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発達障害者の悩み　part7

1 ：優しい名無しさん：2017/12/26(火) 14:57:48.51 ID:mzb0+h6a.net: 次スレは>>980くらい

前スレ
発達障害者の悩み　part6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1512311237/
2 ：優しい名無しさん：2017/12/26(火) 17:19:01.32 ID:CJMZX0r9.net: >>1乙です
3 ：優しい名無しさん：2017/12/26(火) 17:19:27.94 ID:CJMZX0r9.net: 【話題】女性を怒らせてしまう男性の失言　シミなのに「顔に何かついてる」、香水なのに「線香みたい」、厚化粧に「すっぴんの方がいい」
http://asahi.5ch.net/ newsplus/1514266237/

1 名前:冷やし飴 ★ :2017/12/26(火) 14:30:37.08 ID:CAP_USER9
悪気はなくても、うっかり口が滑って、他人を怒らせてしまうことは誰にでもあるもの。
特に鈍感な自覚のある人は、先人の失敗例から女心を学んでおいたほうがいいかもしれません。
そこで今回は、10代から20代の独身男性に聞いたアンケートを参考に「大反省！今年女子を怒らせてしまった『失言』」をご紹介します。

【１】シミなのに「顔に何かついてるよ」
「頬にゴミがついてると思ったら、シミでした」（20代男性）というように、優しさからの指摘が女性の逆鱗に触れてしまったケースです。
そこまで目立つシミなら、昨日今日できたものではないはずなので、普段から女性の顔をよく観察することで予防しましょう。

【２】せっかく作った手料理に「味がないね」
「『正直な感想を聞かせて』と言われて、つい…」（20代男性）というように、時には真実が女性を傷つけることもあるようです。
「おいしい」「すごい！」と褒め称えてから「僕にはちょっと薄味かも」と伝えれば、ショックも薄らぐのではないでしょうか。

【３】久し振りに会って「ちょっと太った？」
「男友達のようなノリで言って、大失敗」（20代男性）というように、ほんの軽口のつもりで言った一言が、女性を悲しませることもあるようです。
特に体型については気にする女性が多いので、明らかな変化があっても言及しないほうが賢明かもしれません。

【４】まったくの勘違いで「髪切ったでしょ」
「『切ってない！』と女友達に激怒されてしまいました」（10代男性）というように、観察力の低さが露呈してしまったケースです。
「今日の髪型可愛いね」などの言い方なら、たとえ髪を切っていなくても悪い気にはさせないでしょう。

【５】失恋したばかりなのを知らずに「どうして結婚しないの？」
「落ち込んでいる女友達を余計に泣かせてしまった」（20代男性）というように、不用意な発言は女性を情緒不安定にさせるかもしれません。
20代後半になると「結婚」に対してプレッシャーを感じる女性も多いので、この２文字はNGワードと心得たほうが安全でしょう。
4 ：優しい名無しさん：2017/12/26(火) 17:19:43.31 ID:CJMZX0r9.net: 【６】珍しくバッチリメイクの女性に「すっぴんのほうがいい」
「褒めたつもりだったんだけどな」（10代男性）というように、男性ならではの感覚からの発言は、悪気なく相手を傷つけてしまうかもしれません。
「すっぴん『も』かわいいね」などの言い方であれば、褒めたい気持ちがストレートに伝わるのではないでしょうか。

【７】自分を気に入ってくれた女性に「男友達みたい」
「居心地がいいって意味だったのに…」（20代男性）というように、言葉選びを間違えて、真意が伝わらなかったケースです。
たとえ話は理解されにくいので、「居心地がいい」「女子の中で一番仲がいい」など、誤解の余地のない表現を心がけましょう。

【８】昔からの友達に「キレイになったよね（笑）」
「『バカにしてるの!?』とキレられてびっくり」（20代男性）というように、半笑いで発言すると、どんな褒め言葉も皮肉に聞こえてしまうようです。
照れる気持ちもわかりますが、褒めるときには「真剣な顔で」「さりげなく」言うようにしましょう。

【９】香水なのに「線香みたいな匂いだね」
「言ってから『しまった』と思っても後の祭り…」（20代男性）というように、直感的な感想は失言を引き起こしやすいかもしれません。
特に女性の美容やお洒落の分野には、男性には理解できない部分もあるので、よほどの自信がなければ口をつぐんだほうがよさそうです。

「褒めたつもり」「素直に言っただけ」の悪意のない発言が、女性を怒らせてしまうこともあるようです。
とはいえ、「そんなつもりじゃない」と言い訳するだけでなく、「誤解させたのは本当に申し訳ない」と謝れば、大抵の女性は許してくれるのではないでしょうか。

http://www.sugoren.com/report/1481944170491/
5 ：優しい名無しさん：2017/12/26(火) 17:27:55.07 ID:KDFqpyvi.net: 普通の人は問題起きるとすぐ訴えるとかそういう思考になるのかな
悲しくなって改善してほしいとは思うけど別にわざわざ法の場で決着つけようとは思わないんだけど
6 ：優しい名無しさん：2017/12/26(火) 19:50:11.34 ID:9arQeySM.net: ADHDと診断されてる者です。
薬を飲んでミスがへった、集中力が増したなどの効果がある方いますか？
私は効いてるのか効いてないかわからないか、効きすぎて廃人のようにぼーとしてしまうかのどちらかです。
ケアレスミスも、多方向に気がそれて集中できなくてするミスじゃないので(ただの見落としや誤字脱字、一つのことをしてると他を忘れる等)、集中力を高める薬を処方されても効かないんじゃないかと思います。
私と同じような方っていますか？
7 ：優しい名無しさん：2017/12/26(火) 20:07:24.60 ID:CJMZX0r9.net: >>6
ADHDの薬スレ、現状で3本くらいあるはず
まずは新薬総合スレあたりで聞いてみては？
8 ：優しい名無しさん：2017/12/26(火) 20:23:05.15 ID:Be5W54UM.net: 他人のすることに何でもかんでもグチグチ言ってる人をたまに見るけど、こういう人もアスペ持ちだったりすんのかな
9 ：優しい名無しさん：2017/12/26(火) 20:42:46.41 ID:ZIDneRiy.net: 言語理解130あるのに処理が100しか無い…
頭の回転に身体がついてこない感が半端ねーわ
10 ：優しい名無しさん：2017/12/26(火) 20:47:06.24 ID:CJMZX0r9.net: >>8
流石にそれだけでは何とも
性格の問題じゃないかなそれは
11 ：優しい名無しさん：2017/12/26(火) 21:13:55.22 ID:ZBrpMCut.net: 発達障害とか本当何で有るんだろ。
12 ：優しい名無しさん：2017/12/26(火) 21:20:36.83 ID:0swNULm0.net: >>6
筋金入りのAD/HDには
ストラテラとか全く効かないぜ。
13 ：優しい名無しさん：2017/12/26(火) 21:23:36.70 ID:6n+mw/GR.net: >>9
言語理解は頭の回転ではなく、結晶知と言われてるので、単純な知識量では？
知覚統合は頭の回転だろうけど
14 ：優しい名無しさん：2017/12/26(火) 21:49:40.31 ID:qyxl4w/m.net: 自分は言語理解60でそれ以外は100だったわ
言葉が壊滅的にダメ
15 ：優しい名無しさん：2017/12/26(火) 21:58:49.32 ID:Be5W54UM.net: 自分も言語60ぐらいだった
緘黙症で誰とも話せず生きてきたのも多少関係してるのかな
検査中もほぼ喋れなかった
16 ：優しい名無しさん：2017/12/26(火) 22:12:53.93 ID:ZIDneRiy.net: >>13
つまり頭でっかちの何もできない糞仕様と
ふぁー
17 ：優しい名無しさん：2017/12/26(火) 22:27:36.08 ID:qVWQbr9O.net: 群指数、知覚統合が一番低い俺は悲惨だよ。一番良い作動記憶との差がなんと47もあるｗ
日本においては、知覚統合が世渡りを左右すると思う。
18 ：優しい名無しさん：2017/12/26(火) 22:29:56.77 ID:qVWQbr9O.net: 言語理解131
知覚統合103
作動記憶150
処理速度110

言語性139
動作性115
全検査130

数値的なカタログスペックは悪くないが、ガタガタのため終わってる
19 ：優しい名無しさん：2017/12/26(火) 22:40:01.32 ID:tVp9g5vA.net: 知識は有ってもTPOをわきまえない。
空気読まないか?
読めないか？
分からんけど
自業自得の様な気がする。
20 ：優しい名無しさん：2017/12/26(火) 22:50:37.80 ID:ZIDneRiy.net: >>19
何の役にもたたんな
口は災いの元って諺が服着て歩いてるようなもんだわ
小利口な馬鹿って俺のことやん
21 ：優しい名無しさん：2017/12/26(火) 22:59:43.66 ID:tVp9g5vA.net: イグザクトリー
失敗経験から学ぶしかないかもね。
22 ：優しい名無しさん：2017/12/26(火) 23:25:12.50 ID:tVp9g5vA.net: 愚か者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
23 ：優しい名無しさん：2017/12/26(火) 23:55:47.70 ID:6n+mw/GR.net: >>22
この格言と、少年老いやすく学成り難し
は、全く正反対の意味でも引用されるから、取扱要注意なんだよなぁwww
24 ：優しい名無しさん：2017/12/26(火) 23:58:49.49 ID:gRlyVHvw.net: 経験にすら学ばない奴も世の中にはいる。
25 ：優しい名無しさん：2017/12/27(水) 00:07:40.09 ID:EaIShBFJ.net: 合計でIQ89だったがこれって低いの？
26 ：優しい名無しさん：2017/12/27(水) 00:20:34.35 ID:T3IkpAs/.net: >>25
医師からIQの意味を100分率で聞かなかった？
50/100 で IQ100 だって
IQ85からIQ115 の間が、ごく普通の人みたいだよ
27 ：優しい名無しさん：2017/12/27(水) 00:29:47.57 ID:3kW/Rgxk.net: インテリ談義になってきた。(笑)
28 ：優しい名無しさん：2017/12/27(水) 01:41:54.25 ID:dUSGVP3G.net: >>24
俺やな
29 ：優しい名無しさん：2017/12/27(水) 02:36:20.69 ID:dUSGVP3G.net: そういえば貴乃花親方が時々クワッと目を見開くシーン結構見るんだが、あれ発達障害特有の仕草よね
30 ：優しい名無しさん：2017/12/27(水) 12:45:31.33 ID:H4xgYeJF.net: 結果貼ったり検査結果の考察はWAISスレ池
31 ：優しい名無しさん：2017/12/27(水) 13:41:06.69 ID:M8BgCTq5.net: IQプロレスが嫌でほかスレで話す
マウンティング取りたい人が押し寄せる
逃げる
32 ：優しい名無しさん：2017/12/27(水) 14:08:15.35 ID:dUSGVP3G.net: waisスレ行ったら統合失調っぽい方に占拠されてた
そもそもこの板は雑談ダメって今日知ったわ
以後気をつける
33 ：優しい名無しさん：2017/12/27(水) 17:39:10.89 ID:GLVXgOPQ.net: ルールすら理解できないなら一生書き込むな
34 ：優しい名無しさん：2017/12/27(水) 17:46:25.98 ID:jf9iEjQr.net: 自分は言語理解だけが高くて処理速度はかなり低かったからな
微妙だった
現在はA型事業所で働いているけど一般で通用する見通しは立たない
グループホームに住んでいるから生活は安定しているけどね
35 ：優しい名無しさん：2017/12/27(水) 19:09:43.72 ID:5hyAQlcL.net: そもそもルールがあるのかこのスレ
明示せずに暗黙の了解とか発達障害には無理ゲー
36 ：優しい名無しさん：2017/12/27(水) 20:50:29.05 ID:fuEHsqk8.net: 発達障害の人って、他人の気持ちが分からずに暴言を吐いて孤立する事はあっても。
知的障害はないから作業所の仕事には合わない気がするんだが、素人考えなのかなあ？
37 ：優しい名無しさん：2017/12/27(水) 20:53:33.15 ID:Gw55Ied2.net: >>29
数百台のカメラを向けられたから緊張してんじゃね。
38 ：優しい名無しさん：2017/12/27(水) 21:26:22.58 ID:584JD/SQ.net: 発達障害当事者として会った相手が発達障害というよりボダっぽいんだけど（無自覚っぽい？）
どう接したらいいんだろう
39 ：優しい名無しさん：2017/12/27(水) 22:00:05.54 ID:mIHbY3uV.net: 精神科いかずに発達障害の理解のある医者のところに行って、何回かグループで過ごして経過見るらしいけどそれせずにすぐ診断してもらってこれだったんだけど、
数年たった今思うと社交不安障害もあるかもしれない
40 ：優しい名無しさん：2017/12/27(水) 22:39:44.11 ID:zZS2uycF.net: >>36
合わないよ俺はもう辞める詰んだ
一般受かったとしても長く続かないだろうな
41 ：優しい名無しさん：2017/12/27(水) 23:48:51.02 ID:zlw6DnFi.net: 自分の言動や行動のせいで家族にストレス与えまくってる気がしてならない
家出たほうが良いんだろうなとは思うけど、出た後一人で生きていける自信がない
42 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 05:34:28.79 ID:utnKmWPe.net: 俺も最近家出ること考えてるけど社会でやっていけないし自殺する勇気無いから
お年玉とか貯まってるからそれ持って遠くに行って餓死endばっかり考えてる
43 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 08:10:58.44 ID:JRuTd+7k.net: >>7
新薬総合スレ落ちた
44 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 10:51:08.75 ID:KPLilYHl.net: https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1512276889
45 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 10:55:55.30 ID:7/IdQDtT.net: 風呂、家事、身だしなみが大変でそれだけで時間がかかる
普通の人がこれを全部こなしてその上趣味までやれるのが信じられない

シナモンを絨毯の上にぶちまけたけど
めんどくさくてそのまま放置してるから部屋が臭い
46 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 11:10:20.01 ID:7AaRlG2i.net: >>29
それは無いと思うが
47 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 11:16:24.04 ID:7AaRlG2i.net: >>38
ボダなどクラスターB系列のパー障害からは
「逃げるが勝ち」
これに尽きる
やんわり距離を取るべきであって
それ以上うまく付き合おうなどと思ってはいけない
この人は差別せず優しいとか話聞いてくれるとか親身になってくれるとか
良い人だと思わせること自体が危険なので
特に自覚の薄いボダには極力近づかないように
48 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 11:26:08.30 ID:7AaRlG2i.net: >>45
ハンディクリーナー買うとだいぶ解決するから
一台は手元に置いといた方がいい
安いので構わんよ
使いたい時にパッと吸える気持ちよさを味わうと習慣づきやすいし
カネの力で解決する部分は（浪費にならない範囲で）どんどん利用しとけ
そこは努力のみで頑張る必要は無い

シナモンは殺菌効果あるし虫除けにもなるから
消毒防虫つきの掃除になったと思えばいいさ
49 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 12:46:04.85 ID:hXH/xtYe.net: 派遣の仕事決まったけど全然覚えられないのに一回しか教えてもらえなくてすごいつらい
50 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 12:47:08.08 ID:hXH/xtYe.net: 助けて…神様
助けて神様
51 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 12:58:44.12 ID:1aHbTC59.net: >>49
分からなかったら、◯◯が分からないと聞けよ。
52 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 13:05:46.77 ID:ruL2D5QC.net: >>50
この障害を持って生まれたなら、神様や先祖や両親に悪態ついても良いのよ？
53 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 13:11:26.07 ID:N905Bgzu.net: 仕事の分からない事を要点かいつまんで説明できないから鬱陶しがられるっていう
54 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 13:20:38.86 ID:1N5+qxCX.net: 発達と知った上で、親切とか親身ではなく
小学校の友達みたいに自然に接してくれる命や金より貴重で
大切な人らに、発達の悩みや愚痴を聞かせてストレスを与えてる自分も
境界性人格障害かなと思ってggってみて安心した
発達とかぶってる部分もあるけど根本的に違うようだ
55 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 13:24:48.36 ID:7AaRlG2i.net: >>49
ブラックな職場からはさっさと逃げろ
無駄に自分を責めてしがみつくな
56 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 14:34:28.84 ID:sexg+P0/.net: >>49
俺は常にメモ取るクセつけてる。あとでメモを確認してもらったりもしてる
57 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 14:50:10.87 ID:1X6NRf5e.net: 自分も書かないと理解できないからどんな小さいことでもメモしてる
58 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 15:09:35.89 ID:7/IdQDtT.net: 境界性人格障害を疑ってググってみたけど
境界性ってどんなものなのかうまく理解できない

特徴として必ず書かれてる慢性的な空虚感とか不安定な自己像とか良く意味が解らない
59 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 16:23:01.83 ID:7/IdQDtT.net: >>48
ハンディクリーナーも検討してみる
60 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 17:09:32.81 ID:QWvJ6ieZ.net: 発達障害と接してると厨二発言や思考のおかしさや情緒不安定がめんどくさくてイライラするんだけど
発達障害同士って仲良くなれるものなの？
私は情緒が安定してて思考がまともな定型が一番付き合いやすい（相手は負担だろうけど）

発達障害者の厨二発言や偏った思考を聞いていると余計に気が狂いそうになってくる
61 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 17:15:31.46 ID:BY+35ZIK.net: 厨二発言イマイチイメージできないのだがどんなの？
62 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 17:15:32.14 ID:g0DdPWlC.net: とりあえず発達障害の本読めって言われたけど本を読む集中力がない
読んでる間に違うこと考える、4行目読んでたら10行目がちらっと眼に入るとそこから読んでしまう
糞だな
63 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 17:30:16.17 ID:QWvJ6ieZ.net: >>61
みんなで仕事ができないとか悩みを話していたら
｢みんな人間くさい悩みだね、私はそんなことで悩んだ事無いw｣って二十代半ばの人が言ってた

あと普段から金の話ばかりしてる発達が
｢セール品で買った物を安物ってバカにされた。お金のことでマウント取られるの悲しい！！｣って言ってたけど
普通は金のことでマウント取る奴の方がおかしくない？
だけどその発達はすごく落ち込んでた

こういう話を聞いていると自分の方がおかしいのか訳わからなくなって
余計に気が狂いそうになる
64 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 17:47:21.72 ID:BY+35ZIK.net: >>63
変なやつがいることもそうだが、価値観ってのはそもそも千差万別なわけだろ
気が狂う意味がよく分からんな
他人と自分の境界が曖昧なタイプなんか？
ワシはそう思わないなぁで終わらんのけ？
65 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 18:17:49.33 ID:cLx9d9mk.net: 変なやつならまだいい
人格障害混じってるから自助会とか参加しなくなった
66 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 18:32:20.95 ID:SC2RIjSz.net: 誤診断された人が混じってるってこと
67 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 18:37:40.53 ID:SC2RIjSz.net: 自分は自助会には興味ないけど
A型事業所+障害年金がいつまで続けられるかだなぁ
68 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 18:50:27.70 ID:GbDVjC7K.net: >>49
そういう派遣先あるよな。どうせ定着率が悪くて年中人手不足で指導してる余裕が無いんだろうね。
69 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 19:31:47.72 ID:VQtrBg3t.net: 支援センターの人が少し不注意傾向ってあり得るのだろうか…
少しもたもたして話し方がベタベタな男性40歳くらい
困りごとにアドバイスして下さるのたから贅沢いってはいけないですよね
横柄や冷たい感じよりは良いのかな
70 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 19:56:00.20 ID:7AaRlG2i.net: >>62
原因
・読んでて楽しい、読みたいと思える本じゃ無いから
・読まないとヤバいという当事者意識が薄い、切実感に欠けてるから

>>69
相手も人間なら当然あり得る
71 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 20:38:16.47 ID:geQ01h+j.net: 発達・健常どちらでも本能と我欲が強すぎて
自分さえ良ければいいという人間モドキの動物が一番腹立つし嫌い

皆さんで分けて食べてと言ってるのに独り占めしたり
コピー機とか道具使ってない時も「私が後で使うから使うな」と
たわけた事をさも当然のように言う奴なんなの
二人とも健常者ということになってたけど、受診したら何かしら降りるはず
72 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 20:46:02.21 ID:uXHFh2DJ.net: 今日職場で上司に障害者であることを馬鹿にされました。
とても辛く悔しかったです。
一生こんな苦しい思いをしないといけないのでしょうか？
皆さんの職場ではこのような人はいますか？
73 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 20:50:18.96 ID:86N1xLCI.net: むしろ馬鹿にされなかったことが無い
職場では上司に学校では教師に延々と標的にされ続けました
74 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 21:06:47.30 ID:GbDVjC7K.net: >>72
クローズで働いてるの？
俺も子供の頃から人からバカにされたり仕打ちを受ける事が多いよ。
75 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 23:12:10.09 ID:EphNQ6jQ.net: >>72
バカにされたって何か言われたの？

>>64
発達あるあるで他人との境界線があいまいな人が多いって聞く
76 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 23:14:17.50 ID:EphNQ6jQ.net: >>26>>31
専用スレがあるからｗ
どんどん利用すればいいし
※知能と学歴についての話題はこちら
発達障害者の知能と学歴の関係について語るスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510990850/

>>32
糖質なの？最近ずっとだよね
発達に糖質併発はあると前に教えてもらった
77 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 23:23:42.04 ID:UrCL3Cun.net: 他人と自分との境界線が曖昧てどういう状態なんだ？
78 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 23:51:43.79 ID:7AaRlG2i.net: >>75
>>75
いつもの自己愛なりすまし発達キチガイBBA
発達スレに出てくんな死ね
79 ：優しい名無しさん：2017/12/29(金) 06:02:05.57 ID:K6JyABqN.net: ここもワッチョイ入れないとダメかもね。
80 ：優しい名無しさん：2017/12/29(金) 09:11:44.36 ID:SWQodVXN.net: >>74
飲食店で働いてます。
辛いのですがなかなか辞めさせてもらえません。
81 ：優しい名無しさん：2017/12/29(金) 09:15:16.86 ID:SWQodVXN.net: >>75
障害者だからって甘えんじゃないんだぞ、ここは介護施設じゃないんだから
とっとと辞めてくれよ
など他にもいろいろ言われました
82 ：優しい名無しさん：2017/12/29(金) 09:38:42.52 ID:wOBKrNkx.net: 話すってなると発信に必死になるやつが他の発達には多くて困る
この世に人の話ほど退屈なものはない
どれだけ語彙や話題を勉強して必死で発信したところで会話になどなるものか
難解な語句を覚えて手当たり次第の相手にぶつけて回って何が会話だ
そんな通り魔の様な会話があるか？
知識とは人の話を的確に理解する為にあるのだ
人の意図をしっかりと理解する為にあるのだ
人の話を受信する為にあるのだ
83 ：優しい名無しさん：2017/12/29(金) 10:11:56.54 ID:CkgwrKgV.net: >>81
とっとと辞めてくれよ！
って言われたんだったら辞めてやればいいじゃん。
84 ：優しい名無しさん：2017/12/29(金) 12:11:32.44 ID:SWQodVXN.net: >>83
人手が足りないから
店長に辞めないでほしいと言われてます。
85 ：優しい名無しさん：2017/12/29(金) 12:21:36.99 ID:qtCx/lvn.net: >>81
とっとと辞めろと言われてる、のに
貴方はなかなか辞めさせてくれないとか逆なこと言ってる
知的に問題ありか言葉の裏が読めないタイプ？で
ただ場当たり的に良いように使われてるだけのような

辞めさせないのは違法、辞める自由は保障されてるのだから
嫌なら今日からでも行かなきゃいい
現に嫌がらせもされてるのだから
人手不足で自分が居なきゃ店や他の従業員が困るとかは全く考慮しなくていい
仕事というのはそういうこと優先で縛られていい物ではないし
一般人ならそんな忖度関係なしにみんなスッパリさっさと辞めてるよ

そのことで給料出さないとか罰金などのペナルティはつけられないし、
つけたら違法です、貴方はもっと強気に出ていいはず
自分の意思と行動を優先させないと何も変わらないよ
パワハラ酷いなら話し合いの場ではこっそり録音しといた方が良いかもね
86 ：優しい名無しさん：2017/12/29(金) 12:28:54.50 ID:qtCx/lvn.net: >>84
辞める自由は権利として保障されてるので
貴方が辞めたいなら辞めていい
店長に強制する権限など無いし、辞めさせないのは違法です
そうやって流されてるとますます馬鹿にされるだけだからさっさと行動しなされ

パワハラ上司なんか忙しい時に辞めて嫌がらせしてやるくらいが丁度良いんだよ
辞めてどう思われるかなんて考えなくていい
どのみちそこが一生面倒見てくれる訳じゃないんだから
辞めた奴の事なんかみんなどんどん忘れて行くだけだ

いくら障害もちでも自分からわざわざサンドバッグにならないよう
しっかりプライド持って生きてって下さい
それが貴方のためでもあるし、他の障害者たちのためでもあります
87 ：優しい名無しさん：2017/12/29(金) 12:47:09.58 ID:Om//SFKR.net: 何か言ってもそれくらいなら誰でもあることと言われる…
88 ：優しい名無しさん：2017/12/29(金) 12:54:58.29 ID:qtCx/lvn.net: >>87
結局は普通の人間にも多少ならあることの延長だからね
ただし頻度はかなり違う
一般人はそこまで何度も頻繁に繰り返さない

あとは人間って普通、相談されたらなるべく良い方に考えたり慰めようとする
無意識にバイアスかけて生きてるいきものだから
そういう答え方するのは社会性身についてる人なら当たり前だったりする
親身な人ほど明るく気にすんなって慰めようとするものだし
厳しい人や自分を嫌ってる人もやはり甘えるなと言って取り合わない
なのでそもそも一般人に相談するのが間違いってことも
89 ：優しい名無しさん：2017/12/29(金) 13:14:31.35 ID:Om//SFKR.net: >>88
ありがとうです！少し気分が楽になりました
最近診断されたばかりでへこんでます
受け止めるのに時間はかかりそうです
90 ：優しい名無しさん：2017/12/29(金) 13:36:35.84 ID:XrA5SlCC.net: 前に話題になっていた二次障害のこと
スレを立ててくれた人がいたので活用してね！
発達障害に二次障害があることも知らない人が少なくないと思うので
勉強がてらkaienから説明部分をのせてみたよ
【二次障害】発達障害の話題【その他色々】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514509189/

>>81
障害者枠？ひどいこというね…
法律違反なんじゃ…
91 ：優しい名無しさん：2017/12/29(金) 14:46:09.73 ID:Om//SFKR.net: テレビで片付けられないのはADHDかもってやってるけど
心身症やうつ状態が長引くのはADHDかもって言ってくれてたら…
不安神経症診断されてから28年よく鬱で7年
感覚過敏言い続けたのに気がつかない代々5名
のお医者さん…
92 ：優しい名無しさん：2017/12/29(金) 15:38:49.67 ID:XrA5SlCC.net: >>91
心療内科だとわからないこと多いみたいだけどそっちのほうじゃなくて？
普通の精神病院？何名も発達患者みてこないとわからないかもね
93 ：優しい名無しさん：2017/12/29(金) 16:10:08.39 ID:qtCx/lvn.net: >>90>>92はいつもの自己愛なりすましマウンティング屋
相手せずIDごとNG推奨
94 ：優しい名無しさん：2017/12/29(金) 17:58:40.95 ID:dbT+Kh5u.net: 自己愛かどうかは知らんけど・・・医療用語で悩んでる人を惑わせるのは止めて頂きたいね
医者でもないのに気軽にあれこれ言い過ぎだろ
95 ：優しい名無しさん：2017/12/29(金) 18:58:54.92 ID:XrA5SlCC.net: >>93
発達男君しつこいよ？色々な気にいらない人を人格障害認定してて
被害者少なくないけど…来年もこのままなのかな
進歩がない人だなぁ…
96 ：優しい名無しさん：2017/12/29(金) 19:01:43.57 ID:XrA5SlCC.net: >>94
単発だけど、荒らしの発達男君と別人という前提でいうけど
まず回答する全員がほぼそうだよ
医療用語っていうのは使った覚えがないから、何を指してるかわからないけど
発達男君なんて発達障害の知識蓄え方だからクラスターなんちゃらとか
有名な昭和大学の発達障害専門医の加藤医師まで、人格障害診断してる患者だし

アドバイスはしたけど、素人がわかる範囲のことしかいってないよ
97 ：優しい名無しさん：2017/12/29(金) 19:03:55.71 ID:XrA5SlCC.net: 結局、このスレなんかでレス求めてる人だって相手が同等の立場の人だって
ことくらい認識できてると思うけど
かといって、主治医や心理士に聞けといえば全ての書き込みにそうなってしまうし
相手も同等の立場だとわかりながらも聞いてる人のほうが多いんじゃないかな
98 ：優しい名無しさん：2017/12/29(金) 19:10:42.17 ID:7p3E8A4C.net: やんわりでは伝わらんか・・・
求められてないアドバイスなんてお節介通り越して迷惑
しかも1対1ならともかく不特定多数が読める場でそういうことされると尚更、迷惑
携帯電話で私的会話を大声で長時間たれ流すのと変わらん
99 ：優しい名無しさん：2017/12/29(金) 19:16:41.51 ID:7p3E8A4C.net: 同等？「発達男くん」などとすっげー上から目線でよく言うな
そういう教えてやってる感もうぜえから自覚してね
アスペに多い鉄道ヲタにキハｶﾞｰ、モクハｶﾞｰとか暗号で
頼んでない知識の披露宴を開かれた時を彷彿とさせてゾッとする
100 ：優しい名無しさん：2017/12/29(金) 19:34:05.72 ID:SRiQs0Y6.net: スキゾイドパーソナリティ障害ってのに完全に当てはまってる
同じような人いるか？
https://ja.wikipedia.org/wiki/スキゾイドパーソナリティ障害
101 ：優しい名無しさん：2017/12/29(金) 19:45:04.40 ID:n6NF5gRE.net: >>100
スキゾイドっぽいなーと思うことはあるけど、他人の目を気にするところが違う点だな
孤立してても気にならないのは羨ましくもある
102 ：優しい名無しさん：2017/12/29(金) 19:48:03.30 ID:SRiQs0Y6.net: と思ったら誤解だった
自閉症スペクトラムと酷似してるのか
103 ：優しい名無しさん：2017/12/29(金) 20:19:58.35 ID:Hh2R/7cm.net: 最悪や…新しい作業着になってから脇の臭いが目立つようになってしまった…
確かに最初から俺はワキガ体質だけど、新しい作業着になったら自分でもわかるくらいの臭いが…
それも玉ねぎ臭
104 ：優しい名無しさん：2017/12/29(金) 20:22:14.91 ID:RHeiIkyf.net: ラヴィリン脇クリームおすすめ
105 ：優しい名無しさん：2017/12/29(金) 22:23:31.00 ID:0oFjQF0G.net: 前の職場で40超えてる女性でわきがの人いた
傍を通過するたびにツーンとしたかほりが漂ってきてこの人も苦労してきたんだなと思った
106 ：優しい名無しさん：2017/12/30(土) 00:07:15.78 ID:YHv47tGs.net: >>103
着替え出来れば一番いいんだけどね今は冬だけど薄着なの？

一般でｸｯｾｰなと言われた事はあるよ追い出したかったんだろうね
体デカいコワモテパワー系には誰も何も言わない
世の中そんなもんだ
107 ：優しい名無しさん：2017/12/30(土) 00:13:36.11 ID:ull1/FOC.net: >>106
室温が高いんだよね…この冬で暖房切ってるのに室温27℃とか行ったりするし。
事務室だと、上着を着ると暑いが脱ぐと寒いという悲惨な状況。
108 ：優しい名無しさん：2017/12/30(土) 00:14:14.45 ID:ull1/FOC.net: ちなみに、室内は27℃でも外は10℃とか…
109 ：優しい名無しさん：2017/12/30(土) 01:10:17.22 ID:jHBIEd55.net: 一生治らない発達からしたら健保適用される治療や手術で
簡単に治る腋臭で悩んでる奴はアホにしか見えない
僅かな金銭で解決できるのにウジウジ悩む蛆虫め
病院池　話はそれからじゃなくそれで終わりだ
110 ：優しい名無しさん：2017/12/30(土) 03:30:14.47 ID:ull1/FOC.net: 当然発達障害もあるわけだが…
それなのに忘年会の幹事とかやらされて辛いし。
目も変だから毎年病院だしさ。
片足も一部血管が詰まっているようで循環不良起こしているみたいだし(これも一生治らない)

発達障害にくわえてこれだからな。
111 ：優しい名無しさん：2017/12/30(土) 03:46:31.45 ID:X5JONkpp.net: >>96
＞有名な昭和大学の発達障害専門医の加藤医師まで、人格障害診断してる患者だし

とうとうこんな妄想まで始まったかマジキチBBA
ほんっとお前病気やぞw
112 ：優しい名無しさん：2017/12/30(土) 05:25:50.25 ID:nM5l8U6O.net: 空気が読めるアスペに逢いたい。
アイツら経験でしか学習出来ない。
それが障害特性なら、奴らは、己の障害受容をどう受け留める？
愚か者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
どうでもいいけど、
バカは死ななきゃ治らない。
113 ：優しい名無しさん：2017/12/30(土) 07:47:59.71 ID:ull1/FOC.net: 空気が読めないからアスペなんだろｗ
114 ：優しい名無しさん：2017/12/30(土) 07:52:09.79 ID:dp+Zd1/J.net: まさ菌いじりも飽きた。
115 ：優しい名無しさん：2017/12/30(土) 08:49:51.09 ID:pRQSuM1b.net: ↓結局は、俺達は人格否定されることが当たり前の立場なんだろうか。

276 可愛い奥様 sage 2017/12/29(金) 22:35:58.34 ID:CeBsuEgW0
なんでも自分発信にしたがるのも発あるあるだよね。
天気の話ですら自分発信にしないと気が済まないっていう。
何でも勝ち負け思考だから、人から聞いたっていうのは負けだと思うんだろうか？
知ったかぶりするのも、初めて聞いた事も知らないって言えないのも同じかな？
発達障害で生まれた時点で負けてんだから人様に勝とうとするな！一生素直に負けてろ
116 ：優しい名無しさん：2017/12/30(土) 11:09:19.80 ID:jHBIEd55.net: そのビタイチ可愛くないBBA様もなにかの病か障害じゃないの
生まれた時から負けてる相手にムキになる意味が解らん
アスペに勝ち負け拘るなって、どうみてもBBAのほうが拘ってるし

そもそも「自分発信」というのもよく解らん
言い出しっぺ的なニュアンスというのは分かるが
自分がそうじゃなきゃいけない理由は？
自分なら発言した責任を負うの嫌だからよくわからん
117 ：優しい名無しさん：2017/12/30(土) 12:52:24.75 ID:X5JONkpp.net: >>115
この奥様、発達とパーソナリティ障害の区別ついてない気がするw
おそらく自己愛系のことを発達障害と勘違いしてる
118 ：優しい名無しさん：2017/12/30(土) 13:41:39.69 ID:0Ai0zkgH.net: 俺は空気を読めるが従わない
119 ：優しい名無しさん：2017/12/30(土) 14:01:00.34 ID:jHBIEd55.net: 同調圧力を感じるとフォースのように反発力が生まれる仕様なので
凡人無能健常者の皆さんは諦めてくだちい
協調性という美辞麗句に隠して圧力を加えるな！旦那のティ無歩でもくわえて満足汁
120 ：優しい名無しさん：2017/12/30(土) 14:06:09.23 ID:YHv47tGs.net: 一般駄目でヒキって独りでもの作って細々と出品するも挫折
手帳作って作業所いくも一般より対人大変で障害者界隈でも詰んでしまった模様
121 ：優しい名無しさん：2017/12/30(土) 14:11:51.13 ID:YHv47tGs.net: 新聞配達やった事ある人いる？
122 ：優しい名無しさん：2017/12/30(土) 14:51:09.12 ID:ZwWVzay1.net: これどこスレ？
123 ：優しい名無しさん：2017/12/30(土) 15:47:35.06 ID:v//CXHFO.net: >>121
配ったことあった
けど莫大な記憶力がないと付いていけない
自分は不合いや配り忘れが極端に多かった
そこでイジメにも逢った
124 ：優しい名無しさん：2017/12/30(土) 15:58:48.78 ID:UeiiWN+3.net: あるよ。
１６歳のとき1年ぐらい。
2つ下の１４歳の弟に手伝って貰いながら、
午前4時起きは大変だったけど
一ヶ月3万円の自分で働いたお小遣いを
弟と折半で使えたのは充実していた。
ゲームも買えたし、貯金も出来た。
125 ：優しい名無しさん：2017/12/30(土) 17:01:03.29 ID:uoDbaOPv.net: >>124
その年で貯金とか考えてるのしっかりしてるな
発達関係あるか解らないけど金銭感覚がおかしいんだよな
126 ：優しい名無しさん：2017/12/30(土) 17:08:55.20 ID:H22bYjjz.net: 発達障害というのは動物的な部分が退化したものかもしれないな
目を合わせるとかそうでしょ
127 ：優しい名無しさん：2017/12/30(土) 17:59:50.73 ID:WOMrG5am.net: どうしよう‥‥
診察中に医者が手を擦り合わせ祈るような動作をする。
3種類の薬を処方しておきながら、服用の仕方はお任せしますと言う。
128 ：優しい名無しさん：2017/12/30(土) 18:06:19.46 ID:X5JONkpp.net: >>127
ヤバそうだなそれ
129 ：優しい名無しさん：2017/12/30(土) 18:41:57.45 ID:H5TBKluv.net: 何を処方されたか確認しないの？
130 ：優しい名無しさん：2017/12/30(土) 20:20:49.11 ID:etpCDrzy.net: SNSで｢あなたをイメージしたポエムを書きます｣って遊びをしてたら
まったく交流したことない発達に「書いてほしい」って言われて
労力をかけてポエムを書いて送ったら
｢なにこれ？｣って言われた
｢やっぱシュール過ぎて訳わからないですよね^^;｣って言ったら
｢いや、俺心広いから全然気にしないよww｣って言われた

この言動で相手は子供では無くてとっくに成人してるw
自分も発達だけどマジ発達とは関わりたくねえww
131 ：優しい名無しさん：2017/12/30(土) 21:07:18.89 ID:Tt4HZZqa.net: 20歳で摂食障害&鬱&パニック障害で精神科。10年通っても薬は減らず、たまたま引っ越して別の精神科行き始めたら自閉症スペクトラムだったことが判明。私の10年、、、、。
132 ：優しい名無しさん：2017/12/30(土) 21:21:21.13 ID:H5TBKluv.net: 私の１０年はなんだったんだろう？
じゃね？
133 ：優しい名無しさん：2017/12/30(土) 21:23:21.98 ID:Tt4HZZqa.net: >>132
はい、そうです。
134 ：優しい名無しさん：2017/12/30(土) 21:49:33.45 ID:Udexm8Yg.net: 10年で決着ついて良かったじゃん。
一生分からず過ごす人もいるんだから。
135 ：優しい名無しさん：2017/12/30(土) 21:54:54.66 ID:etpCDrzy.net: 私も発達障害だと思っていたけど
当時は薬も無かったし精神科のハードルが高かったから
診断を受けずに何年も過ごしてメンタルやられて
もっと早く診断受ければ良かったって後悔した
貴重な二十代を無駄にした
136 ：優しい名無しさん：2017/12/30(土) 21:56:51.54 ID:H5TBKluv.net: これで障害受容が出来れば
自分の障害特性にあった生き方をチョイスすればイイだけよ。
他人は関係無い。
137 ：優しい名無しさん：2017/12/31(日) 00:03:06.80 ID:wdHvEi1p.net: アスペルガの薬はまだできないのん？
138 ：優しい名無しさん：2017/12/31(日) 00:32:04.72 ID:fS/eIUm0.net: >>134
そうですね。本当に安心したし不安が急激に減りました。診断ってありがたいことですね。
139 ：優しい名無しさん：2017/12/31(日) 00:32:18.89 ID:gLFbebpr.net: 自助会にいかれた経験がある人いますか。
話聞いてもらいたいけど、参加者同士の争いが絶えないと聞きました。
140 ：優しい名無しさん：2017/12/31(日) 00:34:13.45 ID:fS/eIUm0.net: >>135
私も20代の10年は暗黒期です。辛い10年でした。でも診断受けて随分改善されました。少しずつ楽しく過ごせるようになりたいです。
141 ：優しい名無しさん：2017/12/31(日) 01:45:13.66 ID:6fHPDR7c.net: 退職勧奨された。
まだ入社して8ヶ月。
仕事覚えるのが遅いからだって。
142 ：優しい名無しさん：2017/12/31(日) 01:49:22.89 ID:v50DzgQB.net: >>141
退職勧奨なら半年の雇用保険で失業給付出るじゃん
やったね！
143 ：優しい名無しさん：2017/12/31(日) 01:52:42.27 ID:6fHPDR7c.net: えっ！？
そうなの？
1年いないと出ないと思ってた。
144 ：優しい名無しさん：2017/12/31(日) 01:58:56.12 ID:v50DzgQB.net: >>143
ちゃんと退職する時「会社都合」って離職票に書いてもらうか覚書もらうの忘れないようにな
145 ：優しい名無しさん：2017/12/31(日) 02:03:05.35 ID:6fHPDR7c.net: >>144
それは解雇扱いってこと？
転職活動に響かない？
146 ：優しい名無しさん：2017/12/31(日) 02:10:17.31 ID:v50DzgQB.net: >>145
1年で自己都合の方が印象悪いべ
後離職票に何か書かれようが転職には問題ねーよ
懲戒免職なら知らぬ

ちなみに会社側は何としても自己都合退職にしたがるだろうから頑張れな
会社都合でクビにすると助成金減らされたりペナルティあるから
147 ：優しい名無しさん：2017/12/31(日) 02:16:33.56 ID:6fHPDR7c.net: >>146
ありがとう。
148 ：優しい名無しさん：2017/12/31(日) 03:41:08.30 ID:eKqcEzbe.net: 何か疑問に思うとそれが気になって
ずっとそわそわして上の空になってしまう
｢雪国の人ってどんな防寒対策をしてるの？（雪国に住んでないのに）｣とか｢ぶん殴るの｢ぶん｣ってどういう意味？｣
とか本当にどうでもいいことが気になって頭から離れない

人に話しても｢どうでもいいことばっか気にしてるね（苦笑｣って言われるし
情報収集力がないから疑問がなかなか解決しなくて地獄

アホらしい悩みだけど本当に能率落ちるし注意散漫になって困る
149 ：優しい名無しさん：2017/12/31(日) 12:37:47.28 ID:VmB+8gQq.net: 人に聞く、図書館で調べるとか検索で満足できないなら
そういう病かも
～しないと気がすまない強迫観念に囚われてる
150 ：優しい名無しさん：2017/12/31(日) 14:15:55.16 ID:Qqurvc41.net: みんなって仕事何してるの？
自分の適職がわからない
151 ：優しい名無しさん：2017/12/31(日) 14:30:48.91 ID:jB8I0z2X.net: 個人事務所の社員で編集もののデザイン　
その前は極少印刷やで版下デザイン
152 ：優しい名無しさん：2017/12/31(日) 16:06:05.56 ID:lYcRLJ/R.net: 自宅警備員
153 ：優しい名無しさん：2017/12/31(日) 16:15:44.81 ID:EnZtYffr.net: 投資家
154 ：優しい名無しさん：2017/12/31(日) 17:17:59.66 ID:yniMzvzx.net: 一族の血を絶えさせたい
155 ：優しい名無しさん：2017/12/31(日) 17:50:32.69 ID:1oO7ue/P.net: コンビニバイト
156 ：優しい名無しさん：2017/12/31(日) 18:04:15.13 ID:xJZEYWg7.net: 40歳過ぎて初めてコンビニバイトに応募してみようかと毎日テンキーのタイピングの練習してる
なんか筋違いな努力してるような気もするが
157 ：優しい名無しさん：2017/12/31(日) 18:04:35.05 ID:J7aavdYL.net: 子供の時に叱られてばかりだったとか言葉の暴力で魂が壊れたとか殴られてばかりいたりすると「発達障害」「アスペルガー症候群」になるそうなんです。

実際にマザーの所にも何人かおい出ました。
中々「自力本願」を出さない方。どれだけ言っても理解せず自分勝手に行動する。空気を読めない。人の気持ちが中々理解出来ない。
今日来られた方も何年もマザーに来ている方でした。
父親にイヤな事ばかり言われたり叱られてばかりいたので母親に救いを求めに行ったのですがほったらかし。
見事に「発達障害」になっていました。
私も最近分かった事なので、まだハッキリは言えませんが、この病気になった方々は辛い事があると逃げ出してしまう。
仕事を辞めてしまう。すぐに怒ってしまう。癖の様に出てきます。
反対に言ったら「アスペルガー症候群」の方と居ると真面な方々がおかしくなっていくかも知れないのでブログに載せる事にしました。
マザーも、さすがに、この発達障害だけはギブアップです。
普通は押して駄目なら引いてみなと言わんばかりに上手く行くんですが褒めると調子に乗り過ぎる。
叱ってばかりいると切れて来る。
共通点は話をして来ないで自分勝手に何でも決めて自己中心に物毎をやってしまう。
こんな難しい魂の壊れたは私でも無理だと理解しました。
何処か専門の病院に行って観て貰って来たら良いと思います。
母親が子を愛さずして何が変わるか？そう思って頑張って来ましたが今日来た子を長い間、「ああじゃない？こうじゃない？」と5時間も話をしてみましたが私の力不足と妥協してしまいました。
親の皆さん。子供には愛情を与えてあげて下さいね。宜しくお願い致します。
生かさせて頂いて有難う御座います。
158 ：優しい名無しさん：2017/12/31(日) 18:19:23.32 ID:eKqcEzbe.net: デザインの仕事できてる人って羨ましい
デザインの仕事に付くにはまずポートフォリオを作らなくてはいけないんだけど
もう学生の頃みたいに創作する余力が残ってない、何もしたくない
159 ：優しい名無しさん：2017/12/31(日) 19:09:22.22 ID:YNhz17Lp.net: ラインスタンプ売って稼いでる
160 ：優しい名無しさん：2017/12/31(日) 19:55:02.83 ID:/zq+6mlu.net: 発達が刑務所行ったら間違いなく苛められるよね？
161 ：優しい名無しさん：2017/12/31(日) 21:39:55.90 ID:Qqurvc41.net: その人の性格や障害の程度によるでしょ
162 ：優しい名無しさん：2017/12/31(日) 22:19:23.72 ID:mN/tBt7K.net: >>156
コンビニバイトってマルチタスクだから発達障害には厳しくない？
お客さん少ない店の昼間だったら、比較的レジ打ちに徹するぐらいだけど
163 ：優しい名無しさん：2017/12/31(日) 22:46:24.58 ID:4yf1phvl.net: ムショに入る心当たりでもあるのか？
常に数人くらいはプッポロシたい奴いるから嫌になる
今日も家族が呼んだ修理業者が年齢と伴侶の有無を聞いてきて殺意わいた
コミュ障発達にいるわけねえし、あのニヤケ面は明らかに答え分かってた
あげくに俺は曾孫がいるとか4日にそいつが来ると聞いてないリア充自慢で
マウントしようとしてきやがった
これだから人間は嫌いだ！他人を傷つけても自分を優位にしていいならやってやる
164 ：優しい名無しさん：2017/12/31(日) 22:46:24.76 ID:6V+DuteK.net: ツイッターで見た｢家事をやるためにシャブやってた｣って主婦の話わかる
家事や課題ができない自分が嫌で
私も家事をやるために薬をODしてた
165 ：優しい名無しさん：2017/12/31(日) 23:12:48.47 ID:v50DzgQB.net: 赤鼻のトナカイは役に立てて良いよな
良いよな
166 ：優しい名無しさん：2018/01/01(月) 00:22:14.12 ID:CMURNgsn.net: 発達障害だから、夜中にあけおめのLINE送って良いか分からん
朝送ろっと
167 ：優しい名無しさん：2018/01/01(月) 06:09:47.29 ID:ka5e2yxU.net: 節子それ発達じゃなくても悩むやつ

会社という割り切った関係の中では仲良しの異性に
送るべきかスルーすべきか基準がないから発達としては迷う
168 ：優しい名無しさん：2018/01/01(月) 11:53:52.32 ID:Z1Nx/Gk+.net: 精神障害のマル福拡大を　ハードル高い受給条件
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171227-00000003-ibaraki-l08

精神障害者が医療福祉費支給制度(マル福)の恩恵から取り残されている。
マル福適用は
身体障害者の場合、全体の約47・8%(約4万4000人)、
知的障害者は全体の約30・9%(約6560人)を占めるのに対し、
精神障害者は全体の16・8%(約2650人)にとどまる(2016年3月末)。

精神障害で障害年金を受給している人は身体障害者、知的障害者に比べて少ない。
もともと先天性の障害でない上、障害年金の受給を申請するには障害の認定日が必要だが、
(1)初診証明が取りにくい
(2)20歳から初診日までの年金が納付されていない-などがネックになっているとされる。
特に思春期の発症の場合は家族や本人が見過ごしたり通院をためらうまま歳月が経過し、初診証明が困難になるという。
169 ：優しい名無しさん：2018/01/01(月) 12:04:13.43 ID:Z1Nx/Gk+.net: 長野の発達障害の児童生徒、小中高合わせ８０７９人
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171230-00000004-san-l20

発達障害の児童・生徒に関する平成２９年度の実態調査で、
小中学校は前年度より７３人増えて６９８０人、
高校は１８４人増の１０９９人が発達障害と診断・判定されたと発表した。
170 ：優しい名無しさん：2018/01/01(月) 12:06:15.27 ID:Z1Nx/Gk+.net: 発達障害の医療ネットワーク構築へ - 厚労省、診療・支援可能な医師養成
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171226-20000000-cbn-soci

厚生労働省は、自閉症やアスペルガー症候群などの発達障害の「医療ネットワーク」を構築することを決めた。
発達障害の診療・支援ができる医師を養成し、専門医療機関を確保したい考えだ。

総務省が専門医療機関（27施設）の診療状況を調べたところ、初診まで3カ月以上待つ施設が半数以上あることが判明。
最大で10カ月ほど待つケースもあった。初診の待機者数についても約4割の施設が50人以上となっており、待機者が316人に上る施設もあった。

総務省は1月、厚労省に対し、専門医療機関の確保などを求める勧告を出した。
この勧告を踏まえ、厚労省は発達障害の「医療ネットワーク」を新たに構築する必要があると判断。
2018年度予算案で約1億円の事業費を確保した。発達障害の診療・支援ができる医師を養成するため、研修などを行う予定。
171 ：優しい名無しさん：2018/01/01(月) 14:14:55.92 ID:4zWbh37D.net: 先天的なものなのに精神に括られるから発達手帳あくしろよ
2年おきに更新させられるのおかしい
172 ：優しい名無しさん：2018/01/01(月) 16:06:08.76 ID:HzLHcFOV.net: >>171
できたとしたら精神手帳より新参の手帳になるから
さらにひどい待遇に堕ちるのでないかと心配してる
173 ：優しい名無しさん：2018/01/01(月) 16:13:09.24 ID:maVlC0dJ.net: >>172
二次障害がひどければ精神手帳との合わせ技でそこそこウマウマ、
てのが本来の姿かと思う
全部一緒くたでは無理がある
174 ：優しい名無しさん：2018/01/01(月) 16:27:49.67 ID:7cjFcyAv.net: >>167
そういえば私も、LINEのお年玉を夜中に送ってしまった。
お年玉だから良かれと思ったけど、やらかしてたらすみません…って感じ。
175 ：優しい名無しさん：2018/01/01(月) 16:56:39.85 ID:HzLHcFOV.net: >>173
今は俺の地区では発達にも療育手帳出してるらしいから
早めに既得権として療育手帳取ってしまおうと画策してる
そうすりゃいずれ療育・精神・発達の三冠王になれるかもw
176 ：優しい名無しさん：2018/01/01(月) 17:01:16.59 ID:maVlC0dJ.net: >>175
その場合だと発達手帳が出た時点で療育から切り替えさせられるのでは
まあ過去に取った手帳という意味でなら三冠王にはなるか…
身体も加わったらまさにプロ障害者だな
177 ：優しい名無しさん：2018/01/01(月) 17:13:19.65 ID:LqDTC9Ww.net: ニートガイジの自分が今年の運勢を占いに行ったらまずは就職しろと言われた
そんな落ち込んでる状態？（ここはあいまい）なら運勢がよくても悪くても関係ないと言われて教えてもらえなかった
発達のことも言ったら普通の学校行ってたんでしょ？違うんじゃない？と言われた
期待していたのは焦りは禁物だから慎重に選びなさいとか運気が上がっているから安心しなさいとか言ってほしかった
懲りずに他の占いに行こうかな
178 ：優しい名無しさん：2018/01/01(月) 17:25:43.40 ID:4zWbh37D.net: 気に入った結果が出るまでハシゴするという事？
メンクリにも言えるけど本質からズレてるね
障害は既得権とかホントやだ
179 ：優しい名無しさん：2018/01/01(月) 19:31:24.15 ID:5JHOZloU.net: みんな兄弟とは仲良い？
うちは兄弟が未診断のアスペで
私に悪口言ってくるし不潔だし言動が気持ち悪くて無理
絶対に向こうも同じことを思っていると思う

家族全員が発達障害でみんな気持ち悪いんだけど
発達障害の家族と仲良くなれるのか疑問だわ
180 ：優しい名無しさん：2018/01/01(月) 20:18:18.80 ID:6e0xF5RD.net: 年が明けたけど今年もいいことなんてないだろうな
181 ：優しい名無しさん：2018/01/01(月) 20:50:06.01 ID:LqDTC9Ww.net: 占ってすらもらえなかったから他受けようと思っただけなのに…
それにはしごしたところで何だっていうんだろう

>>179
4つ上の兄がいるけどもう何年も口きいてない
物心ついた時から嫌われていた
子供のころ自分ばかりかわいがられて兄が嫉妬してたのかと思っていたけど発達関係あるのかな？
182 ：優しい名無しさん：2018/01/01(月) 21:28:23.28 ID:l6Y/SZwJ.net: 仕事は一人で黙々作業したい気持ちがあるけど能力的には言語だけ人並みで全能力低いから厳しい
waisで処理速度が壊滅的で動作が低いGATBだと指先と空間が壊滅
コミュ力に自信ないけど人見知り等は一切しなくなったから接客系の方がいいんだろうか
183 ：優しい名無しさん：2018/01/01(月) 22:01:44.88 ID:pz61QD0N.net: 発達厨房としては接客や営業がオーダー間違えて取ってきたらぶっ殺したくなるから止めとけ
184 ：優しい名無しさん：2018/01/01(月) 22:14:33.10 ID:x3sXPj+K.net: >>175
発達っていっぱいいるのにそんな簡単に療育手帳出す地域なんてあるんかいな
IQ70以上も対象か？
185 ：優しい名無しさん：2018/01/01(月) 22:34:41.24 ID:elxnj0UH.net: >>184
IQ70以下は普通に知的障害だろ。
186 ：優しい名無しさん：2018/01/01(月) 22:39:04.54 ID:maVlC0dJ.net: >>179
よくこういう愚痴吐いてる奴見るけど
そういうお前自身は何なんだ、という
187 ：優しい名無しさん：2018/01/01(月) 23:23:17.95 ID:x3sXPj+K.net: だから175が言ってる事はどっかおかしいか、言葉足らずなんじゃないの？って話
188 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 01:33:10.44 ID:KuatWXmU.net: 「診断されてないアスペ」がそもそもおかしい
検査してないけどお前エイズな！くらい
　発達っぽい特徴を持つ家族が居るというのは読み取れるが
その複数の家族を決めつけて語られても困る
あと家族も困惑してそう
189 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 02:11:12.97 ID:nLZu1mX4.net: それは本田秀夫に文句言えと
190 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 03:07:34.18 ID:s4Xpozk3.net: 帰省して久々に家族と協力アクションゲームしたんだけど、例えばAAA・BBB・CCCの目標は理解できるけどABC・ABCD・ACDとか複雑になると理解に時間かかっていちいちフリーズしたり、臨機応変な対応したり、複数の工程の中で自分の役割の把握をしたり、
苦手なことが具体的に浮き彫りになった気がした
この感覚を他人に伝えるのは難しい
ただテキパキとマルチタスクこなす兄弟とか、ゲームオンチでも場を見て不足している役割を補う両親のプレイとか見て不思議な違和感があったわ
191 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 06:33:24.43 ID:hzCvyQoT.net: 患者の女児計１１人に対し、下腹部をスマートフォンで撮影するなどのわいせつな行為をしたとして、強制わいせつなどの罪に問われた　　　

名古屋大学医学部附属病院（愛知県県名古屋市昭和区）の医師、服部浩平被告の初公判が２日、名古屋地裁で開かれ、被告は起訴内容を認めた。

　検察側は冒頭陳述で、大学生の頃から幼い子どもを性的な対象として見ていたと指摘。

「診療上の必要がなかったにもかかわらず、性的な欲望を満たすために犯行に及んだ」と述べた。

起訴状などによると、平成２７～２９年、研修医として勤務していた名古屋大学医学部附属病院の病室や診察室で、１３歳未満の女児１１人にわいせつな行為をしたとしている。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4853928.htm
192 ：ナンパ師：2018/01/02(火) 07:06:09.80 ID:3EFiNgKa.net: 今日家出する！原因は俺は体調悪いのに母親から怒られたから咳が止まらなくて苦しくて起こして何が悪いんだよ！もう死にたい
193 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 08:20:15.57 ID:P3ohj4wF.net: 自分でまず解決しようとしたの？
194 ：ナンパ師：2018/01/02(火) 09:23:24.96 ID:3EFiNgKa.net: うん、、家出はやっぱ言い過ぎた！ちょっとまた色々あって情緒不安定になっててね、、
195 ：ナンパ師：2018/01/02(火) 09:25:48.00 ID:3EFiNgKa.net: あけおめメールして返信しなかったヤツは縁、切っていいよね？馬鹿女が
196 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 09:48:16.61 ID:1Bn6JFdp.net: >>195
あなたのことが怖いんだよ
197 ：ナンパ師：2018/01/02(火) 09:52:22.41 ID:3EFiNgKa.net: >>196
何でや？
198 ：ナンパ師：2018/01/02(火) 09:54:24.14 ID:3EFiNgKa.net: まんこなんか自己中だらけで価値なし！俺は返信してくれたコだけ特別扱いするよ！後は糞!
199 ：ナンパ師：2018/01/02(火) 10:16:07.72 ID:3EFiNgKa.net: 欅坂平手と俺は似てる！
200 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 10:36:56.01 ID:YE3E7k5w.net: >>197
だって文書からして怖いもん
201 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 12:59:36.29 ID:hoZGZUFA.net: そいつ外吉だから触れるな危険
202 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 14:28:47.98 ID:9lK0EM65.net: >>187
具体的にどこかは知らんが、どうやら自治体の方針として
発達障害＝生まれつきの先天性が前提、
後から負った障害ではないという理屈で（？）
精神じゃなく療育の方を出すところがあるのは確からしいぞ
生まれつきだから療育の方が妥当だというのは一部納得いく部分もある

だいたい発達はそんなゴロゴロはいないし未診断も多い
その中で手帳とるとこまで行くのはさらに少数だ
年金じゃなく手帳なら自治体の財布もさして痛まないだろうし
サポート受けて自立してもらえたら長い目で見て得って考え方なんじゃないの
203 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 15:53:38.68 ID:3D3Yv2XJ.net: 発達障害は生まれつきじゃないよ
自分は発達障害と診断されたけど病気になった時期が2歳か3歳くらいの時期に設定されてた
204 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 16:11:34.40 ID:9lK0EM65.net: >>203
？？？？
205 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 16:27:04.01 ID:PXdh37Hj.net: 頭を打ったとかか
206 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 16:36:12.17 ID:9lK0EM65.net: >>203
診断上の便宜でそういうことにしてるだけなのを勘違いしてないか？
207 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 16:55:40.55 ID:aypY2218.net: 病気になったっていうか
診断が発覚したときの年齢じゃないの？
208 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 17:10:46.47 ID:mdJsUxVe.net: 先天性説（有力）
母乳の摂取量が足りなかった説
親の精神的虐待説

この3つを聞いたことがある
209 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 17:45:57.08 ID:SEZWYes3.net: みんなアクションゲームとかでも探索パートになるとどこ行ってなにすればいいかわからなくなることない？
だからいつも攻略サイト見てるがそれでもわからんから投げること多い
ゲームですら挫折するとはつくづくツマラナイ人生だ
210 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 18:03:23.59 ID:PEoStVaw.net: 仕事場に近いだけで行ってたクリニックの担当医が40歳くらいの男性スピリチュアル系の人だった。
怪しいOリングテストで漢方薬を選ばれた
他所で独立開業したけど大丈夫か気になる
精神科医師は自身のメンタルにも何か問題抱えてる人が多いのかな
211 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 18:22:07.56 ID:9lK0EM65.net: >>209
ADHDだと放っといてもギリギリの余計なとこまで探索に出てしまうから
そういうのは無いな
何かわからなくなったらとりあえず手当たり次第やっちゃうし
この先に何があるんだろう？っていう
探究心の方が勝って無茶をする事のほうが多い

昔のドラクエなんかだとゆとり向けヌル仕様なんかにもなってなくて
ちょっと変なとこへ越境したらとんでもなく強いモンスターが出てきて
フルボッコの中を命からがら逃げるか全滅って感じだったけど
そういう無茶も含めて楽しんでたからなあ
212 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 18:24:52.26 ID:9lK0EM65.net: >>210
精神科医もまた病みやすい、とはよく言うが
そもそもスピ系に走っちゃうのは精神科医に限らないからね
医者全体にみられる現象ではあるし
結局は人間だから変なのはどうしても一定数いる
213 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 18:51:02.26 ID:YuzOFa3F.net: 10ページも勉強したし、かなり勉強した
って自分では思っていても
周りは30ページも40ページも勉強するのは普通ってことが本当に多い

この自分に甘いのと量をこなせないのって発達のせいなのかな
214 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 19:02:11.33 ID:9lK0EM65.net: ADHDだとそうなるかもね
コツコツ時間かかってすぐには結果の出ない、
地味で遠回りな作業というのを特に嫌がる障害だから
215 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 19:44:35.36 ID:YuzOFa3F.net: コツコツ努力ができないと言うより
自分としては努力したと思う量が健常者の3分の1以下だったみたいなことが多い

私は週3回も運動してるから頑張ってる
って思っていたら周りは週6回あたりまえに運動してて
しかも筋トレまでしてる
みたいなことが多い
216 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 19:45:23.64 ID:nLZu1mX4.net: >>211
橋渡ると超強くなるのな
217 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 02:13:13.08 ID:d7zEg/j5L: どうしたらいいんだああああああああああああああ
そして寂しい
誰にもレスもらえない
218 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 20:00:59.59 ID:P3ohj4wF.net: >>210
Oリングテストって、怪しく見えて実はよくやる方法取ったりするんだけど。
219 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 20:02:33.29 ID:eZzIMiVB.net: >>211
調子こいてばくだん岩にメガンテ食らったのもいい思い出
220 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 20:12:05.46 ID:NmtLj41V.net: 割りとこの障害
しにいたるやまいだよ
221 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 20:25:23.66 ID:cvj4nQAi.net: 絶望って意味で使ってるんだよね？
それなら、定型も発達障害も関係無くかかる病だよね
222 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 20:54:41.04 ID:7mkt6pii.net: >>177
占いの人で発達障害に詳しい人なんかほとんどいないんじゃない？
そんなところより発達障害に詳しい病院のカウンセラーのほうがずっといいよ
223 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 21:17:09.46 ID:7mkt6pii.net: >>111
何度かみたけどね
証拠出さないと発達男君は、逆切れしちゃうからなぁ…

いつもの発達男君のいきつけスレ
これって発達男君じゃないの？ｗ
彼そっくりな人がこの世に何人もいるのは怖いなぁ…
だとすると、人格障害成りすますスレに似たような人を呼び寄せる何かあるのかな
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ23【改善/ワ無】
★買い物依存症★克服スレ12 [無断転載禁止]©2ch.net
【ADHD/ADD】やっちゃった＆あるある報告スレ9
ADD/ADHD/アスペルガーになりすます人格障害者４ [無断転載禁止]©2ch.net
発達障害者の悩み　part6
【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 3
親が発達障害かもしれない 2 [無断転載禁止]©2ch.net
ADHD あるある【ケンカ厳禁】
親が発達障害かもしれない2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hissi.org/read.php/utu/20171221/SWFNR2FiYlQ.html

ADD/ADHD/アスペルガーになりすます人格障害者４ [無断転載禁止]©2ch.net
920 ：優しい名無しさん[sage]：2017/12/21(木) 01:22:53.58 ID:IaMGabbT
>>899
加藤乙

てかそもそも加藤医師自身が人格障害なんだろとｗ
自分は被害者でも何でもないが
あの人の判断がすべて正しいと思うこと自体、大間違いだぞ
224 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 21:18:45.40 ID:7mkt6pii.net: >>112
精神科医の本には、その特性を意識しすぎて過剰武装しちゃう例があるんだって
ADHDで過剰な潔癖とか、
アスペで空気読みすぎるとか
どれも過剰で正常範囲の反応から逸脱してるのがミソね
225 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 21:27:12.19 ID:wXPrAPWV.net: adhdの方向感覚のなさ故かゲームでも現実でも目的地がわからなくて同じとこ行ったり来たりしてるな
これどうにかならんのか
226 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 22:05:31.76 ID:eWlIbn/T.net: 興奮すると独り言(主に好きな人の名前)やウロウロしてしまう癖があって辛い
もしかして統失と合併してる？
227 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 22:10:50.02 ID:UMgOGSEx.net: ワシ過剰武装タイプかもしらん
228 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 22:47:55.56 ID:u8yDqx41.net: >>222
いや、発達の相談じゃなくて今年の運勢を占いに行った
なのに誰でも言えるようなカウンセラー的なことしか言ってもらえなかった
229 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 23:34:23.89 ID:s0AXMpR3.net: 2ちゃん全体で発達障害スレを検索かけると当事者スレより発達に対する悪口スレの方が多いし勢いあるし世の中が怖い
230 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 23:56:03.26 ID:9lK0EM65.net: >>218
やんねーよ馬鹿
しっかりしろw
231 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 23:57:55.22 ID:nLZu1mX4.net: >>229
しゃーなし
俺ら無意識に加害者に回ってることあるもの
仕事の補填してもらったり
232 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 23:59:33.34 ID:9lK0EM65.net: >>222>>223>>224＝本日の自己愛なりすまし病気BBA
例によってNG推奨
233 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 00:03:19.82 ID:+cq72Bls.net: >>228
占い師は実質カウンセラーみたいなもんだよ
234 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 00:16:07.86 ID:NMvo1xKj.net: >>226
発達障害に独り言の特徴もあるって話があるけどうなんだろうね
糖質と発達って似てて誤診しやすいっていう話もあるよ
よく覚えてないけど、脳の障害の何かが似ててって話があるから
同じ病気じゃなくても、親戚関係くらいの近さはあるのかもね
235 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 00:18:59.29 ID:NMvo1xKj.net: >>228
占いってそういうものじゃないの？
夢を求めていってるなら、期待外れかもね

>>210
そのテスト方法ってそこまで眉唾なの？
結構ちゃんとした医者が採用してた気がする
それ一本じゃなくて補助的ならありな気もするなぁ…
クリニックが一般的なクリニックかどうかも問題だね
怪しい系統の病院もあるから…特に漢方メインのところ…
236 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 00:23:48.60 ID:+cq72Bls.net: >>234>>235＝本日の自己愛なりすまし病気BBA
NG推奨
237 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 00:34:53.02 ID:7qwuyPrv.net: オーリングってまさかとは思うが指で丸作るやつ？
あれただのトリックというか、人体の仕組みを悪用した詐術だよ
「Oリング　トリック　種明かし」でggるべし
238 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 05:28:05.41 ID:sQvpHd2b.net: オーリングみたいなのは医師会で禁止にできないの？
239 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 05:34:15.47 ID:GSfk/Hjl.net: >>34
もう見てないかもだけど参考に聞きたい
処理速度いくつだった？
自分は60ちょっとしかないんだけどA型事業所で働けるんなら行ってみたい
240 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 05:44:49.02 ID:UvH9g5c9.net: 小学生の時、二文字熟語がひたすら載ってる辞書が好きで
毎日読んでたんだけど、やっぱどこかおかしいんだろうな
241 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 10:37:30.64 ID:37TggGm+.net: >>239
処理速度は自分は70弱だった。
A型はテキパキできないならできないなりに配慮されるから大丈夫だよ。

>>240
小学生のときといえば、自転車に乗ってバスルートを発車駅から終着駅までバス停を一つ一つ追いかけていったな。バス停全て覚える勢いで。
バスが多いところだったので。
発達障害はどこかしらおかしなところはあるよ。
242 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 10:47:59.64 ID:vn/fASeu.net: >>219
ロマリアから東に行って暴れ猿で即死したり、カザーブの東行って爆弾岩にメガンテ食らったり、ノアニールの西行って魔法オババにベギラマ食らって死んだりとあの頃は楽しかったねぇ。
243 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 12:04:09.21 ID:mHCpJfME.net: >>233
今まで占いに行ったことがなかったからわからなかった
今回は勉強代だと考えておく
自分の努力なんて無意味だからつい神頼みというかスピリチュアル的なものに縋りたくなるんだよね
244 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 12:18:22.84 ID:7qwuyPrv.net: 考え方が正反対すぎて驚く
神仏やスピリチュアルのデブにすがってなにか変わる？
ﾅﾝﾐｮｰ・・のお題目や聖書の話が好きな呼んでない客が
イカれた世界に誘ってお布施むしろうとしてくるから
お題目や聖書パワーwで10gの物体を1cm動かしてみてくれと
毎回頼んでるが、誰ひとりとして成功してない

オカルトの力なんてそんなもんだよ
10g1cmすらどうにもできないのに発達障害を改善できる訳ない
治らないから無力感に囚われてオカルトに走ってるんだろうけど
無力に無力をかけてもゼロ
医者にも治せないんだから資格取るとか自分で努力する他ないだろ
245 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 13:29:19.88 ID:+GHKybdC.net: >>243
スピリチュアルな事に興味が有るのなら、聖書を買って読んでみるといいよ
色んな所で勧誘してくる、似非宗教家は嘘ばかり教えてくるから、自分で読んで、自分の言葉で考えることが大事
246 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 13:43:24.65 ID:VWKKVfRZ.net: 小学校から中学の時にいた普通学級にねじ込まれた池沼の家族に騙されてPTSDになった。
友達付き合いで集会に行かされて気味の悪さにショックを受けてPTSDにされた。
後でわかった話だが、池沼家族が信仰していた宗教絡みだったそう。

（俺は大人になってから発達も併発していたと発覚したが、
幼少から変わり者扱いされいじめられてたし、ターゲットにされたのかもしれん。）

俺は相手に宗教と隠されて騙されたが、本当に宗教はやめとけ。
ああいうのは必ず人の不幸につけこんでくる。怪しいと思ったものには近づくな。
宗教と関わるのは初詣程度にしておけ。
247 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 14:35:16.78 ID:+cq72Bls.net: >>242
行ける範囲が予め制限されまくりの生ヌルおつかい仕様になる前の方が
自由度高くて変な緊張感あって面白かったよなw
わざと正攻法から外れたマニアックな遊び方をする自由もあって
だからこそ何周でも楽しめてたわけで

今の子はウィザードリィみたいな、せっかく育てたキャラがマジでロストして
戻ってこない緊張感や理不尽さなんかも味わえないんだろうな
（子供のうちにゲームで理不尽さを味わっておくのは良いことだったと思うが）
その上に課金とかセコい方法で金とられまくりだし
わざと依存させる方向に誘導しまくりだし
ユーザーに挑戦状叩きつけて楽しんでもらおうというよりは
最終的にどうやってカネを引っ張り出すかしか考えてない感じ
そこはやっぱちょっと残念な気持ちになる
248 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 14:36:13.06 ID:+cq72Bls.net: >>245
聖書は学問として距離おいて読むようにしないと危険
249 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 14:39:14.50 ID:+cq72Bls.net: >>246
すぐ上の>>245みたいにさも自分は清く正しい風体で
スルリと人の心に侵入してくるのが怖いよな
他人の勧誘は叩いといて自分がしっかりやんわり勧誘布教しちゃってるし
心に弱点を持ってる人ほどこういうのには気をつけないとな
250 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 14:41:10.00 ID:Se8IPt6L.net: 本来は仏教とかは思想や哲学
それを宗教化した悪人と騙される愚者がいる
251 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 15:00:17.69 ID:vahuoFEY.net: >>202
手帳だけだと何にもならなくて困ってる
せめて2級にて税金など免除しして欲しい　療育の特典って何かは知らんけど
252 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 15:18:44.74 ID:mHCpJfME.net: 危うく聖書読むところだった気を付けよう
243みたくなりたいわ
253 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 15:50:07.47 ID:+GHKybdC.net: 私は趣味で聖書は読むけど、信仰は無いし、勧誘なんてしないよw
聖書を読むと、ユダヤ教、キリスト教、イスラム教等が、いかにおかしなことをして争ってるか、とか
占いやスピリチュアルなものが、いかに危険で忌むべきものであるかが、書いてあるから
変なものに惑わされないように、自分で考えるヒントとして聖書をお薦めしてみた
正反対の解釈されて、ワロタwww
254 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 16:52:51.57 ID:wfjQyzPA.net: 話は少しズレてしまうけど、占いで書かれてる良いことは基本、
健常者向けに書かれてると思いはじめた。
なので私のような当事者は、占いで書かれてる悪いことは健常者以上に気をつける必要があるけど、
良いことを期待するのは意識して自制するようにしないといけないと思った。
ていうか占いの内容も、健常者向けと発達当事者向けで分けて欲しいと個人的には思ってる。
発達当事者の場合は、西洋占星術での試練の時期（土星、冥王星、天王星など）とか
六星占術での大殺界（天中殺）が、生きてる限り24時間365日続いてるようなものだから。
255 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 17:26:06.10 ID:GSfk/Hjl.net: >>241
ありがとう
配慮されるなら行ってみようかなぁ
256 ：https://twitter.com/FU830A：2018/01/03(水) 17:52:19.81 ID:/iyVEu7r.net: >>1
！！！！　　　https://twitter.com/FU830A
257 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 19:38:00.98 ID:BFeZ3DLU.net: 悪気無くてプレゼントでパワーストーンの腕輪？くれる人いて、
本当はお気持ちだけいただいて断りたいけど、気が悪いだろうと思って貰った
貰ったのの始末に困る　
きれいな石ころに本当にそんなパワーがあるなら世界はとっくに平和になって人類はみんな健康で幸せになってるw
258 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 19:47:18.22 ID:+cq72Bls.net: 気持ちはありがたく頂いて
手元に置きたくなければ神社にでも持っていけば良し
259 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 19:48:56.44 ID:DwW68oJA.net: 信仰は「目に見えない、人間より大きな存在を信じる」ことだから、
障害特性によっては、理解できないだろうね。

それはともかく、釈迦やイエスの言葉に、原典に近い形で触れるのは、悪くないと思う。
長い間尊重されてきた教えというのは、人間にとって意味があるものだと思うから。
260 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 20:00:45.43 ID:BFeZ3DLU.net: キリス⚪さんシッダール⚪さんもアスペかも…
261 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 20:03:22.04 ID:6L53qhEd.net: ただ例えば米国には聖書原理主義の人たちがいて進化論をひていしているわけでしょ。
イスラム原理主義はテロを起こすし。
仏教では変な話は寡聞にして知らないけど。
神道は戦前はいわゆる国家神道として利用された。

宗教が平和的というのは疑わしい。
262 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 20:23:35.68 ID:GaH3eG0D.net: 性なる夜の本を読め読めと言ってくるオバさんたちが来るから
原典じゃねえと意味薄いのでどこにあるの？って聞いたらモヤるか黙るから
おかしいと思ったら1冊じゃなく60冊だか巻ある・・・。
それ柔道一家の「はなわ」の家にある人間○命と同じ臭いがする
しかもbbaは色んな宗派の教義に都合言い様にそれぞれ改竄してるが
［私達の聖書］は改竄してませんと言う
発達だからかしらんけど、私達のと言ってる時点で嘘だと感じた
そもそも日本語訳の時点で変わってるしな！ラテン語だかで
原典読みたいんすけどと言ったらまた黙られた
読め読め言ってくるくせに大して勉強してなさそう
してるにしてもチェーン展開してる美容院のカットチャンピオンみたく
内部の内部による、オナニー性書のｾﾝｽﾞﾘ教義の勉強の烏賊臭さがしたから追い返す
263 ：緋若：2018/01/04(木) 01:24:05.56 ID:i45Hd5Pwr: 発達障害に、鬱やらなんやら持ってて結婚されてる人いますか？

義家族にちゃんと理解されてないし
軽く嫌味やらなんやで上手くいかなくて悩んでます…
264 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 20:34:00.19 ID:GaH3eG0D.net: bba「酸素は見えないけど在るし人間に必要、神も同様」と言うが全然同様じゃない
気体は火ぃつけたら燃えるとか視覚化できるが神仏はされないできない
必要と言われても存在の証明がなされてないならカッパやツチノコと変わらんから要らない
あと「良い事があれば信仰のおかげ、悪い事は信仰が足りないから起こる」というのは卑劣
それが本当なら信仰するしか選択肢がない
そういう詐術を使っておいて信じろと言われても
詐欺師ですけど信用してねと言われてるくらい無理
265 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 20:40:54.46 ID:GaH3eG0D.net: キリ夫かその取り巻きが書いた（？）原典ってもう無いだろ
だとしたら発達的には聖書じゃなく偽書です捏造本です
神ではなく人間の書いた同人誌です
266 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 20:50:18.09 ID:NMvo1xKj.net: >>237
Oリング　トリック　種明かしかぁ
みてみようかな
267 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 20:51:41.31 ID:NMvo1xKj.net: >>238
一部の信者以外はとんでも扱されてるのが一般的
268 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 20:52:59.47 ID:NMvo1xKj.net: >>246
差し支えなければ、変わり者ってどの程度のものなの？
269 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 20:53:20.39 ID:BFeZ3DLU.net: 100年位前までは発達系のほうが多数派だったかも
あの大人の発達テスト現代のサラリーマン適正検査だった
270 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 20:54:49.53 ID:NMvo1xKj.net: >>253
聖書って占いやスピ否定してるの？それはすごく意外
271 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 20:59:52.63 ID:NMvo1xKj.net: >>257
本当最後のそれだよねｗ

>>260
全然わからないｗ

アスペの人はよくスピ系にはまってる人が多い印象
そこまでいかなくても、そういう系統のお仕事してたり…
アズ直子さんっていうアスペで社長さんも、仕事自営してるっていうから
前にどういう仕事かな？って調べたら、エッセンスの特殊な販売やってたなぁ…
その人の場合、進学校にいくような自頭がいいような人だけど
診断ついたのは結婚した後で、娘さんと夫がいて離婚しないでそれなりにやってる人だった
272 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 21:24:35.89 ID:BFeZ3DLU.net: >>271
自分もアスペと多動併発平凡知能だけど、頭のすごく良い系の人が
エビデンスも根拠もデータも無いものにはまるのが理解できないです
273 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 21:41:13.59 ID:BVu9f6Eq.net: 宗教に根拠なんていらんのよ
幸福な猿とは強力なもの猿山に住む猿なのだ
強力な猿山とはなにか？全知全能のボスがいる猿山だよ
故にそれがいる前提で生活することが宗教なのだ
これは猿の本能的幸福感を満たすための活動なのだよ
274 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 22:02:35.04 ID:DwW68oJA.net: 自分の力ではどうにもならない事実を目の前にして、どうやって心の拠り所を見出していくか。

結局信仰や宗教というのは、これに答えるためのものなんだろうね。
単なる偶然で片づけられるほど、人の心は単純ではないものだから。
275 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 22:17:05.04 ID:GaH3eG0D.net: そんなあやふやな現実逃避の為の虚構を拠り所としたり
ましてや時間や財産を浪費する理由と意味は無いよなあ
本売ったりグッズ売ったり商売というか、効果ないから詐欺
276 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 22:22:46.92 ID:GaH3eG0D.net: そんな宗教オカルト大嫌いなワイのIDがゴッドに見える（正確には［じーぜろでぃー］）のも
単なる偶然だし、文字は人間が作ったので神通力ではなーい
277 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 22:23:41.93 ID:BVu9f6Eq.net: 色々言い出すと漫画なんかの創作物だとか
ジャンクフードやお菓子、スポーツ活動
色んなものに話が波及してくからな
人間の本能や欲求の拠り所であると言う事実があるならばそれは存在意義なのではないかと思う
278 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 22:40:32.82 ID:GaH3eG0D.net: フィクションと認めている創作物を拠り所にするのと
オーリングや占いみたく嘘っぱちを拠り所にするのは全く違うだろ
279 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 23:02:54.18 ID:IoMl+57K.net: まあ現代では科学が発展してだいたいのことは物理的現象として分かるようになったけど聖書とかの時代じゃ人がなぜ病気になるのかすらわからなかったからねぇ
そんな中でいろんな民族があれこれ考えて自分達なりの答えとして神という上位概念を生み出したんじゃないかな
現代人は思考の根底に「この世の全ては物理的現象によって成り立っている」というものがあるけど(これがほぼ確実に真相だが)
聖書の時代くらいの人間はそんなこと到底知らないからあらゆる「理解出来ない事象」(感染症や障害等も)を「神」という支配者が作ったとしてもっともらしく理解しようとして出来たのが宗教だと思う
それだけではなく「神」にあらゆる災厄の責任を押し付けたかったのもあるだろうが
まあ、結局宗教なんて人間が作ったものだから矛盾だらけ欠陥だらけなのも当然だわな
それでも神父や僧侶がいるのは自分達の人生に意味を持たせ(そんなもの何処にもないが)自分なりの人生の答え(あるいは存在意義)を見出したいからだろう
280 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 23:04:23.20 ID:BVu9f6Eq.net: その例においては目的が騙すことであるか否かと言う要件の有無により差異が発生しているが
果たしてそれが宗教全てに適応されるべきかと言う話なんだわな
その例における問題点は目的が騙すことにあるか否かに依存しているように思う
281 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 23:10:41.14 ID:IoMl+57K.net: だから苦しいから、救いが欲しいからといって安易に宗教にのめり込んではいかんよ
それはただの盲信や思考放棄に繋がるから
282 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 23:10:59.95 ID:BVu9f6Eq.net: この世界に存在しなければならないものなど突き詰めれば一つもない
一方で人間が本能的に求めてしまうものがあるならば
それを良い形で形成し
それにより幸福感という恩恵を得るのが合理的といえる
必要性ではなく存在意義を語っているのはこのためだ
283 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 23:16:03.16 ID:IoMl+57K.net: >>280
そもそも騙すことが目的ならそれは詐欺の類であって思想哲学ですらないよ
そんな意図的なインチキが宗教を名乗るなんておごがましいと思う
284 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 23:19:47.67 ID:IoMl+57K.net: これ以上はスレチになるな
どっかこんな話ができるスレ知らない？
285 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 23:20:48.66 ID:GaH3eG0D.net: 争ったり金取らないなら虚構の存在意義もあるけど
少なくとも発生から現在に至るまで存在証明が無い何かの犠牲者が多すぎるから
積極的に消滅させたほうが種として改善されると思う
286 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 23:25:24.81 ID:FHzxOx+6.net: >>279
> まあ現代では科学が発展してだいたいのことは物理的現象として分かるようになったけど聖書とかの時代じゃ人がなぜ病気になるのかすらわからなかったからねぇ

おっと
現代だって「人がなぜ病気になるのか」なんて解明されてはおらんだろ

いくつかの体調不良が
どういう病気から来てどういう治療があるのかが解りかけているというだけで
確かにいくつかの感染症は
細菌感染が原因だから抗生剤で治療したりスタンダードプリコーションで予防したりはするけど

心臓病や脳血管障害やがん
どういう体質が関与しやすいかとか見当はついていても
そもそもなぜそんな病気が存在して
どうしてそんな病気にかかってしまうかなんぞ
解明されているわけじゃない
そして

「人がなぜ病にかかり、人がなぜ老いて死んでゆくのか」
そんなの解明されていないし
仮に解明されたところで対処されてしまっては
人が老いもせず病にもかからず死にもしない
そのうちに人口が増えすぎて
逆に子供を作ったらその後何十年の間に死ななければならないなんて法律が出来て
みんな子供を作らず超高齢化社会とか
おぞましい以外の何物でもない

つまり
おとなしく神の下した病にかかり、老いて朽ちていくのが
オレ達に課せられた運命であり幸せでもあるんだよ
287 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 23:29:22.57 ID:FHzxOx+6.net: >>281
彼らは安易にのめり込んだわけじゃない
確かに最初はもっと具体的で確かな術に頼ろうとした
知り合いに相談して観たり
何か商品を買って見たり
公の場所、病院や市役所を覗いてみたり
しかしそれで解決出来なかった
自分の心の不安に安定をもたらしてくれる存在を探したんだ
宗教により自分の心の安定が得られるなら
それに越したことはないよ
288 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 23:30:39.34 ID:IoMl+57K.net: >>285
人間という生き物は絶対に犠牲無くして生きていけないから、その犠牲という罪の責任を宗教に押し付けている奴が多いだけだと思う
宗教がなくなればまた何らかのイデオロギーの犠牲者が生まれるな
人間は迫害が大好きなのは俺たち発達障害者なら嫌というほど分かっている
289 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 23:31:31.61 ID:GaH3eG0D.net: 熱心な末端の儲は騙すつもりは毛頭ないからこそ悪質
逆に上位や高位とされお布施で食ってる宗教家は本当は騙してる自覚がある
あの［聖人］マザーテレサも神は居ないとメモに遺した
その聖人さまもやってた事は「苦しみも神の思し召し」として
助けを求めてきた病人・怪我人・貧困者にあえて治療等をせず見殺しにするという
信仰の狂気剥き出しの行為
確かに神は居ない、居たらキリスト教界の欺瞞に満ちた聖人ともどもお許しにならないだろう
290 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 23:35:07.84 ID:FHzxOx+6.net: >>282
> この世界に存在しなければならないものなど突き詰めれば一つもない

そうだよ、それは真実だ
「存在すべきもの」だなんて何もないんだよ
本質的なこの世というのは
いくつかの物質が存在して形を変化させているだけの
物理的世界だからねしかし
オレ達は人間という動物の存在だ
オレ達はそこに色を見出し
生を見出し
心象にいろいろなものを映し出し
生きようとして生きる価値を見出して生きて
そしていつか朽ち死んでゆく
その間になんとか遺伝子をつなげていく

そのようにインプットされた
生き物だからね
291 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 23:42:20.07 ID:IoMl+57K.net: 何だか言いたいことが伝わらんな
もっともらしく「文明の発展の度合いが現代と古代じゃ違い過ぎるから現代人と古代人じゃ価値観が違い過ぎる。古代人は創造論こそ真実だと自己欺瞞抜きに本気で信じていた」
と言いたいんだが
292 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 23:43:10.61 ID:FHzxOx+6.net: たぶん私には
彼らは「自然の摂理の偉大さ」を説いていたのではないか
それを一般人に理解しやすくするために
「神」という擬人化を行った
現に君達はみんな
「神」には顔があって体もあって
目があって脳もあると思ってるんじゃないか？
それ「人間」だぜｗ
つまり「神」というのは
自然やその他大きな力を
一般人に認識させるための擬人化だ

彼らが採ったお布施というのは
「理解しがたい力」を擬人化して
一般人に分かりやすく説明した
その「翻訳料」だな

一般人は
自分達の認識しがたい力を
解りやすく説明してもらうことで安心を得た
その報酬だ
293 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 23:43:47.39 ID:GaH3eG0D.net: 押し付け？１神教の押し付けは命すら奪うのに何を眠たいことを
親がハマッてると人生も奪われるしね
キリスト教に偽装してる、例の輸血できない狂団には
棄教をした者は親兄弟、我が子でも村八分にせよという
人権侵害を強制する教義があって、それに苦しむ一家を知っている

イデオロギーも確かに宗教的側面はあるけど宗教ほど強烈・苛烈ではないね
294 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 23:46:06.04 ID:1itlpkdb.net: うるせーぞ
295 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 23:51:08.34 ID:GaH3eG0D.net: 自然？そんな御大層なもんか？
科学のかの字もない時代に手品士がいただけと思ってる
マジシャンと呼ばれるようにタネしってないと奇跡に見えるしね
短く言うとサイババもキリストも同類
モーゼは潮の満ち引きを知ってただけ、孔明も気象を読んだのであって風を起こした訳もない
296 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 23:56:12.88 ID:OiBwLwjE.net: >>293
あんたのいってるエセ宗教て多分エ●バだろ？
あんなのただの詐欺か安易な狂信だよ
共産主義、全体主義なんて苛烈なイデオロギーの典型でしょ
結局宗教もイデオロギーも欠陥だらけなんだから運用する人間次第だよ
297 ：優しい名無しさん：2018/01/04(木) 00:12:12.24 ID:ELtq7R1O.net: 人造と認めているなら中身はともかく、仕方ないよ
違うというだけで弱者や小数者を迫害するケダモノ、人間のやる事だもの

人ならざる上位の存在がもともとあるかのように振舞い、あまつさえ
不信心や異教を理由に迫害するのはそもそもおかしい
先ず存在を証明しろ
まあ証明できたとして迫害はそれぞれの教義に反すると思うけどねー
298 ：優しい名無しさん：2018/01/04(木) 00:15:37.54 ID:E+JVBxIz.net: >>295
それを言うなら
教師も医者も科学者も同類

オレ達は文明を手に入れた
それだって大きなマクロな視点で見るなら
ある日サルが
木の幹の中のアリだか蜜だかを舐めるために
一本の木の枝を利用した
その日と大差ないんだろう

ま
「変で悪質な宗教に騙されるなよ」
という日常のアドバイスは解るがな
299 ：優しい名無しさん：2018/01/04(木) 00:24:48.66 ID:ELtq7R1O.net: キリスト教福音派（アメリカの4割が信じるカルト）みたいなこと言うなよw
進化論は仮説というか嘘、エデンは実在する！ってか？

教師や医者は科学の仮説という定説という根拠があるから宗教よりはマシ
300 ：優しい名無しさん：2018/01/04(木) 00:31:25.01 ID:nzY6NqV7.net: 心と宗教板に
☆★☆神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈ- 298 　ってあるよ
リンクの貼りかたわからない
301 ：優しい名無しさん：2018/01/04(木) 00:32:04.30 ID:ELtq7R1O.net: 仮説という名の定説に訂正

スレチだからフォローすると発達は詐欺や宗教に騙され易いから気をつけて
YouTuberのヒカルみたいな早口で喋られる面倒くさくなって判子押しそうになるというか
何度か押したし払った
政府公認NPO団体に100万以上払ったし
車や服に興味ないのに会社のDQNが推してくるアルミホイールとオーダースーツ購入
今はネットワークビジネスの人が寄ってくる
302 ：優しい名無しさん：2018/01/04(木) 03:02:01.85 ID:nV0xbPUL.net: 7年もニートやってるけどやる気が全然出ない
昔から自分にとって興味のないことはできなかった
どうしたらできるようになるんだろう
303 ：優しい名無しさん：2018/01/04(木) 06:21:50.67 ID:uktfMH2Z.net: >>268
どうやらほかの人からみて仕草や態度が変に見えるらしい。意識したことない･･･
304 ：優しい名無しさん：2018/01/04(木) 11:53:16.01 ID:uktfMH2Z.net: >>303の詳細。さっきは出際だったので簡略した書き込みだったが、辛いながらも書く。

幼少から普通に振舞ってるつもりなのに相手になんかおかしく見えたりそう映るらしい。
恐らくそれのせいで小学校から今までいじめられたり、影で笑われたり避けられたりしてるんだろうと思う。

・小学校→一部の奴らにからかわれた。
・中学校→ほぼいじめられた。今まで仲良かった人からも避けられたりした。（>>246で書いたトラウマ含む）
・高校→一部の奴らに軽くからかわれる、僕を見てヒソヒソ声で噂する人もいた。
・専門→何となく軽く避けられてる感じがした。
というのも、専門修学旅行の時にみんなで撮った写真が、
今まで友人と思ってた人があらかさまに僕を避ける背けるように映ってて今でもトラウマになってる。
今→職場で同世代から何となく幼稚扱いされてるような？なんか笑われてるような気がする。
（職場の中の人が食堂で休憩中に、通る僕を見て笑ってた）

なにも悪いことして無いのに嫌われたりなんで避けられないとならないのか・・・悲しくて涙が止まらない。
普通になりたいのに普通になれない、大人になりたくても大人になった気がしない。

後、誕生日のことで30半ばすぎて未だに異常に目くじらを立ててるのは、
こういうことは年取れば治るって親に聞かされてきたから、
相手に来られると相手が先に大人になって悔しいって考えがまだあるらしく、
（当方3月の早生まれなので余計に）
誰かの誕生日は厄日云々、幸せ奪われて悪いことが起きる、悪いことが起きたらそれの呪いだって個人的なジンクスも、
ここから飛躍してしまってるのかもしれない。

こんな俺に他人から親切にしてもらうの申し訳なく思うようになってしまったり、
昔からモノを買ってもらったり親切にされてもあまり喜べなくなったのは、これがきっかけかもしれない。

長文で申し訳ない。
305 ：優しい名無しさん：2018/01/04(木) 12:54:04.80 ID:9UDbHpNh.net: >>271までの赤ID連投婆＝いつもの発達なりすまし・自己愛キチガイ女
NG推奨、レス付け禁止

今時Oリング信じてるとか流石にアホだな
306 ：優しい名無しさん：2018/01/04(木) 13:20:37.86 ID:m2XG3kl/.net: 精神障害者、正規職員対象に　静岡県人事委が検討中
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171229-00000006-at_s-l22

18年4月施行の改正障害者雇用促進法で「障害者法定雇用率」の対象に精神障害者が含まれることを踏まえての対応。
身体障害者は1997年度から採用試験を実施し、知的障害者は県が随時試験を行ってきたが、
これまで精神障害者は対象としていなかった。

精神障害者の配属や採用後の支援については、静岡県人事課は「個別に検討する」としていて、
業務量や対人交渉の有無、公用車運転の有無などを考慮して対応する。受け入れる職場環境の整備に向け、職員の意識啓発にも取り組む
307 ：優しい名無しさん：2018/01/04(木) 15:51:46.23 ID:zvEltgrK.net: >>304
わかる、思い出して辛い
元友人たちは内申のため付き合ってくれてたって思い込むようにして記憶から抹消したよ
308 ：優しい名無しさん：2018/01/04(木) 16:21:57.01 ID:6MgnwdTU.net: >>302
脳が快感達成感に飢えてそう
309 ：優しい名無しさん：2018/01/04(木) 16:29:51.43 ID:6MgnwdTU.net: 達成感を味わうには我慢する期間もあって、手続き段取りも必要。いきなり快感が欲しいは廃人思考ヤバイ
まあ人のことは言えないけど
310 ：優しい名無しさん：2018/01/04(木) 16:56:00.22 ID:RDZ3jBpB.net: ADHDには体操がいいって聞いたからエアロビクスに参加したけど動きを真似するのが難し過ぎる
左右盲じゃないのに右左をしょっちゅう間違える

こういう体操のうまさってWAISのどの辺の知能に関係してるんだろう
311 ：優しい名無しさん：2018/01/04(木) 18:35:34.48 ID:E+JVBxIz.net: >>310
動作性だろうね
長年やれば覚えるんじゃないかな
312 ：優しい名無しさん：2018/01/04(木) 19:05:58.48 ID:RDZ3jBpB.net: >>311
知覚統合は確実だけど処理速度も関係あるのか、意外と作動記憶も関係あるのか気になる

検査で動作性に問題は無いって言われたのに全然動きに付いて行けん
周りは当たり前にできてるから焦る
313 ：優しい名無しさん：2018/01/04(木) 19:26:51.50 ID:9UDbHpNh.net: WAISで調べてんのは人間の機能のうちのごく一部分に過ぎないんだよ
瞬時にフリ見て全身で真似る検査項目なんか無いだろ？
だから出てこないのはある意味当たり前
WAISで全部が分かるなんて思ってはいけない
314 ：優しい名無しさん：2018/01/04(木) 21:35:08.66 ID:M2+omfF3.net: 発達だと何で球技苦手になるんだろうな
子供傾本当に困ったな
315 ：優しい名無しさん：2018/01/04(木) 21:36:12.16 ID:HQgVoXUA.net: 「生まれつきの自閉タイプ」
「生まれつきの多動タイプ」
「自閉症⇒多動症に移行したタイプ」のどのタイプの発達か知らないけどさ･･
おまえら発達障害者は生まれ持っての下等生物には変わりないんだから、
悩みなんてないだろ
316 ：優しい名無しさん：2018/01/04(木) 21:37:00.35 ID:WHn79G30.net: 俺も球技苦手だわ。
徒競走はそれなり。水泳特に背泳ぎは得意目だったが
317 ：優しい名無しさん：2018/01/04(木) 22:31:29.52 ID:SdN10qVg.net: 球技は空間認識力必要だからな…
あと大半チームプレーだし
俺テニスやってたけどスマッシュ超苦手だったわ
318 ：ふーた ：2018/01/04(木) 22:40:06.19 ID:T0A/Ylgg.net: 名前覚えられないんだけど、みんな同じだったりするんだろうか？
319 ：優しい名無しさん：2018/01/04(木) 23:27:23.08 ID:/0HiUcC1.net: ＡＤＨＤは運動が苦手　ＡＤＨＤが運動音痴を克服する方法とは？
http://adhd1134.xsrv.jp/2017/09/03/post-752/
320 ：優しい名無しさん：2018/01/04(木) 23:35:57.28 ID:Eio9zqxv.net: オレも球技苦手だったが数年間鍛錬して
今ではゴミがゴミ箱に入るくらいにはなった
321 ：優しい名無しさん：2018/01/04(木) 23:36:41.12 ID:RVQDz+Ha.net: 苦手だと思っていたら単に利き手を間違っていた。
322 ：優しい名無しさん：2018/01/04(木) 23:41:30.54 ID:9UDbHpNh.net: >>318
そりゃLDだべ
323 ：優しい名無しさん：2018/01/04(木) 23:43:34.86 ID:SdN10qVg.net: >>319
記事の下の方に出てたが過集中の有効活用できないもんか
新しい事始めてもADHDが強く出て直ぐ飽きるし
そもそも過集中に持っていける事案に出会わない
324 ：優しい名無しさん：2018/01/04(木) 23:46:33.78 ID:m6/ebL90.net: >>309
私は耐える力には何の問題もないんですが
昔から物事をやり遂げても「ようやく終わった」
としか感じなくて、達成感という物が微塵もないんですよね
目に見える報酬が出なければ
「口では褒めていても口だけで済まされる程度の事」
と考え「耐える意味があったのか？」となり
だんだんと腰の重い人間になりつつあります
たぶん深刻な脳内麻薬欠乏症なのかと
325 ：ふーた ：2018/01/04(木) 23:55:10.66 ID:T0A/Ylgg.net: >>322
そーなのか
326 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 00:52:50.12 ID:zUMEaGq5.net: >>323
発達系で職選びをミスりやすい原因は大体こんなとこだろう
・障害を受容しきれない結果としての高望みのしすぎ
・リアル交友関係の狭さから仕事の知識が入ってこないことによる無知
・自己評価低下しすぎからの無気力、自分には無理だという思い込み

飽き性なADHDには案件が短期で終わる、開拓地がどんどん変わる営業職や
獲物を求めて移動し、当たるとデカイ漁業や動植物ハンター業などが向いてるよ
327 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 00:57:25.24 ID:zUMEaGq5.net: >>323
広義の営業職という意味では店舗でのデモ販売なんかも向く
（試食、推奨販売、実演販売等）
あれも基本的にあちこち出向いて仕事して
ほとんどがその場限りだからADHD向き
試食は女性専門と思われがちだが向く人なら男でも出来るし
実演販売のカリスマと呼ばれる人は大概が男

デメリットは仕事量が不安定なことと
土日が仕事でつぶれやすいことくらいだが
売れっ子になると事務所からご指名がかかったりして仕事も途切れなくなる

向かないのはアスペ要素がはっきりある奴と極端に不器用な奴、極端なコミュ障、
あがり症持ち、自己評価低すぎる鬱々としたマイナス思考の奴などだが
ほぼADHDのみで人と話すのが苦でないという奴なら多分大丈夫
お店やさんごっこが楽しめるタイプなら向いてると言える
328 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 01:06:16.86 ID:9UE5yShm.net: 緊張や不安に襲われると笑いが止まらない人いる？
周りから白い目で見られるけど自分の意思で止められなくて辛い
329 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 01:15:09.23 ID:zUMEaGq5.net: >>328
ストレスから逃れるための防衛機制か何かのひとつじゃなかったっけ
子供でもストレス多いとみられる症状
ストレスの多い環境を見直すことが第一だよ
330 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 01:42:04.44 ID:9UE5yShm.net: >>329
ストレスかぁ…ありがとう
331 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 01:44:15.31 ID:nb8sAbHX.net: >>328
ある!バイトで分厚い通販カタログの価格表の文字校正してた時
数字苦手だけど間違いなく速く作業するのに緊張しすぎて
20分以上ゲラゲラ笑ってた。頭壊れたかと思った
商品の値段印刷ミスったらとんでもないことになる
332 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 08:58:51.91 ID:vFKJVAzY.net: >>328
大きなミスやらかしてアレコレ注意されまくった直後に笑いが出てしまうことがある。
何故かわからず自嘲なのかなとおもっていて余計に火に油注ぐことがあったけど、実はストレス回避してるのかね。
333 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 09:21:55.80 ID:uaO1jHMW.net: 子供の頃は怒られてるのに笑っちゃってもっと怒られたことあったな
発達あるあるなのか
334 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 09:27:23.73 ID:FS16cjhZ.net: 人間あるあるじゃないかな
335 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 10:21:14.19 ID:qEVamMgX.net: 祖父母が使ってた神棚か仏壇の花瓶？を職場の自分の机に置いたら
えろい人から気持ち悪いから止せと言われたときに盛大に噴いてしまったが
たぶん気を悪くしただろうな・・・。
買うのもったいないから流用しただけなんだけど、迷信深い健常者には不気味に映るらしい
まさかそう来るとは全く思ってないのと、信仰心って不便だなと思った瞬間にブーってなった
336 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 12:05:08.29 ID:UIYWxF0U.net: >>335
ご飯に箸を突き立てるくらい気持ち悪いし怖いよ
てかなんで自分の机に花瓶が必要なの？
仕事する場所には邪魔だと思うんだけど
337 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 12:20:36.58 ID:qEVamMgX.net: ペン立てに丁度良いと思ったからw
補足するけど未使用でダンボールに入ってたほぼ新品です

ご飯に箸刺すって仏教道教の御線香立てるのを連想するから縁起悪いとかでそ？
わりーけど（本当は悪くない）どちらの信徒でもないし、縁起という
概念も採用してないので、己の宗教観を他人に押し付けるのは止めてくだちい
信教の自由には不信心の自由も含まれてる
パーソナルスペースにどんな器を置こうと構わんだろ本来なら
338 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 12:29:54.42 ID:Pgsk3FPS.net: >>337
お前さんの机が密室にあって、回りの目に触れないならな。
339 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 12:41:33.66 ID:qEVamMgX.net: 予想通りのレス

危篤教の人ってｵｰﾏｲｶﾞｰと直ぐ十字切るし
別の宗教だと道端で五体投地とか礼拝するのもあるけど
それはokで何でご飯にお箸が駄目なん？
仏教徒じゃなきゃパスタにフォークくらい、どうでもいい事
単純に動作としても道端でバッタリ倒れたり
ｵｻ～ｵｻ～みたく礼拝初められるほうがびっくりして迷惑
発達に言外の意味なんて無意味
340 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 12:47:02.09 ID:qEVamMgX.net: つーかご飯in箸ならともかく
仏具っぽい器にボールペン差すのは駄目なんて
健常者と迷信者はどこまで自由にマイルールを捏造したら気が済むの？
子供の時から今に至るまでそれに苦しめられてるから腹が立つ
341 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 13:06:40.12 ID:4+y/AcEM.net: 最後まで独りで生きられるならなんでも好きにするけど
今の社会の中で生きるのに(インフラとか享受してるし)ある程度は妥協して
自分にとって特別大切なことは最後の要塞として死守してる
人に合わせること全てがダメとも思えない
342 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 13:38:27.96 ID:8L+OV0Zy.net: まともな人格形成のために必要な社会性に障害があるので、結果として性格が悪くなるんだよね
嫌われ続けることで更に人格が破綻していく
あるあるだわ
343 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 13:54:15.91 ID:zUMEaGq5.net: >>332-334
犬なんかでもストレス回避行動あるからね
カーミングシグナルと言って、嫌なことされたり叱られた直後に
ブルブル身体を振る、耳をかく、あくびなど一見まったく関係ない行動が出る
特に心理的に不安定な犬だと、叱られてる最中なのに
突然ゴロンして腹撫でて撫でて♪と一見可愛い行動に出たりもする
（叱ってる側からするとフザケンナお前ってなるが）
カーミング～の文字通り、自分を落ち着かせるための行動だとされてるよ
344 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 14:07:16.46 ID:zUMEaGq5.net: >>337
＞ご飯に箸刺すって仏教道教の御線香立てるのを連想するから縁起悪いとかでそ？

じゃなくて、本当にご飯を茶碗に盛って
真ん中に箸を突き立てたものをご遺体の側に供えるんだよ
見たことないんか？

＞信教の自由には不信心の自由も含まれてる
＞パーソナルスペースにどんな器を置こうと構わんだろ本来なら

アスペにありがちな自由や権利の履き違えだな
自由＝他人を不快にさせない、押し付けないという条件と責任が
必ずセットなのが大人社会での暗黙の了解
縁起関係なく仏具を流用すんのは普通に気持ち悪い、デリカシーなさすぎ

職場の机を本気でパーソナルスペースと思ってんのも痛いしマナー違反
実際には立派なパブリックスペースであり、
他人を不快にさせない責任はついて回る
こういうときにジブン全開で開き直るのは大人失格ですw

>>340
ガキの屁理屈で勝手なマイルール捏ねて押し付けてんのはお前のほう
お前がマイルールだと騒いでる物のほうが世界共通のルールであり社会通念
どうやってもお前の負けだよ
345 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 14:10:03.81 ID:zUMEaGq5.net: つか、宗教観から自由な自分カッケーとかの意識自体が
厨二まるだしでクソ痛いw
周りから尊敬されることは絶対にない人種だわな
人の葬儀に行っても周りを不快にさせる行動しか取れんだろうし
346 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 15:28:34.43 ID:RQZK823o.net: 同僚や上司の机の上は、同僚や上司のパーソナルスペース。
そこから不愉快な物が見えるのは、同僚や上司に迷惑をかける事にならないのかねえ？
自由には責任が伴う事は、子供でも知っているのに。
347 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 16:06:54.07 ID:zUMEaGq5.net: 「『自分が』快適で一番緊張しない格好だから」つって
葬式にまで便所サンダルと寝間着ジャージ着てくるような馬鹿と同等だわな
喪服じゃなきゃいけないって誰が決めたんだ！とか屁理屈で騒ぐ基地外

アスペの酷いのはこんな感じで常に「自分」しかいないから困る
自分を中心に世界が回っちゃってる
いくら自分が快適でも他人には不快、そこを思いやれずに
場に合った格好や行動が取れないのでは人間失格だよ
348 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 16:09:26.12 ID:8eYSYuaX.net: 一人顔真っ赤にしてる変な人がいるね
自己愛の人かな
349 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 16:10:56.79 ID:QAgjWhr9.net: 辛い時に笑っちゃうのはあるあるだね
ストレス感じた時に目の前が小さくなっていくことのある人いる？
瞳孔の問題か離人感なのかよくわからないけど物心ついたときからある
350 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 16:19:37.38 ID:U/yU/Wmd.net: 外出るとすげえ眠たくなる
意識もふわふわして買い物行っても気を張ってないと何買いに来たのかわからなくなってしまう
351 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 16:29:56.07 ID:wfl5t/6q.net: ADHDってゴミ屋敷になる？
352 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 16:30:53.49 ID:wfl5t/6q.net: >>347
お前は低知能なの？
353 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 16:47:51.25 ID:zUMEaGq5.net: >>349
離人症状の一つだろうね
戦闘機で高Gがかかったときのブラックアウト現象にも似てる
自分もストレスかかると勝手にそうなっちゃう頃があった
世界が遠ーくなるんだよな

>>351
割と多方面に関心持つタイプで、なおかつ捨てられない性格だとなりやすいよ
さらに鬱が入ると病的レベルの酷さになる
ADHDでも諦めの良いタイプ、
物を躊躇なく処分できるタイプならそこまで行かない
354 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 17:25:39.42 ID:PcTNgub+.net: 宗教から自由だと格好良い？？？格好って容姿や世間体の事でしょ
普段は内に秘めてるし、他人を意識したポリシーではないので意味が解らない
机の上まで法律や内規でパブリックと規定されてるならお説ごもっともなんだけど
そんなの寡聞にして知らないなぁ
他の従業員は小さいぬいぐるみとか好きに置いてるしね
仕事に関係ない私物置き放題なのに仏具はNGだとしたら
それを言ってきた人のマイルール以外の何だというのだ
宗教差別なら企業ごと叩かれる
355 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 17:27:08.50 ID:cnGwFj4M.net: 学校でストレスかかると
絶対に寝たらヤバい、作業してるから普通は寝ない場でもしょっちゅう寝落ちしてたな
ストレスかかると眠気と過眠がひどいんだけどカフェインが効かない
356 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 17:33:25.59 ID:PcTNgub+.net: アスペは困るって、そういう発達の人が悩みを書くスレだよここは！
そこで発達をなじるというのはお前の書いた
「葬式に場違い野郎」と違わない盛大なブーメラン
発達が嫌いな迷惑スレの自称健常者なんだろうが
検査してもらいなよ、あんたの嫌いなアスペとやってること同じだから
357 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 17:42:01.44 ID:9L0rnmZz.net: まぁ発達にありがちなはなしなんだが
流れとか文脈をみないと駄目だよ

端的にそのレスだけを見ちゃうとお前の言ってることは最もなんだが

流れを辿ってみるとだな
「仏壇の花瓶を会社のデスクのペン立てにして同僚に気持ち悪がられたが、
なにが気持ち悪いのか分からなくて笑える。俺は何にも気にならない」
って発言が発端でだな

それがおかしなことですよ、ってみんな教えようとしてる話なのよな
358 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 17:42:21.31 ID:q9z58VIX.net: 発達は不眠症か眠りが浅いから慢性的に眠いもんだよ
359 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 17:45:51.87 ID:zUMEaGq5.net: >>354
＞机の上まで法律や内規でパブリックと規定されてるならお説ごもっともなんだけど
＞そんなの寡聞にして知らないなぁ

法律や説明書に書かれてない＝やっても良いことだという間違いすぎマイルール
＝猫を電子レンジに入れて死なせて逆ギレ訴訟起こす低脳乙

＞他の従業員は小さいぬいぐるみとか好きに置いてるしね
＞仕事に関係ない私物置き放題なのに仏具はNGだとしたら
＞それを言ってきた人のマイルール以外の何だというのだ

マイルールなんかではない、社会通念上の常識から外れてるから注意をされる
一般常識の観点から言って、周囲を不快にさせるかどうかの違いが明確にある
ぬいぐるみが周囲を不快にさせることはほとんど無いが
遺体グロ写真やヌードポルノが貼られてたらやはり同様に注意を受けるよ
それと近いことをやっちゃってる
しかも厨二全開で爆笑しながらな

そこで注意しとかないとアンタのような非常識馬鹿は外でも恥を撒き散らすから
アンタのためを思って言ってもくれてんだよw
悪いけど仮に裁判でもやったらアンタの方が負ける状況だよ
他人に不快な思いをさせるのをなんとも思わない奴は
同じ発達障害名乗られるのも迷惑だからさっさと死んでくれんかな
360 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 17:47:16.39 ID:zUMEaGq5.net: >>355
それただの過眠じゃなくてナルコレプシー入ってる気が
361 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 17:49:40.40 ID:9L0rnmZz.net: 例えば仏具だとかを尊ぶのは
自身の死んだ先祖に敬意を払うという行為と地つなぎな訳でだな
それを蔑ろにする行為を見せるのは
第三者の敬意を貶める行為なわけな
そういう点で仏具をペン立てにしてみせるというパフォーマンスが
公共の場において相応しくないということは分かるだろうか
362 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 17:53:05.44 ID:9L0rnmZz.net: なにが不愉快であるかってのは中々言葉にしてやるのは難しいものなのだが
人が人に向けている敬意を茶化したり蔑ろにしたら駄目ですよって話かなって思うのな
仏壇を会社でペン立てに使うのはやめようね
363 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 18:04:44.86 ID:zUMEaGq5.net: その宗教観に賛同するしないは個人の自由だが
だからと言って他人が宗教上で大事にしている物に敬意を払わず
侮辱するような使い方をすれば、それは人間そのものへの侮辱に等しい
どんな宗教の物であれ社会通念上許されることではない

日本でもかつて特定の信者を見つけだすために
十字架のイコンを足で踏ませる「踏み絵」をやらせる悪習があったものだが
仏具をペン立てに使うのはそれと変わらない侮辱行為だと言える

いくらアスペでも馬鹿じゃなければ自分以外の「尊重」くらいは出来る
出来ないのは相当重度か知能まで低いかだ
364 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 18:05:49.11 ID:ITmFmMvA.net: 周囲の人が嫌がるのには何らかの理由があり、自分に問題がないか振り返ることも重要

発達だと難しいかもしれないけど、自分も気をつけるよ。
365 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 18:07:58.81 ID:PcTNgub+.net: 特定の宗教観を押し付けられるのは憲法違反かつハラスメントだから
裁判になっても充分勝ち目はある
便宜上、仏具としているけどこっちにはその認識は無く
苦情を言ってきた人に指摘されて初めて、恐らくそういった物となってるだけ

それなのに勝手に推測で気味悪がられても迷惑千万だ
別の人だって遺品とか形見の貴金属や装飾品を衆目に晒してるけどそれはokで
未使用の魂や霊の宿りようもないただの花立てがNGとはこれ如何に？
先に書いたぬいぐるみや、隣で使ってるボールペンが事故現場や
お墓に供えてあったものかもしれないのに
366 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 18:10:02.70 ID:PcTNgub+.net: 発達に死ねとか低脳と言う人は「発達に迷惑してる人スレ」の特徴
同じ発達とか白々しいわ
367 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 18:13:46.03 ID:ITmFmMvA.net: 人はそれを「屁理屈」と言う。

ADHDの自分から見ても「なんだこいつ」だから、周囲はもっと我慢してるんだろうな
368 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 18:23:50.31 ID:PcTNgub+.net: 踏み絵は信者を炙り出すために強制するもの
私のケースに当てはめるなら私物に仏具を使うように強制
こんな事も解らないのに裁判とか言わないでよ、ちゃんちゃらおかしい

蛇足だけど踏み絵が行われた当時はキリスト教に入信するのは違法
踏み絵は法律違反の犯罪者を見つける為の検査方法であって習慣などでは無い
今で言うなら飲酒や薬物の検査であり、必要不可欠な防諜
宣教師が侵略の先駆けというのは世界史的に常識なので江戸幕府と
当時の日本人に罪は無い
369 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 18:26:33.32 ID:zUMEaGq5.net: >>365
例えば「十字架の踏み心地が良いから」って毎日踏みつけてたら
キリスト教信者じゃなくても充分不快だし不謹慎だと感じるさ
それが普通の感覚ってもんだ
人なら一定の敬意を表すべきだと自然と理解できるものに
侮辱的行為を行うなんて許されないこったよ

てかそんな頭逝ってるんならコーランをメモ用紙にでもしてみれば？
すぐムスリムがすっ飛んできてクビも飛ぶよ
場合によっちゃリアルにクビが（略）かもな
でもそんだけ頭逝ってるんなら何でも命知らずで実行出来るだろうよ
まさかキリストや仏教は馬鹿に出来るけどイスラムは怖くてダメ、なんて
腐れダブスタ野郎じゃないよな？w
常識や宗教観に縛られず生きてる俺様カッケー、なんだよな？w
370 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 18:28:09.97 ID:zUMEaGq5.net: >>365
＞先に書いたぬいぐるみや、隣で使ってるボールペンが事故現場や
＞お墓に供えてあったものかもしれないのに

こうやって苦しくなるとレアすぎる空想を持ち出してくるのは
「詭弁のガイドライン」にもあったよな確かw
371 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 18:38:14.47 ID:9L0rnmZz.net: ぬいぐるみが事故現場で使われていたかもしれない。
これはいい着眼点だと思うね。
仏具が実際に第三者に仏壇や事故現場で使われていたかも同様に不明なのだわな。
故に一般的な用途が仏具である代物をペン立てに使うのはよろしくないと言う合理的な説明に繋がるのが分かるだろうか？
お前がそう言い張ろうと第三者にとっては仏具をペン立てに使ってしまうやつが口先で言っている事に過ぎないのだわな。
これは未使用を証明するか否かの話ではなく、未使用と話すだけでは不快感を拭い去るのは困難であるという話な。
372 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 18:42:34.83 ID:PcTNgub+.net: 十字架を敬うのはやぶさかではないが
十字路を踏みつけて通るのは不敬と言われるのは不当だね
そういうことを言っている
373 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 18:43:31.66 ID:9L0rnmZz.net: 例えば
未使用の尿瓶でりんごジュースを飲むとか
犬の散歩をしながら紙袋に入ったかりんとうを齧るとか
こういう行動をお前がしたとするわな
お前は気にならんかも知らんが果たして第三者にはどんな目に映る？と言う話だわな
自分と他人が持っている情報量の差も意識しないと駄目だぞ
374 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 18:47:37.91 ID:KoGJaEvE.net: >>341
相手がこっちに合わせてくれたらこっちも合わせる気になれるけど、
相手がこっちに全く合わせてくれなくて自分に合わせろよ！って奴だったら俺は相手に合わせる気に全くなれないな。
無理に相手に合わせてまで付き合いをしないといけないぐらいだったら一人でいるほうが快適だし楽しい。
375 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 18:53:38.18 ID:PcTNgub+.net: いやあ、狭い常識という実は十人十色な物差しで計られても困るよw
そもそも花立ては宗教に関する物か明確ではない
それに対してぬいぐるみは実は闘病してた母親がお見舞にもらったのを（前述の他人のとは別）
形見として置いてる
そういう経緯や由来は職場で明かしてるがノーマーク
どう考えてもぬいぐるみのほうが、他人からしたら縁起でもないし気味悪いのに
そんな支離滅裂な宗教観を「マイルール」と言わず何という
ぬいぐるみは可愛いからokで仏具（仮）は辛気くさいからNGなんて知らんわ
376 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 18:56:10.46 ID:9L0rnmZz.net: あと実際に仏具であるかってそこまで重要じゃないと思うね
どちらにせよ悪趣味なことに変わりはない
故に辞めなよと言われたり気持ち悪がられても仕方はないわな

例えば実際の骸骨をペン立てに使っているかと骸骨の模型をペン立てに使っているか程度の違いであり
程度に違いはあれど、どちらにせよ悪趣味な点は同じだと言うことな
マイナス分の大きさの差を競ったところでスタートがマイナスであることは変わらないのだ
377 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 18:58:39.55 ID:RQZK823o.net: もう放っておけよ。
忠告を聞かずに損するのは、奴だけなんだから。
378 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 19:03:06.86 ID:PcTNgub+.net: ［犬の散歩中にかりん糖を食してはいけない］という法律か
［動物の糞を連想させる食物は公衆の面前で食してはいけない］という法律がないなら
禁じようもないね・・・当たり前だけど
え～と、話をしてる前提として日本国内の話だよね？
日本国憲法・民法・刑法その他の法律とそれに準ずる条例で
「犬散歩中のかりん糖摂取禁止」というのや、それに類するものある？wwwww
日本国には基本的人権の尊重や表現の自由があるから異国か異星の話だよね
379 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 19:06:50.18 ID:9L0rnmZz.net: いや単にその話は第三者からは犬のうんこ食ってる様にしか見えないよってだけの話で
誤解を与える行為は気をつけないと
あんたは犬のうんこを食う人だって評価されちゃうよって事を言ってるの
難しいことは言ってないと思うのだが分かりにくかったか
380 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 19:06:53.64 ID:p+Rnvg5g.net: もうこの人、自分が論破できるかどうかしか頭にないんじゃ…
ぱっと見は勝ってても、大事なものを失ってることに気づいてない
381 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 19:08:28.92 ID:PcTNgub+.net: >> 372　ほんそれ
つか発達は多かれ少なかれそういう感性をもってるはず
他人の私物まで干渉してくるのは健常者というｷﾁｶﾞｲだろ
382 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 19:13:26.82 ID:9L0rnmZz.net: 冷静になったらワシのID抽出してまた読み直してみてね
ある程度論理立てて話せてると思うから
納得できるんじゃないかと思うよ
383 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 19:14:23.46 ID:p+Rnvg5g.net: >>381

> つか発達は多かれ少なかれそういう感性をもってるはず
特性としてはそうかもしれないが、開き直ってはいけないよ。
周りに人がいる以上、お互い不快になることは避けるべき。
それが嫌なら、無人島にでも住んだ方がいいよ。
384 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 19:15:07.85 ID:zUMEaGq5.net: >>377
だな、ただの厨二詭弁かまってちゃんが遊んでるだけみたいだからもう良いや
放置プレイの刑に処すw
385 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 19:20:07.59 ID:PcTNgub+.net: ああごめんめンゴ　
理屈としては不当なんだけど
経験則で「ここは健常者の感性にまかせたほうが揉めない」と
察知して即日撤去したから心配御無用
べっ、べつにからかって楽しむ悪趣味とか無いんだからね！！
386 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 19:20:37.14 ID:KoGJaEvE.net: >>381
普段、自分のほうから話していく事が全くと言っていいほど無いから何考えてるのか分からないって思われたからかも知れないけど
健常者の奴から、
｢得体の知れない奴｣って直接言われた事があったよ。その健常者の奴、
家での過ごし方や夕飯のおかず、買い物に行く店とか根掘り葉掘り詮索してきてウザったかった。
自分はいつも口数が少ないから｢黙ってて寂しいと思わないの？｣って聞かれた事があったけど、
何で寂しいと感じたのか全く理解が出来なかった。
387 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 19:24:14.32 ID:PcTNgub+.net: 仕事場では我慢してるが納得はしてません、悪しからず
ワンワンとかりん糖はプライベートなので我慢の必要ないし、機会があれば食すね
勘違いするほうに責任があるとしか言えんわ
388 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 19:28:34.64 ID:PcTNgub+.net: 得体が知れないって、逆にその健常者が知る必要があるのかと思う
まあ、そう感じるのは自由だけど口にするのはモラルハラスメントだわな
これに限った話じゃないが健常者のモラルこそルーズ
389 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 19:31:07.89 ID:lkBKTiWD.net: ここまで捻くれてるとなんか今までつらいこといっぱい経験してきたんだろうなって悲しくなるな
390 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 19:36:33.61 ID:PcTNgub+.net: 発達で健常者と一度も揉めずに生き延びた人がいるのかよ
つーかそれ発達じゃなくて誤診
391 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 19:46:05.46 ID:zUMEaGq5.net: >>386
普通なら持ち合わせてるはずの親密さに欠けてて理解もしにくいのは
オキシトシン不足が原因として考えられる
しかし薬などで直接増やす方法は今のところ無いらしい
どっかで鼻噴霧で吸収させる実験やってたが有効性に疑問が持たれてるしな
392 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 19:47:43.59 ID:4VtoyDea.net: なんかすげースレ伸びてるな
393 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 19:58:53.09 ID:DR+jrC+k.net: トラブルは無かったけど聴覚視覚触覚過敏と片付けられない、長引くよくうつで診断されたよ
394 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 19:59:04.12 ID:3Mix8d7v.net: 最近発達障害と診断された27歳二年間ほぼニートですが診断されたはいいものの無気力で何もやる気が起きません
IQは100前後と診断され動作性に至ってはボーダーラインと診断されました
人生の中で何事も否定され続けてきて人に相談できないできない性格で日常生活を送るのが困難で何に困っているのかも自分でも分かりません...
395 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 20:00:50.97 ID:3Mix8d7v.net: 人付き合いも社会人以降無くなりほぼ孤独です
孤独に慣れてしまった、生き続けることに意味はあるのでしょうか
396 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 20:13:23.34 ID:zUMEaGq5.net: >>395
生きることに元来意味などないと悟っちゃえばいい
そんな事をやたら深く考えるのは全生物中、人間くらいのもので
意味を見出そうとすることにそもそも無理がある
犬も猫も鳥も生きる意味なんて考えちゃいないが問題なく生きてるし
彼らは生きる意味が無いとか、将来を悲観して自殺なんてこともしない
生まれたからには寿命が来るまでひたすら生きるだけだ

特に鬱気味だとついこうやって深く悩みがちになるが
その思考自体、病気がそうさせてるだけだからな
病的な時期を抜けてしまえば、あの時の自分は
すごく病んでたなあと振り返れるようになるよ
397 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 20:28:59.98 ID:3Mix8d7v.net: >>396
返信恐縮です。22から3年間は働いて(辞職したかったが3年間は最低務めるというこだわりがあった)そこで仕事仕事の毎日で学生時代は汚い程度だったが仕事を始めた以降部屋の掃除を全くせずゴミ屋敷が出来上がってしまった。ストレスもあったのでしょうが
398 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 20:34:05.04 ID:3Mix8d7v.net: >>396
ああ、途中で申し訳ない
当時の私は気づけなかったが多分異臭を放っていたと思うし周囲にも迷惑をかけていたんだと思う、その汚部屋を上司、同僚に見られたことや職場でもミスが多くコミュニケーションも良好とは言えず悩んでいた時期でそれらが重なり病んでしまった
399 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 20:34:30.27 ID:KoGJaEvE.net: >>388
自分が小４だった頃、
隣のクラスの子で全く話さない子がいて、
その子の声を聞いてみたくて声をかけてみたけど話してくれなかった。
でも小５の時、
同じクラスになってその子が授業で当てられた時に初めて声を聞けた時は、
｢ああいう感じの声だったんだ。｣って知る事が出来た時は自分の中で謎が解けたような感じだった。
自分も小４の頃に興味本位で、その子の事を得体の知れないって思ってたから、その健常者の奴も小４当時の俺と同じような事を思ってて｢得体の知れない奴｣
って直接言ってきたのかも知れないな。
でもその健常者の奴、
歳は40代で中学生の娘を持つ母親なんだよな。
400 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 20:37:35.53 ID:3Mix8d7v.net: その後休職して傷病手当で一年を過ごし再起を図り職業訓練に通ったがそこではいじめられた
もう何もやる気が起きず、失敗体験がフラッシュバックして手を出せない
あの頃はなんて思える自分に戻れるとも思えないしなれるとも思わないです
自分語り失礼しました
401 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 20:49:44.63 ID:zUMEaGq5.net: >>400
今まで相当無理を重ねて辛い経験をなさってたようで
自分もかなり酷い状態で無理やり出勤する時期があったので気持ちは分かります
復帰するにも真面目すぎるせいか、いつも少し時期が早かったんでしょうね
本当はもっと充分な時間が必要だったと

今は人生のリセット期間、良い機会だと捉えてみて欲しい
肩にも背中にも両腕にも持ちすぎた「荷物」がたくさんあるはずで
別に捨てなくてもいいから一旦肩から下ろしてみる、
そしてじっくり素の自分を取り戻してから
改めて自分で持ち切れる分量がどのくらいかを考える
今すぐには無理でも、少し落ち着いたら出来るようになると思いますよ
402 ：ノンジャンル：2018/01/05(金) 21:05:57.61 ID:J8WmeSCH.net: この正月、家族内の殺人事件多くない？俺も父親と喧嘩しそうになったし、、
403 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 21:10:36.80 ID:67+afyrC.net: >>402
うちは喧嘩すべき父親が夏になくなったのでその点はよい
しかし母親が残った

しかし対策として
向いの空き家を買い取って
自分専用にしたので
移ればさらに摩擦は減る
404 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 21:56:35.56 ID:PbMGNOK+.net: >ぬいぐるみは可愛いからokで仏具（仮）は辛気くさいからNGなんて知らんわ
わかってんじゃん
仏具がかわいいといわれる、職場か上司探しなさい
405 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 22:14:38.39 ID:f5KB5Nfe.net: 明文化されてないルールなど存在してはならないし
曖昧やグレーゾーンの苦手な発達障害者には鬼門中の鬼門

探せって具体的にどの様な方法で？
入ってからでは労使のミスマッチで互いに損失
そうならない為の憲法であり、労基法という事は理解してる？
基本的人権を侵害するが弊社では上司の脳内ルールや
職場の雰囲気を優先します、しかも不定期無制限で変更有り
こういう有名企業あるよねえ
そう、超ブラック企業の電通な
406 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 22:20:55.23 ID:f5KB5Nfe.net: そこまで大袈裟じゃなくても定時に帰ると嫌味を言うとか日本は狂ってる
求人票にも雇用契約書にも明記してあるし、なによりも法律で守られてる事を
たかが一企業の従業員が蔑ろにするとは何事か
それこそ憲法と司法に対する不敬である
社長であるなら尚のこと、コンプライアンスを遵守しない会社は社会の害悪である
407 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 22:29:06.01 ID:4VtoyDea.net: 「空気読め」魔法のワード
空気読んでデータ改ざんするあたりどっちが障害なのかと思うことはある
408 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 22:37:37.42 ID:PbMGNOK+.net: >曖昧やグレーゾーンの苦手な発達障害者には鬼門中の鬼門
>明文化されてないルールなど存在してはならないし
強烈なブーメランだな
409 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 23:07:58.34 ID:f5KB5Nfe.net: 健常者というのは数が多いだけの低脳とｷﾁｶﾞｲの総称だからな
空気を読んで皆と同じようにしたよ！違法行為だけど和を尊びました！とか
頭おかしいか悪いか両方にしか見えない

つ強烈なブーメラン　具体的におながいしまつ
410 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 23:12:56.76 ID:MdqPJxhi.net: 【芸能】＜おかもとまり＞夫が軽度の発達障害と明かす！　「さすがに悲しくなりましたね」…旅先で大げんかの後ブログで告白★3
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515147671/
411 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 23:13:17.53 ID:MdqPJxhi.net: 【芸能】＜おかもとまり＞夫が軽度の発達障害と明かす！　「さすがに悲しくなりましたね」…旅先で大げんかの後ブログで告白★3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515147671/
412 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 23:24:26.07 ID:PbMGNOK+.net: ゴメンゴメン。ちょっとキミにはむずかしかったネ！！！

じゃあ次は間違い探しクイズだ！！！

5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

この文章とキミの言った

>明文化されてないルールなど存在してはならないし
曖昧やグレーゾーンの苦手な発達障害者には鬼門中の鬼門

の間違いをできるだけ多くみつけてみるんだ！
413 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 23:26:46.80 ID:chLLHtDu.net: >>409
と低脳キチガイが申しております
414 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 02:26:55.70 ID:BGyYw8EO.net: わりーけどよ
抽象に過ぎる書き方で
逃げるの止めてくれる？
発達には効かないよ

「支持されてると思わせる」の意味する前提として
私が支持されていなきゃならんが
それはどうやって確かめた訳？
そも私は他人の心証は無視して理屈しか書いていない
仏具（仮）をペン立てにするほど徹底してるが
それなのに支持されてるとは逆に心外かつ意外だね
あんたが勝手に「この発達のほうが支持されてる」と思い込んだだけ
論破される前に気圧されてどうする
415 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 02:39:40.64 ID:BGyYw8EO.net: 子供の時から多数派になったことがなく
生涯マイノリティであり続けることが宿命の発達が
支持や同意を求めてると思うのか？これだから健常者発想は困る
常日頃から少数どころかボッチの発達が欲しいのは
数の暴力でゴリ押しや押し付けをせず、論理的に正しいのか常に疑う姿勢
学級民主主義のせいで勘違いしがちだが、多数が正しい訳でも
何でも多数決して良い訳では無い
416 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 02:54:57.57 ID:BGyYw8EO.net: 短く書くと支持は求めてないし、期待もしていないので
［支持されてると思わせてる］というのは見当違いも甚だしいですね
最初から理論を組み立て直して再度お願いします
出来ないなら出来ないと書いて下さい
無駄な足掻き、もとい抽象は要りません
417 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 06:47:53.51 ID:lW8Dyk+b.net: 多数派が常に正しいとは限らないという論理を
少数派が正しいと言う論理にすり替えちゃいかんよ？
正しいものが常に正しいだけであり
多数派であろうと少数派であろうと、基本的にその正否に影響を及ぼし得ないというのが、正しい捉え方だ
お前の言い方だと、あたかも少数派であるからという理由で、自己を肯定してい様に見える
常に常識を疑う姿勢を持っていると言う点では
闇雲に常識を受け入れる者より正しさについての思慮が多いのかもしれない
しかし、それも多いというだけに過ぎない
正しさを変動させる力は持たない
正しいものが正しいのだと言う視点を欠いてはいかんよ
418 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 07:54:39.26 ID:vdB3gZ9f.net: >>394　IQ100あってなんで日常生活が困難？　それがワカラン　健常者並みの頭はあるわけじゃん
419 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 08:04:27.15 ID:oWcF7RX5.net: >>415
いいの見付けたよ

「睡眠や食欲、ストレスやイライラに関わるセロトニンとは」
ttps://www.human-sb.com/serotonin/

＞セロトニンが不足する原因
＞▼ストレス
＞脳内のセロトニンが欠乏する大きな原因になるのがストレスです。ストレスで落ち込んだりすることは誰にでもあることですが、大抵の場合は時間の経過と共にストレスは減り、気分の落ち込みも治るものです。
＞しかし、例えば職場でパワハラを受け続けたり、学校でのイジメなど、長期間に渡って慢性的なストレスを受けることで、脳内のノルアドレナリンやセロトニンが徐々に不足して枯渇していく可能性があります。
＞現代社会には、至るところにこうした逃れることが難しいストレスが満ち溢れているため、全てのストレスを回避することは容易では無く、その結果、多くの人がセロトニン不足に陥ってしまうのだと考えられます。
420 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 08:06:42.26 ID:oWcF7RX5.net: 自分と他人は異なるのに
大量生産大量消費の現代において
多数派に無理やり擬態することによって
ストレスが内に溜まり
脳内物質が崩れ
いくつかの２次障害に移行する

これが簡単な仕組みだ
421 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 09:31:56.40 ID:qHasVUw6.net: 少数であれば正しいなんて一言も書いてないのに
どうしてそんな曲解や膨らませ方ができるの？
皮肉ぬきで見当もつかん
これだから存在しない［空気］を読む奴等は弱る
そんなモヤモヤしたものを正確に掴めるはずもないわな

多数であれば善しとする糞みたいな風潮に疑義を挟んで
それなのに少数であればこそ善しなんて書く訳がないよな論理的に
正しいから正しいね・・・あんた全知全能の神なの？
422 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 09:40:33.45 ID:qHasVUw6.net: あと正しさって変動するんだ！って思った
視点を変えたら正邪が入れ替わるならそもそも正邪など無いでok
パラダイムシフトの事を言ってるならそんなもん当然受け入れてる
発見や発明で定説が変わる事くらい誰でも知ってるでしょ
エデンやアダムとイブは実在した！というカルト儲でもなけりゃね
423 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 11:31:50.86 ID:b+j/XoH+.net: >>418
動作性がボーダーってことは動作IQが低くて総合が平均とか？
ボーダー云々はよくわからんけど、俺もIQは平均だけど下位検査の高低差が激しいことからの困難はあるよ
何でかなって自分でも思ってたんだけど、心理士から「理系の点数が60点代でクラスの真ん中くらいの成績だったとしても、中身は数学が15点、理科が100点みたいなもの」って教えてもらった
424 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 11:33:15.85 ID:jyDHPGx2.net: >>418
言語理解は人並みでも動作が知的境界ギリギリで頭での理解と行動が一致せず、例えば料理をする時に包丁で～切りをするとかができません
所作全てがぎこちないというか身体の使い方が下手くそで周囲には不気味に見えるようです
そのせいでよくいじめられました
425 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 12:15:14.16 ID:2c8g3IGn.net: >>422
小学生でも分かる事を、何を偉そうに…。
社会という人間の集団内で暮らすなら、集団内で合意された考え方・ルールに従う必要がある。
考え方・ルールを理解できる・納得できるは関係ない。
あるいは市民運動家の様に、常に周囲と喧嘩して鼻摘み者扱いされて暮らすか。

こんな事、言われなくても小学生だって知ってるよ。
426 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 12:32:50.45 ID:kcSAXjAn.net: ここ見てると自分の欠点がよく分かるようになるね
ASDの特徴って予想以上に不快だわ
特に独特な屁理屈並べの不快感はすごい…
直せるかどうか分からないけど頑張ろうと思った
427 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 13:57:36.50 ID:RV3k08VD.net: コンビニの東南アジア人のほうがずっと有能で笑える
428 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 14:11:09.60 ID:SJFvQc4l.net: 自虐、らしい
429 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 14:13:06.19 ID:EaL42Xqu.net: これは、ＡＳＤの特徴というか、これは認知のゆがみじゃないかな
認知がゆがみすぎて二次障害でちゃってるようにしか見えない
発達が気を付けたいのは、障害（できないこと）と症状（ただある事実）と性格（生まれつきの考え方）と認知（後天的にみについた考え方）
を混同することかな
いい思いはあまりしてきてないかもしれないけど、認知は積極的に見直していきたいね
430 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 14:17:21.16 ID:3YU8orh3.net: 動作性IQ９０台、処理速度６０台なんですが
部分的に疑わしいところはあるものの、ADHDと診断までには至りませんでした。
ということで、就労支援が使えないのですが
根性で普通の場所で働くしかないのでしょうか？

何をやっても２週間でクビになります。
真面目にやってるのに
431 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 14:28:26.62 ID:7BoJYkMU.net: つーか仏具がどうのこうので何故ここまで荒れる
思想哲学のスレでやれ
432 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 14:53:23.75 ID:EaL42Xqu.net: >>430
障がい者認定されないから、就労移行支援つかえないということかな？
2次障害がでてるなら、それで診断もらうことはできると思うよ
医者に、仕事したいけど、一般枠は自信がないということを今までの経緯と共に伝え、相談してみたらなんとかなるかも

ほかにもいくつか方法はあると思うけど
・市の貧困者救済窓口で本気で相談する
・サポステ等健常者利用できる支援機関を使う（たしかリタリコがウイングルの時代は、健常者でも使えた）
・医者を変える
・自分に合った仕事を探す
とかかねえ
433 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 14:59:54.62 ID:oWcF7RX5.net: 物事は単純にすべき
本当にあるのは

・脳器質的機能変異　と　その影響

この二つだけ
434 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 15:27:33.22 ID:3YU8orh3.net: サポステは派遣会社の人が来ていて、協力企業だったりするのですが
紹介してくれる仕事が立ち仕事・作業系ばかりで
しかも先方にはそういう人がきますということが伝わっておらず、
すべてすぐクビにされました。
435 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 15:37:30.60 ID:EaL42Xqu.net: >>434
作業系、立ち仕事系はやりたくないのかな？
逆にやりたい仕事、できそうな仕事というのはある？
ハロワでGATBという職業適性テストを受けられるから、それを受けてから、色々相談していったほうがいいかもしれないね

クビになった理由というのはわかる？
そこからも色々考える必要はあると思う

自分なんかは19で仕事4つクビになってるんだけど、よく考えてみたら大体コミュニケーションの問題だったんだよ
それで一人仕事の職場みつけたら、8年くらい続いた
業務内容じゃなくて、環境だったりもするから、よく考えてみてください
436 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 16:38:55.15 ID:tq167N7q.net: 昔は一人親方の頑固職人とか発達傾向でも大丈夫な仕事いっぱいあったのかもしれない
437 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 17:13:29.67 ID:XgzdNNb0.net: 逃げずにさ、生まれてからずっとの頭のくせ克服して職業生活できるといいね
438 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 17:34:15.09 ID:Eg6a+ntS.net: >>409
2～3行目は禿同　日本はちょっと和を尊び杉
439 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 17:38:06.73 ID:Eg6a+ntS.net: >>425
そういうお前は何目線
440 ：ナンパ師：2018/01/06(土) 17:39:43.37 ID:UeXqElQ9.net: 俺はパニック障害の気がある突然の予想外の事に臨機応変に対応出来ずに大声あげたりしてしまう、、完全に障害者やな
441 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 18:19:30.05 ID:wrSFxgsC.net: 集団ごとにルールを作るにしても先ず法律ありきだよ
そうじゃないと集団圧力で出鱈目なルールを捏造し、違法な運用をするからね
そういう不当なルールに従う必要は無いどころか、従うと自分も罰せられる
みかじめ料しかり、力士の暴行と八百長しかり
親方や先輩やなら殴ってもいいし、業界の和の為ならヤクザ食わせて
八百長もしていいなら日本は無法地帯
そうならない、させない為にも集団の和より法律が優先されるのだが
日本人は、こんな当然の事を指摘されても理解しない馬鹿が少なくない
仏具を花瓶にできない事に異を唱えているのではなく
法律に則っていない事に異を唱えているのだ
442 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 18:31:33.22 ID:yQOvxbVM.net: 発達障害というか病気を名乗れば何やっても免罪符になると思っている人いるけど
そんな人間にだけはならないようにしようね
443 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 18:41:06.69 ID:XgzdNNb0.net: 免罪符なんてないでしょ
放置国家なんだから。通報すれば
444 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 18:42:19.76 ID:XgzdNNb0.net: ギャグになってるw法治な
445 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 18:56:00.53 ID:0ctTf0OJ.net: >>441
現状の法律でいくらでも拡大解釈して適用できるから問題ない
細かく書いてないと理解できないアスペ＝基地外
446 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 19:08:41.11 ID:tq167N7q.net: 洗濯機の洗濯物がぐるぐる回るのに見いってしまうのは困りごとではないけど子供っぽい発達あるあるかな
447 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 19:22:54.61 ID:SR6JqvR3.net: >>446
今は興味ないけど、
子供の頃、洗濯機がすすぎをしてる時に回転してるのを見るのが好きでずっと見てた事があった。
他にはドブにある排水口から流れ落ちる水の音が好きで、排水口を覗きこんでた事があった。
448 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 19:39:03.16 ID:0ctTf0OJ.net: >>446>>447
水への執着は自閉症あるあるだよ
重めの子だと水を際限なく飲んでしまって水中毒になりやすいのが有名
ドキュメンタリー番組に出てきた自閉症の子のケースでは
川などの水の流れを延々飽きずに眺める癖があったりしたな

自分はどちらかというと水全般を怖がる方だったけど
洗濯機が回ってる様子は綺麗になってる実感湧くから結構好きだな
449 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 19:47:32.89 ID:+Au8BlF3.net: 昔は水に漬かるとフラッシュバックが酷かったけど（皿洗いとか風呂中にわーってなる）
これは発達とは関係ないかな
450 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 19:53:47.03 ID:AcVL/uUV.net: ATARU観てる
451 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 20:11:58.28 ID:5vhdK9CN.net: 発達は一定に動くものを好むらしいから、それにあたるのかな

自分は水の透明でキラキラした感じや感触も好きだから、水が入ってるものやガラス小物、スライムとかも落ち着く
452 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 20:17:36.71 ID:Bmt7W4lL.net: 海を見てると落ち着くので定期的に足を運ぶようになった
453 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 20:23:39.88 ID:JcrwMHYQ.net: 俺は川を見てると落ち着く
454 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 20:53:01.11 ID:cPwe7S7t.net: 幼女のパンチラ落ち着く
455 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 20:56:29.92 ID:0ctTf0OJ.net: >>449
それは昔どこかで怖い思いをしたからとかでは

上とは別のドキュメンタリー番組では、
水道から出る水の流れに手を浸し続ける子ってのが出てきてたな
流水を触るのがお気に入りらしかった
456 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 22:19:59.58 ID:l142Z7qm.net: >>451
そうなんだ？
そういえば私も昔、ガラスの人形を集めてたし、
ビーズアクセサリー作りとステンドグラスが趣味だったりする。
457 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 22:47:54.63 ID:+Au8BlF3.net: >>455
そう言えば子供の頃海で溺れて死にかけた事あるな
じゃあ発達関係ないか
458 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 22:57:46.33 ID:nFkJR0o8.net: ｳﾁは小さいとき、レコードがぐるぐる回るのを眺めてた記憶がある
459 ：449：2018/01/06(土) 23:21:14.63 ID:r+9EW8cH.net: >>456
ごめん小物趣味は個人的な話だから発達の特徴かは分からないや
でも良いよね、私もステンドグラス好き
460 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 23:27:43.53 ID:jzb6iyQn.net: 動物を見るのと雨が好きだったな
動物は家で飼ってなかったから物珍しさがあったのかも
魚も好きで、水族館の魚の名前の写真を全部撮るために3時間以上いたことがあった
雨は今も惹かれて、雨が降るとそっちばかり気になって集中できなくなる
461 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 23:49:01.00 ID:SR6JqvR3.net: >>448
5歳の頃、親と温泉に行って湯船に浸かった時にうっかり深いとこに入ってしまって溺れた事があって、
その時に水を思いっきり飲んでしまいそれがトラウマで小学校に通い始めてから水泳の授業があっても顔に水がかかる事自体が嫌で小５の頃に何とか5mだけ泳げるようになった。
小３の頃、プール開きの初日にプールになかなか入れずにいると担任に後ろから｢モタモタしてないでさっさと入れ！｣って後ろからプールに蹴り落とされて
いきなりだったからその時も水を思いっきり飲んでしまった。
洗濯機がすすぎの時に水が回転してるとこをずっと見てるのが好きだった事や、ドブの排水口から流れ落ちる水と水の音を聞く事が好きだったのは温泉で溺れた後の事だった。
462 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 23:52:50.60 ID:0ctTf0OJ.net: >>459
うちのアスペ家族も一時期ステンドグラスやってたな
偶然かも知れんけど一定の親和性みたいなものがあるのかもね
463 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 01:40:35.11 ID:pStGUtDE.net: WAIS受けたら医者に｢平均より高い｣って言われて知的障害とは言われてないのに
普段から他人にバカ扱いされるし勉強もできないのなんでだろう

話の矛盾点が解らないし人の話を疑わずに鵜呑みにするから
自己愛にもしょっちゅうタゲられるし
いつか絶対に詐欺被害に会う

発達障害だから障害についてちゃんと知って対策を立てよう
と思ってネットでも調べまくってたのに
この板の存在に気付いたの最近だし
この要領の悪さって何が原因なんだろう

要領悪くて常識が無くて生きにくい
464 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 02:24:51.34 ID:zhKmQjXO.net: >>463
何が原因ってそりゃ自閉症スペクトラムだからだろ
君一人だけが一人でマジックミラーの箱に入ったまま生きてるようなもんだから
周りが見えなくて訳がわからないんだよ

周りからは君の姿が丸ごと良く見えてるけど
君からは周りの様子がほとんど見えてないし
自分が箱に入ってることにも気付けない
ASDってのはそういう障害
465 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 03:08:10.22 ID:kZYHyuZI.net: >>464
WAISⅢの結果がIQ64しかなくて軽度知的障害で、
アスペ、自閉症スペクトラム、広汎性発達障害という診断結果で医師からは、
｢人の気持ちを理解する事が難しいから人との関わりが多い仕事は難しい。｣と言われた。
人の気持ちを理解する事が難しいというのは自閉症スペクトラムの特徴なの？
今まで生きてきて人と上手くやれなかった事が多いから今は一人でいるほうが気楽で快適に感じる。
自分は一人が寂しいとか言ってる人の気持ちがよく分からないけど、
一人が寂しいとか言ってる人はこっちが自分で好き好んで一人で過ごしてる事を理解してくれなくて
ちょっかいを出してくる感じで近づいてくる奴がいてウザイ。
466 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 03:22:06.28 ID:zhKmQjXO.net: >>465
＞人の気持ちを理解する事が難しいというのは自閉症スペクトラムの特徴なの？

それが一番大きな特徴であり問題となる部分だよ
それだけはっきり結果出てるなら自分でも勉強してみたら良いのに
467 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 03:37:11.74 ID:pStGUtDE.net: >>464
実はADDがメインで、人の気持ちが解らないってあまりないし
アスペなのに勉強できないし
診断結果の書見については
｢短期記憶が悪くて人の話が聞けないからADHD｣って結果だった

WAISスレにも書き込んだけど
主訴をうまく書けなくて
本当に困ってることを書き忘れたw

しかも住人に｢無能の原因は機能不全家庭とパーソナリティ障害では？｣
って言われてどちらもググッてみたけどやっぱよく解らない
468 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 05:02:37.84 ID:Q8wa1uxV.net: ウェクスラーのテストや自己申告の検査
もうそろそろ古くて時代にあわなくなってるところもあるんじゃないかな
西洋人と日本人の成人のメンタルの違いも考慮されてるのだろうか
速く医学が進歩して脳波や血液等の数字でわかるようになって欲しい！
469 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 05:37:01.00 ID:+NFxxGvi.net: 鉄道が何故か好きなのも発達障害と関係あるんだろうか。

そんな俺も発達（流石に車内をウロウロ徘徊したり奇声とかは出さない）で、
鉄道好きのTwitterのフォロワーもやはり発達障害だったし。
470 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 07:12:14.90 ID:OPKBXXJA.net: 診断されてない家族を素人判断で勝手にアスペ呼ばわり詩ねよ
アスペが嫌いって、診断されてるﾃﾒｴが一番それに該当するのに阿呆か
そんなに嫌いなら己からいけって
471 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 07:14:58.73 ID:wfZIb+/x.net: 決まった時間に来て同じ動きをするからとか聞いたことあるなぁ＞発達の鉄道好き

特に日本の鉄道は時間に正確だから、好きな人は楽しそうだ
472 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 08:53:31.43 ID:InUYA+/l.net: たまたま鉄道好きが目立つだけじゃない？
鉄道見てもなんとも思わないしむしろ乗ると気持ち悪くなるから嫌い
発達の知り合いと話しても特に話題に上ったことない
473 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 09:03:04.23 ID:0pzuKIqd.net: たいていの子供は飛行機とか鉄道が好きだろ
発達はその子供のころの嗜好が大人になっても続くんだろ
474 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 09:10:28.76 ID:asabHp/0.net: ワシ自閉症スペクトラムやが
乗り物は子供の頃からそんなに好きだった記憶ないわ
なんか人がハンドル握ってるとこが見えるのにかっこ悪さを感じてしまうんだわな
そんな気はないだろうことは分かるが
自分を精一杯大きく見せようと虚勢を張っているようなそんななぞの印象を抱いてしまう
乗り物自体が自立したAIを持ってオートマティックに動くなら浪漫を感じるのだがな
475 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 09:18:46.30 ID:asabHp/0.net: 主体者と対象の等身大の差が誇大化を連想させると言えば良いのだろうか
着丈の合わないスーツを着ているようではないかと子供の頃から
運転席に座る人影を見るとそう感じて来たのだよ
そういう意味でワシが好きだったのは
そのものが巨大な物
例えば天体や惑星をみるのは好きだったな
星の図鑑をよく読んでいた気がする
476 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 10:02:12.77 ID:ncej+Awc.net: >>463
たぶん短期記憶障害
オレに似てる
477 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 10:02:48.43 ID:RFO02TBo.net: わが家の食物連鎖

俺 → 食べかす → ゴキブリ → ネズミ → 愛猫ちゃん
478 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 10:02:57.39 ID:ncej+Awc.net: >>464
具体的に示せｗ
479 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 10:07:08.78 ID:ncej+Awc.net: >>465
「人の気持ちが分からない」
っていうがオレに言わせれば
「お前らオレの気持ちなんぞ解んないんだろう」
って言いたい

お前らがオレの気持ちを
これまでずっと無視してきたのに
オレだけがお前らの気持ちを考慮し続けるから
いつも薄ら笑いのうだつが上がらない性格にしかならない
オレはオレで生きることにした
それを人は「人の気持ちを考慮しない」と言う
480 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 11:50:16.41 ID:kZYHyuZI.net: >>479
俺だったら相手が自分の気持ちを理解してくれて、
自分に合わせてくれたとしたら自分も相手に合わせる気になれるよ。
>>466
自分でも勉強したらいいのにって、自閉症スペクトラムの事を勉強したらいいのにって意味だよね？
発達障害って先天的なもので親からの遺伝って聞いた事があるけどウチの両親は学生時代の成績は良く、
親父は自営業で会社をやってた。
親父は社交的だけど母親はかなり内向的。
両親ともに勉強が出来たのに発達障害を持った子供が生まれてくる事ってあるの？
自分が人付き合いをした時は医師にも言われたけど、大きな声でハキハキ話すから第一印象は好い人に見られる事が多かったり、
頼りにされる事が多かったりして期待されて仕事を押し付けられる事がよくあるけど、相手が思ってたほど出来なくて相手をガッカリさせてイラつかせる事があったり、
人付き合いをした時は、
自分が若かった頃に相手に誘われて付き合った事があった時は、
冗談を言ってちょっかいを出してきたり悪乗りして騒ぐと苛ついてマジギレして場の雰囲気を何度も悪くした事があった。
若かった頃は一人はつまらないなと思う事がまだあって誘われれば人付き合いはしてたけど、
結局相手がこっちに合わせてくれないと気に入らなかったから相手からしたら迷惑だっただろうな。
だから今は一人でいるほうがお気楽にマイペースに過ごせるし快適に感じるからそのほうが良くなってしまった。
481 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 12:12:41.48 ID:8owQ5iUB.net: >>480
両親が勉強できても自営業だから困らなかっただけだよ
おれんトコも自営業で成績がいい親だったけど
実際は自閉症スペクトラムだった。祖父祖父母からの遺伝も考えられる。
当人たちが気づかないだけ。逆に自営業じゃなく営業職だったらメンタル潰れてたかもしれんよ
482 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 12:14:46.96 ID:yJJd1y66.net: 隔世遺伝したかもしれないけど、今のところ発達が遺伝するという根拠は無い
483 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 12:26:51.45 ID:yJJd1y66.net: 発達とか関係なく合わせたり合わして貰うのって疲れません？
友達というより労働みたいで嫌だな
お互い気ままに振る舞っても気にならないか、気になっても
許せる関係しか友人や友人以上になれない、したくない
空気なんか読むからダメなんだよ
484 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 12:56:30.39 ID:91LRsD+h.net: 物事を説明するのが超苦手。言葉が上手く出てこない。
485 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 13:18:14.29 ID:ncej+Awc.net: >>480
> >>479
> 俺だったら相手が自分の気持ちを理解してくれて、
> 自分に合わせてくれたとしたら自分も相手に合わせる気になれるよ。

オレの説は・・・

オレの気持ちなぞ
同類以外には理解できんだろうよ
相手がオレに合わせてくれたとしたら
それはきっと可哀そうという同情なんだろう
と思う

どうしてこうなっちゃうんだろう
という仕組みを認識しないと・・
486 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 14:06:56.58 ID:kZYHyuZI.net: >>483
俺だったら何度か会ってて付き合い馴れてる関係の相手だとしても、
遠慮なく言いたい事をハッキリ言ってきたり、
ちょっかいを出す感じで茶化してきて馴れ馴れしくしてくるとイラっとくるしウザったく感じる。
だから一人が寂しいと感じなくて一人のほうが快適で楽しく感じるのかな？
487 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 14:41:43.74 ID:ePK6zAIy.net: 自覚してるのに人に聞いてくる奴等もまぁまぁ苛つく件
488 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 14:48:19.89 ID:ePK6zAIy.net: 上の奴が「俺って口臭い？」と尋ねた場合、正直に「ああ、くっせーな」と答えたら
馴れ馴れしくするな！もっとオブラートに包め！とキレかねんな

・・・発達というよりただの健常コミュ障か人格障害者じゃね？誤診の被害者ともいう
489 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 15:11:38.52 ID:GfmTQ6BO.net: 電車はホームの椅子に座ってずっと眺めてると楽しいな
ある程度決まった感覚でやって来て人をドバッと吐き出す所とか
色々と規則的なんだよね
ガタンゴトンって音とか発車ベルとか
490 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 15:42:37.43 ID:dmZpJVJi.net: 無職でいると馬鹿な頭が頭がさらに悪くなっとる…人と話す機会も減ったからかな…
491 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 15:55:31.00 ID:8hNav7U/.net: 自分は路線図なら多少の興味がある
どこに行くんだろうって
急行、快速ならこの駅に止まるとか
電車を見ること自体には楽しみはないかな
492 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 16:18:01.62 ID:PkGzm0Vp.net: なんのテストもせずadhdと判断されコンサータ飲んでるが
俺は発達障害なのか
たしかにコミュニケーション能力ゼロだけど
493 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 17:47:57.84 ID:r5ZrNjOU.net: GATB経験済みで今度WAISやるけど問題は似たようなもんなの？
494 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 17:58:56.79 ID:eJDeyPIe.net: >>492
そりゃ医師は沢山のADHD見てるから確信持てるんだろ
495 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 18:04:14.86 ID:GfmTQ6BO.net: 二次障害で噂のゲーム病患ってる人多そう
俺みたいに
496 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 18:05:05.87 ID:kZYHyuZI.net: >>488
もし仮に自分のほうから、｢俺の口臭いか？｣って相手に聞いたとしてストレートに直接｢ああ…臭い｣って言われたとしたらイラっとくるな。
言い方を変えて欲しいな。例えば｢言っちゃ悪いけど正直に言うと臭い。｣ってね。
自分のほうから相手によく尋ねてた事は中学の時、
もうすでに本当は一人で過ごすほうが好きだったけど、一人でいて浮いた存在になると目立っていじめのターゲットにされるのを避ける為にイジられようが仲のいいフリをして無理して人といるようにしててその時にイジられる度によく、
｢俺の事嫌いなのか？｣って何度も尋ねた事があった。相手は｢そんな事ないよ。｣とは言ってきたけど、
結局その後もイジってきたから｢そんな事ないよ。｣って言ってきたのは嘘だったんだろうなと思ってる。
497 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 18:05:15.59 ID:eJDeyPIe.net: >>480
遺伝が多いと言われているけど
胎児の段階で何らかの影響を受けて障害になるケースもある
診断受ける人が増えただけでなく、発達が生まれること自体昔より増えてるらしい
498 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 18:18:00.24 ID:ePK6zAIy.net: 言われてる？多い？
こういう情報のソースはネットかそれ以下である知人周りだろ
499 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 18:33:56.19 ID:qAjALO6A.net: ⚪人事件は昔より減ってるのに増えてるみたいに言う人はいるね
500 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 18:37:21.14 ID:XmzG/VQF.net: 苦手な人と仕事組まされて、相手の物言いが圧があってキツイから余計萎縮して、
いつもより更にダメになる…。
胃なのか心臓なのか、その辺りが痛くて生きた心地しなかった。
苦手なタイプの人間がいるとそれだけで調子悪くなる。
501 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 18:39:53.40 ID:kZYHyuZI.net: >>491
子供の頃から絶叫マシン以外の乗り物が好きで、
特に車が好きで憧れがあって、幼稚園の年長になる頃には道行くほとんどの車の車種を言えるようになってた。
地図を見る事は好きだったし、家の辺りにある国道や県道、出掛けた先の国道や県道とかを目にすると
｢あの道をずっと真っ直ぐ走って行くと何処まで行けるの？とか〇〇まで何キロあるの？とか〇〇まで行くにはどのくらい時間が掛かるの？｣ってよく聞いてた。
子供の頃は一人ではぐれるような感じで何処かに行く事が好きで幼稚園の頃、
迷子になってしまった事があってなんとか自力で家まで帰る事が出来たけど親に心配をかけてしまった事があった。
502 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 18:48:49.75 ID:eJDeyPIe.net: >>498
発達障害の本に書いてあった
503 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 18:54:38.81 ID:ePK6zAIy.net: 解るわ～、苦手な人いるだけで体調不良になるやつ
お～いと呼ばれたからハーイと返事して二の句となるはずの
用件を待ちながら声の主を探したが360℃見回してもいない
粘着質なことに後で「呼んだだろ！」とキレられたのから
返事して探したけど見当たらないから仕事を続けた、と答えたら
「呼んだら来るだろ！」って俺はてめえの犬や召し使わなじゃねえんだよ
つーか流れ作業の途中で持ち場離れて所在不明の野郎を探索しろとか頭おかしい
次の日からそいつが近くにいるとお腹痛くなるようになった
504 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 19:00:47.20 ID:kZYHyuZI.net: >>458
幼稚園の頃、家に真空管の古いステレオがあってそのステレオで親のレコードを聴く事にハマってた事があった。
最初は黒い円盤状のものに針を当てると音が出る事を不思議に思い興味を持ちはじめてその後、
ソノシートっていうペラペラで薄っぺらい円盤状のものから初めて音を聴いた時は更に驚いた。
ソノシートは赤か青で色が付いてて透けててキレイだなと思ったけどその後、
レコードも赤や青の色の付いたものを見た時はなんだか楽しい気分になったのを覚えてる。
俺もレコードが回転してるとこを見るのが好きだった。回転してる時、少し波打ってるからそれによって針が動いていくのかな？
他には線香花火のようなノイズの音を聴くのも大好きだった。
あのノイズの音はレコードでしか味わえないな。
505 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 19:56:47.28 ID:2QTIIO2f.net: 美形だとか親が金持ちだとか
人の生まれた環境が羨ましいと思ったことが無いんだけど発達関係ある？

｢うちは親が金持ちで～｣ってマウント取ってる人がいたけど
｢そうなんだー｣としか思わない
506 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 20:15:01.66 ID:GfmTQ6BO.net: そもそもマウントとすら理解できずに話進めるわ
507 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 20:24:35.45 ID:Wb3AqX4Q.net: 「空気が読めない発言や動きをする」人や「予定も持ち物も人の名前も、ぜんぜん覚えられない」人、「キーボードを打つのは速いのに、文字を書くのが苦手」な人……これら全員、発達障害の疑いあり?　“特性”なのか“障害”か、その線引きは?

■そもそも発達障害とは

　近年、“発達障害”という言葉を見聞きする機会が増えた。しかし、実態についてはよく知らない人が多いのでは?

　そもそも発達障害とは?　精神科ナースや医師たちによるプロジェクト『ぷるすあるは』のスタッフで、臨床心理士の緒方広海さんが解説する。

「もって生まれた脳機能の障害で、発達に偏りや遅れがあります。生来の特性なので、もち続けたまま生きていくことになり、その特性によって人とのコミュニケーションや社会活動への参加で悩むことが多い。ただ、いろいろな工夫で支障がなくなるものもあります。

　発達障害は大まかに3つのタイプに分類されますが、特性は人それぞれ違い、複数のタイプを併発している人も。また、一般の人と発達障害の人の間には境界線が引けずグラデーションでつながっていて、わかりにくいのが難点でもあります」

　
508 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 20:25:03.11 ID:Wb3AqX4Q.net: 3つのタイプの特徴や傾向を見ていこう（※同じタイプでも、特性のあらわれ方はさまざまです）。

【自閉スペクトラム症/ASD】
　こだわりが強く、毎日同じ服を着たり、同じものを食べたがる。場の空気を読めずに行動するので、ときどき周囲から冷た～い眼差しが。
〇たとえ話や冗談が通じない
〇相手の表情や仕草からのサインを読み取れない
〇特定の物事に強いこだわりがある
〇急な予定変更を嫌う

【注意欠如・多動症/ADHD】
　大人になると注意欠如のトラブル頻発!　大事な物をなくしたり、うっかりミスをしたり。何度も同じ失敗をするので、怒られてばかり。
〇物を忘れたり、なくしたりすることが多い
〇時間が守れない
〇じっと座っていられない
〇予測をせずに行動する
〇物事に集中して取り組めない

【学習障害（限局性学習症）/LD】
　IQは低くないのに特定の能力だけ実行困難……。計算だけが全くできない、文字が書けない、書いても鏡文字になるなど困難はいろいろ。
〇本など長文を読むのが苦手
〇文字を書くのが苦手（鏡文字になったり、枠に収められないなど）
〇計算ができない
509 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 20:26:03.81 ID:Wb3AqX4Q.net: ■傾向を活かし、適職に出会うケースも

　まず、自閉スペクトラム症（ASD）。相手の表情を読み取ったり、気持ちを推測したりすることが苦手で、人付き合いが得意でない人が多い。また、こだわりが強く、自分の習慣や予定に変更があると大きな不安や苦痛を感じる。

　例えば、あるASDの男性の場合。普段は腕のいい職人だが、身内が事故で病院に搬送された際、付き添いもせず帰宅してしまった。周りが驚くと「寝る時間だったから」と答えたとか。

「以前は『自閉症』、『アスペルガー症候群』、『広汎性発達障害』などと診断されていた人たちが現在はすべてASDと呼ばれます。
知的障害の有無など違いはありますが、特性が共通しているため、ひとくくりにして軽度の人にも支援ができるようになりました。

　ひとつのことにコツコツと取り組むことが得意な人も多いので、長く継続的に取り組める職人や研究職などに向いている人もいます」（緒方さん、以下同）

　注意欠如・多動症（ADHD）はじっとしていられない、人の話をさえぎって話す多動性と、興味のあることに過度に集中する一方、ほかのことには注意散漫という注意力の特徴がある。加えて、衝動性が顕著で刺激を好む傾向も。

「成長とともにエネルギーが落ち、脳内のホルモンバランスも変化して、多動は思春期に入ると大きな行動的なものは落ち着いてくることが多いです。大人になると忘れ物が多い、
締め切りを守れないといった注意力が問題になりやすいですが、活動的で人付き合いもよいので適職と出会う人も少なくありません」

　ADHDのある女性は、切らした調味料を“買わなきゃ”と思い込み、何個も同じ商品を買ってしまった。誰でも経験しそうな話だが、特にADHDの当事者にとっては「あるある」エピソードと言える。
510 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 20:26:50.63 ID:Wb3AqX4Q.net: ■“障害”を知り支援を受けてラクに

　日本では、ここ20年ほどで発達障害の子どもの数が急増したと言われている。文部科学省が’12年に実施した調査によれば、全国の公立小中学校（宮城・岩手・福島を除く）に通う通常学級の児童・生徒のうち、6・5％に発達障害の可能性があるという。

　その理由を緒方さんは、

「環境や食生活の変化などと言う方もいるのですが、専門家の間では“発達障害という視点で見るようになり、発見される確率が上がったから”と言われることもあります。かつてはクラスに2、3人はいた変わり者が、実は発達障害だったのかもしれません」

　また最近は、大人の発達障害も注目されている。

「社会全体において仕事内容が高度になり、うまく適応できない人が増えているからと思われます」

　これだけ認知されてもなお、“障害”という診断を本人や家族が受け入れられず、相談に足を向けないケースは珍しくないようだ。

「“障害”という言葉がまだ偏見や差別に結びつきやすい。支援を受けるためにもらう名前と思ってもらえれば」

　’05年に発達障害者支援法が施行され、全国の都道府県と政令都市に支援センターができた。

　気になる人はまず最寄りのセンターへ問い合わせるのがいちばん。

「発達障害のある人は“できずに傷つく”ということが多々あります。特に大人になって就職活動や仕事がうまくいかず、うつなどの二次障害を発症する人もいるほど。
できれば、小さいころから支援を受けて自分の特性に気づき、うまく生きるための工夫を身につけてほしいです」
511 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 20:53:10.71 ID:qAjALO6A.net: きちんと診断できる病院、クリニック、医師、対応できるカウンセラーを増やして欲しい。
聴覚過敏を音は風向きにより聴こえたりとか言ってまともに相手にしてくれなかったお爺さんのお医者さんをなんとかして下さいなのだ！
512 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 21:20:47.57 ID:eJDeyPIe.net: ADHDスレで長文が嫌われるのは
長文が読めない特性に該当する発達が多いからか
513 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 22:13:56.74 ID:r5ZrNjOU.net: 誰かGATBとWAIS両方やった人はいませんか？
514 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 22:15:51.89 ID:vZ9UlMPN.net: やってWAISスレに書いたら、その後誰かがフォローしてくれた。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1501910198/696

696優しい名無しさん2017/09/19(火) 20:40:55.87ID:sZsM56yi
>>687
地域によるかもしれないけどハロワで受けられるよ

前スレの236さん
上がWAISで下がGATBだと思う
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1494342418/236
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1494342418/404
高数値の人だけどこの人は本当に苦労してる
515 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 22:22:34.72 ID:r5ZrNjOU.net: >>514
WAISスレに書いた方がよかったね
スレチ失礼しました
516 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 23:32:06.04 ID:cGlapGmF.net: 改行レスする人をあぼーんする方法がどっかに載ってたような
517 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 23:34:13.70 ID:zhKmQjXO.net: >>467
発言が後出しでコロコロ変わるあたりは確かにパーソナリティ障害なのかもね
人の気持ちがわからないと診断されてるのに自分で認められず発言が矛盾してるし
自称IQ64だって信用して良いのかどうかw
医者から見ても一番面倒な部類だと思う
ネットでも最初構ってくれる人はいてもそのうち見放されるタイプだな
ここじゃなくパーソナリティ障害スレか愛着障害スレに行けと言いたいが
このぶんでは恐らくどこ行っても邪魔者扱いされるな
518 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 23:35:33.76 ID:cGlapGmF.net: 俺もコーヒー豆くんみたいに天職につきてえ
519 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 23:40:45.13 ID:zhKmQjXO.net: ↑ごめんID読み違えてた
けどレス先の人>>463>>467が実際にはパーソナリティ障害の方が強くて
どこ行ってもウザがられるタイプなのは確かだと思う
書き込み内容から例のいつもの人だと分かったのでこれ以上構うのは止めとく

ホントいい加減ウザいから発達スレじゃなくて
パーソナリティ障害スレか愛着障害スレから出てこないで欲しいな
さも困ってるような顔して何度も何度も同じこと書き込まないで欲しいよ
520 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 23:42:58.00 ID:zhKmQjXO.net: >>518
コーヒー豆くんは角川とかメディアの餌食になって店自体は閉店したよ
宣伝だけは充分できただろうから
今後は親に寄生しつつ豆の通販だけで食っていくのかもね
521 ：優しい名無しさん：2018/01/07(日) 23:45:55.06 ID:GfmTQ6BO.net: 東田直樹君みたいな文章センスも無いしのう
青い鳥探しても仕方ないのだが｢ハマった｣感を一度で良いから味わってみたい
522 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 00:43:39.04 ID:7wb7yvo3.net: >>521
東田君はあれが本人の筆によるものなら自閉症じゃない別の何かだろうし
本人の筆じゃなく親ゴーストな可能性の方が高そうだけどな
523 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 02:15:40.35 ID:Fo0KihqY.net: >>517
IQ64という結果は正しかったと思う。
分からなくて答えられなかった問題や間違えて答えてしまった問題が多数あったし、問題の意味がよく分からなくて何度か聞き直した事もあったからな。
結果を聞きに行った時、
WAISⅢの結果が書かれた紙をもらえると思ってたら、軽度知的障害っていう結果だったからかも知れないけど｢患者さんの事を配慮して口だけの説明にした。｣って言ってきたけど、
どうしても欲しいと頼んでみると医師からは、
｢心理士と相談して検討させてもらう｣との返答だったし、付き添いで来てもらってた発達障害支援センターの人からは、
｢何で詳しく結果が書かれた紙が欲しいの？
何処かに提出でもするの？｣って笑われたし面倒な奴って思われたのかも知れないな。
診察室から出て発達障害支援センターの人と話をしてて、｢WAISⅢの結果が詳しく書かれた紙が欲しいと思うのはおかしな事なの？｣って聞いてみたら
｢全然そんな事ない、
自分の診断結果なんだから詳しく知っておくべきだしもらう権利はあるんだからもらえないほうがおかしい｣って言ってきて診察室にいた時とは態度が全然違ったからこの人何なの？って思った。
自分は確かに同じような事を何度も言ってると思う。発言が毎度毎度ワンパターンって直接文句を言われた事があった。
同じ事を延々と繰り返す事は苦にならないけど、
コロコロ変えられたり物事に変化があると混乱する。人付き合いは最初は良くても後にボロが出る事が多い。
今までに働いた事があった職場にいた奴でも新人の頃は、お喋りなだけで仕事が出来ないから嫌われキャラだけど話してみると楽しいって言う人が何人かいて、仕事が出来なくてもそいつが職場で人気者になって立場を逆転された事があった。
524 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 04:16:51.57 ID:7wb7yvo3.net: >>523
君に話しかけてんじゃないのに横から入ってくる癖は何とかならないの？
誰が誰に向けて喋ってんのかが読み取れないタイプ？
525 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 04:47:33.11 ID:6YwD+AwN.net: 超長文多くね？
526 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 05:00:58.81 ID:i/aD+nyW.net: >>523
職員さんはあなたはそんな事を言わなさそうな人という認識だったかも。医者との3人ではそういう驚きからの態度、
その後あなたにもう一度聞かれた時には「さっきの態度はまずかった」と思いアリバイというか、職員さんの裏表なんじゃないかな。相手にも言い分はあるだろうけど気持ち悪いよね
527 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 05:03:15.98 ID:i/aD+nyW.net: 書きたい事は書いたらいいんじゃないだろうか悩みスレだし
同じこと繰り返されるのは読んでてしんどいけどNG機能もある
528 ：ふーた ：2018/01/08(月) 08:33:05.52 ID:4NhPV9lX.net: 自分の言いたいことは、長文になるのに
人の長文は読めないってのならある
529 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 08:45:40.69 ID:uEX2IamK.net: 軽度知的障害者だから長文書いちゃうんだろうな
530 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 10:15:36.58 ID:Fo0KihqY.net: >>524
そうだな。
文章だけだと特に誰に対して話してるのか分からない事がある。
実際に何人かの人と会ってて、相手が誰に対しても目線が合ってないと誰に対して話してるのか分からない事がある。
>>529
要点が上手くまとめられなくて長文になってしまう事が多いし、前に書いた事も忘れてしまってて同じような事を何度も書いてしまってると思う。
531 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 10:27:51.23 ID:jIpKki2L.net: 15歳の焙煎屋さん店閉めたのか
年金やナマポなしで通販だけで糊口をしのげるのか
親のサポートが多大に思えるし、完全に自立できるのかなあ
発達自立のモデルケースとして頑張ってほすい
532 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 10:57:20.44 ID:ohhqYAs1.net: 「飲食業」の年間倒産件数が約2割増、3ぶりに750件を上回る
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180105-00010001-biz_shoko-bus_all

この業界長く続かないんだよな
533 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 12:03:21.47 ID:Fo0KihqY.net: >>526
>職員さんはあなたはそんな事を言わなそうな認識だったのかも…
確かにそれはあると思う。心理検査を受ける前に、
このスレに医師が話してた検査内容を書き込んでみたら、｢それはWAISⅢの事を言ってるんだと思う。｣ってレスがあって、
実際に検査をやった時、
心理士の人が検査の時に使う道具を出してた時、
｢WAISⅢ｣と書かれた箱から出してたからそれを見てまさに言ってたとおりだなと思って驚いた。
担当医師や心理士、
発達障害支援センターの職員の人のほうから｢WAISⅢ｣という言葉を一切聞かされてないのに、検査結果を聞き終えて診察室から出て職員の人と話してて俺のほうから｢WAISⅢ｣と言ったら
｢よく知ってるね。｣って驚いてたからな。
それとWAISⅢの詳しい検査結果が書かれた紙が欲しいと言って職員の人に笑われたのが、軽度知的障害があると聞かされた後だったから軽く見るようになって
内心バカにして笑ったのもあるかもな。
534 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 12:57:12.90 ID:RMvqOyl1.net: >>523は動作ＩＱに支障のある軽度知的の発達障害者なんだろうな。
長文の通り口は結構達者だったりするから一見わかりづらいが
はっきり能力面で健常者に大きく後れを取り躓くタイプ。
535 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 13:12:04.72 ID:u1wQw7wZ.net: ADHD
多動性ないから大人になって発覚。
子供の頃から生きにくいと思っていた。
過去を思い出すと後悔ばかり。
叫びたくなる。恥ずかしい、消えたい。
自分を好きになれない。
それについて悩み読んだどこかの啓発本で、
過去の自分より成長しているため後悔が生まれるので
同じ過ちを繰り返さず、学習し新たな自分を好きになる事で
過去は踏み台だったと思えるとあったが
同じ過ちを何度も繰り返してしまう。
これが一生続くのかと思うと未来に希望がない。
何とかしたいとストラテラを飲んだが
吐き気が激しく効果が出る前に辞めてしまった。
次の治療をする気力もなくて通院もやめてしまった。
見た目は健常者で勉強も苦手じゃなかったから
他人からはサボってるとかだらしないとか思われる。
人からの評価が怖い。
発達障害は天才も多いと聞くが
全てにおいて中途半端で天才と呼べる才能ではない。
自殺未遂もした。
周りを悲しませただけで自責だけが残った。
それでも今後この苦しみが続くのが怖い。
それが悩み。
536 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 13:17:56.36 ID:ED8/EbsB.net: ちわわ佐藤
537 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 13:22:52.15 ID:jIpKki2L.net: くそ長文うざい
538 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 13:25:19.41 ID:xAQmSwrq.net: 情報を取捨選択出来ずにいちいち文句を言うのも発達の特性か？
539 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 13:25:58.72 ID:u1wQw7wZ.net: >>537
ごめん
540 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 13:26:05.81 ID:d19s0Dgr.net: 15歳焙煎君、実店舗閉店したんだ
大きな出版社？通販会社？だかのタイアップ通販ついたし、実店舗で面倒な接客とかしなくても
十分稼げるとふんだかな。有名になったから、これからは講演活動とかもできると思うしね
うらやま～
541 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 13:30:18.40 ID:xH8kaAw3.net: >>539
大丈夫だよ、その気持ちよく分かる
542 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 13:38:29.87 ID:d19s0Dgr.net: >>538
こういうちょっとしたイヤミ？にも全力で言い訳だったり自分の主張をしまくって
ウザがられたり疎外されたり見放されたり、よけいフルボッコされたりは良くあるなー
>>539のように素直に謝れば許してもらえそうなのに、今までの劣等感やらが強くて
なかなか素直に謝れないのもあるかもしれない（謝る＝負けた的なｗ）
543 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 13:40:36.63 ID:Fo0KihqY.net: >>539
俺もその気持ち分かるよ。でも勉強は苦手じゃなかったんだ。
長文を書いてしまうのは、口で直接上手くモノを言えないタイプの人？
544 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 13:41:04.93 ID:Jy2363eo.net: >>538おまゆうw
545 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 13:47:14.67 ID:u1wQw7wZ.net: >>541
泣きそうになった。ありがとう。
>>543
分かってくれてありがとう。
気持ちを表現するのが苦手。
周りの健常者には言えないから、吐き出したくてここで爆発したのもあるかも。
546 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 13:55:52.48 ID:d19s0Dgr.net: そして>>542のように自分なりに一生懸命レスしてもスルーされて
疎外感を味わうのもデフォ。もしくは決めつけスンナとか全力で叩かれる
スルーか叩かれてばかりなのはなんでなんだろう
547 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 13:56:59.86 ID:9cDleaWi.net: >>545
私もクローズで働いてて、周りの健常者の人達には言えないから、
ここに書く以外には辛い思いを吐き出せない気持ちはよくわかる。
あとこれは私もだけど、長文になりやすいのはアスペの傾向が強い人の特性みたい。
548 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 14:02:30.67 ID:ImMZwF/H.net: 長文になるのは相手の立場になれないからなのかな
知ってることを察せないから全部盛り込む、省略するで通じない
549 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 14:08:36.39 ID:jUxIHjjP.net: また俺らの仲間がとんだ迷惑行為だよ…
自閉症に産まれた以上、こうやって社会に迷惑をかけながら生きざる得ないのか…

米ユナイテッド航空が緊急着陸　トイレに糞便を塗りつけた乗客が原因で
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515367640/
550 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 14:12:07.30 ID:u1wQw7wZ.net: >>547
同じだね。言っても言い訳にしか聞こえなさそうで言えない。
アスペは診断されてなかったけど、傾向あるのかも。ググって診断してみる。
551 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 14:13:05.82 ID:u1wQw7wZ.net: >>548
それあると思う。
あと要点が絞れないのもある。
全部言わないと気が済まない。
552 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 15:26:46.13 ID:Fo0KihqY.net: >>551
分かるわ。
全部言わないと気が済まないのもあるし、
文章をまとめて書いたとしたら上手く伝わらないんじゃないのかというのもあってつい長文になってしまう事が多い。
それに後になって書き忘れてた事を思い出す事がある。
悪いけど書き忘れてた事があったから書かせてもらいたい事があるんだけど、
発達障害支援センターの職員の人に対して不満に思う事がある。
相談に行った時、
こっちは指定された時間を守ってるのに職員の人は10分以上遅れてくる事が多いし、いつも聞いてくる内容が同じような事ばかりだからこっちはいつも同じような事ばかり繰り返し喋らされてる感じがして
｢この人、この前こっちが話した事聞いてなかったのか？｣と思えてきて内心イラっとくる事がある。
553 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 16:05:19.74 ID:9cDleaWi.net: >>548,551-552
まさにそう。
何か言いたい時は要点をうまくまとめないと、
くどくなってウンザリされるのは何度も失敗して解ってるはずなのに、
つい書きすぎてしまうんだよね。
かといって手短にまとめようとすると逆に、
きちんと説明しないと伝わらない事まで省略してしまいがちになるしね。
あと私も、後になってから言いたい事を思い出したり、思いついたりする事がよくある。
554 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 16:08:04.90 ID:78XQNKuh.net: >>552
分かる分かる。
伝わらないんじゃないかと思う。
書き忘れも良くわかる。
長文のメール打つと何回も読み返して何時間もかかった上に書き忘れがある。
支援センターは行ったことないけど、遅れたり話し聞いてないのは腹立つな。

全然解決にはなってないけど、同調されるだけで嬉しくなる。
ありがとう。
555 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 16:10:58.19 ID:78XQNKuh.net: >>553
ほんとそれ。
同じ失敗を繰り返す。ウンザリされる上に、自分にも心底ウンザリする。
後になって言いたいこと出てくるのほんと何でだろ？
頭整理できてないのかな。
556 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 16:32:30.27 ID:RMvqOyl1.net: >>555
前頭葉の血流が弱いから定型にいきなりムカつくことされたり言われても瞬時に反撃、反論ができないんだよ。
で、あとになってうまい仕返しや言い返しを思いついて余計ムカつく。
ネットの掲示板なんかではアスペさんで結構議論強い人とかいるけど、現実だとこうなるだろうね。
発達障害の方が気持ちの切り替えができない原因の一つはこれだろう。
557 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 16:51:34.24 ID:Fo0KihqY.net: >>554
発達障害支援センターに初めて相談に行った時だけは職員の人は時間どおりに相談室に来てくれてたけど、２回目以降からは遅れてくるようになったな。
職員の人には何度か、
｢あなたはまだ普通に話す事が出来るから…｣って言われた事があって、
症状が軽いほうだからまだマシなほうに見られてるとか、俺以外に他にも相談者が多数いるみたいだし、
自宅まで直接訪問して相談に乗ったり、
出張とかで何日か留守にする事があるからキャパオーバーなのもあるのかも知れないな。
職員の人は、
こっちが話した事は全てメモに取ってるのに次回会った時にまた同じような事を繰り返し聞いてくるのは何でなんだろうなと思う。
社会福祉士、精神保険福祉士の資格を持ってるぐらいだからアホではないよな？WAISⅢの結果を聞いた時、詳しく検査結果が書かれた紙が欲しいと医師に頼んでみたらその場ではバカするように笑ってきたけど、
診察室から出て職員に再度話してみると診察室にいた時とは態度が全然違って
結果が書かれた紙が欲しいと言った事を賛成してくれたのはいいけど、
職員自身も、
｢実は私も本当は用紙が欲しくてコピーを取りたかった。｣とか言ってきて、
こっちが言った事を笑っておいて後になって何勝手な事言ってんだ！と思ったし、何だか怪しい感じとか
単なる情報収集目的な感じがしてコピーを取られたくないなと思った。
558 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 16:53:45.33 ID:rDF2YeRI.net: 資格持ってるけどこの人知的レベルは俺より明らかに下だなって職員おるよ？
559 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 16:56:54.78 ID:IkAFle5Y.net: えー・・・・改行が下手か出来てないのを
障害のせいにしないで下さい

読み書きできてるし、文脈もそれぞれにあるので
ディスレクシアやLD、池沼じゃないんだよな？
読み易く簡潔に書く努力をしないとせっかく書いても読まれないよ
560 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 16:58:30.29 ID:rDF2YeRI.net: というかあそこの人達仕事そのものはずさんやもん。
たった1枚のワード文書で何カ所も間違えてるし、
何百ページの書類の校正を実習と称して俺がやる時点でだいたいわかるわ。
561 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 17:06:16.20 ID:78XQNKuh.net: >>556
ほんとにその通りだ。
血流の問題なのか。
改善できそうにないな...
562 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 17:14:22.89 ID:78XQNKuh.net: >>557
忙しくて遅れるのは仕方ないとして、一言欲しいよな。
こっちは真剣なのにずさんな対応されると腹立つし嫌な気になるしな。
見下されてんのか？と疑心暗鬼になる。
563 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 17:17:59.66 ID:78XQNKuh.net: >>559
申し訳ない。
これでも努力してるつもりなんだ。
564 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 17:20:51.61 ID:ImMZwF/H.net: 支援機関の人とかが遅れるのは仕方ないと思ってる
突発的に連絡来るときもあるし人間相手だとなかなかスケジュール通りにはいかない
俺自身急に連絡したことあるし
565 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 17:20:53.73 ID:RMvqOyl1.net: >>561
改善できたら障がい者じゃないからな。
ＡＤＨＤ単体ならストラテラで衝動性はマシになるけど不注意には効かないし。
職業訓練とか創意工夫で克服しなさいみたいな事されるけど、できたら苦労しねえよ。
得意なこと、できることだけさせる、それだけでいいのに何で接客や電話応対させようとすんのかイミフ。
566 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 17:55:50.35 ID:Fo0KihqY.net: >>562
時間に遅れてくる時は、
｢遅れてしまってすいません。｣って謝ってくるからその場ではまぁ仕方ないかと思ってる。
施設に相談に行った時、
２回目以降からは時間に遅れてくるようになったけど、精神科に付き添いに来てもらった時や検査結果を聞きに行った時は一応指定時間どおりに来てくれた。
567 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 18:02:48.09 ID:Fo0KihqY.net: >>564
メールでだけどこっちから突発的に連絡した事があったのが、
初回に相談に乗ってもらいに行った後の一度だけで、他に自分のほうからメールを送った事があったのが、｢心理検査の日程が分かったらメールを下さい。｣って指示されてメールを送った事だったらあった。
それぐらいだな。
職員さんは、
もし何かあったらいつでも連絡くださいって言って前回会った時｢こっちに連絡してもらったほうが早く返事出来るから。｣って言って、業務用の携帯番号を教えてくれた。
568 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 19:51:26.51 ID:ym3xOZKe.net: やはり発達障害ゆえか、ネットで色んなところで同じことを何度も書いてしまって特定されるようだ。どうすればいいものか…
匿名の2chだけだったらいいものの、匿名気分で書き込んだものでも発達障害ゆえの独自の感性を書いてるから目立って、リアルに特定も可能だろう。
ヤホー知恵袋に質問回答したのは痛恨の極みだ。あれは一度書き込むと消せないし、気軽に投稿できるように見せかけて個人特定、個人情報を残す仕掛けだから怖いもんだね。
名前を消したけりゃプレミアム会員になりましょうとか本末転倒な感じの脅しもある。
569 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 20:07:21.85 ID:95T9kpVq.net: >>568
数年前の自分を見ているようだ

自意識が強すぎると辛いっていうのは今だから分かる
570 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 20:18:12.89 ID:brNr+2Us.net: 発達障害以外にも精神疾患があるんだけどみんな周りにカミングアウトしてる？

メンヘラだってあまり人に話さない方がいいのかな
弱みになったり付け込まれることも多くなる？
571 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 20:36:58.88 ID:68F6BZzS.net: >>568
理屈的に
特定しようと思えば出来るかも知らんが
ワザワザそんな面倒なことをするほど
凄い内容のものは書き込んでないだろう
572 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 20:47:59.15 ID:IkAFle5Y.net: 一長一短あんよ
言わない事には配慮のしようも無いから会社にはCOしてるが
手帳もってる・メンクリ通ってると馬鹿にしてくる奴もいる

職場で弱みにつけこんで来るのは今のところいないけど
家に停めてる車にマイノリティと判るマーク貼ってるせいか
別々の宗教の布教活動の人が来る
全て解決するみたいな事いうけど、医者が治せないのに雑で安っぽい勧誘しやがる
弱者をターゲットにするのは詐欺やインチキの常套手段とはいえ
チョロい相手と思われるのは腹立たしい
訪問販売や電話勧誘も多いな
573 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 20:49:14.59 ID:Fo0KihqY.net: >>565
クローズで働くとしたら、こういう作業は苦手って言ったとしてもただの言い訳にしか取ってもらえないし、苦手意識を無くせ！って言われて無理矢理やらされるけど、障害者雇用は適材適所とかは配慮してもらえるんじゃないの？
医師からは、｢人の気持ちを理解するのが難しいとこがあるから人と接する事が多い仕事は難しい。
同じ事をひたすら繰り返す単純作業が向いてる。｣って言われたし、
俺自身も同じ事をひたすら繰り返す作業がいいから、こういう仕事を紹介してもらえるんだよな？
574 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 21:03:24.40 ID:RMvqOyl1.net: >>573
俺もそう思ったんだけどね。
就労移行や職業訓練（二つとも障碍者向け）のメニューに接客や電話応対盛り込まれているし
いかにテキパキ動けるか創意工夫してほしいって指導されるよ。
障害枠の面接でも「電話対応できる？」だの「スピードいるけど大丈夫？」とか聞かれる。
特例子会社も研修行ったけど予想以上に厳しくて「チンタラやるな」と怒られたり「ノルマ半分も行ってない遅い」と
評価シートにかかれてショックを受けたよ。
障がい者雇用でも結局配慮してもらえねえのかなって。
俺が言った上記全部発達障害者には鬼門中の鬼門だもんね。
575 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 21:10:43.08 ID:RMvqOyl1.net: 履歴書か職務経歴書に配慮事項かくんだけどさ、そんなの書いたら落とされるよってものしか書けねーんだよな。
電話対応無理、スピードいるの無理、並列処理無理、コミュ力低いから指示はメールや書面でお願い、
疲れやすいので残業は厳しい、無理にコミュニケーション取ろうとしないで等。
ハロワの指導でできるだけ良い言い回しで書いてるけど、それでも書類でダメなんだわ。

企業が求めているのってスロープ使えば普通に仕事できるコミュ力ある身体だからね。
576 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 21:12:19.32 ID:brNr+2Us.net: >>572
宗教勧誘、訪問販売も多くなるのか
障害持ちだからチョロいと思われるの本当に腹立つよな

ほかにも｢あいつ発達だから騙しやすそうw｣とか
自分には想像つかない手口で搾取してくる奴もいそうで怖い
でも人にCOしないと配慮は貰えないジレンマ
577 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 21:15:11.97 ID:RMvqOyl1.net: もちろん俺も全く努力してこなかったわけじゃない。
職業訓練も辛かったけど受けたし事務系・作業系の資格やプログラミングの資格も
真面目に勉強して取得してできるだけ弱点を補える何かでカバーしようとしたさ。
それでも年齢と障害への偏見で落とされること100連敗以上。
578 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 21:16:15.40 ID:ym3xOZKe.net: >>569
でも実際粘着されたりもしたから怖い。
どうすればいいんだろう？

>>571
若気の至り、躁鬱状態?などもあり普通の趣味から結構変なこと、見る人が見れば分かる癖とかの話まで書き込んでしまってるから辛い。
アカウント分けたつもりでも結局同一人物と分かる内容が混ざってたりね
579 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 21:19:18.38 ID:68F6BZzS.net: >>572
> 家に停めてる車にマイノリティと判るマーク貼ってるせいか

何これ
580 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 21:20:39.44 ID:68F6BZzS.net: >>578
同一人物とバレたとして
何か問題でも
581 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 21:22:35.74 ID:IkAFle5Y.net: 小泉に民営化された大きな公的組織が
ハロワの障害枠に求人出してたので面接に行ったら
「障害枠だけど、配慮なんて無いから」ときた
だったら障害枠を使うな！！！
見せ求人票というやつかと思ったが一応採用された
言葉通り配慮無く数ヶ月であっさり首切られたけどな

17年くらい前まで公職だった大組織ですらそんなだから
障害枠の求人といっても配慮の有無は怪しいのが現実
AだかBだかの事業所も最低賃金の半分しか出なかった
582 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 21:43:59.55 ID:Fo0KihqY.net: >>574-575
軽度知的障害と診断されたんだけどそれでも、
就労移行支援や職業訓練のメニューの中に接客や電話応対が盛り込まれてたり、作業が遅いと早くやれ！
とか、創意工夫をしろとか言われて障害の種類とか関係無しに同じように扱われるの？
俺は、複数の作業を同時進行でこなす事はテンパってしまって出来ないし、
いっぺんに早口でモノを言われても途中で何言ってたのか分からなくなるし、
前に働いてた職場で電話応対をやらされた事があって、電話の相手と話す時は必ずメモを取るようにはしてたけど、いっぺんに早口で言ってくるからメモを取ってても途中で追いつけなくて聞き直しても、
忙しいからあとは頼むな！ってガチャ切りされていつも聞き逃しててマトモに電話応対が出来た事がなかった。
コミュも出来るだけ取りたくないな。
休憩時間は一人で静かに過ごしたいし、自分だけの時間を大切過ごしたいから社内イベントも参加したくない。
583 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 22:06:08.46 ID:RMvqOyl1.net: >>582
そういうのを克服できるよう創意工夫を、だってさ。
軽度知的だろうと発達障害だろうと、そんな感じ。
より重度の知的や身体、聴覚なら無理強いされないけどな。
俺らが最も人生難易度の高い障害と言われる所以。

手が遅いならどうすれば早くできるか、電話対応が苦手ならメモの取り方をどう工夫するか、
コミュニケーションが苦手ならどう自分の気持ちと対処するかだと。
最初はうまくいかなくても、日々成長して健常者様の仕事に追いつけだと。
嫌になるよね。この障害、生きているだけで疲れるのに健常者に合わせるための多大な努力まで強いられる。

こんなんじゃ俺は得意なことだけできる所見つかるまで就職できないわ。
だから面接で絶対苦手事項は言い続けるよ。
自分が潰されないためにも必要なことだ。
584 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 22:11:10.81 ID:RMvqOyl1.net: 大体成長ってなんだバカヤロウ。
健常者様と同じように成長してりゃこちとら障害じゃねえんだよダボが。
成長とかいいから、適正見て採用しやがれ。
する気ないなら障害年金や生活保護無償にしろや。
585 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 22:33:47.59 ID:Fo0KihqY.net: >>583
発達障害支援センターの人が、一人で静かに過ごしたいから出来るだけコミュを取りたくない、
こっちが人に合わせないといけないぐらいだったら一人で過ごしてるほうが快適に感じるって話したら、
｢無理に人に合わせようとしてもこっちが疲れてしまって潰れてしまうから無理にそんな事しなくてもいいし、自分自身が潰れてしまうから職場の人に話して配慮してもらえるようにする事は出来るから大丈夫｣って言ってて、
｢これからは成功体験をしていったほうがいい｣って言ってたけどその言葉って、期待を持たせる為に嘘を言ったの？
支援センターの人も主治医から向いてる仕事、
向いてない仕事の説明を一緒に聞いてたけど将来的に就く予定の仕事の事について考慮はしてもらえないのかな？
自分のほうから健常者様に合わせるようにしろってか……先天的な障害だから仕方ないのに嫌になるな。
俺も同じく苦手な事はハッキリと言うつもり。
過去にクローズで働いた時、面接で｢頑張ります｣って言ったら｢働かせてやってるんだからありがたく思え！｣って感じでワンマン社長や意地悪な従業員らから仕事を丸投げされて嫌な思いをしてアホくさくなってきて労働意欲を無くした切っ掛けになったからな。
今後の予定は、障害者職業センターに行ってその後はブランクが長いからとりあえずA型に行こうかと思ってる。
586 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 22:50:36.88 ID:ym3xOZKe.net: >>580
そりゃ、リアルでは言いにくいことを書いてますから。
587 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 23:11:48.60 ID:hCftrdfg.net: >>556
弱点ついてくる奴らも多いけどこんなもんだと諦めた
他の人に何か普通のセリフ喋ったあと続けざまにボソっと暴言吐いてきたりするすげー感じ悪い
588 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 23:23:34.56 ID:hCftrdfg.net: >>583
生活困窮者自立支援法なら、ﾊﾟｰﾃｰｼｮﾝ立てて配慮貰ってる女性をテレビでみた
どこでもこんな理解ある対応をしてくれるかはわからんが田舎じゃ無理だろな
589 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 00:16:56.62 ID:osQDImBQ.net: マイペースに作業できる職場じゃないとやっていけない…。
そんな職場、正社員雇用であるのか不安。
てかもう40だから友達からは正社員無理って言われる…。
でも正社員じゃないと一人暮らしだからいつ切られるか心配になる。
590 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 01:50:06.39 ID:jMZsdRbh.net: 障害枠
起業
作家
職人
好きなの選べ
591 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 04:55:55.88 ID:quMKNqAZ.net: 実質障害枠しか残ってないw
592 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 06:09:58.58 ID:V6qPsXH8.net: >>583
パーテーション？
私はグレーゾーンかつクローズ勤務だし、
そんな要望は言いたくても言えないからすごく羨ましい。
ただ昼休みだけはストレス軽減の為、（周りからは色々言われてしまってるけど）
一人で食べます宣言して外食してる。
593 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 08:28:11.94 ID:zaBZpgOE.net: 子どもの頃球技が苦手だったけど、発達障害のせいか、運動の練習を全くしなかったせいか、それとも斜視のせいだったのかわからん
まあ全部合わさってパスされたボールが取れなかったということだろうけど
斜視って面白いよね、そのままだと視界が二重に重なってるから普段は無意識に片目の視界をシャットダウンしているんだよ
昔ならこれも不治の障害だったろうけど、今は幼いうちに手術すればおおよそは治るんだからありがたいね
再発もあるけど、再手術も出来るし
594 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 08:50:29.72 ID:jek8FApD.net: 動作IQが知的障害レベルのPDDやアスペだと球技は壊滅的だよね。
うまくとれず突き指したり取りこぼしたりしまくって、周囲の運動できる奴（主にDQN）に目の敵にされて殴られたりする。
体育が原因でいじめられたり暴力振るわれたこといっぱいあったなあ。
595 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 08:59:14.35 ID:2x5D8BuY.net: 発達性協調運動障害でまともに仕事出来る人いるの？
596 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 09:33:15.11 ID:8Ql3p8Cl.net: 失敗込みの練習を積み重ねればいける、というかそれをしないと死ぬまでks扱い
学校は我々シングルフォーカス、1チャンネルにあれもこれもやらせるから
運動を中心に全部平均以下でカースト低くなるしきつかったが
年収200万以下の労働は学校に比べたらシンプル
最初こそ物覚え悪いし不器用だから苦労したが
コツコツと家でも勉強して練習したら、技術と知識は
惰性でやってる健常者を気がついたら追い抜き、ks扱いはされなくなった

ハンデ-100あったとしても積み重ねれば
10や20ぐらいで停滞してる健常者はぶっちぎれる

こう書くと「同じ努力をする健常者には100の差がついたままｼﾞｬﾏｲｶ！」となるだろうけど
体感ですまんが、底辺労働で努力する奴はほとんどいない（健常者は努力しなくてもデキる）
597 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 09:57:20.82 ID:bihLoYgL.net: ESとか自己分析ノートって書ける？頑張った事とか言われても病気のことしか思いつかない
598 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 11:07:30.40 ID:jMZsdRbh.net: >>597
風呂に入れたとかの一見低レベルに思えることも
頑張れたことのうちに入れていいんだよ
599 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 14:44:49.82 ID:IfJw0tNW.net: 人と一緒に食事するの苦手
ひとりで昼休憩過ごしたい
600 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 15:24:45.21 ID:v0u5AnlN.net: ビジネスブログで読んだカーネギー系人を動かす的なテクニックを見え見えで使う人辛い
思わず指摘しそうになる
601 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 16:15:26.88 ID:vSpIBMAZ.net: kwsk
602 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 16:32:25.13 ID:/p4aoHbz.net: >>599
俺も休憩時間は一人で静かに過ごしたいし、
昼飯も一人で静かに食べるほうがいいわ。
603 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 17:54:26.71 ID:7XF8gE+t.net: 群れて食いたがるヤツって何なんだろうね。
俺もメシの内容にケチつけられたり恋愛の話されるのウザいから一人飯だわ。
604 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 18:33:12.76 ID:zaBZpgOE.net: 毎日必ずこなさなきゃいけないこと、みたいなものが昔から苦痛だけど、これって発達障害由来のものなの？
一番困ったのは学校に行かなきゃいけないこと
そのせいで二回登校拒否をしていた時期がある
毎日朝早く起きてそのまま何時間も拘束されるというのが、未だに当たり前のことと感じられない
就活しないといけないなと思うけど、こんな性格では長続きする気がしない
それともこれはただの抑うつ症状なのかな？
逃避行動を我慢出来ないのって発達障害あるある？
あと風呂と歯磨きも苦手、義務感でしかたなくって感じ
605 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 19:10:23.82 ID:/p4aoHbz.net: >>603
そうそう、
人のおかずを見ていちいちケチつけてくる奴いるよな。
それに食事中のお喋りは本来行儀悪い事なのに，
口の中にモノを入れた状態でペチャクチャお喋りされるとたまったもんじゃない。
たまに口の中に入ってるものを飛ばしてるバカがいるしなｗ
606 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 19:18:16.50 ID:X0fvi5Ex.net: レス見てて思ったがワシ食事中に話す練習したいわ
職場で親睦深めるのも基本食事会とかパーティだもんな
そういうプログラム週一でやるべきでは
607 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 20:13:25.45 ID:el5gx0N8.net: >>604
確かに世の中面倒なことは多い

ただ便利なことも多い
もし自力で生きて行こうとすると
それこそやりにくいことばかりだ
やはり餅は餅屋
作業は手分けした方が便利
金という制度の便利さを実感できる
その一環なんだと思えるかどうか
608 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 21:18:25.01 ID:/nUJMlCZ.net: みんな結婚とかって考えてる？

自分は今まで結婚なんて完全に諦めてたんだけど
老後のことを考えたらすごく怖くなってきたんよ

今は両親と暮らしてるけど、両親が介護が必要なレベルになったら？
親が死んで自分だけになったら？
自分も介護が必要なレベルになったらどうなる？？？

そういうことを考えだしたら、結婚せず独り身であることがすごく怖い気がしてきたんよ
まだ健康な今はいいけどね・・・
609 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 21:36:28.02 ID:VGhn9X1Z.net: 自分の人生に他人を巻き込む事のほうが恐怖だね
なるべく他人には迷惑をかけたくないな
それ以前に、自分は結婚には全く向いて無さそうだからw
610 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 21:36:55.91 ID:MF/8FpgP.net: >>608
俺は結婚してるけど、君は寄生虫思考だから結婚を望むな
611 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 21:43:39.06 ID:JgXU2HN7.net: 俺は22年前の中2の時に、一生一人も彼女出来ず死ぬと思い始めたよ。
36歳の今でもずっとそんな感じ。
612 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 21:46:54.31 ID:hBQ4h7My.net: 発達なのに結婚や恋人を望むのが不思議なんだが
発達は他人がいると疲れるってのがほとんどじゃね
613 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 21:54:04.31 ID:/p4aoHbz.net: >>612
俺は一人で過ごしてるほうが快適に感じるな。
人といると疲れるわ。
一人で自由気ままにブラブラと出掛けてる時がいちばん楽しく感じる。
一人は寂しいとか言ってる奴の気持ちが理解出来ない。
614 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 21:55:40.13 ID:+1RfwayE.net: >>612
執着の対象が人間の場合があるんじゃなかったっけ
鉄道マニアみたいに自分の好きな人間限定マニア
相思相愛以外の場合、大変なことになりそうな
615 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 21:58:04.32 ID:JgXU2HN7.net: 20歳の頃にすさまじい勘違いして、俺は一生彼女出来ず死ぬことがわかったなぁ。
616 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 22:35:41.41 ID:JJ+Jetxr.net: >>596
的確な努力ができるのすごい
頑張ったつもりでも的外れな努力をしてしまう
あと家に帰った途端に仕事で復習するべきことを忘れたり

小学生のころから何も進歩してない
617 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 22:37:41.07 ID:NNYwOM9B.net: >>608
私は、以前は結婚してたけど今はバツイチ。
老後の事とか考えると不安もあるけど、自分と自分の家族のアスペぶりゆえに
相手や相手の家族に沢山迷惑をかけたあげく、離婚になった。
それを考えると恋愛や結婚は、
「どうしても（私）さんがいい！」ってくらい相手から強く望まれる事が無ければ、
自分からはどうこうは言えない。
618 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 22:53:12.37 ID:ymUsdLJw.net: >>612
就職ってかバイトや作業所すら長続きしない
619 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 22:56:54.78 ID:kH5ivjha.net: プラモデル苦手な人居ます？
タミヤの工作キット買ったんだがうまくく動かない・・・
小学生でも出来るのに悲しくなってきた
620 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 23:16:36.34 ID:1kgUz4pV.net: 本当に発達障害で苦悩してきたなら恋愛結婚子作りがいかに悲劇を生むか十分予測できるはずなんだがな。
俺も興味ないけど、もし興味あったとしても妻子まで不幸な人生に巻き込むだけってわかりきっているからしない。
他人傷つけるくらいなら自分だけ傷ついたほうがましだわ。
孤独死も寝たきりもぼっちだとしても覚悟している。
自分さえ幸せならそれでいい健常者にはわからん感覚かもしれんがな。
621 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 23:20:30.39 ID:1kgUz4pV.net: >>613
マジでな。一人はさみしい恋愛結婚したいとかホザいてる発達って似非じゃねーの？
あるいは誤診や詐称のボダかな。
物心ついたころからガチボッチだったから孤独耐性凄まじいんだよなガチ発達は。
俺も一人でブラブラすんの大好きだわ。電車より高速バスが好き。
622 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 23:21:57.68 ID:a6LxZxvg.net: >>608
老後のこと当方も心配。

だからって結婚はもう無理だろうし、しないと思う。
しかし、同性異性関わらずささえてくれる人は欲しい。
運良く出来ても迷惑をかけてしまうだろう。

コミュ障で人と関わるのが難しいし、
昔から変わり者扱いされて嫌われてきたので発達障害とわかったら尚更寄り付かないだろう。

発達か軽度池沼かメンヘラの類なのに結婚できた（子供も作った）人って
人付き合い困難だろうになんで？とかどういう生活してたんだろうかと嫉妬してしまう。

仮に結婚できたとしても子供作るにも年齢的にもうアレ（35）だし、自分が発達なので余計に遺伝するだろう。
623 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 23:39:46.51 ID:9gAZZaYS.net: >>608
実は私も結婚しないことに疑問を感じている　
「がしかし」

まず冷静になってみよう
私は既に４０代ですが

「介護が必要なレベルになったら？」
→「両親、または自分が動けなくなったら不安」

確かにそうですが、そこに落とし穴があります
自分が女の場合
結婚したら
自分の両親の介護を手伝ってもらうどころか
相手の両親さえも介護しなければならない羽目になる
また自分が健康な場合でも相手が介護状態であれば
相手を介護しなければならない

つまり結婚した場合
自分が介護してもらう可能性に加えて相手を介護する可能性が増えるから
苦労は減らないんだよね
ま、動ける方が動く　と考えれば
両方動けない確率は自分だけが動けない確率よりは少なくなるかもしれないが
624 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 23:41:35.70 ID:jrceoykW.net: 会社の定型者おばさん2人組、口を開けばdisってばかりで可哀想な人達だこと
テレビで今話題の商品！とかやってると「これそんなに良い？いる？」とか
流行ってる映画の話題になったら「でも似たような作品今まであったよね？なんでそんな流行ってるの？どうせ最後はこうなんでしょ？見てないからわからないけどw」とか
いちいち揚げ足取らないと気が済まないのかなぁ
流行りに流されずにいる私たちカッコいいとでも思っているの？
発達のせいかわからないけど「こんな商品あるんだー。おもしろーい」なんて思える謙虚な自分がかわいく思えてきた
しかもdisられた映画すきなやつだから余計イラッときた
disるなら見てから言え
長文失礼しました。なんせ不満が溜まっているもので
625 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 23:42:16.64 ID:XvNS0VOG.net: 人間って自分がされた嫌な事を、自分より弱い立場の者にする習性があるらしい
虐待されて育った人は我が子を虐待し、先輩に嫌がらせをされた者は後輩を虐める

自分は家族に20年近く暴行され、職業は徒弟性の風潮が強く残る職種
自分は暴力やしごきは大嫌いだけど、怒りやすく暴力的
大好きな人に一時の感情で暴力振るったり、父親がそうだった束縛系DVをするなら
ボッチのほうが自分も他人も幸せじゃないかと思う

職場でも暴行さえしてないが、業界全体の風潮とはいえ粗暴で
気がついたら怒ってる
発達は外部コントロールが大嫌いなのにそれをされがちだから
他人をコントロールしようとしてもおかしくないし
そういう自分を苦しめた奴等と同じ事をして
負の連鎖になるならいっそ死にたいくらい
626 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 23:44:03.44 ID:9gAZZaYS.net: >>608
そう
「結婚して介護を手伝ってもらって楽になる確率」は確かにあるけど
それ以外に

・相手またはその家族が要介護になって余計に苦しくなる確率
・途中で離婚する確率
・子供が独立して遠方に去ってしまう確率
・事故や病気で相手や子供が先に死ぬ確率

など多くの可能性がある
そう考えすぎて今に至る自分ｗ
627 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 23:47:44.90 ID:9gAZZaYS.net: 私は
一度、恋人ごっこはやってみた
４年ほど付き合った
デートも毎週末やったし
エッチも何回もした
でもずっと「付き合ってみるテスト」だった

テスト結果はまあまあだった
628 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 23:52:17.55 ID:+1RfwayE.net: 既婚者という肩書きがあったら精神的に少しは楽だろうなと思う時はある
でも肩書き問題って死ぬまで続くんだよね

結婚したら子供、一人生まれたら二人目、子供の性別、配偶者の社会的地位、子供の容姿や能力学歴、子供の就職、子供の結婚、孫～と延々と

経済的なことや介護、老後の後見人的なものなど悩みは尽きないけど自分は他人と暮らすことは無理だと思う
あと自分と釣り合う人と結婚できてもメリットはない
629 ：606：2018/01/10(水) 00:01:35.60 ID:rte8G0V1.net: たくさんの意見ありがとう
色々な書き込みを見て、やっぱり結婚の道はナイな、と改めて再認識したよ
今までもずっと「結婚はしない方が良い」結論を自分の中で出してたんだけど・・・

ネット等でわりと有名なニュースだと思うけど、『そうか、あかんか。一緒やで』（認知症の母を
息子が仕事を辞めて必死に介護したが金が無くなり母を殺して自分も自殺しようとした話ね・・・）
の記事を何故かいろいろ読んでしまってから、自分がこのまま結婚せず両親と暮らしていくと
両親死ぬときまでずっと自分の将来を心配し続けると思うのよね

それが申し訳ないというか、親を心配させたままで死なせたくないという気持ちが沸き起こってきて
結婚すれば親を安心させてあげられるのではないだろうか？って思ってしまったんだ

けどやっぱり冷静に考えるとダメだろうな。
結婚して他人と共存なんて自分が上手くやれるわけないわ。親の悩みを増やすだけだわ
630 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 00:02:56.87 ID:nUoDmoYo.net: 最近はシにたいとはあまり思わないが
じゃ逆に私達は
何のために生きているのだろうか

生物の性質というのは一般的に
進化の過程において
不要なものは廃れて
必要な性質のみが遺伝子に残されて来たはずなのに
私達の「発達遺伝子」はどうして残ってきたのだろうか
そして
もし不要なのなら
優生学的にやはり駆逐すべきだろう

私は実は高校生ごろからひそかに心に抱いた疑問
「自殺と優生学」を実のところ未だ否定できていない
「これらを肯定するような意見を公に述べると引かれる」
という事は重々解っている
しかし否定は未だできていない
そして今結局
「消極的実行」を達成しつつある
631 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 00:08:55.94 ID:nUoDmoYo.net: >>629
今いくつなの？
「結婚してみたらどうだろう」
と思うなら
一度試しにしてみるのも一考だと思う

いろんなこと言ったって
やってみたら案外うまくいくことだってないとは言えない
年取ってから
「結婚や子育てしてみたかったのに」と悔やむより
「結婚してみたけどやっぱダメだったな、離婚した」
と思えるなら
最終的には相手がいない老後だったとしても
自分の満足度が異なる

やってみて失敗したなら
気が済む感が全然違う
しかし抜ける抜けられないドツボに嵌まる可能性は否定できないｗ
632 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 00:26:25.06 ID:A2ZjqTLu.net: 有名な星野医師の本によると、歴史的史料にも発達の疑いがある記述があり
発達は大昔から存在する=遺伝子に組み込まれている
要らない遺伝子なら、メンデルの法則で淘汰されるはずなので
種として必要ということになる
織田信長やゲイツとジョブスはアスペと言われているように、停滞を打破する為だとか
本当なら辛い人生の慰みになるけど、種の為とはいえ本人の意思を無視して
空気読めない人にされるのはたまらん
迫害されて殺されるかもしれんけど種の為のストックとして耐えてwwということなら
発達を種全体の犠牲者として敬って優遇しる！
633 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 00:56:12.75 ID:nUoDmoYo.net: >>632
もし
発達が確かに遺伝で
そして発達遺伝子が残っていることに有益な意味があるとしたら
ある場面で
発達が社会に役立っているはず

「私にはみんなが持っていない生まれ持った才能がある
そして人生の中で
王子様が現れてそれを発見してくれて
みんなに祝福され遺伝子を後世に残して
幸せに朽ちて逝く
苦しみは発見までの修業期間」

子供の時からそういう妄想、幻を追いかけて来たけど
そろそろ疲れた、降参です
諦めと休息の時が来たのだと
身体サイクルが教えてくれました

もしこの仮説が実在するとしたら
それを探し出す役は君達にゆだねるよ

私はそれまでに社会を繋ぐ役目だった
634 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 01:06:42.50 ID:UR0fAiwd.net: >>609
それな
635 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 01:22:28.88 ID:qzJr0gci.net: 何かを極める人はこだわり半端ないし環境と適性が合えばかなりの強みを発揮できるはずの人も多いと思う
あらゆる文化は飛び抜けた好き者おたくがいないと発展しないんじゃないかな
636 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 02:08:43.10 ID:zSGIizD7.net: >>604
ADHDの典型といえば典型ではある
637 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 02:37:24.96 ID:zSGIizD7.net: >>629
将来は単身者ばかりな社会が来るから
孤独感対策で単身者どうしが寄り集まる社会も必ず来るよ
それも面倒な同居じゃなく、つかず離れずの程よい距離感で集まるようになる
将来孤独かも？という部分はそこまで心配しなくていい

それより最低でも老齢年金出るくらいの年齢まで
多少助けを借りつつでもいいから
自立してやっていけそうな生活を確立させるのが最優先
独り身でもそこさえしっかりしてりゃ親もそんなに心配しない

親も終わりが見えてくるぐらいの年齢だったら案外腹は括れてるものだし
親のことより自分優先で生きるのが、結局まわりまわって親孝行になる
単に結婚しただけじゃ安心とは言い切れないことは親が一番よく知ってるよ
638 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 02:38:49.33 ID:zSGIizD7.net: >>631
お試し発想は相手の方が迷惑だよ
ちと発想が一方的すぎ
639 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 02:46:44.84 ID:FWa5od6a.net: >>621
物心ついた頃からボッチだったのか……
俺が幼稚園児の頃に撮った写真で友達らしき子と一緒に写ってるものが何枚かあるんだけど、
その友達らしき子と遊んだ記憶が無いな。
一人遊びをしてた事のほうがよく覚えてる。
幼稚園児の頃から一人ではぐれるみたいな感じで勝手に何処かに行く事が好きである時、迷子になってしまった事があってなんとか自力で家には帰れたけど、
帰りが遅くなってしまって両親に心配をさせてしまった事があった。
小学生の頃は友達はいたけど中学に上がってからは関係が悪くなってしまって
それ以降社会に出てから人付き合いをしたとしても
いずれボロが出るの繰り返しで人間関係が上手く行かない事が多くそれが原因で、一人が好きになってしまって一人のほうが気楽で快適に感じるようになってしまった。
相手がこっちに合わせてくれたら自分のほうも合わせる気になれるけど、
自分のほうから歩み寄るとか、自分のほうから相手に合わせるようにする気とか全く無いからなぁ……
640 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 03:50:29.42 ID:JS5ZtBK4.net: 仕事やプライベートで人と余り関わらないようにしてたが、余計に忘れっぽくなったり言葉が理解出来なくなったので無理にでも関わったほうが良いかも
641 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 05:29:48.00 ID:aBU2YIST.net: 長文の自分語りばっかりで気持ち悪いスレだな
642 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 06:42:34.85 ID:JS5ZtBK4.net: しかし障害枠で採用されても健常者と同じような働き期待してるとこにはびっくりだわ…
障害手帳も役に立たないのか

国から手当もらって安い値段で雇ってる癖に何求めてんだろな、ムカつくわ
643 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 07:00:03.05 ID:aBU2YIST.net: 嫌なら辞めろ役立たず
644 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 07:01:52.00 ID:gzcmA7iS.net: >>613
彼女だとか出来ると考えたことないし、友達も０状態だが、やっぱ少しは人間になりたいって気持ちはやっぱり諦めきれない

いくら1人が楽っつったって、やっぱりふとした瞬間に気持ちを共有できる相手が居ないのが虚し過ぎる
645 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 07:07:35.75 ID:gzcmA7iS.net: 万が一子孫残せてもまぁダメなのは目に見えてる
母方も天然ボケ、注意欠陥ADHD、ヒステリックみたいな人がやはり多いし

どうせ子孫残さないなら同性愛も選択肢に入れるが、ASDなんてまぁどこいってもダメなんだろうな…トホホ。
646 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 07:51:04.89 ID:nUoDmoYo.net: >>638
確かに
「お試し結婚」だなんて
ちと大胆過ぎる
相手にも迷惑だろうし
普通はやらない

しかし
どこかの世界に
「確実な結婚」なんて出来る奴いるんだろうか
「縛る結婚」なら出来るだろうが
「結婚したら必ず独身よりもお互いが幸せになれると保証される結婚」
なんぞ存在しないだろう

それにもしかすると
相手だって発達だとか疾患持ちかもしれないし
相手も「お試し希望」なのかもしれない
647 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 07:54:03.57 ID:nUoDmoYo.net: >>644
いくつなの？
友達は？
職場の人は？
648 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 08:02:08.34 ID:nUoDmoYo.net: >>646
続き
「相手にとって迷惑だろう」は
一見、相手のことを考えた発言のように思えるしかし
「もしかして相手だってそれを望んでいるのかもしれない」
という相手の立場を視野に入れていないので
まだ相手の立場に立っていないとも言えるのでは

私達は自分が困っている
しかしもしかしたら
「相手さえ、困りごとを抱え込んで立ち尽くしているのかもしれない」
という視点に及んでないのだ

これが私が長年かけて習得した技だ
649 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 08:40:08.90 ID:R9Bn/Cno.net: 種の存続とか才能とか話が出ているけど発達障害に幻想持ちすぎ。
マスコミがよく特集するギフテッドや普段はダメ人間だけどここぞという時すさまじい能力発揮するステレオタイプに毒されすぎだよ。
多くのホームレスやひきこもりやニート、イジメられっこ、登校拒否、非正規雇用が軽度知的、知的ボーダー、発達障害って現実を見ようぜ。
NHKで特集されてた両親と仲たがいして仕事もままならずホームレスになった男性が現実なんだよ。
650 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 08:44:35.09 ID:JS5ZtBK4.net: まあ仕事は何やっても続かんよね
651 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 08:45:29.32 ID:R9Bn/Cno.net: よく孤児とか早いうちから親を亡くした人って苦労人とかこれから幸せになれるとか称賛や同情されるけど
両親兄弟姉妹（定型か仕事に恵まれ普通に家や家庭を持てた時代の未診断の発達障害で価値観が１８０度違う）と
人間関係を良好に築けず、苦悩して孤立する発達障害者は常に叩かれたり見下されたりするよね。
親兄弟姉妹がいればそれだけで恵まれているのか？
孤児より本来幸せな家族の輪の中でいがみ合い孤立する分、もっとつらい目にあっていると思うんだがな。
652 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 10:09:33.09 ID:FWa5od6a.net: >>642
障害者枠で採用されて、
健常者並みの働きを期待されるっていっても、
健常者と比べると給料は安いんだよな？
653 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 11:05:41.30 ID:NYMou6jO.net: >>641>>643
荒らす目的で人にケチつけるバカはここに来るな。
654 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 11:29:38.17 ID:FWa5od6a.net: >>644
俺もお互いに語り合えたり、気持ちを共有出来る人だったら友達になりたいって思うけど近づいてくる奴は、一人でいて寂しくないって感じでちょっかいを出す感じで声をかけくる遊び好きの構ってちゃんばかりだからウザったい。
悪ふざけをして遊んで騒ぎたい奴と関わるぐらいなら一人のほうがいいわ。
655 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 12:49:45.83 ID:JjDsvMHr.net: >>623
親の面倒を見るくだりについて補足。
女性の場合は結婚したら旦那の苗字に変わって「お嫁さん」になる人が殆どだけど
そうなったら基本、お嫁さんとして旦那の両親の面倒は見るけど、
自分の両親の面倒はお兄さんか弟（または独身のお姉さんや妹）がいればお願いするか、両親自身でホームや病院を探してもらい、
旦那さんや旦那さんの両親から許しを得て始めて、時々見舞うくらいに留めるのが
（特に親世代は）一般的な考え方。
その辺りに無頓着だと、旦那さんや旦那さんの両親の不評を買ってしまい、
最悪は離婚になってしまう場合もある。
656 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 14:25:53.59 ID:zSGIizD7.net: >>653
たまにああいう奴見るけど
この板で自分語りじゃないなら何話すんだ？ってなるな
ケチつけてる当の本人は他人けなす短文書いてるだけだからお察しだけど
657 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 14:54:16.69 ID:dhFNicLt.net: 犬HKの番組に毒されてる奴に言われてもなあ
ステレオタイプが全てではないんだろ？
ならあんたも発達は全員一生駄目人間みたく書くなよw
それこそステレオタイプに毒されてるわ

診断降りてから仕事してて気づいたのは健常者といっても全てにおいて
障害者より優れてる人ばかりでは全くない
能力が障害者以下や人格が卑しすぎて仕事に支障をきたしてるお荷物も多い
アリンコの8割は働いてないらしいけど、職場に居るだけで働いてない人間も多い

発達は認識が多数の人と違うから叩かれやすいだけで、決して劣っている訳ではない
健常者も十人十色だし発達も同じ
できんやつは東大出でもできん！それが仕事だ
658 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 14:58:35.12 ID:h97R8YRQ.net: 蟻は2割ね、パレード逆になっとるで
健常だろうと発達だろうと、やるかやらないかだな
何かを言い訳にしてやらない奴は生涯不幸になる
659 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 16:06:50.13 ID:zSGIizD7.net: 障害だから仕方ない、二次障害も仕方ない、
これは一理あるし
不必要な無理やどうみても徒労に終わるようなことはしない、
無理なく生きるというのが大前提に来るけど
「仕方ない」で思考停止してしまって
改善に向けての努力をはじめっから全放棄とかってなると
同じ発達でも見てて嫌になるね
いくら障害でも、病んでて前向きになれない時期がすごく長いとしても
小さな向上心の火種だけは捨てないで欲しい

ある種の開き直りも確かに大事なのだが、履き違えは迷惑
必要なのは開き直りというより腹をくくると言った方が正しいか

健常者でも性格だからー、B型だからーとかで開き直ってるようなのは
まず尊敬されないものだが、それとよく似てる気がする
660 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 16:28:21.10 ID:8bP3DcaM.net: >>657
仮に劣ってなくても、性悪と違って嘘の自分を作るのが下手だから
結果的に他より目立ってしまうんだよな　脳レベルの異質者の悲しさかな
661 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 16:40:01.99 ID:2bAKDBWC.net: 死にたい
662 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 16:54:58.35 ID:JjDsvMHr.net: >>660
私も嘘の自分を作るのは苦手だけど、それが出来ないと
いつまでたっても社会から浮いた存在になってしまうから辛いよね。

アスペ無自覚だった頃は、周りに合わせて自分を作ったり装うことに罪悪感を感じてた。
でも健常者の人達からは、周りが求める自分像
を
臨機応変に装いかつ使い分けるのが、社会人としてあるべき姿だと怒られた。
（健常者の人達いわく、200%嘘の自分を作るのは良くないけど、
その場その場で装うにあたり、ほんの1%でも真実があれば、
残りは嘘でも構わないとのこと）
663 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 17:28:50.42 ID:gzcmA7iS.net: 嘘がつけなくて困る。
これを言うと、健常者は「偽善者！」と思うらしいが、自分に素直かつ嘘が下手だからつけないってだけなのに。

>>648の言うようなこととも関連してるな。
俺なんかが関わっても迷惑だろうって考えるけど、自分に自信が無くてどうせ人と仲良くなったりできないし
変な奴というマイナス評価が付くだけで自分が傷付くのが怖いってところが根底にある
664 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 18:18:49.90 ID:H5l+P87U.net: 少しでも善くあろうとすると偽善者呼ばわりしてあら捜しするのが人間
健常者でも発達でもそうだよ
自然体でいい部分も悪い部分もさらけ出してるだけなのに
665 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 18:24:31.44 ID:OoLRIwHH.net: はじめから努力を放棄している発達障害の人なんてほとんどいないと思うよ。
努力してもうまくいかず馴染めず叩かれ嫌われハブられ疲れきって病んでしまった人が大半。
健常者よりずっと疲れやすいのに「ふつう」のために健常者以上の我慢や努力を強いられてきた、そんな人たちばかりだろう。
特に30歳以上の世代は、そんな感じだろうな。
666 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 18:27:58.70 ID:7cBow7Ee.net: >>665
なぜ歳を区切る意図は？
667 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 18:31:45.14 ID:FWa5od6a.net: >>662
俺も嘘の自分を作ったり、演じたりする事が全く出来ないな。
668 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 18:33:40.85 ID:OoLRIwHH.net: >>666
今より認知度が全然なかったから。
実際自分も出来損ないの健常者と思ってたけど20後半になってようやく障害者だと認識できた。
今だと早期診断されたり、療育or障害手帳や障害者雇用の対象になるから。
669 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 18:36:15.98 ID:OoLRIwHH.net: 親先生からの評価は「わがままな子、やればできるのに不真面目な子、協調性のない子、だらしない落ち着きのない子」だったわ。
単なる性格に問題があるクソガキにしか見られていなかったの、昔の発達障害者は。
670 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 18:37:57.59 ID:7cBow7Ee.net: なーる。丁寧に読めてなくてごめん。
思い当たるから救いがあればと思って。今の救いは何かあればと。
671 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 19:01:03.71 ID:FWa5od6a.net: >>669
やれば出来る、やる気が無いからどうしようもない。という言葉は親や先生からよく言われてて、
頑張れよ！しっかりしろよ！という言葉は、
先生や同級生らから顔を見られるたびにほぼ毎日言われてたわ。
672 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 19:05:57.12 ID:rr7L7O31.net: ボランティアで関わったB型作業所、同じASDの診断を受けた処理速度140の俺と60くらいの利用者の男性。
当然仕事の速度は段違いだが、自分のデータを知ってからは
他人に「努力すれば出来る」と無責任なことを言わないようにしようと思った。
673 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 19:28:06.39 ID:rr7L7O31.net: >>36
作業所と言っても結構な仕事(健常者が同じ仕事をしている)だけど、
その彼は作業が終わったら次は何をするかを即座に思い出せなかったり、
指導員の指示が聞き取れない、聞いても理解出来なかったりで苦労している。

それを軽度知的障害のリーダー格の利用者が馬鹿にするとかひどいもんだわ。
もちろんその場で言い返したけど。
674 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 19:31:59.58 ID:K6YXDdHy.net: >>672
最後の一文すごくよく分かる
他人には自分の知らない、もっと言えば当人すら気づいていない事情があるかもしれないということを思い知った

人のことを決めつけることがどれだけ他人を傷つけるかを学べたことだけは良かったかなと思う
実行できるかはまた別だけど
675 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 19:32:48.47 ID:TIAwBIrv.net: 処理速度60だけどどこ行っても馬鹿にされる…
ネットでも同じ発達障害者や知的障害者からも馬鹿にされた
やっぱりどんくさい処理速度60のゴミは全人類からの差別対象になるのかな？
社会復帰のために作業所行こうか迷ってるけどそこでもいじめ受けるんじゃないか不安…
676 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 19:58:35.72 ID:zSGIizD7.net: >>675
逆に見れば処理速度60くらいでも出来る仕事、活かし方とはどんなものかって
考えがいのあるテーマかもしれないよね
677 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 20:00:01.45 ID:JjDsvMHr.net: >>665,668-669
私は少し上のアラフォー世代だけど、子供の頃から「普通になる努力をしろ」とか
「人としてあり得ない性格だ」など言われまくって生きてきてる。
どんなに頑張っても健常者並みになれなくて、いつも精神的な慢性疲労で心は限界。
そして自分なりの努力は、健常者の人達から見たら
社会人なら当たり前にすべき事ばかりだから、報われる事は永遠に有り得ない。
自分が常に抱えてる辛さは、健常者なら悩む必要もなく当たり前に出来る事だから、
その辛さが理解される事も永遠に有り得ない。
678 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 20:05:56.13 ID:JTGg60g+.net: う～ん、周りがその道数十年とか、自分より上級資格もちに囲まれてた時は
オソソの多いオミソでしかなかったけど
無資格や未経験のトーシローの多い現場だとめちゃくちゃ重宝されたから
相対的なものもあると思う
中身は超おっちょこちょいのADHDだから変わってないのにな

自分は絶対的にダメな絶対弱者ぬんだよ！！！って可能性を絶ったらチヌしかないし
679 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 20:07:39.07 ID:K1eXNI9P.net: わいは20代後半だがやはり発達の認知度は低かった
一般人にはただの甘えにしか写らないみたいだね
小学校の頃はヒステリックな先生に目をつけられ殴られたりイジメハブられが日常茶飯事、勉強もやる気なくして高校は不登校だよ
職場でも全くうまく行かなかった

10代の時から何度か精神科の医者にも掛かったがわいの発達障害は見落とされ続けたな
最近やっと正体が分かったっていう
680 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 20:10:27.26 ID:K1eXNI9P.net: >>677
すご～く分かる
毎日そういう事考えて生きてる
足が動かせない人に動かせと言ってるようなもんだと健常者は気が付かないからね
人権侵害ってやつだわ
681 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 20:15:04.50 ID:nUoDmoYo.net: >>655
現代にこんな結婚制度
到底受け入れがたいな
682 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 20:24:54.40 ID:TIAwBIrv.net: >>676
ないんじゃない…？
処理速度遅いだけですべての作業がゆっくりでしかできないし…
683 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 20:36:35.53 ID:K1eXNI9P.net: >>681
ま、今時はこんなの許容出来る女性の方が少ないだろな…
相手や相手親に介護強要される事とかあるのかな
まあ、それなら向こうにこちらの親の面倒も見ていただかないと不公平ってその時が来たら言うと決めてる
684 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 20:36:42.17 ID:OoLRIwHH.net: 定期的に努力厨がわくけどさ、俺らはもう「無謀な努力」はする必要ないんだよ。
前にも行ったけど、散々「ふつう」になろうとしてたくさん嫌な思いしながら頑張ってきたんだから。
いくら健常者に勝とうと思って処理速度や並列処理やコミュ力注意力、その他健常者の言う「当たり前」にできること
にどれだけ心血注いでも報われることはないんだ。

だったら違う分野で頑張ればいいじゃない。
障がい者として専門知識を磨く方面で俺はシフトしたよ。
おかげで職業訓練してオフィスやイラストレーター、フォトショップは実務レベルで使えるようになってきた。
それを活かせる職場を模索中さ。
685 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 20:44:10.19 ID:K1eXNI9P.net: どう足掻いても健常者と同じ立ち位置に立つことは出来ないって分かってから何をする気力もわかない…意欲も今まで全部無駄になった
一部の才能に秀でてる人はまだ良いけど、何をやっても人よりできないんじゃあなあ…まあ生きるために仕方なく資格とかは取ろうとは思うが…
686 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 21:05:24.27 ID:nUoDmoYo.net: >>683
というか
そもそもの設定の問題だと思う
戸籍システムを見て分かったんだけど
本当の意味の「嫁入り」
とはほぼ養子に入るような感じ
つまり結婚先の家に入る、つまりそこんちの子供になる感じ
食わせてもらう代わりに
そこんちの家事全般（介護含む）を専任でこなす感じ
外で仕事しないで
大家族の専業主婦になる
当然そこんちの家族の介護も業務に含まれる
代わりに
家もあるし、食事代生活費全般、土地や財産も
全て賄ってもらう

一方、結婚しても
何も財産をもらわないで分家して
裸一貫からアパートから始めて
女性も働きに出て
男性と同等或いはそれ以上稼いでる場合は
たぶん意味合いとして全く異なる
687 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 21:27:13.80 ID:8bP3DcaM.net: そもそも結婚自体がトラブルしか生まない気はするが
我ら発達が介護する側に回るのも鬼門に進んでいくようなもんだよな
今流行りつつあるの障労介護とか老障介護とかいわれるやつになるな
間違いなく過失で骨折ったり、保護責任者遺棄致死とかに問われる自信がある
だいいち車の運転並みに危険だな　自分の親はプロに任せよう(´・ω・｀)
688 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 21:37:31.86 ID:KxN15Vbh.net: >>662
社会人としてあるべき姿に日本人皆がなるように強制するから世界で日本だけ低成長。
ノーベル賞なんて発達障害者しか獲れないんだから発達障碍者を認める日本になって欲しい。
ノーベル賞取った時だけ日本凄い　日本人の俺すごい　日本人に馴染もうとしない奴は日本から出ていけ
周囲に合わせろ　発達は日本の癌　発達の存在が迷惑

後半やけくそ。疲れたんだよ俺は
689 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 21:41:31.67 ID:KxN15Vbh.net: 親の介護する気微塵もないわ。もう何年も会ってない。死んだら葬式行くかどうかは検討中。
考えるだけ無駄じゃね。なんで社会で生き残るのにも必死な発達が親の介護のこと考えるの？
勝手に死なせとけよ。こっちも勝手に一人で死ぬんだから。
親の人生ではなくこれは自分の人生だ
690 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 21:44:08.89 ID:KxN15Vbh.net: カスみたいな話だが俺は今、自分の専門分野で日本で一位か二位くらいになってると思う
上に行けば行くほど話相手がいない。つまらない。結局どこまで行っても一人。わかってたけどな
691 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 21:45:15.70 ID:JTGg60g+.net: タイーﾎならぬカイーコの条件に「協調性の無さ」があるけど
発達の脳には元々ねえよ？
指詰めたパクザにエンゲージリングしろよとか車椅子マンに立って走れというくらい酷い
692 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 21:46:20.55 ID:KxN15Vbh.net: 俺も協調性の無さが原因で解雇されました
693 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 21:53:47.58 ID:JTGg60g+.net: 水差して悪くないけど、発達の特性の１つに幼児性万能感がある
中2病よりダメな年中病

ネトゲやソシャゲみたいな役に立たない事で長じる事は悪いことではないけど
それで天狗になるのって、なんというか・・・馬鹿げてるというか馬鹿そのもの
694 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 21:59:08.98 ID:KxN15Vbh.net: 金融の分野でたぶん日本ではトップレベルだと思う
子供っぽいとか馬鹿だとかはよく言われる。
実際、子供っぽくあることを目指しているし、バカさを自覚している。
金融では実績が付いてくるから、俺は実績を重視してる。実績と恥なら、実績を取ることにした。
695 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 22:07:31.89 ID:K1eXNI9P.net: ダメだID:JTGg60g+の言ってる意味がよくわからん
696 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 22:10:32.65 ID:KxN15Vbh.net: 子供のころから負け続け友達ゼロで学業成績は悪く社会に出てからは解雇され続けという無能だが、
たまにテレビで工場が映ったりした時に普通のおばちゃんが超高速で作業してたりするじゃん？
ああいうの見て、単に一つの分野に絞ってやり続ければ結構なレベルまで達せるんだなと。誰でも。
んでまたある時、知的障碍者がめっちゃ高速で作業してるのを見た。それで確信した
697 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 22:16:17.76 ID:JjDsvMHr.net: >>683,686
信じられないかもしれないけど、
現代でも旦那の実家で同居（二世帯、敷地内含む）せざるを得ないとか、
別居でも旦那が跡取り意識の強い人だと、まだまだよくある話だよ。
698 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 22:21:40.43 ID:nUoDmoYo.net: 「結婚」てどうなんだろうと思ったけど
「家族」って当然あるものみたいな気がしてた
理不尽だけど
699 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 22:29:15.85 ID:JjDsvMHr.net: >>688
ありがとう。
アスペでも健常者中心の社会で生きていかざるを得ない以上は、
少しでも健常者並になれるよう努力し続けないといけない。
でもどんなに頑張っても、健常者の人達が求める結果が出せないどころか、
迷惑ばかりかけてしまってるから、辛さと申し訳なさで消えてしまいたいといつも思ってる。
ここなら健常者の人達は恐らく見てない、書いてないと思われるから、
何とか辛い気持ちを吐き出せる。
700 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 22:31:45.99 ID:sSEa6Gl3.net: >>36
受身タイプはどうか知らんがADHD傾向が強いとホント合わない
底辺オラオラ系とも相性最悪
701 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 22:33:31.24 ID:sSEa6Gl3.net: ってかずいぶん前のカキコへのレスだったんかい・・・
702 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 22:36:08.92 ID:sSEa6Gl3.net: >>684
イラレいいよね　スマホのメモ帳も短期記憶障害をカバーしてくれる
703 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 22:53:33.81 ID:QO2zMhDL.net: >>684
イラレ、フォトショは結構求人みるね
htmlとcssもできたら、障がい者求人なら、強いかも
一般だと(´・ω・`)
704 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 22:55:35.19 ID:KxN15Vbh.net: >>699
なんかすごく大変な職場（頭の固い上司の下）で働いてそうだなあ。。
健常者だってミスするし、彼らの場合ミスしても大して気にしてない面がかなりあるから、
自分のミスを気にしすぎないようにね。気にしすぎるとかえって責めてくるしあいつら。
ミスは自分の能力から発する自然なものであって、自分の能力以上のものを人間は出せないのだから、
ミスしても「自分の能力通りの結果が出ただけ。できることは淡々と仕事することだけ」と考えるといい。俺はそうしてる。

それと、発達は健常者より劣ってるわけじゃないよ。（「健常者」ではなく「定型」と表現したほうが適切。）
発達と健常者の違いの一つは自己責任感の強さにある。
発達は成長しだしたらそのピークの値（最大値）が非常に高い。成長速度は遅いけどね。その代わり定型より遥かに上に行けるポテンシャルがある。
だからその分野でも最上位には発達しかいないのさ。
自分の責任感の強さにはメリット（遺伝子上の理由。生物としての競争優位）があるということも知っといて損なし。
705 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 23:02:10.83 ID:KxN15Vbh.net: 発達は自分に注目する。
定型は他人に注目する。
発達は自分のミスに注目する。
定型は他人のミスに注目する。
どっちがより成長するかと言ったら、責任感の強い発達のほうだ。
706 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 23:07:32.29 ID:9Hdh4sX/.net: 発達の特性はもちろんだけど、精神的に未熟なのはどうすれば治るんだ…
707 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 23:08:42.49 ID:rte8G0V1.net: 現状働いてて、貯金を大量にしたら会社辞めてやるぜーって考えて頑張ってる人いる？
708 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 23:15:41.77 ID:RrxeYWQP.net: 発達障害者なら恋愛に興味がないのが基本だと思うが
しかも結婚とか正気の沙汰ではない
709 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 23:16:34.83 ID:FWa5od6a.net: >>696
一つの事を何度も繰り返しひたすら同じ事をやる事は好きだけど、
やり方をコロコロ変えられたり、複数の作業を同時進行でやるとか急な予定変更に上手く対応出来ないな。
710 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 23:17:13.26 ID:K1eXNI9P.net: 恋愛、20代半ば過ぎてやっとする気になったよ
人と関わる練習みたいに考えてる
711 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 23:38:30.45 ID:nUoDmoYo.net: >>705
それは違うと思う
「発達は自分または他人、どちらか一方に気を取られると他方を見失う」
だと思う
他方に気を取られ自分を見失ったのが受動型
自分に気を取られ他方を見失ったのが積極奇異
両方うまくいくwinwinでいけるのがより高度な人間

「両立が困難」
全てはこれに尽きる
それはとりもなおさず「短期記憶障害」から来てる
（保留できない）

逆に言えば
一つに集中すれば威力は無限大（大げさｗ）
712 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 00:01:38.07 ID:dMD2TAeX.net: >>711
俺はどうやら積極奇異なんだけど、今まで気づかなかった。過去の自分を思い出すと恥ずかしくなってくる。人の心理状態の予測むずい。

まあとにかく、受動型の人はどうか知らんが、積極奇異の人は、自分の世界観を日々構築して、
自分の世界理解に基づいて生きていけば、どの分野であれ、定型に勝るはずだ。十年二十年とかかるけどね。
713 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 04:42:02.77 ID:c73noJza.net: 二十代後半で恋愛経験無いとか高齢処女って発達っぽい人多い気がすり
714 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 08:11:35.92 ID:FWPPcpnPC: >>708
性欲ぶっ壊れた発達多いよ。しょっちゅうサカリつけてトラブルになってる
715 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 06:16:13.81 ID:EL0k+qBK.net: >>712
かなり既出だけど、その手のタイプ分類はとある医者が提唱しただけで
医学上の正式な分類としては昔も今も採用されてない
ネットでは分類したがりのアスペ系が好んで使っちゃってるけど
性格との区別がついてない問題などもあって色々微妙な考え方なので
あんまりむやみに使わない方が良いよ
特に医者に向かってそれ言うと笑われることもしばしばだから
716 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 06:17:13.47 ID:EL0k+qBK.net: >>713
自閉系は人への関心薄いからね
717 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 06:22:32.01 ID:ssxA03Bv.net: >>704
ありがとう。
うちの職場は私も含めてアスペ傾向の人が何人かいる。
また業務的にもミスをしたらミーティングで、
みんなへの謝罪と改善の意を述べないといけないくらい、
ミスの許されない業種だったりする。
なので健常者である上の人達も、当事者の人達を何とか業務命令に従わせる為には
必然的に厳しくならざるを得ないから致し方ないんだよね。
私も自分より重度の当事者と関わった時は、あまりにも話が噛み合わなさ過ぎて
当事者ながらも、健常者の上司の苦労がわかると思ったくらいだし。
718 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 06:49:18.14 ID:9QisJQUe.net: >>713
とにかくね
私の考えでは
良くも悪くも一般人と違う人種は
何かしの脳構造が一般人とは異なっている

犯罪者にしろ
起業家や政治家、芸術家や学者にしろ

犯罪者には多かれ少なかれ
そうなってしまう理由が器質的に存在し
偉人には一般人に無い欠点が存在する

これが私の説です
719 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 08:03:00.53 ID:BToYWqLO.net: 恋愛というのがよく分からないからそのままにしてたね
イケメンDQNとかじゃないので当然流れでなんとなく付き合ってみたとかの経験も無し。
認知の歪みか健常者が何故あんなに女女女女女女女！と言って探してるのかも理解できない。
見て可愛いとか思っても付き合う発想に至らない。
好きとかも分からないね。かわいいとか思っても＝好きではないだろうと思うし。一目ぼれで告白とか意味が分からん。
大人になって経験無しなのが恥ずかしいから付き合ってみたかったと思うようになったけども、容姿もダメだし障害諸々で自信も何も無く友達すらいないんだから諦めるしかない。
720 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 11:38:17.84 ID:jDJT3siy.net: >>716
子供の頃から20代前半ぐらいまでの頃は、
一人で過ごしててもつらないなと感じて自分のほうから話しかけにいってた事はあったけど話の内容が、
自分が興味がある事を一方的に話してただけだったし、人付き合いをしてても相手に否定されたり自分に合わせてくれないとキレてて今思うとかなり迷惑をかけてたと思う。
これって自閉症の特徴かな？
721 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 11:46:56.64 ID:jDJT3siy.net: >>699
子供の頃から健常者から色々仕打ちを受けてきたんだから、健常者並みに出来るように努力しろ！とか
健常者に合わせるようにしろ！とかまっぴらゴメンだね。
逆に障害者をいじめるな！障害者をいたわれ！
配慮しろ！って言ってやりたくなる。
722 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 12:25:45.81 ID:ssxA03Bv.net: >>720
典型的な自閉症（アスペ）の特徴だと思う。
私も無自覚の頃はそうだったしね。
723 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 12:35:51.82 ID:jDJT3siy.net: >>722
レスありがとう。
やっぱそうか……
診断結果は正しかったか。今は人付き合いが労働に感じてしまうから一人のほうが楽だわ。
724 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 12:59:09.03 ID:LFSE4spQ.net: 興奮するとウロウロしたり、独り言を一定しまう。
独り言は頭で思いついた内容が多い
先延ばしする癖がある
725 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 13:26:00.94 ID:CJn+gKOC.net: 集中力無くて。
飽きやすい。
面倒事は先伸ばし。

これらを何とかしないと。
と思うが。難しい。
726 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 13:34:47.91 ID://PnkDgQ.net: >>725
言い訳するなボケ
727 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 14:32:39.66 ID:k6uCEGva.net: ただの無気力クソニートがネットで調べて
発達ということにしてｺﾞﾐｸｽﾞな人生の言い訳にしてるの腹立つな
詐病メンヘラとまとめて強制ボランティアか徴兵の対象になれ
728 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 15:09:44.61 ID:p8yikdn8.net: 発達にも攻撃的な人いるよね、怖い
理由はわからないけど発達コミュニティで矛先を向けられたよ
自分にも原因あったんだろうけど辛かった
729 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 15:11:24.48 ID:p8yikdn8.net: うまく説明できないけどマウントのとり方が定形と発達じゃ違う
730 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 15:50:08.23 ID:Hkz8QeUA.net: 発達親に育てられたから大人の基準がアホで頼りない
仕事やっていてもよほど完璧じゃない限り尊敬できない、見下してしまう
731 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 15:56:49.97 ID:BToYWqLO.net: 自分はニュースとかで号泣議員だとか笑える変な人見るのが好き
ネットでも特徴的な変わった人見つけるのが好き
自分自身が変な人だから、他人が変なところにこだわるんだろうね
これが発達障害のマウントとかいうやつの一種か
それとも発達障害とは無関係？
732 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 16:55:28.76 ID:EL0k+qBK.net: うち、父親のほうはずっと健常者だと思ってたけど
笑い事じゃないようなネタを嬉々として話して手を叩いて喜んでるの見ると
やっぱちょっとそっち系かもなと思うようになった
しみじみ物哀しさもある話のはずなのにゲラゲラ馬鹿笑いで一人おおウケとか
冗談やブラックネタ、エロ話など普通にわかって笑える自分と
母（双方ともADHD）でも内心かなりドン引きしてる
「いやそれ笑うところじゃないし」と引きつりながら諌めることもしばしば
家族の中で一人だけ笑いのツボがおかしい

自営業に落ち着いてからは仕事で詰んだ様子も無いので
傾向はあっても軽度の部類なんだろうが
人当たりの良い母がうまくフォロー出来てただけなのかな、とも
お客に対しても同じようにドン引かせてんじゃないかと思うとあんまり笑えない…w

父方の祖父もやはりADHD傾向強くて相当変わった人だったし
父方の一族は発達傾向丸出しな濃い人ばかり揃ってるな
733 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 16:57:52.53 ID:niykR8/2.net: 号泣議員は晒されてるのが可哀想で見れなかったけどネットで変わった人を好むのは分かる
ネットはこっそり漁るだけだけど一度リアルでサイコパスっぽい変わり者を見つけて
恋人関係？になったけど振り回された挙げ句去ってしまった
734 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 17:10:53.18 ID:zc/Jjloi.net: >>731
そういうのあるんだろうか？
俺も好き
あとサイコホラー見るのも好き
735 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 17:16:55.99 ID:rt1CYlKs.net: 発達によってはストーカーになりやすいのと関係ありそう
あとストレスが多いのを残虐性の高いものを見て解消してるとか
736 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 17:17:03.71 ID:k6uCEGva.net: 診断されてないのに発達認定して叩くのは止めろ
あいつADHD、あいつはアスペと決めつけて叩くクソババアと同レベルしねよ
発達=駄目の代名詞じゃねえぞbba
737 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 19:07:59.12 ID:nyT5mfcZ.net: >>724
一定しまうになってた
言ってしまうね

なので働いた時仕事の内容を外部に漏らさないかが心配
738 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 19:14:08.58 ID:zc/Jjloi.net: >>735
リアルだとそんなに興味がない
テレビの人ほど自己開示しないし関心続かない
739 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 19:36:44.48 ID:+6ydOz+7.net: 聴覚過敏？でガスストーブの音がうるさくて気になってしかたなかったんだけど
ハロゲンヒーターにしたら静かでポカポカして良かった
740 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 19:52:07.63 ID:dMD2TAeX.net: 他板ですごく粘着されて何日も付け回されてるんだけどそれも発達障碍者特有のマウンティングなんだろうか
その板内の他のスレ行っても、ID変わってから書き込んでも、発見されて独特の文章で俺への個人攻撃始めるんだよね
めっちゃ不毛に見える
741 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 20:50:36.15 ID:HRJHq1/o.net: >>740
集団ストーカー
742 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 20:59:58.55 ID:BToYWqLO.net: >>740
変わってるんでしょうね
粘着する奴もされるのも発達障害とか多いかも

自分は昔、キチガイ荒らしがいたからそいつを叩きまくって自分も荒らしになってた
743 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 21:00:48.40 ID:BToYWqLO.net: で、粘着された
744 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 21:04:56.06 ID:kKtEs7d9.net: 平気で詐欺をやりまくる借金だらけの幸前正美(牡：淀川区加島1丁目に巣窟のガイキチ)に相談しろ
745 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 21:40:40.97 ID:EL0k+qBK.net: >>739
風呂場が寒くて入る気しなくなるから一台欲しいな
746 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 21:42:35.15 ID:dMD2TAeX.net: >>742
あーたしかに。
粘着するのもされるのも、一つのことにこだわる発達ならではか。一人にひたすらこだわって粘着。
ストーキングされてる板とは別に、ニュー速＋に立った発達ｽﾚでも発達に延々と絡まれたんだけど、
やっぱ発達は発達が気に入らない傾向あるぽいな
747 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 22:04:45.31 ID:+6ydOz+7.net: >>745
気持ちを気持ちで奮い立たせるのは無理だから、
環境を少しでも快適にできれば、体が楽になれば、
気持ちが少し楽になるかなって…
最近診断されて今まで環境に無頓着だったけど身の回りのことを整えてみようと思ったです
748 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 22:54:38.68 ID:Aoy+xDVK.net: 自分は生きててはいけない、みたいな気持ちがする。
かといって自殺じゃ余計に迷惑かかるだろうし、自分の早死にを祈るのみ。
749 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 23:04:59.15 ID:pwkgaX9G.net: このスレの人って働いてる人って少ない？
そうでもないのかな？
750 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 23:07:46.91 ID:D6WZOpqe.net: >>746
SNSで性格歪んでる発達二人に絡まれたんだけどなんなんだろうな、気持ち悪い
ちなみにどっちもSNSで露骨に男に媚び売ってて女は叩きまくってた

>>748
発達は事故死やアル中で早死の傾向があるらしいぞ
751 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 23:10:07.93 ID:bgYOKptN.net: わしは86歳
752 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 23:15:58.70 ID:D6WZOpqe.net: 性格歪んでる発達にSNSを監視されてるんだけど
やっぱ発達だから粘着したら何年もストーカーすんのかな
753 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 00:07:16.82 ID:NMoY9Bie.net: >>750
まじ？やったぜ。
親が亡くなったら酒を浴びるように飲んで爆ぜるかあ。
754 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 00:09:25.51 ID:NMoY9Bie.net: >>752
自分もそうだが、特にアスペは悪い記憶ばかり貯める傾向にある
発達=ストーカーとは言えないが発達がストーカー行為の主原因とはなってるだろうなあ
755 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 00:12:56.67 ID:NMoY9Bie.net: >>728
俺もバイトで積極奇異奴に悩まされたことある
兎に角自分ルールの押し付けと空気ぶち壊しが激しかった
自分が当事者なおかげで「あ、こいつ発達だな」とすぐ気づけてよかったよw
756 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 00:16:13.74 ID:NMoY9Bie.net: 誰か「発達は死ね！社会に出てくるな」
周り「なんて酷いこと言うんだ！」
発達俺「いや一理ある」
↑
もうずっとこの気持ち。自分も気づかずに社会の害悪になってるから有言実行で殺処分してほしいわ。
757 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 00:19:42.11 ID:bQId+lSm.net: 人との距離感がうまく計れない
気になった人には男女関係無くすごく近付くし
SNSでも気になった人の発言はちゃんとチェックするし
仲良くなったら会ってみたいと思う

でも普通の人はそこまで他人に興味持たないって最近気付いた
しかも｢アスペに付き纏われて迷惑だった｣って書き込みもよく見かけるから恥ずかしい

大概の健常者は人にそんなに興味は無いのに
適切な距離が取れて、相槌や表情、返しが上手いし
そう生まれたかった
758 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 00:20:06.67 ID:zxWklJIE.net: >>756
それな・・・

障害手当すらもらえないくらいならせめて安楽死させてくれる制度作ってほしいね
759 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 00:25:07.62 ID:AQ4rnD7P.net: 興味あること以外の意志があまりに薄弱
760 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 01:24:38.90 ID:trYZNeC9.net: >>693
幼児性万能感って何？
761 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 01:40:56.64 ID:AL2tt19K.net: >>693
役に立たないことで天狗になって勘違いして人生棒に振ったわ
762 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 02:01:43.11 ID:jLEX1+EJ.net: >>757
うむ… 距離感がわからない
763 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 02:17:39.20 ID:jLEX1+EJ.net: 大して絡めてなくて向こうからしたら何百分の一、そう言えば見たことあるかな程度の存在なのに自分は友達が居ないから相手からしたらどうでもいいようなことを大きなことのように覚えていて恥ずかしい

ネットで知った人とかにバンバン絡んで仲良くなれるような恵まれた人間じゃないから絡むのは諦めてROM専するしかないんだが、稀にやりとりする機会があったりしたら
「誰？何で知ってる！？怖い！！」って感じになる

自分のこといっぱい配信してますやん。って思うけど
まぁそうなるか…

自己紹介したり名乗れた身分じゃないから辛いわ…
764 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 02:31:00.03 ID:Eeh3ChnV.net: >>749
今は働いてないよ。
765 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 04:35:08.64 ID:UdMyfkE/.net: 目を見て話すのが苦痛
766 ：ナンパ師：2018/01/12(金) 04:57:30.11 ID:xqIZMpkY.net: メンズノンノのスナップは落選するわ今度こそ上手く行くと思った子からは音信不通にされるわ散々、、ストレスから女装するかも！
767 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 07:34:49.15 ID:UJIS6Mcx.net: >>617
なるほど
煩わしい人間関係に巻き込まれない分男の方がマシだな女に生まれなくて良かったわ
そこだけは両親に感謝だな
768 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 07:38:20.04 ID:TpCcYMbW.net: >>756
死んだほうがいいって気付けても結局やることは他力本願か
ゴミ人間はどこまでいってもゴミのままだな
769 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 07:46:55.85 ID:JwtS3Vhc.net: 毎日自分語り楽しい？
770 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 08:06:44.44 ID:N51yaUTl.net: うん
771 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 10:00:17.98 ID:z2K724+0.net: >>724
自閉症と言われてるけど違う感じ
772 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 10:12:18.03 ID:Eeh3ChnV.net: >>765
俺も中学ぐらいの頃までは相手の目を見て話すのが苦手で｢誰に対して話してるのか分からない｣って言われてから相手の目を見て話すように心掛けるようにしたら自然と苦手じゃなくなったよ。
確かに何人かの人と話してる時、話してる人の目線が自分のほうに向いてないと自分に対して話してるって分からない事がある。
773 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 11:50:34.84 ID:z2K724+0.net: 診断の結果、心理的発達障害(自閉症)と診断されたものだけど、
興奮するとウロウロしたり、独り言を言ってしまう
独り言は頭で思いついた内容が多い
先延ばしする癖がある
の傾向が強いんだよね

バス停でバス待つとき、ウロウロしてしまう

一体何なの？
774 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 11:53:45.35 ID:6asYxZmy.net: 今でも希死念慮あるくらいだから老後なんてどうしようも無くなれば死ぬだけだね
もっと高齢化が進めば別に珍しくもないだろうし後始末する人も坦々とこなすだけだろう
775 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 13:33:12.15 ID:z2K724+0.net: >>773
大掃除やれと言われたのに結局しなかった
776 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 14:20:22.43 ID:VgrYOQev.net: >>760
正しくは幼児的万能感てやつでは
自己愛とか演技性とか、自分を特別と思いたがるタイプの誇大妄想＆尊大系クズは
これをこじらせてると思って良い

だれでも子供時代はある程度持ってるのが正常なんだけど
成長につれて挫折感味わったりして大人になる頃にはほぼ消えて
万能感ではなく正常な意味での自信に育ってないといけない
子供時代のまま肥大させてこじらせてしまうと等身大の自分を受け入れられずに
周りを馬鹿にする、見下すばかりの尊大＆誇大妄想型の人間になる
777 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 14:21:20.92 ID:A/1ZmZTn.net: >>772
最近目ん玉を見ることができるんようになったんだけど目を見てたら会話が入ってこなくなる
あとそらしたり見たりするタイミングわからなくて一点を見てしまう
778 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 14:21:55.95 ID:VgrYOQev.net: >>773
自閉がメインでADHDも少し入ってるか
多動衝動が強いタイプの自閉症なんじゃないの
779 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 15:50:56.33 ID:z2K724+0.net: >>778
そう？
WAIS III検査の結果は全て普通という結果だったけど(高くもなく低くもない)
個人的にはHSPが入ってそうな予感が
780 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 16:20:15.31 ID:sgdLDvBF.net: 発達向けのSSTやってるとこってカイエンくらいしか無いんでしょ?
そういうのが大問題なんだよな
781 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 16:21:58.79 ID:tvjJeP92.net: >>777
目を見て話すってのは目玉をジロジロ見るんじゃなくて
相手の表情を見ようって話
782 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 16:46:58.56 ID:k3NSUHdt.net: >>779
WAISが普通ならただのイラチだろ
783 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 17:11:44.76 ID:b/7VQn8C.net: 俺は本当に万能の天才
784 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 17:24:27.25 ID:A/1ZmZTn.net: >>781
表情をみてどうすればいい？
あと表情を見ると言っても視点はどこかにあるわけで、目以外にどこをみればいい？
785 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 17:26:48.91 ID:8o0pm8fO.net: >>784
例えばハゲてる人が相手だと頭頂部を見ると良いよ
786 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 17:47:15.94 ID:PgXdjloo.net: >>776
まさに自分は下手なのに周りを見下しまくるクズが知り合いにいるんだけど
貶める方法ないかな？

そいつは下手なくせに専門学校に行って
客観性が無いのか自分を守るためか
周りを｢下手くそばっかw｣って必死に見下してた

こういう自己愛を貶める方法ってありそうだけど
何がいい方法ないかな
ちなみに褒められるとものすごく間に受けて裸の王様になる
787 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 18:06:26.53 ID:A/1ZmZTn.net: >>785
つまらないレスするな
788 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 18:48:44.17 ID:6bEZhf8f.net: アイコンタクトのとり方　＞苦手な方の使えるテクニック
https://www.ethnomath.org/mb/colums/c029.html
789 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 19:04:34.66 ID:VgrYOQev.net: >>786
ほっといてもバチ当たって自滅するから放置で良いと思うよ
陥れようとしても相手は良心ゼロだからこっちが陥れられて逆に被害に遭う可能性大
そんな奴に貴重な時間を割いたりする方がもったいない
ムカつくだろうけどあえて離れた方が精神衛生上も宜しい
790 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 19:05:17.16 ID:sgdLDvBF.net: 表情を読めないし基本シングルタスクだから定型発達者みたいになるのは無理　良くて時間差で要約わかる程度
それをわかってない奴等多杉
791 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 19:05:59.05 ID:sgdLDvBF.net: >>786
スレチじゃね
792 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 19:13:04.58 ID:MTxeCAp3.net: 世の中のルールが解らない、普通が解らないから苦労する

普通の人は、他人にさほど興味を持たないけど交際対象にはなる異性には積極的に近づくものらしい
（私は人に異様に興味は持つけど異性には近付かないタイプ

SNSも使い方が理解出来なくて問題起こすし上手く使えない
なんでみんなああ言う説明書が無いものを使いこなせるんだ

興味のバランスが偏ってて
常識が解らない、しかも興味の偏りが自分で把握できてない
793 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 19:13:35.42 ID:sgdLDvBF.net: しかし最近テレビで見る注目の若い職人とかコミュ力高くて格好もスゲーオシャレでさ、優生学洗脳かよって
794 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 19:16:17.80 ID:VgrYOQev.net: >>784
相手の表情変化に合わせてこちらも喜怒哀楽をつくる、相槌うてば概ね問題ないかと
ただASDだと表情の読み取り困難な人が多いから上手にやるのは難しいかも

目線はどこか一点集中ではなく顔全体をなんとなく見る感じ
目も顔もじっと長時間見続けるのは避ける
視線のやり場は顔以外が大体5割くらい、顔全体を見るのが3-4割、
目を見つめるのは1-2割くらいで良いはず
ごはんやおかずをバランスよく、順番に少しずつ食べていくイメージが近いかな
（最後までずっとごはんだけとかにならないようにする）

それとこれは話の内容や真剣度によっても使い方が多少違ってくる
大事な商談の場面なのか、友達の悩み相談なのか、
ごく軽い雑談なのかでも違ってくるんだけど
そこのさじ加減の調整がASDの人には難しいんだよね
795 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 19:17:13.43 ID:VgrYOQev.net: >>793もスレチになってるぞw
796 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 19:24:44.01 ID:VgrYOQev.net: >>792
自分は地球人の研究をしに来た地球外生命体、宇宙人だと思えばいい
もともと違う生物だから感覚や常識が分からないのも当たり前
馴染みたい仲良くなりたいと思うのなら研究と学習を重ねて
「なるべく寄せて」行くしかない
謙虚さと学習意欲を忘れなければ地球人にはなれずとも、近づくことは可能
797 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 19:48:44.77 ID:MTxeCAp3.net: >>796
どうやって研究していいのかも解らないのが発達障害だよね
漫画だけ見て｢一般人はみんなこう思ってる｣って思い込んだり
798 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 20:04:34.95 ID:VgrYOQev.net: >>797
注意や指摘受けるとただショック受けるだけとか、酷いと逆切れするのまでいて
分からなかったことを謝った上でどこがどうおかしいのか、
どうすべきだったのか教えを請えない人が多いのが問題
見てて自然に分からないなら聞いて教わるしかないわけだが
そこで止まって内にこもってしまう人が多い

794のレスもまた「自分しか居ない世界」にとどまっちゃってる
視点が自分という一点しかないんだけど分かるかな
799 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 20:11:13.86 ID:MTxeCAp3.net: >>798
自覚無かった、どの辺が｢自分1人しかいない視点｣に見える？
800 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 20:41:47.80 ID:bcCEfh4O.net: また診察紛いのマウント目当て、上から目線糞野郎が調子コキだしたな
１人の世界で良いんだよ
発達か発達ぽい人で社会的に成功してるのは概ねそういうDQNと断言
というか、良いも悪いも生まれつきなので変えようとすると大概苦しむ
我々を苦しめる定型の為にこちらが苦労をしなきゃならん道理は無いね
欠点を補おうにも脳がそうなってないから無理、無駄
それより発達らしい空気スルー力で現状や常識を破ったりするほうが
ストレス溜まらなくて良い
それだと周りがストレス溜まるって？そんなのお互い様だ！
今まで散々こちらに苦痛を与えてきたし
これからも与えるだろう定型なんて気にする価値も理由もない
801 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 21:26:19.10 ID:8t3BALAV.net: 職場でやたらパニックになってるように見えるみたい
自分では冷静にしてるつもりなのにまた慌ててると笑われてる
逆に普通の時はぼーっとしてるように見られてどちらにしろ嫌われることが多い
同じ症状の人いる？

>>800
社会的に成功してるのDQN寄りの人間分かるよ
なぜか要領は良いんだよねああいうのって
で、スレタイをいじめる
802 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 21:37:38.77 ID:VgrYOQev.net: >>801
短時間のマルチポストはやめような
803 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 21:47:23.79 ID:bcCEfh4O.net: 要領良いのは発達というより人格障害じゃねーの
発達は不器用が服着て歩いてるようなﾅﾆｶだから・・・
器用な人は何でもそつなくこなす
その反対の不器用オブデッド寸前は
１つでいいから何かに集中してそこだけ凄くなる他なさ気
　まぁその1つが鉄道とかゲームになってしまって詰むから
どうにかして仕事で使えることを見つけないとな
804 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 21:57:31.90 ID:Eeh3ChnV.net: >>785
ワロタｗ
綺麗な女の人と話す事がある時は、目も見るけど口元を見てる事が多いな。
805 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 22:02:02.55 ID:3stOHaqH.net: 発達でも高IQの人いるのにさ
発達＝馬鹿　という認識の人多いよね
806 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 22:07:08.69 ID:qR5z881L.net: 自分より高い次元にいる人間のことを理解出来ない場合でもバカとして扱うからな。凡人は。
807 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 22:14:25.82 ID:+MzEoafp.net: 隙あらば誰かを馬鹿にしたい病んだ人が多いよね
パワハラモラハラまみれの社会だからどうすることもできない
808 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 22:18:41.65 ID:017Hv7R0.net: >>794
表情も相手に合わせるのか！
知らなかった

マニュアルもありがとう
誰も教えてくれないから貴重

顔全体4目1その他5(2つモノに狙いを定め)でやってみる！

そうその感覚全然分からないから難しい
タイプ別アイコンタクト書籍みたいのあればいいのに…
809 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 22:35:06.93 ID:bcCEfh4O.net: 高機能自閉を凡人より優れてると勘違いしてるのもいるけどな
自閉症の中ではマシなほう、という意味なのに
言葉通り受け止めてしまう哀しさ・・・
810 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 22:43:06.05 ID:VgrYOQev.net: >>808
目線を目から外してる時は「相手の鼻や口辺りを見てると良い」って
書かれてる事が多いと思うけど、ASDな人にこれ言うと
今度は鼻や口をじっと見続けてしまってやはり不自然だったりするんだよね
パーツに気をとられ過ぎず、バランスよく移動することを考えたほうが良いと思う
811 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 22:55:57.88 ID:xuBg+hzo.net: 健常から見れば高IQ発達だって馬鹿でしょ
812 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 22:59:26.79 ID:3stOHaqH.net: >>810
難しすぎるｗ
813 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 23:11:04.04 ID:bcCEfh4O.net: 健常者なら利口というものでもない事は
当の健常者のほうが見に染みて解ってると思うけどね
814 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 23:21:01.83 ID:zxWklJIE.net: 健常者でも歴史に名を残す偉人からゴミクズまでいるのに
発達全員が優れてたりゴミクズだったりするわけないやん
815 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 23:30:21.98 ID:3stOHaqH.net: 健常者で偉人っていんの？誰？
816 ：優しい名無しさん：2018/01/12(金) 23:41:25.63 ID:zxWklJIE.net: 知らんけど　流石に偉人の全てが発達障害者ってことはあるめえ

アインシュタインだったりビルゲイツだったり、偉人で発達障害と言われる人は多いのは知ってるけど
817 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 01:10:59.54 ID:7yxlbHTM.net: 幼児的万能感調べたら正にこれだわ
36年何やってきたんだって言う
818 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 01:32:53.06 ID:IEl/6313.net: 社会の様々なシステムが分からん
電気ガス水道、借家の契約とか就職とか保険とか
まだ高校生だから親がなんとかしてくれるが大人になったらどうしようか毎日不安で仕方がない
819 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 01:38:36.47 ID:t2Xifffh.net: >>818
相手のほうが「こうしてください、次はああしてください」って説明してくれるからダイジョブ。
電機会社もガス会社も、借家の賃貸業者も、みんな契約を欲しがるから。
NHKも契約してもらいたがるけどNHKとは契約しなくていいよ。
820 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 01:44:04.50 ID:t2Xifffh.net: 幼児的万能感→現実では上手くいかず挫折→実力つける→挫折→実力つける→ループ→ リアルに（専門分野で）万能に。

幼児的万能感があるから挑戦できて万能性を目指すことができる。
これが全くなくなったら人間としてオシマイ。
821 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 03:11:40.34 ID:p7LUY70B.net: それは健全な向上心では
俺がさいつよって勘違いして偽物の万能感に浸ってるのが
幼児的で向上しない
822 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 03:21:39.67 ID:t2Xifffh.net: そうなん？１００％妄想世界に入り込んでる的な万能感？
823 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 03:36:59.48 ID:m3yNoQUO.net: >>785
バーーーカ
824 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 07:49:27.21 ID:nOJx8pTQ.net: 私はIQ160あって、独学で学んだあらゆる分野で高評価を受けて、投資で生計を立てて、知能だけでなく武道やサバイバルや食糧生産も出来る
825 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 08:04:05.07 ID:8hhTm5Vw.net: じゃあこんなスレに来ることも無いね。
アドバイスがどうのとか言い出しそうだが、無理だから。

と、IQ130しかないPDDの俺が言ってみる。
826 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 08:15:09.41 ID:2YTOlzz8.net: IQ100のASD、ADHDの自分は1人じゃ生活できないので首吊っときますね
827 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 08:18:54.29 ID:bvj52JQv.net: ( 　´ω｀　) 死なんでもええやんIQ165のわたしが言っても説得力ないけど…。
828 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 08:26:38.76 ID:QZtemqlE.net: はあ…この手の流れ面倒くさい
829 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 08:28:58.36 ID:OsuEAw67.net: まあ、なんにせよ、結婚さえしなければ、どうにか生きていけるさ。家庭持ったら、おしまい。独身の時の10倍の苦しみが待ってる。結婚は諦めよう。恋愛は自由だが。
830 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 08:34:10.08 ID:bvj52JQv.net: ( 　´ω｀　) 諦めんでもええやん、チャンスがあったらさ。生涯孤独は寂しいやで
831 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 08:44:57.99 ID:Zri+wXeT.net: 俺は一生一人も彼女出来ず死ぬ36歳だがな…
ちなみにLGBTでは無い。
832 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 08:47:26.86 ID:8hLrcXJ/.net: ASDの俺からしたら彼女を作らないことに成功した人生なんだけど
833 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 09:52:33.77 ID:yi9J+AQE.net: >>829
結婚してる（過去にしてた）当事者も多いし、
結婚したい気持ちがあれば、一度はするのも悪くないと思う。
834 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 10:30:10.53 ID:L7pudqQE.net: >>832
ASDなら彼女を作らなかったんじゃなくてできなかったんだろ

>>833
離婚すると寿命短くなるらしいけどな
835 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 10:35:01.00 ID:QZtemqlE.net: >>834
え、長生きしたいの？
836 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 10:43:34.12 ID:Gh6atzj0.net: >>818
逆に考えようぜ
まだ高校生なら猶予は二年～ある
きみは二年前の自分と今の自分が同じかね？
二年分だけ成長してるだろう？
だから二年後も成長して大丈夫なんだよ
837 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 10:51:44.62 ID:8hLrcXJ/.net: >>818
グーグル先生が何でも教えてくれるよ
838 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 10:55:22.58 ID:Pey38DpI.net: 高校の頃、発達障害の知識を得て努力したつもりだったけど
｢そもそも発達障害は自分に何が欠けているのか解らない｣ということが解らず
失敗経験とトラウマだけ増え続けて
現在は慢性的に体調悪い睡眠障害で貧乏
こんな人生送りたく無かった
839 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 11:06:32.56 ID:tiU1OnT4.net: >>838
健常か健常寄りな親友または兄弟といった存在を身近に持てると
かなり良い手本にできるんだけどね
一人っ子は一人っ子で他人全く気にせず突き抜けたところがあって
これはこれで利点になりもするし
兄弟いても劣等感に悩まされたりするから、どっちが絶対良いとは言い切れないけど

親世代はそもそも適応できちゃってて発達の自覚はほぼなく、
知識は薄く偏見も強く手本にはなりにくいから
もっと年齢や感覚が近い存在の方がいい
840 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 11:21:49.44 ID:yi9J+AQE.net: >>834
ご指摘の通り、私自身はバツイチです。
この先子供を持つ予定が無い（年齢的、身体的にも難しいし、遺伝させたくない）なら、
社会への迷惑を少なくする為にも、健常者より短めでいいのかなと思う。
841 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 11:40:06.54 ID:Pey38DpI.net: >>839
コミュ障だから友達いないし
兄弟は気持ち悪いアスペで手本にならないし
親はアスペの兄弟を｢常識人だ｣って全肯定する
異常な環境だったから手本にできる人間がいない

でも家庭環境が悪くてもちゃんと社会適応してる人もいるし
ネットもあるから情報なんていくらでも手に入るのに
それでも常識が解らない私がバカなのかな
842 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 11:45:48.85 ID:Pey38DpI.net: >>839
発達障害の一人っ子ってそもそも自信家だし
得意な部分を伸ばして親の財力も使って
案外なんとかなってる人が多い気がする

自分の場合は兄弟に比べられて劣等感ひどくて
卑屈でモラハラホイホイで低脳で高齢の発達で詰んでる

高校の頃から発達障害の知識があっても
元々のスペックが低いとどうにもならないのな
843 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 11:48:56.09 ID:Gh6atzj0.net: 顕著に寿命短いのは独居男性だよ
標準的カップルなら旦那が年上で寿命差を換算したら妻は未亡人になるから
独居女性の社会的なノウハウはできてる
844 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 12:05:40.93 ID:Pey38DpI.net: 私はエゴグラムのA（理知、思考力）が弱いんだけど
どうやったら上げられるんだろう

発達障害でもA高い人はいるし
多分発達は関係無いよね？
845 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 12:14:32.37 ID:2QmDN2jf.net: >>756
わかるわかる
自殺特区みたいなところ作ってほしい
清掃費用に一定の金額預けて区域内なら好きな死に方選べるし止められない
未遂した身としては止められないのが結構重要
846 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 12:30:09.18 ID:tiU1OnT4.net: >>841
親も兄弟も重度で、兄弟は親にすり寄る生き方を選んで過剰適応したとなると
軽度な人は家庭内で浮いてカサンドラ状態になるからやりにくいのは当然

常識が学べる環境が家庭内には無く、むしろ毒でしかないのなら
なるべく早く離れて外の健康的な環境で学ぶ努力をした方が良い
家に縛られると抜け出しにくい悪循環が生じてメンタル病む
→ますます抜け出せないスパイラルに陥るから
どっかでちょっと踏ん張って家を出ることが第一
（親のせいで家を出られないと言い訳してるうちは厳しい）
家を出さえすれば親兄弟への恨みや執着も自然と薄くなるよ
847 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 12:32:36.22 ID:tiU1OnT4.net: >>845
死にたい話題は気分への影響大きくて引っ張られてしまう人もいるから
専用スレでやってもらえないかな
一応これはメンヘル板全体のお約束みたいにもなってるんで…
848 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 12:33:02.14 ID:uqrpK2PJ.net: >>844
ゲームでも何でもいいから人間との競争的環境に身を置くことだよ
競争的環境で目標を持つと、目標達成のために　考えて攻略せざるを得なくなる
目標攻略のためにする思考が自分の理知を伸ばすのさ
849 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 12:35:33.12 ID:u9oqwiTn.net: ＞私が馬鹿なのか　うん、そうだよ家庭環境悪いなら出ていけバーカ
もう出てるのに親兄弟ｶﾞｰとかヌカしてるなら発達じゃなくてもゴミだね

金融で成功！（ヤミ金？w）あらゆる事に長けている！←糖質の妄想の臭いプ～ン

自殺特区より公衆自殺機械エンドジョイでok
850 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 12:35:37.98 ID:4jbkKcgs.net: オレも、しょっちゅう死にたくなる。
しかし、親の面倒と職場で必要とされているという、面倒な状況。
でも、親の面倒なんて、みる人がいなきゃいないで、何とかなるし、
仕事だって完全に回らなくなる分けじゃないんだよな。
851 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 12:38:13.76 ID:uqrpK2PJ.net: 2chで徹底的に論理的な意見を言う、論理的な反論するのも理知を伸ばすよ。
さかなクンみたいに一人で淡々と研究し続けるのも理知を伸ばす。
逆に、心地よいことしかしないようにすると理知を下げる。
852 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 12:40:38.37 ID:tiU1OnT4.net: >>843
独居だと単純に話し相手がいないことでメンタル病みやすい悪影響もあるけど
それ以外でも食事に変化がなくなりがち、悪い生活習慣を改めにくい、
ちょっとした変化に気づいて言ってくれたり、受診を勧めてくれる存在がいない
＝健康面でのチェック機能がきかないとか
色々なことが絡み合ってはいるんだよね

食事作るのもただ自分が食べたいもの作るだけだと偏るし
何より張り合いというものがなくなる
自分が大事に思う存在に対して
「なるべく美味しいもの作んなきゃ＝喜んでもらいたい」と張り切る気持ちが
一番の良いモチベになるし、変化もつくし、結果として腕も上がると
853 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 12:45:59.31 ID:uqrpK2PJ.net: やっちゃ駄目なのは人を下げること。
自分が馬鹿だと書くのはいいけど、他人が馬鹿だと書くと、自分の中で他人を下げることで相対的に自分の位置が上がってしまって、
「自分のほうがすでに上なのだから、目標攻略のために新たに何かを考える必要はない」となって、
理知の伸びが得られない。
854 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 12:54:46.40 ID:OwaFH79k.net: ワシの経験からだと発達は家族と住むより一人暮らしのが精神的に良い
発達ってペース乱されるの苦手だったり
感覚過敏なんかも持っとることが多いから
誰かと一緒に暮らしてるとそれらを避けられん構造になる故に負荷になるのよね
一人暮らしが出来る能力があるなら一人暮らしした方が精神衛生は平常に保てる
855 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 12:54:47.98 ID:4TT1/47m.net: 結婚した当時は発達障害なんて名前も聞いたことなかった
独身の時に自分が発達だと認識してたら一生独身だったと思う
発達が判明してからは子供作らなくて本当によかったと思った
定型の子供が生まれても自分達夫婦では機能不全家族が確定してる
孫の代で発症しても可哀想だしね
856 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 13:03:09.87 ID:tiU1OnT4.net: >>844
Aは事実に基づく客観視の能力だよね
ここが弱いということは騙されやすい、嘘か本当か見抜けない、
事実や根拠よりも感情などに流されがち、ということになるのかな
高すぎても今度は柔軟性やユーモアのない冷たい人になっちゃうみたいだけど

自分が考えるのは
創作ではなくドキュメンタリーやルポルタージュ、ノンフィクションなど
事実検証ができるジャンルをよく見聞きしてみることかな
特に同じテーマを違う人が追ったもの、書いたものを見比べてみるといい

こっちの人はこう言ってるが、こっちの人はまた違うことを言ってる、
その中で自分はどう思うのか？データの信頼性はどうなのか？
話の根拠は信頼に足るものなのか？
またこれを見聞きした別の人はどう捉えたのか？
本当は身近な人と一緒に見聞きして感想を言い合うのが一番だけど
難しいならレビューや書評、感想を沢山読んで色々な人の見方を知るだけでもいい
857 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 13:07:05.70 ID:tiU1OnT4.net: >>854
同居でも良いんだけど共用・共有部分を少なくして距離を保つのがコツかも
部屋は繋がってて集合スペースもあるけど他は完全に個別というのが理想かな
完全な同居は色々な意味で健康に宜しくないw
858 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 13:08:10.98 ID:tiU1OnT4.net: ↑ごめん、完全な独居は健康に宜しくないと書きたかった
全く逆になってもうたw
859 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 13:13:00.86 ID:Pey38DpI.net: >>846
>兄弟は親に擦り寄り過剰適応
ってまさにその環境だわ
家族全員アスペvs私はADHDで
社会適応できてないのは私だけだから
私の方が重度かも知れない
（私は無くし物がひどいけど家族はアスペだから不注意は無い

実は家を出て8年経つのに親に人生を邪魔されたって八つ当たりみたいな
恨みつらみが消えないのはやっぱ私がおかしいのかな
しかも家を出ても毒人間、毒環境ばかりに関わるから解毒できん
ADHDは永遠に他人に見下される運命
860 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 13:17:52.06 ID:Pey38DpI.net: >>848
世間ではゲームは無駄って言われるけど
ゲームは論理的思考力を鍛えるのに役立つって薄々思ってた

思考力を鍛える目的でゲームやってたけど
親や周りに｢ゲームなんて無駄｣って言われ続けて心折れてやめた

この周りの意見に異様に流される性格である限り
進歩は無理なんだろうか
861 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 13:19:52.23 ID:2QmDN2jf.net: >>847
ごめんなさい
862 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 13:23:35.53 ID:Pey38DpI.net: >>856
騙されやすいし嘘が見抜けないし感情的だわ
発達障害のせいだと思ってたけど違うのかな

Aが高くてもユーモアがある作家みたいな人もいるし
全体が高ければいいんだけど
エゴグラムのグラフが全体的に低くて絶望的
863 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 13:41:18.75 ID:tiU1OnT4.net: >>859
家を出て長いのにそれだと相当とらわれが強いよね
毒親とかAC関連の自助にでも参加して、外に吐き出すことを実践してみては？

スレも発達関連よりは毒親AC愛着障害関連の方が合ってると思う
前からたびたび書き込みを目にしてるけど発達障害には見えないよ
いつも必ず親兄弟への恨み話から始まってる感じだしね
864 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 13:55:35.21 ID:Pey38DpI.net: >>863
スレチだったかな、移動するわ
865 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 13:56:59.48 ID:7yxlbHTM.net: 幼児的万能感→現実挫折→責任転嫁→現実逃避→空想万能感→現実復帰→現実挫折→責任転嫁→現実逃避→年齢等不可避現実→希死念慮
866 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 14:08:49.25 ID:tiU1OnT4.net: >>865
だが生キロ
867 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 14:17:32.60 ID:u9oqwiTn.net: しぬしぬ言うやつに限って死なないな
本当にいってしまう人はある日突然、予兆もなくだったし
事故だろというほど誰も気付いてなかった
それに引き換え、死にたいと口にする奴は結構いたけど
全員生きてる
本当は死にたくないんならナマポで年金でも使って勝手に生きろ
シヌシヌや構ってちゃんはカウンセリングで済ませろ
868 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 14:23:48.01 ID:Pey38DpI.net: 家族仲がうまく行ってないのって発達障害あるあるだと思ってた
スレチなんで消えるが
869 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 14:27:21.58 ID:uqrpK2PJ.net: >>860
あなたの書き込み見る限り論理も思考も良くできてると思うけどな
もっと自分から人を騙すようなゲームするといいんじゃないかな。そうすれば騙される際にすぐに気づけるようになると思う。
スリザーとかLOLとかどうだろうか。
(個人的には究極の理知競争は金融市場で行われていると思うけどカネがいるので気軽に勧めることはできない)
870 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 14:29:34.79 ID:G4qGbRg1.net: うちも親父が発達臭くてアル中鬱みたいになって家の中が荒れてたから悪かったな
ただ兄弟仲は良かったからマシかな
871 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 14:29:57.82 ID:u9oqwiTn.net: 家族っつー狭い枠ならちがうだろ
発達は人間全般とうまくいかない

この人とはうまくいきそう！と思うとがっつき過ぎて
距離感違えて振り出しに戻る
872 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 14:31:37.34 ID:t2Xifffh.net: >>860
スリざーはこれ
http://slither.io/

LoLはこれ
https://jp.leagueoflegends.com/ja/game-info/

金融市場参加者が観察できるのはここ（基本アホ）
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1515777162/
873 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 14:36:55.57 ID:t2Xifffh.net: >>868
俺も家族とは疎遠だけど家族というのは他人であると信じている。
育てられたとか育てたとか、そういう概念は自分が勝手に生み出したもので、
生物として義務付けられてなどいないと思うんだよね。
すべの人間が個であって、独立していると思う。家族や親というのは、完全な他人と同一の存在。
他人は環境そのもでしかないというか、サバンナの肉食獣が食べ物を獲れなくて餓死しそうでも、
その肉食獣は怒ったりしないでしょ？
草食動物も同じく、狩られ、食べられている最中に怒ったりしないでしょ？
全ては環境そのものだと思う。刺されて死ぬのか、自殺するのか、寿命で死ぬか、わからないけど、
どれも一人で死ぬことに違いはないから、一人で死ぬんだという覚悟さえあれば、
家族という他人のことはそれほど気にならなくなると思う。
874 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 14:46:47.16 ID:tiU1OnT4.net: >>867
ちょっと同意
本当に死んでしまう人ほど心配かけたり悟られないようすごく気を遣ってて
フッと消えるように居なくなるものなんだよね
毎日のように死にたいと漏らしてる人はストレス溜まってるだけで
ある意味自己中になってもいる
他人がそれ見てどう思うかも考えられなくなっちゃってる
死にたいと思うこと自体を否定はしないし、出来もしないけど
撒き散らして発散したり仲間募るのは専用の場所でだけやってて欲しいと思う
875 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 14:52:43.90 ID:Hwk2WFak.net: >>874
都市伝説に騙されるなよ
これもどこまで本当かわからないけど
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/chusou/jouhou/jisatsu/5gokai.html
876 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 15:02:13.82 ID:8hLrcXJ/.net: 「死ぬ死ぬ言ってる人は自殺したくない」「未遂した人は死ぬつもりなかった」「自殺の予測は不可能」 ← 全部誤解だった
http://blog.esu
teru.com/archives/20016488.html
877 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 15:07:48.77 ID:QZtemqlE.net: 自殺は病死の一つ
美化する必要も嫌悪する必要も特にない
遺族や社会がそれをなかなか理解しにくいという問題はあるけれど

ただメンタルヘルス板の暗黙の了解があるなら倣ったほうがいいだろうね
878 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 15:14:43.03 ID:tiU1OnT4.net: >>875>>876
こういうのはそもそも啓蒙目的で作られてるので、身近な人の自殺を見過ごさないよう
わざとレアケースをクローズアップして書いてたりする
何ごとにも多数派少数派そしてレアケースというもんがある
自殺予防に努めることは大事だけどいくら注意してても防げない面はある
実際の体験談をしてるここでそれをソースとして持ってくるのは場違い
こうやって記事を鵜呑みにして的はずれなやりとりになるのが発達あるあるだけどなw
自分の言いたいのはそこじゃないし
879 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 15:21:14.61 ID:RW+sFmVF.net: とはいえ、常時瀬戸際外交を仕掛けられる側にとっては迷惑でしかない
880 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 15:21:44.40 ID:eODep4wJ.net: >>792
＞興味のバランスが偏ってて
常識が解らない、しかも興味の偏りが自分で把握できてない

最後の自身の偏りさえ分からないって同意するわあ
881 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 15:24:47.64 ID:eODep4wJ.net: >>805
IQが馬鹿さ加減を決定してるわけないだろ
>>804
オレは女の下半身見ながら話すぞ
882 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 15:26:31.86 ID:t2Xifffh.net: >>881
まあIQじゃなくてもいいんだけど、例えとして高IQと言った。
高知能でもいいし、高い現実理解度でもいいし。
883 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 15:31:50.22 ID:eYivojTe.net: 発達障害の人でFPS上手い人いる？
最近荒野行動やってるけど索敵が苦手すぎる
884 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 15:31:56.10 ID:Pey38DpI.net: >>869
ある人間には「知的障害がありそうなバカ｣と言われ
別の人間には｢思考力は人並み｣と言われるから
どっちが正しいのか解らん
これも発達障害あるあるなんだろうか

人を騙すゲーム面白そうだからやってみる
普段は騙される側だから、騙す側に回ってみるのは面白そうだね

>>873
家族関係を割り切れればいいんだろうけどね
いちいち家族の言動を気にする弱い自分も嫌だ
885 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 15:47:02.99 ID:t2Xifffh.net: >>884
俺も学校でもバイト先でも職場でも「馬鹿」とか「ちょっとは考えろ」と言われて生きてきたよ。
あなたと似たタイプだと思う。ちな家族のことも恨んでいた。今は一人で生き死んでいく気満々だが。
馬鹿と言われる度と、「馬鹿だと？俺は馬鹿なのか？悔しい。」というような感情を抱いてきたが、
実際、なにか知りたいことがあっても、現実全てを認識する能力は俺にはない。わからないことが多すぎる。
だから、馬鹿と言われて悔しがりつつも、「俺は馬鹿なのか。まあその通りの面はある」と思うようになってる。
火力発電された電気を使っていても、その仕組みを把握していないし、ネットしててもその仕組みを把握してないからね。
あらゆることを把握せずに限られた部分を断片的にしか把握していないという意味で自分は馬鹿だと思ってる。

誰かに何か言われるたびに強烈に気にするのも俺と同じ。仕方ないと思うよ。それを抑え込むなんてもっと馬鹿にならないと無理だろう。
886 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 15:52:49.60 ID:llF4JiTW.net: オンかオフしかないから其れは都市伝説！というスイッチが入ったんだろうね
別に統計取った訳もないから体験に基づく体感でシヌシヌは死なないと書いただけ

それと周りは振り回されるし、オブラートに包まない言い方すると
ただウザイのでシヌシヌはプロのいる病院でやってくれと言いたい
887 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 15:56:17.21 ID:eYivojTe.net: 居酒屋のバイト始めてみたけどまあまあきつい
ホールは多方面に意識を向けて効率よく物事を進めなきゃいけないからキツいね
888 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 16:04:02.33 ID:sYF5T9EM.net: >>883
ASDだけど、FPSは以前結構やってたけどとっさの判断を求められるゲームは普通の人より苦手だと感じたなあ
889 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 16:05:26.18 ID:bRIqtB2g.net: 本読むようにして勉強してるけど読むペースがやや遅いかも
A型事業所で1日4時間働いているから読む時間はあるほうだと思うけど
890 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 16:23:37.02 ID:VhwewOjT.net: 発達障害が自殺に向かうのは、自然なことでしょ。
だって、治らないんだから、受け入れるか、受けれいないかの二択になって、
受け入れない＝死ぬか引きこもるかでしょ。
引きこもると経済的に破綻するから、それなら死ぬって言うのは自然な流れだ。
891 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 16:58:30.36 ID:+HmRD08u.net: 受け入れられるのって結局成功している発達障害者だけだろうな。
栗原やオワセみたいのは才能やルックスあるからいいけど、大多数は地獄の人生。
俺もこんな障害無きゃ今頃人並みに稼げる人生送れてたのになあ。
892 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 17:06:21.96 ID:+HmRD08u.net: 死ぬ死ぬというやつがなかなか死なずかまってちゃんでウザイという意見が散見されるけど、なんつーか冷酷だな。
死ぬ勇気がないから仕方なく生きているだけという状態ってだけで相当辛いはず。
そしてそんな人生が果たして幸せか？

死ねた奴は即効性の毒で死ねたが、死ぬ死ぬメンヘラは遅効性の毒で中々死ねないんだよ。
俺は死ぬ死ぬ言っても目の敵にされるってわかっているから言わないけど、
仕方なく生きている辛さがわかるから死ぬ死ぬいうメンヘラを攻撃することもしない。
893 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 17:54:17.54 ID:llF4JiTW.net: 家出してやる！！といって出ていかないクソニートみたいだから鬱陶しいんだよ
引き留めてもらったり優しくされたい感が半端ない
経済的に死ぬのが必然って、社会保障すら知らないのかと言いたくなる
894 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 17:59:22.11 ID:+HmRD08u.net: そのクソニートも行く場所無いから仕方なくいるだけだよ。
死ぬ死ぬメンヘラも死ぬことが怖くない苦しくない救いのことならすぐに死ぬはずさ。
895 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 18:04:49.49 ID:llF4JiTW.net: 居場所や生き甲斐が欲しいなら見つけるか作る他ないね
まさかと思うけど与えて貰えると思ってないか
896 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 18:09:58.64 ID:4jbkKcgs.net: かまってちゃんがウザいというのはわかるし、自殺ネタを際限なく認めたら収集がつかなくなる気はするけど、困ってる度合いも、苦難に対する耐性も
個人差があるわけでしょ。
例えば、症状が軽度だったり環境や周囲の人に恵まれて、適応してる人もいれば、
重度だったり環境や周囲の人に恵まれなくて、困り果ててる人もいる。
後者の人が自殺に思い至って、ここに書いて、それを前者の人が
甘ったれるんなってレスするとしたら、それはどうなんだってなるよね。
ああすりゃいい、こうすりゃいいって言うけど、誰もができるわけではない。
むしろ発達の特徴でしょ、普通の人ができることができないのは。
897 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 18:15:20.89 ID:+HmRD08u.net: まあそうだね。
ウザイとか強く生きろとか発破かけたいのならそれこそそういうスレでやってくれ。
ここは病人や障害者が集うメンタルヘルスのカテゴリー、それこそ愚痴る弱者を攻撃するのはスレチだ。
経験談だが、世の中びっくりするぐらい弱くて、そんなことで泣くのかよってレベルの人もいたけど
彼は精神障害で非常にもろい人だった。
そうわかってからはその弱さを叩く気にはなれなかったよ。
898 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 18:39:57.47 ID:nhNRwo82.net: >>881
胸は見ないのか？
俺は下半身はあまり見ないな。
ほとんど目を見てるけど、口元に目線が移動してから胸元に目線がチラチラ行く感じだな。
899 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 18:52:05.48 ID:3d4LY4Cw.net: 自分は目線を外す
発達障害はそのパターンが多いと思ってたけど
900 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 18:57:27.76 ID:QHA2gfaH.net: 俺も。目を見て話せ系の先生や上司が天敵だったなあ。
901 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 19:16:52.29 ID:3H7W+0M2.net: つきあいで行った知的障害者の展覧会で担当のお姉さんと「作風に規則性がある」とか
最もらしい感想を述べながら目線は大きなおっぱいに行ってた。
902 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 19:26:38.84 ID:4OmeyjW4.net: ASDかつADHDかつLBGTの自分
今年32歳男
社会適応難しい。
一応会社には行ってるけど、前このスレで書いたように退職勧奨された。
903 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 19:27:43.20 ID:4OmeyjW4.net: 1人で生きていくんだろうな～って思ってる。
904 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 19:37:25.20 ID:QHA2gfaH.net: そうだな。同じ独身でも、定型独身貴族は友達も金もあって楽しいんだろうけどな。
俺らは孤独でつまらない貧困人生しかまってないからな。
905 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 19:40:48.95 ID:llF4JiTW.net: 発破かけるも何も、ヒキってたら居場所は自室しかないし
生き甲斐なかったら生きる意味薄いだろうなと
見たまま聞いたままを書いただけ

ウツに頑張れは禁句だから頑張って両方みつけろとは言わない
頑張らないでどうにかする方法もあるんじゃねーのー
俺はダメだ、ダメなんだとベッドに沈みこんでてもらちあかんし
906 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 19:43:08.25 ID:QHA2gfaH.net: それが現状こういう所で愚痴聞いてもらうことじゃないの？
わかったら一々目くじら立てて喧嘩腰にならないでください。
907 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 19:45:52.46 ID:k6rfVcDQ.net: 前の会社でゲイと思われるおじさんに付きまとわれててすごく嫌だったんだけど
結局一番弱いのを狙ってくるんだよな
908 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 19:53:15.63 ID:llF4JiTW.net: 愚痴で死にたいと書くのは卑怯だし危険
文字だけでは深刻なのか、薄っぺらいメンヘラ気取りが
ノリで書いてるのか分からないし
そうやって他人の関心を引こうとする態度は迷惑
そういうカジュアルメンヘラが9人犠牲になったのを忘れるな
909 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 19:59:59.11 ID:QHA2gfaH.net: あなたの方が怖い。
愚痴も吐けず本当に死を選ぶメンヘラや病状が悪くなるメンヘラがいたらどうするんだろう。
910 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 20:01:18.65 ID:7yxlbHTM.net: 老いると胸より尻に目が行く不思議
911 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 20:01:38.96 ID:llF4JiTW.net: あと社交辞令・建前・裏腹が無い発達としてとても不愉快
「死にたい」という望みに対して「どうぞお好きな様に」と答えれば冷たいとは何だ
望みを言葉や文字にしておいて、肯定しないまでも止めないと冷酷認定とか
どんだけ甘えてるんだ
やりたいというから、承知したというのに何なの？
知って承って欲しくないなら書くな！となる
912 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 20:03:34.52 ID:QHA2gfaH.net: もういいやこの人、攻撃することしか頭にないから相手せんとこ。
913 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 20:06:59.66 ID:llF4JiTW.net: >>909　冷酷認定済み的には他殺よりはマシだと思う
つーか建前や裏腹があるなら発達ではなく
ただの定型メンヘラだからスレ間違ってる
914 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 20:15:17.67 ID:QHA2gfaH.net: >>907
俺も男に痴漢されたりセクハラされたことがある。
電車で壁ドン状態のまま匂いかがれまくったり、膝枕強要されたり。
弱い人間かぎわける能力は一級品だよな。
915 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 20:22:08.18 ID:G4qGbRg1.net: >>914
女も似たようなもんだ
派手な女より大人しそうなのが狙われるからブスでもやられる
ネットだとブス連呼で潰されるけど
あれって性犯罪やってるのが擁護してんのかね
916 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 20:22:23.34 ID:4TT1/47m.net: >>911
ところであなたは死にたいと思ったこともなければ、その手の愚痴を言ったり書いたりしたこともないの？
発達だけどそこそこ上手く適応して生きてるの？
917 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 20:38:08.22 ID:QHA2gfaH.net: >>915
当時は相手が男ならそういう行為も許容されているみたいな感じだから声をあげることもできなかった。
ものすごい気持ち悪かったし、男性への性被害も今後重大に取り上げて欲しいと思う。
918 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 20:45:25.67 ID:6z4HUlhB.net: 固有名詞が覚えられず会話が苦手
LDか興味か慣れか
すぐ覚えるものもあるから発達は関係なさそう
幼少期は普通に話せてたし話さない間に脳が退化したのかな
919 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 20:55:54.56 ID:llF4JiTW.net: >>916　知人が死ぬ死ぬ詐欺を繰り返し、相談に乗ってたけど
途中で人恋しくてやってると自白、共通の異性の知人には
割り切った肉体関係を求めてたと知ってから
そういう破廉恥野郎と同じになりたくないと戒めてる
死んじゃいたい！けど割り切ったセクロスしたいお（＾＾）とかもうね

発達と診断されたのはそのずっと後だけど
死にたいとかは心理士と主治医以外には言ってないはず
ただし寝言はあり得る
920 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 20:56:52.70 ID:3H7W+0M2.net: 人恋しいから死にたくない
921 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 20:59:36.96 ID:7yxlbHTM.net: 死にたい
より
あ、なんだ死ねばいいのか
って瞬間が危ない
922 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 21:16:49.29 ID:sYF5T9EM.net: >>921
冷静に考えるとそれアリだよな・・・

何故か頑張って働いてるけど、金無くなったら死ねばいいわって腹くくって会社辞めれば楽になれるな・・・
923 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 21:17:09.83 ID:eODep4wJ.net: >>898
http://imgur.com/bn3pdzT.jpg

そりゃオッパイも見るよ
924 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 21:21:24.18 ID:QHA2gfaH.net: 死んだら死んだで別にいいやって感覚があるわな。
守るべきもの(笑)なんていうクッサイ理由はないし、一生孤独でつまらん貧困人生ならいつ終わってもかまわん。
北朝鮮のテポドン発射で特段ビビらないのもそういう性根がバックボーンにあるせいだろうな。
925 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 21:30:58.33 ID:ggWa1ecT.net: 過去一度も自殺したいと思った事の無い奴は、物を考える事が出来ない○○だと思ってる
これは、定形も発達障害も関係無い
自殺願望は人間が普遍的に持ってる感覚だと思う
926 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 21:31:28.05 ID:llF4JiTW.net: 金なくなったら福祉事務所に相談しる
金も友達もなくても、１人で楽しめて大して金のかからない楽しみが
あれば生きられるだろー
具体的にいうとPC
927 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 21:37:04.62 ID:llF4JiTW.net: 幼児的万能感の逆パターンかw
中2病じゃないんだから、人類皆自殺願望とか無いわ
928 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 21:41:44.60 ID:KjmRBfm3.net: 俺は知的で穏和な妻からアプローチされて結婚した
毎日幸せ
929 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 21:52:03.16 ID:OwaFH79k.net: 自殺したいと言う単語は基本的に矛盾を持ってるのよな
したいのならばすれば良いはずなのだ
自分一人で完結できる行動ならば、本当にやりたいなら実行してしまえば終わるのである
痩せたいと言う言葉と同じで痩せる気も死ぬ気もない。これは客観的な事実だろう
この言葉の裏にある本来の欲求は思考を放棄し悩みから解放されたいと言う願望である
強い言葉を使ってそれらを公にアピールすることを不快に思う奴がいるのは当然の話だ
そもそも自殺というのはデリケートな話だ
軽々しく口にすべきものではない
悩むことや辛いことがあるのであれば
安易な言葉を選ぶのではなくしっかりと助けを求めろ
そういうやつがワシの隣にいるならワシは当然手を差し伸べる
死という言葉に逃げるな自分の悩みをしっかりと直視しろ
930 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 22:05:59.61 ID:JNxJUOeu.net: 夜間診療やってる精神科のドキュメンタリーから

ADHDってこんな簡単に診断されるの？
https://youtu.be/kt1GsQ3esyM?t=17m29s
931 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 22:12:22.61 ID:G4qGbRg1.net: 高度化した社会で軽度池沼の枠が広がって
落ちこぼれを救済する為の枠組みが発達障害くらいに思ってる
発達障害っぽい人がいても能力高くて社会生活送れてれば唯の個性で障害認定いらんもん
932 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 22:30:53.85 ID:sYF5T9EM.net: >>926
PCあればいいね

個人的にはアニメが趣味だからBDさえ欲しがらなければ安くすむ
今期はこいつを毎週の楽しみにして頑張る
https://youtu.be/g5xWqjFglsk
933 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 23:48:27.76 ID:nhNRwo82.net: >>901
その担当のお姉さんは健常者だったの？
歳はいくつぐらいで芸能人に例えると誰に似てたの？
934 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 01:41:13.01 ID:OT0p8q2F.net: >>930

医者の隣の姉ちゃんが美人だな
エロそうだ
935 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 05:24:08.58 ID:um1DpRTB.net: いやいや、知的も含めて全て［個］性だよ
障害というのはその人自身の事ではなく
［多］数との違いやズレから生まれる何かを差す言葉

発達はたまたま国と医療と福祉で障害と認定されてるだけ
逆の例を挙げると、個性的顔面ブサイクも生きるのに相当の［障りと害］があるけど
数が多すぎて認定されない
936 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 05:42:29.70 ID:hkX3/4Su.net: 発達障害も不細工も知的障害も、生物として不良品ということには変わりないのに、
発達障害だと特に「損してる」感が大きいのは、何でだろう。
937 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 05:44:55.47 ID:qOYX+/b8.net: 解雇されるから。所得の中央値が低いから。自殺率が高いから。
でも世界的富豪に発達が多いせいで所得の平均値はやけに高い。
938 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 06:50:47.61 ID:hkX3/4Su.net: 自殺について積極的に書くかどうかはともかく、
このスレをわざわざ探して来る人の中で、自殺を考えたことのない人の方が
少数派でしょ。
メンヘル板で、スレタイに「悩み」とついてるわけだし。
そんな場所で自殺について書いたら、過剰反応されてもなあと思うのは
自分だけではないだろう。
939 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 08:54:20.15 ID:UtJlkAdu.net: かまってメンヘラやファッションメンヘラの死にたいとは異質なのにな。
積極的に死にたいとは言わずとも早く人生が終わってほしいという緩慢な希死願望がある発達障害者は多いと思う。
940 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 09:17:27.43 ID:WktsZIPG.net: >>939
ふむ
何だろうか
941 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 09:22:20.40 ID:UtJlkAdu.net: >>940
薬やリスカ自慢して異性や友人の気を引くようなのとは異質と思う。
大抵こういうメンヘラは恋愛絡みでグズっている感じだし。
発達障害者は馴染めない、適応できない、受け皿もない、それによる劣等感や将来への不安、二次障害で悩んでいる感じ。
942 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 09:59:51.37 ID:vGLECThD.net: 自分と違うタイプを否定してるという点ではこのスレで自殺について書くなと言ってる人と同類かと

他人の苦しみに口を出さなければいいのに
943 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 10:15:34.43 ID:UtJlkAdu.net: ？
別に否定していないし、口出しもしていないのだが。
そういうメンヘラはそういうスレで愚痴ればいいし、そこに特攻して攻撃したこともない。
こことは異質。ごっちゃにして叩いている人がいるから意見しただけで。
944 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 10:28:24.01 ID:UtJlkAdu.net: >>942
その口ぶりでいえば、貴方も私を否定しているし、そういう意味じゃ同類ですよね。
口出ししなければいい？口出ししてるくせに。
945 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 10:34:09.88 ID:7brGY7ca.net: >>939
うん、自分も人生が早く終わってほしいと思ってる一人だよ
親に失敗作、産みたくなかったと責められたことがあるから、死ななくちゃいけないと頭でわかってるのに積極的にはまだ抵抗がある…
此処にいる人みたく、勉強や取り柄があるわけでも、機械に強いわけでも、運動ができるわけでもない(自転車にすら乗れない)
本当に何もできない馬鹿な屑なのにね
946 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 11:01:23.77 ID:W3CE6mcY.net: >>945　だめ元でも認知行動療法のカウンセリング受けてみなよ
947 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 11:10:51.10 ID:6g1yhL+w.net: 周囲が根性論精神論に浸されてて障害の説明が面倒くさい
下手に言語だけ人並みなせいか普通に出来ると思われてるし
説教いらん出来ねーから困ってんだよとしか言えんわアホー
948 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 11:15:54.34 ID:br+/mu59.net: 発達障害の親が毒親で育つから、人格障害も併発でおわり
949 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 11:48:07.21 ID:YBhkwWoH.net: 発達当人の説明と、詐病メンヘラの説明の違いなんて
素人→素人だから区別つかないし、言い訳に聞こえる（発達がよく言われるアレ）から
病院で特性や苦手な事を聞き取りしてもらって
心理士が纏めた文書を常にコピーして用意してある

口で説明するよりは効果あるよ
勿論、それでも叩いてくる奴等はいる
950 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 12:21:29.09 ID:8mJ9otSW.net: 発達障害者は非効率の塊
社会の癌
951 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 12:26:22.14 ID:YsmX40pW.net: 俺は一生一人も彼女できず死ぬから、
AV見てると「俺は一生愛する人とこういう行為出来ないんだよな…」と何かいたたまれない(?)気持ちになる。
952 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 12:29:31.16 ID:YBhkwWoH.net: 効率だけで言うなら個人年収が7～800万以下の人間は
国による富の再分配をただ受け取るのみで
他に与える事のない寄生虫以下の存在だから癌だし切除しようか？
ちなみに国民の7割はそれ以下の個人年収しかない
発達が非効率で癌なら、数で勝る健常者はもっと非効率で大きな癌だねえ
953 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 12:33:54.44 ID:8mJ9otSW.net: 年収の少ない人間でも、より稼いでる人間の稼ぎにちゃんと貢献してるからな
発達障害は誰に貢献してるの？医療利権？
954 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 12:39:48.40 ID:SzQpp564.net: >>952
すごくスッキリした
955 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 12:46:46.73 ID:YBhkwWoH.net: 消費で貢献か？w低脳健常者は頭良いな！
どんどん消費税を納めて
やったー俺は社会に貢献してるぅ！とﾖｶﾞｯてろよ

障害者に貢献を求めるより先に、有形無形のバリアフリーを
社会全体で実現しないと話にならない
956 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 12:52:37.31 ID:YBhkwWoH.net: > >953 　無職でもアイドルのCDやゲームを買えば立派な納税者だし、負けるな！ファイト！
957 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 12:52:50.94 ID:8mJ9otSW.net: 消費って発想しか出てこないんですか
低能発達と会話なんて時間の無駄でしかないな
958 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 12:54:29.27 ID:zsDQvjCK.net: >>952
アホか
もう軽く書かれてるけど簡単に説明するなら
それお国が「法人税」ガッポリ取ってるからその金額になるわけで
会社や企業にお勤めしてるやつは薄給でもちゃんと国に貢献してるわけ
ちゃんと働いてる？
959 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 12:56:18.13 ID:P58Spp9v.net: 発達障害者をけなしに来るとか
よっぽどリアルでド底辺の無能でゴミ扱いされてる負け犬なんだろうなあ
960 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 12:58:48.61 ID:YsmX40pW.net: PDDだから自分の仕事で億単位の金しか動かせないZ!
961 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 12:58:49.83 ID:zsDQvjCK.net: 発達のバカってよく考えないでこういうの拡散するからバカ扱いされるんだよなあ
発達の敵はバカな発達なの！
962 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 13:00:01.12 ID:zsDQvjCK.net: >>959
ちげーよ
大卒発達だよ
963 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 13:01:09.92 ID:YBhkwWoH.net: すげー低脳健常者majiすげーえwwwあたまwwwwよすぎwwwwwww
法人税は労働者が納めていますか？ww
違いますねー、当たり前だけど法人にかかって法人が納めてるから［法人税］なのです

これ以上書くことないわ
964 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 13:04:01.62 ID:zsDQvjCK.net: うわあ…
発達IQ90以下スレすらこんなんいない…
965 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 13:04:28.95 ID:7brGY7ca.net: >>946
カウンセリングってことは保険対象外？
うちのクリニックではやってないし、お金ないから無理かな
30歳でお金ないって悲しい
966 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 13:06:30.38 ID:zsDQvjCK.net: 大卒って書いたら逃げるのかよ…
967 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 13:11:07.87 ID:YsmX40pW.net: 発達障害の院卒でIQ130だけど悲惨な人生だZ!
968 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 13:16:01.75 ID:23+8hdvG.net: 学歴自慢はやめよう。引きこもってて中卒の人は表に出さなくてもすごい気にしてたりする。
969 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 13:18:44.15 ID:YBhkwWoH.net: 最高学府まで行って

法人税は社会に貢献してるのだ
　　　　　↓
労働者は法人の活動に参加してるのだ
　　　　　↓
よって労働者も法人税を納めてるのと同じなのだ

というバカボンのパパの三段論法を使うおまいにかける言葉を
持っている人はバカダ大学の教授くらいだよ！w
970 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 13:23:41.70 ID:5qrhKxQG.net: IQって頭の良さ悪さじゃないんだけどな
高すぎても問題だし低すぎても問題がある
阿呆は数値に拘るから一々聞かれてもないのにIQ言い出す
971 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 13:28:56.56 ID:zsDQvjCK.net: いや、普通に働いてるならどんないい大卒でも最初は年収400万くらいで寄生側って知ってるんだよ
いい大卒でも1000万超えるのだいたい40歳くらいな
だからその理論はあてにならないの
てか子どもに税金使うのと、俗に言う奴隷、社畜に同じデータ使われるんだけど…
972 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 13:38:33.74 ID:W3CE6mcY.net: >>965
本屋で立ち読みでも図書館でも(図書館は置いてなければ取り寄せしてくれることもよくある)よかったら読んでみて！
自分が読んだのは「やさしくわかる認知行動療法」の本。図解が多いから読みやすかった
詠むだけでも参考になるよ
発達支援センターもし、まだなら相談無料だし
自分は初めどこに行けばわからなかったから
区役所の福祉課？(うろ覚え)行ったら保健師の人が丁寧に事情を聞いてくれて、なんなら訪問するといってくれた
汚部屋恥ずかしくてその時は断ったけど
今までよその人に助けを求めたことなかったけど話し聞いてもらうだけでも助かったよ
ぎりぎりの限界だったんだ
973 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 13:42:41.81 ID:ruIlZHRu.net: 標準偏差中央値から離れれば障害だからな
低いか高いかではなく近いか遠いか
974 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 13:45:51.61 ID:YBhkwWoH.net: は？本当に大卒？ネットじゃ証明難しいからｶﾏしてるだろ
400万勢が納める税金じゃインフラだの賄えません、勝手に半額にするな頭がバーゲンセールめ
975 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 13:51:12.14 ID:xQazrLql.net: >>965
今かかってるクリニックのカウンセリングは健康保険適用ありです
976 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 13:54:47.17 ID:ruIlZHRu.net: ちなみに法人税は｢利益｣に対する課税だから赤字垂れ流してる企業の社員は件の論法だと社会に貢献してるとは言えないね
ちなみに黒字出してる国内企業は全体(約250万社)の30%
つまり70%の企業に務めてる社員は社会貢献していないという

｢法人税を払ってるから大概の人間は社会貢献してる｣
という説は
むしろ否定しようとしてた「社会貢献してる人間の方が少ない｣という説を補強してる

空気読めずにすまない
977 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 14:00:35.21 ID:zsDQvjCK.net: 東大卒の平均年収が1000万行ってないんだよ
「若い子が平均下げてるから」
「研究者が薄給だから」
でも東大がクズだとは誰も言わないだろう？
978 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 14:01:48.67 ID:UtJlkAdu.net: 皆頭いいなー俺何言ってるかわかんねえや。
バカが移ると困るだろうから難しい話できる人はほかのスレいったほうがいいんじゃない？
979 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 14:02:33.11 ID:YBhkwWoH.net: 発達と大卒を騙る、発達障害者に迷惑してる人のスレ民涙目www
徹底的にバカにしてる発達障害者に
徹底的に論破された気分はどうだい？

顔真っ赤なら冷えピタクールやんよ　つ□
980 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 14:07:39.71 ID:xQazrLql.net: >>965
認知療法・認知行動療法とは…
http://mh.cbtjp.net/cbt/
981 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 14:19:59.69 ID:br+/mu59.net: 発達では認知行動療法すると、矛盾がはじるからむり
982 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 14:25:09.09 ID:qOYX+/b8.net: >>976
財務省発表の二〇一六年度決算概要によると、
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201707/images/PK2017070602100046_size0.jpg
日本の税収内訳は消費税と所得税で35兆円。　法人税は10兆円。
だから一般の労働者達が日本に最も納税してる。
大雑把に見ると、年収400万円の場合、年間の所得税10万円。住民税20万円。消費税は15万円（年間200万円程度消費するとして。）。
この三つの税だけで45万円納税してる。日本の労働者の平均年収は400万円で、日本の労働者の過半数の人は年収500万円以下だから、
計算すれば税収の過半はやっぱり一般労働者となる。
983 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 14:26:23.82 ID:qOYX+/b8.net: ちな日本の労働者数は6500万人ね。その過半数が年収500万年以下。
984 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 14:38:50.73 ID:qOYX+/b8.net: >>970
学校のテストの点数、つまり学歴を出すよりはIQのほうが指標としては使えると思う
IQテストも何度もやればどんどん成績が上がっていくある意味暗記ゲーという面では学校のテストと同じだが、
他に便利な指標がないんだよね

その道50年の工芸品作りの職人（IQ80）と、
工芸品作ったことない天才（IQ150)のどちらが高品質の工芸品を作れるかと言ったら間違いなく職人（IQ80)だ。
結局、何かに没頭することでしか人との差はつかない。だから発達は何かに没頭しよう。頑張ってなにかに取り組め
めんどくさいから何もしたくないと言うならIQ80の職人に負けても文句言うな
985 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 14:39:32.15 ID:YsmX40pW.net: どーせ俺は年収507万だよ。
986 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 14:41:30.05 ID:XKBx5NH1.net: >>891
オワセww
セカオワかフカセのどっちかにしろよw
987 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 14:53:35.84 ID:XKBx5NH1.net: >>897
死にたい気分撒き散らすのは自由だけど、それは専用のスレでやれって話だよ
専用スレだったらウザいとか生きろとか絡む奴もいなくてお互い平和
「自殺願望は専用スレでやれ」ってのが昔からのメンヘル板のお約束でな
ここがメンヘル板だからってどこで何書いても良い訳ではない
死にたい気分撒き散らすとそれに引きずられて気分が落ちる人も必ず出てくるから
最低限迷惑かけないように、書きこむ場所だけはわきまえろって話

弱者を配慮だのなんだの言うんだったら、生きたくて必死で頑張ってるのに
自殺願望レスを読まされて滅入るひとの気持ちまで考えて行動しろよ
一方的に擁護して優しい人を気取るのも間接的に迷惑かけることだと自覚してくれ
988 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 15:02:49.40 ID:XKBx5NH1.net: >>909
上のレスで言いたいことはほぼ言ったが
とにかくマナー違反だからここでやるな、迷惑
死にたい人専用スレは幾らでもあるんだからそっちで書くのがルール
ここがメンヘル板だからこそ、無闇に自殺願望撒き散らして他人巻き込むのはNGなんだよ

>>910
だんだん下がっていって最後は脚フェチになると言われてるよなw
989 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 15:06:44.37 ID:XKBx5NH1.net: >>930
反応薄いからってマルチすんなよ
990 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 15:10:51.57 ID:7brGY7ca.net: >>972
本でもいいんだね、ありがとう
発達支援センターは昔行って、病院を紹介するところと断られてしまったよ
(病院からの紹介で発達支援センターに行ったから、順序逆だった)今は違うのかな
発達専門の就労支援(ウェルビー)にも行ったけど、そんな話は出ず、他のアスペは皆優秀なのだとまざまざと見せつけられるだけだった(余計病んで悪化した)
>>975
本読んで、自分にも効果ありそうだったら、探してみるよ、ありがとう
991 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 15:20:19.85 ID:7brGY7ca.net: >>980
あれ、此読んだら、本当は能力あるけど、考えがマイナスなせいで能力発揮できない人向けな気がしてきた
自分は小さな頃から屑だと怒られてきたから、考え方のせいじゃないんだよね…
せめて容姿があれば、風俗で稼いで、墓代貯めて性病で短命で死ぬのにな
B型の1個0.5円の内職だと、墓代、火葬代貯めるのに何十年掛かることやら
992 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 15:26:30.19 ID:23+8hdvG.net: >>987
自殺の悩みも書いていいスレだと思う
悩みスレだし
993 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 15:49:03.15 ID:7Anl39Ok.net: 主たる税収源の話ではなく、富の再分配の話なのにバカ田架空大卒には難しいか
インフラ整備等の恩恵を国にお返しできてる人なんて少数なんだよ
労働者も含んでるから働いてるだけで「非効率の塊、社会の癌じゃないわ！」とは言えないね
　それと貢献というが納税だけが社会貢献ではないし、貢献は義務じゃねえ
義務だとしたら貢いで献ずるともならない
994 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 16:20:55.26 ID:XKBx5NH1.net: >>992
自殺願望の書き込みは専用スレでってのがメンヘル板全体での昔からのマナー、
お約束なってるんでそこは守らんと駄目だよ

発達障害の当事者はここがあくまでもメンヘル板内の1スレに過ぎないという
客観視点に欠けてる奴が多くて困るな
障害の特性だから仕方ない部分もあるけど
意識が偏ってること自覚してもっと広角な目線で利用しないと駄目だぞ
995 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 16:24:01.30 ID:c4hJTKDk.net: >>241
私は地図ばかりみてました
小学校低学年の時都道府県の名前と
位置をぜんぶあててみんなから拍手
されたのが私の人生のピークだった
のです
996 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 16:29:52.39 ID:RRc3e2UL.net: >>994
2chのルールなんて誰も守らねえよ
古参ぶってんじゃねえよ発達が
997 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 16:42:41.71 ID:7Anl39Ok.net: 二次障害で鬱になりやすい発達に
自殺させようとしてる迷惑スレ民さんですね、わかります
998 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 16:50:34.77 ID:xCUA/N65.net: 発達のうつ病ってすごい厄介なんだよな。
障害が基底にある分一度なると完治は難しく抗うつ剤もあまり意味ないって。
主治医にそう言われたわ。
昔抗うつ剤や精神安定剤飲んでたけど全然効かなくて結局今は精神系の薬飲んでないからな。
999 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 16:56:43.86 ID:riluRjEB.net: 発達障害なのに家族とうまく行ってて自己評価が下がらずに
努力し続けたり挑戦し続けられる人が不思議
単純に傷付きにくい性格なの？

知り合いは人格障害系で自惚れが強くて
他人を蹴落としたいって動機で努力するタイプだったな
1000 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 17:27:59.17 ID:xCUA/N65.net: >>999
そもそもそんなできた人ならこういうスレにはこないはず。
ネットではどうとでもいえるからハイスペック発達と騙り嘯きマウントする事はできるから。
1001 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 17:33:27.73 ID:XKBx5NH1.net: >>999
親自身が余裕あって正しい愛情をかけられて育ってるから
変に屈折せず育ってて子供にも正しい愛情をかけられる
世代間の良い連鎖と循環でうまく回ってる家系なので
自然と子供の自信や自尊心を折らずに育てられるようになってる
多くは黒柳徹子のように高給取りで余裕のある家系であり、ひがみ根性を持たない
親のIQも高く地頭が良い
1002 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 17:41:31.16 ID:23+8hdvG.net: >>994
昔からのマナーとかお約束とか、
明文化されてないルールを唱えるのはあなたの個人的ワガママでしかないわな。
1003 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 18:02:13.89 ID:xCUA/N65.net: ま、主観に基づく排除は良くないってこったな、次スレ。
1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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