【診断済み】発達障害の有名人【公表済み】

476 ：830 4：2020/06/19(金) 02:30:48.37 ID:6c1LK0VL.net

>>1
>>1
キラキラではなく、粘着してるのは安藤隆行
スレの進行を複数回線を使った、自演のレスバトルで妨げてるの髭発も安藤隆行

自分に言われて、図星で、傷ついたことを、オウム返しの、猿真似で、会ったこともない人に対して、牙を剥き出して、いきなり、延々と粘着して、罵倒しはじめる

友達がいない、演技性人格障害と反抗挑戦性障害と虚言癖と躁鬱だから、せっせとルーパチして他人になりきって自演
でも、しょせん発達障害で低知能だからすぐバレる

埼玉県の飯能市に住む、発達障害でバツイチでシャクレでソチンだけど他人のを含めたオチンチンが大好きで女性蔑視で
生活保護受給者で実年齢は40歳だけど精神年齢は4歳児の負け犬のオッサン

ヤフオクでtaka4runner
TwitterでFD830AS (コロコロ変えるが基本的にFD830は死守。自閉と思われる。)
fc2でトラックのアフィブログやってる・・・FD830で検索

ググった知識を元にした、発達障害者特有の要領を得ない内容で、年下の初心者や、その道のベテランやプロにドヤ顔でモヤモヤしたマニア向けの話を一席ぶつけど、相手は精神年齢が大人の人たちばかりなので、作り笑顔でお返事しあげているのに気がつかない

自分より幸せだったり、お金を持ってたり、トラックのマニアックな知識があったり、プラモデルの腕が良かったり、楽しく生きてる人たちにすぐ嫉妬
そして、その人たちの足を引っ張ることばかりする
死ね！死ね！喚いてスレを荒らすか叩きスレを立てて一日中一年中自演でレスバトル

昨日も今日も明日も明後日も、口にするのは「死ね！」

ヤフオクとアフィブログで得た収入は役所の生活保護部署には未申告

その利益で得た、役所には未申告の収入と、私たちの税金から出ている生活保護費を使って、トラックやプラモデルの色んなイベントに行って、写真撮りまくったり、廃車置き場めぐりをしたり、
通販でオナホを買って、暇さえあればシコりまくったり、ヤフオクでトラックのプラモデルや、実物のカタログを売り買いしたり、
他人が納めた血税を使って、働かずに人生をエンジョイしている、ウンコ以下のマジもん

発達障害の悪影響による迷惑行為ばかりしている、自分は何も持っていないのに、プライドだけは高い、どうしようもない負け犬のゴミクズ

477 ：優しい名無しさん：2020/06/19(金) 15:19:46.19 ID:Nb0enEc3.net

>>475
根拠の無い珍説主張はやめろ

478 ：優しい名無しさん：2020/06/20(土) 08:23:35.86 ID:LyRU911N.net

堀川ひとみはADHDぽいよ
広汎性発達障害ではなく、純粋なADHDかも

479 ：優しい名無しさん：2020/06/20(土) 19:00:29 ID:LyRU911N.net

>>470-472
>>472の逸話は又聞きで、実際に起きたのはゲーム開発チームが居るモントリオールか、
その周辺でのことですよね？

『ウォッチドッグス2』のジョッシュの、アスペルガー症候群描写は確かに見事ですが、
プレイヤーが多い有名作の割りに、ジョッシュの描写についてあまり話題に上っていませんね

描写が正確すぎるために却って、ジョッシュがアスペルガー症候群として描かれていることに
気付かれていない傾向があるのかも

特に日本ではアスペルガー症候群とは似ても似つかない、とんでもなく掛け離れた疾患や障害のことを
アスペルガー症候群だと勘違いする例が横行していることが理由でしょうね

「誤った見識」で認定するから、アスペルガー症候群ではない者をアスペルガー症候群と捉え、
本物のアスペルガー症候群を見るとアスペルガー症候群だとは認識できない

480 ：1：2020/06/20(土) 19:12:28.65 ID:zC9pDfn1.net

アスペルガーとASDは異なりますか」？

481 ：優しい名無しさん：2020/06/20(土) 21:26:32.83 ID:LyRU911N.net

>>480
カテゴリーのランクが異なります
ASDには様々なタイプがあります
アスペルガー症候群はASDの中のタイプの一つです

アスペルガー症候群ならASDですが、
ASDのほとんどはアスペルガー症候群ではありません
別の言い方をするならば、
ASDだからと言ってアスペルガー症候群とは限りません

オリックス・バファローズファンなら野球ファンですが、
「野球ファンならオリックス・バファローズファン」という式は成り立ちません

482 ：1：2020/06/20(土) 21:57:41.79 ID:zC9pDfn1.net

ふむふむ。

「それは、ASDではあるけど、アスペルガーではないね。」
っていうのがあるんですね。

以前にも聞いたことがあるようですが、
もう一度この部分の例を教えていただけませんかね。

483 ：優しい名無しさん：2020/06/21(日) 07:49:20.02 ID:oiRMdoy0.net

>>476

484 ：1：2020/06/21(日) 10:21:27 ID:Tk6gavoN.net

先生が「アスペルガーではない」と出張される中に
「アスペルガーではないがASDではある」というのはありますか？

485 ：1：2020/06/21(日) 10:22:06 ID:Tk6gavoN.net

先生の言う「アスペルガー」を
「真性アスペルガー」と名付けましょうよ

486 ：優しい名無しさん：2020/06/21(日) 17:34:59.46 ID:z3JMQgIU.net

ASDという大雑把な括りのうち、約半数あるいは半数以上はPDD(広汎性発達障害)
という、アスペルガー症候群ではないASDだ
ASDの特性の一部を持つが、ADHDの特性の一部も併せ持つ
実例として、野田あすか、木下直子、アルバート・アインシュタインなど
ASDのどの特性があり、ADHDのどの特性があるか、それらの組み合わせが
当事者一人一人によって異なり、実に多様な組み合わせがあって複雑
人によりADHDに近いタイプからアスペルガー症候群に近いタイプまで様々ある

487 ：優しい名無しさん：2020/06/21(日) 17:38:59.00 ID:z3JMQgIU.net

ASDのうち、ADHDの特性を持たない約半数の中に、
カナー症候群や高機能自閉症やアスペルガー症候群がある

488 ：1：2020/06/21(日) 23:11:17 ID:Tk6gavoN.net

ADHDを併せ持つアスペルガーっていうのはないのですか。

489 ：優しい名無しさん：2020/06/22(月) 14:56:49.10 ID:khwGBm2V.net

南雲玲生　×

情報が集まったので判定
アスペルガー症候群ではない
広汎性発達障害の可能性はある

490 ：優しい名無しさん：2020/06/22(月) 15:01:18.70 ID:khwGBm2V.net

>>488
ないよ

491 ：1：2020/06/22(月) 15:20:04.76 ID:seneGfLu.net

「少なくともASDのうち、
知的障害のないものをアスペルガーという」という概念があったんだよ

それから
知的障害とアスペルガーを含めて「発達障害」と呼んだり

知的障害の別名として「自閉症」を使ったりする
社会があった。

492 ：1：2020/06/22(月) 15:25:16.01 ID:seneGfLu.net

それらの中で
先生の言う群は
特に特徴を一にするある狭い群があるんだ

先生のいう群をやはり「真性アスペルガー」と呼ぼうよ
そうすれば話が繋がる

言葉が少なくて
会話の相手の目を見ない
並べたり集めたり
驚異的な能力を見せる
表情が乏しくて
理論に強い
共感がなくて孤独
ほとんどが男性

いわゆる「あの群」だよ

493 ：優しい名無しさん：2020/06/22(月) 15:29:44.04 ID:khwGBm2V.net

＞「少なくともASDのうち、
＞知的障害のないものをアスペルガーという」という概念があったんだよ

元はアスペルガー症候群ではなく、
高機能自閉症が「知的障害を伴わない自閉症」として定義された
…という経緯と混同しているのでは？
高機能自閉症の認知が進行しつつある時期になっても、
「アスペルガー症候群は自閉症ではない」と主張する抵抗勢力が一定割合で存在していた

494 ：優しい名無しさん：2020/06/22(月) 15:41:54.06 ID:khwGBm2V.net

＞それから
＞知的障害とアスペルガーを含めて「発達障害」と呼んだり
＞知的障害の別名として「自閉症」を使ったりする
＞社会があった。

「あった」ではない。今現在がそうだよ
1930年代に知的障害の群から「自閉症を発見」したカナー医師の功績を無為にしているのが、
現在の藤川洋子による「知的障害のことを自閉症と鑑定」する行為

495 ：優しい名無しさん：2020/06/22(月) 15:49:53.23 ID:khwGBm2V.net

＞特に特徴を一にするある狭い群があるんだ

アスペルガー医師が「小さな教授たち」と呼んだサンプルは、正に
＞言葉が少なくて
＞会話の相手の目を見ない
＞並べたり集めたり
＞驚異的な能力を見せる
＞表情が乏しくて
＞理論に強い
＞孤独
を揃えている

「共感がなくて」は不正確だな
彼らは感情に対しては共感しにくいが、正当性がある理論に対しては容易に共感する
あと、ほとんどが男性ということもない
女性の当事者は発見されにくいだけ

496 ：優しい名無しさん：2020/06/22(月) 16:03:09.09 ID:khwGBm2V.net

「驚異的な能力」は、
アスペルガー症候群や高機能自閉症なら例外なく持っているが、
広汎性発達障害やカナー症候群も高確率で持っている
ASDほどの高確率ではないかもしれないものの、
ADHDも持っているケースは珍しくない程度にある
（アマデウス・モーツァルトが聴いた曲を完璧に記憶できた事例など）

発達障害全般に言えることであって、アスペルガー症候群に限ったことではない

497 ：1：2020/06/23(火) 07:35:20.94 ID:MWVqTIV0.net

つまり彼らは
「先天性脳器質障害」　のことを「自閉症」と呼んでいる

498 ：優しい名無しさん：2020/06/23(火) 10:10:25.73 ID:0qVoTVWI.net

大食い女王の魔女さんもCOしてた
息子さんもそうなんだって

499 ：830 4：2020/06/23(火) 10:14:52.08 ID:p/yeHXFC.net

>>1
キラキラではなく、粘着してるのは安藤隆行
スレの進行を複数回線を使った、自演のレスバトルで妨げてるの髭発も安藤隆行

自分に言われて、図星で、傷ついたことを、オウム返しの、猿真似で、会ったこともない人に対して、牙を剥き出して、いきなり、延々と粘着して、罵倒しはじめる

友達がいない、演技性人格障害と反抗挑戦性障害と虚言癖と躁鬱だから、せっせとルーパチして他人になりきって自演
でも、しょせん発達障害で低知能だからすぐバレる

埼玉県の飯能市に住む、発達障害でバツイチでシャクレでソチンだけど他人のを含めたオチンチンが大好きで女性蔑視で
生活保護受給者で実年齢は40歳だけど精神年齢は4歳児の負け犬のオッサン

ヤフオクでtaka4runner
TwitterでFD830AS (コロコロ変えるが基本的にFD830は死守。自閉と思われる。)
fc2でトラックのアフィブログやってる・・・FD830で検索

ググった知識を元にした、発達障害者特有の要領を得ない内容で、年下の初心者や、その道のベテランやプロにドヤ顔でモヤモヤしたマニア向けの話を一席ぶつけど、相手は精神年齢が大人の人たちばかりなので、作り笑顔でお返事しあげているのに気がつかない

自分より幸せだったり、お金を持ってたり、トラックのマニアックな知識があったり、プラモデルの腕が良かったり、楽しく生きてる人たちにすぐ嫉妬
そして、その人たちの足を引っ張ることばかりする
死ね！死ね！喚いてスレを荒らすか叩きスレを立てて一日中一年中自演でレスバトル

昨日も今日も明日も明後日も、口にするのは「死ね！」

ヤフオクとアフィブログで得た収入は役所の生活保護部署には未申告

その利益で得た、役所には未申告の収入と、私たちの税金から出ている生活保護費を使って、トラックやプラモデルの色んなイベントに行って、写真撮りまくったり、廃車置き場めぐりをしたり、
通販でオナホを買って、暇さえあればシコりまくったり、ヤフオクでトラックのプラモデルや、実物のカタログを売り買いしたり、
他人が納めた血税を使って、働かずに人生をエンジョイしている、ウンコ以下のマジもん

発達障害の悪影響による迷惑行為ばかりしている、自分は何も持っていないのに、プライドだけは高い、どうしようもない負け犬のゴミクズ

500 ：優しい名無しさん：2020/06/23(火) 11:18:59.67 ID:Egt7pdhe.net

書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみ多いように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。

たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の86を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
少なくとも、この知識・認識の有る無しで人生（現在・結果）は確実に大きく変わります。

人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1517267572/86

501 ：優しい名無しさん：2020/06/23(火) 13:55:30.24 ID:mgQEmdG0.net

>>495
まさに、ウォッチドッグス2のジョッシュそのものですやん
3周目プレイ中だけど、今日、ジョッシュには
ハイパーレクシアがあることを示すイベントがあることに気付いた

502 ：優しい名無しさん：2020/06/29(月) 16:25:09.15 ID:Lqx0kyNC.net

そうそう、アスペルガー症候群と精神発達遅滞とを見分ける簡単な方法の一つを挙げておく

アスペルガー症候群は興味に特異性があるとされているが、
「学者」として見れば特異ではない
一般的な子供と比較した場合に特異に見える

要は十代前半までに、天体図と1等星を全て覚えてしまって天文学者の卵扱いされたり、
世界地図と人口50万以上の都市の所在地を全て覚えて小さな地理学者と見られたり、
カルビン回路と核酸構造を覚えて未来の生物学者と呼ばれたりするような子、
そういったのがアスペルガー症候群

普通の子供でも関心を向けるようなポケモンに夢中になり、
依存症気味に嵌り込んでポケモンのことだけは詳しくなるような子、
そういったのが精神発達遅滞

503 ：1：2020/06/30(火) 00:41:44.45 ID:ky/58PPz.net

「知的障害のないASDであって、アスペルガーではない群」
ってありますか？

504 ：優しい名無しさん：2020/06/30(火) 14:43:12.62 ID:EIgqkqk3.net

>>503
あるよ

505 ：1：2020/07/01(水) 07:35:37.10 ID:imjrfvoN.net

>>504
何群ですか。

506 ：優しい名無しさん：2020/07/01(水) 15:01:23.74 ID:BmPiqOAg.net

「カナー症候群」
　約半数？は知能そのものが低いわけではないものの、
　コミュケーションがとれないためカナー症候群にまとめられる
　とは言うものの、本当に半数程度の割合なのか、
　サンプル数が少なくてよくわからない

「高機能自閉症」
　幼少時はカナー症候群と見分けがつきにくくて混同されがちだが、知的障害は無い　　

「広汎性発達障害」
　知能の高低は問わないため、知的障害を伴わない当事者がほとんどを占める
　一見するとASDとは思えないようなタイプも多い

「特定不能の広汎性発達障害」
　ASDの特性を多少なりとも持つ当事者のうち、規定の概念からは
　外れるタイプに対して便利に使われる。
　知的障害を伴わない当事者がほとんどを占める

507 ：優しい名無しさん：2020/07/01(水) 19:03:30.48 ID:BmPiqOAg.net

なお、アスペルガー症候群や、ASDのアスペルガー近似型が抱える社交性の障害とは、
他者と交流を持ちたい願望が生じないというもの

精神発達遅滞にありがちな社会性の障害、つまり社会性スキル習得の障害とは全く関係ない
社会性スキルとは、間違ったことをしたら謝る、他者に頼み事をするときは謙るなどの、
コミュケーションツールの基礎部分

社会性スキルが自然に身に付かなかったから重点的に訓練を受けたことを
「アスペルガー症候群の治療を受けた」と報告する勘違い当事者は、
そもそもアスペルガー症候群ではなかったことを自ら証明していることに気付いていない

また、精神発達遅滞は知能が低めであるため、他者の行動の意味や目的を
理解せずに頓珍漢な反応を示す傾向がある
これを「空気が読めない」と曲解し、アスペルガー症候群の症例に当てはまっていると
納得してしまう愚行を、当事者周辺の者がやってしまう

508 ：優しい名無しさん：2020/07/02(木) 08:00:59.54 ID:PmKLByrd.net

>>502
『グッド・ドクター』の主人公の場合、
年齢一桁のうちに医学書を読んで人体臓器の名称と位置を覚え、
十代のうちに医学知識を深めて「教授並み」の学識に達し、
大学医学部生の間は大体、既得の知識の再確認をするだけだったと

その面で、あのドラマはアスペルガー症候群の描写が正確だったわけね

509 ：優しい名無しさん：2020/07/02(木) 08:10:24.02 ID:PmKLByrd.net

＞社会性スキルが自然に身に付かなかったから重点的に訓練を受けたことを
＞「アスペルガー症候群の治療を受けた」と報告する勘違い当事者は、
＞そもそもアスペルガー症候群ではなかったことを自ら証明していることに気付いていない

…倉持由香ァ

510 ：1：2020/07/02(木) 20:21:27.08 ID:NzX99wuO.net

>>506

> 「広汎性発達障害」
> 　知能の高低は問わないため、知的障害を伴わない当事者がほとんどを占める
> 　一見するとASDとは思えないようなタイプも多い

知的障害のない、一見するとASDに見えない、
しかしASDであり、アスペルガーではない

この群について、ぜひ深掘りしたい！

511 ：優しい名無しさん：2020/07/03(金) 10:31:50.52 ID:2g+0xryJ.net

＞一見するとASDに見えない
とは限らないよ

一見ASDから一見ADHDまで、幅広い

512 ：1：2020/07/03(金) 21:32:08.24 ID:q/ZbLo+a.net

>>511
>>506

513 ：優しい名無しさん：2020/07/04(土) 08:05:57.97 ID:6e3z7nzg.net

一見するとASDとは思えないタイプ「も　多い」

よく読んで、ニュアンスまで把握しようね

514 ：1：2020/07/04(土) 19:10:18.78 ID:lSZA/Dru.net

>>511

> 一見ASDから一見ADHDまで、幅広い

幅広いのは何の層ですか？

ASDの層でよいですか？

一見ASDに見えるけど、そのとおりASD。

一見ADHDに見えるけど、実はASD。

という事で良いですか？



「私は、『一見ASDに見えないけど、実はASD』という群に興味がある。」と言ったんです。

515 ：1：2020/07/04(土) 19:12:49.33 ID:lSZA/Dru.net

>>511
ああ「広汎性発達障害」のことを、幅広いと言ったんですね。

516 ：優しい名無しさん：2020/07/05(日) 08:07:53.72 ID:8078d0mQ.net

一見してASDの広汎性発達障害当事者
　上田倫基さん

一見しただけではADHDに見えてしまう広汎性発達障害当事者
　アルベルト・アインシュタイン

上記両者の間（しかしADHD寄りではあると思える）にあり、
ADHDの特性もASDの特性も顕著に出現している広汎性発達障害当事者
　木下直子さん

517 ：優しい名無しさん：2020/07/05(日) 08:13:48.10 ID:8078d0mQ.net

という訳で、『一見ASDに見えないけど、実はASD』に興味があるなら、
アインシュタインみたいなタイプに興味があるということを指していると思われますよ

518 ：1：2020/07/05(日) 09:47:38.45 ID:esxY8bQV.net

上田さんという人は、
アスペルガーですか？

見るからにアスペルガーな人は
興味は少ないです。

519 ：1：2020/07/05(日) 09:52:53.09 ID:esxY8bQV.net

>>517
そうですね
興味がありそうな気がします。

アインシュタインは
「一見するとADHDに見える広汎性発達障害」とのことですが、

これは、
「一見するとADHDに見えるが、実際はASDである」と言えるのでしょうか。

それとも

「一見すると単なるADHDに見えるが、実はADHDとASDの併発」と言えるのでしょうか。

520 ：1：2020/07/05(日) 11:55:53.26 ID:esxY8bQV.net

関係ないけど
この人あやしい

＞【レンタルなんもしない人】本当に何もしないのか？番組でレンタルしてみた｜#アベプラ《アベマTVで放送中》

森本祥司さん

521 ：1：2020/07/05(日) 21:32:05.11 ID:esxY8bQV.net

『グッド・ウィル・ハンティング』観ました。

アスペルガーぽくはなかったみたい。

522 ：優しい名無しさん：2020/07/05(日) 21:46:47.36 ID:lC8KK4dc.net

芸能人やれてる時点で
発達の中のエリートやろ

ニートよりましやと思う

523 ：優しい名無しさん：2020/07/05(日) 22:04:16.91 ID:8078d0mQ.net

回答

上田さんはアスペルガー症候群ではありません
広汎性発達障害です

アインシュタインは
「一見すると単なるADHDに見えるが、実はADHDとASDの併発」
と言えます

『グッド・ウィル・ハンティング』はアスペルガー症候群ではありません
あんなに人付き合いが良くて社交的なアスペルガー症候群なんていません

524 ：優しい名無しさん：2020/07/06(月) 16:57:02.48 ID:1/ceCRMH.net

上田倫基さんはアスペルガーに近い位置の人だ
だからスレ主の興味の対象外だろう

あと、『グッド・ウィル・ハンティング』については、
ウィルがショーンと打ち解けるまでは柄が悪くて不良っぽく振る舞い、
数学のランボー教授を馬鹿にするような態度があったりして、
そういった言動がことごとくアスペルガーに反することから、
アスペルガーっぽく感じなかったことだろう
そして実際、ウィルはアスペルガーではないし、そう設定されてもいない
あの映画の中でアスペルガーに関係しているかもしれないのは、
カフェでの雑談シーンの会話の中身だけだった

525 ：優しい名無しさん：2020/07/07(火) 15:27:34.58 ID:PYyQwGHc.net

『トスカーナの幸せレシピ』〇/映画/ルイジ・フェデーレ/古典的自閉症/ 知的障害あり、サヴァン持ち/ 若者/ 超味覚、機械的記憶力/バディムービーの二人制主人公の片割れ

配給社のコピーとは裏腹に、そこそこ深刻な知的障害を抱えるキャラ造形だった
明らかにアスペルガー症候群ではない
知的水準は『500ページの夢の束』の主人公より下を行く一方、
サヴァン能力の描写がはっきり出ている

526 ：優しい名無しさん：2020/07/14(火) 21:29:06.43 ID:SlFYx3sM.net

“発達障害・ひきこもり”がテーマの一人芝居「わたし」女性Ver.を生配信
https://natalie.mu/stage/news/387599

MTCproject オンライン一人芝居「わたし」が、7月18・19日にZoomで生配信される。
出演者は、SPACの所属俳優であり、発達障害当事者でもある関根淳子。原作・演出を増田、脚本を関根、振付を相良ゆみが担当する。
なお本作は「THEATRE E9 Air」オープニングプログラムの一環として、京都・THEATRE E9 KYOTOより無観客生配信で届けられる。

527 ：1：2020/07/14(火) 22:08:41.18 ID:toYxfTkD.net

>>525

予告編でめっちゃ「アスペルガー症候群の青年」って
言っちゃってるよ

528 ：優しい名無しさん：2020/07/15(水) 15:51:36.48 ID:nfNi7koN.net

映画制作チームか配給社、あるいはそれら両方が、
アスペルガー症候群のことを知らず、カナー症候群と区別できていない

また事実として、アスペルガー症候群を見たことも無い者が堂々と、
カナー症候群の事例をアスペルガー症候群と称して紹介している書籍を刊行していたりする

自閉症ですらない只の知的障害をアスペルガー症候群と説明する刊行物よりはマシだけどね

529 ：1：2020/07/15(水) 20:14:55.04 ID:e/1jXnaq.net

>>528
カナー症候群とアスペルガー症候群に違いは
知的障害の有無のみですか？

530 ：優しい名無しさん：2020/07/16(木) 08:04:40.42 ID:vlpIiydF.net

コミュニケーション（意思疎通）が可能か否か、
その困難さという尺度による分類もありますよ
これが「自閉度の重さ」を指しているんじゃないかと思われます

重い自閉症ながら知能は高いとされたキム・ピーク、
キム・ピークをモデルに造形された『レインマン』のレイモンド、
『マーキュリーライジング』のサイモン
彼らは知能自体は並外れて高いものの、
意思疎通の困難さによってカナー症候群とされています

531 ：1：2020/07/18(土) 16:50:17.79 ID:5+x8X6LQ.net

>>530

> 重い自閉症ながら知能は高いとされたキム・ピーク、

「一人では、着替えさえできないで、父親の介護が必要」
とのことでしたが、
これは「知能が高い」と言えるのでしょうか？

「基本的には知能が低いが、映像記憶に限り、特殊能力がある」
となると聞いてますが・・

532 ：優しい名無しさん：2020/07/18(土) 17:12:38.61 ID:0uYkYYGd.net

ごめん、自分も納得できていません
それでも知能は高いと主張している研究者も存在していることは事実です
キム・ピークの場合「映像記憶に限り」ではなく、
他にも複数種類のサヴァンを抱えていたのですが
（だからスレ主が聞いていたとする内容とは食い違いがあります）

ホーキング博士の場合、生活における介助の必要度は非常に高いけど、
脳内の思索は高度であり知能も高かった、とする事例と同じ観点なのでは

533 ：1：2020/07/18(土) 23:28:59.19 ID:5+x8X6LQ.net

>>532
ホーキング博士が天才的高知能であり
身体障害のため要介護であることは自明の理です。

キムピークさんは
基本的に身体障害はないはず
サヴァン的能力って
映像記憶をもとにした電話帳丸暗記とかマッチ棒の瞬時計数とか
何万年の曜日当てとかだと思うけど

そういうので「高知能」とは言わないと思うけど

534 ：優しい名無しさん：2020/07/19(日) 08:14:39.74 ID:H6xftDO/.net

だから、ホーキング博士と同様だと考える人がいるのだろう、ということ
私が同様だと考えているのではなくて

サヴァンならではの反応だけではなく、高度で複雑な応用問題であっても
問いかけたら正解が返って来た、といった検証も行われた上で、
知能は高いと判定されたのではないかと推定しています
まあ表面的な記録だけでも「白痴」ではなく、キム自身の中では思考が超高速で
駆け巡っていたのだろうと感じざるを得ないのですが

なお電話帳丸暗記は、映像記憶とは異なる能力の行使ですよ

535 ：優しい名無しさん：2020/07/23(木) 22:11:40.00 ID:OENXeVbd.net

アスペルガー症候群相手でも気候の挨拶は通じるものの、
反応はやはり普通とは違ったものになる
「今日は風が強いですね」と切り出したら、
「4時間ほど前に寒冷前線が通過しました。今は西南西から前線に向かって大気が
流れ込んでいるので、しばらく強い風が続きます」旨の説明的内容が返ってきたりする
アスペルガー症候群は理系文系芸術系問わず、皆気象に詳しいんじゃないのかとも思える
話を聞いているとこっちまで気象の知識が増えそうだ

536 ：優しい名無しさん：2020/07/24(金) 09:47:10.99 ID:MSafQGbz.net

アスペルガーの全員が気象に詳しいというわけではないだろうが、
気象はアスペルガーの興味対象になりやすく、詳しい当事者が多いだろう

で、全てのアスペルガーに言えることだが、恋愛には興味が無い

537 ：1：2020/07/24(金) 11:11:17.36 ID:qz1Pz1HL.net

「アルジャーノンに花束を」のユースケの方

知的障害から高知能に移行する途中に
アスペルガーっぽいのが描かれてて、興味深かった

パロディだからこそデフォルメして描けるものがあるってイメージ

538 ：優しい名無しさん：2020/07/24(金) 21:14:27.25 ID:4PU6dwKf.net

「自殺未遂繰り返す」　嘱託殺人、逮捕医師の妻が会見
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020072400509

>三代さんによると、大久保容疑者は呼吸器内科が専門。成人後にアスペルガー障害と診断され、対人関係などの悩みを抱えていたという。
弘前大医学部卒業後に医系技官として勤めた厚生労働省でも、仕事がうまくいかず退職した。

539 ：優しい名無しさん：2020/07/24(金) 21:17:50.71 ID:4PU6dwKf.net

>>538
アスペルガーの夫を支え続けた結果
https://ameblo.jp/okb-34/entry-12612944342.html

540 ：優しい名無しさん：2020/07/26(日) 10:16:15.95 ID:ty88/fiN.net

＞アスペルガー障害

藤川洋子が精神発達遅滞や、似た症状を示すタイプのパーソナリティ障害、
認知症の一分類とされるFTDによく似た症例などを総合して創り上げた用語が
『アスペルガー障害』

発達障害の一種である『アスペルガー症候群』とは全く関係ない上、
多くの症状がアスペルガー症候群とは逆の性質を示す

541 ：優しい名無しさん：2020/07/26(日) 10:33:35.91 ID:ty88/fiN.net

対比一覧
アスペルガー障害　――――　アスペルガー症候群

論理性が乏しい　　――――　論理性が高い
記憶力が並以下　　――――　記憶力が桁違いに高い
感情的（自己中）　――――　感情が乏しい
臨機応変さを欠く　――――　臨機応変さが高い
社会性スキルが乏しく　　　　　　　社交性が乏しく
対人関係で問題を起こす――――対人関係に興味を持たない
視野が狭く、短絡的な　　　　　　視野が広く、総括的な
行動を起こす　　　――――　思考を巡らせた上で慎重な決断を下す　　　　　　　　
社会的ルールを守らない――――社会的ルールを頑なに遵守する
（貧弱な倫理）　　　　　　　　　（俗に言う真面目病）
普通に恋愛し、結婚してから――――恋愛せず、結婚する者は滅多にいない
問題が発覚しがち

542 ：優しい名無しさん：2020/07/26(日) 10:43:20.19 ID:ty88/fiN.net

アスペルガー症候群を含むASD全体に言えることだが、
必ず感覚過敏を伴う

その感覚過敏については理解していない医師らが多く、
実際には感覚過敏ではない症例を感覚過敏と誤判定し、
ASDと誤診する大きな要因になっている
例）山口達也の感覚過敏とする説明

543 ：優しい名無しさん：2020/07/27(月) 07:58:09.66 ID:tqzSljTe.net

結婚の有無はアスペルガー症候群か否かを規定する材料じゃないけど、
もう面倒だ
結婚経験がある男性はアスペルガー症候群である可能性から除外する、
でいいよ
結婚した実際のアスペルガー症候群男性は5%か1％か知らないけど、
どうせ極少数だ
除外条件にした方が紛れ（誤サンプル）を投入されるリスクが減るし

544 ：優しい名無しさん：2020/07/27(月) 16:13:28.33 ID:tqzSljTe.net

そういえば『シン・ゴジラ』に登場する科学畑の官僚「尾頭ヒロミ」が、
かなりアスペルガー症候群風味の人物造形と感じました
無表情で感情に乏しく、理論的に分析し、細かい点に誰よりも早く気付き、
膨大な知識量があり、目を合わせずに喋るところなど
異常に早口である点を除けば、要点を押さえています
実際にはアスペルガー症候群ではないけど、多くの面で一致率が高いと言えます

545 ：1：2020/07/27(月) 20:06:09.91 ID:5DwpXvvx.net

>>544
明らかに意識して作ってそうだけど
「彼女はアスペルガーです」という解説は全く見当たらない。

546 ：優しい名無しさん：2020/07/27(月) 21:39:52.38 ID:T9sc6WnB.net

>>1
柳家花緑が抜けてる
LDの識字障害とADHD

547 ：優しい名無しさん：2020/07/28(火) 16:06:01.35 ID:EMhDhnFt.net

シン・ゴジラのあのキャラか
未知の超生命体について情報の断片が得られる都度、
視聴者へ間接的に解説する役を収斂した結果、
多少アスペルガー症候群に似たキャラになったのだろう
アスペルガー症候群を意図して作った訳じゃない

結果としてグッド・ウィル・ハンティングのウィルに較べて
はるかにアスペルガー症候群に近いキャラ造形になっているけど

もっとゆったりした喋り方なら、集中力スイッチがONに入った
アスペルガー症候群当事者に、かなり似ていると言える

548 ：優しい名無しさん：2020/07/28(火) 16:18:33.42 ID:EMhDhnFt.net

そういえばウォッチドッグス2のジョッシュは
動画付きの登場場面は集中モードOFF状態ばかりだったな
主人公マーカスがセキュリティ等の難問に直面している際に
突破法を解析、指示する場面ではON状態に入っているが、
通信を通しての音声のみ出演だし、
声での演じ分けも充分とは言えなかった

549 ：優しい名無しさん：2020/07/28(火) 16:50:02.43 ID:58fYwaqf.net

武田真治も喋り方が独特

550 ：優しい名無しさん：2020/07/28(火) 18:01:28.18 ID:ZX3MvpjW.net

>>549
変人だしほんのりASDみがあるよね

551 ：優しい名無しさん：2020/07/28(火) 19:25:41.05 ID:EMhDhnFt.net

シン・ゴジラのクランクインにあたり、
尾頭ヒロミを演じる市川日実子への指示書きが
「探求心」「こびない」「マイペース」「冷静沈着」
「内向的」「まじめ」「他者を気にせず」　だそうな
全てがアスペルガー症候群と被る要素だな
その上「相手の目を見据えて話す」が、市川本人の疑念から
打ち合わせの上で変更となり、「相手の目を見ないで話す」に
なったとのこと
それで余計にアスペルガー症候群ぽくなるわけだね

552 ：1：2020/07/29(水) 07:26:39 ID:WUBglGRB.net

>>551
その条件を出した制作側は、
明らかにアスペルガーを設定してるでしょ
いやASDかもしれない

553 ：優しい名無しさん：2020/07/29(水) 14:26:50.22 ID:VKIK+JS/.net

いや、製作側はアスペルガー症候群のことを知らないだろ
分析力が高い科学者の設定を詰めていったら、結果として
アスペルガー症候群に似たキャラクターを作ってしまっただけ

知っていて設定したなら、エレメンタリーホームズ・シーズン4の
フィオナの様に、そのものずばりのキャラクターにしている

554 ：優しい名無しさん：2020/07/29(水) 15:16:31.35 ID:Pqy3g+P5.net

創作キャラの話はどうでもいいよ
スレチだからほどほどに

555 ：優しい名無しさん：2020/07/29(水) 17:35:35 ID:VKIK+JS/.net

>>550
ASDみはないな
ごく軽い統合失調型パーソナリティ障害ぽく感じるところはあるが

556 ：1：2020/07/29(水) 19:48:27.45 ID:WUBglGRB.net

>>554
確かにタイトル上スレチなんだけど
実在の人物の話題がほとんど出ないから

このスレの成り行き上
結局、キャラの話で盛り上がるしかないんだよねえ

結局、
発達障害を持ってて、はっきり診断、公表されてて、
なおかつ有名人でみんなが知ってて
しかも成功してる人でかつ
NHKの発達番組でまだ出てない人って

あんまいないねえ

557 ：ここまで読みました：2020/07/30(木) 07:12:55 ID:DWLdTLoz.net

ここまで読みました☆５５５

558 ：優しい名無しさん：2020/07/30(木) 12:50:28.11 ID:PIIrmr+o.net

将棋の藤井聡太棋士がアスペルガー症候群かもしれないだの、
そうじゃないだのと、ネット上で議論が飛び交っていたが、
双方がアスペルガー症候群とは無関係な情報を挙げてああだこうだ
主張していたため、自分は距離を置いていた
自分から見て、肯定材料も否定材料も全く無い状態だった

最近、藤井棋士がタイトルを初獲得したことで、また報道が増えた
それら報道の中に、藤井棋士が対局中に下を向くことがあるが、
それは何故か？　についての取材があった
藤井棋士曰く、対局相手からの盤面の見え方を脳内に描くことで、
打開策の有無を検討しているとのこと
自己の席からの見える盤面を180度旋回させた映像を考えるため、
集中していたのだった
この情報から、藤井棋士は非アスペルガーとする判定に若干傾いた
多くのアスペルガー症候群当事者は、認識した映像情報を脳内で自在に
旋回させたり反転させたりする作業をいとも簡単にやってのける能力を
持っているため、わざわざ考え込んだりしない
ただしアスペルガー症候群当事者の全員が該当するわけではないため、
確定事項ではない
視覚優位型に対して少数派である聴覚優位型は、
このような能力を持っていない

559 ：優しい名無しさん：2020/07/30(木) 15:17:15.23 ID:dWqoFg3o.net

>>558
いかにも馬鹿なアスペの決めつけ屁理屈乙

同じように発達お仲間と認識してる人の多いひふみんも
対局中に立ち上がって盤面見下ろすことがあったよな

560 ：優しい名無しさん：2020/07/30(木) 16:01:42.45 ID:PIIrmr+o.net

本当、このように実物のアスペルガー症候群を見たことも無い者が
アスペルガー症候群と全然関係ない相手を罵倒するのに
「アスペ」と誤用する風潮は止む気配が無いな

このスレで扱うのは発達障害（異能症）についてであり、
その発達障害に含まれるアスペルガー症候群についても触れることが多いが、
巷で誤用されている精神発達遅滞（軽度知的障害＆知的障害ボーダー）ではない

561 ：優しい名無しさん：2020/07/30(木) 16:25:48.87 ID:CA7pLy7D.net

相手の頭のレベルを見分けるのに使えるしいいんじゃね？

562 ：1：2020/07/31(金) 04:33:58.11 ID:M82b06vI.net

私の判定だと

藤井もひふみんも両方ASDかつサヴァンですよ。

常人が無しえない、若年でのタイトル獲得を「異能」とせずなんとする。

藤井の能力の弱点が報道されていないだけで
随分あるはずです

563 ：1：2020/07/31(金) 04:36:24.17 ID:M82b06vI.net

人格障害をアスペルガーとする風潮は
多くの人格障害の根底に
少なからず異能症が存在するからでしょう。

564 ：1：2020/07/31(金) 04:45:13.26 ID:M82b06vI.net

自閉症とは、壁を作って閉じ篭ることをいうのです。

なぜ彼らは、他人との間に壁を作り、他人との共感を避け、
自分の世界に閉じ篭る必要があったのでしょうか。

それは、

彼らの異能症のせいです。
彼らが、他人と異なる脳機能を持ち合わせていたために、
共感できない、または共感するためには、自分の能力を麻痺させ、
能力を落とす必要があるからです。

世の中には、
共感のために、自分の能力を落として生活する人達がいます。
例えば、大卒の専業主婦などです。

565 ：1：2020/07/31(金) 05:00:05.46 ID:M82b06vI.net

自分に閉じ篭る彼らは、
自分を守るために、あるいは、
自分の能力を発揮するために、
他人との交流を避け、自分の世界に閉じ篭ることを学び、選択しました。

知的障害の彼らもまた、
他人と共感できないための、他人との壁を作り、
自分に閉じ篭るという意味で同じことです。

566 ：優しい名無しさん：2020/07/31(金) 18:06:01.77 ID:JCOjVY+s.net

加藤一二三はADHDの可能性が指摘されているが、ASDはない

567 ：優しい名無しさん：2020/07/31(金) 21:39:22 ID:P2d1BL+W.net

>>566
むしろASDバリバリあるだろ

568 ：優しい名無しさん：2020/08/01(土) 17:13:43.82 ID:rNloxw3H.net

シン・ゴジラの監督は、アニメ作品の代表作でも感情が表われない主要キャラを
出していた（綾波レイ）。群像の中にこの手のキャラを入れたがる性向なだけかもよ

彼女らにASD全般に見られる、並外れた緻密さ・精密さ（こだわり）があるか？
アスペルガー症候群に見られる、とんでもなく高い記憶力を抱えている描写があるか？
感情が表われないことから受ける印象や雰囲気がアスペルガー症候群に似ているだけだろう

>>567
加藤一二三のどこにASDらしき逸話があるのか、ぜひ語ってくれ

569 ：優しい名無しさん：2020/08/02(日) 01:52:50.61 ID:8DMXLpQX.net

出川哲朗はADHDっぽい

570 ：優しい名無しさん：2020/08/04(火) 08:08:58.64 ID:aCcKG/Tu.net

「尾頭ヒロミ」はアスペルガー症候群ではないけど、共通項が多い主旨のことを書いたら、
アスペルガー症候群として描かれているみたいな解釈をされる意外な展開に…
「内向的」を演じるよう指示があったなら、それで納得ですね
内向的性質が極度に強く出ているタイプの一つがASDだから
ASDとは別の内向的性質こじらせタイプには、スキゾイドパーソナリティ障害がありますね

571 ：優しい名無しさん：2020/08/05(水) 14:37:22 ID:rXrQjiUy.net

元アイドルの○越君が暴露本出すなど大暴れしており、その言動をネット民から
「人の気持ちが分からない」「他人の迷惑を省みられない」と叩かれてるんだけど
案の定「彼はアスペだと思う」っていう書き込みもあり、勘弁してほしい。
球技超得意で体幹もしっかりして見えるし夜の街大好き(つまり身体がタフ)なのでアスペみは感じないけどねえ。異論は認める。
おまけに絵心がなく字が綺麗。

572 ：1：2020/08/05(水) 21:59:51.11 ID:3mK4tR/O.net

そもそも
「アスペルガー」という概念自体が
最新の診断群において存在しないのだから

だれが「アスペ」という言葉を使おうと
放置しておけばよいのに。

573 ：1：2020/08/05(水) 22:05:46.89 ID:3mK4tR/O.net

こうしたらどう？
「アスペ」という言葉を「人格障害の愛称」ととらえればよいじゃない

もっともとあった「アスペルガー症候群」の人達の名称は
現在では「ASD」なのだから

574 ：優しい名無しさん：2020/08/06(木) 13:41:26.77 ID:Gf1HVt2y.net

>>571
凄いイケメンでもないのに芸能人の女の子からチヤホヤされる社交性ってASDじゃないと思う

575 ：優しい名無しさん：2020/08/06(木) 16:56:08.96 ID:o+1idTuI.net

>>572
アスペだけじゃなく発達障害っていう書き込みも複数あったな。
ほっときゃいいってのはその通りなんだけど「発達障害とはこういうもの」という合意が形成されてしまうと
俺らも「そういうものの仲間」として見られるって点で実害があり
知らん顔しきれないところがある。悔しい。

>>574
凄いイケメンの部類だったとは思うがな…まぁ好みの問題なのでそこはおいといて。
社交性に関しては「ワンナイトの関係しか築けないから真の社交性はない」みたいな突っ込みも可能ではあるが
いずれにせよASDの典型ムーブとは程遠いわな。
ではADHDなのか、というとそれもまた自分の直感は違うと告げている。

最近なんでもすぐ発達障害、特にASDのせいにされちゃうけど
きっと発達の多様性ってものすごく幅広くて世の中には色んな人がいるって話だと思うのよ。
レスありがとう。

576 ：優しい名無しさん：2020/08/06(木) 17:16:21 ID:Ggx6Igi1.net

ASDは、アスペルガー症候群だけではなく、
カナー症候群や広汎性発達障害なども合わせた概念であって、
イコールではないんだな

＞「ワンナイトの関係しか築けないから真の社交性はない」
定義の誤適用だなあ
ASDはワンナイトの関係すら築こうとしないからな

577 ：優しい名無しさん：2020/08/06(木) 17:31:32.14 ID:Ggx6Igi1.net

ASD、とりわけアスペルガー症候群は体幹が弱いとか言われるけど、
トレーニング次第だろうな
図書館に篭って辞書や百科事典、図鑑といった書籍を読み漁る傾向が強いASD
（特にアスペルガー型は極度）は、肉体トレーニングが不足気味になりがち
同年代の子供とサッカーやドッヂボールで遊びたいという気も起きない訳だし

意図的なトレーニングを目指し、毎日一定時間鍛える生活様式を確立すれば、
几帳面で高持続性な性向と相まって、普通以上の体幹筋力を獲得できるだろ
個々の心がけ次第であるから、体幹の強弱はASD判定に使える要素じゃないな

578 ：優しい名無しさん：2020/08/06(木) 17:59:39.22 ID:lzIoOGnq.net

几帳面で規則正しさを好み、興味が持続するASDってハマればとても優秀な社会人になれそうだな
気が変わり易く飽きっぽいADHDで孤独に弱い自分から見たら、良い特性持ってるなと思う

579 ：優しい名無しさん：2020/08/06(木) 18:08:24.60 ID:eoF/1shZ.net

俺はその両方が強くて切り替わるタイプ。

580 ：優しい名無しさん：2020/08/06(木) 19:25:07.32 ID:o+C5hTj3.net

>>576
アスペだけどたまにワンナイトラブはあるよ
確かに今まで一回も彼女はいない

581 ：優しい名無しさん：2020/08/06(木) 20:51:35.68 ID:Ggx6Igi1.net

>>580
「アスペ」と称している点が、アスペルガー症候群ではない証拠
お前のような勘違い野郎はお呼びじゃない

582 ：1：2020/08/06(木) 23:00:06.32 ID:ZOL3P0jP.net

几帳面で規則正しく
狭い対象に特殊な能力を発揮し
目を合わせず
コミュニケーションに乏しい

この群を
「クラシカルアスペルガー」と名付けてはいかが？

583 ：優しい名無しさん：2020/08/06(木) 23:17:37.38 ID:o+C5hTj3.net

決めつけがひどいなw
医者でもないくせに

584 ：1：2020/08/07(金) 01:02:57.69 ID:Qd3l0Z95.net

>>576
>>580
あなた方、区別つかなくなってるよ
コテハン付けていかが？

585 ：優しい名無しさん：2020/08/07(金) 08:05:33.56 ID:8exo3q8E.net

アスペルガー症候群なら、
巷・ネット界隈で使われている「アスペ」が、
アスペルガー症候群とは全く違うものだと判る
↓
アスペルガー症候群なら、
自分のことを「アスペ」と称することは忌避する

つまり「アスペ」を自称する者は
巷で使われている「アスペ」に該当する者であり、
アスペルガー症候群ではない

実に理論的ですね
2+3=5と回答した人に対し「数学者でもないくせに」と
揶揄する行為が馬鹿げているのと同類と感じられます

586 ：優しい名無しさん：2020/08/08(土) 16:47:56 ID:3r9ybyrN.net

俺に間違いを指摘される連中が信じ込んでいる、
「誤った自閉症の定義」を提唱した輩も医者じゃないけどな

>>582
＞狭い対象に特殊な能力を発揮し
は、違うぞ。そいつはカナー症候群だ
アスペルガー症候群は「広い」

587 ：優しい名無しさん：2020/08/08(土) 17:14:22.42 ID:3r9ybyrN.net

アスペルガー症候群を説明しようとしてカナー症候群の解説を引用する例が多いため、
アスペルガーとカナーの差異を考慮せずに、結果として誤った解説が多々ある
まあ、自閉症についての説明要綱ならまだいい
自閉症とは無関係な知的障害部分についての説明要綱を引用して、
アスペルガー症候群にも同じ様な症状が出るとする、全くもって的外れな解説もある

カナー症候群は自閉症と知的障害を併せ持っていることが多いわけだが、
当事者の「普通とは違う」と感じた部分がどちらに（自閉症か知的障害か）由来するか、
基礎知識が無いととんでもない誤りを犯しかねない

たとえば『ぼくはうみがみたくなりました』映画版では、重度知的障害と軽度自閉症を抱える
カナー症候群の若者について、知的障害特性を自閉症特性として説明するというミスがある
この映画を参考に似た特性が見られる身近な人物を判定しようとすると、
知的障害類の人のことを自閉症と誤判定してしまう危険がある

588 ：優しい名無しさん：2020/08/08(土) 17:30:59.27 ID:3r9ybyrN.net

かつてフィギアスケート選手だった荒川静香はイナバウアーが評価されたが、
おそらく95%以上の者が「上体反らし」のことをイナバウアーと勘違いし、
「爪先開き横滑り」がイナバウアーだと判っていた者の方が少数だった
解説者が「これはイナバウアーです」と述べた際、信じ難いほどに多くの者が
誤った着眼をしてしまったのだ

自閉症についても同じことが言える
カナー症候群当事者を登場させて「これが自閉症です」と示された際、
多くの者が知的障害部分を見て、それが自閉症の特性だと勘違いする
昔カナー医師が発見した、自閉症と知的障害との差異部分を知っている者は少ない

589 ：優しい名無しさん：2020/08/08(土) 17:48:12.88 ID:3r9ybyrN.net

そうして出回った「自閉症の誤解説（中身は知的障害）」を参考にして
触法未成年者たちに同じ傾向が見られることに気付き、
知的障害者手帳を貰えない程度に軽い知的障害者のことを
アスペルガー障害と命名したのが藤川洋子

アスペルガー医師が「小さな教授たち」と喩えた、
十代前半にして大学教授並みの学識を持つアスペルガー症候群
（知能が高いが、自閉症の特性を持つ）は全く別
数はごく少ないものの、確かにアスペルガー症候群も実在している

590 ：優しい名無しさん：2020/08/10(月) 09:32:42.18 ID:K5lXTedR.net

5ちゃんねるではない、別のネット掲示板でのこと
「発達障害者いる？」という問いかけに対し、発達障害だと名乗り出た人は、
自称、主に東京都内のレストラン等で演奏を生業としていると述べていた
初めて聴く曲でも20分くらいまでなら記憶し、暗譜で演奏できる
という書き込みに対し、「できる訳が無い」と茶々を入れる者もいた
アマデウス・モーツァルト（ADHD）と同類の異能を持つ本物の発達障害者だなと
自分は感じたけど、茶々を入れた者は発達障害と発達遅滞を取り違えているんだと、
今にして思う

2000年代前半から学校で「発達障害検査」という名目で
「発達遅滞検査」を実施しているのが、世間が誤解する原因でしょう

591 ：1：2020/08/10(月) 10:43:59.55 ID:OA7RAXX5.net

>>587

> たとえば『ぼくはうみがみたくなりました』映画版

お父様である原作者が動いてらっしゃるようなので
そちらに進言してみては？
映画版じゃない、原作版の方は、ダイジョブなのかな？

592 ：1：2020/08/10(月) 10:46:04.67 ID:OA7RAXX5.net

>>590
20分を暗記できる人は
どのようなデメリットを持ち合わせたのか

「20分の曲を１度でを暗記してしまう」という点で
診断を下すことは出来ないだろうに。

593 ：優しい名無しさん：2020/08/10(月) 14:16:19.98 ID:K5lXTedR.net

>>592
本人がデメリットと認識している点については、言及はありませんでした
だから、ADHDなのかASDなのかもわかりません
どちらにも属さないLD単発の可能性もあります

発達障害の特性について（多分スレ主から）尋ねられたから、
音楽に関する異能について述べた形でした
その異能を根拠に発達障害と診断されたという話ではありません
正当な手順で検査を重ねた上で発達障害と診断され、
本人が自覚している異能が発達障害の現われ方の一つとして説明された、
ということです

発達障害とは何かを勘違いしている者からは、異能が理解されずに
嘘つき呼ばわりされてしまうことが、デメリットかもしれません

594 ：1：2020/08/10(月) 14:51:02.52 ID:OA7RAXX5.net

IQが高い人全般に言えることですが
相手の理解が及ばない
ということはものすごくあり得ることです。

一つ一つにこだわっていれば
先に勧めません


しかしそうですね

「異能が理解されない」

これが最大のデメリットでしょうね

さすれば私達、
「異能の伝道者」となってはどうでしょうか。

595 ：1：2020/08/10(月) 14:54:26.97 ID:OA7RAXX5.net

彼らは異能の持ち主であり、
しかしながらその不器用さにより
自らの異能を上手くプレゼンテーションすることが出来ない

彼らの困難の全ては
この１点に集約されるのかもしれない

私達は
彼らの異能を上手くプレゼンテーションし
そのメリットとデメリットを解説して歩く

そういう重要な役目を担ってはどうでしょう

この役を待ち続けて
或いは待ちくたびれて散ってゆく異能達が
巷にあふれているのではないでしょうか

かのブーツの青年のように

596 ：1：2020/08/10(月) 14:57:45.74 ID:OA7RAXX5.net

私達はかの異能者たちの
天才的なメリットばかりでなくその幼子のようなデメリットにも目を向くべきです

私達はかの異能者たちの
一見おそろしいデメリットばかりでなく
彼らの奥底にうごめく輝くメリットにも目を向くべきです

つまりは

597 ：1：2020/08/10(月) 15:00:20.40 ID:OA7RAXX5.net

全人類は
幼い子供のようなデメリットや光り輝くメリットを兼ね備え

生き、そして死んでゆくのです。

凶悪犯を育てるのも私達で
天才を発見して育てるのも私達なんです

598 ：優しい名無しさん：2020/08/16(日) 13:51:08.44 ID:8yEsCgwK.net

https://www.cognitivefxusa.com/
米国ユタ州ソルトレイクシティに所在する脳専門治療院『コグニティブFX』では
脳の血流が衰えたことによって起きる種々の高次脳機能障害が中々回復しない患者を
トレーニングによって回復させる専門技術を駆使している
脳震盪による海馬の機能低下を主因とする前向性健忘患者のリハビリに密着した番組が
あったが、記憶と直接関係しているのか？と思える認知機能検査やトレーニングも多かった
で回復対象となる認知機能が、視覚情報処理とか集中力とか空間認識力といった、
いかにもASDが先天的に高く持っているものだなという印象を受けた
ASDの記憶力が高いのは、各種認知機能の何れかが高いことと関係していそうだ
特にアスペルガー症候群は、認知機能全般が高いことと関係して記憶力も異常に高いのかもしれない

599 ：優しい名無しさん：2020/08/25(火) 12:01:04.38 ID:BOXPtHNj.net

岡南という、「近世以降の歴史上の人々で詳しい事績・逸話の記録が
残っている人物について、発達障害だったと推定される人物を抽出する研究を
している人」がいるけど、その人がアラン・チューリングを掘り下げれば、
アスペルガー症候群だったと判定するだろうな

映画『イミテーション・ゲーム』の製作サイドはアランがアスペルガー症候群だったとは
考えていないか、あるいは気付いていないかもしれず、ただ変わったところのある人物だった
という描写に留めているが、その「変わったところ」はASDの特性が現われていたとして
説明できるものばかりだった
あの映画は掘り出し物だ

600 ：優しい名無しさん：2020/08/25(火) 12:05:03.29 ID:BOXPtHNj.net

ただ演じた俳優ベネディクト・カンバーバッチは、薄々感付いているかもしれない
連続ドラマで相方にアスペルガー症候群と疑われている役を演じる等、
それっぽい役が割り当てられることが多いため、ある程度アスペルガー症候群についての
知識を有しているかもしれないから

601 ：優しい名無しさん：2020/08/27(木) 20:18:38.00 ID:WxYzJ+aj.net

今スレに入ってから検証された事例を点数化

『イミテーション・ゲーム』のアラン・チューリング
　アスペルガー症候群反映度　60点
『シン・ゴジラ』の尾頭ヒロミ
　アスペルガー症候群反映度　30点

なお、シン・ゴジラにおいて巨災対結成時に主要メンバーを紹介する下りで、
尾頭については「一匹狼」と説明された
ASDも一匹狼性が強いが、尾頭の場合はアスペルガー症候群と表面的にそっくりで
究極の一匹狼であるスキゾイドのつもりのキャラクター造形である可能性が高い

602 ：1：2020/08/28(金) 10:09:45.71 ID:j7t3meVW.net

結局、「発達障害が人格障害に至らない」
それがテーマなんじゃないかな

603 ：優しい名無しさん：2020/08/28(金) 10:17:35.49 ID:dNLmD5po.net

3317280817330833類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

604 ：優しい名無しさん：2020/08/28(金) 16:51:36 ID:MGM7eXfo.net

ADHD当事者の買い物
https://www.youtube.com/watch?v=6UGZDZu94HE

「ボール紙を買って来て」と伝えたら画用紙を
買ってきたADHD当事者を不思議に思ったものだった
この YOU TUBE 発信者は良い方だろう…？
いや奥さんの言い分だと、普段は買い物失敗の方が多いのか

605 ：優しい名無しさん：2020/08/31(月) 07:57:23.42 ID:W+SVpSEL.net

>>588
もしかすると世界的ヒット映画『レインマン』を見て、多くの人が
知的障害のことを自閉症と間違えるようになったかもしれません

『ギルバート・グレイプ』『フォレスト・ガンプ』『海洋天堂』等の
自閉症を伴わない知的障害を扱った映画、
『妹の恋人』等の自閉症を伴わない統合失調症を扱った映画で、
自閉症を描いているとする誤った解説文は枚挙に暇がありません

606 ：優しい名無しさん：2020/08/31(月) 08:00:35.27 ID:W+SVpSEL.net

『レインマン』は「自閉症の存在を世に知らしめた作品」とされる一方で、
「自閉症についての誤解を世に広めた作品」でもある、とも言えるかも

607 ：優しい名無しさん：2020/09/03(木) 18:29:46.13 ID:k3RqE6pD.net

『西脇俊二』さん/ASD(アスペルガー症候群)/医師/ASDを扱うドラマの監修者
監修作品は『僕の歩く道(カナー症候群)』『グッド・ドクター(日本版：アスペルガー症候群)』
　『相棒』のサヴァン能力が鍵になる回など

映画『音符と昆布』など、まるでデタラメなASD描写の作品が溢れている中、
驚くほど正確に描写されているドラマ作品もあることに感心していたら、
それら正確な作品の監修者自身がアスペルガー症候群であることを公表していることを確認した
これは間違いなく本物

608 ：優しい名無しさん：2020/09/03(木) 20:40:52.66 ID:LanUhE1u.net

>>607
ドラマのグッドドクターは酷すぎて萎えたけどなあ

609 ：優しい名無しさん：2020/09/03(木) 21:30:36.57 ID:k3RqE6pD.net

ストーリーの御都合主義とか無理矢理感とかは関係ない
アスペルガー症候群の描写が正確かどうかという点が評価の対象だからね

610 ：優しい名無しさん：2020/09/03(木) 22:36:07.41 ID:mWyF1vtj.net

>>609
アスペの描写が全く適切じゃなかったからツッコミ入れてんだけどな？

あんまり偏った主観だけで一方的に評価してもなー
はっきり言ってその評価の方がゴミだわ

というか悪いけどあんたのナニサマ感の方が鬱陶しいわw
スレはあくまでもみんなの公共物であって一個人の私物ではない
まるで唯一神であるかのように上段から振る舞うのはやめとけよ恥ずかしい

611 ：1：2020/09/04(金) 07:19:37.20 ID:vsW2kktm.net

>>610
そんなに言うなら
あなたがもっと書き込んでください。


（彼女の何様感は確かだけど
このスレの唯一のお得意様なんだから、けなしたらいけませんｗ）

612 ：1：2020/09/04(金) 07:21:42.91 ID:vsW2kktm.net

>>607
西脇俊二動画チャンネル - YouTube
ttps://www.youtube.com/channel/UCGsh0QlgJHabgGOPehVJ-pQ

613 ：優しい名無しさん：2020/09/04(金) 08:01:52.12 ID:dZdD0PIJ.net

>>610
『グッド・ドクター』に登場するのは
「アスペ」ではなくて「アスペルガー症候群」ですよ
あなたのようにアスペルガー症候群を知らない者が上から目線で口を出すことこそ
恥ずかしいと感じないのですか？

614 ：優しい名無しさん：2020/09/04(金) 14:38:42.55 ID:dZdD0PIJ.net

既出だったね
>>388ｰ387

『グッド・ドクター』を見て、
これは正確な描写だと感じる＝アスペルガー症候群について正しい知識がある
これは間違った描写だと思ってしまう＝アスペルガー症候群について間違った知識がある

615 ：優しい名無しさん：2020/09/05(土) 14:46:51.49 ID:6/8fx+MZ.net

>>614
ハイハイ大間違い

ここって仕切ってるスレ主が重度のアスペなせいで完全にクソスレになってるよな
スレはみんなの公共物であって私物化していいもんではない
ここまで出しゃばるならせめてコテハン名乗れと言いたい

616 ：優しい名無しさん：2020/09/05(土) 14:48:43.25 ID:6/8fx+MZ.net

>>613
アスペルガー症候群を略してアスペと呼ぶんだよ
そんな基本的なこともわからんくらいに頭悪くて重症なのか？
世の中には単に罵倒語として使う向きがあるのも確かだが、ここでの話ではないぞ

617 ：1：2020/09/05(土) 15:51:14 ID:4bfAWTjS.net

>>615
>>616

なるほど、あなたはつまり、
私「１」の事を「重度のアスペルガー症候群である」と認めるというのですね。

やっと認めてもらえましたか、光栄です。

はからずしも、スレタイに戻りましたね。

618 ：1：2020/09/05(土) 15:53:30 ID:4bfAWTjS.net

>>615
たしかにそろそろコテハンになっていただいても良い頃ですね。

どうです、差し当たり
「大先生に意見する」特異なキャラのあなたの方から名乗られては。

619 ：優しい名無しさん：2020/09/05(土) 21:58:46 ID:Cr8OM35R.net

>>616
お前らが「アスペ」と呼んでいる対象はアスペルガー症候群とは全く違う者なんだよ
当スレでも散々説明されてきたが、まるで理解出来ていない訳だな

アスペルガー症候群とは、『グッド・ドクター』で描かれている通りの障害だぞ
実物のアスペルガー症候群当事者に普段から接している自分にはよくわかる
ドラマの新堂と本当にそっくりな言動があり、とてつもない量の知識を有している
お前はアスペルガー症候群を見たことが無いのだから、ヌエーバスクールに取材でも行って、
実際にアスペルガー症候群当事者を見てから発言しろよ

620 ：1：2020/09/05(土) 23:47:32.23 ID:4bfAWTjS.net

エサと魚かよｗ

621 ：優しい名無しさん：2020/09/06(日) 09:44:19.99 ID:f/YlXkKD.net

『グッド・ドクター』におけるアスペルガー症候群の描写が正確である点

・メイン時間軸において、特定の症状に対する処置法が発問されると、瞬時に正答を返す
　膨大な量の書物を読んで内容を記憶し、情報を即座に引き出すことができる症状を反映
　（アスペルガー症候群は歩く図書館であり、呼吸する検索エンジンである
　　アスペルガー症候群以外のASDでも同様の症状が出現することがある）

・回想において、後に院長となる医師に保護された際に医学書を貸し与えられると、
　一心不乱に読み漁っていた
　小説を読まない訳ではないが、むしろ事典や辞書を好む嗜好を反映
　また、寝食を忘れて読書に没頭する「集中力」の描写でもある
　さらにASDに多く見られるハイパーレクシアという症状も伴っているため、
　年齢不相応に思われるような難しい書籍であっても問題ない
　これが、アスペルガー医師が比喩した「小さな教授たち」が形成される理由

622 ：優しい名無しさん：2020/09/06(日) 09:55:54.56 ID:f/YlXkKD.net

・並外れた精密さを伴うため、画風は精密画に属する傾向が強い
　ただし全員ではない。本質はスーパーリアリズムでありながらも、
　わざと他の流派に挑戦するアーティストもいる

・レギュラー出演の入院患者である少女がイケメン患者を見かけて
　「胸がドキドキする」と訴えた際、狭心症などの動悸を自覚することがある症例を列挙
　比喩を比喩と受け取らずに文字通りに解釈するという、ASDと非ASDとの間で
　しばしば起こる「噛み合わなさ」を反映

623 ：優しい名無しさん：2020/09/06(日) 11:55:42.75 ID:f/YlXkKD.net

・手足首の動き
　ドラマでは意図した演技が強く出たためか、いくらか大袈裟になっていたものの、
　実際のASD当事者全般で、手腕や足脚や首頭の運動にユラユラとした動きが伴う
　個人差が大きく、よく観察しないと気付きにくいほど微かな動きでしかない場合もある

624 ：1：2020/09/06(日) 16:53:49 ID:KdJ75Tm+.net

>>621-623
それを言うならまず、
米、日、韓を特定すべきですよ
その後、第何回のどのシーンか

相手がどの話をしてるのかも嗅ぎ取る能力が必要ですよ

どうせ日米で取り違えてるだけの話でしょ
すぐ解るけど

625 ：優しい名無しさん：2020/09/06(日) 16:57:18.23 ID:vysymoJR.net

1657060957160916終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

626 ：1：2020/09/06(日) 16:57:49.29 ID:KdJ75Tm+.net

>>608
日の話でしょ？
米じゃないでしょ？

つか、「ドラマのグッドドクター」って言ってるけど、
日米韓いづれにしろ「ドラマじゃないグッドドクター」って観たことないけどｗ

627 ：1：2020/09/06(日) 17:02:27.20 ID:KdJ75Tm+.net

>>621
ちなみにさ
ハイパーレクシア、小さな教授たち、狭く深い驚異的な知識
について、
これって「ドパミン系の異常」だよね

「一度分泌されたドパミンは、再取り込みされにくく、間隙に残り続けて、受容体を刺激し続ける。」

628 ：優しい名無しさん：2020/09/06(日) 18:06:33.17 ID:nd0BosQP.net

>>621
＞・メイン時間軸において、特定の症状に対する処置法が発問されると、瞬時に正答を返す
＞　膨大な量の書物を読んで内容を記憶し、情報を即座に引き出すことができる症状を反映
＞　（アスペルガー症候群は歩く図書館であり、呼吸する検索エンジンである
＞　　アスペルガー症候群以外のASDでも同様の症状が出現することがある）

これはむしろサヴァンの特徴であってASDの特徴でも何でもないだろww

＞・回想において、後に院長となる医師に保護された際に医学書を貸し与えられると、
＞　一心不乱に読み漁っていた
＞　小説を読まない訳ではないが、むしろ事典や辞書を好む嗜好を反映
＞　また、寝食を忘れて読書に没頭する「集中力」の描写でもある
＞　さらにASDに多く見られるハイパーレクシアという症状も伴っているため、
＞　年齢不相応に思われるような難しい書籍であっても問題ない
＞　これが、アスペルガー医師が比喩した「小さな教授たち」が形成される理由

はい、ぜーんぶ都合のいいこじつけ乙w

629 ：優しい名無しさん：2020/09/06(日) 19:26:44.05 ID:f/YlXkKD.net

>>627
＞狭く深い驚異的な知識
は、カナー症候群の傾向
アスペルガー症候群は広く深い驚異的な知識

>>628
アスペルガー症候群にはサヴァンが必ず伴うわけだが？
伴わなかったら驚異的な知識を獲得しないわけだから、アスペルガー症候群ではない
それは只のASD
アスペルガー症候群以外のASDである広汎性発達障害にもサヴァンが出現することがある

で、こじつけである根拠を何一つ提示できないわけだ
いちいち敗北宣言を晒しにしゃしゃり出て来なくて良いよ
お前がアスペルガー症候群を見たことが無いことはわかり切っていることだから

630 ：優しい名無しさん：2020/09/06(日) 20:47:05.29 ID:GjZGSEUN.net

>>629
＞＞狭く深い驚異的な知識
＞は、カナー症候群の傾向
＞アスペルガー症候群は広く深い驚異的な知識

そんな定義はないwww
診断基準を読み返してこい低脳

＞>>628
＞アスペルガー症候群にはサヴァンが必ず伴うわけだが？
＞伴わなかったら驚異的な知識を獲得しないわけだから、アスペルガー症候群ではない
＞それは只のASD
＞アスペルガー症候群以外のASDである広汎性発達障害にもサヴァンが出現することがある

ハイ、まるっと大ウソ乙w

お前さっきから「ぼくのかんがえたさいきょうASD」の話しかしてねーぞコラww
曖昧さのあったアスペや広汎性の概念だって現実にはもう消えてるし
再編統合されてASDの中に組み込まれてるだろ？
今どきアスペとASDを分けてる時点で頭おかしーんだってのw

で、お前の言ってる定義はお前の勝手なスーパーマン願望が投影されててさらにおかしいからなw
もうおかしすぎて話にならん、オナニーでしかないからテメーでブログでも作ってその中だけでやってろw
こんな公共の場で書いていいことじゃねーんだよ、お前の願望妄想はよおw

631 ：優しい名無しさん：2020/09/06(日) 21:01:58 ID:f/YlXkKD.net

逆
アスペルガー症候群が本来は具体的な概念の一つだ
共通点もあるが異なる点もある広汎性発達障害やカナー症候群との境界を断ち切るために、
わざわざ曖昧で大雑把な概念として提唱されたのがASDだ

お前は元が無知すぎるし、態度を改めるそぶりもない。実に救い様が無い
公共の掲示板で誤った思い込みを垂れ流して良いものではないから、消えろ

632 ：1：2020/09/06(日) 22:41:27.56 ID:KdJ75Tm+.net

>>630
彼女の「スーパーマン願望」はこのスレではもはや名物になっているので
なまあたたかく見守る体制でよろしく

分類上、ASDに統合されたからと言って
「アスペルガー」という特異的な群団の概念を失ったのは、最大の損失だと思っている。

君らの悪いところは「否定」に徹するところだよ

君の具体的な意見を聞こうじゃないか
話が合いそう

それとも２重人格ですか

633 ：優しい名無しさん：2020/09/06(日) 22:46:05.92 ID:vysymoJR.net

0546060946050905報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と

634 ：優しい名無しさん：2020/09/07(月) 00:25:52.33 ID:wtfjC+V1.net

https://www.creema.jp/c/quotation/item/onsale
よかったら買って

635 ：優しい名無しさん：2020/09/07(月) 07:39:33.09 ID:cnXLW4ko.net

619〜621に挙がった特性を持ち、なおかつ
他者と交流することに興味を持たない人たちが実在し、
発達障害を専門とする精神科医によって
自閉スペクトラム障害のアスペルガータイプと診断されています

アスペルガー症候群はグッド・ドクターで描かれたような症状ではないと主張するならば、
作中の新堂や、現実にアスペルガータイプと診断されている人たちは
何の病気または障害なのでしょうか？

グッド・ドクターの演出を否定できるほど知識が豊富なら、当然回答できますよね？

636 ：優しい名無しさん：2020/09/07(月) 07:43:24.89 ID:cnXLW4ko.net

>>632
スーパーマン願望ではなくて、
ただ普通のアスペルガー症候群について語っただけだと思いますよ
アスペルガー症候群にとっては当たり前の特性しか挙げられていませんから

637 ：優しい名無しさん：2020/09/07(月) 07:48:18.89 ID:cnXLW4ko.net

アスペルガー症候群がASDに包括されるにあたって、
特にアメリカでは「アスペルガー症候群は自閉症とは違う」と
抵抗する勢力が強い傾向がありました

どのような理由で「違う」と考えたのか、
そこにアスペルガー症候群と、他のASDとが
別物に見える視点が存在するかもしれません

638 ：優しい名無しさん：2020/09/07(月) 08:03:26.98 ID:cnXLW4ko.net

あっ、ちなみに〔アスペルガー症候群にとっては当たり前の特性〕とは、
別の表現だと「サヴァン症候群」とも呼ばれる諸症状のことです

アスペルガー症候群に接していない人からは、何か特別な
超人的な能力であるかのように認識されてしまっているかもしれないのですが、
アスペルガー症候群当事者にとってはごく普通のことでしかありません

アスペルガー症候群以外の発達障害にも結構な確率で出現するため、
発達障害全体で見ても、さほど珍しい能力ではないのですよ

639 ：優しい名無しさん：2020/09/07(月) 13:21:00.92 ID:ZgVOkkpY.net

>>635
＞発達障害を専門とする精神科医によって
＞自閉スペクトラム障害のアスペルガータイプと診断されています

これ大間違いやん
ASDの中にアスペタイプなど存在してない
ASDとはそんな概念では無い
アスペ概念はもう古いものとして淘汰されたんだよ
自閉脳ではこの変化をうまく受け止められんのだろうが
もう医学も世の中もASDという包括的な概念に変わったことを受け入れるべきなんだよ

640 ：優しい名無しさん：2020/09/07(月) 16:16:02.68 ID:cnXLW4ko.net

>>639
はいはい、ASDには多様なタイプがあり、
それぞれ異なる点があるものとして扱われていることを
知らないと、自分の口から暴露しましたね

言っておきますが、私が罠をかけた訳ではありませんよ
あなたが勝手に墓穴を掘ったのです

641 ：優しい名無しさん：2020/09/07(月) 19:19:54.45 ID:JZLOYBRG.net

>>640
間違えてんのはお前だろ詭弁野郎w

スレ主気取りのASDがあまりにも間違いだらけの知識しかない上にクソな詭弁野郎だからスレもめちゃくちゃ
タイトルと内容も合ってないし、スレ主気取りバカのオナニースレでしかなくなってる

こんなの個人ブログでやれや阿呆w

642 ：優しい名無しさん：2020/09/08(火) 08:01:29.84 ID:uaGFajbK.net

ドラマの新堂や、そのそっくりさんたちは、アスペルガー症候群でないならば
一体何という病気なのか、という質問に対する回答はまだですか？

早く答えてください

643 ：優しい名無しさん：2020/09/09(水) 20:03:52 ID:MuCDehqu.net

吉田悠太くんは新聞にも採り上げられるくらいの有名人になりました

https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/255523

多方面に高い才能を持っているため、宇宙物理学者に進むか数学者になるか
漢字研究者になるか芸術家になるか、予想がつかない面がありましたが、
結局版画家の道に進みました

644 ：優しい名無しさん：2020/09/09(水) 20:08:17 ID:MuCDehqu.net

●『吉田悠太』くん/ASD(アスペルガー症候群)/版画家/2020年現在、中学生

645 ：1：2020/09/09(水) 23:05:21.08 ID:vleT0UTl.net

>>643-644
なるほど。

646 ：優しい名無しさん：2020/09/09(水) 23:26:47.86 ID:qRdRjGaw.net

865 名前:優しい名無しさん [sage] :2020/09/09(水) 18:41:24.72 ID:5UGt586W
高樹沙耶までナカーマ認定されててワロタ
確かに無駄にアクティヴなお人や…w

15 名無しさん＠恐縮です[sage] 2020/09/09(水) 08:46:47.95 ID:tjjOByn40
発達障害は大麻好きだね

108 名無しさん＠恐縮です[] 2020/09/09(水) 09:14:55.09 ID:20otMNcW0
>>15
この人分かりやすいくらいADHD多動だもんなあ
女優の都会的生活捨てて
千葉に自家菜園作って
ダイビングで男より好成績出して
沖縄にコロニー作って
逆ハーレム作ってたし

405 名無しさん＠恐縮です[sage] 2020/09/09(水) 17:35:14.43 ID:hKTynvIi0
>>15
このオバサンや昭恵夫人見てたら納得しちゃうわ

647 ：優しい名無しさん：2020/09/09(水) 23:45:39.89 ID:0iOF211p.net

高木美保もうつ病を治すために女優を休業して栃木に移住して農作業やって治してたな
発達障害の人がうつ病になりやすいってゆうしな

648 ：優しい名無しさん：2020/09/11(金) 20:54:33.30 ID:v1a58cft.net

『グッド・ドクター』の設定について
韓国版…観たことが無い。情報を読んだ限りでは「自閉症」までしか言及されていない
　おそらく高機能自閉症だろうが、そうではない他の自閉症の可能性もある
　ただしカナー症候群の可能性は無いため、除く
米国版…高機能自閉症と設定。ただし描写には広汎性発達障害がかなり入っていて、
　高機能広汎性発達障害とでも呼ぶべき事態になっている
　物理学者のアインシュタインが近い（広汎性発達障害＋高機能自閉症）
日本版…アスペルガー症候群と設定。米国版とのキャラクター性の違いは、設定に由来する
　まあ大同小異に過ぎないが

649 ：優しい名無しさん：2020/09/12(土) 18:34:43.61 ID:sAfYr/cC.net

風俗で働いていたことを隠している医師
0568-93-6080
牧野景子
https://i.imgur.com/zM75vGT.jpg

650 ：優しい名無しさん：2020/09/13(日) 21:06:09.99 ID:42BmabvL.net

『発達障害の上司と部下を持った男、無茶振り・無断欠勤に苦悩』
https://diamond.jp/articles/-/176646

見事なまでの誤用例
「Aさん」が経験した部下たちの奇行は軽度知的障害、上司の奇行は人格障害
発達障害とは全く無関係な特性のことを、発達障害の間違った解釈にこじ付けている
記者は少年鑑別所法務教官の経験があるということから、
そこで間違った知識を身に付けたのだろう
少年鑑別所に送られる触法少年たちには軽度知的障害や人格障害が多いが、
発達障害は皆無なため、本物の発達障害を目にする機会は無い
100％間違ったことしか主張していない藤川洋子による珍説のコピーでしかない記事だ

651 ：優しい名無しさん：2020/09/15(火) 10:39:39.62 ID:YPcX+U0G.net

鑑別所に送致されるような非行少年たちは、
・とてつもない量の学識を持つ
・並外れた読書量がある
・桁違いの細かさがあり、小さな違いにもよく気付く
・病的に真面目で、法律を頑なに守ろうとする
・感情的な思考を持たず、極度に論理的
・対人関係に興味が無く、何百日も一人で過ごしても平気
　誰ともツルもうとしない
といった者が多いんですか…？
まるっきり逆に思えるのですが

652 ：1：2020/09/15(火) 19:19:43.54 ID:Is50bjcU.net

「発達に偏りが観られる群」として

「一般より異常に頭の回転が速く、一方で、一般人の感情に相容れない人種」が存在して、

しかしこの群は、擬態出来る場合が多く、普段、存在が目に付かないことも多い。
上手くすると、「才能」として活用されることもある。

しかし、端々で一般社会に相容れない様相を呈す。

ともすると、大きな事件の中心に存在することもある。

というイメージ。

653 ：優しい名無しさん：2020/09/16(水) 08:00:01.15 ID:XO51g54x.net

大きな事件の中心ね…

犯罪者にアスペルガー症候群の特性が見られる事例があるか、
片っぱしから調べたことがあるけど、
セオドア・カジンスキーという爆破物郵送魔の
一例だけしかありませんでした

654 ：優しい名無しさん：2020/09/16(水) 15:14:59.55 ID:XO51g54x.net

もしかして、高知能型サイコパスと混同してます？
フィクションだと、小説シャーロック・ホームズシリーズのモリアティ、
漫画デスノートの月のような役のキャラ

高機能自閉症やアスペルガー症候群とは、他人を利用するか否か、
病的な精密さがあるか否かという決定的な違いがあるけど

655 ：1：2020/09/16(水) 19:46:47.31 ID:tKWFWqv3.net

従来、ゲイとレズしかなかったのに

今では、
バイセクシャルとかトランスジェンダーとか、アセクシャルとか色々増えて

この人達は、最近発生したわけじゃなくて
太古の昔から存在していたけど、少しずつ苦しみながら
順応して生きてきた人達で

あなたと私の発達障害の概念が異なるのです。

あなたのは、「狭義のアスペルガー」
私のは、全てを含む「性的マイノリティー」もとい
全てを含む「発達障害群」

もっと言うのであれば、全ての脳機能障害群の話です。

「グレーゾーン」を全て含んだものです。

（２次障害群は省くものです。ただし、根本にある脳機能障害は充分含みます。）

656 ：1：2020/09/16(水) 19:48:36.01 ID:tKWFWqv3.net

サイコパスって脳機能障害ですよね

657 ：優しい名無しさん：2020/09/17(木) 00:57:25.92 ID:LtK2GeDP.net

サイコパスなんてもうとっくに古い
医学の世界ではパーソナリティ障害に組み込まれてとっくに消えた概念
しかし空気の読めない（臨床医でもない）ASDな中野信子が
さも目新しい概念であるかのように引っ張りだしたら誤解を広げまくる結果になってしまった

658 ：1：2020/09/17(木) 07:29:01.78 ID:eZnC/Mc0.net

サイコパスって後天的ですか、先天的ですか

659 ：優しい名無しさん：2020/09/17(木) 07:34:57.13 ID:O9sq48OG.net

5534170934550955類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

660 ：優しい名無しさん：2020/09/17(木) 07:58:44.49 ID:1wmIPefX.net

>>657
違います
サイコパスは単なる性質であり、
パーソナリティ障害の一部の原因になる要素でしかありません
サイコパスの8割は性質を持っているだけで、
パーソナリティ障害には至っていないとされています
古い新しいではなく、あなたが自分勝手な解釈をしているだけですよ
で、中野信子はASDではないし、
彼女がサイコパスの概念を引っ張り出した訳でもありません
元々知られている概念だけど、あなたのように無知な層は知らなかっただけ

>>658
先天的
後天的な同性質はソシオパスと呼ばれますが、
明確に使い分けられているわけでもありません

661 ：優しい名無しさん：2020/09/17(木) 11:37:41.52 ID:LtK2GeDP.net

>>660
お前みたいな傲慢な仕切り屋はコテハンつけるか、もう出てくるな

662 ：優しい名無しさん：2020/09/17(木) 11:43:07.14 ID:LtK2GeDP.net

>>660
サイコパス概念はフワフワしすぎだからせいりされてパーソナリティ障害の中に取り込まれて消えたんだよ
お前がそこまで上から目線に言うほどはっきり解明されてるわけでもない
まるで解明済みの事実であるかのように独断的に語るんじゃない
中野信子がその古くて消えたはずの概念をさも目新しいことのように引っ張りだして
世に広めたことで変な誤解が広まったのは確かだろ

663 ：優しい名無しさん：2020/09/17(木) 15:34:43.95 ID:1wmIPefX.net

>>662
全然違います
パーソナリティ障害に包括されないサイコパスが圧倒的に多く、
関係はあるものの、同一ではありません
犯罪分析にもサイコパスの概念は使い続けられている事実があり、
消えたことはありません
中野信子が云々という下りから、あなたが中野信子の提言によって初めて
サイコパスという言葉を知ったニワカだと丸判りですよ
そんな付け焼刃の浅薄な知識を振りかざして、一体ナニをしたいのですか？
恥の上塗りを重ねたい奇矯な趣味をお持ちなのかもしれませんが、
当スレは学習能力を充分にお持ちであるスレ主の知性を基準に回っているため、
あなたに合わせることはありません
あなたの知性では付いて行くのは無理でしょうから、
早々に退室することをお勧めします

664 ：優しい名無しさん：2020/09/17(木) 16:02:40.86 ID:1wmIPefX.net

そういえば2014年、御嶽山の水蒸気爆発で犠牲者が出、
気象庁が火山用語を拡大して「火砕流の一種と言える」と発表したのを受けて、
様々な、そして玉石混交な書き込みが飛び交った事実がありました
「1991年の雲仙普賢岳の災害によって初めて火砕流が世間に認知された」
という頓珍漢な話を書く者もいました
1902年にプレー山の火砕流災害で3万人が犠牲になった際には新聞を媒体として
世界中に情報が発信されたのですが、そういった背景を知らずに貧弱な個人的知識の
範囲で粗末な珍説を産み出す者がいることがはっきりしました
まあ5chの投稿者もピンキリな訳で、こういった知識量が乏しい底辺から
真正の知識人まで色々いるということです

665 ：1：2020/09/17(木) 18:38:32.29 ID:eZnC/Mc0.net

最近の知見て

「サイコパスについて、脳の画像解析で、脳機能構造の障害が証明された」

ってことだけだよね。

逆言うと

「脳血管障害系以外の脳機能障害は、脳機能障害が、脳の画像で証明されていない」
ってことではないでしょうか。

666 ：1：2020/09/17(木) 18:41:51.96 ID:eZnC/Mc0.net

私の思うところによれば、

精神科疾患のうち、
統合失調も、発達障害も、躁鬱病も、人格障害も、
認知症も、

何も脳機能構造の変異が、はっきりとは証明されていないんですよね。

あの聖域を守る「頭蓋骨」に阻まれているのでしょう

667 ：1：2020/09/17(木) 18:49:18.82 ID:eZnC/Mc0.net

しかしながら、私のイメージによれば、

統合失調も、発達障害も、躁鬱病も、人格障害も、
認知症も、サイコパスも、

さらに、

脳梗塞も、脳出血も、

全てが脳構造の破綻を原因としていると思います。

画像で顕著か、微細で確認できないかによる

さらに、

可逆的か、不可逆的かによる

668 ：1：2020/09/17(木) 18:57:33.35 ID:eZnC/Mc0.net

躁鬱や人格障害は、
発達障害などを基礎として、
精神機能にストレスを掛けることにより発症する
精神障害≒脳機能障害

ここで言う「脳機能」とは、
いわゆる知的活動だけではもちろんない

知的活動や認知機能はもちろん
感情を司る情動活動、さらに
人格や対人関係（コミュニケーション）を司る機能

さらに、運動機能や排泄や消化器運動など自律神経に関する部分

つまり、脳に関する全ての部分に及ぶ

669 ：1：2020/09/17(木) 19:05:39.04 ID:eZnC/Mc0.net

乙武さんのような先天障害は判りやすいが

例え、先天的に左手の小指一本欠落している場合、
しかしながら、握力の面では、劣る訳であり

みななんとか順応しているが
LGBTが1/10人というように

細かいのを含めれば案外多いと思われる


ちなみに、LGBTもある意味、脳機能障害と言える
（性分化が脳下垂体ホルモンの異常によるものである可能性）

670 ：優しい名無しさん：2020/09/18(金) 10:50:30.20 ID:13a1d8ce.net

巷間で誤用されている「アスペ」と、実際の「アスペルガー症候群」とが
一般人には区別がつかないほど似ているのではないかと疑問に思っていた方々へ

全然似ていないことが良く解ったことだろう
実際のアスペルガー症候群をかなり正確に反映した日本版『グッド・ドクター』は、
巷で誤用されているアスペとは一目で違いが判るものだと、
勘違いクンが暴れ回ることで証明してくれた

671 ：優しい名無しさん：2020/09/18(金) 11:34:45.97 ID:drZ9oSBq.net

もう良いからコテハンつけろキチガイ

672 ：優しい名無しさん：2020/09/18(金) 11:35:41.22 ID:13a1d8ce.net

スレ主へ

集合概念の基礎を学ぶよう勧告しておいたけど、勉強した？
生物分類学の世界では、別種だと考えられていたものが後で同種だと判明したり、
同種だと思われていたものが別種であると再発見されたりすることがよくある
同種とはいかないまでも、近縁種である根拠が発見されることもある
他の学問の世界でも同様のことは起きる
知的障害の一種だと考えられていたカナー症候群を基に、
徐々に研究範囲を広げて行った自閉症の概念
天才児の一種だと考えられていたが長年研究されなかったアスペルガー症候群
かつて別物と考えられていたこれらには共通点が多いことに気付き、
ASDという上位カテゴリーを創出し、統括して研究しようと提言された
下位カテゴリーには相変わらず、カナー症候群とアスペルガー症候群とは
同一ではない概念として存在し、自閉症研究過程で新発見されていた
高機能自閉症もまた同一ではない概念として存在している

673 ：優しい名無しさん：2020/09/18(金) 11:50:10.22 ID:13a1d8ce.net

ASD全般が持っている特性というものもあるが、
ASDの中の高機能自閉症だけが持っている特性があったり、
アスペルガー症候群だけが持っている特性、
広汎性発達障害だけが持っている特性もある
そうした下位カテゴリー特有の特性について言及する場合、
「ASD」とは言わず、「アスペルガー症候群では」「広汎性発達障害の場合」
といったように具体的に挙げる必要がある
必要があって使い分けているのであって、読む方も注意を払うべき
「アスペルガー症候群が〜」という文脈ではアスペルガー症候群についての話題であって、
ASD全般の話題ではないということだから

ASDという大きな括りと、アスペルガー症候群や高機能自閉症といった小さな括りとは、
上位カテゴリーと下位カテゴリーの違いであって、
新しくて正しい概念と古くて間違っていた概念の違いではない
古い新しいと寝言を唱える馬鹿を相手にしないこと

674 ：優しい名無しさん：2020/09/19(土) 05:30:23.35 ID:ul3GnL0J.net

とりあえずスレタイに沿った話しようや？

それが一番できてない、スレ主気取りのマイルール振りかざしアスペはコテハンつけて
自分専用のスレをメンサロにでも立てて、そっちだけでやってろと
（コテ占有目的のスレ立ては、一般の板では禁止行為なので）
それが嫌なら5chじゃなく自分のブログ内でやってろっつーの
意味不明で内容の乖離したオナニースレをここで立てるなと

675 ：1：2020/09/19(土) 09:53:54.76 ID:NtSdD+yI.net

スレタイは、「発達障害」としてあるんだから
少なくともASDのさらに上の「上位カテゴリー」でしょう

アスペルガーだけじゃなく、ADHDもLDも吃音も

676 ：1：2020/09/19(土) 10:02:45.17 ID:NtSdD+yI.net

私は本当は、
その上の「脳機能障害」について話したいんだけどね

677 ：DD：2020/09/19(土) 10:12:08.37 ID:NtSdD+yI.net

ちなみに
「自閉症状」は、先天的でないと思ってる。

もしも
ASDばかりが集まった世界で、彼らは心を開いた活発な様を魅せるかもしれない

彼らが自閉しているのは
初めて「人」に触れた最初の赤ん坊の頃から
その隣人とのコミュニケーションの失敗から
防御のための「自閉症状」であると思う

つまり、コミュニケーションを失敗した原因　に
障害の元がある。

では、なぜ彼らはコミュニケーションに失敗するのか

それは、脳構造が一般人と異なるからである

では具体的にどういう点で脳構造が異なるのか

興味が偏って集中する
それから・・

678 ：優しい名無しさん：2020/09/19(土) 10:16:35.06 ID:+0GhpySa.net

3116190916310931類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

679 ：優しい名無しさん：2020/09/19(土) 11:00:52.01 ID:g4JJVDzE.net

西脇俊二という人物がアスペルガー症候群であることをカミングアウトしていた
という情報を掴んだ旨の投稿のどこが、
スレタイに沿った話ではないということになるのかな？

西脇俊二の事績に対し、"間違った見解"で茶々を入れた無知の徒がいたから、
心理先生が懇切丁寧に間違いを指摘してくれた流れだが、
無知の徒は学習能力が致命的に乏しいだけでなく、態度も悪いから抉れただけ

ここは発達障害に関するスレなのに、精神発達遅滞の話題を振りかざそうとする輩こそ、
当スレから出て行くべきだな

680 ：DD：2020/09/20(日) 09:40:42.54 ID:5kbV+2rh.net

そろそろ
発達障害、知的障害、その他精神障害、総合スレ
を作って、そこに行きたいな

「狭義のアスペルガー万歳」意見はもうわかったから



どうせこのスレ２人しか使ってないけど

681 ：DD：2020/09/20(日) 09:44:50.84 ID:5kbV+2rh.net

結局、
自閉症状も、人格障害も、サイコパスも、うつ病も、

脳機能障害達が、
周囲の虐待から身を護る手段、生きるための変異なんだよなあ

それを無理やり取り払うと、やっぱり虐待に合う

682 ：DD：2020/09/20(日) 09:46:36.35 ID:5kbV+2rh.net

脳機能障害たちが

人間社会に出ると、自ずと虐待に合う

それから身を護る苦肉の本能なんだよ

もっと別の、良い手段があればなあ

683 ：DD：2020/09/20(日) 09:49:37.12 ID:5kbV+2rh.net

脳機能障害達が、世の中に出て、

虐待を受けずに、人格さえ傷害せずに、

仲良く楽しく暮らせる方法なんてあるんだろうか・・

それとも、脳機能障害を社会から排除しようという動きはやはり、
社会の本能であり、
社会から抹殺されるべき生物学的存在なのだろうか・・

684 ：優しい名無しさん：2020/09/20(日) 20:15:27.17 ID:VHMzPEX9.net

感音性難聴と誤診され続けていた弟がASDと診断されました。
なんでもASDにもいろいろあり、広汎性発達障害などとは違うタイプで、
まごうことなきアスペルガー症候群だと説明されました。
大学病院の発達障害専門医による診断です。
グッドドクターは、確かに弟とよく似ていると、納得です。
世間的には、実物とは全く違う症例に対してアスペルガー症候群と呼ぶ
間違った使い方をしているという指摘には、大いに同意します。

ところで弟は学校での検査では見逃され、聴覚の問題から発達障害が発覚したのですが、
学校でやっていた検査って何の役に立つのでしょうか？

685 ：優しい名無しさん：2020/09/21(月) 01:07:38.93 ID:kyztm7zV.net

スレタイ通りの話だけしてろっつーの
創作物の話とかどうでもいいわ
所詮フィクションだろうに

686 ：DD：2020/09/21(月) 03:09:22.28 ID:2TU8r+4n.net

「見逃された」ってことは、
その時には、生活上、障害がないと思われてた
つまり、少なくともなんとか順応できてたってことだよね

687 ：優しい名無しさん：2020/09/21(月) 03:17:34.76 ID:6dfecdml.net

3317210917330933af0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012

688 ：優しい名無しさん：2020/09/21(月) 16:14:49.61 ID:XAJ0y7Ur.net

>>684
学校で実施されている検査は精神発達遅滞という障害を検出するもの
発達障害を検出することはできない
策定には発達障害を専門とする精神科医が一切関与していなかったため、
精神発達遅滞のことを発達障害だと間違えたまま、今に至っている

689 ：優しい名無しさん：2020/09/21(月) 16:24:59.02 ID:XAJ0y7Ur.net

>>679
いや、”無知の徒”には大いに暴れて貰いたいと考える
彼が悪態をつけばつくほど、その知性の乏しさを露呈していく訳だから、
そんな反知性の輩の主張は当然間違っていると判断できる材料になる
どちらが正しいのか判断に迷っている者にとって、これほどのマイナス材料を
自ら提供する判りやすい輩は却って有り難い存在

690 ：優しい名無しさん：2020/09/21(月) 16:28:35.31 ID:XAJ0y7Ur.net

>>681
人格障害には受け身型もあれば他者に加害する型もあり、一概に言えない

サイコパスは他者に加害する型であり、防衛機制とは考えられない
虐待に遭う側ではなく、虐待する側だ

691 ：優しい名無しさん：2020/09/21(月) 16:40:46.42 ID:XAJ0y7Ur.net

>>680
「狭義のアスペルガー万歳」意見　なんて出たことは無かったが？
グッド・ドクターの新堂の描写はアスペルガー症候群として正確だと説明しただけ
スーパーマンでも何でもなく、アスペルガー症候群とはあんなもの

692 ：DD：2020/09/22(火) 07:58:24.63 ID:MEoV17vj.net

>>690
なぜ虐待してしまうのか、考えたことがありますか？

693 ：優しい名無しさん：2020/09/22(火) 08:06:50.05 ID:pqTCv6zQ.net

4706220906470947終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

694 ：優しい名無しさん：2020/09/22(火) 17:10:52.39 ID:DamXD0PQ.net

>>689
発達障害という札を掲げて精神発達遅滞を挙げるような、
スレに反することをする奴だぞ
それでいて自分のことは棚に上げ、
反論できなくなると人格攻撃を始めるような輩

本当にいいんか？

695 ：優しい名無しさん：2020/09/24(木) 13:17:18.68 ID:Bfdy0eYE.net

主には好感を持っているけど…残念な流れだわ

696 ：優しい名無しさん：2020/09/24(木) 15:06:23.07 ID:1W7E3acU.net

>>694
愚物は何を見、何を考えるのかを知る材料になる

自分は日常的に発達障害という知能が高めの人々と接し、慣れすぎていたために、
巷間では全く別物である精神発達遅滞のことを誤って発達障害と呼んでいるという
視点を、つい忘れがちになってしまっていた

697 ：優しい名無しさん：2020/09/26(土) 08:41:40.37 ID:yeuHepkb.net

http://jp.channel.pandora.tv/channel/video.ptv?c1=&ch_userid=mmyhap3v&prgid=56735769

密着取材の対象になった4名のASD当事者
広汎性発達障害(AS寄り)、ごく標準的なASD(高機能自閉症)、カナー症候群、アスペルガー症候群と、
バラエティーに富んだ取り合わせではあるが、ほぼ共通してASDが持っている特性を
ピックアップしたに過ぎない
緻密、細密、精密と表現される、細かな正確さ。これが「こだわり」
取り組んでいる時の「集中力」
4人が4人とも強いこだわりと集中力を持っていることを、的確に収録している
実のところ、4人それぞれが全く別の特殊能力を持っている訳ではない
上田さん以外の3人が絞りの作業をやれば、プロである上田さんほどではないにしても
素人離れした緻密な成果を挙げるし、
松原さん以外の3人が窓拭き作業をやれば、プロである松原さんほどではないにしても
素人離れした洗浄成果を挙げることになる

698 ：優しい名無しさん：2020/09/26(土) 08:55:48.41 ID:yeuHepkb.net

当スレにも本物のASD当事者や、身近にASDが居る者が、何人か読みに来ているだろう
そうした「実物のASDを知っている者」にとっては、
窓拭きの実例は正に【ASDあるある】だとわかる
誤ってASD呼ばわりされる精神発達遅滞とは明確に異なる点であるため、
判別の根拠になる

ASD判定に用いるメソッドの一つとして「洗浄テスト」を確立できないものかな、
と考えている

699 ：優しい名無しさん：2020/09/26(土) 09:29:42.73 ID:yeuHepkb.net

小さな汚れにも気付くのは、認知機能の知覚分野が(異常に)高いことが理由だと推定
ASDは最低でも「知覚」と「論理」の認知機能が高い
知能が高い事例へと向かうに従い、
他分野の認知機能まで異常な高さが解放されている傾向がある
特に知能が高いASDの場合は「記憶」分野の認知機能も解放されがち

イスラエル軍の情報分析特殊部隊Unit9900は、
ASDが持つ、小さな差異も見逃さない認知機能を活用していると考えられている

700 ：優しい名無しさん：2020/09/26(土) 10:22:46.82 ID:yeuHepkb.net

https://www.youtube.com/watch?v=9VaaxgDjU2M

Unit9900に配属されることになった高機能ASDの
ぽっちゃり青年Dan Korkovskyを絡め、
Roim Rachok Programを語る動画

※ Roim Rachok Program
イスラエル軍が専門職に登用する目的で、高機能ASDの若者を訓練するプログラム
訓練終了後に一部はUnit9900へ、その他は他の職へ配属される

イスラエルでは日本と違って発達障害を精神発達遅滞と混同していないため、
ASDを軽度知的障害児向けのプログラム「療育」に送り込む様な、
寝惚けたことをしていない

701 ：優しい名無しさん：2020/09/26(土) 11:07:29.40 ID:9KS3QAov.net

スレタイ通りの話が出来んキチガイは自分のブログでやってろよ

702 ：DD：2020/09/26(土) 11:20:44.62 ID:zAdRuUBC.net

「マルチタスク機能が低いことを合わせて持つ」を同時に提示してほしい。
「知覚と理論が高い」だけでは
単に、頭がいい人、天才にしかならない。
障害というからには、障害がなければならない。

むしろ
マルチタスク機能の低下と知覚理論機能の高値が裏表に存在する
脳機能の仕組み　について興味深い

703 ：優しい名無しさん：2020/09/26(土) 12:02:04.53 ID:yeuHepkb.net

>>702
マルチタスク機能が低いのはADHDの特性の一つであり、ASDではない
ADHDの特性とASDの特性を一部ずつ併せ持つ「広汎性発達障害」の上田さんの場合、
ADHDの特性としてマルチタスク機能不全を持っているが、
他はほとんどASD特性が強く出ている

知覚や理論が高すぎて他人が認識も理解もできないことでも、十分に障害となっている
松原さんが以前の職場でいくら丁寧で正確な仕事ぶりを発揮しても、周りはそれが
解っていなかった。番組では一般主婦との違いを、ブラックライトを照射することで
汚れが浮き立つカラクリを仕込んで視覚的に判るように工夫していたが、
一般社会の一般人にはASDに付いていけるほどの知覚機能が無い
このギャップ自体が大きな障害となって横たわっている

704 ：DD：2020/09/26(土) 12:52:43.90 ID:zAdRuUBC.net

>>703
「精密さを追求するばかりに、スピードが極端に下がっていた
または
精密さは必要ない、標準的な品質とスピードだけが勝負の「大量生産系」の職場だった」
という事ではないですか。

「精密さが重要なのか、スピードの方がむしろ重要なのか
周囲の状況を判断して、その場に最適な業務を臨機応変にこなす」
そんな力は彼にはないでしょう。

「彼の精密さを活かし、スピードを要求しない」
そういう働き方を彼に与えた管理職達が持っていた力だよ

だから彼は使われる、管理職は使う

そういう図式だ

705 ：DD：2020/09/26(土) 12:55:26.70 ID:zAdRuUBC.net

「周囲に合わせて自分を最適化する」という能力は
自分の能力と周囲の状況
という２つの思考を同時に走らせるダブルタスク能力に由来するのさ。

「対人コミュニケーション」なら、
必ず「自分と相手」というダブルタスクになる。

だから彼らは対人が苦手になるのさ

そして意識的、無意識的に対人を避けるようになる。
それが自閉症状だよ

自ら対人を避けているから、問題点が表象しない。

ASDのマルチタスク能力の低さは、
根底にあって、表に見られていないだけであろう、
と私は思う。

706 ：DD：2020/09/26(土) 13:03:37.48 ID:zAdRuUBC.net

対人コミュニケーションなんぞは、
単に、「相手の感情もうまくして、自分の感情もうまくする」
それが出来れば良いだけの話。

でも、それができない。

だから、避けるようになる。

それを補うように、シングルタスクを驚異的に成長させる。
それがASDが遂げた進化だよ。

707 ：優しい名無しさん：2020/09/26(土) 14:12:34.34 ID:yeuHepkb.net

正常な職場なら、
安全を第一に、品質を第二に、生産を第三に、
優先順位を設けている

非ASDはASDと同水準の高品質で精密な作業が不可能なように、
ASDは非ASDと同水準の低品質で雑な作業は不可能
根本的に異種族な面があると考える方が良い
何を持って最適化と考えるか、その基準自体が異なる

708 ：優しい名無しさん：2020/09/26(土) 14:20:26.45 ID:yeuHepkb.net

非ASDがASDと同じ様に精密な作業をすることができないことも障害だが、
一般的には障害だとは認識していない
単に99.98％を占める多数派だからという理由で、
それが正常だと思い込まされているだけとも言える

709 ：優しい名無しさん：2020/09/26(土) 14:32:07.56 ID:yeuHepkb.net

『所さん！大変ですよ』という番組はASDの異能（天才とは違うと思う）部分を
そのまま採り上げたものだが、こうした見解もあるという一つの方向性を示した

商品価値の無い不良品をいくつ製造したところで累計生産数はゼロのまま、
という厳しい視点を示したわけではないから、むしろ甘いとも言える番組構成だ

710 ：優しい名無しさん：2020/09/26(土) 15:44:49.04 ID:9KS3QAov.net

>>703
マルチタスクが根本的にダメなのはASDの特徴だよ

ADHDはマルチタスクを好むが、本来得意では無い
すぐ何でもマルチタスクやろうとして一兎も追えずになりやすい

711 ：優しい名無しさん：2020/09/26(土) 15:46:55.72 ID:9KS3QAov.net

>>703
＞ADHDの特性とASDの特性を一部ずつ併せ持つ「広汎性発達障害」の上田さんの場合、
＞ADHDの特性としてマルチタスク機能不全を持っているが、
＞他はほとんどASD特性が強く出ている

たかが一個人の事例を持ちだして勝手な解釈で一般化してわかった気になるなっつーの
独自解釈オンリーのバカアスペくんw

712 ：優しい名無しさん：2020/09/26(土) 15:48:25.50 ID:9KS3QAov.net

【診断済み】発達障害の有名人【公表済み】

あれほど言ってんのになんで↑これと違う話ばかり展開すんの？
キチガイアスペは自分のブログでやってろよ

713 ：DD：2020/09/26(土) 17:07:14.66 ID:zAdRuUBC.net

日本の大量生産技術は凄い
洗濯ばさみ、まな板、ハンガー、ゴミ箱、割り箸、携帯、パソコン

ある程度の品質があって、これを安く作る。

すごい技術だ。
一流にこだわって、超高級な値段でなくとも、
安くて使いやすい品質

これは凄い技術だよ

手作りの染め物、絵画などの芸術、音楽の分野、
職人芸とは訳が違う

714 ：DD：2020/09/26(土) 17:10:11.46 ID:zAdRuUBC.net

>>712
単純な理由だよ
「飽きたから」

そんな理由で話が飛んでそのまま突っ走っていくこの性質こそが
私達の特徴と言えるでしょうｗ

ところでこのスレ、
観てる人いるのかな？
書き込みが限定されてて詰まんないんだけどｗ

715 ：DD：2020/09/26(土) 17:12:50.80 ID:zAdRuUBC.net

>>711
ところで
このスレで「バカアスペ」とかいう言葉を使う、君の立場はなんなんだｗ
５ｃｈ盛り上げ隊員かねｗ

716 ：優しい名無しさん：2020/09/27(日) 10:30:45.42 ID:dZfOmSGv.net

そいつは冷やかしだよ
別に盛り上がるわけじゃないが、
底辺層とはどういった者たちか、身をもって示している

717 ：優しい名無しさん：2020/09/27(日) 15:18:20.73 ID:dZfOmSGv.net

https://plusblog.jp/10732/

ASDは画像に隠された動物を見つけるのがやたらと速いけど、
その原因となっている認知機能がUnit9900では役立つ、ということかな

718 ：優しい名無しさん：2020/09/28(月) 19:09:33.91 ID:gCdVWIrO.net

>>717
その手の異常に高い分析力が認知機能に由来するかどうかは、
まだ確証はなく、おそらくそうだろうという段階
感覚過敏という重大なデメリットにも関係しているかもしれない

画像から目的のものを見つけ出す能力がUnit9900で活用されているという点は、
その通り

719 ：優しい名無しさん：2020/09/29(火) 17:31:56.49 ID:FTjDkOn7.net

少し前から思ってたけど自分自身と話すのやめい

720 ：DD：2020/09/29(火) 20:09:46.24 ID:0EH804O9.net

>>719
君も含めて、コテハン付けた方がいいね

721 ：優しい名無しさん：2020/09/29(火) 21:13:26.45 ID:RWYsZiGn.net

俺は質問した側だけど、
発達障害について真面目に解説する人と
間違った思い込みを押し付ける荒らしとは
文の内容ではっきり区別がつくから、
別にいいんじゃないですか

722 ：DD：2020/09/30(水) 07:30:38.35 ID:FrxT58wF.net

>>717
下二つ以外分かった

723 ：優しい名無しさん：2020/09/30(水) 07:39:58.76 ID:r9V83A8i.net

5739300939570957af0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012

724 ：優しい名無しさん：2020/10/07(水) 17:07:48.93 ID:MtnuC8Yn.net

クイズ形式で出題されているのがあった

https://jp.vonvon.me/quiz/3198#intro

俺は34秒22、ASD診断済みの弟は3秒89だった
どちらも集計コメントが同じで、あまり意味が無い文面
IQ素材の一つではあっても、IQそのものを示すものじゃないはずだし
問題数も少なすぎるし、あくまでお遊びだろうね

725 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 15:28:42.77 ID:c2gUPJXU.net

>>714
飽きたのではなく、ネタが尽きたから
実在人物の認定はくだらないと警告があった通り

数十人単位の自称他称アスペルガー症候群の一覧も、
ほとんど「アスペルガー症候群ではない」で一蹴されたし
アスペルガー症候群が何かを全く理解していない者がリストアップすると
どんな馬鹿げたシロモノが出来上がるかは、よくわかったけどね

726 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 15:35:16.05 ID:UoFNX3Po.net

>>725
アスペのみに異常にこだわるお前が勝手にネタ切れとか思ってりゃいい
お前以外の人間はネタ切れなんて思ってないからなw

727 ：優しい名無しさん：2020/10/08(木) 16:38:09.28 ID:c2gUPJXU.net

>>726
LDでもADHDでもいいんだけどさ、
発達障害ではない誤用例しか出せないお前は、
一体何を出すつもり？

728 ：DD：2020/10/08(木) 22:14:06.93 ID:g1iE0BNR.net

>>726
では、あなたがネタを出して下さい。

ところで
あなたは「アスペルガー先生につっこむ人」というコテハンを授けよう

729 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 08:01:52.19 ID:vwm8wTxm.net

このスレって、元々は
スレ主が発達障害について学習したいという目的を前提に、
教材・資料として、フィクション　→　実在の有名人　の情報収集
と推移してきたわけでしょ

スレ主が発した疑問には回答があってしかるべきだし、
アスペルガーについての登場頻度が高いのは、
ADHDに較べてもアスペルガーに関する世間的な間違いがとてつもなく多いため
それだけ誤情報の投稿が多く、いちいち訂正が必要になってくるからだし

730 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 08:07:07.58 ID:vwm8wTxm.net

『アスペルガーの噂がある芸能人&有名人一覧！エピソードが衝撃！』
を判定した一例をもって「アスペのみに異常にこだわる」と決め付ける
こと自体が、視野が狭いという知的障害の典型例を証明しているわけですよ

731 ：DD：2020/10/09(金) 18:56:12.93 ID:B5juPcxg.net

もうそろそろね
公式と目次が出来るころだよ
それを見ずにあれこれ言ってるのは
あれこれ言うのを楽しむだけの人達に見えるよ

732 ：DD：2020/10/09(金) 18:57:59.48 ID:B5juPcxg.net

>>729
あなたには「アスペルガー先生」というコテハンを授けよう

733 ：優しい名無しさん：2020/10/09(金) 19:28:12.62 ID:vwm8wTxm.net

>>732
それは心理先生に贈るべきではありませんか

734 ：DD：2020/10/09(金) 23:38:14.84 ID:B5juPcxg.net

>>733
あなたは誰ですか

735 ：DD：2020/10/10(土) 18:07:46.50 ID:O+5/i/aX.net

https://www.youtube.com/watch?v=pGJMAqHp7q0

これが一番良さそう

736 ：優しい名無しさん：2020/10/10(土) 20:37:49.27 ID:Cv8pBGdF.net

欧米で学力が高い子を飛び級させる制度がある地域だと、
飛び級した子は周囲に馴染まず、年齢が異なる同級生と交流せずに孤立し、
いじめの対象になりがち、という問題が提起されたことがあった
同年齢の子から引き離されたから対人関係が上手くいかないのではないか、
と言われていたが、ちょっと待ってほしい

飛び級させられる学力が高い子の母集団は、そうでない子の母集団に較べ、
圧倒的に発達障害の子が占める割合が高くなる
同年齢から引き離されるから対人関係が築けないのではなく、
発達障害だから対人関係を築こうとしないという観点を欠いているのではないか
だとしたら飛び級の有無とは無関係に孤立したはずだった
検証し直す必要がある問題だろう

737 ：DD：2020/10/16(金) 06:53:47.97 ID:oAxxDXbx.net

私の考えでは、
『ASD』は「『ADHD症状』に対する『適応』の結果を観ている」と出ました。

この件は公に認定されていないことを知っています。
私の『説』です。

公には「ASDとADHDの併発が多い」だとか「ASDとADHDの類似点」だとかで言われている。
一方、「ASDの根本にADHD症状がある」と言ってる人はほとんどいないと思う。

近い将来、例えば１０年後など、きっとこの概念が持ち上がるだろう、と予想します。
この概念は、私の50年の研究結果です。

738 ：DD：2020/10/16(金) 07:02:07.91 ID:oAxxDXbx.net

>>736

「この「学力が高い子」が孤立した原因が、飛び級の有無とは無関係であろう」
というのは賛成です。

というか、

「この「孤立した子」はつまりは「孤立しないで周囲のミニ社会と何とかうまくやっていく能力」が低い子だった。」

というだけの事だと思う。
これらの「周囲の人間とうまくやっていくことが出来ない群」を「発達障害」と名付けたのだ。

そして、往々にして「勉強が出来すぎる」という事は「周囲の人間と上手くやっていく」ことにおいて、
デメリット、障壁となりうる。

739 ：DD：2020/10/16(金) 07:04:25.07 ID:oAxxDXbx.net

「勉強が出来すぎるにもかかわらず、周囲と上手くやっていく」には
「勉強が平均的であり、周囲と上手くやっている群」よりも、さらに、
「周囲と上手くやっていく」のにより高いスキルが必要となる。

740 ：DD：2020/10/16(金) 07:08:24.66 ID:oAxxDXbx.net

よくあるパターンとして、
「周囲と上手くやっていく能力」が低いにも関わらず、
「より勉強を頑張る」ことに集中し、
周囲と差異が広がり、
これによりさらに周囲との障壁が増強する。というパターンである。

この場合、親や教師の教育の方向がずれている可能性がある。

「学力」という目に見えるものを指標とし、
「周囲と上手くやる能力」を軽視した場合、
「勉強を頑張るほどに、周囲との障壁が増強する」という具合だ。

741 ：DD：2020/10/16(金) 07:13:51.49 ID:oAxxDXbx.net

>>738　追加
もちろん、まず最初に目に見えるのは、
「勉強ができない子」が「周囲と上手くやっていけない」という現象だ。
これは、知的障害の子で、比較的誰の目にも見えやすいことだ。

だから、「周囲と上手くやっていけない子」というのは、一般的には「勉強ができない子」である。

というのが、第一の概念だった。
しかし、中高くらいに成長した段階になると、
「勉強ができない訳ではないにもかかわらず、周囲と上手くやっていけない子」が出現する。

さらなる段階として、
「勉強が出来すぎるがゆえに、周囲と上手くやっていけない子」が出現する。

742 ：DD：2020/10/16(金) 07:17:37.11 ID:oAxxDXbx.net

さらに、
「勉強を一般より頑張る」ことはややもすると、「周囲と上手くやっていくこと」に対して、相対する力となりうる。

特に、「数学的理論力を発揮する場合」には、

「他人の感情を嗅ぎ取る」という感覚的能力の妨げになる。

743 ：優しい名無しさん：2020/10/27(火) 07:21:05.50 ID:BBiAkaTi.net

スレタイ通りの話をしろよな