カウンセリング・心理療法について ４

1 ：優しい名無しさん：2017/09/01(金) 13:18:46.37 ID:4gtIlqwh.net

カウンセリング・心理療法について情報交換するスレです

前スレ
http://itest.2ch.net/mevius/test/read.cgi/utu/1479610150

2 ：sage：2017/09/01(金) 13:29:10.16 ID:T59F/kls.net

近日中に心理療法を始める予定だが、医師があまり知識なさそうなので心配

3 ：優しい名無しさん：2017/09/02(土) 09:49:36.09 ID:l6+pmb/S.net

おかげさまで１乙であります。
ありがとうございます。

4 ：優しい名無しさん：2017/09/05(火) 01:04:14.32 ID:TzcIXGib.net

カウンセラーさんのこと、何て呼んでる？

5 ：優しい名無しさん：2017/09/05(火) 17:06:39.37 ID:uLZXLijN.net

アホじゃねえの？
失礼にならなければなんて呼んだっていいだろうが
そんな無駄な事考える暇あったら真剣に自分の未来について考えろよ

6 ：優しい名無しさん：2017/09/05(火) 20:12:51.99 ID:nJv689vD.net

>>4
人によっては、カウンセラーさんを「先生」と呼んでいるようですね

私は上下関係を意識しないように
「〜さん」と呼んでいます

7 ：優しい名無しさん：2017/09/06(水) 02:32:17.91 ID:gW1cnABQ.net

クリニック内のカウンセラーなんで、医者とのバランスとって「(名字)先生」呼びしてる

呼び方とか意識する人いるんだね

8 ：優しい名無しさん：2017/09/06(水) 02:34:04.07 ID:gW1cnABQ.net

いちおつ忘れてた
スレたてありがとうございます

9 ：優しい名無しさん：2017/09/06(水) 06:52:57.07 ID:/J5XMrA1.net

「連続性」とか「自己同一」とか
まさか自分には無縁の言葉だと思ってたけど
４年経った今頃、自分の中ですとんと落ちたよ

まだまだ無意識なものってあるもんだね

10 ：優しい名無しさん：2017/09/07(木) 14:56:17.07 ID:DuoGG0R7.net

>>1
スレ立て乙です

11 ：優しい名無しさん：2017/09/07(木) 20:08:18.74 ID:1xDKmx2g.net

「細かい」なんて一般の人間関係ではやってはいけない事なんだからカウンセリングってすごいよね

自分にとっての「哀しい」と「悲しい」の差…みたいなのを考えるのを手伝ってもらえるのだから

12 ：優しい名無しさん：2017/09/10(日) 23:34:47.15 ID:WhvIuYbe.net

「自分ルール」というと自己責任だけど
無力な子供の頃に 自分なりに家庭の平和のために工夫したルールなんだからと
「家族ルール」と言ってもらえたよ

子供の頃の自分を「非力」と言ってもらえる環境が自分にもあるなんてすごい事だよね

13 ：優しい名無しさん：2017/09/11(月) 07:57:16.83 ID:znVWkc6A.net

カウンセリングは宗教じゃないね、
自分ルールの方が宗教みたいなわけで。

その自分ルールから抜けだす手伝いがカウンセリングってわけなんだね

14 ：優しい名無しさん：2017/09/12(火) 11:32:47.86 ID:40fW20oL.net

カウンセラーさんに聞いてもらいたい事がたくさんある
カウンセリングの日が待ち遠しい

15 ：優しい名無しさん：2017/09/12(火) 16:43:44.87 ID:rfxCzwvF.net

前の彼氏が結婚して子供出来てた
すごい幸せそうだった
お嫁さんも可愛かった

鬱が悪化しそう

16 ：優しい名無しさん：2017/09/13(水) 00:45:58.54 ID:U6eTsirn.net

明後日カウンセリングなんだけどカウンセラーさんに会うのが怖い
話したいことも相談したいこともたくさんあるし、漸く真剣に自分と向き合おうと思ったのに、一週間で色々ありすぎた
元々たくさん話す方じゃないから、いつもはこちらが何か話す→カウンセラーさんに質問されるの繰り返しなんだけど、今回は絶対時間足りない
今溜まってること全部吐き出したら絶対話あちこち飛んでカウンセラーさん混乱させると思う
優しい人だし信頼してるけど、今溜まってる気持ちの吐き出し方について、どうしよう、ばっかり浮かんですごく不安

17 ：優しい名無しさん：2017/09/13(水) 06:15:59.25 ID:EgZ02NIQ.net

>>16
カウンセラーさんはそれをする仕事だから大丈夫だよ
もしあなたを受け止められないで怒りだしあなたを非難しはじめたなら
それはカウンセラーさんの訓練不足

18 ：優しい名無しさん：2017/09/13(水) 15:00:56.86 ID:PwyYOHaR.net

>>16
個人の体験談だから気休めにもならないかもしれないけど、
私はひとつでも吐き出せたら他のことも少し楽になった事があったよ

どうしても全部聞いてほしい場合は、リストを作って悩みを書き出して見てもらうとか、
そのリストの上位3個だけ吐き出してみるとかどうかな
話したいことがたくさんあると難しいよね

19 ：優しい名無しさん：2017/09/14(木) 09:38:22.13 ID:n6idb/Jt.net

毎週自意識過剰のくっだらない話を聞いてもらってる
本当にありがたい

「気持ちを消化するため」だから全然平気なんだって

私の場合は幸せなはずの人生を送っているのに更年期とか初老とかのホルモンバランスのせいなんだけど。。。
たとえ漢方でも薬に頼るのは嫌なんだ

人の気持ちなんて私みたいに環境が整ってても辛い時もあるし
本当の精神疾患でなくてもカウンセリングは利用できるよ

20 ：優しい名無しさん：2017/09/14(木) 14:14:36.23 ID:OeSDgwYv.net

そういえば前スレで100万とられるとか言っていた方は大丈夫だろうか

21 ：優しい名無しさん：2017/09/15(金) 03:00:53.78 ID:H2Kiz4ng.net

自分は、カウンセラーと話す前に何の話をするかと考えて話をするんだけど、カウンセラーと
いざ話をするときは、用意していた話と全く違う話をすることが結構ある。
自分は、会話というのは相手との空間で発生する、その場の即興であっちこっちに展開する
ものが本物じゃないかとすら思う。言葉を吐き出すというよりは、相手との創造的な作業
なんじゃないかとすら思う。

22 ：優しい名無しさん：2017/09/15(金) 07:54:56.53 ID:9fg8pMIU.net

今日3回目
あまり意味がないので今回で終了の予定

23 ：優しい名無しさん：2017/09/15(金) 16:57:42.46 ID:ouPqFVUs.net

>>21
すごい！
私もカウンセラーさんに「ここでリアルタイムで自分の気持ちに気づく練習をしましょう」と言われているのにまだ出来ないよ
よかったね！

24 ：優しい名無しさん：2017/09/15(金) 18:27:16.77 ID:b8EDev24.net

>>23
自分の気持ちって自分でわからない？

25 ：優しい名無しさん：2017/09/15(金) 20:35:42.01 ID:ouPqFVUs.net

>>24
「相手が求めている言葉だけ」を反射的に答えるだけだったからね
自分の意思も気持ちもあったら邪魔だったし。

…ってか、あなたは違うの？

26 ：優しい名無しさん：2017/09/15(金) 21:36:47.74 ID:b8EDev24.net

>>25
もちろん相手に合わせる時もあるけど
それだとイライラするでしょ？
それは自分の気持ちと違う行動を取ってることじゃ…？

27 ：優しい名無しさん：2017/09/15(金) 22:38:37.71 ID:ouPqFVUs.net

>>26
ん？イライラしないよ？
人がAを選んだらAのいいところを探す
Bを選んだらBのね。
集団の場合は多い方に合わせて楽しんでるフリしてる

…そっか。やっぱり「合わせるだけ」じゃない人もいるんだね

28 ：優しい名無しさん：2017/09/15(金) 23:12:58.84 ID:b8EDev24.net

>>27
なんでカウンセリング受けてるの？
イライラしないでうまくいってるなら
それでおｋじゃないかな

29 ：優しい名無しさん：2017/09/15(金) 23:14:38.78 ID:qn38jEPM.net

自分の気持がわかったような気になって実はわかってないってよくあることだと思うけどな

30 ：優しい名無しさん：2017/09/15(金) 23:43:22.00 ID:ouPqFVUs.net

>>28
自己肯定感が低いから「自分を犠牲にしてまで尽くす方が気楽とか
先回り心配や 深読みなどと、ちゃんと向き合いたくて。

カウンセラーさんに「まずはリアルタイムで自分の気持ちに気づく練習をしましょう」と言われた

31 ：優しい名無しさん：2017/09/15(金) 23:44:57.18 ID:ouPqFVUs.net

>>29
うんうん。
私も瓶の蓋がぎゅーっと閉じてる時は
そんなのが分かってないなんて気づいてなかったし
うまく場を回しているつもりだった

32 ：優しい名無しさん：2017/09/16(土) 09:33:38.96 ID:N2sH2XwM.net

カウンセリングはアドバイスではない
アドバイスしてしまうと「その人自身」ではなくなるから

「意思や理性」と
「気持ちや心」というのは別次元にあるもの

例えば「悲しんではいけない」と自分の心に蓋をしなくても大丈夫という事

それらを、知識（アタマで分かった）でなく
カウンセリングルームで体感させてあげること

…これらが分かってないなら まだカウンセリングは早いと思う

33 ：優しい名無しさん：2017/09/16(土) 10:29:32.42 ID:VFMqVUNX.net

>>32
意志と気持ちって別次元なの？

34 ：優しい名無しさん：2017/09/16(土) 21:19:47.61 ID:VFMqVUNX.net

>>27
楽しんでるふりってことは
楽しくないって気付いてるんじゃないの？

35 ：優しい名無しさん：2017/09/16(土) 23:56:38.12 ID:8BfwYA7V.net

>>33
（「私にとっては」だから一般に置き換えられるか分からないけど）
今の私にとっては明らかに違うよ
一番見かけるパターンは「悲しんではいけない」という強い意思をもって「悲しい」という感情を粗末に扱うこと
まぁその人の勝手だけどね

36 ：優しい名無しさん：2017/09/17(日) 00:00:45.98 ID:oewlJ/gA.net

>>34
「楽しんでるフリ」をしてる時に
自分が「楽しんでない」なんて気づいてないよ？
どう表現すれば 魅力的に見えるか？
どう表現すれば リア充に見えるか？
どう表現すれば 楽しんで見えるか？
…だけに全神経使ってて
自分の心がどんな状態か？
なんて興味なかったし、
そんなもの見てたら
「楽しんで見える空気作り」にスキができちゃうからね

…ってか あなた何者？

37 ：優しい名無しさん：2017/09/17(日) 06:45:37.44 ID:Zd0BLIsr.net

>>36
疲れないの？
臨床心理士です

38 ：優しい名無しさん：2017/09/17(日) 06:47:11.80 ID:Zd0BLIsr.net

>>35
その意志はどういう動機から生まれるの？

39 ：優しい名無しさん：2017/09/17(日) 07:41:30.53 ID:oewlJ/gA.net

>>37
カウンセリング中なのでこれ以上は大丈夫です
ありがとう

40 ：優しい名無しさん：2017/09/17(日) 07:44:48.63 ID:oewlJ/gA.net

>>38
でもおまけで…

「悲しんではいけない」という強い意思は
「みんなが言ってるから」かな？

…でも これ以上はリアルでちゃんとカウンセラーさんに話します
ありがとうね

41 ：優しい名無しさん：2017/09/17(日) 08:32:32.34 ID:oewlJ/gA.net

>>37
ああ もーやんなっちゃうな。聞かれた事に全部応えておかないと結局心がここにロックオンされちゃっててまた戻ってきてしまったよ（笑）

私は自分では全然平気だと思ってたから>>36 の事に気づくまでに４年かかった
（だから 瓶の蓋に例えられるんだろうね）

例えば「綺麗」と言ってもらっても
その言葉で自分が「喜ぶ」なんてただの時間ロスだと思ってたから
瞬時に相手の求める言葉だけを考えてたよ

「えーっ！ありがとぉーっ！でもあなたの方が綺麗じゃーんっ」とか
「ほーっほっほっほー！ ほらほらもっと言ってぇーっ（笑）」とか、

いちいち容姿を褒められて それを自分へのプラスの評価だの考えるの…

んー？無駄？怖い？なんだろ。
ともかく自分にはそれを許してなかったよ

残りはカウンセリングルームでやるね
度々 すみませんでした

42 ：優しい名無しさん：2017/09/18(月) 06:34:50.61 ID:NVXGQinH.net

私は >>19 です

子供たちは成人してます
息子は親のサイフから小銭をくすね
「盗らないでね」というと しれっと「はい」と応えますが、またくすねます

娘は思春期の摂食障害がまだ完治せず
コントロールが難しいことがあります
摂食障害を起こしたのが思春期だったため子宮もうまく育たず普通の半分くらい
つまり出産には不妊治療が必要な身体です
未だにアトピーも辛そうです

カウンセラーさんの話によると
それでもうちの生活レベルはかなり高く
『子供たちも立派に育っている』そうです

リア充レベルの生活はこんな感じです
カウンセリングを受けるくらいだから
かなり生活に苦労されてると思いますが
キラキラレベルでもこの程度でしかないです
ご参考になりますように

43 ：優しい名無しさん：2017/09/18(月) 17:04:34.22 ID:c4sPKDJL.net

電話カウンセリングってどうですか？やってる人います？
田舎なんでクリニックとかがないもんで…

44 ：優しい名無しさん：2017/09/23(土) 13:02:10.87 ID:Ivb91DPQ.net

復職に向けて何か作業をしろと言うので書き物を始めたら思いの外楽しく、毎日何時間も作業を続けた。それはよかったですねとカウンセラー言われると思ってたら、そればっかりになるなと逆に難色を示された。
要は何かに夢中になるとそれ一本になるからそれが折れたらまたダメになると。家族との会話が減るほど夢中になるなと。
難しいし混乱するし、なんか何かに夢中になることを否定された気がしてもうよくわかんない。
書き殴りですみません

45 ：優しい名無しさん：2017/09/23(土) 13:15:08.96 ID:RrBk/H20.net

>>44
バランスが悪いんでしょうね
６割ぐらいの力で他の作業も入れてやって下さい

46 ：優しい名無しさん：2017/09/23(土) 13:18:05.91 ID:Ivb91DPQ.net

>>45
バランス…そうですね。ありがとうございます。気にしてみます

47 ：優しい名無しさん：2017/09/23(土) 13:21:02.03 ID:RrBk/H20.net

>>46
そこがあなたの強みでもあり弱点なのです
続けられるペースでやるといいですよ
どんな趣味でも飽きるときが来るんで

48 ：優しい名無しさん：2017/09/23(土) 20:20:29.70 ID:Ivb91DPQ.net

>>47
熱しやすく冷めやすいのでコロコロ趣味がかわってました。確かに。頭の切り替えって、どうすれば上手くできるんですかねえ…

49 ：優しい名無しさん：2017/09/23(土) 21:07:06.68 ID:RrBk/H20.net

>>48
違う楽しみを見つけてはどうでしょう？
書物より楽しいこと気持ちいいこと
ありませんか？

50 ：優しい名無しさん：2017/09/23(土) 23:19:13.18 ID:Ivb91DPQ.net

>>49
音楽とか、他にもあるにはあるんです。ただ、「復職準備のための時間なのだから、ひとつのことに集中してはダメだ」というのが今ひとつ飲み込めないんです。
復職後、勤務する時間に少しでも近づくよう6時間とか集中するのはよいことだと思ってました。でも、それではダメだと言われ、言葉が出てこなくなってしまいました。戸惑いが消えないんですよねぇ…

51 ：優しい名無しさん：2017/09/23(土) 23:21:29.32 ID:Ivb91DPQ.net

何かに、あるいは誰かに集中して没入すると、それが失われた時にまた折れる。そうならないようにいくつも自分の関心ごと、やれること、コミュニケーションを取る人を複数用意して、セーフティネットにしろ、ということなんでしょうけれど…

52 ：優しい名無しさん：2017/09/24(日) 07:43:47.78 ID:lzI8MMDF.net

>>51
「わかっちゃいるけど、止められない」と、植木等さんも歌ってましたしね。

私は>>44に対しては、
「毎日何時間も作業が続くくらい書き物が楽しかったのですね。
　どうして書き物が楽しかったと思いますか？
　今までも家族との会話が減るほど夢中になった趣味はありますか？」
と聞きたいかなぁ？

没入していた何かが失われて折れないようにするには、どうしたらいいんでしょうね？　代わりの何かを予め用意しておけば良いのかな？
「折れる」ってところを聞きたくなるかなぁ？

53 ：優しい名無しさん：2017/09/24(日) 20:40:59.53 ID:r15d7W2V.net

>>52
絶えず何か夢中になることを探してますね。意識的に探してるってより、勝手に何かを見つけてしまってます。モノ、コト、ヒト。色々です。
何かにハマってる部分をなくしてしまったら、まん丸、ツルッツルの球になってしまうような気がして、それはそれでなんだか嫌なんです

54 ：優しい名無しさん：2017/09/24(日) 22:35:58.04 ID:o+9qbPf7.net

（お二人のためのスレではないし 流れは違うけどきっと書いても大丈夫だろう）

カウンセリングって「頼ってもいい」と自分に経験させる場だと思う
なんかそれってすごいよね

55 ：優しい名無しさん：2017/09/24(日) 23:32:02.74 ID:yDNMoomJ.net

心理検査って自費なんですか？
自費なのに頻繁にする病院は信用ならないのですが

56 ：優しい名無しさん：2017/09/25(月) 00:22:22.81 ID:+lp5A8Lw.net

カウンセラーが途中で話を持っていってしまう
例えば
カ「調子はどうですか？」
私「悪いです。ちょっと困った出来事があって…」
カ「でも前回、よく眠れるようになったって言ってましたよね」
私「はい、睡眠は大丈夫です」
カ「よく眠れるようになったっていうのはいいことなのよ。鬱なども睡眠が取れていないと悪化するし
あなたの場合、元気が無いといってるのだからそれにも効果あるし。睡眠というのはねﾍﾞﾗﾍﾞﾗﾍﾞﾗ（延々と続く」

たまになら、良い面に話を向けたかったとか睡眠の話をしたかったのかなと思うんだけど
いつも自分が気になった話を始めて、カウンセラーが一人でずっとしゃべってる

57 ：優しい名無しさん：2017/09/25(月) 00:31:37.89 ID:ZciLtlFE.net

>>56
えぇ〜なんか凄くストレスたまりそうなんだけど、あなたは大丈夫なの？ガマンしちゃうの？

58 ：優しい名無しさん：2017/09/25(月) 02:39:10.36 ID:+lp5A8Lw.net

>>57
年上や目上、また先生という立場の人だから
ひとまず口をはさまずにいようという義務感でそうしてる
話の止まらない上司に苦笑しつつもつきあうような感じ
で、カウンセラーが気の済むまで話した後、困ったことを話すんだけど
興味のないことは、流されちゃう
カウンセリングを受けているという感覚ではなく
好き勝手話すおばさんに愚痴を言ってるような無駄な感じ

カウンセリングの本を読んでみたら、必ずしも傾聴がいいとは限らず
時には方向を示したりすることも必要とか書いてあるし
何かカウンセラーなりの目的があってやってるのかなと思って続けてきたんだけど
もう無理かなと思えてきた

59 ：優しい名無しさん：2017/09/25(月) 06:48:17.21 ID:E1DtVyYG.net

>>58
>>58
絶対それ、違う。
お金や時間だけでなく、心も浪費してるよ。
変えて大丈夫。

私の場合、「我を押さえ過ぎないように」とか「上下関係意識も小さくしていきましょうね」が治療目標
別の事で相談してもね
だって我を押さえたり上下関係意識があるから、私の相談事になったわけだから
なんというか「根っこ」

58さんの場合、その問題を見つける能力がカウンセラー自身にないじゃん？

60 ：優しい名無しさん：2017/09/25(月) 10:07:05.23 ID:v+KWobU1.net

俺のカウンセラーは、始めて数ヶ月経ったのもあるけど指導ばかりだわ。なんかカウンセラーに褒められるために言われたことをこなしてる感じ。
思考の癖とかの根源がどこにあるとか掘らない。そういうのは今は必要ないって。毎回叱られに行ってるみたい

61 ：優しい名無しさん：2017/09/25(月) 11:05:11.82 ID:+lp5A8Lw.net

>>59
心の浪費か
それは控えなきゃ
59のカウンセラーさんと全然違うもんね
今さら別のカウンセラーさんにするの面倒だけど終わらせるわ
ありがとう

62 ：優しい名無しさん：2017/09/25(月) 11:18:10.93 ID:l6KgbQsZ.net

>>53
何かに夢中になることで安心できるって事なんでしょうか？

対面だと違う言葉にしますが、ここは公開板なので、ごめんなさいね。
ここでこれ以上続けるのはあまり良くない気がします。

ちゃんと話ができるカウンセラーさんに出会えると良いですね。

63 ：優しい名無しさん：2017/09/26(火) 00:25:05.35 ID:Xx/vpy3r.net

>>60
>毎回叱られに行ってるみたい

これもストレスたまりそうだなぁ…
そういうカウンセリングの違和感について話したりはしないの？

64 ：優しい名無しさん：2017/09/26(火) 00:51:00.13 ID:g0jRkjTS.net

>>63
直近で行ったときには、なんか言ってることが納得できなくて黙った。そしたら少し口調が柔らかくなった。
なんだかんだで3ヶ月以上通ってるから、通い始めの頃と比べたら自分でも別人のようだと思う。そういう変化に合わせて厳しくしてるのかな。最初っから叱られてたわけじゃないからね。
でも次行くときはちょっと反抗してみようとは思うw

65 ：優しい名無しさん：2017/09/26(火) 02:16:54.18 ID:Xx/vpy3r.net

>>64
>3ヶ月以上通ってる
ペースがわからないけど、そのくらいの期間で別人みたいなら、カウンセラーとの相性がいいってことなんじゃない？
スパルタなのはキツいだろうけど、自分みたいに何年も通ってる身からするとうらやましいよ

66 ：優しい名無しさん：2017/09/26(火) 13:22:24.63 ID:g0jRkjTS.net

>>65
ペースはほぼ毎週。思考の癖がついた根源とか掘らないし、生育環境とかの話も「今は考えなくていい」と言う。やるべきことは、今とこれからをよりよくしていくことだけ、って考えの人。なんとか喧嘩しないように続けてみるか…

67 ：優しい名無しさん：2017/09/26(火) 14:22:03.20 ID:Bk56woCa.net

>>66
アドラータイプの人だね
今度アドラー好きですか？って聞いてみて

68 ：優しい名無しさん：2017/09/26(火) 14:35:25.36 ID:xippkU0W.net

1年以上通ってるのに依存が治らない。
酒みたいに断ち切らないとダメと言われてもそれができない。自己肯定感もない。セルフィ見ながらブスブス死ねと思う。

69 ：優しい名無しさん：2017/09/26(火) 14:43:15.92 ID:xippkU0W.net

執着と言われたっけな。そんなことはネットにも書いてあるから響かないんだよね。
半年以上前にバイトや趣味に打ち込んでる風なフリをしたけど、忘れた日は一日もあらずでまた戻る。何を言われても全然言うことが聞けないので、話題にするのをやめてる。

70 ：優しい名無しさん：2017/09/26(火) 16:19:52.09 ID:Xx/vpy3r.net

>>66
過去はさておいての未来志向があなたに合ってたのかもね
反抗もカウンセラーには折り込み済みだろうから、ケンカにならない程度にねw

71 ：優しい名無しさん：2017/09/26(火) 18:13:45.79 ID:Bk56woCa.net

>>68
何の依存ですか？

72 ：優しい名無しさん：2017/09/26(火) 23:40:38.50 ID:xippkU0W.net

>>71
特定の人です。

73 ：優しい名無しさん：2017/09/27(水) 00:08:14.63 ID:/XM6ZPFl.net

>>70
確かに、ワザと怒らせようとしてんのかなと思う時もあります。ほんと毎回叱られてる。自分が、先生にとって個人的に嫌いなタイプなのかなとも思ったり。でも続けてみようかな

74 ：優しい名無しさん：2017/09/27(水) 01:13:21.70 ID:PhjTfrBI.net

>>73
普通のカウンセラーならカウンセリングに個人的な好き嫌いの対人感情は持ち込まないでしょう
まあ逆転移ってこともあるけど

私だったら、短期間でそこまで変われるならもうちょっと続けてみたいかな…叱られるストレスを変に我慢してもいけないだろうけど、そこは様子を見ながらって感じになるかな？

75 ：優しい名無しさん：2017/09/27(水) 10:26:24.78 ID:gdESYXoG.net

以前先生が言ってた意味がやっとわかったと言ったら
「やっとわかったのか、このっ大馬鹿者っ！」って言われたよ
どうすりゃいいのこれ
カウンセリング以前にこういう人との会話の仕方がわからない

76 ：優しい名無しさん：2017/09/27(水) 14:38:41.18 ID:5F0kIVUA.net

ICレコーダーに録音してBPOへ持っていけ
なんとか対応してくれるかも

77 ：優しい名無しさん：2017/09/27(水) 21:23:43.28 ID:1z/bYGf/.net

言われたこと全部は思い出せないから録音したいんだけど
録音ってゆるされるもんなのかな
もちろん断るのは前提だけど、ダメって言われたら微妙な空気になるよな

78 ：優しい名無しさん：2017/09/28(木) 11:08:27.89 ID:DZ3OPWGv.net

>>75
ツンデレじゃないのかそれw
よくいる昔ながらの先生(実は誉めてる)って感じだなーと思うか暴言心理士と受け取るかはその時の心理状態によるよな

79 ：優しい名無しさん：2017/09/28(木) 11:24:54.73 ID:epfU79Ro.net

>>77
自分は許可得てメモ取ってる

あとで清書しながら見返してる

80 ：優しい名無しさん：2017/09/28(木) 21:08:55.77 ID:mYzqn0HY.net

よく課題みたいに、次のセラピーまでにこうこうこういうことについて考えてみてって言われるんだけど、次のセラピーではその課題について一切触れない、という事が2回ほど続いたんだけどなんなんだろ？
忘れてるとしたら不信感いだくし、信用出来なくなりそう…先生に直接聞いたらいいんだろうけどさ

81 ：優しい名無しさん：2017/09/29(金) 03:03:57.59 ID:mhzDpwt0.net

あなたの側から課題の話を言い出すかをチェックしてるか、忘れてるか、どっちかじゃない？

たとえカウンセラーが忘れてても、不信感なんか抱いてるヒマがあるなら、あなたから話題にすればよかっただけに思えるんだけど？

82 ：75：2017/09/29(金) 07:05:21.59 ID:8KMX2KrD.net

女の先生なんだよ
何かにつけて子どもっぽい子どもっぽいと言われるから
生徒のように下手に出るのも好まないんだろうし
どんな関係を求めてるのかすらわからず苦笑いするばかり

83 ：優しい名無しさん：2017/09/29(金) 08:46:57.56 ID:QCtlxRg2.net

>>82
ベテラン？

84 ：優しい名無しさん：2017/09/29(金) 11:48:43.43 ID:8KMX2KrD.net

>>83
うん

85 ：優しい名無しさん：2017/09/29(金) 12:15:36.15 ID:QCtlxRg2.net

こっちがお客様何だから
ガンガン言ったほうがいいよ
もちろん常識の範囲内で

86 ：優しい名無しさん：2017/09/29(金) 23:26:08.72 ID:lgfW7MDR.net

>>79
カウンセリング中はそれに集中したいし、メモをとる余裕ないんだよなあ
言葉の１から10までが自分にとっては参考にしたいとおもうから
どんなに肯定されてもずっと否定してきたことだから言われたことを思い出せなかったりする・・・

87 ：優しい名無しさん：2017/10/01(日) 16:12:27.24 ID:1M1+kXZf.net

心理療法やカウンセリング何で回復するか、科学的根拠がないからね。

ただ無意識とリンクすることが重要な気がする。

何らかの変化が起きる時には、退行しているのは確かだろう。

88 ：優しい名無しさん：2017/10/03(火) 18:23:52.75 ID:SL9EZNeM.net

じゃあ録音したいと言い出せない自分が悪いんだからしょうがないじゃんｗ
言えもしないし工夫もせずに、メモを取る余裕ないんだよなあとか話に集中したいからとかぐじぐじ言うなよ気持ち悪い
誰だって得られるものを得ようと必死だろ、一生悩んでろ。

89 ：優しい名無しさん：2017/10/03(火) 22:27:00.78 ID:jJrvVPVH.net

おそらくカウンセリングというのは「思考の癖」を見つけるのを手伝ってもらう作業で。

私の場合「悪い事が怒ったらその100倍くらいの出来事に感じてしまっている」と気づいた

薄々は気づいていたんだけど。

おそらく「直す」のではなく、そんなタイプだって気づいたから
そんな自分とうまく付き合っていこうと考えるもんなんだよね

90 ：優しい名無しさん：2017/10/03(火) 22:43:09.60 ID:V8szDkLe.net

>>88
精神的に弱ってる人間をあしざまに言って面白いか？
面白いならお前みたいな人間家族全員惨殺されて死ねばいい
苦しんでしね

91 ：優しい名無しさん：2017/10/04(水) 22:02:22.50 ID:1ILEblIb.net

パーソナリティ障害の人って「でぇーんと構えてて欲しい」と言ってるけど
私たち普通のクライアントも、カウンセラーさんに対する気持ちは同じだね
カウンセラーさんがでぇーんと構えててくれてるからこそカウンセリングルームで何でも言える

92 ：優しい名無しさん：2017/10/05(木) 12:18:11.20 ID:jrmUGncV.net

>>88
こういう言葉を読むにつけ
カウンセリングが効果ある人ってのは
その時点でかなり救われてるんだろうなと思うな
本当に辛い所にハマった人を救うことはできない
でもそこを頼るしかもう道は残されていないのだから行くしか無い

93 ：優しい名無しさん：2017/10/05(木) 12:20:07.08 ID:jrmUGncV.net

>>75
先生は、それくらい冗談で受け流せると思ったんだろうな
その辺の意識のズレって当人には結構でかいよな

94 ：優しい名無しさん：2017/10/05(木) 12:21:05.79 ID:jrmUGncV.net

>>82
先生変えたほうが良いわ
その人の顔色を見て、優等生を演じるようになったら
全くの逆効果だよ

95 ：優しい名無しさん：2017/10/05(木) 13:15:32.18 ID:ydF8ThE1.net

>>94
激しく同意

96 ：優しい名無しさん：2017/10/05(木) 20:59:23.80 ID:ict7LFAC.net

>>77
＞もちろん断るのは前提だけど、ダメって言われたら微妙な空気になるよな

これは認知の歪み。

97 ：優しい名無しさん：2017/10/06(金) 08:53:45.05 ID:AolUa3am.net

カウンセリングは
「今まで必要以上に自分を取り締まっていたんだ」と気づく場所

カウンセラーさんのご機嫌を伺いに行く場所ではないので
もしそういう事を求めるカウンセラーさんがいたなら
他を探して大丈夫

カウンセリングジプシーというのは
「要領よくやってる」とか「自分には醜い感情がない」とか
自分で自分を騙しきれなくなって
カウンセラーのせいにして逃げる行為のこと

ここを覗く人はおそらく自分の問題のすり替えではなく
勘違いカウンセラーに捕まっている人が多いと思う
どうか 変なカウンセラーからは早めに逃げてほしい

98 ：優しい名無しさん：2017/10/08(日) 01:55:49.58 ID:Pfs9yej8.net

私もカウンセリングを録音したいんだけど、あとでソレを聞く勇気がない
なんか恥ずかしい気がする…

99 ：優しい名無しさん：2017/10/08(日) 16:58:08.53 ID:G4WpL5r4.net

>>98
私はカウンセラーさんに聞いた事があるよ
でも「意味がない」と説明を受けた
カウンセリングは頭で分かるものではなく
自分の心の動きに気付いてあげる作業で
だから
同じ言葉を聞いてもその時その時で違うからみたいだよ

100 ：優しい名無しさん：2017/10/08(日) 17:24:42.83 ID:G0Np8tdJ.net

こっそり録音したら？

101 ：優しい名無しさん：2017/10/08(日) 17:45:54.06 ID:3sMIXFqZ.net

>>99
でもその時のこと忘れたら元も子もないような気がするけどな
こっそり録音賛成

102 ：優しい名無しさん：2017/10/08(日) 18:44:43.77 ID:Pfs9yej8.net

>>99
「今、ここ」ってやつかな
よく知らないけど

WAIS受けて作動記憶がゴミだった(短期記憶が使い物にならない)から、後で聞き返したいという欲求はわりと切実だったりする

103 ：優しい名無しさん：2017/10/08(日) 23:22:16.43 ID:lxH2Z4/O.net

>>101
過去の自分と未来の自分は違うのだから覚えてても意味ないような気がするんだ

でもまぁ 私も「初診の頃は連続性がなかったですが最近は先週のと繋がってますね」と褒められてる

録音で無理矢理繋ぐのってどうなんだろう？

カウンセラーさんに相談してみたら？

ぶっちゃけ相談してみたら？

104 ：優しい名無しさん：2017/10/08(日) 23:24:53.73 ID:lxH2Z4/O.net

>>102
そうか。私のとは違うタイプのカウンセリングみたいだね。
102さんは録音が有効かもね

105 ：優しい名無しさん：2017/10/09(月) 18:49:51.13 ID:2mzQGEdU.net

セレブ用のカウンセリングってあるといいのに。
「恵まれた環境だって理不尽にはNOという権利がある」のが本当の人間関係だと思う
だけどカウンセラーさんが私の良い生活レベルに圧倒され 理不尽を我慢しろと発言。
これで２度目だよ（涙）

セレブを言い訳に理不尽を我慢してた自分を変えたくて受診したのに

やっぱり自分よりも恵まれた環境の人にはカウンセラーさんも目がキラキラしちゃって
他の人と同じように私を見るのは難しいんだろうね

106 ：優しい名無しさん：2017/10/09(月) 19:09:36.03 ID:3seFRdk0.net

>>105
どんな理不尽ですか？

107 ：優しい名無しさん：2017/10/10(火) 12:17:17.61 ID:CJP9eNYX.net

>>106
食いつくのはそっち？（笑）

約束を破られて謝罪の言葉がないとか
道を譲ったのに会釈ひとつないとか
店でお釣りを間違われたとか
並んでいたのに横入りされたとか
やってないこと、言ってないことなのに
陰口叩かれてるとか、
仲間はずれにされたとか、

普通に道を歩いていても
お店で何か買おうとしても、
友達と遊びに行こうとしても、

大きな事から小さな事まで
世の中、理不尽だらけじゃん？（笑）

108 ：優しい名無しさん：2017/10/10(火) 12:38:09.44 ID:YgSF6e1u.net

>>107
自分が理不尽だと思ったらNo！と言えば良いのでは？
もちろん常識の範囲内でやんわりと

109 ：優しい名無しさん：2017/10/10(火) 13:41:00.67 ID:/POKHk96.net

「こちらが悪くない」と思っても
それを言葉にするより我慢した方が
辛いけど楽だよね？

110 ：優しい名無しさん：2017/10/10(火) 17:38:35.48 ID:XT6sdZMF.net

高校生のグループが河原にいた
そのうちのひとりだけ
他のメンバーに促され
着衣のまま川に飛び込んだ
彼らは全員笑っていた
そして残りのメンバーは笑いながら
そのまま去っていった

一部始終を見ていた私は
ひとり残され、川から上がってきた少年に尋ねた
「イジメじゃないの？」
少年は答えた
「イジメじゃないっすよ！みんなといると楽しいっす！」

私は思う
本当の友達ならひとりだけ着衣のまま
川に飛び込むよう促すだろうか？
川にいる友達をひとり残して
笑いながら立ち去るだろうか？

私は思う
川に飛び込む恐怖と
イジメを認める恐怖

どちらが辛いのだろう

111 ：優しい名無しさん：2017/10/10(火) 19:00:13.48 ID:YgSF6e1u.net

いじめられた経験が全く無い人とかいるのかね？

112 ：優しい名無しさん：2017/10/11(水) 06:06:11.70 ID:VKPrtVwm.net

>>111
ここを覗く私ですら
個人的に意地悪された事はあるけど
集団にイジメられた事はないぞ？

113 ：優しい名無しさん：2017/10/11(水) 07:53:27.90 ID:VKPrtVwm.net

内容が内容なだけに伝わりにくいかもしれないけど
>>110 は、イジメについて書きたかったのではなく
「認めたくない抵抗」が誰の心にもあるってこと。

例えば自分がピエロをやってるとかね
認めたくない自分って誰にだってあるんだ

114 ：優しい名無しさん：2017/10/11(水) 16:56:23.73 ID:YiJ0luEB.net

それまで仲の良かった友達にシカトされてぼっちになった事があるけど、当時は「いじめられてる」って認めるの嫌だったからぼっちでも平気なフリしてたなあ

115 ：優しい名無しさん：2017/10/14(土) 18:32:37.84 ID:wmqiqn5O.net

カウンセリングを休めばお金が浮くと悩んでいたので思い切って言ってみたら返答がなかった。

116 ：優しい名無しさん：2017/10/14(土) 22:25:55.04 ID:vLGlgGnL.net

今しか見えない感じで仕事中は緊張が酷くて死ぬほど辛いやめたいと思うけど、家に帰るとだらだらネット
のど元過ぎればみたいな感じで、解決策も考えずまずい
だから私もカウンセリングの前だけ何話そうか取り繕って意味なくお金勿体無い…てなる
これどうすればいいのかな

117 ：優しい名無しさん：2017/10/14(土) 23:35:18.87 ID:jqHi9C/l.net

＞これどうすればいいのかな

それもカウンセリング案件でいいのでは…

118 ：優しい名無しさん：2017/10/18(水) 02:37:41.60 ID:fSlaRfLF.net

臨床心理士、精神科医、自称カウンセラー、、、カウンセラー自体が人格障害の巣窟だから、
心と脳が弱ってる時期だからこそ気を付けよう
見極めが肝心、信者やターゲットにならないようにね
人格障害の各種カウンセラーからは、逃げるが勝ちだよ
こっちは弱ってるんだからオカシイと思ったら、
相手にしないスルーする他を探す

119 ：優しい名無しさん：2017/10/18(水) 15:23:48.31 ID:YFuwFiFW.net

心理療法を勉強すればするほど、この領域が仮説以上の何物でもないと思えてくる。

とても科学とは程遠い世界。

心理療法の何が変化をもたらすか証明できないから、次々と新しい心理療法の手法が生まれ続ける。

120 ：優しい名無しさん：2017/10/18(水) 23:17:18.13 ID:Q5wUTH3N.net

>>119
だとすると、何が問題なの？

121 ：優しい名無しさん：2017/10/20(金) 05:59:17.57 ID:j7xUwUDt.net

脳に不具合が起きてそれを回復させようっていう普通でまともなアプローチっていうのがない業界なのかな
精神科医も臨床心理士も人格障害やらメンヘラばかりで、
メンヘラを信者や奴隷や薬漬けにして構築するネットワークみたいな
カウンセリングルームっていう街の小さなカルト教団
ロリコンは教師を目指し、人格障害はカウンセラーを目指す

122 ：優しい名無しさん：2017/10/21(土) 09:22:08.88 ID:EcZFfiPu.net

ものすごく小さな悪い事があるとわざわざ心の中で大きくしてしまう
そして心がずっとそれにとらわれている

もちろん、とらわれていると言っても
そんな時でさえ、
人に会う時は明るく快活な言動で
ご一緒させていただく方には
楽しい時間を過ごせるよう心がけてるけどね

１件目では発達障害の特性だって言われて傷ついた

そして、その発達障害という診断名で
また心の中で自傷しはじめていた

２件目では「発達障害ではないですよ」と言っていただいたけど
まだ心の中の自傷はおさまらないもんだね

「明るく無邪気な人間」にもこんな内側の葛藤があるって知ってもらいたい

今はカウンセリングの度に「普通の人ですよ」と言ってもらって自分の心を保っている

123 ：優しい名無しさん：2017/10/21(土) 18:14:40.03 ID:fVVrdjYi.net

カウンセラーや医者から、あなたは自分を責めすぎる傾向があるなんて言われた
周りからはすぐ人のせいにするって言われてきたから、自分は身内とカウンセラーとで人格を変えているんだろうな

124 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 17:33:17.44 ID:nz7rS8YZ.net

何事も人のせいにできる人は病まないよ

125 ：優しい名無しさん：2017/10/23(月) 04:19:07.60 ID:j6FgYyGR.net

県外の病院で発達障害の診察を受けて診断下りてから転院したんだけど、本当に発達障害なのか不安になってきた
ただの努力不足とか経験不足じゃないかとか、努力したくないから診断名ほしかったんじゃないかとか
自分から望んで診断受けに行ったのにいざ診断下りたら受容しきれない
カウンセラーさんに相談したら、おかしい奴って思われるかな
自分に無関心って助言の通り、自分が何がしたいのかよく分からない

126 ：優しい名無しさん：2017/10/23(月) 12:06:36.90 ID:CZ/WUwPW.net

>>125
「障害者」なんてとてもきつい名前だもん
とても受け入れられないのが当然
辛かったね
その分も含めてカウンセラーさんに相談するといいよ

努力不足や経験不足でもなく
本当のあなたは普通かそれ以上にうまくものをこなせているよ、うん。
きっと自分にものすごく高いハードルを設定してただけだよ

お互い、心の傷が回復するには時間がかかるだろうけど
きっとよくなると信じて過ごしていこう

127 ：優しい名無しさん：2017/10/24(火) 11:39:27.52 ID:2ai8GVQY.net

カウンセラーさんが「カウンセリングルームの中では」というのが分かった

カウンセリングルームの中では
思いっきりカウンセラーさんは自分を消して
思いっきりクライアントに共感共鳴する仕事だからだね

カウンセリングルームから出たら
カウンセラーさんが自分に戻る時間

128 ：優しい名無しさん：2017/10/24(火) 16:32:14.96 ID:dKv12Hq/.net

スクールカウンセラーにお世話になった方いますか？
お金を出すわけではないから、蔑ろにされそうで怖いです

129 ：優しい名無しさん：2017/10/24(火) 21:20:18.94 ID:hTFFwQcC.net

昔お世話になったことあるよ
ふつうに親切だったよ

130 ：優しい名無しさん：2017/10/24(火) 21:42:53.49 ID:NqJaaTGF.net

>>128
別のところからお金貰ってるから、お金の件は心配無用です。

131 ：優しい名無しさん：2017/10/26(木) 06:34:22.93 ID:XyZ2ReuV.net

>>129 >>130
ありがとうございます

平日は研究室が忙しく人に見られるのも怖く先生にバレるのも怖いので
やっぱり土日やってる民間に行こうと思います

132 ：優しい名無しさん：2017/10/26(木) 10:07:00.30 ID:LS7BVklh.net

カウンセリングはじめて思ったのだけど
心の調子が悪い時は「いい事」も「悪い事」も全部悪い意味に変換されるもんなんだね

133 ：優しい名無しさん：2017/10/26(木) 12:30:39.56 ID:kx1vhXgI.net

カウンセリングいって昔のこと思い出したら辛くて辛くて仕事3日も休んでしまった
このままこの憂鬱な気持ちや悲しい気持ちは抜けないのだろうかと思うと死にたくなってきた

134 ：優しい名無しさん：2017/10/26(木) 12:36:03.89 ID:vumPHOwL.net

>>133
つお薬

135 ：優しい名無しさん：2017/10/28(土) 19:30:25.58 ID:S37IUJlu.net

‪【チャレンジャー求む！天才、光吉の日本一難解な人工知能動画Part1】　
生田よしかつ 菅原道仁 光吉俊二 メラニー

https://youtu.be/vVj7RlQnPlc

136 ：優しい名無しさん：2017/10/29(日) 22:26:19.79 ID:TiyHYJ11.net

「カウンセリングルームでは何を話してもよい」
「みっともない自分」もさらしてよい

…って真に受けて
先週から「いじけた本音」を話し出してる
今週もやってしまうつもり

もちろんリアルでやったら呆れられるわけだからちょっぴり怖い
でも「カウンセリングルームを出たら…」と言う言葉があるんだし大丈夫なんだよね？

だいたいなんというか、
精神科なんてガチの方も見えられるわけだし
私のいじけた心なんて全然可愛いもんなんだよね？

137 ：優しい名無しさん：2017/11/01(水) 15:10:32.06 ID:op36/WG/.net

テレビの大家族番組を見る視聴者みたいなマインドのカウンセラー（資格問わず）いるから気を付けてね

138 ：優しい名無しさん：2017/11/01(水) 19:07:45.85 ID:7SFtqzoK.net

カウンセラーさんはただただ無償の愛だけを50分間
私たちに注いでくれる職業なんだね
すごいな なんだか嬉しい

139 ：優しい名無しさん：2017/11/01(水) 20:12:27.49 ID:+thckDHE.net

心理療法始めて明日で3度目だけど意味が感じられないのでもうやめようと思う
何のきっかけもなしに、何でも話してくださいねというだけ
こっちが話してもそうですかだけ
資格持ってる心理士らしいけどどこもこんなものなの？

140 ：優しい名無しさん：2017/11/01(水) 20:40:40.68 ID:rVu8TWVX.net

>>139
2回いったけどうまく話せない時は向こうから上手に質問してくれるよ
答えて、ハッとすることが沢山ある
5回分セットで払ったけどもうそれぐらい価値があると実感してるよ

141 ：優しい名無しさん：2017/11/01(水) 21:20:09.48 ID:p550o7BF.net

>>139
自分の本音を話せてないってことはない？
カウンセリングを受けてるってことは何かしらのモヤモヤがあるからでしょ？
そのモヤモヤをぶつけてみればいいと思う。

142 ：優しい名無しさん：2017/11/02(木) 08:28:32.22 ID:wXFm9LGc.net

>>140
普通そうだと思うんですけど、何にも質問してこなくてだんまり
話しても向こうが黙り込むだけで、何かコメントしてくれるのかと待ってたら時間なのでお終いです、って感じでした

>>141
最初話しましたー
でもオウム返しみたいな事言ってお終い、２回目にコメントがあるかと思いきや何もなしで↑の状態
今はその心理士に対する不信感もモヤモヤの一つ…

143 ：優しい名無しさん：2017/11/03(金) 12:59:43.30 ID:JNRZuPDN.net

心療内科の先生に勧められて何回かカウンセリング受けたけどまったく意味がないと感じて止めたよ。
時間と金の無駄。カウンセラーも人を小馬鹿にしたようなグズだったし。

144 ：優しい名無しさん：2017/11/03(金) 14:50:50.03 ID:nH1AM4qv.net

自分も医者から投薬よりもカウンセリングを勧められて受けたけど、考えが更に歪んだ
通うのやめたいけど、回数券使っているからやめられない

145 ：優しい名無しさん：2017/11/06(月) 21:09:04.68 ID:j2OjVeGo.net

カウンセリングなんて「みっともない自分をそこでだけ晒すための空間」なのであって
アドバイスをくれる場所ではないよ？

146 ：優しい名無しさん：2017/11/06(月) 21:28:18.19 ID:FZKdNYxI.net

カウンセリングはとっても聞き上手な人が患者さんの気持ちを吐き出させて自分の気持ちを自分に気づかせるってだけだからね
自分の気持ちを話すだけでも客観的になれたりするから無意味とは思わないけど期待しすぎるのもって感じだよね

147 ：優しい名無しさん：2017/11/07(火) 22:13:29.70 ID:3KMG1kl9.net

カウンセリングを受ける前のネットサーフィンでは
カウンセリングって「私は」が大切だった

でも実際にカウンセリングを受けてみたら
やたらと「みんな同じですよ」と言われてしまう

148 ：優しい名無しさん：2017/11/07(火) 23:04:49.80 ID:0e4QPAqJ.net

>>147
何が同じなの？内容にもよるかなあ・・

149 ：優しい名無しさん：2017/11/07(火) 23:10:51.49 ID:abtoRVxv.net

>>99
遅レスだけど、俺は記憶力悪くて、話したことすぐに忘れちゃうんで
こっそりボイスレコーダーでカウンセリングを録音して、
それを何度も聞き返すようにしてから、カウンセリングの効果が劇的に上がったような気がする。

150 ：優しい名無しさん：2017/11/08(水) 08:23:38.78 ID:VK5OiYGc.net

>>148
私の悩みが小さすぎるのかもしれないけど
何にでも（つまり真実でなくても）つい迎合してしまうとか、
誰かに頼ってみたいとか、
解離した事もあるんだけど、
それらもみぃ〜んな同じだそうです

151 ：優しい名無しさん：2017/11/10(金) 22:55:27.72 ID:llbHnBZz.net

>>136の補足

今まで「お姉ちゃんだから」「お出来になられるから」となんでも我慢してたわけで。

次回のカウンセリングではカウンセラーさんに八つ当たりしてみようと思う

152 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 12:08:42.82 ID:Q3vGIoMQ.net

何回も他人の悪意で人生を壊されたから「次壊されたら相手を殺す」って何回伝えても聞いてくれない。
こっちが100努力して実らせたものを悪意ある人間が気まぐれで1の労力で粉々に砕いてくる経験がない人には理解できないんだなって思ってカウンセリング続ける自信が消えた

153 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 12:15:07.27 ID:Q3vGIoMQ.net

「言ってくる人は自分が満たされてないから言ってくるし操ろうとしてくる可愛そうな人」って何十回もいわれた。
その「可愛そうな人」に何回も人生をぐっちゃぐちゃにされた自分はその可哀想な人以下か？ってなる。だからそいつらに人生を狂わされたら殺して支配下から解放される ってのがおかしいの？

154 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 12:23:54.46 ID:Q3vGIoMQ.net

殺して人生を終わらせるか、新しい未来を作るかどっちを取る？ ってよく聞かれるけどその「新しい未来」だって悪意のある人間が一生懸命人を潰そうとしてきたら一瞬で終わる。
その人間をバラバラにして物言えなくしてしまったほうが効率いいと思うんだが。

155 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 12:37:40.00 ID:eYJRu2Yd.net

>>154
それやっちゃたら自分も終わるよ？

156 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 12:45:06.36 ID:Q3vGIoMQ.net

>>155
その言葉も何回もいわれた。
親兄弟や親戚も終わるし相手の遺族に慰謝料払い続けるし前科も付くし職場にも迷惑かかるし社会的に人生終わるってカウンセリング毎に言われてる。

けど、どの道自分の人生を壊された地点で人生終わってるんだから殺ってもいいでしょ。相手だって報いがないと。

157 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 12:48:25.74 ID:Q3vGIoMQ.net

いままで人生を壊されまくった経験上、加害者は一切報いを受けてないし遊び感覚で恐喝してきたし奴隷にもしてきた。でもおとがめなし。釣り合ってない

158 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 13:12:18.15 ID:CsIyUxLD.net

じゃあ、好きにすれば良いじゃん。

159 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 13:15:12.36 ID:Q3vGIoMQ.net

>>158
そうする。毎月給料の半分払ったカウンセリング代無駄金だった。弱者の気持ちがわからない強者様からカウンセリングされても得るものなんてなかったわ。

160 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 13:21:36.51 ID:llV4PE+t.net

人生壊されまくったってことだけど
何されたらそんなに人を憎めるのか

161 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 13:22:37.42 ID:eYJRu2Yd.net

>>156
もっと悲惨になるよ

162 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 13:29:38.78 ID:Q3vGIoMQ.net

>>160
高校3年間ずっといじめられた
いじめられた時にできた恋人との関係をいじめてきたやつに潰された
社会人なって職場で容姿について貶されたりその時の恋人もバカにされて精神おかしくなって別れた
地元逃げた先で異常者に粘着されて価値観や自分の信念や人を信じる気持ちや恋人との関係や金銭絡みめちゃくちゃにされた
夜逃げして逃げて勤めた先の現職場でも変なのに絡まれた

ここでやっと「相手を殺したら自分を壊されない」という考えに落ち着いた




>>161
すでに終わってるんだからいい

163 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 13:33:22.05 ID:Q3vGIoMQ.net

>>162
現職場のへんなやつには
・お前の仕事 数年やってきたっていうけど全然だめだな（他の人には「普通に仕事回せてるほう」っていわれる）
・貧乏暮らししたくなきゃ俺みたいにFXやれ
・どうせお前もてないんだから筋トレしろ
・俺がカラスが白いと言ったら白といえ

とかひたdyら人格否定されまくった

164 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 14:00:48.53 ID:Q3vGIoMQ.net

30半ばで独身で金もない糞不細工っていう詰んでるスペックなのにカウンセラーは「まだこれから」とかよぅ言えるな。
金蔓に逃げられたらめんどいからなんでもいえるんだな。ふざけんなよ。

165 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 14:33:38.78 ID:Q3vGIoMQ.net

ゲーム感覚で人の人生を狂わそうとしてくる奴を擁護して実際狂わされたほうは「自己責任」で切り捨てられるなら、絶えず殺意を抱いておくしかこっちには対処法が存在しない。
やったほうも恐怖を持ってもらわないと。

166 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 15:38:09.39 ID:6QAPg+39.net

>>164
「もう終わってますよ」なんて、そうは思ってても、口が裂けても言えんやろ。

167 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 15:38:41.19 ID:Q3vGIoMQ.net

幸せがくることはもうない。カウンセラーが「これから幸せになる」っていう出鱈目ばっか言うから信じられない。
これからは人を操ってくる人間を殺して黙らせるか暴力で従わすが正しいと学ばされた。

168 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 15:39:39.89 ID:Q3vGIoMQ.net

>>166
言ったら金取れなくなるからな。だからカウンセラーすら信用してない

169 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 16:06:13.00 ID:eYJRu2Yd.net

>>167
可能性はゼロでは無いだろ？

170 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 16:08:16.62 ID:6QAPg+39.net

望むことのレベルを下げて、出来るだけ平穏に暮らせる道を模索するしかないんじゃないの？

171 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 16:12:13.30 ID:6QAPg+39.net

俺も何年もカウンセリング受けてきたけど、
ひたすら、色んなことを諦めていくことをカウンセラーに手伝ってもらってたような感じだったな。
ほぼ全てを諦めきって、カウンセリングも卒業した今、一体自分は何のために生きているんだろうと
生きる意味なんかあるのかなと思うこともあるけど、毎日、荒れ狂ってた頃よりは幸せといえば幸せかな。
自分の容姿や、家庭環境、能力なんかは自分に選べるもんじゃないから、
みんなが思いのままに望み通りの人生を送れないってのはしょうがないんじゃないのかな。

172 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 16:23:22.21 ID:6QAPg+39.net

不幸をアピールしたくなる気持ちはわかるけど、
例え実際にどんなに不幸だったとしても、不幸だ不幸だと大声を上げる人の姿は醜いんだよな。
どんなに不幸だとしても、それを受け入れて、ぐっと耐えられる人の姿の方が美しい。

耐えたことで我慢したことで、一体何の見返りがあるんだ。
理不尽な目にあってきた苦しみや悲しみの損失補填は誰がしてくれるんだと言いたくなるけど、
理不尽な目にあってきても、どんなに不幸であっても、不幸をアピールせずにぐっと耐え忍ぶことで、
その人の人間的深みとして返ってくるんじゃないかなと思う。
誰しもがわかってくれるものではないかもしれないけど、
そこまで行ければ、人生が少しは変わって、穏やかに暮らせる時がやってくるんじゃないかと思う。

173 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 16:50:20.39 ID:Q3vGIoMQ.net

>>169
ゼロだよ。どう見積もってもゼロ。最大限に解釈してもゼロ

174 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 16:53:51.16 ID:Q3vGIoMQ.net

>>172
言い換えれば「攻撃してくる人間に何もせずいらつかずそのまま枯れて死ぬまでゾンビのように生きろ」ってこと？

175 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 16:56:48.99 ID:Q3vGIoMQ.net

>>170
人を奴隷のように操ろうとしてくる人間に従えと？殺意抱いてもそれでも歯向かうことすら諦めろと？

176 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 17:17:00.28 ID:O1v8+rG2.net

攻撃してくる人とは距離取れば良いんじゃないの？

177 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 17:37:48.90 ID:Q3vGIoMQ.net

>>176
「モノ言われてるうちが華」
「悪いとこを10言えてこそ友達。言えないなら表面上の付き合いでしかない」
「俺は口悪いけど中身はいいやつ」

って言葉で縛られて暴言も人格否定も受け入れざるを得なかった。
反論したら逆ギレ扱いされるからどうにもならなかった
だから殺す以外なにもない

178 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 17:50:14.34 ID:llV4PE+t.net

ずっと辛い目にあってきたんだろうけど
どうにも極端だね…
カウンセリングには何を期待してたの？

179 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 17:59:46.67 ID:Q3vGIoMQ.net

>>178
投薬治療で治らなかったんで最後の希望でカウンセリング受けた。
普通の人の普通の人生を送りたいんだよ。

180 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 18:32:45.78 ID:eYJRu2Yd.net

>>179
距離を置くのが一番良いと思うよ

181 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 18:56:33.20 ID:Q3vGIoMQ.net

>>180
今の職場で絡んでくるやつは8月ぐらいに限界きてぶち切れて社長まで巻き込んで大事にしたらそれ以降収まった。
けど、「お前社長に言われたから黙ってるだけだろ殺す」っていう念が消えない。距離置くなら自分が負け認めて会社辞めるしかない。

182 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 19:34:42.50 ID:llV4PE+t.net

>>179
＞投薬治療で治らなかった

「自分を攻撃してくる人を殺めるしかない」って思考を治そうとしたってことですか？

183 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 19:41:48.15 ID:Q3vGIoMQ.net

>>182
投薬はいじめでのうつとPTSDを直そうと。治らなかったが。

殺意は、夜逃げ後に逃げた先でカウンセリング通いだしてカウンセラーと話してるときとほぼ同時期に現職場でへんなやつに絡まれてメンタルぐちゃぐちゃになったときに悟った。

184 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 19:45:21.96 ID:Q3vGIoMQ.net

もし奇跡でも起きて恋人できたとしても現職場のあいつが
「今の給料じゃ養えないだろ？別れるか副業して金稼ぐかどっちかしろよ？」とか上から目線でいってきて別れるように持っていく展開は見える。
何回も自分の努力の成果を他人の気まぐれでぶち壊されるんならそいつの命を奪ったほうがまだいい。
すごい辛いんだよ。他人に壊されるって

185 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 19:59:26.83 ID:llV4PE+t.net

>>183
そうなんだ
じゃあまだうつとPTSDも抱えてるのか…

＞メンタルぐちゃぐちゃになったときに悟った。

うーん、メンタルが正常じゃないときの判断には従わない方がよくね？

186 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 20:04:20.83 ID:llV4PE+t.net

>>184
職場の人になんか言われたくらいで別れたりはしないでしょう…

187 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 20:05:45.87 ID:Q3vGIoMQ.net

>>185
うつは微妙だけどPTSDは診断済だから間違いなく抱えてる。



＞うーん、メンタルが正常じゃないときの判断には従わない方がよくね

一日中わけのわからん因縁だの俺様凄いお前クソだの FX負けたら理由つけて八つ当たりしてくる とかやられてたんだわ。
口でやめてって言っても「そんな難しいことわから〜んww」っておちょくってきてた。
いい加減限界きて包丁持っていったが刺せなかった。報告したらカウンセラーにめっちゃ怒られた。

↑言葉すら通用しない犬畜生と変わらん50代の人間 殺す以外どうしろっていうのさ。

188 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 20:09:19.47 ID:Q3vGIoMQ.net

>>186
過去の経験上、その「別れろ」を聞き流したら相手に火がついて
ひたすら別れるようにクドクド粘着してきたり敢えて土日に引っ張り回してきたりしてわざとその恋人と距離置かすようにする人間ばっかだった。
奴らは手段選ばない。から殺す以外止めれないし平穏が訪れない

189 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 20:26:29.17 ID:Q3vGIoMQ.net

釣りって思うなら思えばいいよ。釣りならこんな苦しい目に遭ってないんだから。
日曜だからジムいってトレーニングしたりPCの勉強したりしたかったのにこの時間まで布団の中でひたすら過去の苦しみや殺害方法や頭おかしい人間の心理を調べてる一日になるなんて勿体ない過ごしかたをした。

190 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 20:32:07.51 ID:Q3vGIoMQ.net

カウンセラーにも「ゴミ箱の中でゴミ漁ってる人間に囚われてるのが時間の無駄。もっと他にするべきことあるでしょう。」って毎回言われてる。
けど そのゴミに人生を壊されないために殺すっていう手段を取るしかない

191 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 20:54:34.16 ID:llV4PE+t.net

釣りだとは思わないけど
まあ、大概のことはカウンセラーさんも言ってきただろうし
その上で「そうするしかない」って思考になってる人にネット越しにしてあげられることもないだろうから、これは独り言みたいなものだけど
人殺しは割に合わないと思うよ
やめといた方がいい

192 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 21:07:06.65 ID:Q3vGIoMQ.net

>>191
言っても聞かないし逆ギレして人格否定。いるかどうかもわからない893がバックにいることちらつかして人をどうこうする人

を打ち負かす手段が殺害以外であるなら聞かせてほしいわ。

193 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 21:12:01.12 ID:Q3vGIoMQ.net

言葉が通じないし会話する気すらなくて一方的に自分のエゴぶつけてくる人間、殺して自分の行動悔い改めさせる以外なにがあるんでしょうか。

194 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 21:27:29.76 ID:lLSnssUE.net

>>192
なんで相手はそんなにあなたに絡んでくるんだろうね？？
そこらへんがよく分からん。

195 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 21:52:00.11 ID:Q3vGIoMQ.net

>>194
カウンセラーがいうには外見と反比例して物腰柔らかそうだかららしい。だから舐められると。舐めた代償は死で払って頂かないと

196 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 21:56:03.16 ID:eYJRu2Yd.net

>>195
刑務所辛そう…

197 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 22:11:10.54 ID:Q3vGIoMQ.net

>>196
追い込まれて他人の悪意で人生を棒に無理矢理振らされるって凄い苦しいよ。希望もなくて救いも見えなくて人生を終わらされたっていう無力感を背負って死ぬまで生きないといけないんだよ。でも攻撃与えてきた側は無傷っておかしいでしょ

198 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 23:14:21.07 ID:CAi8PNiG.net

50万くらいの講座を受けたてカウンセラーになってる人が結構いてびっくりする
自分との相性が合えばいいのかもしれないけど、私はイヤだなあと思った

199 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 23:30:14.10 ID:llV4PE+t.net

>>197
＞希望もなくて救いも見えなくて人生を終わらされたっていう無力感を背負って死ぬまで生きないといけないんだよ。

その上に殺人犯になってその後どうするのよ

200 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 23:35:29.76 ID:Q3vGIoMQ.net

>>199
殺らなかったら未来が見えなくなって自分の症状が悪化して自殺まで視野に入る。てか過去自殺未遂した。
でも殺ればこの悔しさや苛立ちや無力感は消える。

201 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 23:38:50.97 ID:Q3vGIoMQ.net

>>199
逆に聞くけど、相手は「潰してやった。満足」っていう充実感をノーリスクで味わうのになんでこっちだけやられっぱなしでいなきゃいけないのさ。
「人殺しは駄目だって小学生でもわかる」とかは聞き飽きた。それは順風満帆に生きてきた人間の理想論

202 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 23:41:47.15 ID:llV4PE+t.net

>>200
＞この悔しさや苛立ちや無力感は消える。

消えるかどうかはわからないし、殺人者のレッテル貼られてどうやって生きていくつもりなのかと

203 ：優しい名無しさん：2017/11/13(月) 00:02:20.70 ID:2xwKzgr8.net

>>202
やられっぱなしでいて未来奪われて絶望の中惨めにくたばれ って言いたいなら素直にそう言って。

204 ：優しい名無しさん：2017/11/13(月) 00:14:49.36 ID:7sBExjRk.net

いや、普通にどうするんだろうと思って

バッテリないからコレにて後免

205 ：優しい名無しさん：2017/11/13(月) 10:41:25.01 ID:n0MIvSpS.net

>>201
相手を殺したいと思うほど、悔しい思いをしてきたんですね

206 ：優しい名無しさん：2017/11/13(月) 20:19:55.44 ID:3K52UbdN.net

殺したいほど憎いんだね
気持ちわかるよ
なんでお前に邪魔されたり抑圧されたりしなきゃなんないんだ
逃げるには封じるしかない

207 ：優しい名無しさん：2017/11/13(月) 20:57:11.67 ID:5tX0GI9k.net

>>198
じゃあどういうカウンセラーならいいの？
300万くらいかけて勉強した人？

208 ：優しい名無しさん：2017/11/13(月) 21:28:19.56 ID:2xwKzgr8.net

>>206
本当にそれです。こっちは大金はらってカウンセリングいかないといけないのに害与えてきたやつらはのうのうと生きて幸せつかんでるのが悔しい

209 ：優しい名無しさん：2017/11/13(月) 22:25:06.60 ID:3K52UbdN.net

>>208
カウンセリングいくと、仕返しは相手関係なく自分が幸せになること、て言われる
いやそれ、その幸せになることを邪魔されてるんですけど･･･みたいな感じ

210 ：優しい名無しさん：2017/11/14(火) 17:13:41.26 ID:FxSCfQts.net

>>207
横だけど、
私はちゃんと大学と大学院で基礎を積んだ人がいいな

…じゃないと、本当に「精神」って怖いと思う

211 ：優しい名無しさん：2017/11/15(水) 17:04:49.61 ID:UQAy/oeB.net

日本人って実況見分だけしかしないで育ってきているんだよね
カウンセリングを受ける事を選択肢に入れられるってラッキーだと思う

212 ：優しい名無しさん：2017/11/15(水) 21:40:21.04 ID:Yea+8j/4.net

知的障害（IQ67）で療育手帳持ちの知人がカウンセラーになって人を救いたいとか言い出したんですが、
どうやって止めたらいいですか？

213 ：優しい名無しさん：2017/11/15(水) 22:30:22.94 ID:/ZRqqQzQ.net

止める必要ある？

214 ：優しい名無しさん：2017/11/16(木) 00:36:27.55 ID:JfS572rh.net

>>212
止めなくてもなれないと思うけど一応
カウンセラーはたった一言で他人をころすことも生かすこともできる
失敗したら助けどころか命を奪ってしまう
理解されるかは別として命を預かるのと同じだということを説けばどうだろう

カウンセラーのなんら悪気のない一言も普段通りに受け止め切れずトチ狂って自殺未遂したやつもいるからな
俺だが

215 ：優しい名無しさん：2017/11/16(木) 18:49:57.45 ID:LXJH+1CR.net

>>209
現職場で滅茶苦茶言われてカウンセリングでは「キレたらどうですか」っていわれて毎回誤魔化されてた。キレたら自分の立場が悪くなるから言えないまま大人の対応してたらどんどん調子こいてきて
自分の過去や家族のことまでバカにしてきた
結果的にはぶちきれたけど

216 ：優しい名無しさん：2017/11/16(木) 18:52:22.12 ID:JnRvg3XR.net

キレてもキレなくても負けは負け
幸せになれる要素を持ってない奴は
どんな行動に出ても惨めな未来しか待ってない

217 ：優しい名無しさん：2017/11/16(木) 18:54:18.47 ID:JnRvg3XR.net

はっきり言うと、不細工にカウンセリングは意味がない。
外見が良い人なら、心の調子をある程度まで整えてあげれば
支えてあげようって異性が現れるけど、
不細工にはそういう縁がないから、一生カウンセリング漬けになるだけ。

218 ：優しい名無しさん：2017/11/16(木) 19:05:55.79 ID:+tgbK7Sa.net

>>215
ブチ切れるより証拠を録音して名誉毀損で訴えた方が良いのでは？

219 ：優しい名無しさん：2017/11/16(木) 23:13:41.70 ID:J9AGhLJ5.net

>>215
「キレたらどうですか」って言われるってことは、
逆に言えば普通の人ならキレてるような状況であなたが我慢してるから、
それで自分の調子が悪くなってるんじゃないかってことを言いたかったのでは？

220 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 11:26:50.73 ID:qfIsRVMS.net

はっきり言って、カウンセリングって意味無いよね。
インチキ商売だわ

221 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 11:30:33.51 ID:6QTAjpYn.net

俺の通院してる病院でカウンセリングが有料化されたんだが、
有料化についてきた患者と有料化でカウンセリング受けるのやめた患者に対するカウンセラー態度が
露骨に違いすぎてなんか萎えたな。

本当は患者のことなんかどうでもいいと思ってたんだなってよくわかった。

222 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 11:55:26.00 ID:qfIsRVMS.net

>>221
患者のこと本気で親身になってくれるカウンセラーなんて、いるわけないよな。
仕事で制限時間内だけ、相手してくれるだけのこと。
言い方悪いが、キャバクラ嬢や風俗嬢と同じだよ。
カウンセラーに入れ込んだらダメ。
患者=金なんだから、金にならない患者は低く見られて当たり前なんだよ、寂しいけど。

223 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 12:01:53.45 ID:1NQF7+g3.net

生きてても楽しい事が無いって言ったらカウンセラーがHな動画見るのは楽しくないの？
って言いやがったんだけど、こういう場合、どうすれば良い？

224 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 12:02:39.83 ID:0za4HP/M.net

>>223
男のカウンセラー？

225 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 12:03:24.25 ID:0za4HP/M.net

もし女のカウンセラーはそんなこと抜かしたらズボンおろして仁王立ちになって髪の毛つかんで「しゃぶれよ」って言うけどな。

226 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 12:04:59.79 ID:zLA6UeOj.net

>>222
すれ違っても、会釈一つもしなくなった。
カウンセリング中は「〇〇さんのことが心配で家にいてもよく思い出す」とか言ってたんだが・・・・
全部嘘だったんだなって思う。

227 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 12:06:20.86 ID:DhM2nF6N.net

>>223
楽しいのか楽しくないのかは知らないけど
正直に答えれば？

228 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 12:23:45.73 ID:1NQF7+g3.net

>>224
男
>>225
それ良いねｗ
>>227
もう大分前の話だが今でも思い返すとムカついてしょうがない
正直に答えればとかそういう問題じゃないだろ

主治医に報告した方が良いのかな？
でも、多分、２年以上前の事だしな

229 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 12:25:01.90 ID:1NQF7+g3.net

主治医のことも余り信頼してないし、カウンセラーに覚えてないって言われたら
結局泣き寝入りするしかないかな

230 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 12:26:54.95 ID:DhM2nF6N.net

＞正直に答えればとかそういう問題じゃないだろ

なんで？

231 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 12:28:04.81 ID:SQ2x+UIT.net

ボイレコで録音しとけばよかったのに。
俺、4年間で100回くらいカウンセリング受けてるけど、
最初の数回となぜか録音失敗してた分除いて、90時間分くらいカウンセリング録音した。

他の患者のことを悪く言ってるところとか、診断名暴露してるところとか、
〇〇（俺）のこと家にいてもいっつも思い出すとか、全部記録残してる。

なんか舐めた態度取られたら、全部ネットにアップしてやろうと思ってるｗ

232 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 12:28:47.34 ID:1NQF7+g3.net

そういう返事をされても俺には君に理解させられるだけの説明能力は無いと思うのでスルーさせてもらうよ

煽りで言ってるんじゃなくて、本当に、そういう事が分からないなら、どうしようもないとしか言えないな

233 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 12:31:20.74 ID:SQ2x+UIT.net

〇〇（俺）さんのこと家にいてもいっつも思い出す

に訂正

234 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 12:32:36.57 ID:1NQF7+g3.net

>>231
ボイスレコーダーどこに入れて録音してる？
ズボンのポケットだとICレコーダーで録音すると雑音が入って
聞き取り辛い

235 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 12:33:21.03 ID:DhM2nF6N.net

>>232
恥ずかしいから？

236 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 12:35:32.06 ID:F0Dle7yk.net

今日午後から2回目のカウンセリングなんだけど、悩みをわかってくれるのか説明できるのか不安
書き出してみようと思ったらB5用紙に4枚くらいになったこれでもまとめたほう
伝わるかなこれ見せてもいいかな
自分のこと話すの難しい

237 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 12:37:38.09 ID:N4XV/MGh.net

>>234
昔はボイレコをポケットに入れて録音してて、確かに音質悪かったが、
途中から、タブレットとかスマホをさりげなく机に置いてボイレコアプリで録音に変えた。

238 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 12:38:11.38 ID:1NQF7+g3.net

>>235
恥ずかしいとかそういう問題じゃない
明らかに人を馬鹿にした返事をカウンセラーはしてるんだよ

でも自分のこういう受け取り方が問題なのか？と思ったので
ここに書いてみたけれど、分かってくれる人が居て良かった
ああ、自分の感覚は正常なんだって思えたよ

239 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 12:39:11.80 ID:N4XV/MGh.net

カウンセリング始まる前にスマホいじってて、手に持ったまま部屋に入ってさりげなく机の上に置いたら
特に不自然ではないでしょ。

240 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 12:50:20.24 ID:F0Dle7yk.net

今日午後から2回目のカウンセリングなんだけど、悩みをわかってくれるのか説明できるのか不安
書き出してみようと思ったらB5用紙に4枚くらいになったこれでもまとめたほう
伝わるかなこれ見せてもいいかな
自分のこと話すの難しい

241 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 12:51:57.71 ID:N4XV/MGh.net

きちんと文章ででも、自分の言いたいことをまとめて行った方がカウンセリングの効果上がると思うよ。

242 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 13:05:18.62 ID:DhM2nF6N.net

>>238
＞明らかに人を馬鹿にした返事をカウンセラーはしてるんだよ

そうかな
精神科に於いて性欲の有無は大事な判断基準だと思うけど
実際に自分の通院先では初診時に問診で性欲の有無を確認されたよ

243 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 13:44:12.00 ID:F0Dle7yk.net

>>241
レスありがとう。今日はその文章見せて話してくる。
ボイスレコーダーへの録音もやってみる。考えもつかなかった。カウンセリング30分区切りだから短く感じる全部話せるかわかんないけどとにかく行ってみる

244 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 13:53:17.39 ID:TlXLhlhR.net

B５4枚もあるとすると、カウンセラーが目を通すだけで時間かなり食っちゃうから。
特にわかってほしいところにライン入れとくとか工夫したほうが良いと思うよ

245 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 14:00:35.67 ID:1NQF7+g3.net

>>237
>>239
レスありがとう
でも持病の関係でスマホ使い辛いんだ

>>242
そういう意図なら、もっと相応しい聞き方があるだろう
例えば、性欲はありますか？とか
Hな動画を見るのは楽しくないの？なんて聞かれて、
馬鹿にされてると思わない君は不思議な人だね

246 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 14:10:13.96 ID:DhM2nF6N.net

>>245
そうだね、馬鹿にされてるとは思わないね

質問ばかりで悪いんだけど、そもそもカウンセラーと信頼関係は築けてるの？

247 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 14:19:30.40 ID:1NQF7+g3.net

>>246
全く築けなかったし、もう受けてない

他のクライアントから無能と馬鹿にされたとそのカウンセラーが恥を告白してくれたが
そりゃそうだろうと思った

248 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 14:22:07.46 ID:DhM2nF6N.net

>>247
了解です
いろいろ質問に答えてくれてありがとう
お大事にね

249 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 14:31:40.91 ID:dZBqx5hZ.net

>>244
ふむふむ。では、直近でモヤモヤしてること2枚を見せて、必要だったら残りを見せるようにするよ。病院向かうのに電車移動中なもんで、いま筆記具も満足に持ってないし。あと一時間後だ〜大丈夫かな〜

250 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 15:20:37.75 ID:dZBqx5hZ.net

病院着いた
緊張する

251 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 16:34:54.86 ID:AuvdN41e.net

>>226
全部嘘かはどうか分からないが、金にならない患者の事よりは、今担当している金になる患者を優先に考えるだろうね。
あくまでもカウンセラーは、仕事で接してる訳だからなあ

252 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 16:36:51.82 ID:58yVnCcB.net

カウンセリング30分終わった
書いたメモを見ながら進めた。
進んだのは1枚半くらい
少しはすっきり？
モヤモヤはやく解消したいので次はカウンセリング一時間にする
予定が合わないのでカウンセラーさんは残念ながら違う人だけど…
カウンセリングの最後、こんなに振り返れてすごいねって言われた。ちょっと嬉しい

253 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 17:57:56.17 ID:mU3vM+gY.net

>>245
＞生きてても楽しい事が無いって言ったらカウンセラーがHな動画見るのは楽しくないの？

まあ、これは、本当に何１つ楽しいことがないのか、というのを確認するつもりで聞いたんだろうな。
男ならエロ動画を見るのは楽しいはずだ、という思い込みがカウンセラーにあったのかもしれないね。

だけど、その質問をされてバカにされたと思うかどうかと聞かれれば、思わない、だな。
なぜそれをバカにされたと思うの？

254 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 18:24:24.58 ID:yCIBjpO7.net

カウンセリングって同性同士ってのを義務付けたほうが良いと思う

255 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 18:24:46.66 ID:1NQF7+g3.net

>>253
まず、生きる事に絶望していて、そういう事をカウンセラーも理解していて、
この状況をどうにかする為にカウンセリングを受けていたわけよ

そういう深刻な状況なのに、その質問をする、という事は、適当だろうか？

履歴書の趣味の欄にエロ動画見ながらオナニーすることが趣味ですと
書く奴が居ないように、その状況でそんな事を告白する奴もどうかしてるとしか思えない

毎日死にたくて堪らないのに、Hな動画見る時、ほんのわずか楽しさのような物が
あったとして、それに何の意味が有るんだい？

256 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 19:14:28.67 ID:mU3vM+gY.net

>>255
ほんとに俺の状況を理解してるの？？って感じたんだよね、そのカウンセラーに対して。
それは残念だったね。

まあ、辛い時ほど辛いことに目が行きがちになる、ってのはあるよ。
辛い状況を思うがゆえに辛くなる、っていうか。

＞毎日死にたくて堪らないのに、Hな動画見る時、ほんのわずか楽しさのような物が
＞あったとして、それに何の意味が有るんだい？

だから、１つでも楽しいことがあるなら、それにもっと目を向けてみてはどうかな？
少しでも楽しいことに触れることが、今の辛さを和らげることになるんじゃないかな？
っていうのをそのカウンセラーは言いたかったのかもしれない。
と、勝手にフォローしてみた。

アメリカの哲学者で心理学者のウィリアム・ジェームズもこう言ってることだし。
「楽しいから笑うのではない。笑うから楽しいのだ。」
・・あれ、ちょっと違うかな

257 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 19:23:05.93 ID:1NQF7+g3.net

>>256
>少しでも楽しいことに触れることが、今の辛さを和らげることになるんじゃないかな？
>っていうのをそのカウンセラーは言いたかったのかもしれない。

真剣な表情で言ったのなら、そういう可能性もあると思うけれど、下を見ながら
薄く笑みを浮かべて言い放ったと記憶している

ちなみにあなたは男？
女性だと感じ方が違うのかと思って聞いてみた

258 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 21:17:16.58 ID:Mwo8u1Pk.net

女性から見たら
密室で下ネタをカウンセラーから聞かされなければならないなら
せめて敬語であってほしいし
専門用語であってほしい

259 ：優しい名無しさん：2017/11/19(日) 11:37:09.72 ID:JvnhK++w.net

殺したいって気持ちを伝えたら「もうずっと続いてますよね。殺して人生を終わらせるか過去を封印して新しい未来を選ぶかどっちをえらびますか？」って逃げられた
身内のことから自分の過去まで全部否定されてきたのになんで殺したらいかんの。一回怒鳴って社長まで巻き込んで大事になったからはいおしまい。こっちの勝ち で終わらせろとか言われても腑に落ちない

260 ：優しい名無しさん：2017/11/19(日) 11:38:38.92 ID:XrkqVeH1.net

またかよ。

実際には大したことやる度胸ないのに。いつまでもぎゃーぎゃーぎゃーぎゃーと。

かまってちゃんうざいよ。いい加減。

261 ：優しい名無しさん：2017/11/19(日) 11:50:19.66 ID:JvnhK++w.net

じゃあどうすればいいのか教えろよ。上から目線で調子こくんじゃなくてよ

262 ：優しい名無しさん：2017/11/19(日) 11:55:47.05 ID:RhZ6jgqt.net

>>261
警察署に行って殺人衝動があるって相談したら？

263 ：優しい名無しさん：2017/11/19(日) 11:57:57.96 ID:JvnhK++w.net

>>262
病院にいけ カウンセリングにいけで終わる。カウンセリングいっても治らないから苦しんでるのに

264 ：優しい名無しさん：2017/11/19(日) 12:13:00.94 ID:JL1f5WyJ.net

あなたの人生なんだから、あなたがしたいようにすればいいのでは？
耐え忍ぶなら、耐え忍ぶ。殺すなら殺す。その代償は自分が背負うわけだけど。

265 ：優しい名無しさん：2017/11/19(日) 12:14:14.38 ID:gMRtfF5A.net

ママのおっぱいでも吸ってろよ。

266 ：優しい名無しさん：2017/11/19(日) 12:14:56.89 ID:2m1jeomr.net

カウンセリングなんか受けたって、何も変わらない。
弱い人間はいつまでもどこででも馬鹿にされるのみ。

267 ：優しい名無しさん：2017/11/19(日) 12:18:09.18 ID:0WsaBleP.net

>>259
誰から身内のことを馬鹿にされたの？同僚？どんな奴？

268 ：優しい名無しさん：2017/11/19(日) 12:33:33.66 ID:JvnhK++w.net

>>267
年上の後輩の同僚
50代独身実家暮らしでFXや筋トレやってることが自慢で誇りに思ってるやつ

269 ：優しい名無しさん：2017/11/19(日) 12:38:23.52 ID:8w2DPY9t.net

殺したりしないで名誉毀損で訴えたら良いじゃない

270 ：優しい名無しさん：2017/11/19(日) 18:52:15.52 ID:aVCll01d.net

>>266
あなたの場合はどこがどんな風に弱いの？

271 ：優しい名無しさん：2017/11/20(月) 18:55:53.79 ID:RZZrz/gE.net

今日もこれからカウンセリング行ってくる
初の60分
大丈夫だろうか

272 ：優しい名無しさん：2017/11/20(月) 20:03:36.74 ID:+bwSNg+Z.net

>>271
焦らずにね。
私なんか４年経ってやっとカウンセラーさんに
一番 恥ずかしくて 辛いことを話す勇気が出たよ

273 ：優しい名無しさん：2017/11/24(金) 07:56:14.54 ID:UDXGxnTJ.net

ネットサーフィンして見つけた

カウンセラーさんがカウンセリングルームを出たら全くの他人になるわけが

この世にはボーダーと言われる疾患の人もいるわけで。
その人たち対策みたいだ

私たち ふつーの人まで巻き込まれるのも
迷惑な話だけどね

274 ：優しい名無しさん：2017/11/28(火) 21:12:49.45 ID:eM5D4fDe.net

カウンセラーさんに感謝の気持ちがないと指摘されてしまった

まぁさ、たしかに私は「いい歳」なんだけど
母親から そういう時にありがたく感じる心を
教わってないんだよ（涙）

275 ：優しい名無しさん：2017/11/29(水) 14:05:05.50 ID:ERx/Ownn.net

>>274
誰に対して感謝の気持ちを持てないの？

276 ：優しい名無しさん：2017/11/29(水) 16:51:02.20 ID:OVsVkKeS.net

>>275
愚痴を聞いてくださってるカウンセラーさんへの感謝

277 ：優しい名無しさん：2017/11/29(水) 17:04:42.63 ID:U1PU8qHX.net

>>272
>一番 恥ずかしくて 辛いことを話す勇気が出たよ

そんな事をカウンセラーに話せば何か変わるの？

278 ：優しい名無しさん：2017/11/29(水) 17:07:26.81 ID:U1PU8qHX.net

カウンセラーにもっと感謝しろというカウンセラーって何かおかしいような…
そのカウンセラーの方こそ通ってもらってる事に感謝が足りないんじゃないか？と言ってはどうか

279 ：優しい名無しさん：2017/11/30(木) 08:17:34.01 ID:oPWbKPUK.net

>>278
私もあなたみたいなタイプだったよ
「金でカウンセラーの知識と時間を買う」ってね。

でも『心』って そういう事じゃないらしい
大学院出ただけのカウンセラーは
知識だけでまだまだと言われるゆえん。


カウンセラーが 自分の価値観も感性も捨て
クライアントの悩みに『心』で寄り添うんだよ？


そこには「お金の契約」以上のものが発生してるんだ

280 ：優しい名無しさん：2017/12/01(金) 01:33:01.51 ID:oFlqP6ld.net

>>279
辛いのに通って他人に悩みを打ち明け身銭切る患者に感謝すべきってのも成立するやん。
勿論してるかもしれんし
そのテクニックを学んだのかもしれんけど。例えばパン屋でパン買っていちいち職人に感謝するか？
勿論した方が幸せに生きれるのかも知れんけどなんか納得出来ないな。俺も「お前がその職業選んだんだろ」としか思えんわｗ

281 ：優しい名無しさん：2017/12/01(金) 08:13:56.54 ID:JOCfAlpD.net

>>280
根本的なところがすれ違ってる

「感謝すべき」で心にウソついて
感謝の言葉を述べるのは、
「技に逃げてる」ってこと。
そういう意味ではないんだ

カウンセラーさんも 別にお礼の言葉を求めているわけではない

パン屋と カウンセリングは性質が違う

「カウンセリングルームの中」限定で
「愛情や思いやり」が生まれてくる

カウンセラーさんの片思いでは
カウンセリングは成り立たない

自分も あなたと同じタイプだった
パン屋も、風邪でかかった町医者も
「職業の一つ」と思い、
礼儀としてのお礼の言葉は言ったかもしれないけど
感謝はしていない


私は それで時間とお金が余分にかかったから
少しでも受け取れるタイミングの人のためにここで発信してる

282 ：優しい名無しさん：2017/12/01(金) 11:20:48.80 ID:oFlqP6ld.net

>>281
対話や曝け出す必要があるカウンセリングではって事か。感謝というより良好な関係を保つ為の思いやりや愛情ね。
それなら納得出来るわ。

283 ：優しい名無しさん：2017/12/02(土) 14:28:40.37 ID:PbSuptxg.net

>>282
私たち日本人の９割はACだと言われてるからね
私もカウンセリングを受ける前までは
すでに知ってる人に散々「玉ねぎの皮」と呼ばれたよ

どうやら282さんは違う問題でカウンセリングを利用されているようだね
お互いに向かう問題は違うけど
焦らずぼちぼちやっていこう

284 ：優しい名無しさん：2017/12/02(土) 14:32:49.51 ID:PbSuptxg.net

カウンセラーさんは、
自分のAC問題にも折り合いをつけ
投影だのも最小限にとどめる訓練をしてから
プロになっているんだから分かるんだけど

「私たち日本人は…」というと
一瞬、「一緒にするな」という顔をするから
面白いw

285 ：優しい名無しさん：2017/12/04(月) 07:38:03.79 ID:s0dxxklQ.net

担当者が若いカウンセラーだから2chやってるかもしれないし
私が愚痴や実体験を書き散らかした書き込みも読んでるんじゃないかって糖質っぽい心配をしてしまう

286 ：優しい名無しさん：2017/12/04(月) 11:59:01.07 ID:a0samERe.net

わかる

287 ：優しい名無しさん：2017/12/05(火) 12:25:33.00 ID:5uHHAfC3.net

カウンセリングの先生が閉業したので次の人を探してるよ。色々な人と話して合う人見つけるしかないよね？こういうの初めてなもんで不安すぎる。
見つかるまで色々大変なのかな？しんどすぎる

288 ：優しい名無しさん：2017/12/05(火) 12:53:44.76 ID:7yRN+dGx.net

>>287
うわ大変そうだね

やめるカウンセラーさんから、どこか紹介されるとかなかったの？

289 ：優しい名無しさん：2017/12/05(火) 14:35:54.19 ID:we2IP9qw.net

>>288
10年間通って年１〜2回ペースでお世話になってたんだ。頻繁でないもんで引退なのか休業なのか分からなく、紹介してもらう機会がなかったわ。合う人だったから悲しい。見つかるまで茨の道かー
いまのカウンセラーに会うまで色々時間かかった？

290 ：288：2017/12/05(火) 16:05:44.93 ID:7yRN+dGx.net

>>289
今のカウンセラーは初めてのカウンセラーで、最初はどうしようかと思うほど合わなかったけど、5年かけて信頼関係を築いてきたって格好かな

だから自分に合うカウンセラーを探し歩いたわけではないけど、時間と手間がかかってるので、今辞められたら相当ショック受けると思う

いいカウンセラーさんに出逢えるといいね

291 ：優しい名無しさん：2017/12/05(火) 17:28:51.81 ID:ICk9ZBqH.net

>>290
なるほど。ありがとう。やっぱ時間かかるよね。こちらも3年かかって信頼関係築けた。そして7年後に…
お年を召してたから病気かもしれないし割り切るしかないね。やってみるー。

292 ：優しい名無しさん：2017/12/07(木) 12:17:47.64 ID:uyJSF6QD.net

大学がやってるカウンセリングってどうなんだろう
学生がやる事もあるみたいだけど、普通のカウンセリングルームだと金銭的にキツくて

293 ：優しい名無しさん：2017/12/07(木) 14:29:35.92 ID:L5gYfpfn.net

>>292
受けた事あるよ。
教授なのかな？
ちゃんと基礎のしっかりした人で
その辺のキラキラネームの
カウンセリングルームの人
（こういうのは鬱上がりで自分の体験だけでカウンセラーになった人もいる）
よりはアテにできると思う

あとはカウンセラーさんとと相性だよね

294 ：優しい名無しさん：2017/12/08(金) 08:01:48.65 ID:iVdwjjYW.net

やっぱりラポールの形成までに時間がかかるよね

「カウンセリングルームの中では言っていい 考えていい 感じていい」だけど
カウンセリングルームを一歩出たら
ちゃんと世間の常識の中に収まる自分になる

カウンセリングルームで自分を解放できるまでには
カウンセラーさんがどんなに優秀でも
自分の方で難しいよ

295 ：優しい名無しさん：2017/12/10(日) 14:55:52.42 ID:pdlWLZMt.net

週一のカウンセリングまだ先だけど寝たきりで動けなくなってしまった
行きたいけど行ける気がしない
カウンセラーさんの名前うろ覚えだし、電話相談は時間とるしさすがに迷惑かなあ

296 ：優しい名無しさん：2017/12/12(火) 14:15:46.44 ID:pgjRe20L.net

カウンセリングを受けているんだけど
人前で怒ったり泣いたりするのが嫌すぎて
最近通いたくなくなってきた

297 ：優しい名無しさん：2017/12/13(水) 20:52:38.62 ID:wYvgjhud.net

>>296
それってカウンセラーさんに対してハラが立ったりするの？

298 ：優しい名無しさん：2017/12/14(木) 18:28:37.32 ID:1lZJSV7T.net

カウンセラーさん曰く
多くのクライアントさんは
カウンセリング後の２〜３年で
直面している問題が落ち着き始める頃
「見捨てられ不安」から
カウンセラーさんのご機嫌伺いを始めたくなるそうです

299 ：優しい名無しさん：2017/12/14(木) 19:35:26.12 ID:Qmk1KBjl.net

>>298
興味深いな
ご機嫌うかがいって具体的に何なんだろ

300 ：優しい名無しさん：2017/12/15(金) 09:44:53.12 ID:cDGL6rR9.net

「心理学的にいって理想の回答」を考え始めるのでは？
「自分の幼い本音」を探す作業を放棄し始めるというか。。。

301 ：優しい名無しさん：2017/12/15(金) 10:15:19.46 ID:0ctlIWhc.net

>>297
腹が立ったりとかではなくて
つらかったことを素直に話すと
私が取り乱しそうで話したくない

302 ：優しい名無しさん：2017/12/15(金) 10:29:33.20 ID:9QLzQq5l.net

>>301
私もそれが怖い
言葉に出すと錯乱して自分が自分でなくなる気がして話せない時がある。
それも受けれいなきゃいけないのはわかってるんだけど

303 ：優しい名無しさん：2017/12/15(金) 11:09:51.82 ID:cDGL6rR9.net

気持ちは分かるなぁ。
私も 自分の取り乱したところなんか見せたくないもん
だから「ラポールの形成」までに時間がかかるんだね

私は自分に「カウンセラーさんは 私がこのカウンセリングルームを出たら
他の誰よりも 知的で理性的な振る舞いができる事を知っている」と言い聞かせてるよ

それでも「言い聞かせてる」って事は
まだ 私の方が気持ちの上でカウンセラーさんを信頼 信用してないわけで。。。

頭で理解するのとは違うから時間はかかるよね

304 ：優しい名無しさん：2017/12/15(金) 12:26:43.98 ID:ut6sp3tA.net

>>301
人間なんて何を考えてるか分からないからね
俺のように生きていて楽しい事がないなんてうっかり言ってしまうと
馬鹿にしたような態度で「Hなビデオ見るのは楽しくないの？」などと
聞いてくるカウンセラーも居るので用心した方が良いよ
辛い経験を吐き出せば楽になる？
ふん、そんなもの一時的な気休めに過ぎないだろ
吐き出しても吐き出してもキリがないなんてことは
十分に考えられる
解決できるような相談なのか、自分で詳しく調べてからにした方がいいよ

305 ：優しい名無しさん：2017/12/15(金) 12:28:44.82 ID:ut6sp3tA.net

辛い経験を積み重ねると最後に頼れるのは自分しかいないのだと思うようになる
だってそうだろう？誰が自分の命を捨ててまで他人に尽くすだろうか？
自分しかない、自分がやるしかないんだ

306 ：優しい名無しさん：2017/12/15(金) 12:58:37.34 ID:HjjcRAGZ.net

>>304
上の方に書いてた「外れのカウンセラーさんに当たっちゃった人」だね

医療でさえ当たり外れがあるから全く困った業界だよ

せめてカウンセラーによって受けたその心の傷だけでも癒えるといいね

307 ：優しい名無しさん：2017/12/15(金) 21:40:55.71 ID:3xWdbAy/.net

今のカウンセラーが
私の発達てクズな部分を
なんでも前向きに捉えてくれるんだけど
｢この人脳内がおめでたいのかな｣って思う

医者や他人にはアホ扱いされるから自分は本当はアホだと思う

308 ：優しい名無しさん：2017/12/16(土) 17:15:14.03 ID:IHKZu7UH.net

＞発達でクズな部分
…を アナタ自身がクズに思わなくてすむためのカウンセリングでは？

309 ：優しい名無しさん：2017/12/19(火) 12:41:45.54 ID:7FKcD7gi.net

「見捨てられ不安」になるカウンセラーがいるので気を付けよう

＞完全に自分のコントロール下にあると思っていたのが
＞根底から覆されてそれを認めることができない

こういうカウンセラーには気を付けよう

辞めるとき大変だったのを2人経験して学んだ辞める良い方法は、
受付の人に電話でカウンセリングのキャンセルを伝えるだけ、です

310 ：優しい名無しさん：2017/12/19(火) 20:28:49.39 ID:gphKXHzS.net

>>309
…ってか、あなたもう２人も？？？
ジプシーしてるじゃん！

311 ：優しい名無しさん：2017/12/19(火) 20:42:39.00 ID:5md1oUcm.net

>>309
やめる時どんな風に大変だったのかkwsk

312 ：優しい名無しさん：2017/12/19(火) 22:04:45.94 ID:gphKXHzS.net

>>309
心配になって戻ってきた
あなた、それ、カウンセラーさんの「見捨てられ不安（投影）」を感じたくて
ジプシーしてるんじゃないの？

目的が変わっちゃってない？

313 ：優しい名無しさん：2017/12/20(水) 21:38:36.27 ID:cDvXmJ/J.net

>>311
相手のあることなので5ちゃんでは無理ですけど、
特別なことでは全く無く、そういう話は普通にありますよ

>>310
>>312
「見捨てられ不安」はちょうど話題になってる話の中で出てきて、
このスレの上の方のレスにもあったのでくらいな感じで深い意味はないですよ

314 ：優しい名無しさん：2017/12/26(火) 22:28:34.99 ID:ZzrtHtdM.net

カウンセラーに知能検査の結果見せたら｢数値低いねー｣って言われたり
不眠のために運動してるって言ったら
｢そういうことは考えられるんだw｣ってバカにされたけど普通なの？

315 ：優しい名無しさん：2017/12/27(水) 11:55:18.06 ID:+d8EcrUp.net

普通です

316 ：優しい名無しさん：2017/12/27(水) 15:32:23.73 ID:7dRjwSOf.net

変えたほうがいいよ

317 ：優しい名無しさん：2017/12/27(水) 19:21:49.61 ID:wnpN8tDp.net

>>314
考えられないくらい失礼なことだよ！

人間の尊厳をなんと思ってるんだろう

318 ：優しい名無しさん：2017/12/27(水) 19:22:40.14 ID:XjYFqTSw.net

>>314
マジでこういう被害何とかしたいよな
泣き寝入りしか無いのだろうか？

319 ：優しい名無しさん：2017/12/27(水) 20:56:22.34 ID:RrHj4Nyo.net

>>317>>318
やっぱりおかしいよね？
病院の付属のカウンセリングなんだけど
医師に伝えた方がいいのかな

こういうこと言われても普通だと思ってしまう自分も常識が無くておかしいんだろうな

320 ：優しい名無しさん：2017/12/27(水) 20:58:02.38 ID:RrHj4Nyo.net

カウンセラーが自分のことを
｢先生は〜｣って言うんだけど、人を見下したいからなったんだろうなって奴もちらほらいるよな

321 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 01:17:02.31 ID:R3WG4Pq1.net

>>319
医師に伝えたほうがいいよ

もし可能なら意見箱みたいなの出して（よくお店にあるお客様の声みたいなのやつ）
医療に対する相談窓口みたいなのがあればそこに相談してもいいと思う
大学病院クラスだとたいていあると思うんだけど

大学病院でもひっどいカウンセラーっているんだね…

322 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 01:43:28.16 ID:RBM9qqGV.net

>>321
大学病院では無くて個人のクリニックなんだよね

みんなの反応を見た感じ
素直に怒ってもいいくらいの侮辱を言われてたんだな
こういうのに気付けない、うまく怒れないからやっぱ私は頭悪いんだろうな

323 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 09:32:31.15 ID:isWpv26M.net

インターネットでカウンセリング予約したら
どう見ても民家の一室に案内されました
カウンセラーの方も身だしなみがあまり良いとは言えない方で
ちょっと信用できないんで次回以降をキャンセルしたいんですけど
この場合どう言って断るべきでしょうか…
電話で断ってもいいのでしょうか？

324 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 18:45:43.72 ID:daW6tCm9.net

予定が変わったんでキャンセルしますで行こう

325 ：優しい名無しさん：2017/12/28(木) 19:59:08.89 ID:2dn3p00X.net

>>322
なんとなく違和感を感じたから
ネットでのみんなの反応を見て見たんでしょう
感覚が完全におかしくなっちゃってたら
疑問にも思わないわけだから

326 ：優しい名無しさん：2017/12/29(金) 00:52:58.34 ID:emROAE4q.net

>>324
ありがとうございます

予定が変わったでキャンセルしたら
後でまた連絡来ることないんでしょうか
転院しますとも言いづらいし
予定決まったら連絡くださいと言われることはないですか？

327 ：優しい名無しさん：2017/12/29(金) 12:14:12.27 ID:eVtVWXtN.net

キラキラネームカウンセリングルームでほんの数ヶ月のカウンセリングなんて
（人によっていろいろかもしれないけど）
私だったら
「おかげ様でラクになりました！」なんてカウンセラーさんが喜ぶような事を言って（金払ってなんでこっちが接待するんだー？）
こちらの深層心理なぞ気付かずにおしまいになりそう

医療のカウンセリング４年半ですら
瞬間的に「カウンセラーさんの喜びそうな言葉」を探してるよ。

328 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 17:41:04.23 ID:sLTBnzd4.net

知り合いの人で、メンタルケア心理士・カウンセラーの資格を持っているけど、
実際はカウンセリングの訓練を受けたりもちろん仕事でしたことはないんだけど、
「私はもともとは深層心理カウンセリングをしていました」
「とくに専門職の方にご好評を頂いております」
とかなんだそりゃという嘘八百をブログに書いて、
スカイプ専門で1時間1万5千円とかでやってた人がいるけど、この手の人って結構いるの？
さすがにここまでひどいのにひっかかる人はいないことを祈るけど。

329 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 08:14:45.22 ID:Fo2owLea.net

ナンチャッテカウンセラーならたくさんいるよw

330 ：優しい名無しさん：2018/01/04(木) 08:51:30.06 ID:RyERUr0v.net

しかもお値段もバカにならないんだよねー！

331 ：優しい名無しさん：2018/01/04(木) 17:54:15.75 ID:HtrWnI7e.net

カウンセリング受ける時、いつも思う
こいつは金を貰い、俺は金を払うと
客商売だと

332 ：優しい名無しさん：2018/01/08(月) 15:11:28.87 ID:AK0hXnIq.net

臨床心理士だってその時のフィーリングで精神分析、認知行動療法、来談者中心療法の引き出しを出し入れしてカウンセリングしている

全く違う理論の心理療法をそんな風に使っているカウンセリングに真実味が感じられる訳がない

心はどんな単純じゃない

333 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 08:55:19.62 ID:TOzkBWT+.net

ネットカウンセリング利用してみた
外出できないからネットにしたけど
専門選べない病院の押し付けカウンセラーより
断然マシだった
45分4000円

334 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 12:44:04.47 ID:2WrzGIog.net

>>333
何か解決しましたか？カウンセリングで

335 ：優しい名無しさん：2018/01/09(火) 16:32:55.12 ID:LAjc2seT.net

>>334
解決がどういう意味で言ってるのか知らんが
メンヘルが一瞬で元気になる魔法の言葉なんてないだろ
原因は大抵１つじゃないし時間かかる
自分の場合は続ける価値があると思った
病院のクソよりははるかにな

336 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 07:02:38.22 ID:24+PLCZ9.net

みなさん病院の方に批判的なようですが、担当は臨床心理士ですか？

337 ：優しい名無しさん：2018/01/10(水) 21:20:58.48 ID:RVV7IbNw.net

女性の先生だと生理中になるとキツくなる

338 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 09:42:51.12 ID:+myr6aUp.net

病院ですら「変な医師」や「分かってないカウンセラー」がいるのに
キラキラネームのカウンセリングルームなんて
まさしく「砂上の楼閣」ではないかと思うんだけど？

339 ：優しい名無しさん：2018/01/11(木) 09:46:37.23 ID:+myr6aUp.net

私の友達は医療にドロップアウトして
健康食のネットワークビジネスにはまっていったよ
ネットワークビジネスってそういう人たちが集まりやすい場所のようで
みんなで医療を馬鹿にして安心したり確信したりしてる

でもさー。
「人間関係をコントロールしようとしてるという発想に少しでも疑問を持つ」とい出発点を無視してるから
医療をドロップアウトしてしまうし
ネットワークビジネスでお仲間が見つかるんだよw

340 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 12:00:07.68 ID:Pey38DpI.net

まさに精神が弱ってる+元から頭が弱いせいで
健康食品、怪しいカウンセリングルーム的な怪しいものにすがり付いてたわ

人格障害者にも引っかかりやすいし本当に生きにくい
頭が悪くて心も弱くていいカモだわ

341 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 12:03:13.83 ID:Pey38DpI.net

>>333
まあまあ普通の値段かな？
どうやって信用できそうなカウンセラーを探した？
ネットのカウンセリングって信用していいのか解らん

342 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 22:42:29.71 ID:N8N+EpDV.net

>>341
小鳥をローマ字にして検索
そこそこメディアにも出てるとこだし
カウンセラーの経歴もググった限り正確
信用できるかより自分の問題に詳しいか
経歴見て選んだよ
ちな合わなければ条件付きで返金される
病院のカウンセラーは専門無視で当ててくる
からクソなんだよ
仕事なら仕事、親なら親、得意分野で選ばせるべき

343 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 22:59:52.37 ID:N8N+EpDV.net

参考までに
小鳥は色んな種類のカウンセラーがいて
マッチングと専門で選べるのな
副業でやってる人が多いから
ログインできる時間帯もバラバラで
自分の都合のいい時間にカウンセリング
受け付けてる人っていうのも選ぶ基準
日記がつけられる仕様になってるから
毎日ちまちま書いていけば説明の手間も省ける

一人のおっさんおばさんがやってるような
いかにも手作りですーなサイトはやめとけよ

344 ：優しい名無しさん：2018/01/13(土) 23:06:12.20 ID:N8N+EpDV.net

ついでに怪しいもの勧められそうになっても
苦情受付窓口もある
その点でそれなりの大手を選ぶのは大事だと
俺は思うよ
マワシモン臭くてごめんな

345 ：優しい名無しさん：2018/01/15(月) 03:34:20.52 ID:JwUcck9r.net

ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ一回一万てブルジョワだなあ

346 ：優しい名無しさん：2018/01/15(月) 03:35:09.31 ID:JwUcck9r.net

>>338
イタリアじゃ薬物なんて使用してないw

でも治癒例なんて無数にある

ほんとうに信用していい

分母の大きいデータであるイタリアのデータはw

347 ：優しい名無しさん：2018/01/15(月) 13:10:06.68 ID:333q4aEU.net

>>346
イタリアでは強迫性障害をどうやって治してるの？

348 ：優しい名無しさん：2018/01/15(月) 13:17:08.29 ID:2GVVtonf.net

ピザ

349 ：優しい名無しさん：2018/01/15(月) 13:17:50.22 ID:333q4aEU.net

ピザ食って治るんなら俺はもうとっくに治ってるよｗ

350 ：優しい名無しさん：2018/01/15(月) 13:53:53.00 ID:2GVVtonf.net

>>349
騙さたと思って食べてみて
おいしいから

351 ：優しい名無しさん：2018/01/15(月) 13:57:30.53 ID:333q4aEU.net

何枚も食べてるってことさｗ

352 ：優しい名無しさん：2018/01/15(月) 21:41:56.82 ID:JwUcck9r.net

http://www.ekenkoshop.jp/ito/images/product/product_image_main/0112/4907706300112/4907706300112_a.jpg
扁平足(冷え性便秘その他色々に効く)改善サポーター

http://www.footcare-goods.com/image/236-11.jpg
サポーターあるよ

353 ：優しい名無しさん：2018/01/15(月) 21:43:24.74 ID:JwUcck9r.net

>>349
扁平足なおせよ
散歩行けないのは扁平足だからだぞ

354 ：優しい名無しさん：2018/01/15(月) 21:52:05.41 ID:JwUcck9r.net

>>1
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞは一回10000円だからﾎﾞﾂﾀｸﾘ
いつも診察３分でw

355 ：優しい名無しさん：2018/01/15(月) 22:52:42.07 ID:+9eejlub.net

カウンセラーの先生って普通こっちから何か話さないと
話すまで何も言わない物なのかな?
常にこっちが話さないといけない感じで話しても聞いてる
だけで相づちうったりが多く出来れば話した事にこうした方
がああした方がみたいなアドバイスもらいたいのに
沈黙な時間が多い
ちなみに女の人

356 ：優しい名無しさん：2018/01/15(月) 23:44:08.35 ID:i5Dxizj6.net

カウンセリングよりホスト、スナック、キャバクラで治る。簡単だよ。

357 ：優しい名無しさん：2018/01/15(月) 23:52:41.80 ID:bdk7lmPN.net

＞出来れば話した事にこうした方
がああした方がみたいなアドバイスもらいたい

そう言ってみれば？

358 ：優しい名無しさん：2018/01/16(火) 00:13:47.52 ID:8mQZ21il.net

>>342
こういうカウンセリングもあるのか、参考になったわ

最初に出てくる無料の悩み診断面白いね
興味深いけど新しいものに手を出すのが怖くて
なかなか登録できない

359 ：優しい名無しさん：2018/01/16(火) 08:47:38.08 ID:iSkKeIic.net

>>356
安上がりかもw
ノンアルコールビールあるし
ある中は防げる

360 ：優しい名無しさん：2018/01/16(火) 08:50:26.78 ID:iSkKeIic.net

>>355
ひたすら聞くだけだよ
それがｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞというもの

361 ：優しい名無しさん：2018/01/17(水) 11:32:17.45 ID:MxlIATsG.net

>>355
よく「傾聴タイプ」って言葉を聞くよね
・ちゃんと聞いてくれてる印象ある？
・それとも「ちゃっ ちゃっ ちゃっ」と
流れ作業的に片付けてる印象？
もし、後者なら
カウンセラーさんが カウンセリングの傾聴という概念を勘違いしてる可能性も。

逆にこっちのカウンセラーさんは
「自分が喋りたい」ってタイプ
こっちのカウンセリングなんだけど
カウンセラーさんの言葉を遮ってまで
話してよいのか？って
たまに躊躇してしまうよ

362 ：優しい名無しさん：2018/01/17(水) 13:48:15.68 ID:Sj7vh8Yl.net

小鳥のカウンセラーならカウンセリング前に
黙って聞いてほしい
アドバイスがほしい
励ましてほしい
他選択肢あって気分で選べるで
合わなきゃチェンジで

363 ：優しい名無しさん：2018/01/17(水) 15:12:30.24 ID:c+rNKolD.net

本来カウンセリングは、カウンセラーがクライエントから感じ取ったものを伝えるもの

364 ：優しい名無しさん：2018/01/20(土) 10:29:47.49 ID:A1xrY47O.net

スクールカウンセラーを置くよりも義務教育で心理学の基礎を教えたほうがいいと思うわ。
・人間には普通の状態では「言えないこと」がある。
・これは例えば「世界中の人間を皆殺しにしたい」というような「社会規範上言いにくいこと」とは別のもの。

これぐらい。
一時間あれば充分。

365 ：優しい名無しさん：2018/01/21(日) 22:01:38.83 ID:w6dZ+56V.net

＞人間には普通の状態では「言えないこと」がある。

なにそれkwsk

366 ：優しい名無しさん：2018/01/23(火) 22:08:34.12 ID:4O+hXpIl.net

最初は良かったんだよなー
「そうなんですね」って共感してもらえて。ある時期から、おかんや先生みたいになってきた。変に気体されるというか。他人のために努力するっつーパターンにはもう疲れてんだけど。。

367 ：優しい名無しさん：2018/04/04(水) 04:10:52.73 ID:okmUeuPKe

話過ぎたり、必要なことを話さなかったり、カウンセラーを自称してる
コミュ障のアスペルガーじゃないの。

臨床心理士なんて言っていても、異様な男女多すぎ。

368 ：優しい名無しさん：2018/04/04(水) 08:14:20.89 ID:BXdAOVVsK

ひま人の でしゃばり口出したがりお節介ババアが

カウンセラーと名乗りたがる。臨床心理士も同レベル。

369 ：優しい名無しさん：2018/04/04(水) 08:19:10.58 ID:XIFwupTtn

仕事上の研修で臨床心理士とよく同席するが、
臨床心理士みんなクソボロに病んでる。
犯罪者レベルに異常な生き物だ。９割サイコパス。