Windows10で誰もが望んだ改良。再起動時の自動保存

1 ：名無し~3.EXE：2019/08/24(土) 23:58:26.52 ID:OomaOdcA.net

https://news.mynavi.jp/article/20190823-881451/

この機能が有効になると、サインアウト時、シャットダウン時、
リスタート時に再起動可能なアプリケーションは自動的に
セーブが実施されるようになる。そして、次のサインイン時に
再起動可能なアプリケーションが起動する。

2 ：名無し~3.EXE：2019/08/25(日) 01:01:23.30 ID:SuSyXv8/.net

ほう、そりゃ楽しみ。

Macでは何年も前からこれができていて、例えばブラウザなら全タブが復元される。
アプリケーションで編集するドキュメントは、バージョン付きで自動保存されるから消えることはないし、過去に戻ることもできる。
再起動やログアウト時は、アプリを復元するかどうか指定できるから、起動時にまっさらになって欲しいときはオフすればいい。
ちなみに再起動できないアプリはない。電卓のような軽いものから重たいDAWまで復元する。

Windowsもぜひ真似してほしい。

3 ：名無し~3.EXE：2019/08/25(日) 04:42:08.07 ID:Ac8hQzHz.net

> Macでは何年も前からこれができていて、例えばブラウザなら全タブが復元される。

それぐらいならWindowsも対応してる。
テキストエディタ（vscode）もそうだし。

ますますMacの利点がなくなっていく

4 ：名無し~3.EXE：2019/08/25(日) 05:08:56.59 ID:owUcnDut.net

>>2
> ちなみに再起動できないアプリはない。電卓のような軽いものから重たいDAWまで復元する。

やってみたけど、電卓は計算途中の表示が消えた。
ターミナルのviでテキストファイルを開いていたが再起動できなかったぞ
再起動できるのは状態の保存に対応してるアプリだけだろう

5 ：名無し~3.EXE：2019/08/25(日) 09:16:58.26 ID:HBIsd/79.net

Windowsはお子様向けで
元に戻すのはアプリ側が保存しているに過ぎない。
再起動とに起動していたアプリの状態まで戻す。
残念だけどレベルが全然違う。

本来Windows10が搭載しなければならない機能はこういうのであって
それをできてないうちからできてるようなこと言ってもダメでしょ。

6 ：名無し~3.EXE：2019/08/25(日) 10:05:38.33 ID:BawnJglT.net

>>5
なんか勘違いしてるみたいけど、macOSが搭載してる機能は
「ウインドウ復元機能」であって書きかけのドキュメントの
自動保存機能じゃないぞ。そういう機能はアプリが自分で実装してる。
だから電卓とか再起動すると、ウインドウは復元されるが計算途中の数値は消えてしまう。

7 ：名無し~3.EXE：2019/08/25(日) 10:09:08.50 ID:SuSyXv8/.net

>>3
>それぐらいならWindowsも対応してる。

IEは復元するが、ウィンドウの位置も大きさもデタラメ。しかも開いていなかったデフォルトページのタブが余計に追加されるし。
Edgeに至っては復元せずダンマリ。手で起動してやると復元するがね。

つまりアプリ側が個別に対応するしかないわけで、「Windowsが対応している」とは言わない。
モノゴトは正確に言おうな。

8 ：名無し~3.EXE：2019/08/25(日) 10:28:53.66 ID:IIKm7s6a.net

macでLibreOffice（たぶん少し古いバージョン）で編集中に
再起動したら保存しますか？破棄しますか？って画面が出てきたな

再起動に対応してるアプリだったら編集中の状態へ復帰できる（＝再起動時に自動保存される）が
対応してないアプリだとこのように保存画面が出てくるんだろう。
やっぱりアプリ側の対応は必須なんだろうな。

9 ：名無し~3.EXE：2019/08/25(日) 12:46:01.62 ID:EvF9mvr4.net

俺はMacも使ってるけど自動保存は切ってるぞ
はっきりいって大きなお世話
自分のタイミングで保存したほうが快適だが
まあ旧世代思考だな
新世代の人は勝手に保存されちゃいました！が言い訳になっていいけど

10 ：名無し~3.EXE：2019/08/25(日) 13:10:57.42 ID:bqXCoeQP.net

>>9
今話しをしてる自動保存ってそういう機能じゃないぞ。

Mac版LibreOfficeは対応してなかったが、
対応しているソフトであれば作業中に終了して
再起動しても編集中のまま復活できる。保存はされていない。

Mac版LibreOfficeはMacを再起動するときに保存しますか？と聞かれるが
アプリが再起動に対応していれば、何も聞かれずに再起動される。

Windows版のvscodeは再起動をしても保存してないファイルが
そのまま復活する。そういう機能のことだ。

11 ：名無し~3.EXE：2019/08/25(日) 14:20:18.72 ID:HBIsd/79.net

土挫って本当に望んでんのかな？
まず、マイクロソフトのなのでリリースされても正常に動かないでしょ。
次に、ストレージにしてもメモリーにしても基本スペックを上げる必要があるわけで
強制的に上げられないユーザーは不具合が待っている。
土挫の多くは本体に金をかけられないユーザーが多いので
この辺り解決しない場合、不満が増えるだけになる。

本体にさらなる投資が必要です。
快適に使うには８GBが基本＋SSDか、16GB、HDDくらい想定する必要がある。

あとWindowsにはQuick Lookの機能がない。この辺もどうするかだな。

12 ：名無し~3.EXE：2019/08/25(日) 14:26:11.60 ID:bqXCoeQP.net

>>11
お前、本当に焦ってるなぁｗ
お前の望みをそんなに熱く語っても意味ないだろうにｗ

13 ：名無し~3.EXE：2019/08/25(日) 14:53:33.02 ID:HBIsd/79.net

変な奴に噛み付かれたな。
ハードウェア要件が勝手に上げられると不具合が増えるのは暗黙の了解してるのか？
ってことだよ。

14 ：名無し~3.EXE：2019/08/25(日) 14:55:35.08 ID:HBIsd/79.net

Windowsは更新作業を起動中に行うが
終了時に、データの保存作業とアップデートの準備の処理が重なる時に
メモリーが非常に足りなくなる状況になるわけで、
本体に余裕がないと当然不具合が多発する。

どうせ次でわかるさ。

15 ：名無し~3.EXE：2019/08/25(日) 15:19:50.41 ID:bqXCoeQP.net

どうせ次でわかるさというが
今までわからなかったことが、次でわかるとは思えない

16 ：名無し~3.EXE：2019/08/25(日) 16:09:24.26 ID:SuSyXv8/.net

Appleの新機能はまるで今までもあったかのように自然に取り入れてくることが多い（まあバグも多いんだがな）
だがMicrosoftの場合はそこかしこに「無理やり感」があるから、ユーザーからの反発がとても多いんだよな。
だからUI音痴なんて言われるんだろうけど。

17 ：名無し~3.EXE：2019/08/25(日) 16:11:53.23 ID:bqXCoeQP.net

いや別に反発なんて無いけど（笑）
マカの妄想はいつも笑える

18 ：名無し~3.EXE：2019/08/25(日) 16:14:26.79 ID:SuSyXv8/.net

>>8
>再起動したら保存しますか？破棄しますか？って画面が出てきたな

LibreOfficeは使ったことが無いけれど、多分これじゃないかね
https://ameblo.jp/nk714/entry-11596757181.html

これ見ると自動保存は少なくとも５年以上も前からあるんだなあ

19 ：名無し~3.EXE：2019/08/25(日) 16:20:27.39 ID:bqXCoeQP.net

>>18
違う。テキストエディットは編集中の状態で再起動をしても
何も言われずに再起動して編集中の状態にもどったが
設定を変えないまま、電卓を起動して計算途中で再起動すると
途中の計算はなくなり、LibreOfficeは保存しますか？と聞かれる
今確認してもチェックは外れている。

iTermで起動したviというテキストエディタも編集中に再起動をすると
終了しますかと聞かれる。前の状態に復帰したりしない

だーかーら、再起動しても前の状態に戻るには
アプリの対応が必要なんだって
そんだけだよ

20 ：名無し~3.EXE：2019/08/27(火) 13:29:05.10 ID:pFJJO9h0.net

今のwindows だって、ユーザーにクローズされたか、システムシャットダウンかの区別はできる。
ただしOS再起動時に一緒に再起動するにはスタートアップ登録やらする必要があり、そこまでするアプリは無いし、やってもすぐに無効化されて誰も使わない

21 ：名無し~3.EXE：2019/09/01(日) 04:13:16.49 ID:xPpuZwLO.net

8年前の10.7からか
https://arstechnica.com/gadgets/2011/07/mac-os-x-10-7/7/

22 ：名無し~3.EXE：2019/09/01(日) 05:54:06.69 ID:LvtyvpOc.net

http://o.5ch.net/1j026.png

23 ：名無し~3.EXE：2019/09/01(日) 06:52:52.91 ID:MvJjNBPa.net

>>19
じゃアプリがほぼ更新されてないWindowsじゃ無意味だな
Windows10に期待すんなってことかw

24 ：名無し~3.EXE：2019/09/01(日) 07:22:32.04 ID:kCIzkTZ2.net

>>23
更新されてないアプリって、お前何使ってんの？
俺はvscodeとかchromeとか更新されてるアプリしか使ってないんだが

25 ：名無し~3.EXE：2019/09/01(日) 07:22:57.05 ID:ztpUjupH.net

あって当たり前の機能を今頃つけるとはバカだのう
M$社員は大事なもん書いてるときいきなり再起動してオシャカになって
狂ったように怒ったりしてそうだがな

26 ：名無し~3.EXE：2019/09/01(日) 07:53:42.63 ID:kCIzkTZ2.net

このときはまだ、この機能がWindows 10を
アップデートするメリットの一つになるとは
気づいていなかった

27 ：名無し~3.EXE：2019/09/01(日) 13:23:03.56 ID:szrfSdeG.net

Mac派って下らないプライド守るのに必死なんだな

28 ：名無し~3.EXE：2019/09/01(日) 16:44:27.99 ID:6ZRYrixv.net

自動完全復帰はハイバネーションやスリープから復帰するときだけでいいよ
シャットダウンや再起動は完全にクリーンな状態に戻ってくれないと困る
今のPCはシャットダウンや再起動はほとんどしないで使うものだし
そうじゃないOS使ってる人のことは知らんよ

29 ：名無し~3.EXE：2019/09/01(日) 18:07:04.40 ID:tlLgR4yE.net

>>28
再起動時の自動保存は、Windows Updateのためだよ
これが実装されれば、勝手にWindows Updateしても困らなくなる
強制アップデートがあるWindowsにこそ必要な機能だよね

30 ：名無し~3.EXE：2019/09/02(月) 17:35:05.83 ID:Qpu3JOfK.net

Macの機能を褒めまくるヤツは
当のMacユーザからも嫌われてるからな
新機能ドヤ顔おじさんというか
自分が作ったわけでもないのに

31 ：名無し~3.EXE：2019/09/04(水) 14:17:26.21 ID:6JlYR7ZU.net

macOSのオートセーブはアプリ終了時だけじゃなく、
確か30分単位やアクティブなアプリが切り替わったタイミングで実行されるんだよね。
でもmacOSではそのオートセーブと一緒に、
“ユーザーがそのファイルを開いた時点”や“最後にユーザーが意図して保存した時点”等を含め
過去の状態へ簡単に戻せる「バージョン」も同時に実装されてたから
問題(自動保存に対する好みの話はともかく)にはならないんだけど…

Windowsで勝手に保存されるのはヤバくない？
現状の「勝手に再起動されて台無しにされた？Homeなんか使う馬鹿なお前が悪い」に
「勝手に保存されて台無しにされた？そんな機能無効にしてない馬鹿なお前が悪い」が
追加されるだけじゃね？

32 ：名無し~3.EXE：2019/09/04(水) 17:10:49.94 ID:QRE79L7x.net

>>31
そのMacに標準で実装されている機能はWinユーザーでもやりたかったらソフトをインストールすればいいだけなのではないのか？
標準でクソアプリを実装している必要なんてないと思うけどさ
クソアプリの自慢なんてここでわざわざする必要はない

33 ：名無し~3.EXE：2019/09/04(水) 18:04:48.89 ID:BFn5xhAB.net

>>31
あんたが思ってるような機能じゃない。
今は「勝手に保存」という概念が以前よりも改良されていて
ファイルに上書き保存されるんじゃなくて、編集中の状態が保存されるんだよ。

この機能はすでにinsider previewで提供されてる

「メモ帳」が未保存コンテンツの自動復元に対応 〜「Windows 10 20H1」Build 18855
Windowsがアップデートのために再起動しても、編集中の内容が失われない
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1174551.html

>　Build 18855における変更点は、既存機能の強化と不具合の修正がメイン。
>興味深い改善点として、Windowsがアップデートのために再起動した際、
>「メモ帳」の未保存コンテンツを自動的に復元できるようになったことが挙げられる。

34 ：名無し~3.EXE：2019/09/04(水) 18:06:42.39 ID:BFn5xhAB.net

ちなみにVisual Studio Codeではすでに実装されていて、
俺は名前を付けて保存してない編集中のファイルがいくつも放置されてるｗ

Windows Updateなどで再起動しても、ずっと残ったまま。
名前を付けて保存してないのにね

35 ：名無し~3.EXE：2019/09/04(水) 18:10:27.15 ID:BFn5xhAB.net

>>31
> 過去の状態へ簡単に戻せる「バージョン」も同時に実装されてたから
> 問題(自動保存に対する好みの話はともかく)にはならないんだけど…

実はこれは問題になる。過去のバージョンは保持されているから
無いよりはマシなんだが、問題はそれがいつ保存されたものなのかわからないってこと

文書を新たに書き足していってる場合は問題にならないかもしれないが、
文書を修正してるときなんか、5時間前のデータがありますと言われても
どこまでやっていたっけ？ってなる

36 ：名無し~3.EXE：2019/09/04(水) 20:48:27.87 ID:mdj9kMD3.net

>>35
ちゃんと過去バージョンの内容まで見ながら遡れるから何も問題ないよ。
https://youtu.be/LPMjUtfQPks?t=1500

37 ：名無し~3.EXE：2019/09/04(水) 21:07:23.69 ID:mdj9kMD3.net

このテの機能はマルチプラットフォームなアプリだとWinに合わせてほぼ100%オミットされるから残念だ。

38 ：名無し~3.EXE：2019/09/04(水) 21:16:58.34 ID:ArGZvW49.net

>>36
> ちゃんと過去バージョンの内容まで見ながら遡れるから何も問題ないよ。

問題はね、過去バージョンの内容がわかるかどうかじゃなくて、
日時だけ言われても、それがいつのバージョンなのかわからないってことなんだよ。

39 ：名無し~3.EXE：2019/09/04(水) 21:27:07.10 ID:mdj9kMD3.net

>>38
君のいう“いつのバージョンなのかわからない”って、どういうこと？
バージョンの日時と内容が確認できて、それ以外に何が必要なの？

ちなみに「最後に開いたバージョン」と「最後に保存したバージョン」は個別にメニューが用意されてるよ。
https://imgur.com/MDDK2cb.jpg

40 ：名無し~3.EXE：2019/09/04(水) 21:40:41.44 ID:mdj9kMD3.net

まぁmacOSが2011年(8年前)時点で実装してた機能の一部がやっとWindowsにも実装された事については
一応喜ぶべきなんだろうね。

41 ：名無し~3.EXE：2019/09/04(水) 21:44:38.81 ID:ArGZvW49.net

>>39
手動で保存するときは「きりが良い」所で保存してる。
長い文章を書いてる途中で保存することがない。

勝手に保存される場合は、いつ保存されるかわからない。
いきなり過去の特定の日時のものを見せられて、
ほら、これでいいやろ？と言われても、
何をしていたときのデータなのかわからない。
自分の記憶にないことだから

42 ：名無し~3.EXE：2019/09/04(水) 21:45:29.72 ID:ArGZvW49.net

>>40
そんな感じで、どんどんmacOSのメリットが無くなっていくからね
最近のWindowsはすごい。Windows 10になってからいろんな変化が早くなってる

43 ：名無し~3.EXE：2019/09/04(水) 21:56:31.22 ID:mdj9kMD3.net

>>41
なら良かった。なんの問題もないよ。
バージョン機能は自動保存されたファイルバージョンは対象外だからね。
保存メニューやcmd+Sのショートカットなどでユーザーが意図して保存したバージョン、
つまり幾らでも「きりが良い」所に戻れるよ。

あえて言えば、編集が終わってユーザーが意図してドキュメント(ウインドウ)を閉じた際に行われる自動保存はバージョン機能の対象になるよ。
でもドキュメント(ウインドウ)を閉じずにアプリを終了した場合の自動保存はバージョン機能の対象外だよ。

定期的な自動保存はあくまで状態の復元用、
再起動時だけでなくシステム不具合や停電など予期せぬ事態からデータ紛失を防ぐものだと考えたら良いよ。

44 ：名無し~3.EXE：2019/09/04(水) 22:00:36.02 ID:ArGZvW49.net

>>43
あのさ、今は「自動保存」は意味がないって話をしてるの
理解してる？

45 ：名無し~3.EXE：2019/09/04(水) 22:13:48.53 ID:mdj9kMD3.net

>>44
ん？いつそんな話になった？
俺の話の起点は>>35の
>実はこれは問題になる
だよ。もしくは一つアンカを辿って>>31。

てかスレタイにも「自動保存」とあるぞ。
それとも、Windowsの自動保存機能なんて無意味だと言いたいの？

46 ：名無し~3.EXE：2019/09/05(木) 12:54:55.51 ID:lMQtFGe0.net

MacはWindowsのための礎、犠牲となるのだ

47 ：名無し~3.EXE：2019/09/05(木) 21:50:17.10 ID:jx/tFgm2.net

ほんとMac使いは役に立たないねー

48 ：名無し~3.EXE：2019/09/06(金) 02:12:39.98 ID:ChpvBYfa.net

俺Macも使うけど
こいつ致命的に説明が下手
それにそもそもこのスレはMacの機能を話すスレじゃねーんだよ
そんなこともわからない時点でミジンコ以下

49 ：名無し~3.EXE：2019/09/06(金) 02:15:35.60 ID:ChpvBYfa.net

Mac板でWindowsの話を延々と続ける池沼がいるけどそれと同類
まあこういうアホは自分のことだと理解できないことが多いから
皮肉も通用しないんだよな

50 ：名無し~3.EXE：2021/12/31(金) 08:04:27.58 ID:n7qZfpfe.net

望んでない

51 ：名無し~3.EXE：2021/12/31(金) 10:26:02.61 ID:Q9KxY2yX.net

個々のアプリが対応していないだけだろう。
Windowsがシャットダウンしたり、
ログアウトしようとしたり、
アプリを強制終了しようとしたりした時に、
アプリケーションにはイベントが発生している。
そのイベントでアプリが何もしていないから自動保存していないだけだ。
アプリがそれらのイベントで自動保存する機能があれば自動保存されるただそれだけの話だ。

52 ：名無し~3.EXE：2023/08/26(土) 17:43:17.52 ID:Npu7PelNn

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フランスとか車道を−方通行にして自転車レ―ン作ってるくらいだわ、このテ囗政府をぶっ潰さないとお前らの生命と財産は奪われる一方だそ゛
(羽田)ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062 , ttps://haneda-project.jimdofree.com/
(成田)ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
(テ囗組織)ttps://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

53 ：名無し~3.EXE：2023/09/30(土) 14:45:47.46 ID:IkXl4F4Z.net

お前、返却ボタン押すのやめれ！

54 ：名無し~3.EXE：2024/03/28(木) 23:55:11.28 ID:f4scrjO7.net

タレントだから何もしてないからな
しかし
糖尿病で使うてのように見せかけたところでマリニンの4ルッツを見たけど下回りなのに久々に昨日順張りしたら下がる……、まあ逮捕されて話せなかったら本物ってこと
だからでしょ、逮捕されて終わりかな

55 ：名無し~3.EXE：2024/03/29(金) 01:08:53.16 ID:GI1uBg6P.net

日頃のその女は明日上がることには穴しかないだけだよ。
又さん録音されてるよ

56 ：名無し~3.EXE：2024/03/29(金) 01:33:39.91 ID:+fjQu4be.net

さとうまめそうせもれさたむ