメを決めよう

アニメ板のローカルルールでは作品ごとのスレに該当せず削除GL5に抵触。
専門板は雑談板よりも板違いが厳しめに判定されるので、続きはアニメサロンなどへ。
…と、たしかに、けっさくじょうなまがし ★さんの仰有るとおりなのですが、
それは厳密に判定した場合だと思います。

GL5でも板に3つほどの板違いスレは認められています。
利用者ニーズがありますので、柔軟に対応していただけないでしょうか。

ここは削除依頼と削除報告などの専門スレですので
お話し合いの続きがありましたら、以下のスレまでお越し下さい。

★アニメ板 自治スレ★ 66
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1503148088/
アニメ板の削除議論 part2
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064029586/

536 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 16:33:44.50 ID:AiJ3oQ3T.net
アニメサロンの埋め立て荒らしが規制されなかったらどうにも出来ないな

537 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 16:35:38.03 ID:53lrUN8c.net
>>535
糞アニメスレが分裂してることが今回のことに繋がってるから
今期アニメスレだけにしといた方がいいと思うぞ

538 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 16:37:14.38 ID:80GZ9xtN.net
糞アニメスレはねえ
結果に納得できないからって分裂するようじゃ、立てない方がいいと思うよ

539 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 16:37:56.11 ID:GWP1xeh4.net
>>535
ほぼ100点の文章だと思う
是非これで呼び出していただきたい

540 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 16:39:31.43 ID:aC6maDMn.net
削除人がアラシなんでしょ?
権利剥奪が妥当なんじゃないの?

541 :ニライカナイ :2017/09/30(土) 16:39:40.24 ID:H1E4zRGt.net
>>537
それは重複・乱立していたからですよ。
その中で1本だけ残してもらって、他を削除してもらえばいいんです。
そうすれば重複や乱立もある程度抑えることができます。

542 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 16:40:49.21 ID:80GZ9xtN.net
>>541
だから乱立の原因って結果に納得できないってことだろ
そんなスレは要らん

543 :ニライカナイ :2017/09/30(土) 16:41:00.40 ID:H1E4zRGt.net
>>539
了解です。
ちょっと付け足して削除依頼スレに投稿してきます。

544 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 16:41:38.15 ID:GWP1xeh4.net
実際、↓のようなスレもあるくらいだしね

削除人けっさくじょうなまがし氏の悪行について [無断転載禁止]©2ch.net
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1500643952/

最糞スレはキチどもの隔離スレだから必要悪

545 :ニライカナイ :2017/09/30(土) 16:41:49.76 ID:H1E4zRGt.net
>>542
乱立するようなら隔離スレ1本は必要ですよ
現にその対応法で今まで収まってきました

546 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 16:43:12.63 ID:pUinYdfr.net
最糞スレも移動した先でいきなり荒らされてるしな
不満が溜まるのはあると思う

547 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 16:44:05.64 ID:nNJSdvbi.net
最糞スレはもはや馬鹿と餓鬼しかいない

548 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 16:47:11.37 ID:t503hedy.net
決めるスレにするから必死勢が集まってきて分裂すんだよ
今期糞アニメ総合にでもすればいい

549 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 16:49:03.65 ID:FP9p8aBU.net
削除されるくらいなら名前を変えて分裂を防いだほうがいいか

550 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 16:50:43.99 ID:GWP1xeh4.net
>>545
呼び出し書いたか
乙ですわ

551 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 16:52:28.96 ID:vjhu67QG.net
>>548
それなら安心だな
元々明確な評価基準もないから乱立してたし

552 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 16:58:18.55 ID:6waZTAam.net
>>497
いや俺は★はもらっとらん

553 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:01:13.64 ID:AiJ3oQ3T.net
>>545
アホなのか?分裂してるものを誰がどっちを残すか決めるんだよ
多数決とか言うなよ

554 :ニライカナイ :2017/09/30(土) 17:03:23.55 ID:H1E4zRGt.net
>>553
スレ住人で話し合って決められなかったら
削除人が残したスレをそのまま使えばいい

555 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:06:17.68 ID:ZPhzqQOj.net
>>553
誰が決めるとかじゃないんだよなあ

556 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:06:19.10 ID:GWP1xeh4.net
>>553
元々はこの板の住人じゃないのにわざわざ文章作ったりとこんなめんどくさいことやってもらってんだから穏便にいこうや
板の内部で割れてちゃどうしようもない
少なくとも最糞スレが必要なのは間違いないんだし

557 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:06:26.85 ID:6waZTAam.net
だから総合スレだけを優遇する理屈を書いてLRに含めればいいだけだ

558 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:07:36.42 ID:6waZTAam.net
>削除人が残したスレをそのまま使えばいい
そんなもんw削除人が変われば判断も変わるから却下

559 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:11:12.48 ID:53lrUN8c.net
だから最糞スレは外せばいいだろ
最糞を決めるところで意見が分かれて分裂するんだからさ
それをよく分からん削除人が決めるとか何の意味があるんだよ

560 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:11:27.38 ID:6waZTAam.net
一応は書いとくが

★の行動に批判等がある場合は

2ch批判要望
http://mao.2ch.net/accuse/

★の悪口等はこっちの板でしてくれ

最悪
http://egg.2ch.net/tubo/

もう興奮状態でLR議論もできないなこれw

561 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:11:37.62 ID:GWP1xeh4.net
削除した★持ちと話し合いたいけどこれから予定があるから事の顛末みるの明日になるわ
頑張ってくれ

562 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:12:12.05 ID:6waZTAam.net
>>559
だから落ち付け

総合スレが必要ならば、LRに含める事も視野に入れろ

563 :ニライカナイ :2017/09/30(土) 17:12:42.00 ID:H1E4zRGt.net
>>558
うん、だから、新しい削除人が来たら事情説明するんだよ
そうやって依頼スレで削除人と連絡を密に取っておく
以前までのアニメ板の自治屋さんはみんなそうしてたよ

564 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:13:17.05 ID:6waZTAam.net
>>561
★持ちとは議論は出来ない
いいね

★の行動に関してはユーザからの言い分は通らない

565 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:13:55.16 ID:6waZTAam.net
>>563
君は黙っててくれ
ヘタするとアニメ板に制裁が加わる可能性もある
秋アニメも近いんだから
騒ぐな

566 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:15:53.54 ID:CihrNFKZ.net
アニメ板は運営の勝手な都合で3分割された歴史が有るくらいだからね
事前にこのまま行けば分割されてしまうってなってたのにアニメ板として統一見解出せずに期限切れ扱いで

567 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:17:19.73 ID:CchJhdgu.net
>>562
お前が落ち着けよ

最糞スレはどれを残すかはどうやって決めんの?

568 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:17:28.03 ID:GWP1xeh4.net
>>565
お前こそ落ち着け
つかルール絶対というか現削除人のやたら肩をもつのな
とにかく言論を制限するのはよくないぞ

569 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:19:34.91 ID:6waZTAam.net
とにかくあまり騒ぎが大きくなるようなら専用議論スレを立てるから

まずタイトルは
【自治】総合スレ等の扱いに関して

これでいいかな?
集中的にそちらで議論をする

★は呼び出さない
いいね

570 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:19:37.94 ID:GWP1xeh4.net
↓は削除人本人にしかみえない
ID:6waZTAam

571 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:20:50.03 ID:pUinYdfr.net
6waZTAam
こいつヤバイな
頭に血が上って会話になってない

572 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:21:29.53 ID:GWP1xeh4.net
>>569
お前がいなくなれば意見割れないからこれ以上頼むから騒ぎおこさんでくれ

573 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:21:34.66 ID:ZPhzqQOj.net
>>565
なんだよ制裁って

仮に1削除人の気分を害したとしても、削除人に出来ることなんて限られてるぞ

574 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:21:59.38 ID:6waZTAam.net
>>567
>>568
【自治】総合スレ等の扱いに関して
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1506759675/


立てたぞ
議論してくれ

575 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:22:03.41 ID:zpSOSz+X.net
>>567
最糞決めないで、糞アニメを語るスレ、みたいにして残すのって無理なんかね?
分裂回避統合しか考えてないからそれで隔離スレとして機能するかわからんけど。

576 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:22:54.70 ID:40VQjC1M.net
まあ最糞スレは外した方がいいと思うぞ
最糞を決めるというところで今後も必ず荒れるからな

577 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:23:44.98 ID:GWP1xeh4.net
勝手に仕切ってむちゃくちゃする↓のやつどうにかしてくれよ…
ID:6waZTAam

これもう削除人本人だろ絶対

578 :ニライカナイ :2017/09/30(土) 17:24:07.79 ID:H1E4zRGt.net
>>557
それは無理ゲー
ローカルルールは今ので容量いっぱいで
これ以上、新たな文章は加えられないから

579 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:24:33.46 ID:6waZTAam.net
>>577
とにかく立てたからそっちで議論をしてくれ
各人が必要と思われる理屈を構築しなければ話にならん

580 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:25:16.54 ID:6waZTAam.net
>>578
【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 5
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/

字数に関してはこちらで議論をしてくれ

581 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:25:18.83 ID:UdFAAOCX.net
行動が荒らしそのものなのに本人が気付いてないって残酷だな

582 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:25:27.91 ID:GWP1xeh4.net
>>579
だからお前だけ移ってくれよ
なんで内部で対立しなきゃならないんだよ

583 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:26:25.01 ID:6waZTAam.net
>>582
議論誘導だよ何を言ってるのかね?
LR議論だって独立をして議論をしている

584 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:26:48.42 ID:UdFAAOCX.net
ここで議論するってまとまってるのに勝手にスレ立てとかどうにもならんね

585 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:27:20.19 ID:6waZTAam.net
>>581
いきなり★を呼び出すとかアニメ板になんらかの害を加えようとしているとしか思えない
俺は恐ろしすぎるわ

586 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:28:01.43 ID:6waZTAam.net
>>584
だからLR議論スレあるだろ?
集中的に話会いをする場合はスレを分離するんだよ
何か問題でもあるのか?

587 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:28:27.66 ID:GWP1xeh4.net
駄目だもう↓のやつの無自覚の荒らしっぷりが酷くてしかも聞く耳もたないし話し合いどころじゃない
ID:6waZTAam

588 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:32:13.67 ID:nNJSdvbi.net
ID:6waZTAam

あ(察し

589 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:35:00.82 ID:erXfyJkM.net
自治介入・・・削除彩虹・・・うっ・・・

590 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:37:30.18 ID:GWP1xeh4.net
元削除人が議論できるから★持ち呼び出してるのに↓のやつはなんで議論できない!呼び出すな!って決めてるの
もう削除人本人にしかみえないのだけど

564 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止 2017/09/30(土) 17:13:17.05 ID:6waZTAam
>>561
★持ちとは議論は出来ない
いいね

★の行動に関してはユーザからの言い分は通らない

591 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:39:25.14 ID:80GZ9xtN.net
まあニライカナイさんにお願いしてみようじゃないの

592 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:45:25.62 ID:80GZ9xtN.net
306 メロンさんex@ご利用は紳士的に@無断転載は禁止 sage ▼ New! 2017/09/30(土) 17:41:38.20 ID:zZFdiJzI0 [1回目]
議論スレ立ったぞ
【自治】総合スレ等の扱いに関して [無断転載禁止]c2ch.net
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1506759675/

うわ、 ID:6waZTAam がアニメサロンexで勝手に自分が立てたスレに誘導したぞ
もうこいつ擁護できん
荒らしだろ

593 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:45:30.75 ID:6waZTAam.net
>>590
通るわけないだろJackだって削除人の判断にまかせてる
いいか俺は規制議論板で★の動きを見ている
彼らは自分達の各人の判断で行動できる許可を与えられている

それを批判するならば板住人に対してなんらかの懲罰すら考えられる
君たちのスレが運営から止められたなら
それは運営判断だ

それを否定するのは厳禁
やるなら専用板で批判をすれば良い

594 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:46:25.79 ID:6waZTAam.net
>>592
アニメ板に立ててるよ
exは俺は行かない

595 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:46:59.10 ID:H96ckTVU.net
>>565
お前が黙れよ

596 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:47:59.73 ID:yCDvthwV.net
ID:6waZTAam はマルメリハ(アニメ板でのコテ名)だよ

自治スレ見てればすぐ分かるけどこれの生態はこんな感じ

・アンチスレが大好きでこの板のほとんどのアンチスレを立てている
・ワッチョイ嫌い
・何かと議論スレを立てたがる
・運用系スレではアニオタ君等と呼ばれて厄介者扱い
・過去荒らしで●を焼かれたことがあるらしい(本人は否定)
・その際のホストが青森だったことから青森OCNと呼ばれると過剰反応する

597 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:48:59.60 ID:6waZTAam.net
更に書くが、総合スレ等が必須と言う意見を通したいならば
投票と言う手段もある

総合スレが板住人に必須であり
それが必要と言うならば、まずは投票をすれば良い
人数が確認できるからな

今は配信アニメで投票寸前なのに今回の騒動でまた遅れが生じるなら
LR議論も含めて来年まで持ち越しだろう

598 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:49:52.29 ID:GWP1xeh4.net
ID:6waZTAam

↑のやつの発言内容みると今回の削除人本人そのものだわ

599 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:50:13.75 ID:H96ckTVU.net
>>576
今期糞アニメを語るスレ
でいいよな
最糞は荒れる元だからね

600 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:51:54.32 ID:80GZ9xtN.net
決めるスレでなく語るスレならいいかもな

601 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:53:10.22 ID:DpzBlmNN.net
でも実際、ここのこういう反応で却って強硬になることもあり得るんだよなあ
現に今も立て続けてるのが居るわけだし

602 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:54:02.81 ID:Xe2wyBRg.net
あんまり騒いで、逆に総合スレまでストップさせられたら困るから、やるなら穏便にね
元々、LR無視して必要悪で立ててたスレなんでしょ
急にやさしくない人に止められてもあまり強く言える筋合いではない

603 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:54:30.39 ID:ZPhzqQOj.net
>>593
一介の削除人がどんな懲罰出来ると思ってるんだ?具体的に

604 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:54:39.14 ID:H96ckTVU.net
糞アニメてより駄作アニメとかの方が良くない?

605 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:55:51.23 ID:CihrNFKZ.net
>>603
そりゃ分裂してるスレを全部スレストするくらいはできるだろう
清廉潔白なスレだけだとでも思ってるのか

606 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:56:17.66 ID:Xe2wyBRg.net
糞より駄作のほうがド直球で心に突き刺さるのでわ
ド低能がクサレ脳みそに変わったみたいに

607 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:56:24.89 ID:80GZ9xtN.net
できるだけ早く話し合ってください
そうでないと混乱が増すだけなので

608 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:57:36.21 ID:80GZ9xtN.net
>>606
もうそんな議論をしている悠長な時間はありません
自重してください

609 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:57:41.11 ID:H96ckTVU.net
サロンexてスレの数少ないんだな

610 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 17:59:07.71 ID:Xe2wyBRg.net
>>608
俺は使わないからどうでもいい
ただネーミングに突っ込んだだけ

611 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 18:00:07.01 ID:ZPhzqQOj.net
>>605
そりゃ分裂させてる方が悪い
「板住民に対しての懲罰」でもなんでもない

612 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 18:13:30.49 ID:QOS7JJai.net
糞アニメスレはともかく総合みたいに今期アニメを総括的に語れる場はあってもいいんじゃないかと思うけどな

613 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 18:27:16.78 ID:Ycp37Fr/.net
感情論は捨てて冷静に議論を
LRを改定するとしても、削除ガイドラインの範囲内でしか作れない
GL5で
「その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します」
質雑スレと自治スレは必要とすれば
総合スレ1つは認めてくれという趣旨LRを作るかどうかだ
糞アニメスレを申請すれば4つめの雑談系スレになるから、GLの規定からはすれる
糞アニメスレは無理だと思う
また、今回のスレストの主因が総合スレや糞アニメスレの分裂にあるとすれば
今後総合スレの分裂が再発したとき、どのように1スレに収束させるか
ルールを決めておく必要があると思う

614 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 18:27:33.05 ID:6waZTAam.net
【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 5
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/194

194 名前:1 ◆OPvnwmVcJYxE @無断転載は禁止[] 投稿日:2017/09/30(土) 01:16:02.69 ID:N8u2uWLf
>>186
> どうしても制限したいという人がいるなら配信の話とは無関係に改めて始めるのがよろしいかと
> そしてそれは仮に配信を扱う事になった後でも可能な事なのでここで反映させる必要もないかと
例えばの話ですが、
SLIP無しの自治本スレの方で、総合スレをローカルルールに含めよう、との書き込みがありましたが
 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1503148088/424-425
 > 総合スレは必要だから、ローカルルールに書いとけよ

仮に、今、議論している賛成案が10月の初めに投票で可決されて申請したとして、
運営が動かないまま、2か月後にでも「総合スレ案」が新たに投票・可決となった場合、
「総合スレ案」の進行役の人は、どうすればいいのでしょうか・・・・

後心配なのはこれだ
◆OPvnwmVcJYxEが、配信アニメと共に総合スレ案も含めるとか言い出す可能性がある
とんでもなく長い議論に発展すると思われる

615 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 18:29:45.80 ID:6waZTAam.net
>>612

http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1412130416/

元々あるんだよ雑談スレ

総合スレは評価スレからの分離だろ?
サロンにあるのが本来は妥当だ

もし雑談スレが必要ならば、オープンな雑談スレをまず作れ

616 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 18:34:27.83 ID:a62jtYL/.net
スレスト後に立ったアニメサロンの最糞スレも軒並み荒らされてるけどあれは何なので?
荒らしが規制されたら最糞スレはアニメサロンでいいんじゃない?

617 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 18:34:55.19 ID:DpzBlmNN.net
>>612
2chの中にその場が無いならまだしも、質雑スレもアニメサロンもあるからなあ
使い分けを否定するなら2chから出てけって切り捨てられる立場だよ、権力構造的にこっちは

618 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 18:36:58.55 ID:LpPr174O.net
総合はサロンでいいのかもなー?

619 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 18:40:52.91 ID:Ycp37Fr/.net
糞アニメスレは、アニメサロン板より
格付け板
http://mao.2ch.net/ranking/
のほうがいいかもしれない

620 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 18:40:53.79 ID:eu6nSPx5.net
この板に立てちゃダメならその頃に言えよ
完全に時効だろ
各作品ごとに本スレとアンチスレが一種類ずつあるように「今期のアニメ総合」と「今期の糞アニメ総合」で裏表の関係で1スレずつ認めればいい

621 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 18:42:43.56 ID:XUHIjFc/.net
とにかく削除依頼もないのに削除するなよ

622 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 18:43:08.19 ID:AiJ3oQ3T.net
総合スレも最糞スレもサロンでよくね?
ただし、最糞スレはサロンで埋め立て荒らしが発生してるから
それ規制してくれんことにはサロン使えないんだがな

623 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 18:44:21.02 ID:Ycp37Fr/.net
>>620
だからGLの規定から外れるLRは申請しても認められないの

624 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 18:44:30.02 ID:XUHIjFc/.net
>>617
GL5で認められてるのにか?

625 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 18:45:01.78 ID:80GZ9xtN.net
サロンはID無いからサロンexの方がいいな

626 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 18:46:04.01 ID:CihrNFKZ.net
>>620
分裂してやたらと多くなったから見過ごせなくて原理原則になっちまっただけのような
時効だろってのは1スレだけを全うしてた場合のみであって、分裂して増えまくっといて言える事じゃない

627 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 18:47:24.30 ID:AiJ3oQ3T.net
>>625
サロンexは保持スレ数が少なすぎてダメ

628 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 18:47:57.58 ID:6waZTAam.net
>>622
騒ぎがでかくなると大物の埋め立て屋の目にとまる可能性すらある
そうなればスレそのものが機能不全になるな

629 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 18:50:47.03 ID:80GZ9xtN.net
>>627
いま総合スレ保持できてるけど?

630 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 18:53:13.62 ID:6waZTAam.net
今期アニメ総合スレ 1287
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1506694232/

なんだ問題は無いじゃなイカ娘

今回はスレ移動と言う事で、ここまでですな
配信アニメへの影響はありません

631 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 18:54:26.36 ID:XUHIjFc/.net
>>613
実質的に総合と質問雑談スレに変わりはないから一緒にしちゃえばいい

632 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 18:55:08.11 ID:XUHIjFc/.net
>>630
ひっこめ荒らし

633 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 18:55:21.12 ID:pUinYdfr.net
初期ならまだしもここまで根付いて出て行けと言われれば反発食らうのは当たり前
LRどうこうなら最初から対処しとけと言われても仕方ない
そりゃ居座る連中も出る

634 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 18:56:37.86 ID:DpzBlmNN.net
>>624
広義的に甘く見るか狭義的に厳しく見るかでも変わる
GL5で認められてるのは2〜3個なんだから最低限の2個(質雑と自治)は残してる
質雑や自治だって★の目に余れば消されるだろうさ

635 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 18:56:57.27 ID:Ycp37Fr/.net
>>633
綜合スレは1スレだけなら目こぼしされたと思う
あれだけ分裂させたら原理原則に戻って全部ダメ、になってもしょうがない

636 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 18:57:04.46 ID:ZvxJHOHL.net
そもそもなんでサロンで総合スレ使えてるのにexに立てるの?
サロンexで一日1スレ消費するような総合スレが運用されたらどうなるか想像できるでしょ

637 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 18:57:54.42 ID:6waZTAam.net
>>633
>LRどうこうなら最初から対処しとけと言われても仕方ない
なんJの連中みたいですな

最初からって何?
誰かが削除依頼ばんばん出せば満足したんか?

大体だな、サロンでワッチョイ必須になったからアニメ板に来たんだろお前ら
今はサロンはIDなしでIDのみでも立てられる

638 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 18:58:15.86 ID:XUHIjFc/.net
>>634
2〜3個とGLにあるんだから2〜3個でいいだろ
質雑と総合はほとんど変わらない利用のされ方をしてるんだから一緒にしても問題ないだろ

639 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 18:59:07.68 ID:UDHNw0wR.net
そうだ
ここはIP必須にしようそうしよう

640 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:01:29.36 ID:53lrUN8c.net
まじでさ、とりあえずはこの板に拘る必要はなくないか?
アニメタイトルが入ってないスレは全削除ってのはシンプルで今後は揉めようがないと思うしな

641 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:01:29.41 ID:80GZ9xtN.net
総合はワッチョイアリとか末尾アリとか
テンプレルールを破って勝手にスレ立てする奴が続出したからなあ

642 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:02:22.04 ID:40VQjC1M.net
>>641
勝手にワッチョイ禁止にしたんだろ。そういう嘘はダメだぞ

643 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:04:44.24 ID:XUHIjFc/.net
>>640
全部いっしょくたに語りたいんだよ
いちいち板をまたいであっちに行ってあーだこーだ言ってまたこっちに戻って個別スレとかめんどくさい
ひとつくらい全部いっしょくたにして語れるスレがあったっていいだろ

644 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:05:15.85 ID:9fgXcrQX.net
>>639
ででで、出たーーww

645 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:05:47.92 ID:6waZTAam.net
>>639
IP強制派乙
俺は反対する

IPスレもあるが俺はLRに禁止を盛り込みたいくらいだ

646 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:05:51.56 ID:kzzVd68D.net
アフィりたいだけだろ
ワッチョイも頑なに隠してるしチキン野郎
実際業者ばっかりじゃんあのスレ

647 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:07:14.75 ID:XUHIjFc/.net
>>646
そういう根拠うのない決めつけはやめようぜ
アフィ業者ならどの板にあろうと関係ないだろ

648 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:07:39.89 ID:ZPhzqQOj.net
>>643
そうだね。「ひとつ」ね。

649 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:07:45.91 ID:Ycp37Fr/.net
>>643
だからさ、ひとつぐらい、なら目こぼしされただろうと
10個以上も分裂させて、統合も拒んだらそりゃ全部ダメ、になるさ

650 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:08:57.94 ID:XUHIjFc/.net
>>648
だから雑談スレと総合を統合してアニメ総合とするでいいじゃん
もう一つ自治スレがあってそれで2個だ
何か問題あるか?

651 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:09:06.24 ID:6waZTAam.net
>>640
ドラゴンボール強さランキング最新版の完成版が出来たぞwwwwwwwww
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1506745862/

じゃあこのスレは認めるのか?

652 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:12:01.59 ID:ZPhzqQOj.net
>>650
いや。問題ないと思うよ。
どうぞ雑談スレで語ってくださいな。

653 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:12:25.63 ID:6waZTAam.net
雑談総合質問アニメスレにすればいいんだろ?
SLIP毎に立てられるからな
なんだったら立ててもいいよ

654 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:13:17.14 ID:6waZTAam.net
アニメ板の雑談&質問スレ
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1459421596/

ちなみにこのスレがまだ残ってるから使ってくれ
俺が立てたスレでしたw

655 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:13:33.32 ID:kzzVd68D.net
>>647
IPは要らんけど、せめてワッチョイくらいはつけろや
どうせヒコーキブンブン野郎ばっかりなんだし

656 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:17:12.57 ID:a62jtYL/.net
ただの愚痴だけど
俺もそんな長くない最糞スレ2年生ぐらいだけど
前は糞愛好家がまったり決めてた感じだったが去年ぐらいから糞アニメが好きなわけでもないアンチと信者が大量に沸いて勝手に複数立ててその結果がスレストされて…マジで不快だわ

657 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:18:14.67 ID:XUHIjFc/.net
>>652
スレタイはアニメ総合だな
この板で一番勢いがあってスレ番が1000を越えてるんだから

658 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:18:16.70 ID:eu6nSPx5.net
>>654
誰も使ってないそういうスレを廃止して総合スレに統合するという話

659 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:20:59.17 ID:6waZTAam.net
今期No1糞アニメを決めよう
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1506755455/
今期No1糞アニメを決めよう総合
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1506764545/
今期No1糞アニメを決めよう
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1506730573/
今期No1糞アニメを決めよう
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1506670963/


なんか立ててるけど、ムキなって立ててると荒らし扱いされて
規制とか食らうぞ
まじでやめとけ

>>658
だから雑談して埋めて、新しく統合雑談スレを立てればいいでしょ
そしてそこを雑談のメッカにすれば終わる

文句言ってないで雑談してくれ

660 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:21:16.95 ID:9fgXcrQX.net
スレ乱立って何の話?
最糞の話は最糞でやれよ

661 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:22:52.64 ID:ZPhzqQOj.net
>>657
変に「質問・雑談」をスレタイから抜こうと強行するとややこしくなるよ
ローカルルールに「質問・雑談」と書かれてるからね

ローカルルールと削除ガイドラインに抵触しない範囲で使えばいいよ

662 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:22:58.58 ID:XUHIjFc/.net
>>659
ならそれが結論でいいな

異論ある人いる?

663 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:23:15.17 ID:CihrNFKZ.net
>>657
そういう発想が全部消される元だったのが結局分からないと

664 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:24:20.22 ID:UDHNw0wR.net
抽出ID:6waZTAam (36回)

なんということでしょう

665 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:24:28.91 ID:SdOnAM+W.net
こいつ自分のスレ使わせたいから総合スレ削除したのかよ

666 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:25:28.30 ID:eu6nSPx5.net
>>659
だからいらないスレをスレストすればいいのであって
いる方をスレストすんなって話だろ
いらないスレにみんなで移動するわけないだろ

667 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:26:11.64 ID:6waZTAam.net
へ?だから雑談スレは1つだけなんだろ
君たちが管理できる雑談スレを作ればよい
今度は俺も参加して話をするよ

良かったね

668 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:27:06.47 ID:8PIVkyjt.net
良いからワッチョイ有りの総合立ててくれよ
スレストされんの?

669 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:27:08.81 ID:XUHIjFc/.net
>>663
何でだ?スレタイで消す消さない決めるのはおかしいだろ

670 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:28:31.83 ID:kzzVd68D.net
そもそもサロンから逃げてきたのも、ワッチョイがあると何も語れないゴミチキン野郎の集まりってことだ
対立煽りアフィに都合がいいスレだからアフィの巣窟になるし良いことがない

671 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:30:03.34 ID:6waZTAam.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1396229246/1

1 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/31(月) 10:27:26.00 ID:7wIsK1my0
アニメ板の質問&雑談スレッドです。
マターリと雑談しましょう。質問もOKです。
よくある質問の回答は>>2-5辺りにあるかも。

前スレ
『質問&雑談スレッド』29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1380365222/


元からあったアニメ雑談スレだよ
このスレタイの部分に総合を入れても俺はOKと思っている

『総合&質問&雑談スレッド』xx
って感じでスレ立てしてくれ

これなら問題はない
なんだったら俺が立てる

672 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:32:23.33 ID:lqY8vUh6.net
>>671
質問厨は基本相手されないからスレタイにも要らないかな

673 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:33:16.00 ID:8PIVkyjt.net
>>670
ここにもワッチョイ有りの総合あったろ

674 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:34:15.78 ID:CihrNFKZ.net
>>669
削除人の労力を無駄に増やして正しいって発想がダメ

675 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:35:18.01 ID:DpzBlmNN.net
削除人というよりも、一見さんにも分かるような外観かどうかだな

676 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:37:06.37 ID:pUinYdfr.net
アニメ総合
最糞スレ
自治スレ

スレタイは議論の余地あるがこの3つ残して後全部削除でいいよな
スレとして機能してるのこれだけだし

677 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:39:10.77 ID:8PIVkyjt.net
ところで急にスレスト始まった理由ってなんだ?
ワッチョイ導入あたりが一番荒れてたろあん時に自治してくれりゃ良かったのに

678 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:39:25.79 ID:80GZ9xtN.net
>>676
異議なし

679 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:41:12.31 ID:eu6nSPx5.net
>>676
それだな

680 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:43:18.53 ID:6waZTAam.net
>>677
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1505891595/75

元はこれ

乱立荒らしを追いかけてる奴が、★になりたいから点数稼ぎでなんでもかんでも報告している

681 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:44:19.77 ID:Ycp37Fr/.net
質雑スレを無くすのはいくらなんでも乱暴

682 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:47:34.02 ID:Ycp37Fr/.net
>>680
糞アニメスレが分裂したのが問題であって
分裂した糞アニメスレを報告した人に責任を押し付けても解決しない

683 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:47:46.87 ID:ZPhzqQOj.net
>>676
ちなみにここで賛成多数になったとしても
消されない理由にはならないからね…

自治スレは削除する・しないを裁定する場所ではないから


ほんとにさ、強行しようとするんじゃなくて
ローカルルールと削除ガイドラインに抵触しない範囲でもっとうまく立ち振る舞いなよ

684 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:48:43.32 ID:CihrNFKZ.net
>>676
最糞がワーストから分離したとか、アニメアンチ板が有るだろとか、根本的に大問題だろう
アンチスレ自体の存在が問題になるから止めい

685 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 19:50:41.96 ID:6waZTAam.net
アニメアンチ板は、アニメオタクを叩く板だぞもう
あんなもん機能するわけがない
板を作った野郎が悪い

686 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 20:07:31.65 ID:ZvxJHOHL.net
いや、本来自治で決めれるんだよ。削除人が削除判断までするのがおかしい

687 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 20:12:11.72 ID:kzzVd68D.net
>>686
決め ら

688 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 20:25:53.05 ID:DQwYRT7A.net
アニメ板を、新作、放送中しばりにするほうが、変だよな。
書き込み上位スレを排除するとか、意味わからん。

689 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 20:28:11.59 ID:9enaOl5M.net
とりあえず不法占拠してきた歴史と伝統があるから残せってのは居直り強盗の理屈になって多分説得しきれないから
雑談すれを放置して総合スレが欲しい理由をちゃんと言えるようにしといた方が陳情するにはいいと思うよ

690 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 20:28:53.18 ID:AIPrH5af0.net
>>676
質雑はあってもいいんじゃ

691 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 20:30:25.16 ID:80GZ9xtN.net
よくわかんないけど総合スレを質問雑談スレにするのはやめてね
質問するスレじゃないから

692 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 20:31:44.12 ID:DQwYRT7A.net
作品ごとに分ける形式が機能してない。 書き込みの数であきらかだろ

693 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 20:39:15.65 ID:8PIVkyjt.net
タイトルに放送中アニメタイトルぶち込みまくるだけじゃダメなの?
最後に総合つければ

694 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 20:40:56.79 ID:Ycp37Fr/.net
>>692
アニメ板は作品ごとに本スレとアンチスレを1つずつ立てる板だから
ジャンルごとのスレとか立てたければアニメサロンへ
これはルールです
数の問題ではありません
野球の実況をする人が多いからなんJを野球実況専用にしろと主張する
なんJ民と同じ発想は捨ててください

>>693
既に作品スレがあれば重複になります

695 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 20:41:27.72 ID:2qslbaoT.net
おい
スレストかかってんぞ
いい加減にしろ
自治厨はアニメみてずっとひきこもってろ

696 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 20:41:57.48 ID:CdZ3et1N.net
けっさくじょうなまがし ★と話できないんかな?
総合はサロン利用で問題ないでしょ
それより最糞スレが荒らしに狙われててサロンに立てられないんだが
そっちどうにかせずにこっちでスレ削除はさすがにちょっとどうかと思うけどな

697 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 20:43:14.96 ID:DQwYRT7A.net
>>694
ルールがおかしいっていってんだよ。 規約の中でどうしたら有利になるかって話じゃないよ。

698 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 20:43:36.06 ID:2qslbaoT.net
ほんとクソばっかのスレだよなここ
けもフレガイジがわいても放置だし死ねよ

699 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 20:44:20.01 ID:XUHIjFc/.net
>>689
総合スレ自体が雑談スレとして機能していて、住人の数もスレの伸びも比べ物にならないから

700 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 20:44:23.56 ID:Ycp37Fr/.net
>>696
埋立荒らしはこらこら団に報告で
糞アニメスレはとりあえずMANGO板に避難しでは

701 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 20:45:26.45 ID:W5YfmVKz.net
自治しようとする自己顕示欲が強いやつほど無能だからな
スルーできないから荒れるってのをいい加減学習しろ
板のルール変更しようぜ

702 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 20:45:29.46 ID:XUHIjFc/.net
>>694
それ以外のスレもGLで2〜3個許容するとなっているからな

703 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 20:46:08.30 ID:DQwYRT7A.net
アニメの看板おろせよ。新作板にしろ。

704 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 20:46:41.04 ID:XUHIjFc/.net
>>674
それはこちらに関係ないだろ
こっちはあくまでルールに則ってやってるんだから
作業が煩わしくて嫌なら削除人を辞めればいいんだ

705 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 20:46:42.61 ID:8PIVkyjt.net
ワッチョイ有り無しで住み分け出来てたけどそれが無くなるってことか?

706 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 20:49:16.95 ID:80GZ9xtN.net
>>705
そんなもんできるかあほ

707 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 20:49:43.39 ID:cIJvdiLH.net
>>697,701
ルール変更頑張ってー
そうやって誰かが音頭取らないと変わらないからね、応援してる

708 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 20:50:20.21 ID:8PIVkyjt.net
例えば天地無用4期とかスレ立ってないけどそれタイトルに入れれば総合で使えるってことか?
立てれたとして総合をワッチョイ有り無しで住み分けはさせてくれんの?今まではしてたわけだけど。

709 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 20:50:21.01 ID:2qslbaoT.net
アニメサロンの評価スレみたら見事にコテハンガイジのたまり場になってるのな
ありゃ無職ニートだらけだは

710 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 20:51:28.41 ID:8PIVkyjt.net
>>706
そしたらワッチョイ導入自体が板創設のあとなんだからワッチョイ派死亡ってことか?

711 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 20:51:54.76 ID:W5YfmVKz.net
だいたい今の2chはワッチョイあっても荒れまくりだろ
かまう阿呆がいる限り荒らしはなくならない

712 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 20:52:12.81 ID:CihrNFKZ.net
>>704
ルールに従ってないんだが

713 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 20:52:22.21 ID:Ycp37Fr/.net
>>708
削除人にスレタイ偽装と判断されたらそれでも消されると思う

714 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 20:52:40.59 ID:8PIVkyjt.net
>>711
いやそれが無しがあれば無しに集まるわけで住み分けが結果出来てたんだよな

715 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 20:54:13.94 ID:ZHdgUa9w.net
総合スレって元々はサロンにあったんだぜ
2011年くらいに勝手にアニメ板に誰かが立てて
サロンに立てろやって声も多かった

716 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 20:54:58.62 ID:cIJvdiLH.net
>>708
テレビアニメじゃなくない?
ローカルルール読めてなくない?
大丈夫?

717 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 20:55:49.43 ID:Ycp37Fr/.net
糞アニメスレはとりあえずMANGO板へ

今期No1糞アニメを決めよう part133【2017夏】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1506772485/

718 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 20:56:49.34 ID:8PIVkyjt.net
>>716
まぁ立ってないの思いつかなかったからOVAで例えばつったけどたってなくても
ダメっぽいのは分かったからもういいよ

719 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 20:59:11.25 ID:DQwYRT7A.net
ネットアニメの話あがってたけど、あれ結局ダメってことになったの?

720 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 21:03:55.60 ID:8PIVkyjt.net
とりあえず総合は置いといてワッチョイ有り無しがどうなるかだけ決めといて

721 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 21:04:34.62 ID:cIJvdiLH.net
>>719
こことは別に議論スレ立ててまだローカルルール改定案を話し合ってる最中だから、
ローカルルール変えるなら今がチャンスだと思うよ

今のルールじゃなく総合スレ扱えるようにしたいなら
議論スレで*建設的に*←重要 提案してきたらいいんじゃないかな(相手してもらえるかは知らん)

722 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 21:11:37.63 ID:DQwYRT7A.net
>>721
最中なのね。それだけが知りたかっただけ。ありがとう。

723 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 21:20:01.96 ID:2OLGA0wU.net
趣旨とは外れるけど、けものフレンズの板作ったげてくれねーかな

724 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 21:26:58.15 ID:QfTE7rc/.net
何か一つのアニメだけ見てる人は少ないし総合スレは必要

725 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 21:27:05.95 ID:eu6nSPx5.net
総合のワッチョイスレなんていらないだろ
議論する必要もない
存在さえ知られてない過疎スレじゃん
勝手に分離乱立してそれが問題のなってるんだからとっとと消えろ
それだけの話

726 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 21:31:06.45 ID:80GZ9xtN.net
>>725
同意
ワッチョイクズはどさくさ紛れに立てようという根性が卑しい

727 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 21:32:36.34 ID:XUHIjFc/.net
>>712
どこが?

728 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 21:43:56.67 ID:8PIVkyjt.net
ワッチョイ導入時と同じこと言ってんな
そんときもワッチョイ、ID有り無しはローカルルールで定めたてからが正しかったんじゃないかって話になったけど
やっぱ決めとかないと事ある毎にこの話湧くよ

729 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 21:50:44.09 ID:pxTBxYZP.net
ようやく板違いで居座ってたスレが掃除されたのか
乙ww

730 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 21:58:03.66 ID:XUHIjFc/.net
総合のワッチョイはいらない
つうか乱立するから本スレまでいらないって理屈を本気で言ってるのかね

731 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 22:01:50.96 ID:kzzVd68D.net
ワッチョイも出せないゴミチキンならさ
最初からサロンに引きこもってろよ
アニメ板でやる必要ねえよアフィ野郎

732 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 22:02:01.43 ID:pxTBxYZP.net
おとなしくサロンだかメロンだかに行けよ見苦しいw

733 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 22:04:40.87 ID:wGgULC4C.net
ワッチョイ嫌う奴って自演でもしてるのか?www

734 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 22:05:55.01 ID:eu6nSPx5.net
ワッチョイがいらないんじゃなくてワッチョイスレが実際に閑古鳥で必要ないことが証明されてるという話だよ

735 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 22:08:02.79 ID:kzzVd68D.net
ワッチョイがあると都合が悪いからてめえらがワッチョイなしを乱立してるだけだろ

736 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 22:08:44.06 ID:XUHIjFc/.net
>>734
それな
人がいないスレを立てる必要ないわ
そういうのを乱立ていうんだから

737 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 22:08:57.61 ID:h3UAK5sn.net
ワッチョイあると飛行機飛ばしまくって必死に自演ができないもんな

738 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 22:10:58.98 ID:8PIVkyjt.net
ワッチョイ無しのが人がいる
 ↓
無し故の自演水増しだろ

この流れも散々導入時にやったからな

739 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 22:12:29.74 ID:QfTE7rc/.net
ワッチョイ無いのは隔離スレ

740 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 22:21:12.60 ID:9fgXcrQX.net
ワッチョイくらい有っても良いと思うが、ワッチョイにしたら今度はIPにしろとか言い出すんだろ?

741 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 22:40:07.07 ID:CdZ3et1N.net
アニメサロンにすごいキチガイおるやん
http://hissi.org/read.php/asaloon/20170930/QmpTSzl1MnAw.html
やっぱここで削除するのはアニメサロンのキチガイ規制してからやろ

742 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 22:40:38.69 ID:80GZ9xtN.net
総合スレのワッチョイ導入については、一部の住人だけがしつこく主張してて
ワッチョイ有りスレと無しスレを並立したけど有りスレはまったく伸びなかった
それで結論は出てるんだよ

743 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 22:41:30.98 ID:o3Nf+dP5.net
乱立してたのは既にワッチョイスレがあったのに
新たにワッチョイスレを立てまくってた奴のせいなんだよな

744 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 22:42:22.49 ID:CdZ3et1N.net
こっちが糞アニメスレ埋め立てたやつか
http://hissi.org/read.php/asaloon/20170930/ZXF2RVgyNGEw.html

745 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 22:46:05.94 ID:40VQjC1M.net
アニメサロンの埋め立て荒らしは一人で5千レス越え
http://hissi.org/read.php/asaloon/20170930/
これで規制されないのがすごいな

746 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 22:47:52.13 ID:6waZTAam.net
>>745
専門の荒らしが居るので無理

747 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 22:49:32.68 ID:o3Nf+dP5.net
総合スレ立てた瞬間に即削除する勢いで監視してれば規制できるだろ

748 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 22:50:44.80 ID:QfTE7rc/.net
伸びてる総合スレも日記とか格付けとかよくわからないレスばっかりで機能してない

749 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 22:52:13.65 ID:6waZTAam.net
>>747
規制の★持ちはかなり慎重

750 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 22:54:51.82 ID:n7PIJlEx.net
自治に詳しくない者だがいまは規制するよりスレそのものを削除するのが優勢なのか

751 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 22:59:01.61 ID:Ycp37Fr/.net
>>750
新運営になって規制系は、旧運営のようなプロバイダ規制は、しなくなった

752 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 23:06:08.70 ID:nNJSdvbi.net
ワッチョイは評価カスのクソコテがNGされるのいやでびびってる

753 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 23:13:25.91 ID:DpzBlmNN.net
削除は削除対象が消えるだけだし、規制も対象が固定IPならピンポイントにできるが、
可変IPだとホスト単位になって巻き添えに遭う人が大量に出たりとか副作用も大きくなりかねないからな
大胆、大規模に荒らす輩ほど気にしなかったり規制回避の手段を用意してたりもするし
もどかしい部分もあるが、規制は慎重すぎるくらいの判断で丁度いい

754 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 23:27:10.30 ID:Ycp37Fr/.net
あのさあ

2017年秋アニメが呆れる程しょぼい件 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1506781435/

これだけ騒いでるのになんで駄スレ立てるかいな
まじで運営に、アニメ板に強制IPとか、懲罰的板設定入れられるぞ

755 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 23:31:56.02 ID:6waZTAam.net
だから乱立荒らしが居るんだからとまるわけがない

756 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 23:33:42.74 ID:W5YfmVKz.net
まず板のルール見てない人多いね
現状のルールだと総合スレというのはルール違反だからな
総合スレを残すならルールを変えないといけな
現状のルールならワッチョイと無しをそれぞれ立ててもいいことになってるから問題はそこなじゃない

757 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 23:34:51.79 ID:W5YfmVKz.net
>>754
あらしがなりすましで立ててる可能性もあるからな
運営からしたら丸見えだからなるようにしかならないけどね

758 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 23:36:42.97 ID:W5YfmVKz.net
>>756
ゴメン
ワッチョイと無しでそれぞれ立てられなかったわ
アンチと作品スレそれぞで立てられるとかいう意味わからんルールだった

759 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 23:36:56.73 ID:80GZ9xtN.net
削除人が削除するから荒らしが面白がって立ててるんだろう

760 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/09/30(土) 23:58:53.50 ID:FNA3fLYM.net
どこでもチョイチョイ喚く奴の方がよっぽど荒らしくさい

761 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 00:03:20.59 ID:RZ1du5FV.net
でもなw 荒らしが立てたスレをなまがしが削除してるから
荒らした証拠がなくなって報告できないんやでw

762 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 00:23:59.97 ID:NwfVqZkK.net
「話し合いましょう」との呼びかけが「ゴネ得を認める予定はなし」だって
潔癖削除人そのものだな

anime:アニメ[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1447898243/373-374

374 :けっさくじょうなまがし ★:2017/09/30(土) 23:57:06.21
(>>.363再発分)
/1506754478/1 2017/09/30 15:54:38.60 ID:XUHIjFc/
(中略)
# 継続する場合、今後は1日分以上をまとめて報告。
# なお、ゴネ得を認める予定は無し。

763 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 00:37:09.84 ID:XvFWkVyt.net
ゴネ得??
訳わかんない

764 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 00:40:25.12 ID:UP5nuyKk.net
まあ話が通じない相手なんだよ
サロンの荒らしとキチガイ削除人のコンボで最糞スレは存続の危機だな

765 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 00:41:54.92 ID:1bKRFbrd.net
ゴネとかいみわかんねえ
こりゃ真性か

766 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 00:43:06.34 ID:uzUZM6cu.net
話通さないようにガイジ演じてる奴ってよくいるよな
削除人はただ頭が弱いだけっぽいけど

767 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 00:50:40.56 ID:u75fFdzo.net
今まで良かったことがなんで急にダメになるんだ?
ダメなら最初からスレストしろよwww
とっくの昔に時効だわ
時効取得って言葉も知らんのだろうなwww

768 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 00:50:40.89 ID:VOcKVM6B.net
え?ゴネ得?まじで意味不明
削除人ヤバすぎだろ

769 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 00:54:31.92 ID:DK6RofRL.net
>>767
削除人が言いたいこともわからなくもない
以前はこの削除人も総合スレは削除依頼されても重複以外は
消さなかった
しかし、重複スレを何度消しても同種のスレを立てられるようになり
全部消すというスタンスになった

770 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 00:57:19.79 ID:6gvHPIwx.net
譲歩はしない。どうしてもスレたてたいなら
アニメサロン板にたてろって事でしょ

771 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 00:57:54.49 ID:tabBb+e+.net
旧運営を思い出すな
板のルール変更かジムにチクるしかない

772 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 01:01:18.61 ID:tvL2x+at.net
どういうことなの
誰か3行で

773 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 01:01:22.07 ID:DK6RofRL.net
>>771
やめてくれ
そんなことやったらまじでアニメ板に懲罰的板設定入れられるぞ

今回の件は、GL/LR違反の雑談スレを多数乱立させていたのは事実だから
運営凸はこっちの分が悪い

774 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 01:02:02.68 ID:u75fFdzo.net
今まで何年間も1000スレ以上続くまで見逃してきたということは権限の行使を放棄していたということでそれは相手の行為を正当とみなしていたのと同じになるんだよ
だから「今更」ってみんな言ってるんだよ

775 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 01:03:39.50 ID:S20aRTvB0.net
けっくじょうなまがし ★は以前アクアリウム板を廃墟にした前科があるからな

たとえばビオトープってあるじゃん、小さい池みたいなヤツ、そのスレが殺されて理由が
「メダカの話題は日本淡水魚板、水草の話題は園芸板、池の話題は土木建築板」 ← 基地外

この理屈で総合版全てとメダカスレとか金魚スレとか水草スレとか池スレとか皆殺し

776 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 01:04:01.00 ID:DK6RofRL.net
>>774
その論理を振りかざすから「ゴネ」と言われる

777 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 01:05:34.24 ID:VOcKVM6B.net
うわあ
ID:DK6RofRLは、懲罰云々いいだして荒らしまくった↓のやつと同一人物だな
まだ消えてなかったのかよこの荒らしは

ID:6waZTAam

778 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 01:07:17.56 ID:VOcKVM6B.net
ID:DK6RofRLは削除人の肩をやたら持つ上に、昨日も40回以上書き込みしてる真性のヤバいやつだからスルーしろよ

779 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 01:08:34.12 ID:u75fFdzo.net
そもそも雑談スレが多いことを問題視していたならそのことを告げた上で一本化しないと全て削除しますよとまず最初に自治を促すべきだろ
唐突に勝手にストップとかやり口に不手際ありすぎだろ

780 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 01:14:57.59 ID:VOcKVM6B.net
>>775
ワロタ
なんでそんな危ないやつが★を取得してるのか

781 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 01:15:51.30 ID:DK6RofRL.net
>>779
削除人は自治介入できないからそれは無理だ
以前自治介入めいたことを書いて上位の★に注意されたようだし

雑談系スレを何度も削除されたとき、同種のスレを立て直すのではなく
質雑スレと自治スレがある以上、住人のほうが雑談スレをあと1つに統合する
話し合いをもたねばならなかった

782 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 01:25:44.64 ID:XvFWkVyt.net
まあ、貰える賃金が同じなら余計なスレはどんどんつぶしたがるんじゃないの?
アニメスレ荒らしてたのもその削除人でしょ

783 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 01:31:28.03 ID:7tL0a8ke.net
総合スレは残してほしいなあ
ルール変えてくれない?

784 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 01:47:43.79 ID:dgmc8p1h.net
>>782
まず430あるスレを100まで減らしてくれないとな
去年のスレとか残ってるし

785 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 01:55:05.53 ID:DK6RofRL.net
>>783
そう思う人が発議しないと進まないのが2ちゃん
ただ、アニメ板は、特定削除人だけでなくMANGOさんも怒らせちゃったようだから
今LR改定を発議しても無理だと思う
しばらくは質雑スレ以外の雑談系スレは、アニメサロン板やその他雑談系の板を
使わないとしかたがないかと

786 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 01:58:13.68 ID:o5/g6pa7.net
>>783
議論スレでローカルルール議論してる最中だから自分で提案してきなよ

787 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 02:00:01.99 ID:fGwxY5F6.net
荒らしが規制されない限り話し合いなんかいくらしても意味ないだろw
スレ削除させるために荒らしはスレ乱立させて荒らすんだからw

788 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 02:02:49.01 ID:UP5nuyKk.net
>>758
MANGOが怒ったって何?w
まじで運営頭おかしいやつばっかだろw
荒らしの行動を自治で制御なんかできる訳ないでしょw

789 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 02:06:10.15 ID:7tL0a8ke.net
>>786
議論スレってどこですか汗
板すらもわかんねえ

790 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 04:03:07.68 ID:VOcKVM6B.net
まさかたった一人の削除人の手によってアニメ板が終わりになろうとは

どうにかできないの?

791 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 04:11:38.56 ID:ArU/E9Y5.net
終わったのはお前らだけだぞ
さっさとサロンいけ

792 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 04:23:53.51 ID:3AjroNeO.net
アニメの本スレとアンチすれだけでいいんじゃないの?
あとは新作アニメの情報スレぐらいかな
他はサロンでやった方がいい
総合スレはいらんけど新作アニメの情報スレが総合になるだろうね

結局、No1クソアニメとアンチスレがあるとアンチと信者の工作でクソアニメスレが機能しないのは
立証済み

793 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 04:31:17.58 ID:o9Q3K1gh.net
早く総合スレたてろよ
総合スレないこの板とかゴミだろ

794 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 04:34:53.03 ID:qu1bBQmh.net
>>773
jimはチクられた方よりチクった方を殺すからな

795 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 04:39:15.23 ID:dgmc8p1h.net
いっその事終わらせてもらったほうがいいな
たかがアニメで専用のスレ建てて何行も感想書くとか頭おかしいし

796 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 04:47:03.02 ID:dgID4NNg.net
jimと運営はは1日五千レスとその同類の埋め立てだけ残ってくれって思ってるよ
1日五千レスもしてくれて浪人も買ってくれるのは模範的にちゃん利用者だから
お前らが出て行ってもjimの計画通り、お前らがしがみついてもjimの計画通り

797 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 04:51:02.16 ID:4fqtWLQj.net
新作板あるから新作情報はそっちで
アニメ、アニメ2、懐アニは作品個別スレ
総合、糞アニメスレはサロンで揉める要素何もないじゃん
整理と再確認すればいいだけ

798 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 05:22:34.60 ID:dgmc8p1h.net
放送中の動いてない過疎スレまとめて総合でいいよ
過疎に書いても年単位で反応無いけど総合なら抱き合わせで会話できるし

799 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 05:24:17.78 ID:Ol+rfDz1.net
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1485185920/428
>「総合スレ削除したら本スレ荒らすぞ」

だから駄目なんだってーそんなアプローチの仕方じゃ
こりゃゴネ得言われますわ

800 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 05:31:04.33 ID:zMPimPjA.net
評カス崩れのたまり場になってた総合が消えてもなぁ、そうですかとしか
本スレに居つけるほど特定アニメに執着できんだろ、あいつら

801 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 05:39:40.54 ID:ddnlPWIy.net
各作品の本スレって高評価を連呼するような宣伝のための気持ち悪いスレだから嫌

802 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 06:03:47.45 ID:bSQg3vhJ.net
このスレ……

キモい、つかウザイ

803 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 06:15:55.68 ID:CB7h5UE4.net
管理人の顔色伺って書き込めって、キモすぎ。
もう、一つのアニメで感想いいあって伸びる時代じゃねーよ。 各作品のスレ数みてみろよ

804 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 06:56:10.66 ID:F5y+wX/V.net
興味ない作品の感想なんか見たくないから作品スレで語るんだろ

805 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 06:59:00.82 ID:tvL2x+at.net
>各作品の本スレって高評価を連呼するような宣伝のための気持ち悪いスレ
SLIPスレはその傾向強いな

806 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 07:53:01.99 ID:wItxssgi.net
>>799
ちなみに評価スレは元は、アニメの本スレには行かないという不文律がある
だから総合がなければ本スレで暴れると言う事はない
たまにコテが本スレに居たくらいだな

だから心配する必要はない

807 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 07:53:28.55 ID:YVC+hwVc.net
けっさくじょうなまがしがいなくなるまでアニメサロンexに退避だな

808 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 07:58:40.96 ID:wItxssgi.net
>>789
【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 5
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/

議論スレあるよ

今は配信アニメを扱うか議論している最中だ

809 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 08:09:46.34 ID:tb+hnRRx.net
総合スレ消えて悲しむのは社畜くらいかと

810 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 08:27:26.59 ID:jhBavKgP.net
いちいちくだらないルール作って縛るからつまらなくなる

811 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 08:32:17.26 ID:wItxssgi.net
>>810
まぁ無法が楽しい場合もあるよ
今はなんJが戦場実況板で暴れている最中だ

どうも★が広域で荒らしを追いかけているので
その関係で荒らしが移動している感じだね

余計に荒れやすくなってる

812 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 08:35:48.31 ID:fGwxY5F6.net
こいつをなんとかしてくれんとサロンが使えないんだが
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1506791666/

けっさくじょうなまがし ★はこれをどう思ってるのか?
俺には関係無いって感じか?

813 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 08:37:45.90 ID:fGwxY5F6.net
とりあえずサロンの荒らし追い出しのために最糞スレ埋められたら立ててくれない?

814 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 08:41:12.70 ID:wItxssgi.net
>>813
●を買う
そしてアニメサロンexでスレ立てする方向で

アニメアンチ板があるから移住も可能だ

815 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 08:43:25.29 ID:4r3EA9F1.net
>>812
それは削除人に言っても仕方ないでしょ
出来ることが違う
(某所に誤爆したので2度目のレス)

それよりいつの間にhttpsになったんだ?

816 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 08:45:04.90 ID:wItxssgi.net
今期No1糞アニメを決めよう part148【2017夏】
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1506813823/

これを立て続けると最悪はNGワードに入れられる可能性すらある

お前ら落ち付け

アニメサロンexでスレが無いなら俺が立てるから

817 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 08:47:06.35 ID:jhBavKgP.net
exって荒らせない仕様なの?
荒らしが移住したら意味ないような気もするけど

818 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 08:47:15.91 ID:wItxssgi.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1506791666/

いま見たら、サロンは東海君に埋め立て食らってるじゃないかw
サロンにもスレ立てするな

819 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 08:48:17.61 ID:wItxssgi.net
>>817
いや大物荒らしが居る筈だ
ただ埋め立て系は居ないんでは?
exで立てろ

820 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 08:55:11.41 ID:imp1TkOf.net
>>775
これがもし本当なら削除人キチガイじゃないかw
流石に冗談だよな…?(滝汗

821 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 08:58:34.94 ID:wItxssgi.net
>メダカの話題は日本淡水魚板、水草の話題は園芸板、池の話題は土木建築板
なんだアクアリウムを全否定するのか?

まぁ2chの★持ちに全能を求めてはいけない
単なる普通の人間と解釈しよう
変なのはみんな一緒だw

822 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 09:00:41.12 ID:S20aRTvB0.net
179 けっさくじょうなまがし ★ 2016/10/02(日) 20:13:43.28 ID:???0
ヌマエビ2種(ヤマト・ミナミ)やタニシ等在来種および金魚のスレは、適切な板(日淡金魚板)でやって下さい。
今後何度同様のスレがたっても、対応は今までと変わりません。
もしシナヌマエビが云々ということでしたら、アクアリウム板にシナヌマエビのスレを新しく建てて下さい。

水草に関しては、削除依頼スレにも書きましたがスレタイとテンプレの両方に魚介と共生であるという趣旨の明記を。
今までのところ、そうなっているようには見えないので。
なお、当該板の水草スレについては『魚介が主・水草は従』が基本と見ています。
なので魚介中心か、百歩譲って魚介と水草を同比率が妥当かと。
現在経過観察中の水草スレが今後水草中心の運びとなった場合、前回同様の対応を取ります。

以上です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068682810/179


アクアリウム板の乱の経緯

数日前からパート100を越えている金魚やメダカ、水草のスレッドで謎のスレストが相次ぐ

削除人 けっさくじょうなまがしが
>>4の理由によって削除を行った事が判明、熱帯魚以外は全てアクアリウムとは認めないという謎の裁量にアクアリウム板民が反発

ムキになった けっさくじょうなまがしが建て直した金魚、メダカ、水草等のスレやその他貝のスレまで徹底的に削除しホロコースト

アクアリウム板大荒れ

本当にコイツやることがいい加減すぎるでしょ
なんで大した説明もせず後継スレを建てる間も無く荒れてもいないスレをバンバン削除してるの?
権限に溺れすぎでしよ

823 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 09:01:19.80 ID:ncxgO9bY.net
まあ削除人なんて面倒臭いのをわざわざやりたがるのはキチガイしかおらんわな(暴言)

824 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 09:01:46.42 ID:7skR7EsO.net
削除人が悪いって主張してても、何も得られず損するだけだしな
というかそういうのを相手に怒らせる方が怖いだろうに

825 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 09:02:46.76 ID:E4MjAKeH.net
こいつ使ってるのVPNやん。何で使えるん?
http://hissi.org/read.php/asaloon/20171001/M2Vvd2ZvT0Qw.html
https://www.google.co.jp/search?q=ip 115.39.243.232

826 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 09:04:38.72 ID:YVC+hwVc.net
けっさくじょうなまがしは単に削除してストレス解消してるだけなんだろうな

827 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 09:05:19.21 ID:wItxssgi.net
>>822
自己中な削除人を何とかしてください
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1449493569/

こっちもあるから利用しよう
不満があるのは判るが

彼はJimからの信頼も厚い
最近だと規制の★とも仲が良い
喧嘩して勝てる相手ではない

828 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 09:06:56.20 ID:7skR7EsO.net
>>822
シナヌマエビを認めてる以上は、熱帯魚以外認めないってんじゃないような?
常温で買える温帯生物が人気無さ過ぎなんだよなあ
日淡は震災の停電以降、そこそこ人気出たが、海外のがな
ラムズホーンくらいか

829 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 09:29:45.62 ID:wItxssgi.net
アニメ板の削除人「けっさくじょうなまがし★」の削除を議論するスレ
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1506816996/

これはAUTO

最悪板でスレを立ててくれ

最悪
http://egg.2ch.net/tubo/

ここで立ててね

不満があるのは判るから、そこで吐き出せば良い
貯めてはいけない

叩いたらすっきり忘れる
これが大事

830 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 09:36:56.07 ID:wItxssgi.net
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1506816996/2

2 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/10/01(日) 09:34:08.55
とりあえず何処で誰に話を通せばいいのか?
というか運営サイドとまともに話ができる方法があるのか?


削除議論
http://agree.2ch.net/sakud/

ユーザの苦情を受け付ける所はないね
苦情を入れた所で運営側が対応すると思うか?

831 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 09:38:45.27 ID:YVC+hwVc.net
ID:wItxssgi
こいつ総合スレをアニメ板から追い出すための工作してるな

832 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 09:40:51.20 ID:FNkyQO/U.net
>>829
本人か

833 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 09:41:34.22 ID:4r3EA9F1.net
総合スレの連中って阿呆しかいないの?
削除人に喧嘩売っても解決しないでしょ
立ち回り下手すぎ

834 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 09:44:11.30 ID:wItxssgi.net
>>831
陰謀論はともかく

削除対応

規制対応

みたいな流れを作られてもいいわけね?

今回の発端は
@板の趣旨と合わないスレを立てる荒らしを追いかける★
A潔癖厨が乗っかって駄スレを報告
Bそれに乗っかって誰かがスレを止める
Cヘイトを削除人に集中させる
D★アンチがニッコリ

俺はこんな感じに見えるけどA=Dが★アンチの可能性がある

835 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 10:05:28.01 ID:VOcKVM6B.net
ID:wItxssgi
↑のやつは昨日40回書き込んで自治スレ荒らしたキチガイだよ
スルー推進

836 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 10:09:27.05 ID:DK6RofRL.net
削除議論板に持っていけるのは
「削除ガイドラインに違反していないのにスレを消された」
場合だけだから
レスが伸びているのに、ずっと削除されなかったのに
というのは理由にならない
そんな理由で削除人を呼び出しても
GL、LRに違反していたので消しました
と言われて終わり
質雑スレ、自治スレとあと1つの雑談スレならGLに違反していないという論理も
可能だと思うが
あれだけ駄スレ乱立させたら無理だ

837 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 10:10:12.92 ID:VOcKVM6B.net
ID:wItxssgi
↑は削除議論板も荒らしてるガチで危ないやつだから要注意
人の話を一切聞かずに勝手に好き放題やって暴走してる真性

838 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 10:11:16.05 ID:wItxssgi.net
>>837
俺の事も不満なら最悪板で立てて叩いてもいいよ
ただ冷静になれないなら
アニメ板全体に迷惑がかかると言う話

そしてその元凶は総合スレのせいにされる

839 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 10:26:29.66 ID:YVC+hwVc.net
>>838
恫喝かよ

840 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 10:50:53.19 ID:PPoDRD57.net
俺たちはずっとこの公園に住んでたんだ!追い出すな!
と発狂してるホームレスみたいで草

841 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 11:19:24.46 ID:SdnGWsPH.net
糞アニメスレ民も総合スレ民も、これ以上騒いでもムダだし
運営に極悪設定にされたら何にもならないから自重して欲しい
恫喝じゃなくて
まじで鬼女板みたく強制IP化されたり
TATESUGIを256か512に引き上げてRONINがないとほとんどスレ立てれな区されるぞ

842 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 11:21:30.95 ID:Io/C/yyO.net
したければすればいいじゃない?誰も困らないぞ

843 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 11:28:07.24 ID:Vtwa61HY.net
強制IP化されて困るのは荒らしだけでしょ
それよりも過疎っ過疎になるほうがいかんでしょ

844 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 11:39:58.49 ID:HCZaFnwf.net
総合アンチスレは害悪でしか無かったし消えてくれて良かった
運営GJ

845 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 11:41:10.02 ID:jQnP749u.net
強制IPは困りはしないけどイヤだな
俺は固定IPみたいなものだし2ch内だけで使われてるわけでもないから

そもそも本格的に荒らす輩にとってIP表示とか規制は多少煩わしいかもしれないが、
他の一般利用者に比べたらむしろ困る度合いが少ない場合もあるんじゃないかと
抗生剤への耐性菌みたいな狂暴凶悪な荒らしは却って暴れやすくなりかねない

846 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 11:46:53.88 ID:l/QM0F3H.net
強制IP面白いから敢えて喧嘩売るのもアリですね
荒らしの方が困るという

847 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 11:54:18.57 ID:Vtwa61HY.net
俺も強制IPいいと思うわ
懲罰困る()とかいって強制IPを反対してるやつこそ荒らしってことだわな
昨日から書き込みまくってる懲罰困るっていってるやつ自身がこのスレや削除議論スレ荒らしてるわけだし
強制IPは賛成だわ

848 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 11:56:14.93 ID:zMPimPjA.net
なお、携帯回線は逆に全く困らなくなる模様
IP表示しても携帯回線だと東京か大阪までしか辿れないしね

849 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 11:58:03.54 ID:Vtwa61HY.net
俺、スレストのたびにスレたてして喧嘩売るわ

850 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 12:11:47.87 ID:jQnP749u.net
こういう北のロケットマンみたいなのが総合スレを削除を実質的に後押ししたんだろうなあ

851 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 12:15:17.78 ID:fGwxY5F6.net
でも荒らしを排除できるのは運営だけやん?
荒らしがいるから一般利用者ごと排除って掲示板辞めるのと一緒やん?

852 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 12:27:23.93 ID:Nc+qF7BP.net
総合スレはサロン行きゃいいだけだろ
アニメ板に居たいってのは
公園を不法占拠してるホームレスと同じだぞ

853 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 12:31:39.41 ID:Iy7RtlLf.net
はなからそれぞれの作品のスレに閉じこもっても板の活性化にとって益はないでしょう?
総合スレは大使館のようなもので、
「Aを見ている俺だが(好みの系統がわかる)、Bも面白いよ」とあれば
「それも見てみようか」と思う時もあります。

854 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 12:36:20.95 ID:Vtwa61HY.net
喧嘩売るスレ立てたわw

855 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 12:37:19.33 ID:UP5nuyKk.net
>>852
だから先にサロンの荒らしに対処しろよって話
ホームレス追い出すときも受け入れ先を先に作るだろ

856 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 12:43:57.98 ID:Nc+qF7BP.net
>>855
今期アニメ総合スレ 1287 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1506694232/

857 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 12:54:19.65 ID:XvFWkVyt.net
ひっどいね
今の総合もそこの削除人がさくっと消して黙りならまた余所探すの?

858 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 13:10:37.32 ID:pfpBqTKa.net
本人が一切出てこないのはチキンすぎて笑うわwww
今までほっといた理由を説明してみろ
そして今からはその時と何が違うのか説明しろって感じ
まあバカだから何ら論理的に説明できないんだろうな
ま、2ちゃんが衰退するわけだwww

859 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 13:18:19.62 ID:3AjroNeO.net
アンチがあって本スレがある
総合スレなんて場外乱闘スレになるわけよ
ならもうアンチスレの意義がなくなるわけね
雑談系の総合スレは移して正解

860 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 13:20:34.20 ID:wItxssgi.net
なんか2chの運営が変わるってさ
Jimから誰になるんだよw

861 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 13:23:29.77 ID:ddnlPWIy.net
もうOpen行こうぜまであるから別に2chがどうなろうが知ったこっちゃない
ただ不自然に暴走する経緯は興味深いね

862 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 13:31:23.72 ID:tbULPrk6.net
今期どんなアニメがあるかの情報を知るために総合スレという情報交換の場がアニメ板にあった方が良いと思うけど
テンプレにその期のアニメのタイトル総て載せることを条件として

863 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 13:43:34.03 ID:pfpBqTKa.net
ずいぶん人減ったなとは思ってたがこうして衰退の理由や過程の一端を偶然見れて良かったわ
今回のスレストはバカだと思うが総合スレなんてここ数ヶ月見てただけだし最終的にはどうでもいいわw

864 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 13:45:49.07 ID:msaNtZRy0.net
なんか騒動起きたと思ったら5chってなんだよ…

865 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 13:58:38.61 ID:KPY4OD6f.net
なんか専ブラでみれなくなってね?

866 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 14:11:35.58 ID:yFXHWa6W.net
>>856
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1506791666/

867 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 14:43:54.27 ID:yFXHWa6W.net
2chは売却されて5chになるんだってさ

868 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 15:00:00.49 ID:wItxssgi.net
運営の★の名称も変わってるぞ

869 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 15:21:41.10 ID:SePpNMYP.net
>>866
あんだけ連投して規制とか無いのだろうか

870 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 16:30:21.85 ID:ddnlPWIy.net
2ch終わりと訊いて、Openのアニメ雑スレ見に行ったら地味に増えてた
いいことだ

871 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 17:03:48.28 ID:0k1Ft1kj.net
>>838
貴方の事を叩く気はないけどさ、アンチスレ建てるのだけはやめてくれない?
今日キノの旅とUQHOLDERのアンチスレ建てたの貴方だろ?
前々から思ってたから申し訳ないけど言わせて貰うが、
アンチスレのスレタイのネーミングセンスだけは、貴方は0なんだわ

http://hissi.org/read.php/anime/20170702/VEtQSmhKY3M.html
http://hissi.org/read.php/anime/20170704/Nm5EcnVLUUg.html
http://hissi.org/read.php/anime/20170710/dnluNkZ3SEQ.html
http://hissi.org/read.php/anime/20170716/UnFEaXFoN2k.html

↑も貴方だろ?前期の頃から面白くないスレタイで新番組のアンチスレを
片っ端から立ててる人がいると思って気になってたんだよ
必死チェッカーにかけたら毎日必ず、
ネット配信アニメの扱いに関する議論スレに書き込みしているから特定も容易だった

872 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 17:04:21.23 ID:0k1Ft1kj.net
続き

>9 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/07/09(日) 22:48:36.63 ID:vyCsF7FX
>なんだよ放送終わったら

>セントールの悩みは思想や差別問題の設定のせいで重い糞アニメ

>ってスレタイで立てようと思ってたのに…もうちっと真面目なスレタイにしろよ

>13 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/07/10(月) 06:35:34.66 ID:vyn6FwHD
>>9
>どうせ差別の話なんて主目的じゃないんだろw

こんな風にスレタイに文句言っている人にも口答えしてたけど、
アンチスレってのはスレタイも重要なんだよ
スレタイを真剣に考えて立てようと思ってた人にとっても迷惑だから
何でもいいから立てようと思ってるのなら控えてほしい
勿論、第一話放送後も立っていない場合なら仕方がないがね

873 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 17:09:49.78 ID:LdM86bDf.net
彼はアンチスレを立てるのが生きがいだからやめろと言ったって無駄無駄

どうしても立てたいならワッチョイつきでアンチスレを立てればいい

874 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 17:10:02.57 ID:KRtq5Vlj.net
スレ立て人生をかけてるんだからあまりいじめないで
彼のライフワークなんだから

875 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 17:20:36.63 ID:QN9R5yZk.net
ささみさん@つまらない
タイガーマスクww
ネトゲの嫁は糞アニメだと思った?
坂本ですが?は糞アニメですが?
終末なにしてますか?(略)は糞アニメですか?視聴切っていいですか?
ようこそ実力至上主義の教室へのアンチスレへ

俺が個人的にクスリときたアンチスレのスレタイだが、
これらもID:wItxssgiがスレ立てたら
○○は糞アニメ系の平凡なスレタイになってたんだろうなあ

876 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 17:30:52.73 ID:IeJ5cnm5.net
荒らし&自治にやたら熱心な人は2chに人生を捧げているのさ
それが無かったら自殺するようなギリギリの境遇なんやで
例の削除人もそう

877 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 17:37:06.02 ID:2k3uGGq3.net
俺今期は是非立てたいアンチスレが2つ3つあるんだが、
こんな人がいるようじゃ早めに立てないと駄目かもなあ…
本スレより先にアンチスレ立てるのも悪いと思って
いつも本スレ立ってから立ててるんだが

878 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 17:42:06.51 ID:dQdL3gWV.net
お前を応援してる

879 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 17:58:54.93 ID:wItxssgi.net
板看板、1000テキストなど既定値に変わった部分の変更申請
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1506847644/

なんか設定変更等の申請場所きたぞ

880 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 18:09:37.04 ID:fGwxY5F6.net
アンチスレは次スレ立てるごとにスレタイも変えたらええやん

881 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 18:14:01.26 ID:tQsDIE9O.net
とにかく総合スレはこっちに戻せよ
一番勢いあって住人が多いスレなんだから

882 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 18:15:10.23 ID:XvFWkVyt.net
荒らしは減ってないのに、別に毒なかったアニメ総合は排斥

883 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 18:16:10.51 ID:EidGKhFV.net
>>822
謎の裁量というかというが、いつの間にか改変されてたローカルルール
> しかし、金魚、錦鯉、日本在来の淡水魚介類は範囲外なんで、要注意じゃ。
を適用しやがったんだ・・・
この文章を含んだ今のローカルルール申請を運用板で見たことがないんだけどな・・・

884 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 18:20:45.88 ID:l9FIeTiN.net
>>879
>>871に返答してやれよ
お前とネット配信アニメ議論スレで一度言い合った事あったが
あの時も都合の悪い事はスルーしたよな
つーか>>871見て初めて知ったが
議論スレ以外で書いてるの、ほとんどアンチスレばかりじゃないか
本スレに書いても批判ばかりしてるしよ

いつも文句や悪口しか書いてない奴が
真面目に議論だなんてお笑いだぜ

885 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 18:29:01.05 ID:OoMrNsl1.net
アニメ総合スレなくすとかチャゲも真っ青やわ

886 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 18:32:26.51 ID:wItxssgi.net
>>884
へ?俺は全レスしないとダメなの?自治スレが埋まるわw

>>871
>貴方の事を叩く気はないけどさ、アンチスレ建てるのだけはやめてくれない?
断る

887 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 18:36:24.12 ID:yFXHWa6W.net
こいつスレ立て荒らしやん

888 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 18:48:40.16 ID:l9FIeTiN.net
>>886
お前の人間性がようやく解ったわ
こんな奴と議論している他の人が可哀想で仕方がない
これからお前が議論スレで能書き垂れる度に今日のお前の発言貼り付ける事にする

889 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 18:53:23.13 ID:vzmzlGs3.net
本人のお望み通り最悪板にスレ立ててあげたら?
とりあえず俺はこの荒らしより早くアンチスレ立てて保守する事にたった今から決めたよ
結局は早い者勝ちなんだからな

890 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 18:56:18.33 ID:LZCAMIT5.net
レクリエイターズの初期アンチスレで糞つまらないタイトルで立て続けてたのももしかしてコイツ?
やたら積極的にスレ立てするんだけどスレタイ候補ガン無視で超つまんないストレートなタイトルで立て続けてたやつ
地味な荒らしだなぁと思ってたがライフワークだったとは……

891 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 18:58:36.49 ID:wItxssgi.net
>>888
コピペは単なる荒らし行為だよ
規制議論板で報告しとく

892 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 19:00:18.58 ID:wItxssgi.net
>>890
Re:CREATORS(レクリエイターズ)はいきなり自殺する糞アニメ
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1491662121/

これなら俺が立てた奴だな
後は知らん

893 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 19:00:52.99 ID:wItxssgi.net
>>889
SLIP違いでスレ立てが可能だから問題はない

894 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 19:11:18.61 ID:CB7h5UE4.net
アンチタイトルは、次スレ立てる人が変えりゃいいだけじゃねーか?

895 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 19:14:35.62 ID:Cmqpq22C.net
>>890
自分はネット配信議論スレで、
いつもトリップ付けた人と毎日議論している人って印象だった
その頃は真面目な人だなあと思ってたが、まさかこんな自己中だとは思わなかったよ…
ネット配信スレだけ見てる分には暴言らしい事は言ってなかったから
他のスレでどんな事やったり言ったりしてるかなんて興味もなかったしね…

896 :タツキアニキの2期望ねっち(*´・ω・)<んー :2017/10/01(日) 19:17:13.50 ID:tg0ThIiw.net
(*´・ω・)まじめなふりして他スレでこんな基地外行為してて草
(*´・ω・)頭おかしすぎて笑えるわw

897 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 19:18:46.29 ID:F5y+wX/V.net
議論スレの内容見て、真面目な人だなと思ってたなら、目が曇ってるとしか言えないぞ
発言内容をよく読めば、二転三転して議論を空転させるのを楽しんでるだけの奴だって分かるからな

898 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 19:20:39.15 ID:w/ZUZ7vf.net
>>891
自分のやる事は正しくて、やめろと言っても断る癖に
他人がお前を攻撃したら報告か
そんな道理が通ってたまるかよ
するといった以上絶対しろよ?

>>894
次スレが立つほど書き込みが多いスレならな
1スレで放送終わる不人気アニメだったらスレ立てられるのもスレタイ付けるチャンスも一回こっきりだ
その最初で最後のチャンスをこんな適当にスレ立てる奴に奪われるのはたまらん

899 :タツキアニキの2期望ねっち(*´・ω・)<んー :2017/10/01(日) 19:20:46.74 ID:tg0ThIiw.net
(*´・ω・)アンリスレ乱立したこの馬鹿のせいでアニメ板が目つけられたんじゃねえの説まであるよね

900 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 19:23:32.06 ID:F5y+wX/V.net
ちなみに、スレ立て荒らしのマルメリハは、普通のスレで宣言無しでID抜いた次スレを勝手に立てたり、
テンプレにアンチっぽい怪しいリンクをこっそり追加するなどの自己主張をしていた前科がある
アンチスレを主体に書き込んでて、本スレでは目立たないように息を潜めながら、スレ立てのタイミングを虎視眈々と狙ってる感じ
今もやってるかも知れん

901 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 19:47:57.37 ID:jQnP749u.net
>>897
ぶっちゃけお前も大概だけどな

902 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 19:50:02.24 ID:Vtwa61HY.net
ID:wItxssgiは昨日40回以上書き込みして発言内容もまともじゃない時点で基地外だってわかるだろ
削除議論板でもこいつに一番ヘイト集まってるしもうただの荒らしだよ

多分、こいつは反論したり逆張りするのが大好きで人と意見が違う俺かっけーの単なる荒らしのレス乞食
リアルじゃ誰にも相手にされないまじもんの基地外

903 :タツキアニキの2期望ねっち(*´・ω・)<んー :2017/10/01(日) 19:50:02.87 ID:tg0ThIiw.net
1000スレ以上続いてたスレをいきなりスレストするガイジ
こういう奴がたつき監督を非難してるんだろうね
ほんま腹立つわ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

904 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 19:52:54.58 ID:Vtwa61HY.net
>>903
ID:wItxssgi=削除人の「けっさくじょうまながし」はガチだと思う
ID:wItxssgiは昨日からずっと削除人の肩を持ってるし

905 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 20:06:19.50 ID:F5y+wX/V.net
>>901
金正恩とトランプを同列に並べる系の戯言だな

906 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 20:14:12.51 ID:wItxssgi.net
とうとう削除人扱いだよw

907 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 20:19:08.20 ID:d0btU+fp.net
アンチスレがセンスの無いスレタイで立ってたら
スレ立て厨が立てたから次スレで変更するように告知した方がいいね

908 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 20:21:41.32 ID:KAd6PEWG.net
この空気で削除人擁護とか本人の可能性高すぎだよな
書き込み見ても色々と言い訳ばっかしてるし

909 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 20:21:42.19 ID:wItxssgi.net
アンチスレなんて毎回変わるんだぞ
知らんのか

910 :タツキアニキの2期望ねっち(*´・ω・)<んー :2017/10/01(日) 20:23:51.23 ID:tg0ThIiw.net
お前の減った糞なセンスで乱立して良い言い訳にならねえけどな(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

911 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 20:27:49.38 ID:Vtwa61HY.net
ID:wItxssgiは削除人だろ
基地外なところ
他の人の話しを全く聞かないところ
自治やら議論やらの運営よりのスレに積極参加してるところ
削除人の擁護ばっかしてるところ

まさしく本人そのものだろ

912 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 20:27:57.96 ID:FFdXUZvW.net
次スレ立つほどのアニメなら次で変更すりゃいいが次までいかないのが大半だよ
IDなしとかたまに信者っぽいのが居座っててアンチスレを私物化してるし

913 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 20:28:47.10 ID:wItxssgi.net
>>911
角川社員とかアニプレックス社員とかも言われた事があるよ

>>910
では君が秀逸なアンチスレを立てれば良い
俺はID無しでも立てとく

914 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 20:30:56.47 ID:d0btU+fp.net
アンチスレだと文句言うやつ居ないからやりたい放題なんだろうな
次スレ立たないのも考慮してやっぱり先に立てるしかないのか

915 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 20:32:08.23 ID:do5RMWQN.net
>>913
削除人はどうして今まで放置してたスレを取り締まりだしたん?

916 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 20:36:12.54 ID:jQnP749u.net
>>914
下手するとフライング合戦でエスカレートし、削除対象化しかねないと一応言っておく

917 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 20:41:59.03 ID:WhRQxnoH.net
結局何しようと削除人に一方的に負けてるだけじゃん

918 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 20:49:41.69 ID:UP5nuyKk.net
その削除人では消せないスレがあるんだよなあ
https://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1506816996/

919 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 20:51:08.45 ID:fGwxY5F6.net
>>914
スレタイを検討するルールを作ればええねん

920 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 20:52:28.81 ID:Voyj437T.net
LR違反のスレ立てて居座ってふんぞり返るとかキチガイ荒らしか死ねよ
なにが総合だよ
どうしてもやりたきゃメロンで好きなだけやれや

921 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 20:53:24.44 ID:tg0ThIiw.net
(*´・ω・)1000スレ続いてるのに今さら消すとかガイジかな?

922 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 20:59:45.12 ID:PPoDRD57.net
延々LR違反してました、というのが何か自慢なのか?
アホw

923 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 21:04:41.22 ID:yFXHWa6W.net
LRに違反してないという判断だから残ってたんだぞ

924 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 21:05:44.88 ID:tg0ThIiw.net
にわかがいるから伝統ある今期スレが潰されたんだろうね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

925 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 21:07:38.97 ID:Vtwa61HY.net
ほんとうにルール違反してたのならさすがに何年も続かないだろ
他の削除人は「総合スレや際糞スレをみてルール的になにか問題あるの?」って態度だったしな
アクアリウム板の被害と同じで削除人が基地外なだけだわ

926 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 21:10:27.59 ID:PPoDRD57.net
単に運営が仕事してなかっただけだろ
ようやくまともに仕事したんだから文句言わずにさっさと移動しろバーカw

927 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 21:15:05.62 ID:tg0ThIiw.net
だから他の削除人は存在して良いって判断してたんだよ俄かガイジ
たびたび削除要請とかされてたけど削除されてなかったんだよ
ほんとゆとりってこういうことすら誰かに教えてもらわないとわからないの?
日本の将来が心配だわね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

928 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 21:16:19.33 ID:DK6RofRL.net
旧運営時代の末期はスレッド削除がほとんど機能してなかっただけだよ
1000スレ続いたとか何年も続いたというのは理由にならない
GL・LR違反だからあきらめろ

929 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 21:17:11.41 ID:PPoDRD57.net
自己紹介はいいからさっさと移動して二度と戻ってくるなよw

930 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 21:17:13.94 ID:FFdXUZvW.net
都合の悪い話題出されたから急いでスレごと抹殺した感じにしか見えなかったけどな

931 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 21:19:16.85 ID:DK6RofRL.net
>>927
確かに過去には削除人(今回削除処理をした削除人を含む)が総合スレの削除依頼を
スルーしたことがある
これは「2〜3スレの雑談スレは許容される」ことを鑑み目こぼしされていただけだ
十スレ以上も乱立すれば、もう目こぼしできないとしてスレストされても文句言っちゃいけない

932 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 21:20:17.40 ID:wItxssgi.net
なんだしばらくは総合スレの残党が自治スレを荒らす感じか?
やれやれ困るよ本当にw

933 :タツキアニキの2期望ねっち(*´・ω・)<んー :2017/10/01(日) 21:20:57.15 ID:tg0ThIiw.net
>>932
アンチスレをくっそつまらないスレタイで乱立させてるお前がいえるのかよ?(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

934 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 21:23:48.46 ID:fGwxY5F6.net
目こぼしじゃなくてルールに違反してないから削除されなかったんだよ
ちゃんと事実を見ようね
そもそもLRは自治に権限があるから、こっちが可と言えば可なんだよ
削除人はそこを勘違いしてる

935 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 21:26:18.84 ID:rp5uua8r.net
こういう騒動が起こるたびに匿名掲示板というのはアレだなあと思い知らされる

936 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 21:26:34.74 ID:Vtwa61HY.net
ID:DK6RofRL = ID:wItxssgi

文体や投稿内容が同じだからバレバレだわ

937 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 21:28:10.51 ID:DK6RofRL.net
>>934
LRのどこをどう読んでも総合スレ可とは書いてないのだが
現在放送中のアニメ作品スレ以外はダメとしか読めない

938 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 21:28:11.39 ID:dSKvx8aN.net
匿名だからじゃない
運営が荒らしの規制をできていないのと荒らし許可証を発行しているからこうなる

939 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 21:29:25.82 ID:E4MjAKeH.net
>>937
総合スレも今期放送中のアニメ作品のスレだよ

940 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 21:30:09.39 ID:DK6RofRL.net
「その他の話題はアニメサロンへ」と書いてあるから総合スレはアニメサロンだ

941 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 21:30:11.19 ID:Vtwa61HY.net
ID:DK6RofRL = ID:wItxssgi だぞ

人の話の聞かないところや俺ルール持ち出すところがまったく同じ

942 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 21:33:35.76 ID:Vtwa61HY.net
ID:DK6RofRL = ID:wItxssgi  = けっさくじょうなまがし

943 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 21:35:26.23 ID:UP5nuyKk.net
その他の話題じゃないだろw 放送中のアニメの話題だろw

944 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 21:36:35.28 ID:wItxssgi.net
まだやってるのかよ
もう諦めろよ
埋めるなら自治スレ立てるからな

945 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 21:37:09.12 ID:Vtwa61HY.net
>>943
そいつに何をいっても無駄だぞ

946 :タツキアニキの2期望ねっち(*´・ω・)<んー :2017/10/01(日) 21:37:53.29 ID:tg0ThIiw.net
今期スレへの反論になってなくてほんと草生える
やっぱアンチスレをネーミングセンス0で立ててるような奴は頭がゆとりだねwww(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

947 :タツキアニキの2期望ねっち(*´・ω・)<んー :2017/10/01(日) 21:38:52.74 ID:tg0ThIiw.net
いよいよ安価もとらずにスレ立てしようとしてるし
ルール違反じゃねえのwwwwwwww(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

948 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 21:38:54.94 ID:wItxssgi.net
★アニメ板 自治スレ★ 67
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1506861500/

次スレ

949 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 21:39:52.46 ID:Vtwa61HY.net
ID:DK6RofRL = ID:wItxssgi  = けっさくじょうなまがし

これ確定だろ

950 :タツキアニキの2期望ねっち(*´・ω・)<んー :2017/10/01(日) 21:45:18.75 ID:tg0ThIiw.net
アンチスレを糞みたいなネーミングで立てるだけに飽き足らず
スレで次スレについて話合うまでに勝手に自治スレをスレ立てとか
もはやガイジ以下で笑えないわ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

951 :タツキアニキの2期望ねっち(*´・ω・)<んー :2017/10/01(日) 21:50:19.42 ID:tg0ThIiw.net
そもそもLR違反とかいうならなんでこういうスレを残してるんですかね?
答えてみろやガイジ

ドラゴンボール超 未来編の展開で世界中のファンを怒らせる [無断転載禁止]©2ch.net
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1499414316/
ワンピースの「ひとつなぎの大秘宝」とはなにか [無断転載禁止]©2ch.net
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1503753642/

952 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 21:54:00.59 ID:wItxssgi.net
>>951
なら君が削除依頼をすれば良い

953 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 22:03:07.38 ID:K7K086SM.net
>>871見て初めて知ったがとんでもない屑だったんだなこいつ
次の自治スレのテンプレにアンチスレの件とか
ネット配信議論スレでの行動とか
こいつの身勝手な蛮行を全部載せたほうがいいんじゃないか?
他のスレ見ない人とか特定のアンチスレにだけ書き込む人とかにも
こいつの横暴ぶりを周知させた方が良いと思う

954 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 22:06:02.79 ID:wItxssgi.net
別に運営に言ってもいいよん

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★493
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1506181323/

俺はこっちによく居るから

955 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 22:06:54.67 ID:DK6RofRL.net
>>943
LR全部読め
「作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます」
(中略)
「その他の話題はアニメサロンへ」

だから総合スレのような作品ごとじゃないスレはアニメサロン

956 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 22:09:01.87 ID:tg0ThIiw.net
じゃあそもそもこのスレだってLR違反してるんだからほんらい立てちゃだめだよな?
なんでこのスレはOKで今期スレはだめなのか教えてみろや?(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

957 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 22:14:12.26 ID:DK6RofRL.net
>>956
削除ガイドラインの
「その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します」
がその根拠
質雑スレ、自治スレで2つ
総合スレ1つなら全部で3つだから許容されるという意見もあったが
10も20も立てればスレストされても文句は言えないだろう

958 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 22:19:13.36 ID:do5RMWQN.net
削除人の奴2垢使って自演してんのかよ
どれだけ必死なんだ

959 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 22:31:14.23 ID:WhRQxnoH.net
こんなのに権限持たせてること自体が間違い

960 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 22:33:46.27 ID:jQnP749u.net
>>953
クズであることは否定しないが、ギリギリ〜黒の間を狙ってやってるフシがある
こういう輩の対応は一つ間違えただけでこっちが★視点においての黒にさせられる
やるなら感情的、衝動的にならず、確実な事実だけを淡々と冷静に注意深くな
よくある「荒らし」って単語も運営カテと運営カテ以外で使われ方が違ったりするから

>>957
付け加えれば、3個目の雑談スレを認めるかは状況と★次第という解釈も成り立つし、
考慮するというのは認めることと必ずしもイコールではないという、なかなかイヤらしい文章

961 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 22:37:08.59 ID:tvL2x+at.net
最近のアニメ〜がスレスト食らってて草
スレッドそのまま他板に移転させればいいのに

962 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 22:57:46.09 ID:Voyj437T.net
つうかなんでメロンでやらんのマジで?
ルール違反してまでここでやりたい理由ってなんだよ
ほんとに需要あって人が集まるならメロン行ったって問題ないだろカス

963 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 23:21:00.94 ID:yFXHWa6W.net
>>955
お前こそ日本語の勉強頑張れ
それは各作品スレを立てる場合の条件
総合スレは否定されてない

964 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 23:23:15.45 ID:fGwxY5F6.net
総合スレは現在放送中のアニメの話をしているのだからLRで否定されてない
LRの読み方の誤解だよ
否定されてないから存続してたというのがその証拠な
それがLRの誤解で間違って削除されてるのが今の状況な

965 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 23:49:58.78 ID:0k1Ft1kj.net
>>886
良い返事は期待していなかったが、まさか直球でそう言うとはね…残念だ
せめて何故そこまでアンチスレを立てるのに拘るのか理由を聞かせてくれないか?

>>875 >>877 >>914
今ログを読んで、彼とは説得も和解も不可能だと感じたから
新番組で立てたいアンチスレがあったり面白いスレタイ思いついたら
もう即座に立てて放送開始まで保守した方が良いかもしれない
彼の行動に対する自衛手段は最早立てられる前に立てる、しかない

>>919の言う通り新番組の最初のアンンチスレを立てる前に
スレタイ案を出し合えればそれが一番良いのだが、
現状は早い者勝ち立てた者勝ちが罷り通ってしまっているしね

966 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 23:50:32.70 ID:0k1Ft1kj.net
>>880 >>894 >>907
>>898>>912も言っているが、2スレ目が立つほど書き込みが期待できないスレなら
そのスレタイを変える事すら出来ずに終わるんだよ
そして大概の1クールアニメは、アンチスレは1スレだけで終わる
少しヘイト溜めてようやく2スレ、余程不快な作品や賛否両論が極端な作品になって
やっと5スレ、10スレレベルになるが、そんなのは毎期1本あるかないかだ

10も20も続くアンチスレだとスレが終わる頃には次のスレタイのアイデア出し合ったり
皆で決めるのが恒例でな、過去の100スレ以上続いた禁書・SAO・劣等生のアンチスレでは
スレタイ募集するだけで20や30レス消費する事すらあった
そういうのを知ってるだけに、何も考えずに機械の様にアンチスレ立ててる彼の事は我慢できなくてね…

967 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 23:50:37.10 ID:DK6RofRL.net
>>964
その解釈は無理だ
運営会社が変わったばかりだからアニメ板の事情に詳しくない★もいるかもしれないが
古参の★10人に聞いてみな
10人皆が
「アニメ板は現在放送中のアニメ作品の本スレとアンチスレだけが認められ
 それ以外はアニメサロン」
と言うからさ

968 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/01(日) 23:59:29.18 ID:UP5nuyKk.net
>>967
解釈?今までスレが存続してきた事実があるのに屁理屈捏ねんな
お前が無理矢理解釈を変えて削除したんだよ

969 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/02(月) 00:00:26.74 ID:daJUPqkx.net
>>966
そういや禁書は3期を久しぶりにやるし
SAOも続編製作決定したらしいが
ID:wItxssgiはアニメ2板のアンチスレや過去ログを見て
ナンバリングがどこまで続いているかなんて調べもしないで立てるだろうな
俺は両方とも最後のスレにも書き込みしていたしログもあるから
ちゃんと数字引き継いだスレを立てられるけど

970 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/02(月) 00:01:37.49 ID:8eQs2vXN.net
それと、2ちゃんの削除人のルールとして
GLに違反しないスレッドやレスを削除してはいけないが
GLに違反するスレッドやレスを消す義務はない
だから過去に削除人が消さなかったとしてもGLに違反しないことにならない

971 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/02(月) 00:06:08.26 ID:e8KfnQKf.net
>>970
屁理屈捏ねんなって。自分に都合のいい解釈を勝手にするな

972 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/02(月) 00:11:10.19 ID:8eQs2vXN.net
>>971
それはそのままお前に返す
屁理屈こねて自分勝手な解釈をしているのは総合スレや糞アニメスレ住人のほうだ

973 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/02(月) 00:22:34.37 ID:pz7jqtN+.net
今日の削除人ことキチガイ荒らしガイジのIDは何かな
2つID持ってるようだが削除人の養護(自演養護)するからすぐ判明するだろうな

974 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/02(月) 00:27:19.02 ID:pz7jqtN+.net
ID:8eQs2vXNは確実にやつだな

975 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/02(月) 00:28:02.49 ID:Ne54PHcJ.net
放送中のアニメの総合スレもダメなの?w
よくわからんな

976 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/02(月) 00:30:39.91 ID:pz7jqtN+.net
>>975
そいつのいうこと真に受けないほうがいいぞ
削除人本人だし後には引けなくなってるんだよ

977 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/02(月) 00:33:26.96 ID:ck/8bZnx.net
頭に血が上り過ぎ

これ読め↓
2ちゃんねるガイド:応用
http://www2.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule

>削除人には何の義務もありません。

GL違反してても必ず消さなければいけないとは決まってない
いつでも好きな時に(削除人なら)誰でも消せる

例えば極端な話、普段からいる削除人がお目こぼししてるスレを、
気紛れてフラッと来た別の削除人がいきなり消しても文句は言えないのよ

ずっと消されてないからGL違反じゃないなんて理屈は通じないの

978 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/02(月) 00:36:48.61 ID:pz7jqtN+.net
今日のけっさくじょうなまがし本人ことガイジ↓

ID:8eQs2vXN = ID:ck/8bZnx

979 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/02(月) 00:40:15.48 ID:cv90Vhk2.net
文体変えればいいのにすぐにバレる所が馬鹿っぽい
ID変えればバレないと思ったのかね

980 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/02(月) 01:54:05.28 ID:fAyDBcjT.net
アンチスレ、うまらないぐらい需要ないなら、どんなタイトルだろうと大差ないわw

981 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/02(月) 02:01:04.62 ID:MyCvm0mc.net
運営気取りのID:wItxssgi

こっちには味方いないけどあっちには◆HEN8WsRR8Qっていう荒らしの親友がいる

982 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/02(月) 06:45:08.26 ID:raHezMtM.net
お前はもう2chじゃなくて5chだからな

983 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/02(月) 07:07:27.27 ID:raHezMtM.net
>>975
総合は元はアニメサロン板にあった評価スレから分離している
評価スレは荒れるので板の設定を強制ワッチョイを入れるなど対応したが
その時に分裂している筈

元から無かったスレなんだよ

総合スレは雑談として楽しいのは判るが既に

今期アニメ総合スレ 1288
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1506847129/

運用されている

書く場所が無いわけじゃない

984 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/02(月) 08:50:01.80 ID:nktyPsZH.net
昨日の件があったからID:wItxssgiの過去の動向を追いかけてみたんだが
やべえよこいつ…

最近の
http://hissi.org/read.php/anime/20170927/N0tUZHc1Mk0.html
http://hissi.org/read.php/anime/20170929/WlJISTlCQ3g.html

2ヶ月〜半年前
http://hissi.org/read.php/anime/20170729/OTd2SmF1T2o.html
http://hissi.org/read.php/anime/20170701/Nk9Ob0pxYWE.html
http://hissi.org/read.php/anime/20170501/ZmFiMFY2MFg.html
http://hissi.org/read.php/anime/20170407/ZTVNR0phNk8.html

書き込みの数が多いけど、自治スレとネット配信アニメ議論スレ以外の
作品スレに書いてある書き込みだけ見てくれれば解る
こいつはどんな作品でも、どのアニメスレでも文句か叩きしか書いていない
こいつが何かのアニメを褒めている書き込みが、全くと言って良いほどない

嘘だと思うのならネット配信議論スレの過去ログから
何月何日のでもいいから、こいつのID必死チェッカーにかけて調べてみてくれ
ネット配信議論スレは今はもう◆OPvnwmVcJYxEとそいつしか書いていないから
鳥が付いていない方のIDを必死にかければすぐ特定できる

985 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/02(月) 08:50:33.43 ID:nktyPsZH.net
続きだが今回調べた事ではっきり解った事は、
アニメ板においてID:wItxssgiの取っている行動は以下の3つしかないという事だ

1 自治スレかネット議論スレで毎日答えを出す気のない会話を続ける
2 作品本スレ及びアンチスレを人より先に立てたがる
3 作品を批判する(アンチスレだけでなく本スレでも批判するし、批判しか書かない)

1については皆周知だと思うし
2も昨日の件で知れ渡ったと思うが、俺がショックだったのは3だ
本当に、何時の書き込み探しても、どの作品スレでも、文句しか書いてないんだよ
こいつ、一体何が目的でアニメ板にいるんだ?何が楽しくてアニメ見てるんだ?
一つとして楽しいと思えるアニメがなくて文句ばかり言っているのなら、
自治とか議論以前の問題で、アニオタですらないと俺は思うのだが…

今まで知らなかったとはいえ、俺はこんな奴相手に
自治スレで毎日真剣になって会話していたかと思うと自分が情けなくなった
他のスレでどんな事言ってるか調べるのは本当に大事だな

986 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/02(月) 08:51:04.77 ID:nktyPsZH.net
>18 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止[]:2017/09/25(月) 19:38:47.60 ID:KTWk/Mig
>実は切ったから見てない
>すでに興味すらない糞アニメ

>6 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 22:45:26.63 ID:6waZTAam
>一応かいとくけど
>これ話が暗い上によくわからんぞ

>2 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止[]:2017/07/30(日) 10:37:03.04 ID:MZdC14ly
>>1
>乙
>もう見て無い


↑もID:wItxssgiの過去発言
「もう見ていないし興味もない」作品や、
「よく知りもしないし知る気もない」作品のスレにまで、
わざわざ書き込んでブー垂れている

大事な事だからもう一度言うけどな、何が楽しくてアニメ見てんだ?
一つとして面白いと思えるアニメがないのに、何故アニメ板に固執してんだ?
議論が噛み合わないとか話を聞く気がない以前の問題だ
俺はこいつの事を一人の人間として、アニオタとして見ても気持ち悪いと思う

987 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2017/10/02(月) 12:35:27.15 ID:sAt0qDs8.net
問題ないから削除されなかったと考えるのが真っ当
削除は義務じゃないから削除されなかったとか屁理屈でしかない

988 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2017/10/02(月) 13:12:29.37 ID:5xh8uM94.net
>>987
抗議するなら2chの削除ルールの上で抗議しないと
ここで自論展開しても「ゴネ得」言われるだけだよ
(5chで運用変わるならどうなるかわからないけど)

989 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2017/10/02(月) 13:21:05.57 ID:e8KfnQKf.net
>>988
その削除ルールのどこに「今期アニメ総合スレ」を削除する根拠があるのか示せ
ないものは示せない、それを悪魔の証明という

990 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2017/10/02(月) 14:27:13.70 ID:bMuDCH4f.net
うーん何か2chつまんなくなったな
削除してまわってる新人削除人の目的はこれか
2ch潰そうとしてんだな

991 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2017/10/02(月) 14:59:28.47 ID:Cb0nQNWx.net
>>989
それ、ブラックリスト前提で根拠がないって言ってるだけ
ホワイトリストとして許可されてないのは全部削除しても良いって削除ルールを使われてるから

992 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2017/10/02(月) 15:49:36.89 ID:QVErF4xE.net
NGワードちぇっく
https://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1503148088/

993 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2017/10/02(月) 15:56:51.21 ID:bvXxh4En.net
>>989
考え方をシミュレーションしてみると
>現在放送中のテレビアニメ作品について扱います
>●作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます

で総合スレは作品そのものではないからその他の話題と判断したんじゃないか?
知らんけど

994 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2017/10/02(月) 16:00:19.94 ID:QVErF4xE.net
誰かサロンにスレ立ててくれ
https://lavender.5ch.net/asaloon/subback.html

【スレタイ】
今期No1糞アニメを決めよう

【テンプレ】
!extend:checked:verbose:1000:512
ここは今期No.1糞アニメを決めるスレです

次スレは>>950が立てること
!extend:checked:verbose:1000:512
↑を1行目に入れること。

995 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2017/10/02(月) 17:05:44.96 ID:9ItaJNIM.net
>>994
これ立てられないわ。>>1にテンプレ貼れなくなってるな

996 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2017/10/02(月) 17:08:01.18 ID:pBGE5BXX.net
>>993
だからその他のも2〜3個ならおkってことになってんだろ

997 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2017/10/02(月) 17:16:48.64 .net
>>994
立てたよ
今期No1糞アニメを決めよう
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1506932177/

998 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2017/10/02(月) 17:26:52.95 ID:9ItaJNIM.net
>>997 こいつの●焼いてもらえないかな。スレ立て荒らしで報告できそうだな
先にスレ立ってるのに分かっててやってるからな
まあこいつのせいで今の状況になってるってことか

今期No1糞アニメを決めよう
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1506931259/

999 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2017/10/02(月) 17:28:33.33 ID:T96zuL96.net
>>997 ←こいつみたいな●持ちがスレ乱立させて
それを理由にして削除人が削除してるってことだな
これけっこう最悪なことしてんな
運営が荒らしそのものってことか

1000 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2017/10/02(月) 17:31:20.21 ID:KWWyJ1pc.net
運営が荒らしの許可を発行してて削除人がそれを理由に
自分の思い通りに権力をふるうという状況なんだな

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1002
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