■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ノーゲーム・ノーライフ 15ゲーム目
- 1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 01:30:20.57 ID:dBCns17m0.net
- ・【※実況厳禁】放送中に放送内容について書込む行為はアニメ特撮実況板（http://hayabusa.2ch.net/liveanime/）へ。
・投稿動画（公式配信を除く。）に関する話題・URL貼りは禁止。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
□放送局
・AT-X. 毎週水曜 21:30 - 22:00 4月9日～
. リピート放送 金曜 09:30- 日曜 27:30- 火曜 15:30-
・TOKYO MX 毎週水曜 24:30 - 25:00 4月9日～
・サンテレビ 毎週水曜 24:30 - 25:00
・KBS京都 毎週水曜 25:00 - 25:30
・テレビ愛知 毎週水曜 27:05 - 27:35
・BS11 毎週金曜 23:30 - 24:00 4月11日～
・ニコニコ生放送. 毎週金曜 24:30 - 25:00
・ニコニコチャンネル. 毎週金曜. 25:00 更新 ：http://ch.nicovideo.jp/ngnl-anime
・バンダイチャンネル. 毎週木曜 24:00 更新 4月18日～
□関連サイト
・アニメ公式：http://ngnl.jp/
・公式Twitter：https://twitter.com/ngnl_anime
前スレ
ノーゲーム・ノーライフ 13ゲーム目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1398304868/
- 2 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 01:35:25.08 ID:eZLbLw840.net
- □スタッフ
・原作・キャラクター原案 - 榎宮祐（MF文庫J『ノーゲーム・ノーライフ』 / KADOKAWA メディアファクトリー刊）
・監督 - いしづかあつこ ・シリーズ構成 - 花田十輝
・キャラクターデザイン・総作画監督 - 大舘康二
・美術監督 - 岩瀬栄治 ・美術設定 - 大平司
・色彩設計 - 大野春恵 ・撮影監督 - 藤田賢治
・3D監督 - 籔田修平. ・編集 - 木村佳史子
・音響監督 - 明田川仁 ・音楽 - SUPER SWEEP（細江慎治、佐宗綾子、江口孝宏、田中文久）
・音楽制作 - KADOKAWA（メディアファクトリー）
・アニメーション制作 - MADHOUSE
・製作 - ノーゲーム・ノーライフ全権代理委員会
□キャスト
・空（そら） 松岡禎丞 ・白（しろ） 茅野愛衣
・ステファニー・ドーラ 日笠陽子. ・ジブリール 田村ゆかり
・クラミー・ツェル 井口裕香 ・フィール・ニルヴァレン 能登麻美子
・初瀬いづな 沢城みゆき ・テト 釘宮理恵
オープニングテーマ「This game」
・作詞 - 深青結希 / 作曲 - 若林充 / 編曲 - eba / 歌 - 鈴木このみ
エンディングテーマ「オラシオン」
・作詞・作曲・編曲 - ナスカ / 歌 - 白（茅野愛衣）
□関連スレ
【ノーゲーム】榎宮祐 2ゲーム目【クロックワーク】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1396355162/
【ノーゲーム・ノーライフ】ステファニー・ドーラはお姫様かわいい
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1397137802/
【ノーゲーム・ノーライフ】白は・・・・・・オメガ、かわいい
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1397122026/
ノーゲーム・ノーライフ ネタバレ&考察スレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1397940490/
- 3 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 01:35:59.74 ID:eZLbLw840.net
- 「十の盟約（じゅうのめいやく）」
唯一神の座を手にした神、テトが作ったこの世の絶対法則。
知性ある【十六種族（イクシード）】に対し一切の戦争を禁じた盟約――即ち。
【一つ】この世界におけるあらゆる殺傷、戦争、略奪を禁ずる
【二つ】争いは全てゲームにおける勝敗で解決するものとする
【三つ】ゲームには、相互が対等と判断したものを賭けて行われる
【四つ】゛三゛に反しない限り、ゲーム内容、賭けるものは一切を問わない
【五つ】ゲーム内容は、挑まれた方が決定権を有する
【六つ】゛盟約に誓って゛行われた賭けは、絶対遵守される
【七つ】集団における争いは、全件代理者をたてるものとする
【八つ】ゲーム中の不正発覚は、敗北と見なす
【九つ】以上をもって神の名のもと絶対不変のルールとする
【十】みんななかよくプレイしましょう
- 4 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 01:36:26.50 ID:Eqd5A0y+0.net
- なんかひぐらしのK１の妄想で論破するギャグパートみたいなんだよなこれ
- 5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 01:36:37.14 ID:yhrcQZTG0.net
- 5 名前:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載禁止 [sage] :2014/04/24(木) 11:06:00.88 ID:1Jcy51De0
３話まとめ
882 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載禁止 [sage] 投稿日： 2014/04/24(木) 01:11:09.82 ID:ALkJdReQ0
小学生A「ビーム」
小学生B「バリア」
小学生A「バリア無効で俺の勝利」
これレベルだよね
- 6 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 01:37:01.06 ID:eZLbLw840.net
- 「十六種族（イクシード）」
空白が召喚された異世界《ディスボード》で知性あるものとされる生物。
順位は魔法適性値の高さ＝位階序列。
種族を跨ぐ混血は存在しない。
第六位以上と第七位以下では天地ほどの差があり、第六位以上は『生命』、第七位以下は『生物』とされる。
【第一位】神霊種（オールドデウス）
【第二位】幻想種（ファンタズマ）
【第三位】精霊種（エレメンタル）
【第四位】龍精種（ドラゴニア）
【第五位】巨人種（ギガント）
【第六位】天翼種（フリューゲル） 国家名：アヴァント・ヘイム
【第七位】森精種（エルフ） 国家名：エルヴン・ガルド
【第八位】???
【第九位】???
【第十位】機凱種（エクスマキナ）
【第十一位】???
【第十二位】吸血種（ダンピール） 国家名：オーシェンド
【第十三位】月詠種（ルナマナ）
【第十四位】獣人種（ワービースト） 国家名：東部連合
【第十五位】海棲種（セーレーン） 国家名：オーシェンド
【第十六位】人類種（イマニティ） 国家名：エルキア
【順位不明】地精種（ドワーフ） 国家名：ハーデンフェル、妖精種（フェアリー）、妖魔種（デモニア）
- 7 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 01:38:29.88 ID:eZLbLw840.net
- という訳で改めて>>1乙
テンプレは>>1-3と>>6でよろしくお願いします
- 8 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 01:39:30.68 ID:EUFFrlJD0.net
- >>1>>6乙
- 9 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 01:39:34.07 ID:4Co4uZyr0.net
- >>6はアニメで説明されて無いからネタバレスレに持って行かないとね
- 10 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 01:44:27.45 ID:QsfDnDxCi.net
- 駒に意思があるから
勝手に動くし勝手に動かない
洗脳出来るし説得もできるし口説き落とせるし
寝返る
どこから出来てどこまで出来ないかはチェス盤が判断してる
それが分からなかったからクラミーは混乱してる
- 11 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 01:50:47.11 ID:2EMjOKvG0.net
- >>10
ルールはチェス版がーとかエルフがーって意見を見かけるけど結局しらないってこと？
- 12 ：前965＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 01:52:43.49 ID:QH1ooyti0.net
- 相手もルールを把握してなかったで納得出来るのが凄いって言ってるのに
たとえばキャッチボールをするのに野球ボールであろうとテニスボールであろうとサッカーボールであろうと
ルール自体は変わらないだろ？
あ、１さんおつかれ
- 13 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 01:57:30.39 ID:VrP3A/zC0.net
- >>10
>どこから出来てどこまで出来ないかはチェス盤が判断してる
だとするならばそういうシーンを見せないとダメ
- 14 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 01:58:13.82 ID:QsfDnDxCi.net
- 作中で説明されてないものを視聴者が知ってるわけない
- 15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 02:00:27.17 ID:Aa1B3V3PO.net
- >>1乙も言わず、何事もなかったかのように話題を続ける
こりゃ「 」がこの世界を捨てる訳だわ
あ、1もテンプレも乙でーす
- 16 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 02:03:16.48 ID:ca5sMDGS0.net
- >>11
エルフの作るゲームはだいたいあんな感じ、カードゲームでもプレイヤーの技量の影響を受ける
- 17 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 02:05:23.99 ID:EUFFrlJD0.net
- >>12
例えばこのゲームで対戦しようぜって相手が知らない格ゲーをアクションゲームに見せかけて渡して
ゲーム開始したら短時間で格ゲーだって理解されてあまつさえ自分でも知らないコンボやられてピンチ！
ルールは全く変わってないんだよねぇ
- 18 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 02:05:41.20 ID:2EMjOKvG0.net
- >>16
技量が高ければ何だって出来るってこと？
- 19 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 02:06:49.28 ID:Wkz1SoHl0.net
- 真ん中に立ってるジジイは何してんの？
コマの洗脳はイカサマらしいが
明らかに不自然に寝返ってるのに無反応だが
- 20 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 02:06:54.36 ID:QsfDnDxCi.net
- >>13
それはそうだな
一応原作だとクラミーの「私の手番～」のとこで
チェス盤が動くんだから仕方ない的な描写があったと思うけど
>>1>>6乙
- 21 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 02:09:10.70 ID:ca5sMDGS0.net
- >>19
ジジイは審判では無い
- 22 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 02:11:01.74 ID:lPyRz/TnO.net
- こんなアニメにマジになってどうすんのｗｗｗｗ
- 23 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 02:12:01.70 ID:hBMHa7E90.net
- とりあえず３話まで見たが・・・
そもそも魔法で何でもアリの世界でギャンブルってどうなん？
- 24 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 02:16:10.94 ID:5Cv9g/IS0.net
- >>1>>6お疲れ様
逆に駒に意思があるってことだけがルールだったから
空に好き勝手やられたってことでいいんじゃない？？
- 25 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 02:17:46.97 ID:xncBBoxA0.net
- ここにきて急に糞回になったな
あんなのだれが楽しめるんだ
- 26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 02:19:10.33 ID:4Co4uZyr0.net
- まあ、なんかこう醒めるよね
- 27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 02:21:15.60 ID:cENs2OtX0.net
- 可愛いは正義
白prpr
ステフprpr
クラミーprpr
フィールprpr
- 28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 02:28:58.30 ID:GhhroGul0.net
- >>5
あれが良いなら、エルフが堂々と出てきて魔法で王の首落とせば勝ちじゃん。
勝手に外部から駒を追加したとも言えるよね。
駒に説得させるならまだしも、しかも敵のターンで勝手にやってるからな。
主人公なら何でも許されるの確定したね。
どうせこの後ストーリー上敗北したりするんだろうけど、その時は今回の件と同じこと出来るのにやらないで負けるんだろ？
今回なら、駒で相手の女を殺させれば一瞬でかたがつく。
10の盟約だっけ？あれにも抵触しないだろ。
2話まで面白かったのにガッカリ。
- 29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 02:30:44.57 ID:1MBIJSZT0.net
- おまえら、肩の力抜いて見ろよ
- 30 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 02:30:59.76 ID:9DpYAcEcO.net
- 駒が意思を持っているっていうルールの範囲内でしか動いて無いのに
あたかもルールを何もかも無視してる様に誘導して
そこまで必死になって叩くようなもんかよ
- 31 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 02:34:31.30 ID:kVXqKXxzO.net
- 今回でコミック版追い越したんか？
- 32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 02:41:01.24 ID:9DpYAcEcO.net
- >>28
人間の国の王位選定戦に他種族が介入してるのを知られる訳にはいかないから
堂々とエルフとコンビ打ちすることはできない
盟約が適応されるのは神の定めた16の知性ある種族に限られるから
魔法のチェスの駒が殺し合うのは問題ないし
チェスの駒に女を襲わせた所で盟約に守られて傷一つつけることはできない
全部作中で説明されたことで
原作を知らなくてアニメしか見てない俺でも理解できることだぞ
- 33 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 02:46:21.56 ID:VPURFoAZ0.net
- >>32
別に他種族が介入してもいんじゃね？
盟約違反になったっけ？
- 34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 02:47:46.12 ID:hcSbEvoDO.net
- ３話すげえつまんなかったんだけど、この先面白くなるの？
２話のジャンケンは割と面白かったからああいうの見たいんだけど
- 35 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 02:51:13.56 ID:cENs2OtX0.net
- 好きなキャラがいないと面白くないよ
好きなキャラがいると面白いよ
すべてのアニメに通じる真理だよ
- 36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 02:51:46.69 ID:8BpVLWPu0.net
- むしろ3話のインパクトが強すぎて逆につまらなく感じる可能性が微レ存・・・？
- 37 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 02:51:47.51 ID:EUFFrlJD0.net
- エルフが介入しにくいようにセッティングしたゲーム開始前の部分も
ゲームはエルフが用意した魔法で動くゲーム盤だって事も
ただのチェスじゃないからこそ白単独じゃなく空白コンビで挑んだって事すらもスルーしてるのは
もう単に流し見しててよく分からんままイラッとしただけじゃね？
- 38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 02:54:30.11 ID:ca5sMDGS0.net
- >>28
介入防ぐ為にブラフかけたのに、お前は話を理解してないのか
- 39 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:00:01.90 ID:zvk+ipFi0.net
- >>33
まあ協力者禁止というルールはなかったな
常識で考えると良くないんじゃねってだけで
魔法に関しても同様
- 40 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:00:52.07 ID:gpqODEkN0.net
- >>30
その ルールの範囲内 が広すぎるんだよｗ
「駒が意思を持っているから捨て駒は拒否られる！」
「プレイヤーのカリスマが高く心酔させられれば捨て駒にもなってくれる」
までならまだ許容できたんだけどな。
- 41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:02:04.74 ID:lPyRz/TnO.net
- 正直、キャラも大して可愛くないよね
- 42 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:03:55.35 ID:9DpYAcEcO.net
- >>33
盟約には全く関係ないけど
それは人間の国の王位選定戦というもの自体の問題だろ
- 43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:04:22.56 ID:L28MLEOe0.net
- SAOみたいな感じだ
感性が合わん奴もかなりいるが
合うやつもかなりいるんだろう
これはそこそこ売れそうな気がする
- 44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:05:34.70 ID:VPURFoAZ0.net
- >>42
アニメでそんな縛りあったっけ？
ちなみに原作は読んでないから知らん
- 45 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:07:23.12 ID:gpqODEkN0.net
- そういや愚王はもう死んでいるらしいが、
「ゲームで優勝した奴が王様」
ってのは誰と盟約を誓っているの？
- 46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:08:51.09 ID:EUFFrlJD0.net
- >>40
そう感じたならもうしゃーないｗ肌に合わないと諦めるしかないわｗ
俺みたいに「これなら全軍突撃とか敵の攻撃を防御しろとか行けるんじゃね？」とか思いながら
どこまで破天荒な事をやるのか、どんな舌先三寸が飛び出すのかと楽しみに見る奴もいるのさ
>>45
多分だけどこれを応用したなんやかんやしてるんじゃね？人類最後の国の王っていうくらいだから実質人類代表っしょ？
>【七つ】集団における争いは、全件代理者をたてるものとする
- 47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:10:43.96 ID:8BpVLWPu0.net
- ネタバレ、来週から普通のチェスが始まります
- 48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:10:59.54 ID:53FtkG+40.net
- ジャンケンに関しては一応引き分けの説明をした後に
内容の決定権があるヒロインがその説明を否定せずに盟約を誓ったから
盟約の内容が無茶な引き分けの部分も含んじゃってるって事で
パー以外で引き分けになった事については引き分けルール説明の時に
否定も反論もしないヒロインがアホってことで無理やり理解したが
3話のあれは・・・本当に何でもありやん・・・今後展開変わってくるのか？
- 49 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:12:32.08 ID:9HwUjmCe0.net
- 肝心のゲーム部分が酷すぎるｗｗｗ
でもなんかおもろい
- 50 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:14:06.85 ID:RTQi2c7k0.net
- まあ碌にルールも確認せずにゲームするのは確かコレっきりだからよ
あとはまだマシなレベルなはず
- 51 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:14:47.63 ID:gpqODEkN0.net
- 駒ですら納税をして愛する家族が待っているというのにお前らときたら・・・
- 52 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:15:14.52 ID:nE5ba3C+0.net
- なんかもったいない感じではあるな
- 53 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:15:28.05 ID:Y1bbh7cw0.net
- 2話までお、これは？と思ってたのに3話でめんたま飛び出るかと思ったわ
勿体無い・・・
- 54 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:15:57.40 ID:HKm85TCi0.net
- なんでもありだろ
魔法でイカサマして相手が気付かないから悪い、負けるから悪い
これがあの世界のゲーム
基本挑んだほうがほぼ100％負けるクソゲ
チェスはその典型的なクソゲだから
次のしりとりは面白い
- 55 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:18:17.03 ID:7wJgSwTf0.net
- >>48
いったい何を言ってるの？www
ジャンケンはルールを互いに把握してから始めたこともまだわかってないの？
3話を理解するのにあと一ヶ月かかりそうだね
- 56 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:22:39.20 ID:53FtkG+40.net
- >>55
>ルールを互いに把握してから始めたこともまだわかってないの？
いや、だからちゃんと
「ヒロインがその説明を否定せずに盟約を誓ったから」
って言ってるじゃん？引き分けの説明でヒロインが「なるほど」って思わずに
「最初にパー以外ださない出したら負けって言ったのにパー以外引き分けは無茶苦茶だ認められない」
とか盟約誓う前に反論すれば良かったのに、それをしなかったヒロインがアホなんだろ？だからヒロインは負けたんだろ。
いったい貴方は何を言ってるの？
- 57 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:24:03.26 ID:L28MLEOe0.net
- だからいちいち煽るなってｗ
こんなバカゲー理解したからって何の自慢にもならねーよ
- 58 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:24:20.46 ID:7wJgSwTf0.net
- >>56
いったい何を言ってるの？
ステフに圧倒的に有利な条件を提示されたからそれでいいと受けたんだよ
いったいキミが3話の理解に追いつくのはいつのことになるの？www
- 59 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:26:31.13 ID:7rA2vKy60.net
- >>56
お前いちいち大富豪とかの追加ルールに文句言うの？
- 60 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:26:47.49 ID:HKm85TCi0.net
- 原作でもチェスは大不評だから
この世界を表現する上でわかりやすいクソゲ入門
心配しなくてもこの後はまともなゲームだから、イカサマ満載だけど
- 61 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:27:43.66 ID:m5EO27QA0.net
- 問題はこっからずっとクソゲのターンということ
- 62 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:27:54.22 ID:9DpYAcEcO.net
- >>44
種族が独立した国家を設立して国を運営してる以上人間同士や国家間のルールや常識だって存在してるだろ
神の盟約以外に何も存在しないなら国なんてものが有るわけがない
仮にそう明言されてなくたって
ステフの態度や言葉からそれを快く思わない人間が少なからずいることは空白には理解できたはず
つか話の流れ見てればわかるだろ
- 63 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:31:08.67 ID:IUF8uf5V0.net
- イカサマとハッタリでゲームするアニメだな
- 64 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:31:16.26 ID:53FtkG+40.net
- >>58
>それでいいと受けたんだよ
だから「それでいいと受けた」ヒロインがアホなんだろ、
主人公は「パー以外出さない」って言って更に内容の決定権はヒロインにあるんだから
「パー以外出さないと言ったんだから、パー以外は引き分けは無い負けだ」って盟約を誓う前に言えば
勝ち確定の超圧倒的に有利な状況なのに、
そこから引き分け有りの圧倒的有利程度まで下げてるヒロインはアホじゃないの？
- 65 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:33:31.92 ID:ewMb+yhj0.net
- >>27
ジブリールもprpr
- 66 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:34:27.03 ID:8JYYk/h50.net
- >>64
アホじゃないの？
じゃなくてゲームの決定権はお前にあるのに乗ったお前がアホだって実際に言われてただろｗｗｗ
- 67 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:36:10.64 ID:7rA2vKy60.net
- >>64
自分でいっててバカと思わないの？
パー以外１００％負け、ならチョキて１００％勝ち
そんなゲームにすらなってない勝負意味あるか？
成立すると思ってんの？
それなら主人公側が拒否って終わりだろ、頭弱いのも大概にしようぜ
- 68 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:36:30.12 ID:MTprs2rQ0.net
- >>59
麻雀は追加ルールを確認した上で……どんだけあるんだよ
- 69 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:39:18.55 ID:7rA2vKy60.net
- >>68
追加ルールで8ぎりありにしましょう、あとは普通の大富豪にしましょうってだけだろ？
都落ちとか革命とか全部なしってだけだろ、そもそも麻雀じゃなくてジャンケンだぞ？
デフォな追加ルールとかあるわけないだろ
- 70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:41:13.23 ID:53FtkG+40.net
- >>67
「俺はパー以外出さない」って言ったのは主人公だぞ、主人公自ら出したルールなのに
「パー以外は出さない」の部分に対して引き分けの内容はツッコミどころがあるんだからヒロインはツッコミを入れられた
（しかし、ヒロインはアホだからツッコミを入れなかった）
自分が出したルールなのに「突っ込まれたから拒否します～」なんて出来ないだろ
- 71 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:42:28.69 ID:YGMOpmOf0.net
- ゴミアニメ過ぎワロタ
3話まで我慢して見てたけど安心して切れるわ～
- 72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:43:48.38 ID:Y/yXUII30.net
- お互いの合意をもって始めるという以上、気に入らなかったら勝負するのやーめたと言う権利も普通にある訳だしな
相手が断りきれない状況を作ったり、上手くだまくらかして勝負に乗せたりするのも必要だろJK
- 73 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:44:52.35 ID:EUFFrlJD0.net
- 革命ってデフォルールじゃなかったのか！？
どうでもいいところでショックだ……orz
- 74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:45:48.92 ID:HKm85TCi0.net
- 挑む奴はアホって世界だから
あからさまなイカサマを封じるところから始まる
あのクソゲチェスもあれで大分マシになってんだぞ？
ほんとだったら開幕こっちの駒がいきなり全員自害して負けとかもありうる
- 75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:46:11.40 ID:7rA2vKy60.net
- >>70
だぁかぁらぁ！
パー以外で引き分けたら負け！
パー以外で勝ったら引き分けっていうだけのジャンケンなの！
最初っからパー以外は絶対負けっていうルールなんてどこにもない！
その条件で受けますか受けませんか？ってだけ！
こんなくそ有利な条件なのにお前蹴るんか？
アスペの相手ってこんな疲れるんか
- 76 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:46:59.75 ID:Wkz1SoHl0.net
- チェスが当たり前にあるし
将棋も説明で使ってたし
それなら麻雀もあるんだよな？
麻雀やればすべて許す
アニメの麻雀を見るのがとても好きなんだ
- 77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:48:13.41 ID:7rA2vKy60.net
- チェス原作読んだときいい勢いあって結構楽しめたけど今思うと確かにちょっと滅茶苦茶だなｗｗｗ
次のは結構面白くなかったけ？
- 78 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:50:34.79 ID:VPURFoAZ0.net
- >>76
いかさまありの世界で麻雀は無理
天和で終了
- 79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:51:15.67 ID:HKm85TCi0.net
- 連続天和で終わりだろうな
しりとりは面白いから安心していい
- 80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:52:58.43 ID:53FtkG+40.net
- >>75
>最初っからパー以外は絶対負けっていうルールなんてどこにもない！
いや、主人公が「パー以外出さない」と言うルールを最初に作ってた
そのルールに対して主人公が自分の都合の良いように「パー以外で勝ったら引き分け」ってルールを追加した
「パー以外出さない」だと勝負の意味など無いが、そんなの勝ち確定のヒロインにはどうでも良い事なんだから
「最初にパー以外出さないといったのだから引き分けはおかしい」と矛盾に突っ込みを入れてヒロインが
更に自分を有利にすることが出来た、当然挑んだ主人公が自ら言ったルールなんだから
矛盾に突っ込まれたなら拒否なんて都合の良い事は出来ない、ツッコミを入れないで更に自分を有利にしなかったヒロインがアホってことだよ
- 81 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:55:30.09 ID:8JYYk/h50.net
- 俺はパー以外出さない
パー以外を出したら俺の負け
パー以外を出して勝ったらお前も負けで引き分け←ここ重要！！！
それ以外は普通のジャンケンと同じだ
- 82 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:56:20.83 ID:7rA2vKy60.net
- >>80
あのね・・・あの・・・
さらに有利ってパー以外を出せば100％ってことだよね？
つまりステフはチョキだせば100％勝てるってことにしたいんだよね？
よーく考えろ？100％負けるゲーム、主人公がそもそも飲むか？お前飲むのか、おおすげぇ
もう何度も同じこと言わせないでくれ・・・
コイン投げたら表でも裏でもお前の勝ちってゲームにだれが参加するよ・・・
- 83 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:57:18.70 ID:7wJgSwTf0.net
- >>80
お前はもう黙ってろ
これ以上書込むとお前の歴史的アホさが伝説となって語り継がれることとなる
- 84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 03:59:16.12 ID:m5EO27QA0.net
- 変な信者のおかげでどんどん荒れるね
- 85 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:00:34.12 ID:53FtkG+40.net
- >>81
>パー以外を出したら俺の負け
>パー以外を出して勝ったらお前も負けで引き分け
そう「パー以外を出したら俺の負け」
このルールを「パー以外を出して勝ったらお前も負けで引き分け」
で、無理やり主人公が自分に都合の良いように変更してる
だからヒロインは「それじゃパー以外を出したら負けにならない」と
最初に提示した「パー以外を出したら俺の負け」に対する矛盾にツッコミを入れられた
当然挑む側で「パー以外を出したら俺の負け」というルールを作った主人公に引き分けの誤魔化しをつっこまれたところで
決定権なんか無いんだからそのまま勝負をヒロインは出来たはず、ツッコミを入れなかったヒロインはアホだった
- 86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:00:46.13 ID:VPURFoAZ0.net
- じゃんけんはなんやかんや言っても議論ができてよかったなと
遠い目をしてしみじみと思う
さすがにこのチェスで議論は無理だわ
- 87 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:01:45.44 ID:ByNk0aNK0.net
- ルールが確定してないからクソゲーって言ってるやつはさぁ
RPGだと思ってプレイしたゲームがFPSだったからタゲり方わかんないクソゲーとか言っちゃうわけ？
多分言ってることそんなに変わんないと思うけど
- 88 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:02:30.92 ID:MTprs2rQ0.net
- >>85
ヒロインは白
- 89 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:04:32.92 ID:XJdOL5Gw0.net
- 原作面白いから期待していいよ！
と言ってた原作厨をぶん殴りたくなる位にはチェスは酷かったな
- 90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:04:36.49 ID:53FtkG+40.net
- >>82
>100％負けるゲーム、主人公がそもそも飲むか？お前飲むのか
普通は飲まないだろうが、主人公が言ってしまった以上ツッコミが来たなら飲みたくなくても飲まざるえないだろ
決定権は挑まれたヒロインにしかないんだし、そのツッコミがこなかったのがヒロインのアホなところだったんだから
>コイン投げたら表でも裏でもお前の勝ちってゲームにだれが参加するよ・・・
誰も参加しないけど主人公は自ら言っちゃってるんだよそのルールのゲームを
で主人公に都合が良いように言った事に対して矛盾する引き分けルールを追加した
ツッコミに気が付かずに盟約を誓ったヒロインがアホってこと
- 91 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:05:01.53 ID:7wJgSwTf0.net
- >>85
お前は史上最強の馬鹿だよ
お前ほどの馬鹿は2ch広しと言えども滅多に居ない
馬鹿のチャンピオンだよ
ゲームはお互いが納得しないと始まらない、わかる？
- 92 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:05:52.59 ID:Y/yXUII30.net
- いや必敗のゲームとか誰も受けないだろ…その時点でじゃあイカサマのタネも教えません愚王呼ばわりも撤回しませんサヨウナラで終わるだろ……
- 93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:07:11.35 ID:7rA2vKy60.net
- >>90
アッシェンテしてないんだから当然主人公側に拒否権がある
そもそも前提として
盟約【五つ】ゲーム内容は、挑まれた方が決定権を有する
つまりお前の理屈でいうならそもそもすべての条件をのまなければならないのはステフ
もういいから寝ろ、な？
- 94 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:07:24.74 ID:8JYYk/h50.net
- メタルギアソリッドは敵に見つからないように潜伏してミッションをクリアするゲームなのに
別のプレイヤーが敵を殺害できることに目をつけて道中の敵を全て殺害して潜伏することなく堂々とミッションをクリアしていた
こんなの全然別のゲームだ！ルール違反だ！
こういう論調
- 95 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:08:09.68 ID:sbGLAsIw0.net
- 原作、点々と改行が異常に多くて気持ち悪かった
なにこれ
内容もマジでクソ
酷いなこりゃ…
- 96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:09:31.51 ID:7rA2vKy60.net
- 肌に合わないのをクソっていうのそろそろやめたら？
お前らを中心に世界は回ってない
お前が嫌いだからと言って誰もかれも嫌いなわけじゃない
いい加減大人になれよ・・・
- 97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:09:59.69 ID:E9uKYk/J0.net
- 駒がちゃんとカリスマ（）を判定して最後まで公平に動いたかどうかすら分からない
魔法で駒が動いてる以上、エルフさんの手のひらの上なんだよな
ポーカーと何が違うのか
- 98 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:10:06.26 ID:ByNk0aNK0.net
- >>ID:53FtkG+40
ちなみにアッシェンテの前にその辺の説明してるから、引き分けの条件も含めてステフは同意済みとみなされるからな
仮にルール説明の時点でステフが「パー以外を出す可能性があるなら受けない」というのであれば、空はイカサマの方法を教える必要がなくなるだけ
そもそもあのじゃんけんは空から仕掛けているように見えて、ステフが情報を得るためのじゃんけんなわけで
その時点でステフは提示された条件を飲まざるを得ない弱者側に立たされてるんだよ
- 99 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:11:02.27 ID:VPURFoAZ0.net
- そういえば愚王さんっていつの間にか死んでたな
てっきりクラミーに負けて城を追い出されただけで
ぴんぴんしてると思ってたのに
- 100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:12:30.83 ID:ca5sMDGS0.net
- >>99
死んだから選定戦やってるのに、何でそんな発想に至ったかが意味不明
- 101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:14:29.22 ID:7rA2vKy60.net
- 今思ったらジャンケンでおかしいのは
ステフの要求のイカサマの内容を教えてほしいだな
あれ空にもわかってないんだろ？
つまり知らないことを掛け金に乗せたわけだ、それがアリなのかな？アリなら相当ひどいさぎげーの世界だな
まあ、魔法使われてましたよーっていうことを教えるだけでもおｋなのかもだが
- 102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:14:33.41 ID:8JYYk/h50.net
- >>97
空たちのバックに他の種族が居るかもしれないという思い込みがある以上
ゲームのシステムとしては公平せざるを得ないと思う
そもそもカリスマ（）というのが魔法で初期の士気、駒の意思を操作した事を誤魔化すための方便でしかない
- 103 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:15:12.71 ID:VPURFoAZ0.net
- >>100
ステフの服とられてたし
愚王と同じ過ちをしないようにって言われてたから
てっきりクラミーが愚王と勝負して王の座をとったと思ってた
- 104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:15:17.51 ID:ByNk0aNK0.net
- >>97
クラミーとエルフ側は空白側にも背後に他種族がいると想定しているって描写されてただろ
ポーカーを避けたのは手札書き換えとか透視といった直接的干渉を回避するためだとも
リアルタイムでエルフが駒に干渉したら、当然空白についてる(はずの)他種族が察知するはずだからそんなことはできない
- 105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:21:31.49 ID:8JYYk/h50.net
- どうやって自分が有利なゲームに同意させるかっていうのもあの世界では重要な能力の1つ
- 106 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:22:19.24 ID:OK2ZwEti0.net
- 神様を破った空白だから、チートというか
人類を舐めるなよ
- 107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:23:46.71 ID:nE5ba3C+0.net
- 霊長類なめんなよ
- 108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:26:21.22 ID:7rA2vKy60.net
- >>106
あれはテトが魔法とかイカサマなしの真っ向勝負でやりあってたからなー
実際の再戦はエルフなんかとは別次元の魔法を使ってイカサマなりなんなりしてくるかもｗｗ
仮にも唯一神だからねぇ、オールドデウスは抱き込まないと勝ち目ゼロだろうな
- 109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:28:00.58 ID:UL3WCo540.net
- ２話までは面白かったのに非常に残念。
あの演説で士気上がるとかご都合主義じゃないか。
今回たまたまぶっ飛んでるだけで
以降のゲーム勝負は面白いのかな？
- 110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:28:52.29 ID:E9uKYk/J0.net
- >>102
ポーカーでカードいじるのも駒の意思を操作するのもイカサマだろ
こっちは平気でこっちは駄目っていう、都合の良い思い込みをなんで出来るのかって話よ
- 111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:30:20.33 ID:zvk+ipFi0.net
- 仮に空白のバックに他種族がいても魔法が使われた証明ってできるんだろうか
もちろんそいつ自身は察知できるだろうけどそれをイマニティに証明する手段がない
ポーカーなら同じ札が2枚以上あれば書き換えが行われたことが示せるかもしれんが
書き換えたのは私ではなくお前のほうだという言い逃れもできるし
- 112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:46:34.46 ID:8JYYk/h50.net
- >>110
駒の士気はゲームが開始する前から操作されてたから
ゲーム中に直接魔法を使ってイカサマしたわけではないからバレない、バレても証明する手段がない
本来はそれで勝つ予定だった
駒の洗脳はまぁクラミーも使いたくなかったとか言ってたから奥の手というか最終手段みたいなもんでしょ
だから空が「洗脳魔法か！？」ってポロッと口に出しただけで「バレた！」って焦った
実際は洗脳魔法とわかった所で魔法の使える他種族のバックアップなんてないから証明する方法がないんだけどな
一応駒の意思の延長上の瞬間的な操作で言い訳の道筋は作ってたけど
そこばっかりはクラミー陣営が甘いとしか言い様がない
- 113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:46:57.57 ID:hHt0D1f4O.net
- >>110
クラミーの側の駒の士気を上げた状態で、アッシェンテしてチェス()が始まった時点で、士気上げは盟約に認められて不正行為じゃなくなったんじゃないの。
>>111
盟約自体が判定するだろうから、証明はたぶん必要ない。
- 114 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:47:11.69 ID:9+5hasy/0.net
- >>109
信長の野望やればいいよ
士気なんかゲームではコマンド1つで上がる
- 115 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:47:35.95 ID:uXqVDsPi0.net
- なにこれ
作者のご都合主義全開すぎて、クソつまらんのだけど
- 116 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:47:43.98 ID:m5EO27QA0.net
- お、おう
- 117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:48:24.79 ID:Ogq4THhI0.net
- >>108
これ白単騎だとこの勝負でも負けてた可能性が高いんだよな
二人で一つなのはわかるが、白がやたらチート設定ある割には、直接描写が微妙すぎる
- 118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:48:33.42 ID:+51J4wfE0.net
- ゲームの駆け引きとかを期待しているなら止めとけ
キャラクターが好みなら見ておけ
カイジの限定じゃんけんとかくじ引きとか
あれが何であれだけゲームルールを単純化して
それでもあれだけ面白いのか
それをラノベに期待しても無理ですって
- 119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:50:04.70 ID:ca5sMDGS0.net
- >>113
盟約はそんな判定はしない
- 120 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:50:14.76 ID:uXqVDsPi0.net
- ま、まぁ、漫画家だった作者がガン告知されて
しょーがないから病室で片手間に描いてるだけの作品だから
駄作なのは初めからわかっていたことだが
- 121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:51:29.43 ID:VPURFoAZ0.net
- >>112
んなこと言い出したら魔法のいかさまなんでもありになるぞ
ポーカーだって魔法でカードすり替えても
人間には魔法を証明できないんだから
- 122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:53:41.82 ID:ca5sMDGS0.net
- >>121
人類種はそうだね
- 123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:54:01.15 ID:8JYYk/h50.net
- >>121
そうだよ、それは作中でも説明されてる
だからステフはクラミーにポーカーで勝てずに身ぐるみ剥がされたし
ステフの爺さんは他国に領土を奪われまくって愚王と罵られてるんじゃないか
- 124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:55:53.10 ID:hHt0D1f4O.net
- >>119
え、そうなん？
魔法でイカサマしてもそれをピタリ言い当てられたら、そこで盟約の強制力が働いて言い逃れできず負ける、と思っていたよ。
- 125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:56:28.30 ID:m5EO27QA0.net
- 最初は俺もそうかと思ったけど、どうもこの世界のジャッジは頭悪いらしいから
- 126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:56:44.04 ID:nE5ba3C+0.net
- 魔法だとなんでもありだから人類は負け続けてきたんだよな
- 127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:58:05.11 ID:VPURFoAZ0.net
- >>123
魔法だとばれたからポーカーやめてチェス勝負にしたみたいなこと言ってなかった？
何でもありならポーカーでよかったんじゃね？
- 128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:58:14.27 ID:uXqVDsPi0.net
- だいたい、ゲームなのに審判いないとかありえないよなｗ
- 129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:58:33.52 ID:ca5sMDGS0.net
- それでもまだゲームで勝負出来る分、生き残る確率が上がってる
- 130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 04:58:51.12 ID:7rA2vKy60.net
- >>117
原作じゃあチェスで滅茶苦茶な動きをするクラミーを押してる描写あるよ
まあでも白さんが本格的にすげぇのはfpsかな
弾道計算して跳弾とかで当ててくから
- 131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:00:16.80 ID:EUFFrlJD0.net
- >>111
やらせない為にわざとらしく写メ撮って見せたりして未知のアイテムを持ってると思わせたんだろうし
そういう現場を精霊回廊だか何かまで記録するようなアイテムがあればできるんじゃね？
ついでに、そのアイテムが現場を正確に記録できる事を証明する事が必要で、
相手からの「そのアイテムはインチキだ！」という言い掛かりに耐えるだけの理論武装が必要かな？
- 132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:00:19.44 ID:OK2ZwEti0.net
- >>108
神様が空白を召喚したのは、なにか裏があるんだろ
神様同士のゲームとか
- 133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:00:21.04 ID:ca5sMDGS0.net
- >>127
その魔法を表だって使わせない為にわざわざブラフをかけたんだろ
お前は話を理解してないのか？
- 134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:01:26.55 ID:uXqVDsPi0.net
- 審判を魔法が感知できる第三者に依頼すればいいだけだろ
アホすぎるんじゃねえの、主人公
- 135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:01:43.15 ID:nE5ba3C+0.net
- バックに他の種族がいると思わせたからチェスにしたんだと思うけど
魔法を使うのにも消極的だった
- 136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:02:30.57 ID:7rA2vKy60.net
- >>132
本人チェスで負けて悔しいから再戦希望つってるけど、どうだろうね
- 137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:02:42.97 ID:VPURFoAZ0.net
- >>133
話以前におまえはスレの流れくらい読めよ
さすがに議論にすらならん
- 138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:04:58.98 ID:ca5sMDGS0.net
- >>134
他の種とゲームして勝てでもすりゃ依頼出来るかもな
- 139 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:05:06.88 ID:8JYYk/h50.net
- >>127
そこが勝負前に空白がやった駆け引き
大衆の前でエルフの存在を看破することで自分の後ろにも同じように他種族が居ると勘違いさせた
もし他種族がバックにいたら空白に直接魔法をかけたらその時点でゲーム中の魔法の使用、不正がバレて負け
だからチェス、「駒が意思を持った」特殊なチェスを用意してチェスの駒に魔法をかけることで間接的にイカサマをしようとした
- 140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:05:45.01 ID:Nz6bzWWD0.net
- >>132
詳しくは６巻かな、一言ではあれは言えんわ。
- 141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:06:06.84 ID:7rA2vKy60.net
- >>134
序列16位、「言葉が話せる猿」の頼みを聞いてくれるやついるんならしてもらえんじゃね？
- 142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:06:19.62 ID:Jloxq/v00.net
- 二話までは面白かった
三話、なんであんな子供のごっこ遊びみたいなゲームにしたん？
普通のチェスでええやん……
「駒は意思を持っている。故に自滅は出来ない」
これはまだ納得出来た
「意思を持ってるから規格外の動きをします」
お、おう……
「その意思すら洗脳する事が出来ます」
はぁ？
「敵のクイーンを口説き堕とす事が出来ます」
アァン！？
アンチうざいと思ってたが、今や俺もアンチの一人よ
期待してたのになぁ……
- 143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:06:51.00 ID:gpqODEkN0.net
- そもそも魔法が使えないはずの人類が、
どう見ても魔法で動いている意思を持ったチェスを用意した時点で、
他の種族とツルんでいるのは丸分かりだと思うんだがな、
そこはバレても良いんだろうか？
- 144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:07:10.29 ID:uXqVDsPi0.net
- >>138
勝負しなくても金さえ積めばやってくれる奴はいるだろう
- 145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:07:18.82 ID:JLQEnHsE0.net
- >>134
依頼って・・
え？お前windowsのチェスする時も誰かに審判お願いするの？
- 146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:07:18.85 ID:nE5ba3C+0.net
- 審判が依頼できるなら人類も苦労しないよ
- 147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:09:17.23 ID:OK2ZwEti0.net
- >>140
ネタバレはやめてー
- 148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:09:24.49 ID:uXqVDsPi0.net
- >>145
TVVゲームの場合は、判定プログラムがいわゆる審判だよ？
- 149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:09:27.08 ID:7rA2vKy60.net
- >>142
魔法でイカサマできるのに普通のチェスにして魔法ばれやすくする意味が分からん
>>144
「じゃあゲームしようか、俺がかったらその有り金もらう、俺が負けたら審判やってやるよ」
- 150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:10:17.50 ID:HuBluejE0.net
- 来週から白ちゃんのパンチラが増えるなら許す
- 151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:10:38.47 ID:uXqVDsPi0.net
- >>149
勝負しなくてもやってくれるやつを探せばいいだけ
- 152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:11:48.48 ID:ca5sMDGS0.net
- >>144
人類種ごときの為に動いてくれる奴が居るならな
- 153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:13:15.69 ID:7rA2vKy60.net
- >>151
対戦相手「これだけ出すからイカサマ見逃して？」
無理なんだよ、原作読めばわかるけど人類ガチで舐められてて見下されてる
言葉が話せる猿ってのは比喩でも何でもない
人類相手に対等な取引はほぼ不可能
- 154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:14:04.29 ID:JLQEnHsE0.net
- >>142
そこよねー
はっきり言って多くが緻密で駆け引き重視のどんなゲームをするんだろうって思ってたら
まさかのギャグとしかいえないなんでもありのチェスになる
ここで予想外の展開に「こいつら最高だわｗ」って思えるのはこの作品に魅力を感じた人であって
それ以外の視聴者は「勝手に期待して勝手に裏切られて憤慨する面倒くさい奴」ってしか思えんわ
- 155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:14:24.47 ID:sbGLAsIw0.net
- 前にここでも言われてたが
盟約に審判の存在がないから根本から破綻してんだよね
- 156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:15:10.33 ID:zvk+ipFi0.net
- 審判を買収してる可能性があると言われるかもしれんからなあ
もし審判が中立であっても
異種族雇う→相手が有利になる魔法をかけさせる→相手不正扱いで勝利
みたいなことができちゃうし
- 157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:16:11.40 ID:uXqVDsPi0.net
- >>153
つまりもはや原作がクソすぎるってことだな
ゲームで全てを決めるという設定の作品で審判を設置できないとかクソ作品すぎる
- 158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:16:20.20 ID:7rA2vKy60.net
- そもそもクラミーの戴冠式その日なのに見つける時間なんてないわｗｗｗ
- 159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:16:24.83 ID:VPURFoAZ0.net
- >>155
審判はあれなんじゃないの？
1話に出てた神様みたいなやつ
2話の些細な願いの強制力もこのキャラがやってるんだろ？
- 160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:17:49.88 ID:nE5ba3C+0.net
- 白人vs黒人の戦いで白人の審判がいたら果たしてどっちの味方をするかな
- 161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:17:56.70 ID:EUFFrlJD0.net
- >>156
それで勝つのはアリじゃね？
「審判もグル」という不正を暴かれた瞬間負けるってリスクを取ってまでやる事かどうかは知らんが
- 162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:18:18.38 ID:HuBluejE0.net
- このスレを当の作者が見たら
お前らの考察が難しすぎて頭爆発しそうだな
- 163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:18:43.34 ID:7rA2vKy60.net
- >>157
テト自体イカサマを含めてゲームって考えてる節あるからなぁ
そういわれたら反論できないわｗｗｗ
- 164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:18:52.49 ID:OK2ZwEti0.net
- wikipediaみると、アニメにありがちなセカイ系展開じゃないのか
ステフちった仕事しろよ、存在感なさすぎ
- 165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:19:43.92 ID:ca5sMDGS0.net
- というかイカサマ含めてゲームにしないと人類種に勝ち目がもっと無くなる
- 166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:19:47.01 ID:W7uqv1Bc0.net
- 審判というか対戦者同士を見てる
負けたと思ったら負け
負けたと思ってるのに負けてないと言い張っても通じない
- 167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:21:58.45 ID:zvk+ipFi0.net
- >>166
自己暗示系の魔法が活躍しそうだな
- 168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:23:33.65 ID:7rA2vKy60.net
- >>165
逆だと思うよ
イカサマなしの真っ向勝負なら創意工夫であの大戦生き残った人類の圧勝だと思う
序列6位の天翼族すら一発で一都市消し炭にできるレベルだからなぁ
そこ生き残ったの伊達じゃないと思うよ
- 169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:23:55.88 ID:Jloxq/v00.net
- >>149
魔法の種類によっては普通のチェスの方がバレにくいと思うがな。例えば読心術とかさ
というかそもそも三話のチェスもどきは魔法隠す気ゼロだよね？バレるバレない以前の問題だろ
イカサマなんてレベルじゃない事もやってるし、自分ルールは結構だけど最低限説明してから始めろよと
- 170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:25:38.90 ID:OK2ZwEti0.net
- 原作厨が暴れまくってる＞＜
- 171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:26:36.72 ID:pkXdMM760.net
- 頭脳戦やっていくんかと思ったら子供向けの単なる厨二アニメだった・・・
なななの方がまだ見ごたえある
- 172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:27:06.70 ID:7rA2vKy60.net
- >>169
相手に干渉する魔法が一番ばれやすいんだろ、たぶん
事実空が一番警戒してたのはそこ
記憶改ざんとか思考操作とか
クラミーとエルフが空たちにも誰かバックにいるのかも？って警戒してるのはわかってるよね・・・？
- 173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:27:18.04 ID:Nz6bzWWD0.net
- >>170
６巻の出来が桁違いによくてな、読んだやつが興奮しるんだ
- 174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:28:11.75 ID:XI9b7t680.net
- なぜ敵はコマがあんなふうに動かせることをあんなに親切に教えてくれたんだ？
とりあえず最初はそれっぽく進行しておいて、とれそうな所で一気に行くとか
士気あげてあるだがら最初っから全軍攻撃すりゃいいと思うんだが
敵側にしてみれば虎の子の情報をなんであんな大勢に影響がない状態で自らバラしていくんだ、バカに設定するにもほどがあるだろ
- 175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:28:34.64 ID:JLQEnHsE0.net
- >>148
いやいやいや
そういうこと聞いてるんじゃないの
挑まれたほうが用意するゲームで審判用意したってまず何か意味ある？
審判が魔法察知できるなら人間ではないわけだし、その日その日で審判なんて雇う余裕があるとでも思ってんの？
- 176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:29:29.15 ID:8JYYk/h50.net
- >>169
ゲーム中の不正発覚は敗北とみなす
空白の後ろに他種族がついてると勘違いさせられてることで
ゲーム中に魔法を使ってイカサマをした時点でアウト、と思わされてるんだよ
- 177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:31:52.27 ID:RDMskr330.net
- >>174
なにを見てたんだ
普通のチェスなら負けない白に勝った時点で作戦は限りなく完璧
根っこからゲームの本質をむき出しにされるとは思ってなかった
- 178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:32:02.96 ID:OK2ZwEti0.net
- >>173
伸びる、荒れるスレに外れなし
- 179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:32:57.65 ID:m5EO27QA0.net
- ズヴィズダー『』
- 180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:35:40.53 ID:XI9b7t680.net
- >>177
いや勝ってないじゃん、もっと勝率の高いやり方あるのに、
負けさせられるためにアホな行動してひっくり返されてるアホ、どこが完璧？
- 181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:36:54.61 ID:8JYYk/h50.net
- 初手でポーンを3マス動かしたところは何か意図があったと思うんだけどな
駒の意思を強調することで後の追及を逃れ易くするための伏線
だと思いたい
さすがにアニメ見てるだけじゃそこまでは何とも判断できん
- 182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:37:38.67 ID:nE5ba3C+0.net
- あの女は大して強くないよなぁ
魔法があるから勝てるだろうと油断してたのもある
- 183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:38:17.77 ID:7rA2vKy60.net
- まあ、ぶっちゃけクラミーがこれチェス、お前二手差しつったら空の負けっぽいんだけどな
- 184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:39:52.75 ID:RDMskr330.net
- >>180
クラミーが用意した作戦では勝ってる
あと一手か数手で詰みだった
そこで空に思考の範囲外のことをやられたから狼狽えた
- 185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:40:22.86 ID:8JYYk/h50.net
- >>183
白の指示を捨て駒になりたくないからって駒が自分の判断で無視した描写があるから
逆に俺はただ指示をだしただけでそれに従うかどうかは駒の意思だ
くらいの言い訳は用意してたと思う
- 186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:40:33.74 ID:hHt0D1f4O.net
- >>181
カリスマ値が高いから駒に普通以上の能力を出させる事ができる、故に国王としても相応しい、と思わせようとしたんじゃない。
- 187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:41:39.98 ID:Jloxq/v00.net
- >>172
空としろのバックに協力者が居ると疑う→そうだエクストリームチェスをしよう
この流れが一番分からん
あんなの魔法使いはもとより、魔法感知出来ない猿でも魔法だって分かるだろ
- 188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:42:02.28 ID:JLQEnHsE0.net
- >>174
最初から全軍突入して1ターンで勝ったらゲームじゃない
「駒が意思を持っているチェス」としか言ってないだろ
あくまでチェスにみせかけた絶対的な有利な条件で、主人公のあの行動でやり方を変えてきただけ
- 189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:42:09.08 ID:7rA2vKy60.net
- >>185
そういわれると通るな
ホント滅茶苦茶だなあのチェスｗｗｗ叩かれてもしゃーないかもｗｗｗ
- 190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:43:02.62 ID:RDMskr330.net
- 普通にチェスやってて突然3マス動かす必要なんて無いからな
最初から自分だけ3マス動かせるチェスだけどそれは本人の資質によるものだとしてるから
圧倒的有利だけど不当を問わせない勝ち方が出来る
- 191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:45:15.93 ID:XI9b7t680.net
- >>188
最初から全軍突入して1ターンで勝つのはゲームじゃなくて、
相手の手番を無視して動いたり盤上に割って入って攻撃妨害するのはゲームなのか？
｢コマが意思を持っているチェスだから先制攻撃して潰しました、ちゃんと追及しなかったあなたが悪い｣←これだったらまだ理解できるわ
- 192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:46:26.62 ID:7rA2vKy60.net
- >>187
証拠がなければイカサマだと判断されないんだよ
こうこうこういう魔法を使ってこうしましたって証明しなきゃダメなんだなーそれが
もち人類には無理
- 193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:46:32.21 ID:8JYYk/h50.net
- >>189
結局チェスの話の賛否は「駒の意思」という無茶苦茶自由度の高くて優先される要素を肯定するか否定するかって話だし
納得して肯定すれば空もクラミーも両方の立ち回りに筋が通る
納得できずに否定すればそもそもゲーム自体が何だこれ？って話になる
- 194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:48:12.02 ID:XI9b7t680.net
- >>190
なんでご丁寧に3マスだけ動かすんだよ、さっさと全部動かしゃいいだろ
- 195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:49:10.10 ID:RDMskr330.net
- 国王選定戦だからな
始まるなりいきなり全軍突撃で相手潰して勝ちましたじゃ示しもつかない
- 196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:49:24.93 ID:7rA2vKy60.net
- >>193
ああ、なるほどな
コマに意思があってそれを指揮するチェス
これがこのゲームってことか
・・・でもチェスなんだからチェスのルール・・・いやそれだとカリスマで3マスも反則か
なるほどなるほど、納得いったわ
- 197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:52:00.20 ID:JLQEnHsE0.net
- >>187
うわー馬鹿だなお前
相手は挑まれてるんだからチェスにしろ何にしろゲームを用意しないといけないのは当たり前
あと取り合えず何度も見返して来い。魔法使わせる危険があったからエルフを序盤の対峙したときに除外したんだろ？
少なくとも単身で挑んでいる相手の明言した「意思を持ったチェス」と言われた条件下での、あの駒の動きは人間だったら魔法だとは解らんよなー
少なくともあの世界では
- 198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:54:49.46 ID:Jloxq/v00.net
- >>192
だから、その魔法を証明出来る協力者が空としろのバックに居ると疑ってたんだよな？
その協力者に魔法のイカサマを証明されたら終わりだって危惧しなかったのかな？
- 199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:55:26.74 ID:XI9b7t680.net
- >>195
お前作品でまったく語られてないことを事実かのように話すけどそれ全部妄想だろ？
- 200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:55:27.42 ID:7rA2vKy60.net
- >>198
ビビってたじゃん、コマ洗脳のときこれ使ったらばれるかもって
- 201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:56:41.64 ID:8JYYk/h50.net
- >>196
そんなチェスだから何が何でもチェスって頭固めて見るもんじゃないんだよ
意思を持った駒を指揮して王を倒したら終わりの戦略シミュレーションゲームをチェスに偽装してる
くらいが正しい認識なんじゃないの？
だから空は途中でそれに気がついてこれは（リアルタイム）ストラテジーだ、戦争だ
って言ったのが作中の流れだと思われる
- 202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:57:43.27 ID:uXqVDsPi0.net
- 密室で戦ってて対戦相手以外誰も見てないから示しもクソもない
すでに、勝てばよかろうなのだ！って感じになってるじゃん
- 203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:57:46.36 ID:nE5ba3C+0.net
- 魔法を使うのには消極的だったからな
仕方なく使った
- 204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 05:58:55.90 ID:7rA2vKy60.net
- >>201
その通りだわ
ほかのアンチもこれで納得してくれねぇかな・・・
- 205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:00:42.71 ID:RDMskr330.net
- >>199
ゲームの勝負して勝ったという体裁は必要なわけ
ゲーム開始突撃ドーンで勝利じゃハゲのおっさんもコイツほんとに国王でいいのかと思うわ
- 206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:01:56.11 ID:8JYYk/h50.net
- >>202
盟約に関しては神が見てる
だからみんなまず盟約の穴をついて神を騙すところから始めてる
それ以外はまさに勝てばよかろうなのだ！の世界だよ
魔法・イカサマ何でもありなんだし
- 207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:02:17.00 ID:Jloxq/v00.net
- >>197
ゲームを挑まれた側が内容決めなければ成らない事は知ってるし、エルフ除外した意味も理解してるよ
問題はあのチェスがホグワーツ過ぎる事だろ
なんで「普通の人間ならあれは魔法だと思わない」って結論に至るんだよ
人を馬鹿呼ばわりする賢い197さん、説明どうぞ
- 208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:03:03.09 ID:uXqVDsPi0.net
- >>205
ルールに則って勝つ限り何の問題もないだろ
今の勝ち方は納得出来ないからノーカンとかそれはおかしい
- 209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:04:05.40 ID:gpqODEkN0.net
- 今回は人類同士のゲームと言うことになっているから魔法に関して気をつけないといけないが、
人類ｖｓ他種族の場合、魔法が前提のゲームだと手も足も出ないな。
ルールは真っ当なチェスです。
でも駒が人類では動かせない重さです。
エルフとかは魔法で動かします。
とか、
- 210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:06:01.38 ID:RDMskr330.net
- >>208
相手に何もさせずにいきなり勝つのがゲームなのか？
そんな勝ち方で国王になっても周りにしこりが残る
- 211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:06:06.98 ID:JLQEnHsE0.net
- >>191
そこよ
みんなねー「チェス」って言葉に縛られてるんだよ
他の人が言っている通り主人公が士気を挙げる行為をし出した辺りからリアルタイムストラテジーになってんのよ
考えてみればそうだろ？最強のプログラムに連勝した妹でも、あんな動きされたら
いくらチェスが正しい手を先行が続けていれば勝てるゲームだと解っていても、やってられないだろ？
それをあの様に予想外の手で反撃した展開だから面白いんじゃないか
- 212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:08:30.55 ID:uXqVDsPi0.net
- >>210
それがルールに反していない限り勝ちは勝ちだし
話は逸れるが
そもそも国王を選ぶのなら、「相手に何もさせずに勝利をもたらす国王」が良いわけで
戦争するなら圧倒的な勝利が望ましい、そういうことが可能な国王のほうがいいだろ、常識的に考えて
- 213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:09:43.41 ID:RDMskr330.net
- >>212
ほんとお前は社会にでろw
- 214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:09:44.28 ID:8JYYk/h50.net
- >>209
ゲームは双方の同意によって盟約に誓って始めるから
そんな人間が不利なゲームを人間が受ける方がアホだし
受けざるを得ない状況に追い込まれてるんだとしたらそれは相手側が一枚上手だったということになる
そういう世界
- 215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:10:44.37 ID:uXqVDsPi0.net
- >>213
どういうこと？
- 216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:10:51.63 ID:7rA2vKy60.net
- >>212
クラミー自身よくわかってないんだよルールを
だから空がいきなり駒を連続で動かしたらビビったんでしょ
あの子自身、これをチェスだと思い込んでたんだよ
- 217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:11:20.97 ID:EUFFrlJD0.net
- >>209
そういう事もやれるだろうな
ただその提案したゲームでアッシェンテに持ち込む必要がある
例えば何かしらの計略で追い込んでゲームを仕掛けさせた上で無理ゲーでもなんでも承諾しなきゃにっちもさっちもいかない
という状況を作り上げるとかね
まぁそんな状況に追い込まれた時点で既に負けてるとも言えるがｗ
- 218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:12:45.88 ID:RDMskr330.net
- >>215
ゲームの勝負で国王選定戦やってたのに
ゲームにすらなってない勝ち方でなんで周りがすごいってなるんだよw
- 219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:14:08.41 ID:zvk+ipFi0.net
- >>210
仮に文句付けてくる国民がいたらゲームで叩きのめせばいいんじゃね
ゲームを申し込まれる側ならルールの決定権があるからよっぽど下手打たないかぎり負けない
エルフの傀儡政権ができれば、遠からず国民からの不満は出るだろうし
- 220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:14:40.28 ID:+51J4wfE0.net
- だからゲーム部分は期待するだけ無駄だって
キャラの掛け合いが楽しいかどうかだけに期待
- 221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:14:42.95 ID:8JYYk/h50.net
- 人種によって国家が独立してる世界で
他の種族がバックについてて将来植民地化しようとしてる王を王として認めることが
果たしてその人種にとって良いことなのだろうか
やっぱりイマニティの王はイマニティであると考えるのが普通なのでは？
だからクラミーがエルフの力を利用してイカサマで王になろうとしてるとバラした時に
周囲は不満の声を上げたのではないだろうか？
現行の法律を抜きにして
「相手に何もさせずに勝利をもたらす国王」が一番良いから
アメリカの大統領に日本の総理大臣も兼任してもらおう
それが最良だ
という話にどれだけの日本人が同意してくれるだろうか
- 222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:14:50.31 ID:7rA2vKy60.net
- >>217
「お前の妹をゲームに勝って得た」
「ゲームしよう、ルールはコイン投げて表なら俺の勝ち、裏でも俺の勝ち」
「お前の掛け金はお前自身、俺の掛け金はなし、0だ」
「ゲームをこのルールで受けなければ妹を自殺させる」
えぐいなぁ、この世界
- 223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:16:38.76 ID:uXqVDsPi0.net
- >>218
別に周りを納得させる必要なんてないだろ
ゲームに勝った奴が国王っていう決まりなんだから
すごいとかすごくないとか誰がどう思おうがどうでもいい話だろ
- 224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:17:49.76 ID:7rA2vKy60.net
- >>223
反乱、ストライキーって知ってる？
国民は国王の所有物でもなけりゃ、奴隷でもないんだよ？
- 225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:18:31.71 ID:EUFFrlJD0.net
- >>222
そういう世界観とはいえエグい事考えるなアンタｗｗｗ（褒め言葉）
- 226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:18:35.53 ID:VPURFoAZ0.net
- >>221
ゲームに勝てばすべてOKの世界だろ？
それに人類のみの国家がお望みなら
国王選定のルールに多種族の協力は認めないって入れとけばいんじゃね？
- 227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:19:34.13 ID:JLQEnHsE0.net
- >>207
うわ・・もうその変に畏まった言い方がもう馬鹿っぽいわ
確かに途中のストラテジー化したところからは、魔法使ってた。っていうか魔法を使わざるを得なさそうな描写があった
お前の言っているのは初めからだろ？相手のマスが3マス動いたところからだろ？
2度も言いたくないがエルフは最初に除外したよな、敵は傀儡政権用の魔法使えない人間だよな？
でも絶対に勝たないといけないから何らかのイカサマはしていると思うのは妥当だよな。
でもエルフは除外したはずだから魔法を使ったイカサマかどうかはすぐには判断出来ないよな？
はい説明終わり
- 228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:20:30.87 ID:uXqVDsPi0.net
- >>224
＞反乱、ストライキーって知ってる？
【一つ】この世界におけるあらゆる殺傷、戦争、略奪を禁ずる
【二つ】争いは全てゲームにおける勝敗で解決するものとする
ということで、この作品の世界では反乱もストライキも出来ないんだろ
まあストライキ程度なら出来るかもしれんが、上の規則に反しない限りってことだから
たいしたことない
つまり、国王になった者勝ちだよ、実際
- 229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:20:31.58 ID:mYCKK5mJ0.net
- こんな駄目な方向に突き抜けて考えられるのはある意味凄いと思うがよく世間に発表しようと思ったなこれ
- 230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:20:33.80 ID:RDMskr330.net
- >>219
なんでわざわざそんな無駄な波風立てるような勝ち方するわけ？
クラミーの想定してたやり方はまず確実に勝てるけど資質を反映したゲームだからズルくもない
という表面上理想的な作戦だった
- 231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:21:09.88 ID:7rA2vKy60.net
- >>225
【十】みんななかよくプレイしましょう
だから俺このラノベ好きなんだよ
- 232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:22:18.33 ID:RDMskr330.net
- >>223
だから社会にでろと
国王になって終わりじゃない
政治的なことをしてその後も国を治めて行かなきゃいけない
- 233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:23:39.68 ID:nE5ba3C+0.net
- 国民全員がストライキしたら終わりだな
- 234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:23:56.20 ID:7rA2vKy60.net
- >>228
まあ、一理あるな
だまし討ちでも何でも一回国王になっちまって次の瞬間国ごとをかけてエルフに負けてやれば全部大儲けだしな
- 235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:24:36.15 ID:fKUuHNpH0.net
- >>162
案外作者の思惑通りなんじゃないか
作者頭悪いとか言われてるけど
頭悪い振りして頭良い奴を必死にさせるのが本当の天才
刑事コロンボにもそんな話あったな
- 236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:25:01.28 ID:VPURFoAZ0.net
- >>232
でもあの王様愚王って国民から馬鹿にされてたみたいだから
うまく国を治めてたのかどうか・・・
- 237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:25:57.23 ID:VrP3A/zC0.net
- RTSならRTSをやれよ
あの展開は全部作者都合だよ
- 238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:25:59.07 ID:uXqVDsPi0.net
- >>232
治めていけばいいじゃない
別に成り方はどうであれ、ちゃんとした政治をすれば良いわけだろ？
ま、どのみち、傀儡国王なら、周りがどうだろうが全くどうでもいいのだけどな
なることがそいつの使命であってなったあとのことは関係ないからな
- 239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:27:02.04 ID:7rA2vKy60.net
- >>237
作者の都合が全く入らん作品なんてないだろ・・・
もうお前帰れよ
- 240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:28:03.24 ID:8JYYk/h50.net
- ステフが召喚魔法の存在を知ってた辺り
魔法の発動や干渉を人間が認識できないだけで魔法自体は普通に存在して認知されてる世界だからな
ハリーポッターばりの魔法の道具を人間が持ってたって別におかしくは無いんだけどね
「そういう道具を手に入れた」とさえ言ってしまえばそこまで
- 241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:30:18.09 ID:RDMskr330.net
- >>238
じゃあ、めちゃくちゃなやり方で総理大臣になってもその後ちゃんとやればいいってことか
返って面倒臭いわ
だれがそんなやり方してるんだ
- 242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:31:28.96 ID:m5EO27QA0.net
- 一気に糞と化したからな
- 243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:32:59.31 ID:CJHMLXqj0.net
- こんなアニメにマジでなっちゃって
- 244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:33:31.35 ID:uXqVDsPi0.net
- >>241
だからルールに則って勝ってるなら、文句を言われる筋合いも、言う筋合いもないだろ
あいつの勝ち方が納得出来ない！って騒いだところでそれがちゃんとルール通りの勝利なら
文句言うことがそもそもお門違い
何言ってんだこいつ、お前が気に食わねえだけだろで終わりの話
- 245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:35:58.92 ID:RDMskr330.net
- >>244
ゲーム開始と同時に相手を潰して終わりがルールに則ってるのか？
ゲームにすらなってないが
- 246 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:38:40.42 ID:C2lCtHTT0.net
- もしチェスの駒が人間サイズじゃなくて巨人サイズだったら空がクイーンとキングの間に
割り込むことできなかったよね
つまり空白は負けてた
あの場面で空白の底が知れたというかゲーム無双なキャラの印象がまったく無かったと思うんだけどどうよ
- 247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:39:24.01 ID:7rA2vKy60.net
- >>244
お前の言うとおりだが
クラミー自身が一斉行動やられてびっくりしてるし
自分でもそういうゲームだと思ってなかったんだよ
- 248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:41:03.20 ID:uXqVDsPi0.net
- >>245
＞ゲーム開始と同時に相手を潰して終わりがルールに則ってるのか？
兵力差が物を言うようなRTSならそういうことも可能だろう
信長の野望なんかはそうだな
開始早々、圧倒的な兵力で叩き潰して終わり
- 249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:41:03.54 ID:gpqODEkN0.net
- 俺は手番を無視した時に不正を訴えればそこで空白の負けだったんじゃないかと思ってる。
でもクラミーはそこに思い至らず乗ってしまって有耶無耶に、
- 250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:42:02.29 ID:JLQEnHsE0.net
- スレチではないがスレチなほどに話を変えると
ジブリールゆかりんなんだな、テンション上がってきた
- 251 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:42:37.78 ID:CJHMLXqj0.net
- イカサマ訴えた後にこんな展開じゃ呆れるしか無いわなｗ
- 252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:43:00.03 ID:RDMskr330.net
- それ以前にクラミー＋フィールにイカサマでポーカー勝負されてたら負けてるから
人間界では無敵だったけどこっちの世界では何とかしてその無敵を維持していく兄妹ってこと
- 253 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:43:13.29 ID:LMxCG2cy0.net
- ゆかりんで気付いたけどこれ出演声優すごいな
一世代前のオールスターみたいじゃないか
- 254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:43:23.58 ID:7rA2vKy60.net
- >>249
その不正を訴えたらチェスのルールにのっとらないとダメで
つまり最初にカリスマだろうがなんだろうがポーンを3マス動かしたクラミー自身言い訳が立たない
- 255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:43:52.48 ID:uXqVDsPi0.net
- >>247
クラミー自身も改造チェスぐらいの認識だったのかもしれんなｗ
- 256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:45:25.03 ID:fOpzvWHD0.net
- 盟約はチェスで成り立ってんのにおおよそチェスとは言い難いものに変化
盟約ではクレミーがルールなのにクレミーが認めない手順で進めても何のペナルティーも無し
上は相手に嘘をついても盟約が成立するとすればまあ納得はいく
下まで認めるともう何のこっちゃ分からない
- 257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:46:45.19 ID:zvk+ipFi0.net
- 自分が好き放題できるようにルールをあいまいにすると
相手も口先の魔術で好き放題できてしまうという罠
- 258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:46:57.43 ID:fKUuHNpH0.net
- >>246
そう言えば空白兄妹が最初にディスボードに降り立ったとこに巨大なチェスの駒あったよな
あれって単なるモニュメントかと思ったが巨人族用なチェスだったのか
- 259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:48:20.20 ID:7rA2vKy60.net
- >>256
作者の都合だわな
チェスならクラミーが3マス動かして時点でクラミーの反則まけ
でもクラミーがただのチェスじゃないつってるから、じゃあどういうチェスなの？って空白が確認取らなかったのが間抜け
- 260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:49:59.01 ID:RDMskr330.net
- クラミーが自由に動かしてた以上、相手にそれ以上自由に動かされてもルール違反だとは言えないわな
- 261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:51:36.95 ID:7rA2vKy60.net
- 「これは『コマが意思を持っている』チェス」
「コマは自動的に動く、ただ、命じれば。命令のままに、コマは動く」
ルール全文
- 262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:52:14.47 ID:uXqVDsPi0.net
- だいたいクラミー側が用意した舞台とルールで、クラミーがそのルールをきちんと理解していないというか、
どういったことが可能でどういった戦術で勝てるかを打ち合わせもほとんどしてないとか
完全に作者のご都合主義だな
- 263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:52:36.55 ID:EUFFrlJD0.net
- え？駒が意思を持って動くチェスというエルフ謹製のゲーム盤がゲーム機みたいな役割なんじゃねえの？
そしてクラミーはそのゲーム機の特性を理解しきってなかった癖にわからん殺ししようとしてたという
いやまぁそれだけでも並の相手なら充分過ぎるほど勝てるんだろうが
- 264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:52:59.79 ID:FeWb576N0.net
- 洗脳とか誰がどう見たってイカサマなのにスルーされてんのがねぇ
そんなんだったら人間もイカサマし放題だったんちゃうんかと
定義が曖昧すぎて証拠出されてもいくらでも言い逃れできちゃうじゃん
- 265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:53:55.07 ID:ca5sMDGS0.net
- 元々ポーカーだけで王になろうと思ってたからな
- 266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:55:10.44 ID:7rA2vKy60.net
- >>264
人間がやるイカサマなんざ魔法で全部ばれるだろ
魔法で操って俺イカサマしましたで終了
だから人間は詰んでたんだよ
空もそこ一番警戒してつぶしたし
- 267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:56:26.14 ID:OK2ZwEti0.net
- ステフさんmob、背景やん
出番いつなの
- 268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:57:52.57 ID:gpqODEkN0.net
- >>264
洗脳と言うか、「相手の駒を寝返らせる」事は魔法抜きでも可能だから、
魔法で寝返らせたのか説得で寝返らせたのか分からなければ良いんだろう。
寝返りそのモノをイカサマにすると、意思を持つ駒が勝手に寝返られたらそれで負けになってしまう。
それで勝負つくなら、グラミーはゲーム開始時に自分の駒を白くして空白の負け、って出来るわ。
- 269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:57:56.31 ID:RDMskr330.net
- >>262
ほんとに見てるのか？
クラミーの作戦は考えうる限りの最上級
変則チェスのルールのまま戦えてたら勝利だった
ほんとのシステムがストラテジーだということがバレて利用されるという想定外のことをされただけ
- 270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 06:59:31.57 ID:RDMskr330.net
- >>267
心配しなくても日常パートでは目立つから
- 271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 07:02:11.89 ID:m5EO27QA0.net
- ニコニコの再生数と視聴者激減したな
- 272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 07:02:20.45 ID:uXqVDsPi0.net
- >>269
クラミーにはRTSという認識自体なかった感じだけどな
あくまで変則チェスとか改造チェスとかの認識でしかなかったように思うぞ
- 273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 07:03:53.57 ID:RDMskr330.net
- >>272
そんなことは知ってようが知ってなかろうが関係ない
変則チェスでやれば勝てるはずだったから
- 274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 07:04:43.19 ID:7rA2vKy60.net
- 今原作読み返したけど全部説明されてるわ
アニメがちょっと描写足りてないだけ
- 275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 07:05:05.34 ID:gpqODEkN0.net
- 駒の移動距離が伸びるのは、
普通のチェスなら全然チェックでもなんでもないけど、一マス多く進めればキングに届く、
って盤面まで秘密にしておくべきだよね。
- 276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 07:07:32.34 ID:RDMskr330.net
- >>271
お前かアンチ丸出しのコメ書いてるの
んなもん消していくぞ
荒らすのは2chだけにしとけ
- 277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 07:07:51.53 ID:uXqVDsPi0.net
- >>273
負けるんだから関係有るだろ
そもそもそれを知っていれば、先に言われていたように
全軍突撃→洗脳のコンボでフルボッコに出来た
実際、空はRTSだと把握しても尚、全軍突撃からの洗脳コンボに狼狽えて思考停止し始めてた
開始早々からやっておけば、間違いなく勝てたろうし、知っていれば、あのように
クラミー自身が面食らって冷静さを欠くことはなかった
- 278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 07:08:05.59 ID:EUFFrlJD0.net
- >>275
その方が勝率高そうだなーって思う
ただ、白相手にその盤面まで持ち込めるほどチェスの強い子なのかって不安はあるがｗ
- 279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 07:08:53.39 ID:nE5ba3C+0.net
- 普通にやってたらその盤面に到達する前に負けそうだが
- 280 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 07:10:08.64 ID:LMxCG2cy0.net
- となりの関くんの方がよく考えられてるな
- 281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 07:13:04.37 ID:RDMskr330.net
- >>277
それこそ完全に後付のたられば
白に勝った時点でめちゃくちゃな強手を打ったということ
それ以上必要だったとは普通は考えない
空が飛躍した思考を持ってたという話
- 282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 07:13:12.36 ID:OK2ZwEti0.net
- にぃに
おなかすいた
- 283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 07:14:23.87 ID:RDMskr330.net
- ちなみに
2話来場者16458人
3話来場者17017人
- 284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 07:16:37.71 ID:FwTUQEAV0.net
- クラミーがチェスに弱いって描写はないよな
とういうかゲームが支配している世界で親兄弟どころか先祖代々生きてきたんだから
全員もっと強くても不思議じゃないと思うんだけど王族のステフとかなぜあんな
おつむの弱いゲーム弱者に育ったのかわからん
- 285 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 07:19:48.78 ID:L28MLEOe0.net
- 1話①84.5％②*9.0％③*3.2％④*1.3％⑤*2.0％ 15582人
2話①92.1％②*4.8％③*1.4％④*0.5％⑤*1.2％ 16458人
3話①85.5％②*7.0％③*2.0％④*2.4％⑤*3.1％ 17017人
結構頑張ってますね
- 286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 07:19:59.26 ID:p7yu7NUI0.net
- お嬢様育ちで素直すぎるからでしょ
- 287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 07:20:53.67 ID:gpqODEkN0.net
- >>284
つ愚王の血筋
- 288 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 07:21:21.36 ID:EUFFrlJD0.net
- >>284
一理あるな
ちゃんとステフに（ゲームの）英才教育したれよ愚王ｗｗｗｗｗ
英才教育してようやくアレってこたぁ無いよな？いやまさかな……
- 289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 07:21:43.59 ID:7rA2vKy60.net
- ステフあれで内政の鬼・・・
- 290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 07:23:31.83 ID:p7yu7NUI0.net
- イカサマ使う相手に正々堂々と勝負ですわと言ってるぐらいだからな
馬鹿というより馬鹿正直なんだよ
- 291 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 07:23:54.26 ID:EUFFrlJD0.net
- >>289
さらっとネタバレやめてください…
- 292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 07:24:44.97 ID:E86PkNlh0.net
- 元々あのチェスもどきはあの世界にあったポピュラーなゲームの一つで
あの世界の人間その他の大半は駒が勝手に動くだけのチェスの亜種だとしか見てなかった。
それを空が、駒が勝手にうごくだけの「チェスの亜種」から、「駒が勝手に動く」チェスの亜種に変えたんだよ。
あの世界の人からしてみれば、そういうやり方は想定外。
想定外なのでルールすら存在してなかった部分。ってこったろ。
そんなことよりも、クラミーがやったイカサマはプレイヤー外の他人の力を借りてゲームをやってることで
プレイヤー本人が魔法使えるなら、魔法使う場合はいいんだよな？
- 293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 07:25:29.91 ID:7rA2vKy60.net
- >>291
す、すいません！でもどうでもいい設定と思ったんです！
- 294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 07:26:47.73 ID:EUFFrlJD0.net
- >>293
俺もちょっと過敏だったかもなーって書いた後で思った
でも「そんな賢いステフなんて知りたくなかった！」が上回ってしまったんだ、すまぬ、すまぬ・・・！
- 295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 07:29:37.80 ID:p7yu7NUI0.net
- >>285
このスレのアンチは多く見積もっても10人ぐらいだからな
そりゃ1万7000分の10じゃ頑張っても影響ないわ
- 296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 07:31:05.56 ID:7rA2vKy60.net
- >>294
まあたぶんマジでどうでもいい設定だから気にせんでおｋだよ
後で有能なステフ楽しみにすりゃいいと思う
- 297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 07:31:59.76 ID:ca5sMDGS0.net
- 所詮ステフだし
- 298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 07:32:43.98 ID:KF1Ajj8o0.net
- この勝負(ゲーム)は･･･
『隣の関くん』の味だぜ･･･。
- 299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 07:33:57.12 ID:xpufB6Xd0.net
- 士気が上がったナイトが一気にキングを取るが正解かな
- 300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 07:34:35.58 ID:EUFFrlJD0.net
- あのゲーム盤、エルフ謹製って事はアレか、駒にエンチャントするの認めれば更に幅広く楽しめそうだな
「俺のターン！ポーン3番隊にチャージングエンチャントして突撃！敵前衛を突破せよ！」
「させるか！シールドエンチャント！ポーン6番隊よ、敵の猛攻を見事耐えぬいてみせよ！」
とかそういうの
>>292
プレイヤー本人だろうが誰だろうが魔法使ってイカサマしてもバレなきゃそれでオッケーなんじゃね
- 301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 07:36:23.07 ID:urcXIRKh0.net
- ステフは有能だけどイカサマ耐性がない
騙され易すぎる
- 302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 07:39:16.70 ID:m5EO27QA0.net
- 有能設定だけで実際は全然有能じゃないけどな
- 303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 07:39:59.58 ID:4TjV2uWM0.net
- 馬鹿しかいないからな・・・
- 304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 07:40:28.06 ID:zvk+ipFi0.net
- >>292
明確に禁止する規定がなければ問題ないんじゃね
空白が二人がかりでプレイしてる(事前に承諾は得てるが)から協力者もNGではないだろうし
- 305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 07:44:02.87 ID:8JYYk/h50.net
- 人類種が魔法を使えないから魔法＝不正みたいな印象があるだけで
魔法という技能自体はあの世界に普遍的に存在するものだから
魔法の使用を前提にしたゲームならバンバンに使えるでしょ
- 306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 07:51:52.70 ID:xpufB6Xd0.net
- 僕の考えた変則チェス
・駒は意思を持つ
・意思があるため、捨て駒行為を拒否することがある
・駒の戦意高揚をさせることが可能
・駒は士気が上がることで普通のチェスより行動範囲が広がる
・あくまでターン制、戦意高揚させるのも持ち時間の中で行う
ここくらいまでなら、変則チェスとして受け入れられた気がする
- 307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 07:52:46.23 ID:uXqVDsPi0.net
- >>281
まあ作者のご都合だわな
- 308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 08:05:25.65 ID:x6nVK9DBO.net
- >>285
やっぱ３話で駄目だったのが増えたな
次から巻き返しあるかな？
- 309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 08:10:27.50 ID:QH1ooyti0.net
- >>306
別に最初からチェスをうたわないで
魔法の力で動く人形を使ったRTSでよかったよね？
- 310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 08:12:00.98 ID:EUFFrlJD0.net
- ３話でどのくらい進むのかね
勝って国王になってなんやかんや一段落する間に世界観説明を埋めつつ次のゲーム開始
ってところで25分使いそうな気はする
- 311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 08:17:34.04 ID:8JYYk/h50.net
- >>309
そもそもチェスをうたって相手をチェスという枠にはめるのも策略の1つなんだよ
だから神にも勝った白が負けた
- 312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 08:19:07.70 ID:A3k9YSgx0.net
- クラミーにとってチェスで組んだ必勝パターンだったからな
最初からRTSで良かったとか話を理解してないとしか思えないのがよく湧いてくるスレだ
- 313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 08:20:58.75 ID:vRtNi91f0.net
- >>295
1だけを見るのではなく4と5が増えてるのを危惧するべき
1と2を合わせた数値は一番低いからな
- 314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 08:27:00.58 ID:MFsE3SA30.net
- →→→→→→→→↓
↑ ↓
↑ これチェスじゃないんじゃないの？
↑ ↓
↑ 駒に意志があるっていうチェスだから
↑ ↓
↑ 意志があるからってチェスのルール無視してるけど？
↑ ↓
↑ これはチェスに見せかけたストラテジーゲームだよ
↑ ↓
↑ なら○○すれば勝ちで終わりにならない？
↑ ↓
↑ あくまでこれはチェスだからそれは無理
↑ ↓
↑←←←←←←←←
- 315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 08:28:29.83 ID:CJHMLXqj0.net
- ルールが無いからゲームにならないよね
- 316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 08:31:47.07 ID:LMxCG2cy0.net
- チェスを○×ゲームだなんて侮辱しておいて
いざ蓋を開けて見たら「これはチェスなんかじゃなくてストラテジーゲームだったんだよ！」ってもうなんなの・・・
チェスの世界チャンピオンがスーパーコンピューターに負けたからってディスってるの？
タイトルにノーゲーム・ノーライフとまで謳っといて
作者のゲームに対する愛が感じられないからみんな怒ってるんじゃないの？
- 317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 08:32:43.59 ID:j/hJSRCf0.net
- 駆け引きも何もなく、ただ勢いで勝ったようにしか見えない
- 318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 08:34:44.97 ID:FwTUQEAV0.net
- おまけに相手が馬鹿だったから勝てたようにしか見えない
- 319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 08:36:23.04 ID:QH1ooyti0.net
- >>311-312
それなら相手がルールを完全に熟知してないのは？
- 320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 08:37:52.74 ID:H3/gO+ck0.net
- 作者が身の程弁えてないよな～
明らかに自分の力量を超えた題材を選んでるだろ
作中でゲームさせるなら冨樫とか福本伸行くらい練りこんでくんないと
- 321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 08:41:42.64 ID:rspbffkX0.net
- 同じ奴が同じ事を繰り返し書いてるだけだな
- 322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 08:42:56.86 ID:m5EO27QA0.net
- だよなあ。なんで同じ無意味な擁護を続けるんだろう
荒れるだけなのに
- 323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 08:57:03.93 ID:eZLbLw840.net
- おはよう
「あれってどういう事なの？」「こういう事だよ」ってなるのは当然だし
話の作り方が悪い！となるのも一理ある
でもなんでそこから「擁護乙」だの「アンチ去れ」だのとなるのかが
さっぱり分からない
- 324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 08:57:17.64 ID:OK2ZwEti0.net
- 原作人気あるようだけど
戦って落としてハーレムとチームつくって、ラスボス戦って流れか
それはそれで斬新だけど
- 325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 08:57:46.75 ID:rspbffkX0.net
- >>322
勘違いしてる？
ステフなの？
- 326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:01:25.29 ID:20H+r4uR0.net
- 作者はきちんとラノベの読者層を理解してる、だからアニメ化で原作爆売れ中
しょうもない屁理屈合戦は子供の頃誰もが通る道
- 327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:01:58.63 ID:EUFFrlJD0.net
- >>315
ルールはエルフ謹製のゲーム盤で、クラミーはそれを駒が自分の意志を持つチェスと表現した
>>319
直前のやり取りからゲームをポーカーから変更せざるを得ないという判断を余儀なくされた為
その程度の理解度のゲームしか用意できなかったし、それでもイカサマがあるから楽勝だと判断してた
- 328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:06:33.95 ID:eZLbLw840.net
- 相手がルールを熟知してないって言うより、
「」の兄妹たちの理解力が凄いんでしょ
相手的には「チェスのフリしたゲームの時点で
『駒が動かない…なんで？何もできないよー！』と嘆き決着が着く」
という甘い考えをしてたのかもしれん
- 329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:06:38.29 ID:H3/gO+ck0.net
- >>327
ゲームを題材にすえるにはお粗末な言い訳なんだよなあ
- 330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:08:50.45 ID:nE5ba3C+0.net
- もったいない感じはするねぇ
- 331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:09:55.75 ID:E9uKYk/J0.net
- 題材的に作者が天才である必要はなくても馬鹿だときついよね
- 332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:10:23.06 ID:LMxCG2cy0.net
- これ原作売れてるの？中身すっかすかなのに？
メカクシといい今のゆとりは装丁さえよければなんでもいいのかと
少し寂しい気持ちになりますな
- 333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:16:48.65 ID:FwTUQEAV0.net
- ISだって売れてたんだぜ
世の中かわいい子が出ればなんでも良いんだよ
- 334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:19:00.52 ID:P5i2QjgQI.net
- ゲームの質や駆け引きは度外視で、
寧ろこんなくそなゲームが強い力を持つとんでもない世界を
嘘とハッタリと勢いで渡り抜く主人公の姿を楽しむ話ってことなのかな
それならそれでいいけど
- 335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:20:07.79 ID:fOpzvWHD0.net
- 作者が正々堂々戦える舞台を用意してんのに
こそくな手段で勝つことを良しとし
にしちゃやることが温すぎるから大勢に笑われてる
- 336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:25:07.99 ID:QH1ooyti0.net
- >>327
確認するけど能登ちゃんから借りたんだよな？
借りる時に一切の説明も受けないで模擬戦もせず、ぶっつけ本番の一発勝負
いくらイカサマできるとは言え
- 337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:26:51.30 ID:bF8akxvB0.net
- チェスうんぬんはどうでもいいんだが
クイーンを口説き落とすのはな
その前にクイーンがちょろいって演出のひとつも欲しいとこ
- 338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:27:51.53 ID:VDwzxoiP0.net
- これが売れてるとしたらそれだけ日本人の知的水準が低下したってことなんだろうな
嘆かわしいことだけど
- 339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:28:09.56 ID:N/jvk/+L0.net
- 勝負を挑まれた方がゲーム内容を決められるんだよね。
美少女が挑んできたら「勝負は全裸ツイッターだ」ってのも有りなのか ﾊｧﾊｧ
- 340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:30:43.86 ID:Nz6bzWWD0.net
- >>332
推理物ドラマが小難しい話より
馬鹿っぽいドラマが主流になるのと一緒
- 341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:31:03.31 ID:QH1ooyti0.net
- >>339
相手が受ければね
- 342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:35:02.08 ID:EUFFrlJD0.net
- >>336
描写されてないからどの程度の説明かは知らんが多少は説明されてるんじゃないの？
少なくとも士気でどうのこうのから奥の手に洗脳魔法を発動させる方法とかまでは
それでも人類相手なら楽勝って思うくらいには「人類なめすぎ」てるんでしょ
- 343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:39:36.58 ID:IahAHKx90.net
- >>338
いつだって売れるのは頭悪いものばかりだよ
ワンピースとかな
- 344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:41:16.95 ID:eZLbLw840.net
- むしろ頭が良くて売れてる作品ってあるんだろうか？
ヤマトやガンダムでさえ粗や突っ込みどころはあるし
- 345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:42:26.39 ID:nE5ba3C+0.net
- どうせ10年後も20年後も同じこと言ってるだろうよ
- 346 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:42:35.14 ID:FCJp9QVf0.net
- 頭脳戦っぽい雰囲気なのに滅茶苦茶な勝ち方に持っていくから不満が出てくるんだよなぁ
最初からグレンラガンみたいにノリと勢いで突っ走る雰囲気だったら、こんなものかと素直に納得できたけど
- 347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:43:01.92 ID:274pcUsS0.net
- ヤマトやガンダムやワンピースと比べられると思ってる信者がキモイ
- 348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:44:23.23 ID:jlIKlH6q0.net
- 今さらヤマトやガンダムの粗探したってこのアニメの粗が埋まりはしないからな
- 349 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:44:55.95 ID:IahAHKx90.net
- ドラえもんが一番知的水準高いんじゃね
- 350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:45:06.31 ID:ne1XO7qh0.net
- >>346
2話目まではまだ頭脳戦って感じだったけど過大評価だったな
期待していただけに残念
これ以降も多分視聴すると思うけど
パロネタを適当に流し見するだけにするわ
- 351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:45:14.55 ID:fOpzvWHD0.net
- 十の盟約なんてもの作らずルールに沿った中で馬鹿やってればバカアニメで済んだでしょ
- 352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:45:51.75 ID:IahAHKx90.net
- >>347
比べてると思ってしまうお前がキモイよw
- 353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:46:52.01 ID:Bbn+rXEc0.net
- ・円盤予約好調
・原作売上倍増以上
・ニコ再生数、評価共に高し
・twitterで好評、2ch実況でも好評
文句言ってるのはこのスレにいる読解力の無いアホだけ
- 354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:47:15.37 ID:nJ5mt8xT0.net
- 普通のゲームを超えた頭脳戦だな
駆け引きがあって面白いね
- 355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:48:19.52 ID:IahAHKx90.net
- >>346
4話で駆け引きと頭脳戦してくれればまだ取り替えせるかなー
- 356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:48:29.87 ID:Aa1B3V3PO.net
- >>347
「比べられる」なんて誰も言ってないんだが？
「頭の悪い作品が売れてるわー」→「昔からそうだろ」
と言っているだけ
まあ昔の作品を挙げても今の作品が変わる訳じゃないという
>>348のツッコミが正しい
- 357 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:49:26.54 ID:TZBJOjeP0.net
- チェスではなくストラテジーゲームなんだじゃなく
意思ある駒が納得さえすれば何でも有りのルール無用ゲームなんだー！って
言いながらポーンが目からビーム出して敵の駒を全部破壊する方が楽しめた
- 358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:50:02.59 ID:bs+mA9ha0.net
- ダークソウルだって技量差があったら色々不利になるしな
まあそういうことだろ
- 359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:51:30.65 ID:eZLbLw840.net
- >>351
十の盟約がなかったら16位の人類、
というか10位あたりまでがあっという間に滅んでると思うぞ
「武力禁止！ゲームで決着！」が成り立つからこそ
「各自で独立した国でいてね」が守られている
- 360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:52:42.76 ID:fOpzvWHD0.net
- >>359
そんな簡単なの一つでいいってことだよ
- 361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:54:05.83 ID:ryxnmwkV0.net
- すべてが糞だな
原作も糞だし作画も演出も脚本も声優も
- 362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:54:43.57 ID:274pcUsS0.net
- 擁護するべき点があるとしたら声優だけ
他はまるっと全部糞だわ
- 363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:57:07.31 ID:eZLbLw840.net
- >>360
あー、「盟約って10こもいる？」という事が言いたいのか
「イカサマはしちゃいけない」とはルール付けされてないように、
盟約が多ければ多いほどルールは厳しく、
少ないと穴がどんどん増えるもんだと思う
少なすぎると「戦争はしちゃいけないとは言っていない！」
みたいな解釈する種族が出てきちゃうんじゃないの？憶測だけど
- 364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:57:08.14 ID:nJ5mt8xT0.net
- 面白けりゃいいんだよ
でこのアニメは面白いから○
- 365 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:57:55.93 ID:AVMDzZi20.net
- 松岡も茅野もいい演技してくれてるだろ
展開が絶望的なまでにダメなだけで
- 366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 09:58:47.50 ID:IahAHKx90.net
- いくつかの無理やりすぎる場面
駒が一斉に動くとかクイーンを口説き落としたりナイトが裏切ったり
そういう場面で激しい突っ込みとかもっとギャグですよって演出があれば良かったね
4話では駆け引きの面白さを見せてくれるでしょ
多分w
- 367 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 10:01:33.43 ID:JFBbgkxX0.net
- >>363
六法全書ですらあれだけ分厚いのに穴があってその解釈で揉めたりするんだから
10こしかない盟約なんてガバガバで解釈し放題だよな
- 368 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 10:01:43.53 ID:ryxnmwkV0.net
- ってかこれに信者いるのか？
すべてがダメだぞ
- 369 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 10:05:35.29 ID:ne1XO7qh0.net
- 事前のルールを決める際に罠を張って陥れたり
対戦中に心理戦をやってくれるのかと思っていたけど
どうも違うジャンルのアニメみたいだね
いや勘違いしていた自分が悪いんだけどさ
テニスの王子様をテニス漫画だと思って読んでしまったようなものだな
- 370 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 10:07:50.40 ID:eZLbLw840.net
- >>369
初期は実際に出来る技ばかりで、
足に怪我しただけでちゃんと棄権をしてたし…
協会推薦がなくなってからはやりたい放題やないか！
- 371 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 10:19:16.19 ID:P5i2QjgQI.net
- ちゃんとした対戦型ゲームアニメとしてみるとどうしようもないけど
単なるシュールギャグだと思うとそんなに嫌いじゃないよ
- 372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 10:21:49.09 ID:jlIKlH6q0.net
- >>370
日本チェス協会の協力があってもやり放題なアニメがあるらしいぞ
- 373 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 10:24:38.31 ID:WLUmmGJg0.net
- コマに意思があるのは良いとして、感情まで入れた理由は何なんだよ
- 374 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 10:31:08.97 ID:eZLbLw840.net
- >>372
第1話でやってたから…
3話のチェスもどきは捨て駒禁止の時点で無茶苦茶になってるし
- 375 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 10:32:01.70 ID:XeRr1tqK0.net
- 頭脳戦や心理戦で魔法と言うチートにいかに立ち向かうのか？と期待していたのに
- 376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 10:33:25.17 ID:vxIvoL7m0.net
- これ、主人公の声って岡部?
- 377 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 10:35:00.99 ID:daXf4IrP0.net
- 結局そこまで理詰めの話を構築する能力がないってことでしょ
俺はこれはこれで楽しんでるけど
- 378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 10:36:55.45 ID:nJ5mt8xT0.net
- 改めて3話を見たけど結構よく出来てると思ったな。
お互いに意志のあるチェスで戦うというルールの上でやってるわけだ
こういうゲームだとあまり人間と変わらないので感情もある
そして相手は魔法を使ってくる可能性があるけど主人公側は使えないからそこが頭の使いどころなんだろう
- 379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 10:37:01.85 ID:ImfjEthL0.net
- >>375
本物のチート相手は王になってからなんだ、まあ頭脳戦ではないと思うが。
- 380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 10:38:00.93 ID:fH4DF8yN0.net
- 士気で変動する駒の能力値や相手の駒の寝返り条件、勝利条件禁止事項など全て厳密にルール化されていて
「コマガイシヲモッテイルチェス」という固有名称で全エルフに広まっているポピュラーなルールだと考えたら
アレだけの説明であのルールが成立している事に納得できた
- 381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 10:40:03.11 ID:B7TNSAby0.net
- 駒に意志があるのはいいんだけど、意志があればターン無視していいってのがよくわからん
ていうかクラミーが初手でかましたポーン３マス移動だって、ポーンは自分の能力（ポーンとしての能力）を超えたことをしているわけで、
人間に例えれば「意志があれば100m8秒で走れる」みたいな話だよな
つまり「意志」の解釈次第で、あるいはエルフの用意したゲームらしいので、エルフのルール次第で駒たちができることは変わるわけだ。
そして作中で「意志」の解釈できる範囲や、エルフのルールは一切明示されないので、視聴者側は駒の能力の限界、ひいてはゲームの展開を予想することは難しい。
だから途中からはただの視聴者（&クラミー）説得ゲームになったって思ってていいのか？
その狂言回し自体で話を面白くすることはできるけど、主人公がした相手の女王説得は個人的には納得いかんかったな
- 382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 10:41:03.65 ID:vxIvoL7m0.net
- そもそもああいうチェスで、魔法(イカサマバレしてないのでおk)で洗脳魔法使っただけで
恐らく何も問題はない
- 383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 10:41:03.83 ID:JFBbgkxX0.net
- お前ら良く見ろよ
協力してるのは日本チェス協会じゃなくて日本チェヌ協会だぞ
- 384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 10:43:32.57 ID:vxIvoL7m0.net
- >>381
いきなり若い男が飛び出てきたから切れなかったんだろう。
俺らもいきなり白が飛び出てきてぱんつ見せてきたら切れんべ?
- 385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 10:43:55.87 ID:Nz6bzWWD0.net
- >>381
チェスは戦争を題材にしながら
競技用に厳密なルールとターン制が採用されてるだけ
むしろ、先祖返りしたウォーゲームだと、コンピュータゲームになるまで
リアルタイム再現するのに相当苦労した歴史がある
従って、意識があるって動く駒ならリアルタイムになるのは必然だと思う
- 386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 10:44:09.97 ID:af7nDp7t0.net
- 一番人気はステフなの？
- 387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 10:45:13.88 ID:vxIvoL7m0.net
- てかステフはいつまでシーツ着てるの?哀れすぎるだろ
- 388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 10:45:18.47 ID:TZBJOjeP0.net
- >>382
主人公がルール理解してないのにルール確認せずにゲーム始めた時点でどんな魔法使っても大丈夫じゃない？
いきなりキングが爆散してもそう言うルールだから、先に確認しなかったのが悪いと言えば行ける気がする
- 389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 10:48:00.97 ID:vxIvoL7m0.net
- >>388
でもな、よく考えるとルール説明すると都合悪いのはクラミーのほうで
説明しなかったってのはまあ分かる。何故空白がルールを聞かなかったのかは全くわからんけど
- 390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 10:55:30.22 ID:QVoXtn6O0.net
- >>351
十の盟約がないと各種族の戦争の余波で発生した塵で空が埋め尽くされて
太陽すら見えないリアル北斗の拳状態になってしまうので。
第6巻の前大戦の話やって欲しいな、真面目に。
- 391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 11:01:35.21 ID:274pcUsS0.net
- ほんとうに設定「だけ」頭がいい主人公って駄目だわ
- 392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 11:02:43.85 ID:CIZbrcjU0.net
- 問題児みたいに頭がいい主人公期待してたのに・・・
- 393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 11:03:54.90 ID:n9zu2AHB0.net
- 3話を見てよくわからなかったんだが、
この作品ってアカギとか零とか、ライアーゲームみたいな
頭脳戦に焦点を当てた作品、という認識であってる？
- 394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 11:06:26.28 ID:fH4DF8yN0.net
- まあワシズ地獄編だってアカギだからな
- 395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 11:06:27.30 ID:AHbdhxFS0.net
- 問題児の主人公はアレラノベでも別次元の頭脳だからあのレベル求めるのは間違ってる
ノゲノラは禁書に近い。こまけえことはいいんだよで済ました方が楽しめる
- 396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 11:07:48.30 ID:QH1ooyti0.net
- >>381
ユニットがチェスの駒を模してだけでチェスじゃないから
ポーン(の格好)が3マス動ける能力値があれば3マス動ける
これは理解できるんだけど、ゲームの選定の時点で「これはチェス、ただし駒が意思を持っている」って言ったはずで、ストラテジーとは一言も言ってないはずなんだよな
- 397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 11:11:25.32 ID:ByNk0aNK0.net
- まだチェス云々いってんのか
お前らほんと頭固いなー
それともなに？ もしかして一から十まで説明書に書かれてないとクソゲー認定しちゃうタイプなの？
- 398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 11:13:45.10 ID:r41qg/8M0.net
- ストラテジーは例えだろチェスなんか○×ゲームよと同じであえて言うならって感じで
- 399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 11:16:15.76 ID:B7TNSAby0.net
- >>396
なるほど…納得できた
しかしそうなると相手のキングの駒を倒したら勝ちなのかどうかもわからないんだな
チェスじゃないんだから、エルフルールではこのゲームの勝利条件は「相手軍を全滅させること」なのかもしれないし、
「自軍の王を模した駒で相手の王を倒すこと」なのかもしれない。
そのあたりの説明はクラミーにして欲しいところだけど、今主人公が聞いたところで教えてもらえるとも限らない。
あれ、これ主人公勝ち目なくね…？
- 400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 11:18:11.16 ID:AHbdhxFS0.net
- まさかオセロみたいに全部白にしたら勝ち・・・とかないよな、流石に
- 401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 11:20:57.07 ID:Nz6bzWWD0.net
- >>399
セリフで言ってた３つのパラメータに注目するといい
士気が高ければ、より駒が積極的に戦い、命令もよく聞く
カリスマで寝返りとかが発生する
後王の資質とか言うパラメータがどう話に影響するかだな
- 402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 11:27:21.20 ID:xJW9zGmX0.net
- つまりオセロか
それもうゲーム関係無いじゃない
- 403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 11:28:11.58 ID:c9z+JOp+0.net
- アニメ見直したが
このチェスのルールって駒が意思をもっているならなんでも通るよな
まあまず駒が意思をもったチェスのルールが言われてないからみんな混乱してるんだけど
アニメで勝負を始める前に駒が意思をもったチェスのルールが言われてなきゃいけなかったな
つまりゲームについておかしいと思った人がいるなら、これは普通のチェスのルールじゃないと思ったほうがいい
- 404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 11:28:12.63 ID:AHbdhxFS0.net
- 戦略関係なく全員寝返らせるってことか
オセロやないか。流石にどうよソレ
- 405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 11:30:48.06 ID:4qaUZcob0.net
- >>381
>ていうかクラミーが初手でかましたポーン３マス移動だって、ポーンは自分の能力（ポーンとしての能力）を超えたことをしているわけで
その理屈でいうと
昇格が存在しえないことになる。
潜在能力は、女王と同格
- 406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 11:33:26.76 ID:Kms2IExlO.net
- ノーゲームでノーパンライフ
- 407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 11:33:43.00 ID:TZBJOjeP0.net
- >>405
クイーンはナイトの動き出来ないからクイーン以上じゃない？
既存の駒とは全く関係ない動きも出来るかもしれないし
そもそもマスに囚われないかもしれない
- 408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 11:33:49.11 ID:Nz6bzWWD0.net
- 番狂わせが多くなるのは確かにクソゲーの証拠だな
- 409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 11:36:56.71 ID:hHt0D1f4O.net
- >>373
すぐ下の人が書いている条件『捨て駒不可』を成立させるためだろう。
- 410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 11:38:04.45 ID:4qaUZcob0.net
- ＦＦＴだと思えばいいんだろ
オートで動く。
- 411 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 11:39:55.58 ID:UL3WCo540.net
- よくよく考えたら駒に指示しただけで動く時点で
バリバリ魔法じゃないですかあああああ
隠す気ゼロじゃないですかああああああああああ
- 412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 11:42:20.80 ID:pkXdMM760.net
- まずチェスである必要性が皆無
チェスのルールじゃなきゃダメな理由が１つでもいいから欲しかった
終盤なんだあれ？盤上でらんちき騒ぎ始めて草生えたわ
- 413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 11:43:14.75 ID:5qoSa7Ot0.net
- クラミー軍の駒は魔法で士気を高めていて絶対服従、触れた駒を寝返らせるなんて魔法も行使してる。
そんな条件下でどんな説得したって、こっち側に寝返るなんてことは絶対になさそう。
それとも、その程度の魔法なの？
- 414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 11:43:33.04 ID:LMxCG2cy0.net
- チェスじゃないと将棋の駒から手足が生えて襲いかかって来たら怖いだろ？
- 415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 11:46:28.55 ID:jlIKlH6q0.net
- >>414
実際手が生えてて戦ってるじゃん
- 416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 11:48:11.94 ID:4qaUZcob0.net
- ブラック企業のチェスだからな。
そりゃ、動くだろ
- 417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 11:50:56.52 ID:ByNk0aNK0.net
- >>412
別にチェスに限らず将棋でも良かったと思うけど
・手札すり替えなど直接ゲームに干渉する手段がとれない
・空白側の背後にいると思われる他種族が介入する余地をいれたくない
・自分たちが有利となるような仕込みをしたい
ってなるとある程度ゲームの種類は絞られるんじゃないかね
- 418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 11:54:15.04 ID:jlIKlH6q0.net
- 翻訳とかされて全世界で売れる予定なら将棋よりチェスだな
- 419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 11:55:26.38 ID:FwTUQEAV0.net
- 士気が上がれば3マス動けるってのがクラミーの仕掛けたブラフで実際にはストラテジールールで3回連続でポーンが動けたが真相だったらよかった。
それなら途中で空が全軍突撃を思いついても説得力が持てた
- 420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 11:56:40.03 ID:nD0MBt2l0.net
- >>412
チェスである必要性っていうか、チェスって言ってるのは戦争ゲームを偽装してるだけだから
別に将棋でもオセロでも本質である戦争ゲームってことを隠せればいい
- 421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 11:58:00.46 ID:Nz6bzWWD0.net
- インドあたりの将棋だとコマ数が多くて面白かったかもな
ルールが残ってるかどうかは知らないが
- 422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:00:42.81 ID:nE5ba3C+0.net
- 大局将棋のことか？
- 423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:05:03.18 ID:GAD0uGVj0.net
- 大将棋なら名前を聞いたことがあるな、と思ってググったら駒の数が半端じゃなかった
- 424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:05:18.55 ID:hHt0D1f4O.net
- >>413
洗脳されているのを説得で元に戻すなんて、過去何度使われたか分からないくらいよくある事じゃなかろうか。
- 425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:05:55.38 ID:nJ5mt8xT0.net
- イカサマしてもそれを見破られたら敗北だからリスクあるな
- 426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:09:41.84 ID:jlIKlH6q0.net
- 盟約には「不正発覚したら敗北」ってあるけど
別にその不正の種を明かさないといけないとは書いてないし
空たちが「相手は魔法を使ってるぞ」とか叫んだ時点でもう発覚してるんじゃなかろうか
- 427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:10:07.80 ID:UL3WCo540.net
- 【八つ】ゲーム中の不正発覚は、敗北と見なす
これどこまでが不正でどこまでがOKなのかの確認から必要じゃないの？
確認しなかったからあんな超展開チェスゲームになったんだよね
- 428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:11:48.89 ID:hHt0D1f4O.net
- >>423
大々将棋、摩可大々将棋なんてのもある。
- 429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:14:38.01 ID:nzGvSsCi0.net
- そもそもあのゲームは魔法を使ったらイカサマで反則負けなのかどうかもわからなくね
ポーカーなら魔法だろうとなんだろうと札を不正に入れ替えるのがイカサマなのはわかる
チェスもポーンが3マス動いたら不正行為で反則なのもわかる
でもあのゲームのはエルフ独自のゲームルールなんだから魔法で洗脳しようが強化しようがありにしてればルール違反にはならないよな
アッシェンテするまえに空白が確認しなかったんだから。
- 430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:14:52.05 ID:nD0MBt2l0.net
- >>426
>空たちが「相手は魔法を使ってるぞ」とか叫んだ時点でもう発覚してるんじゃなかろうか
不正の証拠を提示しないと言ったもん勝ちになるじゃん
- 431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:19:51.95 ID:usw5vMCI0.net
- 「不正の発覚」とは「不正が事実であると客観的にも十分に明白である状況」と解されるから
一方のプレイヤーが主観において不正を行っていると認識し、それを主張したとしても、それが
事実の客観的にも十分に明白であるとは言えない
ぶっちゃけ証明に関しては裁判より厳しいレベルなんじゃないの
- 432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:21:09.59 ID:vxIvoL7m0.net
- サイバンチョに証拠つきつけんとな
心象悪くなって五回でゲームオーバーや
- 433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:21:10.30 ID:hHt0D1f4O.net
- >>429
エルフ独自のルールとかすごい勘違いしてないか？
- 434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:22:35.51 ID:nD0MBt2l0.net
- >>429
クラミー陣営だけ魔法ありにすると空白陣営が原理的に勝てないゲームになる
原理的に勝てないゲームはそれが発覚した時点でアウト
両陣営魔法ありにすると空白の後ろにクラミー側より魔法の手練が付いてたら負ける
空白の後ろに誰かが付いてると疑ってる訳だからルール的に魔法ありにはしにくいと思う
- 435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:23:06.47 ID:OLdnzcBK0.net
- 感知魔法でも使えればいいんだろうけどまあ人類にそれを証明することは無理だな
故に最弱
- 436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:24:01.59 ID:4Siccb/U0.net
- 戴冠式の時みたいに、エルフが同席してることを明かせばいいんだろう。
逆に相手はバックに何者かが付いてることを見破ろうとして、それが出来ないんだろう。
- 437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:25:23.51 ID:ByNk0aNK0.net
- 盤外含めて頭脳戦なのに、盤上だけ見てるから分かんなくなるんだよ
- 438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:27:28.84 ID:vxIvoL7m0.net
- このノリが後半戦も続くなら空白がチェスの駒と合体して攻撃力9999のユニットで全体攻撃するのかな?
- 439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:28:47.43 ID:nzGvSsCi0.net
- >>433
じゃあなんのゲームなの？
- 440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:30:04.11 ID:usw5vMCI0.net
- 正直な話「このコマは行動回数が無限であり全ての駒に対して勝利する」とかいう
チート駒まであり得ると思ってたから、あれぐらいは別に・・・
- 441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:32:24.86 ID:n9zu2AHB0.net
- どう見ても不正でも
全て、いや、そういうゲームだからの一言で片付くんだよな
- 442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:32:36.21 ID:/etnJ2cX0.net
- クラミーは魔法を見破られることは警戒してるけど、魔法でイカサマされることは無警戒だよね
もし空白の後ろに本当に異種族がいて、同じ洗脳魔法なり、別の魔法イカサマなりしてきたらどうするつもりだったんだろう？
- 443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:32:44.11 ID:AQkrDioP0.net
- それどころか１手目でキング取って終わりとかできるのかと思った
- 444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:34:24.24 ID:vxIvoL7m0.net
- >>442
そうなったほぼ敗北確定だから馬車を自費で用意してまで勝負を降りてほしかったんじゃないかな
- 445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:34:33.63 ID:ZlftlC0V0.net
- ゲームを始めてから後出しルールや解釈が次々と自分の都合で出してくると
勝負の駆け引きではなく子供の口喧嘩にしか見えないんだよな
- 446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:35:47.86 ID:OLdnzcBK0.net
- 自分をたちを超える魔法だったらエルフは退散すればいいだけじゃないか所詮傀儡なんだし
- 447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:35:52.72 ID:AQkrDioP0.net
- >>445
それはいえる
ゲーム進行については全体的に物足りない
- 448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:36:08.52 ID:jlIKlH6q0.net
- >>443
キング取ったら勝ちってゲームとは言ってないし大丈夫
- 449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:36:27.20 ID:cnvINxsm0.net
- 今季最高アニメだと思うわ
やっぱ、マッドハウスの作品は良いね
キャラが可愛いけど、京都アニメーションみたいに
不自然に垂れ目でロリコン気味じゃなくて、ちょっと釣り目っぽい感じが良い
- 450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:37:41.99 ID:vxIvoL7m0.net
- うわぁああああ落下したサイバンチョに潰されて場のチェス駒が全滅だぁあああ
- 451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:38:22.87 ID:usw5vMCI0.net
- >>445
「子供の口喧嘩」で勝てる、駆け引きなど必要無いゲームに成り得る事を事前に
見抜く必要があるという事だろ。よくある話だ
20世紀初頭の外交みたいなもんだな
- 452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:39:17.15 ID:cnvINxsm0.net
- >>41
多分、釣り目が好みか、垂れ目が好みかで、好き嫌い別れるとは思う
正直、この作品は釣り目フェチには最高のキャラ造形だよ
ログホライズンも釣り目フェチ向けだな
垂れ目フェチはSAOとか京都アニメーションの作品を見る方が良い
- 453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:39:55.87 ID:TZBJOjeP0.net
- >>448
さーちあんどですとろい
- 454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:40:03.32 ID:vxIvoL7m0.net
- クラミー「トラストミー
- 455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:40:37.89 ID:LMxCG2cy0.net
- なんか釣り目とか垂れ目とか言ってる人が来たぞ
- 456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:41:16.52 ID:uXqVDsPi0.net
- いやはや、ここまでご都合主義な作品はSAO以来だわ
- 457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:41:23.76 ID:vxIvoL7m0.net
- 下に垂れてるより、上にピンと張った形の方が好き
- 458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:43:36.37 ID:ykYI2M4N0.net
- チェスやってる人に喧嘩売ってるのはわかった
- 459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:47:12.75 ID:8NWGFDsL0.net
- OP「This game」がDAMに入ってた。
歌詞の最後、
「自分だけは自分信じてる」って
空と白、二人で一人、お互いの事を一番信頼してるはずじゃ？と思ってたんだけど、
「二人（じぶん）だけは二人（じぶん）信じてる」
になってて超納得した。
- 460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:47:37.77 ID:w4L4lKpk0.net
- 魔法がかかわってくると何でもアリになるからつまらんな
どーせ、イカサマ証明って言ったってラノベなんだから
適当なご都合理屈で説明して終わりなんだろうし
正式なゲームでは魔法は一切関与できない設定のほうが
頭脳戦になって面白くなるような気がする
- 461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:48:30.40 ID:gat6QOC/0.net
- 問題児ってアニメだと雰囲気頭脳明晰って感じだったけど
原作だと説得力のある頭の良さなのか
あれ監督が悪魔のリドル3話作った糞なんだよな
- 462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:50:57.36 ID:pN9onkWA0.net
- アニメ内の説明ないゲームにこれだけ熱くなれるなんてみんな幸せだな！ おめでとー
3話まで見てモチベーションや勢いとかがテーマだってわかんないかなぁ？ まぁおめでとー
- 463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:52:08.79 ID:8NWGFDsL0.net
- >>435
エルフが人類のために魔法探知機みたいの作って売れば大儲けできそうだよなー。
国家間でエルフに不利に働くと言っても、
個人で儲かるなら作って売る奴は出てきそう。
- 464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:53:46.85 ID:8NWGFDsL0.net
- >>457
おまえはなんのはなしをしてるんだ？
- 465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:53:53.83 ID:9hgw+Z9H0.net
- ラノベ板の原作スレだとチェス関連は満場一致でゴミ呼ばわりだったんだが、アニメ版だと援護してる奴がいるのは面白いなｗ
作者なのか業者なのかは知らんがｗ
- 466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:55:25.86 ID:vxIvoL7m0.net
- エルフなんてのは汚いゴブリンのおっさんに丘されるのが仕事だろう?
- 467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:55:38.91 ID:O14rel6Z0.net
- >>464
そらもうあれよ
- 468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:56:04.80 ID:vxIvoL7m0.net
- >>464
おっぱいの話にきあってんだろおがよおーーー
- 469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:56:34.39 ID:TZBJOjeP0.net
- >>465
擁護もあくまでチェスで駒が意思を持ってるだけだからってのと
頭固いなチェスじゃないからってのがいて
擁護してる奴もルールを把握しきれていないのが面白い
- 470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 12:58:38.54 ID:8NWGFDsL0.net
- >>429
３マス動くのはカリスマが高いからという説明だとして、
洗脳するのは魔法以外でどういうルールなんだろーなー。
と思ったら空側も説得や視線で洗脳し返してたでござる。
- 471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 13:00:28.81 ID:ImfjEthL0.net
- >>469
実際読んでても把握しきれないからな、色々解釈が入ってるんだろう
早く進まないかなあ
- 472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 13:00:32.39 ID:8NWGFDsL0.net
- >>468
やめろよ！白が泣くだろ！
- 473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 13:00:32.77 ID:OLdnzcBK0.net
- ステフとクラミーの悩殺士気鼓舞合戦を希望する
- 474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 13:02:59.11 ID:yhrcQZTG0.net
- 前回のじゃんけん
パー以外のルールはじゃんけんといっしょだから
今回のチェス
駒に意思があるのでチェスのルールとは違うよ
もう、何でもありだよねw
- 475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 13:03:41.79 ID:LMxCG2cy0.net
- もう主人公がチェスじゃないって明言しちゃってるんだよなぁ
- 476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 13:06:16.26 ID:6ObPvgpm0.net
- 3話で脱落する人多そうだなこりゃ
- 477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 13:06:26.17 ID:yhrcQZTG0.net
- チェスという単語を使ってる以上チェスのルールである必要はあるんだよなぁ
これがありなら前回のじゃんけんも意思を持ってだしたグーはパーを貫通すらとかのとんでもルールもありになりそうだw
- 478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 13:08:15.10 ID:aMeL8LcG0.net
- キチガイのテンション
- 479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 13:10:12.15 ID:zvk+ipFi0.net
- >>434
原理的に勝てなくても相手が承諾すればOKなんじゃね
例えば現実にあるゲームでも石取りゲームなんかは石の個数次第で先手or後手を取れば確実に勝てる方法があるし
- 480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 13:12:05.12 ID:QsfDnDxCi.net
- 擁護できそうだから擁護するけど
さすがにこのチェスのオチまでは擁護できないよ俺
- 481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 13:13:56.28 ID:Eqd5A0y+0.net
- どうでもいいが
一話で現実世界のことを「明確なルールもなく各人が好き勝手に手番～～～クソゲー」
って言ってるんだがチェスがそれとほとんど同じことになってるのは
何か深い意味でもあるのか？
- 482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 13:15:52.63 ID:uXqVDsPi0.net
- まず作者はルールを明確に視聴者に説明しておくべきだった
その上でルール上の盲点を突いて主人公側が勝利する展開だったなら
視聴者も爽快感があっただろう
何のルール説明もなく、実は○○だったんだよおおお
なんて次々と後付けルール出されたら、はあ？ってなるのは当然
つまり何が言いたいかというとこんなのラノベの中でも最低の部類ってことだ
- 483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 13:16:06.47 ID:srqlKI+30.net
- それでも白には制約厳しいながらもチェスのルールを守ったまま勝って欲しかったなあと思う
まあ一話のポーカーからそういうのには期待出来ないのは分かっていたけど
- 484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 13:16:10.38 ID:TZBJOjeP0.net
- >>481
現実世界はクソゲーだから異世界で永住もいいなと思わせておいて
現実世界以上のクソゲーに揉まれて
ヤッパリ現実世界まだましだった帰りたいってなるとか
- 485 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 13:16:57.41 ID:LMxCG2cy0.net
- 「 」（くうはく）に負けは無い（ｷﾘｯ
↓
お兄ゴメン、負けちゃった・・・；；
- 486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 13:19:12.00 ID:jlIKlH6q0.net
- そのナレーションで「パスすら許されないからクソゲー」みたいなこと言ってるけど
パスが許されるゲームって結構少ないんだよな
将棋もチェスもパスできないし
- 487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 13:22:01.99 ID:e0tWqZlE0.net
- >>482
まあジャンケンはルール説明はちゃんとしてたからな
チェスは穴がありすぎて擁護しきれん
- 488 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 13:22:18.97 ID:RNRj48kJ0.net
- お前らまだ考察してんのｗ
好きだねえ・・・
- 489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 13:25:08.26 ID:nD0MBt2l0.net
- >>479
原理的に勝てないゲームは暴露すれば勝ちって原作に書いてある
アニメだとまだそこのシーンまでいってないが
先手とったら絶対に勝ちってだけのゲームはあり
ただそのゲームで問答無用で「じゃあ俺先手な、これルールだから」とかやったらアウト
- 490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 13:25:23.20 ID:OLdnzcBK0.net
- >>483
あのゲーム、クラミーがキングのみで通常動作だったとしても白には勝てないから
かわいいは正義でカリスマあがるかな
- 491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 13:26:10.48 ID:fKUuHNpH0.net
- >>483
白ちゃん可哀想だった
俺がチェス駒だったら進んで捨て駒になる
- 492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 13:31:50.19 ID:zvk+ipFi0.net
- >>489
ああ一応そういう決まりはあるのね
となると問題は原理的に勝てないことをどうやって証明するかか
魔法感知できる奴がバックに付いてても「あの人魔法使ってます」だけでは証明にならんだろうし
ルールにもよるけど人間に魔法が使用されたと証明するのって容易じゃないな
- 493 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 13:38:16.71 ID:TybasFzp0.net
- ターン制のSLGだからとSDガンダムの「ガチャポン戦士」で対戦したら、
ユニット同士の戦闘がアクションでぼろ負けしたのを思い出した。
- 494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 13:40:15.74 ID:5T8/lZpz0.net
- 次もチェスもどきのゲームばかりなの？
- 495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 13:44:14.76 ID:4qaUZcob0.net
- >>445
交渉や渉外
ってそういうものでしょｗ
- 496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 13:48:46.65 ID:v+ixTiPV0.net
- 現実世界でデカイ盤と駒に人間を割り当てて
「これはチェスです、でもただのチェスではなく駒に意思があります、命じたまま動きます」
といってゲームを始めたとする
相手プレイヤーが超絶金持ちで駒に「１マス動いたら100万あげるよ」といって「ポーン前に！」と言いました
ポーン大歓喜。よっしゃー、どうせなら３マス動いて300万もらっちゃうぜとハイテンションで３マス動きました。
それルール違反と観客は言いました
相手プレイヤーは「いやいや、駒は意思があってテンション上がったら好きなだけ動けるんですよ。
意思があるチェスなんだから当然ですよね、不正はないですよ」と言いました。
観客「ポカーン」
・・・うん、チェスじゃないよね。絶対違うよね
どんなルールのゲームなのかさっぱりわからないよ
- 497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 13:52:30.88 ID:ImfjEthL0.net
- >>494
作者も半端に理屈をつけてゲームをやるのは無理だと分かったのか、吹っ切れる
- 498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 13:54:23.98 ID:4qaUZcob0.net
- >>496
だれもチェスだと言ってないからなｗ
あと、金の問題をだすなら
球団や大リーグは強い駒を買収するだろｗ
- 499 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 13:56:43.50 ID:B7TNSAby0.net
- つまり、チェスと言って始めたからチェスなんだろうと思ってたら、
本当は駒をチェスの形に模しただけで殆どチェスと関連がなく、そしてクラミーもルールを把握できてなかったストラテジーゲー（勝利条件は不明）だ。
こう考えると、主人公側、クラミー側共に大きなミスがあるものの
（主人公は勝利条件、不正の意味、意志の解釈できる範囲を問い詰めなかった、
クラミーは自分で準備した割にはゲームをちょっと変わったチェスだと思っていてターン制を取ったり時間制限の砂時計を用意したり、全くもってゲームを理解できていなかった）
ゲーム自体に矛盾はないはず
- 500 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 13:58:38.16 ID:QsfDnDxCi.net
- 作中でチェスじゃないって言ってるしな
- 501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 14:00:10.24 ID:4qaUZcob0.net
- >>499
つまりは、実際の人間を動かす駒動かしゲームなんだよね。
ゲームというより
実際の戦や、会社経営の方が近い。
- 502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 14:03:42.20 ID:jlIKlH6q0.net
- ただのチェスではないが一応チェスとは言ってる気もする
- 503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 14:03:42.59 ID:gAa6g4rB0.net
- チェスの駒に意思があるんだから相手の攻撃避けたりさらにカウンターしたら面白かったのに
- 504 ：496＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 14:04:47.59 ID:v+ixTiPV0.net
- そうだよね、チェスじゃないよね
でも何故かルールはチェスで駒の動きだけがチェスのルールから外れているゲームって解釈の人がいるんだよ
もう一度確認するけどルール自体チェスではないでおｋ？
そんでもってストラテジーゲーム内のルールは説明されてなく勝利条件もユニットの行動制限も双方不明のまま
勝負しているでおｋ？
- 505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 14:07:58.11 ID:LcUPnkJD0.net
- なんだこのチート主人公
おまえのようなコミュ障がいるか
- 506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 14:08:02.59 ID:Nz6bzWWD0.net
- ぶっちゃけ、ギャグアニメを正確にシミュレートしたチェスだと思えばok
- 507 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 14:08:54.39 ID:zvk+ipFi0.net
- はっきりと禁止されてなければ原則何をやってもOKで
一般常識？なんすかそれ？俺そんなルール作った覚えないんすけど？ってかんじなんだろう
駒が自分の意思で動くときにチェス本来のルールの範囲でしか動けないとは言ってないし～っていう理屈
まあ現実でやったらぶんなぐられて終了だとは思うが
- 508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 14:11:07.17 ID:gAa6g4rB0.net
- ポーンはプロモーションでＢ－2スピリットに昇格！Ｂ-2スピリットは相手の陣地にバスターバンカーだ！
- 509 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 14:12:20.26 ID:QJUEzKvC0.net
- http://ai.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1393862183/69
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 510 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 14:14:16.18 ID:4qaUZcob0.net
- >>507
動かしたんでなく、
駒が勝手に動いたんだろｗ
制御できない以上、責任はないだろ
- 511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 14:14:21.10 ID:TybasFzp0.net
- >>508
軍人将棋（現代版？）を混ぜるなｗｗ
- 512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 14:15:35.41 ID:jlIKlH6q0.net
- 来週は駒が全員合体してキングスライムになったところをポーンで撃破とかでもいいな
- 513 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 14:16:32.47 ID:Dk4Z/6Nw0.net
- ポーンでぽーん！と
- 514 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 14:19:16.37 ID:WHQszyWi0.net
- ニコニコのほう生放送のアンケも対して落ちてないうえに配信も対して荒れていなくてわろた
結局俺TUEEEEなら何でも強要するってかw
- 515 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 14:19:58.44 ID:eZLbLw840.net
- >>512なにそのとなりの関くん
>>507
＞チェス本来のルールの範囲でしか動けないとは言ってないし～
あれを先に、しかも一手目でしちゃったのが相手のミスなんだと思う
「順番を無視！？チェスのルール守れよ！」と言えなくなってしまった
洗脳魔法という奥の手があったからいいものの、
ある程度チェスのフリのままにして展開させれば「 」の二人を油断させることができたかもしれんし
- 516 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 14:23:09.03 ID:QsfDnDxCi.net
- 一応チェスに偽装して始めているからキング取ったら勝ちだと思う
- 517 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 14:25:07.08 ID:3EnlPs6d0.net
- 3話が終わったのにまだパー以外出したら～とか言ってるやつが居て吹く
- 518 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 14:25:48.94 ID:zvk+ipFi0.net
- キング取られても他の駒が王位継承とかやらなければもう別にいいや
- 519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 14:26:25.41 ID:8NWGFDsL0.net
- クラミーのカリスマアップだけなら白は勝てたということになってるけど、
ポーンは３マス動く。ビショップは前へ動いて白ナイトを取って来る。
これを多少のハンデが合っても勝てるで済ませてしまうのはどうなんだｗ
相手がどこまで動けるか不明な状態って、読みも何も無いような。
例えばルークがナナメ８マス飛んできても不思議じゃないし、
初期位置のポーンが桂馬飛びしてくるかもしれない。
- 520 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 14:27:43.43 ID:ZCsbM6J50.net
- とっとと勝負とやらを消化してイチャイチャ回やってください
- 521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 14:28:14.89 ID:v+ixTiPV0.net
- ①チェスのルールが完全に適用されている、例外は無い（キングを倒せば勝ち）
②チェスのルールが一部適用されている。駒の動きだけが違うルールで適用されている
（駒は自分の意思で動いていいし寝返ってもいい。キングを倒せば勝ち）
③チェスのルールはまったく適用されていない。違うゲームのルールが適用されている
（そのルールは明示されていない、キングを倒しても勝ちかどうかわからない、盤上にプレイヤーが出て妨害もありだ。）
最初②かと思ってたけど今では③だと思ってる
- 522 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 14:29:30.03 ID:CWQ4MIXB0.net
- ヒロイン追加まだ～？
このまま妹ヒロインのまま進むん？
- 523 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 14:29:36.87 ID:8NWGFDsL0.net
- キングを倒したらプレイヤーにダイレクトダメ－ジが行くようになって
クラミーにダメージを与えて衣服破壊したら勝ち。
- 524 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 14:29:39.42 ID:B7TNSAby0.net
- >>504
俺の中ではルールの解釈は２つあって
１，お互いエルフルール（ストラテジールール）に則っている。チェス要素は０に近い。
２，ゲームが進行する中で、お互い初めの盟約の時点で考えていたルールを相関的に変化させて戦っている。
（ゲームの流れは、クラミーの無理な駒移動→主人公のターン無視→クラミーのターン無視、という手順で行っていたが、
恐らくクラミーが無理な駒移動をしない時点で主人公がターン無視したら、不正になっていた。
つまり、相手が新しい発想を持ち出してきたら、こちらもそれに上乗せして新しい発想を持ちだしていいというルール。）
んで、形式的には１のルールのはずなんだけど、勝負の実態は２のルール、みたいな感じかな。
１のルールだったらキングを倒したら勝ちとも限らないんだけど、たぶんこの話の結末はキングを何とかして倒して終わりだろう
んで、補完的に１のルールも実はキングを倒したら勝利である、と決定するわけだ。
こう書いちゃうとなんか何でもありのアニメっぽいが、まあギャグとかハッタリがきいてたらそれだけで面白いからな
今期のアニメの中では期待している、長文ｽﾏｿ
- 525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 14:31:46.89 ID:w4L4lKpk0.net
- この勝負は誰が判定してるんだろ？
何も解ってなさそうな真ん中に立ってるじじい？
それにしてはこんなトンデモ展開にも黙ってるっておかしくね？
この世界の神がどこかでいつも見てて判定してるならすごい適当な神だな
- 526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 14:33:09.59 ID:+AnN3E110.net
- ええい、ゲームはどうでもいい、ぱんつはまだか！
- 527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 14:34:43.86 ID:8NWGFDsL0.net
- >>519
誰かチェスが上手い奴か、知り合いに上手い奴が居る奴、
片方だけコマを好きに動かせるルールでやって勝てるか試して欲しい。
それでもバカだと動きが単調化して隙が有ったりするんだろか。
- 528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 14:36:22.56 ID:RNRj48kJ0.net
- >>527
一手で終わるじゃん。無理だろ。
- 529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 14:38:11.01 ID:KMg5sw230.net
- >>527
駒の動きを好きにできるなら、ポーンがとんでもな動きを見せて一指しで終われるし
チェックメイトされても、とんでもな動きで逃げるなりその駒を取ったりできるだろ
最初から勝負にならない
- 530 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 14:38:57.68 ID:z1XQOvyV0.net
- チェスに偽装してるんだから勝利条件がチェスと同じじゃないと
「カリスマの差」で追い詰めたのにキング取って終わらなかったら困るだろ
キング取られたから他の駒が「今から俺が王だ」とかやりだす可能性もあるけど
作中にそんな事が出来るかどうかの情報が無いからなんとも
- 531 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 14:47:33.35 ID:KMg5sw230.net
- ゲームのルール全てにおいて情報が無いんですが、それは・・・
- 532 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 14:52:42.74 ID:yhrcQZTG0.net
- で、このゲームの勝利条件及び反則についてのルールはなんなの？
チェスでなくストラテジーな以上、キングをとったら勝ちというチェスのルールは適用されていない
なら、何を持って勝ちとするかこのゲームは提示されてない以上勝敗はつかないってこと？
- 533 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 14:53:07.69 ID:8NWGFDsL0.net
- >>528-529
そういやそーだｗ
じゃあアニメのノリが分かってる審判置いて
「おいおいその動きはさすがにねーわ。」
と言わせるとか。
全軍突撃もアリな時点で何が無しかわからんけどｗ
- 534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 14:53:11.25 ID:z1XQOvyV0.net
- 駒に意思があるってルールの情報がある
その情報の上で出来る事しかしてないぞ
- 535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 14:56:02.77 ID:8NWGFDsL0.net
- ３話すごい面白かったんだけど、
「面白かった！」と書いてもしょうがないから
ツッコミみたいな書き込みばっかになるなｗ
- 536 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 14:57:38.13 ID:w4L4lKpk0.net
- 序盤は普通に叩いて壊せた敵コマが
中盤になったら自動発動の洗脳能力とか使い出してきた
そんな能力あるなら最初から発動してなきゃおかしい
任意であとから使えるようにしてるんでしょ
これってあきらかにルール追加してるよね
- 537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:00:37.03 ID:ca5sMDGS0.net
- >>536
イカサマがバレるリスクを極力負いたくないだけだろ
- 538 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:01:58.53 ID:ImfjEthL0.net
- >>536
そこは見てれば意味の分かる部分だからまだ突っ込まれてないんだが
- 539 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:03:46.06 ID:v+ixTiPV0.net
- 結局その情報がないのがダメなんだよなー
ポーカーから違うゲームを引き出し表面的には魔法を使わせない方向に持っていった。
あの騙しあいと腹の探り合いは心理戦と呼べる面白さだったしちゃんと前提条件が説明されてたけど
肝心なゲームのほうでお互いが確認不足のまま始めて「実は○○だったのさ」「適当に演説してみたけど効果あったぜラッキー」
的な進行するからなにそれ、なんでもありじゃんになっちゃってる
一話のロイヤルストレートフラッシュと同じでそれどんな原理でそうなったって疑問だけが残る
結果だけ見せられて経過がまったくない。
>>534その情報で出来ないことの情報がない
極論>>527の方法で双方好きに動かせるルールでもいい
ただしそのルールは言わない、
これチェスっぽいゲームなんだけどやろうぜ⇒おｋ⇒お前からでいいよ⇒ポーン１マス動かす⇒ナイトでキングとった、勝ち！
⇒それルール違反なんだけど⇒いやチェスっぽいなにかだし
- 540 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:04:17.58 ID:oj5kyz9Y0.net
- >>532
そこまで作者が考えてることを前提にするのが間違ってると思うぞ。
- 541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:05:03.48 ID:w4L4lKpk0.net
- やられそうになったらキング逃げ回る可能性もあるな
意志があるなら負けないように逃げるのもまた道理
チートスキルで攻撃回避しまくられたら永遠に勝負終わらないな
あえて攻撃にそれを利用しないところがラノベ仕様
- 542 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:08:51.19 ID:KMg5sw230.net
- ＞これチェスっぽいゲームなんだけどやろうぜ⇒おｋ⇒お前からでいいよ⇒ポーン１マス動かす⇒ナイトでキングとった、勝ち！
＞⇒それルール違反なんだけど⇒いやチェスっぽいなにかだし
ホントこれに尽きる。これをしない理由を知りたい
- 543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:08:55.81 ID:UL3WCo540.net
- これは原作者が悪いのか
アニメの原作レイプなのか
- 544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:08:59.76 ID:ByNk0aNK0.net
- >>539
いや初手でキングとるとかできないだろ
周りに敵兵たくさんいるんだぞ
- 545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:12:21.45 ID:cuUTDI+10.net
- これ原作者めんどくさがりだよね
1話のロイヤルストレートフラッシュのタネは意図があって描かなかったんじゃない
それっぽい手の内を考えることすらめんどくさくてスッ飛ばしただけだ
ここまで見てやっと分かった
バカだ これの原作者
- 546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:12:27.09 ID:z1XQOvyV0.net
- 出来ないことの情報がないのは
まあ、その通りダメなんだけど
双方好きに動かせるルールは
まさに今やってる事で
だからって「キング取ってこい」って命令したって
ポーンの群に潰されるだけだろう
- 547 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:12:36.40 ID:KMg5sw230.net
- ちょっと誰か>>544にナイトの動きを教えてあげて
- 548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:13:00.82 ID:8NWGFDsL0.net
- 通常初期値１０の志気を
魔法で１００まで上げてるのがクラミー。
演説で１５０まで上げたのが空。
９９９まで上げたら初手ナイトでキング取れる。
みたいな？
- 549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:13:53.57 ID:cuUTDI+10.net
- >>544
原作者もお前みたいにナイトがどういう動きをする駒かさえ知らないんだろうね
- 550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:14:01.01 ID:8NWGFDsL0.net
- >>547
ペコペコに乗って突撃するだけ。
- 551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:14:38.57 ID:v+ixTiPV0.net
- >>544
ナイトは飛び越えていけるだろ
駒の動きはルール道理だよ、移動距離が伸びただけ
ポーンが3マス動けてナイトが１０マス動けない理由はないだろ
- 552 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:16:31.14 ID:jlIKlH6q0.net
- そいえばアニメでナイトの動きあったっけ
馬がジャンプするのって考えてみればシュールだよな
- 553 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:16:47.59 ID:ByNk0aNK0.net
- >>551
それは要するにポーンが3マスしか動けなかった理由と深くかかわってるんじゃないの
- 554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:16:59.72 ID:ECCjYLYB0.net
- そんなことより、おぱんつをもっと見せろ
- 555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:17:30.67 ID:8NWGFDsL0.net
- >>551
> 駒の動きはルール道理だよ、移動距離が伸びただけ
ダウトｗ
クラミー「ビショップ、前へ。」
> ポーンが3マス動けてナイトが１０マス動けない理由はないだろ
いやさすがに動きすぎだろｗ
通常距離の＋１マスか、
多く見つもって３倍と考えてもせいぜい９マス。
- 556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:18:37.22 ID:m0fGEXGZ0.net
- 命じれば命じたままに動くがルールなんだから反論の余地なく詰みだよ
作者が馬鹿しか書けないから実行しなかっただけ
ご都合展開コンビもその可能性を微塵も考えてないんだからやっぱ馬鹿だね
- 557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:19:27.21 ID:KMg5sw230.net
- まあ最終的にはマスという概念すら無くなってるんですけどね
- 558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:20:24.80 ID:jlIKlH6q0.net
- 8x8のチェスで9マス動けるか
10マス動けるかの議論する必要があるんだろか
- 559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:23:51.86 ID:fKUuHNpH0.net
- まあ騎士の士気が上がっても馬の跳躍力が伸びる道理はないんだけどな
馬の士気を上げるにはどうすべきか
- 560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:24:04.52 ID:zvk+ipFi0.net
- 別にいきなり10マス動かして1ターンキルに拘らなくても
最初にナイトを通常通りに3マス動かして、次のターンで7マス動かせば2手でジエンドじゃん
- 561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:24:26.12 ID:UL3WCo540.net
- クラミーあほの子すぎんよ
- 562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:24:31.83 ID:nE5ba3C+0.net
- ニンジンをやるとか
- 563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:31:03.96 ID:8NWGFDsL0.net
- ５マス進めれば２手で白王の逃げ場無く終了かー。
ところでナイトとキングの距離って最短９マスだったね。
- 564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:31:13.19 ID:z1XQOvyV0.net
- そんな事より将棋やろうぜ
http://i.imgur.com/U1GWJzh.jpg
http://i.imgur.com/nTacub8.jpg
- 565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:32:06.00 ID:WkNaCQzT0.net
- >>532
反則はわからんがソラ側のキングを討ち取ろうとして
クラミーが「これでチェックメイトね」みたいなこと言ってるから
勝利条件はキングを討ち取ることだと思う
- 566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:32:12.70 ID:8NWGFDsL0.net
- >>559
あれは馬に乗った騎士ではなく
馬の被り物をした剣士だｗ なんだか分からないがｗ
女王に魅了されてたとき、馬の被り物も泣いてたｗ
- 567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:32:13.27 ID:AQkrDioP0.net
- >>558
>>551の数え方からするとタテ７とヨコ３であわせて１０ってことだろ
ナイトでなければ敵兵の隙を縫って蛇行するとかも考えられる
- 568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:34:44.43 ID:nkPU13UX0.net
- >>554
ECCjYLYB0のお母ちゃんの首がチェーンソーで切断されて生首に精子ぶっかけられてる夢
夢をみただけｗｗｗｗｗ
- 569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:35:11.85 ID:rx1yiL+00.net
- いつか白が「にゃんぱすー」とか言いそうでイヤだ。
- 570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:38:51.49 ID:vDEmeaza0.net
- こういうのは決められたルールの中での逆転劇じゃないとカタルシスがないんだよなあ
- 571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:39:30.03 ID:8NWGFDsL0.net
- >>564
よくわからないけど、これが９段の棋譜だと……？
- 572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:50:51.49 ID:nD0MBt2l0.net
- 一手目から「ナイトでキングとりまーす」って言っても
「えっそれありなの！？じゃぁ避けまーす」とかとっさに言われたらダメじゃね？
- 573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:54:29.79 ID:gAa6g4rB0.net
- >>553
チェスのルールなんか駒のうごかしかたくらいしかしらないけど
ポーンて最初2マス動けるんだから4マス以上すすんだら相手ポーンに取られるんじゃね
- 574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:55:45.80 ID:k9y9vJKA0.net
- なぁ、もしかしてノーゲームってタイトルは
「これはゲームじゃない何かだよ」って意味なのでは
- 575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:56:18.36 ID:OLdnzcBK0.net
- エルフでなく第一位の種族だったらナイトつかって一手でキングとれるくらい
人類のカリスマ上げられたのかな
- 576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 15:58:50.38 ID:gAa6g4rB0.net
- >>572
「返り討ちにします」なら相手の駒を取りに言ったと思ったら取られてた何を言ってるかｒｙ
でポルナレフできるジョジョネタ好きみたいだしこうしたらいい
- 577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 16:00:39.95 ID:w4L4lKpk0.net
- >>564
滝が角をとったことにより滝側もコマの持込み使用がＯＫだという認めた形となった
伊月ポケットの中には古今東西あらゆるゲームのコマが大量に詰まっている
伊月の圧倒的優位が確立した瞬間であった
ラノベならこんなどんでん返しな流れ
- 578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 16:03:04.04 ID:gpqODEkN0.net
- グラミー能登組が想定していた別の種族がバックについた奴は結局現れなかったのか。
他の種族は介入を思いつかなかったのか？
人間の領土なんて興味ないのか？
実はこのゲームが終って空たちのバックに他主族はついていないと見極めた後で挑戦してきたり？
- 579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 16:05:29.23 ID:/etnJ2cX0.net
- コマの意思でどこまで動きが変化するのか明文化されてないもんな
ポーンの移動距離が何マスまで伸びるのか、本来斜めだけのビショップが前に動いてたけど左右や後ろに動けるのか、他のコマはどう変化するのか、全部わからない
ルール通りなのかイカサマなのか判断基準が無いからキャラが言ってる事を鵜呑みにするしかなくて、「後出しで言ったもん勝ち」にしか見えないんだよなー
- 580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 16:06:07.05 ID:nE5ba3C+0.net
- 第六位以上が介入してきたらエルフも勝ち目がなかっただろうな
- 581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 16:08:23.51 ID:ewMb+yhj0.net
- まあアニメでいるかどうかは別として原作だとクラミー相手にすごい煽ってたよね
- 582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 16:09:05.66 ID:OLdnzcBK0.net
- >>578
同じこと思ったけどなんで第7位が世界最大なんだと1～6見てなんとなく分かった。領土に興味なさそうｗ
- 583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 16:11:56.13 ID:w4L4lKpk0.net
- >>582
ネタバレになるかもしれないけど、上位種族は何に興味があるのかな？
神の座でも狙ってんのかな？
「」達はひょっとして本当はそのために召還された？
- 584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 16:14:15.53 ID:fKUuHNpH0.net
- >>574
人生でない何かをおくってるんだけどなw
- 585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 16:14:36.39 ID:OLdnzcBK0.net
- 原作に興味はないので自分にはわからんよ
- 586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 16:17:24.88 ID:zvk+ipFi0.net
- 支配者が重税をかけて国民を餓死に追い込むようなのも殺人になるんだろうか
死なない程度の生活水準を保障しないといけないなら領土増やしても逆に面倒臭そう
- 587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 16:17:42.36 ID:yhrcQZTG0.net
- >>565
二回行動に驚いてたから、ルールは把握してないんだろう
なので、チェクメイトがこのゲームの勝利条件とは限らない
そもそもチェスではなくストラテジーである以上、チェスの勝利条件ではなくストラテジーでの勝利条件があるはず
- 588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 16:19:46.04 ID:nE5ba3C+0.net
- でもゲームにさえ勝てば領土を増やせるんだから楽ではあるな
- 589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 16:20:12.86 ID:8NWGFDsL0.net
- >>563
これをやらなかったことからナイトは４マスしか進めないと推測すると、
ナイト３手で最短勝利の手順を考えようと思っても防がれるケースが多いね。
白 d2 d4
クラミー ナイトf6
白 ナイトc3（敵ナイトの進軍をけん制）
クラミー ナイトe4だと敵ナイトに取られる。
本気出してe3まで動いてもポーンに取られる。
白 d2 d4
クラミー ナイトc6
白 ナイトf3（敵ナイトがポーンを取れる位置に居るのでけん制）
クラミー ナイトd4だと敵ナイトに取られる。
本気出してe4行けて、次に前３マス飛べるならチェックメイト。
これなら行けるか。
- 590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 16:23:32.13 ID:Nz6bzWWD0.net
- >>575
おそらく2位のファンタズマだったら、
チェス盤が城ごと固有結界で現れるよ
- 591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 16:23:33.89 ID:8NWGFDsL0.net
- >>573
そこに気付くとは天才。
- 592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 16:26:56.96 ID:8NWGFDsL0.net
- 金と銀の動きが覚えられない俺みたいなのは
将棋よりチェスの方がシンプルだと思ってたけど、
色々特殊ルールあるんだなー。
キャスリングは知ってたけど、アンパッサンって今知った。
- 593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 16:36:46.47 ID:hmY9lgmX0.net
- チェスを基本としてるから駒の強さ自体に差はない
魔法によって差を付けられてるのは死を厭わず進軍する覚悟、士気や狂気といったメンタルの部分
白の指示を聞かなかったのは指示通りに動いたら次の相手の手番で自分が殺されるから
駒の動きは自由だからってナイトが単騎でキング狙って突撃してきたら
空白側の駒が自分の判断で仲間と囲ってナイトをフルボッコにしておしまい
自分が殺される可能性が無いから当然のそういう判断も可能だし
逆にそうやって駒の意思で相手の駒に勝手に動かれると
相手をチェスという枠にはめてわからん殺し狙ってるクラミーの思惑を全て破産させることになる
ゲームのシステムとしてそれは可能だろうけど、それをやるメリットがクラミー側には薄い
- 594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 16:44:04.13 ID:41S3j+oA0.net
- 何話になったら自慢の頭脳戦とやらを見せてくれるんだろう
- 595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 16:46:16.93 ID:n9zu2AHB0.net
- 敵「チェスしようぜ。ちなみに俺の駒は兵士でも前に３進むし、お前、捨て駒戦法禁止なｗｗｗ」
主人公「俺の駒も兵士でも前に３進し、捨て駒戦法もできるし、あとずっと俺のターンなｗｗｗ」
敵「俺の駒、実は洗脳効果あるからｗｗｗ」
主人公「俺の駒も、おまえの女王洗脳できるから。あと騎士もｗｗｗ」 ←今ここ
- 596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 16:51:10.86 ID:8NWGFDsL0.net
- >>593
> ナイトが単騎でキング狙って突撃してきたら
> 空白側の駒が自分の判断で仲間と囲ってナイトをフルボッコにしておしまい
敵に囲まれる時には既にキングは死んでいる、
その手前の手番でチェックメイト完了なわけだが。
……通常のチェスなら、か。
クラミー「チェックメイト。そちらのキングに逃げ場は無い、私のナイトの移動力なら確実に仕留められるわ。」
白「にい……。」
空「通常のチェスならチェックメイトが決まった段階で終わりだ。
だがこれはチェスに似た何か。実際にキングを取られるまで負けは確定していない！
王よ！死ぬ気で生き延びろ！全軍、王を守れ！敵騎士を迎え撃つのだ！」
みたいなことになるのは予想できるな。
- 597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 16:53:20.36 ID:WoD7fNHWi.net
- いつまで話題ループしてんだよチェスに似た異世界ゲームで決着ついてるのに
- 598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 16:53:34.92 ID:cuUTDI+10.net
- >>593
>空白側の駒が自分の判断で仲間と囲ってナイトをフルボッコにしておしまい
それが起こるのはキングが死んだあと
ゲーム終わってる
- 599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 16:54:39.24 ID:ECCjYLYB0.net
- >>568
カス
- 600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 17:03:29.03 ID:O14rel6Z0.net
- >>598
手番を守らなければならないならそうだろうけど
実際には手番関係なく乱戦に持ち込むことが可能なゲームだったわけだから
ナイトの手がキングに届く前にボコられて終わりの予感・・・
- 601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 17:03:48.25 ID:V3qfPhTQ0.net
- 言ったもん勝ち、やったもん勝ち
その行動の成否は作者が都合で決める。
- 602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 17:05:51.34 ID:9hgw+Z9H0.net
- たけしの挑戦状なみの超凄いゲームともいえるな
- 603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2014/04/26(土) 17:12:50.61 ID:YPbUvsYI2
- で結局、なんで空白さんはゲーム開始前に
「意志を持つってどういう事？それによって通常のチェスルールと何が変わってるの？」って
確認しなかったの？
ゲーム脳だから？それともアニメで描写削られただけ、ってか？
チェスもどきの擁護よりまずそこを納得いくよう説明してほしいんだが
出来る信者さんいるの？ｗ ここでもう破綻しとるだろ
- 604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 17:07:39.67 ID:8NWGFDsL0.net
- >>601
Ｑ：こうすれば勝てたのに。
Ａ：それじゃ盛り上がらないのでやりません。
Ｑ：こうすればもっと盛り上がったのに。
Ａ：思いつかなかったのでやりませんでした。
こうですかわかりません！？
- 605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 17:08:23.57 ID:vDEmeaza0.net
- べつに異世界のゲームはいいんだけど、きちんとルールだけは客に明示してほしい
ルールも曖昧なもので勝った負けたやられても興味もてんで
- 606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 17:09:37.10 ID:8NWGFDsL0.net
- >>600
初期の志気値で自動迎撃なんてできるかなー。
- 607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 17:11:27.99 ID:JOEu02Yj0.net
- 3話クソワロタ 釘宮はなかなか出てこなさそうだな
- 608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 17:12:14.72 ID:cuUTDI+10.net
- >>600
いや･･･
そうやって防御に阻まれることなく攻撃を実行できるのが「チェス」というゲームの、「ナイト」という駒なんだけど･･･
- 609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 17:13:48.21 ID:z1XQOvyV0.net
- チェスのナイトならな
- 610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 17:15:12.44 ID:zvk+ipFi0.net
- >>600
駒が自動で割り込んで迎撃までしてくれならクラミーも相当攻めにくくね
例えばクラミーがポーンを3マス前進させて空白側のポーンを攻めたとする
でも倒そうとしてるポーンの近所に空白側の駒が何個かあれば
クラミーのポーンは1vs多数で迎え撃たれて返り討ちになるので攻めようにも攻められない
まあ1体ずつ動かさずに最初から総攻撃してたら士気の差で勝利できたかもしれんけど
- 611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 17:15:14.02 ID:Nz6bzWWD0.net
- >>605
このゲームは
空戦マッハの戦いか
このゲームはプレイヤーの命じるままルール通りに動くわ
さ、この分１０冊ほどのルールを読むから暗記して
まずは１冊目 離陸の仕方から
- 612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 17:15:47.14 ID:TybasFzp0.net
- チキンなナイトの場合（馬なのに鶏とはこれいかに）
「あんな敵のまっただ中に言ったら、たぶん殺されるんだろうな、
いや、たぶんどころか確実。味方が駆けつけても、絶対間に合わないし、
無理無理カタツムリ」
となるに一票。
- 613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 17:17:51.03 ID:cuUTDI+10.net
- マジでそれぞれの駒の動き方すら知らないまま書いてたんだろうねえ・・・
- 614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 17:20:24.37 ID:KMg5sw230.net
- この話題のループ感は、数年前の成仏アニメで見た覚えがある
- 615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 17:24:24.19 ID:zvk+ipFi0.net
- ルールがすげえふわっとしてるから屁理屈を考える余地が無限大なんだよな
なんかだんだん屁理屈考えるのが楽しくなってきた
- 616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 17:27:07.71 ID:cuUTDI+10.net
- 作者くせえのがいるって言われてたけど本当だな
- 617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 17:27:20.85 ID:O14rel6Z0.net
- >>608
このゲームのポーンが空中を飛ぶナイトを迎撃できないとは限らないんだぜ・・・？
- 618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 17:27:57.83 ID:yhrcQZTG0.net
- ターン性のチェスでないなら、駒同士の優劣はどうつけるのだろうか？
チェスなら手番の動かした駒が勝つが、ターン性でない場合駒同士の勝敗もあやふやじゃね？
- 619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 17:28:01.13 ID:P9cQXXta0.net
- 空さんがエルフがラスボス的なこと言ってるしゲームの強さはエルフが最強なんやろ
- 620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 17:28:24.24 ID:wHTu026f0.net
- >>617
空を飛べるのがナイトだけと何時から勘違いをしていた？ってことか
- 621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 17:29:11.15 ID:vM6axad50.net
- >>616
どれ？
- 622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 17:30:38.76 ID:cuUTDI+10.net
- >>617
ならキングが死んだら負けじゃなくてもいいし、チェスじゃなくてもいいし、負けたほうの勝ちってルールでもいいね･･･
- 623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 17:31:20.46 ID:gpqODEkN0.net
- 受け止めたり避けて後に回って切りつけたりしているし、
ちゃんばらして士気が高いほうが勝つんだろう。
「女王よそなたは美しい」の前で白王は簡単に諦めすぎだ。
- 624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 17:31:45.90 ID:/CSBrbVf0.net
- >75
どんなルールとして扱われてるのかは、みんな知ってるんだよ。
ただ、なんでそんな流れになるのかがわからないと言ってるの。
読解力ないのはお前の方。
空が
「俺はパーしか出さない」
「パー以外を出したら俺の負けでいい」
と言って勝負を始めたんだから、素直に受け取れば超楽勝なはずで
「じゃんけんの勝負結果と、俺ルールの勝負結果が相殺される」
なんて附則はどこにも出てこない。
それを察しろという方が基地外
- 625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 17:33:33.32 ID:wHTu026f0.net
- >>623
直前に洗脳魔法見せ付けられて士気下がったんだろ
- 626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 17:33:49.69 ID:LMxCG2cy0.net
- たかがジャンケンでケンカすんなよｗ
- 627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 17:34:54.29 ID:yhrcQZTG0.net
- >>626
たかがじゃんけんで一生がかかってんだぞ
- 628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 17:38:36.55 ID:O14rel6Z0.net
- >>622
負けた方の勝ちってのはともかく、たぶんゲームの本質としては「チェス」以外のゲームを模してもよかったんだろう
あと「キングが死んでも負けじゃない」はホントに作品内でも言い出しそうで怖いwww
- 629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 17:38:52.36 ID:3rc3SUgY0.net
- このジャンケンを理解してない馬鹿はいつも同じ奴なんじゃないかな？
- 630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 17:39:22.58 ID:z1XQOvyV0.net
- 来週は更にツッコミ所満載だ
楽しみに待て
- 631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 17:41:06.91 ID:9hgw+Z9H0.net
- 理解してないんじゃなくて納得してないんだろ
問題点すりかえるなよ？
- 632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 17:41:57.36 ID:gpqODEkN0.net
- 王が取られたら負けだけど、盤の外に出ちゃいけないルールはないとか言って逃亡したり、
- 633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 17:44:09.28 ID:wHTu026f0.net
- >>627
イカサマの説明をするとかじゃなかったっけ？
そいえば空がまけたらイカサマ説明できないはずだけど盟約の力で知らないことでも説明できたのかね
- 634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 17:48:37.04 ID:dENC5goK0.net
- つかこのチェスじゃない何かってキング倒せば終わるの？
- 635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 17:49:46.36 ID:B9L7fYIH0.net
- 終わり方の解らないチェスじゃないなにかだから！
- 636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 17:50:31.70 ID:zvk+ipFi0.net
- >>633
そういや実際には渡せないものを賞品にしてしまった場合の処置も不明だったな
あと十の盟約に違反したらどういう目に合うのかも
- 637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 17:52:42.45 ID:XlM0QQ+M0.net
- >>632
たぶん王が自らの意思で逃走すればいいんだろw
蔵ミーの王が逃げたら，領土を捨てたので負けを認めたと言い張るし
空の王が逃げたら，反撃するための戦術だと言い張るだろう
- 638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 18:01:49.80 ID:ByNk0aNK0.net
- >>624
ちゃんと説明されてるからもう1度2話見直してこいよ
- 639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 18:03:15.97 ID:KMg5sw230.net
- 個人的にはテニヌにならってこのゲームをチェヌと名付けたい
- 640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 18:05:28.00 ID:TybasFzp0.net
- >>639
もはや元が何だったのか全く分からんｗ
- 641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 18:07:46.82 ID:rplVEOR+0.net
- え、ニコ好評で1万もアニメ円盤売れちゃうの？
- 642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 18:14:12.61 ID:XlM0QQ+M0.net
- ニコなんてもうマスゴミの仲間入りしてんだから気にするなよ
- 643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 18:18:38.40 ID:8NWGFDsL0.net
- 「俺はパーしか出さない」
「パー以外を出したら俺の負けでいい」
「チョキやグーでお前に勝ったらお前も負けで引き分け」
「パーであいこの時は引き分け、他のあいこはお前の勝ちになる」
空：グー ステラ：何も出さない。
ステラ「パー以外を出して、私に勝ってもいませんから空の負けですわ。」
というのを思いついた。
「出さなきゃ負けよ、じゃんけんぽん！」ってのも昔あったなー。
- 644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 18:21:46.66 ID:8NWGFDsL0.net
- 磯野ー！チェヌやろうぜ！
- 645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 18:23:01.91 ID:8NWGFDsL0.net
- ちぇす
さぇす
ナェス
チェス
チェフ
- 646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 18:28:11.39 ID:hHt0D1f4O.net
- さぇとなぇの発音が分からんw
- 647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 18:38:31.48 ID:Ntd4QJi70.net
- 初回は面白いと思ったけど、そのあと微妙だな
いしづかが監督の作品って、どれも回を追うごとに人物が平板になって
詰まらなくなっていく気がする
- 648 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 18:39:50.87 ID:MFsE3SA30.net
- チェヌならチェヌでもっと振っ切れよって言いたくなるな
現状だとチェスとチェヌの中間くらいをふらふらしてる
- 649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 18:50:02.64 ID:XlM0QQ+M0.net
- 寝返りはこのチェヌの正規ルールだったのか?
- 650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 18:56:48.86 ID:8NWGFDsL0.net
- >>649
意志があるからしょうがないよね。
- 651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 19:00:43.17 ID:2WyQFjqr0.net
- チェヌと呼ぶには殺傷禁止ルールが痛いな
テニヌはテニスなのに相手を戦闘不能にすれば勝ちなのが面白いんだけど
- 652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 19:14:44.77 ID:xQyuO8tP0.net
- なんでカイジパロ入れないんだろうな。
白「動かない」
空「動かない！動かない！動かなぁーい！
反則反則反則」
女「最初に言ってある通り、意思を持っているといいましたよw」
空「じゃあ何か、こちらの駒は全員臆病者で、お前の駒は捨て駒大丈夫とか！通るかぁーそんなもん！審判！ノーカン！ノーカン！ノーカン！」
審判「なるほど、ゲームのルールに駒。
空白さん、こりゃ問題ない。君達は用意された舞台に上がっただけだ。」
空「ふざけんな、あるかそんなもん。成立してない、ゲームとしてありえない。」
- 653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 19:15:06.48 ID:n9zu2AHB0.net
- >>641
ニコで50万再生しても円盤の売り上げは普通程度の作品があってだな
- 654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 19:20:50.45 ID:ocx1MOmr0.net
- 殺傷禁止だけど、ボクシングで勝負しようずみたいなのは不可能？
- 655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 19:21:02.42 ID:E86PkNlh0.net
- 一度は言いたいセリフ第４位を言えたこの兄妹がうらやましい。
- 656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 19:21:53.80 ID:cy3Q0rX80.net
- 悲しいけどイベチケ関係とイベントの内容でドーピングできちゃうのよね
- 657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 19:22:13.58 ID:gpqODEkN0.net
- 暴力でもダメージを受けないなら戦車道が出来そうだ。
- 658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 19:25:53.88 ID:/etnJ2cX0.net
- そういやこの勝負に勝ったら王様！みたいな空気だけど他の参加者に勝たなくていいのか？
もしそうなら予選スルー出来るわけだし土壇場で名乗り出る奴が量産されそう
- 659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 19:31:34.80 ID:TybasFzp0.net
- >>658
そういうときは挑戦者側の参加費（対価）がおっきくなる・・・
と思ったら、そもそも空たち側は何か賭けたっけ？
- 660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 19:32:41.91 ID:cy3Q0rX80.net
- >>658
多分一応は3話冒頭的なやり取りと現候補者が食いつかないと無理なんじゃね
裁判長も「え、いいの？」みたいなリアクションだったし
- 661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 19:33:18.76 ID:pN9onkWA0.net
- >>647
いしづかが監督な以上それは避けられないかと、それはいしづかのホームページ見ればわかる
いしづかのホームページ＝関わったアニメ・ゲームのショップページ、本人に中身がないんだから
- 662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 19:35:38.05 ID:4qaUZcob0.net
- 別にこれ↓いいんだよｗ
敵陣営「これで、王手だッ!!」
歩「(せめて俺に前進する以外の能力さえあれば!)」
敵陣営「なにッ!!突然、と金に変わっただど、そんなバカなッ！」
金「そう、あれがあいつの能力。終わったな（キリッ」
敵陣営「だが、その位置からでは遅いわ！貰った！！！」
金「そいつは、どうかな（にやり」
歩「うおおぉおおおおおおおぉぉお!!」
敵陣営「な！飛車の機動力、角の敏捷性、これらを備えた歩だと!
そ、そんな馬鹿なッ！！まさかおまえは…、ぐああぁ！」
- 663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 19:35:39.46 ID:sq8HR4Wi0.net
- >>654
そもそも殺傷禁止なんじゃなくて捨て駒にするには一定の士気が必要なだけでは？
兵士に「我が命に変えても御身をお守りいたす！！」みたいに思わせるロールプレイができれば
捨て駒も可能のはず
- 664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 19:38:01.83 ID:kBjZ/LeRO.net
- たいして頭のよくないやつが天才を書こうとして失敗した例かな
- 665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 19:42:17.06 ID:b2T5/ocZ0.net
- テニヌ見たことないけどテニスのルールを逸脱してんの？
例えば試合してる選手以外の部員が撃ち込んだボールで相手が倒されるとか
指鳴らしたらコートの大きさが変わるとか
これと比べるってことはそういうことだからなｗ
- 666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 19:45:14.78 ID:At4iXbeC0.net
- 頭脳戦期待してたじゃないっすかぁぁ～
こんなアニメならもうたくさん
- 667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 19:45:51.12 ID:jlIKlH6q0.net
- テニヌはボールで敵選手の体を場外にぶっ飛ばして血まみれにしてるけど
良く考えてみれば「相手をボールてふっ飛ばしちゃいけない」ってルールはなかったな
- 668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 19:46:43.34 ID:3l3bMZTI0.net
- 心理戦頭脳戦を期待したらガキの口げんかみたいな屁理屈がはじまってしらけた人もいるかもね
でも小学生どうしでは筋が通ってるなら口を挟むのは野暮ってもんだよ
- 669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 19:49:27.40 ID:AJYcFBgm0.net
- ナイトが駒飛び越えて狙えるって言うけど
敵軍に反撃覚悟で一人で突っ込む度胸ってあるんかな
駒の性格にもよるだろうけど意思持ってるのってのは厄介なゲームだと思うわ
- 670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 19:51:15.24 ID:z0ual2NA0.net
- >>658
その土壇場で名乗り出るであろう奴らが駆逐された後の、
本当に戴冠のと土壇場で現れたのが主人公たちだってイメージだけども
- 671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 19:51:42.49 ID:cy3Q0rX80.net
- テニヌはプレイヤーが能力者だからもはやテニスじゃないようにみえるが実はルールは守ってるw
- 672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 19:55:37.43 ID:8NWGFDsL0.net
- >>670
戴冠 能登 土壇場？
- 673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 19:56:08.69 ID:BZjlTdPK0.net
- クイーン口説いてたけど自分もクイーン前線に出してたじゃない。おかしくない？
- 674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 19:57:29.75 ID:ocx1MOmr0.net
- >>663
そこじゃなくて十の盟約のほう
- 675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 19:59:54.37 ID:TybasFzp0.net
- >>673
王様も一緒だからOK。
知らんがｗ
- 676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 20:02:44.70 ID:hHt0D1f4O.net
- >>674
両者の同意があれば可能。
- 677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 20:03:24.36 ID:TybasFzp0.net
- >>674
怪我させないようにすごく柔らかくて無害なグローブとか使い、
ノックアウトNG 凶器NG 場外乱闘NG 判定勝ちオンリー
ならOKじゃなかろうか？
もはやボクシングじゃないがｗ
- 678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 20:06:12.57 ID:V8xNmJ6V0.net
- >>669
ジャンプで敵飛び越えても着地したところ狙われたら終わりだしな
- 679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 20:11:34.82 ID:hHt0D1f4O.net
- >>677
ネタバレになるから詳細は書けないけどそんな条件つけなくてもいい。
ただ疑問なんだが、場外乱闘が無いとボクシングじゃないって、ボクシングに場外乱闘は必須なのか。
- 680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 20:16:59.10 ID:yhrcQZTG0.net
- >>679
つまり、勝負ごとなら戦争してもいいってこと？
盟約は矛盾だらけでグタグタな設定だな
- 681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 20:18:04.21 ID:e0tWqZlE0.net
- >>665
コートに恐竜が乱入してきてサーブで絶滅するよ
- 682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 20:19:25.14 ID:jlIKlH6q0.net
- 矛盾というか曖昧な点だな
まあ盟約決めるときにそれぐらいは予想しとけって説もあるが
- 683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 20:19:35.72 ID:OK2ZwEti0.net
- >>649
正規ルールのチェスでないのは、はじめから分かっていて
どういう仕掛けか眺めてたら、凄いことになって面白いとおもう
- 684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 20:19:48.88 ID:YNlDOH160.net
- しりとりでジブリールを殺しからな
- 685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 20:19:55.36 ID:urcXIRKh0.net
- プレイヤー全員が同意すれば戦争も出来るんじゃね？
故意による障害は無理なんでゴムバットで殴りあって気絶したら負けとかで
事故死はまぁ起こるけどな
- 686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 20:20:25.26 ID:8NWGFDsL0.net
- >>681
えーと、常人に理解できるように頼む。無理かｗ
- 687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 20:22:05.98 ID:8NWGFDsL0.net
- >>685
痛くない機関銃とか人体に無害なミサイルとか安全なビーム兵器とか使えばいいんじゃないかな。
- 688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 20:23:20.18 ID:8NWGFDsL0.net
- 環境に優しい地雷とか平和的な焼夷弾とか。
- 689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 20:25:22.52 ID:z1XQOvyV0.net
- ゲーム後に生き返るなら殺しても良い
エルフ同士のカードゲームはカードが襲ってくる
死ぬ事はないが死ぬほど痛いのはあり
「私を蹴り飛ばしたらクリア」のゲームがクリア不能で８００年経過
- 690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 20:26:15.04 ID:Nz6bzWWD0.net
- 平和主義者 クラッシュとか
人畜無害 キックという必殺技は知ってる
- 691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 20:26:32.16 ID:8NWGFDsL0.net
- ちょっとネタバレが過ぎるんじゃないか。
- 692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 20:29:03.60 ID:Hdqt7J1C0.net
- 逆にイカサマするのが異常に難しい世界なんじゃないかなここ
反則が反則にならない世界だから何やってもルール内の行為になってイカサマにならないっぽい
- 693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 20:30:48.32 ID:urcXIRKh0.net
- サバゲとかで事故に見せかけて深さ何メートルもある穴を掘って生き埋めにすれば良い
バカを総動員してガチで事故にすればいけるさ
- 694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 20:31:36.38 ID:sq8HR4Wi0.net
- >>685
【一つ】この世界におけるあらゆる殺傷、戦争、略奪を禁ずる
【七つ】集団における争いは、全件代理者をたてるものとする
この２つから考えると、たとえ両軍に同意が合っても大人数での戦闘行為はNGでは？
両陣営から代表を出しての一騎打ち、それこそボクシングや剣道などでの決着はありに思える
- 695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 20:34:57.21 ID:jlIKlH6q0.net
- どうでもいいけど
全件代理者じゃなくて全権代理者のような気がする
- 696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 20:38:00.79 ID:yhrcQZTG0.net
- >>694
【四つ】゛三゛に反しない限り、ゲーム内容、賭けるものは一切を問わない
つまり三に反しない限り＝一～二と五～十は反してもいいってことでしょ
なら、何してもいいってことでは？
- 697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 20:40:08.53 ID:jlIKlH6q0.net
- でも「あらゆる」殺傷を禁ずるって言ってるからなあ
- 698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 20:43:00.11 ID:H8W7LGAg0.net
- ガバガバやないか
- 699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 20:45:27.81 ID:TybasFzp0.net
- 真っ先一つ目に挙げられた項目が最優先じゃなかろうか？
最後の
【十】みんななかよくプレイしましょう
なんて、努力目標ｗじゃないか。
- 700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 20:45:59.15 ID:fH4DF8yN0.net
- 格闘技の試合中の攻撃が障害行為にあたらないように
ルールに組み込まれた攻撃は殺傷にあたらないんだろ多分
- 701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 20:46:00.32 ID:hmY9lgmX0.net
- >>692
ポーカーのカードすり替えたり1話から思いっきり簡単にイカサマしてる、イカサマ自体は誰でもできる
ただ【八つ】ゲーム中の不正発覚は、敗北と見なすに基いてイカサマがバレない様に全力を出す
反則が反則にならないようにすること自体が既にゲームの延長上の駆け引き
何をやっても反則にならないようにルールを曖昧にするのもテクニックの一つ、今回のチェスで使われたのはそれ
- 702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 20:47:01.71 ID:b2T5/ocZ0.net
- まぁイカサマ認めてる時点で仲良くなんて無理だけどなw
- 703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 20:49:06.72 ID:UCKiq7jy0.net
- 戦略も頭脳戦もあったもんじゃなかった
なんだよこの茶番
- 704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 20:49:23.65 ID:urcXIRKh0.net
- 「イカサマがあると分かっていても勝負に乗らざるをえない」そんな状況を作るのもテクニック
障害はダメだけど相手の弱みを握って脅迫は可能
- 705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 20:50:34.47 ID:yhrcQZTG0.net
- でも、強制的に惚れさせたように、盟約の内容は絶対だから、盟約の効力で無理やり仲良くプレイさせるんじゃないのかな
イカサマとかだと仲良くプレイとかいかないから盟約の力で防止されてるんじゃないかな
- 706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 20:50:46.63 ID:LMxCG2cy0.net
- いいからもう普通にチェスで勝負しろよ
- 707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 20:54:29.37 ID:zvk+ipFi0.net
- >>705
それだったら人間相手に魔法使うことすらできなくね
自分には絶対できない方法で好き放題されたら普通はてめえふざけんなってなるじゃん
- 708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 20:54:42.02 ID:sq8HR4Wi0.net
- >>696
盟約ってのは無秩序な戦乱を避けるために知性ある種族を縛るというのが大前提だろ
決闘や命がけのギャンブルはありだけど、戦争は長期化したりテロや暗殺が跋扈するからNG
- 709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 20:55:21.96 ID:eZLbLw840.net
- >>703
戦略はあったでしょ
洗脳や幻惑といった魔法を直接かけられる事のないように
「裏に誰か他種族の協力者がいる」ように見せかけた
スマフォを常備して写真を取ってるのもそれを匂わせるためだし
- 710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 20:56:28.57 ID:GAD0uGVj0.net
- 普通の完全情報ゲームだったら妹が無双して終わっちゃうから・・・
- 711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 20:58:17.11 ID:yhrcQZTG0.net
- >>707
うん、だから世界観や盟約やゲームやいろんな設定がガバガバすぎて、作者が都合のいいように変更してるとしか思えないんだよ
- 712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 20:59:02.80 ID:yhrcQZTG0.net
- >>708
アニメ見てて、その大前提見逃したんだけどどこにあった？
- 713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:11:38.58 ID:HKm85TCi0.net
- ゲームの神様テトでも成功法のゲームだと勝てないのにまともなゲームするわけねーじゃん
イカサマなしなら誰も勝てないし
- 714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:14:35.98 ID:LMxCG2cy0.net
- こんなのより藤崎竜のサイコプラスをアニメ化した方がよっぽど面白い
- 715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:15:51.73 ID:jlIKlH6q0.net
- 打ち切りに会った漫画が何だって？
- 716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:16:31.88 ID:vxIvoL7m0.net
- かずいーかずいー
- 717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:17:23.03 ID:eZLbLw840.net
- 面白いと思うのならなぜ当時応援してやらなかったんだ…！
- 718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:18:31.94 ID:sq8HR4Wi0.net
- >>712
１話の真ん中あたりで言ってなかったっけ？
神々が泥沼の大戦争やって世界が崩壊して、不戦勝で天下取った遊戯の神が
おめーら獣じゃねーなら知的な方法で勝負しろよって盟約作ったんだろ
- 719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:18:46.67 ID:jlIKlH6q0.net
- 俺は単行本買ったけどなあ。まさか打ち切られるとは思わなかったから。
やっぱアンケを出すべきだったか。
- 720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:19:35.18 ID:vxIvoL7m0.net
- 当時はジャンプ10週打ちきりの走りみたいなもんでバンバン打ち切られるなかよく持った方だ
- 721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:21:24.34 ID:vxIvoL7m0.net
- バトル漫画以外は歓迎されない時期でもあったから、勢十朗とオカマの同級生が殴りあうとかでもしないとどっちにしろ無理
- 722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:22:36.24 ID:LMxCG2cy0.net
- 誰も知らないと思って書いたのに知ってるだと？
- 723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:24:16.27 ID:8ssy1yFd0.net
- 人質等の脅迫を使って
１００％負けないルールでのゲームを相手に強要するのが常套手段になってそうなんだがこの世界
勝敗がゲーム外の攻防で決まっちゃってゲーム自体が茶番になるのが自然な流れに思えるが…
- 724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:27:26.23 ID:jlIKlH6q0.net
- まあ確かに誘拐は殺傷、戦争、略奪のどれにも当たらなさそうだしな。
魔法とか薬で眠らせれば傷つけることなく誘拐できそうだし
- 725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:27:40.17 ID:fH4DF8yN0.net
- そこまで優位に立ってるならゲームする手間省いて直接命令すればいいじゃんｗ
- 726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:28:26.02 ID:hmY9lgmX0.net
- >>712
腕力と暴力と武力と死力の限りを尽くし屍の塔を築く知性有りしと自称する者等、答えよ
己と知性無き獣の差異を
知性有りしと主張する十六の種族よ、理力と知力と才力と財力の限りを尽くし知恵の塔を築き上げ
己の知性を証明せよ
このへんのくだりか
- 727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:29:30.63 ID:8ssy1yFd0.net
- >>725
それじゃあただの謀略による殺人じゃん
ゲームっていう「公正な勝負」の結果勝利する事に大きな意味がある
- 728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:29:46.49 ID:eZLbLw840.net
- >>723-723
誘拐は十の盟約の1つ目の略奪ってところに違反しそうだがなあ…
アイ,ロボットという映画の展開で
「ロボットが人間たちを保護という形で隔離する、危害は相手がしてこない限りはしない」
ということをしてたけど、
そういう風にすればセーフなんだろうか？よく分からんけど
- 729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:34:05.30 ID:sq8HR4Wi0.net
- >>723
人質をとってゲームを挑んでも、ルールを決めるのは相手
相手の提示したルールが不服でも人質に手が出せない（殺傷できない）ので無意味
- 730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:35:46.30 ID:H8W7LGAg0.net
- なんかもう何でもアリのルールでつまらんな
- 731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:36:51.29 ID:rouLVqGo0.net
- 殺すまではできないけど薄い本みたいなことはできるんでしょうな
- 732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:37:01.20 ID:u5iGJCTb0.net
- 人質を取って
「俺にゲームを挑んで来い、挑むまではお前の家族は返さない」
ってすればいい
- 733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:39:35.60 ID:8ssy1yFd0.net
- >>732
それこそ洗脳なんて手段があるなら略奪の禁止に引っかからずに誘拐も可能だしな
- 734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:40:26.91 ID:fH4DF8yN0.net
- 盟約とは別に国が決めた法律とかもあるだろうし
ゲームで賭けた物は盟約で手に入るとしても誘拐行為がチャラになる訳じゃないから
法を犯すというリスクは変わらないんじゃない？
- 735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:42:26.92 ID:O14rel6Z0.net
- >>732
殺されるどころか傷一つ負わされることすらないのが分かってるから効果は薄そう
- 736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:45:07.77 ID:Nz6bzWWD0.net
- >>728
ロボット工学上の３原則はまあ、
パラドックスを楽しむ法則でもあるからな
- 737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:45:12.73 ID:H8W7LGAg0.net
- >>734
法律というのは国家暴力なくして成り立たないのよ
- 738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:45:41.13 ID:EUFFrlJD0.net
- 多分、加害者が害意を持ってない事とか被害者がその行為を許容してる事、辺りが条件じゃないかな？
2話でおっぱい揉んでるのは「惚れてる相手に押し倒されておっぱい揉まれてもOK」とステフが許容してた
その後に投げ飛ばされたのは「ここで反撃を貰うのはお約束だ」と空が許容してた
と読み取れる
過失で攻撃しちゃったとかはどうなのかご都合も入ってそうな気はする
- 739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:45:41.37 ID:O14rel6Z0.net
- てか効果が薄い以前に人物の「略奪」だとしてNGになる可能性もあるか
- 740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:45:57.32 ID:8ssy1yFd0.net
- >>735
例えば洗脳して「両手を振り回せ」って命令して
洗脳を掛けた奴にそれに当たってそいつが僅かでも怪我をしたら盟約を破った事になるのかな？
「俺を殴れ」って命令したわけじゃないから同意があったとも見做されないし
- 741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:46:41.76 ID:8ssy1yFd0.net
- >>739
その理屈なら罪人を牢屋に閉じ込める事も出来なくなるぞ
- 742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:47:13.02 ID:xpufB6Xd0.net
- あんま覚えてないけど、はじめの方はチェスっぽく
駒が敵の駒のマス行ったらそれが破壊されてなかったっけ？
んで、ストラテジーなったらつばぜり合いとか始めてイミフなんだけど
- 743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:47:56.53 ID:eZLbLw840.net
- >>735
人によっては、
「え！？引き取ってくれるのマジ？しばらく家族の事よろしくねー
でも怪我なんてさせたら盟約違反を提示すっからねー」
という薄情者もいるかもしれんなあｗ
- 744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:48:22.39 ID:hHt0D1f4O.net
- >>731
残念な事に同意が無いと……
- 745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:49:51.75 ID:rouLVqGo0.net
- まぁその状況にならないと神様（作者様）以外には分からないってことで
- 746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:50:18.98 ID:2WyQFjqr0.net
- >>744
レイプが存在しないなんて素晴らしい世界だ
- 747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:51:12.85 ID:cy3Q0rX80.net
- 遊戯の神様っていうのがGMみたいなことしてるのかもしれんし
理屈はわからんが殺傷・戦争・略奪にあたる行為は盟約の効力で出来ないかもしれん
ゆうてもラノベなんだからそこまで粗探しせんでもw
- 748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:52:44.91 ID:fH4DF8yN0.net
- >>744
「くやしい、でも感じちゃう・・・お願いやめないで、もっとしてぇ」ってのは同意とみなして良いですか
- 749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:53:26.99 ID:eZLbLw840.net
- >>744>>746
薄い本的展開なら
「 」の兄妹がまさかのゲーム敗北で、
「ゲームの勝者は、君の妹にあんなことやそんなことをする権利…でしたよね？」
という感じだな
ごめんなんか色々と汚れてるわごめん
- 750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:54:14.58 ID:8ssy1yFd0.net
- >>749
空が勝ってもあんなことやそんなことになるのかよｗ
- 751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:54:43.77 ID:2WyQFjqr0.net
- 一話で高所から落下して生きてた辺りを見るに殺傷の禁止は行為を禁止されてるんじゃなく単にダメージ喰らわないだけじゃね
ステフの殺人巴投げで10メートルは吹っ飛ばされてたけど無傷だったのもあるし攻撃はできるけどそれで殺傷はできないんだろう
水中に沈めたりしたらどうなるか気になるな
- 752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:54:44.81 ID:+ijnHJDs0.net
- この主人公はネトゲでも不正やりまくってたんだろうな
- 753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:55:06.08 ID:vxIvoL7m0.net
- にいにの初めて、ステフなんかに渡さない。
- 754 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:55:26.51 ID:hHt0D1f4O.net
- >>748
そのセリフ言う状況に入る為に同意が必須かと思われ。
- 755 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:58:15.12 ID:eZLbLw840.net
- >>751
精神内に潜む爆発力がとてつもない冒険を生んで、
底にある石を除けたところにわずかにあった空気を吸うんじゃね？
- 756 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 21:59:42.85 ID:EUFFrlJD0.net
- >>754
逆にその状況に入れたとしたら嫌だと言っていても内心期待しちゃってたと
これはなかなか・・・
- 757 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:01:55.83 ID:XlM0QQ+M0.net
- >>723
人質をとるのは基本戦略だろうな
だが暴力は使えないので，人の壁で囲む，囲まれてるほうもちからずくで壁を突破することは許されない
あとは中の人に食事を与えなければ，勝負を受けざるを得ないだろう
- 758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:02:40.44 ID:H8W7LGAg0.net
- 誰も使わないけどな＜人質
頭悪すぎてもうね
- 759 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:03:07.00 ID:hXhGGde80.net
- >>755
オーバードライブ！！！！！！！！
- 760 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:09:21.75 ID:zvk+ipFi0.net
- >>758
相手も同じ方法を多用してくるようになったら誰も得しない状態になるしな
現実世界における毒ガスとか生物兵器みたいなもん
- 761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:10:13.78 ID:l650xDHA0.net
- >>759
ジョセフがこの世界にきたならば……
なんやかんやで元の世界に戻る前に、誰かを孕ませちまうんだろうな。
- 762 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:12:49.92 ID:eZLbLw840.net
- >>761
孫が「なんで隠し子を探さなきゃならねえんだ…」と
尻拭いさせられている姿がそこにあった！
- 763 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:14:38.40 ID:8ssy1yFd0.net
- >>760
戦争を厭わないような連中ならずっと死ぬ数は少ないし喜んでやると思うけどな
- 764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:19:12.51 ID:QVoXtn6O0.net
- >>723
人類相手なら良いけど、第1位～第6位の上位種連中には
人質とか通じそうにないんだが。
- 765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:20:47.51 ID:TybasFzp0.net
- 天罰みたいなのってあるの？
人質作戦が直接的にはNGじゃなくても、
頻発したら神としてはつまらないだろうから、警告がてらにズドンとか？
- 766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:25:34.58 ID:g8zH10vN0.net
- 土日にBDのランキング下げるってヤバイなwww
- 767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:25:49.51 ID:O7dNrMZP0.net
- そもそも「十の盟約」なんてものがあると
「王様」の権力がすごく弱くてなる意味が無いような気がする。
「王の命令」に逆らっても盟約の一で殺傷とかできないなら処罰不可能じゃん。
税金取り立てようとしても「払いません。払ってほしいならゲームしろ」とか
言われちゃいそうだし。
「何でもゲームで解決」という設定じゃなくて
「他国（他種族）との戦争はゲームで解決」で良かったのでは？
- 768 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:30:43.75 ID:8ssy1yFd0.net
- >>767
国民の一員として認める条件に納税とか刑罰を受ける事を含めれば問題ない
従わないなら国内に済む事は認めませんよって
- 769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:32:29.34 ID:zvk+ipFi0.net
- >>763
いつ身内や仲間が拉致られるか分からない世紀末状態になるぐらいなら
まともに節度を守ってゲームしてたほうがましじゃね
人間は魔法が使えない分、誘拐脅迫何でもありになるとかえって不利だし
他の種族は人間ほど追いつめられてないから、今の平和を捨てて何でもありの消耗戦をするメリットがあんまない
- 770 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:33:20.36 ID:nE5ba3C+0.net
- 王様がゲーム強ければ問題ないのでは
- 771 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:34:02.51 ID:eZLbLw840.net
- 「え？納税をしてない奴が居る？側近のお前ゲームしかけてこい、
『非納税の奴が勝ったらそいつは納税免除、
側近のお前が勝ったら非納税の奴は永久国外追放』
って条件なら相手はのんでくれるだろ」
こんな事でもやってるんじゃね？
- 772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:35:46.84 ID:fH4DF8yN0.net
- 国の命令に逆らい続けたら被差別階級に認定されて周りの人から何も売ってもらえなくなるとか
- 773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:37:06.08 ID:nD0MBt2l0.net
- >>748
心の奥で許容してる面があれば大丈夫
２話でステフを押し倒してパイタッチできたのはそういうこと
- 774 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:38:36.55 ID:RtcriKzl0.net
- 王様になった時の条件に納税とか刑罰とか入れておけば良いんじゃない？
どうせ他種族に行っても（上位種族で無ければ）奴隷扱いだろうし
特に人間は他国には亡命出来ないだろうから
- 775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:39:50.48 ID:txOInOpd0.net
- ゲーム強けりゃ女とヤり放題とか…
- 776 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:40:01.12 ID:8NWGFDsL0.net
- >>757
> 人の壁
SAOにもそんな設定あったなー。
町の中で人間を攻撃してもバチッとなって攻撃できないしダメージも受けない。
でも高レベル者の攻撃はダメージは受けないけどバチッが大きくてかなりビビる。
低レベルの嫌がらせ野郎はそれだけで降参するレベル。
ってことで力技で切り抜けてたけど。
- 777 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:40:36.97 ID:8ssy1yFd0.net
- >>775
現実も金や権力に置き換えれば何も変わらないからしゃーない
- 778 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:41:18.08 ID:nE5ba3C+0.net
- 愚王はどれくらいの強さだったんだろうな
他種族には負け続けたわけだけど人類の中では強いのか
全てがゲームで決まる世界だからな
- 779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:42:54.06 ID:zvk+ipFi0.net
- 愚王も勝てない勝負ならやらなきゃよかったのにな
現状維持するだけなら勝負を拒否し続けるだけでいいのに変に欲を出すから
- 780 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:45:56.28 ID:RtcriKzl0.net
- 愚王っても魔法使われたら負けるしか無いからなぁ
もの凄いハンデ戦だったんだろう
むしろ一国でも領土残してる方が凄いのかな？
- 781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:46:06.87 ID:nD0MBt2l0.net
- >>779
後々なんで勝負してたか明らかになる
- 782 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:46:18.57 ID:YNlDOH160.net
- 全権代理者の権限って
その気なら命令として言えばその種は命令を無視できるんかね
- 783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:46:26.07 ID:E86PkNlh0.net
- 兵士に貢献した奴は好きな女と一発ヤル権利をやるとは言ったが
当然、女側にも拒否権はあるわけで。
というか、普通にコクって付き合えば１発でも２発でも好きなだけヤル権利は手に入るわけで。
あれオプーナを買う権利みたいなもんでそｗ
- 784 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:46:57.43 ID:nE5ba3C+0.net
- でも強くなければとっくに王の座を降ろされてる気がするんだよね
- 785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:48:41.13 ID:ImfjEthL0.net
- 王の座を賭ける事を拒否し続ければいける気もする
- 786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:49:16.26 ID:l650xDHA0.net
- >>779
現状維持をするってことは緩やかな衰退でしかないからなー
過去の日本でも黒船来航で大ピンチに陥ったこともあったし。
現代でも、もし『竹島』をかけて島の所有者が勝負をいどまれてほいほい乗せられたら、
国に影響がでちまうことになる。
- 787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:49:25.13 ID:H8W7LGAg0.net
- 何をどう追いつめられてんだか
争いが無いんだから普通に国内生産あげてりゃいいだけだろ
- 788 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:49:46.90 ID:VPURFoAZ0.net
- >>779
勝負を受けざるを得ないような状況を作られたのかも
例えば２話のように愚王といったのを撤回して欲しければ勝負しろと言われたら
負けるとわかってても受けるだろうし
- 789 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:50:39.71 ID:CIZbrcjU0.net
- 安い王様だなwwww
- 790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:51:02.22 ID:txOInOpd0.net
- >>777
いや、あの世界はゲームの強さに権力が後からついてくる
現実とは逆で羨ましい
- 791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:52:11.44 ID:H8W7LGAg0.net
- 現実でもそうだろう馬鹿か？
チェスのグランドマスターや将棋の名人が何億稼ぐと思ってるんだ
- 792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:52:50.30 ID:CIZbrcjU0.net
- クソゲーとか言いながらもっとクソゲーの世界だからな
- 793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:53:05.81 ID:sq8HR4Wi0.net
- この世界にウメハラやINnoVationやChaoxが飛ばされる同人誌だれか書いて
- 794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:54:29.42 ID:GD9apC8c0.net
- 世界観の構築が甘いんだよなあ、何もかも
優秀設定だけで動かしてるからキャラが浮くし矛盾だらけ
- 795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:55:30.10 ID:cfYQYmCQ0.net
- 甘いんじゃなくて頭脳バトルを作れなかっただけ
力が無い
- 796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:56:50.20 ID:P9cQXXta0.net
- ほんとに一番詰んでるのは十二位だけ
- 797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:57:02.56 ID:H8W7LGAg0.net
- 身の丈に合ってない世界を作ったもんだから作者も大変だな
声優やスタッフが頑張ってるだけに可哀そう
- 798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:57:29.61 ID:LMxCG2cy0.net
- このタイトルにあの導入だったら誰しもがカイジかライアーゲームの様な展開を期待しただろう
それがいざ蓋を開けてみたらこれだもの
そりゃメカクシそっちのけでこっち来ますよってハナシ
- 799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 23:01:37.32 ID:wHTu026f0.net
- ゲーム監修誰か付けたら面白くなりそう
- 800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 23:01:43.22 ID:eZLbLw840.net
- ＞そりゃメカクシそっちのけでこっち来ますよってハナシ
興味持ってくれてるだけで十分なのでは
- 801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 23:09:15.87 ID:GAD0uGVj0.net
- 頭脳戦で俺TUEEEするにはよっぽど上手くやらないと敵の頭YOEEEにしかならないけど
この作品はそういう次元じゃなかった
- 802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 23:16:17.65 ID:txOInOpd0.net
- いいなぁあの世界
ゲーム強けりゃ何でも出来るんだから
- 803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 23:21:19.41 ID:++YG0sHl0.net
- この世界って自傷もできないのかな
ロシアンルーレットでイカサマして相手殺したりできるの?
- 804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 23:26:36.99 ID:jlIKlH6q0.net
- 髪切るのも傷害罪だったりする国だと
髪切れないな
- 805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 23:28:19.59 ID:txOInOpd0.net
- >>803
ゲーム中で自傷はルール違反とプレイヤー間に盟約が作られても、ただのルール違反だから自傷自体は妨げられず出来る
- 806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 23:32:55.00 ID:cy3Q0rX80.net
- >>803
先の展開は知らんからわからんが説明上は無理
ゲームにロシアンルーレットを選択は可能
イカサマもばれなきゃ有り
ただし実弾使って弾が直撃しても怪我するかどうかは盟約の効果範囲次第
賭けるものにもよるかもしれんけど
なのだけど命を賭けることは多分可能
負けたら死ぬ可能性はある
- 807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 23:35:45.16 ID:H7N9MdqW0.net
- 原作組の感想見た感じだとこのチェスは原作でも評判悪いみたいだな。
3話は糞だったけどこの後また面白くなると信じて視聴継続します
- 808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 23:37:26.95 ID:nD0MBt2l0.net
- 両者の合意があれば殺害も可能なんだから自傷も可能だろうよ
- 809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 23:42:59.62 ID:/etnJ2cX0.net
- 国家間のゲームって要は戦争の代替なんだよな
戦争と違うのは拒否権があって嫌なら応じなければ済む事
それで負けまくってたって事は、先代は侵略戦争吹っ掛けまくってたって事？
吹っ掛けられてもお断りすれば済むんだから
- 810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 23:43:51.05 ID:E86PkNlh0.net
- 例えばロシアンルーレットで
相手側が魔法のようなもので銃弾が頭に当たる前に悪霊が掴んでくれて助かるとかだった場合
イカサマになるん？
- 811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 23:45:48.80 ID:wHTu026f0.net
- >>809
日本の石油みたいに自国で取れなくて他国からの輸入頼りの資源がこの世界にもあったら
受けないわけにも行かない場合もあるんじゃね
- 812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 23:46:10.22 ID:3EnlPs6d0.net
- イカサマの発覚による勝負の決着 ってのが原作でも無いからなぁ
- 813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 23:48:01.04 ID:KMg5sw230.net
- １ヶ月間この何もない部屋で飲まず食わずで閉じこもっていろとか、
この（毒入りの）飲み物をアイツに飲ませてこいとか、間接的に殺す場合とかも考えないとね。
こんなラノベと比べること自体失礼だが、そう考えるとデスノートは結構真面目に条件を作ってたんだな。
デスノートも読んだ当初はナンダコレｗ状態だったけど
- 814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 23:48:39.63 ID:Pj+pS+4L0.net
- >>812
そうなんだ、仲間総動員でそういう勝負の決着も今後出てきたら面白そう
- 815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 23:49:17.51 ID:KMg5sw230.net
- >>812
マジかよ
- 816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 23:49:39.05 ID:B99kycoT0.net
- >>809
先代は戦争を吹っかけまくった
理由は後で出てくる
- 817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 23:49:40.66 ID:EUFFrlJD0.net
- ぶっちゃけ、人類と比較にならない超性能とイカサマで楽勝っすわｗｗｗｗｗｗ
って思ってる相手をざまぁｗｗｗｗｗする為の舞台装置だよね
- 818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 23:50:23.23 ID:VPURFoAZ0.net
- >>814
人類には魔法のイカサマ証明無理らしいからたぶん無いだろ
- 819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 23:50:27.45 ID:m0fGEXGZ0.net
- 5話ならともかくこのチェスの決着がつく4話が良い方向に向かうなんて望み薄すぎだろｗ
- 820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 23:50:37.69 ID:wHTu026f0.net
- カードのイカサマ一つとってもカードの書き換え、カードの入れ替え相手のカードの透視いろいろできそうだし
魔法使ってるのに気づいてもイカサマの仕組みまで指摘するのは無理臭い
そいや白はなんで能登エルフが魔法でイカサマしてるって気づいたんだ？
人間でも異世界人なら気づけるのかね
- 821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 23:51:57.56 ID:ImfjEthL0.net
- 人間相手にイカサマするまでもないんで、とか
イカサマするまでも無く自種族絶対有利な条件とかそんなんだからなあ
- 822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 23:52:47.97 ID:AQkrDioP0.net
- >>820
異世界人というより異世界から持ち込んだカメラだから
看破したんじゃないだろうか
- 823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 23:53:26.83 ID:E86PkNlh0.net
- あのスマホで思い出したけど
あんなにカシャカシャ使ってて電池切れないん？
- 824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 23:53:33.30 ID:6JQUegBY0.net
- 原作だとこっから酷さが加速する
- 825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 23:54:30.87 ID:xSLKJg8r0.net
- >>823
太陽光発電式の充電器も持ってきてたらしい
- 826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 23:55:13.31 ID:Pj+pS+4L0.net
- >>818
今後国盗り合戦に発展するんだったら人外とか仲間になったりしないのかな～とか想像してたわ
- 827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 23:56:26.19 ID:cy3Q0rX80.net
- 気になってはいたんだが引きこもり兄妹がなぜソーラー充電器を持っていたのかw
- 828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 23:58:12.95 ID:jlIKlH6q0.net
- それ以前に引き篭りならケータイ要らんだろ
俺も引き籠ってた間はケータイ解約してたわ
- 829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 23:58:24.03 ID:yhrcQZTG0.net
- ひきこもりなんだから普通の充電器しか持ってなさそうなんだがな
ご都合主義か
- 830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 23:58:50.81 ID:8NWGFDsL0.net
- >>822
カメラが魔法発見機だというのはただのハッタリだぞ。
手札とか捨て札の様子を見て、ありえない状態だったのを見抜いて、周りを見たら怪しいエルフが居た、ってとこまでだろう。
- 831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:00:55.09 ID:nE5ba3C+0.net
- 人間だと気づくことはできても証明はできないってとこだろう
洗脳魔法だって勘がよければ魔法だと気づくし
- 832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:01:48.09 ID:sXNnUSLi0.net
- >>827
そりゃもちろん長時間外出したときに使うためだろ。
外出いつするのかは知らないがｗ
- 833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:01:52.09 ID:jq4VYPTY0.net
- このスレ伸びてるけど八割批判だなw
んで残りの二割が信者なのか擁護してる人
- 834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:03:06.39 ID:leYjGYe+0.net
- カメラを魔力探査機だってハッタリかまして勝利することもできそうだいな
エルフを撮る→画像保存
白を撮る→画像保存しない
エルフだけ残っているから魔術使ったんだーみたいな
- 835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:03:24.45 ID:cA+yn0bZ0.net
- >>832
キーボードが壊れてお盆で通販休止してたら出かけるんじゃね？
- 836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:03:40.58 ID:3+PPmXui0.net
- >>827
モニターの沢山ある部屋だったしPCやゲーム機、携帯機とかでコンセントが全て埋まってるときに使うとか？
- 837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:05:33.45 ID:ImfjEthL0.net
- 停電とか災害時用に買っておいたか…まあご都合か
- 838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:05:34.55 ID:cA+yn0bZ0.net
- >>836
自宅で電源足りなくなって使うのかよｗ
やばいｗ 発想が一枚上だったｗ
- 839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:06:18.54 ID:VPURFoAZ0.net
- >>838
雷が落ちて停電したときとか
どうよ？
- 840 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:06:26.21 ID:Z+wCepEu0.net
- 人間は魔法を感知できないだけでイカサマの証明は別の話
例えばブラックジャックで絵柄を塗り替える魔法を使ったとしても
白ならカウンティングで看破できるだろう
- 841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:06:39.71 ID:ZGeE0btJ0.net
- 相手がイカサマ認めなければ、イカサマでの負けも成立しないと思うんだが。
神の介入が何処まであるのか判らんな
- 842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:07:26.74 ID:YalGDTrL0.net
- >>827
電気代ただじゃ無いか
- 843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:07:32.74 ID:W1n9Knr20.net
- ホント、魔法ってどこまでできるのかね？
携帯？スマホ？が怪しいと思ったら、魔法でどっか遠くに飛ばせばいいだけだと思うんだけど
略奪にあたる？盟約なんて誰も守ってないでしょｗ
- 844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:08:14.87 ID:leDX8nWQ0.net
- >>840
絵柄が変えられた事が分かってもそれを相手がやった事を証明できなきゃ駄目じゃね？
- 845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:08:59.44 ID:/tgIH53j0.net
- あなどってた、ソーラー充電器を室内で使う発想がなかったわw
- 846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:09:22.77 ID:P25sWbHV0.net
- お前らの考察がいちいち一枚上手で笑えるわ
ソーラー充電くらい許してやれよｗｗｗ
- 847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:11:40.18 ID:cA+yn0bZ0.net
- >>839
雷落ちて状況でソーラー……？
無停電電源なら使ってる奴居たなー。
- 848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:11:45.00 ID:W1n9Knr20.net
- 魔法使うなら塗り替えじゃなくて、入れ替えでいいと思う。塗り替えして
「ハート・ダイヤ・スペードの10のスリーカード」
「スペードの6～10のストレートフラッシュ（イカサマ）」
とかになったら困るしｗ
- 849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:16:34.78 ID:zo1bSvmj0.net
- ソーラー充電器に関しては
>>836の解釈が面白くて正しいように思う＜コンセントが全て埋まってるときに使う
引きこもりなのにスマフォを持っているのは…
親が持たせたのかそっちでもゲームをやってたのか分からんけども
- 850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:17:08.84 ID:Z+wCepEu0.net
- >>844
既に出たカードを全て覚えていて、山札に無いカードを相手が引いたらイカサマ確定だろ？
- 851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:19:02.40 ID:aa/MP8Aa0.net
- >>850
それだとどっちがイカサマしたかわからないんじゃね？
- 852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:19:20.50 ID:41ZVUChi0.net
- 自分の記憶が正しい事を証明できないからダメじゃない？
- 853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:19:26.33 ID:W1n9Knr20.net
- >>850
「間違えて覚えてたんでしょ」で一蹴じゃないかと
- 854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:20:04.04 ID:I12Jx+Ub0.net
- 覚えてるって言ってもな
結局は証明不可能
立会人無き真剣ギャンブルなんて成立しないってことだな
神がその役割を果たしてるのかと思えばそうでもないという
- 855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:21:18.21 ID:3+PPmXui0.net
- >>850
イカサマ確定だけどお互いに相手がイカサマした！って言い出すんじゃね
相手がイカサマをした証明か自分がイカサマをしていない証明が必要そう
- 856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:21:41.65 ID:cA+yn0bZ0.net
- 「ガリッ。これは４５６賽。貴様、イカサマ仕込んでやがったのか。」
「言いがかりはよしてもらおう。その賽が貴方がすりかえた物では無いと証明できるのか？」 今ここ
- 857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:23:05.70 ID:c3p9FY9x0.net
- >>803
自殺はできる
- 858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:23:08.37 ID:go8shIJc0.net
- 空白の収入源ってなんなの？
てか親何してるの？
- 859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:23:27.41 ID:BKqDPKfw0.net
- そもそも何をしたら「誰が」「いつ」「どんな」魔法を使ったかを証明できるんだ？
魔法を感知出来る種族を連れてきたとしても、そいつの証言の正当性を保証するものが無くね？
- 860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:24:16.45 ID:4b+dbP4t0.net
- あの兄妹って日本じゃどうやって暮らしてたんだ
トイレやら兄貴のオナニー時やらも一緒か
- 861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:24:48.15 ID:leYjGYe+0.net
- 手札を物理的に入れ替える魔法なら携帯でプレイ動画を撮っておけばイカサマ証明できるね
暗示で手札を良いカードと錯覚させる魔法も録画だとイカサマって判断できそうか
- 862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:26:45.39 ID:W1n9Knr20.net
- >>861
その動画は捏造してないことの証明が必要だな！
- 863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:26:56.43 ID:Z+wCepEu0.net
- 人間は魔法使えないんだからイカサマ不可能とは言わんまでも
多種族に対して逆にアドバンテージを取れるし
イカサマ現行犯時にゲームを潰して山札を開けるかどうかの駆け引きも
この手の話の醍醐味だろ
- 864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:27:05.78 ID:aa/MP8Aa0.net
- >>861
上にも書かれてるけどその動画が真実だと証明しなければならない
動画改竄してると言われればおしまいかと
- 865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:27:32.42 ID:leDX8nWQ0.net
- >>861
その動画が捏造ではない証拠を出せってなりそう
何せ魔法じゃないから他の奴が見ても分からない
- 866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:28:12.27 ID:4ctev4pE0.net
- 3マス動かした段階で反則負けですし
この時点で主人公俺ツエーの法則が発動しても許される
逆転裁判は許されない
- 867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:29:18.25 ID:B7Iw9Rx10.net
- それなら魔法検知できる種族でも証明は無理なんじゃないか？
「俺は検知した」って言っても気のせいじゃないかとか言われればおしまいだし
- 868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:29:23.34 ID:I12Jx+Ub0.net
- >>861
それを忘れさせる魔法を使えばいい
いや、そもそも負けたと錯覚させる魔法使えばいい
- 869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:29:24.08 ID:sXNnUSLi0.net
- というか、そもそも魔法使うのはイカサマなのか？
- 870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:29:27.66 ID:cA+yn0bZ0.net
- 証拠って何だっけと考えさせられるスレですね。
- 871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:30:33.94 ID:3+PPmXui0.net
- 手札でなく山札に魔法使えばいいじゃないかｗ
- 872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:30:46.93 ID:W1n9Knr20.net
- １話で主人公がロイヤルストレートフラッシュ出したのは
盗賊から取った絵柄が同じトランプとすり替えたんだとと聞いたけど
そうなら、直後に山札確認されなくてよかったよね
- 873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:30:50.25 ID:leYjGYe+0.net
- じゃあイカサマ証明するのは不可能に近いのか
- 874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:31:55.91 ID:3+PPmXui0.net
- >>873
魔法で自白させるとか魔法が使える同士なら出来るかもしれないけど人間には無理じゃね
- 875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:32:12.85 ID:39Nv3OLj0.net
- >>828
ケータイ持ってないとケータイ向けソシャゲができないだろ
- 876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:32:18.89 ID:leDX8nWQ0.net
- >>869
イカサマじゃないなら開幕で堂々と相手を洗脳すりゃそれで終わりじゃん
- 877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:32:34.91 ID:BKqDPKfw0.net
- 録画すればいつ、どんなイカサマがされたかは分かっても、誰がやったかはわかんない
お互いに相手がやったんだ！の水掛け論になったら決着がつかない
もしかしてイカサマの内容を当てれば神様が犯人を見つけてくれるシステムなのか？
- 878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:33:40.02 ID:B7Iw9Rx10.net
- >>869
生まれつき持ってる能力だから使うこと自体はイカサマじゃないんじゃないの
例えば生まれつき頭の良い種族がいたとして頭使ったらイカサマかというとそういう訳でもないし
ただカード入れ替え自体はまあイカサマだろうから手品で入れ替えても魔法で入れかえても
どっちでもイカサマにはなりそう
- 879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:34:06.80 ID:leDX8nWQ0.net
- 魔法を使った形跡から誰が使ったかを判明させられる技術はあるんだろうな
でなきゃ盟約が機能しなくなる
- 880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:35:13.05 ID:sXNnUSLi0.net
- >>876
そっちは国王決定戦に部外者（他種族）が介入してることがイカサマになるんじゃね
魔法の使用云々じゃなくて
- 881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:35:51.90 ID:XvtBP8xp0.net
- 洗脳魔法を使える種族は勝負なんてしなくても奪い放題じゃね
- 882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:35:55.40 ID:9JS+h1OZ0.net
- そこまで批判が集まる内容だったか？
ようは、なんでもありでキングを落とすゲームなんだろ
過程は問わん結果を見せろな管理職やってるから、応用力がある人材は好きよ
現実なんて、君はキングとったけど、得意先はやっぱクィーン大事らしいから、君のクィーン取った俺の価値ね、なんてザラだし
そこで「無茶苦茶だ、やってられるか！」ていう蒼臭い若者を育てるのも、楽しいものよ
- 883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:36:04.29 ID:fAvERizQ0.net
- まあやられたら困ることは事前に禁止だと決めておくしかないだろうな
明確に禁止されてなければ何やっても問題ないってのは3話で嫌というほど分かることだし
- 884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:36:07.39 ID:leDX8nWQ0.net
- >>880
魔法は相手を操るなり行動を制限するなりするものなら何でもいいよ
- 885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:37:44.12 ID:Tzm57cs+0.net
- >>884
洗脳は自由意志の「略奪」に当たるだろうから
それ関するルールをゲーム内容に含めないと盟約でキャンセルだれるんじゃない？
- 886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:38:08.79 ID:leDX8nWQ0.net
- >>882
それはお前が他人の成果を奪うだけのタチの悪い無能なだけじゃね？
- 887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:39:04.50 ID:aa/MP8Aa0.net
- >>885
一応洗脳魔法使ってたぞ
駒に対してだけど
- 888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:39:06.01 ID:leDX8nWQ0.net
- >>885
じゃあゲームのルールや報酬を明確にしないのも自由選択の意志の略奪に当たるんじゃね？
- 889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:39:14.40 ID:XvtBP8xp0.net
- 洗脳が無敵すぎるwこの世界崩壊だわw
- 890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:39:47.98 ID:3+PPmXui0.net
- >>883
禁止されてることを魔法を使って行使することがイカサマだしね
なんでもありな状況で魔法使われてもそれがルール違反なのかどうかすら判断できない
- 891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:41:58.06 ID:B7Iw9Rx10.net
- 自由意思の略奪とか言っちゃうともう何でも略奪にできちゃうな
- 892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:42:06.52 ID:W1n9Knr20.net
- ということは、神を洗脳すれば盟約を守る必要はないんじゃないかな？
- 893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:43:33.52 ID:Tzm57cs+0.net
- >>888
コマの裏切りや寝返りという機能は元からあるようだから
それを魔法で強制的に実現した事がイカサマって事でしょ
カリスマすごいんですぅーって言い逃れられたら人類には証明できないけど
>>888
明確にしないままアッシェンテするのがバカってだけじゃね？
アッシェンテしない自由もあるし
- 894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:43:37.21 ID:XvI/XQIH0.net
- できることとできないことが明確じゃないとな
ルール知らないゲーム見ててもつまらん
- 895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:44:12.91 ID:4ctev4pE0.net
- 生き物には洗脳魔法が効かない世界観設定が追加されそう
- 896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:44:44.41 ID:leDX8nWQ0.net
- >>893
じゃあ洗脳にかからないように対抗手段を講じる自由だってあるだろ
それをしなかった方が悪い
- 897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:45:05.92 ID:kDbYmtY/0.net
- メカクシティアクターズ ニコ生アンケ結果
1話①31.1％ ②18.4％ ③18.8％ ④12.7％ ⑤18.9％ 307977人
2話①26.4％ ②14.0％ ③17.9％ ④16.6％ ⑤25.1％ *53705人
3話①37.4％ ②21.0％ ③19.0％ ④*9.2％ ⑤13.4％ *66811人
- 898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:46:16.02 ID:Tzm57cs+0.net
- >>896
対抗手段を講じるまでもなく盟約でキャンセルされるから問題無くね？
いかに有利な状況で有利な条件でアッシェンテに持ち込むかがキモだと思うよ
- 899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:46:59.81 ID:leDX8nWQ0.net
- >>898
キャンセルされるのがおかしいって話なんだが
- 900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:47:05.48 ID:Xagje7iJO.net
- >>892
まあどうやって第七位ごときが神を洗脳すんのってくらい地力に差があるけどな
- 901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:48:41.62 ID:leDX8nWQ0.net
- 魔法で自由意思を奪うのはダメで話術で奪うのはOKってどんな理屈だよ
- 902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:51:09.60 ID:P25sWbHV0.net
- >>897
放送直後でスレがこっちより勢いないってどういうことだよｗｗｗ
- 903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:52:51.12 ID:Tzm57cs+0.net
- >>899,901
自由意志を略奪しようとしたら盟約でキャンセルされるでしょ？
詐欺やペテンだった自由意志を略奪してるんじゃなく自由意志はそのままに騙してるだけだし
- 904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:53:06.41 ID:Xagje7iJO.net
- >>901
対戦相手に話術で騙されるのは一応自発的な決断だけど、対戦相手に洗脳されるのはそうじゃないしね。
- 905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:53:29.82 ID:Tzm57cs+0.net
- あ、901じゃなく900だったごめん
- 906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:53:49.27 ID:leYjGYe+0.net
- チェヌルール
1.駒は意志を持っている
だから魔法で自由意志を奪ったらゲームのルール違反じゃね
ターン無視、鼓舞、説得は駒が自分の意志でやっているからセーフ
- 907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:54:01.57 ID:leDX8nWQ0.net
- >>904
だからその洗脳に対策を打ってない時点でそれは洗脳を受ける自由意思なんじゃないのかって話
騙される方が悪いと言うなら洗脳される方が悪いも成り立つはずだろ
- 908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:55:53.64 ID:I12Jx+Ub0.net
- 二話のアレは対価が対等だと思わせてただけだよね
あれがOKなら魔法で思わせるのもOKなはずだし
そもそも賭けする必要すらない
- 909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:56:25.19 ID:leDX8nWQ0.net
- 詐欺と洗脳の区別がどうなってるのかも分からん
例えば魔法を使わない催眠やマインドコントロールはどっちになるのか
- 910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:56:44.81 ID:Tzm57cs+0.net
- >>907
殴られたくない奴は常に自衛してないのが悪いから殴られても知らんよ という盟約にはなってないからしょうがなくね？
- 911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:57:06.41 ID:41ZVUChi0.net
- それは防弾チョッキ着てないから射殺される事に同意してますよねって事だろｗ
- 912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:57:52.65 ID:leDX8nWQ0.net
- >>910
なのに騙されたくない奴は常に自衛してないのが悪いのか
- 913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:58:38.81 ID:aa/MP8Aa0.net
- 確かにあったな些細なお願い
俺もあれは『？』って思った
- 914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:58:45.48 ID:4ctev4pE0.net
- その洗脳魔法自体どれだけの効力かわかりませんですしおすし
- 915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:59:41.05 ID:frr6yI2X0.net
- イカサマ（不正行為）が禁止されてるのに最初にルールを明示する義務がない時点でスポンジ盟約
スカスカで風通しいいっすねｗ
- 916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 00:59:42.39 ID:Tzm57cs+0.net
- >>912
別になんも略奪されてないしなぁ
- 917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:00:43.67 ID:leDX8nWQ0.net
- 些細なお願い（一般的な意味での些細とは言ってない）
これが通るならもうアッシェンテの前に互いに解釈が一通りにしかならない様に文書で確認し合うしかないわ
- 918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:01:27.82 ID:9JS+h1OZ0.net
- 命含めたすべてを差し出す ＞ 俺に惚れろ
命に比べれば些細だろ、Aに惚れたところで別の奴を好きになればいいだけだし
- 919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:02:51.52 ID:W1n9Knr20.net
- こいつに惚れるくらいなら死んだ方がマシって言われるかもしれないだろ！
- 920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:03:22.20 ID:9JS+h1OZ0.net
- お、おう
- 921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:04:48.88 ID:leDX8nWQ0.net
- やっぱり事前のルールや報酬の確認が肝なのにそれをろくにしないから違和感しかないんだな
どうとでも取れるような口約束なんか絶対に信用しちゃいけないのに
- 922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:05:17.54 ID:zo1bSvmj0.net
- >>909
ベタなものを言うと5円玉と糸使ってゆらゆらさせるアレか
「殺傷、戦争、略奪」でないものを勝者に与えられるものとしてゲームを開催、
ゲームをする前に対戦相手に「3分後に負けを認める」と催眠をかけるのは…
OKって事になっちゃうのかなあ？正直分からん
- 923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:05:36.06 ID:Z+wCepEu0.net
- >>906
盟約は１６種族に対して課せられてたものだから駒には何やってもおk
- 924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:06:55.29 ID:frr6yI2X0.net
- 「おうこれイカサマやろ」
「いやこれこういうゲームだから」
「は？先に説明しろや」
「盟約に事前にルールを説明する義務はありませーんｗ」
やりたい放題だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:07:43.53 ID:Tzm57cs+0.net
- >>921
そりゃもう肌に合わないんだろうし別作品を楽しむ方が建設的なんじゃね？
少なくとも万人受けするような内容でも無いだろうしそういう緻密さも俺は感じないし
- 926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:10:04.57 ID:3+PPmXui0.net
- >>924
盟約で賭けるものは互いの同意が必要ってあるのにルールは互いの同意が必要ってないのが不思議だよね
- 927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:10:55.30 ID:W1n9Knr20.net
- チェスもポーカーも、地方ルール的なのがあったりするみたいだけど
そこでルールが食い違った場合ってどうするんだろう
- 928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:12:05.23 ID:leDX8nWQ0.net
- >>927
勝負の前に予めどういうルールなのか決めとくに決まってるだろ
- 929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:12:27.54 ID:9JS+h1OZ0.net
- >>921
有体に言うと娯楽小説だからだろ
設定厨は「ぼくの考えたさいきょうのしょうせつ」を作って悦に浸るが、それじゃ売上も視聴率も稼げんしな
細かい設定をうだうだ話し続ける小説作っても、尺稼ぎやってんじゃねえよって話だからな
- 930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:13:00.63 ID:66Wwb8UQ0.net
- 最初に魔法禁止をルールに組み込んだらどうなるん？
見破られなければいいって事で使うのかな？
それだったら魔法使える奴仲間にしないと勝てないな
- 931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:13:09.47 ID:frr6yI2X0.net
- >>927
事前に明示するに決まってるだろ
ゲームをする上でお互いにルールを把握するのは当たり前のことだよ
その当たり前の大前提が出来てないからこんなに叩かれてる
- 932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:14:35.96 ID:EzE+Ps9U0.net
- 主人公が「しまった、相手の使う魔法を一つだけだと思い込んでいた」とか言ってたけど
それ以前にゲームが開始してからルール説明を受けるのはどうなんだ？
- 933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:16:42.01 ID:iuiRwWCj0.net
- そうな
相手がどんな魔法を使ってくるかを事前に全て把握した上でルール確認と称して
魔法の内容の可否と対応を全て相手に話させて
ゲームに持ち込めてたらそれは主人公は頭脳戦に長けた最強主人公で嘘偽りは無いな
- 934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:17:39.15 ID:p2BH8Rfz0.net
- これゲーム決める側が凄く有利なんだよね
言ってない範囲内でルールを自由に出来るから
相手は何故かルールを確かめてこないので、負けることが難しい
- 935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:18:05.02 ID:mxnaucj10.net
- >>927
普通は予めどんなルールで行うかを明示しておく。
それでも予期しない事が起きた場合は中立の第三者が裁定を下す。
このアニメはそのどちらも無いからグダグダというか訳分からん展開になってる。
- 936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:18:32.37 ID:41ZVUChi0.net
- ああいうルールのゲームが元々エルフ国かどこかにあって
その国では「駒が意思をもったチェス」と聞けばほぼ全ての国民が「あぁ、あのゲームね」と判るくらい普及してる
メジャーなゲームだったからあの説明だけでルール説明が成立したのだと無理矢理納得した
- 937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:19:51.00 ID:frr6yI2X0.net
- >>933
ゲームのルールを説明しろと言ってるだけだよ
そうしないと何がイカサマ（不正行為）か判別できない
- 938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:19:53.72 ID:leDX8nWQ0.net
- >>933
魔法の詳細まで確認するのはムリだろうけど
ゲームのルールはきちんと確認しとけよ
- 939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:22:34.84 ID:W1n9Knr20.net
- なんか色々ツッコまれてるけど、分かったうえで言ってるからｗ
>>936みたいに「ああアレね」で通じるゲームでも認識が違うかもしれないよなって場合
命かけるんだから、それでもルール確認しろと思うが
- 940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:23:06.19 ID:mxnaucj10.net
- 何でもあり（何が不正か分からない）なんだからプレイヤーが相手の駒を直接壊せば勝てるんじゃないの？
- 941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:24:26.81 ID:Tzm57cs+0.net
- エルフが作ったチェス盤っていうゲーム機でやれる事は何でもいいって感じでしょ？
アクションゲームで2段ジャンプできる事が説明されて無くてもやればできるし、2段ジャンプしなくてもゲームは進むような
当然2段ジャンプできる事を知ってる方が有利だし
まぁその限界が余りに何でもありすぎてついてけない人がいるだろうなーとは思うがｗ
- 942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:24:57.40 ID:ltKgm6J/0.net
- >>924
いやアッシェンテする前に駒は意思を持ってるって説明されてるじゃん
その情報でああいう事態まで想定できない方が悪いってだけ
その上で主人公はもっとルールを確認しろよって批判についてはそれこそ
「原理的に勝つのが不可能なゲームでないなら敗北はない」から確認する必要もないって事でしょ
- 943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:24:57.79 ID:leDX8nWQ0.net
- >>940
駒を破壊してはいけないってルールがあるかどうかだな
可能なら自分のキングを破壊して相手の勝利条件を奪える事になるけど
- 944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:25:27.10 ID:3+PPmXui0.net
- >>940
ルールを把握してる相手がそれをするならともかくその行為が不正かわからない空たちには無理じゃね
アウトだったらその時点で負けだし
- 945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:26:13.75 ID:leDX8nWQ0.net
- >>942
意味わからん
勝てる可能性があるならルールを知らなくても勝てるって神様か何かのつもりなのか
- 946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:26:39.29 ID:66Wwb8UQ0.net
- ライアーゲームみたいにしたいなら設定練り込まないと駄目だな
穴だらけじゃつまらん
- 947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:26:48.61 ID:W1n9Knr20.net
- キングを破壊「されること」が勝利条件なのかもしれないが、よろしいか
- 948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:27:35.04 ID:zo1bSvmj0.net
- 相手側にとっては
「チェスのふりしてるうちに『駒が動いてくれない！どうしようもできない！』
となって相手は降参するはず」と思ってたから曖昧にさせてたんだろう
主人公側にとっては
「相手がズルをするならむしろ利用させてもらうぜ！」と決めてて
それで順番無視や恋愛ゲー説得などを実行
ただし魔法による駒の洗脳に関しては完全に対処しきれてないから焦った
でも次回でなんとかなるのかもしれない
結局のところ、
相手側が初手でいきなりチェスらしからぬ事をしたのがいけない
「あ、これチェスじゃないわ、白が頑張ってる間に指揮高める演説でも考えとこ」
と手を打たれたんだし
- 949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:27:47.95 ID:leDX8nWQ0.net
- >>947
馬鹿じゃないんだから相手に確認はするだろ
まさかルールについて尋ねられても答えなくてもいいとか勝負の根幹を揺るがすような事は言わんだろうし
- 950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:27:55.07 ID:9JS+h1OZ0.net
- 最初にルール説明を受けると、主人公がチェスでないと見抜いたりの流れを見抜けく流れが作れないから
妹が負け、主人公がやり返すというカタルシスを作るために「作者の都合」で必要なだけの話
あと、最初にルールの説明やると、長くてつまんねえよとなり娯楽小説として駄作になる
上で誰かが言ってたが、リアルに真面目に長く設定について書かれた小説が読みたいなら、そもそも求めているジャンルが違う
- 951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:28:38.91 ID:vH6kFEgE0.net
- 馬鹿に天才キャラを書くことはできない、か
- 952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:28:52.61 ID:2Y/XXENm0.net
- ぶっちゃけここでツッコミ入れて俺頭いいって気分の人らみたいな連中だから、分かったつもりになって重箱の隅をつつくくらいまでルールしつこく検証しないんじゃね？
- 953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:29:30.05 ID:p2BH8Rfz0.net
- エルフ産チェスだから魔法で洗脳？ そんなの基本ですよってルールの可能性もあったな
この世界ではルールはゲーム中に確認という名の今知ったが流行ってるから
イカサマでもなんでもなかった可能性もありえた
- 954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:30:19.53 ID:zo1bSvmj0.net
- >>952次スレお願いね
>>952
案外ささーっと決着がつくのかもしれんしな
- 955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:31:09.74 ID:leDX8nWQ0.net
- >>952
普通は突っ込んだらメッキが剥がれてボロが出るもんだが
この作品はボロが剥き出しだぞ
- 956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:33:37.00 ID:ltKgm6J/0.net
- >>943
何が敗北条件か分からないのに一番ありそうな自玉の破壊を試すの？
>>945
意味分からんといわれても実際にそう発言してるわけだし
まぁ初見のゲームだと一応説明求めるシーンはあったと思うが
だから逆に言えばあのチェスについては「駒が意思を持ってる」という情報だけ得られれば十分だったんじゃないかな
- 957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:34:36.68 ID:leDX8nWQ0.net
- つーか説明はテンポが悪くなるとか言ってるのがいるけど
駒が自分の意志で指示を無視したりすることがあるくらいまでは説明して良かったんじゃね
駒を洗脳するところが重要なわけだし
- 958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:35:57.96 ID:41ZVUChi0.net
- 国王選定選の開催期間があと5分で終わるから詳しいルール聞く暇もなくアッシェンテするしかなかった
みたいな理由付けがあったらまだ良かったかな
- 959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:36:03.96 ID:66Wwb8UQ0.net
- ラノベだから設定グダグダでもいいとか
そんな言い訳は私には通用しない
容赦せん
- 960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:36:27.59 ID:aa/MP8Aa0.net
- ルールについてはとやかく言う気は無いが
まあ魔法使えば最強だけど
賭けるものの内容くらいはあわせとけよと
- 961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:36:44.56 ID:zo1bSvmj0.net
- >>955
出ると剥き出すってどう意味が違うのかさっぱり分かんねえんですが
>>957
＞駒が自分の意志で指示を無視
それは捨て駒禁止のくだりや、
お馬さんに対して女王倒せ→涙ポロリ
の描写で十分あったような
- 962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:38:10.61 ID:leDX8nWQ0.net
- >>961
だからそこを事前に確認して説明する描写はあって良かっただろうと
解釈次第ではそうとも取れるレベルのものを説明とは言わん
- 963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:38:49.75 ID:zo1bSvmj0.net
- あ、次スレ立ってるね
先に乙と言っておきます
- 964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:39:09.60 ID:Xagje7iJO.net
- >>957
え、事前にそれやったらクラミー勝てないじゃん。
ポーンが初手３マス動くような変則チェスですら、捨て駒必要になるまで押してた白だぞ。
- 965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:39:44.89 ID:vQT+nv/7O.net
- もっと頭脳戦全開かと思って見てたから今回はちょっとがっかり
まぁチェスのルールも有効なら王の首獲る必要はない
チェックメイトの状況に配置さえすれば触れる必要なく勝てるような気もする
Queen２つと１つ飛び駒有れば
- 966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:39:55.69 ID:W1n9Knr20.net
- 説明なんていらんよ。普通にチェスやってて、
突然ナイトあたりに変な移動をさせて不意打ちでキングを倒せばいいんだから
その後でこの駒は意思があるとか云々言えばいいだけ
ルールを確認しなかった方が悪い
- 967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:39:58.69 ID:iuiRwWCj0.net
- 解釈次第ではそうとも取れるレベルにしておかないと
そもそもクラミーのイカサマが使えなくて白とチェスの真っ向勝負になって勝ち目ないから
- 968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:40:34.25 ID:leDX8nWQ0.net
- >>964
もう説明求められたら勝てないような勝負を挑む馬鹿キャラを作るなよって話だな
- 969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:41:35.50 ID:leDX8nWQ0.net
- >>966
だからそこなんだって
ルール確認が生命線のはずなのにそこをろくにしないのが世界観からしておかしい
- 970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:44:01.06 ID:zo1bSvmj0.net
- >>966
相手側が勝つにはその手が一番だったと思う
そのためには普通のチェスの動きをしばらく実行する必要があるけども
「初手でナイトが飛び込めばいいんじゃね？」という考えには
空が「普通はチェックメイトの時点で勝利だが、
それはチェスのルール上での話、こちらが何も動かないと思うか？」
と言い出して王の周りを囲みだす対策しそうだし
- 971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:45:17.52 ID:Xagje7iJO.net
- >>968
君みたく執念深く仮定の話の確認を求めてくる時は、全く別の勝負方法を提示したら済む話だしな。
- 972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:46:07.06 ID:jTU65xyn0.net
- >>897
三話で何があったし
- 973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:46:56.98 ID:leDX8nWQ0.net
- >>971
執念深くないぞ、これが普通
もちろんその別の勝負方法だって念入りにルールを確認するだろ大事な物がかかってるなら
- 974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:47:51.28 ID:W1n9Knr20.net
- ポーン３マス進んだの見て、相手にこれは普通のチェスじゃないとまで教えられて
他にも普通のチェスと違うところがあるかもしれないのにルール確認をせず、
捨て駒をしようとしてもその命令を聞かないと把握できていないのに、
それでもルール確認をしないで、チェスとして対戦していた最強ゲーマー（）の白の悪口はこれ以上止めよう
- 975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:48:22.34 ID:X0md6YvC0.net
- 複雑な頭脳なんて必要ないけど少なくともゲームはしようやｗ
- 976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:49:22.73 ID:frr6yI2X0.net
- ツッコミを入れてる奴が頭いいんじゃなくて
このツッコミどころ満載の設定を受け入れてる連中が頭悪すぎるだけなんだよなあ
- 977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:50:41.92 ID:1xecZyD50.net
- ３話見終わった。
２話まで面白かったよ
３話も最初のほうは、主人公の知識が格好良くてだな・・
でもゲームのなんでもあり設定にぽか～んとした。
ちょっと評価落としたわ
- 978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:50:42.22 ID:zo1bSvmj0.net
- 憶測で話すけど、ルール確認をし過ぎると
「あーもうこれは（イカサマ仕込んでるのバレそうなんで、）
別のゲームにしますね」と相手が言い出すんじゃね？
それか「勝利者に与えられるものがしょぼくなる」
という対策を取られるとか
- 979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:51:59.18 ID:leDX8nWQ0.net
- >>978
それこそ駆け引きの範疇だろ
- 980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:52:08.70 ID:9JS+h1OZ0.net
- leDX8nWQ0
正直キチガイすぎて気持ちわるいんだが・・・
設定に穴がある理由を話しても、俺はラノベだからという理由で設定に穴は認めない
アスペェ・・・
- 981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:52:17.08 ID:41ZVUChi0.net
- >>974
まあ一旦勝負が始まってしまえばルール説明の義務は無くなるだろうから聞いても無駄だったろう
- 982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:52:38.53 ID:frr6yI2X0.net
- 結局どんだけゲーム挑まれても
「嫌どす」
って言い続ける鉄の精神力持った奴が最強ってことなんだよなあｗ
ゲームさえしなきゃ何にも失わないわけだから
- 983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:52:43.97 ID:/tgIH53j0.net
- ルールはキングとったら勝ちなんだろ
意思があるって説明で動かないことがあったり勝手に動いたりする
クラミーは魔法で指揮力を上げてるだろってとこまで折り込み済みだった
で、追加はないと踏んでそれならそこを逆に利用して勝てると思ってスルー
が、更にチートイカサマ追加
イカサマされてることもその内容もわかってるけど証明できない
からのクイーン攻略
ってノリでみてたw
- 984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:53:51.58 ID:3+PPmXui0.net
- >>978
盟約で賭けるものは互いに対等と判断するものだからどちらかの言い分だけで賭けるものを変更はむりじゃない
- 985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:56:44.91 ID:RH+cdqsLO.net
- ゲームに穴あり過ぎ！説明なさ過ぎ！
というツッコミは当然だしそれは事実だと思う
ただ>>976みたいに「お前ら頭悪ｲﾝﾀﾞ！」と言い出すのは流石に極端過ぎる
「アニメ見てる奴は頭悪ｲﾝﾀﾞ！」と言い出す事になりかねん
- 986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 01:58:53.52 ID:2Y/XXENm0.net
- >>980
盟約に誓うまで相手の提示したルール検証に１週間くらいかけそうな勢いだな。
- 987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 02:00:23.18 ID:9JS+h1OZ0.net
- 現実ならそこまでやるのが当たり前だが、それやったらもう娯楽小説じゃねえよっていう
- 988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 02:00:24.03 ID:leDX8nWQ0.net
- >>986
この作品のルールなら実際そうなるはずなんだけどなって話だよ
ラノベなんだから突っ込むなじゃなくてそもそもそんな設定を作る方が悪いんじゃないのか
- 989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 02:00:40.93 ID:zo1bSvmj0.net
- >>951が立ててくれた次スレの誘導をしておく
ノーゲーム・ノーライフ 16ゲーム目
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1398529911/
- 990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 02:01:30.97 ID:9JS+h1OZ0.net
- ありきたりな設定じゃ売れませんしおすし
- 991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 02:02:14.65 ID:iuiRwWCj0.net
- >>986
結局自分が勝てそうにないから相手が提示したルールが受け入れられなくて
勝負を挑む側なのにゲーム自体を降りそう
- 992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 02:02:20.09 ID:66Wwb8UQ0.net
- ただし魔法は尻から出る
- 993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 02:02:29.79 ID:8WvcEus50.net
- 設定なんて飾りですよｗ
- 994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 02:02:52.07 ID:leDX8nWQ0.net
- >>991
勝てもしない勝負を受けたらそれは正真正銘の馬鹿だろ
- 995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 02:03:08.44 ID:W1n9Knr20.net
- とんでもな設定や展開でも売れてる（のか？）ラノベが言うと説得力あるわ
- 996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 02:03:59.78 ID:RH+cdqsLO.net
- 950乙
雑談を続けるお前らに感動だよ！
- 997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 02:04:37.69 ID:W1n9Knr20.net
- この戦いはノーゲーム
- 998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 02:05:17.91 ID:Xagje7iJO.net
- >>994
勝負する気が無いとみなされたらそれはそれで負けじゃね？
- 999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 02:05:46.31 ID:leDX8nWQ0.net
- >>998
宣言さえしなけりゃ勝負は不成立ですし
- 1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 02:05:53.68 ID:zo1bSvmj0.net
- テンプレ途中までだったから貼ってきた
うめ
- 1001 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 02:07:29.04 ID:Z+wCepEu0.net
- >>1001ならみんななかよくなる
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1002
275 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200