発達障害者の仕事や職業65 ﾜｯﾁｮｲ有

1 ：優しい名無しさん ：2018/06/02(土) 09:31:38.12 ID:TnCqtEyx0.net

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次スレを立てる方は↑を二行以上重ねて書いてください

前スレ
発達障害者の仕事や職業64 ﾜｯﾁｮｲ有
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523670486/

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2 ：優しい名無しさん ：2018/06/02(土) 13:54:55.00 ID:SzlR14s60.net

スレ立て乙

3 ：優しい名無しさん ：2018/06/02(土) 21:14:30.16 ID:jfcFnYYq0.net

いちおつ
最近ガードマン見ないな

4 ：優しい名無しさん ：2018/06/02(土) 22:23:13.82 ID:TnCqtEyx0.net

二度と来ないでほしい。

5 ：優しい名無しさん ：2018/06/02(土) 22:32:08.23 ID:suAPrc8o0.net

あいつのせいでしばらくこのスレから離れてたわー
あれは酷かった

6 ：優しい名無しさん ：2018/06/03(日) 21:35:54.94 ID:ym4a6pOx0.net

川崎市議会議事

◎健康福祉局長　発達障害についての御質問でございますが、去る５月11日付で厚生労働省より、かかりつけ医等発達障害対応力向上研修の実施とあわせ、
発達障害の専門的医療機関の情報を容易に入手できるよう積極的に公表していくことについて依頼があったところでございます。
しかし本市におきましては、効率的な行政の推進のため、発達障害を持つ職員に対し、当該職員が本市での雇用を継続することにより、他の職員とりわけ管理者に対して多大な迷惑をかけることを厳しく自覚させ、障害を持たない職員と同様、
特別の配慮を一切必要とせず職務を遂行するための自助努力を強く促しております。
もちろん、その自助努力が不足していると管理者が判断した場合や、合理的配慮の申し入れを行うなど、障害者としての権利の濫用を行った場合には、人事評価上のペナルティも含めた厳正な指導を行っております。
今後も、発達障害を持つ職員の権利の濫用については厳正に対処してまいります。

◆21番　それぞれ御答弁ありがとうございました。さまざま取り組んでいただけるということでございますので、よろしくお願いをいたします。

7 ：優しい名無しさん ：2018/06/04(月) 07:06:17.60 ID:Hr87+1Ay0.net

ほんと、あれはヤバイ伝説だったもの・・・

8 ：優しい名無しさん ：2018/06/05(火) 05:17:57.93 ID:NrBmn4BB0.net

■以下ハローワークと同時進行でとにかく使いまくれ。(あくまで主観的感想。)
アットジーピー(スペック悪いと登録後の面接すら無。職歴浅い若者向け。)
https://www.atgp.jp/
DODAチャレンジ(スペック悪いと登録後の面接すら無。面接して少しでも気に入られないと仕事紹介一切無。)
https://doda.jp/challenge/index.html
ウェブ・サーナ(クローバーナビより参加企業は中途は多い気がする。500円のクオカード。)
https://www.web-sana.com/
クローバーナビ(ウェブ・サーナ同様直接企業面談が受けられる。落ちた会社などの問い合わせもきちんとやってくれた。1000円のクオカード。)
http://www.clover-navi.com/
※追加情報願います。

9 ：優しい名無しさん ：2018/06/05(火) 05:20:33.16 ID:NrBmn4BB0.net

テンプスタッフ
https://www.tempstaff.co.jp/personal/feature/da/
マンパワー
https://www.manpowerjobnet.com/work_style/challenged/

ハローワークの面接会の探し方。
�@各ハローワークの受付に言って「面接会」で検索して貰う。
�A各ハローワークのHPの各市町村ごとのリンクを押して
「障害をお持ちの皆様へ」等を見る。
https://jsite.mhlw.go.jp/tokyo-hellowork/
�B労働局を見る。　
https://jsite.mhlw.go.jp/tokyo-roudoukyoku/
(※障害者雇用をしていない会社名もここで公表される。)

10 ：優しい名無しさん ：2018/06/05(火) 05:21:10.13 ID:NrBmn4BB0.net

実際にはハローワークの面接会も利用しており、
他社と重複した企業網も多くは持っていないとの情報も。
※1日1名利用すると1万円程就労移行支援会社に
収入として入るらしいので、 実績のある所の内情情報希望。
また職員に気に入られないと最低賃金のブラックしか
紹介されない等もあるらしい。 4月から法律が変わり、
支援事業者も戦国時代に突入。
実績は不明としても100人以上の待機待ち事業所もある。
実態は、就職出来てもTOEIC900点以上求められる翻訳のケース含めて
平均賃金17万円程度との事。

11 ：優しい名無しさん ：2018/06/05(火) 05:22:00.64 ID:NrBmn4BB0.net

ギフテッドアカデミー
https://www.gifted.academy/

リンクビー(at GP)
http://www.linkbe.jp/

ベルーフ
http://home2.beruf.xyz/

LITALICOワークス
https://works.litalico.jp/

12 ：優しい名無しさん ：2018/06/05(火) 05:22:42.02 ID:NrBmn4BB0.net

kaien(就労移行支援事業の実際の現場見学会に行くのに、
履歴書・職歴書の提出が必要。3か月待ち。仕事紹介のみもあり。
鈴木社長やスタッフに気に入られないと最低賃金の仕事紹介。
通っても仕事紹介されない場合もあるとの報告も。)
http://www.kaien-lab.com/
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1494928648/

13 ：優しい名無しさん ：2018/06/05(火) 05:30:26.47 ID:NrBmn4BB0.net

kaien実績(総ての障害含む。)

ANAウイングス株式会社、ANAシステムズ株式会社、アクサ生命保険株式会社、アズマ株式会社、
アッヴイ合同会社、アデコソレイユ株式会社、カシオ計算機株式会社、キンコーズ・ジャパン株式会社、
グリービジネスオペレーションズ株式会社、サンフロンティア不動産株式会社、ジブラルタ生命保険株式会社、
セゾン自動車火災保険株式会社、セントラル硝子株式会社、トーマツチャレンジド株式会社、プログレス・テクノロジーズ株式会社、
ぺんてる株式会社、楽天ソシオビジネス株式会社、株式会社DTSパレット、株式会社JALエンジニアリング、
株式会社アクセア、株式会社アドービジネスコンサルタント、株式会社エアーポートカーゴサービス、株式会社オンワード樫山、
株式会社サザビーリーグHR、株式会社ジェイコムハート、株式会社ジュピターテレコム、株式会社テクノプロ・スマイル、
株式会社ニチイ学館、株式会社ノジマ、株式会社パソナテック、株式会社バルス、株式会社ビースタイル、株式会社ひなり、
株式会社ヒューマントラストフロンティア、株式会社フジアール、
株式会社フルキャストビジ ネスサポート、パーソルチャレンジ株式会社、
株式会社メイテック、株式会社メルクスシステム、株式会社レンタルのニッケン、 株式会社ワークスアプリケーションズ、
株式会社株式会社ジェイ エスキューブ、株式会社近鉄エクスプレス、株式会社大京、
株式会社帝国データバンク、株式会社日新、株式会社博報堂DYアイ・オー、株式会社明光ネットワークジャパン、
株式会社良品計画、近畿日本ツーリスト個人旅行株式会社、近鉄コスモス株式会社、近鉄航空配送株式会社、
三井化学株式会社、損保ジャパン日本興亜キャリアビューロー株式会社、
大東建託株式会社、大東建託パートナーズ株式会社、東急ウェルネス株式会社、東京ガスコミュニケーションズ株式会社、
日本IBM株式会社、富士ゼロックスシステムサービス株式会社、
明治安田ビジネスプラス株式会社ほか　(追加情報お願いします。)

14 ：優しい名無しさん ：2018/06/05(火) 05:31:13.91 ID:NrBmn4BB0.net

■発達障害者に理解のある?企業。 ※追加・実情情報願います。

グリーの特例子会社、「グリービジネスオペレーションズ。 」
http://college.nikkei.co.jp/article/92963318.html
「株式会社ワークスアプリケーションズ」
→社内ショップ店員〜事務〜プログラマー迄多数採用。
但し最近補充完了の可能性あり。
「レノボ・ジャパン株式会社」
→スペック高め。サプライデマンドシニアアナリスト　岩本友規さん
「日本アイ・ビー・エム」
→スペック高め。 TOEIC条件あり。
「三菱ケミカルエンジニアリング株式会社」
→ 特定スペック高め。
（LD/ADHD）（高専）
全国各地の弊社建設現場に赴いて安全パトロールや常駐職員・
協力会社作業者への教育、デスクワークとして社内規則の整備／
事故災害発生要因の分析／安全に関する社内教育・イベントの企画などを担当。
http://college.nikkei.co.jp/article/92963318.html
グリーの特例子会社、「グリービジネスオペレーションズ。 」
→特定スペック高め。
http://college.nikkei.co.jp/article/92963318.html
住友林業アーキテクト株式会社
https://works.litalico.jp/interview/storys/05/
東京海上ビジネスサポート　発達障害50人以上?
http://www.nivr.jeed.or.jp/download/vr/vr18_essay05.pdf
※面接会で人事が発達障害の採用実績があると平気で嘘を付いてるケースを
最近多数見かけますので騙されないようにして下さい。
また採用実績が発達障害としていますが、実際には雇っておらず、
知的障害の方の事を発達障害と同様に表記しているケースもありますので、
お気を付け下さい。

15 ：優しい名無しさん ：2018/06/05(火) 05:31:31.16 ID:NrBmn4BB0.net

どっちが得?　てか給料が安すぎ?

※追加・実情情報願います。
障害者雇用枠?のアマゾンとかZOZOの倉庫内作業は、
最低賃金958円×8時間=7664円。
22日勤務の場合=16万8608円。
社会保険料（健康保険＋厚生年金）＋
雇用保険＋所得税でおおよそ2万3918円位。
手取り額約13万6000円。
■これで配慮・差別無・人間環境良好ならまだ良し。
都内で家賃5万円として残り約8万6000円。
因みにキツイと言われている介護士の平均給与月収22.8万円、年収322万円。

生活保護は、家賃補助5万円。
ほか単身月額約8万円。
★実質手取り約8万円＋以下の補助あり。
★歯も治し放題。
病気に該当しないもの・・・正常分娩、美容整形、歯列矯正、妊娠中絶。
労災に該当するもの・・・業務上の事故、通勤中の事故。
保険診療以外のもの・・・自由診療、混合診療による治療。
喧嘩や泥酔などによる事故が原因の病気やケガ。
自己の故意の犯罪行為や自傷行為などによるケガ。
★都・区民税の免除。
★国民年金の免除。
★上下水道料金の免除。
★医療費・調剤薬局で保険適応内であれば自己負担金ゼロ。

16 ：優しい名無しさん ：2018/06/05(火) 05:31:51.21 ID:NrBmn4BB0.net

※追加・実情情報願います。
グリービジネスオペレーションズ?
契約社員 16万円〜18万円
・データ入力 ・データ管理 ・ゲーム調査
※給与には、20時間のみなし残業が含まれていますが、
実際のところ残業はほとんどありません。

明治安田ビジネスプラス株式会社
契約社員（正社員登用制度有） 事務
■給与
�@嘱託契約期間中（入社後6か月）
・高卒相当（支援学校等）　月額13.8万円〜
・大卒相当　月額16.8万円〜
�A正社員登用後
・高卒相当（支援学校等）　月額14.0万円〜　※賞与あり
・大卒相当　月額17.0万円〜　※賞与あり
・体調管理ができ、勤怠が安定している方
・挨拶や身だしなみ等のビジネスマナーが身に付けられていること
・報連相ができ、職場での指導や助言を素直に受け入れることができること

17 ：優しい名無しさん ：2018/06/05(火) 05:33:05.07 ID:NrBmn4BB0.net

発達障害の就労は人数に対して狭き門。
障害者雇用枠等は、就労施行支援事業所に1年6ヵ月程通ってやっと決まっても
低賃金で非正規平均17万円程度の給料が現実との事。
平成25年の発達障害の就労状況のハローワークのデータ
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11601000-Shokugyouanteikyoku-Soumuka/0000024508.pdf

発達障害者の自営の一成功例:
池袋のイベントバーエデンのえらいてんちょうさん。
精神障害の奥様とお子さん二人。
縛られず気楽に生きる方法の模索も今後は増える可能性もあり。
ブログは57万PV/月。
https://www.youtube.com/channel/UC8sqFN_BPTa-m0sO_mpnVhg/videos

その他:
結婚・生活保護により労働や差別・偏見等の社会から解放される例もあり。

その他(自助会等):
発達達障害BAR The BRATs ほか

18 ：優しい名無しさん ：2018/06/05(火) 05:40:31.99 ID:NrBmn4BB0.net

kaien等の就労施行支援事業所がところにより100人待ちのご時世という。
大阪にも進出し益々収益は上がるばかりだが、肝心な就職率は上がっていない。
1年間で定員20名のうち6人が最低賃金のパート含めて
受かれば良いという奴隷状態。2年利用したら終了で2回目は無い。
通いきっても定員のうち14人がどこにも受かっていない現状もある。
発達障害の障害者雇用枠・特例子会社への就労は相変わらず厳しい道のりだ。

今年2月20日のハローワーク東京の合同面接会の来場者は1000人程度。
これに対して、養護学校推薦者〜大学院卒、身体障害者〜精神〜
知的〜発達障害〜その多障害での就職競争となる。
正社員・非正規含めて1000人のうち10パーセントの100人が合格する。
大体企業が1000社出展しているので大雑把だが100社採用と考えても良い。
混雑しているので1人で受けられて8社〜10社。
確率論で考えても合格はかなり至難の業だ。
ただ軽い身体で高学歴の若い優秀な新卒・第二新卒は1人で何社も受かるし、
出展企業でも数年誰も取っていない大手企業も毎年毎年多い。
(※ハローワークに問い合わせれば各企業が
採用を実際どれくらいしたか、受けた人の人数も解る。)

19 ：優しい名無しさん ：2018/06/05(火) 05:43:39.45 ID:NrBmn4BB0.net

【発達障害】 Kaien Part 1 【就労移行支援事業所】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1494928648/
kaienの場合発達障害の登録者数3,500人程で東大や慶応や上智の
若い第二新卒も含む200程度が各事業所に入所している。
殆どは実家か貯金を切り崩しているか生活保護で通っている。
利用料がかかる場合があるのと、バイト不可の市町村が殆どだからである。
最近は企業側も就労施行支援経由での就職を考えるようになっては来ており、
場合により面接で聞かれたり、職業紹介会社が入所をすすめたりしてくる。
たが、それでも実際に数年間通っても就職出来なかったり、
出来たとしても平均給与17万の非正規で給与に見合わない特殊な仕事であったり、
中には最低賃金もあったりする。いずれにせよ狭き門だ。

このように増加し続ける発達障害者の全体数に対して、
就労は大変狭き門になっており、特に大都市は絶望的状態にある。
また大手の場合、新卒で入社後に診断されたり、
他の障害で転籍等で子会社の障害者雇用枠におりて来たり、
特例子会社も同様の為追加の募集が非常に少ない。
また大手でも所謂雇いどめも多い。
また配慮も少なく、偏見やイジメや人権侵害が
行われるというケースも発生している。

特定の特殊能力がある発達障害の方の一部は、
適職を生かしてクローズで働いているケースも多い。
こうした一部の方を除くと、発達障害の障害者雇用枠での
就職や転職はこのように簡単でないと言えよう。

発達障害の就労は2極化3極化が進むと予想される。

20 ：優しい名無しさん ：2018/06/05(火) 06:07:01.01 ID:NrBmn4BB0.net

変わってなければ、ファミリーマーは、
ハローワーク面接会(一次)→
信用会社調査→人事課長二次→
人事部長三次→四次役員。
面接は1対1の池袋本社の個室での1時間程度の普通の面接。
採用人数1名。ここも身体中心。初めは誰でも店舗勤務。
調べたら誰も取ってなかった。
精神には厳しい会社との情報もあり。

株式会社NTTクラルティは、
本社(面接・筆記1)は視聴覚障害・身体の方ばかり。
支局も同様で精神は軽い鬱ぽい感じの人。
調べたら1名採用になっていた。

どちらも簡単には採用しないのでいつも募集してる。
発達は今まで一人もいないと思う。

21 ：優しい名無しさん ：2018/06/05(火) 06:07:18.52 ID:NrBmn4BB0.net

発達障害採用実績が本当にある企業情報を
これからも皆さん教えて下さい。

また内部情報もお知らせ下さい。

(最近各面接会で人事にダイレクトに、

「発達障害を雇った実績がありますか?」と、
聞いてる方がいるケースも多々見かけますが、
いないに、いると嘘ついてる人事も多くいます。

また、本当の人事部でない方がとりあえず来て、
面接官役をやっているケースもあります。
具体的には、企業概要を一方的に説明して終わり。
待ち時間に足など組んだり、雑談が多い。
無意味に発達障害への質問が30分程度と長い。

全体的に態度が悪いので力を入れてない事が解ります。

こういった企業の情報も今後情報共有お願いします。

↓

平成30年度第1回障害者就職面接会
東京体育館　260社の企業が参加する大規模面接会

参加事業所一覧

【求人一覧表】

https://jsite.mhlw.go.jp/tokyo-roudoukyoku/news_topics/houdou/_122834/20180619.html

22 ：優しい名無しさん ：2018/06/05(火) 07:51:03.97 ID:R2iOlmdO0.net

人は不調の時に本音で弱音を吐ける相手がいる事で心の健康を保っていられて、それがない人は
抑圧状態になって、最悪犯罪を犯すかうつ病になるって本に書いてあったんだけど、

（悪い意味で）発達の場合はこれが当てはまらない気がするんだけど、どう思う？
本音で話せる相手がいても、なぜか抑圧状態が続くというありえない事が発達障害者の脳内では
起こってる気がするんだよね。ぶっちゃけで言えば「お手上げ状態」「救いようが無い」という状態

ギャンブル依存の人が自助グループで人との繋がりを持って依存を克服していくけど、
発達はそういうのは全く無意味という記事をどこかで見た気がする

23 ：優しい名無しさん ：2018/06/05(火) 08:37:41.12 ID:7YNJWsMe0.net

>>22
kaienのホームページにも説明してあったけど
発達障害者は気休めのカウンセリングなんかで気が晴れるものでなく
確かな答えか指針を求めてしまう「情報の混乱の障害」だとか

24 ：優しい名無しさん ：2018/06/05(火) 11:30:29.04 ID:k2L+XuEDp.net

ガードマンは、障害者雇用枠決まらなくて、
自殺したって。なむー。

https://brats.shopinfo.jp

発達障害バー再始動青山シャレオツ♪

25 ：優しい名無しさん ：2018/06/05(火) 11:37:32.78 ID:u5on84OL0.net

>>24
分かりづらいサイトだな
「アクセス」ページは空白だし

26 ：優しい名無しさん ：2018/06/05(火) 14:27:55.87 ID:Okobor0/M.net

名前出た途端これだよ
ｻｻはガードマンのスマホ回線やん

27 ：優しい名無しさん ：2018/06/05(火) 18:17:29.70 ID:2siZUwcup.net

ガードマンは、自分が死んでることに
気づいてないゾンビのようで
いろんな意味でゾッとする。

28 ：優しい名無しさん ：2018/06/05(火) 18:40:21.03 ID:2k59CnPrM.net

>>25
分かりづらいサイトかどうかって判断する知能がないのが自演ガードマンなんだぜ

見てみなよこの連投
これで自演がばれてないと思ってるんだからスゲーw

29 ：優しい名無しさん ：2018/06/05(火) 21:31:10.14 ID:KCjNfSoq0.net

しかも青山とかｗ
渋谷だろ。

アイデンティティである障害すらお前に仕事すらくれないんだもんな。

30 ：優しい名無しさん ：2018/06/05(火) 22:20:25.46 ID:u5on84OL0.net

>>28
はあ？

31 ：優しい名無しさん ：2018/06/06(水) 18:27:56.55 ID:fhT/d/nj0.net

自分の人生なんだから自分のしたい仕事すればいいと思うよ　もうこの考えにつきると思うよ

32 ：優しい名無しさん ：2018/06/06(水) 18:50:33.10 ID:eeAtaZsm0.net

面接が受からなすぎる
みんな面接対策はどんなことしてますか？

33 ：優しい名無しさん ：2018/06/06(水) 20:21:15.89 ID:Z/+nlTkgr.net

ADHDアスペ自閉パチンカスレズ処女アラサーだけど
最近ソシャゲ課金とパチに使う金額減ってきた。
ソシャゲはほぼ無課金、パチも月1万程度で済んでる。
底辺雑用係の契約社員だけど給料も少しだけ
上げてもらい日7時間週5勤務で手取り17万になった。
とりあえずこのまま頑張る。あと友人感覚で将来を過ごせる男性も希望してるので
結婚までセックスしないけどOKの人は気が向いたらよろしく。

34 ：優しい名無しさん ：2018/06/06(水) 20:31:19.90 ID:4bKoy+RQ0.net

職場でみんな自分のこと嫌ってるように感じて辛い

35 ：優しい名無しさん ：2018/06/06(水) 20:37:33.52 ID:z5WkZ47B0.net

>>32
就職エージェント使ってる？
面接が受からない場合は自己分析ができてない可能性もあるよ

36 ：優しい名無しさん ：2018/06/06(水) 20:44:34.67 ID:eeAtaZsm0.net

>>32
DODAとリクルート使ってます
ちなみにクローズです
昨日面接行ってきましたが緊張で汗が止まりませんでした

37 ：優しい名無しさん ：2018/06/06(水) 20:44:51.54 ID:eeAtaZsm0.net

>>35
安価ミス

>>32
DODAとリクルート使ってます
ちなみにクローズです
昨日面接行ってきましたが緊張で汗が止まりませんでした

38 ：優しい名無しさん ：2018/06/06(水) 20:52:29.19 ID:z5WkZ47B0.net

>>37
クローズか…
エージェント相手の模擬面接とかやってるん？
貴方の情報少なくて判断できないけど面接はとにかく数こなした方がいい
そういう意味では合同面接会おすすめ
人事がどういうこと聞いてきたかメモって対策

39 ：優しい名無しさん ：2018/06/06(水) 21:03:02.18 ID:bM3rFhe90.net

オープンなエージェントってあるの？

40 ：優しい名無しさん ：2018/06/06(水) 21:12:51.91 ID:z5WkZ47B0.net

リクルートのabilityスタッフィングとかDODAチャレンジ、atGPにはキャリアカウンセラー的なのがいる

41 ：優しい名無しさん ：2018/06/06(水) 22:05:19.98 ID:eeAtaZsm0.net

>>38
後日模擬面接があります！
合同面接会ってクローズでもありますか？

42 ：優しい名無しさん ：2018/06/07(木) 03:02:01.12 ID:PInjaRcZa.net

発達障害なのにライターやってます
文章、ホントに書けないわぁ

43 ：優しい名無しさん ：2018/06/07(木) 03:40:37.00 ID:Hlv9Ue/w0.net

平成30年度第1回障害者就職面接会
東京体育館　260社の企業が参加する大規模面接会

参加事業所一覧

【求人一覧表】

https://jsite.mhlw.go.jp/tokyo-roudoukyoku/news_topics/houdou/_122834/20180619.html

皆さんはどの企業受けますか?

44 ：優しい名無しさん ：2018/06/07(木) 03:45:22.58 ID:Hlv9Ue/w0.net

引き続き各種情報をお待ちしております。

各種データも示している通り、
基本発達障害者は障害者雇用枠の中でも
簡単には受からないのが当たり前と思って
就職活動して下さい。

以下の企業は発達障害は基本雇いません。
(kaienから一部実績はあるようですが、
元々かなりの高スペック・軽度の方です。)

今回の東京体育館の参加企業で、
発達障害の雇用実績のある程度ある
企業情報もお待ちしております。

株式会社博報堂DYアイ・オー、ANAウイングス株式会社(知的障害は実績あり。)、
アクサ生命保険株式会社、カシオ計算機株式会社、株式会社ジュピターテレコム、
第一生命保険株式会社、株式会社大都技研、ジョンソン・エンド・ジョンソン株式会社、
三菱ＵＦＪインフォメーション、株式会社大塚商会、
株式会社クリーク・アンド・リバー社、株式会社ベアーズ、
ランスタッド株式会社、株式会社三菱ＵＦＪ銀行、
アライドテレシス株式会社、株式会社トッパンテクノ、
アクサ損害保険株式会社、、日本タタ・コンサルタンシー・サービシズ株式会社、
城南信用金庫、株式会社ＪＴＢ、株式会社ＤＮＰ、アットホーム株式会社、
セコム 株式会社、株式会社協和エクシオ、日本ホテル株式会社、アサヒビール、
エスビー食品株式会社、株式会社プリンスホテル、
株式会社ハウスメイトパートナーズ、株式会社ファミリーマート、
株式会社ビックカメラ、株式会社クレディセゾン、
株式会社ビッグ・エー、学校法人立教学院、
株式会社ニトリ、クリナップハートフル株式会社、みずほ銀行　ほか

45 ：優しい名無しさん ：2018/06/07(木) 03:53:31.23 ID:Hlv9Ue/w0.net

生きづらさを抱えている人の居場所・
発達障害や就活や仕事で社会にストレスを
抱えている人達の安心できる
ポンコツスタッフによるコミュニティカフェバー
発達障害BAR The BRATs【公式】
６月のスケジュール予定
https://brats.shopinfo.jp/posts/4297257

46 ：優しい名無しさん ：2018/06/07(木) 04:06:31.94 ID:Hlv9Ue/w0.net

>>32

エージェント~ハローワーク~就労支援ほか総て使っても
そんな簡単に面接は受からないから安心しな。
二次に進むのでも優秀。
良く言われている事だけど、
面接時に気を付けるのは要点をまとめて手短に受け答えする事。
自分の事等をベラベラ話さず、
(特に障害が元でイジメにあったとか、発達障害は云々とか、
ベラベラ話す人を良く見かける。)
聞かれた事だけ嘘でも良いから差し障りなく答える事。
面接は騙し合いなので、
一番大切なのは、扱いやすい人物だと思わせる事。

47 ：優しい名無しさん ：2018/06/07(木) 07:20:30.99 ID:2B6VzBVfp.net

それは、相手の話を最後まで聞かずにズレた答えを返して、
面接で失敗する例かな？

48 ：優しい名無しさん ：2018/06/07(木) 07:27:36.19 ID:iQMxUEgr0.net

>>46
アドバイスありがとうございます
要点をまとめ、差し障りなく答えるのがどうも難しくて
やっぱり慣れですかね？
ちなみにクローズで面接を受けてます

49 ：また人工知能の犠牲者が…：2018/06/07(木) 10:14:50.18 ID:h5ATKc90p

職が見つかることをお祈りします。人工知能への怒りに震えますな

何がマシンラーニングディープラーニングだゴミクズ。個人情報収集ビッグデータ(データベース)参照型のクソアルゴリズム人工知能のせいで社会が悪くなってるのは間違いない。核兵器より社会を悪くする人工知能を廃絶しよう

各種メディアの顔認証の実験で明らかであるが、人工知能のレッテル貼りが、またしても一人の素晴らしい人間を破壊したのか。。。嗚呼。

人工知能が人類を監視する。人工知能がプライバシーを侵害する。人工知能が人間のふりをする。人工知能が無実の人に罪のレッテルを貼る。＝人工知能が社会を悪くする

お前らも人工知能に騙されるなよ？。個人情報収集と人工知能を廃絶しよう

〜〜NO人工知能！ビッグデータの害悪による犠牲者を一人でも無くすために〜〜
〜〜〜〜１人でも多くの人類が人工知能という悪魔より救われます様に〜〜〜〜

50 ：匿名データから個人特定され就職の選別に使用(1)：2018/06/07(木) 10:22:23.25 ID:HftGog5kP

NHKで「匿名データから個人特定され就職の選別に使う」。以上は完全なプライバシーの侵害だな(笑)。人工知能とビッグデータを廃絶しないと社会が悪くなるのを完全に認めてしまったようだ。

「個人情報保護法」というのは、そもそも企業側の論理で「プライバシーデータの企業での利用の仕方を定義したもの(個人情報の売り方を定義したもの)」でしかない。

もう国は「民主主義とか人権なんて嘘ばかりなんだよ？」とはっきりメディアで周知した方がよい時期に来ていると思う。国民だますのはもうやめませんか。

匿名データから個人特定され就職の選別に使用(2)
人工知能とビッグデータは、米国はナンバー１国家の威信と軍事技術(建前上は別として)で行ってる、中国は人民統制と同じく軍事技術であろう。

日本は「落としどころがいつも無い」わけよ(笑)テクノロジーを開発するだけして、その後にどう具現化して商業実用ベースにして行くかというのが余りにも弱すぎる。

匿名データから個人特定され就職の選別に使用(2)
以上が弱い以上予算なんて割けないし、いつも研究開発費が無駄になるわけ(笑)。日本は公がデカすぎて頭でっかちだからいつもこうなる(笑)。戦前から大義名分で嘘ばかりのスローガンが十八番の国じゃなー(笑)民は動くわけないんだわゴミクズ(笑)

それ以上にゴミなのが、毎回無駄に研究開発だけして、ことごとく諸外国に敗れる民間も爆笑だけどなwww。よかったなベェタマックス？トロン？(あ?なにそれ(ゆとり乙

51 ：匿名データから個人特定され就職の選別に使用(3)：2018/06/07(木) 10:23:04.83 ID:HftGog5kP

就職に関係ない人は、今後も人工知能とビッグデータについて廃絶に追い込むまで、ライフワークとして徹底的に叩きまくれることがよくわかった(笑)

後に続く人が沢山出てくるだろうね。人工知能とビッグデータの危険性については世界中の流れだから。ビルゲイツとかホーキング博士とかかなりの数の著名人が人工知能の在り方について警鐘を鳴らしているよ。

日本は戦前のファシズムの様に、またしても「人工知能とビッグデータで過ちを繰り返す」の？。もう止めたほうがいいよ、技術(だけ)の追求で民衆を不幸にするのは。

52 ：優しい名無しさん ：2018/06/07(木) 07:56:55.22 ID:iQMxUEgr0.net

>>47
その可能性もありそうです
面接で緊張してしまい早口になり自分でも何を言ってるかわからないことがあります.,

53 ：優しい名無しさん ：2018/06/07(木) 12:36:50.98 ID:2B6VzBVfp.net

>>52
申し訳ない。
>>47は、>>46に対する
クローズって言っるのにおまえ話聞いてないやん
っていう意味の皮肉でした。

緊張するのは当たり前だけどね。
緊張しない人は頭のネジが飛んでるんだろう。
自分はオープンだけど、事前に聞かれる可能性のある
質問と適切な回答をリストアップして、
全部覚えて声に出して練習してたかな。
当たり前かもしれないけど。

54 ：優しい名無しさん ：2018/06/07(木) 12:44:31.26 ID:DP2Py3OpM.net

めんどくさいな

55 ：優しい名無しさん ：2018/06/07(木) 13:12:15.65 ID:2SfK0wGuM.net

>>53
やっぱりある程度想定される質問とそれに対する解答はあったほうが良さそうですよね
ありがとうございます

インデラルって薬が緊張に効くらしいのですが服用したことのある方はいますか？

56 ：優しい名無しさん ：2018/06/07(木) 18:31:31.47 ID:Hlv9Ue/w0.net

障害者雇用枠の企業側自体が、
発達障害者を取る気が基本無いところが殆どだ。
面接慣れしても受かる保障は全く無いが、
ハローワークに行けば一問一答集を作って疑似面接はやってくれる。
聞かれる内容は殆ど決まってる。
前の会社を辞めた理由。障害に関して。
職場でコミュニケーション取れるか。
職歴。応募理由など。
面接時に的確に答えられたところで簡単には受からないから安心しろ。
それ位に思ってないと生活保護の方がマシだという感覚になるし、
現実受からない。
就労移行支援事業所通ってようやく数名受かるのが実情。
良くて3次面接。
受かっても試用期間あり有期契約配慮なしイジメも普通にある。
恵まれていても上司が変わったりすれば環境は悪化する。
かなり軽度かつ優秀な人材以外はまず受からないしタフでないと続かない。

57 ：優しい名無しさん ：2018/06/07(木) 20:14:36.68 ID:ZJLrZbYP0.net

自分は40歳前後の発達のおっさんだけど、
去年、障害者雇用枠で就職活動して、6社受けて2社内定もらったで。
入社後もいじめなどまったくないし配慮も十分あって楽すぎるぐらいだ。

当時知り合った発達の仲間らも大半は就職できてる。
たまたまと言われたら反論する気もないが、そんなそこまで発達全体が悲惨とは思わない。

58 ：優しい名無しさん ：2018/06/07(木) 20:19:53.95 ID:f2KtFopzM.net

>>57
何県住みですか？東京？

59 ：優しい名無しさん ：2018/06/07(木) 20:21:53.97 ID:ZJLrZbYP0.net

>>58
東京ではない中都会です。

60 ：優しい名無しさん ：2018/06/07(木) 20:25:02.06 ID:DaSi/JiA0.net

障害者差別のまち かわさき

510 名前:非公開＠個人情報保護のため :2017/06/08(木) 18:06:06.44
個別の事例で騒いでも意味はない。
川崎市役所は、障害者差別解消法によって「不当な差別的取扱」を禁止され、障害者本人の求めによる「合理的配慮」を義務付けられた行政機関として、

・障害を持つ職員がその障害ゆえに、改善の取組が必要な業務処理を行った場合、
1.たとえそれが障害を持たない職員が行った場合叱責の対象とならないような些細なものであっても、管理監督の任にあたる者は、他の職員の面前で、人格・人間性の否定を含む叱責を行う
2.前項の叱責等により職員が抑うつ状態等の精神疾患に罹患し、医療機関より適法な診断書が提出され、疾患に対する配慮を当該職員から求められた場合でも、障害を持たない当該疾患の罹患者に通常行われている配慮は行わず、前項の叱責を継続的に実施する
3.当該職員が障害者差別解消法に基づく合理的配慮が求めた場合も、管理監督の任にあたる職員は、求められた配慮を一切行わない

という方針を全市的な取り組みとして実施しているのだから。

皆さんの周りにもいるでしょう。
上司・同僚から継続的に「指導」を受け続けている「いろいろ」な人々が。

61 ：優しい名無しさん ：2018/06/07(木) 20:30:33.82 ID:f2KtFopzM.net

>>59
レスありがとう
田舎より応募可能件数多そうで羨ましいです

62 ：優しい名無しさん ：2018/06/07(木) 20:31:19.40 ID:dI+1LJMr0.net

>>57
まじですか！？
なんか、少しは希望を持ってもいいのかなって思えました

63 ：優しい名無しさん ：2018/06/07(木) 20:39:01.51 ID:3jygORjo0.net

役人を黙らすなんてちょっと接待したらいいだけだから法的に義務化されても役人があれだから無意味だろう

64 ：優しい名無しさん ：2018/06/07(木) 21:25:40.94 ID:UpqOxRi50.net

365 名前:ぬかコン ◆htrYBSw2wg :2018/06/07(木) 21:20:45.55 ID:O+mA8QKL
発達障害ってIQテストしたらすんごい低い点が出るんだってよw
この低IQのバカ
バカっておまえみたいなやつに言うんだよ低IQ
発達野郎

374 名前:ぬかコン ◆htrYBSw2wg [sage] :2018/06/07(木) 21:22:34.89 ID:O+mA8QKL
テストが出来るとかじゃないよ
IQ低いのを
バカつうんだよ
元の知能指数が発達つうのは
小学生なみなんだよ
エンジンがポンコツじゃ
動いてもたかが知れてんだよ
低IQのバカ

377 名前:ぬかコン ◆htrYBSw2wg :2018/06/07(木) 21:23:33.94 ID:O+mA8QKL
発達障害のあだ名
低IQにしようぜwww
このバーカ

65 ：優しい名無しさん ：2018/06/08(金) 03:39:23.67 ID:InqyBylz0.net

>>55
リクルートとDODAは受かっても落ちても面接のフィードバックとか面接対策して貰えると思うけど使ってみたかい？

66 ：優しい名無しさん ：2018/06/08(金) 06:31:07.28 ID:9gs8tJnr0.net

>>65
リクルートとDODAエージェントは登録してます！

DODAの求人紹介の面接はいって結果待ちってところです

67 ：優しい名無しさん ：2018/06/08(金) 08:50:35.01 ID:aVZciVK80.net

それこそ東大卒の症状の軽いＡＳの方や、
適正により得意とするマッチングする仕事がある症状の軽い方。
単純労働の清掃~工場~調理など最低賃金の肉体労働を含めれば
最近は受かっている人もいるのは事実だ。
しかし、そもそも感覚過敏で蛍光灯や複数の話声がダメなレベルや
電話応対出来ないレベルやスケジュールや仕事の進め方自体を
一回一回まとめても間違うレベルのそういう障害の重い人も沢山いる中で、
かなり高スペックで障害の軽い人のうち更に
SPIなどの試験やいくつもの面談(多いと4次か5次)を超えられた
仕事の出来る人かつ保証人2名以上を付けられて低賃金でも
身辺調査に合格し(会社による。)生活出来る環境の人が実際受かってる人。
そして1ヵ月の試用期間を超えて(会社による。)ようやく有期雇用契約。
(1ヵ月前告知でいつでもクビに出来る。)
東京のハローワークの面接会で、全体の合格者が重複入れて100人程度。
そのうち発達障害者(身体・知的以外)は、1/3以下とも。
よってかなり大雑把であるが合格者は30人いない。
とも言っても良いとれるデータが実際にある。
以下は実際のkaienに企業側が求めてくる求人の一部。
底辺に紹介される案件は最低賃金重労働でもっと酷いらしい。
そもそもkaienに通えるレベルの人は障害が軽度の人が多い。
★TOEIC 900点以上で17万7000円契約社員。
「三井化学」　翻訳　17万7000円　契約社員　TOEIC 900点以上。　
発達障害16名。一次面接→職場実習見極め(3日目)→二次面接→最終面接
NTTデータシステム　一般事務　20万円　契約社員　
本社にて事務〜特許業務に従事。客先にて営業事務。簡単な電話の取次。
このように全国的に受かっている絶対数は少ない。
しかも案件により求められる仕事のレベルが高すぎる。

68 ：優しい名無しさん ：2018/06/08(金) 08:57:39.15 ID:aVZciVK80.net

1年間でkaien等の就労移行支援事業所で1作業所の定員20名中たったの6名程度。
しかもハローワークの面接会も経由して最低賃金のパートとクローズなど含んだ結果。
このようにハローワークのデータ等を見れば圧倒的に発達障害者は採用されていない。
ただし発達障害ばかり雇っているノウハウのある採用実績の多い企業も
既に名前はこのスレに書いてあるが存在する。
当然基本的に空きが出ないが、増員の募集もあるが、より高人材を求める。
それとオープンは知らないが、以下は実際使ってみれば解る。
最終的には以下以外も同様だがエージェントも
どこも紹介先が無いと判断すると連絡すら来なくなる。
アットジーピー(スペック悪いと登録後の面接すら無。職歴浅い若者向け。)
https://www.atgp.jp/
DODAチャレンジ(スペック悪いと登録後の面接すら無。面接して少しでも気に入られないと仕事紹介一切無。)
https://doda.jp/challenge/index.html
これらは事実なので、受かった人は積極的に企業名や採用の経緯を公開して貰いたい。
例えば東京海上ビジネスサポートは発達障害50人以上らしいが、
募集自体はＨＰ上以外はあまり見かけない気がする。
どういうスペックの人が受かっているのかも知りたい。
http://www.marine-careers.com/challenged/
よって受からなくても落ち込むことはない。
支援センターに登録し、ハローワークを利用し、
エージェントを利用しても受からない人は沢山いる。
新卒で受からなかった人や、このように各種利用しても受からない人が、
就労移行支援事業所に通うケースも多い。
因みにクローズでは受かるが、オープンで障害者雇用枠には受からない人も
沢山いる。しかしクローズだとやがて苦労したり問題になったりするので、
障害者雇用枠を受ける結果になるという人も多くいる。

69 ：優しい名無しさん ：2018/06/08(金) 09:03:17.75 ID:yo+B2w/Z0.net

ソウルメイトに成果は横取りされているけどあなたは役立たずではない

70 ：優しい名無しさん ：2018/06/08(金) 12:37:05.35 ID:VfzOBbq9p.net

>東京のハローワークの面接会で、全体の合格者が重複入れて100人程度。
>そのうち発達障害者(身体・知的以外)は、1/3以下とも。
>よってかなり大雑把であるが合格者は30人いない。

えっ、この数字が本当なら、
発達ってめちゃくちゃゆうしゆ

71 ：優しい名無しさん ：2018/06/08(金) 12:37:54.92 ID:VfzOBbq9p.net

優秀じゃないか。

すまん。

72 ：優しい名無しさん ：2018/06/08(金) 15:00:40.94 ID:InqyBylz0.net

>>66
面接結果問わず、面接時に良かったところや懸念材料を教えてくれるから結果次第で面接対策組んでもらうと良いと思う

自分は目線に落ち着きがないからって落ちた事ある
いい結果出るといいね

73 ：優しい名無しさん ：2018/06/08(金) 15:03:36.05 ID:+1L0K6410.net

893 名前:はな比 [sage] :2018/06/08(金) 14:54:08.99 ID:j5i66HJ3
なんか知恵遅れの人って
やたらキョロキョロしてたり
あーうー独り言いったりするやん？
おまえらコンビニいくと
キョロキョロキョロキョロ挙動不審なんじゃないの？
そーいうやついたらキショイっていうよそりゃ
言うなって方が無理
何こいつ挙動不審な人がいるって思っちゃう
当たり前の反応だよ

894 名前:はな比 [sage] :2018/06/08(金) 14:54:27.18 ID:j5i66HJ3
脇見恐怖症とか対人恐怖症とか物はいいようだよな
おまえらいい方かえたら
単なる不審者やん

74 ：優しい名無しさん ：2018/06/08(金) 15:05:44.03 ID:GzseYK2vM.net

緊張すると早口になりやすいから気持ちゆっくり
恥を覚悟でスマホで自分を録画しながらの練習結構効くよ

75 ：優しい名無しさん ：2018/06/08(金) 16:04:36.61 ID:9gs8tJnr0.net

>>72
ありがとうございます
エージェントから連絡が来るのを待つことにします

76 ：優しい名無しさん ：2018/06/08(金) 16:17:42.50 ID:SCguWfLsa.net

アスペは販売ってやっぱ向いてない？

77 ：優しい名無しさん ：2018/06/08(金) 17:01:22.58 ID:MlTwDHeEM.net

>>76
特定の客に過集中すれば大丈夫だろう

78 ：優しい名無しさん ：2018/06/08(金) 21:04:33.24 ID:xqAP87ll0.net

合面で出てる会社で長いこと働いてるぞ
少なくとも発達は4人いて、定着率はいい
発達の定着率がいい企業は発達にネガティブイメージをまだもっていないので
狙いめだとおもう
発達の先輩はいますか？どんな仕事をしてますかときくとよいよ

自分のためにも同胞のためにも、悪いイメージをもたれないようがんばり、
発達の雇用促進に寄与してるかもしれないということだけでがんばってるわ

79 ：優しい名無しさん ：2018/06/08(金) 22:30:50.06 ID:Oite30Mu0.net

発達でも仕事ができるよう
混乱しないように情報を削ぎ落とし
目が滑らないようにマーキングし
迷わないように手順を完全にマニュアル化する方法は健常者でも有効なんかな？
それを試す前に会社を飛び出したのは心残りだ
なんでみんなは事前準備なしのアドリブで仕事できるんだと不思議に思ってたっけ

80 ：優しい名無しさん ：2018/06/08(金) 22:44:53.19 ID:X5v7Myl50.net

>>57
羨ましいな
お給料は手取りで16万あるかな？
無いならちょっと生活厳しいけど楽な仕事なら節約しまくってもいいかな

81 ：優しい名無しさん ：2018/06/08(金) 23:03:46.94 ID:v8+u1K9y0.net

これコピペなのかもしれないけど・・・

>>67

>東京のハローワークの面接会で、全体の合格者が重複入れて100人程度。
>そのうち発達障害者(身体・知的以外)は、1/3以下とも。
>よってかなり大雑把であるが合格者は30人いない。

こういうデータが知りたいんだよね。
憶測、噂レベルではなく、どこかにこれの根拠って転がってます？

確か、参加企業って250社程度だよね
仮に平均2名募集だとして、500名の枠がある（必ず採るわけでは無いことは承知）
参加者って何人ぐらいだ？
仮に1000人だとして、100人しか採用されない？そのうち発達はたった30人？！

事実なら終わってるな…

82 ：優しい名無しさん ：2018/06/08(金) 23:19:03.41 ID:v8+u1K9y0.net

>>79

>有効なんかな？

有効なんだけど、必ず職場には仕事が出来る人間がいて、その人間からすると、
そういう工夫は「邪魔」に感じられるから、ほとんど否定されると思うよ。
自分がそうだった。

そして発達に有効な工夫は、くどいレベルのモノが必要になるから、
「そんな工夫はうっとおしいから辞めて！」と古参とできる社員から邪魔者扱いされる

>削ぎ落とす

自分は徹底的に削ぎ落とされた職場で働いていたことがあったけど、
削ぎ落された内容でも、絶対にこれは削ってはだめ、絶対にこれ以上マーキングすると
間違えの元になるといった部分がもの凄く多くて、とても提案をできる状況ではなかった

つまり、発達のために職場改善をするというのは現実的には周りに「迷惑」になる
だから、発達の仕事はなるべく隔離して、隔離した中でその人に適した配慮を考える方が現実的
例えば、発達の人だけ用マニュアルとか

残念だけど、どうしてこうなるかと言えば、我々はあくまでマイノリティだから
駅にエスカレーターやエレベーターが増えているのは障害者のためということもあるけど、
増え続ける高齢者のためだね。理由は高齢者はもはやマイノリティじゃないから
マジョリティーにとって必要な提案は受け入れられる

83 ：エリート ：2018/06/08(金) 23:21:07.56 ID:+1L0K6410.net

854 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/06/08(金) 22:31:56.74 ID:j5i66HJ3
>>853
ADHDだろ？要するに発達だろおまえ

856 名前:優しい名無しさん :2018/06/08(金) 22:59:07.78 ID:j5i66HJ3
>>855
発達ってIQ低いの？

859 名前:楓 ◆wBScbp2G4g [sage] :2018/06/08(金) 23:01:30.96 ID:gkXT2IsL
>>856
人によっては平均的な方もいらっしゃいますし、低い方もいます。様々です。
私自身は低い方です。

867 名前:優しい名無しさん :2018/06/08(金) 23:14:55.63 ID:j5i66HJ3
>>859
じゃああんた低IQのバカってことだ

84 ：優しい名無しさん ：2018/06/08(金) 23:22:45.34 ID:EYXzhIby0.net

別荘はどこかだって？　２時間前から別荘上空を飛んでるんだぜ

85 ：優しい名無しさん ：2018/06/08(金) 23:38:35.81 ID:Oite30Mu0.net

>>82
日常業務で我々はどこまでも厄介者なのか、でもさでもさ発達の業務マニュアルは新人教育のマニュアルに使えないかな？て、もうあるからいらないか
あなたも色々と苦労をしたようで真鍮お察しします
心残りも晴れたし自分の選んだ道がわりと間違いじゃないとより思えるようになった
ありがとー

86 ：優しい名無しさん ：2018/06/09(土) 00:15:35.90 ID:SneEpze00.net

>>80
手取りで16万弱。非正規だけど賞与が多少あるので
現状の質素な生活を維持するのは十分かな。
職場の人間関係も良好だから、頑張って長く続けたい。

87 ：優しい名無しさん ：2018/06/09(土) 02:03:28.26 ID:chFR2NuX0.net

手取りで16万だったら生活していけるね！
非正規でもこの際いいと思うし3級手帳でも一応手当みたいなのあるしね
あとは働く時間が8時間いないならマジで理想になるな
羨ましい限りだな！
ふぁいと！

88 ：優しい名無しさん ：2018/06/09(土) 03:35:36.05 ID:DKf7IMDc0.net

＊ただし(雇用採用される人は)イケメンに限る

89 ：優しい名無しさん ：2018/06/09(土) 04:43:56.32 ID:ThmvkPCc0.net

手取りで16万で生活できる人がうらやましい

90 ：優しい名無しさん ：2018/06/09(土) 07:03:46.43 ID:Jx2hR9j30.net

手取り16万あれば十分生活できるだろ　どんだけ　金に飢えてるんだよ

91 ：優しい名無しさん ：2018/06/09(土) 07:09:46.03 ID:ThmvkPCc0.net

>>90
家賃なかったら生活できるがな
東京と地方じゃまた違うしな

92 ：優しい名無しさん ：2018/06/09(土) 09:10:24.55 ID:SneEpze00.net

>>87
基本7.75時間で残業なしで帰らせてもらってる。
ありがとう、がんばる。

>>91
家族を養ってるとか、借金返済してるとかじゃなければ、
都内でも十分やりくりできると思うけど・・・。

93 ：優しい名無しさん ：2018/06/09(土) 09:42:51.37 ID:96XlT470H.net

>>91
支出の内訳どんな感じなのか気になる

94 ：優しい名無しさん ：2018/06/09(土) 10:08:06.28 ID:ERVcE/5n0.net

見知らぬ携帯から着信あったから
上司かと思ってビクビクしながら掛け直したら
間違い電話だった

95 ：優しい名無しさん ：2018/06/09(土) 10:10:13.05 ID:bfJZ35xj0.net

>>94
361名無しさん＠介護・福祉板2018/05/30(水) 13:17:46.32ID:U291vmnz
Ａ型やＢ型はパートでしょ？

低賃金だし・・・・・・


就労移行支援事業所経由で就職したらたいてい正社員登用されます


メリットが大きい


学べることが多い就労移行支援事業所


自主性を重んじて


素晴らしい職員に囲まれて訓練


最高でしょう

96 ：優しい名無しさん ：2018/06/09(土) 10:11:12.93 ID:bfJZ35xj0.net

就労移行支援事業所を悪く言うような書き込みが多々あるがそれは違う。


障がい者と共存する社会へ、世相は動き出している！！

Ａ型やＢ型事業所は時代遅れだ。


就職率抜群、定着率抜群の就労移行支援事業所が圧倒的に良い！


・正社員を多数輩出

・ピッキングや封入作業など色々な軽作業を学べる

・会社と扮した講座があり仮想企業を味わえる

・ストレッチなど身体を動かす講座も多数

・生活ＳＳＴや就労ＳＳＴなどコミュニケーションを学べる講座もある

・自習時間も職員がきっちりみてくれる

・面談をきちんとおこない連携をはかってくれる

・職員がとにかく優秀である

・委託訓練や実習先を紹介してくれる

ひきこもりだった方やアスペや養護学校卒業の方が多数いながら共存する場所

97 ：優しい名無しさん ：2018/06/09(土) 10:12:53.12 ID:bfJZ35xj0.net

401名無しさん＠介護・福祉板2018/06/02(土) 17:29:16.68ID:LqOG3m3m
良い就労移行支援事業所のプログラム例(素晴らしい訓練)

・ビジネスマナー講座

外部から講師を呼び発声練習など社会にでても通用するビジネスマナーを学ぶ

・生活ＳＳＴ・就労ＳＳＴ

職員とのやり取りでコミュニケーション能力を学ぶ

・ピッキング・軽作業

素晴らしいカリキュラムだ
メール便や封入作業を学べる

・アサーション

優秀な職員が教えてくれる

・自習

素晴らしい職員がたくさん課題をだしてくれる

・面談
頻繁に面談をしてくれて悩みを聞いてくれる

ざっとあげたらこんなプログラムがある事業所は良いところ
なんでＡ型とかＢ型いくのかな？

正社員間違いなしの就労移行支援事業所に行くのをすすめるわ

98 ：優しい名無しさん ：2018/06/09(土) 10:13:08.29 ID:n8V7Wj1Cp.net

966 名前:小鳥遊 ◆3zqeWmWC1M [sage] :2018/06/09(土) 09:08:51.12 ID:FIJ2QQQn
アスペルガーは天才の代名詞だよ
楓さんもその種のタイプだと思うよ
人それぞれ強さと弱さがあるんだから

979 名前:優しい名無しさん :2018/06/09(土) 10:04:00.74 ID:FTwazXjq
まあけど発達に天才が多いのは確かだ
例えばセカオワの深瀬とかさかなクンとかな
セカオワの深瀬はADHDだよ
発達ってのは芸術的な天才が多い
あとは専門分野のな

982 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/06/09(土) 10:05:56.69 ID:FTwazXjq
栗原類も発達なんだよ
けどファッションセンスが優れて
ファッションモデルになった
つまりたしかに発達は芸術分野とかで天才の資質を持っている
絵が上手い音楽センスがある
専門分野に強いなどな
小鳥はいってたな
楓もそーいうタイプだと思うって
楓は何かないんか？絵が上手いとかそーいうのは

984 名前:優しい名無しさん :2018/06/09(土) 10:08:04.21 ID:FTwazXjq
なかったらおまえ
発達の甲斐がないぞ

99 ：優しい名無しさん ：2018/06/09(土) 14:55:42.83 ID:7HiN4db50.net

働いてる人、貯金ってしてる？
得た金全部使っちゃう？

自分の場合、発達障害のせいでもありそうだけど、心配性なところがあるから
必要なものとどうしてもほしいもの以外は極力お金使わないように心がけて
貯金しまくってる

100 ：優しい名無しさん ：2018/06/09(土) 15:57:44.74 ID:TwfZg1sSM.net

>>99
貯金はしてるけど
クビになる度に再就職までに貯金食い潰してる

101 ：優しい名無しさん ：2018/06/09(土) 20:07:15.86 ID:ujgSOkYE0.net

バカだな。クビになる事想定してタンス預金にしとけよ。後は言わなくても分かるな。

102 ：優しい名無しさん ：2018/06/09(土) 21:01:48.98 ID:TOblUk080.net

>>99

我々にとってはそれぐらいの慎重さが重要
あなたが正解

発達に躁っぽいのがいて、現金があればあるだけ使ってしまう人間とかいるから
そんな奴の話を何人も聞いて来た
一種の病気だと思ってるよ

もちろん貰える額が少ないから、入ってきても貯金のしようがないという悲しい現実もある

103 ：優しい名無しさん ：2018/06/09(土) 21:38:12.72 ID:MQQL0afr0.net

最近の5歳児が虐待死した事件とか
以前のひまわりを探してるって言ってそのまま死んじゃった女の子とか
そういうニュースに共感というか悲しくて胸が痛くなりすぎて
俺みたいなカスが楽をしたり遊んだりしてる場合ではないんじゃないかと思う

昔から周りと馴染めないのは
心の底で悲しいことばかり考えてるからなんだろうな

児童相談所の仕事ができるならやってみたいけど
入ったら入ったで救えない現実に直面して絶望して自殺しそうなんだよな
それでもやらないよりマシかもしれんが

104 ：優しい名無しさん ：2018/06/10(日) 00:09:35.89 ID:IOsfP0wo0.net

できるならとか妄想にふけってんじゃないよ。
児童相談所から採用通知をもらってから悩め

105 ：優しい名無しさん ：2018/06/10(日) 03:52:10.96 ID:nCOYMF1p0.net

そもそも児童相談所の職員は公務員だし心理学科の大学院出ないと資格取れない

106 ：優しい名無しさん ：2018/06/10(日) 03:52:34.48 ID:nCOYMF1p0.net

大学でも大丈夫だったわ

107 ：優しい名無しさん ：2018/06/10(日) 05:18:29.75 ID:7v0aPqZB0.net

正職員や社会福祉士としての児相の職員は難しいかもわからんが
預けられた子供の面倒見るような雑用は嘱託だから希望あるぞ
男だと性犯罪とかティーンとの恋愛拗らせたりとかで敬遠されるかもわからんが希望はある

108 ：優しい名無しさん ：2018/06/10(日) 07:41:47.02 ID:mBovsE+K0.net

新幹線殺傷事件の件で
発達障害者の就職活動に大きなダメージを与える記事が
https://mainichi.jp/articles/20180610/k00/00m/040/155000c

109 ：優しい名無しさん ：2018/06/10(日) 07:50:56.76 ID:52IkX3oT0.net

>>108
「自閉症と診断され、昨年２〜３月には岡崎市内の病院に入院していた。伯父方では２階の部屋に引きこもってパソコンを触っていた。『自分は価値のない人間だ。自由に生きたい。それが許されないのなら死にたい」などと話していたという 」

発達あるあるやん
「自分は価値のない人間だ。自由に生きたい。それが許されないのなら死にたい」ってコメントさっきも他の発達スレで見かけた

110 ：優しい名無しさん ：2018/06/10(日) 08:22:35.60 ID:wbqJKOTJ0.net

この事件の真相はともかく、例えば、未診断の人格障害者とかそこらへんに沢山いそうだけどな
診断を受けてさえいなければ「健常者」
何かおかしい気がする

111 ：優しい名無しさん ：2018/06/10(日) 09:10:36.56 ID:7v0aPqZB0.net

どちらにせよ無価値の自覚のある人間が価値マイナス方面にしてどうすんだよと

112 ：優しい名無しさん ：2018/06/10(日) 09:31:44.47 ID:6TQb1EVR0.net

「グアアアア」（逮捕）
「自閉症がやられたようだな…」
「フフフ…奴は発達障害の中でも最弱…」
「警察如きの世話になるとはガイジのツラ汚しよ…」

113 ：優しい名無しさん ：2018/06/10(日) 09:35:45.80 ID:Gp1pc1SW0.net

会社の面接のとき回りくどい面接時マニュアルさせるよりも発達障害の診断で使うテストしたほうがいい気がするな
あれさえあれば発達障害は弾けるわけだし
発達障害のクローズが難しくなるだろうけど

114 ：優しい名無しさん ：2018/06/10(日) 09:38:03.83 ID:52IkX3oT0.net

>>110
それって肝炎とかHIVとかの感染症でも同じことが言える

115 ：優しい名無しさん ：2018/06/10(日) 09:39:09.22 ID:idfzaYSh0.net

発達障害、メンヘラのLINEコミュあります
薬やメンタルの相談などもできます
78人いますが半数は鬱と発達障害です、いろんな病気の方がいます
メンヘラの話し相手がいない、周りに理解されない、寂しいなどお困りの方お待ちしております
簡単な審査あります
※サイコパス、境界例、解離の方など人格障害は申し訳ありませんがお断りします
https://i.imgur.com/yDa4Cmc.jpg

116 ：優しい名無しさん ：2018/06/10(日) 09:42:43.99 ID:mBovsE+K0.net

【容疑者自閉症？】　毎日新聞の軽率な見出しに対してネット上で疑問の声・反論が続出中
https://togetter.com/li/1235650

117 ：優しい名無しさん ：2018/06/10(日) 10:49:08.03 ID:rM+/Q/jl0.net

どうしても社会に組み込みたいなら障害枠とは別に発達障害枠を設けないと無理だよ
あえて発達採るメリットないもん

118 ：優しい名無しさん ：2018/06/10(日) 11:48:50.93 ID:gV4/iDBFK.net

オープン就労時には、空白や短期職歴は、
まとめた方が得?正直に書いた方が‘今まで苦労したんやな　こいつ’って解ってもらえるかな?

ちなみにまとめようとしている職歴は保険加入が皆無で、
経歴詐称関連のスレでは‘書きたい放題’という答えでした

119 ：優しい名無しさん ：2018/06/10(日) 11:52:00.78 ID:z5xnsGBgM.net

「休憩入りまーす」
「いってらっしゃーい」
これが辛いんだけどこういうのがない職場ってあるのかな
こんなこと配慮してくれなんて頼むわけにもいかないし

120 ：優しい名無しさん ：2018/06/10(日) 13:10:58.45 ID:HLiS1gbv0.net

>>119
そういうのはだいたい職種によると思う。

伝票処理、PC作業などの事務系の仕事なら、声かけずに自由に休憩するだろうし、
レジ、電話、受付、工場のラインなどの休憩中に他の人のフォローが必要な仕事は、
声かけて休憩するのは普通だろうね。

あとは信用が足りてなかったり、短期アルバイトだったりしたら、
職種問わずに声かけるように指示されるかもしれないかな。

121 ：優しい名無しさん ：2018/06/10(日) 13:25:02.07 ID:kRzXdrmS0.net

>>110
ワイは診断受けても健常者扱いされたで
絶対ガイジやのに

122 ：優しい名無しさん ：2018/06/10(日) 13:26:26.73 ID:kRzXdrmS0.net

>>113
性格診断テストが半分それやぞ

123 ：優しい名無しさん ：2018/06/10(日) 13:27:06.03 ID:kRzXdrmS0.net

>>117
補助金

124 ：優しい名無しさん ：2018/06/10(日) 14:41:56.84 ID:MKO94dwg0.net

面接で電話応対ないっていうから応募したのになし崩し的に頼まれるので文句言おうかと思う

125 ：優しい名無しさん ：2018/06/10(日) 18:44:23.91 ID:Gp1pc1SW0.net

>>122
性格診断テストは確実じゃなくない？
発達障害診断だと例えば能の処理能力が悪いとか数字で出せるから確実でしょ
時計でタイムも図ってたしパズルみたいなのさせられたり

性格診断テストはよくわからない質問に対してどう思いますかみたいなものだから
ごまかしようがあるからね
向こうはどの答えを望んでるかをじっくり考えられる

126 ：優しい名無しさん ：2018/06/10(日) 19:20:47.31 ID:y3cSE1G1M.net

ダウン症の人がホムセンのレジやってたなんかショック

127 ：優しい名無しさん ：2018/06/10(日) 20:20:17.93 ID:YTjk1IbW0.net

フォローというか
仕事の説明とか手順書とか手抜きすぎたと思うわ

128 ：優しい名無しさん ：2018/06/10(日) 20:38:40.69 ID:9lWqZ2Dhp.net

>>126
そもそも知的やダウン症の人は社会で沢山働いてるので特に気にしなくて良い。
発達障害は出来る事と出来ない事が極端な障害。
PCが得意でもレジ打ちも出来ない人は元々努力しても出来ない。
発達障害は極端に障害者雇用枠でも採用は基本少ないし、
現実的にデータを見ても就職しずらい。
なのでなんとか誤魔化せる人はクローズの人も多い。
また就職出来てるのは一部の特殊な人も多いし、
ここに書かれている通り企業側の求人もそのようなものが多い。
元々一部の人は高学歴も多いし、そもそも症状も軽い。
よって生活保護の人等も多いし、引きこもっている人もいる。
https://h-navi.jp/column/article/63?page=2

129 ：優しい名無しさん ：2018/06/10(日) 20:46:51.51 ID:rM+/Q/jl0.net

受けられるなら生活保護受けたいよ
社会に出て周りに迷惑かけるよりよっぽどよい

130 ：優しい名無しさん ：2018/06/10(日) 20:59:20.06 ID:tGtXIjCLM.net

診断済発達障害者の生保自給率ってどれ位なんだろう
500人に１人（0.2%）もいないのでは？

131 ：優しい名無しさん ：2018/06/10(日) 21:12:41.98 ID:234jtQsg0.net

>>127
>>82を読めば参考になる
馬鹿ですいませんとへりくだってでも質問して自分独自のマニュアルを作るしかない

132 ：優しい名無しさん ：2018/06/10(日) 21:16:16.40 ID:iXScUKXy0.net

>>130
1%くらいはいるのでは？！

どっちにしろかなり少ないよね

133 ：優しい名無しさん ：2018/06/10(日) 22:24:15.66 ID:rM+/Q/jl0.net

昔いた所は何故マニュアルが無いのかと聞いたらメモを取る訓練のためと言われたわ

134 ：優しい名無しさん ：2018/06/11(月) 00:15:27.52 ID:JFHY6ZvM0.net

【発達障害・自閉症】憶測や印象論で報じないでほしい【Mrサンデー大炎上】
https://togetter.com/li/1235954

135 ：優しい名無しさん ：2018/06/11(月) 00:21:40.32 ID:GwNKRt6W0.net

>>133
頭おかしいな　
それで変に覚えて失敗して面倒なのはお前らだろっていう

昔人材派遣の法人営業してたときもテレアポや営業のマニュアルがなかった。
人によって言う事が違うイレギュラーな世界だからと言われたがテレアポくらいは基本言う事同じなんだから用意してくれと思った

136 ：優しい名無しさん ：2018/06/11(月) 04:53:56.64 ID:e2SYa8kQ0.net

直属の上司から今日からまるまるさんの仕事引き継いでもらいますって言われて
元担当の方に仕事の流れとか成果物聞くと
あまりにも手抜きや雑さに驚くわ
誰もチェックしてなかったから成果物が成果じゃなくただあるだけで
ここはこうやると楽だのくだらない手抜きのやり方を教えてくる。

元担当者は何年間この手抜き作業で許されたかも知れんが
もしも上司からチェックを受けた時に困るのはこっちだ
サボり方じゃなくちゃんと正規のやり方を教えて欲しい

結局、昔から一生懸命生活にやろうとして
それができなく苦労し悩んできた自分としては
こんな手抜きな雑な作業で許されてきた人間がいるのが
なんかすごい不条理に感じて悲しくなるわ

137 ：優しい名無しさん ：2018/06/11(月) 06:30:23.74 ID:kteHIZbG0.net

133の主観では手抜きかもわからんがそれで許されてきたならそれが求められきた方法かもわからん
それで実際問題なく何年も回ってたならそれが正規の方法で133の求めてる正規の方法は実情とはかけ離れてる方法の可能性もある
ちゃんと上と確認しておかないと同じ仕事を数倍の時間をかけないと出来ない無能扱いされるから気をつけろよ

138 ：優しい名無しさん ：2018/06/11(月) 06:54:06.38 ID:e2SYa8kQ0.net

>>137
単に健常者の仕事って手抜きとルール無視が多いって言いたいだけ
その仕事だけじゃなくてどの仕事もそう
信じられないことを平気でやらない

こういういつか見つかる時限爆弾ってババ抜きのババのようなもの
そのババに引っかかりいつもそーれ見たことか所詮はアスペで終わる

車の運転で速度が50キロ制限の所で
よく速度より周りの車に合わせて速度を決めろって言ってるのと一緒
速度を守ると後ろから煽られ、それを話すと周りに合わせろよと言われて終わり
正直、仕事でもルール軽視はやめてもらいたい

139 ：優しい名無しさん ：2018/06/11(月) 07:05:13.11 ID:kteHIZbG0.net

>>138
お前さんが周囲をきっちりやらない事を信じられないように
お前さんの周りはお前さんがきっちりやらないと駄目なのが信じられないわけで
否定からじゃなくて理解しようとしないと溝は深まるだけだぞ

140 ：優しい名無しさん ：2018/06/11(月) 08:44:17.67 ID:TDNGRVWc0.net

>>136
スゲーよくわかる

本当に適当で信じられないレベルなんだよね

>>137
でね、上に確認すると｢正規の方法でやれ｣ってなるのよ
そして、前任者が手抜きでやってた事実を伝えると、前任者含めたメンバー全員から｢何でそれをばらすんだ？!頭おかしいんじゃないのか？｣って総叩き状態になる

要するに健常者達の世界はこうなってる
メンバーは楽をするために手を抜いている。だけど建前上は手を抜かずに仕事してるって装う。
上はメンバーが実は手を抜いていて、手を抜いていないフリをしているのも知ってる。
だけどバカ真面目なやつがその事実を公開すると、それが問題になって今後手を抜けなくなる。
そういうバカ真面目なやつは要らない。全員で潰せ。

141 ：優しい名無しさん ：2018/06/11(月) 08:55:04.05 ID:S81QWkz4M.net

手を抜いても会社が回ってるってことはそれでいいんだよ
80点以上合格でダラダラやって80点取るのが頭のいい人
必死に100点目指す(しかも取れない)のが発達

142 ：優しい名無しさん ：2018/06/11(月) 08:57:07.42 ID:rZzF0MrB0.net

バカ真面目はダメだよ。漫画村の事件だって一般人は使ってない風を装って使ってる人を批判してるけど、
みんな裏で使いまくってるからな。世の中の仕組みを理解して合わせたほうが良い。

143 ：優しい名無しさん ：2018/06/11(月) 09:14:06.66 ID:G0oaYN640.net

>>142
それを理解できないのがおれ

144 ：優しい名無しさん ：2018/06/11(月) 09:15:44.98 ID:RVHkHVhY0.net

ワシら発達障害者っていうのは、
自分の考え方やこだわり部分が人とは少し違うことを自覚しないとな。
自分の理屈だけで判断して行動してたらうまくいくわけがない。
先人や一般的な考え（＝世の中）ってものを理解しようとすることから始めなきゃな。

145 ：優しい名無しさん ：2018/06/11(月) 09:17:17.16 ID:GwNKRt6W0.net

>>141
これ前の上司に言われたわ
とりあえず1つの事で80点を取れと
全部やろうとして全部30点になってるぞと

146 ：優しい名無しさん ：2018/06/11(月) 10:17:55.63 ID:KrQYGJaa0.net

>>141
>>145
すごく分かる
だから極力マルチタスクが少なくて、自分の範囲でやれる仕事が理想

147 ：優しい名無しさん ：2018/06/11(月) 10:33:48.75 ID:mJIvFhm50.net

【新幹線3人死傷】小島容疑者、自閉症で自殺願望が強く、仕事を紹介されるも「俺が働くところではない」とすぐ辞めてしまう★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528678646/

148 ：優しい名無しさん ：2018/06/11(月) 12:13:20.68 ID:qglqkPU9p.net

>>140
ASDの工場のラインでの検品作業を表現した漫画でこう描かれてた
定型発達者→普段は手を抜いて責任者が見てるところではマニュアル通り作業してる
ASD→定型発達者に手抜きのやり方を教わるが責任者の前でも手を抜いて怒られる

149 ：優しい名無しさん ：2018/06/11(月) 13:47:25.44 ID:OTeQLcwtM.net

俺は責任者が見てると緊張して真面目にやってもミスるんだよな
そして失望されるというか評価が下がる
普段は慎重にやってミス減らしてるんだけどね‥
見てる前で失敗したら意味ないわな

150 ：優しい名無しさん ：2018/06/11(月) 13:49:55.86 ID:zaMbHR0j0.net

アスペでライン作業やってるけど、標準作業書あるからそれ通りにいつもやるなあ
むしろ手抜きしない

151 ：優しい名無しさん ：2018/06/11(月) 15:52:30.57 ID:cCek2w0N0.net

事件を起こす発達障害者を批判してる
当事者や支援者が
暴力沙汰や警察の厄介なったり
ネットでケンカ売ってる常習犯の自覚ないのがヤバイ

152 ：優しい名無しさん ：2018/06/12(火) 01:16:55.30 ID:mQiXBKSf0.net

このスレか忘れたけどヘルプデスクやってる人いなかったっけ？
今度派遣で研修受けつつやろうと思うんだけど知識覚えられるかな

153 ：優しい名無しさん ：2018/06/12(火) 07:27:32.85 ID:HWbM5gP/0.net

あまり仲良くない人からには
だいたい根暗とかコミュ症というイメージがつくんだけど
少し打ち解けたり俺のこと気にかけてくれる人には
喋りやすいとか笑顔がいいとか癒し系とか好印象のイメージがつく場合がある。
自分としてはコミュ症根暗は自覚してるけど、どうせなら接客業がしたい。
自分にはどんな仕事が向いてるかな。アルバイト限定で何か良い案があれば
教えていただきたいんですけど

154 ：優しい名無しさん ：2018/06/12(火) 08:03:23.77 ID:IVhvAe5W0.net

バイトだったらIT系のシステム監視とかが向いてるんじゃないの？
パソコンでエラー画面が出ない限りぼーっとしてられるから発達には優しいだろ

155 ：優しい名無しさん ：2018/06/12(火) 08:30:42.53 ID:3WefhQpGM.net

>>153
ゲイの人を相手にする仕事

156 ：優しい名無しさん ：2018/06/12(火) 08:30:59.88 ID:ig9o5IBoM.net

>>154
そんな責任のある仕事をバイトに任せてる会社があったら逆にヤバいだろ

157 ：優しい名無しさん ：2018/06/12(火) 08:40:50.63 ID:9Hv1o4aJM.net

接客業がしたいって人にぼーっとパソコン見る仕事勧めるのはどうなのよ

158 ：優しい名無しさん ：2018/06/12(火) 11:34:35.43 ID:rqB21Hw2H.net

>>153
接客業自体が向いてないと思うけど
敢えてやるならって話なんだろうか？

159 ：優しい名無しさん ：2018/06/12(火) 12:11:12.10 ID:HWbM5gP/0.net

>>154
それが一番向いてるのでしょうけど
一度ルーチンワークの接客しない工場に勤めましたが
かなり退屈でストレスがたまりました。
>>158
はい。敢えてやるならということになります。
一度コンビニのバイトを4か月程やりましたが
案外時間断つのも早く、工場よりはマシだったような気がします。
お客とのやりとりはこなしていましたが
店の人との人間関係が少し辛かったです。今はそうでもないですが昔は
女性と仕事するのが苦手だったのもあります
オーナーは自分を信用してないらしく
シフトを勝手に入れてくるくせに
やめるまで研修中の札をつけられてました

160 ：くそむし@スマホ ：2018/06/12(火) 12:17:35.53 ID:0ZJDViOep.net

877 名前:優しい名無しさん :2018/06/12(火) 08:54:19.48 ID:0ZJDViOe
ぽこにゃんは発達障害だっけ知的障害だっけ？
いわゆる大人の発達障害パターン？

879 名前:ぽこにゃん ◆XfX7HPIO4I :2018/06/12(火) 08:59:37.16 ID:2b+xdPeP
>>877
調べたら、境界域らしいです。いわゆるボーダーラインです。心理テストの結果ではそうなると思います。

885 名前:優しい名無しさん :2018/06/12(火) 09:05:32.08 ID:0ZJDViOe
>>879
なるほどつまり健常者ほどIQ高くないし
かといって知的障害になるまでのバカじゃない
普通と知的障害の間の中途半端なとこなんだね
なんかそーいう中途半端なのが福祉的にも対象になりにくいし一番やっかいかもね
障害でもないしかといって普通にもなれない
漏れたとこにいるダメ人間みたいな
学生の時に気づいて入れば良かったね
ヒキ板にも大福や小岩井ってカスがいたけど
あれも偉そうに言ってて
ぽこにゃんみたいな系なんだろうな
絶対俺よりIQ低そうだもん
発達はそれ自体は病気じゃないらしいやね
二次的に鬱や対人恐怖になるんだと
ここが病気なだけでつまりさ学校とかにもあったじゃんひまわりさん組みたいなIQ低い人が集まるそこに行けば鬱や対人恐怖を引き起こさないかも

887 名前:ぽこにゃん ◆XfX7HPIO4I :2018/06/12(火) 09:13:57.16 ID:2b+xdPeP
>>885
おおむね当たってますね。

161 ：優しい名無しさん ：2018/06/12(火) 12:20:35.91 ID:rqB21Hw2M.net

>>159
研修中の札つけられてたのは接客レベルが
通常のバイトレベルに達してなかったってことだと思う

162 ：優しい名無しさん ：2018/06/12(火) 14:00:39.33 ID:vKp/qI/10.net

>>154
ボーッとしてると眠くならない？

163 ：優しい名無しさん ：2018/06/12(火) 15:44:02.50 ID:9Hv1o4aJM.net

システム監視の求人見たことないけどクローズの話なんかな

164 ：優しい名無しさん ：2018/06/12(火) 16:04:24.79 ID:fuC9MQdWa.net

今回の東海道新幹線の事件の犯人、発達だってテレビで言ってたけど、オープンで就職してる身としては凄い迷惑

報道だと発達だから事件起こしたみたいに聞こえる

165 ：優しい名無しさん ：2018/06/12(火) 16:43:06.51 ID:vRIQm4JN0.net

>>164
宮根誠司に抗議しる

166 ：優しい名無しさん ：2018/06/12(火) 19:10:29.19 ID:vRIQm4JN0.net

ASD男性って女性の多い職場でどうやって切り抜けてるんだろう
かなりの高難易度ミッションだと思う
新しい職場が自分以外ほぼ女性と聞いて震え上がってるんだが

167 ：優しい名無しさん ：2018/06/12(火) 19:29:52.04 ID:wPgblkd8M.net

>>165
今朝はスッキリだった

168 ：優しい名無しさん ：2018/06/12(火) 19:47:58.18 ID:SoSqJ4TqM.net

>>166
清潔感があって寡黙なタイプはおばちゃん達にチヤホヤされる

169 ：優しい名無しさん ：2018/06/12(火) 20:16:02.28 ID:h34fMihT0.net

俺の場合空気と化してるからある意味問題ない

170 ：優しい名無しさん ：2018/06/12(火) 20:58:57.84 ID:HWbM5gP/0.net

>>161
まあ、人より仕事を早く覚えられないのは分かる。
それでもオーナーが俺を個人的に気に入らなかったから
というのもあると思う。発達障害の人って
好かれる、嫌われるが極端なような気がする。

171 ：優しい名無しさん ：2018/06/12(火) 21:23:49.03 ID:BI7i5RVoK.net

いずれにせよ、対面･接客メインの仕事や、
営業など臨機応変な対応を多く求められる仕事は、避けた方が良いかもしれないね

やればできるとか
最初は皆、右も左も解らなかった
でも、できるようになった

↑
これが当てはまらない
もしくは、他の人の何倍も時間がかかるのが発達障害などの人々だから

こういう人を一から教え、
できるようになるまで長い目で見守るゆとりは、今の業界には無いでしょ?

‘やればできる’とか
‘出来ない！と決めつけずにやってみろ！’みたいな
安っぽい精神論では解決しないんだなあ

172 ：優しい名無しさん ：2018/06/12(火) 21:25:45.61 ID:89B4RUXQ0.net

就職面接で汗かきまくりの人いますか？
緊張がひどくて面接の机に汗がドロドロたれて面接官に心配されちゃいました

173 ：優しい名無しさん ：2018/06/12(火) 21:29:02.86 ID:B4lI4Blw0.net

結局どんな仕事がいいんじゃろか

174 ：優しい名無しさん ：2018/06/12(火) 21:45:56.00 ID:MFeB1ye70.net

本人が接客やってみたいと思うならやってみればいいじゃん
電話番すら嫌がる人が多い中立派なことだよ

175 ：優しい名無しさん ：2018/06/12(火) 22:15:19.39 ID:4E1W5Cch0.net

「シフト入れていいか？」の一言すらなく勝手にシフト表に追加してる店長いるよな
舐められてるんだろうか

176 ：優しい名無しさん ：2018/06/12(火) 22:34:17.65 ID:nfTvRHjT0.net

>>173
障害内容も人それぞれだし、適職も人それぞれとしか言い様がない

177 ：優しい名無しさん ：2018/06/12(火) 22:51:16.92 ID:SoSqJ4TqM.net

何回か転職したけど仕事で他の人以上に成果出した事がない
これなら速く出来るとか、これなら周囲より詳しいとか、体力や笑顔に自信があるとか、そういうのなーんもない
発達障害者を名乗る事すらおこがましく思う

178 ：優しい名無しさん ：2018/06/12(火) 23:09:38.16 ID:vRIQm4JN0.net

>>168
�d
清潔感は大事ね
若干積極奇異入ってるからうっかり口滑らせないように注意するわ
女性って仕事上必要とあれば嫌いな人間でも笑顔で接せられるから気をつけないとなー

179 ：優しい名無しさん ：2018/06/12(火) 23:48:03.24 ID:kSmdNKF00.net

新幹線事件は本当に迷惑このうえない

周りに発達を開示しているから、当然勝手に犯人と俺を結び付けてみている人間もいるだろう
そんなこと考えても仕方ないさと思っても、ふっと手すきになると思ってしまうわ

親が世間に謝るのは構わないが、そうそう複雑な事情をペラペラしゃべるべきではないと思うんだけど
親がしゃべるから、じゃあということでコメンテーターも免罪符を得たかのように想像でしゃべりだす
そして想像が勝手に一人歩きしだす

180 ：優しい名無しさん ：2018/06/13(水) 00:20:43.68 ID:Qc2uZQ6B0.net

また生き辛くなったな

181 ：優しい名無しさん ：2018/06/13(水) 00:38:22.94 ID:5Qh/6Iww0.net

オタクが社会的に認知されるようになったから次は発達=犯罪者の流れか

182 ：優しい名無しさん ：2018/06/13(水) 01:12:14.04 ID:6JwFgaGM0.net

消えたい

183 ：優しい名無しさん ：2018/06/13(水) 02:48:00.10 ID:mtrn60Sd0.net

消えていいよ

184 ：優しい名無しさん ：2018/06/13(水) 06:46:16.45 ID:If/+6SCt0.net

消えて欲しい

185 ：優しい名無しさん ：2018/06/13(水) 08:20:32.89 ID:FfjOryIkM.net

発達障害の人ってイケメン多い？　　

典型的アスペ顔だな　とかよく別スレで言ってる人見かけるんだけど

186 ：優しい名無しさん ：2018/06/13(水) 08:24:41.50 ID:FfjOryIkM.net

>>175店長自体に精神的余裕がないのかもよ?

187 ：優しい名無しさん ：2018/06/13(水) 11:05:58.87 ID:oDm8iXiUM.net

アスペ顔って虚ろというか目が死んでる感じの顔じゃないの？

188 ：優しい名無しさん ：2018/06/13(水) 11:37:23.26 ID:ZlGHjmEwp.net

>>185
いや全然逆で少ない、というか発達の中でも自閉ASDアスペ系は
男女ともに秋葉系キモヲタみたいのしか居ないよ
一方ADHDやLDには共通する特徴が少ないようで、ほぼ一般レベルのバラけ加減と言っていいかと

189 ：優しい名無しさん ：2018/06/13(水) 11:45:52.24 ID:ZlGHjmEwp.net

自閉要素が強いと本当にみんな似たような容姿になる
いままさに渦中な新幹線死傷事件の小島容疑者も典型的な自閉アスペ顔
あとはPC遠隔操作事件の片山祐輔、
川崎の老人介護施設3人投げ落とし殺害事件の今井隼人なども自閉アスペ顔の典型
‥犯罪者ばかりでスマソだが

自閉ASDアスペ系は
・凹凸少ない鼻低い童顔のっぺり系骨格
・妙に立派なゲジゲジ系眉毛
・細い目（一重率高し）
＋色白＋ダサメガネ装備が典型的な特徴かな
全体的には弥生系で眉だけが妙に濃く目立つことが多い
鼻筋や目はいわゆるチョン顔の特徴にも近い
メガネ取っても全くイケメンではないし
特徴掴めて来ると顔見ただけでアスペ系だなってわかるようになる

190 ：優しい名無しさん ：2018/06/13(水) 13:05:52.31 ID:ifbfu/jQp.net

>>140
そもそも良い上司や理解者や適職に恵まれないと絶対にイジメにあう社会での根本原因は、その通り。
勿論障害の特性上色々あっても、どの程度空気を読んでホウレンソウしつつ
仕事が出来る出来ない、言いたい気持を押さえて黙っている等出来ているかもある。
発達障害者は自閉症スペクトラムもADHDも正直者できちんと仕事をしたい人が多いので、
実際いい加減なのを至極嫌うので、曖昧やいい加減な事を指摘して袋叩きにあうのは、
障害者雇用枠でも平気である。またそういう差異や間違い探しや微妙な違和感に
非常に気付きやすい。常識にとらわれない発想や見方もするので、洞察力も定型発達よりある場合も多々ある。
そう。定型発達は2枚舌3枚舌は当たり前で、相手に表面上は合わせて、
曖昧でもそれで良いとしながらいい加減に仕事をしている。
それでも会社はまわるし、常識のある者が偉くなるという事でもない。
要するに真面目にハッキリ正論を言うので、
発達障害者は日本社会では非常に叩かれる結果になる。
外資系だからあうという訳ではないが、その方があう人もわりといる。
発達障害者が考える忖度も、良い意味で本音でぶつかり合って結果を出していこうという
組織や環境でないと非常に嫌われる。
ただそういう誰にでも平等に裏表のない、正義感や正直さが好きな人には好かれる。
生きずらさや疎外感や自殺願望がある人はいるが、
犯罪を犯さない人の方が殆ど。マスコミは発達障害と言えば視聴率等取れるので
いつも強調するだけだが、根本的には二次障害で、
自尊心を喪失し、社会に恨みを持ち、逃げ場を失って、
自分なりの解釈をアピールしたく犯行に及んだ要素の方が高い。
もし発達障害者でも適職で結果を出していたり、
環境や良い人間関係や職場関係に恵まれていたり、
金持ちだったとしたら尚更犯罪は起さない。

191 ：優しい名無しさん ：2018/06/13(水) 13:13:32.25 ID:hcAacuOn0.net

>>190
よい環境って大切ですよね
それを掴むにはどうしたらいいんだろ

192 ：優しい名無しさん ：2018/06/13(水) 13:13:33.48 ID:oDm8iXiUM.net

書きたいことを書き殴ってるだけで読む人の気持ちを考えない長文もアスペ的だよね

193 ：優しい名無しさん ：2018/06/13(水) 14:27:29.96 ID:1pG992pLH.net

>>190
長文過ぎるけどまさにその通りだと思う

194 ：優しい名無しさん ：2018/06/13(水) 15:37:48.12 ID:r0jQ9gEH0.net

>>177
俺も10年くらい働いているけどまったくアピールできることがない。

195 ：優しい名無しさん ：2018/06/13(水) 15:43:13.03 ID:fJee/6xgp.net

>>190
健常者や社会を舐めすぎ。
環境や周りの理解も大切だけど、
それ以上にこちらがするべき大切なことを
忘れてないか？

196 ：優しい名無しさん ：2018/06/13(水) 15:46:36.59 ID:w7KgAbPX0.net

いろんな所で書いてるが人格障害にもっとフォーカスすべき

197 ：優しい名無しさん ：2018/06/13(水) 16:17:10.68 ID:3EFHBVACr.net

本題であるはずのどのような仕事、職種がいいのかの話題が全然ないな

198 ：優しい名無しさん ：2018/06/13(水) 17:42:14.04 ID:oDm8iXiUM.net

ネットでは発達は人の心を持たない化け物だと称される
なら化け物は化け物らしく生きようじゃないか
化け物が人間のふりして生きようとするから辛いんだ

199 ：優しい名無しさん ：2018/06/13(水) 17:49:52.59 ID:ZlGHjmEwp.net

>>197
適職というのはあまりにも個人差がありすぎる
地域差、知能、学歴、職歴、性格、性別、体格体力、発達障害の種類、二次障害の有無と種類etc.
個人個人で詳しく見て加味考慮しなきゃいけない部分が無数にある
全国の不特定多数が匿名のネット上で最大公約数的な話をするには向かない話題

ここで適職のヒントが得られるだろうとか自分の適職を見つけて貰えるとか
もし本気で思ってるならそれはちょっと考えが甘いかと

200 ：優しい名無しさん ：2018/06/13(水) 18:46:16.35 ID:1pG992pLH.net

このスレの人達に年収聞いたらどうなるんだろう？
ゼロって人も結構いるんだろうか？

201 ：優しい名無しさん ：2018/06/13(水) 19:38:39.52 ID:nSWYt4UF0.net

今回の事件のマスコミ報道で、
発達障害者全体が迷惑被ったと思うけど、
>>190みたいな発言もかなり迷惑だわ。
こんなのをもし職場の方々が読んだらと思ったら恐ろしい。

202 ：優しい名無しさん ：2018/06/13(水) 19:57:08.38 ID:5Qh/6Iww0.net

260→470（3ヶ月で辞めた）→0

203 ：優しい名無しさん ：2018/06/13(水) 21:10:11.98 ID:T6FrOr3jM.net

>>200
300→100→240→350→0→200→0こうだな

204 ：優しい名無しさん ：2018/06/13(水) 21:46:57.59 ID:qVDnzQ3EM.net

現在約400万
最高1100万（自営）
最低は高卒直後の約200万

205 ：優しい名無しさん ：2018/06/13(水) 21:55:16.96 ID:T6FrOr3jM.net

>>204
なんで自営やめたの？

206 ：優しい名無しさん ：2018/06/13(水) 22:07:42.81 ID:f7/HQox70.net

今就活してるんだけど、一般企業の障害者枠と特例子会社どちらにするか迷うな

207 ：優しい名無しさん ：2018/06/13(水) 22:25:11.08 ID:U55mQaID0.net

>>189
女だけど、ダサメガネも込みでそのまんまの顔だから爆笑してしまった。

208 ：優しい名無しさん ：2018/06/13(水) 22:34:51.05 ID:If/+6SCt0.net

特例に入りたがる気持ちがわからん
周りが障害者だらけとか絶対ストレス貯まるだろう

209 ：優しい名無しさん ：2018/06/13(水) 22:53:08.17 ID:qVDnzQ3EM.net

>>205
稼げなくなったから

210 ：優しい名無しさん ：2018/06/13(水) 23:03:54.10 ID:qVDnzQ3EM.net

辞める直前は生活費に足りなくなって新聞配達のバイトしながらだったからキツかったんだよね

211 ：優しい名無しさん ：2018/06/13(水) 23:31:31.45 ID:T6FrOr3jM.net

>>209
>>210
そうなんだ
年収1000万稼いでも生活費足りなくなるとか別次元だな

212 ：優しい名無しさん ：2018/06/13(水) 23:36:43.44 ID:qVDnzQ3EM.net

>>211
いや、稼げなくなったって書いたでしょw
十年くらいやってたけどラスト二年は二百万切ってましたので新聞配達でなんとかって感じ

213 ：優しい名無しさん ：2018/06/13(水) 23:37:25.02 ID:+ugZM9kE0.net

>>188

同じことを思って居た。
比較的健常者の顔つき（バラつき）に近いのはADHDやLD。
そしてASDの併発がない単体だと、整った形に。
ASDは男も女もヲタクっぽい顔つきが多い傾向を感じる。

もちろん個別具体的な比較論を言い出すと何も話にならないから雑感として。

214 ：優しい名無しさん ：2018/06/13(水) 23:42:31.49 ID:+ugZM9kE0.net

>>212

株とかそっち系？
そっち系でないとしたら凄いね。

1,000万の年商でなく、1,000万の年収だから。
その額を何年維持できたかわからないけど、
発達あるあるで稼いだけど、貯金はしていなかったパターン？

215 ：優しい名無しさん ：2018/06/13(水) 23:51:30.84 ID:duZg+pAOM.net

>>214
半分スロプロ、半分転売屋
ネット普及で稼げなくなった

年収はバラバラだったけど600万以上を8年くらい
一千万超えは三回のみ

堅気ではないっす

216 ：優しい名無しさん ：2018/06/13(水) 23:52:59.36 ID:duZg+pAOM.net

情報が命だったのに簡単に調べられるようになって終わった感じ

217 ：優しい名無しさん ：2018/06/14(木) 06:43:58.16 ID:wYLcvfpV0.net

アスペから見てアスペにイライラするのが不思議
同類なのに

218 ：優しい名無しさん ：2018/06/14(木) 11:03:03.85 ID:aQBxtiAF0.net

不思議でもなんでもない
コミュニケーションの障害があるってことはお互いに相手を受け入れる能力が弱いんだから

219 ：優しい名無しさん ：2018/06/14(木) 12:48:15.32 ID:k2hT/EZI0.net

貯金300万あるから　株は無理だから　投資信託と家庭菜園でなんとかやっていくしかないって本気で思ってる

もう一般社会での適応は無理だと感じる

220 ：優しい名無しさん ：2018/06/14(木) 13:27:25.89 ID:lFdjBt3vM.net

300万の投資信託でどう生きるってんだ
3000万の書き間違いか？

221 ：優しい名無しさん ：2018/06/14(木) 15:00:25.58 ID:rUuX8yfdd.net

女なら、若いうちに風俗で稼ぎ倒しておくと良い。
キャバクラほどはコミュ力要求されないし、ニコニコしながらすることすれば簡単にはクレームにならないし、マルチタスクはないし、同僚とは挨拶以外に会話しなくていいし、ある意味発達障害者向けの仕事。

222 ：優しい名無しさん ：2018/06/14(木) 15:13:06.61 ID:JJojsyIr0.net

んで病気持ちになって早死にすると

223 ：優しい名無しさん ：2018/06/14(木) 15:40:04.79 ID:5rkB0xIL0.net

発達はこの前の仮想通貨バブルで億り人になっておくべきだったけど、
それを逃した奴はしんだほうがいいよ。もうこんなバブル来ないから

224 ：優しい名無しさん ：2018/06/14(木) 16:26:16.92 ID:WPjQ8ZOvM.net

意味わからん
生活費+α程度の金なんかどうにでもなるだろ

225 ：優しい名無しさん ：2018/06/14(木) 16:49:56.13 ID:WPjQ8ZOvM.net

無い物ねだりするのはやめたほうがいいよ
不満はなくならないにせよ、それでも出来るだけあるもので満足する方法を考えたほうがいい

226 ：優しい名無しさん ：2018/06/14(木) 17:06:49.09 ID:WPjQ8ZOvM.net

発達だって現実的に今の自分にとって少しでもいい方法、楽しく生活する方法を考える能力はあるはずだぞ
その能力に障害はないはずなんだからな

227 ：優しい名無しさん ：2018/06/14(木) 17:23:28.62 ID:I9/1BBXhp.net

このスレは隙を見せたら、
ここぞとギャンブルや資産運用で
儲けた自慢話をしたそうな人が現れるな。

わざわざ遠回しに言いかけて、
誰かが聞いてくれるのを待ってる感じが
いちいち見苦しい。

228 ：優しい名無しさん ：2018/06/14(木) 18:08:38.40 ID:WPjQ8ZOvM.net

別に自慢はしてもいいと思うけど他人を評価するなよと思う
他人は他人、それぞれ能力も環境も違うんだからさ

229 ：優しい名無しさん ：2018/06/14(木) 18:11:36.21 ID:WPjQ8ZOvM.net

私には嫉妬とか僻みわからんからだろうけど自慢は不快にならないのよ
でも他人がその人なりにやってることに口出しする奴は大嫌い

230 ：優しい名無しさん ：2018/06/14(木) 18:34:01.07 ID:Z3sKlMU30.net

https://pbs.twimg.com/media/DfVBEpKV4AATGbB.jpg

231 ：優しい名無しさん ：2018/06/14(木) 20:35:20.02 ID:HQC+dWXBM.net

誰とも話さなくていい仕事がしたい…

232 ：優しい名無しさん ：2018/06/14(木) 20:44:49.97 ID:DxYnKAiuK.net

今は比較的好景気なんだし、
これをチャンスに発達障害はじめ
メンタル面で難がある人だろうか、
職歴や経歴に難がある人だろうか、
適材適所に一人でも多く就かせる事が
一番重要なんじゃないかね?


無職が社会から限りなく少なくなる
それが社会にとって一番良い事なんだが

人手不足に悩んでる中小企業に限って、
障害雇用に関する理解が無く、
理解しようともしない

やれ、‘特性がどうの、ワガママだ’
‘何は嫌だ　かには嫌だ…と、やりたくない事を避けてばかり’
‘逃げてばかり　最初は誰も何も解らない状態から始めたんだ
堪え性が無いんだ！’

安っぽい、薄っべらの根性論や精神論は要りませんから！

団塊脳、昭和脳だけで、発達障害や若者を指弾するなら
一生指弾していなさい
ブラックの泡沫企業なんか、
いつまで経っても、誰も応募者が来なくなるまで追い込まれて、
人手不足で倒産して首をくくってしまえばいいんだよ

233 ：優しい名無しさん ：2018/06/14(木) 20:50:12.93 ID:MsUWSZre0.net

>>208
配慮が得られやすいってのと一般枠の人に対する劣等感が無いのが大きいと思う

234 ：優しい名無しさん ：2018/06/14(木) 21:51:02.37 ID:yMXfRvxhM.net

>>232
なんかすごい
ここまで他罰的になれるのは才能かも

235 ：優しい名無しさん ：2018/06/14(木) 21:56:08.77 ID:DxYnKAiuK.net

>>234
そんな他罰的かね?

ある意味、これくらい気持ちを強く持たないと、
我々は職を得られないし、
得られたとして、生き残れないような気がするんですよ。


パワハラで、人を死に追いやるような輩がのさばる(例･高橋まつりさんの上司)社会だよ

強くありたいと感じるよ

236 ：優しい名無しさん ：2018/06/14(木) 22:03:37.07 ID:nCvuxHJE0.net

>>232
かなり気持ち悪いです。
自分にとって都合良いことだけを言ってるだけじゃない。

237 ：優しい名無しさん ：2018/06/14(木) 22:15:11.65 ID:DxYnKAiuK.net

無職を限り無く減らす。
‘発達障害やらは甘え’とか抜かす輩は害悪でしかない

これの何処が悪いのか?

238 ：優しい名無しさん ：2018/06/14(木) 22:19:42.16 ID:DxYnKAiuK.net

首をくくれ。は言い過ぎたかもしれん

しかし、未だ発達障害は甘え！とか言ってる輩は心底頭にくる

そういう輩に対して、負けてなるものか！という意思表示は、大事だと思うのだが……

239 ：優しい名無しさん ：2018/06/14(木) 22:20:08.06 ID:ZPoTQMdEM.net

>ブラックの泡沫企業なんか、
いつまで経っても、誰も応募者が来なくなるまで追い込まれて、
人手不足で倒産して首をくくってしまえばいいんだよ

ここじゃないか？
理解しないならしないでいいじゃん

240 ：優しい名無しさん ：2018/06/14(木) 22:25:17.21 ID:DxYnKAiuK.net

ただ理解しないならしないで良いんだが、
面接で圧迫してくるでしょう?

昭和脳･団塊脳剥き出しでねえ
そこで傷付くんですよ セカンドレイプみたいなものです

こういうクソブラック企業に対し‘首くくれ！’って思うわけですよ

241 ：優しい名無しさん ：2018/06/14(木) 22:43:50.23 ID:ZPoTQMdEM.net

そいつらもこだわりから抜けられないと思っておけば？

242 ：優しい名無しさん ：2018/06/14(木) 22:47:37.99 ID:9iqQ/0wD0.net

発達障害で得手不得手があるのは仕方ない、が
「発達障害だから当然」を本人が口にしたらそれは甘え

243 ：優しい名無しさん ：2018/06/14(木) 23:05:11.88 ID:uMJtv9LG0.net

>>230 動物は逃げないと食べられちゃうが人間は逃げなくても食べられないからだよw

244 ：優しい名無しさん ：2018/06/14(木) 23:37:29.84 ID:dmA9AajQ0.net

「急募　時給958円〜」（東京の場合）なんて平然と書く店や企業に人が集まるわけない
ざまあみろと
少し前なら色を付けるのが常識だったのに、こんな品のない募集がまかり通る

ま、ゆえに障害者雇用の条件も厳しいわけだ
悲しいね

245 ：優しい名無しさん ：2018/06/15(金) 00:07:01.86 ID:CFJSsUg+M.net

>>235
231だけど、俺は>>236と同じ認識を持った
発達障害に限らず精神疾患が甘えだとは思っていないが、精神疾患になったことに甘えている、利用している人はかなりいると思っている
そういう人は自己の不満足な状況を自分に原因があるというよりも、他人や社会に原因を求めて驚くほど他罰的になる
精神疾患もちの俺からみてもそうなんだから、健常者はもっとそう思っているのではないかな

246 ：優しい名無しさん ：2018/06/15(金) 02:24:38.02 ID:0LAESHX2M.net

そりゃ不満はあるしなくならないと思うけどさ、そもそも罰が必要ないと思うのよね
他人が不幸になっても私が得する訳じゃないからねえ

無職が少なくなるのと同時に不幸も少なくなったほうがいいじゃん
誰であってもさ

247 ：優しい名無しさん ：2018/06/15(金) 02:38:12.12 ID:0LAESHX2M.net

そう、矛盾なんだよね

無職が少なくなるほうがいいはずなのに、気に入らない企業は潰れろというね

248 ：優しい名無しさん ：2018/06/15(金) 03:16:58.71 ID:iyI3doN7M.net

>>152
自分もヘルプデスク経験あるけどパワハラ上司が来て休職した。それまでは上手くやっていたのに。

249 ：優しい名無しさん ：2018/06/15(金) 03:21:53.61 ID:iyI3doN7M.net

>>154
システム監視は厳しい所だと1箇所で多数のシステムを監視するハメになってマルチタスクできないADHDが泣く。

250 ：優しい名無しさん ：2018/06/15(金) 05:42:43.10 ID:Z6A6WDiR0.net

>>245
だから早期発見されても犯罪起こす奴は起こすってことか

あと厚生労働省の政策レポートには
発達障害について
しょうがいだから治らないという先入観は成長の可能性を狭めてしまいます
って書いてあったよ

だからって治るわけでもないんだろうが、
国は発達障害者は努力しないでもいい周りが理解してあげればいい
とは考えてないんだなって思った

251 ：優しい名無しさん ：2018/06/15(金) 07:03:43.67 ID:zgg4TiP3K.net

>>245

時には‘利用する’くらいの図太さがあっても良いんじゃないか?

心ない偏見や無理解で、何度も何度もつまづいて来たんだから

それに抗う為には、少しばかりの野性が必要

あまり他罰を前面に押し出すのは良くない
雇われる前と、雇われてから雇用期間が明けるまでくらいは、神妙にしておいて、
徐々に地を出して行けばいいんや

252 ：優しい名無しさん ：2018/06/15(金) 07:16:19.09 ID:1PLV0qZZ0.net

>>243
人間社会も食うか食われるか
食われる前にしなやかに逃げてもいいんじゃない？
人間だもの

253 ：優しい名無しさん ：2018/06/15(金) 07:19:49.84 ID:zgg4TiP3K.net

>>252
ずっと逃げてばかりいたら、金が手に入らないよ

だから働くんだよ
何とか理解ある職場を探してさ。障害の立場を利用してでも

254 ：優しい名無しさん ：2018/06/15(金) 07:20:27.31 ID:bVK+fl2bp.net

>>251
怖えよ。
どう見ても犯罪者予備軍。
誰がそんなイカれた奴を理解しようとするのか。

255 ：優しい名無しさん ：2018/06/15(金) 07:28:00.58 ID:zgg4TiP3K.net

>>254
そうかねえ　表現が下手なのかなあ
時にはしたたかに生きる事も大事と言ってるに過ぎないんだが

256 ：優しい名無しさん ：2018/06/15(金) 07:29:24.53 ID:1PLV0qZZ0.net

>>253
そんなのみんなわかってるよ
池沼じゃないんだから

ポイントはそこじゃないんだよ
「逃げないことがいいこと」っていう価値観に疑問が投げかけられているんだよ
逃げ続けることと逃げてもいいってことは別物

生きづらさ、君にもわかるだろ？

257 ：優しい名無しさん ：2018/06/15(金) 07:35:27.20 ID:ItCTvdfZM.net

>>256
そんなのみんなわかってるよ
池沼じゃないんだから

258 ：優しい名無しさん ：2018/06/15(金) 07:40:30.16 ID:bVK+fl2bp.net

>>255
したたかどころか、
自分の不満を毒霧に変えて、
徐々に吐き出すようなことを
言ってるように見える。

259 ：優しい名無しさん ：2018/06/15(金) 07:44:53.81 ID:1PLV0qZZ0.net

>>257
そういうとこな
だから嫌われんだよ

260 ：優しい名無しさん ：2018/06/15(金) 08:00:42.12 ID:sNXWa+B8M.net

やっぱ発達は危険人物だな

261 ：優しい名無しさん ：2018/06/15(金) 08:49:27.69 ID:zuXBywr20.net

Twitterで本音の掃き溜めみたいなつぶやきしかしないんだけど、
これじゃダメ？　職場のあいつがうざいから死んでほしいとかそういうのを毎日つぶやいてる。

Twitterはみんな都合の良い書き込みばかりして仮面を被ってるみたいだけど、
掃き溜めにしないと精神が持たんわ。

262 ：優しい名無しさん ：2018/06/15(金) 09:02:31.35 ID:1PLV0qZZ0.net

>>261
自分の中で何を思おうと自由だが、思いを人に伝えるときは注意したほうがいいんじゃないかな
相手はコメント読んだだけで影響受けるし
周りを巻き込むことって、この前の事件みたく犯罪にもなり得ることだから

263 ：優しい名無しさん ：2018/06/15(金) 09:10:07.76 ID:WZmojKUM0.net

>>251
利用出来るものは利用していい

自分が自閉入っているだけに人間には偏見しかないという感覚がある
信仰心ないけど仏教でいう無知無明の表現はすごくわかる
心ない無理解って空気読めない自分がよくやることのはずだが、同時に自閉症がある自分の苦労は他人にはわからないからね
自分が他人に出来ないなら、他人も自分に出来ないだけのことだよ

264 ：優しい名無しさん ：2018/06/15(金) 09:55:46.25 ID:WZmojKUM0.net

>>261
実は毒を吐くのも都合のいい書き込みなんだよ
世界は自分に都合よく出来てる訳じゃないから、思い通りにならないのが当たり前

世界どころか、自分の心も体も思い通りにならないじゃん
発達なら嫌というほど経験してるはずだけど、自分が思い通りになる人なんていない
どうせ生きていても病気になり年老いて死ぬんだから、この世にいる全ての生命に共通した悩みと言ってもいいくらい思い通りにならない
逆に早く楽に死にたいというのも都合よくいかない
生病老死、愛別離苦、怨憎会苦、求不得苦、五蘊盛苦の四苦八苦は避けられない

265 ：優しい名無しさん ：2018/06/15(金) 10:02:53.15 ID:WZmojKUM0.net

個人的には、目の前にいたらムカつくのは仕方ないにしても、目の前にない時まで嫌な奴や嫌なことに囚われるのはやめようと考えてる

それこそ病んじまうわ

266 ：優しい名無しさん ：2018/06/15(金) 11:14:47.29 ID:TQKWf6rd0.net

何か変だよ、日本の発達障害の医療 【前編】過剰検査
https://www.blog.crn.or.jp/chief2/01/46.html

267 ：優しい名無しさん ：2018/06/15(金) 11:19:58.22 ID:sNXWa+B8M.net

採用担当者からはこんな連中と同レベルだと思われてるのか
そりゃ通らないわ

268 ：優しい名無しさん ：2018/06/15(金) 11:49:46.84 ID:WZmojKUM0.net

通らないのはお前がそんな奴に見えるからだw
私は普通に仕事してるからな

テメーも自分のせいなのに他人のせいみたいに言うキチガイじゃん

269 ：優しい名無しさん ：2018/06/15(金) 12:02:05.01 ID:OkNqyAj3M.net

>>251
そこまで思っているのならご自由にとしかいえかない
職場の発達障害があまりにもトラブルを起こすので数日前からこのスレをでていたけど、No65のスレの250程度のレスを見ているだけで
彼がトラブルを起こす、みんなから嫌われる理由がよく起こすこと、それを差別だと言っている理由がなんとなくわかった
それに、人の気持ちを理解しようとして頑張っても理解できないのでなく、自分の考えと相容れないものは、そもそも理解する気がない人がいるのもわかった
ありがとう

270 ：優しい名無しさん ：2018/06/15(金) 12:25:37.70 ID:bVK+fl2bp.net

そりゃ当然の反応だわな。
その彼や248と一緒にされないように
自分は努力を続けようと思う。

貴重な健常者の本音をありがとう。

271 ：優しい名無しさん ：2018/06/15(金) 12:34:55.50 ID:0LAESHX2M.net

>>269
頑張っても出来ないことを理解したから、理解する気がなくなったとは思うよ
どんなに頑張っても超能力で空を飛べないと理解したらその気はなくなるでしょ？

272 ：優しい名無しさん ：2018/06/15(金) 12:41:31.88 ID:bVK+fl2bp.net

理解や共感はできなかったとしても、
学習はできるだろう。

例えば、話すときに瞬きしたら失礼な世界だとして、
なぜダメか自分には理解できなくても、
瞬きしないように会話すればいいと
学習はできるだろう？

273 ：優しい名無しさん ：2018/06/15(金) 12:45:30.12 ID:0LAESHX2M.net

>>272
そんなのはもちろんやってるよ
心理学の本とか沢山読んだしな
理解出来ないけど、そういう反応をするらしいくらいは知ってる

274 ：優しい名無しさん ：2018/06/15(金) 13:01:32.48 ID:0LAESHX2M.net

考え方が理系なのが幸いしたのかもしれない
この動物の生態はこうすれば喜ぶ、こうすれば怒って攻撃してくるという感じだ
しかし私には犬の気持ちも猫の気持ちもライオンの気持ちもカラスの気持ちもわからん
リアルでは相当失礼な表現だが、イメージだから勘弁してくれ

275 ：優しい名無しさん ：2018/06/15(金) 13:11:46.91 ID:0LAESHX2M.net

調子に乗る奴には反撃もするけどさ、そういう動物なんだから憎んだり怒ったりしても意味ないじゃんと考えてる

もちろんここに書くのはこういう方法で安定させてるってだけで失礼なのは知ってる

276 ：優しい名無しさん ：2018/06/15(金) 15:37:56.11 ID:a+EXq1lyd.net

運転免許証 保険証 免許証
３つまとめてすべて無くしちゃった
(盗まれたかもしれない)
精神障害者手帳で身分証明してるけど、
見せた時の反応が冷たすぎて痛い
新幹線の殺人事件以降より冷ややかになった
気がしないでもない

277 ：優しい名無しさん ：2018/06/15(金) 17:55:20.35 ID:bVK+fl2bp.net

>>273
いや、なんで唐突にあんた自身だけの
話になってるのか知らんが、
自分は>>269のいう>>251の話をしてる。

あんたは学習することが
できるんだからそれでいいんだよ。

278 ：優しい名無しさん ：2018/06/15(金) 18:26:41.04 ID:MZ/4+jp2M.net

>>271
やっぱり噛み合わないんだよね
考え方の違いが噛み合わないレベルになると配慮と言われても難しい
たとえば、
私はあなたを不快な思いをさせること、自分勝手なことをするかもしれませんけど、これは発達障害ですからしょうがないんです
障害への配慮をするものだから、不問にするのが当然です
と言われてもね

279 ：優しい名無しさん ：2018/06/15(金) 19:12:38.50 ID:Mt4A8jw10.net

一般求人にオープンで就職して、自分が発達障害であることを思い知りました。
言われることが頭に入ってこないし、何も覚えられない。
このまま続くとは思えませんし、正直働くのが怖くなりました。

280 ：優しい名無しさん ：2018/06/16(土) 02:07:56.86 ID:GcFFFazl0.net

>>279
内容はなんですか

281 ：優しい名無しさん ：2018/06/16(土) 06:56:13.06 ID:EP+OKFRD0.net

40歳前後
中程度のASD
厚生年金3級
資格：弁理士
経験無し
スキル無し
長所無し
コミュ障


このスペックで、オープンで良いとこ就職できるかね？

282 ：優しい名無しさん ：2018/06/16(土) 08:28:43.09 ID:jAr1GGS20.net

発達障害で犯罪率高いのはあると思うぞ。普通の人は普通の親に大切に育てられて
精神状態も安定しているから、犯罪起こすリスクはほぼない。

発達はただでさえストレス多いのに、親がイかれてる確率も高いから
犯罪率が上がるのは当然だわな。

発達障害は犯罪関係無いとか草生えるわｗ　顔真っ赤にしてるの見え見えだ。

283 ：優しい名無しさん ：2018/06/16(土) 08:42:11.42 ID:qX4Fv/TU0.net

あなたの感想ですよね
統計的データ持ってこい

284 ：優しい名無しさん ：2018/06/16(土) 08:45:07.80 ID:Y4VP3SqV0.net

発達限定の統計は見つからないね
精神障害者なら、殺人と放火に限ればかなり高い

285 ：優しい名無しさん ：2018/06/16(土) 09:18:35.48 ID:jAr1GGS20.net

>>283
状況的に考えて分からんの？
二次障害で鬱にならない発達はどうなるんだろうね。
怒りの矛先が外面に向いた瞬間犯罪者になるんだよなぁ。

286 ：優しい名無しさん ：2018/06/16(土) 09:21:12.53 ID:OID5f97oM.net

>>283
精神障害のくくりなら警察の統計にある
すべての犯罪でみると犯罪率は低い
殺人、放火、強姦などはかなり高い

287 ：優しい名無しさん ：2018/06/16(土) 09:27:36.95 ID:J7KZxnz+r.net

すべて精神鑑定してるわけじゃないから
調べればもっと上がると思う
無自覚発達も多いし

288 ：優しい名無しさん ：2018/06/16(土) 10:21:43.88 ID:87rPWvWx0.net

職場の先輩発達アホすぎて会話が成立しない

289 ：優しい名無しさん ：2018/06/16(土) 12:54:29.69 ID:buHdVjE60.net

映画『アスペですが、なにか？』本編【公式】
https://www.youtube.com/watch?v=IydAO-ToIGo

290 ：優しい名無しさん ：2018/06/16(土) 14:09:45.44 ID:ihBlERvc0.net

タイトルでイラッとくる

291 ：優しい名無しさん ：2018/06/16(土) 18:24:12.21 ID:a9xAIULr0.net

>>280
倉庫の入出庫、在庫管理です。フォークリフトは問題なく扱えたのですが、それ以外が全くダメダメでした。
これまで配達・配送といった、仕事中は基本独りのパート・アルバイトを続けてきたので、自分に発達障害の
要素があったとは知りませんでした。

292 ：優しい名無しさん ：2018/06/16(土) 23:11:01.86 ID:B640GPvJM.net

在庫管理とか慣れればルーチンワークみたいなイメージあるんだけど日本企業の場合はアメリカとかと違って簡単な作業をわざわざ難しくしてるんだろうなぁ

293 ：優しい名無しさん ：2018/06/17(日) 00:47:45.12 ID:GPRn6pPr0.net

数字の管理は読み飛ばしたり思い込み激しいADHDには鬼門だと思う
なんでこんなミスしたんだと上司に繰り返しキレられる図が目に浮かぶ

294 ：優しい名無しさん ：2018/06/17(日) 00:50:54.20 ID:iJp5w/B60.net

>>293
自分でもなんでこんなミスしたんだって驚く

295 ：優しい名無しさん ：2018/06/17(日) 00:54:34.18 ID:ORr04pnoM.net

つっても数字に関わらずに働くのは不可能だろうな
金額、数量、サイズ、時間…どう足掻いてもミス発生

296 ：優しい名無しさん ：2018/06/17(日) 01:02:13.75 ID:DTp72RxY0.net

アスペだけど割と文字読むのは得意かな
誤字とか脱字も結構よく気づくので書類確認はやり方確立して基準がはっきりしてればそれなり以上にできる

297 ：優しい名無しさん ：2018/06/17(日) 01:04:56.88 ID:2XBt46tG0.net

アスペの方は仕事より人間関係が上手くいかずに、職場で孤立、敵対してダメになるパターンが多そう

298 ：優しい名無しさん ：2018/06/17(日) 01:06:58.72 ID:DTp72RxY0.net

>>297
それはある
なんというかいつの間にやらヘイト稼いでるというか
こっちはそっちに興味はないんだけどなあ…

299 ：288 ：2018/06/17(日) 09:33:02.63 ID:cTHy6zAX0.net

指導担当の社員に「意思の疎通が取れない」と評価され、パワハラめいた態度や嫌がらせをされるようになりました。
話しかけると露骨に嫌そうな顔をします。元から対人ストレスがあることは自覚していましたが、キツかったです。

300 ：優しい名無しさん ：2018/06/17(日) 10:20:04.18 ID:AzGwpQ2M0.net

皆さん　職場の定型の人たちとバトルになる時期がいずれ来るとは思うんですが

その際どのようなバトルを展開しますか？

自分の場合は喧嘩口調でバトルしました　結果的に退職しましたけど。

301 ：優しい名無しさん ：2018/06/17(日) 12:08:08.66 ID:ORr04pnoM.net

>>300
勤務先に残りたいならギリギリまでバトらない
一応周囲に相談する
続けていけそうにないなら主張はするが多勢(健常者の皆様)に無勢、敗退

しかし適度に愚痴吐ける人の方が職場に居残れる気がする

302 ：優しい名無しさん ：2018/06/17(日) 12:59:35.02 ID:s5TpO8T+0.net

そこは障害者vs健常者の図式にする必要はないのでは。
それ自体が境界線というわけじゃない。

303 ：優しい名無しさん ：2018/06/17(日) 14:18:45.05 ID:ORr04pnoM.net

>>302
んーそれはそうだけどさ、経験上発達故の人望の無さから味方が出来ないんだよ
正当性より普段どれだけ周囲に馴染めてるかが重要と思う

304 ：優しい名無しさん ：2018/06/17(日) 15:15:49.39 ID:5Pfeccar0.net

いちいち波風立てるようなことはしなきゃいい

305 ：優しい名無しさん ：2018/06/17(日) 15:36:25.42 ID:pbqF1QXR0.net

＞普段どれだけ周囲に馴染めてるか

アスペだと厳しいね

306 ：優しい名無しさん ：2018/06/17(日) 18:09:03.59 ID:vPbwI5aa0.net

職業訓練で電気工事士やらガス設備士やら取ったけど
確実に仕事にはできないって分かってしまった
なんのスキルも身につかず時間だけが過ぎて焦る
発達障害でも活用できる資格って何があるだろう

307 ：優しい名無しさん ：2018/06/17(日) 18:11:28.30 ID:vYFLtPq90.net

バトルにならないように日々感謝の言葉を伝える
多少大げさでもいいので伝える

308 ：優しい名無しさん ：2018/06/17(日) 18:15:01.81 ID:qalVISM70.net

俺が言うと嘘っぽく聞こえるらしくて困る

309 ：優しい名無しさん ：2018/06/17(日) 18:33:06.79 ID:s5TpO8T+0.net

>>307
それ、ほんと大事だと思う。

自分は、

・作業を指示されて説明を受けたあとのお礼
・電話を取り次いでもらったときの軽い一言のお礼
・回覧か何かを回してもらったときの軽い一言のお礼
・上司などに確認もらってOK出たときに、確認に対するお礼

わりと誰でも忘れがちなこういうところで
きっちりお礼を言えるように意識してる。

310 ：優しい名無しさん ：2018/06/17(日) 19:37:58.67 ID:TZJs3b1GM.net

>>177
私のこと何処で見てました？

311 ：優しい名無しさん ：2018/06/17(日) 21:16:01.85 ID:Kq3yva8sM.net

発達障害の人ってわざと波風立てているとしか思えない人がいるもんね

312 ：優しい名無しさん ：2018/06/17(日) 22:48:34.45 ID:LS6E0CkH0.net

名古屋で就活してるけど求人数少な過ぎて
泣きたい…
事務に絞るからこれしかないのかな
自分にできるか理解してもらえるか等
考えてしまい、二の足を踏んでしまう

313 ：優しい名無しさん ：2018/06/17(日) 23:17:59.00 ID:A9PsdCCQ0.net

介護なら発達でも即日採用だぞ。後は入ってからどのくらいごまかせるか。

314 ：優しい名無しさん ：2018/06/17(日) 23:18:13.34 ID:x3z8DtBX0.net

>>306 危険物取扱者

深夜のガソリンスタンドで働くには必要

315 ：優しい名無しさん ：2018/06/17(日) 23:36:58.36 ID:EHX2gkXg0.net

誰もがみても変わってると思うその人のこだわり
に少しでも踏み入って激怒されたことがある。
自分がコンビニでバイト見習いだった時にレジ袋を
補充してたら後ろからその人が
「それは俺の仕事だから！勝手にやらないでくれる？」
とマジ切れしてきた。普通だったらまだ見習いだから
あたふたするのは仕方ないと流すんだが。
自分が先輩の立場だったらそう考えるけど。
発達同士でもやはり考えが違うのかな
郵便関連の事もその人に聞きにいったら
「え？やればいいじゃん」だと
どうやら言葉でお願いします。分からないんで教えてくれませんかと
言葉で言わなければ分からなかったらしい
普通はその状況で分かるだろうに

316 ：優しい名無しさん ：2018/06/18(月) 00:38:43.93 ID:42KboRYCM.net

動作性IQが低すぎて何も仕事が続かない(´・ω・`)
倉庫、飲食、事務、販売全部ダメ
清掃もダメだろうし、SCの施設警備なら何とかなるんだろうか

317 ：優しい名無しさん ：2018/06/18(月) 02:46:29.04 ID:CmEhUE9q0.net

動作IQ無いと何やっても楽しめなくない？

318 ：優しい名無しさん ：2018/06/18(月) 03:47:42.44 ID:CmEhUE9q0.net

世間様はボーナス100万もらえてるのに発達のお前らは惨めよのうｗ
悔しくなって自殺なんてするんじゃないぞｗ　べ、べつにしてもいいけどｗ

319 ：優しい名無しさん ：2018/06/18(月) 11:17:21.73 ID:fXqqiy2c0.net

ワイもナス欲しい。
障害年金21万じゃやってられん。

320 ：優しい名無しさん ：2018/06/18(月) 12:33:28.91 ID:4wSdZGlZM.net

ミクロ経済学の本を読んでみた　

それによると　資本主義経済では労働者の労働力は商品でありその商品を企業にわたす代わりに賃金をもらう　


つまり時給100円だったら俺の価値はその程度　時給100円の価値しかない　
　
つまりサービス残業で働く人たちは時給0円で働く奴隷と同じ　つまり社畜

321 ：優しい名無しさん ：2018/06/18(月) 12:36:57.57 ID:4wSdZGlZM.net

>>318でもその人たちが会社リストラされた時じゃがいもをちゃんと作って生きていけるかの方が大切だと思う。じゃがいも作って売れなければホームレスかナマポか犯罪者になるしかない。　

322 ：優しい名無しさん ：2018/06/18(月) 13:58:07.08 ID:7g48ZskgM.net

>>313
発達未確定の時、介護いくつか受けたけど受かったことないわ

323 ：優しい名無しさん ：2018/06/18(月) 17:46:02.55 ID:dX6fVnbx0.net

年金羨ましいです

324 ：優しい名無しさん ：2018/06/18(月) 18:21:11.91 ID:qvUdHZl90.net

地震大丈夫か

325 ：優しい名無しさん ：2018/06/18(月) 18:34:13.67 ID:K3Cb5dDAM.net

>>322
介護現場は人不足の印象だから最後の砦だと思ってたのにショックだ
体力なさそうとかコミュ力なさそうとかの理由で落とされるのかな

326 ：優しい名無しさん ：2018/06/18(月) 18:36:06.21 ID:n2u+wgP8p.net

交通機関が安定するまで残業や。
いつも定時ダッシュだから、
職場のおっちゃんらが気の毒そうに絡んくる。
良い人達だ。

327 ：優しい名無しさん ：2018/06/18(月) 18:50:58.48 ID:G7h+Z4hQ0.net

介護は経歴白紙でも基本全員受かるよ
現場でなく、幹部候補生とかの総合職みたいなので受けたんじゃないの

続けていけるかと聞かれると、、、アスペは無理 ADHDはまあある程度ドジ踏んでもそんなやつばかりだから続けていけるかも

328 ：優しい名無しさん ：2018/06/18(月) 19:14:47.20 ID:K3Cb5dDAM.net

軽度以外の併発はマジで出来る仕事ねーわ

329 ：優しい名無しさん ：2018/06/18(月) 19:39:52.23 ID:CmEhUE9q0.net

介護は人で不足だけど、人を選ぶ職場とそうでない職場がある。
もちろん発達が受かるのは後者だけど、一般人でも潰れるくらいのブラックだから気をつけろ

330 ：優しい名無しさん ：2018/06/18(月) 20:51:54.12 ID:CmEhUE9q0.net

そういえば、被災地の発達大丈夫？協調性の無い発達は災害時に周りと連携取れず孤立して
食料も貰えず餓死とか普通にありそうで恐い

331 ：優しい名無しさん ：2018/06/18(月) 22:28:19.23 ID:8cI2RL980.net

駅員の仕事をすることになりました
頑張ります！！

332 ：優しい名無しさん ：2018/06/18(月) 22:32:48.60 ID:vB16IbiFM.net

>>325
自分の場合は、明らかにコミュ力だと思う
現にコミュ障です

333 ：優しい名無しさん ：2018/06/18(月) 22:38:49.19 ID:FFMZKcVfr.net

介護は腰弱そうな人、メンタルやられてそうな人、コミュ力無さそうな人は弾くね
看護師でもそういうのは多いから

334 ：優しい名無しさん ：2018/06/18(月) 23:36:50.20 ID:Mysrkqs90.net

>>331

嗚呼…

好きと出来るが違うのが発達なのに

辞めないようにﾀﾋぬ気で仕事体に刷り込めよ

335 ：優しい名無しさん ：2018/06/19(火) 06:40:52.77 ID:6KbxdUmx0.net

>>334
大学生の頃駅員のバイト経験があり特に問題もなかったので向いてると思いました
頑張ります

336 ：優しい名無しさん ：2018/06/19(火) 07:10:14.37 ID:tU3GPuXbp.net

良いじゃないか。
好きもできるも両方必要だ。
上手くいくように頑張ってほしい。

337 ：優しい名無しさん ：2018/06/19(火) 08:43:36.47 ID:1ibBywwYr.net

駅員って正社員なのか？ 契約社員とかじゃないの？

338 ：優しい名無しさん ：2018/06/19(火) 08:57:42.51 ID:ftUzb3sDM.net

>>337
契約社員です
正社員登用あるのでそれ目指して頑張ります

339 ：優しい名無しさん ：2018/06/19(火) 09:36:22.42 ID:I1GugzFEM.net

雇用される様な職歴地雷が無くて羨ましい限り(´・ω・`)
病まない程度に頑張ってね！

340 ：優しい名無しさん ：2018/06/19(火) 10:54:00.89 ID:1ibBywwYr.net

正社員登用って、仕事内容はあまり関係なく結局は上司に気に入られるかどうかだからなー
発達障害が1番苦手とする

341 ：優しい名無しさん ：2018/06/19(火) 11:44:27.46 ID:ckxuC8/Ad.net

最近仕事のストレスで腹が痛く精神薬意外にも整腸薬飲んでる。
冗談抜きでストレスで胃に穴が開きそう。酒がやめられない。

休みの日も明日仕事で鬱だと思い我慢出来なくて飲んでしまう。気を紛らわすため。

もう、これ本格的にやばいのか。今まではそんな事はなかったけど精神と身体が限界に来てるのか。

342 ：優しい名無しさん ：2018/06/19(火) 12:23:40.88 ID:Y6yHCxZFM.net

>>341
酒やめろよ‥

343 ：優しい名無しさん ：2018/06/19(火) 12:32:57.34 ID:tU3GPuXbp.net

お手本にしたいぐらい分かりやすい鬱のおっさんですな。

344 ：優しい名無しさん ：2018/06/19(火) 18:51:01.40 ID:Z9FAiPtqM.net

何かに依存しないと壊れる気持ちは分かる
依存した結果体を壊す訳だが

345 ：優しい名無しさん ：2018/06/19(火) 19:08:23.75 ID:X1ONhvjmr.net

すいませんADHDアスペ自閉アラサーパチンカスレズ処女ですまた来ました。
手取り17万ナスもない非正規雑用で年金もなく数年後が恐ろしい。
いずれは孤独死待ったなしだし
給料上がったばかりでなんだけど転職した方が良いのかもなあ
2年以上働いて正社員に登用されてないとかもう見込みないだろうし

346 ：優しい名無しさん ：2018/06/19(火) 20:34:13.23 ID:KoBK04uP0.net

基本3年は登用されないもんじゃない？
とりあえず後輩任せられるくらいにはならんと

347 ：優しい名無しさん ：2018/06/19(火) 21:03:41.79 ID:ZD4T+gu2K.net

ハロワで発達障害の担当職員に相談したけど、酷い対応だった
あれで専門担当に就いてるんだから笑わせる

ハロワの統括は労働局だっけ?
抗議してみるわ　あんなのを相談窓口に置いたら、いつか誰かのメンタルをぶっ壊すだろう

どれだけ就労移行支援事業所のことをわかってんだろうか?
神経を疑うわ

348 ：優しい名無しさん ：2018/06/19(火) 21:04:43.95 ID:cOxH3pSa0.net

障害者雇用コンサルタントの人がこういうのやってる。支援すると発達障害についても相談にのれるみたい。
支援の締め切りまであと3時間切ってるけど

→「働く障害者」のイメージ写真を撮影したいの活動報告 - CAMPFIRE（キャンプファイヤー） http://camp-fire.jp/projects/view/77423 @ohayo_campさんから

349 ：優しい名無しさん ：2018/06/19(火) 21:28:45.60 ID:Px3KfWgvd.net

>>348
発達無関係じゃん

350 ：優しい名無しさん ：2018/06/19(火) 23:04:18.10 ID:cnXA+oaS0.net

ハロワの発達障害担当職員はかかりつけ医とは違うから、そんなに親身にはなってくれない

351 ：優しい名無しさん ：2018/06/19(火) 23:31:12.51 ID:qYvi547I0.net

>>347

その職員をさらさら擁護する気はないんだけど、たぶん非常勤だったと思うよ
職員の労働条件を知りたくて求人を検索していたら出て来た
一応、資格所持者しかなれないんだけどね

俺も相談したことがあるんだけど、深い話になると、その職員は裏に控えている
正規職員の上司にいちいち伺いをたてにいかなくちゃならない状態だった
給料も安いし、使い捨てだし、正規には小突かれるし、本人もモチベーションを
あげるのなんて無理と思ってるんじゃないかな

まあ、確かに貴方の怒りもわかるけど

352 ：優しい名無しさん ：2018/06/19(火) 23:46:15.37 ID:YNjVViDkp.net

>>345　ほか

以下が東京でさえ現実の障害者雇用枠の求人だ。
皆貧乏で将来を案ずるのは同じで全く気にするな。
ADHDの医者等もいる位だが、
恵まれてる発達障害者なんてのはそもそも数は少ない。
そして障害者雇用枠の契約社員になれる奴自体も数少ないし、
しかも身体や知的や精神やその他の障害者との競争を超えるのすら大変だ。
かなり障害が軽くて頭も良い奴高学歴者の若者が多い。
パートであれ何であれ就職出来てるだけましだ。

最終的には働けなくなったら、
手取り8万円＋医療費無料等の生活保護で良い。

就労移行支援事業所もビジネスとしては旨みがあるので
参入は多いが、それでも一部は応募者殺到で待ち状態、
kaienでも今日の東京体育館の面接会参加者含めて、
1拠点につき6/20人しか最低賃金のパート含めて就職出来てないに等しい。
そもそも障害者雇用枠の平均賃金17万円以下だ。
日本IBMのパートでもTOEIC 600点以上で時給1184円だ。
以下TOEIC 900点以上で17万7000円契約社員。
「三井化学」　翻訳　17万7000円　契約社員　TOEIC 900点以上。　
発達障害16名。一次面接→
職場実習見極め(3日目)→二次面接→最終面接

353 ：優しい名無しさん ：2018/06/19(火) 23:52:17.75 ID:YNjVViDkp.net

>>350　

全くその通りだ。しかし仕方ない。
そもそも役所仕事しかしないし、
ハローワークにいる精神保健福祉士は、
常勤ではないはず。
これは産業医等も似たようなもので
発達障害の事に至極詳しい訳でもなく、
一般的な対応しかしない。
対応が良いかどうかはその人間性等による。

354 ：優しい名無しさん ：2018/06/19(火) 23:58:47.61 ID:dULhT9fI0.net

酒に依存とか今どき頭悪すぎて草生えるわｗ
金かからない依存方法ならいくらでもあるだろ

355 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 01:44:26.18 ID:NrWuDIpqM.net

>>341じゃないけど似たような状況にある
>>354いくらでもと言うなら知りたい
例えば何？

356 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 02:15:46.87 ID:88FAYICc0.net

保育園が市民農園借りてるんだが　借りるのは良いんだが　園児の親がうざい　作業してる近くて
雑談してるから気が散って作業できない　正直邪魔　

収穫しかやらないくせに　ああズッキーニにこんなに大きくなってるとかガキみたいにいちいち言うから
うざい　そんで　少し子どもに近づくと自分を不審者みるような目でみてきやがる　正直殺意しかない
後から来たんだから挨拶くらいしろと思う　近くのイケメン消防士には挨拶してるくせに　そういう露骨な
態度がすげぇむかつく

357 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 03:02:40.83 ID:v4pMvk6w0.net

>>355
youtubeの好きなジャンルの動画をずっとみてるとそのうちそれに依存して
毎日そればっかり見て気を紛らわすようになると思うよ

358 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 03:18:02.43 ID:v4pMvk6w0.net

あとは今フォートナイトってゲームが流行ってるんだっけか。
あれを毎日ひたすらプレイする依存も良いんじゃない？
あとはDTMで作曲依存とか、ネット検索依存とか

酒よりも体に負担が少なくておすすめだぞ。
依存先でグッズとかに手を出したらおしまいだが。

359 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 04:59:30.07 ID:W3mvzTYy0.net

近隣の奴のいびきがうるさくて寝れない
音に敏感過ぎて一度聞こえ始めると気になってもやもやする

耳栓は使うと外耳炎になるから実質使えない
お金があれば引っ越ししたいけど余裕なさ過ぎて出来ないから辛い
毎晩しんどいし涙が出てくる

360 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 07:40:26.70 ID:NSqM8hBgM.net

>>359
自分も音でたまに眠れないことがあるからこれの購入を考えてるんだけど
これじゃなくてもホワイトノイズ製品使ってみたことある人いないかな？
感想が聞きたい

https://marpac.jp/sleepme/

361 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 07:52:54.88 ID:GYjYxDyp0.net

週刊女性の最新号にこんな記事載ってる
発達障害だけでなく障害者雇用で働く人たち全体の印象を悪くしそう
http://www.jprime.jp/articles/-/12623?page=4

　容疑者本人の考えはとにかく自分勝手で、アスペルガー症候群と診断されたためか、伯父にはこう打ち明けていた。
「“俺は障がい者なんだ。障がい者手帳を取得して就職するんだ”と言うんです。“俺には権利がある、障がい者枠で働くんだ”と。
そんなこと、できるかどうかわからないのに。権利を主張するのに、義務を果たさない。5歳の子どもと同じです」

362 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 08:03:36.37 ID:GYjYxDyp0.net

今発売中の週刊SPAで大人の発達障害特集
https://nikkan-spa.jp/magazine/1487086
表紙の見出しがデカすぎなんだが 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)

363 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 09:33:52.84 ID:TErTKpfdd.net

正常な競争原理が働かない福祉施設では職員の態度がどんどん横柄になっていって当たり前
一昔前の地方公務員と一緒
これは制度の問題なんだからそこに文句言ってもしょうがない
嫌なら努力して這い上がるしかないし、それができないなら受け入れるしかない

就労移行支援事業所 Part18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527867623/

364 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 09:39:24.46 ID:TErTKpfdd.net

2018.5.17
引きこもりの利用者を「うつ」にする就労支援施設、隠れパワハラの実態

「自死しても責任はとらないよ」
利用者に高圧的な就労支援事業所
ttp://diamond.jp/articles/-/170186

365 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 10:41:58.66 ID:YZSZqRqNF.net

就労移行支援事業所を悪く言うような書き込みが多々あるがそれは違う。


障がい者と共存する社会へ、世相は動き出している！！

Ａ型やＢ型事業所は時代遅れだ。


就職率抜群、定着率抜群の就労移行支援事業所が圧倒的に良い！


・正社員を多数輩出

・ピッキングや封入作業など色々な軽作業を学べる

・会社と扮した講座があり仮想企業を味わえる

・ストレッチなど身体を動かす講座も多数

・生活ＳＳＴや就労ＳＳＴなどコミュニケーションを学べる講座もある

・自習時間も職員がきっちりみてくれる

・面談をきちんとおこない連携をはかってくれる

・職員がとにかく優秀である

・委託訓練や実習先を紹介してくれる

ひきこもりだった方やアスペや養護学校卒業の方が多数いながら共存する場所

366 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 10:44:44.38 ID:YZSZqRqNF.net

Ａ型やＢ型はパートでしょ？

低賃金だし・・・・・・


就労移行支援事業所経由で就職したらたいてい正社員登用されます


メリットが大きい


学べることが多い就労移行支援事業所


自主性を重んじて


素晴らしい職員に囲まれて訓練


最高でしょう

367 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 10:45:42.07 ID:Aq7Ogqkh0.net

ISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISIS
スタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップ
ISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISIS
スタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

368 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 10:50:16.59 ID:2PYzJBDz0.net

>>361
働く意思を見せてるのになんでこんな責めたててんのかわかんねー

369 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 12:04:13.69 ID:LHwS6Ckmp.net

>>368
障害者と診断された人が勤労の義務を果たすために障害者枠を使う
ってことだから何ら問題ないだろうに

370 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 13:23:11.40 ID:hbP2SSeq0.net

発達障害者は惹かれ合うってホントだな
てか腐れ縁
発達障害者の支援職員ってもろ発達障害の特性出てるのな
目合わせて話さない、愛想笑いもできない、すぐキレる
初対面で訓練生とは言えクライアント相手にこれだけダダ漏れとは相当なもんだよ。

371 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 14:51:36.65 ID:RsC9tcNDp.net

拡散・署名を希望します。

損賠訴訟

会社への請求棄却　発達障害男性自殺で　地裁支部　／静岡

地裁支部　18日　1号法廷。

発達障害などを抱える男性の自殺は勤務先が配慮しなかったのが原因として、
遺族が自動車部品製造販売「富士機工」（湖西市）に
約８０００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１８日、
静岡地裁浜松支部であった。

上田裁判長は判決で、「業務への心理的負荷が、
自殺を招いたものと推測される」と指摘。
しかし、航さんが入社後に体調不良を訴えたことがなく、
上司との人間関係も良好だったことなどから、
自殺を予見すべきだったとは言えないとした。

https://mainichi.jp/articles/20180619/ddl/k22/040/282000c

富士機工　障がい者（鈴木航さん）自死裁判を支援する会
西部地区労連
http://fujikousuzuki.hamazo.tv/e8063106.html

署名
https://www.change.org/

株価
https://textream.yahoo.co.jp/message/1007260/iybbn5a19a9

372 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 14:52:59.57 ID:RsC9tcNDp.net

損賠訴訟 　会社への請求棄却　発達障害男性自殺で　地裁支部　／静岡
「富士機工」　発達障害　自殺
地裁支部　18日　1号法廷。
要点　詳しくは判決文参照の事。
https://www.bengo4.com/other/1146/1288/n_1280/

・安全配慮義務違反は企業側は認めていない。
・業務メモは、1万字程。(バカはバカなりに努力しろもあり。)
・労災は、現状健常者中心に考えられてあり
障害者としては6ヵ月以上必要で認められず。
・300トンプレスはラインとはほぼ独立状態であったがノルマあり。
指導員担当はいたが、母親が入社に際して人事等に説明していた
発達障害やLDの説明が殆ど伝わっていなかったと現場は主張。
他の障害者は泣きだしたりしたレベルだったが、
その前の過程迄鈴木さんは出来たので仕事を増やした経緯がある。
その後問題になったのは、1日複数回5、6回ある金型交換が
難易度が高く障害特性上は、
オーバーワークであった可能性があり、
本人は真面目で頑張るタイプだった為、
無難に「はい」と答える部分も多かったとの事。
その反面LINE等で知人に仕事が大変だと伝えていた程度で、
母親にも細かくは話していなかった側面もあるが、
限界は超えていた可能性は非常に高い。

373 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 15:41:27.36 ID:RsC9tcNDp.net

>>368
勇敢な犠牲者の方に合掌。
本人の罪は絶対許されないが、
マスコミは面白おかしく書き過ぎの金の亡者でしかない。
しかも発達障害の本質も全く解っていないし、
コメンテーターも専門家で無い。
そもそも専門医も少なく世界的にも解明されていないし治療も不可能。
社会に疎外感を感じ二次障害は誰もが起し易いが、
許されてはならない事件。
我々発達障害者は一致団結し、選挙含めて、
差別・偏見があってはならない世の中である事や、
犯罪を起さず社会と適応出来る事をアピールし続ける必要がある。

374 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 16:30:01.52 ID:RsC9tcNDp.net

損賠訴訟 　会社への請求棄却　発達障害男性自殺で　地裁支部　／静岡 　/ 浜松
「富士機工」　発達障害　自殺
地裁支部　18日　1号法廷。

この裁判結果については毎日新聞の電子版以外ほとんどマスコミが
報じてないのもかなり不思議で、
あれだけ取り上げてていたのに各種通信社やNHKですら記事が出てこない。
「富士機工　裁判」等でgoogleで検索しても出てこない。
報道規制がある訳でもないのに全く不思議だ。

375 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 16:48:32.09 ID:ieeLqgyy0.net

こういうの難しいよな
仕事がきついとかの言い方考えちゃって上司に要望出すのためらってしまう

376 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 17:26:25.49 ID:RsC9tcNDp.net

富士機工株式会社に就職してから航はごく親しい高校の友人に
仕事についてLINEで「マジ覚える事が多すぎる。」
「退職するまで指あって欲しい。」
と配属されたプレスの仕事についての
不安を言っている

同期新入社員LINEの中でも
「また奴隷のように働かされるのか…。」
と言っている

しかし、同期新入社員のグループLINEの
反応は大変冷たいものでした……

そこで、航は孤立感を感じたかと……
この日を境に同期新入社員とはLINEをしていない

そして、2014年5月20日 自ら命を絶った
前日の19日にはプレスの機械を停止させる
ミスをしたようで……

この事についても富士機工株式会社は
最初は、私たちにその事について
報告しなかった……
http://aisurumusuko.hamazo.tv/e7615121.html

377 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 17:28:48.11 ID:OpJ9dsrip.net

この事件のことを騒ぎ立てるべきじゃない。
一般人がこの事件を聞いて考えることは、

酷い会社だ。被害者が可哀想。
発達って社会不適合者なのか。
の2つだ。
騒ぎ立てるほど、俺達の立場が危くなる。

俺達がすべきことは、
静かに社会に溶け込んで、
安定して過ごせることを証明すること。
出来なくてもそれを目指すこと。

騒ぎ立てるだけの馬鹿は迷惑だ。

378 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 17:43:47.20 ID:RsC9tcNDp.net

>>377
裁判というのは判例に準ずるのは既にお分かりだと思うが、
騒ぎ立てるのではなくこの民事裁判を起した事や、
その判例結果は非常に今後発達障害者にとっても、
社会にとってもとても重要になる。
発達障害支援法(https://h-navi.jp/column/article/837)というのは、
発達障害者の支援は「社会的障壁」を除去するために行う。
乳幼児期から高齢期まで切れ目のない支援。教育・福祉・医療・
労働などが緊密に連携。とあるのも同様にお分かりだろうが、
本案件は不理解と完全にその連携ミスの事例だ。
簡単に言えば障害者雇用枠で採用後に人事が障害の特性を有る程度
把握していたのに現場指導者に伝えず、低賃金かつ非適職・配慮なし・
オーバーワークをさせて自殺したとしても企業側は罪に問わない
と捉えても良いという程の判決だ。
それなのにどのマスコミも殆ど報じないのが異常な程だ。

379 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 17:49:27.13 ID:RsC9tcNDp.net

試しに皆「富士機工　裁判　発達障害　自殺　損賠訴訟　判決」等で
google等で検索してみろ。
毎日新聞の電子版(しかも地方版)しか報道してない。
他にも裁判に来ている朝日・中日なども報道してない。
これは異常自体だ。

380 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 18:10:46.27 ID:k94m3ETtr.net

>>352
ありがと、やっぱ将来的には絶望だなあ
とりあえず今の職場では致命的なやらかしもないし出来るところまで働いていずれは生活保護か貰えなかったら最悪盗みとかして刑務所かな秀でたところのない無能発達は本当にポンコツだな。
女ならなんとかなるって言われるけど自分のように性的マイノリティ（レズ）は異性と関わる事もなくおばさんになったし。
もう趣味とか好きなことして地道に生きるしかないか

381 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 18:41:08.89 ID:RsC9tcNDp.net

>>380
全発達障害者へ。
法律的な要件さえ満たしていれば、
同一世帯で、
発達障害(障害者手帳はあった方がより良い。)
で働けない状態(ハローワーク等での求職活動の履歴なども
あった方がより良い。)や、
仕事が無い状態なら資産や親族からの手厚い支援が無い場合は、
生活保護は確実に受けられるから安心しろ。
生活保護申請のやり方でgoogle検索すれば申請の仕方と用紙は手に入るので、
拒否される事は殆どない。
生活保護の申請に関しては弁護士会が申し合わせてて
無料でやってくれる。
市町村(役所)の議員に電話して選挙に投票すると言えば
どの議員でも同行してくれる。
性的マイノリティでも似たようなの探して付きあえ。

382 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 19:03:48.70 ID:RsC9tcNDp.net

6月20日は航の49回目の月命日

2018年6月19日 朝日新聞朝刊 31面 に掲載頂き
ありがとうございます。菅尾 保 記者

静岡新聞社さま、中日新聞社さま、毎日新聞社さま
静岡第1テレビさま、NHK静岡放送局さま
ジャーナリスト 青柳 雄介 さま
赤旗新聞社 さま

http://aisurumusuko.hamazo.tv/e8064621.html

最新情報としては以下のメディアが来たらしいが、
全国的に殆ど報道されていない。

全労連が支援団体だが、右左や単なる労働問題だけではない。

皆で航さんのご冥福を祈ろう。

そして与党・野党を超えて、世界中にいる
発達障害者が安心して社会と共に働き生きていける
世の中を選挙で実現しよう。

383 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 19:06:24.44 ID:6DYtnBwW0.net

結果の見えた選挙　

いかにもアメリカ的　

ここには23人の共和党員がいる　

共和党の投票用紙が届くまで待つ　

オレたちは投票するためなら死も厭わない　

にもかかわらずジョーンズ群の公式選挙結果は民主党419票　共和党２票　

KKKの暴力活動が激化し連邦軍は南部から撤退　

1876年の大統領選挙の陰で大勢のアフリカ系アメリカ人が殺される

384 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 19:16:56.81 ID:RsC9tcNDp.net

菅尾 保で検索してたら出た。

障害者労働への安全配慮義務違反認めず　賠償訴訟　静岡
菅尾保2018年6月19日15時00分

２０１４年５月、知的障害と学習障害があった男性（当時１８）が自殺したのは、
勤務先の会社が障害への配慮を欠いた労働をさせていたのが
原因で安全配慮義務違反・注意義務違反があったとして、
男性の両親が約８千万円の損害賠償を求めた訴訟で、
静岡地裁浜松支部（上田賀代裁判長）は１８日、
「安全配慮義務と注意義務の前提となる予見可能性があったとは認められない」
として請求を棄却した。

385 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 19:17:43.45 ID:RsC9tcNDp.net

過労で命絶った２８歳の死、訴訟を経ず和解
死亡したのは浜松市西区の鈴木航さんで、
出勤途中に貨物列車に飛び込んだ。
父親の英治さん（５３）と母親のゆかりさん（５１）が、
自動車部品製造販売会社の富士機工（湖西市）を相手取り訴えを起こしていた。

裁判で原告は「携わっていたプレス機の作業が航の能力を超える過重なもので、
会社は航に障害があることを認識して採用したにもかかわらず、
その障害特性に応じた配慮をしていなかった」と主張した。

判決は「能力に比して過重」であることを認め、
「心理的負荷は大きかった」と指摘。
自殺する前日に航さんの作業していたプレス機が止まる出来事があったことも考慮し、
「うつ病などの精神障害を発症していた可能性もないとはいえない。
様々な証拠から業務以外に自殺の原因となる要因は見当たらず、
業務に対する心理的負荷が自殺を招いた」と認定した。

386 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 19:18:01.36 ID:RsC9tcNDp.net

ただ「プレス機の作業開始から２週間と短く、
（航さんが）停止した出来事に責任を感じて思い悩む様子もうかがえず、
様子に特段かわったところはなかった」として
「業務が自殺を招き、
うつ病などの精神疾患や精神障害を発症させる
心理的負荷になることを被告が予見すべきであったとは言いがたい」
として原告の主張を退けた。

　判決後会見した英治さんは「『バカはバカなりに努力しろ』
といった発言が上司からあったことや
産業医や専門家に相談しなかったことなどが裁判で明確になった。

障害者に何の配慮をすることもなく、自殺と業務の因果関係が認められても
最終的に会社に非がないというのはどういうことか」と述べた。
ゆかりさんは「裁判を通し、航が一人でつらさを抱えていたことが分かった。
裁判で航が大変な仕事をしていたということを認めてくれたのはよかった」と話した。

控訴するかどうかは代理人弁護…

https://www.asahi.com/articles/ASL6M3SYRL6MUBQU006.html

387 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 19:18:07.67 ID:6DYtnBwW0.net

ひき逃げともみ消しをしたのはオレと判事と署長

388 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 19:30:49.96 ID:OpJ9dsrip.net

>>378
白黒つけりゃ解決する話じゃないんだよ。
法で行動は多少制することはできるかもしれんが、
気持ちまで変わると思うか？
想像力なさすぎんじゃねーか？

389 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 19:40:28.60 ID:RsC9tcNDp.net

これだけ朝日の記事がgoogleで引っかからないのもかなり異常だ。
だがわりと詳しく書いてある。
他にもあったら探してくれ。
知る限りテレビでは一切見かけない。

390 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 19:51:21.19 ID:m7vR9rJb0.net

4年前の出来事をそんな必死に言われても困るな。
仕事しようぜ？

391 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 19:54:33.29 ID:RsC9tcNDp.net

>>388
人間気持はいくらでも変わる。
毎日イジメられる企業で働くか、
自尊心を大切にしてくれる障害者雇用枠の企業で、
第三者のサポート等含めて働くか、それだけでも全く異なる。
力になってくれる人が周りにいるか?結局は人だ。
発達障害者の理解者は企業含めて沢山いる。
発達障害者でも自己改革出来る人も沢山いる。
社会に解けこめてる人も沢山いる。
たまたまそうでない人を守るために必要なものは、
環境・適職・理解・配慮等を社会に求める包括的な
法律すなわち網がまず大前提である。
そういう考えの議員に投票する事だな。
世の中変わらないと一人で思っていても仕方ないし、
誰も助けてくれない中でも知恵を働かしたり、
自分を守るすべを持たなくてはならない。
発達障害者だからと言って犯罪も犯さないべきだし、
このように不幸な自殺もあってはならない。
ただし障害含めて社会がどうだから犯罪をおかしたという
場合の免罪符にはならない。
今回の場合は朝日の記事だけ見ても判決が必ずしも妥当とは思えない。

392 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 21:15:37.72 ID:m7vR9rJb0.net

なんか凄まじい文章だな・・・
３つぐらいの思考がそれぞれ混ざりながら
しかも脱線しながら話してるかのようだ

393 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 21:32:02.07 ID:T2ISTCYfM.net

あぼーんしてるから何話してるか分からねぇわ

394 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 21:47:12.69 ID:RsC9tcNDp.net

読売・日経・東京・産経・神奈川が取り上げてないぽいのも気がかり。
ほかにニュース記事等あれば書いてほしい。
赤旗はネットの記事になって無い?
https://www.jcp.or.jp/akahata/
静岡第1テレビ、NHK静岡放送局の動画とか記事ある?
ジャーナリスト青柳雄介の記事も。

395 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 22:15:22.67 ID:QR/0FOHE0.net

発達障碍者はクリエイティブ職だといいかもね
基地外でもちやほやされる貴重な職種だから

以下の書き込み見て思った

とんでもなくプライドが高い事
昔から超がつくほど人に命令されるのが嫌いで「先生」という絶対強者の居る学校とかも苦痛で苦痛で仕方なかった
沸点低すぎてすぐ癇癪起こすし一回マジで胃をやった事もある
当時はカウンセリングとかもそんなに多くなかったし田舎だから偏見の目もあったので通えず（ここでもプライドが邪魔をした）、悩みに悩んだ結果めちゃくちゃ勉強して社長になろう！と決めた
何をやりたいとかもなかったし今思えば浅いんだけど、社長＝一番偉いから誰も逆らえないっていうだけの図式だけが頭に浮かんでた
親は勉強する事に関しては応援してくれたので、たくさん教材を買って貰って色々資格も取った
今大人になって、残念ながら社長にはなれなかったけどクリエイティブな仕事に就いてる
割と周りがヨイショしてくれる職なのでとりあえず平穏は保たれてるけど、性格クソな事は墓場まで持っていかなければならないと思ってるしそうなると結婚も出来ないだろうなぁとわかってちょっと寂しい

396 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 22:30:01.02 ID:GYjYxDyp0.net

のぞみ殺傷、犯人の精神状態とは。精神科医に聞く。
発達障害の専門医が語る 〈価値観を揺さぶる１WEEK〉第１回
岩波 明
http://best-times.jp/articles/-/9393
>岩波 　「発達障害」というのは病名でなく、「ADHD」（注意欠如多動性障害）、「ASD」（自閉症スペクトラム障害）などを含む総称です。この「診断」が一方的に報道されることに危惧しています。
>「発達障害」といわれると、われわれはわかったような気になりますが、誤解を生む報道であったと。

このインタビュアーの“われわれ”という言い方が発達障害者は定形発達の人と違うから犯罪を起こすという誤解につながっているんだが

397 ：優しい名無しさん ：2018/06/20(水) 23:08:40.59 ID:fAZOCv280.net

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/masterofchemcal/20171202/20171202173922.jpg

見た目は大事だよ

398 ：優しい名無しさん ：2018/06/21(木) 01:01:04.37 ID:OROgA7Rw0.net

またガードマン発狂してんのかよ

399 ：優しい名無しさん ：2018/06/21(木) 01:45:36.96 ID:3R3AA8B0p.net

見た目は大事だが中身の方がもっと大事だ。

400 ：優しい名無しさん ：2018/06/21(木) 02:56:52.67 ID:ebFJT7BO0.net

>>360
スマホのアプリにもあるよね、音発生させるやつ
ホワイトノイズが出ればいいならこれ試してみるのは？安いし
https://www.amazon.co.jp/dp/B077P4T6ZM/

401 ：優しい名無しさん ：2018/06/21(木) 07:36:06.19 ID:0/SHIRpIr.net

>>381
ありがとう。
生活保護は窓口で追い返されるイメージだけど
いずれは色々調べて申請するよ。

402 ：優しい名無しさん ：2018/06/21(木) 07:44:12.94 ID:c1J3woKl0.net

>>357
これハマりすぎて生活おかしくなってる
ニートになってからずっと某ゲームの配信垂れ流して寝る毎日だ

403 ：優しい名無しさん ：2018/06/21(木) 10:16:15.25 ID:/0QnHLDEM.net

>>402
どんなのか見てみたい
もしよかったらひとつでいいから教えてほしい〜

404 ：優しい名無しさん ：2018/06/21(木) 11:39:52.12 ID:RxJ9+uMc0.net

イチゴのヘタ取り
ニンゲン案山子

405 ：優しい名無しさん ：2018/06/21(木) 23:15:52.56 ID:nU8P3g8qK.net

実際発達障害もちは普通に働けてるのかね？
なんか意見がバラバラだ

406 ：優しい名無しさん ：2018/06/21(木) 23:16:47.89 ID:nU8P3g8qK.net

普通に働けている発達障害者はたくさんいます
発達障害者は仕事につくのが難しく、ついても辞めざるをえないケースが多々あります

どっちやねんｗ

407 ：優しい名無しさん ：2018/06/21(木) 23:19:51.14 ID:484xfMIJ0.net

まあどっちも多々ある

408 ：優しい名無しさん ：2018/06/21(木) 23:36:46.49 ID:nU8P3g8qK.net

>>380実家暮らし？

409 ：優しい名無しさん ：2018/06/22(金) 00:19:35.69 ID:XLR2tvR/0.net

あああ　ニートになりてぇ　通り魔起こした犯人の気持ちがすごくわかる〜

410 ：優しい名無しさん ：2018/06/22(金) 00:25:21.91 ID:pUCVMWZp0.net

自閉にはITが向いてるってマジですか？
あんまり興味ないけど他に向いてる仕事なんてないしITやるしかないかなあ

411 ：優しい名無しさん ：2018/06/22(金) 04:13:46.85 ID:xEi9RsB9p.net

【公式】新火9ドラマ『健康で文化的な最低限度の生活』
https://twitter.com/kbss_ktv

生活保護取りやすくなるキャンペーン中。

412 ：優しい名無しさん ：2018/06/22(金) 04:21:24.64 ID:xEi9RsB9p.net

>>410
ICT系でも発達障害は、適職につく事。仕事が出来れば、
障害者雇用枠でも感謝される。
これは健常者でも同じで仕事出来ないと自尊心無くなるし、
結果クビになるし、まわりにも叩かれる。処世術ある奴はごますりで、
有る程度なるのは定型発達の世界だけでなく障害者でもある。
ただ場合によるが、おとなしい障害者を採用して、
ある程度自信あって仕事出来たりしても
障害者雇用枠でも決まらかったりする例もある。
こいつ入社しても仕事出来るし生意気そう。落とそう。てのもある。

413 ：優しい名無しさん ：2018/06/22(金) 04:25:28.05 ID:xEi9RsB9p.net

>>406
特殊能力ありつつ障害軽い。軽いけど生意気で仕事無い。
雇ってもらえたり、クローズでも大手でクビにならないなど、
皆違う。とにかく医者〜弁護士もいるし、
底辺でも仕事あって困ってなかったり皆違い過ぎるのが発達。

414 ：優しい名無しさん ：2018/06/22(金) 06:57:41.42 ID:ozPaT+XT0.net

新幹線殺傷事件、過去の青少年凶悪犯罪の加害者との共通点は
草薙厚子：ジャーナリスト
https://diamond.jp/articles/-/173024
>両親が子どもの危険シグナルに早く気づいて行政や医療機関などに相談し、必要な支援を受けさせていたら、二次障害を起こさずに、事件までに至らなかったと考えられるケースが多かった。

言ってることは間違ってないかもしれないけど、発達障害の人は支援がないと狂暴になる生まれつきの怪物と誤解される書き方だね
そもそも新幹線事件で発達障害がどれくらい関わってるかまだわかららない今の段階でこの記事載せるのは
新幹線の事件は発達障害だったから起きたので定形発達の人だったら起こさなかった、みたいにに間違えられそう

415 ：優しい名無しさん ：2018/06/22(金) 07:47:42.14 ID:lxa2h4pFp.net

>>410
そうとは限らない。人による。
プログラムや機器などに興味あるなら、
もしかしたら向いてるかもしれないが、
基本的にはいろいろな能力が問われるきつい仕事だよ。

416 ：優しい名無しさん ：2018/06/22(金) 08:04:29.49 ID:8OV0QTCKK.net

アスペだけどパソコンダメダメだよ…
パソコンやらないおばさんレベル

417 ：優しい名無しさん ：2018/06/22(金) 08:33:06.51 ID:R5YAuBgOr.net

プログラミングって全く専門職、技術職の類ではないよ
読み書きそろばんみたいなもの

418 ：優しい名無しさん ：2018/06/22(金) 10:01:56.92 ID:lxa2h4pFp.net

発達にとってIT系の仕事がきついのは、
プログラミングだけができればいいわけじゃなく、
要件の聞き取りや、電話での問い合わせ対応、
複数プロジェクトの管理や同時並行、
トラブル時の臨機応変な判断、客先訪問
など発達が苦手な要素が必要なところ。

苦手部分は様々といっても、それ全部平気なんていう発達はなかなかおらんでしょ。

419 ：優しい名無しさん ：2018/06/22(金) 13:30:01.87 ID:CbuirkWgM.net

プログラマーとプログラミングの区別も出来ないやつがプログラミング語るな
>>418
俺の場合、上司への報告は全て代わりにやってもらってる
これ以降が心配だ

420 ：優しい名無しさん ：2018/06/22(金) 13:34:14.92 ID:OZK3YysUr.net

ASDの技術者の事例を過去に読んだ
プログラミングのスキルは一流だけど対人スキルが皆無で自分勝手な言い分で取引先大激怒させて
部署内でも総スカンに遭って適応障害で休職したと

421 ：優しい名無しさん ：2018/06/22(金) 13:50:02.11 ID:CbuirkWgM.net

それって積極的型じゃね？

422 ：優しい名無しさん ：2018/06/22(金) 19:30:41.67 ID:8OV0QTCKK.net

動作IQ７５しかないうえ競争が苦手…

423 ：優しい名無しさん ：2018/06/22(金) 19:48:10.61 ID:tGFnbUdzr.net

>>408
うん。親戚からはまだ独身なのかーって噂されてると思う同性愛者って知られてないだろうし
全く肩身が狭いよ

424 ：優しい名無しさん ：2018/06/22(金) 20:36:41.51 ID:gbFIpCJT0.net

>>403
遅れたけどドラクエライバルズの実況
カードゲームで、出るカードに応じてドラクエのBGMがコロコロ変わるし個人的にADHD脳に最適すぎるんだ

425 ：優しい名無しさん ：2018/06/22(金) 20:54:58.04 ID:laJ2suIIK.net

発達障害について、些か理解の無い発言をしたハロワの相談員を、
先週、県の労働局に通報しました

自分の事はともかく、自分が通ってる就労移行事業所の事まで、ああだこうだ言ったのがカチンときて、
他罰的と思いつつ通報した次第です

件の相談員は、発達障害専門の人であって、
ただの相談員ならまだしも、発達障害専門の人間が、
こんな軽率な事を言う奴か?
発達障害担当の資格ないよアンタ！(笑)って感じで通報しました

労働局の方の御話しによると、以前にも失言をしてクレームをくらった職員との事で、
再研修させるとの事でした

他罰の特性が出て、他人の人生を狂わせてしまったという自責の念と、
ま、仕方無いよね。ざまぁwという他罰の念が、半々なのが今の心境です

426 ：優しい名無しさん ：2018/06/22(金) 22:52:42.50 ID:pdqZAFTd0.net

なんでマウスを使わずさくさくエクセル操作ができる発達がいるのだろう
間違いを誘発しないの？

ポインタを目で追いながら、ゆっくりだけど操作しているセルを確認してやるから
ミスが起きにくいと思うんだけど

タブキーでとばす場合も、どこにとぶか明確なルールがよくわからんし
ノーマウスを推奨されるが、怖くて無理

427 ：優しい名無しさん ：2018/06/22(金) 23:01:39.59 ID:XLR2tvR/0.net

アスペでゲイだよ　イケメンとやりたいよ

428 ：優しい名無しさん ：2018/06/22(金) 23:06:16.12 ID:EMJL+50R0.net

クレペリン検査っての受けてるけど定型判定されたわ

429 ：優しい名無しさん ：2018/06/22(金) 23:07:46.33 ID:GXMQEfDEx.net

>>426
クリックするとドラッグしちゃってフォルダ構成壊しすぎエクセル壊しまくり

430 ：優しい名無しさん ：2018/06/22(金) 23:29:57.36 ID:SPOM6ASF0.net

>>422
前にもレスした気がするけど、すごく分かる
学生時代はコンビニバイト出来なかった
今日ハロワで相談したけど、能力凸凹は個性の範囲扱い
病院でもグレーゾーンだし、結局甘え？と思うと、余計自己肯定感どん底だわ

431 ：優しい名無しさん ：2018/06/23(土) 06:57:39.93 ID:hq0vcUD00.net

>>428
クレペリン検査で発達障害は分からないだろうよ

432 ：優しい名無しさん ：2018/06/23(土) 09:47:16.46 ID:oSUHQyMHK.net

>>430だな…できる仕事がないよ…

433 ：優しい名無しさん ：2018/06/23(土) 09:47:37.86 ID:8X36S3no0.net

新旧希望国民撲滅！
ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所

434 ：422 ：2018/06/23(土) 10:56:00.58 ID:7OmlbxrRK.net

上の方でもハロワ対応についての書き込みがあるね

>>351さんの意見もよくわかるし、
ハロワ職員が非正規というのは有名だ

ただ「私は非正規で正規からも突っつかれ大変だし、近い内に切られるから、対応は至らないかもしれないけど許してね」的な言い訳は通らないよ
大学出たばかりのフリーターの若造じゃないんだし

少なくても対面業務で相手を不快にさせるような人は、適性が無いと思う

窓口担当なら、発達障害の事を完璧に頭に叩きこんで、傾聴のスキルもみっちり身に付けておけとまでいわないよ

ただ自分は、就労移行支援事業所の事を否定するような事も言われたから、少し頭に来たんだよ

いくら発達障害の事を全て知らなくても、
事業所云々言い出すのは余計だろうと
仮にも発達障害の専門窓口に座ってんだから、それくらい弁えてくれよ。という気持ちが抑えきれなくなった
(発達障害じゃない普通の窓口で同じ事を言われたら、抗議はしなかった)

まあ労働局まで行ってしまったからクレーマー認定だろうが(笑)
自分以外の支えてくれる人を否定されると、こたえるわ

435 ：優しい名無しさん ：2018/06/23(土) 12:22:16.40 ID:JQeipUzc0.net

>>430
コンビニは発達障害にとってかなり難易度高いよ

436 ：優しい名無しさん ：2018/06/23(土) 21:56:39.70 ID:YHeQfenC0.net

>>430
うん、それは最近になって知った
15年前には大人の発達障害なんて概念まだ無かっただろうし
何度も就職失敗して、ASDって気付いたのもようやく昨年
でも、軽度だから個性扱いって悲惨

437 ：優しい名無しさん ：2018/06/23(土) 23:58:08.69 ID:kQiS/Wks0.net

>>436
障害は個性がさっこんの風潮なんだから発達障害は障碍界でも凹凸な存在だな・・・

438 ：優しい名無しさん ：2018/06/24(日) 01:19:49.22 ID:Np3noPLE0.net

>>426
現在無職のため記憶があいまいですが…
tubはすぐ右のセルに移動じゃなかった？

439 ：優しい名無しさん ：2018/06/24(日) 03:37:01.92 ID:J1x4fb6O0.net

>>437

動作がトロイのも「個性」と言ってくれるなら、個性発言も受け入れるけどね
実際はそこが叩かれる

440 ：優しい名無しさん ：2018/06/24(日) 05:15:31.70 ID:6D5haWSKp.net

さて、皆さんもし賛同して頂けるなら、全労連がバックは関係なしに、
亡くなった鈴木さんの死を無駄にしないであげて下さい。
司法も誰も助けず自殺してしまった。マスコミも何の報道も無いに等しい。
この意味が解らない人が多すぎます。僕はあえて少し開示します。
僕はとあるマスメデイア系の障害者雇用枠で以前働いていました。
日本のマスメディアの仕組みは良く解ってはいます。
しかし本当に取り上げられなかった。
報道規制というものや、記者クラブや、通信社。
弁護士が報道自体したら告訴(光産み通信社某。)が
あるのは知っていましたが、
芸能界含めて暴力団ほかが仕切るマスコミで良いのでしょうか?
そんなんで良い日本の未来はあるのでしょうか?
本当に誰も何もしてくれなかった中で彼は自殺しました。
出来る限り拡散も希望しました。
僕はICTも多少は詳しく本当に少しは皆が伝えてくれるかと思いました。
本当に失望しています。
僕が色々と書き込むのは、名誉棄損なんてクソで、
google検索に引っかかるからです。
とても残念です。彼の死は誰が助けるのか?
彼の悔しさは誰が解るのか?
本なんて書いてもなんの意味も無い金儲けだけだ。
彼の気持を本当に考えて欲しい。

441 ：優しい名無しさん ：2018/06/24(日) 05:26:14.05 ID:wqUwZjtSp.net

このスレッドに書き込む事は、PV的にあまり意味はなさないかもしれない。
しかし、今回は非常に失望した。
私も発達障害である。この判決に対してとしても期待をしていて、
マスメディアにいた関係で、もっと報道がなされると信じて止まなかったほか、
司法も、もっと判例になるのだから、踏み込んだ判決を出して貰えると、
思っていた。本当に何も世の中に伝えなかった。元マスメディアやジャーナリズムに
少しはたずさわっていた事すら恥ずかしい程、まわりにもお願いしたが、
ほとんど報道すらされなかった。情けない。ご両親の気持を考えたら、
本当に情けない。

442 ：優しい名無しさん ：2018/06/24(日) 05:54:49.84 ID:vepuBmPpp.net

約 11,000,000 件 （0.32 秒) 発達障害　自殺で、google検察でしても、
1ページ目にもひっかからない。
発達障害　自殺　判決で、約 1,250,000 件 （0.32 秒）
この違いを解るか。勿論企業は依頼して逆SEOをはかっている。
達障害　自殺　twitterで検索してもまったく意味がないもののみひっかかる。
とにかく非常に驚いた。マスコミの取り上げ無さぶりは異様。
抹殺状態に等しい。ここでさわいても意味はない。
しかしネットに転用する事で意味がある。
逆SEOは対策会社があっても、封じこみは出来ない。
今回非常に残念なのは、全く皆が反応してくれず、
ネットの世界でも広がらなった事。
情けない。彼の死を考えて貰いたい。

443 ：優しい名無しさん ：2018/06/24(日) 06:43:37.29 ID:APvmVkl1p.net

静岡地裁浜松支部（上田賀代裁判長）、マスコミ、富士機工（湖西市）、
労働基準局に鈴木航さんは、世の中に殺されたんだよ。
絶対許されない事だ。
俺の書き込みは、開示請求すれば訴えられる。
しかし社会正義や公共の福祉は大切では無いのか?
これだけ異常な判決やマスコミが一切取り上げない、
企業の対応、発達障害者支援法が、全く各所機能してない。
いい加減な事やって、誰も責任取らない。
人一人死んでいいのか?(労災は後日含めて考えているらしいが、
労働基準局は相手はしていない部分もある。)
お前ら頭おかしいよ。人間じゃねーよ。
人一人死んでんだよ。
上田賀代裁判長お前らの子供とか同じ状況で死んでそれで
貴方は許るすのか?裁判である以上判決は出たが。
この判例残るのを解って裁判結果だしたんだよな。
徹底的に真実を求めるのが、司法だろ。

444 ：優しい名無しさん ：2018/06/24(日) 06:56:01.75 ID:APvmVkl1p.net

心があるなら、常識があるなら今回の結果がいかに非常識である事、
民法化で、企業側は知らなかった、解らなかった、
予見出来なかったなら、何でもありを認めたんだよ。
民事裁判は、判例に準ずる。こんな判決出したら、
人事が現場に言わない、そもそも障害者雇用枠で雇いたいのは、
一度一般枠で落として障害者雇用枠で、とった富士機工（湖西市）だろ。
人事が現場に伝えてないて、法定雇用と、助成金で、
障害者を安くこき使いたかっただけだろ。
500トンのプレスほかの障害者は泣いて断ったのに、
鈴木さんに押しつけて殺したんだよ。
司法なんてクソだ。事実が大切だ。
名誉棄損クソくらいだ。訴えろよ。
人一人死んでんだよ。

445 ：優しい名無しさん ：2018/06/24(日) 07:03:59.49 ID:Tcgm4jXY0.net

何言ってるんだかよく分からないけど、
障害者枠や特例子会社や就労継続支援事業所で働く発達障害の境遇を嘆いてるの？
だったらまず障害者雇用についての法律を学んだ方が良いよ
法で定められた障害者雇用の施設基準や運営基準って意外と酷いから、
「これおかしくない！？酷くない！？」と通所者や社員が思っても実は合法的だったりするんだよ

446 ：優しい名無しさん ：2018/06/24(日) 07:08:24.82 ID:Tcgm4jXY0.net

例えば、

障害者枠や特例子会社で就職したら最低賃金以下の時給しかもらえなかった。

就労継続支援Ａ型で働いてるのに給金がもらえなかった。

就労継続支援からでも一般就労できると聞いていたのに就労継続支援に就活支援員がいなかった。

発達障害専門を謳っている就労移行支援センターに発達障害が専門と言えそうなスタッフがいなかった。
しかもサービス管理責任者が毎日来ない。おまけに通所者が明らかに30人くらいいてもトイレが１つしかない。

彼ら全ては条件によっては合法行為

447 ：優しい名無しさん ：2018/06/24(日) 11:19:53.53 ID:YgV6vEXlK.net

心理士の報告には機械的で単純でスピードの問われない仕事なら能力的にこなしていけると思います。↑これ軽度知的障害じゃん…
診断書には作業能力が低いと書いてあった…
助けてください…どんな仕事がいいのかな？

448 ：優しい名無しさん ：2018/06/24(日) 12:01:44.38 ID:KhMb+uLld.net

ストラテラ以外にも整腸薬や精神安定剤貰ってるのだが
この精神安定剤が酒と本当に合わないらしいから辞めるわ。

明日仕事だーと思うと酒飲まずにはいられないのだが、このソラナックス（ジェネリックだから薬名は別名）
体に残ってる状態で酒飲むと昏睡状態になり下手すると呼吸すら出来なくなるみたい。

それでも酒辞めるの厳しい。

449 ：優しい名無しさん ：2018/06/24(日) 12:47:19.41 ID:SFYP5R7Q0.net

酒をやめろ

450 ：優しい名無しさん ：2018/06/24(日) 14:12:26.61 ID:CSW6Eg9zK.net

高IQ高学歴でプライドだけは高いのに理想の職業に就けなくて主婦になったら劣等感膨れ上がって悪化したわ
まだ20半ばなのに毎日寝たきりで持て余してる

451 ：優しい名無しさん ：2018/06/24(日) 14:30:44.38 ID:qxQGWsDJM.net

>>450
勝ち組
趣味極めて軌道に乗ったら収入源にすればいい

452 ：優しい名無しさん ：2018/06/24(日) 14:39:25.14 ID:ke6fpPrLH.net

>>450
20代半ばなんて羨ましい
まだ色々やれる歳じゃん

453 ：優しい名無しさん ：2018/06/24(日) 16:55:42.58 ID:MMlaoTVB0.net

お前らに儲け話を持ってきてやったぞ、ありがたく思え！

今仮想通貨が暴落中だから、ビットコインを空売りすれば馬鹿でも儲かるぞ。
借金してでもやる勝ちはある。仮想通貨はオワコンで価値が下がる一方だから
寝てるだけで金が入るぞ。

454 ：優しい名無しさん ：2018/06/24(日) 19:26:13.91 ID:KhMb+uLld.net

>>449
辞めれるなら辞めたいわ。
でも、飲まないとどうしてもいられないんだ。
禁煙治療より禁酒治療したい。

455 ：優しい名無しさん ：2018/06/24(日) 19:44:55.26 ID:ariqTCsZr.net

女の時点で勝ち組
無職やパートだけで、世間から許されて、
なぜか同じ立場の男を見下して堂々としてられる

456 ：優しい名無しさん ：2018/06/24(日) 20:02:59.65 ID:ariqTCsZr.net

女の時点で勝ち組
無職やパートだけで、世間から許されて、
なぜか同じ立場の男を見下して堂々としてられる

457 ：優しい名無しさん ：2018/06/24(日) 21:02:36.75 ID:LGW2jsi50.net

許されるわけねーだろお前喪女になってみろクソハードモードだわしね

458 ：優しい名無しさん ：2018/06/24(日) 21:08:25.96 ID:MMlaoTVB0.net

３０代以上ブスババアはやばいぞ

459 ：優しい名無しさん ：2018/06/24(日) 21:17:41.49 ID:61g1CQkv0.net

男は非正規の時点で結婚なんて夢のまた夢なんだよ
非正規女は何故か上から目線で正社員男をえり好み

パートや無職で、家庭子供持ててる男女比考えろバカ
感情論でなく統計的データに基づいて反論してもらいたいものだ

460 ：優しい名無しさん ：2018/06/24(日) 21:24:13.85 ID:DaUnE9x+0.net

男は容姿クソでも金で挽回できるからいいな

461 ：優しい名無しさん ：2018/06/24(日) 21:40:14.36 ID:XZSPxfgr0.net

知り合いから聞いた情報では、「うつを確実に改善できる大和ガイダンス」というブログが役に立ったらしいです。検索すればすぐにわかるらしいです。

LI1CX

462 ：優しい名無しさん ：2018/06/24(日) 22:20:53.61 ID:61g1CQkv0.net

容姿の美醜で結婚できるかどうか判断してる時点でガキの発想から抜け出せていない
35までなら女というだけで結婚にはかなりのアドバンテージ
デブスの主婦なんぞいくらでもいる

463 ：優しい名無しさん ：2018/06/24(日) 22:37:23.36 ID:DaUnE9x+0.net

一生独身でいたい自分からしてみりゃ男のほうが羨ましいけどね
女で三十半ば過ぎて独身なんて完全に負け犬扱いで悲惨

464 ：優しい名無しさん ：2018/06/24(日) 22:39:10.45 ID:MMlaoTVB0.net

>>461

そのサイトに行ったらPCがぶっ壊れた。気をつけろ

465 ：優しい名無しさん ：2018/06/24(日) 22:44:17.03 ID:YgV6vEXlK.net

>>462たしかに スーパーいくとクリーチャーがベビーカーおしてて震えた

466 ：優しい名無しさん ：2018/06/25(月) 00:16:32.20 ID:4mque5P70.net

女は結婚出来てラッキーってひと昔前までじゃない？
共働き当たり前、家事は段取り良く、親戚付き合いで気遣い
女性なら出来て当然、でもASD傾向の自分には無理ゲー
見た目悪くても結婚してるじゃんって、その人の外見以外のスペック、ソーシャルスキルが高いのかもしれないし…

467 ：優しい名無しさん ：2018/06/25(月) 00:46:35.80 ID:+a9TaWjqr.net

結婚して仕事辞めたとしても万一捨てられたら詰みだよね
職歴空きまくりだし
結局共働きしかない

468 ：優しい名無しさん ：2018/06/25(月) 01:27:03.50 ID:3H3oIj9F0.net

家事だけ粗末にせずやってればそれでいいっていう高収入の夫は一定数いるから
そういう人を捕まえられるのもその人なりの努力だろ。

>>467
素直に羨ましくてたまらない、腹が立つって言えよ。何が捨てられたらだｗ
自分の劣等感を隠す発言はやめたまえｗ

469 ：優しい名無しさん ：2018/06/25(月) 02:01:32.24 ID:iVTq+Kx3r.net

何が羨ましいのかわからない
共働き当たり前って上でも言われてんじゃん

470 ：優しい名無しさん ：2018/06/25(月) 09:25:09.81 ID:h8c9hTxXK.net

毎日ひたすら５ちゃんねる、体育座りして壁をずっと見てひたすら暖かい家庭いや普通の家庭に生まれたかったと悔しさ一杯…
これはさらに病むね…

471 ：優しい名無しさん ：2018/06/25(月) 09:26:59.76 ID:Fr5rMmlbr.net

パートごときで仕事してます！ぶってる女は多い
そういうやつらは必ず男のパートは認めない

472 ：優しい名無しさん ：2018/06/25(月) 12:27:55.57 ID:O//5YeHid.net

>>467
バツイチで非正規でも何とか生きざるを得ない、私のような者もいたりする。

473 ：優しい名無しさん ：2018/06/25(月) 12:31:41.47 ID:O//5YeHid.net

>>466
かつて結婚してたときは、婚家での人間関係がダメダメで迷惑かけまくった末に離婚した。

474 ：優しい名無しさん ：2018/06/25(月) 17:31:04.74 ID:3heYn3U+0.net

>>462
作業所にはまともな職業の健常者に拾われた
デブス発達or統失主婦がいっぱいいる

475 ：優しい名無しさん ：2018/06/25(月) 19:19:43.61 ID:BfGf5HXiM.net

>>472
差し支えなければ何の仕事してるか教えて欲しい

476 ：優しい名無しさん ：2018/06/25(月) 19:43:20.39 ID:1UkpTSxmr.net

そこそこのルックスだけど同性にしか興味わかなくてアラサーになった非正規で雑用、ADHD自閉アスペ、パチンカスでソシャゲにもトータル100万はいれた
クズで将来絶望の自分のような存在もいるから大丈夫だよ。
親戚からは完全に行き遅れみたいな扱いだよ

477 ：優しい名無しさん ：2018/06/25(月) 19:49:09.24 ID:1UkpTSxmr.net

周りの視線キツいからイチャイチャした関係にはならないけど手取り月18万くらいは稼げるから
共働きで子供は作らず結婚してくれる人は募集してるよ。
趣味は映画とかアニメ、パチンコとかスポーツ、結婚までセックスしないけどとりあえず働いてて太りすぎてなくて歯が汚なくないなら前向きに検討してるよ

478 ：優しい名無しさん ：2018/06/25(月) 21:07:52.93 ID:cjd9K3xnd.net

>>475
事務職。
電話以外の対人折衝が殆ど無いから、私でも何とか勤まってる。

479 ：優しい名無しさん ：2018/06/25(月) 21:17:07.52 ID:oe9PG4Kw0.net

あらゆるスレに現れるスレ違いの人達って
もしかしてすべて発達障害者が犯人だったりしてな、ハハハ。

480 ：優しい名無しさん ：2018/06/25(月) 21:28:15.51 ID:gGHU6WEm0.net

>>466
ほんとそれ
今美人でも共働きしてるってのに
まず高収入の男なんてめったにいないしね

>>478
発達障害に事務はさんざん向かないと言われてるけど
あなた誤診じゃなくて本当に発達？同僚や先輩とうまくやれてるの？
それともものすごく高いのかなIQや学力が

481 ：優しい名無しさん ：2018/06/25(月) 21:31:19.05 ID:gGHU6WEm0.net

デブスでも結婚できてる人は
ものすごい性欲と気が強いから常人じゃないよ
普通の範疇で考えてほしいわ
男がいるとすぐ女は羨ましいとか寝ぼけたこと言って叩きだすからな
女は女の闘いに毎日疲弊せざるえないのに
女として向いてる人はいいけど向いてない女はかなりつらいのに
あと母親から同性ということで女として嫉妬されやすい（その分息子はかなり甘やかされる）

482 ：優しい名無しさん ：2018/06/25(月) 21:39:32.78 ID:BfGf5HXiM.net

>>478
ありがとう
事務職は女性に人気の仕事だよね
ADD傾向の併発だから事務は悲惨だった…

>>480
事務でもASDだけで寡黙で仕事きっちり出来るタイプなら勤まると思う

483 ：優しい名無しさん ：2018/06/25(月) 21:45:55.76 ID:gGHU6WEm0.net

>>482
あーASDだけか
併発かADDやADHDだと無理だよね
たまにそれらでも事務やってる人いるけど相当要領良くて高IQ高学歴なのかな

484 ：優しい名無しさん ：2018/06/25(月) 22:22:08.03 ID:AgwkCfrG0.net

>>450
ADHD高学歴女は主婦が一番向かないよ。
パートでもいいから働いているのが一番良い。

485 ：優しい名無しさん ：2018/06/25(月) 22:34:44.54 ID:cjd9K3xnd.net

>>480,482
自分はASDとADHDのグレーゾーン。
事務といっても専門的な内容で細かい手作業が多いかつ、
ミスには厳しいけど、大事にはならないようチェック体制が出来てる。
聴覚処理障害の傾向もあるから電話は苦手だけど、それ以外の作業は好きだから何とかやってる。
ちなみに人間関係は、挨拶と必要最低限のやりとり以外は自分からは控えてる（雑談はしない）から、
周りの人達を立てないなど、陰では色々と言われてる。

486 ：優しい名無しさん ：2018/06/25(月) 22:47:27.43 ID:GLf9EtiK0.net

事務は、男というだけでなぜか門前払い
いつも差別を連呼する女もなぜか逆差別にはダンマリ

487 ：優しい名無しさん ：2018/06/25(月) 22:49:48.47 ID:MBYSq9VD0.net

スラブ民族だ　遅れるのが礼儀　フランス人やドイツ人とは違う

488 ：優しい名無しさん ：2018/06/25(月) 22:59:36.69 ID:BfGf5HXiM.net

>>486
仮に事務員になって同僚女性事務から「こんな事も出来ないの？」って馬鹿にされても耐えられるん？

489 ：優しい名無しさん ：2018/06/25(月) 23:47:57.43 ID:vsUt9KkX0.net

>>459

全く同意。
よくぞ言ってくれた。

490 ：優しい名無しさん ：2018/06/26(火) 01:46:35.07 ID:y0hh9vb50.net

>>485
職種もうちょっと詳しく教えてもらえないかな。理想的でうらやましい。辛いこともあるだろうけども。

491 ：優しい名無しさん ：2018/06/26(火) 08:47:30.00 ID:BfdiYqvYr.net

>>488
こんなこともできないの？って言われるのは別に事務の専売特許じゃねーだろ

492 ：優しい名無しさん ：2018/06/26(火) 12:16:11.14 ID:e9QwZXtdd.net

Ａ型やＢ型はパートでしょ？

低賃金だし・・・・・・


就労移行支援事業所経由で就職したらたいてい正社員登用されます


メリットが大きい


学べることが多い就労移行支援事業所


自主性を重んじて


素晴らしい職員に囲まれて訓練


最高でしょう

493 ：優しい名無しさん ：2018/06/26(火) 12:25:21.16 ID:e9QwZXtdd.net

良い就労移行支援事業所のプログラム例(素晴らしい訓練)

・ビジネスマナー講座

外部から講師を呼び発声練習など社会にでても通用するビジネスマナーを学ぶ

・生活ＳＳＴ・就労ＳＳＴ

職員とのやり取りでコミュニケーション能力を学ぶ

・ピッキング・軽作業

素晴らしいカリキュラムだ
メール便や封入作業を学べる

・アサーション

優秀な職員が教えてくれる

・自習

素晴らしい職員がたくさん課題をだしてくれる

・面談

頻繁に面談をしてくれて悩みを聞いてくれる

ざっとあげたらこんなプログラムがある事業所は良いところ

なんでＡ型とかＢ型いくのかな？

正社員間違いなしの就労移行支援事業所に行くのをすすめるわ

494 ：優しい名無しさん ：2018/06/26(火) 14:11:48.93 ID:Zr44wYKHK.net

今の先生は私は発達障害じゃないって言ってます。
親や周囲は発達障害に間違いないという。
片付けますが出来ない。
友達いない。
失業給付金中のお勉強でホームヘルパー2級をなんとかとりました。
実技試験は難しかった。
あれはコミュ障害じゃないでは無理です。
併用でパソコン習いました。
でもワードすら完璧に出来ない。
ネットで品物を買うわ位の能力です。

495 ：優しい名無しさん ：2018/06/26(火) 14:17:11.93 ID:Zr44wYKHK.net

ｴｽｴｽﾃｨいいなあ
パソコンで近くを探しましたみつかりません。
今の先生に薦められて訪問看護を先週からとりいれたけど私は合いません。
明日も来る予定でしたが朝にママに電話でキャンセルして貰いました。
私の大好きなものを否定して副作用の多く薬をのんで私は痩せたのにデブの看護師は私も飲みたいとか
私が少し元気だった頃の仕事の旨みを聞いて私もそこで働きたいとか不用意な発言で私を傷つけたからです

496 ：優しい名無しさん ：2018/06/26(火) 15:11:26.00 ID:9Jb/linYM.net

>>494
>>495
この文章読んだだけでも、軽度知的かな？と感じてしまう

497 ：優しい名無しさん ：2018/06/26(火) 19:37:28.35 ID:QLEW6Gg90.net

発達障害は“親の愛情”と関係ない。少年Aへの診断ミスが生んだ悲劇
草薙厚子
https://joshi-spa.jp/859267

映画「友罪」→酒鬼薔薇事件→アスペルガー→自著の宣伝→新幹線殺傷事件
と強引につないでいって発達障害と犯罪を我が物顔で語る草薙厚子
「支援が必要」といつも言っているが具体的な支援ことは書かない
発達障害者にとって本当に何が必要なのかは知らないのだろう

498 ：優しい名無しさん ：2018/06/26(火) 19:44:50.42 ID:wV3vbuQEM.net

発達障害者にとって何が本当に必要なんだろうね
困り感は人によって違うから千差万別なんだろうね

499 ：優しい名無しさん ：2018/06/26(火) 19:53:56.66 ID:mTA9FGLE0.net

安楽死が早急に必要

500 ：優しい名無しさん ：2018/06/26(火) 20:00:49.11 ID:xr6d6Nvo0.net

とりあえず社会的な居場所を……

501 ：優しい名無しさん ：2018/06/26(火) 21:43:27.03 ID:0mJyUE7C0.net

>>498
精神年齢かな。
と言ってもどうしようもない気がするけど、
発達の人は世の中を甘く見すぎていたり、
わかってもいないのに反社会的だったりと
ナメたガキみたいな人が多いと思う。
それが意欲、行動力、勤勉さ、従順さなどを大きく削いでる。
自分もそうだったし、まだそれが抜けきってないと思う。

502 ：優しい名無しさん ：2018/06/26(火) 22:04:04.98 ID:YTefL5je0.net

自民党の二階幹事長「子どもを産まないのが幸せというのは勝手な考えだ国が栄える為子供産め」
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1530008447/
自民党の二階俊博幹事長は２６日、東京都内で講演し、少子化問題をめぐり「この頃、子供を産まない方が幸せじゃないかと勝手なことを考える人がいる」と述べた。
「子供をたくさん産み、国が栄え、発展していく方向にしよう」と呼びかけた。
https://www.sankei.com/politics/news/180626/plt1806260029-n1.html
はいおまえら反日
「子供をたくさん産み、国が栄え、発展していく方向にしよう」！
いい？これが自民党の方針よ
おまえらは反日思想の持ち主
愛国なら国を愛するなら国が栄えるように子供作りなさい
はいおまえら反日
愛国者なんでしょう？なんで日本の足引っ張っるの？

503 ：優しい名無しさん ：2018/06/26(火) 23:16:20.74 ID:wV3vbuQEM.net

>>501
成る程と思ったよ
何が原因で発達は精神年齢が幼くなるのだろう？
定型はどんな方法で精神を年齢に合わせて成長させていくんだろう？

504 ：優しい名無しさん ：2018/06/26(火) 23:37:41.94 ID:JJ+Nls520.net

>>498

とにかく褒められる環境
間違いを笑顔で許してくれる周囲の人間
もちろん、幼少期の時から

505 ：優しい名無しさん ：2018/06/27(水) 06:20:39.53 ID:ikFhIEp70.net

>>497
本当にそう思う
支援が必要と言いつつどんな支援が必要なのかどんな支援が害になるのかを語らない

そして新幹線殺傷事件の犯人がどんな支援を受けていたかを語らない

どんな支援が合うかは千差万別とはいえ犯人が受けていた支援を調べ尽くせば
逆効果になる支援がどんなものか分かるだろうに

506 ：優しい名無しさん ：2018/06/27(水) 12:01:40.59 ID:8EovUv/ga.net

患者の女児計１１人に対し、下腹部をスマートフォンで撮影するなどのわいせつな行為をしたとして、強制わいせつなどの罪に問われた　　　

名古屋大学医学部附属病院（愛知県県名古屋市昭和区）の医師、服部浩平被告の初公判が２日、名古屋地裁で開かれ、被告は起訴内容を認めた。

　検察側は冒頭陳述で、大学生の頃から幼い子どもを性的な対象として見ていたと指摘。

「診療上の必要がなかったにもかかわらず、性的な欲望を満たすために犯行に及んだ」と述べた。

起訴状などによると、平成２７〜２９年、研修医として勤務していた名古屋大学医学部附属病院の病室や診察室で、１３歳未満の女児１１人にわいせつな行為をしたとしている。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4853928.htm

507 ：優しい名無しさん ：2018/06/27(水) 17:09:08.91 ID:qg/dtWBk0.net

支援も何もこう言った他害行為のある
強度行動障害だっけ？働く自立とか何よりも
とにかく犯罪をおかさないようアメリカでも子供の頃から薬漬けだって
聞いたけど

508 ：優しい名無しさん ：2018/06/27(水) 19:27:11.80 ID:AOs8ggp0M.net

自立出来ず支援もないなら、強盗やったり自暴自棄で殺人しそうだけど
それすら出来ないほど薬物中毒の廃人にさせられるの？

509 ：優しい名無しさん ：2018/06/27(水) 19:45:24.63 ID:94w9K49tM.net

障害者は時給とかよりも歩合制の仕事の方がいいと思うよ。　
時給とかだとある一定量はやらなければならない義務になり。それできないやつはいじめられたり解雇される可能性がある。

510 ：優しい名無しさん ：2018/06/27(水) 21:33:42.80 ID:SZ8n+O2s0.net

https://ameblo.jp/karateman1942/entry-12185864894.html

たまたまこの記事見かけて、今の自分にかなり当てはまっててびっくりしてる。
毎日仕事から家に帰ったら寝るまでPUBGをひたすらプレイ続ける事を飽きもせずに
１年近くも続けてるんだけど、これは同一性への執着だと思う。
新しい趣味とかそういうのをやるのがかなり億劫で出来ない。１０年PUBGしてても平気だと思う。

511 ：優しい名無しさん ：2018/06/27(水) 21:54:16.73 ID:Y2It7ev/0.net

>>510
自分はここまでひどくないけど、同一性への固執あるなぁ

この記事の中でも、変わることが怖くないことを教えていけば改善されていくって話がたくさん書かれてるけど
自分も頑張って仕事したりする中で、少しづつ克服して同一性への固執も小さくなってきてるような気はするなあぁ

512 ：優しい名無しさん ：2018/06/27(水) 23:08:15.10 ID:+kxFFbUe0.net

障害者枠でも仕事できなくてもクビにならない会社で、
仕事したくない場合、どうすればいいですか？
わざと間違えたり、居眠りしても、なぜか仕事が割り当てる
働きたくないでござる

513 ：優しい名無しさん ：2018/06/27(水) 23:25:52.38 ID:z9XXfti60.net

全国の労働局などに２０１７年度に寄せられた、職場でのトラブルなど民事上の労働相談の内容は、
パワーハラスメントを含む「いじめ・嫌がらせ」が７万２０６７件で全体の２３・６％を占め、
６年連続でトップだった。前年度より１・６％多く、増加は１５年連続。

　厚生労働省が２７日発表した。パワハラの相談は、上司から暴言を受けたり無視されたりして精神的に傷ついたなどで、
派遣先でのパワハラの相談もあったという。厚労省は相談が増えている理由について「社会的関心が高まったためでは」としている。

職場トラブル、「いじめ」が６年連続トップ　労働相談
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180627-00000108-asahi-soci

514 ：優しい名無しさん ：2018/06/28(木) 00:00:48.10 ID:WtA/2bMn0.net

>>512
それを自分で考えたり調べたりしないから障害者枠になるんでないの？

515 ：優しい名無しさん ：2018/06/28(木) 06:11:57.66 ID:hENdqWaG0.net

>>512
死ねばいいと思うよ

516 ：優しい名無しさん ：2018/06/28(木) 09:42:21.79 ID:ZjYj6wLP0.net

【みなし残業】月給１２万で正社員募集、社員を残業させ放題…ハロワ求人票の写真がツイッターで波紋
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530125526/

企業「賃上げはしたくないけど社員を定着させたい！」→ [331464139]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1530144868/

これからは低給料社会へ

517 ：優しい名無しさん ：2018/06/28(木) 19:24:00.56 ID:6R8BKOHwM.net

>>512
何やってもクビにならないなら素直に、仕事の量が多すぎるから減らして欲しいと伝えればいいのではないか

518 ：優しい名無しさん ：2018/06/28(木) 21:55:35.47 ID:WeQTjyY3d.net

内資系大手電気メーカーで猛烈苦しんで、外資に転職したら、発達障害だらけだった。
でも外人はもっと発達障害だった。。。日本の基準が厳しいのかも？

それはさておき外資はいいですよ。
社会人になって10年たつけど、未だに長い時間座ってられないですが、成果主義なので瞬発集中力でクリア。
仕事のスタイルは自由なので、ゴリゴリ攻めて行けるなら、外資にいくといいです。
ほんと発達障害天国。もう内資にはもどれません。。

519 ：優しい名無しさん ：2018/06/28(木) 22:52:12.57 ID:EmIcnvF50.net

このスレ見てると、働いてなかったり、作業所の人が結構いるような気がするけど
一般枠正社員で苦しみながら働いてる人ってあんまりいないのかな？

520 ：優しい名無しさん ：2018/06/28(木) 23:53:06.63 ID:bthss2+00.net

うちの10年以上勤務のベテラン無能契約社員
なんで社員登用されないのかと思ったら
新人に舌打ちしててるのよ
人格破綻しとってワロタ
惨めすぎる生き物きっしょ

521 ：優しい名無しさん ：2018/06/29(金) 00:10:29.33 ID:HVbRBnL7M.net

>>519
ﾉｼ
もう限界

522 ：優しい名無しさん ：2018/06/29(金) 00:26:30.02 ID:HVbRBnL7M.net

>>518
いいなぁぁーゴリゴリ攻めていけるような立派な社会人じゃないから無理だけど

523 ：優しい名無しさん ：2018/06/29(金) 03:27:22.74 ID:W2XwD+yY0.net

昨日市民農園で農作業してたら　あずまやみたいな休憩する場所に明らかに障害者みたいな
雰囲気の人が来たんだよ

そんで俺がこんにちわ　暑いですねって言ったら　しばらくじーーーーーっと自分をみてて

あつい　って俺がもう一度いったら　ニヤニヤ笑ってた

こういう演技ができれば障害者年金も通りやすいのかなぁって思ったよ

服装　雰囲気　反応　これ意外と大切かも

524 ：優しい名無しさん ：2018/06/29(金) 04:30:14.37 ID:9ZuENZvV0.net

発達障害って就労支援通っても就職難しいんだ。
私は童顔ロリいかして浅草でストリップダンサーになるかな。
こんな仕事しかできないから。

525 ：優しい名無しさん ：2018/06/29(金) 07:14:12.15 ID:55uB1Ets0.net

>>518
社会主義の島国で発達障害は生き地獄
なんなんだこの同調圧力

526 ：優しい名無しさん ：2018/06/29(金) 07:19:05.37 ID:Gg5xPLd70.net

フリーターだけど、梱包作業して働いてる
ひたすら本をつめてつめて
ただそれだけの仕事
ミスもあんまりない

527 ：優しい名無しさん ：2018/06/29(金) 08:09:29.49 ID:r7AyMpgBd.net

>>522
スキルは少しいるけど、小さな外資なら簡単に入れる。ポジティブに考えてチャレンジするといいかも？
自分は最初からゴリゴリ出来たわけでなく、外資では空気を読めないのが武器になることがわかってから、強みとしてゴリゴリ出来るようになったよ。

>>525
島国圧力やばいね。メーカーは軍隊だった。。。海外は個別主義だからいいよね。空気読む必要ないし。なんで日本に生まれたんだろうか。ほんと。

528 ：優しい名無しさん ：2018/06/29(金) 09:13:52.21 ID:rjfnSKI80.net

上下関係を作って見下してくる人多いよね
うまくしゃべれんとそれだけでバカにしてくる

529 ：優しい名無しさん ：2018/06/29(金) 10:04:26.62 ID:N1Ozf3ZF0.net

>>527

横からだけど、介護しかやったことなくて資格も介護福祉士しか持ってない。
外資目指すとしたらどういう勉強をすればいい？　

530 ：優しい名無しさん ：2018/06/29(金) 13:39:24.33 ID:W2XwD+yY0.net

本当の社会主義には階級なんかないんだよ

課長も部長もニートもみんな横一列

だだし義務労働はあるがな

富を分配するためには労働しなきゃならん

でもその労働も農作業とか最低限の労働を6時間くらいやればいいと思う

同調圧力のある日本人には社会主義がぴったりだよ

市場の均衡価格みたいに

働く人と働かない人が同調圧力によってつりあうようになる

531 ：優しい名無しさん ：2018/06/29(金) 18:06:06.53 ID:Ems2KSGVr.net

はぁ私が雑用するなか周りが月末で忙しそうにしてて肩身が狭い
無能発達は社内の底辺中の底辺だな
こういう劣等感が殆どないという意味では特例が羨ましい。
どのみち年金もない薄給で詰むんだろうけど

532 ：優しい名無しさん ：2018/06/29(金) 19:53:02.24 ID:WKofzWj60.net

26歳 オープン就職半年で先日賞与30万貰えた
年収換算約270万 手取り約15万。
職種上、上司と同僚の理解があってありがたい
前の職場は客前に出る仕事はさせてもらえなかったし正社員と非正規の扱いの差が大きかったけど
今は会議にも出るし休日出勤もあったりして差を付けられてる感が少なくなった。
同級生と比べればもちろん給料低いが高卒だし、何より働きやすいことが1番だわ 転職して良かった…

でも同じ時期に同じ面接で入った人はもう辞めてしまうらしい 詳しく聞けてないがどこでも合う合わないがあるんだな

533 ：優しい名無しさん ：2018/06/29(金) 20:23:55.58 ID:EN7YiM6Jd.net

発達でも、アメリカの白人にでも生まれていればもう少し楽なんだろうな。

534 ：優しい名無しさん ：2018/06/29(金) 21:20:01.68 ID:r7AyMpgBd.net

>>529
介護福祉士の資格が、現職以外の職種でいきるとしたらどこかって考えるといいかと。
客観的に見て介護の現場を知っているということは、他の人にない強みですよね。
あとは社会人になると忘れがちな、何になりたいかが分かれば自ずとわかるかと。

ちなみにパッと思い付く限りで医療福祉などの現場知識つけそうな職業だと、治験を担当するCROや、医薬品を売るMRもあり。
どれも年収は信じられないぐらい高い。

535 ：優しい名無しさん ：2018/06/29(金) 21:30:15.94 ID:3+OFhJ7U0.net

>>532
自分にとって程よい仕事量・質ってのはかなり重要だよな。
発達って、仕事の負担に対するストレス耐性が低いわりに、
十分な達成感がないと根気やモチベーションが保てないところの
バランスがシビアすぎて難しい。

がんばりすぎず、気を抜きすぎず、うまいこと調整してがんばろうぜ。

536 ：優しい名無しさん ：2018/06/29(金) 21:36:24.73 ID:6lOiynBz0.net

>>532
いいなー。
俺も転職したい。
賞与なし、月給は20万くらいだけど、とにかく正社員との格差が激しい。
夏季休暇は給与でなかったり、積立型の年金に入れなかったり、休みも法定通りで少なかったり。
そもそも契約社員がほとんどいない会社だからなあ。
正社員が受けられる福利厚生は全く受けられない。

537 ：優しい名無しさん ：2018/06/29(金) 22:56:27.54 ID:VrWRYOgS0.net

俺も社員で唯一の契約社員だぜ
あ、もう一人フルタイムで働きたくないからって
マネージャで契約社員とかいう意味不明な人材がいたな

538 ：優しい名無しさん ：2018/06/29(金) 23:03:49.82 ID:WKofzWj60.net

>>535
前職は障害知ってる人とはほぼ仕事することなく電話が10秒に1度は鳴ったし〆切守らない取引先にクレーム入れたり正社員の尻拭いで謝り倒したりクソ忙しくて散々だった 辞めて良かったよ

>>536
福利厚生が正社員と違ったり細かいところで差があるとやる気失せるよな
前いた会社はホワイト企業として有名だったが発達には全く向かなかった、私だけ会議に参加できないとか…
給与も重要だけどストレスやコンプレックスをできるだけ感じない職場に当たると良いね

539 ：優しい名無しさん ：2018/06/30(土) 18:36:21.82 ID:3+6Scnaq0.net

>>535

私が日頃感じている辛さをほとんど代弁してくれた感じ。

仕事の量・質
仕事の難易度
仕事への興味
周りの人間関係
出来ることと出来ないこと
感覚過敏（通勤、光、音等）

これらのバランスのほとんど全てが自分の特性特質と完全マッチしないと
イライラや鬱に発展する
健常者はこれらが完全に揃わなくても、自らあわせられるか、「スルー」できる

折角、障害枠で働いているのに、これらを職場に上手く説明できないし、
説明したところで、「だから具体的に希望を言ってよ」とか「希望が多すぎる」と
言われるのは目に見えている。

ずらっと、項目を挙げたけど、いまだに自分自身でもどうすればストレスなく
仕事ができのか、どんな仕事をすればよいのかわからないし、塩梅も説明できない。
本当に苦しい。

540 ：優しい名無しさん ：2018/06/30(土) 19:43:08.69 ID:tphFKK1HM.net

>>539
分かるなー
他の人よりストレス耐性が非常に低い自覚がある

叱られただけで辞めたくなるし、昼食摂れないだけで集中出来ないし、興味ない仕事を何故周りがサクサク覚えられるのか理解出来ない
実際働き出してストレスの余り生活が崩壊して限界感じて一年後には辞める

甘えだと言われても仕方ない内容
なんで周りのように我慢出来ないんだ…

541 ：優しい名無しさん ：2018/07/02(月) 07:29:17.67 ID:dhKrd6zS0.net

>>539
わかる。前の職場がそんな感じで、あまりにも仕事量や質が多いし合わなかったから口頭で言うのをやめて文書にまでして話し合いの場作ってもらったけど結局解決しなかったし、
就労支援サポートの人が最悪で会社と私のあいだに入って私の要求を伝えてくれる立場のはずなのに、全部会社に言いくるめられて「(障害について)嫌味を言われるのも必要だし」とか抜かしやがった。

でも転職して楽になったから、まだ転職できる年齢ならそれも考えた方がいいよ。
うちの職場だと障害者枠で40半ばで入ってきたおじさんもいるし、自分が悪いんじゃなくて会社の理解度の問題と思った方がいい。

542 ：優しい名無しさん ：2018/07/02(月) 11:32:10.99 ID:uD0qUYIUF.net

発達障害と真面目系クズって関係あるのかな？
真面目系クズの特徴にもろ俺が当て嵌まるのたが。

サイトで見たら克服で
「自分の欠点をノートやらに書き出して徹底的に自分を嫌いになるのを僕はやりました」
というのを見て昨日からやろうとしてるが無理。

真面目系クズの特徴で「何だかんだいって自分が好き」というのがあるからまぁ、と思ってしまう。

特に日本人って自己愛性人格障害が基本だから自己愛は誰にでもあるらしい。発達障害も例外じゃないんじゃないかな。

発達障害と自己愛性人格障害って正反対で誰しも要素はあるけど
これが一定のライン超えると発達障害やら自己愛になるんじゃない？
発達障害はオキシトシンが少なく自己愛は大量に持ってるらしいからこの二つを分け合えたならと思う。

543 ：優しい名無しさん ：2018/07/02(月) 11:32:25.08 ID:4TI2aY160.net

【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

544 ：優しい名無しさん ：2018/07/02(月) 11:50:32.40 ID:r72UT8L00.net

私はクローズも障害者雇用も発達障害は厳しいし組織の人間関係無理だからストリップダンサーなるよ、デブスの発達障害にうまれなくてよかった。

545 ：優しい名無しさん ：2018/07/02(月) 12:15:38.74 ID:txEV8I3V0.net

>>544
騙さず、盗まず、かすめ取らずでも諦めずに体を張って生きるのは立派だよ
後は真っ直ぐななあなたが騙されないように気を付けてね

546 ：優しい名無しさん ：2018/07/02(月) 16:19:10.83 ID:qqQm+d2I0.net

>>542
自己愛性人格障害はありのままの自分を愛せないでいるけど
発達障害者はあんなにダメでもまだ自分を愛してる
ような事wikiに書いてなかったけ？

547 ：優しい名無しさん ：2018/07/02(月) 21:17:53.19 ID:x5C0ZSlZ0.net

紹介されてる海外動画の内容はいいんだけど、見出しに悪意を感じる

アスペでも見事更生！マクドナルドでバイトしてみた！脅威の仕事術動画が海外で大反響！
http://www.yukawanet.com/archives/5386223.html

548 ：優しい名無しさん ：2018/07/02(月) 21:45:10.14 ID:A2veIkE90.net

>>541
障害者枠だとやっぱり年齢に関してかなり甘くなるのかな？
新卒で入った会社が40代後半のおばさんを契約社員で雇って
数年後に正社員に転換してた
そこやめて入った会社も俺の前任が40才未経験の人で
電話取れない精神の人だって言ってたので、
障害者枠だと年齢に甘いのかも思ってたけど・・・

549 ：優しい名無しさん ：2018/07/03(火) 07:07:07.52 ID:8LeEzIuO0.net

>>548
前の会社で同じ部署だった、勤続3年の身体障害の人は43歳だった。普通の雇用よりは年齢あまり気にしなくて良いのかもしれない。
ただ前の会社は超大手だったこともあって、無期雇用のセミナーも強制的に聞かされたのに無期雇用にすらさせられないし社員にもさせられないと言われたけどね……

550 ：優しい名無しさん ：2018/07/03(火) 13:03:12.57 ID:6z5VkacUK.net

動作性IQ７２しかないんだが、どんな仕事選べばいいんだろ？
短期アルバイトしか経験ないがまったく戦力外でした

551 ：優しい名無しさん ：2018/07/03(火) 13:05:13.83 ID:6z5VkacUK.net

>>525才能あればいいけどない発達障害者でも海外は天国なん？ 生活保護とか支援されるわけ？

552 ：優しい名無しさん ：2018/07/03(火) 13:15:09.46 ID:QCOu/v+ZM.net

>>550
プログラマーやってるよ

553 ：優しい名無しさん ：2018/07/03(火) 19:40:46.48 ID:pZfNPKdsp.net

気になるまとめ見つけた。読む。


【実況読書】発達障害者の私が『発達障害の僕が食える人に変わったすごい仕事術』(借金玉)を読んでみた【完結】 https://togetter.com/li/1241402

554 ：優しい名無しさん ：2018/07/03(火) 20:02:24.00 ID:Fez9Fgk0M.net

動作性IQって伸ばせないんかなー
一時期必死で暗算やNバックやってたけどすぐに気持ち悪くなった
マルチタスクこなせるように家事頑張っても、未知の事となると要領悪くなって、あまり改善が見られない

仕事では何年経っても新しい事覚えなきゃならないし、その度に今まで覚えてきた事まで出来なくなって叱られるしで、ほんとつら

555 ：優しい名無しさん ：2018/07/03(火) 23:06:58.75 ID:ra5m4q5uM.net

>>550
農協の選果箱詰めの仕事

556 ：優しい名無しさん ：2018/07/04(水) 06:44:03.20 ID:/B+dLJ0D0.net

>>553
俺にはムリゲーなまとめスタイル

557 ：優しい名無しさん ：2018/07/04(水) 08:58:49.91 ID:emmVRNXa0.net

大学の頃は自分は発達でも割といけるやんと思っていても
働くと周りからボコボコにされるしな

558 ：優しい名無しさん ：2018/07/04(水) 08:59:22.98 ID:3OH+ef5aM.net

>>549
会社によっては5年で雇い止めって
障害者雇用契約社員でもあるよね
大手とはいえ、あんなこと募集要綱に書いて人集まるのかな

559 ：優しい名無しさん ：2018/07/04(水) 10:20:14.44 ID:a9aEt03m0.net

>>557
案外自分のペースでいけるよね、大学生活
そこまで精神科のお世話にならずにつまずかなかっただけ、軽症なんだろうけど
その当時に発達傾向あることに気付いた上で、新卒の就活を全力で頑張りたかったよ
動作性低いアラフォー、人生詰んでます

560 ：優しい名無しさん ：2018/07/04(水) 10:31:37.77 ID:ubOMNWK0K.net

すでに小学生で勉強できなかったからなぁ…

561 ：優しい名無しさん ：2018/07/04(水) 11:51:07.33 ID:qJWYSB0XM.net

雇われだと口頭での指示理解できない！マルチタスクできない！マイペースで働けない！
そうだ在宅なら無問題じゃねえ？
↓
家だと無気力で働けない、人目がないと仕事できない
嫌だけど雇われるしかないか…
↓
雇われだと(ry

のクソループ
そろそろ年齢で詰んでる

562 ：優しい名無しさん ：2018/07/04(水) 11:51:39.45 ID:yYtTXpTE0.net

>>561
すごい分かるわ

563 ：優しい名無しさん ：2018/07/04(水) 12:16:42.26 ID:WppMdmbj0.net

>>557
学生の頃はそもそも発達ってこと知らなかったよ

564 ：優しい名無しさん ：2018/07/04(水) 12:20:41.42 ID:5V1MIocZM.net

ところで継続して働くだけでも大変なのは重々承知の上で、Wワークしてる人、もしくは経験者っている？
今の雇用先で首切られる確率は低いけど手取り額は多くないし、契約中は昇給なし、教育ローン返済もあって元々実家も貧乏で不安なんだ……
本当は障害年金貰えればいいけど申請だけでもかなりの手間があるし、仕事終わりに3時間程度とか土日に働いて月3~4万くらい欲しいと思ってるんだけど、実際やってる人はどんな感じ？
考えてるのは受信のみのコールセンターや仕分けの軽作業なんだ。それこそハロワの支援窓口に行くべきか。

565 ：優しい名無しさん ：2018/07/04(水) 12:53:01.87 ID:qJWYSB0XM.net

>>564
むかーし定時上がりのフルタイムで働いてた時に、仕事終わりや休日で週に4日くらい副業バイトしてた
同じようにフルタイムの給与が少なく感じてたので

会社が珍しく住民税が普通徴収だったのでバレなかった
特別徴収だと副業収入がバレるから、会社の許可を確認する必要があるんだろうか？

副業は飲食店で、短時間だったけど予想以上に疲れたなw
マルチタスクが苦手なせいもある
副業ならいつでも辞められるし、やってみて損はないと思う

566 ：優しい名無しさん ：2018/07/04(水) 13:00:01.97 ID:5J+ESp1G0.net

体力と精神に余裕があるんだったら副業やってもいいんじゃないかと
マルチタスク云々は同日時に仕事がバッティングしないように気を付ければ何と
あとは副業先の職場の人間関係次第

567 ：優しい名無しさん ：2018/07/04(水) 15:04:11.68 ID:ubOMNWK0K.net

>>555ありがとう
結局パートのおばちゃんがやる仕事が適職なのかもね

568 ：優しい名無しさん ：2018/07/04(水) 15:32:04.38 ID:BDUN5UuI0.net

働かない仕事しないが嫌でなく
複雑な同調圧力の中で定型に仕事以外にも気を使うのが無理なんだよ


障害年金みたいに発達障害年金を支給して社会から隔離して欲しいが
ずるい定型が利用しようとするから実現不可能だろうな
鬱でさえ新型鬱とかふざけた定型の温床になってるし生活保護もそうだしな

569 ：優しい名無しさん ：2018/07/04(水) 17:25:31.72 ID:emmVRNXa0.net

発達障害を免罪符に
ほとんど努力もしてない発達障害もいるけどね

570 ：優しい名無しさん ：2018/07/04(水) 17:26:05.38 ID:gWWpQfuHp.net

>>568
なんでも人のせいかよ。
健常者の心配してる場合じゃない。
仕事しろ。

571 ：優しい名無しさん ：2018/07/04(水) 19:06:13.61 ID:yC55vZYV0.net

>>565
会社に秘密にする気はないが、やっぱり疲れるよなあ

今のペースで仕事できればいいやと思ってたら、今日は全く知らん部署の全く知らん人らがそれぞれ担当してる全く関わりのない仕事の書類を確実に仕分けして、
それを各担当者に声掛けて手渡しする仕事を任せられて、もーーーめちゃくちゃ気疲れした。貧血で目の前が暗くなったほど

しかもそれこれから毎日頼むよと言われてしまってあーーーーできる気がしない。7~8部署にいる数十人の顔と名前と担当の仕事覚えて声かけるんだぞ。超しんどい。

572 ：優しい名無しさん ：2018/07/05(木) 06:03:20.17 ID:Lah4OekWM.net

>>571
似てる人の区別付かなくて何度も恥掻いたから苦労分かるよ
でも一旦覚えればルーティンだぞーあとあとラクだぞー

573 ：優しい名無しさん ：2018/07/05(木) 19:18:10.68 ID:xFHOFZPxr.net

>>569
別に、日本社会で発達障害って全く免罪符としては機能してないだろ
脳の欠陥は甘え

574 ：優しい名無しさん ：2018/07/05(木) 19:55:37.58 ID:C90cdj4z0.net

33歳男無職歴3年なんですがこのたび障碍者枠のバイト面接が決まりました
質問なんですがスーツで行った方がいいのでしょうか？
仕事内容はいわゆる力仕事立ち仕事で事務系統とは無関係なのでスーツで行ったらかえって変だと思われないですか？

575 ：優しい名無しさん ：2018/07/05(木) 20:24:11.84 ID:mP6xa3X+0.net

発達障害は甘えではないけど、
できることまでもやらずに甘えてる発達障害者は多いだろうなと思う。

自分は障害者雇用枠で就職して、定着支援を受けることになったんだけど、
支援者が直接会社に連絡を取ってくれたわけじゃなく、自分で全部段取りしたんよ。
人事や上長への説明、訪問者を通すための許可申請、応接室の予約、両者のアポ取り、
支援者が来社したときの案内、打ち合わせの資料作成。
おいおいなんでこんなん障害者本人がやらなきゃならんのかって最初は思ったんだが、
よく考えてみたら、それは自分でもできることだったんだ。
自分も甘えがあるんだなと思った。それ以来、できることは自分でやろうと肝に銘じてる。

576 ：優しい名無しさん ：2018/07/05(木) 20:36:51.66 ID:G74HndKdM.net

>>575
それは発達障害だけではなく精神障害全般にいえるね
病気そのものは甘えでは無いけど、病気になったことに甘えている人は多い
俺も含めてね

577 ：優しい名無しさん ：2018/07/05(木) 21:23:34.54 ID:6GVAUAEz0.net

>>574
バイトだったらスーツなんぞいらないよ。普段着で問題無し。
後バイト面接が決まりましたとか大げさな言い方がなんか気持ち悪いぞ。
バイトの面接行くんだけどって普通に話せ

578 ：優しい名無しさん ：2018/07/05(木) 22:17:39.64 ID:P+Ki+eWB0.net

>>576
でも、自立とは依存先を増やすと言う考えもあるから

579 ：優しい名無しさん ：2018/07/05(木) 22:45:41.12 ID:VPVRk/HL0.net

>>571

テクニック

配る相手がわからないときは、宛名を声をあげて読む（呼ぶ）
振り向いた奴が届け先

それをやりながら、ちょこちょこ座席表を作って置く

580 ：優しい名無しさん ：2018/07/05(木) 23:19:55.98 ID:ZqaVgAT10.net

長い一週間だった…
眠い…

581 ：リーマン ：2018/07/06(金) 00:24:25.38 ID:3lUgjMKy0.net

>>572にある、慣れたら同じことの繰り返しみたいな仕事が理想ですが、
コンビニにルート配送する仕事って、その典型じゃないですか？
過去に通算３年近くコンビニでバイト経験ありますが
その当時の印象も「自分にもできそう」と言うものです。

582 ：優しい名無しさん ：2018/07/06(金) 00:50:58.13 ID:py5gb5I20.net

みんなバイトで良くやっていけるよな
人生虚無になって消化試合をしてる感じか？

583 ：優しい名無しさん ：2018/07/06(金) 04:51:08.26 ID:q2ZqZqVX0.net

成長し本当の自分を形成するには勇気が必要だ

Ｅ・Ｅ・カニングス

584 ：優しい名無しさん ：2018/07/06(金) 04:56:46.44 ID:vga5UOuv0.net

発達障害でも普通を目指す人も多いと思う
成長が遅くても根気よくやればとか
最初は出遅れたけど学習していけばとか
普通の人になりたい結構そういう意見がある

一方で、発達障害だから普通になれるわけないだろ
脳の構造が違うんだからできるわけないじゃんとか
発達障害の本質を理解してないとか
自分のことを言うだけでなく他の発達が
普通を目指すと足を引っ張る発達もいる

585 ：優しい名無しさん ：2018/07/06(金) 05:03:57.38 ID:Cqo/mdv90.net

発達障害の適職

芸能人
AV女優（男優）
風俗嬢

586 ：優しい名無しさん ：2018/07/06(金) 07:02:55.34 ID:gXr5CuhDM.net

>>578
それで自立するならそれもありかもしれない
でも、実際は、俺は発達障害だがらたか、定形のやつは卑怯だとか、言い訳ばかりな気がする

587 ：優しい名無しさん ：2018/07/06(金) 07:27:39.31 ID:5CqFn5sF0.net

職場の先輩が無能な上にワキガで臭い

588 ：優しい名無しさん ：2018/07/06(金) 09:52:07.75 ID:NNT4B67IK.net

>>585研究者、起業家、芸術家

589 ：優しい名無しさん ：2018/07/06(金) 10:43:57.33 ID:z77y8J1cp.net

発達障害で精神障害者支援してるけど悩んでばっかりだ
文章は得意だが言葉で伝えるのが苦手だからどうにも意図してる方とは違う捉えられ方をされることが多い

590 ：優しい名無しさん ：2018/07/06(金) 15:17:19.51 ID:iTLLMu98M.net

>>589　筆談できる聴覚障害者の施設で働いた方が良いかも。

591 ：優しい名無しさん ：2018/07/06(金) 15:46:10.18 ID:9P+ycxuPd.net

発達障害ADHDの適職

芸能人
風俗嬢（デリへル、ホテヘル）
AV女優（男優）
無職
ひきこもり
にーと


まぁ、これらの仕事も定形天国だから発達障害の馬鹿ができるとは限らないけどね。

早く発達障害は永眠しろ

社会不適合者
うんこ製造機

社会のごみ

592 ：優しい名無しさん ：2018/07/06(金) 18:11:32.44 ID:4Wuqm3YKa.net

発達障害疑って緊張しながら病院行ったら診察中に医院長がまんじゅう食い出しやがった。
良くなりたい一心で駆け込んで来た患者に失礼極まりないわ。
それで五千円も取られた。
あぁ次探そ

593 ：優しい名無しさん ：2018/07/06(金) 18:47:25.38 ID:Fm+C0urRp.net

クローズで働いてるけど異動後の業務が合わなくて辛い
前の業務では無かった自分でも驚くような謎のミスを連発するしイレギュラーが起きてパニクって迷惑かけまくって信用ボロボロだしもう駄目だ
業務が合わないって言い方は悪いし穏便に向いてそうなところに異動したい

594 ：優しい名無しさん ：2018/07/06(金) 19:08:45.27 ID:py5gb5I20.net

次探す前にちゃんと病院に苦情出しとけば？
相手に攻撃されても黙ってるという欠点を克服しないと
ずっと同じ目にあうかもよ？

595 ：優しい名無しさん ：2018/07/06(金) 19:24:18.36 ID:4Wuqm3YKa.net

>>594
その欠点当たってるわ。仕事しても周りとうまくいかず攻撃されても押し黙って耐えてメンタル殺られて辞めるの繰り返し。
コミュ障だから言い争っても負けるし無駄な争いもしたくないっていうのも根底にある

596 ：優しい名無しさん ：2018/07/06(金) 19:29:13.02 ID:cDhPqaEc0.net

神の国を求めればあとはすべて与えられる　求めずとも明日を思い煩うな　明日の心配は明日に任せよう　今日一日の苦労はその日に十分ある　わたしはこの世の終わりまではいつもあなたとともにある

597 ：優しい名無しさん ：2018/07/06(金) 21:25:27.33 ID:PotNZzUD0.net

>>595
自分を味方するメリット（魅力）がないから誰にも味方されない

598 ：優しい名無しさん ：2018/07/06(金) 22:48:10.94 ID:AjDaT5jNa.net

自分がそうだからって他人に当てはまるとは限らないよ

599 ：優しい名無しさん ：2018/07/06(金) 22:57:24.01 ID:I76CgdJ50.net

敵味方とか、攻撃されて黙るか争うかとか、そういうことじゃなくて、
周りとうまくいく方法を考えるべきなのでは。

600 ：優しい名無しさん ：2018/07/06(金) 23:15:29.27 ID:py5gb5I20.net

初対面でも何かおかしいなって思ったら、角がたたない程度に相手に意思表示する訓練をする

601 ：優しい名無しさん ：2018/07/06(金) 23:21:07.60 ID:kzHFWBBr0.net

>>592
本当にクズな医者だね。一応、医者をとがめる方法はあると思うけど、
医師の城と言える診察室の中の出来事で、「まんじゅうを喰うという罪はない」状態だから、
さっさと病院を変えた方がいいよ。
もしそこが年金の初診日の医院で一人医院の場合、後々接触する可能性もなくもないし。

世の中が変わって権威という権威がだいぶ無くなったけど、医療業界だけはまだ権威が
相当残ってるな。
そもそも精神科医なんて、医師の中では一番ランクが低い扱いだから。
精神科医でいかにも発達障害っぽい医師を何人も見て来たし。
一般社会じゃやっていけないでしょ？みたいな。
もちろん立派な医師もいたけどね。

そう考えると少し落ち着いてこない？

602 ：優しい名無しさん ：2018/07/07(土) 14:38:16.80 ID:9G4vLV0Ka.net

やな

603 ：優しい名無しさん ：2018/07/07(土) 14:40:44.35 ID:vy9CvSi60.net

毎日新聞2018年7月6日　東京朝刊
https://mainichi.jp/articles/20180706/ddm/010/040/021000c

>新幹線殺傷事件をめぐるニュースサイト上の記事で、不適切な表現と見出しがあったため、ネット上だけでなく、愛読者センターにも多くの批判が寄せられました。
また、日本自閉症協会と日本発達障害ネットワークから、自閉症と事件が深く関係する印象を与えるとの抗議とともに、開かれた新聞委員会に検証と毎日新聞への指導を求める文書が送られてきました。
>デジタルの編集者が新しい事実関係から見出しをと考え、タイトルに「自閉症」とつけてしまいました。障害に対する理解が足りず、関係者を傷つける結果となりました。
デジタル毎日では、２４時間態勢で記事を配信していますが、新聞製作が終わった未明や早朝のニュースについては、チェックの目が行き届かない面があります。速報を重視するあまりチェックが不十分にならないようにしたいと思います。

604 ：優しい名無しさん ：2018/07/07(土) 14:40:47.78 ID:9G4vLV0Ka.net

小中高と弱い者いじめしてたんだがこれって発達の典型？

605 ：優しい名無しさん ：2018/07/07(土) 16:44:52.44 ID:PyOF3JyE0.net

親の抑圧が原因で発達関係ない

606 ：優しい名無しさん ：2018/07/07(土) 17:21:11.96 ID:PyOF3JyE0.net

定型発達or発達障害　「平日休みの仕事は嫌」
定型発達　「土日に働いてる人多いよ」

例えばこの会話って、裏に「お前に土日休みの仕事につける能力ないから諦めろ」というのが「必ず」隠されてるの？
それとも「高確率」なのか、定型の考えてる事が分からんわ。

607 ：優しい名無しさん ：2018/07/07(土) 17:25:26.38 ID:IBxWGFDN0.net

>>606
それは定型、発達関係なく性格の問題だろ
考え過ぎってか被害妄想入ってる

608 ：優しい名無しさん ：2018/07/07(土) 21:43:48.69 ID:ga5f1OwE0.net

発達は高学歴多いよね
外資勤務や医者、大手勤務の人しかツイッターにいなくて驚く

609 ：優しい名無しさん ：2018/07/07(土) 22:10:23.66 ID:E/K+rEto0.net

それはTwitterで
「わたし発達障害、低学歴で無職です。」
と呟く人がいないから、そう思うだけだ。

610 ：優しい名無しさん ：2018/07/07(土) 22:41:11.68 ID:AgBtmdaBK.net

>>608たしかに…本にもネットにも勉強はすごいできるっていう発達障害者ばかり。まぁ知能の障害じゃないってのはわかるけど

611 ：優しい名無しさん ：2018/07/07(土) 22:42:03.95 ID:AgBtmdaBK.net

ちなみに自分はGATB検査(ＡからＥの五段評価)

知的Ｄ
言語Ｃ
数理Ｄ
書記Ｂ
空間Ｅ
形態Ｄ
共応Ｅ
指先Ｄ
手腕Ｄだった…
ワロタ…

612 ：優しい名無しさん ：2018/07/07(土) 23:22:34.91 ID:VmTd9UjZ0.net

どんマイケル
テストなんて所詮はテストであってそんなの関係ねえ
俺も詳細な結果は覚えてないが、GATBで適職なしwって言われたけども専門職で働いてるよ

613 ：優しい名無しさん ：2018/07/08(日) 01:10:46.18 ID:1/5Cs3fCM.net

>>611
似たような結果
適職一個しか無かったけどそれすらハードルが高い


>>612
そいつぁ心強い

614 ：優しい名無しさん ：2018/07/08(日) 03:05:04.79 ID:DNEWsrKG0.net

>>607
被害妄想レベル入ってるか。注意しないとな。
自分に悪意がない人にまで悪く思われてるんじゃないかって思う時が多々あるから
克服出来れば友達の２，３人くらいはすぐ出来ると思うのだけどね。

615 ：優しい名無しさん ：2018/07/08(日) 06:14:06.84 ID:7fA47jKSM.net

>>603
障害児団体ってこんなことばっかりやっているから嫌われって言うのが理解できないんだろうね

616 ：優しい名無しさん ：2018/07/08(日) 06:48:27.80 ID:CbudCPBw0.net

電車や職場に人が少なくてストレス感じにくい土日に働いているのがいい
むしろ平日に休んでたい

617 ：優しい名無しさん ：2018/07/08(日) 10:27:30.77 ID:33mhbN3S0.net

>>611
ASDの人はGATB検査では実際の能力に比べてかなり低い数値が出ると思う
ASDの人は物事に慣れてからが本領発揮、初めての物事でまだ慣れてないうちは糞雑魚
定型でもそういう傾向はあるだろうけど、ASDはその度合いが遥かに大きい

618 ：優しい名無しさん ：2018/07/08(日) 10:38:50.80 ID:33mhbN3S0.net

技術の習得度合いを1〜10で表すとすると、
定型は序盤3、中盤5、終盤7〜10
ASDは序盤1、中盤2、終盤7〜10

ASDの序盤中盤はゴミ
本人は120％の努力をしているのに、周囲からはやる気がないと見なされて怒られる

619 ：優しい名無しさん ：2018/07/08(日) 11:27:35.75 ID:BQALPjR30.net

ASDは、慣れる前に人間関係で辞めるパターン

620 ：優しい名無しさん ：2018/07/08(日) 12:22:28.99 ID:6/SGzQ7ZF.net

仕事前に「カールマイヤー」とか「暗い日曜」聞いて出勤してる。
気分が落ち込んでる時に聴くと元気が出る。
ヤバイ曲だとか言われてるが。

621 ：優しい名無しさん ：2018/07/08(日) 13:25:34.57 ID:TSUV5Kl/0.net

ドラクエで言うと、

ASDは呪文を1〜2つしか覚えてない魔法使い。
運良くメラゾーマやイオナズンなどを覚えてれば使い道があるが、融通が利かない。

ADHDは呪文を3〜5つぐらい覚えてるが、最大MPが少ない魔法使い。
運良くベギラゴンやマヒャドなどを覚えてれば優秀そうに見えるが、すぐ電池が切れる。

どちらも、マヌーサやルカナンなどのどうでもいい呪文ばかり覚えた奴は役に立たない。
また、取得経験値に-33%のペナルティがあり、育成に時間がかかる。

622 ：優しい名無しさん ：2018/07/08(日) 13:56:34.58 ID:R/g88RrRK.net

>>612まじか 自分資格試験とか受かったことないぜ
公務員試験６年連続で筆記試験で落ちた

623 ：優しい名無しさん ：2018/07/08(日) 13:57:17.45 ID:R/g88RrRK.net

>>613自分は単純農林水産作業だった…

624 ：優しい名無しさん ：2018/07/08(日) 13:58:03.92 ID:R/g88RrRK.net

>>617俺ADHD

625 ：優しい名無しさん ：2018/07/08(日) 14:27:35.15 ID:gU72pvya0.net

>>621
縛りプレイすぎるな

626 ：優しい名無しさん ：2018/07/08(日) 16:04:05.13 ID:1/5Cs3fCM.net

>>623
農作業、畜産業、漁業やってみようと思う？
ハロワ求人見ると休み少なくて給料低いから勧めるのはイカンと思うけど、単純作業だろうし

627 ：優しい名無しさん ：2018/07/08(日) 16:11:42.53 ID:d1l8J9JY0.net

月曜日がやって来る

628 ：優しい名無しさん ：2018/07/08(日) 17:45:01.77 ID:R/g88RrRK.net

>>626思わないなぁ
漁業はチームプレーでまず無理だし、林業はそもそもないし、農業も昔みたいな単純作業じゃないしね…

629 ：優しい名無しさん ：2018/07/08(日) 18:57:21.46 ID:Uc5HosXc0.net

精神科医とか発達に向いてそうだな

630 ：優しい名無しさん ：2018/07/08(日) 20:01:45.63 ID:2sejpEI10.net

＞昔みたいな単純作業
まさにこれで人生詰んでる
適職なんて現代社会に無いとしか思えない

631 ：優しい名無しさん ：2018/07/08(日) 21:45:13.28 ID:TSUV5Kl/0.net

単純作業がいいなら、清掃とかピッキングじゃだめなんかい。

632 ：優しい名無しさん ：2018/07/08(日) 21:45:52.84 ID:R/g88RrRK.net

倉庫はダメだった 作業遅いしフォークリフトに何回も引かれそうになった

633 ：優しい名無しさん ：2018/07/08(日) 22:16:01.17 ID:hqhBZL3c0.net

>>745
前はブラックSEで残業月50時間ぐらいやってたけど、
深夜含むみなし残業月65時間だったから11時まで残ってても
1円も残業代もらえんかったわ
都内なのに、それで年収300万とかふざけたからな

今は障害者枠の経理で働いてるけど、
所定労働時間7時間半だし、残業ねえし、
有給全部使えるし年収上がったわ
マイナスは社員同士の繋がりが薄いこと

634 ：優しい名無しさん ：2018/07/09(月) 01:03:11.54 ID:dQrV3jCS0.net

>>633

確かに世の中がオールブラック化している背景は理解するけど、
企業を見る目や労働条件を確かめる能力が無さすぎだと思う
特に発達当事者

なんで好き好んでそんなところに行っちゃうの？っていうところに
吸い寄せされるように就職しちゃってる
田舎の絶対的選択肢のないところもあるけどさ

635 ：優しい名無しさん ：2018/07/09(月) 02:33:17.10 ID:Xu5a3/m+0.net

仕事見つからないから派遣社員ならって思って、地獄への階段を降りていく発達もかなりいそう

636 ：優しい名無しさん ：2018/07/09(月) 02:44:15.13 ID:lJMrrHYI0.net

>>635
ワイやで
というか正社員やる自信が無くなって自ら派遣の道へ行ったというか

637 ：優しい名無しさん ：2018/07/09(月) 03:59:57.17 ID:2l8yEmIc0.net

待遇低いだけじゃなくて
働けるだけ満足だろ
働ける場所があるだけ感謝しろってこられると
精神的にもきついわ

638 ：優しい名無しさん ：2018/07/09(月) 05:19:53.05 ID:8mitJJxnM.net

派遣さんこっち来てって呼ばれるの？

639 ：優しい名無しさん ：2018/07/09(月) 06:07:24.11 ID:Jso/KV2G0.net

大口病院の看護師もギリギリ仕事できるレベルの発達が壊れたパターンかな

640 ：優しい名無しさん ：2018/07/09(月) 06:11:39.67 ID:8mitJJxnM.net

快楽殺人じゃね?

641 ：優しい名無しさん ：2018/07/09(月) 06:44:35.85 ID:2l8yEmIc0.net

うちの職場でも派遣は派遣呼ばわりだわ
呼ぶときもいちいち派遣のまるまるさんとか派遣つけらる

自分は障害者のまるまるさんとは呼ばれんけど
文章とかに名前が入ってる時は(障害者)と書いてある
割と社員に優しい良い職場だけ
自然な感じでこういうのやられるとなんか病む

642 ：優しい名無しさん ：2018/07/09(月) 07:16:08.46 ID:fcOB0/TSp.net

>>641
嫌だなそれ。確かに病むわ。
障害者の方はやんわりとやめてもらうように
言ってもいいと思う。

643 ：優しい名無しさん ：2018/07/09(月) 09:51:43.39 ID:zXurs3O2K.net

>>639いや看護士になれて何年も勤めてるから違うな
ただの人格障害

644 ：優しい名無しさん ：2018/07/09(月) 09:53:29.07 ID:zXurs3O2K.net

>>634都内だって結局警備員、介護、ドカタが求人を爆上げしてるだけだからな…
都内の警備員の正社員求人倍率１１倍だぜｗ

645 ：優しい名無しさん ：2018/07/09(月) 12:03:54.88 ID:bG4DjW+h0.net

https://i.imgur.com/uzzYFGI.jpg

646 ：優しい名無しさん ：2018/07/09(月) 13:59:42.21 ID:yobY1bidM.net

>>645
日本の貴族だな

647 ：優しい名無しさん ：2018/07/09(月) 19:43:22.73 ID:Rx30EAH10.net

>>645
派遣ってこんなに減るのか・・・

648 ：優しい名無しさん ：2018/07/09(月) 20:28:38.24 ID:Xu5a3/m+0.net

日雇い派遣のドキュメンタリー見てると腰掛け程度ですら働いたら危険だな
TVで主婦が再就職決まらないから派遣っていうのを見て戦慄したわ

649 ：優しい名無しさん ：2018/07/09(月) 22:10:23.99 ID:dQrV3jCS0.net

スレを眺めていると、派遣の仕事なら出来る的な人が時々いるんだけど、なんで？

普通のバイトも勤まらないから発達障害じゃないの？
重い軽いはあるけどさ

650 ：優しい名無しさん ：2018/07/09(月) 22:23:29.89 ID:uPPR+TROr.net

作業所から移行支援に行った

作業所には障害者雇用失敗組が何人かいた
障害に配慮を受けての雇用と言いながら配慮なんてない。それでいて給料は安いしボーナスなし
次から次へと仕事を盛られ体調を崩してフェードアウト
健常者と同じような仕事で健常者の半分の給料。いじめあり、差別あり、偏見あり

こんな話を失敗組数人から聞いたけど現実はそうなのか？
移行支援の職員はそんなことないと否定してむしろいろんな成功例を話してくれたが

いや、移行支援の職員がわざわざ失敗例を話すはずないかw
この失敗組と成功例の差はなんだろ？
ピタッと合うとこにいけた運？

651 ：優しい名無しさん ：2018/07/09(月) 22:40:35.44 ID:Rx30EAH10.net

>>649
自分は普通に一般で働いてて、うつ病になってそこで発達障害の診断受けた
大人になってから発達障害の診断受けた人ってのはそういう感じの人多いんじゃないかな

だから仕事自体はできるよ。真面目で手を抜かないしね。

コミュ力はなかったけど、ヒラ社員の頃はそれで問題なかった。
部下を持つようになってコミュ力ないってのが絶望的に効いてきてうつ病になった。

652 ：優しい名無しさん ：2018/07/09(月) 22:50:19.24 ID:zXurs3O2K.net

>>649俺は企業の筆記試験やら通らなくて引きこもりになり短期アルバイトやったが全然作業できなくて病院いったら境界知能＋発達障害という地獄スペックだったｗ

653 ：優しい名無しさん ：2018/07/09(月) 22:51:36.74 ID:zXurs3O2K.net

心理士に今まで辛かったですよね…うんうん…って言われた
なにもいってないのにｗ

654 ：優しい名無しさん ：2018/07/09(月) 23:11:49.27 ID:Xu5a3/m+0.net

生活保護基準って職場を選ぶ時に便利だね
働くなら自分が適応する生活保護費＋5万円は最低アドバンテージないと
給料のやすさがストレスになって潰れてしまうな。

655 ：優しい名無しさん ：2018/07/09(月) 23:14:15.30 ID:Xu5a3/m+0.net

>>650
失敗組ってどういう事？受かるまでずっと受け続ければいいじゃん。500件くらい不採用喰らったら
作業書も仕方ないけど、数十件落ちたくらいで失敗だと言うなら甘えも良いところ

656 ：優しい名無しさん ：2018/07/09(月) 23:47:28.49 ID:7fWLGrYN0.net

>>649
一般派遣前提で書くけど、
男で派遣って変わった人が多いから、
発達が紛れるのに適しているとか
派遣なら何も考えず言われたことだけやってれば、
いい職場も結構あるとか
色々理由はある
それに発達は一度社会に出てから診断される人多いし、
派遣とか平社員みたいに指示されたしごとをこなすだけのポジションなら
こなせる人多いと思うよ

大西とかいうAKBストーカーして逮捕されたやつも精神障害持ってたけど、
日立本体の正社員で働いてただろう（会社では疫病神扱いだったらしいけど）？

657 ：優しい名無しさん ：2018/07/10(火) 11:01:50.08 ID:MTuKIZ4L0.net

介護ってどうですか？

658 ：優しい名無しさん ：2018/07/10(火) 11:02:22.64 ID:MTuKIZ4L0.net

空白11年37歳♂です

659 ：優しい名無しさん ：2018/07/10(火) 13:09:28.50 ID:t6R1wZIv0.net

介護はウンコやゲロ取らなきゃいけないし
一日中ぶつぶつ言ってる人の世話することも多いから
不器用嗅覚過敏聴覚過敏がある人は就かない方がいいと思う
あと夜勤ができなきゃダメだから1日3回薬飲んでる人は厳しい
朝昼晩薬飲んでる人間が徹夜すると2時か3時あたりに「薬切れ」みたいな状態になるから

660 ：優しい名無しさん ：2018/07/10(火) 18:17:26.75 ID:o+5psrD/0.net

発達障害の人に向く職業、向かない職業は何か知ろう
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531213957/

大人の50人に3人程度は発達障害といわれるが、個々の特性に合った職に就けば、彼らも十分にその能力を発揮できるという。

●　まずは発達障害を 正しく理解しよう

　近頃よく耳にするようになった発達障害。だが、一口に発達障害と言っても、大きく3つに分類され、それぞれその特性も異なる。

　まず、ＡＳＤ（自閉症スペクトラム）。かつては「自閉症」「広汎性発達障害」
「特定不能型広汎性発達障害」「アスペルガー症候群」などさまざまな名称が用いられていたが、現在ではそれらを総称して、「自閉症スペクトラム」と呼ばれている。

　主な特性は、「コミュニケーションの障害」「社会的なやりとりの障害」「こだわり行動」の3つ。一言で言えば「空気が読めない」

では、向いている職業には、どのようなものがあるのか
「向いているのは『コミュニケーションをあまり必要としない職業』です。
また、なにか1つの物事に対して抜群の集中力を発揮する、という特性も持っているので、
研究者、校正・校閲のような、スペシャリスト的な仕事に向いています。単純な入力作業など、同じことを何回も繰り返すような仕事にも向いているでしょう」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180710-00174387-diamond-bus_all&p=1

>向いてる職業スペシャリスト研究者コミュニケーションを必要としないもの

向いてないものコミュニケーションを少しでも必要とするものだとよ！よかったなおまえら
研究者になってスペシャリストになれるじゃんw

661 ：優しい名無しさん ：2018/07/10(火) 18:39:56.42 ID:ZO/dGyIaK.net

発達障害多過ぎワロタ

662 ：優しい名無しさん ：2018/07/10(火) 19:56:45.05 ID:vPhVC0lnd.net

私は45歳の発達&躁鬱病のおっさんです。去年、オープンで転職しましたが、80社程受けて受かったのは2社です。内定勝ち取るのに1年8ヶ月かかりましたよー。アットジーピーとハロワ使ってました。年俸350万で働いております。

663 ：優しい名無しさん ：2018/07/10(火) 21:05:30.27 ID:+f0nTMJB0.net

障害者枠で年俸350なら良いなぁ。こっちじゃ300以下がざら

664 ：優しい名無しさん ：2018/07/11(水) 00:42:41.73 ID:oXwNHJ6t0.net

>>663
でも、クローズで働いていた前職から80万落ちたからきついっす。

因みに職種は一般事務で、契約社員です。

665 ：優しい名無しさん ：2018/07/11(水) 00:51:36.46 ID:SBq+NMiQ0.net

人格障害と発達障害の複合タイプで人生が地獄すぎたけど
最近人格障害が良くなって、心穏やかになって人生楽しい

あとは仕事面だけどとにかく人と接しない仕事がいいな

666 ：優しい名無しさん ：2018/07/11(水) 19:03:28.51 ID:rZOz1XSUM.net

>>641
ナチスのユダヤ人差別思い出した　帽子にドクロのマークがついた武装SSが強制労働の時　おい　ユダ　って呼んだシーン

667 ：優しい名無しさん ：2018/07/11(水) 19:06:14.87 ID:rZOz1XSUM.net

>>653
なんかかわいいなw

668 ：優しい名無しさん ：2018/07/11(水) 21:21:32.14 ID:bdWPm0KbK.net

>>667いやつらすぎるわw
世間の発達障害者と全然違うんだから

669 ：優しい名無しさん ：2018/07/11(水) 23:16:20.56 ID:t9KYRsF30.net

>>654

+5万円は全く同意
トロイし、ストレスを貯めやすいから、どうしても金銭でカバーしないと本当の意味で
生きて行けない
歩いて行ける駅なのに、時間が読めなくて結局チャリを使って有料駐輪場を使うとか
健常者に比べ節約しきれない部分がある

>>662

>45歳の発達&躁鬱病

契約形態はともかくよくそれで350万の所が決まったなぁ…
一般就労（未診断orクローズ）の経験が長かったの？
通常なら、発達だけでも、躁鬱だけでも厳しいのに

670 ：優しい名無しさん ：2018/07/12(木) 00:56:02.23 ID:y2Id39+70.net

これから日本はどんどん貧乏になってくから、発達の処遇は更に悪くなるだろうな。
考えただけで現実逃避したくなる。

671 ：優しい名無しさん ：2018/07/12(木) 03:35:25.96 ID:y2Id39+70.net

寝付きが悪くてマイスリーを数年飲んでるんだけど、
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1807/11/news083.html
これ買えば薬無しでやっていけるかな？

寝付き悪いのは、頭が眠りモードに切り替えすのが苦手なのと
神経質で少し物音がしただけで、気になって覚醒してしまう事。

672 ：優しい名無しさん ：2018/07/12(木) 11:42:01.82 ID:pvQ1u5RK0.net

睡眠剤飲み続けても、慣れてきて効かなくなるんだよね。
または副作用、たまに飲むならいいが

673 ：優しい名無しさん ：2018/07/12(木) 12:27:26.53 ID:ja5fZbaOK.net

>>670ダメ発達の処遇は だな

674 ：優しい名無しさん ：2018/07/12(木) 14:15:24.55 ID:bZv8bwr8M.net

>>670
人口が減れば土地があまる土地が余れば農業ができる　

675 ：優しい名無しさん ：2018/07/12(木) 14:42:28.29 ID:vOH2ncffM.net

>>674
日本の農地なんてすでに余ってる
人件費の面で安い海外産に勝てないから、コスト面で国産は作る意味ないから作ってないだけ
土地がないから作ってない訳じゃない

676 ：優しい名無しさん ：2018/07/12(木) 16:14:07.19 ID:FZqtqprC0.net

過疎地に集まって半分位は自給自足しろよ発達
住宅地でナマポヒキやられると一般市民は不安なんだよ
国の金で生きるなら監視できる場所を作りそこで暮らせ

677 ：優しい名無しさん ：2018/07/12(木) 18:33:23.71 ID:H67PTthfp.net

職種より社風だな

678 ：優しい名無しさん ：2018/07/12(木) 18:33:53.16 ID:ja5fZbaOK.net

能力高い発達は薬や経験で社会に溶け込めるが、無能発達はまじでやばい

679 ：優しい名無しさん ：2018/07/12(木) 18:51:39.53 ID:Ds61ISm3p.net

職場の人々の偏見をまとめると能力の高低関係なく｢ミスの尻拭いや巻き添えになりたくないから一緒に働きたくない｣だった

680 ：優しい名無しさん ：2018/07/12(木) 23:14:24.91 ID:424gjhVlM.net

マイスリー長期服用で不味いことがネットで調べても出て来ないわ。思考力低下とか頭が悪くなったりするの？

681 ：優しい名無しさん ：2018/07/13(金) 00:33:00.73 ID:+c5Gva41M.net

じゃがいもくらい作ろうよ　簡単だよ

種芋を半分にします　

芽を上にして地面に置きます　

肥料を混ぜた土を上にかけます　

数本芽が出たら3本になるように引き抜きます　

放置します　

芋が時々地表から出てきたら土をかけます　

放置します　

葉が枯れたら収穫します

682 ：優しい名無しさん ：2018/07/13(金) 07:54:54.08 ID:NoTTNgy30.net

改行じゃがいも

683 ：優しい名無しさん ：2018/07/13(金) 08:03:11.78 ID:sLBEYASKr.net

亀だが>>655

不採用で失敗じゃない。
せっかく採用されたのにその職場の人が障害に理解や配慮がない、いじめや差別がある。
それでまた悪化させて辞める、という意味の失敗。

また一人話してくれたのが最初の半年は簡単な自分にあった仕事だった。
それが急に覚えることが多く難しい仕事に回されミス連発で怒られまくり。
最初のとこに戻してほしいと言っても聞き入れてもらえず結局辞めることに。
そんな体験をした人が作業所にいる。
発達かほかの病気か病名はわからない。

そんな話を作業所の利用者に聞かされたわけです。
本当に障害者雇用ってヤバイのかなって。

684 ：優しい名無しさん ：2018/07/13(金) 08:06:58.01 ID:Df4pXzH70.net

ASD・広汎性発達と診断済みだけど、ネットでもリアルでも素の自分を出したら
100%拒絶されるような気がするから、常に猫かぶってないとダメかもしれない。

一般的には本音で人と接したほうが良いってあるけど、
その本音を出したら拒絶されるんだよね。
（本音というのはほんと赤子のわがままみたいなものかな。）

発達障害には一般的な自己啓発書の書かれてる事には当てはまらないと考えたほうが良い？

685 ：優しい名無しさん ：2018/07/13(金) 10:17:51.34 ID:I6klYD5Q0.net

糞田舎だし猟師にでもなるかとも思うけど
手帳持ちじゃ銃砲免許取れなさそうだな

686 ：優しい名無しさん ：2018/07/13(金) 12:44:12.79 ID:taj/8ev0M.net

>>684
そうだよ
発達障害の処世術で検索、検索

687 ：優しい名無しさん ：2018/07/13(金) 12:46:26.86 ID:uOEApRixd.net

>>684
厳しいけどその通り。
私も無自覚の頃は、自己啓発本とか周りの「もっと自分を出したほうがいいよ」的な事を
真に受けた事もあるけど、そうすると120%の確率で嫌われてきた。
自覚してからは、リアルでは出さないようにしてもネットなら許されるかな…って思った。
でも、ネットでも私が何か書くとみんなの気持ちを悪い方向に刺激して、
スレの流れが悪い方向に変わってしまうばかりだった。
なので今は、どうしても辛い時だけ独り言関係のスレに書かせてもらうくらいで
良いと思った。

688 ：優しい名無しさん ：2018/07/13(金) 13:11:38.96 ID:j1/pHz9ux.net

>>681
放置します
この辺でどこに植えたかわからなくなります
雑草と間違えて抜きます
植えたことすら忘れます
くらいは余裕

689 ：優しい名無しさん ：2018/07/13(金) 14:29:24.26 ID:z6Nmha8n0.net

現ニートのADDだけどバイトとか派遣で働こうと思う
ピッキングとか袋詰めやシール貼りなんかの軽作業なら務まるかな？

690 ：優しい名無しさん ：2018/07/13(金) 16:53:58.41 ID:oGzakozaM.net

一般就労でオープンの人いる？

691 ：優しい名無しさん ：2018/07/13(金) 16:57:31.42 ID:vRJ8Racd0.net

>>680
主治医、調剤薬局ではなく知人の医師に聞いたところマイスリーは心配しなくていいと聞いてる
火曜サスペンス劇場みたいに自殺も難しいとか(500錠でも死ねない)

692 ：優しい名無しさん ：2018/07/13(金) 18:34:42.35 ID:m8gcGjulp.net

>>684 >>687
なんでも本音を言っていいわけじゃないからね。
相手に対して失礼がなく、不快を与えないことが大前提。
その判断が難しいなら、無理にやらなくていい。
ちょっと高度な話術ってだけさ。

693 ：優しい名無しさん ：2018/07/13(金) 19:54:14.51 ID:Df4pXzH70.net

>>686 >>687 >>692

ありがとう。感づいてたけどそのとおりだったのね。
ちょっとこれから気をつけて行動する。
ツイッターでもフォロワーから避けられてる感じがするし。

まぁツイッターはリアルの憂さ晴らしだから、何避けてるんだ陰湿日本人ｗｗ
とか沢山煽って嫌われまくって、リアルではいい子にしています。

694 ：優しい名無しさん ：2018/07/13(金) 21:07:35.12 ID:K8uTYQcU0.net

>>684

>素の自分を出したら
>103%拒絶されるような気がするから、常に猫かぶってないとダメかもしれない。

全くその通り。
とにかく発達はその障害特性ゆえに、嫌われたり、周りをイライラさせる。
一般企業でオープンで働いているが、きちんと昇給はしたいので猫を被ってる。
BやAや特例なら「本音」でぶつかり合うのも一つの手かもしれないが、
一般企業で少しでも口調が強くなろうものなら「あ、これが発達障害者なんだ」で終わる。

自分は健常者としての就労も長いが、健常者だと多少の話の「脱線」も「性格」で
済むところもあるが、発達だとそれで済まない。
ここがオープン就労して気付いた一番大きいポイント。自分を出せると思ったら真逆だった。

そして一番怖いのが負のスパイラル

社内ニートや配慮の要望を強い口調で訴える→偏見の発生→仕事を減らされる→訴える→もっと減らされる→自主退職
増やされ過ぎても潰れるが、減らされ過ぎても潰れる
結局、妥当なレベルに落ち着きたければ、猫を被りつつ薄皮を一枚一枚脱ぐがごとく徐々に
自分を出すぐらいの気持ちでないと

しかし、それには（問題解消までの）時間が凄くかかるので、自分のメンタルが持つかどうかの問題になる

695 ：優しい名無しさん ：2018/07/13(金) 21:54:12.81 ID:RcGeQr1A0.net

なんか仕事してる時、別に与えられた仕事が特別できないというわけでもなく大きなミスもなく業務こなしてるのに
上司や同僚に話しかけるときがオドオドしてるせいで周りからの自分への態度が他の人に接するときと違うなってなんとなく思ってしまう 私の勘違いかもしれないけど
入社してまだ半年で1番若いから別に今はまだオドオドっていうか恐縮してる程度でも許されるかもしれないが何年働いても私の態度は改善できそうにないんだよな…

696 ：優しい名無しさん ：2018/07/13(金) 22:41:47.86 ID:aCwT2AqRK.net

とりあえず作業所から始めてみる
まだ採用されたわけじゃないが

697 ：優しい名無しさん ：2018/07/13(金) 22:55:35.16 ID:K8uTYQcU0.net

>>695

完全におっさんだけど、いまだに「自信を持って」とか言われるよ
発達って人生失敗の連続（しかも他人がしない失敗）してるから、
自信を持てそうな場面でも「万一」とか考えるととても無理

「仕事出来てるじゃん」と言われる時もあるけど、それは裏で人の何倍の時間と
見せたくない独特な手法と労力をかけてやっているからであって…

仕事の実態をつぶさに見られたら、コイツだめだって思われるしね
だから出来ていても、自信がないふりをして大きく出ないようにしてる

それと堂々と発言して、知らぬ間に失言になっていたらリスクでかいし

いくら障害を開示しているからといって、対人関係ってワンミスでダメになることって
しばしばあるよね
わかりやすく例えるなら、生理現象でしかたないのに、みんなの前で１回でも
オナラをしたら、退職するまで「あの人はオナラをした人」の記憶は消えない
健常、発達でオナラの出方が変わるなんてことはないけど、健常は絶対オナラは人前でしない
発達は気を付けていてもオナラをしてしまう（あくまでオナラの例えだけど）

生きているだけでミスをするような特性だから、控えめに慎重に生きるしかない
経営者にでもなれば、「それが何か？」で済むんだろうけど、そんな能力あったらとっくに
障害就労辞めてるし

698 ：優しい名無しさん ：2018/07/14(土) 05:07:32.62 ID:4xomJaeoa.net

>>695
オドオドキャラ貫けばいいじゃん
周りも見馴れればそういう人なんだって気にしなくなる

699 ：優しい名無しさん ：2018/07/14(土) 06:38:25.38 ID:A1zT0AEW0.net

>>697
例えが悪い

700 ：優しい名無しさん ：2018/07/14(土) 06:52:53.20 ID:CaaXXCAa0.net

食べものを拒み　習慣を無視し　宗教を恐れ　人を避けるならもう家から出ないほうがいい

ジェームズ・ミッチェナー

701 ：優しい名無しさん ：2018/07/14(土) 08:20:29.43 ID:wSxM+bXO0.net

普通に生活するだけで、ありえない失敗の連続は分かるきがするけど、
それを恐れて消極的になったらもっと状況が悪くなると思うんだけど、どうなんだろう。

命にかかわる事じゃなければ、失敗しまくって訂正していくしか無いんじゃないか。
失敗して人から嫌われたりはしょっちゅうあるだろうけど、それはもう仕方ないと割り切ってストレスに感じちゃいけない。
誰かしら受け止めてくれる人は現れるよ。

702 ：優しい名無しさん ：2018/07/14(土) 12:47:10.33 ID:wqxiVC+jd.net

>>697
私も同感。
無自覚だった頃は「もっと自信を持って」などの言葉にのせられて
大きく出てしまった事もあるけど、そうすると必ず取り返しがつかないくらい嫌われて、
「オドオドしてた前のほうが謙虚で良かった」って言われてた。
自覚してからはトラブル防止を第一に考えて、
挨拶と必要最低限のやりとり以外は自分からは控えてるし、
何かやらかしたと解ったときは、小さな事でもすぐ謝るようにしてる。
また対人関係の仕事が多い正社員登用の話は、
自分に不向きかつ家庭の事情などもあるから、断固として断ってる。（採用されてもすぐクビになるのが目に見えてる）

>>701
私も仕事に関してだけは、失敗して修正するスタンスにしてる。
ただ、グレーゾーンだけどASDである以上、本当の意味で受け止めてくれる人は
今までもこれからも誰も居ない（家族間でさえ、正直無理）ものだと考えて、
辛くても１人で悩んで癒す（時々独り言スレに書く）ようにしてる。

703 ：優しい名無しさん ：2018/07/14(土) 16:10:07.17 ID:8GsaW1b20.net

>>702

>家族間でさえ

医学的エビデンスはともかく、あなたが発達なら、家族にも発達が潜在的に
いるはずなのにね
時代が違ったりして「発達が障害」にならずに生きてこれてしまうと家族でも
理解するつもりもない

父親がASD（未診断だけど）だけど、社会的に大成功した
しかし景気の落ち込みで経営に今悩んでいる
そして読んでいる本は経営哲学の本
あなたが読むべきものは発達病理の本だと言いたい

これは他の親戚も同意見だった

704 ：優しい名無しさん ：2018/07/14(土) 16:28:22.32 ID:gpdhX/gr0.net

働くっていうのはほんと大変
手取り15万が私には精一杯
でもこれでは一人暮らしするのが精一杯で結婚もできんよな
仕事から帰って最低限の家事したらあとは寝るだけの生活ですわ

705 ：優しい名無しさん ：2018/07/14(土) 20:15:01.88 ID:4tCt896Y0.net

>>701
それで現在無職ですわ

>>702
＞対人関係の仕事が多い正社員
無自覚故に、これが不向きだって気付くのが遅過ぎた

706 ：優しい名無しさん ：2018/07/14(土) 20:57:31.24 ID:dUNcZjDjr.net

グッドドクターで同僚の女医が「なんで医者になったの？」と聞いた。
自閉医師は「大人になれない子供をなくしたい」と言った。

これ発達障害の誤植だね。

発達障害者が考えてること。
1.社会への恨みつらみ
2.定型への妬み
3.自分より下のもの探し
4.人の粗探し
5.他障害、下のものの悪口
6.気持ちいい女のおかし方
7.皆が驚く人の殺し方

子供救いたいなんて世のためになるようなこと発達障害者は絶対に考えない。

707 ：優しい名無しさん ：2018/07/14(土) 21:56:44.75 ID:DfHfdDI90.net

>>706
あなたも、発達側なの？

708 ：優しい名無しさん ：2018/07/14(土) 22:02:53.80 ID:F0YFiw3i0.net

仕事やめたい　ツライ

仕事やめても一生食っていけるだけは稼いだから辞めても良いんだけど
辞めた後の生活の質をあげたいとか、もっと余裕をもっときたいとか、やっぱ働かねばみたいな
想いが発生してなかなかやめれない

こんな感じでもうやめれるけど頑張って仕事続けてる人っている？

709 ：優しい名無しさん ：2018/07/14(土) 22:08:54.42 ID:hRjvnkma0.net

>>708
お金あるならいいね
私は無職ひきこもりにーと。

710 ：優しい名無しさん ：2018/07/14(土) 22:09:13.70 ID:gpdhX/gr0.net

仕事辞めたいし引きこもって暮らしたいけど居場所も欲しい
でも基本的には人間関係は煩わしい
誰か自分を分かって欲しい
相反する２つの感情の中ストレスだけ貯めて生きている

711 ：優しい名無しさん ：2018/07/14(土) 22:18:23.29 ID:wSxM+bXO0.net

そんな赤子みたいな感情誰も相手にしないぞ。詐欺師なら聞いてくれるかも

712 ：優しい名無しさん ：2018/07/14(土) 22:18:24.51 ID:hRjvnkma0.net

発達障害だろうが定形だろうが人それぞれなんだからバカとか頭いいとかないよ。
性格も人それぞれだから頭の良さも違う

713 ：優しい名無しさん ：2018/07/14(土) 22:24:23.64 ID:wqxiVC+jd.net

>>705
人間関係で普通の人ならあり得ないトラブルばかり起こしてるから、
自他共に「対人関係はダメダメ」なのだけは、子供の頃からハッキリ自覚出来てた。
なので仕事は新卒の頃から、対人折衝の少ない事務職ばかり選んで就職や転職してきてる。
正社員登用の話が出たのは去年からだけど、
去年は選考に応募した後で上から「合格したら接客や営業中心の職務にしかなれない」って、
騙し討ちのように言われた。（そして登用試験にも落ちた）
なので今年は最初から断固として断ってる。
家族がケガや病気にもなってるから、極力残業無しで帰って、
家事を手伝わないといけないのもあるしね。

714 ：優しい名無しさん ：2018/07/14(土) 22:39:33.79 ID:F0YFiw3i0.net

>>710
居場所か〜　仕事辞めてニートになったら自分の居場所はネットとかかな、と思ってた

最近はあんまりやってないけど、以前ニートの時はMMORPGとか結構やってたよ
ASDだから深い関係の友人とかは全くできなかったけど、言葉でのコミュニケーションよりは
文字（チャット）でのコミュニケーションの方が上手くでてたし、チームみたいなのに所属してて
居場所はある感じだったなぁ

715 ：優しい名無しさん ：2018/07/14(土) 22:43:09.93 ID:hRjvnkma0.net

田舎の発達障害はどうしようもない
就労支援無理
クローズもそもそも仕事少ない
普通の接客できない
障害者雇用はみんな都会の大企業
だから私は発達障害芸能人になる

716 ：優しい名無しさん ：2018/07/14(土) 22:44:13.72 ID:aZd3WaJbK.net

都会の大企業も身体、知的ばかりとります

717 ：優しい名無しさん ：2018/07/14(土) 22:49:56.97 ID:hRjvnkma0.net

>>716やっぱり発達障害には居場所ない。
私は田舎の発達障害者。
無職ひきこもりにーと。
だけど、ふわふわぶっ飛んでいきてる
ヌード撮影したりデリへルしたり
平成の遊牧民してる26歳

718 ：優しい名無しさん ：2018/07/14(土) 22:57:00.46 ID:aZd3WaJbK.net

暑すぎてクーラーいれたら…黒いススみたいなのが大量に床に付着し小さな虫も大量にいた

719 ：優しい名無しさん ：2018/07/14(土) 23:00:55.34 ID:hRjvnkma0.net

発達障害者の適職

個々の能力性格による。

基本的に

芸能人
AV女優
風俗嬢（無店舗型）
ADHDはひとつのところにじっとしてられないからホテルを転々虫が性に合う
ミスが許される
男性は優しい
できないことはやらなくとも手コキくらいで1日3万稼げる
一生懸命さが大事
メンヘラ休暇ができる当欠可能
前頭葉退化してて理性が働いてないことにより物欲色欲食欲がおかしいよってデブ部屋汚い男癖悪いホスト狂い多し。

720 ：優しい名無しさん ：2018/07/14(土) 23:06:27.63 ID:/QVdh6V00.net

来週マイナビで応募した派遣の面接があるんだけど
ADDだってこと隠した方がいいかな？それとも正直に言った方がいい？

721 ：優しい名無しさん ：2018/07/14(土) 23:16:12.72 ID:gpdhX/gr0.net

通院とか大変だぞ隠すと

722 ：優しい名無しさん ：2018/07/14(土) 23:18:43.67 ID:hRjvnkma0.net

>>720
大人しく引きこもっていろよ

723 ：優しい名無しさん ：2018/07/14(土) 23:29:11.75 ID:/QVdh6V00.net

>>721
半年ほど通院してストラテラと抗うつ剤抗不安薬とか処方してもらってたけど
大して効果なくて後半は抗不安薬だけになったからその内通わなくなった

724 ：優しい名無しさん ：2018/07/15(日) 00:10:12.72 ID:2Z6Ih2cY0.net

わざわざ面接で発達明かす必要はない、派遣だし
といっても自分も短期離職とブランクの理由うまく言えなくて困ってるんだけどね…

725 ：優しい名無しさん ：2018/07/15(日) 01:01:44.83 ID:xl2caBsI0.net

>>720

発達障害なんて言ったら担当者は仕事紹介しないんじゃないかな？
派遣の営業が発達に理解があるとは思えないし。
「うわー、発達はトラブル起こしてクレーム処理面倒だから弾いとこ」ってなりそう

726 ：優しい名無しさん ：2018/07/15(日) 05:37:44.56 ID:etvyDmac0.net

>>701

>誰かしら受け止めてくれる人は現れるよ。

意気込みも、これもわかる。
ただ零細でもない限り、人数の多い大企業では「誰かしら」のレベルではやっていけないよ。
「概ね」とか「大体の人」が受止めてくれないと。
それと組織上、仕事を教えてくれる人は特定の人だし、選べないし、そう簡単に変えてもらえないから、
その人が受止めてくれなければ、苦しいし、最悪いじめられるよ。

>ストレスに感じちゃいけない。

教える方が凄くストレスを感じるんだよね。
やはり残された道は、愛嬌と誠実さを見せることかな・・・
まあ、特性とは言えその愛嬌が出来ない人が多いんだけど

727 ：優しい名無しさん ：2018/07/15(日) 08:20:30.05 ID:wels2rTkM.net

>>726
そうだよね
教える人がストレスを感じるから、周囲を味方に付けて苛めてくるんだよね
当事者が前向きに謙虚に頑張っても、教える人が異常性を嗅ぎ付けたらもうどうしようもない

728 ：優しい名無しさん ：2018/07/15(日) 11:07:36.95 ID:Ur5ztKJJp.net

仕事の覚えが悪いだけでいじめられることなんて
元ヤンキーの集まりのようなガラの悪い職場だけでしょ。
なんか他に原因があると考えた方がいい。

729 ：優しい名無しさん ：2018/07/15(日) 11:11:23.72 ID:f2uGqfeq0.net

ADHD発覚して自分で発達について調べて
あの時感じたことってこういう思考回路だからこうだったのかなとか延々考え過ぎて吐きそう
こういうのって誰しもあると思うけど、本当なんでも考え出すと何時間でもやってしまうし、それが異常だよね？辞め方分からない
結局、自分が変だから普通の人に意地悪言われたり上手く行かないんだなって結論になってしまう
周りから、普通はこうだよって言われたら落ち込む。たしかに正論だし勝てそうもないけど普通って何とも言いたくなる
どうやって気持ちに折り合いつけたらいいか分からないからまた繰り返してしまうし納得できてないし
発達より、もう性格が終わってるのかもって思ったら全部が嫌だわ
一人は寂しいけど一人になりたい

730 ：優しい名無しさん ：2018/07/15(日) 11:43:19.43 ID:lrwCEEo30.net

一般枠でもやれてないわけじゃないけど居心地良さそうな特例子会社に移ろうとするのはここの人から見るともったいない？
給与は下がるけどどうせお金使ってないし、新卒時に落ちまくって諦めた業界で毎日定時に上がれそうで惹かれてる
今は人間関係とか給与は問題ないけど週一くらいでミスってその日は死にたい気分になる
人足りない職場だからそれで周りから責められはしないけどチームで1人だけパフォーマンス低いのを毎日実感するの辛い

731 ：優しい名無しさん ：2018/07/15(日) 11:53:19.10 ID:jLoMbk6/0.net

小学生みたいな扱いされて居心地良いと感じるなら良いと思う

732 ：優しい名無しさん ：2018/07/15(日) 13:26:22.28 ID:lrwCEEo30.net

最初だけじゃなくある程度仕事こなしてコミュニケーション取った後もそんな扱いなの？
こっちが気分を害してるなら対応変えてくれると思いたいんだが

733 ：優しい名無しさん ：2018/07/15(日) 13:35:43.39 ID:jLoMbk6/0.net

部内全体がそんな感じだろ

一般雇用って
怒られたりバカにされたりされるけど
一応同じ人間として扱ってもらえる

ペットの犬猫って可愛がったり世話するけど
同じ人間として扱うか？

734 ：優しい名無しさん ：2018/07/15(日) 13:58:17.88 ID:lrwCEEo30.net

それってどっかの特例子会社勤めた時の体験談？
具体的にはどんな感じで辛いの
少しでも頭使う仕事は回されないとか個人の能力は見られず障害者としてみんな一括りに同じ評価とか？
流石に特例子会社管理してる定型の人で故意に嫌がらせする人はいないよね？

735 ：優しい名無しさん ：2018/07/15(日) 15:34:39.61 ID:izoQX75pM.net

>>718
一年に一回業者に頼んでエアコンは掃除しなきゃだめだよ　一万円くらいかかるけど　エアコンは冷房としては使わない方がいいよ　カビの発生原因　寒冷地仕様のエアコンがわざわざ販売されてるのもエアコンは本来暖房器具だからだよ

736 ：優しい名無しさん ：2018/07/15(日) 15:37:50.18 ID:izoQX75pM.net

>>710
会えればハグしてあげるのに('・ω・')

737 ：優しい名無しさん ：2018/07/15(日) 15:44:44.35 ID:I07NGszL0.net

エアコンを冷房に使わなくて何に使うんだよ
馬鹿なの？

738 ：優しい名無しさん ：2018/07/15(日) 16:07:23.09 ID:SANvKwzS0.net

なんだこの流れワロタ

739 ：優しい名無しさん ：2018/07/15(日) 18:10:35.82 ID:Nguqx7Q9K.net

>>735ありがとう 最悪だったよ…

740 ：優しい名無しさん ：2018/07/15(日) 18:18:04.01 ID:pnb5HzhL0.net

我々は素直なんだよなぁ
色々な特性が絡まって評価されないけど

741 ：優しい名無しさん ：2018/07/15(日) 22:27:29.37 ID:BI9JVwSP0.net

薬でましになるとか言ってるけど、副作用とかのほうが大きいんだよな…
自分は低IQで筋力もないゴミ発達障害者だから効果は薄かったけど、飲まなきゃやってらんない

742 ：優しい名無しさん ：2018/07/15(日) 23:11:45.76 ID:izoQX75pM.net

>>737
使ってもいいけどカビが発生しやすくなるんだよ。自分はそれで原因不明の咳が起きた。やめたら治った。病気には必ず原因がある。

743 ：優しい名無しさん ：2018/07/15(日) 23:20:19.23 ID:xl2caBsI0.net

SNSでいつもいる人の中には発達障害が多いんだろうなぁ
欠点がリアルと比べて殆ど相手に分からないからね

744 ：優しい名無しさん ：2018/07/15(日) 23:36:54.94 ID:1HUoM5MK0.net

30年近く世間でフルボッコにされた男だが、精神面は
それに比例してダメになっている。
１月勤めるのも大変だ。

745 ：優しい名無しさん ：2018/07/16(月) 00:20:12.28 ID:jax0x49U0.net

特定のこだわりをお持ちの方はいらっしゃいますでしょうか？

敬語の使い方が正しいかは不明ですが自分の場合　様々な英語の参考書で文法の仕組みを
樹形図の様に表現するのが好きなんですが　そいう趣味をお持ちの方はいますか？

746 ：優しい名無しさん ：2018/07/16(月) 06:02:06.57 ID:oudI8MqP0.net

自閉症と診断された22歳が挑む「会社員生活」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180716-00227325-toyo-soci

747 ：優しい名無しさん ：2018/07/16(月) 09:35:46.53 ID:7uFVvI2/0.net

>>742
掃除しろ

今も冷房専用があるな

カーエアコンも昔は冷房専用のカークーラーだし
助手席ダッシュボード下に後付けクーラーをタクシーがよく着けていた

748 ：優しい名無しさん ：2018/07/16(月) 11:27:03.62 ID:K26dFdU20.net

>>746
ASDが胎児の時にわかるのか？が知りたい。

749 ：優しい名無しさん ：2018/07/16(月) 11:30:48.97 ID:O0Xzjq3J0.net

>>704
私がいるw
結局鬱病になって実家に帰ったよ
お陰で余計酷くなった
今は発達障害者センターに相談してる所

750 ：優しい名無しさん ：2018/07/16(月) 14:10:30.44 ID:9cHTBWw9K.net

俺なんか３０余裕で過ぎてるが月収最高７万だよー
だらしない性格×すぐ逃げる×発達障害だから地獄やでー

751 ：優しい名無しさん ：2018/07/16(月) 17:44:14.34 ID:c1SYetL10.net

氷河期と鬱とブラック企業ののトリプルパンチで30代前半までニート生活を余儀なくされた。
就労移行施設とかパートとかで紆余曲折を経て去年の転職でやっと正社員になれたはいいが、
kaienの統計を見る限り手取り21でも良い方と考えるべきか・・・？

都心住まいなのでカツカツだよ；

まぁ、「25までに正社員になれなかったら一生フリーター」とか、
「30過ぎて職歴無しで親元から独立なんて無理です。アルバイトができていれば上出来です」とか
散々言われてきてたからマシと言えばマシなんだろうな。

地方出身なので、頼れる知人が近くに全くいないぼっちなので精神的に辛い。
都内で同年代の当事者の集会とかあればいいんだが・・・。

752 ：優しい名無しさん ：2018/07/16(月) 17:58:49.55 ID:RGNyGSWP0.net

>>750
それは流石にきつそうだな・・・

月収以外に障害年金？とかももらってるんだろうか？

753 ：優しい名無しさん ：2018/07/16(月) 20:09:17.18 ID:awGe1cwk0.net

自分はA型＋障害年金＋実家暮らしで何とか暮らしてます
昔はガテン系の仕事とかやってたけど、今はもう一般就労はあきらめました

754 ：優しい名無しさん ：2018/07/16(月) 20:46:05.43 ID:pGEMCqVmp.net

田舎のクローズで手取り13だからオープンだと本当に雀の涙だし都会に行くしかないな
…って考えて都会に行くやつばっかで結局高IQから採用されるから俺みたいな低IQは野垂れ死ぬしかない

755 ：優しい名無しさん ：2018/07/16(月) 21:21:01.65 ID:9cHTBWw9K.net

>>752今はまたずっと無職
年金はもらってないよずっと無職だし国年金だしね…日常生活は助けなくおくれるからね…
きつい…情けない…努力できる人が憎いって思っちゃう

756 ：優しい名無しさん ：2018/07/16(月) 23:46:14.47 ID:v0LEtzL30.net

>>751　
男性ですよね？何歳で上京されたんですか？
本当は上京したいけど、共依存もあって年老いた親を置いていけなくて…
その前に無職の自分の心配をすべきなんですけどね

757 ：優しい名無しさん ：2018/07/17(火) 00:49:07.88 ID:qcV9ElCV0.net

FX覚えたら
稼ぎが月収簡単に超えてて複雑な心境だ
しばらく軍資金増やすのに働くと思うが
100万超で運用できるようになってきたら
働く目的失いそう

758 ：優しい名無しさん ：2018/07/17(火) 00:57:54.27 ID:QFSIR71e0.net

良かったね。多分そういうの合ってたんだろう
どうもそういうハイリスクなのは無理だわ俺

759 ：優しい名無しさん ：2018/07/17(火) 05:24:45.59 ID:L1vb7TUo0.net

>>757
どうやって覚えたの？
難しかった？

760 ：優しい名無しさん ：2018/07/17(火) 05:39:15.07 ID:odHTw/ku0.net

>>751
当事者会なんて愚痴の言い合いだよ
しかも会によっては受け付けで名前しか書かされなかった上に見学しかしてないのに
数日後に自分の家の前で当事者会を仕切ってたっぽい人や受付にいた人がウロウロしてたりする
往々にして騙されやすい性質のある精神障害者に不特定多数のある集会は向かない
精神障害者が世の中渡るのは本当におっかねーぞ

761 ：優しい名無しさん ：2018/07/17(火) 07:29:25.13 ID:umlk047u0.net

職場や集団にうまく適応できない可能性のある人を採用段階で知ることを目的とした職場適応性検査は障がい者差別だと思う

762 ：優しい名無しさん ：2018/07/17(火) 08:12:48.33 ID:ni5z8TSnM.net

>>704
結婚して誰かを養おうとするならそのとおりだけど、夫婦2人で働いて子供がいなくてもいいなら経済的には結婚できるよ
2人ぐらしの生活費は1人ぐらしの生活費の二倍にはならないから
女が男に求めるスペックでは低給料は大きな懸念点になるという問題はあるけどね

763 ：優しい名無しさん ：2018/07/17(火) 08:36:25.65 ID:k6BKE7TZ0.net

子どもがいらなくてもいい女性と知り合いたい

764 ：優しい名無しさん ：2018/07/17(火) 12:39:15.45 ID:c+0ToDfVK.net

低スペックすぎて世の中の発達障害者と話があわなくてワロタぁ

765 ：優しい名無しさん ：2018/07/17(火) 13:06:12.71 ID:nIbVbCT1M.net

疲れたわ
薬ないとなにもできない
働けない

766 ：優しい名無しさん ：2018/07/17(火) 13:07:58.42 ID:fa4NzqmdM.net

はあ、すぐ疲れるしフルタイムで働けない
エアコンとか買い換えないとなのに金はないし独身で寂しい

767 ：優しい名無しさん ：2018/07/17(火) 15:08:47.29 ID:c+0ToDfVK.net

暑すぎてクーラーいれたら…黒いススみたいなのが大量に床に付着し小さな虫も大量にいた

768 ：優しい名無しさん ：2018/07/17(火) 17:08:23.93 ID:/BjXyv800.net

>>751
同じ２３区で手取り19〜21くらいだけど、21でカツカツって相当無駄遣いしてるんじゃないか？
自分では気づかない浪費をしてるんだと思う。都心だから家賃が高くて当然という固定観念だとか。

769 ：優しい名無しさん ：2018/07/17(火) 17:43:35.36 ID:7jT6iUHTM.net

>>768
そうだね
俺の知り合いは家賃、携帯電話代、光熱費以外の総支出が月に5万円で生活しているから、家賃が5万円、携帯電話・光熱費が2万だとしても12 万あればカツカツで生活できるね
通勤手当が出ているのは大きいかもしれないけど

770 ：優しい名無しさん ：2018/07/17(火) 18:14:08.04 ID:1gyYyKnlM.net

田舎だと正社員でも手取り11〜13万円で家賃3万円だったりしない？
それで仕事がキツい事も

771 ：優しい名無しさん ：2018/07/17(火) 18:41:07.46 ID:umlk047u0.net

かわいそうで　みてられない

https://youtu.be/HJSxLHl6wzY

772 ：優しい名無しさん ：2018/07/17(火) 18:44:54.16 ID:umlk047u0.net

同じ猫だと思われます　最後のほうに変な鳴き方してるし　何されたんだろう？　かわいそうでみてられない

https://youtu.be/9XZ2SlJmgjc

773 ：優しい名無しさん ：2018/07/17(火) 18:49:19.30 ID:Gr6XX6eI0.net

>>744
ほんとこれ。

１日８時間労働が限界。
残業あるとやばすぎる。

774 ：優しい名無しさん ：2018/07/17(火) 23:21:55.47 ID:/kAHdUlR0.net

>>763
付き合って

775 ：優しい名無しさん ：2018/07/17(火) 23:31:01.74 ID:LtuaA0/I0.net

>>760

あなた発達障害じゃないかもよ
医師にそのまま話してみな

たぶんエイビリファイかリスパダールが処方されると思うぞ

776 ：優しい名無しさん ：2018/07/17(火) 23:34:25.03 ID:k6BKE7TZ0.net

>>774
お気持ちだけでも嬉しいです
子どもを育てる自信がない
かつ
一人で生きていく自信がないのですよ
男のに俺情けないですよね

777 ：優しい名無しさん ：2018/07/17(火) 23:37:45.03 ID:IQC61BJa0.net

>>776
わい、同じ理由で10上の女性と付き合ってる

778 ：優しい名無しさん ：2018/07/17(火) 23:39:19.55 ID:KrYnBN/Q0.net

えっ
自分、広汎性発達障害という診断でリスパダールが処方されてるんだけど

779 ：優しい名無しさん ：2018/07/17(火) 23:43:21.67 ID:LtuaA0/I0.net

>>728
>なんか他に原因があると考えた方がいい。

それが発達しょうが・・・

>>730
>一般枠でもやれてないわけじゃないけど居心地良さそうな特例子会社に移ろうとするのはここの人から見るともったいない？

勿体ないとかいうレベルでなく…
一部の特例を除いたら、「最下限の能力を持つ人達」を活かせる最大公約数的仕事を毎日やらされるんじゃないの？
一般で何とかやれているレベルなら、３日でこころが折れるかと
待遇もここの人達に聞いてみるといいよ、一般と比較するようなレベルでないから

その変わり体調等については「手厚い」と思うが、あなたのレベルではまさにそれだけでは？
リーダー職に昇格できるような特例もあるとは聞くが

会社名も独特な名前が多く、一般に戻ろうと思った時にバレると思うけど

780 ：優しい名無しさん ：2018/07/18(水) 00:34:28.11 ID:LQMbSHu70.net

>>776
真面目な方なんですね、ふざけてすみませんでした
それをいったら周りの女性は子供を産んで、さらに働いて家事両立させてるのが普通なのに
女性らしいことすらまともに出来ず、転職失敗のあげく無職の自分こそ本当に情けないです

781 ：優しい名無しさん ：2018/07/18(水) 06:13:23.72 ID:cjczSNlWd.net

>>780
私も転職2回（転職先は全て非正規）と離婚1回、さらに不妊でもあるから似たようなもの。

782 ：優しい名無しさん ：2018/07/18(水) 06:56:39.91 ID:5N0Hl9Lb0.net

>>777
どこで知り合いました？

>>780
いえいえ気にしないでください
俺も転職うまくいかずに今無職です
再就職活動していますが、なかなかうまくいかずに(T_T)

できないからこそお互い支え合って行ければなと思います

783 ：優しい名無しさん ：2018/07/18(水) 09:43:38.98 ID:erYfvCsv0.net

3年目の仕事で初めて出社拒否してしまった
元々人が少ない中のに1人メンタルやられて更に人が減るわ業務量急激に増えるわ
新しい人来たら来たで上司が自分の目の前で説教するからダメージデカくてもう無理
なんで自分への説教より他人の説教見てる方が辛いんだろう

784 ：優しい名無しさん ：2018/07/18(水) 11:22:09.15 ID:lpploSAb0.net

中居正広の金曜日のスマイルたちへ　母も発達障害…栗原類の子育てとは?7月20日（金）　20時57分〜

785 ：優しい名無しさん ：2018/07/18(水) 11:28:02.32 ID:ZJazsS4WM.net

>>771
こわいものをみるときの目だな　動画で映らない部分で針とかで突かれたりしたのかな?妙に大人しくなってるな　かわいそうにな

786 ：優しい名無しさん ：2018/07/18(水) 13:15:07.66 ID:nqajuEBBa.net

>>779
ネットで会社情報見る限り給与以外は良さそうに見えたけどやっぱ精神的にきついのかなあ
今の勤務先には黙って面接だけ受けてみて合わなそうならもし受かっても辞退することにする
クローズに戻りたくなった時職歴でバレるのは確かにきついし行くなら十分な調査と覚悟がいりそうだね

787 ：優しい名無しさん ：2018/07/18(水) 19:43:11.11 ID:WQcZaDTF0.net

>>756
33のとき。
所沢の国リハで訓練したあと、3年間とある福祉法人で働いたがメンタル壊して退職。
障害者向けの法人だからといって障害者に理解があるとは限らないことを思い知った。
（そもそも、半年も持たない人もいたし、給与が安かったので続ける気はなかったが）
で半年ほど就活しているだけのニート生活した後、今の企業に正社員で入った。
もう1年経とうとしてる。

>>768-769
んむ。転職に成功したあと躁状態になっていろいろ買ってその返済が尾を引いてる。
前住んでいた場所は、安けりゃいいと６万の築３０年オーバーのオンボロマンションに住んでて
精神がおかしくなったので、2000年代にできたちょっと高いところに住んでる。
５万とは安くて羨ましい。
パニック障害があるので電車通勤は避けたいが、職場の近くに住むのはどう考えても不可能なので、
始発駅かつ比較的混雑が少ない路線を探して今のところにした。

788 ：優しい名無しさん ：2018/07/18(水) 21:17:10.98 ID:mkt4zrrS0.net

>>786
>十分な調査と覚悟がいりそうだね

冷静で慎重さがあるみたいだし、あなたなら最終的にどういう方向に行くかわからないけど、
無難なところに落ち着けるんじゃないかな

学卒から長年健常者として働いてきて、おっさんになって障害者枠で働いている自分の経験
から言えるのは、もちろん体が一番なんだけど、お金も同様に重要ってことかな
前職から半減した、年金はもらってないし、全く貯金ができないよ

体調と特性が許せばだけど、少し時間をかけて自分に合いそうな企業、職種で一般枠を
出来れば考えた方がいいよ

落ちることは簡単にできるけど、戻ることは本当に厳しいから
下手な転職を繰り返すとどんどん履歴書が汚れるしね

789 ：優しい名無しさん ：2018/07/18(水) 22:24:07.56 ID:4WmcYvT30.net

障害者雇用は給料が安いという最大の恐怖と地獄があるんだよな。。

790 ：優しい名無しさん ：2018/07/18(水) 22:50:50.05 ID:9bKUfQNnK.net

そんなこといえるレベルの発達障害うらやましいわ

791 ：優しい名無しさん ：2018/07/18(水) 23:08:53.69 ID:t26STIy70.net

>>789
障害者雇用でもそれなりの給与くれる会社もあるよ
仕事内容もそれなりにレベル高くなるけど・・・

792 ：優しい名無しさん ：2018/07/18(水) 23:28:47.59 ID:erYfvCsv0.net

福祉施設の職員やってるけど福祉施設でも発達障害？職員だから関係ないから？みたいな感じで辛たん

793 ：優しい名無しさん：2018/07/19(木) 01:18:09.75 ID:Er4qwoL/b

NPOここからねっと　表では綺麗事を並べて裏では偽善差別主義者

794 ：優しい名無しさん ：2018/07/20(金) 19:46:54.47 ID:WIegk9VfM.net

ASDの障害者雇用はどんな仕事が多いのかな

795 ：優しい名無しさん ：2018/07/20(金) 22:37:41.47 ID:utyijigOK.net

プログラマー、システムエンジニア、技術開発

796 ：優しい名無しさん ：2018/07/20(金) 22:44:32.20 ID:6tnElQkU0.net

障害者雇用でサラリーマンの平均給与貰えれば後はなんの支援もいらないのになぁ。
年420万貰えればそれでいい

797 ：優しい名無しさん ：2018/07/20(金) 23:04:42.82 ID:EPzxFCak0.net

ニート2年目のADD。今週派遣会社に登録して今日倉庫のピッキングの仕事をしてきたが
工程が単純なので口頭でも説明を把握できる
常に立ってるので居眠りの心配がない
急な指示変更やマルチタスクがなくシングルタスクをひたすら続ければよい
人間関係が楽
など、決して楽ではないがこれなら自分にもできるかもしれないと思えた

それはよかったのだが、そこの倉庫は常に人手が足りないらしく、
派遣会社が次から次に仕事に入って欲しいと言われて来週5日連続で午後の5時間働くことになった
一度断ると仕事回してくれなくなるのではないかと怖かったから、正直不安だけど了承してしまった
頑張るしかない…

798 ：優しい名無しさん ：2018/07/20(金) 23:06:47.52 ID:F0HIs7z4M.net

重度…軽作業、清掃
軽度…事務
有能…>>795
のｲﾏｹﾞ

799 ：優しい名無しさん ：2018/07/20(金) 23:59:34.13 ID:6tnElQkU0.net

>>797

表向きは良かったね頑張れよ！だけど、

派遣の非正規雇用で頑張るとかアホとちゃうか？ｗ

800 ：優しい名無しさん ：2018/07/21(土) 00:04:38.86 ID:Ic2yZ2gA0.net

助けて！
病的な口下手で、全然そういうつもりはないのに相手を馬鹿にした様な態度だととられてしまう。
一体どうすればいいのだろう？

801 ：優しい名無しさん ：2018/07/21(土) 00:26:03.36 ID:Ic2yZ2gA0.net

愛想笑いのつもりが馬鹿にして笑ってるととられたりするから、極力笑わないようにしてる。
仕事はプログラマやCADなどのあまりコミュ力を必要としない、と思われる(実際にはそんな事はなかった)仕事を転々として、
今は分析機器のオペレーターをさせてもらっています。
障害者枠で非正規の時給制です。

802 ：優しい名無しさん ：2018/07/21(土) 07:10:48.99 ID:J5YXkMuR0.net

愛想良くしてるつもりでよく笑いよく返事してても、そっちに気が行ってる分
仕事が遅くて雑になるから
「ヘラヘラしてていい加減なサボリ野郎」だし
仕事の方に集中すると今度は「不愛想なコミュ障野郎」でやっぱり陰口叩かれる
ごめん口と手を両方正確に動かせるように出来てないんスわ…

803 ：優しい名無しさん ：2018/07/21(土) 09:01:28.21 ID:3qFkiIaYr.net

>>797
必要なくなったら、業務態度とか関係なくポイーやで
派遣会社に変な恩をもつと終わりやで
あいつら派遣社員を人と思ってないから

804 ：優しい名無しさん ：2018/07/21(土) 09:36:15.39 ID:c+C3jdsVp.net

>>799
こんなところでｼｭﾊﾞってマウント取りに来るとかwwwww

805 ：優しい名無しさん ：2018/07/21(土) 12:49:22.26 ID:mhA7IIOi0.net

>>794
今すぐ就活できる状態でかつ発達障害なら就労移行の職員やれば？
就労移行って発達障害の職員が普通にいるらしいから
利用者として通うよりも良い生活できると思う

806 ：優しい名無しさん ：2018/07/21(土) 13:53:30.84 ID:Y/EGkQVsK.net

派遣会社の連中もバカみたいなノルマと安い給料でこき使われてるからな
まさに底辺同士の消耗戦

だから派遣はやらない！ｂｙ無職

807 ：優しい名無しさん ：2018/07/21(土) 13:58:33.41 ID:Y/EGkQVsK.net

>>801大学時代無理矢理作り笑いしなくていいよって言われたな
ばれてんだな…

808 ：優しい名無しさん ：2018/07/21(土) 15:14:30.97 ID:5sZXjM6L0.net

>>806
まあやったところで職歴になりにくいからなあ……
正直最後の手段ではある

809 ：優しい名無しさん ：2018/07/21(土) 18:27:21.86 ID:Y/EGkQVsK.net

>>808ま、俺みたいなレベルだと派遣会社からもゴミ扱いだよ
だからやらない

810 ：優しい名無しさん ：2018/07/21(土) 20:40:16.83 ID:NmiO7RK10.net

異常気象になるとしょぼい発達から死んで行きそうｗ
エアコンを買うお金もない障害者雇用の発達障害者が熱中症で死亡とか。世知辛いねぇ

811 ：優しい名無しさん ：2018/07/21(土) 21:11:59.14 ID:r1YGeoQk0.net

心にもない事を言う

812 ：優しい名無しさん ：2018/07/22(日) 00:11:54.79 ID:NEiQ8HV+0.net

>>802
わかる
若い頃は愛想に全振りしてたけど、35過ぎて同じ調子だとびっくりするほど人間としてバカにされる。(派遣女性です)
これからは仕事に全振りする。
本当は中庸が肝要だけど。

813 ：優しい名無しさん ：2018/07/22(日) 06:02:42.09 ID:1uuoFzvL0.net

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814 ：優しい名無しさん ：2018/07/22(日) 06:23:43.81 ID:NEiQ8HV+0.net

知り合いが自動車工場で派遣で働いてるんだけど、広い敷地の中に、仕事できない発達や知的ばかり集まる工場があるらしい。
新入りが入って、仕事が遅かったりついていけないと、そこに異動になるらしい。
知り合いの同期に発達っぽい仕事が遅い人がいて、合わないなら辞めればいいのにと思っていたがなかなか辞めない。しばらくしてその工場に回されたって。
仕事内容も時給もよく分からないんだけど。
契約更新無しにすることもできるのにそうせず雇い続ける。仕事できない人の受け入れ先があるんだなあと私は感心したんだけど、どうなのかね。

815 ：優しい名無しさん ：2018/07/22(日) 08:32:57.07 ID:jUCJ9xlh0.net

>>814
ある程度大きい企業には一定の割合で障害者を雇う義務があるから
最低限の仕事ができる障害者はむしろ歓迎してるところもある
そういうところは大体障害者向けの部署を用意したり特例子会社を作ったりしてる
もちろん健常者よりは賃金は劣るが少なくとも最低賃金は支払われる
それに国から障害者1人につき補助金も出るから経営が多少悪化しても簡単に切られることはないし
個人的には発達障害者が健常者の中で働くのはかなり苦労するから
辞めさせられず適当な居場所を与えて給料をもらえるならありがたい

816 ：優しい名無しさん ：2018/07/22(日) 15:57:20.40 ID:GnqSJLoK0.net

発達は一番ヤバい障害だ。努力で克服できない。

817 ：優しい名無しさん ：2018/07/22(日) 18:21:41.75 ID:aLpzrG9K0.net

一番やばいのは愚痴をここで書き込みしてるおまえ

818 ：優しい名無しさん ：2018/07/22(日) 18:42:52.87 ID:aLpzrG9K0.net

kaienの給与データで平均月収が都心勤務で１７万円って、なんちゃって鬱・発達を弾く為にあって
実際よっぽど仕事が出来ない以外は、月収２５万くらいの仕事は普通に見つかると思うんだけど、
実際どうなんでしょう？　１７万でもいいから働きたいなんて本音で思ってる人なんて一人もいないのが現実だと思うのですが。

（実家通いで親の援助や障害者年金が貰えてる人は例外）

819 ：優しい名無しさん ：2018/07/22(日) 21:12:12.42 ID:Prvxa3kI0.net

>>818
都内とはいえ月収25以上稼いでいる人は
障害者枠雇用の中では上位層でしょうね
だからこそ、軽度だとクローズで働こうとするやつが大量にいる
運よくまともな会社に正社員で入れば、社内でゴミ扱いされても
よほどのことがない限り首にならないからね

820 ：優しい名無しさん ：2018/07/22(日) 21:25:49.31 ID:qRvOjBwKK.net

>>818カイエンはそもそも入るとき選別されるからなぁ
能力あるアスペばかりとる

821 ：優しい名無しさん ：2018/07/22(日) 21:42:20.84 ID:aLpzrG9K0.net

>>819

なるほど、（あなたは軽度だから）一般で面接受けるほうが良いよって医者から推奨されたのはそういう事だったのか。

822 ：優しい名無しさん ：2018/07/22(日) 23:01:40.82 ID:UXCrYqkLp.net

一般正社員でカミングアウトもして病院の日は普通に有給取って行ってる
週5日ちゃんと働けるなら一般でいいと思う
自分は面接の時に洗いざらい話して雇ってもらえたとこ行ってる何社か落ちたけど

823 ：優しい名無しさん ：2018/07/23(月) 07:11:37.16 ID:LYL+x589M.net

>>822
自分の障害を詳しく話して採用されるもんなん？
それを補うだけの高スキルがあるとか？

824 ：優しい名無しさん ：2018/07/23(月) 10:11:36.01 ID:SPo390Hhp.net

>>822だけど資格職ってのはあるかもしれない
国家資格は取れるなら取ってみるといいと思う

825 ：優しい名無しさん ：2018/07/23(月) 10:16:11.74 ID:LoRE57670.net

>>824
なんの資格持ってますか？

826 ：優しい名無しさん ：2018/07/23(月) 10:27:17.21 ID:SPo390Hhp.net

社会福祉士
この業界は人手不足よ

827 ：優しい名無しさん ：2018/07/23(月) 12:09:38.29 ID:4OzbFgIL0.net

社会福祉士の求人は最近よく見るね
でも、社会福祉士ってコミュ力必須の仕事じゃないの？
ADHDならともかくASDなら無理っぽい気がする

828 ：優しい名無しさん ：2018/07/23(月) 13:07:10.71 ID:SPo390Hhp.net

私はADHDもADSの特徴もある
だけどなんとかやれてるよ時々死にたくなる時もあるが
仕事は内容より人間関係で選ぶのが一番だと思うメンタル崩しやすい発達ワーカーは
多少苦手な部類でもその方が頑張れると思う

829 ：優しい名無しさん ：2018/07/23(月) 16:29:56.57 ID:tDVISOh50.net

どうだろう、、職場って皆仕事しにきてるので、人が良くても仕事ができなきゃ自分を責めるばかりで苦しいのでは
理不尽な事言ったり意地悪言う人ってどこでも居るし、ハードじゃなくて皆ギスギスしてない職場なら良さそう
こればかりは働いてみないと分からないから、できれば得意分野が良い気がするけど

830 ：優しい名無しさん ：2018/07/23(月) 16:51:16.87 ID:UcvYfbIqa.net

自分はASDとADHDだけど、マッサージの仕事してる
給料は完全歩合だから安定はしてないけど、そこそこ暮らしていけてる
接客業だけど仕事自体はルーティンだからそんなにしんどくはない
ただ、スタッフとの人間関係で辞める事は多い
基本ブラック業界で人手は常に足りてないから、転職はしやすい
あと、この業界は割と未診断ASDの人がけっこう多い感じがする
洗濯と掃除とか決まった仕事は完璧だけど、
忙しくて受付が混乱したり、予想外の事が起こるとパニック起こす人が一定数いる

831 ：優しい名無しさん ：2018/07/23(月) 17:48:20.81 ID:ZjnZsxkc0.net

ＤＶ相談の仕事日給2万だったわ　刺される危険性もあるからかなw 刺され手当10000万円とかw

832 ：優しい名無しさん ：2018/07/23(月) 21:03:28.47 ID:cnzx3a5u0.net

療育されたらしい若い発達みても
能力を伸ばされたというより
単に傷つかない環境で育っただけのように見える

833 ：優しい名無しさん ：2018/07/23(月) 21:19:05.77 ID:Naq9EQAq0.net

自分はA型に通ってるけど、もうここ以外には行けないんだろうなと思う
老後は生活保護に頼るしかないだろうなとも思う

834 ：優しい名無しさん：2018/07/23(月) 21:30:45.66 ID:7GCg3cg4v

あ

835 ：まもなく無職：2018/07/23(月) 22:10:32.49 ID:08RfFa0q0

多分今週退職手続きします。ASDやらADHDの診断を受けて障害者手帳をもらったとして、再就職するときには黙っていてもばれてしまうものですか。また障害者者採用枠は給与は安いものですか？

836 ：優しい名無しさん ：2018/07/23(月) 21:32:48.94 ID:5s3/9Vno0.net

わがまま清潔症の定型がやりたがらないけど、きつい分金はもらえる仕事を探していくしかないよね

837 ：優しい名無しさん ：2018/07/23(月) 21:59:10.89 ID:LYL+x589M.net

>>833
既婚者？実家暮らし？

838 ：優しい名無しさん ：2018/07/23(月) 22:04:02.82 ID:Naq9EQAq0.net

>>837
独身の実家暮らしです

839 ：優しい名無しさん ：2018/07/23(月) 22:27:43.51 ID:LYL+x589M.net

>>838
ありがとう
A型の収入だけだとキツいよね…
一般の会社がハードル高い

840 ：優しい名無しさん ：2018/07/23(月) 22:51:42.37 ID:511SkfShK.net

俺はＢ型やぞ Ａ型も厳しい…
うわぁあ

841 ：優しい名無しさん ：2018/07/23(月) 22:52:21.52 ID:511SkfShK.net

>>832就職率悪いもんね…

842 ：優しい名無しさん ：2018/07/24(火) 00:19:18.69 ID:z306npVy0.net

>>830

発達障害とまでは言えないけれど、組織になじめず、組織に疲れ、かといって
肉体労働（マッサージは一応除外）系、ブラック営業系、運輸系への転職は避けたい
リーマンが再起を賭けて取る資格のような気がする。

昔は盲人の仕事だったけど、今は脱サラリーマンの職と化しているような気がする。
うちの近所でもどんどんマッサージ屋が出来ている。

それはともかく、発達にとっては「先生」と呼ばれる仕事が押しなべて合っている。
多少のミスは「先生だから」という理由で怒られにくい。
多少のコミュ障で上から目線でも「先生だから」という理由で相手を納得させられる。
やり方が変わっていても、これも「先生のやり方」でまかり通る。

資格職や先生系が一番いい。もちろん才能は必要なんだが・・・

843 ：優しい名無しさん ：2018/07/24(火) 08:23:46.53 ID:G/rLAplc0.net

発達はサラリーマンに向いてないね

844 ：優しい名無しさん ：2018/07/24(火) 09:13:28.22 ID:F+177wy20.net

上司から後で話があると言われる

何かなと考えを巡らせる
最近がんばってるし
なにか褒められるのかなーとドキドキする

上司から告げられたのは
周りからの苦情だった

社会に向いてないんだろうな

845 ：優しい名無しさん ：2018/07/24(火) 10:26:09.86 ID:/+cB8LDU0.net

>>844
それは障害者雇用ですか？

846 ：優しい名無しさん ：2018/07/24(火) 10:37:02.75 ID:rKwWwva/0.net

>>844
別に普通じゃん
社会に向いてないんだろうな、なんて考えてたら身も心も持たない

847 ：優しい名無しさん ：2018/07/24(火) 11:50:24.12 ID:FLE1QirwM.net

嘱託職員から正社員登用ありの職場でうまいこと正社員になれた人はどんくらいいるのかな
私大職員で正社員は割と安定した給料貰ってて、私はまだ入社1年経ってないしオープン就職なせいもあって年収約270万といったところなんだけど
2年働いたら正社員登用試験受けられるってことにはなっててもそれまで昇給もないのがつらいところ

848 ：優しい名無しさん ：2018/07/24(火) 12:01:03.52 ID:AosjBTOI0.net

>>847
どんな仕事しているの？ボーナスでるの？
正社員登用したら、年収いくらになるの？

849 ：優しい名無しさん ：2018/07/24(火) 12:37:41.97 ID:d+8Kj6tzd.net

>>847
今の職種のままで正社員になれたらいいね。
私も大昔に就活してた頃は、大学職員の試験も受けた事がある。

うちの職場も正社員登用試験はあるけど、もし正社員に採用された場合は、
営業など対人折衝の多い仕事にしか配属されないから
ASDで対人関係ダメダメな私は、受けない事にしてる。

850 ：優しい名無しさん ：2018/07/24(火) 12:43:27.62 ID:FLE1QirwM.net

>>848
私大事務で手取り15万 賞与年4ヶ月。オープンの正社員が近くの部署にいないから障害者枠の正社員給与は具体的にはわからない。
健常者の正職員でも20代ならまだ給料多くはないけど大学の給与は大概年功序列だから年齢上がるごとに給料も上がる。20代後半の主任だと年収400~450万くらいかな？

正社員登用ありで嘱託もしくは契約採用されたあと、正社員になれた人がどれくらいいるのかなと思って質問した
オープンだと正社員採用自体少ないしね

851 ：優しい名無しさん ：2018/07/24(火) 12:49:31.54 ID:P5072vVJM.net

大学事務でも障害者雇用で精神疾患の方は採用されるのですね
倍率すごく高そう

852 ：優しい名無しさん ：2018/07/24(火) 18:52:49.82 ID:+vmGrkgdr.net

>>763
私がいるよ（笑）
ADHDアスペ自閉アラサー処女だけどブスではないよ。

853 ：優しい名無しさん ：2018/07/24(火) 19:00:55.19 ID:NelwpaMQ0.net

>>852
あなたみたいな人とお互いを支え合って生活をしていきたいです
二人で子供が不要ならある程度生活が楽になると思いますし

854 ：優しい名無しさん ：2018/07/24(火) 23:14:50.99 ID:z306npVy0.net

>>844

よろしければ、苦情内容を教えて下さい
反面教師にさせていただきたいので

自分もいつ苦情を言われるか震えてます
今の所は何も言われていませんが、でもそれが怖いんです

855 ：優しい名無しさん ：2018/07/24(火) 23:23:29.02 ID:Aaq3uD8w0.net

>>854
横レスだけど、ありえないくらい失礼な頼み方で思わず吹いたw
丁寧に書いているから本人に悪気はないんだろうが

856 ：優しい名無しさん ：2018/07/24(火) 23:36:08.48 ID:NelwpaMQ0.net

>>855
なぜ失礼かがまったく理解できない...

857 ：優しい名無しさん ：2018/07/24(火) 23:39:29.29 ID:9veJ0TtF0.net

>>856

>>854
> 反面教師にさせていただきたいので

これでしょ
冗談で言うならともかく、素でいったらその場の全員が凍りつくレベルの無礼発言

858 ：優しい名無しさん ：2018/07/24(火) 23:43:13.26 ID:Aaq3uD8w0.net

>>856
反面教師にさせていただきたい、みたいな表現は避けるべきかと。
例として「自分の経験を反面教師にして下さいね」のようなへりくだった表現の時に使う言葉だから、
人にお願いをする時に使うべき言葉ではない

859 ：優しい名無しさん ：2018/07/25(水) 02:15:09.18 ID:X7wL37Gs0.net

ネカマに釣られている>>853を想像したらものすごく笑えた
もしこれがリアルの話だったら10年後くらいにふと気付いてダメージ10000倍くらい受ける

860 ：優しい名無しさん ：2018/07/25(水) 02:21:59.38 ID:X7wL37Gs0.net

あと子供がいらなくてもいい女性がって言ってるけど
生みたくても産めないって人も世にはいるんだから公ではそういう発言はなるべく控えた方が身のため

最初からそういう前提で相手見つけたいならお見合い系で探すのがお互いのためにもなる

861 ：優しい名無しさん ：2018/07/25(水) 04:55:24.55 ID:7bL+Pr+y0.net

>>854←こういうことを職場でやって問題になるのが発達なんだろう。

862 ：優しい名無しさん ：2018/07/25(水) 07:33:44.32 ID:BbPTLjGD0.net

この板で結婚詐欺したら入れ食いだと思う

863 ：優しい名無しさん ：2018/07/25(水) 08:27:02.20 ID:hEtx6DTV0.net

金持ってないから詐欺のしようがない

864 ：優しい名無しさん ：2018/07/25(水) 12:42:47.28 ID:++KVB23o0.net

>>801
いいなあそういう業務がやりたい
それで収入が良ければ理想だわ

865 ：優しい名無しさん ：2018/07/26(木) 00:00:31.82 ID:+Y9Y5vL+0.net

コミュ障系発達は交際費０だから、その分一般人より給料は低くても大丈夫そう。

866 ：優しい名無しさん ：2018/07/26(木) 00:18:59.89 ID:0vfV+fb40.net

>>857
別にここは2ちゃん＆こういう似たような人が集まるスレだからいいのでは〜
私も何て言われたのかしりたい
色々自分だけ変なのかなって思う毎日しんどいわ

867 ：優しい名無しさん ：2018/07/26(木) 07:12:20.87 ID:i6bKo5N1p.net

>>866
似たような人だからといって
失礼なこと言っていいわけじゃないよ。
失敗を共有することはいいことだと思うけどね。

868 ：優しい名無しさん ：2018/07/26(木) 07:17:33.75 ID:aop4EEYC0.net

よく分からぬ流れ

869 ：優しい名無しさん ：2018/07/26(木) 07:25:43.54 ID:VlY6AGtIM.net

だがそれがいい

870 ：優しい名無しさん ：2018/07/26(木) 09:43:42.18 ID:0vfV+fb40.net

>>867
失礼って言いまくる方が逆に失礼だよ
別にいいじゃん、あなたクソですねとか言ったわけじゃあるまいし
固すぎるよ！

871 ：優しい名無しさん ：2018/07/26(木) 10:37:57.50 ID:i6bKo5N1p.net

>>870
いやいや、
あなたのクソっぷりから学びたいので詳しく教えてくれって
言ってるようなものなんだよ。
悪意がなく言ってるからこそ、
そこは指摘してあげる方が親切だと思うけどな。

872 ：優しい名無しさん ：2018/07/26(木) 10:46:14.89 ID:BJOEGAptM.net

そもそも　反面教師って言葉は｢ダメな見本｣ってことなんだよ

｢あなたをダメな見本にさせていただきたい｣
って本人に面と向かって言い放ってるんだろ？

これが失礼なのか失礼じゃないのかわからないレベルの人にはもうどう説明しても無駄だと思う

873 ：優しい名無しさん ：2018/07/26(木) 11:08:12.78 ID:0vfV+fb40.net

まぁたしかにリアルで同じこと言ってたらえーってなるけどさ

874 ：優しい名無しさん ：2018/07/26(木) 11:12:28.59 ID:edQyJXrA0.net

むしろ表情も声色も使えないネット上の方が、その手の言い回しには気を付けないと危ないと思うが…
ID:0vfV+fb40は5ちゃんだからOK、メンヘル板だからOKって考えなのは分かったが

875 ：優しい名無しさん ：2018/07/26(木) 11:14:59.76 ID:0vfV+fb40.net

でも匿名掲示板だから自分のだめなとことか
恥ずかしかったこととか何でも素直に書けるよ

876 ：優しい名無しさん ：2018/07/26(木) 11:19:21.03 ID:0vfV+fb40.net

まあいっか
素直に書いた事で他の人に指摘されたりして気付けたらいいのかもね

877 ：優しい名無しさん ：2018/07/26(木) 12:10:12.12 ID:VH0jqkARM.net

>>866
多分「反面教師」という言い方が問題なんでしょ
「参考にさせていただきたいので」とかなら、また違う反応だったと思う
聞くことが問題なのではなく、単語の使い方が問題ということ

878 ：優しい名無しさん ：2018/07/26(木) 12:11:27.47 ID:VH0jqkARM.net

っていう話はもう出てましたね
失礼しました

879 ：優しい名無しさん ：2018/07/26(木) 12:14:00.48 ID:VH0jqkARM.net

>>876
素直に書くというのと配慮しなくていいのは違うよ

880 ：優しい名無しさん ：2018/07/26(木) 12:33:40.59 ID:0vfV+fb40.net

発言小町みたいでなんかやだなぁ

881 ：優しい名無しさん ：2018/07/26(木) 12:58:03.64 ID:BJOEGAptM.net

むしろリアルで言わなくてここで勉強できて良かったね

882 ：優しい名無しさん ：2018/07/26(木) 14:23:06.42 ID:FMROvVgKp.net

障害云々関係なく反面教師にさせてくださいなんて言われたら総スカンだわどんな立場の人でも
よっぽど仲良くて冗談的なニュアンスならともかく
上から目線に気づけ

883 ：優しい名無しさん ：2018/07/26(木) 19:37:13.00 ID:BB7pUdcD0.net

>>852
その年まで処女ならブスに決まってるだろ
正しく自分の顔客観視できないんだね
可哀想

884 ：優しい名無しさん ：2018/07/26(木) 19:59:39.67 ID:WjfM/u6O0.net

美人で高齢(25歳以上)処女っていないわけじゃないから、
ありえないわけではない
ただ、そういう人は親が異常に厳しいとか
コミュニケーショが著しく低いとか何らかの問題がある可能性が高い

885 ：優しい名無しさん ：2018/07/26(木) 21:30:44.05 ID:B8le3ZsSK.net

動作IQ７５って低い？

886 ：優しい名無しさん ：2018/07/26(木) 22:27:15.34 ID:+4Mh5Owt0.net

マッサージの仕事は歳取るとめちゃくちゃきついって聞いたわ
国家資格あれば機能訓練とかの仕事できそうだけど
学費が高すぎるし倍率も高い

887 ：優しい名無しさん ：2018/07/26(木) 23:45:35.09 ID:DsnqEMr+0.net

わたしは文明人ではない　わけあって社会とは縁を切った　法も通用しない

888 ：優しい名無しさん ：2018/07/26(木) 23:45:51.17 ID:DsnqEMr+0.net

アイハブダンウィズソサイエティ　それは社会と絶縁してる

889 ：優しい名無しさん ：2018/07/26(木) 23:46:21.71 ID:DsnqEMr+0.net

ユーハブキャリドユアワークアズファーアズテレストリアルサイエンスパーミッツ　それはキミの研究は地球の科学の限界に達してる

890 ：優しい名無しさん ：2018/07/26(木) 23:46:41.38 ID:DsnqEMr+0.net

オーシャンキッチン　それはすべて海の食材　牛肉に似てるがウミヘビの肉

891 ：優しい名無しさん ：2018/07/26(木) 23:46:58.60 ID:DsnqEMr+0.net

アヘッドスロウ　それは微速前進

892 ：優しい名無しさん ：2018/07/26(木) 23:47:14.00 ID:DsnqEMr+0.net

ハンブルホスピタリティー　それはささやかな食事

893 ：優しい名無しさん ：2018/07/26(木) 23:47:32.03 ID:DsnqEMr+0.net

仲間への忠誠心を試した　相手はともかく忠誠心は大事だ　仲間のために命を投げ出した　命拾いしたな

894 ：優しい名無しさん ：2018/07/26(木) 23:47:48.55 ID:DsnqEMr+0.net

宝　それは健全なこころと満たされた腹

895 ：優しい名無しさん ：2018/07/27(金) 08:35:26.53 ID:YtpWFBEr0.net

ツイッターやってるけど、偉そうに社会の批判をしてる人たちって反対意見は一切受け付け無いのな。
ただ同調がほしいだけ、日本人って気持ち悪いわー

896 ：優しい名無しさん ：2018/07/27(金) 09:16:17.54 ID:hiGXyoH40.net

日本人を一括りにするのはどうかと

897 ：優しい名無しさん ：2018/07/27(金) 11:48:41.80 ID:tn5CDnuvp.net

711 名前:堀っ立て憂国桜 [sage] :2018/07/27(金) 11:43:45.23 ID:xpWRlZUa
だからおまえらそーいうとこがあるんよ

「鬱だから外に出れない」
「鬱だから」
「鬱だからお風呂入れない」
「発達だからマルチタスクできない」
そんな言い方は正しくない
なぜなら発達や鬱でも出来てる人はたくさんいる

何かのせいにするな
おまえの心が弱いせいなんだよ
おまえの心が弱いから外が怖いんだろう

ただそれだけだ

898 ：優しい名無しさん ：2018/07/27(金) 12:03:47.70 ID:dxMlXtpR0.net

>>897
こういうバカの晒しあげみたいなのいらないから

899 ：優しい名無しさん ：2018/07/27(金) 13:01:09.98 ID:qsC/t35eM.net

農業とか酪農ってどうかな？

900 ：優しい名無しさん ：2018/07/27(金) 18:03:18.47 ID:jUFmojaVr.net

>>852の者だけどネカマじゃなくて一応女なんだけどな性別的には。
この歳まで処女なのは同性愛者だからなんだけど。
自分で言うのもなんだけど少なくともブスというのはあり得ない。
発達障害者のオフ会でも開催してくれれば証明してあげられるけど。
どのみちストレートでも発達特有のキモオーラとか無頓着かんとか空気の読めなさでモテはしないだろうけど。

901 ：優しい名無しさん ：2018/07/27(金) 18:13:12.39 ID:jUFmojaVr.net

というかスレ違いかごめん。
障害者枠の契約で働いて3年目、周りにコンプレックス抱きながら一応頑張ってる。
でもこの板にもポツポツきてて同じような発達同士で結婚して友人感覚で暮らしていくのもいいかなって思って書き込みして荒れるネタにしてごめん。
最近は何とか手取り17万近く貰えるようになったけど都内の独り暮らしは難しいよなって思って副業を考え、行き着いた先はガンプラの製作代行。
まずは月1万プラスを目標にしてます。
理想を言えば発達同士の事業を始めたい

902 ：優しい名無しさん ：2018/07/27(金) 19:23:19.40 ID:8ip+FcIB0.net

自己愛なんじゃ…

903 ：優しい名無しさん ：2018/07/27(金) 19:38:53.22 ID:ty9Yix0xd.net

零細企業と「○○全般」て書いてあるやつは駄目だ
「通販サイト運営全般」の求人に応募して採用されて三ヶ月経ったんだけど、
前の会社だったら、運営、デザイン、データ管理、カスタマーサポートの四つの部署が手分けしてやることを一人でできないといけない
他社ならカメラマンが撮るかメーカー宣材使うようなところも自分たちで写真を撮らないといけない
業種や職種が前職に近くても零細企業だけはあかん

904 ：優しい名無しさん ：2018/07/27(金) 20:47:10.98 ID:fgqbSCqh0.net

>>903
零細企業があかんのではなく、貴方があかんのではないか？

905 ：優しい名無しさん ：2018/07/27(金) 21:24:38.55 ID:mWE0KHzc0.net

あかんとこある前提なのにそんな指摘になんの意味があるのか

でも大企業がいいってわけでもない。以前オープンで小売大企業にいたが、部署によっては郵便や焼却処理の雑務から取引先とのやり取りまでなにもかもやらされたぞ

906 ：優しい名無しさん ：2018/07/27(金) 21:58:01.79 ID:THu2YAe+0.net

あくまで傾向としては当たり前だけど、
従業員が少ないところは仕事の幅が広い傾向にあって、
従業員が多いところは担当分けがはっきりしてる傾向にある。

企業の大きさというより、部署の従業員の数だな。
なので大手保険会社の営業所の事務とかだと前者の傾向だろう。
業種や職種にもよるし、１か０の話でもない。

907 ：優しい名無しさん ：2018/07/28(土) 00:05:24.47 ID:+2PTfYMa0.net

どちらかと言えば余裕があるのは大企業だな
今は凄く大きい企業に勤めているけど、法定雇用率充足要員として雇われた感が
あって、（悪い意味で）あてにされていない。

そして大企業なので宮廷レベルの人がごろごろいる。だから人材が豊富で、
ざっくり言うと出来る人には多くの仕事、できない人には仕事があまり回ってこない状況。
結果として、（できない人は）仕事量が少なくまったり感あり。
（まあ自分は多動が強いのでまったりは逆に疲れるのだけど…）
もちろん障害者は「できない人」なので仕事が回ってこない。

社内にはこんなレベルのオバサン、オジサンが（健常）正社員でいい給料
もらってるの？！って人がいたり。

規模が小さいと、障害者でもマルチタスクをやらされそう。
でも、小さいと異動も少ないから障害特性を継続して理解してもらい易そうな感じがする。
自分が心配なのは、これから異動がたまにあるだろうから、一から特性を理解して
もらわなくちゃならない心配がある。
そして出向の可能性も非常に大きい。出向で変な子会社に行ったらマルチタスクで
いじめられるかもね。

いい会社に入れたと思ったけど、不安や心配は絶えないね。
やっぱり目に見えない障害って本当に面倒。

908 ：優しい名無しさん ：2018/07/28(土) 01:35:37.09 ID:MvtrgnYI0.net

adhdは起業に向いてる人も多いんじゃないかな。
自分もそうだし。

会社員なんてほんと勤まらなかったポンコツですが、今はなんとかやっていけてます。

909 ：優しい名無しさん ：2018/07/28(土) 01:58:07.38 ID:POLzfymn0.net

宅建取るか。

910 ：優しい名無しさん ：2018/07/28(土) 02:24:40.47 ID:4ileq0D70.net

ADHDはプラスに働く特性がほぼ無いに等しいから、
成功できるケースっていうのは、
本人本来の得意な分野が人それぞれのADHD特性で台無しにならないとき
なんだと思う。

911 ：優しい名無しさん ：2018/07/28(土) 02:26:14.98 ID:vIIWNPEl0.net

千葉の内陸で建設業の研修の講師

912 ：優しい名無しさん ：2018/07/28(土) 02:43:41.18 ID:z1Fb5+cd0.net

>>909
宅建とっても不動産営業しか仕事ないイメージ
実際どうなのだろう

913 ：優しい名無しさん ：2018/07/28(土) 05:48:02.01 ID:1TvSyrBC0.net

回転寿司とかで店の裏で寿司作る仕事に興味あるんですが　できるか不安

914 ：優しい名無しさん ：2018/07/28(土) 05:51:58.83 ID:1TvSyrBC0.net

農業も考えたが非農家農地取得するのは至難のわざ

農地法3条　この壁がでかすぎる

あと農家になると消防団参加は必須　体育会系の人たちの会話が必要

参加しないと村八分で種まいた畑の上から足でふまれたり畑に嫌がらせされる　

915 ：優しい名無しさん ：2018/07/28(土) 08:22:38.38 ID:OdTGNBLP0.net

>>903
零細企業で何でもやらされるってことはマルチな能力を要求されるってことだからねー　何一つを専門でやってれば良い仕事より難しいだろうなあ

たまに自営を勧めてる人いるけど、あれこそまさに何でも自分一人でやらなきゃいけないから発達障害には難しいと思う

916 ：優しい名無しさん ：2018/07/28(土) 10:01:36.12 ID:k3Q8PbIS0.net

>>915
自営だと内の対人関係で脳内リソースを浪費しなくて済む
ASDだから自分なりのシステムを構築できて定型と対抗できる
大企業>自営>零細だね

917 ：優しい名無しさん ：2018/07/28(土) 14:01:07.34 ID:BYz4XdpzK.net

Ａ型作業所だと物足りないしかし一般就労はきつい
ワロタ…

918 ：優しい名無しさん ：2018/07/28(土) 16:07:38.64 ID:JcUIGkJRr.net

私はとりあえず家と土地があるから障害者枠+ガンプラ代行をやろうと思う。
仕事でももう少しだけ頑張って業務ももう少しこなせるようになれば手取り18〜19万は貰える見込みあるから
それ+で代行で月2万位儲けがでれば年金ないけど質素に生きていけるかなと。
万が一友人感覚で結婚してくれる男性いたら結婚するかもだけど。多分一生処女だと思うし。
そのうちYouTubeで製作してる動画出すわ。

919 ：優しい名無しさん ：2018/07/28(土) 16:14:59.52 ID:a9dxNV7b0.net

また>>852か

920 ：優しい名無しさん ：2018/07/28(土) 16:23:41.77 ID:UrOzbq/g0.net

>>918
女でガンプラって珍しいですね

921 ：優しい名無しさん ：2018/07/28(土) 16:48:50.40 ID:ol4kW+At0.net

触れるな危険

922 ：優しい名無しさん ：2018/07/28(土) 16:50:23.54 ID:OdTGNBLP0.net

女ガンプラは珍しいはずなのにこのスレではよく見る

923 ：優しい名無しさん ：2018/07/28(土) 17:27:12.87 ID:LCM5h+8i0.net

>>922
YouTubeにもいるよね。
ADHDの女性ガンプラYouTuberさん。

924 ：優しい名無しさん ：2018/07/28(土) 17:30:45.84 ID:JcUIGkJRr.net

何度もごめん。
ただ発達って絵書いたりプラモ作る人多いよ
女も一般的に女が好むネイルとかアロマとかより
男性的な趣味に片寄る事多いから。
それに加えて発達特有のだらしなさや無頓着さがあるから
世間では女らしくないと受け入れてもらえない。
自分は同性愛者だからもちろん、ストレートでも処女率は高い、いちがいにブスとは言えないよ。
というかかなりのブスでも定型なら普通に男性いる事多いし

925 ：優しい名無しさん ：2018/07/28(土) 19:14:00.49 ID:3lwpKlqJ0.net

ADDでこれから手帳取って障害者枠での就職を目指すつもりだけど
それまでは当分派遣のバイトで稼ごうと思ってる
ただ、やっぱり周りと比べると自分の無能さが際立って辛い
「もっと急いで」とかよく言われるけど自分ではすでに精一杯のつもり
傍から見たら手を抜いて楽してるように見えるんだろうなぁ…
いい歳なのに派遣やってるだけあってダメな奴だと呆れられてるに違いない

926 ：優しい名無しさん ：2018/07/28(土) 19:26:47.49 ID:ZSgr0i0S0.net

障害者枠の給与のやすさに苦しむが良い

927 ：優しい名無しさん ：2018/07/28(土) 19:37:12.48 ID:+2PTfYMa0.net

怒られた瞬間よりも、あきれた顔をされた瞬間の方が悔しいし、トラウマになるよな

怒られる→まだ見込みがある
あきれる→見込みも何もない

928 ：優しい名無しさん ：2018/07/28(土) 20:23:43.71 ID:MvtrgnYI0.net

>>916
それですね。
大企業や官公庁の福利厚生には敵わないかもしれないですが。

他人から干渉されないし、遅刻もしないし、怒られることもないし。

自分のペースで稼げるし、やる気があれば、仕事は山ほどある。

自分は独立して良かったと思っていますよ。

929 ：優しい名無しさん ：2018/07/28(土) 21:31:20.04 ID:BYz4XdpzK.net

>>926そんな台詞履いてみたいもんだ

930 ：優しい名無しさん ：2018/07/29(日) 05:08:54.35 ID:o24N7wzs0.net

>>924

たしかに発達の人には性同一性障害とまではいかないけど、
男性なのに感性が女性より
女性なのに感性が男性より
というか中性的な人もしくはユニセックス的な人がちらほらいる感じがする

931 ：優しい名無しさん ：2018/07/29(日) 05:16:30.72 ID:MnWrg3/30.net

自閉症の根幹は自分を表現出来ないってことだから性に関しても同じ事が言える
性を表現出来ないから無性になるんだよ

932 ：優しい名無しさん ：2018/07/29(日) 12:00:42.23 ID:/YQiSn5s0.net

文字入力の作業を自宅でやってるんだが　日給630だよ・・・

933 ：優しい名無しさん ：2018/07/29(日) 12:10:11.71 ID:VdNg2qeh0.net

>>932
1日何時間くらい働いてるの？

934 ：優しい名無しさん ：2018/07/29(日) 12:39:03.22 ID:w3j3tiVCM.net

>>932
一瞬時給630円に見えた
マジ稼げないんだね

935 ：優しい名無しさん ：2018/07/29(日) 13:02:27.21 ID:qow5wEHl0.net

発達でも、中には絵が苦手、手先不器用って人も多いと思うが…
個人的には特殊才能持ちの人が羨ましい
才能無い、定型社会にも馴染めないってマジで詰んでるから

936 ：優しい名無しさん ：2018/07/29(日) 13:22:30.92 ID:/YQiSn5s0.net

>>933 八時間くらいだよ　

937 ：優しい名無しさん ：2018/07/29(日) 13:26:18.09 ID:YMwzKmNw0.net

じゃあ、時給80円かよ。
B型作業所の工賃とほとんど変わらないな。
むしろ、そんな内職の仕事があることが知らなかった。

938 ：優しい名無しさん ：2018/07/29(日) 13:49:31.41 ID:MqiaMaELr.net

スマホアプリゲームの会社にいます。
問合せ窓口にいます。
そこでこんな苦情がきました。

「コンピュータ有利に作ってありつまらない」
「こんなんじゃユーザーいなくなるよ」

はっきり言ってコンピュータ有利には作られてません。
だから「それはお客様が認識違いをしてます。」「コンピュータ有利には作ってません。」「勝てないのはお客様の技術と経験の問題もあると思います」と言いました。

お客様激怒。
クレームとなり俺が上司から怒られました。
何が悪いの？
はっきり言ってあなたが下手なだけでしょう。
それをこちらに文句言われても困ります。
他のユーザーからは好評価たくさんもらってるし「コンピュータ有利に作って！」なんて声はあまりない。
ならば、あなたが下手なだけでしょ。
下手なだけとは言ってないのに苦情とかなに？

939 ：優しい名無しさん ：2018/07/29(日) 13:58:24.40 ID:Fwe8j8CI0.net

>>935
別に特殊才能なんて無くても生きていけるだろう。
自分の中で比較的長時間続けても苦痛にならなくて、
得意とまでいかなくてもなんとか形になる分野を仕事にすればいい。
できることから始めようぜ。

940 ：優しい名無しさん ：2018/07/29(日) 13:58:49.76 ID:t5IBEa32K.net

発達なうえに境界知能だからね俺
ワロタ…

941 ：優しい名無しさん ：2018/07/29(日) 14:08:58.60 ID:Fwe8j8CI0.net

>>938
お客様相手なんだから、
正しかろうと怒らすこと言っちゃあかんわ。
お客様にも上司にも怒られて当然。

とはいえすべてこっちがすべて悪いと認めるのもマズイから、
不快な気持ちにさせたことを詫びて、
お客様のご意見を真に受け止め改善に努めますってことを伝え、
感謝とお詫びで終わるってのがお手本かと。

ASDの人にはこういうの難しいと思うけど、
社内のマニュアルどおりやればいいんじゃないかな。

942 ：優しい名無しさん ：2018/07/29(日) 14:42:32.94 ID:6oSMHqII0.net

上司が思うのは。。
「アスペかよこいつ。。。早く辞めないかな」だよ
会社として問題は客が悪いんじゃない、お客様の意味を
理解してないし対応スキルのないアスペがいる事だ

943 ：優しい名無しさん ：2018/07/29(日) 14:44:10.94 ID:qbIDHI6ud.net

マニュアルあるから安心してね！→
マニュアルありませんでしたor昔作ったけど一切更新されてなくて実情に合ってません
こういう場合もあるけど、基本>>941みたいな対応だよね
要望メール送るとだいたいそんな感じの返事が来る

944 ：優しい名無しさん ：2018/07/29(日) 15:19:09.09 ID:YqMXRU9h0.net

>>924
いやかなりのブスはないよ
あとかなりのチビもない
私140�pだから彼氏できたことない

945 ：優しい名無しさん ：2018/07/29(日) 15:20:21.80 ID:YqMXRU9h0.net

>>907
高学歴？
高学歴だと大手入れるからいいよね
中卒高卒だとどこも雇ってもらえないし
介護しかない

946 ：優しい名無しさん ：2018/07/29(日) 15:22:01.71 ID:YqMXRU9h0.net

>>924
絵を描くのは普通の女性でも何人でもいるよ
発達を特別な人だと勘違いしてない？認識がおかしいし
あなたの土地がある自慢いい加減うざい
だからモテないんだろうけど

947 ：優しい名無しさん ：2018/07/29(日) 15:27:46.47 ID:YqMXRU9h0.net

>>902
自己愛だね

948 ：優しい名無しさん ：2018/07/29(日) 15:45:43.34 ID:VdNg2qeh0.net

>>936
8時間でそれはマズイな。。。
なんかバイトとかどうにか見つけたいところだね。。。

949 ：優しい名無しさん ：2018/07/29(日) 16:06:33.02 ID:e/maCf4J0.net

>>932

発注する側になれば良いですよ

950 ：優しい名無しさん ：2018/07/29(日) 17:28:49.82 ID:Fwe8j8CI0.net

>>945
中卒はさすがに敬遠されそうだけど、
非正規社員だと学歴はあんまり重要視されないと思うぞ。
実際、障害者雇用だと大半が非正規だしな。
障害特性と職歴が重要視される。あと普通っぽさ。

951 ：優しい名無しさん ：2018/07/29(日) 18:39:24.92 ID:yfKnYHeO0.net

ネットのオタク文化みてると、ヒット作品を作れないと自分はダメな人間のままなんだという錯覚をしてしまって怖い

952 ：優しい名無しさん ：2018/07/29(日) 19:55:25.71 ID:UWe3OpVG0.net

ストラテラMAXまで積んでもミスがなくならない

953 ：優しい名無しさん ：2018/07/30(月) 00:52:16.08 ID:8gOy6nbB0.net

>>948 そうですね

954 ：優しい名無しさん ：2018/07/30(月) 01:41:20.84 ID:U5yVEJgW0.net

躁鬱とADHDでストラテラとデパケン朝飲んでたけど
夜になると頭がぼんやりして運転出来なかった
仕事で車が必須になったので勝手に服薬辞めてしばらくは調子良かったからそのままにしてたけどまた調子悪くなってる
夜にぼんやりするのはどっちが原因かも分からないしストラテラ飲みたいけどどうしよう

955 ：優しい名無しさん ：2018/07/30(月) 08:17:02.83 ID:PY0O+WaQ0.net

>>954
ADHDで運転できるのか、いいなぁ
自分はADDだけど擦るわぶつけるわ標識見逃して罰金取られるわでもう一生運転しないと誓った
前の職場は車を使うことが多かったからそれで辞めざるを得なかったってのもある
車の運転ができるというだけで選べる職業の幅が広がるよな…はぁ

956 ：優しい名無しさん ：2018/07/30(月) 08:31:27.59 ID:Pi4oNNcr0.net

発達障害で絶対音感の持ち主っていますか？

957 ：優しい名無しさん ：2018/07/30(月) 11:12:15.45 ID:g3YJE8eY0.net

>>955
＞擦るわぶつけるわ標識見逃して罰金取られるわ
全部経験済み＋交通事故もあったけど、未だに運転してる
長く乗ってれば経験重ねて、少しではあるけど上達すると思う
それでも、先週死角の段差を見逃してガリガリしたばっかだけどｗ
地方都市とはいえ、完全な車社会の田舎だから、乗らないわけにはいかないんだよね
仕事も事務職ですら免許必須
勿論、無茶な運転はしないよう、いつも心掛けてる
本当は運転上手だったら、ルート配送の仕事したいけど、さすがにそれはやめてる

>>954
服薬して副作用で集中出来ないなら、さすがに車の運転はやめるべきだと思う
病気でも生活のため仕事しなきゃならいのは分かるけど
心身不安定なまま頑張って、万が一のことがあったらそれ以上の負担背負うことになるんじゃ？

958 ：優しい名無しさん ：2018/07/30(月) 13:02:32.54 ID:U5yVEJgW0.net

>>955
運転は前見てたらなんとか行けるよ。割り込みとかタイミング苦手だし交差点とか見るとこ多くて大変だけど

>>957
うちも田舎だから仕事でいるんだよね…
多分見た目も重度じゃないし言い訳できないから困るけど薬飲んでてボーっとして事故っても言い訳できないよね
あーあもう考えたくない。落ち込む

959 ：優しい名無しさん ：2018/07/30(月) 16:08:30.41 ID:qKyiPj0yd.net

ちょっと思ったんだけど、裏道通るより大きい国道の方が楽というか怖くなかったりしない？
前に人と話してて、ルート取りの話題になった時に「大きい道の方が怖い」って言う人のが多かったの思い出した

960 ：優しい名無しさん ：2018/07/30(月) 16:49:16.43 ID:U5yVEJgW0.net

それ誰でもそうじゃない？
大通りのが怖いよ

961 ：優しい名無しさん ：2018/07/30(月) 16:59:29.15 ID:Z+tFabsUM.net

俺は飛び出しとか多そうで裏道のが怖いな
死角も多いし、信号ない交差点もたくさんあるし

962 ：優しい名無しさん ：2018/07/30(月) 17:03:31.21 ID:/2n43Hj70.net

まず原付あたりから慣れるのが良いのでは
便利だぞ原付

963 ：優しい名無しさん ：2018/07/30(月) 17:17:11.14 ID:Z+tFabsUM.net

二輪も原付二種から大型まで持ってるけど大通りのが安心だな

964 ：優しい名無しさん ：2018/07/31(火) 09:22:20.82 ID:9PQ8loCT0.net

【京都】「生きていても国の役に立たない、ごくつぶしと言われた」 戦時の障害者動員や差別、映像に　京都、当事者証言や資料収録★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532914286/

965 ：優しい名無しさん ：2018/07/31(火) 11:06:38.18 ID:rBhJFOcB0.net

一般就労でどこ行っても一か月以内に首になるけど
WAISがIQALL８５−９０だから発達障害にならないと言われたけど
こんなことってある？
仕事できないのは発達以外にないよね？
やった仕事はファミレス、事務、プログラマ、接客、コールセンター、運動指導、介護
全部だめだった
一般就労無理な非障害者なんている？

966 ：優しい名無しさん ：2018/07/31(火) 11:46:53.67 ID:zr/bkUrF0.net

>>965
グレーゾーンだから気持ちはよく分かる（動作性IQ80未満）
辞めたとはいえ、そのたび就職出来てしまうと社会に適応してる扱いで診断されなかったと思われます
でも、選んできた仕事が、自分の能力の適性と合ってないのでは？
事務といっても、職場環境によって変わるし
少なくとも不器用を自覚してる自分はファミレス、介護あたりは最初から除外するかな
人のこと言えないけど、ちょっと白黒思考になってませんか？
仕事以外の生活面で発達由来の困り事があるなら、他の病院だと違う診断になるかもしれませんが…
どのみち軽度グレーゾーンだと手帳発行はしてもらえず、支援も受けられないから
自分の特性を徹底的に把握して、合う職場環境を自分で見つけるしかないと思う
それが分かれば苦労はしないですよね、こちらも今その最中で無職です

>>959
自分も裏道より大きい道の方が楽
一方通行ではない狭い道だと、対向車来ないこと祈る
でも、高速道路は苦手、というか教習以来乗ったことない

967 ：優しい名無しさん ：2018/07/31(火) 12:07:35.28 ID:HpZFsdZXM.net

原付とるなら原付二種お勧め
規制緩和で取得しやすくなってて、全くの無免許からでも一週間くらいで取得できる
普通自動車免許と合わせて取得するなら、普通免許プラス２日で取得可能

968 ：優しい名無しさん ：2018/07/31(火) 12:27:44.19 ID:rBhJFOcB0.net

>>966
動作性が低いと大変だよね
話聞いて反応がワンテンポ遅れない？
たぶん白黒志向にはなってないよ
同じ職種で何か所も仕事したけどどこも難しかったんだよね
適性がなくて困ってる

969 ：優しい名無しさん ：2018/07/31(火) 12:34:39.09 ID:skZOo02qK.net

無気力、努力できない、すぐ逃げるは発達障害関係ある？
直すために本よんだり実践してもすぐ挫折

970 ：優しい名無しさん ：2018/07/31(火) 12:51:46.84 ID:aduaMcCD0.net

>>969
おおいにあるよ
悩んでるなら病院いって
処方された薬で改善するかもしれない

971 ：優しい名無しさん ：2018/07/31(火) 17:24:17.88 ID:lMurYiZSp.net

>>969
二次障害じゃないの？

972 ：優しい名無しさん ：2018/07/31(火) 18:33:08.51 ID:QP9LppEgr.net

>>930
レスありがと、いわゆる変わり者が多いし世間のイメージの女らしさとか男らしさとかもってないケース多いし恋愛より趣味に生きてる人も多いしね。
>>946
あなたがどんな方か分かりませんが140センチの身長がそんなに恋愛面でハンデとも思えないけど・・・。
自慢うざいと言うけど多少自分のいいところ言わないと劣等感で押し潰されそうだし。
とりあえず特技のガンプラで店舗代表を狙ってる。
あなたのいう通りモテはしないけどね、いままで好きな女性10人位いたけど全て片想いだし。
しかもやっぱり恋愛面の話は異性を前提で進められるから私のような性的マイノリティは辛いわ

973 ：優しい名無しさん ：2018/07/31(火) 18:36:07.57 ID:skZOo02qK.net

>>970まじか…
>>971人生ずっと悩んでる 二次って感じではないかなぁ

974 ：優しい名無しさん ：2018/07/31(火) 18:51:43.09 ID:aduaMcCD0.net

>>972
俺は理解するし応援してるから頑張れよー
考え方が似てるから否定すると自分も否定することになるだけだけど
もうすぐ士業で開業してゆくゆくは発達の仲間と働きたい

975 ：優しい名無しさん ：2018/07/31(火) 18:52:39.31 ID:QP9LppEgr.net

もう一個失礼、仕事はさすがに3年目だし多少戦力になっているかも知れない。
家族にもよく続いてるなと関心されてる
大学中退してバイトして
スーパーレジ ついていけなくてバックレ
寿司屋 覚えが悪いとどなり散らされてバックレ
ピザ屋 電話注文聞き取れなくて客に罵倒され心折れて辞める
ショップ店員 割りと暇であってたけど4ヶ月で辞め、この頃自分でもレズを否定し店員と付き合うも半年で破局。キスまでは体験。
たい焼き屋 バックレではないけど3ヶ月で辞め
飲食店 バックヤードで私が使えないと悪口を立ち聞きして心折れてバックレ
知的障害者施設 午前で辞め
保育所 頼りないと周囲に言われまくって心折れて辞め
会社の受付 女社会に溶け込めず辞め
物流倉庫 足を痛め2ヶ月で辞め
内科病院の受付 仕事を覚えられず心折れて辞め
スポーツインストラクター トロいと言われたのと車を運転出来ず数回で辞め
で、親戚中からクズ扱いを受け障害者認定を受け障害者枠で落ち着いた。

976 ：優しい名無しさん ：2018/07/31(火) 18:56:03.15 ID:uORCvqbt0.net

刑務所って紙袋の紐付け作業とか誰でも出来る仕事で生きていけるらしいけど
そういう環境欲しいわ

最低限の衣食住が揃ってて発達でも出来る仕事

定型社会だと浮いて仕事無理ぽ

977 ：優しい名無しさん ：2018/07/31(火) 18:58:09.84 ID:QP9LppEgr.net

>>974
ありがとう、私も自慢とかではなく発達って特性上一般社会で居場所なくなる事多いから
自分で開業して発達同士がビクビクせず働ける場所を作りたいと思うんだよね。
お互い目標に向かって頑張ろう。
とりあえず現実は見るので35歳までに全国大会に行けないようなら才能ないと開業はあきらめてオークションで小遣い稼ぎくらいにしとく

978 ：優しい名無しさん ：2018/07/31(火) 21:38:47.53 ID:lQl/u7pOp.net

352 非公開＠個人情報保護のため[] 2017/08/26(土) 14:19:50.62 ID:
>>351
「厳しい指導による人事管理」は川崎市役所の人事方針であり、業務改革マネジメントの方向性でもあるからね。

組織内の発達障害を持つ職員の人材としての活用に関して、厚生労働省が今年度に入って数多くの通達を出してるけど、
川崎市、特に障害者対応行政の主管部署である健康福祉局の対応方針は厚生労働省の通達に真っ向から逆らうものだけどね。
発達障害者には厳しい指導を行い、発達障害の特性を「自己責任に基づいて」克服するよう促す。本人の合理的配慮の訴えは感知しないし、鬱病や抑鬱状態の診断書の提出があっても、それには対応せず厳しい指導を継続する。
この方針に基づいた対応事例もある。

979 ：優しい名無しさん ：2018/07/31(火) 22:24:16.41 ID:8CM5K0ww0.net

発達は底辺一般人向けの仕事は全部向いて無いと思う。

980 ：優しい名無しさん ：2018/07/31(火) 22:39:03.86 ID:2cNzeuR3d.net

GATBは発達障害の「特性」っていうキモの部分を勘定に入れないから、
能力の方で基準を満たしてない職業の確認はできるけど
特性も含めた向き不向きはわからないのが困る

981 ：優しい名無しさん ：2018/07/31(火) 22:49:47.71 ID:skZOo02qK.net

>>979わかる でも俺には頭脳、コミュ力がない…

982 ：優しい名無しさん ：2018/07/31(火) 22:56:22.91 ID:BwjpcQs+M.net

>>980
特性は、例えば過集中や独創性の事？

983 ：優しい名無しさん ：2018/07/31(火) 23:01:39.87 ID:JqQM6ByI0.net

機械、外国人労働者、派遣とある中で発達が継続して
同じ職場でやってけるワケないじゃん。。。
クローズならとか。。バカじゃね。。

984 ：優しい名無しさん ：2018/07/31(火) 23:11:45.03 ID:2cNzeuR3d.net

>>982
そうだね
あとはマルチタスクとか、人によるけどコミュニケーションあたりの得手不得手なんかも

仮にペーパーテストや腕の動きの検査でいい点取って介護に適性アリとされたとして、
本当に介護に向いてるかって言うと……まあ向いてない方が多いんじゃないかな

985 ：優しい名無しさん ：2018/07/31(火) 23:24:32.07 ID:BwjpcQs+M.net

>>984
ありがとう
確かにそうだねー
GATBで事務が向いてるって結果だったけど、コミュ力皆無だからクビになったよ

986 ：優しい名無しさん ：2018/07/31(火) 23:47:56.37 ID:2HBXiCht0.net

介護も事務もコミュ力のほうが求められるくらいだからなあ
コミュニケーション苦手だと本当に仕事が選びづらい

987 ：優しい名無しさん ：2018/07/31(火) 23:58:55.32 ID:AwQOjzd2M.net

農業もあかんか

988 ：優しい名無しさん ：2018/08/01(水) 00:36:55.92 ID:DSkSzBuf0.net

コミュニケーション能力ないと仕事だけじゃなくてあらゆるもので肩身狭い思いする

外の世界はコミュ力あることが前提で回ってるし。、、

989 ：優しい名無しさん ：2018/08/01(水) 01:32:36.67 ID:URmfnMUN0.net

正直、外国人店員の方が表情豊かでコミュ力あるからな
なんで機械よりコストかかって能率落ちるアスペを使う

990 ：優しい名無しさん ：2018/08/01(水) 07:05:06.24 ID:cvSi5ffEd.net

言うだけならできても、言い方とか察する能力とかのより重要な要素が欠けてるから詰むんだよね…

ディグラムとマイナビ転職のコラボの適職診断やってみたけど、
能力的な適性と性格・特性的な適性で足を引っ張り合ってるというか、
大岡裁き並に両側から引っ張られてる感というか
どうすりゃええねん

991 ：優しい名無しさん ：2018/08/01(水) 14:50:53.64 ID:0NzrotfIK.net

たしかにフィリピン人とかベトナム人って笑顔がいいよね
日本人みたいなニヤ顔じゃない

992 ：優しい名無しさん ：2018/08/01(水) 14:51:13.84 ID:0NzrotfIK.net

下位検査
単語 １１
類似 １２
知識 １１
理解 １１
算数 ８
数唱 ８
語音 １１
配列 ６
完成 ８
積木 ２
行列 ２
符号 ３
記号 ６
でした。どうなのこれ？

993 ：優しい名無しさん ：2018/08/01(水) 15:20:23.17 ID:LnrRMv0s0.net

>>972
いやハンデになるよ
通りすがりにきっしょ！！と言われるのは普通だし
顔だけ老けててきもいとよく言われる
アンドウミカ、笹野鈴音、黒田美帆そっくり
これ検索してもきもくないと言える？
ほとんどの人は150�pまでは許すけど140�pまでになると生理的にきもいと言ってくるよ
チビになったことない人はアイドルや二次元を思い浮かべてるけど
実際は顔だけ老けてる奇形なんだよ？
分かったら二度と言うな屑

劣等感でーと言うけどそれが自慢でうざいんだよ
謙虚さが一切ないよね
普通の人はネットでもリアルでも謙虚にしてるよ？
だから嫌われてそう

994 ：優しい名無しさん ：2018/08/01(水) 15:23:17.31 ID:2S+4+uLN0.net

発達障害の適職


さぁ皆さん
栗原類や黒柳徹子みたいに俳優なろうか！

がんばれー

995 ：優しい名無しさん ：2018/08/01(水) 15:23:23.06 ID:LnrRMv0s0.net

今まで見たアスペルガー女も自慢ばかりしてて嫌われてたな
空気読めないくせに人の話に入ってくるし話題奪ってくるしで。
しかもブスのくせにブスいじめ激しくて美人には露骨にべたべたしてたし
みんな嫌ってたのか、最近検索したらネットで実名と写メ晒されてネタにされてて笑ったｗ

996 ：優しい名無しさん ：2018/08/01(水) 15:48:44.78 ID:Xp6TAH/G0.net

性格悪過ぎワロタ
発達でも定型でもキモいだのブスだの連呼する奴は人としてヤダわ

997 ：優しい名無しさん ：2018/08/01(水) 15:59:36.69 ID:LnrRMv0s0.net

あと次スレよろしく

>>996
普通の人でも平気で悪口なんて言うけど？
真面目な人って世渡下手で人と仲良くなれてないよね
人の悪口言わない人の方が本音を打ち明けてないように感じるから仲良くなれないんだよ
知ってた？

998 ：優しい名無しさん ：2018/08/01(水) 16:34:36.00 ID:2Zfpj4KI0.net

発達労働者はタンス預金してるの？

銀行にお金入れておいてたら、クビになった時に全部生活費に溶けてしまう。
現金で持っておいたら、クビになった時に再起かけやすい。生活費は福祉から引っ張ってこればいいし

999 ：優しい名無しさん ：2018/08/01(水) 16:36:38.09 ID:2Zfpj4KI0.net

でもタンス預金はインフレで溶けるんだよなぁ・・
投資するのも良いけど、同じくクビになった時に生活費に溶ける

よってタンス預金の方が発達にとってはリスクが小さい

1000 ：優しい名無しさん ：2018/08/01(水) 16:40:05.12 ID:2Zfpj4KI0.net

結局タンス預金に頼らなくても良いように稼ぐ能力をつけるしかないんだよなぁ
それが出来ない発達障害という壁があるから、結局堂々巡りの考えになる

1001 ：優しい名無しさん ：2018/08/01(水) 16:42:22.77 ID:c2TGffDw0.net

タンス預金は災害でおしゃか
駄目絶対

1002 ：優しい名無しさん ：2018/08/01(水) 17:14:51.65 ID:Supnk5iB0.net

発達障害者の仕事や職業66 ﾜｯﾁｮｲ有
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1533111234/

立てておいた

1003 ：優しい名無しさん ：2018/08/01(水) 17:23:20.18 ID:0NzrotfIK.net

タンス預金する金がない

1004 ：優しい名無しさん ：2018/08/01(水) 18:10:29.65 ID:mKIqlTWMM.net

>>997
じゃあ、定型が発達の悪口を言いまくっても気にしないよね
悪口が多い人って、色々な人の悪口をいう傾向にあるから、自分の悪口も言われているだろうなと思って接している

>>1002
乙です

1005 ：優しい名無しさん ：2018/08/01(水) 19:51:58.01 ID:hMbYLZSa0.net

ヘッジスクール　それは青空学校　

1006 ：優しい名無しさん ：2018/08/01(水) 21:28:55.29 ID:U0dG8l2B0.net

エビフライ農家の朝は早い

1007 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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