山賊の娘ローニャ　Part.7 [転載禁止]©2ch.net

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 08:55:08.91 ID:lmNevZbw0.net

NHKBSプレミアム　本放送・土曜19時00分　再放送・水曜18時30分
スタッフ
【絵コンテ・監督】宮崎吾朗
【原作】アストリッド・リンドグレーン「山賊のむすめローニャ」（大塚勇三 訳）
【シリーズ構成・脚本】川崎ヒロユキ
【演出】鹿住朗生　清水和真　高尾　圭
【CGスーパーバイザー】岩田健志　溝口結城
【アニメーションディレクター】島田寛志　稲石祐喜子　タン・セ・リ
【キャラクターデザイン】近藤勝也
【モデル造形ディレクター】片塰満則
【美術】福留嘉一　本間禎章
【色彩設計】福田由布子
【題字】鈴木敏夫
【音楽】武部聡志
【音響監督・音響効果】笠松広司
【アフレコ演出】木村絵理子
【アニメーションプロデューサー】小林　毅　高久美知子
【制作統括】有吉伸人　柏木敦子　土橋圭介　太田豊紀
【プロデューサー】川上量生
【アニメーション制作】ポリゴン・ピクチュアズ
【制作協力】スタジオジブリ
【制作】NHKエンタープライズ
【制作・著作】NHK　ドワンゴ
　NHK公式ウェブサイト www9.nhk.or.jp/anime/ronja/
前スレ
山賊の娘ローニャ　Part.6 [転載禁止]©2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1418549696/

292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/04(日) 20:49:59.42 ID:YkQduiXE0.net

実質お飾りの監督のことなんて気にせず
各話演出担当がどうこうするとこができればいいんだれど
たぶん天下のジブリの鈴木や、カワンゴとかに気を使ってしまって
内部批判もままならない状態になってしまってて
絵コンテを改善する事もそうそう出来ないんだろうなぁ

293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/04(日) 20:59:59.74 ID:S0lc/wZ10.net

今のアニメ界の下働きにそんな裁量は許されていないでしょう、虫プロ時代じゃあるまいし。
コンテに指定されてないことしたって下請けさんとか各方面に迷惑かかるだけ。
のでコンテが駄目ならもう誰が何しようと良くは出来ないのね。

294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/04(日) 21:11:51.26 ID:TT7Fj8vz0.net

ゴローはなまじ絵が得意だからコンテは描き込んで遊びが無さそうではある

295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/04(日) 21:39:42.55 ID:7AX3OgWaO.net

確かに元建築家らしいカチッとした武骨さがある
俺はそこが好きだな
遊びが無い分緻密
今までに無いアニメ監督だわ
吾朗にしか出せない味を俺は支持するね

296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/04(日) 21:47:02.07 ID:S0lc/wZ10.net

絵を描き込みすぎていろんな指定が少なくなってるとしたら考え物だと思うがね、本質は指示書なんだから。
その辺が画面内で動くオブジェクトの少なさに繋がってるように見える。

297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/04(日) 21:53:19.43 ID:7AX3OgWaO.net

別にオブジェクトが少ない様にとは感じないなあ

298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/04(日) 22:04:17.36 ID:YkQduiXE0.net

CGWORLDにおいてのゴロのインタビュー記事では
各スタッフにいろいろアイディアを加えていって欲しいようなことをいってるんだけど
何かそれで良くなってる風にも見えないよね

ゴロの演出って、いつも必要なものは足りないのに
余計なものは多いって感じなんだよね

299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/04(日) 22:14:42.98 ID:S0lc/wZ10.net

好きに付け足してくれってのも反応し辛い発言だよな、今の感覚からすると…
それなら作画監督以上でアイデア出しの場を持ちましょうよ、くらいしないと
他人の作品の為にわざわざリスク負って自分の提案する奴なんかいないだろう。
なんかリターン得られるなら別だが。

300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/04(日) 22:32:13.00 ID:YkQduiXE0.net

たぶん、それエクスキューズだと思うんだよね
他人の言う事も聞き入れる心の広さがありますアピールっていうか

そもそもいいアイディアかどうか判断が出来る能力自体あるのかっていう話だし

301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/04(日) 22:34:28.99 ID:TT7Fj8vz0.net

オブジェクトは多いんだよ、画面内で棒立ちで突っ立てる奴が目立つだけで
背景は綺麗だけど背景見せるなら人間小さくすればいいじゃんみたいな謎発想も散見される

302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/04(日) 22:37:53.37 ID:XDX4CE9M0.net

結局多いのか少ないのかどっちだよｗ

303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/04(日) 22:40:29.32 ID:TT7Fj8vz0.net

だから動いてるオブジェクトが少ないってそういうことだろ
普通のアニメで2/2動いてるとすればこれは2/5とかで動いてる
他のレスした奴も文脈的にそういう理解だと思うが

304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/04(日) 22:40:41.25 ID:S0lc/wZ10.net

動きが少ないという点では一致してると思われる
まあ映ってるだけで何の芝居もしてないキャラは多い

305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/04(日) 22:42:49.85 ID:YkQduiXE0.net

背景がキレイってほんとにそうかなぁ？って思わない？

自然の風景を描いてるってことだけでキレイって思っちゃってる気がする
この程度の背景なんて腐るほどあるし、むしろ見せ方はかなりつまらない部分が多いと思う
あ、背景スタッフが下手っていってるんじゃないよ

306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/04(日) 22:47:51.33 ID:S0lc/wZ10.net

>>305
そこはTVって事で甘く見てるけどジブリの人間ならあんなもんじゃなく描き込めるのは確か
同じ岩でももののけ姫の時のいちいち主張のある形の苔生した岩とは全然違う
CGにしか出来ないであろう水の表現とかもピクミン辺りのゲームで見慣れた今では
特に凄いとも思えない

307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/04(日) 22:48:40.54 ID:TT7Fj8vz0.net

>>305
俺も背景の見せ方糞下手だと思ってる
物語と合わせて見せるみたいな意図とか全く感じないし
場面転換のつなぎになんとなく使いましたみたいなことやっても印象残らない
ゴローとは限らないがコンテ描いてる奴は自然ならきれいだろと思ってるだろうな

308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/04(日) 23:10:56.23 ID:YkQduiXE0.net

理由としては、光の演出表現が全然やっていない（出来てない）からだと思うんだよね

木漏れ陽や雪景色のまぶしい白さ、水面のキラキラ感みたいなのが
全然表現されていないせいで、森の生命感みたいなものが全然感じられないんだよね
（画としては描かれているけど、止め画みたいなのばかり）

もしかしたら森の陰鬱さをあえて？出しているのかもしれないけどさ
春になった時はその開放感の表現としてやらなきゃいけなかっただろうね

309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/04(日) 23:12:41.79 ID:VXhnmjBK0.net

もののけ姫は映画だし尺も限られてるからな
比較するのなら過去の名作シリーズにすべき

310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/04(日) 23:13:21.16 ID:1SdUsd6R0.net

手描き背景と3Dのキャラ揃えた後の
仕上げ処理があんまり立ってないってことかね。

311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/04(日) 23:28:57.78 ID:VXhnmjBK0.net

時間無いからね
１話放送時に８話までしか出来てなくて今１４話でしょう
１．５週間に１本ペースだと、３ヶ月で８．７本しか出来なくて１６．７話なのでもう追いつかれてるよね
１．２週間に１本ペースなら、３ヶ月で１０．８本だから、１８．８話で、あで４．８話のマージンがある事になるけど
SHIROBAKOを笑えない

312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 00:03:00.93 ID:19xUc71W0.net

しかし、もう手書きアニメの時代は終ったことだけは確かだよな。

313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 00:08:04.72 ID:hsF/VsVE0.net

むしろ、このアニメとかの失敗の影響で
日本においての３DCGのアニメは終わってしまいそう

314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 00:09:29.00 ID:/Qc3GPuI0.net

いち視聴者としては感心させられるようなもんが見れれば
3Dでも2Dでもどうでもいいんだけどな
ゲームで経験済みの推移だから今更抵抗感もないし
その辺踏まえてローニャは不味い
正直個人的にはローニャより団地ともおの方が余程見れる
コンセプトがブレないだけで大したもんだ

315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 00:27:01.80 ID:lmcUK9/A0.net

パヤオがどう思ってるかだな

「泥まみれの虎を作れる！」

とか前向きに思ってるだろうか。

316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 00:27:46.72 ID:19xUc71W0.net

>>313
ローニャにそんな影響力があるだろうか？
3D化への巨大なストリームの一部分でしかないだろう。
経営的にはもう2Dという選択は無くなりつつあるし
2015年は3D化できないスタジオが次々と淘汰される年になる。

317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 00:28:25.66 ID:di+vhBHe0.net

３DCGアニメとか記録的ずっこけのFF映画の後も続いてるじゃないか
多少足引っ張ったかもしれないが・・・

318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 00:37:32.02 ID:19xUc71W0.net

まぁ、中高年アニメファンの懐古趣味のために
2Dが細々と生き残る可能性もゼロというわけではないだろうが･･･。
ニッチな市場であるには違いない。

319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 00:40:57.90 ID:hsF/VsVE0.net

それは逆だよ、日本では３DCGが生き残るほうが大変
今も基本２Dのお手伝いに過ぎない

320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 00:46:01.66 ID:/Qc3GPuI0.net

2Dに3Dが取って代わるみたいな極端な話はもうちょい状況進んでからにした方が良いんでないかな?
コストも現時点では混在が一番安いからこそのこういう現状でしょう。
ロボは3Dキャラは2Dとか
カメラが回る時の背景だけ3Dとかな。
適材適所上手く使えてはじめて技術よ
新技術を使っただけで自家薬籠中とはいかない。効果的に使わないとな。

321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 00:48:29.17 ID:affD2z9L0.net

絵コンテに関しては、
スタジオの高性能なモニターの前でチェックしてるだけなんじゃないの？ｗ

子ども向けなら大画面でも家族で離れてみるから、ロングで背景ばかりの絵じゃぜんぜん迫力でない。
今回も馬のところにそんな感じの絵がｗ

オタク向けでも、馬の集団見ようとすると、
小さいモニターだとモニターに顔を30センチとか近づけるハメになるからｗ
それしないと迫力全然ないままなんだよｗ
HDでも近寄っても解像度そんなないからね、４ｋいる？ｗ

もっとカット数増やさないと、背景拡大し過ぎでボケてもいいからｗ
テレビ見てると、実写だったかもしれないが、１秒のカットまで入れまくるものあるからね、
１秒はさすが短すぎだと思うけど・・・

322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 00:55:16.24 ID:/Qc3GPuI0.net

>>317
FF映画はまあ…
あの時点で凄いCGってのは金さえかければ出来ることだったんだけど
話が特にその凄いCGを必要とするような内容でもなかったのが敗因なのかな。
あれなら既存の特撮手法と俳優使った方が安くいい絵が撮れただろ、って言われてた。
マトリックスなんかは技術と題材が相乗効果を生んだ例だと思うけどね。
ブレイクスルー語るならその辺念頭に置かないとな。

323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 01:04:53.03 ID:hsF/VsVE0.net

FFの失敗は監督が素人の坂口だった事が大きな要因だよ
ローニャみたいにね
金田伊功さんをはじめとした日本を代表するような一流スタッフも多数参加し
スタジオもハワイに作ってと環境も申し分ないものだったのに

324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 01:10:48.44 ID:/Qc3GPuI0.net

思えばFF映画も14年前だよ…
なんつーか進歩ないな

325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 01:10:54.85 ID:affD2z9L0.net

>>320
いまNHKで未来予測のドキュメント見てるけど、アメリカじゃAIが実用段階に入りそうな感じ・・・
ヒット曲予測システムなんて言うサイト有るらしい。あと弁護士AI。

いま3Dで難しいのは立体からどう2Dアニメの線を取り出すか、
どうデフォルメさせるかだから、

そのへんAI（人工知能）作ったらもう手書きと見分けられなくなる。

技術的には今の技術で十分作れると思うよ、日本でそれ出来る人材が居ないだけで・・・
3Dはやっていかないとそういう人材出てこないから、日本でやらないと外国製を使うハメになる。
そういう理由でもっとちゃんとした会社に頑張ってほしい。

まあAI使わなくても、デフォルメ用のモデルとカメラ角で計算合成するスクリプトぐらい
今でも書いて使えると思うんだけどな、そんなにCG界ってプログラマー居ないの？

将来的には吾郎たちより良い絵コンテ作るAIぐらい作れるだろｗ
後はほんとに才能ある人がそれを修正したらいいだけ。

326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 01:12:37.14 ID:19xUc71W0.net

昨年を振り返ってもアニメで成功したのは世界では穴雪、国内ではドラ3Dだ。
ベイマックスも妖怪ウォッチを超えたし、成功を収めるには3Dしか残されていないのが現実だろう。

その一方、2Dの旗手だったジブリは売上げが右肩下がりのどん底だし
マーニーも爆死。他の2D作品も「成功」と呼べるような作品は皆無。

327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 01:18:13.40 ID:hsF/VsVE0.net

日本の３D作品で本当に３Dな演出がされているものは皆無に等しいよ
特に空間表現に関しては全滅もいいところで
これも技術力というより、センスの問題だというのが根深い問題なんだよ

328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 01:27:31.77 ID:/Qc3GPuI0.net

>>326
その辺りのヒットは予算も手法も哲学も日本にはないモンだしな
ローニャとベイマックス両方のドキュメンタリー見たけど正直日本が今更追い付くのは無理だって印象だったよ…
ディズニーが表情作るって言ったら人の顔の筋肉の何処と何処が連動してて、ってのを
解剖学の専門家と協力しながらプログラムするってやってる時に
ゴローサイドはモデル上のアンカー一個一個「もうちょい上じゃね？」とかやってんのよw
勝ち負けどころか同じ土俵に立ててない。
日本人がやるべきなのは、何故トゥーンライクCGを使わなけりゃならんのか、
本当にそれはこの映画に必要な事なのかとか冷静に吟味して
変なプライドも捨てて古いとか新しいにも捉われず
ただいい映像を作ろうっていう姿勢だと思うよ。

329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 01:28:15.87 ID:UrrbgGNi0.net

せっかく3Dで作ってもこれみたいに動きがおかしいんじゃ意味もないし
キツネや鹿の動きはやわらかくていい感じなのにな

330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 01:36:49.08 ID:Bkpd/WxS0.net

ようやく本編見た。話が大きく動き出してきた感じで良い
これまで丁寧に人物描写積み重ねてきた結果が、今回の緩急の効いた話の展開に
生きてる感じだな
森の中のローニャとビルクの牧歌的な様子と盗賊同士の緊張感あるやり取りを並置して
最後にその牧歌的な雰囲気を打ち消す締め方も上手く行ってると思う

予告の強烈な引きも相まって面白いエピソードだったな、来週以降が楽しみだ

331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 01:39:52.53 ID:19xUc71W0.net

>>328
技術面でもそうだけど、自分は脚本作りでもディズニーに関心したな。
脚本もコンテも少人数だけで作るのはナンセンスだ。

332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 01:43:59.64 ID:lmcUK9/A0.net

>>329
あれはポリゴンのアニメータのくせでしょう
シドニアの騎士と表情の演出が全く同じ
たぶんああいうディズニーアニメ的な表情演出しか出来ないのだと思う

333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 01:44:34.48 ID:hsF/VsVE0.net

正直、動物もどうかと思うけど
ただテンプレ的な動きだけで、それが生きてる感が表現されてない

ラスカルとかガンバのノロイとか、完全にこっちも感情移入させられて
妙に愛らしかったり恐ろしかったりするわけじゃない

334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 01:47:34.29 ID:/Qc3GPuI0.net

>>331
うん、ああいうチーム制って凄いんだけど
同時に日本の企業がやるには前提として足りてない要素が多過ぎてなんか悲しくもなった。
CG技術にしても知的財産の管理と活用ありきだし
上司と部下の信頼関係の構築に必要なコミュニケーションの時間、
同一労働同一賃金。どれも俺が見た事ないモンだったw

335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 01:50:40.95 ID:hsF/VsVE0.net

本来、カワンゴみたいなのが先頭に立ってそういう部分を
切り崩していけば良かったんだけど、このていたらくなのがな

336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 02:04:03.59 ID:/Qc3GPuI0.net

>>325
日本だとそのへんのノウハウ一番蓄積してるのはゲーム業界なんだろうけどな
リアルタイムでプレイヤーがぐるぐる動かしても破綻しないトゥーンレンダなんてずいぶん昔からある
アニメにそれ持ち込むならもっと積極的に人材交流していく流れができないと始まらないんじゃないかね

337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 02:04:30.02 ID:lmcUK9/A0.net

サンジゲンの方が良かったと思う

338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 02:25:43.77 ID:affD2z9L0.net

>>328
DLifeでやってたアナ雪特番だと声優にキャラ作りの協力させてたよね確か？
話し合って参考に。
そして声優のしゃべりとる時にカメラを２台使って、ひとつは表情を撮って後で表情付けに使う。
もう一つは全身、手の動きなんかも参考に…

>>331
脚本は歌ができてから作り直しになったという話だね。
それ前は古くからの悪の女王、歌ができてから歌詞に合わせて、悩みを持った女の子の開き直りｗ

まあ劇場版だからテレビ作品にこれらを適用は無理だと思うけど…
声優を前どりは手描きアニメジブリでも昔からやってるよ、表情まで参考にしてるかは謎だけど。

339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 02:38:42.73 ID:/Qc3GPuI0.net

本当にアニメ業界盛り上げる気があるなら
国もクールジャパン連呼とかアホなことするんじゃなくて
TV局に圧力かけて番組制作会社やアニメ作ってる末端までもっと金が流れるように改革すりゃいいんだけどな
既得権益に盾突くと職失うような社会じゃそんなん夢のまた夢よ
配信サイトが充実すればするほど円盤に金落とすような輩も減るのは目に見えてるし
どうすりゃ生き延びるんだこの業界

340 ：325＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 02:46:30.21 ID:affD2z9L0.net

.
３Ｄ活かすにはモーションとかプログラムとかAIとかの
蓄積が必要だからね、それがない今は手描きと同じレベルかもっとコストかかるはずだよ・・・

CGが安いっていうのは手書き以下のクオリティーの話であって…
ただ将来は蓄積が終われば、手描きの１０分の1以下で同じクオリティーのものが作れるようになって、
将来的にコスト競争に負けるであろうって話ね…

ベイマックスとかだと群集背景キャラのデザインの自動生成やってたり、
群衆の動きのAI化なんか何年も前から映画の特撮とかでもやってるわけで、
将来は脇役ぐらい自動で演技したり、作成済みのモーションを選び出したりできるわけで、
そうなっていったら映像面ぐらい１０人ぐらいでTVアニメぐらい作れるようになる。
何十人〜百人も要る今の手描きじゃ生き残れない。

NHKのネクストワールド　私たちの未来、４回目はバーチャルワールド、人格再現か・・・
キャラの演技の自動化に繋がりそう…
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2015/0125/

341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 02:56:01.01 ID:affD2z9L0.net

>>339
そういうのは政治家の人気取りのために言ってるだけだよ。
何も知らないでさｗ

まあ海外のシステム使うようになっても、外人さんが日本アニメまね始めてるから、
ディズニーのシステム使うんじゃなくて、
外人さんの作った日本アニメ風AIシステム使ってるかもｗ

342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 02:56:25.86 ID:/Qc3GPuI0.net

蓄積ってのは重要なキーワードですね
せっかく作ったノウハウを作品が変わるごとに更地に戻すみたいなこと繰り返してたら
ちょっと金のめぐりが悪くなるだけで沈没しちゃうし

343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 02:59:33.83 ID:/Qc3GPuI0.net

>>341
アホ騙して仕事した気になってる奴等がエリート意識だけを増長させていく仕組みね
結局敗因の全てはそういう人柄の悪さにあるような気がする今日この頃

344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 04:25:43.97 ID:P0BvrOM70.net

>>339
そもそも国の補助を求めるという発想がおかしい
労働環境や権利って与えられるものじゃなくて勝ち取るものだから
他業種では今でこそブラックだなんだと騒ぎになるけど
ほんの数十年前までは奴隷紛いの環境が当たり前だった

あしたのジョーにドヤ街って出てくるじゃん
今でも日雇い労働者の暮らすアングラな街として残ってるけど
当事はそれにファンが親近感を感じるくらいごく普通のことだった
そこから先人達が労働者の権利を勝ち取ってきたから今があるわけ

戦わなかった結果が今のアニメ業界の惨状だよ
上に従っているだけでは何も変わらないということを
当のアニメ業界が証明しているというのは皮肉なもんだ

345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 04:42:01.26 ID:/Qc3GPuI0.net

>>344
俺が言ったのも国からの一時的な補助とかそういうことじゃなく
あなたの言ってるような意味合いなんだけどね
実際スペースダンディあたりに某政党から補助金が出てる話とかは聞いたけど
もちろんそういう一部を優遇するようなのは意味がないと思ってるよ
にも関わらずユーザーもそれ見て万歳してたりする
労働者が経営者と戦うにも頭とリーダーが必要なんだけど
搾取されてる当事者ですらバラマキを有り難がってる始末ってのがもう……

346 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 06:08:16.46 ID:/DgdAOKP0.net

おまえらローニャの話をしないなら出てけｗ

347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 07:36:01.53 ID:C15m2ZYJ0.net

３Dって人形劇だよ
プリンプリン物語みたいな昔流行ってた奴
２Dと３Dの勢力争いは昔から繰り返されてるんだなあ

348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 08:18:31.72 ID:BRb/ReAN0.net

>>267
あー、「3Dが2Dに負けてないところを見せてやる」と言ってた回はついに今週と来週か。

その記念すべき回により終盤に向けて視聴者数が上がれば効果ありだが、
現状は初回からある程度下がったあとの固定層で安定しちゃってるようだね。

349 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 08:20:57.57 ID:ogqArmsF0.net

人形劇も動きを工夫してるからなあ

350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 08:50:06.31 ID:QqaPYSvV0.net

>>332
おいおいディズニーなめすぎ
こんなにカクカクな表情じゃゲーム以下

351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 10:52:12.30 ID:UirnuqfR0.net

吾郎の致命的に駄目なところは
作中常に漂う、上から目線の説教臭さだと思うわ
そのくせ技術も思想も実績も乏しいという
ジャンル問わず成功しない作家の典型的な特徴

駿には説教かますだけの積み重ねもあるし
楽しませる所は楽しませる
アニメはまず娯楽ありきっていう
プロフェッショナルとしてのサービス精神あったからな

352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 13:16:44.37 ID:X9ylMx5n0.net

>>348
録画視聴ランキングがぐんぐん下がってて
録画予約ランキングがそのままというのは
もう観るのメンドクサってことかね？

353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 15:28:13.27 ID:lmcUK9/A0.net

>>347
ローニャもベイマックスやStand By Me ドラえもんみたいな立体レンダリングとか
背景も全部3Dにも出きるのだけど

時間が無い

んだな。こんだけタイトなスケジュールだとトゥーンシェイドでごまかすしかないんだ。
テクスチャー張って表面の質感も設定して、背景も全部3Dオブジェクトにするなんて無理

354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 19:21:48.52 ID:bx/EWs7P0.net

なにげに赤毛のアンの再放送やってたんで見たんだが
終わってすぐにローニャ予告があったけどすごいネタバレするんだな
こないだの次週予告以上だった

355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 20:06:31.86 ID:rVU3e9X/0.net

原作読んでなくてもビルクがあんなことになって、ローニャがあんなことしちゃうのはみんな知ってるわけだ
BSプレミアムはほんとネタバレ好きだよな
萎える

356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 20:20:29.11 ID:mYsgFa9F0.net

原作知らんけどどんな神展開になろうともゴローの評価は上がらない
演出次第ではまだいけるかもしれんけど原作知ってる人が特に擁護しないなら期待できんな

357 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 20:36:10.28 ID:Xwtd0gyA0.net

BSプレミアムって
他のドラマやアニメでも予告であそこまでネタバレしちゃうの？

先の展開の起承まではまだいいとして
転結まで晒しちゃうのは番宣としてどうかと

358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 21:05:01.87 ID:IDyf+Usp0.net

３０分の放送時間の中で出来事が１つか２つしかないから
ネタバレでもそれを映すしかない
そうじゃないとただ走ってるだけとか
「ワーワーうぉーうぉー」って言ってるだけの場面とかで
どんな話しなのか全くわからないんでしょう

359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 21:08:24.24 ID:/Qc3GPuI0.net

山賊どもが今日も元気に生き延びる話だろ
…生きるということはそれだけでエンタテインメントなのさ！

360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 21:42:48.09 ID:/DgdAOKP0.net

＞山賊どもが今日も元気に生き延びる話だろ
父ちゃんが鬱になるレベルまで落ち込みます
まじです

なんか原作が暗いんだよなぁ

361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 21:49:14.47 ID:/Qc3GPuI0.net

>>360
そりゃここからローニャがビルクと駆け落ちして
次に会う時は孫同伴だもんな、凹みもするさ
同情できる様な描き方になるかは知らないけど

362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 23:31:30.91 ID:LUnu2Roi0.net

この物語、そもそも魔物とか必要か？

363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 23:39:16.93 ID:/DgdAOKP0.net

原作はなんかムーミンっぽいよ
陰鬱な世界でぼっちのヒロインが
化け物達に囲まれた世界で生きて行くって状況

そこに少年が来るんだからそら舞い上がるわ

364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 00:44:17.01 ID:STCIBrsv0.net

山賊には森の妖精だかマモノだかが見える
山賊に襲われる人たちにはおそらく見えない

365 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 01:12:32.74 ID:uPI6pHcq0.net

この作品における妖怪軍団は
幼児視点からの自然の脅威を表現したパワーあるビジョンってゆーかそんなもんでしょう。
なんでアニメでやるならもっといろんなとこにワラワラいていい奴らかもな。
もののけ姫のコダマとかムーミンのニョロニョロみたいな
害があるのかないのかもよくわからんマスコット的な表現されればしっくり来たんじゃないかと思われる。

366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 06:49:39.45 ID:2kU+8Qyu0.net

妖怪を出すのは単におとぎ話の延長なだけだろうな
異世界を提示してるだけ
特に意味はない

ローニャは妖怪のＣＧだけはいいんだから
人間は手書きに戻せ

367 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 07:23:08.55 ID:+R5BHb1/0.net

ロングでローニャが走ってるシーンとかで妖怪が画面の手前を意味も無くトコトコ歩いてて転んだりビルクと二人で会話をしてたら奥で妖怪が遊んでたり木の枝で居眠りしてるシーンでもあればクスリとなりそう。

368 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 07:50:04.62 ID:6zLdXfnS0.net

>>357
ワンスアポイントタイム2とかシャーロック、忌皇后とかの海外ドラマも
ローニャと同じように見所紹介番組でネタバレしてる
シャーロックは最終回の終盤のシーンが普通に流されてたw
良くも悪くもローニャだけ優遇されてる訳ではない

369 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 07:54:11.58 ID:uPI6pHcq0.net

いっぺん約束した時間2、忌むべき皇后
ごめんちょっと笑った

370 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 15:18:57.56 ID:6TPRz0SM0.net

ほーーーーーい？（笑）
やっと素敵な山賊暮らしがはじまったのです（失笑

371 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 17:44:41.89 ID:KS2QZLNf0.net

こっちにも貼っとくわ、今日の朝日の記事より、ゴローの発言

「30年前の宮崎アニメに匹敵する作品を作ることは、目標にできる。
でも、宮崎駿はどんどんバージョンアップしていく天才です。
こっちが何段か昇ると、向こうはさらにその先を行っている。
多分永久に追いつけないし、最近は追いつく努力をする方がムダ、
と思うようになった」

ゴローは、駿が日々進化するから追いつけない、ということにしたいらしい

372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 18:02:34.23 ID:uPI6pHcq0.net

>>371
30年前ってナウシカじゃん
やっぱゴロー凄いわナウシカなら作れるんだw
アホかwww

373 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 18:13:20.31 ID:cNhWmzEv0.net

「狐たちは誰のものでもない！自分自身のものさ！」
↓
「名前をつけたので馬はもう僕のものだ」

ビルクって精神分裂症か何かか？

374 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 18:19:59.03 ID:DvsB7cdy0.net

目標に出来るって言ってんじゃねぇか
叩き回路通過すると作れることになんのかｗ

375 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 19:11:51.44 ID:5H2IvtM+0.net

久しぶりにスレに来たが
書き込み多くなってきてるのな

376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 19:42:03.64 ID:7XXsRMOM0.net

NHKの番組に鈴木Pが出ていて
実写版寄生獣の監督と対談してた

パヤオは脚本書かないでいきなり絵コンテ書き
絵コンテが半分も出来てない状態で作画インするので
誰も長さも結末もわからぬまま制作するので緊張感があり
独創的な作品が仕上がる

とベイマックスの制作を否定するような事を言ってた

377 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 19:47:52.87 ID:6zLdXfnS0.net

>>369
忌皇后は直すの面倒だったんだが、ワンスアポンアタイムは素で間違えたw

378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 20:41:50.05 ID:/rUc0CKs0.net

>376
現場でおもしろそうなカット撮ってあとで組み合わせて映画にするようなもんでそ

379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 21:16:56.43 ID:uPI6pHcq0.net

>>376
客としては面白いのが出来上がればどっちの方法論でもアリなんだけど
パヤオ式はパヤオにしか出来ないし天才は育てようとして育つもんでもないね
日本は1人の才能にたかるやり方「しか」出来ないのが現状の問題だな

380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 21:32:51.54 ID:cNhWmzEv0.net

そもそも駿の映画はストーリーが面白いというわけではないからな。

381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 21:40:32.29 ID:KS2QZLNf0.net

>>378
例えが全然間違ってる

382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 21:41:41.41 ID:2kU+8Qyu0.net

>>376
＞誰も長さも結末もわからぬまま制作するので緊張感があり
ビルの谷間に鉄骨でも渡して
綱渡りでもしてろｗ

383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 22:03:07.71 ID:4zZeqmQE0.net

アメリカアメリカ言ったところで、
メジャー所で作れるのは豪華なアンパンマン、
親子で健全に楽しめる作品だけだよ
商売としては面白くても、
アニメの作り手からしたら、
そんなに羨ましくはないでしょ

まあ、それはともかく、
駿がローニャの評判がいいらしいと吾郎に言ったと、
新聞に出ていたが、
どの界隈での評判なんだろうか

384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 22:13:32.45 ID:n3xaUDKD0.net

ローニャの評判が”どうでも”いいらしい
だとか

385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 22:14:22.71 ID:2kU+8Qyu0.net

週刊誌でも「賛否」両論とか言ってるぞ
どこに賛意があるんだよ
教えろ

386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 22:15:13.19 ID:KBUYMZuP0.net

大体賛否両論って書かれたら9割は不評だよねそういうの

387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 22:25:18.65 ID:I/ZNdSx70.net

「ボルカ山賊をおしまいにしてやる」　何度このへっぽこ表現使うんだ
素直に「殺してやる」と言わないとおかしいシーンなのに・・・
自制かなんか知らんが

388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 22:30:38.55 ID:I/ZNdSx70.net

>>351
そもそもシーン毎の展開にリアルさがなくて説教すらできてないレベル

389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 23:22:12.53 ID:6zLdXfnS0.net

批判だらけ、何て書いたら1割の信者が10倍以上に暴れるからね
賛否両論と書かざるを得ない

390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 23:28:01.06 ID:7XXsRMOM0.net

>>387
それは翻訳家に言えよ

391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 23:32:16.51 ID:7XXsRMOM0.net

https://twitter.com/botacou/status/552266668135567360
小原篤／アニマゲ丼Verified account ‏@botacou
今日の朝日新聞朝刊オピニオン面のテーマは「偉大な親に学ぶ」。
宮崎吾朗さんが登場、「最近、父から『ローニャは評判がいいらしいじゃないか』と言われました。
ほめ言葉かどうか、よく分かりませんが」。