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回避性パーソナリティ障害 Part92
- 1 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 09:47:04.84 ID:spRySO+y0.net
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スレ建てする時は「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を三行コピペして本文の最初に挿入して下さい。
前スレ
回避性パーソナリティ障害 Part91
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1543492332/
回避性人格障害@ウィキ (スレまとめ)
http://www35.atwiki.jp/kaihi/pages/1.html
回避性人格障害 (AvoidantPersonalityDisorder) (かなり詳しいまとめ)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/avoidant.html
▼特徴
・緊張感、危惧感、不確実感、および劣等感
▼傾向
・好かれていて受け入れられることに対する持続的切望
・拒否されたり批判されたりすることに対する過敏さ
・限られた人間的結びつき
・日常の潜在的な脅威や危険を過大に評価してある種の活動から回避してしまう... etc.
▼診断基準
下記の理由により、当スレッドでは掲載しません。
DSMやICDの診断基準は、臨床的、教育的、研究的状況で使用されるよう作成された精神疾患の分類である。
診断カテゴリー、基準、解説の記述は、診断に関する適切な臨床研修と経験を持つ人によって使用されることを想定している。
各診断基準は指針として用いられるが、それは臨床的判断によって生かされるものであり、研修を受けていない人がそれらを機械的に用いてはならない。 ←※【重要】
※次スレは、>>950の人が宣言をして立てるか、立てれない場合は>>950以降の人が宣言して建てて下さい。
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- 2 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 10:14:58.22 ID:WtnNj/k20.net
- おつおつ
- 3 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 10:30:13.01 ID:pEuSoR4x0.net
- おつ
- 4 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 10:49:21.07 ID:+Wg1ZlLia.net
- おつ
やすみがもう終わろうとしてる
- 5 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 11:26:17.66 ID:exyDts3Jd.net
- 明日から仕事だよー(´・ω・`)●●●●●●●●●●
- 6 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 15:32:11.37 ID:tMunZLiZ0.net
- このスレを読んでると共感出来る事ばかり。幼稚園や小学校時代は、先生に怒られたり、友達に馬鹿にされたりで、楽しかった思い出なんて皆無。
勉強もできなくて、スポーツもダメ、絵も描けないし、ハーモニカも吹けなかった。何やらせても、クラスで最下位。
そんなんじゃ、劣等感のかたまりになってもしょうがないよね。
- 7 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 15:34:52.90 ID:tMunZLiZ0.net
- いっそ特殊学級に入ってた方が、その後の生き方を考えると幸せだったのかも
- 8 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 15:40:58.23 ID:I+bXoMRT0.net
- たぶん子供の頃から特殊学級や養護学校に入っても友だちはできないと思うよ
- 9 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 16:09:58.30 ID:M8hN93kj0.net
- >>7
おいらは小学校低学年の時にもうちょいで特殊学級だったみたい
母が急に厳しくなったのは担任から面談の時にそう言われたからだった
- 10 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 16:21:07.38 ID:tMunZLiZ0.net
- >>9
俺も小学校の担任の先生に「〇〇は特殊学級行くか？」って言われてすくみあがったなぁ。
でも、今から思うと特殊学級に入れてくれてた方が良かったかも。特殊学級に入っていれば、自分は人とは違って、まともに生きられないんだ、って決心が早いうちからつけられる。
人と競争しない無理のない生き方ができた様な気がする。
- 11 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 18:13:02.14 ID:WtnNj/k20.net
- 子供の頃にそれを受け入れられたかは分からないが
確かに今思うとそっちのが「正解」に近い気はする
- 12 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 18:20:37.32 ID:mMtTMfFW0.net
- 回避は実際の能力の多寡とは違うだろ
能力よりも自己評価が低い、過度に周囲を高く見積る症状だろ
如何に無能かではなく本当にその自己評価は正しいのか考えろよ
無能障害者アピールが多すぎる
- 13 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 18:27:56.44 ID:mMtTMfFW0.net
- って勢いで書いてしまったけど
ここでもその症状だけを撒き散らしてる人が多いのか…
なんかごめん
- 14 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 18:36:11.05 ID:pEuSoR4x0.net
- 上の方の話は回避になった一要因でしかない気がする
自分は人間関係以外ではそんなに問題感じなかったけど
歳を取るにつれその人間関係が重要性を増してきて自己評価がどん底になっていった
- 15 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 18:36:24.04 ID:M8hN93kj0.net
- 問題ないよ
- 16 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 18:55:26.46 ID:0v2Sp8Tf0.net
- 前スレで回避は生まれつきとか言ってる人いたけど違和感ある
発達障害なんかは生まれつきかもしれないが回避は自分の経験に基づく自由意思でしょ？
俺が努力しないのは元々努力しない人間に生まれたためであって俺のせいじゃない！
みたいな論法で来られると反論できんが
- 17 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 19:05:32.02 ID:FfW0sHV+0.net
- 生まれつきかは微妙だけど
人が寄り付かない雰囲気は子供のころからあったんだと思う
幼稚園の頃からぼっちだったし、親戚の集まりがあっても一人だったわ。
自分から勇気出して話しかけても人間的につまらんから親しくなれん。
今ではもうおっさんになったから、人との差が開きすぎて話すことすら怖い。
- 18 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 19:26:57.46 ID:jMpb1WFR0.net
- >>16
論法もなにもそれが真理だからね
自由意思は存在しないよ
- 19 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 19:37:01.80 ID:jMpb1WFR0.net
- >>16
回避は生まれつきじゃなく、幼少環境によってなってしまうものというが、
そんな当人ではどうしようもな時期に回避になったのなら
それは「生まれつき」みたいなものじゃないか？
俺は物心ついた時からもう回避だったし、吃音だった
- 20 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 19:59:12.01 ID:WtnNj/k20.net
- お勉強出来る人って、人生の幾つかのステージで
まともな相手に教わる、ある程度の結果を出す、集団の中で上の方に居ると内心ドヤる、を
経験出来た人間だと思う。ずっと底辺に居て「お勉強大好きー！」とか
本心から言ってるヤツが居たら狂ってるだろそいつ
- 21 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 20:02:49.09 ID:FvlDl+RPa.net
- 俺も吃音からの回避だ
要因は外的なものもあれば自分がこれまで取ってきた行動によるものもあると思うなあ
- 22 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 20:19:44.05 ID:DPVS0ooX0.net
- 回避を自信喪失の発展からくる自己否定・自己喪失状態だとすると
その自信喪失した原因は必ずしも一致しない
発達障害・容貌など先天性の要因もいじめや挫折など後天性の要因も自信喪失に繋がるでしょ
DSMは行動様式で分類しているので原因については何も規定していない
- 23 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 20:36:27.59 ID:DPVS0ooX0.net
- 近所のおじいさんが総入れ歯にしたら何を食べても味がしなくなって
泥を食べているようだって言うようになり食欲はあるのに何も食べる気がしなくなったって話を聞いたことがある
欲求はいくら欲しても適正なリターンが得られない状態が続くと欲求を抑制しようとする
これを社交欲に置き換えれば回避に当てはまると思う
自分は人より不安感が強いのだと思っていたのだけど
もしかしたら不安感は正常だが社交に安心や楽しみを感じる機能が壊れたので
結果的に不安感しか残らないのかもしれない
- 24 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 21:38:53.36 ID:81bVsMux0.net
- 明日から仕事…
最近一年間の空白期間を経て就職したけど
案の定仕事できず毎日怒られてばかりだし既に嫌われてる
辛くて逃げたくて毎晩泣いてばかりいる
何度起き上がって再チャレンジしても結局同じだから
もう人生そのものからドロップアウトしたい
通勤電車に飛び込めたら楽になるだろうなと毎朝考えるよ
- 25 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 21:59:01.96 ID:sGGgSUYSd.net
- みんな辛いな
ぶっちゃけ死にたい死にたい言い合うだけでも良いから誰かと話したい
最初から回避性だとわかって接してくれる人が欲しい
- 26 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 22:01:24.54 ID:RwkY2zbvp.net
- >>20
たとえ狂っていたとしても、大好きって言ってられるならそっちの方が楽だし羨ましいと思うな
前者でお勉強できる子が育つのかもしれないが、躓いたときに拗らせやすい(あげく回避的になる)典型パターンって気もする
- 27 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 22:26:05.83 ID:6Qez5dQvM.net
- 瞑想しよう
- 28 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 22:46:49.10 ID:EnH4fNPBa.net
- 同級生の結婚話を聞かされる度にガイジですまんなって思う
- 29 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 22:58:17.04 ID:NDGEEy7tK.net
- みんな歯医者とかは普通にいけるレベル？
- 30 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 23:00:20.37 ID:I+bXoMRT0.net
- 今日読んだ記事では、1：2：7の法則があって、周りに10人の人が居れば1人はどんなことしても合う人、2人がどんなことしても合わない人、7人は自分の振る舞いでどちらにも転ぶ人…
とあって、結局アドラー心理学とか嫌われる事を恐れるなって話なんだけど
最後の結論が、何がひとつ心の支えになるような得意なことがあれば自分で承認欲求が満たせるから大丈夫です！ってな感じで終わってた
それができる人向けの記事だったんだな～と凹んだ
つーか上手くやれない人は10人中9人と関係が悪くなるってことやんけ
そんなん生きていけんわ
- 31 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 23:07:40.88 ID:34Xls+Np0.net
- >>30
＞最後の結論が、何がひとつ心の支えになるような得意なことがあれば自分で承認欲求が満たせるから大丈夫です！ってな感じで終わってた
これ、わかる気がする
自分は回避気味な自覚はあるんだけど、このスレの人たちの平均より明らかに軽めで、
心の支えになるような得意な事（自分で承認欲求を満たせる、他人より優越していると思える）が結構あって、
そのおかげで回避の苦しみに対抗できている感じがある
回避傾向が重めな人はそういう事柄が全くない、あるいは殆どなかったりするのかね
- 32 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 23:09:38.23 ID:fI9GKW4P0.net
- (´；ω；`)
- 33 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 23:12:33.99 ID:ETbhvK5s0.net
- 歯医者は世間話とか基本しようもないし何かリクエストしなければならないとかも無いから
特に抵抗は無いかな「奥歯が痛いです」と伝えるくらいだし
- 34 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 23:18:06.64 ID:34Xls+Np0.net
- >>31追記
いや、回避傾向が軽いからこそ自分の性質を肯定的に思えているだけで、順序が逆なのかもしれんわ
全然無能なのに回避傾向ない明るい人もいるし、俺なんかより能力高いのに回避重い人もいるだろうし
所詮は結果論で、実能力と回避傾向の関係はあまりなさそう？
- 35 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 23:20:37.79 ID:ETbhvK5s0.net
- 常にメンドクサイとか馬鹿馬鹿しい人に知られたくないって感覚から何かに打ち込むって事がなかったな
頑張ってる姿を人に笑われるのが怖いといういかにも回避っぽい理由もあるけど
とにかくメンドクサイという思いが強くて何か興味が湧いてもあれこれ考えてはみても結局メンドクサイで終わってしまった
回避以前にクズなんだうな
- 36 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 23:27:43.19 ID:pEuSoR4x0.net
- >>35
これだわ
- 37 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 23:35:27.46 ID:bTf6dzWh0.net
- >>29
小学生の時から通ってる筋金入りの歯が弱いマンだから通えるけど、間をおいてまた通い始める時は多少躊躇する
- 38 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 23:40:18.59 ID:B/boria1a.net
- 回避以前にクズだしクズで努力ができないことが回避に拍車をかけてる
クズなのに無駄にプライド高いとか本当に生きてる価値がない
- 39 ：優しい名無しさん ：2019/01/14(月) 23:48:32.16 ID:ETbhvK5s0.net
- プライドが高いならせめて中世の貴族や騎士、財閥の勝気で生意気なご令嬢のごとく振舞えればまだよかったんだが・・・
- 40 ：優しい名無しさん ：2019/01/15(火) 00:05:47.99 ID:phN7pgvqa.net
- プライド高い上に自己肯定感もないからな
存在自体が矛盾してるわ
- 41 ：優しい名無しさん ：2019/01/15(火) 00:07:53.32 ID:gHHkF8dm0.net
- いや本当そうなんだけどもうどうすればいいか分からん
- 42 ：優しい名無しさん ：2019/01/15(火) 01:10:40.07 ID:ocsHoGvBa.net
- 最近悩んでるのはこのままぬるま湯のような匿名掲示板の馴れ合いに身を投じ続けていいのか、という事
- 43 ：優しい名無しさん ：2019/01/15(火) 01:13:09.13 ID:apUKNyOo0.net
- ガチできついときはここがオアシス楽になります～
- 44 ：優しい名無しさん ：2019/01/15(火) 05:41:00.79 ID:fxQIDGGP0.net
- まぁ、過剰に自分を卑下することで身を守る病気だから
このスレの内容は話半分程度に見た方がいい
- 45 ：優しい名無しさん ：2019/01/15(火) 07:43:24.79 ID:yNEgAoGY0.net
- >>25
気兼ねなく話せる話し相手は欲しいよね
けど、中々話す機会避けてきたとこあるから今さら友達作りとか難しすぎる
- 46 ：優しい名無しさん ：2019/01/15(火) 08:16:03.87 ID:T3Nya8tO0.net
- >>42
愚痴れる場所はあった方がいいと思う
自身の向上についてはまた別で時間取ってやればいいんだし
両立しないなんてこともないだろ
- 47 ：優しい名無しさん ：2019/01/15(火) 17:02:46.51 ID:AS8aiuHW0.net
- 言葉遊びだけど
絶望はそれまであった希望が絶たれたということ
事故で足を失った人には絶望することが許されるが
生まれつき足がない人は絶望することすら許されない
あえていうなら虚無状態
絶望者が虚無者を楽だとか、羨ましいと言うのが理解できない
- 48 ：優しい名無しさん ：2019/01/15(火) 18:03:31.86 ID:vzgTVNn10.net
- 昔から彼女欲しいなぁって思うけど具体的に好きな女性も居ないし
もっと言うとプライベートで女性と仲良くなった事も無い
一緒に遊んだりは勿論連絡先交換した事も無い
だから片思いとかも経験無い
ここまで異性と接触無いのに彼女欲しいって思うのは単なる性欲と
例えるなら小学校で「新しいこのゲームめっちゃ面白いぞ！」って言われてやってみたいなっていう好奇心と
皆がそのゲーム持ってるのに自分だけそれを持っていないみたいな劣等感
この３つだけなんだと思う
でもこんな不誠実な理由で彼女を作ろうとするのも失礼だし
(そもそも作れるとも思ってないけど)
多分一生このままなんだろうなって思う
- 49 ：優しい名無しさん ：2019/01/15(火) 18:40:29.62 ID:nVo3vYKPK.net
- だめだぁ 仕事探ししても自分にはできないってなってなにも応募できない…
- 50 ：優しい名無しさん：2019/01/15(火) 19:27:53.72 ID:ziNxugFCk
- 小説家ならニートでもできるぞ
- 51 ：優しい名無しさん ：2019/01/15(火) 21:13:58.46 ID:vEii3dPL0.net
- >>48
経験者はそんなもん性欲でも劣等感でも動機なんて適当でいいんだよｗとか言うんだろうけどさ
- 52 ：優しい名無しさん ：2019/01/15(火) 21:26:01.25 ID:T3Nya8tO0.net
- >>48
ヤってる人間って、その失礼な理由で若いときに女に声を掛けたってだけじゃないの？
難しく考え過ぎではなかろうか
- 53 ：優しい名無しさん ：2019/01/15(火) 21:33:12.97 ID:nVo3vYKPK.net
- 歯医者にはいかないとやばいよね…
あー電話できない
- 54 ：優しい名無しさん ：2019/01/15(火) 21:46:23.92 ID:1SExU72g0.net
- >>53
自然によくなることはないから早い方がいい
- 55 ：優しい名無しさん ：2019/01/15(火) 21:48:48.69 ID:qGSgZ0Sm0.net
- 「なんでもっと早く来なかったんですか！」
- 56 ：優しい名無しさん ：2019/01/15(火) 21:51:06.64 ID:8knHWKfo0.net
- 歯医者の予約入れるのは入れたけど
仕事で遅くなるのにキャンセルの電話できずにスルー、ってのを何度かやってしまって
それ以降電話してもコール音がしないんでたぶん番号指定で着信拒否にされてる
- 57 ：優しい名無しさん ：2019/01/15(火) 21:55:17.69 ID:s+f8jAmw0.net
- 回避でもできる仕事ってなんだ？
- 58 ：優しい名無しさん ：2019/01/15(火) 21:58:58.01 ID:qGSgZ0Sm0.net
- 回避業
- 59 ：優しい名無しさん ：2019/01/15(火) 22:04:37.51 ID:dBVtLA5V0.net
- 夜逃げ屋
- 60 ：優しい名無しさん ：2019/01/15(火) 22:06:08.60 ID:gHHkF8dm0.net
- >>56
それは辛くても電話しろよ…
- 61 ：優しい名無しさん ：2019/01/15(火) 22:08:30.45 ID:KwSLjBfE0.net
- 回避と対人恐怖症は違うだろ
- 62 ：優しい名無しさん ：2019/01/15(火) 22:11:43.35 ID:Gi8lZDaOr.net
- 電話は数日間シミュレーションしてからじゃないと掛けられないな
- 63 ：優しい名無しさん ：2019/01/15(火) 22:41:02.96 ID:nVo3vYKPK.net
- >>54ありがとう 明日電話する
- 64 ：優しい名無しさん ：2019/01/15(火) 22:41:37.78 ID:nVo3vYKPK.net
- >>55あーそれは確実に思われるなｗ
- 65 ：優しい名無しさん ：2019/01/15(火) 22:49:14.65 ID:nVo3vYKPK.net
- 回避と対人恐怖は違う？ まじか？
- 66 ：優しい名無しさん ：2019/01/15(火) 23:07:05.01 ID:WpWkhl760.net
- 具体的な視線恐怖や表情恐怖、雑談恐怖などの症状があれば対人恐怖、なければ回避
対人恐怖の人の3割は回避もあるとされている
- 67 ：優しい名無しさん ：2019/01/15(火) 23:12:50.18 ID:gz8vt8nPa.net
- すごく自己評価を他人に依存してる感じがする
明るく人と接した方が気分いいからそういう行動する、なら自分発信だけど
暗いよねって言われたから自分は明るくならなきゃいけないんだと思う、みたいな他人の意見をそのまま自分の中心にしてる感じ
自分で決めたスケジュールで動けてる時はいいけど、だんだん都合悪かったり人に合わせたり疲れたりして流されるような生活になると、よけいにひどくなる気がする
- 68 ：優しい名無しさん ：2019/01/15(火) 23:52:55.34 ID:V46zwy+/a.net
- 上司にネガティブと言われたわ
事実すぎて何も言えない
努力しない癖に理想が高すぎて自己否定加速してるけどこのままの自分だとダメなんだという思いが強すぎて身の丈に合わない理想を掲げるのをやめられない
仮に多少できてもいや俺の理想とは違うから足りないって自分追い詰めてるの本当に馬鹿
- 69 ：優しい名無しさん ：2019/01/15(火) 23:58:11.43 ID:mRZs5b7+0.net
- 俺は上司から覇気が無いって言われるわ
みんなの様にエネルギッシュに社交的になれる訳が無いから言わないでほしい
- 70 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 00:11:25.29 ID:QXiii6gQ0.net
- よく腹から声出せって言われるな
自信のなさが体から滲み出てるから余計言いたくなるんだろうな
- 71 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 00:31:49.92 ID:xOEr/D5S0.net
- やる気出す振りしてピエロにしかなれん
- 72 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 00:38:27.40 ID:rg3+vUTL0.net
- これからの人生不安しかなくてなかなか眠れない
- 73 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 00:57:34.12 ID:yZEXYhnTM.net
- ﾊﾗｶﾗｺｴﾀﾞｾｰ
- 74 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 01:05:33.60 ID:EBfP9nsCa.net
- 歯医者俺も行かなきゃ…
行かなきゃいけない状態なのはわかってるんだけど現状を正しく知るのが怖くてずっと行けてない
- 75 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 01:52:31.27 ID:TJEBWk+Ud.net
- 明日髪切り行かなきゃ
行きたくないけどもう限界
歯医者も早めに言った方がいいよ
歯にもいいし軽いうちに治すほうが短期間で治せるだろうし
- 76 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 04:20:38.79 ID:wsK16bxEd.net
- 親は前向きで努力家で強い人間なのに自分はクソ雑魚メンタルに
「明日どうするかを考えろ」ったって今の自分すら持て余してどうしようもないのに明日なんて手に負えん
楽しく生きたいとか目標に向かって努力するとか考えられない
どうやったら逃げられるのか、楽になれるのか、そんなことばかりを考えている
- 77 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 04:31:16.92 ID:EROAm6Zoa.net
- 生き地獄だよな
多分どこまでいっても楽にはなれないのに逃げてしまう
- 78 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 06:53:18.03 ID:/1uTUROId.net
- うへぇ
体調不良で１日欠勤したから尚更今日仕事行きたくない…
誰か俺に心の支えになる言葉を教えて
- 79 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 07:24:16.07 ID:pYKRGeV2a.net
- 生きてるだけで丸儲け
- 80 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 08:27:22.19 ID:9S7saUFx0.net
- それは人生を全体として成功してる人間の言葉だよな
自分がそう思うってだけならいいけど、人にそうしろって話なら
お前に何が分かる！としか思えん
- 81 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 09:57:54.72 ID:iGHZBKwR0.net
- オンラインゲームとかで相手に負けると
すごく自分が否定された気分になって
イライラが止まらないぐらい余裕がなくなってきた
リアルがもうダメなので
ゲームの中に自分の価値を見出してる時点で
終わりな気がする はぁ、、、
ゲームに逃げて、ゲーム内でもリアルと同じ症状
- 82 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 10:06:28.03 ID:9S7saUFx0.net
- ネットじゃバカにされがちだが、人間そうやってどっかでドヤれる場所は必要だよな
何もかもに負けっ放しで生きてて何が楽しいのか
- 83 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 10:44:02.28 ID:aK5IH0XUM.net
- >>81
負けると嫌なので対戦しなくなった俺よりマシだ
- 84 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 10:55:14.14 ID:JiuFtazp0.net
- つまりはそういうことだ
誰だって自分が勝てる分野・フィールドで戦いたい
その為に必死に頑張る奴もいるし
自然と向いてる場所が見つかる奴もいる
現実もオンライン対戦も根幹は同じだな
俺はどこに行ってもトップにはなれないけど
まあビリにもならない程度の所が限界だな
- 85 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 11:22:10.15 ID:iGHZBKwR0.net
- >>83
いやもうその境地に入ろうとしてる
負けるのが嫌だから
なら最初からゲームしなきゃいいじゃんって
なってアンインストールしてる
でもそのゲームでたくさんキルして
優越感得たいから、ストレス溜まった時に
またダウンロードするっていうキチガイっぷり。笑
- 86 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 11:24:22.88 ID:iGHZBKwR0.net
- >>84
一位じゃなきゃ、勝たなきゃダメなんだっていう白黒思考で、傷つくんだよね。
ビリや下から数えるランクだと、自分価値ないな
って思ってしまう
- 87 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 11:28:17.37 ID:iGHZBKwR0.net
- >>82
ほんとそう。
アドラー心理学だと
劣等感から逃げることは出来なくて
逃げ続けることで、自分を優秀だと思い込まないと劣等感を抑えられなくなるんだって。
だから権威付け（ブランドものや有名人の友達とか）や虚栄したりする優越コンプレックスになるんだって。
優秀だと思いたいから、ゲームでも負けが許せなくなる（負けたら自分は優越感を得られなくなるから）
弱い自分が許せないほど、自己肯定感が低いんだよね
- 88 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 11:38:16.37 ID:qtnwpxYU0.net
- 何をしても何を身に付けても根底に自分はダメだという考えがあるから人生楽しめない訳だわ
好きなことやっててもたまにむなしさとか虚無感味わってるからな 生まれたことが失敗
- 89 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 11:51:33.66 ID:tAi+0hXv0.net
- 無人島で暮らしたい
- 90 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 11:55:18.59 ID:/1uTUROId.net
- でも無人島だと生きていけない脆弱さ
- 91 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 12:03:44.93 ID:tAi+0hXv0.net
- それな。結局幻想だよね。人は一人じゃ生きていけない・・・。
- 92 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 12:06:50.66 ID:O6rTmrHSa.net
- >>86
だから俺は対戦ゲーばっかやっちゃうのか
それで全く勝てないと思ったらすぐ諦めるし多少やり込んでて勝てるなってゲームでも負け続けるとイライラしてしまう
イライラしてゲームやめると俺は何もないんだって虚無感がすごくて…
- 93 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 12:28:08.02 ID:T4n3xCHGM.net
- ゲームやっててもガチ勢にもエンジョイ勢にもなりきれない自分がいてモヤモヤする
- 94 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 14:05:11.23 ID:PpTQ4ZUXr.net
- >>22
自分は
・生まれつき内気
・愛着障害あり、親への心からの安心感がない
・頑固で思い込みが強い（認知の歪みが生まれやすい）
・真面目で、何でも真正面から受け止めて気が重くなりがち（「面倒くさがり」につながる）
・敏感で気が弱い
とかが絡み合ってると思う
- 95 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 14:44:33.66 ID:DIQ6+br5a.net
- ゲームやネットはあくまでも暇潰しなんだろうけど、自分の場合はちょっとのめり込み過ぎるからな
人と話すと疲れるけど、これらをやってるときは嫌なもの全てから逃げられるから時間を忘れてやってしまう
- 96 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 14:50:27.30 ID:9S7saUFx0.net
- 回避と無能は鶏卵だからどっちが先かを論じても結論出ないと思う
そしてその両輪に乗せられて、有能な一人遊びであるネットやゲームに辿り着くのは
確定路線過ぎてな。そりゃそうなるに決まってるじゃんって
- 97 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 14:58:59.51 ID:LYA8m8UWK.net
- >>66あ、俺対人恐怖だったわ…
- 98 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 15:02:20.57 ID:LYA8m8UWK.net
- ガキのころ弟とゲームして負けそうになったらよく電源オフにしたもんだ…ｗ
あと野球でいえば
シーズン１７勝１０敗の投手より７勝０敗の投手になりたいって考えてたな
今もだが
- 99 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 17:22:21.68 ID:izt8Zmlod.net
- 髪切り言ってきたよ
これで外出が少し苦じゃなくなる
髪型悪いとそれだけで外出したくなくなるからね
カード見たら6か月行ってなかった
- 100 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 17:53:11.64 ID:64ArpHhGa.net
- 髪の毛整えても外に出る服がない
通販で買ってもサイズが合わなかったりで
着ずにタンス行きになる
その間に髪の毛が伸びて…
- 101 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 18:35:39.80 ID:tv0yX6ag0.net
- 回避向けの服屋はね、しまむら、古着屋、ユニクロ
ユニクロは試着の時声かけられるけど何点持ってるかって聞くだけだから大丈夫
ユニクロは定価は高いけどセールだとウール100とか麻100の質のいいのが1000円ぐらいで買えるし
古着屋も探せば掘り出し物があるし
しまむらは古着とかユニクロのセールより質はよくないけど気軽に行ける
男ものの所とかあんまり人いないしゆっくり見れると思う
試着は絶対した方がいいから通販はやめた方がいいと思う
- 102 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 18:47:54.18 ID:iZuLPQBEd.net
- 服なんてユニクロで全然OKでしょ
最近は結構おしゃれになって来たし
- 103 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 18:49:59.06 ID:qjUCpoKl0.net
- 髪は伸びたら自分で丸刈り、服はワークマン…
廃人だわ
- 104 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 19:33:03.87 ID:GsYXiV6Yr.net
- 大丈夫ワークマンは最近市民権を得だした
高機能でデザインもまあまあで安いってSNS発信で人気らしい
髪はセルフカットだわ…
YouTubeで切り方見たりしてるけど上達しない
- 105 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 19:43:08.61 ID:qtnwpxYU0.net
- 美容院行くけど会話したくないからホットペッパーで要望は細かく書いて静かに過ごしたいに毎回チェックしてるわ 何回か行ってるけど全く美容師と距離縮まらない
まあ縮めたいとか微塵も思ってないけど
- 106 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 20:13:15.58 ID:Eacn4x400.net
- ゲームで負けるのは全然かまわないんだけど
オンゲーでもしおいおい足引っ張るなよ、最低限の知識くらい叩き込んでおけ
なんて言われるのが怖い
- 107 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 20:19:33.91 ID:9S7saUFx0.net
- MMOで一番簡単な集会に参加したことがあるがボロボロだった
周回遅れで周りに迷惑掛けて、途中でコントローラーがバグって
キャラが全然関係無い方向に走り出して帰って来なかった
参加した人達は優しい人だったのでキツく言われることはなかったが
もうずっとソロでいようと心に決めたわ
- 108 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 21:33:29.01 ID:LYA8m8UWK.net
- 服は高校時代のきてる
２０年きてるよｗ
- 109 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 21:42:48.77 ID:ntvo94Mo0.net
- 普通の人が羨ましい
俺は一生、１人で生きなきゃいけないのかな？
社会から孤立してる感がすごい
普通に働いて普通に税金納めてるというのに普通じゃない感しかない
寂しい
- 110 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 21:52:41.78 ID:gXmxGwald.net
- 一生ひとりだよ 孤独に無医に生きるしか道はない
- 111 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 22:27:39.12 ID:JiuFtazp0.net
- 前も書いたかも知れないけど
コンビニ人間って芥川賞の本があるから
読んでみると何となく共感できるはず
今は文庫も出てるからお金に余裕があればどうぞ
あくまでフィクションだけども
- 112 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 22:40:07.24 ID:QXiii6gQ0.net
- 今調べてみたら中々面白そうだ
今度図書館で借りて読んでみよう
自分はバイトすら長期のは怖くて出来なかったけど少しは感じることはあるかも
- 113 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 22:40:30.11 ID:ntvo94Mo0.net
- >>111
あれ極端だけど俺もあのタイプの人間かもしれんわ
職場にしか居場所ないし
- 114 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 22:43:20.54 ID:ntvo94Mo0.net
- しかしさ、ああいう本に出てくる登場人物もそうだけどさあ
気軽に「結婚しないの？」みたいなこと言う外野の人いるじゃん
それって、俺が結婚出来る人だと思って言ってるの？それとも言ってみただけ？と勘ぐってしまうわ
望みを持ってしまうから言わないで欲しい
- 115 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 22:51:57.90 ID:mWMLoR8g0.net
- >>109
まぁ、俺も同じですよ
あと、何歳かしらないけど、35～45ぐらいって
税金の還元率は低いんだってね
その上年金も・・・もらえるまで生きれるのか
団塊Jr、氷河期あたりの独身は悲惨この上ない
国や役所との接点も薄いらしいので実際に社会から孤立しているわけだ
そのうえ、役人は自由気ままに生きていると捉えているらしい
- 116 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 22:54:50.63 ID:+KFmx8ec0.net
- そもそもプラスであれマイナスであれ他人が自分に興味を持ってるって思い込むことが
自意識過剰なんじゃないだろうか？
- 117 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 22:57:27.00 ID:LYA8m8UWK.net
- >>111生きづらい明治社会、新しいアンダークラス、ネットカフェ難民を読んでるぜ
- 118 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 22:59:34.29 ID:ntvo94Mo0.net
- >>115
まだ27です
税金の還元率かあ、まあ俺が生まれた頃には、既に昔の人が働いて納めた税金であらゆるインフラが整ってくれてて
というか正直お金もどうでもいいし最後まで生きてられるかもぶっちゃけどうでもいいんだけど
どこにも俺を受け入れてくれる居場所がない感覚が一番苦しいわ
- 119 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 23:13:13.97 ID:mWMLoR8g0.net
- >>118
27ならまだ良い時が来るだろうけど、(来ないほうがおかしい) 今言ってもわからないと思う
働けているなら改善のチャンスは多い方だと思う
例えば 「相手にこちらから話しかける」「違った人と交流してみる」
だけで世界が一変することもある・・・相手次第なところもあるから全てうまくいくとは限らんけど
それもなかなか怖くて難しいんだけどね
- 120 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 23:14:26.05 ID:ntvo94Mo0.net
- >>84
>>86
>>92
ここら辺すっごい分かる、というか自分が書いたのかと思った
でも一つだけ気付いたことが最近あって、
スマホのオンラインアクションゲームをやってて、負けが込んだ時にめちゃくちゃイライラして、やっぱり俺はゲームでも駄目なんだ、居場所なんてないんだ
って落ち込んでた中、ふと対戦履歴見たらここ最近の50戦では40勝10敗だったんだよね
冷静に振り返ると全然悪くない成績なのに、この負けた10戦ばっかり記憶に残して、俺は駄目だと言い張る自分の認知の歪みに驚愕したわ
多分リアルでも全く同じことが起こってて、上手くいった事は何故だかスルーして、失敗したことばっかり覚えてるから回避になるんだろうな、と最近思った
多分みんなもそういうとこあると思う
- 121 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 23:19:18.37 ID:tAi+0hXv0.net
- 昔の日本人が寛容と言われていたのは、身内意識が機能していたからだという
記事を読んでて思ったんだけど、俺に足りてないのは身内意識というか人間に対する
信頼だと思う
いまって社会全体で昔に比べて身内意識が希薄化してるとは思うんだけど、
身内意識が少ないとどう感じるかというと、相手が全員他人に見えるわけだから、
安心感も減ってしまうわけだ
物心ついたときから人間に対する信頼がなかった俺が人間社会をあやふやで恐ろしいものと
捉えてしまうのは必然なのだろうけど、だからといってひきこもって学校なり職場なりのコミュニティ
で身内意識を育まないとさらに外の世界が怖くなるという負のスパイラル
もう産まれた時の方向性が間違っていたんだ。
- 122 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 23:23:44.58 ID:Eacn4x400.net
- >>116
実際に興味があろうが無かろうがそこはどうでもいいんだよ
てかまず興味ないだろうね実際
問題は何かのきっかけでこちらを意識する瞬間てあるじゃん？
数分でも数秒でも意識された場合の反応がほぼネガティブな感情を持たれるから嫌なんだよ
一日中意識してるだの監視されてるみたいな被害妄想なんて持ってる回避はそうそういないんじゃないの
- 123 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 23:23:54.69 ID:mWMLoR8g0.net
- >>121
2歳までの記憶はない
3～5歳までの記憶ある。DVと幼稚園での被暴力
6歳で、言い出せなくてみんなの前でおもらし
その後小学校終わるまでいじめ
生存の方向性、生きていく方法はこのときにもう決まったと思っている
- 124 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 23:32:24.70 ID:tAi+0hXv0.net
- >>120
スコアがきちんと出るゲームだとハッキリしていいよね。
K/Dとか与ダメ総合成績みたいな感じで出るやつ
40勝10敗って勝率的にはものすごいことだと思うけど、自分はゲームほんとに
下手っぴだからうまい人の苦悩はわからないけど。もし満足する
仮にスコアが叩き出せるようになっても、ゲームの中で人とコミュニケーションうまく取れる人間に憧れてたから、
そうでない自分への不満が潜在意識的に出てくるかもしれないな
- 125 ：優しい名無しさん ：2019/01/16(水) 23:55:37.59 ID:tAi+0hXv0.net
- ・昔は同じだったのに当然のようにつがいになって子孫を残していく同級生たち
・どこからギャラが発生しているのか見当もつかないネットビジネス
・ツイッターでイキる人々
・視聴者に臆することなくTV出演している芸能人たち
・通話と称して初対面の人と普通にネット通話が出来てしまう一般人
・辛い境遇や辛い仕事でも毎日たんたんとこなして日々を乗り越えていく人
・アイデアでなかったらどうするのと心配してしまうくらいネタが尽きることなく
生み出され続けてるアニメ・出版業界
世界が複雑化しすぎてこれらすべて挙げたらキリがないほどの理由を以て、
身内外どころか別種のように感じることがある
- 126 ：優しい名無しさん ：2019/01/17(木) 00:02:42.87 ID:51d7zTVG0.net
- 別種というか上位種か。
俺が犬を安心して愛でられるのは、上下関係で本能的に自分のほうが
上だと悟っているからともいえる
- 127 ：優しい名無しさん ：2019/01/17(木) 00:06:39.50 ID:51d7zTVG0.net
- 社会を敵と見做さない従順な犬として育つためには・・・
- 128 ：優しい名無しさん ：2019/01/17(木) 00:37:20.44 ID:VqI1Cjpv0.net
- まだ今は親がいるから大抵のことは助けてもらえてるけどこれから先亡くなった時のことを思うと不安でしかない
28なのに未だに子供っぽいし意気地無しだしで変わろうとしても変われないな
- 129 ：優しい名無しさん ：2019/01/17(木) 00:48:35.91 ID:mStJyoxma.net
- 事故とかで死にたいなー
死ぬ勇気はないし
- 130 ：優しい名無しさん ：2019/01/17(木) 06:00:50.47 ID:EuVULsAud.net
- 仕事は全くやりがいが無い上にプライバシーでも孤独
何のために生きてるのか分からない
もう死にたい
- 131 ：優しい名無しさん ：2019/01/17(木) 08:11:47.48 ID:NHVkmvwg0.net
- >>130
孤独だとそういう思考に陥るよな
せめて１人でも人間関係があれば違う
パートナーや友達が出来ると良いけど
- 132 ：優しい名無しさん ：2019/01/17(木) 09:09:38.40 ID:QNcReXkA0.net
- 最高の夢は目覚めてる時に見る。 [チャールズ・ギルダーブルーム]
希望さえ手に掴んでいれば、不可能なことなどない。 [クリストファー・リーヴ]
簡単すぎる人生に、生きる価値などない。 [ソクラテス]
こいつらに>>123の幼少期を体験させて、もう一度同じことが言えるかどうか聞いてみたい
彼らなりに苦労もあったんだろうけど
たまたま勝ち組のレールに乗ってた人間に偉そうにされるとイラッとする。特にソクラテスは氏ね
- 133 ：優しい名無しさん ：2019/01/17(木) 10:47:33.95 ID:VDocLvjRd.net
- 仕事が出来なさすぎて辛い
もっと堂々と生きていきたい
- 134 ：優しい名無しさん ：2019/01/17(木) 11:14:30.39 ID:jTSAaB+wa.net
- 涜神罪で裁判にかけられ死刑にされたうえに弟子の書いた創作対話篇中の言葉を数千年後に引用されて「氏ね」とか言われるのなるほど簡単な人生ではないな
- 135 ：優しい名無しさん ：2019/01/17(木) 11:57:18.98 ID:sKQkGC3Ha.net
- >>130
ホンマそう思う
目的もなく、ただ自分の餌の為に
嫌な思いして小銭稼いでいるだけの下らん人生や。向上心も意欲も無いから仕事を覚えようとしても何も覚えられん。
- 136 ：優しい名無しさん ：2019/01/17(木) 14:18:56.83 ID:ry+8LvxG0.net
- 包丁体に向けてみたりしたけど恐怖で気持ち悪くなった
やっぱ無理だなって
- 137 ：優しい名無しさん ：2019/01/17(木) 15:54:58.60 ID:OEGlQuQb0.net
- 睡眠薬と練炭しかないよ 俺らヘタレだから
- 138 ：優しい名無しさん ：2019/01/17(木) 17:14:15.73 ID:6xHSW+sBM.net
- death 死とはなにか
昨日ツタヤで買ってきた
ちと厚みのある本だがゲームやる時間を読書にあててるわけだから有意義だな、たぶん
- 139 ：優しい名無しさん ：2019/01/17(木) 19:24:35.23 ID:nLQmsP7Va.net
- 俺も最近読書するようになってちょっと心落ち着いてきた気はする
ゲームは確かにストレス発散にはなってもなんの解決にもなってはいないからな
- 140 ：優しい名無しさん ：2019/01/17(木) 19:50:28.15 ID:0rcgyxKj0.net
- 俺は酒だわ
五時に帰宅してからすぐ酒飲んで、九時にねる
こんな人生で良いか悪いかも今や分からんが、寝るしかない
- 141 ：優しい名無しさん ：2019/01/18(金) 05:34:51.76 ID:ox5GVuEQ0.net
- 挨拶無視されたときのストレスがすごい
列で並んでて横入りされた時の怒りがすごい
他人のガサツさ図太さに耐えられない
- 142 ：優しい名無しさん ：2019/01/18(金) 08:07:00.12 ID:OZvcY9o90.net
- ＞他人のガサツさ図太さに耐えられない
回避性と関係あるかわからないけどよく分かる
- 143 ：優しい名無しさん ：2019/01/18(金) 08:44:44.84 ID:fFfIekGaM.net
- 神経質で気い使いな自分を他人に押し付けちゃうんだよね
回避プラスアルファな症状
- 144 ：優しい名無しさん ：2019/01/18(金) 09:14:47.61 ID:faCXv2cEa.net
- >>141
分かるわ
回避の押し付けをしてしまう
- 145 ：優しい名無しさん ：2019/01/18(金) 11:17:06.01 ID:H5kbiJDur.net
- みんな「押し付け」と捉えるなんて優しいな
誰でも普通にイラッとすると思う
ただ腹立ちを適切に表現できなかったり吐き出せないから怒りが増幅するんだと思う
- 146 ：優しい名無しさん ：2019/01/18(金) 12:38:19.18 ID:PbLp3QWOM.net
- 他部署の人で自分と同じような人付き合い苦手なタイプだとずっと勝手に思ってた人が居たんだけど
珍しく昼休みに見かけ時に同僚と普通に話してて頼りにされてる感じを見てしまって
やっぱ自分だけが社内で最低の位置にいるんだってのを再認識してツラい
- 147 ：優しい名無しさん ：2019/01/18(金) 14:10:45.93 ID:ETqfB6Fi0.net
- 学生の時からあるあるだな
大学でも一人でいるやつを見ると同類と認識して安心するのも束の間
実は友達がいて劣等感を抱く経験は何度もしてきた
- 148 ：優しい名無しさん ：2019/01/18(金) 16:09:05.02 ID:zdbpZSVfa.net
- この人も友達いないのかと思って話そうかどうしようか悩んでると後から連れがきてやっぱり友達いるのかとわかって勝手に落ち込む
実際に友達、彼女いないやつなんていないんじゃないかと思うくらいみんな楽しそうにやってるから劣等感ばかりが募る
- 149 ：優しい名無しさん ：2019/01/18(金) 16:22:49.29 ID:k3BzFuBe0.net
- このスレでも同じことが起こってそうだけどな
ちょっと彼女がいたり仕事はこなせるとか書くと
お前は回避じゃないとか排斥しようとする人いるし
- 150 ：優しい名無しさん ：2019/01/18(金) 16:26:07.73 ID:GbZCqaA/0.net
- 自分が何者かを見つめた方がいい。何者でもなければ何者でもない自分を受け入れればいい
と口で言うのは簡単だけど、実践するのは大変だよね
- 151 ：優しい名無しさん：2019/01/18(金) 18:35:28.64 ID:S0eZyrYuk
- そもそもスレに書き込める時点で回避じゃないぞ
本物は反応怖くて書き込めないだろ
- 152 ：優しい名無しさん ：2019/01/18(金) 17:48:59.64 ID:i+9rXby+M.net
- >>149
排斥しようとする側も苦しんでんだよ
- 153 ：優しい名無しさん ：2019/01/18(金) 17:55:45.16 ID:GbZCqaA/0.net
- 何もない自分が最高と心の底から思えれば何ともない
排斥するのは何もない自分に劣等感を感じるからだろう
- 154 ：優しい名無しさん ：2019/01/18(金) 20:57:15.91 ID:+as04d+Ga.net
- 絶望的になにもやる気が起きない
これからの自分になにも期待ができないから頑張ることすらやる気が出ない
- 155 ：優しい名無しさん ：2019/01/18(金) 21:05:30.96 ID:ETqfB6Fi0.net
- 興味関心の幅が狭いんだけどこれも回避の特徴？
みんなが当たり前に知ってる芸能人とか全然知らなくて例えられてもわからないし
知らなくて驚かれたり恥をかく事が多い
- 156 ：優しい名無しさん ：2019/01/18(金) 21:09:06.20 ID:gGu/7hbO0.net
- >>155
それは恐らく発達障害
だから普通の人が出来る事が出来なくて
どんどん人間離れしていく
- 157 ：優しい名無しさん ：2019/01/18(金) 21:10:53.08 ID:+as04d+Ga.net
- >>155
俺もそうだけど発達障害の症状なんじゃねって勝手に思ってる
興味関心の狭さから趣味が合う人とはずっと話せるけどそれ以外の人だとマジで話のネタがない
そういうとこでも劣等感感じたりするわ
- 158 ：優しい名無しさん ：2019/01/18(金) 21:10:59.98 ID:Nba5LOHc0.net
- 芸能人知らなくても別に困らない
知ってなくちゃおかしいという感覚はもう捨てた
- 159 ：優しい名無しさん ：2019/01/18(金) 21:22:24.05 ID:k3BzFuBe0.net
- 回避は結果的行動であって
発達障害はそこに至るまでの原因のひとつ
発達障害そのものが悩みならば別スレのほうがお勧めではある
- 160 ：優しい名無しさん ：2019/01/18(金) 23:01:20.55 ID:uICAg/Kp0.net
- たまーに好きな女性を芸能人で例えると誰？って聞かれるのめちゃ困る
別に女に興味が無いわけじゃあないんがアイドルだの女優だの知らんわ
無理やり知ってる名前出したら出したでからかわれるしなんなんだよ
- 161 ：優しい名無しさん ：2019/01/19(土) 05:37:52.30 ID:En5M2qRI0.net
- 職場で明るく誰とでもコミュニケーションが取れる人がいる
他の同僚に比べたら距離が近く話せてるんだけどたまにその人を回避するという行動にでちゃう
それ以上の距離感にはなれないし劣等感みたいなものなのだろうか自分を偽ってることに耐えられなくなる
まあ最低です
- 162 ：優しい名無しさん ：2019/01/19(土) 07:29:17.77 ID:Zx7hlmyY0.net
- 人とかかわると気を遣い過ぎて素の自分が死ぬから地獄
関わった人に嫌われると、こんなに気を遣ってきたのにっていう反動で
憎しみの感情＋その人のことをずっと意識してしまうことになるから
コミュニティ圏外から離れないとさらに地獄
こんなの絶対人と関わるのやめようってなるじゃん
- 163 ：優しい名無しさん ：2019/01/19(土) 07:30:58.92 ID:6UicXcaR0.net
- >>162
それなんだよな
毎日がそんな感じ
- 164 ：優しい名無しさん ：2019/01/19(土) 07:57:26.66 ID:qtEYCVUa0.net
- >>162
関わるのに掛かるコスト分が絶対に帰って来ないんだよな
-100が-80くらいになることはあっても基本大赤字で消耗し続ける
- 165 ：優しい名無しさん ：2019/01/19(土) 12:30:32.68 ID:ovKVX1ZN0.net
- >>162
冷静に自己分析できてるね。そこまでわかっているのなら孤独は天国と思えるだろう
群れに加わる努力より孤独を楽しむ努力をした方がいいよ
- 166 ：優しい名無しさん ：2019/01/19(土) 12:57:43.91 ID:gmoDWq/Ma.net
- 今日は孤独を楽しむ
一人で観光地に散歩しに行く
足腰のリハビリ兼ねて
- 167 ：優しい名無しさん ：2019/01/19(土) 17:29:01.03 ID:DDj4jONz0.net
- いいね
- 168 ：優しい名無しさん ：2019/01/19(土) 17:49:41.88 ID:ovKVX1ZN0.net
- 人生なんて人間同士で優越感を競うゲームみたいなもん
マウントできる武器が多い奴は神ゲー。マウントされるだけの人間はクソゲー
孤独とは負け組が唯一競争から逃げられる手段だと思えばいい。逃げるが勝ちなんだよ
…と自分に言い聞かせてないとメンタルが持ちませんw
- 169 ：優しい名無しさん ：2019/01/19(土) 19:03:41.19 ID:qtEYCVUa0.net
- 人生はクソゲーだから真っ向から相手しないで半分降りて付き合え、というのが仏教らしい
マウントは確かに重要なんだが、所謂「上」に居る人間がそれで幸せかというと、そうでもなさそうに見える
何兆円も動かせる立場の舛添都知事や、イケメン代表みたいなキムタクですら
吊し上げ食らってたくらいだしな。マウント取るにしてもどこまで上がればいいのさ？と思う
- 170 ：優しい名無しさん ：2019/01/19(土) 19:47:05.93 ID:0suIy+WO0.net
- ちなみにみんなは何に劣等感を持って回避になってる？
俺は顔
不細工だからこんな自分のこと受け入れてくれる人はいないと思っている
- 171 ：優しい名無しさん ：2019/01/19(土) 19:49:41.33 ID:6UicXcaR0.net
- >>170
おいらは容姿と体臭かな
受け入れてもらえるはずがないと思い込んでいる節がある
- 172 ：優しい名無しさん ：2019/01/19(土) 19:52:01.49 ID:0suIy+WO0.net
- >>171
やっぱり基本容姿だよな
容姿が良ければこんな障害ならん説
- 173 ：優しい名無しさん ：2019/01/19(土) 19:55:52.46 ID:qtEYCVUa0.net
- 自分の無能さに絶望。特に会話能力が酷い
- 174 ：優しい名無しさん ：2019/01/19(土) 19:57:42.11 ID:PTTuPY5MM.net
- 自分の場合は発達障害でトンチンカンな発言して場をしらけさせたり
みんなが知ってることを知らずに場で孤立感を味わったりを繰り返したから…
あと人前で発表するときに恥ずかしさで泣いてしまうという性格もあって萎縮していった
- 175 ：優しい名無しさん ：2019/01/19(土) 19:59:19.39 ID:X6njN4fB0.net
- >>169
吊し上げなんてキムタクからしたら負け組乙wとしか思わないよ
それどころか吊し上げた人間にはお前が言うなというブーメランが返ってくる
桝添もそう。リアルシムシティなんて神になった気分でしょ
俺が桝添ならどんな罵詈雑言もハエの羽音にしか感じないと思う
負け組がどれだけ罵っても結局負け犬の遠吠え。醜い争いから降りた方が賢いよ
- 176 ：優しい名無しさん ：2019/01/19(土) 20:51:41.00 ID:UevL0ZTK0.net
- >>170
毒親に刷り込まれた対人恐怖
スペックの低さ
（当たり前の事ができない恐らく知的か発達障害）
壊滅的な容姿
孤立するのが正解なんだけど
なぜか関わりを求めてしまうのよね
- 177 ：優しい名無しさん ：2019/01/19(土) 20:57:06.95 ID:32pS+PzVa.net
- 頭おかしい父親に迎合してた幼少期
母親から常に上と比較され学校では馬鹿にされた思春期
逃げたくて学校辞め引きこもった事
人と深く関われない事
会話の時に固まるしそもそも関わる場面を避けがち
会社でも変に思われてる、業務に支障なければそれでもいいけど
- 178 ：優しい名無しさん ：2019/01/19(土) 21:02:14.99 ID:X6njN4fB0.net
- どうせお前らに居場所はない。現実でもバトル、ネットでもバトル、肥大した自我とバトル
この不毛な戦いに敗れ年間2万5000人が自殺してんだよ
幸せそうな奴を見るな。限界レベルまで意識を低く持て。仕事や人間関係で疲弊する奴等を見下せ
儒教や朱子学を捨てろ。堕落論、老子だけを愛読書とせよ
- 179 ：優しい名無しさん ：2019/01/19(土) 21:44:59.19 ID:JUf1yNqqM.net
- イケメンでモテモテで回避とかもありうるんやろか？
ならないか、回避に
- 180 ：優しい名無しさん ：2019/01/19(土) 21:54:29.87 ID:X6njN4fB0.net
- >>179
女子ならある。可愛いのに内向的な子はブス集団のイジメの標的になる
しょこたんはJCJK時代に自殺も考えたほど孤独だったらしい
- 181 ：優しい名無しさん ：2019/01/19(土) 22:00:21.67 ID:VSJYFBlod.net
- イケメンでも暗くてコミュ障気味なのはいるが、回避なのは見たことがないな
イケメンだと、能力的にコミュニケーションが下手でも、積極的にアプローチすれば受けいれられるだろうから
徹底的に人を回避する感覚は持ち合わせてないと思う
俺の認識だとやはり回避は不細工
- 182 ：優しい名無しさん ：2019/01/19(土) 22:16:44.15 ID:JUf1yNqqM.net
- >>180
しょこたんは納得だわ
嫁にほしいのお
- 183 ：優しい名無しさん ：2019/01/19(土) 22:17:06.51 ID:fJEJos8Ca.net
- でも不細工でも楽しそうにしてるやつも多いよな
すごいわ
- 184 ：優しい名無しさん ：2019/01/19(土) 22:39:15.84 ID:X6njN4fB0.net
- >>183
コンプレックスを跳ね返す強烈なメンタルの持ち主(例トレンディエンジェルの斎藤さん)、
あるいは自己認知ができてないバカか鈍感
- 185 ：優しい名無しさん ：2019/01/19(土) 22:43:14.16 ID:pswvv0D/0.net
- >>179
>>181
容姿がいいからといって回避にならないわけじゃない
女のほうから寄ってきたって発達障害の自分の本性がばれて
がっかりされたり嫌いになられたら嫌だから全力で回避する
①実力以上のプライドの高さ
②怠惰
③向上心のなさ
④自己否定感
これらがあれば充分回避になれる
- 186 ：優しい名無しさん ：2019/01/19(土) 22:45:13.06 ID:qtEYCVUa0.net
- 回避でイケメンや美人というのも可哀想ではある
本人の意思に関わらず人が寄って来て色恋沙汰のトラブルが起こる
- 187 ：優しい名無しさん ：2019/01/19(土) 22:55:21.28 ID:6JbsjxXs0.net
- なんか上から目線なスレばっかだな
- 188 ：優しい名無しさん ：2019/01/19(土) 23:00:31.17 ID:fw5hfE/h0.net
- >>183
不細工でも仕事ができるとかコミュニケーション能力があるとか
容姿以外の能力が高い人は楽しく生きられるんじゃない
とくに男は容姿よりその他の能力があれば普通に幸せに生きられる
アインシュタイン稲田さんとかすごい尊敬するわ
しょこたんは子供の時はいじめられても結局容姿がよくて能力もあったから今じゃ結婚はしてないけどディズニー映画の声優やったりしていじめてた誰より勝ち組なんじゃないかな
- 189 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 00:17:57.26 ID:Ovij8KmI0.net
- 俺は子供の頃アンパンマンが大好きだった。みんな平等、みんな友達。
この世は優しい世界、天国だと信じて疑わなかった。
やなせ先生、お恨みいたします。この世にはアンパンマンもジャムおじさんもいませんでした。
祖父、両親、兄からもゴミを見るような目で見られ、学校でものけものにされ、心が休まる場所はどこにもありませんでした。
この世に助けを求められる人は誰ひとりいません。
俺にとって現実とは地獄以外何物でもない。生まれたことを本当に後悔しています。
- 190 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 01:24:13.06 ID:v22u31Uo0.net
- 日本でインターネット出来るような環境にいることですでに
幸せで勝ち組だと思うけどな
- 191 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 01:58:48.53 ID:pg6Wrdue0.net
- >>189
海外に移った方が良いでしょう
日本の身の回りで起きている事だけが現実ではないし
海外の文化のほうが合ってる人もいる
- 192 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 03:15:04.47 ID:j/YFHPGD0.net
- 回避患ってる人って漏れなくHSPだよね？
実家など回避できる環境があるHSPが回避になってる気がする
- 193 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 03:20:23.91 ID:v22u31Uo0.net
- 発達障害のほうが多そうな印象
- 194 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 04:44:26.54 ID:YMspxTpS0.net
- プライド高いと言われればそうなんだけど、そもそも高いことはそもそも一概に悪いことじゃないし、ただ上手くそれが動いてないから悪く捉えられてるだけなんだよな…
- 195 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 04:44:43.70 ID:YMspxTpS0.net
- わけわからん文章書いたわ。寝る
- 196 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 06:23:26.59 ID:YCewEL8Lr.net
- まあ言いたいことはわかるwおやすみ
- 197 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 08:16:09.78 ID:Ovij8KmI0.net
- >>191
今はパイパンマンコのソープ嬢が大好きになり、金さええれば性欲は満たせることを知りました
所詮は絵のアンパンマンよりリアルなパイパンマンコ
現実万歳！
- 198 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 09:21:28.94 ID:a7EAqohLM.net
- >>197
アンパンマンがパイパンマンコだと最高だな
- 199 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 09:26:23.36 ID:z/66PWqo0.net
- >>189
あの世界はばいきんまんですら本質的には排斥されていないからな
仕事はあっても貨幣の概念は無いっぽいし、有能無能が問題になることもない
ただ生きてることが肯定される優しい世界
- 200 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 10:44:04.61 ID:gjXdnvqk0.net
- 心を開かず何か特筆すべき能力も行動力もない言葉も通じない回避の日本人を温かく迎え入れてくれる国ってあるのか
- 201 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 10:52:54.17 ID:z/66PWqo0.net
- 無いぞ
というかその「温かく迎えてくれる人」をも回避してこその回避だろ
- 202 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 11:30:22.79 ID:EEZpXtk50.net
- 回避の本音って一人でいたいでしょ
最初は居場所があったと喜んでも、少しするとまためんどくさくなる
あれこれ考えず孤独を受け入れ孤独を愛した方がいい
- 203 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 11:47:44.21 ID:fsjNlyrc0.net
- それだとどっちかというとスキゾイド
- 204 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 12:06:00.88 ID:EEZpXtk50.net
- >>203
ありがとう。その指摘は正しいです
- 205 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 13:13:52.16 ID:KD9u9ClQa.net
- 気持ちの持ち方をもう少し前向きに変えられたら楽に生きれるのにな
一生この漠然としたモヤモヤを抱えて生きてくのかな
- 206 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 13:24:28.55 ID:JUB1JPtF0.net
- 回避の人は気持ちの持ち方が「内向き」になっている
「外向き」に変える決意ができればいい
- 207 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 15:18:29.67 ID:a7EAqohLM.net
- 瞑想しようや
- 208 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 15:25:31.32 ID:DRkzWHjq0.net
- 生まれて来たくなかった
俺は生きるのには向いてない
- 209 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 15:35:37.63 ID:EEZpXtk50.net
- アンパンマンがリアルだったらばいきんまんはアンパンチで顔面粉砕。心が折れたばいきんまんはどきんちゃんを置いて敗走
置き去りにされたどきんちゃんはアンパンマンファミリーに集団レイプ
廃人になったどきんちゃんはアンパンマンファミリーの肉便器になる
またアンパンマンファミリー内でも醜い見下し合いや奪い合いが始まる
ばたこさんの奪い合い、ジャムおじさんからの承認欲求etc...
- 210 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 17:31:24.45 ID:/erXWbVpd.net
- >>209
そう考えてしまう思考こそ回避
世界を地獄と決めつける
なのに無理に天国を探すからえらい事になる
普通の人は両方バランス良く考えて生きてる
- 211 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 17:55:10.04 ID:Bl7ni3bd0.net
- アンパンマンの流れおもしろいな。幼児向けのアニメだから深く考えたことなかったわ
- 212 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 18:04:16.77 ID:z/66PWqo0.net
- 「アンパンマンガチ勢」で検索すると深く考えてる人に出逢えるぞ
- 213 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 18:11:11.97 ID:itTTbzp40.net
- 飲み会の幹事やらされそうだ
コミュ障回避にはきついわｗ今もう気が重い
しかもみんなあんま乗り気じゃないっていうね…どうやって人集めるし…
- 214 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 18:18:17.13 ID:mey9XeR3a.net
- みんな乗り気じゃないなら飲み会なんて辞めればみんなハッピーなのにな
理不尽だ…
- 215 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 18:19:31.96 ID:YCewEL8Lr.net
- 俺幹事とか考えるだけでも絶対無理全力で逃げるわ
やろうという気があるだけ凄く立派だと思う、うまくいくといいな
- 216 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 18:21:45.21 ID:rtw2sqaR0.net
- 飲み会なんてやりたいと思う奴が企画すればいいのにな
- 217 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 18:22:17.04 ID:z/66PWqo0.net
- 応援しているぞ
自分がやると考えると飲み会幹事とかもうイヤでイヤでイヤで仕方ない
それを理由に会社辞めるかもしれんくらいイヤ
- 218 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 18:29:10.58 ID:bqKQCp2C0.net
- にゃんぱすー！
- 219 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 18:29:34.91 ID:bqKQCp2C0.net
- 今日も散歩した
- 220 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 18:30:15.15 ID:bqKQCp2C0.net
- 頭がクラクラするのでやめようかなと思ったけどちょっと出かけた
- 221 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 18:30:56.99 ID:bqKQCp2C0.net
- 途中クラクラが高まってきたのでスーパーに入ってベンチに座って休んだ
- 222 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 18:32:18.54 ID:bqKQCp2C0.net
- ベンチに座ってドリンクを飲んでいると結構回復してきた 窓の外を見ると小雪もやんだので散歩を再開した
- 223 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 18:35:01.90 ID:bqKQCp2C0.net
- 認めざるを得まい 自分が老人であることを 中学が何の役に立つ？ 紙をくれてそのあとは？ お皿にのっけて食べるのかい？ モノを書く者は決して死者の高みに至らない
- 224 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 18:35:16.33 ID:bqKQCp2C0.net
- このあと滅茶苦茶セックスした
- 225 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 18:38:18.33 ID:FF31GeDh0.net
- 妄想で？
- 226 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 20:49:42.18 ID:QnjXxvPE0.net
- 無意味な連投はどうかと思うよ
回避なのに迷惑なことするのはやめなよ
- 227 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 20:54:04.09 ID:edgaxgBq0.net
- 回復のためにもう他人の目は気にしないぞ!!
とか思ってやってしまう行動っぽい
珍しく動けば滑稽になるのはよくあること
- 228 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 21:01:02.86 ID:ygpG6xlnd.net
- 孤独に押し潰されそうだよ
- 229 ：優しい名無しさん：2019/01/20(日) 22:50:52.66 ID:sAqVGgsL4
- 何か才能あったらよかった
作詞でも作曲でもイラストでも小説でも
- 230 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 22:52:46.42 ID:sQ4IlIJH0.net
- >>207
瞑想って効く？
- 231 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 23:03:04.24 ID:FF31GeDh0.net
- 人に話をするって大切だな
心にたまった物が出せて少し楽になった
- 232 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 23:10:15.76 ID:uHizBt390.net
- >>231
ああ、そうだね
しかし、歳をとると絶対に話せないことが増えていくな
最近もう抱えきれないわ
- 233 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 23:13:25.11 ID:VoLI5otr0.net
- 一人でもいいから家族以外で信用できる相手がほしい
今じゃどこ行っても何やっても空しく感じる
- 234 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 23:13:45.16 ID:Fpn7LiyT0.net
- 明日からまた仕事だ
自分の無能さに嫌気が差す日々がまた始まる
誰か俺を応援してくれ
- 235 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 23:15:37.86 ID:uHizBt390.net
- >>234
応援するよ
俺もまた同じだからな
一週間乗り切りたい
- 236 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 23:22:01.61 ID:Bl7ni3bd0.net
- 二人とも頑張れ。草葉の影で応援してるからな
- 237 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 23:32:42.78 ID:CiGKKmGSM.net
- >>230
効く
扁桃体が小さくなり、恐怖や不安が減るらしい
実際そうなった
普通の人たちはこんなに楽に生きてるのかとびっくりしたわ
もうちょい良くなりたい
- 238 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 23:34:40.99 ID:uHizBt390.net
- >>236
ありがとう
>>237
効くんだ・・・
そんな体験ができて羨ましい
- 239 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 23:34:47.01 ID:v22u31Uo0.net
- >>233
現実的に欲しいのから何か具体的に努力をしようとしているのか
もしくは欲しいが絶対に無理だからもう諦めているのか
その違いは大きい
- 240 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 23:35:25.78 ID:sQ4IlIJH0.net
- >>237
有難うございます
今マインドフルネスやってるので凄い励みになった
ちなみに１日どのくらいやって、どのくらいの期間で効果がではじめたか？
- 241 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 23:40:50.95 ID:JCkKfSel0.net
- 扁桃体が小さくなったって、実際にCTなりMRIなりで計測したのか？
- 242 ：優しい名無しさん ：2019/01/20(日) 23:44:53.79 ID:uHizBt390.net
- たしかに
脳の物理的な変化が起きない限り病気は良くならないと思っているし、
脳が物理的に変化するには長い時間がかかると思っている
治療の完結って測定を伴わないとおかしいよな
- 243 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 00:11:47.76 ID:nYxEOaTR0.net
- >>241
NHKでやってたうつ病の番組では、アメリカの大学かなんかの研究で
瞑想（マインドフルネス）で扁桃体が小さくなっていることを計測してたよ
実際に瞑想を始める前と始めてから数か月後の脳画像が出てたけど
確かに小さくなってたのは覚えてる
- 244 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 00:27:43.69 ID:JhcufiXSM.net
- >>240
一日一時間くらいやってて二ヶ月くらいで効いてきた
そこからは時間増やしました
ミューズっていう瞑想の機械を買ってから二ヶ月です
それまでも瞑想してたけど、瞑想になってなく目をつむっていただけだったんじゃないかと落胆しています
コツがミューズ買うまでは全く掴めなかった
- 245 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 00:31:41.74 ID:JhcufiXSM.net
- >>241
すまん
扁桃体が小さくなるっていうのはネットの記事で見ただけで計測はしていない
恐怖や不安が減った実感があり、ネットの記事が本当なんじゃないかと思っていると書きたかった
- 246 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 00:41:30.15 ID:YMzd+Rv/0.net
- >>245
いや、なんとなくわかったけど意地悪なツッコミかたをしただけ
実際に恐怖や不安が減った実感ってことは、回避の傾向が弱まったってことだよね？
具体的なエピソード（今まで無理だったことができるようになったとか）があれば教えてほしい
- 247 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 00:43:56.88 ID:SXY34SOk0.net
- 俺も死んで異世界に転生してチート並みのパワーを発揮して世界救いたいわ
今の人生で苦しんだ分だけ来世で上乗せしてくれ
- 248 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 01:08:34.86 ID:va8Yo9830.net
- 普通の人生送りたいな
冬の2時間30分の通勤は辛い
- 249 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 01:21:57.51 ID:KQiFrrj00.net
- >>248
ええ…それは大変だね
健康な人間でも鬱になりそう
- 250 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 06:45:08.41 ID:JhcufiXSM.net
- >>246
ウォーキングしているときに田舎だからか、みんなこんにちは程度だが挨拶をします
それが苦痛でしかたなく、何メートルも前からドキドキしてて挨拶する準備してた
小学生に元気よく挨拶されるのは本当に苦痛でしかたなかった
今は何も考えずに挨拶できて楽になった
あとおばあさんが、なんかゴミ捨て場でゴソゴソしてたのよ
今までなら、声かけた方が良いよなと考えながら気づかないフリしてスルーしてあとで自己嫌悪に陥ってたけど自然に声かけてて、自分の変化にびっくりした
好きな人に告白して恋人ができたみたいな劇的な変化でなくてすまんな
そこまでは、良くなってない。ハードル高いわ、、、
でも、日常生活で感じつづけてたプレッシャーが減って楽になって嬉しいのです
- 251 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 08:33:10.88 ID:sZ6vqkFe0.net
- >>247
いいよなー、転生チート
ヒーローでなくてもいいし、モテモテでなくてもいいが
圧倒的な能力で生き方を選べる、自力で尊厳を守れるのは心底羨ましい
- 252 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 08:43:24.55 ID:cBGS9Ygy0.net
- 現実はウシジマくん、アイアムアヒーローだもんな
異世界モノが中高生にウケるのは良くわかる
- 253 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 09:28:46.15 ID:sZ6vqkFe0.net
- 現代学生モノでDQNが暴れたとしてもちゃんとした罰が下るパターンってあんま無いんだよな
主人公側が手を出したら大問題。創作の中ですらこんなだ
現実のニュースでも被害者としてハッキリしてるのが数名居たとして
どう考えても潜在的にはそのDQNに踏みつけられてるのが100倍は居るだろうに
そんなのは問題にすらならないしな
- 254 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 09:51:21.38 ID:YYIFl0opK.net
- みんな仕事してるの？どんな形態で何年勤務？
自分は引きこもりだよ
- 255 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 09:58:04.47 ID:07bpWoSG0.net
- >>254
俺も引きこもりだよ。もう人生負け組確定したから働く気力ゼロ
- 256 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 09:59:17.32 ID:Xz7RTOja0.net
- 今官舎に住んでるんだが、下手すると相部屋になりそう
回避に相部屋なんて生きていける訳ないだろ
- 257 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 10:02:49.62 ID:XYs9W4Dta.net
- ほぼ引きこもりの無職で
申し訳程度に家の農業手伝ってこづかいにしてる
30代に入ってこの生活もきつくなってきた
親が倒れたり死んだら終わりだ
- 258 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 10:03:48.30 ID:Xz7RTOja0.net
- >>246
>>245
>>243
心理系の職種だからマインドフルネスに触れる機会もあるんだけど
マインドフルネスで扁桃体が小さくなるってのは一応科学的に実証されてるよ
- 259 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 10:11:00.60 ID:Xz7RTOja0.net
- >>250
それすごくね？
自分から声かけるってもはや人格変わってるじゃん
- 260 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 12:33:57.06 ID:YYIFl0opK.net
- >>255 >>257ありがとう
なかーまか 自分も悟ってる
回避以前に頭が悪いし動作性IQも低くて医者に作業能力が低いって言われたし…
- 261 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 12:41:43.37 ID:CD+F8qnl0.net
- >>254
身内のとこで働かせてもらってる
ほとんど雑務で迷惑かけてるけどみんな優しいからなんとかなってる
自立出来ない無気力さで申し訳ない気持ちはいっぱいだけど中々変われないな
- 262 ：優しい名無しさん：2019/01/21(月) 13:33:46.59 ID:+hykIcdl0
- >>254
学生
就職無理そうだからきっと無職引きこもりになる
- 263 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 13:21:37.26 ID:YYIFl0opK.net
- 家が農業とか身内が事業してるとかいいな…
うちは両家とも付き合いないんだよね
まともじゃない家系…
- 264 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 13:47:33.60 ID:4j1o5x/v0.net
- >>254
自分は新聞配達のアルバイトを一日1時間だけしている。暖かくなると日中動けるんだけど、寒い時期は日中寝てる事が多い。
色んな仕事したけど、長続きしない。責任ある仕事、人とコミュニケーションとらなきゃいけない仕事、難しい仕事は本当に無理。
新聞配達がやっと
- 265 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 13:52:10.86 ID:XFmHcpAx0.net
- 《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２
- 266 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 16:54:17.56 ID:Cxc+Hc0i0.net
- 脳の報酬系が壊れているなら
リターンが得やすい筋トレやヨガは効きそうだね
同じ意味で犬を飼ったり植物を育てたりするのも効きそう
- 267 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 17:15:33.24 ID:WuXMLl0PM.net
- みんなはどのぐらいの歳から回避性だった？
その時にそう思わなくても後から気づいたらあの時からそうだったをんだなって思う年齢
- 268 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 17:20:56.15 ID:lCIpoNC6a.net
- 多分高校くらいからだと思う
- 269 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 17:23:50.60 ID:YYIFl0opK.net
- >>264朝刊？
- 270 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 17:25:03.18 ID:YYIFl0opK.net
- >>267 ３歳 母親いわく幼稚園遠いとこにしたのも家に帰ってきてしまう可能性あるからとか
どんだけ不適合なんだ俺ｗ
- 271 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 17:31:12.67 ID:sZ6vqkFe0.net
- 小学校高学年にはもうそうなってた
- 272 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 17:32:14.78 ID:EKIFguNf0.net
- >>267
幼稚園かな、通園バスが来ると毎朝逃げてた
- 273 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 17:50:22.05 ID:W/GWREve0.net
- 高校だな
- 274 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 18:02:24.34 ID:4j1o5x/v0.net
- >>269
うん。朝刊だよ。
この時期は寒くて大変
- 275 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 18:39:00.87 ID:YYIFl0opK.net
- >>274すげぇな…朝弱いから無理だわ
体調には気をつけてな
- 276 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 18:57:25.43 ID:RXmPXHHa0.net
- >>274
偉い。励みになります
- 277 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 19:42:04.86 ID:CD+F8qnl0.net
- >>267
高校とか大学くらいかな
バイトも失敗して怒られるってのが怖くてやれなかった
社会人になって改めて経験しなかったこと後悔して日々苦労してる
- 278 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 19:58:45.54 ID:4Vh4/a5Dd.net
- >>267
幼稚園時代に登園拒否が凄くて大変だったって親に言われたな
- 279 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 19:59:33.03 ID:oByDTHxRa.net
- >>278
同じく
- 280 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 20:01:48.21 ID:qCUI6be90.net
- 4歳の幼稚園のときからだな
誰とも話したことがない
- 281 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 20:41:51.63 ID:4j1o5x/v0.net
- 幼稚園や保育園で友達作る練習してこないと、小学校入ってから、なかなか友達できなくて苦労する。
中学、高校、大学でも友達できないと、社会人になって、会社の同僚とコミニュケーション取れなくて、仕事がスムーズに進められなくて破綻する。
- 282 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 20:46:12.80 ID:oByDTHxRa.net
- 破綻したが、それでも治らん
- 283 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 20:47:58.94 ID:JZeDnNP3M.net
- みんなやっぱ幼少期からなんだな。
俺も幼稚園からだし思い返しても人が簡単にクリアしていくことが辛くて仕方なかった。
- 284 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 20:56:11.80 ID:pkHlbGAT0.net
- >>267
自分がおかしいと認識はしてなかったけど
今から思うとっていうなら幼稚園の頃からだなぁ
健常者とは差が開く一方だから年齢が増すにつれて顕著になってきたし絶望度も大きい
何かがきっかけで回避になる人もいるんだろうけど、生まれもった気質なんだろうな
- 285 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 20:56:54.19 ID:JZeDnNP3M.net
- 学校だけでなく受験、習い事などやりたくなかったのに嫌で仕方ないことを泣きながらやらされて、どうにもならなくなったら結局逃げてめちゃくちゃ怒られた。
いつのまにか何でも初めからできないといけないと勘違いしてた。
自分にはできないこともあるんだけどそれを受け入れて、かつ自分は何がしたいのが、できるのかを幼少期は子供ながらに理解していくのが重要だと思うんだが、いつのまにか自分で定めた(定めたかったわけではないんだけど)ハードルとの乖離がどんどん自分を苦しめて行った。
友達がいなかったわけじゃないけれど、自分で自分を苦しめてるわけだから段々と付き合い方がぎこちなくなって行くのは必然だったんだろうな。
今更時間は戻ってこないし、物心ついた頃からずっとこんな考えでやってきたもんだから今更どうして良いのかわからないわ。
- 286 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 20:59:07.49 ID:7kt8ZFED0.net
- 躓くステージは人によって違うと思うけど。
確実にミスしない選択しか取らないのは高校生からだな
- 287 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 21:01:57.68 ID:7kt8ZFED0.net
- >>285
この始めからできないって思い込むのなんなんだろうな
対処のしようがない
物事が積み上げ型とは思えない
もうそういうのを考えるのもめんどくさい
全てにましてめんどくさいが先にくる
- 288 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 21:04:26.64 ID:JZeDnNP3M.net
- 中学の時にどうにもならなくなって、不登校気味になり高校中退、皆に追いつきたくて1年遅れて大学、終始まで行ったが、いい人と出会っても人付き合いが苦しく、就活は上手くできず。
自分では精一杯頑張ったつもりだけど、自分にとってストレスになる部分は人には理解してもらえないんだよなー。
「性格とか性質」「誰だって辛いことはある」と言われると本当に苦しく。
人がストレスをそれほど感じない状況で異常な緊張を 感じ、それに対処して行くことが日々どれほど辛いか。
- 289 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 21:05:14.34 ID:oByDTHxRa.net
- 青年期、ライフアドバイザーがいなかったし、
親は学歴主義で脅してくるくせに偏差値しか知らない無知で
ずっと先が見えなかった
- 290 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 21:07:17.75 ID:JZeDnNP3M.net
- >>287
そうなんだよなー、自分でそうなりたくてそうなったわけでもなく、気づいたらいつの間にかそうなってて、且つそれが中々変えられない。
そもそも、それが自分を苦しめてるのだと気付くのすらかなり症状がきつくなってからじゃないとわからなかったり、
- 291 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 21:11:22.59 ID:JZeDnNP3M.net
- 自分でもなんとかしようと思ったのですが、どうにもならなくて最近このスレにたどり着いたので、ちょっと吐き出してしまいました。すみません。
- 292 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 21:16:35.54 ID:4Vh4/a5Dd.net
- 回避系ってなんかモテそうなイメージはあるな
告白されて断れずにOKして一応付き合うけど、何もしないからすぐに振られてそう
- 293 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 21:23:08.60 ID:Ay494SJ/0.net
- >>292
告白されて俺も好きなのに逃げるしかできないのが俺だ
- 294 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 21:29:02.66 ID:YYIFl0opK.net
- 世間は好景気らしいな…
すんごい別世界だ
- 295 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 21:34:28.47 ID:DnwsQY+B0.net
- 結果ばかりを重要視していて、その過程や努力を軽視しがちで
確実な結果が得られないものは無駄だと思い動かないから
本来、人が生きていく過程で身についていくものが身につかなず大人になる
プライドが高いだけでなく、面倒くさがりで怠け者だから
ありとあらゆる理由をつけて自分が行動を起こさないことの言い訳にしている
回避を克服した人ってどうやって克服したんだろうか？
成功談なんかがあれば聞きたいが、聞いたところでそれすら否定しそうだな俺は
- 296 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 21:35:35.01 ID:2K+2/CKu0.net
- 自分は福祉の仕事してる
業界が業界だから当たり前かもしれないけど
周りはコミュ強の陽キャばかりだから孤立してる
仕事内容自体は嫌じゃないけど、コミュ障だからどうしても人間関係が上手くいかなくて嫌われる
鈍臭いし向いてる仕事なんてないんだろうな
死にたいわ
- 297 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 21:41:02.74 ID:JZeDnNP3M.net
- >>295
そんな風に思ってしまったのは、俺は結構大人になってからだったな。
大学ぐらいまではただひたすら頑張って(たつもり)どうしてこんな辛いのかわからなかった。面倒くさいと思っても頑張ったけど、どういう条件で頭と身体が動かなくなるのがなぜかわからなくてなー。
恐らく君も同じことの繰り返しで疲れてしまっただけでずっと頑張ってたんだと思うよ。
- 298 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 22:15:53.53 ID:CD+F8qnl0.net
- >>295
自分も似たような感じだな
恵まれてる環境に甘えすぎて頑張ればできるかもしれないけど、何度かの失敗やら怒られたことを理由にしたり何らかの答えを探して逃げてしまっている。
いつまで経っても大人に鳴ることが出来ない自分が本当に嫌いだな
- 299 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 22:45:32.61 ID:z1Kl9iakd.net
- 回避の特徴全部当てはまるけど
相談してもただの甘えだって言われるのが怖くて病院いけない
病院いって治るようなものでもないらしいし
薬の副作用とか保険加入の制約とか、通院によるデメリットもあるから別に行かなくてもいいのかな
行って良かったと思えた人がいたら聞いてみたい
- 300 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 22:48:44.17 ID:YYIFl0opK.net
- せめて頭がまともだったらなぁ…くやしい…
- 301 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 22:50:57.14 ID:4Vh4/a5Dd.net
- 大学はいいとこ行けたけど中退しちゃったから意味ないよお
- 302 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 23:12:38.03 ID:e1sgeXZ10.net
- >>298
そんな卑下した言い方はやめた方が良いと思うけどね。
甘えてるとかって言葉で片付けるのは楽だけど、働いてない人が明日いきなり最低限の生活費だけ持たされて放り出されたとする。
普通は働くよね。あるいはタチの悪い奴の場合は犯罪を犯したりするかもしれない。
一方、障害だと、そんな状況でも恐怖が勝ると思うんだよな…。
- 303 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 23:13:13.02 ID:e1sgeXZ10.net
- >>301
聞いて良ければだけど、何がつまづきで中退してしまったの？
- 304 ：優しい名無しさん ：2019/01/21(月) 23:26:31.66 ID:7kt8ZFED0.net
- 結果と過程で思うことがあって
回避が考える結果って結局他人からの評価だよね
純粋に成果物、アウトプットに注力出来ない
例えば音楽でも上手いか下手かばかりが気にして
どういう音楽を鳴らすかに集中出来ない
スポーツだと勝つことよりミスしないとかレギュラーとして恥ずかしくないプレーをとかばかり考えてる
不味いのは分かってるけど、純粋にアウトプットしてた人には追いつけないって意識が強くて挑戦しなくなるループ
- 305 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 00:18:20.94 ID:8XoP/np70.net
- >>299
なんでそう考えるのかなあ
精神科を受診して甘えだと言われる訳がない
論理的に考えれば分かると思うが
- 306 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 00:27:38.63 ID:p5utGyt/0.net
- >>305
回避故だよ
受診すればそんなことはないのはわかるけど、デメリットがわかってるなら躊躇う
- 307 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 00:30:56.23 ID:6wmg8C2P0.net
- 歯医者とか行きたくないのと同じだろ
- 308 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 00:35:04.28 ID:4x46BRBOd.net
- 自分が人と比べて極端に自信がなくて、周りの目を気にしてビクビクしてる自覚はあったけど
こんな障害があるって知らなかった
全部当てはまってる
ネガティブ思考を極めて傷つくことから逃げてんだよね
- 309 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 00:37:38.82 ID:8XoP/np70.net
- >>306
精神科受診で甘えだと言われないと分かっているのなら
どういうデメリットがあるというのか
筋が取らない
- 310 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 00:58:30.37 ID:o2xK3kGb0.net
- >>308
もしかしたらこのまま知らなかった方がよかった可能性もある
自分は回避だからしかたないんだ、同じような症状を持つ人間がいるんだと思うと
若者の場合は回避自体に逃げ込んでしまって、より社会と断絶することもある
- 311 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 01:10:05.91 ID:p5utGyt/0.net
- >>309
書き方が変でしたね、お詫びいたします
まず精神科受診は抵抗があるんですよ、一度でもかかっていれば多少は行きやすくなりますが
「他の受診者の症例では甘えだと言われないけれど、自分の場合はそう判断されないかもしれない」という思いが浮かぶ
「甘えだ」と言われないという確証が持てるか、そういわれても仕方がないと覚悟ができない限り足を運べない
そして受診歴による制約があるとわかれば余計に行けなくなる
- 312 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 01:22:21.44 ID:iEoP07lJa.net
- 心療内科は少しだけ通ったけど1回目で色々話聞いてもらって1週間の行動表？みたいなのを書いてみようって言われてやっていったんだ
コピーして使えって言われてたのを忘れて持って行ったら「そういうとこからだよ」みたいな言い方されて落ち込んでしまって行くのをやめてしまった…
メンタル弱すぎるだろってのは本気で自分でも思うけどそういうとこも含めて受け入れてもらえると思ってたから怖くなってしまった
それから他の病院も行こうと思って考えてたら1年経ってもまだ行ってない
- 313 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 01:27:45.98 ID:8XoP/np70.net
- >>311
自分は、自分のことを甘えだと言う精神科医はいないと確信が持てる
なぜなら、精神科医というものはそういうものだと
受診する前から一般常識として知っているので
受診歴による制約？ 意味不明
- 314 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 01:40:31.12 ID:4x46BRBOd.net
- >>310
レスありがとう
確かに仲間がいてちょっと安心してしまったのは事実
ずっと甘えだって思ってたから
その一方で、こういう傾向を治す方法があるのかもしれないって希望も少し持てたよ！
まだカウンセリング行ったことないからアドバイス貰いに予約したい
- 315 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 01:41:31.02 ID:6wmg8C2P0.net
- なんか変なアスペに絡まれてて可哀想
一般的に、論理的にはそうでも過剰な心配して回避する奴もいるわな
くらいで済まないか？
- 316 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 01:53:31.55 ID:p5utGyt/0.net
- >>313
一般常識かはわかりませんが、私は精神科に対してそのようなイメージはありませんでしたし確信もありませんでした
「回避」であれば知る機会も余計に少なくなり、無知であることも少なくないと思われます
受診歴や通院による制約は >>299 にあるように保険契約などです
直接の制約がなくても世間から見れば良いイメージは持たれません
- 317 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 01:54:25.41 ID:8XoP/np70.net
- アスペに認定されてしまった
同情ばっかりでは傷のなめあいに終止するばかり
どうしても治そうという強い気持ちがなければ回避は治らない
治らなくてもあくまでも自己責任ではあるが
- 318 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 01:58:57.15 ID:p5utGyt/0.net
- ええ、私はアスペで回避ですね。 救いようがない。
- 319 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 02:00:42.96 ID:8XoP/np70.net
- >>316
一般常識は言いすぎだったが、精神科医という職業だから、甘えだとかは言わない
保険がどうこうより、回避は人生上のはるかに大きな問題だと思うが
- 320 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 02:50:00.85 ID:+ZBXC5o+d.net
- >>318
他のスレでもあんな感じでアドバイスするわけでもなく
ただチクチクするだけの人みたいなので気になさらずに
- 321 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 03:17:39.66 ID:2FrTMNRV0.net
- でも回避それ自体は他人に危害加えたり、社会に損害を与える訳じゃないのだけは救いだな
俺も職場で無難に仕事こなして家との往復しかしない人生だから全く幸せではないけど、攻撃もされる理由もないからまあいいかって感じだわ
- 322 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 04:09:00.47 ID:cclPyJRm0.net
- 回避性って克服できるものなのかなあ
昔ボダな彼女に調教されまくったせいか女心は割と分かるようになったから
ナンパできるくらいにはなりたい
行動療法で治るらしいけど、自助グループでそういう治療活動やってるイベントみたいなのないのかな
- 323 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 04:28:37.21 ID:65VNpONc0.net
- >>322
さぁどうだろうね・・・
回避って、克服とか挑戦する性格の
真逆にいる気がするから・・・
それを避けてきたから回避である結果があるのであって・・・
難しいことは確かだね
- 324 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 04:57:02.22 ID:aw7gBV8C0.net
- >>321
そんで、俺は人畜無害で良い人の良物件なのになんで友達ができないんだ？彼女ができないんだ？と
自分の超臆病が原因でゴミのような逃避行人生（時にはそれで人を傷つけたことも）を送ってきた今までのことを棚に上げて、
思ってしまう俺はなんて調子乗りなんだと…
でもこれらは全部生まれ持った気質、生まれ育った環境によるものでどうしようもなかったんだから俺は悪くない！という思いと、
でもあのとき逃げの選択をしたのはお前だろ！みんなは逃げずに苦しい思いをしながら戦ってるんだよ！お前は甘えだ！という思いがぐるぐる回る今日この頃です。みじめだ
- 325 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 05:48:35.56 ID:SrcrpRv20.net
- >>324
俺たちが思う一般人って、もっとずっと思い込み激しいし勝手なんだぜw
- 326 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 09:07:38.96 ID:Lg+ZcV4J0.net
- 毒親とか回避性のこと知って自分の長年の生きづらさの謎が解けてほっとしたと同時に
親殺したくなったな。
こんなめちゃくちゃに仕上げやがって、時間も戻らないのに
どうやって人格修正して人生再構築するんだ？という別の悩み
ここ見つけたばっかなので
これからROMるよ
- 327 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 09:14:46.90 ID:M1DVGR2ra.net
- 親に身体的にも精神的にも尻叩かれて、
自分で選択する機会を奪われて育つと、
歪むし回避寄りになるね
- 328 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 09:34:33.25 ID:XoWnT9yo0.net
- >>321
>>324
人畜無害でそれ自体はいいことなんだが、それだけで自己評価を上げ過ぎてたとも思う
会社で人に絡んで何人も辞めさせてる人が居たけど
ある程度仕事出来て長く居れば、そんなこと関係無しにクビにはならんものなんだな
結局会社からすればその人＞＞＞辞めた人だからな
なんつーか「あれよりはマシ」って意識があったが、会社にとって不必要なゴミはおれだったわ
- 329 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 09:37:00.29 ID:S8llfc4o0.net
- >>326
年齢にもよるけどそんなの考えなくていいと思うよ
人間なんて30過ぎたら良くも悪くも指摘も評価もそんなにしてくれなくなる
ただでさえ落ち込みやすい、モチベUPが難しいんだから「何が悪いんだ」くらいの図々しさはあってもいい
- 330 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 10:15:50.70 ID:mLocXSqK0.net
- 小室圭の図太さ、メンタルがうらやましいぜ
やっぱ遺伝と親の教育だな、
「あなたはスゴイ、あなたならなんでも出来る・・・」
半ば洗脳されるように根拠のない自信と圧倒的な行動力が身についたのだろう
- 331 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 11:02:24.85 ID:MVEgg5G10.net
- >>324
気持ちはわかる。真面目なんだろうね
でもプライドが高そう。まるで以前の俺のようだ
あんまり深刻に考えるなよ。うつ病になっちゃうぞ
- 332 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 11:08:14.16 ID:MVEgg5G10.net
- >>326
その責任転換を捨てないとメンタルやられちゃうよ。一生憎しみだけの人生になっちゃう
日本人の七割は毒親。君も僕らも仲間だから気楽に生きようぜ
- 333 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 11:12:05.63 ID:MVEgg5G10.net
- >>330
実に正しい。あの親子は最強だよ
ただ物理攻撃には弱いだろう。チンピラに暴力で屈服されたら自我が崩壊すると思う
- 334 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 11:29:09.77 ID:95c0nez/0.net
- 結婚してる回避っているのかな
- 335 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 12:09:35.82 ID:LTPVn9ib0.net
- 同じ部署の年下同僚から「めんどくさいっすよ」と聞かされたと他部署の上司と話した時に聞かされた
そしてその上司からも「確かにめんどくさいね」と言われた
頼まれた仕事も優先的にこなしたり上手くやってたと思ってたのに迷惑かけていたのか
そして上手く話せなくなり避けるといいった回避行動が始まる
- 336 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 12:12:17.14 ID:6uzto6n1M.net
- >>324
逃げ出すこと自体は甘えじゃなくて仕方のない事
でもそれに気付いていながら全く改善しようとしないようならただの甘え
赤信号皆で渡れば怖くないって言葉もあるとおり、信頼できる人がいれば一緒に何かすることで少しずつ慣れさせていけばなんとか出来そう
- 337 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 12:27:31.28 ID:XoWnT9yo0.net
- 他者の負担になっているというのはなかなか辛いものだ
居ない方がマシって感覚と回避は仲がよい
- 338 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 12:35:42.28 ID:OTHOOQNq0.net
- >>334
森鴎外とか
- 339 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 13:27:55.83 ID:mLocXSqK0.net
- >>334
いくらでもいるんじゃねーか？症状はかなり個人差あるし
無職やひきこもり中年のブログなんかも意外と嫁さんいたりするし
バリバリ外で稼げる女性なら、男に経済力求める必要もないしな。
外に出ない、浮気できない、とにかくやさしい、何でも聞いてくれる・・・
回避に主夫やらせるにはもってこい
- 340 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 13:30:49.26 ID:MVEgg5G10.net
- >>339
まどかマギカのパパがそれじゃね
- 341 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 13:43:52.98 ID:95c0nez/0.net
- でも基本的に結婚は回避には不向きだよね
相手方の家族とか人間関係が増えると思うだけでゲンナリする
逃げ場もないし、お見合いというむりやりくっつかせる分化はなくなってよかったと思う
- 342 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 14:00:31.87 ID:XoWnT9yo0.net
- 家庭内の問題はそれ系のページを漁れば山ほどあるが
我が身に置き換えて考えると、比喩でなく地獄としか表現出来ない状況だらけ
解決策は無くひたすらに苦痛が続くとかゾッとするわ
- 343 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 14:10:55.82 ID:GOljdVaKp.net
- この間昔の知り合いの結婚式に出席してから数日経ったんだけど、落ち込みがえげつない
結婚式自体は感動するので嫌いじゃないし、当日は思ってたより辛くなくて楽しく過ごせたと思う(周りの同級生に比べたら浮いてたし溶け込めなかったけど、予防線張りまくってたので思ったより大丈夫だった)
でも数日経って改めて同級生と自分を冷静に比べてみたら自分ってなんで普通の人ができることができないんだろう、普通になりたいのになれない自分ってなんでクズなんだろう、同級生がみんな輝きすぎててつらくなった
これ以上年齢重ねても辛くなる一方だから本当に消えてしまいたい
- 344 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 14:59:42.44 ID:MVEgg5G10.net
- 命からがら学生時代をやり過ごし、ようやく社会に出たら更なる地獄が待っていた
何がなんだかわからないまま就職し、爺になるまで奴隷として働かされ、脱落すれば死ぬまで迫害される生き地獄
だったらアンパンマンなんて見せるなよ。ディズニー映画なんて見せるなよ
俺は幼児のときにイデオンが見たかった。小学生のときにエレファントマンや隣の家の少女が見たかった。中学生のときに狂四郎2030や家畜人ヤプーが読みたかった
そうすればこの世に夢や希望を抱かなかっただろう
ありもしない夢や希望を見せられ、現実とのギャップに苦しむ子羊
それが俺たちなのだと思う
- 345 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 16:38:15.78 ID:u4ck+vqra.net
- 確かに現実はアニメやドラマみたいな劇的な変化なんてなくて来るのは毎回のように頭を抱えるような問題ばかりが押し寄せてくる
セリフとかも台本なんてないからいつもその場その場に適したことを喋ったりやらなきゃいけないから毎日キツいな
- 346 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 16:52:24.26 ID:NFPFD4jmM.net
- >>344
俺たちが苦しんでるのは現実の自己と理想の自己のギャップだよ。ありのままの社会ではない。
- 347 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 17:05:16.93 ID:MVEgg5G10.net
- >>346
レスありがとう。そうかもしれないね
- 348 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 17:09:01.37 ID:NFPFD4jmM.net
- >>347
だからこそ人からは理解されないし自分も苦しいんだよね…。
社会がとてつもない悪魔に見える恐怖、わかるよ。
それにそこで苦しむのは本質的には全くの無駄に思えるから。
「一般人」は健全で生産的なことで悩む、俺たちは非生産的な虚像と戦ってる。
そこに気づいても失ったものが多すぎて救いがない。
- 349 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 18:38:28.41 ID:4MQITCwSK.net
- 働きたくないっていう思考がずっとあるんだよね昔から
ひきこもりだけど
- 350 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 18:48:59.30 ID:mLocXSqK0.net
- それなら働かなくていいんじゃないか、環境が許す限り
辛いのは「働きたいのに、働けない」人だから
- 351 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 18:52:52.69 ID:eRuDTqmAM.net
- >>350
この症状でると、働きたいけど働けないんだが
- 352 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 19:00:59.68 ID:nw/8x7kTp.net
- 働くべきだと思っているが働くことが怖い
故に働けない
- 353 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 19:20:55.31 ID:mLocXSqK0.net
- >>351
そう、だからこそ回避性はめちゃくちゃ辛くて悩むわけだ
でも「働きたくない」が本心なら、それに従って生きてみてもいいんじゃない？ってこと
恵まれた環境にいるなら
- 354 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 19:26:04.29 ID:iLbVbxEH0.net
- 働かなくても生きていけるなら悩んでねーわ
- 355 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 19:30:53.65 ID:CSNrDTqp0.net
- 働きたくないけど働いてる
- 356 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 19:38:25.41 ID:XoWnT9yo0.net
- 働きたい人なんてそうそうおらんだろ
生活がハッキリやばい今ですら心底イヤだわ
- 357 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 19:50:29.41 ID:SrcrpRv20.net
- >>353
だよね、意味が通じてよかった
- 358 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 20:19:16.24 ID:73d42pkP0.net
- 生きていく意味を見つけたい
- 359 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 20:38:10.20 ID:XoWnT9yo0.net
- 自分はこのために生きている、と言えるようなことがあれば
人生全然変わってくるんだろうな
- 360 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 20:43:02.83 ID:2FrTMNRV0.net
- 俺たちにとって、関係を築くのって難しいよなあ
自分なんかから声をかけて良いの？って思ってしまうんだが
だがこれも結局は自分、自分の自己中心的な考え方なのかな、とも思う
よっぽど嫌ってる相手じゃなきゃ声かけられてやだって事なんて無いはずなんだが
それでも客観的に考えればその僅かな可能性そればかりを気にして、関わりから回避してしまう
つまるところ、相手がどう思うかを気にしてるんじゃなく、自分が嫌われ、拒絶されて傷つく、自己防衛のために回避しているんだよな
相手がどう思うかではなく、自分が傷つくか否か
自己肯定感は低いが自尊心だけは異常にデカい
これが回避なんだろうな
- 361 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 20:43:43.86 ID:xmTIh8A00.net
- 世の中の多くの人は意味なんて考えないで生きてそうな気もする
そう思うと自分がこんなに生き辛いのは単純に不安が強い性格のせいではないかと思う
- 362 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 20:46:10.61 ID:MVEgg5G10.net
- >>359
俺はこうして鬱仲間ができて、それだけで満足している
貴方も同じ悩み、苦しみを背負う戦友。友達だと思ってます
もっと鬱を勉強して経験者として発信するために俺は生きています
だから皆さんの声は私の血肉になっています
皆さんありがとう
- 363 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 20:50:24.89 ID:GWjBaK320.net
- 定期的に当事者会みたいなの行くと少し安心はするけど、でも何か自分とは違う世界の人たちのきはしてしまう。
なんだかんだでハンデはあってもみんな友達やら知り合いいて自分だけが取り残されているような複雑な感覚
- 364 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 20:56:16.87 ID:2FrTMNRV0.net
- >>361
その通りだよね
世の中の健全者は俺達が思ってる以上に何も考えてない
何故なら彼らは俺達みたいな持たざる者じゃなく、特別な努力せずとも刹那的な快楽を得られて、生きていける人たちだから
俺達の考えてるような事なんて道端のゴミみたいなもんなんだよな
- 365 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 21:10:21.34 ID:TF7o61Kv0.net
- 回避の集まりがあったとして素の自分見せることはないだろうな
萎縮してだんまりはもちろんあるだろうけど
逆に気を張って変によく見せようとしたり無理に元気だしたりかどちらかだと思う
- 366 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 21:32:55.18 ID:EURT5jxMd.net
- 俺らはよく大人しくて真面目そうって言われる事が多いと思うけど
不真面目で適当な人のほうが人から好かれてるしモテるよね
- 367 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 21:34:11.73 ID:4MQITCwSK.net
- >>350でも働かなきゃやばい でもできる仕事がない…無理だ…ってのもある
- 368 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 21:36:54.40 ID:4MQITCwSK.net
- ジョギングはじめてもどうせプロにはなれないし、野球はじめてもどうせ今更ただやるだけじゃむなしいし…とかいう意味ない思考にずっと支配されてる
草野球とか楽しんでる人羨ましい
- 369 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 22:18:44.23 ID:mLocXSqK0.net
- >>364
そうなのかな？意外と「あーその気持ち、わかるよ」ってなるかもよ？
日本人は回避傾向の気質が多いらしいし、どの民族よりも他者の目を気にして生きているから
ただ、理解されないとしたら、その後の行動だろうね
「うわっ苦手、うわっ逃げたい」と思った後、普通の大人は自分の感情に振り回されず、取るべき行動ができる
俺らはその感情が芽生えたらもう終わり、何も出来なくなる、その人と関われなくなる
意外に普通に見えて、結構、人に言えない悩み抱えてると思うよ、みんな
だから「アドラー心理学」やら「嫌わる勇気」やらが売れるわけで
- 370 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 22:27:31.48 ID:8Xv587co0.net
- アドラー心理学はニートや引きこもり、引っ込み事案の心理をズバリと指摘する理論だよね
トラウマを言い訳にして逃げるな、という耳の痛い内容でしたw
- 371 ：優しい名無しさん ：2019/01/22(火) 22:56:12.75 ID:XoWnT9yo0.net
- アドラーは「無能の証明」が気になって仕方ない
心当たりが有りすぎて否定出来ん
- 372 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 00:36:40.83 ID:A8CjtYKP0.net
- >>366
これはマジでわかる
適当で性格最悪な兄弟は友達たくさんで交遊関係広いのに対して自分の悲惨さを比べて悲しくなる
- 373 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 00:48:45.42 ID:wuLwaFO/0.net
- 適当でも主体的に生きていれば友だちはできる
主体的に生きていない人に友だちはできないと思う
- 374 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 01:32:34.34 ID:Fy1KGLqz0.net
- >>372
俺たちが友達じゃないか
- 375 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 01:56:52.05 ID:EQD27h8h0.net
- CD踏みつけ男とか見ると気分悪くなるしすごくムカつくんだけど、どこかでうれしい気持ちもある
私よりバカで犯罪者予備軍、私より一般的な感情を持ち合わせてない
こいつよりは100倍は私の方がましだわ、私はこうじゃなくてよかったって思えるから
でもだからってこういうバカがいた方がいいとはもちろん思わないよ
- 376 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 02:56:36.38 ID:bxAYNpOM0.net
- インスタはおろかツイも無理なんだよな
気づけばどう見られるかばっかになってる
- 377 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 05:26:00.69 ID:cI+y1Orsa.net
- バイトやろうとしても純粋に久しぶりにやるのが怖いってのと結局フリーターって立場に劣等感を抱くんだろうなって考えから始められない
この0か100かって思考をだれか何とかしてくれ
そのせいで今までどれだけ中途半端に物事を投げ出してきたか
- 378 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 06:50:10.95 ID:3a2+kHmZ0.net
- >>377
世間は誰もお前の経歴に興味はない
世間は誰もお前が生きようが死のうがどうでもいい
フリーターという劣等感は、同僚が働いてる姿を見てれば多少薄れる
この意気込みでレッツ面接！いい結果を祈る
俺はこの精神で今の職場に勇気出して受かった
- 379 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 06:59:24.61 ID:5CKGSd0pa.net
- >>378
ありがとう
全部頭ではわかってることなんだけどな…実行できるあなたはすごい
- 380 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 07:13:11.48 ID:JFlwQOFE0.net
- フリーターというか派遣に関しては経験済み
結論から言うと何も変わらん
いつでも始められて、いつでも辞められて、いつクビになってもおかしくない
所属感ゼロだぞ
他人に言うにしても無職（求職中）と派遣に差があるとも思えん
他の人の目という意味なら気にする必要ないぞ
- 381 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 07:28:12.27 ID:nwnEOQpj0.net
- 弟は自分より社交性あって友人いるのに自分は本当にダメダメだ
おかげに気も弱いからちょっと威圧感ある人いると何も言えない
- 382 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 08:09:14.29 ID:7F/sFpXs0.net
- バイトすら落ちて凹んでる
- 383 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 08:32:58.14 ID:mQJDiUa7d.net
- あまりに自己肯定感が低いからこうぺんちゃんとかいう絵本を買おうか迷ってる
気休めにでもなるかなぁ
- 384 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 08:38:15.48 ID:Fy1KGLqz0.net
- ノーリスクだから読んでみたらどうかな
毒にはならないでしょう
- 385 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 12:09:29.98 ID:7rdCLM5NM.net
- バイトの面接は落ちすぎて落ちるものなんだと認識しだしてから凹むことなくなった
数撃ちゃこんなのを雇う奇特な人間にも出会う
- 386 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 12:27:52.68 ID:cA32uqOlM.net
- バイトの面接落ちるは流石に回避以外の問題では…
- 387 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 12:29:09.36 ID:nwnEOQpj0.net
- スマホゲームもなんか最近はちょっと飽きてきたな
最近小説とか読むようになったけどなんかちょっとだけ落ち着いてきた
- 388 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 12:36:54.47 ID:cA32uqOlM.net
- なんでゲームにハマるのかといえば
自分で考えなくても明確な目標が設定されていて、それを達成すれば気分が良いし
ちゃんと段階的に課題の難易度が上がっていって
自分のペースでやりたい時にやれば良い事が多い
あとはゲーム内で得たもの等はデータ側で残してくれるので、自分で整理や記憶しなくて済むからラク
そこにキャラクターやゲーム的な演出が加わったり、他人より上とか下とか比べる要素もある
現実で上手く行かない人もゲーム内では指示通りにやれば基本的には上手くやれる
ゲーマーはこの辺を認識して現実の仕事やタスク管理に落とし込めれば強いはず
- 389 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 12:38:48.49 ID:Fy1KGLqz0.net
- >>387
その方がいい。知識は自分を救ってくれる
ゲームはただのドーパミン放出装置だからプレイ時間を減らした方がいい
- 390 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 15:04:53.66 ID:39QQsgrNK.net
- 自分も昔から０か１００思考だ
プロになれないなら無意味思考
- 391 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 15:56:33.76 ID:dSbj7FjsM.net
- おまけに家系的にハゲ家系じゃないのにハゲてきたから最悪
この性質が悪影響及ぼしてるんだろうな
- 392 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 17:06:15.66 ID:39QQsgrNK.net
- そういや何日か前にイケメンで回避はいるかってレスあったが、たしかにイケメン回避みたことないな… イケメンだと周りが放っておかないから自然と輪ができてた…残酷な現実だ
回避になる人は容姿悪い、頭悪い、運動神経悪いの三悪を満たしてるやつが多いな…
- 393 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 17:46:35.48 ID:nacjiOxg0.net
- てかまずリアルで自分以外の回避をみたことないから判断材料が乏しいわ
- 394 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 17:47:45.73 ID:8HYIdxdH0.net
- >>392
主観で物事を思い込むのはいかがなものか
具体的に今までどれぐらい人数の回避性障害と出会って、そしてその人の顔を見てその結論に至ったのか？
- 395 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 17:48:32.14 ID:JFlwQOFE0.net
- >>393
分かる。おまえらどこに居るんだよ
- 396 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 18:02:45.00 ID:cmiiGshp0.net
- オフしようぜ
- 397 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 18:06:18.26 ID:5wjAedYBa.net
- >>395
家だぞ
- 398 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 18:07:23.20 ID:vunrGV2K0.net
- 受け身の奴同士が出会えるわけない
- 399 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 18:14:07.58 ID:nacjiOxg0.net
- >>396
>>365みたくなるから無駄よ
- 400 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 18:22:15.17 ID:8HYIdxdH0.net
- 回避が集まったら静かなマウント合戦になりそうな予感
- 401 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 18:34:25.19 ID:39QQsgrNK.net
- >>393自分は病院でみたな
- 402 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 18:43:56.04 ID:XTfe7v8Id.net
- 今日仕事で100人くらいの前でプレゼンしたんだけど見事撃沈した
緊張で喉枯れちゃって途中で喋れなくなるし質疑応答は答えられねえし
その後の懇親会は孤立しました
俺なんのために生きてるんだろうマジで
異物感半端ねえ
- 403 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 18:46:51.57 ID:j80Vkoeua.net
- ただでさえ他人のことなんてわからないのに、回避と回避が接触する確率を考えると、妄想かサンプル数1の推測でしかない
- 404 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 18:56:51.29 ID:wuLwaFO/0.net
- >>402
スレ違い
社交不安症スレへどうぞ
- 405 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 19:53:28.50 ID:bxAYNpOM0.net
- みんな基本陰キャでしょ？
高校大学デビュー等なんとか一念発起して頑張った時期はキョロ充
陰キャであることにもの凄い劣等感がある
- 406 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 19:55:52.70 ID:bxAYNpOM0.net
- 仮にオフ会があったとしても当日まで行きたくないを繰り返しそう
- 407 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 19:58:56.02 ID:JFlwQOFE0.net
- >>397
そりゃそうかｗ
当たり前のことを聞いてしまったなｗ
- 408 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 20:02:09.58 ID:sWGe65X3a.net
- >>402
プレゼンも懇親会も逃げずにやり遂げたのはすごいことだよ、自分をめちゃくちゃ褒めていいと思う
- 409 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 20:12:50.01 ID:k2oD319+0.net
- 会話禁止のオフ会しようぜ
- 410 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 20:14:07.28 ID:sWGe65X3a.net
- オフ会あったとしても確実に行かないと思う
みんなの家どこにあるの？
- 411 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 20:20:19.39 ID:JFlwQOFE0.net
- 奈良
- 412 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 20:23:34.13 ID:yGp4Yj5SM.net
- 名古屋
- 413 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 20:36:57.35 ID:sD8NjXrHd.net
- なんでもいいから喋った奴に拍手するオフ会のほうが建設的だろ
回避なのによく頑張った！って
- 414 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 20:37:59.56 ID:5wjAedYBa.net
- >>413
建設的ではあるんだろうけどそんなの絶対行きたくないわ…
- 415 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 20:48:56.20 ID:WUTPPt570.net
- 思念体でオフ会いけたらいく
- 416 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 21:00:52.52 ID:hWRlLNAI0.net
- ネトゲの中でオフ会やろうぜ
- 417 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 21:01:37.76 ID:RWkXuOVW0.net
- >>408
どうもありがとう。泣きそう
珍しく回避しなかった結果がこれだよ
- 418 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 21:13:00.47 ID:jTIrn2yu0.net
- >>411
なんだ近所じゃないか
- 419 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 21:24:08.70 ID:Wl3PbS5Id.net
- 動き出さなけりゃそう始まらない
人の目ばっかり気にしちゃ損でしょう？
- 420 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 21:24:53.60 ID:39QQsgrNK.net
- >>394 ５０人くらい 病院の当事者会など
- 421 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 21:35:49.48 ID:sWGe65X3a.net
- そんなに自分を責めないで、
頑張った話聞いて自分は勇気もらった
苦手なことは芽がでるまでの根を張る時期が長いんだよね
- 422 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 21:36:28.66 ID:sWGe65X3a.net
- >>421は>>417に
- 423 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 21:39:45.84 ID:sWGe65X3a.net
- 当たり前かもだけどみんなちゃんと実在してる人なんだね。自分は栃木
- 424 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 21:42:17.66 ID:bxAYNpOM0.net
- 地方が多いな
回避に地方は辛いだろ
東京なら仕事多いし似たような奴も多いけど
- 425 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 21:49:49.72 ID:8o7p4i4F0.net
- 自分は被害妄想がひどい
すれ違った人が笑っていると自分を笑っているように感じる
会社でひそひそ話をしている人たちがいると自分の悪口を言われている気がする
実際はその確率は低いとわかっているんだけど、どうしても最悪を想定してしまう
学生時代にすれ違っただけの人の悪口を言うクラスメートや
わざと本人に聞こえる音量で陰口を言う女子集団がいたので
どうしても最悪を想定する癖が直らない
- 426 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 22:08:23.26 ID:8o7p4i4F0.net
- 人は誰でも劣等感や孤独感を持っている
それを同じ価値感を持つものと集団になることで麻痺させる
回避は各々の理由で集団に溶け込むことに失敗している
だから結果的に劣等感や孤独感が残り続ける
- 427 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 22:09:56.36 ID:KbkPy3Hwd.net
- >>421
>>422
どうも、本当にありがとう
あなたのような優しい人が、回避だろうがなんだろうが、報われることを祈る
そういう社会になってほしいな
- 428 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 22:24:52.94 ID:dlpLffNo0.net
- 感動した。人間もまだ捨てたものじゃない
俺はここの住人が大好きだ。みんなで頑張って生きていこう
- 429 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 22:31:57.83 ID:wuLwaFO/0.net
- >>425
確信していなきゃ妄想とは言わない
そういうのは関係念慮という
そもそも妄想ならこれは妄想だと自分からは言わない
そのうえ確信していたとしても対人恐怖症なら妄想的確信といって「的」がつく
- 430 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 22:53:47.77 ID:uAt1ZakV0.net
- 無職が嫌だったからハロワに行ったんだが
履歴書書くのと面接が嫌すぎて色々不安しかない
もう溜息しか出ない
- 431 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 23:03:46.20 ID:39QQsgrNK.net
- ハロワいっただけグッジョブやで
こっちはあの狭い空間に知らない人といるだけで恐怖
- 432 ：優しい名無しさん ：2019/01/23(水) 23:55:32.18 ID:uAt1ZakV0.net
- ありがとう
まあハロワ行くだけにも何か月かかかったことかｗ
都市部のハロワで検索機いじってるだけなら誰も何も気にしないけどね
- 433 ：優しい名無しさん ：2019/01/24(木) 01:32:07.51 ID:opGYlTlx0.net
- ハロワに行くだけでもハードル高いよね。ハロワに入るところを誰かに見られたらどうしよう、とか、ハロワの中で知ってる人に会ったらどうしようとか。
とにかく人に自分が無職なんだって事が知られる事が耐えられない。
- 434 ：優しい名無しさん ：2019/01/24(木) 01:47:05.28 ID:ZbJZtWho0.net
- >>433
無職多き時代だし、仕事は取り合いだし、周りを気にしている場合じゃない
もし就業できればいいことだってある
まず資金ができるし、カードも使えるようになる
世界が少し広がるし自信も少しづつつき、
行動範囲も広がると思う
生きていくためのハードルは無職より低いと思う
- 435 ：優しい名無しさん ：2019/01/24(木) 08:11:08.40 ID:s0+VeYk1d.net
- よーし
今日も１日無理しないで頑張るぞ
潰れる前に逃げるのだ
それが俺の処世術だ
己の能力と相談した結果これが最善策なんだ
- 436 ：優しい名無しさん ：2019/01/24(木) 08:34:05.43 ID:zXbZYT0V0.net
- コンビニでコーヒーも買えないヘタレなのに恋愛や就職なんてハードルが高すぎて無理です
- 437 ：優しい名無しさん ：2019/01/24(木) 09:32:08.90 ID:2NEQkblk0.net
- 28になるとヤバいと焦りは出るけど女の人に声描けるのなんてハードルが高すぎる
電話応対すらまともに出来ないのになぁ
- 438 ：優しい名無しさん ：2019/01/24(木) 10:08:31.48 ID:SeelICQdK.net
- >>432誰もなにも気にしないんだけど昔から過剰に意識しちゃってね
ガキのころ授業で音読するよう先生に指されただけで声が小さくふるえてた
- 439 ：優しい名無しさん ：2019/01/24(木) 11:26:15.90 ID:MErGGuJzM.net
- 合コンや出会い系はまず無理だろうから
出会いの可能性があるとすれば職場
そこで縁がなければ諦める
- 440 ：優しい名無しさん ：2019/01/24(木) 13:59:20.19 ID:1w1CUzRFa.net
- >>438
俺は36歳の今でも人に話しかけるとき声震えてるよ。
- 441 ：優しい名無しさん ：2019/01/24(木) 15:37:26.48 ID:t1dSPp6v0.net
- ソシャゲの同じギルドの中にちょっと良いなと思える人がいてフレになりたいと思ったけど、俺とフレになっても無意味なことに直ぐに気づいて諦めた
やたらフレの無言申請されて怖いから受けてるけど拒否られることが怖くないんだなあ…
- 442 ：優しい名無しさん ：2019/01/24(木) 15:45:04.14 ID:RMyKKrJja.net
- あんなに気軽に申請出来てなんか怖い気はするな
ゲームだとなんか多くてもリアルじゃ申請ボタンも選択肢もないからな
- 443 ：優しい名無しさん ：2019/01/24(木) 18:04:32.64 ID:dW0lJ56S0.net
- 人と1秒目が合わせられない
- 444 ：優しい名無しさん ：2019/01/24(木) 18:09:27.84 ID:Gc7nAzWX0.net
- 見つめられたら見つめ返すぜマジで
- 445 ：優しい名無しさん ：2019/01/24(木) 18:40:14.73 ID:SeelICQdK.net
- >>440なかーまか
俺はきょどりすぎて知的障害者疑惑でて市役所の窓口の人が違う人に変わったレベルｗ
- 446 ：優しい名無しさん ：2019/01/24(木) 18:50:39.88 ID:opGYlTlx0.net
- >>443
俺も人の目を見て話しした事なんて、これまで数回しかないかも
- 447 ：優しい名無しさん ：2019/01/24(木) 19:03:54.05 ID:0ruv5aQZ0.net
- 大物歌手だって見つめあうと素直におしゃべりできないんだから恥じることじゃない
- 448 ：優しい名無しさん ：2019/01/24(木) 22:01:25.95 ID:mCKWLqrU0.net
- 最近人と会話することが増えてきたんだけど、頭の中で反省会が途切れなくてめちゃくちゃ疲れる
- 449 ：優しい名無しさん ：2019/01/24(木) 22:48:03.45 ID:+hLnDHHL0.net
- 回避の本質って結局なんなんだろう、って考えた時
やっぱり自己愛の異常な高さなんだろうなって思うな
毒親や悪い容姿なんかを含めて色んな劣等感を持ってる人がいるだろうけど
どんな劣等性を持っていようが社会に適応してる人はいくらでもいるし
それに対してどう向き合ってるかって話だよな
- 450 ：優しい名無しさん ：2019/01/24(木) 22:53:43.59 ID:bQIPV90k0.net
- まあ共通してるのは自己肯定感の低さとそれに似合わないプライドの高さで間違いないだろうな
- 451 ：優しい名無しさん ：2019/01/24(木) 23:27:05.22 ID:DYF40ZdWd.net
- 今このタイミングで話しかけてもいいのか？こいつは今俺と話したがっているだろうか？
こんなこと友達相手でも毎回考えちゃう性格がキツい
- 452 ：優しい名無しさん ：2019/01/24(木) 23:34:34.06 ID:+hLnDHHL0.net
- >>451
これすごい分かる
俺が話しかけていいのか？って思っちゃうよな
- 453 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 01:06:49.52 ID:YTI4/+6e0.net
- 自分がアセクシャルじゃなければ異性を求めてもっと活動的になれたのかな
回避でアセクシャルって幸か不幸なのな
- 454 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 02:39:38.68 ID:El8w7XIg0.net
- 回避でアセクシャル（性的欲求薄い）ってのはスキゾイドに寄る感じあるね
普通の回避の人が抱える人恋しさの欲求不満って、性的な欲求みたいなものも含まれるよね多分
- 455 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 07:43:49.70 ID:yhHwG+T40.net
- 一人でもなんとか過ごすことは出来るけど、周りが楽しくしているの見ると羨ましいなと思う
話したり行動したくても常に過去の失敗が頭をよぎってできなくなる
- 456 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 09:32:43.58 ID:jjKKFGnZd.net
- 会社で柄にもなく喋ると家に帰ってあんなこと言わなきゃよかった！とか頭いっぱいになって叫びたくなるっていうか叫んじゃう･･･
- 457 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 10:56:19.28 ID:beZMbc6vM.net
- つか、本質的なとこって生まれつきにあるのか幼少期にあるのかどっちなんだ。俺小学生までは友達もめちゃおったし習い事とか部活もめちゃくちゃアクティブだった。
年齢を経るにしたがって回避がひどくなっていくんだがらなんだろうなこれ
- 458 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 10:58:58.65 ID:0Ck/hHWp0.net
- アクティブでいることに疲れちゃったとか？
- 459 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 13:09:52.76 ID:ShhQMRqi0.net
- >>457
プライドが肥大化して自分の能力を超えたのかも
例えば可愛らしい顔をした愛され系の男がハゲたり老けたりして可愛くなくなるが
年相応の魅力を持った人間に成長できてない場合に
かと言ってプライドだけは残っていて不細工と言われると傷つくから回避するとか
- 460 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 13:30:48.41 ID:RtrKbrgA0.net
- >>456
めっちゃわかる
叫びすぎて家族に気味悪がられてるわ
- 461 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 13:44:48.08 ID:HAl2Z5WC0.net
- >>460
もう頭の中だけで考えるの限界なんだ
抑えたいの言葉が出ちゃう
なるべく誰もいないときに叫んじゃうけどまあ聞かれてるよね･･
けっこうな暴言吐くけど全部自分に向かって言ってるんだよ
- 462 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 13:56:13.44 ID:ROEEkSYX0.net
- 回避傾向が強く出やすいは思春期あたりと言われてるから、子供のころは活発だったとしてもなんら不思議はないな
俺もさすがに小学生のころは友達たくさんだったし、少年野球で生き生きしてたな
中学で体格差から劣等感を抱き始め弱いグループに転落、高校で完全に自分を出せなくなってた
ところでさ、勝手な偏見なんだけど、回避やヒキって早生まれ多い？俺は3月生まれ
- 463 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 14:02:35.77 ID:0Ck/hHWp0.net
- 1月。正直これ絶対に影響あったと思っている
子供の頃に学年一個下に行ってたら、ここまで底辺這い続けなかったと思うもの
- 464 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 14:29:16.17 ID:ROEEkSYX0.net
- だよなー
千原ジュニアが3/30生まれで、よく「小中の1年違いは不利すぎる！」って言ってるの聞いて、スゲー共感した
ま、彼は特別な才能と強烈な兄のおかげで、自分の居場所と自尊心を回復できたけど、病的なヒキだったみたいだし
凡人には不利だよなーやっぱ
- 465 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 14:41:22.62 ID:0Ck/hHWp0.net
- 運動全般がクソつまんなかった
そしてガキの頃はみんなで遊ぶってのが運動であることが多かった。致命的だ
- 466 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 14:49:21.88 ID:1iEWBV4P0.net
- >>449
どう向き合っているのか知りたい
- 467 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 16:11:37.75 ID:ROEEkSYX0.net
- 俺らって対人アレルギーだろ？
そばアレルギーのヤツがそば食うか？牛乳アレルギーのヤツが飲むか？
同じように人に関わると命に関わるんだよ俺ら対人アレルギーは
絶対治療法間違えてんだろ。失敗体験でどんどん悪化するわ
- 468 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 16:28:37.36 ID:kVrFQmk/M.net
- 食物経口免疫耐性誘導療法を知らんのか？
- 469 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 16:38:32.37 ID:ROEEkSYX0.net
- そんなん知らんけど・・・
じゃ、医者やカウンセラー様の言う通り実践して治ったヤツいんのかね？
どのブログとかみても、おっさんのなっても治ってないｗあるヤツなんか21からカウンセラー通ってもう40だぜ？
ずーっと仕事にチャレンジし転職し続け、傷つきまくり、いまだ現役バリバリ「人が怖い、逃げたい」で転職しまくり
たぶん改善するとしたら、加齢による自然治癒。それもできるだけ人を避けてトラウマ回避して生きてきたヤツ
と、俺は勝手に思ってる
- 470 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 16:49:35.26 ID:ByDlcHmu0.net
- 劣等感のごみ屋敷みたいなものだと思う
他の人たちは毎日仲良くすごしてその日でた劣等感をその日のうちに捨てているのに
自分は劣等感をため続けて身動きできないほどになっている
たまに一念発起して掃除しようとしても何年分のごみが簡単に片付くはずもなく
諦めてまた溜め続ける
- 471 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 16:56:28.52 ID:BK7juCCz0.net
- 俺は劣等感だけじゃなく、確実に劣等
生きていける目処が立たなくなってきた
- 472 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 17:21:01.44 ID:0Ck/hHWp0.net
- おれもだ
～歳までに～出来なかったら人生オシマイなんて話を何度も聞いて
結局何も出来ずにその線を踏み越えて来たが
今度のはガチっぽいなーと、未だに他人事の様にそう思う
- 473 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 17:21:39.52 ID:IsM5IuDW0.net
- マジキチだなｗ
- 474 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 17:22:55.16 ID:p9ievytWa.net
- なんか他人事ってのはわかる
なんでこんなに追い込まれてるのに他人事みたいに居られるのかわからない
- 475 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 17:47:58.13 ID:BK7juCCz0.net
- 自分は自意識がおかしいとは思う
鏡を見ても誰だこいつって感じだし、
周りから見た自分というのが想像できないし
他人との接触が少ないということは
自分を写す鏡が少ないということで
自分が見えない、自分がわからなくなる
とかなんとか誰かに言われた気がする
- 476 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 17:53:10.03 ID:ShhQMRqi0.net
- 俺もそうだが極度に悲観的なのにも拘わらず逆に楽観的な考えもどこかで持ってるんだろうと思う
つまりは現実を甘く見ている甘ったれ
- 477 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 17:55:31.11 ID:KaX0Q343M.net
- 自分も現実を甘く見てる甘ったれなの同じ
これも回避の特性なのかね
- 478 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 17:59:35.70 ID:BK7juCCz0.net
- >>476
逃げても死なないとかいう考えは持っていた（いる）かと思う
でも逃げ切れない、パンクして死ぬ、っていう想像が
時を経るごとに増大していく
- 479 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 18:01:41.00 ID:ShhQMRqi0.net
- どうだろう
俺は親にさんざん甘やかされて育てられてるけど
厳しい環境で育った回避が甘ったれになるイメージがあまりわかない
ちなみに妹はちゃんと育っているので回避は親のせいではない
- 480 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 18:02:32.61 ID:/bOBvDTx0.net
- 離人感はある種の防衛本能じゃないかな
現実を直視すると自殺しかねないからね
- 481 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 18:06:55.17 ID:BK7juCCz0.net
- 回避は生来、恐怖感が強いのが第一に来ると思ってる
甘えが強くなっていくのは結果的なものな気がする
- 482 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 18:20:23.73 ID:0Ck/hHWp0.net
- 人に甘えるのは回避の対極ではなかろうか
自分に甘いというならまぁ分かる
- 483 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 18:23:09.73 ID:BK7juCCz0.net
- ライフイベントをサボったと言われればそうだが、
やればできたか？と言われれば結局できなかったように思う
- 484 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 18:25:50.67 ID:c/hqfRgz0.net
- このスレは、まるで俺が全て書き込んでるみたいだ
- 485 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 18:27:51.69 ID:ShhQMRqi0.net
- >>483
そこが回避と健常者の分かれ道だと思う
失敗覚悟で取り組んだ人は挫折しても何かを得る
失敗を恐れて回避した人には何も残らずやらないほうがよかったはずと思う
- 486 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 18:40:34.07 ID:0Ck/hHWp0.net
- >>483
全文同意。無理やん
- 487 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 18:49:29.56 ID:BK7juCCz0.net
- 全くサボっていたわけではなく、途中まではついていけたが、
あるところから急速に差が開くようになった感じ
どうすればいいかわからないから何事も避けるようになった自覚はある
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥、がわりと当てはまるのかも
- 488 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 18:53:27.62 ID:0Ck/hHWp0.net
- 勉強の仕方が分からないというのは今でもある
- 489 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 19:13:08.51 ID:t1kwCn0od.net
- せっかく誘ってもらったのに飲み会断ってしまった
まぁ、無職が行くべきじゃないよなぁ。
仕事何してる？とか絶対聞かれるのがキツイ。
- 490 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 19:18:35.95 ID:0Ck/hHWp0.net
- 誘ってくれた人には悪いが行かなくて正解
回避と飲み会の相性悪過ぎだ
- 491 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 19:46:03.55 ID:/s+x1a7A0.net
- 回避ってなっちまったら社会不適合者まっしぐら、
原因もそんな大したことない本人の過敏性や幼少期の環境？とか闇深すぎるだろ
ほんとなんなのこれ？？？
- 492 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 19:49:14.41 ID:UbK0ZmBj0.net
- 他人にに理解を得られないってのが一番きつい
- 493 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 19:49:45.33 ID:baFK7Sgv0.net
- 嫌「な思い出はそれなりにあるけどあまり決定的これだってのはないかな
小さい頃から輪に加わるの苦手だったしやっぱ生来のものかな自分は
一応小学生の頃まではそれでも友達いたしまあまあ平和だったんだけど
- 494 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 20:01:06.56 ID:BK7juCCz0.net
- 明日法事で親戚に会うわけだけど
脳が直接恐怖感を出すんだよな
どういう理屈かわからんよ
- 495 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 20:21:36.94 ID:/s+x1a7A0.net
- いや逃げたよ逃げたけどさ
俺以外の人が俺の中に入ったとして俺の性格と精神の脆弱性じゃどうにもならんから誰だって逃げると思うわ
逃げなきゃヤバいって体でわかるもん
そりゃ俺にも「まだ人生諦めるわけにはいかん！」「みんなやってるのに何を甘ったれてる！」という思いはあるよ当然
そんで自分を奮い立たせてちょっと無理して逃げずに戦おうものならストレスで脱毛症なるわ顔面吹き出物だらけ…鬱…ノイローゼ…
結局、心身が耐えきれなくなってまたドロップアウト…その繰り返し
なんなん？これ？
- 496 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 20:27:09.83 ID:/s+x1a7A0.net
- ちなみにハゲ、グロメン、吃音、蓄膿、歯周病、ケツアゴ、ワキガ、スソガ、持ちな
ストレスで離人症にもよくなる
- 497 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 20:29:37.29 ID:/s+x1a7A0.net
- そう開き直りだわ！合理化だわ！俺は悪くないってな！
もう疲れたわ
- 498 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 20:44:48.60 ID:DWfjCXwIa.net
- なんか自主性というのか主体性というのか、自分から発信するのがものすごく苦手で、誰かが言ってたような事しか言えない
そういう自分を変えたいから少しずつ自分から動く事をしてみたい、失敗覚悟の上で
失敗しても影響がさほど大きくない事って何だろう
- 499 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 20:46:49.59 ID:DWfjCXwIa.net
- って人に聞いてたら意味ないね
自分で考えなきゃ
- 500 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 21:35:36.30 ID:NO+zVYJ6K.net
- 回避スレって他のスレに比べ長文レスが多いなｗ
- 501 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 21:38:22.27 ID:4O5gKVtT0.net
- >>500
他に自分吐き出す場がないからね
- 502 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 21:38:50.78 ID:NO+zVYJ6K.net
- まずこの無職状態をなんとかしないとだわ…親年金暮らしだし親の兄弟亡くなりだした…
- 503 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 21:41:25.30 ID:sgNJwGeHM.net
- 追い詰められても他人事みたいな状態やばい
無職なのに焦りはあるけど危機感が足りない気がする
- 504 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 21:44:21.12 ID:SuGog9dva.net
- >>503
焦りだけはあるよな
失うものがないから最悪死んでもいいって思ってるから他人事みたいな状態なのかもしれない
- 505 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 21:48:33.69 ID:sgNJwGeHM.net
- ここでボダ傾向あるって言われる人いる？
ネットでお前はボダだってしょっちゅう言われるんだけど回避性とボダって似てるのかね
- 506 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 22:38:23.49 ID:jfQq5REN0.net
- なんか家族以外の人との話し方を忘れちゃったよ。
自分自身の話題の出し方や、相手へどこまで深く聞くかとか正解が分からない
そういえば、いつからか他人と本気で笑ってないな。
無駄にヘラヘラしてるか、変に業務的で冷めた一定のテンションだ
- 507 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 22:45:39.20 ID:NO+zVYJ6K.net
- >>501そうだな 自分も多レスしちゃってるｗ
自分もずっと無職で実際もう積んでるから悟ってしまいもういいや思考な一方親亡くなったらやばい！いや介護必要になったらやばい！ってのもある
- 508 ：優しい名無しさん ：2019/01/25(金) 22:59:22.69 ID:b4TgWdmx0.net
- 今は仕事あるけどいつまで続けられるか不安しかない
仕事そのものが嫌というよりは人と関わる事が怖過ぎて嫌
- 509 ：優しい名無しさん：2019/01/26(土) 00:10:13.24 ID:J2OUSYIpi
- 逃げ出したらメッタ刺しにされたり海に沈められたりする環境なら回避も治るんじゃね
- 510 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 01:30:28.24 ID:hP5mJH9fa.net
- 出張先
勇気を出して遊びに行くグループに話しかけて入れてもらう約束してたが、結局置いて行かれた
いじめられては無いが、忘れられたか面倒だったか暗いからゴメンだったのか…
こんな日は本当に生まれたくなかったと思う
- 511 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 01:39:44.67 ID:k216uWQH0.net
- >>494
俺も法事の席はすごく苦手。自分の両親の法事でさえ出なかった事がある。親戚の法事なんかも。
- 512 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 01:59:22.93 ID:WSg+zTS40.net
- 法事など冠婚葬祭は「社会人」としての常識が問われる場
回避していて常識が備わっていないので出席が恐怖となるスパイラル
- 513 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 02:33:58.53 ID:hP5mJH9fa.net
- 法事自体は役割と定型の挨拶が決まってるしほぼ無言だから別に良くて、難関は前後の雑談じゃないか？
最近どうかとか
どうもこうも無いわ！
- 514 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 04:54:12.49 ID:O/NCBF880.net
- 冠婚葬祭はほんと苦手だわ
親戚とか接し方が分からない
その場限りの他人なら割と喋れて乗り切れるんだけど
年の近い従兄弟とか喋ることがなくて沈黙しちゃう辛い
結婚してないのも自分だけだし
- 515 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 10:45:26.96 ID:2j2KBHDXa.net
- とはいえ、親族以外の結婚式に呼ばれたこと無いのがそれはそれでつらい
- 516 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 12:44:59.71 ID:Kc6L3OKm0.net
- 呼ばれる方が辛い
- 517 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 15:01:02.85 ID:O/NCBF880.net
- どっちもつらい
- 518 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 15:17:02.52 ID:5z895Kqta.net
- 呼ばれたって実績は欲しいけど断りたくないから呼ばないで欲しい
- 519 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 16:26:15.05 ID:4pqqOu/X0.net
- 回避性でアセクシャルだから出会い探しも婚活もまったくやる気が起きない
でも人並みに孤独は感じるから将来
結婚しておけば良かったって後悔するのかな
- 520 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 16:31:01.37 ID:NtJVCx+c0.net
- 年金が75歳からとか言ってて草
今もヤバいけど、生き延びた先にも闇しかない
- 521 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 17:45:11.96 ID:3/4xLnPo0.net
- 押し買い業者みたいなのから電話が来て、なんでもいいから売ってくださいという
畳みかけにキッパリ断ることも出来ずうろたえて頭が空回りして碌に返事もできなくなる俺
情けない・・・。
危ない人だとわかってても赤の他人相手だとどうしてもイイ人の皮を被ろうとしてしまう
- 522 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 17:52:39.51 ID:3/4xLnPo0.net
- >>520
ほー75歳からなのか
誰が考えたんだろうこんなシステム
俺の場合75なる前に自殺かどうかしてこの世からいない確率のほうが高いと思う
払うだけ無駄だよぉ
還元て名目が最初からないなら仕方ないかで済むけど、後ではらうんで先にみんなから集めますね
っていうのはごねたくもなる
- 523 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 17:56:35.75 ID:R0PPLwzo0.net
- 65で死ぬ予定だから年金はもらえないと覚悟を決めてる
- 524 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 18:09:04.17 ID:NtJVCx+c0.net
- 65→70→75（検討中）だと思う
74歳の自分が年金払う側とか草も生えないわ
- 525 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 18:09:22.73 ID:dVkadzL20.net
- 受給開始年齢引き上げとかおかしいよな
なんで暴動が起きないんだろうな
そういう時こそ声をあげろよ健常者
- 526 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 18:41:57.26 ID:7x5ct+rsK.net
- 独身の平均寿命短いから国はそれを狙ってるんだろうな…
あいつら頭いいが変なとこに使いやがる…
- 527 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 18:46:17.12 ID:X++Ejxng0.net
- 無職の人って国民年金払ってるの？
俺猶予してる
- 528 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 18:49:02.57 ID:M8fuino9a.net
- >>527
同じく
- 529 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 18:49:21.50 ID:zd9vqQFV0.net
- 〇〇歳で死ぬ予定って絶対死ねないよな
別に死ななくていいんだけど
- 530 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 18:50:13.76 ID:X++Ejxng0.net
- >>528
やっぱり？
なんか親に払ってもらってる人もいるらしいんだけど猶予ってまずいのかなって思ったりしてた
- 531 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 18:50:21.22 ID:NtJVCx+c0.net
- 無職になったら勿論止めるが
今まで払った分が手元にあればどれだけ助かるか…とも思う
- 532 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 20:37:15.07 ID:dVkadzL20.net
- 猶予って奨学金みたいなもん？
- 533 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 21:08:39.96 ID:NtJVCx+c0.net
- 払う期間が減る分貰う分が減るってだけじゃなかったかな？
後での支払いも出来るだろうしな。あんま記憶がハッキリせんが
- 534 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 22:06:41.49 ID:AXLHFtZY0.net
- ざっくり言うと
猶予は収入出来たら後から払ってくださいねってシステムで
免除は払ってなくても年金払ったことにしてあげるシステム
無職で扶養入っていないなら免除
扶養なら猶予が多いんじゃね
- 535 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 22:56:06.24 ID:7x5ct+rsK.net
- 年金払ったことないや…短期アルバイトをちょっとやっただけであと無職だから…
- 536 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 23:02:48.88 ID:lqzSs8To0.net
- 50半ば～60歳で病死なり自殺できないと余生はほんと地獄だと思う
ゴミ屋敷、はたまたホームレス、地域のガキの標的として石投げられたり
村八分から健康問題、孤独死（まあ別にいいけど）ほんとろくでもないのがほぼ確実だもの
- 537 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 23:11:22.50 ID:eUwawjHT0.net
- >>536
病的な想像書くのやめろよ
- 538 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 23:15:31.30 ID:zGoJZFn+a.net
- >>525
選べるだけで強制じゃないから
たしか
- 539 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 23:16:56.47 ID:EiLH2bVp0.net
- 正直そんなに生きるつもりないわ
丁度体質的にちょっと寿命短いっぽいし
- 540 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 23:20:17.05 ID:zGoJZFn+a.net
- >>536
お金貯めて自分で施設に入っても、契約の管理してくれる近親者が居なきゃ虐待されて死んで最後は無縁仏
- 541 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 23:20:36.78 ID:lqzSs8To0.net
- >>537
いや冗談言ってるわけじゃあないんだが・・・
金銭はともかく親はもちろん家族も親しい知人もいないんだから覚悟せにゃならんだろ
- 542 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 23:25:05.13 ID:eUwawjHT0.net
- >>541
～しなきゃならない、～しないと～なってしまう
ばっかり使うやつは胡散臭いし
そばにいると回避率上がる
要注意
- 543 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 23:27:38.02 ID:eUwawjHT0.net
- 恐怖を原動力として人を動かす奴の論法
人生で何回聞いただろうか
もう飽きたよ
- 544 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 23:28:41.39 ID:STwHAm4M0.net
- 入ったばかりの職場もう辞めたい
仕事できずミスばかりして萎縮して
孤立してるし挨拶無視されるし疎まれるし
なんでどこに行っても嫌われるんだろう
これ以上転職を重ねて周囲に呆れられるくらいならもう死んでしまいたい
- 545 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 23:28:53.34 ID:eUwawjHT0.net
- 普通の人はそういう事真剣に怯えて生きてないから
- 546 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 23:32:50.43 ID:lqzSs8To0.net
- >>542
典型的な回避ならだいたい悲惨な老後になるのは専門家や研究者じゃなくとも容易に想像つくと思うんだが？
そのうえでそんな人生は嫌だから自分は頑張るぞってんなら理解はできるけど
ネガティブな意見に引っ張られるのが嫌ならそもそもこんな場所離れたほうが
- 547 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 23:35:42.73 ID:lqzSs8To0.net
- あと別に皆に何か行動しろとか改めろと言う気もないけどな
自身の不安を吐露する以外の他意は無い
- 548 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 23:49:35.99 ID:1vsYn1Hi0.net
- ここは説教する場でもされる場でもない
日頃から思っていて他人には言えないけれど
ここでは通じないあるあるネタを披露する場だ
と考えれば楽になるかもよ
- 549 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 23:54:14.92 ID:1vsYn1Hi0.net
- × ここでは通じない
〇 ここでしか通じない
- 550 ：優しい名無しさん ：2019/01/26(土) 23:59:25.50 ID:eUwawjHT0.net
- >>546の2行目、
未来に「悪い状況の想像」を置いて、それを回避する為に頑張る
ってのがもうね・・・
悪い状況の想像を強制的にさせられるわけだから悪質だろう
- 551 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 00:04:04.37 ID:toiaHCPi0.net
- >>548
君の言ってる事そのものをやってるだけだが？
まあ若い人だと数十年先よりも目の前の仕事や人付き合いなんかの
イベントのほうが不安大きいんだろうけどこっちは老後が見えはじめてるしなあ
- 552 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 00:09:11.75 ID:toiaHCPi0.net
- >>550
いや最初から頑張れなんて言ってない
俺のネガティブな想像が君にとっては不愉快で邪魔なんでしょ？
じゃあ何か意識改革でもしてる人なのかな？と思っただけだよ
将来の不安以外の意図なんて何もないんだが
- 553 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 00:10:45.91 ID:EJIOcweU0.net
- >>550
逃げ切れない、パンクして死ぬ、っていう想像が
時を経るごとに増大していく
っていうのは病的な想像ではないのかな？
- 554 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 00:31:05.57 ID:fjWo7TzDa.net
- 客観的なシミュレーションだと思うけど
40代50代向けの老後準備の記事って、大体まず貯金目標額と、あとはリタイア後老いてくとき生活のクオリティ維持は地域社会でのコミュ力だからコミュ力みがけ、なんだよ
外に出て会話しないと早くボケて体も弱ると
そりゃそうだ
つまり回避にはそもそも無理
- 555 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 01:40:43.57 ID:K2Zzc63Q0.net
- 自己完結で終わる内省は自分を削るだけの行為
考えて行動してリターンを得る、このサイクルを繰り返すことで少しずつ成長する
内省のみは多大な労力を使いながら何の成長もしない
ただただ自分を消し続けるだけの作業
削り続けた先にあるのは存在しないはずなのに存在するという矛盾した空虚な自分
救いがない
頼れ頼れと言うくせに
- 556 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 01:46:28.35 ID:K2Zzc63Q0.net
- 若者は未来の夢を見る
老人は過去の夢を見る
現実と戦い続けている人なんてわずか
現実と戦える人達は現実を屈服させるだけの力を持っている
自分にはない
- 557 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 05:56:15.69 ID:I/nj022U0.net
- 回避の他に対人恐怖や不安障害があるが、この間駅周辺を歩いていたとかにもしも今ここが無人だったら耐えがたく淋しくなるだろうなと思った
人と関わりたいのに怖くて無理って本当詰んでる
- 558 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 08:26:43.24 ID:+uh+1MjJ0.net
- 心がフッと軽くなる瞬間が訪れて欲しい
悩みがずっと心の中心にあって気持ちが晴れる事がないんだよ
- 559 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 08:33:29.35 ID:aAf0O8LXM.net
- 仕事が続かないって悩みもあるけど奇跡的に続いたところで人間関係とかさらに辛い悩み出てくるからね
金なんて持ってても自分なんて使う価値ない人間と思って生活保護レベルの暮らしになっちゃう
- 560 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 09:10:08.85 ID:Iqst7GmL0.net
- 休みがあっても何もする気が起きなくてぼーっとしてる
- 561 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 09:43:52.14 ID:D93dNNCYd.net
- 生きていても楽しくない
- 562 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 09:58:05.24 ID:LTVda7vlr.net
- 職場の人からメールアドレス渡されたけどこちらのアドレス送らないまま１ヶ月か過ぎた
人としてもうダメだ
- 563 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 11:05:36.48 ID:Gv0PwWSC0.net
- 「生きるのが面倒くさい人達」だったかな？
回避性人格障害の事が書かれた、割と最近出た本がありましたよね。読んだ人いらっしゃいますか？
- 564 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 12:16:09.51 ID:EhxJ0Diwa.net
- 話し方教室に通ってるけど、他の人たちが上手く話せて自分が全然話せないとなんか落ち込む
昔から全く成長しない自分が情けない
- 565 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 12:28:10.69 ID:dZlgxpVt0.net
- 会話しまくる以外に方法はない
続けるしかないよ
- 566 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 14:13:19.62 ID:T13ENwcOK.net
- スレ伸びすぎだろw
ほんとすぐ３０レスぐらいつくからびびるはこのスレ
- 567 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 14:58:35.46 ID:HBWOEMbk0.net
- >>552
幼少の頃に
～すると～な良いことがある という未来への期待で人を動かす育て方と
～すると～になってしまうよ という未来への恐怖で人を動かす育て方では
成長に天地の差があり、後者が展開されてたから嫌になった
まぁ、たしかにもう幼少ではないが・・・
>>553
病的な感覚だと思うよ。想像ではない。
- 568 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 18:21:09.13 ID:iybHnO5Q0.net
- >>564
話し方教室に通ってるとか偉すぎる
自分はそういう発想すらなかった
- 569 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 18:27:29.26 ID:sVXB0+xqd.net
- 話し方教室って元々話せるやつが更にうまくなるために通ってるイメージ
ジムにガリガリがいないのと同じで、真のコミュ障がいったら浮きそう
- 570 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 18:41:42.87 ID:T13ENwcOK.net
- ジムにガリガリいるよ ただすぐ来なくなる…自分もでした
- 571 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 18:45:55.55 ID:EhxJ0Diwa.net
- >>568
あがり症のためのとこだけどあんまりガチガチなのはいない感じだな
やっぱり長年の経験が活きるのかな
- 572 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 20:21:09.44 ID:E3QvIHw3d.net
- 若ハゲになってきたらもう死ぬかと思ってたけどプロペシアとミノタブ飲んでたら普通に復活してきて笑うわ
ハゲ回避は諦めるな
- 573 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 20:27:38.10 ID:MThH9ind0.net
- みんなはジムや習い事に行けるのか
すごく積極的で正直うらやましい
- 574 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 21:04:22.10 ID:hm7LMrVj0.net
- みんなってわけじゃないさ
俺は話し方教室なんて字面見ただけで緊張して吐き気してくる…
- 575 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 21:10:56.74 ID:dZlgxpVt0.net
- 自営業を始めて強制的に人と接するようになったのだけど、最初のうちは本当に辛かった
そのうち適当な仮面が見つかって本心を隠して演技をしてれば良いと気付いてからは少し楽になった
今は勤め人で仮面は継続中だけど嘘を突き通すのは正直きつい、仮面に恋してくれた方もいらっしゃったけど本当の自分がばれるのが嫌で回避してしまった
一人でいる時間を作って回復させないと社会では生きていけない
親族にも仮面で接してる、本心は誰にも見せられない
- 576 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 21:16:31.15 ID:toiaHCPi0.net
- 付き合うかはともかく実は自分はこういう人間なんですと打ち明けてみるのもいんでないか
恥ずかしながらそういうシチュエーション妄想したことあるんで・・・
- 577 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 21:19:12.26 ID:dZlgxpVt0.net
- それも考えたけど結局は違う自分を気に入ってくれたわけです
それを演じ続けるのは無理だと思った
打ち明けても受け入れてもらえるか自信がなかった
- 578 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 21:22:30.69 ID:O0vgEtqb0.net
- やっぱ仮面発動しちゃうよなぁ…
ほんとはありのままの自分でいたいし誰かと仲良くなりたいけど
それより身を守るほうを選んじゃう
心が貧弱すぎるから…
- 579 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 21:38:38.29 ID:toiaHCPi0.net
- でもそんなダメ人間を支えきゃ・・・って人間もいるらしいし
まあ俺の前にはまーったく多少なりとも好意を抱く異性なぞ現れなかったが
- 580 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 21:40:18.17 ID:dZlgxpVt0.net
- それは宝くじで一等を当てるくらいの確率
心が弱いから一人が一番いいと安全圏に逃げちゃう
- 581 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 21:56:02.74 ID:iybHnO5Q0.net
- ＞ダメ人間を
って母性本能的なヤツなのかもしれないけど全く理解できないなぁ
別のダメ人間でいいじゃんとしか自分は思えなかった
- 582 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 22:05:29.37 ID:REn3QOoi0.net
- 「君の青春は輝いているか」
作詞：ジェームス三木
作曲：三木たかし
歌：ささきいさお
君の青春は輝いているか
本当の自分を隠してはいないか
君の人生は満たされているか
ちっぽけな幸せに妥協していないか
宇宙全体よりも広くて深いもの
それはひとりの人間のこころ
愛がほしければ誤解を恐れずに
ありのままの自分を太陽にさらすのだ
夢を果たすまで一歩もしりぞくな
負けたと思うまで人間は負けない
ひとの運命は誰にも見えない
自分で切り開け甘え手はいけない
宇宙全体よりも広くて深いもの
それはひとりの人間のこころ
友を裏切るな自分をごまかすな
魂をぶつけあい真実を語るのだ
- 583 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 22:07:14.11 ID:toiaHCPi0.net
- ドラマなんかだと割りと見るパターンのような
生活力のない浮世離れした少々気の弱い感じの芸術家肌の男を懸命に支えてって感じで
まあ男は大体潰れていくんだが
- 584 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 22:11:10.64 ID:K2Zzc63Q0.net
- >>475
回避性の特徴ではないんだろうけど自分も鏡で自分を見てもよく分からない
客観的に見ることができないのか、客観的に見すぎているのかもよく分からない
写真に写っている自分もよく分からないから極力写真も避けてる
小さいころからずっとそう
医者に言ってもスルーされた
いろいろ調べても離人症が近いんだろうけどよく分からない
都市伝説レベルの話だけど
健常者を精神異常者にする実験があってその一つに
鏡に向かって「お前は誰だ」って毎日言わせるものがあったらしい
おそらくだけど精神異常者が鏡の中の自分といい争いしてる様子から着想を得て
表面に出た結果を合わすことによって過程と本質の変化を観察しようとするものだと思う
この話に少しだけ共感できる
- 585 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 22:30:45.28 ID:K2Zzc63Q0.net
- 女性的な優しさは献身にあり
男性的な優しさは合理性にあると聞いたことがある
善悪はさておき、子供が転んでないているときに
そばによって一緒に悲しんで立てるまで一緒にいてあげるのが女性的な優しさで
自分がいないときに転んでも大丈夫なように涙をこらえて一人で立ち上がるのを待つのが男性的な優しさ
男女間では優しさの定義が違うらしい
- 586 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 22:48:47.31 ID:A411plbq0.net
- いい大学入ったのに回避で詰んで休学して引きこもり
- 587 ：優しい名無しさん：2019/01/27(日) 23:02:54.65 ID:qYVPlmer9
- 昔いじめられてたのが原因なのか知らんけどこの性格めんどくさすぎる
昔いじめてたやつらは成人式とかでいじめのこと忘れたかのように喋りかけてくるしよ
まじで助けてくれや、仲良いやつとか一生できる気がしねえ
- 588 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 23:02:54.24 ID:HBWOEMbk0.net
- 高校の頃に病的エピソード多すぎ
不登校もしたし
卒業できたことが殆どお情け
- 589 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 23:23:22.32 ID:UCQdCQ7pp.net
- >>563
岡田先生の本のことなら読んだことあります、自分はその本で回避性のことを知りました
すごくよく当てはまってるなあと思って読み進めてたんですけど、回避を克服するための結論が「逃げずに自分で決めること」とかでげんなりした記憶があります
- 590 ：優しい名無しさん ：2019/01/27(日) 23:34:49.42 ID:HBWOEMbk0.net
- 回避が回避の専門書みたいのを読んで、有益なのかな・・・
>>589
自分で決めるのは大事だと思うけど、
「逃げずに」ってところは必要な言葉なのか疑問に思う
- 591 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 00:54:49.43 ID:HHyRtcuU0.net
- オレも国立大学中退しちゃったな
- 592 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 01:08:07.30 ID:T5b4B7Kt0.net
- >>586
おまおれすぎてワロタ
4月から復学するけど怖すぎるわ
- 593 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 01:30:28.91 ID:vuHbgSiHd.net
- 回避しすぎて中身空っぽのつまんない人間で終わってるわ
それが人にバレるのが怖くて更に回避する悪循環
- 594 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 02:07:19.23 ID:nAUirykt0.net
- >>589
ありがとう。厳しい結論が待ってる本なんだね。でも、回避の事をもっと知りたいから、読んでみるよ。
- 595 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 02:14:03.72 ID:9kBs8P23a.net
- 自分も小学生のときは確実に陽キャだった
あらゆる局面で逃げ続けて来たことが自分の価値を徐々に下げていった感が強い
- 596 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 03:34:10.74 ID:a2Xhij6rF.net
- >>593
だよな、空っぽのまんま
環境変わったりとかキッカケがあれば頑張れるかも！と思って張り切るもいざその時が来て結局頑張るのは最初の一カ月だけ。継続出来ない自分にさらに絶望する…というのを20年くらい繰り返してる
- 597 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 07:20:25.79 ID:FC0jEPtr0.net
- 過去に対する後悔がどこかにまだあるから前向きに頑張ろうという気持ちにはなれないんだよな
自分を支えてくれる人は欲しいけど、それで疲れさせても悪いし何してもダメダメだから迷惑になるだけだから申し訳ないよ
- 598 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 07:28:53.64 ID:wUV2xiOpM.net
- みんなは親との関係、特に幼少期とかどうだった？
- 599 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 08:11:13.54 ID:J/HZWUGv0.net
- 当然回避しとるで。単純に会話の絶対量が少ない
- 600 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 08:54:45.09 ID:5RUUvK8Ra.net
- 父親はDV親、母親は教育ママ、父と母の関係悪し
学校ではいじめと暴力教師
- 601 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 11:55:41.85 ID:afKTFEzd0.net
- ソラナックスMAXの一気断薬は離脱症状きついですか？
- 602 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 12:06:37.69 ID:1pCHiiIkM.net
- 両親はまともだと思ってたけど
大人になってから両親は自己愛とボーダーだと気付いた
- 603 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 12:17:01.07 ID:Khu1b7Gnd.net
- 仕事でも指示待ちというより
「指示を貰ってもその指示の解釈が正しいか自信が持てず怖くて動かない」という糞以下の無能だから毎日怒られてばかり
治そう治そうと思っても治らない
もう正社員やめて派遣社員とかの方が気楽なのかなぁ
- 604 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 12:41:19.76 ID:FgU6yvwOK.net
- うちなんて家族旅行したことないし家族全員で撮った写真が一枚もないレベルだよ？…
泣ける…普通の家庭に生まれたかった
- 605 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 12:41:45.86 ID:FgU6yvwOK.net
- ちなみに別に家は自営業で忙しいとかではなくだよ
- 606 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 13:29:55.73 ID:nAUirykt0.net
- 家族旅行って、よく行く家と全く行かない家と二分されるよね
- 607 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 13:40:29.84 ID:1pCHiiIkM.net
- うちも家族旅行に行かない、遠出しない、親も無趣味で回避性になるべくしてなった感じ
岡田尊司の回避性の本の通り、精神的な安全基地になるような親では無かった
- 608 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 13:41:39.74 ID:cpk0avNE0.net
- 家で死んだように生活している
- 609 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 13:43:27.45 ID:1pCHiiIkM.net
- 人生後悔だらけ
やらなかった後悔の方が残るって本当だわ
後悔と焦りで毎日苦しい
- 610 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 14:22:33.15 ID:kox8KwRKM.net
- 精神的な安全地帯になれない親ってのはいろんなタイプがあって、目に見える虐待親だけじゃないんだよな
それも俺たちが記憶がない頃に雛形ができてしまうからそのあとはなぜうまくいかないのか理解できない
- 611 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 14:22:46.42 ID:Styoz/qxa.net
- 年齢だけ年取っても心はまだまだ成長してないなぁ
いつになれば大人になれるんだろ
- 612 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 14:35:37.66 ID:iFJRgy+w0.net
- >>611
自分は大人になる成長よりも、子供化していく衰退・後退の方に
折り返してしまった気がするよ
- 613 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 14:50:15.62 ID:6m9WLtrGM.net
- >>612
わかる、むしろ小さい頃はませた子供だったんだよな。
大人になってから逆転して相対的に幼稚になったように見える。
- 614 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 16:09:03.72 ID:z3ByD1Q10.net
- 子供を生むと十代でも母親の顔になるとか
総理大臣になると急速に老けていくとか聞くから
逃げれない責任を負うと自然と大人になるんじゃないかな
- 615 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 16:39:37.68 ID:vuHbgSiHd.net
- 容姿の話なら俺は回避し続けてるせいかいつも実年齢よりだいぶ下に見られるな
皆もそうなんだろうか
- 616 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 16:50:49.24 ID:J/HZWUGv0.net
- 何歳に見える？って質問は不自然にならない範囲で全力で下に言うのが鉄板だろ
あんま当てにならんと思うぞそれ
- 617 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 17:05:50.60 ID:JwkRzCQ40.net
- >>603
今度は劣等感でつぶれるだろ
- 618 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 17:06:39.18 ID:JwkRzCQ40.net
- 岡田氏の本、救いがない
生活が破綻する段階になれば自然と働きだすって
- 619 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 17:11:05.65 ID:U9pouOWEK.net
- ※芸スポ速報＋に｢穢多･朝鮮人｣と月平均800件の差別投稿をしているマジキチ女
必死チェッカー
(差別投稿一覧)
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20190128/NGZlUlZRbVow.html?name=all&thread=all
通称ガチ恋ババア
Twitterアカウント
颯太@kF5avqMALIUrf2P
吉井和哉アンチスレ32のスレ立て主
年齢:40代後半～50代
誕生日:7月10日
血液型:O型
本名に志の字がある
(例)志乃･志穂
無職(生活保護)未婚
YELLOW MONKEY吉井和哉の狂信的ネットストーカー
住所:大阪・淀川の花火大会が窓から見えるマンションにひとり暮らし
体重30㎏台のｶﾞﾘｶﾞﾘ･頭皮ｽｶｽｶの薄毛まるで河童
- 620 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 17:11:36.64 ID:tGN8TyO6a.net
- 暗にどうしようもないってことじゃないか
- 621 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 17:12:25.02 ID:J/HZWUGv0.net
- それは一回やった。ワープアやっても何も改善しなかったわ
最低限のエサを自力で用意出来るというだけで
回避を無理に抑えて人と接するからストレス凄くて結局また無職だ
- 622 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 17:21:45.66 ID:iFJRgy+w0.net
- >>618
でもそれは働いていない人達というのが前提だし、
その人達が働くか働かないかの話だから、
回避の治療とか原因の話とは直接結びつかないよね
「俺、このままだと死ぬ」って心底恐怖を感じたら
動けるとかそういうやつか
- 623 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 18:54:18.42 ID:FgU6yvwOK.net
- >>606まじで終わってるよね
まぁ実際あんな父と行きたくはないが
- 624 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 18:54:57.78 ID:FgU6yvwOK.net
- >>607そんな本あるんやね
- 625 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 19:17:22.82 ID:91OoYJRK0.net
- >>604
同じ
家族写真とか無いわ
- 626 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 19:19:57.00 ID:GOJyFQQX0.net
- 自己愛の父親に頻繁に容姿をバカにされるからストレスすごい
小さい頃からバカにされて笑われてきた
お前の細胞からできてるからこんな容姿も脳もくそなんだろと思う
どういうつもりなんだろ？
小さい頃からの無駄なストレスは脳に悪影響だと思う
ちなみにうちも旅行なんてほぼ行ったことないし写真もとらない
基本子供のためとかいう思いが普通より少ない、立派な親はだいたいどこをとっても立派で
底辺な親はすべてが底辺なんだよ
母親に子供の頃の不満を言うとごめんね、とわかるみたいだけど
父親に言ってもお前は裕福すぎたんだ、だって
え？兄妹3人ともうちはすごく貧乏なんだと思ってたけどw
自己愛だから自分が悪いなんて絶対に微塵も思えない
- 627 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 19:40:28.42 ID:tGN8TyO6a.net
- 何もかも失ってしまったから何もやる気になれない
ずっとバイトの方が楽じゃねって思ってしまう
将来それじゃまずいってのはわかるんだけどその将来のために頑張る理由がない…
- 628 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 19:44:59.72 ID:e6zFI49Ga.net
- >>627
失ったのもあるし、元々見つけられてないのもある
意欲の元がない
- 629 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 19:46:12.61 ID:J/HZWUGv0.net
- 金欠は辛いぞ
でも無理しなきゃ仕事出来ないなら、もう状況は破綻してるんだろう
なるだけ金を貯めて不時着を目指すのがベターではなかろうか
- 630 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 19:50:45.48 ID:GOJyFQQX0.net
- 今調べてたらもしかしたらアダルトチルドレンてやつに近いのかなって思う
私が子供のころ絵をうまくかけたと思っても父はそういう絵じゃだめなんだニヤニヤ
学校で描いた絵が優秀みたいに選ばれてもここがもっとこうの方がいいニヤニヤとか言って否定する
アル中じゃないけど364日は酒飲む
あと私がいるところで祖母が母親の悪口を祖父によく言っててものすごく嫌だったな
あの祖母の悪口は脳に悪かったと思う今も健在で性格はもちろんかわらないからストレスたまるけど
じゃあ家を出ればいいんだけど、発達にほぼ当てはまるから一人暮らしできると思えない
鬱になって仕事辞めたし
でも一人暮らししたいな
- 631 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 19:55:48.56 ID:tGN8TyO6a.net
- ちょっとお金はなかったかもだけど普通の家庭だったし弟はまじめに生きてる
なのになんで俺みたいなのが出来てしまったのか
今じゃ申し訳なさで家族ともまともに喋れないし生きてるだけで辛い
- 632 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 20:18:00.66 ID:GOJyFQQX0.net
- 小さい頃は母は祖母の悪口を言わなかったけど小学校高学年ぐらいになったら母の祖母に対する不満の聞き役だった
今もそうで、母の不満は私の中で増幅してたまに私がどうかしそうになる
- 633 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 20:40:15.84 ID:nOeX8GZ40.net
- 皆の前でミスして注意されてもう明日も仕事行きたくない。申し訳ないのと色んな気持ちが込み上げてどうしたらいいのか
- 634 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 23:13:48.23 ID:Kxqi7ZH70.net
- >>630
>>632
絵のくだりも母と祖母の関係もまるでうちと同じだわ
母→祖母、祖母→母の悪口を毎日のように聞かされると人間歪むよなぁ
あっちの顔色をうかがい、こっちの顔色をうかがい…家族だから逃げ場がないし
結局他人との関係においても常に顔色をうかがってビクビクする人間になってしまった。
- 635 ：優しい名無しさん ：2019/01/28(月) 23:42:47.86 ID:hpdbwVDca.net
- 行動しない、できない自分でいること自体が、
理解してくれない親に対する怒りの消極的な表現なのかもしれない
拗ねてる子供みたいなもの
だとしたらこのままじゃ永遠に解決に向かわない
言葉で伝えてそれでも駄目なら諦めるしかない
- 636 ：優しい名無しさん ：2019/01/29(火) 00:06:09.62 ID:JHc62zSLp.net
- >>590
まあ、「逃げずに」と明示的に書いてあった訳ではないと思いますが、
他の部分も含め退路を断つような論調だと感じました
この本は回避から脱却する方法を論じた本ではないので、
それを期待する人にとっては少なくとも有益とは言い難いですね
>>594
同じ著者の「回避型愛着障害」という本も参考になるんじゃないかと思います
- 637 ：優しい名無しさん ：2019/01/29(火) 00:19:24.13 ID:9eoQwG5g0.net
- 俺なんか公務員になったのに一年持たずに辞めたからね
人と話すだけでエネルギー使うから組織で働くのが絶望的に向いてない
せめてオフィスの構造が欧米みたいに壁で仕切られてればストレスも減っただろうけど
日本式の島型オフィスは視線と雑音の飛び交う地獄。
日本にはプライバシーという概念が無いから周囲との物理的・精神的距離が近すぎる
健常者にとってもストレスになってるはず
- 638 ：優しい名無しさん ：2019/01/29(火) 01:14:44.63 ID:Abyr+MW20.net
- >>634
お互いつらかったね
まあこんな家族ごまんといるんだけどね
3兄妹で私は唯一の女だから強烈婆さんは使えると思い私を手なずけようとしてたし、母は女の私の方が言いやすいから婆さんの文句を私に言うし
父は無意識に女だからなに言っても大丈夫と子供の頃は全員バカにして笑ってたけど大人になったら私にばかり言ってくる
兄に何か言ってキレられたら何されるかわからないからね
毒家族でも逃げる能力あれば働いて一人暮らしして生きられるけど能力もないwオワタ
- 639 ：優しい名無しさん ：2019/01/29(火) 07:47:07.84 ID:7BNGpAWW0.net
- 人に物を説明すると言うことがとにかく下手過ぎるのが何よりも自信が持てない要因かな
頭ではこう伝えたいってのはあるのに実際に話そうとすると上手く伝えられないからだんだんそういう場面が怖くなって避けるようになった。もうどうやってもこの生きづらさから抜け出す道は無いのかな
- 640 ：優しい名無しさん ：2019/01/29(火) 10:37:58.75 ID:PTqXci8j0.net
- >>639
俺も全く同じタイプ。仕事の引き継ぎとか、想像しただけでパニックになるよ
- 641 ：優しい名無しさん ：2019/01/29(火) 11:37:52.18 ID:vx8xkQS9d.net
- >>640
引き継ぎが怖くて退職が言い出せない
このまま耐えるにしても
結局新人が入ることになってるから仕事の説明をしなきゃいけなくて不安感がやばい
- 642 ：優しい名無しさん ：2019/01/29(火) 11:54:44.71 ID:akcbhe5hK.net
- >>637俺なんか公務員試験四年連続筆記試験で落ちて絶望したよ
頭悪すぎて
- 643 ：優しい名無しさん ：2019/01/29(火) 12:40:44.70 ID:3FIbqXuKM.net
- >>639
それ
説明とか話上手かったらもっとチャレンジしてた
もともと話が下手くそでビクビクしてるからそりゃ自信なくなって避けるようになるよな
- 644 ：優しい名無しさん ：2019/01/29(火) 14:12:02.34 ID:z1bxTWnzM.net
- 回避性の人で髪の毛が若い頃、20-30代から薄くなったなーって人いる？
- 645 ：優しい名無しさん ：2019/01/29(火) 14:16:32.41 ID:Bsb1T8BNM.net
- >>644
俺だ。
頭皮の炎症が原因だと思う
黒酢で良くなった
- 646 ：584 ：2019/01/29(火) 14:23:31.78 ID:mvrmC6/D0.net
- >>636
レスありがとうございます
自分でも短い時間で魔法のように治るなどありえないと
論理が通っている感覚はあるので期待はしていないですけどね
全く違う分野の本を最後まで読み通したほうが益がある気がします
- 647 ：優しい名無しさん ：2019/01/29(火) 15:25:50.80 ID:T209Kr28d.net
- 俺も髪薄いけど流石に関係ないわ
- 648 ：優しい名無しさん ：2019/01/29(火) 15:39:10.80 ID:aGUQPMaD0.net
- 人や物事に魅力を見出す感性というのか、そういうものが低すぎる
欲しいものは手に入ったら終わり、願いが叶ってもこんなもんか、ってすぐ冷めてしまう
怖くて無気力だけど、興味があるもののために何とか動いて、すぐ飽きてまた気力なくして、その繰り返しってことに気付いて、もう何もない。
- 649 ：優しい名無しさん ：2019/01/29(火) 15:42:18.99 ID:mvrmC6/D0.net
- >>648
少しわかる
嫌でも何でも取り組むことから逃げて
気晴らしに取り組むのが人生の99%を
占めているような感じになったと思ってる
でも満たされることは殆ど無い
- 650 ：優しい名無しさん ：2019/01/29(火) 15:59:55.87 ID:pyIAIIQ9a.net
- ストレスによる被害が身体のどこに出てくるかは体質によるしね
髪に出る人もいれば内臓に出る人もいる
- 651 ：優しい名無しさん ：2019/01/29(火) 16:32:38.82 ID:5vOiOlcZ0.net
- >>590
逃げないと覚悟を決めること以外にこの障害を克服する道はない
- 652 ：優しい名無しさん ：2019/01/29(火) 16:37:05.05 ID:5vOiOlcZ0.net
- >>589
>「逃げずに自分で決めること」とかでげんなりした記憶があります
楽して克服できると思ったら大違いだ
- 653 ：優しい名無しさん ：2019/01/29(火) 16:51:27.21 ID:PTqXci8j0.net
- 俺は何度も失踪事件起こして、肉親に迷惑かけまくったんだけど、失踪経験者いる？
- 654 ：優しい名無しさん ：2019/01/29(火) 17:23:15.41 ID:nMjMzyZC0.net
- >気晴らしに取り組むのが人生の99%
分かる。そもそも人生が楽しくないねん
- 655 ：優しい名無しさん ：2019/01/29(火) 17:28:50.13 ID:Abyr+MW20.net
- >>644
女だけど10代で脂漏性皮膚炎になってからジワジワ薄くなってる
中学の時に発症して30代になっても治らない
- 656 ：優しい名無しさん ：2019/01/29(火) 17:30:34.54 ID:nMjMzyZC0.net
- >>653
おれはやったことないが、「大勢に迷惑を掛ける」というのは回避っぽくないかなーと思う
そんなことは恐ろしくて出来ない
- 657 ：優しい名無しさん ：2019/01/29(火) 18:36:18.12 ID:zgkbXcmOM.net
- >>650
全く薄毛の家系でないけど若ハゲだよ俺
- 658 ：優しい名無しさん ：2019/01/29(火) 18:42:49.94 ID:zgkbXcmOM.net
- >>651
それちょっと違うんだよな、逃げるor逃げないの二元論じゃそもそもない。
逃げずにクリアしてきたこともあるけど、他の人なら何でもないことのハードルがすごい高い。
だから、いつの間にか慢性疲労になったりして楽しいこと、楽しくないことに関係なく何をしていても気が重い。
それこそ、子供の時に自分が大好きなことでさえちょっとしたきっかけで急にできなくなったりした。
逆に、嫌なことでも立ち向かっていたこともあるし、単に好きか嫌いかで逃げてるだけとは少し病態が違う。
自尊心の受け皿がザルになってて、普通の人なら積み重なっていくものが積み重ならない。
だから（ほんとはそこまで気にしなくて良いのに）ハードルを超えられなくなったと思った時点で、突然パニックになって回避する。
- 659 ：優しい名無しさん ：2019/01/29(火) 19:09:20.44 ID:lM6Vw2aY0.net
- >>655
俺も脂漏性皮膚炎だわ
ずっと治らん
- 660 ：優しい名無しさん ：2019/01/29(火) 19:26:32.46 ID:aGUQPMaD0.net
- >>658
>自尊心の受け皿がザルになってて～
からまんま自分で情けないやらなんやら。回避した先は自尊心どころか自己イメージも無くて、ゼロからのスタート。
- 661 ：優しい名無しさん ：2019/01/29(火) 19:40:21.63 ID:7BNGpAWW0.net
- >>653
やってしまおうかと思ったことは何度かある
けど、かえって事態がややこしくなりそうで出来ない
- 662 ：優しい名無しさん ：2019/01/29(火) 20:48:14.41 ID:PTqXci8j0.net
- >>661
書き置きも残さずに、出社途中に突然失踪したから、警察にも捜索願い出されたし、田舎から兄や友達が心配して上京してくれたりして、本当に迷惑かけた。
失踪した原因は、自分の仕事の出来なさに絶望したのと、社内でその事を相談できるような友達ができなかったから。とにかく人との関係づくりが苦手。
- 663 ：優しい名無しさん ：2019/01/29(火) 22:08:10.19 ID:b3IGX0mWd.net
- 自分に酔ってそうだなお前
- 664 ：優しい名無しさん ：2019/01/29(火) 22:26:03.50 ID:Z+EtaHqM0.net
- 失踪しても死ぬまで失踪出来る訳じゃないし
それこそ失踪生活が怖くて失踪なんて出来ない
あの程度で失踪する情けない奴って思われるのも怖いし
- 665 ：優しい名無しさん ：2019/01/29(火) 22:26:40.93 ID:bVTq9ENQ0.net
- 失踪って結局究極のかまってちゃんじゃないの
回避はこの手使わなそうと思った
- 666 ：優しい名無しさん ：2019/01/29(火) 22:32:32.45 ID:bVTq9ENQ0.net
- >>658
二元論じゃないのめちゃ分かる
ハードルが高くてなんとか取り組んでも何も積み上がってない気がいつもしてた
- 667 ：優しい名無しさん ：2019/01/29(火) 23:09:13.21 ID:2RHoBHy00.net
- 失踪なんてしたら他人に「自分を探させる」という手間を発生させてしまうからな
自分のような人間に人様の貴重な時間を割く資格はない
- 668 ：優しい名無しさん ：2019/01/29(火) 23:19:38.66 ID:4dzXry7pa.net
- 失踪とかした後のこと考えると絶対できない
失踪するくらいなら死ぬと思う
- 669 ：優しい名無しさん ：2019/01/29(火) 23:45:31.25 ID:5vOiOlcZ0.net
- >>658
自覚が足りないからそういう言い訳が出てくる
これからの人生を死ぬまでひとり逃げ続けて生きていくのか
細かいことはいいからもっと高い位置から人生を俯瞰して考える必要がある
- 670 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 00:08:35.26 ID:TOyXlh9d0.net
- 俺も脂漏性皮膚炎だｗ奇遇だな
- 671 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 01:14:43.82 ID:w/Cx+vjmd.net
- 1年前職場でリーダーみたいな立場を任されてた時は流石に失踪しようかと考えた
でもいなくなった後の事考えると怖くて出来なかった
相手が思っている自分とほんとの自分との差が激しすぎてつらい
表向きそう振る舞ってしまう自分が悪いんだけど
- 672 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 02:41:48.90 ID:GR6LR6GuM.net
- >>669
それで君はどうやってクリアできたの？
俯瞰してどうなった？
具体的に頼むわ
- 673 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 02:45:03.65 ID:GR6LR6GuM.net
- >>669
僕は苦しんでる人が皆が皆楽しようとなんでしてないと思うけどね。
君にとってはそれすら言い訳なのかもしれないけどさ。
できれば君がどんな症状があって、こうしたら克服できるきっかけになったとか言ってくれると皆が助かると思うんだが。
- 674 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 03:33:13.12 ID:kMqykJUH0.net
- ▶回避性パーソナリティ障害の診断基準（DSM-5）
（１）批判、非難、または拒絶に対する恐怖のために、重要な対人接触のある職業的活動を避ける。
（２）好かれていると確信ができなければ、人と関係をもちたがらない。
（３）恥をかかされる、または嘲笑されることを恐れるために、親密な関係の中でも遠慮を示す。
（４）社会的な状況では、批判される、または拒絶されることに心がとらわれている。
（５）不全感のために、新しい対人関係状況で抑圧が起こる。
（６）自分は社会的に不適切である、人間として長所がない、または他の人より劣っていると思っている。
（７）恥ずかしいことになるかもしれないという理由で、個人的な危険をおかすこと、または何か新しい活動にとりかかることに、異常なほど引っ込み思案である。
（以上の基準の四つ以上を満たす必要がある）
7つ全て満たされてるんですけど
- 675 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 06:53:26.98 ID:2LSExn4Zd.net
- 回避が向いてる仕事ってなんだろう
社会的活動自体向いてない気がするから働く事に向いてなさそうだけど
何か無いのかな
- 676 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 07:15:22.72 ID:kMqykJUH0.net
- >>675
俺も知りたい。とにかく人間関係のストレスが極力少ない仕事が良いと思う。
- 677 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 07:36:01.85 ID:go6RYZAy0.net
- どんなとこでも少なからず人とは関わらないといけないからな
どんなに優しく説明されても出来ないくらいのポンコツだから怒られて当然だけど、怖くて仕方ない気持ちのが最近強くなりすぎてる気はする
- 678 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 07:39:30.11 ID:zpAkTxYE0.net
- 農業、畜産業、林業
- 679 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 08:21:59.40 ID:sHK/K42d0.net
- あんたら何の仕事もしてないのかい？？？
親に面倒見てもらってるの？
回避性に向いてる仕事ないね。
どんな仕事でも人と関わるからね。
- 680 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 09:55:48.41 ID:5mf76K2u0.net
- >>667
病気とか事故になっても救急車は呼べないかもしれない
訪問の押し売りとか来たらお巡りさんは呼べるかもだけど
- 681 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 11:31:28.89 ID:FvCqVY8v0.net
- >>672, >>673
ある人との関係が自分の生き方を見つめるきっかけになった
そのことで二度と逃げないと覚悟を決めざるを得ない状況に追い込まれたんだ
今は地域のコミュニティに参加して交流を楽しんでいる、よくタクシーを利用するんだが会話がはずむ
以前はだんまりを決め込んでいた理髪店でも会話が楽しくなった
逃げないと覚悟を決めたことで対人関係が180度変わった
でもね、自覚するには縁が必要だと思う
- 682 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 12:47:27.50 ID:go6RYZAy0.net
- そういう出会いがあるのは素直に羨ましいな
中々自分から人の輪に入っていけないから彼女はおろか友達だっていない。
もうすぐ30になるのに情けないな
- 683 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 13:41:58.50 ID:EXAnUBGJ0.net
- 逃げないと覚悟決める・・・根性論か
当たり前だが、優しさ満点で接してくれるコミュニティーとか店員との会話では参考にならん
回避の特性に「受け入れられてると感じないと避けてしまう」ってのがある。俺も相手が自分に好意的なら余裕だし
いろんな人がいる職場ではどうなんだい？どんな人でも逃げずに自分らしく悩まずに接っしてるのかい？
- 684 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 13:47:33.02 ID:6lyUpywWM.net
- >>683
受け入れられてる状況を作るのは悪いことじゃないしんだけど、問題の本質を隠してしまうことがあるんだよ。
だから一見人からは普通に見えるし、自分で自体が悪化してることに気づかない。
上の人はまだそのことに気づいてない段階だけどまぁ助けてくれる人がいてよかったな。
- 685 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 13:56:06.93 ID:RSypyoyHd.net
- 脂漏性皮膚炎がこのスレに3人もいるなんて
やっぱ過度のストレスで弱ってるからかな
あと回避って発達多いから体質も普通よりなんとなく弱そう
- 686 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 13:59:02.54 ID:p9Z4I3rI0.net
- まーた他人の分析W回避の特徴やなWクックッ
- 687 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 14:00:25.80 ID:GR6LR6GuM.net
- >>686
ここ回避のスレですし…
- 688 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 14:01:40.28 ID:FvCqVY8v0.net
- >>683
根性なんか無関係
分かってないな
- 689 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 14:15:00.79 ID:FvCqVY8v0.net
- >>683
職場の方がはるかにハードルが低かった
どんな人がいるか分からない地域のコミュニティに参加するなんてこと
昔なら100%考えられなかったな
- 690 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 14:25:57.61 ID:GR6LR6GuM.net
- >>689
その感覚は正しいと思う。
受け入れられてる感覚のある場所>受け入れられてない感覚のない場所
これは回避じゃなくて一般人でもそうなんだけど、その間に超えられない壁があるように感じるのが回避。
だから嫌なはずの仕事や職場と、好きな趣味やなんでもない小さなコミュニティへの参加難度が逆転してもおかしくない。
でも自分の根性だけでは上手くいかないよ。君を理解して受け入れて助けてくれる人がいて、その場所を少しずつ増やせているのは本当に良かった。
- 691 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 14:27:34.35 ID:Qvvukvdg0.net
- 回避は根性論では治らないし、他人の助けが必ず必要というのは同意ですね
- 692 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 14:38:39.08 ID:RSypyoyHd.net
- >>689
発達ですか？また発達の症状ありますか？
発達じゃないのなら回避克服もできそうだなと思う
どちらにしても683が変わろうと思って壁を破ったんだからすごいことだしうらやましい
- 693 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 15:04:25.94 ID:s+pm8vkSM.net
- >>685
黒酢おすすめやで
- 694 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 15:16:35.94 ID:FvCqVY8v0.net
- >>692
発達にはまったく該当してません
自分の場合は数年前に亡くなっているある有名人の人生を調べているうちに
それまでの自分の間違った生き方を見直さざるを得なくなって
おのずから二度と逃げないと覚悟を決めることができました
その人は自殺したのですが高機能型の境界性パーソナリティ障害だったと思います
- 695 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 15:26:56.56 ID:TOyXlh9d0.net
- その話詳しく知りたい
- 696 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 15:27:51.67 ID:h5BAnfd90.net
- 逃げないってのは面白いな
未だに覚悟ねえわ
- 697 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 15:56:29.75 ID:GR6LR6GuM.net
- >>693
皮膚炎まではいかないけど皮脂がめっちゃ出るから黒酢効くのかな？
- 698 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 15:56:41.07 ID:EXAnUBGJ0.net
- >>689
ほう、そりゃスゴイな。そんな一気に改善するもんなのか？洗脳みてーだな
つーか、なんの仕事してるんだい？平日の午前～夜中まで書き込みしてるようだが
- 699 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 16:07:45.29 ID:s+pm8vkSM.net
- >>697
風呂桶にお湯張って、黒酢入れて頭突っ込んでる
シャンプーは無し
個人差はありそうだけど、ハゲる恐怖が減って楽になったよ
黒酢安いしやってみてほしいわ
- 700 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 16:22:50.60 ID:yI1SWq8q0.net
- 無気力無欲すぎて回避じゃ無くてスキゾイドな気がする
生まれてからずっと田舎の同じ県に住んでるし
友人恋人は勿論いないし別に欲しいとも思わない
高校卒業後は特にやりたい事が見つからずたまにバイトはしたけど殆ど引きこもりでもうアラサー
- 701 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 16:53:02.43 ID:QiK/QAXZ0.net
- >>674
これを満たせば回避性パーソナリティ障害だというわけじゃないよ
パーソナリティ障害全般基準の
「著しい苦痛または、社会的、職業的、または他の重要な領域における機能の障害を引き起こしている」
が第一にある。これがなければ病院にいく必要は全くない
その上で医師が自分の経験から他の障害とのかねあいを考えて判断する
- 702 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 17:02:31.06 ID:QiK/QAXZ0.net
- ぶっちゃけたところ
人の輪に入っていたが自分で出た人と
人の輪に入れてもらえなかった人とでは現状は同じでも難易度がまるで違う
- 703 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 17:06:54.33 ID:Qvvukvdg0.net
- >>696
一般人にはなんてことないイベントがあって、
そこで「逃げる/逃げない」「覚悟する」とか
強く意識する時点でもう病的なんだろうな
「逃げない」を「覚悟する」ではなく、
何も抵抗がない状態になりたいです
- 704 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 17:34:56.95 ID:5mf76K2u0.net
- マリッジブルーなんて言葉もあるし
一般の人でもライフイベントになんの抵抗も無い訳ではないんじゃね？
- 705 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 17:50:32.26 ID:FvCqVY8v0.net
- >>703
間違って理解してるね
一度覚悟を決めさえすれば心が外向きに変わり
後は自然に抵抗なく色々なことに参加できるものだ
というか自分から進んで参加したくなるよ
そこにいちいち覚悟なんか必要ない
- 706 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 17:55:59.59 ID:Qvvukvdg0.net
- >>704
そのぐらい大きなライフイベントだと
それはそうでしょうね
>>705
飲み会・会合とか結局は怖いままで
出席：欠席は3:7 ぐらいのまま数十年経つよ
出席して恐怖を味わうこともたくさんあった
そんなに急激に変われないという印象
- 707 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 18:11:31.50 ID:CYLsKg6DM.net
- >>699
え、飲むんじゃなくて突っ込んでんのかwww
- 708 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 18:12:55.56 ID:CYLsKg6DM.net
- >>705
そんな急に変わるのは回避と言えるのか果たして…
- 709 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 18:15:51.70 ID:8q0/ktC40.net
- もう良くはならないから飲み会とかも出るものは頑張って出る、出なくていいものははっきり断るってやろうとしてるんだけど上手くいったりいかなかったりだ
- 710 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 18:43:52.58 ID:FvCqVY8v0.net
- >>708
実際に体験したことのない人にとっては当然の疑問だと思う
マンション管理組合で理事をやらされるのが怖くて二束三文で売却してアパートに引っ越した
管理組合総会で理事を務めるのが恐怖の的だった 二千万円くらいは損してる
二度と逃げないと覚悟を決めるって 言うのは簡単だが 本当に思い定めるには何らかの縁が必要だと思う
- 711 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 18:45:57.86 ID:Sc4JDQ6sK.net
- 社会不安障害の本にもあったな
自治会の当番やるのが嫌で家を売った人
- 712 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 18:47:13.61 ID:aAuUvy/ua.net
- 二度と逃げないって覚悟を決めるための理由がないんだよな
逃げないことで守れるものがあるなら良いけど何も持ってないから
- 713 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 18:56:54.69 ID:FvCqVY8v0.net
- >>712
これまでの自分の人生を眺めて逃げ回ってきたこと そのこと自体が恥ずかしくなったんだ
だから逃げないと覚悟を決めた となるまでに20年くらいかかったが そう思えるには縁が必要だよ
- 714 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 19:21:26.62 ID:go6RYZAy0.net
- 最近はちょっと注意されたくらいで涙が出るようになった
昔はそんなことなかったのにメンタルも男なのに弱すぎる
- 715 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 19:38:37.48 ID:8q0/ktC40.net
- >>714
年齢含めて俺が書き込んだのかと思ったよ…
あまりに情けなくて家でひとりで泣いてた時もあるわ
- 716 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 19:57:27.28 ID:R4mGpksP0.net
- 薬飲んだら悲しい涙でなくなったぞ
- 717 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 20:15:44.33 ID:2LSExn4Zd.net
- あー今日も仕事無理だった
自分で考えて動く事が苦手すぎる
「なんで出来ないかと言うと馴れてないから出来ない」
「もう少し独創性を持って仕事した方が良い」
資料を作る時にしろ何にしろ自分で考えるのを早々に放棄して人の後を追ってる
結局トロいとか遅いとか言われる
解ってる
解ってるけど怖くて動けない
自分の判断で動いて失敗したら堪えられない
だから何からも逃げてるから何一つ慣れずここまで無能として来た
変わりたい
もっと自分に自信を持ちたい
人からの評価に鈍感に暮らしたい
或いは困難に立ち向かえるだけの精神力が欲しい
助けてなんて言わないから認めて欲しい…
- 718 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 20:52:23.26 ID:zYLClP600.net
- >>717
働いてるだけですごいわ
見習いたい
がんばりたい
無理かなあ
もう無理だよ
お前はすごいわ
ほんとに
- 719 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 21:32:18.60 ID:CYLsKg6DM.net
- >>717
よくやってるよ
- 720 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 21:34:48.79 ID:CYLsKg6DM.net
- >>713
まあどっちにしろよかったな、このスレは卒業出来る人なかなかいないから、たまに覗きに来ればいいんじやない
- 721 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 21:35:16.36 ID:kMqykJUH0.net
- >>717
最近の職場って、昔と違って、新人に懇切丁寧に仕事を教える事しなくなってるよね～。
みんな自分の仕事こなす事で精一杯で。いきなり何年も勤めてる社員みたいにできるわけないのにね。社会全体に余裕がない。
- 722 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 21:43:33.96 ID:5mf76K2u0.net
- 人手不足はハッキリと感じるレベルだったな
- 723 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 21:47:38.62 ID:Qvvukvdg0.net
- 俺は人に教えるほど特別なもの持ってないな・・・
AIに取って代わられたら廃業するタイプ
- 724 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 22:11:40.80 ID:mSpf0R5Fa.net
- 生きてるのが時々つらい
仕事はしてるけどどこにも居場所がない
- 725 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 22:37:47.45 ID:/XMPNneS0.net
- >>721
違うんだ
親切に教えてくれてるんだよ
でも俺が無能過ぎてそんな人すら怒らせるんだよ
それで怖くなって確認したくても「まだ解ってないのか！」とか
「そんくらい言わずとも解れ」とか言われるのが怖くて聞けなくて
でも俺の勝手な解釈で動いてそれが間違ってて怒られるのも怖くて
どっち付かずで勝手に板挟みになって動かず結局怒られるみたいな感じなんだ
どちらにせよ怒られるなら確認して怒られようと思って再度確認しようとしてるけど
俺馬鹿だからそれで確認しても理解しきれない時もあったりするんだ
早い話が俺が無能でビビりなのが元凶なんだよ
でも皆ありがとう
少しでも明日が良い日になる様に頑張る
- 726 ：優しい名無しさん：2019/01/31(木) 00:00:05.08 ID:Q0xSOp/k4
- コンビニで店員と会計のことで揉めてるじじいがいてレジも人が並びだしたんで仲裁に入ったんだ
その揉め事が解決して帰ろうとするとチャリ乗ったじじいが来て
「お前は誰だ？！名前を言え！お前がまともな奴とは思えん！所属はどこだ！」とやかましく
そもそも個人情報を開示する必要がないと思いバイト先に向かおうとするとじじいが後ろを着いてくる
「お前が名前を言わない以上どこまでも着いて行くからな！」
というわけで一緒に交番まで着いてきてもらったんだが
もう外でたくなくなったよ
- 727 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 23:11:19.47 ID:k3mT9B6t0.net
- 1人が平気なのを強みにできる
仕事あります？
- 728 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 23:13:49.05 ID:2sN2e8gT0.net
- ギシアン鑑賞会
- 729 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 23:27:07.03 ID:kIVb1HBMd.net
- 回避の人は宝くじとか当てて一生隠居するか
物凄い優しい妻(夫)の居る家で子供無しで専業主夫(婦)してるぐらいしか生きる道は無いかと思う
- 730 ：優しい名無しさん ：2019/01/30(水) 23:37:15.31 ID:zpAkTxYE0.net
- 無駄に高いプライドを捨てられれば
大概の問題は解決しそうな気がする
- 731 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 00:01:32.57 ID:3ewoAmSk0.net
- >>725
お疲れ様
自分も優しく色んな特性理解してもらって教えてもらっても何度かミスばかりやらかしてしまうから毎日呆れられ怒られてばかり。
それなのに何かしらの仕事をもらえてるうちはまだマシなのかなと思ってダメながら頑張ってはいる。
一番は自分が最初からダメだと諦めて逃げたしまうとこなんだろうなと冷静になると分かる。
お互いに大変なこと多いだろうけど頑張っていこう。
- 732 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 02:01:05.69 ID:H05Lrm0o0.net
- >>727
やっぱり職人みたいな感じの仕事かなぁ。俺もできれば職人になってみたかった。親方について、親方の仕事盗みながら、コツコツ一人で頑張る感じ。
そういった仕事って、今はもう絶滅危惧種になってしまったし、あっても俺はもう歳を取りすぎてる。
- 733 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 02:30:24.03 ID:cXLRW1i30.net
- 仕事だけは出来る俺はまだ幸せなもんだな
ただし回避特有のプライベートの繋がり0なせいで休日も仕事しかやることないので休日出勤してる始末だけど
- 734 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 04:14:00.13 ID:I/1EGefrM.net
- 正直仕事できてる時点でそこまで重症じゃないから大丈夫
- 735 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 07:46:58.60 ID:pOgjGgxh0.net
- 盾の勇者の成り上がりは面白いけどきつい
- 736 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 07:56:02.25 ID:iglNyHY20.net
- 「仕事だけはできる俺」
これ断言できるだけで、不確実感、劣等感まみれの回避特徴とはかけ離れてるな
友達がいない、という悩みを持つありふれた一般社会人だな
- 737 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 08:27:00.34 ID:NcWxlNh6d.net
- 回避性パーソナリティ障害
こう書くと物々しいけど世間的には
「自分に自信の無い凄い臆病な人」だよね
細かく分析したら色々あるんだろうけどさ
- 738 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 08:30:22.25 ID:KkR+dUYLM.net
- 俺とは違うからお前は回避じゃない的なのもプライドの高さからきているのかね。
- 739 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 08:33:18.51 ID:z126ZMU80.net
- >>737
そうそう
そして第三者にそう思われるのがまた耐え難いというw
だから最初だけ無理するとか陽気なフリしてたってのない？
すぐに露呈するしもうそんな気力もなくなってしまったけど
- 740 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 08:35:39.93 ID:gXuPenTma.net
- 他人から見たらそういう見え方なのが本当にきついよな
最初はそういう風に見えないように振る舞っちゃうってのはわかる
誰からも理解してもらえないのが本当に辛い
- 741 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 08:42:31.77 ID:7yimVqSL0.net
- ＞他人から見たらそういう見え方
さも真実は違うみたいな口調なのはなぜなのか
- 742 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 08:44:52.24 ID:hoZDlc8c0.net
- 他人からそう見えるというかそれ真実なんじゃないの？
それとも脳の障害だからただの臆病とは違うってこと？
- 743 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 08:45:21.89 ID:hoZDlc8c0.net
- >>741とかぶったw
- 744 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 08:49:43.51 ID:V8QbkE980.net
- 働いてない寄生虫引きこもりみたいな人多いのかな回避って
回避で自立して生活してる人いる？
- 745 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 08:51:21.69 ID:gXuPenTma.net
- >>741
ごめん言い方が悪かった
ただ自分に自信がないだけでやれば出来るみたいな見方されてるんじゃないかなって
普通だったらやってみたらなんてことないってとこまでいくんだろうけど、そのやってみるってことのハードルの高さがわかってもらえないんだろうなって意味
- 746 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 09:08:34.89 ID:z126ZMU80.net
- 俺は貯金をブーストして燃やして生きてる
- 747 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 11:02:28.78 ID:wxy00+c90.net
- >>737
？
物々しいもんだろ？
回避を何と勘違いしてんの？そこらにいるただおとなしい健常者と同じじゃないわ
- 748 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 11:08:06.39 ID:wxy00+c90.net
- 「世間的には」抜かし読みしてたわスマン
>>747はなかったことに…
- 749 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 11:46:52.92 ID:cuo7w5AHd.net
- みんなの自己分析力と表現力に驚かされる。抱えてる何となくもやもやした悩み、葛藤を、ここまで巧みに表現することは自分には無理だし、そんな事すらも劣等感の種にしてしまうクズな自分。
- 750 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 12:39:40.40 ID:1rBpXQY+K.net
- 無職な人毎日なにしてる？
暇すぎてネガティブスパイラルだよ
- 751 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 12:41:52.85 ID:iJ+wpu/p0.net
- ソシャゲとMMOの無料地帯をハシゴすると結構な時間が飛ぶ
それがいいことかどうかは微妙
- 752 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 12:47:24.54 ID:3ewoAmSk0.net
- ゲームとかなら上手くいかなきゃいつでもリセットできるけど、現実はその後もずっと続いてく
逃げるにしても周りに迷惑かけるの怖くて出来ない
- 753 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 13:04:46.19 ID:H05Lrm0o0.net
- >>749
俺もここの人達の自己分析力の的確さスゴいと思う。そして、それを言葉で上手に表わしている。
文章表現力すごすぎる。
- 754 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 13:18:29.93 ID:bj+pmGZf0.net
- 暇でもゲームにしか関心が向かない俺は
発達障害も併発かな
興味関心幅が狭いってのは回避の特徴ではないもんな
- 755 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 14:34:51.16 ID:RWlMkZ72M.net
- >>749
それすごいわかるよ。
あっちと比べてこっちと比べて劣等感を感じて、絶望して。本当いつからそんな癖ついてしまったんだろうと思う、物心ついた頃からそんな風だった。
幼い頃からそういう癖がついてしまうと辛さは増しちゃうよね。自分には出来ないことがある、むしろそういったことの方がよっぽど多いってのを学んで、それでも自分の存在を受け入れられるようになる時期のはずなんだろうけど。
- 756 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 15:25:00.47 ID:QvAkG/9Jr.net
- 休学しようとしたら教授と面談しろ、アポは自分で取れって言われた
無理無理無理無理かたつむり
- 757 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 16:03:20.04 ID:RWlMkZ72M.net
- 背中とか頭に黒くて重い雲が常に乗ってる感じするんだよな
- 758 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 16:08:59.01 ID:n6Ebr56L0.net
- >>756
俺休学民で4月から復学だけど、そんな難しくないよ
教務課に行ったら教えてくれたし
- 759 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 16:30:43.18 ID:iJ+wpu/p0.net
- ゲームのリセットってほんと良いよなあれ。失敗しても良い優しい世界
きっと今ってもうゲームオーバーの後の時間なんだよな。どうにもならん
- 760 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 17:15:35.43 ID:V+qFXDFM0.net
- リセットしてもタイプ・属性が変わらないならやりたくない
- 761 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 18:26:29.57 ID:RWlMkZ72M.net
- そもそもリセットできないから
- 762 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 18:34:44.41 ID:k2hmEFMJp.net
- >>753
それくらいしかすることがないからよ
それで自分の中に感情を溜め込むただの悪循環
- 763 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 18:46:49.98 ID:fTuShiyP0.net
- そしてここに来て自虐をし、ストレスを発散すると。まあここに来ても同族嫌悪してストレスを抱くが輩大半だけど、、、
- 764 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 18:48:09.18 ID:A4zq3xuNd.net
- うちの会社の女性部長は仕事能力、コミュニケーション能力、ルックス、人格全てにおいて超ハイスペック。
一方部下の俺は学歴だけは高いものの、回避&逃避癖のおかげですっかり能力は錆び付き、取り返しのつかない圧倒的な差がついてしまった。
そんな俺の回避癖を見透かしたかのように、「もっと強くならなきゃダメよ」「逃げてばっかじゃ、ずっと私の言いなりだよ？」などの叱咤の言葉を投げ掛けてくる。
幸いドMな俺は、部長に言葉でなじられるたびに性的興奮を覚え、休日は自宅で引きこもり部長に奴隷にされるシーンを想像し、エネマグラでアナルオナニーを楽しむ。
もう氏んでもいい。
- 765 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 19:00:41.17 ID:wxy00+c90.net
- 草
- 766 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 19:03:51.06 ID:iJ+wpu/p0.net
- 相性抜群やんけｗ
Mっ気を悟られたら本当に死ぬからそこだけは気をつけるようにな
- 767 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 19:20:49.29 ID:A4zq3xuNd.net
- たぶん、俺の精神の病理、歪んだ変態性癖も全てお見通しで俺をなぶりものにしている…と信じたい。
糞みたいな俺の労働生産性を上げる唯一の手法をあっさり見いだしている部長の人間看過力には恐れ入る。
部長が女でよかった。俺がM男でよかった。
部長にぺニスバンドで犯される妄想が止まらない。
- 768 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 19:53:29.35 ID:6fnHHWvy0.net
- たぶんお前回避性じゃない ただのドM
- 769 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 20:40:19.32 ID:pIlIz+zf0.net
- なんかほっこりした
いやもっこりした
- 770 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 21:24:18.39 ID:I/1EGefrM.net
- お前のどこが回避だよはよ奴隷にしてもらえ
- 771 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 21:28:35.21 ID:I/1EGefrM.net
- >>763
自虐というか、最近きた俺としては、ああ、こういう感覚とか病理で他にも同じように苦しんでる人いるんだなって安心したけどね。
ずっと「誰でも多かれ少なかれ嫌なことはあるし、みんなそれぞれ大変なんだから自分だけ人のせいにして言い訳ばかりするな」と責められてきて本当に辛くて仕方なかったよ。
一般の人に理解してもらうのは中々無理だろうけど。
- 772 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 21:32:06.10 ID:1rBpXQY+K.net
- ３０とうに過ぎてるのに自分が凡人以下であることを受け入れられない
自分には隠れた才能がある
○○をやってればプロになれた ○○やれば一流になれる
こんな思考ばかり…
なんだろうね…
- 773 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 21:41:18.43 ID:iJ+wpu/p0.net
- 結局何者にもなれなかったな
大勢に認められなくてもいいが、自己評価してもマジもんの底辺でしかないのが辛い
- 774 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 22:22:59.89 ID:a6tl3vW80.net
- 友達いないと人生経験積めないからなぁ
そして友達いないと友達できないし
あとなぜかこんな性格なのに能動的な趣味が好きだから困る
スポーツ観戦するなら実際にやりたくなる
んでスポーツ観戦してると実際にできない自分が不甲斐なくなって観たくもなくなる
ライブとかもそう
ロックが好きでバンドとか組みたかったらけど友達いなくてできなかったからライブとかも見たくなくなる
何もない人間の出来上がり
特に性的な経験ができないのが辛すぎる
30手前になって性欲が明らかに落ちて来て、セックスは20代でするもんなんだなという焦りが酷すぎる
最近セックスしたすぎてヤバイ
- 775 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 22:28:23.75 ID:pnvI7qqY0.net
- >>773
30代後半にもなると、何者にもなれそうにない事が判明してしまう人と、自分の意志で自分の人生をコントロールでき、他人をもコントロールできる、まさに何者かになれてしまう人にハッキリ分かれる。
特に惨めなのは俺のように、学歴だけ高いのに、イジメなどの色々な理由で人生をこじらせてしまって、自信喪失、学習性無力感の負のループに陥った状態で40歳を迎えそうな奴。
自殺する勇気もないけど、ただ静かに、サラッと消え去りたい。
- 776 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 22:45:05.66 ID:1rBpXQY+K.net
- 努力しないのは努力したのに結果がでないやつが周りにたくさんいたから。そしてそんなやつらがバカにされてるのを見て余計努力できなくなった
努力したのに凡人以下 こんなのに耐えられないからだ
結局俺は努力してるバカを見下して笑ってた
自分は違う 努力すればこいつのようにはならないって
結局ただの無能だった…
- 777 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 22:59:03.32 ID:7yimVqSL0.net
- たとえ能力が低く、見た目が悪く、要領が悪く不器用で引っ込み思案な性格な発達障害であっても
働き者で努力を惜しまず、素直で屁理屈や言い訳をしないような人であれば
なんだかんだあっても最終的には助けてくれる人がいる
一般的な健常者と自分を比べるよりも
そういう人と自分を比較してみるのもいいかもしれない
- 778 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 23:08:29.35 ID:44cybJzE0.net
- 今の自分はもう殆ど努力してないし、
だから助けも無くなっていくと思っている
本当の孤独と苦痛が始まる予感してる
- 779 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 23:11:59.29 ID:tBV4mAuw0.net
- お前らなんてまだマシだよ
俺なんて若ハゲになっちまったからな、まじもんの終わり
親族誰もハゲてねーからバチでもあたったんかね
- 780 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 23:25:52.97 ID:bj+pmGZf0.net
- >>774
風俗いっとけ
- 781 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 23:28:12.84 ID:4/O1QS3Fd.net
- 人と仲良くなるの大変とか言うと全員そう思いながらやってんだよ！って言うじゃん？
絶対嘘だよな
- 782 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 23:31:23.10 ID:4RjAbfvY0.net
- 一般人からしたら俺らの終わってるの程度の差なんてゴミカスみたいなもんだから
気にするな
最近、規則や人間関係でがんじがらめの人間社会がこうもうまく回ってることに、
すごいと思う気持ちとなんで自分はそこから外れていまだ生きているんだろうという
不思議な気分になったときがあった。
俺っていったい何なんだろう。何者であっても一度きりの人生だから自由に
生きていい気もするけど、そもそも生きるのが面倒なんだろうな。
- 783 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 23:36:53.68 ID:44cybJzE0.net
- 人間皆同じにできてないよ
人が簡単なことが回避には難しいし、
治そうとしても治らない、より一層ひどくなる、もある
- 784 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 23:41:03.33 ID:4/O1QS3Fd.net
- 人間アレルギーだから人と無理やり仲良くなろうとしても余計悪くなるって論聞いたことあるけど
ならどうすりゃいいんだよって
- 785 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 23:45:27.54 ID:44cybJzE0.net
- >>784
ひとつは嫌われることに慣れることだろうか？
後は距離をおいて付き合う
まぁ、結局９割型孤独に生きる実態になってるけど
- 786 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 23:46:25.98 ID:x4v3JMhC0.net
- >>781
普通の人はできる事が多い分俺らなんかより量も難易度もはるかに高いだろうから
大変というか疲労度は大差ないかむしろ大きいのかもな
ただ疲労に対する見返りが回避なんかより何倍も大きいし
疲労を緩和するスキルもはるかに高い
- 787 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 23:51:56.21 ID:x4v3JMhC0.net
- 40も半ばに差し掛かってるけど性欲に関しては精神的にも機能的にもまだまだ高いと思うが
ほんと意味がないな、インポにでもなったほうがまだ楽なのかそれとも重度の鬱に陥るのか
どっちだろう
- 788 ：優しい名無しさん ：2019/01/31(木) 23:53:53.09 ID:V+qFXDFM0.net
- >>787
意味がないようでもあれば気持ち的にへのツッパリにはなるんじゃない？
無くなったらそれこそ自信を失う、自信なんてないが
- 789 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 00:20:51.74 ID:H03ndBne0.net
- >>777
比べてみてどう感じた？
- 790 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 00:31:23.96 ID:M8MNv5nq0.net
- どうやればもっと気持ちを強く持って堂々と生きられるんだろうな
毎日目に見えない何かにビクビクして逃げて本当に人生無駄にしてるな
- 791 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 00:52:35.36 ID:ABYfOZlkM.net
- この病気は男の方がなりやすいと思うんだがどうなんやろな
- 792 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 01:56:46.95 ID:/i70yb/E0.net
- 有病率
2001～2002年に行われた「全米におけるアルコールおよび関連疾患に関する全国疫学調査」によると、回避性パーソナリティ障害の有病率は約2.4％と推測されています。男女比は同程度と考えられています。
だってよ。
ちなみに発達やスキゾイドは男の方が圧倒的に多い
- 793 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 08:27:41.60 ID:7pZqYs9dd.net
- ホリエモンの著書「ゼロ」
サブタイトルは「何もない自分に小さなイチを足していく」。
違うんだ、俺は、回避のたびに積み重ねたマイナスイチがでかすぎて、残りの人生すべてかけてもプラマイゼロにもっていけないくらいの負債を抱えてしまった。
荷物が重すぎて、動けない。
- 794 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 08:57:52.30 ID:e7oCGiIv0.net
- 何故ゼロより下が無い前提で話をするのかってことだな
- 795 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 08:58:50.97 ID:RANJPgu3a.net
- 今の状態をゼロって定められればいいんだけどね
それが出来ないから劣等感を感じてしまう
- 796 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 10:06:03.39 ID:I6/eIuge0.net
- 回避がホリエモンの本読んだらヘコまない？
劣等感が加速しちまう
- 797 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 11:55:20.47 ID:sNrZDnRMK.net
- >>792発達は実際差はないらしいけどな
ただ女性は社会的に見過ごされてるだけど
- 798 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 11:56:05.69 ID:sNrZDnRMK.net
- だけで だった
発達障害本にもあった
- 799 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 12:21:00.63 ID:M8MNv5nq0.net
- 特に怒られていなくてもまた怒られるかもという不安がいつも苦しめる
かといって辞める勇気すらもない
- 800 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 12:32:34.95 ID:sNrZDnRMK.net
- 努力できないのが一番コンプレックス…
すぐ挫折する
今年すでに数学、英語、ハロワへいく、ランニング、筋トレに挫折した
物事を投げ出す早さは日本一だなｗって小学生の時担任に言われたなぁ…
- 801 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 12:38:19.03 ID:2nicyIKva.net
- 俺も基本的に努力はできないけど自分の興味あることに関しては謎のやる気があるわ
診断はしてもらってないけど多分ADHDあたりの発達だろうなって思ってるけど
- 802 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 13:01:30.62 ID:sNrZDnRMK.net
- うらやま
自分は興味あることもすぐサボりだしてダメにしちゃったな
でもADHD診断あるｗ
- 803 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 13:42:42.39 ID:QQLm1KRad.net
- >>772
それ自己愛性人格障害
ここ見てると「回避になったからいろいろなことができない」つまり俺はほんとはやればできる！と言ってる人多い気がするけど
そう言ってるほとんどの人が「いろいろなことができないから回避になった」だと思ってる
- 804 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 13:46:09.37 ID:liYrQ7lja.net
- 回避になったからいろいろなことができないっていうのは普通ならやれることが出来ないって意味だと思ってたけど
- 805 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 15:16:28.57 ID:W0KRfROO0.net
- 久々きましたー！連絡先全削除！！
- 806 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 15:33:42.16 ID:W0+jYXghd.net
- 基本的に迂闊な性格でミスばっかしてきた
- 807 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 15:45:46.90 ID:I6/eIuge0.net
- 催眠術で嫌いなもん食えるようになったり、ゴリラになったりｗできるのに
対人恐怖や回避は治せないもんですかねー？指鳴らすまで人前でゴリラ続けるほうが難しいと思うんですが
昔、TVに出まくってた自称催眠術師さんたちよ
催眠療法なんてインチキあるけど、宗教にはまったほうがマシだわ
- 808 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 18:13:05.19 ID:dcPSKlHi0.net
- >>736
それよく分からない判断基準なんだが
DSMの診断基準とどこら辺が矛盾してるの？
- 809 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 18:18:55.21 ID:QHsy/DMUM.net
- >>800
いや、それさ三日坊主でもやらないよりマシって考えもあるんだよ。実際次から次へと移り気してくリア充もたくさんいる。
問題の本質は、それに劣等感を病的なまでに感じてしまって身体が重くなって動けなくなること。
考えてみ？そこら辺の女子なんてダイエット、アイドルの追っかけ、男の趣味、洋楽、甘いものコロコロやめたり続かなかったりしてるじゃん。
- 810 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 18:29:19.29 ID:znhpLO8f0.net
- 回避は能力、実績に寄らないよ
異常なまでの劣等感と恐怖心が本質だよな
- 811 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 18:32:41.27 ID:dcPSKlHi0.net
- >>809
あー、それ本当にすごくわかるわ
結局「ある事」を劣等性として感じるかどうかってすごく大きいよね
俺、障害を持つ犯罪者の更正に携わる仕事してるんだけどさ、
ある自分の劣等性を、劣等性だと思わずに気にしないやら、ネタにするやらで面白おかしくて結局最終的に楽しく生きてる奴がいるんだよね
倫理的にどうかは置いといて、犯罪者の癖してだよ
多分俺やここの人達なら、何かしら障害を持ってたり、ましてや犯罪者になろうもんなら、自分の劣等性として激しく自分を責めるんだろうけど
その人にとってはそうじゃないんだよね
- 812 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 18:41:04.29 ID:dcPSKlHi0.net
- >>779
プロペシアとかミノキシジルは試した？
- 813 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 18:47:02.23 ID:ZGfwPCUld.net
- >>795
そうか、そういう見方もあるのかと気づかされた。
失敗や自信喪失など全てマイナスに捉えてたけど、ゼロなんだ。
>>796
当然凹みます。
- 814 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 18:47:08.01 ID:sNrZDnRMK.net
- >>809ふむふむ
やっぱり劣等感感じてしまうのが問題だよなぁ…
実際客観的にみて出来ないから余計辛い
- 815 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 20:00:09.29 ID:QHsy/DMUM.net
- >>811
中々興味深いお仕事してるんだね。
もしかしたら天職かもよ？
- 816 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 20:14:12.75 ID:hxtTKVDf0.net
- >>811
それは回避なの？
- 817 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 20:20:50.65 ID:QHsy/DMUM.net
- >>811
仰る通りで、あなたが触れ合った人なんかは真逆とも思えるタイプだよね。
中には劣等感を隠すために軽薄な自分という仮面をかぶってるだけな人もいるけれど、本当に罪悪感のかけらも感じてない人もいる。
ある出来事に対する脳から体へのストレス反応、考え方の偏りは遺伝や幼少期の環境で決まってしまうのだろうけど、後から自覚してそれを修正できる部分はそれほど多くないから難しいのかなって思う。
荒療治だけど、そのお仕事でもしかしたら自分を捉え直して、相対化できるかもしれないとは思ったよ。
- 818 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 20:41:05.77 ID:XRlM0hML0.net
- エホバの証人を親に持つ子供って回避性になりやすい？
自分と知り合いの1人が診断は受けてないんだけど特徴が当てはまってて、生き辛くてどうしようもない
- 819 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 20:47:52.88 ID:eC8oJpxh0.net
- 二人組みで「ものみの塔」の冊子持ってくる人達でしょ？
子共はわからないけどもれなく薄幸そうなオーラかもしだしてるんだよね
子共はいい影響受けそうにはないよなあ・・・
- 820 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 20:51:42.87 ID:XRlM0hML0.net
- >>819
「奉仕」だね
子供は親に従順であるよう徹底的に教育されるから行きたくなくても強制参加させられるんだよ
あんなことやりたい子供なんていないのにね
友達に見られるかもしれないし
- 821 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 21:13:36.73 ID:I6/eIuge0.net
- 要するに出来事に対する「捉え方」の違いってことか
例えば、会社をクビになる
俺らは「自分はなんて無能なんだ。恥ずかしくて、情けなくて消えたい、もう動けない」で、存在しない妄想と恐怖に震える
常人は「クビか・・・ま、仕方ない。反省するところはして、はい次探そ」で、現実を見て合理的に取るべき行動をとる
狂人は「ふざけんな、俺様がクビ？バカな会社だ。言いふらしてやる～！」で、武勇伝的に自慢
同じ出来事なのにね
- 822 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 21:15:50.05 ID:PbvefShi0.net
- >>818
よく宗教勧誘に来る人の家に生まれた子の話って本の内容ってほんと？
虐待みたいな内容あるしそれなら関係あるような・・・
- 823 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 21:20:27.05 ID:e7oCGiIv0.net
- 子供は可哀想だよな
- 824 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 21:33:27.26 ID:XRlM0hML0.net
- >>822
読んだこと無いからわからない（あまり読む気になれない）
ただ、全員が本に載ってる内容と同じ経験をしてるかわからない
ちょっと過激な人もいれば惰性でやってそうな人もいたし
自分は虐待ってほどじゃないけど体罰はあったよ
- 825 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 21:38:18.91 ID:31HBsSMi0.net
- >>821
そんな感じやけど、回避の特性である恐怖はもっと小さい出来事で際立つかもね。
会社をクビになるなんていう大きな出来事だと、一般の人でも、少し気の弱ってる人でも俺はもうダメだってなっちゃうから。
- 826 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 21:41:06.22 ID:e7oCGiIv0.net
- 体罰も状況によるからな
火遊びで家燃やしそうになったとかなら殴られてもしゃーないが
宗教屋の謎ルールに従わないから体罰だったらただの虐待だな
- 827 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 21:53:53.64 ID:PbvefShi0.net
- >>824
イベントとか神社に入ることとか遊びの制限と、規則破ったときの棒？みたいなのでお尻叩くって内容だったかな
エホバの被害訴える人って2世以降の人が子供時代のこと訴えるのが多いから、回避に影響与えたもののうちの一つではありそうだけどねぇ
精神疾患って統計の取り方じゃないからそれ以上わからないが、ごめん。
- 828 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 22:01:27.16 ID:XRlM0hML0.net
- >>826
>>827
それ＋集会に行きたくなくてごねたり、集会で大人しくできないと叩かれた
自分は棒じゃなくてベルトだったね
世間的には虐待になるのかな？
あとあなたが謝る必要はないし、寧ろありがとう
- 829 ：優しい名無しさん ：2019/02/01(金) 22:19:09.71 ID:e7oCGiIv0.net
- ベルトで殴るのは完全にアウトだろｗ
- 830 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 06:36:15.62 ID:H07m01CcK.net
- >>10
今から３年前の大和小学校２年生の時、廊下で担任だか忘れたが女の先生にほっぺた全力でつねられて、つねられた周囲の皮膚が少し剥けた記憶を思い出した。
大人相手に反抗できなかったが、今となってはそういう積み重ねが性格（パーソナリティー）に影響してると思う。
その先生、定年退職してるだろうし、もしかしたら死んでるかも知れん。
昔、お礼参り流行ったけど分かる気がするわ。「借りたものは返さんとな」と教わったからな。
- 831 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 06:52:45.31 ID:H07m01CcK.net
- >>18
そのとおりだね。
この環境もこの遺伝子のセットもこの体も欲して得たわけでもなく、気づいたらそうだった。
気づいたらこういう思考の持ち主だった。
気づいたら今に生きていた。
いろんな環境といろんな生まれつきの組み合わせでできたいろんな人間の一つが自分か…
自己責任って言葉がいかに結果論であり残酷なものかよく分かる。
子どもの頃、「私の意識がアフリカの子と突然変わることがあるのかな」と考えたことあった。動機は確か、大人たちが「日本に生まれてよかった」という会話を聞いたからだと覚えている。
…たぶん私は間違っていない。高校の受験競争以降、自分らしくないような気がする…
- 832 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 06:59:14.48 ID:H07m01CcK.net
- >>40
そのプライドは持たせられているものかもよ。
自己肯定もその条件は植え付けられたものかもしれない。
そのプライドをもって生まれたわけじゃないし、その自己肯定の条件をもって生まれたわけじゃないから。
もともとは一つの受精卵だったし、受精卵の前は精子と卵子だった。
よくわからない話だねごめんなさい
- 833 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 07:00:32.65 ID:8bPapa8hd.net
- 回避性ってどうして長文が好きなの？
普段喋らないからか？
- 834 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 07:05:09.78 ID:H07m01CcK.net
- >>809
もしかして私は「続けることはいいこと、すぐやめるのはいけないこと」規範を守ってるから、手を出すのが億劫なのかもしれない。
- 835 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 07:12:21.68 ID:wy0/Pk2XM.net
- >>834
なるほどな
- 836 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 07:29:54.76 ID:UgBM1qWY0.net
- 過去に失敗したこととかがずっと頭の中にトラウマのごとく残っているせいで自信がなくなっているとこが大きい
もう二年も前のことなのに未だにずっと後悔しっぱなし
- 837 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 10:25:56.62 ID:qf6ztrUX0.net
- >>833
・回避する以外の行動をとにかく起こさない
・行動しないということを正当化したがる
・言い訳を常に考えている
・理屈や理論が大好きなので考えること自体が楽しくなってくる
・その言い訳を披露する相手がいない
・披露する場所や相手を常に探している
・小出しにしてもレスが返ってこなかったりしてその一言だけで終わりすべてを披露できない
・思っていることをまとめて長文にして投下する
こんな感じかな？
- 838 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 11:00:02.82 ID:8bPapa8hd.net
- >>837
回避は良くも悪くも自罰的だから正当化も言い訳もしないよ
まぁそんな惨めな自分に酔っている節はあるけどね
- 839 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 11:08:57.30 ID:qf6ztrUX0.net
- >>838
俺は駄目な奴だから行動できない ←これって言い訳でしょ？
- 840 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 11:18:24.44 ID:gqNq97pxa.net
- 言い訳なのかも知れないけどそれが過度になって生活に支障きたしてるってのが回避性パーソナリティなんじゃないの
- 841 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 11:43:08.76 ID:jAqCOTnJ0.net
- 「言い訳」って言葉を絶対悪の様に思ってる人が居るよね
言い訳に親殺されたマン
- 842 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 11:46:52.55 ID:gqNq97pxa.net
- その言い訳で自分が困ってるんだよね
- 843 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 11:49:05.37 ID:8bPapa8hd.net
- >>839
確かにその通りだね
しかし、言い訳をやめてアクティブになれたらもう回避性じゃ無いよね
- 844 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 12:01:27.04 ID:qf6ztrUX0.net
- 俺は「回避はなぜ長文が多いのか？」の質問に
自分なりの回答を出しただけなのに、なぜ喧嘩腰なのか？
- 845 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 12:10:37.79 ID:ksv1sg/n0.net
- あんたも喧嘩腰みたいな喋り方だからじゃない？
- 846 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 12:18:07.68 ID:qf6ztrUX0.net
- プライドの傷つけあいか
- 847 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 12:21:26.95 ID:8bPapa8hd.net
- >>844
その回答に異論を唱えられた
という状況を読めてないのかな？
そしてこの程度で喧嘩腰に感じるって、きっと今までヌルい環境で生きてきたんだね
- 848 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 12:22:14.52 ID:ltQJjOA1d.net
- >>846
やっと本音出たなw 回避スレで他人を分析したり、自虐し共感させる事でしか自分を救えないからな。
- 849 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 12:28:12.93 ID:YgbZyhdU0.net
- もっと仲良くやろうぜ
そんなに長文には見えないしね
- 850 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 12:31:58.06 ID:jAqCOTnJ0.net
- このスレでは珍しい流れだな
- 851 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 12:33:10.06 ID:qf6ztrUX0.net
- >>847
＞回避は良くも悪くも自罰的だから正当化も言い訳もしないよ
これが異論？
- 852 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 12:34:21.81 ID:QVLtStvxd.net
- 自信喪失を繰り返したあげく、低覚醒状態が板についてしまった。
頭の働きも悪くなった。
- 853 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 12:37:43.70 ID:8bPapa8hd.net
- >>851
そうだね
- 854 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 12:45:47.94 ID:qf6ztrUX0.net
- >>853
>>839この指摘で支離滅裂になったと思ったが違ったな
勘違いだすまん
- 855 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 13:02:32.30 ID:di9qnmKf0.net
- いや、こっちこそ熱くなっちゃったね
ごめん
- 856 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 14:58:30.28 ID:tdxMRXjsM.net
- 何がしたいんだw
- 857 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 15:12:27.57 ID:YQO2akGWa.net
- 復学する予定の25才が父と物件探してる横で4つ下の女の子が就職するからって１人で部屋さがしてる
ゴミすぎてわらけてきたわ
- 858 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 15:15:22.89 ID:di9qnmKf0.net
- きっついね
自尊心がボロボロになるよね
- 859 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 15:20:27.13 ID:RIvF44qe0.net
- まだ若いなら、治そう治そうと努力するより、回避に優しい環境の模索に注力したほうがよい
それこそ、アトピーや花粉症の人が、症状が軽くなる環境に引っ越すように
くれぐれも「慣れ」とか「覚悟ｗ」とか言って、どんどん苦しい環境に飛び込むのはマジおすすめしない
自分を責め、転職を繰り返した俺の20代、もう取り返しがつかない。歳取った今、その時代が一番のトラウマよ
幸い、今の時代、ネットさえあれば稼ぐチャンスはある。無理するなよ回避性若者たち
- 860 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 16:14:13.23 ID:ZSNL80mNM.net
- 無能にはネットで稼ぐなんて無理だよ
- 861 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 16:17:35.06 ID:tdxMRXjsM.net
- >>857
んなもん人それぞれ
- 862 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 16:29:47.69 ID:ud2AVCzT0.net
- >>857
きちんと復学するなんて偉いと思うよ
学生だから親が部屋選ぶのはおかしくない
まだまだ若いんだから大丈夫
- 863 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 16:40:32.64 ID:RIvF44qe0.net
- >>860
若者かい？
副収入程度、いや小遣い程度でいい。
自分でお金を作り出せるということだけでも学んでおくと、自信になるから
雇われでは、絶対に健常者には勝てないんだから、諦め＝明らかに観るが重要
- 864 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 16:48:42.93 ID:ZISYdbbu0.net
- >>863
自立してるんですか？
月給いくらですか？
どんな仕事してますか？
参考にしたいので
- 865 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 16:55:28.31 ID:VU/Ehftfd.net
- 信念は環境で変わる
これが大事なんだといって縛られるより環境変えて信念かえる
- 866 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 17:37:31.44 ID:qutfjsAp0.net
- 自己侮蔑という男子の病気には、賢い女に愛されるのがもっとも確実な療法である
- 867 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 17:51:49.81 ID:DEHaC26hd.net
- >>866
誰かの名言やね。
俺はハイスペック女部長に愛されてはいないけど、出来の悪い生徒を指導する女教師のごとく指導してくれるので、それだけでも涙が出るほどありがたい。
- 868 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 17:53:54.98 ID:h4zRFf910.net
- 実際愛されたい甘えたいみたいな悪く言えばマザコンみたいな感情が抜けない
まあそんな体で表現する甘えはしたくてもしたことないんだけど
- 869 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 17:55:11.02 ID:/lS3sCJg0.net
- 信頼・尊敬できない人から好意を示されても
自己侮辱している人にとってはそれすら侮辱だろうからね
だけど賢い人が自己侮辱している不良債権を賢いゆえに選ばないと思う
- 870 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 17:58:03.36 ID:jAqCOTnJ0.net
- ダメ人間好きで賢いという謎物件を探すしかないな
- 871 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 18:00:52.12 ID:DEHaC26hd.net
- >>869
逆に言えば、どれだけ自己侮蔑している男でも、ハイスペックな女性にそれなりに相手してもらえてるのなら言うほど不良債権じゃないってこと？(;ﾟ∀ﾟ)=3
- 872 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 18:17:24.06 ID:h3n49Gskd.net
- 法事行ってきた
ついてくだけだけど親戚と話したりするからめちゃ疲れた
まあ私以外も全員疲れてるんだけど
無駄にストレスを感じやすいためやすい性質があると思う
もっと楽しく気楽に生きられたらいいな
- 873 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 18:19:24.86 ID:mmRzst0C0.net
- 法事は黙って隅っこ星人になりたいな
終わったらあいさつして速攻で帰る
- 874 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 18:24:31.65 ID:LKOtkANmM.net
- >>837
これすごく刺さる
分かりすぎて辛いな
- 875 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 18:37:41.15 ID:+71VZQOSK.net
- スレほんとすぐ伸びるよな…
- 876 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 19:30:46.45 ID:8bLG6dNla.net
- ストレスの発散方法が分からず心にモヤモヤ抱えてる
時々ヒトカラとか行くと最初は気持ちスッキリするけどなんか途端に謎の虚無感に襲われる
- 877 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 19:49:31.69 ID:IFp4sbS/p.net
- >>876
わかるなぁ～
大学生っぽい男女グループとすれ違うときの切なさたるや
- 878 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 20:14:29.17 ID:Z1I0GmiP0.net
- 常に虚無感があるな
趣味楽しんでても仕事をしていても
唐突に何もかも投げ出したくなるわ
- 879 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 20:19:38.20 ID:D1nIshmLa.net
- 積み上げてきたものがないからな
- 880 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 21:30:57.80 ID:+71VZQOSK.net
- 努力出来るってのは
最強の才能やと思ってる…
- 881 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 21:33:49.99 ID:tdxMRXjsM.net
- >>874
俺は逆に全部は当てはまらないな…
- 882 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 21:43:28.80 ID:+71VZQOSK.net
- 趣味かぁ…趣味いろいろ試したけどどれもすぐ投げ出しちゃったな
英語、ランニング、筋トレ、読書、一人サッカー…
すぐやらされてる感がしちゃうんだよね
自分で始めたくせに
- 883 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 21:50:06.77 ID:Xxzs1WESd.net
- 一旦やめて再開するって発想がない
一回やめたら一生もうしないみたいな考えある
- 884 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 21:56:40.41 ID:D1nIshmLa.net
- 発達特有のやつだな
- 885 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 21:57:37.06 ID:tdxMRXjsM.net
- そうなのか？
- 886 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 21:58:45.14 ID:V+tlGvL/0.net
- >>880
日本一とか世界で活躍するような人は、すごい才能があるうえに努力も信じられないくらいしてるね
死ぬほど努力する才能もある
プルシェンコとかも体の負担がすごすぎて怪我しまくってボロボロだったらしいし
一般人でも何かを成し遂げようと思ったらほとんどの場合努力が必要だし
- 887 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 22:13:14.91 ID:LKOtkANmM.net
- すこしだけがんばって部屋を片付けたい
すこしだけ片付けよう
綺麗にはできなくても、すこしだけがんばるわ
- 888 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 22:14:55.13 ID:V+tlGvL/0.net
- >>882
趣味って好きなことのことだからどんどんやめていいと思う
やりたくなったらやればいい
別に趣味なんてなくたっていいんだし
- 889 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 22:16:59.43 ID:B1Ba6/nF0.net
- にゃんぱすー！
- 890 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 22:17:37.65 ID:B1Ba6/nF0.net
- 才能ってそんなに必要かなあ？
- 891 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 22:19:12.81 ID:B1Ba6/nF0.net
- 例えば一流サッカー選手は年収数十億円の人とかいるけどプロスポーツ制度がなければただの球蹴りテクニシャンオジサンだしね
- 892 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 22:21:19.58 ID:B1Ba6/nF0.net
- ただねえ 古典とか読んでると中国の皇帝が球蹴り好きな人で球蹴りが上手な人を可愛がって金吾つまり昔の警察長官の地位につけてたりしたことがあるようだから球蹴りが上手だとたくさんお金がもらえることもあったようだね
- 893 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 22:22:16.42 ID:B1Ba6/nF0.net
- まあどんなに足が速くなってもチーターやダチョウや馬にはかなわないしなあ
- 894 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 22:23:51.02 ID:B1Ba6/nF0.net
- なんかねえ 富や名声を求めて才能を磨くというのはただただ辛くて不毛だと思うのん なんとなく生きてるのが一番いいんじゃないのかなあ
- 895 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 22:23:56.12 ID:wy0/Pk2XM.net
- >>892
ちょっとわろた
- 896 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 22:24:12.55 ID:B1Ba6/nF0.net
- ずら丸降臨！ がんばルビィ！
- 897 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 22:26:11.05 ID:Kqz/qK4r0.net
- >>882
>>883
ここらへんすごい分かる。
やんなきゃいけない、みたいな義務感が生まれちゃうんだよね
俺は自分のことマジメ系くずと思ってるけど、まじめの部分ていうのが
こうこうあるべきなので、ただそれだけを目指してひたむきに突っ走るという
精神に現れてる気がする
でも義務感と隣り合わせだからすぐガス欠起こす。
やるめときはストレスを抱えながらもそれなりに突っ走ったあとだし、
散々嫌な思いしたからもうやらないぞという覚悟でやめていくから、>>883
みたいになる。
人間関係ぶっちするのもこんな感じだな～
人生という長い期間の中にこれをあてはめると、自分の不甲斐なさに嫌な思いしてきたからもう
社会経験はしないと覚悟を決めちゃった状態なのかもしれない
- 898 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 22:26:28.16 ID:V+tlGvL/0.net
- >>891
そんなこと言ったら全てが意味のないことと言えると思うんだけどこの考えに意味があるの？
- 899 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 22:34:11.12 ID:ksv1sg/n0.net
- 俺の場合身体そのもののポンコツさで恥かいたり人に迷惑かけたりしたのも回避に拍車かけてる気がする
乗り物弱いし頻尿だしで誰かと旅行行くのがすごく苦痛だった
- 900 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 22:41:37.04 ID:+71VZQOSK.net
- >>888ありがとう そうだなぁ ただ一回挫折すると立ち上がれないんだよね
よくいう敗者はいつまでもグラウンドに横たわったままであるってやつ
- 901 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 22:42:19.78 ID:+71VZQOSK.net
- >>897なかーま か 自分も完璧思考なんだよね だからすぐダメな部分あると投げ出す
- 902 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 22:46:54.40 ID:D1nIshmLa.net
- 関係あるかわからんけどソシャゲとかやってても熱中してる時は異常なほどやり込むのに一旦何かのきっかけで熱が冷めると全くやらなくなったりとか多いな
空いた時間にちょっとずつやるみたいな人もいるみたいだけどそれができない
やるなら完璧じゃないと気が済まない
- 903 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 22:47:27.87 ID:+71VZQOSK.net
- 今まで打ちのめされた事が無い選手など存在した事は無い。ただし、一流の選手はあらゆる努力を払い速やかに立ち上がろうと努める、並の選手は少しばかり立ち上がるのが遅い、そして敗者はいつまでも グラウンドに横たわったままである。”
- 904 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 23:07:56.28 ID:Kqz/qK4r0.net
- マグロ人間みたいなもんで常になにかしてないと落ち着かないけど、
振り返ってみれば、当たり前だろうけど何もしてない時が一番心やすらぐ時間だった
>>903
株でもそんな話聞いたことあるな。
株で成功した人は必ず一度は大損を体験してるけど、退場していく人との違いは
その失敗体験を分析して糧として再起したかどうかだっていう話だった。
けど原因追及してもうまくなれない人がいるわけで、個人的にはいいこと言ってるようで
あたり前のことじゃんと思った記憶がある。
そもそも分析能力が足りないとか、センスがないとかそっちの原因も複雑多岐だしね
- 905 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 23:10:30.45 ID:3HkwzYUzd.net
- >>903
この文は本気でやってることの話で、趣味ってそこまでいってないと思うんだけど
趣味(好きで楽しくやること)で敗者って感覚がよくわからない
編み物やるんだけどサイズとか思った通りにできないことがよくあるけどそれで挫折してもう絶対やらないみたいなことかな
でも敗者はやっぱりわからない
- 906 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 23:15:30.55 ID:/lS3sCJg0.net
- 完璧主義って完璧になるまで努力し続けるってプラスイメージだから
このスレでいう完璧主義って違和感があるんだよね
0か100かの二極思考がふさわしい
- 907 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 23:15:34.09 ID:BwOywXa90.net
- ・・・。
- 908 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 23:15:48.53 ID:XV4RV1140.net
- 生きざまもセックスもマグロな回避男の俺w
- 909 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 23:16:13.50 ID:Kqz/qK4r0.net
- 失敗の原因となるものを引き起こしたる原因。
俺が発達障害じゃなかったらきちんと失敗を成功へ活かすことが出来たのかもしれないけど、
発達障害というものの存在を知ってから、失敗するたんびに自分という存在が
信じられなくなっていった
- 910 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 23:20:00.88 ID:mmRzst0C0.net
- 危機管理センサーが過剰反応してると思ってる
心の中でエラー音が出てて体中が震えてるけどとりあえずやってみようってなったら良いのかもね
- 911 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 23:39:41.01 ID:/lS3sCJg0.net
- 自分は川原の堤防のようなものだと思ってる
川が氾濫して堤防が崩れた
普通の人は前より少し高い堤防を作るところを自分は2倍くらいの高さの堤防を作り直した
コストがかさんだり向こう岸が見えなくなったり諸問題が続発しているけど
自分には川が2度と氾濫しないことにしか目がいかない
- 912 ：優しい名無しさん ：2019/02/02(土) 23:47:08.82 ID:ksv1sg/n0.net
- 学生の頃はそうでも無かったが今はもう死にたさしかない
- 913 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 00:11:47.12 ID:hY9BmbT3M.net
- >>906
完璧主義はむしろ校舎の意味で使われることが多い気が
- 914 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 00:12:10.47 ID:hY9BmbT3M.net
- ごめ、後者
- 915 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 01:39:38.52 ID:YlC+Ew0v0.net
- 自殺はしないで、生きてても良いことあるよって言われても困る
多分無いから。
- 916 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 01:54:16.55 ID:EOApKonc0.net
- 死ねとは言えないから社交辞令で言ってるだけじゃね
俺も誰かが自殺するとか言い出したらそう言う
- 917 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 02:00:11.96 ID:hY9BmbT3M.net
- 同じく
- 918 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 03:07:32.90 ID:hY9BmbT3M.net
- 回避の人は16タイプ性格分析だとどの辺にいるのかな、INFJとかINFPぽいけど
- 919 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 04:56:22.49 ID:rsD8Lv49M.net
- あはさや
- 920 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 06:50:36.19 ID:05ha9mTP0.net
- >>894
だよな。最低限生きていく富は要るんだが、根っこのところでその価値を認めていないというのはある
そんなことに人生の時間を使うの？という疑問が消えない
- 921 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 06:53:39.20 ID:dWs5fWARa.net
- 自分の人生の時間が大事だと思えるなら回避にはならなかったと思う
- 922 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 07:40:32.99 ID:8vhCdNpl0.net
- 人目とかを異常なほど意識してるからより障害となってるものが悪化してるんだよな
もう少しポジティブに生きられたらどれだけどれだけ楽になるか
- 923 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 08:27:29.43 ID:JHlWoV5S0.net
- 逃げて逃げて自分の首を絞めて底辺に陥っていくという回避的人生・・・。
- 924 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 09:17:58.41 ID:4m0TNUYiM.net
- >>908
セックスしてたら勝ち組回避だろ
うらやましい
- 925 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 10:29:32.09 ID:k+hRfthg0.net
- ただ運が良かっただけの奴らにマウントとられるのがウザすぎる
理不尽だわ
神死ね
- 926 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 10:30:14.69 ID:05ha9mTP0.net
- せめて放って置いてくれたらいいのにな
- 927 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 10:40:10.41 ID:0FfKVNcb0.net
- >>925
そう、ただ運が良かっただけなんだよ。
聡明な成功者はそれに気がついてる。
俺らは運が悪い。でも運も実力のうち。
運を引き寄せるのも、回避せずに自己研鑽を継続できるから。
僕らも回避や引きこもりの巣を早く閉鎖して、外界に無理矢理にでも身を置いてみよう。
腹決めて外の世界に自分を押し出してみよう。
意外と道が開けるかも。
道が開けなくても、回避の巣に帰って愚にもつかない思考を繰り返すよりは100倍マシだし、いずれ何らかの道は開けます。
- 928 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 10:49:53.81 ID:05ha9mTP0.net
- 説教は要らねぇッス
- 929 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 11:14:19.93 ID:XCEQMn6s0.net
- >>927
確かに100倍いやもっとマシだとわかるけどなかなかムズいね
昨日は法事で夜寝られなくなりそうだったから、ストレスがあってもはやく寝付く方法調べて実践したら寝られた
人と会う前も会ってる時も緊張するけど終わった後の方がストレスあるのなんとかしたい
- 930 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 11:36:04.73 ID:O3QfyFxta.net
- 16性格診断はISFJだった。日本では多数派らしい
回避の本性をついてくるのはエゴグラムのほうかな
http://www.egogram-f.jp/seikaku/
正直に答えると、まじクズ的な診断がくだるので注意
ちなみにccacaです
- 931 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 11:40:28.35 ID:05ha9mTP0.net
- そういうのやめてくれ
結果報告並べられても困るんだが
- 932 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 12:33:43.14 ID:aDM3PxD70.net
- >>930
やってみた
＞貴方のタイプはaccba です
回避タイプってどういうパターンが多くなるんだろう
- 933 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 12:43:40.76 ID:ZoLjFJWy0.net
- >>930
ababaだった
人付き合いで難点無いとの判断だったが実際は難点だらけなのだが
- 934 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 12:44:48.87 ID:VrqotOFfd.net
- >>928
回避の巣にお戻り下さい。
収入があるかぎり、防空壕のように貴方の肉体を守ってくれるでしょう。
- 935 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 13:01:58.03 ID:VrqotOFfd.net
- >>930
どんな結果が出ても受け入れると決めてやったものの、依存性が高く、自立心に乏しいとピタリ言い当てられ、心折れそうw
- 936 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 13:20:03.91 ID:jBLiDGEc0.net
- 最近大学生ってだけでチヤホヤされる世界をツイッターで見つけてしまって辛すぎる
別に男らしくなくてもいいし、話が上手くなくてもいい ただ従順で可愛ければいいって世界
自分が大学生の頃はネットで出会いたがってるやつを出会い厨とかいってバカにしてたのにな
今や男女がネットで出会いを求めてる
俺も年上お姉さんと出会って可愛がられたかったわ
あと10年生まれるのが遅かったらここまで辛い人生じゃなかったんだろうなと思う
- 937 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 13:22:30.56 ID:dWs5fWARa.net
- >>936
別にそんなことないぞ
こないだまで大学生だったけど結局自分で行動しなきゃいけないのは変わらない
- 938 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 13:24:57.95 ID:k+hRfthg0.net
- >>931
同意
俺は○○だった！
その後一言添える
そしてそれを何１０人が同じことやる
何が面白いんだっつの…かまってちゃんかよ
- 939 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 13:26:48.53 ID:jBLiDGEc0.net
- >>937
でもネットなら現実よりも行動しやすいと思うけどな
ただ文字打ってリプなりDMなり送ればいいだけ
ショタコンというか年下好きの女の人多い世界だから、ちょっとオシャレな服装した写真載っけてれば相手から声かかるレベルらしいからね
1対1で相手から好意感じれば割と話せるから、理想的な世界だったわ
性癖ど真ん中だし
本当羨ましいわ
- 940 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 13:32:57.88 ID:E/zOMc6b0.net
- 気持はわからんでもないけど
ネカマにつられて晒されたり、トラブルや犯罪のリスクもあるだろうからいいことばかりではないと思うが
- 941 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 13:34:30.02 ID:jBLiDGEc0.net
- ツイッターだとそこまでじゃないと思うよ
もちろん業者ぼいのもいるからそういうのは相手にしなければいいだけ
出会い系とか掲示板よりは圧倒的に見分けやすいと思う
- 942 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 13:39:36.01 ID:sK/xMOxM0.net
- どんだけ過去の自分に自信あんだよ
- 943 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 13:40:22.32 ID:dWs5fWARa.net
- 理想的な世界があるみたいな言い方だけどそこまで確信が持てるなら、今からでも努力すれば好かれるような人間にはなれる素養があると思うぞ
ていうか書いてて思ったけど自己愛なんじゃね？
- 944 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 13:45:10.15 ID:aDM3PxD70.net
- 自己愛からの回避と自己愛じゃない回避って違いはなんだろうな？
両方ともプライド高いと思うけど
- 945 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 13:58:53.11 ID:jBLiDGEc0.net
- >>942
いや女々しくても許される世界だからいいなと思っただけ
可愛くて従順で甘えん坊で依存してくれる人を求めてる感じだからさ
めちゃくちゃ甘えて依存したのになぁーっていう後悔がひどい
- 946 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 14:04:31.55 ID:jBLiDGEc0.net
- >>944
自己愛からの回避じゃない人もいるのか？
- 947 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 14:11:07.92 ID:EYcXTcPs0.net
- 「性格の改造をしない限り、適性の有る職業分野は、かなり限定されたものになるでしょう」
ズバリとはっきり言ってくれるねーエゴグラムさんｗ
- 948 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 14:14:01.13 ID:sTc7mdV2K.net
- ちょっと見ないと４６レスもあってワロタ
すげぇ勢いだよなこのスレ
せめて能力がノーマルならなぁ…遺伝子悪いうえ環境も悪かったから最悪な大人になりました
- 949 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 14:18:42.08 ID:dWs5fWARa.net
- >>946
自己愛って自分は本当はやればできるんだ、隠れた能力があるんだと思い込んでるってイメージなんだけど俺はそんなこと1ミリも思わないな
- 950 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 14:54:33.26 ID:4m0TNUYiM.net
- ほんのすこしだけがんばるよ
- 951 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 15:38:38.42 ID:XCEQMn6s0.net
- >>945
ここにいるような人は生まれるのが10年遅かったとしてもそんなことやる勇気はなかったんじゃと思う
それができるなら年上女に今可愛がってもらえばいいんだし
- 952 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 15:45:31.43 ID:MnUVv84ua.net
- >>951
俺もそう思った
- 953 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 16:07:13.33 ID:FwFR9POfa.net
- 性格は死ぬ直前まで変えられるとか言われてるけどやっぱり無理だよ
自分が前向きになんてなれるわけない
- 954 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 16:10:50.44 ID:jBLiDGEc0.net
- >>951
いやもう30になるけどさ
30歳だと経験が必要だから厳しいよ
大学生が好きなのも遊びだから
というかSMの世界ね
ペット求めてるのよ
そういう理想的な世界のこの年齢で知ってしまったからちょっと自暴自棄になってしまったのよ
- 955 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 16:11:55.58 ID:jBLiDGEc0.net
- 回避だとMが多そうだけどどうなんだ？
俺は結構なMだけども
- 956 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 16:41:35.41 ID:ZtD+uHZJ0.net
- どっちと聞かれればMなんだろうけど
いじめられたり見下されたり暴力受けたりしてもちっとも気持ちよくないんだが
Sには目をつけられやすそうだけど
- 957 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 16:45:33.33 ID:0FfKVNcb0.net
- 俺は学歴は最高なんだが、それゆえ相手から「この高学歴なのに目の前の男の低コミュ力、地頭の悪さ、要領の悪さは一体…」って思われる苦しさから回避してしまう。
- 958 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 16:54:01.00 ID:fkpWfEitd.net
- 今も昔もほとんどの人がネットの出会いをいいことだなんて思ってないよ
可愛がられる人は40代でも可愛がられるし逆なら若くてもだめだと思う
- 959 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 17:51:54.26 ID:YlC+Ew0v0.net
- >>957
俺はいい大学行けたけど持ち前の回避性で卒業出来なかったよ～大卒が羨ましい…
- 960 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 18:15:17.99 ID:eeOT1gyd0.net
- 生き方がわからない
- 961 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 18:32:03.50 ID:k6dzPpEvp.net
- プライド捨てたいと思ってやった言動が結局プライドを守ろうとしてる
嫌われてもいいやって思ってやった言動が結局嫌われたくないためにやってる
頭がアレなんだなって嫌になるけどどうやったら人に貢献できるのかわからない
- 962 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 18:41:20.59 ID:jVLBNGWn0.net
- 非常に今更だがみなさん鬱病なの？
- 963 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 19:03:59.01 ID:05ha9mTP0.net
- 一応それっぽい診断は出てる
- 964 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 19:09:45.85 ID:APx4oAY3M.net
- 発達障害の処世術と二次障害の鬱を何とかすることが回避脱出の唯一の道だと思うよ
- 965 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 19:16:20.42 ID:i9X3oamT0.net
- 鬱は治ったな
- 966 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 19:20:59.17 ID:CHR3cfuIa.net
- 1回だけ心療内科は行ったけどそこはあまり発達障害にもそこまで詳しくなくてとりあえずグレーみたいな診断うけたわ
3回目だかに理不尽な物言いされて行くの辞めちゃったけど
- 967 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 20:43:42.40 ID:Y9xOJPQM0.net
- 何か
何か一つ人生で誇れる事、物があれば良かった
(◯◯に打ち込んで●●に出場した～みたいな)
そんな物が何も無い
空っぽ中の空っぽ
「なら努力したら良くね？資格取るなり何なり」と言う意見も脳ミソの中で囁いてくる
でもそこまで必死に生きようとも思って無い
なんだろうねこれ
- 968 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 20:53:36.84 ID:CHR3cfuIa.net
- なんで努力ができないんだろうかと思ったけどなんでもギリギリで切り抜けてきた過去がそうさせてるような気もする
それでダメだったけどなんとかなるでしょみたいなのが積み重なって取り返しがつかなくなってしまった
- 969 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 20:57:54.64 ID:05ha9mTP0.net
- 7つの習慣とか見ると、そういう努力を優先してやれと言うが（第3の習慣だったかな？）
それに対する反論で「自分を高める努力なんてものは幻想である」という主張も見た
人間ケツに火が付いてない状態で意識高い努力なんかしねーよって話
- 970 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 21:05:44.56 ID:jfL1h+a20.net
- 辛い せっかく始めたことをまた自分でぶち壊した なんでこうなんだろう
- 971 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 21:33:58.61 ID:sTc7mdV2K.net
- ケツに火ついたらやる人間と、ケツに火ついてるのにそのまま火が全身に周り終わる人間がいる
俺は後者…
- 972 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 21:38:58.20 ID:CHR3cfuIa.net
- 火だるまになってる後にもどんどん燃え上がって消火がもうできないんだけど
- 973 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 21:46:30.12 ID:eeOT1gyd0.net
- クソワロタと思ったら俺もそれじゃねえか
- 974 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 21:47:44.14 ID:4m0TNUYiM.net
- 虐待が原因で回避になったの？
おれは躾けだとしょうして家から締めだされたときに頭がおかしくなったの覚えてる
恥の意識も強烈に植え付けられたな
あれさえなければ楽しい人生だったのかと思わずにはいられない
- 975 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 21:49:53.19 ID:0FfKVNcb0.net
- やるだけやってみる。
力を出しきる。
仕事関連の本を読んで知識を増やす。
英検準一級を目指す。
できることを、やれる限り頑張る。
アントニオ猪木「出る前に負けること考えるバカいるかよ!」
- 976 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 21:55:26.04 ID:Ywt4jEXm0.net
- >>974
失敗を恐れさせる思考回路を植え付ける虐待はある
恐怖を糧に動くように育てられると
未来に対して成功のイメージを全く持たない
- 977 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 21:59:55.13 ID:XCEQMn6s0.net
- >>975
猪木、ここは全員そのバカだから
私は去年ここで、遠くまで車で行けるようになりたいって言ったけど結局やらなかったな
今年はハンドメイド販売を始めたいと思ってる
- 978 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 22:00:14.33 ID:05ha9mTP0.net
- >>974
子供の頃になんかの流れで出て行けと言われて、でも行くところも無くて庭でぼーっとしてたの覚えてる
あれはきっと人生の分岐点だった
「不興を買うと追い出される可能性が常にある」、「その判定基準はグレーでいつでも起こり得る」
その土台の上にしか人間関係を作れなかった
当然人を疑って見るし、疑って来る人間に好意を返す人間は居ない
後はお察しの人生だ
- 979 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 22:18:49.89 ID:MN4w2OB/d.net
- 早くどうしようも無くなって死ぬのを待ってる
- 980 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 22:22:28.06 ID:EOApKonc0.net
- 自分で高学歴といえるぐらい頭の良い回避もいるんだなぁ。羨ましい。
俺は頭の悪い回避だから
自分では、学歴がもう少しまともだったら自分に自信が持てて
就活とか、色々なことに挑戦できたと思うんだけど
仮に学歴があったらあったで、他のことに理由つけて結局回避するだけの運命だったのかなぁ。
- 981 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 22:26:09.87 ID:CHR3cfuIa.net
- >>980
俺は確実にそう言えるわ
学歴があったとしても何か言い訳して結局回避してたとしか思えない
- 982 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 22:33:27.19 ID:l/xMHe6D0.net
- 学歴は記憶で何とかなる気がする
そのばで答えをはじき出す「頭の回転」が壊滅的
- 983 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 22:46:27.29 ID:4m0TNUYiM.net
- >>976
未来がほしいわ
狂いそう
- 984 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 22:47:19.73 ID:0FfKVNcb0.net
- アントニオ猪木「なに、やりたいことが見つからない？ なら死ね！」
- 985 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 22:47:20.90 ID:sTc7mdV2K.net
- 自分の場合学力があれば回避は避けられなくてもうつ病やら重くならなかったのは間違いない
- 986 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 22:47:57.33 ID:4m0TNUYiM.net
- >>978
土台が腐ってんだよな
無理ゲーだよ
くそ
- 987 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 22:55:44.63 ID:nWeVizZ/0.net
- 学力というより地頭というかコミュ力というか切り返しの早さみたいなそういうのが欲しかった
動作性IQ？が低すぎるのかな
- 988 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 22:58:55.63 ID:Ywt4jEXm0.net
- >>986
生きていく根本的な方向性の障害だからなぁ
俺の経験上、逃げずにイベントに挑戦しても克服できない
むしろ失敗感を上塗る事が多い
周りが成功と言ってくれなければ、成功と感じにくい
- 989 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 23:02:42.71 ID:CHR3cfuIa.net
- 勇気を出してやっても結果的に物凄く疲れただけでもうやりたくないわとか思った時にこれもうダメかもなってなった
- 990 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 23:07:13.85 ID:eeOT1gyd0.net
- >>988
俺も逃げずに色々挑戦してきたけど成長も慣れも全然ない
成功だったものもあるのかも知れないけど、失敗の記憶ばかりが思い出される
- 991 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 23:27:53.83 ID:dvjuqaVGd.net
- よな～ 男の弱さからくる女性コンプレックスが消えないよな～ 悲しいね～ 悲しいな～
- 992 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 23:29:22.03 ID:dvjuqaVGd.net
- よな～ テレビで勝ち組見たら実況に逃げ込むよな～ 涙
- 993 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 23:30:44.61 ID:dvjuqaVGd.net
- よな～ 心理学哲学文学にやたら詳しくなるよな～ 他人に悪用するよな～
- 994 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 23:32:52.18 ID:dvjuqaVGd.net
- いくらでも装飾できるネットは。現実世界には全く通用しない。
「人混みが疲れるのは本当の自分が現れるから。」この名言は図星よなあ
街に出ると自分の嘘と虚飾で固められた化けの皮が剥がされ本当の自分が現れるよな～ 偽れない街 TOKYO
- 995 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 23:34:10.35 ID:dvjuqaVGd.net
- なぜ自然の摂理は天性人種容姿運動神経頭脳に優劣をつけたのかな～ 恨むよな～
- 996 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 23:35:00.90 ID:dvjuqaVGd.net
- 無能ほど常識倫理観道徳心が肥大して生きつらくなるよな～
- 997 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 23:36:50.99 ID:dvjuqaVGd.net
- 東京オリンピック見るの苦しいよなあ～ 哀
- 998 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 23:37:45.43 ID:dvjuqaVGd.net
- まあ日本人として生まれたのに日本人とカウントされない者は応援できるわけないよなあ～
- 999 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 23:40:37.12 ID:dvjuqaVGd.net
- この世はあらゆる不条理、理不尽、
不可能性を包摂する究極の
クソゲーワールドだよな。白人からしたら
日本人に生まれるという事は人生に
何の意義も 見いだせない人間存在の絶望的状況。
白人美少女が、日本人の女性器のような細い目や、
赤ん坊のような低い鼻や、
銀歯から口臭をまきちらすちらかった口元を見て、
嫌悪感を抱くことは、事象としては確実に存在するが、
弱い塵は、それを受け入れることができない。
本来自分にとってあるべきではないものが
事実として存在するという不条理に耐えることができない。
だから「日本人は不細工民族」「アジア人は猿」「お前らは～」「才能がない奴は～」と、
自分にとって耐え難いものに名前をつけてい って、
概念化すること、 主語をすり替えたりして
自分の意識の枠組みの外に置こうとする。
しかし、自分も不細工な民族な一人、
アジア人の猿の一人、 凡人な一人
この現実は現実として存在するので、
それらの耐え難いものに真っ向から
向き合わなければならないが
弱い塵は不貞腐れて社会や政治や
民族「日本人」に憎悪を向けるか、
演技「外国人被れ」をしてごまかす
。白人コンプレックスなのに
コンプレックスを抱えていないと振る舞う。
本音と仮面との摩擦で窒息してしまうほど苦しくなる。
修正不可能なコンプレックス。人生生き地獄だよなあ～
- 1000 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 23:40:43.76 ID:bYOCyP2H0.net
- >>948
余りもン同士の結婚で産まれたポンコツです
- 1001 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 23:41:08.71 ID:dvjuqaVGd.net
- 苦しいな～
- 1002 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 23:43:36.74 ID:dvjuqaVGd.net
- 負け犬コミュニティで芸能人を異常なまでに称賛して嫉妬をかくすよなあ～
- 1003 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 23:44:56.21 ID:dvjuqaVGd.net
- 結局だせー奴はだせー奴から離れられないんだよな～
なりたくない者ばかり見てなりたくない者になっていくんだよな～
- 1004 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 23:45:59.45 ID:dvjuqaVGd.net
- 東京オリンピック辛いよなあ～
- 1005 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 23:46:39.56 ID:dvjuqaVGd.net
- 回避は回避にしか憎悪を向けれないよな～
- 1006 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 23:47:28.73 ID:dvjuqaVGd.net
- 負け犬が↓w
- 1007 ：優しい名無しさん ：2019/02/03(日) 23:49:02.65 ID:dvjuqaVGd.net
- 嫉妬アンチを指摘する事でしか快感を得られない俺たち
- 1008 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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