山賊の娘ローニャ　Part.7 [転載禁止]©2ch.net

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/28(日) 08:55:08.91 ID:lmNevZbw0.net

NHKBSプレミアム　本放送・土曜19時00分　再放送・水曜18時30分
スタッフ
【絵コンテ・監督】宮崎吾朗
【原作】アストリッド・リンドグレーン「山賊のむすめローニャ」（大塚勇三 訳）
【シリーズ構成・脚本】川崎ヒロユキ
【演出】鹿住朗生　清水和真　高尾　圭
【CGスーパーバイザー】岩田健志　溝口結城
【アニメーションディレクター】島田寛志　稲石祐喜子　タン・セ・リ
【キャラクターデザイン】近藤勝也
【モデル造形ディレクター】片塰満則
【美術】福留嘉一　本間禎章
【色彩設計】福田由布子
【題字】鈴木敏夫
【音楽】武部聡志
【音響監督・音響効果】笠松広司
【アフレコ演出】木村絵理子
【アニメーションプロデューサー】小林　毅　高久美知子
【制作統括】有吉伸人　柏木敦子　土橋圭介　太田豊紀
【プロデューサー】川上量生
【アニメーション制作】ポリゴン・ピクチュアズ
【制作協力】スタジオジブリ
【制作】NHKエンタープライズ
【制作・著作】NHK　ドワンゴ
　NHK公式ウェブサイト www9.nhk.or.jp/anime/ronja/
前スレ
山賊の娘ローニャ　Part.6 [転載禁止]©2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1418549696/

144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 01:23:44.88 ID:PSycmLWM0.net

>>143
あのな、赤いか青いか長いか短いか
テンポがいいか悪いか、原作に忠実か否か、
ポリゴンはどうか音楽はどうか。
無数の評価基準の優先順位が人によって違うからこそ
いろんな意見が聞けて楽しいんじゃねーの？
お前の言ってるのは結局「僕と同じ感じ方、論じ方をしてくれる人がいないよーシンドイよー」
っていう感情を無理矢理理屈っぽく言ってるだけにしか聞こえないんだが。
何を比較に出されてもお前がローニャ好きなら
その引き合いに出された作品よりローニャのが面白いという根拠を丁寧に語ればいいたけだろ。
ただ他人の語り方にまで口出す権利はお前にはないよ。

145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 01:30:07.04 ID:+abggONs0.net

>>144
おい話すりかえるなよ
お前が上で挙げた例ってどれも作品そのものに属することだろうが、いくらでも書けばいい
その代り違う感じ方する奴からの批判も覚悟しろよって話だ

俺が言ってるのは「パヤオ」とか「他のアニメ」とか言う「全く外部の比較基準」を、それも「絶対視する」という
事に対する批判だ

146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 01:31:21.53 ID:rI6nN9h/0.net

そんなに無理やり深く考えてるようにしなくても
普通につまらない作品だよ、これは

147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 01:32:22.33 ID:+abggONs0.net

「だよ」って同意求めるんじゃねえよ、知るかそんなの

148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 01:38:43.73 ID:1+fnLyeP0.net

正直このスレに入ってから放送合間の過疎期で対立煽りが悪目立ちしてるし、前スレも煽りに引っかかる奴ばっかりの基本糞スレだけど
肯定評価多かったの鳥女が覗き込むシーンだけ
ジブリ過去作オマージュは作品内で度々やってるからそれが効果的に使われてなかったら比較されるのはある程度仕方なし

149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 01:39:40.87 ID:rI6nN9h/0.net

>>147
同意とか知る知らないって事じゃなくて、これまでの客観的な議論をもとにした
集合知的な論理の帰結がそうしめしているんだ

150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 01:41:33.76 ID:PSycmLWM0.net

>>145
すり替えってどこの事？
あと俺ローニャ自体についてはなんも発言してないけど、誰と話してんだ？
そしてコレ聞くとループしそうだが何でパヤオや他アニメと比べたらあかんの？
絶対化ってのも意味わからんな。
ゴローもろともパヤオまで落とす奴から
二人ともサイコー言う奴までいるだろ、1億2000万も国民がいれば当然のように。

151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 01:47:56.24 ID:rI6nN9h/0.net

比較論と相対評価をごっちゃにしてるよね
まあパヤオがそれほど評価に足るものとも思わないけれども

152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 01:49:07.52 ID:+abggONs0.net

>>150
それまでの話踏まえてなお>>144をすり替えと理解できないんならこれ以上説明のしようが無いな
>>145の繰り返しをする以外に無い
て言うかお前「ローニャはそびえ立つ糞だ」ってのが自分の意見なんだろ？十分すぎる意見だろうが

>>149
糞連呼だのゴロー死ねだの廃水扱いだのという口汚い罵倒が「集合知」であったとは驚天動地だな

153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 01:52:36.40 ID:rI6nN9h/0.net

>>152
集合知は奇麗事である必要もないし、その中から見出された結論が重要なんだ

154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 01:53:53.04 ID:+abggONs0.net

>>153
「そんなのは集合知とは言えない他の意見を見ろ」と言うならともかくまさかひっくるめて肯定するとは背筋が凍る

155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 01:56:02.35 ID:PSycmLWM0.net

>>152
そびえ立つ糞は意見なんて大層なモンじゃねーよw
あくまでお前の言論封殺臭い比較論封じに対して喧嘩売ってるだけだ。
他と比べる事無しじゃ「おもしろかったです」「つまんなかったです」くらいしか言う事無いよねっていうこと。

156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 02:00:03.08 ID:+abggONs0.net

>>155
だから批判書きたきゃ書けば良いってさっきから何べんも言ってるだろうが
その代りここは本スレだから反論されても仕方ないぞって話だ

157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 02:03:21.99 ID:SQNmENz40.net

お前ら喧嘩するなよ
普通に面白くないだけだから

158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 02:11:22.60 ID:PSycmLWM0.net

>>156
＞別に批判したければ書けばいいだろ、パヤオや他のアニメ比較せずに「これはここがクソだ」って
＞具体的に指摘してな

これによると批判する側は比較対象を持ち出すことをお前によって封じられてるんだが。
まずはこの暴論を撤回し謝罪しろ。
「生意気にも他人様に指図して申し訳ありませんでした、どうぞご自由に議論を展開なさってください」ってな。

自分と逆の意見書かれたくらいで頭に血が上るカスはお前だけだから
反論覚悟なんて大前提です　言われるまでもありません

159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 02:18:28.01 ID:+abggONs0.net

>>158
するわけないだろうが
>>143,>>145読んだのか？「少しはローニャという作品の固有の文脈を踏まえようとしろ」って
俺は言ってる

まあ俺が「止めろ」とか言ってもどうにもならんと言うのだけは認めてやるよ、他作品や「パヤオ」持ち出して
比較したいんなら比較すればいい、お前の言うとおり俺がいくらここで喚いてもどうにもならんからな

ただしそれに対しても言う事は同じだ、「少しはローニャという作品そのものを見ようとしろ」とな

160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 02:24:27.18 ID:PSycmLWM0.net

>>159
＞「少しはローニャという作品の固有の文脈を踏まえようとしろ」
＞「少しはローニャという作品そのものを見ようとしろ」

また命令すんのかよｗとんでもないファシストだな
お前がすべきことは他人の語り方に条件をつける事じゃない
ローニャの素晴らしさをお前の体験と言葉で懇切丁寧に語ることだよ
（これは命令じゃなくてアドバイスな。民主主義国家に生まれた日本人を相手にする以上
意味不明な条件を要求されてはいはいと飲める奴はいないから、いくら要求を重ねてもスレが腐るだけだ。）

161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 02:31:15.31 ID:+abggONs0.net

>>160
分かった、言い方悪かったな
俺も人に要求はしない、比較するもしないも自由だ

ただし、これも要求めいた言い方を変えて意見として言っておく、「他作品やパヤオとの比較も良いが
原則は作中のある要素について『その作品内の文脈』で捉えてみようとするのも必要ではないか」とな

162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 02:33:53.13 ID:PSycmLWM0.net

>>161
ん、はじめからそういう言い方してればいいんだよ
無駄に命令口調採るから俺みたいなキチガイに絡まれてスレが糞化するんだ
新年反省初めしとくといいよ

163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 02:34:48.84 ID:rI6nN9h/0.net

難しく考えなくてもゴローの不味さは万人がわかるレベルの不味さだから
素直に見れば見るほど誰でもその酷さが伝わると思う

164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 02:35:53.75 ID:+abggONs0.net

>>163
お前みたいな意見は絶対に死んでも認めないがな

165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 02:41:47.36 ID:rI6nN9h/0.net

認める認めないと言う話ではなくそういう事実

166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 03:08:28.03 ID:4NxEqMsd0.net

必死に擁護してるやついるけど
スレの過疎り方がすべてを物語ってるよ

167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 03:17:23.49 ID:PSycmLWM0.net

話題ないんだよなぁ
紅白で妖怪にまぎれてローニャの着ぐるみでも出てりゃネタになったのに

168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 04:36:35.28 ID:m0U4Zn5R0.net

ジブリの鈴木氏が少しでも絡んでる段階でこの作品の胡散臭さは拭えないが
12話からは普通に楽しめたし、これから期待出来るんじゃね？
長編小説が好きな奴なら理解できると思うが最初の数百ページは退屈な下地
つくりに費やされる。ジブリ作品は昔からだけど最近の深夜アニメもそこを
省略するから薄っぺらいんだと思う。初っ端から全開で行っても物語のベース
が狭いから評判の良い作品も放映後すぐに忘れられる
アニメ作品を自分達はこんなペースで消費して行って本当に良いんだろうか？

1クールかけて退屈な下準備をした。電波極道のNHKで無ければ出来ない作品。
評価はもう少し待った方が良いのでは？吐いた唾は戻せるモノじゃない
今後どう転ぶか判らないがリアルタイムで見る子供はだいぶ振り落としてる。
残ったのは狙い通りアンチジブリの子達だろう。彼等に報いてあげて欲しい

169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 08:11:53.89 ID:BTsafaXp0.net

ゴローは3DCGの特性やポリゴンピクチャーがどんな表現が得意なのか理解しないままジブリの時と同じ感覚の絵コンテと演出。
ポリゴンピクチャー側もそれに対して何の意見も出さず「仕事だから」な感じで、良い作品作ろうなのが見えてこない。
『アルペジオ』より後発なのにレベルが低いCG、スタッフが違うとはいえ自社商品の『シドニア』より酷い。
日進月歩な3DCGアニメでこんなん見せられたら「予算は何処に消えてんの？」ってなる。

170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 08:35:51.74 ID:wdNDcC1NO.net

いやむしろ吾朗は3DCGの可能性を引き出していると思うね
ローニャに携わり吾朗の描くハイレベルな仕様に答えていく事で
3DCGの技術も進化していく
保守的に見えて実は非常に挑戦的なクリエイターだよ吾朗は

171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 11:02:31.00 ID:xiDyXB0j0.net

マクロレベルでのストーリー云々より一話単位での演出に難有りだから叩かれてるんであって
そこ違えてる奴は叩かれてるって情報だけ仕入れて書き込んでるとしか思えない

172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 11:20:29.08 ID:SQNmENz40.net

>>170
ネームバリューで実験作やられてもなぁ
短編でもっと丁寧に作ってから
そのノウハウ使うんだよ

なんでいきなり２クールやるんだよ

173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 11:47:33.48 ID:d34qpgkF0.net

>>136
吾朗の手嶌葵へのパトロン趣味は何なんだろうね
谷山浩子に作曲させるなら歌も谷山の方が喜ぶファンは多かろうに
自分自身もまだ「駿の息子」の肩書きから抜け出してない分際で若い女の子に「俺が大成させてやる」って意気込み見せても気持ち悪い…

174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 12:48:42.65 ID:rI6nN9h/0.net

スタッフも適当にゴローをだまくらかして自分たちの好きな風に作ればいいのにね
アニメやCGとかが好きならばこの作品のひどさだってわかってると思うんだけどね

175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 16:18:40.78 ID:wdNDcC1NO.net

結果的に出来た作品が面白いんだから誰も吾朗を叩けないんだよね
“叩いているつもり”は大勢いるけどはっきり言って無意味だね

176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 16:41:58.54 ID:AnII6Uon0.net

山賊の息子じゃあかんのか？
なぜ娘

177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 16:55:17.47 ID:3lDBnvv30.net

Girl meat Boyのお話だから

178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 18:33:24.73 ID:fhqp48YQ0.net

山賊の話なのに山賊シーンがほぼ無い（あっても未遂）のは何かモヤモヤする
義賊とは言うけどこいつら普段はぶっ殺して奪ってるんじゃないのか？
視聴者やローニャが勝手に「愉快な山賊」と思っている奴らは本当にそうなのか？
鮮やかに金品だけ奪う仕事っぷりを一回見せてくれればいいのにしないから逆に怪しい

179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 18:41:48.07 ID:AnII6Uon0.net

あれだけデカイ城持ってて12人しかいないのに野放しなのが変だと思ったｗ
童話と現実は違うってわかってはいるけど、違和感ｗ

180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 19:01:22.97 ID:r5yilLGO0.net

強奪とかマジ引くわーって親父とローニャのやりとりあっただろ
その後ビルクにパン持っていくとき山賊の娘だからね（ﾄﾞﾔｧってしてたけど

181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 19:04:32.49 ID:PSycmLWM0.net

山賊生活のリアルな部分については原作でもあんまり描写はないんだけど
文章追ってれば話がトントン進んでいくのであんまり気にせずに進める。
視点が子供なんだから子供が認識できないことは読者も気にせんでいいよってスタンス。
どっこいこれに全部絵がついて、再生時間も作り手に決められてアニメ作品になってしまうと
視点はどうやっても第三者視線になるので、まったりながーい風景カットとかささるだけで見てる側は
「美しい自然はいいから山賊稼業どうやってんのか見せろよ」とか余計なことを考えてしまう。
そんでアニメだけ見てる人には「よくわからん片手落ちな作品」と解釈されてもおかしくないものになってしまってる。

・・・とまあ何度言われたことかわからんけどその辺は失敗だろうな。
ちょっと聡い子なら一緒に見てる親に対して同じような質問はするだろう。
もちろん親だって答えられないからモヤモヤする食卓のいっちょあがりになるな。
この作品を素直に楽しむためにはわからないものを気にしないで作り手に絶対服従する盲従の精神と
適度な頭の悪さ、または究めぬいた信心が必要です。

182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 19:05:36.02 ID:43YM+sf/0.net

>>170
あのCGレベルでは　５年も経ったら「こんなので放映してたんだ」レベルの物笑いになるぜｗ

183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 19:20:27.72 ID:r5yilLGO0.net

補足するならボルカとマッティスの両山賊を相対化することでビルクに対するわだかまりを溶いた話ではあるが
結局山賊業については評価保留って感じなのかね
最新話時点でローニャも視聴者もすでに単に愉快な山賊とは思ってないはず

184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 19:39:41.37 ID:ngRBWAu70.net

つまり今後５年間は遜色のないCGということか。

185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 19:41:27.80 ID:AnII6Uon0.net

私が緑に染まってくって何だ？ピッコロか？

186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 20:32:14.19 ID:BTsafaXp0.net

>>182
現時点で既に…実際、セルルック3DCGの進歩のスピードは凄まじいものがある。
マクロスFやエヴァ破の頃は「ロボットアクションは良いけど人間動かすのはまだまだ」だったのがアルペジオで「3DCGでも萌えが描ける」レベルになってる。
ローニャと同じポリゴンピクチャーのシドニアの騎士だと3DCGの特性活かして「映像ソフトの特典として別アングルバージョンが」なんて試みも。
ゴローさんはジブリ以外のアニメを見た事無いから今要求されるレベルを知らないんじゃないか？と思ってしまう。

187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 20:57:56.22 ID:rI6nN9h/0.net

でも、前から萌えなんて描けてたし、
それは演出の問題であってCGだからとかじゃないんじゃないかな？

そもそもセンスが無い人に何与えても変わらないんだよ
現にこの作品がそうであるように

188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 22:20:28.82 ID:wdNDcC1NO.net

センスの無い人がジブリとかNHKで監督になれないってばｗ

189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 22:23:08.10 ID:SQNmENz40.net

>>188
センス関係ないだろ
吾郎は単に親の七光りなだけ

190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 22:32:25.34 ID:PSycmLWM0.net

放送局やスポンサーやプロデューサーや監督が常に正しい目利きができるなら
世の中に駄作は一切出ないんだろうけどな。
残念だけど人はまだそこまで届いていない。
アホは至る所にいる。

191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 22:34:10.00 ID:wdNDcC1NO.net

いやいや七光りだけで監督はやらせて貰えないって
妄想が逞し過ぎるよお前ｗ

192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 22:36:58.61 ID:PSycmLWM0.net

>>191
七光りの威力をその身で知ってるような言い方だな。
そこまで言うからには根拠あるんだろうな？

193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 22:39:25.97 ID:wdNDcC1NO.net

>>190
間違えで3作品も作らせて貰えないってば

194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 22:40:28.91 ID:PSycmLWM0.net

>>193
人は過ちを繰り返す生き物なんだが

195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 22:42:04.15 ID:wdNDcC1NO.net

>>192
はあ？
俺は七光りにそこまでの力は無いと言ってるんだが？

196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 22:43:33.04 ID:wdNDcC1NO.net

>>192
吾朗が七光りで監督をやっているという根拠をお前が示せよ

197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 22:43:33.55 ID:SQNmENz40.net

>>195
駿の息子だからだろ？
それ以外の理由がなんかあんの？

198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 22:45:38.08 ID:PSycmLWM0.net

>>195
だから何故お前は七光りの力の限界をご存知なんだよ？
実体験でも話してくれんと納得できんな。

199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 22:45:51.65 ID:wdNDcC1NO.net

>>197
で？ジブリの2作品でジブリは赤字だったのかい？

200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 22:47:38.13 ID:PSycmLWM0.net

>>196
日本のアニメ界でパヤオの息子であると言う事は最強に近いコネクションだろ。
そこに異論の余地は無いはずだが

201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 22:54:17.77 ID:wdNDcC1NO.net

>>200
そりゃアニメ業界に入ったきっかけはそうだろうね
で、その後の成績はどうよ？

202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 22:55:05.07 ID:+abggONs0.net

１：「このローニャというアニメはひどい失敗作・駄作だ、つまらない」
↓
２：「なぜひどいのか」
↓
３：「実力のない無能な監督が作ったからだ」
↓
４：「なぜ無能な監督がこうやってのうのうとアニメを作っているのだ」
↓
５：「なぜならこいつが七光りの二世監督だからだ」

親の七光りを持ち出す人の思考過程は概ねこんな感じだと思うんだが
問題は１というのが「個人の主観」であるという点であり、万人に共通する絶対の真理ではないという事だな
だから上の１を前提として共有しない人からすれば「いやいや違うだろ」って話になる
まあ今の２ｃｈ本スレという「現象」だけを見れば、１みたいな意見を持つ人の方が多数だというのは事実ではあるが

そういう俺も５はもとより上みたいな思考過程そのものを共有しない者だが、かと言って「七光り」説が完全に間違っているかと
言うとそうは思わない、というより「間違っている」という事を証明する事はできないし、その材料も無い

ただし言いたいのは、確実に上みたいな意見を共有しない人間は一定数存在するという事だし、そのこと自体、
「七光り」という説を完全否定するまでには至ら無いとは言え、少なくともその絶対性に疑問符を付けるくらいの根拠には
なるんじゃないか

203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 23:00:44.73 ID:ngRBWAu70.net

まぁ吾郎への嫉妬なんだろうな。

204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 23:04:51.93 ID:PSycmLWM0.net

>>201
ゲドで原作者キレさせて
コクリコではお父さん助けてしてたね。

205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 23:05:05.42 ID:BTsafaXp0.net

ゲドは内容はボロクソだったが鈴木Pの宣伝が巧みで興行成績は良かったな。
でパパが脚本書いたココリコは内容も数字も悪くなかった。
ローニャの場合、興行成績や映像ソフトの売り上げを気にしないで済むし最初から失敗しない体制とも言える。
寧ろこれからじゃないの？彼の場合。ローニャを見て「ゴローにアニメ作らせたい」なPが現れ制作委員会を立ち上げ作品作りを出来るかどうか。

206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 23:09:01.51 ID:wdNDcC1NO.net

1 親の七光りでアニメ監督をしている吾朗が嫌いだ
↓
2 嫌いな監督の作品は面白くない

むしろこういう思考回路では
そもそも1がアンチの妄想なんだよね

207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 23:12:17.46 ID:2Wo2v1zu0.net

>>205
そりゃ無理でしょ。
面白い、面白くない以前に最初の展開で空気アニメになったから。
それこそ何かコネなり営業力なりないと、監督としてなら普通に干される。

演出からやり直してまた再挑戦、ていうところが穏当じゃないかな。

208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 23:14:51.89 ID:wdNDcC1NO.net

>>204
俺は成績を尋ねたんだが？
日本語が不自由な方ですか？

209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 23:17:06.65 ID:PSycmLWM0.net

>>208
>>205が代わりに言ってくれてるだろ。
読んで差し上げろ。

210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 23:18:28.10 ID:rI6nN9h/0.net

結局、面白くないのというのに尽きるんですよね
しかもその原因は誰もが見てわかるレベルの演出力とセンスの欠如という点

過去三作見てもわかるように、もう伸びしろも無いし
無理せずエグゼクティブプロデューサーとかに逃げ道用意してあげた方が
良いでしょうね、まだ傷が浅いうちにね（浅いかな？）

211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 23:19:12.63 ID:wdNDcC1NO.net

>>207
いくらお前が無理だと言ったところで
吾朗はもう監督3作品目なんだよなあ
3だよ？いい加減妄想から覚めたら？

212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 23:21:03.10 ID:+abggONs0.net

>>204
ル＝グウィンの批判もまあ原作者としてはそう思うのも無理はないという内容ではあるが、
「私の意図した○○は映画のような□□みたいな安易なものではない」みたいな
原作者の意図の押しつけのような側面もあって正直言って感心しなかったな
原作ゲド戦記は個人的に大傑作だと思うしル＝グウィンは尊敬に値する大作家だと思うが

例えば彼女は単純な勧善懲悪の構図の安易さを批判してたりもするけど、うなずける部分もあるとは言え
映画の方のゲドはアレンの精神的危機を軸に据えた上で原作の精神面を２時間程度の
持ち時間内に上手くまとめてる面も確実にあるし（スレチだからこの辺にするが）

個人的にはゲドで見せたそういう精神性を重んじる姿勢と言うか、そういうクソ真面目さを期待して
彼の作品を見続けてるってところもある

213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 23:21:37.27 ID:wdNDcC1NO.net

>>209
>>205のどこに成績が？
もう俺にレス付けるなうぜえ

214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 23:25:53.47 ID:PSycmLWM0.net

結局七光りじゃない根拠は教えてもらえない上に罵倒されて終わりのようです。
無理矢理擁護さんの知性はこの程度なんですね。

215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 23:25:58.31 ID:wdNDcC1NO.net

>>210
だからさあ面白いアニメを作れない人が
ジブリとかNHKで監督やらせて貰えないってｗ

216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 23:27:43.70 ID:PSycmLWM0.net

壊れかけのテープレコーダー

217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 23:30:57.40 ID:2Wo2v1zu0.net

まあ>>205の言うとおり、要はジブリから離れて監督やって、いいアニメ作れたらいいんだよ。

俺自身は、そんな酔狂なやつが現れるとは思えないし、それが出来るならTVアニメ作らずに今頃ジブリの映画やっているでしょ。

3作と言っても、どんどんレベルダウンしている現状なんだよね。

218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 23:31:33.86 ID:wdNDcC1NO.net

営利企業なんだから興業を稼げる面白いアニメを作れる人に
監督を任せるに決まってるだろ

219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 23:38:29.66 ID:rI6nN9h/0.net

ゴロの本質的なつまらなさは、やっぱりここぞという見せ場を作る事や
緩急のある見せ方が出来ない点なんですよね

マクガフィン的なもので興味を引っ張るとかも全然出来てなくて
この後が見たい、次回の展開が気になるとかが全くない

220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 23:44:22.88 ID:PSycmLWM0.net

面白いアニメ＝稼げるアニメではない
ゲドも公開当初から評判悪かったのにどれくらいつまらないのか確かめに劇場行っちまって
感想は「歌は悪くない」だけだったからな…

221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 23:58:33.85 ID:ip2qK3G90.net

技量に対して尺が長すぎると思う、その分内容が薄くなって何度も言われてるように間延びして
似たようなシーンを何度も見せられてる
短編から始めればよかったんだ
それにもっと自分のカラーというかカタルシスをぶちまけてもらいたい

222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 23:59:45.10 ID:bLKzYkdv0.net

ローニャってニコ動でもやってたんか。
全然ランキング上がんねえしMADも無いから気づかんかった。
まあランキング上位でMADも作られまくったのに円盤爆死な『日常』の様な例も有るけど。

223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/03(土) 00:29:40.12 ID:22YO8zkb0.net

1クール過ぎてもブレずにゴローの実力不足を嘆く流れなのが面白いな
別にゴローにもこの作品にも期待してる訳じゃ無いけど言わずには居られないものがあるんだろうな・・・

224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/03(土) 00:38:47.92 ID:CFrTbS1s0.net

平均して2週間に1スレ分くらいの嘆きの声

225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/03(土) 00:45:43.46 ID:97zkschx0.net

>>199
ジブリだから売れたんだろ？
他に意味あるのかｗ

226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/03(土) 01:08:18.09 ID:8Z0gSD5r0.net

連続アニメを舐めてたと思うわ
劇場作品なら90-120分の尺を自由に使えるけど、25分で作品が一旦切れる事を踏まえて作られてない。生来のテンポの悪さが浮き彫りになりすぎ
監督ではないポジションで下積みさせておくべきだった

227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/03(土) 01:08:43.11 ID:60C44XB00.net

半分以上ローニャの内容にすら触れない対立煽りとそれに反応する沸点低いレスだけどな

228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/03(土) 01:43:27.03 ID:97zkschx0.net

原作を読み終わったわ
これから
�@ローニャと少年が家出
�A家出先でローニャと少年が言い争い
�B川を下って家に戻る
�C山賊の同士の決闘で雌雄を決めて一つの山賊一家になる
�D老人が衰弱死
�Eラストでローニャが春のさけびを上げて終わり

なんか陰鬱な話だなぁ
まともにアニメにすると鬱になりそうｗ

229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/03(土) 02:04:16.59 ID:qy6RqVzp0.net

＞�D老人が衰弱死
＞�Eラストでローニャが春のさけびを上げて終わり
「やっと春なったばかりなんになんで禿ジジイすぐ死んでしまうん？」

230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/03(土) 10:06:55.10 ID:0QhRQhfj0.net

ガラケーが頑張るスレ

231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/03(土) 13:56:08.81 ID:qCLJO6qr0.net

いいんですよ、別に擁護厨がそういう対立煽り目的だろうが

結果として、繰り返し反論する機会が得られえて
この作品のダメなところをどんどんあきらかにすることに利用できてるから

232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/03(土) 15:44:11.11 ID:vB+f+0qx0.net

なんでいちいち付き合ってやるんだよ
優しいなお前ら

233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/03(土) 15:55:07.48 ID:CFrTbS1s0.net

ローニャまだ見てやってる奴が優しくない訳ない
だが褒めてやるほどチョロくもない

234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/03(土) 18:10:40.30 ID:OUaIhCVE0.net

.
今日は正月だからローニャ無し、また来週！

235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/03(土) 18:25:34.95 ID:97zkschx0.net

本当だローニャないわ
ふざけんな
楽しみにしてるのにｗ

236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/03(土) 18:29:38.79 ID:SZ9N9oSQ0.net

新年、あけましておめでとうございます

今日こそ冒頭のタンッ・タンに拍手を完璧に合わせたいと思います

237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/03(土) 18:34:36.08 ID:WrDF4rZO0.net

あーもーヒマだよう。ログホラもローニャも無い・・・・どうしろと。

238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/03(土) 18:47:12.65 ID:z5xatzy6O.net

おお今日は土曜日か！
本当に今このスレ見て気付いた
連休ですっかり曜日感覚無くしてたわ
番組表確認したらカミさんが既に録画予約済だったGJ

239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/03(土) 19:52:14.69 ID:OUaIhCVE0.net

.
まったく、234のネタやりたくて、来ただけなのに、対立煽り坊のせいで余計ローニャがつまらなくなったわ・・・

批判意見なんぞ、頭のおかしいやつか工作員か、素直に自分の意見書いてるだけなんだから、
もう慣れているだろうに、ほっておけばいいのに、

自分の感想書かずに、
批判意見に批判と言う悪い方にスレを活性化させるとはどこのアホ工作員じゃ？

アンチ工作員なら最大のイイ仕事したぞ！


（追申。　見逃した人はニコニコや、有料だけどバンダイチャンネルでもやってるぞ。）

240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/03(土) 20:18:13.48 ID:OUaIhCVE0.net

>>225
＞ジブリだから売れたんだろ？

身内にそのジブリのファンの若者（20歳前後）が5人ほど居るんだけど、
ジブリぽいアニメやってるよと録画設定したのに、
他の番組は見てるのに未視聴マークついたままローニャ残ってるわ・・・

そういう俺は評価50点ぐらいなので、面白いよと薦めることもできず・・・
彼らもゲド最低とか言ったよ・・・


>>215
＞だからさあ面白いアニメを作れない人が ジブリとかNHKで監督やらせて貰えないってｗ

おまえNHKでどんだけ面白くないアニメや番組やってると思うんだｗｗ

HNKに限らず他のテレビ局、海外も含めて、そうだよ・・・

常に面白いものを作れるテレビ局や制作会社があったら世界制覇できるわｗ

241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/03(土) 21:12:09.97 ID:OUaIhCVE0.net

>>213
＞どこに成績が？

このスレの惨状から評価できない？　ローニャの視聴率はいくつぐらいなんだろ？
ニコニコで不人気だという話もあるね。視聴率が正しいということもできない、

視聴率というのは相対的だからね、裏番組に対して、あるいは前後の番組に対して、
枠的にも子ども番組としては悪そうだね、大人向けならまだましな枠だけど・・・

このスレは天才・宮�ｱ駿の七光のせいで採点基準が75点以上に跳ね上がっているから、
厳しい意見が多すぎなんだろ、ローニャは他の糞アニメと比べたらそんなレベル低くないよｗ
名作アニメ風の糞アニメだｗ　いたって普通の糞アニメ！　他のアニメってそんなレベル高い？ｗ


>>211
ジブリ内の評価なんぞ、鈴木Pの考えでいくらでも自由になるだろ、
ニコニコの方は川上の考えでどうにでもなる、NHKは制作費半分持ちなので楽なんでは？
むしろNHKで萌えアニメなんか流せないからアニメやるならこれぐらいしかない。
（ウィキペディア見たら川上Pめちゃジブリに足突っ込んでるんだなｗ）

242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/03(土) 21:49:55.52 ID:CFrTbS1s0.net

まあ糞じゃないアニメ探す方が難しいこんな世の中だけど
内容面はかなりぶっちぎりのつまらなさだ…
今回も山賊ヌードのおさらいから入って
馬捕まえてミスって逃がして笑って片付けて
帰ったら山賊ひとり負傷してましたで終わり…
相変わらず風が吹いても葉っぱも揺れない森
人が走っても虫も逃げない草むら
息も絶え絶えに走り続けてもう後半戦ですよ
みんなファイト〜

243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/03(土) 21:50:15.30 ID:OUaIhCVE0.net

>>206
＞1 親の七光りでアニメ監督をしている吾朗が嫌いだ

それは当たり前でしょ？　多くのお金と多くのスタッフを使って、無能が道楽したらだれだって気分は悪い。
彼がただの工事現場の監督ならこれほどにみんな気分は悪くならないでしょ。

＞2 嫌いな監督の作品は面白くない

そんなレスしたらワザトラシイので工作員認定されて無視されるだけじゃないのかな？

みんなアニメ好きな人たちの批判意見が多いよこのスレ。
彼は七光を利用しているんだから、親に合わせて採点基準が高くなっているだけだよ、
彼がその基準に近づけばみんなの評価は変わると思われ。
私なんざ吾郎に期待してないから、50点以上ならOKだよ。

このスレ見てたらホントつまんなくなるよローニャのアニメｗ
ただ吾郎を擁護するなら、脚本もアニメーターもレベル低い、ローニャの声優もヘタ！
吾郎、一人のせいじゃないよね…
海外アニメもやってる会社だから外国のセンスのアニメータいっぱい、
まあ無能な監督に有能なスタッフが集まらないから吾郎が悪いという考えもあるかもだけど。
ヘタな声優をローニャの声に使っているのは監督のせい？プロデュサーの●人説？

244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/01/03(土) 21:58:28.96 ID:QvgIw0zf0.net

ビルク・ボルカソンってのは本名？それともローニャ・マッティスドウター
みたいな「マッティスさん家の娘、ローニャ」って意味っすか

因みに拍手は完全なフライングで失敗しました