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大人向けのアニメがなんで放送されないのか？２
- 1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 14:59:28.42 ID:GrIyye2G.net
- 日本のアニメはなんで子供向けとファミリー向けと萌え豚向けと腐女子向けのものしかないのか？
前スレ
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1458093296/l50
- 2 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 15:08:29.68 ID:MjYVFX3w.net
- 大人向けアニメとは何か？
大人の視聴者をターゲットに作られたアニメのこと
”子供向けだが大人の視聴にも耐えうる”ファミリー向けとは違う
子供の視聴を全く考えないのが大人向けアニメだ
- 3 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 16:12:24.79 ID:LkjsoAFT.net
- 普通の大人はアニメ見ないから
糞スレ
糸冬了
- 4 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 16:31:04.68 ID:tfd8nCow.net
- 笑うせえるすまん再放送してほしい
- 5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 17:04:36.74 ID:LkjsoAFT.net
- ┌┐ 口口 _
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＞､ﾉ ,,..-ぃﾌ iヾぃ､ ヽ＞'
r‐‐､ l ソ <＿,／ △ ＼_＿ヽ ヾ }
{ ヽr‐─､ // ,､_＿＿,人人＿＿＿,､ iﾍ
ヽ,--{ ヽ }Ll ├┼┼─┼─┼‐┼┤ .l_,i
f‐─-ゝ-''ンil:ﾍ ゝ､!__!._＿_!_＿_|_＿!ノ /--､
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ゝ、─'' /ｲ＼ ',＞----------＜ / ／ ﾞヽ ヽ
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ヽ、__,,. ' ,. ＼.' ,/ ﾍ／ イ , ' l ヽ
l ' , ｀ヽ==-'" , ' l _,.='"
l ' , , ' ﾍ彳¨ヽ
- 6 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 20:35:22.01 ID:Gad+8VSk.net
- 難しいんだよな
作る側がそこまでスキルがないのが問題かと
- 7 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 20:42:21.38 ID:Cu/7VQyB.net
- 萌え豚がアニメをダメにした
- 8 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 20:45:02.23 ID:3VAy7itH.net
- 漫画は少なくとも大人が見ても問題なくなってるんや
いずれは
- 9 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 20:52:52.59 ID:fBnR/bFx.net
- BBAフェチの集まるスレはここですか？
- 10 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 22:49:40.91 ID:MjYVFX3w.net
- ここらで熟女ヒロイン作品希望
- 11 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 22:57:19.66 ID:Nm+NM05s.net
- 釣りバカとかは実写になってしまう
信長の～とかも実写になってしまう
仁も実写になってしまう
結論・・・無理
- 12 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 23:06:11.04 ID:PYkJvrow.net
- 改造制服着て剣をふりまわすようなのはウンザリ
- 13 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 23:09:36.70 ID:MjYVFX3w.net
- 奥様は魔女
- 14 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 23:37:25.44 ID:W8RdnWe9.net
- 円盤市場だから
自称大人は貧乏かケチ
- 15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 23:46:41.46 ID:5LXmb4iB.net
- 政治、経済、軍事系のネタが多くて全編シリアス一辺倒なのが大人向けかな
登場キャラは全て20歳以上で精神的にも大人な人物しか出てこないようなの
90年代後半～00年代前半にはこういうの結構見たけどだいたい洋画のパクリだった
- 16 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 00:02:54.14 ID:QdFkab08.net
- GATEは信者の発言や作品の内容から「大人向け」て感じはしたけど
キモかった
まず30過ぎのバツイチ男が「永遠に年を取らない美少女」から誘惑されるって
展開がキモかった
いやほんと、幼稚な大人が多いことこそ真の問題だわ
大阪の橋本徹とか中二病を未だにこじらせているガキにしか見えない
- 17 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 00:16:25.44 ID:pxl8TJ3F.net
- ゴルゴ13くらいか？鬼平犯科帳とか島工作とかもアニメ化したら面白そうなのに
- 18 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 00:18:17.10 ID:QzXebn5t.net
- ゴルゴとか一応これに該当するのか？
でもあれそんなに歓迎されなかったよな
- 19 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 00:22:17.71 ID:c5sdskI0.net
- ヤンジャンの嘘喰いとかお前ら向けじゃね
カイジは展開がクソすぎて現状ギャンブル系ではNo1作品
- 20 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 00:22:36.70 ID:glnW9CI+.net
- 峰不二子という女は大学生向け辺りか？
- 21 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 00:25:35.37 ID:c5sdskI0.net
- キングダムはチート美少女剣士とマスコット女軍師が主人公ラブ
ゴールデンカムイはアイヌ美少女(？)が仲間にいるので除外した
グールとテラフォはあまりにガキ向けすぎて除外
- 22 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 00:27:46.18 ID:QdFkab08.net
- >>12
こういう表面的な設定面だけで「非大人向け」と決めつけるのも、
ある意味幼稚な態度だと思うわ
リある政治屋リアル経済を扱っておきながら、
根本にある価値観が幼稚そのものって類よりはよほどましだと思うんだがね
>改造制服着て剣をふりまわすようなのはウンザリ
- 23 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 00:29:13.28 ID:QdFkab08.net
- >>21
>ゴールデンカムイはアイヌ美少女(？)が仲間にいるので除外した
言ってる傍から・・・
「美少女」が出てきたらそくガキ向け扱いかよ
- 24 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 00:42:04.31 ID:Uovkdf78.net
- 今期のジョーカーゲームとか普通に大人向けの様な・・・
あれ週末の夕方とか絶対放送しないだろ
子供が見た所で絶対「？」ってなるだろうし
- 25 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 01:58:22.64 ID:qSBsqZmO.net
- １０００年女王
- 26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 02:00:31.90 ID:qSBsqZmO.net
- ポパイはおじさんだな
- 27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 02:09:18.26 ID:oEVJNSGx.net
- 青年漫画誌原作のアニメは大人向けだろ。
結果的にどういう層が食いつこうが。
- 28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 02:42:22.19 ID:AU8pIxAc.net
- モンスターは？
- 29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 02:43:27.24 ID:AU8pIxAc.net
- バガボンドは？
- 30 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 02:45:28.62 ID:AU8pIxAc.net
- 無限の住人は？
- 31 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 03:11:25.23 ID:qSBsqZmO.net
- 昔のだとベティブープなんかは大人向けだと思う
- 32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 03:15:28.39 ID:F2NzerGg.net
- 仕事から帰った大人が見るようなアニメって触れ込みだったクリスタル・ブレイズを思い出したわ
BGMはよかったな
- 33 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 03:30:42.01 ID:TTkZt7q4.net
- 巌窟王面白いよ
- 34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 04:12:58.53 ID:c5sdskI0.net
- 青年漫画は内容がちょっとエログロなだけの少年漫画レベルのも大量に混ざってる
ヤンジャンで言えば嘘喰い、ヤンマガならセンゴクみたいなのが大人向けと言える
少年誌が対象年齢を下げてきてるから青年誌のレベルもそれに比例して下がってきてる
- 35 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 09:11:58.89 ID:3g5mD8L6.net
- 何でもかんでも豚向け腐向け認定してるから>>1の中で大人向けとやらが無くなるんだろ
- 36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 09:35:04.15 ID:oEVJNSGx.net
- へうげものをドラマ枠に廻して原作レイプの生け贄にせず
アニメ化を決断したモーニング編集部は優秀と言わざるを得ない。
- 37 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 10:40:09.39 ID:QdFkab08.net
- ちょっと話はずれるけど
人が死んだり戦争する展開なら無条件に「硬派だ」「シリアスだ」扱いする
奴は幼稚の極みだと思うわ
平和な日常の中で発生する恋愛見たいな状況だって当事者にとっては
「シリアス」なはずなのに、「スイーツ（笑）」とかさ
- 38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 10:41:21.83 ID:QdFkab08.net
- >>24
でもアニメ、筋自体は単純だぞ
ラノベを読めるなら理解出来るレベル
- 39 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 10:59:50.32 ID:7zFQ2lNU.net
- オタクじゃない大人の見るアニメ
世代別視聴率みれば明らかだよ
サザエさん
ちびまる子ちゃん
名探偵コナン
日本のアニメで大人のファンが多いのはこの三作
これらより劣るけど
ドラえもん
クレヨンしんちゃん
もそこそこ大人の視聴者多い
結局万人向けのアニメが大人の視聴者多いってことだ
コードギアスとか夕方に放送しても視聴率全然だったしオタク向けアニメは大人向けとは言いづらい
- 40 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 11:09:39.87 ID:qRYufmlq.net
- ジョーカーゲーム面白いね。
周囲の人間関係に意識を向けられる人なら普通に見られる。
- 41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 11:41:20.38 ID:c5sdskI0.net
- >>39
それらは全部ファミリー向けでしょ、大人向けじゃない
子供向けではない作品じゃないと大人向けとはいえない
- 42 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 11:59:06.43 ID:fQ0twoby.net
- ここまでの流れ見ると「大人向けアニメなんてものは存在しないから」が結論じゃね
- 43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 12:21:22.78 ID:bJFOOZHF.net
- だってこのスレの連中がいう大人向けのアニメ作ったって売れないし
それがすべてでしょ
- 44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 12:33:43.89 ID:P5yfpFd2.net
- >>11
釣りバカのアニメは大ゴケだったな
もう原作があの映画扱いだししゃーないが
- 45 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 13:55:35.86 ID:fQ0twoby.net
- そもそもこの
“子供向けだが大人の視聴にも耐えうる”ファミリー向けとは違う子供の視聴を全く考えない作品
てなんなんだ
- 46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 14:06:58.69 ID:qvsuyOFx.net
- >>24
腐女子向けと思った
>>28
中二向け
- 47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 14:26:06.96 ID:3a+vQcwa.net
- >>39
それらの作品て、ほんとに大人の目で見ても面白いの？
- 48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 14:28:03.90 ID:3a+vQcwa.net
- 正直サザエもまる子もコナンも、良い年した大人が見るものとは思えん
- 49 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 14:56:09.46 ID:OSyZ3kjL.net
- 良い年した大人が
子供と一緒に見るんだよ
そういう点では
スポーツアニメがいいかもね
ドカベンとかキャプテン翼とか
- 50 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 14:57:04.44 ID:aYmDkaHa.net
- やはり押井監督の高尚な哲学話を
TVは延々と毎週流すべきだろう
- 51 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 15:26:56.05 ID:cWsNizw1.net
- 毎期やってくるテンプレラノベ枠が大人向けだと思う
あんなの毎回見れるのは水戸黄門とか見続けてる高齢者と同じだ
- 52 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 17:11:51.11 ID:0hQgRuax.net
- 押井といえばTwilight Qの迷宮物件だな。
ああいうのがバンバン売れるなら、多彩な大人向け映像作品が作られるだろう。
そんな成熟した大人だらけの国なんて何処にもないと思うけどな。
- 53 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 17:20:26.05 ID:ZnJtbHMC.net
- 売上が増える訳でもないのに、わざわざ容姿の衰えた女を出すとか正気の沙汰ではないなw
企業として自殺行為そのもの
- 54 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 18:30:29.59 ID:aYmDkaHa.net
- TVパトレイバーの特車二課壊滅すの回は
曲といいナレーションといい迷宮物件のパクリだったな
- 55 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 19:47:39.05 ID:qSBsqZmO.net
- >>42
子供の視聴を対象にしない大人向けアニメは確実に存在する
花の係長、ゴルゴ１３など
また「やる気まんまん」などのエロアニメも子供厳禁
- 56 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 19:53:25.24 ID:qSBsqZmO.net
- こんなのもあるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=-WDy0a9zerM
「決断」はタツノコプロの第一作目だったと思う。
- 57 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 19:57:01.53 ID:zSD6NhVj.net
- >>53
容姿の衰えた女ってアニメの女なんて10代も20代も同じ顔してる
ハンコ絵じゃないか
- 58 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 20:37:06.89 ID:UKiXnrc7.net
- 別にいいだろ
10代と30代が同じ顔なら大問題だが
- 59 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 21:06:29.87 ID:qSBsqZmO.net
- >10代も20代も同じ顔してる
それは画力の低いアニメだね
キャプテン翼の大人が子供に髭を付けただけであるのと一緒
絵が下手でそれしか描けないの
- 60 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 21:07:04.60 ID:wpPhOrec.net
- いつまで女の容姿年齢議論を続けるんだよ？
この程度で「大人向け」の基準にしているのが幼稚だわ
- 61 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 21:57:50.83 ID:CpIkZz0K.net
- >>60
だよなぁ。大人向けのアニメかどうかに、ヒロインが小学生か高校生かOLかなんて関係ないよな。
- 62 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 22:47:02.19 ID:qSBsqZmO.net
- 空手バカ一代
- 63 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 22:49:33.17 ID:aY7N598s.net
- NHKにようこそ！は神アニメだった
- 64 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 22:51:12.72 ID:IMRGZYp6.net
- 一挙放送でUN-GO見てるけど、ああいうのが大人向けなんじゃないかな
一応ロリ娘とかも出るけど萌えだけでは視聴続けられない内容だし
- 65 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 22:52:36.79 ID:UKiXnrc7.net
- そうかぁ？
- 66 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 22:58:08.96 ID:lxc8K026.net
- 大人向けアニメというのは良質な映画や小説に通じるものだと思うがアニメで作るのは無理だよ
・狭い特定の層しかアニメに金を落とさない
・その層が好むものに最適化
・どんどんニッチになって一般的ではなくなる
ぶっちゃけアニメ業界はもうドツボでどうしようもない
- 67 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 23:07:38.96 ID:qSBsqZmO.net
- AKIRAや幻魔大戦のような角川アニメはレベルが高い
- 68 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 23:20:18.95 ID:3g5mD8L6.net
- 大人向けアニメ～とか言っちゃう層って基本円盤買わないから無理
- 69 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 23:27:15.90 ID:lxc8K026.net
- >>68
完全にその通りだよな
円盤売りビジネスモデルだと大人向け作るのは無理。円盤売れないから
マヨイガの40万ツアーみたいなやり方で作品内容と関係なく
円盤売り以外で金を集めれる場合のみ大人向けが作れる可能性ある
- 70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 23:39:44.85 ID:HRbOHbQ5.net
- 「カネは出さないけど売れそうにないアニメを作れ」
↑
ワガママ過ぎ
- 71 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 00:02:44.19 ID:o6LjjTbo.net
- 腐女子はなんでアニメにお金落とすんだろ
結婚してないからお金持ちなの？
- 72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 00:08:05.84 ID:fdFTejXw.net
- 主人公が高校生で一人暮らししてたら即子供向けとさせていただく
- 73 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 00:16:27.11 ID:ys5EWMe6.net
- >>66
良質な映画や小説で、いつ大人向けが成立したのだ？
- 74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 00:17:51.73 ID:C2skEhjT.net
- 俺的には大人向けというのは↓見たいなイメージだけど
https://www.youtube.com/watch?v=GSoo7saC2Ko
こういうのを購入する人がどれだけいるかだよな。
- 75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 00:29:35.45 ID:2F6tt6A5.net
- >>71
知り合いの腐女子は結婚してるのばっかだが
アニメに金は注ぎ込む
- 76 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 01:37:20.52 ID:kyW2GP7T.net
- >>73
ある程度のクオリティ以上のハリウッド映画や一般図書の売れ筋のミステリー小説なんかは大人向けだよ。
客層が20代から60代まで幅広いから全年齢向けにバランスよく作る
アニメは見る層・円盤買う層が10代～30代前半ぐらいまでに集中しているから
オタク要素のある子供・若者向けに特化する 男性層が多いから女の子がたくさん出る
- 77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 02:10:15.63 ID:10cWD7rK.net
- >>74
こういう文化的アニメーションはパトロンがいないと成り立たないと思う。
パトロンなんて文化は日本にはないし、格好いい大人像すら未だ日本では定まってないから、日本のアニメに期待するより欧米の娯楽を漁った方がいいと思う。
欧米では日本のアニメのような萌え文化が拒絶されてるから欧米の物は比較的意識高い物が多い。
- 78 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 02:17:28.41 ID:7JjbsbPc.net
- 何十年も昔のタイトルのリバイバルブームのアニメなんか完全に大人向けでいいのに
何故か無駄に幼稚にし過ぎてゴミみたいなアニメになるパターンばかり
- 79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 02:30:49.09 ID:10cWD7rK.net
- >>78
ガッチャマンは面白かったし、夜のヤッターマンもそこそこ良かったが。ルパンとかセーラームーンは見てないから知らん。
- 80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 02:55:32.85 ID:o6LjjTbo.net
- >>74
これも３ＤＣＧなのかな？
絵のクオリティは高くて向こうの風刺画が
そのまま動いてるのは凄いがお話が地味だね
ちょっといい話？程度なのが残念
- 81 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 03:00:34.36 ID:o6LjjTbo.net
- >>77
現代の日本にはいないけど昔の絵師は殿様や大地主のお抱えだったと聞く
俵屋宗達なんかもそうだったと思う
西洋も日本も同じじゃないの？
昔は絵なんて贅沢な趣向品だったんだから
- 82 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 03:05:28.19 ID:0jZrH9q6.net
- 大人向けアニメなんて必要ないだろ。所詮は捉え方、たとえ元が
子ども向けアニメだろうが意味やテーマを見出せる。それが大人ってもんだ。
必要なのは子ども向けアニメだよ。中二的なものよりも下向けのアニメ。
何も考えなくても子どもを惹きつける事が出来るアニメ、
エロに頼らずにな。
- 83 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 03:08:51.61 ID:cYA9niJR.net
- >>78
それでクオリティ上がったら円盤売れるの？
- 84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 03:26:33.72 ID:o6LjjTbo.net
- 商業考えるんだったら特定の層を狙わないで
老若男女問わないファミリー向けにしたほうが売り上げ取れるだろうね
- 85 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 10:40:48.07 ID:bJByphsx.net
- >>77
欧米の萌えがないとか言う風超の不思議
前にもあげた「トゥ―ムレイダー」とかみたことないんだろうか
- 86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 10:45:19.12 ID:bJByphsx.net
- もしくはラノベを実写化した「オール・ユーニード・イズ・キル」とか
「キル・ビル」もぱっと見「萌え」っぽい
- 87 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 11:30:30.01 ID:j6oya0Kn.net
- >>80
車とかは３Ｄ使ってた覚えがある。人物は手書き
- 88 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 11:37:40.98 ID:j6oya0Kn.net
- イリュージョニストやノルシュテイン作品みたいなアート系のアニメは、大人でも手を伸ばし辛いジャンルだけど、
本当にコーラとハンバーガー理論で切って捨てていいのかと逡巡してしまう
- 89 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 16:07:37.34 ID:HvBGDeTO.net
- ファミリー向けとかアートアニメーションを大人向けにしてるやつなんなの
銀河英雄伝説のOVAとか劇場版パトレイバーとかが大人向けのアニメだろ
- 90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 17:02:01.55 ID:apgeWD3P.net
- アートアニメって基本的にアーティストが作るからメッセージが左翼っぽいと思うよ
そして日本のアニオタはどちらかというとウヨが多いからそりが合わない
- 91 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 17:15:09.95 ID:YXh0eD6Z.net
- >>89
＞銀河英雄伝説のOVAとか劇場版パトレイバーとかが大人向けのアニメだろ
ああいうのは厨二が一番はまりやすいのでは？
- 92 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 17:19:51.41 ID:cYA9niJR.net
- 今やってたら絶対腐向け認定されてたな＞銀英伝
賭けてもいい
- 93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 17:24:19.75 ID:4qaPSOWS.net
- 銀英伝リメイク始まってるんだっけ
- 94 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 17:25:17.18 ID:l6PsDck/.net
- 銀英伝は当時既に腐の餌食だったし
- 95 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 17:48:05.05 ID:KsQg0PrD.net
- 腐女子受けは大人向けではない証拠なの?
- 96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 17:52:22.74 ID:cYA9niJR.net
- 少なくとも>>1は豚向け腐向けは絶対認めないと思う
そして豚向け腐向け判定がやたら広いタイプだろうな
ちょっとしたヒロインが出てくると萌えがどうのと言うし
男が多かったり少年漫画原作なら問答無用で腐向け認定
- 97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 17:57:33.66 ID:apgeWD3P.net
- ようは80年代ジャンプ信者によくいるタイプだろ
ボトムズで「むせる」とかいって粋がる「漢くささ」が好き、
でもホモと言われるとブチ切れる
- 98 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 19:48:21.84 ID:o6LjjTbo.net
- アートアニメは商業アニメではないから対象外のような気もするけど
部分的に芸術表現入れるアニメはたくさんあるな
エヴァンゲリオンなんかも訳わかんない表現多いし
- 99 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 19:53:08.84 ID:o6LjjTbo.net
- ボトムズ好きでホモはありえん
ホモが好きなのはキン肉マンとかだろ
北斗の拳はいつのまにか腐に食われてた
- 100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 23:04:44.42 ID:UBjDx+qP.net
- 結局のところ>>1が言うようなアニメが作られないのは売れないから
極一部のマニアだけがありがたがるようなマニアックなアニメだからだろ
- 101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 23:41:49.06 ID:o6LjjTbo.net
- アメリカのテレビドラマなんかもほとんど大人向けなんだよな
コンバット、逃亡者、スパイ大作戦、スタートレック、
ベンケイシー、ペリーメイスン、トワイライトゾーン
どれも大人が楽しむ為の作品だ
日本アニメでもこういうのがあっていいと思う
- 102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 23:48:15.75 ID:cYA9niJR.net
- なんでテレビドラマとアニメを比べるんだ
- 103 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 23:56:55.98 ID:Tjl1JHIM.net
- >>101
それをやって商業的にどこに利益が出るのか考えてみなよ
おのずと答えが出るだろ
つまりやったところで誰も儲からない
だから誰もやりたがらない
- 104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 00:00:52.70 ID:fzU7DtaG.net
- 日本のコンテンツで海外ドラマ映画に対抗できるのってアニメしかないからじゃね？
- 105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 00:05:27.13 ID:Vp5s0K3V.net
- えっ対抗するとかそういう話だったの？
- 106 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 00:09:06.95 ID:MeV4eRRG.net
- >>103
そうそう。その通り。
日本の観客が幼稚なら幼稚な作品しか商売にならないってことだよね。残念だけど。
- 107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 00:14:23.89 ID:fzU7DtaG.net
- 完全に閉じコンになってるよね
一般人とは隔離された世界になってる
- 108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 00:19:08.01 ID:ue9zksK9.net
- >>106
過去のTVドラマは円盤の売り上げ気にする仕組みで無いだろうから日本の客が幼稚とか関係ない。
それを言うならスポーンなどのヒーローのフィギュアが何百万個も売れるアメリカのほうが幼稚となるぞ。
映像製作の環境自体が日米はもとより今と昔とでは違うのだから、その指摘は適切ではない。
- 109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 00:20:41.31 ID:Eow7tsG6.net
- 中二病の絵だけ大人向けのアニメはたくさんあるけど
もっとドラマ性の深いやつが見たいんだよ
アメリカのテレビドラマみたいなやつがな
エヴァンゲリオンが大人向け傑作アニメとか言っちゃうんだから笑っちゃう
- 110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 00:28:05.80 ID:fzU7DtaG.net
- ドラマ性のあるやつというと手塚漫画みたいな奴かなあ
今はああいうの受けないのかもね
- 111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 00:30:34.96 ID:Eow7tsG6.net
- 子供の頃アニメを見て育った世代が４０代５０代になってるんだから
大人向けアニメ市場自体は存在するんだよ
コレと言ったアニメがないだけで、いいのがあれば見てみたいと思ってる人はいるはず
- 112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 00:32:15.43 ID:Eow7tsG6.net
- 手塚アニメは火の鳥とか訳わかんないからな
- 113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 00:41:34.01 ID:MOWRJpa8.net
- >>101
北斗の拳とかキン肉マンは大人が主人公の格闘アニメじゃん
それは内容が単純すぎる？
大丈夫、海外のスパイものや戦争ものや西部劇も充分ワンパターンですよ
- 114 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 00:42:05.78 ID:PsXF1S2C.net
- 四十代や五十代が時間を割いてじっくりアニメを見る気になるかというと正直微妙
ぶっちゃけ実写のほうが情報量が多いし共通の話題として取り上げられる
ドラマ性を求めるんだったら何で動く絵
とはいえアナ雪やジブリはみんな抵抗なく見に行くし昔ほどアニメへの風当たりは強くない
娯楽商品なんだからパッケージングや品揃えや味付けを見直したほうがいいのかも
スマホで空き時間に見たり飛ばし見でもOKなようにショートアニメやオムニバス
あるいはヒット作の可愛いキャラ登場のPV集なんかもOVAや配信で売ればいい
- 115 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 00:43:52.89 ID:PsXF1S2C.net
- すまん途中送信
ドラマ性だけを求めるんだったら何で動く「絵」でそれを見たいんだ？って疑問がある
- 116 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 00:50:05.64 ID:Vp5s0K3V.net
- >>109は俺の考えた最強の大人向けアニメしか認めないやつやんｗｗ
- 117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 01:11:47.75 ID:Eow7tsG6.net
- 最強の大人向けロボットアニメは装甲騎兵ボトムズだがな
- 118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 01:16:18.88 ID:xlSeXZ3C.net
- >>111
逆なんだよ
アニメを観て育ったからアニメは子供向けだと思っている
大人になればアニメから卒業するものだと思っている
事実、オレの周りにはアニメを観てる人間なんていない
おそらく大人向けアニメなんて作っても鼻も引っ掛けない
- 119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 01:18:17.31 ID:Eow7tsG6.net
- >>115
アニメには実写にない良さがあるからだよ
キリコに代わる俳優は存在しないし
フィアナに代わる女優も存在しない
アニメの実写化とかは言語道断最低の行為
- 120 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 01:21:58.42 ID:Vp5s0K3V.net
- >>118
これだわ
このスレ立てた人間の言う「大人向けのちゃんとしたアニメ」がヒットしたとして
円盤買うのはいつも何かのアニメを視聴して
何向けかに関わらず気に入ったアニメの円盤買ってる既存のアニオタだと思う
- 121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 01:22:34.24 ID:Eow7tsG6.net
- >>118
アニメを見てきていない世代はアニメを馬鹿にするかも知れないけど
アニメの良さを体感してきた我々は違うだろ
まあアンパンマンでアニメを卒業してしまう人種がいるのも事実だが
- 122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 01:26:34.96 ID:Eow7tsG6.net
- アニメを見る大人が全部アニオタってのはちと乱暴すぎる
サザエさんとかどうするんだよ
内容が伴えば大人だって見るんだよ
- 123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 01:36:24.80 ID:xlSeXZ3C.net
- サザエさんなんて日曜の夕方の家族での夕食時にバックで流すもんなんだろ
大人が真剣に観ているわけでは無い
事実、子供が成人した家庭の大人はサザエさんなんか観てない
- 124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 01:37:03.51 ID:245ghapg.net
- 実写のリアルと比べるとお絵描きの抽象性はどうしても簡略化を生んでしまう
結果、易しい表現になり対象が子供になってしまう
- 125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 02:06:41.86 ID:245ghapg.net
- 言葉の違う人や子供にでも絵を描いて意思を伝達できるが
分かりやすいということが簡単で幼稚な印象も与えてしまう
絵を安く見てしまうのは本能的な部分じゃないかな？
陶器の茶碗とプラスチックの茶碗が役割的には同じでも受けとる重みで印象が違うように
- 126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 02:12:20.75 ID:xlSeXZ3C.net
- だいたいオレはほとんどは本で事足りると思っている読書至上主義だ
映像に求めるのは読書で得られない視覚効果
アクション、ミステリー、ホラー等々、これらのコンテンツはハリウッド映画やアメリカのドラマで事足りる
アニメに求めるものは3次元の映像では絶対に得られないもの
あり得ない設定描写、あり得ないカメラワーク、人間ではあり得ない演技と動き、動く2次元美少女、萌えという感情等々
だから現状で満足しているよ
- 127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 02:13:48.76 ID:qx0h2ptM.net
- サザエさんは「内容」が伴っているのだろうか・・・単なる視聴習慣だろ
>>119
逆にアニメではなく先にハリウッド並みのクオリティで撮ってたら(そんなことはありえないが)そのほうが世間には受け入れられたかもね
二次元は情報量が少ないからこそ都合よく妄想されキャラが神格化されがち
「年を取らないし非実在だから妄想が自由」とか「どんな美少女も自由に描けて演技NGなし」あたりがアニメならではの良さなのか？
アニメキャラなんてハイビジョンで撮ったって毛穴も見えないしパパラッチにさらされることもないしな
というかキャラにせよストーリーにせよマンガで読めば済む話だし中高年もアニメは見なくともマンガは読んだりする
絵と音楽つきの没入感あるリッチ体験型コンテンツというなら若者中心にゲームも台頭してきている
個人的には「アニメというメディア」で提供しなければならない積極的な理由がわからんよ
- 128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 02:19:01.97 ID:fzU7DtaG.net
- >>123
うちの親は未だにサザエさんを楽しみにしてるぞ
見逃すとがっかりしているいわば癒しの領域だな
- 129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 02:22:59.85 ID:245ghapg.net
- アニメにはアニメのよさもあるよね
漫画だけどジョジョとかはキャラデザも含めての魅力だと思うし
美少女アニメなんかもそうだよね
同じ物語で同じセリフを言えばいいってんじゃなくて
絵柄自体が好きっていうような
- 130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 02:25:51.00 ID:C+L/N/UV.net
- MONSTERみたいなのは別に実写でもできんことはないけど
邦画による漫画原作の実写化にはもう一切期待できないんだよね。
- 131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 02:59:05.81 ID:p5vejkja.net
- 日本て映画やドラマも幼稚じゃん
シビルウォーみたいな映画絶対作れないだろ
予算の問題じゃなくて監督脚本CG技術役者全てが足りてない
- 132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 03:07:00.39 ID:iDDPmmVZ.net
- >>108
どう見てもスポーンは大人向けだろ
主人公が地獄から戻ったら嫁がかつての親友に寝取られていて、2人がセックスしている現場を見て絶望する
こんなアニメはガキに見せられないし、セックスの知識がないガキは内容を正しく理解出来ない
- 133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 04:43:00.83 ID:GBLs2cry.net
- ルパンくらい
- 134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 07:12:31.41 ID:ue9zksK9.net
- このスレが求めていた大人向けとはその程度なのかｗ
- 135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 07:23:21.46 ID:p5vejkja.net
- 年代を指定せずにルパンとだけ書く奴はにわかだろ
平成入ってからはクソのオンパレードで評価低いわ
- 136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 07:32:02.45 ID:ue9zksK9.net
- アメコミ程度でいいなら、もう語らなくていいよ。
単に登場人物が未成年でないアクションが見たいって事じゃん。
アニメより幼稚だ、いらんよ。
もうこのスレも閉めろ。
- 137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 07:59:36.92 ID:PQu9p7gU.net
- 高二病じみたものを感じる
- 138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 09:22:35.76 ID:Lqc0VtgX.net
- 2スレ目だってのに何をもって大人向けとするのかの定義付けすらしてないガバガバなスレで
建設的な意見が出るわけないだろ。
皆自分の思う大人向けのイメージで好き勝手に語ってるだけだぞ。
- 139 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 10:49:29.97 ID:hPyLIqfJ.net
- Q.大人向けのアニメがなんで放送されないのか？
A.「大人向け」を望んでる連中の言うことが曖昧で参考にならないから
- 140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 11:03:17.58 ID:m2yUM8oz.net
- 今のアニメは自分にとって面白くないって老害が息巻いてるだけやし
- 141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 11:04:22.85 ID:l2QwQ/2h.net
- >>139
萌えや美少女というだけで激しい拒否反応を示すんだから話にならないよ
そしてガキな男も嫌
これらの要素を排除したアニメを想像してみな
結局オッサンと高齢女性しか残らないじゃん
- 142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 11:10:49.41 ID:m2yUM8oz.net
- オタク向けでない大人向け作品はアニメよりドラマにすべきって事に気づいてないよな
- 143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 11:13:08.78 ID:sq1TtBcq.net
- ただのボトムズ信者のたわごと
ここに注目すべき
リアルロボット厨も兼ねているから大変
- 144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 11:46:38.08 ID:gQaRdC37.net
- 別に美少女キャラがいたところでいいんだけど
ロリータポルノはいらない変にあざとい描写もいらんし
萌え声声優じゃなくてもいい普通の少女いいんだよ
今のアニメはとにかく萌え豚の餌にしようとするから
ダメなんだよ
- 145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 11:53:40.66 ID:MeV4eRRG.net
- >>138
そうそう。大人向けのアニメの定義が必要だよな。
単に大人向けと言っても「哀しみのベラドンナ」や「千一夜物語」をイメージする奴もいれば、
「ファンタスティックプラネット」や「フリッツ・ザ・キャット」をイメージする奴や、
「ボトムズ」や「銀英伝」や「劇場版パトレイバー」をイメージする奴、
中には「亜人」とか「カバネリ」あたりをイメージする奴もいるかも知れんし。
- 146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 12:05:41.21 ID:eDpGGEvc.net
- >>144
ユーフォニアムでも見ればいいじゃん
あざとくないどころか性格の悪い女が陰湿ないがみ合いを延々繰り返して発狂、泣き喚いているぞ
信者曰く、あれが普通のリアルな高校生らしい
ユーフォニアムおすすめ
- 147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 12:21:35.37 ID:MeV4eRRG.net
- 「やる気まんまん」とかアニメ化すれば大人向けだろ。「傷物語」で少しだけ出てきたけど。
- 148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 13:40:43.83 ID:Eow7tsG6.net
- 大人向けアニメの定義は出てるよ
大人の視聴者をターゲットに作られたアニメだ
よって子供も楽しめるように作られたファミリー向けは除外される
- 149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 14:06:18.78 ID:Eow7tsG6.net
- 装甲騎兵ボトムズ ザ・ラストレッドショルダー
装甲騎兵ボトムズ ビッグバトル
装甲騎兵ボトムズ レッドショルダードキュメント 野望のルーツ
装甲騎兵ボトムズ 赫奕たる異端 1
装甲騎兵ボトムズ 赫奕たる異端 2
ボトムズは後に作られたOVAもなかなか面白い
さすが大人向けなのだ
- 150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 14:10:44.95 ID:BSFI8Vxe.net
- ボトムズは普通に中高生もターゲットに入ってるだろ。
- 151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 14:16:55.25 ID:BSFI8Vxe.net
- >>148
君の定義は>>145で列挙した定義のひとつに過ぎない。
- 152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 14:33:00.59 ID:Nko7v34F.net
- 今やってるジョーカー・ゲームは大人向けの様な気がする。実写映画版より面白いように思う。
- 153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 14:44:25.50 ID:8nPFRnd7.net
- 学問の講義をアニメにしたらどうかな？
法学など面白いかも
放送大学で放送
語学はNHKなどがたまにつくる
数学はアニメにできる範囲は子供向けしかなさそう
- 154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 14:50:29.67 ID:Eow7tsG6.net
- ドラマ仕立てにして法律を教えるアニメならいいかもね
ただの勉強だと学校と同じになり眠くなる
昔あった漫画日本史とかはつまらなかったな
真田丸みたいにすれば面白く学べるのによ
- 155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 14:54:52.22 ID:Eow7tsG6.net
- 昔のアニメって子供に道徳を教えるようなのが多かったけど
今のはポケモンとかバトルゲームになっちまってるからな
子供がバカになるわけよ
- 156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 14:56:42.02 ID:Vp5s0K3V.net
- なにこの典型的な老害懐古厨は
- 157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 15:14:08.82 ID:Irua3Cqm.net
- 最近やったルパンはひどかった
- 158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 15:26:50.83 ID:Eow7tsG6.net
- >>157
あんなのルパンじゃないし
絵はそこそこでも脚本が悪すぎる
あれは怪盗ルパンじゃなくて名探偵コナン
- 159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 15:59:52.12 ID:MeV4eRRG.net
- >>155
昔のアニメっていうと政岡憲三とか瀬尾光世の作品？
確かに「桃太郎 海の神兵」は日本が東亜を解放し八紘一宇の精神で日本語教育するとか道徳的な内容だね。
でも、あの映画の最大の見所は敵地に向かう輸送機の中の描写。
アニメで軍用機の機内をあれほどリアルに描いた作品はないな。
垂れてくる雫と風防につけられたマスコットの描写にゾクゾクする。
- 160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 16:07:11.72 ID:Eow7tsG6.net
- 軍事兵器については今のアニメータはほとんど想像で描いてるからな
庵野監督みたいに自衛隊に入って兵器を実体験して描く人もいるけど
- 161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 16:25:54.68 ID:hPyLIqfJ.net
- >>148
だからその「大人の視聴者をターゲットに」ってのに具体性が皆無だからだろ
ボトムズなんて機会さえあれば中高生でも見れるわ
- 162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 17:05:56.94 ID:9amRvgT1.net
- >>152
うん、たしかにジョーカー・ゲームは大人向けだと思う
でも原作の本を読めば、しっかりした演技ができる俳優がやれば
ドラマや映画の方が面白くできるかも
ああいう心理戦みたいなドラマは俳優の演技で見応えのある作品になる
だからアニメでやる意味あるのかなと思ってしまう。
- 163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 17:25:19.25 ID:5GGXrpnG.net
- >>36
普通は漫画部門の一編集部にそんな権限はないと思うぞ
アニメ制作なんてヘタするとコケたら雑誌傾くくらいの金かかるんだから
だから漫画業界は基本的にメディアミックスは外部から話が来るのを待つ受け身
話が来れば版権管理者としてアニメのスポンサーの一社くらいにはなるが
それもうしおととらみたいに出版社が乗り気じゃないと協力すらしてくれない
- 164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 20:27:56.15 ID:LHLTfNMS.net
- このスレでは絶対使ってはいけないワードなのは十分承知の上で使うけど
万人向けの人気ある有名アニメしか見たことがないニワカという人たちが
大人向けのアニメについて口を挟むから話がどんどん別の方にそれていく
大人向けアニメは実際あるし何度も具体例が上がっているのにそれを理解できず
より質の悪いメジャー系ファミリー向けアニメしかしらないニワカが見当違いなレスを繰り返し
大人向けアニメとは言うには今一弱いアニメを羅列して、なんか違うよねという自作自演みたいな流れになってる
早い話が今までに上がったアニメを全部見たことないないのにこのスレの話題続けても意味ないよね
- 165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 20:42:12.87 ID:3SKT/ydW.net
- 萌えアニメやら学園モノやらでも大人が喜んで見てるでしょ
つまり大人向けのアニメはすでに放送されている
- 166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 20:48:30.27 ID:LHLTfNMS.net
- 萌えアニメにはストレス解消効果があるのでストレスを溜め込んだ大人に向いていないわけでもないが
萌えアニメや学園ものアニメが子供に受けないという理由もないわけで
- 167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 20:51:04.90 ID:bvcWsSfe.net
- >>164
で、結局大人向けの定義は？
- 168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 20:54:56.49 ID:3SKT/ydW.net
- >>166
だとすると、大人にも子供にも受ける作品の方が広い客層を相手にできるわけで
わざわざ大人だけ向けアニメを作る理由がなくなるんじゃねーかなと思う
- 169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 20:55:37.57 ID:xHcqrpzr.net
- 「アニメ」自体に「大人」は含まれてないから
そもそも大人向けっつうものはない
- 170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 20:59:05.65 ID:LHLTfNMS.net
- >>167
その定義を示したらあんたを失望させるかもしれないので先に謝っておく、すまん
それでも敢えて言おう、大人向けアニメとは、子供には到底理解できない内容、テーマを扱ったものということ
- 171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 20:59:08.91 ID:mjYaBMlR.net
- プリキュアみたいに女子のおっぱいが揺れないアニメ以外は
基本全部大人向けだろ
- 172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 21:04:10.30 ID:LHLTfNMS.net
- >>168
つまり、大人向けアニメにふさわしい例は何度も上がっているのに
ほとんどノーリアクションでスルーされている現実を見るとその意見は正論で
わざわざ大人向けアニメを作るのは百害あって一利なしという現実をこのスレが表しているといってもいいかも
- 173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 21:14:52.71 ID:3SKT/ydW.net
- それに、こと円盤のセールスにしてもなんだかんだいって
快楽に直接訴えかける作品がやっぱり伸びたりする。
円盤は高額商品だから、単純で強い購買動機が必要なんだと思う。
大人向け作品＝硬いテーマを扱う作品とすると
そういった作品の売上がなかなか伸びないのはそのあたりに理由があるのではと。
- 174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 21:16:48.41 ID:LHLTfNMS.net
- 実際大人向けアニメを現場で必死に作っている人はいるのに
それについて理解してる少数派が具体例を上げているのに
全部無視して自分の知ってる世界でしか真実を語れない子供みたいな精神の多数派によって
大人向けアニメが存在する真実があっけなく抹殺されるなら、大人向けアニメを作ろうという意欲すら無意味なのもと思う
- 175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 21:18:55.89 ID:Eow7tsG6.net
- 大人向けアニメの定義など簡単
子供が見てもつまらないけど大人が見れば面白いアニメのことだ
- 176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 21:22:55.49 ID:xHcqrpzr.net
- 日本人キモ
- 177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 21:23:00.22 ID:Eow7tsG6.net
- >>172
アホか
大人向けアニメは立派なビジネスになってるぞ
１８禁エロアニメとしてな
そもそも一番商売になるのはエロ
コミケ見てもわかるだろ
- 178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 21:27:37.44 ID:LHLTfNMS.net
- >>175
ただし、同じ大人でも萌えアニメが異常に好きとか偏った好みを持つ人種が現にいて
アニメビジネスの受け皿になっている現状ではそういう一般的定義があまり意味を持たなくなることも
- 179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 21:32:20.80 ID:7kZWdbGr.net
- 原作を売りたいヤツ
音楽を売りたいヤツ
キャラクターグッズを売りたいヤツ
円盤を売りたいヤツ
etc
これらが集まって製作委員会が作られて
アニメが制作される
どれを中心に売りたいかは作品によってそれぞれだけど
すべてが爆死なんていう事態はとうぜん避けたいわけだ
とすると確実に売上が見込める
カワイイ女の子たちが集まって、ちょっとエッチなシーンを入れて
有名な声優を使えばある程度は計算できるわけだ
だからこのシステムが根本から変わらないと無理なんだけど
- 180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 21:32:45.14 ID:Eow7tsG6.net
- 俺はひどく思う
エロ漫画や１８禁アニメにもっとストーリー性を
持たせた物が出てきていいと思うんだ
エロアニメだと「うろつき童子」なんかアニメとしてのクオリティが高かったし
エンジェルブレイドシリーズなんかも変身ヒロイン物として楽しめた
こっちの方向から攻める手もあるのよ
- 181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 21:32:46.50 ID:LHLTfNMS.net
- >>177
18禁エロは普通にビジネスになるが
18禁エロアニメはニッチでしかない、要はマニア向けの変態嗜好品
- 182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 21:35:56.17 ID:LHLTfNMS.net
- >>180
そんなんはギャルゲーで全部出尽くしてとっくに枯渇してるのが現実
あんたの現実逃避ある限りはこの手の議論は無意味でしかない
- 183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 21:38:59.07 ID:Eow7tsG6.net
- >>181
エロ漫画やエロアニメを見る人間を変態あつかいしたら
日本は変態であふれ返るぞ
- 184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 21:44:30.97 ID:LHLTfNMS.net
- >>183
その変態向けアニメをニッチでないところでビジネスとするなら
現実の規制を含め障害が多すぎて、まだギャルゲーの方がやり様があるって思う方が合理的ではないのかね？
- 185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 21:46:22.85 ID:LHLTfNMS.net
- そもそもギャルゲー＝ニッチだから>>184は無理な話だった
- 186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 21:51:43.83 ID:bvcWsSfe.net
- >>170
別に失望してないしよくわからんけど具体的にはなに？
見てみるからさ
- 187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 21:54:35.38 ID:Eow7tsG6.net
- ギャルゲーってＰＣアダルトゲームのこと？
あれも完全に消えたね
小さなソフトハウスだったランスが作った
ドラゴンナイトの大ヒットから立ち上がった業界だね
最後はくそつまんないエロ紙芝居ラノベばかりになって滅びちゃったけど
- 188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 21:56:27.13 ID:LHLTfNMS.net
- >>186
今までさんざん具体例が上がっているのに今更なに？とか聞いてくるやつに
どうやって説明したらいいか考えたら失望せざるえないわけ
- 189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 22:00:14.36 ID:3SKT/ydW.net
- >>179
そのあたりは作品の売り方が変わればまた状況も変わるんではと俺は期待してて。
今は作品をすごく気に入った人が高額である円盤を購入している。つまり狭く深く回収してる。
だから単純で強い購買動機が必要で、快楽に訴えかける作品が売れやすい。
それが昨今の有料配信が定着していけば広く浅く回収することができる。
このことで硬いテーマでも面白味を感じる作品が買いやすくなるんではと。
- 190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 22:05:08.10 ID:hPyLIqfJ.net
- >>186
だからどれよ？
エロアニメ除けば普通に子どもでも見られるアニメしか言われてないだろ
それともティーンエイジャーは大人と見なすとかそういうオチ？
- 191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 22:06:12.45 ID:bvcWsSfe.net
- >>188
スレにはお前がいいと思うものと思わないものが両方上がってるだろ
違うものをチョイスしても意味ないから聞いてるわけ
教えてもらう以上叩いたりしないから教えてよ
- 192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 22:09:10.63 ID:7kZWdbGr.net
- >>189
そこら辺は配信会社に期待だね
HuluとかNetflixが独占配信という形でスポンサーになって
自由に作らせてくれれば世界を相手にしなきゃならないから
作品の内容とかそれを流通させる形態も変わってくると思うけど
どうだろうね？
- 193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 22:14:54.05 ID:LHLTfNMS.net
- >>191
今までノーリアクション＝わかってない、知らないということだから
教えたところでそれ知らん、で終わる話だから結局意味がないの
- 194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 22:25:03.22 ID:Eow7tsG6.net
- ボトムズ以外だと巨神ゴーグが面白いよ！
- 195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 22:27:10.53 ID:vTY/D1e9.net
- 地球少女アルジュナみたいのが昔は普通に夕方にやってたんだよな
ガサラキも平然と朝に放映されてた
エヴァも夕方だったっけ
- 196 ：昭和天皇のバカなんざ、斬首に処しときゃ良かったんだよ！！＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 22:27:14.66 ID:PVnsxOgq.net
- 天皇は癌でくたばり、皇族一同は集団自殺。
そして、バカウヨは全員殉死。
もしくは、テロで皇居に原爆が落とされ皇族全滅。
これが一番じゃねーの？
- 197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 22:27:38.82 ID:bvcWsSfe.net
- >>193
見たことないから見たいんだって
見たことあったら聞く意味ないだろ
連休中に見たいからいくつかあげてくれ
- 198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 22:27:39.18 ID:vTY/D1e9.net
- >>194
今だとおっさんが敵のねーちゃんを暴行するシーンが修正だな
- 199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/04(水) 22:43:38.41 ID:Eow7tsG6.net
- >>198
あーゴーグにも暴力シーンがあったなぁ
子供には見せられん大人向けアニメだ
- 200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 00:30:17.00 ID:i2XkPq0W.net
- そんなんでいいの？
なら「小説家になろう」の主人公なんて大概は女奴隷買ってるから子どもに見せられない大人向けアニメになるな
- 201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 00:48:13.32 ID:Q8ATTPMF.net
- 萌えやBL及びそれらに類する作品は全て大人騙し作品として扱うべき
性的な描写や過激な暴力表現があればこれも大人騙し作品として扱うべき
- 202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 00:48:34.96 ID:b37pf4iK.net
- 最近スピードグラファーみたいなの無いよな
拳銃突きつけないと濡れない女とカメラ越しでしか勃たない男とか面白かった
あとはテクノライズ
ただただ暴力、誰一人希望は無く死んで行く世界観が良かった
話の内容は大して無くて沢山の人が殺して殺されて終わるだけの話だったw
大人向けってこういうのだろ
- 203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 01:09:01.74 ID:C95hHReG.net
- 大人騙し作品ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 01:15:18.45 ID:5L4wivxq.net
- 暴力といえばバイオレンスジャック
永井豪作品は子供向けのマジンガーＺからして暴力描写多いからな
キューティーハニーは子供向けなんかな？
ハニーだけは妙にドキドキして見てた覚えがある
- 205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 01:47:09.81 ID:imtbQmgM.net
- >>196
それ大人向けじゃねーよ
パヨク向けw
- 206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 02:20:09.24 ID:g/jIlBBF.net
- >>197
じゃあとりあえず、手塚治虫のアニメラマ「千夜一夜物語」「クレオパトラ」「哀しみのベラドンナ」と
仏アニメ「ファンタスティック・プラネット」、チェコアニメ「悪魔の発明」あたりを観てみたらどうだろう？どうせ観ないとは思うけど。
- 207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 02:31:34.00 ID:Q8ATTPMF.net
- >>202
厨二病やセカイ系は大人向けじゃない、雰囲気アニメとも言う
大人ぶりたい中高生の痛いオタク向けだ、カウボーイビバップとか
よく硬派作品として攻殻SACとセットで扱われてるが正直内容は全く違う
サイバーテロ、貴腐老人、難民問題等を扱ってる攻殻は社会派SFで大人向け
- 208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 02:58:11.82 ID:rw6BIKRx.net
- 露骨に大人向けを謳うなら
ハードボイルド系か文学系か大河系ぐらいしかできないわな
- 209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 03:05:08.15 ID:g/jIlBBF.net
- 大人だからこそわかるアイロニーとかユーモアとか不条理とかあると思うけどね。
- 210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 03:44:41.73 ID:Q8ATTPMF.net
- 映画で言えば大人向けってのは伊丹十三作品のことで
黒澤作品は雰囲気質映画、深作作品はエログロ映画
たけし映画は厨二映画なんだが区別がついてないのがいる
アニメでも硬派作品推してるやつに同様の傾向が見られる
- 211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 04:31:02.67 ID:nnUniEN5.net
- 前期やってた昭和元禄落語心中は大人向けじゃないのか？
小学生はもとより中高生が見てもあまり楽しめそうにない内容
だからといってすべての大人が落語～を楽しめるかどうかは分からんが
- 212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 05:01:04.00 ID:RzAyVEcV.net
- アニメ速報嫌儲
- 213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 05:02:31.79 ID:Jy/VqasU.net
- ただ大人が出てきたら大人向けというわけではないなぁ
やっぱ内容とかよくないと
- 214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 06:20:08.00 ID:wuDbBwTC.net
- 大人向けと子供向けの二極でしかわけようとしてないが、
大人って何歳くらいから上を想定してんのよ
十代後半から大学生くらいに向けたハイティーン向けという区分がないために
大人といった時の幅がだいぶ広くなってしまってる気がするが
- 215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 06:44:44.74 ID:kP/GBb2Y.net
- >>211
あのアニメはSH(ソフトホモ)っていうかSH(ステルスホモ)
作者がBL作家な上に原作の掲載誌もそっち向けだからキツい
大人向けっちゃ大人向けだがターゲット層が狭すぎる
- 216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 06:56:12.39 ID:C2XXGR3w.net
- 落語心中は言うほどホモホモしてなかったと思うけど
気にしすぎなんじゃないの？ 俺は楽しめた
- 217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 07:01:03.43 ID:nQR32NWM.net
- な、作品の内容を深く吟味せずに作者がBLだからとかで決めつけてしまう
古典的な心中物に落語というエンタメを絡ませてよくできた話だと思うが
こういう決めつけで貶めるのは大人のアニメ云々よりも視聴する側の意識の低さが問題だな
- 218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 07:17:20.59 ID:C2XXGR3w.net
- >>214
個人的には学生か社会人かという線引きがいいと思う。
そう考えるとSHIROBAKOは大人に向けてると言えるか。
でもお仕事ものでも花咲くいろははまた違うような気がする。バイトだからかな。
ただ大学生って微妙なんだよね。ゴールデンタイムとかはどっちに入れるか迷う。
- 219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 11:11:05.67 ID:M1f1x8Zh.net
- 大学生アニメは受けない
なぜなら作ってる側も見る側も大卒未満の学歴が多いから
ここに大人向けコンテンツの限界がある
- 220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 11:16:27.21 ID:C2XXGR3w.net
- なんというかな、主要人物が大学生だと客層を狭めてしまうからね
だから分母ができるだけ大きくなるように主人公は高校生くらいに設定しがちだよね
- 221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 11:19:23.24 ID:M1f1x8Zh.net
- ここに居座っている奴はボトムズを至高とみなす軍隊アニメしか望んでなさ気だけど、
ようはアメドラっぽい題材の幅がほしいってことなんだと思う
でもアニメ業界はまともなシナリオライターが慢性的に足りてない
理由は納期の短さ
だから急いで書ける人しか生き残れない
- 222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 11:20:55.63 ID:kP/GBb2Y.net
- 白箱はなんか気持ち悪かったな
女のキャラだけ美化というか萌え化してて
内容以前に絵柄で無理ってなったら見てすら貰えない
萌えやBL認定ってのは内容じゃなくて絵柄で拒絶されてると気付くべき
- 223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 11:33:54.03 ID:U5jfIvA7.net
- >>218
白箱は大人向けアニメじゃないよ。あれはブラック企業のリクルーティング用アニメ
ターゲットは世間知らずのガキで大人ではない
会社勤めした事のある奴なら実態を偽った美化された映像に反感すら感じる
むしろ黒箱の方が大人向け
- 224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 11:34:28.17 ID:wuDbBwTC.net
- >>216
落語心中はストレートに混ぜてくるよりホモホモしくてキツかった。男が男に頭を撫でられて喜ぶんじゃねえ…
落語を題材にしたアニメっていうんで楽しみにしてたんだけどな
まあ落語の素養がある伊集院が「おもしろかった」といってたんで（多分原作だけど）、気にならん人には良かったんだろう
- 225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 11:55:47.78 ID:M1f1x8Zh.net
- こういう風に、女性向けの作風を毛嫌いする硬派厨多すぎだろ、このスレ
日本の実写ドラマや映画も毛嫌いしてそう
ならハリウッドアクション映画だけでいいと思うんだが
- 226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 11:56:35.30 ID:M1f1x8Zh.net
- だから正確には大人向けというよりは、
「労働者おっさん向けのスカッとするアニメを増やせ」が本音なんじゃないの
- 227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 11:58:13.19 ID:0t4SF+/M.net
- 「大人向け」と言うけど、ここ見る限りただのマニアックなアニメでしかないんじゃね
- 228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 12:02:21.51 ID:wuDbBwTC.net
- >>225
おまえのなかの硬派像を勝手に押し付けられてもな
ボトムズなんぞしらん
- 229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 12:03:24.25 ID:5CabbV2E.net
- 昔だったらエルフェンリートもテレ東で夕方に流れてたな
- 230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 12:03:37.53 ID:M1f1x8Zh.net
- >>228
一番多く書き込んでる奴がボトムズ信者だろ、レス見ろよ
で、無駄に女性向けをホモくせえとかいってるマッチョ厨なのは事実じゃん
- 231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 12:07:59.72 ID:wuDbBwTC.net
- >>230
前スレからみても、大してボトムズの名前なんえ出てない
お前が目の敵にしてるだけだ
- 232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 12:08:18.65 ID:C2XXGR3w.net
- >>223
リクルーティングのためにあれを作ったというのはどうかな。
おそらく人員確保の費用よりアニメ制作費のほうが
圧倒的に高いと思うので無理があるんでねーかと。
それから美化されていない世界を大人が好むというのも。
大人だって娯楽作品を楽しむよ。
- 233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 12:19:13.13 ID:kP/GBb2Y.net
- >>224
つかそれが普通の感覚なんだよなぁ
いわゆるゼロセム系と言われてる類の女性向け作品は無理、キツい
ああいうのを持ち上げる手合はけいおんとかラブライブを少女達の青春アニメだよ！と言い張る豚に近い
- 234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 12:21:04.91 ID:5CabbV2E.net
- ボトムズといったらキリコ×イプシロンとか
ロッチナ総受けとかそういう層にも支持されてた腐アニメだろ
カマ双子もいたし、バニラはキリコを「キリコちゃん」と呼んでたし
宇宙に全裸で漂うキリコの図も堂々とＴＶで放映されていた
これがワイズマンの意思だ
- 235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 12:24:18.17 ID:j1oH5pPk.net
- 白箱は大人の視聴に耐えられないだろ
現実世界では美少女だらけの職場なんてない訳で。
殴り倒したくなるようなモンスター級の偉そうなブスがゴロゴロしている訳で。
そして何よりアニメ業界ではない普通の企業に勤める人はクソつまらない仕事をしているように描き、見下している感ありありな訳で。
見下されているのに共感なんて出来る訳ないわなw
- 236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 12:26:26.37 ID:kP/GBb2Y.net
- ブログやツイッターで業界の裏側が滲み出てきてる時代なのに
妙に美化されたアニメ業界を見せられても萎えるだけなんだよなぁ
元AV女優が主役に抜擢される業界の闇を赤裸々に語るアニメなら見るが
- 237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 12:27:23.93 ID:g/jIlBBF.net
- このスレを見てると大人向けアニメが作られない理由がよくわかる。
- 238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 12:28:51.79 ID:nQR32NWM.net
- >>233
個人の感想以外のなにものでもないな
好き嫌いで作品を判断してるだけだろ
- 239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 12:31:18.98 ID:kP/GBb2Y.net
- センテンススプリング的なアニメがあったらいいのにな
アニメ業界とアフィブログの癒着を暴露するようなネタ
つい最近もスクエニがはちまとガッツリ繋がってて炎上したし
こういうゲスい知的好奇心を刺激する作品なら注目されるはず
- 240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 12:32:54.55 ID:I/9IaJZl.net
- >>235
現実的に業務している会社のアニメなんて見たいか？
あんなものファンタジーに仕立てないと誰も見ないぞ
もうアニメなんか見るの止めてドキュメンタリーでも見てろよ
- 241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 12:38:55.68 ID:kP/GBb2Y.net
- 海外ドラマでも見てろ
ハリウッド映画でも見てろ
ドキュメンタリーでも見てろ
これだから日本アニメは低レベルになってくんだよな
もしお前らが制作者側の人間だとすれば志が低すぎる
- 242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 12:39:20.13 ID:XSEXgVdf.net
- >>237
わかる
こんなバカばっかりだと作ってもしょうがないね
- 243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 12:43:33.68 ID:I/9IaJZl.net
- >>241
海外ドラマの方が優れている
ハリウッド映画の方が優れている
ドキュメンタリーの方が優れている
現状はこうだから仕方ない
日本のアニメは志しとかじゃなくてシステムの問題
作りたくても作れない現状を無視して文句言っても仕方ない
- 244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 12:45:34.21 ID:g/jIlBBF.net
- >>243
＞日本のアニメは志しとかじゃなくてシステムの問題
＞作りたくても作れない現状を無視して文句言っても仕方ない
そのシステムを作ってるのは消費者だからな。
- 245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 12:46:19.06 ID:d3JuBStJ.net
- このスレを日本のアニメファンの総意と誤認されても困るｗ
- 246 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 12:48:12.10 ID:C2XXGR3w.net
- このスレの軸は大人向けかどうかだろ？
だとすると現実的か非現実的かとか崇高か低俗かという軸は
まあまったく関係ないということはないけれど
その評価軸を重視しすぎるのもどうかと思うんだけど。
- 247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 12:49:57.76 ID:C2XXGR3w.net
- 大人向けで低俗という作品もありうるだろうし
大人向けで非現実的という作品もあるんでねーかと。
- 248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 12:50:31.13 ID:D7VCRaJV.net
- >>245
大人向けアニメ云々と言ってる奴でさえこのレベル。
ましてやそんな事を意識もしないアニメファンの総意たるやって話だろ。
- 249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 12:56:15.28 ID:j1oH5pPk.net
- >>240
白箱はガチを売りにしたアニメだからそういう逃げは許されない訳で。
最初からファンタジーだと銘打っていれば話は別だけどなw
ただ仮にファンタジーだとしても他の業界を小馬鹿にする態度は非常に鼻につく訳で。
- 250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 13:02:04.93 ID:C2XXGR3w.net
- >>249
現実的だから大人向けというわけでもないんじゃね
娯楽作品ならいくらかの脚色は許容されてもいいと思うし
実際俺の感覚では許容範囲内だった
- 251 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 13:07:15.19 ID:kP/GBb2Y.net
- >>243
ようするに海外には勝てないから萌え豚と腐女子に媚びて手堅く稼ぎたいってことやろ？
こんなんだから海外の一部キモオタとヤオイガール以外には相手にされなくなってんだよ
アニメファンの総意とか言い出したらそれこそ豚ニメと腐ニメだけ作っとけば良くなるわ
- 252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 13:08:40.80 ID:jQ3wW3Vi.net
- >>81
確かに江戸時代には大名お抱えの文化人による貴族文化もあったし、狂言や三味線といった大衆文化もあった。
一方で、欧州は貴族と教会がパトロンとなり貴族文化を生み出す一方で、大衆は格差社会の中で苦しみ識字率も低かった。
これが変わったのが明治維新で、近代化を進めて欧米と対等になるため制度も文化も欧州のコピーをして取り込んだ。
が、その後日本は戦争天災戦争敗戦復興と文化を度外視して経済活動に勤しんだ。
結果日本には江戸迄の貴族文化、取り込んだ欧米文化と、大衆文化が残った。
一方、戦勝国のイギリスでは未だに貴族と教会が力を持ちパトロンになっているおかげで、崇高な精神を持った貴族文化が中心となって発展を続けている。
結果として、新しい文明文化は欧州が作り日本がコピーする構図が生まれた訳だ。そして日本が生み出せるのは大衆文化だけ。
原子の発見国(最近やっと1つ)にも惑星の発見国にも科学の単位にも日本が名を連ねられないのはそういうこと。
- 253 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 13:18:38.66 ID:I/9IaJZl.net
- じゃあ、おまえらが出資して大人向けのアニメとやらを作ってもらえ
Under the Dog でぐぐってみたらあながち無理な話でもないだろ
オレ？
オレはやっぱり出資するなら可愛い女の子がアイドルやったり戦車に乗る話が良いなw
- 254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 13:19:37.80 ID:kP/GBb2Y.net
- >新しい文明文化は欧州が作り日本がコピーする構図
最近はそれをさらに中韓がコピーしてるだろ
特にここ10年くらいの中国のアニメの成長率はやばい
とりわけ萌えやBLなんかの売れる分野の成長率は著しい
もう日本と中国でさして差がないから取って代わられるのも時間の問題
萌えとBL以外の道を探すしかないのにまだそれに縋ってるのが愚かしい
- 255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 13:24:08.49 ID:g/jIlBBF.net
- 岡崎京子の漫画とかアニメ化されたら大人向きと言って良いだろうな。あとは村上春樹とか。
もう少しエンタメ寄りだと矢作俊彦か。とても需要があるとは思わないが。
- 256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 13:27:03.40 ID:kP/GBb2Y.net
- 鋼鉄少女(台湾)→艦これ(日本)→戦艦少女(中国)みたいな例もある
日本はもはや萌え系ですら先駆者でなくなってきてる現実を見ないと
- 257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 13:39:39.66 ID:C2XXGR3w.net
- お国のためにアニメを作り出したとしてもなー
まあ国を支えることは重要なことなのかもしれないけど
俺としてはあんまり好ましい状況ではないな
- 258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 14:30:51.21 ID:nQR32NWM.net
- >>253
日本の制作会社もやってくれないかな？
これこれこういうコンセプトで内容はこうでキャラデザはこれで
っていう感じでプレゼンして
一口なんぼで利益は分配還元でやってくれたら出資するのにな
特に待ち望んでいる作品の2期とかだったら海外からも出資が集まるし
まあ、代理店が邪魔するだろうけど
- 259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 14:38:06.04 ID:67w3mt43.net
- 日本人も情けなくなったもんだな
やっぱ昔みたいに海外をぶちのめしてやる
って気合いがないと駄目だな
- 260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 14:43:17.46 ID:67w3mt43.net
- >>256
パクリしか出来ない中韓が偉そうにするな
パクリばかりの連中の何が先駆者だ
新しい物が作れないから､日本から受けた
影響丸出しの作品ばかり作る
恥を知れよ、泥棒
- 261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 14:44:50.78 ID:M1SDrNp6.net
- 日本ももう新しい物は作れないだろうな
萌え系の先には何が残る？もうないだろうね
- 262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 14:46:29.97 ID:67w3mt43.net
- 最近は外チョンがネットのあちこちで
頻繁に工作しているが
騙されるとでも思ってるのか害虫共が
- 263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 14:48:37.73 ID:C2XXGR3w.net
- なんかおかしな話になってきたなあ
- 264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 14:51:55.24 ID:qqWrNdbJ.net
- こんな板にまでネトウヨがわくいまの日本終わってるな
- 265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 14:57:15.55 ID:M1SDrNp6.net
- 今のテレビ業界は在日が握ってるからねえ
アニメ業界だけには手が伸びてないとなぜ言えるって話
萌えと腐だらけになったのもそいつらの仕業だとしたらどうするう？
- 266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 15:03:01.67 ID:C2XXGR3w.net
- どうするう？って、あんまりそういう系の話に関わりたくないっす
- 267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 15:29:16.83 ID:kP/GBb2Y.net
- おいおい大丈夫か？萌えBLエロホモをチョイスしてきたのはお前らだろ
都合が悪くなったらシナだのチョンだの言って責任転嫁してんじゃねーぞ
- 268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 15:50:36.35 ID:d3JuBStJ.net
- 左翼なんて60代以上の基地外おじいちゃんだろ？
そんなのがアニメスレに書き込んでるほうがキモイよ。
- 269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 16:16:51.22 ID:eeW2R6Wh.net
- やはり大人の鑑賞に耐えうる重厚な作品をアニメ化すべきだな。
ピンチョンの「重力の虹」とか作ったら世界的な偉業になるだろう。
- 270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 16:20:57.79 ID:67w3mt43.net
- 他国の左翼と違って、日本の左翼は
本当の馬鹿しかいないからな
日本を褒めただけでキレるとか本気で
頭悪いんじゃねーか
ネットで工作、日本人に嫉妬する暇があるならその残念な出来の脳みそをまずどうにかしろや
- 271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 16:33:25.10 ID:kP/GBb2Y.net
- 左翼がサブカルを牛耳ってた頃の方が名作が多いという事実を受け止めろ
手塚も宮崎も共産党支持者なんだぞ、ウヨが作るのはGATEとか艦これだしな
- 272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 16:35:10.87 ID:67w3mt43.net
- 工作員の日本叩きに嫌気がさしてる人間は多いだろうな
おっと、｢日本の未来を案じている｣なんてガキでもしないような下らねえ言い訳が通ると思うなよ
心底嬉しそうに日本叩きしまくってるのは
バレバレなんだよ
他人を不快にさせるのがお仕事なんだろ？
人の物盗んでんじゃねえよ、バカタレ
- 273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 16:41:40.12 ID:67w3mt43.net
- ゲハとかいうしょうもない板まで荒らす
その必死さには誰もが呆れる
まずはその出来の悪い翻訳ソフトのような日本語をどうにかしろ
｢技｣の浅さが完全に露呈しているんだよ
- 274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 16:53:03.23 ID:eeW2R6Wh.net
- >>271
右翼が強くなる時期は社会が疲弊している時期だからな。
色々な意味で左翼が元気な時代は社会に勢いもあるのだ。
- 275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 16:56:59.45 ID:67w3mt43.net
- 工作員が日本憎しの叩きをやめたらな
まあ俺が許したとしても他の日本人は許さないと思うが
- 276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 17:14:59.29 ID:S/YQixG1.net
- 四畳半神話体系とか蟲師とか大人向けアニメじゃね？
- 277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 18:23:04.98 ID:3dL/WB8W.net
- 萌え絵や萌え系の絵柄の時点で大人向けじゃないな
キャラデザって大切よ
大人向けなら基本リアル系かジブリ的な素朴な絵柄でしょ
- 278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 18:31:37.66 ID:sWi6IPXr.net
- 萌え絵も大人が喜んでるでしょ
作り手も大人にも向けて描いてるよきっと
- 279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 18:49:37.36 ID:7uYYLHM7.net
- 笑うセールスマンは大人向け
- 280 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 19:42:20.98 ID:qiFWGmUv.net
- >>206
面白そうなので全部見ることにしたんだが
アニメラマは三作ともあったんだが
ほか二作は近くのTSUTAYAに置いてなかった...
きみの場合は自分でdvd買って見たの？
- 281 ：集ストテク犯被害者必見！＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 19:47:38.53 ID:jEkas4WD.net
- [拡散希望！]
参考になりそうなURL送っておきます
電磁波による拷問と性犯罪
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
公共問題市民調査委員会
http://masaru-kunimoto.com/
この方たちは集団訴訟の会を立ち上げてマスコミに記事にしてもらう事を目的に集団訴訟を被害者でしようという試みを持っている方達です
訴訟は50人集めてしようという事なのですが50人で訴訟をすると記事に書けるそうです
記事には原発問題を取り上げてテク犯被害を受ける様になった大沼安史さんらが取り上げて下さるそうです
大沼安史さんがテク犯に遭っているという記事
http://ameblo.jp/hilooooooooooooo/entry-11526674165.html
大沼安史の個人新聞
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/4/index.html
この方たちは電話相談等も受け付けている様で電話番号を載せている方達は電話かけ放題の契約をしていますのでこちらから電話して本人にかけ直してくれと頼むとかけ直してくれます
音声送信被害等を受けている「電磁波による拷問と性犯罪」の記事の水上さんは年金暮らしなので時間には余裕があるそうで宗教等に付随する集団ストーカー等の被害内容の話も聞いて下さいます
もう一人の電磁波犯罪には遭っていない国本さんという方は電磁波犯罪をしっかり理解されている方で年金暮らしの方なので長電話も大丈夫です
大沼さんはこちらのページからメールを受け付けておられる様です
http://onuma.cocolog-nifty.com/about.html
電話をかけたい場合は人によってはメールで電話番号を訊くと教えてくれると思います
この文章を見られた方は全文コピーをしてできるだけ多くの知り合いの被害者の方等にメールを送るなり被害者ブログに書き込むなりしていただければ大変有難いです
もし大勢の方に送る事が出来なければまだこの文章に触れていない知り合いの被害者に少しでも全文コピーで送っていただけるとその方が次の何人かの方に繋いで頂ける場合があり結果として大勢の方に見て頂く事が出来るはずです
ご協力よろしくお願い致します 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
- 282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 19:59:23.70 ID:M+2UTSiA.net
- >>219
そうだったのか
- 283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 20:49:50.94 ID:M1f1x8Zh.net
- アニメってマンガほどには主題も作風も多様化しないんだよな
金かかるのと、アニオタが嫌がりそうなテーマは避けられるから
- 284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 21:11:55.54 ID:rw6BIKRx.net
- 製作に日数も費用もずっと掛かる分
マンガのように冒険はできないしね
- 285 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 21:14:29.45 ID:KXmvGCYZ.net
- スポンサーが付くアニメでそうそう無茶な冒険はできないよ。
漫画ならウケなきゃ打ち切れば済むからな。
- 286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 21:37:24.51 ID:5L4wivxq.net
- >>252
日本で大衆が絵を楽しむようになったのは江戸時代なんだよね
浮世絵がそれだけど大首絵、春画、北斎漫画
江戸限定の流行りだったのかどうかは知らないけど
それ以前になると仏教美術になるわけで、これは日本全土で広まってた
- 287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 21:37:26.79 ID:Mp4SVYdz.net
- なんか円盤買わなきゃいけないみたいなことになってるけど
ほかのテレビ番組と同じようにcm料だけじゃダメなん？
- 288 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 21:38:48.96 ID:M1f1x8Zh.net
- 特に人間ドラマに制限がキツイ
アニオタは自称コミュ障だからコミュニケーション巧みな人間をあまり好まない
恋愛関係の展開に特に顕著
俗にいう処女厨が多すぎる
だから少女マンガはまず実写化される
- 289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 21:48:38.47 ID:5L4wivxq.net
- >>254
この手の間違った認識の日本人が本当に多い
元々中国の物を大量にコピーしてたのは日本
仏教美術の全てが中国からのパクリだし優れた美術品はほとんど中国から
ゴキブリも中国から入ってきたものだし植樹なんかも酷かったらしい
クワガタやカブトムシが大好きなクヌギも日本固有種でなく中国から持って来たもの
中国は急に近代化が進んだから公害、海賊版、違法コピーの事案が目立つけど
中国が日本をパクっているなんて勘違いはしないほうがいい
日本だって西洋文化をパクりまくって近代社会を作ってきたのだ
- 290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 21:58:03.62 ID:5L4wivxq.net
- 中国人をナメたらあかん
もう既に中国特有の繊細さを発揮したイラストレーターが続々と出てきてるし
孫悟空の最新版なんか軽く日本のアニメは超えている
- 291 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 22:00:47.38 ID:nQR32NWM.net
- >>287
キミはアニメのスポンサーになっているＣＭを見たことないのかね？
見てればおのずと理解できるはずだが
- 292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 22:03:12.16 ID:5L4wivxq.net
- >>274
正に今のアメリカだな
トランプが大統領になって日米安保破棄されて
真っ青になった安倍の顔を見てみたい
- 293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 22:11:28.96 ID:dt/zTzBe.net
- 景気の良かった時代だし石ノ森章太郎が書いてたとはいえ
マンガ日本経済入門をアニメ化したのは凄いことだったんだなあとしみじみ
- 294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 22:12:00.52 ID:5L4wivxq.net
- >>277
若い人はジブリ絵とか思っちゃってるみたいだけど
あの絵柄って高畑と宮崎が日本アニメーションから持って来たものだぞ
元はカルピスこども劇場から始まった世界名作劇場シリーズな
- 295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 22:19:29.41 ID:d3JuBStJ.net
- 韓国は知らないが中国アニメは時々見てる。
でも止め絵が多少日本産にちかずいただけでほぼ紙芝居。
中国人自身も恥だとなげいているのにここのヤツラはうそばかり言ってて笑う。
- 296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 22:20:29.54 ID:M+2UTSiA.net
- >>294
コナンとか世界名作劇場だな
- 297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 22:22:26.31 ID:yqKUsF8C.net
- 渋いキャラデにして有名な時代劇をアニメ化
なら需要あるんじゃね？
- 298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 22:30:39.25 ID:5L4wivxq.net
- >>297
サムライチャンプルーがおしかったけど
アニメ会社が潰れちゃったんだよな
それこそ眠狂四郎無頼控とか子連れ狼とか作れば良かったのに
- 299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 22:43:29.65 ID:qpcBfj9J.net
- 中高年を相手にするんなら時代劇とか講談文学をアニメにするといいかもな
直木三十五とか吉川英治とか最近なら藤沢周平とか
今さら活字で追うのもかったるいし時代劇だと実写でも金がかかるのでアニメでもCP的に利がある
女相手には昔の随筆（枕草子とか）をゆるふわでアートな感じに仕上げてもいいね
教養感＋オサレ（男の場合はチャンバラ）は大切
- 300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 22:50:15.28 ID:aCFCoNXa.net
- >>299
いやだから作ったところでそれどーすんの？
大人向けのアニメを作ったよー
で終わりだろ
どこで放送すんの？
いやそもそも誰が出資して作るの？
- 301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 23:14:35.83 ID:I/9IaJZl.net
- 深夜枠じゃない時間帯に子供向けアニメ以外を放送して
視聴率が取れるならTV局はとっくにそうしている。
視聴率が取れない、身内以外のスポンサーが集まらない
広告代理店が儲からないから深夜に放送枠を買い取ってまで放送しているんだろ
そんな大人向けの売れないアニメなんか企画段階でボツになる
- 302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 23:16:39.39 ID:pyeU6Kak.net
- 絵柄は十二国記や精霊の守り人みたいなのがベストだろう
そんなのより精細な世界観を下敷きにした骨太な脚本を作れるやつがいないのが問題
虚淵とか岡田みたいなのが持ち上げられ重用されてるのはライターの不在を意味する
これはアニメに限らず漫画や映画やドラマ見てても思うことだが
- 303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 23:22:31.72 ID:pyeU6Kak.net
- 大人向けの話を考えられるやつがいないのか大人騙しやってた方が儲かるからあえて書いてるのか
恐らく大人向けの話は無理だが大人騙しは書けるやつを使って金儲けしたいのが業界の本音だろう
儲け度外視でアニメ作れた頃は才能ある作り手が好き勝手に作品作れたから名作が多かったんだな
今は売ることしか考えてないから円盤の売上が指標になって内容まで考えるやつがいなくなった
- 304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 23:28:41.06 ID:I/9IaJZl.net
- >>303
そうか？
おまえの嫌っている虚淵が書いた「魔法少女まどかマギカ」みたいな作品が
実写のドラマや映画じゃ絶対に表現できないアニメの本来進む道だと思うがね
- 305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 23:43:30.76 ID:pyeU6Kak.net
- 今のアニメって絵柄も内容もオタ向け先鋭化が酷すぎるから
どんなに頑張っても一般層を巻き込んだムーブメントは作れない
あの花とかここさけを推してるのが致命的で一般世間とのズレを認識できてない
地方自治体も金のことしか考えてないからやたらアニメを町おこしに利用したり末期
本来ああいうのは国民的アニメじゃないと許されないことなのに
- 306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 23:43:39.42 ID:5L4wivxq.net
- >>296
うん未来少年コナン
カルピスこども劇場調べてみると
どろろと百鬼丸が始まりでアンデルセン物語と虫プロアニメが続いて
ムーミン、山ねずみロッキーチャック、アルプスの少女ハイジだから
名作劇場あの絵柄はパヤオが生みの親と言っていいかもな
- 307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 23:46:43.90 ID:pyeU6Kak.net
- アニオタは日本経済に貢献してるとか言うが爆買中国人観光客の方がよっぽど貢献してる
金の事だけ考えりゃ中国人が喜ぶような高クオリティのアニメ(ドラの3D映画等)を作った方が良い
日本のアニオタ向けに作るよりは内容も一般向けなのが作れるだろうし今後はこの路線にすべき
- 308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 23:50:35.48 ID:XSEXgVdf.net
- なんで中国人がひとりこのスレにいるんですかね
- 309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/05(木) 23:52:21.02 ID:7uYYLHM7.net
- 大人は
正義が勝たないことを
知っているからだろ
- 310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 00:00:10.12 ID:bGjqSczZ.net
- >>280
うん。全部円盤買ってるよ。
>>306
パヤオというより森康二の絵だね。パヤオの師匠。
「わんぱく王子」とか「ホルス」なんかが名作劇場の絵の源流になっている。
森康二は「くもとちゅうりっぷ」を作り日本アニメの父と呼ばれる政岡憲三の弟子。
パヤオを2代遡ると日本初のフルセルアニメ作った人にたどり着くという
日本アニメ史の本流の人なんだなあと実感する系譜。
- 311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 00:08:04.69 ID:Y4ZeW7Ha.net
- >>304
実写で表現できない？脚本が？キャラデザ含めた美術じゃなくて？
脚本自体は幼稚だろ
- 312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 00:10:49.88 ID:LeUJuINR.net
- 売れてるアニメてどれもアニメーション作品としてはしょうもないのばっかりだろ
お粗末や黒乳首やステマギが日本のアニメ史に残る名作かよ、オタが円盤買っただけの駄作
- 313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 00:14:46.75 ID:hraokZeb.net
- >>287 >>291
おっさんだけど、少なくとも昭和時代は今みたいな円盤（映像ソフト）売っての
ビジネスではなかったはず。夜７時とかのいい時間にもダーティペアみたいな
萌えSF系アニメとかも放映してたから、ジャンルもロボットものから名作劇場っぽい
ものまで様々なものがあった。今はあの当時のようなスポンサーがアニメに
付かなくなってしまったんだよなぁ。
- 314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 00:15:08.59 ID:4wqZFhJF.net
- >>310
うわ！
アルプスの少女ハイジのキャラクターデザインしたの森康二なのか！
パヤオかと思ってた、これは失礼した
森康二が描く女の子は確かにハイジだ
- 315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 00:17:56.48 ID:bGjqSczZ.net
- >>314
「ホルス」のヒルダや「ど宝」のキャシーのキャラデザも森康二。ここら辺がジブリヒロインの原点でそ。
- 316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 00:39:45.15 ID:Uez/xqcu.net
- >>313
スポンサーの問題だけじゃないんですよ
昔はテレビ局が発注してスポンサー探してってやってたんですが
今は大手広告代理店が幅をきかせて
CMとタイアップするタレントとかの大手プロダクションの意向が大きくて
アニメみたいな旨味が無い番組はやりたがらない
そのせいでどんどん深夜に追いやられていつのまにかこういうシステムになってしまった
本来は成熟した大人な視聴者を育てるべき役割を放棄してしまって
アニメは偏見でみられるようになった
そんなマスコミに洗脳された偏見にみちた連中が今さら大人のアニメとか言っても手遅れなんです。
- 317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 00:55:12.81 ID:Y4ZeW7Ha.net
- NHK に頼んでアニメやってもらえばいんじゃね？
俺ら金払ってるし
- 318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 01:09:18.39 ID:bGjqSczZ.net
- 現代文学なんて実はアニメ向きだと思うけどねえ。
ガルシア・マルケスとかトマス・ピンチョンとか安部公房とか。あと筒井康隆とか。
この辺をアニメ化したら大人向けアニメと言えるだろうね。
- 319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 01:17:02.55 ID:PmGtdyOc.net
- >>318
筒井作品は最近パプリカがアニメ化しとるやろ？
- 320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 01:23:06.00 ID:bGjqSczZ.net
- >>319
最近ってw 10年前だそw つか、今敏も死んだし。
まー、でも今敏の作品は大人向けって言えたかもね。
- 321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 01:31:20.39 ID:4wqZFhJF.net
- >>316
電通だよね
あれは解体したほうが日本の為
- 322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 01:32:22.16 ID:uG1vcuSP.net
- 国会を舞台にした政治的なアニメなら大人向けに成るんじゃね
面白いかどうかわからんがw
- 323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 01:34:31.95 ID:/JPz0B8Y.net
- >>321
確かに。
俺が青年将校なら部隊を率いて天誅をくわえるところだが、残念ながら青年将校ではないからなあw
- 324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 01:37:23.24 ID:LeUJuINR.net
- 90年代のアニメのイメージって前半と後半じゃだいぶ違うよな
前半はドラゴンボールやセーラームーンを筆頭とする子供向けアニメのイメージが強く
後半はエヴァンゲリオンや機動戦艦ナデシコみたいなオタク向けアニメのイメージが強い
- 325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 01:37:40.43 ID:bGjqSczZ.net
- >>322
「小説吉田学校」とか「活劇日本共産党」とかならアニメ化しても面白いのでは？
- 326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 01:39:11.74 ID:bGjqSczZ.net
- 俺は個人的には知る人ぞ知る傑作漫画「国民クイズ」をアニメ化して欲しいな。
- 327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 01:46:25.05 ID:4wqZFhJF.net
- 日本のアニメは１９７０年代から８０年代が一番いい
そしてロボットアニメの金字塔が装甲騎兵ボトムズだ
- 328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 01:48:45.53 ID:1Wl9lefn.net
- カバネリでも見ろや
結構いいぞ
- 329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 01:48:57.22 ID:4wqZFhJF.net
- 漫画ならシェイプアップ乱をアニメ化してほしい
- 330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 01:54:32.89 ID:bGjqSczZ.net
- >>327
＞日本のアニメは１９７０年代から８０年代が一番いい
確かに！「ルパン」「トリトン」「ハイジ」「ヤマト」「ガンバ」「コナン」「ガンダム」「イデオン」「マクロス」「ミンキーモモ」「オネアミス」「トップ」などなど。
エポックメイキングとなる作品が次々と生まれたからね。
>>328
美樹本キャラがあのクオリティで動くのはスゴイよな。
- 331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 01:57:13.96 ID:ftvEGA9K.net
- ナウシカは大人向けだろうね
子供時代見たけど暗くて見てらんなかった
- 332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 02:00:21.40 ID:LeUJuINR.net
- >>322
実在の政党名そのままだとあれだから適当に名前変えて
現実よりもウヨサヨ度を大幅に上げれば面白くなりそう
中国が台湾、北朝鮮が韓国を武力制圧し、自衛隊を国防軍にして核武装を目論む阿部民自党
その裏では密かに中国と繋がり、沖縄のみならず九州地方独立を画策する産共党と何もしない進民党が暗躍
- 333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 02:03:12.50 ID:W58nNXoi.net
- アニメが子供向けというレッテルを貼られてる以前に
そもそもアニメ自体が時間が少ない大人向けではないのもあるかもな
長期間追わないといけないしマンガや小説なら数分で読める内容をアニメだと25分掛けたり
だから大人だけを対象にしたアニメを作っても売れないし売れなきゃスポンサーも付かない
大人も楽しめるアニメならたくさんあるからそれで十分ってことになるんじゃないだろうか
- 334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 02:10:24.30 ID:LeUJuINR.net
- アニメの円盤の値段知ってるか？子供が買える値段じゃないぞ
円盤1枚でゲーム1本買える、それを1クールなら6枚、2クールなら13枚買わにゃいかん
子供向けでも大人向けでもなくてオタク向けばっかりになってるのが問題なんだよ
- 335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 02:43:46.46 ID:kHeDyohv.net
- 女児アニメのプリティーリズムの映画 キングオブプリズムの客席には
女児がまるでいなくて大きい年齢の人しかいなかった
- 336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 03:38:06.19 ID:khmM+nbV.net
- 台灣藝術大學の人の作品だけどかわいい。
https://www.youtube.com/watch?v=4qCbiCxBd2M
- 337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 06:35:22.53 ID:kr21EPPw.net
- ここにいる連中は自分が見たいアニメを羅列してるだけじゃん
アホらしい
- 338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 07:18:46.21 ID:8euEqo5A.net
- >>333
それは実写のドラマを見るのが趣味の人と
あまり状況は変わらないんじゃないか
- 339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 07:31:03.97 ID:8euEqo5A.net
- >>334
アニメの円盤が大人しか買えないとするなら
すでにアニメは大人に向けて制作されているということなんじゃね
オタクでもあの金額が出せるのはおおかた大人だろ
- 340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 07:59:27.92 ID:mGoHWucz.net
- >>339
そうそう
ここにいる奴らは今のアニメが自分の趣味に合わないっていうだけ
それを何か高尚なものでも欲しているような勘違いで大人のアニメとか言ってるだけ
実態はただのマイノリティ
時代に付いていけない偏屈な思考の老害
こんな奴らが望むアニメなんてこれから先絶対に作られないんだけどね
せいぜいこのスレでアホな願望でも書いてろ
- 341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 08:16:38.67 ID:o9CNb+6L.net
- 仮にここで話してる連中がマイノリティで円盤買う連中がマジョリティならば
アニメ市場の広がりとともに円盤売り上げも右肩上がりになるはずだが、実際はそうじゃないよね
作成される本数に反比例して売れる本数は減ってきてるのは結局、声がでかく金払いの良い
ノイジーマイノリティに向けた閉じた市場になってきてる表れって思うけどな
それこそ大人向けといいつつも萌え豚や腐女子向けへの作品が大多数を占める現状はなぁ
現状アニメ業界がビジネスコンテンツとしてみたときかなり偏った層へのコンテンツになってる現状は必ずしも喜ばしいことではないと思うんだよね
もうちょっと普遍性や一般大衆性をもった作品を作っていかないとそれこそ縮小再生産を繰り返す閉じコンになってしまうと思う
大人向けという作品が少ないのを嘆くのはそういう部分を危惧してると思うんだよね
- 342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 08:25:45.69 ID:8euEqo5A.net
- >>340
自分の趣味に合った作品を作ってほしいと意見することは別に悪いことじゃないよ
そういった作品が作られづらい状況があると思うからなおさらね
あの高額の円盤を売るには快楽に直接訴えかけないと難しいしね
- 343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 08:26:53.24 ID:mGoHWucz.net
- >>341
だったら一旦衰退してから再生すれば良いだけじゃん
どっちにしろこのままでは長くは持たないよ
現状のシステムを脱却しないことにはキミらの言う大人のアニメなんて絶対に作られないし
今、惰性で仕事している製作会社も沙汰されて本気で取り組んできたとこだけ残るだろ
- 344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 08:34:37.70 ID:8euEqo5A.net
- >>341
＞もうちょっと普遍性や一般大衆性をもった作品を作っていかないとそれこそ縮小再生産を繰り返す閉じコンになってしまうと思う
全く同意見だけど、そういった作品への投資を回収することが難しいという状況もあると思う
つまり円盤が高すぎる
もっと広く浅く料金を徴収できるシステムが確立すれば
いい方向へ向かうのではと今のところ思ってる
- 345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 08:37:30.01 ID:mGoHWucz.net
- だいたいさあ
円盤買ってお布施と称して支えてる連中は
おまえらみたいに文句を言ってるだけじゃなくて
ちゃんと自分の好きなものを支えてるんだぜ
それをさも害悪みたいに言って蔑んでいる奴らもどうかと思うよ
- 346 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 08:44:15.77 ID:8euEqo5A.net
- >>345
人の心意気の問題ではないと思うけどなあ
放送を見ただけで満足してしまうこと自体は悪いことじゃない
やっぱり一部の人が買い支えている今のビジネスモデルが
今の状況を作り出したのではと
- 347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 08:46:40.47 ID:mGoHWucz.net
- >>346
じゃあどんなシステムなら有効なの？
代替案を出してみ
ちゃんとビジネスとして成功する代替案を出してみ
- 348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 08:51:38.13 ID:8euEqo5A.net
- >>347
俺は専門家ではないからしょせん素人の考える具体例だということはお許しいただくとして
昨今の有料配信のようなことがもっと定着すればいいのではないかと
利用する人がちゃんと代金を支払う形だね
- 349 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 08:51:43.64 ID:/CoTA7G6.net
- アニメばかり見てないでいい映画や音楽とかにも接した方がいいと思うね
- 350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 09:01:09.66 ID:mGoHWucz.net
- >>348
ああ・・・うん
それ無理だから
テレビと有料配信なら成立するけど
タダで見れるものにわざわざ金を払う？
違法ダウンロードの問題もあるしね
有料配信のみっていうのは無理ね
理由はいろいろと圧力がかかるから商売できなくなる
- 351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 09:07:10.63 ID:8euEqo5A.net
- >>350
まあ俺の浅はかな具体例ではこんなもんだな
しかし利用負担の形をなんとか作り出さない限り
現状の打破はなかなか難しいんではないかと思う
- 352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 09:08:43.64 ID:8euEqo5A.net
- あ、利用者負担ね
- 353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 09:27:55.40 ID:dnusEHCu.net
- アニメを見ない人が見たいと思い、なおかつ売れるアニメってどんなだ？
- 354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 09:31:18.29 ID:UySVeH6c.net
- プリキュアが昔の女児アニメと同じような路線だったらこんなに続いていないだろうな
声の大きい懐古オタの願望を取り入れるべきではない
- 355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 09:40:59.44 ID:yG+eXL87.net
- >>353
日本で一番見られてるであろう、ジブリアニメにそのヒントがあるんじゃないかなぁ
金ローでやっても一定以上の視聴率を獲得でき、かつDVDもきっちり売れている
- 356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 09:47:31.40 ID:dnusEHCu.net
- ジブリってジブリというブランドで売れてるとこあるからね
ジブリじゃないジブリのようなアニメ映画が結構やってるけど全く話題にならないし
- 357 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 09:49:31.46 ID:dnusEHCu.net
- 日本の一般人は作品の内容とかテーマ性なんてものには全く興味はなく
ほとんどがキャスト目当てか監督の名前のブランド力で映画を見るから
内容をああだこうだ言ってるここの議論は全て無意味だよ
- 358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 09:53:31.52 ID:/JPz0B8Y.net
- >>357
無駄だと思うなら参加しなきゃいいじゃん
- 359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 09:56:13.75 ID:yG+eXL87.net
- >>356
ジブリってブランドを確立したことはそうさせるなにかがあったと思うんだよね
いわゆるアニメ見ない視聴者にそういうブランド力を見せ付ける何かが
もちろんメディアの後押しもあったと思うけど、似たように現在ポストジブリみたいに後押しされてる細田監督作品が
一般訴求がイマイチなのをみるとやっぱり宮崎氏の作り出す何かがあるんだろうとは思うんだよねぇ
- 360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 10:11:05.32 ID:dnusEHCu.net
- 海外アニメ業界でいえばディズニーピクサーとドリームワークスの戦いの場に
殴りこんできたイルミネーションエンターテインメントみたいのはいないのかな
会社できてからまだ10年も経ってないのにミニオンズでインサイドヘッド抜いた
- 361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 13:07:33.57 ID:JevNfr9J.net
- ジブリアニメは作画ぱねぇから見ててスムーズで綺麗だが
音楽だって大御所久石で壮大かつ安定感があるから
中身見なくてもリラクゼーションBGM的な楽しみも出来るな
個人的には作り出す世界観がどれも郷愁を誘ったり
幻想的だったりで魅力はあるとは思う
ラノベアニメだと致命的に無いのは感情を揺さぶるだけの
世界観や情景描写が殆ど無いって事かね
- 362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 13:19:29.71 ID:fACyxWth.net
- ジブリやディズニーはオタク臭くないから
アニメというだけで拒絶される偏見を突破できてる
オタクに媚びてなくてもマイナーなものはアニメというだけでオタク扱いされるわけだから
ブランドというのは大きいな
- 363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 13:45:25.70 ID:8euEqo5A.net
- オタク臭くなければ大人向けということ？
そもそもオタク臭いとはどんな事態のことなんだろう
- 364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 13:59:15.88 ID:4wqZFhJF.net
- オタク臭い＝萌えアニメ
- 365 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 14:39:27.10 ID:JevNfr9J.net
- 萌えってぶっちゃけジブリの大半も入るから正確にはゴミマンセーや
大きなお友達に媚びたシーンが入るとダメなんだと思う
某とらぶるが網羅してるラキスケ全般
性格がクズなのにステータスのみでマンセーされる主人公
（ファッション劣等設定含む）
手を握っただけで命と人生を預けてくるチョロイン
ここら辺の展開って恐らくジブリや他の一般向けアニメでは
まず存在しないシチュじゃなかろうか
- 366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 14:55:28.62 ID:cfaImJHI.net
- >>325
>>332
俺のイメージだと沈黙の艦隊の海上戦をなくした感じの奴
- 367 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 18:12:36.32 ID:pA6n4rUz.net
- 3Dに定評がある白組が、
満を持して送り出し、
これまで稼いできた金を全部ドブに捨てた
『GAMBA―ガンバと仲間たち』があるじゃないですか
あれはピクサー路線狙いでしょう
- 368 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 19:45:24.04 ID:9dbyH74Y.net
- ロリコン監督の妄想が入った宮崎アニメが受け入れられている不思議
- 369 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 19:56:26.24 ID:9dbyH74Y.net
- >>348-350
これで連想したんだけど、今東映はＡｍｚｏｎｎと手を組んで日曜朝にやって
いるライダーとは別に「仮面ライダーアマゾン」をリブートした「仮面ライダ
ーアマゾンズ」をAmazonn primeで独占配信している
https://www.youtube.com/watch?v=RNtqoEXM8cM
動画を見ればわかるように、今の地上波では難しい（とされている）
体を引きちぎったり流血するシーンなどを入れて、「配信ならでは」の
付加価値を付けている
なお東映の偉い人は、「ソフト化の予定はない」と発言している
まだ全話配信されていないので、結果がどんなものになるかは分からないけど、
もしもビジネスとして「成功」と見なせる結果を出せたなら、
今後、TVでは出来ない表現に踏み込んだ作品をネット配信で、ていう例が
増えてゆくかもしれない
- 370 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 20:11:14.81 ID:4wqZFhJF.net
- >>369
これが最新のアマゾンか
自分も敵も金属質でアマゾンの良さが無くなってるね
ＣＧってほんと良くないよな
昭和のアマゾンは噴き出す血にも生々しさがあった
雨宮慶太あたりにＣＧ使わないでやってもらえばいいのが出来そう
- 371 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 20:16:32.26 ID:NtE05ego.net
- 仮面ライダーが大人向けとか冗談はやめてくれｗ
- 372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 20:32:52.34 ID:9dbyH74Y.net
- >>371
アマゾンズはファミリー向けだよ
俺はネット配信ドラマの可能性を語っただけ
- 373 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 20:37:13.68 ID:Z8fvE9dl.net
- YAWRAとか大人向けでは。
高いDVD,BDを買ってくれるのは
20代位までなのでは？
- 374 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 20:49:46.35 ID:mGoHWucz.net
- >>369
東映(テレビ朝日)は配給もやってるから可能なんだけど
一介のアニメ製作会社が同じようにできるかというと、うーん
しがらみが多すぎてなんとも言えないね
でも可能性は感じる
広告代理店とテレビ局に頼らない配信方法を確立すればチャンスだし
配信会社がスポンサーになってくれればこんなに良いことは無いね
- 375 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 21:32:13.56 ID:9dbyH74Y.net
- >>327
昔のアニメには昔なりの良さがあるNだろうけど
ジェンダーへの配慮がなされていて男女どちらでも楽しめるって点では
多分今の方が優れているんじゃないか
- 376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 22:51:52.18 ID:9dbyH74Y.net
- http://stream-tomorine3908.blog.so-net.ne.jp
/2015-08-11_AoshimaMegu
- 377 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 23:12:20.81 ID:9dbyH74Y.net
- まぁ少なくとも、今日のアニメ・マンガなり、「萌え」コンテンツといった
オタク文化なり、各種のポピュラーカルチャーというものには、じつはすで
にこれまでのフェミニズムの成果が大量に取り込まれています（むろんタイト
ルによってその濃淡はまちまちでしょうが）。
例えば「紅一点問題」ひとつとってみても、この40年での変化はめざましい
ものがあります。
「萌え」的な絵柄の女性キャラクターが数多くあふれていることは、今日の
アニメにおいては、女性主人公が男性キャラの補助やケア役割に回収される
ことなくイキイキと活躍し、主体的に行動しながら女性どうしの関係性を深く
育んでいる、そういう作品がたくさんある状況と表裏一体のことです。
また（ゾーニングが必要となるような二次創作は別として）今日のアニメの
作中では、女性キャラクターが作劇上の必要もないのに無意味にセクシュアル
ハラスメントに遭うことも控えられています。
これは（今でもドラえもんには必然性なくしずかちゃんの入浴シーンが出てく
るように）作中の女性キャラクターが作中の男性キャラクターから作中でスカ
ートめくりなどの被害に遭っていたような時代とくらべると、明らかに違いま
す。
他にも、ジェンダー観点からのポリティカルコレクトネスには、慎重に気が
配られていることが通例です。
まさに今日のアニメ・マンガ、オタク文化などのポピュラーカルチャーは、
積年のフェミニズムの成果の上で成り立っているものなのです。
この点は、今一度、「オタク」も「フェミニスト」も、双方がキッチリ理解
するべきです。
て言う主張もあるぐらいだし>>376のブログの人だけど
- 378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 23:40:41.24 ID:SkOzggPA.net
- ばくお 計165 男155 女010 93.939 : 6.061
ハイス 計393 男352 女041 89.567 : 10.433
ふらい 計283 男253 女030 89.399 : 10.601
くまみ 計431 男360 女071 83.527 : 16.473
ネトゲ 計442 男368 女074 83.258 : 16.742
リゼロ 計564 男461 女103 81.738 : 18.262
ジョジ 計404 男271 女133 67.079 : 32.921
僕ヒデ 計269 男179 女090 66.543 : 33.457
カバネ 計572 男356 女216 62.238 : 37.762
坂本で 計552 男240 女312 43.478 : 56.522
田中く 計311 男125 女186 40.193 : 59.807
ジョー 計267 男082 女185 30.712 : 69.288
キズナ 計177 男041 女136 23.164 : 76.836
文豪ス 計483 男069 女414 14.286 : 85.714
スーパ 計111 男015 女096 13.514 : 86.486
- 379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 23:52:18.69 ID:SkOzggPA.net
- >>375
>>378は男女別の今期アニメの継続視聴するかどうかのアンケ
5分の2が男向け萌えアニメで4分の1が女向け萌えアニメのようなもの
つまり3分の2はキャラも視聴者も性別の偏った萌えアニメというのが現状
男女どちらも見れるアニメというのは90年代以前の方がよほど多い
- 380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 23:55:11.98 ID:/lfE8V+4.net
- >>359
宮崎にあるのは、飛行の美しさだよ
- 381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/06(金) 23:58:56.41 ID:9dbyH74Y.net
- >>379
ジョーってジョーカー・ゲーム？
- 382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 00:00:31.60 ID:ep/BWSPU.net
- 投票数が少なくて男女比を出せない作品も幾つかあったが
それを考慮に入れても6割以上は視聴層が狭い萌えアニメというのは変わらない
キャラのデザイン、キャラ同士の関係、世界観やストーリーがオタク向けすぎる
最近は男女の恋愛関係を異様に忌避する傾向があるのもオタク向けっぽさを出す要因
- 383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 00:02:35.96 ID:JxMlyOjO.net
- >>368
絵柄が世界名作劇場の延長だからね
ママさんにも評判がいいのは当然
- 384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 00:03:48.62 ID:CQSF+iCh.net
- >>365
大きなお友達に媚びたシーンというと例えば
スカートの下に肌色のズボンを履いて、ノーパンぽく見せるとか？
- 385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 00:16:12.79 ID:2nqzdv+f.net
- 最近だとSAOが、男女問わない人気を獲得したと聞いたが
- 386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 00:31:15.33 ID:ep/BWSPU.net
- 男がたくさん出てくるアニメは昔は男向けだったが今は女向けになっている
ジョジョみたいに昔の作品を今になってアニメ化してるのは男人気があるけど
今の男だらけ作品は基本的に女に向いてるからなおさら男が見なくなっていく
- 387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 00:38:00.60 ID:b41dwGX1.net
- 「ハーモニー」とか「昭和元禄落語心中」みたいなのは一応観てる。
どっちも面白かった。
ただ作画超頑張ってるぜ、って作品が少なくなった気がする。
良いって言うから「きまぐれオレンジロード」のOPみたら目が覚める気がしたもん。
- 388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 00:41:44.13 ID:CQSF+iCh.net
- >>387
目がチカチカして見るのやめたわい
- 389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 00:41:53.40 ID:iOvTpRKG.net
- 別に男向けの萌え系だろうが女向けの腐女子系だろうが面白ければ見るし
面白くないなら見ないだけ
大人向けの作品なんて映画やドラマで腐るほどあるし不自由はしてない
- 390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 00:43:51.54 ID:ep/BWSPU.net
- そんなBLGLNLなんでもいけます的な腐女子の真似事言われても何の意味もない
その世代なら一般人でも知っている絶大な人気を誇るアニメが今は存在しない
- 391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 00:46:12.75 ID:iOvTpRKG.net
- 別に存在しなくて良いよ
誰もそんなもの望んでない
- 392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 00:48:42.38 ID:b41dwGX1.net
- >>388 1stopは目がチカチカするぜw
- 393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 01:45:52.82 ID:4348hF3l.net
- http://eve.el-dia.net/
いい加減アニメ化しろよマジで、リメイクは飽きた
- 394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 07:42:30.19 ID:8VP/wd2j.net
- >>390
それは価値観の多様化の文脈で考えるなら
どんなコンテンツにしたって言えるんじゃね
- 395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 10:32:02.85 ID:Yh7a3Rd6.net
- ボトムズが大人向けだとかいうただの懐古厨が出しゃばっている時点でこのスレは終了
昔のアニメは大人向けだが今のアニメは萌えだけ追求してて大人向けでないとか適当なことをぬかしやがる
糞ボトムみたいに単純じゃなくて質の高いアニメを上げてもどうせ知らないから意味がない
それにしてもボトムズとかナウシカとか仮面ライダーとかただ古いだけなのを上げんな老害ども
- 396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 10:52:22.98 ID:bQavUARh.net
- 80年代の「大人向け」日本アニメの多くはハリウッドアクションの模倣でしょう
そう考えると、その時代のロボットアニメで、
ハリウッドとの関係で独創的なのはガンダムよりはマクロスということになる
- 397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 10:59:44.82 ID:+zrJR9OX.net
- アニメについて2chで必死に語る日本人（特に30-40代）
- 398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 11:01:26.67 ID:+zrJR9OX.net
- こんな感じw
https://www.youtube.com/watch?v=bfYw4y1GE5I
- 399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 11:03:27.76 ID:bQavUARh.net
- マクロスのアイドル要素は今の多くのアニメの源流の一つ
スレ民が不満なアニメこそが独創性高いと言えるわけだ
きらら系萌えアニメとかああいうのな
- 400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 11:07:04.05 ID:Yh7a3Rd6.net
- 独創的＝大人という単純思考でいうとマクロスよりオーガスの方がより独創的だから
オーガスが一番大人向きということになるな
六神合体ゴッドマーズも独創的だしトランスフォーマーも昆虫からロボットに変形するから独創的
そう考えたら全部大人向きアニメじゃないか
- 401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 11:13:11.12 ID:OxlscQKj.net
- そもそもロボットアニメはガンダムもイデオンもボトムズもダグラムも大人向けじゃないよ。
- 402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 11:16:24.21 ID:OxlscQKj.net
- ここ最近のアニメ作家だと今敏くらいだろ。
日本で大人向けアニメを作っていたのは。
- 403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 11:16:46.46 ID:Yh7a3Rd6.net
- ボトムズみたいな糞ガキが喜んでみる単細胞アニメよりプラネテスの方が大人向きなのは誰の目にも明らかなのだが
必死なボトムズ懐古厨が今時誰も理解できない自己満足な思い出話に花を咲かせ、スレの趣旨とは無関係な方向に執着
ここはいったい何のスレだよ
- 404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 11:35:47.23 ID:HFMpHGX3.net
- 勘違いするな、ボトムズ自体に問題は無いがここでボトムズを大人向けと推す奴の
「大人向け」の定義があまりにお子様過ぎるのが問題。
- 405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 11:40:40.79 ID:ep/BWSPU.net
- ボトムズが大人向けかどうかは知らんが
今のアニメが大人騙しのしょーもないアニメばっかりなのは認めんといかん
萌えアニメはその筆頭なので叩かれやすいがその裏に隠れてるのも大概酷い
- 406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 11:54:56.75 ID:iOvTpRKG.net
- >>405
でも大人に売れているのは萌えアニメやし
- 407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 11:56:44.06 ID:Y7lZbVUP.net
- オタクな大人向け 深夜アニメの主流
幼稚な大人向け 子供向けアニメとほぼ同じ
まともな大人向け まともな大人はアニメを見ない
- 408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 12:01:52.81 ID:r+YZTu5T.net
- 萌えアニメは明らかに大人向けアニメじゃん
子供が見てもつまらんよ
- 409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 12:10:34.11 ID:8VP/wd2j.net
- 大人向けという言葉より、低俗かどうかみたいなところで語らないと
議論は混乱するばかりだと思うよ
- 410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 12:11:46.08 ID:iOvTpRKG.net
- 正直、可愛い美少女が喋ったり動いたりするからアニメを観るんだな
これは実写では得られないから
単純に大人向けの面白いものなら海外ドラマや映画観るし
- 411 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 12:19:11.83 ID:TTgYMr8t.net
- >>410
可愛い美少女キャラというだけで嫌悪感を抱くここの連中はかなり精神的にヤバイね
明らかに心の病
健常者は美しいものや可愛いものを見た時に心がそんな風には反応しないw
- 412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 12:26:57.73 ID:V2kYXB33.net
- カブトボーグみたいなアニメはもう出ないだろうな
- 413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 12:27:25.15 ID:8VP/wd2j.net
- 快楽を刺激する作品ばかりを追い求める姿に
がっかりする気持ちもわかる気がするけどね
まあ上から目線で偉そうに演説垂れられるのに腹が立つのもわかる
- 414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 12:30:11.74 ID:fhQcpW86.net
- 萌え豚は特殊な大人であって一般的な意味でいう大人のイメージとはかけ離れてるだろw
頑張って話をすり替えたいんだろうが、よっぽど頭が悪くない限り誘導されないよw
- 415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 12:33:38.17 ID:8VP/wd2j.net
- 萌えアニメを買い支えているのは萌え豚さんたちだろうしなあ
特殊と言えるほど少数ではないと思う
- 416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 12:36:37.86 ID:fhQcpW86.net
- >>410
つまり性的嗜好としてのアニメってことだよな
- 417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 12:42:38.63 ID:IHqMRZFQ.net
- 性欲も湧かないキャラしか出て来ないアニメに何の魅力があるのだろう？
修行僧にでもなりたいのかね
- 418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 12:45:01.63 ID:fhQcpW86.net
- いまのアニメは性的嗜好の一種で
SMとか野外露出とかコスプレと同列で
単に趣味の違いに過ぎないってことか
- 419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 12:45:27.33 ID:8VP/wd2j.net
- >>417
ほんとにアニメを性的嗜好としかみなしてないんだな
- 420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 12:51:12.19 ID:CQSF+iCh.net
- >>400
そもそも、独創性と大人向け子供向けは関係ない
- 421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 12:58:45.56 ID:fhQcpW86.net
- 性的娯楽としてあってもいいと思うけど
それとしてしか存在しないのは嫌だな
- 422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 13:13:43.01 ID:f5NAiGhI.net
- ボトムズの良さは子供にはわからない
装甲騎兵ボトムズはロボットアニメの金字塔であり
最も兵器に近いロボットがアーマードトルパーだ
子供はマジンガーＺやガンダムを見てればいい
- 423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 13:18:37.01 ID:I0T1TlPh.net
- >>421
深夜アニメがせっかく市民権を得て来たのに、エロアニメとロリコンアニメと変態アニメとホモアニメしかなくなったらどうなるか。
2ch掲示板には性欲しかないような連中が既に沸きはじめてるし。
市民権を失って気持ち悪がられたり、アニメを見てるってだけでからかわれる世の中に逆戻り。
- 424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 13:27:14.41 ID:uGAbkZLY.net
- 大人向けアニメにふさわしい例は何度も上がっているのに
ほとんどノーリアクションでスルーされているってのがこのスレの結論だな。
大人向けアニメが中々生まれない理由もそこにある。
- 425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 13:31:13.39 ID:1MG0G649.net
- ここで大人向けのアニメ作れって喚いてる奴って金出さない乞食なんだよな
そりゃ相手にされんわ
- 426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 13:37:16.84 ID:I0T1TlPh.net
- >>425
ここは大人のアニメを求める決起集会ではなくて、大人のアニメについて話し合う会なのです。
- 427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 13:37:20.54 ID:iOvTpRKG.net
- >>425
そりゃそうだよ
おまえら大人のアニメを浸透させるために何をしたの
って感じだしね
何もしないで文句を言っているだけ
- 428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 13:41:21.30 ID:ep/BWSPU.net
- 萌えやBLなんて普通の大人は見ないし忌避されてる
それが当たり前になってるオタク業界が異常なだけ
アニメ業界が再起するにはこの連中を斬り捨てる必要がある
- 429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 13:46:51.83 ID:fhQcpW86.net
- >>427
きみは萌えアニメを浸透させるために何をしてるの？
- 430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 13:55:02.23 ID:iOvTpRKG.net
- >>429
観てるだけですけど？
それが何か？
- 431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 14:05:01.63 ID:fhQcpW86.net
- >>430
見てるだけなら、ほかのものを見てるだけの人と何が違うの？
- 432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 14:33:32.11 ID:8VP/wd2j.net
- 俺も萌えアニメ好きだから見るけどさ
そればっかりになったとしたらさみしくなんない？
- 433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 14:44:45.41 ID:VVfOzXB6.net
- 俺も萌えアニメにはハマった時期があるから否定はできないけど
萌えアニメばかりにはならないでほしいわ甘いものばかり食べられないのと一緒で気分が悪くなる
- 434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 14:51:01.88 ID:iOvTpRKG.net
- >>431
何も変わらないよ
それが何か？
- 435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 15:14:52.59 ID:ep/BWSPU.net
- 萌えアニメばかりになってるのが今だろ
どのクールのアニメ一覧見ても半分以上は萌えアニメだぞ
- 436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 15:18:55.26 ID:8VP/wd2j.net
- じゃあ>>432は萌えアニメだけ、ということに言い直そう
- 437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 15:55:33.58 ID:LINJwKPJ.net
- そもそも萌えアニメの話題が議論の俎上に載ること自体が頓珍漢な話だよなあ。
- 438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 17:00:39.72 ID:f+QcDgXz.net
- 今のアニメ制作のシステムじゃ売れそうにないアニメなんて作れませんよ
って散々言ってるのに聞く耳を持たずに
あんなアニメやこんなアニメが良いと自分の理想を勝手に語って
あげくのはてに萌えアニメが悪い
だもんなあ
- 439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 18:45:02.16 ID:SWGrd5OC.net
- 萌え豚腐女子にアニメファン層が偏りすぎてしまった
これが問題なんだよな
豚しかいないんじゃ豚の餌しか作れない悲惨な現状だよ
- 440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 18:45:46.09 ID:LQ2yDgHc.net
- >>438
ほら、それが大人向けアニメが放送されない理由だよ。客が馬鹿。それだけ。
- 441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 18:48:40.41 ID:LQ2yDgHc.net
- >>438
＞今のアニメ制作のシステムじゃ売れそうにないアニメなんて作れませんよ
＞って散々言ってるのに聞く耳を持たずに
したり顔で言わなくても、そんな現状認識はこのスレの多くの人間はしてるだろ。
だから大人向けアニメは出来ませんって言ったらそこで議論終了だからアレコレ言ってるだけ。
- 442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 18:49:32.23 ID:8VP/wd2j.net
- >>438は客が馬鹿なんて言ってないようだけど
- 443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 18:50:27.42 ID:2nqzdv+f.net
- 美少女に連れらてアニメ見るってそこまで異常か？
ドラマや映画だって「役者が綺麗だから」で見てる奴はかなり多いぞ
- 444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 18:53:22.63 ID:eyhBX6Za.net
- 美少女に連れられてアニメとかうらやま
- 445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 18:53:31.65 ID:2nqzdv+f.net
- https://www.youtube.com/watch?v=KBgH7PzeGjw
例えばこの映画とか、主人公がおっさんだったら誰も見に行かないだろうし
- 446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 18:54:53.07 ID:2nqzdv+f.net
- 「釣られて」だったわ。ごめん
- 447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 18:57:43.80 ID:IHqMRZFQ.net
- >>443
美少女を親の敵のように憎んでいるブス専なんだろw
俺には理解出来ないが世の中にはいろいろな人がいるからね
猫を見た時に普通の人は可愛いと思うけど中には虐待したくなる異常者もいるでしょ
- 448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 18:58:12.97 ID:LQ2yDgHc.net
- >>445
それ、まんま「インディアナ・ジョーンズ」じゃん。
大ヒットしてるがな。
「さらには「キングソロモンの秘宝」とか亜流もあるぞ。
- 449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 19:01:29.58 ID:8VP/wd2j.net
- >>447
萌えはあってもいいけど、偏りすぎた現状に文句が出てくるんじゃね
- 450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 19:01:30.58 ID:NslZCM/e.net
- バランスの問題だろ
そういうのもあっていいがそれしかないのは駄目
美少女しかいない作品は万人向けではない
VITAが美少女ゲーだらけで売り上げが
鈍いのと同じ
- 451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 19:16:08.70 ID:eyhBX6Za.net
- カリオストロで少女を出したのはロリコンパヤオの弊害だが大人から子供までそこそこ楽しめる出来になった
萌えは程度問題だな
- 452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 19:21:18.78 ID:jIdA45fl.net
- 美少女に「異常な」偏執心をもっているのが気持ち悪いってことじゃないかな
それをブス専と解して勝手にブチキレてるところを見るとやっぱり「異常」みたいだね
- 453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 19:29:59.39 ID:IHqMRZFQ.net
- >>452
ほら見てごらん
これが美少女嫌いの人の本性だよ。性格良いだろw
しかも結局こうやってオウム返ししか出来ないんだよね
可哀想に。
ほら、もう一度オウム返ししてもいいんだぞ。やってみな、ほーらほらw
- 454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 19:33:29.97 ID:jIdA45fl.net
- 2ちゃんでは駿がロリコンだという意見をよく見るが
駿をロリコンと感じたことはあまりない
駿をロリコンと感じる自分がロリコンなんじゃないか？
少女が出てくると性的対象としてしか見ることができずに
これを作った人はロリコンに違いないとしか考えられないのは異常だろw
- 455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 19:39:43.49 ID:f5NAiGhI.net
- パヤオは重度のロリコンだよ
- 456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 19:44:01.18 ID:vH8iaWOL.net
- キャラや中の人やシチュや掛け合いにブヒブヒするばかりで
他は一切考慮しない層が多すぎるせいでおかしなことになるんだよな
ハーレム物でも腐物でも内容を充実させることはできるだろうに
- 457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 19:48:22.31 ID:eyhBX6Za.net
- >>454
何かこっちにも矢が飛んできたので一応反応しておくか…
パヤオは超子供好きだぞ
彼は子供たちのために映画作ってるっていってるしマジで愛してるぞ
ロリコン＝悪だと捉えてるのは君の方では？
- 458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 20:01:22.32 ID:f5NAiGhI.net
- パヤオがロリコンであることはルパン三世での不二子の扱いを見ればわかる
不二子の代わりに必ず少女を登場させる
- 459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 20:06:32.42 ID:jIdA45fl.net
- >>457
俺も子供は好きだがロリコンではないぞ
2ちゃんではよくロリコンのほかに、子供嫌いなやつをみるがw
- 460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 20:15:51.61 ID:vH8iaWOL.net
- ロリコンも本来の概念と現代の認識が大分ズレてるからなあ
少女に欲情するのと少女好きとは違うし、昔はロリコンがファッションだった時代もあって
当時は萌え感覚で少女を愛でていてあくまでプラトニックな人も多かったとか
パヤオもそんな時代のロリコンの一人だから今日の意味でのロリコンとは少し違う、はず
- 461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 20:16:08.20 ID:jIdA45fl.net
- パヤオに対しては強いていうならマザコンっぽいと感じたことはある
やたら強い女性が出てきてその人の影響力が絶対的、みたいなことがよくある
少女も理想化されてるが少なくとも性的興奮を換気するような書き方はしてないと思う
- 462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 20:19:38.10 ID:eyhBX6Za.net
- 表現とか芸術とかは抑圧された性欲が形となったものだから
少年少女ばかりを慢性的に作品にするハヤオはロリコンとしか言えない
商業的に成功するからロリを描くアニメが多いというのが昨今の状況かと思う
- 463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 20:26:32.82 ID:uvsDEBP7.net
- 豚のこじつけ極まってるな
- 464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 20:27:35.27 ID:jIdA45fl.net
- すべてを性的衝動に結びつけるフロイト的見解には無理があるんじゃないかな？
児童文学を書いてるような人はみんなロリコンなの？
子供向けのアニメに少年少女を主人公にだしたら即ロリコンっていうのは
そういう尺度(ものの見方)がその人のなかで幅を大きく占めている、つまり自分がロリコンなだけではないかって？こと
- 465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 20:36:47.13 ID:f5NAiGhI.net
- 児童性愛なんて犯罪者で見つかれば豚箱行きだからな
ロリコンは萌えアニメで我慢してるだけだろ
- 466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 20:50:45.03 ID:eyhBX6Za.net
- リビドーについては半分冗談で書いたんだが
児童向けアニメは教育的な目的で作られてるし…
でも人間所詮欲望の塊では？
- 467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 20:58:12.42 ID:f+QcDgXz.net
- そんなことよりもおまえらが見たい
大人向けアニメってヤツを
どうやったら作って頂けるのかを議論しなよw
- 468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 21:00:35.95 ID:8VP/wd2j.net
- 自分が煽りづらいからってその強引な話題の変え方・・
- 469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 21:02:57.27 ID:uvsDEBP7.net
- 自殺したほうがいいね親のためにも
- 470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 21:04:29.81 ID:f+QcDgXz.net
- いやそのロリコンに負けて
ロリコンアニメばかりの現状が不憫でな
- 471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 21:20:05.31 ID:jIdA45fl.net
- 悪貨は良貨を駆逐するというが
美少女キャラを楽しむだけのアニメが売れているのだとして
それがコンビニの片隅にある成人向け雑誌が売れているとどれほどの違いがあるだろうか？
萌えと称した準ポルノがアニメの代名詞になっている限り市民権は得られない
- 472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 21:20:55.44 ID:f5NAiGhI.net
- 萌えアニメの視聴層は犯罪予備群と言っていい
子供を拉致監禁する奴らは大抵ロリコンアニメを見てるし
宮崎勤もそうだった
金の為とはいえアニメ会社がロリコン犯罪に加担している現実
- 473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 21:26:15.04 ID:HFMpHGX3.net
- >>422
まずマドックス見て来い
- 474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 21:30:14.50 ID:f+QcDgXz.net
- >>471>>472
新聞の投書欄にでもハガキを送れよ
おじいちゃん
- 475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 21:34:25.44 ID:MPxz0deC.net
- >>474
怯えているのね
わかるわ
- 476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 21:48:15.71 ID:DKkTxfiw.net
- 最近の子供はロボットにあまり興味
持たないな
何故受け入れられないのか
- 477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 21:51:08.03 ID:bQavUARh.net
- >>476
昔は子どものロマンだったがいまはおっさん～ジジイのロマンになった
- 478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 22:02:43.05 ID:MPxz0deC.net
- 車とかバイクに興味がないことと同じでは？
- 479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 22:05:33.39 ID:uvsDEBP7.net
- >>476
ロボアニメがダサいから、何も新しさを感じないから
- 480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 22:06:26.04 ID:uvsDEBP7.net
- 頭文字Dで車は流行したが、ばくおんでバイクが流行することは決してないのだ
- 481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 22:09:40.83 ID:bQavUARh.net
- ばくおん見て気付いたが、
バイク業界における日本の圧倒的なシェアと、
バイク乗りの衰退の対比が著しいのな
- 482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 22:15:34.75 ID:f+QcDgXz.net
- 何年か前にNHKで主に30代・40代の女性をターゲットに、
直木賞を受賞している女性作家の短編小説をアニメ化したのを何本か
やってたな
いつのまにか消えてしまったが
人気があればシリーズ化されるだろうから誰も見なかったんだろうな
- 483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 22:19:37.07 ID:bQavUARh.net
- 結局中年女性を描くというテーマも、
萌えアニメの内部で「17歳教」とか「ロリババア」という類型で扱われているのではなかろうか
冷静に考えてみると、
アラフォー声優もたくさんいる現状は、
アニメファンにその同年代が多いことの証明でもある
- 484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 22:28:52.27 ID:DKkTxfiw.net
- >>479
何故子供達にダサいと思われてしまうのか
- 485 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 22:35:47.07 ID:bQavUARh.net
- >>484
スパロボの功罪だろう
あと、俺は3DCG全然OKなんだが、
様式美にこだわるおっさんが長い間CGを嫌いすぎた
- 486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 22:38:25.47 ID:ySfBQB/l.net
- 夏雪ランデブーとか好きだけどまー大多数には支持されんわなー
- 487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 22:40:23.03 ID:bQavUARh.net
- >>486
失恋ショコラティエがアニメにできなかったことを考えるとね
アニメ企画が鬼門のジャンルが多すぎる
- 488 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 22:50:33.88 ID:hGss4tyq.net
- 最近の子供達はバンドやら戦艦やらリアルに存在するかっこいいものに憧れてるね
巨大人型ロボットはどこまでいってもアニメの世界だからってのはある
- 489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 23:01:04.82 ID:8smejRxB.net
- ボージャックホースマンみたいなアニメが見たいよ
- 490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 23:16:16.86 ID:f5NAiGhI.net
- アストロガンガーの悪口は許さないぞ
- 491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 23:17:20.39 ID:f5NAiGhI.net
- 巨神ゴーグの続編を作ればたぶんヒットする
- 492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 23:19:47.53 ID:b9GPVBlt.net
- 洗濯屋ケンちゃんのアニメ化
- 493 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 23:30:04.44 ID:DKkTxfiw.net
- >>488
じゃあ人間サイズのロボットならいいのかな
現実的だぞ
- 494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 23:32:23.37 ID:ULQPa6r3.net
- 千一見たけど青島幸夫の演技がルパン三世見たいでﾜﾛﾀ
ファウストやりたかったのがほかの映画と被ってアラビアンナイトに題材を変えたそうだが内容を見る限りその後の百物語とかネオファウストとテーマは同一っぽいな
- 495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/07(土) 23:32:36.09 ID:I0T1TlPh.net
- 今のアニメは初めから12話の中で纏めようとしてるからおかしくなる、というか脚本と作画のバランスがおかしい。
萌えアニメは水着回、買い物回など適当な脚本でも可愛ければ視聴者は付いてくる。
でも、質アニメになる程内容が大事になってくるのに内容の構成がちゃんと練られていない。
漫画でいう編集者が上手く機能していないからグラスリップのような作画70点でもストーリー0点の作品が出来てしまう。
結果として、質アニメは人を感動させることが出来ず、売れないから内容のない萌えアニメに走る。
- 496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 00:01:23.37 ID:7v9H8a1h.net
- パクらず面白くないアニメより、パクって面白いアニメの方が1000000倍良い。
アニメに限らず商売でも製品でも生み出せないならパクってでも作り出して来たのが先代日本人。
著作権や特許に引っかからない限りパクってでも良いものを作り出した方がいい。
まあ、この方法だと天才は生まれないがな。
- 497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 00:14:59.57 ID:qozyE/Z4.net
- ロボ系はなぜか人気ないわアニメ好きな友達とかにも
なんかゆる～い日常系でコメディ要素が入ったものが流行ってるな
俺は全般行けるがガンダムとかの話を出来るのは親父だけだわ
- 498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 00:26:27.11 ID:VR1kCos0.net
- エヴァが流行った時点でロボ嫌いは多かった、
というかロボ苦手な奴に受けたのがエヴァヒットの要因
つまり20年以上廃れている
- 499 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 00:29:37.43 ID:NT0ducA4.net
- ガオガイガー、ゴーダンナー、グラヴィオン・・・
一時期熱血ロボ系作られてたけど流行らなかったんかね
パッタリとなくなったな
- 500 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 00:36:31.04 ID:VR1kCos0.net
- >>499
おっさんの説教めいた雰囲気が強まるから、
グレンラガンやキルラキルのようにパロディ要素強めないとだめっしょ
ここ十年のロボ要素を含むオリジナルヒットって、
おそらくコードギアスぐらいだが、
これもロボ苦手層への配慮が強い
- 501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 00:47:02.12 ID:FS0v0qST.net
- お粗末さんとけ大人向けじゃね？
腐がくっついたのはしゃーねーとして
- 502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 00:55:25.86 ID:4HrsL8hH.net
- 今の子供もガンダム好きだぞ。
小中学生がGやWやSEEDがすきというのだからね。驚いたよ。
お前らの生まれる前だろ?ってね。
でもちゃんとこのガンダムの顔が良いとかAGEはガキっぽくてヤダって意見を持っている。
しかし作り手が、子供が嫌がる偽者ガンダムしか作ってないからしょうがない。
- 503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 01:05:28.02 ID:CNz+m5lG.net
- >>493
ソフトバンクのロボアニメ、気持ち悪い。
- 504 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 01:54:09.14 ID:uVdCYMqP.net
- 大人向けアニメの話題なのに今敏がまったく語られない不思議。
- 505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 02:21:57.28 ID:tgGssGib.net
- 昔は男の子のアニメといえばロボとかヒーローとかスポーツとかくらいだったけど
今はその他の選択肢も出てきたということなんじゃねーかな
で、そっちのほうが以前のものより面白かったと
- 506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 02:35:11.85 ID:zrmRjE2j.net
- 現代は娯楽に満ちてるからねえ
昔は重厚で小難しい話でもそれしかなかったからみんな見て訓練されたけど
今は他にもっと分かりやすく面白い物がたくさんあるしな
最近のロボットアニメって大きなお友達向けのメジャータイトルか
深夜アニメでごく稀にやってるかの二択だから現代キッズにはハードル高い
- 507 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 03:02:17.63 ID:NT0ducA4.net
- スポ根ならまだしもポケモンやら妖怪ウオッチやら
なんの糧にもならないようなゲームアニメが多すぎる
- 508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 03:10:44.58 ID:s+RJFRNJ.net
- 日本の歴代ＴＶアニメＯＰを見たら、70年代前後のアニメの方が断然ワクワクするし動きの拘りも凄くて驚いた
子供向けの体だが子供騙しではない技術や物語の深さに感銘を受ける大人が続出して日本アニメが大きく育ったのも頷ける
だが>>499の2000年頃には作り手もアニメに萌えや現実逃避を求めるオタが増え、それ以外に描きたいテーマを持たなくなったし
視聴者も｢頭からっぽにして見られるものがいい｣と言う性欲豚だらけになりゃ
一般の大人が見て楽しめる技術も物語もそれらを産み出す職人も消え、パチ屋・アダルト業界の餌食になるわな
>>504
今敏は漫画家としてパッとしなかったように作家性は薄いので個人的には職人に徹してほしかった
東京ゴッドファーザーズで主人公らが墓のお供え物を盗むシーンは常識なさすぎた
- 509 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 03:12:26.36 ID:VR1kCos0.net
- >>507
こういうこと言う奴は老害と言い切って構わないと思う
自分の世代にも似たようなタイプのアニメがあったのに、
都合よく忘れているだけの懐古
- 510 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 06:07:10.85 ID:dXVy/dMX.net
- >>509
テレビゲームの販促として成功した例はポケモンが最初だろうけど、
玩具販促アニメは７０年代頃からあったな。有名どころだとマジンガーとかガンダムとかのロボットもの。
- 511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 06:48:24.06 ID:vsl/H1V8.net
- >>510
超合金とかあったよな
一番露骨なのは戦隊ものだろ
○○レンジャーとか中身一緒なのに
コスチュームや武器だけ定期的に変えてオモチャ売ってたの
ああいうの見せられていた子供はかわいそうだよな
- 512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 08:09:32.62 ID:7nhKYAfo.net
- 熱血ロボットアニメこそまさにオッサンとジジイのロマンだからな
子供を楽しませることより自分が楽しむために作ってんだから残当
あと当時から言われてたことだがギアスはロボじゃなくてキャラ人気
CLAMPとキムタカのキャラが萌え豚と腐女子両方に受けたからあれだけ人気になった
というか2000年代以降のロボアニメなんてほとんどこのパターンだぞ、ロボはオマケ
- 513 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 08:18:06.98 ID:7nhKYAfo.net
- >>509
今の子供の興味関心が何に向いてるのかを無視して
単に自分の好みをゴリ押ししてるだけの老害でしかないな
自分が良いと思うものが子供にとっても良い物なんだという考え方
こういうのが経営者になると会社が傾くが、まぁ底辺土方か派遣だろな
- 514 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 08:30:15.85 ID:VR1kCos0.net
- ポケモンと遊戯王がロボットアニメ新規客の芽を削ったことに気付くべき
ようはロボットアニメってゲーム普及以前のものだったというわけだ
ガンダムとガンプラはファミコン世代と共存してたけど、
そいつらはスパロボとともに加齢していった
そもそもガンダムを延命させたのもSDガンダムでしょ？
そして今やSDガンダムもおっさんのものになってしまった
コロコロアニキみたいな懐古雑誌もある時代だから、
題材が幼年向けだろうと老害は湧くんだけどな
- 515 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 08:41:12.68 ID:LSI1seJh.net
- >>508
根拠はOPかよｗｗｗ
- 516 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 08:42:59.08 ID:VR1kCos0.net
- OPは曲調の問題なんじゃないの
80’s以降のJPOPが嫌いなだけとしか思えない
ようはシティーハンターGet Wild以降のノリが合わないと
そうなるとここ30年ぐらいアウトになるぞｗ
- 517 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 08:52:06.42 ID:7nhKYAfo.net
- スパロボの売上の右肩下がりが全てを表してるよな
ロボットアニメってのはもはやオッサン向けのジャンルと化してて
古参がロボは俺達のモノ！と言って新参を排除し続けた結果がこれ
子供はじゃ別ので遊ぶからとイナイレやら妖怪ウォッチに向かった
つまり全てオッサンの自業自得の結果でしかない
- 518 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 08:55:08.00 ID:VR1kCos0.net
- だいたいポケモンをガキ向けと言ってる時点でやばい
30代のガチプレイヤーだらけでしょ？
- 519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 08:59:03.64 ID:BSvby3O2.net
- 落語心中は良かった
2期も楽しみ
- 520 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 08:59:30.49 ID:7nhKYAfo.net
- 古参老害が新参排除し続けてジャンルのハードルを上げた結果
ジャンルそのものが衰退したなんてケースは山程あるのに学ばない
そしてジャンルが衰退しきってから自分たちは悪く無いと責任転嫁を始める
萌えアニメが氾濫してる理由は簡単でハードルが恐ろしく低いからに他ならない
つまりこれもオッサン達の自業自得でしかない
- 521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 09:07:41.92 ID:VR1kCos0.net
- ところが萌えアニメもおっさん向けと若者向けに分かれつつあるっしょ
ばくおんはどう考えてもおっさん向け
- 522 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 09:12:07.42 ID:4HrsL8hH.net
- オッサンが新参を排除したってのはどういうこと？
何か事件があったの?
- 523 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 09:12:25.99 ID:7nhKYAfo.net
- ロボットアニメは若者向けを作ろうとする度にオッサンに叩かれてきた歴史がある
その最も端的な例がガンダム、老害ガノタが自分で自分の首締めてるのは滑稽すぎる
- 524 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 09:14:12.21 ID:VR1kCos0.net
- >>522
このスレのおっさんも「最近の若者向けのアニメは」語りやりまくりでしょう
- 525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 09:15:12.91 ID:4HrsL8hH.net
- もうすこし具体的な例を出してほしい。
正直意味が分からない。
- 526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 09:17:56.11 ID:vsl/H1V8.net
- 海外の掲示板なんか見てると
やっぱり萌えアニメが大きくスレッドを伸ばすんだよな
外人も可愛い女の子が好きなのかね？
○○my wifeとか書いちゃってるし
- 527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 09:19:28.49 ID:VR1kCos0.net
- >>525
ロボットアニメの衰退の嘆き方が、
「だから今のアニメはダメだ」とセットになってるじゃないですか
昔の名作を楽しむことが、今のアニメを嫌うこととセットである意味がわからんわけよ
- 528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 09:19:53.76 ID:4HrsL8hH.net
- 熱血ロボに関してはガオガイガーが、このジャンルで出来ることをやりつくした印象はあるけどな。
>>523
プロの現場でそういうやり取りが起きてたってこと?
- 529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 09:20:14.40 ID:BSvby3O2.net
- 別に萌アニメや子供向けアニメがあってもいいけどそればっかりになるのはな
1期に1～2本は大人の鑑賞にも耐える見応えのあるアニメをやって欲しい
- 530 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 09:21:37.65 ID:tgGssGib.net
- 萌えアニメはぱっと見でわかりやすいから
言葉の壁を越えやすいんじゃね
- 531 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 09:21:55.62 ID:4HrsL8hH.net
- >>527
15歳の法則ってやつかな。
SFは15歳の時に見た奴が1番面白く感じるっていう・・・
- 532 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 09:24:22.81 ID:4HrsL8hH.net
- >>523
ガンダムはむしろ新しいことやりたがって滑ってしまった印象だな。
富野自身が「ガンダムを潰せ！」と息巻いて脱ガンダムに情熱燃やしていたのだから
若手にはむしろチャンスが抱負だったのではないの?
- 533 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 09:49:43.78 ID:7nhKYAfo.net
- >大人の鑑賞にも耐える見応えのあるアニメ
こういうのを作っても自称大人の硬派オタクが叩きまくるからな
神聖ローマ帝国よろしく大人でも硬派でもオタクでもねーんだお前らは
- 534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 10:09:57.02 ID:tgGssGib.net
- 大人向け／子供向け、高尚／低俗、旧世代／新世代
いろんな評価軸があるから話が混乱しやすいね
- 535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 10:26:37.98 ID:uVdCYMqP.net
- 老害とか言うけど、少子高齢化で若年層は先細り、国内最大のビッグマーケットは団塊ジュニアなんだから、
夢も希望も金もない若者やら子供に媚びる必要なんてなし。
- 536 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 10:34:01.18 ID:VR1kCos0.net
- >>535
マンガ市場は団塊ジュニア向けニーズでずっとやれるだろうけどアニメはそうはいかない
- 537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 10:34:31.12 ID:tgGssGib.net
- >>535
今現在だけを考えればそういった側面もあるかもだけど
将来まで考えるなら若い世代を意識する必要があると思う
- 538 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 10:34:52.40 ID:mU3yURWN.net
- しかし売れないものを作って売れなんてずいぶんと横暴だなあ
赤字になった分補填してくれるのかね？
- 539 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 10:37:52.24 ID:VR1kCos0.net
- 題材を変えて深みを目指すだけならマンガの方がよっぽど色々できる
- 540 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 10:56:35.40 ID:hsU512PZ.net
- >>484
特撮のノリがダサい、ガンダムのノリがダサい、大張のノリがダサい
アーマードコア、ZOEあたりなら受け入れられるかもね
結局、プラモを売る前提で戦争ごっこやってるロボアニメがキツい
後は・・・美少女とロボみてーなの合体させてるキモオタアニメもあったなｗ
- 541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 10:56:56.71 ID:DKSx5Px8.net
- >>537
将来の日本の若年層なんて期待出来ないよ。
そもそも人数がいないんだから。
若者向けに～とか、若い感覚で～なんて物言いが時代錯誤になりつつある。
>>538
単に大人の鑑賞にも耐えうるクオリティの高い作品を作って、ちゃんと売れって話だよ。
クオリティの高い作品を作ればいままでアニメを敬遠していた層も開拓出来るだろう。それが企業努力というものだ。
柳の下のドジョウばかり狙った「けいおん」「ガルパン」あたりのフォロワー作品と、
それを消費する馬鹿どもだけで成り立ってるマーケットなどそれこそ未来がない。
安易な成功パターンを失敗するまで続けてる状況。ま、そうではない異色作もコンスタントにあるけどね。
- 542 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 11:02:39.23 ID:hsU512PZ.net
- 結局、クオリティ次第
最終的にマクロスプラスに帰って来る
- 543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 11:08:21.24 ID:DKSx5Px8.net
- ロボットアニメはもう良いよ。
- 544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 11:09:59.93 ID:mU3yURWN.net
- >>541
今のアニメがどういう経緯で作られているのか全然理解してないな
市場の論理抜きでモノを作ればただのバカだよ
だいたいそんなもの作ってどこで儲けを出すんだよ
- 545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 11:12:18.91 ID:tgGssGib.net
- >>541
期待とかそういうことじゃなくてさ
人間って歳とってるやつから順に死ぬじゃん
物理的に
- 546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 11:21:33.65 ID:62PAoxKW.net
- 企業モノを描くにあたって、半沢や下町ロケットじゃなくてクラスルームクライシスになってしまう処に
アニメ業界のダメな部分でもあり、アニメならではな処でもあるとは思う
企業モノ描くのに学生設定を入れなければ企画すら通らないんだろうな
警察バディモノを描くにしてもアクティブレイドみたいに特撮っぽい変身ヒーロー要素いたりとかね
製作者側もヲタク上がりが多いから良くも悪くも一般社会のドラマを描くのに
ヲタク的要素をいれないとダメな風潮が業界全体に蔓延してる気がする
アニメは所詮映像の表現手段の一技法なだけで、
そこにヲタク受けする要素を入れる必然性はないはずなのに
いつのまにかアニメ＝ヲタク向けっていう不文律が出来上がっちゃってるんだよな
ここでヲタクしか買わねーだろってとか騒いでる人たちほどそういう意識に凝り固まってるんだろうな
- 547 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 11:24:19.74 ID:VR1kCos0.net
- >>546
大卒が少ない業界だからだろ
それだけ
- 548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 11:24:46.97 ID:vsl/H1V8.net
- >>546
半沢直樹や下町ロケットを見たかったらドラマがあるからね
わさわざアニメでやっても売れないものをアニメでやる必要は無い
- 549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 11:26:53.83 ID:tgGssGib.net
- >>546
オタクしか買わないよー
だって高いもん
- 550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 11:28:20.81 ID:VR1kCos0.net
- 医療ドラマや法廷ドラマもアニメでやると破綻するのは、
アニメ業界および視聴者が構造的に高卒・専門卒を想定して作られているからっしょ
- 551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 11:31:07.19 ID:hsU512PZ.net
- いや～、頭悪すぎて震えるね
- 552 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 11:35:13.57 ID:DKSx5Px8.net
- >>544
今の市場の論理では未来はないから言ってるんだろ。
既得権益にしがみついて新たな市場を開拓しないから日本経済は凋落していったんだ。
アニメ産業でもそれと同じことが言える。
既存のビジネスモデルに胡座かいているのは楽でいいかもしれないけどね。永遠に続くわけじゃない。
つか、クオリティの高い作品＝売れないって前提はおかしいだろ。
ま、そもそも、今のアニメがマンネリとか感じないなら、そもそもお話にならない。
>>546
そうそう。ヲタ受けする方法論だけでなく、もう少しマーケットを拡大する必要があるってことだよな。
- 553 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 11:36:31.05 ID:19OH2nCZ.net
- >>550
あまえが大人のアニメの推進派とされるのは恥ずかしいので黙れよ
こんなバカばっかりと思われるの嫌すぎる
- 554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 11:39:02.37 ID:VR1kCos0.net
- >>553
どこがバカか指摘してみてくださいな
クラスルームクライシスは最低限高専にしないとリアリティ出ないけど、
やれなかったのは、大学を舞台にしたアニメは当たらないからっしょ
学園＝高校をモデルにするという縛りはでかい
- 555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 11:39:51.68 ID:VR1kCos0.net
- 高専は大学ではないけど教員が教授なので大学に準じる存在ね
俺は高専にしたほうがよかったと思うけど（ロボコンとかあるわけだし）
- 556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 11:40:45.87 ID:hsU512PZ.net
- キモ豚は意地でもガクエンがお好みらしいね
キャンパスでイチャラブしたーい、きっしょｗｗ
- 557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 11:41:27.89 ID:tgGssGib.net
- >>552
でも快楽を直接刺激していかないと実際売るの難しそうだよ
- 558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 11:45:07.05 ID:62PAoxKW.net
- ひと昔前のヲタクへの登竜門といわれてた藤島作品なんかは、
逮捕しちゃうぞは警察部隊で主人公が成人した婦警だったり
ああ女神さまは舞台が大学で主人公は大学生だったりと
わりと年齢層が高かったんだよね
ああいう作品は今は受けないのかなっては思う
- 559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 11:54:47.58 ID:62PAoxKW.net
- 市場開拓という意味では、高齢化社会になってる昨今老人向けの時代劇ドラマが
地上波で放送されなくなってきたからそこを狙うっていうはアリなのかなとは思うけどね
セット組んだり、役者に地デジ対応のヅラやメイクする手間を考えたら
アニメーションで歴史時代劇アニメを作るのは一つの方法論だとは思う
アニメの利点の一つに過去の歴史等の現代以外の舞台リアリティを表現するのにうってつけというのがあるし
- 560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 11:56:53.51 ID:tgGssGib.net
- >>558
藤島康介はあの年代の時点であの絵を提供できたこととや
そこはかとなく漂うオタク臭が新鮮だったりしたことが
魅力だったんじゃないかなあ
目新しいものがあったんだと思う
- 561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 11:58:01.03 ID:mU3yURWN.net
- >>552
おまえの言ってることは観光地で営業しているパン屋に
ハンバーガーとか売らずに食パンを売れって言ってるようなもんなんだよ
観光地でわざわざ食パン買うやつはいないし
ハンバーガーを売れば飲み物とか一緒に売れるんだよ
今のアニメの市場理論でいけばそうなっている
大人のアニメ＝食パンなんだよ
開拓したいなら自分で資金を集めてやれよ
できないだろ
じゃあただ口を開けて欲しいものが落ちてくるまで待ってろ
- 562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 11:59:19.88 ID:VR1kCos0.net
- >>559
団塊世代がアニメをあまり受け入れなかったからダメでしょう
再三マンガならいけると言ってるのもそこ
冷戦期に最も映えたゴルゴだけでは頭打ちになったさいとう・たかをが、
歴史漫画を色々書いてて、各所で宣伝してるでしょう
- 563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:01:49.79 ID:tgGssGib.net
- >>559
制作費はどうやって調達するの？
そもそも時代劇はどうしてたんだろう
- 564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:03:26.79 ID:9XKhSkgu.net
- >>556
高校とか中学になるのは学歴の問題ではなく性嗜好の問題
- 565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:05:56.94 ID:mU3yURWN.net
- >>563
需要のあるものにはちゃんとスポンサーが付く
時代劇はテレビ局が発注してスポンサーが放送枠を買い取る
- 566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:07:38.52 ID:DKSx5Px8.net
- >>559
池波正太郎とか司馬遼太郎とか。
あと、過去にアニメ化されてるが「佐武と市捕物控」とか「カムイ外伝」をちゃんとアニメ化するとかね。
時代劇＝老人じゃなくて、面白ければ一般層も観るよ。
- 567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:08:45.80 ID:tgGssGib.net
- >>564
中学高校になるのは共通の経験をしてる人が多くて
広い客層に向けられるからって聞いたことがあるよ
- 568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:09:58.17 ID:9XKhSkgu.net
- 大人のアニメがなんで食パンなんだ？
いいものでも価値の分からない人間には無価値なものにみえるというが
そういう例えになってしまうということがすべてを表しているな
- 569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:10:26.35 ID:WqvHP8NE.net
- パヤオですら真正のロリコンの業界なのに、お前らは何を勘違いしているの？
そもそもお呼びじゃないんだよ。おとなしくドラマか映画でも見てろ
- 570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:10:35.08 ID:tgGssGib.net
- >>565
今の時代成立するだろうか
- 571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:10:53.29 ID:DKSx5Px8.net
- 現状を肯定して「資金はどうするんだ！ 現実を見ろ」とか言ってるのは楽でいいけどそんな結論で面白いの？
こんなビジネススタイルは永遠には続かんぞ。客は飽き始めて円盤も売れなくなってきてる。
- 572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:10:55.90 ID:6TVSItT+.net
- >>558
当時も大ウケしたわけではない
- 573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:11:23.92 ID:hsU512PZ.net
- いや～、バカな大人が作る大人アニメ（笑）なんざ誰も見ねえよｗ
サムライチャンプルーでも見てろ、るろ剣のＯＶＡでもな
- 574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:12:54.82 ID:mU3yURWN.net
- >>570
アニメでは成立しない
>>568
商品の価値なんて関係ない
売れるかどうかが問題なんだよ
- 575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:13:09.22 ID:62PAoxKW.net
- >>562
その世代はやっぱアニメ漫画に敵視してるのかねぇ
例えばドラマで渡る世間は鬼ばかりとか橋田寿賀子作品があるけど
あの人がアニメ用の脚本書いてみたらそれはそれで興味深いんだよね
京アニのたまこマーケットを見たとき自分は寺内貫太郎一家的なTBSドラマな雰囲気を感じ取ったんだが
そういうファミリードラマをヲタと一般向けのギリギリのところのキャラデザで攻めて作るとかどうかなぁとは思う
たとえば向田邦子脚本でキャラデザにエヴァキャラデザの貞本とか
やり様はあるんじゃないかなぁと思うんだけどそんなに今のアニメ業界ってヲタ向け円盤売り上げ一筋なのかね
- 576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:13:35.30 ID:DKSx5Px8.net
- >>561
チンケな例え話で君のレベルはよくわかった。ありがとう。お疲れ様。
- 577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:14:15.54 ID:tgGssGib.net
- >>571
肯定はしていない
- 578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:15:00.48 ID:vsl/H1V8.net
- >>566
主人公を女の子にすれば
企画ぐらいは通るかもしれない
製作するのは無理だろうけど
- 579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:16:14.91 ID:mU3yURWN.net
- >>576
反論できないなら素直にそう言えよ
おバカさん
- 580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:17:55.40 ID:9XKhSkgu.net
- >>567
一理あるが、半分以上はおためごかしでしょ
社会的成功者のパヤオをロリコンに仕立てあげてちゃっかり自分をも肯定化する類
その理論だとドラマも映画も中高生だらけの設定になるはず
- 581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:19:04.58 ID:VR1kCos0.net
- >>575
>たとえば向田邦子脚本でキャラデザにエヴァキャラデザの貞本とか
それが細田守でしょう
- 582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:24:22.15 ID:mU3yURWN.net
- ユザー自らがわざわざ資金を出し合って作ったアニメが
Under the Dogだからなあ
いかに大人のアニメとやらが需要が無いか判る
- 583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:26:09.28 ID:hsU512PZ.net
- >>582
とりあえずおめーのお勧めアニメ教えてくれよ、知りたいんだわｗ
- 584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:26:26.63 ID:DKSx5Px8.net
- >>578
無理無理言ってたら何も変わらん。そして凋落してゆくだけ。
そういう状況に風穴開ける奴がいないと駄目なんだよ。
観客に出来ることはそういう作品の出現を望み待ち構え、登場したらちゃんと答えてやること。
無理無理言ってるだけなら人間は飛行機すら発明出来なかったろう。
- 585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:31:02.10 ID:B4VI31LT.net
- そもそも漫画やアニメって呼び方自体が
幼稚なんだよな
いかにも｢子供が見るもの｣って感じだ
映画や小説は名前からして大人の趣味って
感じがするのに
お堅い人間がアニメや漫画と言った単語を
聴くと考えるよりも先に嫌な顔をするのは
名前の持つ悪い印象のせいだと思う
- 586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:32:01.58 ID:tgGssGib.net
- 変えたほうがいいのは作品よりもビジネスモデルだと思う
聞く話には変えざるを得ないらしいけどね
- 587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:32:16.69 ID:6TVSItT+.net
- はいふりは洗車が下品過ぎて萎えた
普通に水着で洗車するくらいでちょうど良かった
- 588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:33:09.14 ID:iXBVxb5j.net
- >>584
正直なところアニメ「も」興味ある程度の大人はアニメ業界集落してもたいして困らんしなぁ
漫画のほうはどうせ残るだろうし
- 589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:33:15.86 ID:mU3yURWN.net
- >>583
人にモノを聞く前にまず自分の好きなアニメを書けよ
おおいに笑ってやるから
- 590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:37:06.11 ID:hsU512PZ.net
- >>589
書いてんじゃん、プラスだってｗ
日本語も読めねえのか、死んでくたばれｗ
- 591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:38:21.80 ID:DKSx5Px8.net
- ともかく、無理無理言ってたらそこで話は終わるよ。
なので無理だと決めつける人は放置して、
どうしたら大人の鑑賞にも耐えうるクオリティの高い作品が登場するのかを色々話すのが良いと思うけど。
- 592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:39:52.48 ID:iXBVxb5j.net
- >>581
個人的には細田守ともひとり同世代かもちっと若目の対抗馬が1年おきくらいに何かつくってくれれば良いし、
それが大人向けの限界だと思うわ
もっともそれすら厳しい気もするが
ところで対抗馬になりうるのっていたっけ？
- 593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:40:55.48 ID:mU3yURWN.net
- >>590
ごめん
あんまり内容がくだらないので読んでなかったw
- 594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:43:54.16 ID:tgGssGib.net
- >>591
呈された疑問は潰していってくれればいいんだよ
制作費の問題は避けては通れないと思うけど
- 595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:44:13.73 ID:hsU512PZ.net
- >>593
お前よりくだらない人間なんてこの世にいねえから安心して死ねｗ
- 596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:44:14.24 ID:DKSx5Px8.net
- >>592
細田より上だけど原恵一がいるが、対抗馬としちゃあ弱いな。「百日紅」も空回りした作品だった。
- 597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:49:14.99 ID:VR1kCos0.net
- 原恵一はまさにこのスレのような意味で、
アニオタに対してやや攻撃的なわりに、
実写映画へのノスタルジーが曖昧だと思う
今敏にもあった欠点だね
小津とか黒澤明へのあこがれが漠然としている
それならジブリが通った道ではなかろうかと思う
- 598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:51:49.80 ID:hsU512PZ.net
- バカな大人向けアニメ（笑）とやらは結構出てるからな
劇場版でｗ
- 599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 12:53:28.47 ID:iXBVxb5j.net
- >>596
うーん確かに弱いなｗ
- 600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 13:01:06.60 ID:VR1kCos0.net
- いつも気になるのは、「良質なジュブナイル」を気取るアニメが、
けっきょく少女のローアングルとか全開にしてやらかすいつものアレ
- 601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 13:02:57.43 ID:VR1kCos0.net
- 宮﨑駿もカメラポジションはロリそのものなんだが、
ごまかすのもうまい
- 602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 13:06:10.30 ID:tgGssGib.net
- >>600
客引きのために入り口でそういうことするのはありだと思う
それだけしかないと残念だけど
- 603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 13:13:12.37 ID:62PAoxKW.net
- >>601
宮崎氏の作品から彼が少女嗜好いわゆるロリコンであるとは思うがその嗜好が少女性愛ではなく少女寵愛なんだよね
この違いがポイントなんじゃないかなぁとは思う
- 604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 13:21:32.13 ID:uVdCYMqP.net
- ホントは細田守、原恵一、あと死んだ今敏あたりが大人向けの王道をコンスタントに作り、
青少年向けに幾原邦彦と新房昭之が邪道を作り続けるくらいだと面白んだけどね。
最近は細田も原も空回り気味。幾原は隠居、新房昭之は…まぁ、アレでいいw
- 605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 13:28:57.40 ID:VR1kCos0.net
- 電脳コイルとか宇宙ショーへようこそとか、良作風のガワすら作れず、
ペドいアングル満載でかなりドン引きしたよ
あれだったら深夜アニメのチーレムの方がずっといい
- 606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 13:31:35.48 ID:VR1kCos0.net
- アニメの古参（老害が多いと思うが）オタは、
ある種の特撮・SFオタを兼ねてる奴が多いように思う
ヤマトが流行った時のムードと関係するんだと思うけれど
でも実際には考証は本当はどうでも良くて、
メカギミックと都合の良い少女がいればいいってやつだらけなんじゃないの
マンガとの違いは、この層がやたら分厚いこと
- 607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 13:38:21.11 ID:LSI1seJh.net
- 前も言ったけど、大人向けってドラマでも少ないからな
半沢とかあさがきたとか真田丸とか、幼稚なものしか流行らない
特に半沢はギャーギャーうるさい登場人物たちにヤンキー的な価値観など、
日本の文化的汚点
- 608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 13:38:59.18 ID:NT0ducA4.net
- 団塊世代はアニメに関心を示さない
それこそ相撲や時代劇や真田丸を見せておけばいい
ルパンやガンダムやボトムズや北斗の拳を見て
１０代を過ごした俺達あたりからが生涯アニメ視聴世代だ
そんな俺達を満足させられるアニメを作れと言っている
- 609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 13:46:16.57 ID:mU3yURWN.net
- 作れ作れってターゲットにしてないキミらから言われても
アニメなんか視聴するの止めてどうぞ
- 610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 13:51:22.45 ID:VR1kCos0.net
- 俺は作れ作れとは言ってない
無理に作ろうとして無惨な出来になるよりは現状を活かしたほうがいいっしょ
- 611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 13:53:41.67 ID:iXBVxb5j.net
- >>606
漫画と比較すんのはかわいそうでしょ
かかってる金が違う分どうしたって一つの作品でマニアにもライトにも、年齢だって幅広く拾わないと回収できんし
- 612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 13:54:21.69 ID:uVdCYMqP.net
- >>608
団塊の世代は右手に朝日ジャーナル、左手に少年マガジンと呼ばれたサブカルチャーに寛容な世代だとは思うが、
今の40～50代が生涯アニメ視聴世代なのは合意。
最後の多産世代だからな。
今度も数十年日本の中心購買層として存在し続けるよ。
- 613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 13:55:27.47 ID:NT0ducA4.net
- いや良質なアニメがあれば見たいのだ
見れるアニメがちびまる子とサザエだけなんて悲しすぎる
- 614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 13:56:28.52 ID:VR1kCos0.net
- >>611
そうだけどマニア層の多くをSF系オタが占めてる（た）のがアニメの歪みでしょう
理系という自意識を抱えた男性オタ、よって作風もそっちにかたよる
昔のOVAとかそんなのばっかり
ならここ十年の方が俺はいいと思うね
- 615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 14:02:45.97 ID:NT0ducA4.net
- >>612
そうだよね
団塊世代は漫画にはなじんでもアニメは見てない感じ
モノクロの鉄腕アトムファンなんてのはごく少数
ルパン辺りになってくると各段にすそ野が広くなる
その辺の層にウケる物を作るのはビジネス的にも的外れではないはず
- 616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 14:04:33.58 ID:iXBVxb5j.net
- >>614
マニア偏重がイヤなんじゃなくて「SFと美少女マニア」ばかりなのが嫌いだってことかねえ
まあ趣味の問題なら他人が口出すこっちゃないわな
- 617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 14:06:39.09 ID:VR1kCos0.net
- >>616
嫌とかじゃなく、そういう層をもっぱら相手にしてきてそこに特化してきた集団が、
価値観の異なる題材をちゃんと扱いきれないでしょ、ということ
今敏もそういう欠点が目立ったし、細田守もそうだ
ジブリにも高畑勲がいたから宮﨑駿が普遍性を得られたわけだよ
- 618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 14:11:21.97 ID:iXBVxb5j.net
- うーん
細田守程度でもそのニオイを感じ取っちゃうようだと、「もうそういうのはアニメでやる必要なくね？」ってならん？
というより明確にアニメじゃないほうがよいのではないかね
今敏とかはまあ
あれはそうだよなｗ
- 619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 14:12:34.40 ID:NT0ducA4.net
- ジブリアニメもパヤオが作ったものでないと誰も見ないんだよな
しかしそのパヤオもぽにょとか作っちゃうおじいちゃん
- 620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 14:14:37.32 ID:VR1kCos0.net
- >>618
細田はオタ狙いの要素を消さないほうがいいと思ってる
- 621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 14:15:17.36 ID:NT0ducA4.net
- >今敏
パプリカなんてつまんねーし
小難しくすればいいってものでもない
- 622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 14:21:21.57 ID:N9SRkvdV.net
- >>568
派手さはなくシンプルだが、味の良しあしがモロに出る。誤魔化しが一切効かない
ある種ストイックとさえ言えるパン
って意味ではまさにこのスレで言う"大人向け"なんじゃないの
上の例えとして食パンを出された時にまず無価値だと思うなら、そもそも大人向けアニメというもの自体が
無価値でしかないんだろ
例え絵画だろうが彫刻だろうが、技巧が光っていても大衆受けする要素が無けりゃゴミ扱いなのは一緒だしな
- 623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 14:24:54.26 ID:LSI1seJh.net
- >>308
真田丸は前回完全に池沼向けドラマへと堕したぞ
地方の国衆の息子が秀吉から家康への仲立ちを頼まれるとかいう
く～だらない創作のせいでな
>>613
Fateとかどうよ
- 624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 14:25:54.39 ID:uVdCYMqP.net
- そもそも今受けるものと、歴史に残る
- 625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 14:26:46.70 ID:uVdCYMqP.net
- ものは決してイコールではないからな。
- 626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 14:27:02.51 ID:N9SRkvdV.net
- >>623
fateとか冗談は止めてくれ
- 627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 14:27:11.85 ID:KDT3ss7w.net
- >>622
白ブリーフみたいなもんだな
- 628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 14:27:45.47 ID:LSI1seJh.net
- https://www.youtube.com/watch?v=Qy7Q77ZD_ME
Fateで思い出したが、これが2006年版のOP
- 629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 14:34:03.34 ID:LSI1seJh.net
- https://www.youtube.com/watch?v=QZuHMdubGCw
これが2014年版のOP何だけど
こう見比べてみると明らかに2006年版の方が趣というか、センスが上のように
思う
2014年の方は曲がただ激しいだけでメリハリがないように思う、はっきり言えば
子供っぽい
勿論この両者は同じシリーズとはいえ原作ルートが違うわけだが、
それを考慮してもここ数年の間に作り手のセンスの低下が起きている、
と見ることは穿ちすぎだろうか
>>626
別に冗談言ったつもりはないんだけど
あれ原作は18禁ゲームなんだから立派な「大人向け」だろ？
- 630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 14:37:32.98 ID:N9SRkvdV.net
- >>629
エロ以外は色んな意味で少年漫画な上に、CERO下げた方が原作だからそういう意味ですら大人向けじゃない
ついでに言えば、お前さんが書いてる通り信者からすらアレな評価を受けて半ば黒歴史扱いされてたり、
内容面でも完成度の高い大人向け云々とは到底言い難い
- 631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 14:37:35.01 ID:ctItBLVx.net
- やっぱ漫画やアニメって呼び方は幼稚でよくないわ
映画や小説といった呼び方のような大人の趣味感溢れるネーミングに変えるべき
- 632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 14:37:46.04 ID:iXBVxb5j.net
- >>620
ふーむそっか
であれば詳細はともかく自分の落しどころは大筋であなたと近いのかもしれん
- 633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 14:38:16.54 ID:NT0ducA4.net
- 大人向けの食パンは誤魔化しが効かないけど
子供向けのハンバーガーはゴテゴテ盛って騙せるってことでしょ
- 634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 14:39:26.59 ID:mU3yURWN.net
- >>622
ハンバーガーを売ればジュースも売れる
おまけにポテトも買ってくれるかもしれない
食パン売っても家に帰って食うだけだろ
これが今のアニメの現状
アニメを作れば原作が売れるかも
音楽が売れるかも
キャラクターグッズが売れるかも
円盤が売れるかも
こういう構図で成り立っているわけだ
大人なアニメを作れば何が売れるの？
ヘタすれば何も売れない
誰も見ない、悲惨なことになる。
赤字垂れ流しでも良いから大人なアニメを作れと？
- 635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 14:42:47.21 ID:NT0ducA4.net
- >>623
真田丸
なんか秀吉が出てきてからつまらなくなったな
ふざけすぎにも程がある
おとぼけギャグも真田昌幸ぐらいで抑えてもらわないと困る
- 636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 14:44:22.97 ID:KDT3ss7w.net
- 大人向けのOPはこういうの
https://www.youtube.com/watch?v=Ng1wF0wUtjQ
- 637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 14:46:28.31 ID:ZfDOau9x.net
- 結局いいものを作るれるのはアニメに限らずごく少数ってことだな
裾野としての学園美少女アニメってことでいいんじゃないかな
- 638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 14:54:03.32 ID:LSI1seJh.net
- >>630
Fateの評価はともかくとして、少なくとも>>613の上げているちびまる子や
サザエさんよりは面白いと思うのだけれど
- 639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 14:55:46.89 ID:NT0ducA4.net
- そもそも「アニメ」なんて気持ちの悪いオタク用語だったわけだし
「アニメージュ」とか完全なオタク雑誌だし
社会でのパヤオの地位が上がったから若干抵抗が薄まっただけ
「漫画」はそれほど抵抗ないけどな
「まんが」が子供向けで、「漫画」が大人向けでいいでしょ
- 640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 14:57:02.63 ID:ctItBLVx.net
- ｢漫画｣や｢アニメ｣という単語は口に
しただけで気恥ずかしい気持ちになる
後ろ暗い部分に触るんだろうな
漫画やアニメという単語の持つ幼稚性は
｢いい年した大人としての自分｣を認識させてしまう
映画や小説といった単語には特に幼稚性が
備わっていないのでリアルな生活でも普通に口にすることができる
人間、外聞を気にするものでやはり
幼稚だと思われる事は避けたいからな
日本人の場合は特に気にするだろう
- 641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 14:57:55.75 ID:LSI1seJh.net
- >>631
アニメについては「二次元のドラマ」ってことで
「二次元劇」なんてどうかね
- 642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 14:58:34.42 ID:N9SRkvdV.net
- >>638
完全なる無味乾燥アニメとしての地位を確立したサザエさんはどうか知らんが、
ちびまる子の場合そもそも少女漫画のアニメだから、立派な子供向けである
- 643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 14:58:35.59 ID:ZfDOau9x.net
- 大人向けが食パンていうのは単に素材の良し悪しが分かんなかったり
コース料理よりハンバーガーに馴染みのある糞ガキの戯言だろ
的を射た喩えのように言っているやつがいて笑えるんだが
- 644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 15:00:25.56 ID:LSI1seJh.net
- 結局感覚でしか「大人向け」を語れないから議論が深まらないな
「ハリー・ポッター」の原作なんかは子供から大人にまではまる人が
続出したわけだし
- 645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 15:01:59.06 ID:N9SRkvdV.net
- >>643
食パンはむしろ素材の質がモロに出るだろ
>>644
ありゃあ、大人向けの裏社会の陰惨な話書くのが本来得意な人間が
意識的に子供向けの作品を書いた結果、「大人にも対応出来る児童文学」が奇跡的に誕生したまでの話
- 646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 15:02:21.39 ID:ctItBLVx.net
- 漫画やアニメを大人が見ても恥ずかしく
ないようにするためにはやはり
大人の趣味として恥とならないような
呼び方を広めた方が良い
日本は外聞や建前を気にするからな
言葉の持つイメージの変動性を重視
するべきだと思う
- 647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 15:04:24.17 ID:vsl/H1V8.net
- >>643
じゃあキミは>>634に反論してみてくれよ
- 648 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 15:04:41.07 ID:LSI1seJh.net
- >>635
だろ？ ほんとにやんなるよ
アニメだと「Fatezero」とかが表現出来ているシリアスな感覚が全然表現
できてない
三谷もオワコンかな
- 649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 15:05:53.25 ID:LSI1seJh.net
- >>645
>大人向けの裏社会の陰惨な話書くのが本来得意な人間
あの人今そんなの書いてるの？
- 650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 15:06:35.95 ID:ZfDOau9x.net
- >>631
アニメっていうのはアニミズムから来ていて無生物に生命を宿すことから来てるんだと思うんだがそんなに幼稚か？
単に幼稚な作品が多いから言葉自体に幼稚さを感じているだけでは？
そしてお絵描きの延長線上にあるアニメが子供向け主体になり幼稚なイメージになりやすいのは仕方のないこと
- 651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 15:07:01.77 ID:r/eA7fHY.net
- パッケージが悪い
fateとやらの絵柄は大人向けじゃないな
- 652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 15:08:43.08 ID:ctItBLVx.net
- 紳士を装った大人でも｢漫画｣や｢アニメ｣
といった言葉を口にした瞬間
何だか台無しになってしまう
この言葉が幼稚性を持っているからだ
言葉が人を印象付ける
いくら中身が優れていてもこの幼稚性を
持つ単語に属している時点でマイナスだ
- 653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 15:13:10.74 ID:N9SRkvdV.net
- >>649
カジュアルベイカンシ―でｸﾞｸﾞれ
ダンブルドアが精神障害抱えた妹の介護放棄して犯罪に手を染めかけたゲイだったり
まあハリーポッター限定でも色々ドス黒いものはあったりするが
- 654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 15:13:19.85 ID:LSI1seJh.net
- >>651
絵柄で決めつけられてもな・・・
どんな絵柄を「大人向け」と考えているのか、その根拠をいって
貰わんと
- 655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 15:16:40.81 ID:ZfDOau9x.net
- >>652
言葉がもっている意味じゃなくて音のもっている響きが幼稚っていうのは理解できん
ただそれらが社会的に大きなマイナスイメージをもっているのは分かるよ
- 656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 15:20:58.95 ID:LSI1seJh.net
- 「小説」も本来は蔑称なんだけどな
聖人の説く世の中の役に立つ教え＝大説に対して、
小人の語る嘘っぱち＝小説って意味で
- 657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 15:28:29.06 ID:ctItBLVx.net
- リアルで漫画やアニメといった言葉を使った時点でオタク扱いされてしまうのは
言葉の持つ悪いイメージのせいだよ
中身はそこまで関係ない
人間そこまで深く考えていない
人間には聞いた言葉の持つイメージによってそれをどう取り扱うか脳内で自動的に分類
する力が備わっている
映画や小説にも下らない作品はいくらでも
あるし逆に漫画やアニメにも高尚な作品は
いくらでもある
しかし深く考えていない人間は聞いた言葉のイメージによって左右され、中身を良く見ず決めつけてしまう
そして現代にはその深く考えていない人間が圧倒的に多い
何が言いたいかというと、とにかく
｢漫画｣や｢アニメ｣といった名称は良くないと言うこと
恥や外聞を気にする人々のために
もう少し幼稚性を取り除いた新たな名称を
用意した方が良いのではないかと思う
- 658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 15:36:57.88 ID:ctItBLVx.net
- いきなり大人向けを作っても
駄目なんだよ
アニメや漫画に染み込んだ｢子供向け｣と
いうイメージを取り払うことが優先
そのためには浅い層から意識を改革
していかなければならない
大人が見ていても恥ずかしくない
↑この意識を広めることが大事
- 659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 15:48:52.68 ID:tgGssGib.net
- アニメに偏見のない世代が歳をとるしかなくね
そのくらいしか思いつかない
- 660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 15:49:37.18 ID:IcS9jw5B.net
- クラシックマンセーする人が大衆向けの音楽を深く考えずに侮蔑するのと一緒で
一部が理解できる崇高なものvsバカが好む雑多な代物みたいに争わせる構図は変わらんよ
今の日本は金も心も貧しい人が多数派なんだからまずは豊かな国に戻らないと
アニメの地位が向上する可能性ってのはかなり難しいと考える
- 661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 15:54:10.51 ID:ZfDOau9x.net
- そのイメージってのはどこから来たことになるんだ？
自分が物心ついたころからそのイメージがあるのだとしても内容以前にイメージがあるわけじゃない
自分中心を越えてもっと長いスパンで物事を考えられるのも大人と言われる人の条件かもしれないね
- 662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 16:50:46.34 ID:4HrsL8hH.net
- >>652
頭おかしいって言われるだろ
- 663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 17:59:36.23 ID:7nhKYAfo.net
- 萌えアニメ以外で円盤売れてるアニメって例外なく腐女子人気高い作品ばかり
唯一例外と言えるのは金卵くらいで他はマジで豚か腐かの二択しかないのが現状
腐女子に受けてる作品がこのスレの大人向けの定義に当て嵌まってるとも思えないし
一般受けであろう金卵も大人向けかと言われると疑問だし結局大人向けは売れんという結論にしかならない
- 664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 18:01:22.67 ID:7nhKYAfo.net
- fateなんてとても一般に推せるような代物じゃないんだけどな
元がエロゲだしスピンオフ作品は完全に児童ポルノでしかないし
zeroでネオ型月厨みたいなのが大量に湧いてるがあんなの硬派でもなんでもないから
- 665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 18:08:08.95 ID:VR1kCos0.net
- フェイトは随所に陵辱エロゲのテンプレに忠実な作劇がみられるが、
うまいことロンダリングに成功したとは言えるのではないか
フェイトゼロは来歴的にまどか☆マギカβみたいなところがある
- 666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 18:11:32.76 ID:7nhKYAfo.net
- 厨二病全開の痛々しいオタク向け作品ですという紹介なら分かるが
硬派でカッコいい大人向けの作品みたいに言われたら「は？」ってなる
かつての型月厨も痛かったがzero以降のネオ型月厨はそれに輪をかけて酷い
- 667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 18:14:37.41 ID:VR1kCos0.net
- 虚淵玄のファンは、
それこそ80年代ならボトムズあたりを硬派としてありがたがってた層と重なるっしょ
- 668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 18:17:40.29 ID:7nhKYAfo.net
- 虚淵は既存の作品(洋画とか小説とか)からネタ拝借してるだけだってのに
パクリ元じゃなくて虚淵がスゲーみたいに言ってるやつのどこが大人なのか
無知なクソガキかアニメしか興味ないオタクが持ち上げてるだけでしかない
- 669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 18:18:43.28 ID:VR1kCos0.net
- >>668
そこまで嫌うことはないっしょ
そこそこまとめてくるから
有り難がる奴が痛いだけで
- 670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 19:09:42.74 ID:7v9H8a1h.net
- >>657
トヨタがトヨタブランドとレクサスに分けた様に、アニメも萌えアニメやエロアニメと区別する質アニメの呼称があった方がいいわな。
- 671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 19:55:25.69 ID:mYwcrhsG.net
- ここで出すならボトムズよりダグラムの方が適してるような
醜い勢力争い内戦の話だし
- 672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 20:39:24.66 ID:lfuT9kE1.net
- >>652
その言葉がまともな大人にとって恥ずかしい印象になるのは
漫画やアニメが幼稚な子供向けやオタク向けの作品で溢れてるという現実の問題だ
現実を変えないままで呼び方を変えたところで
新しい呼称が馬鹿にされるようになるだけ
- 673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 21:02:06.13 ID:Qdi4wwnt.net
- オタク臭いアニメが嫌いならもう見るの止めたら良いじゃん
アニメだけが娯楽じゃないよ
本読んだり映画見たりして別の娯楽に興じれば良いじゃん
なんでアニメにこだわるかな
それでアニメ業界が崩壊したときにザマーミロって戻ってくれば良いじゃん
- 674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 21:09:19.89 ID:NT0ducA4.net
- アニメって言葉が定着するきっかけになったのは
アニメ雑誌のアニメージュとそこで取り上げられたパヤオの躍進なんだよ
パヤオはインテリぶってアニメーションとか言ってたからな
それまではテレビ漫画と呼ばれていた
- 675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 21:31:49.53 ID:NT0ducA4.net
- フランスパンや食パンは大人向け
それを食べるには良質なバターやチーズ
ワインやステーキやスープも必要になるであろう
一方若者向けのハンバーガーには肉だ
気休めのレタスを挟んで
セットでコーラやフライドポテトをつければいい
もっと落ちるとコンビニで買える菓子パン（萌えアニメ）
見た目かわいくフリフリにして人工甘味料をまぶして出来上がりだ
- 676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 21:35:05.95 ID:xbYQyNxs.net
- 前期のDimensionWとかちょっと話が複雑になっただけで理解できないからな
- 677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 22:05:11.95 ID:NT0ducA4.net
- そもそもテレビでアニメ見てその円盤を買うなんて行為がおかしい
大昔に見たのをDVDでまた見てみるかってのはわかるし俺も昔のアニメのDVDBOXは結構買った
２０００枚売れて大喜びしてるような商売ならやめたほうがいい
アニメは広告元のスポンサーから金取ればいいの
- 678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 22:11:13.95 ID:E3kD2pAx.net
- そのビジネスモデルは崩壊した
おもちゃ売りたいスポンサーがカネだしてアニメ作って
プラモが売れてたのは昔の話
だから円盤ビジネスしか出来ないわけで
- 679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 22:24:15.98 ID:IcS9jw5B.net
- >>635
何でもなろうレベルの改悪する三谷幸喜が既に癌になってるけど
関係者としては重鎮だからﾜｯﾁｮｲするしかないんだろうな
あれが関わった時点でやる事ワンパターンだから
- 680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 22:28:32.95 ID:NT0ducA4.net
- 見てない劇場版やＯＶＡならまだしも
高い円盤買ってもう一度見たいなんてアニメそうなはいぞ
- 681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 22:34:36.53 ID:NT0ducA4.net
- >>679
真田丸は秀吉が酷すぎてしまりがなくなった
権力者ほどおちゃらけるってのが三谷のやり方なんかな？
いい加減このノリもうざくなってきた
- 682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 22:56:25.46 ID:Qdi4wwnt.net
- >>677
おじいちゃん
いつの時代の人だよ
2000枚なんて爆死レベルだぞ
5000でまあまあ10000でやっと普通だぞ
未だにスポンサーから金取れとか言ってるし
これだからボケ老人は
- 683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 23:09:54.66 ID:7v9H8a1h.net
- 買えるけど買わない人とそもそも買えない人とは分けるべき。
市場を拡大するには買えるけど買わない層に買ってもらう、つまり個人的な出資者になってもらうにはアニメに今ない物を付加するべき。
売れているアニメを見てみると感動や共感、格好良さ、といった要素を持っている。
逆に爆死と言われる作品はストーリー性が破綻して観客を白けさせてしまっているものが多い。
もちろん、作画崩壊、タイトルの失敗、マーケティングの失敗などの要因もない訳ではない。
それも含めて、監督や脚本達は大きな金を動かす前に構成を独りよがりにならない為にも複数人数で練った方がいい。
- 684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/08(日) 23:52:31.99 ID:e//n7aLy.net
- 一万売れるのが普通とかそれこそいつの時代の話？
- 685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 00:01:47.72 ID:8giJsNX4.net
- >>672
これって小説に対するラノベそのものだよな
最初は若者でも読み易い軽い小説程度の定義だったはずが
世に出る作品が偏りすぎた結果エロゲの親戚みたいな扱いに
- 686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 00:12:33.70 ID:qmkMnTBG.net
- ラノベの腐敗化も現在の豚アニメ過多の原因の一つ
- 687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 00:18:25.16 ID:s1EpBkvK.net
- オタク界隈の文化はすべて非モテ向けポルノになっていく
アニメしかりラノベしかりメイド文化しかり
秋葉原が性風俗街化してると聞くがそこに集約されている
- 688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 00:19:36.60 ID:sGcZptGR.net
- >682
うそこけ
２０００枚売れて喜んでるのはこの冬やってたアニメだ
- 689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 00:20:32.98 ID:s1EpBkvK.net
- 低く見られるのは当然でそれが嫌ならまともなものを増やすしかない
- 690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 00:43:59.01 ID:DXHa8P3d.net
- >>686
ラノベに限らずサブカル全般に及ぶだろうが、ことラノベ発の凋落においては
某KDKWのもたらした負の影響は計り知れない。ラノベ発以外でも昨今の酷いアヌメ量産元の
ひとつは間違いなくＫだろ。
加えて、ラノベ功罪の明らかに罪の要素として、和製ファンタジーを堕とす所まで貶めた点はでかい。
2000売った冬の某作なんかもまさに。否定はしないが量産しすぎ、悪作が良作を駆逐する。
そんなご時世で生まれた「今時の良作」の例示としてfateなんかが出てくるあたり、世相と現状の
ポテンシャルは大体たかが知れてると思える。fateは悪作までいかぬとしても、「今時」が良作めいたモノを
形にして一定の達成をみたのがコレだというのなら、愉快なものではない。
- 691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 00:47:43.60 ID:s1EpBkvK.net
- うるせーな
くまみこ見てるから後にしろよ
- 692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 01:02:28.50 ID:FrYqI1YI.net
- 何もできなかった僕が唐突に異世界に来て、もしくは不思議な事件に巻き込まれて
実はとても有能なことが発覚して巨乳美少女に囲まれてラッキースケベも連発で
みんなで必殺技の名前叫んでるだけで万事解決
ファンタジー系深夜アニメはそんなイメージにしかならなくなってしまったしな
- 693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 01:09:36.50 ID:DXHa8P3d.net
- いろいろ賛否はあるだろうけど、萌豚異世界異能ハレムなラノベファンタジーの定型から
逸脱していた点で、昨期のグリムガルなどは、何かディファレントなブレイクスルーが見られるのではと思った。
質的な評価は別として、こういうのも一種の大人アニメといえなくもない。
ファンタジーに限らず、ラノベのお家芸「点プレ異能学園ハレム＋俺TUEEな劣等最弱」も大概。
- 694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 01:20:27.27 ID:4nXXZHnN.net
- 漫画もラノベもどうでもいい。オリジナルの糞さをなんとかしてくれ
あの原作物にはない独特の糞さは何なんだ
- 695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 01:37:25.57 ID:sGcZptGR.net
- いい脚本を書ける人がいないんでしょ
- 696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 01:59:20.40 ID:s1EpBkvK.net
- グリムガルは俺も見てたんだが
異世界無双を主流とするならあくまで傍流のニッチな客層向けという気がする
とはいえ主力のコピーばかりでは進化は起こり得ないので意図的なコピーミスはむしろ歓迎
- 697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 05:46:26.11 ID:e5N6vy1L.net
- すべてがＦになるとかジョーカーゲームとか先に実写化されてるようなものはオタク臭は薄いよね
とはいえ結局はゴールデンで放映→代理店が金ひっぱって来るしかないんじゃない？
そうなるとメインキャストは声優ではなくなるかもしれんしオタクが見て面白い作品でもなくなるかもしれんが
- 698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 06:50:27.68 ID:ZAPNl8q6.net
- >>697
>>ゴールデンで放映→代理店が金ひっぱって来る
あんま笑かすな
パンが無ければケーキを食べろってかwww
- 699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 07:20:25.33 ID:saM5MLqG.net
- オタクとキモオタの区別が付かないニワカが最近うるさいな。
- 700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 07:42:42.93 ID:e5N6vy1L.net
- >>699
普段アニメを見ない大人から見ると両方キモオタに見えるから浅い時間で放送できないんだろうね
- 701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 09:31:45.77 ID:0bpUUGyW.net
- >>685
既に小説にくっそ軽くて読みやすいものが含まれてるからまぁそれはいい
でもそこから持ってこられる作品ってあまり受け入れられないんだよなぁ
RDGとか図書館戦争とか
RDGはそれなりに良かったと思うんだけど
- 702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 09:35:20.82 ID:Nv0DULg+.net
- 女性向けは男女恋愛物より腐女子市場のほうが受ける
- 703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 11:13:56.88 ID:dEPORVfO.net
- 日本のアニメはスポンサーの商業的意向が強く働くので、大人向けはほとんどでない
スポンサー的には今ならメディアミックス萌えアニメで安定して利益だすのが一番儲かる訳で
昔の子供向けアニメロボットオモチャ＝今の萌えアニメ円盤・グッズと考えると分かりやすい
小説は個人の作家性を強く出せる
映画は監督の権限がアニメより大きい事が多くてある程度作家性がだせる。監督の作りたいもの＞スポンサーの意向
日本のアニメはスポンサーの意向が一番大きい。スポンサーの意向＞監督の作りたいもの
スポンサーの意向より自分の作家性を重視させようとする監督（宮崎、冨野、庵野、押井、荒木等）
もいるけどそういう監督はごく少数。何よりそれまでの実績がないと監督になって権限振るうの無理で、
ほとんどは若いうちにスポンサーの意向に沿った作品作っているうちにそれしか作れなくなる。
結論として、宮崎みたいな作家性とビジネス的手腕（スポンサーの意向をいなせる手腕）のある監督が絶対的に
少ないので、作家性の高い大人向けアニメの数は今後も増えることはない。減るかどうかは不明。減って欲しくないけど。
できることとしてはクオリティ高い大人向けアニメがあったらそのときは
お金を落として助けてあげてくれ（円盤買ったりグッズ買ったりして）
- 704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 11:17:56.56 ID:qvpBsl/v.net
- 今放送されているのがまさに大人向けアニメだろ
あれが子供向けアニメに見えるの？
お前らは病気だよ
- 705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 12:06:09.73 ID:jxKKOTTb.net
- 既出だし
中高生向けだな
- 706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 12:11:47.74 ID:e79I3uRq.net
- このスレ見ててなんか既視感あると思ったら古谷経衡っぽいんだ
アニメ保守本流みたいな痛いこと言ってたキモロン毛のオッサン
詳しくはホリエモンとひろゆきに完全論破されてた動画を参照
- 707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 12:15:54.50 ID:e79I3uRq.net
- そもそも大人向けのアニメを求めるって発想が狂ってるんだよ
アニメっつーのは子供向けなの、普通の大人は見ないし買わないの
例外があるとすれば子供と一緒に見るファミリー向けのアニメ映画くらいなの
こういう根本的な考え方が足りてない
- 708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 12:17:58.17 ID:4nXXZHnN.net
- >>701
図書館戦争はこの人の原作本は全てドラマになるんじゃないのかというほどの実写化だらけの人だしアニメにするのが間違いかもなぁ
- 709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 12:21:32.02 ID:e79I3uRq.net
- ドラマ化や実写映画化してヒットしてる作品て
それをわざわざアニメ化する必要性を感じないな
ジョーカーゲームとか明らかに腐狙いで改悪してるし
大人向けの作品をアニメ化する必要はないんじゃないか
- 710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 12:26:08.10 ID:qvpBsl/v.net
- >>705
バカ丸出しw
中高生は円盤買う金なんてないから
- 711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 12:32:03.57 ID:V4Mg1xEg.net
- >>707
子供向けっていうか深夜アニメは成人男性向けだけど
どんな内容にせよまともな大人はアニメなんか見ないというのは同意だね
わざわざアニメなんか見なくても映画やドラマで面白いものがやっているし
ちょっと特殊な嗜好の持ち主しか見てないよねアニメって
- 712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 12:42:31.71 ID:1+/I8WZB.net
- >>710
それ言ったら据え置きゲーム機とかも中高生が買える値段じゃないな
エロ本の単価は中高生でも買えるけど基本は18歳以上だ
ゲームもアニメも対象精神年齢は中高生というところ
- 713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 12:47:25.22 ID:FrYqI1YI.net
- アニメは現実や自分の年齢なんかを忘れて楽しむものだし
対象年齢なんて指定しなくたって自分で好みの作品を嗅ぎ当てて見てくもんだろ
わざわざ自分達で大人向けなんてレッテル貼ったら視聴者数減るだけだし
- 714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 12:56:49.76 ID:saM5MLqG.net
- そもそも世の中の何割の大人が「大人向けの娯楽作品」を求めているのか疑問だ。
- 715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 12:57:36.85 ID:qvpBsl/v.net
- >>712
精神年齢www
引っ込みがつかなくなって新しい概念を持ち出したのか。もう何でもアリだな
いくら詭弁を弄したところで実際にカネを払っているのは大人だよ
円盤を1クール分揃えるのに最低2，3万はかかる。ガキは払えないし親が毎クールバンバン買ってやれる訳がない
つまり今放送されているのは立派な大人向けアニメ
- 716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 13:00:57.00 ID:e79I3uRq.net
- 萌えアニメが嫌いなのでそれに変わる大人向けアニメを求めてるんだろうけど
大人向けアニメって言葉は乾いた水くらいに意味不明なものであると気付くべき
大人向けの作品はドラマや実写映画向きなのよ
- 717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 13:05:21.80 ID:hrZIpbe7.net
- 正確に言えよ
「円盤を買わない中高年向けアニメを作れ」と。
- 718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 13:11:08.66 ID:V4Mg1xEg.net
- >>717
それがズバリ真実だね
つまり金は出さないけど口は出す
- 719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 13:19:04.26 ID:e79I3uRq.net
- てか大人向けアニメを求めてる人達って具体的にどういう作品が見たいの？
どんな世界観で、どんなストーリーで、どんなキャラクターだったらいいの？
明確なビジョンがあるならクラウドファンディングで資金集めてアニメ作る会社でも始めりゃいい
- 720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 13:25:27.92 ID:1+/I8WZB.net
- >>715
詭弁ｗｗ
購買力だけを基準にして物言うあたりがお里が知れるって言ってるんだよ
お金払ってるから俺は神様だ大人様だ的な？ｗ
じゃあ任天堂のゲームや特撮おもちゃなんかもみんな大人向きだろうよ
円盤だってレンタルや配信契約で回収する分も大きいんだがな
中高生や一般人はネットやレンタルですませるだろ
アニメに限らず音楽とかも信者商売しかできなくなってる現状に問題があるがね
- 721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 13:28:17.10 ID:CSNWIIsZ.net
- 大人向けの漫画をアニメ化すればいい
- 722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 13:40:28.40 ID:e79I3uRq.net
- だ～か～ら～ｗ
ビッグコミックオリジナルとかに載ってる漫画はドラマや実写映画でいいんだってば
アニメにしても原作ファンは見ないしアニオタも見ないし新規ファンも獲得できないし
既刊コミックも売れないしで何一つメリットがないわけ、アニメ化という発想がおかしいの
- 723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 13:45:10.29 ID:1r3lVHGR.net
- >>707
こういう意見の奴が何でアニメ板にいるのかいつも不思議でならない
自分自身が子供なのか
仮に大人だとしたら普通の大人はアニメなんて見ないと思うなら
こんな板に来る必要はあまりないだろうに
青年誌やラノベではない小説原作アニメやらは少なくとも子供向けではないはず。
実写では不可能、または困難な色彩などの表現をできるのがアニメで、
アニメは子供だけのものという考え方は柔軟性に欠けると思うんだけどなー
- 724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 13:54:29.41 ID:z573MoDD.net
- 自称分別と良識ある大人（失笑）な人は多数派の意見しか聞かないから
柔軟性がないっていうか単なる日和見だと思えばいい
ビジネス世界で生きる為に中間以下の奴隷に日和見は必要な能力ではあるけど
見極める力も無いから未来永劫誰かに使役されなきゃ動けないという欠点も･･･
>>721
ウシジマやナニワ金融道をアニメ化しても殆ど誰も見ないんじゃね
深夜アニメ視聴層だと耳に痛いだけだろうしｗ
- 725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 14:14:20.51 ID:1r3lVHGR.net
- >>559
異能バトルものではあるがバジリスクは昔の時代劇のような趣があって良作だった
るろ剣もいまだに人気があるみたいだから時代劇アニメ増やしてほしい
カムイ外伝を再アニメ化するとか
老人世代だけでなく和の要素や歴史もの好き向けに作れば需要はあるはず
しかし萌えアニメ以外のジャンルはヒットするかしないか賭けみたいなもんだから無理か
手っ取り早く売れる腐向けや日常萌えアニメが大半だな
コンクリートレボルティオのような昔のアニメファンや
昭和好き向けと思われるアニメも売れてないし
ジョーカーゲームのような小説原作ものもそれほど売れない
萌えアニメではなく昭和の要素が色濃いキルラキルが売れたのは凄いと思う
時々萌えアニメ以外のものや見る人を選ぶタイプのアニメでも売れるものはあるな
おそ松の大ヒットも予想外だろう
- 726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 14:19:14.23 ID:e79I3uRq.net
- おそ松のヒットって内容というよりはキャラ(と声優)萌え層を取り込んだからじゃないの
ファン層見てるとジャニタレのファンに近いものを感じるから旧来のアニオタ腐女子と少し違う気はするけど
- 727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 14:27:20.41 ID:JvJBgZGO.net
- 大人向けっていうけどアニメやハリウッド映画観れる時点で大人じゃねえの
本当の大人っていうのは色んなこと経験して働くのに疲れ色んなことに興味なくすこと
つか本当になくなります,ええ
- 728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 14:37:05.93 ID:InFUeall.net
- >>708
結局、その「こういうのはアニメ向き、ああいうのはドラマ向き」ってくくりがなぁ
作る側も見る側も同じ認識でガッチリ固まりすぎちゃって外すに外せないんじゃないの
ノイタミナはそこを変えようとした枠だったんだろうけど
- 729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 14:41:55.86 ID:8Ywk5rNb.net
- ワンピースの映画とか大ヒットしたけどあれ大人向けか？
見てるのも大人が多いらしいがどうにも大人向けとは思えない
同じ漫画原作という括りでアメコミ映画と比較してもあまりにも幼稚
- 730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 14:50:25.21 ID:CSNWIIsZ.net
- ｢アニメ｣や｢漫画｣といった単語から無意識の内に幼稚性を汲み取っている人間は多いだろう
世の中、言葉のイメージだけで判断する
人間が多いのだからな
- 731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 15:21:29.60 ID:0IUPygFa.net
- わざわざ大人に向けたアニメなんて必要？
大人も楽しめる出来のアニメで良いじゃない
寧ろその方向にこそ力を入れるべき
- 732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 16:17:38.26 ID:4nXXZHnN.net
- 今度orangeとかアニメになるけどなぜアニメ化の企画が通ったのかすらわからんからなぁ
アニメの需要もあるまい
- 733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 16:30:40.23 ID:sGcZptGR.net
- アニメに金を落とす層は２０代～３０代だろ
あとはじいちゃんばあちゃんが孫の為にディズニーアニメを買ってあげたり
小学生～高校生の学童は金がないからテレビで見るしかない
よって円盤を売ろうってアニメは社会人向けなんだよ
- 734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 16:36:57.04 ID:QPAJFgm1.net
- 大人向けのアニメってなんだよまぁじｗｗ
このスレのアホは大人なわけ？
- 735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 17:01:28.81 ID:sGcZptGR.net
- ボトムズがわかる大人に決まってんだろ！
ガキは来なくてよろしい
- 736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 17:14:51.72 ID:QPAJFgm1.net
- ボトラーが大人ってまぁじか
- 737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 17:16:50.85 ID:1htGL1ne.net
- ボトムズは好きなロボアニメでその名前出せば通ぶれる作品になっちゃってるな
- 738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 17:18:48.56 ID:2Y1d+k+x.net
- こんな言い合いしてても実りはないから次スレはいらんな。
- 739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 17:22:32.32 ID:x130VzDs.net
- >>733
でも一回みたアニメをわざわざ買うとか頭悪いよね
ジブリやディズニー並の作画とかでもないだろうし
そんなもん買ってどうするんだろう
- 740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 17:27:05.73 ID:1htGL1ne.net
- というより旬が放送中に終わるようなアニメの円盤なんて買う気にはならんな
所詮流行りものでしかないから10年くらい経って再評価なんてありえん作品だらけだし
- 741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 18:03:05.29 ID:V4Mg1xEg.net
- アホか
円盤買わないと2期の製作委員会が集まらないっていうのが大きな理由なんだよ
つまり2期への期待と御礼を兼ねてお布施してんだよ
つまり身を削って支えてるんだ
掲示板で不満ばかり言ってるヤツよりはマシだと思うよ
オレは買わないけどな
- 742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 18:45:32.51 ID:1+/I8WZB.net
- お布施頼りの製作と俺たちが買い支えなきゃ！風に舞い上がってる信者の搾取で成り立つクールジャパン
kickstarterで円盤出したり劇場アニメの資金も集められてる
海外への配信で黒字化するアニメも出てきてるし独占配信と引き替えに潤沢な製作資金を得ることも増えるだろう
どんどん人口が減少していく国内オタク頼みの作品で細々とやっていっても先はないと思う
あぁ大人向けアニメでここまで名前出てない奴あったわ 「戦場でワルツを」
- 743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 18:47:36.22 ID:i7lGq0d2.net
- お布施という話はよく聞くが結局のとこオタク気質=収集癖がそうさせている場合が多いのでは？
買うやつって家のなか円盤だらけなの？
- 744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 18:48:16.31 ID:saM5MLqG.net
- 海外だって大人向けの作品が売れているわけではないだろ
- 745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 19:21:50.88 ID:FrYqI1YI.net
- >>731
それが解だろうなあ
- 746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 19:53:59.56 ID:wVL1ahcy.net
- >>742
海外配信で黒字になってるアニメって何？
- 747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 20:02:11.80 ID:sGcZptGR.net
- ニコニコやユーチューブが新作アニメを買って無料で流せばいいんだよ
間に飛ばせないＣＭ入れてスポンサーから広告料取ればいい
アニメがくだらねえ素人動画群に勝てるかどうかの話だが
- 748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 20:02:51.59 ID:sGcZptGR.net
- 農耕騎兵ボトムズをナメんなよ
- 749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 20:22:55.66 ID:1+/I8WZB.net
- >>746
少し前の話だけど暗殺教室の一期は中国に配信権を売っただけで制作費のもとは取れたとか
フリクリの続編は米国のカートゥーンネットワークが金を出して共同製作の予定
シドニアとかはNetflixと組んでたっけ
これからは有料配信チャンネルがコンテンツを囲い込む代わりに制作費を出してくれるだろう
昔テレビ局が金を出してアニメを作らせてた時代の再来になるのかもしれない
有料配信チャンネルを契約するのは多少なりとも経済的に余裕のあるクラスが大半
そこらへんの視聴者も満足させる大人向けアニメもやがては出てくるだろう
無料か高額の円盤しか選択肢がない状況自体がおかしい
- 750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 20:29:38.89 ID:sGcZptGR.net
- 円盤売りたいのなら無料放送はするべきでない
何がお布施だ
１度見たあとに買う奴の気が知れない
- 751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 20:55:07.79 ID:ErMsBL36.net
- 最近は一段と精神年齢下がった気がするな
異世界ラノベものとかその最たるもの
昔はエヴァとかリヴァイアスとか灰羽連盟とか傑作もそれなりに出てたけど
今まったくそういうのなくなったな
- 752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 20:58:33.72 ID:b4ZNglBj.net
- むしろサザエさんのようなやつだろ大人向けって
- 753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 21:00:28.98 ID:ZAPNl8q6.net
- >>749
【中国オタクのアニメ事情】
https://akiba-souken.com/article/26389/
良かったな萌えアニメがどんどん増えるぞ
- 754 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 21:00:35.98 ID:mPc5k99E.net
- >>751
お前が歳を食っただけだよ
アニメから卒業する時期が来たって事
- 755 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 21:15:53.68 ID:ErMsBL36.net
- >>754
いや作品のレベルの問題だよ
上で挙げた３つとか今見てもすごいなって思うもん
- 756 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 21:33:00.77 ID:RmAw0noG.net
- 異世界ラノベって中世ヨーロッパ風だから見た目がおしゃれで受けるんだよ
現実に存在した世界が元だし洋画でも中世ヨーロッパは根強い
日本のオタクにしか通用しない近未来風謎世界ロボアニメは
若いオタクには通用しなくなったというだけのこと
- 757 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 21:35:28.89 ID:sGcZptGR.net
- 剣と魔法はもううんざりだ
ドラクエの頃からずーっとそればっか
- 758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 21:40:08.27 ID:0XkACs8Q.net
- >>755
リヴァイアスもエヴァもテレビ局やスポンサーにお金が沢山あった時代の作品
多少無茶なことやっても許された当時と今じゃ状況ちがうもの
- 759 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 21:40:16.25 ID:1+/I8WZB.net
- >>753
別に萌えアニメ絶滅しろ！とかは一言も言っていないんだが
エロになら金払う人間のほうが大多数だしお色気系がなくなることはないよ
萌えアニメ「も」含めてアニメの市場自体を大きくして業界に金を回していかないと
大きな成功例のない大人向けアニメに挑戦する「余裕」ができないだろうしな
萌えアニメで稼いでそのカネでもっと作り手に冒険させてやれや
- 760 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 21:41:33.62 ID:1r3lVHGR.net
- >>751
それは思う
昔は子供向けに作られたものであっても、実は子供向けとは思えないものが描かれていたり
大人でも、むしろ大人が楽しめるアニメがあったりする
作り手の教養や世代の差もあるだろうな
。産まれるより前の70年代アニメとか見ると驚かされる
視聴者の質もあるだろうな
今は視聴者側も基本的に萌えなどわかりやすいものしか求めてないのか、
ちょっとでも自分の好みや理解の範疇を越えたアニメを
糞だと切り捨てて攻撃する奴が多い
DQNやリア充でアニメを見る奴が増えたのもあるのかな
- 761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 21:42:04.52 ID:FrYqI1YI.net
- 過去の傑作とその辺の量産型ラノベアニメを比べたら
過去の傑作の方が輝いて見えるに決まってるのになあ
ファンタジー系は中世ならまだ許せる感あるかな
異能バトルで銃火器や兵器のある世界で剣と魔法やり出すのとかほんと稚拙で
- 762 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 21:45:03.81 ID:Nv0DULg+.net
- >>760
>DQNやリア充でアニメを見る奴が増えたのもあるのかな
この傲慢さに草不可避ですわ
俺はそんなこととても言えない
- 763 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 21:47:28.68 ID:HsILZxi0.net
- ロボは通用しないって言うけど、ジャンルとして死んだとはいえないくらい作られてるんだよなぁ
まぁ過去に比べたら死んでるようなものかもしれんが
- 764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 21:50:40.25 ID:1r3lVHGR.net
- >>762
申し訳ないが正直なところアニメや漫画やラノベ以外にも一般の本や映画など幅広く見ているヲタと、
普段わかりやすいものしか触れていないDQN系ヲタではだいぶ違うように見えるんだよ
- 765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 21:52:24.03 ID:0XkACs8Q.net
- でも地上波放送ってわかりやすいものにしか触れてない人のためのメディアだよね
- 766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 21:52:38.16 ID:0F0yEmI4.net
- 広告代理店＝マーケティング主導の作品作りが、過去の成功例をトレースするという作品の閉塞感を生んでいる。
とはいえそれをぶち壊すには、
クリエイター自らがクラウドファウンディングのような独自の資金法を身に付けないと駄目だな。
要は高畑勲が労組を率いて「ホルスの大冒険」を作った様に、
体制をものともしないクリエイターの覚悟が必要ってこと。
あとは、ちゃんと優れた作品を作ればいつかは評価される。ちゃんと結果は残せるさ。
- 767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 22:12:27.97 ID:Tq1skZcI.net
- クリエイターに押し付けるのは可哀想だよ
- 768 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 22:29:54.85 ID:sGcZptGR.net
- 一応サンライズやジブリは健在だけど圧倒的な創造力を持ったアニメ会社がないんだよな
漫画やラノベから持った来たりゲームの販促用のアニメ作ったりそんなのばっか
- 769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 22:32:22.36 ID:0F0yEmI4.net
- >>767
作りたいものを作るなら自力で金を集めろってことだよ。誰かを頼りにするなら所詮はその程度ってこと。
昔に比べたらやる気さえあれば資金を集めやすい環境は出来てるんだから。
それが出来ないならそれまでの器ってことさ。
- 770 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 22:39:35.07 ID:q1iCn+Yx.net
- 金も出さすに他人任せの無能がよく言うわ
- 771 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 22:41:18.65 ID:sGcZptGR.net
- クリエイターはビジネスマンとは脳が違うから無理
金の話はジブリの鈴木みたいな奴に任せないとダメ
- 772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 22:45:58.62 ID:KEzsAUVu.net
- 僕街は大人向けかね？
- 773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 22:47:28.13 ID:Nv0DULg+.net
- 僕街はアニメでギャルゲー風になってたと思う
ヒロイン三人（メインはかあちゃんｗ）のループものっぽくアレンジ
- 774 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 23:10:49.09 ID:0XkACs8Q.net
- >>772
自分のなかでは最近の作品のなかでは十分大人向き
- 775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 23:15:53.52 ID:eSPFqjsN.net
- 原作僕街はオタクに向けたエンタテインメント道徳漫画って印象
大人向けというにはキャラ造詣が漫画チックだし、
伏線の散らばらせ方や適度に答えを明かさないスタンスに見られるオタクの考察を掻き立てるような構造も大人向けとはちょっと違うと思う
- 776 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 23:24:41.35 ID:OMIpg7tB.net
- >>727
還暦過ぎても海外ドラマのDVD借りてきて何話もぶっとうしで見ている俺の親父は
大人ではないと？
とんだ侮辱だな
- 777 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 23:27:08.96 ID:OMIpg7tB.net
- >>708
有川作品なら、初期に発表した自衛隊三部作はアニメ向きだぞ
日本じゃ実写化不可能
- 778 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 23:28:31.34 ID:OMIpg7tB.net
- >>727
なお、親父は今でも働いている人だ
- 779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 23:29:01.90 ID:sGcZptGR.net
- 海外ドラマは面白いから止まらなくなる
今の日本の映像界にそういうのはない
真田丸にも陰り
- 780 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 23:31:06.33 ID:4nXXZHnN.net
- アメドラは1期だけ見るのがお約束だろう
- 781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 23:33:12.89 ID:QPAJFgm1.net
- >>727
大人は～、鬱病！んっ！死の直前に大人になれるらしいね
- 782 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 23:34:50.93 ID:Ymp4Le9O.net
- そもそも日本のドラマ自体が面白くないって話にするなら
別にアニメだけに限った話じゃないんだから、このスレの存在自体が意味なくなるだけど、それでいいのか？
- 783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 23:36:48.21 ID:JazV/fxu.net
- ドラマに比べればアニメの方がマシなんだから
アニメもオタクの機嫌取りばかりしてないで
ちゃんとした大人にも向き合ってくれって話だろ
- 784 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 23:39:17.32 ID:0F0yEmI4.net
- >>770
客は直接的or間接的に金は出してるぞ。君は何もわかってないなあ。
>>782
実は日本映画でも面白い作品あるんだけどね。
大抵はマイナーな作品で娯楽作しか見ないボンクラはそもそも存在さえ知らなかったりする。
- 785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 23:42:05.75 ID:4nXXZHnN.net
- 少女漫画はやっぱドラマ向きなんだろうな
よほど人気がないとアニメにならんしアニメになっても人気はでない
- 786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 23:52:33.57 ID:sGcZptGR.net
- >>785
え？なんで
ベルバラ、ガラスの仮面、エースをねらえ、はいからさんが通る、うる星やつら、セーラームーン
全部少女漫画原作じゃないの？
- 787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 23:54:51.25 ID:0F0yEmI4.net
- >>786
うる星は少年サンデーなので少年漫画。
- 788 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 23:57:47.14 ID:OMIpg7tB.net
- >>784
例えばどんな映画？
- 789 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 00:00:46.96 ID:V1rhYju8.net
- >>787
あら
高橋先生は少年漫画に描いてたのか
- 790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 00:09:57.36 ID:ayB3tdrH.net
- 高橋留美子は少女漫画誌に書いたことないだろ
- 791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 00:11:26.38 ID:17gu5hdH.net
- >>788
今年なら「リップヴァンウィンクルの花嫁」「無伴奏」「蜜のあわれ」「下衆の愛」「太陽」。
去年なら「幕が上がる」「探検隊の栄光」「ガールズ・ステップ」「あん」「駆け込み女と駆け出し男」「岸辺の旅」「罪の余白」「恋人たち」。
- 792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 00:16:16.58 ID:50BhQo6F.net
- >>784
そういうタイプのものを求めるならどう考えてもアニメ以外の媒体のほうが適当だと思うが
漫画とか小説とか売れない実写映画とかいくらでもあるじゃん
- 793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 00:19:26.68 ID:6LLm/l+g.net
- 少し横道に逸れるが、低年齢視聴者層が価値観薄くダメ・高年齢層は成熟して云々、
とは一概に言えない例。時代劇が90年代以降凋落した要因の１つに、これは俺の独自解釈が混ざるが、
ジジババ層が長年解かり易い勧善懲悪テンプレと、主人公周りに半ば盲目的といっていい忠孝キャラを
要求し続けたこともある。勿論そういうのに頼らない見方の年配層も少なからずいるだろうし、
黒澤映画や70年代以前の骨太硬派モノの蓄積はでかいのだが、延々と暴れん坊・奉行モノ各種・黄門を
やり続けてきたひとつの帰結としてかなりの時代劇枠が無くなった。
池波・藤沢・司馬作品あたりの定期的な映像化で非テンプレ系の情緒ある名作も定期的にリリースされてるが
一概に決め付け論良くないと思いつつも、高齢層に前述のテンプレや爪に火ともす系下積苦労モノが好まれる、
というのはあるだろうと思う。そういう層に、仕える主君がめまぐるしく入れ替わり
謀略満開だった真田第一クールが不評でそれを受けて秀吉滅私奉公の忠孝全開の第二クールに反映されたのかと
ふと思わされた。何度か過去レスに大河の話が出てたので、とりとめもないが書きたくなった。
第二クール以降、眠いほどにつまらないのだが、やっぱああいうのがシニア以上層から一定の支持があり
実際視聴率も安定して18-19%らしく、また秀時代は一種の戦国サラリーマンという見方に切り替えると
勤め人視点で、現代劇のように見れてこれはこれでドラマ性なのだろうと思えなくもない。
- 794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 00:23:13.14 ID:TGko54MK.net
- >>793
ダラダラした長文は読む気しない。もう少しコンパクトに頼む。
- 795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 00:28:37.84 ID:6LLm/l+g.net
- 現実逃避的なファンタジーを欲する層がある一方、どこか現実現代に通ずる価値観やフォーマットがないと
物語に入れない・受け付けない、というのもあるのだろう。戦国大河に殊更ホームドラマ要素・サラリー忠孝要素や
不必要に時代考証をないがしろにした現代的な価値観や言い回しをねじ込んだりする、それらの事象と、
今時のテンプレ異能学園ハレムの枠、特に「高校モチーフの学園要素」が半ば暗黙の必須になってる事象は根っこ同じだと思う。
高校学園というのが一種の体験的な最大公約数になっていて、世代・対象年齢的にもヒットするのだろう。
学園設定が入ってないとダメって層は実際いるらしい。
- 796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 00:31:08.16 ID:6LLm/l+g.net
- >>794
悪い書いた本人も要約する気ねえわww しいていえば、「解かりやすいテンプレ脳」に浸りきった系は
老若男女問わない、シニア高齢層にもいる、一方テンプレ枠にとらわれない若人もいるかもしれない、くらいだろうか。
- 797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 00:45:21.79 ID:Zla87WrF.net
- >>769
資金調達係としてプロデューサーというものが存在しているのだが……
とはいえそこらをサポートすると言ってくれる人材さえいないレベルの作家じゃ
出資者はおろか製作スタッフも集められそうもないのは確かだけど
今はデジタルの製作環境も整ってネットで世界中とつながっているし
「テレビアニメ」とはまた違った形でアニメの可能性は広がっていくと思うんだがね
- 798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 01:11:15.00 ID:TGko54MK.net
- >>796
要は自分でも言いたいことがまとまってないのね？
>>797
広告代理店騙すでも、クラウドファウンディングでネット民騙しても、有り余る財力駆使しても、
後ろ盾になるプロデューサーをガッチリ掴むでも良いんだけど、
ともかくクリエイターは他を出し抜き金を掴む力は必要だよ。
ボヤッとしても食いっぱぐれのないリーマンとは違うから。
- 799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 01:15:07.51 ID:V1rhYju8.net
- 庵野辺りなら簡単にスポンサー付きそうだけどなんで新作アニメ作らないんだろ？
- 800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 01:19:25.80 ID:V1rhYju8.net
- 真田丸って不評なの？ ふざけすぎだから？
秀吉になってから一気につまらなくなったのは事実だけど
なんだよ記憶喪失って
ふざけるな！
- 801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 01:23:47.00 ID:zfeQElOw.net
- ↓このスレで繰り広げられている事
http://m.imgur.com/gallery/B2MYbhb
- 802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 01:37:56.09 ID:XpQVu+Em.net
- 最近増えてきた感があるデスゲーム系は大人向け？それとも中高生向け？
- 803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 02:00:04.66 ID:LorQ34w9.net
- >>798
「作品を作り続けられるように」カネを掴む力は絶対に必要だわな
とはいえ「大人向けつくれ」→「買わないだろ」→「円盤以外の収益も増えてきたし将来的な可能性は大」→「何でもいいから自前のカネでやれ」
で終わらせて複製再生産アニメを先細るオタク市場相手に作り続けるんじゃ十年経たずに中韓と食い合いのレッドオーシャンですわ
まぁ「いま現在の時点で」大人にも受け入れられるのはコメディというかブラックユーモア系だろうか
もう四半世紀も前だが「笑うせぇるすまん」とか人気があったな
それともああいうのはこのスレでいう「アニメ」の範疇には入らないのかな
- 804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 02:41:48.43 ID:m/Vc/Nih.net
- サザエさんは昭和世代のノスタルジーを大人が楽しむイメージ
むしろ子どもが楽しんでみるものとは思えん
- 805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 04:48:57.99 ID:J3jFfg5T.net
- 大人が見たってつまんない、制作陣が金が欲しくてダラダラ続けてるだけ。
利権。
- 806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 04:56:38.66 ID:J3jFfg5T.net
- オタク共がジャンルを作る→人気になって人増える→企業が目をつける→ガキ･女･リア充共が増える→オタク共が離れて衰退する
このスレで言っている事は四番目あたりの現象なので、
ここでの意見を全て聞くと五番目になる。
子供様、女様、リア充様のご要望通りに作ると激しくつまらないものが出来上がる、
- 807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 05:04:44.16 ID:8SwPdoK0.net
- アニメに限らずどの業界でもそんな感じなんだけど
マニアの言うことばかり聞いてると先鋭化して新規が入らなくなり先細りする
売上意識で間口を広げるために一般ウケを気にすると緩くて軽い退屈な物になる
だからどっちに傾き過ぎてもダメなんだよね
- 808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 07:03:26.26 ID:gQV1eNHx.net
- まともな大人はアニメを見ない
したがって大人向けとやらを放送しても視聴率が悪い
円盤も売れない
っていうシンプルな話なのに
なんでこんなに議論する余地があるの？
それとも自分達の意見は大多数を代表しているとか勘違いしてるのか？
- 809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 07:48:36.31 ID:wHA+Acz6.net
- 自分の視野がどれだけ狭いのか？自覚できないのも子供の特徴
大は小をかねるが小人が大人を理解することはできない
できないのに知ったような口を利くから一層バカにされるんだよな
- 810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 09:26:00.36 ID:eVQiqSRk.net
- 米英合作映画のナルニア国物語シリーズとかベースは子供向けだけど大人も楽しめるんだよなあ
映画館見に行ってるけど毎回客層大人がすごい多い。俺も大人だけど楽しめた。
アニメにしたらすごく楽しそうな映画だなと思った。
子供も大人も楽しめる映画っていうのがアニメに向いてそうなんだけど今の日本アニメは
そういうのが少なくて残念と思う。ジブリの映画くらいしかないよね。
ラノベ原作アニメとか1話でギブアップしちゃうし
- 811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 09:31:01.48 ID:jw0bFebZ.net
- ここの連中の言う事を聞いても極めてニッチで売れないアニメが出来るだけだからなw
要するにニーズがない。ほとんど誰もそんなアニメを望んでいない
お前らが馬鹿にしている萌えアニメの方がよっぽど望まれているんだよ
お前らそれを自覚している？
- 812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 09:36:59.37 ID:eVQiqSRk.net
- 普遍的な価値のあるアニメーションが作れるのが今はジブリ映画くらいしかないというのは理解してるし、
日本のアニメに子供も大人も楽しめるような作品を求めるのは不可能と思ってるよ。ただそれが残念だなと思うだけ。
これからも日本のアニメの主流は若い女性キャラクターの萌えに特化したスタイルで行くのだろうと思っている
- 813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 09:41:56.35 ID:0NEhkmi4.net
- >>802
そもそもなんでそんな「デスゲーム」的世界に自分たちは置かれいるんだろうと疑問を持ち
その世界そのものを壊そうと努力するなら大人要素あり
その世界に置かれていることに疑問を持たずにプレーヤーとしてゲームに嵌まり込んでいるのは子供
上のほうでも書いてある「現実の価値観」と接点を持ち、現実世界へのなんらかの示唆になったり教訓となったりする要素があり
かつそれが一般人が見て鋭く独自性があると見なせるものであれば大人向けを含む可能性あり
- 814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 09:43:54.79 ID:czbSrjib.net
- >>802
ただの悪趣味
- 815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 09:47:41.82 ID:TGko54MK.net
- >>805
そりゃあアニメは産業でもあるから金儲けは大切だよ。
高畑勲みたいにお金のこと気にせずに芸術作品が作れて、赤字を出しても、また同じことを続けられる人もいるけどね。
ああいう人はいなきゃいけない。
>>807
むしろ今のアニヲタは先鋭化からは程遠い、飼いならされた保守的な消費者でしょ。
>>808 >>811
現在のアニメ業界の現状を肯定してるだけなら楽で良いけどね。そんなつまらん話をして楽しいの？
「現状を理解しています自慢」をしたがる君にはわからんかもしれんが、
このスレの住人の多くはそんなことを分かった上で話をしてるんだよ。
しかも、どっかで見たような作品を繰り返し作り、視聴者もそれを消費する現状を、
いつか破綻するだろうなあと思いながら。
- 816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 09:50:54.23 ID:J3jFfg5T.net
- >>810
ナルニアは何の訓練もしてない一般人の子供がいきなり弓使って戦えたり、
いきなり剣持って勇敢に戦ってたりワリと意味不明。
あとストーリー上の役割を持って死んだ重要キャラが不思議パワーで生き返る。
あれで完全に萎えた。
どっからどう見ても主人公ご一行様のご都合展開のオンパレードで、
これは子供向けだからって自分に言い聞かせて、ごまかしごまかし最後まで見た。
主人公が無双するのも死人が生き返るのも、漫画と変わんないし。
じゃあもう漫画でいいじゃん。
- 817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 09:51:52.20 ID:gQV1eNHx.net
- まあ、海外の掲示板を覗いても需要があるのは萌えアニメの方だしな
それよりも違法ダウンロードの影響の方が大きいだろ
視聴率で勝負しなきゃいけない大人向けアニメはCMが不可欠
放送後1時間以内にCM無しで今放送されているアニメがアップロードされて
ワンクリックでダウンロードできるこのご時世にスポンサーなんか付かないよ
販促アニメは視聴率を気にしないでとりあえず広く見てもらえば良いので
違法ダウンロードにはあまり神経質にならなくね良いという側面がある
- 818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 09:52:37.46 ID:dOzuUCsq.net
- >>813
実写映画もそんな「高邁」には作られてないでしょ
深作欣二の『バトルロワイヤル』がそういう意味で大人向けだと思う？
そしてその基準を満たすか否かで名作駄作がわけられるわけでもない。
あなたの意見は40年前にスターウォーズが出た時に
「ハリウッドの大人向け作品を蹴散らすとは嘆かわしい限りだ」
と言ってた連中と近い
- 819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 09:54:32.80 ID:dOzuUCsq.net
- ハリウッドメジャー映画だって、
マーベルユニバースものとか、
さんざんガキ向けの願望充足と罵られてきた中から「成熟」してきたコンテンツも多いでしょ
キャプテンアメリカの変遷とかあからさまだ
- 820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 09:56:53.37 ID:0NEhkmi4.net
- >>818
バトルロワイヤルは見てないけど子供向けなんじゃん？そんな感じがする
大人が見る場合でもある程度細かいことは考えずに見ないと辛そう
- 821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 09:57:42.75 ID:eVQiqSRk.net
- >>815
現状肯定してないよ。問題として「シュレック」みたいの作る能力は日本のアニメ業界にはないでしょう。
日本の造船業みたいなもので日本のアニメ業界に世界的にやっていける能力がないから国内オタク向けパイの
中で小さく継続する伝統工芸品路線をとってるし、それは外部から何しても変えれない能力の問題。
日本のアニメ業界のクリエイターのほとんどは大人向けの鑑賞に堪え得る作品を作る能力がないという問題、
彼らに能力がない問題は手のうちようがないでしょう。
ドリームワークスで活躍できるようなクリエイターがジブリを除いて今の日本に1人でもいるとは思えないよ
- 822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 10:03:15.78 ID:czbSrjib.net
- 正直ジブリおもしろくないけど
- 823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 10:05:21.52 ID:kcWbCWfT.net
- シュレックで良いなら
シュレック見とけよって話だしな
- 824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 10:08:27.13 ID:czbSrjib.net
- ピクサーも方程式にはまりすぎで大人には面白くないだろ。
- 825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 10:31:07.70 ID:dOzuUCsq.net
- ピクサーはメインメンバーがディズニーに行ってしまってから抜け殻気味
- 826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 11:07:33.57 ID:SNQEhzV6.net
- 商業ベースでやっている以上、視聴者が観たいものを作るのは当然じゃん
新規でアニメを観る人にとっては全てが新しいのだから、売れ筋のフォーマットの作品が繰り返し作られるのも当たり前
ブツブツ文句を垂れている人はアニメの見過ぎで感覚が麻痺しているんだよ
- 827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 11:18:47.40 ID:TGko54MK.net
- >>826
そもそも「視聴者が見たいもの」って何？ 君は明確に言えるのかい？
てゆーか、それがホントにわかるなら誰も苦労はしないよ。
つか、ホントは「視聴者に見たいもの」なんて誰もわからない。
そんなものは広告代理店の企画書に書いてある机上の空論か、
前に受けたのものを安直に繰り返す為の方便でしかない。
要はマーケティングなんてそんないい加減なものに説得力を持たせる為のまやかしさ。
マーケティングで傑作が生まれると思うなら相当おめでたい。
- 828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 11:42:56.79 ID:TGko54MK.net
- つか「現状では無理」って意見も当然あって良いけど、それならそこで議論終了だからなあ。
意見として面白くも何ともない。
- 829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 11:55:40.74 ID:50BhQo6F.net
- 今の日本のやり方じゃダメだよな！
って言うだけの意見も別に面白くは無いよ
例外もあるけどそれやって他人楽しませられるのはごく一部の人間だけ
- 830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 11:58:24.74 ID:OPDdZxlI.net
- >>827
それを言うなら「大人向け」って何？君は明確に言えるのかい？
何度言われても結局誰も答えられていないようだが
- 831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 12:00:56.72 ID:TGko54MK.net
- >>829
だから色々意見出すのが議論でしょ？
「現状では無理。こんな議論無駄」よりは遥かに議論としてはマシだよ。
- 832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 12:01:58.02 ID:VG8o3E3/.net
- 空中ブランコ、モノノ怪、四畳半、ピンポン・・
ノイタミナ枠だけに期待してるけど、カバ練も駄目くさい
- 833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 12:03:17.70 ID:RYlkC0d1.net
- >>831
円盤を買えばいいだけでしょ。
ガタガタ言わずに買えよ、円盤を。
- 834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 12:07:16.94 ID:50BhQo6F.net
- >>831
それなら「現状では無理論」なんて気にせずあなたが考える意見の骨子をどんどん発表していったら良いじゃない
いつまでも自分に合わない意見のもぐら叩きにあけくれてないでさ
それでも誰にも相手にされないならそれはあなたの意見が面白く無いというだけの話だし
- 835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 12:11:03.28 ID:zfeQElOw.net
- >>830
思ったが、結局アニメーション部門で賞を取れる様な作品じゃない。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Category:アニメの賞
- 836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 12:11:49.42 ID:TGko54MK.net
- >>830
俺の中では広義では、大人向けの作品＝大人の鑑賞に耐え得るクオリティの高い作品だと思っている。
クオリティの高さとはストーリーや作画だけでなく、テーマ的なものも含めてね。
例えば…高畑勲、出崎統、今敏作品がそうだな。
狭義では、大人向けの作品＝そもそも大人を対象にした作品。
これだと、手塚治虫のアニメラマや大隅ルパンなどアダルトアニメを除けば極々一部の作品。
さすがに後者だと話は膨らまないかなあと思うので前者を定義しているよ。
- 837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 12:21:08.17 ID:50BhQo6F.net
- > 俺の中では広義では、大人向けの作品＝大人の鑑賞に耐え得るクオリティの高い作品だと思っている。
> クオリティの高さとはストーリーや作画だけでなく、テーマ的なものも含めてね。
>
> 例えば…高畑勲、出崎統、今敏作品がそうだな。
ふむ 良いね
死んでるのと大御所過ぎるのばかりなのはかなり残念だけど実際に名前挙げてるだけ大分マシな意見だと思う
でその人たちの作るモノのスートーリーやテーマのどういうところが大人なのさ
- 838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 12:50:19.80 ID:TGko54MK.net
- 例えば高畑勲の「母をたずねて」で、マルコの母探しの旅を通して、
移民たちの生活や、苦しいゆえに結束してマフィアを作っていく過程を描き、
人と貧困というテーマをキチンと語っている。
さらには「チエ」や「山田くん」では生活のちょっとした機微の中から、人の持っている面白さを描いている。
出崎なら「ガンバ」で、努力しても頑張ってもどうにもからない無力感や
それを正当化するためにエゴを通して、ネズミを通して人の心の弱さと強さを描いている。
まー、ここら辺は大人の方がより深くしみじみと感じ取ることは出来るかなあと。
- 839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 12:55:17.68 ID:czbSrjib.net
- >>836
残念ながらこのスレで繰り返し大人向けを求める人達は、単なら学園アレルギーで未成年の代わりに
大人がオレツエーする程度のもしか求めてない事なんだな。
- 840 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 13:01:26.27 ID:ayB3tdrH.net
- >>839
日本のスパイすげー要素しかないジョーカーゲームは理想的であったか
- 841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 13:09:00.83 ID:TGko54MK.net
- >>839
俺のあげた作品は「母をたずねて」も「チエ」も「山田くん」も「ガンバ」もみんな主人公は大人ではないが？
大人がオレツエーって何？
- 842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 13:19:25.91 ID:ywmMXbe/.net
- >>838
うん
で、それを今のアニメでやらないといけない理由はなんなんだい？
映画やドラマではダメなのかい？
- 843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 13:31:04.08 ID:TGko54MK.net
- >>842
俺が観客としてそういう作品を求めてるからだよ。
萌えアニメのリピート生産なんて、作る側も見る側もどんどん駄目になってゆくと思うから。
- 844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 13:35:01.09 ID:teXsy5Hn.net
- アニメのマイナスイメージって
目先の利益ばかり追いかけてオタク相手の商売をしてる部分に原因がある
そういうマイナスイメージを払拭するためには
大人が見ても恥ずかしくないアニメが増える必要がある
大人向けを望むのは
アニメ業界の衰退を避けるためだな
- 845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 13:38:44.06 ID:czbSrjib.net
- >>841
オレツエー
俺TUEEEE
創作物において「完全無欠な最強主人公」や「一方的に力を誇示して戦う主人公」を差す言葉としても使われる
前スレからちゃんと読み返せば分かるが、ここで必死に大人向けを求めていた奴の言い分は
ボトムズみたいなのをやれって事だぞ。
- 846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 13:41:50.33 ID:X7zxhfJM.net
- >>842
アニメだからできることっていっぱいあるよ
別にアニメを一段下に見る必要はない
- 847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 13:42:02.40 ID:bJrtytAa.net
- (建前)
自分の好きなアニメは「大人向け」
(実際)
萌えアニメと学園アニメが嫌いなだけ
ジャンルの好き嫌いを大人向けと子供向けの問題にすり替えているに過ぎないね
- 848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 13:56:29.15 ID:ywmMXbe/.net
- >>843 >>844
関係者からしてみれば衰退するかどうかなんて余計なお世話で
自分達の価値観を押し付けられることの方がよほど衰退につながる
そもそも消費者が受け入れてくれなくなれば自然と衰退する
このままの状態で衰退するか発展するかは神のみぞ知ることで
誰も予測できないのに憶測だけで衰退すると決めつけている根拠はなんだ？
だいたい高畑勲が作った映画が大コケしてジブリそのものが衰退する一因になったのに
そのことに触れないのはどういうことだよ
- 849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 13:57:04.42 ID:17gu5hdH.net
- >>845
ボトムズ信者が頑張ってるだけでなく、みんながみんな大人向けアニメ＝ボトムズを望んでるわけじゃない。
- 850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 14:07:00.70 ID:TIZpeMao.net
- ボトムズボトムズ言ってんのなんて一人かせいぜい二人ぐらいじゃないのか？
- 851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 14:08:44.81 ID:17gu5hdH.net
- >>848
ジブリの衰退の原因は単に宮崎駿の老化だろ。
それに、高畑勲はヒットするとかしないとか予算がどうだとか、
そんな低俗なレベルの事を考えて作品作ってないからなあw そこが凡百の監督と違うとこ。
でも、100年後でも通用する本物を作ってるよ。
だからこそ、宮崎も自分の稼いだ金を高畑に食いつぶされることを許容している。
というより、宮崎駿をして「今でもパクさんに怒られる夢を見る」と言わせるくらい圧倒的な存在が高畑。
知らないと思うけど、ドラマの世界では佐々木昭一郎っているけど、
高畑勲とか佐々木昭一郎とか、ああいう周囲に右往左往しない作品を作る人は必要なんだよ。
それはともかく、このスレの議論を関係者がどう思おうが、それこそ大きなお世話。
- 852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 14:10:18.89 ID:17gu5hdH.net
- >>849訂正
＞ボトムズ信者が頑張ってるだけでなく
↓
ボトムズ信者が頑張ってるだけで
- 853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 14:19:54.70 ID:czbSrjib.net
- >>849
そのとおりだ。
>>791
であげているような作品は俺も見てない。俺に限らず一般の大人はまず見ていないだろう。
なんでって普通の大人が観たいのはエイリアンやスターウォーズやバックツーバフューチャーみたいな奴だからだ。
- 854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 15:21:50.40 ID:oN9FD2gu.net
- なんかこの議論してるやたらと萌アニメを敵視してるってレッテル張りしてファビョッてる人いるが
ここで議論してる人の大多数はいろんなジャンルの幅広いアニメを見たいって思ってるだけなんだけどな
そんなにアニメ業界は萌アニメ一辺倒でないと困るのかね
- 855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 15:27:26.98 ID:ywmMXbe/.net
- >>851
製作費の３倍は回収しないと赤字な映画で
50億もかけて作った映画の興業収入が半分
どう考えても赤字続きだったジブリにトドメを刺したのがこのオッサンだろ
それもこれもジブリという看板があるからこそできたことで
その看板をしてもいかに世間に受け入れられなかったが解る
これから先も需要ないし
ただの老害だったということだ
- 856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 15:43:27.67 ID:17gu5hdH.net
- >>855
わかってないなあ。
老害でもなんでもなく高畑勲は映画デビュー作の「太陽の王子・ホルスの大冒険」から、
予算やスケジュールや興行成績ど返しで作品を作ってるぞ。その姿勢はいつも変わらない。
その後も「ナウシカ」のスマッシュヒットを「柳川堀割物語」のキチガイじみた予算超過で全部吐き出し、金の為に「ラピュタ」を作らざるを得なかったとか、狂気のエピソードは枚挙に暇もない。
良くも悪くもあの人は、宮崎駿というパトロンに支えられて作品を作るサロン文化に生きる芸術家なので、
興行成績とか需要とか低俗な基準で判断してはいけないのだ。
だが500年後でも20世紀～21世紀のアニメーションの傑作として高畑勲の作品は残る。
そういうレベルの作品をあの人は作ってるんだよ。
あんな人の作品をリアルタイムで経験できたことを感謝すべきだな。
- 857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 15:52:34.21 ID:ywmMXbe/.net
- >>856
そうかそうか
じゃあ過去の作品でも何度も見返して楽しんでおきなよ
またいつか新作が作れると良いね
- 858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 16:07:59.03 ID:oN9FD2gu.net
- アニメーション作画技術が高度に精錬されてきてる昨今だからこそ、
過去にやっていたアニメをリメイクしたらどうなるだろうっていうのはあるなぁ
これも一種の大人向けって気がする
パトレイバーの原作コミック版をリメイクアニメしてみたら案外大人向け雰囲気になる気がする
原作後半の篠原レイバー導入による汚職ネタとかパレット人身売買ネタとか大人になったから面白く感じる話だしなぁ
まぁ自分が純粋に見てみたいってだけなんだけど
一時期のサンデー漫画って少年コミックでも題材が大人向けと言うか大人だからこそ面白く感じる作品が結構あったよな
- 859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 16:24:49.16 ID:17gu5hdH.net
- 色々な作品があっていいわけなのだが、
なんで大人向けアニメという選択肢が増えることをいちいち否定するのか良くわからんな。
- 860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 16:25:09.95 ID:rGs+PcnZ.net
- パトレイバーは劇場版とかのギャグをほぼ排除したシリアス路線でも面白いけど
妙な政治臭というか反権力みたいなのが強すぎるのが難点だったな
ただドラマでも国家権力に末端が立ち向かう系は冴えないリーマン連中に人気だし
ラノベに多いファッション劣等生でなく本当に立場の弱いキャラが抵抗する話だと
オッサン連中をかなり惹き付けそうな気もするな
- 861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 16:50:45.00 ID:oN9FD2gu.net
- あとこれも個人的に見たいってだけなんだが、グルメ漫画の派生作品でラーメン発見伝とかアニメでやってほしい気もする
漫画は激しくヲタ受け悪い絵柄ではあるが、アニメ化して整ったキャラデザで描かれたら意外と見る人増えると思うんだよね
まぁラーメンネタって結構普遍性があって食いつきが良い気がするし
円盤主体のいまのアニメ業界では難しい題材ではあるけどな
- 862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 17:18:53.69 ID:17gu5hdH.net
- >>861
「ラーメン発見伝」か。懐かしいな。全巻持ってる。
おれは個人的には「東海道戦争」「馬の首風雲録」「霊長類南へ」あたりの初期筒井作品あたりかなあ。
- 863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 17:48:47.76 ID:LorQ34w9.net
- 脈絡なく立喰師列伝を思い出した
初期の筒井康隆いいね
スラップスティック味のあるものならアニメ作画を生かす余地があるしね
笑うせぇるすまんの例もあったけど星新一のショートショートとかの10分アニメをエンタメ番組の一コーナーにでも入れてほしいな
ショートならおっさんも気楽に見られるしちょっと懐かしめの小説を使って出版社の販促がてらにさ
円盤売り「だけ」とか単品販売「だけ」を前提にしなけりゃ可能性はいろいろありそうな
- 864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 17:50:21.03 ID:TGko54MK.net
- つか、円盤自体が売れなくなって来て、イベント参加権つけたりとか、おまけ商法に頼る末期的な状況で、
いつまでも今までのビジネスモデルに頼ってたら先細りするだけだと思うよ。
抜本的に市場を開拓することをやらないと。
まー、おまけ欲しさに何度も劇場通う奴なんてのも末期的だよな。
- 865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 18:17:13.65 ID:Gt1ktL3h.net
- >>864
衰退したらしたで自業自得だと笑ってやれば良いじゃん
それともおまえが資金を提供して助けてくれんの？
- 866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 18:29:44.86 ID:17gu5hdH.net
- 萌えアニメ好きにとっては現状への批判は自己否定と感じるからいちいち攻撃的なのかな？
色々な作品があった方がイイじゃんって話なんだけどな。
- 867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 18:32:24.73 ID:czbSrjib.net
- その開拓すべき市場とはどこなの？
- 868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 18:34:11.14 ID:Gt1ktL3h.net
- >>866
ちがうわ明確な代替案も提示せずに夢みたいなビジネスモデルばかり提示して
売れないものを作れとほざいているバカさかげんにうんざりしているだけ
- 869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 18:36:49.68 ID:TGko54MK.net
- >>867
今までアニメを見なかった層。まさに普通の大人や高齢者。いわゆる非ヲタ層の開拓を
あとはさらなる海外かなあ。
経済成長著しいイスラム圏なんて新たな市場になると思うけどね。ハラールアニメ。
この辺りは完全に海外向けになるだろうけど。
- 870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 18:40:12.07 ID:oN9FD2gu.net
- >>868
所詮匿名で便所の落書きであるにちゃんの一スレッドの有象無象の書きこみにいちいちうんざりしてる自分の度量の狭さを気にしたほうがいいぞ
まさかここの書き込みがアニメ業界の今後を左右するとかそんなことおもっちゃてる？
それとも自分の気に入らんスレを気にするほどのドMなのかｗ
- 871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 18:42:43.30 ID:Gt1ktL3h.net
- >>870
いちいちレスするおまえが人のこと言えるのかよ
黙っとけアホ
- 872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 18:44:56.91 ID:P0hncSn6.net
- >>865
人の失敗を嘲笑うほど余裕のない人間に
なったらそこで終わりだな
お前みたいな頭の悪いレスをするように
なっても終わりだわ
- 873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 18:48:43.93 ID:oN9FD2gu.net
- >>871
まー即レスしちゃって
素直にこのスレNGいれとけってｗ
- 874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 18:49:20.91 ID:LorQ34w9.net
- どこぞのPが近いうちに円盤と配信での収入が逆転すると明言してるし
独占配信による権利高騰や海外出資による共同製作やらで市場規模が広がりそうな時期に
売れない不可能だビジネスモデルを提示しろーとか言ってる奴はスレ読んでるんだろうか
- 875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 18:53:21.36 ID:czbSrjib.net
- >>869
それいまさら言うほど新しいアイデアではないぞ。
それらの試みが成果が出なかったから、地方でもろくなイベントも無くなり
コストバランスを重視した現在の、首都圏に引きこもったテンプレコンテンツになって行ったのだろうからな。
- 876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 18:55:56.32 ID:oN9FD2gu.net
- >>874
今現在配信限定作品ってどのくらいあるんだろう
- 877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 18:56:06.12 ID:F1dMb08d.net
- ファン層で言うと、今期アニメで一番ファンの平均年齢が高いのはばくおん！だろなー
- 878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 19:04:32.97 ID:ayB3tdrH.net
- http://romaji-simbun.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/01/07/bnr_top.jpg
その昔、 大人女子のアニメタイムという不倫アニメがあったな
女性による女性のための企画
- 879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 19:27:31.30 ID:LorQ34w9.net
- >>876
いま現在だと純粋な配信限定作品は少ないね
フジオンデマンドのショートアニメ（「オシリスの天秤」）がそうかな
あとdTVが暗殺教室の追加エピソード（全4話）を独占配信だとか
いま言う独占配信はTV放映＋独占配信という形だから一見インパクトはないけど
海外の視聴者にとってはそれしか視聴の手立てがなくなるわけだし
出資する国の視聴者ニーズに合わせる必要もあるしじわじわ影響が出てきそうだね
>>878
知らなかったこんな企画があったのか
たくさんの試行錯誤のなかから少しでも活路が開ければいいなと思う
- 880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 20:46:09.30 ID:V1rhYju8.net
- アニメにおける対象年齢
大人向け↓
装甲騎兵ボトムズ、攻殻機動隊、ＡＫＩＲＡ、幻魔大戦、帝都物語、うろつき童子
ルパン三世（大隅パート）、空手バカ一代、カムイ外伝、ブラックジャック、ゴルゴ１３、
バイオレンスジャック、笑ゥせｪるすまん、まんが花の係長
中高生向け↓
機動戦士ガンダム、宇宙戦艦ヤマト、太陽の牙ダグラム、巨神ゴーグ
サスケ、キューティーハニー、デビルマン、ミクロイドＳ、北斗の拳、バオ－来訪者
スペースコブラ、キャッツアイ、こち亀、新世紀エヴァンゲリオン、ワンパンマン
小学生向け↓
鉄腕アトム、一休さん、マジンガーＺ、パーマン、オバＱ、ドラえもん、魔法使いサリー
アルプスの少女ハイジ、ムーミン、カリメロ、Ｄｒスランプ、あさりちゃん
セーラームーン、プリキュア、ポケモン、妖怪ウオッチ
幼児向け↓
アンパンマン
- 881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 20:54:02.37 ID:17gu5hdH.net
- >>880
全体的に作品群が古臭い割に初期東映動画作品とか映画史に残る作品はスルーなのね。
- 882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 20:56:26.00 ID:fg/k+O8s.net
- 大人向けってなんだ？
島耕作でもアニメ化すればいいのか？
- 883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 20:58:57.63 ID:pQR4UO/S.net
- >>880みたいに昭和作ばかり挙げる馬鹿って何なの？
- 884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 21:00:15.05 ID:nHlXEOMS.net
- >>882
ビッグコミック系ならなんでも構わん
- 885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 21:08:21.50 ID:czbSrjib.net
- >>880
大人向けがどれもいまいちで面白くない奴ばかりだな。しかも半端に古い。
- 886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 21:12:17.36 ID:czbSrjib.net
- >>880
この対象年齢は何を基準にわけたの？
- 887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 21:13:57.76 ID:FWjzJNcL.net
- アニメってのは本来子供向けのものだろ
情報量、表現力は圧倒的に実写のほうが優っているんだから
アニメに興味をもつのはまず子供。
そこに独自の世界を築いた宮崎や、アニメでも大人の人間ドラマが可能なことを
実証した富野などの才能ある先人のおかげで比較的高年齢層にもアニメが見られるようになったが、
実写の代替ができるものではない。
ドラマなら演技力のある俳優の演技にかなうわけないし、アクションだって実写でできればそれに越したことはない
アニメでやるものは、あくまでアニメでなければできないものに限られ、
それはロボットが活躍するとか、最近でいえば現実逃避のアニオタ向けの美少女物とかに限られてしまう。
大人向け（大人でも見られる）のアニメ、、なんてのはあくまで例外でしか無い
- 888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 21:14:36.61 ID:TGko54MK.net
- 実際さ「はいふり」とか見て喜んでる連中とかって「なんだかなー」と思うのだよな。
内容云々以前に、こんなのあからさまな「ガルパン」のコピーじゃん。
そんな露骨な柳の下のドジョウをつかまされて楽しいワケ？とか思うよ。
「けいおん」のコピーも色々作られてるしねえ。
大人向けではないけど「電脳コイル」のような質の高い作品が見たいよ。俺は。
- 889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 21:25:06.20 ID:jZMKbs5d.net
- >>888
なるほど戦車と戦艦でコピーか
方向性もストーリーも違うものを並べてコピーというなら
そういう乱暴な解釈も有りだな
バスケットボールはバレーボールのコピーだ
なぜなら同じボールを使う競技だからだ
こうですね
- 890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 21:29:08.01 ID:V1rhYju8.net
- >>886
当然内容だよ
- 891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 21:32:02.77 ID:czbSrjib.net
- オレはハイフリ興味あるけどな。
戦艦を主役メカとして描いた作品は少ないじゃないか。
ガルパンもロボや怪獣の引き立て約でしかなかった戦車でさまざまなアクションを見せてくれた。
アニメの可能性を広げてくれたじゃないか。
ハイフリにもその辺を期待している。
ちょっとしたことが割りと新鮮な情報であることもあるので結構楽しめてるけどな。
- 892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 21:34:04.49 ID:czbSrjib.net
- >>890
せっかくだからもう少し説明しろよ
- 893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 21:35:39.84 ID:TGko54MK.net
- >>887
アニメと実写はそもそも別の表現方法だから上とか下とかないと思うよ。
例えば「わんぱく王子の大蛇退治」はある意味で日本アニメの最高峰だと思うのだよね。
あの美しい映像表現は実写では絶対に出来ないよ。
- 894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 21:36:11.51 ID:V1rhYju8.net
- >>887
昔は全てのテレビマンガが児童向けに作られてたんだけど
機動戦士ガンダム辺りから様子が違ってきたと前にも説明したが？
もちろんルパンやヤマトなど、
ガンダムよりもっと前に年齢層高めをターゲットにして
作られたのもあるけど、ことごとく視聴率で爆死した
その当時はアニメは子供が見るものだったんだよ
でも今は違う
- 895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 21:37:23.40 ID:TGko54MK.net
- >>889
ほほう。あれをコピーという事を乱暴とか言っちゃう人がいるのか。面白いなあ。
- 896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 21:42:46.29 ID:b8CbM1oJ.net
- >>887現
>実逃避のアニオタ向けの美少女物とかに
果たして現実逃避ではないフィクションってあるのだろうか？
- 897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 21:42:54.84 ID:TGko54MK.net
- ところでここで大人向けアニメを語ってる人はアリ・フォルマンの作品とか見てるの？
去年公開された「コングレス未来学会議」とかホントに凄かったなあ。半分は実写だけどね。
あの悪夢のような映像表現は、まさにアニメならでは世界。
前作の「戦場でワルツを」も凄かった。まさにあれは大人向けアニメだよ。
- 898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 21:43:48.33 ID:V1rhYju8.net
- >>888
二匹目のドジョウと言えば
ガンダムの後をねらった太陽の牙ダグラムがそれだったんだけど
面白かったから全く問題ない
どんどんやっていいと思う
そのおかげでボトムズが出来たんだしね
- 899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 21:43:56.98 ID:jZMKbs5d.net
- >>895
ああ、また思いつきましたよ
はじめの一歩は明日のジョーのコピーだー
なぜならどっちもボクシングやってる若者が活躍する話だー
こうですね
- 900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 21:46:08.42 ID:TGko54MK.net
- なるほど。コピーを批判するとボトムズ厨が反応するのか。面白いなあ。
- 901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 21:49:29.86 ID:kcWbCWfT.net
- >>895は>>900のコピーだー
なぜならどっちも”面白いねｷﾘｯ”
- 902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 21:52:54.27 ID:jZMKbs5d.net
- >>901
そこは"面白いなあｷﾘｯ" だろw
- 903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 21:56:04.01 ID:V1rhYju8.net
- >>892
まあ独断での振り分けだから作品見て感じ取ってもらうしかないけど・・・
子供向けなら大抵キャラの頭身は低くて丸っこく描かれる
難しいのはサスケみたいなケース
絵柄は完全に子供向けなのにやってることはハードで
腕や首が当たり前のように斬り落とされる
笑うせえるすまんも絵柄はドラえもんだからな
- 904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 22:07:46.79 ID:zfeQElOw.net
- このスレの求める大人アニメは一体どっちなんだ。
①大人向けの深夜アニメ(1クール以上)
②大人向けの劇場版のアニメ芸術作品
- 905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 22:07:46.90 ID:dOzuUCsq.net
- 電脳コイルってペド目線をノスタルジーでごまかすところが最悪
こんなの良質と言わない
- 906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 22:19:18.70 ID:czbSrjib.net
- >>903
エログロ描写で大人と中高生を分けているという風に受け止めるしかないが。
お前さんが見たい大人向けというのはそういう物という事でいいのだな。
- 907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 22:20:46.60 ID:TGko54MK.net
- >>905
ペド目線とか邪な視点で言われてもなあw
あれはいかにもNHKの少年ドラマシリーズのような正当ジュブナイルSFだったと思うけど。
- 908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 22:21:44.59 ID:czbSrjib.net
- >>904
いくつかそうした例を挙げて分類しないとラチが明かないだろうね。
ただ単にハードなエログロ描写を大人向けという人もいるだろうし。
文芸的な意味で高度な作品を大人向けとして求めている人もいるだろうからね。
- 909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 22:23:43.14 ID:O9c/Qrc+.net
- >>905
SFかと思ったらオカルトだったのが最悪
- 910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 22:27:08.42 ID:O9c/Qrc+.net
- >>888
スポーツものとサスペンスで全く違うのにコピーとか考えるのが理解不能
- 911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 22:30:58.79 ID:kcWbCWfT.net
- >>907
"面白いなあｷﾘｯ" を忘れてるぞ
- 912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 22:39:02.23 ID:TGko54MK.net
- なんだ。アリ・フォルマン作品とか見た奴いないの？
「はいふり」とか見て喜んでる奴は「戦場でワルツを」とか見た方が良いと思うけど。
やっぱりリアルで戦争を身近に経験してる国の作品はすごいわ。
- 913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 22:46:00.87 ID:ZCvy1dIR.net
- 海外ドラマ見ればいい
- 914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 22:47:23.58 ID:jZMKbs5d.net
- >>912
関係ないこと語りだして
"面白いなあ"
- 915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 22:50:40.28 ID:LorQ34w9.net
- >>897
「戦場でワルツを」は大人向けアニメとして既に例に挙げたけど「コングレス」は見てなかったわ
情報にうといので感謝さっそく見てみるよ
前作では内面のリアリティを描く上で時にアニメーションは実写を超えると感じいったよ
- 916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 23:06:47.61 ID:TGko54MK.net
- >>915
「コングレス未来学会議」は「戦争でワルツを」とはまた違う味わいの作品で、
アニメを使った実写映画の側面は強いかな。ともかく映像体験的にこれまでになかった映画。オススメです。
「戦場」がハードに人の心を抉る作品なら、「コングレス」はソフトに人の心に触れる作品って感じ。
それにしても「戦場でワルツを」の時もそうだったけど、日本やアメリカ以外でも、
世界にはもっと自由な発想でものすごいアニメ作品作る人がいるんだなあとつくづく思う。
- 917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 23:14:16.36 ID:J1oUlMlx.net
- はいふりってさ
陸上防衛隊まおちゃん
うぽって
ガルパン
と続く富野由悠季いうところ美女とメカの組合わせ論ものじゃないの？
まだあるのかもしれないけど
艦これなんかもこの部類に入るのかな？
まおちゃんが2002年だからかなり古いよね
- 918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 23:29:06.92 ID:50BhQo6F.net
- >>904
①大人向けのTVアニメ
②大人向けの劇場版アニメ
③芸術系アニメ
スレを見ると③を挙げる人が数名いるので類型のひとつとして含めてみた
戦争でワルツをだとかそーいうのね
ちなみに自分は②だな
①は予算的に難しいと思う
③は刺さるひとにしか刺さらんものだし何かの事故でもないかぎり多くの人が見るもんじゃないのでスレ趣旨には外れる
- 919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 23:33:55.87 ID:TGko54MK.net
- >>917
二次大戦ミリタリ＋美少女だと「ストライクウィッチーズ」が走りかなあ。
「ガルパン」はそれに「けいおん！」で出てきた部活＋日常路線のハイブリッド。
部活＋日常だと「じょしらく」とか「てーきゅう」とかのコピーを生んだね。
- 920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 23:37:03.55 ID:TGko54MK.net
- >>918
ちなみに「戦場でワルツを」は芸術系アニメではなく、社会派アニメだと思っている。
- 921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 23:40:37.56 ID:hAeulQzU.net
- なんで急にまともな流れになってんだ？w
- 922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 23:42:17.07 ID:J1oUlMlx.net
- >>919
ああストライクウィッチーズがあったね
そういえばガルパンも島田フミカネか
結構、脈々と続いているジャンルなんだな
- 923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 23:45:13.22 ID:LorQ34w9.net
- >>918
実作品の名前を挙げろ等々まとめばかりしてくれるようだが
君の思う大人向けアニメの実例を挙げてほしいな
例えば押井の「イノセンス」はどの分類に入るのかな？
「大衆的に」訴求するという意味では細田の「おおかみこども」なんかは
三十台子持ちのママさん層あたりを当て込んでた感じだし
自分はアニメ視聴者層の裾野を広げるという意味ではいい試みだったと思うけどね
それとも「おっさんが喜ぶ」アニメでなければ「大人向け」ではないのかな？
- 924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 23:50:33.84 ID:V1rhYju8.net
- アートアニメも大人向けと言えるかもしれんが
子供向けに作ったクレイアニメとかもあるからな
- 925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 23:57:29.31 ID:TGko54MK.net
- 個人的な印象だと押井が一番面白く感じるのは十代後半だと思うんだけどね。
まさに厨二病のストライクゾーンを突いてくる作品。でも大人になると所詮はオタクの妄想から出た作品だとわかってしまう。
実写映画だけどイラン映画の「ボーダレス 僕の船の国境線」とか、パレスチナ自治区の「オマールの壁」とか、
リアルに死の恐怖のある日常を送ってる人たちの作品と比べると浅薄なんだよね。
所詮は机上の戦争論でしょ？って思っちゃうんだよね。
- 926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 00:01:46.66 ID:N4A16Iad.net
- 押井は「御先祖様万々歳！」の頃がピークでしょ？
ま、「ガルムウォーズ」も見に行くけどw
- 927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 00:32:56.08 ID:WE3aT5dl.net
- >>923
長文で失礼
イノセンスは②だと思います
機会的ですが配給で分けるのが手っ取り早いかと
>>実作品の名前を挙げろ等々まとめばかりしてくれるようだが
自分は正直大人向けアニメなんてあってもなくても良いじゃんとおもってるのでかなり基準ゆるいですよ
おおかみこどもはもちろん入りますしジブリやピクサー押井、親子で見に行って思わずパパがホロリとくる可能性がある一時のくれしんだって大人向けでよいと思います
あるいはここで「精神年齢は子供な大人」向けと揶揄されてしまうような萌えアニメだって実際に大人と呼ぶしかない年齢の人間が見ているのだから大人（含む）向けで良いじゃんとすら思います
もっとも上に挙げたげたものの中にも私見で良いなら好きなものも嫌いなものもあります
例えば押井面白いと思いませんし萌えアニメも見ません
ただ自分としては大衆にある程度訴求することを前提に語らないとただの自分語りにしかならないと思うんですよね
なので自分も細田さんには期待してますよ
- 928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 00:48:19.42 ID:6YzD9t8s.net
- ビバップや攻殻機動隊みたいな
大人がカッケーアニメ
絵柄はリアル系のカッコいい絵柄で
いかしたBGMにクールな雰囲気
意外とシンプルにカッコつけたアニメ
なんかが受けたりするもんだ
- 929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 02:34:06.00 ID:Oe4dD8VZ.net
- アニメにおける対象年齢
大人向け↓
装甲騎兵ボトムズ、攻殻機動隊、アキラ、幻魔大戦、帝都物語、うろつき童子、バイオレンスジャック
決断！、ルパン三世（大隅パート）、空手バカ一代、カムイ外伝、ブラックジャック、ゴルゴ１３、
まんが花の係長、ドタンバのマナー、マンガ日本経済入門、
笑ゥせｪるすまん、美味しんぼ、くりいむレモン
中高生向け↓
機動戦士ガンダム、太陽の牙ダグラム、超時空要塞マクロス、蒼き流星ＳＰＴレイズナー、巨神ゴーグ
宇宙戦艦ヤマト、銀河鉄道９９９、キャプテンハーロック、未来警察ウラシマン、ダーティペア
妖怪人間ベム、デビルマン、ミクロイドＳ、サスケ、エスパー魔美、キャプテン
アタックＮｏ１、アパッチ野球軍、あしたのジョー、巨人の星、侍ジャイアンツ、
キューティーハニー、魔女っ子メグちゃん、うる星やつら、まいちんぐマチコ先生
ミンキーモモ、クリィミーマミ、かぼちゃワイン、タッチ、みゆき、エースをねらえ
ベルサイユの薔薇、はいからさんが通る、ガラスの仮面、ぼくパタリロ
北斗の拳、スペースコブラ、キャッツアイ、シティーハンター、こち亀
風の谷のナウシカ、天空の城ラピュタ、魔女の宅急便、もののけ姫
新世紀エヴァンゲリオン、ワンパンマン 、パワーパフガールズ
小学生向け↓
鉄腕アトム、マジンガーＺ、鉄人２８号、ドラえもん、
リボンの騎士、ジャングル大帝、パーマン、一休さん、マッハＧｏＧｏＧｏ
未来少年コナン、アルプスの少女ハイジ、となりのトトロ、みなしごハッチ、けろっ子デメタン
元祖天才バカボン、ド根性ガエル、てんとう虫の歌、はじめ人間ギャートルズ、ジャングル黒べえ
釣りキチ三平、キャプテン翼、キン肉マン、タイムボカン、とんでも戦士ムテキング、プラレス三四郎
魔法使いサリー、キャンディキャンディ、ムーミン、カリメロ、ハゼドン、かいけつタマゴン
Dr.スランプ、あさりちゃん、美少女戦士セーラームーン
プリキュア、ポケモン、妖怪ウオッチ
幼児向け↓
オバＱ、アンパンマン
- 930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 02:34:34.34 ID:OVqZy4SH.net
- エロアニメ
- 931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 02:51:00.95 ID:zAb0QnTQ.net
- 古すぎてこれじゃ35以上とかじゃないと分からないだろ
- 932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 02:57:20.59 ID:Oe4dD8VZ.net
- 古くてすまん
知ってるアニメしか書けないし
- 933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 02:57:27.71 ID:VMLTYneO.net
- >>919
ガルパンは日常生活はほとんどないし
けいおんは日常生活がほとんどを占める
- 934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 03:20:55.26 ID:Oe4dD8VZ.net
- 「あずみ」はアニメ化されてなかったか・・・
- 935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 04:20:12.97 ID:OVANlTro.net
- 幼女＆美少女のパンツみたいだけだろ 変態
- 936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 04:31:16.28 ID:PtueeDLn.net
- 大人向けに限定したアニメがあるかどうかは知らんが
大人でも見れるアニメは結構有ったんじゃないか？
銀河英雄伝説
沈黙の艦隊
ジパング
攻殻機動隊
パトレイバー劇場版1,2,3
プラネテス
イヴの時間
十二国記
精霊の守り人
へうげもの
バジリスク
宇宙戦艦ヤマト2199
ルパン
コブラ
神撃のバハムート
シュヴァリエ
マルドックスクランブル
GANGSTA.
エルゴプラクシー
ストレンヂア
ベクシル
人狼
パプリカ
AKIRA
etc.
よく円盤売上云々の話があるが、芸能事務所の力が強くなって
外部制作のアニメが深夜に追いやられてなければ
普通にTV局が全額負担して放送すれば済む話だな
- 937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 05:35:38.72 ID:h0yRMO4N.net
- このスレは「大人向けアニメが何故放送されないのか?」だろ？
>>929
の大人向けに書くべきタイトルは
うろつき童子、バイオレンスジャック、くりいむレモン
くらいのもんだろ
- 938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 09:42:11.10 ID:LJtadZAl.net
- スレタイに対する回答としては
「大人向けは昔から相当数作られてるが>>1が無知なので知らなかっただけ」となって事実上終了。
なんで２スレ目が立ってるんだろうなぁ…。
- 939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 09:47:59.60 ID:8v/bQXSu.net
- このスレ、自分が嫌いなものを「大人向け」から除外しているだけじゃん
- 940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 10:04:46.11 ID:N4A16Iad.net
- >>939
具体的にはどのレス？
- 941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 10:13:26.99 ID:8v/bQXSu.net
- >>940
は？ ほとんど全部そうじゃん
自覚ないの？？ もう精神病だな
- 942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 10:21:39.43 ID:N4A16Iad.net
- 単に煽りたいだけの坊やかw
- 943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 10:27:38.52 ID:8v/bQXSu.net
- >>942
頭がおかしくて自分を冷静に見れないのか
哀れだな、ガイジw
- 944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 11:32:21.13 ID:YFZf+RVB.net
- >>916
コングレスはドラッグ描写としてアニメ表現を用いているので、見た後には「もうアニメはいいです」ってなる
- 945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 11:46:28.79 ID:N4A16Iad.net
- >>944
悪夢の様なアニメ表現だからね。うんざりした気持ちになるのはわかる。
まーでも、初めて見たとき世界がアニメになってくあのトリップする感覚にドキドキしたなあ。
あと、実は話は子供を思う母を描いた、木下惠介の様なオーソドックスな内容だから、俺は意外にすんなり観れたよ。
- 946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 11:57:32.44 ID:YFZf+RVB.net
- >>945
「もうこういう現実か幻想かみたいな、ボンヤリしたのは、おれはいいかな」って感じだったかな、個人的には
まあレム原作だし、切り口が使い尽くされてるのは仕方ないが
手書き技術はすごいし、アニメって表現に自覚的でもあるから、日本のアニメにボヤいてるやつは見てみろって言うのは、わかる
- 947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 12:03:24.11 ID:tjW4ONdc.net
- >>946
そうそう。あの映画CG使わずに全部手描きなのがすごいよねえ。
うねうねした線が余計気持ち悪さを増加させる。
- 948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 12:45:21.94 ID:sksoiD6x.net
- >>933
部活動中は非日常なのか？
- 949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 13:20:26.05 ID:OFipnvt2.net
- ほんとに自分が好きなアニメを語ってるだけのスレだな
- 950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 14:28:54.79 ID:3CAA3hTq.net
- 大人になってもアニメを積極的に見るマイノリティ＝オタクなんだから
大人向け＝オタク向けになるんだよな
オタク向けは大人向けじゃないとして排除する考えは無理があると思う
- 951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 14:59:50.19 ID:lPKCulxY.net
- ｱﾆﾏﾄﾘｯｸｽとかﾏｲﾝﾄﾞｹﾞｰﾑみたいなのが大人向けか
1001 Nights ～ワン・サウザンド・ワン・ナイツ～もいいかも
- 952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 16:37:40.60 ID:FRlAJe0f.net
- 劇場版ベルセルク黄金時代篇3部作は大人向けというか
普通にアクションやファンタジー映画見る層向けだったと思うが
- 953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 17:10:55.26 ID:j18HyQmH.net
- AKIRAみたいのは大人向けなんだろうな
子供には見せられないヤバい描写あるし
- 954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 20:41:32.54 ID:Oe4dD8VZ.net
- 占いばあさんが主役のアニメあったよな
イッヒッヒッと笑ってあやしい物を売る
- 955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 22:19:54.28 ID:5T1eLeAE.net
- >>954
「週刊ストーリーランド」の不思議な婆さんシリーズな。
- 956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 23:15:11.14 ID:Neq3nBbE.net
- >>950
1が言ってるのは普段はアニメを見ない新規な開拓視聴者としての大人じゃね。
普段アニメを見ない成人層でも見たいと思うアニメが出来ないのは何故か、という命題。
まぁ大多数のアニメ視聴者（大人になってもアニメを積極的に見るマイノリティ＝オタク）が
そんな大人向けアニメを見たいと思わないのが包装されない一番の原因なんだけどね。
>>954
その方向性だと笑うせぇるすまんあたりも大人向けと言えそう。
社会風刺をコミカルな外連味たっぷりに描くとなんとなく大人風味のアニメというか。
いかにもステレオタイプな「大人像」ではあるけど。
- 957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 23:21:56.54 ID:Oe4dD8VZ.net
- >>955
それだ！ありがとう
- 958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 23:45:22.52 ID:FxuNJ4Cf.net
- 押井守「最近アニメを見なくなった。65過ぎたオッサンが若者向けアニメに興味を持てという方が無理」 [無断転載禁止]©2ch.net [275723402]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1462952324/
- 959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 23:55:31.70 ID:fe0V8bTX.net
- 押井世代以前はちょっと違うがそれ以降の世代はアニメで育ってきてるから
死ぬまで見ると思うぞ
- 960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 00:00:28.71 ID:c5NBwRFV.net
- >>959
会社の同僚(主に30代)なんかは誰もアニメなんて見てないぞ
昔のアニメの話で盛り上がったりはするが
- 961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 00:04:05.45 ID:dXC9yIfA.net
- >>958
それ「若者向けアニメ」だろ？
若者向けアニメとただのアニメ描写をごっちゃにするなよ。
- 962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 00:05:59.14 ID:lUOWBtkW.net
- 大人向けアニメ一覧
（ＳＦ）
装甲騎兵ボトムズ、攻殻機動隊、アキラ、幻魔大戦、帝都物語、バンパイアハンターＤ
（ドラマ）
決断！、ルパン三世（大隅パート）、空手バカ一代、カムイ外伝、ブラックジャック、ゴルゴ１３、
ダメおやじ、まんが花の係長、笑ゥせｪるすまん、美味しんぼ
パプリカ、イノセンス、東京ゴッドファーザーズ、千年女優、サムライチャンプルー
（社会）
ドタンバのマナー、マンガ日本経済入門、週刊ストーリーランド
（１８禁ＴＶアニメ）
くりいむレモン、ミッドナイトアニメLemon Angel
（１８禁ＯＶＡ）
うろつき童子、バイオレンスジャック、艶笑日本昔ばなし、やる気まんまん、
それゆけまりんちゃん、エンジェルブレイド
- 963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 00:18:37.64 ID:djVdsMAU.net
- 今期だとジョーカーゲームとか大人向けだと思うけどな
- 964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 00:18:47.30 ID:MQfKkjLd.net
- 中途半端に古い作品に偏ってるしネタとしても面白くない。簡単に言うと網羅性がない。
そういう思考の人はデータをまとめるのには向かないと思う。
- 965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 01:42:44.61 ID:NqRB2g+w.net
- 「黄昏流星群」でもアニメ化しろと？
ジジイやババアのベッドシーン込みで
- 966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 01:47:44.05 ID:3xJdd1J5.net
- 大人向けに対するイメージが貧困だなあ。
上の方であがってた海外作品とか見た方がいいよ。
世界が広がる。
- 967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 01:52:17.88 ID:NqRB2g+w.net
- 昔「花の係長」がアニメ化されたけど、2クールで終わったなあ
(当時は打ち切り作品でも2クールやるのが普通だった)
ギャートルズのあの絵柄でベッドシーンやられても非実用的だし
あと裏番組が当時人気の「パンチDEデート」だったのも大きかった
- 968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 02:54:45.61 ID:WkGKfP7D.net
- とんかつアゲ太郎は子供や若い世代が見なさそう
- 969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 06:14:31.66 ID:ebIm/IP7.net
- >>962
ねえよ
- 970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 06:37:21.90 ID:hupR9jPu.net
- >>966
過去ログのつべ映画は作りの丁寧さもさることながら
何とも言えない気分にさせられるね。
例え彼氏が出来たとて彼女にとってのマジシャンは「彼の思うマジシャン」ではなく
何の変哲もない「家族」だったのだろうからラストはちょっと切なかったな。
でも中盤、彼女が作っている「ウサギシチューのレシピ」を見た彼が
慌てて相棒のデブウサギを探してもいつものケージにおらず
切なそうに彼女がふるまうシチューを食べてるシーンがとても面白かったｗ
- 971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 08:00:44.78 ID:Xrn0dCC1.net
- 大人向けの良質な実写ドラマがたくさんあるよというなら、それを観てればいいし
なぜそういうアニメがないのかといえば、それをわざわざアニメでやる意味がないからだろう
それが結論じゃね？
いったい、それ以上の何を求めているのかわからんよ
- 972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 08:03:56.13 ID:McPFvj5s.net
- そもそも少年誌とかをアニメ化してるからな…
- 973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 08:43:49.58 ID:4pWS6BeR.net
- >>971
むしろ「これを実写化したらあかんだろ」と思うような正気を疑う実写ドラマが無駄に多くて辟易するんだがな。
- 974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 08:44:50.53 ID:5D/jPoMF.net
- >>971
それに加えて成熟した視聴者がいない
アニメって俳優が演技できない分
非常に解りやすい演出を入れてきたりして
登場人物の心情を代弁したりするが
それすら理解できないから
作品のスレなんかで
「〇〇ってどういうこと？」とか
「なんで〇〇しちゃったの？」とか
見れば解るだろう、ってことでも全然理解ができてなかったりする
こんなのばっかりじゃそりゃそんなアニメばっかりになるわ
- 975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 09:31:59.11 ID:Xrn0dCC1.net
- >>974
だからそれが不満なら成熟した視聴者とやらがいる実写ドラマ観てればいいじゃん
なんでそこまでしてアニメという表現にこだわる必要があるのよ
- 976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 09:42:41.58 ID:d37vZO2y.net
- >>975
おまえバカだろ
>>974はおまえの言ったことを肯定してるのに何突っ掛かってるんだ
それに加えてって書いてあるだろ
文章もまともに理解できないのかよ
- 977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 09:56:46.20 ID:Xrn0dCC1.net
- >>976
結局自分を高みにおいて、アニメとその視聴者を見下してるって意味ではお前も同じ穴の狢だよ
- 978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 10:10:08.17 ID:IMA/yaOp.net
- AKIRAがやたらと持ち上げれるのは芸術的な表現が評価されてるから？
スートーリはすっからかんのただの雰囲気アニメなんだが
- 979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 10:26:27.73 ID:TiXouvIc.net
- それ言い出すと宮﨑駿にも同じこと言えるんじゃね
- 980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 10:27:30.68 ID:TiXouvIc.net
- 映画も雰囲気だけで頂点に行けるでしょう
- 981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 10:30:56.54 ID:ebIm/IP7.net
- ＡＫＩＲＡは作画がバブリーで超すごいから評価されてて、ストーリーはむにゃむにゃと当時から言われてたそうな
一点突破のアニメだよ
- 982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 10:38:20.04 ID:TiXouvIc.net
- さんざんそう言われてきたけど、もっとひどいシナリオの作品が多いから、
AKIRAはけっこうまともな方だろう
- 983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 13:22:35.20 ID:6hq+mh2b.net
- >>971
日本の実写ってロクなものが無いだろう
特にアクション、SF、ファンタジー
作り易いアニメに期待する層がいてもおかしくない
- 984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 14:04:59.16 ID:lUOWBtkW.net
- 時代劇ぐらい
- 985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 14:24:44.01 ID:IMA/yaOp.net
- AKIRAなんて雰囲気だけで中身がない微妙なのを大人向けの代表みたいなものとして挙げてるから
結局このスレの人は見る目がないんだなと思う
- 986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 14:29:24.16 ID:KM95xV+j.net
- 板違い
- 987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 14:33:45.32 ID:ebIm/IP7.net
- >>985
中二病から抜けられないやつほど、中身だ意味だといって、
作品からある程度距離をとって、職人芸的な側面を落ち着いて楽しめないって側面ないかね
- 988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 14:40:50.51 ID:IMA/yaOp.net
- るろうに剣心追憶編、クレしん大人帝国の逆襲なんかはファミリー向けなんだろうけどAKIRAよりは中身があってマシ
パプリカが良くて妄想代理人がダメな理由はなく、微妙に古い偏ったチョイスなのが問題なんだと
- 989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 14:55:16.81 ID:PFxT3fr8.net
- 雰囲気がいかに大事なのかアニオタってわかってないのかな
中身なんて外見をクリアしてこそのものだよ
- 990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 14:55:39.26 ID:IMA/yaOp.net
- AKIRAの中身をフォローする続編が作られるなら見てみようかと思うが
あの劇場版は２度と見なくていい雰囲気だけの糞アニメ
どうせ見るなら少女革命ウテナや横浜買い出し紀行をみるわ
- 991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 15:03:26.15 ID:juh97Ej6.net
- べつに大人向けのアニメがどれかなんてどうでもええ
多種多様なアニメが作られるようにするにはどうしたらええか
これを考えんことには無駄な議論や
- 992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 15:07:03.19 ID:IMA/yaOp.net
- 現状でもそれなりに多種多様なアニメが作れてるのにそれを無視して
よりにもよってAKIRAなどという比較的中身が薄いのを必死に押してるのがおかしいわけ
- 993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 15:26:20.82 ID:vAxp+V52.net
- >>952
＞劇場版ベルセルク黄金時代篇3部作
みんなこれを見ようぜ、特に三部の触の描写
実写じゃ莫大な金掛けてハリウッドで作ってもらうしかない
- 994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 15:49:48.42 ID:8tU0nCgb.net
- http://i.imgur.com/GPzd3Dj.jpg
http://i.imgur.com/mtUKeWO.jpg
ハリウッドから予算頼む
- 995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 18:12:47.49 ID:hupR9jPu.net
- >>973
そういえばはがないってなぜああなっちゃったんだろな。
ラノベの実写化って誰得なんだろう。
- 996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 20:20:23.51 ID:lUOWBtkW.net
- イリアももう少し絵が大人向けならな
- 997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 23:58:05.48 ID:qYTxPjFh.net
- あｓｄ
- 998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 23:58:35.07 ID:qYTxPjFh.net
- ｘｃざｄｓ
- 999 ：名無し＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 23:58:55.56 ID:qYTxPjFh.net
- ｇｒｄｓｆ
- 1000 ：1000げっと＠＼(^o^)／：2016/05/12(木) 23:59:46.45 ID:qYTxPjFh.net
- 1000げとげとげっとん
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