純潔のマリア 14

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 09:23:38.29 ID:Qdv/B1xr0.net

中世の英仏百年戦争を止めようと騒動を巻き起こすマリア。
彼女は魔女で処女でした。
───────────────────────────────────
・投稿動画(公式配信を除く｡)に関する話題･URL貼りは厳禁。
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
───────────────────────────────────

◆放送情報
TOKYO MX　　　　 　 2015年1月11日より毎週日曜　夜10時30分〜
サンテレビ　　　 　 　 2015年1月11日より毎週日曜　深夜1時00分〜
KBS京都　 　 　 　 　 2015年1月11日より毎週日曜　深夜0時45分〜
テレビ愛知.　　　　 　 2015年1月11日より毎週日曜　深夜2時5分〜
AT-X.　　　 　 　 　 　 2015年1月12日より毎週月曜　夜8時30分〜 他
BS11.　　　　　　 　 　 2015年1月13日より毎週火曜　深夜0時30分〜


◆配信情報
バンダイチャンネル　2015年1月12日より毎週月曜　正午12時〜【有料配信】
.　　 　 　 　 　 　 　 　 2015年1月18日より毎週日曜　夜9時30分〜【無料ライブ配信】

◆関連サイト
・アニメ公式サイト：http://junketsu-maria.tv/
・アニメ公式Twitter：https://twitter.com/JunketsuMariaTV
・原作公式サイト：http://afternoon.moae.jp/lineup/229

◆前スレ
純潔のマリア 13
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1427117265/

2 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 09:24:44.79 ID:Lu+Ubex60.net

◆Staff
原作：石川雅之（講談社「good!アフタヌーン」所載）　音楽：甲田雅人
監督：谷口悟朗　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 音楽制作：ランティス
シリーズ構成・脚本：倉田英之　　　　　　　　　　　　　音響監督：明田川仁
キャラクターデザイン：千羽由利子.　　　　 　 　 　 　 OPアーティスト：ZAQ
コンセプチュアルデザイン：中田栄治　　　　　　　　　EDアーティスト：TURE
チーフリサーチャー：白土晴一　　　　　　　　　　　 　 アニメーション制作：Production I.G
美術監督：池田繁美　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 製作：純潔のマリア製作委員会
色彩設計：境成美　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 （バンダイビジュアル、講談社
撮影監督：田中宏侍　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ショウゲート、ランティス
3D監督：三上康博　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 Production I.G、キュー・テック）
編集：森田清次

◆Cast
マリア：金元寿子　　　　　　　　　 　 ギヨーム：島田敏
アルテミス：日笠陽子　　 　 　 　 　 ロロット：小島幸子
プリアポス：小松未可子　　 　 　 　 イーヴァン：三宅健太
エゼキエル：花澤香菜 　 　 　 　 　 ベルナール：櫻井孝宏
ジョセフ：小野賢章　　　　　 　 　 　 ジルベール：花江夏樹
アン：加隈亜衣　　　　　　　　　　　　ビブ：能登麻美子
マーサ：一城みゆ希　　　　　　　　　ミカエル：井上喜久子
ガルファ：小野友樹

◆主題歌
オープニングテーマ「Philosophy of Dear World」　歌：ZAQ
エンディングテーマ「ailes」　歌：TRUE

3 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 09:25:16.91 ID:Lu+Ubex60.net

◆4話ごと"まとめて一挙無料配信"
月1全3回 バンダイチャンネル及びGYAO!にて無料配信
http://www.junketsu-maria.tv/onair/matome.php

◆よくある質問
Q:森の中の黒いモヤモヤは何？
A:キリスト教以前の神、ケルト教のケルヌンノスです。
　狩猟の神、動物王とも言われています。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%AB%E3%83%8C%E3%83%B3%E3%83%8E%E3%82%B9

◆キャラスレ
【純潔のマリア】アルテミスはふくろう可愛い
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1423466803/

【純潔のマリア】マリアは処女魔女かわいい
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1421045334/

4 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 09:25:54.34 ID:Lu+Ubex60.net

サブタイトル一覧
1話　VIRGO INTACTA　完全なる乙女
2話　CONTRA MUNDUM　世界に対す
3話　FIDE, NON ARMIS　武器でなく信仰で
4話　MEMENTO MORI　死を思え
5話　SAPERE AUDE　勇気を、分別を、
6話　SUB ROSA　薔薇の下で
7話　BELLUM SE IPSUM ALET　戦争は戦争を食う
8話　LUPUS EST HOMO HOMINI　人は、人にとって狼
9話　CUM GRANO SALIS　一つまみの塩を
10話　ODI ET AMO　我憎み、我愛す
11話　SI VIS AMARI, AMA　愛を望むなら愛せ
12話　OMNIA VINCIT AMOR　 愛は、全てに勝つ

5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 09:50:11.43 ID:YWtWiSPt0.net

ベルナールさん精子になったん？

6 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 09:54:50.12 ID:nxQToMKI0.net

最終回はずっと首かしげながら見てた
もともとあんまり好きなアニメじゃなかったんだけど
それを差し引いても他の回と比べて最終回がなんか変だなーと

7 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 09:58:50.51 ID:PKwJxl/E0.net

乙
この後フランスはイタリアにヒャッハーしにいくんだよね

8 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 10:02:55.10 ID:4NWcPdpi0.net

むしろベルナールさんは地上の教会によって火刑にされたことの暗喩だと脳内補完しといたわ

9 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 10:03:33.64 ID:czlCLwl70.net

ミカエルがベルに塩対応w

10 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 10:03:58.50 ID:PKwJxl/E0.net

孤独な能力者が凡庸な人間集団の一員になって
当たり前の幸福を手に入れるっていうよくある落ちだけどね

こうやって簡単に文にすると

11 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 10:07:25.30 ID:Oes8Q3fO0.net

あれはベルナールが塩になったじゃなくて
ベルナールの中でミカエルが崩壊していく描写じゃないのか

12 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 10:16:39.67 ID:C5GjS7pM0.net

スレは寂しいですが
素晴らしい作品でした

13 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 10:19:29.39 ID:wpZ/AKZq0.net

結論：終盤を前に原作読んだのが大失敗

以下時系列
中盤までアニメ：原作未読、とても面白いアニメ、先がきになる
原作を読む：素晴らしいエンド、脇役をアニメはずいぶん増やしたな、どう畳むのかさらに楽しみに
アニメ終盤：なんか陳腐な感じが･･･脇もしりすぼみに･･･あれ？ジョセフ、弓は？最後どうするの？
最終回：･･･ジャンプアニメかこれ、原作ラストの名場面全部カットで監督のオリジナル化ってなんやねん

多分原作読んでなかったら、アニメの最終回もそれなりに楽しんで消化できたと思うのだけど、
原作のすごい最終回を見て、それをどうアニメ化するかに、期待がシフトしてしまったので、
全然ダメな最終回にしかみれなくなってしまった

最後までアニメ見てから原作読めばよかった

14 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 10:21:20.09 ID:4NWcPdpi0.net

ほんとだな。おれの中では今期トップクラスだったのにスレは１４かｗ
途中で難解な宗教談義になったからかｗ

15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 10:22:00.05 ID:e7q/ZN/a0.net

exhibition読んで補完しとけ

16 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 10:27:41.89 ID:O3ZHN5M30.net

原作の最終回がすごい、にだけは同意できない
9話のあとに原作読んだけど無難なだけじゃね

17 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 10:30:24.37 ID:fgf+YZry0.net

だよな
原作が悪いとは言わないが唐突さがありすぎるから
そのままだと投げっぱエンドかよって言われるだけ

18 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 10:35:02.19 ID:wpZ/AKZq0.net

ええー
鳩もきちんと意地見せたし、ミカエルの行動もよくわかるだろｗ
魔女が集まって召喚魔法使いまくる展開や、みんなどう思う？って天使が聞いて回るほうが違和感
人なんぞ羊で天使が従う対象じゃないんだろ？って話は

あとジョセフがあまりにも酷い
クライマックスを全部消されてただのお姫様にされてしまった

19 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 10:40:30.43 ID:6RIoIegM0.net

見た。この作品難しいな。
概念（古き者、ケルヌンヌスや魔女）神（ミカエル）人（マリアやジョセフやベルナール）
が同じ次元に存在し会話してるからややこしいな。でももの凄く頭のいい作品だった。

ベルナールが塩になったのは時の収斂による弊害か、またはミカエルの個人的な怒りか。

つかマリアがあのジョセフを愛する事　マリアが天の理の一端を握った事　はすなわち
ミカエル自身をも神から独立させ１つの存在として形作った事だろうな。あの時点で
ミカエルは神の理ではなく新たに改変された者だと思う。ベルナールの悟りは真実であるが
あの時ミカエルが塩にしたのはミカエル自身が１つの存在になった事の現れの様に思う。

マリアが天の理の一端を担わなかったらあそこまで理不尽は無かったと思う。
ベルナールは神と人との新たな契約を模索していた訳で塩になるのはやり過ぎ。
これはミカエルが１つの存在になった現れ。

20 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 10:43:08.20 ID:kBEy4vMW0.net

一番のキモはやはり、戦争を神が黙認し不干渉だったこと、
戦争を批判できない人間達の社会・宗教のシステム。
それらが悪く作用し、100年続く戦争が起きた。
それらを正す啓蒙活動をしようとした魔女と、頭の固い神の戦い。
恐らくマリアの影響で、戦争を止める方向で人間界の思想が
変化するはずが、神の都合で塩となって消えた。
というのが分かる作品なら神作認定。

21 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 10:47:37.74 ID:6RIoIegM0.net

ベルナールの悟りとマリアの悟りは微妙に違うんだけどな。

ベルナールは神やミカエルがいない者と仮定して人や万物こそがいない神や天使のかわりになりうると考えてる。
マリアは神やミカエルがいたとしても私は好きな様にやる。だからミカエルも好きにすれば良いじゃんと考えてる。

似てるようで結構違う。

22 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 10:48:35.82 ID:PKwJxl/E0.net

普通に神や天使や魔法や古神がいる世界で
知的存在は人間しかいない世界を設定したベルナールは不幸だった

23 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 10:56:21.33 ID:6RIoIegM0.net

でもまあベルナールの仮定は間違っては無い。

概念（人の記憶　過去）神（今信仰してる事　思い　現在）人（常に時代の先端に存在しているモノ）
と仮定すると古き者や神は人の思いや思考の影なんだよな。だから人は神のかわり足りうる。

24 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 10:58:07.62 ID:oH2Jrg+t0.net

最終回のEDサントラに入ってないのか

25 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 11:04:10.65 ID:C5GjS7pM0.net

想像してみろ、神様なんていないんだってジョン・レノンは歌ったけど
あっさり消されたよな
作中ベルナールは消されたけど
実世界でベルナールみたいのが世界の仕組みを作り維持している
まーこの作品の主体はそこには無いんだけど

26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 11:15:22.23 ID:EtuNAV++0.net

ジョセフがミカエルに矢をヒットさせるシーンが削られたのはもしかしてあれか
鎧のスキマ狙ってめちゃくちゃ弓矢当てたジョセフを許して丸腰で襲ったベルナールが許されないのはおかしいって判断か

27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 11:35:25.75 ID:uBrvDRuj0.net

「最終回のエンドカードは円盤特典でーす！どうなるか楽しみでしょう？買ってね！」
どうせ全員集合するだけだろお断りします

28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 11:38:12.02 ID:0fTRl19u0.net

>>22
ケルヌンノスが「君たちもその連鎖から逃れることは出来ないのではないか」と言ってたしな
あのシーンの台詞のマリアって部分を神や天使に置き換えると、何となく分かったような気分になれる
この作品では神や天使も世界の一部で、地上で成すべきことがあり、まだ過去の存在になるわけには行かない
ベルナールはそれを無き者にしようとしたのだから、ミカエル的には塩対応も致し方なし

29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 11:39:08.28 ID:uBrvDRuj0.net

>>26
許すも許さないも無く単純に直で触ったからだろう
やめるんだがーごいるその光の中で生きていられるのはアトランティス人だけだ

30 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 11:39:18.23 ID:Ov9yNUnW0.net

彼氏と妊娠確約されてるアニメって「ぷぴぽー」と「ドラえもん」以外何かあったっけ？

31 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 11:42:11.28 ID:yqt/kmt30.net

ベルナールが塩になったのは、ミカエルが怒ったせいでも主の怒りに触れたわけでもなく
単にミカエルの自己防衛機能が働いいた(1話のジョセフの矢)だけじゃないかなー

32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 11:42:50.17 ID:anVtbokZ0.net

前スレでマリアを反戦運動家って言ってる人が居るけど、
反戦運動家は戦場に行って間に割って入ったりしないよな。

33 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 11:43:04.76 ID:+UA0Y3dg0.net

ガルファってやっぱホモだったの？

34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 11:45:16.81 ID:FiK4dWOo0.net

食ってセックスして寝るのが人間ならお前らセックスできないから人間じゃないな

35 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 11:45:30.38 ID:Kaa3VOUg0.net

ミカエルに攻撃しようとしたからベルナールは消されたんだろね
最終回に関してはマリアはミカエル攻撃はせず止めてたほうだったし
だからジョセフ弓矢もカットなのか
最終的にマリアは許されたからマリア擁護の魔女達も許されたと

36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 11:47:16.18 ID:151QUKGr0.net

ガルファはジョセフが唯一気を許せる友人と言うか親友と言うか、なんかそんな感じに思ってたんじゃね？
でもそいつがいつもマリアのケツ追っかけてる。マリアは教会から異端認定受けてる。じゃあマリアをやっつければジョセフも助かるんじゃね？的なｗ
それはルネ伯にもずっと感じていて、途中随所で意地が悪い感じに見えたのは教会側の思想で「マリアは異端」「マリアをなんとかしてジョセフを救おう」
って考えで動いていたからで、最終話でミカエル自らが「天の教会はマリアを仲間に迎える」的発言をしたから最後ああなったのかと・・・・
あの最後だと、ジルベールはマリアや魔女を受け入れるんだろうか・・・・

37 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 11:53:39.95 ID:J4QyK75D0.net

>>33
そうだよ。しかもタチの悪いヤンホモ

38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 11:55:21.86 ID:2UjcXHlG0.net

ミカエルは「麦の言葉に耳を傾けるだろうか？（いやしない）」からの「人間たち（麦）の言葉に耳を傾けた」という風に考え方は変化してるんだよなー
>>31
ジョセフは最初矢を当てた時大天使と知らなかったから許されたけど、大天使だと認識した上に危害を加えようとしたベルナールは許されなかった
ということではあるんだろうけど、殺意を持って殺したわけじゃあないよな

ただ、ミカエルとの対話の中でマリアが天の教会から許されたのは11話での魔法大盤振る舞いとマリアを守ろうとして攻撃しようとした他の魔女や古の神etc.であって、
処女を失ったら魔法の力を失うって制約は残ってた上でエゼキエルの転生って辺り意地が悪いｗ

39 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 11:58:17.10 ID:uBrvDRuj0.net

宗教が最強権力の時代であんなご都合展開な神様公認貰っちゃったら
土下座して足舐めて神様の特別な隣人を受け入れざるを得ないだろ

40 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 12:08:02.91 ID:wpZ/AKZq0.net

>>38
原作ネタバレ

>ジョセフは最初矢を当てた時大天使と知らなかったから
これがあるからこそ、原作ラストのあの場面とその後の台詞が際立つんだがな
なぜオールカットだったのか

41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 12:09:49.78 ID:rpJHo0wvO.net

ベルナールさんとミカエル様のやりとりをみると、神様信じてる人にとって、実際に神様が現れるのも都合が悪いんだろうなあと思った。

42 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 12:10:47.95 ID:gsB1u5cH0.net

いい最終回だった。楽しかった。

櫻井の遺作の一部をジルベールがじっと持っていたが、
これはジルきゅんが結局燃やすに偲びず残された？
と思うと、これは受け継がれたという暗示なのか、気になったので調べた
ちと長い

第1話の魔女たちの会話「アンリ・ビューフォート？あいつまだ生きてたの？」
と、第1話で勅令騎兵団が創設されている(1445)ことから、
この時代のイングランド王はヘンリー6世(在位1422-1461, 1470-1471)で、
摂政的立場にあったヘンリー・ボーフォート枢機卿(?〜1447)時代の終わりくらい、
1445〜1447ごろと推定される（百年戦争自体の終結は1453年）。
http://www.junketsu-maria.tv/special/nazenani_01-02.php

ルメ伯ギヨームの領地ル・メー・シュル・セーヌはパリ南郊で、
アンたちの村やマリアの家もその近くだろう
（この頃にパリ近郊で戦闘があったのかどうかは知らんけど）。
パリ北郊にはフランス歴代王の墓所にもなっている
サン=ドニ大聖堂(起源は250ごろ、現在の多くの建物は1231着工)があり、
大きな権威を持っていた。
この大聖堂にはベネディクト派サン=ドニ修道院(630ごろ創設)も設置されている。
櫻井修道院長の修道院も、サン=ドニ修道院の支部的な修道院かな。
3話の櫻井「大修道院長様にベルナールが罪の告白をしたい」は、
サン=ドニ修道院長のことだろう。

つづく

43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 12:11:52.84 ID:gsB1u5cH0.net

その２

サン=ドニ修道院はエロイーズとのエロい恋でも有名な、スコラ学の源流の一人、
ピエール・アベラール(1079-1142)がかつて熱弁を振るった場所で、
ノリノリ櫻井「いや、待て、普遍を前提とするのがそもそも間違いだとでも言うのか・・？」
の、普遍が実在するとする実在論が、アベラールにこてんぱんにやっつけられた場所。
アベラールは「サン・トマは神の存在証明を・・・」の
聖トマス・アクィナス(1225-1274)や、
「オッカムのギヨームは人間の理性は神を証明できないと・・・」
のオッカムのウィリアム(1285-1347)と言った盛期スコラ派思想に
大きな影響を与えている。
「アリストテレスは肯定しつつ否定することはできないと・・・」
とも言っているが、この時代のアリストテレス解釈は基本トマス・アクィナス、
というかトマス・アクィナスらスコラ学者が規範としていて、
「神学者の上に哲学者がある」とブチ上げた
イスラム哲学者アヴェロエス(1126-1198)の解釈が基本。

櫻井はこれらの哲学の故郷の一つであるサン=ドニ修道院の伝統を受け継いで、
これらの思想を学んでいただろうから、
神を殺す思想の一歩手前まではすでに来ている。
「Esse est deus（神は存在するのか？）」からデカルト的発想に至る櫻井の絶頂は、
すでに時代が準備していた。ただ櫻井は絶頂に至るのが早かった。性的な意味ではない。

あとちょっとだけ続くんじゃ

44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 12:12:29.19 ID:gsB1u5cH0.net

櫻井と同じ事に気付く者が次の時代に続出することになるが、
最終話のジルきゅんの描写に直接つながるのはたぶん、
デカルトの大親友で、パリの僧院で神学の研究をしていた、
素数の研究でも知られるメルセンヌ(1588-1648)じゃないかな。
絶頂の余韻冷めやらぬ中で出した櫻井の種は、
当時勃起じゃない勃興しようとしていた科学と、信仰との調和の思想を生み出すべく、
「信仰と人の調和へぇぇぇ」と懸命に研究を行っていたメルセンヌの目に止まり、
メルセンヌが作った科学アカデミーから、
デカルトらの思想へと花開いて後世に受け継がれた、
というのがあのジルきゅんの描写なんだろう。
塩にするには惜しい、ちょっとだけ早すぎた人だった。

いや作中の描写で実は地名出てたのかもしれんが
パリじゃなかったらごめんちょ

おわり

45 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 12:13:40.96 ID:2UjcXHlG0.net

>>40
原作未読だけど、散々スレで言われてたから自分なりのアニメとしての解釈としては
酷い目になって尚周りが争いで傷つくのを見たくないマリアを支えてくと決めたジョセフが危害加えようとしちゃダメでしょ
その原作のジョセフは見る人によっては格好いいんだろうが、そもそもキャラ付けから違う時点で原作とアニメは別の話なんだよ

46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 12:17:38.09 ID:Ov9yNUnW0.net

〃∩　∧_∧
⊂⌒（　・ω・） 最終話も見たし原作見てみっか♪
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　
　　　　⌒ ⌒

　　∧_∧
⊂（#・ω・） 　ってエドウィナさんブスすぎだろーが！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　 ￣￣

47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 12:17:38.95 ID:Kaa3VOUg0.net

>>45
前回マリアの為とはいえ我を忘れてガルファをボコって自己嫌悪してたのにさすがに攻撃は展開的に無理があるよね
あくまでも矢ではマリアの盾になった今回である意味正解

48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 12:17:39.69 ID:uBrvDRuj0.net

そりゃ実際に神様出てきて「キリストとか法王とか全然関係無い人だけど？」
とか言っちゃったらその宗教の人達は発狂して神を悪魔だ偽者だと批判するだろ

49 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 12:18:22.88 ID:EtuNAV++0.net

アニメは古い神マリアの地元への平和な受容を描きたかったんだろう
みんな喋り過ぎだなあ

50 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 12:19:06.98 ID:Kaa3VOUg0.net

矢ではなく盾ね

51 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 12:22:46.14 ID:wpZ/AKZq0.net

原作ネタバレあり

>>45
だからそこらへんがご都合主義になってるんだよな
原作だとマリアが奪われるということで戦うことを決意するけど
アニメだとマリアが奪われるとなってもなにもしない
じゃあ一方的に奪われるけどどうするの？という展開に、魔女たちが結集ｗ
ビブ以外の魔女もみんなマリアのために戦うというキャラ崩壊
というなんだかよくわからない展開になってしまった

結局あいついらなくね？全然支えになってなくね？ってレベルで止まってるのがなあ

52 ：49＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 12:23:49.96 ID:EtuNAV++0.net

喋りすぎはアニメ最終話が、ってことね

53 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 12:25:52.22 ID:aXI396p90.net

ベルナールは惜しかったな
神なんかいてもいなくてもどっちでもいいくらいのとこまでいけりゃよかったんだが

54 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 12:26:04.28 ID:AFDUtxnw0.net

今期一番ハマった作品でした
BDポチった
ベルナールさんマジ裏主人公

55 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 12:26:52.87 ID:2UjcXHlG0.net

>>44
ちらっと100年戦争検索してみたけど、
アニメ開始直後に言われてたジャンヌが処刑されたのは1431年だから開始時点でこれよりは後
1435年にフランス軍がパリ奪回、1450年にノルマンディー奪取、1453年にボルドー奪回でその後100年戦争終了みたいだから、
アニメの年表がこの通りじゃないとしても確かノルマンディーはマリアが槍になったエゼキエルに刺されたとこだよね
だから、1449か50辺りがスタートだとすればパリもそれなりに復興してるんじゃないかな

56 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 12:28:40.21 ID:wpZ/AKZq0.net

あと単純な疑問なんだけど、なぜぽっぽを槍にして･･･のくだりカットしたんだろ
あのシーンってアニメという動きのある媒体では映えるシーンだと思ったのに

57 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 12:29:48.69 ID:gJ8LDSq10.net

まぁよかったけど最後はちょっと普通になりすぎだな
パワーアップして神と同等の力を得たマリアが
ミカエルを軽く蹴散らして魔王になるくらい突き抜けて欲しかった

58 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 12:30:39.82 ID:fVc2DTi50.net

最近のアニメにしては珍しく視聴者に向けて全力でボールを投げてきた作品だったね
受け止めるも、打ち返すも、避けるのもこちらしだい
嫌いじゃないトンガリ形だわ

59 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 12:31:24.83 ID:2UjcXHlG0.net

>>52
すまない
アニメの内容絡めて「こんなのは違う」って言う人に「こういう見方もあるんじゃね？」って言おうとすると、
どうしても内容や描写絡めないわけにはいかなくてね・・・

>>56
原作読んでない人だっているんだからそっちももう少し自重してくれ

60 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 12:32:59.63 ID:03Ylg+1x0.net

原作は天上とマリア中心で対決終了したら地上では火あぶりされかけたのに何事もなく村に帰ってめでたしめでたしを
アニメは地上とマリアの問題点をピックアップさせて
どうやって村に帰ってめでたしめでたしをするかと思ってたがミカエル裁定かよ
ちょっと強引な感じもしたけど原作はしれっと共存してひとりひとりが幸せになればみんな幸せになるお！だったしおあいこだよw

61 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 12:37:13.69 ID:wpZ/AKZq0.net

>>59
俺はネタバレにはそう書いてるし、槍の話もぼかしてるんだが
お前の書き込みを見てネタバレ気にしないやつだなとは思ったけどなｗ
勝手に俺も無配慮なことに巻き込まないでくれよｗ

62 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 12:40:32.74 ID:YR0cAoks0.net

マーサがミカエルインタビューで「マリアは友人だ」と言い切ったときの、穏やかな中にも
きっぱりした感じがよかった。

63 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 12:41:42.65 ID:EtuNAV++0.net

まあマリアの地元への受容過程は絶対外せない、原作が薄味である意味ぼやかした箇所だから
このアニメは原作の良フォローなんだろうと思う
原作だとアンの村の村人ってマジ出てこないんだよね
マリアのために脱走兵になったジョセフ受け入れてくれたりしてんのに

64 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 12:42:06.64 ID:gsB1u5cH0.net

>>55
6話〜7話はイングランドを大陸から追い落とそうという戦闘だし、
イングランドの拠点ノルマンディーだわな
ただあの時はルメ伯も遠征軍を率いてきてるって感じだったし、
マリアもちょっと遠出した感じだったな

といってもパリからノルマンディーの戦闘に介入するてのは、
普段のマリアの行動範囲からは遠すぎる気もするので、
よーわからんとこだ

65 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 12:42:17.36 ID:deYJHFIV0.net

ミカエルがマリアを許した理由が本気でわからない
人々の意見を参考に隣人として認めるって言われても
そんなのもっと早くからできたろうし
哲学のように答えの見えない話を見せられた気分ですわ

66 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 12:42:57.76 ID:2UjcXHlG0.net

>>61
俺はどうでもいいけど、原作ネタバレありって書いたからって1行スペース置いただけじゃ読んじゃう人だっているかもしれないだろ
あと、そっちだって原作とアニメの内容を比較して両方のバレなわけで

67 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 12:43:53.37 ID:EfnOLUao0.net

>>60
神様ニートだから仕方ないだろ

68 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 12:44:04.31 ID:rpVmAzhw0.net

ミカエルの絶対的存在を上手くだせてればとは思った
魔女達が命をかけてマリアのために立ち向かうとゆうシーンがチープすぎた
途中、魔女でも勝てるんじゃね？感あったぐらい小物感はんぱなかったし声優が良かっただけにもったいない

69 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 12:47:59.56 ID:TL2y/Ps20.net

ベルナールほんといいキャラだわ
一見記号化された一辺倒なキャラかと思いきや他人の言葉で思想を変えることのできるある意味人間らしい不条理な柔軟さがあってちゃんと生きた人が描かれてるって感じがした

70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 12:51:16.66 ID:pH42xvHG0.net

地味に領主様もいい味を出していた、インテリハゲは早すぎたんや・・・

71 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 12:51:18.70 ID:4NWcPdpi0.net

ひとがしおになってんねんで！

72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 12:51:34.31 ID:Pj2+lurA0.net

最終回ちょっとショボイなーと思ったのに、ポッポちゃんで泣けたのは何故。

73 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 12:52:09.68 ID:Pj2+lurA0.net

>>70
悪人じゃなくて小物なんだよねｗ

74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 12:56:26.65 ID:wpZ/AKZq0.net

でも領主サイドから見るとあれだけの軍隊に飯を食わせて、
武器その他用意して畑やらも荒らされてまで戦ってるのに
禍根を断てる戦いを有耶無耶にされたりしたら嫌になるだろうな
軍隊を維持するのは年貢だし、戦争が長引けば領民は苦しむし
傭兵が稼げずに暴れだしたらそれを抑える武力がいるけど
傭兵は強力な連中だし下手すると敵に回るし、とか
たまったもんじゃねえよ

75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 13:00:32.22 ID:EtuNAV++0.net

>65
その部分はダイジェストなんで
なんでマリアが神の愛について語るシーンが削られたのか、別に展開壊さないと思うのに
ビブの幸せ知らないマリアが人を幸せにできるかってセリフも削られたし
ビブ「神は愛を知らない」→マリア「それは違うよビブ」→ビブ「そうなの？」も
ビブが来た時最終話に持ち越しなんだなと思ったのに
カラフルな召喚合戦そんなに欲しくなかった

76 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 13:00:59.65 ID:Pj2+lurA0.net

ジョゼフはインポだった！

ポッポちゃん「ちょｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗ！！！！１１」

77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 13:03:51.65 ID:6RIoIegM0.net

>>44
ああやっぱり科学が無いからジルベール塩になったんね。

78 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 13:08:52.94 ID:o5k5DUEp0.net

お母さんになってくれるマリアにエゼキエルが抱きつくシーンで
当たり前のように父ちゃんとして寄り添うジョセフに野暮ながらお前は呼んでないだろと一瞬思ってしまったｗ
でも原作は読んでなければ思わなかったと思うｗ

79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 13:10:59.85 ID:deYJHFIV0.net

>>75
原作読んでないけどアニメだと端折られてるのか・・・
天使と魔女がどんな理由で落としどころを掲示するのかって１点のみ楽しみにしてきたから
最終話、不自然な演出でぼかされてガッカリだ
召還合戦とか派手でいいけど、そこはおまけみたいなものだから会話劇で盛り上げてほしかったなー
ぽっぽちゃんのシーンは良かったけどね

80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 13:13:31.72 ID:EtuNAV++0.net

>45
原作ネタバレ注意だけんども
危害加えようというより、序盤と同じマリアを守るための「これが私の愛だ」の弓矢だから
マリアもそんなんでミカエルが死ぬとは思ってないし、
ぽっぽが弓が当たったことに驚いてるし
ミカエルは愛の矢でズギュンズギュン二連続で射抜かれてるし
これはミカエルもジョセフに惚れますわ、というのが分かる展開なんですよ

81 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 13:14:50.81 ID:cBHa7D/q0.net

この最終回は、うーん…
悪いとは言わないけれど、いいとも思わなかった
なんか理屈っぽ過ぎるというか、ドラマ的な盛り上がり（あるいは絵的な盛り上がり）がなく
とにかく風呂敷畳むことに終始した感じ

谷口監督お得意の群像劇でそれぞれの行く末を見せて大団円、な終わり方だったと思うけど、
1クールではこの構成はちょっと詰め込み過ぎて、逆に何の味を楽しめばいいのか散漫になってしまった印象

ベルナールが塩の柱になってるとか気になり過ぎて、マリアとジョセフどうでもいいわと
ちょっと思ってしまったりｗ

ある意味、ジョセフとマリアのロマンスに絞った原作の終わりの方がいい、って意見もわかる気がする

82 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 13:17:13.45 ID:sM4BKOxI0.net

櫻井はやっぱり櫻井だった

83 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 13:22:27.13 ID:uqlLJlyyO.net

大きく分けると
・ヘタレジョセフ
・2巻ラストまでにあたる部分のしょぼさ
・ラストの展開
この３つがアカンかったかなー

特に２巻ラストとそれに至るまでの流れは超重要だと思ったんだが丸々変えてるし…

84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 13:28:30.68 ID:oEIsQsWF0.net

最近のアニメは後半になると、見るのが億劫になるものが多いけど
これは最後まで飽きさせずに楽しませてくれたと思うから、俺は好きかな

85 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 13:32:58.85 ID:rnKP/HMe0.net

マリアとジョセフのカプ厨は原作とアニメじゃ違うからな
アニメは毎回ってほどマリア殿マリア殿でそれってプロポーズかよみたいな台詞やシーンが結構あったんで萌えてるはず
原作ジョセフはアニメみたいにひ弱じゃないし最終回に関してはｶﾞｲｼｭﾂの弓矢や
お姫さまｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮや馬車からマリアを降ろすという紳士的なシーンまで無かったから気持ちはわからないでもないw

86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 13:36:04.26 ID:2R7+2JuY0.net

ベルナールが塩になったw

87 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 13:43:02.10 ID:oEIsQsWF0.net

まあ、塩にしなくても良いんじゃないかととは思うよね。
視力や言葉を奪うとか、それぐらいで良かったんじゃないかなあ

88 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 13:45:41.07 ID:+q2LLDu70.net

なんで塩だったんだろ
ナメクジ野郎だったからミカエルに塩撒かれたの？

89 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 13:45:57.26 ID:Hwu2ZM3K0.net

猫の女の子が可愛かった

90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 13:48:48.89 ID:oEIsQsWF0.net

神に叛いたら塩柱にされるっていうのは、定番の一つかと。
有名なのはこれかな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%88%E3%81%AE%E5%A6%BB%E3%81%AE%E5%A1%A9%E6%9F%B1

91 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 13:52:54.85 ID:Ov9yNUnW0.net

今期の私は愛を知ったランキング

1位　マリア
2位　クロスアンジュ
3位　デス・パレードの白髪

92 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 13:53:55.47 ID:iCuh1Vj/0.net

へー
塩が定番なのね
9話のサブタイがらみで毒消しが塩という話があったから撒かれたのかと^^;

93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 13:53:57.21 ID:wpZ/AKZq0.net

>>90
だよね
常識レベルかと思ったけどそうでもないんだなと
でも俺も聖書読んでないから漫画とかで手に入れた知識なんかなと思うと
威張るような気にはとてもなれないｗ

94 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 13:56:36.46 ID:oEIsQsWF0.net

>>93
ああ、ごめん
威張ってた？そんなつもりは無いんだけど
そう感じたならすまん

95 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 14:02:35.55 ID:151QUKGr0.net

>>91
ぶっちゃけOPの「わたしはーあいをしっぃたぁーーー」ってのはマリアよりもエゼキエルって感じするよねｗ

96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 14:02:36.08 ID:sM4BKOxI0.net

自分は聖おにいさんのセリフで知った気がする
＞塩の柱

97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 14:03:38.30 ID:XgRX5Bjd0.net

>>87
マリアは神に従わなかったが、神との戦いも望まなかった→共存
ベルナールは天使の実存を認めず排除しようとした→塩

ということでは。

98 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 14:03:43.89 ID:pnBqQ/dh0.net

常識ではないがまあ普通の教養の範囲だと思う
例えば大学の教授なら知らないやつはいないだろうし

99 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 14:06:59.54 ID:gsB1u5cH0.net

>>90
俺はラピュタで知ったな
これ以外に塩になる話があるのかはしらんけど

100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 14:09:52.13 ID:gsB1u5cH0.net

>>87
ベルナールが破滅するというのは予想出来ていたけど、
ジルベールに異端告発されて投獄される、てのを予想してただけに、
あの最期はちょっとショックだった
いいキャラだった

101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 14:09:58.38 ID:hr3afUIB0.net

原作付きだからなんとなくで終わるのかと思ったけど
結論を先送りにしない良い話だったな
塩になった神父はせっかく真理に辿り着いたのにちょっと残念

102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 14:12:50.68 ID:wpZ/AKZq0.net

>>93
ああ、違う違う
俺の2行目までの話ね
そう言われて読み返したら、たしかに攻撃に聞こえるわ、すまん

103 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 14:15:02.57 ID:5T6oDo8VO.net

やっぱ塩になったのか あれはナディアを思い出すな 確か 神話にも塩になる話あったよな

キリスト教の海外の反応が楽しみだわ
しかしヤワラのジョディがマーサなんだもんなあ 俺も年取るわけだ
ケルヌンノスの人といい素晴らしい配役だった

円盤は売れないが名作だった 艦これやアルドノアは売れても佳作以下だろう

104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 14:15:21.71 ID:PCQsai5W0.net

ミカエルに一矢報いるのが改変されたのはちょっとアレだけど
これはこれで良かった

絵良し脚本良し声優良しのアニメだった
序盤の露骨エロネタが無ければもっと良かった
（おめーらが望むからだぞ）
最終話のEDも良い歌だった

105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 14:21:25.98 ID:PKwJxl/E0.net

大天使　ミカエル
物理無効
火炎無効
氷結無効
電撃無効
衝撃無効
天軍の剣
同時聴き込み

106 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 14:25:04.28 ID:0MDP8GpV0.net

熱心な信仰は突き抜けると現代人みたいになるのか

107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 14:25:54.66 ID:151QUKGr0.net

でもね、あんなガルファでもミカエルに話しかけられたら跪いて従順だったり、
ジルベールに至ってはあまりにも嬉しくて涙ボロボロ流してなんでも答えたり
中世の世は現在の宗教観とは全く違う世界だったのだなあと新鮮だったよｗ

108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 14:35:23.86 ID:RnzSzjXE0.net

「純潔のマリア」が最終回を迎えました。ベルナールに訪れた衝撃のラスト、ご覧いただけましたか？…アーメン。
深く深く、美しい作品でした。
マリアに彼氏ができて良かったです！（ベルナール役：櫻井孝宏さん）

櫻井よかったよ櫻井

109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 14:36:58.31 ID:PKwJxl/E0.net

塩　Cv櫻井

110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 14:37:58.03 ID:i/vTM5qB0.net

>>108
　　　　　　 　 　 ｉ7┌-'ﾞっ　 vt_ ,、　rー'っ_
　　　 　 　 　 　 {{　ニｺ[　　‘ﾜﾉ`′ ｀ﾌ/'‘_′
　　　 　 　 　 　 l|　 ヾｿ　　　　　　　 //　｀′
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　 `ｰ'　!　 |　',　　r-‐'"´ |　 �h　　　 ノ　 ／　}　　ヽ　　{ ｛__ノ　ハ}　　　　 ｀¨ﾌ 　_オｰ‐￣''"⌒ヽ
　　　　！！　}　└‐'｀¨7 !　 j′　　/　 ハヽ._/　__,/　　 ヽ.__,／　 '　　__,.-‐'´　 ノ　{　 ij　{〃ﾉ　 {_＿
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　　　　　　　　　　　　　　 ｀´／　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ｰ'´
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 {.__,／

111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 14:38:01.70 ID:YG6rrpy80.net

ミカエルの事情聴取シーンは、我々の、アニメのお約束にいちいちつっこまない
に似てたな。

目の前に突然宙に浮く大天使様が現れて卑しい民草にご質問なさるという
ありえないことが起きてるのに、みな驚きもせずひざまずいてとうとうと答える。
さらに、これはアニメの演出ですとポッポちゃんがわざわざ説明している。
魔女マリアに対する各自の形にならない感情を、懺悔室のようなわかりやすい図式に
置き換えて、例えたのがこの一連の応答カット。

ところが、ひとりベルナールがこのアニメの演出・たとえに歯向かった。
それも腕ずくで。

自由な信仰という概念がどこにあるのか。誰がそれを獲得しているのか。
なにが空想でなにが現実か。
ベルナールの断末魔「必要ないのですー！」は、つまり人間の想像力への攻撃だった。そういう意味では
じつにアニメの信仰（あるいはジャーゴン）に忠実に従って、作ってある最終回といえた。

112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 14:38:33.67 ID:151QUKGr0.net

>>108
ベルナールも不運な奴よ・・・・あのタイミングでミカエル降臨とかないわーひどいわーっておもったしｗ
もうちょっと前か後ならその事実も櫻井だって受け止められたさ・・・・・あとちょっとで真理に到達すると思ってた矢先のあれはないわ・・・

113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 14:44:24.84 ID:63X9cDve0.net

6話の戦に関与するしないの不穏展開も
9話の胸糞未遂展開も思えば櫻井のビゾ演技でエンディングは笑ってたよ
ありがとう つ｢塩｣

114 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 14:46:57.70 ID:nTVTTynQ0.net

まさか、髪と天使にブン投げとは、オモワナンダｗ

ベルナ−ルについては、かわいそすぐるｗ（弾き飛ばすぐらいにしとけば）
髪はあれか「何もしないけど自立するのは認めん」てことねｗ

115 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 14:56:46.46 ID:pV0pQ6C40.net

デウス エクス マキナだった

116 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 15:02:32.74 ID:cp6WDvGg0.net

ジョセフの最後の弓射るシーンは好きだけどたしかに争いが嫌いと言ってるマリアの前であの行動はおかしいし改変には納得。

じゃあ原作とアニメで何が違うかと言うとオリキャラ含めマリアの周囲の人との交流があったってとこなのでマリアのとこに集合したり、集合しきれないキャラにミカエルが語りかけるのも納得。

ただまぁそれが映像になったとき盛り上がりに欠けカタルシスも何もないってのはアニメとしてはどうなんだろうとは思う。

117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 15:02:42.03 ID:6CS5v0B60.net

ミカエルはベルナールに自己の存在を否定され、怒って天の業火で塩にしたのだろう

118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 15:06:39.62 ID:XgRX5Bjd0.net

よう考えるとまどマギ的な終わり方とも言えるな。
人間は争い合うのが理という世界に、争いを拒むという概念をねじ込み、理の一部と認めさせてしまった。

119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 15:07:37.89 ID:EtuNAV++0.net

まあ愛の告白としてはよくできてる
原作者の力も入ってるもん
アニメのエンディングに自然に繋げるには切っても仕方ないところではある
http://svf.2chan.net/may/b/src/1427695387258.jpg

120 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 15:11:18.63 ID:jcfFig4y0.net

ぽっぽちゃんを一番可愛がってるのはアンなので、
アンの家の子になればよかったのに。

121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 15:15:50.35 ID:151QUKGr0.net

>>120
ポッポちゃんはマリアに懐いてるので「母親を選ばせてやる」と選択を強いればマリアを指名するだろう
マリアがポッポちゃんを産むということは処女を捨てるということで魔法使用不可能で秩序は乱せなくなる
こうなればポッポちゃんを失うのは痛いがマリアを無力化できるので満足の結果が得られる
ここまで計算してのミカエル捌きだったのだよ・・・・さすがミカエル。さすみか

122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 15:17:27.12 ID:63X9cDve0.net

ポッポはマリアに感化されてたしおいでシーンは完全にママン化してたから自然な流れだよ
それよりジョセフがパパンでも受け入れるだろうな的な
マリア傷つけちゃったけどどうしたらいいの相談はいいアニメ補完だったよ

123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 15:19:20.40 ID:cMVkOhhN0.net

すっげえいいアニメだった
作画は安定してるし話は面白いし最終回の終わり方はキレイだし

2期がないのは分かってるけどCパートであのナレーションで終わるのもいいんだがやっぱりマリアたちの姿を見せて欲しかったよ

124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 15:19:50.89 ID:H8wHArDd0.net

ジョセフが塩になっててワロタｗ

125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 15:20:53.32 ID:H8wHArDd0.net

ジョセフじゃねえや
ベルナールだｗ

すまんジョセフｗ

126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 15:21:58.48 ID:wkWr0+aI0.net

あれ塩になって死んでたのか。
何なのかサッパリ分からなかったわ。
髪が真っ白になってしゃがみ込んでるのかと思った。

127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 15:23:54.57 ID:Fd7eaAW90.net

べる「燃え尽きたぜ・・・真っ白にな・・・」

128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 15:35:15.73 ID:zIZ5njw80.net

受けてみよ

これが私の愛だ　　ﾋﾞｼｲｯ!

129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 15:41:13.97 ID:KLo9wN0Q0.net

ミカエルの首締めてんだからな、塩になって当然かと

130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 15:43:19.98 ID:Pj2+lurA0.net

アンを母親にすると、この世へ出てくるのにちょっと時間がかかっちゃうなｗ

131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 15:44:25.79 ID:Fd7eaAW90.net

ベルナールには時代が早すぎた、マジで
つうか神の実在する世界でそれは無茶だｗ

132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 15:44:50.55 ID:yRBOHdPX0.net

作画陣グッジョブ！もう原作がラフな絵コンテレベルですｗｗ

133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 15:55:09.49 ID:FpJwF/7k0.net

原作は知らんけど、とにかく毎週楽しめた
最後まで面白かったし、作画も良くて大変満足

一つだけ違うなーと思ってたのはOPの曲、発注相手間違ったね

134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 15:57:13.52 ID:oEIsQsWF0.net

>>133
ﾜﾛﾀw
大人の事情って奴だったりしてねｗ

135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 16:02:35.11 ID:hr3afUIB0.net

おかっぱ少年はホモを拗らせて殺傷事件を起こすか
猫娘に恋して信仰の道を踏み外すかするかと思ったけど
割とブレなかったね

136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 16:04:01.63 ID:63X9cDve0.net

しかもOPは初回はEDとして流れたから全話完走なんだぜ
もちもちEDは初回と最終回は流れてない
まぁこっちの人は挿入歌で何回か歌ってるけどw

137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 16:07:59.30 ID:YzA2nVuc0.net

ギアスの解読不能に比べれば楽勝で許せるよ
ガンソードが商業的に失敗してなければ今作のOPも違ってた筈

138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 16:09:34.01 ID:uqlLJlyyO.net

>>116
＞ジョセフの最後の弓射るシーンは好きだけどたしかに争いが嫌いと言ってるマリアの前であの行動はおかしいし改変には納得。

ホントに原作読んでそう言ってんのか…？

139 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 16:14:10.50 ID:Fs+n2VSB0.net

少なくともアニメではマリアはミカエル対決する魔女たちに争いをやめろと止めてるんで
あの場でマリアの理解者であるジョセフが弓をひく展開をやる訳にはいかない
だからマリアが攻撃されそうになったときに応戦ではなく防御にまわった

140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 16:21:42.80 ID:dcSetoG3O.net

結局マリアはセックルすると魔法失うのか

141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 16:22:48.06 ID:wpZ/AKZq0.net

>>139
>>80

142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 16:22:52.66 ID:oEIsQsWF0.net

転生したエゼキエルの姿が見たかった・・・それだけが心残り

143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 16:24:10.62 ID:mKK3p04H0.net

ポッポちゃんはガルファのアニキのケツ穴に入っとけば
ガルファの純潔もなくなってジョセフ大勝利だったのに

144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 16:25:02.09 ID:jnIbRTw60.net

結局ガルファはマリアに入れる前にいっちゃったの？

145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 16:25:03.07 ID:s3Ln6vhq0.net

ミカエルは天の耳。ジルトーシュのお仲間だったとは吃驚だｗ

146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 16:25:45.17 ID:a0+TJPUH0.net

exhibition完結したのは年末だったからプロット間に合わなかったのかな
続きは円盤特典でいいよ
最終巻発売8月だからやろうと思えばやれるよねお願い

147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 16:25:48.71 ID:Ju6GYCWP0.net

谷口と倉田がやる時点で、おかしなことになると思ってたから想定内だけどさ。
もういい加減、こういう老害に仕事振るのをやめないと。本人たちは好き勝手やって、
後は野となれだろうけど、業界にとっては自傷行為に他ならないんだから。

148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 16:27:05.28 ID:oEIsQsWF0.net

マリアのドタバタ子育て奮闘記がOVAでくるなこれは

149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 16:34:59.17 ID:nDvbZa320.net

似たり寄ったりのテンプレアニメ作り続けてる連中こそ害悪だと思うがな
おまえはおまえ、俺は俺で勝手にやるってマリアも言ってた

150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 16:37:32.00 ID:oEIsQsWF0.net

円盤の売り上げで作品の善し悪しを決めるやり方、なんとして欲しいね

151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 16:38:45.10 ID:dcSetoG3O.net

「隣人のマリア」で2期やろうぜ
ただの日常アニメｗ

152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 16:39:33.36 ID:Qt5XdwnV0.net

そもそも下界を見届けるだけの神ならマリアが何しようが見届けるべきだよな
他の魔女が何かしてるのは見届けてたんだし
なぜ人間という種の生死にだけ関与しようとしてたのか

153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 16:41:19.04 ID:eyKXc9E50.net

>>44
面白い

あの神父は殆ど実存主義の一歩手前まで到達した、
マリアは神父の地平を軽やかに超えて、なんと「魔女が神を許す」ことで
人間と神の構造を魔女の立場からディコンストラクションしてみせた。

結果、神父は怒りを買って塩に(浅いんだよ、もしくは早いんだよボケって感じかなw)、
マリアのあまりに時代を跳躍しすぎている唐突な発想に対しては神もぶったまげて「カランカランカラン大当たりw」と
福音の鐘を鳴らし、
更にマリアのディコンストラクションを神側からの干渉である処女受胎(メシア受胎)で祝福してみせた。

この作品はそこまで読み込んで良いと考える

154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 16:42:28.36 ID:YzA2nVuc0.net

>>147
他人を不快にさせるのが目的でないのなら、アンチスレでどうぞ

純潔のマリアはおげふぃん過ぎる糞アニメ [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1420595292/

155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 16:42:37.24 ID:oEIsQsWF0.net

>>152
人類が原子爆弾を開発したからといって、それを乱発したとしたら
さすがに神様の怒りをかう事になると、そういう事じゃないかな

156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 16:44:22.10 ID:59Kufhx20.net

>>151
中世ヨーロッパの農村の暮らしを丁寧に描くアニメなら普通に需要ありそう

157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 16:44:26.45 ID:WNdKECkh0.net

マリアが処女失ったらプリアポスとかはただのフクロウになっちゃうの？

158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 16:45:10.75 ID:oEIsQsWF0.net

マリアはあの段階で懐妊したの？
私は単に転生を約束されただけで、受胎までには至ってないと思ったのだが。
後日談としてマリアとジョセフは結ばれ、結果「魔女でした」になったのかと。
原作読んでないから、わからんけど。

159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 16:46:53.73 ID:jnIbRTw60.net

>>153
天の教会が実在したら桜井理論は破綻するからしゃーない
イケボの邪神さんみたいな忘れられた存在になってからじゃないと

160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 16:48:13.18 ID:151QUKGr0.net

>>153
>処女受胎(メシア受胎)で祝福
え・・・・！？これってそんなに深い話だったの？マリアとジョセフってのは、名前からしてかけてるわけ？
エゼキエルがマリアに抱き付いて消えたシーン。あのとき既にマリアの中で受胎。マリアは処女にして
妊娠出産することになるってこと？

161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 16:50:41.39 ID:oEIsQsWF0.net

>>160
名前からかけてるのは明白だと思うけど、今回のが処女懐妊かどうかは謎じゃないかなあ

162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 16:51:23.33 ID:Qt5XdwnV0.net

>>155
特に怒ることはないんじゃない？
原爆乱発で人類その他の生命が絶滅して、何億年か先にあらたな生命が誕生して進化してまたそれが絶滅して
それらを地球がなくなるまでず〜っと見届けるだけ
まあ地球限定の神って前提だけど

163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 16:51:54.55 ID:PKwJxl/E0.net

処女受胎だったらジョセフがかわいそすぎるだろ
当たってから来いよ

164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 16:53:34.38 ID:eyKXc9E50.net

>>160
そりゃマリアって名前で、
それが処女で、
まだセックスしてないのに懐妊したに等しいのだから処女受胎っしょ。
処女受胎はメシア誕生の記号そのものなわけで。

ただし、そこから先が、
メシアの再降臨を意味するのか、
それともなんらかの相対化を意味するのかは
その後のマリアたち次第ということでいいんじゃないかな。

165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 16:55:09.91 ID:oEIsQsWF0.net

>>162
そういう考え方もあるかもしれないけど、ミカエルの話を聞く分には
地上の物が振りかざして良い力には限度があるみたいね。
一定のコントロールは保っておきたいというのが天の意思なのでしょう、きっと。

166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 16:59:22.56 ID:jnIbRTw60.net

ガルファの子供である疑念は拭えないな

167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 17:01:15.17 ID:vT/Ks60g0.net

原作ではミカエル対決から半年経っててマリアがお腹さわってたり
ジョセフに疲れてない？とか馬車降りるのを抱き上げられたりとか体を気遣われてたんで妊婦？て感じがしたけど
アニメではボカされててわからなかったｗ
フクロウは喋らなかったけどリアルフクロウじゃないしマリアは歩いてるし一瞬お腹触ってたけどアンに思いきりダイブされてたしｗ

処女懐胎じゃなくて受精待ちって感じだと思う

168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 17:01:20.86 ID:6CS5v0B60.net

>>164
処女懐妊したかどうかは不明
二人の子供としてエゼキエルが生まれてくることだけが約束されたのでは

169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 17:02:41.15 ID:5gLPnAk/0.net

フクロウが人型になれなくてかわいそう

170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 17:04:47.86 ID:eyKXc9E50.net

やっとこさアニメが終わったんで
読みたくてたまらないのに封印していた漫画原作に手をつけられるわ。
原作を読んだらまた印象が変わるのかな。

それにしても、
谷口の最終話前のインタビュー記事で
谷口が「構造」という言葉を発していたんで
こりゃ現代思想っぽい何かがあるなと神父の言動からも予測はしていたけど
まさか魔女が神を許して脱構築とは予想もしてなかったよ。

この作品のポテンシャルはハリウッド映画化に十二分に耐えうる内容。
これから「えっ」という人が世界で絶賛することになると思うよ。

谷口はいい仕事したね。

じゃ原作読むわw

171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 17:07:22.57 ID:Qt5XdwnV0.net

たかだかミカエルさんの首しめたくらいで何かの粉にされたベルナールはん・・
恐竜が一匹のアリに噛まれたくらいでブチきれて踏み潰すなんて神様沸点低くないですか

172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 17:08:09.32 ID:oEIsQsWF0.net

なんで原作3巻で終わりなんだろうなあ、人気無かったのかなあ
実に残念

173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 17:08:28.71 ID:Oes8Q3fO0.net

処女懐妊じゃないでしょ　
好きな男に処女を奪わせて魔力を無くさせて
エゼキエルもまたみんなに会えると
誰も不幸にならない調和の保ち方
マリアの魔力を奪うというミカエルの目的は見事達成されたと

174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 17:08:53.07 ID:jnIbRTw60.net

矢を撃たれても許したのにな
イケメンに限るってことかな

175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 17:11:02.34 ID:rpVmAzhw0.net

フォークが荷物にあるから魔力ありそうだがね
ないなら家に置いてくだろうし

176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 17:13:10.18 ID:QIl6EUqKO.net

>>160
EDでマリアのお腹が膨れてるからそう捉えるのが自然かと

177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 17:13:18.14 ID:fOOtg66S0.net

ベルナール神と人の融合は、もう１２５７年にトマス・アクィナスが神学大全でやってたと思う
明確なのは１８世紀のアダム・スミスまで待たないといけないけど

178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 17:13:32.30 ID:vT/Ks60g0.net

>>173
マリアも言ってたけど凄いシナリオだよね
処女喪失で魔女廃業の枷だけはなんとか外してもらえればよかったのに
これからも戦い止めるよと真っ向からケンカ売ってたもんな

179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 17:14:09.26 ID:zPAVEnYZO.net

神や人外専門のジゴロ

180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 17:16:00.92 ID:e5HabV6R0.net

マリアに子供できたけど
セックスしてないよな。童貞パパの誕生か

181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 17:16:55.22 ID:56ew++II0.net

ポッポちゃん、イカちゃんから産まれる

182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 17:17:07.22 ID:YRHooVFg0.net

>>175
あのフォークは家に大事に飾っとくんだよきっと

183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 17:20:08.43 ID:QIl6EUqKO.net

>>180
30歳まで守るとジョセフも魔法を使えるようになるらしい

184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 17:21:19.06 ID:/KMnqW8X0.net

>>180
あれは処女懐胎ではなく、
のちのち妊娠したらエゼキエルの魂が入るって事なんじゃねーかなー？

185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 17:22:46.71 ID:7u9IdM4/0.net

>>183
お前天才だな

186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 17:23:32.46 ID:78HwscpS0.net

宗教ものでハッピーエンドとか誰が求めてんだよ
もっとどす黒い考えうる限りの悲惨な終わり方しろよ

(さて最終回もう一度見るか)

187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 17:24:59.80 ID:jnIbRTw60.net

まじめに考えると
村に引っ越してるってことは
魔力はもうないだろ

188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 17:28:10.36 ID:IWG8sy/T0.net

高尚な深読みはできるし、それはそれでこの作品の楽しみ方なんだけど、なんかやってることはバハムートと大差なく感じてしまう
思えばあれも最終回はジブリみたい言われてたんだよなあ

189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 17:28:14.23 ID:oEIsQsWF0.net

魔力が無くなったら、元いた家って崩壊が始まる描写があったような

190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 17:31:11.07 ID:IWG8sy/T0.net

>>189
11話のみんなアリガトー！の時、家もアンやケルヌンの見てる前で復元する描写があった
それでケルヌンが「おおっ」てマリアの魔法回復に気づく

191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 17:31:37.77 ID:kix24hPC0.net

最後天から光が差し込んでマリアが許されるシーンに感動した。

192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 17:36:15.30 ID:oEIsQsWF0.net

>>190
だから、引越しする時点ではまだ彼女に魔力はあったと思うのよね。
思うに、彼女の魔力はいつ失われたかを詮索するのは、やぼな話かもしれない。
ひょっとしたら、戦争が終わった事で魔力があるのに魔女である事をやめたのかもしれないね

193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 17:36:26.24 ID:fOOtg66S0.net

>>60
ベンサムの
"最大多数の最大幸福は、道徳と立法の基盤である
（The greatest happiness of the greatest numbers is the foundation of morals and legislation.）"

これ？

194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 17:40:36.74 ID:+qFdCf9k0.net

キリスト教に生まれ変わりなんてあったっけ？

195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 17:40:57.45 ID:jnIbRTw60.net

あんなに発情しまくってたマリアが
ジョセフとやってないわけがないだろう
ミカエルがいなくなって５秒以内に合体してるわ

196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 17:43:17.36 ID:fOOtg66S0.net

エラスムス　 1466年10月27日 - 1536年7月12日）
『痴愚神礼賛』（Moriae encomium）
『エンキリディオン』（キリスト教戦士の手引き、Enchiridion militis Christiani）

ジルベールさんは、人文主義とルネサンスの先駆け？

197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 17:56:44.65 ID:rXwKxnt60.net

谷口は最終回の最後に一回だけ使う歌を持ってくる傾向があるな

198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 17:59:35.87 ID:fOOtg66S0.net

http://boards.4chan.org/a/thread/123209256/maria-thread

４ｃｈではエドヴィナが一番人気

199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 17:59:48.28 ID:jUuch6ft0.net

>>184
メタ的に見ると「聖母と同じ名前を持つ魔女が、聖母と同じく処女懐妊して神の子を宿した」って方が、魔女の名前をマリアにした理由がハッキリしてお話の構造に面白みを感じる

200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 18:03:19.69 ID:oEIsQsWF0.net

みんな、マリアの名前ばかりに気が向いてるけど
ジョセフ（ヨセフ）は、聖母マリアの夫と同じ名前のよね。
影が薄くて可哀想だから、この際覚えてあげて(´・ω・｀)

201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 18:04:01.21 ID:gsB1u5cH0.net

>>153
実存主義の手前か、ふーむ、そういえばそうではあるな

ただ櫻井はあくまで思弁中心のスコラ学の範囲内で、
あそこに到達したわけだが、あの時点では机上の理論でしかないのもまた確か

メルセンヌ・デカルトの時代から本格化する科学と啓蒙主義、そしてそれらがもたらした、
マリアのすぐ後の時代から第１次大戦まで続く果てしない戦争の時代を、
ヨーロッパが経験して、ジルベールには全く理解できなかった櫻井思想が、
ようやく受け入れられる素地が作られていったんだと思うが、
その、戦争を通してしかわからなかった現代的な思想について、
マリアはその行動から、時代を超えた理解を図らずも体得した。

それを見た神が「俺死ぬかも、でもまー最終的にはそれがいいんじゃね」てな感じに
なったのかな

いやマリアは処女懐胎とは思わんけど
ジョセフに中田氏してもらうのは前提なんじゃね

202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 18:06:28.56 ID:YzA2nVuc0.net

アニメでも原作でもマリアはお腹気にしてたし、何よりミカエル様が「ガブリエルに代わって」って言ってるじゃないか
処女懐胎の権化だろ、あの人。産まれ出る娘に純潔が汚されたとか、そんな馬鹿な話はないし
あと「これまで通り止めるまでだ」との言は、即ちミカエル様が止めるだけの力をマリアが今後も有することを保証してる
神の僕たる者が後出しで恣意的な条件を提示するとも思えないし、故に、
純潔が云々は新たな裁定によって上書きされ、故にマリアがマリアであろうとする限りに於いて、
この物語は終わらないんだよ

203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 18:07:52.97 ID:oEIsQsWF0.net

ミカエルは、マリアに対する裁定を終えると宣言したから
純潔を失っても魔力が無くなるという足枷は解除されたかもしれんよ
楽観的な意見だろうとは思うけど。

204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 18:09:55.73 ID:oEIsQsWF0.net

>>202
大天使には役割があって、ガブリエルは天の意思を伝えるのがその主たる任務。
本来はガブリエルがやってきて伝えるところを、ここはミカエルがそれを代行しますよ、
という意味だと思う。

205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 18:12:18.11 ID:rXwKxnt60.net

>>204
ドリエルは人を眠りに導くんだよな
薬局で見た

206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 18:14:11.77 ID:gsB1u5cH0.net

>>202
まーミカエルは処女懐胎させるつもりなんかもしれんけど、
ボンテージ脱ぎ捨ててもう魔女の力は必要ないと言ってのけたマリアにとっては、
どーでもいい事だろうな。それがマリアの幸せのかたちとも思えないし
「ミカエルはミカエルで勝手にしな、あたしは中田氏してもらうから」てなもんか

207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 18:16:18.83 ID:4pZGwa2n0.net

引越しの時点では限りなく想像の余地を残しててもどかしいｗ
魔力なくなったのかと思えばフクロウはきゃわなままだし
魔女じゃなくなったのかと思えばケルさんとの会話で魔女としての自分は捨てない云々とか
妊娠してるのかと思えばそうじゃないぽいし

最後のアン婆の〆で最終的に魔女じゃなくなるのは確定なんだけどね
そういえばベルが魔女の姿を絵師に描いてもらってたって言ってたけど
それが焼かずにジルが持ってた1枚なのかね　それがあのアバンの絵か

208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 18:27:02.84 ID:YadY+Cnh0.net

やっぱりベルナールが急に変質して思想史キャラになっちゃって
ミカエルに手を出すような使い捨てキャラになったので揉めてるな
９話のまんまでよかったのにｗｗ

あと脱構築で谷口評価してる奴いるけどその点は特に原作のもんなんだよなあ

209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 18:28:02.87 ID:fOOtg66S0.net

>>200
ヨセフは大工でキリストのただの養父で酒飲み
キリスト教でも聖ヨセフとか言われずいなかったことに

210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 18:28:58.23 ID:AcT8s+wq0.net

なるほど面白いなぁ
アホな俺がジャンヌダルクと聖母マリアに興味持ちましたわ

211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 18:29:06.82 ID:u3BZLFc+0.net

>>205
恥的好奇心の大天使はチタンダエル

212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 18:30:38.39 ID:oEIsQsWF0.net

>>209
処女懐妊なのだから、養父と言わざるを得ないな。
あと当然の事ですが立派に列聖しておりますので。

213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 18:32:17.76 ID:4pZGwa2n0.net

>>200
それよりプリアポスの元ネタのほうにビックリしてインパクトあったわｗ

214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 18:33:57.78 ID:151QUKGr0.net

なんだかややこしいことになってきたな・・・・契約の概念だな。それも神と魔女とのか
３話で「強い力を使って人の世に介入した場合制裁を加える。また、純潔を失ったら魔力を失わせる」（契約A）という契約がなされた
んで最終話でそれを実行する段になりエゼキエルが行使を拒否したため、マリアの処遇を改めた。そして出た結論が、
「天の教会はマリアを良き隣人として認める。だがミカエルは自分の判断でマリアを裁く」（契約B）となった
契約Aに問題があったためこれを破棄し、契約Bに改めたと考えるのが自然だろう。もう処女を失ったら魔力喪失は無効になったか

215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 18:40:41.28 ID:oEIsQsWF0.net

>>214
私もその可能性があると思う。
マリアの存在は、あの地域では「理の一部」として認められた訳で
それは、マリアが行ってきた行為そのものも含めてと解釈すべきなんじゃないかな。
だから最初のミカエルの制裁規定は破棄されたような気がする・・・どうでしょね。

216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 18:46:57.74 ID:YzA2nVuc0.net

>>200
ユダヤ人てのは30過ぎまで実家に寄生して、他にどうにもならないから家業を継ぐんだよ
って、キリストを揶揄した冗句を思い出した

217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 18:49:44.67 ID:bmGmsfG+0.net

エゼキエルの｢待ってますね｣の前に
原作では
エゼキエル｢なるべく急いでくださいね｣(とっととｾｸｰｽして早く妊娠してね)
マリア｢う…うん 努力するよ｣があるから

原作準拠なら処女懐胎はないよ

218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 18:54:28.87 ID:jnIbRTw60.net

ユダヤ人は差別されてて真っ当な仕事につけなかったから
賎業である金貸やってたって話聞いたことあるけど

219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 19:13:14.05 ID:yv5yNU1x0.net

http://i.4cdn.org/a/1427657518924.jpg

220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 19:21:32.30 ID:YzA2nVuc0.net

そういやヒトの愛が神のそれを凌駕する描写って、キリスト教圏で赦されるのかな
さすがにハリウッド映画でも見た事ないような気がするんだけど

221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 19:24:55.28 ID:d1aGJZWy0.net

>>198
内山夕実いいね。低くて味のある声は洋画吹き替えにぴったりだ
顔の方は大塚家具社長っぽいが
http://i.4cdn.org/a/1427632463631.jpg
http://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_pp/otk327-jpp018930950.jpg

222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 19:26:09.78 ID:2FtEayK20.net

>>153>>159
俺も若い頃ニーチェ信者だったけど
この現実のリアリティよりももっとリアル度が高い超弩級の神秘体験で
善のイデアである神と出会ってから
俺の中の実存主義は破綻したなｗ
「神死んでないじゃん。ニーチェ嘘つきやん」ってｗ
あと俺は人間好きなんだが、人間の方は多分に俺が嫌いで
理解されたことも愛されたこともないけど
神秘体験で出逢った愛そのものである神は
俺を完全に理解してくれて絶対的に愛してくれたから
10話見て神は愛を知らないとかそれはないわｗと思うた
この前イングマール・ベルイマンの『冬の光』を見てた時にも思ったんだが
よく「神は沈黙してる」って言われるけどそれ全員に対してではないから
例えば『のんのんびより』の感想でこまぐるみ大量生産してるほたるんが怖い
って意見が大半だったけど、俺はあれ可愛い奴めとしか思わなかった
神の愛は本当にとてつもない宇宙規模の代物だから
こまぐるみごときでびびってる大半の人達はたぶん耐えられない、発狂する
だから神は気を使ってその愛が重すぎて耐えられない人に対しては
あえて沈黙してるんだと思うわｗ
だけど神はそれでもおまえら全員を愛してるよ

223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 19:28:29.38 ID:KGIMA1BR0.net

http://i.imgur.com/axZkzup.jpg
この赤いお魚マークは何処の紋章？
郵便局のスタンプみたいなもんかな

224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 19:29:03.31 ID:K6ZulPTc0.net

>>220
凌駕というか、同等ということじゃないの。
「よき隣人」と言ってるし、マリアも神との戦いを拒否してる。
どちらが上とか下とかいう争いから、マリアは最初から自由だし、ミカエルも脱却した。

225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 19:35:30.15 ID:oEIsQsWF0.net

>>223
キリスト教といえば魚にまつわるエピソードが多いからじゃない？

226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 19:35:30.18 ID:dnTppxbF0.net

>>223
魚＝イエスキリストだぜとダンディが言ってた

227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 19:36:41.18 ID:Oes8Q3fO0.net

そもそもGod is LoveのLoveの概念は
日本語の愛とは違うんじゃないの

228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 19:39:29.41 ID:zBWTHkxm0.net

エキシビションのミカエルとエゼキエルの出会いがいいんだよなあ
ミカエルがめっちゃ優しい

229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 19:40:06.25 ID:rXwKxnt60.net

>>225
たしか聖人のうち4人くらいは魚だったな

230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 19:44:32.30 ID:YzA2nVuc0.net

>>224
という事は、マリアの自由意志が保証されて、ミカエルの感情が留保されるのがこの物語の終着点になるのかな

231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 19:46:37.91 ID:eyKXc9E50.net

原作漫画一気に読んだぞっ
幸せな時間だった
絵が下手とかいっていた奴、出てこいw
すごい画力じゃんか。
ネームが饒舌なのはこりゃ「対話」だからだね。
マンガを読むことで、対話が始まる思想宗教っぽい本の延長線上で
マンガを描いているからこうなってる。


>>201
それがさぁ、原作には出てこなかったんだって、あの神父。
アニメで出てくる神父はマンガ版のマリアの分身。
だから神父の思索はマリアの思索過程の一部を谷口が「神父というキャラ」を
新たに作って誇張し、マンガでは少しわかりづらいマリアの思索の成長をわかりやすくしたもの。

もっとびっくりしたのが、マンガ版ではマリアが「神を許す」とした直接的なセリフがない。
このセリフの代わりにあるのがマリアが、
人には人と人の関係、それも家族や友人や恋人との関係(対幻想だね)があるから
神はずっと「神はみている」なんてしていなくていいよ、人々の心の中にいる程度でいいよ。
とのミカエルとの対話。そして「ありがとうミカエル、ヤハウエにもよろしくね」で
アニメと同じくミカエル大笑いし「小気味よい娘だ、不覚をとった」につながる。

あと処女懐胎はあくまでも記号としての話だよ。

232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 19:48:13.77 ID:rXwKxnt60.net

>>230
ミカエルは感情なくて、法律ロボットみたいなものだろう
法律ロボットは法改正に従う

233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 19:48:18.84 ID:oNBert0C0.net

今見終わった

やっぱりガルファはホモだったの？
あと、櫻井は首絞めようとしたってだけで殺されたの？(´･ω･｀)
思い通りにいかないから消されたなら
櫻井がいってたことは真理じゃないってことになると思うんだけど(´･ω･｀)

234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 19:48:28.59 ID:jnIbRTw60.net

マリアは主人公だから許された
ベルナールはハゲだから塩になった
世知辛い世の中だな

235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 19:49:16.69 ID:gW4ZFbOB0.net

>>221
セブルス・スネイプを女にして若くしたらこんな感じか
BS放送待ちの日本人より先に見れる外国人なんなの
金払って有線放送でも見てるの？

236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 19:52:28.87 ID:2R7+2JuY0.net

>首絞めようとしたってだけ
絞めようとしたんではなくて絞めてただろw

237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 19:52:29.26 ID:eyKXc9E50.net

>>222
お大事に

ちなみに現代思想はそんな体験なしで、
宗教すらもそこに美しさが見いだせればビッグウェーブに利用しちまうよって思想。
ニューアカとかのディコンストラクション(脱構築)ってのは、
宗教を含めた全ての思想哲学を相対化したうえで改めておいしいところをつまみ出す思想

アニメの版マリアはまさにそれを大天使を前にやってみせたので
ミカエルだって笑うしかなかったってことだよ。

238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 19:53:01.94 ID:K6ZulPTc0.net

>>230
ミカエルの感情も共存に同意じゃないのかな、笑ってたし。

>>234
>>97

239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 19:54:37.05 ID:4pZGwa2n0.net

「純潔のマリア」最終回直前ステージイベント キャストトークや主題歌ライブを披露
http://animeanime.jp/article/2015/03/30/22650.html

なんで1週間も前のイベント記事をしかも最終回終わってから出すんだよｗ

240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 19:55:19.60 ID:rXwKxnt60.net

ハゲだと塩になるってのは何か元ネタがあるの？

241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 19:56:27.82 ID:hU3cl6/I0.net

古きものの声が渋杉

242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 19:57:24.48 ID:sM4BKOxI0.net

>>233
「ぼくのかんがえたさいきょうの宗教観」に合わないからと言って
「目の前に実在する他者」をぬっ殺そうとする奴は
生かしておけない危険思想の持ち主だろ

243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 19:59:40.71 ID:ZGL45CV70.net

ハゲ(小)は存命でハゲ(大)は塩化かよ何かあれだな

244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 20:02:25.80 ID:oNBert0C0.net

>>236
でもさ
ジョセフは矢はやったけど全く問題なくいかされてるんだぜ？

245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 20:03:33.73 ID:CkjxEnIj0.net

マリアの世界には神はヤハウェだけではない、ケルヌンノスやオーディンなどの神々いる
ヤハウェは全知全能ではない
盲目的に従う必要など無い

それに気付いたベルナールが塩にされた
そもそもヤハウェ＝嫉妬の神、なので自分に従わない人間は許せないから塩にした

しかし、オーディンは何をしているんだ？
下僕であるヴァルキリーをないがしろにされて、ラグナロクへの備えを邪魔されて黙っているとは
トールやフレイなどの神々が出てくれば、ミカエルごとき簡単に消滅できるだろうに

246 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 20:04:11.87 ID:dnTppxbF0.net

>>228
学校の近くうろうろしてるおっさんと同じだな

247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 20:05:16.28 ID:eyKXc9E50.net

マンガを読んだ上でアニメ板を振り返ると、
アニメ板のマリアの方が庶民的で純粋な感覚からディコンストラクションまで突き抜けた、
より自然な小気味よさを演出してあると思う。
現代思想は庶民感覚と非常に相性がいいからね。

また「考えるマリア」の部分を神父のキャラで切り離したことで
物語がうまく整理されてるのもよい。

それからミカエルの表現がマンガの方が人間に近い表現で
アニメのほうがより天界に近い神々しい大天使の雰囲気。
これはマリアの庶民的感覚を際立たせる効果につながっていると思う。

ぽっぽとフクロウたちの面白さは
マンガでも素晴らしい。
脳みそを休憩させるのはココですよとわかりやすい。

本当に
素晴らしい原作と素晴らしいアニメだったよ。

248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 20:05:46.14 ID:xTzV8gY00.net

あのままだと発狂したままで苦しみ続けそうだから慈悲だったんだよ

249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 20:05:47.68 ID:FR6Egp5J0.net

>>244
※ただしイケメンに限る
なんだろ
イケボだけじゃ救われないんだアーメン

250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 20:06:37.51 ID:O3ZHN5M30.net

>>244
あれは神と認識してなかったから許されたって感じ
ベルナールは認識した上で否定までしたから重いんじゃないか

251 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 20:08:11.52 ID:jnIbRTw60.net

ミカエルさんはハゲに触られたから怒ったんだろ
ハゲに人権はないからな

252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 20:08:43.39 ID:4pZGwa2n0.net

>>244
3話のやつなら我を知らざりし行いだから天の髪を許したまえって言うてたよ
知った上で矢を向けたやつは恵みの雨で許されたかも知れんが
ベル公は首絞めにかかったからな

253 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 20:10:02.72 ID:Fgpf8wNt0.net

アニメ版の神は日本人だから提示しえた着地点ではあると思うが
海外の信者には受け入れがたいんじゃないかと思った
俺はキリスト教の神は全知全能って理解してるし（信じてる訳じゃないっすよｗ）
さらにその上で神は人の営みを見守るのみで介入は行わないって建前も理解してるから
その立場から考えると原作の方が間違い無く受け入れられやすいと思う

254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 20:10:57.42 ID:ZGL45CV70.net

　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　＞　　　ハゲがいるぞ殺せ！！！　　　＜
　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣

　　　　　 　　三　(　´・ω）
　　　　　　　三 ｰ（‐∪─→
　　 三 ／￣￣￣ 》 ￣＼
　三三 |　　　　　　Ｕ　・　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　彡⌒ ミ
　 三 と|　　　 　　　　ι| |　　　　　　　　　 　　　　　　　ヽ(´･ω･｀)ノ
　　三 /_∧∨￣￣/_∧Ｕ　　　　　　　　　 　　　　　　　　(＿＿＿)

255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 20:11:16.28 ID:8955BEqL0.net

うーん・・・おまいらありがと
ハゲだから殺されたが一番なっとくできるかも(´･ω･｀)アーメン
神なんていらないの主張はマリアと同じだしね

256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 20:11:41.42 ID:xTzV8gY00.net

漫画で見たときは、ミカエルが男にも女にも見える中性的な感じだったが、アニメで見ても
見事に中性的だったわ。
たぶん、本質的に性別とかはないんだろうな。

257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 20:11:48.34 ID:eyKXc9E50.net

谷口さぁ、このI.G作品で間違いなく押井を越えたと思うよ。
この手の題材はこれまで押井の専売特許のようになっていたけど、
ここまで軽やかに表現できるとなると、
押井はI.Gでいよいよ危なくなるんじゃないのかな。

こら犬。
完全におしりに火がついたと思うぞw

258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 20:12:45.39 ID:cGJIjJWO0.net

髪なんていらない！

259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 20:15:20.41 ID:JN/prGQG0.net

>>108
塩対応されたのにマリアに彼氏ができたと喜ぶとか泣いたわw
慈悲深すぎ

260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 20:15:50.62 ID:pH42xvHG0.net

最後のさいごでジョセフが懐妊していたらどうしようと、ちょっと不安になってたのは秘密です

261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 20:17:05.67 ID:hBCKfUJ00.net

>>253
海外の反応ＨＰ（まだ１１話まで）　色々な反応があって面白いよ
http://sotohan.blog.fc2.com/blog-category-15.html

262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 20:18:22.54 ID:BwtpD3pI0.net

自分はアルテミスの娘として転生して
フクロウでもいいじゃんとちょっと思っちゃったよ

263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 20:18:29.48 ID:eyKXc9E50.net

>>253
「神はみている」っつても、
メシアを派遣したりはするからね。

純潔のマリアでも、
神がまだ正式にメシアを派遣してないのに、
非公式にメシアと同じようなことをおっぱじめたから、
「それ予定と違うし(理とちがう)」と大天使が使わされて天罰を下した時点で
「見てるだけちゃうやんか」との突っ込みは入れてよい。

本当に神がみているだけなのならば、
マリアが何をしようが神はなにもしない。
しかし神はメシアを送ることがあるということから話を広げると
こんな面白いファンタジーも成立してしまう、そういうことだと思うよ。

264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 20:19:11.08 ID:Fgpf8wNt0.net

>>261
言ったのは海外のアニメファンの話じゃ無くて
海外のキリスト教信者の話なんでｗ

265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 20:21:23.25 ID:Fgpf8wNt0.net

>>263
うむ、だからこそ
物語としては
マリアの活動を
人の理の外にあるからって
ことにしたわけで
原作ではそこを変えていないけど
アニメでは神が考えを変えてしまったｗ

266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 20:22:13.22 ID:eyKXc9E50.net

>>264
ほぼ間違いなく、魔女が神を許すセリフで
硬直して動かなくなると思うわw

267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 20:25:30.02 ID:K6ZulPTc0.net

>>253
ヨーロッパではキリスト教受け入れつつ、古い土着の信仰も残してる（クリスマスもイースターも土着の風習を取り込んだといわれる説がある）から、ああいう形の神の普遍化ってのは、必ずしも拒絶はされない気がする。

268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 20:31:06.20 ID:xTzV8gY00.net

これ、イスラム教をテーマでやってたら、原作者や監督はヤバイことになってるんだろうな

269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 20:32:15.26 ID:+o7yJPkK0.net

>>138
原作厨なぐらい原作は好きだけど、争い嫌いなマリアの前で暴力をふるうジョセフってどうなんだって言われればまぁ確かに理屈の上ではそうかって納得しちゃったんだよ。

原作マリアは純粋に軍人同士で戦うなら妥協してた節あるけどアニメじゃもっと頑なだったし。

270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 20:33:14.11 ID:Fgpf8wNt0.net

俺はこの原作から
１００年戦争時代に本物の魔女を
それも争いが大嫌いな魔女を放り込んだら
人々や地の教会、そして神はどう対応するのだろうか
そして当の魔女はそこに居続けることが出来るのだろうかって
思考実験みたいなものを感じたんだよね

だから物語の都合で元から存在したモノの属性が変わるのは
あんまり納得出来る着地点の見いだし方では無いナーとか
思っただけなんだけどね

まー少々消えますわ

271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 20:36:24.20 ID:5vnv8Azq0.net

http://junmyk.tumblr.com/post/115020038180/12

272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 20:40:14.14 ID:HRIsdg9w0.net

ミカエルにおさわりしたい

273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 20:41:18.55 ID:MPAzbWYx0.net

よかったよぉマリア綺麗にまとまってたね

274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 20:43:15.31 ID:oEIsQsWF0.net

>>273
うん、あんなに綺麗に纏めてくるとは思わなかった。
関わった総ての人から心の声を聞くとか、さすがは裁定者としか。

275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 20:43:59.04 ID:w/+Md7DW0.net

転生後ぽっぽちゃん「やはうえさまお元気ですか〜」

276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 20:47:15.59 ID:EtuNAV++0.net

>268
原作では言ってるよ
神(ヤハウェ、アラー)は妬む神で愛を知らない
愛は人間が産み出したもの、だからムハンマドは愛を説いた

277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 20:49:40.38 ID:v+ZnHN/w0.net

これ後日談が原作のエキジビションにあるから気になるやつは買うだろね
いい販促だな
てか映像化して円盤特典にしろ

278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 20:52:12.42 ID:oEIsQsWF0.net

まあ、なんつうかあれですよ。
神様ってのは、別に人間を世界の中心に定めた訳じゃないのですよ。
だから、人間側からみた理屈は通じなくて当たり前かもしれませんね。

279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 20:53:19.30 ID:d1aGJZWy0.net

>>271
エゼキエルのダイブ、どこで見たかと思えば
「おいでっ、ラキシス」「マスター！」だな（多分全く違うﾀﾞﾛｳ）

280 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 20:54:40.19 ID:KdD9EL0d0.net

エキシビションの水汲みの話を読むとマリアの気まぐれっぷりや身勝手さがよくわかる

281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 21:02:01.15 ID:rdu2N1MA0.net

裁定者とは人の感情を知ることのできない人形

282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 21:06:58.31 ID:ZGL45CV70.net

親を選べるってだけで強くてニューゲームだわな

283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 21:10:46.03 ID:XPKCzpzC0.net

どうしてこうなった

284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 21:22:18.38 ID:L0eHQpfr0.net

最後の歌は左翼の労働歌だな
全員手をつないで反戦平和共産主義
パクリ元がジブリなら仕方ないか

285 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 21:24:00.23 ID:7jQUwHPo0.net

アンの語りからマリアは普通に人間の寿命になったんだな。
きっと年月が経つうちに自分が老いてく姿を見て
恋したのを後悔したに違いないな。
どうもほんとに恋してたかどうか疑問を感じてしまう。
男女は危機に陥ると擬似愛に入りやすいし

286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 21:27:20.55 ID:YzA2nVuc0.net

>>284
だからそういう呪詛の類はアンチスレでやれって

純潔のマリアはおげふぃん過ぎる糞アニメ [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1420595292/

287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 21:30:26.45 ID:K6ZulPTc0.net

>>284
ホルスの大冒険を思い出した人はかなりいい歳だと思うぞ。

288 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 21:39:26.12 ID:bgB7Yk5a0.net

>>245
ヴァルキリー、アニメに出てはいるけど時系列で言うと、
北欧神話の場合は「神々の黄昏」を終えて人の時代になる。
つまり、オーディンもトールも神々の黄昏を迎えた後の人の時代の中世にいるわけがない。
ラグナロクをキリスト教的な終末や仏教的な末世と勘違いしてる人多いよね。
ラグナロクは文字通り神々の黄昏であって神話時代の終わりでしかない。
世界や人の滅びではない。
神はトールの息子など生き残ってはいるけど北欧神族だから
ケルヌンノスほどではないけど力を失っているだろうね。

289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 21:43:18.58 ID:YadY+Cnh0.net

見事なまでのでんでん現象になっちゃったなｗ

290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 21:47:16.92 ID:4bzUOa3N0.net

うーむ最後4話しか見なかったけど面白かった
エロアニメと思って見てなかったのは失敗ｗ
しかたなく円盤買う

291 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 21:48:23.95 ID:0ptEq7X60.net

マリアの最終話見て
何とは言わないが糞アニメの糞最終回ばっかりでイライラもやもやしてた気分が一気に晴れたよ
これが丁寧なプロの仕事だよ！

292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 21:49:43.47 ID:5YZOilFD0.net

>>281
なるほど合点した
ミカエルカッコいいんだけど、どこかの淫獣みたいに生きてる感じがしなかったのが
きゅっぷい

293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 21:51:20.77 ID:gW4ZFbOB0.net

>>291
おい、３０分前のアニメの悪口はよせ

294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 21:52:40.19 ID:bgB7Yk5a0.net

>>281
全然関係ないけど、巨神兵も光輪持ってるし裁定者だったな。

295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 21:57:08.33 ID:AIsIAzuG0.net

最後までぽっぽちゃん呼びし続けたアン

296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 21:58:24.00 ID:Sra74Tu40.net

ずっと面白いとみてたから逆に最後2話でえー・・・ってなったな
急に別作品みたいになってさ
11話が今までのマリアぶち壊すかんじだったから最終話は
それよしマシなかんじだけど
でもやっぱり「なんで私は戦争をやめさせたいんだろ→イヤだからよ」
をずっとやっててそれ以上進展しないから、急に
幸せになるには〜と論点ずらして円満にした感じ
しかも結局戦争終わらせたのビブでしょ？

297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:00:17.19 ID:S7QzywCW0.net

思想を数百年ジャンプさせて頒布しようと目論んで、理から外れようとしたら
いとも簡単に塩ナールにしてしまった
結局マリアが丸くなって人の中に溶け込んでいきそうな空気だったから許しただけなんだな
キリシタンの神は最後だけいいやつになったっぽかったけど結局えげつないままで終わった

298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:02:44.41 ID:gW4ZFbOB0.net

>>295
生まれ変わっても言いそうな感じだった

299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:06:41.56 ID:K6ZulPTc0.net

>>298
人間になったエゼキエルが物心つくころにはかなりお姉さんになってるはずだけどな。

300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:08:45.61 ID:hBCKfUJ00.net

>>297
＞マリアが丸くなって人の中に溶け込んでいきそうな空気
マリア本人はミカエルにも神にも最後まで反発していたよ
許したのは、魔女達の反発、マリアの周囲の人々やいろんなものの回答のによる判定（一種の裁判員裁判だな）

301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:09:53.61 ID:bgB7Yk5a0.net

>>297
ベルナールが塩になったのは神を受け入れなかったからでしょ。
マリアが赦されたのは神を受け入れたから。
ベルナール「神などいらぬ」
マリア「神を赦してあげる」
神父と魔女でありながら主張が完全に逆転した。

302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:09:56.70 ID:AIsIAzuG0.net

家のふくろうにどつかれる
近所のお姉ちゃんにぽっぽちゃん呼ばわりされる
夜に目が見えない

303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:11:35.44 ID:bgB7Yk5a0.net

モノローグ入れてるのが実はアンっていうのは評価した

304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:14:03.09 ID:oEIsQsWF0.net

原作は原作で面白いけど、やはりアニメのほうが話がしっかりしてるかな。
原作からカットされてる部分については、監督の作品への強いこだわりのように思う。
この物語の世界になるべく傷を付けないよう、細かい配慮の結果のような気がする。

305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:17:06.15 ID:TA3snhgj0.net

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『今まで何回もマリアを殺そうとしたミカエル様が
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　最終回で、隣人を愛せとか、いきなり物わかりの良い人になってた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　ぽっぽちゃんだとかにゃーちゃんだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:17:30.05 ID:5YZOilFD0.net

>>301
大ハゲ「髪などあってはならない：：」
小ハゲ「あなたは髪を否定するのか」
結果、大ハゲ塩

神を許す発言にエゼキエルが卒倒しそうになっててミカエルが笑うとか、
いろいろ、出発点と終着点が途中で交差して逆転してる組み合わせが多い

307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:18:15.45 ID:osqxyHc00.net

私は、乾く者には、命の水の泉から、値なしに飲ませる。
ただし飲まないという奴は塩柱の刑。
私はヤハウェ、嫉妬深い神である。

308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:19:38.80 ID:4PO7iBlK0.net

ミカエルは天から光が射す度に振り仰いでいたけど
その時に主からいろいろメッセージを受け取っていたのだろう。
さて、天から何を言われていたのか想像してみよう。

309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:19:44.06 ID:eGm7jSS50.net

正直ラス2話でずいぶん安っぽくなっちゃったなぁという印象で
まじめに読み解く気が萎えかけてたんだが
ざっと見>>111のレスが共感できた

310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:20:19.26 ID:gVuyDEC00.net

ヤハウェは宇宙人だからな
ソースはムー

311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:24:20.94 ID:E73rsj4o0.net

ミカエル様、処女を失ったら云々の呪いはちゃっかり維持してんのな
ベルナールさんのことさくっと殺害してるし
あんまり性格よくないな

312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:28:22.28 ID:gW4ZFbOB0.net

飼ってるフクロウは他の魔女ならまた人化できるんじゃね？
使い魔のまま維持する魔力のコスト掛かるのなら頼みにくいけど

313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2015/03/30(月) 22:32:28.29 ID:v1ilWFPvg

ガルファがいい味出してたんで好きだったが
レイプさせようとした時点で保留してたわ
結局最後まで雑な扱いだったみたいで残念
オリキャラ出すならもう少し意味のある役割させればいいのに

314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:29:16.37 ID:MUOKxJpv0.net

エゼキエルは記憶を持ったまま誕生してくるの？

315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:32:49.95 ID:teXaC7sq0.net

股間に立派な槍を装備して生まれてくるのだろうな

316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:33:34.49 ID:scPPaaMG0.net

>>231
>また「考えるマリア」の部分を神父のキャラで切り離したことで
>物語がうまく整理されてるのもよい。

マリアと櫻井が終盤、平行でありながら垂直みたいな対比になってるのは、
原作では分かれてないからなのか
櫻井が原作にいないのは知っていたから、
原作読む気にはあまりなれなかったのだが、読んでみようかな

317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:33:36.13 ID:osqxyHc00.net

今期良い最終回は既にいくつかある。

しかしベスト最終回ED曲賞とベストサブタイトル賞はこれで決まり。

318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:38:22.84 ID:wTiC95DV0.net

原作ファンの自分が、１２話観た。

あっぴょお原作崩壊！許せない！なんだこれ酷すぎるわ！
画面の前で大暴れだったぞ！

ストーリーも設定もキャラも薄っぺらああああ！ああああ！いい！
中二病みたいなセリフ回し、黙れ黙れ黙れえええ！かゆいわ！

監督が悪いのか！？全部監督のせいか！！
もはや責任問題だ！
敢えて言わずガマンしていたが、作画もやる気ねーだろ絶対ｗｗｗ
うわあん！最初から作り直してくれお願いだあああ！！

319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:39:55.87 ID:uqlLJlyyO.net

>>269
原作ではラストでマリアが「殺す！殺してやる」とまで言ってるやん
愛する人がいるという事はその人を傷付ける奴を憎み排除するという事にも繋がる、
だから人は簡単に争いをやめられないし、マリアも人と同じになったんや
という事まで描いてあるんやで

ジョセフは自らの宣言どおり、マリアに立ちはだかる全てに立ち向かったまでや、
原作ジョセフは自分でやると決めてやりきる男よ

320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:41:17.50 ID:12H4wMtr0.net

神「ミッちゃん、もう面倒だからいいよ。マリアっちは許す許す」
ミ「マジっすか」

321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:41:39.09 ID:H8wHArDd0.net

>>314
輪廻転生するわけだから記憶は残らないのでは？
エゼキエルは神に背いて破門されて存在を消された
本来は「無」に帰するわけだが、神の慈悲で輪廻転生で人間として生きることを許されただけ

322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:41:53.32 ID:YadY+Cnh0.net

映像美としての作画もたしかに微妙だったな
寝ながら書いたんじゃねーかってジョセフの顔とか作画厨でなくても気になるわ

323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:42:21.21 ID:gVuyDEC00.net

俺ガルファ好きなんだけど救われなかったな
まあいいけど

324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:42:44.43 ID:MRiFinax0.net

既出だろうけど
魔女組合（ビブとエドウィナ除く）が急にマリアの為に戦うとかよーわからんかった
彼女らの台詞から察するに人間の信仰の力が神の力の源泉なんかな？

ベルナールは結果的に神の裁定が本物であること、天罰が存在することを人間たち（特に教会）に示して
神の裁定を無視してマリアを迫害することに対する抑止力になったという演出意図だろうか？

最初のミカエルが問うた天秤云々に対するマリアの返答は納得できるもんじゃないけど
もともとミカエルが勝手に二者択一を迫ったものでマリアが双方を追求しても矛盾にはならんしな

安っぽい着地点というのは同意
監督と脚本もうちょっと考えを煮詰めた方が良かったんじゃね？
つかガンスリ1期みたいに「この最終回がやりたいが為に今までがあったんだ」と視聴者に感じさせるぐらいのもんを
作ってほしかった

325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:44:15.75 ID:S7QzywCW0.net

ガルファは新天地で成功しそうな気がする
死ななかっただけマシ

326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:45:32.48 ID:HI8f/CXJ0.net

ある意味ベルナールも救われた

327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:49:19.38 ID:oEIsQsWF0.net

ベルナーレの殺され方も、まだ慈悲があるほうだと思うのは確か

328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:49:21.19 ID:/FKgCEdi0.net

魔女大集合とか、民の話を聞いたりだとか、アニメ的に絵になるシーンを入れたいだけだしな。
あんな小学生レベルの演出を入れりゃお前らは喜ぶんだろう？と、視聴者を馬鹿にしてるだけだわ。

329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:51:04.40 ID:12H4wMtr0.net

ああいう、自分の腕だけを頼りに世の中生き抜いていくタフな人間は魅力あるな

330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:51:48.77 ID:6igjxrNp0.net

ぽっぽちゃんが産まれていきたら、「ミカエル」と名付けるかもしれんな

331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:51:54.37 ID:PKwJxl/E0.net

塩の柱にされるって、キリスト教物のお決まりの罰だけど
知らない人は、なんで白い粉になってるの？って思うだろうな

332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:53:53.09 ID:wtF3ONI00.net

誰か>>328を裁定してやって。

333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:54:08.91 ID:H8wHArDd0.net

神は罪を憎んで人を憎まずだからな
なので殺すときは一瞬で殺すのである
それが、まぁ神なりの慈悲なのだろうな
ビブはエゼキエルが急所を避けたから、酷いことになったがね

334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:55:00.84 ID:Fd7eaAW90.net

湘南ベルナーレ

335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:56:43.37 ID:AcT8s+wq0.net

ミカエルコスで普通の塩にベルナールって書いて売りますか

336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:56:44.15 ID:gVuyDEC00.net

>>334
うん
やはり塩だな

337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:57:37.43 ID:S7QzywCW0.net

>>331
当たり前のように塩塩言ってるけど劇中では言ってなかったしな

338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:59:48.84 ID:osqxyHc00.net

>>326
普通一生チャンスのない神との接触や神罰をまとも受けられたのだから
何よりも神とつながりたいと思う修道士としてはある意味おいしいな。

改心＝屈服ではなく自分の信念思想に殉じる事もできたわけだし。

339 ：原作厨317＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 22:59:51.61 ID:wTiC95DV0.net

原作厨だけど、

１２話の冒頭でいろんな魔女が湧いてきたシーン、
プリキュアかと思っていったん画面消したわ。

あのね、そのね、どうして原作のスルメみたいなおいしい部分を
噛み砕いた挙句タンツボに吐き捨てるような改変するかな。
ガルファみたいな新キャラは面白いけどさ、丁寧に伏線へ絡ませてくれよ。
中途半端な猿マネ料理出されたみたいで、回が進むほど残念な出来に悲しくなりました。

あと猫娘があざとくてキモい。
あれを出した奴は末期症状で頭がおかしいと思う。

340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:00:23.92 ID:PKwJxl/E0.net

>>332
プラネテスでもあったけど
マリアは、人のつなぐ輪の鎖の一つになった　ってのが
今回のテーマ

当然、輪を構成する要素はたくさんあって多様性があり、偏らないほうが良い
あの場の少人数で裁定を下すより、いろんな立場の人間やそれ以外の者達もいたほうがいい
多くの人間の顔や思考を合議の場に持ち込むことによって、輪の一部になったマリアというのがより十全に表現できる

341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:00:39.08 ID:v2dOoOJ80.net

アトランティス人なら塩にならずに済んだのに

342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:00:57.41 ID:gVuyDEC00.net

ハゲ塩は生まれて来る世界線間違えたよな
神がいない世界ならこんなことには

343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:01:49.65 ID:YadY+Cnh0.net

外人は常識だから一周回ってコカインになっちゃったってはしゃいでるけどなｗ

344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:02:53.96 ID:scPPaaMG0.net

日本人でも塩塩いえるくらいだから、
欧米のキリスト教徒の視聴者はなおさら、当然塩と思うのかな
それともキリスト教徒には当然の、何か別のものを読み取るのかな

345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:03:03.78 ID:K6ZulPTc0.net

ミカエルが「古きものたち」っていってるから、ミカエルたちと、魔女、森の影、ワルキューレたちの違いは「現在信仰されていて力を得ているもの」と「過去のものとして忘れ去られようとしているもの」という違いしかないんじゃないかと思う。

346 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:03:18.69 ID:H8wHArDd0.net

>>342
もしくは現代日本に生まれるべきだった

347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:04:20.66 ID:oEIsQsWF0.net

ベルナーレは自分の考えを否定する事ができないばかりか
他者を排除する事で解決しようとした時点でアウトでしょ
いつの時代に生まれこようが、彼の理論は完成しないと思う

348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:05:03.98 ID:DY2C3A2D0.net

良アニメでしたわー

349 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:07:10.65 ID:r6asOez80.net

今期1クールもののアニメは軒並み最終回クソ多かったらしいけど
純潔のマリアは上手く軟着陸できて良かったみたいだな

350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:07:16.98 ID:G4/SBr0J0.net

>>297
カソリックとプロテスタントの血みどろの宗教戦争の始まりです

351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:11:24.56 ID:v2dOoOJ80.net

マリアって何歳ぐらいなのかな。
最終回では妊娠してるように見えたけど

352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:11:44.69 ID:scPPaaMG0.net

>>347
櫻井は思考力は優れていても胆力が小物なんだな
アリストテレスやトマス・アクィナスなら、
霊的存在が実在として目の前に現れたら、
神すら問い殺す勢いで突撃インタビューかまして、
大喜びで自分の理論を根本から書き換えただろうに

353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:12:09.65 ID:gW4ZFbOB0.net

>>330
フランス人ならミシェルでは

354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:13:45.08 ID:r6asOez80.net

>>351
アンの婆さんが幼い頃から知り合いって言ってたから少なくとも60歳以上だと思う

355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:15:14.91 ID:S7QzywCW0.net

>>351
マーサと子供状態で遊んでたっぽいから同年代だと思ってる
あの時点で何十年も生きてたら知らんけど
60くらい？

356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:15:35.34 ID:gW4ZFbOB0.net

灰になったと思ってた
「聖者の灰」とかドラクエでお馴染みのアイテムだし

357 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:15:43.49 ID:Q36szHgp0.net

最終回見た感想

・最終回が魔女っ子少女隊になった！ｗ
・ベルナールがベルナールがベルナールが異端で処分されるぅうううう（ﾏｼﾞｷﾁ
・ミカエルさん、ねぇ・・・笑った後に鐘三つっすかｗｗｗ？？？
・有難うミカエル！？　地球を救ってくれて有難ーーーうううう！

おまけ）
今回一番不幸だった人：
本当の意味で真実を見出した時代に早すぎた修道士君

358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:17:18.30 ID:x+6GCuhR0.net

>>339
猫なら原作からおるやないか

359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:17:30.00 ID:H8wHArDd0.net

>>356
灰だと吸血鬼（悪魔）と勘違いする奴出るな

360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:18:42.86 ID:Q36szHgp0.net

>>356
あれは塩だね
灰は光らないしよく考えたら当事精製しないで済む塩って貴重だし、
味方によっては財産に変えたと言えなくもないのかな

人が塩（柱）になるのはおそらく
神を見下したソドムとゴモラの住民は塩になったの故事に基づいてる

361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:19:43.83 ID:gW4ZFbOB0.net

>>355
OPでZAQが幾百年がどうのこうの歌ってたじゃん
幾百歳は行ってるでしょう
婆さんが子供の時からずっと今の姿だったと思うよ

362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:20:24.62 ID:rLzSD+ah0.net

古き神が、人々から忘れ去られると力を失うように、
キリスト教の神もそうできている世界観なら、
暫定一位でしかない存在に魔女が膝を折るのは屈辱だわ〜。

やっぱベルナールは危険視されたから（一さじ以上だけど）塩にされたんだわｗ
無神論者ばかりになったら、キリスト教の神も滅んでしまうｗ

363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:20:38.61 ID:MRiFinax0.net

好意的に見れば
マリアが村から出ていかずに村を安住の地にするためには神の力が必要だったということだろうか
あのままじゃジョセフもマリアも地上の教会から迫害されるだけだからな

ただ他のもっと自然な方法、例えば「なぜなに中世事情」にある異端じゃなくて異教徒という線で
ベルナールが助け舟を出すとかもうちょっと考えられんかったんかなあ…

364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:20:51.93 ID:G4/SBr0J0.net

>>356
4chでは「ロトの妻」の塩と言ってる

365 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:23:46.55 ID:S7QzywCW0.net

>>361
マーサ〜
って言いながら子供の姿でキャッキャウフフしてなかった？

366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:25:00.67 ID:dKivdhoD0.net

なんで最終回EDサントラに入れてないんや

ちゃんとした音源ほしいな

367 ：原作厨317＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:25:19.38 ID:wTiC95DV0.net

>>356
テンションが上がりすぎてハイ(灰)になったんだね

・・・

368 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:25:50.19 ID:oEIsQsWF0.net

>>352
そう思う、彼は質問すべきだった。
でもまあ、あの状況でミカエルが応じてくれるかは謎だけどねw
いずれにせよ、ミカエル相手に首絞めは不自然かなあ。
死亡フラグ立てすぎでしょって感じ

369 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:26:13.47 ID:eGm7jSS50.net

ヴァルキリー「彼らが救わぬ戦士たちなら我らが喜んで迎えよう」

あの場に来てたヴァルキリーたちはマリアを拉致る気でいたのか
天の教会がマリアを隣人認定したから去っていったみたいだけど
消そうとしてたら間に入ってミカエル（とエゼキエル）　VS　ヴァルキリー+魔女'sとか見たかった

370 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:27:18.83 ID:4PO7iBlK0.net

まばゆいばかりに白い粉だったし普通は塩だと思うよな。
砂糖や小麦とか言い出す奴は余程ひねくれ者。

371 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:27:48.93 ID:Q36szHgp0.net

>>361
むしろばぁさんが死なすぎてしかもエピローグ語ってるのもばぁさん・・・え？

もしかして
「子供の時からずっと今の姿だった」のは・・・・、ば、ばーちゃんじゃね！？

372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:28:42.41 ID:r6asOez80.net

俺の想像だが純潔のマリアの世界の魔女は普通の人間より歳をとるスピードがかなり遅いのかもしれない
だから初めは子供の姿でも普通の人間が老人になる頃にやっと成人の姿になれる

と、勝手に想像してみる

373 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:33:33.85 ID:mddqNBwP0.net

>>284
面倒臭い奴
こういうのがいるから物語の質が悪くなっていくんだろうな

374 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:35:57.33 ID:5YZOilFD0.net

>>362
ベルナールの言ってた内容は無神論じゃなく理神論の内容だった
無神論ていうのはもっと純粋唯物論者みたいな人だよ

ガルファとルネ伯はマリアを全否定した証言をしたうえで
隣人として自分自身のように愛せとか言われて同情する

375 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:36:05.99 ID:G4/SBr0J0.net

>>373
キャンプファイアーのマイムマイムもグリングリン青空には
も左翼が学校に導入したんだぜ

376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:37:09.44 ID:eyKXc9E50.net

>>375
郵便ポストが赤いのも左翼のせいなんだろ

377 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:43:07.05 ID:4pZGwa2n0.net

>>366
最終話アフレコ時に収録だから間に合わなかったんだろね
円盤特典だとノンクレくらいかね　音源オンリーは難しいね

378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:53:00.18 ID:WPMLh7X60.net

ベルナールが宗教の家畜じゃなくて考える人間でいいキャラクターだったと思う
たとえ神がいようと人の世は人が決めるものだと毅然として欲しかったけど目の前に熾天使が現れたらしょうがないか

379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:54:14.85 ID:AIsIAzuG0.net

祭りのときにふくろうがムニャムニャしてた

380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 23:59:19.31 ID:gW4ZFbOB0.net

夜行性なので昼間は眠い

381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 00:00:12.41 ID:XS7CVHKa0.net

マルクス主義や実存主義やフロイト主義などが流行った
アインシュタインの相対性理論なども含めた広義の意味での
古典力学全盛の時代ならばともかく
量子力学が決定的な勝利を収めている今の時代に
ベルナールの哲学が通用するかと言えばそれはちょっと難しいと思うぞ
今の科学事情を鑑みて現在でも通用しうる哲学があるとすれば
まずプラトンやプロティノス
それからヘーゲルらに多大な影響を与えてドイツ哲学の始祖となった
ヤコブ・ベーメと
あとはライプニッツ辺りか
そもそも肯定と否定は同時に起こり得ないとか
それ量子物理学者の前でも同じこと言えんの？
キリスト教神学に多大な影響を及ぼしていたアリストテレスが
もう完全にオワコンやからな
同じく影響力が大きかったプロティノスの方は
寧ろ量子力学以降に本当の意味で理解される哲学だと思うが

382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 00:02:47.78 ID:dFP6gASz0.net

最後のED曲欲しいな

383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 00:05:37.53 ID:4wecbf7w0.net

なにこれ…楽しかったから久しぶりにふたばまで行ったら原作ちょっと見ちゃったよ…

ttp://futalog.com/pic/l/150330/1427695387258.jpg
ttp://futalog.com/pic/l/150330/1427689706312.jpg

別の作品で原作レイプされたことあるからかもだけど
監督さんやっちゃいけないことやってない？
原作買ったほうがいいのかな…

384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 00:05:57.33 ID:XwGbCkuC0.net

まぁ、いい最終回だったな
処女が主人公だけに、締まらない話だったとは言われたくないだろうしな

385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 00:07:29.24 ID:ZFNpha1y0.net

>>343
> コカイン
まあおまえら預言者みたいにラリって神でも見た気になろうぜ
・・・のあんゆとか思ってみた

386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 00:10:59.91 ID:XcFcGFa60.net

ベリナールご乱心

387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 00:11:35.86 ID:7yMEIu5I0.net

>>383
ほー
後日談の方はもしかしたらOVAかなにかで出てほしいね

388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 00:12:59.16 ID:q6OZ1vhN0.net

>>381
病院にいったほうがいい

389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 00:14:53.65 ID:DcX4ski90.net

今期一なのはもちろん、ひょっとすると今年一になるかもしれない神アニメでした。
原作もないし、２期は物理的にないだろうけど、これで終わって欲しくないなあ。

390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 00:16:54.47 ID:DYdUrkiW0.net

>>360
ソドムとゴモラの人間はふつうに火と硫黄による爆撃が死因やで
塩になったのはロトの妻だけ

391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 00:17:30.54 ID:wNxTL+IU0.net

マリアやミカエルに引っ張られて見てきたのが途中からベルナールに
見終わった後・・ベルナールだけが心に残ってしまった

392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 00:17:37.49 ID:DYdUrkiW0.net

>>361
OPの歌詞とかまに受けるもんじゃないと思うんだけどなあ

393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 00:17:56.83 ID:TMhVeVw40.net

>>381
そんなに難しいことばっかり考えてると
１０円ハゲが出来てお塩にされちゃうよ・・・

394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 00:18:10.85 ID:jkyhIHFk0.net

美少女とぶつかってラッキーシチュエーションとか
おっぱいがどうとか、服が破けて不自然な光が舞い込むとか
そういうアニメは、もうおなかいっぱいです

395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 00:19:36.28 ID:JiXwm3FC0.net

水着回とデート回がなかったのが残念

396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 00:24:06.91 ID:Hxo5oqEp0.net

分からないことにも首突っ込んでくる馬鹿ばかり

397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 00:25:32.36 ID:0Y1JIe6x0.net

>>393
＞お塩になる
身体に刺青入れて可愛い嫁が来るんかい？

398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 00:26:42.55 ID:0Y1JIe6x0.net

>>394
>>395
ラストの話数が足りなくちょんぎれなのに温泉には一話使うとか言うもうねアボガトってよりアホかと

399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 00:27:52.19 ID:pNTLMOsA0.net

割と無意味に水浴びシーンあったけどな

400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 00:28:59.76 ID:Fo9QEpp90.net

5話とかマリア関係なしの決闘回だったから
初っ端から水浴びサービスシーンだったよｗ

401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 00:33:35.53 ID:EPxAoBTw0.net

最後の歌
ベテランの男の声ですごい上手い人誰だろう

402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 00:35:16.75 ID:DYdUrkiW0.net

>>398
つっこみその角度かよｗ

403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 00:35:24.86 ID:VLDbxDra0.net

マリアちゃん、ラスト可愛くなっちゃってまぁw

404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 01:08:14.97 ID:NFfoq/Uw0.net

>>395
デート回ならあっただろ
ガルファさんの目の前でジョセフさらって空にとんでったあれ

405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 01:08:29.94 ID:JL9EiSiF0.net

処女懐胎したとしても、出産時に結局膜破れるんじゃないか？

406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 01:10:07.44 ID:NFfoq/Uw0.net

>>405
帝王切開おすすめ

407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 01:13:50.53 ID:IWa/i5aB0.net

そういやエロゲ板だかに実母スレというのがあって、「処女の実母とセックスする」というシチュを望んでる奴が大勢いてポルナレフ状態になったことがある。

408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 01:16:47.44 ID:thQZOsLa0.net

>>407
体外受精なら可能？

409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 01:17:34.18 ID:0Y1JIe6x0.net

>>407
＞処女の実母とセックスする
ひぃいいいいい

･･･でも冷静に考えればおそらく同定率が高いところでの母体回帰って奴ですか
真面目に観察したらいい論文がかけそうではあるなぁ

410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 01:18:42.03 ID:TB1o/7E40.net

魔法で歯向かった魔女たちは許されて素手で歯向かったベルナールは許されないのはようわからん

411 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 01:19:51.70 ID:ySE5dTkO0.net

なぜか１２話エンドカードがなかった事が残念

412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 01:21:12.11 ID:thQZOsLa0.net

厚意的に考えれば
魔女達は抵抗しただけ
ハゲは一方的に殺しに来た

413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 01:23:14.54 ID:jkyhIHFk0.net

ベルナールと他の人達たちとの違いがわからないって人多いけど
それってマジ言ってるのだろうか

414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 01:25:36.53 ID:pNTLMOsA0.net

独自の思想による神の干渉の否定ってのもマリアと一緒なんだけどな
存在を拒否したわけじゃないし
マリアは警告や、監視つき、泳がし期間もあったのに、ハゲはあっという間に断罪されたな

まあ未来人だからな
中世に電話を発明仕掛けた人みたいなもん
そりゃ殺して闇に葬るしかないな

415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 01:25:49.38 ID:437sBgvaO.net

>>410
いや、ベルナールは神や天使の否定まで入ってるからね
目の前の天使の存在否定はちょっと……彼は早すぎた多分数百年位
あの時代に彼の宗教哲学は魔女より危険な異端だわな

416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 01:26:03.85 ID:JiXwm3FC0.net

>>404
クレープ食べたりプリクラ撮ったりUFOキャッチャーしたりが見たいの

417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 01:27:12.12 ID:URVOBpWP0.net

>>401
なんか譲治っぽかったな。出てないけど。
サクラ大戦3のED並に良い感じだったから
サウンドトラックに入れてほしかった。

>>408
タイムマシーンかコナン薬があれば可能かな。

418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 01:30:37.29 ID:thQZOsLa0.net

ハゲは正しいから殺されたんだよ

419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 01:30:51.67 ID:vK5wfNej0.net

100年戦争があれからすぐに終わったのは、ビブが本国に戻って夢魔と一緒に上級将校とやりまくったからだよな？
マリアのピンチを助けるわ100年戦争終結の影の立役者だわ、大活躍だな！

420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 01:32:48.20 ID:/tFI0GY+0.net

幾百年歩き続けはは人類全体だと俺は思ってた
マリアは赤ちゃんマーサ抱っこしたことありそう

421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 01:33:49.52 ID:+yCqzAHa0.net

抗うのと完全否定の違い？

422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 01:38:15.50 ID:dxgcfEUh0.net

>>105
メギドしか効かないか

423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 01:41:20.55 ID:L+EoAHE40.net

まどマギの杏子父みたいに独自の宗教作り出すやつは破滅するな

424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 01:51:31.43 ID:IWa/i5aB0.net

>>421
魔女たちはミカエル攻撃しようとしたけどマリアを守るためだった、マリアとミカエルが共存を選んだから、魔女たちとミカエルが争う理由はなくなった。
ベルナールは自らの思想ゆえミカエルを消そうとした、自ら思想ゆえだから共存の道はなく塩になった…かな。

425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 02:01:22.50 ID:i93x5itV0.net

実はこの最終回のベルナールが一番われわれ日本人の中でもとりわけ
はねっかえりとかとんがってるとか言われることを勲章みたいに思う
そういうノリで自らを先進的であろうとする日本の若年層と
親和性が高い。だからこそ注意すべき。
ミカエルの前で頭抱えて「あああありえない！」と悲鳴を上げる彼を、
一番進んでる、こいつだけまとも、と見なして瞬間的に高みにのぼった感覚に
浸った人は、けっして少なくないんじゃないか。

426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 02:04:53.70 ID:jkyhIHFk0.net

いいから寝たまえ

427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 02:08:39.65 ID:ZFNpha1y0.net

まあどうせミカエル様も処女か童貞設定だろうし
ベルナールさんハゲだし
キモオタに触れられてるみたいで生理的に無理だったんだろ

428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 02:09:18.73 ID:aqTMs6Po0.net

板前

429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 02:09:43.97 ID:LiuWlc0O0.net

>>414
ミカエルに、「私の新しい教義？には天使も神もいらない」言ってたじゃん。
9話の段階じゃそこまで先鋭化してなかったが。

430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 02:15:01.79 ID:LiuWlc0O0.net

でね、ミカエルが街角インタビューなんてできるなら、
もっと早くベルナールの前に現れてあげりゃよかったんだよ。
そうすりゃこじらせることもなかったろうに。
自分が死刑に判定したマリアを許されて、ジルベールも可哀相だ。

431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 02:18:33.61 ID:FzgDrEsU0.net

ベルナールさんは、時代を先取りしすぎたんだよ。
マリアたちみたいになあなあで妥協しときゃ幸せに生涯を送れたのさ。

432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 02:19:36.62 ID:LiuWlc0O0.net

中世のカトリックなんて腐敗の極みだけどさ、
ミカエルの降臨で万事解決なんて、
地の教会の存在意義丸潰れじゃないですか。
なにより、マリアが目指したところの「自分で決める」をやっていないわ。
民衆は天の権威に従っただけ。

なのでこのエンドにはブレを感じるわけ。

433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 02:21:53.01 ID:FzgDrEsU0.net

ミカエルさんは、最初っから「やりすぎはダメ」って言ってるだけだからな。

434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 02:22:28.13 ID:DYdUrkiW0.net

>>431
それは信仰が許さないんだよ

>>432
「自分で決める」をそんなスピーディに普及できたら苦労せんわ。

435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 02:22:33.65 ID:+yCqzAHa0.net

あれって塩とかだったの？
なんでか灰や骨の粉(遺骨の粉末)かと思いこんでたけど
それは単純に自分が日本人だからの価値観かー

436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 02:27:05.79 ID:IWa/i5aB0.net

>>432
万事解決じゃないよ、ミカエル（と天の教会）との問題が解決しただけ。

437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 02:30:52.54 ID:LiuWlc0O0.net

>>436
マリアは天の隣人として受け入れるいうてたやん。
俗人が歯向かえますか？
異端扱いされたマリアが村に溶け込めるようにとの措置だと思う。

438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 02:32:10.45 ID:LiuWlc0O0.net

ミカエルによる解決は一種デウス・エクス・マキナを感じるわけ。
なので上手い着地じゃないと思う。

439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 02:32:55.71 ID:DYdUrkiW0.net

>>438
それは同意

440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 02:38:22.36 ID:IWa/i5aB0.net

>>437
だから、天（天の教会）と、マリアの問題が解決したってことでしょ。
喧嘩の手打ちに相手が出てきたというだけのこと。
人の世から争いが消えたわけでもないし、他の問題はそのまま。

441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 02:40:58.84 ID:UHQR3pYp0.net

>>425>>426
ワロタ

442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 02:46:17.58 ID:FzgDrEsU0.net

>>438
うーん、デウス・エクス・マキナってのは、脈絡なく最後に出てくるもんだからなあ。
ミカエル、最初から係わってたろ？
んで、自らも妥協的って言うか、変わらないと言いつつ現状的な変化を受け入れる
感じを出してた。その辺は唐突な感じだけどな。

443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 02:52:33.96 ID:dFP6gASz0.net

万事解決してたらこの世の争いはとっくの昔になくなっている

444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 02:54:54.04 ID:tpEv6waE0.net

街角インタビューやった結果は一応賛否両論だったでしょ？
その結果、神が「許す」と判断するには間隙があると思ったわけ。
マリアのキャラクターで許しちゃうのならインタビューいらないしね。

445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 02:55:19.16 ID:fmU9DelJ0.net

ベルナールを塩の柱にさせる意味がわからん
原作マリアの磔直前の「気付き」からの派生キャラを否定するとか谷口監督やってくれるわ

446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 03:03:21.09 ID:JL9EiSiF0.net

>>445
「否定」したからじゃない？
自分の理論に沿って、現に目の前に「在る」ものを「在ってはならない」と「否定」して「消去しようとした。
マリアですら、天井の主を赦すと言って、「否定」はしていなかった

447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 03:03:49.43 ID:tpEv6waE0.net

>>443
＞万事解決
ここではマリアの処遇問題ね。
ぽっぽちゃんの件も天が決めちゃったし。

上手く言えないけど、ミカエルがこんな簡単に降臨するなら、
戦争回避は楽だと思ったんだわ。

448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 03:04:13.23 ID:FzgDrEsU0.net

>>445
ケルヌンノスとか魔女とかだって、「覚えてる」やつがいなきゃ
存在しえなくなるんだろ。認識論的にか量子的にか。
善悪対決的には共存できても、不要とするならお互いに滅する
関係でしかないんじゃね？

449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 03:13:00.92 ID:l3XLtxd+0.net

ベルナールはこなみじんになって死んだ・・・まあ一番危険思想だからね、しょーがないね
現代人的には心の底から応援してあげたい

450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 03:15:20.24 ID:GM8yjCYF0.net

>>「覚えてる」やつがいなきゃ存在しえなくなるんだろ。

時代の流れで信仰の対象から忘れられていく精霊、よく見る話だが、もののけ姫、カッパのクー（妖怪モノ）
他にどんなのあったけ？

451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 03:18:53.00 ID:DYdUrkiW0.net

>>450
夏目の露神

452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 03:24:14.27 ID:ZFNpha1y0.net

ベルナールさんは作品世界の理屈では消す以外になかったんだろうけど
わざわざ正しげなこと言う人を登場させておいて
殺す意図ってなんだったのかなあ。原作にはいないんでしょ、ベルナールさん。

453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 03:31:56.54 ID:IWa/i5aB0.net

>>450
ミカエルと天の教会だってその例外ではないということさ。

454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 03:32:51.77 ID:NFfoq/Uw0.net

>>450
ノラガミ

ベルナールの思想ってつまるとこ「あれ？だったら神いらなくね？俺らだけでやってけんじゃね？」ってことだから
これが一般に流布されて定着すると全能の神・ヤハウェですら危うい
だって「忘れられたら存在できない」のだから

そういう意味じゃ日本のコンテンツ産業って人々がヤハウェを忘れないことに貢献してるよな
キリスト教圏では人間の知覚や認識を超えて存在するのがヤハウェだから覚えられていようが忘れられようが
あんま関係ないんだろうけどな

455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 03:37:31.75 ID:q6OZ1vhN0.net

>>450
化物語のキスショットアセロラハートの存在、
かんなぎのナギも。

456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 03:44:03.78 ID:ZBpXN0ymO.net

この監督は結局、原作を理解してないか好きじゃないかどっちかなんやろな
でなきゃこんなクソみたいな改変できませんわ

457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 03:47:48.94 ID:q6OZ1vhN0.net

そう考えると、純潔のマリアアニメ版で最後に提出された神の形とは
極めて世俗的な存在なのかもしれないね

クリスマスにはケーキとケンタッキー
バレンタインにはチョコレート
正月には三社参り
死んだら坊さんがナンマンダー

人間と宗教の付き合い方が理想的な社会だからこそ
魔女が神の罪を許すなんて脱構築が軽やかに響く

458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 03:52:53.34 ID:q6OZ1vhN0.net

>>456
どこが糞だと思った?
俺はすばらしい解釈だと思ったよ
原作でマリアが火刑に処される直前から
ミカエルが大笑いするまでの間にマリアが起こした
思想哲学の歴史を一気に駆け上りる奇跡としかいいようのない描写を、
アニメでは更に具体的に解りやすく表現し、さらに印象的な言葉で貫いてみせた。

こんなこと出来る人は現役のアニメ監督では他にいないと思うよ

459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 03:58:10.03 ID:FzgDrEsU0.net

>>458
「ぬるさ」みたいなのは感じざるを得ないけどな。
後味が悪い結末よりは何倍もいいよな。
あの短い原作からよく作ったよな〜。

460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 03:59:19.31 ID:ZvuHaVnT0.net

ジョセフのマリアとは何か問答で
ジ「かつて森の隠者から争いなき世の〜」
ミ「かつて我の声を聞き〜そなたそれに連なる者か」
これどういうことです？
前に何か伏線みたいなのあったっけ？

461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 04:12:36.02 ID:q6OZ1vhN0.net

>>459
確かに宗教が軽いね
宗教が切っ掛けで戦争を起こしてきた長い歴史を持つヨーロッパや中東、アフリカ北部の
宗教観はもっとねじれにねじれてねじ切れてもまだ拘っているような
根深いものが横たわっているから。

でも多分、それが解決する地平では宗教がぬるくなることが必然としてあって、
それを理解してようとしてきたのがキリスト教信者にしてもムスリムにしても
世俗化という形で表れているのが宗教の歴史なのだと考えるかな

マリアはそれを神と交信しているミカエルの目の前でやってみせた
これがユダヤ、キリスト教、イスラム教の聖地で実際に起きたら
確かに宗教戦争は終わる

でも、やっぱ神はみてるだけの存在で
それが宗教が戦争に利用される最大の理由となる。

462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 04:13:22.33 ID:q6OZ1vhN0.net

>>460
このスレを>>1から全部読んだら書いてあるよ

463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 04:13:23.11 ID:7cc9ujAL0.net

実際ベルナールさんの考えが広まったのが現代だよね？
てかベルナールさんの手紙一つだけ焼いてなかったけどあの子が広めたのかな

464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 04:18:29.10 ID:wHkypgD80.net

>>383
電子書籍で買えるならすぐにでも買いたいな

465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 04:18:47.00 ID:q6OZ1vhN0.net

>>463
いや、それはニーチェから実存主義あたりまでのいわゆる「主体」とされる考え方で、
もうずっと前にそれらは構造として理解され
更にその構造を脱構築したのが現代思想だから、
ベルナールみたいな人の考え方は現代思想の一部として内包され組み込まれてしまった形。

466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 04:19:27.50 ID:3/ZwxD510.net

あーあ、またバカがアニメを肴に思想っぽい受け売りを語っちゃってるよ

467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 04:20:38.55 ID:q6OZ1vhN0.net

>>466
受け売り程度と思うのなら、俺に問答を仕掛けてみ。
できないのなら消えなw

468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 04:23:56.67 ID:wHkypgD80.net

原作を越えるってのは
やっぱり難しいんやろな

469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 04:29:15.00 ID:FzgDrEsU0.net

>>461
確か原作では、マリアからミカエルに「見てるだけで干渉せずというのは、
とてもつらい役目(だけどもうちょっと信じて)」みたいな理解を示す言葉があって、
それが効いてたと思うんだけど、アニメでは天の教会側からの「赦し」的な許容面が
強く出てた感じが違和感を感じたと言えば感じた。

不干渉主義だったギルドの魔女らがかなり唐突に参戦意欲を見せたのも、なんだかなとか。
ガルファだのベルナールだのアニメオリジナルなバイプレーヤーはいい味出してたのが
面白かったな。

470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 04:30:20.58 ID:ZvuHaVnT0.net

>>462
書かれてないよ
気持ち悪い自論ひけらかすだけじゃなく
適当な事まで言うのか

471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 04:34:27.48 ID:C7a1upTV0.net

>>463　ああそうか、あの最後のを焼く演出がなかったというのを
積極的な意味として読み取る解釈もあるんやね。なるほどなー

472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 04:39:09.26 ID:LJ87fE+s0.net

悪くはないんだろうけど今期はモヤっとする終わり方のアニメがやけに多い

473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 04:40:36.66 ID:q6OZ1vhN0.net

アニメと漫画は似たように見えて
その表現手法が絵手紙とビデオレターくらい違うから、
単純比較は本当はものすごく困難。
作家性込みで自己表出から評価してしまうか、
作品のみをテクストとして評価するとか、
そこまで漫画とアニメの両方に精通して出来る人なんて今は批評家でも
殆どいないはずなんで、漫画原作とアニメのどっちがどうという話そのものが
本来は不毛かな。

474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 04:44:25.87 ID:IWa/i5aB0.net

>>463
目の前に天使が現れたら絞め殺そうとする人なんて、現代では少ないと思うぞ。

475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 04:45:41.88 ID:K0taovr+0.net

ベルナールが塩にされたのはどういう意図なんだろう？
ベルナールの考え方は傲慢だから神の怒りに触れて塩にされたってことなのかねえ？
制作者はクリスチャンだったりするんだろうか？

476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 04:49:39.00 ID:wHkypgD80.net

>>473
俺的には表現と言うか内容（ストーリーやキャラクターの統一性）で
原作の方が良いって感じだけどね

477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 04:50:30.19 ID:q6OZ1vhN0.net

>>470
もう一度、>>1から読んできて。
それでもなかったら、あともう一回ね。
その繰り返しで朝までどうぞ。

>>469
マリアが神の「みているだけの」心労に理解を示してそれが神の「愛」なのだとし、
漫画版では緩やかに神を相対化してしまう。
アニメ版ではもっと積極的にマリアが神を許す、すなわち神が心労の中で抱えているであろう
神の罪をまるで聖母マリアのように許してしまう。
その差異は確かに大きいけど、
結果としてどっちも人間と神の世界の構造を脱構築しているので
その風景というかイメージの美しさに大きな差異はない感じかな。

478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 04:55:26.07 ID:wHkypgD80.net

アニメ版は神を矮小化することでしか
理解出来ない物語を作ってしまったｗ

479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 04:56:52.40 ID:q6OZ1vhN0.net

>>474
現代社会にもしも神が具現化したら、
困る人は多いと思うよ。
まず神の偽預言者扱いは必至w
なんで偶像化してんだよと発狂して銃で撃つ人が多数出る。
それがたとえ大天使であっても同じこと。

ねじれてるよね

480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 05:02:13.62 ID:FzgDrEsU0.net

>>475
ベルナールさんはロリ天使を監視役に送るまでもない
危険思想に陥っちゃったと判断されたんだろうなあ。
おしかったなベルさん。

481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 05:02:51.08 ID:Waa4gHLD0.net

衝撃の展開でしたな
まさかジルベールがアトランティス人ではないとは

482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 05:03:40.01 ID:Waa4gHLD0.net

ベルナールだった

483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 05:04:31.48 ID:q6OZ1vhN0.net

矮小化と世俗化は大きく違うかな。
漫画版でもアニメ版でも神は矮小化されてない。
どちらも神格化されたまま。

世俗化ってのは信徒にかかる言葉なんでまた別のアプローチ。

484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 05:05:45.56 ID:K0taovr+0.net

何か自己完結した
アニメはキリスト教に配慮したのかもしれんね
原作通りだと神を否定し侮辱するのか、なんてクレームが来るかもって思ったのかも
で、作品の解釈としてクレームになりそうな側面をベルナールに語らせて塩にして、アンチキリストはちゃんと塩にされましたってして見せたとか
おかげで神や天上の教会の行動原理がブレブレになってしまったように思うけど
にしても、もし神と人間の価値観が根本的に違うならこの世は人間にとって地獄でしかないよなあ

485 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 05:08:31.45 ID:NFfoq/Uw0.net

>>480
ベルナールは犠牲になったのだ
元気な雄山羊が神への供物にされたようにな

486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 05:09:32.40 ID:wHkypgD80.net

ふむ
＞神が心労の中で抱えているであろう神の罪
これは世俗化であって矮小化では無かったのか、なかなかに面白い

まぁ世俗化するのも矮小化の一つだろとは言いたいところだけどな

487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 05:12:44.79 ID:NFfoq/Uw0.net

>>484
イスラム教ほどではないにしてもあっちの原理主義者はしゃれにならんからなあ

488 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 05:13:24.78 ID:IWa/i5aB0.net

>>479
わかるけど、それって、
>>463
が意図している「現代で広まっている考え」からの行動じゃないよね？
むしろ異端（宗教的な意味でなく統計的少数という意味の）だよね。
バカにできない数存在するけれど多数派ではない。

489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 05:14:49.16 ID:FzgDrEsU0.net

>>485
もうちょっとユルかったらミカエルさんはポッポちゃんくれたのに、
惜しかったよなあ。ベルナールさん。

490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 05:17:20.51 ID:q6OZ1vhN0.net

>>486
マリアが神のまねごとをして学んだ神の大変さを
マリアの視点から勝手に神をねぎらいその神の罪を許す行為は、
結局は神のまねごとをしたマリアが自分自身を許すってことだもんね。

そこまで悟ってくれりゃ、神だって福音の鐘を鳴らして祝福し
ミカエルも大爆笑するわっていうね。

ホントおもしろいよ、この話。

491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 05:24:38.75 ID:q6OZ1vhN0.net

>>488
異端じゃないよ。
寧ろ信仰心が強い人ほど、偶像化、具現化した神を目の前にすると
それを全力で全否定すると思うよ。
特に源流が同じ、ユダヤ教徒、キリスト教徒、ムスリムは偶像崇拝禁止なんで、
神が「わたしが神である」と具現化した途端に化け物扱いして攻撃するって。

492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 05:26:30.90 ID:NFfoq/Uw0.net

>>489
ポッポちゃんゲットの条件は

「神様の存在は否定しない」「でも神様のやり方が気に食わない」「神様が無視できないくらいデカいことをやらかす」

の３つだからな
ベルナールは一番最初で躓いた

493 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 05:27:10.05 ID:wHkypgD80.net

>>490
マリアが神のまねごととかしていたようには思えないのだが
てかマリアが何を悟ったと神は思ったの

原作では神が介入を止めたまま見守り続けることの大変さにマリアは思い至った
それはアニメ版においても当初からの神のスタンスであったと認識しているが
マリアがそのような神のまねごとをしていたとは到底思えないのだが

494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 05:29:05.69 ID:q6OZ1vhN0.net

ホント神様をはじめる子供までいる日本のアニメ業界は
自由だわ

神様お願いです
私に縦ロールのイギリス魔女を一晩でいいからお与えください

495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 05:30:44.16 ID:IWa/i5aB0.net

矮小化じゃなくて相対化だな。
現代の教養のあるヨーロッパ人なら、自分の祖先が土着の信仰を奪われてキリスト教化された歴史を知っているはずだし、
民族のアィデンティティとも繋がるそういった古代信仰の対象と、新参の神であるキリスト教の神の相対化は、それほど受容しがたいことでは無いような気がするが。

496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 05:32:53.89 ID:IWa/i5aB0.net

>>491
だから、宗教的な意味の異端じゃないって、統計的少数。

497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 05:42:02.62 ID:NFfoq/Uw0.net

>>491
どんなに神様を攻撃したって殺せんせーなみに殺せんぜ

498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 05:44:47.57 ID:wHkypgD80.net

>>495
まぁ俺はキリスト教の神は唯一であり全知全能の存在であると一般的に理解されていると思っているので
そこから落ちることは世俗化であろうが相対化であろうが矮小化されたって考えなんだが

上記の理解がおかしいとか、原作に於いてはそうでは無いって事なら
まぁ違うのだろうなってことでも良いのだけどな

499 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 05:45:26.24 ID:ZFNpha1y0.net

クレーム対策でベルナール殺したってのはなんかありそうだわ。
実際どうだったかは知らないけど。

でも、ベルナールの文書を焼かずに残したような映像もこそっと入れてるとか細かいな。

500 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 05:46:20.32 ID:q6OZ1vhN0.net

>>493
マリアが「私は魔女マリア、世界の愚行を抑止する最強の力」と
発言し、その姿勢をポッポちゃんが愁いた、２巻の131-133ページ

501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 05:49:45.57 ID:wHkypgD80.net

>>500
良く分からんけど
神は「世界の愚行を抑止」しようとかしないやろ

502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 05:52:39.72 ID:q6OZ1vhN0.net

>>498
矮小化という理解は間違い。
その理解をしてしまうと、マリアの脱構築がおかしくなっちゃうから。

相対化はありだし、
その視点を変えた世俗化はありだけど矮小化してしまうと、
せっかくの神の使い道まで矮小化してしまうから。

利用できるものならなんでも利用する、それが宗教や民族主義であっても
利用するのが脱構築の姿勢。

503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 05:53:49.40 ID:q6OZ1vhN0.net

>>501
このシーンがあるから、マリアが最後の方で神の愛に理解を示すことが可能になる。

504 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 05:58:33.20 ID:wHkypgD80.net

>>502
だからアニメ版はどうもなーってのが俺の理解なのだがｗ

505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 06:00:45.38 ID:q6OZ1vhN0.net

>>504
マリアが最後に取った脱構築の姿勢は漫画版もアニメ版にも差異は認められないし、
神の愛のあり方を理解したマリアの描写にも変わりはない。
差異がないものに甲乙は付けられない。

506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 06:02:26.63 ID:31tIYWv10.net

>>499
あの後焼くだろうなと解釈した、どうだろう
ジルベールはベルナールの新しい考えを完全に否定してるはずだから

507 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 06:05:43.15 ID:wHkypgD80.net

>>503
原作の話だよね

理解を示すと言うか
マリアの勝手な思い込みでもあるけどな
自分がやったとしたら大変だから神様も大変なんでしょと言ってるだけで
神はそれを肯定も否定もしていない
神にとっては神への理解とかはどうでも良くて
それがマリアにとって自己完結する理屈であっても
それでマリアが幸せに至るのなら良いって事だと思っているのだが

508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 06:15:03.09 ID:xLNweBiL0.net

素晴らしき実り歌い捧げようめっちゃいい曲や
exhibitionもぜひ映像化求む

509 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 06:15:25.89 ID:CdPd2Rnk0.net

結局マリアもミカエルも人間も人に何もなさらない神の手の内ということ

510 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 06:15:32.51 ID:q6OZ1vhN0.net

>>507
マリアが神を許し相対化したのがアニメ
マリアが神にいたいならいていい心の中にいる程度でと相対化したのが漫画版
どちらも脱構築

神の苦労に理解を示し神の愛のあり方を知ったのはどちらも同じ
この理解とはマリア自身の悟りであると同時に神の存在の根底に横たわるもの
ここにも漫画版とアニメ版の差異はない

よって甲乙の判断は不可能

511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 06:15:36.10 ID:wHkypgD80.net

>>505
506を読んでくれれば分かると思うけど
原作は最後まで神は人の世には不介入なのさ
それが神の意志であるし、神は必要なことは出来る存在であるしね
それ故、アニメ版のようにアンケートを取り、その結果によって
結論を導く行為は納得いかんかったよ

原作では、マリアに対する「処女をうしなったら魔力を失う」の誓約さえ
最初から全ては神にお見通しであったと考えることが出来ると言うのにだ

512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 06:18:29.24 ID:q6OZ1vhN0.net

>>511
不介入なのはアニメ版も同じ

そもそも抑止力に関しても神は聖書という手段を常に使っているのがキリスト教

513 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 06:19:35.24 ID:lJD6XYVD0.net

昨日からずっと興奮してるIDのザーメンが凄いな
ザーメンレスでスレがドロドロ

514 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 06:22:43.20 ID:wHkypgD80.net

君はどうも主人公たるマリアが同じように描けていれば
原作とアニメに差異は無いって考え方なのかね？
人の見方はそれぞれだから君にとってはそうなのだろうけど

自分はアニメ版のこれからも争い事には介入し続けると言ったマリアには違和感があってね
原作版のマリアの戦いの場はもっと普通のレベルに（家族を守るとかね）着地したと思っているので
そゆ意味でも両者は違うと思っているのですよ

515 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 06:24:42.06 ID:wHkypgD80.net

>>512
どう考えても民衆への聞き取り調査によってミカエルの姿を衆目にさらしたり
ベルナールの塩化は介入ですよ

516 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 06:25:01.78 ID:ZFNpha1y0.net

>>506
否定してると思うけどベルナールに対しては複雑な思いもあるだろうし
つい焼きそびれてしまうってこともあるんじゃないかな。

まあ、手の上まで出してる文書を焼かなかったら他の修道士たちに見とがめられそうではあるが。

517 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 06:25:45.63 ID:NFfoq/Uw0.net

プリアポスは本当についてなかったな

518 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 06:26:23.10 ID:q6OZ1vhN0.net

>>514
どちらの「版」もマリアが神の愛のあり方を知り、
主体を延長した対幻想の領域の愛を知り、
脱構築の姿勢で生きていくと〆たのだから、
主題に差異はない。

519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 06:27:35.54 ID:q6OZ1vhN0.net

>>515
漫画原作に聖書がある限り、
介入は常に行われている。

520 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 06:34:03.74 ID:wHkypgD80.net

>>518
こんどは主題に差異は無いっすかｗ
そもそも着地点が違うのでは無いかと言ってるのだが

どちらの主人公も海に行き
さらには山にも登った
どちらにも楽しさだけでは無い危険さがあることを理解したのだから
テーマに差異は無い

みたいな話をされても描き方が違ったり取り上げるモノの重要度が違ったりするのなんて
普通だろうに、なんかごまかそうとされてる感じやｗ

521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 06:34:04.30 ID:NFfoq/Uw0.net

>>516
あの文書は大天使ミカエルに粛清されし異端の者がしたためた文書
大天使をその目で見た者が全能の神にばれずに異端の文書を持っておくなんて発想
ジルベールにきるわけない

522 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 06:34:39.94 ID:wHkypgD80.net

>>519
そういう屁理屈はどうでも良いので

523 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 06:34:45.42 ID:vK5wfNej0.net

「原作の通り、ただ忠実にアニメ化すればいいのでしょうか？いえ、それではただの道具と同じです
人はよりよいアニメ化を模索しないといけないのです！（ベルナール談）」
これは心に染みたね。原作至上主義のジルベールには届かなかったようだがｗ
だがかつて敬愛したベルナールが塩になってまでも守ろうとしたあの書は焼けなかったと思いたい

524 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 06:36:23.61 ID:q6OZ1vhN0.net

あれ?

ここで「そういやポッポちゃんはアニメ版でも漫画版でも常に積極的に介入してたね」と
気が付いてほしいのだけど。

それもなしで>>520こうか
どっちの版も脱構築してるからテーマは同じだって既に説明したのに
わかってないということはもう君との対話は無理かもね。

525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 06:38:03.09 ID:KRPh9xg70.net

俺は、ぽっぽちゃんより、ねこさんが欲しいw

526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 06:38:10.42 ID:q6OZ1vhN0.net

>>523
お塩先生はさすがだね

527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 06:39:24.08 ID:vK5wfNej0.net

ポッポちゃんは最高だった。一度ミカエルの命に逆らっていて「次は貫け（じくじったら殺す）」
とまで脅されながら「貫けません！」「このひとたちはいいひとです！」発言
もう発言した時に既に死を覚悟していたはずだ。たやすいことではない

528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 06:40:54.81 ID:wHkypgD80.net

もしかしたら
もう少し発展性のある話が出来る相手かと思っていたけど

普通に差異のある原作版とアニメ版の一部を取り出して
そこに差異が無いから同等であると強弁するだけの相手だったとは残念や
まぁ君にとってはそうでなければいかんのやろ

実は俺も君との対話は無理かもねって結論に行き着いたところやったｗ

529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 06:43:50.62 ID:q6OZ1vhN0.net

>>528
「普通に」ってなんだよ。

差異ってのは表面的なものではなく、
本質のトコで発生するもの。
コンテンツの本質はテーマに寄り添っているテクストがその本質の部分になる。
そんなこともわからないで差異って言葉を使うなよ。

普通に差異があるとか
言葉として「私は射程を放棄しました」って告白でしかないわ。

とっとと漫画板に帰れ

530 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 06:45:09.68 ID:ZFNpha1y0.net

>>521
まあ現実世界の修道士だったらできるわけないよな。
でも俺もあの書は焼けなかっただろうと思いたい。
物語だし、とか言っちゃいけないのかな。

531 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 06:46:18.74 ID:wHkypgD80.net

遂に本性表したかｗ

532 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 06:46:29.30 ID:q6OZ1vhN0.net

ミカエルの塩対応もきっと愛だったように、
原作厨への塩対応も愛なのさw

533 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 06:51:53.46 ID:ZFNpha1y0.net

ポッポちゃんの声は良かった。
俺はそれで最終回までみたようなもん。

534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 06:55:41.38 ID:xTJ8k+b50.net

批判者の引用で異端学説が現在まで伝わると言うパターンはよくあるよ

535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 07:00:46.61 ID:31tIYWv10.net

>>516
焼かないのなら、書をそっと自分の部屋の隠し場所にしまうシーンを挿入すべきだと思う

ジルベールは、神を否定した危険な書を封印するはず
マリアをすぐに火刑にしようとしたように、危険なものを消そうとするだろう

536 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 07:03:50.62 ID:xLNweBiL0.net

あの書焼いた焼かなかったはロマンがある

537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 07:04:41.95 ID:vK5wfNej0.net

ただ、ジルベールにも迷いは生じてるとおもうんだよね
恩師は異端思想に嵌り塩となり。ミカエルさまが降臨して自らの信仰は正しかったと悟るも。
どう考えても異端で、自分が異端認定した魔女マリアをミカエル自ら「良き隣人」と裁定する
最後、書を火にくべるシーンがなかったのもそういう葛藤のあらわれのようにおもった

538 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 07:05:28.16 ID:rVqcLcHIO.net

ぽっぽちゃんは男として生まれてくるのか、女として生まれてくるのか

539 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 07:07:14.43 ID:CdPd2Rnk0.net

アニメではマリアの存在の意味をみんなにアンケートとってたけど
漫画ではジョゼフの弓アルテミスの神への懇願ビブの絶望的な戦いポッポちゃんの反抗でそれを表現してたんだよね
だから漫画の方が強く情にうったえる出来だった

540 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 07:08:50.19 ID:InJHdTa00.net

>>538
マリアによく似たやんちゃな女の子だよー

541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 07:15:36.28 ID:pZHMXtSi0.net

>>523
まー焼かれたのだとしたら、わざわざじっと持っている描写は入れないと思う
考察は>>42>>43>>44

542 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 07:16:18.05 ID:ZFNpha1y0.net

>>535
どっちともとれるように焼く場面も隠す場面も入れなかったんだと思う。
まあ物語だし、後の世ではベルナール的な考えが広まることを暗示してるように見える。
ジルベールの表情は硬かったけどね。

543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 07:23:52.16 ID:NFfoq/Uw0.net

>>540
プリアポスのついてないネタが頭の片隅に残っていたせいでつけて出てくる可能性もある

544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 07:28:05.94 ID:ymiIyGjV0.net

考察っていうか各々の願望の裏付け材料を探してる感じじゃね？
俺は何か思う節はあれどちゃんと焼いたと思う派

545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 07:30:05.47 ID:DXeYPCin0.net

ミカエルとマリアが和解した理由がハッキリ描かれなくて残念だった
期待しすぎていたようです

546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 07:35:36.64 ID:cKlrAlsk0.net

ジルベールの思想はローマ教会の権威や権力や財源を否定するものじゃないし、
ルターみたいに民衆の目に触れる所におかず、
ローマ教会内々の話で済ませるのなら普通に通ったんじゃね？
地上の教会なんて権力と財力が上がりさえすれば何でもよかろう。

547 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 07:42:36.67 ID:vK5wfNej0.net

>>545
・・・冷静に考えるとアイツら全く和解してなくね？
マリア「これからも戦いを止め続ける」
ミカエル「今回主がああいってるんで引き下がるけど今後もおまえを裁き続ける」
これ、全く和解なんてしてないよねｗ

548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 07:50:55.97 ID:DXeYPCin0.net

>>547
和解したかのように見せかけた演出だね
ぽっぽちゃんやベルナールの件があるから盛り上がりはしたけど
処女を失うことでマリアは魔法が使えなくなり、ミカエルとしては取るに足らない存在となる
これがアニメで言いたかったことなんだろうけど、根本的な解決には至っていない
『隣人を愛せよ』って言葉をぶち込んでるだけ

549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 07:52:14.34 ID:XwGbCkuC0.net

凄くシンプルに言っちゃえば
お互いの存在を認め、尊重したのがミカエルとマリアで
存在を否定したのがベルちゃん

日本人て似た価値観の人ばかり周りに居るのが当たり前だから
相手が違うと認めつつ受け入れるって解決になってても理解しずらいのかな

550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 07:58:17.04 ID:31tIYWv10.net

>>547　>>548
お互いに赦し合ったから和解だろ

魔法が使えなくなれば天上の教会も干渉はできない、見守るだけになる

551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 08:05:23.41 ID:+V6sStaX0.net

>>549
何がいいたかったのか分からないという人がいるけど、作品テーマはこれだよね。

552 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 08:06:09.62 ID:vK5wfNej0.net

>>548　>>550
そこもちょっとひっかかるところで、上にもあるんだけどよくよく考えると　>>214　が正しいのでは？
処女云々はもはやどうでもいいことになってる気が

553 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 08:06:16.04 ID:Z2MvbIa10.net

生まれた子供にはエゼキエルって名付けるんだろうか？
ミカエル(ミヒャエル、マイケル)はよく聞くけど、エゼキエル由来の名前ってあるのかな

554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 08:06:19.00 ID:K0taovr+0.net

今更基本的なコンセプトについてだけど
神やミカエルは本当は人間に愛し合い平和に暮らして欲しいけど、それを自分たちの力で強制してしまうと人間の自由意志を損なうから泣く泣く不干渉を貫いて実は日々涙に暮れている
けどマリアはそんなことお構いなしに強い力で人々に平和を強要してるから人間の自由意志を守るため神やミカエルはマリアを排除しようとした
ってことで良いのかな？
けどマリアのその我が儘こそ貴ぶべき自由意志ってもんでしょ、現に誰もマリアによって自由意志を奪われちゃいないよってのが結論だとすると、やっぱり神の全能性が損なわれてる印象はあるなあ
増してや殺し合おうが構わないが神を否定する奴は塩にするってんじゃ、余りに俗っぽ過ぎるというか
まあ他の古き神々の存在も示唆されてる時点でキリスト的全知全能の唯一神の存在も限定的なものと規定されてるのかもしれないけど

555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 08:08:18.12 ID:NFfoq/Uw0.net

>>548
『隣人を愛せよ』を忠実に履行したのがぽっぽちゃん
「愛する隣人である処のマリアを貫けとか無理です！隣人を愛せといった神を裏切ってマリアまで死なせるなら私が亡びます！」
くらいの覚悟だったよな…あれ

556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 08:12:20.69 ID:NFfoq/Uw0.net

>>553
バビロンの虜囚になった人々を励ます係に任命された預言者じゃなかったっけ
エゼキエル書

557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 08:21:18.97 ID:NFfoq/Uw0.net

>>553
ごめん、由来の名前か
勘違いしてたわ

エゼキエルやエセキエルって名前の人はいるけど男性名みたい
ぽっぽちゃんが女の子に産まれたら「エゼキエルの最初のエと最後のルをとってエル！エルたそはどうかな！」ってなるかもな
エルなら一応女性名で通用するから
アンにあやかってポッポになるかもしれないけどな

558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 08:42:09.40 ID:nGExAuOi0.net

ミカエルとキリストの関係がよーわからんわ
天の協会の神って誰なの？
キリストだろ？
キリストがミカエルに命じて色々マリアにちょっかい出してんのかね

559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 08:55:49.59 ID:3UEiylWl0.net

最近の魔女アニメってレズしかいないと思ってたけどそんなことなかったぜ

560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 08:59:35.14 ID:mqMQCwcu0.net

マリアって魔女の力を失った訳ではないんだよね？エゼキエルが人になってマリアの子に転生ってなっただけで処女は失ってないし。
ベルナールが神を否定して塩になったのは笑ったけど、ジルベールもマリアが隣人認定された事で自らを否定されたし協会側に勝者がいないのが一番笑える。

561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 09:01:19.92 ID:yG80CMI10.net

ようしらんけど百年戦争の頃はもう
三位一体だったっけ？

562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 09:03:13.69 ID:0S2DdZ2j0.net

>>557
おかあさんに「エゼー！」「馬鹿ハト！」って呼ばれてます

563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 09:15:19.63 ID:nrlRkWlQ0.net

>>558
キリストは神の子だよ
聖書読んだことすらないけどそんな発想はなかったよ

564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 09:16:52.68 ID:XwGbCkuC0.net

ミカエルをよき隣人と見なしたマリアは、ミカエルからよき隣人として扱われ
ミカエルの存在を拒絶したベルちゃんは、ミカエルから存在を否定され塩に。

こういう哲学的な部分をシナリオと絵でがんばって表現してる、と思う

565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 09:18:25.44 ID:nCeUNPmf0.net

これプラネテスと同じパティーンだよね、予告からして。
原作ファンは賛否両論の応酬、アニメのみは無条件で絶賛、プラネテスは原作完結してなかったから仕方なかったけど。
なんとなくだけど、ガルファはアニメ版のハキムと被る印象。

566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 09:21:36.93 ID:3UEiylWl0.net

谷口につまんねー原作を改良されたいヤツら早く手を上げろよ

567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 09:38:58.13 ID:ZFNpha1y0.net

ミカエルはキリスト教なんだろうけど作中（少なくともアニメでは）明言されてなかったっけ？
意表を突いてイスラム教とかユダヤ教だったりしてな

>>561
三位一体っす

568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 09:42:14.26 ID:pNTLMOsA0.net

わりと頻繁に十字架ちらつかせてるだろｗミカエルは

569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 09:43:03.73 ID:grv+/yAA0.net

>>560
原作では8割がた処女失って普通に妊娠、魔力を失ってる
アニメはよくわからん

570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 09:49:51.36 ID:ZFNpha1y0.net

>>568
そうだっけ
ポッポちゃんの十字架なら覚えてるんだが

571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 09:53:24.03 ID:pNTLMOsA0.net

今週の、最初にマリアに斬りかかる所でだしてるよ
鎧の腹にも十字架がある

572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 09:59:03.64 ID:cKlrAlsk0.net

十字架をシンボルにするとかそれこそ地上の教会の都合であって天の教会が関わる事じゃないんじゃ？

573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 10:07:35.62 ID:hj0h/oWg0.net

「愛されたければ愛せ」と同様に相手に理解してもらいたいならまず自分から理解を示さないとね
自分の意見が絶対であるという前提で相手の意見は否定してるような人は絶対に理解してもらえない

574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 10:12:11.87 ID:ZFNpha1y0.net

>>569
処女を八割失ったってのがよくわからんｗ

575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 10:27:43.11 ID:grv+/yAA0.net

>>574
なんでそうなるｗ 八割がたってのは確かさの話だ
原作にも直接そうだと言ってる表現はないけど、台詞とか描写とかから間接的には
処女も魔力も消失してるんだろうな、とわかる箇所があるって事

576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 10:33:06.45 ID:ZFNpha1y0.net

>>575
そうか、スマンｗ
ジョセフとマリアの関係ってどうなってるのかと
少し悩んじゃったよ。

577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 10:35:34.08 ID:pNTLMOsA0.net

マリア　　8割がた非処女
ジョセフ　2割がた童貞

578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 10:37:25.45 ID:UmG9rsNW0.net

ベルナールは塩化により天上に召喚されて、そこの主と膝を交えて問答してるんだろう
ただ殺すだけで満足するほどケツの穴の小さい奴じゃあないと思う

579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 10:42:08.22 ID:U/37laBM0.net

>>578
意外にアザゼルさんに出てきたような
ケツの穴が小さい上に、身勝手でどうしようもなく下品で気分屋の「主」で
櫻井は煉獄の最下層に放り込まれて終了だったりして

580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 10:42:08.22 ID:yG80CMI10.net

ハゲはあの世界ではただのキチガイだろ
神が実在しないって前提が間違ってるのに
それを認めないで発狂するのはいかんよ

581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 10:42:56.79 ID:PLKFDcwN0.net

塩になるというとナディアのガーゴイルを思い出す

582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 10:48:19.22 ID:0TGuNl8R0.net

ベルナールが別の世界に飛ばされたとしたら(地獄かもしれないが)
また元の世界に戻れるのかな。浦島太郎みたいに。
もう知人は居なくて、ジルベールの子孫を頼って
自分の書いた文書の修正を行い、それが世に出るのは1000年後とか。

583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 10:53:53.66 ID:A/22p8RG0.net

最初聞いた時はなんだよこの合唱EDはと思ったけど
何回か聞いてたら結構いい曲ねこれ

584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 10:59:44.15 ID:UmG9rsNW0.net

>>582
マリア家の長男でいいんじゃないかな

585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 10:59:56.05 ID:mqMQCwcu0.net

マリアが8割非処女でジョセフは2割童貞？
先っぽだけにしては挿れすぎだぞ、ジョセフ！

586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 12:25:16.71 ID:ah8vYPZo0.net

アニメ観て原作買ったわある意味成功じゃないすかね
ウィッチクラフトワークスもそうだった
アフタヌーン系恐るべし

587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 12:26:33.67 ID:v+qH3iQa0.net

童貞だったから、興奮しすぎて入り口のあたりで出ちゃったんだな

588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 12:27:55.13 ID:hj0h/oWg0.net

>>586
アニメってよく円盤の売り上げだけ気にする人がいるけど、
原作や関連商品の宣伝も大きいだろうからなぁ
そういう意味では原作とはちょっと流れとか細かい場所違った方が面白かったりするよね

589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 12:29:03.35 ID:jkyhIHFk0.net

でも円盤の売り上げが総てだったりするんだよなあ
海外での評価は高いから、底上げしてくれるといいのだけど

590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 12:31:04.55 ID:MUzHEbTX0.net

>「ｸｸｸ・・小気味いい娘だ。不覚を取った」

つまりどういう事なんです？

591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 12:32:55.06 ID:JL9EiSiF0.net

>>491
無学なので教えて
偶像禁止っていうけど、カトリックはマリア像やキリスト像を拝んでるし
イスラム教も聖地に向かって土下座してるよね
ユダヤ教のお祈りの仕方は知らないけど、こういうのを「偶像」って言うんじゃないの？？？

あと、なんかラスト付近のベルナールさんは、人力で「真理」に届いちゃって、感極まって錯乱発狂してるようにも見えたけど
お釈迦様的な「悟り」とキリスト的な「真理」は違う概念なの？お釈迦様は悟っても発狂はしなかったよね・・・

592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 12:33:31.23 ID:PydbzGyx0.net

>>580
毛根さんがいなくなっているのは
本当じゃないですかっ！
あなたのせいで現代までも不在を信じられない人たちが大勢いるんですよ！

593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 12:37:31.81 ID:jkyhIHFk0.net

>>591
像ってのは、やっぱ生き物の形してるもんでしょ
十字架やロザリオ、カアバ神殿を「像」と呼ぶのは不自然すぎるかな

594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 12:39:31.34 ID:v+qH3iQa0.net

飼い犬に「ご主人さま、僕が養ってあげるワン」と言われたみたいで面白かったんだろう

595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 12:46:36.08 ID:cuVy5xWn0.net

>>590
人に干渉しない筈の神なのに、人に感情を揺り動かされてしまったからでしょ。

596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 12:58:56.38 ID:dllalL3M0.net

やっぱり小野の声が弱すぎるわ
ひとりだけマイクの距離遠いんじゃないかってくらい響かないね

>>586
アニメ効果で本が売れるのは格段に漫画のが上だからね
ラノベ原作ばっかりアニメ化したがるこの業界はよく意味がわからん
漫画なら掲載雑誌の宣伝いもなるし、何倍もシナジーがあるんだけどなあ・・・

597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 13:01:07.14 ID:MUzHEbTX0.net

>>594-595

なるほど！
このアニメ難しかったけど、面白かったよ

598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 13:11:14.91 ID:rKmwqJbt0.net

>>591
まだ教祖が亡くなってすぐの頃は教祖の影響が強いのでアイコンみたいな具象化したものを拝んでたんだけど(キリスト教も仏教も)
年を経るに連れ人型取り始めた感じ？

599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 13:14:54.96 ID:jkyhIHFk0.net

イコンや聖人像等に対し敬意は表するけど、崇拝の対象にはしてないと思うが

600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 13:24:10.87 ID:0Yaz36VH0.net

>>596
ラノベ担当者がアニメ化された漫画のように売れて欲しいからアニメ化すると考えるののどこがおかしい？
ラノベ担当者はラノベと漫画どっちが得かとか考える立場じゃなくて、自前のラノベをどう売るかを考える人なんだから

601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 13:28:25.49 ID:dllalL3M0.net

>>600
その予算を下すのは、会社だよ
会社全体を束ねる人間がどちらを押した方が合理的かと考えることは当然で、
角川のようなラノベ最強、漫画最弱の企業でもなければ
やはり漫画部門をこそ押すべきだよ

ましてや進撃を出した講談社だろ？

602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 13:29:56.92 ID:UmG9rsNW0.net

教会に行けば措いてあるけど、崇拝の対象ってより祈祷の窓口みたいなもんじゃないかと

603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 13:31:58.43 ID:wW3NMGzB0.net

ベルナールみたいな死に方いいなあ
痛みも苦しみも感じず一瞬で粉になって死体処理の手間もないし迷惑かからなそう

604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 13:33:02.81 ID:UGODraOL0.net

ジルベールが焼かずの持っていた巻物は、
ベルナールが書いた文書でなく、
ベルナールが絵師に書かせたと言っていたマリアの絵。
２話の冒頭で、その巻物の封が解かれ、絵が出てきて
「処女だったのです」のナレーションが入る。

605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 13:56:45.81 ID:jkyhIHFk0.net

日本語って難しいよな
「処女だったのです」って一言でいうけど
過去形の表現なのか、処女を強調しているのか、どっちなんだろうな

606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 14:00:13.03 ID:RBjNaeGw0.net

その手の言い回しで有名な「奥様は魔女だったのです」も別に過去形じゃないしな
マリアに関して言えば、事実をぼかすには最適の表現だということだろう

607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 14:08:55.58 ID:gRRsOOHU0.net

>>581
あれの元ネタが聖書
なお振り返った連れ（信じきれなかった者）が酷い目に合うストーリーはいろんな神話にある普遍的なテーマ

608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 14:10:35.55 ID:UHQR3pYp0.net

>>591
はじめはさすがにまったく何も無い所で祈ったりするのはいたたまれないので
あまり露骨で無い程度にアイテムなんかを用いる事にしたと何処かで聞いた。

609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 14:19:29.91 ID:ViQTBC730.net

ハゲはなんで絵師に頼んでマリアの姿を残そうってなったの？
理論を深めて、伝え広めるのにマリアの絵は別にいらなくね？
どっちにしろ消されちゃったけど

610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 14:20:36.48 ID:BcYUyZok0.net

処女かとか魔法が使えるかとかはボカした上で、一番大事なのは、年寄りになったアンがまだ「覚えている」ことだと思う
昔話の語りにしたことでそれを聞いている子や孫も想像できる
その子らがそのまた子や孫に語り継ぐ間は“魔女マリア”は存在し続けるんだよ

611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 14:31:39.90 ID:H85srait0.net

「素晴らしき実りを歌い捧げよう」

素晴らしき実り この喜びを
踊るように集い 歌い捧げよう
清らかな乙女 その眼差しに
見守られ生きる この喜びを

lalala… 歌い捧げよう
実りに感謝を捧げよう

素晴らしき実り この喜びを
踊るように集い 歌い捧げよう
清らかな乙女 その眼差しに
見守られ生きる この喜びを

歌い捧げよう

612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 14:47:47.29 ID:rOc6BPTv0.net

最後の村祭りのシーン、この動画の、2分ぐらい辺りのシーンを思い出した

太陽の王子 ホルスの大冒険 予告編: https://youtu.be/5YjNe1EuJRY

613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 14:56:09.22 ID:IIAKKeTK0.net

ミカエル17歳だったのか
わからなかった

614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 15:15:36.02 ID:YhWYi0WP0.net

>>588
これに関しては、国内の円盤売上げは期待してないしょ。
つか、最近て、国内の売上げは無視で、
輸出販売狙いのタイトルを
意図的に作っているように見える。

615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 15:19:17.48 ID:rPFcT3Ak0.net

>>591
偶像崇拝を完全に禁止してるのは、イスラム教だけじゃないのか
だからイスラム教では絵画や像などは作られず、文字装飾が発達した
減額な教徒は写真、ビデオ撮影なども嫌がるはずだけど

616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 15:20:55.84 ID:+dJhZZ4s0.net

>>610
処女を失うとなぜ魔女じゃなくなるのか。
もちろんそれが神の力、で通るけど、一種の暗示をかけたのかもねぇ。
人々の信仰を失うと存在できないという世界観だから。

617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 15:25:37.17 ID:+dJhZZ4s0.net

映画の「十戒」に、（偶像崇拝の禁止）あったねぇ。

618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 15:35:46.74 ID:rOc6BPTv0.net

旧約律儀に守ると大変だよ。
「エホバの証人」みたいなことになる、

619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 15:58:44.48 ID:NFfoq/Uw0.net

>>582
ベルナールならみりたり世界で犬にされてたな
繰々れこっくりさんでも狗にされていたな

620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 16:00:33.39 ID:ZBpXN0ymO.net

>>616
＞人々の信仰を失うと存在できないという世界観だから。
そこはアニオリの蛇足設定だし関係無いやろ

621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 16:08:15.66 ID:BcYUyZok0.net

>>620
アニメ版の世界観はそうであって原作での都合こそ関係ない

622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 16:11:24.92 ID:RBjNaeGw0.net

>>620
蛇足かどうかはおまえの個人的な意見だろ
１００歩譲って蛇足だとして、それでアニメの設定を無きものとして良いことにはならない

623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 16:21:22.74 ID:BL07q9E90.net

ふくろうが最後にもにょもにょしてたからまだ人間に化けられると信じたい

624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 16:34:29.32 ID:rOc6BPTv0.net

石川雅之はこういうデフォルメキャラのデザイン天才だな。
通常のキャラも十分うまいけど。

625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 16:35:39.88 ID:tPFghLNS0.net

>>623
本職なんだから新米番いに手とり腰とりご指南してやんなきゃ
「ほらマリア、そのサーペントを(ry」

626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 16:38:32.01 ID:jkyhIHFk0.net

最後のシーンで、魔女マリアの家が健在だったので
魔力は失われずに済んだと解釈しておりまする

627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 16:42:07.54 ID:i93x5itV0.net

>>626
あほ。

628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 16:42:08.60 ID:RvtDR93R0.net

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http://refugee-chan.mobi/urisure/

629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 16:50:49.70 ID:iFHX8lKG0.net

ポッポちゃんがマリアの子供として産まれてくる、って事は、処女受胎？
あの男とＨしなくても妊娠するから、魔力は失われない、って事なの？

ナレーションしてるの、あの幼女だったのかよ！
ずっと、普通にあのお婆ちゃんかと思ってたわ。

630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 16:51:23.23 ID:3A9zHSt00.net

引越しの時はケルヌンノスとの会話で
魔女としての自分は捨てないで村で一緒に暮らして出来ることを探して
いつの日か受け継ぐ時の営みなんたら言ってるから
そのいつの日かは近いうちなんだろうけどこの時点では魔法使ってないだけだと解釈した
マリアは基本戦争がなければ魔力を使わないしこのあとイングランドが撤退して戦い終了だから
それまで魔女だったのかなって

イングランド撤退はあっちに帰ったビブの働きなのかな

631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 16:53:13.33 ID:rOc6BPTv0.net

>>629
あのシーンよく見ろ、ジョセフと二人で受け止めてるだろ。

632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 16:59:19.25 ID:t6tXA0ZW0.net

天の教会の思惑に乗ったんだからもう魔女じゃないよ
魔女のままで居られるならマリアもあんなに慌てふためかない

受け継ぎゆく時の営みに属する＝人間として生きる

633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 16:59:19.32 ID:sMfVC2KI0.net

>>610
おまいの解釈マジばげどう、（・∀・）ｲｲ！！

634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 16:59:50.59 ID:U/37laBM0.net

>>615
旧約聖書のモーセの十戒に

あなたは自分のために偶像を作り、それを崇拝してはならない

という一説が有るので
ユダヤ教と旧約部分を同じくするキリスト教・イスラム教とも、偶像崇拝を否定している

ただ、聖人画を全否定してる大半のイスラム教徒と違い
キリスト教の大半の宗派は「聖人の像を拝んでるのではなく、その像が示す概念を崇拝してる」
という一種のエクスキューズを用いて、絵や像を教会内に配置してる
（一部のプロテスタントなどは聖人画を排してる）

635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 17:09:32.39 ID:XwGbCkuC0.net

>>629
エゼキエル「（種付け）待ってるね」

636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 17:13:17.67 ID:e8QLrul+0.net

ノンクレOPみたけどクレ筆記の動き込みで慣れたせいか味気なさがｗ
とくに光だけが飛び交ってるとことかね
というか今頃気づいたんだけど光のとこで矢が飛び交ってるとこはフクロウが2羽空へ飛んでて
次の光のとこは鳩が降りてきてんだね

637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 17:18:07.97 ID:0S2DdZ2j0.net

原作エゼの「なるべく急いでくださいね」があればふたりで子作りするんだなとわかったけどね

638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 17:21:07.54 ID:RBjNaeGw0.net

>>635
○○○○○○○の奇跡の血量ですね

639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 17:23:53.11 ID:Lw1otmzc0.net

ジョセフは自分の子供でない子をちゃんと育てられるのかな

640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 17:24:34.67 ID:jkyhIHFk0.net

いやジョセフの子でしょ

641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 17:25:39.08 ID:e8QLrul+0.net

>>637
そういうのカットしてまで
想像の余地入れなくてもいいのにとは思った
待ってますねの前にそれと努力するよがないから処女懐胎がネタにされてるｗ

642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 17:27:30.49 ID:YWORTUMS0.net

魔女に結婚してくれって言えるくらいだから
仮に養子だろうと大丈夫だろジョセフの器量なら
エキシビジョン読めばどうでもいい話だけど

643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 17:28:50.44 ID:jkyhIHFk0.net

処女懐胎かどうかに拘る理由って、特にないと思うけどな。
そんなの詮索するほうが野暮でしょ

644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 17:34:17.77 ID:Lw1otmzc0.net

ジョセフの種にぽっぽちゃんが仕込まれたという事なのか。

645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 17:36:41.97 ID:XwGbCkuC0.net

>>641
原作知らないが、待ってますねの一言で十分通じた
私みたいな人も居るのですよ

646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 17:38:12.61 ID:e8QLrul+0.net

>>645
普通は通じるよ
あれだけハト押し付けて力を奪うなんてズルイズルイ言ってんだからｗ

647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 17:38:46.71 ID:jkyhIHFk0.net

原作とアニメ
どちらが素晴らしいかは一言で言えないと思うけどな。
どちらかというと、神としての公平感がより高く感じられるアニメのほうが好きかな

648 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 17:44:21.39 ID:q9wRydf20.net

ハトが転生するプロットは手塚作品おもいだす

649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 17:44:56.80 ID:NFfoq/Uw0.net

>>644
ジョセフのたまにエゼキエルと名付けるマリアとか嫌すぎるわ

650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 17:46:16.11 ID:jkyhIHFk0.net

多分、エゼキエルって男で産まれてくると思うのだけど。
まさか二次元美少女とか思ってない？

651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 17:47:55.16 ID:b7GToEZZ0.net

>>650
原作の後日談だと…

652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 17:49:43.95 ID:jkyhIHFk0.net

>>651
エゼキエルは男性名詞ですよ

653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 17:51:07.44 ID:e8QLrul+0.net

exhibition読んどけ

654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 17:52:30.46 ID:XwGbCkuC0.net

生まれながらにして男の娘とは

655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 17:54:06.81 ID:jkyhIHFk0.net

たかしという名前の女の子産まれるexhibition凄いな

656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 17:57:55.55 ID:Jv4inHNE0.net

アニメから原作だと本編はオリキャラがいないだの色々違いがあるから躊躇するだろうけど
exhibitionならそういうの関係ないしアニメで大筋が分かってるなら絵柄が受け付けられればオススメだよ

657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 17:57:58.96 ID:VQeSRHIx0.net

マリア=ルパン
ミカエル=銭形のとっつぁん

658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 18:00:33.41 ID:KLFZ/Cli0.net

原作絵が汚くて笑った

659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 18:05:04.94 ID:jkyhIHFk0.net

アニメ版は、世界設定をするにあたって相当な勉強をしたのだろうという苦労がヒシヒシと伝わってきた。
原作は、物語を重視するためだと思うが、いろいろ都合の良い誤魔化しが感じられた。
どっちが良いかは一言では言えないし、言う気もないけど、アニメの方は色々と「良心」というものを感じたよ

660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 18:06:37.91 ID:x1GfuBRe0.net

>>657
なんて分り易い例えだｗ

661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 18:10:08.14 ID:wHkypgD80.net

>>653
買ってきた
これから読もうと思う

662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 18:11:38.14 ID:V6hnKmanO.net

アニメ面白かった
原作も読んでみるわ

663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 18:14:13.81 ID:ihI+Xbpk0.net

DQNの住むアパートの前で五月蝿くしてるとDQNがバット持って飛び出してくる
それは当たり前の事なんだよ、自然の摂理

警官も最初は注意してたけど近所の住民の声を聞いたら五月蝿いのを止めてくれる人としてDQNを支持してる人もいたので見逃す事にした

664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 18:16:38.28 ID:jp77BgQY0.net

魔女組合が助けに来たときは、ケルヌンノス、ヴァルキリーも参戦して、ミカエルを倒すかとワクワクしたけど
何か天の教会の思い通りに魔女の力を失って、マリアがミカエルにありがとうと感謝までしていて、もやもやする
こんな結末なら、ジョセフが言うように旅立つか、ミカエルに消される方がましだった

665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 18:26:31.97 ID:NFfoq/Uw0.net

>>657
ミカエル「くそぉ、一足遅かったか。マリアめ、まんまと盗みおって」
ジョセフ「いいえ、あの方は何も盗らなかったわ。、みんなのために戦ってくださったんです」
ミカエル「いや、奴はとんでもないものを盗んでいきました。あなたの心です」
ジョセフ「はい」
ミカエル「「では、失礼します！マリアを追え！、地の果てまで追うんだ！」

うむ

666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 18:49:35.09 ID:ihI+Xbpk0.net

世界に影響を何も与えずに終わっ事は逆に良かった部分だろ
戦争の止めるみたいな壮大なテーマは現代だって解決出来ないんだから下手な答えを出すよりはマリアが1人分の幸せを掴んで終了で良かったと思う

それを逆に考えれば1人1人が幸せを掴めば世界も平和に成りますよと解釈出来るわけで

667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 19:00:53.35 ID:K4i7sgjp0.net

ハゲ（小）はミカエルに会うという奇跡をうまく使えば聖人認定受けれるよね

668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 19:13:46.12 ID:jkyhIHFk0.net

聖母マリアの奇跡に立ち会った羊飼い達が列聖されてるかといえば、そうじゃないよね(´・ω・｀)

669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 19:16:24.29 ID:U/37laBM0.net

>>667
魔女に関わった櫻井が、智の自家発電の末ミカエルに成敗されるという
トンデモネー惨劇を見てしまったトラウマで
モズグス様並みの苛烈な魔女狩りに一生を捧げると思う
名前からしても

670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 19:20:44.49 ID:L9/qM6FF0.net

最後、ブリとアルテが荷車にちょこんと留まってついてきてるのが可愛かったな。
おそらく、もう使い魔の姿にはなれないんだろうが。

元々メスとオスなんだし、二羽で子供作っちゃってもいいよな

671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 19:23:43.27 ID:ZFNpha1y0.net

天使が受胎告知しに来てポッポちゃんがお宿りしてマリア様が妊娠という、
昔から宗教絵画でよく描かれてるモチーフをアニメでもアレンジしてなぞってるんだよね。
元ネタの場合、鳩の正体は精霊で生まれてくるのがキリストなんだけど。

参考　受胎告知
フラ・アンジェリコ画
http://www.angelicwarfareconfraternity.org/wp-content/uploads/18842-the-annunciation-fra-angelico-11.jpg
エル・グレコ画
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/22/El_GRECO%EF%BC%88Domenikos_Theotokopoulos%EF%BC%89_-_Annunciation_-_Google_Art_Project.jpg
ムリーリョ画
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d6/Bartolom%C3%A9_Esteban_Perez_Murillo_023.jpg

672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 19:25:20.21 ID:jp77BgQY0.net

ジョセフが会った森の隠者を、ミカエルが昔に言葉を伝えた者の系譜とか何とか言っていたから
天の教会も、昔は地上に干渉していたと考えられる
人間に忘れられると存在が消えるという設定と、人の世の理がどうたらで、超常の力を人間に見せると天の教会が干渉してくる

これらから、天の教会がまるで、自分等は散々侵略しといて、後発国がしたしたら非難した欧米諸国に重なる

673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 19:29:43.06 ID:jkyhIHFk0.net

受胎告知は井戸の傍で行われた筈なのだけど
そういうのは置いといて、宗教絵画ってのはパワーあるねえ

674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 19:36:13.94 ID:fkJWYvey0.net

マリアの周囲の人間があれだけやらかしても結局お咎めなしだったのに、
ベルナールはたったあれだけで一発レッドカードとか、不公平すぎんだろ
童貞に人権はないってか

675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 19:37:45.12 ID:8fq3p4oT0.net

マリアがお腹をさすってる、つまり・・・・

676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 19:38:04.99 ID:jkyhIHFk0.net

一番不公平なのは、ベルナーレは塩の刑なのに
マリアは串刺しの刑なのよね。
この差は何？と激しく問いたい

677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 19:44:19.87 ID:RBjNaeGw0.net

>>675
変なものを拾って食った・・・

678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 19:53:38.52 ID:QMGL0tcm0.net

>>676
やきとりを塩で食べるかタレで食べるか

679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 20:03:05.27 ID:Lr3gAnpy0.net

アニメ版の監督を谷口悟郎が勤めたから成功したが
谷口悟郎だかこその失敗でもあったと思うよ
原作の見せ場をことごとく無かったことにして
使えるとこだけ使って自分の思想を突っ込むあたりいつもの谷口節だと思ったな

日曜日に石川先生と編集がマリア最終回を観てる回をUstライブしてたが
「原作者としてアニメ化には感謝してるが、 
　一視聴者として言いたいことは、みんなと一緒」 
と言ってたしある意味象徴的だと思った

680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 20:05:30.57 ID:VEPTNmsJ0.net

どっかで読んだわコピペだろ

681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 20:06:44.15 ID:RBjNaeGw0.net

いや、俺はたぶん一緒じゃないと思う

682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 20:06:47.21 ID:wHkypgD80.net

>>679
ふむ、そんなことを言ってたのか
情報感謝

683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 20:08:12.54 ID:bRw4I3SX0.net

ポッポちゃんが、「人間が私を傷つけられるわけがない」と言い放っておいて、町に出たら
兵士たちに集団レ○プされそうになってたシーンは無くなってたな

684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 20:08:16.03 ID:Fo9QEpp90.net

そとはんあたりのコメでこんなのみた

685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 20:08:29.63 ID:JL9EiSiF0.net

ところで男キャラの股間と尻が気になってしょうがないんだが
あのデザインは歴史的なものなの？

686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 20:08:31.14 ID:8fq3p4oT0.net

最後にプリアポスが「うおお、ついに念願の男根があああ！！」って言わせてたらマリアついに赤飯達成したんかって匂わせることできたのに

687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 20:11:11.94 ID:X04Rn8Kg0.net

いかにも原作者がアニメ批判してますっていうニュアンスの書き方してて悪意

688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 20:12:57.20 ID:ZupQXIyl0.net

ハト押しつけてついでに魔力も奪う。とか何とか言っているし、
たぶんマリアは魔力を失ったと私は思う。
やっぱりガブリエルは直接出てきて受胎告知して欲しかった。

フランス語のエゼキエルの女性形が分からない。
ミカエルならミシェル(Michelle)らしいが。

689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 20:17:05.52 ID:FGv4nWfW0.net

マリアから産まれる子に転生約束されただけで
産まれるためにはジョセフが必要なんですよ
そうなってから魔女廃業

処女マリアだのヨセフだのガブリエルは受胎告知っぽく演出のための飾りです

690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 20:18:21.34 ID:JL9EiSiF0.net

>>688
ミカエルもエゼキエルも天の存在なら、性別ってないんじゃないかなと。
生まれてくる時は、名前からして男の子かなぁ

修道士のハゲは剃ってんのかね？むかし教科書で見たザビエルもあんなんだったが

691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 20:20:27.84 ID:bRw4I3SX0.net

いち視聴者としては、良アニメをありがとう、と言いたいけどな。
自分が不満だから、他人が楽しんでるのが面白くない、って人種もいるんだね。

692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 20:36:14.03 ID:PLKFDcwN0.net

そういうのはどの作品どのスレにもおる

693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 20:41:35.86 ID:sMfVC2KI0.net

ざーさんまた男の娘ですか…

694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 21:02:48.75 ID:NFfoq/Uw0.net

>>672
ヒント：「神は御自分にかたどって人を創造された」

695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 21:15:58.69 ID:JL9EiSiF0.net

単発質問

１１話で、なんでガルファはいきなりジョセフに襲いかかった？
軍勢的には味方だよね？
逆にジョセフがレイプの件で怒っててガルファが味方なのに襲いかかるならわかるけど

696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 21:20:10.99 ID:FR9jO4Ed0.net

>>695
個人的には罪悪感じゃないかと

697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 21:29:37.33 ID:i93x5itV0.net

自分のキャリアを相対化する役がまわってきた井上喜久子は
しみじみ感じ入ったんじゃないか。声を保って長くやってると
こんなことがあるのかと。櫻井も傍で見て思う所あっただろう。

698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 21:31:42.36 ID:UHQR3pYp0.net

>>695
目が気に入らないと言っていたね。
溜まっていたものが爆発したと推測。
そもそも相性の良く無い2人だったのでしょう。

699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 21:37:35.36 ID:jp77BgQY0.net

>>694
ダブルスタンダードの傲慢な奴らが想像した神だから
その神もそうなるっていうことか

700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 21:38:17.35 ID:S/tz++ppO.net

>>695
嫉妬だと思う。
本人は気がついてない。

701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 21:38:32.62 ID:CqQDhzSw0.net

>>695
気に入らなかったと言ってた
たぶん、ジョセフの誰にでも優しい眼差しが、ガルファには見下されているように感じてたのだろう

702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 21:41:03.71 ID:JL9EiSiF0.net

つまり完全に八つ当たりじゃないか
レイプ未遂といいガルファ糞過ぎ・・・

703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 21:42:26.11 ID:S/tz++ppO.net

>>698
あの二人はマリアとジョセフより相性はいいぞ。
ロロットは分かってる感じだった。

704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 21:43:56.90 ID:RBjNaeGw0.net

そうか？傭兵としてはかなり甘いと思うけどな
普通は初志貫徹でレイプするだろ依頼なんだし

705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 21:45:39.59 ID:FR9jO4Ed0.net

レイプは悪いとは思ってないだろうけど
ジョセフには悪いと思ってるんじゃね？
だから開き直らずにはいられなかったんじゃないかと
他の奴に言われてもスルーだろ

706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 21:51:53.95 ID:PMvYxETd0.net

説得力なし

707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 21:55:10.99 ID:KdkN7TGv0.net

エドウィナに頼んでふくろうを人化しておいてもらう。

708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 21:55:54.84 ID:S/tz++ppO.net

このアニメはキャラ設定がAnotherと一緒

榊原 恒一＝ジョセフ

見崎 鳴＝マリア

赤沢 泉美＝ガルファ

榊原 恒一の事が好きな赤沢 泉美が最後、榊原と見崎 鳴を殺そうとする。

709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 21:57:03.19 ID:c3NrdZ+p0.net

このアニメはキャラ設定がAnotherと一緒

榊原 恒一＝ジョセフ

見崎 鳴＝マリア

赤沢 泉美＝ガルファ

榊原 恒一の事が好きな赤沢 泉美が最後、榊原と見崎 鳴を殺そうとする。

710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 22:02:23.18 ID:CgjYf2B40.net

>>662
俺もアニメが面白かったので原作読んだクチだが、いやー原作買って大正解だったわ
特に俺の好きなビブがアニメよりも活躍してるのが良かった
アニメでもマリアとの友情を深めるシーンをもっと見たかったね

711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 22:04:48.83 ID:v5rhhANR0.net

>>698
コンプレックスの発露だと思った

712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 23:03:27.96 ID:iJqpX+qY0.net

>>710
俺もアニメ面白かったから原作買ってきた口。
原作、グフタ連載時は全然ピンと来なくて読まなかったけど、
今見たら話がストレートで面白かったわ。
つか、アニメの改変批判、ちょこちょこ見るけど、
俺はアニメが無かったら原作は買ってないな・・・。

713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 23:10:50.57 ID:8rB+iG7X0.net

>>707
エドウィナの使い魔になってしまう罠

714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 23:18:53.91 ID:joVFmFg80.net

>>679
なかなか野亀先生のようにはいきませんねぇｗ
キャラデザは大幅変更、ストーリーも大幅改ざん。

些細なことなんだけど、マリアって顔と足がでかすぎっていうか、
上半身が小さすぎで目が疲れる言うか不安になるｗ

715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 23:22:02.12 ID:PLKFDcwN0.net

日本語で

716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 23:22:33.48 ID:joVFmFg80.net

>>674
天の教会がマリアをひいきしてるのは、けして心がけではなく、
やはり強大な魔力のせいなんだと思う。

717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 23:24:41.40 ID:Hxo5oqEp0.net

ステマリア

718 ：にほんご＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 23:24:55.05 ID:joVFmFg80.net

マリアってなんか、縮尺のバランス悪くないですかｗ
肩と胴体が小さすぎ。

719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 23:26:18.53 ID:iJqpX+qY0.net

>>695
ガルファはさ、いつでもジョセフを殺せたけど、手抜きして嬲ってた。
つまり殺したくはないんだよ。
つか、ジョセフを痛めつけて、綺麗ごとの人生を否定してやり込めて
その上で汚れの自分に協調させて、仲間にしたかったんだよw

720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 23:29:38.84 ID:RUN3mo0U0.net

ガルファ is ホモ

721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 23:32:31.27 ID:PLKFDcwN0.net

てか友達になれると思っていたんだろ

722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 23:36:20.01 ID:iJqpX+qY0.net

>>672
自分たちが昔は人間社会に色々干渉した結果、
あまり上手く行かなかったから辞めたんでしょうな。
行動があり、過程があり、その結果を知っているから
神は一方的に辞めろというわけだけど、
それはやってない人には、一方的に辞めろと言われても
訳が解らんわけで・・・。

723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 23:37:46.86 ID:wHkypgD80.net

×現実に目覚めろ
○俺のように薄汚れろ

724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 23:38:25.54 ID:iJqpX+qY0.net

結局、何で神が人間を救わないかって、
一々苦境にある人間をその都度神が髪救っていたら、
人間はいつまでたっても成長ができないわけで、

725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 23:41:59.31 ID:iJqpX+qY0.net

途中書きなっちまった・・・
結局、何で神が人を救わないかって、
一々苦境にある人をその都度過保護に神が救っていたら、
人はいつまでたっても自立せず、個としても種としても成長ができないわけで、
だから神は、人を信頼するからこそ、我慢して人を見守っている。
ってことなんじゃないのかねえ・・・。

726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 23:45:28.98 ID:pNTLMOsA0.net

猿が戦争しようがどうでもいい
でも、一匹の猿が銃使って戦争を止めてたら
おいおいってなる

727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 23:47:11.44 ID:eQqdf8mx0.net

もう面白い話聞けなくなったねこのスレ

728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 23:51:01.45 ID:wHkypgD80.net

神が不干渉なのは神が愛を得たいから

神が力を振るうのなら神に対する祈りは神の力を欲するただの欲望の顕れとなる
しかし神が干渉しないことが前提の祈りは、純粋に神を求めるものとなる

私は神が何もして下さらないことを知っている、それでも私は神と共にありたい
みたいな感じかなーと、すなわち神が幸せを得る手段は不干渉によってしかなし得なかった。

729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 23:55:08.62 ID:+nI/R+Ua0.net

>>728
それは神ご当人の気持ちじゃなくても成り立つな。
布教者の企みでも。

730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 00:22:38.06 ID:XTmzlkj20.net

ベルナールの変質ぶりが楽しかったな
マリアのキャラ性格付けは直線的すぎて意外性がない
大天使ミカエルVS魔女っ子集団という構図も面白かった

731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 00:24:22.16 ID:lp14DLGf0.net

結局、大多数の人が、ミカエルと言えば、大天使ミカエル。
という言葉と天使の姿をイメージするから、彼はあの姿をして
強大な神の力という名の魔力を使えるわけで
もし、大多数の人がミカエルと言えば、水木しげるの地味な妖怪的なものを
連想するような世の中なら、ミカエルはせいぜいどこぞの異端なローカル神
でしかないわけで。
結局、宗教なんて、鶏が先か卵が先かと同様に、
人間が先か神が先かって観念程度のものでしかない。
でもその観念にずっと振り回されてるのがこの稚拙な世の中。

732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 00:26:09.78 ID:eVl7rSa40.net

>>719
めんどくせぇｗ
つまり甘えてるのかよ。

今期めんどくさいキャラ、錦ちゃん・ジョゼフだけでなくガルファもか。

733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 00:26:19.69 ID:WUVcOWjo0.net

悟りきった顔の中学生がここにいる

734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 00:28:14.40 ID:PFHFFuBB0.net

>>710
キャラでは、エドウィナとベルナールが好きだけど、片方オリキャラじゃん・・・

735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 00:29:39.52 ID:lp14DLGf0.net

>>732
ガルファを物凄くアホにすると、先日の川崎国のリンチ殺人やった糞ガキになる。

736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 00:31:19.37 ID:wLXy4tV30.net

マリアは最終話で死んだベルナールとエゼキエルの存在感がハンパなかった。実質コイツらの物語だった
あとミカエルｗｗｗミカエルが笑ったｗｗｗ

737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 00:34:24.14 ID:zjrklxLG0.net

笑うミカエルｗ

738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 00:39:15.08 ID:lrq8zf8h0.net

神は理（ことわり）
大天使ミカエルは、その理を伝える役割のために現れたが
ミカエルがマリアの魔力を奪うこと、もしくはマリアの命を奪うことは
この理に反するということだね

アニメ中で唯一示された理は、よき隣人として扱え、ということ
キリスト教の教えだとか絡ませる必要なし

739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 00:41:47.88 ID:eVl7rSa40.net

ガブリエルの代わりにミカエルに処女懐胎されたなんか酷い

740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 00:45:46.36 ID:WUVcOWjo0.net

ガブリエルも出してほしかったな、ミカエルと全く同じ見た目で。

741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 00:49:03.70 ID:6fKL1wvU0.net

http://folderman-x.net/s/fn27154.jpg

何だよこれ夜中に爆笑させんじゃねえよｗｗ

742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 00:50:03.92 ID:cPKoEAhu0.net

終わってみれば神アニメだったな

743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 00:51:18.90 ID:WUVcOWjo0.net

天使アニメです

744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 00:53:59.23 ID:VNYPTLv10.net

ハルマゲドンが始まったと思ったら、最後の審判を始めて、ソドムのなんちゃらで教会の人を塩にして……
受胎告知ならぬ受胎予告があって……終わった。

745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 01:00:32.58 ID:0/kw4bwe0.net

あの神父は何で消えちゃったんだ？
ミカエルが殺したのか？

746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 01:01:28.52 ID:vkxPx1Qw0.net

しょっぱい試合ですいません
by ベルナール

747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 01:02:19.21 ID:z+ifl/I4O.net

アルドノアを始めろくに物語纏められない低レベル今期作品の中
最も安定した作画であって素晴らしい終わり方だった
題材が題材だけに描き方が難しかったようだが差し引いても余りある出来
今期の最優秀に挙げよう

748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 01:03:06.09 ID:mybV3nES0.net

とても綺麗にまとめた最終回だった
EDの歌良かった
初見で耳に残った

749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 01:04:22.10 ID:/16iL8xr0.net

このアニメの雰囲気が好きだった
何も無い日常回とかでいいから観続けていたい

750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 01:06:40.16 ID:VbAxIEtX0.net

いや〜いい最終回だなあ

751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 01:07:56.55 ID:mybV3nES0.net

EDを見返してたら得も言われぬ感動が押し寄せてきた

752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 01:08:59.25 ID:fwsM9tJk0.net

うやむやになったプリアポスのアレ

753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 01:09:42.96 ID:K6D5gg6H0.net

BS終了
いいアニメだったなあ。
ベルナールがブリヲ状態になったのは気の毒だったが。
（そういやブリヲの方も「天使」に倒されたんだ）
天使に悪役が倒されたアニメが続いてしまったとは、偶然にしろ驚きだ。

今期は「聖母と天使が愛を知りました。」

754 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 01:14:05.85 ID:r0toAkVK0.net

お役所仕事ばかりしてた神様がちょっとは民間の声聞いたってこと？

755 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 01:15:09.19 ID:hNCt5ABg0.net

ベルナールは考えがまだ早すぎたとして「塩漬け」にされただけで
数百年後に哲学者として生まれ変わらせてもらえるんじゃないか？

756 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 01:15:20.67 ID:5vSPo4gQ0.net

ヴァルキリー達は何してたの？

757 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 01:15:32.13 ID:Y8YrJG2t0.net

ベルナールはなんでマリアの絵を残そうとしたの？

758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 01:26:44.53 ID:CdlmRn3K0.net

ミカエルさん、なんで麦の声聞く気になったんかな。

759 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 01:29:17.03 ID:fQipJeNe0.net

これのおかげでしばらく谷口と倉田見なくて済むわｗｗ
純潔のマリアありがとうございますｗｗ
お前らの犠牲は忘れないよｗｗ

760 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 01:30:54.10 ID:fwsM9tJk0.net

ふくろうとジョセフどっちか選べと言われたらふくろうを選ぶ

761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 01:32:06.25 ID:gpt6K00R0.net

ベルナールの問題は早い遅いの問題ではまったくない。

762 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 01:32:45.51 ID:O2G1jR5K0.net

むむむ

763 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 01:33:45.02 ID:gpt6K00R0.net

>>762
そういういみじゃないっ！

764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 01:39:34.72 ID:VLRHgg5FO.net

最終回、前回盛り上がりすぎたせいかちょっと拍子抜けした部分もあったけど綺麗にまとまってて良かった
我慢してた原作がやっと読める
ナレーションが老いたアンだったってのは高評価。やられたわ

765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 01:39:49.54 ID:hRr4/zMf0.net

>>727
ねこのスレw

766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 01:44:37.51 ID:O2AaFMCgO.net

マリアの逆レイプ見たかった

767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 01:49:25.46 ID:CdlmRn3K0.net

ミカエルさんが、鉄面皮に見えて実は家に帰ったあと
「言い過ぎちゃったかな〜」とか「やりすぎちゃった？」とか悩んでそうでいいよな。
会うたびに、言われたこと汲んで修正しようとしてるし。
不干渉主義でありつつセーフティも任される苦悩だよなあ。

768 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 01:50:25.29 ID:eVl7rSa40.net

この期に及んでも絶対顔出ししない神ｗ

769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 01:56:30.56 ID:xNH9RiU90.net

ベルナールさんかわいそうです
で、この人がたどり着いた境地は理神論でいいの？

770 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 02:06:26.47 ID:PFHFFuBB0.net

原作も面白いらしいけどベルナールさんがいないと聞くとモチベが下がるな・・・
エドウィナさんを楽しみにして読むか・・・

771 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 02:09:13.42 ID:Cm6DbgKQ0.net

>>770
原作のエドウィナさんは地雷と聞いたが

772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 02:10:59.39 ID:dV3UiViV0.net

今、最終回みた。
結局、主人公はエゼキエルたそだったような。

773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 02:23:44.35 ID:HB5mUvYP0.net

原作読もうと思ってたが櫻井さんオリキャラなのかよ
彼なしの世界なんか考えられないよ

774 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 02:30:13.68 ID:1rphxw/Y0.net

まぁこの終わり方だとベルさん残したら支障出そうだから塩退場は仕方ないな
てかオリキャラはガルさんもよそに行くしルメ伯おっさんともバイバイしたしみんな退場なんだね

775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 02:32:07.15 ID:pgfEzC1s0.net

ベルナールさんがああああ
そこまでしなくてもいいじゃないかあああ

776 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 02:35:11.19 ID:PvwX7cJV0.net

>>759
倉田見なくていいのは助かるけど谷口は困るわ
あいつほどオリジナルアニメ当ててるやつおらんし

777 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 02:35:15.56 ID:dV3UiViV0.net

ガルファにとってはジョセフはたった一人の友達だったんだな。
傭兵仲間とは違って、利害抜きで付き合ってくれるのはジョセフだけだったんだろうね。

778 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 02:36:39.10 ID:h4igox+xO.net

結局原作を好きなだけねじ曲げておいて原作を越えられなかったな
6/10かな

779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 02:43:50.38 ID:WTMLcnNW0.net

マリア「処女なんて犬にでもくれてやるわ！！」

犬「お断りだワン！ 僕たちにも選ぶ権利があるんだワン！！」

780 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 02:50:35.56 ID:pgfEzC1s0.net

ミカエルさんは天上は人の営みに介在しないって言ってたのに
ミカさんなんてベルさんに首締められたって死にそうにないのにあんまりだよ

781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 03:35:56.32 ID:1JuKWBA0O.net

完走した ジョゼフとミカエルうざかったけどまあまあ面白かった ってか猫の使い魔もっと出せば良かったのに 二期は当分無いだろうな

782 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 03:43:51.08 ID:ywNU7S/q0.net

エンディングの歌よかったわ

783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 03:52:42.35 ID:hEeI/BZy0.net

首締めぐらいよけてやれよと思うよなｗ

新しい考えが危険だからベルナールを粛正したのか？
なんか自己保身っぽいな。
あのシーンを見て神とかキリスト教とかに悪い印象を持った人も多いんじゃないか

784 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 04:43:28.32 ID:pZeAwyc80.net

>>775
てか一番酷い目にあうのはぜったいガルファだと思ってた
てか所業から行けば彼のが罪が重いのに
7つの大罪の中では殺す騙すより驕りの罪の方が重いってか

785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 04:51:02.48 ID:pZeAwyc80.net

>>783
意外とミカエルさんが腹立てるNGワードが自分よりなんだよな

・本当は愛を知らないんじゃないの？→ドーン！で串刺し
・おまえら居なくてもいい存在じゃね？→キラーン！って消滅
・おまいら共存しとかないと俺見たくなっちゃうよ→しょうがないわねーｗ

って一気に心が動いてるのはﾚｿﾞﾝﾃﾞｰﾄﾙに関わったときばかりという
お前等もしかして寂しがりやｓ　　（ドーン

786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 05:22:37.56 ID:f3Xcv6BB0.net

>>783
あそこは単純に首を絞めたから殺されたと受け取っておいたほうが無難な気がする
基本的に人間には不干渉を謳ってる神様が、危険思想持った程度で殺すとか小者過ぎて嫌だわｗ

787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 06:08:09.05 ID:DOSuiGKU0.net

ジョセフは、ミカエルに矢を撃ったが、神と知らなかった＋マリアへの愛ゆえに許された
ベルナールは、相手をミカエルと認識した上で、”神はいらない”＋首を絞めたー業火で焼かれた

788 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 06:24:04.24 ID:gwvW421SO.net

ベルナールは真理を得て肉体を捨ててカバラの階層をアッシャーからイェツイラーに上がったんだよ

789 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 06:53:36.42 ID:hEeI/BZy0.net

ミカエルさん無駄に取扱注意だなｗ
NGワードかましつつ刃向かうと一発レッドくらうってことか。

ベルナールも興奮が冷めた後は大天使を見たことにより旧来の思想に戻る可能性高いだろうし
新しい思想自体もキリスト教や人間の進化につながる可能性がありそうだし

あそこはイエローにとどめてベルナールとも童貞喪失ゲームするべきなのに
それじゃ円盤売れないからってさくっと消去とかもうねｗ

790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 07:02:27.18 ID:OnaRKxAB0.net

劇中で主人公を苦しめた悪役にどう決着つけるかはいつの時代もあるんだけど、
ベルナールの場合は一つステージを上がった故に、というのが新機軸で面白かったな。
彼に啓示を与えたマリアは最後に「神をちょっと認めるわ、これからはパコパコする
人生送るわ」と言ったら赦されｗ、理神論者の方は現実世界では現れない神が
顕現化する世界観だったので、行き過ぎた神描写を否定したら対消滅して消えた。

791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 07:37:13.94 ID:DOSuiGKU0.net

「いないのと同じ」ー＞ベルナール　神はいなくてもいいんだー＞やっと神を必要としない新宗教構築
ー＞ミカエルが現われたー＞えええええええええええー＞精神崩壊

この後は犯罪者の心理に「こいつさえいなければ・・・」

792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 08:02:44.56 ID:1rphxw/Y0.net

必要ないのですうううううう

793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 08:06:48.82 ID:cJI8T4Z30.net

これが本当の塩対応

794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 08:10:18.15 ID:i34L4WCV0.net

>>758
マッサン効果では？

795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 08:14:05.80 ID:xhJu8DTH0.net

「ガブリエルに代わって裁定を伝える」ってことは、役職はガブリエル＞ミカエルなんだろうか

神：社長
ガブ：専務
ミカ：部長

みたいな？

796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 08:15:06.51 ID:MNkj/TlMO.net

>>629
簡単にいうと世界平和と自分の快楽や幸せが釣り合った境地に至れば魔法を使えない呪い

短編がスッゴク良い、少女まで成長したエゼキエルは槍で空を飛びミカエルに遭遇し名を問われ天使様がつけてくれたからエゼキエルと答え
ミカエルは家族の事を気にかけたり、頭を撫でたり、最後はエゼキエルを家に届け、家族の息災を願う

797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 08:21:55.78 ID:i34L4WCV0.net

>>657
> マリア=ルパン
> ミカエル=銭形のとっつぁん


追加：
アルテミス=不二子
プリアポス=次元

エドウィナ=五右衛門

798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 08:22:51.14 ID:V42WKe3+0.net

部長「専務に代わり私が許可する」

クビです

799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 08:33:35.43 ID:eVl7rSa40.net

え、ぽっぽが魔女になるの？
マリアは魔女廃業させられたのに天が持ってっちゃうのか酷いｗ

800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 08:37:19.79 ID:6pylhSM70.net

アルテミスが10年後のマリアの姿でプリアポスがマリア男バージョンって認識でいいのかな

801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 08:43:45.76 ID:uvV9qhfw0.net

プリのモデルはジョセフ
ついてなかったのはジョセフのを見てなかったから

802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 09:00:47.08 ID:6pylhSM70.net

だったら最後に念願の一物がついに生えました！って報告があってもよかったのにな

803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 09:05:17.15 ID:cJI8T4Z30.net

オチに使ってくれても良かった気がするけど
あの纏め方で最後にチンチンネタ持ってくるのはさすがに無粋だよなｗ

804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 09:05:37.97 ID:M8FBfPwG0.net

>>786
まあそういう建前ってことにしておくのが幸せって事ですかね・・・

しかし街頭インタビューの絵面が間抜けすぎてワロタｗ
そら前提として神でも魔女でもなんでもござれだけど
作風的にあまり「なんでもあり」やられすぎるとちょっと萎える
そこら辺の節度がちょっと甘えを感じるかな終盤は特に、肉弾戦まで強い魔女ってあんなのアリかよｗ
正直思ったほどの良作ではなかった（期待しすぎだけど）

805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 09:09:15.88 ID:h4igox+xO.net

>>795
営業課と人事課の違いみたいなもんや

806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 09:16:25.88 ID:P7DuM2070.net

終盤の重い展開の中でのプリアポスの癒し効果が半端じゃなかった
アルテミス(梟)も可愛いけどこちらはどちらかというとプリと並んでてきゃわで
プリアポスは単体でもﾁｿﾁｿネタやジョセフの舎弟化だったり弄られキャラなのに鳩にだけ兄ちゃんぶったり
窓嵌りだったりボサボサだったりして毎回萌えてたw

なにが言いたいのかというと
終わってしまって寂しいので等身大のぬいぐるみ売ってください

807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 09:23:20.05 ID:eVl7rSa40.net

ポッポは、マリアもだけどプリアポスに懐いていたように見えるので困る。
プリアポスも転生しないかなー。
あー、プリアポスはアルテミスがナンパしたんだっけ。

808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 09:25:05.52 ID:P7DuM2070.net

原作ではナンパ
アニメでは森で迷子になってた間抜けな♂

809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 09:26:54.34 ID:cJI8T4Z30.net

>>806
プリアポスのポコチン（1/1スケール）　8640円

810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 09:28:07.83 ID:6TCOJKQx0.net

>>802
文字通りうやむやにしたんだろ

811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 09:42:02.00 ID:tgkxOemu0.net

ラストで魔女達が決戦から数日後って言ってるでしょ
村に向かうマリアがお腹さすって何か実感してるでしょ
ケルヌンノスがもらったあの住居はあの数日でかなり臭くなってると思う

812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 09:46:22.17 ID:0/kw4bwe0.net

フクロウはもう淫魔になれないのか

813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 09:49:06.02 ID:tkNvvobk0.net

>>776
出来の悪い素材をここまでうまく料理できたんだから谷口も倉田も評価されていいと思う
プラネテスみたいに原作力があればヒットしたかもしれないのに本当悔やまれる

814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 09:49:41.18 ID:4AKmyDBj0.net

>>795
ミカとガブのどちらかが偉いと言うのは無いよ、
ただ、神のお言葉を伝えるのはガブリエルの役目だってだけ。
マリアにイエスが受胎告知したのがガブリエルだったでしょ。

815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 10:00:50.79 ID:tJAgxIsH0.net

オーディオコメンタリー聞いたけど
視聴部分でも1話の段階では初回OA前って話してたが
聞いてたらチーフリサーチャー名称を確認しててあきらかに番茶収録の12月中旬より前でビックリしたわｗ
2話はOAも2話が終わってる頃とか1話はジョセフの苦悩立場が云々言ってるから5話6話アフレコあたりとか時系列がなんとなく伝わってくる

816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 10:02:30.35 ID:nEGdWoKZ0.net

>>801
そう思いながら後半見るとプリアポスってマリアがジョセフにしてほしいであろう言動しててニヤニヤしてくる
マリアが牢屋に入れられて不安な時にそばにいたり命がけでマリアを守ろうとしたり

817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 10:08:40.09 ID:nEGdWoKZ0.net

>>795
神：社長
ガブ：人事部長
ミカ：営業部長

部署が違うだけで立場は同じ

818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 10:12:05.26 ID:cJI8T4Z30.net

ミカちゃんは総務部長も兼任してないか？

819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 10:24:29.73 ID:GNbL5jM10.net

>>815
コメンタリーで日笠が色つき映像初めて見たって言ってるし
番茶特番では1話見たのはイベ参加の金元だけって話だから番茶のが先だと思う
同時期収録だろうけどね

820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 10:33:43.49 ID:GZhHHovgO.net

ポッポちゃんはマリアのマンマンから鳩時計のように出てくるのか

821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 10:35:47.47 ID:cJI8T4Z30.net

産卵プレイか・・・

822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 10:41:49.48 ID:aWDHJBbG0.net

産卵ならアルテミスのが適任なのに

823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 10:42:56.79 ID:XY5vmuEsO.net

魔法が使えなくなった理由と使えるようになった理由がわからない

824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 10:44:03.04 ID:6pylhSM70.net

それはOP冒頭の歌詞を参照

825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 11:07:21.68 ID:sh9aY60D0.net

ケルヌンノスが言ってたように精神的ダメージによる自信喪失で一時的にそうなってただけだね
きっかけは鳩槍攻撃でパワーが落ちた
マリアは自分の行動に迷い出してたんでダメージ回復しなかった
あとからわかるけど回復してたら肩の怪我はすぐ治っていたはず
しかも自分を初めて受け入れてくれたマーサの村からの批判といわれもない誤解でさらにダメージ大
そこへガルファが武力行使してきてもうライフは0よ

ジョセフも助けにきてくれるどころか戦に行っちゃうしもう誰も信じられない→
友達が助けてくれた！→私もジョセフを助けにいく！→略→リア充パワー炸裂

826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 11:13:42.73 ID:oxk+3Xbw0.net

ヨーロッパ旅行すると、スイス以外、山が全然なくて
こりゃ異民族侵入しまくりと納得

フランス穀物地帯なんか
じゃがいもしか採れないイギリスにとっては
黄金の土地だろ

827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 11:17:02.87 ID:vXuubcHa0.net

ベルナールもついでにマリアの腹に入れてもらえばよかったのに

828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 11:18:37.53 ID:cJI8T4Z30.net

マリア「人の子宮を便利使いするんじゃねえ！」

829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 11:20:48.70 ID:PWnoI9rx0.net

女は産む機械

830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 11:29:50.92 ID:FO/2Lr2h0.net

童貞&処女カップルでもテクニカルアドバイザー:アルテミスさんがいるから安心安心

831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 11:34:05.81 ID:6pylhSM70.net

本編で童貞と処女を言った回数じゃアニメ界では谷口悟朗の右に出るものなしよ

832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 11:53:19.03 ID:WkMHFa3O0.net

>>826
じゃがいもがヨーロッパに入るのは新大陸発見以降だからあと100年くらいかかる
トマトとかも新世界産だから、それ以前小麦と豆くらいしか食うものが無かったはず

833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 11:53:40.52 ID:ei+Pu1Ss0.net

結局プリアポスのチンコはどうなったんだよ

834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 11:55:06.80 ID:PWnoI9rx0.net

魔力がなくなると作れないから
ジョセフとやる前に作ってやらないとな
使わないのもかわいそうだからジョセフに突っ込んどこう

835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 11:55:21.58 ID:xqeRqSDe0.net

魚を縦に描かれると尾ヒレでちょこちょこ歩きだしそうに見えて困る

836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 12:01:18.31 ID:RbRvLr3B0.net

>>833
プリアポスには…きっとそのうち…ね！
（プリアポス役：小松未可子さん）

837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 12:10:00.05 ID:ei+Pu1Ss0.net

ベルナールはこのステージをクリアしたから次のステージに移動したんだよ

838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 12:13:27.54 ID:Utb7j98t0.net

塩に転生？

839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 12:16:36.76 ID:PaS5Q5xc0.net

魔女ってみーんな処女なの？
もったいないなあの連中

840 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 12:23:12.39 ID:TElt0z4K0.net

OPで兵士がハンドルみたいのをくるくる回してるのは何だろうと思ったら、弩の弦を引いてるんだな
矢のスピードと重量感が、小型の銃ぐらい威力がありそうな感じでなかなか怖かった

841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 12:26:00.00 ID:Cm6DbgKQ0.net

>>839
おまえは何を見てたんだ

842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 12:43:34.25 ID:TElt0z4K0.net

むしろマリア以外全員非処女では。

エドウィナは違うかな？

843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 12:51:27.46 ID:MNkj/TlMO.net

>>839
マリアは呪いがかかっただけ

魔女はサタンが(欲のままに)作り出した獣(欲望)と契約することによって現世の理から外れ人ではなくなり力を得る
契約内容は獣各々の欲望を満たすこと
使い魔は代理執行者

大抵の魔女はサキュバスの類いと契約する

殆どの魔女は錬金術等の創作やら伝承からなる話なので、日本だと魔女の宅急便からのインスパイアがさほど


マリアの槍は本来ほうきだが槍自体に飛行魔力が備わっている

844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 12:52:45.11 ID:Utb7j98t0.net

>>816
突っ込むのは僕の役目だよ(意味深)

845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 12:58:09.15 ID:tyVyFt1y0.net

>>832
麦と豆でどうやって生活してたんか謎すぎ

846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 13:02:09.06 ID:pZeAwyc80.net

>>795
>>817
あれが営業課と思うと涙出る

人事部がやっと入れてきた新人（エゼキエル）は使えないし…（人事部は人の査定しかしないくせに見る目がねぇ！）

847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 13:06:25.67 ID:pZeAwyc80.net

>>845
だから凄く餓死率が高かったんだぜ
なにせ麦と豆は作柄も不安定で敷地あたりの作付面積がすごくちっさい
だから実際は燕麦とか麦の親類みたいな奴とか
狩りもしたし羊やウサギやなにやら飼って乳も所望した
あ、思い出した　カブは古くからあって作りやすく庶民大人気の作物なんだぜ
だからカブの出てくるユーモラスな民話は大きく広まったんだな

848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 13:17:28.15 ID:ev0uOeUV0.net

https://utahtransplant.files.wordpress.com/2012/04/pitchforks-i.jpg

849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 13:25:02.47 ID:F2TOCIaR0.net

マリアは、結局、人間になったんだね？
使い魔も二度と人間にはなれない。
これでいいのか？

850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 13:26:13.30 ID:6TCOJKQx0.net

>>842
プリきゅんの下半身を見ての反応があれだからな

851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 13:48:04.78 ID:lzhZeoUX0.net

もやもや設定笑ったわ
放送自粛ではなく付いてないからだし
毎回OPで強調してたけど設定忘れかけてた終盤でもネタやってくるとは思わなかった

852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 13:54:55.98 ID:PFHFFuBB0.net

>>817
営業部って人事部や経理部より格付け高くね？
部長がずらっと並ぶ時、筆頭は営業、次に企画で、
経理、人事、いろいろ来て最後が総務、ってのがうちの会社の場合だけど

>>804
インタビューのシーン、俺はジルベール並みにガクガクきたけど、人によってはしょぼく見えるの？
ぐだぐだ言ってるベルナールに、マジお前大天使様の前で何キョドってんのって切れそうなぐらい

853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 14:17:47.15 ID:S2Jbkea/0.net

>>843
＞マリアの槍

アレは農機具の刈り草フォークだろ
牛小屋なんかを掃除する道具
「魔女は身の回りにある物で空を飛ぶ」という伝承が有って
フランスにはパンのこね板や椅子に乗って空を飛ぶ魔女の絵もある

854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 14:37:35.86 ID:98ERutfV0.net

ここまでのながれでつい思い出して
トムとジェリーの「空飛ぶほうき」を見直してみたが、やはり傑作だな。

855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 14:48:18.66 ID:PWnoI9rx0.net

日本じゃレズ婚出来ないから
相手の国に帰化してレズ婚するわってこと？

856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 14:51:51.05 ID:qT6q2S+q0.net

実存主義もどきのベルナールの思想が
今だに共感されている理由がわからん
人間は自由の刑に処せられてるって
それおまえベンジャミン・リベットの前でも同じこと言えんの？
俺らはもっと「地（現代科学）」に足の着いた哲学を志すべきだと思うんだわ
で、実際に物理学者とかが注目してるのは
プラトンとかプロティノスの哲学なんだよな
間違っても実存主義とかポモなどではないｗ

プラトン系の形而上学というのは量子力学が示す
日常的な思考方法ではまったく理解不能な科学的現実にも
適宜に対応できる凄い哲学なんだよ
ライプニッツのモナド論などもその典型だろう

857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 15:11:34.02 ID:mLmIhINp0.net

>>845
ヨーロッパが豊かになるのは、南米からジャガイモ、トウモロコシなどの作物を持って帰ってから

858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 15:32:31.21 ID:1MrAoMgg0.net

ミヤゥミヤゥ（違

859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 15:41:26.26 ID:1MrAoMgg0.net

どうにか最終回まで見続けられたが正直イマイチ
たまに鼻につくセリフとプラネテスを意識した演出に気分が削がれっぱなし
気にせずにいられない
こういうのも原作レイプって言うのかな

860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 15:43:46.31 ID:cJI8T4Z30.net

そうですか、ごきげんよう

861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 15:51:29.78 ID:9pbMgqkp0.net

もしマリアが魔力を失っていたら、寿命はどうなるんだろうね？
人間と同じ扱いなら失った途端にベルナール状態になりそうだけど、
それは無いから、失った瞬間から人と同じように年を取るのか、
魔法が使えない魔女ってだけで寿命はそのままなのか？

最終話見てないから分からないんだけど、アンが婆さんになった時には
マリアは過去の人になってたの？

862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 15:54:38.93 ID:98ERutfV0.net

>>856
思想内容は本質的な問題ではないと思う。
自己の思想から逸脱した他者を許容し、「よき隣人」として共に生きていけるかどうか、それが問題。

863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 16:09:04.21 ID:4AKmyDBj0.net

>>840
だから後に使用禁止になったの、殺傷率が高過ぎるから。
まあ、キリスト教同士だけでだけどな。

864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 16:30:45.00 ID:ZjiEmiBqO.net

やはりナレーションのお婆ちゃんはあの少女か

過去語りが多いから、ナレーションはアンですよと思わせる意図が初めからあったのだろうね

865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 16:31:25.76 ID:mxM9HTD20.net

信長方式でやれば鉄砲隊いらなそう

866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 16:39:49.29 ID:ZjiEmiBqO.net

>>862
まあ他者許容は侵略者の論でもあるからね

「　隣人を愛せ　」＝「　思考停止して道具になれ　」

ということに繋がる
何でもかんでも受け入れて無個性化、または外来種の思想に染められろということ
まさに在来種の守りたいものを捨てさせる侵略奴隷思想よ
侵略宗教キリスト教的な色が見え隠れしているな

867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 16:43:19.75 ID:98ERutfV0.net

>>866
他者許容は盲従ではないだろ。
それはマリアが示したとおり。

868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 16:45:24.53 ID:ZjiEmiBqO.net

>>867
それを矛盾という

言葉が矛盾している

他者を許容していないとなる

869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 16:51:53.76 ID:PSDD8v9c0.net

ベルナールの言ってることは新約と旧約？

870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 16:53:56.83 ID:qT6q2S+q0.net

古き者についてちょっと妄想的考察を

トール・ノーレットランダーシュの『ユーザー イリュージョン』
という本に詳しいが
我々人間は決してありのままの現実を知覚しているわけではなく
脳によって加工処理された「現実のごく一部分」を知覚しているのに過ぎない
つまり生活に必要のないワケノワカラナイ情報は全面的にカットされてる
例えるならば、脳によって規制され、モザイクがかけられ
意識化されない現実情報が山ほど存在している、ということだ
要するに我々は「全年齢版の現実」を知覚しているわけだ
しかし脳が完成されていなかった（まだ規制がかかっていなかった）
太古の人間はよりオリジナルに近い「18禁版の現実」を知覚していた
いわゆる「古き者」たちはその中に含まれていた現実情報だったのではないか
というのがこの妄想考察の主旨だ
実際、古き者と交流していたヨーロッパの魔女（ケルト系の神職者）は
オーディン同様自身の左目を潰すことで感覚遮断を行い
左目からの現実情報を右脳が処理しなくても良いようにして
右脳の抑圧状態（過剰労働）を取り除き、本領を発揮させ
原始の「何でもありの知覚」を復活させることで
本来の18禁版の現実を直知していたと考えられる
現在、左目が失明しているか弱視状態の一部の人間や、臨死体験者や
幻覚剤などによって一時的に右脳が解放された人間だけに
イデアや神々や古き者（妖怪）や幽霊などが知覚され得るという報告が山ほどあるのは
もしかしたらそういう事情によるのではなかろうか？

871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 16:56:03.61 ID:98ERutfV0.net

>>868
それはただの原理主義だろ。
自分の思想を曲げないということは、自己と異なる思想の持ち主の存在を認めないということじゃない。

872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 17:02:19.00 ID:OXbvKD+X0.net

このアニメの一番好きだったとこ
　魔法を一時失ったマリアが力ずくでガルファとジョセフを止めたとこ
嫌いだったとこ
　ベルさんの最期

873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 17:02:58.98 ID:lrq8zf8h0.net

自己言及のパラドックスか

874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 17:03:40.25 ID:swweTW3f0.net

>>866
ヨーロッパの上流階級はみんな寡黙
夕食時にぼそぼそと家族で会話するだけ

だからアメリカ人やプロテスタントはすごい煩い
中国人扱いのような賑やかさ

日本人もしゃべりすぎで大阪のおばちゃんみたいなのは
ヨーロッパでは生きていけない
弾圧される

875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 17:13:18.19 ID:jfVU1TxL0.net

塩になるってなんか宗教的意味があるのか？
単にシオシオのパーってギャグをやりたかったとか

876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 17:15:28.71 ID:uZ9pf6m50.net

>>875
このスレ内を塩で検索してみてください

877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 17:16:53.19 ID:SswlywoQ0.net

これは酷い

878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 17:26:51.48 ID:ZjiEmiBqO.net

>>871
原理主義じゃなくて矛盾ね

なんで思考停止をするんだ？言葉の矛盾は事実か？否か？

事実だよな

>>862での発言も忘れたか？

＞思想内容は本質的な問題ではないと思う。
＞自己の思想から逸脱した他者を許容し、「よき隣人」として共に生きていけるかどうか、それが問題。

許容するなら隣人の戦争や様々な悪逆も許容しないとな

矛盾を直視しなければならない

思考停止してはいけない

879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 17:36:32.40 ID:sgA/TnUkO.net

難しい事はわからないが、オープニングの謎の少女は聖母マリアかぽっぽちゃんの産まれ変わりか……

880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 17:40:40.50 ID:F2TOCIaR0.net

ベルナールは、マリアのレイプを計画した
本当の悪なんだから、死んで当然だろ。

881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 17:43:32.91 ID:ZLHmkWwm0.net

>>878
それを（実力で解消すべき）矛盾と考えるのが原理主義ってこと。
他者の思想の否定と、その他者自身の存在の否定はイコールじゃない。
それ（対立する思想の存在の否定）やりだしたらそれこそ思考停止だ。異なる思想との対話があってこその思想の自由だからな。

882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 17:58:53.21 ID:ZjiEmiBqO.net

>>881
原理の定義を答えよ
原理とは根本の理論、オリジナルであり原理主義とレッテルを貼るだけでは悪とはならないよ

完全に思考停止で会話になってないわ

「イコールとなり得るから矛盾」なんだよ

対話の話じゃないから

「隣人を愛せ」の部分を問題にしているのだけど理解してる？逸らすなよ

「隣人を愛せという言葉の元に、在来種を迫害し外来種を押し付ける、正当性なき思想の強制リスク」
これがある

×「隣人を愛せ」

○「相容れないこともあるので、可能な限りでいいので隣人を愛せ。」

思考停止平和ボケ化を狙った侵略思想ではないというなら、こう表現する事が正しい

883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 18:00:40.76 ID:SswlywoQ0.net

>>881
原理主義の意味わかってないでしょ

884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 18:22:06.85 ID:98ERutfV0.net

>>882
面倒くさいやつだな。
原理主義イコール悪でないのは同意、だからちゃんと理由を説明してる。
原理主義って言葉が気に入らないなら「ある思想を絶対視して他の思想の存在を認めない態度」でいいや。

「隣人を愛せ」なんて、自分は引き合いに出してないし、作中でも使われてなかったと思うが唐突に何言ってんだ？

885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 18:23:55.61 ID:SswlywoQ0.net

>>884
やっぱり、原理主義って言葉を理解してないね(´・ω・｀)

886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 18:24:25.96 ID:zcjk4Nrr0.net

長文書いてアニメと関係話してるやつらがつくづくアホなのは、こういう場所がムツカシい話に向かない場所だって理解してないところ

887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 18:28:14.79 ID:mxM9HTD20.net

アメリカはキリスト教原理主義の国なの忘れてる

888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 18:58:58.28 ID:ZjiEmiBqO.net

>>884
＞他の存在を認めない態度

それが「隣人を愛せ」や様々な相容れない思想>>711のこと何だよ

今まさに君と自分は相容れない思想同士であり、「認めない態度」の証明なワケだよｗｗｗ
多文化共生主義＝多文化「強制」主義と指摘されるのと同じ

＞作中でも使われてなかった

おいおい、よりによって最終回終盤の部分を忘れたか

ミカエル「みな、自らのごとく隣人を愛し、受け入れよ」

という台詞

889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 19:08:26.35 ID:tgkxOemu0.net

仏教の偶像にはご丁寧に「これは偶像、方便の法身ですよ」と但し書きがあったりする
無いものは偽物

890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 19:21:50.31 ID:f3BOYqSW0.net

久々に泣けるいい作品だったなー
ポッポちゃんの「いい人です！」はとても良いセリフ回しだった

891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 19:22:44.96 ID:tgkxOemu0.net

ラストのお祭りはミカエルのお祭りだよ
公式サイト見ないと分からないけど
まあ、宗教の世俗化も必要だよね

892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 19:23:44.62 ID:98ERutfV0.net

>>888
コンプレックス？

あなたと意見は相容れないけど、あなたを首絞めて殺そうとは思わない。
もちろん、あなたが私の首を絞めて殺そうとしてきたら、あなたの首を絞め返して自分が殺される前にあなたを殺そうとするかもしれないだろう。
でもそれは自分を守るためであってあなたの思想が私と相容れないせいじゃない。

本作に関する議論はこれで十分だと思うが。

あなたは、「自分と相容れない思想をもつお前を絞め殺さないと、俺の思想と矛盾するから絞め殺させろ、そうさせないように強制するのは思想弾圧だ」とでも言い出すつもりか？

893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 19:27:06.25 ID:S2Jbkea/0.net

そもそも日本の仏教の場合、僧自ら
「仏教が宗教の体を為してるのは、人を悟りに導くための方便」
と言ってはばからないんだよね
伝来の途中でベルナール的な人が居たのかもしれない

894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 19:42:07.36 ID:mxM9HTD20.net

「善き隣人」なんて言葉が既に善悪二元論に陥ってるよね
キリスト教の外は「ただの隣人」だから
許したも許さないもない

895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 19:43:24.71 ID:CeImXcph0.net

すげ〜面白かったんだけど
原作者も谷口監督も天才やな
あと音楽もとても良かった

896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 19:46:56.71 ID:fQipJeNe0.net

見てください
これが破綻した物語を絶賛している人たちの仲間割れです
後に引けないんだもんな
大変だｗｗｗ

897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 19:47:17.74 ID:PaS5Q5xc0.net

>>841-843
そうか、すっかり忘れてたw

処女失うと魔力を失うという枷をはめておいて、子供生まないと取り戻せないとか
徹底的に悪質だなミカエル

898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 19:50:18.10 ID:PFHFFuBB0.net

男性のお尻と股間の空いてる変態みたいな衣装だけは、現代に準拠して修正して欲しかった

899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 19:50:40.10 ID:cJI8T4Z30.net

そこにはマリアが本編で直接文句言ってたじゃないか

900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 19:52:33.00 ID:7wzDzU8H0.net

何の議論か知らんけど
自らのごとく隣人を愛し、受け入れよを是とする者が
他人と議論するのは矛盾でしかないのは同意や

100歩譲ってそれを程度分けするのも人それぞれだと思うけど
そしたら誰もが納得するラインなんか見定める事なんて無理になって
原理というか極論でしかラインをひくしか無くなってしまうのも仕方無いと思う

901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 19:53:01.86 ID:cJI8T4Z30.net

>>899は>>897へのレス

902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 19:56:14.48 ID:7wzDzU8H0.net

>>897
それは天の教会（たぶん神様）の下した裁定であって
ミカエルはそれを伝えただけや
まぁミカエルも生真面目と言うか盲目なだけなので許してやってくれ
ルシファーと違うところを見せたいだけなんや

903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 20:00:12.14 ID:hEeI/BZy0.net

俺は一番好きだったキャラがポッポちゃんで
一番好きなシーンはエドウィナがマリアたちを救出したとこ
あれは胸躍った

904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 20:02:30.79 ID:CeImXcph0.net

これ、褒めすぎかもしれんけど
漫画の甲殻をアニメの甲殻にした押井監督くらい凄いんじゃないかな
両者とも素晴らしいよ

905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 20:02:35.87 ID:DrJVdKW60.net

エドウィナ、謙遜ていうか卑屈だったけど十分戦闘力高かったな

906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 20:07:08.79 ID:0M6ZmjzA0.net

BS組
綺麗に終わって何より

語り部はアンだったんだな…

907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 20:07:25.24 ID:mxM9HTD20.net

隣人はキリスト教徒のことだし他人には冷たい
キリスト教の外は全部蛮族って考えが最初からある
キリスト教の中でさえ異端審問があるらしいし
つまり矛盾はないけど糞

908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 20:07:43.44 ID:qQQeqHPP0.net

>>894
それを最初にマーサに言わせるあたり、そういう衒学的な議論に対する皮肉も感じるけどな。

909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 20:07:50.67 ID:fRUhkVUr0.net

>>903
あそこのシーン良かったよね
ポッポちゃんが一番好きも同じく

910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 20:13:34.29 ID:eV8b1FIP0.net

異教徒だと逆に異端審問にはかけられないんで
何とかして昔洗礼を受けたことがあったを認めさそうとする
会話劇はよかったな。

911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 20:15:51.81 ID:DrJVdKW60.net

魔女と呼ばれる女性はいたが、現実にああいう物理法則を無視した力が使われたみたいな記録は
あるんだろうか

912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 20:25:28.10 ID:sY4AYnrf0.net

>>911
記録だけならごまんとあるだろう
問題は信憑性
堕天使、いやペテン師ならたくさんいた

913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 20:28:40.59 ID:iRjSd7Wy0.net

昔は女性一人では生きていけなかった
老いたら捨てられて森の洞窟で生きながらえて
魔女と言われたらしい

914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 20:31:37.03 ID:eV8b1FIP0.net

魔女の方は知らんがバチカンには列聖省があって、聖人認定
されるにはひとつ「奇跡」を起こしてなきゃいけないそうで。
そもそも奇跡が起きることのほうが胡散臭いんでｗ、無茶苦茶
周到に調べるらしく、その膨大な記録がバチカンにはあるらしい

915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 20:32:31.52 ID:edYa/Rnu0.net

魔女といえばサバトやろ
ぜんぜん描写がなかったな

916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 20:34:05.34 ID:lrq8zf8h0.net

>>900
他人のありのままを受け入れることってのは
自分と意見の対立している他人であれば、その対立は続けるということ
相手の側に立って自分を捨てることではない

917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 20:36:19.54 ID:vE3zZC5y0.net

なんか天の教会と地上の教会に隔たりがあったように
劇中の魔女と邪教の類にも隔たりがありそうというか
教祖が勝手にやってそう

918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 20:36:53.21 ID:7wzDzU8H0.net

まぁジャンヌを火刑にしただけでは飽き足らずに
政治利用するために列聖するようなところなんて
そもそも信頼にはあたらないけどな

919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 20:38:22.12 ID:gwvW421SO.net

>>795
カバラのセフィロートを見ると
人間界(アッシャー)とそれに隣接するイェツイラーで四角形の球の守護天使が四大セラフ
その中でもガブリエルが守護する球(イェソド)は人間界(アッシャー)に有り、人間に一番近い存在

逆にミカエルの守護する球(ティファレト)は人間界に一番遠い場所にあり
四大セラフの中では唯一神に一番近い位置にある

920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 20:45:59.65 ID:7wzDzU8H0.net

>>916
それが君のラインってことかい？

相手を受け入れるってのは相手を尊重し認めるって事や
それが望み過ぎってことなら
相手がそのような存在であることを認めるってことや
故に相手に対して自分にとって都合の良い何かに
変わることを求めることもしないってことや

だから自分を捨てる必要なんてそもそも無いのだけど
何か根本からすれ違っているのかもね

921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 20:47:14.31 ID:W8K1Wt7R0.net

みんなもっとちゃんとした日本語を勉強しようよ！

922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 20:52:16.59 ID:cJI8T4Z30.net

かなり受け手に思考の遊びが残されてる結末なんだから
お互いの考えを否定しあっても糞の意味もないことにまず気付くべき

923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 20:53:50.11 ID:CeImXcph0.net

エキシビションも映像化しないかなあ
してくれたら買うわ

924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 20:54:15.75 ID:4XYHgCRt0.net

>>893
天台宗の最澄が原因
で、天台宗を習った法然や日蓮が更に独自解釈で本来と違う仏教を広めた

925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 20:57:33.91 ID:PaS5Q5xc0.net

その手のコミュニケーションが超苦手だ

相手を尊重できて、自分のやりたいことを通す
互いがその姿勢なら、当然終着点は力比べになるんじゃないかな。
わからん、超わからん

926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 20:58:57.09 ID:gwvW421SO.net

>>902
処女を失うと魔力を失うのはミカエルの独断や

927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 20:59:22.59 ID:lrq8zf8h0.net

>>920
まぁ、議論してたのは別の人たちだよ
あなたの意見と私の意見の相違はそれほど大きくないと思う

928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 21:01:33.83 ID:PFHFFuBB0.net

>>924
日蓮からさらにまったく新しい仏教が生まれ、日本を中心に席巻している

929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 21:07:22.70 ID:4XYHgCRt0.net

>>928
悟りを開けてない奴が他人が悟りを開くよう導くなんて考え方が傲慢で
観音菩薩すら他者を救うって傲慢を捨てられず、悟りを開いて如来に成れずにいる
日本の仏教は差異の違いは有れどどれもカルト

930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 21:07:43.27 ID:cJI8T4Z30.net

>>925
「わからん」だって解のうちの一つだぞ
赤の他人に提示された理屈を押し付けられて「理解しろや」って言われても土台無理な話だ

931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 21:24:40.48 ID:oH+RfOn00.net

ポッポちゃんは 生まれ変わったら 鳩型には戻れないんだよね？
フクロウちゃん達もあのままかな？

932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 21:29:47.33 ID:p2EsOWZ70.net

原作（エキシビション）では母親から”はと”と呼ばれてたｗ

933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 21:31:07.11 ID:LNI6SaM60.net

>>931
前世を思い…出すと鳩にも槍にも成れるかも

934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 21:33:28.17 ID:CeImXcph0.net

ぽっぽちゃんは大人になったら相当可愛くなるな

935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 21:39:07.95 ID:JIB9VOG70.net

http://i.imgur.com/tLURfs9.jpg
にゃ〜ちゃん可愛い〜

936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 21:40:30.20 ID:nwzrIQAE0.net

ポッポは人間に転生したけど、ミカエルはちょくちょく見守ってそう

937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 21:40:31.97 ID:O260RYaa0.net

>>935
http://pbs.twimg.com/media/CBBz434UgAAh2oK.jpg

938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 21:41:14.47 ID:nwzrIQAE0.net

>>935
ほ〜らほら、マタタビあげるよ〜

939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 21:55:14.26 ID:CeImXcph0.net

ミカエル様最後めっちゃまぶしかったなあ
白すぎでしょｗ

940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 21:56:10.17 ID:p2EsOWZ70.net

ベルナールの書き物を燃やしている時に、ジルベールが持っていた巻物
あれがＯＰの絵画（真ん中にマリア　両側に闘ってるイギリスとフランス）なんだろうね

ベルナールの危険な教えは焼かれたが、絵画は記録として残したと推測

941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 21:56:12.99 ID:7uMCJhXF0.net

けっきょくマリアは何で魔法使えなくなったのかがわからんかった

942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 21:58:11.51 ID:BeFjRhQF0.net

そろそろ次スレなので

次スレはアニメ2でスレ立てよろしく>>950
http://hello.2ch.net/anime2/

943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 22:04:38.68 ID:nwzrIQAE0.net

2日しかスレもたなかったとは恐るべし

944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 22:08:39.01 ID:F2TOCIaR0.net

ベルナールの書いたものは、焼かないでもってただろ。

945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 22:11:37.27 ID:cJI8T4Z30.net

あそこで焼く描写が入っちゃったら櫻井の存在全否定になるからな
彼が紐解いて語り継ぐのか、それともお蔵入りにして後の世の先鋭的な人に遺志を託すのか
それはご想像にお任せしますってことだろうな

946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 22:15:11.96 ID:stkwTW/l0.net

>>942
重複消費しないでゴミ残したまま出て行けって？

純潔のマリア 14 [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1427675029/

947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 22:16:20.49 ID:vO3u8XPY0.net

>>847
麦なんか１粒の籾から８粒収穫できれば「豊作」だったらしいしな
１粒の籾から100粒は獲れる米とは比較にならない

948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 22:16:39.30 ID:p2EsOWZ70.net

ミカエルが出現する前、ベルナールは複数の巻物を持っていた
焼いてる時に、ジルベールは一つしか持っていなかった
ジルベールはマリアを火刑にしようとしたのと同じように、
マリア由来の危険な思想を焼いてしまったんだよ
ただ、絵画だけは残した

949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 22:16:54.93 ID:qQQeqHPP0.net

ベルナールをナチュラルに櫻井と呼ぶのはやめてくれないかな。
声豚じゃない住人も居るだろうから。
俺だって「ベルダンディ対イカ娘」とか言いたいの我慢してた（今言っちゃったけど）んだから。

950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 22:31:38.76 ID:Uod3U5fk0.net

ぽっぽちゃんのおかげでふくろうが消えてしまった
がっかり

951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 22:42:26.59 ID:igVsGkFZ0.net

キリスト教の弄り方はすごく面白かった
ただここまで原作そっちのけにするならオリジナルで作りゃいいのに

952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 23:06:23.71 ID:G5yMpM9Z0.net

ミカエルの声って井上喜久子だったのか・・

953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 23:09:23.55 ID:d72SvQr40.net

クロネコの声優って誰。HDDレコから動画を消してしまってわからない。

954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 23:14:00.49 ID:U95YF8wX0.net

>>953
エドウィナの使い魔だよな？
小澤亜李

955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 23:14:49.75 ID:VXiKAdm70.net

にゃー

956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 23:15:41.41 ID:cPKoEAhu0.net

エゼキエルたそ〜

957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 23:16:20.31 ID:PSDD8v9c0.net

次スレ
純潔のマリア 14(実質15)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1427675029/
アニメ2に建てる時は忘れずに16で

958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 23:18:07.44 ID:CeImXcph0.net

きくこさんと櫻井さんに助演賞を

959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 23:23:22.14 ID:h4igox+xO.net

改変はまぁしゃーないけど改悪はいかんでしょ

960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 23:24:18.11 ID:Awb0qOXO0.net

>>957
乙ぽっぽ
>>958
せやね

961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 23:27:47.54 ID:29YASyk60.net

>>934
母親が魔女だから、魔女の素質がありそうだな
宅急便の仕事につきそうだ

962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 23:29:41.34 ID:d72SvQr40.net

>>954　サンクス。

963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 23:39:56.04 ID:Z/QoLdYy0.net

猫のことは「ネコ」とだけ呼んでたよな。
名無しちゃんなのか。

964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 23:41:09.79 ID:Z/QoLdYy0.net

そう言えば、女ふたりで一方がネコって・・いやいや

965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 23:43:39.85 ID:eSmfsN8q0.net

エドウィナ当人は飾りっけなしなのにあんな可愛らしい使い魔つくるなんて内心は結構乙女なのかもしれない。

966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 23:44:33.59 ID:hEeI/BZy0.net

ジルベールがどの巻物をどうしたのか明言されてないからなあ。
焼かれた絵をアバンに使ってもかまわんだろうし。
まあ考える余地を残して作ってあるんだから、こっちは勝手に考えていいよね。

１．ジルベールは結局全部焼いた。
２．文章だけが焼かれずに残り、後世の思想につながった。
３．絵だけが焼かれずに残りアバンに使われた。
４−１．文章と絵の両方が残った。実はあの巻物、文章と絵の両方を一巻きにしてあったのだ。
４−２．文章と絵の両方が残った。ジルベールは文章の巻物を焼かずに残した。絵は別の場所に残されていた。
　　　　ベルナールは三巻きの巻物を大修道院長に見せようとしていたが、それらは文章だけ。わざわざ魔女の絵など見せるとは考えにくい。
５．三巻きの文章はすべて焼かれ、別の場所にあった絵が残った。
６．三巻きの文章はすべて焼かれたが、別の場所に残されていた文章（草稿とか）が後世につながった。

可能性はいろいろあるな。

967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 23:46:03.21 ID:O260RYaa0.net

>>963
最初はレグリスって名前がついてたのに
必要ないと判断されたみたいｗ

968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 23:49:17.34 ID:PFHFFuBB0.net

>>949
汝の説明でようやく理解した

969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 23:49:53.26 ID:4OY8YfJO0.net

>>945
他の修道士焼いてたじゃん
シール外して読まずに焼いた、という純粋な心が信仰心のあかしみたいなもんだから

970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 23:50:55.30 ID:CeImXcph0.net

なかなか中二っぽいネーミングや＞レグリス
ねこもかわいい

971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 23:51:34.92 ID:crE7p5K10.net

あの猫もサキュバスなのかな
フクロウよりそっちがいいです

972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 00:00:00.63 ID:DJXN56do0.net

あのネコは多分エドウィナの代わりに薬剤集めたり作った薬を売りに行ったり食材買ってきたりしてるだけじゃね
完全引き籠もりみたいだし

973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 00:01:19.05 ID:Khtm6trp0.net

最終話ＥＤ、
ああいう歌はなんてジャンルなの？

974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 00:04:26.87 ID:yNXMFziD0.net

民謡風

975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 00:05:10.13 ID:9qXHeCmS0.net

エドウィナの夜のお供とかもするのかなあ＞ネコ

976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 00:12:43.20 ID:+qSeVNvM0.net

合唱？

977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 00:13:17.93 ID:Vrq4kHKpO.net

>>947
今の麦は種モミ１粒から２５粒ぐらい、中世当時は１０粒ぐらい
現代の日本の麦は稲と混ざってるのか種モミ１粒から５０粒以上できるらしい

ま、日本の稲でも今は１５０粒前後だけど、昔は７〜１０粒ぐらいだったらしいが

品種改良って凄いね

978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 00:18:57.45 ID:mz5nZ7yb0.net

>>966
焼かなかったのには、裸のマリアが描かれていて
いろいろな使い方をした可能性もあるのでは？

979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 00:28:22.44 ID:5OSXm3210.net

ジル 「おっ！塩やんけ！ベルナール生き返らしたろ

ジル「ここに人体錬成陣を書いて〜

980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 00:33:51.92 ID:XiFjaYaj0.net

>>979
「塩を集めて棺おけに入れてそれに血を加えるといいニャア」

981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 01:05:57.63 ID:EMvcrvjU0.net

>>978
ジルベールきゅんはそういう冗談にマジ切れしそう

982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 01:20:19.21 ID:zJ+U0wgl0.net

エドウィナにふくろうあげて人の形をキープしててほしい。
というかエドウィナを拉致って来て猫も一緒に飼ってしまえ

983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 01:23:11.83 ID:1Ty/ukqzO.net

>>892
＞コンプレックス？
＞首を絞めて

アタマ大丈夫？反論になってないよ

「隣人を愛せ」

という悪質性の話だよ

本作の議論どころか、最終回終盤に登場した「隣人を愛せ」も忘れてるおバカさんが君なのですが・・・・

「殺すかどうか」という思想の話じゃないのよ

殺人関係なく既にこうやって対立して相容れてない現実を直視してね＾＾；

984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 01:31:41.73 ID:jQCn48T/0.net

>>981
そんなにカッカしたらハゲるでジーやん

985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 01:35:29.80 ID:1Ty/ukqzO.net

>>916
＞他人のありのままを受け入れることってのは
＞自分と意見の対立している他人であれば、その対立は続けるということ

それを受け入れてない、思想等の拒絶というんだよ
日本語理解してますか？

986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 01:38:14.34 ID:ANK5pTTX0.net

ベルナールは、神に許されるなんて宗教臭くなるから、
現代人の視点を入れて緩和したかったんじゃないかな、
今思うと。

987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 01:44:03.67 ID:ANK5pTTX0.net

>>897
マリアが奪われた魔力は、天使の生まれ変わりである子供が引き継ぐなら、
魔女の力は天が管理するということでありさらに悪質にｗ

988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 01:53:46.78 ID:lDGUuKRd0.net

だって神様何もしないけど、魔女は強くて空飛べるし薬も作れるし、
ほっておいたら魔女信仰がキリスト教に取って代わっちゃうよ。
それを防ぐため、出る釘を打って回るのがミカエル様の仕事。

989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 02:04:17.58 ID:J+w24RVP0.net

>>988
つまり魔女がもたらしてる現世利益を求めず、
信仰のみにて「天に宝を蓄えよ」ってことかと。

死んだあと幸せになるために、今の人生は苦しくても耐えろと

990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 02:10:19.86 ID:ANK5pTTX0.net

>>977
なんで日本の小麦粉は高いんですかー

991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 02:11:32.40 ID:H3d6D1ov0.net

作付面積の違いでは

992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 02:19:59.37 ID:lDGUuKRd0.net

>>989
魔女と天使が実在する世界なら天国も実在してそうだな。
でも、天の教会が理だかを守ることによって何をしたいのかはよくわからんのよね。
そこは物語の本質と関わりないんだろうけど。

993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 02:25:13.85 ID:IOEdjFvz0.net

>天の教会が理だかを守ることによって何をしたいのかはよくわからんのよね
権勢の維持

994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 02:41:48.89 ID:NhkIL5xs0.net

>>990
安土桃山時代に白人が売っていた日本人奴隷の値段はピンキリだけど高級オリーブオイル一本の値段である７ペソ…
奴隷の方がお求めやすそうな…

995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 02:51:45.80 ID:S1zlz1e40.net

自由と混沌より平等と秩序のほうが良いってことだろうな
ラス2話で大団円迎えるまで皆思考はバラバラ誰一人同調意識のあるものはいない感じだったし（せいぜい鳩と使い魔くらい？）
群像劇としては正しいかもしれんが

996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 02:57:56.73 ID:J+w24RVP0.net

たった今原作読み終わった
どっちも良作だけど、選べと言われたらアニメが好きだな
ミカエルの神々しさとかジョセフの素直さが特に。

997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 03:15:12.67 ID:XdTb9kvG0.net

>>990
ちっと調べりゃ分かることを手抜きスンナ

単純に作ってねぇからだよ　１％もない
あと日本で作れる小麦は欧米との種類が違う
米のように主食判定受けてないから、価格の保護を受けてないという理由もあるな
（米は一般に高値に調整されてるように思えるが、実は高すぎると下げるようにも調整してる）

998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 03:23:56.23 ID:U9JUJ5qR0.net

>>1000ならベルナール復活

999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 03:27:39.49 ID:yTP5mvNT0.net

俺は選べと言われたら原作よ
原作は買いそろえたけど
円盤は買いそろえようとは思わない（値段的にもｗ）
ほぼ同等って評価なら安い方を選ぶわ

まーそんな意味からも今回は達成出来ていなかったようだけど
原作付き（しかも完結済み）アニメには当たり前のように原作越えを期待したい

1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 03:30:40.59 ID:IOEdjFvz0.net

そこは「ほぼ同価格だったら〜」じゃないのかｗ
でもこの差異をほぼ同等って言える大雑把さがあったら生きるの楽だろうな

1001 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/02(木) 03:39:12.94 ID:yTP5mvNT0.net

今回は原作の勝ちだけど
アニメ板だから言わなかっただけよ

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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