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就労移行支援事業所 Part93 【ワ無し】
- 1 ：優しい名無しさん：2023/05/03(水) 20:32:55.68 ID:2kV55B5Q0.net
- 前スレ
就労移行支援事業所 Part92 【ワ無し】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1680042707/
- 2 ：優しい名無しさん：2023/05/03(水) 21:04:07.54 ID:2/zVdJwk.net
- リタリコって厳しいと聞くけどどう？
- 3 ：優しい名無しさん：2023/05/04(木) 12:03:06.23 ID:6nIO7iPX.net
- 体験行った限りでは確かにキチッとしてたな
- 4 ：優しい名無しさん：2023/05/04(木) 16:29:11.34 ID:Fttu3oFS.net
- ４０歳で今の会社で平社員
鬱病繰り返していてＡＳＤ
っていう俺は就労移行支援使っても就職できないのかな
- 5 ：優しい名無しさん：2023/05/04(木) 16:30:33.16 ID:zaoWAO+M.net
- >>4
今社員で働いてんだろ？移行必要なくね？
- 6 ：優しい名無しさん：2023/05/04(木) 16:47:11.05 ID:Fttu3oFS.net
- >>5
リストラされたらどうしようかとか思ってるから
- 7 ：優しい名無しさん：2023/05/04(木) 21:36:40.15 ID:kPG98vHb.net
- やめたいわけじゃないなら今働いてるとこにしがみつけ
どこでもいいから再就職したいなら、やめてすぐクローズで就活しろ
どうせ再就職したところで鬱発症すればすぐクビになる
鬱でも就職したいならオープンで就活すりゃあいいけど、年齢的にもいろいろ難しいからどうせA型コースだ
どうせA型行くなら移行支援は行くだけ無駄だが、鬱でも必死でオープン就職する覚悟あるなら移行いきゃいい
ただ、そんな覚悟あるなら、今いるところで気合入れてしがみつくほうがいろんな意味で得
- 8 ：優しい名無しさん：2023/05/05(金) 15:16:32.37 ID:uEta1IxO.net
- >>1
乙です
- 9 ：優しい名無しさん：2023/05/06(土) 15:42:19.35 ID:mdeM9oG6.net
- トライアル期間で落ちる確率ってどれくらい？
- 10 ：優しい名無しさん：2023/05/06(土) 17:38:56.59 ID:stSwPVYa.net
- リタリコ
ウェルビー
アクセスジョブ
ディーキャリア
の支援員の長所と短所から考えると、どれを利用するのがいいかな？
- 11 ：優しい名無しさん：2023/05/06(土) 19:14:49.43 ID:Vw6j0MXV.net
- それぞれの会社のどこの事業所の支援員を対象とした話なのかを明記した上で、君の疾患、生活歴、学歴やIQなどの能力、配慮して欲しい事項、今後の就活の予定などをわかりやすく列記し、それぞれの支援員をよく知るであろう人に適切な報酬を用意した上で質問して下さい
- 12 ：優しい名無しさん：2023/05/06(土) 20:25:55.94 ID:tSff2VJi.net
- >>10
頭悪そう
- 13 ：優しい名無しさん：2023/05/06(土) 20:41:44.19 ID:n/LT2WkA.net
- >>10
君の経歴と特性が分からないのだからアドバイスできるわけない
- 14 ：優しい名無しさん：2023/05/06(土) 20:54:49.66 ID:E12+KR72.net
- リタリコ
ウェルビー
アクセスジョブ
ディーキャリア
で、鬱病の人の転職に強いのはどこですか？
- 15 ：優しい名無しさん：2023/05/06(土) 21:06:56.47 ID:DqXDG2Xi.net
- うるせえよ豚
- 16 ：優しい名無しさん：2023/05/06(土) 21:31:32.74 ID:E78ECVvg.net
- 例えばリタリコと一言で言っても、事業所ごとにカラーがかなり違うから、一概に良いか悪いかなんて言えない。通える範囲にある就労移行にいくつか見学と体験してみよう。支援員や利用者との相性が悪いと通所が苦痛になって続かないから。
- 17 ：優しい名無しさん：2023/05/06(土) 21:54:43.07 ID:M3e+/4Xj.net
- そんなアドバイスしても、どーせスルーなんだからw
- 18 ：優しい名無しさん：2023/05/06(土) 22:31:12.45 ID:stSwPVYa.net
- なんとなく思っただけ。すみませんです。
- 19 ：優しい名無しさん：2023/05/07(日) 00:04:32.68 ID:uwsJCdux.net
- 身も蓋も無いけど
結局は場所とひとだからな
- 20 ：優しい名無しさん：2023/05/07(日) 10:04:38.17 ID:J7vjogvI.net
- 就労移行で土曜開所あるけど特別誰かと話さないし行かなくていいような気がしてきた
- 21 ：優しい名無しさん：2023/05/07(日) 11:53:47.68 ID:6X5hv7FX.net
- 障害者障害者連呼されるの本当にきつい…。
- 22 ：優しい名無しさん：2023/05/07(日) 11:57:34.19 ID:6X5hv7FX.net
- 鬱になって通所してるけど、仮にも福祉職員でしょ？って思うときがある。職員だっていつこっち側になってもおかしくないのに…。って思ってしまうし、人として対等に接してくれてる気がしないわ…。
- 23 ：優しい名無しさん：2023/05/07(日) 12:16:41.56 ID:Qnl3A1Rw.net
- 対等ではない
世話する側とされる側
就労移行に来てるってことは、健常者なら自分で工夫してやって行くことを、人の手や頭や口を借りてようやくできるようになる障害者
ただ、福祉サービスを受ける人の中にはこれまで社会人として立派にやってきた人もいるし、そうでなくても、相手に不当に尊厳を踏みにじられる筋合いもない
職員にそういった「不当な」言動が目立つようなら、スマホでこっそり録音して、行政の苦情担当部署に申し立てればいい
もし「不当な」というほどでもないなら、相手に期待せず、自分が今そこでやるべきことをやってさっさと卒業しな
- 24 ：優しい名無しさん：2023/05/07(日) 12:25:27.46 ID:6X5hv7FX.net
- >>23
仰る通りです…
ありがとうございます。
1日でもはやく卒業出来るよう頑張ります！
- 25 ：優しい名無しさん：2023/05/07(日) 16:43:46.15 ID:0NctZ2yu.net
- 就労移行支援事業所のスタッフって利用者のSNS見てるだろ。あれで馬鹿にされてすっごい不快な思いした。障害者だからそういうことしても気付かないと思ってたんだろうけど、どんな馬鹿でもあのやり方は見てることわかるわ。
- 26 ：優しい名無しさん：2023/05/07(日) 16:48:20.32 ID:R8sUVF6y.net
- >>25
なんでSNS垢特定されんだよ
- 27 ：優しい名無しさん：2023/05/07(日) 17:18:58.61 ID:jXsHAMn5.net
- >>25
実名でSNSしてるのか？それは危険すぎるだろ
- 28 ：優しい名無しさん：2023/05/07(日) 17:23:03.05 ID:CCf9dJPz.net
- >>25
特定されそうなツイートとかしてない？
あと事業所のアカウントフォローしちゃだめだよ
- 29 ：優しい名無しさん：2023/05/07(日) 17:23:16.27 ID:9yrKDRUj.net
- >>25
>利用者のSNS
うわあ監視してるのか
- 30 ：優しい名無しさん：2023/05/07(日) 17:29:37.46 ID:By4Zrad5.net
- いや糖質じゃね
- 31 ：優しい名無しさん：2023/05/07(日) 17:36:22.38 ID:eRNa+wil.net
- >>28
おはようございます
今日も就労移行支援事業所です
(事務所近くで自撮りの顔写真)
- 32 ：優しい名無しさん：2023/05/07(日) 17:37:03.46 ID:CDBizF7s.net
- コルルポート？ってめちゃくちゃ電話してくるな。GWも働いているのかよ
- 33 ：優しい名無しさん：2023/05/07(日) 17:43:13.77 ID:jXsHAMn5.net
- 事業所のアカウントは知ってるけど絶対にフォローはしないｗ
誰にバレるかわからんからな
- 34 ：優しい名無しさん：2023/05/07(日) 19:38:49.34 ID:SMQkp0Nq.net
- スタッフにバレてもいいけど同じ利用者にバレる方が嫌だな。
- 35 ：優しい名無しさん：2023/05/08(月) 02:59:02.45 ID:b5wGAJr5.net
- あぁぁ会社行きたくねぇ
- 36 ：優しい名無しさん：2023/05/08(月) 05:36:53.87 ID:T+1204T9.net
- 他の利用者にアカウント教えたんじゃないの？
「だれにも言わないでね」の約束はあっさり破られるwww
- 37 ：優しい名無しさん：2023/05/08(月) 05:38:59.75 ID:j7lKR4S/.net
- >>31
本当にやっていたら単なるアホだなw
- 38 ：優しい名無しさん：2023/05/08(月) 07:53:39.85 ID:L5kF8QzT.net
- 月曜か 休もう
- 39 ：優しい名無しさん：2023/05/08(月) 07:54:37.59 ID:RkHeRltX.net
- 今日休む利用者多そうだな
- 40 ：優しい名無しさん：2023/05/08(月) 08:37:38.30 ID:4LF8caZz.net
- 今日在宅訓練多そうだな
- 41 ：優しい名無しさん：2023/05/08(月) 09:11:55.52 ID:RK05aX1l.net
- バス電車遅延してます。間に合うかな～｡どっちでもいいか。
- 42 ：優しい名無しさん：2023/05/08(月) 20:37:39.38 ID:+boKZfzF.net
- 自分の担当者と他の利用者が従兄弟同士だと最近知った
職員には守秘義務があるんだろうけど自分が話した内容がその人に漏れてないか心配だ
- 43 ：優しい名無しさん：2023/05/08(月) 21:01:32.75 ID:9QSA7FUF.net
- そんなことより、お前とその担当者の従兄弟が腹違いの兄弟であることに早く気づけよ
- 44 ：優しい名無しさん：2023/05/09(火) 10:18:08.67 ID:SlGxNJzb.net
- >>25
を見て
>>29
になるのマジでガイジ
そんなわけねえだろ
- 45 ：優しい名無しさん：2023/05/09(火) 16:30:42.32 ID:2o1VQDby.net
- 福井のパソコン系身体精神知的ごちゃまぜの就労移行支援の前進主義は行くな。発達障害の二次障害で嗅覚過敏や聴覚過敏があるのに病名がないとわがまま、◯◯さんは就職出来ないねだと。サビ官の社長は必要ないらしく福祉の資格を一切持ってないし、訓練の内容もフリーペーパーの記事を見て、真似て他のページに入力する意味のない作業をやらされるし、移行支援で取れる資格も役に立たない資格ばかり。おまけに◯◯さんはどこに就職した辞めた等他人が見えるところに個人情報剥き出しで貼ってある。Teamsとかいうチャットも本名でやらされるし、変な似顔絵も作られる。移行支援の利用期間を無駄に過ごすだけだから絶対に行くのやめろ
- 46 ：優しい名無しさん：2023/05/09(火) 16:48:45.71 ID:7WYl9Luo.net
- 特定したぞ
- 47 ：優しい名無しさん：2023/05/09(火) 16:49:07.19 ID:t9PC4oua.net
- teamsとか利用者や支援員の間でやるなら本名当たり前だろ誰かわからないだろ
- 48 ：優しい名無しさん：2023/05/09(火) 16:57:16.79 ID:Cdl8pDjB.net
- まぁ、田舎は利用者選ぶほど人口いないし、身体発達知的精神ごちゃ混ぜは仕方ない
やってることの質が悪いのは、都会だといいとこもあるから避けられるけど田舎は選べるほど事業所ないだろうし諦めろ
社長に福祉資格は不要、施設管理者も不要、サビ管はサビ管資格必要
田舎の福祉施設なんて常識ない職員しかいないから、個人情報の扱いなんてめちゃくちゃ
変な似顔絵は場合よっては侮辱罪に該当するから、親告罪だしお前が被害届け出せば面白い
事業所の金儲けに利用されてるヤツは移行支援をどこ行ってもだいたい時間の無駄
やるべきことわかってるヤツは、利用されるんじゃなく利用してさっさと卒業する
- 49 ：優しい名無しさん：2023/05/09(火) 17:23:37.06 ID:MaK7jmF/.net
- 移行支援で資格取らせてもらえるなんて、
かなりラッキーだとは思うけどな
どんな資格でも、とりあえず資格試験に合格するって経験は得られる訳だし
そんな役に立たない資格って何だろ？
アロマテラピー検定とか？野菜ソムリエとか？
- 50 ：優しい名無しさん：2023/05/09(火) 17:44:06.11 ID:AZqGmPjB.net
- 野菜ソムリエの資格を取る就労移行って何だよｗ
- 51 ：優しい名無しさん：2023/05/09(火) 17:53:33.90 ID:6/SF3pzt.net
- ちょっと勉強したくらいで役に立つ資格なんかないっつーだけですわ。フォークリフトとかなら比較的少ない時間で関連求人でちょっと有利かもね
- 52 ：優しい名無しさん：2023/05/09(火) 17:58:00.31 ID:Cdl8pDjB.net
- むしろ野菜ソムリエ系移行支援アリかも知れん
- 53 ：優しい名無しさん：2023/05/09(火) 20:08:13.45 ID:XnfuYOOg.net
- 何でおばさんって作業中喋りたがる人多いんだろうね
就職しても仕事中雑談するつもりなのかな？
- 54 ：優しい名無しさん：2023/05/10(水) 01:36:02.71 ID:fxPVcbId.net
- 民間事業所なんで金儲けでいいんですよ
全うに金儲けをやろうとすると、コンスタントに就職者を出せるような経営に向かう
違法な事業所は発覚したら潰されるし、劣悪な事業所は利用者がいなくなって経営は
成り立たなくなる
金儲け考えない事業所は、企業のニーズを終えず就職者がでない
大手の民間経営が増える一方で、NPO設立の事業所が淘汰されているのはそういうこと
- 55 ：優しい名無しさん：2023/05/10(水) 10:58:35.65 ID:FqXFlHpt.net
- そんなことより夜更かしやめて生活整えたら？
- 56 ：優しい名無しさん：2023/05/10(水) 15:05:17.35 ID:f4nKbo2i.net
- 在宅は出席として認められなくなったってマジ？
今までは無条件で出席として認めてたのが五類移行でダメになったと聞いた
- 57 ：優しい名無しさん：2023/05/10(水) 15:13:43.30 ID:l0gDT0bz.net
- まぁ、結局行政の担当者次第ではあるけど、感染症流行を理由としたリモートは、行政が認めなくなるね
施設内感染とか起これば別だけど
IT系とかでそもそも施設で作業する必要ない業務は、場合によっては認められるのは引き続きそう
- 58 ：優しい名無しさん：2023/05/10(水) 16:35:12.22 ID:UCvOAVpG.net
- そもそもリモートで訓練なんてギャグみたいな話だから
なくなるのは良いことだな
- 59 ：優しい名無しさん：2023/05/10(水) 20:35:22.01 ID:lwUsDTH9.net
- リモートでなんとかなる程度の中身スカスカな内容ばっかだけどな
- 60 ：優しい名無しさん：2023/05/10(水) 20:49:09.33 ID:0RYcUt5s.net
- リモートでなんとかなるんだから在宅訓練許可しろよ
- 61 ：優しい名無しさん：2023/05/10(水) 23:58:11.69 ID:AJyAJFjl.net
- コミュニケーションや作業の訓練したりしたらちょっとはマシにはなるのかな
電話対応、来客対応すらもまともにできないほどのポンコツだったけど
- 62 ：優しい名無しさん：2023/05/11(木) 02:04:43.99 ID:hOueozXV.net
- 信頼が裏打ちされたリモートワークは理解出来るが就労移行でリモート訓練はマジでアホらしいな
よっぽど悪天候ならともかく、それを出席扱いにして働き口に紹介って誰も得しない気がする
- 63 ：優しい名無しさん：2023/05/11(木) 06:56:08.98 ID:e4AhDycL.net
- 「ど〇で○Work」て、引きこもりや車いすなどの障がい者を募集しとるところがある
将来はリモートで地方に居ながら都市部並みの給与、とか夢を持たせてるようだけど
- 64 ：優しい名無しさん：2023/05/11(木) 08:41:36.58 ID:1cW3dKWO.net
- 完全リモート就労移行支援事業所
就職したくないけど家族になんかやってる風に見せたい引きこもりに大人気
事業所側も大幅なコスト削減でボロ儲け
win-win
- 65 ：優しい名無しさん：2023/05/11(木) 08:52:07.12 ID:teqUm0Ml.net
- 手帳持ってて就職したく無いならさっさと家を出てナマポでいいわ。手帳を盾に誰にも文句言われず働かずに生きていけるのに。
- 66 ：優しい名無しさん：2023/05/11(木) 08:57:44.11 ID:dg7b9u6a.net
- >>65
ナマポだけどヒマで辛いから働きたくて就労移行通って資格の勉強してる
- 67 ：優しい名無しさん：2023/05/11(木) 09:16:45.93 ID:DwnabolI.net
- >>66
ナマポの才能が無かったんやな
失業保険とか親の援助で通うより時間的な猶予が取りやすくていいと思うわ
- 68 ：優しい名無しさん：2023/05/11(木) 12:43:42.60 ID:bEdDiEYM.net
- >>55
これだ。早寝早起き
- 69 ：優しい名無しさん：2023/05/11(木) 12:46:29.90 ID:ihTNI4/4.net
- 早起き早寝だぞとマジレス
起きる時間を固定して日の光浴びて体内時計をリセット
眠れないときは無理に寝ようとしない
ただし起きる時間は必ず固定する
- 70 ：優しい名無しさん：2023/05/11(木) 14:47:21.72 ID:ZyB3RqCX.net
- 見学で合わないと感じたから検討の末通所を見送ることにしますとメールして早三日
返信ないってことは最低限の礼節も知らないスタッフしかいないってこと？
一回の見学で決めるのも早計だと思うかもしれないが、利用者もスタッフもいけ好かないんだよ
- 71 ：優しい名無しさん：2023/05/11(木) 15:16:42.89 ID:CINFISDn.net
- >>70
ビジネスマナーを教えるべき移行支援事業所が、そもそも福祉業界どっぷりで一般マナー知らないっていう証左
まぁ、見学は面接じゃないから行くと決まっていたわけじゃないし、自分のなかで行かないことにしたならいちいちメールする必要もないんだが
- 72 ：優しい名無しさん：2023/05/11(木) 15:30:18.60 ID:LarmLCPw.net
- メールの返事が来ないだけでこんなところに怒り吐き出してるメンタルがやばい
- 73 ：優しい名無しさん：2023/05/11(木) 15:54:52.76 ID:ZyB3RqCX.net
- >>72
怒ってるわけじゃないよｗ落胆してるってだけ
別にメールの文面なんてテンプレなり簡素なものでも良いじゃない
71も言ってるけど利用者に対してビジネスマナーとか指導してる側の人間が手本見せないのは流石にって話
障害とか関係なく社会人としての振る舞いは心がけないと駄目でしょ？
- 74 ：優しい名無しさん：2023/05/11(木) 19:09:57.01 ID:MASxyl9z.net
- 外れ事業所だとハッキリわかってよかったじゃん
ビジネスマナーを指導内容として掲げといて自分達がてきてないのはヤバい
まあ今どきそこまで珍しくないかもだが
- 75 ：優しい名無しさん：2023/05/11(木) 19:31:54.26 ID:omXsO/BG.net
- 3日も連絡よこさないのはヤバいな
そのまま他の事業所探すのが正解だわ
- 76 ：優しい名無しさん：2023/05/11(木) 19:34:55.42 ID:dg7b9u6a.net
- 俺んところはPC持ち込んでいいか？ってメール送ったら
電話来て会いましょうと迫られ
で、直接会ってもいまだに持ち込み可能かどうかもわかってなかった
まあ今通ってんだがな。持ち込みもOKだった
- 77 ：優しい名無しさん：2023/05/11(木) 20:01:30.17 ID:HrM4Vmfo.net
- >>70
何かしら反応は欲しいよね
自分もメールとかないと怒ってんのかなとかなって気にしてしまう方だからな
特にそういうビジネスマナー教えるとこだから余計に気にしてしまうよな
- 78 ：優しい名無しさん：2023/05/11(木) 22:20:27.67 ID:+IMMcIZ+.net
- 何言ってるかわかんないw
- 79 ：優しい名無しさん：2023/05/11(木) 23:42:02.45 ID:2/mv5CzQ.net
- 読解力無いんかよ
- 80 ：優しい名無しさん：2023/05/12(金) 01:09:27.22 ID:kiTaJlEn.net
- 詳しい人いたら教えて欲しいんだけど、最近のb型って事業として古着販売やってんの？
というのも就労移行やb型を経営してる人のTwitterみたらせどりとかリツイートしまくってて、その人が経営してるb型が古着売りをしてたんだよ
最近のb型作業者ってせどりとかやらされてるの？ハードル高そうなイメージなんだが。
- 81 ：優しい名無しさん：2023/05/12(金) 02:12:43.84 ID:Dne2zf3N.net
- そんなことよりおっぱいについて学びたい人生を有意義にするのは就職なんかじゃないおっぱいだ！！
- 82 ：優しい名無しさん：2023/05/12(金) 03:09:46.61 ID:34h44P6b.net
- >>80
そんなこと人に聞かんとわからんか？
B型は採算考えなくてもいいし商売としてなんでもありだから、古着扱うことだってあるだろ
古物商持ってないなら違反だが
せどりなんて要は目利きだから、B型で障害者にやらせるような仕事じゃない
その経営者が個人的に興味あるってだけじゃねーの
つか、そんなごく一部のサンプル見て「最近のB型は」とか一般化して言ってる時点で頭悪いし、移行スレでB型の現状質問してるのもバカすぎる
療育手帳握りしめてハンディキャップ板帰るかB型スレいけよ
- 83 ：優しい名無しさん：2023/05/12(金) 06:57:23.22 ID:FW6vU1Sd.net
- >>82
すまん、確かに移行スレで聞くことではなかったな
B型スレで聞くべき話だったわ
- 84 ：優しい名無しさん：2023/05/12(金) 16:01:16.48 ID:3lb40AdB.net
- 話好きではないのにグループワークの多い事業所を選んでしまいました。
atGPジョブトレをやめた、もしくは他の事業所へ移った体験談をキボンヌ。
- 85 ：優しい名無しさん：2023/05/12(金) 16:14:05.42 ID:HVWM0W9g.net
- むしろ苦手なことを訓練できるんだからよかったんじゃない？
グループワークって一番大事な訓練だと思うよ
- 86 ：優しい名無しさん：2023/05/12(金) 16:41:08.16 ID:FyY9P1fI.net
- 元利用者だけどグループワークも参加できないで仕事しようと思ってんの？と思うわ
- 87 ：優しい名無しさん：2023/05/12(金) 16:46:35.62 ID:uIjMR8b4.net
- グループワークなんて時間の無駄だろ
あんなん必要なヤツはグループホームとかデイケアでも行けよ
- 88 ：優しい名無しさん：2023/05/12(金) 16:59:38.65 ID:xOBRLp+Q.net
- 超絶ブラックで壊れるまでは普通にサラリーマンやってて社交性に問題はなくグループワークのあの知障の集まり感が苦手
↓
時間の無駄
長いことヒキニートやってて、訓練しないと人前で喋れない
↓
一番大事な訓練
- 89 ：優しい名無しさん：2023/05/12(金) 17:02:18.16 ID:5GhhFx67.net
- 今日就労支援移行体験でネット講座受けたら、女性の先生が女子高生のような声で萌えた。
- 90 ：優しい名無しさん：2023/05/12(金) 17:02:50.54 ID:3lb40AdB.net
- >>85、86、87
すまん、確かに移行スレで聞くことではなかったな
B型スレで聞くべき話だったわ
- 91 ：優しい名無しさん：2023/05/12(金) 17:40:09.61 ID:Ay7tohgc.net
- グループワークの訓練の必要がない精神障害者なんていないだろうし
それ以上の役にたつ訓練なんてないと思うんだが
- 92 ：優しい名無しさん：2023/05/12(金) 17:45:42.18 ID:bvAvLvPG.net
- 本人がそう思うなら参加すればいい
社畜経由の利用者にはそうとも限らんってだけ
- 93 ：優しい名無しさん：2023/05/12(金) 17:52:20.87 ID:Epw+NaV5.net
- グループワークとかあるって聞いたから期待して入ったのに個人訓練ばかり
コロナ禍酷かったときなんて「他の利用者と話するな」って言われたし
- 94 ：優しい名無しさん：2023/05/12(金) 17:59:27.21 ID:xOBRLp+Q.net
- だいたい対人関係に壁作りたい利用者が多いだろうに、そういう前のめりな人は悪いけどちょっと引くわw
- 95 ：優しい名無しさん：2023/05/12(金) 18:08:10.21 ID:Epw+NaV5.net
- 対人関係に壁作るから就職出来ないんじゃないの？
自分も精神だから
- 96 ：優しい名無しさん：2023/05/12(金) 18:16:57.51 ID:xOBRLp+Q.net
- ああ、6月から入職決まったけど、前職の社畜時代みたいな六本木飲み歩いたりする人付き合いはしたくないわ
それを面接時点で強要する会社なら就職できんし、就職しないだろうね
- 97 ：優しい名無しさん：2023/05/12(金) 18:23:50.55 ID:ZwHUxfRw.net
- >>96
「話が飛躍しすぎでは」とかよく言われない？
- 98 ：優しい名無しさん：2023/05/12(金) 18:28:29.86 ID:xOBRLp+Q.net
- 言われんけど、なんか文句あるの？
- 99 ：優しい名無しさん：2023/05/12(金) 18:38:30.31 ID:ZwHUxfRw.net
- >>98
文句はないけど
1人だけ話が遠くに飛んで行ってておもしろかったんで
- 100 ：優しい名無しさん：2023/05/12(金) 18:41:22.43 ID:xOBRLp+Q.net
- 就職できないについて、対人関係について、それぞれ話してるけど、なんか別の話題に飛躍してるか？
- 101 ：優しい名無しさん：2023/05/12(金) 19:02:13.34 ID:FyY9P1fI.net
- サラリーマンやってたけどグループワークの集まり苦手なんて思わなかったけどなぁ
社畜で色々壊れたんだろうか
- 102 ：優しい名無しさん：2023/05/12(金) 19:09:06.44 ID:xOBRLp+Q.net
- 事業所にもよるけど、いかにも社会不適合者の集まりでグループワークしてますってのがキツいのよ
普通に会社の人とチームで仕事するならなんの抵抗もない
- 103 ：優しい名無しさん：2023/05/12(金) 19:11:50.22 ID:uIjMR8b4.net
- 障害者って雑なくくりしすぎなんだよな
レベルにあった訓練ないいんだが、明らかに舐めてるような程度の低い訓練が多い
- 104 ：優しい名無しさん：2023/05/12(金) 19:13:08.92 ID:MQmUdGJF.net
- 発達障害や統失の人らは同類同レベルで楽だろうけど、そこまで行かない人にとっては、そういう人たちの扱いに慣れたプロでもないし、普通の人と接する10倍は疲れるからね
- 105 ：優しい名無しさん：2023/05/12(金) 19:15:18.49 ID:FyY9P1fI.net
- ああそれ分かるわ
毎回アニメの話ゲームの話しかできない奴いるし
そんなのでも内定もらってたけど
- 106 ：優しい名無しさん：2023/05/12(金) 19:23:10.38 ID:mnNWmRL4.net
- 工場で働いてると事業所の利用者よりヤバいの結構おるからな
こっちの方がまだマシだと感じたわ
- 107 ：優しい名無しさん：2023/05/12(金) 19:41:36.57 ID:xOBRLp+Q.net
- 若い頃からずっと期間工やってる人とか、医療に繋がらないから病名ついてないけど医療に繋がってたらこれ完全に手帳持ちだなってのは多いな
まぁ、本人自立して働いてるし、工場っていう適材適所で身を立ててるわけだからリスペクトされるべきだけど
- 108 ：優しい名無しさん：2023/05/12(金) 19:57:15.69 ID:IcLWXzWF.net
- コミュ出来なくても生産性あったり価値観の提供ができるならいいけど、
生産性も無い、価値の提供も無いコミュ障は社会のゴミだろ
多様性云々とかいう前に、足引っ張ってる存在だよな
- 109 ：優しい名無しさん：2023/05/12(金) 22:08:55.47 ID:+eGAPxbG.net
- もう就労移行に通う余裕もないが、自分が採用されない、されても続かない理由を発見する意味でも通っておけばよかったかなあ
- 110 ：優しい名無しさん：2023/05/12(金) 22:49:05.80 ID:/l5wSTnH.net
- 意味不明
- 111 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 04:41:10.11 ID:W3LinB7r.net
- >>109
確かに移行支援の大きな役割のひとつに、「自分を知る」ということがあるね
でも、本当に人の手を借りないと、自分が採用されない、長く続かない理由に気づけないかい？
本当は自分で気づいてんじゃないの？
採用されない理由を考えるなら、自分がリクルーターになったつもりで、自分の履歴書や、面接での受け答えを見てみればいい
目の前にいる、自分と同じ顔して同じ能力の、同じ性格の人間を採用したいと思うかい？
採用したいと思ったなら何も言うまい、他人にはそう思われてないだろうが会社の役に立つ人間なんだから起業でもすればいい
採用したくないと思ったなら、その理由が、自分が企業に採用されない理由だ
長く続かない理由は、長く続けるつもりがないからじゃない？
何か嫌なことがあれば、改善したり我慢したりすることなくやめることを選択する
まぁ、逃げるってのは動物の本能だし、そのこと自体は否定しない
ただ、長く続かない理由を自分でわかってないはずはないよね
移行支援なんてくだらないよ
行ったとしても結局そういうことは自分で気づくしかない
- 112 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 05:12:20.63 ID:f+X72SyH.net
- >>111
自分で気づけない、どうでもいいと思ってるところだったら
時間がかかるか正せないかもしれないからね
一応でも就労移行か障がい者職業センターでロールプレイングなりやっとけば
十年単位を半年に縮められたかもだ
このぐらい短くまとめられないか？
- 113 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 06:09:17.80 ID:W3LinB7r.net
- >>112
うーん
俺は15歳から社会出ていろんな職業体験してて、働きながら大学卒業したあともまともな企業でも面接で落とされることは少なかったからなぁ
鬱になってからは障害者雇用のために短期間だけ移行通ったけど、履歴書と職務経歴書作って興味あるところ手当たり次第に応募してさっさと就職しちゃったし
なんなら小さい会社だけど昔は採用担当してたことあるし、人にダメ出しする分、自分にもダメ出しいくらでもできる
「自分のダメなところがわからない」っていうのがわからないんだよね
人間ってダメ出しするといくらでもできちゃうから
自分に優しく、他人にも優しい
自分に優しく、他人には厳しい
気遣いが下手でそもそも普段からなんも考えてない
↑
自分のダメなことがわからないってこのどれかなんだよ
ASDで他人への気遣いはしないけど他人のすることには注文多い人は、自分に優しく他人に厳しい人ね
面接で落とされるってのは要するに、仕事へのやる気がみられなかったり、普通の会話のキャッチボールが出来なかったり、言葉使いが社会人レベルに達してないとかでしょ
それは意識したら気づけないかね、面接してて相手の反応でも気づけるし、ASDでもなけりゃ難しくはないはず
仕事続かないのは、人に指摘されることじゃなくて100％自分次第の話なんで、それは他人に頼っても答え出ないよ
- 114 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 06:22:19.95 ID:TNTxStbI.net
- まともな就職できた奴がこんなスレで長文書くか
妄想も大概にしろ統失
- 115 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 06:27:36.18 ID:W3LinB7r.net
- >>114
うーん
別に信じてもらう必要ないし、親身に相談乗ってるだけなんだけどね
- 116 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 06:48:59.36 ID:f+X72SyH.net
- A型作業所スレで
「悪しきA型」て長文書いたり
雇用再就職スレで
「現実突きつける」とか
それらもコイツか
やたら人を見下したがってるのは
双極性感情障害、またの名は躁うつ病の発作なんじゃねのかな
- 117 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 06:59:32.01 ID:W3LinB7r.net
- なんのことかわからんけど、自分の目的忘れてそうやって関係妄想に支配される言動が社会生活に影響与えてる可能性はない？
- 118 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 07:03:01.85 ID:f+X72SyH.net
- >>117
タイピングだけは慣れてるようだが
考えた事思ったこと垂れ流しの文章は特徴ありすぎだよ
三回読み直して気に入ってから書き込みしな
- 119 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 07:04:19.62 ID:Gr2cTM5A.net
- 完全に被害妄想モード入ってて草
自分が面接落ちたり就職できない理由知りたいんじゃねーのかよw
その理由指摘された途端に被害者意識丸出しだから面接落とされるし、人間関係上手くいかなくてすぐ仕事辞めんだよw
- 120 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 07:09:24.51 ID:W3LinB7r.net
- >>118
なんの話か知らんけど、他人にわからない理由で急に怒り出すのとかは、さすがに職場で上手くやってけないと思うよ
まぁ、知りたくないならしらんでいいけど
- 121 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 07:14:15.22 ID:RmAyK6ez.net
- ASDなんだろうな
ASDだと自分の悪いことなんて自分では気付かんし、指摘されると怒り出して自分の欠点を認めない
それでいて、自分の悪いとこ知りたいとか平気な顔して言う
いくらアドバイスしても無駄だし、移行言ったところで治らんし、就職してもすぐやめる
- 122 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 07:14:36.31 ID:Debrfpr9.net
- >>109
通所しても無断欠勤遅刻早退当たり前
事務所内では他人に迷惑かけまくる
中にはそんな人もいるが
就職以前の問題だよね
書類選考もしたくないレベル
- 123 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 07:26:29.83 ID:W3LinB7r.net
- ふう、発達障害の人の相手は確かに疲れるね
障害者雇用の面接で面接官がやたら発達障害はないか確認してきた意味がわかったよ
- 124 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 07:30:10.77 ID:OxMH/ap0.net
- >>123
まさにそれが>>109が面接で落とされる、仕事すぐ辞める理由だろうね
- 125 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 07:38:11.00 ID:f+X72SyH.net
- >>123
もう縁が切れてるはずの就労移行スレに舞い戻ってドヤ顔したいって
実社会で不遇なんだね
- 126 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 07:39:47.52 ID:OxMH/ap0.net
- >>125
そういうお前は通ってさえいないだろw
- 127 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 07:41:15.48 ID:f+X72SyH.net
- >>126
まだ通ってさえないが、また戻ってきたわけでもないからね
また失敗したんですか？
- 128 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 07:44:34.29 ID:LJ/j1XO0.net
- お前のことなんてクソどーでもいいんだが
通ってもないヤツがアドバイス求めて書き込みした挙句
逆ギレして荒らすなら出てけよ
ここにお前の居場所はない
- 129 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 08:41:56.38 ID:76uXTx7N.net
- このスレの流れ見てると
やっぱり登場人物全員発達障害なんだなって
- 130 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 08:54:49.27 ID:iP541I+1.net
- 傍目から見るとどっちもおかしいだろw
片や想像力がなく、自分が出来る事が他人も出来ると考える奴と、片や攻撃的に他のスレや障害等に結びつける奴
仲良くしろwww
- 131 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 09:14:45.34 ID:JkzSmmuq.net
- 発達でも謙虚に自分の問題点克服しようと頑張ってる人いるし、面接とか履歴書で就職担当の職員にガッツリダメ出し受けて直そうと努力してる人はいる
ただ、長いことヒキニートやってて甘やかされて育ったのかもしれないけど、いちいち職員に言い訳したり逆ギレする子もいる
後者は多分一生治らないし、就職しても上司に同じ態度取るし、移行通って就職できてもすぐ辞めるだろうし全く意味ないと思う
病院みたいにお薬出されて症状が良くなるわけじゃなく、自分で自覚して治す必要があるから、そういうタイプまではフォローできない
- 132 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 10:17:30.12 ID:kTnDWRSx.net
- 他のスレでもボコられて逆恨みした挙句各スレで相手を同一人物認定か
ASDってより統失かもしれんな
- 133 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 10:38:58.32 ID:q3dOgXDf.net
- 統失はマジで相手にしたら駄目だよ
自分が就職した、自分が移行に通っていたという妄想を現実のように話し出すからもう完全にイカれてる
移行よりも先に精神病院に行かなきゃならん
- 134 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 10:56:13.62 ID:wkmIHrb+.net
- 発達は軽度から重度までピンキリだけど
統失は重度な人しかいない
- 135 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 10:58:17.96 ID:f+X72SyH.net
- んま～
しばらく離れてる間に単発増えてんね
まさかこれがコロコロじゃあるまいな
- 136 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 12:05:24.96 ID:+Py3QAY7.net
- W3LinB7r
長文なのに中身がないんだわ。知能が偏っているって感じ。
本当に生活大変そう。
- 137 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 12:09:51.03 ID:+Py3QAY7.net
- 統失じゃないだろう。自身も発達障害。心じゃなくて頭の方に問題。
- 138 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 12:36:15.92 ID:x68MoiHz.net
- 発達の人って、単純に頭が悪くて無能だって自分を認められないんだよねー
ただの馬鹿で無能なのに、プライドなのかなんなのか
自分が馬鹿だということを認められないんだよねー
だから「オトナの発達障害」とかに寄って
「馬鹿とか低知能じゃなくて障害なんだよねー、だからしょうがないよねー」てなってるだけでしょ
馬鹿なのにwww
無能なだけなのにwww
- 139 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 12:41:25.42 ID:oOxqlt6x.net
- あーすいませんでしたね
やっぱりうつって繰り返すんだな
- 140 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 12:51:30.60 ID:Ffp3PO3W.net
- ID:W3LinB7r
ID:OxMH/ap0
ID:x68MoiHz
ID変えてるけどバレバレだぞ
馬鹿で無能な発達障害者はお前だろ
- 141 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 12:55:28.62 ID:x68MoiHz.net
- 何言ってんだコイツは
統失とはこういうことかwww
- 142 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 12:56:43.67 ID:+Py3QAY7.net
- 発達障害は精神(心)というより知能の「バランス」の問題ある人たち。
また、IQがグレーゾーン域70〜85ぐらいの人も含む。
私を含め発達障害を自任している大人なら、自身の知能水準ぐらいわかってんだろ。
もちろん、発達障害の二次障害で鬱になる人もたくさんいる。
- 143 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 13:09:14.38 ID:+Py3QAY7.net
- W3LinB7rは、
中身の薄い啓蒙長文からして、明らかに知能の方に課題がある人の特徴。
もし統合失調症だったら、内容はもっと病気っぽい文章だろうね。
他に自演しているかはわからん。
- 144 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 14:15:07.90 ID:XqhbmdIn.net
- なんか変なのが住み着き始めたな
- 145 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 14:29:57.01 ID:baeHE5JB.net
- B型事業所から新しい人が2人来たんだけど
しばらくして2人とも来なくなった
B型に通えてたから移行に来たんだろうになんでだろうな
- 146 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 14:43:00.20 ID:PCOHw4nn.net
- のんびり作業して毎日平和に暮らしてたのに、移行来るとビジネスマナーだの履歴書だの職務経歴書だの言葉遣いだの言われるからでしょ
挙句の果てには一般に就職しろとかいいやがる、無理ゲーすぎるだろつって
- 147 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 15:42:09.89 ID:lVTWy1Tq.net
- 発達入ると知能の高いとこと低いとこですげー差になるからトータルのIQがアテにならねえんだよなぁ俺なんか40も違うからよくある話とかメジャーなケースには全く当てはまらんわ。
- 148 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 16:56:29.21 ID:x68MoiHz.net
- 俺はIQ差50以上あるんだが発達じゃないんだなー
- 149 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 17:05:37.90 ID:lVTWy1Tq.net
- 15あったら発達の疑いありの世界で何言ってんだお前
- 150 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 17:08:16.97 ID:x68MoiHz.net
- IQ＝発達じゃ無いぞ
知ったかぶりか？
- 151 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 17:41:11.86 ID:ipn4wgZa.net
- 統失の字下げ君か
借金返せよw
- 152 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 17:49:22.62 ID:Le6BimMG.net
- IQは重要な目安。これで決まるわけじゃない。
- 153 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 18:02:14.62 ID:lVTWy1Tq.net
- えっ、発達の診断基準で知能検査の最大と最小の差がめちゃくちゃ重要なの知らないんすか…？？
受けた事ないだろそいつ…
- 154 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 18:10:50.77 ID:oOxqlt6x.net
- そういうの主治医から教えてもらってない人もいるんじゃない？
決めつけよくない
- 155 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 18:16:40.94 ID:lVTWy1Tq.net
- >>154
お前さ、自分の知能検査で差が50あるけど発達じゃないとか言ってる奴の発言が破綻してる事に気づかんのか？50ある事を知ってるという事は知能検査を受けてる筈で、それならこいつに知能検査を受けさせようと考えた医師が臨床心理士がいる筈なんだぞ。診断基準も説明しない、発達障害の診断も出さない、でも知能検査はするなんて医療関係者いるわけねーじゃん。明らかに嘘をついている書き込みだろうが。
- 156 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 18:22:02.07 ID:Le6BimMG.net
- まあ、診断は診察だけででるからね。
知能検査はあくまで参考。
- 157 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 18:26:40.87 ID:cMDChRrB.net
- 知能検査なんて体調に左右されるから余程悪い以外は当てにならんね
- 158 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 18:31:52.63 ID:lVTWy1Tq.net
- >>156
他の精神障害はそうかもしれんが発達は検査しなきゃでねえよ。なんだこのスレエアプばっかやん
- 159 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 18:36:02.52 ID:Le6BimMG.net
- 普通知能検査は体調悪ければ延期させられるだろ。
- 160 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 18:39:26.05 ID:lVTWy1Tq.net
- そもそも体調に左右されるとか言ってる事的外れだから。知能の数値が重要なんじゃなくて、知能の偏りが重要なの。別に体調不良（笑）で数値が低く出ても問題ねえよ。定型発達なら全部低くなるだけだから。エアプ丸出し。
- 161 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 18:41:13.66 ID:Le6BimMG.net
- 診断は医者が総合的に判断する。
知能検査は義務地やないよ
おれはADHDしたされたあと、知能検査を勧められた。
- 162 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 18:43:47.24 ID:Le6BimMG.net
- ちなみにうちの利用者の発達もほとんどが知能検査を受けてない。お前がエア
- 163 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 18:49:29.17 ID:lVTWy1Tq.net
- 嘘だろ…？
スクリーニングとかはやってるだろ？？？
悪いけどそんなのヤブ医者やぞ…？？
診察と問診の経歴で発達かそれ以外の精神障害か、併発とか混合とか二次障害とか見分けるの無理だろ…
- 164 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 18:54:33.43 ID:Le6BimMG.net
- 診断は医者が総合的に判断する。
ただ、発達の傾向として知能検査に特徴があることはよく知られている。
なので差が50あっても、医者が診断を下さなければほれは発達じゃない。
- 165 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 18:56:59.94 ID:PSC8BZWZ.net
- 理屈はわかるが流石に50 も差があったら発達だべ
- 166 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 19:00:22.02 ID:Le6BimMG.net
- 知能検査に差があっても、生活に困ってなければそれは障害じゃない。
障害を認定するのは、生活の困難さの程度で決まる。
- 167 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 19:00:47.84 ID:lVTWy1Tq.net
- もし本当に利用者の多くが検査なしで発達扱いで集まってる事業所があるとするなら悪いけど恐怖でしかないわ。そんな医者絶対ヤバいしそんなのが集まってるなら同じ病院だろ。頭おかしいわ。
まぁ嘘だと思いますけどね。
就労移行の利用者通しで知能検査の話なんかしねーもん。利用者全員の検査の内容なんか知ってる訳ねーだろ。
- 168 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 19:05:44.56 ID:lVTWy1Tq.net
- >>166
生活に困ってないならそもそも医者の診察は受けないし、50開いてたら医者は発達障害の診断自体は出すに決まってんだろ。そんなケースありえないけどあったとしても、治療を本人が望まない、必要ないから投薬もないし申請しないから手帳持ちにならない、だから障害者として登録されないだけだわ。聞き齧ったような薄い話すんのやめろ。
- 169 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 19:06:07.94 ID:Le6BimMG.net
- 自分の考えが絶対に正しいと思い込むのも、発達らしくていいと思うよ。
間違ってるけど。
- 170 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 19:09:09.84 ID:lVTWy1Tq.net
- >>169
利用者のほとんどが知能検査を受けていない事実を貴方が把握しているのは何故ですか？？？
- 171 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 19:12:08.55 ID:lVTWy1Tq.net
- 発達障害というのは脳の機能障害の一種だから、その傾向が出てるなら発達障害者。生活に困ってるかどうかというのは発達障害者である事が原因となってる結果であり、生活に困ってるから発達障害者なのではない。勿論生活に困っていなくても発達障害者として成立する。こんなの当たり前だろ…
- 172 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 19:16:12.63 ID:Le6BimMG.net
- うちは利用者同士でそういう話するし、
支援員も、受けてない人とかに対しては受けることを勧めている。
- 173 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 19:19:58.93 ID:Le6BimMG.net
- 何を喚いているかわからんが、医者が総合的に診断すること。知能検査が診断に必須ではない。
それだけ。
- 174 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 19:21:14.03 ID:x68MoiHz.net
- 俺のレスで発達に火がついててウケるなwww
- 175 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 19:25:59.08 ID:Le6BimMG.net
- >>174
医者が変われば発達障害だと診断されると思うよ。差が50あればさすがに、何か普通と違うものあるだろ。
- 176 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 19:49:39.11 .net
- キチガイ発狂中
- 177 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 19:57:35.03 ID:x68MoiHz.net
- >>175
まあ状況によってはそうかもな
ただ、あなたが書いていたように、
社会生活とか社会参加とかで困ってる事は無いのよ
だから別にどっちでもいいかなーって感じ
- 178 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 20:56:00.84 ID:yfVVI8XB.net
- スレの流れがよく読めんけど、なんか荒れてるのか？
ちなみに発達障害の診断は生活と仕事に支障きたしてなかったら発達障害の診断にならないのは事実だぞ
まぁ、それを判断、診断するのは精神科医やけどな
これは大学の心理学教授の発達専門の教授からそう説明受けたのと、大学病院の精神科医にも聞いたら認めてたのと専門の本にもそう書かれてはいたな
- 179 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 21:09:44.07 ID:GT6vm+4T.net
- ・自分が該当するなら他の人すべても該当すると思い込む
・事実よりも自分が納得する方を信じる
・句読点や改行の付け方に変な癖があり無駄に長い
- 180 ：chatGTP：2023/05/13(土) 21:21:03.74 ID:+Py3QAY7.net
- 発達障害の診断に、WAIS検査が必須ですか？
発達障害の診断において、WAIS（Wechsler Adult Intelligence Scale）検査は一般的に使用される評価手法の一つですが、必須ではありません。WAIS検査は知能検査であり、認知機能や知能の特徴を評価するために使用されます。ただし、発達障害の診断には様々な評価手法が存在し、診断を行う医師や専門家は複数の情報源を考慮します。
発達障害の診断では、症状や特徴の評価において、知能検査だけでなく臨床面接、行動観察、アンケート調査などの情報も重要です。診断プロセスでは、個別の症状や特徴を包括的に評価し、診断基準やガイドラインに従って判断が行われます。
したがって、WAIS検査が必須とされるかどうかは、診断を行う専門家や診断基準によって異なる場合があります。診断を希望する場合は、専門家との相談を通じて適切な評価手法や診断プロセスについて話し合うことが重要です。
- 181 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 21:22:20.21 ID:Z7rjwbsQ.net
- ソースはChatgptはNG
- 182 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 21:22:32.30 ID:Z7rjwbsQ.net
- GTPだったわ
- 183 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 21:23:29.42 ID:Z7rjwbsQ.net
- いやGPTであってんじゃん
- 184 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 21:32:25.16 ID:+Py3QAY7.net
- >>181-183
餅つけ
- 185 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 21:50:36.71 ID:TtHi4G8e.net
- ハナから知能検査は必須じゃないといってるじゃん。
>>158とか>>163とか
ちょっと調べれば分かるようなことを、間違って盲信して、他人には嘘つき呼ばわり。
どうせ謝りもせんだろうな。
これが発達らしいといえば、そうだろうな。
- 186 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 21:54:47.64 ID:poo10j60.net
- 高知能キチガイ暴れてら^^
- 187 ：優しい名無しさん：2023/05/13(土) 23:16:39.91 ID:R50AH1By.net
- ほんと変なのが住み着き出したな
- 188 ：優しい名無しさん：2023/05/14(日) 03:59:57.81 ID:mq+/uYLi.net
- ワッチョイ無しだからキチガイがID変えて暴れたい放題じゃん
やっぱワッチョイ必要だなこのスレは
- 189 ：優しい名無しさん：2023/05/14(日) 06:35:10.64 ID:7sVosBvi.net
- ワッチョイ入れた事もあるけど
業者が複数キャリアを使って
無意味な文を連投して
就労移行支援事業所スレだけ潰したよ
- 190 ：優しい名無しさん：2023/05/14(日) 06:42:06.45 ID:EeJ38iJB.net
- >>2
芸能村、タレント上がり議員、
御用マスコミ、総務省のお偉いさん
その辺を上手く使って
官房長官を黙らせるしかないね
- 191 ：優しい名無しさん：2023/05/14(日) 06:42:49.23 ID:IqsZRCqS.net
- >>189
それが「IDコロコロ」て奴だね
「木の芽時」とか季節の変わり目だからかねえ
- 192 ：優しい名無しさん：2023/05/14(日) 06:43:15.70 ID:m2e0KvYi.net
- 統失しかりASDしかり自分を客観視できない、し辛いのは他責傾向強くて厄介よ。モンスター障害者のできあがり。そういう障害だからね
- 193 ：優しい名無しさん：2023/05/14(日) 06:44:49.69 ID:IqsZRCqS.net
- >>2
逆にいい所なんじゃないかな？
リタリコ出たら事務職も大丈夫かも
- 194 ：優しい名無しさん：2023/05/14(日) 07:37:06.85 ID:ZpmYTV+A.net
- >>192
そっかーw
大変だねーw
まあ、がんばーw
- 195 ：優しい名無しさん：2023/05/14(日) 08:08:26.14 ID:dsYNvElT.net
- てすと
- 196 ：優しい名無しさん：2023/05/14(日) 08:13:55.61 ID:Uttv+/zu.net
- てすと2
- 197 ：優しい名無しさん：2023/05/14(日) 08:17:24.24 ID:DiVh2Ur0.net
- てすと2
- 198 ：優しい名無しさん：2023/05/14(日) 08:31:02.21 ID:3/jYlimJ.net
- リタリコは厳しいと聞いた事あるけど
なんか利用者の適性を無視して実習に行かせたりする意味の「厳しい」らしいな
体験通所だけだと分からないかもしれない
実習や就活のことを見学や体験のときに色々聞いてみるのがいいと思う
- 199 ：優しい名無しさん：2023/05/14(日) 09:44:57.71 ID:MSbuxqCM.net
- atGPジョブトレは就職率も高く、どうして悪い評判が少ないのか。
- 200 ：優しい名無しさん：2023/05/14(日) 10:12:12.54 ID:dzHXHzUt.net
- これは印象でしか無いけど
客観視出来ないのに加えて変にプライドが高い、つーか
他人の指摘や意見を受け入れることができないんだよな
印象としては
まあそれも病気の特徴なのかね？
単に頭が悪いってだけの気もするけど
- 201 ：優しい名無しさん：2023/05/14(日) 10:12:56.48 ID:5i4QKRo4.net
- 元エリート社畜がリタリコ支援員に逆に厳しく指導した件
- 202 ：優しい名無しさん：2023/05/14(日) 10:15:29.72 ID:dzHXHzUt.net
- >>201
どういう風に厳しく指導してたの？
口頭や態度だけだと、単にうるさい利用者、ってだけになりそうだけど
- 203 ：優しい名無しさん：2023/05/14(日) 13:19:57.12 ID:5i4QKRo4.net
- 実際はしてないけど既に働いてたことある人間が就労移行のスタッフに厳しく指導されることなんてあるか？元外資コンサルが教えるプレゼン資料作成講座とかなら厳しく指導して欲しいものだけど。
- 204 ：優しい名無しさん：2023/05/14(日) 13:22:34.62 ID:QzgK4SwW.net
- 就労移行に通ってる時点でクローズで働いてたプライドは捨てないと駄目だろう
- 205 ：優しい名無しさん：2023/05/14(日) 13:46:09.52 ID:f2Ym+oFt.net
- まず「厳しい」というのが死ぬほど怪しい。あれを厳しいと思う方が甘すぎるだけのケースが殆ど。あと普通に働いてた云々も普通に働こうとしたけど無理だったから通所してるんだろ。どこかに問題があると思うよ多分。
- 206 ：優しい名無しさん：2023/05/14(日) 14:39:07.62 ID:IqsZRCqS.net
- >>198
なるほどな
それで無理ならB型とかA型とかに行けってなるんだろうな
- 207 ：優しい名無しさん：2023/05/14(日) 14:42:24.09 ID:RO0QRjzx.net
- 福祉業界や底辺職しか経験したことのない就労移行の職員
↓
そのなかでのズレた常識を移行支援でビジネスマナーとして教えている
↓
普通の社会経験ある利用者に、理由と客観的根拠を示した上で理路整然とそれが間違っていることを指摘される
↓
職員「障害者のくせにクローズのプライドを捨てきれない利用者がいて偉そうに難癖つけられた」
↓
エリートでもないし厳しく言ったわけでもないが、おひれがついて「元エリート社員に職員が厳しく指導された」となった
- 208 ：優しい名無しさん：2023/05/14(日) 14:58:27.13 ID:ZYS4uCTN.net
- そんな妄想して楽しいんか？
- 209 ：優しい名無しさん：2023/05/14(日) 15:03:12.84 ID:dzHXHzUt.net
- なんだ妄想か
支援者目線で言ってるならまだ理解できるかなーとは思ったけど
受け入れられなかった利用者が逆恨みしているだけかよ
- 210 ：優しい名無しさん：2023/05/14(日) 15:22:41.85 ID:7DQCtShL.net
- >>203
IDコロコロしてるから自分で反論してる形なっとるな
このところageがずっと自演レスしてるから黙って見てたけど
- 211 ：優しい名無しさん：2023/05/14(日) 15:32:05.86 ID:IqsZRCqS.net
- やっぱ今時の季節あるあるなんだろな
- 212 ：優しい名無しさん：2023/05/14(日) 16:10:02.47 ID:dzHXHzUt.net
- >>210
なんかオマエの中でのストーリーが勝手に出来上がってるのなwww
- 213 ：優しい名無しさん：2023/05/14(日) 16:15:16.00 ID:RO0QRjzx.net
- まぁ、下げ進行知らない春のメンヘラがウキウキでコロコロしてると思って普通にスルーしてたわ
文体同じだし、上げが短時間でセットで現れるし、仮に別人だとしても自演と変わらん
- 214 ：優しい名無しさん：2023/05/14(日) 16:19:50.32 ID:IqsZRCqS.net
- 「age」て、自分はJaneでやってるので
ブラウザから書きこしてんのか
- 215 ：優しい名無しさん：2023/05/14(日) 16:23:41.15 ID:dzHXHzUt.net
- 発達の特徴として俺が思う印象なんだけどさ
自分は賢いと思っている傾向あると思うんだよねー
無能の馬鹿なのにwww
それを認められないから「脳の障害」て事にしたいんだろうなー
ま、子供の頃に第三者から発達の疑いを受けたなら言い訳は通るけど
成人して自分から「発達かもしれません！」て言ったやつは
たんに自分の無能を認められないん馬鹿だよ
で、そんなのなのが古参気取って下げ進行とか言うのなwww
- 216 ：優しい名無しさん：2023/05/14(日) 16:25:42.57 ID:dzHXHzUt.net
- >>214
「age」て書いても別にあがらんよ
- 217 ：優しい名無しさん：2023/05/14(日) 16:26:22.59 ID:4Prte/ME.net
- 専ブラの存在知らず、ageでバレてるのにも気づかず、ブラウザでスレに張り付いて手動でIDコロコロしてると思ったら泣けてきた
- 218 ：優しい名無しさん：2023/05/14(日) 16:55:24.86 ID:vlt9S05M.net
- バレバレの自作自演をする統失はよく見かけるけど
なんでもかんでも同一人物扱いして自演自演言ってる統失もいるんだな
- 219 ：優しい名無しさん：2023/05/14(日) 17:09:14.23 ID:ZAC1513n.net
- ブーメランの達人かよ
- 220 ：優しい名無しさん：2023/05/14(日) 19:12:44.03 ID:PyQ3qZDT.net
- 底辺同士の争いを眺めるの最高
- 221 ：優しい名無しさん：2023/05/14(日) 19:15:46.33 ID:VYhAp7rm.net
- JaneだけどメンドイからSageないわ
- 222 ：優しい名無しさん：2023/05/14(日) 20:36:45.88 ID:cJqdhoGI.net
- >>207
報連相を利用者にうるさく言う割には
支援員が情報共有してないトラブルなんて
あるあるだったな(今は事務補助で就職してる)
- 223 ：優しい名無しさん：2023/05/14(日) 21:05:32.80 ID:oqD0Wm5G.net
- (今は事務補助で就職してる)
↑
なんでわざわざこれを書いたのｗ
- 224 ：優しい名無しさん：2023/05/14(日) 21:23:42.16 ID:JB1VojAA.net
- 下からマウントだろ
- 225 ：優しい名無しさん：2023/05/14(日) 21:32:33.79 ID:6yMjK26v.net
- 無職は人権ないからなw
- 226 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 06:47:32.45 ID:IZC7V0Pc.net
- やっぱり精神障害者同士でもマウント取りたがるんだな
健常者からすれば全員同じ障害者に見られてるのに
- 227 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 08:07:19.49 ID:TMmFgWEp.net
- >>207
働くために必要な知識やスキルを持っているという自信があれば、
就労移行なんかでマウントとらんでさっさと自分で就職しろって思う。
いろんな意味で勿体ない。
- 228 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 08:28:06.20 ID:TMmFgWEp.net
- atGPジョブトレは、デジハリと協業しているんでしょ。
普通にデジハリ通うと受講料も結構するものだし、
カリキュラムもちゃんとしてそう。
それに、atGP本体は障害者向けの人材紹介会社のトップだし。
なんや、良さそうなイメージしかないが。
本当はどうなんだろ。デメリットあれば訊きたい。
- 229 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 08:39:22.20 ID:A2IO1Sjl.net
- >>226
そら、人間、内面は自分が主人公だしな
定型は社会性のカバーをかぶってるが
発達はむきだしになるわけよ
- 230 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 08:39:46.76 ID:rOO0JwCH.net
- >>228
体験行った？自分自身の感想はどうなのよ？
- 231 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 08:39:53.47 ID:A2IO1Sjl.net
- >>227
だよね
- 232 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 09:23:50.34 ID:TMmFgWEp.net
- >>230
別の大手にもう通っているので、
体験とかはいけなかった。
- 233 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 10:12:06.33 ID:2nDFjPabw
- atGPの発達障害コース（旧リンクビー）はやめた方がいい
利用者の質が悪すぎる
些細なことでも人を見下したりからかったりするタイプだらけだし、利用者同士のいじめ・差別・からかいが頻発してた
とにかく少しでも自分より劣ってたり自分と違ったりするといじめや差別行為をする利用者が多かった
いじめ事例は複数あった
利用者はADHDが多めだったが、いじめや差別の加害者になるのは決まってADHDだった
ADHDがASDをいじめる構造ができあがってた
利用者は〇価学〇員が多くて、学〇員御用達と言っても過言ではないくらいだった
学〇員の利用者がいじめ・差別・迷惑行為をしても職員達は見て見ぬふりしてた
職員達は学〇員とそうでない利用者で態度を変える人が何人もいて、対応が不公平だと思った
図に乗った学〇員が多くていろいろと不愉快な事業所だった
職員の対応に関しては、表面的な対応は丁寧だったが、利用者同士のいじめや差別を知らんぷりしてたし、利用者によって態度を変える人が複数いたし、
就職率ばかり気にして発達障害に全く理解を示さない人をサビ管にしてたし、全体的に学〇員に迎合してる感じだったし、印象はよくない
事業所の方針やプログラムは、コミュニケーション重視を謳って利用者同士でコミュニケーションを取らせることが必要以上に多いことや、余計なプログラムがあることに疑問を感じた
自分の好きなものを書き出させて全員に公開させたり、利用者同士で雑談を
させたりと仕事と無関係な糞プログラムがあった
グループワークやプレゼンのテーマはマニアックなものが多かったし、利用者を特定の価値観（グローバリズムなど）に染めたがるようなものも多かった
利用者同士のコミュニケーションが多い分いじめやトラブルに発展しやすかった
事業所自体がある種のカルト宗教のような感じだった
atGPで転職支援を受ける際にatGPの移行を勧められることがあるが（リンクビー時代はよくあった）、くれぐれも乗せられてはいけない
特にASD持ちの人は絶対避けるべき事業所
というか学〇員でないならやめた方がいい
atGPは利用するのであれば転職支援サービスだけにとどめるべき
- 234 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 13:53:27.88 ID:Zs8iqZWP.net
- 先週末はじめて説明受けてきたんだけど
障害者雇用の方って実際手取りいくらくらい貰えるもんなんや？年金は出さないで
手帳持ちじゃないパニ障なんだが
もう少し頑張ろうかなって思ってしまったよ
- 235 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 13:57:44.39 ID:hi4IbNdt.net
- 手帳持ってなくても移行は通えるけど、手帳持ってないと障害者雇用の対象にならない
自分が対象にもなってない雇用のこと気にしても仕方ないだろ、手帳取ってから出直してこい
- 236 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 15:34:28.68 ID:V25aAeIi.net
- みんなどこ経由で就労支援来た？
うちの市の就労支援は市役所と社会福祉協議会がやっていて、何が違うかわからずどっちに相談しようか悩んでいた
結局、社会福祉協議会に相談してそこから就労支援に繋いでもらった
市役所の就労支援と何が違うか聞いてみたら社会福祉協議会の方は職員が臨機応変に利用者に対応しやすいらしい
市役所のはガチガチに厳しいとか頭固いとかなんだろうか
- 237 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 15:46:32.69 ID:hi4IbNdt.net
- 社協のナカポツは福祉系大学出の社福とか精福資格持ってる人多いし、ノウハウも蓄積されてる
地域の福祉事業所とのコネクションも強い
相談に行くと、どうやったら適切な福祉に繋がるか考えてくれる
役所はナカポツ自体外注してるとこも多いし、外注してなくても普通に地方公務員で入職してたまたま配属された人がほとんど
社協ほどのコネクションはないし、なるべく仕事減らしたいから相談にいくとまず断る材料を探す
数年いて慣れた頃に担当者が転属させれられるから、担当者の顔で繋がってたコネクションもそこで切れるし担当者変わるからノウハウもリセット
こんな感じだと思うよ
- 238 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 15:50:54.95 ID:hi4IbNdt.net
- ちなみに俺は、ナカポツが役所の外注の社会福祉法人
移行支援はネットで自分で探して自分で見学行った
そのあと、ナカポツが相談支援事業所もやってるからそこで受給者証のための計画書作成してもらった
- 239 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 16:31:35.61 ID:IsPNQPJO.net
- ナカポツて何？
このスレ内で出た略称？
- 240 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 16:34:43.39 ID:jrf5NpV9.net
- ググれ
福祉業界での略称
スレとかじゃなく、業界の人も使ってる
- 241 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 16:39:28.58 ID:eYSItoF6.net
- 帰宅したのでID変わってるかもだけど>>236です
>>237
なるほど、そんな感じなのか
自分も市役所は担当コロコロ変わることがあると聞いていて、236さんの話聞くと社協に相談して正解だったのかも
地元就職したいんだよなあ…
>>239
こういうことらしい
↓
「なかぽつ」は、障害のある人が仕事に関することと生活に関することの両方を相談できる施設の略称です。 正式名称は「障害者就業・生活支援センター」ですが。 名称の就業と生活の間に「・」があることから省略して「なかぽつ」と呼ばれています。 また「就ぽつ」や「なかぽつセンター」と呼ばれることもあるようです。
- 242 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 16:43:53.80 ID:QTnEMBg3.net
- 俺は役所に相談なんてしてないから意外なルートだなと思ったよ
俺は全部医者経由
手帳も就労支援も年金も、何もかんも
- 243 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 16:53:24.10 ID:eYSItoF6.net
- 就労支援教えてくれる医者もいるんだなあ
自分は社会から孤立した状態がヤバくて自力でどうにもならず藁にも縋る思いで社協に行ったら、よっぽど言動がおかしかったのか心療内科勧められて、体調整って来たら今の就労支援勧められた
先に心療内科通ってたらまた違ってたのかも
先生お爺ちゃんだから薬出して終わりみたいな感じだけど
- 244 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 16:57:36.26 ID:f2PBT4+L.net
- ハローワークの障害者担当に紹介された
若いうちに就労移行に行っとけ、40代とかになってから訓練受けるとなるとキツいぞーって言われた
- 245 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 16:58:09.33 ID:BK+yeSfz.net
- いや、そもそも福祉に詳しい医者がレアケースだから
よっぽど親切な医者でもPSWに丸投げだし、向こうから年金や移行支援まで積極的に動いてくれるとか希少種だよ
- 246 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 18:06:23.89 ID:1aS4Hlem.net
- 質問返しをしない人が苦手だと言いながら、
自分から話しかけるわけでもなく、
話を聞いてもらうと嬉しそうに喋るヤツ。
なんなんだろう
- 247 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 18:18:44.72 ID:jwEolj6G.net
- おっぱいで優しく包んでほしい。俺の願いはそれだけなのに包んでくれないまま卒業しそう
- 248 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 19:48:34.11 ID:rOO0JwCH.net
- ま、支援員の人たちって若くて真面目で一生懸命だからねー
勉強してきた事でどうにかしようと思っちゃうワケですわな
それも悪くないんだけどねー
- 249 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 20:16:24.52 ID:GsejPyYy.net
- 今日話しかけられたから資格試験満点だったって答えたらまるで虚言であるかのような反応された
舐めてんだろニューロワークス五反田
- 250 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 20:28:46.09 ID:MdoD75D0.net
- >>236
会社退職する事になったのがきっかけでネットで色々調べてた中でそういう施設がある事を知って通う事に決めたかな
まぁでも普通はハローワークとか行って色んなことチャレンジして最後の手段でって感じなんだよなぁ
- 251 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 20:30:25.08 ID:jrf5NpV9.net
- >>249
特定しました
あなたには優良求人を紹介しません
- 252 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 20:40:33.83 ID:rOO0JwCH.net
- >>251
まあムキになんなよ
とりあえず俺の提案は全部アンタの手柄って事で良いからさ
で、俺の目的としては安定と平和だから
な？だから、おっぱい
な？
- 253 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 21:06:26.30 ID:NyIeMtXx.net
- >>249
息を吐くように嘘を付く一部の連中のせいで真面目な障害者まで嘘付きのレッテルを貼られるからな
- 254 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 21:13:42.53 ID:TMmFgWEp.net
- 結果を証明できるものを見せればいいんじゃね。
私だって難しい資格満点とったいったら、疑われて当然だなって思う。
- 255 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 21:16:04.04 ID:ecekosJv.net
- その程度で確実に特定できる形で事業所晒す奴なんかそら信じられないでしょ。まぁそもそも書き込み自体1ミリも信じてないけど。ら
- 256 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 21:34:59.31 ID:Cm0vtMIv.net
- >>249
ウソ付き扱いされてむかつく気持ちはわかる
- 257 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 21:39:49.93 ID:TMmFgWEp.net
- >>234
障害者雇用はフルタイムで働く人もそんな多くないので、
労働時間まちまちで、手取りの幅は広いと思うよ。
ただ、時給換算なら最低時給から＋百円ぐらいが目安。
専門技能が求められたら職業なら、給与は上がると思う。
- 258 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 21:40:47.56 ID:eYSItoF6.net
- >>250
そうなのか
自分もネットでLITALICOとかコネクトみたいな民間の就労支援見てたけど手帳が必要みたいで(後からなくても行けると知ったけど)社協に行って紹介されたのはまた違うんだよな
民間のはYouTubeやSNSで動画上げたり宣伝してるけど社協のは地域のFBや報告書みたいなのだけだし
頼りなくも感じたり…でも民間がいいとは限らないんだよな
- 259 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 21:55:29.94 ID:TMmFgWEp.net
- 大手民間はガツガツしている感じかな。
行動しない利用者には厳しい。
NPO系は緩くまったりしている感じ。
居場所づくり。
どっちが良いかは価値観次第。
- 260 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 22:06:34.24 ID:ecekosJv.net
- >>258
就労移行通って来月から働き始める俺が通って感じた事を書くわ
メリットは施設の企業のコネで就活できる事と、就職に必要な書類づくりから面接対策、訓練を通じて支援員が感じた障害の内容とか特徴とかつだてえ貰えるとかそんなところ。特にコネの有無はかなり大きくてこれがないとよっぽど経歴優秀じゃないと話にならんレベル。デメリットは就職活動を始める段階まで施設にもよるけど半年は短くても掛かる事。しっかり企業とコネがあって、自分が今働ける状態なら通った方がいいよ
- 261 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 22:24:52.61 ID:rOO0JwCH.net
- >>260
まあ言ってる事はわかるけど、
それって就労経験無いやつとか
新卒就職失敗した奴向けの話だよな
まあ若手以外の人生失敗組は死ねというのも分かるけども
- 262 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 22:28:13.68 ID:rOO0JwCH.net
- ちょっと疑問なんだけど
なんでみんなそんなに就職したいの？
やっぱり寂しいとかなの？
- 263 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 22:29:55.13 ID:A2IO1Sjl.net
- 自分は診断下りて、手帳とってからが順調じゃなかったからなあ
相談支援事業所見つけるのすらお断りされてたし
社協通るルートだったならスムーズだったろうに
- 264 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 22:32:19.89 ID:A2IO1Sjl.net
- >>260
健常者から見て、おかしなところを教えてもらえるのはありがたいね
自分はとにかく作業所入りから障碍者枠に行くことばかり考えてたから
一度地元のリタリコを見学にいったが2年は通ってほしいようだったなあ
- 265 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 22:42:08.04 ID:rOO0JwCH.net
- 俺も移行行ってるから矛盾しるんだけどさ
なんでみんな自分から進んで奴隷になろうとしているかが不思議なんだよな
世の中奴隷が過半数で、奴隷経験が無いから
一度は多数派を味わってみたい、とかだと予想してるんだけどさ
奴隷にもなれない無能はーある意味
ーーいや、頭が悪いだけか
まあ障害者だしな
- 266 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 22:42:32.72 ID:MdoD75D0.net
- >>258
見学行って話聞いた感じも良さげではあったからまずは体験行ってみて考えてみようかな
どの道今から一から就活出来る能力あれば今の事務所に留まれていただろうし安定もしていただろうからな
まぁ専門的な職でサービスは臨機応変求められるしある程度なコミュニケーション要求されるしで合ってはなかったってことなんだろうな
ダラダラ何年もやるよりもっと早く気づいたらなって後悔が出てくる
- 267 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 22:51:58.28 ID:ecekosJv.net
- >>261
いやそうじゃない。普通の就職活動と障害者雇用の就職活動って全然実情が違うんだわ。障害者が単身で就職活動するのが悪手。障害者雇用って企業とか各種支援機関の繋がりがすごく重要なのよ。仲介してもらうと書類選考がなくなったり、実習を取り付けてもらえて結果が良ければ採用してもらえたり、要するにコネがないと使えないルートが障害者雇用の主流なの。中途とか新卒とかあんまり関係ないよ。
- 268 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 23:02:55.09 ID:rOO0JwCH.net
- >>267
障害者雇用が新規ルートだから
実務経験あってもリセットされる、てわけかな？
確かに、移行事業所はスキルとか経験とか見てないし、見れないし
「すなおになあれ！」としか言ってないからな
- 269 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 23:07:14.72 ID:rOO0JwCH.net
- 予想が暴走しているけど
確かにアレは職業斡旋所じゃなくて
どちらかというと動物の調教師に近いし
そんな中で、より使ってもらえると望むなら
大手にコネのある調教師が有利だよな
- 270 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 23:12:54.64 ID:rOO0JwCH.net
- さーて
そろそろUberで満腹タイムを始めるかなー
ひとまずはチーズナンからだ
- 271 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 23:25:05.55 ID:ecekosJv.net
- >>264
実際作業所から障害者雇用を目指すルート自体は間違ってはいないと思うよ。ただ、作業所で認められてキャリアアップがある所じゃないと殆どメリットがないから結局どっかで転職活動が必要になるんだよね。個人的には移行で仕事決まらなくて作業所送りって流れよりは作業所から移行の方がいいと思う。
- 272 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 23:27:18.03 ID:A2IO1Sjl.net
- >>267
横からだが、そいつを相手にしたらいかん
ここでチャチャいれたいだけらしいから
- 273 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 23:29:10.13 ID:ecekosJv.net
- >>272
書き込みみて厨二拗らせた痛い奴だと気づいたわ。10年後くらいにここの書き込み見て悶えてほしいね
- 274 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 23:30:48.59 ID:A2IO1Sjl.net
- >>271
作業所側が、通過地点であると考えてるか、終着駅だと考えてるかなんだね
見学めぐりのなかで「うちは教えるところじゃない」ていう職員もおったなあ
- 275 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 23:36:25.02 ID:A2IO1Sjl.net
- 就労移行ではなくて障害者職業センターを利用した人の話だけど
ロールプレイングはビシビシだったようで、「お腹痛くなった」ていうてたのね
そのぐらいやんないと企業には入れないんだろうな
リサイクルショップは落ちたが会計年度では入れたようだ
- 276 ：優しい名無しさん：2023/05/15(月) 23:48:36.29 ID:ecekosJv.net
- ロープレとかそういうのは人と程度によるからなんとも言えんけど普通に求人出してる企業に支援員が直に話聞いてるから仕事内容とか欲求スキルは具体的だし過去に施設から送り出した利用者がいて実情を聞けたりとかの情報アドバンテージがすごく大きいのよ。これを聞いて価値を感じないなら通わなくていいと思うし、なんか個人でやってるよくわからん怪しい施設にはこのメリットがない場合があるらしいからそう言う所は時間の無駄だと思う。
- 277 ：優しい名無しさん：2023/05/16(火) 00:26:18.86 ID:SqUtiSlo.net
- 去年から今年3月で切られた障碍者枠の体験で思ったんだが
特性上できないことを振られたときの上手な断り方とか、
そういうのも訓練しとけばよかったなって
ためこんでおかしくなる、とか避けたいもんだし
- 278 ：優しい名無しさん：2023/05/16(火) 01:59:25.64 ID:WdbhoOSi.net
- >>262 >>265
安定した収入を得るためだろ。それ以外なにがあるんだ。
働かなくても良いぐらいの資産があれば働かないよ。
- 279 ：優しい名無しさん：2023/05/16(火) 05:19:32.58 ID:SqUtiSlo.net
- >>278
文面みても就職するのを軽く見てるか馬鹿にしてんだから
相手にすることはないぞ
と、横レス
- 280 ：優しい名無しさん：2023/05/16(火) 07:14:56.95 ID:HcnNeF9Z.net
- >>277
就労移行支援事業所のロープレ
「クッション言葉を入れて優しく断りましょう」
「支援員に伝えましょう」
現実の職場
「みんなやっているのにそんな事も出来ないの？」
- 281 ：優しい名無しさん：2023/05/16(火) 07:27:41.97 ID:Q0pTiXZ6.net
- 煽りたいだけのレス乞食が住み着いとるな
- 282 ：優しい名無しさん：2023/05/16(火) 08:24:44.43 ID:SqUtiSlo.net
- >>280
それが起きやすいのは
おそらく「密室状態」の部署だろうと経験から言う
第三者の目が届かないところ、
障害者をひとまとめにした部署とか
民間なら「ジョブコーチ」は第三機関からくる場合もあるだろうけど
県の年度会計とかで雇われた場合とか、
ハロワに訴えてもどうしようもない
- 283 ：優しい名無しさん：2023/05/16(火) 09:55:07.40 ID:3njYU+My.net
- 聞かれたくない私情や原因不明で起きたらだるいとか体調が悪いことなんて発達や精神以外の人間にもあることなのに、体調が悪いとかそれが原因で休みたいとか言うとガキのように支援員が「なんで？どうして？」「どうやったらそうならないの」とか聞いてくるのがもううんざり
- 284 ：優しい名無しさん：2023/05/16(火) 09:58:32.91 ID:3njYU+My.net
- 多少の体調不良なら薬飲んで行けるけど精神的に辛いから休みたいは言いたくない(言えない)ことのほうが多いからってことです
連続失礼しました
- 285 ：優しい名無しさん：2023/05/16(火) 09:58:43.69 ID:1ISDd4HQ.net
- >>283
普通の人はそう言う事滅多にないし、あってもちゃんと会社にいくんですよ。それができない奴は働けないんだから詰められるのは当たり前
- 286 ：優しい名無しさん：2023/05/16(火) 10:04:46.97 ID:U7F1cI2w.net
- >>283
体調が悪い時に「なぜそうなったか」を自己分析できるスキル、「どうしたらそうならないで済むか」を自己プランニングできるスキル、それらを身につけるのが移行支援事業所でのお前の仕事だからだよ
そのために市町村から事業所に1日5000円以上支払われてる
それができないなら移行支援行く意味ないし、今すぐ辞めな
- 287 ：優しい名無しさん：2023/05/16(火) 10:08:03.04 ID:3njYU+My.net
- >>286
お前とかウエメセやめてほしい
- 288 ：優しい名無しさん：2023/05/16(火) 10:11:23.45 ID:U7F1cI2w.net
- >>287
5chで何言ってんだ
いつでもどこでも誰にでも、お前の要望が通ると思ってんなよ
- 289 ：優しい名無しさん：2023/05/16(火) 10:13:25.56 ID:3njYU+My.net
- >>288
まぁ辞める辞めないで揉めてるのは事実なんですけどね
- 290 ：優しい名無しさん：2023/05/16(火) 10:18:48.93 ID:1ISDd4HQ.net
- 就職に必要な安定して通える事と原因の分析と対処の話をうるさいだのガキみたいだのと考えてるなら通ってもいい事ないだろうな。どっちがガキなんだよって話だわ
- 291 ：優しい名無しさん：2023/05/16(火) 10:22:05.12 ID:U7F1cI2w.net
- まぁ、本人苦痛なのに続けても意味ないしな
移行支援はあくまで一般就労目指す建前だから、求められる基準もそれなりに厳しくなる
ちょくちょく体調崩すようでは一般就労どころかA型でも厳しいし、他の手段考えたら
A型でも面接で自己の障害や症状への理解とか結構突っ込まれるし
- 292 ：優しい名無しさん：2023/05/16(火) 12:04:30.93 ID:SqUtiSlo.net
- また湧いてきたか
ここでしかドヤ顔できん奴
- 293 ：優しい名無しさん：2023/05/16(火) 18:12:29.28 ID:zAGb6+AH.net
- ワ無しってどういう意味ですか？
- 294 ：優しい名無しさん：2023/05/16(火) 18:25:39.70 ID:13tk8ZZe.net
- >>293
ﾜｯﾁｮｲ無し
- 295 ：優しい名無しさん：2023/05/16(火) 18:45:40.69 ID:Bevo/TUj.net
- >>292
ブーメラン鋭いな
自分じゃ気付けないんだろうが
- 296 ：優しい名無しさん：2023/05/16(火) 19:13:09.02 ID:WdbhoOSi.net
- 体調悪くて休むのは仕方ないけど。「だるいから休みます。」のような報告だと社員ならまずいってことですよ。
「今計ったら38度Cです。昨日から熱をだして起き上がれないです。今日は会社にはいけそうでないです。申し訳ありませんがお休みさせてください。」
ぐらいの情報量で報告せよってことだと思いますよ。
これも一般就職したときの訓練と思えば、当然かなと。
- 297 ：優しい名無しさん：2023/05/16(火) 19:36:33.38 ID:Bevo/TUj.net
- >>296
それな。
休み報告受けた側としては「じゃあ仕方ないね」としたいんだよ
さらに上の上長にも説明できるようにさ
「お前の部下の〇〇、今日見ないんだけど、どしたの？」
「なんかwwwダルいってんで休むみたいっすwww」
「お前www管理出来て無いじゃんwww無能www」
とかなりたく無い訳よ
- 298 ：優しい名無しさん：2023/05/16(火) 19:40:38.32 ID:Bevo/TUj.net
- で、だ
「もう面倒臭いから、次来た時に激ヅメして鬱にしちゃおwwwで、勝手に辞めてもらおwww」
てなる訳だ
- 299 ：優しい名無しさん：2023/05/16(火) 20:05:26.57 ID:Ng2d8ufg.net
- 本当にさ基本居ない人とか何となく体調が悪いから帰る人とかさ、他に利用して必死に就活したい方居ると思うからとっとと出てって自分で勝手にやれって思うわ
そういう奴に限ってどうでも良い雑談何かして気が散る事ばっかするし本当に何しに来てるんだろうと疑問に思うわ
- 300 ：優しい名無しさん：2023/05/16(火) 21:45:39.85 ID:SqUtiSlo.net
- >>295
自己紹介乙
- 301 ：優しい名無しさん：2023/05/16(火) 21:54:55.31 ID:WdbhoOSi.net
- SqUtiSlo粘着すぎ。
- 302 ：優しい名無しさん：2023/05/16(火) 21:56:19.40 ID:xu65Xh7q.net
- 上司が日常会話でそんな草生え散らかしてる職場とかすぐにでも辞めたほうがいい
- 303 ：優しい名無しさん：2023/05/16(火) 22:23:54.70 ID:Bevo/TUj.net
- そりゃ誇張してるよ
掲示板だしさ
ただ、言い方変えて神妙そうに言ってても
要約すれば同じような事は言ってたりするよ
そりゃー神妙そうに、深刻に
出来るなら力になりたいけど
とか言いつつ、追い込みかけるよ
- 304 ：優しい名無しさん：2023/05/16(火) 23:56:59.47 ID:6GK4clH4.net
- そういや賃上げ政策かなんかで求人の待遇も上がってる？
自分は在職中だけどその影響でちょいと上がったよ
- 305 ：優しい名無しさん：2023/05/17(水) 01:26:46.65 ID:gvc6XjgX.net
- 俺のチンは下がってる
- 306 ：優しい名無しさん：2023/05/17(水) 03:06:45.54 ID:4Mtw9SFV.net
- 評判のいい支援所あったら教えて下さい。キズキはどうでしょうか
- 307 ：優しい名無しさん：2023/05/17(水) 03:14:17.66 ID:VWS9dWuw.net
- あるけど、北海道まで通える？
- 308 ：優しい名無しさん：2023/05/17(水) 09:49:48.04 ID:FlzYehgz.net
- ここに来るの初心者で相談できる人も
居ないので教えて欲しいのですが
ハローワークで医師の意見書提出で
障害者枠で探すのと、
就労移行施設行ってからハロワや求人で探すのってどっちが良いかな？
施設に昨日見学言ってココなら通ってもいいかなとは思ったんですが
お金を稼がなくてはという
焦りも強くて。
でも一人での障害者枠で行って
相談する人も居ない中での不安とか
施設だと少し時間は掛かるけど
相談できる人はいるじゃないですか
病院行くのは来週なので
今どうしたらいいのか
たとえば役所の福祉課の人に
こんな相談してもいいのかな
皆さんなら最善はどちらと思いますか？
- 309 ：優しい名無しさん：2023/05/17(水) 10:02:44.76 ID:d9Yn4bYP.net
- >>308
自分の経験からすれば
独りでじたばたするより協力を得ながらのほうが速そうなんだな
本当に経済的事情があってすぐ障碍者枠で稼がなければならないならしかたないが
できれば訓練を経てからのほうがいいように思う
あなたの障害の種類はわからんけどさ
自分自身の自己像と他人から見た姿というのが一致せんほうがほとんどだしね
- 310 ：優しい名無しさん：2023/05/17(水) 10:20:42.53 ID:PGELaBGW.net
- >>308
働く意思がきちんとあるなら就労移行に通うのはお勧めするよ。経済的な問題がクリアできるかどうかかなと思う。よくあるケースは失業保険か生活保護で通うパターン。生活保護だと就労移行に通ってる事が就職活動に該当するから打ち切られる心配も無いし経済的な不安を払拭できるから真面目にオススメする。きちんとやり方を調べれば確実に通せるし。
- 311 ：優しい名無しさん：2023/05/17(水) 10:20:52.12 ID:chjzRbaz.net
- お医者さんの紹介というのは、
いくつも就労事業所を知っていてあなたに合う場所を紹介するわけじゃねいよ
お医者さんに事業所のスタッフが営業に行って、パンフとかおいていくくらいの関係
できれば多くの就労移行支援の業態を知っている人がいい。
ベストは行政の窓口（の奥の人）。行政はその地域の全事業所を監督しているから、
担当者自身で良いところ悪いところといのは感じているはず。（就職率データも知っている）
立場上直接いえないけどね。だからまずは、行政の人に親身になって相談してもらうような
関係を作って、それから事業所を紹介いただくとよい。
ただ、公務員は守秘義務があって、悪くても悪いっていわないからね。
どれだけ親身になってもらえるかが大事。
- 312 ：優しい名無しさん：2023/05/17(水) 11:09:11.50 ID:2T5okjfZ.net
- 役所に相談行って相談員付けてもらうのが良い。
- 313 ：優しい名無しさん：2023/05/17(水) 12:09:43.26 ID:d9Yn4bYP.net
- 用意されたレールにはおとなしく乗ったほうがいい
へたに裏を読んでやろうと勘繰ってたら
判断を誤るよ
２ちゃん、５ちゃんも過信しないほうがいいな
矛盾するかもしれんが
- 314 ：優しい名無しさん：2023/05/17(水) 12:38:10.20 ID:k6tJ59uc.net
- 報告、電話対応、周りとの相談、雑談みたいな本来学生時代にみんな当たり前に身についているような事が全く出来てないのがキツイな
就労移行行ったとこでこのダメダメの積み重ねが良くなるとは思えないしなんかお先真っ暗だ
- 315 ：優しい名無しさん：2023/05/17(水) 13:10:36.81 ID:d9Yn4bYP.net
- 行かずに「どうせ」で時間無駄にすることはないだろ
- 316 ：優しい名無しさん：2023/05/17(水) 13:50:47.78 ID:PGELaBGW.net
- >>314
報告は改善せんといかんけど、俺が実習行った某大手は障害者同士の会話を一歳しない方針で運用してたよ。精神が対人で問題起こしやすい事を知ってるからなんだと。そう言う自分に合う職場を探すために移行に通うんだぞ
- 317 ：優しい名無しさん：2023/05/17(水) 19:37:36.04 ID:k6tJ59uc.net
- >>316
ありがとう
前のとこで教わったことを糧に移行でダメだったとこをちょっとでも良い方向に行けるように頑張ってみるよ
- 318 ：優しい名無しさん：2023/05/17(水) 20:37:49.17 ID:XTx51RR9.net
- >>316
なんか笑った
配慮通り越して人間扱いされてなないなw
- 319 ：優しい名無しさん：2023/05/17(水) 21:52:18.65 ID:ZDPpAWQX.net
- よっぽど重症な奴が集まってない限りそんな決まりいらんだろ
就労移行でそんな重症なやつ集まることあるか？
- 320 ：優しい名無しさん：2023/05/17(水) 21:56:58.61 ID:AkmscyCn.net
- 障害者ってだけで十把一絡げにされすぎ、理解の解像度が低い
もっと高IQﾊｯﾀｼｮギフテッドとかが声上げないとダメなんじゃないか
- 321 ：優しい名無しさん：2023/05/17(水) 22:00:24.38 ID:WcMf5pUz.net
- 役所の人の情報も必要だけれど地域の障害者向け生活支援センターなどの職員も就労移行の情報持っているよ
利用者から情報得られることもある
- 322 ：優しい名無しさん：2023/05/17(水) 22:30:00.73 ID:KCOy5yds.net
- >>319
軽症とか重症とかじゃないんだよね。普段は普通に会話できるけど実はすごくストレスでしたとか、普段は全く問題ないけど普通の人にはどうでもいい事がすげえ気になってトラブルになりましたとか、もっと言えば健常者だって人間関係が理由で辞めるやろ？それならもう勤務時間中は管理職の上長以外とは喋らない様に済むようにシステムを作ることにしたっつー流れ。
- 323 ：優しい名無しさん：2023/05/17(水) 22:36:40.21 ID:KCOy5yds.net
- >>320
理解できてないのはお前だと思うよ
IQが高いからコミュニケーションがスムーズなわけではないし、低いから喋れないわけじゃないよ。知的障害レベルになると別だけど。あとギフテッド様（笑）は障害者雇用なんかに行く必要ないから。難しいけど受かれば勝ち組な資格取るなりギフテッド様なら独学でも即戦力レベルまで成長できるから。就労移行通って無能晒してる奴にギフテッドなんかおらんわ
- 324 ：優しい名無しさん：2023/05/17(水) 23:14:42.13 ID:ZDPpAWQX.net
- 農園アウトソーシングと紙一重な話にしか見えんなあ
- 325 ：優しい名無しさん：2023/05/17(水) 23:17:16.15 ID:KCOy5yds.net
- >>324
誰でも知ってる会社の事務員やで
業種てきにデータ入力とか軽作業だけでかなりタスクあるからそれだけやらせる、電話応対も障害者同士の連携も無し、作業スケジュールも全部数人の管理職が決める。極めて合理的な環境だった。
- 326 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 00:57:52.94 ID:nxyLPSEl.net
- 6月に移行の体験行くけど、服装は何がいいんだろ
就労の訓練だしビジネスの格好スーツとかのがいいのかな
- 327 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 01:57:04.87 ID:RleOehOl.net
- うちのところにはギフテッドぽいのはいるよ。
スタッフと片言ぐらいしか話さず、全然会話しないT大院卒という人。
今プログラミング学習してる。
- 328 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 02:05:25.72 ID:IlSV2QBN.net
- ギフテッドの定義を「ちょっと頭いい発達障害」程度まで落とすのやめてくれんかな
ちなみに、東大の院は東大の学部卒じゃなくても入れるし、ただ、院卒ってことは院の単位習得や東大の教授に認められるような論文書くくらいの自己学習能力あるってことだから、院卒レベルならわざわざ移行来てプログラミングなんかやらんでも自分で習得する
T大卒で留めときゃいいものを、院卒までつけると途端に嘘松がバレる
- 329 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 02:11:58.63 ID:UiotUZGG.net
- 職員とカタコトしか喋らんやつが他の利用者と喋ることはないだろうし、もし本当なら高学歴であることは絶対に秘密にしたいことだから職員が他の利用者にリークしていい個人情報じゃない
院を卒業するには教授とのコミュニケーション必須だし、なんかいろいろ眉唾ではあるね
- 330 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 02:15:40.38 ID:RleOehOl.net
- 学歴とか技術だけで就職できないから、ここにきてんだろ
- 331 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 02:19:27.19 ID:S657tZwv.net
- 設定盛るのはいいけど、盛った先の実情全く分かってなくて却ってリアリティ下がるのは、引きこもりが書くなろう小説にありがち
- 332 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 02:22:54.96 ID:RleOehOl.net
- ふつうに高学歴の利用者はゴロゴロいるだろ
- 333 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 02:24:51.94 ID:UiotUZGG.net
- >>332
君は誰にその彼の重要な個人情報を聞いたの？
- 334 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 02:26:51.12 ID:RleOehOl.net
- 自己紹介プレゼン。学歴言うか言わんかは本人次第
- 335 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 02:32:05.53 ID:UiotUZGG.net
- そうか
学歴言うかねぇ
もし言ったらこうやって陰口叩かれるし、今までそういった逆学歴ハラスメント経験もあるだろうに
俺なら200%言わないけど
- 336 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 02:33:15.00 ID:RleOehOl.net
- え？自己紹介プレゼンとか、個人発表とかないのか他の事業所は？
- 337 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 02:37:22.36 ID:RleOehOl.net
- 陰口とか気にするぐらいの他人に興味がないんじゃね。しらんけど
- 338 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 02:39:26.48 ID:UiotUZGG.net
- うちはないな
普段からそういう自分や他人の個人情報の取り扱いについては、社会人としてのリテラシーを教えてる
そもそも学歴高い人はそのことで社会で嫌な思いしてきてるからトラウマなってて、当然自分からは言わないし
- 339 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 02:44:06.28 ID:RleOehOl.net
- 事業所の卒業前には自分の障害内容とかその対処法とか、訓練で何を得たかとか。
卒業プレゼンがあるぞ。
- 340 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 02:46:05.21 ID:UiotUZGG.net
- ん？その人は今プログラミング勉強してるんじゃないの？卒業したの？
- 341 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 02:49:15.05 ID:RleOehOl.net
- T大院卒のひと？そいつはまだいるよ
うちの事業所の訓練はプレゼンとか発表がいっぱいあるってこと
- 342 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 02:51:23.28 ID:S657tZwv.net
- 後付け設定で嘘を積み重ねてくとそのうち論理に矛盾が出てくる
嘘つきや他人の個人情報をベラベラ喋る人は、周囲から信用されず結局孤立する
- 343 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 02:59:38.28 ID:UiotUZGG.net
- 王手飛車角か
話が嘘なら嘘つきで他人に信用されない
話が本当ならペラペラ他人の個人情報を喋る人でやはり他人に信用されない
- 344 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 03:00:54.25 ID:RleOehOl.net
- えっと。どうしたいの？
話せる範囲で話せるぞ。
- 345 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 03:03:09.51 ID:5Lku5RM+.net
- もう詰んでて信用ないから誰も話せんよ
- 346 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 03:06:39.33 ID:RleOehOl.net
- まあ、よくわからんけど
高学歴の利用者なら、どこの事業所にもいると思うよ
- 347 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 05:36:00.84 ID:equ8GNMH.net
- きっしょ
もう詰んでる(笑)
- 348 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 07:52:12.06 ID:IlRhQ4A5.net
- うちの事業所は自己紹介が多すぎて精神的に参ってる
堂々と自己開示できるタイプが羨ましいよ
- 349 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 07:54:16.84 ID:qGR+BrPq.net
- 職業センター行ってたけど、就労移行行けば良かったかなと思い始めてる
就労移行の方が実習や仕事の紹介があるんだよね
短期間で終えたいと思って職業センターを選んだけど
そういう紹介は殆ど無いし、これで大丈夫なのかなと感じるくらい緩い
- 350 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 08:07:13.39 ID:tVl+RM/u.net
- 職場見学可・職場実習可と書いてあるハロワ求人票を利用者が探して来て
支援員を通して職場見学と職場実習のパターンがあるな
- 351 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 08:11:49.25 ID:qGR+BrPq.net
- >>350
職業センターはそのパターンですね
ごくたまに、紹介はあるみたいですけど
- 352 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 08:34:23.00 ID:Hn1tjMP3.net
- ウチの利用所に自称ギフテッドのクソ無能がいるんだけど、なんか発達障害の中に一定数いるっぽいんだよなこういう痛い奴。誰がどう見ても平均以下なのに俺が優秀すぎて周りが理解してくれないとか抜かすやつ。
- 353 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 08:39:45.41 ID:mvggNT03.net
- 深夜の書き込みが多いな
働く意思があるならまずその異常な生活リズムを治せよ
- 354 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 08:43:09.01 ID:/EOlS8Hd.net
- 俺は職業センター終わってから就労移行へ移った
ブランクが長いから短期間の支援では無理だった
職業センターは準備万端な人が行く所だと思う
- 355 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 08:54:15.56 ID:cnZKhku1.net
- 実際高学歴の利用者自体は勿論いるし、知る限り2人は確認してるけど自分の学歴をひけらかすようなことはせんわ。自己紹介系の訓練も勿論あるけど学歴までは言わないだろうし支援員が止めるだろそんなの。嘘松すぎ。
- 356 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 10:01:59.67 ID:RleOehOl.net
- ひけれかしているわけじゃないと思うがな。しらんけど
- 357 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 16:36:02.90 ID:Y2VQcoxH.net
- 会話しててイラッと感じさせてくる人は発達の人で、問題なく会話できるのは鬱or適応障害系の人なのかなと思ってる
- 358 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 16:39:26.15 ID:wDIoP/sF.net
- なんつーか
頭が悪いんだけど、自分に足らない部分がある事を認められないんだろうな
気付けない、てほどではないとは思うけど
自尊心が肥大してるんだが、身の丈に合ってないのかな
優しいご両親に育てられたんだろう
でもポンコツだ
- 359 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 18:59:21.07 ID:2DIbUvxV.net
- 高学歴の人いたけど
プログラミングとかやったことなかったけど実習とかいって
その後仕事しながら覚えてくとかだったらしい
土台が違う
- 360 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 19:13:11.72 ID:bMcBdom/.net
- ポンコツだよなー
- 361 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 19:19:10.89 ID:zleGUf8a.net
- 就労移行通ってないけど、面白そうだからお前らが聞きたくもない自分語りして通りすぎるわ
某有名私立大学卒→社会人数年→ロースクール入学卒業法務博士→司法試験挫折→再入職した企業が超絶ブラック→うつ→障害年金もらいながら障害者雇用→障害年金もらいながら自営業
学歴だけ聞けば、田舎の人たちや社会知らない人たちからすれば「高学歴」
社会知ってる人からすればありふれた学歴
高学歴自称するならせめて理系修士か博士は欲しい
学生にとっての「高学歴」
↓
学校の威光を利用したマウント
たかが高校卒業レベルの勉強で受験に受かったとういうだけで、自分自身にはなんの価値もない
就活における「高学歴」
↓
それ自体になんの価値もないが、企業のために役に立てる「潜在能力(ポテンシャル)」をもっているとみなす指標
つまり、低学歴ではそのポテンシャルさえ認められず採用されない
社会における「高学歴」
↓
ポテンシャルを充分に発揮して、企業に貢献した実績がある人だけが堂々と高い学歴を再度誇示できる
もしくは、理系博士のように、修めた学問が直接的に企業の役にたつような場合に利用される
いい大学を卒業したが、
・企業や社会でやってみてポテンシャルを持っていないことが発覚した者
・企業や社会でポテンシャルを発揮できなかった者
たちにとっては、わざわざ自分で「高学歴」というのは自虐以外のなにものでもない
ましてや、長いこと引きこもって社会で何も成していないなら、なおさら「高学歴」を自称するのはキツい
嘲笑されこそすれ、リスペクトされる材料がなに一つない
- 362 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 19:20:38.91 ID:bMcBdom/.net
- 中野の某事業所には京都大出身がいたぞ
東大院卒が利用していても不思議じゃない
- 363 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 19:24:40.49 ID:bMcBdom/.net
- >>361
なげーよ
- 364 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 19:29:44.72 ID:bMcBdom/.net
- 今度の土曜日は卒業生交流会だって
いろんなイベント考えるもんだな
- 365 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 19:30:26.55 ID:zleGUf8a.net
- >>362
東大卒で精神障害者はいるが、さすがに頭いいので移行支援通わないでも社会へのノーマライゼーションは自分で果たしてる
ましてや院卒ならなおさら
東大院卒で移行支援はさすがに嘘くさい
- 366 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 19:46:59.29 ID:wDIoP/sF.net
- プライド高い、自尊心肥大
の傾向が多いのは分かった
なんか自分の想像と現実とのギャップがあるんだろうな
不満あっても生活できりゃ充分だと思うんだけど
普通の生活以上が欲しくなっちゃうのかね
喝采とか
- 367 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 19:48:06.35 ID:+y8ZwJyX.net
- 公開の自己紹介系の訓練があるとしても、学校名まで言う必要性が全くないしね
要は、自分にできることできないことを簡潔に表現する訓練なので、そんな瑣末な情報必要ない
- 368 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 19:48:46.58 ID:bMcBdom/.net
- 知能に問題なくても鬱になれば精神病んで障害者になれんじやないの！
高学歴で手帳もらって事業所に通うってのほあるだろ
東大院卒は鬱にならんのかw
- 369 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 19:51:03.46 ID:+y8ZwJyX.net
- >>368
364の指摘が全てだと思うよ
嘘松乙
- 370 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 19:51:38.56 ID:bMcBdom/.net
- 土曜日のイベント参加しようかな
- 371 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 19:58:02.67 ID:bpJBs9G9.net
- ギフテッドってどんなやつなんだ？俺もなんかIT系で頑張ってる
- 372 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 20:02:32.26 ID:bMcBdom/.net
- いつもは土曜日行かないんだけど、
卒業生と仲良くなっとくと
その企業のコネができそうな期待するんだが
それはうまくはいかんやろな
- 373 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 20:07:07.65 ID:Hn1tjMP3.net
- >>371
このスレに書いてる嘘松レベルでは全くない事だけは確か。例えば超絶難関資格の気象予報士の最年少合格者は11歳なんだけどそいつでさえギフテッドかどうかわからんレベルの化け物。単純に頭が異常にいいだけじゃなくて学習過程に特徴があるから定義づけられるけど、自尊心とか自分の子供を自慢したい親の気持ち悪い感性で乱用されててかなりお寒い界隈になりつつある。
- 374 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 20:07:24.59 ID:bMcBdom/.net
- >>371
さかなクンさんとか？将棋の藤井くんとか
そんなのかな。
- 375 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 20:11:02.94 ID:Hn1tjMP3.net
- >>372
コネ持ってるのは支援員の方やぞ
土曜のレクリエーション的な奴だと思うけどあれは所謂「ガクチカ」みてえなもんよ。面接とかでコミュ力のアピールに使えるぞ。しんどくないからダメ元で行っとけ
- 376 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 20:11:25.64 ID:bpJBs9G9.net
- >>373
>>374
ありがとう
俺専門卒でダメ人間だからよくわからん
やっぱり頭いい奴は違うな
- 377 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 20:19:12.98 ID:bMcBdom/.net
- >>375
サンキュ
参加するわ。まあめったにないイベントだし。
- 378 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 21:14:51.93 ID:RleOehOl.net
- まだやってる
- 379 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 21:23:51.68 ID:RleOehOl.net
- 学歴とか関係なく就職が難しい人が一定数いるってぐらい想像つくだろ
https://forbesjapan.com/articles/detail/43652
- 380 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 21:43:25.31 ID:mVGwQ/F1.net
- >>379
きみいつ寝てんの？
- 381 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 21:44:02.05 ID:equ8GNMH.net
- やめたれｗｗｗ
- 382 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 21:53:34.91 ID:RleOehOl.net
- あほな話題だな
- 383 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 21:56:39.48 ID:zKOPHlwN.net
- おい皆仲良くしろ！ラブ&ピース！
- 384 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 22:02:30.69 ID:RleOehOl.net
- 前いた中野の事業所にはＫ大卒いたしな
高学歴の利用者はいてもおかしくない
東大院卒の利用者がいるかもしれん
で、それがなに？
- 385 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 22:09:12.15 ID:ZP0vCeai.net
- >>380
草ァｗｗｗ
- 386 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 22:09:31.03 ID:KGCYSUSi.net
- >>384
うん、いつ寝てんの？
- 387 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 22:35:32.01 ID:zuGtFUNz.net
- すぐウソつく人苦手
そんなウソついてもなんの特にもならないのに常にウソばっか言ってる、意味がわからない
- 388 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 22:46:10.13 ID:CzTRatgE.net
- すぐバレる嘘なんかつく意味無いし
そんなことしたら周りから敬遠されるだけよ
だから、そんなのが周りに居てもかかわり合いを持たないようにしたらいいよ
- 389 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 22:52:12.83 ID:wDIoP/sF.net
- 虚言癖ってそういう病気だろ
万引きしちゃう人とか痴漢しちゃう人とかと同じ
明確な犯罪性は無いけどな
でも虚言の人って自分の嘘で追い込まれて
犯罪に手を染める可能性はありそう
闇金ウシジマくんとか読んでるとそう思う
- 390 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 22:56:27.82 ID:N2mZOuLr.net
- 発達障害だと虚言癖ある人多い
物事の程度がわかないから大げさにいう、こだわりが強いからウソを重ねてでも自分の意見を通そうとする、客観的に見れないからバレバレのウソだと気づかない
発達だと本人はバレてると思ってないから「すぐバレる嘘なんかつく意味ない」とか言うけど、そもそもすぐバレようがバレまいが、ウソをつくこと自体が意味ないと気づいていない
- 391 ：優しい名無しさん：2023/05/18(木) 23:15:58.19 ID:vU1y/Ql4.net
- それ発達というより統失の特徴だな
- 392 ：優しい名無しさん：2023/05/19(金) 00:04:20.76 ID:RibxXvpY.net
- 統失は嘘つかないんじゃない？
奴らにとっては「本当のこと」なんじゃないの？
- 393 ：優しい名無しさん：2023/05/19(金) 02:22:37.87 ID:R2HdB4iF.net
- 嘘って不思議と相手にバレるからな
あと大した事ないのに無駄に言い回しとか語感でさもすごい事であるように話す奴はほぼ100%無能だからやっぱ俺には嘘松判定で当然に見える
- 394 ：優しい名無しさん：2023/05/19(金) 08:57:34.11 ID:dfNH9zMM.net
- 俺なんか中卒のアラフィフで週5で通ってる｡仕事なんか回ってこない
- 395 ：優しい名無しさん：2023/05/19(金) 09:05:40.02 ID:uCrktKdc.net
- 日本のフリーター人口が大幅に減少しているとの総務省の調査があるようだから
非正規の働き口自体はあるんじゃないの
ただ、障害者である自分の適性と求人とのマッチングが上手くいくか、採用されても1年2年続けられる職場へ入れるかは別だけどさ
- 396 ：優しい名無しさん：2023/05/19(金) 09:06:06.77 ID:MAMONCpD.net
- 入院して４年。体が徐々に動くようになってきたから体験考えている。
体験で自分を試したいな
- 397 ：優しい名無しさん：2023/05/19(金) 09:29:22.65 ID:R2HdB4iF.net
- >>396
移行の2年間は結構タイトで余裕ないから今後改善の見込みがあるなら本格的に通所するのは長く働ける状態になってからの方がいいぞ。体験なら今からでもありだと思うが。
- 398 ：優しい名無しさん：2023/05/19(金) 09:48:34.59 ID:uCrktKdc.net
- 病み上がりで身体の調子を整える事から始めるなら
B型やデイケアで通う習慣を取り戻してから移行へステップアップがいいわな
体験は体験で早めにやるのが良いと思うけど
- 399 ：優しい名無しさん：2023/05/19(金) 19:03:28.16 ID:CtjwyIsB.net
- 支援員さんのおっぱいをどうしたら僕の顔に乗せてくれるかずっと考えてた SSTで学んだコミュ力を駆使すればいけるのだろうか？
- 400 ：優しい名無しさん：2023/05/19(金) 23:50:27.61 ID:RibxXvpY.net
- >>399
いわゆるコミュ力なんてのは関係ない
コミュ力とかって認識しているらうちは、
役にも立たない、けど意思の力は必要だ
信念を持って疑うな
あとは相手の手札を削っていけ
もう、おっぱいを頭に乗せる、くらいしか選択ができない状況へ持っていけ
時間があるなら作戦が立てられる
失敗は気にするな
俺が引き継ぐ
- 401 ：優しい名無しさん：2023/05/20(土) 11:18:04.59 ID:nNM8rlVC.net
- ワイんとこは慶応卒業して歯科大に編入して辞めたという医者の息子のメンヘラが就労移行にきてたけどね。
元SEの人、元漫画家、元飲食チェーンサブマネージャー、元音響技師
色んな人いたよ。( ´ー｀)y-~~
- 402 ：優しい名無しさん：2023/05/20(土) 11:20:19.56 ID:nNM8rlVC.net
- ワイはないけど、支援員さんの女性と仲良くなって
一緒に同人アイドルのイベントに言っているというオタク支援員とメンバーさんがいた
他にも、なんかずっとマンツーマンで指導されているから怪しいなぁとおもってたら案の定なんてやつもいた
(´；ω；｀) なんでワイにはそういう、女性との接点ないんですかね、支援員さん塩対応しかなかったぞ。。。
- 403 ：優しい名無しさん：2023/05/20(土) 11:21:22.06 ID:gSY6hS6y.net
- 2年間でそんだけ濃いメンツと偶然遭遇するわけないだろ発達
- 404 ：優しい名無しさん：2023/05/20(土) 11:24:29.82 ID:u51Vtwzh.net
- 虚言癖ってつける薬ないから厄介だよね
そのうち虚言が妄想になって発達から統失に移行していくんだろうけど
- 405 ：優しい名無しさん：2023/05/20(土) 11:34:54.91 ID:NLB6q90o.net
- 統失だけど統失との話って何か苦手。
- 406 ：優しい名無しさん：2023/05/20(土) 11:39:37.39 ID:YnMR9L9p.net
- 一人が一日いたとして就労移行支援にいくら入るの？
プログラムがほぼ意味ないからずっと自習してるんだけどこれ税金の無駄だよね
- 407 ：優しい名無しさん：2023/05/20(土) 11:42:12.60 ID:xtaHqE2X.net
- >>406
税金で自習室使わせてもらってると思えば？
- 408 ：優しい名無しさん：2023/05/20(土) 12:28:41.51 ID:YnMR9L9p.net
- 制度設計に問題ありありだね 図書館ならタダだわ
- 409 ：優しい名無しさん：2023/05/20(土) 12:35:29.21 ID:REo4v0uS.net
- >>402
おれからしたら
そういうのは気持ちがわるくてしょうがないのだが…
おれら相手にはクールであってほしいんだし
感情むきだしで好ききらいで態度変わるとか嫌悪感しかねぇ
- 410 ：優しい名無しさん：2023/05/20(土) 12:59:42.63 ID:h0f54Rkp.net
- プログラムが意味ないとか言うやつは、就労移行に職業訓練やエージェントの役割を求めすぎなんだよな
- 411 ：４００：2023/05/20(土) 13:10:27.60 ID:nNM8rlVC.net
- ( ´ー｀)y-~~ ガチやで。あ、あと、就職してからも定着支援で利用してたヨ
今でも繋がりがあるのは元SEの人ぐらいだね。就労移行利用者のLINグループ作ってたんだけど
最近でも投稿しているのは２～３人になっちゃった
( ´ー｀)y-~~
- 412 ：４００：2023/05/20(土) 13:13:28.67 ID:nNM8rlVC.net
- オタの女性の支援員とオタメンバーさんはふたりとも就労移行辞めた人で
辞めたあとれんらくとりあっているんやで
って共通の就労移行のメンバーさんから飲み会のときに聞いただけやで、
マンツーマンでいい感じだった人は女性の支援員が辞めたちゃってそのあともその人も途中でやめちゃったんだけど
そのメンバーさんがちょいちょい連絡くんだよねー
みたいに飲み会のときに話して「まじかよ。〇〇さんでしょー いいなー(´・ω・`)」っていった覚えがある
- 413 ：優しい名無しさん：2023/05/20(土) 13:16:52.52 ID:u51Vtwzh.net
- 389 優しい名無しさん[sage] 2023/05/18(木) 22:56:27.82 ID:N2mZOuLr
発達障害だと虚言癖ある人多い
物事の程度がわかないから大げさにいう、こだわりが強いからウソを重ねてでも自分の意見を通そうとする、客観的に見れないからバレバレのウソだと気づかない
発達だと本人はバレてると思ってないから「すぐバレる嘘なんかつく意味ない」とか言うけど、そもそもすぐバレようがバレまいが、ウソをつくこと自体が意味ないと気づいていない
- 414 ：４００：2023/05/20(土) 13:18:07.56 ID:nNM8rlVC.net
- (´Д⊂ヽ うそじゃないもん、、うそじゃないもん。。。
- 415 ：４００：2023/05/20(土) 13:21:54.44 ID:nNM8rlVC.net
- ( ´ー｀)y-~~ いまは、就労移行の定着支援も終了して自治体の障害者就労支援センターで定着支援してもらってる
( ´ー｀)y-~~ 就労移行だと今後利用する場合、月４０００円。年５万ぐらいかかる ( ･`ω･´)！？っていわれたから
( ´ー｀)y-~~ 速攻で継続しないで地域の障害者就労施設の定着支援申し込んだ。
- 416 ：４００：2023/05/20(土) 13:22:45.27 ID:nNM8rlVC.net
- ( ´ー｀)y-~~ あと、なかぽつとかもそんな感じになるよね。定着支援利用する場合料金かかったらこういうとこ利用するといいヨ
- 417 ：優しい名無しさん：2023/05/20(土) 17:10:16.82 ID:G4YhA0eu.net
- >>410
支援員さんですか？低学歴なんですか？知的労働が向かなくて支援員になりましたか？たぶん収入も低いですよね
- 418 ：４００：2023/05/20(土) 17:55:37.72 ID:nNM8rlVC.net
- 就労移行にいたときに就労移行の大手の会社が上場企業の全職種の
離職率ランキングでワースト３位に入っていて吹いた覚えある
実際そうだったけど、自分が就労移行に在籍していて就職きまるよりも早く何人も職員が入れ替わったｗｗｗ
( ﾟДﾟ)y─┛~~
- 419 ：優しい名無しさん：2023/05/20(土) 18:42:59.80 ID:5IeCBIpt.net
- 障害者に高度なスキルなんか求められてないし、障害者に必要なのは社会に順応できない点の改善だと言うことがわかってないんだよな。高度なスキルを身に付けたいなら自分でやれよ。
- 420 ：４００：2023/05/20(土) 18:46:50.43 ID:nNM8rlVC.net
- ( ´ー｀)y-~~ そらそうよ
- 421 ：優しい名無しさん：2023/05/20(土) 21:15:20.67 ID:gwkLucIq.net
- >>419
これはあるよな
就労移行で一緒に掃除とか雑用やってた就職したことない子が普通に
大手の事務受かってたし
- 422 ：優しい名無しさん：2023/05/20(土) 22:07:03.98 ID:i38bvRF+.net
- >>419
そうそう、高度なスキルがあるに越したことはないけど
精神障害者が一般で働けない理由はスキルじゃないもんな
今までなんで躓いてきたのか忘れちゃってんのかね
グループワークより資格勉強したいとか言ってるアホな障害者も多いし
IT系とかやってるアホな事業所まであってびっくり
- 423 ：優しい名無しさん：2023/05/20(土) 22:25:01.94 ID:5IeCBIpt.net
- もっと言うと所謂初歩的なメンタル系の訓練とかグループワークとかを受ける意味は自分はその辺りは問題ありませんという事を周りに証明する事にあるんだよね。意味があるかどうかを判断するのは周り。この辺りを理解できないアホは意識ばっか高くて頭良くないし協調性も無い。本人は何故か自信満々という大変滑稽な構図になる。
- 424 ：優しい名無しさん：2023/05/21(日) 01:27:05.59 ID:RABVfR5W.net
- 久しく見なかった顔文字投稿者だ
- 425 ：優しい名無しさん：2023/05/21(日) 06:44:16.87 ID:WnupBbCf.net
- >>422-423
同じ障害者の利用者をアホ呼ばわりするなよ
君らも人間関係に問題ありそうだな
- 426 ：優しい名無しさん：2023/05/21(日) 07:03:57.07 ID:lAwqOAck.net
- >>425
横からだけどさ
言ってる内容は数行で足りるけど、
それがマウントも混ざってるから相手を怒らせるタイプ、なんだよね
しかし内容は
「まずお前らは社会性の障害をなんとかすることからスタートする必要がある」って
これは身に染みてる、
済ませてないと人を選ぶようなA型に入ることすら困難だからね
身体・知的ならまだいいが
発達障害はこれなんとかせんとなあ
- 427 ：優しい名無しさん：2023/05/21(日) 07:06:28.03 ID:/jasoQtV.net
- 全部の発達がコミュ障じゃないだろうに
- 428 ：優しい名無しさん：2023/05/21(日) 07:13:35.84 ID:lAwqOAck.net
- >>427
家の中や友達付き合い、近所付き合いとかで困ってないからって
「コミュ障じゃない」ではないんだな
仕事場でどう振舞うかなんだよ
- 429 ：優しい名無しさん：2023/05/21(日) 07:36:49.48 ID:lhbpfQVt.net
- 君らが言ってる発達は基本的にASDのことだよね
ADDやHDは基本的には対人関係については特に問題ない
もちろん本人の性格その他で問題は起こりうるけど
よほど知能が高くて自己理解と客観的洞察できるならともかく、基本的にはASDだとその特性ゆえに対人関係は問題ある前提であってるよ
コミュ障も単なる韻キャ程度で使われることもあるし、お互い定義があやふやなまま議論してるから話が噛み合ってない
- 430 ：優しい名無しさん：2023/05/21(日) 08:26:20.07 ID:VIyxXH47.net
- 日常生活は割と上手くやれても仕事で上手くコミュニケーション取れないとキツイし怒られることになってしまう
臨機応変の対応、電話、マナー、暗黙のルール普通に生きていく上で難しい事が山積みだから大変だしこれらが全て就労移行行ったからといって解消されるわけじゃないだろうしなぁ
- 431 ：優しい名無しさん：2023/05/21(日) 08:49:22.56 ID:jDnJPWo+.net
- 欠席(欠勤)しない
遅刻早退をしない
こんな当たり前の事すら出来ないのに
資格がどうのこうのw
- 432 ：優しい名無しさん：2023/05/21(日) 11:13:05.58 ID:eoCwth9Q.net
- 初歩的な事ができないとか対人関係が悪いとかそもそもまともに通えてない事が問題なのにスキルだの資格だの言うんだよな。別にいいよカバーできるならやってくれれば。でもそんな持ってるだけで職場に置いてもらえる資格なんか無いよ。あっても取れないよ。
そもそも資格でなんとかしようって言う発想はこれまでのキャリアが弱いから出てくるんでしょ。と言う事はキャリアを積めないくらい仕事できなかったんでしょ？能力なのか人間関係なのかは知らんけど。資格取ってもいわゆる通常業務ができない奴なんかいらねーよ。ちょっと考えればわかるだろ
- 433 ：優しい名無しさん：2023/05/21(日) 11:29:51.44 ID:17iPF9JM.net
- >>432
あんたの事業所にそういうのが居るのかもしれんけど
私怨をここで吐き出されても困るわｗ
- 434 ：優しい名無しさん：2023/05/21(日) 11:49:39.08 ID:oUrFKlPH.net
- 遅刻、無断欠勤、メール連絡だけでバックレは
健常者障害者問わず信用ゼロだから
- 435 ：優しい名無しさん：2023/05/21(日) 11:53:55.14 ID:GNcRgzUR.net
- メール連絡だけでも何もしないでバックレよりマシですけどね
- 436 ：優しい名無しさん：2023/05/21(日) 13:23:34.24 ID:qYtPEMvD.net
- 先日ある事業所において相談を行いその場で体験利用の予約
体験利用日に重要事項説明書に署名押印の上提出願いますと言われたが体験利用の段階で重要事項説明書提出は必要なんでしょうか
契約前や受給者証が発行された後の提出が普通かと思うが就労移行支援ではこれが普通なのかな
- 437 ：優しい名無しさん：2023/05/21(日) 13:28:14.32 ID:eoCwth9Q.net
- >>436
意味がわからん、重要事項と受給者証になんか関連があるのか？個人情報の取り扱いとか色々可能性あるだろ。そもそも気にするほどの事か？
- 438 ：優しい名無しさん：2023/05/21(日) 13:44:57.19 ID:Rx80rDoJ.net
- 体験であとからなにも聞いてませんでしたってなったら
困るだろ
- 439 ：優しい名無しさん：2023/05/21(日) 13:44:57.35 ID:17iPF9JM.net
- >>436
それは事業所が体験利用者の記録を残すための書類じゃないの？
就労移行は国からの補助金で運営してるから色々と面倒な書類があるんだよ
- 440 ：優しい名無しさん：2023/05/21(日) 13:54:48.89 ID:HmEx2HXV.net
- >>436
ありえない
- 441 ：優しい名無しさん：2023/05/21(日) 13:57:03.55 ID:HmEx2HXV.net
- 体験日数も通所日にして受給しようとしてるんじゃないの？
- 442 ：優しい名無しさん：2023/05/21(日) 15:06:41.61 ID:cvHf4dd7.net
- 通所時間ってどこも10時～15時までなんですがこれは法律で決まってるんですか?
- 443 ：優しい名無しさん：2023/05/21(日) 19:47:09.35 ID:9k/m7xDT.net
- 事業所によってまちまちなんじゃない
ちゃんと調べては無いけど、通所時間じゃなくて
日数でしか見てないでしょ
だこら、短時間でもとりあえず来れば金が入る
多分そうだと予想してるけど、詳しい人居たら教えて
- 444 ：優しい名無しさん：2023/05/22(月) 08:10:04.31 ID:P9IJwoGn.net
- 全ての事業所でトロッコ問題に取り組んで欲しい
有能な人1人と障害者5人で
もちろん正解は有能な人1人だ
- 445 ：優しい名無しさん：2023/05/22(月) 09:27:39.82 ID:CdtCrEYW.net
- トロッコ問題になってないだろ
かたや死ぬことが損害、かたや死ぬことが有益
価値の増減で言えば、-1か-5かではなく、-1か+5か
そりゃ価値が増える+5を選ぶ
- 446 ：優しい名無しさん：2023/05/22(月) 09:43:19.15 ID:vVRLEVuU.net
- トロッコ問題っていうのは誰かを助ける為に本来殺さ必要のない命を犠牲にできるのかって思考実験だからそういう話じゃねえんだわ
- 447 ：優しい名無しさん：2023/05/22(月) 13:49:08.46 ID:spLaiEgf.net
- 今日支援員に告白して子供産んでくださいてお願いしよう
- 448 ：優しい名無しさん：2023/05/22(月) 15:14:00.62 ID:4v88+xcC.net
- >>446
トロッコ問題ってのは功利主義と義務論のせめぎ合い
お前が言ってるのは義務論で、作為によって例え他人のためであっても誰かを助けるということは許されないという立場
その立場からでも例えば片方が人間より価値の劣る動物なら、それを犠牲にすることは許される
功利主義ならなおさら
功利主義でも作為義務論でも両方、片方が生きる価値のない人間なら当然、犠牲にすることは許される
- 449 ：優しい名無しさん：2023/05/22(月) 15:31:00.83 ID:sbbDqj9n.net
- >>448
許されるとか許されないとかじゃなくて、そもそもどちらが正しいかを論ずる題材じゃないんですよって話をしてるの。
- 450 ：優しい名無しさん：2023/05/22(月) 15:34:56.20 ID:4v88+xcC.net
- だからトロッコ問題は通常設問ではそれぞれの立場で結論が異なるって話だろ
設問の重要な要素である、1人と5人の同価値性が破綻してるせいで、どっちの結論も同じになってんだよ
- 451 ：優しい名無しさん：2023/05/22(月) 15:39:19.26 ID:k/2v98fW.net
- なにが「だから」なんだよ何一つ聞いてねーだろ
問題の構造の話なんかしてねーよ
- 452 ：優しい名無しさん：2023/05/22(月) 16:00:34.63 ID:B0CfuVkg.net
- これは完全にトロッコ問題だな
- 453 ：優しい名無しさん：2023/05/22(月) 16:56:45.45 ID:spLaiEgf.net
- いやモロッコ問題だな
- 454 ：優しい名無しさん：2023/05/22(月) 17:30:28.69 ID:w1auAX7r.net
- 利用者の職場で酷い目にあった話って職員にすればよくて、敢えて発表することはなくない？
悲しい気持ちになるだけじゃん
- 455 ：優しい名無しさん：2023/05/22(月) 17:37:18.36 ID:w1auAX7r.net
- >>454
話してる方は気持ちいいかも知れないけど、聞いてる方は辛い
話を聞いたところで何の役に立つのかわからない
- 456 ：優しい名無しさん：2023/05/22(月) 17:58:43.50 ID:w1auAX7r.net
- 私は規律性はあるからと言い切ってる人
が10時ギリギリに通所してくるモヤモヤ
- 457 ：優しい名無しさん：2023/05/22(月) 18:44:26.34 ID:VA3YTywT.net
- いつも午前中だけの人がいる
- 458 ：優しい名無しさん：2023/05/22(月) 20:26:30.01 ID:w1auAX7r.net
- >>457
それはその人のペースがあるから別に構わないじゃん
- 459 ：優しい名無しさん：2023/05/22(月) 20:32:00.12 ID:w1auAX7r.net
- 453、456だけど、責任者にプログラムで発表する意味、
それを聞いて何の役に立つのか聞いたら、質問の意味が
わからないからって言われた。この就労移行辞めようと思う
- 460 ：優しい名無しさん：2023/05/22(月) 20:57:07.31 ID:Zlw9U6Hu.net
- 利用者の情報が支援員間で共有されてないようでモヤる
- 461 ：優しい名無しさん：2023/05/23(火) 00:47:55.21 ID:9UjCH5iN.net
- わさびホメ療法垢作っててワロタ
- 462 ：優しい名無しさん：2023/05/23(火) 01:16:44.76 ID:u+xkg9Fi.net
- いつまでわさび引っ張ってるんだよ
認知されてねーし、つまんねーよ
- 463 ：優しい名無しさん：2023/05/23(火) 06:39:47.16 ID:v+oDLiu6.net
- >>461
教えて
- 464 ：優しい名無しさん：2023/05/23(火) 10:12:55.29 ID:EITvRR9C.net
- >>459
辛い経験を聞いて興味深いと感じる人もいるだろうし
似た場面でどうすればいいか考えておけば、就労したときに役立つかもしれない
パッと意味として2つ思いつくけど、そこまで難しいかな
- 465 ：優しい名無しさん：2023/05/23(火) 13:47:12.76 ID:QmkDAgM/.net
- >>464
私は辛いです。それを伝えたら、
意味がわからないと言われました。
- 466 ：優しい名無しさん：2023/05/23(火) 14:40:19.96 ID:zANknjdS.net
- 伝え方がおかしい
辛いからやりたくないっていうのはあなたの性質による問題なのに
役に立つのかなんて訓練を否定するかのような聞き方をするから相手にされない
- 467 ：優しい名無しさん：2023/05/23(火) 16:20:17.24 ID:2fKA/pXb.net
- >>459
うちの事業所は思い出して辛くなるような発表ならパスしていいとプログラムの最初に必ず言ってる
もしまた同じプログラムを受けるのなら見学でもいいですかと聞いてみてはどうでしょう
- 468 ：優しい名無しさん：2023/05/23(火) 18:07:24.48 ID:1gdvmgHl.net
- >>465
1辛〜10辛まであるうちのどれくらいかいうといい
- 469 ：優しい名無しさん：2023/05/23(火) 18:07:44.23 ID:QmkDAgM/.net
- >>467
人の酷い目に遭った話しを聞くのが苦痛なんです。
もちろん、私の体験談を話すのも苦痛ですけど。はっきり言って
私にとっては気持ちが落ち込み、何の役にも立たないプログラム
でした。
- 470 ：優しい名無しさん：2023/05/23(火) 19:20:42.23 ID:VG1ebCst.net
- どういう伝えかたで伝えたり、きいたりしたの？
その職員がプログラムとか否定的なニュアンスで感じちゃったりしたのか？
なのかな？
メンタル的に辛くなるって気持ちは伝えてもいいと思うし、プログラムの意図を理解しようとしてそれを当たり障りなく伝えてるなら意味がわからないって返答はちょっと違和感あるけどね
- 471 ：優しい名無しさん：2023/05/23(火) 19:26:19.93 ID:2fKA/pXb.net
- >>469
そうなのですね
だったらそのプログラムは不参加で自習させてもらうのが良さそうですね
ただそのプログラムにも必ず狙いがあるはずです
何の困り事があって辛かったとか、自分のこういう特性が出てしまって辛かったとか、言語化して伝える訓練なのかもしれません
- 472 ：優しい名無しさん：2023/05/23(火) 20:03:39.73 ID:QmkDAgM/.net
- >>471
プログラムの中で、支援員がなぜか入って来たばかりの人
を指名して体験談があるんですよね、お話ししてくださいと、
振ったんですよね。その根拠がわからないのです。
- 473 ：優しい名無しさん：2023/05/23(火) 20:19:42.03 ID:cP2GZnQ5.net
- 人前で発表するのは面接対策そのものだけど
辛い体験談と指定して話をさせるってのは微妙ね
圧迫面接対策かな
- 474 ：優しい名無しさん：2023/05/23(火) 20:36:47.37 ID:VG1ebCst.net
- そもそも酷い目をみんなの前でその発表するのもその人も辛くならない？
フラッシュバックもそうだし、関わりがあまりない人にコアな部分を自己開示するのも含めて
自分の事業所も面接対策でそういったプログラムあるけど、自分のところは自己開示したくないところはしなくていいって言われたけどなぁ
あと自分も似たような経験あるな
だんだんネガティブな話し利用者と施設に聞く状況だったからだんだん自分も引っ張られてメンタルしんどくなってきた
まぁプログラムの意図でやってる意味性は理解してたからちゃんと取り組んでたけど、体調の事は面談で伝えた
- 475 ：優しい名無しさん：2023/05/23(火) 20:43:45.60 ID:dR5SciY1.net
- 薬物中毒更生施設と同じやり方やね
- 476 ：優しい名無しさん：2023/05/23(火) 20:47:59.67 ID:QmkDAgM/.net
- >>474
その人は話したくて仕方がないようで話が長かった。
- 477 ：優しい名無しさん：2023/05/23(火) 21:42:22.33 ID:2fOzqVQd.net
- こっちは独り言でぶつぶついってるひとがいて心配だ
何か言うたびにそうなるからなにもいいたくないときある
- 478 ：優しい名無しさん：2023/05/23(火) 21:52:17.71 ID:2t17hREL.net
- 医者でもない素人に自分の病気のこと伝える意味ないと思うな
- 479 ：優しい名無しさん：2023/05/23(火) 22:10:18.93 ID:zANknjdS.net
- PSTだったか問題解決技法の訓練じゃないの？
過去のトラブルの事例を出し合って解決策をみんなで議論するやつ
どうしてもきついなら訓練内容にケチつけて支援員を呆れさせるんじゃなくて
自分にはきついからと説明して不参加にすればいい
というかこれこそ問題解決技法みたいな話だな
- 480 ：優しい名無しさん：2023/05/23(火) 22:19:28.09 ID:2fKA/pXb.net
- >>472
それはキツいですね
入ってきたばかりで勝手の分からない通所者にいきなり話をさせるとか信じられません
辛いので参加できませんでいいと思いますよ
- 481 ：優しい名無しさん：2023/05/23(火) 22:29:31.50 ID:TfY8wuy9.net
- 週1の相談に向けて相談したいことWordに打ち込んで整理してたら
頭の中も整理されて相談する必要なくなったわ
- 482 ：優しい名無しさん：2023/05/23(火) 23:48:33.95 ID:/80pt/hh.net
- >>481
アウトプットして可視化するのが結局最強よ
- 483 ：優しい名無しさん：2023/05/24(水) 03:09:12.94 ID:KzFnrfGa.net
- 医者「発達障害の新卒は4人に1人しか就職できないぞ」
医者「アスペルガー症候群の就職率はかなり低いぞ
20代30代を対象にした日本の調査では約30％ イギリスのある調査では20％未満」
医者「正社員は2割ほど それに派遣社員を加えても1/3ほど
そしてアルバイトが1割
残りの６割はバイトすら出来ないぞ」
医者「自閉症スペクトラムの失業率は経済が健全なときでも75%～97%だぞ」
医者「ちなみにアスペルガーの自殺率は健常者の9倍で寿命は16年短い」
発達「生まれてこなきゃよかった」
医者「その通りやで」
- 484 ：優しい名無しさん：2023/05/24(水) 03:09:24.68 ID:KzFnrfGa.net
- 発達障害を持つ犯罪者一覧
宮崎勤(少女4人を殺害 アスペルガー症候群があったとされる)
酒鬼薔薇聖斗事件(14歳の少年による連続猟奇殺人事件 2人が死亡し3人が重軽症 少年は幼少期から猫などを殺しており 2人目の被害者を殺した時には射精しており生首を切り落とした後学校の校門に晒していた 事件前に病院で注意欠陥・多動性障害（ADHD）の診断を受けている
小島一朗(新幹線通り魔殺人事件の犯人 発達障害でアスペルガー症候群)
長崎男児誘拐殺人事件(犯人は中学1年生の男子 発達障害でアスペルガー症候群の診断を受けた)
平野区市営住宅殺人事件(引きこもりの男が姉を殺害 発達障害でアスペルガー症候群だった)
佐世保小6女児同級生殺害事件(小学生の女の子が同級生を殺害 彼女は発達障害でアスペルガー症候群だった)
宇治学習塾小6女児殺害事件(小学生の女の子を大学生の男が殺害 発達障害でアスペルガー症候群だった)
和歌山小５男児刺殺事件(22歳の引きこもりの男が小学生の男の子を殺害 発達障害でアスペルガー症候群だった)
渋谷区女子短大生バラバラ殺人(兄が妹を殺害した後に死体をバラバラに 犯人は発達障害でアスペルガー症候群だった)
ちなみにアスペルガー症候群の犯罪親和性は5.6倍
アスペルガー症候群の確診での犯罪親和性は12.6倍、疑診も含めると28.6倍
スウェーデンの研究ではスウェーデンの犯罪の背景に少なくとも13%ほど広汎性発達障害が関係していると結論付けている
そのデータから犯罪親和性を求めると犯罪親和性は10倍以上あったことが判明
アスペルガーは犯罪者であり社会のゴミの危険人物
- 485 ：優しい名無しさん：2023/05/24(水) 03:09:37.39 ID:KzFnrfGa.net
- 精神科医杉山登志郎氏によるとアスペルガー男性の独身率は驚異の90%以上
さらにそれほど結婚するのが難しい事に加えてアスペルガーの離婚率は80%(健常者は2割程度)
つまりアスペルガー男性で結婚して最後まで夫婦でいれるのは全体の2%程になる
ただでさえ結婚するの激ムズなのに離婚率は4倍
発達は子孫を残してはいけないと神が言ってるという事
- 486 ：優しい名無しさん：2023/05/24(水) 03:09:53.88 ID:KzFnrfGa.net
- 発達の事を全く知らない人「発達障害って何？つまりキチガイって事？妖怪みたいなもん？
よく分かんないけど怖い 精神病院に閉じ込められてて奇声あげてそう」
発達の事をちょっと知った人「発達は全然普通の人 ちょっと変わってるのを障害って言ってるだけ」
発達の事を詳しく知った人「発達はゴミ」
- 487 ：優しい名無しさん：2023/05/24(水) 03:10:04.98 ID:KzFnrfGa.net
- Q 発達障害ってどういう障害？
A 顔はブサイクで気持ち悪い 暗いどんよりとしたオーラを放っておりとにかく関わってはいけない感が異常
運動は出来ず勉強も出来ず仕事も出来ない
コミュ力もなく面白くもなく出来る事は何にもない
そのくせ自己中で性格は最悪
常識もなく空気も読めず短気ですぐキレる
バカで常に目先の事しか考えない
生命力もなく常に家にこもってるだけである
こんなのが人生上手くいくわけもなく常に周囲の人間全員からキモがられ嫌われるだけ
学生時代はクラスのゴキブリ
ぼっちかいじめられてるか絶対関わってはいけない例のあいつ扱いか
異性からもモテず仕事も上手くいかず
そのまま絶望の中死んでいくしかない障害
- 488 ：優しい名無しさん：2023/05/24(水) 03:10:29.22 ID:KzFnrfGa.net
- 発達「働きたくないずっと家にこもってナマポで生活してゲームやりたい」
社会「ナマポで国に寄生すんじゃねえゴミ ニートしてねえで働け」
発達「会社で働いて給料もらいたい」
社会「発達は有害だから社会に出てくんな 発達がクローズで入社とかテロと同じだ絶対くんな死ね」
発達「つまりどうしろと」
社会「とっとと自殺しろって事だよ言わせんな恥ずかしい」
- 489 ：優しい名無しさん：2023/05/24(水) 03:10:41.27 ID:KzFnrfGa.net
- 会社「発達が入社とかテロと同じ 絶対くんな死ね！無能で仕事出来ない低学歴で
そのうえウルトラトラブルメーカーで性格も最悪で周りの足を引っ張りまくる
こんなのがクローズで入社ってマジで爆弾テロと同じ！金払うから頼むから来んなレベル！ていうかぶっちゃけ面接って発達をふるい落すためにやってんだぞアレは
(申し訳ありませんがこの度はご縁がなかったという事で....)」
社会「発達よ、お前らが出来る最大の社会貢献は自殺だ
生きていても仕事も何にも出来ず周りの足を引っ張るだけ
そんなお前らを生活保護で養うのなんてただの金の無駄
マジで頼むから早く死んでくれ
(障害者差別はいけない！障害者と共存できる社会を目指しましょう！)」
医者「お前はこれから一生低賃金の底辺仕事か引きこもりニートしか出来ないゴミ人生なのが今確定したわ
周りからはずっとキモがられ嫌われてゴキブリ扱いの人生
女は皆お前と結婚するぐらいなら死んだ方がマシとマジで答える
まあ俺がお前の立場ならとっくに首つってるね笑
(あなたは発達障害ですねー 発達の診断がおりました)」
- 490 ：優しい名無しさん：2023/05/24(水) 03:10:52.97 ID:KzFnrfGa.net
- 一般人「発達障害ってどういう障害なの？」
医者「顔はブサイクで気持ち悪い 勉強も運動も仕事も何にも出来ない そのくせ性格は最悪で自己中
バカで常識もなく空気も読めない 何の取り柄もないくせに図々しくてワガママ
だから周囲の人間全員から嫌われるしキモがられるし仕事も出来ないので一生低賃金の底辺仕事か引きこもりニートしか出来ない
異性からはゴキブリ扱いで完全に拒絶される非モテなので結婚も出来ないまま絶望の中死んでいくしかない障害」
一般人「要するにただのゴミでは？」
- 491 ：優しい名無しさん：2023/05/24(水) 03:11:06.03 ID:KzFnrfGa.net
- 発達「発達の治療は可能なんか？」
医者「病気じゃなくて障害だからそもそも治療可能なものではないぞ」
医者「ADHDにはストラテラとコンサータがあるが副作用がキツく肝臓に負担がかかり便秘にもなるぞ」
医者「そこまでしてつらい思いをしても健常者のスペックには及ばないぞ」
医者「ぶっちゃけその薬を買う金で首吊り用のロープを買ってきた方が手っ取り早いぞ」
- 492 ：優しい名無しさん：2023/05/24(水) 03:11:19.06 ID:KzFnrfGa.net
- 発達の事を全く知らない人「発達障害って何？つまりキチガイって事？妖怪みたいなもん？
よく分かんないけど怖い 精神病院に閉じ込められてて奇声あげてそう」
発達の事をちょっと知った人「発達は全然普通の人 ちょっと変わってるのを障害って言ってるだけ」
発達の事を詳しく知った人「発達はゴミ」
- 493 ：優しい名無しさん：2023/05/24(水) 03:12:06.61 ID:KzFnrfGa.net
- 発達障害と関わる前の人「発達障害は可哀想
生まれ持った障害のせいで空気読めなかったり常識がないだけで何も悪い事してないのに周りからはキモがられていじめられて嫌われる
障害者だからむしろ優しくしてあげるべきなのに皆ひどい！」
発達障害と関わった後の人「こんなゴミと関わらなきゃいけない周りが可哀想」
- 494 ：優しい名無しさん：2023/05/24(水) 03:13:26.76 ID:KzFnrfGa.net
- 一般人「発達障害は勉強は出来るのでは？」
医者「殆どの発達は全く出来ないぞ 運動も当然全く出来ないぞ」
一般人「でも性格が良くて周りから好かれたりするのでは？」
医者「性格は基本的に自己中で最悪なので周り全員が嫌うぞ」
一般人「....で、でも発達には才能があるよね！」
医者「一般人の中に一握りの天才がいるのと同じで発達の中にも一握りの天才がいるというだけで基本的に才能なんてないぞ」
一般人「じゃあうちの発達ただのゴミじゃん」
- 495 ：優しい名無しさん：2023/05/24(水) 09:59:42.67 ID:d2JcEPjP.net
- >>476
そら聞いてもらいたい、聞いてもらってスッキリする層だっているだろうし苦労話から学ぶ奴もいる。聞くのが辛いならそれを話して退室するなり耳をなんらかしらで塞ぐなりを提案してお互いに配慮するべきなんじゃないの
- 496 ：優しい名無しさん：2023/05/24(水) 12:33:27.18 ID:m+jiPME0.net
- 何でも自分から話せる人がすごく羨ましい
常に周りの反応とか空気感気にし過ぎて話せなくなってしまう
- 497 ：優しい名無しさん：2023/05/24(水) 14:19:50.27 ID:d2JcEPjP.net
- 話した結果最悪な雰囲気になる事もあるから一概にどっちがいいとは言えないと思うけどね。偏ってるならどっちもしんどいんじゃない
- 498 ：優しい名無しさん：2023/05/24(水) 16:31:05.40 ID:2g/uBVvH.net
- 自分語りをしたくて堪らないタイプと
自分語りをするのが嫌で堪らないタイプ
どっちも極端だから発達障害なんだよね
- 499 ：優しい名無しさん：2023/05/24(水) 21:47:46.39 ID:E4cgQMig.net
- 普段は無口だけど、支援員が話しを振ると、めっちゃ
長く話す人がいる。プログラムが終わっても支援員の
ところへ行って一方的に喋り続けてる。発達なのかな？
- 500 ：優しい名無しさん：2023/05/24(水) 22:34:39.43 ID:bdZUDTkq.net
- >>499
ただのコミュ障
小心者だから発信力も無いんだけど、
仕事として聞く責務がある支援員に行ってるだけ
キャバとか風俗にハマる童貞と似た心理だな
一回デカい声で「オイっ！！」て言うと、2度と口開かなくなるよ
- 501 ：優しい名無しさん：2023/05/24(水) 23:14:12.91 ID:bdZUDTkq.net
- 書いてて思ったんだが
俺の事だった
自己紹介しちまった
- 502 ：優しい名無しさん：2023/05/24(水) 23:16:21.56 ID:ItO+xzeq.net
- なんか草
イヤな思い出反芻してそう
- 503 ：優しい名無しさん：2023/05/25(木) 00:01:00.55 ID:0mekipv2.net
- >>501
自分を客観的に見つめ直すことができてえらい
発達だとそれができなくて、他人批判してるつもりで延々と自己紹介してるヤツとかたまにいる
- 504 ：優しい名無しさん：2023/05/25(木) 04:48:45.54 ID:qA2pIpFp.net
- 始業時間ギリギリというか、丁度くらいにきてるのに、
私は規律性や社会のルールを守ってるからと言い切ってる
人がいて周りの人のことは文句たれるけど、自分のこと
はわかってないんだなと思った
- 505 ：優しい名無しさん：2023/05/25(木) 09:31:14.55 ID:38gAMIj/.net
- >>501
いい人そうで草仲良くなれそう( ´∀｀)
- 506 ：優しい名無しさん：2023/05/25(木) 09:41:31.56 ID:d0T9f6iY.net
- 定刻までに間に合ってれば問題ないだろ
そいつ自体の規律性がどの程度でその発言してるのか知らんけど
明確にルールに沿ってない行動挙げないと矛盾点付けてないし愚痴以下だよ
- 507 ：優しい名無しさん：2023/05/25(木) 09:57:19.54 ID:BsCH2mrt.net
- そもそも規律やルールを守る事なんか当たり前なのにさも凄いことのようにドヤ顔してる時点で相当終わってるとは思うけどな。それしかないんだろうね自尊心を保てるものが。哀れすぎ。
- 508 ：優しい名無しさん：2023/05/25(木) 12:53:25.72 ID:0mekipv2.net
- その人が移行支援きてるってことは、規律性やルール遵守だけでは社会生活をまともに生き抜くのに不足してるって証明だろうね
他人に足りてないものを要求するより、彼自身が自分に足りないものを見つけるほうが彼にとっての優先順位高そうだけど、それは発達障害が一番苦手とするところ
彼に足りないものをあえて一言で言えば「協調性」
発達障害だと規律やルールへの極度のこだわりがあるけど、それ自体が目的となってるからほかのものは眼中になくなる
- 509 ：優しい名無しさん：2023/05/25(木) 13:06:09.17 ID:FtSEvLAV.net
- >>508
そういう君は統合失調症
- 510 ：優しい名無しさん：2023/05/25(木) 15:48:26.20 ID:U0bODVk3.net
- >>508
アルコール依存症スレにお帰りくださいw
- 511 ：優しい名無しさん：2023/05/25(木) 17:26:09.96 ID:roBJNReO.net
- ある中禁止なんかどこにも書いてないぞ！
- 512 ：優しい名無しさん：2023/05/25(木) 17:31:26.51 ID:exEp6d5W.net
- アルコール依存症を差別する理由はなんなんだ
- 513 ：優しい名無しさん：2023/05/25(木) 18:15:41.28 ID:3+vDsqMk.net
- 大手へ就職した奴が退職しないでまた一時的に戻っている。
何でまた来てるの？ 何度も来てるが来ないでほしいんだけど。
就労移行時代ではイケメンだのリーダーシップ発揮して素敵とか
言われてたがいざ働き出したら見下されまくりだから
過去の栄光にすがってんのか当時の利用者もまだいてるから
遊びに来てるのか(因みに遊びの約束を利用者としてた)
- 514 ：優しい名無しさん：2023/05/25(木) 18:16:58.41 ID:nH8Wa6Vs.net
- 働いてるのに来所してるって土日もやってんのか
- 515 ：優しい名無しさん：2023/05/25(木) 18:28:04.03 ID:3+vDsqMk.net
- >>514
512だが土日は休みでそいつは月〜金の午前or午後、一日中もある。
エリートに見えるのと
「経験者というので雇われたと」言ってたがアットホームが売りの就労移行の
空気が恋しくなったのかもな
- 516 ：優しい名無しさん：2023/05/25(木) 19:06:43.85 ID:4TMgV7S4.net
- >>513
「就職後の継続支援」というやつではないの？
まあ就職先で上手くいってないのかもしれんが
- 517 ：優しい名無しさん：2023/05/25(木) 19:16:59.75 ID:tntnbn/Z.net
- 単なる定着支援利用であれば月1～数ヵ月に1回程度で済む筈だから
>>513>>515のレスを見ると上手く行かなくて退職フラグ立ってるのかもね
自分も雇用保険加入12ヵ月経過したら退職して移行に舞い戻るつもり
- 518 ：優しい名無しさん：2023/05/25(木) 21:03:24.59 ID:qA2pIpFp.net
- 計画相談員って必要？セルフでもいけそうだけど。
何の相談にも乗らず、お願いしたことを調べても
くれず、ただ計画案を作ってくるだけで意味ない
- 519 ：優しい名無しさん：2023/05/26(金) 03:00:51.94 ID:PVWJgIAc.net
- 社会福祉法人八ヶ岳名水会陽だまりって派遣と一緒で賃金吸い上げたりしますか？
説明に来た方今更怪しく思えて仕方ありません
新興宗教の匂いがします
- 520 ：優しい名無しさん：2023/05/26(金) 03:11:55.31 ID:fqnmdo1d.net
- ホームページ見たけど、そこの社福は移行支援事業所は運営してないようだね
あと、基本的に身体障害者、児向け、発達障害児童向けのサービスがメインのようだ
ナカポツや相談支援もあるから精神も関わる可能はあるだろうけど、メンヘル板とは関係無さそう
よって、スレ違い板違いなので他所行って下さい
- 521 ：優しい名無しさん：2023/05/26(金) 09:38:22.38 ID:PVWJgIAc.net
- >>520
ここで一般就労を進めてますけど？
やらせかしら？
一応2回目も当方が在籍するB型で話し合いがあるがどうせ生ポと厚生３級だしB型にも行ってるからハロワに紹介状書いてもらう書類面接責めでもOKではあるからダメ事業所なら断ろうとは考え中(~∧~)ﾝｰ
あと5年で厚生年金降りるんで
- 522 ：優しい名無しさん：2023/05/26(金) 09:40:07.19 ID:PVWJgIAc.net
- 多分落ちる第1候補は月給15万～
ボ有り
昇有り
撃沈するには素晴らしい案件w
- 523 ：優しい名無しさん：2023/05/26(金) 09:52:41.65 ID:eKmGh592.net
- なんだこの日本語が通じないキチガイ
- 524 ：優しい名無しさん：2023/05/26(金) 11:13:42.45 ID:rPewUSgQ.net
- >>521
いくつか事業所あるようだけど、ここってどこ？
そこは「移行支援事業所」なの？
B型通ってんの？
継続支援事業所B型は移行支援事業所ではないよ
- 525 ：優しい名無しさん：2023/05/26(金) 14:06:57.08 ID:PVWJgIAc.net
- >>524
B型は別なとこ
B型と全く関連会社では無いとこに依頼ナウ
- 526 ：優しい名無しさん：2023/05/26(金) 14:08:25.49 ID:PVWJgIAc.net
- B型からA型がこのスレの趣旨なら確かに勘違いだわ
B型から一般就労目指してるのもスレちなら消える(´・ω:;.:...
- 527 ：優しい名無しさん：2023/05/26(金) 15:23:39.27 ID:yWFbnNDM.net
- B型利用者だからどうとか言いたくないけど
なんか納得しちゃうレス内容だな
- 528 ：優しい名無しさん：2023/05/26(金) 16:52:51.10 ID:QqwsHKnA.net
- >>527
一応カシオに18年居たけどな
チミ達には関係ないがw
- 529 ：優しい名無しさん：2023/05/26(金) 16:53:28.14 ID:QqwsHKnA.net
- チミ達は厚生年金じゃなくて国民年金だろ😎
がな(´・ω・｀)
- 530 ：優しい名無しさん：2023/05/26(金) 16:54:22.31 ID:QqwsHKnA.net
- 八王子の研究所だけど頭が良いから文章が上手いとは限らない(ニーチェ)
- 531 ：優しい名無しさん：2023/05/26(金) 16:59:46.62 ID:ZiJ3RTbC.net
- 今日もおままごとやってきた
こいつB型行きじゃね？と思う人もいれば
あー社会人として頑張ってきたんだなと
その片鱗の見える人もいて
利用者の幅広すぎと感じる
- 532 ：優しい名無しさん：2023/05/26(金) 17:07:11.24 ID:Wv+OT9IX.net
- 就労移行を「就職を目指す事」と勝手に解釈してんだろーな。日本語がわかるのに話せない人。
- 533 ：優しい名無しさん：2023/05/26(金) 17:22:14.85 ID:QqwsHKnA.net
- まあチミ達だって難しい感じはスマホ頼みなのに頭いいふりかしら(´∀`)
- 534 ：優しい名無しさん：2023/05/26(金) 17:22:22.91 ID:QqwsHKnA.net
- 漢字
- 535 ：優しい名無しさん：2023/05/26(金) 17:23:01.23 ID:QqwsHKnA.net
- バカに頼る馬鹿な俺が悲しい
- 536 ：優しい名無しさん：2023/05/26(金) 18:31:22.86 ID:rPewUSgQ.net
- >>528
カシオの八王子研究所で何やってたの？
- 537 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 04:17:20.09 ID:tAilPW+Y.net
- >>532
じゃどういう意味なんだ
- 538 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 07:27:34.61 ID:nSFmry4I.net
- >>537
このスレは、障害者総合支援法に規定される「就労移行支援事業所」に関するスレ
同法に規定される「就労継続支援B型事業所」や「就労継続支援A型事業所」とは並列の関係にあり、役割が異なる
カシオ君はどうやらB型から一般へ就職したいようだけど、察するにそのムーブを「就労移行」と謎解釈し、このスレをその謎解釈に沿った「就労移行支援」の趣旨のスレだと思ってる様子
症状的に高次脳機能障害だろうけど、彼が言ってる経歴が本当なら、元々は普通の能力あった人が外的内的なんらかの要因で短期間でポンコツになったものと思われる
このスレでは高次脳機能障害自体あまり馴染みがないだろうけど、典型的に感情コントロールや理解力に相当なダメージを負っているようだし、障害者枠でも一般就労はほぼ無理だと思われる
おそらくB型でもまともに仕事や人間関係こなせてないだろうね
- 539 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 08:18:39.41 ID:JnVxF6sb.net
- 一度に複数の企業に応募するように言われて、書類の作成で大変なんだけど
事業所にすれば、数を打てば当たるみたいな考えなんですかね？
- 540 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 08:31:36.41 ID:nSFmry4I.net
- >>539
履歴書はワードかエクセルで作ってるでしょ、そのデータを基本的に使い回す
職務経歴書はその企業にあった手直し必要だけど、まぁ、作文書ける能力あるならただの作業
決め打ちで応募するバイトと違って、就活ってのはどんどん書類応募してどんどん落ちて、その中でひっかったところに面接してまた落ちて、ってのを繰り返す作業
これは大学新卒だろうと障害者だろうと同じ
君がヘッドハンティングされるような有能な人材なら、コーディネーターがいろいろ候補を示してくれるけど
- 541 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 08:40:57.63 ID:R4iCaoOL.net
- >>539
事業所にもよる
1つ受けたら結果が出るまで
他社への応募はダメという所もある
もしやったら支援員が利用者を厳しく詰める
- 542 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 08:44:03.70 ID:nSFmry4I.net
- >>541
このスレでもその話上がってたよな
本人がそれを希望するならともかく、事業所がそれを強制するのはいつまでも就職させずに利用期間丸々稼ごうとする魂胆丸見えでエゲツないわ
- 543 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 08:44:25.69 ID:JnVxF6sb.net
- >>540
以前の就活は、候補の数社を順番に1社ずつという感じでやってたので
同時進行に戸惑ってる
しかもやたら急かされてるし
- 544 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 08:55:01.80 ID:nSFmry4I.net
- >>543
応募して返答来るまでにかなり時間かかったでしょ
仮にそのサイクルが1か月だったとする
仮に移行支援通える2年の全ての月で応募したとしても、24件しか応募できない
そして、障害者雇用促進法の企業での基準日が6月1日だから、一年のうちで3月〜5月が一番募集件数多くて、掘り出し物の優良条件の求人も紛れてる
その事業所の言う通りやってたら、そこの事業所通う人らは結局ハズレ求人しか応募できない
現実問題、ほんとに就職する気なら順番にやるメリットない
大して就職する気ないならのんびりやればいい
- 545 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 12:47:05.89 ID:JnVxF6sb.net
- >>544
なるほど、それで一気に複数を応募したり急かされてるんですね
教えていただきありがとうございました
- 546 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 13:03:41.87 ID:EMeZXQwr.net
- もうすぐ利用期間の2年が終了するのですがまだ就職出来てません
この場合どうなるのでしょうか？
- 547 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 14:00:56.71 ID:TOXH03T9.net
- >>546
マジで二年間何やってたのか書いてくれ
- 548 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 14:14:32.40 ID:nSFmry4I.net
- 逆にどうしたいのか聞きたい
少なくともラスト一年は就職活動してたんでしょ、応募して落ちてを繰り返してきたわけだよね
要するに、どこの企業も受け入れてくれなかったわけだ
その状態でまだ「就職したい」って思ってんなら、移行通いやめようがなんだろうが、ハロワの障害者窓口通うとかして就活するでしょ
そういう気もないなら、仮にもう一年延長したところで就職なんてできないよね
ラスト一年さえまともに就活してなかったなら、そもそも就職する気ないよね
それで「この場合どうなるのでしょうか？」言われても、
「いや、2年も通って結局あんたはどうしたいんだよw」としか返せない
- 549 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 14:44:17.33 ID:OfHwsQmW.net
- 調べればわかる事をきいている>>546はアホだが
質問の意図をくめず謎のドヤ顔をする>>548は手遅れだな…
- 550 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 14:47:52.58 ID:eoTx2hkD.net
- 意図もなんも、自分で2年も無駄に過ごしておいて、いまさら他人にどうなるんですか聞いてる時点でヤバいだろ
- 551 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 14:50:26.57 ID:OfHwsQmW.net
- えっ、本気で言ってんの？？
制度的な質問をしてるんだなって事に思い当たらないの？？そんなの日常会話成り立たないじゃん…マジかよ…
- 552 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 14:52:16.80 ID:nSFmry4I.net
- >>546
どうにもならんよ
2年間過ごして就職できず時間だけが過ぎたんだろ
2年間後だって同じ
お前が自分で何かしない限り、自動的にどうにかなったりはしない
- 553 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 14:54:35.24 ID:nSFmry4I.net
- 制度的には、市町村による「移行支援事業所利用給付の終了」それだけ
「2年間頑張ったで賞」とかもらえないから諦めろ
- 554 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 15:07:44.39 ID:7oJUXlIp.net
- >>551
発達なんじゃないの？
移行には会話の意図とか掴めない奴なんて山ほど居るだろ
まあそんなの分かった上で言ってんだろうが
つまり、だ
まあ落ち着け
- 555 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 15:13:18.57 ID:OfHwsQmW.net
- >>546
可哀想だから答えるわ。自分で調べればすぐにわかる事だから次からは先に調べろよ。就労移行は2年間しか原則通所できないけど、申請して延長するに足ると認められれば一年延長できる。住んでる市が判断するから就職活動の状況とか実績で延長できるかどうかが決まる。延長が通らなかった場合は就労移行からほかの施設に移って就職活動をする事になる。所謂ナカポツとか、場合によってはA型B型の作業所とか。その辺りは相談して決めるながれだよ
- 556 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 15:24:46.57 ID:rei8ikTv.net
- >>555
そんな調べて誰でもわかるようなことを、偉そうに上から目線でアドバイスしてくれてありがとう発達
そんなことが聞きたいんじゃなく、移行支援のせいで就職もできず利用期間だけが終わって、この先どうなるかが聞きたいんだよ
それぐらい言わんとわからんか？
- 557 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 15:28:36.21 ID:OfHwsQmW.net
- >>556
お前が質問したやつとは別人なのは明らかだし会話になってないのも周りからすれば丸わかりだから無理しない方がいいよ
- 558 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 15:31:53.31 ID:+pKsO+hx.net
- 障害者雇用で、これは当たりとか優良と言われるものは
どのような条件や内容だったりしますか？
- 559 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 15:39:33.77 ID:nSFmry4I.net
- >>555
まぁ、順当に行けばA型が無理ないし現実性高いけど、それにしたって自分から相談支援員に相談持ちかけて自分で希望していくもんだしね
1年延長もコロナ禍終わって就職見込みがある程度ないと認められない方向性になってるって話もこのスレで出てたし、本人に就活する気ないなら意味のない話
B型いくようではそもそも一般への就職無理だったんだろ言わざるを得ない
なんにしても、「制度的にどうなる」とか「今後のことを周りに聞く」とかそういう次元の話じゃないんで、結局は「自分がどうしたいのか」っていう最初の問題に行き着くしかないよ
- 560 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 16:06:56.56 ID:OfHwsQmW.net
- >>559
お前の考えがそうなのは分かったけど、質問の回答としてお前の書き込みはおかしいだろって話をしてるんだけどな。
>>553
これとか質問と相談の区別を文脈からつけられてないだろ。現時点でもそうみたいだが。
- 561 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 16:17:35.78 ID:nSFmry4I.net
- >>560
君もなかなかしつこいね
君の言いたいことはわかってるよ
かつ、わざと意地悪な言い方してるのも自覚してる
で、お前の思う100点満点の模範回答が>>555なんだろ、ええんやでそれで
ただ、なんでもかんでも主体性なく人任せでやってきてるのが、元レスの質問文面に現れてる
今までも主体性なくやってきたから就職まで至らなかったんだろうし、これからも主体性なくやってくんだろうなってのが読みとれる
そこでなんでもかんでもお膳立てして模範回答出されるのも本人は楽でいいだろう、そしてお前はそうした
俺はそうは思わんってだけ
なにをすべきかは自分で考えて、調べる、なにをしたいかも自分で考え、決める
それをさせたいだけ
- 562 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 16:21:09.95 ID:OfHwsQmW.net
- >>561
対して物を納めた訳でもないのに人様を救えると思ってるのか、度し難いな…気持ちよくなりたいだけだろ。絶対お前とはソリが合わないしすげー軽率だと感じるわ…
- 563 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 16:25:30.08 ID:nSFmry4I.net
- ソリが合わないとか言われても困るわw
交際申し込んだ覚えが全くないんだが
どのレスでそう感じたのか教えてくれ、以後勘違いさせないように気をつけるし
- 564 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 16:37:47.44 ID:OfHwsQmW.net
- >>563
相手の状況を加味せずに正しい情報を伝えなかった理由が「主体的に考えて調べて欲しいから敢えてそうした」とかいうクソみたいな思考なところがだよ。そんなの誰にのためにもならんのにさも素晴らしい事の様に自己陶酔しているそのメンタルね。クソ無能な上長とか先輩のムーブで心底気持ち悪い。
- 565 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 16:40:16.60 ID:nSFmry4I.net
- 知らんがな
お前のトラウマ勝手に被せてくんなよw
- 566 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 16:42:39.50 ID:OfHwsQmW.net
- トラウマではない。気持ち悪いから嫌いだって言ってるの。俺様が導いてやるってか、そんなに軽々しく人様を救えると思うなよクソナルシスト
- 567 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 16:43:43.37 ID:nSFmry4I.net
- そうか、どんまい
- 568 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 17:53:52.32 ID:MuGTIevs.net
- つべの動画で作業所の特集とかやってるけど
障害持ってる割にまともな人も多いんだな・・・
正直それ以下レベルの自分が普通の職場で働いて迷惑かけてるのなんか申し訳ない
やっぱちゃんと病院いって診断受けたほうがいいのか
- 569 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 18:56:39.79 ID:rei8ikTv.net
- なんでこのスレでそれを言ってんのか知らんけど、このスレにいる人たちは、周囲に迷惑をかけてでも一般に就職したい人たちだよ
配慮とか自己理解とか言葉は変換してるけど、結局はそういうこと
普通はそんなヤツを誰も雇いたくないから、わざわざ法律で企業に雇うよう強制してる
申し訳ないのはその通りだろうけど、それでも雇ってくれてる会社に感謝してんなら、やれる範囲で頑張りな
受診したことさえないなくて、病気が気になるならすりゃいい
精神病じゃなくてただの知能遅滞かもしれんし
- 570 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 19:49:13.92 ID:byLP5Mzp.net
- 移行支援してもらってもしどこにも受け入れてもらえなかったらどうしようってまだまだ先のことばかり考えてしまう
手帳や年金とか自立支援とかでただでさえ迷惑かけてばかりだから余計に申し訳ない気持ちになる
- 571 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 19:52:28.11 ID:OfHwsQmW.net
- やってみなきゃわからん事を考えるのは時間の無駄だぞ。ダメだったらその時もう一回考えればええやんけ
- 572 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 20:05:23.66 ID:G0I75kJ00.net
- >>546
うちの役場は相談支援員にすがりつけば3年目もいけるらしい
- 573 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 21:22:37.65 ID:qHoB78vl.net
- >>570
まだまだ先とか言ってたらあっという間に2年経つぞ
ハロワの障害者雇用の求人とかネットで公開してるから、毎日定点観測続けな
いつもこの会社求人出してるけど全然取る気ないなとか、自分の通勤できる範囲だとどういう業種が多いとかが見えてくるようになる
毎日定点観測することで、たまに掘り出し物が見つかる
- 574 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 21:30:10.96 ID:CdG6ummH.net
- とりあえずバイトやＡ型作業所でもいいから、一旦卒業して何らかの就労すれば、一度リセットされてまた2年間移行サービスつかえるらしい
- 575 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 21:36:38.84 ID:qHoB78vl.net
- そういう制度じゃないんよ
リセットされるとかの明確な基準はないから、全ては市町村の裁量で審査されて決まる
どっか勤めて辞めたとしても、これ以上移行行っても仕方ないと判断されれば受給者証発行されないし、逆に、就職できないまま数年引きこもって、その後また受給者証発行される可能性もゼロではない
- 576 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 21:45:16.52 ID:bTH4EN2F0.net
- もし特例入っても数年で病むから、退職したらまた移行通って違う職場探せばいいんよ
- 577 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 22:00:38.02 ID:xu/uze4Z.net
- 正直障がい者雇用って一年働いて一年失業保険もらう
サイクルが一番いいよね
- 578 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 22:07:35.18 ID:PE9ua2wdM.net
- >>577
医者から叱られそう
- 579 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 22:12:04.94 ID:OfHwsQmW.net
- そんなんだったら最初から手帳を縦にナマポやってた方がいいわ
- 580 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 22:19:45.47 ID:qHoB78vl.net
- >>577
それやってると確実に障害年金切られる
障害年金受けてないなら、578の言うように最初から生保受けたほうが楽だし利得するトータル金額も多い
- 581 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 22:49:05.62 ID:G0I75kJ0.net
- >>580
精神は波があるから入ったり辞めたりしていいじゃん
会社の健保入らなかったら年金に影響しない気がする
- 582 ：優しい名無しさん：2023/05/27(土) 22:54:50.35 ID:COQFW0Qy.net
- じゃやってみればいい
- 583 ：優しい名無しさん：2023/05/28(日) 00:31:38.86 ID:RD4fjcAw.net
- >>580
ナマポの身分でコロコロ仕事かえると指導されるの分からないのかな
週20時間以上の契約で雇用保険入るんだから、数年経てば気兼ねなく失業給付もらえばいいんよ
- 584 ：優しい名無しさん：2023/05/28(日) 04:09:28.23 ID:BE2WNpbu.net
- >>583
障害年金もらってない前提の話のようだから頭の中でシミュレーションしてみな
生保の場合
ナマポで障害者なら就労指導入らん
↓
就労指導以前に、ナマポで週20時間以上働いたら月収15000軽く超えるから働けば働くだけ損
↓
かつ、生保受けずに失業給付受けてる最中はそれ以外に収入がない
↓
ならば、生保受けて働かないほうが年間の可処分所得は生保の方が大きい
生保じゃない場合
障害者雇用で一年やる
↓
最低賃金、しんどい
↓
離職、2か月待機期間収入なし
↓
45歳以下なら300日、最低賃金で毎日働いてたなら毎月9万
週20時間のギリギリなら毎月6万程度で生活
どう考えても働いたら負け
厚生年金もらってりゃ働いた方が得だが、何回も就職繰り返してるってことは就労する能力高いとみなされ年金切られる
- 585 ：優しい名無しさん：2023/05/28(日) 05:56:09.79 ID:UbRVE+a8M.net
- >>584
>生保の場合
>ナマポで障害者なら就労指導入らん
それは昔の話
障害者であろうと、まずは主治医に照会かけて就労(稼働)能力を調べる
福祉的配慮ありで就労可能なら作業所とかで少しでも稼がせる
同時に年金とれそう人には積極的に申請促す(ナマポ受給者が年金とれそうか役人も調べてる)
ナマポは1/4くらいが自治体財源からの拠出らしいので、地方の貧しい自治体はナマポ支出を減らすのを目標にしてる
60～70代未満の稼働年齢層には、家でゴロゴロさせず、ナマポ脱却＆自立の助長を指導させるのが現業職員の仕事
- 586 ：優しい名無しさん：2023/05/28(日) 06:14:59.81 ID:Xb4xzDXd.net
- なんにしろ、社保料や年金料や所得税払いながら一年働いて大して貯金もできんまま、2か月収入なし、その後、300日間は1日2000~4000円じゃやってけんだろ
何より、1年間みっちり働いたら次の年は住民税がかなり痛い
そもそも、短期間で何度もそんなすぐ就職できるほど優秀で少ない金額のためにわざわざそんな姑息なことするぐらいなら、一般で期間工でもやって高給なうちに厚生年金で障害年金申請する方が100倍賢い
頭足らんやつが皮算用で、実際できもしないこと妄想しとるだけだわ
- 587 ：優しい名無しさん：2023/05/28(日) 07:13:56.10 ID:6P4IMDt/.net
- 障害者雇用で掘り出し物とは
どのような求人の事をさすのですか？
どれも似たり寄ったりで、その差が分かりません
- 588 ：優しい名無しさん：2023/05/28(日) 07:29:12.45 ID:huxRutSM.net
- >>587
なんの仕事がしたいのさ
- 589 ：優しい名無しさん：2023/05/28(日) 07:39:23.12 ID:bmTpdGXU.net
- >>573
仕事自体はたくさんあるのに今の自分の能力でこれならやれる、やってみたいって思そうなもんが何一つ見当たらない
これまでいかに何もやってこなかったってことなんだよな
アルバイトも単発の年賀状の仕分けくらいだし家業の事務仕事すらまともに続かなかった
周りの顔色や反応気にし過ぎて喋れなくなるのをなんとかしない限りいくら通っても無駄になりそうでまた迷惑かけて終わりになってしまいそうで辛い
- 590 ：優しい名無しさん：2023/05/28(日) 07:43:29.44 ID:3iK3+9wEM.net
- >>589
こどおじで切羽詰まってない人は気楽でいいよね
- 591 ：優しい名無しさん：2023/05/28(日) 08:24:59.56 ID:N46rxmx/.net
- >>589
働かない、働きたくない理由を
後付けしてるだけだね
- 592 ：優しい名無しさん：2023/05/28(日) 08:32:21.72 ID:6P4IMDt/.net
- >>588
障害者雇用は初めてなので
職種や待遇など、どのようなのがいいというのがいまいち分かりません
PCのスキルはないので、清掃や品出し
が希望とは支援員には言っています
- 593 ：優しい名無しさん：2023/05/28(日) 08:36:08.34 ID:AR7nnA0s.net
- >>589
なんかキミ、長野の立てこもり犯と同じ匂いがするな
- 594 ：優しい名無しさん：2023/05/28(日) 08:43:43.95 ID:uqrVuD0U.net
- 不労所得があるから生活保護受ける気ないし不労所得の他に障害年金があるからヌクヌク働くために障害者雇用探してる
私みたいな人間少ないかな？
- 595 ：優しい名無しさん：2023/05/28(日) 09:29:04.09 ID:tSENnymq.net
- 不労所得と障害年金があるのにまだ働かないといけないんすか、細っそい収入源っすね
- 596 ：優しい名無しさん：2023/05/28(日) 11:19:14.18 ID:pVpFnQL0.net
- 立てこもり犯と同じ匂いがするなんて程度の低い煽りをするなよ キモ
- 597 ：優しい名無しさん：2023/05/28(日) 11:29:15.86 ID:GVoyuO50.net
- 家業の事務なんてどう考えても障害者雇用なんかより融通効くわけでしょ
そこでつとまらない時点で、移行行ったとしても就職完全に無理だと思うよ
他人からすれば、要は食うに困らない恵まれた環境で、「やらない理由」を「やれない理由」に変換してウダウダ言ってる様にしか見えないってことだよ
移行を利用しようとするとこまでは前向きでいいけど、利用して自分がどうして行こうとかの主体性が全くないから、結局不安だの辛いだの言いながら2年過ぎるのが目に見えてる
- 598 ：優しい名無しさん：2023/05/28(日) 11:30:24.97 ID:tSENnymq.net
- >>597
>>561
- 599 ：優しい名無しさん：2023/05/28(日) 11:42:38.83 ID:Ilb6d8xd.net
- 猟銃持って人殺すかはともかく、恵まれた環境で甘えて引きこもって、世間と感覚が完全に乖離してるところは共通点かも知れんな
移行支援は自分で何かやろうって気がなきゃなんにも得られない
2年後なんも意味なかったつって事業所や世間を逆恨みして、被害妄想拗らせる可能性は充分にある
- 600 ：優しい名無しさん：2023/05/28(日) 13:02:59.19 ID:gM8BdUeN.net
- よくわかんないけど可愛い子のおっぱいに顔うずめさせてくれるなら仕事なんかどうでもいいよね
- 601 ：優しい名無しさん：2023/05/28(日) 14:43:58.78 ID:qvv1f+sa.net
- どこの場においても自分から行動しない限り無駄になってしまうことは確かなんだよな
学校だと先生が優しく話聞いてはくれるけど、移行はあくまで支援であって学校ではないからなぁ
- 602 ：優しい名無しさん：2023/05/28(日) 16:02:21.24 ID:uocIdPwr.net
- 切羽詰まってない奴は親が死ぬまで親のスネかじり続けてろ
就職どころか就労移行もまともにできんだろ
- 603 ：優しい名無しさん：2023/05/28(日) 18:40:15.35 ID:kY0DSED9.net
- べつに主体性がなくたって、よくある就職ルートを支援員が教えてくれるし、前例がなくても本人の希望に沿った計画を考えてくれるでしょ
就職へのやる気と助言を聞ける素直さは必要だけど
- 604 ：優しい名無しさん：2023/05/28(日) 19:04:24.59 ID:6GR7u9Xg.net
- >>515です。
>>516や>>517皆さん書いてくれてありがとう。
継続支援ではないです。今迄就職していった人達は来るにしても別室で担当者と
話したり担当者が出向くけど彼だけが以前と同じように受けてます。
定着支援も仰る様に516が書いてる期間になります。
具合いが悪ければまた来てすぐに利用者と遊びの約束をする筈ないし
就職先で揉めたか馬鹿にされたとかで雇用保険の期間を狙って辞める事考えてる
可能性はありそうですね。
因みに男の割合が多く運輸みたいな体育会系ではない会社です。
- 605 ：優しい名無しさん：2023/05/28(日) 19:16:26.40 ID:6GR7u9Xg.net
- >>498
多弁は話を聞いてくれる男に自分から話しかけて
話すのが苦手な男からは好かれてるが、静かにしないといけない時にも
話してるからよく思ってない人もいる。
>>558
・徒歩一分とかの駅近
・一人で黙々とできる仕事(事務、品出し等)
・土日祝休み・賞与ありの福利厚生良し
はすぐ求人応募がストップしたり今もそこで働いてる人らが多い。
- 606 ：優しい名無しさん：2023/05/28(日) 20:08:21.94 ID:ZLGqyCvg.net
- このスレはa.bとは違うんか？
- 607 ：優しい名無しさん：2023/05/28(日) 20:09:48.07 ID:6GR7u9Xg.net
- >>576
就労移行って今は20代多いけど10年もしたら当時の20代が
30代になってまた出戻りしたら就労移行の平均年齢も高くなるかもね。
- 608 ：優しい名無しさん：2023/05/28(日) 20:25:17.51 ID:I6y3k+24.net
- >>606
障害者福祉サービスとして関連性はあるけど
就労移行支援と作業所は別個の存在だよ
- 609 ：優しい名無しさん：2023/05/28(日) 21:33:20.28 ID:6P4IMDt/.net
- >>605
レスありがとう
品出しが理想だけど、うちの近辺の障害者雇用には無い…
- 610 ：優しい名無しさん：2023/05/28(日) 21:40:36.68 ID:I6y3k+24.net
- 品出しと言っても家電量販店とスーパーでは扱う物が違うし
ドラッグストアとなると多分レジもやらされると思うよ
コンビニだったら揚げ物や弁当作ってとかありそう
- 611 ：優しい名無しさん：2023/05/28(日) 21:47:18.71 ID:oYB1DEPq.net
- ほんとに品出しだけしたいならスーパー行け
一般向けの求人だけど障害者並みの作業ができる
- 612 ：優しい名無しさん：2023/05/28(日) 21:51:11.00 ID:I6y3k+24.net
- イオンは障害者雇用求人の専用ページがあるよ
無印良品の障害者雇用は中々求人が出ないみたいだけど評判いいみたい
- 613 ：優しい名無しさん：2023/05/28(日) 21:56:57.49 ID:WiBVNZZc.net
- 土日祝ゴールデンウィークお盆年末年始小売飲食は繁忙期に休めないのは仕方ないね
- 614 ：優しい名無しさん：2023/05/28(日) 22:02:25.64 ID:I6y3k+24.net
- 女の人であればしまむらの障害者雇用が高時給で良さそうね
女ばかりの職場らしいからおじさんは応募するの止めとく
コストコが近所にあったら受けたいとは思うが、交通機関乗り継いで通勤時間に80分だから止めた
- 615 ：優しい名無しさん：2023/05/28(日) 22:07:43.97 ID:6P4IMDt/.net
- 土日祝休みなら大企業の工場の食堂やトイレの清掃の仕事がある
時給は1000円だけど賞与は無い
あまり気は進まないけど、そこに応募するよう言われてる
- 616 ：優しい名無しさん：2023/05/28(日) 22:20:31.89 ID:I6y3k+24.net
- 土日祝休みは世間の人並みに休めるけど、時給制である限り給料は安定しないので注意
障害年金貰っているとかなら土日祝休みがいいかも
- 617 ：優しい名無しさん：2023/05/28(日) 22:48:34.80 ID:6GR7u9Xg.net
- 健常採用の時に大き目のスーパーの品出しを開店前にやったが朝は店内
冷えてなかったので暑かったよ。
それだけならまだいいけど正社員かパートどちらか、又は両方が
「早く出せ」とうるさくてよく物の在り処を聞かれたし
加工食品なら三人チーム、お菓子なら三人とチームで動いて遅ければ言われた
(障がい者雇用では言われないかもだが)
同じ品出しでも雑貨屋とか服屋は障がい者雇用で入った人達は長く続いてるが
スーパーは集中できないし年齢関わらず健常でも辞める人多いので
あまりお勧めではないな。
- 618 ：優しい名無しさん：2023/05/28(日) 22:55:51.74 ID:I6y3k+24.net
- 早朝品出しって開店時間に売り場の見栄えを良くするためにやってるらしいから
品出しに集中できる代わりに時間に追われると思うよ
でも、日中だとお客にあれは何処？これは何処？訊かれるからどちらがいいかは一概に言えないね
- 619 ：優しい名無しさん：2023/05/28(日) 22:59:15.76 ID:oYB1DEPq.net
- つか、品出しに応募する程度でいいなら移行支援さっさと卒業しろよw
- 620 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 00:03:55.01 ID:cQwU27UNM.net
- 作業所への見学＆実習は就活にカウントされないの？
- 621 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 00:05:21.68 ID:uM/TP3q5.net
- 来月から働くけど日火ってちょっと変わった休みなんだよね。ネックだと思ってたけど日曜休みなら土日休みと予定は合わせやすいし通院とか1人の休日なら平日の方が都合いいしで寧ろこっちの方が良い気がしてきたわ。大型の連休は殆ど世間と同じだし。
- 622 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 00:28:29.93 ID:uM/TP3q5.net
- >>620
就労移行はそもそも作業所に人員を送り出す施設ではないし、AでもBでも作業所は就職している訳ではないので就労移行の立場からすれば当然カウントはしないよ。ただあくまでも就労移行としてはの話だと思うけど。
- 623 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 01:03:22.15 ID:u86RMD2z.net
- >>622
Ｂ型はともかく、Ａ型は一週あたりの所定時間が週20時間になるので、雇用保険入るみたいだし就労扱いになるんじゃないの？
- 624 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 01:23:23.72 ID:uM/TP3q5.net
- >>623
あくまでも「就労移行支援事業所」としてはの話なんだけどならない。そもそもあれは就労のための訓練を積む「福祉施設」なので、就労移行という福祉支援からA型作業所という福祉支援に移っただけで就労ではない。
- 625 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 01:57:30.79 ID:sDnrxsuj.net
- お前さんたちいろんなことをごっちゃにしててまどろっこしいから整理してやるよ
就労継続支援A型
雇用契約、週20時間以上の勤務を推奨してるところがほとんど、その場合雇用保険法によって雇用保険強制加入
労働法規としては就職、障害者関連法規としては障害者総合支援法に基づくサービス利用
移行支援事業所からA型に入った場合、移行支援事業所は就労定着支援加算の請求ができない
移行支援事業所利用者が一般企業に面接に行く場合、その日利用者が事業所に通所しなくても、職員が利用者に同行すれば事業所は「面接同行」による国保連請求ができる
利用者がA型事業所に面接に行く場合、移行支援事業所の職員が同行しても「面接同行」による請求ができない
国保連請求ってのはお前さんらがよく言ってる補助金のことな
- 626 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 02:37:18.31 ID:CwT6a6s7.net
- A型とかは実績とかにもならないよね多分？
以前A型どうなんですか？とか色々聞いたらそんなこというなら
もうなにもしない好きにしろとかすごい怒られて
意味わからないとなった
- 627 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 02:44:48.73 ID:O5x7dPqbM.net
- >>624
就労のための訓練を積む｢福祉施設｣が｢移行支援｣なのかな
なんどもいうけど、Ａ型作業所は週20時間の雇用型なので、福祉サービスを使うけど就労扱いで合ってるでしょ？
就労移行支援・相談事業所の3者モニタリングで、現状の利用者の意向を踏まえた適格なサービス利用を行っていくのが正しいと思う
長い人生の中で、また一般就労したくなったら、就労移行支援のサービス使えばいいじゃん
うちの役場は柔軟な取り扱いしてくれるみたいよ
- 628 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 03:25:26.30 ID:VJUlJH51.net
- A型は雇用保険も源泉徴収も最低賃金もあるから、補助金の出るえせ障害者雇用みたいなものでしょ。
どうしても賃金を生み出すだけの能力がないから補助金で埋める。
障害者雇用は合理的配慮をすれば１００％健常者と同じだけのパフォーマンスを求められる。
移行は期限が区切られているから職業訓練兼就職支援学校じゃね？
移行は障害者雇用の見込みがある軽度又は身体障害・若年者・熟練者以外は門前払いすべきだと思う。
- 629 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 04:34:22.54 ID:ieccnr5N.net
- >>628
一般企業の障害者枠では、合理的配慮をすれば100％健常者と同じだけのパフォーマンスを求められるのか
Ａ型作業所でも合理的配慮はあるハズだろうし、一般企業の障害者枠よりハードル低くて職員に優しくしてもらえそうな感じ
- 630 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 05:22:59.00 ID:4byUrPb9.net
- >>627
俺が思うに、
指示されたことにおとなしく従えます、っていうのを身につけるというのが
訓練の目的なんだろうと思うよ
2年間でもきっちりやり遂げました、ってね
つまらないだの役に立たない、だのいうても
障害者枠に就職しても同じようなことだろうしね
- 631 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 06:29:52.80 ID:R/urX5Eh.net
- 周りの指示をしっかり理解できるか、コミュニケーションがそれなりに取れるかってのがやっぱ重要になってくんだろうな
一般企業で働くってことは、配慮があるとはいえお客さんとかの対応もあるだろうからそれなりの責任も伴うからその辺をしっかり身につけておく必要はあるんだろうね
- 632 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 06:47:43.10 ID:cxkYP6My.net
- 通所(実習･就職)しても無断欠勤遅刻早退当たり前
事務所内(実習先･就職先)では泣いて暴れて他人に迷惑かける
これで私は資格持ちでハイスペックですから
障害者雇用が理不尽だとよく言えるよ
- 633 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 07:26:19.37 ID:e9VE0VC6.net
- 俺の行ってる所は利用者を選んでるな
発達が多いけど、疾患が軽度の人ばかりだからか、トラブルは見たことがない
就労移行はヤバいのもいると聞いてガクブルしてたけど、案外居心地がいいな
今日は初の会社見学。支援員の同行はあるけど、気分が重たい
- 634 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 07:36:19.86 ID:4byUrPb9.net
- >>633
だろうな、常識で考えて
上の奴は同じ愚痴を何度も繰り返してるのは
エア関係者なんだろね
デマ
そういうのに惑わされて用意されたサービスを敬遠してると
人生間違うからね
- 635 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 07:55:06.03 ID:ikVxUP7q.net
- >>634
相談支援員との雑談でやばい移行はやばいと言ってたからそうでもない
経営が厳しくて明らかに重症の人も受け入れてしまってる例はいっぱいあるらしい
- 636 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 07:56:53.51 ID:SY7lMX4z.net
- 障害者手帳のおかげで就職困難者として雇用保険の給付期間を伸ばせるのは良いとして
辞める際の理由が障害等による病気じゃないと給付の待機期間が発生するんだね
社会保険に加入して働くのであれば、そこら辺も考えないと保険料取られ損になっちゃうね
- 637 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 08:01:01.13 ID:B5fTK7J/M.net
- >>636
>辞める際の理由が障害等による病気じゃない
たとえばどんな病気？
- 638 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 08:04:10.69 ID:6u8hTdwq.net
- 在宅で企業実習できるところないの？
- 639 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 08:17:18.44 ID:uM/TP3q5.net
- >>627
なんか誤解してるっぽいけど、別に作業所に通っている事に対してどうこう言いたい訳じゃないからな。収入を得る方法として作業所が適正だっていうならそういう生き方をすれば良いし周りにも働いてるよって話でいいとおもうよ。でも作業所は『区分的には』就労ではないから就労移行は作業所に通う事になった利用者を就労の実績としてはカウントできない。一般、もしくは障害者雇用で働けると見込みのある人が就労移行という福祉支援の対象者で、実際見込みのあると判断した人をどれだけ就職させたのかが事業所の実績になる。作業所はなんらかの理由で就職が難しい人のための福祉施設だから。極論専門学校の実習みたいなもんだよ。
- 640 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 08:58:14.58 ID:qOxvcqBC.net
- 大手や公務員受けるならまだしも確かに品出しのために
ここ通うのは馬鹿らしいな。それなら健常で品出し応募や工場行く方がいい。
詳細は言えないうちの馬鹿支援員は頼りにならない
応募先から不当な扱いされても強く出られず、
利用者をただただ優しく受け止めて話聞けばいいと思ってるだけ
20代ばかりだから利用者はそれで優しい居場所と思うだろうが
本当偽善者。ひどければ何で怒らせてるのかもわかってなく
言っても理解できないおかしい集まり
頭悪いから仕方なく来てるが支援員が発達多いってのは本当の話だね。
- 641 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 09:14:56.59 ID:qOxvcqBC.net
- >>631
周りと雑談はできるが指示理解が各段に劣っている為に
事務職できず嫌われたから普通の頭脳の人がうらやま
賢くなければ暑い寒いとか環境面が悪い職場ばかりだしな
- 642 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 15:34:25.42 ID:B5fTK7J/0.net
- >>639
Ａ型作業所で選考がないのは福祉的就労だからなんだね
誰でも採ってくれるのはありがたい
- 643 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 15:46:21.26 ID:gi2kJ4b3.net
- >>642
いや、選考はあるよ。
既存の利用者が大事だからやべー奴入れて他のやつ巻き添えにされたら経営終わるし福祉施設とはいえ客相手に商品を卸す訳だから作業自体はやってもらわないと駄目。一般より大幅に敷居が低いから受かりやすくはあるけどね。
- 644 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 16:00:29.27 ID:saz4HcU+M.net
- Ａ型は通うだけで最賃もらえるから50～60代もいて年齢層の幅が広い
移行でダメだった人の受け入れ先でもあるからマトモな人は少ないイメージ
- 645 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 16:26:10.64 ID:gi2kJ4b3.net
- A型から移行に来た奴1人いるけどうん、君はA型に帰ろうって感じの奴だから受け皿としては機能してるんじゃないかな。そいつは問題起こしてA型も定着できなかったみたいだし理由も誰が見ても明らかだったからヤバすぎる奴を淘汰する事もできてるのかなって思ったわ。
- 646 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 17:31:10.20 ID:e9VE0VC6.net
- 賃金を優先するか
休みを優先するかで迷ってる
- 647 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 19:13:17.06 ID:3j0in9mo.net
- 愛を優先しろ後悔するぞ
- 648 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 19:15:06.60 ID:e9VE0VC6.net
- >>647
どちらも愛はない…orz
- 649 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 19:17:35.18 ID:4hmhsnNZ.net
- 障害者雇用で優先されるほどの賃金ってどれくらいの額なんだよ
そもそも、賃金優先してやれるくらいならクローズで給料いい仕事すりゃいい
- 650 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 19:29:04.14 ID:6fNx4eMz.net
- 流石にそれは極論だわ
- 651 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 19:34:26.89 ID:sDnrxsuj.net
- 勤務時間や職務内容など、配慮があればギリギリなんとか頑張れる
↓
だから配慮してくれる障害者雇用
金のためなら少々キツくても頑張れる
↓
キツくても頑張れる障害者雇用である必要ない
↓
金が欲しいなら最低賃金の障害者雇用では無理
↓
だったら普通に一般で働けばいい
- 652 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 19:42:44.76 ID:kVKGhApz.net
- >>651
アホ
障害者雇用イコール最低賃金ではないし障害者雇用の中にも待遇の差は言うまでもなく存在するから障害者雇用の中から何を重視するかを選択する自体になるのは当たり前。お前が最低賃金の求人にしか縁がないだけだろ
- 653 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 19:55:54.89 ID:0CWI/4IQ.net
- 地方の求人
仕事の内容【障害者専用求人】
オフィスや店舗などの請負現場にて軽作業を行っていただきます。
・フロアカーペットの糊付け、設置、清掃
雇用形態 正社員
賃金（手当等を含む）
115,000円～120,000円
就業時間9時00分～16時00分
休日土日祝他
週休二日制：毎週
年間休日数：120日
年齢制限あり～64歳以下
- 654 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 20:00:54.49 ID:1ifJuXXv.net
- >>653
この手の求人応募するならそもそも移行支援通う必要なさそう
引きこもってて毎日外出たことないとかそういう次元なら意味あるだろうけど、そういう人にはこういった肉体労働はまず無理だし
- 655 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 20:07:44.01 ID:g8WtmD1R.net
- >>653
年間休日から月10日の休み、出勤20日と仮定し、実働7時間で月140時間と想定して給料を月勤務時間で割ると
最低賃金が低い県の水準すら下回る時給になるね
障害年金受給前提の求人って感じ
- 656 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 20:10:57.89 ID:ZJHU5DrN.net
- >>655
昼飯なしで働くの？
- 657 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 20:11:36.99 ID:TSCInEWY.net
- いや休憩挟んで6時間勤務じゃね
- 658 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 20:15:55.39 ID:sDnrxsuj.net
- 一般でも完全当たりのホワイト企業で9時17時とかあるからなぁ
わざわざ最低賃金で体力仕事して、ギリギリ生保ラインの給料もらうとか罰ゲームでしかないわ
- 659 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 20:16:38.01 ID:uM/TP3q5.net
- 頭悪い奴はなんでも1か0だと思ってるよな
世の中そんなに単純じゃないよって言うとドヤ顔で本質がどうこう言ってくる奴も同じ類
- 660 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 20:17:19.62 ID:g8WtmD1R.net
- ごめんごめん
実働6時間が正しいと思うので
月勤務時間120時間とすると最低賃金の中くらいの水準にはなるね
- 661 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 20:20:51.71 ID:z8L7MOfi.net
- >>653
アタマは使わないけどカラダはしっかり動かすの？
トロトロやっていいならいくけど
- 662 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 20:31:58.90 ID:sDnrxsuj.net
- >>661
障害者雇用促進法のペナルティ対象にもなってない小規模な一般企業が、わざわざ障害者雇用で肉体者労働募集してるようなとこは、頭悪いけど健康でガンガン動けるヤツを最低賃金で雇用することを想定してんだよ
トロトロやるならいらん
- 663 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 20:50:32.09 ID:eZfuCv7z.net
- 職人がみんな歳とって自分で全部やらせるのはキツいけど、職人の1人工が20000~25000円だから、それを15000円くらいまで削って、若い子安く雇って2人で仕事させるパターンだな
障害者なら最低賃金でも文句言わんし、頭悪くても職人があーだこーだ後ろから口出しながらやればとりあえず現場は進む
現場仕事って現場着くまでの時間は勤務時間に入ってないし、こういう仕事だと朝7時くらいには会社集まってトラックやバンに材料積み込んで、そこそこ遠い現場まで毎日行き来する
当然すぐやめるが、障害者雇用で求人出すと頭悪い子がすぐに応募してくる
同じ仕事でクローズで入れば1200円くらいの時給もらえるのに
- 664 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 20:52:00.88 ID:qOxvcqBC.net
- テキパキしてない・率先して発言しない人は動き仕事をしたがらず事務志望だわ
- 665 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 20:55:59.92 ID:B1SWZWYu0.net
- >>653
作業所に通っているワイのほうが事業所に貢献してる気がする
月手取りは5～6万で差額は献上してるからね
https://i.imgur.com/8Ehmxfv.jpg
- 666 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 21:53:30.81 ID:UbsvDj+Q.net
- 事務所に貢献してるとずれたレス
ガチでヤバいね
- 667 ：優しい名無しさん：2023/05/30(火) 07:03:20.62 ID:pqX/hwWX.net
- >>653
軽度の知的障害者向け求人だね
身体と精神が応募したら
お呼びじゃないとばかりにお祈りされるね
- 668 ：優しい名無しさん：2023/05/30(火) 07:50:44.23 ID:8/hCqw6P.net
- 清掃とかの単純作業は知的のほうが優遇されやすいな
知的は良くも悪くも素直だから
- 669 ：優しい名無しさん：2023/05/30(火) 08:06:30.34 ID:9iGmt0vj.net
- 知的向けの求人に引きこもりで世間知らずの精神が仕事内容想像もできんからちょくちょく応募して、毎回断られて勝手に落ち込んだりキレたりしてんのよ
事務でもこれは完全に身体を想定してるとか、実務経験ある人の求人だとか、そういうのも読み取れないから無駄に応募して毎回落とされる
支援員もそれとなくアドバイスしてんだけど、これがいいって本人がいう以上変に応募遮ってもモチベ無くす上に逆恨みされるし、仕方なく応募させてる
- 670 ：優しい名無しさん：2023/05/30(火) 08:15:53.95 ID:jiZm5WEs.net
- 知的向け身体向けとかは何度か経験しないと分からないから仕方ない面もあるよ
むしろ支援員が｢この求人は知的向けだよ｣だとかそういうのを教えないとダメなんじゃね？
- 671 ：優しい名無しさん：2023/05/30(火) 16:16:59.56 ID:FYQ84SBz.net
- 事業所との関わりを全て消したい
- 672 ：優しい名無しさん：2023/05/30(火) 16:44:47.56 ID:FuJn4vsu.net
- 明らかにテンションと距離感、声のトーンの大きさとかおかしい利用者いる
休憩中も1人でいれないみたいでスタッフか利用者の特定の人に突っ込んでってるし、その利用者経由でその人に合わせたりその人と同じタイプの人とかも入ってきてカオス化しちゃってる気がする
大人な利用者はちゃんと線引いてその人に合わせないようにして、距離感とか内輪の馴れ合いに持ってかない、入らないようにしてるけど雑談とかならともかく就労移行だとその人達のスタンスのほうが正しいと思うわ
友達作る、スタッフと友達みたいになりたい、利用者やスタッフとグループやコミュニティ作ってワイワイガヤガヤ楽しくやってプライベート的に楽しみたいってのは就労移行の目的と逸れてる気がする
声のトーンとかで周りに辛そうな表情してる利用者もいるしね
- 673 ：優しい名無しさん：2023/05/30(火) 17:23:21.93 ID:jiZm5WEs.net
- 変なのに関わりたくなければ就労移行じゃなくて
地域障害者職業センター行け
短期間で色んな事をやらなきゃならんから大変だけどな
- 674 ：優しい名無しさん：2023/05/30(火) 17:39:11.83 ID:9iGmt0vj.net
- >>672
その相手がいろいろと障害持ちなのはわかったが、わざわざそういうのに気を取られてる時点で君も社会でやってけないタイプなんだよ
移行支援事業所である以上、君以外の障害者もくるし、そういった症状の人もいる
移行支援きてるってことは障害者雇用で就職を目指してるわけだし、どこいったって君の気に食わない障害者はいる
君は王様じゃない、ただの障害者
他の人のこと気にするのはほどほどにして、自分のやるべきことを集中してやりな
- 675 ：優しい名無しさん：2023/05/30(火) 18:12:11.51 ID:9iGmt0vj.net
- 非真実を真実と思いこんでいるわけじゃないから、妄想ではないので統合失調症ではない
コルサコフ症候群の作話症とも違う
ミュンヒハウゼン症候群の作為症とも違う
おそらく、発達障害の虚言癖
発達障害の虚言癖
物事の程度がわかないから大げさにいう
こだわりが強いからウソを重ねてでも自分の意見を通そうとする
客観的に見れないからバレバレのウソだと気づかない
- 676 ：優しい名無しさん：2023/05/30(火) 19:07:22.78 ID:LiOjgXyx.net
- この人いつも何と戦ってんの？
発達憎しで頭おかしくなってる糖質かな？
- 677 ：優しい名無しさん：2023/05/30(火) 19:31:46.13 ID:FYQ84SBz.net
- 支援員も利用者も皆嘘つきよ
- 678 ：優しい名無しさん：2023/05/30(火) 20:50:21.27 ID:+HDZdhf0.net
- 君は王様じゃない、ただの障害者（ドヤァ）
気持ち悪いしシンプルに頭が悪くて内容が薄くて無駄に長い
- 679 ：優しい名無しさん：2023/05/30(火) 21:28:58.57 ID:U+C2hLb2.net
- 移行支援長くいればいるほど恥ずかしいと思うんだけど、うちの事業所は月1で皆勤賞みたいの発表するんだよね
あれってなんかの嫌がらせなのかな
- 680 ：優しい名無しさん：2023/05/30(火) 21:31:57.19 ID:yrDJkJls.net
- 移行への通所を頑張ってる人を表彰するから
履歴書の自己PRに使ってねって意味では
だから、就職活動に進むのが無理な人は皆勤賞を取る意味が薄い
- 681 ：優しい名無しさん：2023/05/30(火) 22:20:47.28 ID:+HDZdhf0.net
- アホらしすぎて答える気にもならんわ
素で嫌がらせだと思ってるなら馬鹿みたいに視野と見識が狭いしわかってて言ってるなら性格が悪いよね
- 682 ：優しい名無しさん：2023/05/30(火) 22:21:23.20 ID:S2VgoeAA.net
- 説明になってないな
履歴書の自己PRに使うだけなら、人前で発表する必要ない
- 683 ：優しい名無しさん：2023/05/30(火) 22:24:22.12 ID:uIQ+2/3B.net
- 24ヶ月連続皆勤賞 ← 偉い
6ヶ月くらいで就職 ← 根性なし
- 684 ：優しい名無しさん：2023/05/30(火) 22:28:52.20 ID:+HDZdhf0.net
- 褒めてあげないとまともに通所すらできない奴がいる、過去現在そういう奴が一定数いるからそいつらのモチベを上げるためだろどう考えても。マジでわからんのか…
- 685 ：優しい名無しさん：2023/05/30(火) 22:29:06.37 ID:yrDJkJls.net
- >>683
皮肉が効いてる
- 686 ：優しい名無しさん：2023/05/30(火) 22:31:43.58 ID:yrDJkJls.net
- まともに通所できない状態ではまともに就労出来ずに当日欠勤連発するだろうから
それよりかは皆勤賞を取れるくらいちゃんと通えるようなタイプの方が採用側も安心では
- 687 ：優しい名無しさん：2023/05/30(火) 22:34:56.79 ID:+HDZdhf0.net
- 内臓系の身体とか精神全般はまず何よりそもそも予定通り出勤して仕事できるのかどうかを大前提かつ最も重要視するんだけどその辺りとか聞いてないんすかね。聞き流してるんだろうね。
- 688 ：優しい名無しさん：2023/05/30(火) 22:58:56.43 ID:uIQ+2/3B.net
- スキル持ってる人、まともな職歴ある人、就職意欲ある人
移行支援は手段、就職が目的、当然就職がモチベーション
移行支援に長く通うとその分余計にブランクが開く
皆勤賞はいいけど、人前で発表されるのは恥
2、3ヶ月もすれば職員に言われずとも自己分析終えて職務経歴書書いたりポートフォリオ作成し出す
さっさと就職する
スキルなし、職歴なし、ヒキニート
移行支援通うことが目的、就職はいつかできるとなんとなく思ってる
毎日同じようなことをしてるので飽きる、モチベーション供給が必要
皆勤賞を褒められたい、人前で発表されると移行に通うモチベーションが上がる
職員に言われないと就活しない、職務経歴書を書いたこともない
2年経過直前にギャーギャー言い出す
- 689 ：優しい名無しさん：2023/05/30(火) 22:59:10.32 ID:D3VpcMY7.net
- >>679
皆勤賞で現金数万円もらえたらいいのに
- 690 ：優しい名無しさん：2023/05/30(火) 23:25:56.88 ID:+HDZdhf0.net
- 3ヶ月で就職できるならそもそも移行なんか通う必要ない層だしポートフォリオ（笑）障害者雇用にスキルや技能が求められていると思ってるのも滑稽。実態を知らんのやな。移行に通ってる期間が短いならそれはそれで大した訓練受けてないって思われるし長すぎるのは良くないけど数字で通所の実績が沢山残ってる方がよっぽど就職には有利。意識高いのは結構だが意識だけで中身ともなってねーわ
- 691 ：優しい名無しさん：2023/05/30(火) 23:50:37.27 ID:oaboAzd9.net
- ｶｲｷﾝｼｮｳｵﾒﾃﾞﾄｰ ٩( ᐛ )وﾜｰｲ
ｼｮｸﾑｹｲﾚｷｼｮ ( ᐛ ) ﾅﾆｿﾚ
ﾎﾟｰﾄﾌｫﾘｵ ( ᐛ ) ﾊﾞﾅﾅ
- 692 ：優しい名無しさん：2023/05/30(火) 23:56:52.52 ID:GYBhdTNo.net
- さすがに草
- 693 ：優しい名無しさん：2023/05/31(水) 00:47:50.74 ID:/DAe904L.net
- >>673
地域障がい者職業センターか
利用しとけばよかったな
当事者の会で体験者の話聞いたら
ロールプレイングで腹が痛くなるほど追い込まれた、とか
そこまでやんないと就労につながらないんだな
- 694 ：優しい名無しさん：2023/05/31(水) 00:51:44.47 ID:/DAe904L.net
- >>690
横からだが
>>688は、社会人経験のある自分は～つって威張ってる奴でわね？
最近この界隈や、再就職スレでどや顔しまくってるやつ
勝ち組アピールで憂さ晴らししたいって状況は
現状がうかがえるな
- 695 ：優しい名無しさん：2023/05/31(水) 01:31:39.32 ID:ex0VLNwn.net
- 移行行ってて勝ち組も負け組もないよ
敢えて言えば就職して卒業した人が勝ちだけど、その人だってどうせすぐに辞める
- 696 ：優しい名無しさん：2023/05/31(水) 01:37:28.60 ID:VwlaDj0P.net
- >>680
言いたいことはわかるけど、面接でいうならともかく履歴書の自己PRでそれはさすがにどうかと思う
他に書くことないのかと思われて終わりでしょ、それでは
- 697 ：優しい名無しさん：2023/05/31(水) 07:11:03.65 ID:aMiqzi+u.net
- 移行の中で勝ち組だとか負け組だとか考えてると苦しいだけ
特に同じ利用者を見下してるような人間はなかなか就職できないケースが多い
自分より他人に目が行ってるからね
- 698 ：優しい名無しさん：2023/05/31(水) 07:53:58.09 ID:OHmrp4XN.net
- >>693
就労移行から移ってくる人がいるし
逆に就労移行を勧める事もあると聞いたよ
支援員の知識や指導力のレベルが高くて、就労移行の職員とは比べ物にならんよ
だからゆるやかにやりたい人には向かないかも
- 699 ：優しい名無しさん：2023/05/31(水) 08:37:31.34 ID:iqo5EAmP.net
- こんだけイラレフォトショWEB作成の求人多い障害者雇用事務職で、ポートフォリオのレクチャーない事業所ってちょっとヤバい気がする
- 700 ：優しい名無しさん：2023/05/31(水) 08:56:31.72 ID:HZC8TDVr.net
- フルリモートや部分リモートの仕事はほぼそっち系だしね
昔ながらの移行はそういうの全く眼中にないんだろうか
求人情報業者からのそういう求人隠してんのか、そもそも契約してないのか
聞いたこともないって人は本人が希望してるかどうはともかく、イラレやフォトショの勉強してる人も多いし、事業所で全く聞いたことがないってのも就職遅らせて長く通わせる金儲け主義業界の闇を感じる
- 701 ：優しい名無しさん：2023/05/31(水) 09:10:50.33 ID:XY2QmMGJ0.net
- >>699
学卒のデザイン経験者で病む人もゴロゴロいるので、未経験から一般は狭き門
そういった人たちの手帳もちを囲ったＡ型が近くにいくつかあるくらい
Ｂ型もクリエイティブの個性的なのが増えてきた感じ
利用者の奪い合いだね
- 702 ：優しい名無しさん：2023/05/31(水) 09:10:51.40 ID:52h91jNR.net
- そういう能力的な面とか専用のスキルとかデザインの実績みたいなのは職歴として元々本人が持ってるのが前提だろ。そんな各ジャンル、しかも技術の移行が早い業界の指導なんか現職じゃなきゃできねーよ。移行来てから目指しますの時点で舐めすぎ
- 703 ：優しい名無しさん：2023/05/31(水) 09:43:41.53 ID:kx2W4wn1.net
- イラレとかって触ってみると意外と難しくはい
mosとか一年以上勉強するくらいならそっち触ったほうがいいと思うけどね
卒業生の交流会でも難しいことは入職してから勉強したって話だったしどうせポスターとかチラシ作る程度だから、そんな高度なこと要求されてないし
- 704 ：優しい名無しさん：2023/05/31(水) 09:44:43.45 ID:PJMYUXPmM.net
- 身の程をわきまえて作業所に通うのが自立への最短ルートだよね
通うだけで最賃くれる福祉工場が現代にはあるんだし
- 705 ：優しい名無しさん：2023/05/31(水) 09:50:23.51 ID:dknuDRpO.net
- MOS1年って知的？
- 706 ：優しい名無しさん：2023/05/31(水) 09:52:22.62 ID:52h91jNR.net
- 全くもってその通り。障害者雇用でポートフォリオの提出で選考が進むような求人にそもそも採用の見込みがある奴なんかほんとに一握り。元々プロで近い業界でそれなりにやってて鬱で休んでましたならまぁわかる。MOSもなぁ…俺Excelのエキスパート持ってるけどこんなのフルで働きながら2ヶ月くらいでとったし、事務とかデスクワークの経験なくても真面目に勉強すりゃあ誰でも取れるよ。スペシャリストなら一からでもかかって3ヶ月。ぶっちゃけ対して評価されんぞ
- 707 ：優しい名無しさん：2023/05/31(水) 09:56:52.23 ID:52h91jNR.net
- 障害者雇用のイラレ使った業務といえば定番は名刺制作じゃね。テンプレ素材とかフォントでチラシ作るとかもあるだろうけどああいうのって業務量切り出せるほどあるんすかね。普通に社外に広告として使ってんのかなぁ…
- 708 ：優しい名無しさん：2023/05/31(水) 16:26:32.16 ID:EhSCaiXR.net
- 美大かそっち系の専門卒で、新卒から数年でメンヘラになったのを、時給1,000円くらいの障害者枠で雇うのが定番化してるよ
とあるファッション雑誌の会社は終電帰りがザラで病むらしい
- 709 ：優しい名無しさん：2023/05/31(水) 17:44:37.45 ID:ex0VLNwn.net
- 明日は6/1、障害者雇用促進法の基準日
この日を境に1年間、求人数は少ないし優良求人が出ない
うちの事業所では今日付で5人卒業、明日から出社
いずれも利用から1年以内
一方、利用歴1年2か月の利用者は皆勤賞発表で拍手もらってご満悦
- 710 ：優しい名無しさん：2023/05/31(水) 17:49:13.71 ID:0lmHmD4R.net
- 都会だけど最近webとかイラスト関連の求人増えている。
応募しても連絡ないとか事務不採用だからそっち系勉強して
未経験でA型作業所入って経験積みながらもうA型から少し長い時間の
職場へ入る方がいいかな？
- 711 ：優しい名無しさん：2023/05/31(水) 18:02:36.52 ID:xv1A1Rw0.net
- そういう話するとﾊﾞﾅﾅの人が発狂しだすからやめとけ
- 712 ：優しい名無しさん：2023/05/31(水) 18:04:18.60 ID:O9HHPhaO.net
- >>709
自分の心配したら？
- 713 ：優しい名無しさん：2023/05/31(水) 18:31:23.35 ID:0lmHmD4R.net
- 能力があったり見た目でモテて第一印象はいいが拘り強いなどの
面倒な発達の人らは出戻りしてる
- 714 ：優しい名無しさん：2023/05/31(水) 18:34:37.39 ID:zE9C9411.net
- 腐った移行にいるといずれ腐ってしまうよ 自分の身は自分しか守れない
- 715 ：優しい名無しさん：2023/05/31(水) 18:47:51.87 ID:gCP6DCtQ.net
- >>710
支離滅裂すぎ
何がどう壊れたらそんな文章になるのw
- 716 ：優しい名無しさん：2023/05/31(水) 19:01:42.96 ID:0lmHmD4R.net
- >>710だけバナナの人って何？？
>>714 事業所は良くても後から強烈な奴が来るとか運もあるよね
- 717 ：優しい名無しさん：2023/05/31(水) 19:22:47.17 ID:52h91jNR.net
- 聞き齧った知識で断言する論法、間に受けるの馬鹿だけだぞ。確かに法定雇用率の改正は明日から適応だからそれに向けて求人を出している企業が多かったのは事実だがただそれだけ。優良な求人が出ないと断言するにはとてもとても。短絡的すぎ。
- 718 ：優しい名無しさん：2023/05/31(水) 19:47:12.39 ID:mdU3+q3A.net
- >>716
障害者雇用市場がデザインやIT分野で拡大して事務職分野で縮小してるなか、都心の移行支援はそれに対応した就労指導を始めてる
就労指導にあまり力を入れず、それについていけてない事業所に通ってる人>>691
- 719 ：優しい名無しさん：2023/05/31(水) 19:59:56.76 ID:52h91jNR.net
- そんな傾向ねえよ
どのソースのデータだよ
- 720 ：優しい名無しさん：2023/05/31(水) 20:05:51.54 ID:QWTCVqV4.net
- たぶん元ネタ
https://twitter.com/micorun/status/868415841812873216
からの
https://twitter.com/PatRiot_CCL/status/889052935019036672/photo/1
転じて、ただしく状況認識できない人に使われる
(deleted an unsolicited ad)
- 721 ：優しい名無しさん：2023/05/31(水) 20:17:59.11 ID:0NL4/Rcp.net
- この時期に1人も就職による卒業生出してない事業所は、2年直前までまともに就職させる気ないのは確か
1箇所ずつ応募させる事業所もあるらしいし、そういうとこ通ってる人は満額で月々20万以上事業所に税金振り込まさせるための道具として使われてると思っていい
- 722 ：優しい名無しさん：2023/05/31(水) 20:23:33.78 ID:ZDsKKDXc.net
- それで皆勤賞つっておだてられて喜んでんだから幸せだよな
- 723 ：優しい名無しさん：2023/05/31(水) 21:42:34.55 ID:0lmHmD4R.net
- >>718
そういう事か。前の書き込み見てなかったしサンクス。
- 724 ：優しい名無しさん：2023/05/31(水) 23:26:28.25 ID:/DAe904L.net
- >>703
イラレていうか、たいていのベジェで線を引くソフトてたいして違いはないし
単にトレースするならフリーのInkscapeでも事足りると思う
ウェブ上でもInkscapeのTipsはあるし
むかーし、まだMacがG4だったころのイラレはいまみたいに機能追加されてなかったしなー
しかし、覚えるのは好き好きだしな
絵を描いたり、モデリングしたりは楽しいが
表計算ソフトをいじって楽しいって人種とは別なんだろ
- 725 ：優しい名無しさん：2023/05/31(水) 23:33:51.14 ID:db8Url8h0.net
- 絵心がないと商用としてモノにならない
デザインはセンスよ
- 726 ：優しい名無しさん：2023/05/31(水) 23:52:59.08 ID:/DAe904L.net
- >>725
それらは学習で身につけることはできるさ
- 727 ：優しい名無しさん：2023/06/01(木) 03:41:12.29 ID:rLHSLj6K.net
- >>726
天性から授かったセンスがあるんだよ
いつまでも絵心がなくて、小中の美術で、ウチみたいな通知表2・1の人いるから
デザイン好きな人は、高校あたりから美術系の進路を決めるみたいよ
- 728 ：優しい名無しさん：2023/06/01(木) 06:41:47.90 ID:NPoFoYZy.net
- >>727
自分ができないから他人もあきらめさせるっていうのかね
- 729 ：優しい名無しさん：2023/06/01(木) 16:30:57.24 ID:VoNuP7aG0.net
- >>728
時間と金に余裕があるのが移行利用者なので好きにすればいいと思う
- 730 ：優しい名無しさん：2023/06/01(木) 17:44:58.56 ID:7KbLhnu7.net
- 生保で通ってるから常に低姿勢で文句も言えないよ。
- 731 ：優しい名無しさん：2023/06/01(木) 19:28:57.51 ID:hc+mnFVd.net
- 実は今日ノーパンで通所してたんだけどなんだかドキドキした。若い子と喋ってた時におじさんドキドキしてました💓
- 732 ：優しい名無しさん：2023/06/01(木) 19:45:58.05 ID:83y/5cxp.net
- ハハwwwダッサwww
- 733 ：優しい名無しさん：2023/06/01(木) 20:08:51.30 ID:/6yLUgUd.net
- どうせ世の中で俺をまともにみてくれる人は誰もいないさ
- 734 ：優しい名無しさん：2023/06/01(木) 20:52:28.98 ID:0BKxeZmx.net
- 移行って若くて可愛い子いるけど
やっぱりどこか病んでるというか闇を抱えてそうなんだよな
- 735 ：優しい名無しさん：2023/06/01(木) 22:37:41.28 ID:pcjYqzCU.net
- いよいよ来週から通うと思うと緊張してきた
遅刻しないように早めに家出なきゃな
- 736 ：優しい名無しさん：2023/06/01(木) 22:45:18.31 ID:BvHbPhG2.net
- 支援員間で情報が共有されてなくて、それもうAに言ったよってことをBに聞かれるってのが何度もあるんだけど
こんなもんか？
- 737 ：優しい名無しさん：2023/06/01(木) 22:57:34.96 ID:zXVW6AlE.net
- 職員間の横の連携が弱いから、重要な話はサビ管など中心の人に直接言うしかないのよね
- 738 ：優しい名無しさん：2023/06/01(木) 23:10:37.55 ID:83y/5cxp.net
- そういうのって、なんか人手不足とか
稼働が足りて無いんじゃないかって思う
支援員の人たち見てると、すげー忙しそうだし
余裕無い感じするよ
しかも、コレといった明確なスキルも無い
若い人が、人の就職にアレコレ口を出さなきゃいけない
ストレスやばそうだなーと見てて思う
- 739 ：優しい名無しさん：2023/06/01(木) 23:18:21.32 ID:mKGFgRpj.net
- >>736
そんなものじゃないの
基本利用者だってたくさんいるし
- 740 ：優しい名無しさん：2023/06/01(木) 23:20:27.36 ID:8jNry1I7.net
- 昔就労移行支援で働いてた身から言うと、職員は大抵人手不足とスキル不足とホウレンソウ不足の全てが揃ってると思う
- 741 ：優しい名無しさん：2023/06/02(金) 01:20:52.46 ID:4J80vFD0.net
- 支援員て20代・30代が多くて40以降が殆ど居ないのは何故か。
- 742 ：優しい名無しさん：2023/06/02(金) 01:49:03.22 ID:/s5pDELp.net
- 職業指導員と生活支援員の違いってなんなの？
- 743 ：優しい名無しさん：2023/06/02(金) 22:53:06.03 ID:Qoqq7TR8.net
- >>740
まじこれ
- 744 ：優しい名無しさん：2023/06/03(土) 02:12:22.76 ID:/bRlLrYr0.net
- 失業給付がしばらくあって、せっかくなのでどんなのか興味あるので移行に通ってみたい
LITALICO仕事ナビ見てたら、地元にデザイン系ソフトで遊べる楽しそうな事業所がいくつかあった
しかし、自分は以前から病態的に移行から一般への進路は望んでいない
そんな自分でもウェルカムの事業所あるかな
- 745 ：優しい名無しさん：2023/06/03(土) 02:59:10.47 ID:xjZej1X+.net
- ない
- 746 ：優しい名無しさん：2023/06/03(土) 04:37:18.46 ID:2tPRgyWM.net
- >>744
二か所ほど見学した経験から言えば、数か月程度で就職したいですつったら
どちらもお断りだったよ
2か年はしっかり通ってもらいたいというのが言い分で
一か所なんて「A型でもB型でも他所行って」てひでえ言い分だったわ
- 747 ：優しい名無しさん：2023/06/03(土) 07:04:59.62 ID:UUsGZBYA.net
- 一般っていうのが作業所ではない就労を指しているなら当然お断りだろ…そら月々利益にはなるけどそんな奴受け入れる所なんか絶対まともじゃないわ
- 748 ：優しい名無しさん：2023/06/03(土) 12:33:35.20 ID:+W9oF8Rv.net
- ウチの事業所の就労支援員、前職が中小企業の人事だったらしく障害者雇用は未経験らしい。なんでそんな人雇ったんだろう
- 749 ：優しい名無しさん：2023/06/03(土) 12:46:08.73 ID:fzCeSL5b.net
- 障害者雇用に関わった経験なんかいらないもん。そんなもんそれなりの事業所なら自分とこの利用者でいくらでも事例あるからそれでちょっと勉強させりゃ十分だろ
- 750 ：優しい名無しさん：2023/06/03(土) 12:53:50.83 ID:RZ9FiW8o.net
- 人事やってた経験があるから就労の訓練が出来ると思っての事じゃないかな
面接官はこういう意図でこういう質問をしてくるから、こう答えるといいよ、みたいなのを事前に練習出来れば就労率も上がるだろうしね
- 751 ：優しい名無しさん：2023/06/03(土) 14:01:20.48 ID:+W9oF8Rv.net
- >>749
新規オープンしたばかりなの
- 752 ：優しい名無しさん：2023/06/03(土) 14:04:44.95 ID:+W9oF8Rv.net
- >>750
人事を1人でやってたらしくて、その人の考え方で決めつけてしまうのではないかと心配
- 753 ：優しい名無しさん：2023/06/03(土) 19:30:48.97 ID:NiM9UO28.net
- 面接とか採用試験なんてどっちみち採用する側の主観だからそれでいいだろ…基礎以外はそもそも対策と言ってもやりようがねえだろ
- 754 ：優しい名無しさん：2023/06/03(土) 19:45:46.64 ID:RaW76448.net
- この前見学で就職実績聞いたけど、地元のハローワーク常連企業とかでワロタ…
移行行く意味ないやん…
- 755 ：優しい名無しさん：2023/06/03(土) 21:21:40.47 ID:7fAvO+ms.net
- >>752
起きてもないことを心配するのは無駄だと思うよ
- 756 ：優しい名無しさん：2023/06/03(土) 22:42:00.49 ID:f4BiSXGm.net
- >>746
とりあえず2年間いる前提で入っておいて、利用者都合で半年くらいで退所するのはよろしくないの？
- 757 ：優しい名無しさん：2023/06/03(土) 22:50:31.31 ID:8SkVDL8V.net
- 今更なんだけど、支援員の人ってパソコン叩いて何してんの？
そんなに仕事有るようには見えないんだけど
- 758 ：優しい名無しさん：2023/06/03(土) 23:28:40.54 ID:xlYX8LEv.net
- >>757
利用者に関する書類の作成だったり
定着支援で企業相手にメールでやりとりしたりとか
利用者の数にもよるんだろうけど
とても暇な仕事には思えない
- 759 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 03:09:03.03 ID:V+PryBhaM.net
- >>757
運営法人独自の面倒な作業日報書かされたり、利用者が通えばその日の記録を書面にする必要あるからその作業やってんの
とりあえずｐｃ触って仕事やってる感を装うこともできるけどさ
- 760 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 08:20:26.57 ID:HrmAPLBn.net
- 福祉業界わたり歩いてきた視点からするち、移行支援は業務内容も人員配置もそれほどタイトではないし相当楽な部類だよ
生活介護とか放課後デイとかの身体系療育系の福祉施設だと、そういうのは利用者帰ってからやるんだけどね
その日に利用者の保護者に渡す一日の様子を記した連絡帳みたいのは、昼寝させてる時間やおやつ食べてる時間にざっと書いちゃうけど
そもそも、管理者やサビ管はともかく、指導員や相談員がサービスを提供すべき時間に利用者と接してない時点で、福祉従業者として感覚がいろいろズレてる気はしてる、管理者がそれを注意してないし
- 761 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 09:09:49.08 ID:eLJ4LQuz.net
- そら就労の訓練を積むための施設と日常生活の支援を行う介護施設で介助の程度が違うのは当たり前だろ。就職目指してんだぞ。四六時中利用者と接する環境にする方がおかしいわ
- 762 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 09:21:42.73 ID:d0IdIp1E.net
- 移行通ったら大企業行ける？
- 763 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 09:26:04.88 ID:eLJ4LQuz.net
- 行けるポテンシャルがあるなら行ける。
まともな移行なら就職の担当が企業に営業かけてて担当者とコネがあるから、お前が実習で結果を出せれば行けるよ。
俺も大企業、つっても地方の子会社だけど就職できたよ。正社員登用あるからやる気あるなら頑張れって言われながら働いてるわ
- 764 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 09:44:10.08 ID:jW6kSwq9.net
- 大企業(コンビニチェーン、スーパー)というオチだろ
- 765 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 10:01:05.44 ID:IonglScl.net
- >>763
メインではどんな作業してるの？
- 766 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 10:37:34.18 ID:eLJ4LQuz.net
- >>764
自動車関係だよ
>>765
所謂軽作業だな。カタログとか資料の在庫とか備品の細々とした仕事とか。車洗ったりもする。
- 767 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 10:43:17.01 ID:aUJEI0NY.net
- もうすぐ利用期間の2年が終了するのですが面接に通らないのでまだ就職出来てません
この場合どうなるのでしょうか？
- 768 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 10:46:35.01 ID:/wRNHPsQ.net
- >>767
移行利用期間延長が認められればもう1年
ダメならA型かB型作業所、または障害者就業・生活支援センターを頼ることに
- 769 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 11:35:25.49 ID:jxfGS62K.net
- >>762
夢壊すようで申し訳ないけど、例えば東証一部に上場してる会社の正社員でさえブラックなとこたくさんあるし、
ブラックじゃない大企業でもその障害者枠就職が、即ち大企業正社員並の高待遇ってわけじゃないからな
障害者就活スレ見てみろよ、無理して長距離通勤して大企業の障害者枠でA型事業所並の内職や段ボール畳みや清掃やって最低賃金、当然期間雇用だから3年経つ前に雇い止め、障害者枠とはいえ休まずフルタイム働けてるから厚生2級から3級に等級落ち
結局、地元のA型のんびり通った方がマシだったっていうオチ
- 770 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 11:44:33.46 ID:xJyXqaTA.net
- スキルや能力あって、大企業なら健康なときと同じくらいか少し下の条件で雇ってくれる自信あるならいいんじゃないの
年収600万ある障害者エンジニアとかもいるし
ただ、そんな人は移行に行かないし、移行行ったところでそういう人になれるわけでもない
気にするべきは企業の規模じゃなく、業務内容、配慮の内容、通勤時間だと思うけどね、どうせ給料は最賃だし
- 771 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 11:44:41.01 ID:nMY8q8qb.net
- 大企業とか通勤とか年金は気の毒だけど期間雇用の求人に応募したのは悪いけど理解に苦しむわ。実務経験を積む以外にメリットないんだから最初からわかってた結末ですわそれは
- 772 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 11:47:24.45 ID:xJyXqaTA.net
- 障害者雇用で期間の定めがない契約とか、よっぽど担当者がバカじゃない限りあり得ない
どうしようもない発達でトラブルしか起こさないような発達でも、無期雇用だと簡単にクビ切れんだろ
- 773 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 12:02:40.98 ID:DzN5gJpI.net
- 大企業の障害者枠
↓
トイレ掃除
↓
大企業勤めドヤー
↓
契約3回更新して次回更新なし
↓
年金切られて次の就活もうまくいかず生活保護
地元の小企業
↓
PCに疎いジジババ連中に頼られながら仕事
↓
簡単な表計算で売り上げ集計表作ったり、簡単なチラシ作った程度でチヤホヤ
↓
給料は安いけど正社員登用
↓
年金切られたけど定年までのんびり地元で通勤
- 774 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 12:29:58.15 ID:UfL1/a1M.net
- 大手子会社(ﾄﾞﾔｧ とかいっても待遇ゴミな特例とかいうオチではな
障害者枠でまともな待遇受けられるのはなんだかんだいって身体で精神や発達の扱いはすごい悪い
- 775 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 12:32:55.79 ID:2N8Nfce3.net
- 自分も東証プライムの事務でオープン非正規から入って正社員登用されたけど
給料は安いままだね
今月ボーナスでそれが非正規時代の数倍出るみたいに聞いてるけど
それでも年収にすると何とか300超えるかぐらいに安い
自分の場合勤務地で選んだから仕方ない
東京の郊外で1駅通勤なんて求人は滅多にないんで
- 776 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 12:34:55.73 ID:DzN5gJpI.net
- 移行スレなんで、オープンは基本スレチ
- 777 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 12:41:08.13 ID:j+GnZYT+.net
- 精神や発達は書類で弾かれるんだから、その後の待遇を心配したってマジで意味ない
- 778 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 12:52:27.01 ID:eLJ4LQuz.net
- >>772
雇用期間の定め自体は設けてあるけどよっぽどじゃなきゃ更新、5年経ちました無期雇用ねが大半だからマジで最初から雇う年数を決めてる求人はむしろレアケースだよ。企業側だって大した戦力にならん障害者の採用活動にコストなんか使いたくないから問題なければずっと雇う方がいいし、何年か様子見では判断できるんだから大体はこのパターンよ
- 779 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 12:55:40.44 ID:eLJ4LQuz.net
- >>773
お前そのクソみたいな書き方でずっとゴミみたいな持論展開してるけど内容終わってるぞ。エクセルも使えないジジババなんかいたとしてもPC使う仕事なんかしてねーよ。そもそもそんなレベルの会社なんか小規模なんだから障害者雇う必要ねえわ
- 780 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 13:02:02.88 ID:UfL1/a1M.net
- 無期契約社員と正社員は別物だからよく確認したほうがいいよ
障害者雇用は無期契約社員を正社員とうたってる場合がほんとに多いから
- 781 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 13:05:38.05 ID:fCtbyeC3.net
- >>778
>雇用期間の定め自体は設けてあるけどよっぽどじゃなきゃ更新、5年経ちました無期雇用ねが大半だから
↑
それが期間の定めのある雇用でしょ
>最初から雇う年数を決めてる求人はむしろレアケースだよ。
↑
レアケースというか労働基準法第15条第1項で、期間を労働契約書で明示する必要がある
明示すべき事項は労働基準法施行規則第5条第1項に規定されてる
障害者雇用で期間の定めのない雇用契約(無期雇用)はまずないから、法律勉強して出直しておいで
- 782 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 13:15:26.86 ID:eLJ4LQuz.net
- >>781
えーと、俺が言いたいのは法律とか規定の扱いではなくて
>>769
にたいする話ね。雇い止めになるような求人最初から行くなよ、殆どの求人は問題がなきゃ雇い止めにはならねーだろって話なんだけどわかります？る
- 783 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 13:16:16.78 ID:/wRNHPsQ.net
- 無期契約社員は非正規だもんな
契約社員登用制度と求人に書いてあれば嘘をついたことにはならんけどさ
- 784 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 13:21:24.25 ID:fCtbyeC3.net
- >>782
法律上あり得ない間違った論理を根拠に反論しても、結局自分の論拠が間違いなんだから反証失敗ってことでしょ
かつ、雇い止めにあうような求人かどうかなんて予めわかる方法ないし、完全に論理破綻してるよね
さらに、「殆どの求人は問題がなきゃ雇い止めにならねー」って、なにか統計的根拠でもあるの？主観的にに君がそう思ってるだけのことは、反論の根拠になり得ないよ
- 785 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 13:25:17.59 ID:eLJ4LQuz.net
- 雇用期間が定められている＝期間雇用ではないよねって話をわざわざ解説しなくちゃならんとは思わなかったわ。法律にお詳しいならそのくらいわかるだろ…無期雇用への切り替えも契約社員とか正社員への登用もない求人からその辺りは明記も説明もある筈だから分かってて入ったんじゃないのって話だよ。
- 786 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 13:26:23.80 ID:jxfGS62K.net
- もう完全に論破されてるから諦めろよw
- 787 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 13:29:54.40 ID:eLJ4LQuz.net
- >>784
法律上ありえなくはないです。雇用期間の定めが法律上必ずある事自体は一切否定してません。ただ、それはあくまでも「雇用時に結ぶ契約」としての話で、実質的に雇用期間に制限があるわけではない求人が殆どですよって話をしてんのにお前がドヤ顔でコピペみたいな法律持ってきて頓珍漢にドヤ顔してんじゃねーか。文章を丸々コピペするだけで背景も実態も本来の意味も読み取れない癖になんでそんな自信満々なの？
- 788 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 13:31:36.75 ID:fj99EV6R.net
- >>785
「雇用期間が定められている＝期間雇用ではないよねって話」
ここからもう間違ってんじゃん
更新してんのは一年契約を更新してるだけで期間の定めのある契約でしかないでしょ
- 789 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 13:36:31.23 ID:eLJ4LQuz.net
- >>788
いやだから、基本的に期間を定めて雇用契約を結ぶけど、原則更新、問題がなければ無期雇用なり登用なりで長期雇用ですよって求人と、一年更新で最長三年の求人ですよみたいな、本当に期間雇用の求人に別れてて、そら後者に言ったなら雇い止めにあったのはしゃーないねって話なんだってば。
- 790 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 13:37:44.73 ID:F6ehD8D8.net
- このスレってたまに一般で普通に大卒からサラリーマンやってたような人の書き込みあって、それに発達が自論に固執するだけの不毛な書き込みが続くことあるよね
発達の人は同一人物なのか知らないけど、平日の昼間からID赤くしてるから事業所から書き込んでんだろうか
- 791 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 13:38:31.85 ID:ngyrfD9s.net
- >>768
一度でも作業所に入れば移行の利用期間リセットされて、また2～3年間移行に通えるの？
- 792 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 13:39:04.02 ID:eLJ4LQuz.net
- 今日日曜っすけど
- 793 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 13:41:00.05 ID:F6ehD8D8.net
- >>791
たぶんできないけど、試しにやってみれば？
- 794 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 13:46:32.59 ID:+GDRtGPY.net
- 体験者が来るとめっちゃ愛想ふりまく女支援員がいて、帰ると対応が冷たくなる。めっちゃうざい
- 795 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 14:04:19.02 ID:ZvdGvrit.net
- 釣った魚に餌やらんだけだろ
- 796 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 17:40:05.65 ID:hyapq668.net
- >>790
その人、ほぼ毎日いると思う
なんか上からどや顔レスで判るんだけど、嫌な気持ちになって来なくなる当事者も居るかもな
- 797 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 18:04:27.56 ID:yzcBUasi.net
- 発達赤IDマンは、上から目線だろうとドヤ顔だろうと言ってることが理に適ってて正しけりゃいいけど、だいたいは社会知らなくて自分の狭い世界の思い込みで言ってるだけだから、なんも得るもんがないんだよなぁ
完全論破されてんのに、自分の思い込みに固執してどんどん言ってることがおかしくなるのとか、事業所の発達君とそっくり
- 798 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 18:10:01.21 ID:j+GnZYT+.net
- 遠回しに皆を刺しとるでそれｗ
- 799 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 18:12:43.73 ID:hyapq668.net
- てか、自覚がないてのは怖いねえ
- 800 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 18:16:52.51 ID:nFPraNQO.net
- あ、そうなんだ、なるほどな
って思った書き込みがあると、だいたい発達君が噛み付いてる
- 801 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 18:22:38.36 ID:jxfGS62K.net
- 情報収集したい障害者にとってはスレで新しい情報や気づかなかった視点知れるのはいいことなんだけど、ガチの発達障害だと自分の信じてる世界壊されると感じるから攻撃しないと気が済まないんだろう
- 802 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 18:28:59.75 ID:c4pBMjWn.net
- 反論が発達としか言えなくなった障害者草
- 803 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 18:42:04.94 ID:+FM5tzW2.net
- 真っ赤の人の方は言ってること別におかしくないと思った
- 804 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 20:36:40.38 ID:dW2uolmV.net
- ワイ氏、大手企業で障害者勤務。
社員みんなブルジョワ。
毎日のようにゴディバのチョコとかピエールエルメのマカロンとかもらって
コーヒー飲みながら食ってる。仕事めっちゃらく
楽だし、社員さん親切だし、ながく務めたい
ヒエラルキーで完全に一般社員＞超えられないかべ＞障害者
だけど、それ気にしなければめっちゃ快適。仕事もやりがい求めないでカネくれるしいいじゃん
と思えれば責任なくてお気楽なしごとだし、ノーストレスで働いているよ。
( ´ー｀)y-~~
- 805 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 20:39:33.36 ID:talZnFcn.net
- ドンマイ
涙拭いて明日からも頑張れ
- 806 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 20:52:06.25 ID:FROyAi1Q.net
- >>804
きいてないフリしつつ相当悔しそうで草
- 807 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 20:59:42.25 ID:dW2uolmV.net
- ( ´ー｀)y-~~ なんだべ？誰とまちがえているんだべ？ワイは初見やで？
- 808 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 21:02:30.31 ID:dW2uolmV.net
- 社員みんな一流大卒で、公認会計士とか税理士とかもっててみんなブルジョワで余裕あるとかもう
アフリカ人がアングロサクソンに抵抗するの諦めたのと同じレベルで反抗するきないよ
( ´ー｀)y-~~
- 809 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 21:04:18.59 ID:dW2uolmV.net
- (´Д⊂ヽ ピエール・エルメのマカロンうめー これ一個５００円ぐらいすんじゃん、、、ワイとは違う次元でせいかつしているんや、、、
(´Д⊂ヽ ワイはないてなんていないもん、うわーん
- 810 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 23:28:38.49 ID:Y0bOEr0P.net
- ちゃんと自分を最底辺のクズと認めてて偉い
- 811 ：優しい名無しさん：2023/06/04(日) 23:59:56.70 ID:hyapq668.net
- >>790
ただこぼしたいレスだろうというのも
それにすぐ「だからお前は」みたいに説教して回る奴とかな
- 812 ：優しい名無しさん：2023/06/05(月) 01:00:13.90 ID:M+FWxxfh.net
- うちの所だけかもだが事務できないなら来る意味ない
就労移行支援のみに紹介する会社や特例子会社があるがそれらは
事務のみで殆どが非正規。
掃除や軽作業しかできない人は来ないで
自分でハロワとかから受ける方がいい。
- 813 ：優しい名無しさん：2023/06/05(月) 01:40:34.14 ID:KCJjTxMt.net
- >>812
来ないで言われても、どこかわからないからどうしようもない
- 814 ：優しい名無しさん：2023/06/05(月) 05:30:39.15 ID:3rC502M9.net
- >>812
利用者(無職)がナゾの上から目線の説教w
- 815 ：優しい名無しさん：2023/06/05(月) 05:44:52.10 ID:AgllkNSl.net
- >>814
利用者が職員目線ていうことかね
滑稽甚だしいかな
- 816 ：優しい名無しさん：2023/06/05(月) 05:51:04.91 ID:AgllkNSl.net
- 最南端県なんて昔の事業所がさせる施設外作業は掃除や軽作業ばっかだったぞ
パソコン作業をやらせる所とかは、ここ数年の間にちらほら出てきたぐらい
- 817 ：優しい名無しさん：2023/06/05(月) 05:56:01.51 ID:KCJjTxMt.net
- なんでA型行く前提なんだよ、、、
- 818 ：優しい名無しさん：2023/06/05(月) 06:03:00.32 ID:AgllkNSl.net
- 就労移行行ってるんだったら一般就労を目指して、駄目だったら作業所だろう
A型も就労移行を経験してるほうが通りやすそうだぞ
- 819 ：優しい名無しさん：2023/06/05(月) 07:01:57.87 ID:ES0yQBsN.net
- 担当制とかいう地獄はやめた方がいいハズレの支援員引いたらずっとそれととかむりむりむりぃ
- 820 ：優しい名無しさん：2023/06/05(月) 14:08:36.10 ID:QYpgUj5o.net
- 病状がひどかった頃の自分に似てる利用者がいて落ち着かない
普段は他人の変な言動とか気にならんし、余裕があったらフォローするようにしてるんだけど
その利用者がつまんない話をドヤ顔でして一人で笑ってると、引きこもり脱したばかりの頃を思い出してそわそわしちゃう
どうにか過去を忘れるか肯定的に捉えられるようになれんかな
- 821 ：優しい名無しさん：2023/06/05(月) 14:34:16.21 ID:MCMJ1by+.net
- 共感性羞恥かもしれんな
過去の自分を重ねて、その彼の行動みてて恥ずかしくなってるのかも
彼は引きこもり脱して急に人と接するようになった高揚感と頑張らないとっていう義務感でそうなってんのかもしれんし、そうならそのうち自分でも恥ずかしくなって大人しくなる
彼が発達ならそういうのに気づかず一生そのままだろうし、君が気にしても仕方ないことではある
とりあえずは、他人と自分を必要以上に重ねないようにするのがいいんじゃないの
自分の過去は過去だし、恥は恥だし、そんなに都合よく忘れたりはできんと思う
- 822 ：優しい名無しさん：2023/06/05(月) 18:36:55.35 ID:iL02JSZW.net
- サビ管も就労支援員も計画相談員も信用できないというか面倒くさそうに接するのやめてくんないかな。他の事業所行けってサインかしら？
- 823 ：優しい名無しさん：2023/06/05(月) 19:16:54.26 ID:T8fr64kP.net
- その程度で辞めることないと思う
自分は担当に嫌われてて実習先の企業にこの人はまだ働けませんとか言われたり
担当辞められたり
働く気がないなら早く辞めて
- 824 ：優しい名無しさん：2023/06/05(月) 19:17:21.97 ID:T8fr64kP.net
- と言われた
- 825 ：優しい名無しさん：2023/06/05(月) 19:29:23.69 ID:I/gYLLdH.net
- 草
逆にそこまで言われてなんでまだ通ってんだよ
- 826 ：優しい名無しさん：2023/06/05(月) 19:30:24.72 ID:O63LGtp8.net
- ドMにはたまらんな
- 827 ：優しい名無しさん：2023/06/06(火) 00:43:18.78 ID:4MGajYAk.net
- いよいよ明日というか今日から体験でちょっと緊張するな
やっぱ最初だし軽く自己紹介とかはするんだろうなぁ
微妙な時期だからまたちょっと嫌だなぁ
- 828 ：優しい名無しさん：2023/06/06(火) 07:33:10.89 ID:hm1zNO/X.net
- >>823
通所中に無断欠席遅刻早退をやりまくったり
事務所内で泣いて暴れたりした事ないのに
支援員が実習先の担当者に
こんなどうしようもない利用者ですと
ボロクソに言ったのか
- 829 ：優しい名無しさん：2023/06/06(火) 09:04:30.15 ID:JIRknv5R.net
- 1月から3月の交通費戻ってこないな～｡ネコババされたかな。
- 830 ：優しい名無しさん：2023/06/06(火) 09:45:47.18 ID:oFszlNSd.net
- まぁ、822に関しては何かしら自身に問題ありそうだけどな
- 831 ：優しい名無しさん：2023/06/06(火) 11:19:34.88 ID:y/QtySxe.net
- 移行に通ってて、個人事業主やってたらバレますか？
バレた場合は、最悪退所させられますかね？
- 832 ：優しい名無しさん：2023/06/06(火) 11:58:33.56 ID:R/ogSSu1.net
- 自分で話さない限り移行の事業所にバレることはないし、バレたところで退所なんてルールもない
サイト登録してフリーでイラスト一枚描いて5千円とかやってても個人事業主だし、それで食えるわけもないし、デザイン系一般での就職目指してる人は全然いる
ただ、税務署には相手側の税務申告通じてバレるから、あまり大きな取引きあると税務調査入って通帳見られる
それで年間135万以上あって無申告なら追徴課税などのペナルティはあるし、前年度の収入が一定以上あれば移行支援の自己負担ゼロ枠から外れて市町村から自己負担分の差額請求されることはあり得る
そういうのがバレるのは「ここだけの話ね」つって自慢げに自分でペラペラ喋るのがほとんどだし、そんなことここで聞くぐらいリテラシーないなら移行利用はやめといたら
- 833 ：優しい名無しさん：2023/06/06(火) 16:11:47.06 ID:6e2Mm9R4.net
- 欠勤さえしなければ悪口は言われないよ
- 834 ：優しい名無しさん：2023/06/06(火) 19:07:08.42 ID:wEMUI2hG.net
- 支援員に悪口言われてもどーでもいいよねいつも誰かしらの悪口言ってるから俺のも言われてるだろう距離置いて関わらないのが一番
- 835 ：優しい名無しさん：2023/06/06(火) 19:40:12.88 ID:nNHZp9GE.net
- チームワークが大事と言いつつ、自分たちは情報共有がされてなく、なぜかこちらが注意される。
新しくできた事業所だからなのかな
- 836 ：優しい名無しさん：2023/06/06(火) 19:48:17.30 ID:SToyoyPQ.net
- そんな人を疑ってるような奴とは共有したくないだろ
- 837 ：優しい名無しさん：2023/06/06(火) 20:15:13.44 ID:CLLJJ+ku.net
- 発達って捻くれ者多いね。だから同級生と上手く関われないんだな
合わせられる発達は好きだが。
- 838 ：優しい名無しさん：2023/06/06(火) 20:23:03.86 ID:gINONZMt.net
- ひねくれてるから発達障害なんよ
それを免罪符にしちゃいかんけどさ
- 839 ：優しい名無しさん：2023/06/06(火) 20:23:54.62 ID:PfI3MZcq.net
- 職員間で情報共有できてないのは、福祉業界全体がそういう業務ルーチンを構築できない低脳だからだと思ってる
医療現場だと看護師がカルテに情報残して、頻繁に参照するデータはカーデックスで医師やコメディカルもすぐに見られるようにしてる
定期的にカンファレンス開いて、個別の患者についての問題点や計画を情報共有しながら話し合うし、看護師が出勤したらまず行うのはその日担当する患者のカルテチェック
移行支援の会議は無駄話ばかり多くて全く進まないし、利用者の悪口言い合うんじゃなくて問題点の洗い出しと解決策を話し合えよって状態
利用者ごとの就職に向けてのプランが可視化されてないから、職員ごとに意識やアドバイスがバラバラ
のんびりスキルアップ作業やればいいよという職員もあれば、今は就活のフェーズだから就活に力入れてという職員もいる
要するに、事業所レベルで協力してその利用者を就職まで持っていこうという気がない
一般企業でも報連相を組織構成員の問題だと思ってる管理職いるけど、そういうのは例外なく無能
報連相ってのは業務システム構築の問題
- 840 ：優しい名無しさん：2023/06/06(火) 20:25:41.43 ID:lym/DDR4.net
- >>839
口は悪いが言ってることわかる
- 841 ：優しい名無しさん：2023/06/06(火) 20:54:10.10 ID:gukWfgCe.net
- よくそんな何の役にも立たない面白くもない文章を書くのに熱意込めれるのか意味不明
そんなことより自分のこと考えたら？
- 842 ：優しい名無しさん：2023/06/06(火) 20:57:41.16 ID:oFszlNSd.net
- 面白くないし役にも立たないのは支援員だけどな
利用者は支援員無視して自分のことやってるよ
- 843 ：優しい名無しさん：2023/06/07(水) 00:56:36.32 ID:ZFAKcNep.net
- なんつうか、一般企業で通用しない人材が底辺職の福祉で社会常識教えてるっていう矛盾はある
報連相を指導するなら、報告しやすい時間作るとか相談しやすいコミュニケーションとるとか工夫するべき
そういったサービスを提供していくのが事業所側なのに、報告しにくい相談しにくい環境で報告しろ相談しろ言われても困る
- 844 ：優しい名無しさん：2023/06/07(水) 09:02:49.65 ID:FUDULQ+f.net
- 二年間も収入なしって移行は金持ってないと通えないか
- 845 ：優しい名無しさん：2023/06/07(水) 09:08:47.27 ID:ijNpZNjE.net
- 生活保護、もしくは親の扶養、または障害年金か失業保険もらってないと
移行に通う自己負担無しでも毎月の生活費が確保出来ないからね
- 846 ：優しい名無しさん：2023/06/07(水) 10:50:08.50 ID:IEIWGMcD.net
- >>843
担当の人に相談したいことあって「今大丈夫ですか？」って話しかけても嫌そうな顔隠しもせず、「見て分かりませんか？」つってパソコン触ってる
「相談したいことがあるんですけど、いつならお時間いただけますか？」って聞くと、「仕事が忙しいんで手が空いたらこちらから聞きます」と言われる
そのまま2週間経っても話かけてこないし、下手にまた話しかけてもまた不機嫌そうにされてもメンタルやられるから、別の支援員に相談した
そしたら後日「なんで担当に相談しないんですか！そういうことしてるから人間関係構築できないんですよ！それじゃ社会でやってけないですよ！」と怒られた
そもそも、仕事忙しいって、利用者の相談受けるのも仕事なんじゃないですか、とか、相談しやすい人間関係構築するのを拒否してるのあなたじゃないですか、とか、いろいろ考えてたら涙出てきて死にたくなった
そもそも私は普通に社会で働いてて人間関係も良好だったし、1日20時間労働させられるような飲食業でうつになっただけなのに
- 847 ：優しい名無しさん：2023/06/07(水) 11:03:04.71 ID:9rRwhWff.net
- その移行晒せばいいやん
- 848 ：優しい名無しさん：2023/06/07(水) 11:12:16.48 ID:sy5d1wQ/.net
- 移行支援は社会の理不尽を予行演習するところ
それで心が折れるようならまだ社会復帰無理
当然、メンタルにも負荷がかかるからそこで余計に悪化するリスクもある
リスクなしでメリットは得られない
- 849 ：優しい名無しさん：2023/06/07(水) 11:15:04.69 ID:1GBAy2I0.net
- >>846
担当制のデメリットだよね
- 850 ：優しい名無しさん：2023/06/07(水) 11:17:05.23 ID:1GBAy2I0.net
- >>848
コミュニケーションが上手い人はサラッと受け入れてもらえるんだよね
- 851 ：優しい名無しさん：2023/06/07(水) 11:35:23.02 ID:nHt1SoIz.net
- >>846
その辺を箇条書きにしてメールしたらどう？
どう立ち回ればええんや、教えてくれて趣旨で
宛先は、この場合ならサビ管かなー
- 852 ：優しい名無しさん：2023/06/07(水) 11:45:00.89 ID:lmNdgDUA.net
- >>846は統失の作り話なんだろう
- 853 ：優しい名無しさん：2023/06/07(水) 11:56:04.61 ID:ijNpZNjE.net
- 1日20時間拘束もされる会社に精神病むまで勤めるもんじゃないよ
- 854 ：優しい名無しさん：2023/06/07(水) 11:56:39.11 ID:BKk+xBHm.net
- >>848
企業にとっては要するにフィルターなんだよね
企業は何も言わず機械のように従順に働く人が欲しいし、移行支援は余計なこと相談してこずにただ言われたことをやって毎日通ってる人を企業に送る
だから、移行支援出てると障害者雇用で採用されやすい
- 855 ：優しい名無しさん：2023/06/07(水) 12:08:10.69 ID:ONezuuoE.net
- 日本の現代社会は形を変えた奴隷制
社会復帰するってことは、また奴隷制に編入されるってこと
奴隷制で使い倒されて壊れた部品を再利用するための施設が移行支援
再利用のプロセスで壊れる部品は捨てるだけ
その選別をするために市町村が一人当たり毎月20万以上払ってる
- 856 ：優しい名無しさん：2023/06/07(水) 15:19:24.86 ID:SceGs0R7.net
- 具合が悪くなった時の対処方を主治医に聞けと言われたが、主治医からは就労移行の方と一緒に考えろと言われ板挟みになっている。皆さんはいかがですか？
- 857 ：優しい名無しさん：2023/06/07(水) 15:52:58.36 ID:+A4j5Gja.net
- 虐待受けてるなら電話で相談しなよー
- 858 ：優しい名無しさん：2023/06/07(水) 16:00:46.50 ID:Zyf9QFeK.net
- >>846
マジなら役所に言えばいいよ
相談相手を増やすのがいい
やられたらやり返さないとね
- 859 ：優しい名無しさん：2023/06/07(水) 16:29:36.95 ID:SgP37fsZ.net
- 支援員の人はとても親切だし朝名前覚えててくれて挨拶してくれた
こんな程度の事で満たされてしまう自分ってよっぽど病んでたんだろうな
- 860 ：優しい名無しさん：2023/06/07(水) 16:41:21.75 ID:yexdqCP7.net
- みんなは在宅勤務希望なの？
- 861 ：優しい名無しさん：2023/06/07(水) 17:37:03.36 ID:SceGs0R7.net
- カウンセラーさんから別の就労移行の支援員さんから、事務職は人気だから違う職種も幅広く利用者さんと話し合ってるって話を聞いて、自分のところはそんなことしてくれないなと思ってモヤモヤした
- 862 ：優しい名無しさん：2023/06/07(水) 18:04:02.39 ID:YIQPrpAt.net
- 健常勤務の時は仲いい人と雑談できたり周り見れる人もいたけど
基本それができない、自分の事ばかり考えてる人多くそれはおかしくない、
正義という所だから感覚おかしくなりそうだし逆に病んだ
ここに来て癒されたとか仲間に出会えたと思ってる人は羨ましい
- 863 ：優しい名無しさん：2023/06/07(水) 19:09:40.56 ID:ZnIlVxqF.net
- >>860
フルリモートじゃなく週数回リモート可能な仕事を希望してる
- 864 ：優しい名無しさん：2023/06/07(水) 19:11:41.49 ID:2ztTJIkR.net
- 以前は普通に働いててみたいなこと言う人何人かいるけど
障がい者雇用は辞めておいたほうがいいと思う
障がい者雇用で働いても多分その内辞めたくなる
- 865 ：優しい名無しさん：2023/06/07(水) 19:25:57.59 ID:ijNpZNjE.net
- クローズで働いてうっかり障害バレしちゃうとかより、オープンで働く方が職場に対して誠実な姿勢ではあるが
そうした所で合理的配慮を得られるかは別だからね
朝日新聞デジタルに障害者の就労に関する連載が出てるけど、肝心の配慮事項の中身が有料で使えない新聞だなと
- 866 ：優しい名無しさん：2023/06/07(水) 19:53:40.09 ID:lIGitviv0.net
- >>865
｢合理的配慮｣っていうのは、たとえば通院で早引きさせてもらうことみたいなの？
- 867 ：優しい名無しさん：2023/06/07(水) 19:58:45.98 ID:5oct6wEQ.net
- >>864
どんな雇用形態であっても精神はスグ辞めたくなるパターンがほとんどじゃん
- 868 ：優しい名無しさん：2023/06/07(水) 23:17:10.93 ID:Yqy9jrmp.net
- >>866
病気によって配慮は全く違うだろ
- 869 ：優しい名無しさん：2023/06/07(水) 23:46:29.18 ID:LBdjfsVD.net
- 病気によっては働かなくても給料もらえる配慮があるし、病気によっては誰もその人に話かけない配慮もある
- 870 ：優しい名無しさん：2023/06/08(木) 00:06:50.88 ID:SsnmgyVz.net
- >>865
面接のときに担当者から「自分は精神障害の知識がないからねー、で、なんか配慮してほしいことがある？」
だけで終了して落とされたことがある
企業が来てほしいのは身体障害のほうなんだな
- 871 ：優しい名無しさん：2023/06/08(木) 02:37:23.34 ID:qTIBXxfc.net
- 働きたくない！
- 872 ：優しい名無しさん：2023/06/08(木) 12:40:19.99 ID:SsnmgyVz.net
- 働けると認めてもらいたい…
- 873 ：優しい名無しさん：2023/06/08(木) 16:20:44.53 ID:yynfbf/L.net
- 身体がー身体がー言うけど
精神発達でも大企業の契約社員とかで年収300万ぐらいなら十分狙えるやん
それが無理ってのなら身体にだけじゃなくて他の精神発達にも負けてるだけ
もっと上を目指すなら実力だけじゃなく運も必要
- 874 ：優しい名無しさん：2023/06/08(木) 16:53:20.87 ID:kZy7aY/y.net
- そうだね、頑張って
- 875 ：優しい名無しさん：2023/06/08(木) 19:30:50.55 ID:k/J/CgJn.net
- プログラムの内容って頭に入ってる？理解してる？メモしろって言われるけど仕方がわからない。で、面談でプログラムは何をやったのか聞かれても答えられない
- 876 ：優しい名無しさん：2023/06/08(木) 19:56:10.62 ID:62KTMzwz.net
- 自殺する人の気持ちも少しはわかってきた
- 877 ：優しい名無しさん：2023/06/08(木) 20:05:18.08 ID:1UZF1KOL.net
- >>875
毎日やってたプログラムなら頭に入ったけど
その日その日で内容が変わるヤツは殆ど覚えてない
- 878 ：優しい名無しさん：2023/06/08(木) 20:05:32.67 ID:k/J/CgJn.net
- 俺、頭悪いからプログラムが理解できないよ。なのに、日報毎日プログラムごとに書くことになって辛い
- 879 ：優しい名無しさん：2023/06/08(木) 20:20:24.21 ID:u0ktZANN.net
- >>876
自殺する人の気持ちは自殺した人にしかわからない
- 880 ：優しい名無しさん：2023/06/08(木) 20:42:29.37 ID:yf8t5hlT.net
- 移行通いの人たちは、作業所を利用するよりも高度なことやってる一般企業で仕事したいの？
- 881 ：優しい名無しさん：2023/06/08(木) 22:54:18.84 ID:SsnmgyVz.net
- >>880
そら一般の給与のほうがいいだろうしさ
A型とか障害年金貰ってないとやってけない額じゃないか
- 882 ：優しい名無しさん：2023/06/08(木) 23:09:41.81 ID:yuTCNmrg.net
- 一般行って年金切られるならAと年金で良いよな…
- 883 ：優しい名無しさん：2023/06/08(木) 23:10:55.72 ID:bL3a2eWT.net
- 障害年金は障害者雇用であればベーシックインカム的に自動的に貰えるようにすればいいのに
- 884 ：優しい名無しさん：2023/06/08(木) 23:40:51.00 ID:SsnmgyVz.net
- 発達では60代まで職歴が全然ない、厚生年金がないワイみたいなんも居る
一般に入れなかったら詰む
- 885 ：優しい名無しさん：2023/06/08(木) 23:47:12.92 ID:UvqUTOHq.net
- そりゃ一般で入りたいよ。
そして健常なら気分転換に掛け持ちできるけど障がい者年金貰ってたら
打ち切られる可能性あるし。
どれだけお金入ろうとも健常が羨ましいよ。
- 886 ：優しい名無しさん：2023/06/09(金) 00:38:18.29 ID:qmQZqCvZ.net
- 結局はコミュニケーションが壁なんだよね
AIを通して人と関わらずに仕事が出来るようになってほしい
- 887 ：優しい名無しさん：2023/06/09(金) 00:52:17.90 ID:c1dlIeMp.net
- >>886
新型コロナで社会が変わるかと思ったが、また「日常を取り戻す」になっちゃったな
- 888 ：優しい名無しさん：2023/06/09(金) 00:58:10.86 ID:g/NH3EMo.net
- >>886
仕事、特に事務なら理解力あってミスなければ悪口言われないのでは？
輪に入れなくても仕事できれば契約打ち切りはないし
- 889 ：優しい名無しさん：2023/06/09(金) 01:31:49.37 ID:g/NH3EMo.net
- >>837です
>>838サンクス 納得。ああ言えばこう言うってのが多いし
自分のことばかり考えてるので本当関わりたくない。
- 890 ：優しい名無しさん：2023/06/09(金) 01:42:46.84 ID:DYz6FTgh.net
- >>886
AI の上司に指示されて、機械でもやらんような単純作業延々とやってたいよな
スコップで穴深い掘って、ある程度まで掘ったらそれを埋めていくみたいな
少しでもサボると上司に暴言吐きまくられて、痛覚神経に埋め込まれた電極に微かな電流が流れる
電流は微かだけど、歯痛みたいな強烈な痛みで気絶しそうになりながら働きたい
- 891 ：優しい名無しさん：2023/06/09(金) 04:42:30.59 ID:4ffLZcBx.net
- 工作用ロボットの発達でエンジニアさえいれば高度な工場は生産活動できるようになり、ボンクラにはロボット導入より安い仕事しかなくなった
AIが発達したらなおさら人間の仕事は奪われ、人間はAIに指示されて働くようになるだろうね
コミュニケーション取れない障害者の行きつく先はAIの奴隷
- 892 ：優しい名無しさん：2023/06/09(金) 07:32:43.99 ID:X85muOiH.net
- これまで避けて来たグループワークを学べるのはありがたいしみんな優しくていいんだけど、実際の企業はとなると厳しい世界なんだろうなぁ
気が弱い性格を改善してそこそこコミュニケーションを向上させないとまた辛い事になりそうなんだよなぁ
- 893 ：優しい名無しさん：2023/06/09(金) 09:56:55.77 ID:g/NH3EMo.net
- 仕事普通にできればいじめられないって！
些細なことを気にしすぎなんだよ。
雑談も自分からしたらい。
- 894 ：優しい名無しさん：2023/06/09(金) 14:02:47.46 ID:froPR4kQ.net
- ぼちぼちいくわ
- 895 ：優しい名無しさん：2023/06/09(金) 16:35:10.47 ID:I+Qf2Z+c.net
- 相談支援事業所とのモニタリングってどこでやってる？
- 896 ：優しい名無しさん：2023/06/09(金) 17:16:24.32 ID:k+52SK5o.net
- >>895
相談支援事業所の事務所だよ
- 897 ：優しい名無しさん：2023/06/09(金) 17:39:00.61 ID:S2rMsJo1.net
- ぶちゃけ支援行くより軽いバイトやってそこから慣らしていった方が早いよね
- 898 ：優しい名無しさん：2023/06/09(金) 18:23:29.14 ID:g/NH3EMo.net
- 確かに相当体調悪くなければ短期バイトでもした方が就活もしやすいし
した方がいいかもね。
都会住みだけどバイト未経験で来る人が結構多いわ
- 899 ：優しい名無しさん：2023/06/09(金) 18:44:21.00 ID:iboWoZox.net
- >>898
文章に統失の特徴がでてるよ
- 900 ：優しい名無しさん：2023/06/09(金) 19:28:53.51 ID:g/NH3EMo.net
- >>899は相手してくれる人がいないからネットでいきがってるけど
頑張ってリアルで人と会話できるといいね^^
- 901 ：優しい名無しさん：2023/06/09(金) 20:21:37.45 ID:MCqhx4PC.net
- いろんな人が通ってて疲れた。B型でいいかなと気持ちが変わってきた
- 902 ：優しい名無しさん：2023/06/09(金) 20:32:34.28 ID:iLWFPmVQ.net
- 通ってる人全員とセックスでもしてんのか
同じ事業所に通ってるだけで相手にする必要も気にする必要もない
自分のやるべきことだけ集中してやればいいよ
- 903 ：優しい名無しさん：2023/06/09(金) 21:57:24.34 ID:2XaTrTVI.net
- >>902
支援員にも疲れた
- 904 ：優しい名無しさん：2023/06/09(金) 22:16:04.69 ID:AS7dJ3km.net
- 生きるのに疲れた
- 905 ：優しい名無しさん：2023/06/09(金) 22:17:50.44 ID:jGrs+GKf.net
- 利用者がなぜか俺以外全員女の人になってしまった
女の人だけの職場や部署で女だけの社員とかになると、男からだとみえない女社会やグループや徒党組んで変な陰湿な人間関係起きる。みたいな事たまにあるって聞くけど本当にそんな事あるんだ、って実感してる状況になってる
距離感近い人がグループやコミュニティ結成して、一部の内輪の塊みたいな人間関係グループ作ってくる。
その状況作った利用者があまり好んでない利用者には態度でかなり露骨にだして、周囲の人まで何故かその人と同じ態度のスタンスになってくる。多分自分が目をつけられて逆にそれやられたくないからだろね
もう本当に女子中高生の変なはぶきの風潮みたい？な感じでもうお局さんとその取り巻き？みたいになっててみてて辛い
俺は就労移行は就労目的にする場だと思ってるから、ここまで利用者同士が内輪、馴れ合いすぎちゃうのもどうかと思ってるよ
- 906 ：優しい名無しさん：2023/06/09(金) 22:21:56.66 ID:iboWoZox.net
- >>900
否定しないんだ
- 907 ：優しい名無しさん：2023/06/09(金) 22:34:04.32 ID:g/NH3EMo.net
- >>906
勝手に人を統失と決めつけてるから同期や同級生から嫌われてたんだよ
恥ずかしい人ｗ
- 908 ：優しい名無しさん：2023/06/09(金) 22:39:21.40 ID:g/NH3EMo.net
- >>905
福祉とアットホームの組み合わせは合えば居心地いいけど
合わなければ本当最悪になる
支援者も利用者が怖いのか面倒か分からないけど治めるような
リーダーシップ発揮できる人がいなくて口出ししなければ余計に
利用者が調子こく。
自分だったらそんな女にへこへこしたくないしかといって言わなければ
何でも言うこと聞いてくれる人とみなされるからある程度は意思表示出して
話やいうこと聞かないようにする。
- 909 ：優しい名無しさん：2023/06/09(金) 22:43:19.04 ID:S1SwxPaE.net
- すべてをしるもの系の糖質か
- 910 ：優しい名無しさん：2023/06/09(金) 23:04:45.28 ID:xDJGCLa5.net
- >>905
移行変えたほうがいいよ。支援員の内輪ノリ徒党程きついものはない
- 911 ：優しい名無しさん：2023/06/09(金) 23:43:04.17 ID:jGrs+GKf.net
- >>908
俺はそんな女にはへこへこしないよ
というか男にはそんな合わせる器用さ自体がないのよ、
あと特定の人と懇意の人を態度や接し方で露骨に分ける。それをボス猿みたいな人がやったら同調圧力で自分もそれに合わせられる
それって女の人には抵抗なくできる人が多くて、逆に男はそういったことに抵抗かなり感じる性質みたい。つか今の俺がまさにそう
あと周囲女の利用者だけだとすごい気疲れする、俺が話しかけたりプライベートな事聞くとナンパみたいなっちゃったりしかねないから無意識にみんなに気を遣ってる
それと今の状況に相手を変えれない以上、自分が変わるしかないからどうにか捉え方変えるよう努力してた。そしたら就活や今後の事とプライベートの問題含め精神がキャパオーバーになってきて体調自体が頭の疲労から駄目になってきてる
多分だけど内輪のコミュニティ作る利用者以上にそれをみて見ぬふりしてるスタッフや施設に不信感じてるぽい
- 912 ：優しい名無しさん：2023/06/09(金) 23:53:13.66 ID:jGrs+GKf.net
- 長文になってすまん。
場が乱れていった過程をみた自分から言うと、就労が目的の場でいきなしプライベートとのon.offを分けてない、利用者スタッフ両方に対して距離感近い人は危険って言うことはわかった
それ放置するとその人から基本場が乱れてくよ
けどそこでその人をちゃんと舵取らないでコントロールしないスタッフがよくないって感じた。それって大事な職員の仕事のひとつよ
注意するのがめんどくさい、怖いからやらないってのがもうみて感じるわ
けど真面目にルール守って頑張ってる人達にしわ寄せくんだよ。そこ考えてやれよって思う
- 913 ：優しい名無しさん：2023/06/10(土) 06:55:39.78 ID:Q23N+ahM.net
- 来週から面談とかセミナーなのにコロナになったかも最悪
- 914 ：優しい名無しさん：2023/06/10(土) 07:25:00.17 ID:y29Lz+2N.net
- >>905
ここ、メンヘル板でも集めてレスバトルとかになったら、鬱陶しいことになるもんね
一定の距離を置くのが一番なんだと思う
昔は当事者自身が会を起こしたりしてたけど
そういうのは空中分解したりしてるしね
- 915 ：優しい名無しさん：2023/06/10(土) 12:42:23.31 ID:T3MaW5ZM.net
- ストレス溜めて僅かな賃金で働くのは負だよ！？
取り返しつかない時間を有効活用しろ！
- 916 ：優しい名無しさん：2023/06/10(土) 12:52:02.98 ID:ZEQbOWbq.net
- 周りとコミュニケーション取るのは大事かもだけど、友人作りに通ってるわけではないからなぁ
LINEとかはトラブル的なの多いとは聞くし一定の距離を保つのはだいじかもな
- 917 ：優しい名無しさん：2023/06/10(土) 12:56:43.44 ID:6q0CA/BZ.net
- 基本的には何処の事業所も連絡先の交換は禁止だけどね
- 918 ：優しい名無しさん：2023/06/10(土) 13:35:37.79 ID:en9po6Lc.net
- 女性同士で歳も近いと連絡とりあってるのをよく見るね
やめてって言われても誰も聞かないから困ってるみたい
- 919 ：優しい名無しさん：2023/06/10(土) 15:17:05.62 ID:3XHfN0kv.net
- 悪いことは言わないから連絡先の交換はやめとけ
事業所内での付き合いにとどめるべきだ
- 920 ：優しい名無しさん：2023/06/10(土) 16:25:54.22 ID:5EoZXfnm.net
- こっちがうつだと距離詰められるとダルいから、途中から連絡先事業全部削除して、その後も全部断ってたな
事業所の職員との共通ラインでさえウザい
統失も発達も距離感バグってて、ろくに喋ったこともないのに今度外で会おうとかいきなり言ってくる
大して仲いいわけでもないのに、夜中にライン送ってきて延々とチャット状態で返事を求めてくるし
事務的な連絡で必要かなと思って交換しただけなのに、ライン交換しただけでなぜか付き合ってるみたいな距離感になるのほんとやめてほしい
- 921 ：優しい名無しさん：2023/06/10(土) 17:22:17.11 ID:e/kI2F19.net
- >>920みたいに断れるならまだ良いほう
嫌なのに断れない奴と、イケイケな奴が揃って悲劇が起こるからどこも一律禁止になる
- 922 ：優しい名無しさん：2023/06/10(土) 17:50:35.62 ID:DPiqFkh0.net
- 連絡先交換とか怖くてできないわ。
- 923 ：優しい名無しさん：2023/06/10(土) 18:32:20.37 ID:qV4/Dz6k.net
- 話が上手い、とか、話ができる、て事を
自分がベラベラ喋る事だ勘違いしてるのが多いよな
そういう奴って、だいたい話がツマラないんだけど
本人は全く気付かないんだよなー
まあ要は知能とセンスの問題だと思うんだけど
境界知能の奴は自分で気付けないからなー
だって境界だし
- 924 ：優しい名無しさん：2023/06/10(土) 18:51:00.73 ID:xlicmyFT.net
- 連絡先交換か
自分にはそんなの必要なかったな
いい歳だから遊び相手なんていらないし
移行卒業して3年経つけど、その後が気になるような人もいない
そもそも移行での人間関係は、ボロが出ないように表面的な所を取り繕ってやり過ごしてた感があるかな
- 925 ：優しい名無しさん：2023/06/10(土) 20:15:03.65 ID:OBy62zpp.net
- やっぱ深く入り過ぎるのは危険なんだろうなぁ
ただ優しそうな人は多い印象だからもっと通うのが早かったら仲良くなれてたのかもな
- 926 ：優しい名無しさん：2023/06/10(土) 20:25:03.36 ID:g0hclVzr.net
- 深入りは自分が深夜にラインとか連打されても平気な性格なら良いと思うよ。
スタッフも無理にコミュニケーションとれとは言わないでしょ？
- 927 ：優しい名無しさん：2023/06/10(土) 20:54:55.61 ID:Q23N+ahM.net
- ウチの事業所は友達を作ってと言われているので連絡先交換は自由
- 928 ：優しい名無しさん：2023/06/10(土) 21:45:08.30 ID:g0hclVzr.net
- >>927
うわきっつ
一回交友はかったら付きまとわれた身としては恐怖の言葉だなそれ
- 929 ：優しい名無しさん：2023/06/10(土) 22:03:55.19 ID:uvVUmcOV0.net
- 利用者はもれなく障害者なんだから連絡先交換しないほうが安全だと思う
- 930 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 08:11:19.91 ID:r4xipakS.net
- 特例子会社でのジョブコーチでも、サビ管になるための実務経験の年数に加えられる？前に就労Aで支援員していて、あと1年程で要件満たせるんだけど
- 931 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 08:15:25.80 ID:8Bnx3/bu.net
- >>921
出会いの場みたいになるもんな
事務の女も恋愛の仲介役みたいなの張り切ってて、現場では男10人女１人で
その女と付き合ったことが男6人くらいとか、穴兄弟甚だしい
最悪な現場だった
- 932 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 08:42:16.41 ID:QmSJFbmv.net
- >>923
アクティブ系のコミュ障だな健常者社会でも鬱陶しい扱いになってる奴
連絡先は禁止じゃないけど施設側からは非推奨、自己責任みたいな感じで言われてた
交換して金銭トラブル起こしてた奴いたな
- 933 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 09:00:28.46 ID:KoqAgnGZ.net
- >>923
一方的なマシンガントークは
自分だけマイク独占したカラオケと同じ
それでいて就職活動するとこうなる
・長所「明るく社交性があります」
・配慮事項「接客を避けたいです、電話応対も避けたいです」
- 934 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 09:03:26.95 ID:hrWa37J9.net
- >>933
一番面倒臭いタイプやんw
- 935 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 09:29:45.44 ID:97ag5/Cl.net
- 双方向のコミュニケーションとれない奴はマジで害悪
- 936 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 10:52:28.81 ID:OfHzH5yN.net
- 移行きてる発達の人ってそういう人多いと思う
うちは朝礼の時に「今日の一言」みたいなことを全員が順番で言うんだけど、だいたいの人が空気読んで時事ネタ絡めて当たり障りのない話を簡潔にまとめて話すのに、発達の人は電車の話やら野球の話やら、自分の興味あることを延々と話す
本人はそれをコミュニケーション能力だと思ってる節があるけど、コミュニケーションで一番重要なのは「相手のことを考えて行動する」ってのを全く理解できてない
一方通行の発信じゃ意味ないのよ
- 937 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 10:55:37.51 ID:hZsvw2s+.net
- そんな今日の一言なんて無駄の極み、やってる感だけのジャップ行事なんだから目くじら立てんなよ
- 938 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 11:04:47.28 ID:/iNPrUeq.net
- 当たり障りないのより興味ある話題のが退屈しなくていいと思うけどな
話が長いのは確かに迷惑だが
- 939 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 11:23:21.40 ID:k06ZfggS.net
- 話してる本人が興味あるだけで聞いてる人らには全く興味ないってことだろ
そういうのわからんからお前は発達なんだよ
- 940 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 11:33:20.10 ID:bluVE0qz.net
- >>936
日本経済崩壊の話するやついる？
働いたら負け
九公一民！
とか
- 941 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 11:34:03.32 ID:bluVE0qz.net
- 毎週月曜日の校長トークみたいなものが
- 942 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 11:47:43.03 ID:06HMfAuu.net
- >>940
都営バスに異常に詳しい大野さん今日もお疲れ様です
再入院しなくても大丈夫なの？
- 943 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 12:06:27.26 ID:t5Y3RUVL.net
- 連絡交換を推奨してる事業所とかあるのかよ
怖いな
- 944 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 12:06:33.59 ID:/iNPrUeq.net
- >>939
書き方が悪かったな
今まで興味の無かった話題のが当たり障りのない話より聞いてて新鮮じゃんって話よ
長過ぎたり話がとっちらかるのはよくないが、それは話者のスキルの問題で話題の内容とはまた違うのでは
- 945 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 12:28:40.11 ID:MaJeqm/b.net
- >>911
遅くなって済まないが平気か？ こっちは男ばっかだから910と
別事業所だが全く同じだわ。支援者に訴えても
「就活というやるべき事に集中しなさい」としか言わないんじゃないか？
こっちも好きでそいつらの事を考えてるわけでないし向こうは好き勝手してるから
ストレス溜まらず学校気分なの想像できる。
支援者も若い人との交流で学生気分を味わってるから
人間関係の相談がもう面倒くさいんだよ。
我慢できる人がしなさいと言い、喋りたい奴を抑える手立てが思いつかないんだよ。
個人的には同性と関われる方が今後の人生の為だから別事業所か
職業訓練へ行く方が良くないか?
同じ様な雰囲気過ごしてるなら分かると思うが皆仲が良いアットホーム、
コミュニケーションに力を入れてる絶対避けた方がいい。
- 946 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 12:35:22.54 ID:ihPPPtQE.net
- 発達は発達だけの施設に隔離されててほしい
2ヶ月ぐらい前に入ったやつが体験の時から必要もないのに話しかけまくるし
最近は昼休みにそいつが他の発達とトランプするようになってギャーギャーうるさくてほんとイライラする
それとなく職員に対応促しても個人間で解決しろって言い訳して動かねえしイライラする
- 947 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 12:36:04.90 ID:MaJeqm/b.net
- >>911
確かに女の方が人に合わせるのは得意
ただこちらに今迄いてた女は二人除いて皆だめだな
話したくないから話さない、もろ態度出してもいいをしても
支援者はそれでもいいよと許している支援者ばかり
不快な思いをさせられてる怒ってもこっちなだめて向こうには
何も言わない。しんどければ嘘言って休むか早退遅刻しろ！
支援者・利用者にしんどい言っても心に響かんよ。
- 948 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 12:41:47.15 ID:MaJeqm/b.net
- >>938
興味ある話題するなとは言わないが、発達って趣味が違う人にはてんで
塩対応というかどうでもいい人扱いすることが多い。
話しても自分の好きな事にはわーっと喋るがこっちが例えば今話題になっている
ニュースとかドラマとか話しても借りてきた猫のように本当喋らない。
ひどければ無視してまた自分語り。それでこいつとはいてもつまらないという理由で
無視するという感じの悪さ。下手すればこっちが孤立
支援者はいじめにあった利用者が楽しく過ごせばいいとしか考えないから
こっちは遠回しに我慢するようしか言わないのが問題。何でこっちが悪く
言われなきゃいけないんだと思い詰めた時もあった。
- 949 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 12:44:09.64 ID:MaJeqm/b.net
- >>936
「相手のことを考えて行動する」
それが出来ないから発達障害なんだよね･･･。皆本当自分の事ばかりだよ。
来た当初に馴染めるように声かけたのが馬鹿らしいわ。
- 950 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 13:00:09.10 ID:/iNPrUeq.net
- >>948
「その場の主役は話し手」「話し手は都度入れ替わる」というターンテイキングの構造が理解できていないっぽいなその人
性格が悪いわけじゃなくて、自分が相槌や質問をしながら相手の話を聞くということを知らない
そういう人にコミュニケーションについて何も教えなかったのなら職員の怠慢だと思う
- 951 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 13:55:42.50 ID:FXJS1Al3.net
- 騒ぐキチガイと
騒がれたら騒ぐキチガイの両方が自覚ない構図
前者は嫌われながらも働くタイプ
後者は短期離職繰り返すタイプ
- 952 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 14:17:57.99 ID:bBFKK1fL.net
- 一方的に話すとかいやなら我慢すればいい
自分たちだって障がい者雇用で働き始めたら
健常者が自分に我慢することになる
そういうものだよ
- 953 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 14:29:02.66 ID:3rCCcEVY.net
- 一般で働けるかな…
怖いんだけど
- 954 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 14:52:22.48 ID:+PNd7Z7n.net
- 発達障害の扱いがめんどくさいのは自分や親を省みてもその通りだなという結論にしかならんが
その手の相手のかわし方、間合いの取り方を学ぶのも移行支援だと思うんだよね
世の中にはめんどくさい扱いされても稼ぐスキルがあって、障害者認定受けてない発達障害もいるんだからさ
- 955 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 15:43:48.18 ID:QbwBByJz.net
- 新しい事業所なのだが、訓練というか事業所からの指示が私にとってはキツいので、一般就労を諦めてB型に行こうと思ってる
- 956 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 15:44:48.91 ID:JKrXK0If.net
- >>954
全くその通り
発達障害がみんなに合わせるんじゃなくて、みんなが発達障害に合わせる、移行はそれを学ぶところ
発達障害は普通の人より優秀な人多いし、その能力を有効活用できない世の中が悪い
俺は小3の時には既に最寄り駅の時刻表丸暗記してたぐらいの能力はある
- 957 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 16:34:06.43 ID:bluVE0qz.net
- >>942
あー大丈夫
見捨てられたから
三田警察署も無敵の人って認めて匙投げたから
- 958 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 18:06:32.97 ID:MaJeqm/b.net
- >>950
>>948だけど本当それ！
本人達は聞いてくれて喜んでるけどこっちに何もしてくれないし
何でこっちばかり我慢しないといけないんだか。
コミュニケーションの講座はやってるけど効果ないしそういった
利用者に限って最高の事業所とか言い出す。
そりゃ殆ど否定されず優しくしてくれた人らを嫌うわけないじゃん
びっくりする位出戻り多いけどな。
- 959 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 18:08:22.60 ID:MaJeqm/b.net
- >>952
何で一緒の事業所にいるのにそっちの話を聞いてくれるんが
当たり前なるんだよｗ
- 960 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 18:39:05.44 ID:bBFKK1fL.net
- 学校じゃないからな
能力や障害の差があるから平等な扱いにはならない
- 961 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 19:19:56.33 ID:MaJeqm/b.net
- そういう甘えがあるから悪く言われるんじゃないか？
- 962 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 19:33:40.76 ID:7jirvJRw.net
- >>960
煽ってるわけじゃなくて、マジでちょっと何言ってるかわからんな
>能力や障害の差があるから平等な扱いにはならない
ってのは、
「自分が能力低かったり障害あるから、企業や周囲の人間はは配慮して当然」ってことか？
それとも、
「能力などによって生産性に差が出るから、能力のある人は高給をもらい、能力のない自分は期間雇用で最低賃金なのは当たり前」ってことか？
951からの流れからすると前者のようだけど、そうだとすると、
>学校じゃないからな
っていうのがさらに意味不明
- 963 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 20:15:22.31 ID:MaJeqm/b.net
- >>962
「就労移行は障害様々、鬱とかもいるから重度の人が優しくされるのはしゃーない
軽度は我慢して」と言ってると思った。
職場の事は自分で頑張って伝えてとしか言えないな
- 964 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 20:29:51.82 ID:bBFKK1fL.net
- >>963
自分が障害軽い人だとして
障害が軽い人と重い人がいたら障害が軽い人が配慮することになる
そこに健常者もいたらさらに障害が軽い人に健常者が配慮することになる
だから配慮したり配慮される側になるから仕方ないよって
ことだけどこれでいい？
損なのはわかるよ
- 965 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 20:48:50.49 ID:MaJeqm/b.net
- >>964
>>963だがそう。
多分>962はそう伝えたかったんだと思う。
こちらで玲を出すと支援者はアスペには対応できても
ADHD多弁には対処は無理そうだから我慢するよう言われる
- 966 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 21:03:08.64 ID:blxDi3Se.net
- adhd多弁には「その話、オチあるの？」と毎回差し込んで、落ちのない会話をするなよ、という指摘をいれる
- 967 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 21:26:07.56 ID:MaJeqm/b.net
- その返しいいね。ありがとう。
- 968 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 21:39:47.49 ID:X0rpwEgd.net
- 担当制はやめとけ。支援員ガチャで外れたら毎日地獄。
- 969 ：優しい名無しさん：2023/06/11(日) 21:41:59.37 ID:bluVE0qz.net
- >>962
大阪？地方裁判所の難聴者の女の子死んだときの賠償請求判決80%の判例読めば納得するあほいるし
司法が障害者差別発言してるし東京地方裁判所や高等裁判所の障害者法定雇用率守ってないし
- 970 ：優しい名無しさん：2023/06/12(月) 15:23:34.53 ID:6DUybyaU.net
- あれだけ利用者には報連相を求めるのに
職員間の報連相が全く出来てないから疲れるわ
- 971 ：優しい名無しさん：2023/06/12(月) 16:59:09.22 ID:1GHBpk6H.net
- 身なり汚い、まともに会話できない重症な人がいてびっくりしたんだが
2ヶ月ぐらいで小綺麗で受け答えもちゃんとできる好青年に変身してて
こりゃ就職できるわって感じだった
支援員はどうやって成長の見込みがある人を見分けてるんだろうな
- 972 ：優しい名無しさん：2023/06/12(月) 17:27:55.11 ID:SK4uniMY.net
- >>971
異性を意識しはじめたとかかもしれんけどなw
それでも>970よりは有望
- 973 ：優しい名無しさん：2023/06/12(月) 19:58:16.40 ID:XgKV6NvX.net
- 支援員の醜さに幻滅しいつの間にか嫌悪感に変わった2023夏。まるでウイルス。うつされないよう予防が大事。
- 974 ：優しい名無しさん：2023/06/13(火) 09:31:24.09 ID:t47XQqE+.net
- >>973
移行辞めて就職した方がいいのでは
- 975 ：優しい名無しさん：2023/06/13(火) 18:27:32.93 ID:XzBvxRaL.net
- >>971
青年？中年じゃもう手遅れか
- 976 ：優しい名無しさん：2023/06/13(火) 18:34:19.12 ID:VnkXFA7F.net
- >>971
もともと出来る人だったが、メンタルやっちゃったパターンだったんじゃないかな
- 977 ：優しい名無しさん：2023/06/13(火) 19:22:26.44 ID:Ul8E8UpI.net
- 港区福祉カモ障害者施設も障害者福祉法も障害者差別解消法も守ってない
ガン無視されてる
- 978 ：優しい名無しさん：2023/06/13(火) 22:06:51.47 ID:ml7pUtsK.net
- >>971
アドバイスを聴き入れるかどうかじゃないか
想像だけどさ、福祉サービスを受けることになって
よーし、アドバイスしちゃる、て人が居るとか
年金で服装を整えられるようになったとかな
- 979 ：優しい名無しさん：2023/06/13(火) 22:53:21.85 ID:twUbTUjH.net
- >>977
この人に相談しよう
https://m.facebook.com/p/大野-慶-100008126853007/?wtsid=rdr_0x9i0sGmJxDLqOvUv&_rdr
- 980 ：優しい名無しさん：2023/06/14(水) 01:07:55.37 ID:83obX1R7.net
- 港区みたいなところにも、障害者雇用支援事業所あるんだな。
周り若い金持ちばかりっていうイメージだが。
- 981 ：優しい名無しさん：2023/06/14(水) 01:23:03.43 ID:iFUQf8o+.net
- まぁ、昔から住んでる人もいるし、都営住宅住まいの貧乏人もいる
そこで生まれ育った生粋の障害者もいるし、その貧困+障害のタブル役満が976であり、978の人
- 982 ：優しい名無しさん：2023/06/14(水) 02:13:42.66 ID:QCL0HtIt0.net
- 次スレ
就労移行支援事業所 Part94 【ワ無し】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1686676382/
- 983 ：優しい名無しさん：2023/06/14(水) 13:53:43.21 ID:xU6ozVxr.net
- >>982 サンクス！
- 984 ：優しい名無しさん：2023/06/14(水) 17:29:01.63 ID:k14f5ca3.net
- 福祉だから分け隔てしないというクソみたいな理想論を振りかざさないで、
予備校みたいに能力別にしてくれよ。
- 985 ：優しい名無しさん：2023/06/14(水) 19:13:09.96 ID:4sWvBXks.net
- >>984
福祉が母体でなく、予備校のような教育機関が母体の施設ができて欲しい
- 986 ：優しい名無しさん：2023/06/14(水) 20:35:50.83 ID:lbHdXq/r.net
- 今日暗黙のルールを「ブラック会社に順応できるように洗脳してる！」って叫んでる利用者がいたわｗｗ
空気読めってのに従うとブラックで働いて違和感ない人間に育つらしいｗｗｗｗ
- 987 ：優しい名無しさん：2023/06/14(水) 21:35:59.39 ID:emgd60ae.net
- 老いた母で自分の生活？なんちゃら
福祉六法
- 988 ：優しい名無しさん：2023/06/15(木) 08:07:20.62 ID:Puiv5GkN.net
- 移行に通う意味ないよな…
- 989 ：優しい名無しさん：2023/06/15(木) 08:54:46.76 ID:WJklSiF5.net
- >>988
特例へのコネクションがあるんでしょ？
- 990 ：優しい名無しさん：2023/06/15(木) 11:40:01.03 ID:BSrmDdn0.net
- 特例ってどんなもんなのかね
短時間で月20もらってるって言ってた奴いたけど真偽や詳細は不明
- 991 ：優しい名無しさん：2023/06/15(木) 12:16:10.76 ID:vyGT6pRB0.net
- とにかく特例は待遇面からしてすべてが魅力的なんだよ
- 992 ：優しい名無しさん：2023/06/15(木) 14:23:31.57 ID:1e2XR2l1.net
- 特例子会社かぁ・・
- 993 ：優しい名無しさん：2023/06/15(木) 15:07:48.42 ID:N7o5g+WH.net
- 噂では聞いたことあるな
特例という場所を
本当に存在してるかは謎だ
- 994 ：優しい名無しさん：2023/06/15(木) 15:57:20.10 ID:EZDej5iJ.net
- 特例の待遇がいいって比較対象が作業所なのか
- 995 ：優しい名無しさん：2023/06/15(木) 16:00:45.29 ID:kIgpPfVy.net
- 特例ってのは、大企業が自分の職場で障害者働かすと気を使うし邪魔だから、子会社作ってそこで清掃とか軽作業とかやらすとこだよ
普通は子会社作ってそこに障害者入れても障害者雇用数の算定に使えないけど、申請で「特例」で親会社の雇用数に算定できる
やることは大体単純労働や清掃だし、イメージとしてはA型の施設外労働をフルタイムでやる感じ
- 996 ：優しい名無しさん：2023/06/15(木) 16:15:40.30 ID:gJevTH/N.net
- 知的障害者は特例、身体精神発達は親会社って分けてる企業が多いね
- 997 ：優しい名無しさん：2023/06/15(木) 17:17:03.60 ID:f9xW/fud.net
- 誰か障害者雇用で楽してそこそこ貰えるしサイコーだぜ！みたいな人いないの？
- 998 ：優しい名無しさん：2023/06/15(木) 18:03:25.85 ID:Kb3JvHx2.net
-
ま
- 999 ：優しい名無しさん：2023/06/15(木) 18:03:41.45 ID:Kb3JvHx2.net
-
ぬ
- 1000 ：優しい名無しさん：2023/06/15(木) 18:03:57.09 ID:Kb3JvHx2.net
-
け
- 1001 ：優しい名無しさん：2023/06/15(木) 18:04:12.68 ID:Kb3JvHx2.net
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