■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
セルフネグレクトで困ってる人 Part.2
- 1 ：優しい名無しさん：2021/01/27(水) 14:13:27.14 ID:f4w8p/NO.net
- 語れ
※前スレ
セルフネグレクトで困ってる人
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1595586960/
- 2 ：優しい名無しさん：2021/01/27(水) 14:16:58.05 ID:9Qxp5ger.net
- >>1乙
- 3 ：優しい名無しさん：2021/01/27(水) 15:16:06.99 ID:9sPWAe1n.net
- スレ立てありがとう
- 4 ：優しい名無しさん：2021/01/27(水) 15:56:22.34 ID:CmUgU4bT.net
- >>1
とても有能 ^^
- 5 ：優しい名無しさん：2021/01/28(木) 17:45:15.32 ID:1cFO1V8A.net
- >>996
＞2019年までは月一美容院と歯科、朝晩と半身浴、日曜日は部屋掃除、自炊etc.
＞色々出来てたのに今はベットで寝たっきり生活、お風呂も歯も１ヵ月に一回できたらいい方。こんなんで復職できるわけないよね。どうしたらいいんだろ。処方薬もあんまり効いてないし。
それはセルフネグレクトというより病気のせいだから
病気の治療がうまくいってないなら、全然良くならないなんとかしてくれと主治医に訴えかけるか
別の病院に行った方が良さそう
精神科とは別の病気も併発してるかもしれん
- 6 ：優しい名無しさん：2021/01/28(木) 21:26:06.74 ID:7278LkMg.net
- 風呂は体力要るよね。風呂から出ると手が震えてるし、
胃も機能性ディスペプシアみたいにもたれて気持ち悪いし、
早くシャワーでも済むくらい温かくなってほしいな
- 7 ：優しい名無しさん：2021/01/28(木) 21:51:38.53 ID:wXlm+MiZ.net
- お風呂問題が物質的にわかった
前スレでレスをいただきまして仮説を伝えます
科学論文をいろいろしらべてきました
うまく伝えられるか分からないのでわかりにくいところは質問していただけたらと
私たちにとってお風呂は疲れる
これは事実だと思います
では何が疲れるのか、なぜ疲れを覚えるのか、これを説明します
疲れ自体が全然わかってませんなのでお風呂疲れだけについての話です
結論はお風呂に入ると神経伝達物質を調整する内因性カンナビノイドが消耗されるから疲れるという仮説です
お風呂に入ると熱さを感じたり血圧が上がります
この情報を脳に伝えるときに使われるのが内因性カンナビノイドです
刺激を脳に届けたり刺激を脳内で調整したりしています
その物質がもともと欠乏している人
イコール内因性カンナビノイド欠乏症という人がお風呂に入ると疲れ切るのではないかという話です
内因性カンナビノイドがすっからかんになると体の調整が神経物質の調整ができなくなります
具体的には動悸がしたりふらふらしたり
その対策としては内因性カンナビノイドを補ってやればいいという結論になります
- 8 ：優しい名無しさん：2021/01/28(木) 21:54:28.54 ID:2D8V1HM/.net
- 駄目だコリャ…
- 9 ：優しい名無しさん：2021/01/29(金) 04:41:22.10 ID:lfgMUev8.net
- 髪の毛を切りに行こうと思う
どう切ろうか決めてないけど今日行かなくちゃまた放置になるから頑張る
- 10 ：優しい名無しさん：2021/01/29(金) 09:53:09.32 ID:slyA030s.net
- とりあえずスマホ充電して出掛けるよ
他の用事も無理やり作ったし頑張るよ
- 11 ：優しい名無しさん：2021/01/29(金) 11:53:52.78 ID:J/ebNrDS.net
- 寝たきりから少し起きれるようになって歯医者通ってる
歯がこれ以上ないくらいにヤバい
抜いて部分入れ歯コース
どーしてこうなるまで放置したのか自分でもわからない
- 12 ：優しい名無しさん：2021/01/29(金) 12:34:30.20 ID:BvLO9Dy1.net
- >>1
ちょくちょくこのスレにいさせてもらっているので
本当にありです
- 13 ：優しい名無しさん：2021/01/29(金) 15:11:24.43 ID:Iewm0do0.net
- >>11
そういうのも全部、病気のせいなんだよ
セルフネグレクトが無ければ誰でも普通に磨けてるし治療にも行けてるからね
- 14 ：優しい名無しさん：2021/01/29(金) 15:18:02.13 ID:buw5wPEK.net
- >>1
乙です
自分も誤魔化せないくらい歯が痛くなってきた予約入れないと
電子レンジ壊れて捨てられないでも新しいの買ってあって玄関口邪魔になってる
粗大ゴミの捨て方調べて色々やって捨てるってのが考えただけで面倒でならない
早くやれば楽だし玄関も通りやすいのにね
- 15 ：優しい名無しさん：2021/01/29(金) 15:25:04.79 ID:w+jtb634.net
- 歯医者は小学生の頃に行ったきりだ
前歯以外全部虫歯
幸い痛みが出ないで欠けるので放置してる
歯磨きは月1するかしないか
マスクなのをいいことに精神科とか行く時も歯磨きしない
- 16 ：9：2021/01/29(金) 16:02:46.62 ID:5wAxiIo6.net
- 髪切ってきた
プロのシャンプーは気持ちいい
今から頑張って帰らなきゃ
どこでもドアで布団の中に帰りたいよ
- 17 ：優しい名無しさん：2021/01/29(金) 16:16:34.73 ID:Iewm0do0.net
- みんな乙です
- 18 ：優しい名無しさん：2021/01/29(金) 17:58:08.01 ID:eJQNuMZo.net
- 歯医者もう15年ぐらいは行ってない
痛みが出たら鎮痛剤で我慢
15年前は前歯が欠けて見た目的に問題あるから行った
- 19 ：優しい名無しさん：2021/01/29(金) 18:10:54.22 ID:w+jtb634.net
- 精神科で頭痛訴えたら血圧はかられて、156/101だったから内科受診すすめられたけど放置してる
親にも「その歳で降圧剤なんか飲むやつはいない、痩せれば改善するだろ」と怒られた
(一応30代半ば)
健康診断は高校で受けたのが最後、社会に出てから一度も受けてない
遅かれ早かれ人間いつか死ぬんだから健康どうでもいいや
とか言いつつ精神科行って矛盾してるけど
- 20 ：優しい名無しさん：2021/01/29(金) 18:40:10.10 ID:/y/4Iq2G.net
- みんな行動しててすごい、乙です
私も歯医者さん探しから大変だけど行かないといけないわ
差し歯を上手くやってくれるところが条件と考えるとなかなか慎重になる
- 21 ：優しい名無しさん：2021/01/29(金) 19:29:27.19 ID:M4Qs+s0/.net
- >>1 ありがとう
みなさんよろしくお願いします
参考になります
>>7はカンナビノイド欠乏症のことを言っているんだと思う
ほとんどの医師も知らないと思うな
http://cannabis.kenkyuukai.jp/special/index.asp?id=19132
- 22 ：優しい名無しさん：2021/01/29(金) 19:52:40.64 ID:Iewm0do0.net
- >>21
うーんこれって大麻推進派の記事しか出てこないしw
医療的エヴィデンスは何も無くない？
不安感強くて動けなくて困ってた時に高価なCBDオイルは摂取したことあるけど
残念ながら何も変わらなかったよ…
CBDは正直、過大評価気味で業者乙という印象しかないんだけどな
- 23 ：優しい名無しさん：2021/01/29(金) 19:53:52.44 ID:buw5wPEK.net
- >>19
自分も健康診断は高校か大学以来受けてないなぁ
もう４０の声が聞こえる年なので受けた方がいいんだろうなって思うだけ
- 24 ：優しい名無しさん：2021/01/29(金) 20:06:36.35 ID:fhXDjVUR.net
- 歯医者行ける人はセルフネグレクトじゃないと思う
- 25 ：優しい名無しさん：2021/01/29(金) 20:10:27.40 ID:Iewm0do0.net
- >>23
健保から無料健診の案内来てるけど一度も使えたこと無いや…w
>>24
まあ確かにね
自己放任、自棄まで行ってないレベル
内情はギリギリ状態という意識はあるんだろうけどな
- 26 ：優しい名無しさん：2021/01/29(金) 20:27:46.42 ID:w+jtb634.net
- 美容院行ったり服買ったりしたいけど、
彼氏も友達もいないしどこにも行かないで布団の中なのに身なりを気にしてどうするんだろうと思うとできない
- 27 ：優しい名無しさん：2021/01/29(金) 20:35:49.07 ID:odjdpfI0.net
- 自撮りでもしとけば
- 28 ：優しい名無しさん：2021/01/29(金) 21:08:29.76 ID:M4Qs+s0/.net
- >>22
経験者なのですね
CBDオイル高いの買いましたか？
私も困ってましてCBDオイルに手を出そうと思っていて色々調べました
医療大麻といっても怖いので
分かったことは
CBDオイル高いのでオメガ3のエゴマ油飲めばいいと思いました
スーパーで買えますし
長いですがどなたのか参考になればと思います
CBDオイルの効果の色々ソースはありますが
医療大麻推進派が記事を出してるから業者感ありますよね…
他のスレに書いてあった
CBDオイルの効果の原理みたいなものです
https://www.projectcbd.org/ja/science/how-cbd-works
CBDオイルの効果の一部はオメガ3の油と同じ原理なので論文が受理されてるので実はけっこう当てはまるのかと
https://www.projectcbd.org/ja/science/endokannabinoidosisutemu
CBDオイルとエゴマ油アマ二油やDHAEPAが効果の程度は違っても同じ方向性の効果があるのではないかという研究が国立精神研究所から出てました
https://www.ncnp.go.jp/press/press_release140313.html
CBDオイル→オメガ3エゴマ油、DHAEPAで代用可能でDHAEPAは効果あるかもしれないみたいな感じでしょうか
- 29 ：優しい名無しさん：2021/01/29(金) 22:07:54.84 ID:eGXjl/tb.net
- いい加減スレチでは？
- 30 ：優しい名無しさん：2021/01/29(金) 22:12:47.41 ID:qBgeZ+6x.net
- ○○できる人はセルフネグレクトじゃないってのいる？
みなそれぞれの中でぎりぎりいっぱいなんじゃないか
- 31 ：優しい名無しさん：2021/01/29(金) 23:14:48.22 ID:Iewm0do0.net
- >>30
まだ医学的に明確な基準や定義があるわけじゃないから色々な意見があるだろうけどね
以下は厚労省のPDF資料で高齢者対策のものだけど、一応紹介しとくよ
https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-12300000-Roukenkyoku/0000140351.pdf
>セルフ・ネグレクト(自己放任)とは、在宅で「高齢者が通常一人の人として、生活において当然行うべき行為 を行わない、
あるいは行う能力がないことから、自己の心身の安全や健康が脅かされる状態に陥ること
(津村千恵子「セルフ・ネグレクト防止活動に求める法的根拠と制度的支援(『高齢者虐待防止研究』2009)」)とします。
〔セルフ・ネグレクトの例〕
1 家の前や室内にごみが散乱した中で住んでいる
2 極端に汚れている衣類を着用したり、失禁があっても放置している
3 窓や壁などに穴が開いていたり、構造が傾いていたりする家にそのまま住み続けている
4 生活に必要な最低限の制度、介護、福祉サービスの利用を拒否する
5 重度のけがを負っている、あるいは治療が必要な病気があるにもかかわらず、受診・治療を拒否する
6 当該高齢者の言動や生活、住環境により、近隣住民の生命・身体・生活・財産に影響がある
- 32 ：優しい名無しさん：2021/01/30(土) 00:37:45.30 ID:xKg+BxRE.net
- >>11
わかる
初期に行っておけばこんなことには…ねぇ
そして入れ歯が嫌でさらに行けなくなってしまう
こんな人間が来たら歯科医も「うわまじかよ、気持ち悪っもう来ないでいいよ」とか思うんじゃないかとかまで考えてしまう
15年前に戻って自分を歯医者に引きずってでも連れて行きたい
- 33 ：優しい名無しさん：2021/01/30(土) 00:42:44.60 ID:xKg+BxRE.net
- >>18
すげえ！
同じく15年ほど前前歯の治療跡(小学生にして真ん中の前歯虫歯になってた)の詰め物とれて
すぐ行くべきだったのに行かなかったから悲惨なことになってるわ
当時は仕事も行けててお風呂も毎日入れてたんだけど、先延ばし体質がゆえ行けなくなってしまった
歯磨きも当時は朝と晩だけだけどしっかり磨いていた
子供の頃は親が歯を磨かない人で躾けられてなくてちゃんと磨いてなかった
小学生で大人の歯の前歯治療跡あって、銀歯もあるってもう…その時点で終わってたわ
- 34 ：優しい名無しさん：2021/01/30(土) 08:26:28.02 ID:dTCOEYc7.net
- 歯医者ね、行かなきゃだよね
歯は取り返しつかないもんね
分かってる…分かってはいるんだ…
- 35 ：優しい名無しさん：2021/01/30(土) 11:07:19.65 ID:NZao3201.net
- 眠い
- 36 ：優しい名無しさん：2021/01/30(土) 11:29:42.14 ID:KR+BfS/e.net
- >>34
歯はマジで大事にしないと後悔するよ
うがいだけでも出来ると良いね
- 37 ：優しい名無しさん：2021/01/30(土) 16:07:33.11 ID:JPGwTjLi.net
- シュレッダー選べなくてシュレッダーにかけたいものがどんどん溜まってそれが箱から出てゴミの山になってる
- 38 ：優しい名無しさん：2021/01/30(土) 17:20:48.38 ID:NZao3201.net
- 眠くて寝てた
- 39 ：優しい名無しさん：2021/01/30(土) 17:25:21.93 ID:vY1ALmQ6.net
- 布団生活だし歯なんかボロボロでも困らないって思ってしまう
- 40 ：優しい名無しさん：2021/01/30(土) 18:00:24.92 ID:dTCOEYc7.net
- >>36
うん、ありがとう
- 41 ：優しい名無しさん：2021/01/30(土) 18:10:57.86 ID:ja1c/X2p.net
- シュレッダーしたい書類は、適当にちぎってコンビニ袋へ入れ注水
水に馴染んだら排水、墨汁をたら～り もみもみ
ゴミ箱へポイ
お好みにより塩コショウを適宜 ^^
- 42 ：優しい名無しさん：2021/01/30(土) 18:14:40.95 ID:xKg+BxRE.net
- 総入れ歯って逆に楽なのかな
- 43 ：優しい名無しさん：2021/01/30(土) 18:15:52.51 ID:KR+BfS/e.net
- >>39
絶対後で回復した時に困るからうがいだけでもした方が良いよ
虫歯になると痛いのは勿論、歯並びも悪くなる
物も噛めなくなるし
口元気にして喋るのも気を使うし思い切り笑えなくなる
口臭も酷くなるともう最悪
対人コミュニケーションにかなり消極的になるし
日常生活にも支障が出る
- 44 ：優しい名無しさん：2021/01/30(土) 18:17:33.83 ID:KR+BfS/e.net
- >>42
年齢が分からないけど入れ歯になると口元シワシワになるから老けやすいらしい
寝る時は入れ歯外すから自分の顔見て悲しくなると思う
私も総入れ歯で良いやと思って磨かなかったから今後悔してる
- 45 ：優しい名無しさん：2021/01/30(土) 18:27:52.74 ID:xKg+BxRE.net
- >>44
ため息しか出ないわ
セルフネグレクトの割には1日一回以上徹底的に磨いて洗口液も使ってるから、雑に磨いたり磨かない虫歯のない人より歯周病リスクは低いと思うけど
虫歯菌さえいなけりゃこんなぼろぼろにならなかったのにな…
- 46 ：優しい名無しさん：2021/01/30(土) 19:01:28.14 ID:NZao3201.net
- >>42
総入れ歯だったばあちゃん
子供の自分は歳を取ったらあんなになるんだと思ってたw
かぱっと外して楽そうと思って見てた
- 47 ：優しい名無しさん：2021/01/30(土) 19:21:17.62 ID:xKg+BxRE.net
- >>46
自分も子供の頃それが当たり前なのかと思ってた
そしたらすでに今の老人でも自前の歯を維持してる人がたくさんいる
中年の自分が65になった時(生きてるかは別問題として)入れ歯なんて2%くらいの恥ずかしい人レベルと予想
せめていい入れ歯を入れられるよう貯金したり支払い滞らせて信用情報失わないようにしておこうと思うわ
クレカ使えるように
- 48 ：優しい名無しさん：2021/01/30(土) 22:59:35.05 ID:JPGwTjLi.net
- >>41
墨汁かぁ紙類はそれでなんとかなるかも
あとは紙じゃないのについてるのだな、ありがとう
- 49 ：優しい名無しさん：2021/01/30(土) 23:34:15.37 ID:Vq0XRgWy.net
- >>37
気にせず捨てて大丈夫
手で大雑把に破るだけでも十分よ
- 50 ：優しい名無しさん：2021/01/31(日) 00:01:24.97 ID:zjkwPG4G.net
- >>42
まず噛む力が全然違うし、入れ歯自体も菌の巣窟になるから毎日の手入れが欠かせない
小まめな調整も大変だし、自前より大変で快適とはとても行かないはず
かなりぴったり合わせてないと用をなさないわけだけど、人に言葉で伝えて調整してもらうのは本当に大変
年寄りはこれを面倒くさがる→食べるのが楽しみじゃなくなる→食事が偏る
→低栄養で衰弱というのがよくある
髪や爪などと違って元から失くしたらもう二度と生えてこないというのは重大なことだし
歯を抜くとその下の歯槽骨が一気に痩せ細って、様々な影響が出てくる
見た目にもあのいかにも年寄りなショボショボフガフガしたシワっぽい口元になるしね
- 51 ：優しい名無しさん：2021/01/31(日) 00:11:57.42 ID:zjkwPG4G.net
- 自分は親知らず以外の大臼歯も結構失ってしまってるんだけど、頬から下が目立ってコケて痩せてきてるのが気になる
やっぱり口周りの老け感みたいなものは悲しくなるし、嫌なもんだよ
長年治療ができずに片側で噛むクセがついてたせいで、顔の左右のバランスも悪くなってるし
（証明写真をたまに撮ると、目の位置とか向きなどが左右でかなり違っちゃってるのがわかる）
ほうれい線とかも片側にだけ出てきてて、たまに鏡見ると嫌な気分になるし焦りもある
今の生活ぶりだけでも劣等感に苛まれてきついのに、またさらに別の悩み苦しみが加わるっていう
- 52 ：優しい名無しさん：2021/01/31(日) 00:25:15.55 ID:zjkwPG4G.net
- >>45>>47
自分も物心つく前から虫歯地獄だったわ
初期は笑気麻酔でやってたから痛い怖いイメージはなかったと思うけど、転院した先が
酷いヤブで嫌な思い出ばかりになってる
今でこそ親から虫歯菌をうつされてなるパターンが多いとわかってるけど
あの当時は誰も気にしてなかったからね…
うちは親自身もAC＋発達系で余裕ないのに無計画ぎみにポコポコ産んじゃってたから
やっぱり上の子ほど目も手も行き届かない感じで、自分が一番の犠牲になってたもんな
今でも身体的な面で当時の後遺症、名残りっぽいものが複数あるよ
- 53 ：優しい名無しさん：2021/01/31(日) 00:54:00.56 ID:zjkwPG4G.net
- 連続でごめん
入浴と髪の手入れがあまりに出来なさすぎて、思い切って髪剃ってウィッグ、帽子、頭巾などで隠す生活してたことあるけど
これはこれで別の面倒くささがあるんだなというのがよく分かったよ
結局、剃るのも常に綺麗に手入れしてなきゃウィッグ自体がかぶれなかったりするし
バリカンでやるにも準備とかが結構めんどくさいし、うちは家がボロいから冬場は地獄の寒さだしね
自分は毒親から嫌われてた側の人間なんで、尊厳が最低レベルの坊主頭なんか見せたら逆に喜ばせてしまいそうだったし
毒親以外でも家族にはなるべく見せまいとして隠すようにしてたけど
やっぱりどうしても見られちゃうってことがあって、そういう時は嫌な気分にもなった
たまに外を出歩いても、ウィッグだと頭皮から生えてないので髪がどうなってるのかが分かりにくい
変な分け目ができて地のネットが見えてないか、何処かが変にはみ出てないだろうかって
色々気になって全く安心できないという…
見た目の自然さや安心感などの部分でもやっぱり地毛には全くかなわないなと思って
今はまた地毛に戻しちゃってる
- 54 ：優しい名無しさん：2021/01/31(日) 01:11:30.53 ID:zjkwPG4G.net
- 入れ歯も細かいメンテナンスが必須だし、人としての尊厳みたいな部分の影響は見過ごせないと思う
嫌になったら元に戻せばいいやというものでもないしね
再生医療が庶民の手におりてくるところまで生きてられるかも分からないけど
眼と同じで失くしたら元に戻らないものは頑張って維持するしかないんだよな
今のまま行って、将来の自分が絶対後悔しないとも言い切れないわけで
自分自身も偉そうなことは全く言えない状態だけど、いつか毒親を見返してやりたいって気持ちは一応まだあるし
家でグダグダ堂々巡りも潮時かな、いい加減そろそろ動くべき時かなって思えてきてる
月末で絶対やらなきゃいけない手続きもあるから、ここのみんなと一緒のつもりで
今日一日だけでも頑張るよ…
本当に長々と失礼しました
- 55 ：優しい名無しさん：2021/01/31(日) 04:34:09.19 ID:qm/XwKz/.net
- >>45
それならまだ大丈夫
一日に一回しっかり磨けているだけ違うから
このスレに私よりボロボロな人はあんまり居ないと思う
- 56 ：優しい名無しさん：2021/01/31(日) 13:14:27.03 ID:ZmnvPjzo.net
- 美容院行けない人間だしそもそも扱いづらい髪だから自分もウィッグ使ってる
- 57 ：優しい名無しさん：2021/01/31(日) 16:52:44.63 ID:Cee5wo28.net
- >>55
磨けててもボロボロだよ
虫歯に弱い歯質？口内環境？ってのあるみたいでちゃんと歯を磨いてから寝てた頃でもすでにほぼ全て虫歯だったし
どのくらいボロボロなの？根本しか残ってない歯は何本？
歯周病対策はgumのデンタルリンスおすすめ
- 58 ：優しい名無しさん：2021/01/31(日) 22:26:51.38 ID:FEclsHnW.net
- なんか疲れてきたわ
- 59 ：優しい名無しさん：2021/01/31(日) 22:33:41.14 ID:zjkwPG4G.net
- 自分もだよ
- 60 ：優しい名無しさん：2021/01/31(日) 22:59:07.94 ID:eHuIJdxF.net
- 緊急事態宣言を延長すると一般人までネットスーパー利用するから
病気の人や老人が買えなくなって困るとか日本政府は考えられないんだろね
- 61 ：優しい名無しさん：2021/02/01(月) 01:49:28.42 ID:owGoVBZv.net
- え
その考えはちょっと自己中すぎるような
- 62 ：優しい名無しさん：2021/02/01(月) 01:53:46.20 ID:p3X0rBvU.net
- > 緊急事態宣言を延長すると一般人までネットスーパー利用する
因果関係あるんだ
へ～
なぜ？
> 病気の人や老人が買えなくなって困る
一般人でも病人でも発注できてるけどなぁ
なぜ？
そう思うのだろう
> 日本政府は考えられないんだろね
オレも考えられない
理解できない
アホにでもわかるように教えてくれたら嬉しい
- 63 ：優しい名無しさん：2021/02/01(月) 05:18:35.35 ID:H2k3kO2B.net
- >>62
普通ヨーカドーやイオンに買い物行くよね？
コロナで密になるから一般人もネットスーパーで配達を頼むようになった。
あなたのようにネットスーパーの存在を知らなかった人が利用するようになると、配達の枠が埋まっちゃうんだよ。
金があればウーバーイーツ利用するけど、働けない貧乏人は安いものを何日かまとめて買うんだよ、魚肉ソーセージとかね。
- 64 ：優しい名無しさん：2021/02/01(月) 06:20:37.84 ID:JUExtqsU.net
- 実際春は配達枠が翌日以降しか選べなかったりした気がする
- 65 ：優しい名無しさん：2021/02/01(月) 06:55:00.27 ID:EW9dw2bY.net
- 都心でネットスーパー使ってるけど
時期次第ではたしかに配達枠一瞬で埋まるよね
コロナ流行初期とか、深夜型～朝方に確認しても配達可能な二日後まで全部埋まってるときとかあった
さすがにいまはそこまでじゃないけど
私の場合、心身の状態次第ではいくらか食材や非常食を備蓄できるけど
基本的に食材が尽きるまでなにも頼みたくないし買い物ページも見たくない（なにを買うかなどの物事を判断したくない）から前日にネットスーパー開くことが多い
そうするとそもそも頼めないことが多々っていう…
まあでもしょうがないよね
余裕持って食材や日用品備蓄しとけばいいだけなんだよな…普通に考えたらさ
- 66 ：優しい名無しさん：2021/02/01(月) 15:31:42.49 ID:owNSAmNw.net
- 今日は寝たきりや
- 67 ：優しい名無しさん：2021/02/01(月) 20:10:40.34 ID:NNGZVB2j.net
- 薬忘れたらあかんわ
- 68 ：優しい名無しさん：2021/02/01(月) 20:15:38.12 ID:owGoVBZv.net
- 買えなくなるわけじゃないんだから不便は我慢しろよ
有事なんだから
感染したら死ぬかもって人だっているんだしさ
でも商品選択し始めてから60分でリセットされるとか言うそういうのはなんとかしてほしい
まだ利用したことないけど
そこ利用したらストレス凄そうだからやめた
中を見るために登録はしてあるからメールしつこくてうぜえ
混雑で不便なのに集客に力入れるのはなんか違うと思う
そこの実店舗は初回の緊急事態宣言時も特売チラシを出し続けてたなぁ
備蓄食品のまとめ買いは尼とか便利だよ
- 69 ：優しい名無しさん：2021/02/01(月) 20:34:44.80 ID:PG78XTQs.net
- そんな語気荒らげなくても
実際問題、有事の不便さはしかたないし対処としては我慢するほかないってほとんどの人わかってるでしょ
それはそれとして、困窮者の救済策は必要なんだろうなというか
何らかの事情でネットスーパーや通販に依存しなければいけない→有事のときにネットサービス系統が破綻すると孤立する
という図式に関して、社会の人は考えなければいけないところはあるとは思うけどね
なんにせよ、ネットスーパー便利だからおすすめだよ
尼でも食品は買えるけど、冷凍冷蔵生物は買えないし
- 70 ：優しい名無しさん：2021/02/01(月) 20:50:24.72 ID:owGoVBZv.net
- 生活困窮者の支援や福祉の問題や、買い物難民の有事の際の支援が欲しいとかははわかるけど
>>60のこの発言は視野が狭すぎるよ
＞緊急事態宣言を延長すると一般人までネットスーパー利用するから
＞病気の人や老人が買えなくなって困るとか日本政府は考えられないんだろね
- 71 ：優しい名無しさん：2021/02/01(月) 21:30:05.28 ID:C3LTCvfo.net
- >>70
だからってアホな日本人を野放しにしていい理由にまではならないもんね
みんな小さい頃から意識せずに軍隊式で育てられちゃってる国だから
上からの明確な命令がないと動けない奴ばかりなんだよ
自分で考える、自主的に独自に動くということは奨励されて来てないんで
大人になって自由にされてもどうしたらいいのか分からずにただボケーっとしてしまう
そしていざとなったら国がなんとかしてくれるだろうという、悪い意味での楽観主義と平和ボケもセットになってる
やはり海外のように厳しい罰則つきの制限が掛けられないと何も変わらないだろう
カネを出し渋る上にウソつきで信頼のない政府、台湾とは全く逆を行ってて情けない
- 72 ：優しい名無しさん：2021/02/01(月) 21:49:35.86 ID:R4Mhy7Ql.net
- >>71
なんか元気そうだね
- 73 ：優しい名無しさん：2021/02/01(月) 21:53:56.19 ID:GcmmBp5t.net
- 店内での密具合なんかより、品物が自宅まで届く過程の方が信用ならないので買い物は自分でするなぁ
- 74 ：優しい名無しさん：2021/02/01(月) 22:00:51.35 ID:C3LTCvfo.net
- >>72
動くのは頭だけ( ；∀；)
- 75 ：優しい名無しさん：2021/02/01(月) 22:05:18.97 ID:T9uumTKB.net
- 安全とか衛生の信用以前にひきこもってるから自分で買い物なんてとてもじゃないけど行けないわ
外出なきゃいけないときでも外出するためにいろいろ準備する段階で体力気力尽きて寝込んでしまうから準備に二日くらいかかるし
洗濯乾燥風呂身嗜みなどなど…
ベッドから起きて行動できる人がすごいと思うようになってしまった
- 76 ：優しい名無しさん：2021/02/01(月) 22:38:41.33 ID:C3LTCvfo.net
- >>75
自分も似たようなもんだからよくわかるよ…
少しでも大きな用事をこなすと反動でぐったりきて回復に時間かかるから、何事も時間にかなりの余裕が必要なんだよね
例えば入浴と外出などは同じ日に続けてやらない方が良いし
珍しく動けたら動けたで、つい貧乏性が出てしまってアレもコレもと無理をしてしまうから
大きな用事は1日に一つだけというマイルールを設けてセーブしてるわ
（もちろんそれすらも全く思うようには実行できないけど）
宅配も非対面の置き配なら大丈夫けど、対面の受け取りは当分無理だと思う
最近はこっちから出さなきゃいけない荷物が溜まってて悩んでる
非対面では無理らしいしな…
- 77 ：優しい名無しさん：2021/02/01(月) 22:40:11.64 ID:C3LTCvfo.net
- セルフネグレクトとは名前の通り、小さな子供ヘのネグレクト行為を自分自身にやってるようなもんで
ほっとくと飲まず食わず、冷暖房もろくに使えず、入浴排泄など衛生面のケアも不十分で
生命に危険の及ぶレベルというのが本来の定義のはず
普通に買い物に行けてる、行動したい時に行動できる＝入浴などに支障のない人とか
ましてや仕事に行けてる人などは、セルフネグレクトの定義には明らかに当てはまらないと思うんで
このスレじゃなく鬱とか他のスレに書き込むようにした方が良いと思うなあ
- 78 ：優しい名無しさん：2021/02/01(月) 22:55:27.28 ID:mgApOzj7.net
- なげえw
- 79 ：優しい名無しさん：2021/02/01(月) 22:59:28.16 ID:K3tAsj2l.net
- 長文でお元気そう
- 80 ：優しい名無しさん：2021/02/01(月) 23:21:27.50 ID:BJRlIF6F.net
- このスレもともと長文レス多いけどね
症状の軽重は人それぞれだけど、ここでしか気持ちを紛らわせない人もいるだろうからあんまり荒れてほしくない
- 81 ：優しい名無しさん：2021/02/01(月) 23:21:53.82 ID:owGoVBZv.net
- >>75
わかるわ
出かけるには風呂(シャワー)必須
風呂(シャワー)には着替えが必要 着替えがない時には洗濯が必要
うちの洗濯機や置き場の事情で自分は洗濯が一苦労で…
ベッドから起きられるけど、一度横になったらトイレに行くのも億劫で間に合わないことさえも…
横になってると心拍数が40台で医学的には徐脈で異常なんだけど
皆さんは心拍数どのくらいなんだろう？寝てる時は40切ることもある
- 82 ：優しい名無しさん：2021/02/01(月) 23:42:39.97 ID:GcmmBp5t.net
- 「俺様が認めない限り病人じゃない！」
って自閉症児みたいにマイルール振りかざす輩こそ適切なスレが他にあるのでは？
前スレでも諌められてたけど症状の重さなんて人それぞれ
みんながみんな>>31の例の全てに該当するとでも思ってるんだろうか？
こういうのって大抵「この中でいくつか該当する人は〇〇ですよ」という目安だぞ？
そもそも、自分と同じ意見や境遇の者しか認めないという閉鎖的かつ自己中心的思考
な人に不特定多数が集うネット掲示板は向いてないよ
他人に出ていけと指図するくらいなら、重度セルフネグレクト専用スレでも立てて
自ら出ていくのが筋だろう
- 83 ：優しい名無しさん：2021/02/02(火) 00:01:07.52 ID:ZP8I27I0.net
- スレの流れから察するに、>>60＝>>71なのかな？
>>70に対して何の反論にもなってないスレチ長文垂れ流すあたりを見ても
君こそ自分の病症に相応しいスレに移動した方がいいと思うよ？
>>77のような他人を排除する投稿は荒れる元凶
君一人居なくなっても我々は何も困らないから
- 84 ：優しい名無しさん：2021/02/02(火) 00:21:00.85 ID:mHfsKafL.net
- このスレで唐突な政府批判はびっくりした
コロナ禍でネットスーパー利用しづらくて困るって愚痴なら全然わかるけど
- 85 ：優しい名無しさん：2021/02/02(火) 00:52:58.34 ID:8xbqYsLs.net
- >>82
自己中でマイルール振りかざしは君の方
ついでに空気も読めてないよ
俺様認定じゃなくて一定の基準や定義があるんだから、いくら自称でも最低限のところは守るべきでな
ここは病人のための板だが、畑違いのナリキリ患者に荒らされるのだけは困る
それはどんな疾患・障害のスレあっても共通のことだよ
そもそもなんでそんなに被害者意識を持つ？
自分でも当てはまらない自覚が強いから、追い出されると感じて必死になってんじゃないの？
君の病状はどのくらいなのか、試しに正直に全部言ってみ？
- 86 ：優しい名無しさん：2021/02/02(火) 00:56:47.01 ID:Xy033jO1.net
- ツイッターでやれ
- 87 ：優しい名無しさん：2021/02/02(火) 01:06:03.12 ID:8xbqYsLs.net
- 元々このスレはセルフケア・外出などが普通にこなせるレベル＝単なるニートや引きこもりの受け皿などではない
そこを勘違いされちゃうと、本来の患者としては違和感しかないし気分だって悪いさね
例えばうつ患者や引きこもりのスレにリア充な健常者が紛れ込み、当たり前のように自分の生活ぶりを書いたら
そりゃ誰でも叩かれるし、なんでお前がここに？ともなるわけで
- 88 ：優しい名無しさん：2021/02/02(火) 01:11:05.11 ID:8xbqYsLs.net
- この領域（ヒトとして最低ラインの崩壊状態）と、それ以前とでは明らかに大きな溝がある
うつ患者でも虐待経験や何らかの心理的な問題などが同時に無いと、なかなかこの領域までは落ちて来ないもんだ
本当にセルフネグレクトの域まで来てる人なら>>75の書き込みなどには共感しか無いはず
自分とは違うなあと思ったら回れ右して、もっと自分に合うスレを探すこった
風呂や歯磨きができないだけのスレだったらこの板にもいくつかあるしね
>>83
全部外れてるし>>71は>>70宛の反論では無いだろうに…読めてなさすぎじゃ
- 89 ：優しい名無しさん：2021/02/02(火) 12:31:42.78 ID:g62HXN38.net
- 何でスレ荒れ気味なの
>>31が貼ってくれた基準を目安にメンヘル板とここのスレタイから大幅に脱線してなければ書き込む内容は基本的には自由だと思う
でも個人的には前に誰かが長文でレスしてたカンナビなんたらと政治の話はスレの内容から脱線し過ぎだからそういうのは他のスレで話せる事じゃないかと思ってるよ
- 90 ：優しい名無しさん：2021/02/02(火) 13:00:36.29 ID:hivSzkju.net
- >>31が貼ってくれた基準読むのけっこうしんどいからチラッと見てまたチラッと見てみたいな進捗なんだけど
ヘルパーさんに週１で水回りの家事をお願いしてる私はセルフネグレクトではないのかな
孤立死まったなしって感じてるから溶ける前に見つけてもらうためのセーフティーネットのつもりでもある
- 91 ：優しい名無しさん：2021/02/02(火) 13:03:25.06 ID:g62HXN38.net
- ちなみに自分も>>75のレベルで日常生活を送る上で様々な困難有りレベルの人間ですが、そういう人たちがこの生活から脱出するために歯医者や美容室などにやっと行けたという報告などはあって良いと思う
なんか考えるの難しかったけど一応、一人のここの住人としての意見として出してみました。
- 92 ：優しい名無しさん：2021/02/02(火) 13:18:51.07 ID:g62HXN38.net
- >>90
むしろヘルパーさんを利用する程度に重症という事でセルフネグレクト継続中で寛解に至ってないならここで合ってるんじゃないかな
自分は31のリンク先すら読んでないのにレスしまくって意見まで出してしまったのでこれから読んできます
- 93 ：優しい名無しさん：2021/02/02(火) 21:07:53.82 ID:mHfsKafL.net
- >>89
>>60のせいで荒れた
- 94 ：優しい名無しさん：2021/02/02(火) 21:10:05.64 ID:upyMgVPK.net
- 難しいスレにしないでよ
- 95 ：優しい名無しさん：2021/02/02(火) 21:23:31.05 ID:mHfsKafL.net
- ということで
話題変えないか？
みんながセルフネグレクトに至ってしまった原因はどんなもの？いつ頃から？
- 96 ：優しい名無しさん：2021/02/02(火) 21:46:56.86 ID:g62HXN38.net
- >>93
他の人がレスしていたようにネットスーパーの話や愚痴まではこのスレの範囲内で大丈夫だと思う
あとは外出困難度の重度の具合でスレチかどうか？
もうそれこそスレタイ読んでくれとしか
- 97 ：優しい名無しさん：2021/02/02(火) 21:58:13.95 ID:g62HXN38.net
- >>95
はい 話切り替えよう
原因ってはっきりこれと言えるのがわからないな
20代前半から入浴とシャワーで体力が奪われるようになってからセルフネグレクトの傾向があったかも
ADHD診断無しでそういう相談した事もなかったけど部屋片付け苦手なのと先伸ばし癖有りは自覚してる
- 98 ：優しい名無しさん：2021/02/03(水) 00:34:09.59 ID:QBe0ZmdY.net
- もともと幼少期から虐待受けてたし、そのときからセルフネグレクトに陥っていた虐待サバイバーだけど
一度は自立しようと毒実家から脱出した、その直後はセルフネグレクトから脱してまともに生きてた
それから一年くらい頑張ったけどどんどん落ちていって実家以下の暮らしになってる
真人間になろうとして頑張れていたときのことを思い出すと涙出るし昔出来ていたことがいまはできない事実を目の当たりにすると脳が萎縮してく感じがする
毎日料理も入浴も洗濯も勉強も美容も人間関係の構築もできてたし働いてもいたのに全部がもう台無しで駄目になった
賃貸なのに家中がボロボロで汚いし金の管理ができなくて税金とか払えてない
頭がまわらないよ、毎日寝て起きるだけでしんどい
病院に行きたい、精神科にかかりたい、調子いいときは行けてたけどいつも数ヶ月通ったら力尽きてぱったり通えなくなってしまう
- 99 ：優しい名無しさん：2021/02/03(水) 00:49:54.85 ID:ySKBzLt0.net
- >>98
完璧主義なんだうな あと知能が高めなのかな
自分もそうだけど
いいかげんな性格で動物に近い知能だと気楽に生きられるし
遊べばストレス発散できるし疲れたら寝て生き返る
病院行けるといいね
マイナンバーには懐疑的だけど保険証と紐付けられたら精神科でも電話やオンライン診療が増えるかも
自分は親がセルフネグレクト気味
育てられ方としてはネグレクトまでいかないけど放任
祖父母の家に預けられ夜遊び朝帰り
ADHD、パニック障害、HSP気質
28くらいから少しずつ今の状態に それまでは毎日お風呂入るのが当たり前
でも、子供の頃からめんどくさくてなかなかお風呂に入れなかった
子供の頃からはの治療拒否
(セルフネグレクトの素質は最初からあったのかな)
今年に入って外出は2回
- 100 ：優しい名無しさん：2021/02/03(水) 01:00:28.04 ID:8y+p4tMp.net
- こんなの出てたわ
【科学】育児放棄はおなかのせい？ ネグレクトを発症させる腸内細菌を発見！ [チミル★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612276496/
- 101 ：優しい名無しさん：2021/02/03(水) 01:15:51.74 ID:hSwLcsML.net
- 今年はまだ一度しか外出していない
通院に出ただけだ
- 102 ：優しい名無しさん：2021/02/03(水) 01:38:50.64 ID:Qy7wMe+Q.net
- ほんの数週間前に説教されたばっかりなのに、全く懲りてないようなので敢えて強めに言ってやる
>>77
ここは心を病んでる人が集うスレ
頭に障害を抱えてるお前こそ他所でやれよ
その前に初心者板で５ちゃんねるのルールとマナーを学んでこい
自分の気に入らない奴は出ていけって、一体お前は何様のつもりなんだ？
既に上でも言われてるけど、独り善がりにスレのルールを変えようったって道理が通らねーんだよ
このスレを気に入らないお前が出ていけばいいだけの話
そんな５ちゃんねるの風習を受け入れられないんなら、お前個人のサイトでも立ち上げて独りでやってろ
現実世界と違ってネットの世界にお前の我儘を聞いてくれるママは居ねーんだよバーカ
- 103 ：優しい名無しさん：2021/02/03(水) 01:49:46.38 ID:Qy7wMe+Q.net
- 取り敢えずLRを理解出来るまでレス控えろよ
https://mevius.5ch.net/utu/head.txt
- 104 ：優しい名無しさん：2021/02/03(水) 01:53:45.41 ID:8y+p4tMp.net
- >>102-103
全部ブーメランで草
- 105 ：優しい名無しさん：2021/02/03(水) 02:38:08.07 ID:ooK/ZV3q.net
- >>95の話題変えないか？が読めないモメサには触らなくていいです
- 106 ：優しい名無しさん：2021/02/03(水) 05:14:38.30 ID:bw1lx+JB.net
- 去年あたりから寝汗ひどくなったので諦めて自宅に引きこもっているけど
食欲無いしダルさだけある
この状態だから食材買おうと思わん
買い物してないので備蓄したもの切れたら終わり
辛うじて水分補給は意識してたけど基本下痢続くだけで必要なのかわからん
寝ていても肋骨やあばら骨痛いし
睡魔はくるけど熟睡できない感じ
突然死でも何でもいいけど死んでドロドロになったら流石に警察きても念入りに家全体を調べたりしなくなるかなぁと考えてはいるけど遺体としてまだ認識できるうちは家探しされるのが面倒
- 107 ：優しい名無しさん：2021/02/03(水) 05:18:04.24 ID:bw1lx+JB.net
- 寝汗ひどいのは血液のがんやった時の症状と同じだから諦めがつくというか流石に長生きしようとは思ってないので
まあそういうもんだろうなという感覚
- 108 ：優しい名無しさん：2021/02/03(水) 05:36:15.55 ID:bw1lx+JB.net
- 現行ログざっとみたけど
食事に関して最低限の栄養摂るという目的なら
実費でもいいなら明治の「メイバランス」の液体のは8種類の味から選べるので高いけどいいかも
紙パックなので燃えるゴミなので後処理も楽
ガンの時の入院食はこれと豆腐みたいなゼリーの2つだったよ（朝昼晩の3回）
病院通っているなら保険適用で「エンシュア」3種類の味適度にローテ
缶だから持ち運び重いのがネック
あとは「ラコール」とか？確かこれも3種類の味あった
パウチみたいなのに液体だから容器に注ぐ時に大変だけど
（静脈に直接針で注入は禁止のマークあるので口から摂取が条件やね）
おなか緩くなるけど何も食べないよりは推奨されるから病院通っているなら利用すると便利かも
- 109 ：優しい名無しさん：2021/02/03(水) 05:37:04.76 ID:8y+p4tMp.net
- >>107
長生きしたくない気持ちは分からなくもないけど、その気持ちも完全に病気がそうさせてるのだろうし
ここで表明したい気持ちが少しでもあるってことは、どこかまだ構って欲しい気持ちや
声を上げて存在アピールしたい＝悔しい気持ちの表れのはず
緩慢であっても死の願望をここで出すのは、他の患者を無意識に死へと引っ張る行為でもあるから
板全体でのマナー違反（他の患者を引っ張るべからず＆専用スレのみでやるべき）というのが昔からのお約束
ここも決して積極的に死を願う人のためのスレではないってことな
そういうことを書くのならそれこそ家族や行政にヘルプ求めてくれんかなと
本当にガンだとしても絶対穏やかには死ねない、早晩激しい後悔に襲われるはずで
これだと構ってちゃんとしか思われないよ
- 110 ：優しい名無しさん：2021/02/03(水) 05:47:02.84 ID:bw1lx+JB.net
- >>109
ガンだとしたらもう色々面倒なんだよね
身体にまた手術跡残すのも嫌だし
2回目くらいまでは治療受け入れたけどさすがにもういいわ
医療崩壊してるから余計にキツそうなの想像できるしね
一人暮らしだからここまま耐えている方がマシ
寿命がきて死ぬのはみんな同じだしそれまでの期間どうするか？ならセルフネグレクトみたいなスレでも変わんないかなと個人的には思う
- 111 ：優しい名無しさん：2021/02/03(水) 06:08:46.15 ID:bw1lx+JB.net
- どんな最期でも穏やかには死ねないけど
在宅が無理というわけではないよ
医療用麻薬といわれてる貼るタイプ（デュロティップとかいうやつ）処方とオプソの液体のスティック状の痛み止めはかなり効果あった
最初はカロナールやロキソニン（プラス胃を保護する薬）飲んでたけど水ないと飲めないから水なくても使える薬に切り替えたけど今思えば便利だった
担当の医者と在宅やれるくらいのお金に余裕があるかどうか？だと思う
- 112 ：優しい名無しさん：2021/02/03(水) 08:41:48.91 ID:59qDB9uJ.net
- >>95もそんなのは違うと噛みつきやすい話題と思うんだが
まあ個々が原因吐き出して少しでも楽になれるなら
- 113 ：優しい名無しさん：2021/02/03(水) 10:54:24.12 ID:FihZ1xDO.net
- 最近少し動いていたけど寝たきりになりそうなギリギリの心
病院くらい自分が行かなきゃ意味ないし
家族に薬とりに行ってもらってた過去には戻りたくない
- 114 ：優しい名無しさん：2021/02/03(水) 14:34:54.35 ID:irhbgH8L.net
- >>90
俺もヘルパーさん頼み中
明日ケースワーカーさんと担当事業者が家庭訪問にくる予定
- 115 ：優しい名無しさん：2021/02/03(水) 15:10:02.62 ID:AwRtzFrx.net
- あまりにもお風呂の壁が高くて相談支援の人に相談したら1度普段から定期的にきてくれてるヘルパーとは別で部屋の片付けに入ってくれることになった
情けなくて泣いてしまったけど、今は頼っても仕方ないと思うことにした
- 116 ：優しい名無しさん：2021/02/03(水) 15:12:27.96 ID:AwRtzFrx.net
- お風呂入れない、から部屋が汚いに話が変わってしまったけど、見に来てくれたヘルパーさんがまずは部屋片付けようか
ときっかけを作ってくれた、ということです
お風呂は定期的にきてくれてるヘルパーさんにお湯はってもらいますがなかなか難しいです
- 117 ：優しい名無しさん：2021/02/03(水) 16:06:04.51 ID:8y+p4tMp.net
- ヘルパー頼める人が羨ましい
- 118 ：優しい名無しさん：2021/02/03(水) 19:45:18.24 ID:jYVqj9jZ.net
- グループホーム入ってるけど風呂自分だけ毎日入れなくて地獄
もう1週間近くになる
薬ももうないから通院しないといけないのに
全然動けない家にいた時と同じく寝たきり状態
今日こそって思ってたけど今日ももう無理そうだし頭痒いし臭いし食事も摂れないしどうしてこうなった状態
- 119 ：優しい名無しさん：2021/02/03(水) 19:58:15.89 ID:AwRtzFrx.net
- >>117
ヘルパーは障害とかなくても頼めるけど？
- 120 ：優しい名無しさん：2021/02/03(水) 20:34:21.14 ID:ySKBzLt0.net
- ヘルパー頼める人は厳密にはセルフネグレクトというより最低限の生活が出来なくなってる人なんだろうな
ヘルパーは呼んでないし歩けなくなるまでは呼ばないだろうけど自分も厳密には後者なのかな
ガチの厳密なセルフネグレクトの人はここ来ないだろうし困ってるって感覚もなさそう
- 121 ：優しい名無しさん：2021/02/03(水) 20:59:04.97 ID:wS5UKr+c.net
- 厳密には、とかじゃなく極論本人が生活に困るほど自己放棄してると認識していたらセルフネグレクトでいいんじゃないの
セルフネグレクトから脱出するために行政や福祉頼るのはいいことだよ
ヘルパーさん頼ってるからってセルフネグレクトじゃないは暴論すぎ
- 122 ：優しい名無しさん：2021/02/03(水) 21:17:30.00 ID:ySKBzLt0.net
- >>121
厳密には…じゃない って言ってるだけだからね
- 123 ：優しい名無しさん：2021/02/03(水) 21:18:20.91 ID:Rd8x3qfa.net
- >>120
ほらまたw厳密にはセルフネグレクトと言うよりー(ry
- 124 ：優しい名無しさん：2021/02/03(水) 21:29:32.44 ID:wS5UKr+c.net
- >>122
他人の病状を厳密には○○ではない、と精査するのデリカシーなさすぎだよ
自分の世話がままならないことで悩んでいる人達がこのスレにはたくさんいるのに
そういうレスは悩む人達に「自分はセルフネグレクトじゃないかも」と余計心労を与えるだけ
思うのは自由だけど、ここは悩んでいる人達のためのスレなのでやめてね
どうしても吐き出さなければいけないならよそでやってほしい
- 125 ：優しい名無しさん：2021/02/03(水) 23:20:52.00 ID:DaZ+UwF1.net
- ここに書き込めてる時点で
あなたもわたしも大差ない～
- 126 ：優しい名無しさん：2021/02/04(木) 02:06:09.27 ID:/tdUxF06.net
- ヘルパー来てるのは自分からお願いした訳じゃなくて部屋の惨状をみたCwから提案された
はなしきくまでヘルパーに頼るとか存在すらアタマに無かったよ
- 127 ：優しい名無しさん：2021/02/04(木) 02:25:29.66 ID:w6LOrHii.net
- ねっ？
>>77のせいで荒れるでしょ？
論理的な反論を述べるでもなく、他人のレスが読めないのか同じ事の繰り返し
どうにかならないのかなこの人
荒らしてる自覚も無さそうだし困ったもんだね
- 128 ：優しい名無しさん：2021/02/04(木) 02:39:36.77 ID:mOLHpE70.net
- >>127
自覚のない荒らし本人乙
- 129 ：優しい名無しさん：2021/02/04(木) 03:39:39.90 ID:j7wA+auL.net
- >>124
みんなガチセルフネグレクト認定されたくてここにきてるの？
困ってるから来てるんじゃないの？
全くセルフネグレクトじゃないなんて言ってなくて
ガチセルフネグレクト予備軍て感じに思えるんだけど ほとんど
セルフネグレクト状態に陥ってる人が自分含めて来てるけど
自ら望んでそうなってる人、ここにそんなにいるかな
んで、
このスレはセルフネグレクト状態で困ってたら誰でも利用していいと思ってるんだけど違うのかな
- 130 ：優しい名無しさん：2021/02/04(木) 06:42:02.56 ID:w6LOrHii.net
- >>128
アスペって鸚鵡返し好きだよね
何も反論出来ないけど悔しいから煽り返したいだけという
惨めな人だね
https://hissi.org/read.php/utu/20210204/bU9MSHBFNzA.html
もう文体で判別出来るようになったよ
前スレ終盤は100レス消費に10日間、直近はスレ速度倍増
この現状をどう捉えてる？
そうやって何も反論出来ない負け犬のくせに誰彼構わず噛み付いてくるんなら、もうコテでも付けてくれないかな？
それか忠告されたように自分専用の隔離スレを立てるか
見ての通り、誰一人として君に賛同してないよ
- 131 ：優しい名無しさん：2021/02/04(木) 07:24:44.01 ID:w6LOrHii.net
- もっと簡潔に書かないと伝わらないのかな
自分は無駄に長文投稿するくせに他人の文意は読み取れない障害らしいから
「勝手にルールを作って他人を排除しようとするのは止めてください」
>>129
関連した話題なら何でもアリでしょ
ただし>>89氏が言うように、あまりにもスレの趣旨から逸脱した投稿は控えてほしいけど
こんなのスレッド式掲示板利用者にとっては基礎中の基礎だけどね
>>60,71への批判が面白くなくて自分の居心地の良いスレにしたいが為に>>77なんだろうけどさ
こういう暴れ方をするような人種には迷惑だからお引き取り願いたいよ
https://hissi.org/read.php/utu/20210202/OHhicVlzTHM.html
- 132 ：優しい名無しさん：2021/02/04(木) 10:05:10.32 ID:5FTcA1mU.net
- セルフネグレクトで困っている人同士で悩みと愚痴を書いたり困ってる症状に対して対処法でこんなのはどうかと意見出したりしてこのスレを使っていく
話脱線スレチ荒らしに対しては少し注意したらあとはスルーかNGにするかでやっていくって考えではダメかな
荒らしとスレチについて長く言及してる人も結果的にこのスレの主旨から離れてしまってるよ
- 133 ：優しい名無しさん：2021/02/04(木) 10:09:26.78 ID:ry1Gs9dU.net
- 自治警察の人が居着くと面倒臭い…
- 134 ：優しい名無しさん：2021/02/04(木) 10:39:51.31 ID:5FTcA1mU.net
- >>130-131が執拗に特定して攻撃的な態度と言葉遣いしていてもそれはそれでスレタイから離れてる
- 135 ：優しい名無しさん：2021/02/04(木) 10:53:26.18 ID:5FTcA1mU.net
- 仲良くできないと理解した上でまだ攻撃するならスルーして自分の症状について書き込みするだけでいいじゃないかって思ってる
もうこっちも頭回らないや
風呂入れない外出れないとか今日は何とか脱出に近づける為に頑張ったとか、そういう事を気軽に書き込みたいだけなんだが
- 136 ：優しい名無しさん：2021/02/04(木) 11:27:29.68 ID:iEoMYMHE.net
- 氷かじってたら歯が欠けた
痛くないので放置
- 137 ：優しい名無しさん：2021/02/04(木) 11:46:46.24 ID:Ll40gPw3.net
- >>130-131自身が一番勘違いした荒らしなのは誰が見ても分かるわな
自分という個人が排除されそうになったことで一人だけ除け者にされた＝侮辱と感じて猛烈な焦りが出る
→「『みんなを』排除するな！」と偽善でもってすり替える
この攻撃の仕方と投影の仕方からしてこの板にはよくいる、なりたがりの典型な自己愛性なのだろうが
偽善での攻撃にはやたらと熱心だが、そればかりで自分の話は全然しないあたりも典型的
自己愛は見捨てられ不安が強いから、排除されそうになると自己投影とすり替えで暴れる
現実には本人が一番浮いてて荒らし状態なのに、逆に相手を「荒らしだ！」と被害者ぶって攻撃する
こういった行為に対して恥の意識もないので（だから声もデカイ）おうむ返しで相手の方が悪いことにしてしまう
- 138 ：優しい名無しさん：2021/02/04(木) 11:51:09.60 ID:Ll40gPw3.net
- 自己愛は使い古された疾患名には興味がなく、セルフネグレクトやHSPや発達障害といった、比較的目新しい概念に飛びつく傾向がある
しかし自分をさらけ出してしまうと本来の定義と合致してないことがバレる自覚があるし、実際に指摘も受けやすい
共感性などは持ち合わせてないから、住民と同じ目線で苦労や悩みを語り合うようなこと
も出来ない
だから住民ヅラする割には本来の患者っぽさが皆無
排除されることにだけは異常に過敏で、偽善攻撃しか出来ないのでますます浮いてしまうが
浮いてる自覚は乏しく、あくまでも本人は被害住民を装い続ける
あまりに堂々と、公然と大声でわめくので
自己愛についての知識が無いと「そうなのかな？」と惑わされる人も出てくる
- 139 ：優しい名無しさん：2021/02/04(木) 11:53:33.34 ID:Ll40gPw3.net
- みんな病気のせいで気力がないのと、単純に自己愛の知識がない人もいるだろうから
だいぶ巻き込まれて惑わされてる人もいて、やんわりとしか言えなくなってる感じだけど
しばらくの間ここは機能しにくいかもね
この板にはこういう奴も少なからずいるし、特にここは板中で最も弱ってる人の集まるスレでもあるわけで
自己愛からしたら格好のターゲットにはなりやすいだろう
自己愛は本当に酷いのになると、その病気や障害の症状など全く無いのに
勝手に被害者を装って散々引っ掻き回してオモチャにして行くだけということもある
（こいつもその可能性がなくも無い）
このスレがここで平穏に持続可能なのかなという危惧は元々あったけど、やっぱりこうなっちゃうかなと
- 140 ：優しい名無しさん：2021/02/04(木) 12:12:19.15 ID:Ll40gPw3.net
- ちなみに>>131もあちこち大間違いで決めつけ妄想の域なので一応指摘しとく
流れも内容も正しく読めずに同一人物だと思い込んでる辺りがもうね…
↓一番読めてないのは本人なのに、やはりここでも「相手側が読めない」ことにすり替えて攻撃してる
＞自分は無駄に長文投稿するくせに他人の文意は読み取れない障害らしいから
- 141 ：優しい名無しさん：2021/02/04(木) 12:25:31.69 ID:Ll40gPw3.net
- >>129の人が抱いた違和感は実際正しいよ
こいつ自身には真のセルフネグレクトの悩みなど無いと思って正解
本当の患者なら自分が定義に当てはまるかどうかなんてのも構ってられないもので
これはセルフネグレクトに限らず、自己愛が紛れ込んで荒らされるスレ全般に言えることだけど
真の患者はこんな酷い病気や障害になりたくてなってるわけじゃない
本当は誰だって抜け出したい、立ち直って幸せに生きたいというのが必ずあるわけで
しかし自己愛には深刻な悩みなどなく、あっても全然ズレてる（本人が悩みだと思ってるだけ）
単になりたがってるだけなので、患者住民なら通常持ち合わせてる心情も理解出来ない
真の意味での共感性も無いに等しい
そこが明確に違ってて浮いた行動や発言ばかりになるから、本来の住民には違和感や不快感しか湧かないと
- 142 ：優しい名無しさん：2021/02/04(木) 12:37:08.15 ID:5FTcA1mU.net
- 長文読んでも頭に入らない
ここでもリアルで紙に書いてある文章も読むの疲れる
- 143 ：優しい名無しさん：2021/02/04(木) 12:41:31.24 ID:Ll40gPw3.net
- >>135
>>142
それでええよ
荒らし本人はどのみち症状や悩みなんかまともに書けないはずで
おかしいのは自然に浮いて区別つくようになる
ダラダラ長く書いちゃってゴメンな
- 144 ：優しい名無しさん：2021/02/04(木) 13:01:46.67 ID:5FTcA1mU.net
- >>143
いえ こちらこそ判断能力が低下してる中で連投で指摘するのスレに良い事ではないんじゃないだろうかって迷いながらレスしてしまってごめん
これだけじゃ何なので、さっき歯磨きしてきた報告もしておくね
風呂シャワー無理状態で一週間ちょい経ってしまった
- 145 ：優しい名無しさん：2021/02/04(木) 16:14:27.10 ID:w6LOrHii.net
- >>132,134
保守荒らしに対して「保守するな」と注意すると「お前も保守に協力してるじゃん」
みたいな指摘だね
そんな彼や私にレスしてる君もスレの“趣旨”から離れてるよね？
＞執拗に特定
いやいや、見れば一目で分かるでしょ
最近このスレ覗いてなかった人？
＞攻撃的な態度と言葉遣い
荒らしてる張本人に比べたらかなり控え目なつもりですが……
何も反論せず、もうただただ煽り返したいだけのID:Ll40gPw3と比べても本当にそう見える？
何が切っ掛けでスレが荒れてるのか理解して書き込んでますか？
どうせ口出しするのなら、自治荒らし>>77からの流れを把握した上で書き込まないと
他人から見れば君も自ら>>132で書いたようにしか受け取られかねませんよ？
それこそ攻撃的云々なんて、集中砲火を浴びて以降の荒らしの方が圧倒的に攻撃的かつ
言葉遣いも乱暴なのは火を見るよりも明らかなのに、そんな物言いされると自作自演を疑いたくなるんですが
事態を把握してない部外者が闇雲に荒らした元凶を擁護してる光景なんて違和感しか感じませんよ
- 146 ：優しい名無しさん：2021/02/04(木) 16:14:37.19 ID:w6LOrHii.net
- >>137-141
会話が成立しない障害なのはつくづくみんなよく分かっただろうから、もういちいち相手する気は無いよ
摩り替えた論点に逐一レス返しても、どうせまた的外れな煽り文句しか返ってこないんでしょ？
せっかくアンカー向けるならその内容に沿ったレス返したら？
ここまでみんなが君に宛てたレスに対して何か一つでもちゃんと返してきた？
「君こそ出ていけば？」→「俺を非難するお前が出ていけ」
荒らし呼ばわりされればその相手を荒らし呼ばわり
ずっと鸚鵡返しの繰り返しだよね
アスペルガー症候群患者特有の
非難されるのは全て自業自得ってまだ分からない？
>>77が元凶なのは覆りようのない事実でしょ？
違うと言うなら何が切っ掛けなのか具体的にレス番号を指定してみなさいよ
質問に答えられないアスペでも返し易いように今朝のレスを箇条書きに纏めてあげる
・コテ付けてくれませんか？
・新たに君のスレを立ててくれませんか？
・孤軍奮闘、四面楚歌な現状を理解してますか？ 君の提案に誰一人として賛同してないよね？
・勝手にルールを作って他人を排除しようとするのは止めてください
せめてこの４点には逃げずにレス返してごらん
- 147 ：優しい名無しさん：2021/02/04(木) 16:22:19.65 ID:w6LOrHii.net
- 念の為に言っておくけど上記は個人的な要望ではなく、荒らし本人以外の住人の
願いを代弁した物なので悪しからず
文句があるならそれぞれのレスに返してからどうぞ
- 148 ：優しい名無しさん：2021/02/04(木) 16:30:32.90 ID:Ll40gPw3.net
- >>144
歯磨き超おつ
自分も入浴、歯磨きともにかなりの重症だよ
冬は特に入浴への意欲が下がりまくる自覚はあったけど、今年は特に酷いかも
みんなそうだと思うけど、セルフネグレクトに陥る人って元々が生真面目で几帳面な人が多いからなぁ
理想とするやり方が本人の中にはっきりあるのに身体が全くついて行かない状態
理想通りに完璧に出来ない場合、精神的ダメージのほうがきついから
やる気そのものが根本から無くなり崩壊しがち
- 149 ：優しい名無しさん：2021/02/04(木) 16:54:51.07 ID:w6LOrHii.net
- と言うかそもそもの話なんですが
長文読めない自覚があるんなら分からない事柄に首突っ込まないでほしいよね
スレを荒らされたくない一心で言及したにしても、大元の議題を理解せず口出す行為は慎んでほしいかな
- 150 ：優しい名無しさん：2021/02/04(木) 18:44:42.40 ID:/tdUxF06.net
- 定義なんかどうでもいい自治厨乙
なげーんだよ
- 151 ：優しい名無しさん：2021/02/04(木) 19:03:22.06 ID:z2arr5oW.net
- >>150
え！
ヘルパーの人怒ってたんだｗ
- 152 ：優しい名無しさん：2021/02/04(木) 19:11:27.36 ID:w6LOrHii.net
- 自分にアンカー向けた相手には敵意剥き出しで超攻撃的に明後日の方向から煽ってくるけど
>84や>89,96、>124,129等々の自治案件には一切反応しないよねこの人
さすがアスペルガー症候群患者
本当に自分がダメ出しされてる事に気付いてないんだとしたら恐ろしいよ
それとも負け戦だと確定したから見えないふりをしてるだけかな？
何度でも言うけど、誰のせいで荒れてるのか考えてごらん？
・スレ違いな長文を投稿したのは何処の誰ですか？
・おかしなルールを提案したのは何処の誰ですか？
・障害者でも可能な限り理解出来るよう親切丁寧に訓誡してくれた住人達に対して
何の反論もせず暴言を吐き続けてきたのは一体何処の誰ですか？
今まで自分のやってきた事が己に返ってきてるだけだよ？
どうせ上記の問いにも一切答えず顔真っ赤にして荒らし続けるんでしょ？
それなのに他人を荒らし呼ばわりなんて現実逃避も甚だしい
嘘でも叫び続けていれば真になると信じてるお隣の国の人ですか？
いい加減もう諦めなさい
いくら暴れたって君の障害が治る訳じゃないんだから
憂さ晴らしならそれこそ他所でやってくれませんかね
常駐してるスレが他にいくつもあるようですしそちらでどうぞご自由に
話にならないので今まで君を極力放置してきたけど、現状では指摘された通り「荒らしを構う者も荒らし」
もう軍配はどちらに挙がったのか誰の目にも明らかだろうから、これ以上荒らしの相手をする気は無いよ
いくら暇を持て余してるとはいえ無駄な時間を障害者の為に費やしてしまったなと後悔
根気よく説き伏せれば理解してもらえるかなと期待するだけ無駄だったね
まさかここまで障害が重いとは……これは専門医じゃないとお手上げでしょう
最後にレスしないと気が済まない悔しがり屋さんだろうから、好きなだけﾜﾝﾜﾝ遠吠えしてくださいな
- 153 ：優しい名無しさん：2021/02/04(木) 19:29:23.22 ID:5FTcA1mU.net
- >>148
超おつありがとう
冬は湯冷めしないように気をつけないとしんどいよね
そちらは冬季が特に入りにくいんですね
自分は一年中入浴が億劫で仕方ない
自分の事を真面目だと思わないタイプだけど几帳面にしておかないとやばいんじゃないかっていう思いはあるかもなぁ
レス貰って自己分析してると気づける事があるのでありがたいです
- 154 ：優しい名無しさん：2021/02/04(木) 20:26:14.12 ID:Ll40gPw3.net
- >>153
入浴困難なのは一年中同じなんだけど
風呂場が真北に位置しててすきま風が凄いから、冬場はかなりの覚悟が要るんだ
なんでよりによって真北なんだよwwっていつも思う
本音を言えば工事で取り付けるような大型の浴室暖房を入れたいけどなあ…
湯上がりに脱衣所に移動すると酷く冷えるから、浴室からは一歩も出ずに中で身体拭いて服着るようにしてる
そういう意味では夏の方がまだマシかも
寒さに耐えながら念入りに保湿する必要も無いしね
- 155 ：優しい名無しさん：2021/02/04(木) 20:38:03.40 ID:Dpj1P4MD.net
- ユニットのカビが業者でもビビるレベル
- 156 ：優しい名無しさん：2021/02/04(木) 20:45:38.24 ID:Ll40gPw3.net
- 自室もエアコン壊れたままで去年の夏から冷暖房ゼロ状態
夏は入浴問題よりも、とにかく熱中症で死なないようにすることに必死だった
深夜でも暑くて眠れないし、ストレスで薬じゃ治まりきらない位の蕁麻疹が出てたし
あの辛さに比べたら冬はマシに思えてしまうところがある（感覚麻痺）
今冬は風呂場まで持ち運べる小型ヒーターでも買おうかと思ったけど、もっと部屋片付けないと電源が取れないだろうし
資金難もあって多分このまま春になりそうw
スポットエアコン的な冷暖房機は一応買ってあるんだけど、部屋周りが崩壊してる事情で未だに設置出来てないという…
もう少し暖かくなったら動く気も出て来て部屋片付けて…とは思い描いてるけども
去年の失敗を踏まえ、次の夏までには何とかしようぐらいの超長期計画／(^o^)＼
- 157 ：優しい名無しさん：2021/02/04(木) 22:07:45.72 ID:ptOWiEHU.net
- 歯磨きはしてる
理由は新しい歯磨き粉にしたいから
古いのがなかなかなくならない
- 158 ：優しい名無しさん：2021/02/04(木) 22:13:10.79 ID:5FTcA1mU.net
- >>154
家の造りで不便があるとQOL下がって意欲低下に繋がるよね
うちの風呂は夏場にシャワーのお湯が熱すぎて設定温度下げるといきなり冷水出てきたりして夏場がまともにシャワー出来なくて辛いんだ
冬場はまだ普通になってるから逆だね
安心して入れないのも風呂から足が遠のく理由の一つでもある
- 159 ：優しい名無しさん：2021/02/04(木) 22:15:13.26 ID:5FTcA1mU.net
- >>157
古いのは捨てちゃってもいいと思う
- 160 ：優しい名無しさん：2021/02/04(木) 22:21:07.18 ID:ptOWiEHU.net
- >>159
それは出来ない相談ね
- 161 ：優しい名無しさん：2021/02/04(木) 22:24:28.17 ID:5FTcA1mU.net
- >>160
そっか
- 162 ：優しい名無しさん：2021/02/04(木) 22:34:47.48 ID:w6LOrHii.net
- ご新規さん向けに悪行をテンプレ化しといた方が善さそうだね
死ぬまで居座るつもりだろうから注意喚起として
- 163 ：優しい名無しさん：2021/02/04(木) 22:39:03.79 ID:MTQrLLG7.net
- セルフネグレクト化してる自覚はなかったです。
でも精神科の担当医から
「自立支援で無料でヘルパーさんに来てもらいましょう」
と言われて自分の立ち位置が分かりました。
てか私のその時の反応
「えっ手足不自由でもないのにヘルパーさんなんか無理でしょ！」でした。
制度の有無しら知りませんでした。
自立支援ヘルパーさんは全てやってくれるのではなく
私と共に料理など日常支援をしてくれるという仕組みです。
私が寝ている間にやってくれるわけではありません。
でもヘルパーさんが来てくれてから
単身ぼっち暮らしで破綻していた生活が少しマシになりました.
- 164 ：優しい名無しさん：2021/02/05(金) 01:16:43.49 ID:A94VkngD.net
- >>163
自分も医師にヘルパーさんを頼むように言われたけど
自分でどこに電話すれば頼めるのか調べないとなので進まない
疲れた・・・
- 165 ：優しい名無しさん：2021/02/05(金) 02:31:57.68 ID:TA16cgr3.net
- >>154
うちも隙間風はないけど寒くて 風呂場で拭いてる
持ち家、築長実家住みだけど雨漏りあったりでこの先が怖い
保湿しなくても平気なのはラッキーかな
乾燥しないけど度を超えた汗っかきだから冬の方が汗かかないから楽かも
>>156
うちも去年壊れたんだわ
あと床上浸水で室外機も浸水して台所のエアコンも壊れたまま…
なんとかしないとやばい
最高気温とか出してる県だから
スポットエアコンて置き型？窓用？ 自室は窓用壊れたんだけどあの20キロオーバーのそれを持ち上げる自信がない…
部屋も物が山積みで足場もないから人なんて呼べない
- 166 ：優しい名無しさん：2021/02/05(金) 04:58:10.64 ID:jsZxejFt.net
- 荒らし続ける気満々なようなので絶賛フルボッコ中>>77氏の素敵なあだ名でも考えようか
でも敢えて固有名詞を与えなくても
「例のADHD」「例の自治荒らし」「例のマイルール押し付け荒らし」「例の医者気取り診断荒らし」
「例のスレチ長文ガイジ」「例の発狂ガイジ」「例の鸚鵡返しガイジ」辺りで通用するか(´･ω･`)
- 167 ：優しい名無しさん：2021/02/05(金) 04:58:20.58 ID:jsZxejFt.net
- >>145
> 集中砲火を浴びて以降の荒らしの方が圧倒的に攻撃的かつ言葉遣いも乱暴なのは火を見るよりも明らか
ほんとこれ
何故か荒らし始めた側のレスは目に入ってこないらしいwwwwwwww
ちょっと遡れば喧嘩吹っ掛けまくってるヤバい奴が大暴れしてるじゃん
糞自演と思われても仕方ないほど節穴な件
自分が攻撃受けてる被害者と見せ掛けたい猿知恵荒らしの複数人工作だろどうせ
第三者が荒らしの肩を持つ行動原理が皆目見当付かないんだが
誰もガイジの味方なんかしてない流れで唐突に現れて不自然極まりないよな
行動原理について御本人様から納得のいく返答を得られなかったら自演認定な
- 168 ：優しい名無しさん：2021/02/05(金) 05:45:27.26 ID:jsZxejFt.net
- うわぁ
コイツ余所でも同じ荒らし方してんじゃんよ・・・
このスレでは知られてないだけで既にあだ名付けられてそうだな
- 169 ：優しい名無しさん：2021/02/05(金) 06:02:01.83 ID:CbFXYpAE.net
- あなたも同じようにしか見えない
二人揃ってよそでやってほしい
- 170 ：優しい名無しさん：2021/02/05(金) 08:13:41.11 ID:hJ7BeypJ.net
- スルー検定
- 171 ：優しい名無しさん：2021/02/05(金) 10:33:18.83 ID:jsZxejFt.net
- 「ガイジを刺激するとどうなるか？」
という実験ログがどんどん貯まっていくだけなんだよなー
証拠として>>60以降の荒らされっぷりを元にスレ立てようか？
自分で隔離スレを立てる気が無いんなら
それとも既に最悪板辺りに立ってる？w
- 172 ：優しい名無しさん：2021/02/05(金) 11:01:25.85 ID:cGZgJ0fN.net
- >>169
もう壁打ちテニスになってるからほっといてやんな
頭おかしいのは区別つくようになったでしょ
あとはNGして自分のセルフネグレクトの悩みや症状を書いてきゃ良いだけだよ
- 173 ：優しい名無しさん：2021/02/05(金) 11:02:46.41 ID:cGZgJ0fN.net
- >>164
とりあえず役所の福祉課へ
- 174 ：優しい名無しさん：2021/02/06(土) 07:38:54.31 ID:BtcYWj9X.net
- クーラーない人に激しくおすすめしたいのがアイスノン
- 175 ：優しい名無しさん：2021/02/06(土) 10:45:19.69 ID:+QRycU2Y.net
- >>167
＞喧嘩吹っ掛けまくってるヤバい奴
「ここは重症者専用スレではない」という至極真っ当な正論に対して浴びせたレスが
「お前はセルフネグレクトではない」の一点張りだからね
しかも前スレから同じ事を繰り返してるんだから堪忍袋の緒が切れた住人が現れるのも当然
結局、誰とも会話のキャッチボールが成り立たないばかりか藁人形論法で煽り出す始末
こういう人は放っとくしかないよ
以後この話題もスルーで
- 176 ：優しい名無しさん：2021/02/06(土) 12:54:53.59 ID:BtRib25z.net
- >>175もスルーでね
- 177 ：優しい名無しさん：2021/02/06(土) 14:08:02.08 ID:AlFHxtNb.net
- おなかすかないけど服薬は3食眠前でてるし頓服も飲む
みんななに食べてる？
- 178 ：優しい名無しさん：2021/02/06(土) 15:38:58.27 ID:HFRlnTR/.net
- パウチのおかゆ楽でいいよ
- 179 ：優しい名無しさん：2021/02/06(土) 17:47:39.51 ID:BurRkXAh.net
- 朝 トースト
昼 お茶漬けor納豆ご飯
夜 親の適当な料理
これじゃセルフネグレクトになってないか
- 180 ：優しい名無しさん：2021/02/06(土) 18:44:02.87 ID:BtRib25z.net
- ・家族の残飯を半日～1日遅れぐらいで消費
・グラノーラ＆牛乳
（以前は食パンばかりだったがだいぶ切り替えた）
あとはチーズ、ヨーグルト、果物、ギョニソ、インスタントのスープ類、カップ麺、
少しだけ割り当てられるお菓子などで小腹満たし
買い物は殆ど全部を家族が担当
- 181 ：優しい名無しさん：2021/02/06(土) 18:57:01.10 ID:BtRib25z.net
- 元々は震災時のPTSDで鬱や不安障害が悪化してて状態が良くなかったところへ
ペットロス＆色んなもののロスが立て続けの波状攻撃で来て酷くなったんだけど
それでもインスタント麺を作るときに具材を切って入れるくらいまでは出来てた
今はもうひたすら面倒で何もやる気がしない
家にあるものをほぼそのまま食べるだけ
家族が居なかったら本当にヤバいと思う
何でもすぐ「…後でいいや…」ってなるから、家族がサッと行動に移せるのが驚きだし
やっぱり自分とは違うよなあって思ってしまう
これでもずっと前は趣味にかまけて全国あちこち飛び回ったり、海外まで行っちゃうくらいに超アクティヴだった
ちょい昔の自分を知ってる人には、今の酷い姿なんて想像もつかないだろうなと
- 182 ：優しい名無しさん：2021/02/06(土) 21:43:14.11 ID:N3Af9f8+.net
- ID:BtRib25z
本日のガイキチ必死
http://hissi.org/read.php/utu/20210206/QnRSaWIyNXo.html
- 183 ：優しい名無しさん：2021/02/06(土) 22:18:04.44 ID:WywtECKv.net
- 自分はまだセルフネグレクトではないとは思ってるけど…自分への関心が近頃どんどん無くなってる。
前までは、抑うつ状態で気分が辛くて風呂などの生活が辛かったのに、今は自分に興味が無くて億劫で先延ばしにしてる。
生活に必要なお金も、近頃はもう面倒くさいが勝ってしまって、管理やいくら残ってるかなどなどもう分からない。
辛くて出来ない、よりちょっとヤバい気はしてるんだけど、どうしたらいいかとかぜんぜん分からない。
- 184 ：優しい名無しさん：2021/02/07(日) 16:06:36.65 ID:nDiQfXQ0.net
- >>178
そのまま食べられるんだからそのまま飲みやすい形状で売られてたらいいのにな
独り身の闘病時にもいい
- 185 ：優しい名無しさん：2021/02/07(日) 16:10:38.05 ID:nDiQfXQ0.net
- >>181
>>183
今抗うつ薬とか飲んでる？
そのうつ状態って薬飲む前と比べて良くなってる？
- 186 ：優しい名無しさん：2021/02/07(日) 17:28:27.74 ID:6N+CTCiQ.net
- >>185
何年も炭酸リチウムとオランザピンなど飲んでますが、飲んだ効果とかは特によく分からないですね。
- 187 ：優しい名無しさん：2021/02/07(日) 17:31:43.17 ID:7Gq7yTfw.net
- >>184
飲むおにぎりってのが出たけど売れてなさそうだった
ウイダーinゼリーみたいな飲み口付きのパウチで
噛まずに飲めるらしい
- 188 ：優しい名無しさん：2021/02/07(日) 17:49:30.65 ID:nDiQfXQ0.net
- >>186
薬や量合ってるのかな？
薬飲み始める前ってセルフネグレクト状態だった？
自分は合ってない気がしてるんだよね 薬飲み始めてからセルフネグレクト状態になってることに最近気づいたから
- 189 ：優しい名無しさん：2021/02/07(日) 17:54:42.20 ID:YokNL2qI.net
- >>188
そういえば自分もだ
デパケン飲み出してからおかしくなった
- 190 ：優しい名無しさん：2021/02/07(日) 17:55:12.97 ID:nDiQfXQ0.net
- >>187
コンビニとかスーパーでは売れないだろうな
あと、飲むおにぎりはちょっと気持ち悪いね
子供の頃の遠足の帰りのキタロー袋を彷彿させる…
お風呂入る準備したし
絶対に出かけなきゃ行けない用があるから入らないとならないけどまた先延ばしにしそうな状況だわ
かなり久しぶりだからちゃんと洗わないと出た後悲惨だし
体の皮膚(ターンオーバー済みの角質かな)がフケみたいになるのってわかる人いるかな
- 191 ：優しい名無しさん：2021/02/07(日) 19:36:52.72 ID:LCNyUU1+.net
- >>184
うっかり吸い込んじゃうと誤嚥性肺炎になりそうだから危ないのでは
- 192 ：優しい名無しさん：2021/02/07(日) 19:48:58.82 ID:1TNYyze/.net
- >>190
かっこよく言ってるけど垢だろ
- 193 ：優しい名無しさん：2021/02/07(日) 21:16:59.76 ID:SMUKvdeo.net
- 飲むお粥かぁ 要するに果たして欲しい役割はそうなんだけど売るにも買うにもなんとなくﾝﾝ?てなる感覚はあるね
メイバランスとかウィダーインゼリーあたりに落ち着くんだろうか
- 194 ：優しい名無しさん：2021/02/07(日) 21:32:45.09 ID:nDiQfXQ0.net
- 飲むお粥、軽い感じでぽろっと言った(書いた)だけだからみんな真剣に考えなくていいよｗ
缶入りの飲むお粥はすでに売られてるんだけどね
母を癌で看取ってるんだけど その時色々調べた
メイバランスって値段の割に成分が物足りなくて
病院で出てくるそういうものの方が完全食って感じ
でも味がかなりまずいらしい
あとレトルトの介護食は栄養価低すぎ
ラコールとか市販してくれたらここの人の生きたいけど食べられなくなってきてる人にはいいだろうな
- 195 ：優しい名無しさん：2021/02/07(日) 21:46:55.04 ID:s4xv65Sc.net
- >>173
福祉課か、ありがとう早めに電話できたらいいけど延ばしそう
歯も本格的にヤバそうなので電話しないとなーと思いつつ年明けて２月
- 196 ：優しい名無しさん：2021/02/07(日) 21:49:40.62 ID:o5hlV5EV.net
- >>188
なるほど、薬の影響は考えたこと無かったです。
気力がなかなか戻らなくて。
- 197 ：優しい名無しさん：2021/02/08(月) 21:11:19.44 ID:BArnROts.net
- >>164
遅レスごめん。
自立支援利用のヘルパー派遣の件
まず市区町村の福祉課にいく。役所から医師に直接問い合わせがいく。
同時に役所の人が自宅に現状を見に来る。
以上の過程で派遣の有無がきまる。
役所に申請に行くとき・役所の人が自宅に来るとき は 汚くしていて大丈夫。
あと、食事がつくれない+風呂入れなくて臭いので買い物にも行きにくい 等
普通じゃない生活を送ってる事をしっかり伝える事。
医師にも、そこんトコをしつこく伝えて誰か助けてほしいと訴えときましょう。
- 198 ：優しい名無しさん：2021/02/09(火) 13:16:36.81 ID:jroKZVpJ.net
- >>179 自分は
朝 作りおきとか温めてもらう
昼 オートミールをレンチン
夜 冷奴
作る気にならないよね
自分はダイエットしてるから手抜きでもいいんだけど
- 199 ：優しい名無しさん：2021/02/10(水) 09:32:24.93 ID:1tujttdJ.net
- ご飯炊いてる
作ってくれる人いるのいいな
家帰りたい
- 200 ：優しい名無しさん：2021/02/10(水) 20:25:53.39 ID:UYI+SLGx.net
- 風呂が週に一回（週末実家に帰ったときのみ）
昼メシはカップ麺かゼリー飲料
夕飯は食べたり食べなかったり
居宅介護を頼んだら家の中がかなりきれいだったみたいでヘルパーさんはいらないねと言われた
ゴミ出しは最低限できてる
これはセルフネグレクトじゃないっすかね？
とにかく風呂に入れないのがつらい
- 201 ：優しい名無しさん：2021/02/10(水) 21:12:08.64 ID:/Lsm+yG1.net
- >>200
やや重めの鬱状態ぐらいかね
困難ではあっても定期的に入浴と外出が出来てるならギリセーフかと
セルフネグレクトだと限界ラインの糸が切れてる感じで
両方とも崩壊して諦めちゃってるからな
人の助けが必ず無いと生きていけないレベル
- 202 ：優しい名無しさん：2021/02/10(水) 21:16:00.39 ID:/Lsm+yG1.net
- 鬱でもギリギリ動けるレベル
ーーーーガラスの壁ーーーー
セルフネグレクト域（崩壊）
スレスレではあるんだけど、やっぱり間に一枚薄い壁がある感じなんだよね
年金や手帳で言うと2級と3級の壁みたいな
1級＝ほぼ寝たきり、全面的に人の助けが必要
2級＝部分的に人の助けが必要、就労は不能
ーーー壁ーーー
3級＝助言はあった方が良いが概ね一人でこなせる、制限付きでなら就労可能
- 203 ：優しい名無しさん：2021/02/10(水) 21:40:50.03 ID:/Lsm+yG1.net
- 住民かぶってそうだけど、一応関連スレ
お風呂に入れない夜 57夜
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1611212134/
お風呂に入れない人 一緒に入らない？ 12風呂目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1593883294/
鬱だけど歯磨きを頑張るスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1601478710/
- 204 ：優しい名無しさん：2021/02/10(水) 22:32:16.68 ID:ho+aBM6z.net
- 普通に動けるけど手帳2級だったな
- 205 ：優しい名無しさん：2021/02/11(木) 00:27:20.22 ID:RAsoP4PU.net
- >>197
詳しくありがとう、泣きそう
主治医からヘルパーのこと言われたのである程度惨状は伝わってるのかな
手帳は更新中でずっと３級だと思ってたら２級になってて更新時に気づいた
食事もお風呂も軽い外出もメンタルとホルモンの薬でだいぶできるようになったけど
- 206 ：優しい名無しさん：2021/02/11(木) 04:36:53.86 ID:1GorRDRR.net
- >>200
なんで実家だとお風呂に入れるんだろう？そこに何かヒントありそう
正確にはセルフネグレクトではないだろうけど
セルフネグレクト状態って感じかな
完全なセルフネグレクトは生きることも放棄するくらいのものらしい
日本セルフネグレクト協会 的なものもあるはずないし定義が曖昧なんだよね
- 207 ：優しい名無しさん：2021/02/11(木) 07:00:01.78 ID:qzc7P2P7.net
- >>202
高校生の時点で既に2の状態だったんだなぁ私…
- 208 ：優しい名無しさん：2021/02/11(木) 09:38:30.62 ID:PAdJee4w.net
- ヘルパーさんに洗ってもらう食器をシンクに持ってったからもう薬のんでウトウトしようかな
ペットロスのまっただ中なんでトイレなんかのグッズやごはんの片付けと処分しなきゃなって手を動かすとまだ泣けるからいったん中止
- 209 ：優しい名無しさん：2021/02/11(木) 13:09:04.21 ID:zs24l+68.net
- >>200
ヘルパーさんは掃除だけでなく
見守りながら安全にお風呂に入るよう促してくれたり
ご飯を一緒に作ってくれたり、などもあると思うので
必要なら強調して、これらが本当に難しくヘルパーさんに手伝ってもらいたいと
言っても良いかと思います
自分の場合、行政の申請のために家に来た３人の人は
「できるよね？」と繰り返し言うこともあったのですが
自分は３度は、「いえ、ここはどうしてもできないんです、、かなり頼みたくて」
と返答しました。聞かれる内容が多くて質問は２時間以内に終わらせてくれるようにも頼みました
頼むのは恐縮しまくってしまうと思うけれど
できなくて、必要な場合は、きっちりできないのでお願いすると
言うのが良いと思う（ある人権冊子に書いてありました）
- 210 ：優しい名無しさん：2021/02/11(木) 13:10:35.92 ID:zs24l+68.net
- できないときっちりと伝えてお願いすると
です わかりづらくすみません
- 211 ：優しい名無しさん：2021/02/11(木) 13:14:43.27 ID:8yOLp+eu.net
- 風呂入るだけで疲れて外に出るまで大変だ
>>202-203
まとめとテンプレありがとう
- 212 ：優しい名無しさん：2021/02/11(木) 13:17:16.18 ID:zISGGWVp.net
- >>209
ありがとうございます200です
ヘルパーさん頼むとしても自炊するのそもそもおっくうなので外食やレトルトで済ませてしまいます
それに調理は頼めても買い出しは自分でしなきゃなんでしょ？
どっちにしても頼むだけ無理、今の生活でいきます
それにしても風呂入れないのはしんどいですが…
- 213 ：優しい名無しさん：2021/02/11(木) 20:02:11.63 ID:zWFlK7ww.net
- >>212
買い出しこそ頼めるんじゃないの？
- 214 ：優しい名無しさん：2021/02/12(金) 03:35:43.50 ID:HVIal+iB.net
- 確認すればいいと思うよ
- 215 ：優しい名無しさん：2021/02/12(金) 08:34:32.75 ID:19F8766i.net
- >>202
2級っぽいのに自分、3級だ。実際ほぼ寝たきりだけど
- 216 ：優しい名無しさん：2021/02/12(金) 17:58:43.96 ID:Qngl87M9.net
- >>212
こちらこそ返事をありがとうございます
私の頼んでいるヘルパーさんは買い出しも可能です。
来てもらっているうちにだんだん、ここは頼める、ここは頼みたくない、というのが
わかってくるので、もしヘルパーが要りそうな気持ちが少しあるなら、慣れるまでは諦めないで欲しい気もします
でもやはりヘルパーを頼む側が、頼みたいなと思って
頼むのが無理がないと思うので、無理やりにヘルパーさん頼むのはおすすめしないです
- 217 ：優しい名無しさん：2021/02/13(土) 08:01:20.23 ID:SbWOOJOF.net
- なにもかもやめたい
自分でいることも
そして寝たきり
- 218 ：優しい名無しさん：2021/02/13(土) 14:16:31.16 ID:1ke8bsT6.net
- つかれたよ
>>202
定義はよくわかんないが、外に出たり動ける日はある
だけど風呂入れない、手と顔を洗うくらい
これもセルフネグレクトに入れてほしい
級を決める話は役所が決めるとしても、心は
- 219 ：優しい名無しさん：2021/02/13(土) 14:55:31.59 ID:4DPqE4EN.net
- 言っちゃ悪いけど
単に鬱扱いだけじゃダメなんかい、と言いたくなるような人がやっぱり増えてんよな…
メンヘル板って結構どこでもすぐこれだから困る
発達障害なりたがりみたいな輩が、本当に生活上で困ってる当事者たちからは非常に迷惑がられるのと同じことで
（当事者らはこの障害に「なりたがる」こと自体が理解できないと言う、何故ってそのくらいに苦しいものだから）
横文字で一見カッコよさげで目新しい病名がついてた方が安心なの？と嫌味の一つも言いたくもなる
ガチレベルの人からしたら、その程度でなりたがるなよ本当に苦しいんだからって
プライドも何もズタボロで人として最低辺の状態なのにって
不快に思う人も少なくないと思うんだが
そこまでは思い至れないものなんですかねえ…とちょっと言いたくもなる
- 220 ：優しい名無しさん：2021/02/13(土) 16:13:37.59 ID:1e9gu/g7.net
- >>218
病院行けよ
- 221 ：優しい名無しさん：2021/02/13(土) 19:29:46.40 ID:1mBlPK5X.net
- 土曜日、毎週実家に帰って風呂に入れてもらう
これ以外、風呂には入らない
- 222 ：優しい名無しさん：2021/02/14(日) 00:04:16.64 ID:2Qu4NgPb.net
- 地震でも反応無いのがこのスレらしいな
地震じゃなくてすい星が地球に落ちてリセットしたいよな
- 223 ：優しい名無しさん：2021/02/14(日) 00:16:04.92 ID:jRYLznBd.net
- ワイ、311でPTSDになったクチや
呑気に書きこむどころじゃ無い…
またあのトラウマの再現になりそうで震えてたわ
民放も過去映像流す時は緊急地震速報のメロディ消して流してくれよ…
あれ死んでも聞きたく無いんだよ
今鳴ってるのかと勘違いして動けなくなっちゃうんだよ
- 224 ：優しい名無しさん：2021/02/14(日) 01:50:50.96 ID:zYkfrDkH.net
- 大きい地震や災害あると風呂はコンスタントに入らないとまずいなと思う
思うけど入れない
一昨年床上浸水したんだけど避難も考えて風呂入っておくべきだったのになかなか入れず
やっと入れた時にはすでに道路が川になってて
入ってる時に風呂釜ご臨終してお湯でなったｗ
そんで出たら玄関に水入ってきてた
なんか危機意識薄れちゃうのは抗うつ剤で不安感消してるからなんじゃ？と思う時がある
その反面お風呂入ってる時は不安感がある
- 225 ：優しい名無しさん：2021/02/14(日) 01:52:24.10 ID:zYkfrDkH.net
- なんか抗うつ剤のせいで
なんくるないさー って感じになってる気がする
風呂入らなくてもなんくるないさーみたいな 出かけられなくてもなんくるないさーみたいな
わかる人いないかな
- 226 ：優しい名無しさん：2021/02/14(日) 03:00:00.53 ID:jRYLznBd.net
- 薬だったらその効果は抗うつ剤よりも抗不安薬のほうじゃない？
そもそもセルフネグレクトと解離症状の方が危機感覚は薄れやすいと思うんだなー
セルフネグレクトだと、頭じゃやばい状況が分かってても全く動けなくなるし
「うー…（動けんけど、なんかもうどうでもいいや…無理）」
って感じになるよね
解離は脳が強制的に外部情報をシャットアウトしちゃうもので
「今、自分の身に起きてることでは無い」
と思わせて辛さを遠ざけて、自己崩壊や自殺を辛うじて防ぐような仕組みなんだけども
離人症や現実感が薄れる症状もこの仲間に入ってる
自分は軽度の解離も小さい頃からあって
最近はこれとセルフネグレクトの合わせ技で時間の感覚がおかしくなってる感じ
ものすごい時間が経ってるはずなのに浦島状態で全く長く感じられてないし
危機感も薄くて困ってる
最近は特に「えっもうあれから一週間？」みたいになりがちで
記憶が飛ぶ症状までは無いんだけど自分でも流石におかしいと思う
（心当たりの出来事はちゃんとあるんだが、ここですらも書きづらい）
- 227 ：優しい名無しさん：2021/02/14(日) 03:42:18.21 ID:zYkfrDkH.net
- >>226
やっぱおかしいかもうちの主治医
抗不安薬は出し渋る 一番軽いやつ十錠しか出してくれない
鬱はなくて(主治医には鬱と思われてるかも知れないけど)パニック障害なんだけど
抗うつ薬のみってスタンス
４月の緊急事態宣言後の受診で不安が強く増やして欲しいって言っても2か月に一度の受診でリーゼ十錠のみ
以前薬のせいで傾眠状態になったとか、他の人に薬のせいかもって書き込んだものだけど
その薬完全にやめられてない 抗不安薬出してくれないからやめられない感じ
頑張って病院変えるしかないかな
難易度高すぎる
- 228 ：優しい名無しさん：2021/02/14(日) 06:18:03.44 ID:q7L2sIgo.net
- >>218
風呂入れず買い出し億劫でレトルト暮らし、夜は食べられないなど十分セルフネグレクトだと思います
できることもある、と意識したりできること増やすのは自己肯定に大事だし
このスレではできてないこと中心に話せばいいかと。
自分の場合は数ヶ月風呂入れず家事全て家族まかせの時が数年あって
今も油断すると１週間入れなくなるので
時々このスレに来ているよ
- 229 ：優しい名無しさん：2021/02/14(日) 11:02:46.90 ID:tWcWmrwU.net
- なーんにもやる気がしない
買い出し行かなきゃなんだが全然体が動かない
- 230 ：優しい名無しさん：2021/02/14(日) 12:36:38.91 ID:zqDAtDuQ.net
- >>219
発達は突然なるものではないし
一生付き合っていくものなのにね
訓練すればある程度適応出来るようになるけどそれでも普通の人より工夫して努力しないといけないし。
- 231 ：優しい名無しさん：2021/02/14(日) 14:27:16.76 ID:jRYLznBd.net
- >>227
いや、今だとベンゾ系漬けにしない方がむしろ賢明な判断＆処方だとは思うよ
依存問題が日本じゃずっと野放しでやばかったからね
海外だと1-2ヶ月以内とかの短期処方に限られてたはず
- 232 ：優しい名無しさん：2021/02/14(日) 21:44:19.76 ID:qSDxtwsM.net
- 家族と同居してる人
家族はどういう反応してる？
うちは珍しく昼間台所に行くと「寝てろ！」(邪魔だから)とか
今日は絶対お風呂入るから協力してっていうと「入らなくていい！」とか言う
それ言ってる人は父で毎日風呂入ってる人でセルフネグレクトではない
母は仕事は死ぬまで休まず行ってたけど帰ってくるとセルフネグレクト状態なんだけど、
自分にはお風呂入りな！とか起きて！とか言ってくれてた(説得力ないけど)
- 233 ：優しい名無しさん：2021/02/14(日) 21:52:07.44 ID:t2Y4uj+F.net
- 「お前の部屋ゴミ屋敷じゃねーか！ウジがわく！暇なんだから掃除くらいしろ！」と怒鳴ったり
寝落ちして一日洗濯や風呂サボった位で不潔だ不潔だと怒る
とにかく何かにつけて大声を上げる
これはセルフネグレクトではないな、ごめん
- 234 ：優しい名無しさん：2021/02/14(日) 22:00:51.92 ID:jRYLznBd.net
- 普通に虐待だね
毒親か、或いは病気や障害のせいで頭おかしくなってるのかのどっちかだろうけど
- 235 ：優しい名無しさん：2021/02/15(月) 03:53:07.44 ID:hY3XUVOF.net
- 尿意で膀胱パンパンなのにトイレ行くのが面倒臭すぎて困る…
トイレの適正回数は1日に4-5回くらいだったと思うけど
自分の場合2回くらいしか行けてないかも
下手すりゃ1回…？
- 236 ：優しい名無しさん：2021/02/15(月) 06:34:31.43 ID:QV/aePPm.net
- >>220
月一で来いと言われてますが、動けん。コロナで終了時間が早まって、間に合わない日も出てきた
4時で閉められる…明るすぎる
>>228
ありがとうございます
天涯孤独に近い状況で、地方だから車で引きこもり移動ができるから、夜中にコンビニ買い出し
不安感もあるので郵便受けもなかなか見れないです
>>235
自分もです。ペットのトイレシートを用いて、部屋でやったことありますがにおいがorz
トイレはトイレで、と、満タンをこらえて、そろそろと歩きます
怖いのは膀胱炎。未経験ですが。医者からは、水分しっかり取れと言われてまして、板挟み
- 237 ：優しい名無しさん：2021/02/15(月) 09:09:45.73 ID:868rdWtO.net
- >>236
災害もある事だしポータブルトイレ買うとか？
リハビリパンツはくとか
私の場合、親の介護終わったから余ってる。下痢もひどいから最悪それはくの考えてる
- 238 ：優しい名無しさん：2021/02/15(月) 09:18:47.23 ID:H3vm+Uci.net
- >>232
父の心配や案じてくれてる方向性がかなりおかしいだけじゃない？
でもズレてるけど良かれと思ってるアンド手伝いや台所汚されるのをちょっと面倒がってる
- 239 ：優しい名無しさん：2021/02/15(月) 13:26:23.47 ID:hY3XUVOF.net
- >>236
膀胱炎なんどもやってます…（これは昔から多かったけど）
予防効果のあるクランベリーのサプリなんかも一応飲んでるけど、これにもやはり限界があるし
一昨年には血尿出ちゃって流石に病院行った
弱い膀胱炎という意味でなら慢性化に近い状態かも
2年以上前だと、風呂には入れずでも陰部は清潔に保つよう心がけてたはずなのに
今はそれも完全に崩壊しちゃってて本当にひどい
限界でトイレ行こうとして立ち上がると膀胱に圧がかかり大崩壊してしまうこともあるので
もう去年ぐらいから尿取りパッドをずっとつけてる生活
- 240 ：優しい名無しさん：2021/02/15(月) 13:32:21.41 ID:hY3XUVOF.net
- 階下のトイレからは一番遠い位置の部屋でもあるし
部屋から廊下→階段に出るまでの間がモノだらけの超難ルートで、毎回ひと苦労なのも大きな原因
どこか一角を崩すと連鎖的に崩れてきて危ないし、心理的にも肉体的にもしんどくなる
そもそも強迫的な依存行為があるのが大問題で、そっちに時間取られて片付けする時間が十分に取れないという状況
犬が生きてた頃、特に元気だった頃は犬自身が毎朝の見回りで二階まで上がって挨拶しに来てくれてたから
廊下はもっと全然綺麗ですんなり通れる状態だったし、ドアも普通に開閉できてたんだけどな…
- 241 ：優しい名無しさん：2021/02/15(月) 13:46:55.52 ID:hY3XUVOF.net
- >>238
＞心配や案じてくれてる
これとはちょっと違うと思うなあ…
お母さんの発言や行動からは（出来ないなりにも）一応愛情みたいなものが感じられると思う
自分みたいになってはいけないよという警告込みで、将来を考えての言動だったろうなと思えるけど
お父さんの方はそういうのじゃない感じ
まあ言っちゃなんだけど相当頭おかしいよね
普通に毒親か、あとはパーソナリティ障害に相当する状態か（毒親は自己愛の手前みたいのが多い）
何らかの精神疾患とか発達障害傾向、或いは脳の器質的変化を伴う病気等があるのか…
素人が勝手に決めつけられるものじゃないけど、とりあえず正常な頭してないのは確かだと思う
家族が普通に人間的な生活しようとするのを勝手な都合で制限かける、やらせない・協力もしないというのは
立派な虐待、DVやネグレクト行為に当たることだし
将来を見据えた言動をせず放置＆本人の行動を制限というのは愛情じゃなくて明らかに歪んでるものだよ
- 242 ：優しい名無しさん：2021/02/15(月) 14:03:09.35 ID:hY3XUVOF.net
- 毒親ってのはとにかく気に入らない子を見下したい気持ちがあって、自分より幸せになられるのを嫌がるし恐れてもいる
自分が優位に立ちたいタイプが多いから、鬱や引きこもりなどで子が何も出来ない状態というのは
毒親にとっちゃいわば天下取り状態、内心では心地よくさえ思えてる
毒親自身もまた毒親育ちなものだから、親への恨みや復讐行為がある意味そこで果たせちゃってるんだよね
（部活などでシゴキ文化の連鎖が止まらないのと同じ構図）
とにかく今だけ、自分だけがよけりゃ良いという思考で先のことは考えず無責任
毒親自身がその悪い状態にどっぷり依存してしまってる
ついでにこういうのは地頭も悪かったりするけど
このまま放っといたらどうなるか？という部分に関しては思考停止＆放棄しちゃってる
本当に賢くてまともな愛情がある人は、子のセルフネグレクト状態を放置などしない
人間的で健全な生活ぶりを保つよう、将来を見据えて積極的に促すし助けるものだよ
- 243 ：優しい名無しさん：2021/02/15(月) 17:21:45.33 ID:oX3zaMxS.net
- >>223
あの映像はほんとにショッキング
わたし当事者じゃなかったけどあの映像は見たくない
女の悲鳴が再生されて涙がでてくる
- 244 ：優しい名無しさん：2021/02/15(月) 17:44:47.63 ID:hY3XUVOF.net
- 毎年311の日が近づくと暗いトーンのドキュメンタリー番組が増えるのが鬱でな…
昔は生真面目に見てたりしたけど
本格的に調子悪くなってからはなるべく見ないようにしてるわ
- 245 ：優しい名無しさん：2021/02/15(月) 19:10:41.71 ID:2BKpmoak.net
- あれ以降テレビもラジオも触らなくなったしSNSもやらなくなった
つーかできなくなった
- 246 ：優しい名無しさん：2021/02/15(月) 21:21:31.61 ID:Ya2ITe4f.net
- 2019年末に奥歯グラグラカパカパ、２ヶ月後にポッキリ
そこから全く歯磨きせず１年経過
それ以前はたまにヤニ落とし歯磨き粉を使ってたが、マスク生活のおかげで店員に
汚い歯を見せなくて済むようになったので放置
今カラムーチョ食ってたら折れた残りの歯の根本がガリッと欠けた
それでも歯医者に行く気無し
錦鯉の長谷川を笑えない(´･ω･`)
いつか追い付くんだろうなぁ
- 247 ：優しい名無しさん：2021/02/16(火) 00:20:24.60 ID:+ubhGEtY.net
- 確かに歯医者行けないなあ
- 248 ：優しい名無しさん：2021/02/16(火) 01:29:17.32 ID:jCsLxErV.net
- 虫歯で残った根元って最終的にどうなるんだろう
自分もそれがあるんだけど
すっぽり綺麗に抜けてるわけじゃないし体内っちゃー体内に悪いものがあるわけだから心配
でも歯医者行けるわけないよね
そんな状態の人間が来たらどんな反応するんだろ
どうやって埋まってる部分処理するんだろ
もし行くなら普通の歯科ではなく初めから口腔外科も掲げてるところに行くべきなのかな
- 249 ：優しい名無しさん：2021/02/16(火) 02:19:19.91 ID:QGoN6aJ7.net
- 地上部分が崩壊しちゃった大臼歯が一本あるけど、今ではほとんどが歯茎の中に埋もれてしまってるよ
舌で探ると僅かに尖った一角が確認できる程度で、初期から比べるとかなり埋没してる感じ
口臭が出てるかどうかまではわからない
他の部分が悪くなって久々に行ったかかりつけでは「これも抜いた方が良いですよ」とやっぱり言われたけど
ただでさえ加齢で頬がこけて来てるのに、これ抜いちゃったらもっと目立って歯槽骨やその周りが痩せるんだろうなと思うし
左右のバランスの悪さも加速してしまいそうで躊躇してる
もしどうにかして可能なら、やっぱり根っこだけでも残したいなと思っちゃうけどね…
すでに過去に何本も抜歯して来てて、抜いちゃうと歯槽骨がガクッと痩せるのを実感してるから
ホントこれ以上はちょっとなって思う
- 250 ：優しい名無しさん：2021/02/16(火) 02:31:17.69 ID:QGoN6aJ7.net
- >>248
町医者からは口腔外科を紹介されると思うよ
反応に関してはその歯科医の人格、性格次第だと思う
自分が直近で行ってるとこは同世代な先生だからか、メンヘル疾患にも割と理解ある感じで助かった
（最初は同世代とは知らなくて、若禿の外見からもっと年上の人だと思ってたw）
ただやっぱ、あまりにも予約通りに行かれなかったりして無理言うようだと迷惑がられる空気はあったから
またそれなりに外出できるようになってからじゃないと厳しいなと思ってる
- 251 ：優しい名無しさん：2021/02/16(火) 03:27:59.49 ID:W8yAsVQD.net
- 歯医者なんてそれこそ色んな人の口の中見てきてるから別にどんな歯でも驚かないと思う
歯医者のサイトで実際の治療写真ビフォーアフターとかよく載ってるけど凄いボロボロの歯の人結構いる
- 252 ：優しい名無しさん：2021/02/16(火) 06:17:17.12 ID:akmb6nT+.net
- 歯医者行きたくても行けないっつーか、どうせ死ぬんだし行かなくていいやって感じ
痛い思いしたくないし余計な金を使いたくない
- 253 ：優しい名無しさん：2021/02/16(火) 06:18:27.28 ID:tM9etXdz.net
- >>252
私もそう思ってたけどそれ元気になった時に後悔するよ
- 254 ：優しい名無しさん：2021/02/16(火) 06:25:08.62 ID:EfkarlUr.net
- このスレにいる人全員が得をしない正論パンチやめな
- 255 ：優しい名無しさん：2021/02/16(火) 06:44:46.29 ID:tM9etXdz.net
- ごめん
でも本当に私は後悔してるから。
この歳で歯ボロボロだし
口臭も酷くて生活に影響出てるから
- 256 ：優しい名無しさん：2021/02/16(火) 07:20:44.56 ID:h6NnSocs.net
- >>255
この前も私よりボロボロな人はあまりいないと書いてた人？
どのくらいボロボロなの？
- 257 ：優しい名無しさん：2021/02/16(火) 07:26:38.14 ID:NirdQhlQ.net
- とにかく歯医者にしても精神科にしても予約というのが難関だよね。
予約した日に動けるかが問題。オレも歯医者途中で辞めちゃったよ。
- 258 ：優しい名無しさん：2021/02/16(火) 07:52:08.36 ID:346Hn64X.net
- 抜歯の話だけど、抜歯したらその後どうなるの？
インプラントなんて高くて無理だし
あと、皆さん治療するのに何度も歯科通院が困難だと思うけど、大学病院で笑気麻酔かけて1度に全部治療してくれるところあるよ
私は数年前にやっとの思いでそうしたのに運悪く若い女医に当たってしまって虫歯全部取り切れてなくて最悪だったけど
交通費は別として、費用は￥10000以下だったと記憶してるから何度も通院するより安いと思う
- 259 ：優しい名無しさん：2021/02/16(火) 08:22:51.97 ID:346Hn64X.net
- 耳鳴りと外耳炎と副鼻腔炎がつらい
とっくに薬切れてるし耳鼻科で一石三鳥だから行けばいいのに行けない
その前に入浴できない
お風呂って何でこんなにハードル高いんだろ
その前に歯磨き洗顔もできない
乾燥肌で体中粉吹いてるのにスキンケアもできない
お肌に関しては昔あんなに時間もお金もかけてたのに水の泡になってしまうよ醜いBBAになってしまうよ
もうやだ…
- 260 ：優しい名無しさん：2021/02/16(火) 10:23:02.05 ID:QGoN6aJ7.net
- >>254
スレには最悪状態の底を打って脱しつつある段階の人も居ると思うし
回復に向けての助言とか、難しくてもちょっと頑張ってやっといた方が良いことなどは書いても良いはず
むしろそういう発言を制限することの方がよっぽどダメな行為だよ
ここはみんなで一緒に仲良く沼地に入ったままでいましょう、というスレでは無いんだからね
- 261 ：優しい名無しさん：2021/02/16(火) 10:27:51.78 ID:QGoN6aJ7.net
- >>251
医者系って基本的には何見てもそう驚かないものだと思うけど
中には感想をいちいち口や態度に出しちゃうタイプの人も居るんだよね
- 262 ：優しい名無しさん：2021/02/16(火) 10:52:03.00 ID:QGoN6aJ7.net
- >>258
歯と歯の間の抜歯だったらその両隣の歯を土台にしてダミーの歯を間に作る、ブリッジという方法になると思うよ
もちろん保険で治療できる
一番奥の歯だったら何もせずそのままが多いかもね
ブリッジも隣の歯を削る必要があるけど、これやらずに放置すると両隣の歯が倒れて寄ってきてしまって
他の歯同士の隙間が変に空く→歯並びがガタついたり、食べ物が挟まりやすくなる
→虫歯になりやすくなるなど、全体に悪影響が及ぶから絶対やるべき
ちなみにブリッジ箇所はフロスが上から通せなくなるので、フロススレッダーというものが必要になったり（これは全然安いけど）
スレッダーも昔はものすごく入手しにくかったけど、今はネットで買えるようになって良かったよ
大事に使ってもいずれは隙間が空くなど寿命がきて作り直しになる日がくるとは思う
（自分も一箇所、寿命っぽいところが出てきててどうしようかと）
でも抜けたまま放置は必ずもっと悲惨な事になるからね
- 263 ：優しい名無しさん：2021/02/16(火) 11:18:13.39 ID:QGoN6aJ7.net
- >>259
それはちょっと頑張って抗生剤できっちり治した方が良いよね
自分も放置して根まで開放状態だった虫歯箇所から歯髄炎ぽくなり、副鼻腔炎まで行ってた時期がある
これは薬の種類が間違ってなければ結構すぐ治るよ
親の例だけど、別な病気の抗生剤治療で腸内細菌がだいぶ死んじゃったらしく
腸やお通じの状態（匂い）がガラッと変わったのを目の当たりにしてるから
なるべく抗生剤飲みたくないというのがあって、ネットでも買える漢方で粘ってたけどやっぱり治らずで…
結局抗生剤で治したけど、腸の方にはほとんど影響なくスパッと綺麗に治ったから
あんなに下手に粘らずにさっさと飲んでりゃ良かったなってね
症状自体もだいぶ辛いもののはずだし、人前に出にくくなる病気でもあるから
ちょっとでも調子良い時があればそれをなるべく逃さずに病院行ってくれたらなと
- 264 ：優しい名無しさん：2021/02/16(火) 12:44:15.70 ID:346Hn64X.net
- >>262,263
ああそうか、ブリッジか
頭働いてなくて思い付かなかった
詳しく教えてくれてありがとう
副鼻腔炎は抗生剤で完治するんだね
年末に耳鼻科に行った際、お薬手帳提示したのに薬局で併用禁忌の薬があると言われて医師に確認してもらったんだけど、結局代替薬なしでムコダインのみになった
飲んでる間は楽になったんだけど薬切れたら元通りで、これ一生飲まなきゃいけないの？って思ってたから抗生剤で完治すると聞いて大分気が楽になったよ
早めに他の耳鼻科に行けるようにしたい…
重ね重ね丁寧にありがとう
- 265 ：優しい名無しさん：2021/02/16(火) 12:47:23.21 ID:UycBfKl6.net
- 虫歯治療で貰った抗生剤を飲んだら長年悩んでいた便臭が消えて便が常に安定した形状でスルスルでる様になって嬉しかった記憶がある
当初はガスが発生しまくってお腹が張りまくってたのとガスが出ても全く臭くなかった
予想外の恩恵を受けたと思いきや
そうは上手くいかなくて、男だけど多分カンジダ症になって竿がめちゃくちゃ痒くなった
常に痒みがあって例の事をすれば摩擦熱で痒みは倍増し終いには痛みも含んだ痒みに襲われ大変だった
カサカサと白く乾燥し硬化して
痒み止めの類も効かなくて半年以上経って夏に近付いたころ気付いたら治っていた
今年の冬はなってないから乾燥が原因でもなくやはり発症した時期的に抗生剤によるカンジダの暴露だったと思う
食欲の秋だったのもあってやたら甘い物食ってたけど
カンジダ症になったから甘い物欲していた可能性も高い
抗生剤飲む時はカンジダ優位にならない対策をした方がいいかもしれない
- 266 ：優しい名無しさん：2021/02/16(火) 13:55:01.26 ID:7zNdAAfP.net
- 女だけど自分もたまにカンジダぽくなる、とにかくめちゃくちゃ痒くなる
あと膀胱炎もたまになる
普通の人はさっさと病院行くんだろうけどどっちも勝手に治るから行ってない
- 267 ：優しい名無しさん：2021/02/16(火) 16:48:04.08 ID:sssLh5s+.net
- >>256
高齢者と同じかそれ以下の口腔環境
お年寄りの方が私より歯があって綺麗だったりする
- 268 ：優しい名無しさん：2021/02/16(火) 19:30:26.02 ID:/5xh5uu6.net
- >>260
善意の助言ですら、相手の状態や状況を考慮して、適切なタイミングで助言しなければただの正論パンチやパワハラになるんだよ
特に具体的なアドバイスですらない「将来後悔する」という感情的で不明瞭な自称助言は不安感や罪悪感や抑鬱感情を増大化させる暴力でしかない
最底辺脱出して「少しだけやれる」っていう人もいるけど、基本「わかってるけどできない」のがこのスレの人達の根底にあるもので
客観的に見て、元レスの人はまだ「わかってるけどできない」側の人だったから、正論パンチだと言ったんだよ
あなただって辛くて気力がないときに「将来後悔する」という言葉でセルフネグレクトを咎められたら、余計に追い立てられるような気がしない？
辛いときにそれを言われたのが自分だったら、って思わない？
文脈や物事の背景、言葉をかけるべき相手とタイミングが理解できないなら、このスレの総意めいた発言や自治めいた発言をするのはただただ迷惑だし
あなたがこのスレの特性を一番理解してないと思う
「いろんな人がいる」と言いながら、目につく不快なレスや理解できないレスには全部噛みついていくつもり？
- 269 ：優しい名無しさん：2021/02/16(火) 19:56:59.13 ID:akmb6nT+.net
- 残ってた歯の根本が欠けた哀しみを買い物で紛らわす
土曜の地震で丼が欠けたので100円ショップ３軒廻ってお洒落な300円商品の丼を購入
でも欠けた丼が捨てられない
- 270 ：優しい名無しさん：2021/02/16(火) 20:33:53.48 ID:QGoN6aJ7.net
- >>268
＞このスレの総意めいた発言や自治めいた発言をするのはただただ迷惑だし
これブーメランになっちゃってるんだけど自覚無さそうだよね…
もちろんここは深刻な病気で困ってる人のスレだから、一定の配慮や労りや共感は当然なきゃいけないもんだけど
かと言って治ってきてる人からの助言を一律に禁止するというのは、患者の真の回復を願う人のセリフとも思えない
他人の回復を願えずに、内心では同類のままでいて欲しくて足をひっぱるだけの人なら
そもそもこのスレにはノーサンキューだし
そういうのは優しさとは呼ばない
優しさに見せかけた毒でしかない
- 271 ：優しい名無しさん：2021/02/16(火) 20:52:33.06 ID:QGoN6aJ7.net
- まあ最近色々おかしいからはっきり言っとくけどさ、>>268って実は毒親そっくりの思考と言動なんだよね
「あなたはそのままで良いのよ」って（実際それで良いはずなど無いのに）
一見優しげな毒で相手の自立を妨げ続け、沼地に引きずりこむのが趣味の自己愛タイプ
誰かがちょっとでも現実的なことを言ったら「何てこと言うの、可哀想でしょ！」
と、本人が何か言う前に横から猛烈な勢いで突っ込んでくる
実際には
「『自分自身が』言われたくないことだから自己投影の代弁（偽善）で怒り出す」
これが真実な
その辺は最低限の自覚くらい持ってて欲しいもんだよ
「あっこれ勝手に自己を投影しちゃってるだけだよな」って自分で気づけたら
こんなこと言う立場じゃないよなって同時に思えるはずなんだがね
アドバイス受けた本人が傷ついたとか言うのならともかく、あなたが勝手に「もっと優しくしろ！」なんて言う事ではない
そうやって代表ヅラして人の発言に制限かける行為の方がよっぽど酷い私物化になっちゃってるし、迷惑でもあるよ
- 272 ：優しい名無しさん：2021/02/16(火) 22:43:47.43 ID:B2fpCgOU.net
- なげえw
- 273 ：優しい名無しさん：2021/02/17(水) 00:13:43.20 ID:iTShyZ1B.net
- 例の人はホント判り易いよね
自分の気に入らない相手を「コイツは〇〇タイプ」ってレッテル貼りして議論で勝った気になりたいだけ
そんなもん議論でも何でもないよ
ただただ罵って憂さを晴らしてるだけ
- 274 ：優しい名無しさん：2021/02/17(水) 00:42:02.55 ID:Mc2wVnuf.net
- >>259
自分が書き込んだのかと思ったｗ同性だし
耳鳴り、外耳炎、副鼻腔炎
常に慢性鼻炎だけど去年の2月に急性副鼻腔炎状態になった時行っとけば今のしんどさの慢性状態にはなってないのになと後悔
外耳炎は2年前くらいに行った時痛みはないと言ってしまったから外用薬しか出されず結局治ってないし
上咽頭炎もありそうでそれの治療特化してる耳鼻科行きたいけど新しい耳鼻科は虫歯が恥ずかしいのと、虫歯のせいですよって指摘されそうで怖くて行けない
風呂入れない出歩けないって状態だけじゃなく、不安神経症もあるからコロナ禍での受診も避けがち
ちゃんと受診してれば毎日の不調も多少和らぐのにね
耳鳴りって治るのかな
- 275 ：優しい名無しさん：2021/02/17(水) 00:43:22.76 ID:Mc2wVnuf.net
- >>259
長くなったので追記
粉吹き状態って乾燥だけでなく古い角質のせいじゃない？
風呂入ったときに垢を落とし切るとしばらく出なくて、落とし切らずに出てしまうとその日から粉吹き
落とし切っても長い事は入れないと剥がれてくる
長く入れてない時は靴下に角質中に角質溜まってる
試しに風呂入れた時一部分だけ硬めのボディタオル でしっかり擦ってみては
- 276 ：優しい名無しさん：2021/02/17(水) 00:47:47.00 ID:PNMWCDCK.net
- 確かに私も無関係なのに横レスしたから、そもそも>>252>>253に対して非があるわ（無関係なのに代弁横レスしてごめんなさい、レスバに巻きこんでごめんなさい）
「自分が言われたら嫌だ」という考えでレスしたから自己投影も否定できない
こんなレスバをしてスレ荒らそうなんて思っていなかったし、このレスバを続けてもスレ民の精神衛生を乱すばかりで有意義なレスにすらならないから、ID:QGoN6aJ7に伝えたいことだけ伝えてもうやめる
スレ民の皆、本当にごめんなさい
- 277 ：優しい名無しさん：2021/02/17(水) 00:48:00.55 ID:PNMWCDCK.net
- >>270
私のレスを曲解、拡大解釈して論点をずらすのはやめてね
個人に向けた>>254を曲解し、>>260で「ここは皆で一緒に仲良く沼地に入ったままでいましょう、というスレではない」と横入りしてきたのはID:QGoN6aJ7も同じだし、私は一度も「助言を一律禁止」なんて書いていない
あなたが正しく意図を受けとれていないようだから>>268であなた個人に向けて意図を説明したし、そのうえであなたの曲解癖や拡大解釈癖を迷惑だと言ったんだよ
＞文脈や物事の背景、言葉をかけるべき相手とタイミングが理解できないなら、このスレの総意めいた発言や自治めいた発言をするのはただただ迷惑だし
＞あなたがこのスレの特性を一番理解してないと思う
＞「いろんな人がいる」と言いながら、目につく不快なレスや理解できないレスには全部噛みついていくつもり？
これはブーメランを承知で、もとの一文すら正しく読めていないID:QGoN6aJ7だけに向けているんです
あなたは以前もこのスレで大暴れしたり、レスバを披露してスレの流れをおかしくしたよね？
あなたに触れている時点で私も共犯者だからもうレスは返さないしROMるけど、あなたのレスはほんとうに火種になるし、正しく文章を読まないから論点がずれていくし、攻撃的で無意義なレスバが続いて見ているほうにも毒が広がる
話の前後や文脈、論点が理解できていないからあなたは勝手に相手の主語を大きくしたり、偏見と妄想で相手の人物像を断定したりして、話している相手だけでなく見ている人も傷つける
その偏見と妄想、拡大解釈、曲解癖で「このスレには～」とスレ民を迫害、追い出そうとしたり、自分勝手な自治意識を拡散してスレをかき乱す
私にとってあなたのレスは迷惑だから、大嫌いです
「いろんな人がいるんだから」と人に諭すなら、あなたも「いろんな人がいる」と思って噛みついてこないで
苦しんでいる者同士尊重できないならレスをつけないでください
スレ荒らしてごめんなさい
- 278 ：優しい名無しさん：2021/02/17(水) 01:33:32.83 ID:MXfbDv6s.net
- 長え 読む気がしない
- 279 ：優しい名無しさん：2021/02/17(水) 08:29:27.79 ID:SMW3R35w.net
- >>269
そのうち捨てられると良いね
お洒落な丼も買えたことだし
自分もヒビの入った深めの皿を捨てられない
このヒビが急に割れたら危なそうなんだ
- 280 ：優しい名無しさん：2021/02/18(木) 02:38:56.97 ID:Jqop6q2Z.net
- かれこれ十数年、こんな写真撮れるくらい陽気だった頃から使ってて愛着あるので
綺麗な部屋だったら何処かに飾っておきたいんだけどね
http://imepic.jp/oUYK7kWS
元気になってチンチロリン大会でも開けるようになったら使おうかな
まぁそんな友達ももう居ないけどｗ
- 281 ：優しい名無しさん：2021/02/18(木) 09:12:48.00 ID:d0+Du7L5.net
- 風呂に入れない
スーパー銭湯なら行ける
なんなのこれ
- 282 ：優しい名無しさん：2021/02/18(木) 11:23:38.12 ID:n/mW5EvD.net
- わからなのかい？
風呂には入れないけど
スーパー銭湯なら行けるんだよ
- 283 ：優しい名無しさん：2021/02/18(木) 12:00:00.80 ID:Ian47eeA.net
- 湯船には入れるけど洗えない
4日に1回くらいしか洗えない
でも「毎日風呂に入ることができている」から軽症だな
- 284 ：優しい名無しさん：2021/02/19(金) 01:17:31.05 ID:hWhJap2s.net
- 欠片しか残ってない奥歯(の欠片)抜いたけど、
その部分だけ歯茎だけになったのに膿が常に出てくる
これは口腔外科案件？
根治療法とかなんとかいうやつ？
他も歯がほぼ無くて歯茎だけのところが多いけど、その一部分だけ常に膿ウザい臭い
- 285 ：優しい名無しさん：2021/02/19(金) 01:31:03.66 ID:r4pUb/vv.net
- 中に悪い部分が残っちゃってんじゃないかな
口腔外科の方が確実っぽい
- 286 ：優しい名無しさん：2021/02/19(金) 02:29:24.77 ID:nJL2HfDL.net
- 今週も一度も風呂入れなかった
- 287 ：優しい名無しさん：2021/02/19(金) 07:00:15.00 ID:bcWDJubM.net
- >>280
お肉の写真ワロタ
愛着あるんだね、そういうのは
やっぱりとっといて良いと思うな
元気が出るものは残しといてほしい
- 288 ：優しい名無しさん：2021/02/19(金) 08:24:42.17 ID:PheVVAY1.net
- >>274,275
亀でごめん、259です
同じだね
上咽頭炎って知らなかったけど調べたら私も完全に当てはまるわ
これは特化した耳鼻科じゃないと治療が難しいの？そうなると耳鼻科の選択肢が大分狭まるね…
私も何年も慢性鼻炎だよ
外耳炎は点耳薬で割と良くなったけど治ってはいないし悪化すると膿んだりするらしくて怖い
耳鳴りは酷いときは頭がおかしくなりそうなレベルだし難聴に繋がることもあるらしくてこれもほんと怖い
お肌については、粉吹きと垢は違うと思うんだよね
古い角質と言うのはありそう
乾燥によって顔が粉吹くのと同じ感じで腕や脚も粉吹いてる
垢に関してはお風呂入れたときはなるべく擦って落とすようにしてるけど偶にしか入れないから落とし切るのが大変で、それも入れないのを助長してて悪循環
- 289 ：優しい名無しさん：2021/02/20(土) 05:04:12.64 ID:xWoXYS7Z.net
- 肉より10年前からあるダッチワイフの方が気になる
それまだ売ってるの？
- 290 ：優しい名無しさん：2021/02/20(土) 10:54:59.86 ID:CFvipMqw.net
- 風呂入れない人はドライシャンプーとかボディシートとか使うのはどうだろうか
- 291 ：優しい名無しさん：2021/02/20(土) 13:33:49.38 ID:AH+aHZu8.net
- そういう問題では…
今朝早くパンツいっちょで風呂場に入り、頭だけ洗った
外に出る用事とベタつきがさすがにいやで、がんばった
全身洗えばいいのに頭だけ。なぜこういう思考するのか自分でもわからない
ただ自分の先延ばし行為全般に行けるのは、共依存だなと思う今日この頃
- 292 ：優しい名無しさん：2021/02/20(土) 13:48:03.94 ID:AH+aHZu8.net
- その後の行動。家のことで解決困難ないやで嫌でたまらんことがずーっと続いていて。
朝5時ごろ？頭洗って乾かしてコンビニへ車で行き、車内で朝ごはんを食いながら、スマホ見て、おはよう日本みて。
オリンピックのニュースに腹立って、英語で世界に文句言う文章を推敲しながら、おにぎり頬張って。
次にワクチン問題で日本は全然ダメだ、外人の皆さん日本に来るのはまだ早い、やめとけとツイートして。
気付いたら太陽が上ってて目を直撃。眩しいの苦手だから車を移動。
でも帰りたくなくて、近場をぐるぐる走るが、土曜なのに渋滞して苛立って、帰宅。
だけど家の中に入るのが嫌で嫌で、車の中でニュースサイト見て、1時間くらいガレージの中で過ごす。
飲み物がなくなったから重い腰を上げて、ようやく家に入る
もうだめだ死のうと思いながらパジャマに着替えて、薬飲んで寝るしかないんだと自分に言い聞かせ、寝る。でもいま、昼に目覚めた。
やらねばいけないこといっぱいあるけど、いやだ。なんで目が覚めるんだ
- 293 ：優しい名無しさん：2021/02/20(土) 14:20:29.86 ID:p0vjgipO.net
- >>290
この手のスレではとっくに既出
今の時期はそれすら難しい人が多いと思う
- 294 ：優しい名無しさん：2021/02/20(土) 15:59:09.02 ID:e/WaFJhX.net
- >>289
該当スレ覗いたら続々とシリーズ展開してた
結局、人の代わりではなく固定したいだけだったのですぐ使わなくなったけど
- 295 ：優しい名無しさん：2021/02/20(土) 16:56:30.16 ID:qEsLs2hk.net
- >>291
頭と体交互で良いと思う
全部一度に洗おうと思うと気力体力の面で大変だから今日は頭、今日は体みたいに分けて良いと思う
- 296 ：優しい名無しさん：2021/02/20(土) 17:45:57.18 ID:p0vjgipO.net
- 分けて洗うの、全然アリだよね
自分も夏は下半身だけシャワーで流したり、今日は頭以外だけ洗うとか結構やってた
- 297 ：優しい名無しさん：2021/02/20(土) 21:47:49.40 ID:UsPSlSBY.net
- 気力体力がある時に全部洗えそうなら洗えば良いし
その時の気力体力の加減で出来る事をやれば良いと思う
出来なくても自分を責めない落ち込まない
その時出来た事を自分で褒める。
今日は頭洗えて良かったなとか
今日は体を洗えてサッパリしたなぁとか思うようにすると良いかもしれない
- 298 ：優しい名無しさん：2021/02/21(日) 00:42:33.35 ID:EkhRGwFh.net
- 洗えるところだけ洗うの、ありなんですね、よかった…
ウワーッとなったままいっぱい書いてすみませんでした
- 299 ：優しい名無しさん：2021/02/21(日) 00:46:29.08 ID:mmUhgMyO.net
- みんな洗濯は家族がしてくれてるの？
風呂に入れない理由の一つが洗濯がだるいからだわ
洗濯機不調と潔癖症(風呂入らないのに潔癖症とか笑われちゃうけど)でボタン一つで洗濯が済まない
取り出す時も干す時も神経使って干さないとならない
そして今は洗濯機の場所が寒すぎ
風呂も寒すぎ暑すぎの時期は入るのに勇気がいる感じ
入ったら入ったで息苦しくなるし
- 300 ：優しい名無しさん：2021/02/21(日) 02:18:49.86 ID:e9Cmrtof.net
- >>298
全然大丈夫だよー
セルフネグレクトに陥る人というのはむしろ元来が生真面目で几帳面だったりして
本人の中にルールや規範意識がガッチリありすぎで、それが守れずに崩壊してるパターンが多いようだから
その辺の呪縛を少しずつ解いて、思うようにできない自分も許すようにしていくというのが一種の治療にはなると思う
こんな意味不明なことに縛られて動けなくなってる自分、おかしい？と思えても
聞いてみると実はみんなそうだったりするし
そういう意味ではこのスレを大いに利用して構わないと思うよ
- 301 ：優しい名無しさん：2021/02/21(日) 11:04:46.48 ID:dt9ryt4G.net
- >>291
>>295
ガル民ババアですまんが、髪多い人・剛毛トピで
髪洗うのあまりにも大変だから、月に何度かシャンプーだけやってもらいに美容室に行くというのを見て目から鱗だった
ただでさえこんな気質なのに髪多すぎて太すぎてまず頭皮にまでシャワー水が染み込むまで時間かかるしシャンプーもドライヤーも本当にしんどくて…
襟足とかも洗い残し多いのか常にかさぶた出来るし
金はかかるけど、私もたまにシャンプーだけやってもらいに行こうかなと思った
結果的に頭皮マッサージになるから凝りが取れて自律神経失調症も少し和らぎそうだし
- 302 ：優しい名無しさん：2021/02/21(日) 12:26:53.55 ID:e9Cmrtof.net
- シャンプーだけのメニューって実際あるし
美容師の資格の定義にも、人を清潔に綺麗にすること、みたいな文言が入ってたはず
ケガや病気で洗髪の難しい人などが実際シャンプーだけしに来るのも珍しくないとか
中年期以降の四十肩、五十肩で一番ひどい時期は腕が物理的に上がらなかったりとかもあるしね
美容師はこういうのも立派な仕事のうちだから、シャンプーだけで帰るなんて悪いなーとか思わなくて大丈夫
インターンとか新米さんのシャンプーの練習台になれば、ブローまでやってもらえて全部タダということもあったし
うちの近所の1500円カットの店だとシャンプーマシンで1回500円だったかな（自分は未経験だけど）
ブローも確かマシン中心だったような
セルフでブロー仕上げが出来る普通の美容院も別にあったし
こういうのなら心理的な負担も少ないんじゃないかと思うよ
- 303 ：優しい名無しさん：2021/02/21(日) 20:29:22.34 ID:mmUhgMyO.net
- 家で洗わず月に何度か美容室でシャンプーって事？
セルフネグレクトかどうかとかは今は置いといてコメントするけど
週２回くらいならありだけど
1週間洗わないと臭いがヤバくない？ そのくらいだと洗った後もドライヤーかけると臭かったりするし
意欲や体力との兼ね合いで通えるかどうかって問題より恥ずかしくて無理
5日に一回くらい頭洗ってた時の2日目くらいに10番煎じくらいの美容室っぽい1000円カット行った時ドライヤーかけてもらってる時「頭洗ってくださいね」って言われた…
- 304 ：優しい名無しさん：2021/02/21(日) 20:35:59.94 ID:2HiZDoze.net
- シャワーの温度で脂の落ち方変わるきがする
うちの設定温度で40度だとまだ皮膚にさやしい程度、41度だと粘度の高い脂が落ちやすくなる気がする
- 305 ：優しい名無しさん：2021/02/21(日) 20:51:24.16 ID:mmUhgMyO.net
- 最低2度洗いして、シャンプーはオクトとかコラージュフルフル使ってる
でもそれだとキシキシするからちゃんとトリートメントしないとならなくて時間がかかる
かと言ってシャンプーしても滑らかなものを使うとすぐに頭が臭くなったり湿疹ができる
- 306 ：優しい名無しさん：2021/02/21(日) 20:56:10.61 ID:+2WOiDLw.net
- それもうセルフネグレクトじゃないだろw
- 307 ：優しい名無しさん：2021/02/21(日) 21:00:47.17 ID:mmUhgMyO.net
- 今年２回しか頭洗ってないけど出て行かないといけないか…
そうですか
- 308 ：優しい名無しさん：2021/02/21(日) 22:06:10.70 ID:nZW5s1zD.net
- >>303
いやいや、
自分で必死になって頑張って洗う日のうちのどれかを美容室に充てるという意味です
元々、髪質的にも体力的にも、1.5～2日に一度洗いがちょうど良いんだけど、しんとすぎると5日ぐらい洗わなくなってしまうから
そうならないように月に2～3回とかでも美容室に任せて、そのぶん自分で洗う分の回数を甘やかす的な
そしてまさに私も一昨年あたり自律神経失調症がひどすぎて四十肩でした
当時は四十肩含めてあらゆる体調不良も、どこの科・どの病院でも全て全く診断つかず、不定愁訴や自律神経～とすらも言われず、バッチリ健康ですね！問題ないですね！の診断で毎日地獄だった
その時から無理せず美容室に任せたりすれば良かったな
- 309 ：優しい名無しさん：2021/02/21(日) 22:33:48.55 ID:mmUhgMyO.net
- >>308
それならこのスレじゃないと思うよ
- 310 ：優しい名無しさん：2021/02/21(日) 22:37:22.18 ID:kLVX/5IX.net
- >>309
でも歯磨けないよ
- 311 ：優しい名無しさん：2021/02/21(日) 22:41:33.14 ID:kLVX/5IX.net
- なんでうちのWiFi勝手にIDコロコロ変わるんだろうな
308=310ね
子供いるからやるしかないから、人が毎日やってる事を上記頻度ぐらいにはなんとかやるしかないからやってるだけで。
今は自律神経失調症からの抑うつ診断がついてるけど、日々色々とやるしかないからやってるだけで、鬱ではなく抑うつ扱いだし軽度扱いなんだよね
- 312 ：優しい名無しさん：2021/02/21(日) 22:46:09.78 ID:e9Cmrtof.net
- 髪は短めにしとくの前提でドライシャンプーなどの清拭ができるようなら
あとは身体だけたまに頑張って洗って
洗髪は週イチ～10日イチくらいで美容院でやってもらうのは有りかなと
病気や障害の部分に理解のある美容師さんならコソコソ必死で隠す必要もないし
メンヘル以外の理由でシャンプーに通う人も事情はちゃんと話すものだしね
上で書いた1500円カットで当たった美容師さんも物腰の柔らかい男性で
その時はカットだけだったけど、病気で洗髪が難儀であることをざっくり話したら
シャンプーだけのメニューもあるので良かったらどうぞとさりげなく勧めてくれたよ
- 313 ：優しい名無しさん：2021/02/23(火) 15:33:59.02 ID:cuZhzv/9.net
- セルフネグレクトの状態で美容院でシャンプーとか元気ある行動に違和感
- 314 ：優しい名無しさん：2021/02/23(火) 15:51:22.98 ID:g2uAhDS0.net
- そうだよね
セルフネグレクターはみんな薄毛で坊主頭にしてるから自宅で電動バリカンだよね
- 315 ：優しい名無しさん：2021/02/23(火) 16:25:11.61 ID:Ey6hdnmD.net
- 髪が伸び放題、絡まり放題で巨大な鳥の巣が複数できてる
もともとかなり絡まりやすい髪質で、小学校時代にも（毒親家庭で殆ど放置されてたのもあって）
同じようの鳥の巣をいくつも作ってしまってて同級生にドン引きされてたり
親＆友人のおばさんと二人掛かりでほぐそうとして結局ダメで、近所の美容院で切ってもらったりしてたんだが
それにしても今までで酷い状態かも
毛染めもできずに伸びまくってるのもあって、もうリタッチで済む段階は超えてるし
今回はほぐすのも諦めてばっさり刈り取っちゃう予定でいるんだが
部屋の状況もとにかく酷いのでバリカンの充電器が見つからない…
電池式で軽い初期不良で返品しそこねたやつも一台あったのにそっちも見つからない
とりあえず今はハサミでジョキジョキやって、もう少し部屋が片付くのを待つしかないかなと…
- 316 ：優しい名無しさん：2021/02/23(火) 16:31:37.71 ID:Ey6hdnmD.net
- 昔切ってもらった美容室のおばさんは今でも目と鼻の先で営業してるんだけど
あの時のあの子が今こんな状態だって知ったらショック受けるだろうな…
こういう部分からも、やっぱりウチって昔から明らかに異常だったんだよなというのが見えて来てしまう
小学校時代の鳥の巣頭事件も一回では済まなくて、なんども繰り返してたしね
忙しい忙しいが口癖で、常に髪振り乱して下の子の世話ばかり過剰に焼いて、全く余裕のなさそうな親
爪も切ってもらえそうにないから空気読んで自力で無理矢理切って失敗、
そのせいで極端に短いまま成長が止まってしまってる指があるし
成長期に学校の上履きがキツくなってきても新しいのを買ってと言えず（貧乏だったわけではない）
我慢して履き続けてたせいか、今でも明らかに足の指が妙に短いままだったり
- 317 ：優しい名無しさん：2021/02/23(火) 16:42:07.54 ID:Ey6hdnmD.net
- 中学時代は長風呂派だったのだが、先に入ってると待ちきれない親が無理矢理乱入してくるので
一時は本当に入浴が出来なくなり、下着も替えずに異臭を放ちながら登校してた時期があった
当時の担任も最悪で、ひたすら頭ごなしにガミガミ怒ることしかできない糞BBAで
この子はもしかして家庭内で何か異変が？という配慮などは一切もらえなかった
風呂のことは当時の親友に泣きながら話したことが一回あっただけで、あとは誰にも相談できずじまい
今でも首回りなど身体のあちこちが黒ずんで色素沈着のようになってるのは
やっぱりこの時の影響だったのかなあと思ってる（入浴できない時期以降に目立つようになったので）
のちに交際相手が出来た時にも黒ずみのことをズバリ言われてしまってショックだった
（その交際相手は典型的な自己愛性だったことに後から気付いた）
こんな感じで身体を見渡せば、親の虐待やネグレクトの痕跡があちこちにある事がわかる
家族の中でもこんなあからさまに酷いのは自分だけだ…そりゃセルフネグレクトにもなるよなと
- 318 ：優しい名無しさん：2021/02/23(火) 16:49:44.98 ID:TAt4G+3w.net
- とにかく風呂に入れない
- 319 ：優しい名無しさん：2021/02/23(火) 17:29:05.09 ID:rZ9iUYwF.net
- >>317
つらかったですね
ゆっくりしてください
- 320 ：優しい名無しさん：2021/02/24(水) 07:18:57.33 ID:ohGeI5cJ.net
- 散髪は昔よく通販番組でやってた掃除機に繋げるバリカンはどう？
切りすぎないようにアタッチメントが付いてるよ
スイトリマーで検索してみて
- 321 ：優しい名無しさん：2021/02/24(水) 13:39:48.06 ID:dlIpQHbR.net
- 会社休んだから昼間に風呂入った
- 322 ：優しい名無しさん：2021/02/24(水) 13:43:29.27 ID:wT1nkVvF.net
- 女だけど坊主にしたい
一生独身でいない歴＝年齢で孤独死確定してるし外に出ないから髪型なんて何でもいいよな
- 323 ：優しい名無しさん：2021/02/24(水) 14:20:49.85 ID:pxj58k70.net
- >>320
うちは毒家族かつ、いわゆる地頭弱い系のバカ揃い（一応大卒）だから
使ってた掃除機が壊れたら「無くてもほうきで足りるし」とか言い出して買い直そうとすらしないので困ってる
以下は家族の愚痴になってしまうけど
前にも中古の掃除機が安いとか平気で言うので注意した経緯があるし
最近も自転車がボロくなって来たら、中古のが4000円とかで買えるとか言い出したので軽く説教してやったばかり
本人は小売業＋副業で食ってて別に生活保護受けてるような貧困家庭でもなく、貯金だってそれなりにあるのに
すぐ目先の安さのみにつられて中古中古と言い出すし、100均とかの安物好きなのが困る
（本人はネットを全然しないので、近所の店の少し高めの価格しか知らないのも一因かも）
そういうモノの買い方してたら経済がダメになる（なったのが今の日本）ってことにも頭が行かないし
自分は人に新品売って食う生活を散々しといて、裏では中古の安物しか買わないというのは
道理として成り立たないよという事が、かなりはっきり言われないと分からないみたい
というか毒持ちだから認知歪んでるせいで言われても理解できないのかも
おそらくACに特有とも言える？貧困妄想みたいな部分もあるようで
お金は実際あるのに無い無いと言って異常なまでに使いたがらないところが目立つ
- 324 ：優しい名無しさん：2021/02/24(水) 14:54:30.44 ID:pxj58k70.net
- そもそも家の買い方からしておかしくて、多分「安物買いの銭失い」そのままだったと思う
中古でトタン屋根でクソ狭い変な作りのを買っちゃった時点で詰んでた
（もっと余裕あった時代に親援助つきで増築の提案もされてたのに乗らなかったアホ）
断熱性ゼロで夏と冬は地獄だし、あちこち修繕しきれない部分ばかり
子作り計画自体もめちゃくちゃだったと思うけど、子供の数と広さが見合ってなかったことが後々大きなトラブルになり
自分がセルフネグレクトに陥る大きな原因にもつながってるし
室内も明らかに収納家具が必要なのに、とにかく頑なに買おうとしない
常にどっかからの流用で場当たり的に済ませてばかりだから使いづらい、掃除がまともにできない（カビも生える）
見た目も汚い、統一感が無くチグハグ、用途に合ってなくてめちゃくちゃ
当然色んなものがあちこち不自然に出っぱなしで常に汚くて、人を全く呼べない家になってる
- 325 ：優しい名無しさん：2021/02/24(水) 14:58:59.43 ID:pxj58k70.net
- 大量のレシピ本は本棚に入れず床に積み上げ、それを平気でテーブルにあげて調理
本棚は本棚として使われず、奇妙な物置きと化しているので何度か注意したが直らず
衣類は収納スペースがないのでカーテンレールに大量にかけっぱなし（カーテンは閉められない）か、
文字通りの山積みなのを隠してて、それも年に一度もひっくり返すことすらない万年服塚状態
修理業者を家に入れるのも嫌がるから、中途半端に壊れた家電が何年も何台もそのままだったり
それをカバーするためにまた無駄に安物家電を買ってきて置き場が無かったり
割れた窓ガラスもプラ板貼っただけ→劣化で破れたのをまた汚く継ぎ足してるだけで、やはり人には見せられない状態
さらにそれを隠すカーテンまでもがビリビリに裂けたままという
- 326 ：優しい名無しさん：2021/02/24(水) 15:14:45.18 ID:pxj58k70.net
- 当然ながら断熱性の部分は見えない犠牲になり、ムダに出て行く光熱費が相当嵩んでるはずなんだけど
地頭が悪いというか認知がだいぶ歪んでるせいなのか、そこまで頭が回らないらしい
（冷静にツッコミ入れるとウルセエ！で逆ギレして終わり）
収納に問題があることを言うと忙しいとか言い訳を始めるけど、やってる商売は閑古鳥で
そもそも仕事に取られるような時間など激減してるはずで
最近はスマフォに取られる時間が増えてるのか洗濯物が畳まれず山積みで
タオルを使おうとしたら一本もなく、仕方なく服塚から引っ張り出すようなことが増えてる
毒家族はこれだけドケチっぽいのに、対外的には一種の奇妙な見栄っ張りさがあるようで
例えば業者との見積もり交渉などではこちらの希望が一切言えないらしく、
借りて来た猫のようにおとなしくなり、常に向こうの言い値で受けてしまう
でも言いたいことが言えないストレスはその分必ず発生してるので、自己の中に溜め込み
それを家の中でだけ爆発させ、暴力もふるうという内弁慶なクセが昔からあった
そこはAC特有の
「外部の人間からは常に『良い人』と見られたいがために、嫌われることを勝手に恐れて
アサーティヴな対話ができなくなり、極端に断れなくなる」
という部分の害がモロに出てる感じ
- 327 ：優しい名無しさん：2021/02/24(水) 15:24:57.81 ID:pxj58k70.net
- 「貧乏くさい家の中を見られたくないから業者を入れない」
という悪循環も、実際にはAC的な見栄っ張りの部分が原因のように思えて来てる
どうも色々見てるとACに多そうな
「自分たちは〇〇なのだから我慢をしなきゃいけない」
という謎の思い込みや強迫観念が強いらしいのと、それと表裏一体の
「清貧に生きてれば周りからも良くされて、悪い事は降りかからない」
「自分たちは周りと違って清く正しく生きている、だから悪い事は起きない」
といった歪んだ幻想が強いようで
これらはやはりおそらくAC的な自己評価の低さの産物のようで
さらに原因をみればその上の毒親世代からの刷り込みの結果なのだろうけど
「清く正しく生きてるつもりでも、それが報われるとは限らない」
という厳しい現実はなるべく見ないようにして、かなり幼稚な段階で止まった幻想の中で生きてる感じっぽい
- 328 ：優しい名無しさん：2021/02/24(水) 15:39:18.72 ID:pxj58k70.net
- そういや毒家族はお金の運用面も全くダメで貯金するしか能がない
株や投資などの不労所得で稼ぐ人間を毛嫌いし、家の中ではすぐ悪口言って揶揄する
「お金＝汗水流して清く正しく稼ぐものであり、それ以外は汚い」
という思想に固執してる典型的なアレだが
悪口を言ってばかりで素直に褒めたり見習おうとしない部分には
「（清貧を気取る）自分達にはできないことを平気でやって楽に稼ぐ人間が居るのが悔しい、ムカつく」
という嫉妬心も相当入ってると思う
（慢性的に抱えてる自己不全感が嫉妬→罵詈雑言に直結してるが、自覚は薄いというタイプ）
- 329 ：優しい名無しさん：2021/02/24(水) 15:51:27.78 ID:pxj58k70.net
- 「本当に現実にお金がないわけでもないのに、自分たちの面倒を正しく見ない、
お金を自分たちのために正しく使おうとしない」
「快適に気持ちよく暮らす権利は等しくあるはずなのにそこは一方的に無視し、
『我々はもっと我慢し続けなくてはならない』という
謎の強迫観念と奇妙な自己満足とを家族全体に強いる
（『もっと楽して生きても良い』という発想が無いか、あるいは否定する）」
「現実からは乖離した『お金が無い』という思い込みがあり、
しかしその一方で実際の使いみちがおかしい
（無駄な出費が多い、特に外部に対しては無駄な見栄を張る）」
この辺はやっぱり何かに似てないか？という…
毒家族自身が毒親由来の奇妙な強迫観念に縛られっぱなしで
一見わかりにくいレベルのセルフネグレクトを家じゅうで、
昔から慢性的にやって来てるとも言えそう
- 330 ：優しい名無しさん：2021/02/24(水) 15:54:36.95 ID:Ga9EStUB.net
- うちもID:pxj58k70さんと似通ってる所があったから結構分かるわ
ドケチ生活のせいでお金を使う事＝悪みたいな意識を植え付けられてお金を使う事が怖くなった時期も長かった
1円でも無駄にしたくないっていう思いも強かったし
でもだからと言って万引きしようとかカツアゲしようとは思わなかったけどね
グレたらお終いだと思ってたから。
でも結局セルフネグレクト状態が長くなったからどっちでも似たようなもんだったよ
今思えばね
もっと自分を大切にすれば良かったと今更後悔してももう遅いし。
でも今からでも大切にしたいよ
- 331 ：優しい名無しさん：2021/02/24(水) 15:59:11.56 ID:pxj58k70.net
- 結局のところ、それらの歪みが回り回って濃縮されて自分に集約されてるようにも思う
自分自身もAC自認者だけど、タイプとしてはやはりスケープゴートだろうし
特に毒家族らの激しい欺瞞に気づきだしてからは、自分一人でカサンドラ状態のようにもなってて
ますますスケープゴートっぽくなってるなとも思うし
常に外ヅラばかり上手く取り繕って問題を隠蔽することしかせず
ヘラヘラ笑ってごまかして問題に直面することなく、ハリボテな幻想の中でのみ生きて来た毒家族たち…
自分のセルフネグレクトの真の原因がそこにあるとなると
回復への道が途方もなく長いものに思えてきて、絶望的な気分にもなる
果たして生きてるうちにこれらの歪みの修正が間に合うのだろうか？
現実に回復できた人がどれだけ居るんだろうか？どこまで行けたんだろうか？
それでもやっぱり、やるしか無いんだろうなと…
- 332 ：優しい名無しさん：2021/02/24(水) 16:20:35.30 ID:dlIpQHbR.net
- 長文は読めない
三行で頼む
- 333 ：優しい名無しさん：2021/02/24(水) 16:21:27.58 ID:pxj58k70.net
- >>330
長々しくもスレチ気味な話に付き合ってくれてありがとうです
毒親、毒家族の問題について学べば学ぶほど、真の根深さや大きさ、深刻さなどがきっちり見えて来てしまった感じで
うちの中の数々のおかしな事も、結局ぜーんぶしっかり繋がってたんだなと…
なるほどこんなに大変なことだから、みんな代々「臭い物に蓋」で連鎖して来たのかと
気づいたら気づいたでこれはまた大変な事なんだなと
一人カサンドラ状態でコトの真相が見えて来てしまった、そこに改めて絶句という段階ですね
- 334 ：優しい名無しさん：2021/02/24(水) 16:37:30.05 ID:pxj58k70.net
- 自分自身もお金の使い方が両極端すぎで困ってるというのはあります…
買い物依存や浪費癖が爆発したかと思えば、反動で今度は1円使うのも怖くなったりしてて
人生のかなり早い段階から多重債務に陥ったりもしてたんですが
親の強引な介入がたびたびありつつ、結局は元に戻るってことを繰り返してもいて
砂の城みたいなことを延々やって来て本当に疲れ果ててしまった
深層心理では働く気力などとっくに枯渇してるものだから、無意識に借金を作って
働かざるを得ない窮地に自分を追い込み、自らムチ打って働こうとしてた
いわば借金そのものをカンフル剤とする依存癖があったようにも思う
「自力で何とかしたい→結局無理で毒親の思う壺→やっぱり自力で（以下ループ」
という悪循環の構図
しかしそんなのも長く続くわけがなく限界が来てしまった
この辺も結局は毒家族の問題に根があり、そこが治らない限りは無理なんだろうなと
未だにお金との付き合い方は一番難しく感じてますね…
- 335 ：優しい名無しさん：2021/02/24(水) 16:44:00.92 ID:dlIpQHbR.net
- 長文しつこい
- 336 ：優しい名無しさん：2021/02/24(水) 16:51:44.53 ID:pxj58k70.net
- ちょっとでも自分のために目立つような使い方をすると猛烈に親から批判され、
モノ買うな！増やすな！と罵倒される
当の本人たちは、まさにモノを人に売りつける商売で生きて来てるというのに
自分に対しては「自らの娯楽のために一銭も使ってはいけない」
と言わんばかりで矛盾だらけ
子供時代も外では買い物させてくれず、自分たちの店のセール品から更に売れ残った
本当にどうしようもない奴ばかりを押し付けられてたという
それを後年ヘラヘラ笑いながら暴露するクズ親…
- 337 ：優しい名無しさん：2021/02/24(水) 17:19:45.99 ID:pxj58k70.net
- 親は親で色々隠してて、自らはお金の流れや資産額を明らかにしようとしないのに
自分には「明細を出せ、全部明らかにしろ」と気分次第で急に強要して来たりする
お金のことに関しては昔から何度となく死にたい気分になってた
親には頼れない、頼っちゃいけないという思い込みもずっと強かったし
それ以前にそもそも親のことが全く信用できず、正直に言っても罵倒されるだけというのがあったから
余計に正直には話せなくなってた
自分の信頼を有り得ないレベルで一方的に裏切り続けてきた人間に、全てを正直に言う事はないだろうと
もっと言えば
これだけ裏切られてきたのだからこっちだって多少裏切っても良いだろうという
毒親連鎖の根源とも言える負の感情も何処かにあったかもしれない
本来あるべき信頼というものがない者同士の歪んだ関係、こんなの家族とも言えない
- 338 ：優しい名無しさん：2021/02/24(水) 17:24:55.55 ID:pxj58k70.net
- 明細見せろとか迫られて自殺寸前みたいな精神状態に追い込まれていても
親は察することなく相変わらずなので、わざわざ自分から
「今精神的に追い詰められててヤバいから、しつこく言うのはやめてくれ」
とはっきり言わなきゃいけなかったりした
しかし自殺を仄めかすようなことは、元々ボダっぽい性質の母親と同類になってしまいそうで
絶対嫌でそこまでは言えなかった
もともと見て見ぬフリが得意技のバカな毒親だから、自殺のとこまでは察しがついてなかったかも
（まともな親なら自然に察してくれて、さりげなく助け船を出してくれたりするものらしいが…）
- 339 ：優しい名無しさん：2021/02/24(水) 17:27:37.49 ID:dlIpQHbR.net
- 長文しつこいっての
- 340 ：優しい名無しさん：2021/02/24(水) 17:28:43.00 ID:pxj58k70.net
- 通販で買ったものも親の機嫌次第で勝手に開けられたりしてるし
学生時代にも自分の部屋にたびたび勝手に入られて日記を読まれたりしてた
（おそらく当の親自身が毒祖母から昔されてきてた事でもあるのだろうけど）
プライバシーや人権なんてものは本当に昔から無かった
そもそもひとりの人間としてすら見られてないというか
家族の中でも自分一人だけが存在や意思を尊重されず
ひたすら親のガス抜きのサンドバッグ代わりに蹂躙し続けられてきた人生って感じ
- 341 ：優しい名無しさん：2021/02/24(水) 17:43:00.27 ID:pxj58k70.net
- 普段から「部屋の片付け、手伝うよ」と優しそうに言う割には
こちらがいざ片付ける気になった時に収納用品の購入を相談すると
急に顔色を変えて許さず非協力的になったり
親の「手伝うよ」というのも実際の真意は
「全て親の言う通りにしろ、思い通りにしろ」
ということであって
ついでに個人のプライバシーに踏み込んでやろうという悪趣味まで込みらしい
過去にだまし討ちで片付けを強行した事が原因で引きこもりになった経緯もあったというのに
未だにまともな反省がなく、自分たちのやったことの重大さを全く認識できてない
（もちろんこれは認めてしまえば取り返しのつかない自己否定にもなるから
絶対に認めるわけには行かないのだろうが）
未だに内心では自分を見下してバカにしておきたい欲が強いものだから
こちらの自由な意思や希望を尊重する気などさらさら無いわけで
そこを「手伝うよ」などと偽善で包み、あくまでも良き親を気取る辺りが悪質だと言える
- 342 ：優しい名無しさん：2021/02/24(水) 18:38:57.46 ID:Ga9EStUB.net
- >>339
IDをNGにするか読み飛ばせば良いよ
- 343 ：優しい名無しさん：2021/02/24(水) 18:40:30.64 ID:Ga9EStUB.net
- >>338
見て見ぬ振りの馬鹿な毒親に期待するだけ無駄だと思うよ
こっちも見て見ぬ振りして流すしかないし
自分の事は自分で何とかするしかない
- 344 ：優しい名無しさん：2021/02/24(水) 18:41:05.55 ID:Ga9EStUB.net
- >>336
何か買うと詮索してきてバカにしてくるのあるあるだよね
分かる
よくやられたわそれ
- 345 ：優しい名無しさん：2021/02/24(水) 18:42:06.42 ID:Ga9EStUB.net
- >>340
毒親は子供のプライバシーなんて何にも考えてないよね
私も一時期嫌だった
- 346 ：優しい名無しさん：2021/02/24(水) 19:54:39.00 ID:6uKjPH5v.net
- 伸びてるからなにかと思ったら
毒吐き長文でID真っ赤にするくらい占有するのやめてくれ
もうそこまで来たら自スレ作るかコテハンつけてくれればNGするから
しつこいわ
- 347 ：優しい名無しさん：2021/02/24(水) 21:29:11.65 ID:uNZkugDB.net
- 読むも読まないも書くも書かないもその人の自由
今さっき風呂入った
今日は髪洗ってサッパリした
- 348 ：優しい名無しさん：2021/02/24(水) 21:32:34.16 ID:2vhi8K+3.net
- 料理出来ないのと食欲無い時に何食べたら良いかとか調達するのが億劫で困る
- 349 ：優しい名無しさん：2021/02/24(水) 21:34:14.68 ID:2vhi8K+3.net
- >>347
お風呂お疲れ様
何日かぶりに来てみたけどスレ読み返す気力なくて読まずに状況報告にきたよ
- 350 ：優しい名無しさん：2021/02/24(水) 21:47:21.12 ID:+8uX7gwa.net
- >>349
ありがとう
ささっと入ったよ
読み返す気力が無い時はそれで良いと思う
- 351 ：優しい名無しさん：2021/02/25(木) 05:15:45.50 ID:SfU9tFmB.net
- また例のアレの発作か
>>347
自由自由って、べつにここは何でもアリの無法地帯って訳じゃないんですけど
さすがにスレチ過ぎる投稿をこれだけ繰り返されたらウンザリされて当たり前
コピペ埋め立て荒らしとやってる事は一緒でしょ
自由にやりたいなら自分のサイトでも立ち上げろと
- 352 ：優しい名無しさん：2021/02/25(木) 10:57:15.19 ID:LIQ6NLPr.net
- >>348
栄養補助食品かなぁ
液体のは割と摂取しやすいけど
自分はお腹ゆるくなりやすいので外出予定が立て込んでいる人は注意が必要かも
- 353 ：優しい名無しさん：2021/02/27(土) 08:46:02.57 ID:xTuSMmBX.net
- 必要なコンセントをさすのも億劫で
放っといてしまう どうにか終えたい
洗濯もそろそろ着るものがなくなり
やっと回し始めました
- 354 ：優しい名無しさん：2021/02/27(土) 08:52:51.70 ID:VHuBw3Y7.net
- 同じ服を一週間は着る
- 355 ：優しい名無しさん：2021/02/27(土) 10:32:37.14 ID:xTuSMmBX.net
- 着るよね
それで服に湿気とかがついても放っておくしか
ない時があり、いつの間にか虫食いの穴が空いていたりする
- 356 ：優しい名無しさん：2021/02/27(土) 11:03:14.78 ID:CSoMV/5L.net
- 洗濯本当無理
掃除も風呂もだけど 部屋のものの高さが１メートル軽く超えてて床見えないけど
簡単な食べ物の用意と少量の皿を洗うくらいならできるけど食器は最小限の使用で紙皿も使う
死にたくはない
命に関わらないところからできなくなってくるね
- 357 ：優しい名無しさん：2021/02/27(土) 18:36:42.58 ID:I4ThUGkN.net
- 田舎だから気力ある時にまとめて洗濯するようにしてる
都会だと騒音問題で揉めるから使っていい時間帯あるから大変だよね
洗濯に関して実家で家族と生活していた時、母親が毎日洗濯必ずする人でためるの汚いという人だったので3日ぐらいでかなりの罪悪感
- 358 ：優しい名無しさん：2021/02/27(土) 18:40:58.98 ID:I4ThUGkN.net
- このスレみてお風呂入るのかなり目安なんだと気付いたので
日が沈む時間帯意識してお風呂の準備して入るように努力してる
今はオールインワンのシャンプー（トリートメント成分がメインだから違う名称？）だから少し楽してる
- 359 ：優しい名無しさん：2021/02/27(土) 19:19:14.32 ID:NxR8+1PP.net
- 風呂は週に一回
洗濯は二週に一回
- 360 ：優しい名無しさん：2021/02/27(土) 19:51:11.06 ID:/CamSQoQ.net
- >>354
風呂は入れないと一週間どころじゃないわ…
着ない衣類は管理が全然出来てないので
衣類圧縮袋を買って防虫剤と一緒に放り込んでる
積み上げがヤバイのはもちろん知ってたけど
天然素材のニット帽をドアの上に引っ掛けるフックでひと夏かけっぱなしにしてたら
よりによって一番値段高いやつだけ選んでバリバリに食われてたので（泣
高い位置に引っ掛けててもダメなんだとわかって、とりあえず今のやり方になった
- 361 ：優しい名無しさん：2021/02/27(土) 20:23:37.30 ID:lic3S57O.net
- 洗濯機の容量も大容量ではなく干す場所もか洗った後置く場所も限られてるから
今すぐ着ない服はなかなか洗えなくて次のそのシーズン来るまで洗えないことが多い
洗濯機買い替えられない
玄関から洗濯機への道
あと26年も使ってて洗面台とくっついてカビだらけだから配達の人のことを思うとなかなか買い替えられない
ここまで汚したり玄関からの道を塞いだのは母だけど
(玄関に祖母が捨てると言った巨大な立派なタンス置いてしまったり、脱衣所に通路が狭くなるほどの巨大な棚を置いたり、風呂場をデカくするために脱衣所が異様に狭かったり)
- 362 ：優しい名無しさん：2021/02/28(日) 02:51:34.56 ID:qhe3HmB8.net
- >>361
道はふさがれているのにどうやって移動してるの？
- 363 ：優しい名無しさん：2021/02/28(日) 06:10:40.80 ID:bOZECkM1.net
- >>360
圧縮袋に防虫剤仲間がいた＼(^o^)／
圧縮しないけどぴっちり閉じられるのがいいよね
夏物、春秋、冬物、下着やソックス類で分けて積んでる
開けた形跡のないものもある
- 364 ：優しい名無しさん：2021/02/28(日) 08:47:17.87 ID:6EBvLdiS.net
- そうか防虫剤か！だいぶ前に使ってたので
今度なんとか新しくしてみたい
防虫剤思い出させてくれて㌧ｸｽ
- 365 ：優しい名無しさん：2021/02/28(日) 09:09:06.15 ID:a6Z6lg9r.net
- 服はシーズンで2枚しか着ないから洗濯物はたまらんよ
- 366 ：優しい名無しさん：2021/02/28(日) 11:49:37.60 ID:ulAyo2Qj.net
- 歯を磨かなくなった１周年記念に写真撮ってみた
怖くて鏡を見るのも躊躇ってたがこれは酷い
ポーカーなら全取っ替えしてる
- 367 ：優しい名無しさん：2021/02/28(日) 18:29:03.89 ID:2ZBhd4k9.net
- 現在、日本の食卓には欠かすことの出来ない漬物は、もともと各
地域で保存食として考え出された知恵の結晶です。現在では、各地でた
くさんの漬物が名産品として販売されています。お土産としても保存がきくということで、日持ちがするため、重宝されています。
ただし、漬物は塩分が気になるというのも現状です。しかし、
野菜をベースに腸内環境を整える乳酸菌を多く含むということから、
実は健康食としても注目を集めているんです！漬物は、名産品、保存食、健康食ということで、贈り物としても最適です。
お正月
料理の名産品も数多くあります。
- 368 ：優しい名無しさん：2021/02/28(日) 18:36:14.83 ID:Gzclk+9g.net
- >>362
洗濯機を持って通れないってこと
廊下は床見えるけど
自室の床は見えないけど上移動してる
- 369 ：優しい名無しさん：2021/02/28(日) 23:06:59.14 ID:MFpOVk6F.net
- 2週間以上風呂に入らず掃除もせず換気もせずだと、風呂に入ったあと部屋に戻るとすげー臭い
寒いけど窓開けっ放し
- 370 ：優しい名無しさん：2021/03/01(月) 04:40:31.43 ID:O9853q9G.net
- 抜け毛が多い
- 371 ：優しい名無しさん：2021/03/01(月) 07:14:49.46 ID:UEInDkGl.net
- 陰毛と思われるちぢれっ毛がそこら中にあって人を上げられない
- 372 ：優しい名無しさん：2021/03/01(月) 10:19:24.04 ID:At5p655T.net
- 今年に入ってから掃除機かけてないわ
- 373 ：優しい名無しさん：2021/03/01(月) 11:14:19.03 ID:IHxvASve.net
- そもそも掃除機かけられる床というものがない
- 374 ：優しい名無しさん：2021/03/01(月) 11:42:30.77 ID:5BjONdll.net
- 去年の夏から掃除機かけてない
どこ見ても髪の毛だらけ
- 375 ：優しい名無しさん：2021/03/01(月) 14:22:05.94 ID:XtGLTs7i.net
- そもそも抜ける髪の毛がもう無い
- 376 ：優しい名無しさん：2021/03/01(月) 15:40:05.72 ID:32T/kblE.net
- 五年くらい掃除してない
皿洗いはもう三年くらい
- 377 ：優しい名無しさん：2021/03/01(月) 21:15:38.60 ID:NyIeRZXr.net
- セルフネグレクトなる言葉をはじめて知ったんだがまさに自分のことで驚いた
ただの怠け者だと思っていたが病気だったとは
- 378 ：優しい名無しさん：2021/03/01(月) 21:42:33.72 ID:IHxvASve.net
- セルフネグレクトは広義での自傷行為、緩慢なる自殺みたいなもんだから
怠けるとかいうレベルではないよ
やりたくても出来なくて、ほとんど全部放棄してどうでも良くなってしまってる状態
目新しい横文字の言葉だからって安易に飛びつくもんじゃないよ
人としての尊厳などは最低レベルの状態なんだからね
- 379 ：優しい名無しさん：2021/03/01(月) 22:24:59.47 ID:WeYAMLzL.net
- 尊厳は最低レベルでもなくて、無だろ
- 380 ：優しい名無しさん：2021/03/01(月) 23:39:02.18 ID:XtGLTs7i.net
- 賞味期限から30時間経過したチキンカツ食ったら下痢が止まらない
俺もまだまだだな
- 381 ：優しい名無しさん：2021/03/01(月) 23:51:05.24 ID:DksAtMpB.net
- >>380
冷蔵庫に入れてなかったのか？
さすがにそれは
- 382 ：優しい名無しさん：2021/03/02(火) 00:20:52.40 ID:Bn7JtmL8.net
- >>380
自己防衛力あるね！
人は40過ぎると傷んだもの食べても腹壊さなくなるって聞いて
きっかり40な訳なくて徐々に衰えてきたり弱ってる時にそうなったりだろうけど
38で食べ物でお腹壊しにくくなったよ
2日前のスーパーの弁当余裕で食える
茹でブロッコリーとか(解凍して入れただけだろうけど)は傷みやすいから避けるけど
悪いもん入ってきても追い出せないからノロとかO157とかで死んだりするんよねｗ
死にたくはないから自分は本物のセルフネグレクトではないけど
- 383 ：優しい名無しさん：2021/03/02(火) 03:10:28.81 ID:81eE1HlJ.net
- 食中毒って菌そのものでお腹壊すんじゃなくて、菌が出す毒素によるものだからな
毒素には匂いも味もないのが普通で、熱でも消えてくれない
だから菌を加熱で殺してもその前に増えた毒素にあたってしまうと
ちなみに新鮮なうちに電子レンジかけとくと滅菌に近い効果が出るから
多少の延命効果があったりする
- 384 ：優しい名無しさん：2021/03/02(火) 05:40:03.81 ID:i+QdWJHm.net
- とにかく風呂に入れない
- 385 ：優しい名無しさん：2021/03/02(火) 17:08:59.53 ID:1Mo2DNzb.net
- 虫対策何か簡単なのある？
さっき小蝿見つけちゃって憂鬱
ゴミ捨ては母親に昔ゴミ漁らたり色々言われたことがあって捨てるの怖くて溜めてしまう
ちなみに去年どうしてたのか記憶障害もあるので覚えていない
- 386 ：優しい名無しさん：2021/03/02(火) 20:53:33.59 ID:81eE1HlJ.net
- >>385
コバエ系はごくわずかな匂いですぐに寄ってくるから、とにかく生もの関係をさっさと処理することに尽きる
食品容器もやはり残った匂いに寄ってくるので、洗った後も生ゴミ同様に扱った方が良い
部屋の中には極力置かない、長時間放置しない
外に保管する場合も蓋がきっちり閉まる容器に入れる
ゴミ出しの日まで袋ごと冷凍してしまう人もいるよ
こまめな片付けが難しいなら市販のハーブ系の虫除けアロマスプレーを噴いとくのも良い
これは自作も可能
・好みのハーブ系精油（複数あると効果的、ただし100均の合成っぽいやつは不可
虫に効果ありとされていても、自分が嗅いで嫌だなと感じるものは無理に使わないこと）
・水（精製水を推奨する人も居るけど水道水でも全然問題なし）
・台所用の中性洗剤
・エタノール（IP入りでも無水でも何でも可）
・エタノールを入れても大丈夫な材質のスプレー容器
（アルコール対応と表記があるもの）
水8-9割ぐらいにエタノールと洗剤を少しだけ混ぜ、精油は数滴垂らす程度で完成
配合は適当でいいけど、精油や洗剤が極端に多いとノズルが詰まる原因になることがあるので気をつけて
ウチはこれで真夏にハエ取りリボンを設置しなくても良いぐらい、コバエがほぼ全く来なくなった
香りの癒し効果もあるから、材料揃えるのが面倒じゃなければ試してみて欲しい
- 387 ：優しい名無しさん：2021/03/02(火) 22:01:46.61 ID:V/H/+njJ.net
- >>385
大変だけど生ゴミだけはこまめに捨てる
換気をする
コバエは一度湧いたら大変だ
- 388 ：優しい名無しさん：2021/03/02(火) 22:41:30.52 ID:dEREgPpQ.net
- >>385
コバエとりホイホイ捕れるよ
- 389 ：優しい名無しさん：2021/03/03(水) 00:18:58.50 ID:WoX4Yw9m.net
- >>388
捕れるのは確かだけど本当の対策にはなってないからね…
- 390 ：優しい名無しさん：2021/03/03(水) 01:45:01.11 ID:3d0UhjG6.net
- セルフネグレクトでごみ捨てとかできないから簡単なのって意味かと思った
- 391 ：優しい名無しさん：2021/03/03(水) 01:55:49.05 ID:aiunwpPy.net
- ADHD多いのかな
- 392 ：優しい名無しさん：2021/03/03(水) 02:52:22.64 ID:WoX4Yw9m.net
- 害虫対策に関しては、残念ながら簡単と言えるものはほとんど無いからね…
うちは台所だとショウジョウバエ＆ノミバエ
（これは家族が全く気にしてくれないせいもあるが）
部屋ではカツオブシムシ（衣類やホコリや紙類を食うやつ）
最近だとシバンムシ（乾物などの食品や植物につくやつ）の被害も出て来てる
以前ネズミやハクビシンが入り込んでた頃にはノミやダニの被害まであった
結局はどれも原因となるものをなるべく片付けろって話になってくる
アロマ精油を焚いたりして忌避する方法もなくもないが、モノだらけの部屋では限界があるし
ペット飼ってたりペットが遊びに来る環境の家では避けるべきだし
そもそも今はウチもアロマディフューザーすら置けない部屋になってるしなw
- 393 ：優しい名無しさん：2021/03/03(水) 11:16:30.12 ID:jzr3SP8g.net
- 通院クリア
ぼさぼさをニットキャップで隠して
- 394 ：優しい名無しさん：2021/03/03(水) 18:47:27.29 ID:rzHHTi5O.net
- 臭いは？
最近クリニックの診察室にあからさまに大量に消臭スプレーや消臭剤が無造作に置かれてる 主治医の手の届く位置に
自分は風呂から3日以内にまとめて外出してるけど
それでも3日目くらいはやはり1.５メートルくらい離れてても臭いんだろうか
ちなみに我が家にも消臭スプレーや消臭剤置きまくってる場所があるけど
それは自分より酷い子供の頃から歯を磨かない、自室の換気もしない兄が廊下でテレワークしてるから
6月からは雑巾くささが加わる
体質的に毎日お風呂入っても臭いような体質の人なんだよね
- 395 ：優しい名無しさん：2021/03/03(水) 21:37:56.39 ID:WoX4Yw9m.net
- >>394
消臭スプレー＝簡易除菌のつもりとか？
- 396 ：優しい名無しさん：2021/03/03(水) 23:14:31.97 ID:KPqzCAFh.net
- >>394
今はみんなマスクしてるからそんなに匂いわからないんじゃない？
自分は店の中でも自由におならしてるよ
- 397 ：優しい名無しさん：2021/03/03(水) 23:32:41.37 ID:aiunwpPy.net
- >>395
消臭スプレーは自分が廊下の淵に並べてるw
クリニックの主治医も自分と同じなのかなとｗ
わざと並べているのか？と
自分は仕事もできてないセルフネグレクトだけど換気や空気清浄機使用する
1ヶ月以上風呂に入れないのは同じだけど兄と自分はかなり違う
兄は1ヶ月入ってなくても平気で出かける 今はテレワークだけど電車通勤も普通にするし週末は出かけてる
謎だ
- 398 ：優しい名無しさん：2021/03/03(水) 23:34:12.16 ID:aiunwpPy.net
- >>396
オナラｗ
オナラはする 一度人がいるの知らなくて超臭いオナラした時にしゃがんで品出ししてた店員さんいて本当に気まずかった
でも診察室ではしないよね？
- 399 ：優しい名無しさん：2021/03/04(木) 02:56:32.89 ID:Stt841kI.net
- >>397
兄弟揃ってって珍しいね
- 400 ：優しい名無しさん：2021/03/04(木) 04:19:55.33 ID:OT6WNeYI.net
- うちも姉妹揃ってセルフネグレクト状態だよ
姉が半年入浴出来てなくて寝たきり要介護状態だ
- 401 ：優しい名無しさん：2021/03/04(木) 07:39:22.55 ID:46xLAgsd.net
- >>399
珍しいのかな
一家揃ってとかもありそうじゃない？それが当たり前になってると困ってないからここにこないけど
母が歯を磨かない、風呂に入らない人で家の風呂壊れたままで
私はさらにネグレクト状態(これがよかったのか悪かったのかはわからない)で朝から夜まで祖父母の家で育てられてたから祖父母の家で祖母にお風呂に入れてもらってたし朝は歯磨きをさせられてた
そんで24歳くらいまでは必ず毎日お風呂に入り朝晩歯を磨く普通の人間だった
父は職場で入浴済ませて帰ってた
年のかなり離れた兄は第一子で母にきちんと育てられてたから風呂に入らない、歯を磨かないまま大人になったと思われるｗ
要するに
兄はセルフネグレクトのサラブレッド
私は後天性のセルフネグレクト
- 402 ：優しい名無しさん：2021/03/04(木) 07:43:13.90 ID:46xLAgsd.net
- つか、洗濯に8時間かかった…
やっと終わった
家と家族が綺麗だったら乾燥機付き洗濯機に買い替えるんだが
脱衣所カビだらけだし
衛生概念のおかしい水虫父が↑上記の兄の洗濯をするので、難しい
洗濯機わけたいくらいだ
自分も風呂入ってなくてもちろん汚いから洗濯は2度洗いしてる
- 403 ：優しい名無しさん：2021/03/04(木) 07:45:32.14 ID:46xLAgsd.net
- >>400
介護は家族だけでしているの？ 大変だなぁ
- 404 ：優しい名無しさん：2021/03/04(木) 09:07:11.55 ID:vgC5XKaw.net
- >>403
二人暮らしだから私がしてる
自己放任状態の人間が複数集まるとしんどいね
自分のことでも手いっぱいなのに自分では片付けられない問題が生活圏に増えてくのキツイ
- 405 ：優しい名無しさん：2021/03/04(木) 17:09:33.88 ID:RaQSUlU+.net
- 治療した歯の根が腫れて電話して緊急歯医者
風呂入ったの日曜だけど気にしちゃいられなかった
疲れた
- 406 ：優しい名無しさん：2021/03/04(木) 22:31:28.81 ID:8/Mvv0Vv.net
- >>401
同じようにストレスがかかっても鬱になる人ならない人、統失になる人ならない人といて
メンタルは絶対病まない代わりに内臓疾患になる人など、個人差で各々分かれるように
セルフネグレクトまで行くかどうかもやはり遺伝的素因が関わってはいると思う
いわゆる自殺家系、犯罪者家系みたいな話も同じことで
遺伝子レベルで持ってる素因に後天的要因が加わったものが個人差なんだろうなと
- 407 ：優しい名無しさん：2021/03/04(木) 23:41:27.48 ID:46xLAgsd.net
- >>406
うーん
父はちゃんと風呂歯磨きはできてたし今もしてるからそっちの遺伝子継いだのかなと
24歳くらいまでは衣食住全て普通の人と同じようにこなせてて
仕事もバイトも学校も遊びも恋愛もできてたしセルフネグレクト要素はなかった
今自分がセルフネグレクト状態なのは好き好んでやってるわけでなくて
どうにもこうにも時間と気力が足りなくて優先事項やることで精一杯で風呂や洗濯や片付けややらなきゃならないことを10年ほど前からたくさん溜め込んでる感じ
そうなるとこのスレじゃないかなって気もするから場違いだけど
1日に動ける時間や頭を使える時間がものすごく少ない状態になってしまってる
ちょっと前は一番ひどい状態になってて三時間くらいが限度
今は8時間は動ける
けど動作が鈍かかったり潔癖症(風呂入れないのに潔癖症は割といる)だったりで毎日優先させてやらなきゃならないことだけで手一杯
お風呂に入るならそれらを諦めてエイってそれだけを優先させないと入れない状態
本心は毎日入りたい
- 408 ：優しい名無しさん：2021/03/05(金) 08:07:15.48 ID:zvwx7Wrg.net
- >>405
お疲れ様
緊急歯医者かかれて良かった
- 409 ：優しい名無しさん：2021/03/05(金) 08:09:48.97 ID:h8rIrsU/.net
- 歯が痛んでるから歯医者行かないとだけど電話も予約も行くのも怖いし嫌で逃げてる
歯が生え変わる動物いたよねなんで人間もそうならなかった
- 410 ：優しい名無しさん：2021/03/05(金) 11:18:24.32 ID:HQwu5a2A.net
- >>407
それ不完全恐怖で、どこで終わらせたらいいのか分からないんでしょ？
オレも何かしても、やったという報酬が感じられないから、時間が足りなく感じる。
そして疲れてしまって、やっても無駄→やる気が起こらなくなる(セロトニン、ノルアドレナリン低下)
→身体が動かなくなる。という感じだと思う。
- 411 ：優しい名無しさん：2021/03/06(土) 00:35:40.58 ID:l3xmCsFF.net
- >>410
違うと思う
やっても無駄という考えは自分にはない
やる気がないのではなく動ける時間が限られてる
その中でも起きてすぐなら風呂も入れるんだけど
毎日それをすると他のやらなきゃならないことができなくなるので生活が破綻する感じ
むしろサラブレッド兄がそうだと思う 新型コロナの話しても対策しても無駄！なる時にはなるって言って帰宅時から家を出るまで一度も手を洗わない
携帯画面割れてて携帯保証も毎月払ってるのにそのままだったりする
- 412 ：優しい名無しさん：2021/03/06(土) 05:27:58.86 ID:90XdgNcu.net
- >>411
ちょっとわかるわ、お風呂入る元気があるなら他のことに時間を割きたいっての
本当はお風呂ってそんな時間かからなくもできるのに時間かかるように思えるだけなんだろうけど
でも髪の毛乾かすのは時間かかる
- 413 ：優しい名無しさん：2021/03/06(土) 11:26:54.35 ID:KF3mEdjb.net
- 今日は一週間ぶりに風呂に入る
- 414 ：優しい名無しさん：2021/03/06(土) 15:43:58.75 ID:79WRy8mn.net
- しばらくメンヘル板を覗かずに過ごしていたがセルフネグレクトが良くなるわけでもなく戻ってきました
ここのみなさんは自己嫌悪強いですか？
私自身は自己嫌悪感強いのが自分のケアに無頓着に繋がって自分で自分を拒否して突き離してる気がしてきました
で、セルフネグレクトのループから自分を救わない選択をしているという感じです
- 415 ：優しい名無しさん：2021/03/06(土) 15:57:21.36 ID:79WRy8mn.net
- >>352
レス遅くなってしまったけどアドバイスありがとう
栄養補助食品に頼り過ぎてもやばいかなと思っていたんだけどもう割り切って三食それで済ます時があっても仕方ないかなと
- 416 ：優しい名無しさん：2021/03/06(土) 16:22:43.98 ID:b4PthNMp.net
- 自分大好き、自分が一番大事、自分さえ善けりゃ他はどうでもいい
そんな自分が大嫌い
- 417 ：優しい名無しさん：2021/03/07(日) 01:44:15.26 ID:cqjoEpJR.net
- 3週間ぶりにお風呂入れた 前回は1ヶ月以上ぶりだったから進歩した
準備に2時間半 入ってから1時間半かかったわ…
壊れたエアコン交換しないと…まじでやばいな
風呂は入れない状態で迎えるエアコンのない夏は経験したことないし
- 418 ：優しい名無しさん：2021/03/07(日) 02:59:19.17 ID:MvmL2eXf.net
- 去年エアコンなしでひと夏乗り切ってしまった奴がここに…
築50年くらい？断熱性ゼロなスカスカ木造の二階という劣悪環境
とにかく死なないようにするのが大変だった
夜中になっても高温状態が持続したままで結局ほとんど眠れないのと
暑さ自体のストレスでか、蕁麻疹が24時間出続ける状態になったのもキツかった
特に後者はいつもなら薬飲めばおさまるのに全然引っ込んでくれないしで…
痒さにたまりかねて飲み薬を倍以上飲んだり、虫刺され薬を身体中に塗りたくったり
発疹の箇所は熱を持つので余計に不快でイライラしてしまうから
保冷剤や水入りペットボトルで冷やしてみたりと、まあとにかく必死だった
きちんと眠れてないと認知症の原因物質が脳に溜まって行って発症リスク爆上げになるし
毎日6時間以上の睡眠時間だけはしっかり確保しないとね
- 419 ：優しい名無しさん：2021/03/07(日) 03:40:39.08 ID:cqjoEpJR.net
- むしろセルフネグレクト抜けだけないなら認知症になってしまった方が楽なのかな…とか考えたり考えなかったり
尊厳死制度欲しい
要介護2以上の状態になったら楽に終わらせて欲しい
頭ははっきりしてるのに下の世話とかさせたくないし
介護者に嫌がらせや暴力や更にその先までされたくない
- 420 ：優しい名無しさん：2021/03/07(日) 14:39:52.79 ID:CZNi9UyV.net
- 電気店で「エアコンの2020年モデルが安くなってます」って書かれてたから
買い替えないと駄目な人は検討したらどうかな
夏にエアコンなしはきついよ
- 421 ：優しい名無しさん：2021/03/07(日) 15:12:52.05 ID:BXXGZYno.net
- このスレの意味わかってるんかい
買い時のアドバイスなどいらないよ
- 422 ：優しい名無しさん：2021/03/07(日) 16:18:24.55 ID:C2gQ2ixV.net
- まーた始まったよ
- 423 ：優しい名無しさん：2021/03/07(日) 17:42:37.65 ID:68iZqihP.net
- >>420
オレマジで壊れたから春頃狙ってたんだわ
それにしてもベランダまでの物を片付けるのが辛い。
室外機が非常に問題。
- 424 ：優しい名無しさん：2021/03/07(日) 20:49:54.55 ID:0uMSRr4h.net
- >>410
セロトニンやノルアドレナリンのモノアミン仮説は否定されたんではなかったっけ？
CBDの方が希望あると思う
- 425 ：優しい名無しさん：2021/03/07(日) 21:45:42.14 ID:MvmL2eXf.net
- 藁にもすがる思いでCBD試したことあるけど、個人的には完全にお金の無駄だった
安物から試して効かないからっていくつも無駄には買いたくないんで
最初っから値段高め＆評判の良い売れ筋の奴からにしたけどダメ
CBDに関しては宣伝や評判の方が誇大気味になってるんだと思う
- 426 ：優しい名無しさん：2021/03/07(日) 21:51:23.43 ID:MvmL2eXf.net
- >>420
買うこと自体は何とかなるとしても
自分みたいにとてもじゃないが工事業者が入れる状況にない、って人が多いんでしょ
工事が普通に出来るのならここにも書かずに設置してるはず
うちは焦ってスポット冷暖房機を買っちゃったんだけど、置く予定の廊下が相変わらず片付くメド立たずで
さらに秋には大きなアクシデントもあってますます困難になっちゃってる
今年こそ夏までには何とかしたいよな…って状況
- 427 ：優しい名無しさん：2021/03/08(月) 01:53:51.96 ID:I0IMUzXp.net
- >>426
窓用エアコンの窓への設置は今から頑張っても無理なのかな
それ使ってて壊れて買い換えたいんだけど
広さが8畳くらいまでなら(ものが多かったら10畳くらいまで余裕かも)壁用のエアコンと遜色なく冷えるよ
スポットエアコンは違う部屋で家族が使ってるけどあれは、はっきり言って冷えない
このスレ住人にはADHDに当てはまりそうな人多そうだけど
ADHDならやる気を起こすADHDを改善する薬を処方してもらえるからそれ飲んだら多少動けるようになる気がする
と言いつつ、自分は飲んでないけど
抗うつ薬完全にストップできたら飲むつもり
併用はなんだか怖くて
- 428 ：優しい名無しさん：2021/03/08(月) 06:25:06.36 ID:j4aG4Ysu.net
- 自分はレンジが壊れて1年新しいの買ってあるけど玄関に置いたまま
壊れたレンジを捨てる気力ないこの一年でレンジなしでも生活できることわかってしまったし
エアコンのリモコンの電池入れ替えたら表示がなくなった
説明書読めばいいんだろうけどそれが面倒くさい暑くなる前になんとかしないととは思ってるけど
あと排水溝が詰まってる洗い物したくなくて放って置いたらもうひどいことに
今一年の中で一番調子悪い頃だからヘルパーももう何かも面倒
で、調子いい頃に生活の様子見られて必要ないって言われるのかしらって不安もある
ギリギリ生きてる感じできれいには全くならなけど
- 429 ：優しい名無しさん：2021/03/08(月) 14:46:36.09 ID:kqGF2Tiz.net
- >>428に書いてあるあなたができないこと全部できるけど
ヘルパーさんに来てもらってるよ
- 430 ：優しい名無しさん：2021/03/08(月) 16:42:21.24 ID:Bj9NqXGf.net
- >>427
自分も最初は色々検討した上で窓用しかないだろうと考えてたんだけど
窓に密接する形で大きなハンガーラックを置いてしまってて撤去がムリなのと
モノがありすぎて窓際へのアクセスが物理的にできない状態だから断念してるんだ
窓際にアクセスするにはとなりの部屋からベランダに出て、ベランダ側からじゃないと無理で
その窓の上にある壁掛けエアコン（故障中）のフィルターもベランダ側から回って無理矢理はずして清掃してた
今はそのとなりの部屋も入り口からモノで塞がってて、ベランダにも出られない状態だしね
ちょっと頑張って窓用エアコンを設置したところで、おそらくリモコンの電波が届かない＆本体パネルの操作が一切出来ない
これだと熱中症対策にはかえって危ない、どう考えても有効に使えそうに無いから
スポットエアコンとサーキュレーターでなんとかすることにしたと
- 431 ：優しい名無しさん：2021/03/08(月) 17:02:20.64 ID:Bj9NqXGf.net
- スポット系は排気の廃熱対策が肝心で、そこを上手くやらないとかえって暑くなるデメリットはよく知ってる
窓際に行くのは面倒すぎてやれるイメージが全く無いけど、いつも通るところに置けばまだやる気も出るだろうし
あとはamazonでDIYに使えそうなパーツが色々出てるから工夫のしがいはありそうだし
ADHD持ちとしては100均で買えるものとか、用途外の何かで工夫して使いやすくするのは割と好きだし得意でもあるんで
暑さへのイライラをバネにしてでも、ちょっとでも動けたらまあ良いかなとw
- 432 ：優しい名無しさん：2021/03/08(月) 17:16:42.47 ID:Bj9NqXGf.net
- >>428
うちはエアコンのリモコンが手の届かない場所に落ちてしまったままなんだけど
amazonで大量に出てるユニバーサルな激安品（100円以下）を試したら使えたからそれでしのいでたわ
親は掃除機が壊れてからいろいろ面倒になっちゃったらしく
「掃除機ナシでも生活できる」とか言ってホウキやハタキで何とかしてるけど
やっぱり完全に昔のままの生活じゃないぶん、困る部分も出てくるわけで
こういう部分には下手に慣れすぎない方が良いだろうなと思ったよ
- 433 ：優しい名無しさん：2021/03/08(月) 17:32:28.81 ID:Bj9NqXGf.net
- 連投でごめん
>>428
＞で、調子いい頃に生活の様子見られて必要ないって言われるのかしらって不安もある
これはおそらくメンヘラにありがちな認知の歪みも入ってることで
自分の中の基準の方がおかしくなっちゃってる部分も大いにあるだろうから
悪い方に考えすぎない方が良いと思うよ
言われそうだったらもっと酷いときの状況をきちんと話せば良いだけだしね
- 434 ：優しい名無しさん：2021/03/08(月) 17:36:12.27 ID:Bj9NqXGf.net
- 「本当の重度じゃない限り、人に頼ってはいけない＝自力でなんとかしなきゃいけない」って
親などから押し付けられた自己責任論に縛られてる人によくある思い込みや罪悪感で
普通とか重度といった基準が本人の中で大幅にズレてるのもあって
必要な時に助けを求められなくて余計に事態を悪化させてしまうんだよね
それでようやく人の介入があると
「もっと早く言ってくれれば良かったのに」
って言われてしまうとこまでがセットになってる
じゅうぶん助けを求めていい状況なのに、本人はまだまだみたいに思えてしまってると
- 435 ：優しい名無しさん：2021/03/08(月) 19:40:03.04 ID:I0IMUzXp.net
- >>430
リモコンの電波は届くっしょ
スポットエアコンは早めに設置できるといいね
ADHDなら薬は飲まないの？
ここ数年で二種類新しいのが出たよ
- 436 ：優しい名無しさん：2021/03/09(火) 08:17:45.87 ID:Tmby72xR.net
- >>434
＞「本当の重度じゃない限り、人に頼ってはいけない＝自力でなんとかしなきゃいけない」って
親などから押し付けられた自己責任論に縛られてる人によくある思い込みや罪悪感で
なるほどな
このスレにいるようになるまで酷くなる人の親は放任主義という名のネグレクトしていたのが多いと思う
うちがそうだった
- 437 ：優しい名無しさん：2021/03/09(火) 08:36:21.20 ID:K+Ngbv4+.net
- なんか違うような
- 438 ：優しい名無しさん：2021/03/09(火) 08:56:12.88 ID:pu7tAGau.net
- 人には人の事情があるし
原因はなにそれで語れるものじゃないと思う
- 439 ：優しい名無しさん：2021/03/09(火) 10:44:17.31 ID:yd4/lhqF.net
- 俺は離婚を機に風呂に入れなくなった
- 440 ：優しい名無しさん：2021/03/09(火) 11:14:34.36 ID:K+Ngbv4+.net
- 自分はホームレスの人たちの気持ちがよくわかる
まったくの他人に頼ってまで生きたくない 自尊心が強いタイプ
誰しもが納得する病気や障害で軽い介護を受けるなら腹を括るしかないけど
今の状態でヘルパー呼ぶとか無理
まともではない状態の家の中に人を入れるのがまず無理
恥を晒したくないって感じ
- 441 ：優しい名無しさん：2021/03/09(火) 13:22:56.54 ID:NPH2ES7e.net
- ここって人の手を借りる事自体には抵抗無い人が多い感じなのかな
自分は他者との関わりがそもそも苦痛なので病院とかにもかかれないタイプなんだけど
- 442 ：優しい名無しさん：2021/03/09(火) 14:41:03.22 ID:olIgE1hM.net
- 正気じゃいられない痛みに襲われたら仕方なく病院には行く
そうなる前にさっさと診てもらった方が善いに決まってんだけど、ギリギリまで気力が湧かない
- 443 ：優しい名無しさん：2021/03/09(火) 15:00:59.27 ID:hroIC4tF.net
- >>414
わかるわかる、自分なんか大嫌い
大嫌いだから手間も暇も金も時間もかけたくない
自分なんかケアに値しないんだから風呂にも入らず不潔で不摂生でいいよって感じ
鏡で自分を見るのも嫌なので髪もとかさないで帽子かぶってる
自らの選択や意思でセルフネグレクトしてるのを実感してる
- 444 ：優しい名無しさん：2021/03/09(火) 18:35:35.28 ID:yd4/lhqF.net
- 気合い入れて歯医者行ってきた
虫歯と思われたのは歯の着色だった
クリーニングしてもらって一件落着
- 445 ：優しい名無しさん：2021/03/09(火) 19:10:42.48 ID:O35VtzEJ.net
- >>444
乙！
週1は風呂に入れるようになって少しマシになってたのにドーンと凹むことがあってまた戻ってしまいそう
明るいうちに起きられなくなりつつある
すべてが投げやりで寝たきりでお金もないし病院にもいけないあの状態に戻りたくない
みんなお金どうしてるの？実家？
- 446 ：優しい名無しさん：2021/03/10(水) 02:59:25.75 ID:FQa5UNCZ.net
- >>445
それセルフネグレクトというより９割方うつ病スレにありそうな書き込み
病院は行こうよ
- 447 ：優しい名無しさん：2021/03/10(水) 08:23:01.09 ID:Be5hn9VC.net
- 10日ぶりにシャワーした
- 448 ：優しい名無しさん：2021/03/10(水) 10:15:38.92 ID:/sUUElgB.net
- セルフネグレクトのチェック診断したら全部当てはまってた
自分を自分で虐待してるよ
セルフネグレクトの症状をチェック診断
まずはセルフネグレクトの状況について、日々の生活をチェックしていきましょう。
・入浴/洗顔/歯磨き等を億劫だと感じる/行いたくない
・部屋の片付けや掃除をするのが面倒だ/行っていない
・ゴミ捨てをなかなか行わない/行っていない
・栄養バランスを考えた食事を用意するのが面倒だ/行っていない
・体の不調を感じても病院になかなか行かない/病院を拒否する
・規則正しい生活を送れない
・金銭感覚について、極端に節約志向もしくは散財志向がある
・貯金等の金銭管理を行うことが煩わしい
・一人暮らしである/家族があまり家に居ない
・信頼できる友人・恋人・家族等が居ない/遠距離である
上記の項目について、「常日頃そうである」というYESが多ければセルフネグレクトの状態である可能性が大。
また「人目が無い一人の状態になると、そうなる」「休日等にそうなる」というYESが多い場合
「セルフネグレクト予備軍」である危険性があります。
- 449 ：優しい名無しさん：2021/03/10(水) 12:05:12.14 ID:veasp6Xn.net
- 週一か2で風呂は入れるが歯が磨けなくなった
歯石っぽいのついてきたし磨かないとと思ってもできない
- 450 ：優しい名無しさん：2021/03/10(水) 12:59:11.66 ID:I5Jul81r.net
- >>449
歯磨きもあまり出来ない自分が言うのもなんだけどお風呂場用に歯磨きセット置いておくといくらか磨く機会増える
もうしてたらごめんよ
- 451 ：優しい名無しさん：2021/03/10(水) 14:39:34.50 ID:EfJp+mHk.net
- まともにお風呂に入れないし歯磨きも出来ない
こんな汚くて臭い部屋の中にいるの辛い
食べようと冷蔵庫を開ける時のドアに映る自分が正に醜い化物
こんな化物にも優しい言葉を掛けてくれる家族が欲しい
生きる資格なんてあるのかな
- 452 ：優しい名無しさん：2021/03/10(水) 15:30:33.08 ID:bajRKkUJ.net
- >>448
＞・一人暮らしである/家族があまり家に居ない
＞・信頼できる友人・恋人・家族等が居ない/遠距離である
後者は環境要因としてまだ一応分かるけど、前者は設問自体が他とは異質でちょっとおかしくない？
本人の自発的な行動とは無関係な部分が含まれてることでもあるし
すでにセルフネグレクト状態なら自力のみでの生活は相当困難で、実家などに頼らざるを得なくなってる状況の人も多いはず
そこについての注釈が無いのは変だよね
＞・栄養バランスを考えた食事を用意するのが面倒だ/行っていない
あとこれも、単に同居家族の用意した食事の残りを消費するだけな状態の人とか
自発的には用意出来ない場合、しなくても何とかなってしまうケースについての但し書きがないのも変
手帳や年金の申請だと実際の状況に関わらず「あくまで一人暮らしを想定して、各項目がどのくらい実行困難か」で判断するものなんだけど
このチェックリストはそういう前提条件がそもそも抜けてるから、人によっては答えにくい部分も出て来てる
誰が作ったものかわからないけど、設問自体が穴だらけで大雑把すぎて質が低い印象だな
- 453 ：優しい名無しさん：2021/03/10(水) 15:37:51.70 ID:bajRKkUJ.net
- >>449
自分の場合、マウスウォッシュまで含めた歯磨き一式セットを100均のプラBOXにまとめて部屋に置いてあるんだけど
あとは吐き出し用のコップ用意して実行するだけ、というところまでセッティング出来てても
やっぱりなかなか手が付かないんだよね…
（吐き出したコップもすぐ片付けないから酷いことになってるのがあるし）
あとは歯磨き粉を珍しい風味のものにして動機付けにするとか
アプリ使って半強制的に時間を設けるとかしかないのかな…
風呂も入浴剤を色々取り揃える作戦ならとっくにやってるけど結局ダメで
タカリ魔の毒家族がこっそり勝手に使っちゃってケンカになるってオチだけだったしな
- 454 ：優しい名無しさん：2021/03/10(水) 16:20:50.01 ID:veasp6Xn.net
- >>450
風呂あがってアイス食べたいと思って磨けてなかった
なんか食べても良いからとりあえず磨かないといけないよなぁ
- 455 ：優しい名無しさん：2021/03/10(水) 17:01:24.64 ID:ilS1+C2y.net
- お風呂が毎日入れないのと歯磨きは皆と一緒だな…
あとはテレビつけなさいと言われてるけど、どうにも付けられない…
なんで？って聞かれたけど自分でもなんでできないのか分からなくて軽くパニックになっちゃったよ
- 456 ：優しい名無しさん：2021/03/10(水) 17:38:16.23 ID:bajRKkUJ.net
- テレビは社会との最低限の接点って感じ
見ててもやっぱりズレは生じるけどね
新潟で9年間監禁されてた女性もテレビを見ることで世の中を知るよう努めてたというし
自分の名前を忘れてしまわないよう書き続けてたというよ
- 457 ：優しい名無しさん：2021/03/10(水) 21:20:27.63 ID:Q1vWNXMv.net
- テレビつけるのしんどくてムリだ
音消して短時間ならがんばれるかも
予期しない音の情報にビビりがち
ｳﾜｰｯてなって耳栓して薬飲んでとにかく寝てる
人並みまではムリでもそれなりに自分をケアしつつ生きることに罪悪感を抱かないようになりたい
- 458 ：優しい名無しさん：2021/03/11(木) 02:36:31.81 ID:T/nBMiFf.net
- >>451
君なら薬飲めば良くなるよ
正常な思考でなければないほど治りやすい気がする
セルフネグレクトって
病気なら改善の余地が沢山ある
とりあえず冷蔵庫の扉になんか貼ろうよ
- 459 ：優しい名無しさん：2021/03/11(木) 02:39:52.81 ID:T/nBMiFf.net
- >>448
これってどんなサイトなの？
症状とか書いちゃってるしアクセス稼ぎの寄せ集め半コピペ記事なんじゃないの
こんなの過労な人でもうつ病の人でも寝不足の人でも多く当てはまるよ
当てはまったからセルフネグレクトだわって思ってそれからどうするん？
それをここに貼って何になるん？
- 460 ：優しい名無しさん：2021/03/11(木) 02:58:05.40 ID:T/nBMiFf.net
- ＞セルフネグレクト
＞「自己放任」あるいは「自己放棄」と訳される
風呂？何それ？歯磨き？しても意味なくね？構わないでいいからって人がセルフネグレクト
このスレには来ないでしょう
できないできないと落ち込んでる人はセルフネグレクトではなくセルフネグレクト状態であって何か原因があるからそれを探ると抜け出せる可能性がある
それが難病で治せないものかもしれないけどそうなったらヘルパーや家族に頼ると楽になる
頼りなくないなら立派なセルフネグレクトまっしぐら
こっちの人で病院に行けない人もいるだろうけどそれも原因のせいだから一歩踏み出してほしい
スレチって言いたいんじゃなく
困ってる人のスレだからスレチじゃないよ
セルフネグレクトだ、もうダメだって思って欲しくないというか
歯医者は別に行かなくてもいいけどセルフネグレクト状態になったことには疑問を持ってほしい
ここの人はみんなできないんだって安心するためにこのスレを使ってほしいくない
- 461 ：優しい名無しさん：2021/03/11(木) 03:41:26.80 ID:A2kmpRoy.net
- >>460
＞ここの人はみんなできないんだって安心するためにこのスレを使ってほしいくない
ここはすごく同意
前向きになれない状態の人が大勢いることは当然踏まえての話だけど
どっぷり浸かってて傷を舐め合うだけでは、このスレ自体がタチの悪い毒薬になっちゃうからな
心の片隅でもいい、いつか抜け出すぞってことだけは諦めずにいて欲しいと思う
- 462 ：優しい名無しさん：2021/03/11(木) 04:34:28.39 ID:rxJcdTpF.net
- 同意できん
辛い気持ちを吐き出すために来てる
努力できる状態の人が努力しようと鼓舞するのはいいけどできない人に対して干渉してくんな
スレの用途を限定したり、他人のレス内容に言及するならなら別スレ立てるかなんかしろ
- 463 ：優しい名無しさん：2021/03/11(木) 04:51:52.83 ID:T/nBMiFf.net
- わかった
セルフネグレクトで困ってない人のスレを作る
- 464 ：優しい名無しさん：2021/03/11(木) 05:02:41.52 ID:2RAlVyCG.net
- ID:T/nBMiFf
また仕切りや来てるのか
別スレ立てるなる自分達が移動しろよ
｢セルフネグレクト脱出を頑張ってる人｣とか
- 465 ：優しい名無しさん：2021/03/11(木) 05:14:29.51 ID:rxJcdTpF.net
- 医療や福祉に携わる人ですら当事者との関わり方伝え方改善のさせ方に最新の注意を払うのに
医者でもないやつが傷ついてる当事者に対して
君なら薬飲めば～とか
こういう人がセルフネグレクト、このスレには来ないでしょうとか無神経すぎる
セルフネグレクト診断に当てはまったからどうするん？ここに貼って何になるん？ってどっちが毒を振りまいてるんだが
- 466 ：優しい名無しさん：2021/03/11(木) 08:30:20.89 ID:GjG/Zv2x.net
- >>451
わかるわかる
自己嫌悪の塊でそれが日常の行動を支配しちゃってる
生きる目的が何も無いからだと思う
生きてる意味がわからないし
- 467 ：優しい名無しさん：2021/03/11(木) 08:53:54.27 ID:M4UDPjp6.net
- 部屋の中10年前に崩れたまま手に付かない
もうどうしようもない
- 468 ：優しい名無しさん：2021/03/11(木) 19:17:15.73 ID:6nhPFYnC.net
- 洗い物がたまってるので虫が湧くのは時間の問題
今できる分、やりたくなくなったらやめていいとは言われるけど
始めたら最後までやらなくちゃって思うので手が付けられない
何もしない完璧主義者って言うんだっけ？
- 469 ：優しい名無しさん：2021/03/11(木) 19:17:56.32 ID:6nhPFYnC.net
- >>467
震災の被害？人のこと言えないけどヘルパーさんとかと繋がれると良いね
- 470 ：優しい名無しさん：2021/03/12(金) 01:23:01.88 ID:7ZWgnElF.net
- 震災といえば
一年数ヶ月前に軽い床上浸水(コンセント下まで)して
当時からすでに物だらけで足の踏み場なく浸水して
そのまま住んでる
和室も他人から見たら要らないもので埋め尽くされてて畳も押し入れも全部そのまま
自分と兄はわかるけど毎日風呂入れてる父も放置
一家全員やばいけど自分以外はのほほんとリラックスして暮らしている
自分は潔癖症だったり神経症だったり拗らせて寝てる時以外気を張ってる
簡単に関係を断ち切れるにはメントレとかでなんとかならんのかね
家族にもものにも依存してるのかも
一旦他に住処を移さないとこの家片付けられない気がする
居るものを移動させる場所がなくて
1番いいのは引っ越すことだと思うんだけど、この家にも土地にも何故か執着がある
- 471 ：優しい名無しさん：2021/03/12(金) 01:28:31.99 ID:bmDjgksa.net
- >>469
467ですそのとおりです
震度5強のあたりに住んでおり本棚と棚がひっくり返ってしまい
手がつけられないまま10年過ごしてしまった
ヘルパーさんか考えた事がなかったので相談してみます
ありがとう
- 472 ：優しい名無しさん：2021/03/12(金) 04:42:38.54 ID:D1YSOMmo.net
- >>471
市の障害福祉課に連絡するといいよ
俺は訪問介護受けてる
- 473 ：優しい名無しさん：2021/03/12(金) 08:59:02.86 ID:5K09x7ey.net
- >>468
わかる
何事もやるなら完璧にやらないと気が済まないからなかなか手を付けられない
柔軟性を持ちたいよ
- 474 ：優しい名無しさん：2021/03/12(金) 11:06:22.19 ID:1p1IRfeY.net
- たこたこチューったこネコ。・w・
ちゅーっちゅーっ
たこかな？
ちゅっちゅっちゅう。
ねずみかな？
ﾁｭﾁｭﾁｭﾁｭチュチュちゅチュー！
キツツキかな？？？
もみじまんじゅうです！！
えええーっどきっ＾w＾；
あんこが入っております！！
かっ可愛い。
＾w＾♪
- 475 ：優しい名無しさん：2021/03/12(金) 11:07:59.66 ID:1p1IRfeY.net
- 誤爆しました。すみません。独り言の板へ逝ってきます。
- 476 ：優しい名無しさん：2021/03/12(金) 12:16:21.30 ID:0cWx6nva.net
- 珍しくこのスレで和んだww
- 477 ：優しい名無しさん：2021/03/13(土) 19:11:42.73 ID:jN6TxcEB.net
- 入浴出来ないと全てが億劫になり出来なくなってセルフネグレクトになる
掃除、適切な食事、ゴミ出し、洗濯、洗顔歯磨き、外出買い出し、身だしなみ、身の回りの事や家事全て
何もせず不潔で汚い部屋で過食と飲酒するだけの汚物そのものになって自分を嫌う
入浴はハードル高い
でも自分にとっては良い薬なのかなとも思う
- 478 ：優しい名無しさん：2021/03/15(月) 06:35:41.03 ID:fx7ZsvLx.net
- 入浴やシャワーは他のことより体力使って途中でやめたりしづらいから1番ハードル高くなるんだと思う
しかも温度湿度が快適とは言えない状態で血圧の変化等体への負担もある
服薬のせいとか体力がないとか色々原因探ってきたら肝臓の機能低下もしくは最悪肝硬変とかまでなってるからかもしれないことに気づいてしまった
なんもしてないのに365日疲れてる
働いてないので健康診断も受けてなく、心療内科で言われるがままに10年以上薬を飲み続けている
生活レベルがもとより完全に悪化してる
- 479 ：優しい名無しさん：2021/03/15(月) 19:17:30.71 ID:nlbkX87h.net
- >>463
スレ立てまだ？
- 480 ：優しい名無しさん：2021/03/15(月) 20:15:49.53 ID:SebIXLay.net
- 体力落ちるよね。広めのスーパーの中を端から端まで歩いて会計とか登山並みの偉業に思える
体力も気力も落ちたところにコンビニのデタラメな食事をしてたら中性脂肪が基準値の3倍をマーク
（精神科の主治医の指示で採血した）
体重は10キロ増えてた（無職で誰とも関わらない、鏡も見ない、服も着替えないので気付かなかった）
さすがにこれはヒクでしょ、皆さん
- 481 ：優しい名無しさん：2021/03/15(月) 23:59:25.59 ID:fx7ZsvLx.net
- >>480
いい主治医だな！
レクサプロのスレにも書いたけど肝機能障害の副作用が確認されてる薬の服用時だけでもいいから血液検査して欲しいな
- 482 ：優しい名無しさん：2021/03/16(火) 00:03:19.06 ID:YYnjmEA9.net
- そういや体重は数年計ってなかったら15キロ減ってて死ぬのかと思ったよｗ 癌とかかと
振り返って考えると太ると話題の抗うつ薬飲むのやめてから痩せてたっぽい
測らないと体重の変化って気づかないもんだよねｗ
全く伸びない服は着ないから
- 483 ：優しい名無しさん：2021/03/16(火) 12:04:01.20 ID:6XaHA6US.net
- 書類がたまってる、見なきゃ払わなきゃ出さなきゃって思ってるけど
確認するのが怖くて見ることできない
でも一つ見たのは明後日までだな、払いに行かないと
- 484 ：優しい名無しさん：2021/03/16(火) 12:07:54.59 ID:6TC/EEXY.net
- >>483
それこのスレ案件なのか
ADHDスレでも相手にされないレベルの軽度かと
年金滞納、免除や等の申請14年放置してやっと手続きできたわ…
- 485 ：優しい名無しさん：2021/03/16(火) 12:18:54.20 ID:RVlFIXIW.net
- >>484
重症度自慢みたいなことはキリがないからやめときなよ
- 486 ：優しい名無しさん：2021/03/16(火) 12:23:43.06 ID:6TC/EEXY.net
- >>485
483の書き込みがなかったら書かなかったよ
あまりにも軽すぎて笑えてきたから
そんなのセルフネグレクトじゃなくてもあり溢れてるから
- 487 ：優しい名無しさん：2021/03/16(火) 12:24:34.89 ID:6TC/EEXY.net
- 日記帳じゃないんだよ
5ちゃんねるは
- 488 ：優しい名無しさん：2021/03/16(火) 12:34:04.34 ID:Yt/4tiZ9.net
- スレチ断定自治厨また湧いたわ
他人の背景が想像できないなら他人にレスつけないほうがええで
- 489 ：優しい名無しさん：2021/03/16(火) 12:43:00.87 ID:6TC/EEXY.net
- >>483
＞書類がたまってる、見なきゃ払わなきゃ出さなきゃって思ってるけど
＞確認するのが怖くて見ることできない
ここまでならこのスレでもわかる
一言余計
この一言で日記になる
＞でも一つ見たのは明後日までだな、払いに行かないと
- 490 ：優しい名無しさん：2021/03/16(火) 12:58:02.79 ID:7Xq3e95D.net
- またいつもの人か。あなたの方が余程スレ汚しなんだが。
- 491 ：優しい名無しさん：2021/03/16(火) 14:23:54.17 ID:RVlFIXIW.net
- >>486-487
嫌なもの、見たくないものは各自NGでスルーが基本なのが5chだぞ？
あんたのためにスレがあるんじゃないし
スレは自分の持ち物じゃなく公共物なんだよ
- 492 ：優しい名無しさん：2021/03/16(火) 14:43:21.81 ID:6TC/EEXY.net
- >>491
そのまま 返す
- 493 ：優しい名無しさん：2021/03/16(火) 14:55:37.33 ID:cvU3/U9R.net
- どう見てもブーメランではない
このスレに日記レス禁止ルールなんかないぞ
>>489で言ってることも結局「言い方が気に食わない！」じゃん理由はなんでもいいから噛みつきたいだけ
このスレ案件かって言いながら自分が一番スレの調和乱してる
- 494 ：優しい名無しさん：2021/03/16(火) 15:14:17.43 ID:RVlFIXIW.net
- 道に落ちてるウンコをわざわざ自分から踏みに行って、被害に遭った！と大騒ぎ
セルフネグレクトじゃなくて別の病気だよなこれ
- 495 ：優しい名無しさん：2021/03/16(火) 18:26:12.01 ID:KVJhoMx6.net
- セルフネグレクトになると自分に興味無いしむしろ虐待するから、体型や体重、体調の変化に全く気付かないよね
無職でも自治体の健康診断を受けられるけどそんなの絶対に行かないし
悪い数値を見たくないし、悪い数値で上等、早く死にたいみたいな気持ちはベースにある
個人的に毎日入浴出来る人は神業だと思う、世間じゃ当たり前なんだろうけど、それくらい一般常識からズレてる
で、ズレてるのだけはちゃんと気にするので汚い自分のまま外に出るのが嫌になって引きこもるの悪循環
- 496 ：優しい名無しさん：2021/03/16(火) 18:54:35.74 ID:EqWw2k49.net
- とにかく風呂に入れない
あと掃除もできない
- 497 ：優しい名無しさん：2021/03/16(火) 20:56:33.05 ID:AWZuQ4+T.net
- ID:6TC/EEXY
ホント懲りない人だなぁ
>>492も>>128等々とやってる事が一緒
何も反論出来ないけど黙って引き下がるのは悔しいので鸚鵡返し的な煽りでレス返してるだけ
マジで荒らし対策のテンプレ作ろうか
- 498 ：優しい名無しさん：2021/03/16(火) 21:03:12.55 ID:RVlFIXIW.net
- >>497
あんたももう反応すんのやめな
- 499 ：優しい名無しさん：2021/03/17(水) 00:33:41.50 ID:EMThZHDE.net
- >>486
自分より軽症者を見掛けたからって笑いたくなる精神構造が全く以て理解不能
世間一般じゃ外に出られない引き籠りの方が笑い者なのに
ましてや５ちゃん基準ですら、毎度毎度フルボッコに遭ってる君の方がよっぽど笑い者じゃん
- 500 ：優しい名無しさん：2021/03/17(水) 00:35:07.44 ID:EMThZHDE.net
- >>498
真っ先に反応した者の台詞とは思えない件
- 501 ：優しい名無しさん：2021/03/17(水) 00:49:44.90 ID:wNEs6AY7.net
- ここまで全員精神障害者って考えると弱者同士で弱者を排斥する蠱毒と化してて一周回ってワロタｗ
- 502 ：優しい名無しさん：2021/03/17(水) 05:52:39.82 ID:MZYFyd7M.net
- 数ヶ月レベルでお風呂入れない人いますか？
自分が今その状態で髪の毛がいまだかつてなく鳥の巣状態
手をつけようにも指すら通らない、頭皮に手が届かなくて困ってます
今まで何度も経験したからいけると思ってたんですが
今回かなり厳しく…
髪の絡まりをほどくコツみたいなのはありますか？
髪切るのは最終手段にしたいです
- 503 ：優しい名無しさん：2021/03/17(水) 05:58:34.05 ID:qTeH71Xr.net
- >>502
最大1ヶ月半で髪の毛は毎日手ぐしてととのえて結び直してるからそうなったことはないけど
滑りのいいシャンプー(女性向けのダメージヘア用とか)で洗いながらほぐすくらいしか思いつかない
そこまでだと円滑剤なしで無理にほぐして頭皮を刺激するのもよくなさそう
パーマヘア用のクシが良さそう
- 504 ：優しい名無しさん：2021/03/17(水) 09:11:30.27 ID:G2/aISDa.net
- 2ヶ月お風呂に入れない。
全身異常に痒くて掻きむしって引っ掻き傷だらけ。
- 505 ：優しい名無しさん：2021/03/17(水) 10:15:10.07 ID:FFsSvyAy.net
- >>503
ありがとうございます
洗いながらは考えたんですが一度濡らしたら範囲が範囲なばかりに途中で止めたら余計酷いことになりそうで(TT)
トリートメント等使えばかなりほどきやすくなったりするのでしょうか
天パ細毛長髪なのに半年近く一度も髪とかなかったせいで
無理するとすぐに切れる感じ…
パーマヘア用のクシ調べてみます
- 506 ：優しい名無しさん：2021/03/17(水) 23:15:29.51 ID:2DHqwbq+.net
- >>505
全頭濡らして、トリートメントを全体になじませる。
毛先からほぐすのが理想だけど、クルクルのボサボサ鳥の巣なら解けそうなところから目の粗いクシで解いていくしかないと思う。
トリートメントをしてからシャンプーすると仕上がりが段違いで良くなるから、大変だろうけど頑張ってね。
- 507 ：優しい名無しさん：2021/03/18(木) 04:26:33.65 ID:PPqC1Gzx.net
- >>505
途中で力尽きても平気だよ
元には戻らなくてもやる前よりは良くなってるし汚れも落ちるし
完璧にならなくてもちょっとできたところから、まだ違う日にチャレンジしてもいいし
途中まで解れてればこれまでのやり方で解れるかもしれないしさ
- 508 ：優しい名無しさん：2021/03/18(木) 10:35:58.19 ID:SlkX6RFM.net
- 髪の毛はひとつにくくれるくらいの長さ残して切ったほうがいいかも
自分も天パだけど自宅で切ってしまった
後ろからよく見ればガタガタだろうけどゴムでくくってるしどうでもいい
- 509 ：優しい名無しさん：2021/03/18(木) 11:04:26.37 ID:xLDVaW1I.net
- 自分も鳥の巣が過去最悪という状況
流石にもうほぐせる感じのレベルじゃないんでバッサリ行く予定
バリカンでセルフ丸坊主は前にもやってたし、どうせまたあっという間に伸びるしね
本当はゴムでくくれる長さぐらいでキープしたかったんだけど
今の調子じゃどう考えても無理っぽいんで
バリカンのアタッチメントを部屋から探しだせたらセルフショートでキープ目指すつもり
- 510 ：優しい名無しさん：2021/03/18(木) 11:27:38.07 ID:xLDVaW1I.net
- 思い返せば、一応普通に登校してた小学生時代にも鳥の巣を複数個×何回か作ってて
同級生の子らに見せてって言われて本当に見せてドン引きされてたり
別の時は母親＆妹の同級生のお母さんと二人がかりでほぐそうとしてダメで
結局近所の床屋で切ってもらってたりしてたんだけど
もうその時点でウチの異常さとネグレクトの兆候が、自分の身体によく表れてたんだろうなと…
親も毒親かつ発達持ちで余裕が全くない感じで、常に忙しい忙しいってドタバタしてた印象しか無くて
昔から下の子ばかり構ってて、自分はほとんど放置子に近かったと思う
そもそも父親と経営してるお店と自分自身が第一で、子供は二の次というクズな母親だったから
手も目も気も自分に対しては全く回ってなかったよなと
他にも毒親後遺症とも言うべきものが身体に痕跡として色々残ってしまっているしな
親がまともなご家庭だったら、まず普通こんなことにはならないんだよね…
- 511 ：優しい名無しさん：2021/03/18(木) 11:32:22.30 ID:PPqC1Gzx.net
- >>508
ﾅｶｰﾏ
楽だよね 毛先の不揃いはそんな至近処理で見てくる人いないし近づかないし
結ぶだけでなんとかなるし
でも、白髪染めは半年以上できてなくて(まだ30代だけどすごい白髪)この前半年ぶりくらいに日中イオンに行ったら緊急事態宣言地域だというのにものすごい人がいて
みんな綺麗に髪型セットしていて流石に恥ずかしかった
セルフ染めしたいから椿油さえもつけずアホ毛炸裂で外出してるのに
結局長いこと染められず油ギッシュ頭になりまた同じことの繰り返し…
- 512 ：優しい名無しさん：2021/03/18(木) 11:38:05.80 ID:PPqC1Gzx.net
- >>510
母と妹は今どうなってるの？
身なり整える余裕ある生活？
鳥の巣は髪質もあるんだろうね 髪質も遺伝だからあれだけど
自分は子供の頃巨大なフケの塊を歳の近い親戚にに発見されたりしてたよw
生まれてからあたらしい家に住むまで家の風呂には入ったことなかった ずっと壊れてたみたい
隣の祖父母の家でお風呂入れてもらってた 母と入った記憶がない
母はもしかしたら当時全く風呂に入ってなかったかも
- 513 ：優しい名無しさん：2021/03/18(木) 11:56:08.19 ID:G0VmysHg.net
- >>502
1ヶ月入ってなかった
ただ髪の毛はショートなので参考にならなくてスミマセン
抜毛癖があって頭頂部がいつもハゲてるのでヤケで切ってそのまんま
うまくほどける方法があるといいね
>>511
小ぎれいにお洒落して楽しそうにショッピングしている人を見ると落ち込むよね
とは言え自分が悪いんだけどさ
体重の変化も構わないから醜くなってて鏡に映る自分を見るのが嫌だ
- 514 ：優しい名無しさん：2021/03/18(木) 13:08:31.22 ID:bDWH+h+f.net
- 炊事ができない
カップ麺やおにぎりばかり食べてるから手足はやせ細り腹だけ出てる
- 515 ：優しい名無しさん：2021/03/18(木) 13:59:37.42 ID:G0VmysHg.net
- >>514
同じ。用意も面倒だし、買い出しから後片付けの工程まで考えると無理！となる
カップ麺のお湯を沸かすのも面倒で菓子パン、おにぎりばっかり食べてたら全身でっぷり太ったよ
手足が細いと着痩せして見えそう
野菜やたんぱく質もちゃんと食べて健康になりたいのはやまやまだけどね
自分を気遣ってあげられない
- 516 ：優しい名無しさん：2021/03/18(木) 14:08:14.50 ID:SlkX6RFM.net
- 去年引っ越してからまあまあ自炊してる
単純に金がないからなんだけど
引っ越したときにドロドロに汚れた古レンジや壊れた炊飯器捨てて
鍋・フライパン・やかん・大皿1・茶碗1・味噌汁碗1・ラーメン椀1・マグ1・サーモスカップ1・箸2
くらいだけ持ってきた
冬は鍋だけ作ってたら野菜も肉も食べられたから楽だったけどそろそろ炊飯器欲しい
鍋でも炊けるが面倒でやらなくなるのはわかってる
引越し前は栄養やばくて髪だけじゃなく爪とか歯にもかなり影響でたんで皆気をつけて…
- 517 ：優しい名無しさん：2021/03/19(金) 09:42:18.86 ID:2FGLstpU.net
- >>505
遅レス？かもだけど
シャンプー前にまずトリートメントやコンディショナーたっぷりで全部髪モミモミして全てをほぐして太めのクシで全部とかしてとにかくコンディショナーまみれにして流してからシャンプー以降の手順でもダメかな？
なんなら最初髪を濡らす時にさらに絡みが結束しちゃうから乾いた状態にトリートメントたっぷり全部につけて、水分足りなかったら少しずつシャワー足してもみほぐすとか
先にコンディショナー→シャンプー以降は、汚れや整髪料つけすぎた時によくある手
それか、オリーブオイルとかそういう油で鳥の巣ほぐしてシャンプー
風呂場洗うの大変だけど…
頭ではわかっていても、そもそも入るのしんどいんだよね
- 518 ：優しい名無しさん：2021/03/19(金) 13:22:06.04 ID:+xrACPl2.net
- >>517
オリーブオイルはダメよ
絶対やめた方がいい まだ普通にお風呂入れてた頃スペシャルメンテ的扱いでオリーブオイルの頭皮マッサージやったことあるけど大変な事になった
床もぬるぬる髪の毛の油も落とすの大変で
- 519 ：優しい名無しさん：2021/03/19(金) 13:45:00.53 ID:q97cKVoU.net
- >>516
自炊でまともな食事が出来ると生きる気力が湧きそう
続くといいね
こっちはめちゃくちゃな食事が続いてて、もはや「食事」とも言えないレベル
このスレで飲酒の依存もある人いる？
そうなりそうで怖い
- 520 ：優しい名無しさん：2021/03/19(金) 14:51:56.79 ID:JNhVcLKw.net
- >>519
吾妻ひでおの失踪日記とその続編のアル中病棟だったかなとここのアル中の人の集まってこれはヤバいって思ったスレを見てノンアルで済むようになった
最後のお酒飲んだのが7月だから半年ぐらいだけど
- 521 ：優しい名無しさん：2021/03/19(金) 15:17:45.88 ID:GlJ5jk/6.net
- >>515
私も一年中パン祭りだよ
- 522 ：優しい名無しさん：2021/03/19(金) 15:27:32.10 ID:+xrACPl2.net
- パン祭りｗ
パスコのウインナーのパンと板チョコサンドみたいなパンが好き
ところでみんなは髪伸びるの速くない？
不規則な生活してると伸びるの早いとか聞くけどこの前前髪切ってちょうどよかったのに1週間でもうダメ
バナナマンの日村みたいに眼球が出てるから前髪を眉下から目より上にしないと見るに耐えないから大変
ウィッグ本気で考えようかな
- 523 ：優しい名無しさん：2021/03/19(金) 16:03:32.02 ID:8CFkCNjd.net
- ウィッグはウィッグで色々大変ではあるよ
止めはしないけど、結構余計な出費や手間を要するものでもあるんで気をつけて
- 524 ：優しい名無しさん：2021/03/19(金) 16:25:48.47 ID:q97cKVoU.net
- >>520
ありがとー
吾妻先生の本、両方持ってたわ
持ってて読んでるのにこれだからダメだわ
酒で失う物って多いよね
- 525 ：優しい名無しさん：2021/03/19(金) 16:36:07.13 ID:dOEZupVf.net
- >>515
完全に栄養失調だな・・・自分も人のこといえないけど
気づいたら１日なんも食べないし布団で寝てるだけとかだから気力がもうない
- 526 ：優しい名無しさん：2021/03/19(金) 16:48:27.32 ID:8K0hNojU.net
- >>515
糖尿に気を付けてね
運動しないで炭水化物ばかり食べる引きこもりに糖尿率高いから
- 527 ：優しい名無しさん：2021/03/19(金) 17:13:22.73 ID:onzyCsFB.net
- 風呂も入らないから頭皮痒いし、歯磨きもずっと出来てない
家族の為にご飯は作るけど
自分の為には何もできないし、高い化粧水使ったりマツエクしてた頃思い出して泣いてしまう
- 528 ：優しい名無しさん：2021/03/19(金) 22:27:41.39 ID:/CFbM9xT.net
- みんな大元の原因がある人は治療はしてないの？
>>527さんはしてる？
自分は最近ちょっと改善できてきた 起きてるとき常に眠くてしんどかったのが無くなっただけで全く違う
コーヒーガブガブ飲んで数時間だけしか動けなかった
起きてすぐの3時間位だけ
- 529 ：優しい名無しさん：2021/03/20(土) 05:29:30.88 ID:I7JS5N+R.net
- >>515
自分は甘いもの以外はコンビニ食とかレトルト苦手なのでやむをえず作ってる
と言っても買うのはネットスーパーで玄関先に基本置いてもらって対面なしだし
フライパンをお湯沸かすのと炒め物用に分けてそれは洗ってないし
取り皿もカトラリー類も洗えない、鍋だけ仕方なく洗う時があるくらいで生きてる
肉そのまま焼くだけ、パプリカ人参ピーマンをそのままかじるとか
肉も塊じゃなくて切ってあるのも売ってるしそう言うの買うとまな板使わなくても済む
セルフネグレクト状態だと面倒だと分かるけどこれくらいでも出来そうなら
してみて欲しい
押し付けがましかったらごめん
- 530 ：優しい名無しさん：2021/03/20(土) 05:32:46.48 ID:I7JS5N+R.net
- >>528
通ってるよ、医者には前からヘルパー勧められてたし
最近やっと自分でも必要かもとカウンセラーに言ったら
セルフネグレクト状態ってやっとわかったのねって言われた
- 531 ：優しい名無しさん：2021/03/20(土) 08:55:09.74 ID:BFs5Ip9H.net
- >>528
双極で精神病院通ってます。
- 532 ：優しい名無しさん：2021/03/20(土) 21:00:18.71 ID:a9GQLbag.net
- 双極だけどまともに通院できてない
眠剤切れて睡眠もめちゃくちゃ
生きてるのか死んでるのかわからない生活
誰か助けて欲しい
- 533 ：優しい名無しさん：2021/03/20(土) 21:08:46.03 ID:pSr7nXKw.net
- 双極だと うつの時期にセルフネグレクトになるのかな
躁の時は色々できるの？
- 534 ：優しい名無しさん：2021/03/20(土) 21:55:12.75 ID:Zlfc+hoM.net
- 躁の時期に気が大きくなってとんでもないことをやらかしまくるから
鬱に転じた時に本当の現実に直面して、その後始末に追われるわけだよね
特に金銭面の深刻なトラブルを抱えてしまうケースが多いという
- 535 ：優しい名無しさん：2021/03/20(土) 22:42:54.62 ID:NX73a54O.net
- >>528
月一通院してますよ
大元の病気というより、その原因が解決困難で長引いてます
余談
例のルッキズム(電通の偉いさんが渡辺直美がブタ役をどうたらのあれ)を語る掲示板で、
ルッキズムダメという人たちが、上から、不精者のデブ呼ばわりをするのを見てすごくうつなってる
みぎれいにしろ、痩せろ、というとすぐ言い訳するなとかね、まさにヘイトクライム。
軽く説明したけれど、やはりわからないみたい
こうなるのは心の問題や病気が必ず潜んでる。甘え？それも含めて、ですよ
叩いて治るものじゃない、本人が自分を一番責めていることを彼らは知らない
悔しかった
同族嫌悪なのか自己投影なのかでヘイトしてると思われる書き込みも。悲しくなる
セルフネグレクトの治療は叩くことじゃないのにな
ヘイト見かけたら、彼らと議論するだけ無駄だから離れましょうね
- 536 ：優しい名無しさん：2021/03/20(土) 23:16:07.61 ID:Zlfc+hoM.net
- 匿名掲示板でのヘイトとは下手に闘うもんじゃないよね
相手を変えられると思ってはいけないし
自分が反論しなきゃとか思わなくていい
- 537 ：優しい名無しさん：2021/03/20(土) 23:23:15.23 ID:EMYQ2DuJ.net
- 髪をショートにして時短にする提案レスみてナルホドと思ったけど
自分は逆である程度髪伸ばして誤魔化してる
美容院で年2回縮毛矯正あててストレートにして外出前の準備など楽するのを選んでるよ
基本アベンヌウォーターだけ使い整髪料一切使わず髪の毛整えてバナナクリップで髪の毛まとめて終了
ショートカットは寝癖や毛先のハネを直すのが毎朝大変だった記憶しかないので…
ゆるふわな髪型が流行っている間はバナナクリップ次第で誤魔化せている
あと今はマスクがマナーなので化粧もフルメイクする必要がないのでちょっと楽
もっと言うと家の中で完全にスッピンなので眉だけは整えて自眉だけはみれるようにしている
- 538 ：優しい名無しさん：2021/03/20(土) 23:28:53.64 ID:EMYQ2DuJ.net
- 髪の毛洗う手順が面倒だったので（シャンプー→トリートメント→コンディショナー）オールインワンのトリートメントタイプのを使うようにした
トータルの値段はやや高いけどお風呂入るハードル下がった気がする
- 539 ：優しい名無しさん：2021/03/20(土) 23:41:54.18 ID:a9GQLbag.net
- せるふねぐれくとちゃうやんそれ
- 540 ：優しい名無しさん：2021/03/20(土) 23:44:54.22 ID:EMYQ2DuJ.net
- >>495
「セルフネグレクト」という言葉を知らなくて生活してた時、体重測ってなくて痩せていくのに無自覚だったな、自分も
10キロあっという間に減るんだね
服が緩くなってたのも着れるから問題ないぐらいの感覚で過ごしていたのだけど
下着のサイズも大幅に合わなくなり「？」という疑問わいて…相談スレみつけて状況など書き込んだら親切な人がレスしてくれて
そこで初めて「セルフネグレクト」というものを知ったよ
フリーサイズの服がゆるゆるでサイズ合わなくてずり下がるようになったら危険信号
下着類全部サイズはかりなおして買い替えして
外出用の服も買い替えてお金かかったのでコスパ悪い痩せ方だった
- 541 ：優しい名無しさん：2021/03/20(土) 23:52:49.69 ID:EMYQ2DuJ.net
- あとWAISの検査受けて発達障害の診断おりたので基本治らないズボラさ持ち
人に迷惑かけたくないので親の遺産の古い一戸建てに一人暮らししてる
生活も祖父母の遺産でやりくり
汚部屋だけど掃除は諦めた、広すぎて全部はムリ
料理も1人だから殆どしない
ポトフやスープぐらい、炭水化物は面倒なので摂らない
買い物も苦手だから外出してショッピングしない
決まった化粧品は通販で購入
美容方面はなんとか意識してるけど後は興味無い
- 542 ：優しい名無しさん：2021/03/20(土) 23:59:46.99 ID:EMYQ2DuJ.net
- 血液検査で栄養偏りすぎなの指摘されているのでビタミンなど錠剤も追加で毎回処方され飲んでいるけど
正直、食事する意味わからないし
水周りの掃除はわかるけど生活する部屋だけ大雑把に片付ければと思ってるから
居間と台所と2階の寝室だけ往復
他の部屋はずっーと放置
庭も手入れ興味無いから業者まかせ
ガーデニング興味ある人すごいね
- 543 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 00:49:43.95 ID:9fp/BXN0.net
- >>537
＞基本アベンヌウォーターだけ使い整髪料一切使わず髪の毛整えてバナナクリップで髪の毛まとめて終了
これだけで小綺麗にまとまるの？
やはり自分の毛根やらが異常なのかな 出かけなきゃならない日は寝癖なおしウォーターでなんとかして結んで出かけるけど
アホ毛が本当にすごい 無理矢理とかしたり髪の毛に負担かけてないから切れ毛はほぼないのに
生え変わりサイクルがすごく短いのかなと思ってる
ショートは洗う濯ぐ乾かすは楽だけど出かけるために整えるのがめんどくさすぎるね
叔母は少なくとも30年以上和田アキ子みたいなショートカットだけど髪質的に合ってて楽そう
別にそこまで見た目は拘らないんだけど浮浪者っぽくなって万引きの疑いの目で監視されるのがキツい
自尊心傷つく
- 544 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 00:58:40.69 ID:9fp/BXN0.net
- >>542
業者！！
遺産羨ましい 一通り書き込み見るとこだわりが強そうだね
セルフネグレクトというより独自のそういう生き方って感じ
- 545 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 01:18:28.84 ID:nSgsKc7A.net
- >>543
若い頃から家電もPanasonic（昔はナショナルも含む）製品を選んでいて
同性の友人知人に美容ケアのナノEを大絶賛＆オススメされドライヤーも風量だけの物と髪をセットする物の2種類揃えて試したら、他のメーカーよりふんわり感やボリュームやしっとり感（パサつきなし）が段違いで、それ以降愛用しているよ
もし効果あるとしたらPanasonicナノEのドライヤーなどの美容家電
それと信頼している個人経営の美容院（オーナーさんの腕・才能）と縮毛矯正のおかげかな
アベンヌウォーターは無添加など実際化粧品関連で試して肌に最適だったので髪にも使用したら良かったという流れです
参考になれば…
- 546 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 01:24:57.64 ID:sxf/rp+T.net
- すげー元気じゃん
- 547 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 01:37:06.43 ID:nSgsKc7A.net
- こだわりがかなり強いので昔から愛用しているものに安心感を覚えるので決まったメーカーやブランドが定番になっている感じ
あと好きなものにはのめり込むけど好みでないものは流行だろうと興味無くて差が激しいね
ADHDだけど少しASD傾向ありなので家の中ではかなりルーズだけど
1歩外に出るとちゃんとしなきゃというプレッシャーもあり何とか成り立っている感じだよ
でも美容方面は楽しいし部屋着もジェラピケっぽいの着てまぁまぁ自己満足できてる時は大丈夫なんだけど
メンタル落ちてパジャマのままが続くと堕落して何もやれなくなる
病院通院もキャンセルしちゃうのが…ダメすぎる
オシャレは基本好きなハズなのに落差がありすぎるんだろうね
文字に起こすと恥ずかしい
- 548 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 01:42:41.00 ID:9fp/BXN0.net
- >>545
アベンヌウォーター使ったことあるけど寝癖直しよりアホ毛にいいとは思わないから
アホ毛の量や毛質の違いだろうね
体の状態の悪さで毛根に栄養と酸素が行ってない気がするや
白髪だらけなのもそのせいな気がする
それも自分の体のせいじゃなく必要ないのに飲みすぎてた薬のせいで
睡眠時の心拍数少なすぎるし数年間、傾眠状態だった
- 549 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 01:49:21.25 ID:nSgsKc7A.net
- >>546
今は精神的に元気なのかも
でも貧血気味で基礎疾患持ちだから気を抜くと意識不明で救急車呼ばれた事過去に数回あったし（近所の人が異変に気付いて…）
緊急搬送で処置室行き、そして個室で管繋がれ意識回復というコースの時も数回経験してるから身体的にはわからないってのが現状だったりもする
まぁそのまま死ぬかもしれなかったのも経験してるから恐怖は薄いんだけどね
- 550 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 02:33:04.06 ID:4QzD8U/3.net
- もともと管理するのが苦手なだけでセルフネグレクトじゃないんじゃないの
- 551 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 03:32:15.92 ID:mfYKgmIV.net
- そんだけ活動できてれば十分
- 552 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 03:42:07.48 ID:vI5Pa93m.net
- >>545>>547のやつは流石にスレチだと思う
ASDも入ってるせいで空気読めないんだろうけどさ
セルフネグレクトを馬鹿にしてるとも思う
悪いけどもう患者とは名乗らないで欲しい
- 553 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 03:56:39.57 ID:xSzAPEZT.net
- ASDかつ躁転してそう
- 554 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 04:03:43.24 ID:vI5Pa93m.net
- >>553
思った
自覚薄い双極性ぽいよね
- 555 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 08:36:26.78 ID:eC7xGGdx.net
- いやわかるよ
自分の中での最低限ラインはあるし、その最低限ラインっていうのも家族構成や社会的立場によっても違うし
そりゃ引きこもりで伏せっていられる財力・実家がある人はいいよねと思ってしまうわ
それだけできてればセルネグじゃないといちいち言う方がどうかしてる
子供いたら、やらざるを得ない事だってあるのに、軽度扱いだし
居なかったら・引きこもってられる財力と実家があったらホント何もできんよ
- 556 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 08:53:37.75 ID:vI5Pa93m.net
- >>555
トンチンカンだな
やらざるを得ないレベルの話じゃないから突っ込まれてるというのに
- 557 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 10:56:34.02 ID:adGUsL12.net
- 言いたいことはわかる
でもセルフネグレクトじゃなさそうとか○○っぽいってレスは荒れるもとだと思う
- 558 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 11:34:16.74 ID:9fp/BXN0.net
- 荒れるのを嫌がる人がいるけど５ちゃんくらい言いたいこと言わせてやれ
- 559 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 12:47:43.96 ID:5cp0bj2f.net
- 言いたい事言っていいんか？
荒れるのが嫌というより攻撃的なレスに返信する気力もないからイライラしても我慢してしまう
スレ違いどころか重症な人を追い出そうとする人もいるし
同じ人なのかもしれないけど、ちょっと前に癌の闘病歴ある人に、かまってちゃんはよそへ行けみたいなレスしてる人もいて絶句した
自分の困ってる事書いたらドン引きされそう
- 560 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 13:03:52.98 ID:5mQaSAa1.net
- >>559
読み間違えたんじゃないの？
その人を全否定じゃなくその書き込みは適切な場所が他にあるって意味じゃないのかな
スレチ内容はかまってちゃん認定されやすいよ
- 561 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 14:04:58.20 ID:lsfYMjf3.net
- 食欲がない
- 562 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 14:16:05.35 ID:nSgsKc7A.net
- 自分がスレタイに該当する原因は親が亡くなった事が1番大きい
そこから無気力になり自堕落になっていった
このスレで親と同居してるレスみると羨ましいと思うと同時に贅沢だよなぁと思ってしまう
家族いるのにセルフネグレクトできる方が恵まれていると思う
- 563 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 14:23:09.79 ID:5mQaSAa1.net
- 辛さプレゼン大会か
ハイ次の人
辛いことを吐き出すのはいいけど 比べるもんじゃねーよ
このスレには出かけることが全くできない人だっているだろうに
トイレに行くのも無理な人もいるっていうのに
家族がいるとか居ないとかで測れるもんじゃねーよ
家族が原因の人だっているだろうに
家族がいる段階でセルフネグレクトの人だってずっと家族がいるわけじゃない
その人のその後はもっと辛いんじゃねーの
- 564 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 14:25:09.68 ID:5mQaSAa1.net
- 引きこもりとセルフネグレクトは違うからね
- 565 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 14:37:42.77 ID:mfYKgmIV.net
- 自分語りが長すぎる
チラ裏いけ
- 566 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 14:40:05.43 ID:p2PJwq/p.net
- >>559
＞重症な人を追い出そうとする人もいるし
医者でもないのに勝手に他人を診断して軽症者を追い出そうと必死な人はずっと居座ってますが
- 567 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 15:38:26.12 ID:FO7q5Nvr.net
- >>564
そうだよ
引きこもりとセルフネグレクトは違うよ
それなのに、
働きに出るために最低限化粧したり、最低限、週に数回体洗えてるような書き込みがあると
それセルネグじゃないといちいち言ってるレス前からよく見かけたよ
つまり、引きこもって伏せっていられる状況の人しか認めないって事でしょ？
- 568 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 15:39:57.82 ID:lsfYMjf3.net
- 俺はなんとか仕事には行けてるけど風呂には入れない
- 569 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 15:50:11.73 ID:9fp/BXN0.net
- >>567
定義がないっちゃないから勘違いというか
ちょっと違うでしょって解釈の人もいるし違う人から見たらそっちも違うでしょってなるんよな
仕方ないのでは
自分は仕事行けてるセルフネグレクトもいると思うし
セルフネグレクトではない引きこもりもいると思う
母と兄が重度なセルフネグレクト でも仕事はしてる
とにかく病院に行かない 行ってくれない
自分はライト でも仕事できてない
母は症状出てるのに病院行かずに即入院レベルでやっと行ってくれたけどそのまま帰らぬ人となったわ
- 570 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 16:28:32.73 ID:s3Y85uIk.net
- >>532 私はふとした時に大声で怒鳴ったり農薬手に取ったりの衝動性で困ってるから意地で病院言ってる、眠剤だけならオーサカ堂とかどうかな、保険きかないけど
- 571 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 17:21:05.23 ID:4QzD8U/3.net
- >>569
定義あるよ
- 572 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 17:55:16.50 ID:5cp0bj2f.net
- >>566
俺に言われても知らんがな
- 573 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 17:57:43.37 ID:RQXnIu4l.net
- どんなにギリギリだとしても風呂入って化粧して臭くない服着て仕事行けてるなら
そりゃとてもセルフネグレクトとは言えんわなw
本当に自分でそう思ってるのなら、自分から医者に言ってみたらいい
鼻で笑われるか怒られるよ？
いつも思うんだが、そういう人は鬱や先延ばしやADHDなどの既存スレではいかんのかと問いたい
何故そんな軽症なのに平気でセルフネグレクト概念に執着、自称するのか？
セルフネグレクトだとなんとなくカッコいい、みたいなド失礼な意識がどこかにあるんじゃないのか？
支援無しではそのまま死んじゃうのが定義だと言える、本物の患者らに失礼だという意識は無いのか？と問いたい
- 574 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 18:03:47.97 ID:9fp/BXN0.net
- セルフネグレクト自体は病気でも障害でもない
医師が診断や治療するのはセルフネグレクトの要因の部分
- 575 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 18:09:25.08 ID:5mQaSAa1.net
- 本物のセルフネグレクトはこのスレには来ない
なぜならこんなスレどうでもいいから
自分のこともどうでもいいのにこのスレに興味があるはずがない
抜け出したいと思った瞬間にセルフネグレクトではなくなる
- 576 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 18:13:29.36 ID:5mQaSAa1.net
- >>573
そもそもだけど
このスレにこのような人いた？少なくともここ1ヶ月には見かけてない
どの人のこと？
＞どんなにギリギリだとしても風呂入って化粧して臭くない服着て仕事行けてるなら
自分も出かける時は風呂に入って数日以内で臭くない服を着て家を出るけど
年数回だよ
なんか勝手に想像で身綺麗にして仕事行ってる認定してない？
- 577 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 18:14:25.68 ID:RQXnIu4l.net
- これは発達障害でもファッション発達や自称ナリキリみたいのが最近増えてて
本当に苦しんでる当事者や医者からは迷惑がられてる問題と同種のものだと思うが
定義に当てはまる患者なら大抵は人やペットなど身近なものの死（突然死や自死などの割合は当然多い）、
またそれに近い激しい喪失体験などがきっかけになってるものだし
被虐待経験を持つ人の割合も非常に多いわけで、軽くは語れないほどに様々な要因が積み重なってのことだろよ
他のメンヘル患者とは深刻度合いが明らかに違うもんだからな
鬱だけでもこのレベルにはなかなか来ないもので
人として最低限の尊厳ラインを破壊されるような何かがないと、セルフネグレクトの域までは来ない
いくらギリギリだと本人が言い張ってても、やっぱり妙に元気な自称さんというのは何かがおかしいわけよ
詳しく聞いてもやっぱり違和感しか出てこないよな
そこが透けて見えてて空気も読めてないから突っ込まれてしまうんだろと
- 578 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 19:11:26.31 ID:tLfj/bLa.net
- >>577
と、思い込みたいのだね
全てがファッション鬱や自称だと思い込みたいのだと。
もう幼児期から自覚症状あって、でも自分なんて頑張ってないしと必死に生きてきて
そして家族が全て他界して全くの一人だから鬱に拍車がかかってるが、家族居ないからこそ(子供は居るので尚更)働かざるを得ないんだけどね
で、働かざるを得ないんだけど、ちゃんと働けてるかと言えばとてもそんなことはなくて、クビになってはの繰り返しで
でも働けてるから３級だしそれじゃ年金もらえないし支援ないから働かざるを得ないし以下ループ
- 579 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 19:17:15.23 ID:4QzD8U/3.net
- 自分語りはもういいよ
- 580 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 19:25:50.23 ID:w+niXVhP.net
- >>579
ここではするつもりなかったけど、
家族やペットが死んでるとかない癖にみたいに決めつけてくるから
わざわざ書かないと、ファッション扱いする方がどうなの
- 581 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 19:42:56.07 ID:4QzD8U/3.net
- >>580
あなたは578なの？
- 582 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 19:49:40.39 ID:xSzAPEZT.net
- なんにもないなんにもないなんにもない
- 583 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 20:11:56.95 ID:Sd+J6Sb/.net
- >>581
そうなんですよ
>>555以降の単発はたぶん全て私なんですが、
自宅WiFiなぜか5chいつもIDコロコロ変わるんですよね
- 584 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 21:18:02.02 ID:xSzAPEZT.net
- >>583
気づいてないみたいだけどかなりウザいよあなた
- 585 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 22:01:02.54 ID:DGqUVtcc.net
- 日曜の夜に盛り上がんなよ
明日バイトだろ？
- 586 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 22:11:01.14 ID:edsqaO8D.net
- ASDは身だしなみ関連にほとんど気を使えず、度を越したズボラ風になるというのが当たり前にある障害なんで
そこを勝手にセルフネグレクトと勘違いしないで欲しいんだよな…
入浴問題だって感覚過敏や変なこだわり行動、儀式的行為への執着などが原因で
そもそも入りたがらない、入らなくても平気ってのがよくあるわけだし
そうじゃない要因で本当に悩んで苦しんでる人に対して、ナチュラルに失礼こいてることに気づいてくれよっていう
（こういうことも相当はっきり言わないと、匂わせ程度では全然通じないのがASD…）
みんなが感じてる違和感ってのは大体その辺の部分なんだと思うが
自覚の薄いASDってのが一番ハナシが通じなくてめんどくさい輩なわけだよな
本人は排除される理由が正しく読めないもんだから余計にこじれるし
- 587 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 22:19:43.14 ID:0/aDJHIE.net
- 風呂にやっと入れた
入ってないと頭かゆくなってきてブラシでとかしまくるようになるんだよな
抜け毛ごっそり取れるからそれを引きむしってゴミ箱入れる
抜けてない毛も抜けてるような気がする
- 588 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 22:26:45.00 ID:edsqaO8D.net
- ASD自身はとにかく空気が読めない、特に自己客観視というものが難しい障害なんで
本人は勝手に「ココの仲間だ～」と、変わり者の自分が受け入れてもらえる場所を見つけられたかのように錯覚して
コミュニティ内に嬉々としてズカズカ入りこんで来ることがある
しかし自分が浮いてて煙たがれてる事にはなかなか気づけないし
やんわり嫌味を言われる程度では全くピンと来ない人種（というか宇宙人w）なのが厄介
叩かれてもその理由が正しくは理解できず、それどころか他罰的に逆ギレする傾向が強い
反省というものが無い感じなので余計に場が荒れてしまう
（これのせいで自己愛性と間違われる事もよくある）
このスレが定期的に荒れるのも、ASD視点込みでよく観察してると
結局はカン違いしたASDが空気読まずに土足で荒らしてるだけというのが見えてくる
- 589 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 23:11:07.33 ID:qrKCZ0JR.net
- >>588
つ【鏡】
あーカサブタすごいけど頭洗うのきつい
- 590 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 23:50:07.52 ID:WfEx20Sr.net
- 歯を磨く気になれない
ダイエットももうモチベがなくなった
ブクブク肥えた口の臭い中年になってしまったがもうどうでもいい
- 591 ：優しい名無しさん：2021/03/21(日) 23:55:42.85 ID:WfEx20Sr.net
- >>259
外耳炎は外傷用のイソジンを点耳すると消炎効果があるから痛みも引くよ
- 592 ：優しい名無しさん：2021/03/22(月) 00:18:51.81 ID:UkENXRyo.net
- >>575
ブーメランですね
- 593 ：優しい名無しさん：2021/03/22(月) 00:26:05.32 ID:hAgZmw9P.net
- 次スレはスレルール欲しいな
しんどい
- 594 ：優しい名無しさん：2021/03/22(月) 08:55:24.60 ID:+Lub8RVN.net
- ルールあっても自覚ないASDはやってくるわけで
- 595 ：優しい名無しさん：2021/03/22(月) 12:21:28.47 ID:+K9PfuZR.net
- スルースキルつけようぜ
あぼん機能とかもあるっしょ
一行読んでイラッとしたらスルー
諸悪の根源は「セルフネグレクト」って検索したら出てくるセルフ診断記事とかだよな
- 596 ：優しい名無しさん：2021/03/22(月) 17:32:35.62 ID:WUfIeNIj.net
- >>590
生きろ!そんなあなたでも消費をしていれば世の中に貢献しているんだ
- 597 ：優しい名無しさん：2021/03/22(月) 18:50:04.64 ID:SfsTzUTK.net
- 何日も風呂入ってないと風呂入って念入りに頭とか洗ったつもりでも次の日フケでるし、バスタオルで体吹いたら古い皮膚ボロボロ落ちるし不快だ
入る日は髪の毛と体は3回以上洗うのに
- 598 ：優しい名無しさん：2021/03/22(月) 20:00:34.27 ID:WUfIeNIj.net
- >>597
風呂に入って気を使えるんだからあなたは十分大丈夫だ。
その調子で回復して行けばいい
- 599 ：優しい名無しさん：2021/03/22(月) 21:06:08.40 ID:SfsTzUTK.net
- >>598
なんだこいつ
- 600 ：優しい名無しさん：2021/03/22(月) 22:02:10.04 ID:mcsBnQUt.net
- >>593
５ちゃんのマナーを守れない人はルール制定してもどうせ守ってくれないでしょ
その他大勢の人向けにルール作る必要も無いし、初めて来た人向けに注意喚起としてのテンプレなら
- 601 ：優しい名無しさん：2021/03/22(月) 22:05:55.59 ID:+Lub8RVN.net
- >>599
重症扱いでもしてほしかったの？
- 602 ：優しい名無しさん：2021/03/23(火) 02:13:42.06 ID:GKonreai.net
- >>600
守れない人向けというか
スレルールあれば変な流れになっても>>1読め荒らしに構う奴も荒らしで終わらせられると思った
とくに『セルネグじゃなくて○○』とかの流れになると荒れやすいしそういう話題はもうスレ全体で禁止にしてもいいんじゃないかなって
そういうのも包括して抑制になるなら注意喚起テンプレでもいいと思う
- 603 ：優しい名無しさん：2021/03/23(火) 02:36:17.22 ID:H0ThMMnR.net
- セルフ・ネグレクトとは？
https://open.mixi.jp/user/12941520/diary/1978356137
- 604 ：優しい名無しさん：2021/03/23(火) 02:36:55.44 ID:z1Y7CDb1.net
- 風呂スレみたいにトントン行けばいいのにどうしても聞きたくもない身の上話入るよね
あとシャンプー化粧品のレビューみたいの
- 605 ：優しい名無しさん：2021/03/23(火) 05:27:26.12 ID:P0ezdmXo.net
- >>602
昨日から糞うざいよお前
- 606 ：優しい名無しさん：2021/03/23(火) 07:13:02.82 ID:k0PPYvXW.net
- >>597
わかるわ
しかも体洗うのってすごい体力いるんだよね
歳と共に脂肪や皮膚のハリがなくなって洗いにくくもなるし、(若いって素晴らしったんだな)
背もたれ付きの介護用買うか…
この前なんて空気の乾燥も相まって、トイレに行くたびにお腹周りの角質の破片が大量に飛散、浮遊して…
さて今からはいる
- 607 ：優しい名無しさん：2021/03/23(火) 07:14:45.28 ID:k0PPYvXW.net
- >>603
こういうのが諸悪の根源
この中の複数宛て当てはまる とか書かれてるやつ
単に多忙な人でさえ当てはまっちゃうよ
- 608 ：優しい名無しさん：2021/03/23(火) 08:10:36.78 ID:Bh+vmcDm.net
- >>600
名指ししないと当の本人は真逆に捉えるかと
己が「その他大勢」と勘違い
荒らしてる自覚全く無いらしいから
- 609 ：優しい名無しさん：2021/03/23(火) 08:58:46.76 ID:uQK8ZVid.net
- >>606
ゆっくりお風呂に入ってゆったりしよう１
- 610 ：優しい名無しさん：2021/03/23(火) 14:41:28.01 ID:6KMGG3AR.net
- >>604
セルフネグレクトといっても人によって色々な段階があるからね
それによって立ち位置や意識は全然違ってくるはず
今まさに入りかけぐらいの人、どっぷり沼地の真っ最中の人
不安感から同類が欲しくてつい足を引っ張ってしまう人（他人の回復を妨げる）
いつかここを抜けなきゃという焦りはあるけど動けない人、最悪レベルは脱しつつある人
回復段階に入ってだいぶ動けるようになって来てる人、すでに脱出できた人
またそれらとは別に
慢性的な生きづらさや自己不全感を抱えているが、本来の診断とは向き合いたくないために
目をそらし続けていて（障害受容を拒否）、目新しい概念の方に救いを求めがちで
すぐ飛びついてはファッション的にコロコロと自称が変わって行く
「なりたがり」の勘違いさん（ASDやボダや自己愛等）
ざっと思いつくだけでもこれだけあるんだから、それぞれの立場で噛み合わないのは当たり前なんだよね
- 611 ：優しい名無しさん：2021/03/23(火) 14:51:42.41 ID:6KMGG3AR.net
- 既にさんざん色々やってきて回復傾向のある人とか、他の障害や疾患などの影響で少しハイになってるような人は
特に生活上の困ることについては
「こんな方法もあるよ、これすごく良かったよ」と良かれと思って書くわけだけど
相手がまだどっぷり状態な場合、そのアドヴァイスはしんどいだけということもあると
そもそも沼地から抜け出したくない気分のままだったり、希死念慮が強くて回復を望んでない、
このまま消えて行きたいという状態の人までいるから本当に難しいよね
ASDやACだと自他境界が曖昧で、自分の考えと相手の考えとを混同してしまうという問題もある
「自分は回復、改善したい」＝「相手も同じように思ってるはず」と考えがちなので
気遣いのつもりがしばしば的外れ、過剰で空回りということが良くある
- 612 ：優しい名無しさん：2021/03/23(火) 15:12:33.57 ID:b8XqPlrF.net
- 沼地とか鬱スレでやってくれよ
- 613 ：優しい名無しさん：2021/03/23(火) 15:13:23.27 ID:b8XqPlrF.net
- スレ分けた方がいいな
やはり
困ってない、抜け出す気がない人用のスレも必要だと思う
- 614 ：優しい名無しさん：2021/03/23(火) 15:29:58.24 ID:1fc5iOvJ.net
- 求めてない人に対してアドバイス不要くらいはあってもいい
- 615 ：優しい名無しさん：2021/03/23(火) 17:24:03.88 ID:z1Y7CDb1.net
- 長文やめてくれ
- 616 ：優しい名無しさん：2021/03/23(火) 17:31:32.61 ID:6KXy7OVC.net
- 鬱単体ですら人それぞれなんだから
「その程度ではセルフネグレクトではない」という人が居なきゃいい話だよなぁ
一方はかろうじて出来てても、もう一方は全くできないなんてザラ
そしてそれも人それぞれ
- 617 ：優しい名無しさん：2021/03/23(火) 17:46:39.45 ID:6KMGG3AR.net
- >>607
諸悪の根源はさすがに言い過ぎ
認知の歪みも相当入っちゃってる見方だと思う
独立した疾病や障害としてはまだ認められてない段階というのもあって
支援するのに一定の定義や線引きはやっぱり必要なわけよ
問題はこれらの基準そのものにあるんじゃなく、自分を当てはめようとする側にあるわけでしょ？
実際には全然軽度だったり別な病気の問題なんだろうに
自分はコレだ～って飛びつくような病み方をしてしまう人がいるってことね
- 618 ：優しい名無しさん：2021/03/23(火) 17:50:42.23 ID:6KMGG3AR.net
- >>607
ちなみに基準の内訳に関しては、精神障害の手帳や年金支給の判断にもある
「（仮に）一人暮らしをした場合に生活上でどのくらい困難なことがあるか？
またその度合い（出来なさ加減）は？」
というのとほぼ全く同じなんで、今流行りのHSPのように適当なものではないよ
- 619 ：優しい名無しさん：2021/03/23(火) 18:04:28.07 ID:AsxKLyBZ.net
- ID:6KMGG3AR
自己愛と他害性が悪く合致して自分の信じることだけしか信じない、人それぞれを謳うけど自己中心的で相手に配慮しない人間性になったんだな
自分に優しく他人に厳しく、自分を見てほしくて他人は見ない、無自覚マウントと特定の人物像sage
よそでやれよ迷惑だ
- 620 ：優しい名無しさん：2021/03/23(火) 18:49:55.16 ID:6KMGG3AR.net
- 発達障害でも個々の環境面の恵まれ方や年代性別の差、症状の軽重や併発度合いなどで
あまりにも状況が千差万別なせいで溝ができやすい、という問題はずっとあるしね
最近では、まだグレーや未診断なのに自分で思い込んでるだけのファッション発達みたいな人が突然乗り込んで来て
典型的な感じとはだいぶ違った自分語りをやたらと元気そうに繰り広げるもんだから
君のそれは違うんじゃないの？
とりあえずきちんと診断受けて来なよって
荒れる流れが定期的に起きてるし
その辺りはここと変わらない印象あるかも
- 621 ：優しい名無しさん：2021/03/23(火) 18:58:58.81 ID:cTvxclBq.net
- 少しでも助けられる人を増やしたい!スレ分けは反対!
- 622 ：優しい名無しさん：2021/03/23(火) 19:07:08.05 ID:6KMGG3AR.net
- 鬱や双極性などでも、必死で仕事行ってる人から療養中の人まで色々で
それぞれに状況や前提が違いすぎる事情もあってスレが分かれてるし
年金生活の人も清貧編とそれ以外とで棲み分けてたり、IQ問題は高IQと低IQ専用で分かれてたり
発達障害の仕事スレもそろそろ状況別に分けないか？って話が出て来てる段階
- 623 ：優しい名無しさん：2021/03/23(火) 19:14:58.47 ID:W4+NMCgn.net
- 個スレ立ててそこでやったらどうかな
- 624 ：優しい名無しさん：2021/03/23(火) 19:40:40.08 ID:6KMGG3AR.net
- どこのスレでも人が集まってくると状態の軽重によって軋轢が生じるもので
病気なら重症度自慢やマウント行為やメサコンみたいのが出てくることは珍しくない
これは身体の方（メンタル以外）でも全く一緒だったりする
リアル社会の病院や施設でも障害者同士や老人同士で変なヒエラルキー、カーストを形成しがち
同じくくりの患者だからって常に労わりあって分かり合えるわけではない
「少し近い」というだけで、決して「自分と同じ」ではないからな
- 625 ：優しい名無しさん：2021/03/23(火) 19:42:26.67 ID:d3bJKtSo.net
- >>621
ほんそれよ
みんな風呂は入れない歯磨けない仲間やないか
以前出来てた事・当人の生活レベルならやらざるを得ないけどどうしても出来ない者というのでは同じじゃないか
軽度は来たらダメ、ライフハックも書いたらダメだなんて、じゃあ傷のなめ合いしか出来ないじゃないか
- 626 ：優しい名無しさん：2021/03/23(火) 19:46:02.03 ID:6KMGG3AR.net
- 正直こういうのは人間が根本的に持っててどうしようもない問題ではあるんだよね
野生動物でも異質なものは苛めて排除する本能が働くようだけど
人間の場合は「比べる＆嫉妬する」生き物だからってのが大きいか
ネットは学校や会社みたいに一定の囲いがあるわけじゃなく、悪い意味でも自由すぎるから
せーので集まると「ん？お前は違うだろ？」とか「あんたとは一緒にされたくない…」
みたいのが出てきてしまうと
結局、一本のスレで全て賄おうとするのは無理があるとみんな分かってるから
多くのスレではざっと分けて揉め事を回避してると
- 627 ：優しい名無しさん：2021/03/23(火) 20:04:47.12 ID:6KMGG3AR.net
- >>625
「こっちは頑張って働かざるを得ないからギリギリでやってるだけなのにー！」っていう人も
結局は「実家とかで家族に面倒見てもらえるのは恵まれてる、羨ましい」
みたいな、ズレた嫉妬が本音として見え隠れしてるわけだよね
しかし家族と同居する事でかろうじて生きてる人にも相応の事情があるもので
大抵は毒親のせいで家を出る機会や能力を奪われっぱなしで、致し方なくそうしてるというだけで
「自分だって好きでこんな尊厳ゼロの生活に甘んじてるわけじゃねーよ」
ってのが相当あるだろうし
個人的には、空気読めてない上に知識も偏っててだいぶ色々誤解してそうなASDの人が
もう少し学習して違いを理解して、ここへの書き込みを遠慮してくれたなら
本当にそれだけでずいぶん平和になる気がしてるんだけどね
- 628 ：優しい名無しさん：2021/03/23(火) 20:28:26.62 ID:6KMGG3AR.net
- とりあえず日本の感覚でも世界基準でも、どんなに本人がギリギリだという意識でやってても
風呂入って働けてるようではセルフネグレクトとは誰も呼べない、それだけは確かだろうと
子供がいようがペットの面倒見てようがそこは一緒だからね
それらがあっても突き抜けて崩壊してしまってるのがセルフネグレクトということ
しかしこういう当たり前のことを言っただけで「住民を排除するな！」と横で騒ぐ人も
実は自己投影が働いてるだけで
「自分が排除されたくないから」勝手に代弁＝偽善になっちゃってるからな
そこはもう少し自覚持とうやと
- 629 ：優しい名無しさん：2021/03/23(火) 21:53:50.06 ID:L+nRqQhP.net
- >>628
ID:6KMGG3AR
だから辛いのは君だけちゃうよ
まぁ落ち着こうや
- 630 ：優しい名無しさん：2021/03/23(火) 22:24:40.19 ID:z1Y7CDb1.net
- >>628
ばーか
- 631 ：優しい名無しさん：2021/03/23(火) 22:31:56.68 ID:5b9HBcHb.net
- ぶっちゃけ ID:6KMGG3AR がコテ付けてくれればスレ分けなくてもいいんだけどな
- 632 ：優しい名無しさん：2021/03/23(火) 22:40:40.80 ID:rhAqQZ7D.net
- ID:6KMGG3AR
>ここへの書き込みを遠慮してくれたなら
>本当にそれだけでずいぶん平和になる気がしてるんだけどね
あなたが書き込みを遠慮してくれたら平和になりますね
- 633 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 00:03:21.47 ID:VHQPnSZY.net
- >>617
そっくりそのまま返すよ
そんな深刻なつもりで書いてない
スレが荒れる原因の大元って意味
- 634 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 00:42:08.45 ID:U3zasp9H.net
- >>633
相変わらず意味わからんなぁ
これが根本原因ってことではないでしょ
単に自分を寛容に受け入れてくれそうなゆるい場が欲しいだけなら
他に沢山あるスレを有効活用したら良いと思うよ
- 635 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 00:45:17.57 ID:U3zasp9H.net
- ちなみに鬱でも必死に～系のスレ、今見たら5本にまで増えてたわ
鬱でも必死に会社に行ってる人 527 ﾜｯﾁｮｲあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1614154178/
鬱でもたまに休みながら会社員やってる人76
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1609140934/
鬱でも必死に会社に行ってる人 587
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1613570668/
真・鬱でも必死に会社に行っている人
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1582636693/
【パート・バイト専用】鬱でも必死に働いてる人 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1603248126/
- 636 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 00:50:30.78 ID:VHQPnSZY.net
- >>634
根本原因なんて言ってない
- 637 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 00:52:27.76 ID:VHQPnSZY.net
- >>634
あと
むしろそっち側じゃなくて君と同じ考えの側だよ
- 638 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 01:12:45.54 ID:Vjwn2Oon.net
- >>635
もう書けば書くほど自己紹介なんだから寝なよ
- 639 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 01:42:49.04 ID:8M/4shYB.net
- >>71からずっと、厳密に言うと前スレからそうなんだけど、根本的に会話が成立しない人なんだよね
箇条書きにしたそれぞれに反論してくださいよとお願いされてもマトモな答えは何一つ返さない
何も言い返せなくなると鸚鵡返し
住人から散々咎められても荒らしてる自覚は一切無し
ここは心を病んでる人が集うメンタルヘルス板なんだから、脳に障害抱えてる人は
ハンディキャップ板や健康板にでも行ってほしいよ
- 640 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 02:53:39.47 ID:U3zasp9H.net
- >>639
いつものマイルールふりかざしジャイアン＝偽善者の自己紹介乙
＞箇条書きにしたそれぞれに反論してくださいよとお願いされてもマトモな答えは何一つ返さない
＞何も言い返せなくなると鸚鵡返し
＞住人から散々咎められても荒らしてる自覚は一切無し
これは君が勝手に色んな人を同一認定してしまってるからだろ？
そもそもジャイアン系＝自己愛性では相手にされないのが当たり前だと思うが
実際には卵とニワトリが逆なのに、こういうねじ曲げ方をするところがまさに
自己愛性＝歩く現実歪曲空間と呼ばれる所以という
病んでるつもりの単なるニートクズにズカズカ入り込まれて踏み荒らされて
そいつは最低限のルールすらイラネ主義で
オイラと一緒に仲良く沼に浸かってような！って馴れ合いで足引っ張るだけとか
お前がいちばん場違いだし出てけだよ
- 641 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 03:38:44.07 ID:/khe/BjO.net
- 人生破綻したゴミ屋敷暮らしの社会不適合者共が汚い顔突き合わせて喧嘩してら
- 642 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 05:45:13.52 ID:eTl25HDt.net
- えらくすすんでると思ったら長文だらけで草
5ちゃんの片隅のこんなスレでケンカするほど時間が余ってるんだなってことだけはわかる
スレからちょっと離れなよ
それから戻ってきたらくだんねーことでケンカしてんなって思うから
- 643 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 06:39:17.51 ID:28Usct9/.net
- 長文は読めない
- 644 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 10:56:38.69 ID:kjSq+fCO.net
- >>625
賛成してくれてありがとう
ここに書き込むということは何かしら自分でもセルフネグレクトから脱出したいと思ってる人が多いはずなんだ。
ほっといてって言ってる人だって、ふとしたきっかけで何かしらの救いになるかもしれない
ここに書き込んでいる人のほとんどがセルフネグレクトから救われたいと思ってるはずなんだ
逆に救いたいとも思ってるはずなんだ
みんなで喧嘩せずにまったりやっていこうぜ
- 645 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 11:16:02.69 ID:VHQPnSZY.net
- 仲良しクラブめんどくせ
人同士の馴れ合いじゃなくてセルフネグレクトのスレ欲しいな
- 646 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 11:40:48.52 ID:8M/4shYB.net
- 「治る可能性のある“病気”ではなく、一生治らない“障害”なのだから
ADHD関連のスレがこの板にあるのがそもそも間違い」
という文意も障害者には伝わらないか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1615456636/3-5
毒親ガー等々、自分は絶対悪くない、他人のせいにしないと気が済まない人ってコレでしょ？
- 647 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 11:52:25.88 ID:exgi3nbz.net
- 昨日は通院、今日は洗濯
- 648 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 12:06:42.44 ID:TmmsoJcu.net
- 体を動かすのも頭を動かすのも自分でやらなくちゃいけないんだから結局自分を救えるのは自分だけ
精神的に自立できるだけの体力気力がなければセルフネグレクトから脱出なんてできない
他人からの救いを期待するのはえさを与えられた野良猫が人間の気まぐれに依存して自分でえさを取れなくなることと同じようなもの
自分と向きあえる段階にいない人達に求めてもいない救いの言葉を送っても相手を傷つけて余計心を閉ざし人生の立ちなおりを遅れさせるだけ
他人を思うなら無関心でいることも優しさだよ
- 649 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 12:27:35.26 ID:i3jJdKiX.net
- ここはROMしていたけれど、ひどいね。購読をやめる。
- 650 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 12:29:44.71 ID:U3zasp9H.net
- >>639>>646はなんでこのスレにいるのかが一番疑問な人種だよな
ASDみたいな無知の勘違い系でもなく
自分の困りごとは絶対に言わないからセルフネグレクトっぽさ皆無だし
いつもいつも本題から大きくズレた自己中な書き込みしか出来てないし
単なる働きたくないでござる系で、自分の存在が許される場所が欲しいだけの自己愛クズニートが
「お前は違う」って排除されるのが嫌で暴れてるだけにしか見えん
こいつだけはまともに相手する価値など本当に全くなさそうだし
実際、話の軸があまりにズレすぎてて相手にもされてない感じだけど
このスレ住民に向かって発達障害や毒親育ちを排除しようとするとか
どう見てもセルフネグレクト患者ではないよな
そういう意味でも浮きまくってて毎度自己紹介乙なわけだが
- 651 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 13:01:56.64 ID:U3zasp9H.net
- >>649
ここでのまともな存続というのは実際ムリがあるのかもしれない
セルフネグレクトだと思いたいだけの自分勝手な人がどうしても入ってきてしまうからね
残念だがこの板は純粋に善良なメンヘル患者だけで構成されてるわけではなく
パーソナリティ障害など、非常に厄介で他人に害をなすことがやめられない人種も多数いる場所ではある
弱ってる人が目をつけられて振り回されやすい問題はどこのスレでも解決してない
相手が飽きるのをひたすら待つしかない感じ
- 652 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 13:07:46.78 ID:28Usct9/.net
- 思いつきで昼間から風呂入ってみた
サッパリしたけど疲れた
- 653 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 13:14:42.71 ID:U3zasp9H.net
- ASDも本来は無害なのだが、とにかく空気が読めない、遠慮というものもないし
共感性に欠けていて会話が一方的になりやすいところは自己愛性にも似ている
おそらく身だしなみ関係に気を使えない特性をセルフネグレクトと勘違いしやすく
感覚過敏の影響がある入浴嫌い、化粧嫌い、いつも同じ服でも平気といった特異な性質も
このスレでなら引かれずに受け入れて貰えると思ってしまうのだろうが
己の浮き具合が本人には分からない、自分と他人の違いが正しく知覚できないのと
言葉でズバリはっきり言われないと理解しにくいという障害なので
あなたは違うよっていちいち言ってあげなきゃいけない（＆そこに横槍も入る）のが雰囲気悪くなる原因にはなる
別スレの方がはるかにまともに機能してるから、ここで疲れてしまってる人はそっちの方が良いかもね
こっちはとにかく馴れ合いたいだけのエセメンヘラみたいのが多すぎて駄目かも
- 654 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 13:18:06.63 ID:U3zasp9H.net
- >>652
乙
自分もそろそろいい加減に動かないとなあ
鳥の巣を片付けて部屋も片付けて、滞留しすぎの手続き関係を進めなければ…
部屋も7月までに何とかしないと氏ぬ
- 655 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 13:59:41.44 ID:I1sgITP1.net
- >>645
むしろ何したいの？
ライフハックも書いたらダメ、こういう症状って自分だけなのか？と不安なところを、そういうのもあるよという書き込みを見ると安心したり
納得して少しでも改善させるか、逆にいかにやらずと快適に過ごせるか探れたりするものだけど、
それも仲良しクラブとか言うのか？
じゃあ傷のなめ合いすらも仲良しクラブという事になるし、
やっぱり我こそ一番辛いのじゃ自慢したいだけ？
そんな我が認めた我ルールに乗っ取った(症状や頻度は人それぞれなのに)敵うやつしか認めん、そういう奴らと傷のなめ合いをする、と
それこそよっぽど仲良しクラブだし日記やチラ裏へどうぞ
- 656 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 14:04:02.75 ID:I1sgITP1.net
- >>650
＞このスレ住民に向かって発達障害や毒親育ちを排除しようとするとか
やっぱりお前自身が発達だったじゃん
なのに必死にASDがどうたらこうたら
全て自己紹介なんだからそれもうセルフネグレクトじゃなくてあんレスする度に自傷してんじゃん
セルフネグレクトのスレなんだからASD強烈な発達は出て行けってお前自身が勝手にひたすら言ってんじゃん
- 657 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 14:55:42.72 ID:U3zasp9H.net
- >>656
スレ住民には発達障害持ちが少なくないはずだけど
ASDの症状や特性の中にはセルフネグレクトと紛らわしい部分があるから
そこはなるべく正しい知識をつけて区別しようなって話だよ
他のスレの方が受け皿としてふさわしいところがあるのなら
やはりそっちを優先させるのが原則だろ
ここは鬱状態などを通り越してほぼ最重度の人のための場所というのが本来のはず
ナンチャッテみたいな奴が増えて来たら釘をさす必要性も出てくる
- 658 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 15:59:16.81 ID:Lly52El9.net
- >>643
分かる
書けるなんてすごい
そのエネルギーを自分に向けることができれば…
- 659 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 16:20:55.80 ID:VHQPnSZY.net
- >>655
なんかずっと勘違いされてる
自分はそっち側だ なぜ敵視されてる？
- 660 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 17:33:35.33 ID:1Qk4YSn/.net
- 文脈読み取れない人が仮想敵作ってずっと暴れてる感じ
実際傷の舐めあいしたいなんて言ってる人いままでのレスにいた？見逃してるだけかもしれないけど
なにに過剰反応してるのかわからない
レスバしたいだけ？
- 661 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 17:43:35.07 ID:8M/4shYB.net
- 発作起こして他スレでも大暴れか・・・
困った人だね
- 662 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 18:08:20.55 ID:9A/HuTTk.net
- ★セルフネグレクトの汚部屋住人 ★２
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1497703406/
ID:2FZevMM2と同一か
上から目線でスレ仕切るのが趣味
- 663 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 18:20:48.55 ID:XtRKfeM6.net
- >>659
ん？自分は>>625だから違うと思うよ？
- 664 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 18:54:35.83 ID:U3zasp9H.net
- >>659
ネット上に流れてる定義が諸悪の根源
＝軽度の人まで呼び寄せてしまう風潮が嫌だという側なんだよね？
そして馴れ合いも嫌だと
いつも短文のみでツッコミレスにもごく短い反論しかしてないから
それ以上の詳しい意図や意向が分かりにくい
誤解されやすいレスの仕方なんだとは思うよ
- 665 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 19:10:12.40 ID:b84TL0Eh.net
- 自治や議論をするつもりがないならこの流れは誰の得にもならない
- 666 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 20:08:35.40 ID:U3zasp9H.net
- >>660
最近では自己愛の野次馬も入り込んで来てて、巧妙に偽善をふりかざしても居るので
自己愛特有のやり口について知らないと釣られる人も出てくるような状況
表向き「細かいルールを作って排除するのは反対！ここは誰でも受け入れる場であるべきだ」
↓
本音「とにかく俺様にとって居心地のいい場所にしろ、俺様を締め出すことは許さん」
こんな感じ
傷の舐め合いをしたいだなんてことはもちろん書かないけど
本音では「（働きたくないだけの）自分が」排除されるのが嫌で
それを「みんなを排除するな！ルールは不要！」と偽善ですり替えてる
セルフネグレクトの定義を持ち出されるとやけに過剰反応して怒り出す奴が大体これ
本音では自分の望む環境＝怠けやニートが許される雰囲気であって欲しいのと
同じようなダメ人間が他にも大勢いると思いたい願望もあるので
立ち直って行きそうな人間がいると焦る
→立ち直らせないよう足を引っ張るし、馴れ合おうともする
- 667 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 20:22:13.46 ID:OFpEkFEP.net
- >>666
何自己紹介してんの？全部ブーメランなの気づかない？
- 668 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 20:53:38.55 ID:rrH8ltKz.net
- >>666
あなたのこと指しているんだけどわからない？
あなたが「本音」と主張してることはあなたの妄想でしかない、あなたが仮想敵相手に発狂してるだけ
誰もルールを作るななんて言ってないし、そんな文脈で書かれたレスはないよ
実際くだらないレスバをやめてスレルール作るために議論するなら私は賛同するし、決まったルールに賛同できないなら派生スレ作って移動するつもり
だけどあなたがほとんどの人に賛同されず、それどころか荒らし扱いされるのはあなたのデリカシーのなさや他害性の高さ故でしょ
個々人のセルフネグレクトの軽重を語っておきながら、その次にはデリカシーなく医者気取りで「あなたはセルネグじゃない」「あなたは真新しい名前に釣られてるだけ」諸々
一番このスレを自分にとって居心地よく支配したがっているのはあなたでしょう
そのくせ自分では働きたがらない、あなたはこのスレにご機嫌取りをしてほしいだけ
ほかの住人にとっての居心地なんてどうでもいいんでしょう
だから住人のために自治活動をしよう、スレルールを作るための議論をしよう、という流れにならない
個人スレ作って出ていってほしい
ここはあなただけのスレじゃない
- 669 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 22:01:18.90 ID:VHQPnSZY.net
- >>664
軽度はいいと思うよ
違う人にも当てはまるんだよあの手のサイトの内容は
- 670 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 22:08:27.24 ID:liAVRo/9.net
- >>668
ルールの話はちょっと遡れば出てるじゃん
この書き込みを要約すると「自分にとって邪魔な人だけ出ていって欲しい」
- 671 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 22:27:18.60 ID:4FkkCfdM.net
- 長文は全て「本物は私だけ」
- 672 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 22:42:54.37 ID:RqUZQmOf.net
- いいぞ！もっとやれ！
- 673 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 22:50:46.91 ID:U3zasp9H.net
- >>668
＞あなたが「本音」と主張してることはあなたの妄想でしかない、あなたが仮想敵相手に発狂してるだけ
＞誰もルールを作るななんて言ってないし、そんな文脈で書かれたレスはないよ
これはあなたが流れを読めてないだけだと思うよ
- 674 ：優しい名無しさん：2021/03/24(水) 23:44:26.66 ID:9k5O9uiY.net
- >>673
なんの流れだよ
お前だけが満足するスレにするための流れか？
- 675 ：優しい名無しさん：2021/03/25(木) 00:10:41.76 ID:wqxAzFAD.net
- >>674
被害妄想こじらせすぎ
- 676 ：優しい名無しさん：2021/03/25(木) 00:12:28.07 ID:wqxAzFAD.net
- なんか勝手に出来てる件
セルフネグレクト 避難所スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1616598337/
1 名前:優しい名無しさん :2021/03/25(木) 00:05:37.40 ID:bwUCRPvi
※長文禁止
※連投禁止
本スレが機能するまでの一時的な避難場所としてご利用ください。
汚部屋住人で「セルフネグレクト」という言葉にピンと来た人、いませんか？
セルフ・ネグレクト(自己放任)とは、自分の生活に極度に無関心となり、
「著しく生活環境と健康状態が悪化する状態のことで、やがては孤立死に至る」
～ルポ ゴミ屋敷に棲む人々 孤立死を呼ぶ「セルフ・ネグレクト」の実態より～
「汚部屋」「ゴミ屋敷」は、セルフネグレクトの症状のひとつで、
セルフネグレクトを精神疾患とする見方もあるようです。
勿論、片付けができない人全てがこれに当てはまるわけではありませんが
自覚症状のある方は、一緒に改善する方法を考えませんか？
よろしくお願いいたします。
（※掃除全般板のテンプレをお借りしました）
★セルフネグレクトの汚部屋住人 ★２ [無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1497703406/
本スレ
セルフネグレクトで困ってる人 Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1611724407/
長文や連投をしたい人はこちらでお願いします。
- 677 ：優しい名無しさん：2021/03/25(木) 00:35:03.67 ID:hEbCSXnl.net
- 全く同じ荒らし方にただただ呆れるばかり
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1497703406/
ヲタク趣味な人種にありがちなマウント取りたがりの知識自慢？
何の能力も無いくせにプライドだけは高いとか、自分が誰よりも詳しい者であると
誇示しないと気が済まない習性が診断荒らしに繋がるのかしら
他にやりたい事は無いの？ 何か趣味でも探したら？
ネット掲示板を荒らしてる時間だけは障害を忘れられるのかな
他人を「元気だからセルフネグレクトではない」と診断したがる割に自分は一日中ネット出来るほど元気という
その活力を入浴や外出に向ければ善いのに
- 678 ：優しい名無しさん：2021/03/25(木) 13:31:22.09 ID:H+bCGuRw.net
- 長文書く気力あったら風呂入れよ
- 679 ：優しい名無しさん：2021/03/25(木) 14:03:23.65 ID:V0tD9EGN.net
- ここに荒らしは見当たらない
全部読んでるけど言い合いしてるだけにしか見えん
- 680 ：優しい名無しさん：2021/03/25(木) 14:05:08.69 ID:V0tD9EGN.net
- おそらくしばらくしたら落ち着きそう
鬱に変わると長文書けないだろうから
- 681 ：優しい名無しさん：2021/03/25(木) 14:40:01.93 ID:YESy7ixk.net
- 上のASDの人ではないですが他の方のを読んでるとやっぱりASDは該当しないと言う事でしょうか？
自分は毒親のキツい当たりでセルフネグレクトになりここにいます
ご迷惑を掛けない様気をつけますので居させて下さい
お願いします
- 682 ：優しい名無しさん：2021/03/25(木) 17:07:32.51 ID:5QWekqEe.net
- ASDで身だしなみ関連の感覚が一般と大きくズレてるからって
すぐにセルフネグレクトだと思ってしまうのは危険
それぞれの定義などをよく読んで理解を深めて判断して欲しい
もちろんASDであってもセルフネグレクト状態に陥ることはあり得る
ASDのあるある症状レベルで留まってるのか
あるいは諸々の限界ラインを突き抜けてここまで落ちてるのかの見極め判断が大事
- 683 ：優しい名無しさん：2021/03/25(木) 17:29:00.66 ID:9muJ4QJ0.net
- 定義には明記されてないことだけど、バスタブ曲線でいうと
「底を突き抜けて落ちてる」くらいの尊厳ゼロな崩壊状態、
大半のことを諦め切ってる特有の感覚がないと、セルフネグレクトとは言えないだろうと思う
気持ちはバスタブの底であっても、人として最低限の尊厳を保とうとする気持ちがまだあるならネグレクトとは言えない
具体的には例えば宅配便を受け取るために、ちょっと外出するために
「シャワーだけでも浴びなきゃ」という「ストッパー」がある状態かなと
本当に突き抜けてしまってる人は、入浴出来てないことを理由に全く人前に出られなくなるか
「たぶん大丈夫、案外気にされない」ってことにして、そのまま外出してしまったりするからね
- 684 ：優しい名無しさん：2021/03/25(木) 17:37:31.83 ID:5QWekqEe.net
- 入浴が自分で覚えていられる範囲で定期的に（多少不定期にでも）出来てる状態
＝外出して人前に出られる状態をそれなりに保ててるならまだ全然軽度なんで
むしろこのスレの住民に該当しなくてよかったと喜ぶべきなんだよね
世間的にも目新しい概念だから
自分はこれだったのかー、自分だけじゃなかったんだーって
最初は一種の安心感みたいなものが有るかもしれない
有っても良いかもしれないけど、しかしずっとここにいて良いんだと思ってしまうのも危険なことで
まだ軽度側の人は「ここまで落ちてない」ということの方を喜ぶべきだし
落っこちちゃってる人も（普通なら）「いつかは抜け出さなきゃ」という焦りを抱えてるものだろうし
もし何かがきっかけで回復してきたなら、ここを脱却できることも素直に喜んで良いはず
- 685 ：優しい名無しさん：2021/03/25(木) 17:48:39.09 ID:FY4g2BCa.net
- またこいつか
- 686 ：優しい名無しさん：2021/03/25(木) 18:07:17.65 ID:tdhJulzC.net
- 681ですが具体的に言うと入ると消費する湯量をチェックされ色々言われ毎日入れなくなり今は正確にカウントしてませんが2ヵ月半近くは入れてません
鬱も兼ねているのでどうにか上げて入りまたそれぐらい開いて入ります
髪は白髪フケ皮脂でベタつき顔や歯も磨けず洗濯物はMAXぐらいにならないと洗えません
とても人前に出られる状態ではないです
軽度なんでしょうが辛いです
- 687 ：優しい名無しさん：2021/03/25(木) 18:37:52.29 ID:FY4g2BCa.net
- 毒親のせいで風呂入れないならセルフじゃなくて虐待じゃん
- 688 ：優しい名無しさん：2021/03/25(木) 18:47:21.83 ID:tdhJulzC.net
- 風呂に関しては虐待と言うか嫌がらせ程度で考えてました
セルフネグレクトは人に何か言われたりでの影響系は入らないのですね
馬鹿なのですみませんでした
- 689 ：優しい名無しさん：2021/03/25(木) 19:01:57.70 ID:TBJE/4WH.net
- セルフネグレクトの研究をするスレを別に立てたらどうですか？
分析がお好きなようですし。
ASDの話はASDスレでやってほしいです。
ASDを理解するのは難しく、書いておられることが、彼らを知らない人には理解できないからです
自分がスルーすればよいのでしょうが、見ていてしんどいのです
また、セルフネグレクトかどうか判定している様子を見るのも嫌です
ただ、ここに初めて書きに来る人が「自分のこれはセルフネグレクトですか？」と尋ねるのは
寛容な気持ちで読むつもりです
私見ごめん
- 690 ：優しい名無しさん：2021/03/25(木) 19:10:52.25 ID:TBJE/4WH.net
- >>689は、
>>684さんのような分析をする方に対しての意見です
議論は求めません。
大変勝手を申しますがASDのひとは私に返事しないでください。私は被害者でもあるからです
ここは淡々と各自がセルフネグレクトのつらさを書き、共感しあえるスレであってほしい。
お互いにしんどいねと。時に共に泣いたり、時に共に、なんでこうなっちゃったんだろね？と苦笑したりという風に。
- 691 ：優しい名無しさん：2021/03/25(木) 19:20:32.95 ID:1OyPMMar.net
- スルーできない人は５ちゃんという場所がそもそも向いてないよ
- 692 ：優しい名無しさん：2021/03/25(木) 19:36:17.30 ID:9muJ4QJ0.net
- >>686>>688
親の行為は明らかに虐待だと言えるでしょうし、それがきっかけ＋元々あった無気力から入浴習慣が崩れたと見て良さそうですが
あなたの感情や意思が今どんな状態かは、もう少し整理する必要があるように思いますね
まずご自身の意思や感情や欲求
＝どういった部分を辛く感じてるのか、自分自身はどうしたいのか？
といった部分をよく自問自答して整理してみると宜しいかと
入浴自体はどのくらい「したい」と思えているのか（感情や欲求の部分）
入りたい気持ちが少しでもあるのなら、それを強く妨げていると考えられるもの（原因）は何か？
ということですが、そこはどうでしょうかね
- 693 ：優しい名無しさん：2021/03/25(木) 19:48:23.38 ID:5tIO4YKK.net
- >>688
入浴困難になる理由は人それぞれだと思いますが、多くは単なる無気力だけではなく
何かのきっかけが引き金となり習慣が崩れてしまうものだと思います
夏は汗疹などの問題があってどうにか入っていたけど、汗をかかない季節になり必要性が薄れてしまったとか
昼夜逆転が先にあって、夜は水音が迷惑なのではと気にして入れなくなったとか
実際に苦情を言われた、家族に咎められたとか
あとは通院をやめてしまった、用事は家族などが代行してくれるようになり外出の必要性が薄れた
など、色々考えられますよね
- 694 ：優しい名無しさん：2021/03/25(木) 20:00:38.12 ID:5tIO4YKK.net
- >>688
（連投ですみません、分けて書いてます）
セルフネグレクトには付きものと言えそうな心理的部分の問題としては
・自分は幸せになる価値や権利がないように感じている、幸せになってはいけない人間だと思う
・自分の身体や身の回りを綺麗にする行為
＝社会的地位や尊厳を保つ行為をしようとすると、罪悪感のようなものが出てくる
・こんなことをやって何になるんだ？という自分へのセルフツッコミが激しい
・「こんな自分など早く氏んだ方が良い」という感情がある
などが割とあるあるかなと思いますが
これらの感情も、自分で本心を深掘りしてみないとなかなか気づけないケースが多い
本心からの欲求がいくらあっても、それをねじ伏せてしまう心理の方が強いとやはり難しくなるとは思います
ちなみにこれらの罪悪感、自尊感情の低さなどは毒親やDV相手などから刷り込まれているケースが多い
認知の歪みの一種ではあるので、回復する可能性や道筋は一応ちゃんとあります
- 695 ：優しい名無しさん：2021/03/25(木) 20:43:11.19 ID:H+bCGuRw.net
- 長文やめろや
- 696 ：優しい名無しさん：2021/03/25(木) 21:09:22.55 ID:h8tv5IUj.net
- 長文の人、元気だね！
それだけパワーがあればいろいろできるよ！
- 697 ：優しい名無しさん：2021/03/25(木) 22:53:47.41 .net
- >>691
それはそうだけど長文連投が多いと流れが速くて見てるだけでしんどいもんだよ
容量オーバーでdat落ちとしやすくなるんだ
- 698 ：優しい名無しさん：2021/03/25(木) 23:00:13.65 .net
- >>681
個人的にはセルフネグレクトなってる自覚がある人は、ここだと思う
ただASDだの毒親だののせいだとか、原因を絡めて書くと、話がそっちへ逸れていくことを心配してしまうです
- 699 ：優しい名無しさん：2021/03/25(木) 23:02:14.32 .net
- 避難所スレというのが立ってるけど、むしろ、セルフネグレクトを直したいというスレがあると
長文連投さんとうまく棲み分けできるのでは。
どうかな？
- 700 ：優しい名無しさん：2021/03/26(金) 05:22:27.65 ID:7rPOtwOw.net
- 困ってない人のスレ作るって話だったんだけどね>>463
- 701 ：優しい名無しさん：2021/03/26(金) 07:30:46.35 ID:zkCsMjP+.net
- 風呂はまだ何とかなる
どうにもならない時は蒸しタオルで拭けば良いんだしね
問題は歯だよ
歯磨きが出来なかったからこの歳で老人以下の口腔内
食べるのは好きだから尚更良くない
悪循環だと思う
歯医者で笑われたりヒソヒソ言われてるのは分かってるけど通院は何とか出来てた
今は1ヶ月以上行けてない
- 702 ：優しい名無しさん：2021/03/26(金) 07:34:34.47 ID:zkCsMjP+.net
- 15歳の自分よ…
どんなに辛くても歯を磨け
今後一生歯で悩む人生になるからせめて虫歯だけでも少なくしよう
と言いたい
とっくに手遅れだけど。
どん底でセルフネグレクト歴も長くなったのが良くなかったなぁ
あの時口腔外科と心療内科を同時進行で受診出来ていれば違っただろうにね
- 703 ：優しい名無しさん：2021/03/26(金) 07:35:16.02 ID:zkCsMjP+.net
- 電動歯ブラシ買ったら楽になった
10代の自分に買い与えてあげたい
- 704 ：優しい名無しさん：2021/03/26(金) 10:15:52.66 ID:p45lEPdQ.net
- このスレはセルフネグレクトで困ってる人のスレとして困ってる人があーだこーだ辛いだなんだなんでも書き込むスレという位置付けで、そのままかまってほしい人の欲はここで満たして
当事者も当事者でない人もセルフネグレクトについて書き込むスレ と
当事者が脱却に向け相談したり助け合うスレ があればいいのか？
セルフネグレクトについてのスレの方は自分が立ててもいいよ
こっちは家族にとっても利用しやすくなりそうだし
- 705 ：優しい名無しさん：2021/03/26(金) 12:33:43.68 ID:jglrITPD.net
- >>702
一応、この場合は心療内科じゃなくて精神科ね
一般にはこの二つの区別がきちんと付いてない人が多くて
心療内科の方をソフト精神科みたいなイメージで使ってしまってる人がほとんどなんだけどさ
それというのも心療内科の字面の方がなんとなくイメージ良いからって、客寄せ目的もあって
開業医が適当に名乗り放題になっちゃってるのが元凶なんだけども
本来はストレス由来の内臓疾患などを診るための科であって
ココロ専門のお医者さんではなく、カラダの方の医者
学会の認定医資格を持ってる人＝本物の心療内科医は非常にレアな存在
- 706 ：優しい名無しさん：2021/03/26(金) 13:01:23.74 ID:jglrITPD.net
- >>703
従来型の電動より音波振動のがもっと良いね
億劫で困ってる人は絶対買った方が良い
手を動かす範囲が最小限で済むし
軽く当てて移動させていくだけで終わるから気持ちの面でもずいぶん楽になる
これだと何か見ながらでも磨けちゃうから
モチベーション＝きっかけづくりの問題で引っかかってる人は
歯磨き用に好きな動画を用意しとくと良いかも
継続購入できる替えブラシが用意されてないようなノンブランド品なら500円くらいで買えるんで
金銭的に厳しいならまずその辺からお試ししてみるのでも良いと思うし
ポケットドルツなら最安時で2000円台前半くらいから買えたからね
- 707 ：優しい名無しさん：2021/03/26(金) 13:22:16.11 ID:jglrITPD.net
- >>704
そうやってスレを細分化させまくっても、当の患者は面倒になっちゃって上手く行かなくなると思うんだな
人によっては自分の状態や段階がよく把握できてない事だって多々あるし
またそこで「キミは違うだろ、こっちだろ」とかのジャッジごっこやってると雰囲気も悪くなるわけで
アドヴァイスやレス等は不要でただ苦しさを吐き出しに来てるだけという人に関しては
チラ裏スレも一応紹介しといて同時に活用してもらうか
こっちでは最初に簡単な断り書きをしてもらえば良いだけなんじゃないの？
- 708 ：優しい名無しさん：2021/03/26(金) 13:27:12.37 ID:jglrITPD.net
- 匿名でのやり取りで一番問題になるのは、その人の状態が詳しく目には見えないということだよね
特にここへの書き込みなど、全体からしたら非常にごくわずかな情報でしかない
しかしいちいち毎回「今の状態はこうです」と事細かに書くのはしんどいし、長くもなってしまう
同じことで同じように困ってても、その人が求めてることは状態と段階によって千差万別
何とかしたくて良い方法を求めに来てる人、具体的アドヴァイスが助かるという人もいれば
今は全く何も出来なくてただ吐露するだけという人まで様々
だから、本当に最低限の情報
＝レス付けやアドヴァイスが不要なのかどうかを書くだけでもだいぶ違ってくると思うよ
- 709 ：優しい名無しさん：2021/03/26(金) 15:05:13.21 ID:p45lEPdQ.net
- >>707
だからー
患者同士やりとりしたい人はここに残ればいいじゃん
セルフネグレクトそのものを深く考えたり、議論したりの書き込みはあなたたちには邪魔でしょ？
患者って考えてる部分も自分とは全く噛み合わないし
- 710 ：優しい名無しさん：2021/03/26(金) 16:04:45.46 ID:Uzy5QK9c.net
- 上手くいくかどうかはスレ立てて様子見してから考えたらいいんじゃないかな
少なくとも住人のレス傾向合わず荒れる→住人が離れるということがあるようだし
アドバイスやレス不要を適宜記載しても専ブラ使えない人は該当語句をあぼんできない→都度読んでしまって精神衛生上良くない→スレ荒れ住人減り過疎化
↑いまでもこの流れ
NG使えという声は前からある
セルフネグレクト総合
セルフネグレクトについて考えたり相談するスレ
セルフネグレクトの人が吐き出すスレ
この三つくらい必要な気がする
住み分けないと精神衛生に良くない
- 711 ：優しい名無しさん：2021/03/26(金) 16:36:08.68 ID:jglrITPD.net
- >>710
ちょっと細かすぎ
住民はそこまできっちり棲み分けたいとも思ってないはず
あんまり細かすぎるのは一方的な追い出しスレでしかないから、結局使ってもらえない
こういうのは自ら独立したいと強く思う人が自主的に立てないと意味がない
隔離したがってる側が一方的に立てたスレなんて、雰囲気悪くて誰も使いたがらないのが常でな
ざっくり言えば絡みたい人と絡み不要の人とで大別できるはずで
吐き出しと総合の二本あれば充分だと思う
とりあえずもう長文連投禁止の避難所とかいうのが立っちゃったから
そっちを絡み不要の吐き出し、つぶやきスレにして行けば良いのでは
- 712 ：優しい名無しさん：2021/03/26(金) 17:19:26.23 ID:LMWnpaS6.net
- 棲み分け議論もいいけど
テンプレ議論する予定ならどのスレにも
※長文・連投は禁止
これを入れて欲しい
あと次スレからワッチョイ導入して欲しい
- 713 ：優しい名無しさん：2021/03/26(金) 17:53:40.12 .net
- ワッチョイ嫌です
- 714 ：優しい名無しさん：2021/03/26(金) 17:58:40.72 .net
- >>710
総合はあいまいだから、いらないと思います
あとの２つで棲み分けできそう
吐き出す、は、字面が苦手な人もいるから、なんかないかなあ？
本人限定で長文連投禁止がテンプレに入れておく
スルー推奨、NG推奨も入れておきませんか
ワッチョイはほんと板を超えて追いかけてくる人がいて怖い思いしたから、嫌です、ごめん。
浪人使ってます
- 715 ：優しい名無しさん：2021/03/26(金) 18:13:29.67 ID:vJjr/nOU.net
- >>712
一律に長文連投禁止しちゃうと、状態があまり良くないような時に吐き出せなくて困る人も出てくる
（長文とはどこまでを指すのか？という定義の議論や感覚の違いもモメる要因）
全部のスレに入れろと強制するのは単に個人の好みとワガママでしかない
自分ひとりのためのスレじゃないんだからそれこそ自重すべきだよ
- 716 ：優しい名無しさん：2021/03/26(金) 18:15:00.89 ID:LMWnpaS6.net
- ワッチョイ有り ＆ IP表示あり
か
ワッチョイ（だけ）有り
これで落ち着くと思う
- 717 ：優しい名無しさん：2021/03/26(金) 18:20:19.10 ID:vJjr/nOU.net
- >>712
それとワッチョイはそれが付いてるだけで絶対書き込まない主義の人、
怖くて書き込めないといった人が少なからずいることを知っておくべき
荒らしとは全く無関係に、比較的おとなしい側の人が自動的に排除されてしまうデメリットがある
特に荒らしや気の強いタイプなど「声のデカイ」輩ほどワッチョイを気にせず書き込むので
自然と住民の質が偏ることにもなる
ワッチョイ入れるなら逆に無しのスレも用意しないと、ごく普通の住民であっても発言できなくなる人が必ず出てくる
（そういう人は発言すら出来ずにひっそり消えて行く）
そうなると医療系の板スレとしては公平さや公益性をも欠く事になる
有りと無しの二本も用意するほど必要性があるのかどうか？って話にもなってくる
- 718 ：優しい名無しさん：2021/03/26(金) 18:22:41.66 ID:vJjr/nOU.net
- >>716
IP強制表示は悪意ありすぎ
ストーカー乙
もうこの議論は乗っかるだけ無駄だと判明しね
そもそもが荒らしの提案だからやめとこう
- 719 ：優しい名無しさん：2021/03/26(金) 18:37:26.80 ID:QidCGUOo.net
- ﾜｯﾁｮｲ導入しなくていい
スレ分離してもまだずっと荒れるようならそこで各スレごとに次スレはどうするか相談したらいいんじゃない
ﾜｯﾁｮｲ導入したい気持ちもわかるけどまだ様子見する段階だとおも
- 720 ：優しい名無しさん：2021/03/26(金) 18:38:02.89 ID:K9SmDgjV.net
- ホント長文と連投は勘弁してほしいわ
スクロールするの疲れる
- 721 ：優しい名無しさん：2021/03/26(金) 19:07:20.45 ID:p45lEPdQ.net
- >>710
そのわけ方だと三つとも今のような状態になると思う
- 722 ：優しい名無しさん：2021/03/26(金) 19:10:24.40 ID:p45lEPdQ.net
- つか今このスレは荒れてるっていうより混乱してるって感じ
いろんな複雑な事情抱えた人が多いから仕方ない
現状が変わることに不安を抱く人もたくさんこのスレの中にいそう
ただ、長文禁止はわがまますぎる
- 723 ：優しい名無しさん：2021/03/26(金) 19:20:21.05 ID:1S5yYIpJ.net
- トゲある人たちが軒並み語気荒げて長文で喧嘩してるのが見ててしんどい
- 724 ：優しい名無しさん：2021/03/26(金) 19:30:59.54 ID:dvPx9Fe7.net
- 長文書かなくてもどこのスレもちゃんと回ってる
- 725 ：優しい名無しさん：2021/03/26(金) 19:34:01.96 .net
- >>722
長文禁止じゃないよ、長文連投を流すのがしんどいです
それから、他人のセルフネグレクトをそれは違うとか判定するような書き込みもみていてしんどいです
- 726 ：優しい名無しさん：2021/03/26(金) 20:18:54.85 ID:vJjr/nOU.net
- >>725
しんどいしんどいって喚いて間接的にねじ伏せようとするのもダメでしょ
自分ひとりのためのスレじゃないんだからさ
- 727 ：優しい名無しさん：2021/03/26(金) 20:27:12.64 ID:TbNszuiS.net
- ええ…？
長文や連投や断定的なレスは前から複数人に咎められてたじゃんいままでなに見てきたの？
むしろそれが原因でここまで荒れて結果的にスレ分けようかとなっているんだが
やりたい放題の人たちに合わせてどんどん人追い出そうとしてるのね
- 728 ：優しい名無しさん：2021/03/26(金) 22:27:01.38 ID:LMWnpaS6.net
- 長文さんは何言われてもやめないし居座り続けるのわかっているからワッチョイ導入すれば1週間NGに出来るので自衛できる
IPでNG出来たら尚良し、理由なく提案した訳ではないよ
- 729 ：優しい名無しさん：2021/03/26(金) 22:40:36.67 ID:vJjr/nOU.net
- >>728
そんなに長文が嫌なら、長文禁止のスレが出来てるから移動すれば？
セルフネグレクト 避難所スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1616598337/
- 730 ：優しい名無しさん：2021/03/26(金) 23:13:02.67 ID:ctF/enue.net
- どんどんNG入れてるから別にこのままでもって感じ
- 731 ：優しい名無しさん：2021/03/27(土) 08:16:28.02 ID:S2fhWjlu.net
- >>728
それは大賛成
わがままな人やスレチな話延々とする人を見なくて済むから
本人がセルフネグレクトでも毒親の愚痴とかは他所でやってくれと思う
話の流れでセルフネグレクトの原因や要因の内容になったときは良いけどそれでも簡潔に述べてそこで完結させてくれよと
ただ、ID変えて書き込んでる人がいるんだよなあ
- 732 ：優しい名無しさん：2021/03/27(土) 08:33:50.06 ID:mT3SlvOu.net
- ワッチョイ嫌がる人は個人的な理由だよね
IDだけ表示希望なら掃除全般のセルネグスレや避難スレに移動すれば解決する
IDコロコロ変える人や表示無い人いて見分けるの面倒だからワッチョイ導入賛成する
- 733 ：優しい名無しさん：2021/03/27(土) 09:44:00.65 ID:42PhuL/L.net
- うつ病で通院してるんだが
出掛けるのがおっくう
- 734 ：優しい名無しさん：2021/03/27(土) 10:59:57.93 ID:mT3SlvOu.net
- 〇テンプレ--議論中
〇棲み分け--議論中
⚫長文嫌な人→避難所スレ移動案
⚫ID表示のみ希望の人→掃除全般ネグスレ・避難所スレ移動案
⚫ここ--ワッチョイ導入案、NG登録で自衛案
◎議題--長文、連投、アドバイス、判断基準、個人差問題など
こんな感じ？
- 735 ：優しい名無しさん：2021/03/27(土) 11:50:01.82 ID:Tr5gkhtM.net
- >>734
テンプレにこれ入れてほしいな
＞「セルフ・ネグレクトとは、健康、生命および社会生活の維持に必要な、個人衛生、 住環境の衛生もしくは整備又は健康行動を放任・放棄していること。
(野村・岸ら.2014)」
https://www.lab.toho-u.ac.jp/nurs/community_nurs/staff/tjoimi0000001s65-att/tjoimi0000001xz4.pdf
の文献から引用
- 736 ：優しい名無しさん：2021/03/27(土) 12:08:10.82 ID:S2fhWjlu.net
- なんでこれが一番上に出てくるのか謎なんだけど
(おそらく天気.jpアプリでランダムに表示されてるから)
セルフネグレクトで検索すると
ただのライターがネットで情報集めて自分の解釈でまとめた記事が一番上に出てくるわけよ
＞知らず知らずのうちに陥ってしまう心の病「セルフネグレクト（自己放任）」
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/tenki.jp/amp/suppl/emi_iwaki/2018/04/30/28069.html%3Fusqp%3Dmq331AQRKAGYAau7xe721pv8twGwASA%253D
これ 本当に酷い内容になってて1時間くらいでまとめたんじゃね？って内容なんだわ
タイトルからして間違ってて、セルフネグレクトという心の病があると読者に思わせてるし
途中で出てくる診断項目10個 そんなもん国民の半分は3個や5個くらい当てはまるだろっての
特に若い単身者は親が全部やってくれてた状態で一人暮らししたらこうなりやすいけどそれはセルフネグレクトではないのに
最後の独居親がセルフネグレクトの兆候がある時のアドバイスが特に酷い
＞そんな親御さんに声をかけたとき「自分で何とかするから」「放っておいて」「大丈夫だから」といった返答がかえってきても、看過せずに早め早めの心のケアを行ってあげてくださいね。
このライターはセルフネグレクトを全くわかっていない
だからこの記事は参考にしないでほしいわ
- 737 ：優しい名無しさん：2021/03/27(土) 12:40:33.97 ID:dG05+SMz.net
- >>736
むしろ書かれてること全部正しいと思うんだけど
あなたの中でのセルフネグレクトって一体どういう定義のものになってるの？
＞途中で出てくる診断項目10個 そんなもん国民の半分は3個や5個くらい当てはまるだろっての
これもあなただけがずっと喚いてるみたいだけど、はっきり言ってありえない事だよ
セルフネグレクトだとその出来なさ加減、困難さがかなり極端な部類であって
放っておくとそれらの積み重ねで本当に死んでしまうようなものでしょ？
普通どこも当てはまるようなレベルではない
これはあなたの認識の方が大幅にズレてるってことじゃないかと思うよ？
定義の認識がそもそも緩すぎてない？
あなたの中の定義が間違った方向に緩すぎれば、当てはまる人が多すぎて定義自体が成り立たない
この定義に個人的に異議があるのだとすれば、あなたはどんな定義なら納得できるわけ？
これ以上の何かが世界的な基準で存在するというの？
- 738 ：優しい名無しさん：2021/03/27(土) 12:44:48.00 ID:dG05+SMz.net
- >>736
＞最後の独居親がセルフネグレクトの兆候がある時のアドバイスが特に酷い
＞
＞＞そんな親御さんに声をかけたとき「自分で何とかするから」「放っておいて」「大丈夫だから」といった返答がかえってきても、看過せずに早め早めの心のケアを行ってあげてくださいね。
↑これも非常に当たり前で適切なことを書いてるはずなのに、一体どこがそんなに酷いの？
あなた自身はどうしろというの？
- 739 ：優しい名無しさん：2021/03/27(土) 12:46:20.82 ID:dG05+SMz.net
- >>733
一応通院できてるレベルの人なら鬱スレでやってた方が良いと思いますよ
ここは自己放任な人のスレなので
ギリギリであっても定期的な通院が一応出来てる
＝自分へのケアがまだそれなりに出来てる状態ってことで
自己をネグレクトしてるとまでは言えない段階なので、鬱スレに戻ることを勧めます
- 740 ：優しい名無しさん：2021/03/27(土) 13:11:24.53 ID:dG05+SMz.net
- >>736
＞＞知らず知らずのうちに陥ってしまう心の病「セルフネグレクト（自己放任）」
＞タイトルからして間違ってて、セルフネグレクトという心の病があると読者に思わせてるし
これも何がそんなにおかしいというのか？基準が謎
まだDSMやICDには独立した疾病、障害としては載ってない段階だけど
心理的な問題がメインなわけだし、広義での心の病いという表現は適切なものであるはず
むしろそれ以外に適切な表現というものはないわけで
医者に聞いてもおそらくそう返ってくると思うよ？
- 741 ：優しい名無しさん：2021/03/27(土) 13:31:19.56 ID:z2yWh8YQ.net
- >>736
あくまで自己診断の「かもしれないです」可能性の話しか書いてない
セルフネグレクトとしての状態の軽重はともかく、実際これで気付きを得る人はいるだろう
そもそも今スレ分けについて議論中だから空気読め
そういうとこやぞ
- 742 ：優しい名無しさん：2021/03/27(土) 13:32:12.87 ID:z2yWh8YQ.net
- すまんageてしまった
- 743 ：優しい名無しさん：2021/03/27(土) 14:03:37.20 ID:dG05+SMz.net
- てか>>736って＝>>669で合ってる？
どうもこの人自身がASD（アスペ）傾向強いように思えるんだけど
だとしたらまたこれも結局勘違いしたASDさんの空気読まない乱入が原因かっていう…w
- 744 ：優しい名無しさん：2021/03/27(土) 14:20:59.64 ID:dG05+SMz.net
- >>736
＞なんでこれが一番上に出てくるのか謎なんだけど
＞(おそらく天気.jpアプリでランダムに表示されてるから)
これは原因と結果が逆だと思うよ
あなたが先にネットでセルフネグレクトを検索した時にこの記事を読みに行ったから
ターゲット広告として他の無関係なアプリなどでも誘導表示がかかってしまってるのでは？
自分が見た記事＝関心あるものとしてターゲット広告の中に入れられる
無関係なアプリでも優先的にしつこく表示されるようになる
いつもトップに出てくるのはあなた固有の環境や検索履歴のせいもあるかもしれない
良く見ると横に雷マークがついてるし
これはスマートフォンで対応で表示が速いということだから↓
検索結果からは読まれやすい傾向があるかも
https://internet-flets-campaign.net/column/what_is_amp/
- 745 ：優しい名無しさん：2021/03/27(土) 14:32:42.83 ID:dG05+SMz.net
- >>736
記事自体はいわゆる「こたつライター」がネット記事をまとめて書いたものかもしれないけど
引用されてる文献の内容やまとめ方には、特に不適切なところはないはず
最初のチェックリストは大雑把で誰にも当てはまるように見えてしまうかもしれないが
記事の後半を読んで行けば、ルーズとかズボラとかの良くあるレベルの話じゃないことがわかってくる
ここまできたらほとんど人は
「自分は違うなあ、ここまでじゃないな」
と思って回れ右するものだよ
- 746 ：優しい名無しさん：2021/03/27(土) 14:36:39.45 ID:dG05+SMz.net
- >>736
>>741の人からもやんわり指摘されてるように、普通の感覚の人はこの程度の記事で
自分ってセルフネグレクトかも！と鵜呑みにはしないものなんだよ
すでに鬱などで疲れきってる状態の人などはこの概念に縋ってしまうかもしれないけど、それは正しいことだろうし
自己愛系ニートなんかも勝手に当てはめてしまうだろうけど、それだって元から不健全な心理の人なわけだから仕方ない
あなた個人が変に鵜呑みにしてしまうのは、おそらくASD特性のためなのでは？
自分が鵜呑みにしてしまう＝みんなも鵜呑みにしてしまう、と思ってはいけないわけよ
そこの勘違い、自他境界のなさ加減と混同っぷりから「この記事は害悪だ！」
という短絡的な結論になり、記事とライターを的外れな感じで叩いてるんだろうけどさ
そこはまさにASDゆえの問題だろうから、まず自分の捉え方の方がズレてることを自覚すべきだと思うよ
- 747 ：優しい名無しさん：2021/03/27(土) 14:43:13.94 ID:dG05+SMz.net
- …ここまで来ると、この人自身がそもそもセルフネグレクトなのかも疑わしくなってくるんだよなぁ
結局ここは空気読まないASDのおかげで混乱に陥らされてるだけなのかっていう…w
今回の荒れに関しては
定期的に縮毛矯正に行くほどの元気がある、勘違いした感じの女性ASDの書き込みが発端だったと思うけど
これとはまた別に（言っちゃ悪いけど）言語能力のやや低そうなASDさんが一人いらっしゃるような
言語コミュニケーションがまともに取れないらしいのに、言葉足らずの茶々入れだけはやたらとして来る
そのくせ具体的な中身を伴った返答は全然返せてないから
何を考えてるのか、何を求めてるのかがよくわからなくて余計に混乱招いてる感じ
（同一人物と仮定して書いてしまうと）
ご本人も、なぜ自分はいちいち突っ込まれる？同じ考えなのに敵視される？って不思議そうにしてたけど
多分そもそもこの人の中の基準や解釈がズレてるのと、言語的にコミュ障なせいでそうなってるだけで
まあそりゃ当然じゃないのかねー、という
- 748 ：優しい名無しさん：2021/03/27(土) 15:05:26.45 ID:Tr5gkhtM.net
- ５ちゃん落ちてた時に書き込める人って有料会員？
- 749 ：優しい名無しさん：2021/03/27(土) 15:06:21.59 ID:Tr5gkhtM.net
- 知能が20違うと会話は噛み合わないらしいよ
- 750 ：優しい名無しさん：2021/03/27(土) 15:21:09.92 ID:z2yWh8YQ.net
- >>748
PC、もしくはスマホでもブラウザからPC表示にすれば
閲覧＆書き込みできるよ
- 751 ：優しい名無しさん：2021/03/27(土) 15:32:06.41 ID:Tr5gkhtM.net
- >>750
挑戦したけど見ることさえできなかったよ
- 752 ：優しい名無しさん：2021/03/27(土) 15:39:39.47 ID:mT3SlvOu.net
- 病気・障害問題
医者でもないので素人が診断できないし決めつけで追い出しはやめた方がいい、相手に失礼だからというのが理由
書き込み問題
5chの管理人ではないのでスレの書き込みを強制的にやめさせるのは無理
本人が自主的にやめるまでは何もできない
妥協するか自衛するかになると思う
- 753 ：優しい名無しさん：2021/03/27(土) 17:47:15.39 ID:v4As/aMf.net
- 人それぞれいろんな事情がありますしね
>>734
まとめてくれてありがとうございます
避難所は議論等々禁止でのんびりマターリな感じがいいですよね
目下ここ本スレのテンプレを決めたいところ？
ワッチョイ導入は賛成です
長文や連投等々
スレルールで一律禁止など決めてもレス側の裁量に任されてしまうので各々自衛がよさそう
とはいえ、一応公共の場であること程度は牽制程度に載せてほしいかもです
ひとりの名無しがスレ占有状態になってると少し書きづらい
アドバイスや相談など
回答レスが欲しいときは都度書くルールを作ったほうがよさそう
通常レスにも善意の回答がたくさんついたら少しつらいです
相談テンプレなど作ってしまえば楽に相談できるのではと
- 754 ：優しい名無しさん：2021/03/27(土) 21:16:36.85 ID:mT3SlvOu.net
- >>734改定
〇テンプレ--議論中
⚫>>735 （>>736-741含？）
⚫優先して話合い希望（>>753）
〇棲み分け--議論中
⚫現状維持案
⚫2つにわける案→総合スレ/吐き出しスレ
⚫3つにわける案→総合スレ/相談スレ/吐き出しスレ
⚫長文嫌な人→避難所スレ移動案
⚫ID表示のみ希望の人→掃除全般ネグスレ・避難所スレ移動案
⚫ここ--ワッチョイ導入案、NG登録で自衛案、テンプレで禁止事項警告案、相談テンプレ案
◎議題--長文、連投、アドバイス、相談、判断基準（病気・障害含）、個人差（軽重含）問題など→議論中
訂正があれば修正お願いします
- 755 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 00:13:06.58 ID:I720Rra7.net
- テンプレ案 ワッチョイ有り--提案（>>735 >>753案含/相談テンプレ無し）
---
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑は3行以上記入すること（スレ立ての時）
次スレを立てるとき【】の中を1レス目の1行目にコピペしてください
【!extend:checked:vvvvv:1000:512】
「セルフ・ネグレクトとは、健康、生命および社会生活の維持に必要な、個人衛生、 住環境の衛生もしくは整備又は健康行動を放任・放棄していること。
(野村・岸ら.2014)」
https://www.lab.toho-u.ac.jp/nurs/community_nurs/staff/tjoimi0000001s65-att/tjoimi0000001xz4.pdf
の文献から引用
※ 荒らしはスルー！放置・無視でお願いします
※ 反応した人も荒らしです
〇長文の連投は他者への【配慮・考慮】を忘れずに・控えめにお願いします
〇長文が続く場合はNGワード指定・あぼーん機能など対策を各自でお願いします
◎参加者への思いやりを忘れないようにしましょう
ここ以外にも該当スレがあるので、目的に合わせて適したスレを各自で探してください
〇>>950を踏んだ人は次スレを立ててください
〇>>950を過ぎたら他の人たちはスレが立つまで雑談などレスは控えましょう
前スレ
セルフネグレクトで困ってる人 Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1611724407/
- 756 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 00:16:11.79 ID:I720Rra7.net
- 参考 ローカルルール
---
メンタルヘルス板（http://mevius.5ch.net/utu/）ローカルルール
－禁止事項－
一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
単発質問スレ・専門的で無い内容・馴れ合い目的の書き込みは禁止です。
－注意事項－
あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。
回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。
荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
専用ブラウザのあぼーん機能（NGワード指定）を活用しましょう。
馴れ合い（個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気）は慎みましょう。
http://mevius.5ch.net/utu/SETTING.TXT
※BBS_MESSAGE_COUNT=2048
- 757 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 00:17:08.59 ID:I720Rra7.net
- 参考 ワッチョイ
---
※次スレの立て方※
１の１行目にワッチョイのコマンド
!extend:checked:vvvvv:1000:512
これをいれることでワッチョイが有効になります
ただし、１をコピーして書き込みするとコマンドが１行消化されます
ですので今後のために３行になるようコマンドを追加して書き込むと安全です
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
chmateの次スレ作成も同じです
※ワッチョイとは※
・優しい名無しさんの隣の（）に妙なニックネームと８桁の記号がつきます
・記号は一週間有効です（金曜日午前０時にリセット）
・（）の記号をNGnameに追加することで1週間NGが有効になります
・記号のうち下４桁（通称シモヨン、端末識別番号）のみNGnameにすると効果的ですが、別人でも被る場合があるので慎重に
１週間の強制コテハンになります
- 758 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 16:32:08.24 ID:rqy4gg38.net
- 「放任」「放棄」って部分が一番大事だよな
あ、お風呂入る時間ない
あ、洗濯してなくて着る物がない
あ、部屋が散らかってる
ってのはまだ予備軍の予備軍くらい
そっからまいいや 毎日風呂入らなくても平気じゃん
散らかっててもいいじゃん
で予備軍
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
風呂入らないのが当たり前、ゴミ捨てしないのが当たり前、掃除しないのが当たり前
でセルフネグレクト状態
風呂なんて入る必要ない、ゴミ捨てなんてする必要ない、掃除する必要ない
で完全なるセルフネグレクト
線から下がここに該当って感覚なんだけど
完全なセルフネグレクトの人からしたらセルフネグレクト状態の人も認めたくないだろうけど
認めないと多分1人2人しか利用者いなくなると思う
- 759 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 16:47:00.94 ID:pdPZ1YZI.net
- 仕事に行けてるような予備の予備軍程度の人がしれっとここの住民ヅラしてるの見ると
流石に違うだろって言いたくなる
勘違いしすぎ、軽く捉えすぎ
- 760 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 16:51:45.17 ID:pdPZ1YZI.net
- セルフネグレクトだと養育者←→被養育者という関係ではないわけだから
放任というよりは放棄の方がしっくり来るかな
自己の尊厳をも放棄
「自分のケアを自分でするのは任務や義務じゃないし」
なんて考えてしまう時点で
これ特有の病み方してるってことなのかもしれないけど
- 761 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 16:55:24.21 ID:pdPZ1YZI.net
- 自分で快適な状態にするということも出来なくて、今はもうとにかくこうするしかないって状態
ゴミの詰まった袋も寝具がわりにして寝てしまうし、足を満足に伸ばすことも出来ない
冷暖房が故障してもそのまんま
エコノミー症候群や熱中症や低体温症などでいつ氏んでもおかしくない
- 762 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 17:03:58.39 ID:rqy4gg38.net
- >>759
最低限の譲れない部分(仕事)だけやれてるセルフネグレクト状態者はいるよ
うちの家族だけど
歯なんて何十年も磨いてないし風呂も入らない痛風でも要精密検査出ても病院行かない
家に帰ったら部屋に篭りっきりで三食支給待ち
その家族は困ってなくてそれが当たり前だからここのスレに来ることはないけどいるよ
>>761
それで困ってるの？
困ってないならこのスレにそぐわないのはあなただよ
- 763 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 17:35:48.30 ID:y04ej0vw.net
- >>755
テンプレ案ありがとう
昨夜自分でも考えてたけど755のテンプレ案のほうが圧倒的に良かった…
不備はなさそうだし、追加でルールとかなければこれ＋>>756-757を2,3レス目に投下でいいと思います
755最下部に掃除板のスレ、避難所をリンクしてもいいかも
>>758
セルフネグレクトのレベルで住人選別するならセルフネグレクトのレベルを判定するためのテンプレが必要だと思う＋
予備軍の人たちを誘導するためのセルフネグレクト予備軍のスレも必要になりそう
……そう思うと派生スレ一気に増えすぎな気もする
というか、実際予備軍の人たちが荒らしレベルに暴れているところは見かけてない気がします（いままで荒れた原因は他のところにある）
セルフネグレクトのレベルを示すテンプレがあったら（軽重関係なく当事者が自分はどの段階にいるのか客観的に認知するために）有益そうではあるけど、「予備軍っぽそうな人」に当てはめるために悪用する人も湧きそうだ
例えば生活状況、経済状況、もろもろ全てをあけすけにして半コテ状態になっている人がいるならともかく、本人がどの段階にいるのかは本人が語らない限りわからないものですし……
ある程度間口広いのを許容して、最終的にはNG・あぼーんなどで自衛するしかないのでは（ワッチョイ導入前提ですが）
- 764 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 17:36:00.24 ID:RXJK+/IC.net
- セルフネグレクトの治し方を教えてください
- 765 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 18:23:03.15 ID:dEMKqsU1.net
- 長文うざいわ
- 766 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 18:36:12.69 ID:OYgCTQs9.net
- >>762
それ全然違う、単に感覚がおかしい変人止まり
どうせASDのご一家なんでしょ？
ASDにはそれらが特性としてあるんだから勘違いするなってのに…
ここに来るのはASDをちゃんと勉強してからにしなよ
ASDあるある
自分を綺麗に保つための作業をする気がない
義務感や必要性をそもそも感じてない
こんな生活でも問題ないと思っちゃってる
独特の感覚過敏も症状のうちであって
身体が濡れるのを嫌がる、歯磨きを嫌がる
歯医者も病院も音や匂いや感覚などを嫌がって行かない
「周りからどう見られるか」を気にできない障害だから
全体的に常識はずれな行動や習慣ばかりになる
風呂に入らない、洗顔しない、髪を整えない、化粧をしたがらない
年がら年中、季節感のない同じ格好でずーっと同じ服でも何とも思わない
とにかく自分のしたい格好とライフスタイルのみを押し通す
TPOも必要性を理解できないから気にしない
もともとこういう人種なのがASD
- 767 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 18:44:14.62 ID:OYgCTQs9.net
- >>762 続き
ほとんどは一家揃って広く遺伝するから
みんなASD持ちで家の中の文化がおかしくなってるんだけど
本人達に困り感は全くと言って良いほど無いのも大きな特徴
むしろ
「社会で一般的な慣習はどれも意味不明、
なぜいちいちそれに従わなければならないのか？」
ぐらいに思っちゃってる
子供らも多くがASD持ちな上に、奇妙な文化の中で育てられて疑問を持ちにくいから
外に出るようになって初めて奇異な人間、非常識な人間だと見られるようになる
要するにただの奇人変人一家、清潔嫌いの宇宙人
悪いけどセルフネグレクトに当てはめるのは間違いだし場違い
もうここへの出入り、書き込みは自粛して欲しい
要はあなたが最初からASDスレでやってればここは荒れないで済むんだよ
ASDスレなら賛同してくれる人がいっぱい居るはずだよ？
前からずっと浮いてたのに未だに自覚が無いんだよね
- 768 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 18:49:11.06 ID:rqy4gg38.net
- >>763
テンプレに↓これが入ればわかってもらえると思うけどやはり意味を理解できないって人もたまに出てくるかな？
＞「セルフ・ネグレクトとは、健康、生命および社会生活の維持に必要な、個人衛生、 住環境の衛生もしくは整備又は健康行動を放任・放棄していること。
荒れる原因は確かに予備軍の人たちじゃないね
そういう人たち迷い込んでしまっただけかな
- 769 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 18:50:40.09 ID:OYgCTQs9.net
- >>762
仕事できてるのをセルフネグレクトとは絶対に言わない
おかしいと思うのなら医者なりソーシャルワーカーなりに聞いてみな？
たぶん鼻で笑われるよw
仕事して収入得る＝自らの意思で自分の面倒をみるのもセルフケアのうちであって
働くというのは、まだ自分で自分の面倒を見る意思が十分あるということ
よってこれには該当しない
あなたが勝手にセルフネグレクトだと思いたがってるだけ
だから>>758の基準もズレまくってる
- 770 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 18:52:09.41 ID:OYgCTQs9.net
- >>762
＞それで困ってるの？
＞困ってないならこのスレにそぐわないのはあなただよ
これで困ってないと思ってしまう辺りがな…ほんっと呆れるよね
あなた自身が立派にASDだというのがよくわかる、まさに空気読めないASD節炸裂って感じ
とにかくここ最近、ASD患者の勘違いが多過ぎなんだっつーの
実際には1-2名程度なんだろうけどさ、とにかく認識がおかしい
無知で不勉強で場違いにもほどがある
勝手に仲間みたいな顔してここに入り込まないで欲しいんだよね…
自分の方が場違いで荒らしてるという自覚をもう少し持てと
ASDだとまさにそれが一番難しいんだろうけどさ
- 771 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 18:58:05.53 ID:rqy4gg38.net
- このスレのスレタイ変えて
真正なセルフネグレクトさんにスレを譲るのもありかもしれない
んで、セルフネグレクト状態で困ってる人のスレを作る
・セルフネグレクトスレ ここをそうする
・セルフネグレクト状態で困ってる人のスレ 新設
提案しますわ
ここをセルフネグレクトスレにするのは元々セルフネグレクトの人たちが作ったスレだろうから譲るのがいいのかなと
- 772 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 19:07:55.47 ID:OYgCTQs9.net
- >>764
大抵は毒親問題、虐待やトラウマ問題が根本にあると思っていい
崩壊のきっかけとなる出来事（身近な存在の死など）はたまたま引き金になり得ただけであって
大抵はその前からセルフネグレクトに陥る要因、素地を持ってるものなので
親の性格や自分の幼少期などを遡って深掘りして原因を探り出すことがまず第一
そこにきちんと対応したカウンセリングや作業療法などを組み合わせて行って
じっくり時間をかけて、内面に抱えた問題を明らかにする必要がある
原因に行き当たることはとても辛い作業になると思うけど
しっかり向き合わない限りは真の克服も回復も難しいものだと思っていい
一旦そこで最底辺まで絶望して落ち込み切れば、また浮上する望みも出て来るよ
- 773 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 19:32:01.14 ID:y04ej0vw.net
- >>768
＞「セルフ・ネグレクトとは、健康、生命および社会生活の維持に必要な、個人衛生、 住環境の衛生もしくは整備又は健康行動を放任・放棄していること。
この一文で理解はしても、独自解釈をして暴れる人は消えないと思います
だから最終的にはNG・あぼーんなどを活用するしかないと予想
>>763の
＞セルフネグレクトのレベルを示すテンプレ～
は、お風呂に入れないスレの >> 2-3のようなテンプレがあったら便利「かもなぁ」と思って書いただけなので
あくまで所感です
>>771
重度と予備軍で分けるとなるとスレの使い分けが問題ですよね
すでにあるスレが
・セルフネグレクトで困ってる人（ここ）→重度セルフネグレクトスレ
・セルフネグレクトの汚部屋住人（掃除板）→汚部屋特化
・セルフネグレクト 避難所→？
汚部屋住人は汚部屋特化だし軽重関係なく使える、今回のスレ分離に関係ない立ち位置だとして、避難所をどういう扱いにするかですよね
立ってしまったからには使ったほうがいいんでしょうか？
- 774 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 19:56:43.78 ID:RXJK+/IC.net
- >>772
ありがとうございます
- 775 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 20:20:02.73 ID:I720Rra7.net
- 754 改定
〇テンプレ--議論中
⚫735
⚫提案あり--ワ有・相談テンプレ無案（>>751-757）＋関連スレ追加>>763
〇棲み分け--議論中
⚫現状維持案
⚫派生スレ・棲み分け案>>773
⚪2つにわける案→
a.総合スレ/吐き出しスレ
b.新規スレ移動案→現行スレタイ変更（真セルネグ者用）/新規スレ（困った人用）>>771
⚪3つにわける案→総合スレ/相談スレ/吐き出しスレ
⚫長文嫌な人→避難所スレ移動案
⚫ID表示のみ希望の人→掃除全般ネグスレ・避難所スレ移動案
⚫ここ--ワッチョイ導入案、NG登録で自衛案、テンプレで禁止事項警告案、相談テンプレ案、（移動前提）スレタイ変更案
◎議題--長文、連投、アドバイス、相談、判断基準（病気・障害含）、個人差（軽重含）問題など→議論中
訂正があれば修正お願いします
- 776 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 20:22:24.31 ID:I720Rra7.net
- 訂正
〇テンプレ--議論中
⚫>>735
⚫提案あり--ワ有・相談テンプレ無案（>>756-757）＋関連スレ追加 >>763
〇棲み分け--議論中
⚫現状維持案
⚫派生スレ・棲み分け案 >>773
⚪2つにわける案→
a.総合スレ/吐き出しスレ
b.新規スレ移動案→現行スレタイ変更（真セルネグ者用）/新規スレ（困った人用）>>771
⚪3つにわける案→総合スレ/相談スレ/吐き出しスレ
⚫長文嫌な人→避難所スレ移動案
⚫ID表示のみ希望の人→掃除全般ネグスレ・避難所スレ移動案
⚫ここ--ワッチョイ導入案、NG登録で自衛案、テンプレで禁止事項警告案、相談テンプレ案、（移動前提）スレタイ変更案
◎議題--長文、連投、アドバイス、相談、判断基準（病気・障害含）、個人差（軽重含）問題など→議論中
訂正があれば修正お願いします
- 777 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 20:51:53.26 ID:RXJK+/IC.net
- >>772
ぐったりとして寝たきりなのです。服薬だけしています。
- 778 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 21:51:06.06 ID:HnuYIHxg.net
- >>777
投薬治療は補助にはなるけど根本的な解決にはならない
でも飲んでも無駄ということではないです
求めていい役割を正しく理解して、上手に助けてもらうようにして下さい
薬に求めるのは気分を安定させること
とりあえず希死念慮が出ないようにすることと、なるべく鬱々とした気分にならないように
無理に持ち上げなくてもいいけど、下がりすぎないように調整して行く
ただし、飲んでも全く変化のない薬を長く漫然と飲み続けることはなるべく避ける
そこは主治医とよく話し合って下さい
場合によっては医者を変えることも必要かとは思います（なかなかしんどいですけどね）
- 779 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 21:57:09.18 .net
- >>775
まとめ乙ですが
セルフネグレクトなってるわたしたちは議論無理
長文連投さんが、皆の気持ちを理解できないことがわかった。アスぺはだから嫌い
そのことが分かった、すごく残念。
自分はこの論議から抜けます
ワッチョイ入れろ？IP？論外だ。
メンタル病んでる人たちに鞭打つ行為ですよ
といっても、共感力無いあの人にはわからないんだよね
長文連投するひとへ。コテハンにして。
皆の迷惑が少しでもわかるなら。NGしやすいから。
- 780 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 21:59:49.77 ID:HnuYIHxg.net
- >>777
薬でムリに自分を引き上げて働こうとするのは、後で来る反動が大きかったりするので
今はそこまで考えなくて良いはず
動けない、何もできない自分を責める必要は全くありません
「今の自分はそれだけ調子が悪いってことなんだなあ」と
今ある事実のみを客観的に認めて行くようにする
「働かなきゃ」という義務感や焦りからではなく、「働きたい」と希望を持って
自発的に動きたくなるまでしっかり休みきることが大事
その中でも少し頑張ればできそうなことはなるべくやって行く
生活サイクルや入浴・歯磨きの習慣なども本当はなるべく崩さないようにするのが望ましいけど
難しかったら身体を拭くとか、それが無理なら着替えだけでもしてみるとか
まずは自分の中のハードルをぐっと下げてみてください
- 781 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 22:07:27.82 ID:HnuYIHxg.net
- >>777
特にこの状態の患者さんは、自分を快適に過ごせるよう取り計らうことに対して
一種の罪悪感みたいなものが出てきてしまいがちだと思いますが
そういう自分の心の動きをよく観察しておくと後々の治療にも役立つと思います
もしちょっとでも気力があれば、ノートに1行ずつでも良いので気分日記みたいなものを書いて行くのも良いですよ
特によく観察してみて欲しいのは
自分で何を実行した時に、どんな感情が湧き出て来たのか、ということ
（多くは罪悪感とか己を蔑むような負の感情だと思いますが）
そこの部分の自己観察、自己の客観視を続けて行くことで
なぜこんな状態になったかの原因も見えやすくなってくると思います
長くなりましたがとにかく自分を責めず、焦らずにゆっくり療養なさって下さい
- 782 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 22:11:13.39 ID:I720Rra7.net
- >>779
自衛するのも選択肢だし
参加やめるのも選択肢のひとつ
今までお疲れ様でした
- 783 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 22:15:31.09 ID:I720Rra7.net
- >>773
他所スレには介入しない方が良いのではないかと
ログに出ている総合スレが現行スレという意味で捉えています
個スレでやれるのはそのスレ内の自治やスレルールを作成・訂正など
- 784 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 22:27:57.61 ID:I720Rra7.net
- ワッチョイが嫌な人へ
LinuxやProxyを利用して自衛しましょう
今の所このスレではワッチョイのみ導入案賛成で動いています
長文が嫌いな人へ
板の数値設定は運営の判断なので個スレではどうにも出来ません
NG登録などで自衛しましょう
運営の判断基準 GL＞RL＞スレルール
どうしても行動したければ削除要請は個人でもやれます
書式を整えて適切な運営スレでお願いします
- 785 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 22:36:17.91 ID:RXJK+/IC.net
- >>781
ゴミ出しが悩みです。
- 786 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 22:46:39.23 .net
- >>782
アスぺスレに帰れ
- 787 ：755：2021/03/28(日) 22:50:34.03 ID:I720Rra7.net
- スレ内自治は参加自由なはず
提案も自由（但し自分の提案には責任を持って改善案も追加して欲しい）
自分の理想のテンプレ案を提示して皆が納得すれば多数決で覆る事も
運営によると“自治は強制ではなく興味ある人が自ずと集まり議論するもの”という解釈だったはず
他人任せで察してというのは難しい要望だと思う
- 788 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 22:51:42.01 ID:c/7IYrJJ.net
- 長文で議論してる人たちってどういう立場の人なんだろうね
とても当事者には見えないけど
- 789 ：755：2021/03/28(日) 22:54:07.28 ID:I720Rra7.net
- >>753
相談テンプレ案--提案
【レス…希望する/希望しない】
【アドバイス…希望する/希望しない】
【困り事・悩みなど（簡潔に）…】
【どのようにしたいか（簡潔に）…】
- 790 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 23:07:30.66 ID:VPtmKMnY.net
- 長文嫌いな人はごめんなさい
荒れがちな流れに嫌気が差していたからどうしても自治やルールは必要だと思って意見出してます
ワッチョイだけでなく、スレルール不要派の人もいるだろうからいるなら意見を出してほしいです
最終的には決まった方針に従います
- 791 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 23:22:17.06 ID:RXJK+/IC.net
- >>778
憂鬱でダメです。死んでしまいたい。ごめんなさい。
- 792 ：755：2021/03/28(日) 23:23:37.59 ID:I720Rra7.net
- >>788
仮にここが発端となり板全体が揉めた場合議論したログを運営に提出して判断を仰ぐため…に参加しています
運営の判断次第で5ちゃん出禁もありえるので
布団の中からスマホぽちぽちが多い
- 793 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 23:26:13.99 ID:HnuYIHxg.net
- >>784
＞今の所このスレではワッチョイのみ導入案賛成で動いています
動いてないよ
勝手にそういうことにするのやめようね
- 794 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 23:30:34.56 ID:HnuYIHxg.net
- >>785
家族や親友やヘルパーなどの力は借りられますか？
>>791
大丈夫ですよ、お気になさらず
主治医にはありのままを話して下さいね
- 795 ：755：2021/03/28(日) 23:34:53.78 ID:I720Rra7.net
- >>793
テンプレ案出てるのがワ有だったからこのままだと次スレは導入かと思ってた
ID表示だけ希望の人はIDコロコロ変える人や非表示の人ら問題の対応や具体的策レスしてくれないからどう解決したいのかわからない、自分には
良い案あれば提案して話し合ってほしい
- 796 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 23:37:26.37 ID:HnuYIHxg.net
- >>792
＞仮にここが発端となり板全体が揉めた場合議論したログを運営に提出して判断を仰ぐため…に参加しています
＞運営の判断次第で5ちゃん出禁もありえるので
それは有り得ない
板全体が揉めるなんてのも非現実的で妄想の域だし
5chではそのような対応は昔からしてない
脅しのようにウソを使う行為こそNGですよ
あなたも色々と勘違いしすぎ
自分が偉くなったかのようにも勘違いしてそう
患者にも見えないし、他からも言われてるようにASDスレにお戻りになっては？
- 797 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 23:48:20.57 ID:VPtmKMnY.net
- ワッチョイ反対派
>>713-714,719
ワッチョイ賛成派
>>712,732,753
見逃しあるかも
反対派の人たちはワッチョイ反対の言葉だけつぶやいて
発端となった住み分け議論やスレ荒らし問題について一切意見を出してくれないので意見を出してほしいです
レスバや煽りばかりでここ見るの疲れた
- 798 ：755：2021/03/28(日) 23:48:45.69 ID:I720Rra7.net
- >>796
出禁というかアク禁か2ch時代だと
巻き込まれ規制
＞患者にも見えないし、他からも言われてるようにASDスレにお戻りになっては？
これローカルルール違反ですよね
禁止事項にあたるのでは？
＞－禁止事項－
＞一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
- 799 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 23:52:05.84 ID:HnuYIHxg.net
- 個人的には>>779の
＞ワッチョイ入れろ？IP？論外だ。
＞メンタル病んでる人たちに鞭打つ行為ですよ
＞といっても、共感力無いあの人にはわからないんだよね
これが一番もっともな意見だと思う
スレ分けろ、細かいテンプレ作れ、ワッチョイ入れろ？本当に馬鹿馬鹿しい
どれも「本物の」患者からしたら煩わしくて自由を奪われて、ただ迷惑なだけだ
こんなクソ細かい馬鹿げた議論に参加する気力すら無いのが実態のはず
- 800 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 23:54:33.52 ID:c/7IYrJJ.net
- ﾉｼ
ワッチョイ賛成ここにもいます
- 801 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 23:57:43.57 ID:HnuYIHxg.net
- 結局、スレを自分の思い通りにコントロールしたいだけの自己満オナニーちゃん
＝自己愛系やASDが一番ギャーギャー喚いてるだけっていう
自己愛やASDには「他者視点」と「共感性」ってもんが根本的に欠落してる
だから「自分にとって使いやすいスレ」を作ろうと必死にはなるが
他人の感覚には全くの無頓着、要は
人の気持ちがわからない奴なので一方的なものになってしまう
しかも本人にその異常さをいくら指摘しても理解できないから話にならない
セルフネグレクトじゃない奴が勝手にあーだこーだ言って作ったスレ？
実に馬鹿馬鹿しい、こんなの全然セルフネグレクトのスレなんかではない
これだったらテンプレも何も要らないよ
全部白紙に戻そうや
本物の患者の人たちが困ってるよ？
- 802 ：優しい名無しさん：2021/03/28(日) 23:59:21.56 ID:I720Rra7.net
- ワッチョイ賛成のテンプレ案を>>775出したのであとは他の人に任せる
専門家や医者でもない人に勝手に診断され断言される流れに疲れた
- 803 ：優しい名無しさん：2021/03/29(月) 00:01:11.16 ID:4e3ccxzI.net
- >>773
お風呂スレ見てきた
自分手帳2級レベルだったとは…
排除するとかじゃなく、書き込みするときに自己紹介しやすいように利用できるかもね レベルわけ
スレ分け案
重度と予備軍で分けるんじゃなく
完全なる？セルフネグレクトの人とセルフネグレクト状態の人で棲み分けた方がいいと思ったの
- 804 ：優しい名無しさん：2021/03/29(月) 00:03:14.71 ID:NMnLBp52.net
- >>798
その脅迫の仕方がまさにアスペ、ASDの典型そのものっていう
もうこのスレ本当にダメかもね
「自分をセルフネグレクトだと思い込んでるASD」に乗っ取られて崩壊しちゃったよ
- 805 ：優しい名無しさん：2021/03/29(月) 00:04:44.43 ID:SWpfyznk.net
- ネット使うならProxyぐらい勉強してよ
こんな初歩的な事で…
- 806 ：優しい名無しさん：2021/03/29(月) 00:10:42.41 ID:4e3ccxzI.net
- 早く セルフネグレクト状態で困ってる人スレ作ってここから出ていきたいよ
疲れたよ
- 807 ：優しい名無しさん：2021/03/29(月) 00:51:43.45 ID:NMnLBp52.net
- >>805
その感覚自体が全く普通じゃない、どころか
（押し付け含めて）異常な思考であることに
いい加減に気付こうな！w
自分の感覚が一般レベルでも当然のものだと思ってしまってる宇宙人なASDちゃん達
頼むから巣に戻って、二度とここには関わらないでね
ここは
「セルフネグレクトだと勝手に思い込んでるだけで全然困ってないASD（アスペ）」
が入って来て良いスレではありませんw
あなた方の本来の居場所はこちらです
自閉症スペクトラム総合スレ34【ASD】発達障害 ワ有
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1615123409/
自閉症スペクトラム総合スレ34【ASD】発達障害 ワ有
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1615047039/
- 808 ：優しい名無しさん：2021/03/29(月) 01:57:25.80 ID:uaBwu7HI.net
- 死にたい助けて
- 809 ：優しい名無しさん：2021/03/29(月) 03:19:30.17 ID:CkAlbo9X.net
- >>803
> 書き込みするときに自己紹介
一番いらねーやつ
- 810 ：優しい名無しさん：2021/03/29(月) 06:30:06.69 ID:POYXgxuP.net
- >>802
お疲れ様でした
本当にありがとう
>>803
>>775に新規スレ移動案がありますし、テンプレは>>755
スレタイは【ワッチョイ有】セルフネグレクト状態で困ってる人
で、もうとっとと移動先の新スレ立てて出ていったほうがいいかもですね
ワ無し希望長文嫌いの人達は自分でスレ自治するか何なりしてもらって
こっちはこのままがいい人達がいるみたいだし任せていいんじゃないかな
ワッチョイ賛成派が新スレ移動案に異論や追加がないようなら775-757をテンプレにスレ立ててきます
- 811 ：優しい名無しさん：2021/03/29(月) 16:23:20.05 ID:CkAlbo9X.net
- 長文やめろって何度も異論が出てるのにそこは無視
- 812 ：優しい名無しさん：2021/03/29(月) 16:55:38.94 ID:QLNh5RXY.net
- セルフネグレクトの奴が長文書いてるとかちゃんちゃらおかしい
こちとら読むこともできないのに
- 813 ：優しい名無しさん：2021/03/29(月) 17:20:11.89 ID:NMnLBp52.net
- >>811
お前さんの日本語の方がおかしい件
長文読めないのは元から言語能力が低いせいなのかね
鬱や双極や発達障害などの影響で長文になることはままある
長文やめろは個人の好みや能力の問題だから、スレ全体に向かって言うのは理屈として通らない
どこからどこまでが長文扱いになるのかは個人の感覚の部分の話で、人それぞれであってまとまりようが無い
- 814 ：優しい名無しさん：2021/03/29(月) 17:27:25.73 ID:NMnLBp52.net
- 自分あての返レスで長文をやめて欲しいなら、その都度本人に言えばいい
自分あてのレスじゃないのなら読む義務だって一切無いのだから
嫌だなと思ったものは黙ってスルーすべき
ここに書かれたものは基本的にテンプレ以外、読む義務など無いわけだから
読めない人は無理して読まなくていい
- 815 ：優しい名無しさん：2021/03/29(月) 17:31:20.62 ID:NMnLBp52.net
- 自分あてのレスでも無いのに「長文やめろ」は、ただの個人的なワガママでしかない
5chというのは元からそういう場所だ
嫌なら個人単位で自衛する
スルー能力がないならそもそも5chなどやるな、向いてないからな
- 816 ：優しい名無しさん：2021/03/29(月) 17:33:53.13 ID:NMnLBp52.net
- 特に自己愛性は全てのレスが自分あてに書かれてるかのように勘違いして
「この『オレ様が』読めないんだから、オレ様が読めるように短くしろ」と
自己中な文句を言ったり、スレをコントロールしようとして分断させたりするが
それ自体がワガママで異常なことなんだと理解しろ
そんなん「自分は低能です、スルースキルもない勘違い自己中野郎です」
とわざわざ自己紹介してるようなもんだぞ
- 817 ：優しい名無しさん：2021/03/29(月) 17:36:44.01 ID:PwpJ4cGj.net
- 内臓疾患の治療を、いくつかわけわかんなくて
気力もなく、別の持病もあって
それにコロナ騒ぎのこともあって
長く放っておいてしまった
少しずつ治療できるようになりたい
- 818 ：優しい名無しさん：2021/03/29(月) 17:54:32.32 ID:QLNh5RXY.net
- ID:NMnLBp52
↑こいつなんなんだよ
長文連投してとてもセルフネグレクトとは思えないんだが
- 819 ：優しい名無しさん：2021/03/29(月) 18:50:09.97 ID:SWpfyznk.net
- ID:NMnLBp52=ASD長文連投アドバイス厨
http://hissi.org/read.php/utu/20210329/Tk1uTEJwNTI.html
セルフネグレクトで困ってる人 Part.2
Lexapro/レクサプロ 51錠目
【ADHD/ADD】やっちゃった＆あるある報告スレ21
ADHDとASDが併発している人のスレ Part.10
- 820 ：優しい名無しさん：2021/03/29(月) 19:53:53.67 ID:NMnLBp52.net
- >>819
悪いがIDかぶりらしき別人が混ざってる件
こんなもん当てにすんなよIDストーカーw
- 821 ：優しい名無しさん：2021/03/29(月) 20:15:50.57 ID:NMnLBp52.net
- >>817
今は自分のこと以外にもコロナの大問題があるから本当に大変だよね
どこの窓口も人員を絞ってたり営業時間が短くなってたりするし
コールセンターの類いもなかなか繋がらない
思うようにパッと動けない我々には何かとハードルが高くなってる
これに陥るヒトは元来「きちんとやらなきゃ」っていう生真面目なタイプが多いから
周りの空気を読みすぎて、遠慮して他人の方を優先させてしまって
病院行くのも控えてしまうような人が多いんじゃないかな
- 822 ：優しい名無しさん：2021/03/29(月) 20:17:33.86 ID:NMnLBp52.net
- 自分も色々抱えまくっててひどい状態
月末というのもあって今日もいくつもの重要タスクが重なり
本当はぜんぶ今日中に終えてしまいたかったけど、多くが明日以降に持ち越しになった
しんどいものがいくつも重なると、どれも最優先に思えてウワーってなりがちだけど
そういう時は「一個ずつ、一個ずつでいい」って心の中で唱えるようにしてる
- 823 ：優しい名無しさん：2021/03/29(月) 20:23:07.89 ID:YwTEXz8B.net
- ゴミ出しが辛いです。何故だろう
- 824 ：優しい名無しさん：2021/03/29(月) 20:32:51.17 ID:YwTEXz8B.net
- 身を引き裂かれる思いがする、ゴミ出し
- 825 ：優しい名無しさん：2021/03/29(月) 20:42:50.12 ID:NMnLBp52.net
- ゴミ＝自分の分身だったりね
自己が無意識に投影されてるために可哀想に思えて捨てにくくなる、という現象はある
あとは経済的な不安も影響しやすい
手放すと再び取り返すのは難しいだろうという不安、自信のなさから
溜め込み行為＝ホーディングに繋がってるケースが多々ある
いわゆるゴミ屋敷と呼ばれるものは大体その辺が原因
本人にとっては自分の分身のようなもので、決してゴミなどでは無かったりする
そこを正しく理解できてないと軋轢が生じやすい
- 826 ：優しい名無しさん：2021/03/29(月) 22:10:17.92 ID:b3Sknp1h.net
- 赤いやつ超元気じゃんそれだけ元気で身の回りのことができないならただの怠け者だわうざすぎる
- 827 ：優しい名無しさん：2021/03/29(月) 23:35:54.79 ID:4e3ccxzI.net
- >>824
生ゴミとか使用済みティッシュとかトイレットペーパーの芯とかも？
- 828 ：優しい名無しさん：2021/03/29(月) 23:36:46.87 ID:vYaCwVd7.net
- >>822
これって誤爆？
- 829 ：優しい名無しさん：2021/03/30(火) 00:44:12.52 ID:gTcEVBuU.net
- >>828
何で？
- 830 ：優しい名無しさん：2021/03/30(火) 05:43:44.26 ID:dHxmBWdG.net
- >>810
新スレ移動案に賛成です
スレ立てよろしくお願いします
＞スレタイは【ワッチョイ有】セルフネグレクト状態で困ってる人
“状態で困っている人”
ここの“困っている人”で参加する人が選べるのも良いスレタイ案
新スレについて追加など特にないです
もし問題があれば移動後にまた…という感じでいいと思います
- 831 ：優しい名無しさん：2021/03/30(火) 06:57:09.33 ID:iDTV8AZF.net
- >>830
字数の問題でスレタイ変更※【ワッチョイ有】→【ワ有】
になりましたが移動先立てました
>>784も追加しておきました
ワッチョイ賛成派は以後あちらでよろしくお願いします
長々居座ってすみませんでした
お世話になりました
- 832 ：優しい名無しさん：2021/03/30(火) 07:29:37.47 ID:OAF7/JiG.net
- 下の話で申し訳ないけど、
トイレ我慢しすぎて尿漏れしちゃって下着か最悪ズボンも汚したり臭いもするんだけど、
入ろうと思っても風呂がなかなか入れない
月のものきて風呂入ろうと思てもなかなか入れない、とっくに変えないといけないのも放置
これは先延ばし越えてネグレクトだよね？
ひどすぎて医者に言えない
風呂入れないって言っても入らない期間短く言っちゃうし、
曜日や時間決めて入ればいいって言われたんだけど、
そう簡単に出来てたら困ってないわ
- 833 ：優しい名無しさん：2021/03/30(火) 08:55:10.42 ID:XrXZEQxu.net
- >>832
自分もさっき下着とズボン汚したわ
医師とのやりとりもわかるわ
こっちがこう言う あっちがあー言う
いやそうじゃなくて！！って言いたいけど時間に限りがあるのを理解しているので
反論できず退散する
いつもこう
で、たまにイラってして反論すると医師もイライラ剥き出しにしてくるから言わなくなる
セルフネグレクトだと思うよ
- 834 ：優しい名無しさん：2021/03/30(火) 12:54:16.11 ID:eim/zPWN.net
- 介護用オムツいいよ
- 835 ：優しい名無しさん：2021/03/30(火) 14:27:39.53 ID:p8fOBYTG.net
- 明日こそは風呂に入る
- 836 ：優しい名無しさん：2021/03/30(火) 14:38:54.75 ID:gTcEVBuU.net
- >>832
自分もトイレ関係やばいからパッド常備するようになったよ
防臭袋もあれば一応バレずに捨てられるし防虫対策にもなる
袋のブランドはBOS一択
色は白が一番不自然になりにくい（他のゴミに紛れ込ませる）
他の安いやつはどれも匂いが透過してきてダメだった
医者はもう少し信頼関係を築ける人の方が良いね
否定的、批判的なことや説教かましてくるタイプで言いづらいようなら
医者ごと変えたほうが良いと思うな
何でも正直に言えるようじゃないと治療にはなんないしね
- 837 ：優しい名無しさん：2021/03/30(火) 17:21:14.78 ID:dHxmBWdG.net
- >>779
IDないので浪人持ちなのかな
浪人あればワッチョイも非表示にできますよ
- 838 ：優しい名無しさん：2021/03/30(火) 19:55:19.97 ID:gTcEVBuU.net
- >>837
ID消すためにカネ払ってるキチガイだーって
差別してアボンするんでしょ？
- 839 ：優しい名無しさん：2021/03/30(火) 20:05:25.68 ID:eim/zPWN.net
- ID 、ワッチョイ、コテがないと単発であぼんするのはめんどくさすぎる
- 840 ：優しい名無しさん：2021/03/30(火) 21:27:40.80 ID:gTcEVBuU.net
- あぼーんなんかいちいちせんでええ
一日中入り浸る元気があるわけでもなし
気に入らないもんを徹底排除しようと必死になりすぎるのは別の病気やろ
- 841 ：優しい名無しさん：2021/03/31(水) 00:25:15.93 ID:L1VPKo8w.net
- >一日中入り浸る元気があるわけでもなし
ID:gTcEVBuU
http://hissi.org/read.php/utu/20210330/Z1RjRVZCdVU.html
鬱だけど歯磨きを頑張るスレ
セルフネグレクトで困ってる人 Part.2
お風呂に入れない人 一緒に入らない？ 12風呂目
麻布十番さいとうクリニックってどうよ？３
ID:6KMGG3AR
http://hissi.org/read.php/utu/20210323/NktNR0czQVI.html
セルフネグレクトで困ってる人 Part.2
麻布十番さいとうクリニックってどうよ？３
ID:BtRib25z
http://hissi.org/read.php/utu/20210129/SWV3bTBkbzA.html
【ASD】発達障害に向いている仕事は？★21【ADHD】
チラシの裏@メンヘル板 Part82
【ADHD/ADD】やっちゃった＆あるある報告スレ20
愛着障害part7
セルフネグレクトで困ってる人 Part.2
ADHDとASDが併発している人のスレ Part.10
先延ばし癖、先送り、PCN症候群【ADHD】
ADHDとASDが併発している人のスレ Part.9
- 842 ：優しい名無しさん：2021/03/31(水) 01:21:27.11 ID:Nnwla//g.net
- >>841
自己愛性IDストーカー乙
それ別人も混ざるから当てにすんなよw
- 843 ：優しい名無しさん：2021/03/31(水) 01:54:01.81 ID:f+PBQNHr.net
- だからIP表示は悪意ありすぎとか言ってたのか
- 844 ：優しい名無しさん：2021/03/31(水) 02:11:27.39 ID:vYbLKlZb.net
- 頭が臭い
明日こそは風呂入る
- 845 ：優しい名無しさん：2021/03/31(水) 06:28:08.07 ID:DU3jpYAt.net
- >>821
うん、コロナ大問題で余計ハードルが高くなっちゃった
やっぱできるだけ治療は行った方が良いね
少しでも風邪っぽいと思ったら持病の通院がしづらくなったりとかがある
「きちんとやらなきゃ」っていう気持ちが関係してるのかな
ちょっと肩の力抜いて治療に向かってみようって思えた、ありがとう
- 846 ：優しい名無しさん：2021/03/31(水) 18:19:52.45 ID:L1VPKo8w.net
- セルフネグレクト？
540 優しい名無しさん [sage] 2021/03/31(水) 10:40:04.56 ID:Nnwla//g
自分も録画中毒なんだけど
ジャンル別にディスクに収める作業はもうだいぶ前に崩壊してて
ジャンルぐちゃぐちゃでひたすら入る順に焼いてるよ
- 847 ：優しい名無しさん：2021/03/31(水) 22:10:44.56 ID:L1VPKo8w.net
- ID:Nnwla//g
【ADHD/ADD】やっちゃった＆あるある報告スレ21
セルフネグレクトで困ってる人 Part.2
ADHDとASDが併発している人のスレ Part.10
お風呂に入れない人 一緒に入らない？ 12風呂目
- 848 ：優しい名無しさん：2021/03/31(水) 23:34:42.92 ID:Nnwla//g.net
- >>845
むしろ完璧主義や強迫的行動などを持ってることが仇になって崩壊してしまうらしいよ
義務感やマイルールの縛りがもともと強固な生真面目タイプが
メンタル疾患などのせいで理想通りに実行できなくなると、必要以上に崩壊してしまうと
- 849 ：優しい名無しさん：2021/04/01(木) 11:52:41.35 ID:dzFWV7cl.net
- いつもの人連呼IDコロコロ連呼オウム返しのあの荒らし専用隔離スレ19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1615542075/
- 850 ：優しい名無しさん：2021/04/01(木) 12:46:20.92 ID:pkt5ZZZg.net
- このスレも終わりだね変な嵐居着いちゃって
- 851 ：優しい名無しさん：2021/04/03(土) 00:21:09.32 .net
- >>842
ID被りも含まれるし、必死チェッカーなんてあてにならないのにね
- 852 ：優しい名無しさん：2021/04/03(土) 01:08:19.34 ID:db6D29QL.net
- 出て来なくなったあたり相当なダメージだったんだろうね
- 853 ：優しい名無しさん：2021/04/04(日) 00:03:49.23 ID:rkrBuzoA.net
- 非表示さんﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ板で有名な発達障害持ちの荒らしだったのか…やらかした過去えぎぃわ
ガチの発達障害様…ね
・ｽﾌﾟおばさん
平日の14時や深夜に巡回する習性あり
モバイルはドコモ回線（スプ系ワッチョイ）
最近は浪人を使ってワッチョイを非表示にしたり、デフォルトワッチョイの回線を使い正体を隠している
ADHD賛美アスペASD叩きを徹底している
一般人と思われる男性の個人情報を晒す（圭や安藤など）
スレッドを乱立常習犯
積極奇異型の発達障害であり、お互いにお互いの話やスレ違いの話をしたり論点を逸らしスレの趣旨通りの話題を妨害すること。
思い込みが激しく他人の話にまともに耳を貸さないため対話は不可能です。
ADHD・ADD被害者の友の会 ワッチョイ有★1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1610445265/
ADHD・ADD被害者の友の会 part.1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1610444379/
【ADHD】自分を被害者と思い込む障害者【自己愛】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1610255550/
ADHDは叩かれるとアスペを身代わりにする卑怯者
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1610256591/
【甘え】「自称HSP」「自称ADHD」がウザい・嫌い
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1606559508/
ADHDのわがままにウンザリしてる人の数→
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1610260680/
- 854 ：優しい名無しさん：2021/04/06(火) 16:32:50.47 ID:PnPEQQVY.net
- 結局1人か2人が暴れてただけだったのかな
- 855 ：優しい名無しさん：2021/04/06(火) 16:38:45.30 ID:/2rTaa7q.net
- かもね
風呂入らないよ
- 856 ：優しい名無しさん：2021/04/06(火) 16:59:46.24 ID:PnPEQQVY.net
- 入りたいのにしんどいよ
今日こそ白髪染めたいのに
- 857 ：優しい名無しさん：2021/04/06(火) 17:37:05.73 ID:R5Dp3TvB.net
- 洗濯干せない、一応回すんだけど干せない
どうしたものだろう
あと部屋片付けて服の入れ替えとクリーニング今年こそ出したい
お風呂は温まる入浴剤入れて入ったらお風呂上がり疲れて眠ってしまった
- 858 ：優しい名無しさん：2021/04/07(水) 02:40:07.70 ID:0F2CVY9q.net
- >>857
通常のやり方どおりにきっちりやろうとしてしまうのが止まっちゃう原因のような
ピンチに細かく全部きっちり留める作業って、普通は目線より上に腕をあげ続けなきゃいけないわけだから
鬱とかであまり身体動かさなくなると非常にシンドい、ダルいものになってくると思う
対策としては踏み台や椅子などを使い、ピンチハンガーの位置を胸より下くらいに持って来て
腕をあまり持ち上げなくても作業できるようにするか
思い切ってピンチハンガーは使わずに、全部をハンガーに二つ折りに引っ掛けるだけみたいにして
うんと簡略化してみてはどうかなと
- 859 ：優しい名無しさん：2021/04/07(水) 08:52:19.20 ID:i6L9kBOv.net
- 洗濯物干して取り込めるけど、そこから取ってしまうのが出来ないわ。
風呂は何とか沸かすけど沸くまでに入る気力なくなるわ。
- 860 ：優しい名無しさん：2021/04/07(水) 08:57:53.29 ID:gabCmBLT.net
- わしも洗濯物は干して取り込んだらそのままぶら下げてるぞ
- 861 ：優しい名無しさん：2021/04/07(水) 12:28:57.23 ID:uUDEfFPH.net
- 私も洗濯物そのまま引っ掻けてあるのとって着てるから、ズボンと上着それぞれ２着で回してる。パジャマも来てないから一日中同じ服w
- 862 ：優しい名無しさん：2021/04/07(水) 16:56:31.33 ID:B8kPNTZ0.net
- 週末にまとめて洗濯して乾燥機にぶち込みそこから毎日引っ張り出している
- 863 ：優しい名無しさん：2021/04/07(水) 17:00:39.83 ID:9XTNylhH.net
- どこがセルフネグレクトなんだ
- 864 ：優しい名無しさん：2021/04/08(木) 12:59:36.75 ID:YIqxmnMf.net
- ここに書き込む人達元気だね…そこまで動けているのにセルフネグレクトなんだ…
- 865 ：優しい名無しさん：2021/04/08(木) 21:51:37.99 ID:6GZo9V7W.net
- >>864
動ける動けないは関係無くない？
仕事で他人の世話は出来るけど、家に帰ってきて自分の世話は出来ない
疲れてる以外にも自分を世話する意味がわからない時がある
- 866 ：優しい名無しさん：2021/04/08(木) 22:21:42.68 ID:YIqxmnMf.net
- 自称セルフネグレクトにしか思えない
- 867 ：優しい名無しさん：2021/04/08(木) 22:43:00.09 ID:5ILIakfB.net
- >>864
「そこまで」がどこまでなのか微妙だけど
動ける度合いは個人差があるよ
もちろん引きこもりが基本なのは言うまでもないことだけど
仕事に出られてない人なら叩くほどのことでもないんじゃないの
- 868 ：優しい名無しさん：2021/04/08(木) 22:47:20.44 ID:5ILIakfB.net
- >>865
仕事に出られてるのは流石に違うでしょ
いくらギリギリの生活であっても
家ではボロボロの生活だとしてもね
本当にいつも思うんだけど、既存の鬱系スレとかではダメなんかね？
なぜわざわざここに書く？
まだ全然、予備軍止まりであってここに来ていい部類では無いはず
定義の基準からは明らかに外れてんのに
わざわざセルフネグレクトを名乗りたがる神経がよくわからない
自分カワイソウ病の人？
- 869 ：優しい名無しさん：2021/04/09(金) 03:13:48.58 ID:QEHqjASM.net
- ADHD当事者も発達障害スレ移動してレスしてくれ
発達障害専門スレたくさんあるのに何故ここにくる？気持ち悪い…
- 870 ：優しい名無しさん：2021/04/09(金) 04:24:52.68 ID:5OqmMw+9.net
- 人の為に行動出来ても自分のための行動ができないのがセルフネグレクト
這ってでも出勤するけど帰宅したら何も出来ないのも定義のうちに含まれるよ
- 871 ：優しい名無しさん：2021/04/09(金) 05:16:55.78 ID:MXaFO9TD.net
- 風呂に入れてないけど出勤中
- 872 ：優しい名無しさん：2021/04/09(金) 08:31:17.08 ID:1HGoVQwj.net
- 仕事はやれても部屋が大変な状態だったり
することもあるもんね。
自分は今日訪問看護の人を断らないよう
頑張ってますが緊張して断りそう
- 873 ：優しい名無しさん：2021/04/09(金) 11:31:08.19 ID:dbXFaAnR.net
- >>870
＞人の為に行動出来ても自分のための行動ができないのがセルフネグレクト
＞這ってでも出勤するけど帰宅したら何も出来ないのも定義のうちに含まれるよ
こんなの両方とも定義には入ってないつーの
勝手に拡大解釈して捻じ曲げたらいかんよ
こんなことするからもめてるんだろ？
- 874 ：優しい名無しさん：2021/04/09(金) 13:16:59.53 ID:rv1e9zeX.net
- >>873様ご自身のセルフネグレクトの状態を教えてください
- 875 ：優しい名無しさん：2021/04/09(金) 13:36:06.29 ID:KlYw8crm.net
- セルフネグレクトを病気と勘違いしてる人がいるよね
精神疾患などが由来の二次障害なのだからセルフネグレクトはさまざまな精神疾患や障害と競合する
セルフネグレクトの定義自体は「自分自身へのネグレクト行為」＝「広義でのセルフケアが不足している状態」
相手の状況は画面越しの我々が推し量れるものではない
- 876 ：優しい名無しさん：2021/04/09(金) 18:04:02.84 ID:i542QY1C.net
- そうだ！そうだ！
- 877 ：優しい名無しさん：2021/04/09(金) 18:16:49.70 ID:9luABFtR.net
- 風呂入れない
実家に帰るから明日は入る
- 878 ：優しい名無しさん：2021/04/09(金) 21:40:45.94 ID:dbXFaAnR.net
- >>875
最近そもそもネグレクトの定義がおかしい奴、軽すぎる奴が多すぎるんだよ
ただの鬱レベルで名乗る方がおかしい
勝手に引っ張って来て悪いけど
自称するんなら↓このくらいになってから来いと言いたい
753 名前:優しい名無しさん [sage] :2021/04/08(木) 19:24:17.78 ID:PjRA2Ahl
病院行かないと最悪多臓器不全で死ぬかもしれないのに入れない
頭おかしいと命かかっててもこれ
756 名前:優しい名無しさん [sage] :2021/04/08(木) 20:24:23.38 ID:PjRA2Ahl
>>754
>>755
優しさが染みる
この後風呂に入るつもりだ
風呂に入れない→膀胱炎が悪化→菌が腎臓に感染→身体中にって感じだ
首のリンパも腫れてるし喉も腰も背中も痛い
最悪腎盂腎炎(じんうじんえん)っていうので多臓器不全で死ぬらしい
みんなはこうならないように頑張って風呂に入ってくれ
下半身だけ軽く洗うだけでも防げる病気だ
命の危機なのに動けないのが情けない
- 879 ：優しい名無しさん：2021/04/09(金) 22:18:49.28 ID:bbA0zWCX.net
- >>878
ここはあなただけのスレじゃない
状態の軽重様々、背景も様々でもセルフネグレクト状態に陥って困っている人が集まるスレだ
このスレがあわないならあなた自身で「重度のセルフネグレクトスレ」を建てるか、このスレにとって有意義な自治活動をしてスレルールでも作ることをおすすめする
他人に噛みつくばかりの無益な荒らし行為はいい加減やめなさい
それと勝手に引っ張ってきて悪いと思うなら、最初から持ってこないほうがいい
- 880 ：優しい名無しさん：2021/04/09(金) 22:57:08.72 ID:mmZczeLB.net
- >>873
あなたの定義を教えて欲しい
糞尿垂れ流し？
- 881 ：優しい名無しさん：2021/04/09(金) 23:11:19.78 ID:cOCZPNgO.net
- 次スレは「セルフネグレクト気味で困ってる人 Part.3」にしよう
これで万事解決
- 882 ：優しい名無しさん：2021/04/09(金) 23:16:49.88 ID:mmZczeLB.net
- これでいいじゃん
【ワ有】セルフネグレクト状態で困っている人
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1617054512/
- 883 ：優しい名無しさん：2021/04/09(金) 23:25:02.79 ID:A2ekH4GS.net
- ID:dbXFaAnR
【合法】医薬品個人輸入代行＃56【未認可】
先延ばし癖、先送り、PCN症候群【ADHD】
麻布十番さいとうクリニックってどうよ？３
セルフネグレクトで困ってる人 Part.2
【健常？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 10
お風呂に入れない夜 58夜
- 884 ：優しい名無しさん：2021/04/10(土) 07:44:38.86 ID:kaVwofe0.net
- >>706
電動歯ブラシ使うと歯がツルツルになるから感動してる
もっと早く買うんだった
>>878
おわー
私もこれかもしれない
多臓器不全で死ぬんかな
症状同じで草
- 885 ：優しい名無しさん：2021/04/10(土) 07:48:26.09 ID:kaVwofe0.net
- >>857
乾燥機があればそこにぶち込めば勝手に乾くから楽なんだけどね
部屋干し用の洗剤で洗えば干すの遅くなっても臭くならないからオススメ
- 886 ：優しい名無しさん：2021/04/10(土) 09:10:36.20 ID:UPx1rnZS.net
- >>884
自分も膀胱炎で血尿出るレベルまで行ったよ
- 887 ：優しい名無しさん：2021/04/10(土) 15:05:54.82 ID:uQboI1iO.net
- >>884
わかる
電動歯ブラシすごい
さらに求めてうがいするだけで効果を出すように考えた
- 888 ：優しい名無しさん：2021/04/10(土) 15:49:41.60 ID:lZ4v/x7L.net
- 男は風呂入らなくても膀胱炎になりにくい
- 889 ：優しい名無しさん：2021/04/12(月) 10:33:47.71 ID:r7octPwq.net
- >>882
ワッチョイ有りのスレは荒れていないね
浪人持ちのスプおばさんが勝手にスレ立てするから何言っても無駄になりそうだけど
荒らし目的だからここにこだわっていたんだね長文連投の人も非表示の人も
- 890 ：優しい名無しさん：2021/04/12(月) 13:06:27.44 ID:4uW1dLN2.net
- >>879
必ずいるんだよこうなる人が、特にメンヘラ系スレは。
毒親スレにも自殺スレにも
自分はこんな目にあってきたのにお前らは、とか、今の自分が耐えられないから、自分より軽くみえる他の被害者にイーッてなってしまって、マウントで自分の鬱憤の発散やスレを自分側中心の話題にもってこうとする事に
あまり自覚的でなく、してしまう人が。
余裕がないから、スレを自分以外の軽くみえるレスに使われるのが我慢ならないとか、他人のそれにあたる、と。実際は、自分に関係ない同じ状況の者同士が同じスレ内で別にやり取りしてて自分には無関係な筈なんだけど
まぁ切羽詰まってても自殺直前でもやらない人はやらない事なんだけど。
人間、追い詰められると今迄の自分がこういう形でもでる
- 891 ：優しい名無しさん：2021/04/12(月) 14:54:53.12 ID:RJHmsH0+.net
- >>890
何から何まで全く的外れだし全部ブーメランだよねそれ
自分のレス読み返してきたら？
- 892 ：優しい名無しさん：2021/04/12(月) 15:55:26.14 ID:r7octPwq.net
- 長文連投の人は自治の流れも白紙に戻せ・今のままでいいとレスしていたけど自分がワ非表示スレに居座りたいから反論してるだけだよね
長文やめろという忠告レス一切無視して連投繰り返してる行為は荒らしそのもの
自覚あってやってるからタチが悪いよ
- 893 ：優しい名無しさん：2021/04/12(月) 16:00:36.15 ID:lQVF6HG6.net
- 爪切る気力が無い
- 894 ：優しい名無しさん：2021/04/12(月) 16:38:01.48 ID:LL5dWcB0.net
- 爪、切れないねー
- 895 ：優しい名無しさん：2021/04/12(月) 16:41:49.55 ID:0Jxdf8hT.net
- 風呂が最長3-4ヶ月入れなかったときは靴下の中も凄いことになってた…
下着も服も酸素系漂白剤でつけおき洗いしてから垢汚れを流すために二度洗いしたわ
汚れがネットの中に溜まっちゃうんだよね
- 896 ：優しい名無しさん：2021/04/12(月) 16:53:50.21 ID:SJYFchho.net
- 風呂に入らないと首筋にブツブツが出来て痒くなって耳たぶと耳たぶの裏がガサガサになって皮膚が厚くなる
かぶれみたいに
皮脂に反応してるのか、その部分を刺激してる毛先に反応してるのか
- 897 ：優しい名無しさん：2021/04/12(月) 17:06:40.68 ID:47WVNq2W.net
- >>895
靴下の中わかるわ
垢とは違うんだよね 垢なら洗濯で溶けるはずなの
角質が剥がれた皮膚片て靴下の中に残ったままになる
- 898 ：優しい名無しさん：2021/04/12(月) 17:41:14.87 ID:0Jxdf8hT.net
- >>897
足全体もすごい色になってたw
- 899 ：優しい名無しさん：2021/04/12(月) 17:44:50.87 ID:rZ9FlkR/.net
- 布団で寝られてるだけましかもしれないが布団に入っているときに変な咳が出るようになってしまった。ダニとかかな？
- 900 ：優しい名無しさん：2021/04/12(月) 17:45:40.02 ID:0Jxdf8hT.net
- >>896
皮膚は色んなところにこもりニキビみたいのが出来るねえ…
耳にも顔にも出来る
トレチノインで治せることが分かったからいいけど
拭き取り洗顔が出来る環境を作ってあっても結局やらないんだよな…
一ヶ月から数ヶ月洗顔しなくても、顔は案外ひどいことにはならないと分かった
でも首の黒ずみが加速しそうだ
- 901 ：優しい名無しさん：2021/04/12(月) 17:46:18.91 ID:47WVNq2W.net
- >>898
怖いよw
でもその後2度洗いとかできるくらい動けるようになれてよかったね
風呂ってほんと重労働だよね 途中で辞めにくいし
- 902 ：優しい名無しさん：2021/04/12(月) 17:48:35.46 ID:0Jxdf8hT.net
- >>899
ダニか咳喘息などかも
今年こそは足伸ばして寝られるようにしたい…てか夏までに本当に何とかせんと
数年前はまだ一応ギリギリできてたんだよなぁ…
- 903 ：優しい名無しさん：2021/04/12(月) 17:53:02.19 ID:0Jxdf8hT.net
- >>901
出来たと言っても、どうしても外で絶対やらなきゃいけない手続きが出てきたもんで
数カ月ぶりに奮起してようやく動いたぶんの勢いのついでに過ぎないからねー
実際そのあとの反動でまた動けなくなってるしな…w
軽症のうちに次の入浴の算段つけないと、またズルズル行ってしまいそう
ゴミもいいかげんに出したい
防虫対策もしなきゃいけない時期だ…
- 904 ：優しい名無しさん：2021/04/12(月) 18:03:43.75 ID:rZ9FlkR/.net
- >>902
喘息だわ！ヤバい
- 905 ：優しい名無しさん：2021/04/12(月) 18:11:08.29 ID:LL5dWcB0.net
- 今年に入って初めて掃除機かけた
風呂は相変わらずはいれない
- 906 ：優しい名無しさん：2021/04/12(月) 19:44:01.76 ID:SJYFchho.net
- ずっと風呂入らないと股間が臭い
人体で一番臭くなる
シャワーや洗剤の無い大昔の人類は臭かったんだろうな
- 907 ：優しい名無しさん：2021/04/13(火) 00:42:44.76 ID:JUo5hP/s.net
- 人として幸せに戻れる人生がないことが根本
- 908 ：優しい名無しさん：2021/04/13(火) 01:03:02.93 ID:JUo5hP/s.net
- >>891
878向けだよ
- 909 ：優しい名無しさん：2021/04/13(火) 01:21:41.36 ID:GOKo1AHQ.net
- >>908
なるほど噛みついてごめんなさい
- 910 ：優しい名無しさん：2021/04/13(火) 08:29:01.52 ID:W0ehTClA.net
- 【荒らし】5ch管理人のNevada Stream ★に浪人アカウントをBANされる自称ADHDワッチョイｽﾌﾟ系おばさんID:tfFjXM69
懲りずに浪人再購入してワッチョイやIDを非表示で正体隠して活動中！セルフネグレクト関連スレ潜伏疑惑
457 名前：名無しの報告[] 投稿日：2020/09/26(土) 12:39:05.88 ID:69v+ZNpy0
埋め立て
http:/ /mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1592048391/833 2020/09/26(土) 09:03:37.53 ID:tfFjXM69
http:/ /mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1592037791/860 2020/09/26(土) 09:04:14.58 ID:tfFjXM69
http:/ /mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1592048627/857 2020/09/26(土) 09:06:20.11 ID:tfFjXM69
http:/ /mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1592048964/808 2020/09/26(土) 09:07:10.34 ID:tfFjXM69
http:/ /mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1592036922/884 2020/09/26(土) 09:07:38.34 ID:tfFjXM69
投稿例
＞833名無しさん＠お腹いっぱい。2020/09/26(土) 09:03:37.53ID:tfFjXM69
＞無自覚型統合失調症質人格障害者または無自覚型害悪系の発達障害モドキチー牛陰キャ妄想型アスペモドキ同族嫌悪の巣はここですか？
＞被害妄想とか気色悪いんでさっさと全員首吊ってください。
＞仕事もせずに誹謗中傷お疲れさまです。
＞被害者の皆さんはフラッシュバックパニック発狂を身近な発達とあなた方が呼んでいる人に叱責されたんですね。
＞それで逆恨みですか。心底気色悪いですね。DQNですね。
＞ぶっちゃけ気持ち悪いんで発達キモヲタ殺して縛り首されてださいね。
＞対消滅で一石二鳥なので。
＞か、勘違いしないでよね！ 別に発達を擁護してるんじゃなくて、アンタ達がソレ以上に気色悪いから言ってるんだからね！
387 名前：Nevada Stream ★[] 投稿日：2020/09/26(土) 15:15:47.99
BAN: eGtX3kct7g0QzVI0
Reason:https:/ /agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1600060663/457
- 911 ：優しい名無しさん：2021/04/13(火) 09:48:59.46 ID:kEsBCuqv.net
- ここ数年うなじがすごく荒れてて辛い
痛痒い腫れ（出来物感はないけど膿は出る）＋謎の悪臭（拭いても拭いても匂う）＋あかぎれのような亀裂もろもろ…乾燥してるはずなのに湿ってるし
これって脂漏性皮膚炎なのかなあ。皮膚科行ったほうがいいのはわかるけど病院行く気力もなければお金もない…でも頭皮に広がりつつあるんだよな
- 912 ：優しい名無しさん：2021/04/13(火) 16:43:15.12 ID:j3lew4lj.net
- >>906
庭で行水してた頃ってどうしてたんだろうね
その時代に限ってはヨーロッパのけつ洗いは正しかったのかも
あれって今でも使われてるんだべ ありえねえ
- 913 ：優しい名無しさん：2021/04/13(火) 17:37:36.08 ID:B2Ix/pkP.net
- 電車の中暑かった、汗だく
けど風呂には入らん
足が臭い
- 914 ：優しい名無しさん：2021/04/14(水) 15:59:59.99 ID:Q6jvuSCO.net
- 生活必需品や野菜などをヘルパーさんに
買って来てもらうのをOKする心境になるまでに
１年かかった リアルで人と少し会話できるのも
心がうるおうんだなあ
- 915 ：優しい名無しさん：2021/04/14(水) 17:37:20.41 ID:AzT4F7zp.net
- 風呂入った！爪も切った！
すごい達成感
- 916 ：優しい名無しさん：2021/04/18(日) 00:28:06.77 ID:z9sT8tCD.net
- いよいよ10年ぐらい放置してた虫歯が痛すぎて予約した。嫌だなぁ…
- 917 ：優しい名無しさん：2021/04/18(日) 23:56:25.00 ID:xLD4UmNk.net
- みんな風呂入れるんだ、いいなー
うちは10年以上前にエアコンも給湯器動かなくなって、
でも部屋が汚いから大家にも言えず、
基本水風呂。
冬はまだしも夏が大変ですよ…
- 918 ：優しい名無しさん：2021/04/19(月) 04:30:44.70 ID:d5NqYbKr.net
- >>916
自分は８本虫歯になって、内、神経やられたの3本抜いて、他治療して、汚れとってもらった
例え、明日自殺してしまうか分からない状態でも、歯がキレイになるだけで１つ負から離れられた分、心は少し軽くなる
初めこんな状態だから適当に終わらせる先生が多くてそのときは精神が余計にしんどくなったけど
他の先生は適当だった汚れを丁寧にやってくれた先生がいて、京アニ放火の犯人じゃないけど、丁寧な、医療？というより人の施しに心が少し救われる事もある
丁寧にやってくれたから自分でも維持しなきゃとダウンの中でも歯ブラシを手にできる時はやれるようになった
セルフネグレクトに限らず、多くの落伍者や精神疾患の根本ってこういうとこがなかった人生だと感じる
- 919 ：優しい名無しさん：2021/04/19(月) 15:43:23.47 ID:4tkZwIvL.net
- かろうじて歯は磨いてるけど、風呂に入れない
- 920 ：優しい名無しさん：2021/04/19(月) 19:02:05.45 ID:SF1uWLb6.net
- 私は温泉なら行けたよ。
- 921 ：優しい名無しさん：2021/04/19(月) 19:29:21.47 ID:4tkZwIvL.net
- たまに近所のスーパー銭湯なら行けるんだけどなあ
家の風呂には入れない
なんでやろ
- 922 ：優しい名無しさん：2021/04/19(月) 22:20:17.53 ID:d3zqgUzP.net
- 風呂めんどくせー
嫁さんがいたら一緒に入ってあらってほしいわ
めんどいねんな
- 923 ：優しい名無しさん：2021/04/20(火) 16:06:26.27 ID:HTXbEs5z.net
- 今日くらいからは暖かいからシャワーで済ませられる
入浴すると体力奪われるから助かる
- 924 ：優しい名無しさん：2021/04/20(火) 17:24:28.36 ID:XO75epRJ.net
- 珍しく風呂入ったぜ
- 925 ：優しい名無しさん：2021/04/20(火) 18:00:25.28 ID:0l00gwGd.net
- あれだけ発狂してた人は入院でもしたの？
今出てくるところなのに
- 926 ：優しい名無しさん：2021/04/20(火) 18:08:41.49 ID:wVsqc2wX.net
- 珍しく気力が湧いたからケトルでゆで卵作った
相変わらずキッチンはゴミだらけで汚いし洗えない食器がパンパンで放置だし冷蔵庫も生ゴミでパンパンだけど…
- 927 ：優しい名無しさん：2021/04/20(火) 19:40:40.81 ID:eOwop7vz.net
- リンパが腫れてるし拳大のできものができてしまって体が動かしにくい
病院行くのも面倒だし一ヶ月風呂入ってないから行けないけど
皮膚炎用の軟膏探すのも面倒で放置してるけどそのうち治ってほしいなぁ
生理は２年も来てないし皮膚炎だらけだしいろんな不調が体に出ててつらい
- 928 ：優しい名無しさん：2021/04/21(水) 06:19:50.63 ID:tHH1yw1/.net
- 何もかもうまくいかない
何も考えたくない眠っていたい
- 929 ：優しい名無しさん：2021/04/21(水) 06:55:23.78 ID:XApObmuH.net
- 脇に３回目くらいの粉瘤ができ始めた気がする夏なのにやだな
病院行く気しないで胃痛も市販薬でごまかしてるのに
- 930 ：優しい名無しさん：2021/04/21(水) 11:28:55.75 ID:l8nUSpSN.net
- 一人で暮らしてる人、住民税の申告どうしてる？
- 931 ：優しい名無しさん：2021/04/21(水) 18:28:47.11 ID:l8nUSpSN.net
- 郵送出来るんだっけね、忘れてくれ
- 932 ：優しい名無しさん：2021/04/21(水) 18:47:52.32 ID:/fBHayPF.net
- ここの人たちって食料品の買い出しや料理はどうしてるの？やってくれる人がいるなら病院も連れていってもらえばいいのに
- 933 ：優しい名無しさん：2021/04/21(水) 18:57:07.15 ID:d1At4XMj.net
- >>932
頼れる縁もなく、天涯孤独の身なので、ネットスーパーで頼み玄関前に置いてもらってる
元気なときは定期的に通院できてました
誰かを頼りたい気持ちはあるけど、誰も頼れない
- 934 ：優しい名無しさん：2021/04/23(金) 11:44:13.80 ID:TWJda/Wj.net
- ここにいる人達はシャンプーやボディーソープなど何使ってますか？
入浴が月一で入れたらラッキー程度なので全身湿疹だらけなのですが、特に頭皮が状態ひどく脂漏性皮膚炎かなと予想してるのですが
似たような状態の人でおすすめの商品などあったらお聞きしたいです
- 935 ：優しい名無しさん：2021/04/23(金) 15:18:10.45 ID:1Auz9bVt.net
- >>934
コラージュフルフル
- 936 ：優しい名無しさん：2021/04/24(土) 10:07:55.42 ID:uVjliyqp.net
- adhdで片付けられないのとセルフネグレクトで片付けられないの、どのように違いを診断するの？
- 937 ：優しい名無しさん：2021/04/24(土) 13:24:06.69 ID:cf3/COE1.net
- >>935
ありがとう
- 938 ：優しい名無しさん：2021/04/24(土) 13:59:01.58 ID:HBvObABn.net
- >>936
セルフネグレクトだと、本人にとっても明らかに不快で苦痛のあるような酷い極限状態、
身に危険の及ぶような状況でも片付ける気力が湧かず放置、というのが大きな特徴のはず
具体的な例を挙げれば、寝床が寝床の体をなしてないとかね
寝具がまともに敷けてない、普通に体を伸ばしては寝られない状態
汚れや虫の害などが明らかにひどく、本人も不快さや苦痛を感じているにも関わらず洗濯や交換等が出来てない
周囲には限界までモノやゴミ類が積み上がり、ちょっとしたことで雪崩が起きる危険な状況
ゴミの詰まった袋や段ボールなどを枕やクッションや寝床の代わりにしている、せざるを得ない状況
などなど
（※自分はここまでひどくないなと思えた人は回れ右して、鬱やADHDや先延ばし等のスレに戻りましょう）
- 939 ：優しい名無しさん：2021/04/24(土) 14:17:43.67 ID:HBvObABn.net
- ADHDだったら些細なレベルの面倒臭さの部分で引っかかってて
ついつい自分が今やりたいこと、楽しいことの方を優先させてしまう
（ゲームやネットなどの余計なことに依存する形で逃避してしまうパターンも多い）
ADHDの脳にはちょっと特殊なところがあって、片付けで得られるはずの快適さが本人の中では過小評価されてるような状態
片付け作業がさほど魅力的な行為＆報酬では無くなってしまってるために
些細な面倒臭さのほうが上回ってしまい、結果として先延ばしが目立つ、なかなか時間を割かなくなるというのがある
しかし本当に差し迫った危険性や必要性が出てくれば、イヤイヤながらでも取りかかれるはず
これがセルフネグレクトの場合だと極限から崩壊した場合であっても直す気力が湧かず、
崩れたものやゴミの上で諦めて寝てしまう、ということになってくる
もちろんADHDに鬱やセルフネグレクトが合併、重複した状態というのも当然あり得るから
個別に詳しく見て行かないと単純には判断できないことかもよ
- 940 ：優しい名無しさん：2021/04/24(土) 14:34:45.21 ID:HBvObABn.net
- ちなみにASDの場合、本人の生まれ持っての感覚そのものが非常に特異で常識外れですらあって
身の周りを綺麗にしないことを特に不快とも異常とも感じられておらず、困り感が薄く
人目も気にしない習性なので単にそのままにしてあるだけ、みたいな風変わりさが特徴
清潔さ綺麗さに対する感覚が世間一般のものとは大きくズレていたり
感覚鈍麻の症状のせいで嗅覚が鈍いのが一因になってるということもある
これは面倒臭がりのズボラ気質というのともだいぶ違ってて
「最初から全く違う感覚と文化を持って生まれて来てる宇宙人」と捉えるのが正解
自己をネグレクトしているのとは原因も様相も何もかも異なるから区別する必要がある
（上の方で荒れる原因になってたカンチガイ系のASD？ご一家さんは、恐らくこのパターンと思われ）
- 941 ：優しい名無しさん：2021/04/24(土) 14:51:23.73 ID:HBvObABn.net
- それと極端な「片付け下手」には、空間認識能力の欠如が原因ってケースもある
これはADHDにもASDにも合併しやすい症状で
モノの大きさや距離感、空間の広さなどを把握する能力が最初から劣っているために
どこに何がどれだけ入るのか見当をつける作業というのが非常に苦手
これのせいできちんと収納しきれるスペースや家具が全く用意できてなかったりする
ASDだと本人の中のモノの種類や仲間同士という概念がそもそもおかしい場合もあって
これに空間認識能力の弱さなどが重なると
「片付けようとしても、何をどうしたらいいのかさっぱりわからん」
→混乱するだけなので片付けを放棄、というパターンもある
- 942 ：優しい名無しさん：2021/04/24(土) 15:05:24.53 ID:HBvObABn.net
- ADHDだと俗に「刺激中毒」とも呼ばれるような特性があって
常に新鮮な刺激を激しく欲するという特異な脳をしている（この点はASDとは正反対）
さらに「視界内に見えてないものは記憶からも消えやすい」という特性まであるため
新しいモノから受ける刺激を一般よりも非常に魅力的に感じてしまいやすい
このため興味や好奇心の赴くままに次々とモノを買い込んでしまうことがあり、
すでに買ってあるものは本人もほとんど忘れてるということが多い
現実にはキャパオーバーで片付け＆収納の能力の限界を超えてるってケースがよくある
- 943 ：優しい名無しさん：2021/04/24(土) 15:11:14.32 ID:HBvObABn.net
- またADHDがいざ片付け作業を始めても、今まで視界から消えていたもの＝記憶から一時的に消えていたものが
次々に出てくるのをひどく新鮮に感じられてしまうため（↑で前述した特性のせい）
中身にいちいち見入ったり広げてしまって全く進まない、というのがありがち
それどころか片付け前よりも余計に散らかる、単にモノを広げただけみたいになってしまい
結局諦めるということにもなりやすい
とまあこんな感じで
発達障害における片付け能力の貧弱さには多くの原因が複雑に絡み合っていると言える
なかなかひとことでは説明しきれまへんw
- 944 ：優しい名無しさん：2021/04/24(土) 16:28:51.10 ID:JCm8RZ+D.net
- また現れたわ
（※自分はここまでひどくないなと思えた人は回れ右して、鬱やADHDや先延ばし等のスレに戻りましょう）
↑病気や症状には重度軽度あるのに勝手に決めつけてるわ
- 945 ：優しい名無しさん：2021/04/24(土) 16:42:06.84 ID:kBSM6kKw.net
- つーかよくそんな長文連投できるよね
セルフネグレクトとは思えんな
- 946 ：優しい名無しさん：2021/04/24(土) 18:09:58.10 ID:mprsxyyp.net
- ID:HBvObABn
【ADHD/ADD】やっちゃった＆あるある報告スレ21
先延ばし癖、先送り、PCN症候群【ADHD】
ADHDとASDが併発している人のスレ Part.11
セルフネグレクトで困ってる人 Part.2
【合法】医薬品個人輸入代行＃56【未認可】
身体表現性障害part2
- 947 ：優しい名無しさん：2021/04/24(土) 18:43:49.62 ID:kBSM6kKw.net
- >>946
人としてだめな奴だ
- 948 ：優しい名無しさん：2021/04/24(土) 20:36:51.90 ID:c882C8Ji.net
- >>938
その状態でも
それで別にいいや どうせ…って思ってる人がセルフネグレクトで
その状態でなんとかしなきゃとは思ってるけど動けない人はセルフネグレクトではないと思う
状態の悪さだけで測れるものではないかと
家族の介入とかでなんとか最低限寝床はちゃんとしてるセルフネグレクトの人もいるだろうし
セルフネグレクトじゃなくてもゴミの上に寝てる人もいる
- 949 ：優しい名無しさん：2021/04/24(土) 21:21:50.57 ID:taRyr0qk.net
- そうだろうか？有能利用者の態度が悪いんだろうな
- 950 ：優しい名無しさん：2021/04/24(土) 21:30:23.72 ID:taRyr0qk.net
- 「play the world！feat. PABLO」live at RAINBOW SIX JAPAN CHAMPIONSHIP 2020
お前こそが職員だと分からないか？
ボケが
- 951 ：優しい名無しさん：2021/04/24(土) 21:38:58.23 ID:taRyr0qk.net
- 一般就労出来るということはADHDではありません
性格なのか頭がキチガイなのか今ではどうでもいいが社会を分かっていない貧乏人がと思ってはいたが
- 952 ：優しい名無しさん：2021/04/24(土) 21:53:08.46 ID:taRyr0qk.net
- EAT KILL ALL【Kamen Rider Amazons 最後ノ審判】
荒らしこそがあの方ではないか？
- 953 ：優しい名無しさん：2021/04/24(土) 22:32:00.48 ID:fXbzQIBy.net
- あの方の正体が自称公務員だろう？
終わりきっているな？
- 954 ：優しい名無しさん：2021/04/24(土) 23:00:20.08 ID:fXbzQIBy.net
- I pray that Porsche Cayenne, a general incorporated association, will collapse. If there is no improvement plan.
- 955 ：優しい名無しさん：2021/04/24(土) 23:18:12.41 ID:fXbzQIBy.net
- 発達障害は迷惑と感謝はしないといけないがブラック作業所にはブラックになるしかないんだろ
発達障害は加害者のくせに被害者と本気で思い込むから厄介
- 956 ：優しい名無しさん：2021/04/24(土) 23:29:04.64 ID:fXbzQIBy.net
- そんなまともな文章が書けるなら双極とは言えない
キチガイ演技病です
性格なので年金は出ません
分かるだろうか？
- 957 ：優しい名無しさん：2021/04/24(土) 23:37:50.29 ID:fXbzQIBy.net
- レスバできる知能があるなら知的じゃねえよ
福祉サービス不正受給で逮捕する！
- 958 ：優しい名無しさん：2021/04/24(土) 23:46:35.87 ID:fXbzQIBy.net
- ゲームできるなら知的障害じゃないな
福祉サービス不正受給で逮捕する！
ちゃんと毎日通え
- 959 ：優しい名無しさん：2021/04/24(土) 23:55:22.60 ID:fXbzQIBy.net
- 社交性があるということは精神病とは言えない
詐病乙
バカマヌケ
- 960 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 00:04:08.76 ID:ZEJGS/nS.net
- 自称公務員がIDコピペガイジだと気づいただろうか？
比較するなと言っているんだが分かるな？
- 961 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 00:12:55.30 ID:ZEJGS/nS.net
- 答え:作業所に求める事は何も無い
ブラック作業所で働いている職員は恥ずかしいぜ！税金泥棒かよ、恥ずかしいぜ！
逮捕されろ？
- 962 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 00:21:40.13 ID:ZEJGS/nS.net
- 甘えんなカス
- 963 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 00:21:44.11 ID:BXrgNXqc.net
- なんでスクリプト荒らしまで湧いてんだ
- 964 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 00:30:25.93 ID:ZEJGS/nS.net
- 戦いの二重人格だが俺は忘れもしないあの屈辱、挫折感、人間不信...
- 965 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 00:39:11.13 ID:ZEJGS/nS.net
- 氷室京介 Shake the fake
荒らしの正体は問題児だと理解できるだろうか？
虚飾役職で飯食ってるクソバカだらけ
- 966 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 00:47:57.42 ID:ZEJGS/nS.net
- 丘ヤドカリにはブレイクでこれでいいだろうか？県警なのか…
- 967 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 00:56:42.03 ID:ZEJGS/nS.net
- フル勤務できるなら精神病ではない
障害者演技依存症ですね
はい次の方どうぞ
- 968 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 01:05:27.06 ID:ZEJGS/nS.net
- Pierceの似合う可愛い利用者もいたが化粧で叱られていたが泥臭い作業は好きでキャバクラ系で職員も負けず嫌いか知らないがバッチリメイクをしてアホンダラとは思っていたが
それもカラーと言う事で矛盾はあるんだが
- 969 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 01:14:12.40 ID:ZEJGS/nS.net
- ちょっと福祉畑舐めてますよ息子が尊敬している疲れ果てている先輩にやけに媚を売っている眼鏡の女職員だったんだろ
詐病で逮捕する！
- 970 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 01:22:58.67 ID:ZEJGS/nS.net
- 上層部のあいつも見ているらしいが暇人なんだろうか？なぁ？みたいな感じだが失礼な事は書き込んでないのでこれから頑張って欲しいとは思うが
- 971 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 01:31:44.28 ID:ZEJGS/nS.net
- 氷室京介 IF YOU WANT 何度みても涙が止まらない（東日本大震災）
問題児の正体がIDコピペガイジなんだが
どうだろうか？
- 972 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 01:40:31.07 ID:ZEJGS/nS.net
- なぜ発達障害になりたがる人がいるのか
発達障害という診断が下されることで何かしらの解決策を求めている人々
彼らは会社の業務や生活に支障が出ている場合、発達障害と認定してもらうことで生活が劇的に変わることを望んでいるのだ。
しかし前述の通り、劇的に改善したり完治したりする薬は存在しない。
このような現状があるため、もし本当に発達障害だったとしても、それを患者に告知するべきか悩む医者もいるのだそうだ。
生きづらさを抱える人々は、自己肯定感を著しく損なっている
「なぜみんな当たり前にできることが私だけできないの？」「どうして人付き合いでいつもこんな苦しい目に遭うの？」。
そんな体験から自身を激しく責め、心も体もボロボロになる。
そんな人々は「隠れADHD」などの診断名をもらうことで、「私が悪いわけではなかったんだ」と自尊感情を回復できる。
自分の心を取り戻し、「まずはできることから始めよう」と前向きに新しい生活をスタートさせられるのだ。
なかには発達障害を「個性」だと勘違いする人々も……
最近では著名人が発達障害であることを告白したり、「有名な経営者がADHDだ」と話題になったり、
この障害が何か特別な才能につながっていると考える人もいるそうだ。
筆者はこの部分について慎重に述べているつもりだが、これを読んでいる貴方は何ともいえない感情がわきあがっているのではないだろうか？
発達障害は、見えづらく理解しにくい障害だ。
また、それを取り巻く社会的な要因も重なって、関わる人々全員が迷い戸惑いながら答えを探している状況にある。
今回は取り上げなかったが、「育て方の問題で発達障害が“後発”する可能性はない」
「子どもの発達の遅れを医療機関で診断して良い結果につながった有力な証拠はない」「製薬会社やスマホゲームなど、
発達障害のグレーゾーンにいる人々を食い物にするビジネス」などについても次回のレスでは触れていく予定だ。
これだけ複雑な問題を抱える発達障害は、これからもしばらく社会でくすぶり続けるだろう。
彼らに必要なのは、診断名じゃない。心を支え、その人らしい暮らしを送るための支援だ。
このレスを読んでなんとも歯がゆい気持ちになるのは、きっと貴方だけではないだろう。
- 973 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 01:49:14.95 ID:ZEJGS/nS.net
- 無自覚型統合失調症質人格障害者または無自覚型害悪系の発達障害モドキチー牛陰キャ妄想型アスペモドキ同族嫌悪の巣はここですか
被害妄想とか気色悪いんでさっさと全員首吊ってください
仕事もせずに誹謗中傷お疲れさまです
被害者の皆さんはフラッシュバックパニック発狂を身近な発達とあなた方が呼んでいる人に叱責されたんですね
それで逆恨みですか
心底気色悪いですね
DQNですね
ぶっちゃけ気持ち悪いんで発達キモヲタ殺して縛り首されてださいね
対消滅で一石二鳥なので
か、勘違いしないでよね！
別に発達を擁護してるんじゃなくて、
アンタ達がソレ以上に気色悪いから言ってるんだからね
- 974 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 01:58:02.44 ID:ZEJGS/nS.net
- Is it profitable to get closer to 4.5 hours?
- 975 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 02:06:49.38 ID:ZEJGS/nS.net
- 汚い知的障害者が口答えするな
バカはさっさと死んどけ
- 976 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 02:15:39.58 ID:ZEJGS/nS.net
- Kamen Rider 1971 Theme Song Version #1
ガイジはそいつだと理解できるだろうか？
おわかりいただけただろうか
- 977 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 02:24:28.88 ID:ZEJGS/nS.net
- そんなまともな文章が書けるんならうつ病ではない
詐病依存症です
次の方どうぞ
理解してくださいね
- 978 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 02:33:14.43 ID:ZEJGS/nS.net
- 長く働けるなら発達障害とは言えない
障害者演技依存症ですね
はい次の方どうぞ
A型は毎日通うものだ
それすらできないのはB型
- 979 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 02:42:00.80 ID:ZEJGS/nS.net
- フル勤務できるならアスペではないな
ただの人格障害
性格
- 980 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 02:50:47.31 ID:ZEJGS/nS.net
- Time after time〜花舞う街で〜
あの方こそがIDコピペガイジだろう？
- 981 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 02:59:33.97 ID:ZEJGS/nS.net
- まだ利用した事がないのもいるだろうが作業所の闇は深い
脅しではないが豆腐メンタルなら潰れる可能性は相当高いだろうな
長続きするのは空気の読めないキチガイ利用者が残る
就労Bも必要だろうが仮に俺が障害年金受給していたら週に一度しか行かないだろうな
- 982 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 03:08:19.08 ID:ZEJGS/nS.net
- はやくスレ立てろやガイジが！
- 983 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 03:17:08.16 ID:ZEJGS/nS.net
- フル勤務できるなら鬱病ではない
- 984 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 03:25:53.90 ID:ZEJGS/nS.net
- Mai Kuraki 倉木麻衣 (Secret Of My Heart)
お前こそが職員だろう？
- 985 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 03:34:39.34 ID:ZEJGS/nS.net
- Because it is medical, it is a Hermes wallet, a Louis Vuitton bag, etc.
- 986 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 03:43:23.59 ID:ZEJGS/nS.net
- 喧嘩を売ってあげようか？IDコピペガイジが尊敬している疲れ果てている先輩にやけに媚を売っている眼鏡の女職員だったんだろ
こんなもん馬鹿でも調べれるんだがそれを知らない利用者が可愛そうに思えるがどうかな？
- 987 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 03:52:10.62 ID:ZEJGS/nS.net
- オビワン、アナキンvsドゥーク－伯爵
自己愛軽度発達が実はそいつじゃないか？
虚飾で飯食ってるクソバカだらけ
- 988 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 04:00:55.59 ID:ZEJGS/nS.net
- マウントをするのかどうなのか事情聴取をしているんだが
馬鹿にされたくないから書き込めないか？
逃げるのは得意分野か？
- 989 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 04:09:40.42 ID:ZEJGS/nS.net
- となりの県は栄えているんだがどうして栄えてないか？OiOIも無いしそれは部落社会だからなんだよ？軸の太い細いPierceは無関係だと思います
- 990 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 04:18:26.38 ID:ZEJGS/nS.net
- レスバトルできる知能があるということはうつ病ではないな
- 991 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 04:27:11.50 ID:ZEJGS/nS.net
- 俺は綺麗事は嫌いなんでな元公務員もブラック作業所で大変なんだろうな
残念だったな
- 992 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 04:35:57.42 ID:ZEJGS/nS.net
- デスワ―クなら分かるが化粧する為に仕事をしに来ているのか自己満足なのでどうでもいいが
あそこまで化粧をする仕事ではないんだが
それがキャバクラ系作業所なので潰れないかな？と思った事もあったが事業拡大に失敗したのでそれは許してやろうとは思うが
- 993 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 04:44:42.84 ID:ZEJGS/nS.net
- もう少しマウントよりも考える事があるのではないのかな？俺の彼女もブラック作業所で大変なんだろうよ
ボケ
- 994 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 04:53:29.31 ID:ZEJGS/nS.net
- 詐病おつ
- 995 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 05:02:14.78 ID:ZEJGS/nS.net
- どうしてそこまで化粧に拘るのかブレイクしようぜ！ヤドカリなのか…
- 996 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 05:10:59.88 ID:ZEJGS/nS.net
- まともな知能あるってことは知的障害ではありません
やっぱし、少しパラノイアかな？
- 997 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 05:19:45.43 ID:ZEJGS/nS.net
- Do you also have a pillow business? I'm from Hokkaido and I'm laughing in the shadows.
- 998 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 05:28:30.85 ID:ZEJGS/nS.net
- Don't you see !(What a beautiful memory 2009)
- 999 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 05:37:16.51 ID:ZEJGS/nS.net
- 工賃などやる気すらしない
作業所とはキチガイ利用者が長続きするのかもな
- 1000 ：優しい名無しさん：2021/04/25(日) 05:46:02.27 ID:ZEJGS/nS.net
- 甘えだな
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
388 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★