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毒親から離れた人が前向きに幸せを追求する 5年目
- 1 ：優しい名無しさん：2017/03/22(水) 19:10:58.64 ID:/XHaw94n.net
- 毒親との同居から脱出することに成功した人限定スレです。
未婚既婚、完全に絶縁してるかどうかは問いません。
絶縁を推奨するスレでもありません。
普通の家庭出身は回れ右。
これから家を出たい、絶縁したい、
毒親からは離れても毒な存在が家にいて解毒が進まない・・・etc. は他スレへ。
やっと毒親から独立できても、そこが即幸せのゴールでなく、
色んな意味でスタート。
長年受け続けた毒を吐き出して下さい。
弱音を吐いても構わないので少しずつでも解毒の軌跡を綴っていきましょう。
人は誰でも幸せになる権利があります。
自分が幸せになること、毒の連鎖を断ち切ることが毒親への最大の復讐です。
同居中でこれから脱出を目指す方はスレチです。こちらへ↓
【毒親から独立】一人暮らししたい【妨げは何？】4 [転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1445810786/
親との絶縁方法を具体的・現実的に話し合うスレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1465855042/
『毒になる親』74人目 [転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1486619713/な
- 2 ：優しい名無しさん：2017/03/22(水) 19:14:15.35 ID:/XHaw94n.net
- 毒家庭出身者に多い疾患及び症状
*鬱病
*自律神経失調症
*心身症
*離人症
*パニック障害
*神経症
*不安症
*依存症
*共依存
*学習性無力感、無気力
*PTSD
*アダルトチルドレン
*社交不安障害(社会不安障害)
- 3 ：優しい名無しさん：2017/03/22(水) 19:17:33.19 ID:/XHaw94n.net
- 【自傷について】
リスカが一番分かりやすいけど、自傷行為って無意識にやっていて実はしていた、ってことがあります
何かに過度に依存するのも、遠まわしな自傷行為
依存系自傷行為
・アルコール
・ギャンブル
・買い物
・ドラッグ
・摂食障害（拒食・過食）
・反社会的行為（万引きなど）
・破滅的な性行為への依存（複数の異性関係や不倫他）
自傷行為系
・リストカット等の分かりやすい自傷（頭を壁にぶつける他）
・脱毛（髪の毛を抜き始めるととまらない、など）
・人間関係の破壊（見捨てられ不安）
・自分を傷つける相手から離れられない、
もしくは自分を傷つける（モラハラ、DV、無責任）パートナーばかり選んでしまう
・やってはいけないと思うことを繰り返してしまう
・お部屋等、自分を大切に扱うことができない
- 4 ：優しい名無しさん：2017/03/22(水) 19:21:26.17 ID:/XHaw94n.net
- ****************************
親と同居は書き込み厳禁な理由
****************************
精神状態に着目しての回復
精神障害に苦しまれているかた、生きにくいと思われているかたが、回復する方法があります。
最終の目標は、あるがままの自分をとっても好きになることです。
あなた自身の自己評価は、あなたの自己評価ではなく、子供時代の親からの評価を、自分で思い込んでいるだけなのです。
この点を充分に理解してください。あなたは、今のまままで、とっても素敵な人です。
・
これを、充分に、理解、納得するために、次のように行っていきます。
・
1.安全の確保です。身体的にも、精神的にも、安全でくつろげる場所が必要です。
・
・
2.次に、過去にあったことを思い出していきます。
・
これは、人によって非常につらい作業です。心の中に、ふたをして閉じ込めていることを、思い出す作業です。
パニック障害、長引くうつ病の人などは、心の奥深くに閉じ込めていたことまで、思い出すことになります。
ひとつ思い出すと、関連したことが思い出されてきます。年譜のようなものを作って、書き込んでいくのも方法です。
・
この作業は、潜在意識を顕在意識にあげる作業なのです。
・
実際の言えなかったこと、やれなかったこと、家族に言って欲しかったことを明確にしていきます。
そして、心の傷を引き起こしたできごとが、自分のせいでなかったことを認め、自分を受け入れ、心の傷になったできごとを許します。
・
ここまでの作業で自分自身を癒し、新しい自分、新しい人間関係を作り上げるのです。
アダルトチルドレンの心の傷と回復方法 より
ttp://アダルトチルドレン.net/
- 5 ：優しい名無しさん：2017/03/22(水) 23:05:02.92 ID:yzjKIW7k.net
- このスレずっと落ちていたのですね
スレ立てお疲れさまです
- 6 ：優しい名無しさん：2017/03/23(木) 02:47:24.95 ID:I0KA44BD.net
- 一人暮らしでも無職で親から経済的援助を受けている場合は、親の支配下にあるので
このスレの対象外ですよね？
- 7 ：優しい名無しさん：2017/03/23(木) 08:50:30.74 ID:QvMJ+0eq.net
- >>6
精神的に安心して寛げる場所にいて回復に専念できそうなら、スレチではないと思いますよ。
一緒に徐々に解毒しよくなっていきましょう！
- 8 ：優しい名無しさん：2017/03/23(木) 11:46:03.05 ID:QvMJ+0eq.net
- “毒の突然訪問対策”
112 ：優しい名無しさん：2014/09/07(日) 22:40:07.11 ID:pxQaITnn
家に来ないようにするにはどうしたらいいんだろう
実家を出れば干渉から離れられると思っていた
甘かった
何もしないでくれとはもう何度も伝えたけど聞いてくれるような相手じゃない
120 ：優しい名無しさん：2014/09/09(火) 00:25:00.66 ID:W1pXOg59
>>112
自分の場合。
母親が早朝から怒鳴り込んでくる、出勤前だというのにお構いなしだ。
耄碌してるためマンションの部屋番号を間違えて隣近所を叩き起こす大迷惑婆だ。
何度か襲撃を受けて自分が取った対策。
母親が来訪したら、近所迷惑だから外で話そうと車で陸の孤島
（電車もバスもタクシーも通らない僻地）へ移動
現地で降ろしたら車で逃走、置き去りにする。交通機関のある場所まで成人男性徒歩で
２時間以上かかる場所に捨ててくるので、この婆なら倍以上はかかるだろう。
どうせ口で言っても分からないので体で分からせる方法しかない。
ちなみにこれを二回やったら、もう来なくなった。
- 9 ：優しい名無しさん：2017/03/24(金) 02:39:39.01 ID:hyaH3Fkt.net
- 130 ：優しい名無しさん：2014/09/18(木) 19:57:22.42 ID:EHkpCUhg
「親を理解したい」いや理解しなければならない、
理解しないととんでもない事になるという考えは
毒親によって齎された一種の強迫観念に他ならないと思う。
この考えは親との関係だけではなく周囲との人間関係にも影響する、
「相手を理解しなければならない」
全てに受動的でいいように振り回される便利屋人間が出来上がる。
キチガイの行動や心理は理解出来なくてもいい
理解するためには自分もキチガイになるしかない。
変な人間は変だと認識する、たとえそれが親であったとしても。
自分をしっかり持つ、変な人間には影響されない。
- 10 ：優しい名無しさん：2017/03/24(金) 02:42:46.14 ID:hyaH3Fkt.net
- 【戸籍の閲覧制限】
親がきたら警察呼ぶ。
110番通報で「自分の親だと自称する人物が家の前で暴れている」でいい。
その後実際に親だと証明されても関わる気は無いで終了。
当然身元引き受けとかも断る。
何度か実績を重ねたら戸籍のブロックもしやすくなるから
ブロックかけて引っ越しした。
キチガイなのは親であって自分ではない。
放置すると他の人に迷惑かけるから自分が迷惑かけられる方を
選ぶんじゃなくて、キチガイはキチガイ、自分は自分ときっぱり線引きする事。
110番通報を何度かしてから警察署に相談→印鑑もらう
で上手く行ったけど、それやる前に相談に行っても無理だったな。
- 11 ：1：2017/03/24(金) 19:16:11.82 ID:Zmpxtd4S.net
- コピペは自分からはこれで終わりかな。
今週はもう終わりで嬉しい。
- 12 ：優しい名無しさん：2017/03/29(水) 22:35:26.31 ID:7rqNZ/VT.net
- 保守ついでに
親元から離れることはACの回復の上でとても大切だと思いました
家を出てからが本当のスタートですね
- 13 ：優しい名無しさん：2017/04/03(月) 22:17:05.79 ID:8wMrBLVi.net
- >>1乙
前向き過ぎてメンヘル板自体あんまり覗かなくなってた
脱出したばかりの人が書き込めるように保守
- 14 ：優しい名無しさん：2017/04/04(火) 20:37:30.43 ID:x/mAvSlx.net
- 保守有難うございます。
うまくいっている時は自分も前向きになれてここの事忘れてましたが、
たまにうまくいかない時に思い出して来たくなるので、
そんなときにスレが続いていてくれているととても助かります。
- 15 ：優しい名無しさん：2017/04/04(火) 23:07:27.52 ID:31tdUQ5p.net
- ACは回復してきても、親や昔の知人からの連絡などトラウマを思い出させるものに
ふれると回復段階が逆戻りしてしまうのがつらいですね
ACの回復はらせん階段を登るようなものとはうまい表現だと思います
こういった落ち着いた雰囲気で話せるスレは貴重なのでスレ主さんに感謝です
- 16 ：優しい名無しさん：2017/04/06(木) 10:54:25.95 ID:Bh19h6ks.net
- ヤな夢見たわ
私を金ヅルにしまくった母親が出てくるの
私のバッグを取り上げて何が何でも金を奪おうとするの
そこまではリアルでもあった事
でも夢の中の私は戦って母親の首絞めてまでバッグを奪い返してた
ｺﾛしてはいなかったけど
バッグ奪い返して無我夢中で逃げた
親の首を絞めた恐怖と罪悪感と悔しさでいっぱいになって目が覚めた
リアルでもあんな事になる前に家出て良かったと心底思う
- 17 ：優しい名無しさん：2017/04/08(土) 12:26:02.73 ID:HaOhhTpq.net
- GWは実家帰ろうかなぁとか話してる同僚を見ると帰る家があって、ちょっとだけ羨ましいなぁと思ったり。
- 18 ：優しい名無しさん：2017/04/10(月) 17:35:43.41 ID:4fGCQ0IR.net
- 親が親戚とか近所の人に俺の事を悪く風潮してるのが堪らなく腹立つ、、、、
。悔しいわ。
- 19 ：優しい名無しさん：2017/04/10(月) 18:51:07.56 ID:u2XRJnQ6.net
- >>18
分かるよ
そのうち我慢してて逃げたりしたら、バレてくるし
理解してくれる人を見つければ良いよ
その他には好きに言わせとけ
言い返す時期が訪れるが、またなくても良いよ
- 20 ：優しい名無しさん：2017/04/11(火) 12:41:01.39 ID:rU3dtxDT.net
- セラピーで出会った人が、
親も人間、足りなくて当たり前、親では無くて別の人間として捉えてみて！
囚われるのは無駄だよ！それが成長だよ！
って感じの事を笑顔で言うんだけど、
物凄い違和感があるのが何故なのか、うまく言語化出来ない
自分には無意識化でまだ親への期待が残ってるからダメで、成長途中という事なんだろうか
楽になったらしい生きるの楽しいって言ってたから、良い事なんだろうとは思うんだけど
- 21 ：優しい名無しさん：2017/04/11(火) 14:06:41.90 ID:GgMYfY/8.net
- 自分の気持ちが先決。
二の段が言えないまま三の段には行けない。
「せねば」ってのはしんどいからね。
ACがこれ以上譲ったら死んじまうww
親に恨み言言うのも良いし他の事に打ち込むのも昼寝するのも良い。
- 22 ：優しい名無しさん：2017/04/12(水) 18:42:56.36 ID:le/UrwPD.net
- >>20
共感してくれないからだと思う
- 23 ：優しい名無しさん：2017/04/13(木) 05:54:41.45 ID:HNP07Si2.net
- 今更ながら自分がHSPだと知った。
鬱だし部屋汚いし、仕事もたまに行けなかったりするけど、少しずつ前進していくつもり。
- 24 ：優しい名無しさん：2017/04/13(木) 14:00:08.00 ID:0JbmcKhz.net
- 共感できるけど後ろ向きではない、こんなスレ待ってた。
主さんありがとう。
- 25 ：優しい名無しさん：2017/04/13(木) 17:05:02.04 ID:AHCubN9a.net
- >>20
その程度の教訓など、人生をかけて悩んでいる人たちはとっくに分かってるのよね
それでも色々思いや葛藤があり、簡単にできないからわざわざセラピーみたいなとこに時間とお金をかけて行ってるわけで
あとそれが成長だよとか、暗にあなたは成長してないとdisってるからね
できたとしてもそれは成長が要因じゃないのに
乗り越えたとか諦めたとか、そんな感じでしょうに
- 26 ：優しい名無しさん：2017/04/14(金) 22:19:59.85 ID:rjyfEOQA.net
- 失ってしまったものは大きいけれど、どんなに嘆いても過去に戻ることはできない
生きるために否応なしに身につけてしまった、必要以上に受け容れる悪い癖にまず気づく
自分の気持ちに正直になることは、自分勝手や自己中とは違うということを認識する
今は保護されないと生きていけない子供ではなく、親よりもずっと若く強い存在
今カモにされているのは自分が招いたものだと自覚し、これからの行動に責任を持つ
親と同じような人を引き寄せていないか見直し、距離を置き、健常な精神状態をとり戻そう
- 27 ：優しい名無しさん：2017/04/15(土) 02:10:20.69 ID:2FmBoWeX.net
- 眩しい
- 28 ：優しい名無しさん：2017/04/15(土) 03:09:00.89 ID:OoxlDjD2.net
- >>26
> 今カモにされているのは自分が招いたものだと自覚し、これからの行動に責任を持つ
それはつまり
> 必要以上に受け容れる悪い癖
を抜け切れてないだけ
普通はされた事にまず怒るとか哀しむとかのプロセスを踏む
それを許さないのであれば、それは毒親の都合の良い主張と同じ
健全な精神を取り戻すためには、まず相手のやった事の責任を理解する事が必要
これがなければ絶対に次にはいけない
- 29 ：優しい名無しさん：2017/04/15(土) 08:26:16.54 ID:SJ0OI+Z7.net
- 一方的に理不尽に酷いこといっぱいされてきたんだから怒っていいのに
毒親育ちはその怒りって感情にふたをしたり、怒るのはいけないと自分を責めたりしてしまうんだよね
- 30 ：優しい名無しさん：2017/04/16(日) 12:53:51.49 ID:h41hbosH.net
- >>28
分かりやすい
- 31 ：優しい名無しさん：2017/04/16(日) 14:54:42.59 ID:h41hbosH.net
- 怒る事が大事だって頭では分かるけど、
咄嗟に何か起きた時、特に親の様なタイプの人間に割って入って否定されてしまったり、
高圧的に説教されると条件反射で家にいた頃の小さな自分が下手くそな処理してしまう
えーっと、これは理不尽という奴だ、こういう時は怒っていいんだから、
それを表現して…とか考えてると完全にタイミング逃してるし、テンションも下がっていて、
もう何から言うべきか分からないんだよね
今更怒ってるフリは出来ないしで
まずは何をする！って怒ってから色々考えたら良いんだよと言われるけど、
咄嗟に出るのは卑屈な笑顔だ
- 32 ：優しい名無しさん：2017/04/17(月) 09:45:06.09 ID:9Wb9l3h2.net
- すぐに怒れないのは自分のせいではないよ
唾液によるストレス検査によると、何か刺激を受けた時、普通の人はすぐにストレス値が上昇するのに
虐待などを受けて育った人は、すぐにはストレス値が上昇せず、しばらく経ってから上昇する傾向があるそうだ
本の受け売りだけど、脳内ホルモンなんかの働きでそうなるので
怒れないからって自分を責める必要は全くないんよ
- 33 ：優しい名無しさん：2017/04/17(月) 16:51:28.37 ID:FBH8GBEV.net
- そう言われると楽になるな、ありがとう
ただその辺りって実地でどうすればいいんだろう？
結局本音で話せない奴扱いだし、
後々言ってみてもしつこい奴扱いで
訓練しかないのかなぁ
うるさいなぁ！とか、何それどういう意味？とかって言葉で反意を示しておけばいいのかな？
それすら何処か演技的ではあるけども
- 34 ：優しい名無しさん：2017/04/18(火) 12:00:09.01 ID:tuwrzYNo.net
- 自分が毒親育ちだと気づいて、たぶん病気だったと気づいて（精神科は恥だから行かせてくれない親だった）、親の脳に異常があるんじゃないかと思い始めて、
目から鱗でしばらく本を読んだり思い出してみたり書き出してみたり分析に夢中になったけど
じゃあそれからどうする？ってなるとそんなにやることないなあ
親しい人に聞いてほしいとはすごく思ったけどやっぱり無理そうだし、カウンセリングは高くて学生にはきついし
とりあえず分かっただけでもいいか
- 35 ：優しい名無しさん：2017/04/18(火) 14:00:44.34 ID:BQHrCe45.net
- >>33
すごいよくわかる。後から文句言うなって言われるよね
私は不満があるということだけ先に示すようにしたよ
理由は後でもいい
- 36 ：優しい名無しさん：2017/04/19(水) 09:38:06.94 ID:Bm29Ryj1.net
- それってちなみにどんな風に言うの？
良かったら教えて欲しい
色々考えてみたけど、テンプレみたいなのを沢山自分の中に用意しておくしかないなと思ったんだ
それは何だ？と、おうむ返しして説明させてる間に自分の言い分を整理するっていうのがセオリーだと思うんだけど、
第一声目はどんなのが良いのか
「不愉快です！！」みたいなのしか浮かばなかった
ヘラヘラしてばっかだったから、バリエーションが本当に無い
- 37 ：35：2017/04/19(水) 10:35:50.32 ID:Xw07p0gb.net
- 黙った=反論無し完全降伏 だと思われるんで
｢まだ納得してない｣｢まだここで決定してないから｣と保留にする
一般人になら少し効果あったよ
怒ったフリするのも効果あったけど、醜い自分思い出して後悔してしまったのであまりやらない
もしかしたら自分の解釈が間違ってるのかも？と先日質問責めしてみたけどよけい怒らせてしまった
ごめんね、参考にならないかも
｢不愉快です｣は今度使ってみる。ありがとう
- 38 ：優しい名無しさん：2017/04/22(土) 08:22:36.28 ID:2w2sP/s7.net
- その時何も言えなくても、時間が経ってからだって
「さっきの件ですが、冷静に考えたらやっぱり納得できないのでもう少し話をさせて下さい」
と言っていいんじゃないかな
怒ってないのに無理に怒る必要はないけどさ
あと、自分のことだと思うとうまく怒れないなら
もし自分の立場にいるのが自分じゃなくて大切な友達だったら
自分はその友達のためになんて言ってあげるか考えてみるといいかも
- 39 ：優しい名無しさん：2017/04/24(月) 22:32:26.41 ID:CnOQJarr.net
- 危険な「親の介護リスク」を直視せよ！費用が月20万円、介護が20年以上の例も
http://biz-journal.jp/2016/01/post_13318.html
高齢者一人の介護に546万1000円。“介護破産”しないために知っておきたいこと
https://ddnavi.com/news/368515/a/
資産のない底辺家庭は、絶縁されたらラッキーだと思え
底辺はさっさと親と絶縁したほうがお得
逃げて正解！
- 40 ：優しい名無しさん：2017/04/27(木) 14:26:27.50 ID:TfWsKdnb.net
- 親を許してやろうとか寛容な気持ちで解毒を目指してたけどフラッシュバックして無理だった
もう毒を持って毒を制すしかないと考えた
うちのは経済力はある体面気にするタイプの毒だから体裁繕うための出費だけはしてくれる
結婚するまで孝行娘のふりして
結婚式挙げたいけどお金がないって泣きついて式の費用分のお金出させて(本当は私も旦那も挙げる気なし)
実際は式なんかしないで、旦那籍になったと同時に引っ越してトンズラさて実質絶縁状態決めようと思ってる
その日がくるまで楽しみだー
- 41 ：優しい名無しさん：2017/04/27(木) 14:28:01.41 ID:TfWsKdnb.net
- ちなみに毒親とは別居住みです
でも住所はしられちゃってるから早く引っ越ししたい
- 42 ：優しい名無しさん：2017/04/27(木) 17:15:35.97 ID:ulZO7ArD.net
- 今年も住民基本台帳の閲覧制限の更新手続きしてきました！
窓口の男の子が、この仕事について、
毒親対策に閲覧制限してる人もいるって知りました、と理解してくれて少し嬉しかったよ
- 43 ：優しい名無しさん：2017/04/27(木) 19:54:27.17 ID:kY/hKDIb.net
- てすと
- 44 ：優しい名無しさん：2017/04/27(木) 20:28:53.95 ID:1Gn17P7h.net
- >>40
毒親の性質を利用したいい復讐方法だね！
うまくいくことを祈ってます
- 45 ：優しい名無しさん：2017/04/27(木) 21:52:27.55 ID:AwGADpx7.net
- >>44
ありがとう、こんなことこのスレ以外吐き出せないし応援してくれるのもこのスレ住民だけだ
旦那(予定)にだけは理解してもらえたけど多分友だちとも自動的に縁が切れるだろうな
- 46 ：優しい名無しさん：2017/04/27(木) 22:50:04.48 ID:bS8bY4IO.net
- うまく返せなかった時は、何をどう言えばよかったのか思い浮かぶだけ考えてみる
その中からベストと思えるのをチョイスして、何度も何度もイメージトレーニングする
同じようなことが起きた時にはいよいよ試してみるチャンスが来たと実行してみる
うまくいった時は「できたじゃない！この調子でがんばろうね」と自分を思いっきりほめてあげる
あらたな問題が生じた時は「言えたということ事態がすごい進歩よ」とほめつつ、改善策を考えてイメージトレーニングしなおす
成功体験を積み重ねていくうちに、だいぶ自分の意見をその場で率直に言えるようになったと思う
インナーチャイルドだったかを理想の母親像で癒す感じかな
いい指導者に出会えればいいけれど、他人に代わりを求めると欲につけこまれて痛い目にあう危険が出てくる
- 47 ：優しい名無しさん：2017/04/27(木) 22:56:58.13 ID:bS8bY4IO.net
- 傷つけられた、見下された、差別された、要求を無視された、大切にしている人やものを奪われた、他の人の権利が侵害されているのを見かけた時
わたしには“怒りを感じる権利”がある
『マネージング・アンガー』という本に書かれているらしいんだけど
“怒り”って感情のコントロールができない毒になる人たちと重なって、どうしても表現するのに抵抗があるから
“断固、抗議する権利”があるくらいに捉えている
- 48 ：優しい名無しさん：2017/04/28(金) 13:37:10.38 ID:9cTdA/EY.net
- 自分を褒めてあげましょう！ってよく本で見るけど、馬鹿馬鹿しくなるんだよね
毒母が自分ってこんな事が出来て凄い、こんな人間性で凄い、こんな事やってきたら凄いみたいな話を何度もしてくるタイプだったのもあるのかもしれない
理屈はわかるつもりなんだよ、そういう積み重ねで自分の中に味方を作るんだよね
「今日一日幸せに暮らせた事を褒めてあげましょうよ、幸せになっていいんですよ」も、
なんかこう違和感のある言葉で
今は耐えてきた自分を褒めるっていうか、まぁ酷い精神病にならなかった図太さみたいなのは褒められるかな、とは思うけど
自分をこき下ろす事の方が簡単だから、気をつけないといけないね
- 49 ：優しい名無しさん：2017/04/28(金) 14:36:57.36 ID:1WTa00sN.net
- >>48
わかるっていうか、ちょっと違うかもしれないけど、自分で褒めるとかオナニー行為してる自分が虚しくなるし、こんな言葉は自分じゃなくて人にかけられたいんどよなあって思って寂しくなる
- 50 ：優しい名無しさん：2017/04/28(金) 17:04:19.67 ID:hwEbeVTr.net
- >>48
うわあぁすごくわかる
自分は褒めるという行為に違和感を覚えるというか、腹の底がむず痒くなってダメだ
>>49
それだ！他人にオナニー見せつけてるような妙な感覚になる
自分を褒めましょうって言われると、見せてはいけないもの、やってはいけないことを強制されてるように感じる
どうすりゃあいいんだろうか
- 51 ：優しい名無しさん：2017/04/28(金) 22:27:30.35 ID:PAj+oqJu.net
- >>45
そのときまで大変でしょうけど、応援してます！
友達と縁が離れるのも悪くないことだと思います。
まだ見ぬ新しくやってくる素敵なご縁に思いを馳せてわくわくしてみてくださいね。
- 52 ：優しい名無しさん：2017/04/29(土) 04:31:26.27 ID:psiyQDjO.net
- 私もやればできるんじゃんって思うと脳内で毒が
｢お前を産んだのは私なのよ｣
ってうるせーうるせー
自分を褒めてやらないと伸びないのはわかるんだけど、成果を掠め取られる気がして気持ち悪い
- 53 ：優しい名無しさん：2017/04/29(土) 12:51:35.28 ID:za9+Uy9U.net
- すごいわかる気がする
本当に幽霊だよね
自分一人だとうまくいかないけど、他人とロープレすると怖いくらい毒の言いそうなことがリアルなイントネーションでベラベラ出てくる
うわぁ自分の中に毒が思いっきり住んでるって思うと悲しいけど、全部追い出すのは多分難しいから、
こういう悪い所が自分にはあるんだと忘れない様にしなきゃいけないのかな、
それもなんかやたら自罰的で違うのかなぁ
でも出来るだけ笑う様にはしようと思ってるよ
卑屈にとか媚びてってのじゃなくて、あなたの事が好きですよーっていう気持ちで笑おうとは思ってる
笑顔下手くそなんだけどね
- 54 ：優しい名無しさん：2017/04/30(日) 18:50:44.77 ID:3HrTv0kJ.net
- ユダヤ教より
「自分が自分のために自分の人生を生きていなければ、いったい誰が自分の為に生きてくれようか？」
- 55 ：優しい名無しさん：2017/04/30(日) 20:42:12.92 ID:K7HL5+NS.net
- >>51
ありがとうございます、勇気づけられます
新しい縁に希望をもつ、素晴らしく発想ですね！そう思うようにします
- 56 ：優しい名無しさん：2017/04/30(日) 20:46:14.78 ID:K7HL5+NS.net
- 自分のことを例え脳内だけであっても素直に褒める事ができないのも毒親がどこかに頭に巣食っているからな気がする
健全な人はあくまで謙遜で「自分なんてダメだからー」って言うけど毒親育ちは本気で「自分なんてダメですから…」って言ってしまうし思ってしまう
- 57 ：優しい名無しさん：2017/04/30(日) 21:28:01.83 ID:g2ERJCl2.net
- あんまりマジ謙遜してるのを相手にするのもしんどいだろうなと、
年齢重ねてやっと思える様になってきたよ
社交辞令じゃなくて本気で相手を褒めてる時に、
いやそんな事絶対ありませんから！って頑なに言われたら何かしんどいよね
ありがとうございますって笑うのを見て幸せになる人もいるんだなって気付いたっていうか
仮に毒親が稀に褒めるときは、必ず何かの罠だから、それに乗ったら後々痛い目を見るんだよね
でも単純に、素朴で裏表の無い簡潔な理由で褒めてくれる人も世の中には普通に居て驚いたりしてさ
そこでやたら謙遜すると思慮深いというよりは捻くれてるとか、可愛げのないって評価になっちゃう
自分をこき下ろす事が自分の評価に繋がる訳じゃないって混乱するよね
そうやって学んできたのにね
- 58 ：優しい名無しさん：2017/05/03(水) 07:59:34.86 ID:b1NL3V6f.net
- ちょっと長いけど失礼。
毒親から離脱して10年になる。
うちはコントロールするタイプの毒親。
デキ婚で夫婦仲も悪く、夫婦間の問題も幼い頃から当然の様に背負わされた。
完全に連絡を絶ってたのでは無く、(というか向こうが一方的に連絡してくる)
つい情にほだされそうになった事もあった。
けど仕事やプライベートで心身の限界を超える出来事があったタイミングで
毒がマウントかけてきた時、自分でも驚くほど冷静になった。
私がいつまでも自己中な子供のままで行動してると本気で思い込んでるんだなと。
まぁその方が毒には幸せな事なんだろうからそう思わせとく事にした。
人の批判は自己紹介って言葉2ちゃんで見たんだと思うけど
毒が私に吐く言葉はまさにそれだったんだろうな。
自分にとって一番大事なのは自分と素直に思える様になったら
むしろ丸くなったと我ながら思うし、ウジウジ悩むクセも無くなった。
変えていきたい所はまだまだあるけど、やっと自分の人生を手に入れたという感じ。
- 59 ：優しい名無しさん：2017/05/03(水) 14:42:25.85 ID:Pj72xoEN.net
- 急に考え方とか物の見方が変わる事あるよね
私は毒親と絶縁して2年経ってある日突然
うちの毒が「親としておかしい」んじゃなくて「一人の人間としておかしい」って事に気づいた
いや人としておかしいのは前からわかってたんだけど、親子という繋がりを意識しすぎてたみたいで
今までずっと「親と子の問題」だと思って苦しんでた
その気持ちが絶縁で薄くなってきたのか？最近まったく自分の親だと思えなくなってきて
それによって過去の捉え方まですごい変わった
おかしい人がたまたま同じ家にいたから余波をくらってただけだと思えるようになった
ちょっと前まではどうしてあんなひどい事言われたの？どうしてあんな事されたの？って
「された事」で頭の中がグルグルしてたけど、最近は思い出しても何かされたというよりは
毒が一人で勝手に訳わかんねー事やらかしてその余波が私に来てたという風に思える
「破裂した水道管の水がかかって濡れた」というような感じ
ずっと親子の問題だと思ってて問題の当事者として苦しんでたんだけど
なんか急に「問題の当事者」から外れた感じがしてすごい楽になった
問題あるのはテメー（毒）だけだよ私は無関係だ！と言いたい
文章下手で伝わらないと思うけど自分的には結構衝撃の変化だったので書いてみた
された事の辛さが減るわけじゃないから未だに悪夢とかは見るけどね…
- 60 ：優しい名無しさん：2017/05/04(木) 01:13:16.52 ID:AEJEIvIF.net
- 白子田楽ヲチスレ３ [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1493638134/
- 61 ：優しい名無しさん：2017/05/04(木) 19:16:17.72 ID:BMUfP7nQ.net
- >>59
なんかすごい納得した、ありがとう
なかなか当事者意識が追い出せなくて辛かったけど、頑張ってみるわ
- 62 ：優しい名無しさん：2017/05/05(金) 07:53:40.12 ID:vi8RlHVG.net
- >>59
うんうんってうなずきながら読んじゃった。
＞「親と子の問題」だと思って苦しんでた
＞「問題の当事者」から外れた感じがしてすごい楽になった
特にこのあたりすっごい分かる。
毒親は子供を承認欲求を満たす道具にもしてる。
欲求自体は誰でも多少はあると思うけど方向性がおかしい。
子がダメで自分は苦労人ってアピールは、評価や同情を簡単にもらえるから
やみつきになるんだろうなとは思うが。
まあ大概の人は色々察しつつ話合わせてるだけなんだけど。
身内とはいえ、いい歳した人間の事を謙遜レベル以上に貶めるって
それだけで常識を疑われるからね。
フォローを強要されてるように感じる人だって居るし、
特別におかしい！ってアピールを自意識過剰と受け止める人も居る。
聞かされる人の気持ちが考えられないんだよ。
どう考えても本人の人間性の問題。
そのへんの事をまず分かってないし、よく飽きもせずくり返すなぁって。
そういう素行を見尽くして、この人何のために生きてるんだろーねーって
まともに相手するのバカバカしくなっちゃった。
毒親自身が己を磨く努力しろって放り出してOK。
- 63 ：優しい名無しさん：2017/05/09(火) 09:26:57.33 ID:1XJP53uO.net
- まだその域まで行けないや
あいつらに傷つけられて辛かったって思いがぐるぐるしてる
私は私って思おうとしてもふとした瞬間に背後霊みたいに声が再生されて過去に引き戻されちゃう
>>59はそこに至るまでに心がけてた事とかあるのかな？
よかったら教えて欲しい
- 64 ：優しい名無しさん：2017/05/11(木) 02:11:41.09 ID:2+Kqq8MR.net
- 親のことは忘れて前向きに頑張りたいと思ってるのに、毎日のように親と仲が良かった頃の夢を見る
仲が良かったといっても、それは親がたまたま機嫌が良かっただけなんだけど、それが受け入れられない、キツい
- 65 ：優しい名無しさん：2017/05/11(木) 17:15:26.98 ID:8Pl01KHJ.net
- >>2
最近自分がHSPだということを知った。
そして、HSPは先天性のものかと思いきや、後天的要因もあるそうだ。
例えば、親が外面を気にして過干渉で抑圧を強いられるなど。
これってモロ毒家庭出身に多そうなやつじゃないかって。
このスレ立ったばかりで気が早いけどよかったら次スレでテンプレ入りお願いします。
- 66 ：優しい名無しさん：2017/05/11(木) 17:59:20.92 ID:6gDeYRTo.net
- >>65
HSPって何？人格障害？
- 67 ：優しい名無しさん：2017/05/11(木) 20:24:17.04 ID:PdIwBRl0.net
- >>66
障害とまでいかないけど、顔色伺いすぎたり気を遣いすぎたりして
繊細でなにかに圧倒されやすく気疲れが多く生きづらい気質のことです。
同じ環境でもアダルトチルドレンになるかならないかの差があるのはHSPなのかどうかにもよるそうですよ。
HSPスレもありました。
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1494083851/
- 68 ：優しい名無しさん：2017/05/12(金) 01:42:42.33 ID:AjJvuxcz.net
- なんかオカルト臭いな…
- 69 ：優しい名無しさん：2017/05/12(金) 10:30:53.13 ID:aCDiJkWj.net
- 助かるのもそのまま沈むのも
すべては因果応報だからでしょ。
- 70 ：優しい名無しさん：2017/05/14(日) 10:08:34.80 ID:wS3KyN1R.net
- 毒から離れて三ヶ月
過去にやられたことで苦しんでる
ここの人はどれくらいで吹っ切れましたか？
- 71 ：優しい名無しさん：2017/05/14(日) 13:09:39.64 ID:erzmpPVs.net
- 逃げて10か月だけどまだ全然ダメだなー
頭の中に住みついたままの毒がやることなすことにダメ出しして足を引っ張ってくる
早く記憶から親のことを消し去りたい
- 72 ：優しい名無しさん：2017/05/14(日) 13:56:25.90 ID:/K831GCA.net
- >>70
5年くらい。
- 73 ：優しい名無しさん：2017/05/14(日) 17:01:10.69 ID:NBhnlr+U.net
- >>70
正味３年くらいかな
ある事がきっかけでスッと冷めた
それ以来気にならなくなった
- 74 ：優しい名無しさん：2017/05/14(日) 18:38:59.21 ID:2PFrDNPT.net
- >>71
>>72
>>73
ありがとうございます。数ヶ月は無理でやっぱり数年単位なんですね…
ちなみに吹っ切れるまで辛い時どうやって乗り越えてましたか？
あと吹っ切れたきっかけとか教えてもらっても良いですか？
- 75 ：優しい名無しさん：2017/05/16(火) 18:41:23.37 ID:Vpxxqh3+.net
- あげ
- 76 ：優しい名無しさん：2017/05/17(水) 00:31:06.48 ID:Vnnc+oy/.net
- 私は三年経ってもまだ辛いです。
親と私はどっちが悪いのか、どっちも悪いのかみたいなところをうろうろ…
- 77 ：優しい名無しさん：2017/05/17(水) 22:58:19.60 ID:r7DjWour.net
- 6年です。
もう殆ど辛くなることはありません。
わたし個人としては、あるきっかけがありいつからふっ切れたというより、
徐々に苦しめに襲ってくる過去が薄れていく感じでした。
積極的に仕事バリバリやったり友人と遊んだり楽しい思い出で上書きできるよう努めてきた自負はあります。
だけどフラッシュバックはまた別の話ですね。
- 78 ：優しい名無しさん：2017/05/18(木) 00:08:28.79 ID:ysbor1AX.net
- >>77
フラッシュバックはまだありますか？
- 79 ：優しい名無しさん：2017/05/18(木) 10:46:31.09 ID:JC+S7LcC.net
- 山口県岩国市室の木3-8-4
平林京子
自己愛性人格障害の可能性が極めて高いので
直ちに精神科を受診して下さい
- 80 ：優しい名無しさん：2017/05/18(木) 10:50:28.53 ID:JC+S7LcC.net
- 平林京子
「私が二度も離婚したのはお前のせいだ！」
いや、お前が亭主に寄生して
専業主婦として楽をしたいだけの寄生虫って事実を
見抜かれた上での正当な離婚だろw
さすが、二度の離婚は伊達じゃない
自宅 0827 24 2820
- 81 ：優しい名無しさん：2017/05/18(木) 10:59:32.49 ID:3l4UnXMu.net
- クズ親名義のフェイスブック・ツイッターアカウント作って
これまでの悪事を自慢するという形で拡散してやるのも面白いな
「ウチのガキが生意気な事いうので
包丁突きつけて黙らせてやりました！
子育てに刃物は不可欠ですね（＾ω＾）」
「うちのガキが小さい頃は暴力で支配してやっていたけど、
最近は腕力も知力も逆転してしまい、挙句 自分の邪悪性異常性を見抜かれたので、
今度はメシを与えない事にしました！
体重が40キロまで落ちたらしいけど、知ったこっちゃありません笑
暴力で支配できないなら、経済力で支配してやります（＾ω＾）」
みたいにな
- 82 ：優しい名無しさん：2017/05/19(金) 23:12:20.57 ID:u515sZKR.net
- 辛い時、暴言や嫌味が脳内を駆け巡り、フラッシュバックする。
皆さんは、どのような方法で毒を退治していますか。具体的にお願いします。
- 83 ：優しい名無しさん：2017/05/20(土) 13:13:25.66 ID:cncpoG0J.net
- 毒親ってワードを絶つ。
知識集めない。情報集めない。スレッドも見ない。
自分のやる事に打ち込む。
色んなタイプの人と関わる。
これ。
- 84 ：優しい名無しさん：2017/05/21(日) 15:44:02.34 ID:1swvTpxP.net
- 誤解を招きそうだけど、真面目に考えない事かなぁ
あと色んなタイプの人と関わってみること
世の中わりといい加減なもんで、
いい加減でないとやってられない事もあるって分かって
そうやって自分の中の厳格さを無くしていくのがコツかも
- 85 ：優しい名無しさん：2017/05/21(日) 16:08:15.50 ID:M+FcA1ra.net
- 自分は、フラッシュバックで気分が落ちた時にこそ毒親系の本を読み漁る
普段はとても読みたいだなんて思えないから
そして、感情的な嫌悪感を一つひとつ理屈をつけて処理する
何がきっかけでフラッシュバックを起こしたのか、どうしてその出来事が引っかかったのか、関連しそうな過去の記憶はどんなものがあるのか…etc
荒治療だから本当にドン底の人にはおすすめできないけど、もし参考になれば
- 86 ：優しい名無しさん：2017/05/22(月) 00:17:18.63 ID:Z4SPTLfx.net
- >>84
それいい方法だね
- 87 ：77：2017/05/22(月) 21:26:02.30 ID:Fj2aN9j5.net
- >>78
77です。フラッシュバックは年に1,2回といったところでしょうか。
ただ私は女なので、男性には見苦しい話になってしまいますが、
月のものがある前の二週間PMSの気分の落ち込みが、自殺を考えるくらいひどいときがあり
その時に昔の嫌な記憶が呼び起こされる感じです。よって純粋なフラッシュバックとも違うかも知れませんね。
あまり参考にならずすみません…。
だけどそれ以外は活動的に好きなことやれていて幸せですよ。
- 88 ：優しい名無しさん：2017/05/24(水) 02:03:07.08 ID:JAuDAELK.net
- 親から正論を言われた場合、その通りに行動した方が良いのは自分でもわかるんだけど、
どうしても、それで親が喜んだりしたらシャクだし、親が自分の手柄だと思うとなると悔しい。
すでに10年以上離れているのに、いまだにこんな考えが頭をもたげて、行動した方が良いと思う正しいことを、なかなか行動できずにいる。
なかなか親の呪縛から逃れられない。
どうやったらこの気持ちの落としどころを作り、良い行動を起こせるでしょうか。
- 89 ：優しい名無しさん：2017/05/24(水) 02:24:29.57 ID:H4IfkzXh.net
- 心の中の親は実際の親じゃない
「正論意見する自分」が親の顔をしてるだけで
中身自分だもの
ラベル剥がせばいいだけよ
かといって正論(頭で考えた事)を行動に移せるかは別問題だったりするけど
- 90 ：優しい名無しさん：2017/05/24(水) 02:57:04.41 ID:Y9RlPQ1V.net
- ありがとう
ラベルをはがすだけか…
頭では理解できるから、ちょくちょくラベルはがしのイメージしてみるよ
- 91 ：優しい名無しさん：2017/05/24(水) 06:53:40.58 ID:H4IfkzXh.net
- 増やしてもいいよ
親以外ならいいんで、なんでも…うさぎとか
「でたなうさちゃんめー真っ当な事言いやがって～」
とかでもw
そうやって対象をズラして親が意識に上るのを少なくしてく
うまくいくといいね
- 92 ：優しい名無しさん：2017/05/24(水) 17:07:16.36 ID:8HxWjBXn.net
- たびたびありがとうございます！
ウサギ作戦良いね
少し話がそれるけど、マインドフルネスで
感情を客観視するための方法の一つとして
脳内キャラにしゃべらせる、というのをNHKでみたよ
それと似ているなと思った
- 93 ：優しい名無しさん：2017/06/01(木) 00:19:54.34 ID:y0oK0Z+k.net
- 正論つっても結局は自分側への利益誘導なんだよね
パヨクやプロ市民と変わらない
綺麗ごと言ってるけどアチラが得するような流れなんだよな
頭の中では分かってるんだ、分かってるんだけど
久々に実家に戻ると各自の役割、支配者と奴隷みたいなのに
パズルのピースのようにピッタリ当てはめられて、
その通りにしか動けない逆らえない情けない自分がいる
- 94 ：優しい名無しさん：2017/06/01(木) 03:36:04.92 ID:coqq3FZr.net
- 私は親不孝をする事で幸せを感じることに気づいた
親の悔やんで悲しむ顔を想像しながら、親不孝をしている
きっと反抗期を拗らせてそのまま不仲になったからだと思う(数年間は形だけいい子にしていた)
でも、あえて自分から親不孝をする事でプレッシャーや幻聴から解放されてすごく幸せになれる
親はこの事を知ったら、娘が幸せなら親不孝でも構わないって言ってくれるのかな？
それとも親不孝されている事自体に悲しむのか、親不孝で幸せを感じるような人間に育てたことを悔やむのかな
まあ、頭の隅にこびりついている親の罪悪感から解放されて幸せだからいいや
- 95 ：優しい名無しさん：2017/06/02(金) 22:03:10.86 ID:esRSheYg.net
- >>94
あなたの人生だからとやかく言うつもりないけど、自分で自分を傷つけるのは少しずつやめていきませんか？
前スレでも話したけど普通の人間は人を傷つけることで自分が傷つくように作られているからです。
毒親が傷つくのはいいですが、あなたには前向いて幸せになっていって欲しいです。
前向く為に毒と離れたのではないのですか？楽しいことや美味しいもののこととか考えましょうよ。
- 96 ：優しい名無しさん：2017/06/03(土) 10:00:19.59 ID:uYjg4TMC.net
- >>95
2次被害与えてることに気付けよクズ
人間、いじめられたり酷い事された相手に仕返しすれば幸福感を感じる
http://karapaia.com/archives/52232362.html
- 97 ：優しい名無しさん：2017/06/03(土) 18:46:50.41 ID:2d7lbaM5.net
- スレタイと1くらい読んでくれ
- 98 ：優しい名無しさん：2017/06/05(月) 23:42:51.57 ID:xG8ps6tq.net
- >相手を「ゆるす」というのは、大目に見るのでも我慢するのでもなく、過去の出来事に縛られた状態から自分自身を解放すること
>・・・と、『完全版 鏡の法則』という本に書いてあって、なるほどなあと思った
本スレで絶賛布教活動中、『完全版 鏡の法則』
相手の言いなりになる奴隷の法則じゃないのかなぁ
相手見てカメレオンやって何が変わるんだろ？
- 99 ：優しい名無しさん：2017/06/06(火) 14:48:55.09 ID:bJi07eeh.net
- 身も心も離れて解毒に専念しましょうよ。
毒ってどうして意地悪で性格悪くてネジ曲がってるんだろうな。
連鎖止めるの難しい。
- 100 ：優しい名無しさん：2017/06/06(火) 21:39:01.59 ID:vyzdBa6q.net
- >>98
別に許さなくても毒の呪縛から逃れられるのにな
- 101 ：優しい名無しさん：2017/06/08(木) 08:11:16.09 ID:8UgiKUV4.net
- 私、ここ初めて来るけど
相手や自分を不幸にした奴らを許すのではなく、
そんな幼稚で卑怯な下道達の言葉やモラハラに真正面から傷付く事しか出来なかった不幸にさせられた、
余りにも無力で無知な子供時代の自分を哀れみ続ける事でなく、手放す事なんだと思う
結局、子供時代や青春時代を台無しにしたり悔恨に苦しむ＝親に対して恨み辛みを抱き続ける事
健全に愛したり愛されて育つと、人間は豊かに自由におおらかに生きれるけど
怒りや憎悪の中で育つと、常にイラついたり全てが負の感情や否定的に捉えてしまいがちになる
そういう意味では、自分で自分を幸せに自由にする・してあげる為には
宿命や心ない周囲の人間に人生メチャクチャにされたけど…
その代わり、今この瞬間を生きてる現在の自分は憎しみや哀しみに囚われず流されず憐れまず生きてるっていう勇気やプライドこそが、
まずは自分で自分にしてあげられる自由への解放と幸せへの第一歩なんじゃないかな?と思った。
自分で自分をどう救ってあげれるか
自分で自分をどう自己実現してみせるか
結局、最後は自分がどんな風に生きるか
親や宿命に振り回されて流されて生きるか
過去に囚わせないかは
考え方や着眼点次第で大きく変わるし
もうコレ以上、時間やカロリーや人生をムダにしてしまうかどうかは、自分が決定すべき事なんだと思う
- 102 ：優しい名無しさん：2017/06/08(木) 19:06:47.40 ID:db+LvMrJ.net
- >>98
こんなところで叩かれててわろたｗ
俺は初めて読んだんだけど、毒親系スレではもともと評判悪いのかね
やはり「ゆるす」って表現に抵抗を感じる人が多いのかなあ
たしかに誤解を招きやすい表現だから変えたほうがいいと思うけど、ほかに適当な言葉が思いつかない
- 103 ：優しい名無しさん：2017/06/08(木) 19:18:02.99 ID:db+LvMrJ.net
- >>101
親への憎しみを感じているのは事実だから、それはそれで無理に我慢しないで味わっておけばいいのでは
なんとなく世間が「親に感謝すべき」と言ってるからって感謝するフリをしていたら、いずれまた息切れしてしまう
怒りの感情の下には悲しい、寂しいといった別の感情が隠れているんで、怒りから目を背けずに掘り下げると、自分の本当の気持ちが見えてくると思う
これは交流分析というカウンセリングの技法を参考にしたものだけど、自分はそれで怒りの正体が見えてきて楽になった
正体不明の怒りだとただ怒りつづけるしかないんだけど、自分の中で原因がわかると不思議と冷静に受け止めやすくなるんだよね
- 104 ：優しい名無しさん：2017/06/08(木) 19:40:35.80 ID:QRC6EaD8.net
- 怒り=自分がその状況を打開できる力を持っている(のに出来ない) 時の感情で
悲しみ=自分がその状況を打開できないと思ってる(けど諦めきれない)時の感情
ってどっかで見かけた
燃える素材が違えば火の色が違うように
自己認識が変わると出てくる感情も変わるもんなんだなーと
雑談でござった
- 105 ：優しい名無しさん：2017/06/08(木) 21:02:14.08 ID:sMBn5Bw7.net
- 幼虫は、さなぎを経て成虫になる。
活発に動き回り桑の葉を食い散らかしていた芋虫が、自分を繭で覆いじっと静かに内にこもる。そして繭を破って出てきたときは、立派な成虫となって飛び立っていく。
人間の成長は虫の変態にそっくりだ。
幼虫は小学生。成虫は高校生―これから花々の間を飛び回って青春を謳歌する。
その間をつなぐさなぎの時期―それが中学生だ。
中学校の３年間はホップステップジャンプのように驚くほど変化する。
「児童」から「青年」への橋渡しの「少年時代」―それが中学時代。
成虫になって飛び回るときには、自分が出来上がっていなければならない。
外に打って出る前に自分を固める時期―それが中学時代。
では、どのように自分を固めるか。
虫を見ればいい。さなぎになって内にこもる。
そう、放っておかれなければならない。
なぜ、放っておかれなければならないか。
これまでの「体験を統合し個性を作り上げる時期」だからだ。
そのためには、邪魔をされずに自分と対話する時間が必要だ。
対話は座してするだけのものではない。
いろいろな経験を通して自分の中で発酵していく。行動を通して自分に問いかける。行動はしていても内向きの時代。
様々な体験が性格と統合され「個性」を作っていく。自分の中に背骨を作っていく。その背骨ができる事により、“自分”として立つことが出来る。
体験を自分のものとするためには、その体験が自分で選択したものでなければならない。自分で選択した行動でなければ自分の身にならないからだ。
だから、中学時代は、試行錯誤を見守る時代なのだ。
- 106 ：優しい名無しさん：2017/06/08(木) 21:02:57.59 ID:sMBn5Bw7.net
- 人生で最も大切なこの中学時代
しかし、もっとも放っておかれなければならないこの中学時代に、
親はもっとも介入する。
外から弄繰り回されて、子どもは固まるどころではない。
この社会にどのような個性として立っていくかという背骨も出来ない。
自分という個性を固めることが出来ない子どもは、不安とイライラを募らせていく。
今や背骨を持たない息苦しさを抱えた大人があちらにもこちらにもいる。
木から落ちて横になったさなぎから生まれた蝶がどうなるか知っているだろうか。
羽化をしたが、羽をバタバタばたつかせたが、飛べなかった。
重心の感覚がおかしくなっていたかのように、地べたをバタバタと這っていた…
この大事な時期に親から介入された子供たちは、その後、どんなに羽ばたこうとしても地べたをバタバタと這いずることになる。
中学時代の子どもにつまらぬ介入をしてはいけない。
それは、子の成長を阻害することなのだ。
- 107 ：優しい名無しさん：2017/06/08(木) 21:54:53.95 ID:AbuzfomZ.net
- 相手に読んでもらう気が全く無い
特徴的な文章
一方的吐き出しおなぬw
- 108 ：優しい名無しさん：2017/06/08(木) 22:43:37.47 ID:zHF61gnl.net
- >>103 怒りの根底にあるのは何だった?
大抵は「自分を尊重してくれなかった」「自分の話を聞かなかった」
「存在を無視された」「子の自己実現に非協力的だった」「親らしい愛情や対応を示さなかった」とかだよね
>>104
怒り＝忍耐や我慢や理不尽さ
哀しみ＝無力感や喪失感や絶望感や孤独感、理解者や信頼者皆無の欠乏感
孤独や孤立という哀しみのストレスと忍耐が積もり積もって怒りへと変貌していく気がするな
怒りが爆発するとは、よく言うが
哀しみが爆発するとは言わないもんな
怒り＝他者への攻撃・無視・傷害
哀しみ＝自分への暴力・リスカ・自害
自分を冷静に自己分析するのがライフワークになってしまいそうだよな
自己実現なんて妄想で終わるのが関の山な奴等だらけだろ
毒親育ちなんてな
- 109 ：優しい名無しさん：2017/06/09(金) 00:31:24.37 ID:wZ5TnNJL.net
- >>107
よそのblogからののコピペだよ。
自分の言葉を繰り出すこともできずただコピペすることしかできないようだ
- 110 ：優しい名無しさん：2017/06/10(土) 13:23:55.60 ID:5MIXiGhs.net
- 吐き出し。
結婚して1年。式を挙げることになって、毒に貸してたお金返してって言ったら「お前に掛かった養育費請求する」って言い出して、実際明細が届いた。
さらに他人に「娘は外道だから結婚式出ない。外道の結婚式なんて意味ない」と吹聴。
鬱とPTSDあるから証拠集めて名誉毀損と虐待による慰謝料請求しようか考えてる。徹底的に潰したい。
毒が名付けた名前も改名する。
結納式の帰りに飲酒運転するような犯罪者からもらったものなんて何１ついらない。
- 111 ：優しい名無しさん：2017/06/10(土) 14:18:10.71 ID:t2QIS7IR.net
- >>110 子供は産みたい？産みたくない？
- 112 ：優しい名無しさん：2017/06/10(土) 18:32:32.02 ID:5MIXiGhs.net
- >>111
産みたい。
鬱になって何度か自殺にトライしたけど、生きてた証拠みたいなの遺したくてズルズル生きてる。
幸いにも夫も義実家も私のメンヘラと実両親との確執を知ってもなお暖かく受け入れてくれたから、唯一子供つくれんの私だけだし義実家孝行も含めて産みたい。
- 113 ：優しい名無しさん：2017/06/12(月) 15:42:04.15 ID:s5150wvg.net
- >>112
一人っ子なのかな
年は？出会いは職場ですか？
うちの姉が躁鬱でなく鬱とPTSDのままですんでたら、間違いなく裁判で戦っていた
昔の姉みたいな人だと思ってレスしてしまいスマンが
なるべく関わらないで良いカウンセリングして、自分を大切にしてね
戦わなきゃ逃げられないなら、応援する
- 114 ：優しい名無しさん：2017/06/13(火) 23:29:55.76 ID:UGemp0UO.net
- 吐き出し。
クズ毒親から本当の意味で呪縛から解き放たれて自由になるのは、
私にとっては鬱から自力で復活して治すことと共にあると考えてる。
なにもしないで寝ていたい無気力家事も進まない、好きなことややりたいことさえ進まない、
死にたいけど、働けなくなって毒親の元に戻ったら「ほらざまあみろww」と嘲笑うクズ毒親の顔が簡単に想像つく
そう考えたら戻るくらいなら死ぬほうがマシ、
死ぬくらいなら働いて医療費稼いで自由になれることに希望託したほうがずっといいって結論に至る。
あんちくしょうめ！！！！いまに見てろって気持ち。
- 115 ：優しい名無しさん：2017/06/19(月) 15:07:43.28 ID:Xs2u3odH.net
- 保守
梅雨時なので健康には気を付けたいと思う
- 116 ：優しい名無しさん：2017/06/20(火) 18:53:15.59 ID:KeGAY6Js.net
- 保守
- 117 ：優しい名無しさん：2017/06/20(火) 19:37:26.27 ID:+5jjEHFU.net
- こういうさぁ…一生懸命で良心的なご両親を「毒」とか罵倒して
自分の甘えた行為を正当化しようとする連中が発言すると
日本の伝統的な家族関係や文化が破壊されると思うんだ
そういう意味で、この連中の所業をテロ準備行為に認定して
テロ準備罪で公安と警察に監視させるといいよね
どうせ背後には例の政党（複数）が居るんだろうから牽制にもなる
これから書き込むやつは、その辺も覚悟してたほうがいいよ
- 118 ：優しい名無しさん：2017/06/20(火) 19:42:09.94 ID:FnRQIzqN.net
- 不動産屋でマンション借りようとしても審査の時に親と家族の事説明しなきゃならんのがすっげーーーーーー嫌だ
もう親には居場所知られたくないっつってんだろが
- 119 ：優しい名無しさん：2017/06/20(火) 19:47:46.27 ID:aiwlJfmY.net
- と、基地外が申しております＾＾
- 120 ：優しい名無しさん：2017/06/20(火) 19:48:36.34 ID:aiwlJfmY.net
- >>117
ね
>>118
保証会社つかえよ
- 121 ：優しい名無しさん：2017/06/21(水) 10:25:48.47 ID:SKP196pO.net
- 基本親の話しないで、寡黙で居た方が良いよ
都内か田舎か都内近郊とか場所によるが
本当毒親のせいで、保証人代行とかセキュリティーとか、頼れる親戚居ないとお金かかるしろくな所に住めない
都心部しかセキュリティー無いし
- 122 ：優しい名無しさん：2017/06/21(水) 20:54:49.77 ID:igUBMuAk.net
- 前向きに、絶縁ライフを楽しもう。
保証人にお金はかかるが、親戚に頼むとお礼したら、結局お金がかかるから同じ。
悲観せず、前向きに！
- 123 ：優しい名無しさん：2017/06/24(土) 15:37:53.59 ID:ZN6pBDRu.net
- 自分も鬱だったけど親のおかしさに気づいたから離れた
一人暮らしして悲しみや憎しみを整理したら鬱治ったし人生楽しむ力が湧いてきたよ
たまに会うと引き戻されるからその前に逃げるようにしてる
実家には一泊が限界です
- 124 ：優しい名無しさん：2017/06/26(月) 04:17:46.05 ID:TBzIb+1z.net
- >>123
ほぼ同じ
でも盆も正月も帰らないよ
もうそろそろ逃げて一年だけど、電話で声聞いただけで激鬱におちいって日常生活にも支障が出るくらい
まだ心の傷は生傷のままだから、顔を見たら死にたくなってしまうと思う
本当は電話番号だって教えたくなかったけど、知らせないと何するか分からない人たちだから…
外で生活するようになって驚いたのは、人は優しいということ
利用しようとする時以外に人に優しくしない毒親に洗脳されていたので
最初はみんなが見返りを求めずに優しくしてくれる意味が分からなくてすごく警戒したな
実家暮らし＆家業（農家）で働いていたために外の世界を知らずに生きてきて、本当に人生無駄にしたわ
- 125 ：優しい名無しさん：2017/06/26(月) 12:49:11.32 ID:fMHHw6qR.net
- 調子崩して精神科に通ってるけど、毒親も精神科に通ってるらしい
診断は双極性障害
兄は重度の統合失調症、自分はまだ病名何か分からないって言われてる
系譜的にはどっちも因子として繋がりがあるらしいから最初は自分も双極性障害かと思われていたんだけど、自分の医師曰くどうやら他の何かと感じてるんだと
というかそれは病気なのか？という感じだ
ネット程度の情報だと、アダルトチルドレンは人格障害持ちになりやすいとか、その衝動と抑圧の差で双極性障害っぽい経歴があったりとするらしいが、
本来のACの定義が「アルコール依存症患者の親を持つコ達」だった事を思うと、大枠でこれらも何か関係があるよとなっていくのかも
それすらも病名では無いんだけど
現実各々のスタートラインがばらばらで、そこからは一人で駆け上がるしかない
道が悪いどころか地の穴の底からスタートのも居て、でも病院だろうがカウンセリングだろうか本人を走り続けさせるための言葉がけしか出来ない
親がどうであれ自分は自分、可哀想なんて思われたくないし元気いっぱいっていう仮面被って生きてた頃は今より自分を信じてたし性格もマシだった
今はもう親の恥はこの恥、一般論で可哀想な部類だし元気なふりはもう出来ない、この先は世の中を妬んで呪って崩れていくだけった感じで中身が腐ってきた
- 126 ：優しい名無しさん：2017/06/26(月) 13:18:40.95 ID:fMHHw6qR.net
- ドブ穴から必死でもがきながら逃げ出してきみたら、周りはみんな一つも二つも大人になって居て成長が大前提。
モチベーションは高くやりたい事なりたいものに確実に近付き、綺麗な格好で綺麗なところに住み、当たり前の様に友達と笑ってる
こっちはまだここから、人間らしい感情のお勉強、対人の距離の測り方、
まずはこの泥にまみれた汚い身体を綺麗にして、普通っぽく振る舞うところから始めないと。
外見を飾っても低い自尊心と羨望と虚栄心とを見透かされ、あなたも何か成功体験を積んで自尊心を持ちなさいな、なんてお説教をされたりして、
努力が報われるという奇跡が理解出来ない自分はただただ卑屈になりヘラヘラと笑いながら、
口の中で小さく呪う
恵まれた人間のくせに偉そうに
- 127 ：優しい名無しさん：2017/06/26(月) 14:56:12.33 ID:4AwY5Rwi.net
- あんま思い詰めんなよ
思い詰めたい時期や状況下なのかも知れんが
自分で自分を縛るのも、呪うのも、解き放つのも
結局は自分自身なんだよなぁhttps://ranking.goo.ne.jp/ranking/category/022id/YEihp7FukuCo/
- 128 ：優しい名無しさん：2017/06/26(月) 16:43:30.51 ID:5m8wHdIn.net
- 片親が双極性で兄が統合失調症なら、もう片親が統合失調症か何かかな？
双極性の遺伝率の高さは本人が治療してないと下がらない
発達障害系だろうと、自分の事は自分がよく気付いてるな～と思う
- 129 ：優しい名無しさん：2017/06/26(月) 17:06:20.00 ID:fMHHw6qR.net
- 統合失調症の遺伝性は変な話になってるんだよ
統合失調症同士のカップルから生まれた双子ても、一卵性か二卵性かでがくんと遺伝率がさがる
これがどういう事が分かる人には非常に奇妙にうつるだろうな
発言因子はいくつか見つかってるが確実なものがまだ何も無い
ストレス起因説も根深くあるしな
発表が複合的なものとなるとどうなるかというと、
日本人に限らず誰でも知ってる巨大家電メーカーに勤めてた兄が勤務中に発症、のちに統合失調症と診断がおりていても、
労災としての統合失調症は認められなかった
鬱病ならおりるのにだ
どういうことか分かるだろ？
労災認定基準に統合失調症はあるぞ
ただこの3年で認められた人を、一人でも誰か知ってますか？と職員に聞いてみ
絶対に目を逸らして答えない
- 130 ：優しい名無しさん：2017/06/29(木) 07:52:01.60 ID:GS9GI267.net
- 一人暮らし当初は憎くて憎くてたまらなかった
けどようやく母は私よりも姉のほうが大事なんだ、と受け入れるようになった。
- 131 ：優しい名無しさん：2017/07/03(月) 02:00:11.91 ID:vsb5p2sq.net
- スレが落ちそうなので保守します
- 132 ：優しい名無しさん：2017/07/03(月) 06:22:56.14 ID:/tjyYnYn.net
- 毒親と距離をとって1年。独り暮らしで孤独だが、一番体調がよくなった。
- 133 ：優しい名無しさん：2017/07/03(月) 11:23:17.24 ID:SP5/Plcf.net
- >>132
それな
私も一人暮らししてから便秘下痢なおった
- 134 ：優しい名無しさん：2017/07/03(月) 17:12:52.00 ID:S5ooLNLc.net
- >>132
私も円形脱毛がなくなったわ。
- 135 ：優しい名無しさん：2017/07/03(月) 19:55:49.72 ID:Mn6wadGE.net
- 毒親から離れたけどいろんなことに耐えられそうにないときどうやって乗り越えましたか？
- 136 ：優しい名無しさん：2017/07/03(月) 23:43:20.64 ID:+WhnZwob.net
- 実は家族と同居世帯より単身世帯の方が自殺率は低い
- 137 ：優しい名無しさん：2017/07/05(水) 02:42:39.57 ID:Vzv50AAB.net
- >>135
下手に悪あがきせず流れに身を任せてやり過ごすのがいいと知人からアドバイスを
受けたのでその通りにして乗り切った
自分は毒親から離れて安全な環境になったため、解離が解けてフラッシュバックが
頻発した時がすごくつらかった。病院やカウンセリング、自助グループでサポートして
もらって何とか生き延びた。どうしてもつらいときは病院で処方された頓服を飲んで
寝逃げした
- 138 ：優しい名無しさん：2017/07/05(水) 21:01:20.04 ID:GyQDqo9u.net
- >>136あ、それ知ってる 老人が特にそうらしいね 結局迷惑かけるのが精神的にきついんだろうな
- 139 ：優しい名無しさん：2017/07/05(水) 21:36:03.07 ID:h+w9uJuD.net
- >>137
ありがとうございます。
流れに身を任せる…ですか
すぐにはできそうにありませんが毒におかされないよう頑張ります。
- 140 ：優しい名無しさん：2017/07/06(木) 17:04:50.41 ID:tz5M6KUf.net
- 私も頭痛もちだったのに、離れてから滅多に頭痛がしなくなった。
>>135
難しいですね。。
現在進行形でめげそうです。
- 141 ：優しい名無しさん：2017/07/07(金) 12:55:01.87 ID:Mv+o6ZVs.net
- おお！そういえば私も頭痛薬ほとんど飲まなくなった
本当にストレス源だったんだなあ…
あとご飯が美味しく感じられるようになって太ったｗ
つらい時は、毒と一緒に生活してた地獄に比べたら今は天国だと考えたり
毒から逃げた今の恵まれた環境の素晴らしい点を一つ一つノートに書いたりする
ようするに「よかった探し」だね
フラッシュバック来てるときはこれも難しいけど、よかったことをノートを書きためて時々見返すといいと思う
- 142 ：優しい名無しさん：2017/07/09(日) 00:41:58.82 ID:QpB1gZfm.net
- 自分が年齢重ねる毎に毒母に似ている部分があると気付き治してきた
20年近くかかったけど、多分今は穏やかな人間になれたと思ってる
- 143 ：優しい名無しさん：2017/07/12(水) 11:32:51.19 ID:JBB1ekYH.net
- 親と離れて客観的に自分と向き合う時間ができた
心療内科に通うようになってしまったけど、そのおかげでいろいろ勉強して、
実家にいた頃の自分が鬱の症状に当てはまってたことがわかった
クズ人間だけど、10年近くよく耐えたなとそれだけは自分を労ってやろうと思えた
- 144 ：優しい名無しさん：2017/07/12(水) 18:21:55.03 ID:JDntfj6o.net
- 旦那の父親が（私からみたら舅）毒親です。
自営業で、旦那も従業員として働いてます。
もう旦那に限界がきており、自営業から抜けて絶縁したいと言ってます。
最近は私にも被害が及んでいます。息子の嫁だから息子同様、自分の所有物だと思っています。
毒親と話し合うことなんて絶対無理だと思うし、でも下手に動くと何が何でも阻止されそう…
周りに毒親育ちの人もいないし、まずはどうしたらいいでしょうか。
自営業から抜け出すこと自体ができるのかどうか…
- 145 ：優しい名無しさん：2017/07/12(水) 19:02:57.17 ID:n8Doi8pA.net
- >>144
うちはまず引っ越して住まいを離して、信頼できる夫の親戚に転職の相談をしました。
転職先が決まってすぐに夫は実家の会社を辞めましたが、田舎だったので私(他県出身)の親が仕組んだ事だという噂もたちました。
ただ住まいを離した事で窮屈だった人間関係が無くなり、収入は一時的に減りましたが気楽になれました。
嫌な思いは避けられないけど一時的な事です、あの時決断して良かったと思っています。
- 146 ：優しい名無しさん：2017/07/12(水) 20:53:49.94 ID:JDntfj6o.net
- >>145
アドバイスありがとうございます。
そうですよね、まずは転職先を見つけることからですね。
私たちも収入が減ってしまっても、自由に自分の人生を生きられるのなら問題ないと思っています。
私はまだ被害が少ないですが(といっても実家にも多少被害アリです)旦那はもう限界なので。
気楽になれたという方が多いということは、我慢してまで言いなりになる必要はなさそうですね。
- 147 ：優しい名無しさん：2017/07/13(木) 04:16:20.79 ID:v52J5rBh.net
- 消耗しすぎると動けなくなるから今のうちがんばれー
- 148 ：優しい名無しさん：2017/07/15(土) 12:37:36.89 ID:hew/oY91.net
- 味方になってくれる奥さんがいる旦那さんが羨ましいな
私も自営毒親に従業員としてこき使われてて逃げたクチだけど、逃げてよかったよ
一番大変なのは逃げる時だけであとは渡る世間に鬼はなし
毒以上の鬼は世間にはいなかったよ
- 149 ：優しい名無しさん：2017/07/15(土) 15:59:17.94 ID:DDEVikCW.net
- >>148
自分も似たような状況でした
家を出るときの親の言葉「世間はそんなに甘くないからな！！」
現実には親以上に厳しい人はいませんでしたよw
ホント笑わせるよ、あの世間知らず
- 150 ：優しい名無しさん：2017/07/15(土) 22:40:25.60 ID:tV1LjJH/.net
- 生活保護になるかも…
発達障害者で精神障害もあるからまともに働けない 今作業所の七万円の収入で生きてる 家賃は四万円
ジリジリ赤字の毎月
- 151 ：優しい名無しさん：2017/07/16(日) 01:19:10.96 ID:34fZng9P.net
- 3万じゃ辛いだろう
- 152 ：優しい名無しさん：2017/07/16(日) 08:18:17.40 ID:dKRkzPtx.net
- 生活保護で少しでも生活が楽になるといいね
- 153 ：優しい名無しさん：2017/07/16(日) 09:35:16.33 ID:RX9Is0yW.net
- 毒から逃げてもフラッシュバックできつかったけど今日は平気だから前向きに何かしよう
- 154 ：優しい名無しさん：2017/07/21(金) 10:47:08.78.net
- 市営住宅とか入れよ
- 155 ：優しい名無しさん：2017/07/22(土) 15:49:30.41 ID:jCPPGbsQ.net
- >>148
144です。
同じ自営業なんですね。
旦那も出来ないと断った仕事を押し付けられ、結果実績を残せなかった時はボロカス言われて毎日死にそうな顔をしてました。
逃げるときは親には何と言って逃げましたか？
何も言わずに突然逃げ出しましたか？
毒以上の鬼は居ない、心強い言葉です。
- 156 ：優しい名無しさん：2017/07/22(土) 15:52:19.79 ID:jCPPGbsQ.net
- >>149
144です。
まるでうちの毒舅のことかと思いました…
何かにつけて「世間は甘くない！」「厳しくして世の中を教えてやらないと！」と言ってます。
本当に世間知らずですよね。
小さな世界で威張りまくって、立場が悪くなると怒鳴り散らし、付き合ってられません。
- 157 ：優しい名無しさん：2017/07/23(日) 17:21:39.10 ID:Ce6k59bS.net
- 私自身１人暮らし始めれたのが２０歳になって１月経たない頃だった
生まれて初めてで、どうなるかと思ったし買い物のコツとかも失敗と成功を繰り返し
でも、それさえも何もかもが新鮮で、自分の好きなモノを買えるし楽しめた
何よりも、心身ともに全身全霊で細胞から自由を感じられる解放感は何物にも替えがたいサイコーの気分だった
>130>143
私も毒親＋毒ＤＶ兄持ちだった (顔も性格も似すぎな)
同居の時は親から愛情や理解を求めてたけど、
二十歳で離れて暮らし出して(タマに親が家に来てたのが)
ある衝突をきっかけに一切会わなくなった。。
そしたら、あんなに求めてた愛情や理解がパァ～っと何処かに吹き飛ばされて行くようなカンジで、ホントっに恋しさや未練といった感情が消えてくよーだった
清々しいまでに
私は良い意味で、本当の自由や、愛を求めない解放感を知った気がした
愛や期待しないって、こんなに楽だったんだって身軽になれた気分だったし
もう一切、会いたいという気持ちが無くなって、会わない方が幸せだなと感じれた
二十歳の時に１人暮らしを始めて、初めて知り得た感情、１人のトキメキ・自由・幸せ・歓びetc.
そして、もっと早くしてればという後悔も同時に沸いて未だに、十代の頃のの不自由すぎた暗黒時代への悔恨は今も続いてる
１人暮らしは、早ければ早いほど幸せになれるよ
１人ヤッパサイコーだよ
世界がキラキラしてくるもん、特に１人暮らししたての頃は最もピーク
楽しまなきゃ勿体ないよ
- 158 ：優しい名無しさん：2017/07/25(火) 16:13:04.49 ID:/Jn1Ayub.net
- おれは27でようやく家を出れたよ
そして先月で1年経ったが特筆すべき問題何も起こってないし、こんなもんだったのならもっと早く出られればよかったなとショックを受けたけどギリ20代で出られたことに安堵した
実家にいるときはたまに金縛りに遭ってたけどこの1年一度もない
やっぱ精神的ストレスだったんだなとしみじみ
- 159 ：優しい名無しさん：2017/07/25(火) 23:09:07.35 ID:tWhsf7Vi.net
- 俺は24歳で家出てから超順調！！
実家じゃニート呼ばわりされてたけど、すぐ良い会社に入れたわ。毒親は自分の教育の成果だとか言ってるけど、完全に無視してるわ。
- 160 ：優しい名無しさん：2017/07/26(水) 05:08:09.69 ID:kZYSC9wD.net
- >>155
引越し費用がたまったタイミングで、いつものように理不尽に罵られた時に
逆ギレしたフリして怒鳴り散らして「こんな家出ていく！」と勢いで押し切ったよ
毒親からは「親を捨てるのか」「親にあれこれ世話になってるくせに」
「お前なんかが外でやっていけるわけがない」「世の中は理不尽なんだ」などなど他にも散々言われた
最後は「私たちは駄目な親だね…」とか同情を引こうとしてきたけど
それでも一切の謝罪の言葉は聞けなかった
どこまでもてめーの保身しか考えてないんだなって呆れてしまって、逆ギレのフリし続けるのも大変だったわ
ちなみに私はその時39歳
皆と比べたら遅すぎかもしれないが、この先の人生を親の介護で潰される前に逃げたかった
案の定、逃げた翌年に父親がガンで入院手術したというので、もう少し遅ければ危うく一生介護奴隷になるとこだった
手術の前に顔だけでも見せに来てくれと散々連絡が来たけどもちろん無視したよ
- 161 ：優しい名無しさん：2017/07/26(水) 12:15:05.56 ID:cn0NE8rc.net
- 毒親問題総合スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1500736478/
- 162 ：優しい名無しさん：2017/07/27(木) 05:34:21.28 ID:3+U8reQo.net
- >>155
いろいろご苦労されてお辛いのですね。
まずは>>1をお読みになって、もしあなた自身が普通のご家庭出身だったら
家庭板に義実家関連スレがあるので、ここよりもそちらをご覧になるのを
おすすめします
メンヘル板の毒親・アダルトチルドレン関連スレは当事者用です。板の性質上
荒らしが多く、毒になる親スレなど荒れていて機能していないスレもあります
一般の方は家庭板のほうがご利用しやすいかと思います
既婚女性板にも姑関連のスレはありますが、お舅さんは対象になるかどうか
不明です
もしご主人と同じく当事者の方でしたら、申し訳ないです
- 163 ：優しい名無しさん：2017/07/27(木) 16:40:07.67 ID:uEiChiuq.net
- 前向きでいい流れですね。
みなさん尊敬です！
自分も、脱出後6年ですが自由な人生ってこんなにもキラキラしてて楽しいものなんだ！って思いましたね。
まだ少し尾を引く鬱がたまに顔を覗かせますが、少しずつ前進してよくなっていっているので
より自由になれていっている気がしてますよ。
よくなるために運動したり食べ物に気を配ったり病院行ったりすることもいかに工夫するかが何気に楽しいです。
- 164 ：優しい名無しさん：2017/07/29(土) 10:23:20.24 ID:L+b4es1t.net
- 脱出後半年だけど
ようやく親が『かかわってはいけない人』だと理解できはじめてる
そのおかげか少しずつ自分の幸せを実感できるようになってきた
珈琲飲んでぼーっとする休日の午前が幸せ
- 165 ：優しい名無しさん：2017/08/02(水) 05:59:13.56 ID:VT1/Is80.net
- 毒親から逃げ出して結婚することになったんだけど向こうの家庭が本当に幸せそうな大家族でどう接していけばいいのかわからない。そんな人いますか？
彼氏は私の人格解離症とかパニック症のことは知ってるけど親御さんにはいっていません。彼氏が言わなくていいと言ってくれたので世間体的にも受け入れられるものではなく言いたくないからです。
今でもたまに意識が飛ぶからそれを見られたらどうしようって不安。救急車呼ばれたりしたくないけどうまい説明も思いつかない。
仲良くしたいけど距離感がつかめない。などです。
- 166 ：優しい名無しさん：2017/08/02(水) 12:28:28.09 ID:9n1hOxhT.net
- これは人格解離症とかパニック症のスレで相談すべき内容なんじゃないの
それらの症状についての知識のない人に聞いても無駄だよ
- 167 ：優しい名無しさん：2017/08/02(水) 12:29:27.27 ID:VT1/Is80.net
- 毒親から逃げた人達だからと思ってきたんです。一応症状自体は滅多に出て来ないので普通の家庭で育って行きてきた人達ってどう接すればいいのかなって
- 168 ：優しい名無しさん：2017/08/02(水) 12:36:48.74 ID:9n1hOxhT.net
- そこまで強気で自信満々なら相談の必要もないでしょうにw
- 169 ：優しい名無しさん：2017/08/02(水) 15:17:53.13 ID:VHFj7WiX.net
- >>167
ここよりも、婚約者に相談するのが一番いいと思いますよ。
- 170 ：優しい名無しさん：2017/08/02(水) 16:02:38.00 ID:fgEw3NVa.net
- >>167
旦那さんが大丈夫というなら大丈夫では？
健全な家庭の人たちってあまり揺るがないし、許容量も大きめだったりします
心配になる気持ちもわかるけど
まずは信じて下駄を預けてみませんか？
それでも不安なら旦那さんにぶつけてみてどうしたら安心できるか話し合ってみたらいかがでしょう
こんなとこで見ず知らずの人たちの意見に振り回されるより良くないですかね
- 171 ：優しい名無しさん：2017/08/02(水) 17:25:09.44 ID:B94A3MA5.net
- 意識がとんで救急車を呼んじゃうレベルの人に助言できる人はいないと思う
- 172 ：優しい名無しさん：2017/08/02(水) 21:31:02.69 ID:manRlcGb.net
- 両親は遠方に住んでいる（というか私が家を出た）
長患いをしていた父が死んだ。
通夜に出向き、深夜葬儀場の控室で横になろうと布団をだしたら、母が
「寝具を使うには金がかかるから使うな」
「さっきまでお前が飲んでいたコーヒーも無料じゃない」
「お前は何様だ！偉そうに！」
「勝手に泊まるとか決めるな！」
と怒鳴り始めた。
父の遺体が横にあるのでそんな風にで最後の時間を過ごしたくなかった。
あまりの言葉に
「じゃあ、金を払うから布団を貸せ」
と２万円叩きつけて布団を持って、誰もいない葬儀の祭壇のあるホールで一晩寝て過ごした。
そして、告別式には父の親族の参列がなかった
母の親族たちが「親族」の役目を果たすという、悲しい葬儀だった。
骨壺と共に自宅に戻り、本当は父の思い出をしのんで１泊したかったが気持ち的に無理で
切り上げて遠い現在の住まいに帰ろうとしたら
母が「持って帰れ」と果物が入った袋を押し付けてくる。
それだけでも持って帰ろうとしたら、いきなり万札をむき出しのまま３枚入れてきた。
「昨日の２万とあと１万やる」という。
その袋を母に叩きつけ「もう二度と戻らない」と実家を出た
亡くなった父に申し訳なくて、申し訳なくて、どうしていいかわからない
父方の親族に関しては母が全て握りつぶしているので、何とかして探したい
父の姉にも連絡を取りたい。父方のいとこにも会いたい。
空しい。悲しい
- 173 ：優しい名無しさん：2017/08/02(水) 21:34:22.64 ID:manRlcGb.net
- >>172
ごめん、スレ違いでした。
でも頑張って絶対に幸せになる。
1人でいる方が精神的に楽だし。
頑張って、父方の親族を探し出してみせる。
- 174 ：優しい名無しさん：2017/08/03(木) 03:01:07.80 ID:qI+3HnOS.net
- >>173
お葬式ですらしんどいとは…辛かったな
幸せになってください
- 175 ：優しい名無しさん：2017/08/03(木) 07:01:10.66 ID:T90G481/.net
- >>174
温かいお言葉ありがとうございます。
幸せになれるよう前向きに頑張っていこうと思います。
全国の毒親に苦しむ皆様の幸せを祈っています。
頑張って生きましょう。
- 176 ：優しい名無しさん：2017/08/03(木) 07:10:36.08 ID:so/D/vPS.net
- 頑張らなくていいよ
みんなおっけー
- 177 ：優しい名無しさん：2017/08/03(木) 11:42:30.57 ID:j+8Z2d2O.net
- >>172
私もつい先日の父の葬儀が同じように哀しいものでしたから、お気持ちよくわかります。
未亡人ハイになって通夜の席で友人集めて騒いでた毒母が許せない。
父の入院中に父の預金をどこかへ移して愛玩子と遺産を山分けし父の意思を無視した毒母が許せない。
私も争う気はないしこれ以上傷つきたくないから実家とは縁切りです。
これからは自分の幸せを大切にして生きていきましょう。
- 178 ：優しい名無しさん：2017/08/03(木) 14:27:36.95 ID:so/D/vPS.net
- しあわせってなんなんだろう
身の安全があってもおいしいもの食べても好きなもの買っても満たされないんだ
- 179 ：優しい名無しさん：2017/08/04(金) 13:48:05.71 ID:7yjchjJT.net
- >>178
すごくよく分かる
自分も毒親から離れてしばらくは虚無状態だったけど「今が幸せでこの幸せを当たり前と思っていい」と考えるようになったら少しずつ楽しさを取り戻しました
時間が解決するとしか言えないけど少しでも自分が好きなこと気持ちいいことをして掴んでいってください
長い間毒に侵されてたから解毒もゆっくりでいいと思いますよ
- 180 ：優しい名無しさん：2017/08/04(金) 14:30:39.87 ID:pXWP+RyA.net
- >>179
ありがとう
ゆっくりすきなことするね
好きなことしてる時に罪悪感感じる自分がいてそれをどうにか消しされたらいいのにと思う
好きなもの買っても内心わー買っちゃった、わがままだから無駄遣いするんだとか反射的に思っちゃって
自分に自分の心地良いようにしていいんだよーと思えるようになりたいなぁ
- 181 ：優しい名無しさん：2017/08/04(金) 18:20:27.70 ID:sf5myued.net
- 私は自分のされたことを思うと、たとえ毒母でも一日たりとも忘れることはできない
夢にまで出てきてそれが苦しい
一日一日塗りつぶすように、今日は何年何日と確認しながら生きてる
毒母の方が先に参るはずなので、城攻めの状態になってるわ
できれば認知症になる前に思いの丈をぶつけたいけど、それはもう叶わないだろうな
- 182 ：優しい名無しさん：2017/08/04(金) 20:01:22.78 ID:Ajfokjnu.net
- >>180
楽しいことと罪悪感が一緒にあるのわかる
お金や時間を自分の楽しみのために使うことが出来ないんだな
あとで役に立つとわかってることしかできない。怖いんだろうか
それで生きづらそうとか言われてかなりムカつく
- 183 ：優しい名無しさん：2017/08/08(火) 23:56:19.88 ID:Jf1Ki8XV.net
- >>181
＞私は自分のされたことを思うと、たとえ毒母でも一日たりとも忘れることはできない
＞夢にまで出てきてそれが苦しい
私も同じ状態です
恫喝、からかい、あざけり、嘘、暴力、そして兄弟間差別
悔しくて悔しくて辛くて苦しい
- 184 ：優しい名無しさん：2017/08/10(木) 22:13:09.03 ID:cddIDCfo.net
- IP表示されるので荒らしや自演自己陶酔がいません
毒親問題総合スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1500736478/
- 185 ：優しい名無しさん：2017/08/11(金) 04:47:44.51 ID:eq99qjwh.net
- 三つ子の魂百までじゃないけど
会社でどんなに理不尽な目にあっても
DV受けてボロボロになっても
何故かフラバするのは親からの虐待
長年の刷り込みはナカナカ消えないですね
死にたい衝動は今の状況関係なく襲う
寧ろ、今が幸せとか平和だと
不安から死にたい衝動マックスだから、愚痴ならあるが相談はないから構ってちゃんになる
- 186 ：優しい名無しさん：2017/08/13(日) 16:00:29.21 ID:Ah1JDchp.net
- >>185
ちょうど今同じこと考えてた
親元離れてそこで嫌な目にあった時、思い出すのは親のことだった
こんなに染み付いたもの、どうやって消していけるんだろう
- 187 ：優しい名無しさん：2017/08/16(水) 11:35:53.31 ID:KqkggpnJ.net
- ただの呪いなんてレベルじゃないな…
- 188 ：優しい名無しさん：2017/08/21(月) 05:15:45.02 ID:TeOHkBNM.net
- 保守
- 189 ：優しい名無しさん：2017/08/22(火) 20:10:51.24 ID:EkiRYwXQ.net
- >>185
恐怖心を感じる部分の脳の発達は幼少期には完成してしまうんだ
だから消えてはなくならないと思う
極当たり前の現象
捉え方を変えてみたり、楽しいことでいっぱいにしていても、何かの拍子に簡単にぶりかえす
思い出す度に無理に消そうとせず、そのままを感じる瞑想おすすめ
心は自分が作り出してると気づくことで自由になれる
囚われる度にやるしかない
- 190 ：優しい名無しさん：2017/08/22(火) 20:12:44.92 ID:EkiRYwXQ.net
- 訂正 感じる脳の部分は
- 191 ：優しい名無しさん：2017/08/23(水) 10:15:33.99 ID:YLersJxG.net
- 体と違って心は自分が受け入れない限り誰にも傷つけることはできない。
治せるとするならば自分のみで誰も代わりに治すことはできない。
古傷が痛むのは自分自身が望んでいるから。
無力だった時にあんなに苦しい思いをしたんだから、今の辛さなんて大したことないよと無意識に鼓舞してるからなのかもしれない。
「死にたい」は生きたいの表れだから前向きゆえに思うんだと解釈してる。
- 192 ：優しい名無しさん：2017/08/24(木) 18:17:17.13 ID:MqPamdvY.net
- 毒母に認知症の疑いが出てきた
愛玩子だった弟はあっけなく病死
今後どうすればいいのかわからないが、やはり私は毒母とは反りが合わない
一緒にいて弟の思い出話はカンベンなので、距離を置くべきだと思ってる
- 193 ：優しい名無しさん：2017/08/24(木) 19:49:58.14 ID:SiQCYnPx.net
- スレタイ読めないのかな？
- 194 ：優しい名無しさん：2017/08/25(金) 18:40:23.18 ID:BnEROnfd.net
- 一人暮らしが長くなると、最初のころの解放感なんて忘れて未処理の感情がまた頭をもたげてくるんだよね
それで人間関係や仕事で同じ失敗やトラブルを繰り返す
「親は関係ない。甘えているだけだ」って、頭で何度も考えて、自分の気持ちにフタをしてきたんだよ
でも心の中では感情が沸騰しつづけていて、しばらくするとまた吹きこぼれしまう
なのでもう自分の気持ちを世間や他人の言葉にしたがって無視するのはやめて、自分で認めることにした
親にどれだけ責められても連絡を断ち、罪悪感を感じることもやめると、逆に親との関係を冷静にとらえなおすことができた
できればもっと早く気づきたかったけれど、自分の場合はそれだけ月日が必要だったんだろうと
- 195 ：優しい名無しさん：2017/08/25(金) 19:27:24.56 ID:dNQ8yPGI.net
- 前向きになられると困るのは毒親と似た人
向上心を否定して自分の方が上wと悦に浸る自己愛性人格障害
同情心につけこみ助けろ救えと寄り掛かってくる境界性人格障害
リアルでもネットでもイネイブラーに最適な人を常にさがしているから気をつけよう
- 196 ：優しい名無しさん：2017/08/28(月) 18:18:01.22 ID:zrFA9yP+.net
- >>194
それって前に進んでるんだよ。
- 197 ：優しい名無しさん：2017/08/29(火) 00:44:36.54 ID:DheZh3L+.net
- 子供におじいちゃんおばあちゃん家に行きたいって言われた。
絶対いきたくないんだけど、みんなどうしてる？
- 198 ：優しい名無しさん：2017/08/29(火) 05:00:04.39 ID:m1xpkU12.net
- 毒親スレで家族自慢、幸せ自慢が一番嫌われることも知らないのか
- 199 ：優しい名無しさん：2017/08/29(火) 05:52:49.28 ID:O8pEZTTm.net
- >>197
毒親やアダルトチルドレンのスレを見ると、毒親の影響で恋愛、結婚、子供を持つことを
あきらめざるを得ない人達が少なからずいます
お子さん関係の話は育児板に「毒親育ちで親になった★9」というスレがあるので
そちらで質問されたほうがレスが付きやすいと思います
発言小町という質問サイトにも毒親に孫を会わせるかどうかについてのトピがあります
過去ログを検索してみてください。あとは育児系女性向けサイトにも検索すれば同様な
質問が出てくると思います。
ただしこれらのサイトでは毒親育ちでない方から見当違いなレスがつくおそれがあるので
とりあえず過去ログを読むだけにしたほうが無難かもしれません。
- 200 ：優しい名無しさん：2017/08/29(火) 07:23:00.47 ID:rb4Pq05u.net
- >>197
同じ!うちも生まれてから一度も会わせてない
仲良くできなくなっちゃったんだって正直に話してる
どうすればいいか考えてるからもう少し待ってねって
- 201 ：優しい名無しさん：2017/08/29(火) 07:23:57.84 ID:rb4Pq05u.net
- >>198
どうして自慢だと感じたの?
- 202 ：197：2017/08/29(火) 08:22:18.53 ID:VD0WHJXj.net
- 家族自慢に思えたのなら、ごめんなさい。
身近な人に毒親育ちの人がいなく、相談できなくて
該当スレ教えていただいて、ありがとうございます。過去ログ読んでみます。
- 203 ：優しい名無しさん：2017/08/30(水) 02:13:36.72 ID:lLbjSjpe.net
- 距離おき忘れかけた頃にやってくる毒からの連絡。
許してあげるわよと基本上から目線で
なぜか（笑）を多様の長文。
もちろん無視、流し読みからの即削除。
- 204 ：優しい名無しさん：2017/09/01(金) 20:45:43.87 ID:KLriMKUv.net
- 存在を忘れた頃に空の現金書留もある
住所確認らしいが正直恐怖を通り越して呆れる
そんなに御縁が欲しいなら五円玉入れとく位のエスプリ見せてみろー
- 205 ：優しい名無しさん：2017/09/02(土) 16:53:46.67 ID:Y99BFFsX.net
- 今日やっと毒母と自殺した父の後釜の毒兄弟に書くだけメール書いて着拒した
着拒するだけでまるで赤青のコードを切るような迷いや不安がいっぱいだったけど、きってよかった
親子なのに共依存で30と60が擬似夫婦、いやー無理っすわ。一生2人で韓ドラみたいにいちゃついては叫ぶの繰り返してろ
私は他県でゆっくり静養します。助けてくれる福祉の方々に感謝
- 206 ：優しい名無しさん：2017/09/02(土) 17:00:39.71 ID:L2uPy77J.net
- おめでとう
でも安心な環境にあってこそ抑圧してた怒りとか哀しみがこれから噴出してくるはずだから気をつけて
- 207 ：優しい名無しさん：2017/09/02(土) 19:04:21.88 ID:Y99BFFsX.net
- >>206
すでに福祉サービス受けている所に電凸かましてくれたわ。土曜は休みだしお前は関係ないからって言ってさよならしたのに
いきなり県こえてやってきてチャイムとか役所の福祉課に凸したりする兄弟だからこわい
兄弟だと名乗る人が来ても相手にしないように電話するの凄い疲れた…
- 208 ：優しい名無しさん：2017/09/03(日) 15:48:52.83 ID:VdwiiJl2.net
- ひとに挨拶するタイミングが難しい
会った最初はできるけど帰りがけとかタイミングがつかめない
社交的になれない
人の輪に入りづらい
みんなはどうしてる?
- 209 ：優しい名無しさん：2017/09/03(日) 20:18:35.46 ID:d3RrtF7X.net
- そのレベルの悩み抱えてる人がどうやって家を出たの
- 210 ：優しい名無しさん：2017/09/03(日) 20:39:58.28 ID:VdwiiJl2.net
- >>209
いや、昔はできてたんよ
離れるのが目標だったからなんでもできた
安全な環境になったら逆に人が怖くなっちゃった
原動力がない
- 211 ：優しい名無しさん：2017/09/03(日) 20:46:44.28 ID:sFgmRKNX.net
- ああもう離れて幸せに暮らしていたのに糞婆が警察で騒ぎやがった
死にたくなるわ海外に行くしかないのか
- 212 ：優しい名無しさん：2017/09/04(月) 04:03:32.84 ID:+nDkW8yI.net
- >>211
【至急】毒親がドアを叩いています
今、会いに来てやったとドアをたたき、チャイムを連打しています。どうしたらよいでしょうか？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0617/323871.htm
親を警察に通報しました。強迫神経症（強迫性障害）ではないかと思われます。
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/9137940.html
- 213 ：優しい名無しさん：2017/09/04(月) 16:11:35.28 ID:qYtNP7Oj.net
- 今は幸せなので、勝手に語ります。自宅にはセキュリティを入れて、凸に備えています。
姉妹のうち、私は妹。姉は愛玩用、私は搾取用。
何かと比較され、姉と両親は、私を笑いものにすることで幸せを維持する家庭だった。
成人後、私はメンタルを病み、その間、姉は高給取りの彼氏と婚約。
婚約指輪をはめて、わざわざ何度も手を真っすぐ天に掲げては、私の眼前に薬指を見せつけ、
誇らしげに彼氏のスペックを語る姉。
私に親戚関係やら、雑事を押し付けつつ、出来損ないと罵倒する両親。
姉は妊娠し、妊婦様になり、はけ口としてサンドバッグにされる私。
いざ出産の時は、母子ともにシねば良いのにと、私はどっか壊れてた。
でも、やっぱり心配で、無事に生まれたときはホッとした。
生まれた子は男で、さらに増長する姉、両親。姉は天下を取った顔をしていた。
- 214 ：優しい名無しさん：2017/09/04(月) 16:12:15.67 ID:qYtNP7Oj.net
- やがて、私も結婚。夫も毒親を持っていて、すでに縁を切っていた。
だいぶ遅くなって私は妊娠、男の子を出産。
里帰りは無しで、産後も夫婦だけで乗り切った。
男の子が生まれたら、今度は私に両親は振り向いてくれるだろう、と
妊娠中は思っていたのに、生まれた我が子の顔を見るなり、絶対に守る！と決意。
誰があの両親、姉、さらに親族、会わせてやるもんか。同じ道を歩ませるもんかよ。
カウンセリングにかかり、メンヘルも落ち着き、第二子を出産。
住所も、二人目の子供が生まれたことも教えない。姉とは完全に絶縁。親戚とも疎遠になった。
敬老の日で、学校のイベントがあると「祖父母はいない」で通している。
- 215 ：優しい名無しさん：2017/09/04(月) 16:12:42.40 ID:qYtNP7Oj.net
- 毒親や姉がやったことは忘れない。真逆のことを子どもたちに教えている。
いい勉強になった。
お風呂に入らせてもらえなくて、学校では「病原菌」と虐められた日々。
ぜんそくは根性が悪いからと、真冬に冷水摩擦だの、早朝マラソンを無理強いさせられた。
思春期にムダ毛の手入れも、許してもらえなかった。下着の替えが無かった。
毎日着て汚れた下着を、家族の前で広げられて笑われ、「ワキガ」とあだ名をつけられた。
姉が着なくなった服しかもらえなかったが、姉も私を虐めたいから、服をよこさなかった。
さようなら、負の連鎖は姉が受け継いだみたい。
誰かを虐げてないと家庭が維持できない一族だものね。
姉の子は、明らかに発達障害なのに、絶対認めなくてちゃんと療育しなかったね。
甘やかすか放置するだけの「叱らない教育」、これからも頑張ってちょうだい。
- 216 ：優しい名無しさん：2017/09/05(火) 12:16:03.36 ID:r26FuCaP.net
- 昨日毒親が家まで来た。
仕事休ませてもらってメンクリに来て診断書書いてもらった。
これを警察に出せば少しは親が家に勝手に入りにくくはなるらしい。
でもたくさん話し合いもしたし、なんとかなだめすかして仲良くしようともしたし、でもどうしても無理で関わらないで下さいと伝えていたのに。
今は怒りよりただ悲しい。
- 217 ：優しい名無しさん：2017/09/05(火) 14:51:55.05 ID:QfmRoG2x.net
- >でもたくさん話し合いもしたし、なんとかなだめすかして仲良くしようともしたし、でもどうしても無理で関わらないで下さいと伝えていたのに。
それ全部全く意味ないから、あの人たちは人の話なんて聞いてないよ
あなたがやるべきことは自分の親の本質を見極めることだと思う
毒親なんて発達か糖質か人格障害だから
その上で何が出来ないのかを理解して対策をとる
- 218 ：優しい名無しさん：2017/09/05(火) 15:18:50.98 ID:Qp4AtJ6L.net
- >>217
自分は>>205なんだけどまったく同じことを経て今回着拒までいったよ
完全な毒親なら情もわかないのかもしれないんだけど、飴もくれる毒親だと未練があって話し合いでなんとかしたいと考えちゃうのよね…
- 219 ：優しい名無しさん：2017/09/05(火) 15:31:43.20 ID:lzdj4LV/.net
- >>218
そうですね。
なんとかなりませんでした。
うちも飴もくれるタイプでしたね。
今週だけ仕事休んでなんとか強かに生きていこうと思います。
ありがとうございます。
- 220 ：優しい名無しさん：2017/09/05(火) 19:32:27.93 ID:oY7c7QIS.net
- 毒本人が子供に愛とかあってもあなたがどうしても無理なら徹底的にガードするしか無い
具体的なアドバイスができずすまんが応援する
- 221 ：優しい名無しさん：2017/09/05(火) 19:54:53.94 ID:Qp4AtJ6L.net
- お互い愛情はあるんですよ、確実に。実際に言葉にもしてくれるし確かめても確かめなくてもそれは感じる
ただお互いそれと同じ分か、下手したら上回る憎しみやら不満がある
話し合いで解決しようとしましたが、私は母と弟の主観ですが異常な世界には入りたくない、舞台に上がりたくない
なのでさようならです。気分で言ってしまう人だとは知ってたけど「この家は帰る場所じゃない、実家はないと思え」と言われて見切りがついた
- 222 ：優しい名無しさん：2017/09/06(水) 15:39:25.30 ID:lxwKPGJw.net
- 完全な毒ならまだしも、「楽しいこともあったし、優しいときもあった」だと、
どうしても割り切れない気持ちになって、やっぱり親元に戻ろうと思ったりする。
頼ってくれば、少しでも助けないと罪悪感が半端ない。
物やお金が送られてくると、どうしようと思ったり。
と、悩むのはもうやめた。
物やお金は、悩んだ分の慰謝料がわりに遠慮なくもらっとく。
何も返さない。何も助けない。話し合えば分かるというのは幻想だった。
生んでくれてありがとう、育ててくれてありがとう。
でも、あなた方は子育てに失敗したんだから、自業自得、しょーがないよね～。
- 223 ：優しい名無しさん：2017/09/06(水) 17:31:43.19 ID:ME/qHDqi.net
- 慰謝料だと思って脱出資金や援助を引き出すのは悪くないわな。
俺もそういうの何となく罪悪感がわく考えだと思ってたが交流分析の中尾先生が遠慮すんなみたいに書かれてて考え変わったわ。
大多数の人はこれまでずっと親の親代わりやって来た訳だから、その報酬だと思えばいい。
にしてもいつになったら見えない足枷とれんねやろ…
- 224 ：優しい名無しさん：2017/09/06(水) 18:16:40.07 ID:lxwKPGJw.net
- 「見えない足枷」、すごく的を射た表現ですね。
心に埋め込まれた地雷みたいなやつ。
負の連鎖は断ち切ったから、こりゃあ自分が墓まで持っていくわい。
親が死んでも取れないと思う。まだ存命だけどさ。
将来、親が死んだときに、自分で自分を責めないようにしないと。
- 225 ：優しい名無しさん：2017/09/06(水) 18:24:06.30 ID:T/X0R66G.net
- メンタル板「寂しい人集まれ‼」必読
- 226 ：優しい名無しさん：2017/09/06(水) 21:12:31.63 ID:Zi516xZE.net
- >メンタル板「寂しい人集まれ‼」必読
ひたすら1がかまってちゃんするスレだった
- 227 ：優しい名無しさん：2017/09/11(月) 20:09:03.96 ID:TWw52/ay.net
- 「後生畏る可し」
弱いからやられてたんじゃない
可能性が羨ましくて選択肢を潰してまわられていただけなのだ
自信もって、これからの自分や未来ある子供達のために生きていこう
「少年老い易く学成り難し」
今の先手必勝の日本では大人になって気がついても後の祭り
毒親から距離をおき、やりたいことに勤しむのは早ければ早いほどいい
- 228 ：優しい名無しさん：2017/09/12(火) 06:08:36.58 ID:Bw8NVHLL.net
- 実際>>227さんはその考えでどんな生活されてます？
自分も試してみたいので具体的なこれやってます、みたいなの聴きたいです
- 229 ：優しい名無しさん：2017/09/12(火) 08:15:14.94 ID:jA6AOcon.net
- ルサンチマンで親の理想像をなぞらされた方がまだリカバーしやすそう
桑田真澄さんは反面教師にしたから、ああいう息子さんに育ったのかな。。。
ただ毒親の多くは理想通りに育ってきたら、ライバル心メラメラで足を引っ張りはじめるから大成しないもんだ
消化試合なりに人生楽しまなきゃ損損
- 230 ：優しい名無しさん：2017/09/12(火) 18:20:20.16 ID:QHq2lSu6.net
- 毒親（母）から離れて数年目なのですが、最近になって
母と仲の良い家族として過ごしている夢を頻繁に見るようになりました。
起きるといつも不快で憂鬱な気持ちです。
それ以外は落ち着いて前向きに生活できていると思っているのですが、
夢に出てくるのは心のどこかで引きずっているという事なのでしょうか？
毒から抜け出す過程によくあることならいいのですが、一生夢に見るかもと思うとゾッとします。
- 231 ：優しい名無しさん：2017/09/12(火) 18:57:22.53 ID:IhsS6k9i.net
- >>230
わかる
一緒
- 232 ：優しい名無しさん：2017/09/12(火) 19:01:00.29 ID:IhsS6k9i.net
- 絶縁して結婚して子供育ててる
親のこと許そうと思う
会いに行く勇気はまだないけど
カトリックの教会でいろいろ助けてもらった
みんな頑張らないでのんびり一緒に生きよう
- 233 ：優しい名無しさん：2017/09/12(火) 23:48:37.30 ID:33VVafQG.net
- >>230
自分も実家から離れてから毒親たちが出てくる夢を頻繁に見るようになった
夢は記憶を整理するために見るものらしいので、「今記憶を整理してるんだな」
くらいの気持ちでやり過ごした
自分が回復してくると夢の内容が変化して、最初は親に責め立てられる状態から
次に普通に会話してる状態になり、最後は親にはっきりNoと言っている夢になった
お母さんと仲良くしている夢は悪いものではないので、あまり気にしないほうがいいかも
です
- 234 ：優しい名無しさん：2017/09/13(水) 03:25:11.44 ID:7wPAfOVW.net
- 私も夢は一過性のものと思いますよ。
離れて6年ですが、夢にも出ないし起きていてもこうして話題にしなければ毒のこと一切思い出しもしなくなりました。
はやく時間が解決してくれることを祈ります。
>>232
私は無宗教ですが、それぞれ色んな考え方があると思いますが、
許すことで自分が解放されるような感じがこのスレらしく前向きに思えて好きです！
より自由になれる気がしますよね。
- 235 ：230：2017/09/13(水) 06:53:49.10 ID:ZtqdTQcx.net
- >>230です。
言われてみれば夢の中の関係も昔は暴力的な内容だったので、
変化して良くなっていってるのですね。
自分のことを責めないで気にしないようにしていこうと思います。
一過性のものと聞いて安心しました。
リプライ本当にありがとうございました。
- 236 ：優しい名無しさん：2017/09/14(木) 21:18:43.53 ID:Yye7QWh1.net
- 家族だけは絶対許さないマン
- 237 ：優しい名無しさん：2017/09/15(金) 11:11:35.91 ID:Y/mQtwfb.net
- 毒親の夢、苦しいよね
何年も苦しんだけど主治医のアドバイス通り新しい家族を作って何年か経つ頃にようやくなくなった
親とはもう7年くらい会っていない
一度帰省したら兄が姪を毒親と同じように扱っていたから帰ってはいけない場所だと思った
- 238 ：優しい名無しさん：2017/09/15(金) 18:27:43.83 ID:DHxLLwr6.net
- 965 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2017/09/02(土) 18:15:33.24 ID:L2uPy77J [1/2]
この世の中には、こちらが精神的に病むことでよってしか付き合いを深められない人がいる
加藤諦三
966 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2017/09/02(土) 18:21:30.71 ID:L2uPy77J [2/2]
この世の中には、精神的な病理集団というものがある。
そして、この病理集団の存在を無視した浅薄な道徳論で、その集団から足を洗おうとする人を非難する人がいる。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
そしてその非難で、どれほど多くの人が泥沼から這い上がれなくなっていることだろう。
加藤諦三
- 239 ：優しい名無しさん：2017/09/15(金) 19:12:09.87 ID:SvT/H0/p.net
- >>238
なあにこれ？テレフォン人生相談？？
- 240 ：優しい名無しさん：2017/09/16(土) 00:42:49.93 ID:9uj0EnIk.net
- 夢自分も見たわ。ああこの人達とは会えないんだなぁどんなに話しても分かり合えないんだなぁと悲しくなった
今まではそれで寂しくなって親に電話してたけど今回は福祉のサポートさんに頼ってことなきを得た
- 241 ：優しい名無しさん：2017/09/17(日) 11:20:29.09 ID:FbwuVZsK.net
- 普通の親みたいに心配してくれたり親らしいおせっかい焼いてくれたりとか憧れる
逃げてきたんだけどひとりぼっちだし帰る場所がないから寂しくなる
食べ物送ってもらってる同僚とか羨ましい
恋人もいないし人を好きになるのもなられるのもないからこどくかんがすごい
- 242 ：優しい名無しさん：2017/09/17(日) 12:33:46.49 ID:yHGQlYS6.net
- 盆正月休み明けに帰省の話しになるときいつもバツが悪い
え？なんで帰らなかったの？ってナチュラルに突っ込んでくる人って
普通の家庭で育った人なんだろうけどね
- 243 ：優しい名無しさん：2017/09/17(日) 12:35:21.21 ID:yHGQlYS6.net
- 皆さんは何て言ってかわしているの？帰省の話しの時
素直に言う？親が苦手って
- 244 ：優しい名無しさん：2017/09/17(日) 17:17:22.87 ID:7IINY/Hg.net
- この時期混むしお互い負担が大きいんで帰省時期ずらしてるんですよー
でおk
聞いた方はすぐ忘れるよ
- 245 ：優しい名無しさん：2017/09/17(日) 20:46:28.28 ID:K03BAEbQ.net
- 人につくさないと受け入れられない
人に何かしてあげないと認めてもらえない
この呪いの破壊力が凄いわ。。。
思えば小学生の時からクラスのボス的な存在の子に何かしてあげることで取り巻きになろうとしてたよ…。
親の顔色伺いがそのまんま他人にスライドwww
普通の人間からしたら人に媚びる嫌な感じのやつで違和感あるんやろうなあ。。。
- 246 ：優しい名無しさん：2017/09/17(日) 20:48:42.95 ID:K03BAEbQ.net
- この弱さがイジメにあったり利用される原因ねやろな
- 247 ：優しい名無しさん：2017/09/17(日) 22:04:44.00 ID:yHGQlYS6.net
- >>244
そっか
そんなもんですよね
- 248 ：優しい名無しさん：2017/09/17(日) 23:04:21.82 ID:/0JknCRk.net
- >>241
おんなじだ
なにかしら実家とやりとりある人羨ましいよね
好きそうなのあったからね送ったよとか言われてみたい
涙出る
寒くなったからかな、さみしいよー
- 249 ：優しい名無しさん：2017/09/17(日) 23:11:43.20 ID:ngVCcoDw.net
- >>247
245でも書かれているような呪いの強迫観念があるんだろうね
親と上手くいってないことがバレたらとんでもないことになるみたいな
もっといい加減でいいんだよ、正直に答える必要もない
どうせ場つなぎの話題が欲しくて聞いてるだけなんだから
あと根掘り葉掘り聞く奴は同じ質問をやり返してやればいい
- 250 ：優しい名無しさん：2017/09/17(日) 23:26:05.65 ID:yHGQlYS6.net
- >>249
呪いの強迫観念確かにあります
同じ質問をやり返す咄嗟のコミュ力が心底羨ましい
イメトレして次に備えてみよう
- 251 ：優しい名無しさん：2017/09/18(月) 02:11:11.37 ID:vQx5M3Ql.net
- うるさいし帰りましたよーって帰省したふりした時は
家に帰った後虚しくなって妙に落ち込んだ
- 252 ：優しい名無しさん：2017/09/18(月) 03:58:30.29 ID:a5bYbzjm.net
- 毒親と愛玩子にされたこと、苦しみ、屈辱、惨めな思いに比べたら
逃げた今はどんな目にあってもあの頃よりはマシって思って耐えてしまう
本当は耐える必要なんかないのに
嫌なことは嫌って言っていいはずなのに耐えてしまう
何とか相手に不満を伝えても分かってもらえないとすぐ諦めてしまう
物理的には逃げられたけど心はまだまだ逃げきれてないってことかな
ほんと呪縛だ
- 253 ：優しい名無しさん：2017/09/18(月) 05:46:03.55 ID:JW9135hs.net
- >>2
全部当てはまったので笑いましたw
ACは違うかな？
毒から離れて一人暮らし始めましたが、毒が病気を患って共依存がベースになってる自分は結局週2～3のペースですが通って様子見ています。
一緒に住んでくれている弟が音をあげてきたのと、毒の状態がとても悪いこと、
来年町内会の班長をしなければならないことから実家に戻るかずっと考えていますが…やっぱり距離を保たないと昔の状態に戻りそうで戻れない…
でも弟もそろそろ解放してやりたい…
葛藤してます。
お金はかかるけど今のアパートを維持したまま弟と交替して実家に戻ろうか考えています。
逃げ場がないとまたパンクしてしまうと思うので…
久々にメンヘル板に来ましたがあるスレでやられました。
でもそろそろ弟を解放してあげないと…
今日弟にさりげなく連絡入れたいと思います。
- 254 ：優しい名無しさん：2017/09/18(月) 15:15:08.45 ID:CN9jWI/K.net
- >>253
お母さん施設は無理なの？
施設じゃなくてもヘルパーさんとか頼めないの？
- 255 ：優しい名無しさん：2017/09/18(月) 16:54:17.71 ID:vQx5M3Ql.net
- 同居より別居の履歴がある方が
施設入居で有利だから
アパートはそのままにしておいた方が良いよ
- 256 ：優しい名無しさん：2017/09/20(水) 19:51:09.43 ID:pIFXh848.net
- test
- 257 ：優しい名無しさん：2017/09/21(木) 17:31:29.06 ID:knqZKpIS.net
- 嫌な思いをするって分かりきってるけど
孤独感が強くてたまに帰ってしまう
で、やっぱり嫌な思いをしてアパートに戻るの繰り返し。
毒親だから一緒に居ても心が通じ合った事ないし、まともに会話も出来ないけどぼっちの私には毒親しか居ない。
ネットでしか本音言えない…
- 258 ：優しい名無しさん：2017/09/23(土) 11:36:48.83 ID:pE7fQsVB.net
- ボッチなのは毒親の後遺症みたいなもんだ
- 259 ：優しい名無しさん：2017/09/23(土) 13:29:03.72 ID:lh0PQgjJ.net
- あーそれよくわかる
無条件の愛情で親から受け入れてもらえた者とそうでない者の差はとてつもなく大きいと感じる
- 260 ：優しい名無しさん：2017/09/23(土) 14:22:36.46 ID:LAiHI/dN.net
- 人を信用できないんだから人と一緒にはいられないよね
うちは過干渉だったから
愛情持って接してくる人なんて恐怖でしかないわ
- 261 ：優しい名無しさん：2017/09/23(土) 17:50:48.33 ID:s46/Rc8d.net
- >>257
帰ってしまうのわかる。ここ数年は盆正月かえるの日帰りとか一泊に…そもそも行かない方がーって周囲がやんわり行ってくれてたのに帰省しては嫌な思いしてた
すっごいマイナーな例えなんだけど、
ウォーキングデッドのある人物が手や牙を奪って歩くだけの無害なゾンビの首に鎖繋いで一緒に歩いてるシーン見てると、
たまに自分は歩いてるだけで気分次第で親が鎖を引っ張ったり緩めたりされてるゾンビみたいだったなぁと俯瞰で見ることがある
- 262 ：優しい名無しさん：2017/09/23(土) 17:51:21.81 ID:s46/Rc8d.net
- 例え伝わりにくかったね、長いしすまんこってす
- 263 ：優しい名無しさん：2017/09/24(日) 00:45:25.43 ID:c0I9u8m/.net
- 加藤諦三さんの
人生の悲劇はよい子にはじまる
って本を皆んな読んでみ
解毒するに色々と本読んでるとたまーにクリティカルヒットする本があるがこれやわ
- 264 ：優しい名無しさん：2017/09/25(月) 04:45:15.18 ID:q5Tou8bu.net
- 加藤諦三さんの本はいいですね
自分の親がおかしいと気づくきっかけになりました
ついでにスレを保守します
- 265 ：優しい名無しさん：2017/09/25(月) 16:28:14.01 ID:315piEbB.net
- 4年前父が入院中、（父方の）祖母とおばと従姉で見舞いに行っただけで、
母がずっと睨んできて気持ちが悪かった。
あれからずっと絶縁中。
母がアホみたい。ダサい。
今は在宅介護中だが、老老介護になっても私は面倒見ないつもり。
幸い義父も高齢だけど元気なので、好きな事やらしてもらってる。
ちなみに祖母や母の弟妹にも少し毒発言されたので離れている。
子供いないので自分の老後は不安だが、
どうせ死ぬときは孤独なんで今を楽しもうと思う。
- 266 ：優しい名無しさん：2017/09/26(火) 03:22:43.71 ID:1A4IsKUC.net
- 毒親て感じてた時もあったけど、親の経験して来た人生を理解して、苦労を感じ取って、自分を育ててくれたことに感謝したら気が楽になりましたよ
- 267 ：優しい名無しさん：2017/09/26(火) 04:08:43.89 ID:gjVO7yjD.net
- ＞親の経験して来た人生を理解して、苦労を感じ取って、自分を育ててくれたことに感謝して
それをずっとしているから辛いんだよ
子供の頃からなんでこの人はこんな事するんだろうどんなに辛いんだろうって自分の事そっちのけで気持ちに寄り添って
ずっと親の人生、親の事ばかり理解をしようとして自分の人生、子供らしい子供時代なんてひとつもない
でもそうしなければ毎日繰り返される理不尽な事理解不能な事に対応出来ないのだから
- 268 ：優しい名無しさん：2017/09/26(火) 09:00:13.91 ID:F/4BMP6R.net
- 親に感謝したら楽になった
こういう事を他人に軽々しく言える人というのは逃げてる人が多いね。
真剣に向き合った人、つまり自分の感情を味わい尽くした人なら同じ様な問題で苦しんでいる人の傷みが理解できる。
だからそういう人は軽々しく上記の様な言葉は口には出さない。
親子問題やいじめ問題についてよく甘えだとか、20歳過ぎたら自分の責任だとか、質問にたいして回答しているやつが小町とかそういうところにわんさかいる。
こういう人たちは自分が自分の中に抑圧しているものと向き合いたくないから、それに触れるような質問や人に攻撃的になる。
こういうのは無視すればいい。
十中八九、自分と向き合えない人間だから。
- 269 ：優しい名無しさん：2017/09/26(火) 09:50:58.11 ID:ETCg56J5.net
- 何をどうしたら、親に感謝なんかできるのかしら。
虐めに遭ったり、社会とうまく行かなかったり、メンヘラになったり。
おかげさまで、ズタボロな人生だったよー。
どうにかこうにか生きてきて、結婚し、子どもが出来てから、同じ「親」という立場に立った。
もう、何から何まであいつら（親のことね）バカじゃねーの、としか思えないよ。
問題は、親が亡くなった時だなー。
葬式なんかに出たりしたら、親族全員から、吊るし上げ食らうのは目に見えてる。
昔から、飼い犬が死んだとか、老衰で祖父が死んだ、とか、
当時、小学生の自分ではどうしようもないことだし、他の兄弟や同居の親戚もいたのに、
お前のせいで死んだ！と責められて（はけ口にされたんだろうけど）、今でも罪悪感がある。
でも、死に目に会いに行かないというのは、人でなしなんだろうか？
- 270 ：優しい名無しさん：2017/09/26(火) 10:34:55.92 ID:7C4qJvSd.net
- やっとあの家から遠いところまで出てこられたのに今度はほとんど毎日夢の中に出てくる…その度に目が覚めて苦しい
なんとか安定しようとしているけれども まだまだ道は長いらしい
- 271 ：優しい名無しさん：2017/09/26(火) 20:35:37.08 ID:hmYA2uDJ.net
- 保険証が実家に届いてしまったらしく、お願いだから郵送にしてくれって言ったんだけど結局母親が届けにきた
居留守使おうとしたんだけど10回以上チャイム鳴らされた
逃げてきたから安アパートでチャイムの音も少し両隣に聞こえちゃうんだよね
なんか涙止まらなくなっちゃった
忘れようって思って日次取り戻しても、すぐにまたすごい力で引き戻してくる
辛すぎるよ
- 272 ：優しい名無しさん：2017/09/26(火) 20:38:29.05 ID:hmYA2uDJ.net
- 私も何されても親に感謝できない
好かれたいけど憎しみしかなくて葛藤が本当に辛い
本当は保険証届けてくれてありがとう、お茶でもしてく？って関係の親子になりたかった
さみしい
私が間違ってたのかな
でも頑張ったんだよ小さい時はさすごく頑張ったんだよ
もう頑張れないよ
- 273 ：優しい名無しさん：2017/09/26(火) 22:26:20.55 ID:ySJsZiKU.net
- 似たような経験あるわ
実家にどこからか自分宛てに郵便物が届いたらしいんだが
受け取った母親が俺の引っ越し先に行く口実が出来たとばかりに
大はしゃぎでその日のうちに届けに来たらしい
その日は仕事で留守だったんだけど、
母親は間違えて覚えてる部屋番号のチャイムをピンポコ鳴らしまくり
居ないとみるや間違えて覚えてる部屋番号の郵便受けに突っ込んで
わざわざやらなくてもいい余計な仕事を作り出してくれた
後日配達会社を母親から聞き出し、送り主は誰か聞き出そうとしたんだが
個人情報ということで教えてもらえず、結局分からずじまいで終わった
多動症で発達障害の特徴をいくつも持ってる人なので絶対に変えられないし
絶対に関わり合いになりたくない
- 274 ：優しい名無しさん：2017/09/26(火) 22:31:49.00 ID:F/4BMP6R.net
- それ犯罪じゃないの？
自分に届いた荷物の名前も教えてくれないって異常にもほどがある
発達障害じゃなく人格障害だろ
- 275 ：優しい名無しさん：2017/09/27(水) 13:16:09.41 ID:62FAGRL2.net
- 定期的に自殺が頭をよぎる
自殺のほとんどは他殺に等しいとか聞くけど自殺したらマジで親に殺されたようなもんだ
- 276 ：優しい名無しさん：2017/09/27(水) 18:06:32.03 ID:S2RvkbB8.net
- >>274
ごめん、書き方が悪かった
＞後日配達会社を母親から聞き出し、送り主は誰か聞き出そうとしたんだが
ここで言ってる“送り主は誰かを聞いた相手”は配送会社
クロネコかサガワか忘れちゃったけど、そこのサポートセンターなんだ。
うちの母親が高齢ボケ老人でやらかしちゃったということにして説明すると
オペレーターの女性は同情してくれて、上司に相談するといってくれた。
ところが電話を交代した上司は個人情報ということで拒否したから、
こちらも身分証明書を提示して身元を明らかにするといったけど駄目
結局分からずじまいとなった。この件も含めてなんだけど
実家は追われるように出て行ったので引っ越しを伝えた相手は全員ではなく
一部の交友関係は完全に切れてしまった。
- 277 ：優しい名無しさん：2017/09/28(木) 11:02:36.76 ID:7RV5ccsg.net
- >>275
それ、「希死念慮」って症状だと思う。違ったらゴメン。
心療内科って、当たりハズレが激しいけど、病院行ったりカウンセリング受けたりすると良いよ。
あなたの人生はもう、あなたの為だけに使うべし。
- 278 ：優しい名無しさん：2017/10/04(水) 19:33:03.81 ID:rxC9SI//.net
- 俺も実家にいたら絶対にいつかこうなる
「仕事見つからずイライラ」８１歳母親暴行で４６息子逮捕
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20171003/Tbs_news_107115.html
２日、佐賀県神埼市で８１歳の母親に殴る蹴るの暴行を加えけがをさせたとして、
４６歳の長男が逮捕されました。母親はその後、死亡しています。
傷害の疑いで逮捕された神埼市千代田町境原の無職、中原誠容疑者（４６）は２日午後６時半頃、
自宅で同居する母親の幸子さん（８１）に対し、顔や背中を殴ったり、蹴ったりする暴行を加え、
けがをさせた疑いが持たれています。中原容疑者が消防に通報し、幸子さんは病院に運ばれましたが、
およそ２時間後に死亡しました。
取り調べに対し中原容疑者は、仕事が見つからずイライラしていたと供述しているということです。
警察は今後、容疑を傷害致死に切り替えて捜査する方針です。（03日17:14）
- 279 ：優しい名無しさん：2017/10/05(木) 08:45:35.69 ID:bIoP77hW.net
- 毒には何を言っても無駄
分かり合おうとか受け入れてもらおうとか思わない方が良い
毒は毒のまま。奴らが改善する事はないから期待しない方が良い
人だと思わないでヒトもどきだと思えば楽になるよ
- 280 ：優しい名無しさん：2017/10/06(金) 10:57:53.06 ID:lsJWabS7.net
- まだ何処かに未練がある
まだ愛されたいとか受け入れて欲しいとか思ってしまう
最近寒くなってきたからかな、一人暮らし寂しく感じてしまう
これ乗り越えられるのかな、寂しいよ
人恋しいってより、やっぱり母親のあったかいご飯とか愛とかに飢えを感じるよ
せっかく生まれてきたのにな、親の愛もらえないって悲しすぎるよ、乗り越えられるかなぁ
- 281 ：優しい名無しさん：2017/10/06(金) 11:15:47.01 ID:S8rs5MxB.net
- >>280
色んな愛があるよ
包まれるといいね
あなたなら絶対すぐに知ると思うよ
私もそうだったから
- 282 ：優しい名無しさん：2017/10/06(金) 19:23:11.98 ID:2Z2rarBB.net
- >>278
去年おじの葬儀の出た、久々に会う家族
母親が俺を見るなり興奮して意味不明な説教を大声で始める
いったい何しに来たんだろうこの人、ここはどういう場所か理解してるのか
なんで葬儀の最中くらい静かにできないのか、本当に情けなくなってくる
我慢できなくなり、母親の口と鼻を掌で塞ぐ、黙れ静かにしろ基地外め
顔色がどんどん変わる、失神するまでやってやろうと思った
家族が悲鳴を上げて止めに入る、何やってんだお前は殺す気かと罵られる
母親の次は家族の攻撃だ、結局何やっても罵られるわけだ
母親の行動は止めないけど俺のやることは止めに入る、全て否定しやがる
もういやだ、我慢できなくなり退場した
今後は一族の冠婚葬祭はすべて欠席しようかと思う
家族に会いたくない基地外と付き合う意味が全くない
278の事件の男と自分との違いは周囲に止める奴がいたかどうかでしかない
長年の積もりに積もった恨みとストレス不満があれば、それくらい絶対にやるよ
基地外にかかわると俺も犯罪者になって檻の中に入る未来しか見えない
- 283 ：優しい名無しさん：2017/10/06(金) 21:02:57.91 ID:lsJWabS7.net
- >>281
ありがとう
涙が出ます
わたしも頑張ります
- 284 ：優しい名無しさん：2017/10/07(土) 00:33:01.04 ID:rQfKQctX.net
- >>279
本当にその通りだと思う。
もう80代になる毒母だけど毒が強くなるばかりで最近は常に鬼の形相だ。
親戚の病気見舞いや冠婚葬祭で色々やらかしてる。説教したり仕切って不快にさせたり。
あとで叔母達に聞かされて恥ずかしくて申し訳なくて死にたくなるほど。
でも毒母本人はケロリとしているんだよね。
- 285 ：優しい名無しさん：2017/10/07(土) 19:24:12.77 ID:BbxB7WzJ.net
- つスレタイ
- 286 ：優しい名無しさん：2017/10/12(木) 23:29:15.94 ID:GsVICo+r.net
- 書き込み上手くいってなかったらすまん。
随分年を取って幼少期から刷り込まれたむやみな自責思考から自衛や対処すると決めたら
かなり心持ちも変わった。勿論時間をかけて少しずつ。
彼等は社会的知能が育たないまま他責サンドバッグ癖がつきすぎてしまってる。
勿論感謝の部分もあるが余計それが空しいのはいわずもがな。
勿論人によって環境も性質も体質もパターンも違うので比べるのは不正解として。
漫画や映画や創作みたいな都合のいい味方はいないけど、稀に似た空気や考え方の人がいるのはありがたい。
「毎日楽しく過ごしていい。乗り越えるんじゃなく取り戻したらいい。」
なんて誰かに言ってほしかった。
今も順調ではないが誰か一人でもこの言葉が届けば。
- 287 ：優しい名無しさん：2017/10/14(土) 17:45:00.37 ID:caT8S0Cb.net
- 36歳だけど親を棄てるわ
やっぱ発狂するか親を棄てるかだと生きるために後者になる
親を切るとかいて親切、いたしましょうじゃないですか…
- 288 ：優しい名無しさん：2017/10/14(土) 18:39:16.27 ID:1Zi/vMQC.net
- 実家を出て5年
ある記念日で実家に連絡したら、すごいマウンティングの嵐を受けて、一瞬で喉に違和感発現
摂食障害も鬱も緩和してるけど、節目の連絡もやめたほうがいいかもしれない
礼儀を強要する毒親だから律儀に挨拶しなきゃ悪いかと思ってしまうけど、これも洗脳だからな…
- 289 ：優しい名無しさん：2017/10/14(土) 23:28:27.30 ID:KVMwiL0I.net
- 少し違うかもしれないけど、喉に違和感ってわかる気がします。
実家の頃、喉がきゅうっと締まる感覚があり、過呼吸と喘息でした。
脱出したら、過呼吸は治り、喘息もよくなりつつあります。
- 290 ：優しい名無しさん：2017/10/15(日) 00:12:28.35 ID:ZZC9zTv2.net
- 親といるときは常に緊張状態だったし体調もよく崩してた。
離れてからは自由に病院行けるし全体的に健康に近づいてってる。
睡眠障害とかまだまだ後遺症は残ってるけどね
- 291 ：優しい名無しさん：2017/10/15(日) 15:45:22.00 ID:d7/vJ/u2.net
- >>289
ああ！わかる！
子供の頃からずっと喉が苦しかった！
親と話すと喉がキュウッとするの！締め付ける感じ
不思議だよね、
もう離れているからそんな事誰といても無くて忘れてたわ
- 292 ：優しい名無しさん：2017/10/15(日) 17:51:47.07 ID:TcyrDI34.net
- >>287
誰が上手いこと言えとｗ
そうだな…親には子供のいない頃の自由で居てもらいたい
それがお互いにとっての幸せだ
- 293 ：優しい名無しさん：2017/10/16(月) 00:57:50.72 ID:v6uX40TB.net
- 若い頃は虐待やしなくていい未遂や通院や薬の副作用で人生奪われたが、
その分時間かかっても穏やかな人生の為に回復や対策しつつ生きてみようとしてる。
一部への体の強い拒絶反応さえ治ってくれたら資格の為にも普通に仕事続けたい。
気持ちは随分落ち着くようになった。随分遠回りで悔しいが、もう諦めない。
ところで地元少し離れて人が多い所歩くと楽なんだが、
自分はこれやってると落ち着くとかある？
- 294 ：優しい名無しさん：2017/10/16(月) 20:26:10.79 ID:pAmYm9AE.net
- >>293
>自分はこれやってると落ち着くとかある？
軽い運動
自分の場合、気分が落ち着かない最大の要因は考えすぎること
なんでもっと早く親から逃げなかったんだ、あの時こうしていれば
こういった考えは現在の経験値や知識があるから出来るんで
当時の自分には無理だからいくら考えても無駄なのにやってしまう
これが苦悩の原因だと判っているのだけれど
- 295 ：優しい名無しさん：2017/10/17(火) 12:28:09.25 ID:kgqmpnwY.net
- >>294
レスありがとう。軽い運動は合理的でいいね。
バナナやナッツとかセロトニン含んだ食品もいいみたい。
頭ではわかっているのにって事あるよね。
自分もそれで不眠持ちだけど無理もないしゆっくり戻そうって言い聞かせてる。
経験してない人はすっと通じないから通じると嬉しいもんだね。
- 296 ：優しい名無しさん：2017/10/17(火) 15:16:29.76 ID:MzHu5jSV.net
- ↑セロトニンに作用するトリプトファン含む食品だった。
とりあえず栄養あって美味しければいいんだ。
ＩＤも日またいで変わってるし書き込み不慣れですまん。
- 297 ：優しい名無しさん：2017/10/17(火) 19:25:57.60 ID:b2+M7BX4.net
- スレチでごめんなんだけど、さっき保健の勧誘電話があって通話中に誤ってタッチしたみたいで切れちゃった。
こういう時みんなどうしてんの？
こっちからかけんくていいよね？
- 298 ：優しい名無しさん：2017/10/17(火) 20:20:31.59 ID:8MvqPfg0.net
- 7歳くらいまでに自分は自分の人生の脚本を書くらしいって本読んだんだよな
しかもそれは繰り返されるごとに強くなるってやつ
成功するんだ、凡庸なものだ、失敗するばかりだみたいな
だから、まずはその脚本を書き直さないとってのが認知療法なんだってさ
- 299 ：優しい名無しさん：2017/10/18(水) 22:56:04.64 ID:jYgidoJ0.net
- >>297
電話っていうのは用事がある方がかけるんだから、こっちに用事がなければ
かけなくてもいいのですよ。
必要があればまた向こうから電話がきます。出たければ出ればいいし出たくなきゃ無視です。
- 300 ：優しい名無しさん：2017/10/18(水) 23:46:40.01 ID:pEBtF/Jo.net
- >>299
ありがとうございます。
携帯に保険の勧誘が来るって初めてでしかも持ってるカード会社からだったから悪いことしちゃったかな？と気に病んでおりました。
おかげ様で気分が晴れました(*'▽'*)
- 301 ：優しい名無しさん：2017/10/19(木) 02:24:32.46 ID:kpe7+IqN.net
- このレベルの問題も自分で判断できない人なら実家に戻ったほうが良くね
ここは池沼の生活相談スレじゃないでしょう
- 302 ：優しい名無しさん：2017/10/19(木) 03:01:52.63 ID:99niBKwh.net
- まだ解毒ができてないんでしょう
誰かに聞かないと怖いんだよ
そういえば
上野千鶴子かなんかが
「本当の自立はなんでも自力でできることではなくて
欲しい助力を適宜手に入れられること」
って言ってたよ
そう考えたら300は欲しい助力をゲットできたわけだねw
- 303 ：優しい名無しさん：2017/10/19(木) 07:20:32.49 ID:o1Jj20os.net
- そうかな？300は他者依存をゲットして
あなたは承認欲求を満たす対象をゲットしたんでしょw
この後こいつが
新聞の拡張員が来たよ、どーしよー
宗教の勧誘が来たよ、どーしよー
××党の投票依頼が来たよ、どーしよー
レベルの相談しだす可能性についても考慮しようね
実家に帰れが一番適切な助言だと思ったよ
てか本当に家を出たのかも疑問
- 304 ：優しい名無しさん：2017/10/19(木) 07:45:12.65 ID:6UXSo2bf.net
- ウィットのない人だねえ
- 305 ：優しい名無しさん：2017/10/19(木) 14:02:52.54 ID:/1+gWv2L.net
- 他人を批判したり攻撃したりして思う通りにしようとしする人は毒が抜けてないのだと思う
親を許せなくて自分も許せないから、直接自分に害するわけでもない他人をも許せない
- 306 ：優しい名無しさん：2017/10/19(木) 15:02:57.85 ID:GdA2AXo3.net
- 尋ねられた事には必ず答えなくてはいけない
人に相談してはいけない
人に助けを求めてはいけない
とかの恐怖があるからつっかかってしまうのかな
心配の先読みをしてる辺り不安も強そう
前向きスレだから、親とかに教えてもらえなかった事は
自分より毒の薄まった人に聞くのも大切だと思うよ
毒親持ちは人に助けを求めるのが苦手だろうから、練習にもなるし
- 307 ：優しい名無しさん：2017/10/19(木) 16:15:40.62 ID:x6IPNEpd.net
- 昔スルー検定実施中ってＡＡあったよな
- 308 ：優しい名無しさん：2017/10/19(木) 21:11:06.98 ID:Y7TYyEWd.net
- あー確かに誰にも何も言えないや
今までは少しだけど妹と話す事で落ち着いてたけど、一人暮らしして、わざわざ妹と話すってのもなと思ったら本音言える人いなくなって今すごく苦しい
一人暮らし始めてまだ一年ちょいだから今がちょうど苦しい時なのかなと思って頑張って耐えてる
でも耐えないで話せる人を作るっていうのも大事なんだなぁ
リアルの人間関係ちゃんと築けるようになりたいな
- 309 ：優しい名無しさん：2017/10/19(木) 21:43:07.23 ID:OHvV26Bt.net
- 自立する事は大事だけど自立しすぎもバランス悪いんだよね
助力を頼んだり頼まれたり
頼まれた人は断る権利がある
その結果をお互いの関係に影響させない
相互依存ていうらしい
- 310 ：優しい名無しさん：2017/10/20(金) 11:59:24.21 ID:C/kVOU3D.net
- >>309
タイムリーな話。
ちょうど今そこら辺の勉強してたよ。
7つの習慣読んでた。
>お互いの関係に影響させない
ってのははじめて聞いた。そして納得したよ。
他人を見ててそうなんだろうなぁとなんとなくは分かってたいたけど
言語化するって大事だね。スッキリした、ありがとう。
ちなみにその情報はどこで学んだの？
- 311 ：優しい名無しさん：2017/10/20(金) 14:59:30.94 ID:ztWMUR+a.net
- 自立しすぎは日本的な発想だな。
まぁ孤立しないようにと言いたいんだろう。
ある程度頼るのは良い事だな。
- 312 ：優しい名無しさん：2017/10/20(金) 16:54:26.76 ID:TR0RhBb4.net
- 逐一でされてた口出しなんかも分析して行けば今になってローキックやボディブローの様に痛烈なダメージが出てきているのが理解できるな。
あなどれん……
- 313 ：優しい名無しさん：2017/10/26(木) 14:15:07.54 ID:Ci9RAtt+.net
- 毒親から脱出するため物件探してる。
みんな毒親から脱出するとき 荷物とか実家にある自分関連の物どうした？
あと、出る時親に捨て台詞はいた？ 夜逃げみたいな感じで逃げたの？
参考にしたいのでよろしくお願いします
- 314 ：優しい名無しさん：2017/10/26(木) 15:11:23.38 ID:7IE1eS/E.net
- >>313
よほど切迫詰まるような揉めてる状態でないなら穏便に和かな顔して出て行く方がいいよ。
捨て台詞とか吐いて行くと持ち駒を失うようなもんだ。
出た先で落ちつくまでは親を利用できるなら利用できるようにしといた方がいい。
出先で落ちついたら消息を断つ準備して、最期に対決するなら対決する用に捨て台詞を用意しとけばいいよ。
2段階と考えといた方がいい。
練りに練れ。
- 315 ：優しい名無しさん：2017/10/27(金) 02:39:15.73 ID:NnaDWNo+.net
- スレチはスルーしましょう。
離れてない人はロムってて。
- 316 ：優しい名無しさん：2017/10/27(金) 19:12:35.94 ID:Q3wKmVoe.net
- うまーく疎遠になってたのに、変な仏心出てしまって知らぬ間に距離近くなってたんだなって今になって気付いてしまった
もう何言われても喧嘩にもならないくらい気持ちが解放されてたはずなのに、
ここ最近の接近でストレス抱えてた様で、いつもの抑えつけと被害者ヅラで泣き始めた毒見た瞬間、
自分で自分にびっくりする程怒鳴ってしまった
距離置いて10年以上、こんな風に大きく振り回されることはなかったのに
年寄りになるって卑怯だよな、哀れを誘って、気がついたら助けようとしてしまっててこんな風にメンタル崩される
油断するとのしかかってくる相手だと忘れてた訳じゃないんだけど、年寄り相手に怒鳴るとか大人気なくて情けないしで自己嫌悪ひどいわ
やっぱり絶縁しか無かったのかも、疎遠でなんとか出来てると思ってたのは、
自分にはまだまだ甘かったのか
- 317 ：優しい名無しさん：2017/10/27(金) 19:24:14.32 ID:HbiNTHIn.net
- 同じだよ
疎遠じゃ駄目だったわ
結局絶縁した
長い時間かけて克服したと思っていたけど結局向こうが駄目
蜘蛛みたいな糸でも繋がっていたら駄目だね
- 318 ：優しい名無しさん：2017/10/28(土) 20:39:54.34 ID:9XP+KNex.net
- 昔の人は自分が生きるために親を捨ててきた。
姥捨て。
断捨離するしかないよ。
心を鬼にして生きるしかないなら、鬼になろう。
そして神仏に親の冥福を祈ろう。
- 319 ：優しい名無しさん：2017/10/28(土) 23:58:03.98 ID:3xudrcgp.net
- 保守
ここ数日新手（？）の荒らしが毒親関連スレで暴れているからスレを上げるのは
ちょっと怖いかも。ひょっとして「すねかじり」の人と同じ人かな？
- 320 ：優しい名無しさん：2017/10/29(日) 03:56:34.43 ID:BuVIJahC.net
- 保守
この時間なら上げても大丈夫かも
- 321 ：優しい名無しさん：2017/10/29(日) 08:13:30.09 ID:ysE93A/p.net
- なんで危険性を説きながら上げるのか理解できん
なんかの強迫観念かな
- 322 ：優しい名無しさん：2017/10/29(日) 19:53:02.48 ID:BVCgYWRk.net
- 891 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ﾆｸｸｴ 13e8-20SA) [sage] :2017/10/29(日) 18:56:27.59 ID:rfMVHZ1g0NIKU
台風やばいわ
彼氏さんも疲れて寝始めたし、片付けて休もうかな
今日は睡眠不足だし
894 名前:（-＿-）さん (ﾆｸｸｴ Sp9d-7D0c) :2017/10/29(日) 19:00:05.31 ID:SD9aQv9TpNIKU
>>891
彼氏さんと最近せっくスしてんのか？
895 名前:（-＿-）さん (ﾆｸｸｴ Sp9d-0PGh) :2017/10/29(日) 19:01:40.13 ID:SD9aQv9TpNIKU
多分おれが思うにしていない
冷め切っているんだろうな
それで結婚したらサザエさんみたいなせっくスしない家庭になり不倫しだす
897 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ﾆｸｸｴ 13e8-20SA) [sage] :2017/10/29(日) 19:11:40.62 ID:rfMVHZ1g0NIKU
>>894
してるわｗ
冷めても無い
彼氏さんが関西出身だからか冗談言うの好きでよく笑わせてくれるしｗ
＞それに比べておまえらはクリスマスも近いというのに…ラブラブで幸せになった花火さんを見習った方がいいんじゃないかなあ
- 323 ：優しい名無しさん：2017/10/29(日) 22:39:34.55 ID:PRzXhHjS.net
- >>313ある程度余裕はあったほうがいいよ
いきなり絶縁てより精神的にいい
- 324 ：優しい名無しさん：2017/10/29(日) 22:50:58.23 ID:rqqPj9uf.net
- 来月から実家出るけど、執拗に下宿の場所聞いてくるわ。
- 325 ：優しい名無しさん：2017/10/30(月) 00:49:30.36 ID:2Oz4rcU0.net
- 時間経ったけど、壁があるってことも大事なんじゃないかなぁ
- 326 ：優しい名無しさん：2017/10/30(月) 13:35:12.94 ID:+gMV4raG.net
- 父親に対する罪悪感はすぐなくったが、母親に対する罪悪感が強いんだけど…
そのせいでずっと体調不良…
母親を捨てた、母親がぼけたら俺のせいだ、母親が死んでしまったら… とか頭から離れない
無職だから余計考えちゃう
- 327 ：優しい名無しさん：2017/10/30(月) 14:54:43.13 ID:y+oATfMB.net
- 逆に、お母さんとずっとずっと一緒にいたら、お母さんは幸せだと思いますか？
- 328 ：優しい名無しさん：2017/10/30(月) 21:00:35.77 ID:+gMV4raG.net
- 母親は幸せだと思う
子供の面倒をみるのが唯一の生きがいだからね 家庭不和で友人もいない ３０近い息子が２１時になっても仕事から帰ってこないだけで探しにいくような母親です
- 329 ：優しい名無しさん：2017/10/30(月) 21:51:07.69 ID:y+oATfMB.net
- それは幸せとかではなくて、依存とか執着だと思いますよ。書き込みからも幸せそうには見えません。
あなたがこれを幸せの形として表現してるようにも思えません。このお母さんは本当に幸せですか？
意外と子がいなくとも親は元気です。仮病を使うくらいには元気でいますよ。
認知症も種類があるので、なったからと言って誰かのせいにはできません。
それに、捨てたんじゃなく独り立ちしただけです。お母さんはあなたの所有物ではないですから
捨てたり拾ったりするものではないです。
- 330 ：優しい名無しさん：2017/10/31(火) 04:54:30.11 ID:3D0783vt.net
- お母さんの幸せはお母さんが作るもんであなたが作る必要はないよ
- 331 ：優しい名無しさん：2017/10/31(火) 10:51:53.49 ID:Am4AEV5X.net
- 依存系の親見てると、自分が飛び出したらどうなってしまうんだと不安で潰れそうだったけど
飛び出してみたら思ったより毒も落ち着いてたりするんだよね
逆にその小狡さが苛立つくらいに、家から自立させてあげた親みたいな顔して周りに自慢してたりする
毒からしたら私は子を自立させた一人前の親ですと自慢したっていいし、
子が弱ってるところを見つけたら甘い言葉で帰宅を促し、また雁字搦めにしたっていいから、どっちでもコントロール出来ると思うんだろう
まさかそのままフェードアウトされるとは思ってないからの余裕だけどね
- 332 ：花火 ：2017/11/01(水) 21:52:37.46 ID:710ZOIdm.net
- 私家庭的で女子力高いからさ
最近あみぐるみにはまってる
鬱にいいかもしれない軽い作業っていうのはみんなにもオススメかな
これ一日でできるよw
https://imgur.com/yJKe8Cf.jpg
- 333 ：優しい名無しさん：2017/11/01(水) 22:09:34.58 ID:25gJQ2EM.net
- >>332
グロ
- 334 ：優しい名無しさん：2017/11/02(木) 03:33:42.79 ID:hUZPVymk.net
- 吐き出し。
最近うまくいってたのに、急に失速してきちゃった。
何せ、職場に私の失脚を狙って少しのミスを大袈裟に言って被害者ぶって
日頃無視したり、ブスッと黙って突然私の足元のゴミ箱にゴミ投げつけておどかしてきたり
そんな意地悪なお姉さんがいる。
よくしてくださってた別の優しいお姉さん(もう辞めてしまった)が、
その人はあなた(私)のことが羨ましくてたまらないのよ、と昔言ってたのをいまでも覚えている。
事の発端は私の過失だから、申し訳なさもあってしおらしくしてたけど、
もっと前にその人にも同じことされた時に私は責めなかったし、無視とかブスッとした態度が続くからなんかだんだん罪悪感が膨らんできてしゅんとしていたけど
それって毒家庭で培われた悪しき習慣なのかもって思ってきた。
だって過去に同じことされたときは謝られてないのに、
この間ギャーギャー騒がれたときに謝らさせられたんだからもういいはずでしょう？って。
こんなことで絶対辞めない！勝ってやる！！意地悪野郎ふざけんな！
- 335 ：優しい名無しさん：2017/11/02(木) 07:03:12.14 ID:V0E+3Bt/.net
- 精神と食物
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1462226154/-50
- 336 ：優しい名無しさん：2017/11/02(木) 21:51:18.26 ID:/2C1Ft23.net
- 世の中の自殺きちんと調べたら親が原因で自殺したケースが異常に多くなるはず
- 337 ：優しい名無しさん：2017/11/03(金) 16:38:45.69 ID:/cZrcFke.net
- 親からの影響を考察していて思うのだけど、人間は誰かから好かれる為に行動するようになると人格の成長がまもなく停止するな。
横暴な親にそれでも好かれたいって所が出発点なわけだけど、親からの承認欲求がちゃんとえられなくなると外でも誰からも好かれよう、受け入れられたいって思いが強くなっていわゆる構ってちゃんウザキャラになってしまうね。
受容、承認されたい、つまりはそれは愛されたいってことなんだけど、愛されることを求めて顔色伺い、迎合が生き方になってしまった時点で精神発達が停止すると考えてもいいと思う。
自分がどう思うか、自分はどう感じるかを捨てて、つまり自我を捨てて他者と接するようになるわけだから、それを続ければ当然空っぽな自己になる……。
これとてつもなく恐ろしいことだな。
紛れなく私のこれまでの生き方なのだけど理解が出来た今本当に鳥肌がたつ想いだよ。
ごく普通の人は親の顔色なんて伺う必要がなかったという事実…そりゃー成長すれば別の生き物のはずだ。
- 338 ：優しい名無しさん：2017/11/03(金) 17:20:51.97 ID:XNChBXGY.net
- 色んな本読んだけど、毒親育ちが自己を矯正させる方法って無いんかな？
もはや治らない病気みたいになっとる
- 339 ：優しい名無しさん：2017/11/04(土) 00:01:23.17 ID:y+ECuR3s.net
- 独り立ちしてからの問題？自分も縁切ってからまだ日が浅いから矯正したい部分って何かきになる
- 340 ：優しい名無しさん：2017/11/04(土) 00:02:51.37 ID:ldWG/eYH.net
- 何をもって矯正となるのか曖昧だからなあ
不安感とか欠乏感をなくすのか、自己肯定感や自尊心を得るのか、無償の愛を知るのか
子供をツールにしてしまうけど、子供作って育てる事による幼少時の追体験みたいなのがいいのかね
自分の子供時代との違いに苦しむ可能性は高いけど
- 341 ：優しい名無しさん：2017/11/04(土) 01:29:26.30 ID:Pepn2K7q.net
- >>340
母親が、自分ら子供に対して「自分がされて嫌だったことはやめよう。されたかったしたかったことを与えよう」としたけど失敗しました。難しいね…
- 342 ：優しい名無しさん：2017/11/04(土) 15:54:09.59 ID:jOmk2BF7.net
- >>298
交流分析の人生脚本だね
禁止令とドライバーの話はマジお世話になった
少しは書き変わったはずと思いたい
- 343 ：優しい名無しさん：2017/11/06(月) 18:24:52.27 ID:ZIQfsjjo.net
- 毒親に批判されすぎたせいでおじろくおばさみたいになった。
未だに時間が出来ても何していいのか分からない。
- 344 ：優しい名無しさん：2017/11/10(金) 02:08:44.10 ID:ntNvlLsy.net
- 年末年始初めて一人ですごすんだなぁと思うと感慨深い。今年は転換期だったなぁ
- 345 ：優しい名無しさん：2017/11/11(土) 18:32:10.59 ID:Ff/i/vXO.net
- >>344
それ
でも友達いないから少し寂しくもある
クリスマスからお正月の流れ一人ぼっちでやっていけるかな
- 346 ：優しい名無しさん：2017/11/11(土) 21:29:44.94 ID:vkPzT8Wz.net
- 俺らってたまたま荒廃した畑で生まれ育っただけなんだよな……
栄養失調（愛情不足）+枯葉剤（精神的搾取）と同じってわけだ
- 347 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 07:04:31.50 ID:p6MGEGqV.net
- ネット繋げばいっぱいいるぜ！
- 348 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 11:44:01.50 ID:mu2XiG/m.net
- 毒父とやーっと離れたわ
無能自営業自己愛モラハラ経済DVパチンカスサイマー家族に無関心のクズ親父
自分の責任を果たしてないのに小遣いという名の権利ばかり主張
金クレ小遣いヨコセ金金金
もう毒父と居ても財産食い潰されて終わりだし、病気・介護になった時世話したくないし金出したくないし責任持ちたくない
一番の被害者の母を説得して離婚させた
幸い持ち家は母が建てたものだし財産分与は慰謝料と相殺って形で決着した
母も私もこれからは自分の人生を生きるよ
少しずつ欲しいものとか行きたい場所が出てきて無理のない範囲で自分たちのためにお金使えるようになってきた
とりあえず今日はすき焼きでお酒飲むぞ
- 349 ：優しい名無しさん：2017/11/12(日) 14:04:48.82 ID:WrAMQqtl.net
- 母親からラインでちょっとした連絡がきただけなのに怒りが沸騰してしまう
ラインですら責めるような口調で、昔の自分が怖がっている感じがする
離れて穏やかに暮らしてるのにそのラインだけで一気に心が荒れて悲しくなる
傷が癒えるまで関わらないでほしい
絶縁をするほどではないけど心が不安定になるからとりあえずラインは通知オフにして電話も出ないことにした
もう母親には振り回されたくないんだ
自分のために生きたいんだ
- 350 ：優しい名無しさん：2017/11/13(月) 15:38:25.97 ID:Rc/I1fPK.net
- >>349
絶縁するしかないと思うよ？
毒親って突発的なタイミングで
こっちの心理を揺さぶるのが上手いし。
心理的な主導権を握るためなら
手段選ばないし。
- 351 ：優しい名無しさん：2017/11/13(月) 15:46:24.77 ID:Rc/I1fPK.net
- 自分の場合は
「母さんが倒れた！」
「父さんがガンに！」
「弟が交通事故にあった！」
（以上、全てウソだったんだけど）
とにかく、不意に「非常事態」を
デッチ上げてはこっちの心理を揺さぶって
こっちの善意につけこもうとしてきてた。
ある時期からこの手の「死ぬ死ぬ詐欺」にも
驚かなくなって、スルーするようになり
「親不孝者」だの「血も涙もない」だの
言われても心が動かなくなり
捨て台詞で「死ね」とメールが来たあと
人づてに、これらが詐病だったことを確認してから
絶縁を決意した。
- 352 ：優しい名無しさん：2017/11/13(月) 15:56:45.26 ID:Rc/I1fPK.net
- >>338
>もはや治らない病気みたいになっとる
うん、これは治らない病気だと思ってる。
多分「自分も毒親みたいになったらどうしよう」っていう怯えは一生消えないだろうし
逆に言うと、そこを忘れないでいるおかげで
毒親みたいな人間にならずに済んでるのだと思う。
また、毒親育ちの多くの人らを支援できる人間にもなれるのだと信じてる。
- 353 ：優しい名無しさん：2017/11/13(月) 22:16:41.61 ID:Z54XlubV.net
- >>352
「自分も毒親みたいになったらどうしよう」っておびえているなら、たぶん大丈夫
ただし、心と身体の健康は、ちゃんと気を付けて
あなたの自分の書き込み通り、そこを忘れないでいるだけで、毒親にはならないよ
- 354 ：優しい名無しさん：2017/11/14(火) 09:57:45.43 ID:xOWg4NlQ.net
- カウンセリングを受けて２年。
自分の生きづらさのほとんどが毒親からの刷り込みだってようやく気づいたよ。
これからはその染み付いた考え方を矯正していくつもり。
完全には無理だろうけど、「頭で考えたらわかる」って段階まで行けたらいいな。
- 355 ：優しい名無しさん：2017/11/14(火) 12:11:25.50 ID:51eh/LIo.net
- 20ソコソコの頃、
「自分には残念ながら毒親に似た部分もあると認める事も大切だ」ってカウンセラーに言われた時に、こんなに気をつけてるのに！そんな事ない！信じたくない！って混乱したし腹たったけど、
毒見てると自分自身を省みず自分の親のこき下ろしと理想化が酷いんだよね
それ言ってて自分の事はどうとも思わないのかなとずっと不思議だったけど、
あんな親になるまいみたいなのが強過ぎて、もう客観視自体拒否してる結果なんだろうと今は思う
自分の場合は、
「あー、やってしまった、今のはまるで毒の様だ、気をつけねば」っていう方向修正をする様にしてるよ
親の影響っていうのはやっぱり大き過ぎるから、努力しても自分に多少の色付けは残ると思うんだよね
でもそれすら否定しちゃうともう何処にも自分が無くなってしまう気もするんだ
悪い所あって当たり前なのが人間なんだし、そうやって耐えてきたからこその色残りなんだから、古傷みたいなものだと思って付き合っていきたいんだ
- 356 ：優しい名無しさん：2017/11/14(火) 19:17:12.95 ID:rJaU3kDi.net
- あ、それ
毒親そだちの子が
毒親デビューするにあたって
いいわけしてるだけw
子供がかわいそうw
- 357 ：優しい名無しさん：2017/11/14(火) 19:34:55.96 ID:SLgk0L+W.net
- >でもそれすら否定しちゃうともう何処にも自分が無くなってしまう気もするんだ
>悪い所あって当たり前なのが人間なんだし、
全部言い訳ですね、一番親になってはいけない人が親になってしまったと
回避性人格障害も入っているから、絶対に反省しないし変わらないんでしょうね
このタイプの最悪な所は、ダブルスタンダードで
毒親被害者としての自分と毒親の自分を巧みに使い分けるところ
- 358 ：優しい名無しさん：2017/11/14(火) 19:36:54.17 ID:/7jUkf3M.net
- うっざw
- 359 ：優しい名無しさん：2017/11/14(火) 20:36:59.11 ID:51eh/LIo.net
- いやいや、言い訳する意味もないけど親にはなってないよ
今後なるつもりも幸か不幸か無いしね。
親の影響を100%消すってのを目指すと、白黒の全否定思考になりがちじゃないかなぁ
それでなくとも来歴的に完璧主義になってしまってる人多いと思うし、それはしんどくないか。
人間は間違えるんだよ、そんで間違えたら本気で反省して、
相手に対して真摯に謝るまで出来たらそれでいいんだと思うんだけどな
そうやってみんな生きてんじゃ無いのかなぁ
昔はこういう話嫌いだったんだよ、親になったら分かる系の話に聞こえてさ
でも自分は親にはなってないしなるつもりも無いけど、親って名前に生まれついた生き物は居ないんだなとしみじみ思うんだ
親だ子育てだなんてのは、もう才能の域だよね
そういう意味で成ってはならない人間ってのは確実に居る
「自分の人生ここで終わり！鮭の産卵並みに次の世代に生き死にかける！」って人じゃなきゃ挫折多いだろう
ただうちの親は自称今まで間違いを犯した事のない完璧超人だからね、
自分の事を鮭だと信じて居るようだけども
- 360 ：優しい名無しさん：2017/11/14(火) 21:35:09.58 ID:rJaU3kDi.net
- だから、その
承認欲求が
うっざ。
しかもオナニーでしかないし。
- 361 ：優しい名無しさん：2017/11/14(火) 21:38:31.72 ID:rJaU3kDi.net
- ・大人になってから、ウチはおかしいとわかった
・欲しいのは同情じゃない
・けど今、やっぱり、しんどいのよ
の三行
で済む話を
わざわざチンタラチンタラと。
- 362 ：優しい名無しさん：2017/11/14(火) 21:47:20.99 ID:rJaU3kDi.net
- ここ、前向きに幸せになりたい人のスレだろ？
「親元から離れて、今は楽になったけど
やっぱり正月とか、さみしい。
なんか、いい方法とかね？」
とか、そういう場所じゃね？ここ。
毒吐きたきゃ他にも場所あるし。
- 363 ：優しい名無しさん：2017/11/15(水) 00:24:17.23 ID:6txmjYei.net
- お前だけのスレじゃねーよクズ
- 364 ：優しい名無しさん：2017/11/15(水) 08:22:27.05 ID:jtOsnBPU.net
- 今年の正月はピザとってＤＶＤ観まくって好きな時に寝て風呂も入らず自堕落に過ごすと決めている。
くっだらないやつ借りるの。なにがいいかな～って今から考えてる。
- 365 ：優しい名無しさん：2017/11/15(水) 11:31:20.04 ID:yv4MPMmh.net
- >親元から離れて、今は楽になった
これはわかる
>やっぱり正月とか、さみしい。
友達や新たな人間関係を構築できないのは全て自己責任だから
それこそ他で相談したら？
- 366 ：優しい名無しさん：2017/11/15(水) 12:18:44.21 ID:RAYM6FT7.net
- >>364
いいねー
正月は、とびきりの、でも手のかからない、くっだらないやつ観たいねー
- 367 ：優しい名無しさん：2017/11/15(水) 12:41:30.07 ID:6J4RKxg6.net
- >正月は、とびきりの、でも手のかからない、くっだらないやつ観たいねー
アハ、幸せって感じ。いいねー。
やっぱ笑いが一番薬になるなぁ。
余裕とか気楽さとかどーでもいいじゃんみたいな適当さ加減とか
今まで全然縁がなかった平和みたいな。
あかん、なんか書いてたら泣けてきた。最近涙腺がやばい。
でも泣けるようになってよかったなぁ、自分の感情分かるようになってきたんだなぁ。
今私は幸せなんだな。
- 368 ：優しい名無しさん：2017/11/16(木) 15:26:24.50 ID:enAM7TZ8.net
- >>313
もう遅いと思うけど、実家に私物を残すかどうかについて思うところがあるのでレスします
私は自分に呪いをかけ続けて、「できるだけ自立したくないんですよ」「ずっとあなたの墓守娘ですよ」という顔をして出てきてしまいました
自室の荷物や昔の部活関連の大きな設備もそのままです
でも、事あるごとに「荷物はどうするのか」とマウンティングされ、全部処分すべきだったと後悔してます
- 369 ：優しい名無しさん：2017/11/16(木) 18:07:48.87 ID:hTTnJUF6.net
- 荷物をどうするか、ついこないだテレフォン人生相談のまとめサイトで管理人がアドバイスしてたな
全て処分しろって
- 370 ：優しい名無しさん：2017/11/16(木) 18:18:39.97 ID:LbMjNF33.net
- 寂しいってぼんやり思うことは責められるようなことではないし、悪いことでもない
当然のように生まれるただの感情
- 371 ：優しい名無しさん：2017/11/16(木) 20:24:26.92 ID:LIGYWXWa.net
- ただ寂しいって思うのはいい
ただし
毒を吐きたければ他でやれだの
連投で個人を叩いたり
自分ルールの押し付け筋違い
なんか発達っぽいから専門医の診断を受けた方がいいかもしれない
- 372 ：優しい名無しさん：2017/11/17(金) 18:47:12.49 ID:LfQ7CXsV.net
- 毒親とラインでつながってるとか、時代なのかね
- 373 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 06:17:41.55 ID:LxYbjj9t.net
- 私は携帯番号とメアドだけ母親に知らせたけど電話は出ないしメールも返さない
- 374 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 14:58:02.59 ID:eAlTQ1dE.net
- メールでもう帰りません宣言してから即着拒した
ナンバーロック式だからもしもの時に…と教えてた番号も変えた
- 375 ：優しい名無しさん：2017/11/18(土) 16:09:53.84 ID:qFeMQIfm.net
- それで済めばいいけどな
うちはこうなった
>>8
- 376 ：優しい名無しさん：2017/11/20(月) 21:10:24.86 ID:j1jTEDTR.net
- 仕事が続けられない もう貯金が底をつきそうだよ 甘くなかった…
- 377 ：優しい名無しさん：2017/11/20(月) 21:12:40.82 ID:j1jTEDTR.net
- >>371毒親関連スレみると結局毒親と似た性質になってるのがよくわかるね
- 378 ：優しい名無しさん：2017/11/20(月) 21:59:07.63 ID:B+i/AQ1u.net
- うちも性格は似てるほうだな。一緒に住んでた時は似てて良かったと思うぐらい母は正しくてしっかりしてるんだと思ってた
離れて暮らして自分の治療が進むうちにあれ？ってなって世間とのズレに縁切るまでいってしまった
正月はDVDみて好きなゲーム実況みて好きな食べ物買いだめてお酒ものんじゃお！ネットで映画購入できるのは独り身にはありがたいな
- 379 ：優しい名無しさん：2017/11/20(月) 22:40:16.64 ID:ShkGSY4+.net
- もうすぐ魔の師走だが、それ乗りきったあとの暮れ正月楽しみすぎる！
仕事に行かないで好きなことしてダラダラしててもいいなんて最高！
そんなこと思えるのも仕事があるお陰だから感謝せねばと思っています。
なにかに感謝できる心の余裕があることが幸せです。宗教じゃないですよw
この前、喘息の治療してネイルサロンと美容院と仕上げに鍼に行くという、
自分の中で究極に近いくらい自分を労る日を作ってみました。
サービス業って凄いですよね。あんなにたくさん親切にしてもらって涙が出そうでした。
でも愛や安心感に飢えて育った分 自分を大事にしていいんだ！と自分を慣れさせる必要があると思っています。
そして絶対に傲慢にはならないことも心に留めておかねば。
- 380 ：優しい名無しさん：2017/11/20(月) 23:27:55.64 ID:B+i/AQ1u.net
- 傲慢にならないように、攻撃的にならないのは心に留め置かなきゃですよね
お仕事お疲れ様です、体調崩さないようにご自愛ください
- 381 ：優しい名無しさん：2017/11/21(火) 08:22:48.52 ID:SL7h1Cjv.net
- 愛着障害を読んで自分には安全基地がないなぁ、親が安全基地なんてみんな羨ましいなぁと少し悲しく思ってたけど最近結婚した旦那さんが安全基地になりつつあってめちゃくちゃ嬉しい
諦めずに頑張って生きてよかった
やっぱり後ろ向きより前向きがいいね
- 382 ：優しい名無しさん：2017/11/21(火) 08:30:45.65 ID:5m5cps4d.net
- いいなあ
私は逃げて1年以上たつけど結婚や恋愛はおろか友達もできないし職場でもぼっちだよ
心に分厚いガードの壁が出来上がってしまってるんだと思う
人に何か話そうとすると喉が閉まってうまく声が出ないんだよね
カウンセリングに行こうか迷ってる
- 383 ：優しい名無しさん：2017/11/21(火) 09:25:05.77 ID:SL7h1Cjv.net
- >>382
私もそんな状態で職場でぶっ倒れて退職したけど環境が変わったのが良かったのか前より元気になれたよ！
カウンセラーもピンキリだからあんまり振り回されないようにね
無責任なことも良いこともあまり言えないけど私は二番目のカウンセラーさんに恵まれて、本たくさん読んで色々やってやっとここまでこれました
自殺ばかり考えてたけどそんな感じでここまで回復できた人もいるよってことで…
絶縁してないから親との関係はまだ解決してないけどね
長々すみません、あなたが少しでも前向きに生きることができますように
- 384 ：優しい名無しさん：2017/11/22(水) 19:10:08.53 ID:djtrJ0zL.net
- 親兄弟にバカにされることはあっても背中を押されたり励まされたりしたことは
なかったって気づいて泣いたよ。
それでも生きてこれたんだからこれからも大丈夫かなってやっと思えたよ。
- 385 ：優しい名無しさん：2017/11/23(木) 02:05:48.70 ID:ENeLg+Nr.net
- 小学生の頃、母親が集団強姦される。
- 386 ：優しい名無しさん：2017/11/23(木) 15:18:53.02 ID:BUVFodi7.net
- | 釣れますか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |――|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
- 387 ：優しい名無しさん：2017/11/27(月) 12:01:35.69 ID:pEnGc7yQ.net
- 良スレですね。毒親から10年離れていたが、結婚出産を機にあちらからすり寄ってきて迷惑している
自分自身の生きづらさや子の為にも解毒を考えるようになった
参考にさせてもらう
- 388 ：優しい名無しさん：2017/11/28(火) 04:57:19.09 ID:N66EhP76.net
- 元々実家に帰ると悪化するからと隣県で一人暮らししていたけど、秋に本当に縁をきった
がくっと落ちて入院もしたけど、回復したらなんか新しい人間関係気付けたり疎遠になってた人とまた話すようになった
同じとこにいよう老後頼む死後の葬式はあれがいいこれがいいと縋り付かれて身動き取れなかった心と身体が軽くなった
- 389 ：優しい名無しさん：2017/11/28(火) 21:40:25.16 ID:XPt3Xn6m.net
- >>387
突き離すのにこしたことないよ
子を愛せない親が孫を愛せるわけないからな
自分が相当酷いことされたのに孫を可愛がってくれるから演切りしない、こういう人いるけどさ、実は孫を可愛がっているように見えて孫を可愛がってはいないんなで
というのも、無垢で素直な子が自分の言うことを聴いてくれたりすると無力感を感じなくなるでしょ？
要は意識していようがなかろうが、孫に対する愛からじゃなくて自分の無価値感の解消に孫を食い物にしたいわけよ
自我が育って来て自分の思いどおりにならなくなると子にして来たのと同じように抑えつけて優越することで無力感を解消しようとするよこういう親は
毒親が戒飭されてまともになることなんて奇蹟はまずないから関わらせないのが一番
- 390 ：優しい名無しさん：2017/11/29(水) 20:45:20.16 ID:Zu7vCoI+.net
- 親からちょっとしたメールきた
九割九分怒り、ほんのちょっとだけ寂しさ
また不安定になっちゃった
頓服も効かないよ
殴られて怪我して生きて行く分には問題ないけど、ずっと痛みが消えなくて不自由な部分がある
通院費もかなりかかってて、それさえなければまだ少しは楽に生きられたかもしれない
あいつのせいだって怒りがどうしても消えない
愛してくれないなら小さい時に捨ててくれればよかったのに
たまの気分いい時はかわいがって見たりして、イライラしたら殴って見たりして、精神的にも肉体的にも振り回して、自分が自分で可哀想に思える
なんか気持ちが落ち着かなくなっちゃって描き殴らせてもらいました、ごめん
- 391 ：優しい名無しさん：2017/11/29(水) 22:13:39.03 ID:371BAmDd.net
- >>387
気をつけて
わたしは、子供の誕生後に
子供を人質に取られて、何とか取り返したけれど
うつが再発して倒れたよ
自分のためなら、子供も孫もいけにえにするのが
究極の毒親だから
そのレベルでないことを、祈ります
>>389
わたしのところは、毒親自身の無価値観ではなくて
毒親の世界では、全てが毒親にひざまづく存在
という感じかな
もちろん、実社会では大変なことになってて
それで先祖の資産も他人に乗っ取られたけど
毒親と毒親戚の中では
ひとこと命令すれば全てが取り返せる
その命令を私が出せ！という感じ
何か、狂ってるよね、これ
- 392 ：優しい名無しさん：2017/11/29(水) 22:52:47.42 ID:lFgZCH8w.net
- 親に跪け言うとおりにしろって言うのは紛れなく無価値感が元だよ
- 393 ：優しい名無しさん：2017/11/30(木) 18:32:13.14 ID:nmRsYuV3.net
- モラ夫対策として暴言を頭の中で赤ちゃん言葉に変換すればダメージが少なくて済むとあった
語尾に「だべ」「なり」「でござる」をつけてもよさそ
- 394 ：優しい名無しさん：2017/11/30(木) 21:37:02.88 ID:Tm2TCn7q.net
- >>377
なんだろう
わたしは真逆と同じのと、両方に行った
実績主義・成果主義・学歴主義は、毒親と同じ
人におせっかいをするのは、毒親と真逆
あれ？なんだか得してる？
うまく抜けれて、そこは良かったかも
対決は、残っているけどね
まー、まったりやります
- 395 ：優しい名無しさん：2017/12/01(金) 10:02:42.89 ID:byVn/f7S.net
- 言いなりも真逆の事するのも結局根底は同じだというよね
自分も親が言っていた、やっていた事には無条件に反発心がわいてしまって、
結果的に真逆の行動をつい取ろうとする癖がある
一呼吸おいて冷静になってみたり、友人に相談してみたりすると、
自分で考えたつもりだったものすら、実は「親が言ってたから」ってのが深い部分での判断基準になっている事に気づけたりもする
自分で考えて自分のために動くって、簡単な事にみえて訓練が要るんだよなぁ
常に親の言いなりだったから外でも高圧的な人の言いなりだったのに、
今は振り切れて今度は誰の意見も聞きたくないみたいになってしまってるから、
これはこれでバランス悪い
テリトリーが侵され続けてたから、今はテリトリー意識高過ぎて、
人に甘えるとか人を信じるとかが人生の課題だなぁ
- 396 ：優しい名無しさん：2017/12/01(金) 15:34:11.71 ID:zrrp6fYI.net
- 質問なんだけど
音楽ってどんなのが好み？
自分はとにかく静かめのが好き
いわゆるロックのようなのだと
親のわめき声みたいでイライラする
ついでに掃除機もwww
因果関係あるのかなあと思って
- 397 ：優しい名無しさん：2017/12/01(金) 15:38:56.40 ID:bsNA25vt.net
- 因果関係はないんじゃないのw
俺はロック中心に気に入ったのは何でも聴くけどな
- 398 ：優しい名無しさん：2017/12/01(金) 17:03:22.82 ID:SL8XRyLT.net
- なら親に怒鳴られてたり喚き散らされてたって人にの質問に変更で
- 399 ：優しい名無しさん：2017/12/01(金) 17:42:55.39 ID:t/KUNTnq.net
- >>398
喚き散らされて来た人にオススメのジャンル何かある？ってことかな？
- 400 ：優しい名無しさん：2017/12/01(金) 17:52:51.83 ID:HgxQ37r6.net
- ロックは平気だけど掃除機、ドライヤーは苦手
聴覚の感覚過敏があるんじゃないかな？
- 401 ：優しい名無しさん：2017/12/01(金) 18:23:29.61 ID:SL8XRyLT.net
- >>399
いや、自分がなんで騒がしいロックみたいなの嫌いなのかなと思ってて、でもあんまり関係ないみたいなんでこの辺で退散するわ。ドロン！
- 402 ：優しい名無しさん：2017/12/01(金) 21:07:46.09 ID:Oggo1qF/.net
- 親が好きでよく聞いていたから嫌いとか
機嫌がいいときに歌っていたから嫌いとかはあるけど
それ以外だとないなぁ
やはり聴覚の感覚過敏なんじゃないのかな
掃除機の音って犬や猫が飛び上がっていやがるよねw
- 403 ：優しい名無しさん：2017/12/01(金) 23:08:08.48 ID:zrrp6fYI.net
- >>402
単なる好みみたいね
もひとつ疑問あんだけど
毒親でもシンデレラを見てればシンデレラに共感？するだろし昔の学園モノなら校長にゴマすって下に厳しい教頭に憧れるとは思えないし、なんにしろ脇役のイジメキャラとか見ててあんな人になりたいとかないと思うわけさ。
テレビとか見てて自分の言動がどれだろうとか考えないのかな。
毒親のキャラがやたら似通ってるのがわかってすげぇ驚き、うちのが特別特異なんだとばっか思ってたから参考になる。
自分の言動を客観視できる能力がないと自然にああいう性格振る舞いになっていくのかな～。
- 404 ：優しい名無しさん：2017/12/01(金) 23:19:16.75 ID:Avh6LfkJ.net
- 塔の上のラプンツェルが放送してる時はお前のことだよ糞BBAとか思いながら見てたよ＾＾
- 405 ：優しい名無しさん：2017/12/01(金) 23:19:42.37 ID:Avh6LfkJ.net
- ラプンツェルのお母さんが、ね
- 406 ：優しい名無しさん：2017/12/01(金) 23:54:00.66 ID:zrrp6fYI.net
- >>404
あなたのオカンがそれ見たとしてその母役と自分がソックリだとは、思わないのか、気付かないのだろうか
年頃の娘が父親を嫌がったり遠ざけるのは説明がつくじゃん
そういう理由か病巣なりが一定数の割合で人間にあるから毒親になるのかなーとか
そもそも毒親の割合ってどんくらいなんだろ
過半数だと日本人ヤバくないか
3割以下くらいだと子供も運が悪いですまされそう…
- 407 ：優しい名無しさん：2017/12/02(土) 05:08:13.08 ID:X/RhB/8a.net
- 団塊かそれより少ししたくらいまではほとんど毒親じゃないの？
氷河期世代の親は毒親率高いと思う
- 408 ：優しい名無しさん：2017/12/02(土) 07:33:40.61 ID:2QuIgZEy.net
- ラプンツェルとアイアンジャイアントは見てて辛かったな
- 409 ：優しい名無しさん：2017/12/02(土) 10:01:50.36 ID:luHQZ2R2.net
- 間違いを認めて前に進む為の柔軟性みたいなものは、基本的に年齢と共に減ってくんじゃない
たとえばコンビニなんかでギャーギャー店員相手に喚き散らすのが大抵中高年以上の人間なのは、
彼らが既に周囲から尊重されたりしない存在になってしまったのを自身で認められず
常に社会へのフツフツとした不満を溜め込んでいて、
突発的なチャンスで「まだまだ現役なんだぞバカにするなー」って理不尽な怒りをぶつけてんだろうと思う
正当な怒りだと思ってるから恥も感じてないし、正当な怒りでもないから自身でコントロール出来ない
本来自尊心があって周囲から尊重されてる人間だとすれば、
不快な思いをしたり自尊心を踏みにじられそうになった時に、
激昂や泣き寝入りするでもなく冷静にその場を凌げるんだと思う
憮然としてみたり、不満は顔や声に出しても、
自分で自分の味方をすぐに出来てるから
「あの人が言うほど自分ってダメじゃない」って守り方が自然と出来るんだよね
極端に落ち込んだり激怒するのは子供の駄々みたいなもので
これ見てー！ねー！ねー！見てってばー！ねーーえーーーー！！ギャーー！！って状態なんだと思う
- 410 ：優しい名無しさん：2017/12/02(土) 11:03:41.04 ID:1+QSp2Wm.net
- 昭和の時代までは、人は年齢を重ねると自然と賢くなって周囲から尊敬されるものだという
間違った認識が世間の常識だったと聞くね
それを真に受けた人たちが何の努力もせずに
年齢を重ねてるんだから俺は賢い、俺のこと尊重しろと言ってたらしい
今の中高年ってその時代の残りカスみたいなものだから
余計に厄介なんだろうな
- 411 ：優しい名無しさん：2017/12/02(土) 17:50:51.57 ID:owxXn4Y7.net
- なんかスレタイ読めない実家住まいが
なにげに潜り込んでるのが笑えるw
- 412 ：優しい名無しさん：2017/12/02(土) 21:57:05.96 ID:2KK0D8EG.net
- まあな、本人たちは必死なんだろうから
生暖かい目で見てやろうぜww
自分の力で生きていくと決めて自立した人間からは
出てこないはずの言葉かボロボロと流出
隣の部屋には親がいるんだろうなってのがバレバレなんだよねw
他にも毒親スレはあるんだし住み分けしようよ
お前がいる場所は、自分らが家を出ると決める前に
うだうだやっていた場所だから分かるんだよw
本当に家を出てからこちらにおいで
- 413 ：優しい名無しさん：2017/12/02(土) 23:14:36.44 ID:f9h9fs6x.net
- 毒親になる原因が気になる
夫婦仲が良い毒親ってのもいるんだろか？
うちは仲が悪くなるにつれて毒親化がひどくなったような、更年期障害によるものか不明
あと犬とか飼ってて上手に躾けられてた毒親はいるのかな？
最近はペットの躾け方にもマニュアルがあって
犬なんかは叱るよりやって欲しい好ましい行動した時に誉めるらしい
そういう知識の有る無しでも毒親になるか否かが分かれないかとか思うんだよね。
うち飼ったこと無いわ
- 414 ：優しい名無しさん：2017/12/02(土) 23:24:34.49 ID:owxXn4Y7.net
- こういうのとかなw
- 415 ：優しい名無しさん：2017/12/03(日) 00:04:59.10 ID:+TGj2V69.net
- なんで？
家なんかとっくの昔に出てるけど
あいつらはなんでああなったかなーと思って
他所の毒親はどうなのか聞きたいだけなんだが
ちな毒親やacを知ったのも最近で
一人暮らしをどうやって証明しろとww
- 416 ：優しい名無しさん：2017/12/03(日) 00:09:32.02 ID:gslELaQR.net
- 荒らしに触っちゃいけませんって先生言いませんでした？
言いませんでしたねごめんなさい
触らずほっときましょうね
- 417 ：優しい名無しさん：2017/12/03(日) 00:53:29.80 ID:+TGj2V69.net
- なんだ所詮毒親育ちは離れても性根は変わらんで性格引きずったままなのか…
- 418 ：優しい名無しさん：2017/12/03(日) 01:47:51.13 ID:dok+foVs.net
- おかしいと思ったときはスレタイとテンプレとログと流れを読もう
相手が間違ってると決めつけるのは毒が抜けてない証拠
- 419 ：優しい名無しさん：2017/12/03(日) 13:02:04.97 ID:Nvi/EtcM.net
- >>413
最後の締めに前向きな考えを入れるといいよ
- 420 ：優しい名無しさん：2017/12/03(日) 22:50:46.64 ID:shLJua03.net
- >>413
毒親はなるものではなく、元々本人にその資質があったというだけ
昭和の時代までは一定の年齢になった男女の縁組を道楽でやってる
お節介なおばさんが周辺にいたから、あの人たちは結婚できたんだよ
今なら“こんな相手と結婚すると不幸になる”みたいな情報があふれてるから
あの人たちは絶対に結婚できなかったはずなんだ
夫婦仲が良い毒親はいる、但し愛玩子とサンドバックを上手に使い分けて
ガス抜きしてるから上手くいってるらしい
ただ毒親スレをみた限りにおいては仲の悪い家庭が多数派に見える
- 421 ：優しい名無しさん：2017/12/03(日) 23:32:15.58 ID:J/vsWtpK.net
- 素質っていうか環境だよね、生まれ持ったものだけではなく連鎖してきたもの
これから逃れるのは大変だわ、日々精進と勉強ですな
- 422 ：優しい名無しさん：2017/12/03(日) 23:58:56.65 ID:HH6//mhN.net
- まあそのとおり
とりあえず、自分がいかにして今の自分になっちゃったかの歴史が明確になってくればだいぶ楽になるよ
- 423 ：優しい名無しさん：2017/12/04(月) 12:14:36.96 ID:qyEBMBGN.net
- 毒親、毒家庭自体、情緒不安定な母親が引き起こす事が多いと思うけど、
幼少期に母親から頻繁に虐待を受けているとおおよそ6倍で精神疾患を発症するリスクがあるらしい
そうやって濃縮されまた親になり、家庭を乱し自分を見失い、生きづらさを抱えながら子育てモドキをし、
その子もまた家族ゴッコを繰り返して親になるんだねぇ
母子間はキョーレツな繋がり、父親は所詮食い扶持でお客さんだ
いい意味でも悪い意味でも女性という性の重要さよ
- 424 ：優しい名無しさん：2017/12/04(月) 12:23:56.64 ID:qyEBMBGN.net
- 所謂PTSDは脳を萎縮させてしまうらしいね
その経験ごと冷凍保存して埋めてしまうから後々記憶能力に問題が出るらしい
親の性行動を見せられれば視覚野が、暴言を吐かれれば聴覚からの記憶野のパフォーマンスが落ちてしまうみたいだ
物凄く悲しく残念な話だね、自分の脳のパフォーマンスを知りたくない
耐えかねたのか自分には一時期イマジナリーフレンドがいたから、
彼女が相当身を削ってくれたのではとも思っているけど
精神科医すら診断基準にある精神病には興味があっても親子間の問題には興味がない、どころか「いつまで親のせいにしてんだ」的発言をする人も沢山いる様だから、
こういったことが統計的に認知されていくのは良い事でもあるんだろうが
劣っていると認めなければならないのは正直苦痛だな
- 425 ：優しい名無しさん：2017/12/04(月) 20:20:00.32 ID:MMulbZ39.net
- >>421
そうだね環境だね、毒親たちの育った環境と連鎖
毒親の親も猛毒だったはよく聞く話
自分がそうやって育てられたから、同じことを子供に平気で出来るんだ
基本馬鹿だから親のやり方は間違いだったとか傷ついたから
自分は子供にやらないようにしようとか、そんな発想はないよね
うちの親父の口癖「自分の親は厳しかった、でも正しかった」
つまり、爺さんは正しかった＝同じことをしている自分も正しい
これが連鎖、馬鹿過ぎて話しするのも嫌になるよ
日馬富士の暴行事件とか見ててもそうだけど、あれも環境だよな
ビール瓶や拳骨で数十発殴って「本人の為だと思ってやった」
自分も昔やられたり、そういった現場を多く見て来てるから
他人にも出来るんだろうな、だから悪かったとか思っていない
育った環境を知れば、なんでこんな人間が出来上がったのか理解できるよ
- 426 ：優しい名無しさん：2017/12/04(月) 21:08:08.79 ID:qyEBMBGN.net
- それを飲み込むまでに色んな事があって、本人の能力と許容量を超えた時に自身を騙す嘘すら飲み込んでしまったんだろう
多分毒親と呼ばれてる本人も、若い頃は親に対し当然のように違和感、怒り、憤り、不満を抱えていて、
愛や理解や尊重なんていう人間として単純な欲求があった筈だよ
電気ショックを与えられ続ける犬の実験の話があるが、ある程度知性のある生き物は自身にとってマイナスな状況があった場合
変えたいと望んだ時に自ら変える為の努力をするんだけど、
それを無視され続けると無力感に囚われ、
やがて電気ショックから逃げなくなり、
扉が空いていても逃げ出そうとすらしなくなる、という話が有名だよな
「学習的無力感」ってやつだ
ここにいる人間はその過渡期とも言える
自身を取り巻く環境を変え、逃げ出し、更に己を救うための努力を続け、
二度とそれを繰り返さないという決意まで必要になってくる
それらのどれかを諦めた時、学習的無力感に囚われ人生を諦めざるを得ない上、
あまつさえ子まで持っていた場合は、
その子にとって人間として上位となる親にならなければならないという矛盾を抱えるわけだ
その時から自身を巻き込む大いなる虚構の世界が始まるんだよ
- 427 ：優しい名無しさん：2017/12/04(月) 21:21:46.36 ID:qyEBMBGN.net
- ここに居る人には感覚的に理解しやすいだろうけど、
これまで当然の様に、生きる為、家族ゴッコをやってきたよな
理想的な子供の演技、もしくは問題提起としてテンプレな子供の演技
誰も彼も家族全員が劇団員だったような物だろうと思う
そしてそれはたった二人から始まったものだったんだ
人間として過渡期に有る自分に、既に子が居たとしたらゾッとしないか？
人間の成長は止められない、捨ても出来ない殺しもできない
けどその子は自分よりもっと純粋に澄んだ目で世の中を見るし明確な違和感を知ってる
なのに周りを見れば自分より人間に愛されステージが違うとしか思えない「大人」ばかり
解決出来ていないままの問題を誰にも相談出来ず子の成長は止まらず
未熟なまま、それを自覚したまま親のフリをとりあえずするしかないんだ
つまり、今いきなり、
「この赤ん坊を育てろ」と言われた瞬間から20年の嘘をつく事が確定するんだよ
- 428 ：優しい名無しさん：2017/12/05(火) 02:53:32.39 ID:76FFXsRa.net
- 結婚すら諦めさせられ、子供なんて考えたこともない
子持ちの悩みなら他でやってどうぞ
参考>>199
- 429 ：優しい名無しさん：2017/12/05(火) 05:02:30.66 ID:L1br3rij.net
- 前向きスレなんで前を向くために弱音ならともかく後ろ向きな愚痴は勘弁して欲しい
しかも長い
- 430 ：優しい名無しさん：2017/12/05(火) 13:49:40.22 ID:v5ZeempD.net
- (´･ω･`) レスこじきが誰か遊んでくださいと泣いているがな
(´･ω･`) 長文で連投は地雷率100%なので踏んだらいかんがな
- 431 ：優しい名無しさん：2017/12/05(火) 20:35:57.97 ID:FplgsBWq.net
- 前向きスレって、見ないフリするスレって事なの？
- 432 ：優しい名無しさん：2017/12/06(水) 04:51:49.65 ID:xCIjPflq.net
- 他にいくらでも毒親スレあるんだからここでグダグダ愚痴らなくても
- 433 ：優しい名無しさん：2017/12/06(水) 15:46:39.28 ID:AZAXKZPo.net
- (´･ω･`) レスこじきが誰か遊んでくださいと泣いているがな
(´･ω･`) 長文で連投はどこ行っても嫌われるがな
(´･ω･`) “また君か、支持賛同が得られないからってしつこいなw”とみんな思っているがな
- 434 ：優しい名無しさん：2017/12/07(木) 09:19:02.20 ID:MH6DWGEP.net
- やたら承認欲求の強い人が貯め込んだ知識と個人の歴史を
ドラマチックに語り倒しているのを見て、失笑を禁じ得ないw
自分で書いてて恥ずかしくならないのかなと思う
相手に読んでもらう気全く無しの特徴的な書き方、一方的吐き出しおなぬー
- 435 ：優しい名無しさん：2017/12/07(木) 10:42:21.89 ID:+ewUNJ3E.net
- 個人の歴史って程特殊かなぁ
あるあるでしかないと思うけど
- 436 ：優しい名無しさん：2017/12/07(木) 15:40:36.59 ID:45YckpA9.net
- 同族嫌悪に見える
- 437 ：優しい名無しさん：2017/12/08(金) 00:24:53.56 ID:WZFJtn46.net
- 毒親絡みの悩みとか愚痴は全然構わないけど、子供とか配偶者のは私も別スレ行って欲しいと思うかな
もちろん、子供に対しての接し方、毒親に育てられたせいでわからないって言うのも毒親絡みではあるんだろうけど、それ専用のスレがあるならそっちいって欲しい
- 438 ：優しい名無しさん：2017/12/08(金) 04:00:52.36 ID:WmGNAPqJ.net
- >>435-436
本人乙
無駄に長いのを四つも投稿していることに全く違和感感じてないのはご本人だよねw
ちょっと長すぎない？研究発表だったらブログでも開いてやればぁ？
それと>>428 >>437読んだ？
毒親被害者で結婚まで辿り着けた人は少ないんだよ
そういった話がしたいのなら他でやればぁ
- 439 ：優しい名無しさん：2017/12/08(金) 06:04:03.15 ID:Do8fM1bK.net
- >>438
本人じゃない
- 440 ：優しい名無しさん：2017/12/08(金) 08:28:15.21 ID:F7UZEip8.net
- よーするに発達の擁護を発達がやってると
コミュ障害同士だから共感したのね
他でやってよ
ちなみにあんた家を出たの❓？
- 441 ：優しい名無しさん：2017/12/08(金) 09:10:58.82 ID:8feqEt4n.net
- すぐに家出たか家出たかって、ほんと家出たって事しか優位性無いんだね
それまで自分で何１つ決断出来なかったから人生においてそれだけが自慢なんだろうけど、
いつまで家出ただけの所で立ち止まってんだろう
いつまで家出てない毒親育ち必死で探しては先輩ヅラでドヤってるつもりなんだろう
- 442 ：優しい名無しさん：2017/12/08(金) 09:26:13.06 ID:8feqEt4n.net
- 結婚諦めさせられたーとかも、いつまで言ってんのそれ一生言うの？としか思えない
自分は結婚まだだけど、これからするつもりだし他人と家族になる為にもっと沢山学ばなきゃなって思ってるけどな
家出たのが自慢なら、今度は親振り切って結婚したを自慢にしなよ
泣いて叫んで騒いでたってあいつらがマトモな親に変身するわけ無いんだから自分の人生変えるには自分が変わるしか無いじゃんか
- 443 ：優しい名無しさん：2017/12/08(金) 09:54:05.18 ID:D+swz8Z/.net
- 頼むからスレタイとテンプレと空気読んで
- 444 ：優しい名無しさん：2017/12/08(金) 14:26:17.18 ID:HuFcVsE7.net
- 読めない病気の人なんだろ
- 445 ：優しい名無しさん：2017/12/08(金) 18:46:18.03 ID:WZFJtn46.net
- 結婚については特に毒親に諦めさせられたりはしていない
けど結婚以前に、同性異性問わず人との付き合い方がわからないから、結婚とかまでたどり着けそうにはないし、今は一人を満喫？したい
とりあえず、仕事の人間関係こなして、家帰って一人で犬をハスハスするのでいっぱいいっぱいだよ
- 446 ：優しい名無しさん：2017/12/08(金) 20:43:42.21 ID:WmGNAPqJ.net
- 長文アスペさん
理屈じゃ理解出来ないならここまで君の擁護が一つもないって事実見てどっちが間違ってるから決めたらいいと思うんだ
- 447 ：優しい名無しさん：2017/12/09(土) 18:00:38.29 ID:THBeyxcP.net
- 毒親スレに吐き出しに来る人って二種類いて、
毒親と上手くやれない、でも家庭外の一般人とはそこそこ普通にやれる
毒親と上手くやれない、家庭外の一般人とも上手くやれない、トラブルが多い
前者については同情できるけど、後者は病院で診察受けて治療してくれと思う
- 448 ：優しい名無しさん：2017/12/09(土) 21:14:57.44 ID:fGnBoXYK.net
- 0:100でジャッジしてみたり、勝手にレッテル貼ってわかったフリで距離取るってのも悪い癖だよ
全てを許容か全てを拒絶かの話になるの分かるけど、
そういうのは静かにやるもんだと思うんだわ
- 449 ：優しい名無しさん：2017/12/09(土) 21:30:02.78 ID:jWXKQ3uI.net
- どれだけ歪んだ土台に積み上げてきた人生かで崩れる早さも変わるし、
毒親毒親といったって毒度合いも当然バラバラだし、それぞれの家庭がどれだけ歪んでいたかもバラバラだからね
そもそも論で「人間とうまくやれない」と自覚してる>>445みたいなのが寧ろ正直で、内省的すぎるくらいのタイプだと思う
スレ的には当然の知識だろうけど、掘り起こして基本としての愛着障害を軸にするとすれば、人間との付き合い自体に問題を起こすのは当たり前だし、
きちんとした自己の課題を見出せなければ戦う相手も間違える
どちらが正しいか？どこに賛同者がいるかと問うてる時点でただただ声高だっただけの親と同じになってしまうよ
- 450 ：優しい名無しさん：2017/12/09(土) 22:22:33.69 ID:HeOgnxFe.net
- id変えてブーメラン投げんでもwww
ただただ声高で押し付けがましい毒親もどきさんw
- 451 ：優しい名無しさん：2017/12/09(土) 22:43:30.52 ID:OmvO82ee.net
- 自分が荒らしになってるの気付いて欲しい
- 452 ：優しい名無しさん：2017/12/09(土) 23:47:19.02 ID:B9HJnGv4.net
- >>447
ここメンヘル板だから病院行ってる人も多いでしょう
同情とかいらないから出てって欲しい
- 453 ：優しい名無しさん：2017/12/09(土) 23:58:05.74 ID:PaRPTYQH.net
- スレチな人には触らないのが一番よ
クリボッチだけどケーキ楽しみ
自分を自分で幸せにできるってマジ幸せ
みんな普通にやってるのに洗脳がひどくて普通のことも出来なかったから
これから少しずつ優しくしていきたい
- 454 ：優しい名無しさん：2017/12/10(日) 02:21:27.70 ID:IKzgfHDW.net
- クリスマスは一人暮らし始めて最初の数年はやってた。今年は惣菜コーナーで売ってるあの持つとこあるでっかいチキン食べたい
毒親と離れて食の面ほんとうにストレスフリーになった。前は何食べるにもぐちぐち言われてたからなぁ
- 455 ：優しい名無しさん：2017/12/10(日) 02:26:13.20 ID:1BvuYUJW.net
- >>448-449
>>451-452
長文のバカが来てから荒れていますが
こいつはもう相手するだけ無駄、全て単発idの自演だから
>>441-442＝キチガイ荒らし（ ID:8feqEt4n ）の当日の行動一覧
http://hissi.org/read.php/utu/20171208/OGZlcUV0NG4.html
こいつの正体＝毒親被害者でもなくてただの離人症性障害（たぶん発達＆自己愛も）
かまってほしくて毒親関連スレに出没
以降スルーでお願いします。<(_ _)>
- 456 ：優しい名無しさん：2017/12/10(日) 03:12:58.33 ID:bv/umtdI.net
- 「ただの離人症患者」って凄い言葉だね
- 457 ：優しい名無しさん：2017/12/10(日) 04:43:31.88 ID:cpHGMjvF.net
- >>455
おちつけ。結婚できなかったのはわかったから
- 458 ：優しい名無しさん：2017/12/10(日) 18:06:30.46 ID:glWeEs4Z.net
- 基地害はスルーしよう
- 459 ：優しい名無しさん：2017/12/11(月) 05:55:13.80 ID:cCrMqoV9.net
- ご招待してもらったパーティーは前倒しでやるから当日はぼっちだけど、クリスマスって実は嫌いじゃない。
教会へ行って、美味しい料理を食べるんだ。楽しみだ。
寒くて気が滅入りそうだけど楽しみなことに思いを馳せ今週も頑張らねば。
- 460 ：優しい名無しさん：2017/12/11(月) 10:57:15.31 ID:84XEBInW.net
- >>459
教会行くの？すごいー
クリスマスの教会憧れある
- 461 ：優しい名無しさん：2017/12/11(月) 11:48:52.36 ID:mKDRGKs+.net
- 正月は実家に戻れと愛玩子の妹からメールが来た
これまで甘い汁を吸ってきた愛玩に上から目線で言われるとムカつく
愛玩だから当然だが実質うちの家は父と妹が取り仕切ってる
母曰く“うちは男と女が逆なのよー娘が長男みたい”
お前らがそう仕向けたんだろうが
こいつらみんな死なねーかな、家族ゲームはもうやめたい
- 462 ：優しい名無しさん：2017/12/12(火) 20:16:29.79 ID:hv+eUwZC.net
- まあ自分を愛しすぎるのも問題だが
きみたちは
自分のこと好きですか？ときかれたら
大嫌いだというだろ
それも問題なんだよ
で僕は考えた
なぜ君たちは自分を愛せてないか
それはおまえらきっと
親に愛されてこなかったんだよ
だから自分はキモいんだ
自分なんて大嫌いだ
自分は臭いんだ
自分は価値がない人間なんだって思うわけだ
いやそれか過保護で育ったのかもな
とにかく親にまともに愛されなかったと感じてるわけ
実に可哀想な人間だね
しかし考えてほしい
親が過保護なのはおまえが憎くて過保護になったわけではないんだ
そこは恨まないでやってくれ
な？
優しさで言ってきたわけだ
そしていまおれがこう言ってるのも
また優しさなわけだ
オーライ？
つまり自分は親から愛されてない
そう思っちゃってるんだ？
あのよそんな親は世の中にいないんだよ？
あえていうなら
おまえの親は愛情かけるのが人より不器用だっただけなんだ
- 463 ：優しい名無しさん：2017/12/12(火) 20:24:35.26 ID:ARzCTpnv.net
- 薄っぺら過ぎて反吐がでるわ
- 464 ：優しい名無しさん：2017/12/12(火) 20:25:29.07 ID:hv+eUwZC.net
- いいか？おまえの親が産んでくれたから
今おまえはこうして5ちゃんできてる
そして
おまえの体の中には親の血が
遺伝子が流れている
つまり親が嫌いってことは
自分を否定してるようなものだ
オーライ？
- 465 ：優しい名無しさん：2017/12/12(火) 20:32:01.77 ID:hv+eUwZC.net
- つまりリスカするやつってそーいう心理があるのかもね
自分の中に親の血が遺伝子が流れてることを許せない
おまえが生きてる限り
親から離れることはできないわけだな
おまえの体の中に親はいるんだよ
例えばおまえが歳をとれば
親にそっくり似てきたねって言われるだろう
ずっと側に親がいるんだ
- 466 ：優しい名無しさん：2017/12/12(火) 20:39:23.50 ID:hv+eUwZC.net
- つまり
あなたがしなないと
親から離れることはできない
遺伝子に血に
あなたの親は残っている
親の血が遺伝子が半分あってあなたがいるんだ
例えばおまえが歳をとればこういわれる
目元なんて親そっくりだね
口元なんて親そっくりだよ
ああ、そのくせあなたの親もよくやってたよ
- 467 ：優しい名無しさん：2017/12/12(火) 20:49:52.34 ID:W4VFuCom.net
- スレチですのことよ
- 468 ：優しい名無しさん：2017/12/12(火) 21:44:02.22 ID:hv+eUwZC.net
- で、ここからがミソなんだ
あのよ花火はよ子供を絶対作らない
負の連鎖になるからつったろ
しかし花火は親の遺伝子を継いでる
いずれ子供が欲しいよーって花火ママのように子供をつくりそして
花火ママのように子供を虐待しだす！！
- 469 ：優しい名無しさん：2017/12/12(火) 22:13:07.65 ID:np6/DNaq.net
- 462
>そこは恨まないでやってくれ
>な？
>優しさで言ってきたわけだ
>そしていまおれがこう言ってるのも
>また優しさなわけだ
>オーライ？
長文のバカが来てから荒れていますが
こいつはもう相手するだけ無駄、同様の文章をあちこちに投下して荒らしてます
キチガイ荒らし（ID:hv+eUwZC）の今日の行動一覧
http://hissi.org/read.php/utu/20171212/aHYrZVV3WkM.html
こいつの正体＝ただの離人症性障害（たぶん発達＆自己愛も）
かまってほしくて毒親関連スレに出没
以降スルーでお願いします。<(_ _)>
- 470 ：優しい名無しさん：2017/12/12(火) 23:50:19.26 ID:WDVP2hJE.net
- また長文連投の基地害か
- 471 ：優しい名無しさん：2017/12/13(水) 00:59:57.90 ID:B+pXVytp.net
- >>469
あなたも相当なキチだよ自覚なさい
- 472 ：優しい名無しさん：2017/12/14(木) 18:54:11.61 ID:E/tKCNSj.net
- 次スレからはワッチョイ入れないと駄目だな
- 473 ：優しい名無しさん：2017/12/15(金) 23:20:45.08 ID:inuRFPm6.net
- 出来事の瞬間瞬間に「厭」と思うのは自然なことで、将来に備えて思案することはとても大切なことだ。
けれども反復して怨恨を増幅させない。
記憶は意図せず思い出すたびに少しずつ変化し、大概は事実よりも大袈裟になって自分で自分を傷めつける。
強い意志を以てすれば過去を薄く軽く書きかえていくことも可能。
- 474 ：優しい名無しさん：2017/12/16(土) 06:30:37.65 ID:9YXsGLw7.net
- >>472
どうせ躁転したらまた来るよ。
安っぽい親切引っ提げてw
- 475 ：優しい名無しさん：2017/12/16(土) 21:27:06.34 ID:LV6PAYjQ.net
- 昨日のノンフィクションの放送すごかった
あれだけの、究極の毒親に育ってあそこまで客観視出来てるのは尊敬する
被害者でも加害者でもなく等身大で、言葉は過不足なく真実味だけを感じさせる
ましてや奥さんと結婚した理由、子供を持たない理由も明確で明瞭、かつ人間的優しさまであった
元々優秀な人なんだろうというのを差し引いても、凄すぎる
- 476 ：優しい名無しさん：2017/12/17(日) 15:29:37.26 ID:tXLKzpG9.net
- 何て言う番組？
- 477 ：優しい名無しさん：2017/12/18(月) 14:54:33.72 ID:z87gUvp+.net
- ノンフィクション 殺人犯の息子と呼ばれてだったかな
- 478 ：優しい名無しさん：2017/12/18(月) 16:00:06.53 ID:9rf2zUdY.net
- 父と絶縁、母とは疎遠
母は父に洗脳された軽い毒だと思ってたけど久しぶりに会ったら母も根からの毒だと実感
毒スレで片方毒なら両方毒ってよく見かけたけどうちは例外だと思ってたでも勘違いだった
今フラッシュバック？で辛くなるときもあるけど、気付けて良かった
- 479 ：優しい名無しさん：2017/12/19(火) 19:00:21.74 ID:juQ2tW9R.net
- >>477
北九州のか
- 480 ：優しい名無しさん：2017/12/20(水) 13:35:48.73 ID:NfNbJEwo.net
- 学生時代風呂にろくに入れてもらえず臭いと言われたり髪もフケだらけだった
フケ通り越しておそらく皮膚炎で頭皮がペリペリ剥がれて汁が出てそれがカサブタになっていた
普通の家庭の人は、風呂を禁止されることなど想像できないから私自身が不潔な奴と思われていた
家を出ることを反対され時間もエネルギーも消耗したが、今は好きにシャワーを使えるようになって嬉しい
- 481 ：優しい名無しさん：2017/12/20(水) 21:42:51.10 ID:JXVLyByE.net
- >>475 彼の父親の資質を受け継いだんだろうね、状況分析力とか
北九州一家監禁殺人事件【松永 太】死刑
・1961年生まれ。98年逮捕時37歳。2010年現在49歳。
・この事件の最重要人物。暗示的な言葉で殺人を強要した。直接、手を下さず殺人を実行した。
・表の顔は人当たりが良く、口が達者である（中学一年生で上級生を抑え校内弁論大会優勝）
・雄弁さを発揮して、学生の頃から教師を言い負かせた。
・流暢にウソを創作できる才能がある。
・裏の顔は鬼畜。モンスター。金銭欲が強く、冷酷で残虐。支配欲が強い。
支配した人は奴隷以下の待遇にしても心が痛まない。そのための心理学を独学。
・相手が気が小さいとみると大声を張り上げ威嚇する。
・肩書きの高い人でも自由にコントロールしていた。
・刑務所内でも爽やかな口調で看守に挨拶し、瞬く間に一定の信頼関係を構築する
看守も彼の起こした事件が信じられなかったと語る、稀代の人たらしの才能にあふれた人物
- 482 ：優しい名無しさん：2017/12/22(金) 10:01:48.05 ID:WGnoXOdm.net
- 親は他人の親切を遠慮というか拒絶しておいて、後から「こっちは気を使ってたのにそれに気付いてくれない失礼な奴だ」って言ってた
考えてみると私もそういう思考してしまうことあったけど、離れた今は格段に少なくなった
親子関係に目を背けてきたけど改めて向き合ってみると、良くなってる部分もあるもんだね
- 483 ：優しい名無しさん：2017/12/22(金) 17:08:53.15 ID:hoEBGzfx.net
- >>475
アレは話があまりに流暢すぎて親父の素質を見事に受け継いじゃってる、
見事に自己愛の罠に嵌ってる、連鎖してるなってコメントが多数
実況スレでも違和感覚えまくりな人が多かったようだよ
あれをストレートに賞賛すんのはちょっと危ないと思うよ
元々は事件を取り上げた番組に対して
「なんでいつまでも報道するんだ、迷惑だ」
って息子が直接クレーム入れてきたのがきっかけなのに
そのうちディレクター側が取り込まれて、息子がペラペラ喋り倒す番組を
前後編で二時間分も作っちゃって、息子の独壇場みたいになってきてるという
変な運びの話だからね
オマイ元々は報道されたくないんじゃ無かったのかよ？随分ペラペラ喋るのなって
違和感覚えるのが普通じゃないかと
- 484 ：優しい名無しさん：2017/12/22(金) 18:25:27.79 ID:cZZuoz14.net
- あれを見ただけでの手放しでの賞賛も批判も結局は同じ事だとは思うけど、流暢に話すって部分に注目すれば頭の回転が早くて人の気持ちを掴みやすいんだろうな
サイコパスって言葉が先行してるけど、そもそもサイコパスとされる人達って人の気持ちを掴むのが上手いって能力にも長けてるから気味悪がられる訳で
うまく使えば社会的に有能な人材なんだよね
実況でどう言われてたのかは知らないけど、そりゃ普通は叩かれるだろ、叩かれるためだけに出てきたのかって舞台だしな
けど自分の言葉で語ってたじゃん、ネットで自分の事を知らない奴らがどうせマトモな生活してないんだろって言いたい放題言ってる、最初はすごく腹が立ったけど、そんな事ないんだって自分は知ってるから今はそんなに気にならないって
あの状況で家から出てなんとか自分の居場所見つけて正社員になって妻も見つけて、でも子供を持つのは躊躇ってる、気がついたら同じ事やるんじゃないかと思ってるって、
こんなに等身大の言葉無いと思うけどね
多数の人間が望んでる落ちぶれた人間像っていうのがどういうのかは分かるけど、
人の肉声ってそんな情報の羅列より余程温度があると思うけどな
何より匿名な大多数がなんて言ってたかなんてそんな大事な問題か？
寄ってたかって陰口大好きで、自己愛だサイコだ連鎖してるって言いたいだけの連中も相当混ざってんのに。
- 485 ：優しい名無しさん：2017/12/22(金) 19:00:34.70 ID:cZZuoz14.net
- 長くなったすまん
毒親から離れられた人間の次の課題は「仲間」なんだと思うんだ
人間は群れる生き物だし社会構造考えても仲間を作らなきゃいけないんだけど、
仲間の始まりが「家族モドキ」だったから、毒親育ちはむしろ一人に安心しがちなんだよね
でも仲間を作るにはもう一度自分の心を開いて、相手を受け入れ、相手にも受け入れてもらって、
仲間を増やしていくしか無い
家族ですら信頼出来ない人間にこれらの事がどれだけ難しい課題なのか考えるだけで嫌になるね
毒親達は口を揃えて「他人は信用ならない家族だけを信じろ家族の恥を外に漏らすな」をやってきてるだろうから、
心を開く、これが無茶苦茶難しいよな
でもこれが出来なければ誰も心を開いてはくれないんだ
それを彼はなんとかやってるから、安定した形として返ってきてるんだよ、少なくともここに文句言う奴はどうかしてる
悩んで苦しんで心を開いて失敗すると、頭の中には親達の罵詈雑言が大声で鳴り響くだろ？
そらみろやっぱり無理だった、お前になんかできるはずない、お前は私達の言う事だけ聞いていればいいんだ！
この声は自分にも向くけど、気がついたら弱ってる他人にすら向いてしまう言葉なんだと思う
人の成長を認められない、粗探しをして足を引っ張りお前はまだまだだと一方的なレッテルを張るて化け物に育ってしまう
コントロールお化けの誕生だよ
- 486 ：優しい名無しさん：2017/12/22(金) 19:13:19.58 ID:h+JMyMFi.net
- ↑
例の長文キチガイ、スルー推奨
離人症性障害（たぶん発達＆自己愛も）
- 487 ：優しい名無しさん：2017/12/22(金) 20:58:42.33 ID:QmbsWucm.net
- >>486って発達男君？>>483がそうなんだけど、都合が悪くなると別IDで対象を叩いたりするからね
>>484-485
なんかわかる
発達とか自己愛とか言われてるけどそうなの？
その視点はいいと思ったけど
- 488 ：優しい名無しさん：2017/12/23(土) 08:51:57.67 ID:T6O+k/4t.net
- >>487
部外者首突っ込むなKY女
- 489 ：優しい名無しさん：2017/12/23(土) 10:57:16.08 ID:PHoDfRTy.net
- >>487
そもそもネットの診断ごっこに何の意味があんのかなと思うけどね
お前は発達、そいつは自己愛！あんたは人格障害でこいつは境界例！！
こんな風にレッテル張り合ってお医者さんごっこしても、着地点が見えないし、しょーもないだろ
こういう名詞って便利だけどね、言葉の幅を決めてしまうし、その瞬間自分の真実からも遠のく
結局は実体験を超えるものは存在しないんだし、そこから受けた印象と想いは自分の中から練り出した言葉で語らなきゃ何の意味もないと思う
- 490 ：優しい名無しさん：2017/12/23(土) 14:46:11.07 ID:wvu72lZo.net
- >>489 そもそも毒親とは、健常者 ではない。
ゆえに、毒親育ちは、自分が健常者ではないことを、深く自覚することが、
毒親負の連鎖を断ち切る、スタート地点。
また、全人類のおよそ８割は、何かしらのメンタルを抱えている という発表もあることから、
発達、自己愛、人格異常、境界例 という傾向は誰にでもあるもの。それを、ネガティブに捉えて、
拒否するのでは、毒親のくせに自分が毒親という自覚がないどころか、自分は常に正しいと言い張る毒親そのものである。
お前、基地外だな！俺も！
というもっと、基地外に対する肯定的視点が必要。基地外、メンタルとは、成長過程に誰にでも見れられる一時的な状態なのですから。
- 491 ：優しい名無しさん：2017/12/23(土) 14:55:22.80 ID:mTT0YOWQ.net
- その考えに至ったまでのあなたの実生活の体験が聴きたいな。世界の8割が～など文献以外での、あなたしか経験しなかった体験
境遇も性格もみんな同じではないからね
- 492 ：優しい名無しさん：2017/12/23(土) 14:55:31.93 ID:wvu72lZo.net
- そして、たとえ毒親育ちが、毒親負の連鎖から逃れて自立したとしても、
今度は資本主義社会という、毒親世界が待ち受けているのだよ。
立場が優位な者が、不利な者から詐取することで成り立っているのが資本主義社会。
そして、そこで、社会適応してゆく とは、どっかの似非宗教の職員となって、
浮世離れした、ある意味反社会的なゆがんだ世界で現実社会から逃避して生活するか、
資本主義社会で、勝ち組として生きて行くしかないのだよ。
つまり、ミイラ取りがミイラになるように、毒親育ちが、毒親になってゆく。
毒親とは、まさに、そうした人間社会、現実社会が生み出した、人間の汚い部分なのだよ。
夕暮れ、弱い者が、さらに弱い者を叩く。
- 493 ：優しい名無しさん：2017/12/23(土) 14:59:29.42 ID:wvu72lZo.net
- >>491 それな。でもそれって毒親も同じ事を言うよね。
毒親に、毒親本を読め と叩きつけても、私には当てはまらない と拒否する。
つまり、自己中心的で自己正当化が激しい偏った人が、医者や専門家、学者の言うことは
私には当てはまらない、「境遇も性格もみんな同じではないからね 」と、自己逃避する。
- 494 ：優しい名無しさん：2017/12/23(土) 15:05:32.90 ID:wvu72lZo.net
- この板は、毒親育ちが毒親から離れて、その後を語りあう板。
毒親から独立してからの、最大の問題は、
資本主義社会そのものが、毒親的であるということ。
たとえ、毒親育ちが、幸いにも毒親から解放されたとして、
毒親的資本主義社会で、生活してゆかなければならない。
その時、自らが毒親的にならなければ、資本主義社会では敗者となってしまうという問題。
悲しいけど、人間って多かれ少なかれ毒親ってお話。
むしろ、そんな毒親的資本主義社会に適応できるのは、毒親育ちであって、
その毒親に迎合している人間だ。そうした人間のほうが、従業員を奴隷扱いするような
企業では適応し、出世し、収入も高くなる、というお話。
- 495 ：優しい名無しさん：2017/12/23(土) 15:15:02.35 ID:wvu72lZo.net
- 馬鹿と包丁は使い様 と言うが、
毒親育ちも使い様 というお話。
- 496 ：優しい名無しさん：2017/12/23(土) 15:23:38.18 ID:PHoDfRTy.net
- >>491
その個人的な話をここで書いてしまうのは趣旨が違うと思うし、あなたの言う通り本人の経験以上に本人に影響を与えるものは無いんだよ
大切なのは本人にとって温度のある体験、それによって出来た熱のある言葉だよって言いたいだけ
何処かで誰かがこんなふうにいってたよ、あの人もこ人もこうだって！を基準にして、
聞きかじっただけの便利な名詞を乱用して周囲の人間にレッテル貼りまくる。
そんな事をいつまでもしていれば、自分の心を開くどころか、
どんどんと自分の篭ってる殻を厚く、禍々しくしていく行為だからね
もっと他人が怖くなって当たり前だし、絶対的な被害者意識に囚われる
そんな禍々しく厚い殻に篭ってる連中が、ギョロリと目だけ出しては他人のアラを必死で探し、発達！自己愛！なんてギャーギャー批判してるのは異様だよ
- 497 ：優しい名無しさん：2017/12/23(土) 15:26:39.69 ID:wvu72lZo.net
- ともすると、
毒親育ちは、毒親 完全否定するあまり、
自分の人生を、生きずらくしてしまいがち。
なぜなら、人間は、権力を持つととたんに毒親的になる生き物だから。
善と悪、悪と善。善人なおもて往生す、いわんや悪人をや。
- 498 ：優しい名無しさん：2017/12/23(土) 15:28:50.97 ID:NYvA7lkl.net
- >>1。レッテル貼りをしてるのは…？
- 499 ：優しい名無しさん：2017/12/23(土) 15:35:25.38 ID:wvu72lZo.net
- 人間の現在は、自己中心。
その自己中心者が、被害者よろしく、他人を否定していては
到底、肯定的世界を知ることはできない。
また、否定は自己否定。他人への否定は、自己否定を投影したもの。
世界や他者は、自分を映す鏡。つまりあなたが見ている世界はあなたの精神世界。
でもそれはあなただけのことではない、人間皆その道を通って大人になったんだよ。
毒親って成熟拒否者が多いから、君にその経験を伝えることができないだけ。
世界はあなたの心次第、だから、人生は生きる価値がある、世界は美しい。
あなたは悪いのではない、幼いのだ、ピュアなのだ。
正しい道は、あなたの心が知っている。
鏡よ鏡よ鏡さん。
- 500 ：優しい名無しさん：2017/12/23(土) 15:46:56.02 ID:wvu72lZo.net
- つまり、人間という存在自体、毒親的な部分を有しているのである。
あとは、その毒親要素のバランス。毒親４０：良い親６０なら合格点。
そう、自分にも接しないと、後々自分が毒親となったときに、
私は１００％悪くない と言い張る毒親に成り下がる。
そうではなく、せめて、あっ！そうだね、悪かったね と子供に言える毒親になろう。
それだけで、子供がどれだけ うれしいことか、満たされるか、毒親育ちならわかるよね。
子供に、良いところも悪いところも見せる。そして子供の良いところも悪いところも受け止める。
喜怒哀楽、春夏秋冬、裏があるから表がある、光があるから影がある。夜があるから朝がある。
それが、幸せ。でしょ？？
- 501 ：優しい名無しさん：2017/12/23(土) 15:50:01.89 ID:mTT0YOWQ.net
- http://hissi.org/read.php/utu/20171223/d3Z1NzJsWm8.html
いやなんかごめんなさいね…
- 502 ：優しい名無しさん：2017/12/23(土) 15:56:09.64 ID:wvu72lZo.net
- 良好な人間関係とは、肯定し→否定し→中立すること。
肯定とは、出会ってすぐの、相手を理想化している状態。
否定とは、その状態から、現実が見え出して理想化が崩れた状態。
そこで、多くの人や親子は、別れてしまう。心理的に。それが毒親関係。
そうではなく、自分が勝手に相手を理想化していたことを自覚し、
相手は自分を映す鏡と、相手の現実の姿に、自分の姿を見出し、
相手と自分を同一化し、中立する。
肯定し、否定し、中立する。これが人と幸せに暮らす魔法。
特に未成熟の毒親は子供に親代わりを無意識にさせてしまう困った子供のようなもの。
だから毒親育ちは、人並み以上の苦労をするわけ。でもそれを乗り越えることができたら、
人並み以上のやさしさを手に入れることもできる。幸せになるって辛いことなのです。
- 503 ：優しい名無しさん：2017/12/23(土) 16:06:02.87 ID:wvu72lZo.net
- >>501 肯定し否定し中立する。あなたは肯定と否定の無限ループに苦しんでいるのです。
そうではなく、中立 することを知ってください。中立するとは、同一化することです。
同一化するとは、自分を知ること。自分のシャドーを自覚すること。それを相手にも見出すこと。
許すことなのです。じゃないとあなたは自分を許すことができず自殺するしかなくなるか、
自らが毒親と成り下がるしかないのですから。
- 504 ：優しい名無しさん：2017/12/23(土) 16:08:10.52 ID:wvu72lZo.net
- >>501ともすると、
毒親育ちは、毒親 完全否定するあまり、
自分の人生を、生きずらくしてしまいがち。
なぜなら、人間は、権力を持つととたんに毒親的になる生き物だから。
善と悪、悪と善。善人なおもて往生す、いわんや悪人をや。
- 505 ：優しい名無しさん：2017/12/23(土) 16:51:14.02 ID:2SuPl6Db.net
- 毒親は毒親なりに愛そうとしてくれたと思えれば、親離れ完了。
不満タラタラならまだ親離れしてない。
- 506 ：優しい名無しさん：2017/12/23(土) 18:12:09.67 ID:X5Ouncdz.net
- ごめん真っ赤なひとの連投なんとなく読む気にならなかったので流れ無視します。
ああイブイブとイブがお休みで嬉しいなぁ！
美味しいもの食べて大好きな仲間とダラダラ過ごします。楽しみだ。
それだけのことで幸せを感じられる自分になれたことを素直に成長と考えることにします。
クリスマスは家族の日というけれど、いつか一緒に過ごす家族を持てるように希望もって精進します。
例えペットでも家族。家族養うのはきっと人でも動物でも大変ですね。
みなさんも素敵な週末になりますように。
- 507 ：優しい名無しさん：2017/12/24(日) 01:33:11.23 ID:D4ghnRAk.net
- 他の毒親スレにも湧いてるのね、赤い人
毒抜けてない人は前向きスレに来ないで欲しい
- 508 ：優しい名無しさん：2017/12/24(日) 06:50:31.11 ID:vny9078/.net
- 506 否定は自己否定。
自己投影 で検索
>大好きな仲間とダラダラ って毒親的では？？
毒親育ちが陥りがちな人間関係は、共依存。
※毒親育ちが陥りがちな危険。それは毒親を完全否定したいがあまり
誰にでもある毒親要素、自分にもある毒親要素を認めることができずに、
現実を受け入れることができない、モラトリアム、ニート、引きこもり
となる。自分は悪くない、自分は被害者だ と言い続けて一生を終える。
それって、毒親の姿なんだが。。。まあ好きにすればいいよ。
共依存 で検索
- 509 ：優しい名無しさん：2017/12/24(日) 07:03:36.72 ID:vny9078/.net
- あ！あと、創価学会って毒親しかいないよね。なんでか知ってる？？
創価は朝鮮最下部奴隷が戦後日本に密入国してきて集団形成したから。
白丁奴隷は、当時宗主国だった中国が、近親相姦を繰り返し大量生産した家畜だから。
激しい遺伝子異常で、遺伝子的には人間じゃない、原人に近いレベルの生物。
だから、家庭内虐待なんて当たり前で、日本の凶悪犯罪者はほとんどが朝鮮人という事実。
※最先端医学的に言うと、遺伝子異常に治療方法はない、死なないと治らない、子孫を残さず。
つまり、創価学会員、毒親は死なないと治らない。毒親育ちも。
朝鮮 近親相姦 遺伝子異常 で検索
- 510 ：優しい名無しさん：2017/12/24(日) 07:04:22.47 ID:vny9078/.net
- 創価学会 共依存 で検索
- 511 ：優しい名無しさん：2017/12/24(日) 07:04:44.81 ID:vny9078/.net
- 創価学会員は全員市ね で検索
- 512 ：優しい名無しさん：2017/12/24(日) 07:05:11.82 ID:vny9078/.net
- 創価学会員 人類の敵 で検索
- 513 ：優しい名無しさん：2017/12/24(日) 07:05:50.11 ID:vny9078/.net
- 創価学会員 社会の迷惑 で検索
- 514 ：優しい名無しさん：2017/12/24(日) 07:06:33.06 ID:vny9078/.net
- 創価学会員 死なないと治らない で検索
- 515 ：優しい名無しさん：2017/12/24(日) 07:11:30.60 ID:vny9078/.net
- 創価 毒親 で検索
- 516 ：優しい名無しさん：2017/12/24(日) 17:27:12.27 ID:SAj9OtBd.net
- 毒親スレと発達スレを荒らしまわってる馬鹿が全員集合しちゃったんだね
もうワッチョイにしないと駄目だよ
- 517 ：優しい名無しさん：2017/12/25(月) 23:26:24.25 ID:CPx2DMen.net
- もうここ一旦落として、ワッチョイで立て直しでいいですかね？
と言っても自分は暫く規制で立てられないからどうしたものか。
- 518 ：優しい名無しさん：2017/12/25(月) 23:59:29.19 ID:LeYICCfi.net
- 文体特徴的なんだからスルーとあぼんで良いと思うけど
- 519 ：優しい名無しさん：2017/12/26(火) 04:07:44.73 ID:ltjBIAJQ.net
- そうだ、そうだ、
人物を特定するような仕組みは止めろ
人権侵害たぞ
自由にやらせてくれよ
- 520 ：優しい名無しさん：2017/12/27(水) 14:12:30.99 ID:kZ7kg9Yo.net
- 最近母の弟が亡くなったんだけど、未婚で偏屈で誰も家に入れないからゴミ屋敷化させてしまってるらしい
母の兄弟はもれなく変だから関わりたく無いし葬式にも行かなかったけど、
そのゴミ屋敷を片付けなきゃいけないと70オーバーの母がヒーヒー言ってる
知るかと思ってたけど母と同居していて重い精神疾患のある兄はなし崩し的に手伝わされているようで私への不満タラタラ
年老いてゴミ屋敷の片付けをしなきゃいけない母や兄を一瞬可哀想に思ってしまった私はダラダラとした愚痴の電話を切り損ね、遅効性の猛毒を受ける
別居しているもう一人の兄も同じ様に毒を受けた様で、行きたくないが手伝いに行かざるを得ない的なメールをさっき送って来たが、
いつもこうやってそれぞれが毒の回ったままボンヤリと良い子ちゃんぶるしかなくなり
「なら自分もその辛さを分かち合おう」みたいな所に落ち着いて、
お互いがお互いを縛りあってきたから絶対に行きたくないし行かないのだ、とここに一人で宣言してみる
夫は「私は旅行だから無理ー頑張ってね！」とでも言えと簡単に言うけど、
普通の家庭ではそれが許されるんだろうか
巻き込まれてる兄達を思うと正解が見えない
と、言うと、
「普通なんかないし正解もないよ」とか簡単に言われたけど、それが分からないんだよ
年齢が年齢だから、これからどんどんと、こういう肉親として無条件で巻き込まれてしまう予想外なイベントが起きるだろうけど、
それぞれどう振る舞えば良いのか今は全く分からない
全部知るか！か墓守娘か、極端なことになってしまいそうで怖い
兄弟が巻き込まれていて可哀想みたいな思考も邪魔となると、
結局は兄弟すらも切らなければならないんだろうか
- 521 ：優しい名無しさん：2017/12/27(水) 16:04:32.19 ID:2FGGi/ux.net
- >>520
境遇は違うけどなんかすごく共感した
特に
>いつもこうやってそれぞれが毒の回ったままボンヤリといい子ちゃんぶるしかなくなり～(中略)～お互いがお互いを縛りあってきた
の部分
兄弟を切るまでいかなくても、納得のいかない面倒ごとに振り回されないよう無視するのも必要と思うよ
旦那さんのおっしゃる通りでいいと思う
旅行よりは別の理由でいいかもだけどw
うちも毒母の専制に父と妹と私が振り回されてきたし、皆でボンヤリと対応してきた
健康なときは余力でこなせるが、大病をして動けなくなったときも私を面倒ごと解決要員に巻き込もうとしてきたので目が覚めた
まだ振り回され体質だけど、これからは自分を一番に守ろうと思う
- 522 ：優しい名無しさん：2017/12/27(水) 21:01:49.95 ID:2e9qp14F.net
- いい子ちゃん疲れるよね
何でも屋呼ぶとだいぶ楽だよ
- 523 ：優しい名無しさん：2017/12/27(水) 21:02:53.47 ID:YabFIuMu.net
- おれは1月2日おじいちゃんちいくよー
家族で正月過ごすよ
ねえホシュぽくない？褒めてー
ホシュだよ？だってみんな好きでしょ
ドヤなの！伝統を大事にしてるの
ホシュなの！ドヤ
日本の伝統大好きドヤリング
みんなは正月の予定は？正月くらい家族と過ごしなよ
だってホシュだよ？
- 524 ：優しい名無しさん：2017/12/27(水) 22:31:24.60 ID:2e9qp14F.net
- ほしゅってなに？
- 525 ：優しい名無しさん：2017/12/30(土) 02:35:38.68 ID:YnPBxiCT.net
- >>520です
中途半端だったから結果報告
別居してる兄とは毎日不毛とも思える論点のズレたメールのやり取りをしていたけど、今日何とか分かって貰う事に成功した
兄は毒母の言葉そっくりの表現で「自分がやらねば」を辛そうに言っていたけど、
話を聞いてみるとやはり母と同居している方の兄から「僕ばっかり辛い、お前ら何にもしてない」とかなり激しく責められたらしく、それで苦しくなっていたみたいだった
病気の為同居せざるを得ず未だ母の人質である精神疾患の兄は、残り二人の兄弟からするとただ可哀想だから、
何を言われてもその兄に言い返すのは可哀想で、それを知ってるから母はワザワザ兄に言わせるんだよね
ちきんと自分の愚痴も濃縮して浴びせておいてから。
いつもの事ながら本当にずるいし、底意地の悪さに言葉もない
もう人質同士罪悪感で縛り合うのはやめようと、別居してる兄には言えるし伝わったけど、
同居している兄には言ったところで彼を追い込むだけだろうから、
どう罵られても、気持ちを強く持ち続けるしかない、苦しいけど。
問題はまだ山積
けど今回の揉め事でもう一人の兄とも関係が壊れそうで悲しかったが、それを回避出来ただけでも、今は満足してる
数少ない家族における成功体験だと思う
そばに冷静な夫が居て、条件反射で毒と呪いにまかれていく思考をリセットさせてくれて居たのもありがたかった
育った家は残念だったけど、外で良い出会いがあって良かったと思う
- 526 ：優しい名無しさん：2017/12/30(土) 04:48:12.21 ID:QELidKQ9.net
- お兄さんに解って貰えて良かったね
同居してるお兄さんも入院とかで距離とれたら変わるかも
他のスレだったと思うけど年末脱出できた人は元気かな
- 527 ：優しい名無しさん：2017/12/30(土) 11:02:22.13 ID:sjqgMdUJ.net
- 毒親は、人格異常。
人格異常は、精神異常。
精神異常は、遺伝子異常。
遺伝子異常は、
朝鮮 近親相姦 遺伝子異常 で検索
※遺伝子異常は死ななきゃ治らない、子孫を残さず。
当然、毒親育ちも、遺伝子異常。 これこそが一番の大問題。
- 528 ：優しい名無しさん：2017/12/30(土) 16:07:53.91 ID:dkiXguKd.net
- 今年を振り返って。自分は>>205なんだけどレスで言われたとおり色々噴出してひと月入院したよ
でも膿みたいな感情やストレスが出し切れて、ずっと不安だった年越しが心穏やかにできそう
解放されるってこんなに心身ともに軽くなるんだね
なんだかんだいって向こうは向こうでやっているみたいだし、なんだ自分が関わらなくてもいいんじゃないか、自分にとって良い意味で居てもいなくてもよかったんだって楽になった
前向きに行けそう。スレにはお世話になりました
- 529 ：優しい名無しさん：2017/12/30(土) 18:00:11.90 ID:6YGoQ8Sr.net
- >>528
よかったですね！！
- 530 ：優しい名無しさん：2017/12/30(土) 23:22:45.72 ID:cOTOm9fw.net
- 私の親も双極性障害＋自己愛性人格障害という最強役満の猛毒親だったけど
離れて一切連絡がとれないようにして暮らしたら、段々と思い出す事もなくなったわ。
運悪く事故に遭ったと言うか、アレは親じゃなくて人生の前半に取り憑かれた
厄病神だと思ったら本当に楽になったわ。親と子だと思うから色んな思いが
交錯するんだろうけど、苦しんでる人は親じゃなくて異常な人って思った方が良いよ。
- 531 ：優しい名無しさん：2017/12/31(日) 07:29:44.75 ID:HobkQsHn.net
- >>530
割り切れたの偉いね
私も割り切りたいんだけど、まだ少しだけ割り切りきれないんだ
特に今みたいなお正月前とかだったりすると、実家帰るの？って聞かれたりするし
帰れる実家がある人は羨ましいなとか、みんなでワイワイおせち食べたいなとかそんなこと思っちゃう
そして母親がもう少しまともな人だったらと言うところに行き着いて涙出るんだ
普段は大丈夫になったけど、イベントごとがあると寂しくなる
- 532 ：優しい名無しさん：2017/12/31(日) 21:44:14.34 ID:TyLGGtOd.net
- >>531 他の人と比べる事から不幸は始まると2chのどこかで読んだ。
私は自分も少し変なのか、家族のイベントなんて元から無かったから
憧れも無いし、厄病神から逃れて幸せに暮らせている今ほど大切な時間は
無いとつくづく感じている。過去に縛られて、自分の未来を無駄に過ごす方が怖い。
- 533 ：優しい名無しさん：2018/01/01(月) 10:52:26.50 ID:+f7uP9bP.net
- 別に羨ましいと思う事を禁止しなくて良いよ
当たり前の気持ちなんだし
ただ「羨ましいなぁ」って素直に感じたり、認めたりする事が大事なんだと思う
羨ましくなんかない、欲しくもないしそんなの何とも思わないっていう風に自分を騙していくと、
いつか妬みに変わっていくんじゃないかな
- 534 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 22:40:33.25 ID:VjQPLWo0.net
- 周りは実家に帰省したり仕事だったり、大事な人達と過ごしていて、
私は誰かにとって大事な人ではなく、大事な人もいないなぁ、やりたいこともよくわらんと
モヤモヤして落ち込んで
明日は初売りに行こうかとか
墓参りがてら実家に寄ってみるかとか考えてたけど
正月だし周りがそうしてるからって
自分も特別しようと思わなければいいのかも
普通の休みと思えば、気楽に過ごせそう、かも
いつも通りの買い物とご飯にしようと思う
- 535 ：優しい名無しさん：2018/01/02(火) 23:12:58.18 ID:kLlLDPa3.net
- 気楽なのが一番だよね
ないものを数えて落ち込むときもあるけど
自分の意志で気楽な時間を過ごせるのは
毒親支配下ではありえなかったことだから
- 536 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 10:22:58.45 ID:4z3Tm5al.net
- 仲のいい友達がめちゃくちゃ愛されてる子で、一緒に居るのだんだんしんどくなってしまったから、
残念だけど去年でお別れした
彼女は大学進学させてもらって仕送りしてもらって毎日キラキラ一人暮らし、
私はやっと逃げ出した所だったから安アパートにバイトかけもちで毎日の生活にヒーヒー、
親からは金送ってこいまで言われてて、
同じ進学校出身なのに思い出せばこの頃が一番差があった気がするけど、
不思議と何とも思わなかったし一緒にいて本当に楽しかった
でも結婚して、彼女は大きな結婚式して海外に新婚旅行、前金出してもらって新築建てて子供産まれてっていうのを横で見ているうちに、
自分はそんな呼べる人いないし結婚式も親呼びたくない、
ストレスなのか定期的に謎のめまいでゲロ吐きながら倒れるっていう変な持病持ちになってたから長期の旅行も無理で、
金銭的に新築なんて勿論夢のまた夢で、子供産むのもまだ怖くてってアレアレアレ？と段々比べちゃって、
ああ家から出てもこうやって一生差があるのかーと漫然としょんぼりしてたら
「私幸せすぎて最近怖いよ、何か悪い事が起きそう」って発言聞いて頭の中の最後の何かが切れてしまって、
あーこれ以上この子と会うと自分は嫌な女になってしまうって逃げ出した
そこからはお誘いの電話もメールも体調不良で断り続けてる
彼女にとっては幸福の連続なんだろうしそんな時に私がこんなんじゃケチついちゃって気にするかなとか少し悩んだけど、
嫌な友達になってまで横にいて欲しくないだろうと思い直した
- 537 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 11:32:44.72 ID:BBRWRRMd.net
- >>536
お疲れ。
恵まれた環境なのは見ていられても、そんなに他人から幸せにしてもらえて、それをただ怖いよとか人に言えちゃうんだと思ったら最後の何かが切れてしまいそうだわ。
- 538 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 12:03:59.86 ID:LQ0sTc2F.net
- >>536
仲が良いなら別れたらダメだろ
加藤諦三がしぶとく主張してるけど、愛されなかった人間ほど愛された人と付き合う必要がある
言い換えれば、自律していない人間は自律した人間と付き合う必要があるってこと
愛された人といると居心地が悪いからと言って離れるのは1番やっちゃいけないことだと俺も思うよ
- 539 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 12:40:02.54 ID:647mZqtC.net
- 加藤諦三の言うことって、なにか間違ってないか？
- 540 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 12:54:00.13 ID:BBRWRRMd.net
- >>538
毒親の観点を抜きにしても
女友達というものは既婚未婚、結婚の時期、子供の有無、キャリアの有無などの違いで自然と離れていくものだよ
一時的に離れてもまた後から縁が復活する場合もあるけどね
- 541 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 18:06:27.74 ID:4z3Tm5al.net
- 愛された人間と付き合った方が良いってのはすごくわかる、実際長い間、色んなことを教えてもらったし、
一緒にいると前向きになれて本当に楽しかったよ
その子も私といる時は何故だか人の悪口を言いたくならない、そもそも二人だとそんな話よりもっと楽しい話あるよねって言ってくれてた
ただ自分が辛い時に、人生キラキラしてるのを見てるのはやっぱ単純にキツイんだよ
SNSやテレビ番組なら見なきゃいい、でもその子は目の前に居て、一つ一つリアクションを求められる訳だから、
私としてはこれまで通り、好きな子の喜びは自分の事の様に喜びたかったんだ、
でも自分からは遥か遠い所で幸せそうにしてるその子を見てるのがなんかもう無茶苦茶辛かった
最後の方は無理ばっかしてたわ
最後に会った日、帰りの電車の中で窓に映った自分の顔が別人みたいだった、
疲れていたし、今にも泣きそうな顔しててさ
だからもう良いじゃん、いつか自分も心から笑える時くるかもしれないんだから、
そこまでは冬眠しようよって思ったんだ
人との繋がりは大切だよ、でも身体がちょっと休ませてって言う時もあるなと思ってさ
- 542 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 18:13:08.48 ID:RYV5SjnZ.net
- そうだよ
自分を大事にしたほうがいい
縁があったらまたつながるよ
- 543 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 18:40:46.72 ID:0artSVgb.net
- 私も30前くらいの時、彼氏と揃って公務員になった健全家庭育ちの同級生が
結婚してベッドタウンの駅チカ立地完璧の新築マンションを買って
お祝いで訪問した時は絶望したよ
こっちは情緒的ネグレクトと過干渉で精神やられて障害者になって
自分で稼ぐ能力も体力もなくて、男の家に逃げ込む形で家を出て
気分の浮き沈みと戦いながらなんとか明るく生きようとしてた頃だったから
その後その友達は出産して
「子育ては辛いこともあるけどそれ以上に喜びがあって素晴らしいよ
絶対子供産む事をオススメするよー」
ってキラキラ薦めてきて辛かった
今はカウンセリングで色々整理できてきたから絶望はしなくなった
羨ましいなあくらいに落ち着いた
- 544 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 18:45:55.49 ID:0artSVgb.net
- >>541
辛いっていう自分の気持ちを大事にしてね
しばらく接触お休みでいいと思う
私も自分の健康のために会うのやめてる友達いるよ
- 545 ：優しい名無しさん：2018/01/03(水) 19:00:24.24 ID:4z3Tm5al.net
- ありがとう、自分としてはこれは前向きな決断のつもりではあったけど、
こうやって正直に書いてみると後悔もタラタラで恥ずかしいな
今も尊敬してるし、大好きなんだけど自分の状態が良くなかった
一休みして、自分なりのペースでまた前に進もうと思うよ
- 546 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 15:02:09.53 ID:HfABdQI5.net
- 私も友達を祝えなくて縁を切ったことある
羨ましくてつらいから避けたのではなく、考え方がひねくれてて、「なぜこの人は自分が幸せなタイミングにばかり連絡をくれて呼び出すのだろう？自分は下に見られてるのだな悲しいな」と感じて縁を切った
あの友達は嫌味だったわけではなく、親や周りに応援され祝われて育ってきた人にとっては、ごく自然な人付き合いの方法だったんだなと今は思う
応援されることなく嫌われ者だった私にとっては、一方的に祝わされて下に見られてる気分になり嫌だったけど、実は対等に見ていてくれたんだなと
もし私が「聞いて聞いて～！」って結婚報告をしていたら、友達は祝ってくれたんだろうなと思う
もうメアドも消したから連絡取れないけどね
毒との関係で培われた認知の歪みって本当に厄介、過去を振り返って絶望するときあるけど、前向きに暮らしたい
- 547 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 23:02:36.01 ID:In0v2V0p.net
- 女性の付き合いは特に特殊だから分からないけど、
自分が辛い時にも寄り添ってくれていたのなら自慢ばかりとはならなかったのかも？とは少し思った
ただ毒親に育てられると、自分の痛みや弱みを他人に見せられなくなるものね
今ここから血が出てますなんてバレてしまったら、毒親的人達から寄ってたかって攻撃されると自分は思い込んでいた
それでなくとも血の匂いを嗅ぎ分けるのが得意な人って居て、
弱っているとハエタカみたいに寄ってくるものなんだなと思ってたわ
今は弱味を見せても泣き言漏らしても、それを一旦受け止めてくれる人と出会えたから、
信頼に似た何かを教えてもらった気がして、たまには人を信じてみてもいいかなーくらいにはなってきてる
前に行ってた精神科で、「今日楽しく生きられたって事を自分で褒めてあげたらいいじゃないですか」とか謎アドバイスされて、
ハテナ飛びまくるし悪意無い言葉だけに飲み込めなくてメチャクチャ悩んだ時あったんだけど、
悩みに悩んでその人に言うと
辛いと言ってるものを辛くないと言われたらそりゃあ腹がたつよね、なんて単純な言葉でスッと前を開いてくれたりする
あ、そっか、自分は腹立ってたのかとそんな事にすら気付けないんだと驚く
子供がコケて痛くて泣いてる時に、「痛いー！」『痛くない！！！』みたいな不毛なやりとりする親子ってたまにいるけど、
アレはそれに近いやりとりだったんだなあと気付かせてくれた
- 548 ：優しい名無しさん：2018/01/05(金) 23:23:19.26 ID:HfABdQI5.net
- >>547
＞今ここから血が出てますなんてバレてしまったら、毒親的人達から寄ってたかって攻撃されると自分は思い込んでいた
＞それでなくとも血の匂いを嗅ぎ分けるのが得意な人って居て、
＞弱っているとハエタカみたいに寄ってくるものなんだなと思ってたわ
これすごくわかる、自分もそう思ってた
それで弱みを必死に隠して見栄を張ってた
でもそういう人こそタゲられるんだよね
素直な方がタゲられないとわかった
自分も感情を出すことが許されなかったから
今どんな感情なのかわからないことある
一時期通ったカウンセリングで、
自分の感情に敏感になるプログラムがあり
あなたはどう感じていますかと問いかけられても
うまく答えられなかったなあ
それは感情ではなく状況説明ですねと言われて
感情や感覚に意識を向けましょうと言われた
- 549 ：優しい名無しさん：2018/01/06(土) 01:20:30.30 ID:j7ecjrc/.net
- 「状況説明ですね」って分かるわ
カウンセリングで自分も言われた
とにかく捻じ曲げられるしかなかった感情のベクトルが貴女の中には沢山眠っていて、
一つ一つ解いていくしかないから辛いだろうし、少し時間がかかりますよとも言われた
結局触れられるのが辛い陵域に入ってから途中で投げ出してしまったんだけど、
あれは勿体無かったな
でも自分の中の感情の動きを丁寧に探るって癖はついたから、得るものもあった
探らないといけないから時間はかかるんだけど、これまでみたいな混乱は減ったし
毒母からの意味のわからない野次や罵倒も、
それまでは一々リフレインして苦しかったのが、
今は頭の中で繋がらないから少し時間が経つと記憶出来てなくて「何か訳の分からん事言ってたなー」って感じになった
家では常に訳の分からないことでキレられて、家族も訳の分からないまま耐えるしかなくて
それぞれの堪忍袋の緒が切れるのも訳の分からないタイミングだからうちの家族の揉め事は本当に意味不明だったなぁとしみじみ思い出す
コントみたいだ
笑えないやつだけど
- 550 ：優しい名無しさん：2018/01/14(日) 15:42:24.72 ID:FRdle226.net
- 人間関係の基本が分からないんだよな サッカーの試合をルールもあやふやなままインサイドキックもヘディングもしらないまま出場してる感じする
これから謙虚に学んでいくことにするわ
- 551 ：優しい名無しさん：2018/01/15(月) 00:30:41.49 ID:19RSxugl.net
- >>550
わかるw
ファウルや怪我をしてはじめて知るのもあり。
- 552 ：優しい名無しさん：2018/01/17(水) 12:52:04.46 ID:1co6/l1u.net
- 幸せは不幸のうらがえし
不幸は幸せのうらがえし
未亡人の寂しさは、処女や童貞にはわからない
- 553 ：優しい名無しさん：2018/01/17(水) 23:34:14.54 ID:cgduaf0f.net
- 前向きに前向きにって思うけど、なんか空回り感が最近ある
考えなきゃいけない事を無視してるみたいな、大切な事を置き去りにしてるような
マイナスからのスタートで、自分を大切に生きようみたいなところでやっと普通のスタートラインに立つ
周りのレーンには無い障害が沢山あって心が折れそうになりながらコケながら走るけど、
泣き言をいうと無神経な人が石まで投げてくる
25くらいまではまだ自分を信じられたけど、それから10年経った今は悩んでしまってる
予定ではもっと達観し得たものに守られてる筈だったんだけど
年々周りとの差がはっきりしていく
- 554 ：優しい名無しさん：2018/01/17(水) 23:57:19.04 ID:mlF+Jnd4.net
- >>553
周りと比べるんじゃなくて、過去の自分と比べて少しでも進めていればいいんじゃないかと
思う
毒親は子供を叱るときに「○○ちゃんはできるのになぜおまえはできないんだ！」と他人と
比較する叱り方をする。それが染みついてるから他人の顔色をうかがって、他人と比べて
しまう
ありのままの自分を受け入れて、前向きになれないときは休んだり、流れに身を任せて
うまくスルーするのもよいと思います
- 555 ：優しい名無しさん：2018/01/18(木) 00:13:56.16 ID:iPULDcRs.net
- 優しく丁寧な言葉に人柄を感じるわぁ
ありがとね
ありのままの自分、というのが難しくて、
怠け者でクズで無能で…と周りの評価の話をしてしまう
自分で自分の好きなところを挙げなさいみたいなのって難しいよね
ダメなのもクズなのも無能なのも自分だから受け止めようとか思ったりするんだけど、
胸の奥がぎゅうっとなるなぁ
- 556 ：優しい名無しさん：2018/01/18(木) 13:55:05.72 ID:xKBjRQuQ.net
- ストレスがお腹の調子に直結する
せっかくしばらく離れて良くなったのに、一昨日毒からメールきてるのに気づいて今日お腹下した
身体が悪くなるから連絡してこないでほしい
ガチで寿命が縮まると思ってる
潰瘍性大腸炎再燃したら嫌だなあ、まじで迷惑
「毒になる親」では親との対決について書かれてるけど、対決した人いる？
自分は家を出て適度に距離置くだけで対決する気はなかったんだが、こうも体調に直結すると身体を守るために対決して主張しなければならないのかもしれない
でも絶対聞き入れてくれないし嫌だなあ
- 557 ：優しい名無しさん：2018/01/18(木) 15:38:33.59 ID:iPULDcRs.net
- 無理に対決する必要ないんじゃないかなぁ
本にも書いてた事だけど、
結果を求めない、ただ言いたい事を伝えたんだって事実に納得できるのならみたいな話だったと記憶してる
- 558 ：優しい名無しさん：2018/01/18(木) 17:07:28.30 ID:ynaEyXwp.net
- 話の通じる親ではないから私も距離を置くだけ
こっちからは絶対に連絡をせず、向こうからも直接連絡が取れないように間に親戚の人が入ってくれてる
理解のある人がいるから出来る手法だけど本当に助かってる
- 559 ：優しい名無しさん：2018/01/18(木) 21:42:38.83 ID:NM8/TR2Q.net
- どうでもいい吐き出しと自分語りすみません。
対決かはわからないけど、学校中退するときと毒家脱出のときは
このままじゃ生きてる意味がわからない、今まで一度も楽しかったことないし
思い出もないし、何かやりたいようにやれたこともない、何度も死にたかった。
若さは財産なのにただ浪費しているだけでなにも残らない。
それって自分の人生なのにおかしいだろう！！！！
と言い放ったことをふと思い出しました。
1月だから勿論新年の挨拶が多く、仕事関係優先でメール送っていってて
やっと最近たまにしか会わないプライベートな友人へのことよろメールにも手が回るようになってきて
あ！あの人にも久々に送ろう！って頭に閃いて送ったら、相手もわたしのことを思い出してくれていました。
回りくどくなりましたが、要はテレパシーって存在すると思うのですよ。
だから、毒親と直接対決ではなくても、
ふざけんな！お前は百億倍苦しめ！○ねや！ などと心に念じるだけでも結構効果としては近いのではないか、と。
相手に届いてるかよりも閉じ込めてた心の叫びを感じることだと思うのです。
連中は超ド級鈍感なのでテレパシーは届いててもアンテナがバカできっと察知はしないことでしょうw
まぁ、0.001％でも届けばラッキーくらいの気持ちですね。
毒親と会わずとも、目の前にしなくとも、目の前にいるつもりで今までの思いを部屋でひとり叫んでみたっていいんだと思います。
ちなみに自分はやっています。怪しい奴ですw
- 560 ：優しい名無しさん：2018/01/19(金) 00:57:22.73 ID:vyXweGEr.net
- 対決の目的は親の説得ではなくて
毒親に対して意見を言える自分を確認する事だぞ
- 561 ：優しい名無しさん：2018/01/19(金) 06:58:53.10 ID:T/V6tuBQ.net
- 説得なんていう言葉が、普通の親子関係で使う言葉のように甘っちょろすぎて笑ってしまいましたww
- 562 ：優しい名無しさん：2018/01/19(金) 09:20:58.61 ID:W45pIjLU.net
- (-。-)y-゜゜゜ 次の方どうぞー
- 563 ：優しい名無しさん：2018/01/22(月) 04:02:59.84 ID:UnMFz7y4.net
- スレが落ちそうなので保守
- 564 ：優しい名無しさん：2018/01/22(月) 22:58:55.78 ID:GagtIzYp.net
- 毒親がー毒親がーといいながら実家暮らしの人は毒親持ちではないわけ？
- 565 ：優しい名無しさん：2018/01/23(火) 21:53:04.86 ID:z+VrxK7A.net
- 親から離れて解った事がある。他人には愛を求める事は出来ない愛を求めれば嫌われる。愛を与える事は喜ばれる。愛を求める事を許せるのは親だけなのだ。だが、、、俺の親は、、、
- 566 ：優しい名無しさん：2018/01/23(火) 23:27:22.44 ID:KPCYTtm9.net
- ？？？愛を与えれば喜ばれる。
喜んでくれるなら愛を与え続ければ？。
相手も喜んで愛を与え返してくれる。でない？？？
愛を与えれば喜ばれる。なんで俺だけが…？
愛を求めれば嫌われる。？愛だけを求めてればそりゃあ、ねえ。
愛し愛されのバランスのいいキャッチボール相手が見つからない？みんなそう
見つけた人からお幸せに
- 567 ：優しい名無しさん：2018/01/23(火) 23:43:38.98 ID:/6Sn+baU.net
- >>566
愛したから愛されて当たり前ってのは健全な愛なのだろうか？愛して結果的に愛されたそれが普通だろう。普通の人等がキャッチボール出来てるのは愛した結果愛されたそれの繰り返しだったのではないだろうか？
- 568 ：優しい名無しさん：2018/01/24(水) 00:22:35.89 ID:dRH5/HT8.net
- >>567
こっち？何？
おたくの下2行と同じ事を言ったつもりだったんだが
上のほうのは元の文章に付け足したんで、ちとズレて伝わったかもだけど
印象として片方ばかりが愛というボールをなげてるか、投げさせようとしてると感じたんでね
愛というキャッチボールをうまく出来る相手が見つかるといいね、と願うばかりよ
- 569 ：優しい名無しさん：2018/01/24(水) 08:58:26.07 ID:rPUqi898.net
- うーん…私はキャッチボールとは違う気がする
だってそれって「返ってくるものだ」と思ってるってことでしょう？
毒親がまさにその考えだからこそ、見返り=ボールが返ってくることを求めてて、
毒親の主観で返ってきたと思えない=愛を返してくれない！
私はこんなにあなたのことを思ってるのに！って
過干渉だったりDVだったりしてくるんじゃないのかなぁ。
愛情はプレゼントじゃない？
大切な人にはいくら贈り物してもしたりないくらいだし、それでお返しがあるのが当然なんて思わないし。
自分がプレゼントもらってすごく嬉しいと思ったら、お返ししたいなって思うし。
贈り贈られ…それが愛情かなって。
- 570 ：優しい名無しさん：2018/01/24(水) 10:49:46.86 ID:Ti6xIWWW.net
- >>569
そう。ニュアンスが少しだけ違うんだけどそういう事言いたいんです。表現力足りないので言い切れない。因みに愛ってお金をあげたり物をあげるのも少しだけ違うと思ってる。愛=心に寄り添う。その結果の手段がお金や物だったと、、
- 571 ：569：2018/01/24(水) 11:08:47.20 ID:7YYCJ96q.net
- >>570
うんうん、「見返りを求めてくるのは違う」ってことだよね。
私も、そう思います。
愛情の表現を金銭や物で表すのは少し違うというのも、私も同意見。
喩えとして「贈り物」という表現をしたけど、それはモノではなくて想い。
大切な人を想い、大事にしたいなって思うだけで幸せになれる…みたいな。
「ちょーだい！」っておねだりしていいのは、子供から親へだけが許されると思う。
「ハイハイ笑」って親が与え続けてあげられるから、子は自己肯定的になる。
自信に繋がるし、失敗しても折れにくくなる。
毒親はACな場合が多いからそれが逆転してしまい、
子は常に愛情飢餓となり成人後にACになる…
負のループですね。断ち切るにはかなりの決意が必要。
- 572 ：優しい名無しさん：2018/01/24(水) 11:11:29.46 ID:IrD64YA4.net
- うわー耳が痛い
心に寄り添うこと、わかっちゃいるけど具体的な行動をうまくとれない
私がやるとボダやACを引き寄せて依存心引き出すか、うまくできなくて冷めた奴扱いされる
心に寄り添うことが自然にできる友人を見習えばいいのだろうけど、そんな素晴らしい友人は切ってしまった
もらうだけもらって、お返しができないように感じて
- 573 ：優しい名無しさん：2018/01/24(水) 12:01:29.18 ID:7YYCJ96q.net
- >>572
めちゃくちゃわかります>>もらうだけもらってお返しができない気がする
あとは、(物理的でなく関係性として)他人との距離感がわからないから
すごい急接近してしまってイタイ人になるか、
距離とりすぎてそっけない他人行儀な人になってしまう
- 574 ：優しい名無しさん：2018/01/24(水) 12:32:36.22 ID:Ti6xIWWW.net
- >>571
有り難う御座います。素晴らしい要約力で、、、自分の言いたい事のほとんど全てです。。
- 575 ：優しい名無しさん：2018/01/24(水) 12:35:41.45 ID:Ti6xIWWW.net
- >>571
因みに、「ちょーだい！」っておねだりしていいのは、子供から親へだけが許されると思う。←の部分ですが、おねだりを社会に出た自分がしたらそれを許してくれる人は殆どいなかった。これを逆に考えたら子供のワガママを許せるのは親だけで
- 576 ：優しい名無しさん：2018/01/24(水) 12:38:36.46 ID:Ti6xIWWW.net
- >>571
子供を許せない親は最早他人と一緒なんだなと。そして、子供を許すと言うのは親だけが出来る、親としての義務であり素晴らしい力の一つだと考えました。
- 577 ：569です：2018/01/24(水) 14:21:53.53 ID:7YYCJ96q.net
- あんまり居座ると良くないと思っていたのですが、最後にこれだけ。
>>576
この本文、親となって日々悩む私にグサーっと刺さりました(良い意味です)
親としてどうしたらよいのかわからなくなってしまったら、この言葉を思い出します。
本当にありがとう！
目の前の霧が晴れたような気持ちです。
- 578 ：優しい名無しさん：2018/01/25(木) 00:27:15.14 ID:0nTVQsTR.net
- なんか極端だな
- 579 ：優しい名無しさん：2018/01/25(木) 12:12:59.13 ID:BQFOtZNY.net
- 一人暮らし始めて一年ちょっと経って、生活にも落ち着いて来たら色々考える余裕が出来てしまって今すごく辛い
離れて暮らせば母親のこと忘れられるとか、少しは許せるかもとか思ってたけど、全然そんな事なくて恨みばかり大きくなる涙がいっぱい出る
電車で母親に似てる人とか見るとドキッとしてしまって変な汗がブワッと出るようになった
もう母親と普通には出来ないな
ここを乗り越えれば楽しい事とか待ってる？
- 580 ：優しい名無しさん：2018/01/25(木) 13:59:59.88 ID:OnA8hGGV.net
- それは人に聞くことかな❓？
自分で見つけることでしょう
- 581 ：優しい名無しさん：2018/01/25(木) 19:33:08.76 ID:Ze1oTwFk.net
- >>579
わかるわかる
私もそのくらいの頃が一番つらかったよ
でも段々と思い出す頻度が少なくなってきて、親への変な期待や同居時代の自分の不遇を悲観することも殆ど無くなった
今が耐え時だよ踏ん張れー
- 582 ：優しい名無しさん：2018/01/25(木) 19:44:25.16 ID:I7/Df8D/.net
- わかるわかる
みんなおんなじだね
人それぞれ違くて辛いのにわかったような事ごめん
ほんと一番辛い時だよね本当に踏ん張り時だと思う
乗り越えると何か突き抜けてなんて事なくなるよ
いや、いつまでもずっとなくなる事はないのよ、でも何かが変わる
多分凄く強くなるんだと思う
大丈夫だからね
- 583 ：優しい名無しさん：2018/01/25(木) 19:55:31.94 ID:t201maF1.net
- なんか変にノリ軽いし詐欺師みたいな胡散臭さだね
これからも、友人達が結婚したり子供が出来たり、
自分が結婚するときに相手のご両親や相手自身との距離感に悩んだり、
自分の子育ての時に幼少期の自分との差で悩んだり苦しくなったり、
所謂普通の人の軽い発言に苦しんだり、比べて妬んだり辛くなったりも沢山あると思うよ
ただ、理不尽な親と一緒に暮らしていて毎日しんどかったあの日々よりはマシな日が続いてる
死んでもあの日々に戻りたくない
- 584 ：優しい名無しさん：2018/01/26(金) 14:07:17.82 ID:4eEWiEO0.net
- 1人暮らしすれば親のありがたみが解る、子を持てば親のありがたみが解る、全部嘘です＾＾
憎しみしか湧いて来ません＾＾
- 585 ：優しい名無しさん：2018/01/26(金) 16:11:44.50 ID:dfDSivDA.net
- >>584
目が覚めるんだよな。で、世間の人はこんなに自由に楽しく生きてるんだと知る。そして、絶望し憎しみ新たな生き方を苦しみの中模索する。
- 586 ：優しい名無しさん：2018/01/26(金) 23:55:06.72 ID:1OCaRElE.net
- ぶっちゃけ、脱出したことで毒親の方が少しは私の有り難みに気づいただろう？くらいの気持ち。
だって今まで当然のように散々搾取してサンドバッグにしてこきつかってきたくせに。
そんな存在が消えたんだから。
まぁうちの場合実際には向こうは屁とも思ってないのが正解だと思うが。
- 587 ：優しい名無しさん：2018/01/27(土) 11:50:02.42 ID:G9yGnNu0.net
- 数年に一度、帰還命令が出るので帰省するんだけど
ホント何も変わってない、全く進化しない土人がそこにいる
相変わらずの不可思議行動と自分ルール
そして自分は凄いと自画自賛、一生変わらないんだろうなぁ
- 588 ：優しい名無しさん：2018/01/27(土) 13:01:57.86 ID:xPu4/QjS.net
- 帰還命令って誰から？
親からってことなら無視すればいいじゃん
- 589 ：優しい名無しさん：2018/01/27(土) 17:00:13.31 ID:90JFojXL.net
- 「おまえらのせいで今までこんなに辛かった」という思いを泣きながらぶちまけて家を出たけど
あいつら何も悪い事したと思ってないし今でも自分らが被害者だと思ってるからね
本当に、関わらない以外に毒を抜く方法はないよ
親だと思っちゃいけない言葉が通じる人間だと思っちゃいけない情を持っちゃいけない
ひたすら距離を取って記憶が薄れてくれるのを待つしか自分の心を守る方法がない
- 590 ：優しい名無しさん：2018/01/27(土) 19:39:37.16 ID:Abd97DzZ.net
- >>589
ほんそれ
こっちの気持ちを少しでも言おうもんならすぐあいつら被害者になるんだよ
どうせ私がとか言い出して親の気持ちはあんたにはわからないとか言ってさぁ
もう本当無理
- 591 ：優しい名無しさん：2018/01/27(土) 19:46:07.71 ID:esOx5H0/.net
- 結局その親に似たタイプの異性を好きになるような人は
それきっかけで親を考え直すことはできんものか
- 592 ：優しい名無しさん：2018/01/27(土) 20:38:35.94 ID:PBEfdgn0.net
- >>589
まじこれ
うちを出るとき今までのことをある程度話したけど、まともに聞く耳を持たなかったし、なかったことになってる
親の中では、「自立したいという子どもの気持ちを寛大に受け止めた」みたいな美談になってて吐き気がする
- 593 ：優しい名無しさん：2018/01/27(土) 20:45:37.07 ID:PBEfdgn0.net
- 一人暮らししてる周辺で発見されて、マンション前まで追っかけられた
もうほんとこういうの気持ち悪いし関わらないでもらえますか、って正直にいったらこいつマジキチか、みたいな顔されたわ
最後には、「でももう自立して生活できるようになってよかったね…」とかしんみりいわれて、
「うん、親からの呪縛に気づいてそこから逃れるまで本当に苦労したよ…」、と心の奥底で思った
- 594 ：優しい名無しさん：2018/01/27(土) 21:03:25.40 ID:/tGzj9Tn.net
- 前向きスレですよ
- 595 ：優しい名無しさん：2018/01/27(土) 21:06:49.76 ID:PBEfdgn0.net
- すいません。そうですね、前向きに生きる一歩にしたいです
- 596 ：優しい名無しさん：2018/01/28(日) 06:54:26.30 ID:KB2A+6zn.net
- 自分はもしものために親にだけ玄関のナンバーロック教えてたんだけど縁切りと同時にナンバー変更したわ
相変わらず夢には毎晩出てくるけどそんなんでめげてたまるか
- 597 ：優しい名無しさん：2018/01/31(水) 05:34:26.96 ID:oy9iuSpu.net
- 自分は昔、父親を亡くし､母親は別居｡身内も居ない､助けてくれる人も居ない生活が2年になります｡これからも一人生活です。
- 598 ：優しい名無しさん：2018/01/31(水) 12:38:57.07 ID:ShCQrEDs.net
- >>595
>>1にはこう書いてある
>弱音を吐いても構わないので少しずつでも解毒の軌跡を綴っていきましょう。
そいつは“前向き”って言葉に拘って自分ルール押し付けてる奴だから無視してOK
- 599 ：優しい名無しさん：2018/02/01(木) 00:52:23.16 ID:OXob0yKi.net
- 実家に一時的に帰っただけでもうストレスマックス。精神的にも不安定になったし、追い詰められた感も凄くて参った。やっぱり自宅が一番安心出来る。親と長時間一緒に居るのは本当に無理だわ。
- 600 ：優しい名無しさん：2018/02/01(木) 13:09:03.92 ID:2FJnxZNI.net
- 相撲で優勝した外国人力士が、家族の応援が力になったとか言うのを聞いて
普通はこうなんだろうなって思う…
こっちは応援されることなんか絶対にないし、否定しかしてこないし
一緒にいるだけでストレスマックスになることしか言ったりやったりしない
例え一緒にいなくても、思い出すだけでストレスマックス
毒になる親とはよく言ったものだよ
- 601 ：優しい名無しさん：2018/02/01(木) 23:27:04.56 ID:wO+9pgoh.net
- >>600
本当だね
応援してくれるとか支えてくれるとか本当に羨ましい
あったかい家族欲しかった
ストレスにしかならない親ってなんなんだろう、なんで産んだんだろう
無条件の愛情受けてみたかった
今一人で自分に頑張って愛情あげたいと思ってるけど
、親にも愛されなかったしそもそも愛がよくわからなくて難しい
- 602 ：優しい名無しさん：2018/02/04(日) 16:32:56.42 ID:w8Bc+pPh.net
- >>601
自分よ頑張れ！とか自分よ応援してるよ！とか
自分よドンマイ！とか自分で自分を応援してみるようにしてる。
あと、愛は愛情あふれる名作とか言われる本や映画、ドラマ見たり
心理学とか精神分析の本読むと父性とか母性とか出てくるよ。
エゴグラムとか交流分析のセミナー行ったら参考になった。
- 603 ：優しい名無しさん：2018/02/04(日) 16:36:34.80 ID:w8Bc+pPh.net
- ところで、読売新聞のＱ＆Ａサイトで
「毒親に育てられ上手く人間関係が築けない」
という質問が昔あって回答が参考になった。
だけど、３０代でこんな回答できるなんてうそ臭い、
マウンティングが潜んでるのではないかと疑ったりもしてる。
引用するから皆さん感想を聞かせてください。↓
- 604 ：優しい名無しさん：2018/02/04(日) 16:39:26.52 ID:w8Bc+pPh.net
- 先ず、私は自分の弱点や欠点を見直すところから始めました。
例えば、他人との適度な距離感を調整すること
(他人の悩みやトラブルに深入りせず、自分も人に頼り過ぎない)、
本音と建前の使い方を知ること(自分が損することは言わない)、
我慢しすぎないこと(うつ病防止)、遅刻癖を直すこと(人に迷惑かけない)、
人に尽くし過ぎないこと(金銭の貸借しない、簡単に体を許さない)、
何事も努力で叶えられない部分が有る事に気付き、
引き際を知ること(時間の無駄防止)、
自分を粗末に扱う相手から逃げること(いじめ防止)、
嫌われ者と関わらないこと、断り上手になること・・
発言小町の回答 私も毒親育ちです(1)
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/0616/599666.htm
- 605 ：優しい名無しさん：2018/02/04(日) 18:55:24.86 ID:uGNnU8SO.net
- >だけど、３０代でこんな回答できるなんてうそ臭い、
>マウンティングが潜んでるのではないかと疑ったりもしてる。
はいアウト！
やりたいことが前向きに自分を変える為の参考にしたいじゃなくて
回答者の分析や批判なら他でやって
- 606 ：優しい名無しさん：2018/02/06(火) 12:57:25.56 ID:UQZHCCX9.net
- 社会に遅ばせながら出たが、底辺会社になればなるほど毒親みたいな輩が多いんだな。付き合いが大変です。派遣で某一流会社に行ったけど皆性格前向き過ぎて居ずらかったな、、、俺はそんな世界には居られないんだな。
- 607 ：優しい名無しさん：2018/02/06(火) 14:02:01.45 ID:IEEurp+y.net
- >>606
もう10年ほど一流企業の派遣してるが性格が素直な人が多い。
前向きというか、ずっと勉強してる感がある。
二番手も行ってたけど、妬み嫉みが結構見えた。
これから足をあまり踏み入れたくない空き実家に行くのに、考え事しながら運転してしまい信号無視ってしまった。危なかった。
実家のこと考えたくない。
- 608 ：優しい名無しさん：2018/02/06(火) 15:08:48.78 ID:9xWZGSrm.net
- 結論
成功者、一流企業の社員は前向きな人格形跡を育む家庭出身が多い
- 609 ：優しい名無しさん：2018/02/06(火) 17:08:35.92 ID:y36qG5Ak.net
- 毒家庭育ちは他の人よりマイナスの場所にスタート地点があるから、社会に出ても苦労するよね
健全家庭育ちの人にはない努力しなくちゃいけないからむなしくなったりする
なんか憎しみが消えないんだけど、許すのってどうすればいいんだろう
せめて忘れたいんだけど、どうしたらいいんだろ
- 610 ：優しい名無しさん：2018/02/06(火) 17:19:20.61 ID:XxBLIF4B.net
- 繰り返し話す事しかないって聞いたりするよね
カウンセリングも基本そういう事でしょう？
私は旦那に繰り返し話す事でなんだか忘れちゃった事も沢山ある
旦那には聞きたくもない嫌な話ばかりで悪かったけど「全部話して、何度でも聞くよ」って人だったから甘えてしまった
最初の頃はなんでもかんでも思考が親に繋がってしまって異常だったと思う
今はもう親の事なんて逆にどうでもいい感じになったかもしれない
まだまだこびりついてどうしようもないけどね、揺れなくなったというか
- 611 ：優しい名無しさん：2018/02/06(火) 18:51:24.55 ID:9xWZGSrm.net
- 繰り返しになるのは仕方ない
だって豚人間生きてるんだもの
さらにトラブルの再生産やるしな
- 612 ：優しい名無しさん：2018/02/06(火) 23:47:38.11 ID:ydst10+B.net
- いつまでもあると思うな｡親と金｡毒親でも一緒にいたらと思います｡母親が居なくなってから､そう思うようになりました。
- 613 ：優しい名無しさん：2018/02/07(水) 01:03:37.84 ID:BMPICR0g.net
- どうして親に感謝しないの？
親だって完璧じゃないけど一生懸命やったんじゃないの？
親を責められるほど、あなたたちは優秀で無謬なの？
とてもじゃないけど、同じ日本人とは思えない！！
日本人だったら教育が悪いんだろうね
日教組の日本文化破壊活動に洗脳されてませんか？
- 614 ：優しい名無しさん：2018/02/07(水) 01:10:10.81 ID:PNf5/2CL.net
- https://www.youtube.com/watch?v=Ajou7pnx93M
2018/02/06 に公開
作詞のぶみ、唄だいすけお兄さん『あたし、おかあさんだから』ママたちへの応援歌です。
最後まで聴いてほしいな♪
- 615 ：優しい名無しさん：2018/02/07(水) 01:19:08.52 ID:o3O6ZOpU.net
- あらあら、スレタイも読めないのかしら(笑)
- 616 ：優しい名無しさん：2018/02/07(水) 02:04:15.70 ID:B+2+fJ47.net
- マルチポスト荒らしはスルーで
- 617 ：優しい名無しさん：2018/02/07(水) 04:51:49.75 ID:qwX72iZk.net
- >>610
幼少期の不安や恐怖等の感情は共感を得る事で乗り越える事が出来て、過去の感情として消化する。本来ならばそれを親がすべきだったが、旦那さんが変わりにやってくれたんだろう。
- 618 ：優しい名無しさん：2018/02/07(水) 11:49:55.91 ID:lOfHrFvF.net
- 勇気を出して他人に家の事を少し話してみても、親を悪くいうなんて、的な事を何度か言われてしまって
「どうせ普通の親持ちには分かって貰えないんだろう」と拗ねて居た所もあったけど、
普通の親に育てられていようとそうでなかろうと、
目の前の人間の気持ちに寄り添える人と一般論でしか見られない人が居るって事なんだなぁと思う
しかし目の前の人間の気持ちに寄り添える人、というのが本当に少ない
カウンセラーですらハズレが結構いる
良い旦那さんに出会えて良かったね、旦那さんは目の前の貴女に寄り添う事が自然に出来る人だったから、
一般論で押し付けがましく説教をしたりせず貴女が辛いんだっていう単純な事実を受け止められたんだろう
- 619 ：優しい名無しさん：2018/02/07(水) 12:34:11.31 ID:dTwC0osh.net
- >>618
人に寄り添うというのは本当に大変な事だよ。言葉でいうのは簡単だがね。全員に常に寄り添って思いやる何て不可能だろう、だから世間の人達は自分が大切にしてる人や家族にだけその力を使ってるんだ。その力を人は愛と呼ぶのだ。
- 620 ：優しい名無しさん：2018/02/07(水) 12:37:57.16 ID:dTwC0osh.net
- >>618
続きます。カウンセラーは患者一人一人に寄り添う事は出来ない愛せない、彼等が本来やるべき事は患者の悩みを紐解くアドバイスだと思う、そこを患者が勘違いして寄り添って貰える愛を貰えると思ってしまうからトラブルが多い。
- 621 ：優しい名無しさん：2018/02/07(水) 13:13:59.24 ID:lOfHrFvF.net
- 寄り添う、という表現がまずかったのかな
要は分からない事に直面した場合に、
簡潔に一般論で定義づけしてしまわないって事だよ
目の前の相手を否定する事になるとまでは考えずに、自分の中のルールや定義を元に対処してしまうと結果として否定になる
親っていうものは、子というものはの前に、目の前の人間が今、自分に何を言おうとしてるのか？と、
単純に聞いてあげる力の様なもの
これを持ってる人を数人知ってるけど、親がどうというよりはその人自身の考える能力によると感じる
知っている何かで安直な穴埋めはせず、常にその場で考えている様にみえる
その人の中では一本筋が通って居て、それはいつも自分が決めている何かという印象
だから何度聞いても誰が聞いてもブレない様にもみえる
誰かに不意に何か問われても、どこかで聞いた様な何かしか答えられないカウンセラーや医師は沢山いるが、
この人にしか出せない、かつ過不足のない温度のある言葉を自然と出せる人って居て、それは職業に関係ない
とても尊敬するんだ
- 622 ：優しい名無しさん：2018/02/07(水) 14:21:53.96 ID:nZZFhh43.net
- 毒親から離れた人が前向きに幸せを追求する 5年目 [無断転載禁止]c2ch.net
612 ：優しい名無しさん[sage]：2018/02/06(火) 23:47:38.11 ID:ydst10+B
いつまでもあると思うな｡親と金｡毒親でも一緒にいたらと思います｡母親が居なくなってから､そう思うようになりました。
今思っている事をストレートに書き込むスレpart230
381 ：優しい名無しさん[sage]：2018/02/06(火) 06:21:14.66 ID:ydst10+B
お母さん､誕生日おめでとう｡また､一緒に美味しい料理を食べに行きたい｡
【基礎のみ】 障害年金 7 【厚生は厚生スレへ】
371 ：優しい名無しさん[sage]：2018/02/06(火) 06:26:38.03 ID:ydst10+B
自分は障害者手帳2級で月\2500を年4回です｡医療費は入院以外はお金は殆ど掛からないので助かっています。
【基礎のみ】 障害年金 7 【厚生は厚生スレへ】
372 ：優しい名無しさん[sage]：2018/02/06(火) 06:30:18.76 ID:ydst10+B
自分は障害者手帳2級で月2500円を年4回です｡医療費は入院以外はお金は殆ど､掛からないので助かっています｡
ギャンブル依存症の貧乏人
411 ：優しい名無しさん[sage]：2018/02/06(火) 23:36:38.09 ID:ydst10+B
ギャンブル止めないなら､アンタに貸すお金は渡さない｡
死にたい奴は死にたいって書いて毛★5
387 ：優しい名無しさん[sage]：2018/02/06(火) 23:39:59.74 ID:ydst10+B
死にたい
毒親や、毒周囲の毒を吐き出すスレ Part6
23 ：優しい名無しさん[sage]：2018/02/06(火) 23:49:42.94 ID:ydst10+B
いつまでもあると思うな親と金｡毒親でも一緒に居たらと思います｡母親が居なくなってから､そう思うようになりました。
疲れた、人生詰んだ人の休憩所★3 [無断転載禁止]c2ch.net
175 ：優しい名無しさん[sage]：2018/02/06(火) 23:53:49.19 ID:ydst10+B
人生に疲れた｡気を使わずに暮らせる生活したい｡
- 623 ：優しい名無しさん：2018/02/07(水) 16:00:32.00 ID:PPPzURbO.net
- 父親は病死､母親が居れば､色んな事で良かったと思いますよ｡全てはなってみて分かるのです｡因みに､母親が居なくなって2年以上になります｡
- 624 ：優しい名無しさん：2018/02/07(水) 17:21:27.63 ID:VfgysqrI.net
- >>621
＞目の前の相手を否定する事になるとまでは考えずに、自分の中のルールや定義を元に対処してしまうと結果として否定になる
これ気をつけるわありがとう
多分無意識にやりがちだと思う私
あと旦那の事でいつも思う事も「ブレない」だったわ
誰が何を言ってもどんな状況になっても心の中の元の部分？自分自身？がブレないの、そしてタフ
誰のどんな話も絶対逃げない、私だけじゃなくて
凄く強くないと出来ないと思うし、相当嫌な思いもしてきたんだろうと思う、あんな性格だと
でもそんな感じの話をちょっと聞いてると感じ方が毒とは逆なんだよね
そんな事は自分のせいみたいな事を落ち込んだ感じでもなくサラッと言う
明らかに相手に問題ありそうな時でも
でもそれは私のすぐ思うような「自分のせい」のそれとは違くて反省はしてるんだろうけどもう切り替えているというか消化するというか心がブレないんだよね
だから老若男女上司部下何処の誰に対しても態度が同じで誰に対しても温かくてマッチ売りの少女のマッチみたいな人だと思ってる
真似したいけど出来ないわ
「ブレない」
「タフ」
結構重要だと思う
個人的な話を長々とすいません
- 625 ：優しい名無しさん：2018/02/07(水) 18:36:57.43 ID:ZC3wxrUY.net
- 幸運な者は讃えられ、不運な者は問答無用で切り捨てられる
- 626 ：優しい名無しさん：2018/02/07(水) 23:37:57.39 ID:PPPzURbO.net
- 例え､毒親でも居ないと母親がやらなければいけない事柄を全部､自分でやらないといけないし､近所の行事や付き合いが大変なのです｡
- 627 ：優しい名無しさん：2018/02/08(木) 03:06:44.83 ID:S0Jx1PdT.net
- 近所の行事や付き合い？
- 628 ：優しい名無しさん：2018/02/08(木) 05:48:23.96 ID:TxuFtO2q.net
- 助けてくれる身内は､もう､１人も居ません｡この状態で2年以上が経ちますが､4月からは､もっと､色んな事で忙しくなるので､毒親でも居なくなって有り難みが分かるのです｡
- 629 ：優しい名無しさん：2018/02/08(木) 05:49:39.80 ID:dckxHJbC.net
- コテ付けてくれる？
- 630 ：優しい名無しさん：2018/02/08(木) 08:05:58.95 ID:F9hXTRK4.net
- >>628
私もいないけど私の場合はなんの問題もないな
逆に居なくなってからの方が引っ掻き回される事も気持ちも落ち着いてありがたい
人によって状況も違うしあくまでも私の場合は、だけど
- 631 ：優しい名無しさん：2018/02/08(木) 08:52:57.81 ID:2KBtEIe9.net
- 社会に出てから周りの人間とレベルが違いすぎて辛いが皆どうしてる？
- 632 ：優しい名無しさん：2018/02/08(木) 15:43:40.77 ID:9ED+h8Rs.net
- >>625
他人に讃えられなくても自分で自分を讃えられれば、
自分がよければＯＫというのは毒親克服のゴールのひとつ。
- 633 ：優しい名無しさん：2018/02/08(木) 16:04:00.94 ID:TxuFtO2q.net
- >>628 母親が居なくなって2年以上なんで､自立してますよ｡バカにするなんて言語道断｡これから､私用で多忙になるので､これで失礼します｡
- 634 ：優しい名無しさん：2018/02/08(木) 16:04:03.87 ID:tBE6g6VY.net
- なんか>>622で晒されている手帳2級くんが居つくようになっちゃったね
典型的なかまってちゃんだし
- 635 ：優しい名無しさん：2018/02/08(木) 17:07:48.84 ID:4Nf5Ce+P.net
- 894 名前:ぬか子 ◆3zNBOPkseQ [sage] :2018/02/08(木) 17:00:40.15 ID:DIqNujRk
私の親も毒親だったなあ過干渉な毒親
898 名前:ぬか子 ◆3zNBOPkseQ [sage] :2018/02/08(木) 17:02:52.30 ID:DIqNujRk
ただ過干渉って
親は基本的に子を思ってやってるわけだし
今はそう思えるようになったし
そんな親に反抗できなかった自分も悪いと思えるようになったんだ
900 名前:ぬか子 ◆3zNBOPkseQ [sage] :2018/02/08(木) 17:03:41.17 ID:DIqNujRk
断りきれない反抗しきれない私の態度も悪かったんだなって
- 636 ：優しい名無しさん：2018/02/08(木) 17:25:52.90 ID:9ED+h8Rs.net
- 発達障害は結婚でも就職でも自己申告してほしい
そうすればこっちも対処のしようがある。
擬態して就職・結婚にもちこむのは詐欺罪にしてほしい。
- 637 ：優しい名無しさん：2018/02/08(木) 21:03:21.37 ID:QGq9n1Ix.net
- 小学生の頃絵に描いたような優等生で、学級委員長や生徒会長をやってたけど、
中学半ばで親に監禁され始めて、木製の窓とドアに釘を打たれた
高校に入っても続き、学校もバイトも休みの日は部屋に閉じ込められてオマルを投げ込まれてた
バイト代は勿論全部親に渡させられて、耐えかねて窓から裸足で逃げ出した日もあった
ある時うちの親から何を聞いたのか、親友の父親が私に向かって、
「腐った女になったなぁ！！」と突然詰り始めて、驚くやら悲しいやら
私が部屋からいなくなったとみるや、その子の自宅に何十回も電話をしていた結果の様なんだけどね
あれから随分経つのに、
よく知らないおじさんから「腐った女になったなぁ！！」と怒鳴られたの大声がフラッシュバックして吐きそうになる
- 638 ：優しい名無しさん：2018/02/08(木) 21:10:30.88 ID:QGq9n1Ix.net
- 後、同時期に迷惑をかけたであろうもう一人の親友のお母さんがいるんだけど、
その親友が結婚するとなって、友人代表で指輪を持っておく役割をやってくれと頼まれた
喜んで受けたし、心から嬉しかった
でも会場でその子のお母さんに、
この度は本当におめでとうございます！と挨拶したら、ゴミを見るみたいな目でちらっと見た後無視されて、
後ろにいた参列者に挨拶をされた
無視されたんだなって分かったけどその時は耐えられて、
指輪を渡すのも、その日ずっとおめでとうという気持ちを保つのも出来たけど、
帰ってきてから悲しくて悔しくて涙が止まらなかった
小学校からの親友なのに、なんで私にそんな対応するのかなって、
もともと嫌いだったにしても、あの晴れの場でそんな対応しなくていいだろうとか、
みんなの前で無視されて情けなくて悲しくて辛かったとか、
もう恥ずかし過ぎて誰にも言えない様な泣き言でワンワン泣いたw
- 639 ：優しい名無しさん：2018/02/08(木) 21:16:31.93 ID:QGq9n1Ix.net
- うちは元々その地域の地主で、やたらでかい屋敷があったんだ
でも親が自営で、色々あって失敗して、全部手放してね
高校に通ってる時なんか、本当に平成の話なのかっていう様な貧乏をしたよ
米がないとか分からないと思うんだけど、本当に食べるものがないんだ
結局自己破産して、何もかも失ってさ
そしたら周りの扱いが一変したんだ
私のことをゴミみたいに扱う人がすごく増えたw
- 640 ：優しい名無しさん：2018/02/08(木) 21:33:29.13 ID:QGq9n1Ix.net
- でも若い頃は自分は自分、親は親だったんだよね
そういうことで私を判断する様な人に気持ちを揺さぶられても仕方ないって自分に言い聞かせていた
でも今になって、何故だか言われた事が辛くなってしまった
バイト代取られて教科書に水かけられて、暴力振るわれて食べ物貰えなくて、
それでも親を愛して信じて尊敬してりゃ良かったのかもしれないけど、
そんなの人間じゃないと思ったから必死で逃げ出したけど、
事情を知らない人はそのまま家出モノと馬鹿にするし、事情を話した数少ない人間ですら、
「親がどうであれ学生の身分としてきちんとするべき」と責めてくる
マクドナルドのゴミを食べて生きてたんだよ、ギリギリまでやっただろと言いたいよ
- 641 ：優しい名無しさん：2018/02/08(木) 22:22:21.29 ID:0WZxRQFA.net
- >>640
君に解るが解らないが、最終的には自分自身。君が全ての事を受け入れれば、全て終わる。
- 642 ：優しい名無しさん：2018/02/08(木) 22:41:54.19 ID:QGq9n1Ix.net
- 考えない、悩まないというのは答えではないよ
むしろそれを続けるのが１つの力だと思う
- 643 ：優しい名無しさん：2018/02/09(金) 07:52:11.90 ID:BkEXvpDP.net
- >>636
発達障害なんて一緒にいたらすぐ分かるじゃん。
- 644 ：優しい名無しさん：2018/02/09(金) 17:39:28.88 ID:2ykjolye.net
- 497 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/02/09(金) 17:34:07.21 ID:xXsuRqNI
実際に実家帰ってみたら「ここほんとに自分の家なんだっけ…？」って違和感しかなかった
自分の帰る家は実家ではないんだってはっきりわかった
498 名前:花火 ◆ZnBI2EKkq. [sage] :2018/02/09(金) 17:34:48.73 ID:5IIM8PsU
>>497
はあ？それでもあんたの親はこの世に二人しかいないんやぞ
大事にしろよ
あほんだれ
500 名前:花火 ◆ZnBI2EKkq. [sage] :2018/02/09(金) 17:35:59.40 ID:5IIM8PsU
このばかたれ！わがままいうな
なあにが毒親だ
世の中には生まれた瞬間
トイレに捨てられて親を知らない親がいない人も居んだよ
あほたれ
それよりマシだろ
クズたれ
- 645 ：優しい名無しさん：2018/02/10(土) 15:54:17.81 ID:3FyUJAgb.net
- 毒家族です。
今日、家を出ました。
引っ越しの日まで、揉めて、少し泣いてしまいました。
疲れたので、新しい住まいで、これから少し寝ます
- 646 ：優しい名無しさん：2018/02/10(土) 16:01:35.60 ID:3FyUJAgb.net
- 寝て、起きたら自分を大事にしたい。
生まれた時から家族中のサンドバッグ、生きてるだけで。
まだあの家を出たって実感わかないけど、絶対いい方向に流れてくって私だけでも信じます
- 647 ：優しい名無しさん：2018/02/10(土) 17:09:18.24 ID:/p+PtjDk.net
- 毒母は、劇場型で暴力的、子供にプライバシーやテリトリーがあることが理解できないお方。
大学生の頃から一人暮らしだけど過干渉を超えた嫌がらせが多発。
友達宅でゲームしてると伝えたら深夜から早朝までワン切りを続けてきたり、
喧嘩になって電話を切ったら報復として警察を呼ばれたり（「子供が自殺した」と通報したそう）。
毒母と最後に連絡を取ったのは昨年３月。
最後に会った時に「（会わせたこともない恋人について）あんたには合わない男よ」
「〇〇ちゃんはもう結婚、したんでしょう？皆順調よねえ？」と言われ続け、その翌日の母からのLINE、
「ママは毎日が日曜日です。ご飯作ってあげるから遊びにきなさい。」。
離婚してる母には、なぜか連絡を取り合う友達もパート仲間もいない（「ママに男なんかできたら、あんた嫌でしょう？」とのこと。）
母の圧に寝込み、そのLINEを最後に人生に踏み込まれると思って連絡を絶ちました。
仕事もしていて金銭的にも自立もできているが、連絡を絶ってからさらに思い出される記憶があって辛い。
帰省しないと、友達から絶縁とか大人げない的な反応をされるのも辛い。
毒親からもっとひどい仕打ちをされてきた人もいるのに、
自分は甘いのかと思うことも時々ある。
毒親から離れることができたけど、気持ちが弱る時どうしてますか。
- 648 ：優しい名無しさん：2018/02/10(土) 17:17:10.83 ID:/p+PtjDk.net
- >>645
引越しおつかれさまです！
毒家族からの離脱おつかれさまです！！
毒サイドはいろんな毒を盛って、元に戻れ圧をかけてくるかもしれないけど、
新しいお家での暮らしの充実に専念できますように！
ともかく、衣食住たいせつに。応援してます。
- 649 ：優しい名無しさん：2018/02/11(日) 01:23:37.58 ID:F2Tadsp9.net
- 離れて13年。でも未だに毒親を引きずってます。虐待されてたことには、20代半ばくらいで気付きました。
双極性障害の治療で、精神療法を受けているのですが、過去を思い出す過程で虐待されていた記憶が蘇り、フラッシュバックが酷くなりました。いくつか抜け落ちてしまっていた記憶もあるみたいです。
今頭の中がめちゃくちゃになっています。
昨日の夢では、父親、叔父、母親の性行為を見せつけられ、最後に銃で撃たれそうになってました。私の後ろには小さな子どもが3人くらいいて、「私の後ろに隠れて」と言っていました。
撃たれる瞬間に目が覚めました。
皆様のように前向きに、頭の中のめちゃくちゃを何とかしていきたいです。長文失礼しました。
- 650 ：優しい名無しさん：2018/02/11(日) 16:23:34.89 ID:gZuLXffD.net
- 心が弱った時は、何でもいいから泣くといいと思います。
私も弱った時は、テレビで動物の親が子を守ろうと立ち向かっている映像を見るだけで涙が溢れてきます。
泣いて泣いて落ち着くと心の中が空っぽになってるのを感じるので、私の解毒はまだまだなんだと思いますがいつか乗り越えたい。
ここを見ると、時間は解決してくれないんですね
私はもうオバさん、の年齢です
- 651 ：優しい名無しさん：2018/02/11(日) 16:44:25.65 ID:H5X7fh94.net
- 虐待と売淫は関係するらしいが
虐待という現象がまずあって
そっから抜け出すための救済の場所なのかな
実際水商売や風俗は住居を提供するって触れ込みが多い
- 652 ：優しい名無しさん：2018/02/11(日) 17:34:08.16 ID:RId67WsS.net
- 離れてかなり年月が経った人に聴きたいけど親に対する怒りは消えた？
新しく関係作り直そうとか考えれるようになった？
うちは父親が自己愛性だからまったくそういうの無理なんだけどな
出来たら離れて何年かと、どんな心境か教えて欲しい
- 653 ：優しい名無しさん：2018/02/11(日) 21:33:32.42 ID:SgINJWBf.net
- >>652
かなりかどうか分からないけど離れて7年
離れて5年くらいで怒りは薄れて今はほとんどないかな、今は怒りというより呆れや哀れだなって気持ちのが強い
ただただもう関わりたくないって思いだけで、新しく関係をとは今は全く思わないな
最初は自分が変われば関係も良いものに変わるのかななんて期待したけど、関わらないのが一番って結論に落ち着いた
- 654 ：優しい名無しさん：2018/02/12(月) 00:25:54.81 ID:zok8Ydnp.net
- 酷い言葉の羅列はまだわかる、こんなスレに来るんだから歪んでるんだし目的は酷い言葉を吐くことなんだろう
だけど勝手な妄想膨らませて気色悪い同情と同調示して自分に酔ってる連中はなんなんだと思う
それが優しいと思ってんの？
言うべき時に言わず庇うべき時に庇わず、空気感に乗っかって良い事言っちゃったアタシ感出しててホンッットに気色悪い
- 655 ：優しい名無しさん：2018/02/12(月) 00:26:13.04 ID:zok8Ydnp.net
- 間違えたごめん
- 656 ：優しい名無しさん：2018/02/12(月) 01:17:01.17 ID:J5INsIMh.net
- 趣味とか良い人間に出会ったり思い出で上書きしていくしかないよ
親の事ばっかり考えてしまう癖をなくすというか
- 657 ：優しい名無しさん：2018/02/12(月) 01:54:30.78 ID:paLzLMYz.net
- ほんと消しゴムで消したいわ
- 658 ：優しい名無しさん：2018/02/12(月) 09:02:49.80 ID:66pqMhsZ.net
- 消しゴム欲しい
寒いからかなんなのか私もここ最近弱ってて
でもここに仲間がいるんだと思ったら少し落ち着いた
一人じゃないよねありがとう
- 659 ：優しい名無しさん：2018/02/12(月) 10:06:23.99 ID:fQlUjPQ2.net
- >>652
自己愛の母と離れて10年近く経つけどまだ怒りの感情が尽きなくて辛い。カウンセリングとかセラピーとか行ってみて過去の感情を出してる最中で、むしろ怒りの感情が強くなってきてるように思う。終わりが見えないよ
- 660 ：優しい名無しさん：2018/02/12(月) 12:22:58.96 ID:fa7gRGQR.net
- ねーいまだにフラッシュバックあるけど何とか生きなきゃだね
- 661 ：優しい名無しさん：2018/02/12(月) 14:02:17.16 ID:1EuOhKVr.net
- >>656
ホントにその通りだと思います
自分も心掛けていきます
- 662 ：優しい名無しさん：2018/02/13(火) 16:46:18.55 ID:UJHBug15.net
- 私にできる精一杯の親孝行は生きてること、それだけだわ
私の実家の場合、衣食住は確保してくれたし学費も出してくれたからね
まず私が生まれてきたことがもうこれだけで余りあるくらいの親孝行だし
社会人になって結婚して子ども生んで一人前に生活してる
感謝されても足りないくらいだよ
たまに連絡を入れて安心させる、体調を気にかけてあげる
贈り物をしたり、帰省して孫に会わせて喜ばせる
老後の介護もして、最後まで看取る
こういうことを期待するならそれなりの育て方をしなきゃしたくてもできないんだよ
そこ分かってないんだよなぁ
私だって生きてる以上の親孝行したくなる親が良かったよ
一族まるっと疎遠中、先日叔母が亡くなったらしく何度も着信来てるのスルーしつつ吐き出し
私が今後そちらと関わる事は無いけど、まあ頑張れ
- 663 ：優しい名無しさん：2018/02/13(火) 19:09:29.01 ID:cv/HyPKM.net
- >>662
普通にその通りだと思うわ
充分上等よ
お疲れ様
こういう事言うと気持ち悪く思う人いるかもしれないけど個人的に、、
頑張って生きてこ(自分も)
- 664 ：優しい名無しさん：2018/02/13(火) 23:15:49.06 ID:ADRwstfe.net
- 本当にそうだね、なんかハッとしたわ
数年前はほぼ絶縁に成功してたけど、父が死んだのをキッカケに連絡を取るようになっちゃったんだよね
しかも何のつもりか母から結構まとまった金額突然振り込まれて、返してもまた振り込んで来てさ
それが何度もあって、やりとりが馬鹿らしいから結局口座にそのままにしてあるけど、
使うのも気持ち悪いから母が病気したりしたらその時に返そうと思ってた
でもそれ自体がもう老後の面倒見るみたいな話だよね
絶対に嫌だ
- 665 ：優しい名無しさん：2018/02/13(火) 23:58:40.76 ID:ADRwstfe.net
- でも年の離れた兄が酷い統合失調症なんだよね
馬鹿親が10年単位で放ったらかしたから妄想と幻聴が固定化してるんだ
母が不安定になると兄に当たって、兄が不安定になると警察沙汰になるんだよ
他人に迷惑かけてしまうと、私は知りませんって中々言えなくて、
結局母のメンタルケアを私がやってしまってる
包丁持ち出したりするから怖いし、ましてや他人に何かあったらって
母もおかしいから警察からはもう直に私に電話くる
なんか人質取られてる状態じゃ距離離れても意味ないね、
私はここにはそぐわなかったんだな
- 666 ：優しい名無しさん：2018/02/14(水) 16:47:52.41 ID:dgM88uPg.net
- 大変な思いしたね
一回でもなんかの節に会うとまた引っ張られちゃうのすごい分かるわ
- 667 ：優しい名無しさん：2018/02/14(水) 18:10:06.44 ID:dssFDtf7.net
- 発症して即座に薬物治療行ったら安定するらしいが
１０年規模でほったらかすと無理だろうな
- 668 ：優しい名無しさん：2018/02/14(水) 19:46:30.12 ID:UhUNtVPR.net
- アメリカとイギリスじゃ認知行動療法が主流って言うけどアダルトチルドレンに対してもそうなのかな？
怒りを吐き出すとか悲しむとか気付くとか要は考え方や捉え方を変えるためのステップなんだよね
個人的に認知行動療法やり始めてから一気に調子良くなってきたし再発予防もしっかり組み込まれてるから継続してやってるんだけど
- 669 ：優しい名無しさん：2018/02/14(水) 20:23:01.37 ID:dssFDtf7.net
- アダルトチルドレンってオンリーインジャパンだよ
こんな定義は日本にしかない
- 670 ：優しい名無しさん：2018/02/14(水) 20:33:07.89 ID:oFBWFheA.net
- >>669
アメリカからきた概念だよ
- 671 ：優しい名無しさん：2018/02/14(水) 20:50:52.78 ID:AGlcbAJX.net
- 日本でこんな概念が生まれるはずないよ。
私のまわりにはまだアダルトチルドレンのことを
「子供っぽい大人」のこと
なんて勘違いしている人がいるというのに
- 672 ：優しい名無しさん：2018/02/14(水) 21:20:02.03 ID:dssFDtf7.net
- >>670
アメリカのは依存性家系の人間のくくりの意味があって本質的に違う概念
「アダルトチルドレン」（意味は「大きくなった子供」）は日本のみ
- 673 ：優しい名無しさん：2018/02/14(水) 21:22:14.96 ID:dssFDtf7.net
- >>671
嘘だと思うなら調べてみればいい
- 674 ：優しい名無しさん：2018/02/14(水) 21:24:50.38 ID:NXPzmokM.net
- 誤用が一般化してるって言いたいのかな？
でも誤用は誤用なのよ
ADは機能不全家庭で育った子供のことよ
- 675 ：優しい名無しさん：2018/02/14(水) 22:21:01.21 ID:dssFDtf7.net
- 「機能不全で育った子供」というくくりはないよ
- 676 ：優しい名無しさん：2018/02/14(水) 22:22:38.64 ID:dssFDtf7.net
- Children of Alcoholicsというくくりからそれの成人版を表す語はあっても
機能不全家系を意味する普遍的な単語は英語にはない
- 677 ：優しい名無しさん：2018/02/14(水) 22:26:13.84 ID:NXPzmokM.net
- 日本語と英語のwiki読んできて
話はそれからだ
- 678 ：優しい名無しさん：2018/02/14(水) 22:39:19.47 ID:tU6h7BxZ.net
- ACはそもそもアルコール依存者を親に持つ子供、という区分だったみたいなのを本で読んだけど、
そ」は正しいんだろうか
- 679 ：優しい名無しさん：2018/02/14(水) 23:42:24.27 ID:GfI+NKs3.net
- 言葉は違えど意味は同じなんじゃなかろうか
ウィキ見る限り意味に違いがあるなんてことは書かれてないね
- 680 ：優しい名無しさん：2018/02/15(木) 16:35:34.00 ID:Tz++QMzV.net
- 全然違うな
日本のACに依存症家系の人間なんてほとんどいないし
想定してるグループやその特徴が全然違う
- 681 ：優しい名無しさん：2018/02/15(木) 17:37:35.43 ID:blG0uP+5.net
- アダルトチルドレンのスレは三つもあるんだから
続きはそちらでやれば？
- 682 ：優しい名無しさん：2018/02/15(木) 18:58:41.89 ID:fXc69Orr.net
- >>668だけど毒親の元で育った人をアダルトチルドレンって言うんだと思ってたよ
違うなら違う合ってるなら合ってるでいいんだけど
それよりも聞きたかったのは毒親育ちのカウンセリングの方法についてだった
私は怒る悲しむとかのやり方があんまり効果なかったから
個人的に上手くいってる認知行動療法で対応してる人がいたらその話をもっと聞きたかったし、他にもいいやり方合ったなら聞きたかった
- 683 ：優しい名無しさん：2018/02/15(木) 19:18:49.24 ID:blG0uP+5.net
- 【誘導】こちらでどうぞ
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1518319619/l50
- 684 ：優しい名無しさん：2018/02/15(木) 23:09:12.39 ID:fXc69Orr.net
- ここって愚痴吐きスレだったのか
失礼
- 685 ：優しい名無しさん：2018/02/15(木) 23:39:46.91 ID:Tz++QMzV.net
- >>682
日本のみの概念だったらそれでいいかもしれないが
それはオンリーインジャパンだよってだけ
adult children of alchaholicsとかとは別物
- 686 ：優しい名無しさん：2018/02/16(金) 00:40:12.61 ID:PgXHR31W.net
- すっごいインテリの香り
カッコいいですね
- 687 ：優しい名無しさん：2018/02/16(金) 07:31:19.68 ID:qIbNvB4D.net
- もうその話やめて欲しい
心の回復に関係ない
- 688 ：優しい名無しさん：2018/02/16(金) 12:46:45.35 ID:vh03VLPy.net
- >すっごいインテリの香り
>カッコいいですね
すっごい自演、大爆笑ですね
アダルトチルドレンスレがワッチョイだらけになったのはこういったのがいるからなんだよな
- 689 ：優しい名無しさん：2018/02/16(金) 13:10:28.66 ID:PgXHR31W.net
- インテリ云々書いたのは僕です。
一貫してますし非常に厳格に言葉を捉えて
>>668に対し答えてるのだと思いますよ
研究者や数学者みたいな考え方だなと思ったので、ついカッコいいと安直な感想を述べてしまいましたけど、
インテリでかっこいいなんて、まるでバカにしてるみたいな褒め言葉で恥ずかしいです
- 690 ：優しい名無しさん：2018/02/16(金) 18:38:39.68 ID:s+G4sCha.net
- すごいインテリの香り
凄いカッコいいですねぇ(笑)
- 691 ：優しい名無しさん：2018/02/16(金) 18:59:01.95 ID:FWj6QirB.net
- なんで日本の精神心理学はこんなにデマが多いのだろうか
書いてる側がキチガイなのか
- 692 ：優しい名無しさん：2018/02/17(土) 03:42:19.18 ID:4DoEyPGx.net
- そろそろこのスレらしく解毒の進捗とか書きませんか？
あと吐き出しなら冒頭に吐き出しと書いて貰えるといいと思います。
- 693 ：優しい名無しさん：2018/02/17(土) 14:01:21.60 ID:em7iWT+W.net
- >>692
賛成ですね。
なんか自分の知識を披露したいだけのアスペがいますけど
今後はスルーということにしましょう
- 694 ：優しい名無しさん：2018/02/17(土) 17:16:44.61 ID:UqfrVpRN.net
- コントロール欲の強さが出てるように思いますよ。
- 695 ：優しい名無しさん：2018/02/17(土) 18:52:56.27 ID:1MtV0M19.net
- おっと、社会不適応者の愚痴かなぁ？w
- 696 ：優しい名無しさん：2018/02/17(土) 19:58:30.92 ID:gIfc7kNS.net
- >>693
結局、毒親の連鎖は止められない。
子供を作らないことやな。
- 697 ：優しい名無しさん：2018/02/18(日) 00:20:29.24 ID:9p33ul4F.net
- 毒と離れてると毒へも多少は優しくいられる。
近くにこられると毒を吐かれるのをスルーするにも精神力がいるのでストレスが酷くなる。別々に暮らすだけでこんなに安心出来るのは本当に大きい
- 698 ：優しい名無しさん：2018/02/18(日) 19:12:40.75 ID:WAbSPBQM.net
- その余裕を自分とこれから出会う大切な人達の為に使いたいね
私も離れてから優しくできるなと思ったんだけどさ
言い方は悪いけど優しさを見せると馬鹿犬みたいに付け上がるわ
どうやれば気を引けるのか熟知してる、親だから当然なのだけど
うちの場合は病気のフリと死にたい詐欺かな
慰めてるとそれらが倍化してったから、
最初は怖かったけど全放置してみたら、
ケロっとした感じで接してくる様になった
どうすれば気を引けるのか、構ってもらえるのか常に考えてるのはあっちだから、
振り回されずに面倒臭いなら切るよくらいで堂々とする(フリ)でいれば、
あちら側から割と簡単に折れるものなんだなとは思ったよ
- 699 ：優しい名無しさん：2018/02/19(月) 16:29:04.10 ID:TmiIEmQk.net
- 共働きで幼児子育て中だけど、毒親と連絡断ちもうすぐ1年。
プライドが天井より高い毒母は、自分から連絡してくることは無い。順調に解毒が進んでると思う。
でも、ふとした時に頼れる実家がある人はいいなぁと寂しく思ったり、
盆正月に連絡した方が良かったのかどうか悩んだり、
わけのわからない自己否定感と寂しさ（父母に理解されたい思い？）に胸がいっぱいになる
ここでこちらから連絡したら、また「ほら頼ってきたわ」と今までの努力が無になるので連絡はしないけど、
離れたら離れたで終わりじゃ無いんだね。存在忘れて生きていけたらどんなに良いか・・・。
- 700 ：優しい名無しさん：2018/02/19(月) 17:32:10.46 ID:xNqM2YLd.net
- 高慢と偏見観てるけど母親が家の毒そっくりで笑えないw貴族で関わる時間少なくて済んだのが現代だとベッタリで余計辛い
若いコリンファースかわいい
- 701 ：優しい名無しさん：2018/02/19(月) 19:41:19.26 ID:HmMAfIBR.net
- ドラマ見てると家族愛とかの押し付けが
見てて辛いw どんなトラブルだろうが
家族仲良し何だからいいじゃん、としか思わない
すべてに順調であることを望むなよと思う
我ながらひねくれてるのは自覚している
- 702 ：優しい名無しさん：2018/02/19(月) 20:21:12.81 ID:6oOrU5fw.net
- そもそもがドラマなんか虚構だからねぇ
貧乏なら愛に溢れてたりするのかなと子供の頃は思ってたよ
全てのリソースが低いから貧乏なのであって、貧乏だけれど慈愛には満ちた家族だなんてありえないからね
- 703 ：優しい名無しさん：2018/02/20(火) 06:02:14.17 ID:A713J9oK.net
- 毒親を改心させるのは不可能だよ
うちの場合
諦めた
- 704 ：優しい名無しさん：2018/02/20(火) 10:15:37.95 ID:S+I/uqLE.net
- 改心や反省と対極にいるのが毒
- 705 ：優しい名無しさん：2018/02/20(火) 11:57:53.40 ID:cFolBaJl.net
- 知恵袋で親が兄を贔屓して苦しむ妹の質問に
「愛着があるものに飽きることはあっても
愛着がない物に後から愛着がわくことはありません
愛情が貰えない子ほど愛情に飢えて親に執着しますが
その想いが報われることはありません」
って回答があって衝撃を受けた…その通りだわ
もうあの人達を親と思うのはやめよう
親だと思うから辛いんだよね
- 706 ：優しい名無しさん：2018/02/20(火) 12:15:19.49 ID:pWXjuyVG.net
- ほんとほんとこちらがどんなに歩み寄ったって関係が続くとしたら奴隷になるぐらいしかないね多分
- 707 ：優しい名無しさん：2018/02/20(火) 12:56:20.06 ID:aFFUQOg3.net
- チラシ裏
家族構成。
モラハラ経済的DVの父親
自己愛の母親。
愛玩子の長男
家庭内暴力の次男(現在は実家と絶縁)
末の搾取子の自分。
長男に教育費を5000万円ぐらいかけて、私には経済的なＤＶだ。人生でおこづかいをもらったことがない。お金ないから中高大学と部活なし。遊べない。マックとか夢過ぎ。
仕方ないから文房具は万引きしてた。大学は自宅から国立大、毎晩母親の雄たけびのサンドバック。
勿論、奨学金
少なくとも5年は絶縁してんのに、距離感おかしいんですけど。
老後は搾取子ちゃんよろしくね、孫は可愛くないし、東大くらい入れてね。
あ、あと
ローン組むから連帯保証人になって？
ふざけんな！！
お前、次男が家庭内暴力の時、私のこと助けなかっただろう！！
お前の番になったら、マジで嬉しかったんだわ！！
次男、あいつもっと殴れ、もっとやれ！
絶縁したのに斜め上の葉書がくる。(手紙は受取拒否にしているから)
まだフラッシュバックが消えない。
病気になって休職したわ。
マジであいつらなんなの。
- 708 ：優しい名無しさん：2018/02/20(火) 12:59:44.70 ID:aFFUQOg3.net
- 消しゴム欲しいわ。
子ども三人いて、二人絶縁して、二人メンヘラで、
そんでも自分の育児を肯定できるマインド最強。
- 709 ：優しい名無しさん：2018/02/20(火) 13:15:41.50 ID:aOulINKe.net
- >>702
同意。
ただし豊かでも金とか学歴、家柄にだけ執着してる家
体裁つくろってるだけの家はある。
うちの親はお金は入ったら無計画に使って貧乏だけど
高学歴資格職。
- 710 ：優しい名無しさん：2018/02/20(火) 15:50:40.85 ID:mO4elmdd.net
- ドラマやマンガはフィクションってわかってるけど、あまりに毒家族からかけ離れてるのがね
- 711 ：優しい名無しさん：2018/02/20(火) 16:32:08.70 ID:yJSUJV6a.net
- 本当に毒親のマインドすごいよね
うち祖母も母も離婚してたり、それぞれ自分勝手で子供振り回してるのに、うちの家系は家族の絆が強いとか、うちの家系は上品さが滲み出でる()とか言われ続けてた
なんだようちの家系ってwただの毒親の離婚家系じゃんw
家出てから祖母にも母にも会っていない
祖父、父いないし親戚付き合いもほとんど無いから元々身内少ない中、それでも絆がとか言えるのかな
笑っちゃうよ
- 712 ：優しい名無しさん：2018/02/20(火) 17:10:19.95 ID:NASHAnMg.net
- 自分に言い聞かせて言い張って信じ込もうとしてるんだろうね
絆とか家系とか平家の血とか、目に見えないもの大好きだから
- 713 ：優しい名無しさん：2018/02/20(火) 17:14:16.64 ID:U6KLuob0.net
- 娘なんだから
家族なんだから
兄弟なんだから
自分の事見返りもしないでよく言うよ
ただ気持ち悪いだけ
- 714 ：優しい名無しさん：2018/02/21(水) 00:09:00.80 ID:rF1dwwx/.net
- >>712
平家の血入ってるの？
信成みたいに家系図改竄？
- 715 ：優しい名無しさん：2018/02/21(水) 00:16:32.03 ID:0YvsIU/s.net
- 知らん。
親しか興味のないものとしか捉えてないし、そもそも血とかどうでもよくないか
- 716 ：優しい名無しさん：2018/02/21(水) 00:21:56.25 ID:rF1dwwx/.net
- 大抵の人にとってはどうでもいいし何も考えないけど
一部の人にとっては偽りたくなるほど重要なもんらしい
- 717 ：優しい名無しさん：2018/02/21(水) 00:26:08.47 ID:rF1dwwx/.net
- で実際系図なんてもんはほぼ騙せるものと考えていいくらいのもんだからな
バレても何の罪にも問われないし
どこまでも人から注目を集めたいか、少なくとも無視され構われもしない、陰口を叩かれるだけの存在になることは避けられるか
- 718 ：優しい名無しさん：2018/02/21(水) 00:45:31.10 ID:0YvsIU/s.net
- 欲しくて欲しくてたまらんと言ってるように見える俺がおかしいのか。
捏造簡単なのなら、詳しそうだし俺に絡まず好きにすればいいんじゃないのか
家紋付きの袴でも作ればそれっぽいんじゃないか
うちのジジババはそれで客船乗ってたわ
- 719 ：優しい名無しさん：2018/02/21(水) 15:39:43.23 ID:gWBUnX/c.net
- これだけ食い付いてるんだから、そう見えてもおかしくないぞw
- 720 ：優しい名無しさん：2018/02/22(木) 00:29:54.11 ID:V5uLmDbc.net
- なんだって当たり前のようにあるものは価値が分からないものだろ
どんなに成功した成金だって最後に欲しがるのは家柄だよ
まぁ無視とか陰口ってレベルの話をする連中の欲しがるものではないが
- 721 ：優しい名無しさん：2018/02/22(木) 00:47:07.36 ID:X3cGoL3r.net
- そろそろスレチなw
- 722 ：優しい名無しさん：2018/02/23(金) 13:32:16.08 ID:Lxbm+PDD.net
- 別居から7年、親と自分は価値観がまるっきり違ったんだなとつくづく思う
金銭面だったり安全面だったり本当色々な点でね
似たような価値観だったら毒親だと思わずある意味幸せだったかもなんて思ったりすることもあるけど、別の価値観で生まれたんだから今の幸せを追求しようと前向きに物事考えたい
- 723 ：優しい名無しさん：2018/02/24(土) 22:47:17.65 ID:8cHYk6p/.net
- 貯金残り８０万きったし、まともに働けない…
どうすりゃいいんだ…
- 724 ：優しい名無しさん：2018/02/24(土) 23:13:01.16 ID:uJELL8m1.net
- >>723
私と同じような人が…
本当にどうしよ
- 725 ：優しい名無しさん：2018/02/25(日) 02:12:56.31 ID:DM0j9fJw.net
- とりあえず精神科ゴーして自立支援速攻通して貰ってケアマネか保健センターと相談しつつ役場で保護費請求するか自治体の制度利用するかだ
その後はワークプログラムかデイケア通いつつ職業訓練しながら生き方探そうぜ
- 726 ：優しい名無しさん：2018/02/25(日) 02:52:03.46 ID:Uw1/10WH.net
- 毎日通えるなら職業訓練校は良いと思うよー
少額だけど給付金あるし
親っていうセーフティネット無いから大変だけど普通の人は炎上した落語家みたいに理解できないから自分だけは自分の味方でいないとね
- 727 ：優しい名無しさん：2018/02/25(日) 17:17:46.28 ID:yTIR9yRM.net
- ODAで海外にはじゃぶじゃぶと湯水のように金をばらまいているのに
なんで国内の生活困窮者のことは考えないのかな
- 728 ：優しい名無しさん：2018/02/25(日) 17:35:53.44 ID:3N3tCWGS.net
- >>727そりゃ国民がそれを望んでるから
困ってる人間を国が助ける必要はないと答えた割合世界一だし、生まれながらの格差はしょうがないとの割合も高い
- 729 ：優しい名無しさん：2018/02/25(日) 17:36:57.30 ID:3N3tCWGS.net
- >>724毎日不安につぶされて余計悪化して働けないっていう…
最近は頻脈、吐き気、胃痛、発狂しそうな感覚に悩まされてる
- 730 ：優しい名無しさん：2018/02/25(日) 17:37:40.54 ID:3N3tCWGS.net
- >>726炎上した落語家とは？
- 731 ：優しい名無しさん：2018/02/26(月) 04:06:49.81 ID:81ZK9zYU.net
- >>727
政治家に精神疾患抱えてる人間みたことあるか？
- 732 ：優しい名無しさん：2018/02/26(月) 08:59:44.59 ID:yhfC/f9x.net
- スレチ馬鹿はほっといて
次の方どうぞ～
- 733 ：優しい名無しさん：2018/02/27(火) 00:28:43.33 ID:s15/CYcl.net
- >>727
本当の生活困窮者になれば生活保護があるよ
- 734 ：優しい名無しさん：2018/02/28(水) 16:55:35.27 ID:MxkTOreu.net
- 今夜から毒母と別居記念書き込み
結婚して子どもだけ産んで離婚して連れて帰れ
手取りの半分10万円家に入れて居候扱い 寝る部屋なし
幼少期祖父にモラハラDVうけてた私に
祖父が死んだら自分の番だと上記モラハラはじめ
家を建てて逃げ出したら 定年後10年間再就職せず養ってやっていた私がいないと
現金収入ないからと実家処分してついてきた(計算通り
発達障害があるということで仕事やめて自己破産
障害あるので養えないのよー別居してと 福祉も味方に付けた
障害あるおかげで苦しんできたけど いらないもの棄てられたから障害者に生まれたことに神に感謝してる
- 735 ：優しい名無しさん：2018/02/28(水) 17:06:04.74 ID:MxkTOreu.net
- これで今夜から隣室の母の独語や生活音や怒鳴り声で
フラッシュバッグや不安発作の不眠症から解放される
- 736 ：優しい名無しさん：2018/02/28(水) 20:30:11.10 ID:wckQOMNE.net
- 発達の隔離別居と一般人の就労による自立は違うぞ
- 737 ：優しい名無しさん：2018/02/28(水) 23:12:05.22 ID:u4pUzDpk.net
- 豆腐メンタル過ぎて辛い
- 738 ：優しい名無しさん：2018/03/01(木) 11:50:02.37 ID:Uzu1JjQa.net
- >>737
ナカーマ
- 739 ：優しい名無しさん：2018/03/01(木) 14:21:09.53 ID:DDZSZ/M4.net
- 親と昨夜別居したものだけど
予想はしてたけど共依存からくる分離不安きつい
乗り越えるまで一苦労しそう
とりあえず家事して気分まぎらわす
25年一般就労していたから障害者だって理解されず障害就労しにくい
- 740 ：優しい名無しさん：2018/03/01(木) 14:26:37.27 ID:eaLHYKBE.net
- お疲れ様。徐々に慣れていけるさ。
まずはゆっくり好きなことしてみるのもありだよ。
- 741 ：優しい名無しさん：2018/03/01(木) 16:31:43.61 ID:lbAza3/A.net
- 実家と離れて色んな本読んでセルフカウンセリングを積み重ねて心がどんどん楽になった
自分と他人と比較しないし、自分も他人も尊重できる
先回りしたり過去を引っ張り出してあれこれ考えたりせず目の前のことに集中できる
人に対しても他人に対しても言い訳をすることが減って、代わりに自分の言動に責任を持つことを知った
人が集まる場所への恐怖がかなり薄れた
人と関わる事が辛いことじゃなくなって、人間関係が本当に豊かになった
親の顔色を伺わず、干渉を受けずに物事を決断する事はすごく勇気がいるけど
自分で決めた事を責任を持って達成していくのは生きてる実感が凄まじくて
ああ自分の人生を生きてる！って思えて嬉しくて仕方ない
自分の本当にやりたい事を自分の力で進めていくと私ってこんなパワーを持ってたんだと感動する
この人と話すのは楽しいなとか、この曲がすごく好きだとか、本当の自分の気持ちを見つける度に開放感と嬉しさで涙が出てくる
- 742 ：優しい名無しさん：2018/03/02(金) 10:30:00.14 ID:FW8SDAuW.net
- >>734
ちょっとわかりにくい
どういう事
- 743 ：優しい名無しさん：2018/03/03(土) 17:32:47.61 ID:3wGqwHgP.net
- エネルギーの回復法
自分をがんじがらめに縛り付けない
自然に触れて癒し、心地好い体験から大切なものを見つける
自分にはもったいと尻込みせず好きなことをやってみる
小さなことをこつこつクリアしていくことで自信をつける
プラスに受け止め自分を労い褒めてあげる
- 744 ：優しい名無しさん：2018/03/03(土) 22:12:01.88 ID:1XenY/7C.net
- 試してみるね
㌧㌧
ﾍ⌒ヽﾌ
（ ・ω・） ありがー
/ ~つと)
- 745 ：優しい名無しさん：2018/03/04(日) 00:31:37.73 ID:XtEb2xAs.net
- 最近YouTubeで潜在意識の書き換えとかメンタルブロックの解除とか
スピリチュアル系のヒーリングミュージックを聞いてる
効果があるのかわからないけど少しでも毒フラッシュバックとかなくなればいいな
- 746 ：優しい名無しさん：2018/03/05(月) 04:52:11.98 ID:lUAQHULE.net
- 実家から送られてくる宅急便
受け取り拒否したら家に押しかけられそうで受け取ってたけどそろそろ限界
ドロドロ～っと気持ちが沈んでメンタル面で3～4日くらい無駄になる
次からは送り返そう
押しかけられたら警察呼べばいいんだ
仲良し家族、きちんとしたお家、良いお母さんごっこに付き合わされるのはもうほんと心底勘弁
モラハラ男と結婚して猛毒姑にいびられ不幸な結婚生活だったってありのままを認めてしまった方がこの先楽だろうに
必死で「幸せな私」を演じ続けてる
疲れる人生だなと思う
- 747 ：優しい名無しさん：2018/03/05(月) 20:31:36.82 ID:q5IRYba9.net
- 母親のお葬式、長女の私が任されるんだろうか
母親のために来てくれた人達に頭下げたくない
勿論来てくれる人は悪い人ではない事は分かってるけど、母のために頭下げたり母のために色々準備したり母の話をしながら食事したりしたくない
- 748 ：優しい名無しさん：2018/03/05(月) 20:41:19.12 ID:6kID6fZ+.net
- >>747
葬式出ない、喪主をしないという選択肢は難しいのかな
- 749 ：優しい名無しさん：2018/03/05(月) 21:13:19.82 ID:q5IRYba9.net
- >>748
妹がいるんだけど妹に任せるのも可哀想かなと思うのと、母は外面本当に良くて世間では良いお母さんで通ってると思うから、私お葬式でなかったらやっぱりあの子はオカシイ！ってレッテル貼られそうですごく怖い
結婚して私に家庭があったり、何か一人ぼっちではなく居場所があればもうそこだけで行きていけるのかもしれないけど、まだ私にそういうのがなく自信とか何もないからダメなのかも
- 750 ：優しい名無しさん：2018/03/05(月) 21:55:15.18 ID:6kID6fZ+.net
- >>749
妹さんと仲良いなら確かに可哀想ではあるかもね
でもあなたは今家庭持ってるんだからそこを自分の居場所だと思っていいんだよ
その居場所を守れたり楽しめさえすれば、実家やその取り巻きなんて気にしなくていいと思うなあ
自分でも分かってるって書いてあるのにごめんね、自信持ってほしいなあ
- 751 ：優しい名無しさん：2018/03/05(月) 22:51:39.51 ID:Vl7bylF8.net
- 結婚しているとかどこにも書いてないからw
日本語不自由で反抗期のガキレベルのメンタルなら黙ってた方が良くね
葬式ばっくれる意味を分かってないだろ？
幼稚園児が無責任なこと言うな
- 752 ：優しい名無しさん：2018/03/05(月) 23:13:25.92 ID:cJS+je8a.net
- >>749
つまり父親は既に亡くなられているのね
気持ちは分かるけど残務処理だと思って淡々とこなした方がいい
貴方だけがやるのではなくて妹と協力してやればいい
葬式も親の為にと思うから腹も立つ、縁切りの儀式や
遺体を廃棄処理するための儀式と思えばよい
逃げた場合、親戚、妹とも縁が切れる
一族の評判もそうだし、更に煩わしい問題が発生すると思うよ
- 753 ：優しい名無しさん：2018/03/06(火) 05:45:46.44 ID:IxOdhD50.net
- うちの祖母の葬式なんか子供５人のうち二人しか来なかったけど
だからって何も問題になってないよ
今時は別にそんなもんなんじゃないの
- 754 ：優しい名無しさん：2018/03/06(火) 09:49:19.96 ID:QjeEo/p3.net
- 力のない者は逃げ場のない自分の子供やパートナーを思い通りにしたり
優位な集団に属してみたり
強い人と同一化することで力のあるような気持ちになる
こんなちっさい人間に今までイニシアチブをとられていたのかと笑いとばす
- 755 ：優しい名無しさん：2018/03/06(火) 18:44:12.88 ID:TRw3EDPs.net
- >>747
私は毒母、毒妹に金輪際会わないよ。
もちろん、葬式も。
遺品整理は業者に頼むよ。
- 756 ：優しい名無しさん：2018/03/06(火) 19:26:31.59 ID:aQ7tALQO.net
- >>747
>>749
ここにいる人間は大半が親の死と葬式未経験者なので
経験者の意見のリンクを貼っておく
●親が死んだ時、葬式をしないとうのはいいのでしょうか？
自分の親は借金で自己破産したり浮気したり自分の思い通りにならないと
暴れるようなクズで自分もロクに面倒見てもらってません。
goo.gl/ccKRYd
●親の葬式やらなかった結果ｗｗ
10回くらいしかあったことない親戚が俺に説教してきた
アホかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
goo.gl/J9xm8K
- 757 ：優しい名無しさん：2018/03/07(水) 05:56:13.68 ID:Kvf0cDSZ.net
- 葬式やらなくて起きる問題なんてせいぜいその程度だよね
葬式なんか別に義務じゃないしね
- 758 ：優しい名無しさん：2018/03/08(木) 17:30:36.01 ID:FSx1+vc+.net
- 機能不全家族で育つって荒れて痩せこけた畑で育つみたいなもんだなw
慢性的に栄養（愛情）不足なんだもん
栄養失調で心が奇形の人間になるわけだ
普通レベルの土壌した畑で育った人間とはそらなかなかあわない筈だわ…
- 759 ：優しい名無しさん：2018/03/08(木) 20:38:21.60 ID:cmRdHUAd.net
- 毒親から晴れて逃げられたのだけど
今度はモラハラ夫につかまってしまったわ
毒とは全く違う雰囲気だから大丈夫だと思ったのに
根本は非論理的な支配なんですよね
家庭にいると心安らげないし、
夫にはいいところもある…という考えが浮かんだ時点で
毒親に対する感情と同じだって気づきました
暖かな愛情じゃなくて、ただの愛着というか情
まだ前向きさは失ってないからこのスレに書くけど
心が折れそうw
みんなは気をつけてね
- 760 ：優しい名無しさん：2018/03/08(木) 22:41:04.90 ID:xEQbE1Km.net
- あまりの嬉しさに
毒親スレ全部に書き逃げする。
男の子が欲しかった両親。と祖父母。
高校卒業まで男として育てられた。
服も話し方も、全部。
高校卒業してその日に家を出た。
今年、改名が認められた。
私(自分を私って言えるだけで泣く)の前の名前は
厳夫。いわお。
- 761 ：優しい名無しさん：2018/03/08(木) 23:01:59.37 ID:zd9qHqtZ.net
- 次の方どうぞ (-。-)y-~
- 762 ：優しい名無しさん：2018/03/09(金) 08:57:58.26 ID:kDtQdo78.net
- >>759
私と全く同じ道だね。私の場合はモラハラ夫が良いところあっても、結論は逃げるが勝ちだったよ。今は離婚成立して新しい生活中だよ。傷つけられる事もないしとても自由だよ。子供いるか分からないけど居ないなら尚更今のうちに逃げるのが早いよ。
- 763 ：優しい名無しさん：2018/03/09(金) 09:25:39.01 ID:ufXy+sr8.net
- 教育経済学によると、幼い頃に我慢強さを教えられた子供は学業成績も高くなりやすく社会的成功もおさめやすいという
虐待を受けると脳は確かに変化してしまうが、健全に社会生活を送っている人は多い
虐待が連鎖するのも１／３程度
発達障害の子供は育てにくいことが多く、大人になっても管理できない意思疎通がうまくできないなど子育ても不得手になりがちだから連鎖しているようにみえるだけなのではないだろうか
元気な子供は反抗期に打開していくし、愛らしい子供は周りから手を差し延べてもらえやすい
前向きに生きられるかは元々の性格によるところが大きそう
- 764 ：優しい名無しさん：2018/03/09(金) 09:40:46.24 ID:ep8lzhCW.net
- バカみたいw
- 765 ：優しい名無しさん：2018/03/09(金) 11:09:47.23 ID:Uo3di/bd.net
- どこの馬鹿がそんなとんでも理論唱えたんだw
そこまで言い切るならソースを出しなさい！
- 766 ：優しい名無しさん：2018/03/09(金) 12:00:50.81 ID:tVbbHxTD.net
- 我慢強さを教えられるのと無理やり我慢を強いられるのは違うよ
- 767 ：優しい名無しさん：2018/03/09(金) 19:25:50.86 ID:1LHkpZrh.net
- 生きてると嫌なこと思い出して、変なこと考えてしまうから
発狂しそうになる
- 768 ：優しい名無しさん：2018/03/09(金) 19:40:25.86 ID:Uo3di/bd.net
- 前向きじゃない泣き言は聴きたくない
スレチだから他でやってくれる
- 769 ：優しい名無しさん：2018/03/09(金) 22:57:24.34 ID:C4RMDdfL.net
- 自己肯定感が低くて認知のゆがみが大きいと、ネガティブな状態に慣れてしまって
いるので前向きな発言が気に障る人もいるらしい。
そういう段階の人は「毒親や、毒周囲のことを吐き出すスレ」など吐出し用のスレを
利用して住み分けた方がいいと思う
テンプレに「弱音を吐いても構わないので」とあるので線引きは難しいけどね
死にたいとか気が狂いそうになるとかはちょっとここでは遠慮してほしいかな
毒親関係で前向きスレはもうひとつあるけど荒らしが住み着いて多分落ちるだろうね
- 770 ：優しい名無しさん：2018/03/09(金) 23:01:01.66 ID:d28y7Wtb.net
- >>762
レスありがとう
同じ境遇か～。逃げきれたんだね。よかったね
子供いないし、正社員で働いてるので逃げられるはず
でも夫とは社内結婚なのでそこがちょっと気にはなる
夫といると自然と萎縮してしまいもう無理かも
子供欲しくて(暖かい家庭持ってみたくて)結婚をしたのに、
本能的にこいつの遺伝子残していいのか？って感じてる
私はもう若くないので離れるのが怖くて執着してしまう
勇気出して離婚して新しい人見つけても
どうせ似たようなタイプに引っかかるんだろうなって
心の中では思ってるのかもしれない
前向きなつもりだったけど後ろ向きなレスになってしまった
- 771 ：優しい名無しさん：2018/03/10(土) 01:26:34.25 ID:aQFtuOrx.net
- >>769
1ですが同感です。
吐き出しは冒頭に吐き出しと書くのがいいと思いました。
次スレはテンプレにそう書いておいたほうがいいのかもですね。
あと吐き出しスレのリンクもあったほうがいいですね。
次スレの季節に自分規制じゃなかったらそうします。
やはり脱出したからには浮き沈みありながらもやっぱり上を目指していけたらいいですもんね。
このスレもうまいこと利用してもらえたら嬉しいものです。
- 772 ：優しい名無しさん：2018/03/10(土) 01:47:22.57 ID:qYusHBk4.net
- >>771
769です。レスをいただきどうもありがとうございます
吐き出しは冒頭に吐き出しと書くのは良い考えだと思います。レス不要の場合も
ありますからね
「毒親育ちが語り合うスレ」も冒頭に吐き出しと書けば吐き出しても大丈夫みたいです
ある程度回復が進んでくると荒らしの人の暴言やあまりにネガティブな発言、かまって
もらいたくて同じ質問をを繰り返すなどを読むのがきつくなるので、上手に住み分け
出来たらいいなと思います
- 773 ：優しい名無しさん：2018/03/10(土) 19:47:24.04 ID:tywLyWdp.net
- >ある程度回復が進んでくると荒らしの人の暴言やあまりにネガティブな発言、
>かまってもらいたくて同じ質問をを繰り返すなどを読むのがきつくなるので、
>上手に住み分け出来たらいいなと思います
同感です。
上手に住み分け出来たらいいなと思います
このスレは以下の人たちが対象だと思います
認識：親が毒親で自分の置かれた環境が異常だと認識できる
分析：親が異常で改善は無理であり、このままでは自滅する
計画：この環境を改善できない以上、脱出するしかないと思い計画を立てる
自信：自分はある程度（最低限）の社会性があり、仕事はなんとか（最低限）にこなせる
実行：自分の人生を取り戻すために勇気をもって行動できる
- 774 ：優しい名無しさん：2018/03/10(土) 19:48:02.49 ID:tywLyWdp.net
- 住人のハードルを上げているつもりはありません
ここは、毒親との同居から脱出することに成功した人限定スレです
自力で脱出したのなら、これくらい出来て当たり前ではないでしょうか？
自力ではなく別の方法で家を出ることになった人もいますが
・市の職員によって毒親から解放された
・結婚によって家を出た
など
これらの方は、やはり自力ではないので、
話す内容が“毒親との同居中”の人たちと変わらないように見受けられます
上手に住み分けという観点から見た場合、違うように思うのです。
- 775 ：優しい名無しさん：2018/03/10(土) 22:05:53.52 ID:tEfK8eOP.net
- 毒親環境から自力で物理的に離れられたなら
やっぱそこはおめでとう！って感じで
毒親育ちでもどえらく前提とハナシが違ってくるよね
このスレの意義深いところは
現実として色んなリスクを取った上で
いかに自分の人生を取り戻していくか？という人たちの集まりで
「離れたはいいけど、どう毒をリリースしていくか」等を話し合えるスレなんじゃないのかなと思う
精神的に毒々しい吐き出しだけなら
やっぱ使い分けて住み分けしてほしい
スレタイの「前向きに」っていうのは
いわゆるポジティブシンキングではなくて
現実としてどう対処するか？だと思う
- 776 ：優しい名無しさん：2018/03/10(土) 23:35:27.18 ID:mqcsTnwS.net
- 俺の人生一体なんだったのか。
一度でもいいから自由に生きたい。
恋愛もして結婚もして普通に過ごしたい。
よく幸せな家庭とか言う人いるけど、何が幸せなのかにもよるだろうし、大体目標じみたものなんていらないし、目標じみたものがある家庭なんて不幸だろうよ。
普通に存在していて寂しくなかったらいいんだよ。
会話が必須だとも思わない。
くっついて抱きしめて時々好きって言うだけでいい。
何があっても変わらない関係が必要なんだよね。
毒家庭から出てはや1年。
もう俺は限界かもしれない。
社会に出てから感じる、こんな人生なはずじゃなかった。
10代の頃には気づかなかった思い描いていた人生があったんだ。
なのに。なのに。
こんな人生じゃなかったはずなんだ。
どれだけ耐えても報われない人生。
俺が愛を探してる間に周りの人たちは次の何かを見つけている。
周りの人たちと元々は俺だって一緒だったはずなんだ。
いくら答えを探し出したって何も変わらない。
もう命を断とうと思っている。
耐えれば変わるはずと思って頑張ってきたけど何も得られていないような気がする。
まだまだ21歳これからだよって言われることもある。
でもね、全然自分自身が21歳の気がしないんだよ。
30代ぐらいの感覚なんだよね。
仕事も中堅くらいで結婚もして子供もいて、
くらいの労力は積み重ねてような感覚だから、あれ？って感じるんだよね。
マラソン走ってきたのに今からスタートなの！？みたいな。
もう走ろうとも思えない。
- 777 ：優しい名無しさん：2018/03/10(土) 23:45:19.70 ID:SfWc6jde.net
- だから死にたいなら自殺スレに行けよ
失恋吐き出しポエムは他でやって
- 778 ：優しい名無しさん：2018/03/10(土) 23:52:19.93 ID:mqcsTnwS.net
- うるせえばか
- 779 ：優しい名無しさん：2018/03/11(日) 05:28:25.99 ID:I4191BJM.net
- こういうのを排除するためにもちゃんとルール決めよう
- 780 ：優しい名無しさん：2018/03/11(日) 06:15:12.95 ID:cdALlo6O.net
- とんだくそポエム野郎が来たな
なんでここのスレに来たのか異図は教えて帰れ
- 781 ：優しい名無しさん：2018/03/11(日) 07:10:01.38 ID:cdALlo6O.net
- あっ！わかったわ！
かまってちゃんで受け止めてほしいうえに
あわよくば役に立つアドバイスも頂戴の
一番めんどくさいタイプだ
- 782 ：優しい名無しさん：2018/03/15(木) 02:38:20.69 ID:lnt9jv9O.net
- 本当嫌になる。
人格を歪められた。
- 783 ：優しい名無しさん：2018/03/15(木) 18:32:07.53 ID:DCPy3jv5.net
- >>779
とりあえず思いついたのは
・コミュニケーション障害者、発達障害者は出入り禁止
- 784 ：優しい名無しさん：2018/03/16(金) 00:25:30.54 ID:7L36o5fZ.net
- >>779
>>773さんの認識、分析、計画、自信、実行の考え方に賛成です
統合失調症、発達障害、重度のパーソナリティ障害で他人とまともに
コミュニケーションが取れない人、親が毒親ではない人は出入り禁止で
お願いします
精神疾患で親に生活費を出してもらう・生活保護で隔離別居の人も
対象外ですね
- 785 ：優しい名無しさん：2018/03/16(金) 00:49:51.26 ID:Aovr4uuu.net
- >>784
テンプレ>>2にも書いてあるけど、毒親のせいでメンタルいかれた人も居るだろうに。
まともな人格形成が出来てる人がこのスレに来ること自体少なくね？
メンタルヘルス板だし。
ネガティブな意見を見たくないならNGにするなりスルーすればいいと思う。
どこにでも頭のおかしい人は湧いてくるし。
- 786 ：優しい名無しさん：2018/03/17(土) 23:07:40.54 ID:UbTQEuqL.net
- そうそう、悲しいけどここメンヘル板なのよね
気に入らない人を排除したいなら他の板に建ててここ見ないのがいいと思うわ
休みの日朝寝しても塩撒かれたり掃除機で髪吸われて禿げたりしない幸せ
フラッシュバックが辛い
- 787 ：優しい名無しさん：2018/03/17(土) 23:58:10.57 ID:fadHTqgl.net
- 最終的にはスレ主さんの判断に任せるけど、荒らし対策で当事者や診断済みの人に
対象を限定したり、ワッチョイを導入したりするスレが増えている。スレの趣旨を
理解できないレベルの人間もいるから条件を課すのは問題ないと思う
毒親スレは他にもたくさんあるから目的別にスレを分けて住み分けるのは理に
かなっている。吐き出したい人は吐き出しスレに行けばよい。
なぜメンヘル板に毒親スレかというと、もともと家庭板に立った「毒親育ちが語り合うスレ」が
しつこく荒らされてワッチョイが導入できるここに引っ越してきたからだ。現在家庭板の
毒親スレは荒らしの影響で乱立してあまり機能していない
ネガティブで捻くれた考え方になりすぎると前向きを嫌う傾向になるのはわかるが
吐き出しや愚痴だけでなく前向きなコメントもトラウマからの回復の上で大切だと思う
- 788 ：優しい名無しさん：2018/03/18(日) 12:47:19.93 ID:qS2PI+IG.net
- >>785
自分は784さんではないけど
>テンプレ>>2にも書いてあるけど、
783,784の言ってる統合失調症、発達障害、重度のパーソナリティ障害、
コミュニケーション障害者は含まれていないよね
>毒親のせいでメンタルいかれた人も居るだろうに。
重度なら病院へ行くなり該当の病症スレに行けばよろしい
軽度で他者とコミュニケーション取れる人が対象
>まともな人格形成が出来てる人がこのスレに来ること自体少なくね？
>メンタルヘルス板だし。
意味不明？メンタルヘルス板だと何でもアリの担保になるの？
この板にいるのはメンヘル当事者と被害者だけど、それを言ったら住み分けの意味がない
>ネガティブな意見を見たくないならNGにするなりスルーすればいいと思う。
みんなの意見が嫌なら君が他へ行けばいい、他にも毒親スレはある
- 789 ：優しい名無しさん：2018/03/18(日) 19:55:52.01 ID:8NCEhy0o.net
- 私、一時期ボーダー気味になったよ
見捨てられ不安からだと思うんだけど、試し行為みたいなやつ？結構やばかったと思う
離れてだいぶ落ち着いたけど、あのままだったら自分も周りもどうなってたかなと思うとすごく怖い
今ネガティブな人も離れてれば少しずつ前向きな日も出てくるさ
私も三歩進んで二歩下がってるよ
みんなで頑張ろー
- 790 ：優しい名無しさん：2018/03/18(日) 23:14:04.45 ID:Q4paxM/P.net
- いつもと違う道を歩いてみるといろいろな発見があって楽しい
たまには外の空気を吸って景色を楽しむのも良い気分転換になる
一人暮らしを始めたころ、近くの公園や図書館でのんびり過ごせるように
なって、かなりリラックスできるようになった。実家にいたときは常に神経を
張りめぐらせていた。
毒親本やネットで情報を集めていると煮詰まるときがあるので、気分転換と
疲れた時の休養は大切だと思う。自分にとって回復は三歩進んで二歩下がるを
繰り返していた
- 791 ：優しい名無しさん：2018/03/19(月) 14:40:27.30 ID:+ZXizUVd.net
- >>789
うちの妹が今それだ>ボーダー気味
でも良くなる意志さえあれば治るんだなと希望をもてた
家を出た私が粘着されてて非常に困ってる
助言することは構わないけど、優しい言葉をかけてほしいだけで話を聞きやしないし、自助努力しないんだなー
少しでも自助努力するようになるまで放置したいのに粘着されて頭抱えてる
- 792 ：名無し：2018/03/20(火) 00:31:37.84 ID:s51qMThEm
- 吐き出しです
家を建てるとき、義実家・実家にかなりの額を援助してもらったと言う同僚。話の内容聞いてるとかなり爽やかなお金のやりとり。
こちらは、毒親と別居するために、アパート契約したら、お金ではなく罵り・罵声がかなりきた。
なんだかなぁ…って思った。
- 793 ：優しい名無しさん：2018/03/24(土) 18:02:53.13 ID:BgMZ2cgT.net
- 〔ストーカー被害に遭いやすい人〕
機能不全家庭育ちなどで自己評価が低く、罪悪感をもちやすいため相手が悪くても謝ってしまう
責任感が強く、忍耐強く一人で抱え込む
面倒見よく奉仕的で頼み事を断りきれず受容する
母性的で同情心や共感能力が高く、気落ちしている人を見過ごせず話に付き合う
素性もよくわからないうちから深い仲になったり早々に共同生活を始めがち
ストーカーに好意をもたれてしまったら初めからハッキリ拒絶する
かわいそうに思って相手をしてあげてしまうと、前は受け入れてくれたのにと逆恨みされる
理想像（今の雰囲気）とは真逆の格好や言動で幻滅させる
- 794 ：優しい名無しさん：2018/03/24(土) 18:34:09.12 ID:clQvz9uI.net
- × 〔ストーカー被害に遭いやすい人〕
〇 〔毎回男選びで失敗している人〕 自称男運のない人
- 795 ：優しい名無しさん：2018/03/25(日) 01:21:06.10 ID:CE1yOQWq.net
- 今まで嫌われるのが嫌で毒親のこと言えなかったけど、全部話せる彼氏ができて結婚もしたいと初めて思えた。でも親への挨拶と両家の挨拶がネック。
もう8年も帰ってない。母親は猛毒で話にならない。父親は微毒で世間一般的なことは少し理解がある。父親にだけ話しようと思ったのに、電話無視される。
実家行きたくないけど、滞りなく結婚進めたい。ジレンマがすごい。
- 796 ：1：2018/03/25(日) 10:51:36.97 ID:Flyt9YYP.net
- 乗り遅れました。
>>773
見事な分析ですね。
このスレの対象者としてテンプレ入りしていいと思いました。
ていうか、次スレ自分が立てられるなら入れます！
>>784
うーん、お気持ちはわかるのですが、>>785さんの言うことも一理あるな、と思います。
親が毒親であり普通にコミュニケーションとれる方が対象者なのはあえて言わずとも最低限当然のことという気がしますよ。
それでもどんなにテンプレに書いたところで無視して書き込む方は発生してくるので
本来のこのスレのみなさんでスルーしていくしかないと思うのです。
もっとスルースキル上げていきましょう。みなさん優しすぎます。
- 797 ：優しい名無しさん：2018/03/26(月) 02:17:38.62 ID:+b/1HILP.net
- >>796
スレ主さん、お返事どうもありがとうございます
>>773の方の対象者をテンプレに入れる案に賛成です
荒らしについてはスルースキルを上げるのが大切ですね。複数人の荒らしが
言い合いをする場合などは、しばらくスレに書き込まないで放置もいいかもしれません
時に愚痴をこぼすのもいいですが、せっかく前向きスレなので大変な状況だけど
最後は前向きな言葉で締めるよう心掛けたいです。言霊というのもありますし、
アサーティブな表現は大事だと思います
- 798 ：優しい名無しさん：2018/03/26(月) 18:48:09.10 ID:4oU+jaDR.net
- >>795
色々とたいへんですね。
ある毒親スレで親が問題ありまくりで結婚式の実現は不可能だったため
2人だけで海外挙式（グアム・ハワイ）をやられたそうです。
最悪の場合、このような方法も検討されてはいかがでしょうか
- 799 ：優しい名無しさん：2018/03/29(木) 14:49:07.73 ID:BWtMOtcJ.net
- 初めて書き込みます。
戸籍等の閲覧制限を受けている方、受けたことがある方で、毎年更新している方はいらっしゃいませんか？
あるいは、数年間更新し続けたけど止めたとか。
私は今年2年目で更新は初めてなんですが、去年受けたとき、これ程長い詳細な聴き取りは来年からはないから安心して、次からは引き継ぐだけだからね、と聞いていたのに、いざ今回更新に行くと、毎年最初からやり直しだと言われてしまいました。
ネット上で体験談を載せているブログでも、2回目以降はそれ程苦労せず、現状確認と継続したいかどうかの確認だけのようなのに、なぜ自分の担当のところではこうなのか…地域差が大きいとは聞いていたので正直変えたいです。実際引っ越す予定です。
私の場合、記憶をすべて掘り起こして、精神がズタボロになった状態から、すぐに切り替えて元の生活や仕事に戻ることができません。
毎年これだと、11ヶ月間の安心できる普通の生活を手に入れる代わり、1ヶ月間廃人で過ごす人生になりそうです。
その上、もし子供ができたとしても、この期間が被ると確実に流産してしまうと思います。
毎年更新しても普通に生活出来ている独身の方、どのように過ごしていますか？
また、自分のところは毎回リセットじゃないよという方、どちらの地域なのか教えて頂けませんか。
ちなみに私は福岡です。
- 800 ：優しい名無しさん：2018/03/29(木) 15:53:47.85 ID:U7Eeq80c.net
- そういうときはdvなどの支援団体に相談してみるのも手かもしれないです。団体によっては一緒に行政についてついてきてくれて、行政の方を説得してくれる場合もあります。また、今回対応した方がよく分かってなかった可能性もあります。
- 801 ：優しい名無しさん：2018/03/29(木) 15:55:36.75 ID:U7Eeq80c.net
- 毎回辛い記憶力を呼び起こさせながら、閲覧制限を掛けるのは身を削る想いだということを外部に訴えた方がよいです。まだ諦める段階ではないですよ！頑張って～！私は来月更新予定です。
- 802 ：優しい名無しさん：2018/03/29(木) 23:03:44.66 ID:glm+TVZW.net
- これ自演だよね
- 803 ：優しい名無しさん：2018/03/30(金) 07:08:21.96 ID:bTMDWfJ1.net
- 毒親に私物をすてられてやりかえした事のある人いますか？
- 804 ：優しい名無しさん：2018/03/30(金) 09:18:57.02 ID:tOb5vDGX.net
- 実家住まいは回れ右
お引き取りください
- 805 ：優しい名無しさん：2018/03/30(金) 17:52:16.15 ID:7lOwKxqN.net
- 自活して離れてしまった今は恨みもないけれど
仕送り増やせとか体調悪いとかポツリポツリ言って来られる
いずれ介護しないといけなくなるんだろうか
自分がまっとうな人間として生きていくためには
そこまでは終わらせないと次に進めない気はしているが
自分の人生を始める頃には自分も老い始めているんだろうな
- 806 ：優しい名無しさん：2018/03/30(金) 19:07:56.81 ID:JqfEkuIM.net
- 結婚して縁切ったからさっぱりしたけど、介護とかあてにされてたら最悪。
まあ自分が良い思いしたい二人だから、自分は要らない要員になっただろうけどね
- 807 ：優しい名無しさん：2018/03/31(土) 07:01:51.93 ID:ZDpBXdxi.net
- >>805
まっとうな人間＝毒親の介護もきちんとこなす人って定義なら
別にまっとうな人間なる必要全く無いと思うがな
- 808 ：優しい名無しさん：2018/03/31(土) 09:33:39.09 ID:qYqk9lOu.net
- 他人に迷惑をかけないで生きたいと思っていて
子供が自分しかいなかったらそうも言っていられない
何が起きても結局は自分のところに回って来るのだから
- 809 ：優しい名無しさん：2018/03/31(土) 10:19:41.63 ID:8HMrk3e7.net
- 親を墓に入れてからやっと自分の人生が始まるのか
遅すぎる
- 810 ：優しい名無しさん：2018/03/31(土) 10:30:02.92 ID:MoPuVldO.net
- >>809
今の年寄り凄く長生きだから親が死ぬ時なんて子供も高齢者だもんね
仲良い高齢親子なんて見ると兄弟か同級生みたいだもの
どうみても同年代、見分けつかない高齢者
- 811 ：優しい名無しさん：2018/03/31(土) 12:46:15.75 ID:ZDpBXdxi.net
- >>808
他人に迷惑かけたくないというのは
他人から冷たい人間だと批判的な目で見られたくないって事じゃないかね
やりたくないものはやりたくない
そういう自分の本心を無視してないか？
- 812 ：優しい名無しさん：2018/03/31(土) 16:05:25.72 ID:lZGovRuu.net
- 親は長生きする気満々だからすでに憂鬱
長生きするために鍛えてて一般としてはいいんだけどさ
色々考えずにはいられない
- 813 ：優しい名無しさん：2018/03/31(土) 16:39:35.62 ID:juhBC/Ck.net
- >>811
自己啓発本の読みすぎじゃね
他人に迷惑をかけたくないというのは人として当然の事だよ
- 814 ：優しい名無しさん：2018/03/31(土) 20:07:00.55 ID:5J2FpwOK.net
- 見るモノ全てが敵に見えて仕方ない反抗期のガキなんかほっときなさいよ
- 815 ：優しい名無しさん：2018/04/01(日) 06:16:21.88 ID:l/0Kq+Tc.net
- 毒親育ちの 人に迷惑かけられない は過剰に背負い込んで自分の首しめるから何とも言えない
- 816 ：優しい名無しさん：2018/04/01(日) 08:53:30.22 ID:SQLPLub8.net
- でも自分が毒親と同じ種類の人間にならないという意思は大切だよ
- 817 ：優しい名無しさん：2018/04/01(日) 11:25:04.75 ID:0BjTtMw8.net
- 自分がどういう人間に成りたいかで決めれば良いと思う
親と同じようになりたくないので815に同意する
- 818 ：優しい名無しさん：2018/04/01(日) 18:45:15.09 ID:QujDg3zK.net
- みんな脱出したとき夜逃げみたいな感じ？
それとも捨て台詞はいて家出した？
- 819 ：優しい名無しさん：2018/04/01(日) 20:57:15.47 ID:0BjTtMw8.net
- 実家住まいはすぐバレるw
- 820 ：優しい名無しさん：2018/04/02(月) 07:21:36.62 ID:R7rVkfRH.net
- >>804
1人ぐらしですよ
フラバおこしてやり返したいってなってしまって
やり返したことある人いるかなと思ったんです
- 821 ：優しい名無しさん：2018/04/02(月) 17:48:34.09 ID:kZTKQX91.net
- 仕返ししたいとか前向きじゃない発想のあなたは別スレに行った方がいいと思う
- 822 ：優しい名無しさん：2018/04/02(月) 22:05:22.83 ID:wR+gcSB5.net
- そこまで過剰にならんでも
>やっと毒親から独立できても、そこが即幸せのゴールでなく、
色んな意味でスタート。
>長年受け続けた毒を吐き出して下さい。
弱音を吐いても構わないので少しずつでも解毒の軌跡を綴っていきましょう。
- 823 ：優しい名無しさん：2018/04/02(月) 22:10:40.44 ID:wR+gcSB5.net
- 私は自立の経過段階のスレと捉えてるので
自活始めてフラバしたり復讐心についての書き込みはごくごく自然な事だと思うけどな
恨み辛みを書き殴ってるならともかくやり返したい気持ち自体をこのスレで否定することもないのでは
- 824 ：優しい名無しさん：2018/04/02(月) 22:25:24.60 ID:kZTKQX91.net
- 駄目だこの人…
- 825 ：優しい名無しさん：2018/04/02(月) 22:54:53.63 ID:wR+gcSB5.net
- >>824何がどうダメなんだ
ポジティブな発想だけしか書き込みを認めないという意味なら823自体が開くページを変えた方がいいと思う
- 826 ：優しい名無しさん：2018/04/02(月) 23:27:18.86 ID:wR+gcSB5.net
- 訂正
×恨み辛みを書き殴ってるならともかく
そもそも毒親の元から脱出した人が
- 827 ：優しい名無しさん：2018/04/02(月) 23:36:36.43 ID:wR+gcSB5.net
- ご送信したごめん
訂正
×恨み辛みを書き殴ってるならともかく
そもそも毒親の元から脱出した人が毒を吐き出すスレなので
前提条件クリアしていれば恨み辛みを書き殴ってもいいスレだった
- 828 ：優しい名無しさん：2018/04/03(火) 09:05:17.74 ID:9xOJBXif.net
- 毒親スレはいくつもあるんだから
わざわざ「前向きに」ってスレタイのところに来なくてもいいと思うけど・・
- 829 ：優しい名無しさん：2018/04/03(火) 12:27:16.46 ID:WMuXd50L.net
- 毒親から環境的に解放されて解毒に専念するという意味で相当前向きだわ
前向きって単語しか見えてないのか
ネガティブな書き込みを見ると具合が悪くなる人たちの学級会こそ他スレでやってくれ
ポジティブな言葉だけ書くスレですとルール決めてワッチョイ導入すれば精神衛生守れるよ
てか5ch閉じてポジティブなタイトルの本でも読んでろ
- 830 ：優しい名無しさん：2018/04/03(火) 13:37:23.48 ID:nd4QAEQ6.net
- これだけ思い込みと決めつけと頭の悪さに溢れてる文章は中々お目にかかれないなw
- 831 ：優しい名無しさん：2018/04/03(火) 17:09:54.42 ID:fPtRZGpJ.net
- 前向き前向き言われすぎるとここでも自分偽って演じなくちゃ行けない気持ちにはなるな
- 832 ：優しい名無しさん：2018/04/03(火) 18:25:13.40 ID:LfVSSfz4.net
- スレタイよりもテンプレの拡大解釈で居座る人多いんだよねこの板は
「たまに休みながら会社員」スレも毎日休んでるような人がずっといて
指摘されても「たまに」の定義の自己解釈を主張して移動しようとはしない
メンヘラにも色々あるから相互理解はなかなか難しいのだが
自分の解釈や定義にこだわる種類の人がいるという事だろうね
- 833 ：優しい名無しさん：2018/04/03(火) 19:23:00.94 ID:jNnN3CQY.net
- とっても分りやすい事例。
毎日居直ってると言えば、この荒らしもだけど働いて無いのかな？
共通してるのは両方ともアスペだよね
- 834 ：優しい名無しさん：2018/04/04(水) 06:49:26.37 ID:BMewF5qj.net
- 前向きとか言ってるわりには色々な毒育ちがいることを受けとめることもなく
意見が合わなければアスペよばわり排他的になる
毒親とおなじだな
- 835 ：優しい名無しさん：2018/04/04(水) 08:36:06.14 ID:EAmpjby5.net
- >>834はまさに>>832が言ってる事の証明
- 836 ：優しい名無しさん：2018/04/04(水) 13:52:23.66 ID:pBPgZelR.net
- >>768とか>>821は何言ってんだこいつって思ったw
- 837 ：優しい名無しさん：2018/04/04(水) 14:25:22.63 ID:wFYgncPI.net
- 毒親持ちほど子供生まないと生きてる意味ないと思う
他人から虐げられやすいのに愛くるしい子供を産まないことで自分の首締めてるようなものだよね
三人くらい産みたいな
三人いる家庭は円満だよね
一人二人しか産まないから毒家庭になるんだと思う
- 838 ：優しい名無しさん：2018/04/04(水) 14:26:35.28 ID:wFYgncPI.net
- 子供は愛してくれるからね親がどんな人でも
だから産むべき
そうすれば親に感謝できるようになると思ってる
- 839 ：優しい名無しさん：2018/04/04(水) 16:49:08.65 ID:rXWu6dXf.net
- 親へ仕返しだの親に感謝できるようになるだの
スレタイの読めない意味も理解できない池沼荒らし
なんでオツムに障害ある奴って春に芽がでてハッスルしまくるんだろうな。
- 840 ：優しい名無しさん：2018/04/04(水) 18:23:02.92 ID:zY4SdIhK.net
- >>839
ハッスルワロタw
毒親育ちで出産した人のブログ見たことないの？
みんな出産したら親の苦労分かるようになって和解した人多いよ
- 841 ：優しい名無しさん：2018/04/04(水) 18:40:47.93 ID:pBPgZelR.net
- 随分とでかい釣り針だな
- 842 ：優しい名無しさん：2018/04/04(水) 18:51:08.40 ID:u+vI5qUA.net
- リアル毒親による現在進行形の自分語りw
- 843 ：優しい名無しさん：2018/04/04(水) 18:51:27.75 ID:Y+C1biGq.net
- >>832単純に疑問なんだけどなんでここまで自分の定義が絶対だと思えるんだろ
- 844 ：優しい名無しさん：2018/04/04(水) 18:57:42.81 ID:u+vI5qUA.net
- それブーメランだぞアスペw
もう一度小学校からやり直した方が良くねw
普通の人間は誰も疑問に思わないぞ
- 845 ：優しい名無しさん：2018/04/04(水) 19:07:45.88 ID:Y+C1biGq.net
- >>844
普通の人間は ねえ
頭悪い煽りしかできない時点でお察しだわ
- 846 ：優しい名無しさん：2018/04/04(水) 21:48:44.71 ID:BMewF5qj.net
- >>844
お前もブーメランになってんぞ
このスレに書きこんでる時点でお前もフツーじゃない
- 847 ：優しい名無しさん：2018/04/04(水) 21:51:35.28 ID:BMewF5qj.net
- >>839
こいつもブーメランだな
きたない言葉でけなしてる毒にまみれたやつ
- 848 ：優しい名無しさん：2018/04/05(木) 08:31:03.59 ID:MKHVsGQu.net
- メインの毒親スレには親への復讐のために生きてるような人が結構多いから
そっちに行った方が共感してもらえるのにねぇ
て言うかそう言う人が出張して来てるだけか
- 849 ：優しい名無しさん：2018/04/05(木) 11:18:14.80 ID:9jajQT6+.net
- >>848
出張w
>>1を10回読み直して過去スレから全部ROMってからどうぞ
- 850 ：1：2018/04/05(木) 11:41:57.27 ID:E4jydEB3.net
- とりあえず、来スレから吐き出しなら冒頭に吐き出しと書くルールを実装してみるのはいかがでしょうか。
上にどなたかが書かれていたように、回復していくってきっと３歩進んで２歩下がるの繰り返しですよね。
前向きとは、「前に進めた時だけ書きましょう」という意味でなく、
「今は下がって(落ちて)しまったけどそれでもまた前進したい」気持ちが大事なのかな、と思っています。
３歩進めた時も、２歩下がったときも、このスレと共に少しでもみなさんの励みになればというのが理想です。
自己レスでも歓迎なので、あの時はああ思っていたけれど、今はこう考えることができるこうすることができるって後で確認してもらえたらそんないいことはないなと思うのです。
落ちてまた前に進みたいところへ、誰かのレスでフラバだったり下へ引っ張られそうになったりするのも あるあるかなとは思うのですが、
そこは冒頭に吐き出しルールと、みなさんでスルースキルupとで一緒に乗り越えていきましょう。
みなさんの解毒は素晴らしいですが、スルースキルだけもうちょいがんばっていきましょう。
さて、それでは普段の書き込みをどうぞ。
- 851 ：優しい名無しさん：2018/04/05(木) 18:32:41.97 ID:6wug3EWg.net
- ネタスレや質問ある系のスレでもないのにわざわざ1名乗った上に仕切り出す奴初めて見た
どこかの掲示板のトピ主()かなにかかな
- 852 ：優しい名無しさん：2018/04/05(木) 20:01:50.92 ID:rorw1ete.net
- だからブーメランだっつーのアスペくんwww.
- 853 ：優しい名無しさん：2018/04/05(木) 20:22:01.75 ID:vgAb4Guu.net
- いやー1さんのいうスルースキルだと限界なんじゃないのかな
>>832さんの言うようなタイプは依然として居直ったままだ
もう次スレからはワッチョイでいいと思う
>>797
>773の方の対象者をテンプレに入れる案に賛成です
本来の対象者ってこういう人達だけだから、ワッチョイ導入は問題ないはず
反対してる人って>>848さんが言ってる出張してる人なんだと思う
つまり本来のこのスレの住人じゃない人達ね
そのうえで特定のidをスルー対象にすればいい
1さんのいうスルースキルって、誰をスルー対象にするか本人の判断に委ねるから
あまり意味がないし結局は現状維持にしかならないと思う
- 854 ：優しい名無しさん：2018/04/05(木) 20:23:04.96 ID:vgAb4Guu.net
- 次スレのテンプレ案
ワッチョイ導入
>>773
>>832
冒頭に吐き出しルール
結婚した人は出禁
->>837-838 >>840みたいな人がいるため
-自力ではなく結婚により家を出た可能性があるため
-家族がいて我々とは立場が違い過ぎて価値観がズレているため
- 855 ：優しい名無しさん：2018/04/06(金) 05:23:47.39 ID:WUbiRXcT.net
- >>850
乗りこえる？ムリムリ
ここにいるやつらは毒まみれの前向きさでしあわせにはなれないから
- 856 ：優しい名無しさん：2018/04/06(金) 08:59:32.10 ID:5QK60dkB.net
- テンプレを根拠に居座るスレチはだいたいこんなもん
指摘されると発狂してますますスレを占領しようとする
- 857 ：優しい名無しさん：2018/04/06(金) 16:23:39.57 ID:zrciaW7i.net
- ワッチョイ導入に賛成します
定期的に荒らしがやって来てスレが機能してないです
いまどきワッチョイくらいどこでもやっていることです
- 858 ：優しい名無しさん：2018/04/06(金) 20:27:26.35 ID:Hs5xMBy0.net
- こんな空気ならもはやワッチョイ導入しかないのかもですね。
結婚したら出禁のルール案はまだ時期尚早な気がします。
結婚したって解毒は続いてくのですし。
妥協案としてまず子供の話題は禁止にしてみるのはどうでしょう。
子供っていうワードが出た途端に生むべき生まないべきだとか、親が毒家庭出身で子供可哀想だのという
誹謗中傷の火種となり過去に何度も荒れているから。
子育てスレなどいくらでも適切なスレもありますしね。
子供の話題禁止にしても尚 既婚者さん方とは価値観の相違が見られたらその次から独身者限定ということでどうでしょうか。
- 859 ：優しい名無しさん：2018/04/06(金) 22:07:19.38 ID:8MIA409X.net
- 結婚っていいよ～子供を持てば親にも感謝できるしね
全ての悩みが消えて世界が違って見えるし
こればっかりは経験してみないと分からないっ！！
だからさ～既婚者差別はやめてよ！
恋人といない歴＝年齢のブサイク、キモオタの僻みはみっともないよ
あんたらは魅力がないから結婚できないんだよ
努力すれば結婚できるでしょ？
なんで出来ないの？
結婚＝勝ち組と思っていてるわけじゃないけど
独身って負け組だよね、誰からも必要とされたないっていうか
収入は全てお小遣いでしょ
いいよね教育費とか考えなくて
でも将来考えて貯金したほうがいいよ
どうせ老後は誰も面倒見てくれないんだからさ
ぼっちでさびしいから仕方ないんだろうけどさ
- 860 ：優しい名無しさん：2018/04/06(金) 23:18:50.55 ID:kAHK5QQW.net
- >>859
勢いにワロタ
自分で魅力がないから結婚出来ないと書きながらなんで出来ないの？にじわじわくる
- 861 ：優しい名無しさん：2018/04/07(土) 00:25:52.31 ID:o1shkcil.net
- 次スレからワッチョイを導入し、吐き出しなら冒頭に吐き出しと書くこと、
>>773の方の対象者をテンプレに入れる案に賛成です
スルースキルとは、荒らしの発言に反応しないことだと思います
荒らしの発言に応酬してしまうのは良いやり方ではありません
毒親育ちが語り合うスレもワッチョイを外したらとたんに荒らされて
ワッチョイを戻しましたし、もともとあった毒になる親スレは荒らしのせいで
落ちたままです
昨年から他板（家庭板・引きこもり板）からきた精神疾患の方がしつこく
荒らしているので、ワッチョイを導入した方がよいと思います
もし何なら、ここをそのまま残して新たにワッチョイ導入スレを立てて
住み分けをした方がよいかもしれません。アダルトチルドレンのスレが
現在荒らしのせいでワッチョイなしと導入スレの2本立てになっています
- 862 ：優しい名無しさん：2018/04/07(土) 09:28:44.09 ID:swn/NePc.net
- これで既婚者についても言及すれば完璧な意見だったのにねえw
結婚している人は出禁でいいんじゃないの
完全に地雷ネタだよね
- 863 ：優しい名無しさん：2018/04/07(土) 10:40:19.10 ID:SaGw+KQO.net
- スレ分離に賛成
荒らしというよりスレタイ支持派とテンプレ支持派で意見が分かれてるような気がする
スレタイは前向きに幸せを追求ということで
回復して気付いたこと良くなったこととか、建設的な書き込みの場という印象だから
そういう空気を求めてここにいる人にはしんどいと思う
上でテンプレを拡大解釈とかテンプレを根拠にと言われてるけど
そもそもテンプレに毒を吐き出して下さいと書いてある
気持ちのやり場がほしくてここにいる人はいきなり前向きに！と言われても困ると思う
両者の意見が決定的に割れてるので
冒頭に吐き出しと書けば問題解決になるとも思えない
- 864 ：優しい名無しさん：2018/04/07(土) 10:53:54.65 ID:SaGw+KQO.net
- スレ分離に賛成
荒らしというよりスレタイ支持派とテンプレ支持派で意見が分かれてるような気がする
スレタイは前向きに幸せを追求ということで
回復して気付いたこと良くなったこととか、建設的な書き込みの場という印象だから
そういう空気を求めてここにいる人にはしんどいと思う
上でテンプレを拡大解釈とかテンプレを根拠にと言われてるけど
そもそもテンプレに毒を吐き出して下さいと書いてある
気持ちのやり場がほしくてここにいる人はいきなり前向きに！と言われても困ると思う
両者の意見が決定的に割れてるので
冒頭に吐き出しと書けば問題解決になるとも思えない
- 865 ：優しい名無しさん：2018/04/07(土) 11:38:48.12 ID:FAvj9fxe.net
- もうこのスレも残り少ないですし、6年目をワッチョイで立てて、このスレの残りは荒らしにくれてやればいいのでは？
吐き出したいだけの人は吐き出し専用スレでやってもらって、飽くまで前を向きたい上での一時の弱音まではOKくらいに緩めないと過疎りそうな気がします。
スレタイ支持派とテンプレ派に関してはそこまで問題かなぁ？
荒れてるのは、わかりやすい連投荒らしや既婚者を騙る変な煽りが移住してきたからでは。
ちゃんとしてる既婚者さんのレスも過去にあったけど特に問題も感じなかったし
そういう善良な方々もいっしょくたに既婚者出禁としてしまうよりも、結婚の話題を禁止とかにしませんか？
- 866 ：優しい名無しさん：2018/04/07(土) 19:52:24.02 ID:nGjJ2WcQ.net
- 結婚して親兄弟とは別の人（配偶者）と暮らすことによって
自分の親が毒だと気がついた人もいるだろうしなぁ
- 867 ：優しい名無しさん：2018/04/07(土) 20:29:06.06 ID:swn/NePc.net
- 自分の力で気が付かない間抜けは論外だろうが
結婚までたどり着けたのがごく一部
- 868 ：優しい名無しさん：2018/04/07(土) 20:46:16.48 ID:hObRqGs6.net
- 旦那がいて、子供がいて
家庭と安定した生活があって
結婚してから自分の親が毒親と気が付きましたー
きゃーなんて可哀そうなのアテクシ、えーんえーーん
毒親スレの住人としてみんなー
もっとあたしをへるぷみ－へるぷみーってか
世界はあたしを中心に回っているの、か？
あれも欲しい、これも欲しい
もっと欲しいもっともっと欲しい
どんだけ強欲なんだよ
結婚しても解毒できないのなら、一生お前は解毒出来ねーよ
どうせ年中DV男に捕まってる学習能力のないクソ女だろw
氏ねよゴミ女、誰にでも股開くインバイが
- 869 ：優しい名無しさん：2018/04/07(土) 20:50:37.26 ID:4pBqoSNk.net
- 妄想乙
寝言は寝てから言いな
- 870 ：優しい名無しさん：2018/04/07(土) 21:04:10.79 ID:hObRqGs6.net
- あら、またまたid変わったんですかぁ？ww
自演ご苦労様です
- 871 ：優しい名無しさん：2018/04/08(日) 15:50:03.22 ID:V89IwBTr.net
- 毒家族とは暴力やら色々あったけど
疎遠にしよう決意した決め手は激しくなる金の無心だった
毒親は死んだけどさ、金の事がクリアできてたら
もしかしたら修復できたのかな？なんて事を考えてしまう
まだ解毒出来てないんだなぁ
というか、それって毒親特有の「条件付き愛情」と同じじゃんね？
金の事がクリアになってもやられた事は無かった事にはならないのに
まだ混乱の中にいるんだと思い知らされるわ
- 872 ：優しい名無しさん：2018/04/08(日) 23:36:42.92 ID:V89IwBTr.net
- 自分で書いた事読み返してみたけど金があっても修復なんて無理だわ
母親から何度か言われたのは
「離婚したかったのにお前がお腹にいたから出来なかった」って話
その後の人生の苦労は自分を産んだせいなのか？
ならなぜ産んだ？
金ヅルにする以外に少しでも必要とされてたのかな
愚痴のゴミ箱役？サンドバッグ？
たんまり金を貢いだら大事にしてくれた？
もしそうだととしても虚しいねそれって
死ぬ時何を思った？
自分はなんで生きてるのか分からなくなるよ
それでも生きてるから仕方ない
これからの人生は自分のものと思えるように生きていくしかないさ
- 873 ：優しい名無しさん：2018/04/09(月) 13:27:02.93 ID:+N50bJLg.net
- >>860
同意。
これは嵐だからスルーでいいんだけど
リアルでこういう知り合いがいて
実態は魅力あるからじゃなくてメンヘラ同士の底辺婚で
それも出来婚でさらに旦那に逃げられて
生活は精神の障害年金と母子手当てで税金のお世話になってるけど
それをなかったことにして周りにマウンティングしてる
ママ友からはぶられてるぼっちメンヘル
スレ違いの板で威張りくさるネット弁慶なんてそんなもの。
- 874 ：優しい名無しさん：2018/04/09(月) 14:52:16.80 ID:L7r/tNoV.net
- >>873
わかります>>837-838 >>840みたいな人のことですねw
- 875 ：優しい名無しさん：2018/04/09(月) 19:36:03.29 ID:7QL08lHc.net
- >>872
似てる。
同じく金づるにされてた。
似てるけど、最後の２文がすごく前向きですごいなって思う。
ソープに売り飛ばされて、病んで稼げなくなって見捨てられるまで気付かなかった。
だってほめてくれたから。
いい子だね、お姉ちゃんと違って親孝行で自慢の娘だって。
子供は親を支えるのが当たり前って教えこまれていたから。
最初は中学生の時だった。
母の彼氏が連れてきた男と。
これは学生のうちしか出来ないから頑張ろうね、中学生は高く売れるのよお母さん羨ましいわ、お母さんの彼が見つけて来てくれたのよ、後でちゃんとありがとうって言ってね。
何だったんだろう、あの地獄のような毎日は。
今では、水商売で楽に稼いでキチガイになった恥知らずな親不孝者、って親戚に言いふらされてる。
そのお金のほとんどが姉の一人息子に使われていたなんて知らなかった。
家出して子供を産んで帰って来た姉の息子を跡継ぎとして溺愛してた。
辛い、もうこの仕事やめたい、って言ったら、
◯くんはどうするの！◯くんの為にもっとお金が必要なの！お姉ちゃんは◯くんの母親なんだから仕事させたら可哀想でしょう！って…。
何だったんだろう、私はなんてバカなことをしてきたんだろう。
支離滅裂ですみません。
毒吐かせてもらいました。
気分を害した方がいましたらすみません。
- 876 ：優しい名無しさん：2018/04/09(月) 19:57:16.46 ID:wUTue8Dx.net
- 創価と警察と在日マフィアによる集団ストーカーの一部始終
(警察車両ナンバーつき)^
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo
恐ろしくてお漏らししそう´・ω・｀
- 877 ：優しい名無しさん：2018/04/09(月) 20:37:45.17 ID:5+iZ4+WG.net
- 「気分を害したらすみません」とかってさぁ
一言書いておけばゆるしてもらえるっておもってるのかなぁ～
私は回復途上でムダに元気が出てきてさぁ
同時に溜め込んだ毒も根性の悪さも出てきてるから
ついでにぶっ潰してやろうか？
ほんとこういうのムカつく
当事者同士だから受けとめてもらえるとでも思って舐めてんのかなぁ
しんどい話を誰でもタダで聞くと思うなよ
カウンセラーにでもぶちまけろや
健常者のとこ行ってぶちまけないのは何故？って思うんだわ
- 878 ：優しい名無しさん：2018/04/09(月) 20:48:57.37 ID:7QL08lHc.net
- >>877
ここは毒親から離れた人が毒を吐き出して解毒するスレじゃないんですか？
風俗嬢を毛嫌いする人もいるので、その方たちに向けて、気分を害したらすみませんと言わせてもらいました。
- 879 ：優しい名無しさん：2018/04/09(月) 22:18:49.32 ID:7QL08lHc.net
- もう潰れているので、ぶっ潰してくれるなら、トドメをさしてほしい
- 880 ：優しい名無しさん：2018/04/09(月) 22:53:34.14 ID:1n9NEKhD.net
- 風俗嬢は気分悪いから他に行ってらっしゃい
壊れてる人のスレじゃないから
- 881 ：優しい名無しさん：2018/04/09(月) 23:05:25.43 ID:mHD7kjPj.net
- >>877と>>880はキチガイ
>>875さん気にしなくていいからね
ここで攻撃するのは心の余裕がない可哀想な人達だから
- 882 ：優しい名無しさん：2018/04/09(月) 23:07:43.38 ID:X/uEKeN7.net
- そうそう。スレタイに該当しているのなら書いたって何の問題もない。つらかったね。
- 883 ：優しい名無しさん：2018/04/09(月) 23:33:23.12 ID:1n9NEKhD.net
- 分りやすい自演バレてるよ
- 884 ：優しい名無しさん：2018/04/10(火) 01:59:37.80 ID:KGykirXg.net
- >>880
あなたこそスレ違いだよ
風俗嬢に男とられたトラウマでもあるの？
それとも風俗嬢にさえなれないデブス？
違うなら弱ってる人間攻撃すんな
- 885 ：優しい名無しさん：2018/04/10(火) 02:29:12.08 ID:zLfr1iVd.net
- 874です
>>881
>>882
>>884
ありがとうございます。
毒吐き出したら、少し楽になりました。
本当にありがとうございます。
- 886 ：優しい名無しさん：2018/04/10(火) 09:06:47.97 ID:yQyf4xQy.net
- ああこれ少し前まで本スレで暴れてた奴じゃん
やっぱりそうだと思ったよ
- 887 ：優しい名無しさん：2018/04/10(火) 10:57:00.81 ID:i2GXAkqU.net
- 874は似てるといってるけど
>>872と>>875はどこが似てるのですか？
親の命令でソープに売られたのなら
親はキチガイだろうが当人は完全な池沼でしょ？
親が死ねと言ったら生命保険に入って死んでくれるのかな？
このスレは“>>773の方を対象者”という話になりませんでしたか
親の言いなりになる人って自力で実家から脱出できない人たちでしょう
そういった人たちはスレチですよ
- 888 ：優しい名無しさん：2018/04/10(火) 11:01:29.82 ID:zLfr1iVd.net
- >>886>>883
私のことですか？
本スレってどれですか？
勝手に決めつけて悪意をぶつけてこないで下さい。ここにしか書いてません。
毒を吐いてすっきりしたい、頭の中を整理して前に進みたい、それだけです。
- 889 ：優しい名無しさん：2018/04/10(火) 11:18:56.35 ID:zLfr1iVd.net
- >>887
すみません、その前のあたりを読んでいませんでした。
脱出は自力ではなかったけど、家を追い出され18歳から１人暮らしです。
最近、二度と帰ってくるな、連絡してくるなと言われ親から絶縁されました。
絶縁させて目が覚めました。
親への憎しみを捨て、今後は自分の人生を生きていきたいと思っています。
スレ違いですか？
- 890 ：優しい名無しさん：2018/04/10(火) 11:29:14.70 ID:A2NyAPKK.net
- スレ違いじゃないと思うよ。
大丈夫。
- 891 ：優しい名無しさん：2018/04/10(火) 11:51:38.71 ID:zLfr1iVd.net
- >>890
ありがとうございます。
迷惑にならないようにスレ読みなおします。
- 892 ：優しい名無しさん：2018/04/10(火) 12:13:58.28 ID:JIjHrB0R.net
- 暴力を振るう親元を離れてすぐ鬱を発症し、虚しい人生を送っているので実家にはとにかく帰りたくない
家族に興味がなくなったので弟の結婚式も知らされても出ていないし、義妹の顔も名前も知らない
アンパンマンのOPは本当よくできた歌詞だな
周りの友人と適度に仲良くして何となく生きている
- 893 ：優しい名無しさん：2018/04/10(火) 18:31:00.14 ID:VAnx0nry.net
- ソープ女が書き込むとすぐに擁護する人が登場するという不思議w
- 894 ：優しい名無しさん：2018/04/10(火) 19:05:42.99 ID:zLfr1iVd.net
- >>893
自演じゃないことは私が一番わかってるので、擁護してくれたり優しい言葉をかけてくれる方がいるのは素直に嬉しいです。
ただ、ソープ女とか池沼とか言われるのはちょっと辛いです。
- 895 ：優しい名無しさん：2018/04/11(水) 00:14:13.48 ID:MPlBlgVO.net
- おーい風俗の人よ
いい子ちゃんすぎて気持ち悪い
文面上でショボい共感を示しているようだけれど
見る人が見ればまるで貧相な偽善者のそれだからバレバレなんだな
そこから同時に自分マターに話を持ってく狡猾さ おっと失礼！頭の良さ
とってもお上手でヘドが出るよ
この気持ち悪さときたらもうね
自己愛が擬態してかまってちゃんしてる感じ
その才能だけでも成功できますよ どんどん他人を食い散らかしてください
おめでとう お幸せに
- 896 ：優しい名無しさん：2018/04/11(水) 00:56:42.98 ID:seV7uMVL.net
- >>878
とても大変な思いをされましたね。
吐き出してもいいけれど、吐き出しがメインで解毒するスレって訳でもないですよ。
是非、誰に強制されるでもなく自分からやりたいこと楽しいことが見つかったり、
前を向けたな、前に薦めたなっていう時も教えてくださいね。
- 897 ：優しい名無しさん：2018/04/11(水) 06:10:38.19 ID:20fr8ALZ.net
- スレもまたがない内からテンプレ無かった事にしてルール変更してる人たちなんなんだマジでw
別に次スレ待たなくていいからさっさと773とやらをテンプレにしてスレ立ててくれば
- 898 ：優しい名無しさん：2018/04/11(水) 06:21:15.76 ID:20fr8ALZ.net
- スレ埋め終わったら
スレタイそのままでテンプレは773のスレと
テンプレそのままでスレタイ【解毒】毒親から離れた人のスレ
でいいとおもう
- 899 ：優しい名無しさん：2018/04/11(水) 08:46:02.01 ID:YDhn9I91.net
- 数ヶ月前までは優しいスレだったのに変に刺々しい仕切り屋湧いちゃってるな
私はお前らと違うんだぞってマウント取って楽しいですか？
同じタイプの毒親で同じ脱出の仕方ができた人じゃないと受け入れないとか毒そのものじゃないかと思った
モノによっては書き込む側が注意書入れる必要はあるかもしれないけど、
解毒のための整理だったり、前向きになれた姿勢みたいなのを書き込めるスレであってほしい
- 900 ：優しい名無しさん：2018/04/11(水) 08:57:59.24 ID:YDhn9I91.net
- 私はここ数年間毒との距離が変化して行く中、このスレ読みながら自分の認知と照らし合わせて少しずつ解毒してる
「この考え方はおかしいのかもしれない」って時にもスレの住民に意見もらってとても助かったことがある
- 901 ：優しい名無しさん：2018/04/11(水) 11:08:58.27 ID:f9sjujiQ.net
- 私はこのスレがあるのに気づいてそんなに経ってなくて、今までずっと独りで自問自答して自分なりの答えを１つ１つ出して生きてきた。だから長い時間が掛かってる。だけどこのスレがある事によって皆が早い段階で解毒が進み、各々の人生を明るく送れたらいいなと思ってるよ。
- 902 ：優しい名無しさん：2018/04/11(水) 14:19:48.07 ID:qnnYm3vI.net
- >>889
スレ違いじゃないよ
僻み妬みで発狂してる人もいるけどそれは嵐なので、気にせず一緒に解毒していきましょう
- 903 ：優しい名無しさん：2018/04/11(水) 15:28:59.23 ID:g7jCA90K.net
- そうだね
ソープ女が来る前はこれだけの擁護軍団が
連日大量湧きすることなんてなかったし
毎回ソープ女にいちいち安価打って大丈夫だとか猿芝居とかもなかった
- 904 ：優しい名無しさん：2018/04/11(水) 16:07:07.91 ID:qnnYm3vI.net
- >>903
あらしてるの自分だってわからないの？
スレチだから消えて
- 905 ：優しい名無しさん：2018/04/11(水) 16:19:28.11 ID:c0i0xNU7.net
- 僻み丸出しじゃんw
- 906 ：優しい名無しさん：2018/04/11(水) 19:17:26.71 ID:yd1AAWr2.net
- この擁護してる人達って>>884からも分かるようにソープさんと同じ風俗嬢なんじゃないのって思う
実家を出て一番簡単にお金を稼げる方法を選んじゃった人たちなのかも
- 907 ：優しい名無しさん：2018/04/11(水) 20:46:53.69 ID:g7jCA90K.net
- そうかもね
ソープ女の文書読んで気持ち悪いじやなくて
同情してるのはおかしい、こいつら同業者だったんだw
- 908 ：優しい名無しさん：2018/04/11(水) 21:02:38.89 ID:TFmwKcMg.net
- なんでも安易に物事考え過ぎやで君ら…
身体を大事に出来ないのは私もあかんなと
思うけど、この子は親に強要されたも同じやんか。深い話しを私達は知らん訳だし、知らんのにそんなに過剰反応して批判しまくるのも可哀想やと思う。やってることいじめとかわらんで？見たくなきゃあぼーんしとけば済む話
- 909 ：優しい名無しさん：2018/04/11(水) 21:19:42.22 ID:c0i0xNU7.net
- そうだよね
マウンティングして虚しくならないのかな
>>899さんも言うように、前は優しいスレだったのに毒そのものになってる
- 910 ：優しい名無しさん：2018/04/11(水) 23:14:36.43 ID:g7jCA90K.net
- 擁護はいつでも単発ID
文体まで変えてご苦労様
- 911 ：優しい名無しさん：2018/04/12(木) 04:13:36.14 ID:IsOAHOvK.net
- 次スレ1はこんなもんでどうでしょう？
スレ立てチャレンジしましたがPC携帯ともダメでした。
どなたかワッチョイでお願い致します。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
毒親との同居から脱出することに成功した人限定スレです。
未婚既婚、完全に絶縁してるかどうかは問いません。
絶縁を推奨するスレでもありません。
(ただし配偶者やお子様の話題は程々に自分自身の解毒メインにしましょう)
普通の家庭出身は回れ右。
これから家を出たい、絶縁したい、
毒親からは離れても毒な存在が家にいて解毒が進まない・・・etc. は他スレへ。
やっと毒親から独立できても、そこが即幸せのゴールでなく、
色んな意味でスタート。
弱音を吐いても構わないので少しずつでも解毒の軌跡を綴っていきましょう。
※吐き出しは冒頭に吐き出しと書いてください。でも必ず前を向くことを忘れずに。
人は誰でも幸せになる権利があります。
自分が幸せになること、毒の連鎖を断ち切ることが毒親への最大の復讐です。
関連スレやほかテンプレ>>2-10あたり
- 912 ：優しい名無しさん：2018/04/12(木) 07:50:30.46 ID:QE1L3s5j.net
- 誰か>>903に安価いっぱいつけて、大丈夫だよ～って言ってあげてw
902が相談した時は誰も大丈夫って言ってくれなかったから暴れてんだよね？
妬み嫉み僻みで頭おかしくなってるw
- 913 ：優しい名無しさん：2018/04/12(木) 09:29:22.55 ID:EYxQKBfe.net
- こいつの正体
知ったか発達なりきりの自己愛荒らし女
NG推奨、おさわり禁止ね
- 914 ：優しい名無しさん：2018/04/12(木) 09:43:59.16 ID:kJQ3B1UD.net
- >>911
>でも必ず前を向くことを忘れずに。
スレタイそのままならこれ要らないなあ
上で前向き前向き叫ばれてたせいだろうけどくどく感じる
分かってるわ！って感じ
ついでにテンプレのゴミも取っといた方が5ch的に見やすい
- 915 ：優しい名無しさん：2018/04/12(木) 14:51:27.96 ID:IsOAHOvK.net
- >>914
センスなくてすみません。
立てられる方に適当にアレンジして貰えたら嬉しいです。
吐き出したいだけなら吐き出しスレへっていう意味を言いたかったのですが難しいですね。
- 916 ：優しい名無しさん：2018/04/12(木) 15:09:10.11 ID:coctYS8O.net
- つい最近決別しました。
裏で勝手な計画をたて、介護を押し付けられそうになったため。
毒育ちの性でまだ不安感や動悸、落ち込みがあります。
今後はできるだけ楽しみを持って行動する！
掃除で埃や汚れを落とすと溜まっていた毒を浄化できるような気がして良かった。
家も綺麗になるし一石二鳥。
とにかく体を動かすといいね。痩せるし。
私の場合デスクワークやテレビはつい恨み事を考えてしまうので避けるようにするよ。
とりあえず夏まで一区切りに頑張ってみる。救われますように。
- 917 ：優しい名無しさん：2018/04/12(木) 16:44:08.23 ID:0WgY1Dix.net
- ちょっと待ってください。
次からはスレ分離になったのではなかったですか
本スレの続きとワッチョイスレ
本スレの続き
・いままで通り
・愚痴は冒頭に“吐き出し”と書く
・風俗関係者はこちら
・結婚の話題もこちら
ワッチョイスレ
・テンプレに>>773を追加
・結婚の話題はしない方向
・前向きな話題で
- 918 ：優しい名無しさん：2018/04/12(木) 16:50:20.45 ID:FtIxHSp2.net
- 風俗嬢禁止もテンプレに入れてね
しかもソープなんてw私なら死んでもやらない
ソープ女はゴキブリ以下
ゴキブリが私たち人間に話を聞いてもらおうなんておこがましいにも程がある
- 919 ：優しい名無しさん：2018/04/12(木) 18:22:45.69 ID:s15nkn93.net
- スレ分離するなら本スレのテンプレ特に変更する必要なくない？
デリケートな人たちと住み分けできるから冒頭に吐き出しってルールもいらない
今まで通り解毒途中に気軽に思いを書き込めるスレであってほしい
それぞれ色んな事情があるから苦手な話題を避けたいって気持ちは当然だろうし尊重されてほしい
住み分けが一番平和だよ
過疎ったらそれはその時
- 920 ：優しい名無しさん：2018/04/12(木) 19:18:05.84 ID:Q5NqZ8d+.net
- 長瀬 育子（ながせ いくこ）
電話 0138-23-2749
統合失調症の疑いが極めて強いが精神科の受診を頑なに拒む。
近親相姦婚の娘だから精神がおかしい。
姉の長瀬圭子は近所にゴミを撒き散らし、精神病院の富田病院閉鎖病棟で長年療養、息を引き取った。
長瀬育子も統合失調症の可能性が高い。
虚言癖が酷く、他人の話を聞かずに一方的にまくし立てる。
警察や税理士を騙し家族を不幸に追い込む人間のクズ。
地域包括支援センターの職員も、
函館市役所福祉課も、
函館市保健所も、
函館西警察署も、
池垣税理士事務所も、
皆が長瀬育子に騙された。
こいつの横暴がこれ以上許されてはならない。
電話 0138-23-2749 ←電話して「ネットに晒されている」と言ってやってくれ。
〒040-0034
北海道函館市大森町4-6
長瀬 育子（ながせ いくこ）
電話 0138-23-2749 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 921 ：優しい名無しさん：2018/04/12(木) 21:01:59.64 ID:IsOAHOvK.net
- スレ分離案も出てたけど、決定という認識はまったくありませんでした。
しかも、分離したいと仰ってた方も2票ほどでしたが分け方としてはタイトル支持派かテンプレ支持派かということでしたよね？
私はまずここの次スレ(6年目)をテンプレに冒頭吐き出しと>>773追加でワッチョイで立ててもらえたら
ぶっちゃけ分離に関してはどちらでもいい派です。
ただここの次スレが今まで通りでいいとは絶対思いません。また荒れるだけ。
- 922 ：優しい名無しさん：2018/04/12(木) 21:06:52.99 ID:fvQn7MZv.net
- むずかしいね～ オラ混乱してきたぞ
テンプレでガチガチに固めても「いいや違う！自分だけはそこに当てはまらないしそうじゃない！」っていう自己正当化が激しい人は一般社会にもけっこういるしね
個人的にはカオス化ウェルカムで
その都度荒れて喧嘩して浄化をはかる、ってのもいいかと思うんだけど
そうするとこのスレの意義が失われてしまうだろうし…
- 923 ：優しい名無しさん：2018/04/12(木) 22:05:08.97 ID:0WgY1Dix.net
- >>921
>スレ分離案も出てたけど、決定という認識はまったくありませんでした。
にも拘らずPC携帯とも両方でスレ立てチャレンジしたんですか？
>分離したいと仰ってた方も2票ほどでしたが
どうやってカウントしたんですか？
中立のポーズを取りながら、なんか自分の都合で誘導しようとしてませんか？
- 924 ：優しい名無しさん：2018/04/12(木) 22:37:47.25 ID:pU+QF80T.net
- >>918
はソープ嬢にもなれないデブスババア
単なる風俗叩きしたいだけだろ
- 925 ：優しい名無しさん：2018/04/12(木) 22:50:06.71 ID:EYxQKBfe.net
- 毒親スレって風俗嬢がけっこういるんだねw
- 926 ：優しい名無しさん：2018/04/13(金) 00:33:58.33 ID:Erpnws+s.net
- スレ立て挑戦して無理だった者です。
922さんは本気なのか触れちゃいけない方なのか正直わかりません。
なので>>もつけません。
私が立てようとしたのはワッチョイのここの次スレ(6年目)なのでスレ立て作業に骨を折って何がそこまで問題なのでしょうか。
私に文のセンスがないのは申し訳ないですが。
ここがもうこんなに荒れて機能してないのですから早く捨てて次スレをワッチョイで立てることが最優先であり
分離するか否かはまた別個の問題ですよね？
実際次スレをワッチョイでという声は多数です。
まだどんな分離スレにするかも纏まってないので、分離スレはもう少し後でいいのでは。
分離スレ賛成派さんは>>861さん、>>863さんあたりなので２票くらいと書きました。
まず次スレを立てる。
次に分離スレが本当に必要なら、どんな分離スレにするか纏まったら分離賛成派さんがどうぞお立て下さい、と思います。
- 927 ：優しい名無しさん：2018/04/13(金) 04:31:25.59 ID:7gKJOlfS.net
- 次のスレをワッチョイ付きで立てられました
>>911さんの案に>>914さんの意見を反映させ、テンプレは省略して
関連スレの紹介を加えました
タイルについては [無断転載禁止]c2ch.netを付けると自分のブラウザでは
字数制限にかかって警告が出るので省略しました
毒親から離れた人が前向きに幸せを追求する 6年目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523560899/
スレ立ては初めてなので不備がありましたら>>2以降で補足よろしくお願いします
- 928 ：優しい名無しさん：2018/04/13(金) 06:26:43.34 ID:Lh0F/vFP.net
- 922さんと同じく誘導を感じるなと思ったら
なんか強引にまとめてきたね…
さっさとスレ立てをってのは773でゾーニングしたい人たち向けの話だったのでは？
ワッチョイ導入の声が上がったのは今回荒れたからだけど
そもそも荒れた原因はより前向きでいたい考えの人と、解毒として吐き出したい人との摩擦からだし
- 929 ：優しい名無しさん：2018/04/13(金) 06:41:47.11 ID:Lh0F/vFP.net
- 途中送信した
とにかく荒れるのが嫌だ！→さっさとワッチョイ導入して次スレ！って早計な気がする
分離どうでもいいから勝手にやれ！じゃなくて
現行派も773派も考慮してもう少し意見出し合ってからの方が後々荒れないよ
- 930 ：優しい名無しさん：2018/04/13(金) 09:23:32.30 ID:WSYdyUj6.net
- >>927
超乙です。
本当にありがとうございます。
- 931 ：優しい名無しさん：2018/04/13(金) 10:20:28.80 ID:LGAH4KpR.net
- はい、無理やりまとめに入りました
何が乙なんでしょうか
しかも単発ID
風俗擁護やってた人と同じ匂いがします
- 932 ：優しい名無しさん：2018/04/13(金) 10:48:07.05 ID:LGAH4KpR.net
- ＰＣとソフトバンクiPhoneで自演やっているのバレてますよw
- 933 ：優しい名無しさん：2018/04/13(金) 11:00:09.46 ID:1vPMDb4l.net
- なんで風俗嬢禁止が入ってないの？
風俗嬢禁止、ソープ女禁止を付け加えて作り直し
- 934 ：優しい名無しさん：2018/04/13(金) 11:26:23.67 ID:1vPMDb4l.net
- 風俗擁護してるのは、風俗嬢と風俗嬢にしか相手にしてもらえないキモい男だけよね
どっちも気持ち悪いんだけどw
- 935 ：優しい名無しさん：2018/04/13(金) 11:31:05.63 ID:1vPMDb4l.net
- どっちもゴキブリ以下なのぉw
私たち人間とは違う生き物だって早く気づいてww
- 936 ：優しい名無しさん：2018/04/13(金) 11:41:00.11 ID:4HFwo9Zs.net
- >>927
スレ立て乙です。
風俗嬢ガーて言ってる人は自分で理想のスレを立ててくださらない？
- 937 ：優しい名無しさん：2018/04/13(金) 11:42:10.72 ID:HZEhyOan.net
- やたら自分の都合のいいように誘導してくる
自分の意見は言うけど人の話は絶対に聞かない
人の話を聞かないで強引にスレ立て
こういう人どこかで見たなぁ
親が発達障害かもしれないスレを強引に立てた
自己愛荒らし女と呼ばれる有名人に似てるけど同じ人？
- 938 ：優しい名無しさん：2018/04/13(金) 11:51:40.06 ID:LGAH4KpR.net
- >>936
今回は超乙とか言わないのかな？
ねーなんでワッチョイの方には書かないの�？
- 939 ：優しい名無しさん：2018/04/13(金) 11:54:37.67 ID:1vPMDb4l.net
- >>936
風俗嬢が沸いてきたw
綺麗な言葉遣いして上品ぶってても、汚い心と身体は隠せないw
ソープ女と同類www
- 940 ：優しい名無しさん：2018/04/13(金) 12:05:26.72 ID:HZEhyOan.net
- たぶん自己愛荒らし女と呼ばれる有名人なんだろうけど
周囲の人間を不快にさせる気持ち悪さと
あっという間に大勢の敵を作り出す天性の才能はいつも凄いよなぁw
あっホメてませんから、一応
- 941 ：優しい名無しさん：2018/04/13(金) 12:23:42.02 ID:1vPMDb4l.net
- あんたも風俗擁護派？
わざとらしく話そらして気持ち悪いんだけど
- 942 ：優しい名無しさん：2018/04/13(金) 12:40:10.20 ID:HZEhyOan.net
- わたしは風俗擁護派ではありませんよ
ニホンゴワカリマスカ
- 943 ：優しい名無しさん：2018/04/13(金) 12:45:28.93 ID:LGAH4KpR.net
- この板のキチガイが集合しちゃったね
もうここも終わりかな
- 944 ：優しい名無しさん：2018/04/13(金) 12:56:04.93 ID:1vPMDb4l.net
- ソープ女を排除したらキチガイ扱いされるのね
- 945 ：優しい名無しさん：2018/04/13(金) 13:03:17.90 ID:1vPMDb4l.net
- いい子ちゃんぶって同情集めて仲間に入ろうとして、ソープ女本当に気持ち悪い
身の程をわきまえてほしい
- 946 ：優しい名無しさん：2018/04/13(金) 14:35:50.06 ID:7EjcKgmc.net
- そうよね
文章が媚び媚びで気持ち悪い
いつも男に媚び売る仕事してたから、媚びて味方捕まえるのがうまいんだろうね
いい子ちゃんぶって媚びてて吐き気がする
- 947 ：優しい名無しさん：2018/04/13(金) 14:43:16.04 ID:WSYdyUj6.net
- 922イコール927なのか
やたら誘導誘導うるさいし認識がズレている。
寧ろあなたがズレた認識へ誘導したい風にも見える。
もうマジレスするだけ無駄かも。
本来の善良な住人の皆さんはここはもう捨てて次スレ>>927に行きましょう。
>>773さんの素晴らしいレスがあり、>>1さんも次スレでテンプレ入りしましょうと言って同意もかなりあった。
多数派の意見を取り入れ次スレ立てて下さったのに何故か噛みついてる人がいるのがよくわからん。
荒れたので次スレをワッチョイでという風になったのは頭のおかしい荒らしが居着いたのが最たる原因。
>>832さんの言う様にテンプレを拡大解釈して居座ってるのかも知れない。
荒らしは単種ではなく、最近では既婚者煽りや特定の職業叩きも登場した。
だけど、分離スレをという声は以前からあってその理由は回復しがけなのに吐き出しレスに引っ張られたくないという様な意見もいくつかあった。
もっと前向きで建設的な話だけのスレが欲しい、と。
解毒の為に吐き出してもいいけれど飽くまでもここは前向きスレだよ、というスレ内矛盾のようなものが生じていた。
そこで冒頭に吐き出しルールに賛成が多く上がった。
分離派はタイトル支持派かテンプレ支持派かという基準でしたよね。
建設的な話題のみとするタイトル支持派が分離派だった。
その観点からいくと>>917さんは(職業や結婚など)ステータスでも分けるという新しめの荒らし対策も含めた新案だったから、
もし分離スレ作るならスレ分離に当たってその分け方でいいのかもう少し詰めてからにした方がいいのでは？
それも次スレで話した方が良さそうですね。
- 948 ：優しい名無しさん：2018/04/13(金) 15:27:53.42 ID:Lh0F/vFP.net
- 927だけど922さんとは別人だよ
自分に都合の悪い意見はみんな同じ人だと思わないでね
その捉え方だとどの意見が多い大きい多数派だと考えてるかにも偏りを感じるわw
吐き出しルールについてはスレが治るのなら反対しないけど
どうしても自分に都合のいい意見を拾ってスレ立てしたようにしか見えない
- 949 ：優しい名無しさん：2018/04/13(金) 18:01:46.32 ID:IqoNTu/1.net
- 仕事で差別するならその仕事やってみてから、言ってみろ。
出来もしないでごきぶり以下とか頭わいてんじゃないの？
- 950 ：優しい名無しさん：2018/04/13(金) 20:02:00.37 ID:1vPMDb4l.net
- 仕事っていうか、男に媚び売って身体売るだけでしょ
いくら親に強要されても池沼じゃないから出来ないわ
- 951 ：優しい名無しさん：2018/04/14(土) 00:07:25.19 ID:D8qE+MMN.net
- 虐待から抜け出すために水商売などに走る人は結構いるらしい
恐らくそういう所の人間も同じタイプが多く、家出したい人を囲うやり方を心得ている
家にいるか風俗するかになる人は多いんじゃないだろうか
- 952 ：優しい名無しさん：2018/04/14(土) 00:21:59.52 ID:AueTso8P.net
- それは極端じゃない？
それを選択しない者もいる。
出来ないと言ったらいいのかな。
私もその一人
- 953 ：優しい名無しさん：2018/04/14(土) 00:42:26.90 ID:D8qE+MMN.net
- 選択しないのは虐待のレベルにもよるだろうし
- 954 ：優しい名無しさん：2018/04/14(土) 01:15:13.02 ID:ZnU9JDer.net
- 毒親にサンドバッグ子や搾取子として傷つけられていたのが日常化してやがて
それが自分の中でデフォ化するという認知の歪みみたいなのが起きているのかな？
だから>>3のように自分で自分を傷つけてしまうのかなとふと思った。
風俗なんて完全に>>3と仕事と暮らしとがうまいこと一致しちゃっている感じがする。
風俗を選択しなくても>>3の何かは当てはまったりっていうのはあるかもね。
どうでもいいけど、ちなみに私は少しでも気を抜くとすぐ汚部屋ですw
- 955 ：優しい名無しさん：2018/04/14(土) 01:24:14.01 ID:RVCcm8Iv.net
- この子は家にいても援交のようなものを強要されてたんだから、その苦しみは想像を絶するものじゃないだろうか
まだ中学生じゃ自活出来ないし親の言いなりになるしかない
家にいても地獄、売り飛ばされた先も地獄
精神を病んだのも、この子の本来の心が正常だったからこそ病んでしまったんだろう
詳しい事情も知らず池沼だのゴキブリだの言うのはどうかと思う
いじめにしか見えないし、毒親に悩んでた人がまさに毒親と同じことをしていると思った
- 956 ：優しい名無しさん：2018/04/14(土) 08:39:27.29 ID:CKHB1svs.net
- 出来るか出来ないかの問題じゃなくて、出来なくてもやるしかなかったって事だよね
他に選択肢がない
猛毒すぎるわ
内容は違えど私の親も同じだった
出来なくてもやらされる
子供を支配する親は実際にいるよ
- 957 ：優しい名無しさん：2018/04/14(土) 17:30:04.61 ID:o9Kho3Ta.net
- そして風俗嬢ネタは延々と続くと
風俗は被害者だとか
直接親に言うかチラシの裏にでも書いてろよ
- 958 ：優しい名無しさん：2018/04/14(土) 17:42:57.80 ID:U64NV/Nj.net
- すごい不思議なんだけど教えてよ
新スレワッチョイで立てた人は風俗を否定してないんだけど
なんで風俗嬢を擁護してる人達ってアチラに書かないの？
自分たちの正当性をここで主張しないで最初から認めてるあちらに行けばいいのでは
なんでこちらでだけ主張するの？
なんであちらに行かないの？
なんか書けない理由でもあるの？
つまり自演がばれるから？
- 959 ：優しい名無しさん：2018/04/14(土) 18:09:14.24 ID:RVCcm8Iv.net
- 普通にこちらを埋めてから新スレじゃないの？
自演だと思い込みたいんだろうけど、自分男だから
マウンティングして毒ばらまいて何が楽しいの？
- 960 ：優しい名無しさん：2018/04/14(土) 18:14:03.36 ID:o9Kho3Ta.net
- なら取り敢えずあっちに書いてこうか
当然出来るよねーw
- 961 ：優しい名無しさん：2018/04/14(土) 22:52:09.95 ID:NX2GXAIc.net
- 自分たちの内面的な正当性を認めてもらえないと思うからこそ
他スレやワッチョイつきのスレに行けないんじゃないのかね
フーゾク云々は単に触媒に過ぎなくて
人としての価値が云々、みたいな話になってきてる
私個人は「人のために苦労したの。わかってね。だからみんな私に尽くして優しくしてね。エネルギーたくさんちょうだいね。」
っていう輩が大嫌いで腹が立つ
そういや毒親のせいで「マグロ漁船に売られたよ～！」ってエピソードはまだ聞いたことないな
共感のいらない単なる「吐き出し」ならば
ここじゃない余所でガチな不幸話滔々と語りなよ
ここに来る理由ある？
安い同情してもらいたい？
極悪環境育ちの人とか リアルで前向きにやってる人達ならば
他人の共感クレクレはできないかと思うんだけど
違うかね
- 962 ：優しい名無しさん：2018/04/14(土) 23:52:34.75 ID:o9Kho3Ta.net
- まったく持って同感であります！
- 963 ：優しい名無しさん：2018/04/14(土) 23:56:59.87 ID:f+nVOFYX.net
- 次スレからはワッチョイになりましたしただ吐き出したいだけの人は吐き出しスレに行ってもらえると、いいですね。
一部突然ワッチョイに反発してバレないように阻止する方向へ誘導しようとしてたのは
このスレで自演したり荒らしたりできないのが困るからかも知れませんねw
- 964 ：優しい名無しさん：2018/04/15(日) 00:23:28.98 ID:u6RBpFbt.net
- これぞ見本のような誘導w
いつ次のスレがワッチョイになったって？
勝手に決めないでくれるかな
- 965 ：優しい名無しさん：2018/04/15(日) 14:49:42.30 ID:rOtw03Bg.net
- この>>963【自己愛荒らし女】はスレの乗っ取りと支配が生きがいで
“親が発達障害かもしれない”スレとか乗っ取りで潰した前科のある人なんだよね
基本他人と会話のできない人だから話しても無駄
乗っ取りの手口は今回と同じ
・スレの終盤で登場して自演で荒らしまくる
・勝手に同じスレタイを使用して立て、勝手に次のスレ宣言する
・その新スレでは住人に自分の偏った考えを押し付け支配するのが生きがい
今回もスレタイそのままで新規に立てて、勝手に次のスレ宣言して
乗っ取ろうとしたわけなんだけど、誰も行かないじゃんw
今後は現状ルールで1さんが正統の新スレを立てたらどうでしょうかね、
他の人がやると揉めそうだし、ワッチョイは無しで
スレタイはこれとかもう使えないからちょっと変えるとかして
＞毒親から離れた人が前向きに幸せを追求する 6年目
- 966 ：優しい名無しさん：2018/04/15(日) 15:22:46.64 ID:NeASNppo.net
- 普通に>>927が正統次スレで異論ないのですが。
こっちには埋めに来てるだけ。
- 967 ：優しい名無しさん：2018/04/15(日) 17:30:35.08 ID:zhRXr+Af.net
- >>965
普通に>>980が次スレ立てるとかでいいよ
スレタイの 前向きに幸せを追求 ってとこで議論になったから
毒親から離れた人の解毒スレ
毒親から離れた人が回復を目指すスレ
前後に【一進一退】とか【吐き出し】とか
>>927のスレがいい人はそちらに移動すればいいと思う
- 968 ：優しい名無しさん：2018/04/15(日) 23:31:51.41 ID:NeASNppo.net
- スレ分離は構わないと思うけど、どういう住み分けをするか？が難しいですね。
私は元々次スレはワッチョイで案に賛成だったので個人的には>>927が次スレ＆>>898案がいいと思います。
でも>>967に賛成が多ければ、一番最後の案がいいと思います。
他に今出てるスレ立て(分離)案
>>863案
前向きな話題のみの分離スレ
>>898案
ワッチョイなし分離スレ
>>917案
1ワッチョイなしプラス風俗結婚の話題もオッケースレ
2前向きな話題のみプラス風俗結婚の話はなしスレ
>>967案
ワッチョイなしでスレタイも変え実質次スレとする
また、926スレの1さん(＝13さん)が926スレを吐き出し遠慮の前向きスレにしても構いませんと提言して下さいましたね。
よってこれは862を926スレで実現案といったところでしょうか。
- 969 ：優しい名無しさん：2018/04/16(月) 00:07:53.54 ID:4JlE6YAp.net
- >>968
次スレ案をまとめていただきどうもありがとうございます
自分は926スレの1ですが、このスレが荒らされて機能していないため
荒らしによる自演ではなくまともに話し合いができ、毒親からの解毒が
できる場としてワッチョイ付きで次スレを立てさせていただきました
当面926スレは荒らし対策のためワッチョイ付きですが、現行スレと
同様に運用する予定です。ワッチョイなしの実質次スレが立って、
「ワッチョイだと書きづらいわ」っていうタイプの方が多数派で926スレが
過疎化するようなら、926スレを前向きな話題のみの分離スレとして
再利用したいと思います
スレ立てについてですが規制のため簡単にはできず、一度立てたら
同一IPグループからは別のスレをすぐに立てられない（数日以上かかる）
ことはご理解ください。>>965さんがワッチョイなしスレの主に1さんを
指名していますが規制のため不可能な場合もあります。自分も
しばらくスレ立てはできません
できれば荒らしを避けるためスレの運用についての話題はワッチョイ付きの
926スレを利用し、こちらのスレは本来の目的に使用していただきたいです
- 970 ：優しい名無しさん：2018/04/16(月) 07:55:36.78 ID:OVtvVZL6.net
- でも>>927が正当と言う、あからさまな誘導w
- 971 ：優しい名無しさん：2018/04/16(月) 09:21:03.22 ID:fz6RxGDI.net
- >>969
>できれば荒らしを避けるためスレの運用についての話題はワッチョイ付きの
926スレを利用し、こちらのスレは本来の目的に使用していただきたいです
勢い勇んでスレ立てた割に言ってることブレブレだねw
968は必要だと思ってスレ立てたんだから何も難しい事考えずワッチョイスレに行けばいいと思うよ
>>966
926が正当な次スレで全然構わないし
普通の次スレじゃないので無理にこっち埋めなくてもいいよ
ここで住み分けルールあれこれ決めなくても前向きなことを話したい人と気軽に吐き出したい人で自然と別れるでしょ
- 972 ：優しい名無しさん：2018/04/16(月) 10:56:19.18 ID:BMqZze2K.net
- #親 からの #暴力 でお困りですか？
それ #毒親 っていうんですよ -
毒親に関する相談は毒親ちゃんねる
https://dokuoya.site
- 973 ：優しい名無しさん：2018/04/16(月) 22:21:48.75 ID:eGCVD7vG.net
- >>965にある【自己愛荒らし女】の乗っ取り手口に追加すると
>>966みたいに新スレへ誘導するために埋め立てやるのもそうだし
他人の投稿した良レスを自分の手柄のようにテンプレ化するのも
【自己愛荒らし女】のやり方
このやり方で【自己愛荒らし女】が乗っ取りしたスレ↓
親が発達障害かもしれない3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519973455/
二つ前までは良スレでしたが【自己愛荒らし女】が乗っ取りしてからこのザマです
【自己愛荒らし女】にうんざりしてみんなバラバラになりました
こいつは年中無休で（毒親スレ、発達スレ）全てを巡回することを日課にしております
これらのスレにおいても（結婚ネタ、風俗ネタ）で荒れた場合、コイツの存在を疑った方がいいです
周囲に相談もしないで勝手に新スレを立てた場合、完全にコイツだと思って間違いありません
- 974 ：優しい名無しさん：2018/04/17(火) 01:22:54.98 ID:9piwCWfd.net
- >>971
>927が正当な次スレで全然構わないし
普通の次スレじゃないので無理にこっち埋めなくてもいいよ
>ここで住み分けルールあれこれ決めなくても前向きなことを話したい人と気軽に吐き出したい人で自然と別れるでしょ
その通りですね。もう放っておきます。
- 975 ：優しい名無しさん：2018/04/17(火) 10:10:01.07 ID:QESeejDP.net
- もう放っておきますwww
もう放っておきますwww
くっさい書き込みだいたいゴミついてるし分かりやすい
本当に自己愛か何か患ってるならご本人は嵐の自覚もなく良かれと思ってやってるんだろうな
- 976 ：優しい名無しさん：2018/04/17(火) 10:55:55.22 ID:oaVqfs9Q.net
- >>973
発達系スレから来たものです
この自己愛荒らしのせいでスレが機能していません。注意喚起したいのでそちらのスレにコピペして宜しいでしょうか？
- 977 ：優しい名無しさん：2018/04/17(火) 13:51:15.45 ID:rITYzJhh.net
- 流れ読まずに書き込みます。
父母親族とも高学歴発達で軽く自己愛も混じってる。
姻族で強烈自己愛がやってきて親族の仲たがいをさせる。
自分はそういう環境で育って常識を教えられず苦労した。
登校拒否、職場いじめも体験した。
発達障害を疑って自分で検査を受けて白だったけど
家を出て仕事しながらカウンセリング、認知行動療法、
アサーション各種訓練して信頼できる友人伴侶ができて
気づいたら常識が身についてコミュ力自己肯定感もついた。
たまにいじめられたり利用されたりしそうになるが
避けたり交したりはね返す術もついた。
久々に親族の冠婚葬祭に出たら相変わらず毒の声が大きい。
（まともな親族もいる）
自分が成長して悪いけど彼らとは人間のレベルが違ってきたと思った。
- 978 ：優しい名無しさん：2018/04/17(火) 13:57:17.52 ID:rITYzJhh.net
- 毒に気づいて、離れて前向きにがんばった自分をほめてやりたい。
でもここにくるまで親だけでなく友人職場にいた毒の矢も浴びた。
理想的な親だったら毒から身を守る術を教えてくれたんだろうと思うが
かなわず苦労した。
とにかく今は幸せ。
家庭は安心できる場所、職場は毒がいたとしても以前よりは身を守れる。
- 979 ：優しい名無しさん：2018/04/17(火) 14:27:29.53 ID:rITYzJhh.net
- 考えてみたら親族全員が毒でなくて
毒が声大きいのと
こちらが反応してしまうだけだった。
だからこそ毒親族がアピール・支配に必死。
- 980 ：優しい名無しさん：2018/04/17(火) 17:34:13.38 ID:b8i0Q7MV.net
- >>973で言われてる埋め立てがこれかな
連投があからさま過ぎてバレバレ、分かりやすい
- 981 ：優しい名無しさん：2018/04/17(火) 17:39:29.35 ID:b8i0Q7MV.net
- 980get
- 982 ：優しい名無しさん：2018/04/17(火) 17:44:46.68 ID:b8i0Q7MV.net
- >>967
この後たぶん埋め立てされると思うので先に書いときます。
次スレについて自分が立てられるのなら立てますが
出来ない場合は1さんにお願いします。
スレタイは966の案でいいと思います。
- 983 ：優しい名無しさん：2018/04/19(木) 21:17:47.38 ID:eeYxU+8l.net
- 980ですがスレ立てできませんでした
他の方お願いします
- 984 ：優しい名無しさん：2018/04/28(土) 20:37:08.20 ID:NkRUhgvu.net
- 499 名前:花火 ◆EdcCeTnAOI [sage] :2018/04/28(土) 20:32:55.11 ID:+gQ71I6y
5月13日
なんの日か知ってる？
母の日だよ♪
みんなは親にプレゼント贈るもの決まったかな？
- 985 ：優しい名無しさん：2018/04/29(日) 19:42:19.63 ID:5nTpNi3h.net
- つまんない煽り
やりなおし
- 986 ：優しい名無しさん：2018/04/29(日) 23:52:37.55 ID:dZPcX2AP.net
- >>984
あんたかなり病んでるね、死んだら楽になれるよ
ID:NkRUhgvu
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- 987 ：優しい名無しさん：2018/04/30(月) 10:23:04.48 ID:D9GvIkap.net
- しかし母親はヤク中で娘は統合失調症か
精神病つうのは遺伝するのかねー
つまりブラックモアの大嫌いな母親
そんな母親の血がしっかり受け継がれているわけや
心の弱さは母親そっくり
おまえの体の中の血として
母親はいきつづけてるってことなんやな
つまりいくら母親が嫌いでも血や遺伝子おまえの体の中には母親の血が半分受け継がれて
おまえという存在の半分は母親なんだよ
だから親を否定したい
親をいないものとしたい
親から逃げたくても
自分の体の中に母親がいるようなものじゃん
例えば
あ、○○ちゃんの顔立ち
若い時の母親にそっくりだわとかさ
その時、親に似て可愛いって言われた時
親が嫌いな人は
喜べるかな？
可愛いのは嬉しい
けど親に似てなんだみたいに
- 988 ：優しい名無しさん：2018/04/30(月) 11:45:08.42 ID:E71ZDsjM.net
- それやり直したつもりのレスなの？
しょーもな
- 989 ：優しい名無しさん：2018/04/30(月) 13:10:03.99 ID:nNqR41+A.net
- キチガイハスルースルアル
- 990 ：優しい名無しさん：2018/05/01(火) 05:19:19.90 ID:bjWcSnJv.net
- 知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
ART8N
- 991 ：優しい名無しさん：2018/06/03(日) 13:58:18.12 ID:cZLwS0X49
- 毒親から逃げて一人暮らししてるんだが、親が家に来るもうそっとしといて欲しい。
その様子動画に撮った。警察行くべきか考え中。
https://youtu.be/PJXZYLcZSfM
因みにまだ家の前にいるｗｗｗ何時間居る気なのか。。。。
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