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毒親育ちが語り合うスレ 73
- 1 ：優しい名無しさん：2016/11/04(金) 09:04:10.35 ID:jWY2K8Zt.net
- 毒親育ちが語り合うスレです
お互いの体験や思うことを語り合いましょう
>>980を踏んだ方は次スレを立ててください
※アドバイス不要の方や絡まれたくない方は
冒頭に「吐き出し」や「レス不要」などと明示しましょう
※荒らしが出没しやすいためsage推奨
◆あなたの親が「毒になる親(毒親)」かどうかチェック
http://linknavigation.web.fc2.com/ToxicParents/dokuoya/02.html
◆「心が健康な親」と「コントロールばかりする親」の違い
http://linknavigation.web.fc2.com/ToxicParents/dokuoya/03.html
◆「毒になる親(毒親)」のタイプ
http://linknavigation.web.fc2.com/ToxicParents/dokuoya/04.html
※前スレ
毒親育ちが語り合うスレ 72 [無断転載禁止]2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1476032709/
- 2 ：優しい名無しさん：2016/11/04(金) 10:20:19.98 ID:QP06oSqn.net
- ※※
- 3 ：優しい名無しさん：2016/11/04(金) 12:33:28.73 ID:5DyhCh9S.net
- >>1おつ
- 4 ：優しい名無しさん：2016/11/04(金) 15:20:31.21 ID:Z/Dq6UEM.net
- >>1
乙！
- 5 ：優しい名無しさん：2016/11/04(金) 18:05:01.08 ID:gA79YSb0.net
- >>1 乙です〜
- 6 ：優しい名無しさん：2016/11/04(金) 19:19:51.16 ID:+vw5eZts.net
- なんでやたら未婚を求めるのが毒親育ちに多いのか？
- 7 ：優しい名無しさん：2016/11/04(金) 19:25:59.11 ID:FOcS+ia2.net
- >>6
毒親がまだ生きていれば配偶者まで不幸にするわけにはいかないだろ？
- 8 ：優しい名無しさん：2016/11/04(金) 20:41:42.55 ID:Z/9bhQLx.net
- こういうとこで他人にまで未婚を求める人って
毒がまだ抜けてなくて他人の幸せが許せないタイプの人もいそう
- 9 ：優しい名無しさん：2016/11/04(金) 20:57:26.28 ID:RJ5ngWpf.net
- 支えてくれる人でも居ないと、解毒しつつ生活なんて出来ないから
未婚じゃないと参考にならない気持ち分かる
- 10 ：優しい名無しさん：2016/11/04(金) 23:37:45.58 ID:sRShR4Dm.net
- 自分も毒親育ちで、バージョン違いの毒親育ち発達系の伴侶持って失敗してるから（子なし）
未婚で恋人持ちが一番良い関係が保てると今では思う。
対人関係で親密な間柄だと、お互いの程良い距離を保てなかったから
今後も離婚したままで恋人関係を続けたほうがお互いのためだと思ってる。
- 11 ：優しい名無しさん：2016/11/05(土) 00:30:40.72 ID:tg2ULq7W.net
- そうだよね。毒親育ちが家庭を持つのは難しいよ。
しあわせな家庭、愛を育む気持ち、親しい人と分ち合う時間、
そんな事出来ないから。
- 12 ：優しい名無しさん：2016/11/05(土) 00:40:29.23 ID:KfoHN9Gi.net
- 自己愛父とは文章に印鑑を押させて持ってこさせた。
自分は結婚はしてもいいけど子供は作らないな。他人を大事にしてあげたいっておもえないし「教育」とか絶対無理だと悟った。
結婚の相手は同じAC仲間かそれとも愛され尽くして飽和状態のような家庭育ちで支えること出来ないのを別にいいよって言ってくれる人がいればかな。
これがACの標準的な幸せの生き方だと思ってる。
- 13 ：優しい名無しさん：2016/11/05(土) 01:29:17.91 ID:fQXZG1wu.net
- 毒親育ちでも、自分を愛して大事に出来て認めて応援してくれる人達が周りに沢山いるならば
結婚して子供育てても、問題が生じてもきちんと対処出来る自信があれば大丈夫だと思う。
自分は年齢的に実現出来ないけど、頑張っている人は応援したい。
毒親問題に直面している、毒親と離れて無かったことにしても何かスッキリしない、
そんな気分が消せない人にとって、以下の先生の文章はヒントになるかもしれない。
SAT療法 宗像恒次→http://www.jcounselor.net/11interview/archives/2013/10/post_64.html
- 14 ：優しい名無しさん：2016/11/05(土) 02:06:31.88 ID:OSRl83Vu.net
- 毒持ちに未婚を求めてるというより子作りを比定してるんじゃね？
- 15 ：優しい名無しさん：2016/11/05(土) 02:16:39.95 ID:kEMaUWge.net
- 自分はあんな風にならない！と思い込んで子育てする毒育ちは危ないかも
ネガティブかもしれないけど毒親と同じようになってないか
常に確認しながら子育てするくらいじゃないと厳しいと思う
相手も毒育ちなら尚更
- 16 ：優しい名無しさん：2016/11/05(土) 02:20:44.98 ID:OSRl83Vu.net
- 否定な
- 17 ：優しい名無しさん：2016/11/05(土) 07:50:17.64 ID:jJS8miLs.net
- レス不要
昨日怒りすぎて頭から血が出たみたいな事言ってたら
母親に短気は損気とか言われた
お前が人が嫌がってるのに強要して苦しめて
その関わった人間たちに怒ってるだけなのに
何が涼しい顔して短気は損気だよ
強要しておいて普通は強要した事による一端の責任くらい感じても良い位なのに
知らない、知らないとか小娘かよ、性格ブスすぎて疲れる
- 18 ：優しい名無しさん：2016/11/05(土) 07:54:06.09 ID:jJS8miLs.net
- あ、そういえば>>1さんスレ立て乙です。
- 19 ：優しい名無しさん：2016/11/05(土) 08:16:45.95 ID:VE4p1u9l.net
- 毒に対する憎しみと怒りで鬱っぽくなってたけどカウンセリング行ったらだいぶマシになった
でもこれからの人生に特に希望も持てなくなって結局死にたい気持ちは無くならない
暗い気持ちではなくなったけど感情が消えた感じで何となく死にたい気持ちが続いてる
- 20 ：優しい名無しさん：2016/11/05(土) 08:55:34.66 ID:bQ2r5KNi.net
- >>15
同意。
自分がまともにやれてるか常に検証しながらじゃないと行動に移れない 特に子どもと話す時と叱らなきゃいけない時に神経使う
毒母はとりあえず頭を叩くという安直な叱りかただったし知恵がついて言い返すようになると髪を掴んで蹴り倒されたりだったから それよりは何でもマシなんだろうけど
何が正解か分からなくて不安。
- 21 ：優しい名無しさん：2016/11/05(土) 08:56:13.69 ID:tcvY8oGM.net
- 毒親に似た部分がある以上死にたくなるよね。容姿性格頭脳運動能力体力病気など
- 22 ：優しい名無しさん：2016/11/05(土) 10:58:50.72 ID:/2yPNrAN.net
- 実際あらゆる要素が遺伝しますし。
だれも口にしないだけ。
- 23 ：優しい名無しさん：2016/11/05(土) 11:26:35.92 ID:bQ2r5KNi.net
- 毒親が死んだら葬式ってみなさんどうする？
私は家族葬にして祖父母の墓に入れて永年供養かと思ってるんだけど。
正直言うとやりたくないけど、祟られたらやだしやっとくかなあと考えてる。
で永年供養で○○家打ち切りパーティーにする。
- 24 ：優しい名無しさん：2016/11/05(土) 11:50:23.74 ID:tz1g6jT0.net
- 母のお葬式
家では暴君の義父がお通夜と告別式の挨拶で緊張し、同じ事を何度も言ったり、この期に及んで母を蔑むジョークを言って失笑をかってた
メモを持ってるのに手が震えてなにを言ってるかわからず、普段威張ってる割に公の場での挨拶ひとつきめられないのが予想通りだった
お葬式が終わって二人になったら弱気になったらしく「俺が身体を壊したら、おまえは帰ってきて面倒をみるんだよ」と言ったのでその醜さに鳥肌が立った
お前と私とで母を殺したようなものじゃないか
それ以来音信不通、絶縁状態
- 25 ：優しい名無しさん：2016/11/05(土) 11:55:31.02 ID:tz1g6jT0.net
- >>24
書き忘れたけど母は毒親
私のことは一ミリも愛してなかったと思う
それはいいんだけど、母は病弱ということもあり、人への依存がすごかった
一緒にいると私が彼女の母親のようで苦しかった
- 26 ：優しい名無しさん：2016/11/05(土) 13:02:04.13 ID:bQ2r5KNi.net
- お父さんキショいね。
絶縁大正解
- 27 ：優しい名無しさん：2016/11/05(土) 13:37:51.31 ID:cmLeDlmG.net
- >>26
ありがとう
- 28 ：優しい名無しさん：2016/11/05(土) 14:56:13.37 ID:JrvrGp8l.net
- 子供の頃離婚して別れた母親が20年ぶりに連絡してきた
父親が死んだのを聞きつけて
今まで一度も連絡してこなかったのに、毎日のようにメール送ってきていい母親面
絶対金目当てだろうなぁと思ってたら、案の定2ヶ月経って体が悪くて働けず生活が苦しいから毎月仕送りしてくれだとよ
もちろん払うつもりはないし無視
でも、そのうち家まで押しかけてくるんだろうなぁ…
元々別れた理由が何に使ったか知らんが、貯金数千万使い込み
別れた後も父の会社に電話したり押しかけたりで毎月20万くらい振り込みさせられてた
今度は息子から同じ事しようとしてるんだな
分譲だし、近所の人に迷惑かけたくはないんだけど…
隣には管理人さんも住んでるし
とにかく、面倒だからと一度でも払ったらお終いだろうから絶対に払わないが
- 29 ：優しい名無しさん：2016/11/05(土) 15:15:58.14 ID:4t2Lg6bh.net
- >>28
ストーカー化しなきゃいいね
- 30 ：優しい名無しさん：2016/11/05(土) 15:24:12.38 ID:tcvY8oGM.net
- >>28
他人なら即通報出来るのに本当にキチガイな肉親てたちわるいよね
- 31 ：優しい名無しさん：2016/11/05(土) 17:11:01.87 ID:Hsyrpd8W.net
- 離婚してる毒両親がやばーい、もう疲れたよ。
毒両親だったが、父が母にDVやギャンブル、酒、金銭トラブルがあり離婚
毒母→再婚重ねて更年期も重なりメンヘラになる。
母姉妹（叔母）ともトラブル起こしまくって私が方々に尻拭い
毒父→数年前、私と色々トラブルがあり加えて金の無心をされて縁切った
その後、毒父の癌が発覚したらしい。
私が電話に出ないから手紙で病状やら手術の日程など知らせ「病院に来てくれ」との事
只今、全く取り合っていないし病院にも行ってないが、失う物が無い毒父がそのうち包丁でも持って乗り込んでくるんじゃないかヒヤヒヤだ
てか毒父さん、あなたに恩は無いと思うのですが？図々しく私の世話になるつもりなの？
こんな親持つと自分は家庭なんて持ってはいけなかったのかと思うよね。
夫や友達には恥ずかしくて言えないし、子供も可哀想だし。
- 32 ：優しい名無しさん：2016/11/05(土) 17:24:59.82 ID:cmLeDlmG.net
- 私が小さい頃、女を作って蒸発した父
１度も連絡はないし、会ったこともない
あちこちで借金や道路交通法違反で逃げ回ってるらしい
たまに警察や自治体、弁護士から父の行方を尋ねる郵便が届くけど、これまでのいきさつを伝え、私には関係ないと説明してる
父に会いたいと思ったことは１度もない
このままこちらに迷惑をかけずに死んでほしい
借金を残して死んだら、もちろん相続放棄する
ヤバいところから借りてたら、弁護士をたてて裁判で戦うつもり
私の人生をかけて絶対に負けない
- 33 ：優しい名無しさん：2016/11/05(土) 17:54:29.76 ID:ahbf1qCM.net
- 子供の頃から迷惑掛けまくりの毒親からは
これからは自分が嫌な思いをしないようにするしかない。
そのために離れたり、憎んだり恨んだりするのは当然だと思う。
されたことについては生涯許せないけれど
親の生い立ちや、当時の置かれた立場などを考えると
その選択しか出来なかった親の至らなさが見えて来る。
一生恨むなんて時間の無駄だし、毒親の思う壺に嵌るようで癪に障るので
自分が変わることで親の轍を踏まない努力をし続けるのが賢い選択だと思うようになった。
人間社会で生きていくためには、言いたいことを言えるコミュニケーション力を高めていくのが
人類が軋轢無く共存するには欠かせないアイテムになっていくのだろうと思う。
- 34 ：優しい名無しさん：2016/11/05(土) 18:23:11.73 ID:tCSnrolH.net
- >>23
うちの毒は次男次女なので、市民葬にして共同墓地
毒親にはもう伝えた
>>33
私の場合、毒親に植え付けられた巨大な劣等感を自覚して、
それが完全に不当なものだとわかったとたんに心が少し軽くなった
でもどうやったらコミュ障を克服することが出来るのかまったくわからない
- 35 ：優しい名無しさん：2016/11/05(土) 18:26:34.71 ID:JrvrGp8l.net
- >>28だが、扶養義務ってのは強制力はあるの？
親の催促を無視続けてもいいんだろうか？
自分は収入はギリギリで余裕なんて全くない
ただ、遺産で貯金はそこそこある
でも、あんな母親に金は渡したくないし何より今後の自分の生活には必要不可欠な金
税金やら年金やら貯金崩さないと払っていけないし
基本払うつもりはないが、法的に払わないといけないとなってくるとねぇ…
母親も最初だから大人しいがそのうち扶養義務は絶対上げてくるだろうなぁ…
- 36 ：優しい名無しさん：2016/11/05(土) 18:28:45.97 ID:ahbf1qCM.net
- >>34
コミュ障の克服は、自分で行動を起こさないと克服出来ない。
具体的には、コミュ力が無いことを自分で告白して、ある程度許容してくれる人を見つけて
その人を味方につけて、失敗を恐れず経験値を増すことが一番良いと思う。
それしか克服する方法は思いつかないな。
- 37 ：優しい名無しさん：2016/11/05(土) 18:35:37.26 ID:5yQJDGwx.net
- >>35
くわしくはググるなりすればわかるけど、民法では親族の扶養義務があるから、例えば親族が生活保護を申請したら、役所から月一万円でもいいから援助してくれと言われるよ。
- 38 ：優しい名無しさん：2016/11/05(土) 18:36:07.25 ID:OSRl83Vu.net
- 毒親のせいでACコミュ障だわ
- 39 ：優しい名無しさん：2016/11/05(土) 18:37:41.94 ID:ahbf1qCM.net
- >>35
扶養義務はあくまでも努力義務で、強制力や罰則は無いので
自分の生活を無理に削ってまで扶養義務を果たす必要は今の法律では無い。
もし強制になったら、親子間の個別借金もお互い背負わなきゃならなくなるので
そう簡単に家族だからと言って扶養を強制義務化出来ないと思う。
金銭的余裕があるのに援助を断っているなら（例えば億単位の資産があるなど）
怠慢と見なされて督促されても仕方がないとは思うけど。
- 40 ：優しい名無しさん：2016/11/05(土) 19:28:49.74 ID:4t2Lg6bh.net
- >>39
これに同意
子供じゃないんだから、無視でおk
生活保護申請しるでおk
援助〜と来ても無理でおk
- 41 ：優しい名無しさん：2016/11/05(土) 23:38:29.38 ID:rxXMInhg.net
- 毒親ってお金援助もなにか援助も絶対精神的な見返りないとしない。
見栄張れるか寂しいから構えってひそかに醸し出したりとか。
普通の親はそんなことないみたいだね。
あるなら協力するしないなら拒否するみたい。羨ましいよ。
- 42 ：優しい名無しさん：2016/11/05(土) 23:54:44.53 ID:Hsyrpd8W.net
- >>41
本当だよね
それどころか、関わったらお金やら労力やら骨の髄までしゃぶり尽くされる
本当に人生めちゃくちゃにされ兼ねないよ
寂しい余生を送ってるのも自業自得なのにね
好き勝手に生きてきて、子供に毒振りまいて、いざ病気になったり心細くなったら過去は水に流して
子供に頼ろうなんてどうにかしてるわ
ここの方々も、毒親に寄生されず自分だけの人生を歩んで幸せになって欲しい
- 43 ：優しい名無しさん：2016/11/06(日) 00:07:41.60 ID:JBzbN5fV.net
- >>42
ほんと骨の髄までしゃぶり尽くされるって言葉が完全にしっくりくる。
ギブアンドテイクって概念がない。
そういう人といてると奪い取れるだけ奪い取る方がいい生き方なのかと思ってしまう。奪ってないと損みたいな
- 44 ：優しい名無しさん：2016/11/06(日) 00:16:35.92 ID:ceHLiBIw.net
- >>43
本当、毒親って「育ててやった」精神だよね
その「育ててやった」も最低限の養育をしただけの癖に
（毒親だから精神的虐待やら身体的虐待などの、負のオマケまで付けてくれてね）
その上で、何もかも子供から頂ける物は頂いて当然、って考えで嫌気が差すわ
普通の親は「子供に迷惑は掛けられない」って精神があるから遠慮するのにね
- 45 ：優しい名無しさん：2016/11/06(日) 01:18:23.06 ID:b5JOsGi5.net
- 老人の貧困問題とかってよく言うけど、現役だったのは終身雇用時代だし、厚生年金だって手厚いのに。
子供に生活費たからなきゃ生きてけないとかって現役時代にちゃんとしてないからじゃないって思ってしまう。
貯金とかだって普通はしてる世代でしょう。
しかも生活できないっていう人に限って何の反省もないし。
- 46 ：優しい名無しさん：2016/11/06(日) 01:44:08.79 ID:990lpses.net
- 親本人から 親に向かって何てこと言うんだ みたいな事言われると冷める
この美しいワタクシ 並みの言葉な気がする
- 47 ：優しい名無しさん：2016/11/06(日) 02:39:52.61 ID:r6MKutzz.net
- >>44
そういや子供の頃から何度も、何かした訳でもないのに「黙ってても食事が出てくるのが当たり前だと思うな」と食事中唐突に説教されたり
虐待死のニュースが流れると「うちは虐待がないだけ幸せな家なんだ」と恩を着せるような話を定期的にされることがあったけど
やっぱ「普通の親」はしないんだろうな・・・
- 48 ：優しい名無しさん：2016/11/06(日) 02:54:23.64 ID:ceHLiBIw.net
- >>47
わかる。突然、恩着せの説教するよね
毒父が度々「誰が食わしてやってると思ってんだ！」って怒鳴り散らしてたわ
「虐待が無いから幸せ」って考えもおかしいよね
虐待は無いのが大前提じゃん、って子供に御飯出して理不尽に説教するって言葉の暴力＝虐待だしね
しかも、親は選べないから非力な子供時代は辛かったよね
- 49 ：優しい名無しさん：2016/11/06(日) 03:26:20.33 ID:bvveJyk2.net
- ほんと、毒親の「育ててやった」「産んでやった」はムカつく
小さい頃に言われるのもつらいけど、子どもが育つと恩返しを強要してくる
産んでくれって頼んでねえよ、ただお前らが中出しsexした結果だろ、こっちには関係ねえんだよと、やっと最近になって思えるようになった（下品でごめんね）
- 50 ：優しい名無しさん：2016/11/06(日) 04:55:33.75 ID:xi9wXlcp.net
- 親にボコボコにされながらやりたくもないピアノのレッスンさせられたおれも参加していい？
- 51 ：優しい名無しさん：2016/11/06(日) 06:36:39.13 ID:990lpses.net
- >>50
それだけならちょっと弱いかな。ただのスパルタの可能性もある
他に何かされた事は箇条書きにできる？
- 52 ：優しい名無しさん：2016/11/06(日) 08:10:50.05 ID:8iYDSN+w.net
- 未成年の同居してた頃に何されてたかとかは、具体的には覚えてない事の方が多い。
とにかく抑圧され、自分の意思(思考)を持ってはいけないとされてた、もの凄く嫌な時期だったという思いだけが強く残ってる。
理不尽な事でしょっちゅう説教されてたし、説教になると何時間も廊下で正座させられて放置され、その後数日は食事なし＆無視が続いたり。
家事全般は全て姉か私に押し付けられていたけど、褒められる事なんかなく、気に入らない部分の指摘ばかり。躾だから当然という態度。
中学2年くらいから家に居たくなくて家出を繰り返すようになってた。
成人して一人暮らしをするようになってからも、3日置きに電話。出なければ留守電に必ず嫌味が入る。
外出していれば何処に誰と居て何時に帰るのか根掘り葉掘り。
「引っ越すことにした」「転職することにした」と報告すれば、「お前はいつも事後報告だ」と怒られる。
何かにつけ蔑ろにされたと言って発狂してくる。
頼んでないのに何かしら世話を焼こうとしてきて、何かで言い合いになった際には必ずこんなに世話してやってるのにと言われる。
親の気に入るように、なるべく気分を害さないようにと気を使って考えを合わせようとした時期もあるけど、何をやっても後にはなかった事になるだけなのでいい加減すり減ってしまった。
一人の独立した意思を持つ人間だということを認めてもらえてないんだと思う。
自分達の価値観以外の行動が許せないらしく、子がそうなると考え方がおかしいと全否定。
とにかくもうウンザリ。
そう思ってるのにまともにやりあって、感情任せに吐かれた暴言に傷付くあたり、全然解毒できてないって事なのかな。
- 53 ：優しい名無しさん：2016/11/06(日) 08:16:07.75 ID:1ly+X7/q.net
- 毒親のカス遺伝子をこの地獄の世界に押しつけられるという苦行。せめて体力だけでもあれば良かったのだが病気持ちだから体力仕事出来ないし
- 54 ：優しい名無しさん：2016/11/06(日) 09:26:02.18 ID:xi9wXlcp.net
- >>51
・ゲーム与えないしこっそり買ったとしても見つけ次第逆パカ宣言の一方弟のゲーム機が見つかってもスルー挙句ルール改定
・しつけで馬乗りになったり道具使って殴打したり 怒鳴るのは言うまでもなく
・怒りのあまり塾の教材を破く
とりあえず
- 55 ：優しい名無しさん：2016/11/06(日) 10:46:29.19 ID:RfcrBwFz.net
- こども・思春期メンタルクリニックのヤブ医者
浅野美穂子は整形してもブス
性格の悪い意地悪ババア
http://i.imgur.com/96gjYPn.jpg
こども・思春期メンタルクリニック
03-5579-2795
http://www.kodomo-mental.com/clinic/staff
- 56 ：優しい名無しさん：2016/11/06(日) 10:49:42.30 ID:mXzUKE7u.net
- >>28
市役所の福祉課に相談に行けば？と言う
- 57 ：優しい名無しさん：2016/11/06(日) 14:08:56.15 ID:JBzbN5fV.net
- HSPで毒家庭って詰みませんか？
- 58 ：優しい名無しさん：2016/11/06(日) 14:58:46.77 ID:9FLd0ymd.net
- みんなメンタルの症状ないの？
- 59 ：優しい名無しさん：2016/11/06(日) 15:17:41.97 ID:4mal09q5.net
- たまに無く上手く逃れた人の書き込みあるよね
そのたびに私も、病気にならなかったのか？躁鬱病か？ただの毒っぽい親か。と思う
- 60 ：優しい名無しさん：2016/11/06(日) 15:20:01.25 ID:lBepthsl.net
- 何か親が毒というだけで本人は元気発剌な人が多いような…
そういう人はこのスレに書き込む資格がないんじゃないの？
あくまでメンタルを病んだ人の板なんだから
- 61 ：優しい名無しさん：2016/11/06(日) 15:23:10.85 ID:4mal09q5.net
- >>60同意
- 62 ：優しい名無しさん：2016/11/06(日) 15:58:55.10 ID:bvveJyk2.net
- メンタル症状ある
ドクターにはジョークで「飲む切る吐く」って言ってるんだけど、泥酔、リストカット、過食嘔吐のコンボだった
普通の人のふりして会社員するのに限界がきて鬱病で退職、結局いま通院でメンタル薬飲んでる
普通の家庭に育って、普通の人のような心で人生送りたかったな
- 63 ：優しい名無しさん：2016/11/06(日) 16:06:19.54 ID:PInniv0t.net
- なんでも親のせいにする甘えん坊たちの集まるスレ
- 64 ：優しい名無しさん：2016/11/06(日) 17:09:09.54 ID:TDgyDnh6.net
- 縁切りのために携帯買い換えて番号もメールも変えて、役所の書類だけじゃなく、あらゆる書類にも番号もメールも書いてないのに
興信所使って、番号つきとめて電話してきやがった
着信拒否にしたが、これって裁判おこせるんだろうか
もう死んで楽になりたい
- 65 ：優しい名無しさん：2016/11/06(日) 17:11:43.75 ID:r6MKutzz.net
- >>63
子供に毒親認定されちゃったの？
- 66 ：優しい名無しさん：2016/11/06(日) 18:52:40.56 ID:990lpses.net
- >>64
何のためにかけて来たの？
- 67 ：優しい名無しさん：2016/11/06(日) 19:53:09.74 ID:egSdMZvn.net
- そりゃー奴隷を逃がしたくないからでしょう！
- 68 ：優しい名無しさん：2016/11/06(日) 20:16:40.10 ID:ALeyuiIq.net
- >>64
住民票他の閲覧制限はかけてます？
かけてるなら警察に相談した方がいいかも。
- 69 ：優しい名無しさん：2016/11/06(日) 21:38:46.45 ID:TfyxbPzL.net
- >>60
えー、なんで？
元気でも生きづらさを感じているだけで充分ここにいる理由になると思うよ。
自分の方が可哀想なのに、という発想があるならそれこそ毒化している人の考えだよ。
- 70 ：優しい名無しさん：2016/11/06(日) 22:09:11.46 ID:KjbRfE6E.net
- >>60
じゃあお前資格ないじゃん(笑)
- 71 ：優しい名無しさん：2016/11/06(日) 22:14:50.23 ID:4mal09q5.net
- >>69
なにか生きづらいのか聞きたいけど、
元気な人の話は耳がタコになってる
病気にされてない程度の被害、で細かい事を長い間辛いと書かれても困るよな〜
だから人格障害に虐待されてたこっちまで甘いだの言われる
- 72 ：優しい名無しさん：2016/11/06(日) 22:56:41.43 ID:TfyxbPzL.net
- >>71
いろんな程度の人がいるのが気に入らないならあからさまな虐待をされた人たちの集まるところへ行けば良い。
毒親ってのは死には至らないまでも蝕むような親のことを言うのだから毒親持ちと虐待児は違う。
毒親持ちの中に虐待児が含まれているから当然、程度の差は出てくる。荒らすのはやめてほしい。
- 73 ：優しい名無しさん：2016/11/06(日) 23:00:23.26 ID:KjbRfE6E.net
- 細かい事とか元気ってのは単なる第三者から見た主観では？
ここに書き込んだ内容が全てとも限らないだろうし
ただ一つ言える事は、単純にスレタイからして毒親育ち以外はスレチだということ
- 74 ：優しい名無しさん：2016/11/06(日) 23:17:59.42 ID:8zVlcr39.net
- イエスマンの妹のことを「良い子」だと言って可愛がり、私を悪魔のように言ってひたすらボロクソに言ってきた毒母
つい最近まで妹は性格が良いのかと思い込んでいたけど他人や私、父や義実家の悪口を言う母に合わせて悪口を言っている妹を見て
そんなに性格が良いわけでもないこと知ると同時に相性が悪いだけで悪の権化のように扱われた自分って何なんだろうと思った
そのことに気づいてしまった今はただ、とてもとても虚しい
- 75 ：優しい名無しさん：2016/11/06(日) 23:36:28.31 ID:b5JOsGi5.net
- 私は結構みんなの書き込み参考になるなっていうか、他にも似たことされた人がいるんだなと思って
安心する。
自分や兄弟が悪かったからあんな育てられ方したんじゃないんだなって思って気持ちが落ち着いて頑張れるけど。
日常生活の中でも言わないだけ、わからないだけで同じような境遇の人っていて精一杯元気そうに見せてたり。
そういう人にとってここで思い出したこと忘れられないことを書き込むっていうのは人生を乗り切るためのものだと思ってる。
あと日常に支障をきたしてる人や逃げ出せてない人にとってはここで吐き出すことで前向きに毒親から逃げる気力を持てるようになったらいいなと思ってる。
- 76 ：優しい名無しさん：2016/11/06(日) 23:46:12.02 ID:tId4nZ62.net
- >>68
モバイルルーターなんでID変わってるかもしれません
住民票の閲覧制限なんてあるの知らなかった
教えてくれてありがとうございます
でも新しい番号は、役所の書類にも一切書いてないし
友人知人、会社にも教えてない番号
一応、どうしても番号教える必要あるときのために、
いつでも捨てられる050の番号を教えるようにしてる
ただ、この050の番号じゃなく、普通の番号がつきとめられた
警察への相談も考えつつ、一度、弁護士の無料相談にも行ってみます
- 77 ：優しい名無しさん：2016/11/06(日) 23:49:57.42 ID:ceHLiBIw.net
- >>75
そうだね、毒親の事って至極まともな家庭育った友達には恥ずかしくて言えない
毒親に洗脳され続けて、いつも心のどこかで自分に自信が無いから
元気そうに、強そうに、って肩肘張ってないと自分が押し潰されてしまうよー。
でも「元気なふり」「強いふり」ってすごく疲れるよね
そして、自覚無くとも心に傷を負っている人もいるんじゃないかな？
その原因を模索してここに辿り着く人も居るんだろうしね。
ここで、自分の親が「毒親」って事に気がついて、親から離れ、健やかな精心を手に入れるきっかけになるといいね
私の友達の親も確実に毒親なんだけど、それを認めたがらないで
ただただ漠然と病んでしまっているから、気の毒な反面認めるのも難しい事なんだなって思う
- 78 ：優しい名無しさん：2016/11/07(月) 00:21:51.36 ID:Tcj4Yrbv.net
- 自分の親が毒親だと認めることがそんなに大変か？
- 79 ：優しい名無しさん：2016/11/07(月) 00:27:26.70 ID:2ccdXvaE.net
- >>52
うちとほぼ同じ
>>58
もちろんメンタル悪いけど、一番困るのが片付けられないこと
これで病院へ何度も行った
精神科医が親に干渉を止めるように言ってくれたことをきっかけに、私も 片付けられるようになりたいから ってことで堂々と無視出来るようになった
ちょっと楽にはなったけど
やはり幼少期にちゃんと発達出来なかった脳は薬の力を借りないとだめだね
- 80 ：優しい名無しさん：2016/11/07(月) 00:35:59.12 ID:2ccdXvaE.net
- 毒にはすぐに死んで欲しいんだけど、先日 誕生日カードに「元気で長生きしてください。」と、書いてあげた
（もちろん遺産のためで、寿命縮める計画は考えてる）
そしたら喜んでずっと飾ってるんだけど
誕生日は一ヶ月先だったことに今 気付いた
なんで 一ヶ月先よ って一言も言わないんだろう？
- 81 ：優しい名無しさん：2016/11/07(月) 01:04:49.25 ID:Nb5Uu/9m.net
- >>78
ふと思い出した
人格歪んだ奴のわりと真面目な人生相談スレで、流れで親子関係を聞くに至って
そいつの親の言動が明らかに毒親だったからやんわりと
「お前は悪くない、親がおかしい」「そういう親を毒親って言うんだよ」と指摘したら
「そんなわけない！親はよくやってる！全部俺が悪いんだ！
親を悪く言うのは許さない！」みたいな感じにめちゃくちゃキレられたわ
今までさんざん毒親につらい思いさせられてきただろうに
あそこまで全力で毒親を擁護する毒親育ち初めてだった
- 82 ：優しい名無しさん：2016/11/07(月) 01:09:11.04 ID:Nb5Uu/9m.net
- あれはけっこう重症な共依存か何かだったんだろうか…
それか洗脳とかマインドコントロール的なもの…？
- 83 ：優しい名無しさん：2016/11/07(月) 01:17:28.04 ID:yXc6ZgTD.net
- >>81
クソ毒親父がまんまそれ
毒婆のやり方が正しいと思い込んでるのか洗脳されてるのかは知らんが
そんなんだから、きれいにトレースされた毒親父になって
母親も毒親父、毒婆を非難すると攻撃対象になるから
自己防衛ために毒親父、毒婆に同調してるうちに
すっかり毒母親に
嫁の両親がまともで、脱出の手助けしてくれて
住所も電話も教えてないが、いつ突然襲撃されるかと思うと恐ろしい
- 84 ：優しい名無しさん：2016/11/07(月) 02:19:32.85 ID:vN5nj5Vf.net
- >>81
>>77です。
その友達が正にそんな感じで、やんわり毒親の件を忠告しても逆ギレ気味。
で、最近結婚したんだけど毒親と共依存関係なのか洗脳されてる？状態な上に搾取もされていて
そのストレスで（本人は搾取され、利用されてる自覚が無い）旦那さんに八つ当たりし、新婚なのに夫婦仲も悪化し病んでる
毒親って子供の純粋さを利用して、共依存関係に持っていくように洗脳しているんだろうね
自分の友人や>>81のパターンは、毒親って概念が無いのか、はたまた「親に酷い事をされていた」のを認めたく無いのか
どちらにせよ、新婚生活までブチ壊されるって何だかなと思うよ。
- 85 ：優しい名無しさん：2016/11/07(月) 03:41:45.34 ID:Nc1TE++M.net
- >>84
自分の親がクソ野郎で、自分が酷いことをされたのを認めるのも、
辛いのよ
- 86 ：優しい名無しさん：2016/11/07(月) 06:52:19.44 ID:JrrZgWM6.net
- 自分も親をクソ憎らしく思う時もあれば、親は頑張ってくれたのに自分の不甲斐なさや自責の念に押しつぶされそうになる時もある
物理的には親から離れたけど、気持ちの整理なんて全然できない
- 87 ：優しい名無しさん：2016/11/07(月) 08:49:49.49 ID:IaGhTNLH.net
- 子どもの頃に理不尽にボコボコにされたり娯楽奪われたりすると生きること楽しむ姿勢を取り除かれない？
- 88 ：優しい名無しさん：2016/11/07(月) 09:10:29.86 ID:JSIZpqQK.net
- 理不尽にボコボコ経験は無いけれど、この歳になっても他人に気持ちを預けられず物事を楽しめず常に何かに警戒しまっている
そんな成人になってしまった破壊力抜群な言葉のボコボコ経験ならある
- 89 ：優しい名無しさん：2016/11/07(月) 10:40:10.37 ID:loga8HRn.net
- >>58
あったよ、離人症。
- 90 ：優しい名無しさん：2016/11/07(月) 10:46:36.59 ID:loga8HRn.net
- >>64
毒親のせいで、死にたいって？！
アホなこと言うなよ
しぶとく強かに生きてくれ
- 91 ：優しい名無しさん：2016/11/07(月) 12:44:17.19 ID:pYSn0zvu.net
- >>76
横だけど、自分と同じ苦労してる人いたんだ〜
- 92 ：優しい名無しさん：2016/11/07(月) 15:30:45.86 ID:tqC74099.net
- なんかここ、夏と雰囲気違うね
- 93 ：優しい名無しさん：2016/11/07(月) 16:27:13.22 ID:/kpl9AcG.net
- >>90
>>64じゃないけど、そうだよな。
精神を病まないこと
身内を殺さないこと
自殺しないこと
これ、人生の目標だよ。
自分を守るためなら、なんでもする。
- 94 ：優しい名無しさん：2016/11/07(月) 16:45:10.98 ID:DivAVE5P.net
- >>92
夏はどんな雰囲気だった？
- 95 ：優しい名無しさん：2016/11/07(月) 21:28:27.51 ID:IiUVWFH8.net
- みんな大変な思いをして来て現在進行中だったりもするんだね
自分の家はまだまだライトなん方なんだと思った
でも病院の心理士に言わせるとなかなからしいんだよね
世の中の普通ってなんなんだろうかわかんないよ
- 96 ：優しい名無しさん：2016/11/07(月) 21:32:38.05 ID:Nc1TE++M.net
- >>93
だよなー
それは目標だわな
>>95
普通がわからんのがしんどいわ
- 97 ：優しい名無しさん：2016/11/07(月) 22:41:12.90 ID:FgOM//F6.net
- 自分の人生と娘の人生を同一視してるタイプの過干渉な毒親のもとで育った。ちなみに片親。
結婚しようと思ってるんだけど、彼氏を会わせたいと言ったら案の定発狂。
自分は社会の底辺のクセに人の彼氏の学歴や勤め先に偉そうに文句つけるのはなんなんだ
やっぱり毒親育ちの人は毒には報告せずに結婚したの？
話し合えば分かってくれるんじゃないかとまだ期待してくれる自分がいるんだけど、無理なんだろうな
- 98 ：優しい名無しさん：2016/11/07(月) 23:17:41.72 ID:PlBzD3zf.net
- 軽い躁鬱病の姉は、結婚するとき夫さんが「２人で結婚しました。」と、どうしても挨拶したがったので、過去形の報告で挨拶終えたそうです。
- 99 ：優しい名無しさん：2016/11/07(月) 23:23:00.07 ID:fTTf0jbU.net
- >>97
うちも同じタイプの過干渉毒親。
父親は再婚相手なので義父。
報告はしたし、ウチの場合は相手の人の事も気に入ってくれて、結婚自体には反対されなかった。
でも、初めての紹介から両家顔合わせの段取り、挙式のアレコレと事を進めてく中で事あるごとにモメたな。
やれ勝手に決めただの、尊重されてないだの蔑ろにされただの。
結局気に入ってくれようがくれまいが、結婚というイベントで毒親とモメないはずがないんだなと実感したよ。
- 100 ：優しい名無しさん：2016/11/07(月) 23:31:35.95 ID:R+WoiLy7.net
- 死んだ毒親は自分の気に入らないことには反対する親だったから
その親に匙を投げさせたほうが、こっちはやり易かった。
親の生き方は、自分にとってはそうならないための反面教師にしかならない。
- 101 ：優しい名無しさん：2016/11/07(月) 23:42:40.80 ID:K4vVsukw.net
- >>90
死ぬ気なんてサラサラないくせに死にたいと言ってる
ファッション自殺願望の構ってちゃんにいちいち構うなよ
- 102 ：優しい名無しさん：2016/11/07(月) 23:43:32.38 ID:/iK1Rj5t.net
- >>97
嫁や嫁の両親とも話して、計画的にやった
入籍だけじゃなく、別の地方での就職も決めて
入籍手続きをしたあと、そういうことなんでとクソ毒親に話して
ほとんど手ぶらでその日の夜に嫁と引っ越し
- 103 ：優しい名無しさん：2016/11/08(火) 00:24:34.31 ID:PeBol9aK.net
- ガミガミ情に訴えるような言われ方してきたから普通の人が切羽詰って感情的になった時可哀想っておもえなくなったわ
- 104 ：優しい名無しさん：2016/11/08(火) 00:35:02.27 ID:0Iiqkev2.net
- >>97
俺は結婚前に、
うちの親はこれこれでって話をしたら破談になったな
- 105 ：優しい名無しさん：2016/11/08(火) 01:32:38.74 ID:2ZgJgBm1.net
- >>104
早いうちに分かって良かったかもよ
誰も傷つけないで済んだし
でも辛かったな
- 106 ：優しい名無しさん：2016/11/08(火) 01:42:18.54 ID:PeBol9aK.net
- 相手が苦しいときでも広い心で我慢してなんでも受け止めることが愛情じゃない
しんどいならしんどいという事が大事。
でないと害虫に利用されるよ
もしまともな人なら我慢させてたって後から気付かされた方が辛いって思うし。
そんな幻想的な人間なんて存在しないし助かる時は相手は大抵我慢してないし我慢したからって助けれることは無い。出来ることしか出来ないから
- 107 ：優しい名無しさん：2016/11/08(火) 02:09:53.03 ID:20Fr+pdJ.net
- >>105
補足
うちは家庭築いて子供産まれてから
ぶっ壊されたから
- 108 ：優しい名無しさん：2016/11/08(火) 02:27:51.76 ID:0Iiqkev2.net
- >>107
それは大変でしたね
うちは相手がかなりまともな家庭で育たれて、
それとは親戚になれんという判断だったようですね
相手を責める気は毛頭ないが、当時はショックでしたね
今となっては結婚願望もないですし
- 109 ：優しい名無しさん：2016/11/08(火) 02:30:55.81 ID:+MacpLXP.net
- うちは自分が何でも正しい、全てが他罰的で自分が標準という思考回路の人
数万するコンデジを口コミも見ずに買った挙句、自分が使いこなせないのを
棚に上げて、不良品売りつけられたと決めつけ激昂、店員に文句つけようとしてた
（周りが全力で止めたけど）
ちなみに性能に特に問題はなし
認知症かもしれないけど、昔からほぼこんな感じ。ある意味気の毒な人…
- 110 ：優しい名無しさん：2016/11/08(火) 02:36:38.98 ID:hsXg/H2r.net
- >>108
レスありがと。それはショックだよね
毒親育ちは逆に人を傷つけれない人間ができた人もいると思うけどね
自分で自分を幸せにするように生きていきたいものです。
- 111 ：優しい名無しさん：2016/11/08(火) 07:31:50.70 ID:f6kzQ9mz.net
- >>107
うちもそうだった……
母親は
人が幸せそうにしているのは絶対に許せない性格だからね。
破壊工作はどんな手を使ってもやる人
離婚になった時は
『とうとう別れたか』とニヤケてたそうで。
- 112 ：優しい名無しさん：2016/11/08(火) 08:42:40.41 ID:X/qz9yDF.net
- >>111
毒って不必要にニヤニヤするよな
あれこそ脳が壊れてる証拠
- 113 ：優しい名無しさん：2016/11/08(火) 15:10:14.10 ID:7RGznERi.net
- 毒親というものなのか分からないが
彼らと関わる悪影響が大きくて距離を置いている
具体的には暴力的なやり取りやフック発言のフォローなんだがな
関わるたびに彼らの思考が移されどす黒い感情が溜まっていく
俺にとっての今の焦点は「周囲より精神年齢が低いことをどう受け入れるか」なんだ
どんな育ちにせよ年数を掛け得られた行動様式ってそれなりに熟成されるんだが
二十歳を超えてほぼゼロ歳から再構築した思考や行動はどうしても稚拙になりかねんのではと
その育て直しとでもいう作業の過程で身に着けた技術には価値があるんだろうけど
行動はちぐはぐだし変に自信なかったりするし優柔不断になるし困ったなと
だって煮詰まったときに浮かぶのは態度で相手を動かすとか圧力を掛けるとかだぜ
それは違うだろって振り払うんだけど自然に任せるとそれなんだよ
ずっと頭の悪いDQNを脳内で諭してる気分になってくるな
もういい加減これやめたいけどいつになったら落ち着くのかね
- 114 ：優しい名無しさん：2016/11/08(火) 16:31:28.11 ID:0Iiqkev2.net
- >>113
>だって煮詰まったときに浮かぶのは態度で相手を動かすとか圧力を掛けるとかだぜ
>それは違うだろって振り払うんだけど自然に任せるとそれなんだよ
すごく良くわかるわ
何でこんなことになってしまったのやら
- 115 ：優しい名無しさん：2016/11/08(火) 16:39:22.19 ID:7RGznERi.net
- >>114
振り払って残るのは「これはダメだけど、えっとじゃあ、どうする？」という優柔不断
しょうがねーよなーと思って笑って誤魔化すけどなんかな
- 116 ：優しい名無しさん：2016/11/08(火) 19:07:59.29 ID:0Iiqkev2.net
- >>115
全然意識せずに育ったが就職して、
サービス業というか、接客業というかについてから気づいたわ
人への対応、対処の仕方が本当にガキみたいなんだわ
- 117 ：優しい名無しさん：2016/11/08(火) 22:59:16.33 ID:Xb59L0N2.net
- 昨日うちの母親が毒かもって気付いたんだが、ネットで自己診断チェックとかしても完璧な毒親ってわけではなさそうで恨むに恨みきれない。みんなの毒親エピソード教えてください
- 118 ：優しい名無しさん：2016/11/08(火) 23:25:03.10 ID:PeBol9aK.net
- 周りからの偏見的な批判ってセカンドハラスメントって言うんだって。
毒と同じぐらい苦しむわ
- 119 ：優しい名無しさん：2016/11/08(火) 23:59:29.75 ID:CiguSoSC.net
- >>117
3才児くらいの時、床に転がされて蹴りを入れられながら、毒母に「そのうち絶対パパにも嫌われるよ」と言われたことがあったな。
ちなみに、父親も毒で決して関係は決して良好ではなかった。
エピソードはもっとあるが、今ふと思い出したので。
- 120 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 00:28:02.82 ID:EwkQrQ9K.net
- その親の遺伝子を受け継いでるわけでしょ
- 121 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 00:35:11.93 ID:JnB9gQmu.net
- >>118
両親も毒だが、クソ親父側の親戚も揃いも揃って毒で
その毒親戚どもが、町内中、小中学校中に
あそこん家のバカ息子と触れ回って
あらゆる環境でイジメ対象になってた
殺してでも復讐してやりたい
- 122 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 00:59:30.81 ID:8NA7T3y/.net
- >>117
子供の頃、喘息で日に4,5回発作を起こして、
小学校は週に3,4回早退する始末だった
主治医は祖父だったが、祖母が喘息なんぞ病気じゃないと言い張り、
ろくに治療をしてくれず、
早退すると殴ってくるしまつ
母には他の病院に連れってと頼んだが、
連れって行ってくれず
親父は病院にも連れて行ってくれず、
無理やり尿を飲ませて来た
そんな生活が3年ほど続いた、いやーしんどかった
我ながら良く死ななかったわ
- 123 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 01:03:02.35 ID:YIHTZAAt.net
- 毒親ってもしかして人の痛みわからない？
人の痛みは分かるけど人を傷つけることを止められないって心理なのかと思ってたけど違うのかな
誰か詳しくて親切な人もしいたら意見ください。
- 124 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 01:03:50.44 ID:WEF7uo/2.net
- 毒親1が数年前に死んだ。悲しくなかった。
毒親2はまだ生きてるけど、呆けてきた。毒は相変わらずだけどひねりがなくなるのとワンパターン化するので毒の有効性が無い。
今はみじめな人なんだなと思うだけ。
兄弟とその事について話した事はなかったけど、ケースワーカーと話をしてる時に兄弟も同じ事を思ってたとわかった。
こんなのと一緒に暮らせないと思って高校卒業で離れたけど、正解だった。
それからものすごい時を経て、親に対する思いは全く消えたけれど、
失った人生は帰ってこない。
このまま墓場までもってく。一人で死ぬ事が私の役割なんだと思う。
毒はこれで消えるんだよ。
本当はずっと自殺したかった。死ねなくて生きていただけ。
そんな事も忘れていたけれど、一つの出来事でそれが思い出されてしまった。
それから三ヶ月、ずっと欝だ。いつでも死ねるぐらい欝。
何か、それを忘れさせてくるといいんだけど、もう無理かな。忘れていた時期の分まで毒が回ってきたみたい。
いつでも美しい死を思ってしまうから。
- 125 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 01:07:42.65 ID:rHOUz/h/.net
- 小学生くらいの頃に母親の車のドアを足で閉めたら、家でボカスカ蹴られたり、
幼稚園くらいのときに母親の元に駆け寄ってったらうざいと手でシッシッてされたり、
20歳のときに一人暮らしの家で彼女といるって言ったらホテル代わりにしてる、一途になるな、家に入れるな、そうしないと家を引き払うって言われたり
ってのは毒母ですか？まだ自分の親を毒って認めたくないのか確信が持てない
- 126 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 01:18:11.69 ID:WEF7uo/2.net
- 行為が心に刺さってて心が不自由なら毒親だよね
ひとつひとつの行為は象徴でしかなくて...なんていうか心の問題。
- 127 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 03:12:44.79 ID:AyUsm5N6.net
- アニメとか漫画とかは身近に口うるさく言ってくれる大人とかいるもんだけど俺の周りにはいないわ
- 128 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 03:20:30.68 ID:AyUsm5N6.net
- 清水さんは良かったんだけどなぁ消えたし
親戚の人は避けられたし
チャリンコで行ける範囲に友達いないし
交通費のお金ないし
- 129 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 05:29:25.63 ID:g4k58JKt.net
- 両親共に毒親の人が多いのかな。やっぱり屑同士でくっ付くのか。
- 130 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 05:50:55.47 ID:BE9qn/UK.net
- >>129
どうなんだろう
片方だけが毒っていうレスも結構見る気がする
私の場合は、ヒスボダ毒母が父のDVと鬱を助長悪化させていた
子供の頃から気付くレベルで
- 131 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 06:04:54.11 ID:D0/YILsi.net
- 経済的に父親の方が基本的には有力だから
権力も父親が大きいから母親も父親に従う
父親が子供をうざがるなら
母親はそれを察して虐待する
六三四の剣の乾俊一の母親が
乾を一緒に死のうと言って川に落とした
乾は助かり必死で母親を探した
母親を見つけたが父親と言い争ってた
母親「あんたが子供いらん言ったんやんか！」
父親「誰も殺せとは言ってないで！」
- 132 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 06:07:50.23 ID:UvYQxCZT.net
- >>129
片親も両親供も同じくらいじゃないかな？
両親供だとあまり生き残って無いというか、書き込める状況じゃないと思う
片親の生き残りは結構見かけるよ
- 133 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 07:00:15.33 ID:W4hORQLs.net
- >>123
なんというか問題を単純化し過ぎてて答えようがない気がする
分かるか分からんかで言えば大抵は分からんのだろうけど
個人差も大きいし、大抵は感情を読み取る能力が欠如してるわけではない
身内とか親子って関係性、長年蓄積したギクシャクした空気
毒撒き散らす時は大概感情的になってるとかの色んな要因があって
「分からない」とか「考えない」ってなってるのだと思う
毒親は「子育てが下手糞な人」「良い親子関係の築き方が分からない人」くらいの解釈でいいんじゃないの
うまくいかなくてイライラするから子供や家族に八つ当たりする、そんだけ
まぁ元々タチの悪いDQN気質ってタイプの毒親もいるだろうけど
- 134 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 07:27:44.48 ID:y81Uss6y.net
- >>123
言うまでもなく人による。
傷つけてると感じてない人もいるし、傷つけてるのを悲しんでいる人もいる。
更に傷つけてるのをわかって、いかに苦しめるかを楽しんでやってるサイコパスだって親になることはある。
- 135 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 11:03:56.00 ID:473WPGfs.net
- 行動が「条件付きで許可/不許可される」というところが毒のミソだと思うよ
「怒らせる原因を作ったのが相手なら暴力を振るってもいい」が一番単純な例
毒にとって「許可されうる条件」というのが幅広いうえ独り善がりなんだよな
それは条件どうあれナシでしょ、許されるもんじゃないでしょっても理解できない
この条件は感情的な行動によって制限の幅が広がるルールらしい
たとえば「罪悪感を感じて悔いる」「反省した態度で謝罪する」なんてやつな
これをしておけば次に許可を得ることが許されると考えている
実際には「状況次第で無茶をするヤバいやつ」という評価は揺るがないんだがな
本人が思い込んでるから仕方がないっていうね
こういう思い込みルールを持ってる群と、そうでない群は緩やかに断絶している
抜けようと思えば思い込み群から脱出しなきゃなんだが、これが割としんどい
- 136 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 11:10:11.70 ID:473WPGfs.net
- 「条件の有無を問わず許されない」「ルールはルールだ」
というのを踏まえたうえでの「時には失敗することもあるよね」なんだけど
「失敗しても仕方がない」からの「じゃあ例外があってもいいだろ」「ルールは形式でしかない」とかな
この甘えぶっぱコンボが決まると更正がとても面倒になる
しんどいのは根本原因を見つめず直さず騒乱を繰り返すからなんだけど
彼らが必死になって探すのは「どうすれば許されるか」「どう演技すればいいか」なんだよな
「それは反省じゃなくてポーズだ」「結果が改善されるまでセットで反省だ」が理解できない
そもそも「人間は変わらない」「性格は生まれつきで決まる」なんて決め込んでたりするしな
「」で括ったのは俺が固定観念や思い込みの類だと思っている部分な
この「」をどれだけ減らせるかが育ちを変える鍵じゃねーかなー
- 137 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 11:11:36.52 ID:473WPGfs.net
- あー毒親育ち側と(俺の想像する)一般育ち側とで「」を区別してなかったな
なんとなく察してくれ
- 138 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 11:24:53.49 ID:ZLKFURod.net
- >>25
うちは元気な時でも依存がひどい。
経済的にも労力としても。
人への強度の依存って毒母あるあるだよね。
- 139 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 11:49:51.20 ID:n/SlyFHJ.net
- 毒親に育てられると脳がちゃんと育たず発達障害の症状が出ること（愛着障害）精神科医はご存知なかった
健全に愛され健全に育ったお医者さんには理解し難いだろうけど、精神科医の不理解……もっと親に感謝の気持ちを持てとか、頼れとかの説教で傷付く患者もいることを知ってもらいたいです
- 140 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 11:52:56.13 ID:D0/YILsi.net
- 他罰主義、人のせい、子供のせい
被害者面、責任転嫁、冤罪虐待
毒親の考えは、これに尽きる
躾というのも、よちよち歩きの子供が物を落とした壊れたとかを
子供のせいにして罰を与える発想だから
- 141 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 12:37:03.95 ID:UvYQxCZT.net
- 良い精神科医は居ると信じたいが
単純に精神科医の勉強不足だと思うけど、理解せずいかにも育ちが良さそうな世間知らず発言にはいつもｲﾗｲﾗさせられるね
毒親話題、彼らは即スルーする
- 142 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 12:46:23.72 ID:rHOUz/h/.net
- >>126
毒親定義に完全には当てはまらず、モヤモヤしてたけどこのレスで妙に納得した。結局はそういうことだよね、ありがとう
- 143 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 14:03:51.14 ID:pZ/RkIdI.net
- ここは、こういう親は毒親ですか？
という質問にも意見をもらえますか？
初めてで全然わからないけど、同じような体験をしている人たちと話してみたい…。
- 144 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 14:32:34.07 ID:AyUsm5N6.net
- >>133
少しぐらいなら分かるけど自分の過去の傷と共鳴して痛くて無視してるから他人を傷つけても平気だし聞くこと拒否するのかな。
- 145 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 14:52:10.56 ID:Tv0Y0scm.net
- >>141
分かる
愛玩子、搾取子のワードが出したら、難しい言葉は分からんと言われたことある
- 146 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 15:14:50.69 ID:YIwlJ+kO.net
- 今から毒親に会ってくる。嫌すぎて人相変わりそうww
- 147 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 15:23:36.93 ID:v6tV7KBc.net
- >>145
精神科医あるある
医学用語よりはるかに言葉通りで分かりやすい言葉じゃないか。聞く気が無いんだね。
良い医師かカウンセラーに会えるといいな
- 148 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 16:33:59.75 ID:8NA7T3y/.net
- >>147
そのへんは難しいな
医者側としては医学用語を使わないわけにはいかないし
厳密な定義がない言葉で、カルテをいっぱいには出来ないのよ
- 149 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 16:38:46.79 ID:AyUsm5N6.net
- カウンセラーとか精神科医より本の方がよっぽど頼りになってる
- 150 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 16:40:02.02 ID:AyUsm5N6.net
- ちゃんとした本でないとダメだけど
- 151 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 16:48:11.19 ID:473WPGfs.net
- 精神医療に関しては制度の遅れも大きい
医者も商売だから院運営のために収益が必要だけど
その収益の源泉は投薬と診断書が大半を占める
問診は問診以上のことに国は報酬を認めない
これが改善せん限りお医者さんとしても苦しいんだよな
いいお医者さんが自力でやろうとして潰れる可能性のほうが高い
院付きのカウンセラーを用意して保険が効くカウンセリングを用意するのが最善
ソーシャルスキルの問題を伴うケースか精神的負担だけかによるが
まぁ、そこは制度を知ってうまく立ち回るしかないね
- 152 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 18:05:15.04 ID:40jFJULk.net
- >>129
ウチは母親が毒。父はマイペースなだけで
30前で独身だって事で双方の親にくっ付け
られ,毒されていった。迷惑な話だわ･･･。
- 153 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 18:14:51.94 ID:qJREr1rk.net
- 毒母と毒叔母に死にたいいっしょに死のうって泣かれて当時不登校中学生の私の反応が面白かったのかそれから冗談でこのごはん毒がはいってるかもよ〜って言われてごはんだされたり、すぐもう一家心中しかないねって言って反応伺ってニヤニヤされたりしたのがトラウマ
今ならすぐに死んでどうぞ、って言えるけど
- 154 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 19:44:39.96 ID:W4hORQLs.net
- 精神医療ももう少し専門分野を標榜すればいいのにね
専門分野を掲げると他の分野の客が遠のく(客が減る)らしいからやらないのかな
客からしたら不便だよね
>>144
毒親によるなぁ
自分の毒親と接していてそう感じたのならお宅の場合はそうなのかもね
あなたの過去レス見た感じだと「子育ての仕方が分からないから子育てを避けるようになった」って印象かな
あてずっぽだけど
>>153
試し行為みたいだね
よく子供が親に試し行為するけど…
毒親ってやっぱどこか子供のままなんだろうな
- 155 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 19:59:13.57 ID:rUUUZpWY.net
- 毒親のせいで
他人の気持ちがわからない
愛情がわからない
他人に優しくするやり方がわからない
そもそも何が優しさなのかわからない
コミュニケーションの支障が出るレベルなのでかなり生きづらいわ
しかも元々変な性格なせいもあってさらに馴染めない
- 156 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 20:30:20.19 ID:AyUsm5N6.net
- >>154
子育ての仕方は全くわかってなかったと思う
なにか行動起こせば害のあることしかされなかった
- 157 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 20:47:38.29 ID:EwkQrQ9K.net
- >>155
発達障害？
- 158 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 21:09:37.24 ID:rUUUZpWY.net
- >>157
自分自身にその疑いはあるけど遺伝した疑いがあるのは父親からで猛毒なのは母親
母親は単に毒育ちなだけで定型だからこそ自分のことが気に入らなくてけなしまくったんだと思う
定型でも毒育ちの家庭で発達障害的な傾向が出ることがあるからわからないけどね
荒らすつもりの煽りで言ってるならやめてくれ
- 159 ：優しい名無しさん：2016/11/09(水) 22:33:31.11 ID:ziY8Nh2X.net
- >>158
発達だな。
ポンコツ遺伝子キャリアとして
あなたを産み落としたのは親なんだから、
あなたの親は間違いなく猛毒だね。
- 160 ：優しい名無しさん：2016/11/10(木) 00:38:15.74 ID:Vn2rCvLu.net
- 人が集まってるところを冷やかしに来るバカが増えたかな
- 161 ：優しい名無しさん：2016/11/10(木) 01:52:35.27 ID:kjMztA5K.net
- >>155
俺も毒親が原因でコミュ障、人間嫌いになったわ。友達一人もいない。
- 162 ：優しい名無しさん：2016/11/10(木) 02:03:13.81 ID:0xbcZ3yf.net
- 「もっと優しくしろもっとしろ」って言われたら酷く消耗するし「どうせお前はできん」って言われたらほんとに出来ない気持ちになってくるし「お前が悪い」って言われたら被害受けてても自分が悪い悪いって思ってきてしまうし。
洗脳って怖いねこれらを全自動マシンのように言われるし。
- 163 ：優しい名無しさん：2016/11/10(木) 02:38:29.97 ID:0xbcZ3yf.net
- 思いやったら損する要求されてくるしむ
- 164 ：優しい名無しさん：2016/11/10(木) 02:53:55.23 ID:xlpwVw+c.net
- >>163
めちゃくそわかるンゴ
- 165 ：優しい名無しさん：2016/11/10(木) 06:45:54.73 ID:GAMwhyAA.net
- 毒親育ちが幸せになれる方法ってあるんだろうか?
早く死にたい気持ちと、死にたくない気持ちといつも交互にやってくる。
毒親の毒に似たものを見るとすぐに死にたくなる。
忘れたい事多すぎ
- 166 ：優しい名無しさん：2016/11/10(木) 07:07:14.60 ID:Kdy6W/2T.net
- 「解毒」この一言に尽きる
- 167 ：優しい名無しさん：2016/11/10(木) 07:31:05.03 ID:8STAM+oD.net
- この世の中、どんな仕事に就くときだって面接なり試験なりがあって、
中には資格まで必要な仕事だってあるのに、
そのどんな仕事よりも大変で大切であるはずの「親」には、
何の試験も資格も、心の準備すら必要なくなれてしまう
腹が立つ
私は絶対親にはならない
孫の顔なんか見せてやるもんか
クソみたいな遺伝子はさっさと途絶えさせてやる
- 168 ：優しい名無しさん：2016/11/10(木) 07:45:45.32 ID:8STAM+oD.net
- 「忘れたい事が多すぎる」の言葉が胸に響く
その通りなんだよな
アメとムチっていうけど、ムチの記憶ばかり出てくる
アメももらったはずだけど、ムチの記憶の多さに対してアメの記憶は少ないし、小さい
大人になってから「あれって、親なりの優しさだったのかな」とか「私の将来のためを思ってやってくれたのかな」とか気付くこともある
でも、そんなんじゃなく、もっとわかりやすくて大きいアメが欲しかった
傷ついてるその時に優しく抱きしめてくれるとか、そういうわかりやすいアメが欲しかった
今更気付いてもアメの賞味期限は切れてるし、自分がアメだと思い込もうとしてるだけで、私が握りしめてるのは普通の家庭(普通の家庭の定義なんてわからないけど)の人から見たらとてもアメとは言えないものなのかもしれない
わけのわからないことをだらだらとごめんなさい
こんな思考から抜け出せなくて悔しい
嫌いに嫌ってる親なのに、結局未だにアメを欲しがる駄々っ子みたいな自分に気付いて苦しくて吐き出したかった
- 169 ：優しい名無しさん：2016/11/10(木) 11:20:04.14 ID:Vu7mYY8f.net
- 首をしめるって躾に入るの？
親に対する言葉使いじゃないと父親に首を絞められ、母親に泣いて訴えたら
"殺すほど絞めてないしあなたが悪い"
普通なの？
- 170 ：優しい名無しさん：2016/11/10(木) 11:29:03.10 ID:Jxxm2Ov/.net
- >>168
すげえよくわかる。私もアメが欲しかった。
もらったんだ、愛されてたんだ、という思い込みにしがみついて苦しい。
アメのかけらを握りしめて、でも味がしなくて、つらい思い出ばかりが浮かんでくる。
もういい大人になったから、今更アメをくれといったってみじめで恥ずかしいとも思う。
老いた親は「そんなことしたっけか」と物忘れチート天国で、今更「いい親子」を
作り出そうとしてるけど、保身のためだって、私を逃がさないためだっていうのが
バレバレでつらい。今そんなことするなら、何故あの時アメをくれなかった？
「アメやってるだろ！馬鹿！！死にたきゃ死ね！！」と殴りつけられた記憶しかない。
親の変化と世の中の「親を大切にしろ」という大義名分に乗っかって、今更親子関係
構築できるほど、私は器用じゃない。したくもない。許したくない。大嫌い。
このスレッド見て、うちは微毒のほうなんだ…って思いこもうとしている。
アメはあったんだ…と思いこんでも、本当にアメをたらふくもらった人にはかなわない。
生命力が違う。私なんかビクビクオドオドしていて、本当、自分をだましきれない。
- 171 ：優しい名無しさん：2016/11/10(木) 11:56:18.76 ID:0usJN16l.net
- >>92
永遠に不変なものなんてないんだから住人だって入れ替わっていくんだよ
- 172 ：優しい名無しさん：2016/11/10(木) 12:08:22.66 ID:Zq9l/htL.net
- イバショガナイ
- 173 ：優しい名無しさん：2016/11/10(木) 12:22:48.76 ID:Jil6pOKC.net
- >>168 >>170
共感できすぎて笑えてくるww
- 174 ：優しい名無しさん：2016/11/10(木) 12:24:38.11 ID:0xbcZ3yf.net
- てかさー
どこのグループとかNPOに入ろうと思っても結局緊急連絡先で親の連絡先かかんといけんやん
結局つながってくやん
治療費とかでさ。
あーもう嫌
そうなったら親に「もう行くな」とか脅されることになるし
- 175 ：優しい名無しさん：2016/11/10(木) 12:24:54.68 ID:0xbcZ3yf.net
- 結局世の中金やな
- 176 ：優しい名無しさん：2016/11/10(木) 13:08:07.25 ID:bbJfE2qC.net
- >>173
ほんとにね
- 177 ：優しい名無しさん：2016/11/10(木) 14:33:13.61 ID:pDDQx/RS.net
- まあアメはもらえなかったから、絶縁して老後のアメはくれてやらん
寝たきりになろうが、全部自分でやれ
- 178 ：優しい名無しさん：2016/11/10(木) 19:18:08.66 ID:dCVFbX2x.net
- 母は躾と称して掃除機でぶん殴ってくるし、姉は常にシカトしてくるし、自分の存在意義が見出せずにいい子ちゃんを演じ続けた挙句、友人にもいいように利用され振り回されてうつ発症
なんでまだ生きてるのか自分でも不明…
- 179 ：優しい名無しさん：2016/11/10(木) 19:40:51.38 ID:Jh2V6M5q.net
- 最後まで責任を取れないのならペットを飼うべきではないのと同様に、子供も作るべきではないと思う。
なんとなく産んだ、貧乏なのに無理して産んだ、子供を敗者復活戦と思って産んだ、育てる気がないのに産んだ。
全部不幸の元。
- 180 ：優しい名無しさん：2016/11/10(木) 21:09:43.89 ID:LG55DKRK.net
- 小学校のときネグレクトにあってる同級生が居た。学校も知ってたのに放置。行政の訪問もあったのに問題にならなかった。
その子は中学で不良になった。殆ど学校に行かず援助交際みたいなのをしてるって噂もあった。学校は見て見ぬふり。中学卒業後は不明。
中学校のときに同級生の親の離婚があった。子供の押し付け合いがあって母親が育てることになった。すぐに再婚。義父の虐待が始まった。
これも学校は把握してたのになにもしなかった。行政の訪問もあったのになぜか発覚しなかった。中学卒業後は不明。
高校のときにイジメにあってる同級生が居た。先生も把握してたのに放置。学校も放置。その子は自殺未遂して退学になった。
けどマスコミが騒いで学校もあわてて苛めていた人たちを退学にした。教育委員会は知らぬ存ぜぬでヘラヘラ会見。
親はもちろん学校も行政も何もしないからこうなる。
- 181 ：優しい名無しさん：2016/11/10(木) 23:54:26.04 ID:WmkZfSwz.net
- >>115
わかる、自分の意思が無くなっちゃうんだよね
- 182 ：優しい名無しさん：2016/11/11(金) 01:35:58.20 ID:qtKWtc/0.net
- >>161
自分は毒親から友達に逃げたよ
友達は宝物、他人さまに助けられてきた
今は毒とは全く逢ってない
不幸になれとは思わないし幸せでいればいいだろうとは思うけど、もう関わりたくない
- 183 ：優しい名無しさん：2016/11/11(金) 01:38:32.98 ID:dLiNx1H0.net
- >>180
学校あるある
こんなに分かりやすい被虐児を何故放置する？って子に最近も会った。
母親から受けた虐待を弱いものイジメで発散させていた子だった。彼の両親と私の両親がそっくりだったのですぐ気付いた。
学校は毒親の機嫌を損ねないように見て見ぬ振り。イジメられた方はフリースクールへ。親は行政に訴えても完全にスルー。市長に手紙を書くほど追いつめられてたらしいが、教育委員会と相談して下さいとの市長からの返事。みんな大人の都合優先。
- 184 ：優しい名無しさん：2016/11/11(金) 01:43:29.28 ID:hTP92NJb.net
- 親の顔色をうかがわざるを得ず、安心して自分を表現できない環境で育つと、世の中の普通が何なのかわからなくなる
必要ないのに人を疑ったり、裏を読みすぎたり、好意を素直に受け取れなかったりする
学校や会社で役割を演じるのは長けていても、自分の心をそのままに表現するのは苦手だから、得体の知れない人と思われる
無理矢理毒親育ちのメリットをあげれば、毒親に似たヤバいタイプに敏感になることだろうか
またはいま毒親に育てられてる子どもの気持ちがわかるとか
- 185 ：優しい名無しさん：2016/11/11(金) 01:46:40.97 ID:dLiNx1H0.net
- >>180
イジメられてる側の親を黙らす方が教育委員会には手っ取り早いんだよ
特に母子家庭は。うちはそれやられた。将来子供が学校拒否したら、塾なり、フリースクールなり選べるようにしておきたい。
福岡市教育委員会様へ
- 186 ：優しい名無しさん：2016/11/11(金) 02:31:48.50 ID:pS/aw+7n.net
- 親は私を作る前から宅間母感丸出し根性
私はおかげで発達障害となりサンドバックとなり
学校でも当然いじめの標的
もちろん母親は私よりペットを溺愛してる
私は最初から親に愛されていない
もうこのままだと親より先に死を選びそうや
病死というより殺人事件とか起こしそうだし
刑死になって宮崎勤の家庭並にめちゃくちゃになるかも
ついでに宅間守も宮崎勤も親から愛されてない子だったから
子供を殺害したんだと分かった
- 187 ：優しい名無しさん：2016/11/11(金) 03:31:09.80 ID:qtKWtc/0.net
- 毒親の毒は猛毒
それにイジメとか回されたりとか、何故か付き合うとDVモラハラばっかりとか
もう人間が怖くて仕方ない
怖いし不安だし緊張するし
でもずっとずっと被害者でいたくない
大切に思った人も大切にしてくれた人もいる
いつかは産まれてきて良かったと思いたい
ゆっくりでいいと思う
焦らずゆっくり、自分だけが特別劣っている訳じゃない
辛い目にあい過ぎただけ
毒親育ちだっただけ
- 188 ：優しい名無しさん：2016/11/11(金) 08:26:01.21 ID:UHYvo7TF.net
- パチンカスで常に金コマなのに給料日には友人連れて飲みに行き、結果ツケまでして飲むクソ馬鹿毒親が
先ほどきた。
なんとタバコ代貸してくれと。
引っ越ししないとダメだね。
- 189 ：優しい名無しさん：2016/11/11(金) 09:18:16.53 ID:Q+4pF0h0.net
- このあいだあった檻に閉じ込め事件。
あんなに露骨な証拠があったのに学校いわくイジメはなかった。
バカじゃねえの。
原発でのイジメも黒塗りばかりの報告書。
毒親ならぬ毒学校毒教師毒行政。
- 190 ：優しい名無しさん：2016/11/11(金) 09:43:22.59 ID:oJ18F0i7.net
- 毒親から生まれて、子供を作ることの罪深さがわかった気がする
- 191 ：優しい名無しさん：2016/11/11(金) 10:38:30.98 ID:z0A2T87T.net
- https://www.youtube.com/watch?v=TgDtQ_Vu4mA
イジメは存在しなかった（ｷﾘｯ
- 192 ：優しい名無しさん：2016/11/11(金) 10:59:24.31 ID:TeFQrtoY.net
- 私は皆に自分の家庭の本質を知られるのが怖くて、
いつも普通の家庭の子供として演技をしていた。
あの人たちの子供でいることが辛すぎて、
早く大人になりたいとずっと思っていたけど、
成人して何年経っても、毒と離れて暮らしているのに、事あるごとに恐怖心がよみがえって、
結局何も変わらずこんなに辛いなんてさ。
でも誰も私の話を信じてくれない。
儒教的な「親を敬う」という風潮が、
ひたすら子を責めて押さえつけて問題を終わらせてしまうんだよね。
演技をせずにどのように人と接すれば良いのか、まったくわからない。
素の自分はどのような人間なのか、
人に心を許すってどんな感じなのかさっぱりわからない。
今まで自分で好きだと思ってやってきたことが、
実は親が喜びそうなことをやっていただけなんだよね。
アメが欲しくていろいろやってきたけど、
結局あの人たちは最初からムチしか持っていなかったんだな。
- 193 ：優しい名無しさん：2016/11/11(金) 14:15:01.37 ID:AYEZF9RN.net
- >>184
うちもろそれ
親が一歳で離婚し母は三歳になった私を祖母になげて自分は美容学校行ったり美容関連の仕事をしたりでほとんど家にいない状態
その間義父と出会い交際
私が中１で再婚
義父中学から高校に性的虐待彼氏ができたらやめてくれたが
働くようになったら母私を金蔓
こんな感じでまともに育ってないから見事にボダ
自分を表現できないし顔色伺ったり機嫌とりまくりしかできないし、人を全く信用できず、それ故人から利用されるだけの人生だった
見捨てられ不安異様に強いし、自分に自信が全く持てないで被害妄想も凄い
終わってるわ
- 194 ：優しい名無しさん：2016/11/11(金) 14:24:26.32 ID:I4IvQEAy.net
- >学校や会社で役割を演じるのは長けていても、
>自分の心をそのままに表現するのは苦手だから、
>得体の知れない人と思われる
心当たりあるなぁ・・・
自分も、新しい環境や新しい人と会う度に、必ず
「変わった人だ」「面白い人だね」「よく分からない人」
と言われ続けてきた
分かりやすい、とか話しやすい、とか絶対に言われない
- 195 ：優しい名無しさん：2016/11/11(金) 18:18:58.01 ID:pl306Utl.net
- たった今、入院中の精神科の医師に
「なんでも親のせい親のせいって私は聞いてて気分が悪かったわ。もう成人してるのにね〜。」
と言われた。
未成年のときに難病になったにも関わらず親に適切な治療を受けさせてもらえないばかりか、普通この病気なったらありえない出来るわけないと言われている普通の昼間部の高校卒業、大学受験、進学を強制されて、私には一生後遺症が残ることになった。
大人でも患者の半数は自殺未遂を経験してると言われているほど、症状は重く、支援環境も整っていない。
寝た切りのときもビンタされて登校させられた。
難病になる前もなった後も家族、特に両親からの暴言や暴力があった。
父親には体を触られたこともあった。
母親は「あなたを子供として、可愛いと思うあまりやってしまったのよ」と片棒担ぎ共依存。
毒親や難病問題が原因で、私は体も心もぶっ壊し大学を中退した。
なんとか再進学やバイトをしつつリハビリを試みるも自立に繋がる道は全部駄目にされた。
難病といっても新しいものなので手帳や障害年金を得るのは難しい。
実家の部屋で寝込んでいても勝手に鍵をあけて起こして後でも出来る話題を延々話してくる。
制度も使えず後遺症ありで家出自立する体力もなく八方塞がりでついに入院になった。
その経緯を話した上で上記の発言。
もちろん入院前にある程度の話をした上で受け入れられた。
ちなみに周りは社会人になるかなくらいの年齢で、去年も体の問題で手術を受けたような状態だ。
これは私が悪いのか？
私の頭がおかしいのか？
- 196 ：優しい名無しさん：2016/11/11(金) 18:53:51.32 ID:GlZAkh6E.net
- >>195
私たちよりも遥かにあなたの状況を知っている精神科医をして、
聞いていて気分が悪くなるほど何でもかんでも親のせいにしまくってると
言わしめてるわけでしょ。
まあその通りなんだろうね、としか言えないね。
その医師の言葉を真摯に受け止めて、何でも親のせいにするみっともない自分を
今一度見つめ直すのがいいんじゃないの？
- 197 ：優しい名無しさん：2016/11/11(金) 19:00:10.89 ID:8M1P3i9j.net
- >>196
お前大丈夫か？意味を分からずに物言っちゃダメだろ
- 198 ：優しい名無しさん：2016/11/11(金) 19:07:20.85 ID:I4IvQEAy.net
- だから>>1にあるように、ageると変な奴が絡みにくるんだって
こういう板だからさ、どうしたって他人に厳しくして
自我を保とうとする輩はいるんだよ
できるだけsageていこう
- 199 ：優しい名無しさん：2016/11/11(金) 19:17:40.00 ID:pl306Utl.net
- 195です。
すみません。
勝手がわからないまま書き込んで他の人にも嫌な思いさせてしまった。
ちゃんとsageます。
ごめんなさい。
- 200 ：優しい名無しさん：2016/11/11(金) 19:35:58.63 ID:jYIkGkTQ.net
- >>195
入院理由が毒親についてなのか(担当医の専門が何かなのか)はわからないけど
とりあえずこんなところで愚痴るよりそのレスを担当医に見せたほうがいいと思う
あと医者だからと過信しないほうがいい
彼らも人間だから色々あると思うの
- 201 ：優しい名無しさん：2016/11/11(金) 19:59:58.82 ID:jYIkGkTQ.net
- 195の医者の言葉がそれにあたるかは分からないけど、たまーに思うのが
親切面して叱咤・説教するヤツ、本当うんざり
いくら正論で「お前のためを思って」という言葉で飾り立てられても
こちらの意思を無視した叱咤・説教の押し付け、ようするにムチは
物心付く前から毒親にイヤというほど与えられ、すでに一生分をゆうに超える量を摂取してる
本当うんざり心底うんざり…過剰摂取で許容量超えてるの！ってブチ切れそうになるけど
相手はそんなの知ったこっちゃないんだもんな
だからこっちもお前の言う事なんぞ知ったこっちゃねぇなってならざるを得ないわけで
でもたまに本当に親身になってこちらの側に立った苦言をくれる人っていて
そういう人は心の底から有り難く思う
とにかく毒親のおかげで「こちらの意思を無視した叱咤・説教の押し付け」これに過敏になったなぁと思う今日この頃
- 202 ：優しい名無しさん：2016/11/11(金) 20:02:11.15 ID:jYIkGkTQ.net
- 毒親に気力を使い果たしたというか、毒アレルギーというか
精神面での些細な弊害がなかなかしぶとく残るなぁ
- 203 ：優しい名無しさん：2016/11/11(金) 20:27:50.29 ID:Ogtn40Hi.net
- 叱責する人との信頼関係やその人への尊敬があってこそ、叱責を受け入れられるもの
常日頃「お前が邪魔だ」というメッセージを送ってくる毒親の、言ってることがコロコロ変わる気まぐれな叱責なんか受け入れられる訳がない
- 204 ：優しい名無しさん：2016/11/11(金) 20:28:13.23 ID:Meuj4tlj.net
- 昔は毒親家庭から美空ひばりや中森明菜みたいな類稀な才能の持ち主が育ったんだけど、今はそういう事は無いね
- 205 ：優しい名無しさん：2016/11/11(金) 22:15:37.15 ID:TeFQrtoY.net
- >>195
嫌な思いをしたね とんでもない医者だわ
精神科の医者って病む人が多いんだよ
もしかしたらその医者は鬱で患者さんに八つ当たりしたのかも
理解ある医者に出会えると良いね
- 206 ：優しい名無しさん：2016/11/11(金) 22:29:33.36 ID:TeFQrtoY.net
- >>195
ちなみに私も18の時に難病になった。
患者数が少なすぎて研究が進んでいないのでまだ治療法が無く、
やっぱり自殺者が出ている病気。（もしかして貴方と同じかな？）
親は看病すらしてくれなかった。
私が脱衣所にいると父親は平然とドアを開けて私の裸を見た。
出て行ってといっても「俺はここに用がある」と言うだけ。
母親はいつも父の味方。
- 207 ：優しい名無しさん：2016/11/11(金) 22:36:09.25 ID:+jyerKv2.net
- >>206
私も難病に14でされた
最初から入院の話をされたけど、病気さえ未だに認めないから1人になった
同じく自殺率が高い病気
- 208 ：優しい名無しさん：2016/11/12(土) 00:54:27.37 ID:ymwLg51R.net
- 会話が負の勘定をふくんだような会話しかなくたまにあっても「いいね」とか決まりきったテレビの収録で学んだような会話しかなかったから学校でも友達といてもコミュニケーションのとり方分からなくて溝ができてばかりだった。
- 209 ：優しい名無しさん：2016/11/12(土) 01:01:02.46 ID:ymwLg51R.net
- 情あふれたコミュニケーションもっと学びたい
なんかそういうコミュニケーションの仕方知らないのがものすごく惨めでバレたくないって思ってしまう
- 210 ：優しい名無しさん：2016/11/12(土) 01:18:46.51 ID:E0h1e3dB.net
- 家の中で自分だけ悪者扱いされて育ったから誰も信用できない
仲良くなった人にも慣れると軽く扱われる
- 211 ：優しい名無しさん：2016/11/12(土) 01:24:47.44 ID:G7FSitxg.net
- >>195
強烈なパンチを出して来る精神科医で大変だったね。
そういう精神科医って、相手の立場に立って物事を考えられないから（アスペ？）
あなたが何を言っても理解出来ないんだろうね。
そういう医者には、こっちから医者変えてって看護師に言ってみたら？
病棟に優しくて言いやすい看護師さんがいたら、即言ってみて。
医者の言葉に傷つくなんて入院した意味ないし、患者にも医者を選ぶ権利はあるはずだから。
- 212 ：優しい名無しさん：2016/11/12(土) 01:32:22.65 ID:EytNp/V2.net
- 親の気が収まるまで、数時間長いと数日、私が全部悪いんです他の人は悪くありません、私一人が悪いんです
と土下座し続け食事も抜き、そしてあざやコブができるまで殴られる
場合によってハンマーや金属パイプで殴られる
事の解決方法をこの形でしか知らないので、学校でも職場でも土下座をし、自分であざができるまで顔面を殴ってしまう
なんで世の中の人は、何事もなくトラブルの解決できるんだろう
- 213 ：優しい名無しさん：2016/11/12(土) 01:34:02.94 ID:zbF1Tqnc.net
- >>195
客観的に見て貴方に落ち度があるとは全く思えないから真に受けない方がいい
他の人も言ってるけど精神科医は病みやすくて自殺率も高いし
ストレスを患者にぶつけたり、196みたいに変な方向に歪んでしまった人もいると思う
(もちろん難病の人間を追い詰めていい理由にはならないが)
物理的に距離を置ければいいけど入院中じゃ難しいだろうか…
- 214 ：優しい名無しさん：2016/11/12(土) 02:26:53.76 ID:mSo9flqS.net
- >>207
てんかん？
- 215 ：優しい名無しさん：2016/11/12(土) 10:28:19.64 ID:KUcyI9HD.net
- 医師が相手の気持ちを分からないって
そんなの医師こそ入院しろよって話じゃん
何でも親のせいで気分が悪いって
何でも患者の狂ってるせいにしてる医師こそ気分悪いだよね
- 216 ：優しい名無しさん：2016/11/12(土) 10:43:51.55 ID:yXrSUiMj.net
- 「親のせい」という考え方がもしかした間違っているのかもね
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1333416078
- 217 ：優しい名無しさん：2016/11/12(土) 12:13:25.04 ID:KUxkT8dz.net
- >>215
まあ、医者というのは鬱にはうつの薬、妄想には妄想の薬を処方する仕事で、どうして具合が悪くなったのは脳内物資の分泌の異常としかみない。
心理的な原因というのは医者はわからないのだよ。
だから、毒親の問題はカウンセラーに聞いた方がいい。
- 218 ：優しい名無しさん：2016/11/12(土) 15:31:11.00 ID:+870875u.net
- 流れ読まずに書く
ほぼ完璧に絶縁してから５年くらいは平穏だったが
最大の毒である母親が予後の悪い病気になって接触することを余儀なくされている
予後は悪いが今はまだ元気で口も達者
相変わらずの猛毒撒き散らしをスルーしつつ今日も話し相手になってきた
匿名の場とはいえ言葉にしてはならないと自制して来た事をここで吐き出す
さ っ さ と 芯 で く れ
- 219 ：優しい名無しさん：2016/11/12(土) 16:55:31.22 ID:r0FX3B9Q.net
- みんな辛い中頑張っててすごいな
自分も家庭や社会で酷い事言われたりして
鬱っぽかったけど、ずっと病院にいかないまま過ごしてて
ずっと辛かった
否定ばかりされて全部自分が間違ってて
お前が全部悪いみたいな感じで辛かった
- 220 ：優しい名無しさん：2016/11/12(土) 17:39:00.55 ID:JqeZrMj/.net
- >>219
今までずっと一人で戦ってきたんだよね
、多分
これからはお互い少しでも幸せの多い人生にしたいね
あなたのことを知っているわけではないが
同じように苦しみながらも頑張ってる人が報われて欲しいと思う
自分も諦めないでがんばろ
- 221 ：優しい名無しさん：2016/11/12(土) 19:25:09.26 ID:CPHvApZR.net
- 何を勘違いしてんだか患者に説教する医者もいるからね
私大の医学部って初年度納付金が1000万円だから
そんな富裕層育ちに、社会から弾かれて苦労続きの人間の気持ちなんかわかるはずない
俺は医者には全く期待していないよ
問診も1分で切り上げてくる
- 222 ：優しい名無しさん：2016/11/12(土) 20:02:04.34 ID:IWweRckC.net
- >>184
まさにこれだねえ
自分の感情押し殺してきて、今自分が何を感じているのか分らない
大人になってもわからない、職場でも自分の意見言えない
意見がなくて向上心のないつまらない人間だと思われてるだろうな
毒親からの虐待がない家庭ならば、自分は精神病を発症しなかっただろうか
- 223 ：優しい名無しさん：2016/11/12(土) 22:57:35.50 ID:ymwLg51R.net
- 恐怖政治って自己愛家庭そのものだと思った。
なにかあると粘着質でイチャモン付けて怯えてるのを見せると余計漬け込んで商品券とか奪い取るのを子供時代から見せつけられてるから恐怖心が心の底にこびり付いてる
- 224 ：優しい名無しさん：2016/11/12(土) 23:17:11.22 ID:Sq8e8OlQ.net
- ＞これは私が悪いのか？
＞私の頭がおかしいのか？
私たちは「あなたは悪くない」と言ってあげられるけど
大多数の世間の人たちは真逆のことを言うよ
障害手帳も年金も貰えないのなら
社会的にはあなたは健常者として扱われる
せっかく親が大学まで進学させてくれたのに
中退して働きもせず家に引きこもっている成人したニート
多分生活費も入院費用も全て親が面倒見てくれてるんでしょう
成人した健常者のニートが、面倒見てくれてる
親の文句ばかり言ってると世間の人はあなたを見る
「鬱は甘え」の一言で済まされるこの社会がそんなあなたを見る目は、
精神科医があなたに吐いた暴言の何倍も厳しいよ
- 225 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 00:43:38.14 ID:G019lg8t.net
- 知ったこっちゃねぇな！
- 226 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 00:47:00.38 ID:aFGdReGC.net
- 結婚する、子どもを産む、家を買う、家庭を築く
私はこういう普通の人生は送れない
毒親から何とか逃げて今まで生き抜いたけど、大人になったいま、自分が何をしたいのかわからない
普通の人生は私がいる世界じゃない気がしてたまらない
普通の人の心がわからないし、彼等は私のことも多分わからない
毒親から逃げることにエネルギーを使い果たして脱け殻になった感じ
あのままでも苦しいし、逃げても苦しい、どこにも居場所を感じない
- 227 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 03:41:11.59 ID:DyWOitLY.net
- 逃げて、逃げた先で何か嫌なことがあると、今まで親元でひどい目にあって解放されるために逃げてきたのに
また親と同じことされるのかと、さらに逃げるしかない
家で酷い目にあうから外に癒しを求めてるだけなのに
本来なら外で酷い目にあったのを癒すのが家なんだろうな
- 228 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 03:51:12.10 ID:xYo3CoWz.net
- 深夜までライブストリーミング視ていて思ったんだけど、
今は自由でいいなぁ。
毒母は脅迫観念のごとく夜中に電気使うのが
気に入らなかったみたいで
学生時代ちょっと遅い時間のwebラジオを
聴こうとしただけでキーキー。
当時はPCで聴こうとしてたんで周りを真っ暗にして
PCとモニタだけにしても「電気代浪費するくらいなら
出て行け！」とギャーギャー喚いて
PCのコンセント引っこ抜いてPC本体をグイグイ…
当時のアナログモニタはネジ固定だったんで
重くて窓から投げ棄てなんか出来ないんだけどね。
電気代浪費なんかよりお前の絶叫大暴れのが
私にも近所にも迷惑だよ。
私のバイト代で買ったPCに何すんだよ。
- 229 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 06:07:06.52 ID:H1qSXEbx.net
- まず引きこもりニートよりも
普通という人達の方が
学費は貰ってるし一人暮らしの費用も出してもらい
健康や成長も安心も勉強もさせてもらえてるし
小遣いも貰ったり誕生日プレゼントも貰ってるし家も貰ったり
どっちが親に甘えてるんだよの話
そんな実際は甘えてる側の人達が
親に実は甘えてなんかいない側の虐待で引きこもるしか無い人に説教したり見下してる
このあたりをしっかり確認しないといけない
- 230 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 06:28:10.12 ID:IbzzjCS6.net
- 体だけだな、まともに育てられたのは
あとは滅茶苦茶
- 231 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 06:58:39.90 ID:HIQocnsv.net
- 人間関係が全く続かなくて悩んでいたけど毒育ちなら当たり前だと思った
人間関係(特に友達)の基本がWIN-WINかつギブアンドテイクだなんて知らなかったよ
負かされ奪われるばかりの家庭で育つことの恐ろしさにやっと気づいた
- 232 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 07:15:29.49 ID:FQOpahH5.net
- >>229
それ、常々思ってた。
初めて出会った十代の頃から
「お前は親に甘えてる、親のせいにしてるんだ」
と言ってくる知人がいたけど、その知人は
仲の良い両親の下で育ち、欲しいと主張した物を殆ど買ってもらえて、
就職後に職場が嫌になり辞めた後も、自営業の父親から仕事をもらってた。
彼女すらも母親から紹介してもらい、そのまま結婚。子供もできた。
お前の言う「甘え」って何なんだよと問い詰めたくなったよ。
- 233 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 10:21:55.01 ID:YRdqbILl.net
- 経済格差が教育格差
親のコネが就職格差
- 234 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 10:46:05.22 ID:TTk3n1lM.net
- >>232
他人になにか言わなければ気が済まないのは暇か、自分の人生うまくいってないだけ
たまたま目の前にいたのがあなただっただけで他の誰でもよかったんだよ
専業主婦のババア(若い人もか)がやたら長話しててかつ内容は全部人の噂話だったりするでしょ
あれと同じだよ
その人の場合は単に自分の言葉ぶつける対象が欲しいだけだから正しいことなんか言ってない
無視かぶちギレて言葉でボコボコするか縁切るか好きにすればいい
これ以上不当に我慢し続ける人生送るのバカらしいよ
- 235 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 12:35:21.00 ID:1DNmAGHC.net
- 上手く行かない時は、自分のどこかを変えなさいという合図です。
前世で何をしてきたかはわかりませんが、前世で死ぬときに
どうも次回、生まれ変わった時の課題を念ずる気がします。
こないだ前世療法のビデオをYOUTUBEで見ました。
お笑いの双子が出ていましたが、前世、二人とも孤独だったので
双子で仲良く暮らすために生まれてきたようです。
また、私は現世の良い人を観察しているのですが、その人たちにも
難題は公平に降りかかっています。
決して貴方だけではなく全員体験します。
私も泥沼にはまった事があるのですが、夫の事業の失敗が原因で
私は会社にかかわっていなかったので何でこんな目に合うのだろうと
思いました。
なかなか、闇から抜け出す事が出来ませんでしたが
絶対にいつかは光が差し込むはず、
出口が見つかるはずと希望を持っていました。
真面目な話、すごく時間がかかりました。
- 236 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 12:35:41.09 ID:1DNmAGHC.net
- 後になって気がついたことですが
人のせいにしていると、悪循環から抜け出せないようです。
自分の目の前に広がっている世界は自分が引き寄せたものだと悟り
人のせいにしなくなって、人の良い面に目を向けるようになってから
人生が変わりました。
人間の目を向けたものが増えていくようです。
憎しみ、怒り、焦り、不安、愚痴
こんなものに目を向けると、これらが増えていくのです。
不幸な人って、そうですよね。自分も不幸な時はそうでした。
人の良い面や長所に目を向け、良くしてもらった事、ご馳走してもらった事やプレゼントしてもらった事
遊びに連れていってもらった事や、楽しい思い出を
思い出したり、親をはじめ出会う全ての人に感謝したりしていると、幸せになっていけますよ。
それから、困難にであった時は何処かいつも自分を変えなさいという合図です。
見方、考え方、感情、行動、口癖等など、何処か変える事によって他が変わっていきます。
ステージが変わるんでしょうね。
同じようでいると、同じような事が続いたり、又形を変えて出てきます。
困難を乗り越えた後は必ず良い事が待っています。
それを意識してください。
- 237 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 14:00:00.11 ID:714TTN5p.net
- >>232
毒親持ちに「親のせいにするな」という自己責任論を持ってくるのって
飲酒運転の車に轢かれた人に「泥酔運転手のせいにするな」って言うようなもんだよな…
普通の親なら存在しなかったであろう経済面・精神面etc…の「余計な損害」が発生するのに子供には回避方法がない
なのに普通の親がいる人間より人生上手くいかなかったら子供の甘えとか曲論すぎる
- 238 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 14:01:09.77 ID:u8zEfOOs.net
- >>236
前世とは他人の人生ではなく、先祖の生き様が自分のDNAに組み込まれていることらしい。
自分じゃ知ることの出来ない先祖の生き様が、DNAを伝って自分にも表れていると言ったら良いのかな。
芸能人の家柄じゃないのに芸能人になった人の先祖に、実は芸に勤しんだ人がいたっていうのを
ファミリーヒストリーなんかで見ることがあるが、それはDNAの仕業かも知れない。
前世が〜という宗教めいた人達の言うことを鵜呑みにしていると、変な道に誘導されるぞ。
- 239 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 14:01:32.15 ID:lTmRVw83.net
- 岡田尊司さんによれば、
歴史に残る文豪って毒親育ちが多いらしいけど、漫画家も似た印象だな
梶原一騎氏なり、高屋菜月先生なり・・・
- 240 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 14:07:49.71 ID:u8zEfOOs.net
- >>239
温かい家庭で育った思想からは、波乱万丈の話は出て来ないものな。
その作者の自叙伝めいたものも多いし。→西原理恵子、瀬戸内寂聴、太宰治など。
- 241 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 14:22:21.94 ID:gSMC0S9W.net
- 成人するととたんに「もう大人なんだから子どものころのことを
グダグダいうな」みたいなのもわいてくるじゃん アレがすごく嫌
びくびくおびえて過ごした子ども時代が、成人式迎えたらすべて
チャラになって健常になれるわけないのに
- 242 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 15:41:16.90 ID:Ese+8HLo.net
- >>229
ネットで親が毒だのキ○ガイだのと騒いでるニートって
未成年時代に少なくとも高校までは普通に進学させてもらえてて、
衣食住も特に困った様子のなかった連中ばっかりじゃん。
そのクセ働かないのを親のせいにしてる。
だいたい毒親だと言うなら明日にでも家から放り出されるとか食事を与えられなくなるといった、
突然衣食住を奪われる不安があって然るべきなのに、全然心配してないんだよ。
衣食住にネット環境が当たり前のように与えられて、それを奪われる心配を少しもしなくていい親だ。
それって毒親じゃなくて優しい親で、その優しさに心底甘えきってるだけなんだよね。
こんな連中が毒親って言葉を安易に使うようになっちゃってるんだから
普通の人が、毒親と騒ぐニートを一括りに「甘え」の一言で片付けてしまうのも無理ないよ。
- 243 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 15:42:52.22 ID:lTmRVw83.net
- >>240
西原さんは高須クリニックのCMに出てるよねw
あと梶原氏に限らず、毒親持ちの漫画家さんってスポ根モノとの相性が良いよねぇ・・・
- 244 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 17:15:50.12 ID:waWdtKfH.net
- 私は思春期にプライベートがなかった。
母親には携帯盗み見、盗聴、カバンや財布を漁る、日記を見せろと強要、彼氏を作るな、あんたなんて信用してないと言われる。
父親は酒乱、怒鳴る、追いかける、突き落とす、母がおかしな行動をしても見知らぬふり、政治と野球の悪口ばかり。
親の意に沿わないと怒鳴るか泣くか。
言いつけを守ると要求がエスカレートしていく。
成人して逃げるように家を出た。
今でも凸撃される事があり時々安定剤の点滴のお世話になってる。
家族で囲む食卓は荒ぶる父で雰囲気最悪だったので、未だに人と食事すると緊張して汗だくになる。
衣食住を与えられても、過度に精神的に追い詰められると人間おかしく育っちゃうよ。
でも年老いていく親を見るとなんとも言えない気持ちになる。
- 245 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 17:28:29.40 ID:Ir/ZlUwH.net
- 一緒
私もこのままだと食道ガンになるか、胃に穴あくかもってレベルにきた
まだ若いのに誰も親からは守ってくれないね
- 246 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 17:52:13.71 ID:Ag/bxL+e.net
- 自己責任を主張する人がいたけど、自動車で事故って当人は半身麻痺で歩行が困難に、妻も大怪我、子供は死亡。
会社から体よく解雇され、介護を嫌がった妻には逃げられ、収入を見越して家と自動車のローンを組んでいたために人生が行き詰ってた。
事故の過失割合は100対0で相手が悪かった。
しかし無車検無保険で賠償金は一円たりとも支払われてないし、相手に逃げられて連絡も取れない。
- 247 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 18:05:39.81 ID:DyWOitLY.net
- 親のせいは甘えというが
なんでも子供のせいにする親も甘え
- 248 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 18:07:54.85 ID:UDvYSVdr.net
- 俺の場合は父と母も変だったが、両方の祖父母も変だった。
こういうのって連鎖するね。
同病相哀れむと似たものが結婚して連鎖する。
- 249 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 18:11:47.64 ID:0fzEaTs3.net
- わりとマジで、大学卒業した22歳以上なら
今すぐ家を出ろとしか言えない
一円もなくても役所に行けばナマポ余裕だぞ
「親と連絡とってるんですか？」って言われたら正直に虐待されてて連絡取りたくない
って言えば余裕でナマポもらえる
オススメは北九州市か東京都新宿
- 250 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 18:15:36.73 ID:Ir/ZlUwH.net
- 友達の躁鬱病患者同士は当たり前に子供は諦めてるよ
片親で普通に作ってる人も居るから自覚の問題でそれぞれだと思う
人格障害は性格の問題だから、作るな
- 251 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 18:32:17.64 ID:1DNmAGHC.net
- 後になって気がついたことですが
人のせいにしていると、悪循環から抜け出せないようです。
自分の目の前に広がっている世界は自分が引き寄せたものだと悟り
人のせいにしなくなって、人の良い面に目を向けるようになってから
人生が変わりました。
人間の目を向けたものが増えていくようです。
憎しみ、怒り、焦り、不安、愚痴
こんなものに目を向けると、これらが増えていくのです。
不幸な人って、そうですよね。自分も不幸な時はそうでした。
人の良い面や長所に目を向け、良くしてもらった事、ご馳走してもらった事やプレゼントしてもらった事
遊びに連れていってもらった事や、楽しい思い出を
思い出したり、親をはじめ出会う全ての人に感謝したりしていると、幸せになっていけますよ。
それから、困難にであった時は何処かいつも自分を変えなさいという合図です。
見方、考え方、感情、行動、口癖等など、何処か変える事によって他が変わっていきます。
ステージが変わるんでしょうね。
同じようでいると、同じような事が続いたり、又形を変えて出てきます。
困難を乗り越えた後は必ず良い事が待っています。
それを意識してください。
- 252 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 18:37:46.02 ID:7iTg3vow.net
- 病気が良くなったら考えておくよ
- 253 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 18:43:18.58 ID:0fzEaTs3.net
- 困難を乗り越えたら今よりよくなるに決まってるだろ
今よりよくなるようにあがくことが困難なんだから
- 254 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 18:50:44.62 ID:zIYw/a0f.net
- >>242は毒親を理解してない
過保護の共依存も毒親
- 255 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 18:57:46.00 ID:Ese+8HLo.net
- >>249
大学卒業まで出来てるなら社会的にはもう一人前の大人なので
毒親持ちなら毒家なんてさっさと出て自活してて当たり前で、
あなたのアドバイスは本来不要のはずなんだよね。
なのにあなたがこんなアドバイスをせざるを得ないくらい、
大学まで出た大人のクセに自活もせず実家に寄生しておきながら
毒親だと騒いでる甘えた連中がネットには如何に多いかってことなんだよね。
- 256 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 19:01:52.09 ID:0fzEaTs3.net
- >>255
毒親スレ見てると実家にずっといるやつって意外と多いぞ
そういう層に向けたアドバイスな
- 257 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 19:10:12.56 ID:FQOpahH5.net
- アドバイスと煽りの違いって
相手の利益になるか自分の利益になるかだよね。
- 258 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 19:15:17.50 ID:FQOpahH5.net
- ……とか言うと、今度は
「受け取り方の違いだから
煽りに聞こえるならそっちが甘えてるってことだよね」
とか言い出しそうだな。
- 259 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 19:16:44.82 ID:0fzEaTs3.net
- 相手の利益を考えてるのがアドバイスで
自分が気持ちよくなることだけを考えて別に相手の利益にならなくてもいいのが煽りだな
- 260 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 19:31:38.89 ID:7iTg3vow.net
- 両親供毒親なのに
健康で大卒なんて
私から見たら奇跡としか。ありえんファンタジーだぞ
- 261 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 19:33:32.22 ID:0fzEaTs3.net
- なぜ俺が健康だと思ったのか
- 262 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 19:34:37.47 ID:0fzEaTs3.net
- 病気でも実家出るくらい余裕だぞ
- 263 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 19:37:08.27 ID:G019lg8t.net
- 悪気が無いのは分かるが浅いな
- 264 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 19:38:56.81 ID:0fzEaTs3.net
- 親がいやだけど金はもらいたいっていう考えなら実家にいたらいいんじゃね？
- 265 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 20:06:29.95 ID:Ese+8HLo.net
- >>264
身分証になるような超重要なものやそれ以外でも大事・大切なものを
キ○ガイ毒親が容易に手の届く範囲である実家に置いとくなんて危険極まりないよ。
そういったものをどこかに預けられるなら一先ずは安心だけど、
そこまでしなきゃいけない心理的、金銭的な負担を考えれば
実家にいるメリットなんてゼロだよ。
- 266 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 21:00:46.07 ID:kmwXiBfS.net
- 毒親（親父） プロフィール
何かしら喋っていないど気が済まない。
少しでも気に食わないことがあるとケチ付ける
自分の思い通りにならないと気が済まない
大酒のみ ヘビースモーカー
一家揃って食事中に家族の前で平気でテレビに美人の女優などが出てくると、「俺この娘が妻だったら良かった。」とか言い放つ。
テレビに出てる女性を顔で判断して平気で「汚らわしい、ブス」と言い放つ
家に居るときは電話に出ない。家族が電話に出るとすぐに「誰？」と言って、通話中にも関わらずしつこく誰かを聞きたがる。少しでも無視すると「やけんお前誰かって言いよるやろが!」と近所に聞こえるくらいの大声で叫ぶ
早く親父死んでくれ、と何度思ったことか。
こんな親父から早く抜け出したい
- 267 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 21:03:51.75 ID:7iTg3vow.net
- でも自分元女子だけど、女性の一人暮らしは健康な人でも危ないよシッカリお金を蓄えたり体がある程度健康じゃないと戻りそうになるかも
色んな目にあってきて婚期を逃した元女子より
- 268 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 21:18:55.85 ID:0fzEaTs3.net
- 毒親にも程度の違いがあるからね
会話もしたくない場合もあるから
その場合は家にいることはできない
- 269 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 21:26:16.76 ID:ZMVcG0QP.net
- 親と話すほどに好かれてなかったことを実感する
私が悪かったのかな
- 270 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 21:27:41.58 ID:kmwXiBfS.net
- >>268
話したくないです
マジで、親のせいで、面白い話されても皆は笑ってるんだけど俺だけ全く笑えなくなってしまった。
話さなくても親父と同じ家に居るだけでストレス半端なく、家族なのに拒絶反応を起こしてます
- 271 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 21:33:04.91 ID:9V3RQG+W.net
- >>269
あなたの親が悪いんです。
正直に「こんな私を産んだ親が悪い」と思い続けてください。
あなた自身が悪いのであれば、自立する道を考えましょう。
どうせ親は近い将来死ぬんです。病棟室のベッドにいる時間も含めれば親と過ごす時間なんてあまりないのですよ
- 272 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 22:16:25.46 ID:oy8Lrjnt.net
- うちの母親は機嫌が悪いと私や兄に「産まなきゃよかった」とか言って当たり散らす人だった。
人前や機嫌が良い時はまだいいけど急に怒ったりとかしたりするから、兄が上京していなくなる高校まで反論もせず黙って聞いてた。
今は一人暮らししてるけど、電話やLINEでの連絡が煩わしい。産まなきゃよかった娘がいなくなったんだから放っておいてほしい
- 273 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 22:19:40.92 ID:0fzEaTs3.net
- >>272
俺の親は「親孝行しろ」連呼してきてわろたわｗ
- 274 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 22:21:24.63 ID:uMDAkOP/.net
- >>272
毒親だから干渉してくるんじゃない？
ちょっとグロい話になるけど、
その親…
あなたをストレス発散の相手にしたいから連絡してくるのではないか…？違うならごめんなさい
- 275 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 22:23:44.53 ID:0fzEaTs3.net
- 親だって親なりに親心は一応はあるんだろうよ
ただ、頭がおかしいからまともにそれを表現できずに
子供に悪影響を与える形で干渉してくるから毒になるし
だから嫌われるんだね
そんなでも、「親なんだから受け入れてやれ！」と言ってくるのが社会なんだよね
俺には無理だね
- 276 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 22:31:44.42 ID:vXnCQ8cU.net
- 土日に親が喧嘩しているのを見ない事が難しい
ハム太郎が流行っていた頃にハムスターを飼っていた事があるが、正にハムスターみたいだなって思う
- 277 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 22:50:43.77 ID:oy8Lrjnt.net
- 先ほど愚痴を溢した272です。
うちの母は機嫌悪くなって暴言吐いても、数分後には謝りもせず何事もなかったかのようにして話す人種だったので、連絡取ってくるのも気まぐれの可能性が高いです。
衣食住や学費の提供を人並みにしてくれましたが、子供はその代償に親のサンドバッグになる義理はないと思っています。
散々存在否定をしたのだから、またお得意の何もなかったかのように干渉してきても遅いと自覚してもらいたいです。この事を本人に伝えてもまた怒られそうなので無視し続けようと思います。
長文愚痴失礼しました。
- 278 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 22:52:03.51 ID:0fzEaTs3.net
- まあ、親が頭おかしいとそれが子供にしっかり遺伝してることもかなり多いけどね
ちなみに俺もそれ
発達障害だけど
- 279 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 22:52:34.11 ID:F/bJhnjG.net
- 構ってくれる人ほしい
- 280 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 23:21:15.62 ID:EuPA+N0F.net
- 沸点がわからん
すぐ怒鳴るのもやめてほしいなぁ
すぐ怒鳴るのは人としてどうなのほんとに
- 281 ：優しい名無しさん：2016/11/13(日) 23:28:27.45 ID:EuPA+N0F.net
- 押し付けの家族愛を美徳だと思う
姉との喧嘩は母が見たくないからさせない（結果どこかぎこちない）
とりあえず喧嘩しなければ仲がいいらしい
それって本当に家族なの？
そのくせ自分はいつも父親か自分を怒鳴ってるし、
自分の家族の悪口は言うし
喧嘩して修復して、そういう方が家族と言えるのではないの？
母の言ってる家族観なんて自分に都合のいい人形求めてるだけじゃん
過干渉でヒス親だけど結局だれも信用してないんだろうな
だれも信用できないところは遺伝（教育）しましたとさ
- 282 ：優しい名無しさん：2016/11/14(月) 00:00:26.39 ID:iK6xh7il.net
- >>271
ありがとうございます
子供の頃の話をしても「それは被害妄想でしょ」とか言われてよくわからなくなった
- 283 ：優しい名無しさん：2016/11/14(月) 00:02:13.20 ID:PeExHLHL.net
- >>282
被害妄想じゃない？藪医師やら知ったかぶりの人にあるある
- 284 ：優しい名無しさん：2016/11/14(月) 00:32:30.48 ID:iK6xh7il.net
- >>283
被害妄想じゃないんだ
子供の頃よく兄に殴られてたって言ったら、それは被害妄想だって言われたんだ
傷跡もちゃんと残ってるし、体格が違いすぎて兄弟喧嘩なんてレベルじゃなかったよ
もちろん母は見て見ぬ振り
- 285 ：優しい名無しさん：2016/11/14(月) 00:53:27.84 ID:3NrWW1Hx.net
- 横からすまないが
「被害妄想じゃない？」という台詞を吐くのはヤブ医者や知ったかぶりに多いよ、ということであなたを肯定してくれているのではないかな
- 286 ：優しい名無しさん：2016/11/14(月) 02:21:28.72 ID:DM8nlI2d.net
- 知ったかぶり、思い込み、気にしすぎ、というワードで片付けるのは大体、ヤブ医者に多いよね
- 287 ：優しい名無しさん：2016/11/14(月) 04:55:19.76 ID:G5FPdovK.net
- 家を出て就職し、結婚して、子供も産まれた。
でも、未だに毒母のことで夜眠れなくなる。
考えないようにしようと努力はしてるけど、結局過去のことを思い出したり、
将来こんなことされたら嫌だ、こんなことになったらどうしよう、と不安になって考えてしまう。
もういい加減、解放されたいよ。。
ここのみなさんはカウンセリング受けてますか？
子育てしてると、自分の小さい頃を思い出してしまってすごく辛いです。
近頃なにもやる気になれず、眠れず、食欲もないのでカウンセリングで、少しでも気持ち楽になるなら、受けたいと思っています。
自分がACだって自覚はあります。
こういうときはどういう風に受診してますか？
心療内科に行って「たぶんACなんですけど…」と相談すれば良いのでしょうか？
- 288 ：優しい名無しさん：2016/11/14(月) 05:40:54.55 ID:20ENCcvZ.net
- >>287
スレチとは言わないけど、こちらのほうが参考になるのではないかと…
毒親育ちで親になった★6 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1473900652/
- 289 ：優しい名無しさん：2016/11/14(月) 07:12:37.77 ID:G5FPdovK.net
- >>288
すみません、そっちのスレ向きでしたね
ありがとうございます
- 290 ：優しい名無しさん：2016/11/14(月) 08:46:26.46 ID:ipeZQQhh.net
- そんなに親のことで苦しんで、よく子供作る気になったな
- 291 ：優しい名無しさん：2016/11/14(月) 10:31:36.82 ID:0f4/jN6D.net
- >>275
子供のためと称して無自覚に自分の願望を押し付けるのが毒親じゃね？
40歳くらいになれば残りの人生は予想できちゃうからなおさら。
子供に夢を託すといえば聞こえはいいかもしれんがな。
子供も親の期待に沿おうと頑張るが親の期待ばかりが膨れ上がる一方。
そうしてそのうち押しつぶされる。
秋葉原の通り魔なんか典型的な例。
- 292 ：優しい名無しさん：2016/11/14(月) 10:45:17.57 ID:QT4PlaDX.net
- 近所に軽度の知的障害か発達障害っぽい子がいるけど、
親は無理して普通学級に通わせてるわ。
学校にも無理難題を言っててみんな困ってる。
元は普通の親だったらしいけど、
子供がこんな状態で生まれて夫婦仲も険悪になったそうで。
こういうのって何が悪いのかしら。。。
- 293 ：優しい名無しさん：2016/11/14(月) 10:50:06.83 ID:ipeZQQhh.net
- 子供を生んだ親が悪いんじゃね？
- 294 ：優しい名無しさん：2016/11/14(月) 16:32:32.60 ID:0nw5jmWV.net
- 自称毒持ち友人と毒親の愚痴であるあるネタを言い合ってた。でも聞いている限りたいした毒ではないなとは感じてた。どちらかと言うと本人のわがまま。
「自分は搾取子なんだ」といつもアピールするけど実家住まいでお金も入れておらず家事もしてないし束縛も奴隷化もされてない、まともに働いた事がない40代半ば。
やはりたいした毒親被害もないし気が済んだのか、最近になって急に私を諭そうとするメールを送ってくるようになった。
「私考え方が変わってきた。親にも思う所があるんだよ。親になってみなきゃわからないこと、だから毒と決めつけないほうがいいよ？」だの
「毒親が事実と決めつけてるのが問題だと思う」（←意味不明）だの
「もっとプラスの事考えうようにしたらどうだろう、親が悪いとも言えないと思うよ」だの
イライラしつつ放置中なんだけど、いつまでも説教メールを送って来てる、現在進行形。
- 295 ：優しい名無しさん：2016/11/14(月) 16:40:56.29 ID:yZ9XxPdv.net
- 感情溜め込みすぎて爆発したことあって手出した事あるけどそれ以来根に持ってるみたいでずっと言ってくる。「もうしないって誓え」って。
でもそうしないと苦しいままで向こうが話を聞くって態度すらしなかったのをマシに出来たんだから謝るのはおかしいって思うけど謝った方がいいのかな。
確かにほかの人に対しては絶対しない事だけど「あの人たち」には仕方なかったし。
- 296 ：優しい名無しさん：2016/11/14(月) 16:43:44.51 ID:LFLkQGx0.net
- 家族関係は風前の灯火
親戚もただ血の繋がりがあるというだけ、他人以上に冷たい人たちばかり
相談した友人は逃げるように離れていく
多分それなりにみんな事情があるって事なんだろうけど
病気はなかなか治らず仕事にも就けない
災害で亡くなった人には申し訳ないが
いっそ大地震でも起こってみんな死ねばいいのに、って思ってしまう
失って失って、ただそれだけの人生にがんばる意味もよくわからなくなった
生にしがみつく先に待ってるものが空虚しかない気がして
もう疲れた。どうでもいい
>>292
優生思想の親に問題ありそう
そんな親のもとに生まれた子供が気の毒すぎる
- 297 ：優しい名無しさん：2016/11/14(月) 17:38:47.93 ID:qMQNJm4j.net
- 俺の事だけど不利益被らせた件に関して、どうせなにもしてくれないくせに
どうにかしてやりたいとか演技しなくてもいいから
わかるよ、どうせ俺の事が嫌いだから、普通に接したくないんだろ
だって自分は親からみたら欠陥品だからね
>>295
自分も本当に最近流石に限界きて手は出してないけど怒ったら
それ以来一応事情を聞こうって態度になったね
まぁそんなのは子供をこの世に生す前から
わきまえておくべき事だろうけど、それを最近気づいたとか
こんな事ならもっと早くに怒るべきだったって思うね
- 298 ：優しい名無しさん：2016/11/14(月) 17:46:10.51 ID:yZ9XxPdv.net
- >>297
実際見てない自分が判断するのも失礼かもしれないけど聞いてくれるならまだマシだったのかも良かったね。
うちは聞くというより恐怖心や世間体のために仕方なくって感じに見える。
- 299 ：優しい名無しさん：2016/11/14(月) 17:57:00.65 ID:sQYPyQFi.net
- 黒子のバスケの作者に嫌がらせしまくって捕まった奴が自殺したら無縁仏になりたいが母は自分の役割を果たす為だけに自分を墓に入れるだろうと予測して死後すらも俺を乱用しないで欲しいみたいな事言ってたけど共感しかなかった
- 300 ：優しい名無しさん：2016/11/14(月) 18:53:36.14 ID:LY3BFbLt.net
- 私の人生はめちゃくちゃにされたのに、あの女は本当に幸せそうに暮らしてる
遠くに引っ越したらテレビに出るようになったからテレビ粗大ゴミに出した
毒親って呪いみたいなもんだね
- 301 ：優しい名無しさん：2016/11/14(月) 18:55:26.78 ID:0ZRR5ImR.net
- 物理的に暴力を振るったり、借金があったり
つきまといや嫌がらせをするならやりようもあったと思うけど
一言で言ってしまえば
「頑固で厳しい親父」
の場合はどうしたらいいんでしょう
とにかく自分勝手でプライドが高く、自分が一番で他人は認めない
自分が絶対的に正しくて、他の価値観は認めない
でも本人は常識があり、家族思いだと思いこんでる
私はもう三十路をこえてるし、一通り保険も入ってる
よほどのトラブルがなければ十分一人で生きていけるし、
もちろん働き出してから親に頼ったことなど一度もない
でも顔を会わせれば
「早く一人前になれ」
「お前はまだまだだ」
「そんな甘い考えでは生きていけない」
のオンパレード…私一人なら全力で反論して縁をきりたいところですが
母や姉もおり、父が怒ると家族全員が迷惑するので
曖昧に苦笑いをするしかなく
実績で黙らせようにも、家業を継いでしこたま稼いでいた父にはとても及ばず
結婚を考えている彼女がいるのですが、私に対しても
会ったこともない彼女に対しても文句、文句の連発
父か、母と姉がダブルで死ぬかを待つしかないんでしょうか
でも死にそうにないんだよなあ
- 302 ：優しい名無しさん：2016/11/14(月) 18:56:25.72 ID:6Bmo8kmf.net
- >>296
同意
親戚も変だし、普通の親戚は親と関わりたくなさそうだった
親がお金貸したとたんに初めて、1個下の可愛いいとこに1回だけ会えた
仕事クビになろうが実家暮らしで、可愛がられて友達や異性と沢山遊んでたいとこが羨ましい。人生謳歌してたわ
- 303 ：優しい名無しさん：2016/11/14(月) 18:59:10.37 ID:EXFRgq5R.net
- >>300
芸能関係かよｗ
おもしろいな
- 304 ：優しい名無しさん：2016/11/14(月) 19:11:07.08 ID:SLQbNYMN.net
- >>283
>>285
そういう意味だったんだ、ありがとう
母は苦労人だからイライラして暴言吐いたりするのも仕方ないし、私がワガママ過ぎたのかな今まで思ってた
でも、母の苦労って変な男と付き合ったり不相応な贅沢してるせいで私たちはずっと巻き込まれてきたんだった
子供の頃から弟との待遇の差が気になってたけど、あれ無自覚なんだね
3日前、母に「一番甘やかされてたのはあんただ」って言われてやっと気づいた
私はどれだけ母の希望に答えても無駄なんだ
母がやってる自営手伝いに帰ってきてたけど、今週末出ていくよ
何にもできない弟と頑張ってくれ
- 305 ：優しい名無しさん：2016/11/14(月) 19:18:14.62 ID:6Bmo8kmf.net
- 頑張れ涙
- 306 ：優しい名無しさん：2016/11/14(月) 19:27:21.55 ID:yZ9XxPdv.net
- わかった
毒親ってモラルがないんだ
モラル出来てないから腹いせに人をモラル違反にでっち上げて振りかざす
最悪や
- 307 ：優しい名無しさん：2016/11/14(月) 19:35:53.41 ID:h95LZy1T.net
- 後になって気がついたことですが
人のせいにしていると、悪循環から抜け出せないようです。
自分の目の前に広がっている世界は自分が引き寄せたものだと悟り
人のせいにしなくなって、人の良い面に目を向けるようになってから
人生が変わりました。
人間の目を向けたものが増えていくようです。
憎しみ、怒り、焦り、不安、愚痴
こんなものに目を向けると、これらが増えていくのです。
不幸な人って、そうですよね。自分も不幸な時はそうでした。
人の良い面や長所に目を向け、良くしてもらった事、ご馳走してもらった事やプレゼントしてもらった事
遊びに連れていってもらった事や、楽しい思い出を
思い出したり、親をはじめ出会う全ての人に感謝したりしていると、幸せになっていけますよ。
それから、困難にであった時は何処かいつも自分を変えなさいという合図です。
見方、考え方、感情、行動、口癖等など、何処か変える事によって他が変わっていきます。
ステージが変わるんでしょうね。
同じようでいると、同じような事が続いたり、又形を変えて出てきます。
困難を乗り越えた後は必ず良い事が待っています。
それを意識してください。
- 308 ：優しい名無しさん：2016/11/14(月) 19:40:04.55 ID:EXFRgq5R.net
- 科学的根拠がある意見なら参考にします
それを意識してください
- 309 ：優しい名無しさん：2016/11/14(月) 20:03:34.39 ID:c3/TxDBX.net
- >>307
例えば拷問受けながらでも
いいとこだけ見れば幸せかな？
食べ物に毒を入れられながら
いいとこだけ見て感謝して食べたら
毒の作用を止めれるかなあ？
- 310 ：優しい名無しさん：2016/11/14(月) 20:09:25.94 ID:F6JeDbPK.net
- >>307
スレチだから帰って下さい
あなたにセカンドレイプされたくない
- 311 ：優しい名無しさん：2016/11/14(月) 21:19:42.61 ID:6Bmo8kmf.net
- そーゆー感じのきれい事伝えてくる人には、参考にしますと言って流す。
という対処で行ってます！大丈夫かな？
- 312 ：優しい名無しさん：2016/11/14(月) 21:33:19.77 ID:5LNY+DHD.net
- >>291
秋葉の加藤って
進学校入って良い成績を取れなくなったから、
親を言い訳材料にして勉強から逃げただけだろ
そうやって自分の意思で勉強から逃げて負け組に転落したくせに
今度は負け組であることを社会のせいにした
何でもかんでも他者のせいにするクズ野郎の典型例だよ
- 313 ：優しい名無しさん：2016/11/14(月) 23:33:40.90 ID:NrmTa91w.net
- >>307
これを言うのはね〜、心の傷が癒えてからでないと受け入れられない。
まだ傷が痛んで血が滲んでいる人に向かって、普通に動けと言っているようなもの。
過去の傷を思い出して嫌な感情が蘇って来る人にとっては、傷口に塩を塗る対応になってしまう。
- 314 ：優しい名無しさん：2016/11/14(月) 23:53:56.64 ID:NrmTa91w.net
- 毒親に対して拒絶するか、反抗するか、歩み寄るかは
個々人の毒侵襲具合や判断に拠るんだよね。
他人がどうのこうの言える立場にない。
過干渉の毒親に今でも利用されているし、兄弟も相当な過干渉で毒になってるけど
自分は毒達に染まらない強さを持って、知恵と工夫で乗り越えようと思っている。
- 315 ：優しい名無しさん：2016/11/14(月) 23:57:31.50 ID:yZ9XxPdv.net
- 土台ができてから受けた傷と出来る前に受けた傷とじゃダメージ違うしね。
- 316 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 00:06:56.35 ID:hrTkz1aS.net
- 後になって気がついたことですが
- 317 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 00:36:15.93 ID:nCbWudbz.net
- https://www.youtube.com/watch?v=i8M331ziPd8
自己愛の塊にしか見えん。
加藤って弟も変になってたようだし（自殺したが）兄弟そろっておかしくなるあたり親もあれだったんだろ。
- 318 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 00:58:49.77 ID:5b4rbi9r.net
- 親じゃないけど親族に犯罪者がいるわ。
警察に逮捕されて家宅捜索されて地方新聞に載るような事件を引き起こした。
苗字が微妙に珍しいおかげで親族一同大迷惑。
どうも中卒のギャンブル中毒らしく普段から金の貸し借りや無心が絶えなかったそうで。
もう金はださんと言い切ったら犯罪やらかしたらしい。
なんか色々と嫌になる。
- 319 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 01:09:58.23 ID:V0Ygy+/C.net
- >>301
実績で黙らせる、って収入のこと？
仮に稼ぎが親を上回ったら黙るような親なの？
- 320 ：301：2016/11/15(火) 02:06:14.61 ID:IEeOQVqk.net
- >>319
レスありがとうございます。勢いで書いてしまいましたが、正直黙らないでしょうね
私が子供の頃は
「自分の稼ぎで、一人で生活できるようになったら一人前。それからいっぱしの口を利け」
と言っていましたが、一人で生活できるようになっても態度は変わらないし
いっぱしの口を利かせてもくれません
「その年で貯金もまともにない、その程度の稼ぎしかない、車もない」
「その年でちゃらんぽらんに遊び回って好き勝手生きてる」
「もう少し先を考えろ。早く一人前になれ」
と、非難だらけです
稼ぎが少ないのは事実ですが、少なくとも金銭的には誰にも頼らず生きていますし
酒もギャンブルも一切やりません
土日のどちらかは趣味の釣りに行きますが、行くだけなら交通費と餌代など消耗品で二千円程度でしょうか？
もちろん消耗品だけでなく、たまには竿など買うこともありますが
毎均で考えれば、趣味にかけるお金は月１万と少しといったところです
これが「ちゃらんぽらんに遊び回ってる」なんでしょうか
- 321 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 02:20:13.62 ID:vqUt2BVi.net
- >>320
三十路も過ぎたオッサンがこんな女々しいこと言ってるようじゃ
親にバカにされてもしょうがないな
- 322 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 02:30:59.41 ID:NT2RKxMR.net
- >>321
腹立ったら父親を殴り飛ばすような男らしい(？)家庭で育った人なん？
- 323 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 03:07:40.11 ID:RqmZLRMW.net
- いい年こいたおっさんニートのチンパンジー321がなにかほざいてま〜す
だれか心優しい方がいればこんな救いようのないチンパンジーに合った養護施設を紹介してあげてください...
気の毒でなりません...
- 324 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 04:54:12.13 ID:pixh1XcE.net
- 最近このスレ荒らしがちょいちょい混じってるな
- 325 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 08:30:23.48 ID:mc4G9Dkn.net
- かわいそうな人なんでしょう。
通り魔同様に赤の他人に当り散らすことで自尊心を保つ。
- 326 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 08:45:20.93 ID:9hWIatIW.net
- まるで毒親そのものだね
- 327 ：301：2016/11/15(火) 09:19:33.88 ID:AZaj2lXj.net
- >>321
そうですね。実際女々しいかもしれません
では、どうしたらいいと思いますか？
父と完全に決別して生きることは不可能ではないと思います
皆さんの体験談にあるような、職場までのつきまといや嫌がらせなど
ストーカーまがいのことをするわけではありませんから
ですが、それをすれば母と姉に迷惑がかかります
- 328 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 09:40:45.78 ID:NiSMPUln.net
- 解決方法じゃないから>>301さんには
何の気休めにもならないとは思うけど、
不況が続いて賃金がバブルの頃より
ガクンと下がっていることを親世代はいい加減
理解してほしいわ…
彼女さんのこと、お母さまとお姉さんには
相談しました？「毒父は彼女を貶してばかりで
理解しないから」で毒父だけ式やパーティーに招待せず
その後は毒父とは没交渉でお母さまお姉さんだけに
新居に来てもらう、とかできませんか？
確かにお母さまお姉さんには苦労が増えるだろうけど、
誰かがきっかけを作らないと何も変わらない。
- 329 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 09:44:05.38 ID:ZDfK+HOy.net
- >>323
横だけど、負け犬の遠吠えやめなよ…
- 330 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 10:25:50.97 ID:t2YVqTTv.net
- >>327 ご両親はおいくつ位なのでしょうか？
現在介護が必要とかでは無い限り可能なら一旦距離をおいてみても良いのでは？
あなたの人生はあなただけのものだと思います
父一人に振り回されているうちに歳を重ねてしまってはいけません
お母様やお姉様に迷惑をかけたくないそんな優しい気持ちを持ち合わせたばかりに苦しむような方なのですから、いつかわだかまりも解ける日が来るのではないかと
読んでてそう感じました
- 331 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 10:49:17.20 ID:vdPAUGLo.net
- 糞な親は棄てていいと思う
無理して我慢して付き合ってると、無意識に溜まった自分の恨みの気持ちに後々苦しめられる
親を棄てる罪悪感は苦しい
でも自分はギルティでいいと思ってる
親にひどいことをした分、愛する存在を大切にしようと思ってる
- 332 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 12:45:09.94 ID:8d3C6OKI.net
- 「やっぱり結婚して子供持ってみないと親の気持ちってわからないと思うよ？
親にされたと思い込まないほうがいい」とうるさい友人
少し前まで親と顔合わすのも嫌で助けてと夜中でも構わずメールしてたのに
単なるわがままと親子喧嘩だったらしい
こっちは心療内科医に話して診察受けて毒だと認めて理解してくれて医師と毒親対処を相談中だというのに
「思い込まないほうが…」「考えすぎで事実じゃないかもしれないよ？」とうるさく言ってくる
長い付き合いでもないしうちの親と接したこともないくせに
こうやって諭そうとするうざい友人ってどうしたらいいの…毒友って感じだ
- 333 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 13:43:20.39 ID:RXxa8f5K.net
- 嫌なら付き合わなけりゃいいだろ
- 334 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 13:47:07.32 ID:9GjnLE0O.net
- 他人からしたらそんなもんでしょ
親を拒絶することは社会的に受け入れられにくいもんだよ
- 335 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 13:47:22.28 ID:0rwzNW3Q.net
- 大学でカウンセリング受けたらカウンセラーに「あなたの人生にきちんと責任持ちなさい」って叱られてワロタ
責任持てる自信がないのに人生だけ放り投げられたから困ってるんだよなあ
- 336 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 13:49:03.64 ID:9GjnLE0O.net
- 自分の人生の責任は自分で取るしかないだろ
親と絶縁してナマポもいいぞ
俺はそうしてる
- 337 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 13:54:48.00 ID:0rwzNW3Q.net
- >>336
そんなのわかってるけどカウンセラーに言われる筋合い無いんだわ
もちろんお前にも言われる筋合い無いぞ
- 338 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 13:59:05.76 ID:RqmZLRMW.net
- >>329
自演やめなよ
見てる方が恥ずかしい...
- 339 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 14:04:37.14 ID:HedTPsNh.net
- >>332
毒の肩持つあたり毒の素質ある人じゃない？
毒擁護と見せ掛けて自己擁護してたり
あなたを頭ごなしに未熟者扱いすることで下に見て、自分を上げてるのかもしれない
スルーでｏｋ
>>335
言い方ってもんがあるよなぁ
面倒臭いって本音がスケスケ
スルーでいいよスルーで
- 340 ：301：2016/11/15(火) 14:38:47.76 ID:9CbyiEkI.net
- >>328
相談はしました。母と姉には会わせて彼女を気に入ってくれていますが
父のことを考えると二人ともげんなり…という状態です
残念ですが、流石に父に全てを隠して結婚するのは不可能かと
母、姉ともども父から離れるのも何度か検討しました
情けない話ですが、私に二人を養うほどの経済力はなく
姉は仕事はしていますがパートで独身の実家住まい
何より母はあの基地外と30年連れ添っているので、もう完全に諦めています
今更別れるという選択肢はないようです
きっかけは何度かあったんです。数年に一度、下らないことで激昂して離婚だ！と騒ぎ出すので
姉と私は離婚を薦めるのですが、祖父母の手前、母も離婚はできないという結論になり
（母の兄弟は全員離婚）
父は怒りが収まると、もっともらしい理由をつけて
「俺は一切悪くない。死ぬほど反省をしたのなら許してやる」
という感じで元通りです
- 341 ：301：2016/11/15(火) 14:43:15.71 ID:9CbyiEkI.net
- >>330
父は60手前くらいです
二度ほど距離をおこうとしたことがあり…
社会人になった後、下らないことで激昂し、勘当だ！と騒ぎ出しまして
私も若かったので母や姉の迷惑を考えず、極度に下手に出ることなく
「俺は悪いことをしたとは思ってない。勘当だというならそれでかまわない」
というような形で勘当されるのですが、一年もするとなあなあになり
「年末くらいはくるのが礼儀」
とか言いだし、最終的には
「反省をしたのなら許してやる」
という感じで、一方的に復縁です
父は趣味も、友達も、何もかもなく仕事も引退したので、家族が心の拠り所なんです
本人は「家族のために自分を殺して死ぬ気で働いてきた！」と言っているのですけどね
家族のために必死で働いてきたのは事実ですが
他にしたいことがあったのに我慢して…ということではなく
プライドを守るため、それしかできなかっただけです
私一人なら小言に耐えつつ死ぬのを待てばよかったのですが
結婚するとなればそういうわけにもいかず
どうすればいいのか。八方塞がりです
- 342 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 15:06:31.77 ID:Cy8WNe5Q.net
- だいぶ前から浪費癖のある毒だと分かってたけど、金融会社以外に親族や近所の人から総額1,000万くらいの借金があることが発覚した。
長男がいずれ代わりに返すような約束を勝手にして毒が借りてたようだ。
帰省時に「いつになったら実家に帰ってくるの！」って皆言ってたのはそういうことだったのね…
嫁に言ったら顔が引きつってたよ
- 343 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 15:41:26.02 ID:wvm4T9vp.net
- 長男というのは342のことか？
逃げろ関わるな
- 344 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 16:11:10.26 ID:Cy8WNe5Q.net
- >>343
そう、俺です。嫁は普通の家庭育ちなので絶句してたよ。
- 345 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 16:25:50.85 ID:HedTPsNh.net
- >>344
もう情報収集なり専門の所に相談なりしたよね？
親父がしでかしたのは無権代理行為とか言う違法行為で
1円でも払ったりするとアウトだってさ
もしかしたら曖昧な返事とかしても危ないかも
お気をつけて…
- 346 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 16:59:51.38 ID:1eF4h/VY.net
- >>342
借用書に貴方の署名と捺印が無いのであれば、
「長男がいずれ返済する」というのはタダの口約束なので法的には無効でしょ
親が生きている間は、親の借金を返済する義務なんて子には無いはず
毒が死んで貴方が相続人になったら、相続放棄すれば良い
まあ親戚や近所の皆さんは怒るだろうけど、
いい加減な言葉を信じて貸すほうもバカってこと
- 347 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 17:00:23.78 ID:Cy8WNe5Q.net
- >>345
ありがとうございます。もちろん1円も払うつもりはないです。専門家に相談はしていなく、情報は相続放棄くらいしか調べてませんでした。
さっき弟から連絡があり毒が金の無心に行ったらしい…。早めに弁護士とかに相談しないと大変なことになりそうですね。
- 348 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 17:18:29.29 ID:Cy8WNe5Q.net
- >>346
そうですよね、無効ですよね。冷静に考えると口約束でそこまで貸す田舎のローカルルールが恐ろしいです…
- 349 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 17:47:40.02 ID:KKU31v1M.net
- >>338
妄想乙
明日も作業所行こっかw
- 350 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 17:48:13.29 ID:1eF4h/VY.net
- >>348
私の叔父が借金まみれで、親戚はもちろんブラックからも借りていた
叔父の存命中は、叔父の妻も子供達もひたすら非難の声を無視して耐え続け
叔父が亡くなってすぐに相続放棄した
相続には順番があるから、その後叔父の兄弟達も全員相続放棄をした
心配なら法テラスにでも相談してみると良いよ
- 351 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 17:51:33.86 ID:9W/uWR6K.net
- >>349
はいはい養護施設考えましょうね。
あなたのような粘着批判目的のチンパンジーさんはみんなが迷惑するから出ていって欲しいです。
あなたのような卑劣な人間が生きてるととても悲しい...
早急にお亡くなりになるよう心からお祈りしてます。
- 352 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 18:25:09.43 ID:Cy8WNe5Q.net
- >>350
ありがとうございます。
親不孝、故郷を捨て都会に魂を売ったとか散々言われてきたんで何もかも早く片付けたいです。
- 353 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 18:50:45.27 ID:ahlMrJsS.net
- >>337
筋合いとかそういう問題じゃなく厳然たる事実なんだよ
おまえの人生の責任を好き好んで取ってくれる人が出てくる可能性はゼロじゃないけど
人間的魅力に溢れた人じゃないとそんなことに期待しても無駄だぞ
人間的魅力に溢れてるなら誰かに自分の人生の責任を押し付ければいいよ
- 354 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 19:00:18.31 ID:6FbGDQOi.net
- 喧嘩、殴り込みが多いが大丈夫か？
- 355 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 19:15:40.81 ID:pU5eNzwN.net
- >>351
自己紹介乙
通りすがりの他人に絡むな糖質
- 356 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 19:16:25.92 ID:pU5eNzwN.net
- >>351
気持ち悪い
- 357 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 19:36:16.44 ID:oyS46tC/.net
- 後になって気がついたことですが
人のせいにしていると、悪循環から抜け出せないようです。
自分の目の前に広がっている世界は自分が引き寄せたものだと悟り
人のせいにしなくなって、人の良い面に目を向けるようになってから
人生が変わりました。
人間の目を向けたものが増えていくようです。
憎しみ、怒り、焦り、不安、愚痴
こんなものに目を向けると、これらが増えていくのです。
不幸な人って、そうですよね。自分も不幸な時はそうでした。
人の良い面や長所に目を向け、良くしてもらった事、ご馳走してもらった事やプレゼントしてもらった事
遊びに連れていってもらった事や、楽しい思い出を
思い出したり、親をはじめ出会う全ての人に感謝したりしていると、幸せになっていけますよ。
それから、困難にであった時は何処かいつも自分を変えなさいという合図です。
見方、考え方、感情、行動、口癖等など、何処か変える事によって他が変わっていきます。
ステージが変わるんでしょうね。
同じようでいると、同じような事が続いたり、又形を変えて出てきます。
困難を乗り越えた後は必ず良い事が待っています。
それを意識してください。
- 358 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 19:36:43.88 ID:6FbGDQOi.net
- 藤原さん、詳しい事は署で聞くからね？暴言はダメだよ
- 359 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 19:38:16.75 ID:pU5eNzwN.net
- >>351
いや、人違いしてるよ
同一人物と勘違いしてない？
まあ、どっちでもいいんだろうね
独りで遊んでな
面倒見切れないから放置で
- 360 ：332：2016/11/15(火) 19:41:48.34 ID:8d3C6OKI.net
- >>339
レスありがとう
＞自分を上げてるのかもしれない
そんな感じ。アドバイスしてる（頼んでもいないし内容もずれてるけど）自分のメールに酔ってる感じはする
「私は親への考え方を変えた、あなたも変えようよ？」と言いたいみたい
今私は親から精神的に離れる努力をしてるのに、それを知っていながら「やめな…親はやっぱり親だよ？」と書かれた
無視してるけど次々語り説教メールが来る
- 361 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 19:43:01.08 ID:wGXvuR2n.net
- スレチかもしれないけど、自分のことなのに自分のことの感じがしない。どこか他人事として受け止めてしまうって人いる？
こういうのも幼少期の親子関係から起きているんだろうか。
- 362 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 19:57:00.37 ID:g//4Qsjt.net
- >>348
残念だけど口約束でも契約は有効なんだよ
ただ、相続放棄して払わなきゃいいだけの話だけどね
- 363 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 20:46:04.91 ID:SMQINXF1.net
- test
- 364 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 20:48:02.42 ID:ahlMrJsS.net
- 自分のことには自分で責任持つべき
これだけはすべての人間に共通する事実だから
他人に自分の運命を任せても利用されるだけだぞ
おまえらの親がおまえらを利用したみたいに
- 365 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 21:07:40.89 ID:TZzwplW/.net
- 無職のままうつ状態になって35歳になってしまった
コツコツバイトして家でる資金貯めるより、派遣で寮にでも住んだほうが、
すぐに家を出られるし正社員応募するとき有利かなと思うのだけど、
住み込み派遣だと体壊して家に戻るとかあったりする？
- 366 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 21:28:27.95 ID:wGXvuR2n.net
- >365
うつの具合にもよるんじゃない？
でもうつ経験してるんだったらあまり冒険はしないほうがいいと思う。
コネとかない？あったらそこから打破していけると思うけど・・・。
- 367 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 22:29:40.15 ID:Cy8WNe5Q.net
- >>362
結局は問答無用で親を扶養（尻拭い）する義務が子供にあるのですね。
>>365
常に家事とかしてますか？もし家から出たら不慣れな環境で働き、帰宅後家事もしなきゃならない。結構ハードですよ。
一人暮らし経験無いなら家で資金貯めたほうが効率良いかも。
- 368 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 23:30:52.74 ID:RnlDjHtl.net
- >>367
親族なら同居していれば扶養義務が発生するけど
別住まいなら努力義務であって、必ず扶養しなければいけない訳ではない。
親が子供も返すからと、子供に承諾もなく借金を勝手にしたのなら
他の方も言っているように、なるべく親に近寄らないことと、一円も返さないこと、
親が死んだら相続を全て放棄、そうするしか自分を守る方法はないと思う。
安倍首相が唱えようとしている「家族扶助」の中身は、公的資金を抑えるため
実は借金も扶養義務も血縁だからということで連帯責任を負わす目的なのか？
そうなったら恐怖の法案になる。
- 369 ：優しい名無しさん：2016/11/15(火) 23:36:52.21 ID:SMQINXF1.net
- うちの家族はかなり面倒臭い。
母の日に叔母へのプレゼントがないと叔母が嫌味言ってくるし、あったらあったでこんな物？と嫌味言ってくる。
しかも叔母のを母親より若干格下の物にしないと母親が嫌味を言ってくる。
下のきょうだいは2人いるけど、どちらにも平等にプレゼントあげてさらにこっそりそれぞれに特別よと言って別々にお小遣いもあげなきゃスネるし。さらに叔母の子供にも。
家族が私の住んでるとこに遊びにくる時は必ず旅費は私が出さなきゃ行けないし。
正月には母親や叔母、叔母の子供含め家族全員へのお年玉も必要。母親には正月の料理代として20万包まなあかん。いいのにといいつつちゃっかり受け取られる。
ちなみに私は滅多にプレ.ゼントはもらったことがない。長子っていいことないな。田舎だし長子だからってたかられたりあげるばっか。
かと言って敬われることもなく、ただ金払いのいい奴なだけ。
もう遠距離に住んでるから徐々にF.Oしていくつもりだけど、去年の年末年始私が仕事で帰省しなかったら毎年料亭から注文してたおせち料理やでかいカニの姿茹で雌.雄がその時はなく普通の料理だけだったらしく下のきょうだいや叔母の子供は「何でないの？」と何故ないか分からなかったらしいし(つまり私の金で買ってると言ってない)
完全に私の出資に頼ってて自分たちで用意する気はなかったんだなと悲しくなる。
どんだけ私が普段から出費を削って彼らの集りに対応するため金を貯めてるか、理解してないっぽい。割とネームバリューのある大企業に勤めたばっかりにまだ若手だし年収1000万クラスとかじゃないのに勝手に大黒柱認定されて搾取されてる。
さあ逃げるぞ〜
- 370 ：優しい名無しさん：2016/11/16(水) 00:03:39.20 ID:1yjWe+nE.net
- >>359
粘着質で批判目的な上、記憶障害、虚言癖もあるとはね...
酷く悪質だしみんなが迷惑するしスレチだから出ていってね。
いいお医者さん見つかるといいね。
あなたの被害に遭う人が減りますように。
- 371 ：優しい名無しさん：2016/11/16(水) 00:17:38.76 ID:BVuuvh1w.net
- >>370
すべてブーメランw
- 372 ：優しい名無しさん：2016/11/16(水) 00:32:42.54 ID:/7VKKtLZ.net
- 後になって気がついたことですが
人のせいにしていると、悪循環から抜け出せないようです。
自分の目の前に広がっている世界は自分が引き寄せたものだと悟り
人のせいにしなくなって、人の良い面に目を向けるようになってから
人生が変わりました。
人間の目を向けたものが増えていくようです。
憎しみ、怒り、焦り、不安、愚痴
こんなものに目を向けると、これらが増えていくのです。
不幸な人って、そうですよね。自分も不幸な時はそうでした。
人の良い面や長所に目を向け、良くしてもらった事、ご馳走してもらった事やプレゼントしてもらった事
遊びに連れていってもらった事や、楽しい思い出を
思い出したり、親をはじめ出会う全ての人に感謝したりしていると、幸せになっていけますよ。
それから、困難にであった時は何処かいつも自分を変えなさいという合図です。
見方、考え方、感情、行動、口癖等など、何処か変える事によって他が変わっていきます。
ステージが変わるんでしょうね。
同じようでいると、同じような事が続いたり、又形を変えて出てきます。
困難を乗り越えた後は必ず良い事が待っています。
それを意識してください。
- 373 ：優しい名無しさん：2016/11/16(水) 00:50:29.33 ID:1yjWe+nE.net
- 変な人もいるもんだね
いい人もいるのにディスり目的もいて残念...
- 374 ：優しい名無しさん：2016/11/16(水) 00:58:06.39 ID:4gQ8nbXl.net
- ここメンヘル板ですし
変わった人に驚いてたらきりが無い気がする
- 375 ：優しい名無しさん：2016/11/16(水) 01:15:13.95 ID:uHY2WvyJ.net
- 自分で自分の生活を維持できる力があれば、憎みあっているのに家族として一緒に暮らさなければならない理由はない
経済力がないという理由で問題がある人物に生活を頼り、その引き換えに虐待を受け入れている人のなんと多いことか
依存は弱さであり自由を手放すこと
自立は孤独と不安に耐える代わりに自由を手に入れること
- 376 ：優しい名無しさん：2016/11/16(水) 08:04:21.44 ID:ISrgkucK.net
- 家族が小さく、強固なものになりすぎてるよなあって思う
親にされたことを許すことはとてもできないけど、親の責任って
あまりに大きすぎる
親が子どもを育てなくてもいいようにしてほしい
じゃあセックスするな・生むなとかじゃなくてさ…
事前にはわからないこともあるんだから
できると思ってて、やっぱりできなかったってこともあるじゃん
虐待する親をちゃんと育てろと追い詰めて、傷つくのも
死ぬのも子どもなんだからさ…
- 377 ：優しい名無しさん：2016/11/16(水) 09:17:29.53 ID:PpgMxNsX.net
- >>376
成る程ね
一理ある
- 378 ：優しい名無しさん：2016/11/16(水) 09:27:38.12 ID:KTf0fPXm.net
- >>375
毒親は自立させようとしないからな。家は暖かくて世間は冷たいと洗脳する。実際には毒親より世間に良環境はある。
似てる例としてブラック企業に勤めて辞められないと思い込んでる人と同じ印象を受ける。
共通の脅し文句として
お前みたいな奴は他所に行っても通用しない、うちだから生きていけるんだぞと
- 379 ：優しい名無しさん：2016/11/16(水) 10:19:08.66 ID:74BSDR9J.net
- >>340
「隠す」ではなく（まあそれができたら
一番いいんですが）「報告はしつつも呼ばない」で
いいような気がします。
或いは式なしパーティーなし写真のみの地味婚にして
新居のお披露目だけお母さまお姉さんだけを呼ぶとか…
「なぜ無視する！勘当だ！」となったら却ってチャンス。
- 380 ：301：2016/11/16(水) 15:33:07.99 ID:hM6fiyjq.net
- >>379
彼女側のご両親は健在なので、地味婚は可能としても
私側の両親が死んでもいないのに欠席というのは難しいですね…
あちら側のご両親を説得してそれを可能にしても、
それは事実上の絶縁宣言なので、これまた母と姉に迷惑ががが
八方ふさがりです…
- 381 ：優しい名無しさん：2016/11/16(水) 16:49:52.30 ID:KTf0fPXm.net
- >>380
あなた優しそうなのは良いけど、そんなことじゃ嫁や子供できても守っていけないと思うよ。
結婚式できないなら旅行して写真だけでも立派に撮影して事後報告でもいいじゃない。
当時j結婚式しないことで嫁の親から怒られ結婚反対されたけど、今は俺の親が毒なのを理解してもらえて普通の生活してる。
がんばって。
- 382 ：優しい名無しさん：2016/11/16(水) 17:56:09.99 ID:Gotc2bT9.net
- >>380
八方ふさがりじゃない、あんたが選ぶべき選択肢を選んでないだけ
「迷惑ががが」とか馬鹿なの？そんなの気にするくらいなら結婚せずに
親父の機嫌だけとって生きていけよ
恋人とはさっさと別れてやれ 何歳だか知らんけど、逃げようともしない
母親と姉と一緒になってクソ親父の機嫌伺いするしか能のない人間に
付き合わされてる時間が無駄
- 383 ：優しい名無しさん：2016/11/16(水) 18:07:12.40 ID:R/zIomtz.net
- オレオレ詐欺に関わって懲役5年以上の実刑を食らった人を知ってる。
ヤンママの母子家庭育ちで小学校の頃から染髪や喫煙をするような素行不良だった。
定時制の高校に進学してた（というか中学が無理やり押し込んだ）が半年もたたずに中退。
ギャンブルにのめり込んで借金まみれになり詐欺の仕事を紹介されて末端の受け子をやって捕まる。
こういう人の人生ってなんなんだろうなと思ったよ。
- 384 ：優しい名無しさん：2016/11/16(水) 18:41:30.78 ID:myy9Z44+.net
- >>378
＞お前みたいな奴は他所に行っても通用しない、うちだから生きていけるんだぞと
こんなの言われ続けた程度で
「洗脳だ。親のせいで自立できない」と言ってる奴がいたら
社会からは嘲笑されるか切って捨てられるかだな
親の言う通り社会で通用しないゴミなのは間違いない
- 385 ：優しい名無しさん：2016/11/16(水) 19:03:18.07 ID:qileBwyR.net
- 糞猛毒父と微毒母なんだけど、母親が父親の貯金どころか退職金の額について把握してなかったし、保険についても知らなかった
年金受給してるんだけどその額もしらないんじゃないかと思う
なんで結婚したんだろ…結婚しなきゃこっちも生まれずにすんだのに
- 386 ：優しい名無しさん：2016/11/16(水) 19:48:14.23 ID:sCggAzWN.net
- 毒親、毒先生、いじめっ子などの心理の一つとして、「絶対に反撃を食らわない」というのがある。
親のほうが力が強いから言いたい放題。中学か高校あたりで子供が反撃可能になる。子供が不良になるケースとしてはありがち。
毒先生は偉そうなことを語っても、反論しそうな生徒や反撃してきそうな生徒には何も言わない。
いじめっ子も同様。
- 387 ：優しい名無しさん：2016/11/16(水) 21:16:43.02 ID:lZT6uLov.net
- うちは3兄妹で私は3人目なんだけど、兄二人は毒親に完全に潰されてたわ。
夫婦そろってキチガイじみた異常教育で、学歴こそが世の中の全てって風に育ててた。
兄二人は二人ともノイローゼ気味になって勉強どころじゃなくなって一流大学どころか高卒ニートに。
さすがの毒親も反省したのか私にはあまり口を挟まなかった。
私は一浪したけどなんとか中堅大学に入学して卒業し、運よく地方公務員になれた。
毒親はあらゆる面で不服だったろうけど口に出さないよう必死にこらえてたのがわかった。
色々と嫌だったので一人暮らしを開始して独立したつもりだった……のに、兄が犯罪をやった。
もう嫌になるわ。
- 388 ：優しい名無しさん：2016/11/17(木) 00:12:50.65 ID:J93JIDBV.net
- 毒親がいる事を理解しない人間が多すぎて人間と関わるのも嫌になってくる。
殺されかけたといえば、大げさすぎと言われ
人間扱いはされないといえば、でも育ててもらってるってことは大事にされてる証拠じゃないといわれ
そして実家に帰らないの？と言われる
実家ってどういう意味か分からなくなってきた。親が住んでいる家？元住んでいた家？戻る、帰る場所ではないのに何が実家なんだ。
帰ることはないけど帰ったら毒親に不法侵入だと言ってにやにやと笑いながら警察呼ぶふりをする姿が簡単に想像できる。
何をやっても毒親が俺を貶して馬鹿にして嘲笑うだろうという思考がついてくる。
あいつが死ねば日常生活も自由におくれそうなきがするのに。
- 389 ：301：2016/11/17(木) 00:44:50.10 ID:kQ+vEjDn.net
- >>381
私はもちろんそれでいいんです
彼女も、彼女の両親も説得できるかもしれません
（まだきちんと父の異常性を説明していないので不明）
問題は母と姉。特に母には苦労して欲しくない
私一人が苦労してそれで済むのなら良いのですが
>>382
そんなの気にするくらいなら
って、「そんなの」がどんなのなのかわからないから言えるんですよ
父は友達もいない、趣味もない、仕事も引退でずっと家
家族しかないんです。ずっと自分が支配してきた息子が逆らったらどうなるか
以前は私に散々怒り散らした後は母にいきました
お前が甘やかすからだ。俺がみてないところでしっかり育てるのが妻の仕事なのに
お前がそれを怠ったから息子があんなバカになってしまった
と、散々な様子だったようです（姉からききました）
拠り所であった仕事をしていたときですらこれです
今同じことをしたらどうなるのか…
- 390 ：優しい名無しさん：2016/11/17(木) 01:06:05.77 ID:HvoEnzX8.net
- >>389
頑固は治らないよ
それにお母さんは、貴方が人生を両親のために犠牲にすることは望まないでしょ
まず結婚相手とその家族に事情をきっちり打ち明けて、
さっさと結婚して自分の家庭を築くべき
結婚式で暴れるほどキチガイな父親なの？
たとえそうだとしてもそれは父親自身の責任
貴方は貴方なんだよ
301を読んだけど
頑固で横暴でも暴力は振るわないし
はっきり言って、
父親の性格よりも、貴方の家族に対する向き合い方が問題だと思う
もっと流すところは流して、苦笑いで済ませるくらいでないと
一緒に生活するほうも疲れちゃうよ
- 391 ：優しい名無しさん：2016/11/17(木) 07:09:45.00 ID:g0Jq0LBn.net
- >>389
彼女の前で母と姉が大事アピール止めたほうがよい。
今はネコ被って言わないだけで、実際に結婚生活したら誰が大事なの？て夫婦喧嘩に発展する可能性高いよ。
あなたから見れば大事な肉親だけど、彼女から見れば女でしかない。女同士のいざこざは大変だよw
- 392 ：優しい名無しさん：2016/11/17(木) 07:27:24.71 ID:RkMWxvyu.net
- >>389
あなたのお母さんを思う気持ち、すごくわかります。
自分が原因での父親からの攻撃を母が一人で受け止めてしまうことになるとわかってつらい、
でも自分の思うことをやり遂げようとするとそれを避けられない。
どうにもならなくて苦しいですよね。
ただ、他の方が仰ってるように、その辺の気持ちの整理もついてないのに結婚を進めていくのは拙速ではないですか？
あなたの父親のことがどうとかではなく、あなたの今の気持ちがどういう状態にあるのか、何も隠さず彼女には伝えてありますか？
結婚がなんとかうまく行ったとしても、子育てなど何かがある度にあなたはそうやって悩み続けるんじゃないですか？
そんなことが続けばあなたの心も、そしてそれに付き合わされる彼女の心も疲れきってしまいますよ。
あなたは彼女にそんなことさせたいですか？
友人の受け売りですが、あなたはあなたの人生があって、好きに生きていいんです。
親のケアをするために生まれてきたわけじゃない。
そのために何を一番大切にしたいか、何を最優先に考えたいのか、そこがはっきり定まってから結婚等を考える方が後々のためにも良いのではないかと感じました。
長文失礼しました。
あなたは悪くないです。
ただ、その状態で人生の大イベントに向かっていくのはどうなのかな、と思ってしまいます。
- 393 ：392：2016/11/17(木) 07:34:08.55 ID:RkMWxvyu.net
- >>389
もう一言だけすみません
あなたの父親はひどい人間なのかもしれません
ただ、あなたの母親はあなたよりも長くそんな父親と付き合ってきてるんでしょ？
父親がどんな人間かなんて、あなた以上によくわかってるはずです
それでもそんな父親のところから逃げ出さずに、夫婦を続けることを、母親自身が選んでるんです
だからあなたが何も責任を感じることはないですよ
- 394 ：優しい名無しさん：2016/11/17(木) 08:40:42.75 ID:vLpoLQJA.net
- >>389
382だけど、わかってるから言ってるんだよ、うちも似たようなものだ
で、迷惑がががとか苦労がががとか言って曖昧な態度取ってれば
誰かが現れて親父か母姉を殺してあんたを楽にしてくれるわけか？
あんたが三十路すぎってことはたぶん恋人もそれなりの年齢だと思うが、
それなのに結婚に踏み切らない男に恋人も両親も不安がってるとは思わないのか？
自分一人が苦労すれば…って結婚しようとしている人間として無責任すぎやしないか
結局あんたができるのは、母姉を全力で親父から引きはがして生活保護でも
なんでも受けさせて暮らさせるか、母姉は父親を選んだものと諦めて
全力で新しい家庭を大事にするか、結婚をあきらめてクソ親父の機嫌を取って
生きていくかのどれかだよ
俺にあれこれ言い訳してどうすんの？赤の他人の俺が納得したらなにか変わる？
「母姉を見捨てられない優しい自分」が実感できる部分にしか言い訳すらしないし
このままいくならあんたはそのクソ親父以上の毒彼で毒夫で毒親になるぞ
- 395 ：優しい名無しさん：2016/11/17(木) 09:37:09.83 ID:8GX+jsUr.net
- 年末年始、実家帰ろうか迷ってるんだけど、皆は、もちろん帰らないかな？
別に親の顔を見たい訳じゃなくて（むしろ見たくない）、
アパートの保証人になってもらう為のご機嫌取り、
転職する時に必要な保証人になってもらう為のご機嫌取り、
実家にCDやら雑誌が置いてあるから持って帰りたいだけなんだけどさ・・・。
- 396 ：301：2016/11/17(木) 11:22:08.10 ID:/dTu9HbU.net
- >>390
仰るとおりです。具体的に暴力や借金、宗教など
「社会的に考えておかしい」
実害があるのなら、周囲の理解も得やすいし
私も強硬策をとりやすいのですが
私も普段の小言は流しています。テキトーに謝って、
すみません私が全部悪かったです反省してます
で、これまでは概ね乗り切ってきました
でも結婚となるとそうはいかないんですよね
母も彼女も、では無理なんですかね。やはりどちらかを選ばなければならないのか
>>391
それは本当に仰るとおりですね
結婚が現実的になってきて、私が
「でも親父がな〜」
みたいなことを言い過ぎたのか、先日
「なんか逆にファザコンみたいだね」
と言われて心にグサリときました…
父にビビりきっている私に相当不満をもっているかと思われます
「でも母がな〜」
なんて言い出したらもっとひどくなりますね！
「腹を割って話し合ってみなよ！」
とか言ってくるあたり、父の本当のヤバさをわかってないのが見えて
私としては不満もあるのですが、父を知らない人から見たらそう見えますよね
- 397 ：優しい名無しさん：2016/11/17(木) 17:50:39.36 ID:/Bmg6zdC.net
- >>301
自分の父もそんな感じ
結婚する時は向こうの親にずっと仲悪かった事話して理解してもらい、食事会などもやってない
親同士は一度外で顔合わせしてもらった
本人（と相手家族）の目の前でだけは文句言わないように約束してもらって、以後なるべく会わせないようにしてみては
今は遠方に住んでるけど来年実家の近くに帰る事になりそう
今まで事前に話したせいで当日も手伝いと称して踏み込まれたりしてたんだけど、転居を事後報告にする事で距離を取りたい意思は伝わるかな
両親に極力会いたくないけど、ここまで苦しんでる事もいくら話しても伝わらない
私がメンヘラだから何でも悪く受け取るんだと言う
- 398 ：優しい名無しさん：2016/11/17(木) 20:57:12.75 ID:DkbYx6Jz.net
- 化け物が相手だから、毒親持ちはエクソシスト的な能力が必要なんだよな
- 399 ：優しい名無しさん：2016/11/17(木) 21:13:44.39 ID:LLOiSRgm.net
- 躁鬱病患者借りてこいすぐ勝てるぞ
- 400 ：優しい名無しさん：2016/11/17(木) 22:45:20.05 ID:57x3NX6R.net
- >>398
相手をする必要もない
二十歳超えたら淡々と自立すればいい
カネコマ系毒以外はそれで片付く
- 401 ：優しい名無しさん：2016/11/17(木) 23:42:54.63 ID:BuzuYd5Z.net
- 毒親育ちだと、人との距離感がつかめないことがある
親の親密さに飢えているから、仲良くなった人に無意識で親を求めてしまう
当然相手は重いと感じるし、こちらは親のような愛がもらえない現実に直面して裏切られたように感じてしまう
「自分は親の愛情に飢えている」ことを認めると、少し楽に生きられるようになった
人との距離感もだんだんつかめるようになってる
- 402 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 00:11:37.90 ID:Bzxjt8S/.net
- それな
マナー出来てる人とか親切な人とか見ると愛してくれてると勘違いしてしまう。
奉仕的な人も勘違いしてしまう。
- 403 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 01:41:28.16 ID:CBGpLtT/.net
- みんな気をつけてな、家族なら勝手に名義使われて借金することできるから。
カードローン限度額までたっぷり使われたよ。
返す必要ないらしいんだけど仕事でうつになってて争う気もなくて自分で返した。
今親がどこに居るかもわからない。
本当に産まれてから人生決まってるって感じた。
- 404 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 08:46:40.82 ID:2e2qRYs0.net
- 借金じゃないが、物を勝手に売られたことはあるな。
二束三文に換金してパチンコにつぎ込まれた。
バカじゃねえの。
- 405 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 08:57:07.39 ID:HMSoffrp.net
- うちは借金おっかぶせられることだけはないだろうな
表向きは人格者だから
四人子供作って一人もまともに育てられずに家庭はぐちゃぐちゃのくせに、
町内会長だのなんだの率先してやりたがるんだから笑っちゃう
毒親もいろいろだね
- 406 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 10:24:42.50 ID:ElPM9OPD.net
- >>403
分かる。俺はそのせいで過去に債務整理してる。
あくまで自分の浪費で借りたことにしないと親が犯罪者になるから裁判所で我慢して口を割らなかったよ。
そんな子供の苦労も当然と思ってるうちの親は猛毒だと気づいたのはその後だった。
たんに俺が無知で世間知らずなだけなんだけど。
- 407 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 12:04:39.26 ID:B71SxLkq.net
- 実家に置いてると物売られる
あるある
- 408 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 12:30:50.83 ID:PbhCGMHr.net
- 俺も4人兄弟だが、4人も子供作る親って貧乏でゴミ屑みたいな奴が多い気がする。
- 409 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 12:36:24.10 ID:PbhCGMHr.net
- ただでさえ人生なんてとんでもないクソゲーだと思ってるのに、毒親持ちってどんだけ不幸なんだ。
- 410 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 12:41:45.62 ID:E4h06pi1.net
- 毒親育ち
3人姉弟みなアラサー独身
家庭に夢を持ってないから結婚したくない
そもそも子供を産みたく無いまともに育てられないと分かってる
可哀想な弟 田舎で跡取りだから子供は必須 もうこれは奥さんになる人に期待するしかない
- 411 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 12:52:16.13 ID:E4h06pi1.net
- >>401
何度それで男関係失敗したか
異性に対して試すような事して愛情を計るクセがある 無意識の内に無償の愛を欲している
あと報われない相手に対しては振り向いてくれなかった親を投影して執着してた
- 412 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 12:56:37.57 ID:yU/kbR+x.net
- ？
- 413 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 13:02:50.17 ID:yU/kbR+x.net
- >>385
お母さんは経済的DV受けてるんだね
私もそうだったから
お金は握ってる者勝ち、だからね
お母さんの行く末が心配……
私の場合、
夫が家を出てしまったから
当然私は文無しになった
- 414 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 13:12:25.32 ID:K3dyFuOi.net
- 毒がすりよってきててわろた
- 415 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 13:58:42.96 ID:qhBPCAx4.net
- 毒親育ちだと自然に人に甘えられない
裕福な家庭で愛されて育ち、言いたい放題でわがままでもまわりに可愛がられるタイプの友人が心底羨ましい
人に甘えるためには、自分で自分を認める、自分はこういう人間でありそれでいいと思うことが必要なんだよね
毒親のもとで「そのままの自分ではいけない」「こうでなければ、こうしなければいけない」に埋没しちゃうと、自分がなんなのかわからなくなる
自分を取り戻すためには長い時間がかかるね
- 416 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 13:59:46.09 ID:K3dyFuOi.net
- 人に甘えるためには容姿と愛嬌の才能がいるからね
その才能があれば親からもかわいがられるよ
俺達の親は子供だろうが差別上等の鬼畜だからね
- 417 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 15:09:19.21 ID:sPbkyOLnH
- どいつもこいつも馬鹿の一つ覚えのように甘え甘えとほざくが、
甘えの定義は辞書に載っている意味そのままでいいのか？
であれば俺は親には「一切」甘えてはこなかった
親は俺に「完全に」甘えてきたが
- 418 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 17:38:28.42 ID:EPHtvYHf.net
- どの本も健康的に心が育った前提で書いてるから理解し難い
- 419 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 19:23:46.70 ID:w3+/odsP.net
- 貧乏な家に生まれたらその時点で負け。
不細工だったら生まれた時点で負け。
バカな家系に生まれたらその時点で負け。
しかしこれらは容易に回避できる。
貧乏、不細工、バカは子供を作るな。
それだけ。
- 420 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 19:40:06.36 ID:Dhynl3DB.net
- 両親の考えや気持ちを優先するんじゃなくて
もっと自分の考えを持って行動すれば良かった
実際に筋道立ててこういう理由があるから
やめてくれって言ってもやめない
すぐに感情的になって強要する
人の事苦しめて楽しんでるとしか思えないんだよね・・・
- 421 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 19:40:16.07 ID:EPHtvYHf.net
- 貧乏でも人格障害者がいない家庭なら充分だったわ
- 422 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 19:43:05.97 ID:K3dyFuOi.net
- >>421
ほんこれ
- 423 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 20:22:50.23 ID:kPdaNlPp.net
- >>421
同じく皆に知られればいいのに
- 424 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 20:23:36.38 ID:ElPM9OPD.net
- 秋葉原通り魔事件の犯人の親も毒だったみたいだけど。
このスレのなかじゃよくある毒親だよね？
- 425 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 20:26:01.11 ID:m520NqxZ.net
- >>415
幼少期の1歳位までの間にどれだけ両親が甘えさせたかで決まるってのが今の育児の通説だ
サイレントベビーで検索してみな、俺ら毒親育ちに当てはまってるはずだぞ
- 426 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 20:26:29.19 ID:kPdaNlPp.net
- ここだけでオフ会やりたい雑談とここだけの話とかにして
- 427 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 20:31:51.19 ID:HMSoffrp.net
- だれも目を合わせられない異様な空間になりそう
- 428 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 20:39:36.60 ID:ElPM9OPD.net
- オフ会興味あるけど全国各地に散らばってて集まるの難しいかもね。ちなみに俺は東北地方です。
でもいざ集まって話してみたら自分は他よりマシと分かって救われる人いそうｗ
- 429 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 20:52:01.08 ID:INyrHier.net
- >>424
子供に高望みする毒親かな。
中学で優秀でも、進学校では埋没してしまうというのは良くあるはなし。
子供は必死に頑張っていても、親からすればサボっているように見えるから怒りまくる。
進学校の実態を知らない親はなおさらそうなる。
加藤の両親は両方とも高卒。
子供は学習意欲を極端に失って成績も下がり落ちこぼれになってしまう。
- 430 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 21:19:36.81 ID:dBus5Ayp.net
- 結局は身の丈に合った生き方が大事かな。
スポーツが得意な同級生がいて無理してプロにもなったけど、ほとんど活躍できずに20後半で引退して、今はフリーターになってる。
音楽が好きだったやつはメジャー目指してたけどさっぱりで、金に困って窃盗やらかして逮捕。
勉強ができて一部上場企業に入社して結婚もして仕事してた人は30で過労死、残った妻子がローン地獄に。
これまた勉強できる人はいい大学に入って司法試験目指してたけど失敗して、職歴もなく30を超えた。
そういうおいらは勉強ぼちぼちできて大学院まで行ったけど今は塾講師。
偏差値40くらいの子供をつれてきて××大に受からせろとか言う親がときどきいる。
身の丈に合ったところを選ぼうって答えてる。
- 431 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 21:52:43.04 ID:ucrSHAKw.net
- 自分の親に対しては早く死ねばいいのにとか言うくせに、自分の子供には親に対して感謝すべきって言うのは矛盾してる。
そもそも犯罪行為しといてそれでも親は尊敬されるべきって思考が出来る親が信じられない･･･
- 432 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 22:09:36.47 ID:qhBPCAx4.net
- 毒親は「親である」だけで偉いと思ってるから
育てたくないなら中出しするな、させるなよ
親の責任を果たさずに、生殖に関わったというだけで子どもに尊敬や感謝を要求するのはおかしいだろ
そこしか威張れるところがない、情けない人間
- 433 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 22:19:49.48 ID:G8ssPnmP.net
- >>429
高望みだけじゃなく、教育評論家とかの意見にもすぐに感化される
こうすれば子供の成績が上がると聞いてくるたびに、やらされて満点意外だと努力してないサボってると逆上
夜中だろうとよその家の子供がなんで家にいるんだと、食事抜き朝まで家の外に放り出される
この時点で虐待として警察に通報されるのが本来だが、毒両親の外面がよすぎて、周りの家も
あんなに教育熱心な親なのに子供がその期待に応えなくて、親が可哀想という雰囲気になってて見て見ぬ振り
それどころか、あそこん家の子供バカなんだってなと、指差して笑う
毒親というより毒町内
- 434 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 22:26:42.77 ID:2aTkVqHh.net
- >>432
親はおかしいと思うことは、間違ってるわけじゃないんだなってこのスレ見つけて少し安心してる。
主人との子供は欲しいと思う、もし出来たら絶対に幸せにしてやりたいとも思ってる。
でも万が一自分の親と同じような振る舞いをしてしまったら･･･と思うと恐怖でしかない。まともな親になれるのか自信が無い。
- 435 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 22:32:47.33 ID:VzKUQRfk.net
- 自信がないのならば避けたら？
連鎖するよ。
- 436 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 23:14:07.84 ID:PbhCGMHr.net
- 親の子供が欲しいというくだらない理由で生み出されて、その親が毒親って苦しむ為に生まれてくるようなもんだな。
- 437 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 23:18:00.07 ID:PbhCGMHr.net
- 子作りなんか自分の幸せか子供の幸せか選ぶようなもんだな。
- 438 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 23:18:06.10 ID:CDR+Fpss.net
- うちの毒両親、一番上を産んだ後に猛毒婆に干渉されて産後鬱になってるのに
良くなったら前と同じに生きられると思ったのか、義両親と同居するのに４人も産んだ。
一番上が生来のアスペで成績は良かったので、以下は同じ育て方をしてた。
高校進学も子供の成績も考えずに自分と同じ学校を強要した。
担任に苦笑いされて母の希望進学先は却下されたけど、自分が変なことに気付かない母。
自分は他の兄達と毒両親に虐められ、サンドバック役になったため兄妹で唯一精神病発症。
毒が遺伝した兄達は結束して、私を自己責任論で母亡き後は遺産相続を等分にしようとしている様子。
妹を生活保護にさせないように金銭援助し続けられないのに、遺産貰えるなんて考えるなと言いたい。
- 439 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 23:19:38.98 ID:PbhCGMHr.net
- やっぱり4人も子供作る奴って頭おかしい奴ばっかりだな
- 440 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 23:25:17.32 ID:CDR+Fpss.net
- そういえば阿川佐和子が書いた「強父論（きょうふろん）」
帯宣伝を電車広告で見たけど、モロに毒親だった。
昨夜ラジオ深夜便にインタビュアーとして出てたのを聞いたが
独身で通しちゃったのも、毒親との関わりでそうなってしまったのかなと思う。
興味のある方は一読されるのも良いかも。
- 441 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 23:30:32.94 ID:CDR+Fpss.net
- >>439
確かに高度成長期に４人も作るなんて常軌を逸している。
昔から子供の格言には「３人〜〜」というのはあるから、３人までが普通。
それ以上は家庭崩壊をはらんでしまう。→父死後、兄妹分裂中。
父親は子供が小さい頃、周りに「国賊」と言われたそうだｗ
- 442 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 23:40:50.26 ID:Z1qkohg+.net
- 毒親の元に産まれて、自分も結婚して子供を持てる人は
本当の毒親持ちじゃないと思うわ
ファッション毒親
こういうエア毒親持ちが多くて萎える
- 443 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 23:49:37.48 ID:PbhCGMHr.net
- 毒親から生まれて、子供作ろうとなんて思わないよな
- 444 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 23:50:12.54 ID:0iGR1eVp.net
- 似たもの同士が惹かれあうってのはありうるべ。
- 445 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 23:51:22.41 ID:5Eu0pCRf.net
- 毒親のタチの悪いイヤミを聞いてるようだ
- 446 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 23:54:21.19 ID:ucrSHAKw.net
- 自分の書き込みでなんか少し皆に嫌な思いさせたかな、ごめんなさい。
子供を持って普通の幸せな家庭を、親みたいなことは絶対しないんだって、つい夢見ちゃったけど、やっぱり自分のエゴでしかないんだなって。不幸な子供を作らない、やっぱりこれが一番なんだろうな。
愚痴に付き合ってくれた人、ありがとう。
- 447 ：優しい名無しさん：2016/11/18(金) 23:59:04.22 ID:5Eu0pCRf.net
- 毒を吐くことは解毒になるのだろうか
自家中毒みたいな事になりそうだけどなぁ
- 448 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 00:26:16.30 ID:jVd80sJQ.net
- >>442
他に、成人してるのに自立もせず親に寄生してる人も
ファッション毒親だろうね
親に甘えて生きているのに毒親だと騒ぐ滑稽さよ
- 449 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 00:26:56.44 ID:C+SqSjZK.net
- >>447
解毒は、親の毒がどんなタイプだったかを把握して
その毒に振り回されないようにするにはどうするかを模索することが、解毒へのプロセスになる。
毒に振り回されなくなって、自分で考えて行動することが普通に出来るようになるのが
解毒された証拠になるんだと思う。
辛い思いを吐けば解毒すると思っているのは、間違い。
それは「毒を撒き散らしている」行為。
- 450 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 00:30:03.28 ID:C+SqSjZK.net
- >>442 >>448
ファッション毒親だと言っている人こそ、毒に汚染されてると思う。
他人の辛い思いを思い遣ることが出来ていない＝毒そのもの、だね。
毒親は軽い重いあるけど、子供が辛い思いを抱えたままだったら立派な毒親。
それを他人がジャッジするなんて、過干渉の毒親そのものだよ。
- 451 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 00:44:14.80 ID:H4TUTsjHb
- パートナーが居るってだけで雲の上の話だ
人格のほぼ全てを失った自分にはもう友人すらも有り得ない
- 452 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 00:37:47.21 ID:jRcNfJRw.net
- >>442 >>448 は同意だわ。ファッション毒親というより、かなり軽度の毒親と言えばいいのか
- 453 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 00:46:01.33 ID:khHB0UvZ.net
- 成人してる奴が親元にいて毒親が〜って愚痴ってるのはマジで謎だ
- 454 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 00:50:04.32 ID:C+SqSjZK.net
- >>453
そういう人は毒親に洗脳＆搾取で親許に居させられていると言って良い。
色々な毒親がいることを理解出来ない>>452 >>453のほうが毒汚染進んでるよ。
- 455 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 01:15:07.46 ID:mSWyl9nU.net
- >>453みたいなスレチって定期的にわくけど
なんでわざわざ書き込みに来るかの方がマジで謎だ(笑)
>>442は極論過ぎて論外
- 456 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 01:16:47.75 ID:jRcNfJRw.net
- >>454
客観的に見てお前が一番毒に汚染されてるとしか思えないんだが。結構重症なんだな
- 457 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 01:18:08.91 ID:oxrIQv0p.net
- メンヘル板らしくなってまいりました
- 458 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 01:18:28.71 ID:khHB0UvZ.net
- このスレ親に甘えて暮らしてる奴が顔真っ赤やん
- 459 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 01:22:09.99 ID:khHB0UvZ.net
- 何度でも言ってやるよ
成人してる奴が親元にいて毒親が〜って愚痴ってるのはマジで謎だ
毒持ちメンヘラニート共かかって来いや
- 460 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 01:23:16.96 ID:jVd80sJQ.net
- >>458
同意
ここは寄生虫が宿主に文句つけるスレじゃないんだよな
- 461 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 01:24:37.33 ID:zTni1Tmf.net
- 気持ちは分かるがな〜
- 462 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 01:33:44.68 ID:C+SqSjZK.net
- ageてる荒らしはスルー推奨で。
相手する時間が無駄。
- 463 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 01:39:12.32 ID:jRcNfJRw.net
- >>462
お前のレス読んだらどういう人間かよくわかるわ
- 464 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 01:44:37.98 ID:sDW0PvXl.net
- 精神と食物
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1462226154/l50
- 465 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 01:50:46.25 ID:khHB0UvZ.net
- >>442 >>448
ファッション毒親だと言っている人こそ、毒に汚染されてると思う。
>>462
色々な毒親がいることを理解出来ない>>452 >>453のほうが毒汚染進んでるよ。
もしかして荒らしってお前のことじゃね？
- 466 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 02:10:54.78 ID:+wBSNU8F.net
- 支配欲コントロール欲求激しい毒は
子供を囲い込もうとするよ。
私も食器返しにしぶしぶ実家に行ったことはあったが
「お金がもったいないから帰ってこい」と
暗に要求されてリアル池沼毒姉の面倒みさせたいという
魂胆がありありと見えたことがあったわ。
私に閲覧制限のことを教えてくれた方も
勤務先を無理やり辞めさせられてアパートも引き払われて
「もう実家に帰るしかないでしょ。帰ってこいニヤニヤ」
なことがあったというし…
給与口座と印鑑握られてて出て行こうにも
お金おろせない方もいると思う。
- 467 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 04:19:15.74 ID:4Pafsu10.net
- なんかファッション毒親育ちがいてうぜえ
死ねよ
- 468 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 06:41:36.44 ID:lPvymqqu.net
- どんな理由を並べようと、出ていける年齢なのに実家住みってだけで話聞く気うせる
親と絶縁してることで困る事多々あるけど、天涯孤独になっても逃げるって選択しないなら勝手に言ってろって
- 469 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 07:26:43.78 ID:CuEbG78i.net
- 本当の猛毒なら一緒に生活出来ないから必然的に出て行くことになる。そのままずーっとオッサンオバサンになるまで寄生してる奴は愚痴りながらも無意識で毒を認めてしまってるんだろう。
- 470 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 07:45:11.28 ID:PJ7Cs9lQ.net
- 後になって気がついたことですが
人のせいにしていると、悪循環から抜け出せないようです。
自分の目の前に広がっている世界は自分が引き寄せたものだと悟り
人のせいにしなくなって、人の良い面に目を向けるようになってから
人生が変わりました。
人間の目を向けたものが増えていくようです。
憎しみ、怒り、焦り、不安、愚痴
こんなものに目を向けると、これらが増えていくのです。
不幸な人って、そうですよね。自分も不幸な時はそうでした。
人の良い面や長所に目を向け、良くしてもらった事、ご馳走してもらった事やプレゼントしてもらった事
遊びに連れていってもらった事や、楽しい思い出を
思い出したり、親をはじめ出会う全ての人に感謝したりしていると、幸せになっていけますよ。
それから、困難にであった時は何処かいつも自分を変えなさいという合図です。
見方、考え方、感情、行動、口癖等など、何処か変える事によって他が変わっていきます。
ステージが変わるんでしょうね。
同じようでいると、同じような事が続いたり、又形を変えて出てきます。
困難を乗り越えた後は必ず良い事が待っています。
それを意識してください。
- 471 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 07:45:40.55 ID:4vhz7wmO.net
- なんでそんなに同居してる人に攻撃的なの？
各々の状況に違いはあれど、悩み苦しんでるからここのスレに来てるんじゃないのかな
心に溜まった苦しみを吐き出すぐらいいいじゃん
毒に強いも弱いも、重いも軽いもないでしょ
本人が悩み苦しんでる事実があるじゃん
理解できないなら無理にしなくてもいいけど、ファッションだなんだって攻撃する必要はないし、スルーすればいいじゃん
それに共感できる人だっているかもしれないのに
わたしも逃げるように家を出たけど、家に残ってる人の気持ちもわかるよ
そんなに癪に触る人が多いんだったら、毒と同居か別居かでスレ分ければいいじゃん
それでもきっと、今度は毒と縁切ったか付き合い残ってるかとかでモメだす気がするけどね
- 472 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 07:51:09.97 ID:CuEbG78i.net
- >>471
毒親のこと理解してるから言ってるんじゃない？
毒と同居して苦しいなんて、そりゃそうだろと。
- 473 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 08:28:38.63 ID:lPvymqqu.net
- >>649
根本的に違うと感じる
それがなんなのか説明するのもめんどい
- 474 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 09:12:52.20 ID:XKPeGyfT.net
- >>471
マジレスすると「精神年齢が低い(想像力がない)」「他人を下げて優越感を感じたい」
「自分よりは恵まれた環境にいる(ように見える)奴への嫉妬」あたりだろ
自分も親と同居はしてないが、病気介護失業等で実家を出られない事情の人間もいるだろうし
毒親持ちなら10代から精神病んだり進学諦めて尚更経済的に詰みやすい奴多いと思う
攻撃的な奴も今まで苦労してきたってのは分かるけどさ、弱者が弱者を叩いて誰が得をするんだかな・・・
- 475 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 09:27:04.00 ID:HVyaaJHz.net
- ファッション毒親持ちとかいるとして、それはそれでいいよ
というかどうでもいい
たとえばそういう人を見て、毒親持ちってこんなやつばっかなんだって
偏見持つような人はだれがどうあったって「本当に○○ならこんなことしない」
とか言い出す人だと思う 勝手に言ってればいい
家を出るとか縁を切るとか、だれがどうするかなんて自由だよ
家を出られないほどつらいのであれ、家を出るほどじゃないけどつらいのであれ
つらいのは変わらないんだからその度合いをはかって上下を決めてなんの意味があるの
- 476 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 09:35:40.71 ID:khHB0UvZ.net
- そんな顔真っ赤で長文書き込まんでもスルーすればよくね？病気介護失業で実家を出られずにここで愚痴ってるのもアホみたいだが
- 477 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 09:41:50.75 ID:oxrIQv0p.net
- ね、こんなとこに粘着してる時点で実生活はお察しだもん
こういう所で当たり散らさないとやってられないんだもんね
みんな似たようなもん、自罰か他罰かの違い
- 478 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 10:18:16.54 ID:DdymWQ51.net
- ファッション毒親連呼笑うww
- 479 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 10:25:02.95 ID:CuEbG78i.net
- >>471
必死に書き込みして自分もスルーできてないじゃんｗ
>>474
自立できるのに出来ないと言ってる人に対するレスであって、何もかも一緒にしてないよ。
それに同居してないのに家から出られない人の気持ち分からないでしょ？
- 480 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 10:26:03.65 ID:ElhB5zDt.net
- ファッション毒親持ちプゲラって言ってる人って毒親みたいな考え方だね
うちの毒親も「世の中にはもっと恵まれない人もいる、だからあんたはそれと比べて恵まれてる」が口癖
- 481 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 10:36:48.80 ID:jRcNfJRw.net
- ファッション毒親が語り合うスレ(寄生虫専用)でも立てるか？
- 482 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 10:37:23.29 ID:jRcNfJRw.net
- ファッション毒親育ちが語り合うスレ(寄生虫専用)でも立てるか？
- 483 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 10:37:59.40 ID:CuEbG78i.net
- >>480
あんたは恵まれてる。うちの親もずっとそう言ってた。しかし社会に出て思い知ったよ、じつは最底辺だってね。
- 484 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 10:38:18.64 ID:EPyOkRQX.net
- 私の親は出来婚だった。
二人そろって後先考えない人で何をするにも行き当たりばったり。
高卒と高校中退で経済力もないくせに無理して結婚したのが良い証拠。
定職にも就かずに酒やギャンブル三昧。
とうとう離婚したと思ったら補助金目当ての偽装離婚だったりしてもう無茶苦茶。
私はバイトしながら何とか高校を出て運よく就職できたので一人暮らしを開始。
給料は安いし仕事は厳しいけど生きてる実感があった。
もうあの家にはさようならだったのに親からの電話がきた。
どうも借金と不正受給が発覚したせいで金に困ってるらしく金の無心をしてきた。
「誰が育ててやったと思ってるんだ」
育ててもらったのは事実かも知れないしかわいそうな親だと思ったので手切れ金ってことで金を出した。
これがまずかった。
また金の無心をしてきた。
断ったら自宅まで押し寄せてきた。
それでも断ったら職場に電話をかけてきた。
なんなのこの人たち。
もう生きるのに疲れてきた。
この世に生まれるんじゃなかった。
- 485 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 10:44:46.87 ID:CuEbG78i.net
- >>484
第三者入れるか、そうする予告したほうがいいぜ。
（警察とか弁護士とか）
親子だけだと感情論になってしまう。
デメリットとして冷酷な人間と周りから思われるけど自分はそうした。
- 486 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 11:06:42.73 ID:+m5CbP67.net
- ファッション ファッション ファッション
楽しいファッション
愉快なファッション
ファッション〜〜
- 487 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 11:16:54.55 ID:u8tfZVyf.net
- 私は毒親育ちだけど
死にたいと思ったりしたことない
そもそも
私は仮死状態で産まれてきたらしく
『あの時死んでたらよかったのに』と
言われ続けてきたし
体に腫瘍ができて全身麻酔で摘出した時
親は
私に掛けてる生命保険金がまとまって入ってくると喜んでたらしいけど
残念ながら良性だったのさ
親父は6人部屋の病室で
『おかんが保険金が入らへん言うて怒っとるやないか！どうしてくれるんやー！』と
喚き散らした
病室の皆にたいして恥ずかしかった。
だから
私は、生きてやる！生き抜いてやる！！
- 488 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 11:22:58.44 ID:hZPuxcgJ.net
- 自分もザッと見てぬるいの多いなって思った
でもファッション毒親持ちは自分がファッションと認めないだろうから
ぬるくない方がスレ立てるべきなのでは？って思う
それが嫌ならファッションのレスはスルーするとか
- 489 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 11:26:30.77 ID:4Pafsu10.net
- 面倒だからファッションをNGワード
- 490 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 11:27:23.02 ID:ElhB5zDt.net
- 毒親度マウンティングｗ
- 491 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 11:28:48.57 ID:CuEbG78i.net
- ※アドバイス不要の方や絡まれたくない方は
冒頭に「吐き出し」や「レス不要」などと明示しましょう
と>>1に書いてました
- 492 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 11:37:48.66 ID:DdymWQ51.net
- ぬるいwwwﾊﾗｲﾀｲwww
- 493 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 11:44:29.52 ID:hZPuxcgJ.net
- >>489、>>490
自分がぬるいことに一応の自覚はあるのか
マウンテングって言うか、
ド貧乏っていったら、年収400万だろ？ と期待してスレ見たら
世帯年収750万とか1000万で ド貧乏 を 名乗っていて萎える ってだけだと思う
でも別に毒親具合がルールで定められているわけじゃないので
萎える人が新しいスレ立てるか、
ファッションっぽい感じがしたらスルーすれば良いと思う
- 494 ：485：2016/11/19(土) 11:47:50.84 ID:u8tfZVyf.net
- 私が言いたいのは
究極の毒親だったら私達はこの世にいないわけで(虐待死とかで)
この世に産み落とされてきた限りは
この命は我がの物です
死にたい……なんて言わず
私のようにしぶとくなってください、と
願っているからです。
- 495 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 11:50:10.72 ID:4Pafsu10.net
- NGワードでスッキリ
- 496 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 12:04:36.99 ID:khHB0UvZ.net
- 成人してる奴が親元にいて毒親が〜って愚痴ってるのはマジで謎だ
- 497 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 12:09:05.34 ID:jRcNfJRw.net
- 毒親選手権とか開催したら予選敗退レベルの奴がゴロゴロいそうだな
- 498 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 12:10:39.89 ID:hZPuxcgJ.net
- >>494
本当に救いのない親だったら虐待死しているは
水道すら止まる底辺育ち故に実体験を持って完全に同意なんだけど、
「しぶとい」「図太い」って、単純に生まれ持ってのものだよ
足が早いとか、頭が良いとか、イケメンと同じように、生得的なもの
努力でもなんでもないぞ
毒親育ちで自分は一度だけメンタル崩しただけでフツーに働けているけど
兄弟は完全にメンタルヘルスの住人
違いは単純に生まれ持った性格、そんだけ
- 499 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 12:41:20.39 ID:03P3c5qk.net
- 裕福高学歴親でも毒親はいるかと。
教育熱心すぎて子供がおかしくなったり、自殺に追い込んだりな。
昔から金属バット殺人事件とか起きてるやん。
毒親じゃないかもしれんが、佐世保女子高生殺害事件なんかは、
娘が大量のトラブルを起こしていて、医者からも入院が必要といわれていたのに、
おそらく親は世間体を重視したために、適切な措置をとらないで、結果が殺人なんだから。
- 500 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 12:51:50.79 ID:CuEbG78i.net
- 毒親の元でずっと生活してた独身の40、50代男女数人見てきたが、共通点として自分で重要な決断等ができない人が多い気がする。
それと内弁慶も多いかも。
そのくらいの年齢になると毒親が亡くなり解決すると思いきや、今度は毒親と似たような性格の人と行動し始める。
毎度その人に意見を聞いて判断してもらって行動する。逆らうと仲間外れにされてしまう。
ずっと鎖に繋がれたままで気の毒に思うけど、毒親と生活してた環境と似てるから無意識で安心するのかと思う。
個人的には自立したほうが良いと思うけど、出来ない人はそういう人と巡り会う可能性あるから無理に自立する必要ないかも。
毒親代わりの人が善人とは限らないから注意だけどね。
- 501 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 12:53:23.59 ID:hZPuxcgJ.net
- >>499
それは毒親というよりは、「未熟な親」＋「繊細な子供」じゃないかな
ただ繊細って生まれ持った個性だからな、甘えでも努力不足でも何でもない
佐世保は完全に毒親だろ、超えちゃいけないラインをスルーだもん
- 502 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 12:57:24.04 ID:u8tfZVyf.net
- >>498
しぶとくなったんだよ
メンタルも病んだことあったし
精神病院に掛かりたかったけど
母親に知れたら
『娘がキチガイになった―！世間体悪い！！』と半狂乱で
親戚中に言いふらされて吊し上げを食らう
医学書で調べたら《離人症》だった
一種の解離症状らしい
もっと酷くなると
《多重人格障害》になるらしい
- 503 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 12:58:16.83 ID:u8tfZVyf.net
- 下げにしてなかったかな？
- 504 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 13:04:43.46 ID:u8tfZVyf.net
- >>498
私はフツーに働けなかった
仕事はミスが多くてね、苦労した
ADDかもしれない
子供のころ
365日頭叩かれてたからアホになってもたかな
- 505 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 13:05:37.81 ID:u8tfZVyf.net
- また下げ忘れたか？
- 506 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 13:12:18.41 ID:hZPuxcgJ.net
- >>502
生得的なものじゃないなら「しぶとくなった」と思い込んでるだけの可能性高いから
あまり無茶はしない方がいいぞ
- 507 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 13:25:22.10 ID:hZPuxcgJ.net
- >>504
自分は最初からフツーに働けたよ
と言うか働かないと電気ガス水道止まるので生活できない
高校も入学費と制服代以外は、学費も交通費も食費もすべて自腹だった
卒業後も搾取されまくりで18-20万は家に入れてた
でも、さして搾取されてない兄弟の方が発狂したw
単純に生まれ持った性格だろうなと思う
- 508 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 13:28:02.67 ID:u8tfZVyf.net
- >>506
うん、わかった。ありがとうね。
みんなを励ますつもりで書き込んでたけど
優しくされて涙出てきた…
- 509 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 13:35:17.45 ID:u8tfZVyf.net
- >>507
偉い人だね
毒にまみれても
自力で解毒できる生命力持ってるんだとおもう
私もあやかりたいよ。
- 510 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 13:48:50.44 ID:hZPuxcgJ.net
- >>507
違うよ、自分が働けたのは、努力でも何でもなく
単純に「生まれ持った性格」
金額や精神の負担が多い少ないではなく、
毒親に搾取されているっていうこと自体が問題なのに
何でたいして搾取されてないのに発狂するんだ？って
本気で思ったよ、問題はそこじゃないのにね
繊細なのも、図太いのも、みんな生まれ持った性格だよ
- 511 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 13:50:15.28 ID:hZPuxcgJ.net
- レス番号間違えた
>>510は >>509宛て
- 512 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 14:27:19.61 ID:03P3c5qk.net
- 親がコミュ障だと子も高確率でコミュ障になる。
他人を思いやる気持ちが涵養されないから。
問題児の親はたいてい問題児だ。
親は子供をいじめて、子供は同級生をいじめて、自分より下がいると自分を確立する。
- 513 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 14:29:46.61 ID:u8tfZVyf.net
- >>510
私の友人の旦那も
お父さんが病弱でまともに働けなくて
ご飯のおかずは
川や池で釣った魚だったりて
中学からアルバイトして
高校もアルバイトしたお金で行ったんだけど
そういう人は底力あるからね
仕事もできる奴だよ
主も
自力でやってきて
稼いだお金でダメ親養って
《搾取》と交換に《生き抜く力》貰ったんだね
きっと仕事もできる人なんだろうね
私も凄く励まされる、頑張るよ。
- 514 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 14:58:29.37 ID:YbBFViiF.net
- 兄が生まれつき発達障害かADHDか学習障害持ち
頭が悪い上に空気読めない
学校でも苛められまくってた
特支へ通わせるべきだったけど親が無理やり普通学級に通わせた
中学3年の頃にたぶんストレスからくる統合失調症を発症
監視されてるとかいってたし病院へ連れてくべきなのに親は放置
そのまま中卒引き篭もり気味に
この頃からパチンコやり始めてのめり込む
借金したり財布から金抜き取ったり人のCDやゲームを売ってパチンコ代を作ってた
親も注意したがいい年した人間が大暴れしてもう手に負えない存在に
- 515 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 15:07:08.71 ID:puWpFgPV.net
- >>514
俺の兄も障害者だったが、ムリヤリ普通の中学校に通わされていたな。
なんなんだろうな？
- 516 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 15:11:18.77 ID:TxFyadFM.net
- >>496
頭悪そう、こんなやつこそ子供もったら毒親になるね(笑)
- 517 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 15:17:50.58 ID:n/X4dN28.net
- 昨夜、毒親から電話きた
吐きそう気持ち悪い
- 518 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 15:25:21.93 ID:hZPuxcgJ.net
- >>514
うちは「親」が子どもの財布からパチンコ代抜き取ったり、
家のもの売ったりしてたw
よく電気ガス水道が止まったが、それは親が病弱とか稼ぎがないからじゃなくて、
親が 「パチカス」で「 酒カス(アル中ではない。飲み屋が好き) 」で
更には「女遊び」する から
むしろ高所得な部類で、ガンガンに借金していて、
固定電話は取れず常に留守電、自宅来訪者も常に「両親はいません」で居留守
高所得なので当然ながら各種手当は貰えず
ぶっちゃけ子どもが貧困状態におちいるのは
「親が頭おかしいから」(あるいは各種手続きが難しい知的ボーダー) で話が終わる
親が 働けない、稼ぎがない 程度であれば、各種手当で子は貧困状態にはならない
で、頭がおかしくないちゃんと養育義務を果たしている親が
時に>>514みたいに現実逃避するのは何故なのだろうね
今からでも遅くないから向き合ったら良いんじゃないか
自分の兄弟が統合失調発症した時は自分が病院連れてったよ
パチカスにそんな金はないからね
兄弟が措置入院した時も全額自分が払った
- 519 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 15:29:34.00 ID:YbBFViiF.net
- >>515
親の見栄でしかない
ホントに子供のこと考えたら特支へ行かせる
俺の親はかなり教育に重きを置いていた
だから自分の子供が発達障害なんて絶対認められんかった
後々になって特支へ通わせるべきだったと嘆いてた
兄は躁うつ病か統合失調症でパチンカスだから今からでも病院に連れてくべきなのに
親は兄を病院へ連れて行かない
なんだかんだで自分の世間体が大切だから
結局俺が連れてった
- 520 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 17:01:43.43 ID:wy/w8Mpv.net
- みんな世間体を求めて子供作る訳だからな
子供が頭の弱い子専用クラスに通うみたいな現実を受け止める事が出来る奴は本当に稀だと思う
- 521 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 17:05:56.33 ID:4sArpfhA.net
- うちは毒母が死んだら、その姉が私に金の無心をしてきたよ
「お前の母親が生きてるときに、面倒みてやっただろう！？」だってさ
自分の最愛の息子には金の無心をしてないってわかって、こいつも腐ってんな〜と思った
こんな奴、もちろん無視
噂によるとそのあと生活保護に移行したみたい
二度と接点を持ちたくない
- 522 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 17:08:55.21 ID:bABvAZzo.net
- このスレ見てたら、秋葉原の加藤は単なる氷山の一角に思えてきた
- 523 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 17:24:45.05 ID:8iDeYt6L.net
- 人の話聞かない
そのくせ外面はいい
愚痴は言わないといいつつ言う
親戚の悪口を言う
昔から霊が見えるみたいな事を言ってたらしい
すぐに干渉する
無趣味・無教養
この母親の元で育って立派にパニック症に育ったよ
ちなみに兄は自分勝手にやって親を困らせてた屑
- 524 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 17:28:32.12 ID:8iDeYt6L.net
- 多分統合失調症なんだろうなと思ってる
もう老人だけど最近になって精神的に疲れてるとか言って
俺と同じ心療内科に行って先生に説明聞いてきたらしい
何ともないとか言われたらしいけど
一応薬もらってきたらしいけど全く飲まずにいて
俺にこれ1日何錠飲めばいいの？とか聞いてきやがった
そんなん知らんがな…
- 525 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 17:33:51.17 ID:wy/w8Mpv.net
- 加藤や渡邊は分かりやすく少年期の抑圧や家庭の及ぼす影響を教えてくれたね
- 526 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 17:44:26.60 ID:UbaViURO.net
- 発達障害や精神病は早期の治療が大切だぞ
遅れると取り返しがつかない
小学校に入学してからじゃ手遅れなんよ
人間関係に問題が起きて苛めの対象になったりしちまう
- 527 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 17:50:53.35 ID:QM3F39Ej.net
- >>522
いや、滅多に起きないよ
1. 子どもが適応障害 or 繊細な性格
2. 毒親 or 未熟な親 でかつ 子どもの個性に合わせた教育をしない
3. 親も兄弟も問題行動や兆候をスルー、他人事(このスレにもいるね)
4. 近所や学校や職場で受け入れてくれる出会いがなかった
5. 子どもが 生まれつき 破壊衝動が出やすい or 極めて共感性が低い
1-4まではよくある不幸だけど、5がなきゃ事件までは起きない
- 528 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 17:53:35.87 ID:86+Ap7xe.net
- >>524
どこも悪くないんじゃないの？
弱ったフリしてるだけ。
老後の介護はおまえがするんやで
と言わんばかりやね
- 529 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 17:57:43.27 ID:I1LIuAdx.net
- 毒親から脱出して一人暮らしを貧乏ながらに始めたが、
家に帰ると私が金で困ってる前提でなにかと援助してこようとする。
私が困っていると言ったならわかるが、もう向こうの
中でそういうストーリーが出来上がってる。
そこには相手が思い込む私というものがいて、本当の私は存在しない、
一方的な人間関係。それが毒であり、距離を置いて正解だったと改めて思った。
人の人格を無視する事が、どれだけ子に悪影響を与えてきたか。
わかるでしょ？この何気ないやりとりに見られる、親の毒さが。
- 530 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 18:05:54.14 ID:n/X4dN28.net
- 毒親って外面いいこと多いよなー
ムカムカしてたまらないのでちょっと吐き出させてくれ
疎遠にしすぎてて携帯に番号入れ忘れてて毒親からの電話をとってしまった
「あなたは私が嫌いなんだろうけど親子なんだから今のうちに会っておかないと後悔するよ」
って脅しのつもりかね
マジ笑える
こんだけ疎遠にしてるんだからいい加減気付けよ
お前が死んでも何か思うわけないだろ
ていうか相変わらず脅ししか交渉カード無いのな
包丁振り回してた頃と何も変わってないね
ああイライラするし気持ち悪い
自殺教唆になるから面と向かっては言わないけど早く死んでほしい今すぐ死んでほしい
彼女の境遇は可哀相だし彼女なりに必死に育ててくれたんだろうなってのはわかってるんだけど、心身が受けつけない
金の無心されてたりネグレクト受けた人、家から出してくれない人よりはきっとマシなんだろうけど、どうにも落ち着かない
存在を忘れているときは楽なんだけどなー
- 531 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 18:17:54.39 ID:8iDeYt6L.net
- >>528
その時は兄夫婦に押し付けるよ
俺がやったら共倒れする
- 532 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 18:33:28.51 ID:9zNLmdPF.net
- 親の家庭の虐待も学校や会社のイジメと同じ
やってる事や根っこは
親は躾という大義名分で
暴力や犯罪を正当化出来て
社会や医療もそれを支援しているのが問題
イジメやヤクザが正義だ！と国家が援助してる状態
- 533 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 19:08:08.42 ID:wy/w8Mpv.net
- 基本的に自分が良い事だと思ってしている事は確実に相手の為になるみたいな思考してるよね
- 534 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 19:13:59.02 ID:BrISSifo.net
- もう1ミリも否定的なことを言われるのが気に入らなくて相手の全て否定してくるのがなあ。
話題の大半が非難なら自分も非難される覚悟くらい持てば？って思うけど
自分だけはいつも特例なんだよな、クソ親って
- 535 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 21:05:12.08 ID:t0Il4V4Y.net
- わけがわからない
自分は好きなだけ怒って良いけど
子供には我慢させるのが当たり前って考え
少しでも口答えしようもんなら
お前の話は聞きたくないって風に逃げる
都合の悪い事は聞きたくない人間性
- 536 ：優しい名無しさん：2016/11/19(土) 21:28:06.30 ID:O1iND1Dk.net
- >>535
逃げるだけで済むのは羨ましい
父親は感情的な罵倒と暴力、全く関係ない過去の失敗を詳細に持ち出してあのときはこういう失敗したくせにと延々
母親はヒステリーと暴力、夜だと夕飯抜きで家の外に朝まで追い出す、場合によっては翌日弁当が必要なときに弁当抜き
さらに共通なのが、破壊行為
どちらかがこの状態になると、もう片方もその行為に加担する
- 537 ：優しい名無しさん：2016/11/20(日) 03:50:16.22 ID:KL8C/pcV.net
- 整理したいので書かせて
情緒不安定(地雷が何処か分からない、怒り出すと自分の気が済むまで感情を撒き散らす)＋暴力を振るう父親とDVのサンドバッグ状態で精神安定剤に頼りきりの母親の元で育った。
物心付いた頃には父親への恐怖感しかなく顔色伺いながら過ごして、母親へ助けを求める事は中学生の時に諦めた。小学校では緘黙症で友達が出来ず、中学校では挙動不振で虐めに合い不登校。
不幸中の幸いは辛い時の詳細をあまり思い出せない為、普段は漠然と苦しいだけで生活する事が出来た。忘れられなければ多分自殺してた。
高校在学中は家から逃げる金を貯めることだけ考えてた。結果逃げることが出来たけど進学や就職の夢は考えられなくて現在までフリーター
最近やっと進路を考える余裕ができたけど、一方虚無感が消えない。
- 538 ：優しい名無しさん：2016/11/20(日) 05:45:47.01 ID:l0Hx9jYM.net
- お前行動力凄いなぁ
- 539 ：優しい名無しさん：2016/11/20(日) 06:44:53.81 ID:PAx5JTQm.net
- 後になって気がついたことですが
人のせいにしていると、悪循環から抜け出せないようです。
自分の目の前に広がっている世界は自分が引き寄せたものだと悟り
人のせいにしなくなって、人の良い面に目を向けるようになってから
人生が変わりました。
人間の目を向けたものが増えていくようです。
憎しみ、怒り、焦り、不安、愚痴
こんなものに目を向けると、これらが増えていくのです。
不幸な人って、そうですよね。自分も不幸な時はそうでした。
人の良い面や長所に目を向け、良くしてもらった事、ご馳走してもらった事やプレゼントしてもらった事
遊びに連れていってもらった事や、楽しい思い出を
思い出したり、親をはじめ出会う全ての人に感謝したりしていると、幸せになっていけますよ。
それから、困難にであった時は何処かいつも自分を変えなさいという合図です。
見方、考え方、感情、行動、口癖等など、何処か変える事によって他が変わっていきます。
ステージが変わるんでしょうね。
同じようでいると、同じような事が続いたり、又形を変えて出てきます。
困難を乗り越えた後は必ず良い事が待っています。
それを意識してください。
- 540 ：優しい名無しさん：2016/11/20(日) 07:02:17.00 ID:XSklULwm.net
- 537君は殺人鬼やレイプ魔やイジメに遭っても彼らに感謝するのかな？
ここで語られてることはそういうことなんだけど
- 541 ：優しい名無しさん：2016/11/20(日) 09:33:05.77 ID:6w9XeHm+.net
- みんなは親の何を恨んでるのか人に説明できる？
自分は絶縁して一人暮らししてる今でも強く恨んでるけどカウンセリングとかで「何が辛かった？なぜ恨んでるの？何かエピソードとかある？」とか聞かれてもなんか答えようがない
酷いことされたり言われたりしてきたけど、どう話していいのかわからない
記憶が曖昧というか頭が働かないというか
- 542 ：優しい名無しさん：2016/11/20(日) 09:40:38.77 ID:SWJERNno.net
- >>541
全部はうまく説明できない
このあいだ診察受けたとき、父親については暴力、母親については似非科学と
カルト宗教への傾倒のためというふうに説明したけど、本当いうとそこは
我慢できる範囲だった
でも本当に耐えられなかったことについてはどうしても言葉が出てこなかったし
頭も働かなかったし、いつも思いだせることがそのときはまったく思いだせなかった
私の場合はたぶん、言って「そんなことで？」とか言われたくないせいだと思う
言われたくないというか、言われたら絶対に立ち直れないから
- 543 ：優しい名無しさん：2016/11/20(日) 10:13:22.13 ID:fgBDrgBF.net
- 筆舌に尽くしがたいって言う様に
言葉や文には出来ないほどの
話したくないほどの屈辱や酷い事されたって事
他人が言う一つの出来事だけじゃなく
存在否定を永続的にやられて現在も永遠に続いてるのに
さも過去の事を忘れないお前が悪いみたいに
他人も親も持って行こうとする
解決策はただ一つだけ
親に謝らせ慰謝料払わせ
反省しないだろうから拷問刑罰与え
それでやっと解決するんだよ
親を擁護して子供に責任転嫁してどうするよ
他人のカウンセラーとかよ
- 544 ：優しい名無しさん：2016/11/20(日) 10:36:45.84 ID:zDHl3soc.net
- >>541
時系列バラバラ文章下手だけど思いつく限りで
親と一緒に食事をした記憶が殆ど無い。
うちは金が無いと日々言われて育った。
祖父と父が毎日のように取っ組み合いの喧嘩をしてた。（常に暴れて家が破損状態修理する金もない）
親が飲酒運転してパトカーで帰宅したことが数回ある。
常に完全否定され育ったので自分に自信が全く無かった。
そのせいで小学校の先生から自己否定があまりに強いので幾度となく注意をされた記憶がある。
普段は温厚な先生なので皆驚いてた。
子供は労働力にされる地域で育ったので中卒で働かないと家計がやりくりできない。
それなのに公立高校に入れてやったと恩着せがましい。
給料は家のためにどの家庭も使ってると日々説教され続ける。
（単に自分の借金を返したいだけ）
あり過ぎて書ききれない
- 545 ：優しい名無しさん：2016/11/20(日) 10:50:53.88 ID:NMDgfu+J.net
- 毒ってほどじゃないが常識知らずな親だったわ。
コンビニで両替しようと思って断られたら（コンビニは防犯上の都合から両替しない）ブチ切れ。
レジは大行列で、高校生のバイトの女の子をなじりまくって泣かせたうえに、店長呼ばせて切れまくる。
どこをどうしたらこんな人間ができるんだか。
いい反面教師にはなるが恥ずかしいったらありゃしない。
- 546 ：優しい名無しさん：2016/11/20(日) 10:52:17.83 ID:d0FOxfju.net
- >>541
案外些細な出来事だったのか、記憶力が悪いのか、解離性健忘か…
そのまま忘れてしまってもいいような気がする
- 547 ：優しい名無しさん：2016/11/20(日) 11:00:27.17 ID:ZvFqQQYE.net
- >>546
些細な出来事だったんだよ
大人になって振り返ってみれば
毒親なんて全く大したことないものだったと気付くものさ
- 548 ：優しい名無しさん：2016/11/20(日) 11:02:14.98 ID:d0FOxfju.net
- それは他人が判断することではない
- 549 ：優しい名無しさん：2016/11/20(日) 14:24:28.94 ID:UgkgfHYn.net
- >>541
脚を刺されたり寝てる間に頭に皿をぶつけられたり布団に煙草で火をつけられたりした傷跡火傷が残っている
- 550 ：優しい名無しさん：2016/11/20(日) 14:29:13.94 ID:QiosEao6.net
- >>541
同じ
薬飲んでるとあまり思い出さなくなるしな
私は実家で起きた事は何故かすぐ忘れてしまう
フラッシュバックはあるけど
困るよね
- 551 ：優しい名無しさん：2016/11/20(日) 14:58:06.26 ID:XSklULwm.net
- >>541
わからない
異常だったと思われるのは
・学校に提出する絵などを親監修で描き直させられたこと
・”叱る”時に包丁振り回してたことと
・しょっちゅうご飯を残させない”躾”のために家を追い出されてたこと
自分が家を追い出したくせに一定時間経つと探しにきてて、その足音に近い音が今も吐き気するくらいダメ
でもあまりにも頻繁に家を出されてたんで、恨みとかそういう大きな感情はない
怖い、接したくない、声や親を連想させる音を聴くだけで気持ち悪くなるという感覚はある
- 552 ：優しい名無しさん：2016/11/20(日) 15:31:00.71 ID:EK2RMo98.net
- >>542
まったく同じ感じだ
自分も心につっかえてる本当に辛いことが話せなくてむしゃくしゃする
なんか大したことない話しかできないんだよなぁ
- 553 ：優しい名無しさん：2016/11/20(日) 15:48:40.08 ID:EK2RMo98.net
- >>550
そう一日の中で何度もいろんな場面がフラッシュバックしてムカムカするんだけど、人にどう話していいかわからない
アル中だったとか暴力振るわれたとか傲慢な態度をとられ続けたとかベタなことは話せるんだよ
でも本当に話したいのはもっと複雑なことなんだけどどう話していいかわからない
- 554 ：優しい名無しさん：2016/11/20(日) 16:14:58.60 ID:WXrNC03b.net
- 宗教とか色々あるけど、やっぱ根本的な恨みは何か教えてるようで何にも教えてくれなかった事かなぁ
- 555 ：優しい名無しさん：2016/11/20(日) 16:37:42.99 ID:dKVju/32.net
- >>552
毒親エピソードなんて実際大したことないから、
大したことない話にしかならないんだよ。
大体、大したことあったら「毒親」なんてヌルい言葉使わず、
「虐待」とハッキリ言うでしょ。
- 556 ：優しい名無しさん：2016/11/20(日) 16:43:22.26 ID:RB0P5tN/.net
- パワハラとかイジメが社会で犯罪扱いされてないのと同じだな
- 557 ：優しい名無しさん：2016/11/20(日) 17:31:17.31 ID:wKLa8G29.net
- >>555
明らかな虐待を加える親を「毒親」以外に何て呼称する？
それが思い当たらなくてモヤモヤしてるから気になる
>>1のサイトにも酷い虐待をする親まで「毒親」だし
- 558 ：優しい名無しさん：2016/11/20(日) 17:48:04.86 ID:QiosEao6.net
- どうやって虐待されたか？説明しなきゃだから皆困ってんだよ
記憶を無くすぐらいね
- 559 ：優しい名無しさん：2016/11/20(日) 17:50:50.98 ID:MstUEmFw.net
- 高校生位までの記憶がほとんど無いんだよな
これ何なんだろうか
- 560 ：優しい名無しさん：2016/11/20(日) 19:12:13.72 ID:YkWauV2nb
- 基本的に記憶が無くなるってことは無いが…
それ以前だって勿論だが、特に高2の一年間はもう徹底的に否定され尽くした
年の瀬だったか、憔悴して自室で横になってたら少し眠ってしまったんだが、
目を覚ましたら父親が俺の椅子に座って、こっち向いて俯いてた
年明けの3学期だけは全く記憶に無い
- 561 ：優しい名無しさん：2016/11/20(日) 18:57:32.69 ID:dKVju/32.net
- >>559
高校生位まで、起伏も努力もない過ごし方をしてたってことさ
- 562 ：優しい名無しさん：2016/11/20(日) 19:07:29.88 ID:wKLa8G29.net
- 否定的な事しか言えないのか
毒されてるなぁ
- 563 ：優しい名無しさん：2016/11/20(日) 19:28:21.19 ID:PKohYEHv.net
- 居つくからスルーでいいよ
- 564 ：優しい名無しさん：2016/11/20(日) 19:56:08.16 ID:QiosEao6.net
- >>559
躁鬱病の症状じゃなきゃ、解離性障害の健忘やない？それか薬のせい
軽躁鬱になって虐待されてた姉、実家での記憶が殆ど無いぞ
そのかわり楽しかった姉妹の記憶もあまり無いｹﾄﾞ…正直幸せそうで羨ましい
- 565 ：優しい名無しさん：2016/11/20(日) 20:16:07.23 ID:t1pHKjNN.net
- >>545
AKBの握手会でメンバー泣かしてるオッサンと変わらんな
- 566 ：優しい名無しさん：2016/11/20(日) 23:34:05.10 ID:9+CCm2xS.net
- なんとか仕事しようとして
派遣に登録したりしても父親が働いてる場所を調べようとしてくる
過去にされた陰湿な嫌がらせと歪んだ愛情の押しつけで本当に壊れそう
- 567 ：優しい名無しさん：2016/11/20(日) 23:58:16.02 ID:ZvFqQQYE.net
- >>566
自立もせずに親に甘えてるお前が悪いのさ
- 568 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 00:20:25.13 ID:wcdl3BW0.net
- はい
- 569 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 04:34:34.67 ID:YTX5lbWD.net
- 日本は毒親天国だから、何かあっても、「おまえのほうがおかしい」で、終了。
しかも、親戚一同もグルだから、タチが悪い。
こんな国、早く終わってしまえ！と、いつも思っている。
- 570 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 08:52:42.67 ID:iwqz5d8l.net
- 毒親容認あるある
- 571 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 09:05:18.49 ID:VcJkAJNF.net
- 195に書き込んでた者です。
優しいレスくれた人もたくさんいたのに返せなくてごめんね。
蒸し返しになっちゃうけれどちょっと書きます。
とりあえず病院は退院しました。
先生変えたいは最初から看護師さんに言ってたけど、先生に直接言わなきゃいけないらしく。
みんなの言ってるように精神科の先生ってどこか病んでるのかもしれない。
「そもそも入院しなきゃ良かったんじゃないですかぁ〜ｗ」
とも言われたので
「事情を話した上で受け入れとなったはずです。先生の中には虐待という概念はないのですか？」
「は〜い、終わりでーすｗ」
で煽るような診察が終わっていやもうこの病院いるの無理と思って帰った。
その帰りに隣にいる親から何故かメール。
「あの子には秘密のメールです。 娘さんは人格障害と考える。やりたいことがあるならやらせ、出来なかったら自分には無理なんだとわからせればいい。そういった旨をかかりつけのクリニックに伝えておく。ということを先生に言われました。 」
実はわたしの支度を待っている親の前を例の医者が通りかかったらしく「診察では言わなかったけど〜」と親に人格障害がうんたらと言ったらしい。
そもそも両親が人格障害・発達障害の気があるから一緒に診察してもらえないかって相談してたのに…。
「あなたはもう成人してるから親のことにとらわれるべきではないし、治療に必要なことはきちんと伝えますっ。」
とか言ってたけどわたしは人格障害云々は一切聞いていない。
診察したのも５分診療３回で心理テストも何もしてない。
親が同伴したのは結局退院となった３回目だけ。
そして親の誤爆メール…。
- 572 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 09:18:44.11 ID:VcJkAJNF.net
- 流れ読まずにごめんね。
わたしは体の病気がわからなかったときに心療内科をたらい回しにされていたし、難病発覚＋毒親の暴走でうつっぽくなってから受診したときも
「もし精神的な病ならはっきり言ってください。治したい。生まれつき頭がおかしいなら言ってくれていい。」
と言っていた。(病気や親じゃなくてわたしが弱いから、頭おかしいから具合悪くなると洗脳、思い込んでいた)
問診形式だけでなく、血液検査や脳SPECTでも詳しく調べたが、環境要因が大きいうつと診断されても人格障害なんて言われたことなかった。
毒親育ちだとボダになりやすいとか聞いてたからなんか言われても仕方ないなと今まで受け入れる気持ちでいたけどろくな検査もせず言われるのは心外だし、何より毒親に伝えるんじゃねーよ。
かかりつけの病院の呼び出されてご両親がお子さんとの距離感を考え直してくださいってきつく言われてちょっと大人しくなってたのに、ここぞとばかりに
「誤爆メールは不注意だったけど、ね？今回の先生はああ言ってるしあなたが云々！！」
毒親の自分は棚上げが酷くなってる。
- 573 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 09:27:23.20 ID:VcJkAJNF.net
- 別にわたしが人格障害なら人格障害ではっきり言ってくれていいし治療もちゃんと受けるけど、
親の自己愛性人格障害や演技性人格障害の疑いをどうにかしてよ。
毒親の虐待で子供が壊れて心療内科受診出来るチャンスがあって環境が悲惨だと訴えても、子供が薬漬け・カウンセリングでフラバ起こしたりで肝心の毒親には大した指導がないこんな世の中じゃ。
- 574 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 09:33:32.32 ID:qO/3IKAE.net
- >>569
日本は毒親天国に共感
儒教道徳なんて、幸せになれない
お隣の儒教がきつい国見てたら人ごとじゃない
- 575 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 10:27:31.41 ID:ZtWTwlft.net
- >>571
そこまで酷い経験はしてないけど
発達・人格障害認定ゆえに要望もまともに取り合ってもらえない事はあった
何か言えば「あなたは思い込みが激しいから」「そんな事言う所がそもそも病気」
怒らせるような事は言ってないつもりだけどその医師にしてみれば只々面倒だっただけだと思う
誤診の責任も追及できない分野だから言いたい放題で直す気ゼロの医者もいるんだろうな
- 576 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 12:43:45.25 ID:iugJe+EJ+
- 相手の気持ちに寄り添えるのか（何もかも相手を肯定すれば良いという事では勿論ない）、
それともただ自分の思い通りにしたいだけなのか
つまり
「人間」が医者をやっているのか
それとも
「お医者様」が「ニンゲン」を「診てやってる」のか
科に関わらず前者の医者も沢山いた
医者と患者である前に、互いに一人の人間
しかし何より悔しいのは、自分の親が後者だったことだ
- 577 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 12:34:41.98 ID:nXvV82Jf.net
- >>573
親の金で病院行って、どうせ入院の保証人も親がやってくれたんでしょ？
何でもかんでも親に甘えてる奴が親の文句ばっか言ってんじゃねーよ。
テメーで金稼いで病院探して医者にかかるんだな。
- 578 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 12:36:40.81 ID:AhDC9DA4.net
- 世間一般的には親子は仲良いもので、そうあるべきってとこがあるからな
医者も毒親育ちで自覚あるくらいじゃないと期待してること言ってくれない
俺も「君は精神的に親離れ出来てないから親の行動や言動に反応するんだよ。だって親はこういうものだと割りきってたら腹が立つことないでしょ？まぁ君が将来家庭を持って親の立場になったらきっと親の苦労もわかるときがくる」とか言われたことあるな
最初言われたとき煽ってんのかと思ったわ
ちなみに言われたのは25歳のとき
思春期こじらせてる子に言うなら分かるけど、うちはそういう生ぬるい感情じゃないからな
- 579 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 12:42:26.86 ID:t6JrhxTk.net
- 1度どこかで検査して、それを言えば良い
私は藪カウンセラーに一回会っただけで人格障害と言われた事ある
本当は統合失調症
馬鹿馬鹿しい
- 580 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 12:58:07.32 ID:iwqz5d8l.net
- >>578
健常家庭でも親離れ出来てるひとは少ないのにね
毒親持ちに対して親離れしてない、って煽る時点でわかってないなその医者
- 581 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 13:01:13.02 ID:/pvxoScm.net
- ＞未成年のときに難病になったにも関わらず親に適切な治療を受けさせてもらえないばかりか
病気の種類によるような。
精神病みたいなのって早期治療が大事で、遅れると慢性化するよ。
当人に病気の自覚がないうえに、保護者は世間体を重視して治療が遅れるというのはよくある話。
ネット解約一家5人殺傷放火事件とかあったけど、犯人は中度の知的障害と自閉症と認定されてる。
少し前にも老夫婦が統合失調症の娘を殺害した事件があったが、あれも娘が13歳のときに発症したのに病院へ連れて行ったのは18歳のときだ。
どちらも保護者が適切な対応を取っていれば大事件にまでは発展しなかったはず。
- 582 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 13:22:46.57 ID:uBSzhkNb.net
- 兄が毒親に壊されたが一人暮らしさせてたらギャンブルと借金しまくるので実家に閉じ込めてるぜ
- 583 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 13:35:31.38 ID:WFgTAAgM.net
- 結婚とかそういうワードに過剰反応するヤツ多いな。
世代間連鎖はありうるんだがな。
- 584 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 14:00:51.09 ID:lxxTVr45.net
- 絶対に反撃されないから言いたい放題。
相手を思いやる心が著しく欠けている。
自分より恵まれている、自分よりも将来がありそうな人が許せない。
他人を見下して自尊心を保つ。
自分を優位にするために他人の足を引っ張ることを厭わない。
ある意味では毒親と同じ思考の持ち主。
- 585 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 14:52:40.24 ID:cBrp/BAN.net
- 普通の家庭に育った人に、毒親話をしても理解してもらうのは難しい
結局傷つくことが多いから、私は親のことは一切話さない
それでも仲良くできるから、話さないのがいいと思ってる
- 586 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 15:03:14.25 ID:t6JrhxTk.net
- それでも仲良く出来る人はそれがいいわな
- 587 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 15:29:49.49 ID:iwqz5d8l.net
- 毒親持ちとそういう話になって、相手より毒親レベルが高かったときは笑った
- 588 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 16:47:21.85 ID:NRAOVQdi.net
- >>540
正直、このスレの話は
そこまでのレベルほとんど無いと思う
もちろん本人が辛ければ無理せず「辛い」で良いし、
「毒親」でいいと思うが、世の中に完璧な親などおらんぞ
ましてや家庭を持った上でまだ言うヤツは
どんだけ完璧な親で人間なのって感じだ
- 589 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 16:49:53.65 ID:NRAOVQdi.net
- >>581
別に兄弟姉妹が連れて行ってもいいのだが？
自分の家族なのにボク親じゃないから関係ないって？
家族全員が他人事なのがすごいと思う
そら家族は似ると言うけどさ
- 590 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 17:16:36.08 ID:/qP/hRpl.net
- 完璧な親などいないって言うか普通の親ですらないからこのスレにいるんだが
- 591 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 17:45:22.85 ID:WoSS4aq4.net
- 完璧なんて求めてなかったな
普通の周りの親みたいなのがよかった
間違ったことは認めて謝る、子供を気遣う、幸せにしてやりたいという愛情を持っている
これだけでいい親だよ
- 592 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 17:49:04.31 ID:NRAOVQdi.net
- >>590
正直、スレ見てるとフツーの親の範囲でおさまるレベルが多いと思う
多かれ少なかれ、どこもこんなもんだよ
大人だからって理性的で思いやりのある振る舞いするわけじゃないし
と言うか、大人自体が幻想・妄想だし、蟻を踏んづけていた子どもと何も変わりやせん
学校でも会社でもニュースでも見てりゃわかることやで
もちろん、みんなやってるからって
「酷いこと」をして良い理由にはならないから
みんな意識してやめていくべきではあるけどね
どう振る舞うかは自分で決められることだから
- 593 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 17:52:53.29 ID:NRAOVQdi.net
- >>591
それを完璧と言う
養育義務を果たしている時点で毒親じゃない
養育義務果たしていても、
ストーキングするとかバットで殴るとか包丁突きつけるとかなら毒いね
誰だって、
金持ちで美形で優しく賢い親が良いで
- 594 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 18:06:38.14 ID:NRAOVQdi.net
- 優しくて繊細で賢いから
「みんなどこもそうだから」って、
なあなあに流して済ませるところに
毒を感じるんだと思うよ
だって親だろうが友達だろうが
酷い事はしないに越した事はないからね
このスレに書かれている事は酷いことか？って言われれば、
「酷いね」、「傷付いても当然」だけど、
特別な事か？と言われれば「いいえ」「どこの家でもあること」
でも、どこでもあることならやっても良いって訳じゃない
これからは辞めていくべきだね
- 595 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 18:09:55.08 ID:AxKizPGf.net
- ほらー。おさわりするから居ついちゃったじゃない。
ないないしーよ、みんな。
- 596 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 18:45:24.52 ID:/qP/hRpl.net
- 人によっては世の中のほとんどの親が毒親だ！とか言い出す奴もいるからな
- 597 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 18:58:47.17 ID:bKh+15lX.net
- ほとんどが毒とも言えるし
どこも同じ様なもんだとか言う人は
自分が被害にあった自覚が無いか薄いか
自覚が薄いのは外見や能力が普通人として生きれるレベルは残ったから
もしくは愛を受けた期間がいい時期にあったりしたから
今現在何もされてない甘えた親不孝とされてるニートとかも
幼い大事な時期に酷い虐待や折檻(暴力だけじゃなく叱るのも同じ)を受けてたりするし
今現在も被害者なのに加害者の様に悪く言われるという攻撃を受け続けてる
- 598 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 19:02:03.28 ID:NRAOVQdi.net
- >>596
それが「事実」だからね
でも多くの人が耐えれることに耐えられない事を
「甘え」とか「努力不足」って言いたい訳じゃない
酷い事をしちゃダメなのは誰だってわかることダメなものはダメだし、
酷い事したら子ども悪影響しか与えないんだから
なぁなぁにせず社会全体が改めるべきだね
- 599 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 19:03:44.54 ID:bhID05IG.net
- 抵抗出来ない相手に一方的な攻撃をするのは本来傷害事件になるので普通ではない
問題が表面化された時、「完璧な人はいない」で済まされないから処分がある
不当に攻撃を繰り返す親は犯罪者と同義
「毒親」という呼び方を個人の判断に任されただけ
- 600 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 19:07:06.06 ID:NRAOVQdi.net
- >>597
親が犯罪者(ストーキング、刃物や鈍器を突きつける)じゃない、
親が頭おかしくて養育義務を果たせいてないとかじゃない、
この時点で毒親ではないよ
でも辛かったのは嘘ではないと思う
本当に辛かろうなって思う
- 601 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 19:09:20.62 ID:NRAOVQdi.net
- >>599
お外の人にやっちゃいけない事は
身内にもやっちゃいけないのだ
それはどんな立派な親でも同じ
これからは社会全体で改めていくべきだね
- 602 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 19:52:59.60 ID:t6JrhxTk.net
- >>597
同意
ここにも「ドコモ同じ様なもん」「誰の家にも問題はある」系が居るとは
嘆かわしい国だ
- 603 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 20:03:51.31 ID:NRAOVQdi.net
- >>602
電気ガス水道が止まるのが日常だったり、
親が刃物や鈍器を振り回したりするのが日常だったり、
親が会社や学校へ殴り込みに来る、引っ越しても警察から連絡が来る、
これが日常であるよりは「嘆かわしくない」と思うけど
実にいい事じゃん
ただ、アジア農村部やアフリカよりマシではなく、
よりベストを目指したいよね
世の中に完璧な親はいなくとも、
金持ちで、美形で、優しくて、理解ある親 がいることは事実なのだから
少なくとも、お外の人にやったらいけない事は家でもやっちゃダメだね
お外でやったら侮辱罪や傷害罪やパワーハラスメントになるような事を
当たり前に子にしでかしちゃうヤツ多いからね
- 604 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 20:56:16.59 ID:pqExUn/W.net
- 後になって気がついたことですが
人のせいにしていると、悪循環から抜け出せないようです。
自分の目の前に広がっている世界は自分が引き寄せたものだと悟り
人のせいにしなくなって、人の良い面に目を向けるようになってから
人生が変わりました。
人間の目を向けたものが増えていくようです。
憎しみ、怒り、焦り、不安、愚痴
こんなものに目を向けると、これらが増えていくのです。
不幸な人って、そうですよね。自分も不幸な時はそうでした。
人の良い面や長所に目を向け、良くしてもらった事、ご馳走してもらった事やプレゼントしてもらった事
遊びに連れていってもらった事や、楽しい思い出を
思い出したり、親をはじめ出会う全ての人に感謝したりしていると、幸せになっていけますよ。
それから、困難にであった時は何処かいつも自分を変えなさいという合図です。
見方、考え方、感情、行動、口癖等など、何処か変える事によって他が変わっていきます。
ステージが変わるんでしょうね。
同じようでいると、同じような事が続いたり、又形を変えて出てきます。
困難を乗り越えた後は必ず良い事が待っています。
それを意識してください。
- 605 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 21:04:24.77 ID:txiHwktN.net
- 毒親育ちが語り合うスレに居つく毒親という言葉を否定したいスレ違いさんは何がしたいんだろう
自分自身が毒親だから子の立場の人間が親について何か言うのが不快なのかな？
なんかの宗教の人？
性格ゴミじゃなきゃ他人の傷口に塩すりこむなんて出来ないよなー
どこの家もそんなもんなわけねーだろ、お前が特にゴミなだけ
お前のゴミさを一般化すんな
毒親っていうか性格ゴミなヤツの特徴だよね、自分のゴミさを一般化するの
- 606 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 21:29:16.43 ID:NRAOVQdi.net
- >>605
毒親の言葉を否定したいのではなく
「君それ 毒親とも 特別とも 違うで」 ってだけやで
カレー沢薫 という、
売れない漫画 ( の割には仕事多い、全て単行本出てる)
知っているかい？
彼女のコラムはそこそこ人気あるらしいのだが、
彼女は負け組としての立場で書いている
・親の金で不自由なくデザイン系の専門学校
・自称コミュ障の無頓着ブスだが既婚者で山瀬まみ 似
・20代で注文住宅を建てた
・住宅ローン払いながらそれなりの車が買える
・親も戸建住みで高齢でも子に金貸せそうな経済状態
・漫画と会社を兼業、原稿落とさず優秀
カレー沢いわく約束(期限を守れない)のは社会人に向いてない
これで自らを負け組って言ってるんだよね
これより酷いのは単にそいつが酷すぎるだけであって
自分はあくまで負け組であると
言ってることが>>605と同じなんだよね
ただ、お外でやったらダメなことは
お家でやってもダメですは
世間一般的な認識になったらなって思う
完璧な親は無理でもより良くは可能だし
- 607 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 21:37:19.66 ID:/qP/hRpl.net
- まぁ毒親って呼べるかどうかって人も多いからな。
- 608 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 21:42:06.41 ID:ipQ3E4dS.net
- 家庭板のスレで、毒本人が成りすまして粘着して荒らしていたけど
こっちにも出張しているのかw
やたら偉そう、否定、粘着、決めつけ、煽り、自己中、と毒の見本みたいな人だからわかりやすい
完全スルーでヨロシク
- 609 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 21:44:19.44 ID:72VnSD8d.net
- よその子供と比較して自分の子供をけなすのは毒親がよくやる
- 610 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 21:58:15.52 ID:iugJe+EJ+
- >>606
「毒親」の定義に
親が頭おかしくて養育義務を果たせいてないとかじゃない
という要素を述べてるね
養育義務ってのを説明してくれ
- 611 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 21:59:30.64 ID:iugJe+EJ+
- ×親が頭おかしくて養育義務を果たせいてないとかじゃない
○親が頭おかしくて養育義務を果たせいてない
- 612 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 21:57:00.49 ID:6Ko7PJPQ.net
- この問題は非常にシンプルで何が毒かというと、苦しむから毒なんだよ。
だから、当事者でもないのに否定するのは意味がない。
- 613 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 22:02:57.71 ID:y89ldAIR.net
- >>612
カレー沢薫も負け組を自称している通り
負け組なのだろうね
それより酷いのは「酷過ぎるだけ」
- 614 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 22:10:34.72 ID:xcmk1dIn.net
- 虐待されて家を逃げるしかなかったみたいな境遇の人からしたら
扶養されてるくせに文句たれてるようなのを見ると反吐が出るだろうな
- 615 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 22:24:24.31 ID:tHST3E52.net
- おあいにく様だけど別にって感じ
自分がそういう境遇でもないのに「〜〜な人は○○だろうな」って
決めつけたがるやつのほうに反吐が出る
勝手に人を誰かを攻撃する材料にしないでくれるかな
- 616 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 22:28:31.76 ID:zyrc2WoM.net
- まだ虐待されつつ実家に居るのもいるから、そこは話すけどな
自分は病気でも逃げたけど、両親共に人格障害の虐待受けて逃げれた子供って居ないのよ
私だってまだ殺されそう
- 617 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 22:42:15.86 ID:RIwQaN0K.net
- 自分よりかなり真っ当な人間であると思っていた姉は普通に結婚して子供持ったんだけど
まだ5歳の自分の子供にけっこうキツくあたってることがわかり本当に憂鬱になった
その怒鳴り方キレ方、切れる個所の意味不明さ、考えの押し付け具合も自分の母親そっくりだし
やっぱり精神的に未熟だったり、精神不安定な人間は子育てのときに問題点全て出てくるね
その悪影響は幼い子供がすべて引き受ける羽目になる
- 618 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 22:53:40.24 ID:PoSGVaDp.net
- 毒親育ち同士で過酷さを張り合っても意味ない
同じことが起こってもダメージは人それぞれで、平気な人もいれば、ものすごく傷つく人もいる
差や違いじゃなくて、共通点を見つけていったほうがいい
- 619 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 22:55:03.99 ID:iwqz5d8l.net
- 連鎖しないようにするというのはかなり大変だと思う
親と同じ事をやるってのは本能だから、それをおし殺すのってストレスだろうな
- 620 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 23:04:57.62 ID:LIg+w6PC.net
- >>614
今や毒親って言葉は、ニートの言い訳に悪用される始末だしね
努力しない奴ほど、みっともない現状になった原因を
誰かのせいにしたがるんだよね
- 621 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 23:05:00.73 ID:NRAOVQdi.net
- >>615
自分は反吐がでるよ (ニッコリ
>>616
世の中には電気ガス水道止められるのが当たり前のご家庭で育つとか(我が家もそう)
親に「万引きを強要される」とか
親が「万引きを黙認している」とか
そもそも家に帰って来ないとかあるんやで
だから、養育義務果たしている親から逃げられないってないぞ
ただ親から逃げられたのは努力ではなく、
単に運が良かったのだと思う
逃げられないのも努力不足ではなく、
単に運に恵まれなかったのだと思う
- 622 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 23:11:25.83 ID:NRAOVQdi.net
- >>618
お外で誰かを 殴っちゃダメ、暴言吐いちゃダメ
これって法治国家じゃ当たり前の事じゃん？
なのに、自分の子どもになら
ちょっとくらいならやっても許されるみたい風潮ある
そんな不合理は無くしましょう！STOP！負の連鎖！なら
毒親で育った人も、毒親なのそれ？なレベルの人も、
共通認識じゃないの？
- 623 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 23:19:08.75 ID:q/eZGqGc.net
- 都合いいデマの不安で煽って騙し人の検閲掻い潜って奪い取っていく。
詐欺師やな
- 624 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 23:25:24.80 ID:bhID05IG.net
- 運という言葉を使うならそれは全てに当てはまってしまうのでは
- 625 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 00:00:46.04 ID:SFqOgfkTt
- >>621
養育義務を果たすということの説明をしてくれって
- 626 ：優しい名無しさん：2016/11/21(月) 23:50:53.11 ID:NRAOVQdi.net
- >>624
だってすべては運じゃん
金持ちに生まれるのも、イケメンに生まれるのも、天才に生まれるのも
全部、運。そこに努力なる要素は１つもなし
例えば、貧乏〜中の上 くらいでは、
優しくて繊細な性格って言うのは、マイナス面が強いだろうけど、
もし超金持ちの家に生まれたら？
見栄とか、面子とか、コミュニティの和とか、高潔で尊い精神とか、
いずれも好まれるから、繊細で優しい性格にとって 生きづらくはないよね
図太い性格は、貧乏〜中の上 くらいでは、
プラスに働く場面が多いかもだけど、
上品な人たちが集まるとこじゃ浮くよね
なにもかも運だよ
もちろん、運だから諦めろって意味じゃなくて
無意味に自分を責める必要はないってだけ
あと、「逃げられない」 or 「逃げられる」 なら、
ほとんどの場合は逃げられる
親がガチもんの 犯罪者 (刃物・鈍器振り回しやストーカー含む) じゃなければね
- 627 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 00:11:27.65 ID:gnRsVrGV.net
- 日本は毒親・毒大人・毒教師・毒人間天国だから、何かあっても「ぜーんぶおまえのほうがおかしい！」で、終了。
しかも、親戚・知り合い・先生・上司・警察・全員グルだから、タチが悪い。
だから、こんな国、早く終わってしまえ！と、いつも思っている。
- 628 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 00:18:03.35 ID:gnRsVrGV.net
- 何が「みんな我慢してる」だよ。だいたい「我慢を強要する社会」自体がどうかしてる。
「これは決まりだから」「みんなやってるから」で、納得すると思ってるのか？
バッカじゃないの？だから、日本がこんな国になっちまったんだよ！
個人の犠牲の上に社会が成り立っているのならば、そんな社会は一回壊れたほうがイイ。
「当たり前」って何だよ？そんなに他人を否定してどうするんだよ？社会は、個人の上に成り立ってるのに、
その個人を否定するって言うのはどういうことなんだよ？まぁ、遠からず日本は崩壊するからそれまでの命だけどな。
- 629 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 00:26:21.32 ID:gnRsVrGV.net
- 「バベルの塔の物語」じゃないけど、もはや何処に行っても「言葉」が通じない。
もちろん、表面的には「日本語」を喋ってるんだが「その意味は通じず」「誤解・罵り合いの嵐」
これならば、もう言葉など無くして「永遠の沈黙」にでも行ったほうがイイとすら思える。
- 630 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 00:41:10.84 ID:nbWexMsl.net
- 俺もぶっちゃけ最初に毒親って言葉を聞いた時に
「マンコくせーネーミングセンスだな、絶対に使いたくねぇ」って思ったけど
あまりにも定着してるから最近はそこまで違和感なく読めてるわ
自分で自分の親のことを毒親って書いたことはないけど
- 631 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 01:07:46.54 ID:gDoUiJsF.net
- ID:NRAOVQdiの思考が毒親そのもの
- 632 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 01:39:05.57 ID:7WPxosdd.net
- >>622
普通に体罰は昔からあったろ
サザエさんでも見てろや
最近のはソフトになってるのか？見てないからわからんが
地べたに倒され腹を蹴られるとか行くと虐待だが
そこらの線引できない奴多そう
- 633 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 03:03:14.41 ID:zTG+GECF.net
- 姉がいる。早く結婚して子供も作った。
いいな〜と思いつつ私にはそれは出来なかった。
毒親育ちには二パターンあるよ。
一つは、過去を消し去ろうと思って早くに結婚して相手の文化や家庭環境に染まろうするタイプ
もう一つは自分を完全に否定してこれ以上毒を継承しないようにすると努力するタイプ。
姉は前者、私は後者。
私はこのまま死んでゆくの。この毒を誰にも渡さないで私が全部始末する。
自殺したいと思いながら、死ねなくて今まで生きてきた。
意気地なしだから、これから先も自殺なんてできない。
でも、年とったから、だまってればそのうち死ぬ。
なるべく努力して、毒をださないように、誰も傷つけないようにっていつも思ってる。
自分が自分の毒で死ぬのはいいよ。でも他人は傷つけたくない。
本当は今すぐ死にたいけどできないから。
生きててごめんね。
- 634 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 03:21:01.18 ID:zTG+GECF.net
- https://www.youtube.com/watch?v=UfrMELcvi8k&index=2&list=RDv9_ckEERhj4
これ、好きな曲
もしも、全てが許されて、引き受けた毒が何か大切なものに昇華されるなら、
何でもしたい。全てをなげうって。
- 635 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 05:45:20.91 ID:d7/nAyli.net
- >>606
表面だけ見ても仕方ないじゃん
精神がやられて本気で思い込んでるなら負け組だよ
自己愛性人格障害かなんかでわざとらしく言っているなら、それはそれで残念な人だしな
- 636 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 07:39:35.06 ID:lre+90ZS.net
- >>606
・・・・・・・・・・・ ｏｒｚ
- 637 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 09:02:35.57 ID:eHaphFlM.net
- 母親の機嫌に左右される毎日を送っており、それがとてつもなく辛くて調べてるうちに毒親という言葉に出会いました。
自分の親が、毒親なのかもしれないと気づき、パニックになっています。
本当に毒親なのか、ただのしつけの厳しい母親だったのか…
皆さん、自分の親が毒親だって、どのようにして気づかれたんですか？
- 638 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 09:16:08.78 ID:9Iv6DmH8.net
- >>637
親の原動で苦しんでいるのなら毒親。
- 639 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 09:29:28.30 ID:U9bkTbrU.net
- 私は全く違う板で、余談としてちょっとだけ親の愚痴を吐いたら
（「うちの親こうでさ〜ｗ」みたいな）、「それって毒親じゃない？
毒になる親って本読んだら？」とふつーに返された。
調べていくうちにうちの親は微毒なんだとわかった。
ついでに自分がＡＣなのにも気づかされた。
こんなかんじ
- 640 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 09:32:44.05 ID:eHaphFlM.net
- ありがとうございます。
毎日母親の機嫌に一喜一憂していて、機嫌が悪いと憂鬱な気分になり、気分が落ち込んだり、急に涙が出たりしてしまいますw
- 641 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 09:35:09.94 ID:eHaphFlM.net
- >>639
何度もすみません。
毒になる親という本があるのですね。
勉強になります。読んで見ます
- 642 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 10:46:55.08 ID:yECIL4cR.net
- うちはテンプレ通りの毒親（暴力、兄弟差別、過干渉、監視とか）
これ以上一緒にいたくないから、高３のとき遠くの大学を希望した
どうせあっちも私を嫌いなんだし、喜ぶだろうと思ったのに
「地元を離れるなんて許さん！！家から通える大学にしろ！」
と騒ぎだしてびっくり
仕送りも要らないし、学費も祖父が貸してくれることになってたし
負担はかけないと言っても、そういう問題じゃない！と発狂
結局こちらの希望通り進学したけど、
就職とか転職とか結婚のタイミングで毎回、こっちに帰って来い！
と騒ぐ。嫌に決まってるじゃん
旦那が医者なので、こっちでも仕事はあるはず！一人娘なのに！としつこい
やだよｗお前ら医者いじめで有名じゃんｗうちの娘にも悪影響だし。
なんで散々ひどいことしたのに、今更すり寄ってくるの？
弟が２人とも結婚しなさそうだから？
私は両親みたいな人間になりたくない。
娘には私みたいな人間になってほしくない。
うまくできるかな。
- 643 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 11:08:26.47 ID:+3kdOjaY.net
- >>633
私も後者のタイプです。
- 644 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 11:32:12.85 ID:iK0CiCVe.net
- 毒親っておじろくおばさみたいな待遇を要求してくる親のことだよね
すごくわかりやすい説明だと思う
- 645 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 11:33:26.51 ID:MWvgtX/1.net
- 子供のためという名目で自分の願望を押し付ける親は厄介だな
- 646 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 11:50:27.70 ID:HY6880CF.net
- 実家に行ってくる来月は年末年始だから命令増えた
スルー出来ないか考え中
演技するの辛いな〜体は正直に拒絶反応を示すね
- 647 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 11:58:26.95 ID:dwAjN7rs.net
- 子供が親のことで苦しめば毒親になるのか？
- 648 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 12:57:16.24 ID:iK0CiCVe.net
- 親からのハラスメントの場合はそうなるんじゃない？
真人間の聖人のような親でも怪我したり寝たきりになったりボケ老人になったりするけど
それで介護が必要になったりして子供が苦労するのは別に毒親じゃないし
元気だった時の感謝の心で丁寧に介護してくれることが多いはず
- 649 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 13:34:39.37 ID:SFqOgfkTt
- >>644
その例えは前から思ってた
俺は人間じゃなかったんだよ結局
- 650 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 13:36:12.36 ID:OU0QYP1l.net
- ただ平和に慎ましく暮らしたいだけなんだ。
やっといい方向に進み出してたのに、また元通りだ。過去を責めるつもりはない。復讐なんて考えもしない。
なのにどうしてなんだろう。やっぱり普通なんて無理なのかな。求める資格すら与えてくれないのかな。高望みなんてしないよ。
普通をください。
- 651 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 14:01:49.12 ID:SFqOgfkTt
- 普通ね…
幼い頃から客観的データを持って「普通」を訴えてきたけど
その度に親不孝者扱いされ「普通なんか無い」と言われてきたな。
そして一切の「普通」が消えた俺に対して
せめて普通にしろ
だとさ。
- 652 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 14:23:19.76 ID:5KSZo8Qa.net
- 毒な両親に育てられたんだが、両親共に、話を創作して私が悪い奴なんだって周りに言いふらすせいで、
自分が悪い奴って周りに思われて、誰も味方がいない。
逃げたいけど、もう年齢が年齢だから、逃げ場なし。
ひきこもって餓死するしかないのかも。
- 653 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 15:52:21.54 ID:yECIL4cR.net
- >>652
私もよ
周りに「うちの子は手の付けようがない不良だった」って言ってる
シンナーだの暴走族だの警察だの、マジで嘘ばっかり
実際はすっぴん黒髪の田舎JK、暴走族なんて無縁の地味子
門限１７時を守ってたし、不良少女とか寝耳に水だわ
たぶん「仲良しグループのお泊り会に行きたい！」って言って、
親が激怒して殴って来た事件があったんだけど、それを誇張１０００％で言いふらしてる
もう頭おかしいんだよ
大学も仕送りなしで行ったのに、
１０万仕送りしても足りないと言われた！金食い虫！
歯の矯正もOLになって貯金してやったのに、
私たちが払ってあげた！なのに感謝の言葉もない冷血娘！
不良娘を更生させて、お金もかけたのに、家によりつかない薄情者！
って言いふらしてて、みんなそう思ってるけど、もう家出てるから関係ないや
年が年って何歳なの？
引きこもって餓死するくらいなら、どこかへ行ったら？
簡単ではないかもしれないけど、転勤のある仕事をするとか。
あなたが犠牲になることないよ
毒親の言い分信じるような人達ごと切っちゃえよと思う
- 654 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 15:57:17.39 ID:/rXD4gQU.net
- >>641
スーザン・フォワードという著者の本が有名だよ。
いろんな毒親本が出ているからいくつか読んでみたらいいんじゃないかな。
ただ、毒親かいなか
- 655 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 16:00:04.99 ID:/rXD4gQU.net
- >>641
しまった途中で…。
ごめん。
毒親か否か、これからどうするかを考えるとだいぶ気持ちが不安定になるだろうから好きな漫画とかゲームとか手元において休み休み…。
今パニックなら尚更…という些末なお話でしたすみません。
- 656 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 16:01:25.17 ID:bGRVvyHy.net
- 合わない人に自立の支援頼むのも可笑しいよね。
従わないと支援せんぞって犠牲にするもの多すぎ。自分の意思とかもろ分からんなるわそれでお金の面で助かったとしても自分の意思分からんなって鬱になったら意味無い
- 657 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 16:05:19.62 ID:/rXD4gQU.net
- わたしは早く体の病気を治して家を出たい。
原わたさんの『ゆがみちゃん』を参考にしようと思ってる。
毒親とのアレコレだけじゃなく、家を出てから縁を切るためにどう住民票を移したらいいかとか、制度についても描いてくれてるからためになる。
- 658 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 16:16:10.24 ID:SGxdBYvY.net
- 毒親のおかげでメンタル壊して過食嘔吐するように
そんな私を見てあんたはおかしいと気味悪がって失笑してた
早くいなくならないかな
- 659 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 16:59:16.09 ID:Otgq261R.net
- 吐き出し 不快にさせてしまうと思いますごめんなさい
読み飛ばして下さい
てめえら何だ!?糞が
この家は誰も他人の気持ちなんか考えてねえ奴等の集まりじゃねえか
たまたま血が繋がってただけだ！
一番上のどぐされが外のストレス家でぶちまけるから
どの場所よりも家の中が息苦しい場所になってるじゃねえか
だから敷地面積だけ2軒分あるのに誰も寄り付かねえ
庭も作っただけでただ広い家ってだけ！
手入れは全部母親と俺が分担してやってる！汚れたりしてたら指示や文句しかつけねえ
何もかも全て金で片つけることしかできない
バカみたいなペースで買い換えてきた高級外車、ベンツ、アウディ、BM、シーマ
俺にとっちゃ全部ゴミ！お前のせいで高級車そのもの(音がするだけで動悸がする)が嫌いだよ！
一部屋に収まらない量の洋服！これも整理とクリーニングは全部母親に押し付けてるよな？
家の中の掃除もそう！お前の生き方全てが上っ面だけ見映え良くして裏はボロボロの張りぼて
お前が切れるから仕方なく皆半ば脅されるような形で笑ってるだけ、
それが長く続きすぎて緩やかな恫喝であることにも他の家族は気付かなくなっちまった
- 660 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 17:00:11.62 ID:Otgq261R.net
- 外からは豪華な家で一見家族仲良くやってるように見せてんだろうな!?
老後のためのリフォームかなんか知らんが玄関周りや外壁から一年中業者呼びつけて、
こんな腐った家に今後も人が居続けると思ってるお前の頭どうかしてるな！
駐車場枠まで空き地になった隣家の分買い取って合計家の敷地どのくらいだ!?
ただ車停めるだけで10台近くのスペースあるじゃねえか
兄も言ってたよ！あんな土地買って意味無いよって
姉は嫌気が差して出てった(あれはあれで問題があるが)、
兄も身の周りのこと全部母親に押し付けてい恨み辛みをぶつけて、
あいつそのものになりかけてる！そりゃそうだよな嫌いな父親の下で次期社長としてやってんだから
典型的な共依存、あいつの呪いに縛り付けられて苦しんでどんどん人格歪んでってる
お前の会社がどれだけ稼いで社会に貢献してようが関係ねえぞ！
人には言っちゃいけねえことやっちゃならねえことがある
お前は外でのストレスを全部その一線超えて俺らにぶつけ続けてる
もうじきだ あと少しで俺もここから出てく 絶縁の用意は役所や弁護士に相談しながら
周到にする もう後戻りできない ここからどんどん崩れてくからな！一生苦しめ！
- 661 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 19:51:27.07 ID:eHaphFlM.net
- やっぱ毒親と離れて暮らした方が良いのでしょうか。。。今日も一日振り回されてしまいました。
- 662 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 19:54:30.60 ID:eHaphFlM.net
- >>655
ご丁寧にありがとうございます。その方の本取り寄せて読んで見みます
- 663 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 19:56:13.77 ID:NF+8lPdC.net
- 後になって気がついたことですが
人のせいにしていると、悪循環から抜け出せないようです。
自分の目の前に広がっている世界は自分が引き寄せたものだと悟り
人のせいにしなくなって、人の良い面に目を向けるようになってから
人生が変わりました。
人間の目を向けたものが増えていくようです。
憎しみ、怒り、焦り、不安、愚痴
こんなものに目を向けると、これらが増えていくのです。
不幸な人って、そうですよね。自分も不幸な時はそうでした。
人の良い面や長所に目を向け、良くしてもらった事、ご馳走してもらった事やプレゼントしてもらった事
遊びに連れていってもらった事や、楽しい思い出を
思い出したり、親をはじめ出会う全ての人に感謝したりしていると、幸せになっていけますよ。
それから、困難にであった時は何処かいつも自分を変えなさいという合図です。
見方、考え方、感情、行動、口癖等など、何処か変える事によって他が変わっていきます。
ステージが変わるんでしょうね。
同じようでいると、同じような事が続いたり、又形を変えて出てきます。
困難を乗り越えた後は必ず良い事が待っています。
それを意識してください。
- 664 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 20:01:07.41 ID:8dHH/S28.net
- >>661
もちろん毒から離れて暮らすべきだよ
自分の親が毒だと認識した人はみんなそうしている
- 665 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 20:16:56.15 ID:iLFlCJ0N.net
- 基本で認識するべきは
家から出れる人は出れた、それはいい
でも出れない人を悪く言うのは間違い
必ず出れない理由がある
俺の方が酷かったのに俺は自立した！
なのにお前は！この野郎！みたいな
暴力振るわれないのは理不尽に従ってるから
振るわれないで済んでるだけ
何何したら許さんぞ！(暴力振るうぞ)と
暴力振るわれてるのと同じなんだよ
- 666 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 20:17:14.43 ID:eGce2vkp.net
- そらストレスの元からは離れたほうがいいよ
近所のアホ婆や親戚は何かしら言うだろうけど、そんな糞共まとめて切って逃げたほうがいい
離れたら冷静になって仲良くできるかもしれないし、
あるいは本当に要らない糞親だったと悟って絶縁に踏み切れるかもしれない
日本というかアジアの理想とされる親子関係は悪くも悪くも近すぎる
良くも悪くもと言いたいところだけど、親子関係については良いとこ一個もないわ
でも賃貸の保証人とかで困るんよねー
保証人不要のとことなるとどうしても割高＆治安悪くなる
そこさえ我慢できるならどんどん離れてったほうがいいさ
- 667 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 20:22:37.52 ID:6kvh4j0Q.net
- >>665
自分が苦労したことをやっていない人間を攻めるのもメンタル病んでる証拠みたいね
そして脅してやらせようとコントロールするとかも。
- 668 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 20:52:21.31 ID:dwAjN7rs.net
- >>665
実家を離れられない理由があるならまだしも、家から出られるのに親に寄生してぐちぐち言ってるやつばっかりじゃん
- 669 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 21:14:03.42 ID:eGce2vkp.net
- 透視かよ
- 670 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 21:43:23.29 ID:SFqOgfkTt
- >>668
思考力に異常をきたしてまともに仕事にならないパターンだと
出ようにも出られないだろうな
- 671 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 21:23:15.59 ID:d/nfPMCl.net
- >>669
最初からレス読んでみたら？
- 672 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 21:31:42.79 ID:QhvIlwmQ.net
- まぁなー今独り暮らしなんて自分から苦労する人居ないから、実家組に甘えるなって言いたい気は分かる
全然環境違うからな
- 673 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 21:40:03.49 ID:pxFXtJDx.net
- 兄が精神を病んで実家住まいなんだがうちの親は病院へ連れて行かないし薬の管理もしてないぜ
というかさらに悪化させてる
空白期間も延びる一方
精神病は放置して直るもんじゃないし悪化の一途をたどるんだがな
- 674 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 21:51:01.14 ID:8dHH/S28.net
- >>673
実家の状況がそれなりに分かってるということは
中途半端に実家と関わってるということかな。
一刻も早くスパッと縁を切ったほうがいいと思う。
親が死んだら他に頼る者のいないキチガイニートの兄貴は
あなたに形振り構わず接近しあらん限りの迷惑沙汰を起こしうる。
何せ捨てる者のないニートで、しかもキチガイだ。
迷惑度合いは毒親の比じゃないと思う。
- 675 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 22:10:28.89 ID:QhvIlwmQ.net
- 病気の被害者と毒親じゃ全然違うよ
- 676 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 22:11:23.71 ID:o+suGeYt.net
- すでに犯罪やらかしてるよ
警察沙汰にはならんかったけどな
親なんかはどうでもいいんだが兄が可哀想でな
足引っ張るからすぐ縁切りするのなんか毒親と同じ考え方だろう
- 677 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 22:20:34.37 ID:6VHPEtlS.net
- レス不要
今日もイライラしたせいで壁を殴って手が痛い
物に当たるのは良くないと思うけど我慢がもう利かない、悪いと思ってる
そもそも人に不利益被らせておいて知らない、知らないとしか言わない
責任感の欠片もない小娘のような母親
不利益被らせた事に関してなんとかしてやりたいと言いつつなにもしない父親
家族で助け合いは口だけ、ドラマや映画を見てそれにすぐに影響される中学生のような両親
自己満足の説教を長時間聞かされる、15分やそこらで終わる話を2時間続けては当たり前
しかも同じ事を何度も繰り返し言う、頭がおかしいんじゃないかと思う
ついでに自分に都合の良い風にしか、考えられない
何度理不尽な目にあって泣き寝入りした事か・・・
- 678 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 22:23:24.91 ID:T4eRd2Gx.net
- その人の相手をしないほうがいい。
精神を病んだだけでキチガイニートと決め付けるような人間ですから。
もう思考が完全に毒親そのものですわ。
- 679 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 22:38:50.51 ID:iK0CiCVe.net
- 長文連投するやつは頭おかしいからまじめに相手しない方がいいぞ
まじめに相手する価値がある人とない人がいるからね
- 680 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 22:55:30.34 ID:8dHH/S28.net
- >>675
そりゃ全然違うね。
毒親はキチガイだが少なくとも自活するだけの経済力はある。
一方このキチガイニート兄はキチガイでありしかも経済力がない。
経済力の有無は大きいよ。
いざ毒が死んでキチガイニートが野に放たれたら、コイツをどうする？
引き取って養うだけの金と覚悟はあるのか？
被害者だ可哀想だと外野気分で言ってられるほど現実は甘くない。
- 681 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 23:00:05.82 ID:rkwtsvNr.net
- 毒親に脳みそやられてんな、こいつ。
- 682 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 23:03:24.22 ID:+vqD4CAG.net
- 精神病は早めに適切な治療を行えば十分社会復帰可能だぞ。
- 683 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 23:05:58.77 ID:FunJEJnp.net
- >>679
長文はある種のコミュ症だぜ。
相手の都合を考えずに、一方的に言いたい放題するのが長文。
- 684 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 23:14:39.78 ID:ETwfCbcI.net
- >>682
入院不要の状態なら社会復帰も可能だけど、一旦入院した精神障害者は
自らの生活を支えられる糧を自力で稼ぐのは不可能と言って良い。
そんな家族を一生支えられる自信が無い人は、本人に干渉はしてはいけないと思う。
- 685 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 23:21:30.41 ID:Lz8FZ38I.net
- だからなおさら早めの対応が大事なんだろ
事件起こしたら没交渉でも家族にまで迷惑かかるぞ
相模原の事件だって家族が晒されたしな
そもそも放置したら保護責任者遺棄に問われるかも知れないんだ
まあパチンカスみたいなタイプは確かに論外だがな
- 686 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 23:35:58.19 ID:YLjhGhyg.net
- よくわかりもしないのに他人の物事に首を突っ込んで、異様な解釈を加えて、逆に悪化させる人がいる。
彼らの最終的な目的は何か？
それは本人がいいことやっているつもりになっていて、相手から感謝されたいからなのだ。
しかし現実は逆効果になっていて、相手から嫌われるという空回りに。
- 687 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 23:51:49.72 ID:ETwfCbcI.net
- 保護責任者遺棄で罪に問われるのは、同居の家族だけで
住民票が違って別住居なら、放置しても罪には問われない。
放置で問題起こして迷惑被りそうな場合は、最低限行政に繋げておけば問題なし。
そんなの老人介護で沢山おるわ。
- 688 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 23:54:49.18 ID:8dHH/S28.net
- >>682
一方社会復帰に至らない可能性もあるが、そのリスクはどうする？
引き取って最期まで面倒みる金と覚悟はあるか？
あるいは復帰不可能と分かった時点でスパッと切り捨てるドライさはあるか？
生半可に介入すればボロボロになって共倒れになりうる。
現実は甘くない。
- 689 ：優しい名無しさん：2016/11/22(火) 23:58:17.66 ID:ETwfCbcI.net
- >>688
>復帰不可能と分かった時点でスパッと切り捨てるドライさはあるか？
こういうことする＝中途半端で無責任。
最期まで責任持てないなら、最初から関わるな。
- 690 ：優しい名無しさん：2016/11/23(水) 00:07:22.24 ID:Cc1ItmmH.net
- >復帰不可能と分かった時点でスパッと切り捨てるドライさはあるか？
毒親の飴と鞭の使い分け以上に酷い仕打ち。
血縁でこれが出来る奴＝アスペ認定。
毒親の相当数が、アスペという現実がある。蛙の子は蛙＝アスペの子はアスペ。
精障になる子供のほうが精神は細やかだからこその病発症ってこと多いし、アスペではない。
傷ついて親を毒親認定していても、精神病まないタイプはアスペ要素満載の人多い。
しかも、タイプの違うアスペだから本人も気付かない。
- 691 ：優しい名無しさん：2016/11/23(水) 00:14:45.14 ID:DVKYXRAS.net
- 8dHH/S28みたいなのが親になったら、子供から毒親認定されそうだわ。
ま、自分の代で終わらせるとかいいそうだがな。
真実は×結婚しない○結婚できないなんだがｗ
- 692 ：優しい名無しさん：2016/11/23(水) 00:37:50.33 ID:12Y0OMF4.net
- 赤ちゃん取り違え事件なんかみると、人格形成に遺伝の要素がかなり強いのが分かるね。
- 693 ：優しい名無しさん：2016/11/23(水) 00:37:58.81 ID:Cc1ItmmH.net
- >>691
8dHH/S28が結婚できたとしても、アスペ同士になりそう。
そうじゃなかったら、共依存で結婚維持か結局離婚。
共感性の欠如、他人を思い遣ることが出来ない（想像力の欠如）は
完全にアスペルガー症候群の特徴。
- 694 ：優しい名無しさん：2016/11/23(水) 00:38:31.19 ID:nCfTxK/E.net
- もし24日ダメだったら母親を殺してしまうかも知れない
役所も相談所もたらい回し
薬も効かない
これが最後と思って頑張ってきたけどタイミングが悪すぎる
信じるんじゃなかった
結局宗教に注ぎ込んで
でもその方が全て上手くいく
もう二度とあの人に苦しめられずにすむあの手この手で搾取されずにすむ
環境だって食事が食べられて雨凌げるだけ向こうの方がいい
上手く行けば税金払ってまともな生活が出来る
出所すれば親が書けない名前の変更も育ててくれた人の名前に容易に出来る
死ぬとしても名前だけは私の名前にしたい
末弟には悪いけど、身内に犯罪者がいたら3人目でも変わらないし、同じ毒親でもお金持ってる方に引き取られた方がまだましだ
でもごめんね
- 695 ：優しい名無しさん：2016/11/23(水) 00:48:11.67 ID:Cc1ItmmH.net
- >>692
遺伝って、顔形だけでなくて性格も遺伝するみたいだね。
そうじゃなければ、別家庭で育った人が本当の親と性格がソックリなんて無いから。
環境だけでは逃れられない。
毒親の憎しみから諦め（許し）にシフトした人で
遺伝に興味のある人は以下の本を読んでみたら？
「遺伝子を味方にする生き方」宗像恒次 著
- 696 ：優しい名無しさん：2016/11/23(水) 01:08:53.68 ID:clwgDQg7.net
- ＞遺伝に興味のある人は以下の本を読んでみたら？
＞「遺伝子を味方にする生き方」宗像恒次 著
- 697 ：優しい名無しさん：2016/11/23(水) 01:12:28.84 ID:X1PU2/+5.net
- 諦めてるつもりだったけど、その本のタイトルを見て吐き気がした
アイツラと同じ遺伝子なんだよね、気持ち悪い
- 698 ：優しい名無しさん：2016/11/23(水) 01:36:43.81 ID:wuiGl0tF.net
- レス不要って奴は自分の日記帳にでも書いてろよ
- 699 ：優しい名無しさん：2016/11/23(水) 02:37:10.42 ID:fGg632W8.net
- >>697
そうだよ、親から貰った遺伝子は変えられない。
受動的で自分を変えようとしないのもまた、自分への虐待。
精神ぶっ壊されて薬中毒で死にたい位で行動出来ないなら仕方ないが
そのままだと廃人になる。
- 700 ：優しい名無しさん：2016/11/23(水) 06:08:11.97 ID:/JudOHId.net
- 自分の部品がどんなものでもどうでもいい私は変わっているのだろう。
自分自身、まだ壊れないから動いてるだけで、いつ壊れて生ゴミになっても構わない。
- 701 ：優しい名無しさん：2016/11/23(水) 08:24:11.04 ID:ohbT5jaJ.net
- 後になって気がついたことですが
人のせいにしていると、悪循環から抜け出せないようです。
自分の目の前に広がっている世界は自分が引き寄せたものだと悟り
人のせいにしなくなって、人の良い面に目を向けるようになってから
人生が変わりました。
人間の目を向けたものが増えていくようです。
憎しみ、怒り、焦り、不安、愚痴
こんなものに目を向けると、これらが増えていくのです。
不幸な人って、そうですよね。自分も不幸な時はそうでした。
人の良い面や長所に目を向け、良くしてもらった事、ご馳走してもらった事やプレゼントしてもらった事
遊びに連れていってもらった事や、楽しい思い出を
思い出したり、親をはじめ出会う全ての人に感謝したりしていると、幸せになっていけますよ。
それから、困難にであった時は何処かいつも自分を変えなさいという合図です。
見方、考え方、感情、行動、口癖等など、何処か変える事によって他が変わっていきます。
ステージが変わるんでしょうね。
同じようでいると、同じような事が続いたり、又形を変えて出てきます。
困難を乗り越えた後は必ず良い事が待っています。
それを意識してください。
- 702 ：優しい名無しさん：2016/11/23(水) 08:55:23.13 ID:wlzvz15v.net
- 俺の知り合いなんかは某宗教にのめり込んでたな。
数十万円もする意味不明なものを買いまくってた。
まあ、本人が幸せならそれでいいのかもしれん。
- 703 ：優しい名無しさん：2016/11/23(水) 09:45:37.15 ID:XLsZ683o.net
- 実家から逃げ出して一年半
でも親子関係の悩み苦しみからは逃げ出せず心療内科に通い出してもうすぐ四ヶ月
仕事もできなくなった
こんな失敗作な人間になった自責の念と、それを全部親のせいにしたい気持ちと、心の中での闘いがいつまでたっても終わらない
週の半分は夢に親が出てくる
そして必ず夢の中の私は怯えて逃げ惑ってる
- 704 ：優しい名無しさん：2016/11/23(水) 10:17:38.78 ID:LdGrYg7r.net
- 遺伝するのは性格だけじゃねえだろ
知能身体病気なんかも遺伝だ
全部が全部とは言わんが家庭環境もセットなんだから
延々と繰り返すだけよ
蛙の子は蛙でしかない
- 705 ：優しい名無しさん：2016/11/23(水) 10:28:11.69 ID:NwyxkYKQ.net
- 元から胃腸は弱かったけど、親からのストレスが身体的症状(主に吐き気・下痢)で出てきて辛い
余計なストレスをかけて子供の足を引っ張りにこないでくれ・・・
- 706 ：優しい名無しさん：2016/11/23(水) 10:29:00.27 ID:5XPvopLF.net
- 誰か、俺の遺伝子を改造してくれ！！
今はやりの遺伝子治療とかで「毒親遺伝子除去」とかできないのかな？
- 707 ：優しい名無しさん：2016/11/23(水) 10:31:54.65 ID:5XPvopLF.net
- >>698
キミには、見たくなければ見なくていい自由がある。
ここは、義務で見に来るところじゃないのだが。
- 708 ：優しい名無しさん：2016/11/23(水) 11:17:43.93 ID:mAIwbPtw.net
- >>706
毒親と全く同じになる人もいるけど、親が毒って気付いているなら
努力次第で親と同じにはならないように出来ると思う。
「誰か自分を変えてくれ」という他力本願だと結局変わらないが
自分から変えていく努力を続けられれば、少しずつ変わっていける。
中学で昔学んだ「方丈記」の「ゆく川の流れは絶えずして しかも 元の水にあらず」
あの一連の言葉は、時代を超えて変わらない世の実情を表していると思う。
きっと未来も大して変わらないから、自分が生きやすいように自分が変わるしかない。
- 709 ：優しい名無しさん：2016/11/23(水) 13:45:28.26 ID:qO2HORID.net
- 性格とか気質とか発達障害みたいな障害レベルの性格とか
メンヘラになりやすいかとかどの精神疾患タイプになりやすいかとかまで
全部遺伝性があるよ
完全に遺伝するわけじゃないけど
- 710 ：優しい名無しさん：2016/11/23(水) 13:59:45.48 ID:zhWb+hbh.net
- 休日にテレビを見たら子供向けの教育アニメ？があって
見かけると何となくボーッと見るようになった
何でコレをまた見てるんだろうな？と思ったが一般的に理想的とされる家庭や親子関係を知りたかったんだと気づいた
子供向けだから難しくないし、大人側のバカでかい言い訳もない
些細なことで失敗しても一方的に殴る、怒鳴り散らす、それみた事かざまーみろ！無能なお前に出来るわけ無い！な家族は居ないんだな
子供もこれなら素直に謝る気持ちが育つんだ…と毒家庭には足りない部分が見られる
置き去りにされた当時の自分の心がまともな家庭に憧れて見たがっているのかもしれない
- 711 ：優しい名無しさん：2016/11/23(水) 14:18:17.77 ID:oZYY5K9q.net
- 毒親と離れて暮らすようになってからも精神的に苦しめられるよな
- 712 ：優しい名無しさん：2016/11/23(水) 15:18:33.97 ID:F5n+zVM1.net
- 普通の人は他人の失敗を暴力行為の口実にしないし
与えた恩を暴力行為の口実にしない
- 713 ：優しい名無しさん：2016/11/23(水) 17:34:00.85 ID:YkTOfqlc.net
- 自分の環境への気付きがあるだけここに来てる人は過ちを繰り返す要素をひとつ減らせていると思う
自分がそうであるという認識もなく異常な環境を正常だと思い込むことで自分を守り
下の世代に対しての加害者になってしまっている親がどれだけ多いことか
- 714 ：優しい名無しさん：2016/11/23(水) 18:12:28.59 ID:e5b2CxPTu
- ×他人の失敗
○自分の失敗
- 715 ：優しい名無しさん：2016/11/23(水) 18:45:25.36 ID:5XPvopLF.net
- >>708
>努力次第で親と同じにはならないように
それが出来れば苦労しない。いろんな人を見てきたが、明らかに毒親子でも、
・親は無口、非社交的／子供は明るい、社交的、（あるいは親子が逆でもいい）
みたいに、一見全く逆の性格に見えても、深く見ていくと、
「やっぱり親子だな」と、思える部分が有ったりする（悪い意味で）
そういうのはやはり、遺伝子レベルで何か受け継いでんじゃないの？と、思うときがある。
- 716 ：優しい名無しさん：2016/11/23(水) 18:54:10.85 ID:5XPvopLF.net
- >>710
自分も時々そういう観点でいろいろ物語を見て、考えるのだが、
「素直に」というのが一番難しいというか出来ない。恐らく表面的に「ありがとう」とかは言えるのだが、
一々考えないと（意識しないと）出来ないので、そのうちやらなくなる→それに気づいて、また時々始めるようになる、の繰り返し。
それに、「ありがとう」と言うときに、よくわからないけど、同時に「不快感」みたいなのが、どこからともなく湧き上がってくる。
自分でも矛盾しているのは判るのだがどうしようもない。
多分、この辺りが「遺伝的なもの？」なのかもしれない。意識的にこの不快感を直すことは出来ない。
- 717 ：優しい名無しさん：2016/11/23(水) 19:07:53.66 ID:YkTOfqlc.net
- >>716
人に感謝する気持ちってまず自分が与えてもらわないと返すことができないから
毒親の「こっちはやってやってる、だからお前も返せ」という
親子間では通常ありえない間違ったギブアンドテイクの元で育つと
そうなりがちなのかな
無条件で与えられる愛情が無く、かつ自分の気持ちが一方的に削られるだけだと
他人に対して感謝するときにまるで自分の気持ちだけがすり減っていくような
「何で自分がそこまで言わないといけないの？与えてもらってないのに(親に)」
という気持ちが沸き上がるんじゃないか、という仮説を立ててみたがどうだろう
違ってたらごめん
- 718 ：優しい名無しさん：2016/11/23(水) 20:17:00.93 ID:zhWb+hbh.net
- >>716
ありがとうは最初戸惑ったな
不快感うまく言えないが、根本的な所が出来てないから、学校等で学習したありがとうで「こういう場合に言わなきゃダメなんだったな」と自分の中の学習された何かの命令で「ありがとう」が出るんだよな
その上何かしても感謝されないどころか気に食わないと拳が飛んでくる環境で育ったから違和感がついて回る
>>717
ギブアンドテイクの環境それもありそうだ
根本の「親にちゃんと扱われ無かった」のはやはり大きいよな
- 719 ：優しい名無しさん：2016/11/23(水) 20:18:27.84 ID:fsm3lT1e.net
- ありがとうよりすみませんが先に出やすい
- 720 ：優しい名無しさん：2016/11/23(水) 20:35:47.38 ID:5XPvopLF.net
- >>719
>ありがとうよりすみませんが先に出やすい
ああ、それもあるな。別に謝る必要ないのに、何故か「すみません」が先に出る。
社会人だと「大変申し訳ありません、云々・・」ってのも、一種の社交辞令だから、根が深いよね。
でも、子供同士の普通のやり取りだと「すみません」って言わないよな。やっぱりこの言い方自体不自然だな。
- 721 ：優しい名無しさん：2016/11/23(水) 21:34:19.46 ID:+RK0WPDY.net
- 赤ちゃん取り違え事件を知らん人は、一度全容を知っておくことをお勧めする。
- 722 ：優しい名無しさん：2016/11/23(水) 22:20:31.38 ID:HlXeP2Lh.net
- 飛行機使わないと来れない地方まで逃げて
電話番号まで変えたのに
どっから電話番号探しだしてくるんだか
山のように罵倒するFAXが送られてきた
もう死ぬしか絶縁す方法がない
- 723 ：優しい名無しさん：2016/11/23(水) 22:36:44.78 ID:/khSDrNP.net
- 語らせてください
今日たまたま実家から両親が来ました
来たのはいいけど室内の備品を壊したり仕事用のPC電源を親の携帯を充電したいからと
勝手に抜いてクラッシュさせたり(リカバリーはさっきできました)
腹にすえかねて謝れと言ったらわざわざ来てやってるのにその態度はなんだ
そんなだからお前はパワハラされて20年勤務した会社を辞めることになったと
散々に責め立てられて精神的にまいりました
私が子供の頃から一度も私に謝ったことのない親で
子供が嫌いだからと中学卒業まで私の養育自体を祖父母に押し付けた人達です
祖父母が亡くなったので今は多少交流していますがもう縁を斬りたいです
やはりこの人たちは毒親になるでしょうか
- 724 ：優しい名無しさん：2016/11/23(水) 22:48:02.84 ID:hdyBFua9.net
- >>723
情報が少なすぎて何とも言えない
かといって超長文で情報を書くところでもない
ここでそんなことを聞くこと自体が間違ってるよ
あなたが「それは毒親だ！」と言ってもらいたがってることは
伝わってくるから、空気読んで毒親だと言ってくれる人はいるかもだけど、
それは空気読んでテキトーに言ってるだけだよ。
毒親かどうかを判断して欲しいなら専門家にキチンと相談するのがいいね。
- 725 ：優しい名無しさん：2016/11/23(水) 22:54:06.73 ID:/khSDrNP.net
- >>724
承りました
吐き出しにするべきでしたね
死んだ祖父母のことまで罵ったのでメンタルが限界超えて書きこみましたが
もう少し余裕を持って吐き出すようにします
- 726 ：優しい名無しさん：2016/11/24(木) 00:24:59.50 ID:niD9Ddu2.net
- >>724
>毒親かどうかを判断して欲しいなら専門家に
毒親の専門家なんて、そもそも何処にいるんだ？DSMに項目があるか？ICDに載ってるか？
国際的に認められてる訳じゃない（学術用語ではない）から、そもそも「専門家なんていない」んだよ。
だから、世の中には「自称」毒親専門家とかが湧いてきて、あーだこーだ言っているわけさ。
- 727 ：優しい名無しさん：2016/11/24(木) 00:26:47.15 ID:niD9Ddu2.net
- 似たような概念に「機能不全家族」って言うのは有って、こっちは学術用語だし、専門のカウンセラーはいる。
まぁ、相談するならそっちだと思うよ。
- 728 ：優しい名無しさん：2016/11/24(木) 00:31:36.18 ID:niD9Ddu2.net
- ちまたでよく言われている「アダルトチルドレン」って言うのは、
「機能不全家族」で育った子供が陥りやすい症状、と、ちゃんとした定義がある。
（こと、日本ではこの辺りがいろいろと曲がって伝わってるからややこしい・・・。子供みたいな大人と言うわｋではないのだよ）
- 729 ：優しい名無しさん：2016/11/24(木) 00:32:37.65 ID:6XHwUkt2.net
- >>725
いやいや、情報少なすぎてアレかもしれないけど
それでもぶっちぎりで毒親認定していいと思いますよ
というか御自分の気持ちが限界を超えたのであれば
その辛い気持ちが何よりの証明ではないですか？
そもそも毒親だなんだというのは定義を定めたり説明するとしたらこうだ、
というものが大まかにあるだけですから
>>724の方は変に冷たすぎな所があると思うのであまりお気になさらず
ただここの誰かにこう言われたからこうだ、と決まるものでもないと思うので
毒親についてやこれからの関係等々はここの意見に関係なく(私を含め)
考えていっていいのではと思いました
- 730 ：優しい名無しさん：2016/11/24(木) 00:38:46.83 ID:niD9Ddu2.net
- 色々書いたけど、自分としては、早く「毒親」もちゃんと「定義づけ」されて、
社会的に「正しく」認知されるような世の中が来ることです。
でないと、「怪しいカウンセラー」や「セミナー」や「宗教団体」の餌食になってしまいます、というか、
既にたくさんの人が被害にあってるような気がする。
- 731 ：優しい名無しさん：2016/11/24(木) 02:24:01.23 ID:r/eQI94o.net
- 高校時代に息子がベンチだと知っていて試合に出ているかと何回も聞いたり、
試合を見にくる（たぶん息子の所属している高校や部活を見てみたくてっていうこだわり？）とか、
小学生の頃からなんで駄目なのと聞くと駄目なものは駄目としか答えない、
料理が極端に偏ってたり味付けが濃いからやめてほしい（正直ゲロマズ）って言うと、家にいる間は親の言うことを聞きなさいと言う
って、毒親の症状としてはどうですか？
暴力を伴わないのは毒親とは言えないのかな
自立できない俺が悪いけど、アスペ写しといて早く家を出ろはないよなぁ・・・。
- 732 ：優しい名無しさん：2016/11/24(木) 02:43:16.94 ID:hoUBQLKr.net
- >>731
まずは女なのに男のフリして書き込むのはやめよう
嘘つきの書き込み内容は信ずるに値しない
- 733 ：優しい名無しさん：2016/11/24(木) 07:01:46.37 ID:3zPx/xzh.net
- >>732
なんでそんなことわかるの？
- 734 ：優しい名無しさん：2016/11/24(木) 07:23:54.49 ID:6XHwUkt2.net
- 何か、変な書き込みする人がちょくちょくいますね。
ストレスかな
- 735 ：優しい名無しさん：2016/11/24(木) 09:52:41.13 ID:uW7PjZ3z.net
- 毒が連鎖してるんだろう。
ストレス発散に当り散らしたりする人もいますし。
- 736 ：優しい名無しさん：2016/11/24(木) 09:59:09.39 ID:4WR5nyCI.net
- 親を苦しめたい、復讐したい気持ちを断ち切るには
前向きに少しづつ行動を変えてってうまく
自分と向き合うしか方法は無いのか？
- 737 ：優しい名無しさん：2016/11/24(木) 10:30:56.37 ID:7RTgRcIH.net
- >>715
一族が大集結したことあるが全員同じすぎて笑ってしまったよ
遺伝子レベルで受け継がれるのは真実だわ
- 738 ：優しい名無しさん：2016/11/24(木) 11:27:09.17 ID:gTrG69C1.net
- 同じ一族でも
やられる側とやる側とあるよ
うちの毒親と愛玩はそっくりだし
耳が悪魔や宇宙人の様に尖ってる耳で
自分は抑圧されて犬猫が恐怖で伏せてる様な潰れてる耳
- 739 ：優しい名無しさん：2016/11/24(木) 12:33:56.15 ID:+PtUywUx.net
- >>731
自立もできないポンコツを養ってくれる優しい親が毒親なわけないでしょ。
- 740 ：優しい名無しさん：2016/11/24(木) 12:50:19.28 ID:7RTgRcIH.net
- 自立できる人にまで育ててくれた優しい親が毒親なわけないでしょ。
- 741 ：優しい名無しさん：2016/11/24(木) 13:20:02.24 ID:jI1yrCfe.net
- 毒親の語源であるスーザン・フォワードの毒になる親を読むといい。
経済的や暴力的な毒親ももちろんいるが、「毒になる親」で主に取り上げられているのは心理的な問題です。
- 742 ：優しい名無しさん：2016/11/24(木) 13:59:11.10 ID:H+MU2ut1.net
- 新生児の取り違え事件は興味深いな
偽長男は人間性に問題があったそうだが
勉強もサッパリだったそうで
- 743 ：優しい名無しさん：2016/11/24(木) 14:55:06.68 ID:W/oS9S/A.net
- 毒親にへとへとに疲れてしまう気持ちはよくわかるけど、自殺してしまったら負けだと思ってる
自殺で毒親を後悔させたいけど、きっと奴等は後悔なんかしない
生命保険金でラッキー！産んだ甲斐あった！と思うか、迷惑かけやがってと葬式で罵倒されるに決まってる
死んで来世にかけることもできるかもしれないけど、来世でもっとひどい毒親のもとに生まれたら…？
人間に踏まれて身体がちぎれた瀕死の昆虫が必死でもがいて生きようとする姿が神々しいように、毒親に切り刻まれてもなんとか生き抜こうとする人の姿は、どこかで誰かを勇気づけてるんじゃないかな
- 744 ：優しい名無しさん：2016/11/24(木) 15:06:21.68 ID:xsC0ZQDE.net
- うん、自分の子が自殺しても他のせいだと思うのが毒親だね
親戚にいるよ
- 745 ：優しい名無しさん：2016/11/24(木) 15:28:50.15 ID:YXZr/WBK.net
- やっと逃げれたんだ
（死体になって）戻ってたまるか！
- 746 ：優しい名無しさん：2016/11/24(木) 15:30:51.05 ID:6bjSgg/3.net
- 親元離れて満ち足りた生活してるのに何度も何度も電話をかけてきては延々愚痴る母親に殺意がわく
無趣味だからストレス発散の捌け口がないようで親類や近所を羨んでは愚痴ばかり言ってくる
小学生の頃から奇声を発しながら殴る蹴るされたのも他人と比較してはありえない言葉で罵られてきたのも
全てはこいつ自身のストレス発散のためだったのだと思うとやりきれない
- 747 ：優しい名無しさん：2016/11/24(木) 15:34:53.78 ID:JgRmBTLw.net
- >>728
そもそもアダルトチルドレンが間違い
英語圏ではアルコール依存の家庭に育った機能不全家庭の子供をいう
オンリーインジャパンの概念はまず疑え
- 748 ：優しい名無しさん：2016/11/24(木) 15:49:40.83 ID:YXZr/WBK.net
- 日本は被虐児の根本的な治療法が
まだ確立していない。
- 749 ：優しい名無しさん：2016/11/24(木) 16:58:28.02 ID:6XHwUkt2.net
- そも、よく上下関係がどうのとかやたらと宣う輩に限って
本当の上下関係なんか理解してない
ただ自分が上に立ったから下だった頃の理不尽を繰り返したいだけで
上下関係って下も含めての上下関係であって
上が気持ち良くなるためのもんじゃないからね
上だったら何をしても構わないという概念が蔓延りすぎ
そこが親子関係にも滲み出てしまっている
親なら何をしても良くて子なら何をされても我慢してかつ感謝し続けないといけないのか？
そんな馬鹿な話があってたまるか
- 750 ：優しい名無しさん：2016/11/24(木) 17:04:56.72 ID:SRNUbWs9.net
- 機能不全家庭の親は、どの親も 病 ん で い る 。
病院に行って認定されているのも、行かないで未認定なのも含めて。
子供をサンドバックにして、自分が壊れそうなのを防いでいるだけ。
だから延々愚痴を言い続けたり、暴力振るったり、暴言吐いたりして
自分の心の安定を図っているに過ぎない。
今から考えると、精神病院へ行くのは親のほうだった。
- 751 ：優しい名無しさん：2016/11/24(木) 17:10:31.60 ID:SRNUbWs9.net
- >>749
そういう考えの持ち主は、相手の意思や意見を尊重する、という概念が皆無。
自分が優位に立たないと劣等感で押し潰されそうになる、毒汚染された人物。
上下関係が成り立つ構図は、上の者が下に位置する者への配慮があってこそ。
威張り散らしたいだけの上は不適格だし、邪魔者でしかない。
- 752 ：優しい名無しさん：2016/11/24(木) 18:13:57.20 ID:bxCK9hwt.net
- 毒親が病んでるのは同意だわ。祖父母も毒親だったりでまともな家庭環境で育てられてないんだろう。で、将来自分の子供をサンドバッグに使うと、、
- 753 ：優しい名無しさん：2016/11/24(木) 18:20:12.92 ID:EO+8yXXN.net
- 親に幼少期から放置されて貧乏な環境で育った父と酒乱、暴力の家庭で育った母
そして酒乱、暴力、低脳な父、躁鬱病の母を持つ私
機能不全家族です
- 754 ：優しい名無しさん：2016/11/24(木) 18:43:36.76 ID:6bjSgg/3.net
- 連綿と続いているね
我が家も祖母は母と同じく他人をこれでもかと貶めるタイプの人間
自分の娘達の扱いもイカれていて叔母だけ愛玩され母はサンドバッグ
祖母にサンドバッグにされて育った母は見事にコミュ障でヒステリックで暴力的な人間になったわけだが
しかしその状態から抜け出す気もその力もないのに文句だけ一人前で自分自身をかわいそうな子だとあわれんでいる
皺寄せは全てこっちに来る構図本当にやってられんよ
- 755 ：優しい名無しさん：2016/11/24(木) 19:48:43.19 ID:o/Mg6qzB.net
- 自分の先祖を遡ってどこかで突然変異的に精神異常者が出たのか興味ある
- 756 ：優しい名無しさん：2016/11/24(木) 22:37:31.77 ID:P5+LSBqQ.net
- >>755
三代くらいまで遡れば、どこかで必ずと言って良いほど精神病んでる人がいる。
うちはどの世代にも必ずいるｗ
父方は曾祖母が日露戦争未亡人で機能不全家庭作ったし、
母方は祖父が太平洋戦争後に病んで、子沢山だったために貧乏に陥って
家族のサンドバック役の叔母が成人後は多産して無理が祟って精神病発症してたし。
自分の代でも母方は精神病んだ経験ある人が数人いる。
- 757 ：優しい名無しさん：2016/11/25(金) 00:22:29.67 ID:d0lKLXX6.net
- 相手をコントロールしたがる人は、その人の親も相手をコントロールしたがるタイプだ。
本人はいいことをしているつもりになっていて、相手から感謝されてしかるべきだと思っている。
現実は鬱陶しがられて、敬遠されているだけなのに。
- 758 ：優しい名無しさん：2016/11/25(金) 00:41:23.82 ID:R4ryMHmP.net
- 息をしても息の仕方が悪い、自分のミスで怪我をしたのに本来お前がすべき怪我を親にさせた悪人と
ありとあらゆることお前が悪い世界一の極悪人と言うなら、とっとと殺してこの悪人をこの世から抹殺してくれよ
殺してくれないから自殺しようとすると、親からもらった命をなんだと思ってるこの親不孝と死ぬのを徹底的に邪魔してくる
もう悪人として生きたくないんだから死なせてくれよ
- 759 ：優しい名無しさん：2016/11/25(金) 00:53:01.84 ID:P5GpqE5H.net
- >>758
死ぬ気もないのに死ぬ死ぬ言ってる
ファッション自殺願望の構ってちゃんは
スレチだからどっか行ってね
- 760 ：優しい名無しさん：2016/11/25(金) 00:59:57.82 ID:ufslnXKi.net
- >>759
お前も死にたくてしょうがないのにファッションでそういうこと言ってるの丸わかりだぞ
あーみっともないみっともない
- 761 ：優しい名無しさん：2016/11/25(金) 01:31:05.56 ID:XbqpVXlU.net
- 後になって気がついたことですが
人のせいにしていると、悪循環から抜け出せないようです。
自分の目の前に広がっている世界は自分が引き寄せたものだと悟り
人のせいにしなくなって、人の良い面に目を向けるようになってから
人生が変わりました。
人間の目を向けたものが増えていくようです。
憎しみ、怒り、焦り、不安、愚痴
こんなものに目を向けると、これらが増えていくのです。
不幸な人って、そうですよね。自分も不幸な時はそうでした。
人の良い面や長所に目を向け、良くしてもらった事、ご馳走してもらった事やプレゼントしてもらった事
遊びに連れていってもらった事や、楽しい思い出を
思い出したり、親をはじめ出会う全ての人に感謝したりしていると、幸せになっていけますよ。
それから、困難にであった時は何処かいつも自分を変えなさいという合図です。
見方、考え方、感情、行動、口癖等など、何処か変える事によって他が変わっていきます。
ステージが変わるんでしょうね。
同じようでいると、同じような事が続いたり、又形を変えて出てきます。
困難を乗り越えた後は必ず良い事が待っています。
それを意識してください。
- 762 ：優しい名無しさん：2016/11/25(金) 01:40:05.95 ID:PPORA0Uc.net
- 父が正常、母がキャリアーの場合
正常X染色体をX、異常のあるX染色体をxとすると、父XY、母Xx。子は、男子の場合XY、xY各50%で、xYは患者となる。女子の場合、XX、Xx各50%であり、50%の確率でキャリアーになる（低い確率で、父由来Xに突然変異が起こり患者となる）。
父が患者、母が正常の場合
父xY、母XX。子は、男子はXYですべて正常。女子はすべてxXでキャリアー（低い確率で、母由来Xに突然変異が起こり患者となる）。
父が患者、母がキャリアーの場合
父xY、母xX。男子はxY、XY各50%で、xYが患者になる。女子はxx、xX各50%で、xxは患者となる。
父が正常、母が患者の場合
父XY、母xx。男子はxYですべて患者、女子はXxですべてキャリアー。
このスレでも恐らく自分を異常と感じるのは母親が異常な場合だろう
- 763 ：優しい名無しさん：2016/11/25(金) 02:05:26.95 ID:UHiubN2p.net
- >>759
ファッション ファッション ファッション
楽しいファッション
愉快なファッション
ファッション〜〜
- 764 ：優しい名無しさん：2016/11/25(金) 03:02:23.18 ID:W3dJIPh5.net
- 親が毒親って自殺率跳ね上がるだろ
- 765 ：優しい名無しさん：2016/11/25(金) 03:58:30.27 ID:4r3+rn8D.net
- 初カキコなんだけど相談って大丈夫？というよりうちの親は毒なのか意見をききたい
- 766 ：優しい名無しさん：2016/11/25(金) 04:19:56.24 ID:r4AeW5eG.net
- >>765
ヘタなこと言うとファッションとか言われるから注意しろよ
- 767 ：優しい名無しさん：2016/11/25(金) 05:42:10.56 ID:PPORA0Uc.net
- >>765
あなたの性別は？
- 768 ：優しい名無しさん：2016/11/25(金) 07:29:39.77 ID:9kyk8TTC.net
- >>762
母親が精神バランスおかしくて父親も知障ギリギリの場合は詰んでるのかな？
そういった両親をもつ人間が子供を産んだとしたら高確率で遺伝してしまうのかな
わかる人教えてほしい
- 769 ：優しい名無しさん：2016/11/25(金) 09:40:47.61 ID:1i6Hm0+v.net
- >>764
確かに自分の周りは自殺者多いね。類は友を呼ぶから。
うちは父が昼はおとなしい公務員で夜になると酒で人格豹変するアル依存で、母親が文句言いつつも面倒見てる共依存なんだけど、
父方の祖父、自分に好意を持ってきた男性の父親、兄弟が自殺者。
- 770 ：優しい名無しさん：2016/11/25(金) 10:38:41.51 ID:W1wtVCF5.net
- 毒親育ちのメリット
毒親の醜さをよく知っているから、毒親のような危険な人格に敏感になる、相手を尊重する大切さを実感し実践できる
- 771 ：優しい名無しさん：2016/11/25(金) 10:55:35.45 ID:vQsJlD+J.net
- >>770
敏感になるかな･･･？
自分はむしろクソ親そっくりな男ばかりに引き寄せられて、自業自得とはいえ苦しんだ。
親から離れてからは避けて通れるようになったけど。
外と繋がりを持たないと実感できないよ。
- 772 ：優しい名無しさん：2016/11/25(金) 12:11:48.85 ID:9kyk8TTC.net
- 毒親に育てられるとむしろ視野が狭くて鈍感で無気力になるのではないかなと思う
自分や自分の親はおかしいって気付ければ他人を見る目の肥やしになる場合もあるだろうけど気付くこと自体が大変すぎる
家を出てまともな他人と関われば思考の幅がマシにはなる
ただ過去の自分の鈍さ愚かさを考えると辛くなってくる
- 773 ：優しい名無しさん：2016/11/25(金) 12:31:05.35 ID:6L+8YuB6.net
- 毒親って言ってもいろんな種類があるからな。受ける影響は人それぞれだろう
- 774 ：優しい名無しさん：2016/11/25(金) 13:01:15.75 ID:CCFLv7PI.net
- アル中、酒乱、暴力、暴言の父親と
躁鬱病で父親に依存してDVされても優しくされたら許す母親のせいで調子が悪くなって
身体表現性障害とうつ病になった
普通の家庭が欲しかった
- 775 ：優しい名無しさん：2016/11/25(金) 13:14:48.25 ID:1i6Hm0+v.net
- 若い頃は父親と似ているタイプと縁があったけど、はっきり毒親育ちと覚醒してからは慎重に見極めてから深入りするようになった
と言いつつも違うタイプの教育ママ系毒親持ちと結婚したけど。
やっぱり共感出来るものが多いんだよね、親族に対しての冷めた気持ちとか映画やドラマ見ていてもダークサイドに共感出来るツボとか。
- 776 ：優しい名無しさん：2016/11/25(金) 13:26:53.77 ID:eD4JUFPX.net
- 若い頃は他の奴らより苦労してるんだから自分は強いんだとか思ってたけど
就職して仕事とか始めると周りは定期的に実家帰ったり親に相談したり心配されて
逆に連絡来たりで自分の安心出来る居場所がある人のが強いんだなと思った
あとまともな人が多くて何でも話し合えば解決するとか
そんな事で解決とかってどんな家庭環境なのか想像が出来ない
- 777 ：優しい名無しさん：2016/11/25(金) 13:32:48.56 ID:LzgvGCFg.net
- >>766 ボーダーラインがわからないけど注意します
>>765 女です
自分語りにならないようにする
小さい頃から親の趣味(仕事は関係なく)で外国にうつり住んだり、日本に帰ったかとおもえば土地が気に入らないということで各地を転々として15回以上転校させられた
大分前にそれについて訴えたが自分たちは悪くないといわれた
今も２０歳をすぎて、親から離れているが、頻繁に思い出すし許せないでいるからきつい
- 778 ：優しい名無しさん：2016/11/25(金) 14:04:15.37 ID:1i6Hm0+v.net
- >>776
わかる、まともな家庭の人は何歳になっても親に会って癒やされたりリフレッシュしてやる気出したりしてるんだよね
家族のつながりやあたたかさが当たり前で。
- 779 ：優しい名無しさん：2016/11/25(金) 15:32:06.45 ID:irt844mj.net
- >>777
親の身勝手な行動に付き合わされた子供、という感じだね。
DVや暴言が皆無でも、精神的に親に苦しめられているなら毒親と言って良いと思う。
過去は変えられないから、あなたの未来の人生を同じ轍を踏まないように
自分を変えられるところから変えていくしかないと思う。
親から離れて暮らすのは基本として、親の言いなりにならない自分を確立するべく
自分の考えや意見を持つように、世の中を学んでいくのが一番自分のためになると思う。
親を変えようともがいても無駄なだけだから、自分の対応や考えを変えるしかないよ。
過去を思い出して苦しくてどうしようもないなら、臨床心理士のカウンセリングで
吐き出して気持ちと考えを整理するのも良いと思う。
- 780 ：優しい名無しさん：2016/11/25(金) 15:49:56.63 ID:OPbN0s4b.net
- 祖父母はギャンブル借金、父親はアル中DVモラハラセクハラ、
母親は自己愛で息子にベッタリ、兄がDVモラハラ自己愛という家庭だった。
父親の機嫌が悪くなると母と兄に被害が行くため、私は子供の頃から命がけで
父親の機嫌をとったり脅迫したり（「これ以上お酒飲んだら殺すからね」とか。
本気で立ち向かってるのは父にも伝わっていて、だから父は私だけは殴ることがなかった。
性的に侵犯してくることはよくあったけど…）していた。
母は兄を彼氏代わりにしていて、兄が私の貯金を全額盗んでも、兄が恋人に暴力を
ふるって堕胎させても、叱ることすらなく、逆に談笑したりして兄の機嫌をとっていた。
- 781 ：769：2016/11/25(金) 15:56:20.22 ID:OPbN0s4b.net
- 父親から母と兄をそうやって庇ってきたのも、性的に嫌なことされてるのも言えなくて、
私が15歳で分裂病を患って寝たきりになったら、
母は「なぜ自分ばかりこんなダメ家族に囲まれて苦労するのか」と精神科にかかり、
その精神科医から「話を聞くかぎりあなたより娘さんの状態がやばいから連れてこい」と
言ってくれたらしい。（後から聞いた）
その精神科医が私の命の恩人で、父親代わりだったけど、亡くなってしまった。
- 782 ：優しい名無しさん：2016/11/25(金) 15:56:47.63 ID:+tsxs9/T.net
- 恐いよね
人格障害滅びろ子供作るのタブー話はどこ行った
- 783 ：769：2016/11/25(金) 16:08:01.31 ID:OPbN0s4b.net
- 18のとき父が浮気して、私は母に「あのストーカー気質の男と離婚するなら今でしょ！
もし浮気相手が正気に戻って父と別れたら、父はもう絶対に離婚なんかしないよ」
と説得したんだけど、
母は「子供のためを思って離婚しないのよ」「私ずっと頑張ってきたのよ」と
泣きながら慰めを要求した。私はそうだねそうだねと慰めてあげた。内心死にそうだった。
その後兄が部屋に登場、母と兄が結託して「おまえは父親から愛されてるからいいよな」と
二人がかりで私を責めてきた。
あらためて絶望とか、この二人への深い軽蔑とか、死にたさを感じた。
- 784 ：優しい名無しさん：2016/11/25(金) 16:19:36.29 ID:9kyk8TTC.net
- 母親が言う「子供のためを思って離婚しない」はマジで100%言い訳
自力で金を稼ぐ根性と能力がないから離婚したくないに過ぎない
そしてしまいには「離婚したかったのに子供のせいでできなかった」って脳内ストーリー作り上げてくるからな
本当にクズだわ
- 785 ：769：2016/11/25(金) 16:22:57.07 ID:OPbN0s4b.net
- それから優しい親友や、優しい恋人に出会えたり、仕事したりしなかったり、
家庭から受けられなかった優しさや褒め言葉を世間からいっぱい受けて、
生活保護を受けて一人暮らしして、
PTSDに悩まされつつなんとか自分の内面を立て直してアラフォーになった今、
初めて普通に生きてるって感じがする。
長文連投ごめん、どこかに吐き出してみたかった
実家はまだ地獄の真っ最中みたいだけど、もうどうでもいいわ…
- 786 ：優しい名無しさん：2016/11/25(金) 16:25:51.33 ID:9kyk8TTC.net
- がんばったね
そんな家族に囲まれてドン底に落とされて、
それでもちゃんと自分を立て直したあなたは本当に立派だと思う
- 787 ：優しい名無しさん：2016/11/25(金) 16:47:12.80 ID:OPbN0s4b.net
- >>786
ありがとありがと…；；；
775さんも、そんなに思いやりがあるということは、きっと辛いこと苦しいこといっぱい
経験してきたのだと思う。健康で幸せでいられるよう、心から祈っております。
- 788 ：優しい名無しさん：2016/11/25(金) 18:18:17.04 ID:vBZsKUI6.net
- >>784
あるあるすぎるｗｗｗｗ
うちの母親も、私が生まれる前、職場で集団ムシされてたらしいｗ
でも、結婚という逃げ道が出来たお蔭で、仕事辞めて、家で悠々自適なひきこもり生活を送れることにｗ
しかし、自分勝手で上から目線な母に対して、父は癒されないせいか浮気に走り、結局母は父から離婚をつきつけられるｗ
しばらくは離婚はしないって断固拒否してた母だが、お金がしっかり貯まったら、離婚してもいいわよって、あっさり離婚ｗ
結局、自分さえ老後まで平和に暮らせれば、夫や子供がどうなろうが、どうでもいいんだよ。
なのに苦労話と被害話を周りに言いふらしては、被害者ぶるんだよ。
被害を被ってきたのは、父と私なんだけどね。
貶すようなことばっかり言ってたのは母だし、人のものを勝手に私物化したり、勝手に捨てたり。
離婚するしないで喧嘩の毎日だった頃、泣き言を私に言うために、わざわざ職場にまで電話かけてきたり。
勝手に職場に電話かけて、仕事休ませたり。そのせいでクビになったりｗ
なのに、悪いのはこっちになってるんだもんね。
むかつくよ、ホントに。
- 789 ：優しい名無しさん：2016/11/25(金) 19:50:20.38 ID:QQ8DvZIe.net
- 5歳の頃に母と母の勤務先の店主とドライブしてぬいぐるみを買ってもらった。そのままどこかの部屋に連れて行かれ、母と店主は二人でベッドのある部屋へ。私はリビングで遊んでた
しばらくすると母の泣き声が聞こえたのでベッドがある部屋に行くと、店主と抱き合ってた。昼寝をしてるからあっちに行ってと言われた
その時は分からなかったけど、思春期の頃に母が不倫してた事を理解した
父は父で私が小学校からずっと不倫をし、相手の女性に定期的にお金を渡してた。私にはお小遣いやお年玉をくれた事なんかなかったし、生活費も必要最低限しか渡さなかったのに
父は経済的、精神的DVもしてた。大学生の頃に母が耐えられなくなり二人で家を出たが、3.11の震災後、2人は何故か元サヤに。引越し費用、家賃はすべて新卒二年目の私の給料で出してたのに全てパーに
それからは一人暮らしをして悠々自適に。それ以外にも2人からは色んな事をされてたので、一人暮らしは楽だった
親からは「何で親を尊敬しないんだ？！」とよく怒られるが、どうしたらあなた達を尊敬できるのか教えて欲しい
私ももうすぐ子供が生まれるけど、実親にはあまり会わせたくない。
- 790 ：優しい名無しさん：2016/11/25(金) 22:44:30.62 ID:BzHgTaY7.net
- 「人は人、うちはうち」
「子が親を選べないように、親も子を選べない。文句があるなら一人で生きろ」
「うちが気に食わないなら出て行け。親に従わないやつに喰わせる飯はない
服も何もかもすべて俺が買ってやったものだ
出て行くなら全て返せ。裸で出て行け」
「親の金で飯を食ってる分際で逆らうな。文句が言いたいなら自分で食えるようになってみろ」
そんな感じで育てられてきたんだが
これって厳しい親父。の一言で済ませていいのかな
子供なりに
「家庭って会社と一緒で雇用関係なんだな
社長である親父に従うことで生活という給金をもらってるんだな
会社が気に入らないなら転職すればいいんだな
でも、俺は転職できるスキル（年齢）がないから、この会社に勤め続けるしかないんだな
そうでなければ職を失って生活できなくなるから仕方ない
この会社はイヤだが、転職のためにスキルアップ（成人になる）するまで
ここで我慢して暮らしていこう」
と納得して生きてきたんだけど、晴れて成人して
転職（就職して一人暮らし）したはずが、未だに親父が命令してくるんだ
なんかおかしくないかな
- 791 ：優しい名無しさん：2016/11/25(金) 22:51:37.91 ID:l/XLTz0C.net
- うちも親父がそんな感じ
イラチで口癖は文句があるなら出て行け
厳しいとかではなくてただ単に威張ってて恩着せがましいだけで外部で受けたストレスの発散に利用されてるだけだと思ってる
- 792 ：優しい名無しさん：2016/11/25(金) 23:04:14.26 ID:P5GpqE5H.net
- >>791
親に文句があるなら家出たら？
- 793 ：優しい名無しさん：2016/11/25(金) 23:09:04.63 ID:PPORA0Uc.net
- なんでこのスレ女率が高いのか
- 794 ：優しい名無しさん：2016/11/25(金) 23:42:32.08 ID:l/XLTz0C.net
- >>792
お前の親、毒親なの？
- 795 ：優しい名無しさん：2016/11/25(金) 23:43:51.79 ID:TS5ixakH.net
- 自分の父親は、３０も過ぎた子供が自分の意（身勝手）に沿わない発言をすると最期にはキレて
「勝手にしろ」と捨て台詞を吐いてくれたので、「仰せの通りに致します」と言って
難を逃れる手法を見つけてからは、親離れはトントン拍子で進んだ気がする。
今は色々あって結局実家に連れ戻されてしまって母親の介護要員に成り下がってるけど
チャンスがあれば家を出る機会は常に伺っているが、今は時期ではないからしないだけ。
親離れしていた時期に繋いだ人脈のほうが、実家の毒家族を信じて生きていくより
自分にとってプラスの存在と思うので、時期が来たらそちらを選ぼうと思っている。
- 796 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 00:01:54.14 ID:u6312jA8.net
- 子供を連れた若い女が、悩みや生きるためのセミナーに興味はありませんか？とか声をかけてきた
俺はどこの団体ですか？と聞いたら天理だと答えた
子供可哀相だし、ハニートラップかけてるのに子連れとか無茶苦茶過ぎる
私は詐欺師ですと看板背負ったパカにしか見えなかった
さすがに不倫したいの？とダイレクトに質問した
- 797 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 00:40:29.54 ID:txgsT4gs.net
- 毒父は社会で自分が感じてるフラストレーションを立場が弱い子供にぶつけてるだけ
負け犬で子供にしか威張れない糞野郎なんだよ
そもそもお前が中出ししたから子供が生まれたんだろ
子供の存在を責めるのは的外れ、欲望に負けたお前のせい
毒父もいずれは老人になる、そうなったらこっちのチャンス
そのときまで我慢して、徹底的に復讐してやる
- 798 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 00:49:31.36 ID:JTvNP2n4.net
- 羊の革を被った狐
- 799 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 00:53:21.22 ID:MOYS4UHj.net
- 親を超える・超えないは基本子供の考え方次第だとは思うが
毒親を持った子供に親を超えたと胸を張って言えることの一つに
対人関係に於いて相手の人を尊重する姿勢が身に付くことも、立派な親越えなんだと思う。
自分は毒兄弟に対して尊重することが出来ないでいるから、まだ未熟者なのかもだけど
他人で敵対して来ない限りは、相手のことを最大限尊重する姿勢を心掛けている。
毒兄弟に対して尊重することは、相手が自分の考えと同等にならない限り結局は無理なのが現実かも。
- 800 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 01:14:02.38 ID:Fl4f+FYj.net
- >>799
俺も正直、人間としては親父を超えたと思ってる
偉そうなことばかり言って、親族全員と縁を切って
60になって友達も１人もいなくて、そのくせ
「信じられるのは家族だけ、意味のない、害にしかならない関係を
俺はお前たち家族のために切ったんだ！」
と豪語してるけど、その家族からもめんどくさいから従ってるだけで
本音では嫌われている
そんな寂しい人間にはならなかったし、今後もならないと自負してるが
それでもやっぱり親に認めてもらいたいんだよな
俺より上だ、って思わせたい
でも独りきりの自分に悦に入っちゃう人だから
頼る人が沢山いる俺を見て、むしろ俺より下！って思われてるんだよな
年収数千万くらいもらって、（社会的に）誰から見ても立派にならんと
認められることはないんだろうなあ
- 801 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 02:56:18.61 ID:Xj8WOvVa.net
- 小学生の頃酔っ払った父親に背後から胸を鷲掴みにされて、
「胸が成長し始めたお前とまた風呂に入りたいﾊｱﾊｱ」
と耳元で言われた。
物凄い嫌悪感があってちょうど死角にいて見ていなかった母親のところに逃げたがパニックだったし、幼くて事の重大さがわからず言えなかった。
父親はこっち見てニヤニヤしてた。
やはりそれだけでなく暴言暴力あったので何度も交番の前まで行ったり、警察に相談しようと電話の前で立ち尽くした。
けど子供ながらにもし大事になったら母親は専業主婦だから路頭に迷うかも、わたしも、何より兄弟まで巻き込んで学校に行けなくなるかも、と我慢してしまった。
中学高校になってもお前はかあさんより胸がでかいからもっと背筋を伸ばせとか言われた。
成人して限界がきて母親に泣いて打ち明けた。
母親の第一声は
「あなたの為を思ってやったんじゃないの…。きっと成長した嬉しさに…。幼稚園児のままの可愛い感覚でやってしまったのよっ。何より触られたのは １ 回 だ け で しょ ？」
別居して逃げてくれると期待したわたしが馬鹿だ。
こいつは夫が性的虐待してもシングルになって働いて子供を守るという発想がないクズでした。
バセドウ病になり症状やホルモンの薬で過食気味になって激太りしたときも
「お父さんは娘が太って醜くて悲しい。心が弱いから過食する。病気は言い訳。お前は自分から病気になりたがっている。」
と毎日罵られバセドウは治ったが見事摂食障害になりました。
- 802 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 02:58:29.53 ID:Xj8WOvVa.net
- 毒親は悪気はなかったし根にもってるお前が悪い、守ったつもりの兄弟も見事毒になりお前が親に迷惑かけてるっ！いやらしい気持ちがあったわけないっ！とわたしをキチガイ扱い。
児童相談所行くべきだって、なかなか未成年じゃ気付けないよね。
長文スマン。
- 803 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 03:20:44.76 ID:Xj8WOvVa.net
- 連投ごめんだけど、吐き出させて。
運悪く10代のときに前方不注意の車にはねはられて脳脊髄液減少症という難病になった。
脊椎に穴があいて脳のクッションとなる髄液が漏れだして脳が下垂してしまうんだ。
なかなかメジャーではないから専門医に辿り着くまで患者は苦労するんだけど、脳が揺れるような激しい頭痛や吐き気や目眩に悩まされて、はた目から見ても明らかに衰弱していった。
ついには視覚障害や感覚麻痺も出た。
大学受験にかぶったがその頃には「る」と「ぬ」の違いがわからないとか言語障害も。
親の目の前で失神も何度もした。
でも、病院につれていってくれなかった。
正確には自分たちが知ってる病院には連れていったけど、とんちんかんなところばっかりだった。
ネットで調べて欲しいとお願いしたら
ネットの世代じゃないし面倒くさいで一蹴。
画面のスクロールだけで失神、ひらがなの意味もあやふやになっていたわたしは３年かけて自分の難病を自力で探してやっと専門医にたどり着いて手術した。
が、時間経ってたし慢性化した。
病気わからない間も定時制は就活にも結婚にも不利ふじこふじこって殴られながら学校無理矢理行ったし。
わたしわりと10代から勉強頑張ってたんだ。
就きたい仕事もあったし、教育虐待しつつも学費は出す親だったから(ただし俺の金だ言うこと聞けの暴言暴力あり)
そこは利用して、自立して縁切ろうって。
全部全部努力も我慢も無駄になってしまった。
悲しい、悔しい。
- 804 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 03:34:41.46 ID:Xj8WOvVa.net
- 病気わからずも大学受験はきついと悟ったわたしは専門学校も検討した。
バブルのときに大学も専門も乱立してるからちゃんと就職率も評判もいいところをフラフラで調べた。
母親に相談したら
「専門学校なんてフリーターになるに決まってるっ！」←まあ多いのはわかる
「フリーターになったら弟くんの結婚のお荷物になるっ！」←ん？弟彼女さえいたことないし…。
「専門学校卒は結婚に不利になるから許さないっ！」←は？？？？？？？
そんで体に鞭うった結果大学は中退したし寝たきり続いて社会に出られないから就職とも結婚とも程遠いお身体ですが？
お前は短大出て働いて結婚したら専業主婦のお気楽人生だから世間知らずなのかなのレベルを超えた超絶理論だわ。
みんなだって辛いのにこんなに長文連投してお目汚し本当にごめんなさい。
ごめんなさい。
- 805 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 07:32:43.60 ID:AF9O7kZd.net
- 太ったときは「太ったねｗ」ってバカにしてくるのに痩せたときは「ふーん」と面白くなさそう
ダイエットしてるときも「なんかすごいねｗ」と嘲笑ってくるし何なんだろうか
- 806 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 08:34:04.05 ID:HpV5HEso.net
- 生活苦しいから仕送りしてくれとかメールしてきたから無視してたら、ごめんなさい大丈夫だからお正月贅沢出来るように現金書留送りますだとよ
まだ早いと判断して恩を売って後々と考えてるんだろうな
遺産あるから今は苦しいはずないし
当然、現金書留は受け取り拒否するわ
家を放棄して家出を繰り返したあげくに我が家の貯金を使い果たして離婚して、20年連絡なかった母親を今更何があっても助けるつもりはない
- 807 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 09:43:56.12 ID:60ivhIcF.net
- >>806
他の人からお金をもらえたんだろうね
うちは一人っ子なのに親が毒親であるのが信じられないよ。自分の将来の事をちゃんと考えてないんだろうな
- 808 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 13:05:22.77 ID:YMg7PGxq.net
- 毒親って、子供の外見とか貶してくるの、多いのかね？
うちの両親もそうだよ。
痩せろとか、デブとか、平気で言ってくるからね。
私のお腹みて、「私はあんたより太ってない。あんたよりマシ。」とか言って来たりね。
痩せろとかいうのに、ご飯をぎゅうぎゅうに詰め込んだり、自分の分だけ大量にわざと作って食べさせようとしたりするから、
いつからか、自分の分は自分で作るようになった。
ちなみに、私も一人っ子。
- 809 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 13:46:27.14 ID:58+i7dMK.net
- うちの親は馬鹿でさ
俺は子供の頃ガリガリに痩せていて、夏の暑い日にノースリーブ着ていたら母親が友人がいる前で「お前ベトナム難民みたいだねー」って笑ったんだよ
それからアダ名がベトナム難民になっちまった
親がイジメの原因作ってどうするんだよ
親父もまた友人の前で俺に「お前口が臭いな」とか平気で言う
本当に馬鹿
- 810 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 14:30:41.41 ID:u6312jA8.net
- >>805
ダイエットして成功してスリムになるとつまんないが、失敗してさらにブタになると面白いじゃん
そこで、お前にはブタ娘がお似合いだ！気持ち悪い体見せるなﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗと言えば、気持ちいい
だから何が何でも失敗するように誘導してやらないとな
内心は成功して欲しくなくてドッキドキなんだ
これは、誘惑に勝つための愛のムチなのであって、決して悪意などないと言い訳するのは当たり前である
嫌いな奴にしかそんなことしないけどな
おいブタ娘！冷蔵庫侵略するでブヒーとかやめろ
もはやいじめだな
- 811 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 15:15:15.44 ID:7wEXaP3x.net
- >>801
悲惨すぎて震える…。かける言葉もない…。
790は生活保護受けたらどうだろう。両親が健在でも、一人暮らしで病気があればもらえるよ。
区役所のひとに「虐待受けてるので」って説明すれば、親に連絡行かないからね。
大人になってようやく理解したのが、世の中に存在している友人や恋人、夫婦は、
同レベルの人間同士でしかペアになってないってことだった。
父親があからさまなクズであれば、母親はあからさまではないクズってだけ。
その逆もしかりで、親の片方だけが良い人ってことはありえない
- 812 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 16:02:57.66 ID:JTvNP2n4.net
- 親に対して気持ちぶつけれないからいつまで経っても心の自立ができない
代わりにぶつける所ってどうしたらいいんだろうか
- 813 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 17:08:33.02 ID:AF9O7kZd.net
- >>810
もっと簡潔に書いてほしいな。
- 814 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 18:35:13.45 ID:sZ0LfP6I.net
- >>790
うちが似たような感じでした。何か反論する度に金の話を持ち出されてました。
というか、守銭奴だったように思えます。成人してからは搾取されたりもしました。
ボコボコにされても何を言われても「お前にいくら金をかけていると思っている！」「警察に行ける物なら行け！俺がいなくなって路頭に迷ってもいいならな！」でしたね。両親共に。
特に中学生までの、就業できない子に対してお金の事をやたら持ち出すのはすごくタチが悪いと思います。どれだけ親が嫌でも働いて自立する事すらできないわけですし。
正直そんな親とは今後一生関わりたくないので、私は遠くの地方に逃げました。住民票も閲覧制限かけて貰っています。
- 815 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 19:49:50.72 ID:7WFsSz9l.net
- 事件や事故に遭っても、無かったかもしれない自分の不注意や迂闊さばかり責められるんだろうなと子供の頃から思ってたわ
長らく弟が失踪中だがもし生きてて万が一再開してとしても、何も言わず温かくハグするなんてないんだろうな
自分も実家とは疎遠にしてるが、正直逃げ切った弟が羨ましい
- 816 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 19:58:20.54 ID:7WFsSz9l.net
- >>716-718
すごく解る
対外的には言えるようになったけど、家族にはかなり意識しないと言えないし言いたくない
- 817 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 20:22:58.84 ID:vHe1wOsO.net
- 産んでもらって迷惑だって言って親を殺害した奴の気持ちがわかる
- 818 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 20:40:02.80 ID:yA1S6b4t.net
- >>797
だから老親虐待が増えてくるのか
- 819 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 21:18:29.33 ID:IUvD/syk.net
- 小さい頃から精神労働させられてきたから孝行してもらわないといけない立場なのにそれがないどころか。
普通の過程→親孝行
毒過程→子孝行
これが正常な認識の仕方。
- 820 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 21:21:33.99 ID:+YIqtFvX.net
- 今思えば日本って昔から「機能不全家族」ばっかりだったのかな
巨人の星とか見てると、あんなの今風に言えば「アル中オヤジ」「暴力オヤジ」で、通報モノだよな
ああいう話が当たり前のようにあったということは、程度はあれど、ああいう家庭もたくさんあったってことだよな
で、今はその時の子供たちが親になっているわけで、「毒親連鎖の法則」からすると、そりゃまた、
ああいう風景が（形は違えど）連綿と再生産されてるんだろう。そりゃ、まわりは毒親だらけ、毒親天国ニッポンなワケだ
- 821 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 21:25:37.71 ID:+YIqtFvX.net
- 少子化問題が国会でも議論されるほどになってるけど、アレも、種の本能として、
「機能不全家族」には子供が出来ないようになってんじゃないのかな。だから、本来するべきは
「機能不全家族対策」であって、何か間違っている。そういえば、「日本から毒親を一掃します」とかを
公約に掲げてる政治家っていなかったよな。オレが知らないだけかもしれないけど。
- 822 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 21:43:24.46 ID:hTL5Ug/7.net
- >>820
梶原一騎がそうなだけじゃね
- 823 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 22:36:02.54 ID:j/Ej0M7o.net
- >>821
機能不全家庭に子供ができないとか、
ならこんなスレがここまで伸びるわけない
うちの両親みたいなのには子供なんかできないほうが良かったけどね
- 824 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 22:36:19.84 ID:/UyTEv5G.net
- >>821
＞「機能不全家族対策」
GJ
機能不全家族は多いに少子化に関係あり
- 825 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 22:41:57.88 ID:+YIqtFvX.net
- >>822
いや、話の内容が今風に言えば「あるある」で、人気が出たんじゃないの？
「そんなのあり得ない」なら、あそこまで人気が出るワケない。
- 826 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 22:46:14.14 ID:+YIqtFvX.net
- >>823
子供が出来ないとは言っていない。「出来にくい」あるいは「出来にくくなりつつある」んじゃないか？と言っている
人口が減少方向に向かっている、と言っている。今はその過程。
- 827 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 22:51:02.06 ID:+YIqtFvX.net
- 今気づいたが、そういえば「普通の家庭」を描いた作品って殆どないよな。というか、あったっけ？
家族ドラマって、必ず「何か問題を抱えてる」家庭しか描かれてないような気がする。
「渡る世間・・・」とかの人気ドラマも、自分の目から見れば「機能不全家族」の話にしか見えない。
（しかも、何か「解決策」を提示する訳でもない。解決したら、話が終わっちゃうからか？）
そうやって、国民全体に「機能不全家族」が当たり前の物、と、洗脳でもしてるんじゃないか？とすら思えてくる。
- 828 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 22:52:55.92 ID:hTL5Ug/7.net
- 問題抱えてるのが普通だから
サザエさんもドラえもんも奇天烈も普通の家庭
- 829 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 23:04:48.53 ID:OZq4Urww.net
- 問題がある家庭で育った作家はいるだろ。
さらに作家と精神病は機っても切り離せないといわれるし。
- 830 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 23:05:26.82 ID:+YIqtFvX.net
- >>828
>問題抱えてるのが普通だから
やっぱりそうだよな。「機能不全家族」が当たり前で、ＦＡか。
- 831 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 23:08:12.27 ID:hTL5Ug/7.net
- アホか
悩みのない人間なんていない
だから問題を持ってるのが普通なんだよ
- 832 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 23:33:56.41 ID:47RvBM+z.net
- 日本の家族のあり方って、江戸時代は結構アバウトな家庭のあり方だったから
一夫多妻とか、お妾さんとか、婚外子なんかも結構あって、
良家の子女でも機能不全家族がいたのは有り得ると思う。
長屋には機能不全家庭がひしめき合って暮らしてたみたいだし。
今より良かったことは、良い意味で長屋の大人が
近所の子供達の面倒をまとめて看ていたことかな。
現在は核家族で、住宅の防音性も向上したから
各家庭の闇が外から見えにくくなっている。
確かに機能不全家庭の量産になっている部分も否めない。
「機能不全家族対策」、やることは広範囲に及んで非常に困難な課題だけど
これが実現したら、今の生き辛さを抱えている人達にとっては希望になるな。
- 833 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 23:34:41.45 ID:u6312jA8.net
- >>813
親は娘がダイエット失敗してﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗするのが目的なんだ
だからダイエット中は失敗しろと祈ってるんだ
成功したらつまんないから足を引っ張る
- 834 ：優しい名無しさん：2016/11/26(土) 23:38:50.74 ID:47RvBM+z.net
- 天皇家もある意味、機能不全家庭だよ。
雅子妃殿下が精神疾患を患っているのは、国民は周知の事実だし。
どんなに生活に困らない家庭でも、人間関係が存在する以上
機能不全家族はありふれた存在になってしまっていると言えるのでは？
- 835 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 00:00:46.07 ID:ZhnFWgKD.net
- 結婚も出産も免許制まではいかなくとも、講習を受けてからにしてほしい
そこで明らかに親に不向きな人間は、本人にその自覚を促す仕組みがあるといい
子孫を増やす行為を性欲の本能に任せてるから不幸を量産してる
「子孫を増やせる（性欲）＝健全な家庭を作れる」ではない
子供を作れる＝子供を愛せるでもない
- 836 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 00:08:03.12 ID:yYWOc87G.net
- 自己愛性人格障害持ちの毒親だった。子供の頃から虐待が日常茶飯事。
頭の形が変わるまで殴られたり、真冬に水をぶっかけられて家から追い出されるのが
ほぼ毎晩続いた。自分の精神を守る為だったのか離人症を患ったし極端な虚弱体質だった。
だが、パワハラがデフォなので病院なんて連れて行って貰えなかった。
社会人になっても、ほぼ毎日電話してきてお前はダメだ、何をやってもダメだと言う。
結局、毒親から逃れて人生を立て直すしかないと思い、自分は逃げた。
生きてる間は絶対に会わないし、口もきかないと決めたら精神的に楽になった。
毒親を無理して許しちゃダメなんだな。自分を守る為に人生から毒親を徹底的に
排除する事を毒親持ちの皆さんにオススメする。絶対に毒親は変わらないから。
- 837 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 00:19:41.68 ID:nITOKLE6.net
- >>834
竹田恒泰はネトウヨビジネスやって
竹田恒昭は大麻で捕まり
雅子は適応障害
愛子はいじめられ
三笠宮はアル中だし
高円宮承子はヤリマンビッチ
明治天皇は風俗通いで梅毒持ち
大正天皇は梅毒を受け継ぎ種無し
DNA鑑定など一切しない
天ちゃん一族は猛毒だな
- 838 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 00:43:33.40 ID:/Fj6cIJO.net
- >>832
現代の家族の問題は、各家庭が「孤立」してるのが問題なのであって、
「逃げ場がある」と言う時点で、かなりの問題は解決の方向に向かっていたのではないかと思う
少なくとも、今よりは暮らしやすかったんじゃないかな
- 839 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 00:46:35.01 ID:/Fj6cIJO.net
- >>834
天皇家はある意味「逃げ場のない家庭」だからね
イヤなことがあっても、勝手に出てくことは出来ないし（常に見張られてるみたいな）
そういう意味では「籠の鳥状態」なんだろうな
- 840 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 01:06:35.32 ID:2mlBgiDG.net
- >>826
晩婚化、生涯未婚率があがってるから少子化なんじゃないの？
人とうまく付き合えない毒親育ちが結婚できず、
それが少子化につながってたりして。
まあ、それもある意味自然淘汰だけどな
毒親に育てられて、適齢期にとっとと結婚できるって事じたいが結構ハードっていうか、運がいいというか。
- 841 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 01:45:47.81 ID:TaKeqqYi.net
- >>779 遅レスでごめんなさい、なぜか書き込めなかった
そしてありがとうございます
今は親とは離れて暮らしています(14歳のときに身勝手な親にみかねた親戚がひきとってくれたため)
たしかに親は変わりませんよね。自分が変わらなくちゃいけないのは本当その通りだと思います
カウンセリング、行こうかなと思いました。前に行ったカウンセリングが最悪だったので少し怖いですが…
- 842 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 02:52:51.70 ID:CF33ocqD.net
- カウンセリングとか効き目あるのか？
- 843 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 06:57:19.67 ID:qeC+bdpt.net
- >>841
横からすみません。
カウンセリングはあくまで自己認知の再確認と根元を探りながら認知の歪みを正す作業になるから、それが逆効果になる場合はあえて勧めない治療者もいるよ。
クリニック通ってるならまずはカウンセリングとして受ける前に担当医に吐き出してみて、様子見てから受けた方が楽になれそうなら受けるのもアリだからね。
確かに親は変わらないけど、だからってあなたが悪いわけでも我が儘な訳でもないからね。
今まで頑張ったんだから、どうかゆっくり休んでください。
- 844 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 07:11:39.00 ID:qeC+bdpt.net
- 機能不全家庭で育った子ども同士が家庭作ると毒親家庭になるなと最近改めて思った。
いわゆる一般的な平和な家庭を知らないから、他人との接し方をお互い知らないし、教えてなんてもらえない。
だから物心ついた時点から社会に出れば生きにくいし、家に帰れば辛いのが当たり前で、生き方が分からないまま大人になる。
両親とも悪い人ではないし努力してるのは伝わるけど、やっぱり違和感と作り物感が酷い。
とは言え、その積み重ねと過労で即うつで休職診断受けながら入院勧められたような子どもに、生活費や今までの学費養育費として金銭を要求して自分は年齢を理由に働かない、挙げ句諸手続きや手当てで入った子どものお金を病院代も残らず巻き上げるのはどうなんだと思った。
- 845 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 09:01:31.66 ID:Cg/FCT3M.net
- 法律からして子供は親の持ち物みたいだもんな
子殺しは軽い罪で、親殺しは恩知らずのキチガイ扱い
- 846 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 09:11:19.60 ID:RtBMfl2P.net
- 上手く行かない時は、自分のどこかを変えなさいという合図です。
前世で何をしてきたかはわかりませんが、前世で死ぬときに
どうも次回、生まれ変わった時の課題を念ずる気がします。
こないだ前世療法のビデオをYOUTUBEで見ました。
お笑いの双子が出ていましたが、前世、二人とも孤独だったので
双子で仲良く暮らすために生まれてきたようです。
また、私は現世の良い人を観察しているのですが、その人たちにも
難題は公平に降りかかっています。
決して貴方だけではなく全員体験します。
私も泥沼にはまった事があるのですが、夫の事業の失敗が原因で
私は会社にかかわっていなかったので何でこんな目に合うのだろうと
思いました。
なかなか、闇から抜け出す事が出来ませんでしたが
絶対にいつかは光が差し込むはず、
出口が見つかるはずと希望を持っていました。
真面目な話、すごく時間がかかりました。
- 847 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 09:24:55.27 ID:2mlBgiDG.net
- 一般家庭生まれの奴らって
「親に相談しろよ、親は何があっても子供の味方だから」とか
「実家に戻りなよ！俺も戻ったし」
とか簡単に言うけど、
お前の親とコッチの親は違うんだよなと思う。
いい親に育てられた人って、どこの親も愛情深く優しいとでも思ってるのかな。
うちの親は話が通じない基地外で味方もしてくれないし、
子供がいくら困ってても「頼ってくるな」って言ってくるような奴らだよ
- 848 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 09:26:03.84 ID:GDrNyelY.net
- >>844
言わんとする事は大体わかるんだが、一般的な平和な家庭という曖昧なものに拘るのもどうなんだろうと最近思うようになった
- 849 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 09:48:10.37 ID:RtBMfl2P.net
- 後になって気がついたことですが
人のせいにしていると、悪循環から抜け出せないようです。
自分の目の前に広がっている世界は自分が引き寄せたものだと悟り
人のせいにしなくなって、人の良い面に目を向けるようになってから
人生が変わりました。
人間の目を向けたものが増えていくようです。
憎しみ、怒り、焦り、不安、愚痴
こんなものに目を向けると、これらが増えていくのです。
不幸な人って、そうですよね。自分も不幸な時はそうでした。
人の良い面や長所に目を向け、良くしてもらった事、ご馳走してもらった事やプレゼントしてもらった事
遊びに連れていってもらった事や、楽しい思い出を
思い出したり、親をはじめ出会う全ての人に感謝したりしていると、幸せになっていけますよ。
それから、困難にであった時は何処かいつも自分を変えなさいという合図です。
見方、考え方、感情、行動、口癖等など、何処か変える事によって他が変わっていきます。
ステージが変わるんでしょうね。
同じようでいると、同じような事が続いたり、又形を変えて出てきます。
困難を乗り越えた後は必ず良い事が待っています。
それを意識してください。
- 850 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 10:12:23.79 ID:HIuX4XVe.net
- とっくに視聴率取れないのバレてるにも関わらず、いまだにジャニやＡＫＢが優遇されてるのって少子化対策の一環なんじゃないの？
逆にお嬢様育ちのベビメタは海外公演成功させてもほとんどテレビには出ないし
あと、EXILE系は金掛かるからな
- 851 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 11:43:24.59 ID:NnEPfpQ6.net
- >>846>>849
うん わかったわかった とても素晴らしい持論だ はよ死ね
- 852 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 14:33:28.35 ID:/vrcu/tX.net
- 少子化少子化って騒ぐけど、第二次世界大戦前までは日本全土を合わせても
人口は６０００万人位しかいなかった。
ベビーブームの頃が異常だっただけで、人口増では今以上に不具合は増えていくと思う。
少子化で子供自体に目が行き届くようになるだろうし
GDPが減っても不要となったインフラさえ整備すれば
人口のパイが少ないから一人当たりの予算が増えるだろうし
社会全体が家庭内での不具合に目を向けて対策を施すようにすれば
今よりずっと暮らしやすい世の中になる気がする。
- 853 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 14:35:56.16 ID:MrDezaXM.net
- 私は別に普通の家庭の愛情とか望んでないな
うちはうちでいい、そんなことより
普通の家庭だったらありうる親を大事にしろとかそういうのを押し付けてこないでほしい
だってうちはうちなんだから、対処だってうちはうち
ただ親と絶縁した状態を認めてくれるだけでいい
なんでそんなに嫌うの？とか、年取ったら後悔するとか、言わないでほしい
もう充分年とったわ
- 854 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 14:49:41.93 ID:52FVb/Nl.net
- 母親にされてきたこと、されたこと、と
同じことを無意識に、知人にしてた・・・
当然のごとく、拒絶されたけど
それをなんとか説明しようとしても、
理解してもらえなかった
- 855 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 14:53:08.87 ID:IiiWVIgg.net
- 説明っていうか、そりゃ拒絶されて当然だろｗ
「母親にされたから自分のそのやり方をやったんです！」
って言ったの？ただのアホだｗ
- 856 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 14:54:00.05 ID:/vrcu/tX.net
- >>853
他人に自分の考えを押し付ける人達は、聞き下手だと思って良い。
あなたの状況をきちんと聞いて把握出来ていないから、自分の考えを先に言ってしまうんだと思う。
だから、考え方を「押し付ける」という暴挙に出る。
自分の状況を相手に分かって欲しいと思うなら、伝え上手にならないと。
それには、相手に分かるように的確に話せなければ難しい。
コミュニケーションで上手く行かないのは、隠していることがあったり
余計なことを言っていたり、相手の理解度を考えないで言っていたり、
自分がきちんと状況を把握していないからということがあったりする。
全員が意思疎通が出来ていれば、確執や戦争なんて起きないと思う。
何千年も解決できないところを見ると、超難題なんだろうな。
- 857 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 14:54:03.49 ID:IiiWVIgg.net
- 今、NHKでやってる全盲の夫婦が子育てしてる番組があるんだが
子供に理不尽を押し付けまくりでわろた・・・わろた・・・
- 858 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 15:10:47.60 ID:MrDezaXM.net
- >>856
ま、たしかに皆にわかってもらうのは無理だしな仕方ないね
ありがとう
- 859 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 19:32:16.57 ID:hA436B9N.net
- >>857
お涙頂戴にすらなってないね。
- 860 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 20:15:31.43 ID:Bv3daDZY.net
- >>857
見てないけどアイアムサムの価値観は必要
障害者は強制的に親権剥奪すべき
- 861 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 20:40:21.33 ID:c4q4PM/W.net
- 人間って遅かれ早かれ必ずおかしな人に悩まされる時期が来るんだと思う
けど毒親育ちはそれが生まれた時点でそうだったって話し。
普通の人はそういうおかしな人から守ってくれる親がいて信頼を先に学んでからおかしなやつ対策を学んでくけどこっちは逆だった
- 862 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 20:59:11.95 ID:/5ZwSGdH.net
- 毒親育ちで祖父母も毒だけど、結婚して妊娠中。自分の結婚や出産まで毒親のせいでムダにしたくなかった
少し不安はあるけど、親を反面教師にしつつ、夫婦生活や育児をがんばります
- 863 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 21:00:35.75 ID:Sfhlnqgn.net
- >>861
そのおかしな奴らに何もわからない赤ちゃんの状態から育てられちゃうんだから、苦労するよな。
大人になってから出会うとかのレベルじゃない。
下手したら自分も普通じゃない、「変な人」になってしまったような気もするよ。
狼に育てられた人いたよね、なんかそんな感じ。普通の人と融合できるのかな。
- 864 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 21:22:35.95 ID:IiiWVIgg.net
- >>862
子供の生活を握ってることを盾にしてこちらの要求を押し付けるようなことをしなければ大丈夫だと思うよ
- 865 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 21:24:11.80 ID:46kDJBUy.net
- 親に復讐しないの？
- 866 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 21:42:12.27 ID:uMVE0ji2.net
- >>865
私は今後次第。
閲覧制限かけたことについて毒母が暴力に訴えたら
警察と裁判所に駆け込むと思う。
- 867 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 22:02:26.90 ID:xdCj3CZ3.net
- もしかして毒親も不幸な環境に生まれ、運命に負けてあんな人格に生ったのも知れない
と想像するけど、奴等のしたことは許さないし忘れない
これまで親というだけで威張り、理不尽を通してきたんだから、年を取り弱ってきたからといって子供に甘えるな
こちらは親のお前らに甘えなかったし、お前らは甘えるのを許さなかった
だから私も絶対に甘えさせない
- 868 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 22:05:10.04 ID:IiiWVIgg.net
- かっこいい
- 869 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 22:06:01.87 ID:46kDJBUy.net
- >>868
ありがとう
- 870 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 22:06:11.86 ID:PJTNt5Hz.net
- >>865
親に復讐したければ、早く独り立ちすれば良い。
そして2度と会わなければ良いだけ。
親に取って、これ程辛い事は無いらしい。
- 871 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 22:19:32.12 ID:i5Lk5oWn.net
- >>870
あいつら勝手だから自分を嫌う人間にスルーされることに逆に清々したりしてるよ
コントロール効かない人間は用済みだから。
- 872 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 22:42:15.58 ID:46kDJBUy.net
- >>870
それのどこが復讐やねん
- 873 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 22:54:14.95 ID:IiiWVIgg.net
- お互いに干渉しないことでwin-winの関係になろう
- 874 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 23:04:55.08 ID:AzeAz5VS.net
- 自分の考えを押し付けてくるの本当にやめてほしかったなぁ
理不尽な事でも従わされる辛さ
それがずっと正しい事としてまかり通ってきた
今まで、どれだけ人生無駄にしてきたかな・・・
少し前のレスで両親とか恋人とか友人が似たもの同士で
繋がるみたいな話あったけどなんかわかる
クズとくっつくのはこれまたクズっていう図式
- 875 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 23:34:03.23 ID:A9+fHvqk.net
- >>871
なのでさっさと自立して家を出るのが
毒親対策として一番なんだよね
- 876 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 23:38:26.19 ID:9TcwEcrl.net
- >>857
以前クラシックコンサートに行ったら、全盲の人たちが団体で来ていて、
彼らの席の足元には補助犬がずらりと並んでたのね。
どの犬も疲れ果てた奴隷みたいな死んだ顔してたよ…思い出すたび胸が痛む…。
でも全盲の人たちは誰も、犬のことをなんっとも思ってないの、
いたわりもせずに「補助犬は働いて当然。そのために飼ってるんだから」って態度なのね。
犬だよ？人間より立場の弱い生き物を、反抗・逃走できないように調教して、搾取してさあ…。
その全盲夫婦も、子供に苦労かけるのをわかってて産んだわけだよね。
むしろ自分たちのサポートをさせるために産んだんじゃないの…って思ってしまう
- 877 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 23:44:47.76 ID:p+qSNDjr.net
- ＞でも全盲の人たちは誰も、犬のことをなんっとも思ってないの、
＞いたわりもせずに「補助犬は働いて当然。そのために飼ってるんだから」って態度なのね。
＞犬だよ？人間より立場の弱い生き物を、反抗・逃走できないように調教して、搾取してさあ…。
書いた人間の性格がこれでわかる
- 878 ：優しい名無しさん：2016/11/27(日) 23:48:47.60 ID:uMVE0ji2.net
- 過去にISPサポセンで働いてたんだけどさ
（うわ、底辺職w）、目の封s自由なご婦人ｂｩら
「ル＝[ターの初期設鋳闍ｳえてほしい＝i当時の勤務先ｂﾅは
サポ＝[ト範囲内）」ｂﾆ電話きたんだｂｯど
晴眼ｂﾌ息子さんはな＝[んにも協力しｂﾈかったし
ご婦人も特に何も強要したりはしなかったよ。
（むしろルーター設定後の息子さんのPC設定を
気にされててしっかりしたお母さまだった）
旦那さんのことまではわからないけど、
子育てに障害の問題を持ち込むかは人それぞれでは？
スレチだけど、市販ルーターって
読み上げブラウザユーザーのこと
何にも考えてないファームだったわ…
ご婦人がキーボード操作に慣れてらして
だいぶ助かったけど、市販品の不親切さも
障害者が家族によっかかる原因じゃないかね？
どこかで読んだ話だがAndroidなんて
有料アプリ入れなきゃ視覚障害者に対応出来ないらしい。
- 879 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 01:53:45.62 ID:/OrDDa0K.net
- >>849
>人のせいにしていると、悪循環から抜け出せないようです。
一般的には正しいように思うが、残念ながらそれが言えるのは「相手と自分が平等の位置」にいる場合だけなんだよな
少なくとも「親と子」は平等ではない。非対称な関係、親のほうが絶対的に強い立場にいる。だから、子供の頃に
親からされた不都合なことは、「親が悪い」と言ってもいいし、言うべきだと思う。それを「親は悪くない」とするところから、悲劇が始まる
- 880 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 02:00:51.09 ID:/OrDDa0K.net
- >>862
「がんばる」って発想自体が、毒親由来だということに気付いたほうがいい。
自分も、つい最近まで気づかなかった。それで、人生をだいぶ無駄にした。
- 881 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 02:02:25.82 ID:/OrDDa0K.net
- >>872
親になればわかる。親なのに分からなければ、あなたは毒親だ。
- 882 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 02:04:39.21 ID:/OrDDa0K.net
- >>871
>あいつら勝手だから自分を嫌う人間にスルーされることに逆に清々したりしてるよ
うちの親の口癖に「あんた達の世話にはならない」ってのがあったな。全く当たってるｗｗ
- 883 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 02:35:50.99 ID:giT3+9hQ.net
- うーん、親に会わないのが一番の復讐ってどうなんだろう？
それって少なくとも親が子供に愛情がある場合のみ当てはまるよね
うちの場合は、私は道具としか見られてなかったから
毒にとって得があるなら会いたいし、
毒にとって損なら縁を切りたい。
どっちでもなければ、どっちでもいいって感じだよ
- 884 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 03:35:48.34 ID:S+hg514I.net
- それな、子供に愛情を持ってない親に対してはなんの復讐にもならない
- 885 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 03:51:39.24 ID:fdvLKReV.net
- てか、復讐したい？
関わりたくないってならない？
- 886 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 04:40:50.32 ID:57meLxyc.net
- 親に会わない復讐、見栄っ張りなタイプには結構な嫌がらせになると思うよ
- 887 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 08:59:42.31 ID:JbIO/V4G.net
- 毒になる親では親の責任の追及にも書かれているぞ
- 888 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 09:01:31.69 ID:9cmLSagk.net
- どっちにしろ、せっかく離れて暮らしてるのに
不快になるの分かっていてわざわざ会いに行かないから復讐も何も無いんだけどね
- 889 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 09:05:54.97 ID:Zxs7Zygt.net
- >>880
頑張るのがどうして毒親由来なの？
自分の思い通りに生かせようと張り切ってしまうから？
- 890 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 09:18:55.42 ID:Sh3E3YQr.net
- 毒親の定義がわからない
個人的にはたぶん母親が毒親だと思うんだけど
親戚とかはうちの母親を毒親だとは思ってない
現在距離を置いて連絡もほとんどこちらからはせず冷たい扱いをしてるけど
年老いた母親に冷たい娘と思われている
- 891 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 10:13:33.70 ID:Zxs7Zygt.net
- >>890
周囲には分からないよ。彼らの母親ではないし、毒親はたいてい外面が良いから
- 892 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 10:47:59.03 ID:/LJZIlz8.net
- 毒になる親を読めばええやん。
身体的虐待やネグレクトもあるが、毒になる親は精神的な虐待だぞ。
- 893 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 11:03:03.80 ID:WBDS1U8b.net
- ここの方のほうが壮絶だった
- 894 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 11:04:11.96 ID:zYEb1Y3W.net
- このスレって親が自分名義で勝手に借金してたとかいう話題はでてこないよね
わりとある話なのに
- 895 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 11:44:08.10 ID:9eeF54g0.net
- それだけだったら毒親の範疇に入るか微妙な線かと
- 896 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 12:01:12.85 ID:G88qgZuM.net
- 愛が無いなら毒と言ってもいい
軽い重いは単純には言えない
何もしてないと社会にアピールする親は
しっかり酷い事をしてたりする
過去の事とか一度だけとか言うが
ナイフを刺しても一度で充分後遺症残るのと同じで
しかも親は全くの反省もせず状況が変わっても
同じ攻撃を形を変えて行ってるから一度じゃなく何年もやってるのと同じ
盗んだ人が私が盗まれたー！と警察にアピールしたら
盗まれた方を警察が捕まえるってのを本当に行ってるのが現実
- 897 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 12:06:09.98 ID:zYEb1Y3W.net
- 勝手に借金は毒の極みだろｗ
- 898 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 12:06:42.43 ID:zYEb1Y3W.net
- もちろん自分名義ってのは子供側から見ての自分名義
要するに親が子供の名前で勝手に借金とかクレカを勝手に使ったとかそういうことね
- 899 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 12:11:59.23 ID:zqYysL8S.net
- 独立できないなあ・・・
お金貯めて一人で生活できるようになれば・・・と思っていたが、発達障害が判明し、仕事できずに辞めた
自分は家族と一緒というものをどうしても求めてしまう。共依存なのかも知れないが
どんなにつらい思いをしてきても優しい時のお父さんを求めてしまう
ファザコンなのかな
この土曜日、怒ってコタツの天板投げてたけど
- 900 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 12:12:43.50 ID:zYEb1Y3W.net
- 一人暮らししてナマポになればいいじゃん
- 901 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 12:13:43.98 ID:EaEEgelN.net
- >>894
貯金を勝手に使い込まれてたことならあるよ
自分の中で親はもう死んだことにしてる。
自分の寿命を考えるとあと何十年も生きる予定なので親に使う時間が勿体無い。
実際の親が生きようが死のうがどうでも良いので気が楽。
- 902 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 12:43:58.20 ID:rJQgYsEp.net
- >>898
そういうリスクがあるから
自立して家を出てるのが
毒親持ちのスタンダードだもん。
キ○ガイの手の届く範囲に
大事なものを置いとくとか
愚の骨頂でしょう。
- 903 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 12:53:51.06 ID:zYEb1Y3W.net
- まあ、俺も父親が浮気の資金繰りのために
実家にいれる金がもったいないということで、
俺を実家の財布にしようとしてきたから縁を切ったんだがｗ
他にも色々あったけど・・・
本当に親も兄弟も基本他人だからね
相性がよければ仲良くすればいいし、相性が悪ければ縁を切っても全然OKだと思う
社会的には認められないけど
家族の縁を盾にして一方的に利用しようとしてくるうんこ人間が多すぎるｗ
- 904 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 12:56:59.60 ID:rJQgYsEp.net
- >>899
共依存って…
単に金稼げないから
親に甘えてるだけじゃん。
- 905 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 14:39:28.72 ID:juteOzsJ.net
- 自立しているのが唯一の矜持なんだろうな、この人。
- 906 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 14:43:21.81 ID:a8rAIim4.net
- みじめな自分を認めたくないから
他人をけなして少しでも、自己肯定感補おうと必死な奴
が透けて見えるから痛々しい。
- 907 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 15:01:23.15 ID:/NkJeThK.net
- 親が共依存だと子も共依存になるわ
共依存同士で結婚してまた子も共依存に
- 908 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 15:31:05.09 ID:eDoN8CmC.net
- 子供の人格形成は親の影響が避けられん
小中高大とコミュ障の同級生を見てきたが
全員親もコミュ障だったわ
コミュ障って無口とか口下手な印象あるけど
ガチのコミュ障はレベルが違う
自分の言いたいことだけを一方的にまくしたりたり
相手の話を聞いて理解する能力が皆無なんよ
学校や職場で上手くいかず
負の影響が大量に出てしまう
- 909 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 15:41:29.87 ID:Y0XeSg3s.net
- 母親が自分の彼氏や夫に色目を使ってる人はいますか？気持ち悪くて仕方ないんだけど、離れるしか方法はないのかな
- 910 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 16:06:27.81 ID:YW0EZH6N.net
- うちも仲悪いのにそーゆー時あるある媚び売ってる時とか、温泉旅行行ってブラひも見せとかね
気持ち悪かった
- 911 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 16:07:03.17 ID:hepSsLI/.net
- 毒親の干渉が一番酷い時に家建ててしまった
近くに店はないしガラ悪いし道細いのに交通量多いし、実家からは徒歩3分だし立地を凄く後悔している
もうすぐおせちの季節。要らないと言っても甘々の栗きんとんと煮干し、黒豆を持ってくる
糖尿予備軍なのに何故あんな甘い物を食べるんだろうか…宗教活動もするから近所でウチだけボッチだし。もうイヤ
- 912 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 16:12:04.29 ID:hepSsLI/.net
- >>862
自分も色々悩んだが妊娠中
親に逢うたびにこうなってはいけないと心から実感する
お互い反面教師にしてがんばろう
- 913 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 16:32:00.20 ID:Y0XeSg3s.net
- >>910
毒親あるあるなのかな。夫には母に何をされたかを具体的に話していて、「デリカシーないね」、「君はもう〜家の娘だから実親とは離れて良いんだよ」と言ってくれるけど、心配性のあまり心配してしまう
>>911
私も今は実家までバスで20分の距離だけど、マイホーム購入する時は1時間以上離れたところにする予定
毒親ってこっちが離れると途端に優しくなるよねw 置いていかれるのが怖いなら毒を止めれば良いのに分からないのかなw
- 914 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 16:33:52.02 ID:slNKVUb6.net
- >>890
最終的には自分がある人、そして自分が満たされていない人だろう。
子育てにしても子供から自分が感謝されたいから、子供が優秀で育てた自分が評価されたいから、子供に当り散らすのも自分がストレス発散したいから。
人付き合いにしても自分を良く見せたいから。
- 915 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 16:37:12.65 ID:4bSsNgXf.net
- コントロールする親の部分に子供の独立心や依存について書かれてるぜ
- 916 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 16:48:57.06 ID:yclmoyaU.net
- 毒って見返りないなら人に1ミリ足りとも協力したくないっていう信念あるみたいだけどあれはちょっと協力したらどんどんしゃぶり尽くされる恐怖でなるのかな。
あとイエスノーはっきり言わず逃げ道作っておく返事の仕方も不思議。そんなに「人の要求には応える優れた自分」の自己像崩したくないような心理にとれる。
- 917 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 16:49:22.51 ID:yclmoyaU.net
- 真意を誰か教えてください
- 918 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 16:55:06.11 ID:DQUpneug.net
- こんな感じか？
ttp://mangamang.up.n.seesaa.net/mangamang/image/IMG_0152.JPG
- 919 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 17:53:26.93 ID:hepSsLI/.net
- >>913
徒歩3分の距離に建てておきながらだが、実家から離れた所の方が絶対良いわ
私は片道２０キロでもチャリで買い物行くんだけど、地元で買い物する時と知らない土地で買い物する時、気持ちが全然違う。
伸び伸び出来るし、自分が何が好きなのか意思を尊重出来る幸せがある
ウチも素っ気なくすると優しくなり、次会うと毒満載でやってくるw
反面教師にしましょう
- 920 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 18:06:43.44 ID:9cmLSagk.net
- >>913
>毒親ってこっちが離れると途端に優しくなるよねw
あるある
気持ち悪いよね
メールも無視してるわ
歳とって弱ったアピうざい
- 921 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 18:43:52.71 ID:csE0DSiP.net
- 老害毒親は虐待疾患
被害者に自立論を持ち込んではいけないし離脱逃避より権利闘争にせにゃならん
ポイントは親子四代の因果と現場介入医療だろう
必要に応じては積極的に毒親を病院等に隔離させるなど医療・公共サイドの視点を変えさせにゃならんよ
- 922 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 19:00:59.94 ID:G88qgZuM.net
- >>921
今は虐待児の方が
病気とされて拘束投薬されてるじゃん
毒親側が入院投薬するのは稀
当り屋万歳の世界が今の社会
- 923 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 19:35:44.11 ID:6oMZ1xxO.net
- 虐待されてる子供支援する機関ってあるよね
別居うながすやつ
そういうとこ利用しないの？
- 924 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 19:48:46.11 ID:/OrDDa0K.net
- 「毒になる親」という本があって、そこに出てくる特徴がある親の通称。この本は一読の価値はある。
だから、実は「毒親」には正式な定義（医学的なとか）は無い。かなり人によって定義が異なるのも確か。
>>890
>年老いた母親に冷たい娘と思われている
「子供の仕打ち（どんなものであっても）」を「冷たい」と思ってる時点で毒親だと思うよ。言葉で言われたなら、なおのこと。
- 925 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 19:52:58.12 ID:/OrDDa0K.net
- >>904
いやいや、親が計画的に（しかも無意識のうちに）子供が共依存状態になるように仕向けるんだよ。
まぁ、気づいた時には手遅れの場合が多いけど・・・
- 926 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 19:57:03.37 ID:/OrDDa0K.net
- >>908
でも、何故か「勉強（ペーパーテスト）だけは出来る」とか言って、評価しちゃう糞教師（上司）とか居るんだよな。
（そいつらも同類なんだろうけど）だから、そいつが権力を持った時点で発覚することもある。そっちのほうが悲劇だ。
- 927 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 20:01:03.41 ID:/OrDDa0K.net
- >>889
自分が本当に好きなこと、やりたいことなら、「がんばら」ずに「自然」にできる
無意識のどこかで「拒絶」してるから、無理に「がんばら」ないとできない
（だから、毒親は「がんばってます」アピールをするんだろうね）
- 928 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 20:04:05.25 ID:/OrDDa0K.net
- >>922
それ、スゲー感じる。毒親は、子育て上の「当たリ屋」だな。
常に「おまえ（子供）が悪い、何とかしろ」って、言われ続けてるようなもんだからな・・・
- 929 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 20:27:26.76 ID:gUgNVQew.net
- 子供が毒親と感じればそれがすべてだろう。
イジメと同じ。
- 930 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 20:35:36.21 ID:YoPnsoeW.net
- >>925
最近のニートの言い訳の流行り言葉は、共依存ってわけだね
- 931 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 21:00:18.84 ID:uVvU9qfK.net
- このスレッドは毒になる親のスレッドだぜ。
毒になる親を読んだことある？
不健康なコントロールをする親の話なんだが。
- 932 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 21:06:07.56 ID:qS074rQX.net
- 屑親育ちかもしれんが毒親育ちじゃねぇな。
- 933 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 22:41:09.49 ID:cxN0IvoB.net
- 毒親かはわかんないかもだけど、
３歳くらいの頃から虐待されててもうすぐ２３になる女です。
５歳下の弟が１人います。
もうあんまし昔のこと覚えてないから最近の近況だけ書きます。
小学校の頃に発達障害っぽいとは言われていたんだけど。
小５の時に今いる家の引っ越した。でこのとき両親は離婚していました。
全く離婚の話を聞いたことないので初耳でした。
で、最近病院行ったら、アスペルガーやADHDを含む『PDD』って言われました。
薬使っても緩和されないくらい重度って言われました。
病院で話した内容は、
・ハンガーやベルト、傘、鉄パイプで殴られ続けていること。
・父親の悪口を言われること。(父親とは私は仲がいいです。)
・従兄妹と比べること。
・「出て行け」と言われて、台風の豪雨の中公園で２日間寝泊まりしたこと。
↑これが病院で話したこと。精神内科専門の病院にちゃんと行きました。
カウンセリングもしてもらったんですが、立派な毒親だと言われました。
殴られ続けているトラウマで重度のPDDになっちゃったらしいです……。
近況は、人と話すのが怖いのでＢ型就労支援に籍を置かせてもらって
在宅でデザインの勉強をさせてもらってます。
一応、工賃はいただいているのですが時給２００円で３時間までしかやったらいけないそうです。
福祉法や規則が絡んでいるそうです。
で、１か月で４０００円程度の工賃です。
私の取り分はそれの５分の１で８００円程度です。
１か月の中で最低１回は前述のとおり公園で寝泊まりすることあるのですぐお金が無くなります。
お金が全く貯まらないのでどうすればいいかわかりません。
子供の頃からクリスマスやお正月はおろか
誕生日さえ１度も祝ってもらったことがありません。
皆さんは似たような経験ありますか？
- 934 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 23:15:46.26 ID:hsoSNjZ/.net
- >>933
そこまでの経験はないけど、月にそれしか貰えないのなら普通のアルバイトにするか、A型に切り替えて貰ってお金を貯めて家を出るしかないのでは？
人と話すのが苦手なら工場や清掃などの仕事もあるよ。ただ、親にお金を没収される可能性はあるので、親には話さない、通帳や印鑑、給料明細の保管には気をつけるといいかも
- 935 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 23:23:24.46 ID:BCTGzap9.net
- >>933
障害年金は？
あと生活保護受けてグループホーム行くとか。
ハロワ行って障害者職業センターとか就労支援センターとか職業訓練とか使って障害者枠で早く就職して給料貰って独立したほうがいい
病院も大事だけど、今の状況から抜け出す為に生活支援センターとか役所の保健センターとか使ってソーシャルワーカーの支援者つけてもらったほうがいい
多分生活保護すすめられるとおもうけど
- 936 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 23:35:09.09 ID:Y3ZE4RWm.net
- >>927
自分がまさにで、どーんときた。
しかし…頑張らずに出来る事が酒と煙草だけだ。人生終わってる。
- 937 ：cxN0IvoB：2016/11/28(月) 23:41:52.99 ID:cxN0IvoB.net
- 高１の時からアルバイトを毎日、１日最低１件面接行っていました。
一件も受かりませんでした。ちなみに言ってなかったけど宮崎市内に住んでいます。
障害年金は高校の奨学金を払うのに全額使っています。高卒の資格を取れる服飾の専門学校だったので。
Ｂ型に籍を置いている状況なので最低２年すぎないと生活保護も就職もできません。まだ半年しかたってなくて……。
年金がもらえなくなってしまうので就職はできません。
支援センターや保健センターは行ったことあるけどほとんど機能してないような感じ。
やっぱり『見える障害』と『見えない障害』の扱いは違う。
それに生活保護勧められても保証人いないと部屋借りれないからね…。
- 938 ：優しい名無しさん：2016/11/28(月) 23:42:39.98 ID:9Tv+cswi.net
- 就労支援といっても補助金目当ての怪しいNPOも多いからねえ。
- 939 ：cxN0IvoB：2016/11/28(月) 23:56:10.45 ID:cxN0IvoB.net
- >>934
工場は無理かも……。
前に、ウイングル(今は名前が変わってLITALICOらしい…)で
単調作業やらされて続かなかったから。
やったことあるのが指示書とおんなじ色と個数のビーズをひたすら小さい袋に入れたり、
ボールペンを１００個組み立ててそれをまたばらしていくっていう作業をやらされた。
しかもウイングルは嘘ばっかりだった。工賃出るって言って出なかったし。
３か月ぐらいで無理過ぎてやめました。
今のところはすごくいいです。所長や所長の奥さんが優しいし。
人と話すのが苦手で居辛いのを無理行って在宅の週１来所にしてもらったから。
もうこれ以上わがまま言えないよ・・・・・・。
ネットのチャットだといろいろと話せるけどね。
- 940 ：優しい名無しさん：2016/11/29(火) 00:01:47.60 ID:jSCxx6LL.net
- >>938
>補助金目当ての怪しいNPO
そうなんだよね。貧困ゴロが何故か嗅ぎつけてきて、本来の意味を失うことも多い。
- 941 ：優しい名無しさん：2016/11/29(火) 00:18:37.83 ID:SgRqjjBU.net
- ウイングルとやらを調べてみたがなんか怪しいですね。
名前をころころ変えるのは怪しい会社の常套手段っす。
ソースが確認できないのですけど工賃の支払いで厚労省から是正勧告を受けたらしいそうです。
どうにしても典型的な貧困ゴロみたいですね。
こういう団体は行政がもっと取り締まるべきなんですけど。
- 942 ：優しい名無しさん：2016/11/29(火) 00:39:44.69 ID:1qbqgyKa.net
- ウィングルって国からの補助金目当てでやってる有名なブラック就労移行支援事業所だろ？
名前リタリコに変えたのか
多分悪評広がったから変えたんだろうね
福祉の世界は補助金とかあるし、福祉の職員も早く支援機関に行かせて投げて終わらせたいという人よ多いから、双方の意図がマッチして騙されてそういうとこに投げ込まれる人多いんだよね
本当どうにかしてるよなぁ
- 943 ：優しい名無しさん：2016/11/29(火) 08:37:40.82 ID:vegT+nz3.net
- >>931
あれ翻訳がとても上手だよね
上手い事表現されていて読みやすかった
そしてやはり毒親なんだと気付いたわ
- 944 ：優しい名無しさん：2016/11/29(火) 09:35:03.99 ID:6qZxDt7L.net
- >>811
遅れてしまった。レスありがとう。
悲惨なのかなやっぱり。
まだ毒親の常套句「お前は恵まれているんだ」の刷り込みが消えなくて、生活保護はもっと大変な人が使わなきゃ、わたしなんかじゃ申し訳ないって思ってた。
病院で親と完全に縁が切れた証拠を見せなきゃ保護受けられないよ？って言われたけどやっぱり違うよね。
区役所に直接相談してみるね。ありがとう。
同レベルの人同士でくっつくのわかる。
この間発達障害者同士は何故惹かれ合う
- 945 ：優しい名無しさん：2016/11/29(火) 09:38:00.67 ID:6qZxDt7L.net
- >>811
しまった誤爆ごめん…。
発達障害者同士は何故惹かれ合うのか？って言う記事を読んで、医学的にどこまで研究が進んでるのかはよくわからないけどそういう傾向はやっぱりあるのね、と思った。
うちの親もそうだし。
- 946 ：優しい名無しさん：2016/11/29(火) 10:01:05.66 ID:SgRqjjBU.net
- 互いの境遇や苦労がわかりますし。
そうして結婚して同じような家庭を作るのかと。
- 947 ：優しい名無しさん：2016/11/29(火) 10:55:54.63 ID:qK2siGHJ.net
- 就労移行支援には詐欺まがいのところが多いから注意な
精神病や発達障害の人を食い物にしてサービス利用料を徴収して賃金ゼロでブラック企業に派遣して行政からは補助金ふんだくってるところがある
- 948 ：優しい名無しさん：2016/11/29(火) 12:39:35.83 ID:Mi28D7/M.net
- >>945
結婚した夫妻が同レベルというのは当たり前の話だと思うんだ
自分と言う商品を相手に売り込む売買契約＝婚姻なので
価値の高い夫（妻）は自分の価値を商品代金として好条件の妻（旦那）を買うことが出来る
- 949 ：優しい名無しさん：2016/11/29(火) 13:03:46.23 ID:DT5rCTGK.net
- うちは親父が無関心型の毒親だったわ。俺の出身校すら知らなかったわ。
母親が勤勉で温厚な人だったから助かったけど。
- 950 ：優しい名無しさん：2016/11/29(火) 14:06:50.61 ID:s3c1/RtJ.net
- 依存的な毒母なんだけど同じような母持ちの人に聞きたい。
物借りたい時あるんだけど(車とか)なにか借りたりする時ってある？
それとももう完全に関わりなくしてる？
- 951 ：優しい名無しさん：2016/11/29(火) 17:06:11.11 ID:a/PRfliM.net
- とりあえずどんなにしんどくても薬だけは飲むな
あと暴言・暴力はやめとけ
- 952 ：優しい名無しさん：2016/11/29(火) 17:40:40.63 ID:vBlrRrOO.net
- こちらが離れた途端に優しくなる毒母w
キモいよー。私のことを馬鹿にしすぎ
もうその手には乗らないから諦めてww
- 953 ：優しい名無しさん：2016/11/29(火) 18:34:07.03 ID:3gCXOQub.net
- >>944
重病なのに病院に連れていかずに苦しませるって、傍から見たらホラー映画並みだよ…。
もう可哀想とかなんとかいうレベルを通り越して、「むごい」って感想しかない。
とにかく933の幸せを祈ってる。
生活保護だけど、一人暮らしするための引越し費用、敷金礼金、最初の１〜２ヶ月ぶんの家賃と生活費は
自分でまかなわないといけないから、それが大変かも…。
保護を受けてから生活費をもらえるようになるまで一ヶ月かかるから気をつけて。
区役所の役人もピンキリで、誰が窓口になるかはランダムだから、
もし不親切なひとに当たってもめげないで別の日に再チャレンジしてね。
親切なひとなら積極的に相談に乗ってくれて、すんなり保護認定してくれるから。
- 954 ：優しい名無しさん：2016/11/29(火) 18:50:32.93 ID:FAvrtqeV.net
- 嫌われる勇気や言ってはいけない 残酷すぎる真実も面白いぞ。
他人の課題へ介入しないこととか、
知能や性格の遺伝性について書かれてる。
大学教授の子供だから頭がいいはOKなのに、
バカの子供だからバカはNGとかな。
- 955 ：優しい名無しさん：2016/11/29(火) 20:31:53.89 ID:ruFrxReX.net
- 毒親って子供の意見なんか尊重しないし、コントロールしようとするよね
親としての責任感なんかなくて、自由にできる所有物として子供に甘え、依存してくる
一緒にいたら殺されるか、私が殺すかだと思ったから逃げた
どちらを選んでも心にわだかまりは残ったと思う
心がすっきりすることなんかない
- 956 ：優しい名無しさん：2016/11/29(火) 20:39:23.16 ID:El4JTfIK.net
- >>955
毒親に限った話ではない。
子供の意見なんて所詮、真面目に将来を見据えたわけではなく、
お花畑な夢見てるか今がラクで楽しけりゃいーじゃん
という低レベルなもの。
そんな意見を尊重せず、嫌われ役になってでも
コントロールしてあげるのがまともな親。
- 957 ：優しい名無しさん：2016/11/29(火) 20:44:02.04 ID:ZKFeX67Q.net
- そのコントロールがまともじゃないのが毒親なんだろうな
- 958 ：優しい名無しさん：2016/11/29(火) 22:11:31.18 ID:J7Bm2UJc.net
- 今日も我が家は毒充満
ヒステリーがはじまったよー
- 959 ：優しい名無しさん：2016/11/29(火) 22:15:25.09 ID:J7Bm2UJc.net
- 毎日俺様自己愛長男が暴れまくっております
家庭内加害者保護法あるよね
- 960 ：優しい名無しさん：2016/11/29(火) 22:16:36.16 ID:BhCW8gwx.net
- 愚痴も言ってやれでそろそろ次スレの時期ですね。
次スレワッチョイどうします？
個人的にはここでもコントロール欲求ガンガンの
毒の魂百までな人がわくことがあるんで
ワッチョイ入れてほしい…
- 961 ：優しい名無しさん：2016/11/29(火) 22:21:58.38 ID:J7Bm2UJc.net
- >>956
それを逆にしたらまんま毒親だね
自分の責任に関わる事になりそうだったら先手を打ってヒスる
親様が悪いっていうの？どーせ親様が悪いっていいたいんでしょー！事実は違うけど大人だこら親様が悪いって事にしてあげるキーキー！
まともな親は子供に矛先向けて脊髄反射で自己防衛しない
- 962 ：優しい名無しさん：2016/11/29(火) 23:34:36.90 ID:Jn0Vw6zH.net
- 上手く行かない時は、自分のどこかを変えなさいという合図です。
前世で何をしてきたかはわかりませんが、前世で死ぬときに
どうも次回、生まれ変わった時の課題を念ずる気がします。
こないだ前世療法のビデオをYOUTUBEで見ました。
お笑いの双子が出ていましたが、前世、二人とも孤独だったので
双子で仲良く暮らすために生まれてきたようです。
また、私は現世の良い人を観察しているのですが、その人たちにも
難題は公平に降りかかっています。
決して貴方だけではなく全員体験します。
私も泥沼にはまった事があるのですが、夫の事業の失敗が原因で
私は会社にかかわっていなかったので何でこんな目に合うのだろうと
思いました。
なかなか、闇から抜け出す事が出来ませんでしたが
絶対にいつかは光が差し込むはず、
出口が見つかるはずと希望を持っていました。
真面目な話、すごく時間がかかりました。
- 963 ：優しい名無しさん：2016/11/29(火) 23:40:55.26 ID:Jn0Vw6zH.net
- 後になって気がついたことですが
人のせいにしていると、悪循環から抜け出せないようです。
自分の目の前に広がっている世界は自分が引き寄せたものだと悟り
人のせいにしなくなって、人の良い面に目を向けるようになってから
人生が変わりました。
人間の目を向けたものが増えていくようです。
憎しみ、怒り、焦り、不安、愚痴
こんなものに目を向けると、これらが増えていくのです。
不幸な人って、そうですよね。自分も不幸な時はそうでした。
人の良い面や長所に目を向け、良くしてもらった事、ご馳走してもらった事やプレゼントしてもらった事
遊びに連れていってもらった事や、楽しい思い出を
思い出したり、親をはじめ出会う全ての人に感謝したりしていると、幸せになっていけますよ。
それから、困難にであった時は何処かいつも自分を変えなさいという合図です。
見方、考え方、感情、行動、口癖等など、何処か変える事によって他が変わっていきます。
ステージが変わるんでしょうね。
同じようでいると、同じような事が続いたり、又形を変えて出てきます。
困難を乗り越えた後は必ず良い事が待っています。
それを意識してください。
- 964 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 00:05:32.77 ID:542Nbe72.net
- 普通の親は子供のことを考えて発言するし、子どもの意見を尊重する。
毒親は自分の精神的なニーズを満足させるために子どもを使う。
これが大きな違い。
インナーマザーって本がわかりやすい。
- 965 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 00:09:32.97 ID:PkRIfVCz.net
- 子供は独立した一個の人間であって、親の所有物ではありません。
- 966 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 00:19:59.87 ID:XXS9xV+D.net
- 親が友人どうしで子供が自分も友達って奴とかに打ち明けて
そいつの親から介入してもらうチャレンジをするといいよ
なるべく古くからの友達は感覚で分かってくれる
- 967 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 00:38:48.45 ID:ErLmxWEP.net
- >>966
うちは唯一の救いがうち(実家)の生け贄にされつづけた叔母さん
うちの祖母祖父両親ヒステリー爆弾なのわかってるから波風たてないように連れ出して助けてくれる
お陰様でまだ生きている
死にたくて死にたくて頭いっぱいだけど
恩返しするまでは生きる、これも前向きな穏やかな気持ちになれる
理解者って探せば見つかるかもしれない
あなたの心配をしている人もいるかもしれない
- 968 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 01:38:57.86 ID:gfw6/on6.net
- >>956
その表現は、誤解を招く。
「コントロール」したら、どんなに結果が良くても毒親だ
マトモな親は「アドバイス」をする、だ。これは似て非なるものだ。
はたから見てても微妙で区別がつかないことが多いが、
子供の自主性を尊重してれば「アドバイス」と言えると思う。
- 969 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 01:44:03.73 ID:gfw6/on6.net
- >>967
確かに、「おじさん、おばさん」がマトモな人なら、だいぶ救いになるな。
自分には、そういう人が居なかったのが悔やまれる・・・
- 970 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 01:50:22.12 ID:aOXdTHlQ.net
- 自己愛父が支配する
⬇️
家族にストレス溜まる
⬇️
立場弱いものに腹いせする
- 971 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 01:58:50.20 ID:kcI+4dJO.net
- 理屈でなく疾患だから毒親は
- 972 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 02:51:31.35 ID:hc99DFP+.net
- >>955
逃げても心がすっきりすることはないんだ
よかった
来年4月までに1日も早く家を出る（縁切り）予定
2年かけて何度も話して訴えたけど、毒親の意識変わらず
自分達が気にいること以外、全否定
制裁は言葉の暴力と無視
いじめに置きかえて考えたら、しっくりきた
毒親に加害者の意識はないし、自分は防衛に精いっぱいでビクビク顔色うかがってる状態
自殺未遂したり自殺のことばかり考えてたけど、それじゃ今までの自分がかわいそうすぎる
だから一人暮らし（経験あり）で、もう一度ひとりでがんばろう！と思った
少しホっとして希望も見えたけど、すっきりしない
このモヤモヤ感に悩んでたけど、すっきりしなくていいって分かって安心した
これからは自分を大切にする人生を送るため、がんばりたい
一生悩みから解き放たれることはないと思う
でも、毒親と縁切り決める勇気をもてた記念に書きこみ
- 973 ：961：2016/11/30(水) 02:56:58.14 ID:hc99DFP+.net
- sage忘れ、すみません
- 974 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 12:50:18.04 ID:Dt/7GU81.net
- 何かふと高校の頃の事を夢に思い出してきつくなってきた
親「高校にまでなって小遣いなんか貰って情けない！！」
俺「学校でバイト禁止されてるって何度言ったらわかるの・・・」
親「それがどうした！私だって高校の時禁止されてたけど働いた！だからやって当然！」
俺「へー良かったね見つかって退学にならなくて」
親「甘ったれるな！生きていくってのはそういう事だ！！」
この後何も言わなかったけどそんなのが生きる事ならさっさと死にたいです
もっと酷いのだとお金一銭も貰えなかった人もここにいそうだから贅沢な話だったんだろうけど
- 975 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 12:54:06.77 ID:aOXdTHlQ.net
- カウンセリング行くために母に週1で車貸して欲しいって言ったら「お前なんかに貸すかよ」って言われた
しかも間接的な言い方で。
- 976 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 13:21:58.46 ID:OlvSg67Y.net
- 子供のことを第一に考えるのが親
って事を30歳すぎてから知った
うちは違ったなあ
- 977 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 14:40:35.76 ID:aBKYOS5O.net
- 失ったものがデカすぎる
自分はすごく生きづらさを感じてる。
生きる＝つらい、苦労みたいな。
でも普通は違うみたいだよ、びっくりした。
だからみんな必死で生きたがるのかと。
カウンセリングいったり本読んだりネットで調べたりしてきたけど
それだって普通親だったらしなくてもいい事なんだよね
我慢するしかなかった。
今ならやり返せるかもしれないけど
子供 対 親なんて勝てっこないし。
- 978 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 14:52:26.87 ID:yjFscZ3B.net
- わかるｗ
他人は生きたいから生きてると知ったときはカルチャーショックだった
他人がいるとこれ見よがしにキーキーヒスって辱める婆と
何でお前の為に金払わなきゃいけないんだみたいな顔で終始不機嫌そうな親父で
外食行ってもまったく美味しくないし楽しくなかった
- 979 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 14:55:09.09 ID:ndtoFtyk.net
- 子供のことを第一に考えなくても親だよ
ただ、親しき仲にも礼儀ありというように
子供の気持ちを考えずに干渉してくる親は子供から嫌われて当然
家族としての礼儀がなければ関係はいつか壊れる
過去に親の方から礼儀のない態度で関係を壊してきたから、現時点で俺は親に礼儀を見せてないけどなｗ
相手から関係を壊してきたなら、あとになって謝ってきたとしても必ずしも許す必要はないと思う
- 980 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 15:05:11.88 ID:OlvSg67Y.net
- 生まれてきちゃって仕方ないから生きてるよ
そうか、普通の人は生きたくて生きてるのか。
そりゃ楽しいはずだよ
- 981 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 15:51:06.80 ID:9QMhOHTr.net
- 私はブルーハーツの「生まれたからには生きてやる！」という歌詞に励まされて生きてきたけど、
今は好きな人と結婚できたから初めて「生きたいから生きる」になったなぁ。それでもブルーハーツの歌詞に励まされてばかりいるけどね
- 982 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 17:13:50.87 ID:ADKbmvVl.net
- 親がゴミクズって夢も希望もない。生まれてくるなら親を選ばせろよ
- 983 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 18:07:49.12 ID:61NkgtK4.net
- 親のことを第１に考えろ！が毒親の標準思考
- 984 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 18:30:53.55 ID:/PzQH3Kq.net
- 普通の親なら言わないようなのは、
いまだに昔のことを引っ張り出してきて永遠としゃべり続けること。
『私の小さい頃なんてねぇ食べ物なんて食べさせてもらえなかったし、
それどころか家の家事なんて全部やらされたんだから。
それに妹は甘やかされて育ったんだから。」
↑
この妹ってのは叔母さんの事。
叔母さんには子供もいてそれが私の従兄妹。兄と姉と妹の3人。
従兄妹と比べられるって結構きついよ。
- 985 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 18:49:32.36 ID:ZqtCS/Jm.net
- 毒親のせいで長年ストレスを溜め込んでしまい
うつ病になってこっちは毎日体調不良と闘って治療中なのに、
人のせいにするな！とか気の問題！とか治療して一年も経たないのにまだ治らんのか！長すぎ！とか言われて本当に腹がたつ
- 986 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 19:07:05.93 ID:IPJXg2bW.net
- 毒親は子供が永遠に弱く、毒親に頼らざるを得ないことを望んでるよね
子供が強くなって毒親を棄てて自立するのは嫌がるよね
奴等の思い通りになってはいけない
- 987 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 19:19:39.30 ID:4JSC7mx+.net
- >>985
親に甘えてないでさっさと自立しろ
- 988 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 19:21:27.71 ID:ndtoFtyk.net
- わりとマジでナマポでいいから一人暮らしした方がいいぞ
- 989 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 19:48:15.23 ID:ZqtCS/Jm.net
- >>987
死ね
- 990 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 20:02:16.20 ID:QO8fpc/1.net
- >>986
結局は社会や他者に
この子(こいつ)はこんなダメで親不孝で
恩知らずで異常で働かず犯罪予備軍で
迷惑ばかりかけてどうしようもないんです
私達はこいつに悩まされてるんです！
ってアピールしたいだけだったんだよね
でも働いてもなぜか不満気で
言いがかりを付けて潰したりするんだよね
結局は何をやろうがどっちをやろうがダメだったんじゃん
責めたり罵倒したり貶めたり否定し続けたかっただけ
子供を苦しめるのが好きだっただけなんじゃん
- 991 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 20:14:42.42 ID:FSk+vSol.net
- >>985
うちもそう。
自分が悪いんだろ、人のせいにするな！って言われたよ。
離婚して実家に帰れず初めての一人暮らし。
近所の目があるから一人暮らししろって。
ついにバセドウ病発症。
そんなのたいした病気じゃないって言われたよ。
その後再婚したけど子供が産めない体になってた。
20代で結婚して子供欲しかったけど母親に反対されて30代でようやく結婚した。
でも遅かった。
人生返して欲しい
- 992 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 20:18:21.45 ID:/PzQH3Kq.net
- 弟は18なんだけどさっきひどい目にあった。
修学旅行がもうすぐなんだけどその前に小遣いで自分の趣味のものを買ったのが気に食わないだけで殴られた。
鉄製の箒で100回以上殴られた。止めたらこっちにも飛び火するのは小さい頃からわかっているから止められなかった。
幸い頭からは血が出ず、手だけで済んでよかったです。
毒親の言い分は、「修学旅行前に勝手に危険なものを買うな！こっちはやりくりしてお金用意しようとしているのに！
そんなんだったらもう修学旅行の金渡さねえぞ！」って言って殴ってた。
私は過去に2回ほど流血の経験あり、顔面と頭部です。
弟と二人で家を出たいけど二人で住めるような家がないし生活保護受けれないからどうしようもない。
もし今家を出たとしてもホームレスになるだけ……。
結婚したくてもスペックが良くないからしてくれる相手もいなそう。
- 993 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 20:27:30.93 ID:F8/DNeHA.net
- >>991
私もバセドウ。
毒のストレスで発症したのかなと最近考えてる
毎日毎日、本来休まるはずの家であんなストレス受け続けてたら
バセドウじゃないにしても何かの病気にはなってたかなとも思う
毒親の子供って、常に親の顔色気にしなきゃいけなくて戦場並の緊張感を強いられて生活してるみたいだよ
病気にもなるよね…
- 994 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 20:37:41.05 ID:8BTcFanU.net
- >>981
なつかしい、「ロクデナシ」だね。
私は未だに「生まれたからには生きてやる！」という気持ちで孤独と戦ってる。
親父は自己愛、母とそろってネグレクト、自分も境界例が出たりとろくでもない血だから、
結婚するにしても６０代くらいまで落ち着かないと無理だわ。子供も無理。
>>981は私の分まで優しいお母さんになってくれ…。
- 995 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 20:38:10.85 ID:voPwoI5/.net
- >>992
それは毒親を超えて虐待だよね？
弟に傷があるうちに病院に行って、警察に相談したほうが良いんじゃないかな
弟が成人するまで待つのは精神的に難しいだろうし、早めが良いと思う
- 996 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 20:40:21.19 ID:8BTcFanU.net
- >>991
次スレよろ。
- 997 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 20:41:46.84 ID:9OYRHgH3.net
- >>992
http://www8.cao.go.jp/youth/soudan/
相談してみれば？
- 998 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 20:45:07.74 ID:aOXdTHlQ.net
- 受動的攻撃とかダブルバインド、マニピュレーターあたりは知っておいた方がいいと思う
- 999 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 20:46:34.61 ID:FSk+vSol.net
- >>993
再婚する時に父親に
「そんな病気で再婚できるのか？」と言われたよ。
悲しかった。
バセドウだと結婚しちゃいけないのか。
40になり子供も産めなく夢も希望もない日々です。
- 1000 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 20:58:53.76 ID:voPwoI5/.net
- 私もバセドウとその他の自己免疫疾患を同時期に併発した
劇務な職場に加えて、家では毒親からのストレス、当時の彼氏もうつ病で彼からのストレスと三重苦だった
その後の一人暮らしは気楽だったよ
- 1001 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 21:10:08.82 ID:8BTcFanU.net
- >>991
>>999
すごく大変なのはわかるが、９８０踏んだんだから次スレおながい
書いてあるでしょ、無理ならやろうか？
- 1002 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 21:35:19.60 ID:FSk+vSol.net
- >>1001
ルールが分かりません
教えて下さい
- 1003 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 21:45:37.58 ID:8BTcFanU.net
- >>1に>>991踏んだ人がスレ建てって書いてあるよ。
おこってるわけじゃないから心配しないでね。
リンク切れ確認とかしてから建ててね。
建てれるなら宣言してね。
- 1004 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 22:20:29.40 ID:T2NYE0P5.net
- 頑張れ
スレを立てたお前はスレを立ててないお前とは「別人」だ
自分を変えるチャンスだぞ
- 1005 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 22:24:01.00 ID:GEcbce67.net
- バセドーってリーマス関係ある？
- 1006 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 22:25:07.94 ID:4JSC7mx+.net
- >>991
離婚して、別に帰る必要もないのに
毒実家なんぞに帰るからそうなる
- 1007 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 22:27:00.50 ID:4JSC7mx+.net
- >>1002
980踏んどいて、次スレ立てずに放置か
甘えたクズだな
- 1008 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 22:27:35.98 ID:4JSC7mx+.net
- 次スレはないみたいだな
- 1009 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 22:28:26.02 ID:4JSC7mx+.net
- もうこのスレも終わりか
- 1010 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 22:28:47.92 ID:4JSC7mx+.net
- 999
- 1011 ：優しい名無しさん：2016/11/30(水) 22:29:18.35 ID:4JSC7mx+.net
- 1000
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