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Ａ型作業所・事業所 スレッド part23
- 1 ：優しい名無しさん(ﾜｯﾁｮｲ dba0-lzcL)：2016/08/23(火) 22:22:47.87 ID:MJR30+wP0.net
- !extend:on:vvvvv:1000:512
を2行冒頭に書くこと！！(1行分は消えて表示されません)
※前スレ
Ａ型作業所・事業所 スレッド part22
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1469701980/
就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。
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- 2 ：1 (ﾜｯﾁｮｲ dba0-lzcL)：2016/08/23(火) 22:24:51.81 ID:MJR30+wP0.net
- Ａ型作業所・事業所 スレッド part23 まででよかったのか
タイトルに[無断転載禁止]って入れる必要なかったのね
- 3 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb3c-D2ET)：2016/08/23(火) 22:38:40.12 ID:svjApVHD0.net
- いちおつ
- 4 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebe9-HNW7)：2016/08/23(火) 23:44:01.18 ID:7btxdcDm0.net
- http://i.imgur.com/P7CnHbA.jpg
- 5 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b01-HNW7)：2016/08/24(水) 07:00:57.49 ID:fOEixW0q0.net
- 休みてー
- 6 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-UnYF)：2016/08/24(水) 08:50:07.42 ID:AAj8YpIcK.net
- いくぜ
- 7 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd6f-HNW7)：2016/08/24(水) 09:33:40.34 ID:k/X9zlRqd.net
- 来るな！
- 8 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dba0-lzcL)：2016/08/24(水) 12:30:52.92 ID:CUGdXqEi0.net
- 体調悪いやつはマジできてほしくないな
知的か発達か知らないけど、体調がよくなくて
玄関で倒れてた（休んでいた）ら職員が騒ぎになって、俺もびっくりしたよ
恥も外聞もないから玄関で横になるんだよな
A型は仕事楽って思えるけど、ああいうの見ると萎えてくる
- 9 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-UnYF)：2016/08/24(水) 12:47:29.65 ID:AAj8YpIcK.net
- 突然体調が悪くなる人が多いから一概にはいえない
- 10 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa47-4tYc)：2016/08/24(水) 15:26:59.67 ID:hwzXACeUa.net
- 明日主治医に意見書書いてもらう。
でも、１週間くらい時間掛かるかな？
まだ利き手の骨折が治ってないから履歴書書けない。
面接にこぎつけるまで、まだまだ時間掛かりそうだ…。
- 11 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-QOS2)：2016/08/24(水) 17:42:44.03 ID:cP35ziGz0.net
- 今入院中なんだけど、外泊許可が出たから会社をのぞいてみたんよ。
いちおう2時間だけ作業したのに入院中だから給料1円も出ないって言われた。普通なんかな。
- 12 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb3c-D2ET)：2016/08/24(水) 18:43:27.55 ID:/F3d9Bsb0.net
- 入院しても籍おけるんだ
ケガとかなら大丈夫だろうけども
- 13 ：優しい名無しさん (ｴｰｲﾓ SEef-HNW7)：2016/08/24(水) 21:21:21.51 ID:1nsqZtV9E.net
- クビにできないから本人から自主退職の申し出が無い限り在籍できる。うちにも入退院繰り返してて1年以上来てない人がいる。
- 14 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d32b-tGdl)：2016/08/24(水) 21:26:28.23 ID:cEU/r2OG0.net
- ３ヶ月休みだと在籍解除すると保険かけてる所多いよ
- 15 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb3c-D2ET)：2016/08/24(水) 21:34:04.81 ID:dSfncG3u0.net
- 助成金が出なくなってきてる
うちの事業所やべえ
そろそろ潮時か
- 16 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb3c-GOit)：2016/08/24(水) 22:18:30.21 ID:w9oAkqYb0.net
- おっさん連中が疑似家族みたいに仲良しになっててうぜえ
- 17 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-wLiW)：2016/08/24(水) 22:33:01.74 ID:ht8Co8eY0.net
- 金が無いの説教聞き飽きた。
- 18 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-UnYF)：2016/08/24(水) 22:33:47.39 ID:AAj8YpIcK.net
- うちの事業所ついに利用者を毎日施設外就労にしたｗ
- 19 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-Knxq)：2016/08/25(木) 06:04:41.66 ID:Qcr6E7xD0.net
- 遊びで最賃932円を稼ぐ
- 20 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/25(木) 12:38:52.01 ID:31zK3pE7a.net
- 軽度の知的障害で人を侮辱する奴、自分の事業所にいるんだけど人によって媚びたり貶したりしてる。
指導員や他の利用者には相談済みだけど、仕事一番楽なのさせてもらったりしてるのに、こんな楽な仕事出来ないのって言われたけど、本当に知的が疑ってる。
人格障害じゃないのかと思うんだけど、合併症ってありえるんかな？
- 21 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 79a0-B2o+)：2016/08/25(木) 12:39:11.49 ID:emp07bWG0.net
- 東京の最賃うらやま
こっちは平均以下の県だから上がっても700円台だわ
うちの所の利用者が同一労働同一賃金が始まれば
正社員と同じ給料もらえるとか寝言ほざいているけど
お前の給料がそこまで上がったらA型なんて余裕で潰れるわ
- 22 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Saaa-V+LL)：2016/08/25(木) 12:41:52.71 ID:xuehNdosa.net
- A型は金儲け目当ての変なところが多いから、いま締めつけが厳しくなって
淘汰が激しくなってるよ。まともな所だけが残る。
- 23 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-hMGK)：2016/08/25(木) 12:56:05.29 ID:Zt6dtYfMp.net
- でもまともな所は儲からなくて潰れる
- 24 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-t1qj)：2016/08/25(木) 13:19:03.03 ID:rHSBgzckd.net
- >>20
知的障害者の場合、中には統合失調症を発症する人もいるって言うのは聞いた事があるよ。
後は軽度知的障害者の場合は二次障害になる場合もあるって。
他の精神疾患はなる人はなるだと思う。
- 25 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bae5-t1qj)：2016/08/25(木) 14:51:07.13 ID:JkWFQsM50.net
- 座ってやる仕事だと同じ作業ばかりで飽きるし、体力ないから立ち仕事や動き回る仕事もできないし、俺は何の仕事したらいいんだろ
今の作業所の仕事飽きたよ
- 26 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa0e-t1qj)：2016/08/25(木) 15:36:41.51 ID:rDJohGhka.net
- >>24
返信ありがとう
毎回自分語りが多くてハイテンションで語るんだよ
人の話を真剣に語ろうとしたら相づちするぐらいで、ここ最近は話そうとしたら自分の話に持っていったり他人の話を邪魔したり否定もしたり酷くなってる
あと、虚言癖もあって着いていけなくって関わるの止めたよ
仕事は支障兆してないけど指導員に手伝ってもらったりはしてる
あと知的だけじゃなく身体障害もある
- 27 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 813c-gQqU)：2016/08/25(木) 15:39:03.55 ID:P0PdfwBW0.net
- 何も出来ないという風にも捉えられるが大丈夫か・・・？
- 28 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-Knxq)：2016/08/25(木) 16:33:05.00 ID:Qcr6E7xD0.net
- 最近、医師が働け働けとうるさい
もちろん働く気は無い
たとえＡ型でも
- 29 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa01-gwhx)：2016/08/25(木) 18:34:28.14 ID:Sn+fGXqZa.net
- おじさんは気分障害なんだが最近頓服が要らない程度には調子がいいのわよ
これドクターに言ったら健常者に戻されてA型通えなくなるとか、そういうことが無いか心配だのぜ
- 30 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 76e5-qQHP)：2016/08/25(木) 21:37:51.70 ID:3ABLKSMo0.net
- 年単位で安定しなければ一般なんて無理でしょ。
- 31 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-HJ3f)：2016/08/25(木) 22:40:17.21 ID:TdVAiQWCK.net
- 発達なんか勤怠は安定してるが毎日なにかしらミスする
- 32 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c7b-t1qj)：2016/08/26(金) 08:50:48.23 ID:Lp9MJVQR0.net
- 家が一番居心地が良い
ずっと布団でゴロゴロしていたい
- 33 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-HJ3f)：2016/08/26(金) 10:09:38.92 ID:5FyDFO2fK.net
- かえって疲れるわ
- 34 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f8a-gQqU)：2016/08/26(金) 17:58:50.74 ID:uJq8I6/y0.net
- これから秋冬と気温が下がるにつれてまた精神の病気は悪化するぞ
暖かい・暑い時は調子いい人多い
- 35 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c7b-t1qj)：2016/08/26(金) 18:08:18.26 ID:Lp9MJVQR0.net
- 冬季うつ病ってやつか
- 36 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e101-t1qj)：2016/08/26(金) 19:32:14.23 ID:1qRgZ46r0.net
- みんなのとこ時給いくら？
うちは693円…
- 37 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 72c3-t1qj)：2016/08/26(金) 19:54:48.34 ID:mfEYfyYI0.net
- >>36
696円だ
- 38 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 813c-gQqU)：2016/08/26(金) 20:07:51.81 ID:XnKZ6U2A0.net
- 寒いほうが調子ええわ
- 39 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa01-gwhx)：2016/08/26(金) 20:48:47.47 ID:1OlzYEXpa.net
- >>36
860円。大阪でござる。
- 40 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f0c-8O7g)：2016/08/26(金) 21:01:44.23 ID:Q3trUhfM0.net
- まずはコレ見とこ
地域別最低賃金の全国一覧
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/minimumichiran/
- 41 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-HJ3f)：2016/08/26(金) 21:33:49.52 ID:5FyDFO2fK.net
- むしろ夏バテばかりなんだがうちの作業所
- 42 ：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-t1qj)：2016/08/27(土) 01:34:56.46 ID:ynTo2Af4r.net
- 700円いかないなんて可哀想だな。
改定されてやっと700円に乗るのか。
- 43 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-Knxq)：2016/08/27(土) 05:56:24.97 ID:m7oZfl7z0.net
- 雑談しながら932円でええわ
でも等級落ちになったら意味が無い
- 44 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 813c-gQqU)：2016/08/27(土) 07:41:03.23 ID:7yTlDN1b0.net
- うちの事業所
A型廃止しそうな勢いだわ
経営が厳しいとさ
早く就労して脱出せねば・・
- 45 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f3c-t1qj)：2016/08/27(土) 08:07:06.14 ID:4ndPYK+K0.net
- 50近くになるおっさんが無断欠席、しかも福祉課2名に連れられて出勤なんて考えられんわw
- 46 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b72b-m8l5)：2016/08/27(土) 08:18:06.43 ID:uol6Eu6J0.net
- >>44
B型の方が経営楽だからA型は廃止してB型する所が増えると思う
- 47 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 79a0-B2o+)：2016/08/27(土) 08:46:34.37 ID:bNKUJ0Cu0.net
- >>44
会社都合退職で、300日分の失業保険もらってからでええやん
- 48 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/27(土) 09:46:42.06 ID:oGySMjnGa.net
- >>45
あのデブいおっさんかwww
- 49 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-HJ3f)：2016/08/27(土) 17:26:36.91 ID:UkYgF9V9K.net
- 施設外就労とか増やしたらヤバイかもな
作業所赤字なのかも
- 50 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-HJ3f)：2016/08/27(土) 17:38:32.92 ID:UkYgF9V9K.net
- うちの作業所もなくなるかも噂がでてる
- 51 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 813c-gQqU)：2016/08/27(土) 17:51:00.39 ID:08gWoj8g0.net
- >>50
何年前からあるの？
- 52 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-HJ3f)：2016/08/27(土) 19:21:12.40 ID:UkYgF9V9K.net
- 三年ぐらいだね
- 53 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f8a-gQqU)：2016/08/27(土) 20:33:54.12 ID:uZyNNcVZ0.net
- ＡとＢの間ぐらいの作業所が必要だわ
- 54 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e92-t1qj)：2016/08/27(土) 20:39:27.05 ID:qPt6tlLF0.net
- A型に月曜から通所予定です
休み時間がなかったら理想的なのになぁ
仕方ないんだろうけどね…
- 55 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b779-t1qj)：2016/08/27(土) 20:46:19.58 ID:6e0/Rx2t0.net
- 昨日で、作業所辞めてきました。
利用者にストーカーされて、精神的にやられまして、ドクターストップです。
1年半このスレには、お世話になりました。
ありがとうございました。
- 56 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM40-m8l5)：2016/08/27(土) 20:46:32.99 ID:QLA7HGA9M.net
- >>53
B型が月２万ぐらい、A型が５万ぐらい
間とはどれぐらい？
- 57 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7c7b-gQqU)：2016/08/27(土) 21:17:49.27 ID:I1kTheLe0.net
- 親が新聞で発達の記事を見つけては読んでみな同じ境遇の人がいるからとか見せてきて参る
紙面より現金が欲しいんじゃ。障害年金受給できるか不明だし、給料含めて月10万は補填してくれる制度になってくれよたくわえがなくて精神が磨り減る
- 58 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-HJ3f)：2016/08/27(土) 21:19:43.74 ID:UkYgF9V9K.net
- ＡとＢの間よりＡのフルタイム版のほうが必要な気が
- 59 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4017-t1qj)：2016/08/27(土) 21:20:10.37 ID:MyKgSccp0.net
- >>34
俺は暖かくなると鬱傾向だからこの先涼しくなってくると元気になる
- 60 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 76e5-qQHP)：2016/08/27(土) 22:54:00.44 ID:JFrCIg7q0.net
- ある職員が、待遇が悪過ぎてやめるって言い出した。
残った職員たちもいつまで耐えてくれるかな。
作業所の閉鎖も近いんじゃ無いかと不安。
せめて失業保険貰える位はもってほしい。
- 61 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f8a-gQqU)：2016/08/28(日) 06:29:36.13 ID:shEJ0eD40.net
- >>56
Ｂの全国平均は１万２０００
- 62 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-Knxq)：2016/08/28(日) 06:55:29.23 ID:oJyw150P0.net
- 楽して最賃932円ほしー
やめないで
- 63 ：優しい名無しさん：2016/08/28(日) 07:38:00.87 ID:pLiOsyYKz
- >>60
倒産による失業は、6か月失業保険を掛けていたら貰える筈。そうじゃないと1年。
障害者手帳を持っていれば
45歳未満で、３００日間失業給付を支給される。
- 64 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-0M8e)：2016/08/28(日) 09:40:30.00 ID:Ps1yReES0.net
- 体験に行ってから早一ヶ月
手続きが終わらず未だ通えず
すっかり鈍っちまったよ
- 65 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 813c-hMGK)：2016/08/28(日) 10:32:23.58 ID:DYdE2vdf0.net
- >>58
金銭的にありがたいけど
一生社会から隔離されていいとは思わない
- 66 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e92-t1qj)：2016/08/28(日) 15:28:54.87 ID:TOufR32w0.net
- >>64
受給者証を貰って通所始めるまでに結構時間がかかるのかな？
体験は無給、通所まで時間かかってその間収入無しか…辛いなぁ
- 67 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-HJ3f)：2016/08/28(日) 16:29:49.53 ID:lS6JANWBK.net
- うちの作業所今年もつんかなぁ…
- 68 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-HJ3f)：2016/08/28(日) 16:32:43.29 ID:lS6JANWBK.net
- だいたいうちなんか作業所から遠いとこに施設外就労させてるんだぜ？
しかも現地集合
- 69 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b72b-m8l5)：2016/08/28(日) 16:52:04.20 ID:mG1wkli80.net
- 基地外がA型を叩きまくった結果
A型は閉鎖またはB型に変更
A型がなくなった人はB型に行くか引きこもる
A型が減って誰が得してるか考えれば分かりそうなものだけど
- 70 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3de9-t1qj)：2016/08/28(日) 17:01:27.79 ID:iAEvjIra0.net
- ケースワーカーが全国的にもＡ型作業所混んでいて入るのも厳しくて待たされると聞いたんだが
- 71 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 813c-gQqU)：2016/08/28(日) 17:04:21.44 ID:rqP26W8S0.net
- A型が減って得するのは施設経営者だよ
- 72 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 79a0-B2o+)：2016/08/28(日) 17:06:04.76 ID:oCpBCzmM0.net
- 東京と地方での助成金って同じ額なんだろ？
なら、東京並みの職員と利用者の人件費までは大丈夫じゃね？
利用者の成果物なんて、レベル低すぎて都心と地方で差があるとは思えんし
- 73 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f8a-gQqU)：2016/08/28(日) 17:15:24.63 ID:shEJ0eD40.net
- 助成金自体が減らされる可能性は考えないのか
- 74 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM40-m8l5)：2016/08/28(日) 17:18:59.17 ID:6TD6m3/BM.net
- >>72
助成金から給料を払ってるインチキ施設ばかりじゃないだろ
まじで２ちゃんに毒されてるよ
- 75 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 34ce-gQqU)：2016/08/28(日) 17:22:31.69 ID:+786/OjR0.net
- >>55
> 利用者にストーカーされて、精神的にやられまして、ドクターストップです。
まさかと思うけど、メアドとか、ケータイの番号とか教えたの？
- 76 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 79a0-B2o+)：2016/08/28(日) 17:22:49.91 ID:oCpBCzmM0.net
- >>73
次の報酬改正は2年後だろ、そこで変更なければ次は5年後だし
ぶっちゃけA型がこの先ずっと続くとは思ってないよ
A型通った時点で将来はナマポかホームレスか自○だろ、もう気にしても仕方がない
もう今をおもっきり遊ぶこと以外考えるのがめんどくさい
- 77 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 34ce-gQqU)：2016/08/28(日) 17:24:15.78 ID:+786/OjR0.net
- >>68
それ、偽装派遣の疑いがあるから、労基署・ハロワ・自治体の福祉施設担当部署に連絡入れた方がいい。
メールでも良いと思うから、早急にやった方がいい。
- 78 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 79a0-B2o+)：2016/08/28(日) 17:26:27.60 ID:oCpBCzmM0.net
- >>74
毒されてるかもねぇ
けれど、うちの事業所だってかなりキツメの作業所だけど
利益上がってるか？と言われれば、あんまり変わらないと思う
収入を大きくするために事業拡大しても、その分支出で飛んでるし
- 79 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-HJ3f)：2016/08/28(日) 17:30:55.46 ID:lS6JANWBK.net
- >>77マジ？悪徳やなうちの作業所
- 80 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 813c-gQqU)：2016/08/28(日) 17:38:09.26 ID:rqP26W8S0.net
- 助成金の額を減らすのは難しいが
助成金を出さないというのは自治体の判断で簡単にできるようだ
- 81 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 79a0-B2o+)：2016/08/28(日) 17:48:30.79 ID:oCpBCzmM0.net
- >>80
それって特開金だよね
うちの所はとっくの昔から出てないし、今出てる自治体なんてあるのかな？
もういっそのことA型に特開金は出ないってすればいいのにね
- 82 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 813c-gQqU)：2016/08/28(日) 17:50:26.56 ID:rqP26W8S0.net
- うーん
それがどうも特開金以外の部分でも自治体の判断でカットできるらしい
それでうちの事業所やばいことになってる
- 83 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 813c-gQqU)：2016/08/28(日) 18:00:50.66 ID:P/GrQ24X0.net
- 台風どうなるかね
今のところ予報的にはなんとか電車耐えそうだが
- 84 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f8a-gQqU)：2016/08/28(日) 18:15:29.05 ID:shEJ0eD40.net
- 財政の厳しい自治体では需給者証出す基準が厳しくなるのはあるかもね
年金みたいに「鬱や不安障害は一般で働け」 というふうになってくるかも
- 85 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 795b-Knxq)：2016/08/28(日) 18:38:37.31 ID:qDJsbHSu0.net
- 体験して内容が良かったけど自分が作業所に通うのに抵抗感がまだあって
役所とハロワに行けない・・・ どうしたものか
- 86 ：優しい名無しさん：2016/08/28(日) 19:07:56.62 ID:pLiOsyYKz
- 体験っておかしいだろ？その間無給って、潰せや！
- 87 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b72b-tRmU)：2016/08/28(日) 18:56:50.47 ID:mG1wkli80.net
- 作業所から遠いとこに施設外就労
↓
それ、偽装派遣の疑いがある
この発想がまじ基地外
障がい者を派遣で受け入れてくれる所がそんなにあると思ってるかな・・
そんなに信用できないなら他の所かＢ型で働けばいいじゃん
- 88 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-HJ3f)：2016/08/28(日) 19:12:14.36 ID:lS6JANWBK.net
- やっぱりうつ病や不安は軽くみられるんだね
たしかに作業所みてても一番軽いのがうつ病の人だわ
- 89 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 79a0-B2o+)：2016/08/29(月) 15:18:20.70 ID:o2Zu5qFT0.net
- >>88
度合があるからなんとも言えないと思うんだよね
うつ病、不安障害でも調子がいい時は外で遊べる人もいれば
自傷行為が激しくて強制的に入院なんてのもいるし
- 90 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-Knxq)：2016/08/29(月) 15:51:31.80 ID:S784Aniz0.net
- 俺は新型ウツだから家では元気
Ａ型でのんびり仕事ができるなら行けるかもしれない
- 91 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-HJ3f)：2016/08/29(月) 19:14:37.33 ID:LuWKbvJrK.net
- 新型ウツはウツじゃない
- 92 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 713b-qQHP)：2016/08/29(月) 19:20:53.11 ID:d4w1gr500.net
- ウツだよ
気分性障害なのは間違いない
- 93 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 795b-Knxq)：2016/08/29(月) 21:40:49.03 ID:dyaJv0E70.net
- 作業所以外 ほぼ寝たきりなんだが
- 94 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-HJ3f)：2016/08/29(月) 22:25:30.02 ID:LuWKbvJrK.net
- ウツじゃないよ
- 95 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa0e-t1qj)：2016/08/29(月) 22:41:12.63 ID:pMQDKvrma.net
- >>55
自分はストーカーじゃないけど同性の利用者が構ってちゃんに付きまとわれてるわ
知的障害者だけど上の人間に媚びて、自分はこいつに中傷してきたわ
もう利用者の何人かはこいつがやってる悪事はばれてるから仕事もろくに出来ないと評価されてるのに
クビになって元の事業所に戻らされると見てるよ
- 96 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa01-0M8e)：2016/08/30(火) 00:11:06.38 ID:FNFor6KFa.net
- 今日台風で休みになる予定の作業所ある？
- 97 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-t1qj)：2016/08/30(火) 00:49:53.86 ID:71m27TYmd.net
- >>95
知的障害、養護学校卒業、作業所・事業所しか知らない女がそんな感じだわ。(一般就労経験無し)
ストーカーっていうよりは、構ってちゃん気質に近いかな！？
何かあると「私、みんなに嫌われているから」って事務所に駆け込んで泣くまたは騒ぐ。
その女より年上の女性は既婚・未婚関係なく懐かれ付きまとわれる傾向にある。
年上の女性たちが辟易して注意したりすると「私の事好き？」って聞き回るらしい。
因みにこの女30歳前後……いくら知的障害だからって酷すぎる。
- 98 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa0e-t1qj)：2016/08/30(火) 01:20:10.68 ID:x5cgDlGta.net
- >>97
自分は20代前半の女だよ
最初はしおらしくしてたけど段々増長してきて、偉そうにこんな仕事出来ないの？今日はちゃんとミスしないでやっねと言ってきたわ
当の本人は仕事わからないので教えて下さいって毎回言ってる
前と同じ作業してるのに、私は苦手な仕事は何でも出来ますって言いのけてたわ
昨日の昼休みに私、休みの時に死のうと考えてました。調子が悪いって言ってたけど大声で話す元気はあったわ
彼氏がいる、友達が多いからみんなに頼られているとおおホラ吹きしてる
嘘つきのデパート女かお前はと思ってる
お互い引きずられないように気をつけて
自分は指導員や同じ利用者に相談してるからまだ大丈夫だけど
- 99 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd61-t1qj)：2016/08/30(火) 02:52:21.52 ID:ogzMQywv0.net
- >>98
私はその女と歳が近くて、理由がわからずに一方的に侮蔑的態度を取られていたので無視しています。
(この侮蔑的態度、作業中にペアを組まされた時にやられたのでそれ以降関わらないようにしています)
大人気ないとわかっていますが、挨拶されても無視しているよ。
職員には相談できる範囲で相談済みで、挨拶を無視している理由も話しました。
なんで挨拶を無視している理由を話したかと言うと、件の女30歳前後の癖に事務所(スタッフ)に
「私さんが挨拶を無視する～(｡>д<｡)」って泣きがら入っていたんだって！
おかげで昼休みにサビ管に呼び出されて事情を聞かれたよ。
もちろんサビ管にはきちんと、これまでの経緯から許せない旨を話しました。
解せないのは一方的に侮蔑的態度を取られた事で、もし私が知らぬ間に件の女に対して何かをしてしまっていたら
サビ管から、事実確認をしたいと話しがあってもおかしくないのに一切無かったんだよね……！？
あ、付け加えると件の女曰く「私は反省したのにアイツは反省していない」って別の利用者にほぼ毎日私の事を愚痴っていたよ。
多分、挨拶を無視している事を指しているんだろうけれど、それってそいつは反省していないよね。
ますます私が件の女を嫌いになる理由を自ら作っている事に気付いていないね（笑）
スタッフには愚痴の件も相談済みだし、私が嫌っている事を向こうも知っているからか近寄って来ないよ。
私の何が気に入らないのかは未だに不明です。
身バレするかもしれないけれど、念の為に相手の年齢と私の年齢をボカしています。
この話し自体何人の利用者が知っているかすら忘れました……。
- 100 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-Knxq)：2016/08/30(火) 06:35:23.12 ID:ilQeJHrV0.net
- 雑談と読書だけで、最賃932円稼ぎたい
- 101 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 813c-t1qj)：2016/08/30(火) 07:02:29.44 ID:+4mh5ZdX0.net
- 挨拶をしないのは駄目だな。
職員からはその時点で同じレベルと思われているよ。
大人の対応とは言えないし、相手に漬け込まれる理由を自ら作ってしまってる。
やることをやらないで他人の批判なんて言うべきでない。
施設は学校じゃなくて一般社会と同じだよ。
好き嫌いがあっても最低限のことはらやないとな。
- 102 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd61-t1qj)：2016/08/30(火) 07:14:47.63 ID:ogzMQywv0.net
- >>101
書き忘れたが最初に好き嫌いで挨拶をしなかったのは件の女の方だ。こいつはその事について反省したらしいが正直遅いわ。
40代や50代近くのオッサンたちも、挨拶返ってこなくなった場合は挨拶しないようにしている。
オッサンたちについては正直ダブスタだが「いい歳して好き嫌いで挨拶する、しないしてんじゃねーよ」と思っている。
サビ管には「挨拶しても返ってこない人には挨拶しなくていいですよね」と伝えてあるよ。
挨拶しても返ってこない年上に挨拶する意味を感じない。
もちろん挨拶をして返ってくる人にはちゃんと挨拶をしているよ。
後出し乙状態だが最初に好き嫌いで挨拶をしなかったのは、30歳前後になるのにも関わらず件の女の方だよ！
- 103 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b72b-m8l5)：2016/08/30(火) 07:26:53.52 ID:GvpIz9dr0.net
- 表面ばかり見てるから気がつかないだけで利用者間の悪口、つげぐち、妬みは当たり前だけどな
- 104 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-gQqU)：2016/08/30(火) 07:42:12.61 ID:JmorSMZV0.net
- そいつらと同レベル扱いで同じ穴のムジナであることに気づいて落ち込むんですね分かります
- 105 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 813c-gQqU)：2016/08/30(火) 08:01:17.72 ID:+4mh5ZdX0.net
- >>102
いやいや、挨拶は誰にでもするんだよ。返ってこようがこまいが自分はやるの。
まずそれを実践してからじゃないと、ここで何を言っても説得力がないってこと。
普通の会社でそんなことをやったらおかしいだろ、中にはあるだるけれど。
魑魅魍魎が集まる障害者施設を基準に考え無い方が良い。
- 106 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-t1qj)：2016/08/30(火) 08:42:24.26 ID:0L3KDsvXd.net
- >>105
普通の会社は好き嫌いに関係なく挨拶が返ってくるけれど、何故か障害者施設では返ってこないんだよね！？
件の女は自分から「好き嫌いで挨拶」していたんだよ！？それが急に反省したからって、挨拶してきても挨拶返せないよ。つまり件の女の自業自得でしょ！！
第一なんで一方的に侮蔑的態度を取られた挙句に、他の利用者に私の愚痴を約１ヶ月言っていた女に私が挨拶返さなきゃいけないんだよ！
理由もわからずに年下から一方的に侮蔑的態度を取られたら腹立つでしょ！？
私はサビ管に侮蔑的態度を取られた事を「許せない」って伝えてあるよ。
ここには一方的に侮蔑的態度を取られても、挨拶ができる素晴らしい大人の方がいらっしゃるみたいですね。
私は無理です、侮蔑的態度を取られた理由も不明、向こうの障害故に自覚無し……やってられんわ！
- 107 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-HJ3f)：2016/08/30(火) 08:49:30.30 ID:80u9EI7fK.net
- 長文バカは黙れ
- 108 ：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-t1qj)：2016/08/30(火) 09:15:43.28 ID:h/JvwqGIr.net
- 所詮は自分も障害者止まり。
- 109 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa01-0M8e)：2016/08/30(火) 09:32:30.67 ID:IngVlYC0a.net
- はいはいあなただけが苦労してるね可哀想な人だね
- 110 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-hMGK)：2016/08/30(火) 12:09:38.94 ID:AQe0GeNgp.net
- 挨拶なんて2に1回返すぐらいでいいよ
めんどくさい
- 111 ：優しい名無しさん：2016/08/30(火) 15:14:42.89 ID:41FjEQUeh
- >>100
ハロワのオバサンに、助成金目当てで、自習で最低賃金貰えるＡ型作業所ありますか？
と聞けばいい。
俺、池沼ガイジになりきって聞くよ。
Ａ型作業所増え過ぎて、いつも求人している。ハロワのオバサンに聞くと、面接で
落ちるケースはまずないらしい。
- 112 ：優しい名無しさん：2016/08/30(火) 15:16:44.21 ID:41FjEQUeh
- 高畑淳子のレイプ魔息子って絶対、発達障害、アスペだよな。
アスペなら、レイプしても無罪になるのじゃないか？
- 113 ：優しい名無しさん：2016/08/30(火) 15:18:42.47 ID:41FjEQUeh
- >>106
サビ管？配管の錆止めのこと？
- 114 ：優しい名無しさん：2016/08/30(火) 15:20:26.24 ID:41FjEQUeh
- Ａ型の利用者って塗装工未満の最底辺の職業だよな。
税金で金貰っている。ナマポガイジ。
- 115 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 813c-gQqU)：2016/08/30(火) 16:28:29.62 ID:v42Gt6Xp0.net
- 返ってこなくても挨拶はしてる
されたら必ず返す
- 116 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-Knxq)：2016/08/30(火) 17:10:30.68 ID:ilQeJHrV0.net
- Ａ型に行きたいけど、家の仕事が忙しくて無理っぽい
掃除、洗濯、買い物、両親の介護、親の通院の付き添い、各種行政手続き、各種支払い
なんでこんなに家の用事が多いんだ？
- 117 ：優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx69-INSv)：2016/08/30(火) 18:40:09.53 ID:7v/FVcpSx.net
- A型作業所行ったら基礎二級の障害年金更新落ちする？
- 118 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-Knxq)：2016/08/30(火) 18:50:47.48 ID:ilQeJHrV0.net
- 週5回元気に通っているとリスクが高いね
2級の要件は日常生活すら著しい制限がある状態だから
- 119 ：優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx69-INSv)：2016/08/30(火) 18:58:08.62 ID:HrgRU4+hx.net
- では更新半年前に作業所辞めるか。更新時に働いてたらやはりリスク高いか。
- 120 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 72c3-t1qj)：2016/08/30(火) 19:05:49.57 ID:7DpfyTAD0.net
- 週5はしんどいから週4にしてもらおうとしてるけどそれでも厳しいかな
- 121 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b72b-jupf)：2016/08/30(火) 19:40:22.88 ID:GvpIz9dr0.net
- >>120
B型へどうぞ
- 122 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 72c3-t1qj)：2016/08/30(火) 19:44:23.65 ID:7DpfyTAD0.net
- >>121
わかってるか知らないけど厳しいってのは年金更新の話
B型行くくらいならニートのほうがいいわ
- 123 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b72b-jupf)：2016/08/30(火) 19:53:12.10 ID:GvpIz9dr0.net
- >>122
厳しいでなく週5はしんどいから週4にしてもらおうと書いてるけど
週５の勤怠も出来ないのに最低時給貰おうと思うのが甘え
馬鹿にしてるB型に週５通えるようになってから出直せ
- 124 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 72c3-t1qj)：2016/08/30(火) 20:09:39.68 ID:7DpfyTAD0.net
- >>123
それを考えるのは作業所だから
お前が甘えと考えようが作業所が認めればそれでいいんだよ
- 125 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 813c-qQHP)：2016/08/30(火) 20:26:26.94 ID:p4IkYMYf0.net
- >>124
全くだな
週1ペースの利用者だっているんだぞ
ここに
- 126 ：優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx69-INSv)：2016/08/30(火) 20:28:27.42 ID:HrgRU4+hx.net
- 基礎二級じゃ作業所行かなきゃもたん。国は何考えてるんだか。
- 127 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 757b-t1qj)：2016/08/30(火) 20:38:47.43 ID:AqHBp5XI0.net
- 来月は皆勤手当もらうんだ
- 128 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-Knxq)：2016/08/31(水) 06:15:02.10 ID:7WKK+tWY0.net
- >>119
1回なら有効だろう
しかし毎回、更新の度に辞めていたら、どうみても怪しまれる
- 129 ：優しい名無しさん：2016/08/31(水) 11:27:26.84 ID:63d/o0Zu1
- Ａ型行くなら、バイトする方がいい。Ａ型もＢ型も五十歩百歩。
Ａ型に通っていると普通のバイトが出来ないように思うし、コネで社員になっても
飼い殺しだろ。
もう、Ａ型作業所も年金も廃止でいいだろ。
ベーシックインカムを導入すればいいだけ。
- 130 ：優しい名無しさん：2016/08/31(水) 11:29:59.52 ID:63d/o0Zu1
- >>125
俺がいたＡ型にも週１回とかいたな。しかし、休まずに来ているとして助成金受け取って
いたよ。
不正受給だな。
- 131 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7c7b-gQqU)：2016/08/31(水) 17:19:08.84 ID:JWW8EjpU0.net
- 皆勤手当出るところって1万くらいもらえるの？
- 132 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f8a-gQqU)：2016/08/31(水) 18:15:52.88 ID:7ZJtNJSH0.net
- >>117
病名なに
気分障害 不安障害 鬱は片っ端から年金落とされてるぞ
- 133 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa01-sVcR)：2016/08/31(水) 18:24:02.76 ID:glBPS9gQa.net
- カンだけど、ポスティング作業に入ってる人がチラシ捨てたと思う。そう打ち明けられたわけじゃないけどカン
社長はそういうの気づく人だから気づいただろうな
失望した
それと同時に今日は他にも色々とあり、完全にやる気もなくなったし全てに失望した
障害者って最低
- 134 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 757b-t1qj)：2016/08/31(水) 18:39:38.05 ID:M9kJePXF0.net
- >>131
3000円もらえる
- 135 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7990-wytj)：2016/08/31(水) 19:09:59.63 ID:4acPU9Z90.net
- 数日前にある利用者が、就職活動したいって言っていた。
事業所の責任者は、「どこでも受けたければどうぞ。でも、自分たちはこれ以上何もできないから。」
って言っていた。
正直、「えっ？！」って思ってたら、今日は就業・生活支援センターってとこの職員が来て話していた。
本人に聞くと、責任者とセンターの職員が言い争っていたらしい。
センターの職員が「うたい文句に一般就労の支援しますっていいながら、できないってのは
どういうことか！協力するっていうのにできないのか！」と責任者に迫っていたらしい。
やっぱA型いても一般就労のには繋がらないのかと少し落ち込んでいる。
そんなもん？
- 136 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7dc-wCtU)：2016/08/31(水) 19:24:54.26 ID:cNd2ygMY0.net
- そんなものだろう
- 137 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b72b-m8l5)：2016/08/31(水) 19:41:39.44 ID:3tvlyRmT0.net
- >>135
ハロワに連れて行ったり、就職先開拓や定着支援するのは就労移行支援の方
- 138 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7c7b-gQqU)：2016/08/31(水) 19:59:48.06 ID:JWW8EjpU0.net
- >>134
自分ところにもそういうのあればいいなあ
- 139 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 813c-gQqU)：2016/08/31(水) 20:28:01.05 ID:6EusaSrq0.net
- >>135
でもさ
逆に言えばずっとA型に居ていいってことじゃない
うちなんか経営的にやばくて洒落にならんよｗ
- 140 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 79a0-B2o+)：2016/08/31(水) 20:53:57.67 ID:ihbteMN00.net
- >>131
皆勤手当てはないけど
年末年始手当て3000円がある、その代わり31日と2日出勤という超メンドイ
>>139
経営ヤバいって職員から聞いたん？
もうすぐ最賃アップだし、A潰してBにしてしまうとか？
- 141 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 34ce-gQqU)：2016/08/31(水) 21:10:32.65 ID:GocOSJji0.net
- >>135
キャリアカウンセラーが居る事業所ならともかく、居ないところが殆どだからね。
- 142 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df5d-9X9k)：2016/08/31(水) 21:20:01.52 ID:LktF7cTW0.net
- ＞127 Ａ型から、一般に行く気なのですが、
1、Ａ型はやっぱり就職への道（言葉変ですが）は、切り開いてくれないのでしょうか？
2、常々、私が勝手に抱いてきた疑問ですが、皆さんはどうやって通所が週五日なのにいつ、就職活動しているですか？
やはり就職活動や一般就労を目指すなら移行就労のほうがいいのでしょうか？
- 143 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfd4-aGiZ)：2016/08/31(水) 21:35:59.87 ID:J0+Kwhs00.net
- >>142
１年半くらいA型事業所に通って、
今は一般企業の障害者枠で働いてます。
１→「社長のつながりで就職させる」という触れ込みだったが
結局、そういう動きは全く見られ無かったです。
スタッフも、「顧客のところに就職したければ、お前らで勝手にやれ」
という感じでした。
２→帰宅してから・休みの日に主に応募書類作成などをしてました。
面接などで呼ばれた際は、有給休暇使って行ってました。
- 144 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4039-gQqU)：2016/08/31(水) 21:42:40.87 ID:XUP73FNi0.net
- 「就労継続支援」A型作業所ですからね
「就労移行支援」事業とは違うよね
申し訳程度に障害者枠の求人票のコピーを置くくらいじゃない？
- 145 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-HJ3f)：2016/08/31(水) 22:18:34.05 ID:iqxwhFgUK.net
- そうか時給アップするのか
だからやたら施設外就労ふやしてんのか
- 146 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df5d-9X9k)：2016/08/31(水) 23:28:59.13 ID:LktF7cTW0.net
- 134です。解答ありがとうございました。
- 147 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 335b-vw/f)：2016/09/01(木) 00:30:55.54 ID:CMNslAE00.net
- >>144
厚労省の統計で移行支援にしてもA型にしても、一般移行就労率見てみろよ
絶望でしかなく、しかもこの数字は自己都合で辞めた利用者は母数にしておらず
実状は1/2以下とかだと思う。
辞める者のほとんどは自己都合退職で処理されてしまうから、一般就労につなげる本来の趣旨を
ないがしろにしてただ障害者の虫が吸い寄せされてくれれば金になる食虫植物施設に成り下がってる
- 148 ：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc)：2016/09/01(木) 00:59:28.11 ID:SUfp/j3nr.net
- A 型経由の一般就労移行は少なすぎると思うわ。
何のための訓練なのか。
勤怠が良くて作業もできる利用者がいるのに事業主は一般への就労に熱心ではない。
ごくたまに一般枠の実習へは行かせるものの、給料保証はどこもしていない。
採用されずに戻ってくるパターン。
国もそこに力をいれない、サポートしないのはおかしいと思う。
A 型の存在意義って何なのか。
- 149 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03dc-9ph3)：2016/09/01(木) 01:05:32.08 ID:krdAIVVl0.net
- >>148
訓練になってないよな
- 150 ：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc)：2016/09/01(木) 02:24:10.80 ID:SUfp/j3nr.net
- 就労継続支援という言葉からA 型で働くことがゴールのように解釈はできるが俺は違うと思っている。
事業報酬(訓練給付金)や特開金を含めた補助金は障害者ひとり当たり年間１５０万円を軽く超える。
その他諸々の補助金申請もできる。
障害者をサポートする外部の施設運営費なども含めれば、莫大な税金がかかる。
表向きは障害者の自立を促すためのものでありながら、実は障害者は障害者であり続けてもらわないと困る人間がいる。
A 型事業主は特に集り屋、補助金目当てが多いと思っている。
国の締め付けがキツくなればおそらく閉所する事業所が増えてくるよ。
障害者なんて置き去りにされる。端から障害者のためなんて思っていない事業者はそこでわかる。
- 151 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b2b-n/zk)：2016/09/01(木) 06:29:50.89 ID:0MzmD8uT0.net
- >>150
それほぼそのままB型にもあてはまるよ
しかも、昔からB型は囲い込み、飼殺しで有名
就労継続支援A型の平成２５年度費用額は約４７６億円であり、介護給付・訓練等給付費総額の約３．１％を占めている
就労継続支援B型の平成２５年度費用額は約２，４３８億円であり、介護給付・訓練等給付費総額の約１５．７％を占めている
障害者の就労支援について 平成２７年
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12601000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Shakaihoshoutantou/0000091254.pdf#search=%27%E5%B0%B1%E5%8A%B4%E7%B6%99%E7%B6%9A+%E6%95%B0%27
- 152 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e33c-RETc)：2016/09/01(木) 07:08:06.19 ID:vI6bWJDd0.net
- >>151 B 型の仕組みや金の流れは詳しく調べてないけど、A 型よりひどいのかもな。
9時5時働いて2万円行くか行かないかと聞いたことがある。
利用者からすればB よりA の方が断然楽だろうね。
作業内容が違うし、労働者として見なしてるか否かも違うので、一概に比較できないけれど。
いずれにしても障害者の囲い混み=助成金確保、であるのは間違いないだろう。
事業収益が上がらないところはそもそも目的が助成金なんだよ。
金を絞られたら旨味がなくなる。
- 153 ：優しい名無しさん：2016/09/01(木) 07:22:15.47 ID:D9jqNJoLj
- Ａ型もＢ型も国営や自治体が直接運営すればいいだけ！
- 154 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb8a-wh/5)：2016/09/01(木) 07:44:16.09 ID:P9OHXXrR0.net
- Ｂ型は体調崩しやすい・疲れやすいので週５日通うのが無理な障害者が行くところ
利用者の数は現在Ａ型４万人 Ｂ型１７万人
>>152
Ｂは１日４時間作業 平均工賃は月１万２０００
- 155 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e33c-wh/5)：2016/09/01(木) 07:49:51.01 ID:vI6bWJDd0.net
- >>154
俺はＢの体験に行ったことがあるが４時間ってことはなかったぞ
午後５時までではなかったかもしれないが、長時間だったという記憶がある。
内職作業しかなく刑務所の懲役みたいだと思って断ったけれども。
- 156 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb8a-wh/5)：2016/09/01(木) 07:54:25.85 ID:P9OHXXrR0.net
- 休憩時間と昼休みを除いての純粋な作業時間が４時間って意味だけど
- 157 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-lXan)：2016/09/01(木) 08:03:18.92 ID:NzOErIapM.net
- 近くのB型は９時～１６時
休憩を除いても４時間ではないと思う
- 158 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-UnOs)：2016/09/01(木) 08:48:26.85 ID:D0ityPFUK.net
- ぐだぐた毎日長文でＡ型作業所を批判してるバカはなにがしたいんだよ
- 159 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bc3-wh/5)：2016/09/01(木) 09:28:24.60 ID:vP7zswzP0.net
- 立場が弱い者は日陰で愚痴をこぼすしかない
- 160 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sabf-wOHR)：2016/09/01(木) 10:32:41.02 ID:1JM3lbSBa.net
- 特開金をA型で使うとかありえんだろ。そーいうところは淘汰されていくだろう。
- 161 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-vCZV)：2016/09/01(木) 12:37:11.70 ID:D2JsiuDGp.net
- 一般就労した人が辞めて戻ってきた
これで二人目
病人には一般は厳しいんかな
- 162 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e33c-wh/5)：2016/09/01(木) 15:16:10.41 ID:GKxP7+6K0.net
- 戻ってこれるんだね
巣立ったらそこまでだと思ってた
良心的
- 163 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3d4-wh/5)：2016/09/01(木) 16:52:58.08 ID:L0sLeoR50.net
- >>158
どこに長文があるんだ？
- 164 ：優しい名無しさん：2016/09/01(木) 19:06:06.25 ID:D9jqNJoLj
- >>160
特開金の切れたそれも、作業所創設時からの利用者が３人ほどいるわ。
まぁ、それ以外は１年以内に辞めて行くから、作業所として損はしないのだが。
Ａ型に特開金支給しないとなれば、Ａ型しかいけない連中はどうなる？
Ａ型閉鎖してＢ型作業所にしたところがあるよ。
うちの、市では暫定支給決定ではないからＡ型増え続けて、過当競争気味になって
いる。
- 165 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-UnOs)：2016/09/01(木) 18:58:49.36 ID:D0ityPFUK.net
- >>163まじかよ
- 166 ：優しい名無しさん：2016/09/01(木) 19:18:22.68 ID:D9jqNJoLj
- Ａ型作業所は、カタワ・池沼・キチガイの３障害相手に税金で金儲けする
因果な稼業だと思う。
実際、元風俗店経営者がやっているＡ型作業所あるしな。
うちのＡ型は、週３日しか出勤しない利用者も採用している。
出勤簿を改ざんして、休んだ日も来たことにして、給付金と助成金をフルに貰って
いる。
勿論、不正受給な。
- 167 ：優しい名無しさん：2016/09/01(木) 19:20:57.97 ID:D9jqNJoLj
- 本来は、Ｂ型に行くべき利用者を囲い混むＡ型は要注意やで。
- 168 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17ce-wh/5)：2016/09/01(木) 19:26:30.83 ID:38pnMv6s0.net
- >>145
施設内も施設外も、基本的には「同じ時給」しか貰えんよ。
求人票には「（最賃）～1,***円」って書いてあっても、ふつ～は最賃。
上限額は「事業所に入る時給換算の人件費」ね。
- 169 ：優しい名無しさん：2016/09/01(木) 20:31:52.69 ID:D9jqNJoLj
- 施設外就労もピンキリだが、施設の中で紙箱つくっている方が楽だから、施設外就労
に行く奴はアホ。
施設外即ちよそに出せばトラブルを起こしそうなガイジは省かれるから、俺はキチガイ
に徹するで。
- 170 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e33c-wh/5)：2016/09/01(木) 21:31:07.97 ID:vI6bWJDd0.net
- >>151
その数字は障害者１人当たりの費用がどのくらいかによる、分子の数によると思った。
Ａ型よりもＢ型の利用者の方が圧倒的に多いからＢ型の方が断然「安上がり」になるよ。
>>160
特開金は一般就労の就職困難者が採用されたときに出すものであって
障害者限定のＡ型には必要のない助成金だね。
大前提としてＡ型は障害者を雇わなければいけないのだから、
そんなボーナスを出さなくて良いはず。本末転倒。
- 171 ：優しい名無しさん：2016/09/01(木) 22:32:10.09 ID:D9jqNJoLj
- >>170
Ａ型に特開金を出さないと、そのＡ型はＢ型に移行するだけ
それで、Ａ型の利用者が納得するのかという問題がある
- 172 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-UnOs)：2016/09/01(木) 22:06:49.82 ID:D0ityPFUK.net
- >>168そのことを言ってるんだよ･･･
- 173 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 137b-RETc)：2016/09/01(木) 22:44:02.61 ID:wiZQ8dv20.net
- 施設外ってどんなことすんの？
内職飽きた
- 174 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6301-RETc)：2016/09/01(木) 23:13:07.22 ID:ZwX0mBgi0.net
- 明日頑張れば休みや
映画観に行く予定
- 175 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3d4-wh/5)：2016/09/01(木) 23:44:49.34 ID:L0sLeoR50.net
- >>165
おまえの能力が低いって言われてんだよ。
- 176 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3e9-RETc)：2016/09/02(金) 00:59:25.45 ID:KUgKta090.net
- >>126
基礎二級だと作業所絶対行かなきゃならないの？義務？
友達が統失で二級なんだけど、作業所行くのが嫌なのか突然耳が聴こえないとミエミエの仮病使ったり、記憶障害で一日の大半覚えてないとか嘘ついて病院通ってるんだけど、作業所行くのが嫌だったのか
- 177 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b2b-4b98)：2016/09/02(金) 04:59:29.47 ID:Jj91hvLq0.net
- >>170
就労継続支援A型の平成２５年度費用額は約４７６億円 利用者数 46,446人 47600000000/46446=1024846
就労継続支援B型の平成２５年度費用額は約２，４３８億円 利用者数 193,508人 243800000000/193508=1259896
障害者１人当たりの１年間の費用 A型 1024846円 B型 1259896円
Ｂ型の方が断然「安上がり」なんだね・・・
馬鹿やシッタカはマジでカキコしない方がいいと思うよ
- 178 ：優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8f-r5ZK)：2016/09/02(金) 09:28:10.90 ID:5h/tL69xx.net
- 基礎二級の65000円では厳しい。
作業所行かずにどうやって暮らすんだ？
- 179 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0390-hev7)：2016/09/02(金) 09:33:43.06 ID:BnMEFfaX0.net
- >>177
その通りで、Ａ型よりＢ型のほうが費用は掛かる。当たり前で144の言うＢ型がひどいっていうのは
間違え。
Ａ型は雇用契約ができるが常時一定以上の業務サポートなどがいる人が行くところ。
Ｂ型は雇用契約の働きが難しく、Ａ型以上にサポートがいる人が行くところ。
こういうと、前はＢ型行っていたけど、今はＡ型でやっていけるという意見が出てくると思うが、
それは状態が変化しているのか、元々Ｂ型相当のサポートはいらなかったが、行っていた人など。
ニーズとサービスが違っていたということ。もしくは、そのＡ型がＢ型相当の仕事の強度なのに
賃金が出せているのか。これは、うまくやっている場合と黒に近いグレーな場合。
- 180 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0390-hev7)：2016/09/02(金) 09:36:15.02 ID:BnMEFfaX0.net
- >>178
生活保護。老齢基礎年金も同額。高齢者も同じ状態だが、生活保護以下で暮らす人が多い。
社会保障制度なんだから使えばいい。その間に、就職活動して働けばいい。難しいなら職業訓練を
受ける。
- 181 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 233b-10NS)：2016/09/02(金) 09:38:30.66 ID:8M7h5aK90.net
- 基礎二級で通ってる人いる？
やっぱり今後は停止されるのかなあ
- 182 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73d7-PtOa)：2016/09/02(金) 13:34:17.39 ID:2ZzupWfc0.net
- へーB型のほうが高いんや へー
- 183 ：優しい名無しさん：2016/09/02(金) 14:17:30.58 ID:s3OB59wMw
- Ａ型作業所利用者は、障害者年金受給がデフォルトなのか？
精神障害者福祉手帳を持っている者で、障害者年金を貰っている者の割合はかなり
低いってデータを以前見たんだが、
要は、Ａ型作業所ってかなり重症な人が行くとこじゃない？
違うの？
- 184 ：優しい名無しさん：2016/09/02(金) 14:21:21.21 ID:s3OB59wMw
- >>178
月65,000円も入って来るの？俺もキチガイ＋池沼だけれども、キチガイ特権じゃん。
障害者年金専門の社労士に相談したら、俺の場合、年金は支給されないって。
国立大学を妄想じゃなく本当に卒業している池沼はいないとかいろいろ言われたよ。
- 185 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-UnOs)：2016/09/02(金) 15:12:28.05 ID:tBbdV/yyK.net
- みんなの作業所って結構人辞める？
- 186 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 137b-RETc)：2016/09/02(金) 15:18:06.05 ID:Q7jhsjwK0.net
- いきなり消える人は多い
- 187 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-vCZV)：2016/09/02(金) 15:31:10.79 ID:F562cDRBp.net
- >>185
職員も含めたら10人近く辞めてる
- 188 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f77b-wh/5)：2016/09/02(金) 16:05:21.00 ID:FIxjuLjd0.net
- 辞めたら管理職から報告あるけど、一人いつの間にか消えていたな
俺が休んでいたときに報告あったかもしれないか長期休みか
- 189 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-UnOs)：2016/09/02(金) 18:57:41.97 ID:tBbdV/yyK.net
- やっぱり多いのか うちも辞めてく
- 190 ：優しい名無しさん：2016/09/02(金) 19:27:46.53 ID:s3OB59wMw
- >>187
1年以上いた職員がいない。支援員を職歴学歴不問で1年中募集している。
- 191 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 035b-vSVO)：2016/09/02(金) 19:09:18.50 ID:Ze6blB5y0.net
- めっちゃ書類書かされたからもしどうしても辞めたくなったらすごい大変な
手続きしないといけない感じ？
- 192 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fc3-RETc)：2016/09/02(金) 19:52:55.35 ID:lyWVARy90.net
- まだ入ってから半年だけど、誰もやめてないなうちは
- 193 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e33c-wh/5)：2016/09/02(金) 20:19:05.64 ID:bPRQOvjo0.net
- >>177
計算させて悪かったな。賢い物知り君。
Ｂ型は全く調べてないので勉強になったわ。
>>179
Ｂ型には特開金はつかないからトータルするとほとんど変わらないと思う。
Ａ型施設の増加はうなぎ登りではある。
授産施設からＡ型Ｂ型に分かれて１０年も経ってない。
昔からあった授産施設はＢ型という名称に変わり
新規制度がＡ型という位置付けなんだろう。
軽度の障害者であっても働く場所がなかったから
授産施設にいた人もいる思うよ。
統合失調症は精神分裂病と言われていた時代は、いわゆるキチガイ扱い。
ほとんど廃人と見なされてきた時代だからね。
- 194 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f78c-wh/5)：2016/09/02(金) 20:52:11.72 ID:LsNtPTZJ0.net
- 税金の無駄だから作業所は全部潰してくれ
その分、障害者年金増やしていいから
- 195 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e33c-wh/5)：2016/09/02(金) 21:00:27.47 ID:hrmyBQnm0.net
- 健常者の雇用が生まれているから潰れない
いたちごっこが続く、そして年金は厳しくなる
- 196 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 777b-CWwE)：2016/09/02(金) 23:25:20.12 ID:TGB9lVsu0.net
- 共産主義の良いところは、国民の労働力を国家が一律的に購入するために国民の所得が低くても、雇用自体は安定していること。
共産主義の悪いところは、国民の労働力を国家が画一的に評価するために国民が競争しなくなり、国民を堕落させてしまうこと。
Ａ型作業所は良くも悪くも「共産主義」体制の事業所である。
独裁国家は得てして共産国家だが、独裁主義＝共産主義ではない。
- 197 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 777b-CWwE)：2016/09/02(金) 23:41:49.17 ID:TGB9lVsu0.net
- 共産主義に「信賞必罰」を導入する、ま、簡単に言えば「基本給＋歩合」のしくみにしておけば、のんびり屋もシャカリキ屋も満足するってことだな。
- 198 ：優しい名無しさん：2016/09/03(土) 01:31:40.30 ID:IIzbGBKu0
- >>197
酔っているのか？
>>193
草間弥生も精神分裂症だか政界的なアーティスト。
ノーベル賞を受賞した○○川さんは、統合失調症だと俺の主治医が言っていたな。
- 199 ：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc)：2016/09/03(土) 03:57:33.38 ID:e2uTEkSkr.net
- 競争原理は利用者にも施設にも必要だよ。人より働いても同じ最賃では馬鹿らしい。
施設間の競争は利用者が選べるほど数は充足されていない。
利用者がいなくて運営が成り立たないなんて話は聞かないでしょ。
一般就労の枠が狭いためか、働ける障害者の行き場になっているのがＡ型。需要に供給が追いついていない状態。
国はぬるま湯に浸かっている施設の締め付けを厳しくし始めた。
金を出すからには口も出すのは当然だけどね。
- 200 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb8a-wh/5)：2016/09/03(土) 06:42:08.32 ID:W2wk5VPy0.net
- >>185
よく休む人はやんわりＢ型勧められてるな
- 201 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b2b-lXan)：2016/09/03(土) 07:02:57.42 ID:AIea7a8v0.net
- >>199
認可制だからすぐに作れないし色々制限もある
地方で最初からだと早くても１～２年はかかる
期間は自治体によって変わってくるかも
- 202 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 335b-E8c7)：2016/09/03(土) 07:50:30.84 ID:QXUcIZxL0.net
- >>199
ぬるま湯に浸かってるってのは、作業から利益を得てそこから利用者に賃金払ってないって事？
それは厳しいな、どっちかって言うと利用者のほうがそれに甘んじていると思う。
最賃の一般パート勤まらない無年金の軽度知的や精神発達が主な利用者で
しかも大多数が親元で生活保護も受けられないと無一文になってしまう。
施設の方もパソコンも買えなく使えない利用者ばかりで単純作業の儲からない仕事しか請け負えないで
いくら厳しくしてもない袖は振れないじゃないけど、職員も低賃金で人を管理するレベルの人材集まらず
まして労働力足り得てない利用者に利潤を出させるなんて至難の業でしょう。
- 203 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f78c-wh/5)：2016/09/03(土) 09:12:32.01 ID:huFrOEn20.net
- 履歴書なしで浮浪者みたいな格好で
パソコンさわったことないとか言ったほうがいいな
内職で同じ賃金ならそっちのほうがいい
- 204 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e33c-RETc)：2016/09/03(土) 09:26:21.08 ID:H6X/uc040.net
- >>202 ぬるま湯というのはまともな収益をあげていない事業所だよ。
内職に毛の生えた作業をさせているところ。
補助金に頼りきっているところ。
- 205 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa0f-10NS)：2016/09/03(土) 12:01:28.12 ID:iaO78FUUa.net
- フォトショとイラレと簡単にサーバー立ち上げくらいはできるんだけどデザイナー目指せる作業所ってあるかな？
- 206 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03a0-hPHQ)：2016/09/03(土) 12:32:38.42 ID:F/4qhSxm0.net
- >>199
＞国はぬるま湯に浸かっている施設の締め付けを厳しくし始めた。
当然、厳しくなるのはわかってるけど
実感がないというか、実際厳しくしてる内容がよくわからないんだよね
・利用時間による報酬減額（実際意味なし）
・厚生労働省より各市町村へ暫定支給ありにするべきだと通達（そもそもうちの所は暫定あり）
もうね、A型に特開金を出さないとか、抜き打ち監査するとか、もっと厳しくする点があると思うんだよね
- 207 ：188 (ﾜｯﾁｮｲ 03a0-hPHQ)：2016/09/03(土) 12:37:43.34 ID:F/4qhSxm0.net
- ああ、ごめん ぬるま湯に浸っている事業所に対しての締め付けか
なら、そもそも俺の所は意味がなかったorz
雑談とか読書とか許されている事業所と
汗水流して仕事しても同じ最賃だもんな
そんな俺の所はもちろん後者、一度でいいから雑談だけして金もらいたい
- 208 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-RETc)：2016/09/03(土) 13:05:00.87 ID:K38vlxjed.net
- >>205
webデザイナー？少ないけれど探せばあると思うよ。
- 209 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 777b-CWwE)：2016/09/03(土) 15:07:16.20 ID:u3SLzqFi0.net
- 話を単純にする。
国家が国民全員に１日１０個のパンを提供すると約束し実行する。これが共産
主義のいいところだが、国民の多くが１日に１個しかパンを生産せず、一部の
国民が１日に２０個のパンを生産しても１０個しかもらえないと知ったらやる気を
なくしてそのうち１個しか生産しなくなる。これが共産主義の悪いところであり、
このままでは国家は必ず財政難に陥る。しかしここで、１日１０個を保証しながら
２０個生産した国民には１５個、３０個生産した国民には２７個を提供すると
いう補足がつけば国民は１日に４０個５０個生産しようという競争心が出てくる。
これで１日１個しか生産しない国民にも１０個のパンを提供でき、さらに余った
パンは海外に輸出することで国家は外貨が獲得できる。それを有能な国民に還元す
ることで競争力はさらに増す。しかしその一方で、国民は自分が競争に勝つ
ことしか頭にないため、競争に勝ち続けるための後継者即ち子孫を残すことを
考えず、輸出されたパンを買う海外の投資家に懸念材料が増すばかりで、
結果として経済は減速する・・・。
以上、「中国バブル」の簡単解説でした。
ちなみに、「パンを１つも生産できない障害者等にも７つはタダであげましょう。
しかし倉庫が空になると後は知りませんよ。」というのが日本の年金制度・生活保護制度です。
- 210 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3a0-RETc)：2016/09/03(土) 16:38:33.23 ID:QYdWI+UR0.net
- 三行にまとめろ。長文を書けば良いってもんじゃない。
- 211 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 335b-E8c7)：2016/09/03(土) 16:49:57.30 ID:QXUcIZxL0.net
- どこに長文があるんだ？
障害年金受給者も掛けてた積み立ててたと大威張りだけど
まともに働いてる現役世代に支えて貰ってる訳だから
不労所得と楽な作業で賃金得て制度に甘んじてるのは極めてリスキーだな
- 212 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb8a-wh/5)：2016/09/03(土) 16:56:00.78 ID:W2wk5VPy0.net
- １０年後にはＡ型自体がなくなってるかもね
- 213 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-UnOs)：2016/09/03(土) 17:15:12.59 ID:rQvpKbDFK.net
- やめまくりか 俺もやめられるようにしないと
- 214 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb54-Caq2)：2016/09/03(土) 17:46:35.51 ID:rYRuS89z0.net
- 体験に行った所が1つ数十円のブログ代筆とか
金になるか疑わしい黒い石と白い石を選り分ける作業をやってて
今後新しい仕事が増えるけどどんな内容でもやれと
やれないんじゃ通所認めないと言われて断ったんだが
ここ運営厳しくて外の仕事探してるって状態だよな
- 215 ：優しい名無しさん：2016/09/03(土) 17:57:46.37 ID:IIzbGBKu0
- 戦前には、障害者年金はなかった。ガイジは座敷牢に閉じ込められていたか
見世物小屋に売り飛ばされていた。
Ｚ武も戦前に生まれていたら、見世物小屋に売られていただろう。
- 216 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3a0-wh/5)：2016/09/03(土) 18:24:39.11 ID:QYdWI+UR0.net
- >>211
191みたいな文章を読む気になれるか？話は簡単にするって言ってるのにｗ
- 217 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e33c-wh/5)：2016/09/03(土) 18:34:55.81 ID:44CyizGB0.net
- 手短にするのも能力
メンヘラは苦手な人が多いと思う
- 218 ：☆イイネ！☆ (ﾜｯﾁｮｲ fbcd-+65t)：2016/09/03(土) 23:32:47.28 ID:VWudOmIl0.net
- 前スレで紹介されてた『コンビニ人間』よかった。
知り合いが発達障害で、その人がなんとか「普通」のコミュニケーションをとれるよう
いろいろと協力したり努力したりしたけど、この小説を読んだら
「別に「普通」じゃなくても全然いいじゃん」と思うようになった。
もちろん「普通」じゃないことで世間で様々な誤解や衝突を受けるだろうけど、
そういうことを乗り越えられる強さを培い、自分らしく生きることが、
発達障害の人がいきいきと生きられる生き方だと思った。
作中に登場する専業主婦の義妹が、３７歳にもなってコンビニバイトを続けてる恵
を説教するシーンがあるが、男の労働と収入に寄生して自分は社会で何も生み出していない義妹より、
コンビニの仕事に生き甲斐を見出し、自らの存在意義を見出し、いきいきと明るく生きている恵の人生のほうが、
よっぽど輝いていると俺は思った。
- 219 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fc3-RETc)：2016/09/03(土) 23:35:17.40 ID:HbnKeqBt0.net
- ここは長文書き込む人多いなぁ…
- 220 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7d4-wh/5)：2016/09/03(土) 23:42:21.52 ID:g/NjH1kH0.net
- どこに長文があるんだろう？
この程度で長文と感じるとかありえないんだけど？
- 221 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e33c-wh/5)：2016/09/03(土) 23:44:53.31 ID:44CyizGB0.net
- この板でやる分にはいいんじゃない
- 222 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fc3-RETc)：2016/09/03(土) 23:45:42.01 ID:HbnKeqBt0.net
- 5行くらいまでじゃないと読む気しないね
- 223 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e33c-wh/5)：2016/09/03(土) 23:49:23.59 ID:44CyizGB0.net
- 長いだけなら専門系の過疎板もそういう傾向ある
ちょっと制御しきれてないのがここ独特の味かね
- 224 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0762-+65t)：2016/09/03(土) 23:50:08.25 ID:hy7ANisB0.net
- すいません。A型作業所って１ヶ月いくらくらい貰えますか？
ググってもよく分からなくて。
- 225 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fc3-RETc)：2016/09/03(土) 23:51:29.22 ID:HbnKeqBt0.net
- >>224
大体5、6万くらい
- 226 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb0c-4HcC)：2016/09/04(日) 00:00:36.16 ID:vt4vxKOt0.net
- >>224
住んでいる地域の最低時給×6h(と仮定)×22日(土日休みと仮定)
で多分>225がレスしている額になるかと。。。
- 227 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0762-+65t)：2016/09/04(日) 00:04:19.24 ID:eYAwZ7B20.net
- >>225さん>>226さん
ありがとうございます！
- 228 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33a1-wh/5)：2016/09/04(日) 00:46:51.13 ID:zPHVzpAU0.net
- うちントコは７から８万は行くぞ
- 229 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3e9-RETc)：2016/09/04(日) 01:27:31.74 ID:FK8Q4/7L0.net
- 忙しくない職種って何だろう？パソコン通販？野菜洗い？
- 230 ：☆イイネ！☆ (ﾜｯﾁｮｲ fbcd-+65t)：2016/09/04(日) 02:42:40.78 ID:39Klbq3F0.net
- とは言っても俺の知り合いの発達障害は何に関してもマイナス思考で、
「これは無理。これもダメ。あれはやったことない。これは怖い」ばかり何もやらない。
で、最後の最後に残ったお茶の出涸らしみたいな選択肢しかなく、
そんなもん成功する確率なんかほぼゼロで、案の定失敗して、でもって提案した俺がスベッたみたいになってるしｗ
コンビニ人間の主人公とは全然違う。
- 231 ：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc)：2016/09/04(日) 07:06:22.11 ID:oLNnBdEbr.net
- 例えば４時間から６時間労働に増やすことは可能なんだよ。
無年金だから収入を増やしたいとか、状態が良いから一般へ行くことを前提に挑戦してみたいという人も中には居るはずだろ。
でも１日にでる給付金は決まっているから短時間に押さえたいせこい施設はそれをしたがらない。
ひどいのは１日１時間で終わらせる施設もあったと書いてあった。
もともと作業量が少ない施設もあるだろうが４時間労働は少ないと思う。
楽をしてしまうと現状に甘えてしまう利用者もいると思う。
B型より状態が良いはずの障害者がB型より短い時間しか働かないＡ型ってやっぱり変なんだよ。
できる人は少しづつでも一般に近づいていかないとな。
国もそれがわかっているから短時間労働の利用者が多い施設は報酬を減らしている。
- 232 ：優しい名無しさん：2016/09/04(日) 07:37:15.75
- http://c.2ch.sc/test/-/utu/1469419922/i
- 233 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73d7-PtOa)：2016/09/04(日) 07:37:31.57 ID:A5k3Z4B00.net
- だっておまえら何の利益も上げないじゃん
- 234 ：優しい名無しさん：2016/09/04(日) 08:15:04.25
- http://c.2ch.sc/test/-/utu/1435596140/i
- 235 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b2b-ZMAg)：2016/09/04(日) 07:47:35.93 ID:gjeZB0gt0.net
- 給付金から給料出だしてはいけないから給付金と給料は全く関係無いが
６時間にしない理由の一つは週３０時間以上は給料とは別に健康保険と厚生年金保険料も負担しなくてはいけないから
社会保障の負担がなければ６時間にする施設も増えると思うけどな
- 236 ：優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd5f-Qlqu)：2016/09/04(日) 08:10:45.05 ID:H+Tkj8Tgd.net
- >>233
初めから何も期待されてないからね
骨のある利益をもたらしそうな人も稀に現れるけど先行きが見えちゃうもんな
- 237 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7d4-wh/5)：2016/09/04(日) 09:09:44.10 ID:PDP9b2jF0.net
- >>233
正論
- 238 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b2b-c/nF)：2016/09/04(日) 09:30:49.50 ID:gjeZB0gt0.net
- >>233
利益はあげないが権利だけは主張する
障がい者のよくある特徴
- 239 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 035b-vSVO)：2016/09/04(日) 10:16:09.85 ID:ElPl7G4a0.net
- まだ正式に入ったばかりだけどもう辛い・・・
- 240 ：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc)：2016/09/04(日) 11:35:18.88 ID:8s2lizOxr.net
- >>233 それは経営者が無能だから。最賃分の仕事をさせて労働力を得ているのに、収益が上がらないのはそもそもその事業は成り立たっていないか、やり方を間違えてる。
もしくは収益を考えないで使えない障害者を多く採用したりな。
>>235 社会保障費を国がサポートするのはいいかもな。飴と鞭でやらないとケチな経営者は動かない。
- 241 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-lXan)：2016/09/04(日) 12:37:29.79 ID:Rbmy7SBaM.net
- 使えない障害者が多いだけ
出来る人はすぐ一般に出ていく
- 242 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 233b-10NS)：2016/09/04(日) 12:38:43.40 ID:PIMyl/TC0.net
- 週4日とかできるのかな
- 243 ：優しい名無しさん：2016/09/04(日) 13:22:09.85 ID:0SC6mc8Y2
- >>235
正社員の労働時間が長時間なら、６時間のパートなんだから、雇用保険と労災で
違法じゃないよ。
確かに、矛盾しているな。Ｂ型より短時間の４時間就労というのは、正に矛盾して
いる。
要は、給付金と助成金狙いの貧困ビジネスまがいと揶揄される所以だろう。
- 244 ：優しい名無しさん：2016/09/04(日) 13:27:06.64 ID:0SC6mc8Y2
- >>241
一般就労といっても所詮ガイジ枠だしな。
それも１年で３人一般就労出来ればよい方。
本当に出来る奴は、Ａ型なんか来ないよ。クローズで就労する。
- 245 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 037b-RETc)：2016/09/04(日) 13:55:56.31 ID:N3e0qP0s0.net
- >>241 一般の枠は限りがあるのは知っているだろ。特に精神は雇いたくないとよくここで言うじゃないか。
利益を出せない施設は単に経営のノウハウがないだけ。補助金が出ることを前提に、行き当たりばっかりで新規参入してきた施設。
- 246 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 335b-E8c7)：2016/09/04(日) 16:25:51.89 ID:AkTtX9j20.net
- >>245
具体的になんの仕事取ってきて、どう訓練すれば使えない障害者から利益出せると思うの？
- 247 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e33c-wh/5)：2016/09/04(日) 16:49:49.57 ID:HT2b63x60.net
- PC入力は内職と比べると単価すげー高い
難度は大差無いのに10～100倍くらい違う
内職のほうは足元見られてるなと痛感するね
あとは施設外だね
加算つくし大手なら企業からもしっかりお金が出る
こちらも足元見られてないかメンツかできちんとしてる
- 248 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 037b-wh/5)：2016/09/04(日) 17:14:43.64 ID:N3e0qP0s0.net
- >>246
使えない障害者を採用するなよ。そういう人はＢ型に行ってもらえ。
どういう仕事で収益を上げるかは経営側が考えるころだろ？
そんなの他人に聞くことじゃないし、利用者のせいにするな。
- 249 ：優しい名無しさん：2016/09/04(日) 17:52:55.04 ID:0SC6mc8Y2
- >>248
Ａ型が増えて過当競争なんだから仕方ない。利用者の選り好みをやっていれば
閉鎖するかＢ型に移行するしかない。
Ｂ型はパンピ・素人には難しい。
Ａ型でも、千羽鶴折りとかやっているところもあるし。
所詮作業所だから。
- 250 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb8a-wh/5)：2016/09/04(日) 17:57:49.55 ID:suTQ/O3E0.net
- 障害者枠で一般に行っても使えないのは首切られるよ
ウチに出戻りがいるけどその人によると 直接本人に言わないで仲のいい人から
遠まわしに「上の人が辞めて欲しがってる」と言わせるらしい
- 251 ：優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8f-r5ZK)：2016/09/04(日) 18:01:52.78 ID:eSlgzEfZx.net
- A型でも月12万はほしいな。
- 252 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 037b-wh/5)：2016/09/04(日) 18:12:07.55 ID:N3e0qP0s0.net
- >>251
このまま精神の一般障害者枠が増えないままなら
Ａ型でもそれなりの給料を払えるところがあっても良いんだよ
最低賃金以上は払っちゃいけないなんてルールはないんだから。
俺は将来、手帳を返上して、気の置けない障害者の仲間と健常者を
何人か集めて起業できたらいいな、という儚い夢は持ってるよ。
軌道に乗れば、年金に頼らなくてもいいような給料を出すよ。
私腹を肥やそうなんて思わない。
- 253 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 335b-E8c7)：2016/09/04(日) 19:06:16.60 ID:AkTtX9j20.net
- ダメだコリャ
- 254 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03dc-9ph3)：2016/09/04(日) 19:18:36.14 ID:5uVLjqXo0.net
- >>251
フルタイムなら、それ位だろ
- 255 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 035b-vSVO)：2016/09/04(日) 19:27:47.15 ID:ElPl7G4a0.net
- 明日からまた地獄の一週間が始まる
- 256 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e33c-wh/5)：2016/09/04(日) 19:32:32.59 ID:HT2b63x60.net
- 辞めれば・・・？
入ってすぐ地獄と形容しちゃうようだと色々悪化して終わるでしょ
- 257 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f78c-wh/5)：2016/09/04(日) 19:49:33.24 ID:plaRDMy70.net
- 四時間で休憩あり内職で何が地獄なんだよ
- 258 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-RETc)：2016/09/04(日) 19:52:14.22 ID:Uu5Iqqx7d.net
- A型は作業は楽だけど人間関係がキツいから俺も辞めたくなった
周囲は言葉を解さない人外ばかりだし、経営者は金の亡者みたいなやつだし
- 259 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e33c-RETc)：2016/09/04(日) 20:43:28.58 ID:coH/DoC00.net
- A型経由して一般就労目指すのはあり？
就労移行で生活リズム戻ったからA型かパート探してる。
- 260 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f77b-wh/5)：2016/09/04(日) 20:46:33.78 ID:NbbV3GKZ0.net
- 有だけど基本週5勤務のところが殆どだと思うからパートのほうが就職活動の時間とれるかもしれない
- 261 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f78c-wh/5)：2016/09/04(日) 21:03:48.26 ID:plaRDMy70.net
- A型なんぞ何も教えてくれないし
一般就労の邪魔してくるぞ
4時間飼ってれば金入る生き物だからな
パートやれば？
- 262 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-UnOs)：2016/09/04(日) 22:07:00.16 ID:iI/FLhoZK.net
- だなぁ なんの練習にもならない
- 263 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6301-RETc)：2016/09/04(日) 23:56:52.34 ID:ZEAKOG7Z0.net
- また明日からキチガイ作業所や…
- 264 ：優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd5f-Qlqu)：2016/09/05(月) 02:31:49.15 ID:JHdeQgJnd.net
- あうあうアイランド
- 265 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-RETc)：2016/09/05(月) 06:34:45.23 ID:AvPthhCdd.net
- 珍獣動物園
- 266 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 335b-E8c7)：2016/09/05(月) 07:24:58.63 ID:Sjjp59a/0.net
- たまに猛獣や危険生物もいるよ
- 267 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0390-hev7)：2016/09/05(月) 08:53:36.91 ID:W+QXlG4Y0.net
- >>259
就労移行なら、障害枠の一般じゃないの？
- 268 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 137b-RETc)：2016/09/05(月) 11:52:39.48 ID:1DzydpOU0.net
- 失業保険って毎月どのくらいもらえるの？
- 269 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 137b-RETc)：2016/09/05(月) 11:53:04.57 ID:1DzydpOU0.net
- もうやめる
- 270 ：優しい名無しさん：2016/09/05(月) 12:12:13.83 ID:+R5qq4y2P
- >>268
Ａ型で月７万円になったら、失業給付は手帳があれば、月５万円くらい。
１２か月雇用保険を掛けて、４５歳以下なら３００日分＝１０か月分貰える。
特定理由離職者なら、６か月かけていれば１５０日＝５か月分貰える。
- 271 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa0f-wg6P)：2016/09/05(月) 12:25:07.85 ID:N8cDuSY0a.net
- 木曜日に会社見学が決まった。
障害者雇用は初めてなので、とりあえずＡ型がどんなところなのかとくと見てくる。
- 272 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e33c-wh/5)：2016/09/05(月) 15:25:10.22 ID:71GDO6vl0.net
- ちょろっと見て終わりだと思う
基本実際に入ってみないとわからない
体験があるならそこで少しは判断できるかな
- 273 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03a0-hPHQ)：2016/09/05(月) 15:33:12.66 ID:1Sg0+6U70.net
- >>262
練習どころか精神やんでくるよ
俺なんて、明らかに入所した頃より悪化してるし
他に近いA型がないから根性で通ってるけど、病気悪化でやめるのも近いかもしれん
- 274 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 037b-WbFx)：2016/09/05(月) 15:38:01.85 ID:x5qAtNXo0.net
- 俺、統失で入所して８ヶ月目にパニック障害になったｗ
- 275 ：優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM8f-RETc)：2016/09/05(月) 15:48:51.06 ID:wtGjulqLM.net
- >>273
どうせ辞めないといけなくなりそうなら、悪化する前にやめた方がいいよ
- 276 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03dc-9ph3)：2016/09/05(月) 16:34:10.06 ID:JCfISize0.net
- >>268
辞める約三カ月まえから貰ってる月給の平均の２/３が貰える金額だったと思う
なので人によってちがう
- 277 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-UnOs)：2016/09/05(月) 16:55:40.18 ID:oXy09C9bK.net
- 人格障害者が怖いわ
- 278 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 035b-vSVO)：2016/09/05(月) 17:00:43.63 ID:Z31V1Kl10.net
- 不安障害だから常に動悸がする
- 279 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 233b-10NS)：2016/09/05(月) 17:10:07.06 ID:ts5kNcdZ0.net
- 雇用保険入ってる？
- 280 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb5b-vSVO)：2016/09/05(月) 17:17:24.28 ID:7GrK48H/0.net
- Ａ型に行きたいけど親の介護があるから行けません
どうすればいいの？
- 281 ：優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx8f-DKTk)：2016/09/05(月) 17:31:25.59 ID:gk3+Z3Azx.net
- >>280
親を施設に預けるしかないんじゃないかな
- 282 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb8a-wh/5)：2016/09/05(月) 18:09:40.46 ID:juYae/C70.net
- 施設なんか空いてるわけねーやん
- 283 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-BQod)：2016/09/05(月) 20:02:40.05 ID:83QeuUhWK.net
- 座ってるだけで給料発生
社会人経験者なら違和感覚える
職員と同僚も社会性に乏しく作業所でいてもたってもいられない焦燥感を覚える
仕事をして利益が出て給料発生する。そこからおかしいから全部が歪んで見える。
- 284 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e33c-wh/5)：2016/09/05(月) 20:03:51.40 ID:71GDO6vl0.net
- 金あれば施設も選べるがそうはいかないよね
- 285 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 777b-CWwE)：2016/09/05(月) 20:08:56.03 ID:FmK+n7tE0.net
- なんぼでも空いてるで。老人福祉も作業所と同じ助成金経営だから最近
新参者がどんどん作りよる。”利用者”から受け取るのは年金収入に応
じた”利用料”だけ（だから生活保護老人の利用料は０円）。職員の給料
は助成金で賄う。
そういうことだ。
- 286 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 777b-CWwE)：2016/09/05(月) 20:23:28.38 ID:FmK+n7tE0.net
- 老健の利用者が社会復帰の訓練を受けたところで、高齢者雇用の一般就労を目指してもムダであることは理解できるのに、
Ａ型の利用者が社会復帰の訓練を受けたところで、障害者雇用の一般就労を目指してもムダであることが理解できないのはおかしい。
いや、むしろおかしいのは社会の方、とりわけ、「一般就労だけが正しい」と主張するお前等だろう。そうは思わないか？
- 287 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 777b-CWwE)：2016/09/05(月) 20:37:18.50 ID:FmK+n7tE0.net
- 「歪んだメガネ」で物事を見るから「歪んで見える」。
学校を出て社会人になって以来、「利益を生まない無駄話は一言も口にしたことはない」
と言い切るつもりか？
- 288 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 137b-RETc)：2016/09/05(月) 20:57:50.34 ID:1DzydpOU0.net
- >>276
ありがとう
- 289 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-UnOs)：2016/09/05(月) 22:11:24.34 ID:oXy09C9bK.net
- やたらと利用者、仕事増やしすぎたためちゃんと運営できてないうちの作業所
- 290 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff13-RETc)：2016/09/06(火) 01:11:27.03 ID:EShkaMpO0.net
- 作業所辞めて失業手当もらおうと考えていくら貰えるか計算したけど、月５万くらいしか貰えないことが判明
５万じゃ生活していけないから、何がなんでも就職しなきゃ
- 291 ：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc)：2016/09/06(火) 03:44:05.60 ID:2Z3mpZCzr.net
- >>286 老人と違ってＡ型利用者は労働者なんだよ。お前さんの理屈だと訓練は必要ないし、Ａ型施設は必要ない。Ｂ型で十分だ。
- 292 ：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc)：2016/09/06(火) 04:02:06.84 ID:2Z3mpZCzr.net
- >>290
年金はもらえてないの？障害者の失業給付金は３００日、４５才以上なら３６０日出る。
ハロワ経由の職業訓練に通えば３ヶ月を待たずに訓練日から給付されるよ。
訓練期間中は倍額出る。Ａ型で６万円もらっていれば月１２万円。
就職を目指す人には手厚いサポートがあるから何か資格を取ってから就職に備えるのもいいよ。
- 293 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0390-hev7)：2016/09/06(火) 08:55:12.69 ID:aeR1L3rQ0.net
- >>285
ちょい真面目に答える。
助成金ではない。自分たちが国や自治体からサービス利用に関わる料金の9割をもらって利用している。
そして1割が実費。つまり高齢者の福祉施設を支えているのは高齢者。
障碍者施設を支えているのは障害者。文句を言っている施設を支えているのは選んだ自分たちだという
自覚がなければ、施設はよくならない。嫌なら選ぶな。というのが正しいだろうな。
- 294 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb54-Caq2)：2016/09/06(火) 08:55:45.71 ID:0c6ZmnqT0.net
- A型に通いながら生活保護ってのもあるの？
- 295 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7361-RETc)：2016/09/06(火) 09:20:54.34 ID:mmbM16Hf0.net
- >>294
中にはそういう人もいると聞く。
- 296 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-lXan)：2016/09/06(火) 10:39:08.65 ID:0DirDhHSM.net
- >>293
例えればレストランや食堂と一緒だよね
不味いなら使わなければ潰れるのに、不味い不味いと不平不満を言いながら通い続ける
田舎で１カ所しかないならそれでも仕方がないが
- 297 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73cb-wh/5)：2016/09/06(火) 10:49:09.63 ID:nQqdoial0.net
- >>294
余裕でいる
- 298 ：優しい名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMaf-RETc)：2016/09/06(火) 11:25:08.62 ID:meI13MrgM.net
- 今はB型事業所も比較的まともな奴が少しずつ増えてきてるらしいね。
A型でちゃんと仕事出来なかったり、他人に迷惑かけたりする様なのは
普通にBに行くべきだと思うが？
例えば池沼は問答無用でBにするべきだ。
どうせ障害年金、貰えてるんだろ？
- 299 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0390-hev7)：2016/09/06(火) 12:58:39.46 ID:aeR1L3rQ0.net
- >>298
他人に迷惑をかけてるのは、どこに行っても迷惑。ただし、それを修正するのは本人と支援。
A型かB型かの違いは、支援を受けて最賃の生産ラインにのるかどうか。
あなたのように憶測で物言うのやレッテル貼りをするのは、どうなんだろうね。
- 300 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0390-hev7)：2016/09/06(火) 13:00:04.41 ID:aeR1L3rQ0.net
- >>294
そりゃあるでしょ。生活保護は、最低生活ラインに「足らない」分を補う制度だからね。
- 301 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f37b-FA7T)：2016/09/06(火) 13:15:12.68 ID:zKgLeXTw0.net
- 障害者のための場所とはいえ会社なんだよ。
最低限の事を身につけられないなら障害者とはいえ迷惑なのは変わらないし、
会社でまわりとうまく出来ないなら来なくて良いと思うよ。言い方悪いけど事と次第によっては仕事の邪魔だよ。
- 302 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-BQod)：2016/09/06(火) 14:26:11.10 ID:e03ZFEqIK.net
- 仕事？あれが？あれは仕事じゃなくて作業
- 303 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa0f-fIF0)：2016/09/06(火) 14:43:21.11 ID:VnSAFNCOa.net
- A型キツイとか言う奴は話にならん
- 304 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f37b-FA7T)：2016/09/06(火) 14:46:09.78 ID:zKgLeXTw0.net
- お金貰ってるんだから仕事。
そりゃあ、一般的な会社とかと比べたら足元にも及ばんかもしれんよ。
仕事で働いてお金を稼いでるという意味で、ちょっとぐらい作業じゃなくて仕事してると自信持とうよ。
- 305 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb5b-le4T)：2016/09/06(火) 16:23:25.85 ID:Uxn2wV2r0.net
- Ａ型作業所、仕事とかはキツくないんだけど、週6はキツイからやめちゃったよ・・・。
- 306 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03dc-9ph3)：2016/09/06(火) 16:37:27.33 ID:d6Dmuwba0.net
- none:default:1000:512
テスト
- 307 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03dc-9ph3)：2016/09/06(火) 16:37:45.25 ID:d6Dmuwba0.net
- 失敗
- 308 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73d7-PtOa)：2016/09/06(火) 18:15:24.77 ID:l5E6juB/0.net
- 仕事はキツくないが、障害年金の存在を知ってモチベーションなくなった
- 309 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f3c-R3iF)：2016/09/06(火) 18:31:17.75 ID:iG83x0sf0.net
- 酷暑の下、チラシポスティングを何時間もやらされてどうしてこんな人生になったのかと思う
- 310 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f391-RETc)：2016/09/06(火) 19:05:24.38 ID:As7HdpHU0.net
- キツイというかモチベーション上がらない作業ばかりなのが不満なんだと思うよ
- 311 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb5b-vSVO)：2016/09/06(火) 19:11:00.91 ID:+i/Pa+Qf0.net
- 普通は年金貰いながらやってダブルインカムでしょ
- 312 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fc3-RETc)：2016/09/06(火) 19:34:40.21 ID:wzPAorrx0.net
- キツくはないけど作業に飽きてやる気がでずつらい
入ってから半年だけど
- 313 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e33c-wh/5)：2016/09/06(火) 19:42:09.93 ID:fQe74BuI0.net
- >>293
障害者施設を支えてるのは障害者ってどういう意味？
障害者を雇うことで助成金が入る仕組みで支えられているというなら同意ｗ
- 314 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e33c-wh/5)：2016/09/06(火) 19:49:38.00 ID:21Y8LyjJ0.net
- 台風また来るの？
なんか最近夜はしょっちゅう雨降ってる気がする
- 315 ：優しい名無しさん：2016/09/06(火) 20:42:33.35 ID:UMNxgh+DL
- Ａ型の利用者やナマポは、まず、納税者に感謝の精神を持つことが必要だな。
- 316 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-UnOs)：2016/09/06(火) 22:19:30.83 ID:UJlI8ntYK.net
- 男はナマポが多いな
- 317 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6301-RETc)：2016/09/06(火) 23:35:39.11 ID:3nnhUMNQ0.net
- 農作業は仕事的に割りと普通だけどな
出荷の取り引きこそ職員任せなくらいで
それでもやはり長く続けるもんじゃないと思うので一般就労目指すよ
- 318 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b2b-lXan)：2016/09/07(水) 03:00:02.14 ID:D3c2CMqd0.net
- >>313
無条件に毎月決まった金額が自治体から入るのではなく施設を使った分だけ入る
仮に９月に契約してても利用した人がいないならほとんど入らない
- 319 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e33c-wh/5)：2016/09/07(水) 03:30:02.27 ID:vxazkrmU0.net
- >>318
答えになってないよ
老人福祉施設や障害者施設を支えてる大元は国だろ
制度も国が作ったものだし、金も国が出してるから成り立つ。
で、実際に利用者にサービスを提供してるのが施設
利用者が支えているという意味を説明してくれよ
- 320 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b2b-otcb)：2016/09/07(水) 03:40:56.34 ID:D3c2CMqd0.net
- >>319
利用者が支えているという意味は俺が書いたんじゃないいし知らないよ
利用する人がいないなら経営が成り立たないから利用者が支えてると言われても正しいとは思う
- 321 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b2b-otcb)：2016/09/07(水) 04:07:28.37 ID:D3c2CMqd0.net
- ＞金も国が出してるから成り立つ
必ず国が金を払わなければいけない制度じゃない
利用者が利用料金を全額払っても同じサービスは受けられる
老人福祉施設や障害者施設にしてもただの民間企業でそんなの国が支えてるとは言わないし
厳密には違うがイメージ的には業務委託だよ
- 322 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3d4-wh/5)：2016/09/07(水) 05:06:53.49 ID:cqhRW6lh0.net
- 事業所＝刑務所
障害者＝囚人
職員＝刑務官
刑務所を支えてるのは囚人なのか？
- 323 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-lXan)：2016/09/07(水) 05:24:39.23 ID:04DdIIXzM.net
- 刑務所は法務省管轄の公的機関、刑務官は国家公務員
例え囚人が０人でも経営的には全く問題ない
民間企業と比べる意味すら不明
- 324 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3d4-wh/5)：2016/09/07(水) 05:30:30.50 ID:cqhRW6lh0.net
- >>323
例え話なのだから、異なる点があるのは当たり前
論点はそこじゃないだろｗおまえバカなの？ｗ
- 325 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3d4-wh/5)：2016/09/07(水) 05:32:00.05 ID:cqhRW6lh0.net
- それじゃあ、病院と患者、消防署と火事、すきなの選べｗ
- 326 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-lXan)：2016/09/07(水) 05:33:53.88 ID:04DdIIXzM.net
- >>324
例え話が例えにすらなってないと言ってるのだが
それすら理解できないの？ｗ
- 327 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3d4-wh/5)：2016/09/07(水) 05:34:44.23 ID:cqhRW6lh0.net
- あ、ちょっといいかな？ｗ
囚人と障害者の共通点について、聞かせてくれないか？
Ｑ１、どちらも国や家族のお荷物、迷惑、邪魔、税金の無駄使い、これについてどう思うか聞かせてよ
Ｑ２、ついでに、家族や親戚、近所の人からどう思われてるかについても、答えてよ
よろしくねｗ
- 328 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3d4-wh/5)：2016/09/07(水) 05:35:24.34 ID:cqhRW6lh0.net
- >>326
なんだ理解力がないのか、ごめんごめん
俺が悪かったよｗ
- 329 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-lXan)：2016/09/07(水) 05:36:45.39 ID:04DdIIXzM.net
- >>325
民間病院では患者が０人で経営が成り立つの？ｗ
消防署は公務員だバカｗ
- 330 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3d4-wh/5)：2016/09/07(水) 05:37:58.49 ID:cqhRW6lh0.net
- >>329
そんなことも俺に尋ねないと分からないのかよｗｗｗ
- 331 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-lXan)：2016/09/07(水) 05:38:54.35 ID:04DdIIXzM.net
- >>330
で答えは？
- 332 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3d4-wh/5)：2016/09/07(水) 05:39:16.87 ID:cqhRW6lh0.net
- 俺も国家公務員なんだけどｗ
- 333 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3d4-wh/5)：2016/09/07(水) 05:39:30.49 ID:cqhRW6lh0.net
- >>331
なんの？
- 334 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3d4-wh/5)：2016/09/07(水) 05:39:50.57 ID:cqhRW6lh0.net
- >>327の答えは？
- 335 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3d4-wh/5)：2016/09/07(水) 05:40:48.79 ID:cqhRW6lh0.net
- 消防署は公務員だったのかーしらなかったーｗｗｗ
- 336 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3d4-wh/5)：2016/09/07(水) 05:41:14.79 ID:cqhRW6lh0.net
- 消防署は機関だと思ってたんだけどなー
- 337 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3d4-wh/5)：2016/09/07(水) 05:42:11.41 ID:cqhRW6lh0.net
- と、揚げ足とるのはよくないなｗ
そういうこと、分かったかな？
- 338 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-lXan)：2016/09/07(水) 05:42:17.65 ID:04DdIIXzM.net
- >>334
Q1 それぞれ
Q2 人それぞれ
- 339 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-lXan)：2016/09/07(水) 05:43:22.17 ID:04DdIIXzM.net
- >>337
で
民間の病院で患者が０人で経営は成り立つの？ｗ
- 340 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3d4-wh/5)：2016/09/07(水) 05:43:45.61 ID:cqhRW6lh0.net
- じゃあ、俺の答えも「それぞれ」ってことにするｗ
- 341 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3d4-wh/5)：2016/09/07(水) 05:44:27.74 ID:cqhRW6lh0.net
- >>339
民間なんて誰が言ったのだろう？ｗハテ？ｗ
- 342 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3d4-wh/5)：2016/09/07(水) 05:45:31.32 ID:cqhRW6lh0.net
- おまえ気に入った！
俺、こっちによくいるから、遊びにこいよ。
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1471866879/
- 343 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3d4-wh/5)：2016/09/07(水) 05:47:40.85 ID:cqhRW6lh0.net
- あと、ここによくいるから訪ねてこいよ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cat/1472562863/
- 344 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sacf-RETc)：2016/09/07(水) 05:57:26.45 ID:DjLwehhna.net
- >>301
一人いるんだよ
入って半年も経たないのにこんな仕事出来ないんですかって言い放ったやつ
最初に比べたらミスは減ったし、今は検品作業回されてるけど
こいつは指導員や同じ利用者に毎回注意されてる
軽度の知的やけど相手に寄って態度変えるからタチが悪いわ
- 345 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3d4-wh/5)：2016/09/07(水) 05:58:42.88 ID:cqhRW6lh0.net
-
おまえらの事が書いてあるから読んどけよｗ
【親・本人立入禁止】家族が身体・知的障害者16 [無断転載禁止]c2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1469947448/l50
[精障本人]家庭に精神障害者がいる人 33[出入厳禁] [無断転載禁止]c2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1467580828/l50
【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 2 [無断転載禁止]c2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1464951224/l50
- 346 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e33c-wh/5)：2016/09/07(水) 07:59:42.41 ID:vxazkrmU0.net
- >>321
>利用者が利用料金を全額払っても同じサービスは受けられる
老人福祉施設はそれもあるが、障害者施設で障害者個人が金を貢いでどうする
ありえない話だ。
>老人福祉施設や障害者福祉施設にしてもただの民間企業でそんなの国が支えてるとは言わないし
>厳密には違うがイメージ的には業務委託だよ
社会保障制度の一環だろ。
ただの民間企業ではないのは助成金が多く支払われているからだよ。
だから行政が審査、指定して施設の運営、利用状況までまで出してくる。
個人事業主や一般企業ならそんなことはしない。
- 347 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e33c-wh/5)：2016/09/07(水) 08:00:59.31 ID:vxazkrmU0.net
- 利用状況まで「口を」出してくる。
口をが抜けてた。
- 348 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b2b-YIvK)：2016/09/07(水) 08:21:26.57 ID:D3c2CMqd0.net
- >>346
いいえ、料金を払えば誰でもサービスを受けれますし
例え指定がなくても障害者向け福祉サービスは出来ます
http://www.sapporo-tax-accountant.com/blog/2013/02/post-32.shtml
さて、これらの基準を満たして都道府県の指定を受けないと、障害者向け福祉サービスをすることが全く出来ないのか、といいますと、
決してそんなことはありません。
要は、指定を受けることによって、自立支援法の制度に基づく介護給付費等の支給を国から受けられますよ、ということなのです。
つまり利用者の負担額が減るのです。
逆にこの指定を受けない事業所は、国からの給付費が入ってきませんので、利用者が利用料を全額負担することになります。
医療でいうところの自費診療みたいなもんです。
そういう無指定の事業所が果たして危ない事業所なのか、といいますと、そんなことはありません、と断言しておきます。
例えば欧米で開発された自閉症者に対する最高級の療育プログラムを提供している会社を私はいくつも知っております。
当然、利用者側の金銭負担は高いのですが、やっている内容自体は、指定を受けた通常の児童デイサービス事業所顔負けです。
- 349 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-RETc)：2016/09/07(水) 08:24:10.81 ID:M1jMswSnd.net
- 障害者福祉の原点はヤクザの見世物小屋に有った。
かって日本では障害を持って生まれてきた子どもは一般の職業に就くことが困難なため、親に見世物小屋に売られる事が普通だった。
売られてきた子どもたちは障害に応じて「怪奇へびおんな」や「妖怪せむし男」などと言ったアトラクションで人気を博し、見物客から得た代金を生活の糧としていたわけだ。無論ヤクザにピンハネされながら。
そう言うことが昭和30年頃まで行われていたが、その後行政が見世物小屋を規制するようになった。
規制の理由は人権や衛生面の問題であったが、そのために職を失った障害者たちの生活を補償する必要性から福祉が生まれたのである。
ヤクザから行政へとバトンタッチが行われて福祉政策に税金が投入されるようになったわけだが、見方を変えると今までのヤクザ・観客・障害者という関係が、行政・納税者・障害者という関係に置き換わったとも取れる。
つまりヤクザがピンハネしていた取り分を今度は行政と福祉事業者らがピンハネするように成ったのである。
- 350 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3d4-wh/5)：2016/09/07(水) 08:58:24.33 ID:cqhRW6lh0.net
-
>障害者個人が金を貢いでどうする
ﾊｧ?何か問題でも？
- 351 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Saff-RETc)：2016/09/07(水) 09:02:09.17 ID:uiUk4lhma.net
- >>349
穿ちすぎだろ
そこまでじゃねえよ
高齢者の介護だって似たようなもんなんだからな
- 352 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Saff-RETc)：2016/09/07(水) 09:03:23.76 ID:uiUk4lhma.net
- 結局のところ
日本式村社会の伝統がぶっ壊されて
誰も介護なんかやらなくなったんだよ
嫌でも必要だったものが介護だったと
まあやらんでいいさ
- 353 ：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc)：2016/09/07(水) 09:04:54.60 ID:4FLhRfnHr.net
- >>348 物理的可能という話なら、現実的にあり得ないということだ。
Ａ型スレなんだからＡ型事業所て比較しないと駄目だよ。。
利用料の訓練給付金分を自前で用意して働き、半分しか戻って来ない。
誰が利用者するんだ？寝ぼけたことを言うなよ。
- 354 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3d4-wh/5)：2016/09/07(水) 09:17:45.75 ID:cqhRW6lh0.net
- ID:uiUk4lhma
そうだよなー
- 355 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-lXan)：2016/09/07(水) 09:35:02.23 ID:zDcyPM8OM.net
- >>353
A型事業所とは
通常の事業所に雇用されることが困難な障害者につき、就労の機会を提供するとともに、
生産活動その他の活動の機会の提供を通じて、その知識及び能力の向上のために必要な訓練を行う事業
金が稼ぎたいだけならパートに行けばいいだけ
- 356 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3d4-wh/5)：2016/09/07(水) 09:40:19.81 ID:cqhRW6lh0.net
- >>355
正解だわ
- 357 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Saff-RETc)：2016/09/07(水) 09:48:46.31 ID:uiUk4lhma.net
- 日雇いとバイト、もらえるぶんはそう変わらん
違いは一定期間探さなくていいくらいか、
作業所よりかはマシだがなw
短時間のとふつうのを組み合わせるという手もある
- 358 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Saff-RETc)：2016/09/07(水) 09:49:54.60 ID:uiUk4lhma.net
- うまくやれりゃあ日雇いですら月２０万超えもあるからなあ
なにがおもろくて作業所に時間拘束されにゃならんねんw
- 359 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3d4-wh/5)：2016/09/07(水) 10:48:45.44 ID:cqhRW6lh0.net
- >>358
そのとおりですなー
もっともそれすらありつけないレベルのはもう死ぬしかありませんなー
- 360 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffe5-RETc)：2016/09/07(水) 10:50:36.88 ID:+ygyKF4b0.net
- アスペって飽きないのか飽きやすいのかどっちなんだ？サイトによって書いてること違うんだが
- 361 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3d4-wh/5)：2016/09/07(水) 11:50:03.27 ID:cqhRW6lh0.net
- 本人に尋ねてみれば？
- 362 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-wh/5)：2016/09/07(水) 12:20:42.84 ID:xt2BSaH90.net
- 週１だけ通って生活保護に15000円だけ足すことってできる？
- 363 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3d4-wh/5)：2016/09/07(水) 13:06:00.22 ID:cqhRW6lh0.net
- >>362
役所に尋ねてみれば？
- 364 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-UnOs)：2016/09/07(水) 14:14:38.29 ID:1PE8aslGK.net
- 朝からお前ら文句ばかりだな
- 365 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e33c-wh/5)：2016/09/07(水) 15:19:05.33 ID:bX73vfd50.net
- 台風がくる
- 366 ：優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd5f-Qlqu)：2016/09/07(水) 15:30:00.61 ID:e2L/SO6Md.net
- >>362
出来ますぞ！ムカつくけど一番賢いやり方かもしれない
職員のイヤミイビリ出るかもしれんけど障害者はそこをクリアしてナンボな奴らだし
- 367 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6301-RETc)：2016/09/07(水) 17:21:18.58 ID:o1aMeYhg0.net
- 作業中、ぎっくり腰やっちまった…。めちゃくちゃ痛ぇ…
- 368 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f77b-wh/5)：2016/09/07(水) 19:20:06.06 ID:G/X3yUl20.net
- >>360
人によるよ
- 369 ：優しい名無しさん：2016/09/07(水) 19:32:26.11 ID:nKJRz9HqK
- 日雇いって土方か？メンヘラには無理や。
- 370 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa0f-CCJi)：2016/09/07(水) 20:08:40.42 ID:mEZnoHGla.net
- A型自体は無くならないだろうけど、世の中全体として最低時給って概念がなくなる気がするんだよな。
そうすれば引き篭もりやニート、週3回は農園やって残りは働きたいとか、80歳の高齢の人とかに仕事が行き渡るし
最低時給は出せない仕事を仕方ないから能力の高い人が
自社でやるのは無駄だろう
俺は学がなく、カンだが。
A型を人生設計に入れるのは止めたほうがいい。
老人も障害者も女性も活躍する1億総活躍社会はけっこうだが、全員に最低時給出せるわけない
- 371 ：優しい名無しさん：2016/09/07(水) 22:30:46.56 ID:nKJRz9HqK
- 日雇いはパワー系ガイジ向きや。
- 372 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f77b-wh/5)：2016/09/07(水) 23:26:20.88 ID:G/X3yUl20.net
- 割と人生積んでるようなもんんだから気楽なもんだぜ
- 373 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f78c-wh/5)：2016/09/07(水) 23:30:56.43 ID:SQZlyOkR0.net
- 君ら高齢者になったらどうするの？
老齢基礎年金の受給要件満たしてたら障害年金もらえないよ？
- 374 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e33c-wh/5)：2016/09/07(水) 23:32:27.84 ID:gaz/efAb0.net
- 高齢になったらナマポ一択だろう
- 375 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6301-RETc)：2016/09/07(水) 23:45:07.30 ID:o1aMeYhg0.net
- 明日明後日頑張れば休みや
- 376 ：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e)：2016/09/08(木) 01:13:56.00 ID:vf+um6VHr.net
- >>370
最低賃金は労働者を守るために労基法に定められているものだからなくならない。
日本は先進国の中ではまだまだ低いからはこれからも上げていく方向に変わりはないよ。
全体の底上げというより低賃金で働くパート従業員らの底上げになる。
パート従業員をかかえる企業の経営者は最低賃金ではやっていけないというが
人件費を安くしてコストを抑えたいという考えによるもの。
でもそれは売上を上げる方法を考えるより楽なんだよね。
そこにはアイデアや創造性は必要ないから。
一般論だけど。
- 377 ：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e)：2016/09/08(木) 05:11:56.16 ID:6WEXJx4Cr.net
- 経費節減で1番手っ取り早いのが人件費削減
A型事業所で独自に利益を上げている事業所は最低賃金が上がっても大丈夫だろうけど、補助金頼みで利益が出てない事業所はドンドンA型を辞めてB型に変えていくだろうね
- 378 ：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e)：2016/09/08(木) 05:33:25.66 ID:xQKoC0KAr.net
- Ａ型で始めたのにあとからB型を導入した施設もあるんだよ。
今までと同じ施設で同じ作業をしているのに
他の人より作業能力が低いという理由で賃金を減らされる。
本当は同一施設ならＡの人とは違う作業をさせないといけない。
収益が上がらないからそういうことも平気でやる。
- 379 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e53c-tq+X)：2016/09/08(木) 05:53:31.13 ID:zRwI29IK0.net
- >>355
>生産活動その他の活動の機会の提供を通じて、知識及び能力の向上のために必要な訓練を行う
その訓練はなんのためにやるの？
作業や段取りなんて何年もかけて訓練するものではない。
半年、一年もすれば覚える。
生産活動に貢献できない障害者はB型に行ってもらい
生産活動に貢献できる障害者は一般就労へ送り出す。
A型は障害者施設を儲けさせるための制度じゃない。
利用者に対するサポートも永遠ではない、
- 380 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 932b-2eaU)：2016/09/08(木) 06:09:59.94 ID:d6TcM1PE0.net
- >>379
そんなの個人や施設に聞いても誰も答えられないよ
ネット弁慶でなければ厚生労働省に問い合わせれば？
- 381 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb8a-tq+X)：2016/09/08(木) 06:56:03.26 ID:bqT5IbvT0.net
- >>362
Ａ型は定員が少ないので週１しか来ない奴なんか雇わない
- 382 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb5b-GoLj)：2016/09/08(木) 07:26:14.78 ID:vakaLwSf0.net
- Ａ型には定員があるの？
休む人もいるから多めに入れてよ
- 383 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e53c-j70e)：2016/09/08(木) 07:34:52.86 ID:zRwI29IK0.net
- >>380
Ａ型が安住の地であると考えている障害者と助成金頼りのＡ型経営者は共にに甘ったれてる。
お互いウィン&ウィンじゃないか、なんて呑気なことを言うアホもいるが
どちらにも国からの締め付けが来てる。
訓練の効果がない人や訓練の効果がある人はＡ型に留まることはできなくなる。
Ａ型は経過的な施設に移行するんじゃないかと思う。利用期限がつけられる可能性もあるよ。
税金を使うだけ無駄になるから。
- 384 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb8a-tq+X)：2016/09/08(木) 07:36:58.78 ID:bqT5IbvT0.net
- Ａ型が就労移行扱いになって期限制限がつくのはありえるな
- 385 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e53c-j70e)：2016/09/08(木) 07:43:30.99 ID:zRwI29IK0.net
- >>382
定員は決められてるよ。定員を越えてもいいが、事業所に入る報酬は減らされる。
順番待ちになる。だらだらと続けるベテラン利用者が居座るところは人が入れ替わらない。
- 386 ：優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx3d-RG0E)：2016/09/08(木) 07:55:10.74 ID:OY0CorHmx.net
- どうせ国民年金も68歳からになる。それまで生きてるかどうかもわからんわ。
- 387 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e53c-tq+X)：2016/09/08(木) 08:21:50.69 ID:zRwI29IK0.net
- >>384
俺がA型の制度がおかしいと思うのは障害者施設を利用するに当たり
障害者１人に使う税金が多すぎるってことから。
仮に年３０万円くらいの税金が使われるならわからないでもないが、
訓練給付金の他その他諸々の優遇措置をトータルしたら
年１５０万から２００万円以上になるんじゃないかと
これはやっぱりおかしい。
障害者は自宅に居てもらってベイシックインカムとして
年１００万円を直接障害者に給付した方がまだマシなくらい。
外にも出られない障害者はある意味本当の障害者だからね。
でも動ける障害者働ける障害者はやっぱり社会に出て行くことを「目標」にしないと
障害者に甘んじてしまって一生自立できないで終わる、それじゃ駄目でしょと。
- 388 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d90-+Zi7)：2016/09/08(木) 08:54:42.40 ID:E5+G+/xL0.net
- >>379
>A型は障害者施設を儲けさせるための制度じゃない。
利用者に対するサポートも永遠ではない、
いやいや、永遠だから就労継続なんでしょ。351がそう思うのはいいけど、制度上は
「ずっと」の施設。
Ａ型ができた経緯を考えると、そもそも障害者雇用の一般就労での力はあるが続かない、
さらにもう少しのサポートがいる者に必要な施設。
今の状態は、ただ単に需要と供給のミスマッチ。もちろん供給側が初めから間違っている
のもあるが。
基本的に一般就労ではサポート部分が薄くなるから、恒常的なサポート、障害者が働くための
マネジメントをする固定費部分の費用を制度として出して経営していく会社っていうのが
本来の形。
イメージとして、50人規模の会社のうち20人を障害者が働くので、そのサポートの人件費と設備の面の
費用をだすよというと、そんなに費用対効果が悪いものだと思えない。
- 389 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa22-2yWy)：2016/09/08(木) 09:11:17.09 ID:Crq2eH2Ea.net
- 作業所のようなところに通うことで精神や生活が安定する人は
通えばいい。意味を感じない人は通わなければいい。それだけ。
- 390 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa35-j70e)：2016/09/08(木) 09:24:50.56 ID:7S0WW/f9a.net
- >>389
オレにとってはほかで仕事するほうがまだいいな
たしかに辛いことは辛い
しかし誇りは保たれる
品のないやつが多くて困るョ
服が汚い汚い乞食もかくやというようなやつがいるからね
- 391 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb5b-GoLj)：2016/09/08(木) 09:38:28.78 ID:vakaLwSf0.net
- 平成27年度の法改正でA型事業所への締め付けがきつくなり、
更にその状況は加速している中で、
Ａ型・Ｂ型事業の比較は出来ない状況になってきました。
現在、当法人へのお問い合わせや依頼は、地域にもよりますが、
B型事業が多くなってきている状況です。
- 392 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e53c-RG0E)：2016/09/08(木) 09:45:54.50 ID:Y+2wwDdK0.net
- 職員さんの給料って12万くらいらしいね
生活保護と変わらない
- 393 ：優しい名無しさん：2016/09/08(木) 11:12:29.58 ID:eFw2tSPpY
- >>383
Ａ型に利用期限が付くと、特開金は支給されないから、殆どのＡ型は閉鎖するだろう。
- 394 ：優しい名無しさん：2016/09/08(木) 11:17:38.18 ID:eFw2tSPpY
- >>388
Ａ型の経営者が儲けるために、税金が使われている。
以前俺がいたＡ型の社長は作業所を１２か所持っている。
ベンツとポルシェに乗っている。
職員の給料は手取り１６万円だが、昇給もなしい、賞与も出ない。
年収２００万円行かない。
だから、職員が次々止めて行く。
- 395 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa22-2yWy)：2016/09/08(木) 11:08:24.81 ID:sZYCQfE3a.net
- 職員も含めて貧困ビジネスの餌食になってるってことだろう
- 396 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa35-CpXd)：2016/09/08(木) 12:43:14.54 ID:LuWA3nj1a.net
- 今日、作業所の見学に行ってきたけど、最初から宗教みたいな内容のパンフの説明を受けて、作業所で黙々と菓子箱折りの作業を見てると何だか鬱が余計酷くなりそうなので諦めた。
Ａ型って、こんなんばっかなのか？
明日も別の事業所の見学に行くけど、駄目だったら一般のパート探すわ。
- 397 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b039-tq+X)：2016/09/08(木) 12:53:55.62 ID:T7ddBwVu0.net
- パートにいける体調ならA型には行かないほうがいいとおもうよ
- 398 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa35-CpXd)：2016/09/08(木) 13:30:16.68 ID:LuWA3nj1a.net
- >>397
ありがとう。
今日見た作業所は閉鎖的な環境だったので、拒否反応が出ました。
コンビニやスーパーみたいなある程度、自由の利く環境の方が自分には向いてるかもです。
- 399 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e53c-tq+X)：2016/09/08(木) 15:08:47.91 ID:iGfWcogg0.net
- コンビニやれるならＡ型は行く必要ない
健常者でもなかなか大変だって言うんだから
- 400 ：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e)：2016/09/08(木) 15:36:02.26 ID:v1Abg0y2r.net
- スーパーなら早朝や遅出の商品陳列だけのバイトもあるよ
コンビニはやるか事が多すぎて大変だよ
後は清掃の仕事ならやる事は決まってるから難しくないだろうな？ただトイレ清掃やら有るから、潔癖症の人には向かないね
- 401 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-zA86)：2016/09/08(木) 15:52:54.68 ID:Jlr6ODyLK.net
- ちゃんと運営できてない作業所ばっかりだよな
仕事がないとかザラだぞうちの作業所
- 402 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e63c-ZI4d)：2016/09/08(木) 15:54:23.89 ID:jlPf9shN0.net
- >>396
> 作業所で黙々と菓子箱折りの作業を見てると
それはB型じゃないかい？
- 403 ：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e)：2016/09/08(木) 17:58:11.25 ID:KK9ViF39r.net
- >>388
就労継続支援をどう解釈するかは勝手だが
最近の厚労省の方針は明らかにＡ型施設に対して厳しく指導が入っているよ。
厚労省から去年の秋に各都道府県の福祉課局長宛てに通達が出てる。
HPに情報公開されてるから見てみなよ。
不確定情報だけど市町村の福祉課によって利用状況の実態調査が始まったところもあると聞いてる。
どういう効果があったのかなかったのかの調査。
モニタリングは市町村、個別支援計画は国に提出されるが
書面だけでは実態がわからないということだと思われる。
障害者施設全体の資料でも一般就労移行率の数字が書いてあるが
就労移行施設からの一般移行は２５％、Ａ型は５％、B型２％に届かず。
こういう動きを見ても、国は障害者の自立を促しているのは間違いないと思うが。
効果がなければ支援を続ける意味が薄れる。
- 404 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa35-CpXd)：2016/09/08(木) 18:00:04.70 ID:5xC3nrFwa.net
- >>402
Ｂ型は見たことないから知らないけど、ハローワークで紹介してもらったＡ型ですよ。
何か宗教みたいな条文と閉鎖的な環境で黙々とロボットのように作業する方々を見て、精神衛生上にすごく気分が悪くなりました。
今日行ったところは悪い例として、明日も他の事業所の見学があるので、それを見てからまた判断します。
１日４時間程度・土日祝休みでいい職があればいいんだけど、贅沢は言えませんね。
- 405 ：優しい名無しさん：2016/09/08(木) 18:18:15.91 ID:eFw2tSPpY
- >>401
税金で儲けているから運営出来ているだろ？
>>402
Ａ型だろ。紙箱つくりとか、千羽鶴折りとか俺のいたＡ型作業所はそんなことを
やっていたよ。
- 406 ：優しい名無しさん：2016/09/08(木) 18:23:29.35 ID:eFw2tSPpY
- >>404
カルト宗教というより、ヤクザがやっているＡ型はあるよ。
ヤクザというか、一応組は辞めて堅気になったそうだが、堅気になった後も組と関係
のある、偽装破門とかあるらしいよ。
４課の刑事に聞いたよ。
ゾロメのベンツ社長も両手の小指なかったな。
- 407 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb8a-tq+X)：2016/09/08(木) 18:12:27.43 ID:bqT5IbvT0.net
- 作業所なんて最終候補なのに何を期待してたんだか
- 408 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d90-+Zi7)：2016/09/08(木) 18:13:35.74 ID:E5+G+/xL0.net
- >>403
いやいや、勝手な解釈ではない。旧法である自立支援法ができる経緯をみればいいよ。HPにあるから。
Ａ型への締め付けは、本来の主たる機能をはたしていないからだろう。
とはいえ、継続支援事業所からの一般就労への移行も本人の希望があれば、可能な限り支援する必要が
あるから、実態調査もしている。
ただし、この実態調査は就労移行支援事業所が機能しているのかが第1の狙いで、「就労支援」をすると謳う
Ａ型が本当に実施しているのかを確認するのがサブの狙い。Ａ型の主たる業務である最賃を払える仕事を
しているのか、謳い文句の通り一般就労への支援をしているのかを見極めて報酬をいじるんだろう。
社会保障費の限界があるので、障害分野での配分比率は変わっていくのは間違いない。
- 409 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ddc-HR/n)：2016/09/08(木) 18:49:35.08 ID:TzYP4FaN0.net
- >>400
スーパーの陳列の速度遅いと大学生のバイトにいじられるから
やめたな
なにげに遅出でも何処にもの有るか聞いてくる客もそこそこいるし
- 410 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e53c-tq+X)：2016/09/08(木) 18:50:48.43 ID:iGfWcogg0.net
- 現状締め付けられている感じないな
というか休憩水増しとか予測できないのかな
実働時間の均一化も
簡単に抜け道見つけられてる
- 411 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-zA86)：2016/09/08(木) 19:04:45.42 ID:Jlr6ODyLK.net
- うん うちの作業所が野放しになってるぐらいだから締め付け感ない
- 412 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-j70e)：2016/09/08(木) 19:48:03.02 ID:ezrtdCOld.net
- >>402
菓子の箱折りをやっているA型だよ。その他は封入とか
- 413 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dba0-Ex9u)：2016/09/08(木) 19:53:10.02 ID:HakAtVJR0.net
- 今時点だと、締め付けは10月の最賃アップくらいじゃね？
まぁ、最賃アップはA型だけに影響があるわけじゃないけど…
- 414 ：優しい名無しさん：2016/09/08(木) 20:33:41.53 ID:eFw2tSPpY
- 最低賃金１０００円にすれば、Ａ型はＢ型に看板替えするだろうな
- 415 ：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e)：2016/09/08(木) 20:43:13.63 ID:uw+6JxUJr.net
- >>408
Ａ型の主たる機能って何？
Ａ型の訓練の目的は？
これを説明してもらわないと話が噛み合わない。
Ａ型から一般就労への移行が伸び悩むならB型と分けた意味がない。
Ａ型施設の運営と利用にかけてる税金は障害者にかけてる税金。
賃金の他に利用者の多くは障害年金をもらっている。
フルタイムで働いても年収２００万円に満たない健常者がいる時代に
障害者の方がゆとりある生活をするのはいかにもバランスが悪い。
自立支援法は障害者の自立を促進するためであって過保護にする法律ではないよ。
- 416 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c8c-tq+X)：2016/09/08(木) 20:58:58.06 ID:P3qDovaN0.net
- A型作業所潰してくれ
2ch出来る軽度の奴ら肉体労働でもしてろ
- 417 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e53c-tq+X)：2016/09/08(木) 21:08:14.36 ID:iGfWcogg0.net
- 明日行けば休みだ
雨はもう勘弁してくれ
- 418 ：優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx3d-RG0E)：2016/09/08(木) 22:05:24.08 ID:PyASZmt+x.net
- A型作業所通ってて基礎二級更新落ちしたらぶち切れる。
- 419 ：優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx3d-KDin)：2016/09/08(木) 22:18:37.30 ID:L5cP1L4Vx.net
- 肉体労働ってそんなに仕事が溢れてると思うのかよ、、、
健常者でさえ大変なのに
- 420 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-zA86)：2016/09/08(木) 22:48:34.20 ID:Jlr6ODyLK.net
- 腰壊して働けなくなり窃盗→逮捕多いよな
- 421 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c501-j70e)：2016/09/08(木) 23:45:54.28 ID:Dpl0I30L0.net
- 明日頑張れば休みや
でも何の予定もないし、やる事ないわ…
- 422 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db3c-kmR7)：2016/09/08(木) 23:59:38.41 ID:RhlANDPS0.net
- >>418
基礎二級貰ってるならＡ型で働かない方がいいぞ、せめて移行支援にしとけ
うちの作業所も一人しか貰ってる奴いないからな
- 423 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bc7b-j70e)：2016/09/09(金) 00:48:41.46 ID:nucNrjTA0.net
- 他スレに書いたけど無視されたんでこっちで質問します
障害者は半年働けば失業保険受けれるらしいけどホント？
あと受給金額が給料の50%～80%って書いてあったけどこの振り幅はなにが基準できまるの？
いままで雇用保険ないバイトしかした事ない世間知らずだからよくわからん
- 424 ：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e)：2016/09/09(金) 06:27:40.83 ID:3VGcgDjbr.net
- >>423
失業保険は１年以上かけてないと失業給付金は出ないよ。
額は会社都合か自己都合かによって違ってくる。
勤続期間なども考慮されるかはわからん。
給付期間は障害者だと最長の３００日、４５才以上なら３６０日でるはず。
詳しいことはハロワの障害者担当者に聞けば詳しく教えてくれる。
一般を目指して辞めるつもりなら公共職業訓練をお薦めするよ。
俺は今、健常者と一緒の５ヶ月間コースに通ってる。
３ヶ月を待たずに訓練日から給付される他
訓練期間中は給付金が増額される。
俺の場合だけど、もらっていた額の２００％弱は出てる。
６万円の倍、月１２万円。
訓練が終われば４万円くらいかな。
- 425 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c15b-204z)：2016/09/09(金) 06:48:07.80 ID:GXgwtyQo0.net
- >>424
A型辞める時はまず自己都合にされるし
世帯年収が300万以下という条件もいるし
休むと給付金がその月はカットされるし
3年おきにしかこの制度は使えないんじゃなかった
ハロワの担当者も知識不足の者が多く人によって見解が分かれるから注意しないと
- 426 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bc7b-j70e)：2016/09/09(金) 08:00:34.47 ID:nucNrjTA0.net
- >>424
特定受給資格者と特定理由離職者は6ヶ月以上可ってハロワのページに書いてあるのはなんなん？
- 427 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bc7b-j70e)：2016/09/09(金) 08:06:28.25 ID:nucNrjTA0.net
- 訓練校の制度は知ってるけど俺は興味ないわ
- 428 ：優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx3d-RG0E)：2016/09/09(金) 08:20:47.54 ID:seBWI1eKx.net
- 基礎二級ではもう限界だよ。A型作業所で働くしかないわ。更新不安だが。
- 429 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e53c-tq+X)：2016/09/09(金) 08:22:46.10 ID:rVv8TxDN0.net
- A型ならまず基礎２は更新できるよ
ソースは俺
だいじょぶだあ
- 430 ：優しい名無しさん：2016/09/09(金) 12:14:47.70 ID:t0PCmpSRY
- >>425
自己都合で退職でも、診断書一つで特定理由離職者だよ。３か月待たずに、失業
給付を貰える。
「正当な理由による」自己都合退職となる。
実際、俺は、特定理由離職者で３か月待たずに失業給付を貰っている。
６か月雇用保険を掛けていれば、１５０日分失業給付を貰える。
但し、特定理由離職者の場合は。
- 431 ：優しい名無しさん：2016/09/09(金) 12:26:35.58 ID:t0PCmpSRY
- >>423
そうか？
俺は、Ａ型に来るまで正社員でしか仕事したことないからな。学生の時のバイトで
すら雇用保険が付いていたからな。
塾の講師のバイトな。
- 432 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dba0-Ex9u)：2016/09/09(金) 12:31:01.64 ID:LLHqWqLU0.net
- >>423
障害者手帳を持っていれば、半年で失業保険が出る
1年かければ、300日もしくは350日（高齢の場合）だったかな
ちなみに、一か月に11日以上、給料が発生した日がないと駄目
つまり、1年作業所にいても毎月10日以下だと駄目ってこと
＞受給金額が給料の50%～80%って書いてあったけどこの振り幅
これは、考えなくておｋ
例えば月100万もらっている人に8割も失業保険出してたらえらいことになる
A型の場合は最賃だから間違いなく8割
結論：手帳もっていたら失業保険は優位になる
- 433 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bc7b-j70e)：2016/09/09(金) 12:43:56.65 ID:nucNrjTA0.net
- >>432
親切にありがとございます
もうそろそろ人間関係に限界がきて潰れそうになってる。
- 434 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bc7b-j70e)：2016/09/09(金) 12:48:01.81 ID:nucNrjTA0.net
- 収入が低い人ほど優遇されてんのね
- 435 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d90-+Zi7)：2016/09/09(金) 12:58:26.32 ID:DFnP+R4z0.net
- >>415
Ａ型の機能を知らずに利用しているのも怖いなぁ。自分で調べているか、相談支援の人とがが説明しているはずだけど。
厚労省のページあるから見てみて。
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/service/naiyou.html
このＡ型の説明部分の後半で「就労に必要な知識及び能力の向上のために必要な訓練」ていうのは、一般就労へのというわけではない。
もちろん、一般就労への移行を国として勧めているから、その意味合いも含んでいるが、あくまで前半部分のＡ型での継続就労をする為。
>Ａ型から一般就労への移行が伸び悩むならB型と分けた意味がない。
これは意味不明。旧法での授産施設がＢ型になり、福祉工場がＡ型になった。
一般就労への移行は、文字通り就労移行支援事業が中心的に担うのでいいのではないか。
>フルタイムで働いても年収２００万円に満たない健常者がいる時代に
障害者の方がゆとりある生活をするのはいかにもバランスが悪い。
おいおい、これは基本的に健常者＞障害者ってのが念頭にあるんだな。おそろしいな。
健常者が余裕ないのに、障害者が余裕持つとはどういうことだ！っていうのか。
人種間、ホワイトカラーとブルーカラーなどなど、色々と怖い視点持っている？
何々だからこうあるべきってのは、思想的に怖いよ。
- 436 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b039-tq+X)：2016/09/09(金) 13:00:06.41 ID:RdRXk9Dq0.net
- >>435
概ね同意
- 437 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e63c-ZI4d)：2016/09/09(金) 15:19:37.94 ID:ebE+t2Mu0.net
- 箱折って1時間最低賃金貰えるならこりゃええわ
精神病院に入院してる時に箱折りしたが銭（せん）の単位だったと思う
- 438 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c501-j70e)：2016/09/09(金) 15:20:12.87 ID:iTZDno9U0.net
- 今日は給料日だったわ
先月一日休んだので7万3千円
- 439 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1a1-tq+X)：2016/09/09(金) 15:50:52.24 ID:3sX7qaXP0.net
- 20日の給料日まで長いな
- 440 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa35-CpXd)：2016/09/09(金) 16:11:33.93 ID:23WiHyJ0a.net
- もう一つのＡ型見学してきた。
こっちは少人数でのんびりムードだけど、休憩と土曜日出勤(隔週)にうるさいようだが、パソコンの実習もあるので、とりあえず月曜日に面接決めてきた。
落ちても次を探せばいいので、気楽にいくさね。
- 441 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e53c-tq+X)：2016/09/09(金) 17:05:29.55 ID:LIIxM0p90.net
- よっぽどじゃないと落ちることはないから大丈夫
作業出来なくても病状が安定してて他害性がなければまず受かる
- 442 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb8a-tq+X)：2016/09/09(金) 17:50:48.69 ID:LKPQDcmJ0.net
- Ａ型通ってる奴が全員年金落ちるのも時間の問題だっつーの
国は老年年金払うので精一杯
- 443 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c15b-204z)：2016/09/09(金) 17:58:19.92 ID:GXgwtyQo0.net
- 積み立ててた掛けてただ大手を振って受給してるズル賢い寄生虫
年金もらいながら楽して金稼げる事に目がくらんだバカを減らす方向だろうな
- 444 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9354-3DIy)：2016/09/09(金) 19:03:46.98 ID:1fq82Lz80.net
- 通ってる事業所でも遂にマイナンバー収集のお達しがあった
- 445 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-zA86)：2016/09/09(金) 19:25:15.29 ID:pE9jVCv6K.net
- 就労外作業って職員も同行するの？
- 446 ：優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx3d-RG0E)：2016/09/09(金) 19:57:01.73 ID:6v/BGqPMx.net
- まだ3年は様子見らしいから年金。
- 447 ：優しい名無しさん：2016/09/09(金) 20:54:12.41 ID:t0PCmpSRY
- Ａ型もＢ型も障害者年金がデフォ。まぁ、Ａ型には稀に貰っていない利用者がいる。
Ａ型に利用者に障害者年金を支給しなくなることはないよ。
- 448 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e63c-ZI4d)：2016/09/09(金) 21:05:27.93 ID:ebE+t2Mu0.net
- >>445
同行する
施設外就労先は利用者に直接文句が言えない（指示も）
必ず作業所の職員を通じなければならないし、職員にはその為の資格もある
「馬鹿」とか「のろま！」とか言われないで済む
- 449 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-zA86)：2016/09/09(金) 21:57:59.85 ID:pE9jVCv6K.net
- >>448まじで？ うちの作業所就労外に一緒にこないんだが…
- 450 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-zA86)：2016/09/09(金) 21:59:42.87 ID:pE9jVCv6K.net
- だから就労先の人の指示で作業してる
- 451 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 932b-DKFm)：2016/09/10(土) 04:23:06.55 ID:Xry6hGUg0.net
- それって施設外支援じゃない？
施設外の作業は施設外支援と施設外就労の２種類ある
- 452 ：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e)：2016/09/10(土) 04:30:43.13 ID:Tt0Jg85hr.net
- >>435
確認したんだがやっぱりその考えの人か。
厚労省のHP に書いてあるって言うがその文言を｢解釈｣してるんだよ。
Ａ型は基本的に障害者が障害者施設で継続的に働くことを支援する機能と言うんだろ。
そう考えている施設があるのも知ってるが
Ａ型から一般へと考えてる施設とは日々の運営方針が違ってくる。
雲泥の差となって障害者にはねかえる。
俺の｢解釈｣では障害者自立支援法は障害者の自立を目指すもの。
いろんな意味の自立があると思うが
経済的な自立ができないことには自立とは言えないと。
親のスネをかじってる学生、親のの年金に頼るニートは自立していないのと同じ。
障害のある部分については支援や配慮が必要、でもそれ以上の部分までやると過保護になる。
低収入の健常者の例を出したのは障害者ひとりにかける金が大きすぎるから。
Ａ型で働き続けることが障害者の目指すゴールではないという考え。
- 453 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 932b-Q/i7)：2016/09/10(土) 05:21:42.60 ID:Xry6hGUg0.net
- 難しく考えなくてもA型、B型、就労移行の報酬算定構造見比べれば分かるだろ
AとB型は金額は違うが就労移行支援体制加算しかないから
就労継続から一般へ強く移行を促してる訳ではない
一方、就労移行の報酬算定構造は就労継続に比べ一般への移行時の報酬が大きい
一般就労を目指すなら就労移行を利用の方がいいと思うけどな
- 454 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e53c-tq+X)：2016/09/10(土) 06:36:50.42 ID:C1fLpPCL0.net
- 金額は少なくなるが就労移行支援体制加算はＡもＢも出るよ
- 455 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e53c-tq+X)：2016/09/10(土) 06:52:21.46 ID:C1fLpPCL0.net
- そう書いてるのか
就労移行事業は利用者の一般就労の実績がないと報酬が減算されたりするんだよな
でも、Ａ型は軽い障害だから一般へ行けるような人も結構いるんだよ
ただ、一般枠は枠の数がまだまだ少ないから就職するまでが大変なのと
勤務時間が増えたり、年金が停止になったりするよりは
Ａ型でいいや、一般で働いたら負けだ、と考えてしまうようになる
堕落量産システム構造になってる。
- 456 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e53c-tq+X)：2016/09/10(土) 07:03:14.20 ID:L1Md2zj50.net
- 一般で働いたら負けだ的な人が多すぎて事業所つぶれそうでござる
- 457 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb8a-tq+X)：2016/09/10(土) 07:03:25.70 ID:6fxSUQI10.net
- ３～４割の作業所は就労移行支援も併設してるよ
一般行っても２年以内に辞める人が殆どだけど
- 458 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1d4-j70e)：2016/09/10(土) 07:06:28.34 ID:sZn4iP+V0.net
- A型に行くと就労云々で診断更新の際に3級障害に下がるときいたが
マジなら糞だよな…
自立しようとすればするほど自立できなくなる
- 459 ：優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx3d-RG0E)：2016/09/10(土) 08:48:50.38 ID:7eHXK++4x.net
- 更新前にA型辞めるしか手はないんだよ。
それで更新通りやすくなると社労士も言ってた。
- 460 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e6c8-DUPf)：2016/09/10(土) 09:19:10.72 ID:oA1fw81Y0.net
- 等級下がっても生活できる様にしようって考えにはならないのかね。
- 461 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bc7b-NaCU)：2016/09/10(土) 11:29:34.72 ID:6VWSRDKL0.net
- >>455
＞堕落量産システム構造になってる。
だから、Ａ型は良く悪くも「共産主義」体制の事業所だって言っただろ！？
>>456
＞事業所つぶれそうでござる
助成金経営だから、事業主が助成金を横流ししない限りつぶれない。
>>457
＞一般行っても２年以内に辞める人が殆どだけど
明確なキャリアビジョンもないまま就職してもこのザマだ。「出戻り」は恥ずかしいだろ！？
>>458
＞就労云々で診断更新の際に3級障害に下がるときいたが
３級年金ナマポの俺に対するイヤミか？月７万７千円稼いでも年金どころかナマポも切れない。医療費はタダ。
>>459
＞社労士も言ってた
自分で出来る年金受給手続きをわざわざ社労士にカネ出して頼んだのか。「他人のイイナリ」じゃどこに行っても勤まらないのは目に見えている。
>>460
そういう「当たり前の話」が出てくるとここの住人は口を閉ざす。「当たり前」のことすら出来ない人間に何を言ってもムダだよ。
- 462 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1d4-tq+X)：2016/09/10(土) 12:02:30.57 ID:/V1CIiC20.net
- >>461
正 論
- 463 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e53c-tq+X)：2016/09/10(土) 12:43:43.20 ID:yR6U42M/0.net
- ナマポ貴族いいなあ
俺稼ぎ月10万で年金ナマポどっちもないけどなんとか生活してるよ
稼ぎ的には該当するが貯金あるからナマポ貰えない
- 464 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c15b-204z)：2016/09/10(土) 12:46:21.34 ID:9U5sg+7g0.net
- >>461
偉そうに説教できる立場なのかよ
働いて経済的自立できる事は「当たり前」じゃないのは自身が身に染みて分かってるはずだし
実際に周りを見渡してもそんな住人の吹き溜まりの施設に通ってるんだろ？
おかしな事言ってんな
- 465 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db3c-kmR7)：2016/09/10(土) 13:20:11.42 ID:GRgLwCrM0.net
- Ａ型行って年金止まるくらいなら働かない方がマシ
そりゃ自立できるもんならしたいけど、現実にはパワハラが横行してるし
健康で働き続けられる保証はどこにもない
一回停止食らったら再審請求しても厳しいって社労士が言ってたからね
- 466 ：優しい名無しさん：2016/09/10(土) 13:49:27.78 ID:YNA9AQfJG
- Ａ型に行って年金が止まる訳ないだろ。
Ａ型にパワハラなんてないよ。
セクハラならあるけれども、セクハラの被害者はＡ型の女性支援員だけれども。
- 467 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e604-j70e)：2016/09/10(土) 14:09:58.67 ID:qvxf+M110.net
- ブロン飲めばいいのに
【エフェドリン】ブロン総合★32【コデイン】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1472560280/
- 468 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f0e5-Te6E)：2016/09/10(土) 20:13:25.50 ID:1wujAIkb0.net
- ブログで間接的に文句を言うのをやめていただきたい。(妄想じゃ無いからね)
教育コストをケチってるくせにあれも出来てないこれも出来てないと言われてもね。
- 469 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e6c8-DUPf)：2016/09/10(土) 22:02:47.22 ID:oA1fw81Y0.net
- >>464
不快にさせたんならごめんね。
説教じゃなくて素朴な疑問だよ。ごめんごめん。
- 470 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bc7b-NaCU)：2016/09/10(土) 22:07:14.60 ID:6VWSRDKL0.net
- 成り済ますなカス！
- 471 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-zA86)：2016/09/10(土) 22:10:04.89 ID:Le4BK3pwK.net
- 就労継続支援とは名ばかりのなんの支援もないうちの作業所
- 472 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1d4-tq+X)：2016/09/10(土) 22:16:26.31 ID:/V1CIiC20.net
- それ、どこもだから
- 473 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-zA86)：2016/09/10(土) 22:34:36.15 ID:Le4BK3pwK.net
- あはははは なんだ
- 474 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sade-j70e)：2016/09/10(土) 22:47:39.16 ID:xWfSQ+iYa.net
- >>470
ヒポポタマスなカス！
- 475 ：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e)：2016/09/10(土) 23:45:16.73 ID:YOOnLwa2r.net
- 今B型で通所してるけど工賃が30000位は貰えてるが・・・
もう少し欲しいからA型に移りたい
今の事業所がA型潰してB型と移行だけにしてB型の枠を増やして工賃を安く抑えようとしてる
「A型並の工賃が欲しいなら職員と同じ仕事をしなさいとよ」
どう考えても無理だわ、さっさとA型探して移りたいわ
- 476 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK22-Mh+j)：2016/09/10(土) 23:51:40.49 ID:1nAJYuPbK.net
- >>475
九州の方言かな？
- 477 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb8a-tq+X)：2016/09/11(日) 06:49:13.60 ID:OMHV+Spt0.net
- >>471
本音と建前ってやつだ
パンチコも日本の法律じゃギャンブルじゃなくて遊戯扱いなのと一緒
「敷地内で換金してないのでギャンブルじゃありません たまたま換金所が近くにあるだけです」
- 478 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 932b-N2g6)：2016/09/11(日) 07:19:24.86 ID:L1WUg4XD0.net
- >>475
A型をやる必要性がないからな
雇用契約がないB型はすごく楽だから
- 479 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e53c-tq+X)：2016/09/11(日) 09:00:10.86 ID:z4k2tJ6v0.net
- 訓練費名目で利用料を払っているのに何の訓練もしてない
賃金は働いた分をもらうから、訓練費は施設の丸儲けだよ
- 480 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9354-3DIy)：2016/09/11(日) 09:16:30.81 ID:3zbhZoYB0.net
- 契約書の類に何日か休むと自宅訪問ってのがあったな
継続支援の一環なんだろう
- 481 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 932b-Q/i7)：2016/09/11(日) 10:35:20.57 ID:L1WUg4XD0.net
- >>479
嫌なら辞めればいいじゃん
たぶん君が辞めても施設は何にも困らないと思うよ
- 482 ：優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd28-RG0E)：2016/09/11(日) 11:41:15.30 ID:zrLQLsz7d.net
- a型は手帳必要でしょうか？身元保証人は必要でしょうか？
- 483 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dba0-Ex9u)：2016/09/11(日) 12:24:54.06 ID:y1JOZyXn0.net
- >>482
作業所によってバラバラだから、施設か役所に直接聞くしかないよ
この前、健康診断があったんだけど、知的が注射って気持ちいいぃぃぃ
とか言ってきたから、ドン引きしたよ
- 484 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-RG0E)：2016/09/11(日) 13:36:20.21 ID:TdIKm4qJp.net
- 知的の人は純粋だから馬鹿にするな
- 485 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c501-j70e)：2016/09/11(日) 14:09:11.48 ID:Txl7Nfg20.net
- 給料日に明細と一緒に代理受領額通知書っての貰ったんだけど代理受領額ってなんなの？
- 486 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd28-j70e)：2016/09/11(日) 15:13:05.04 ID:PVX9rW8Jd.net
- >>485
行政から訓練等給付費が出てるのを、施設側が利用者に代わって受け取ったっていう内容の通知じゃないか
- 487 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e604-tq+X)：2016/09/11(日) 15:29:04.99 ID:WBjAXs2s0.net
- ×代理受領
○搾取
- 488 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb5b-GoLj)：2016/09/11(日) 15:29:14.70 ID:iT4EjZfV0.net
- 行政がＡ型を締め付けると
そのしわ寄せは間違いなく利用者に来る
- 489 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-zA86)：2016/09/11(日) 16:32:21.25 ID:lFLRtpdoK.net
- 国にくるだろ
- 490 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-zA86)：2016/09/11(日) 16:39:15.42 ID:lFLRtpdoK.net
- 職員が病気についてわかってないしな
まぁうつ病とかでも個人差あるから難しいけど
- 491 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa35-ceEG)：2016/09/11(日) 16:57:17.12 ID:GkxsdnPBa.net
- 明日面接に行く事業所が毎月１・３・５週の土曜日が出勤日なんだよね。
土日は休みたいので、何とか週休２日にならないかな？
面接でそんな事言ったら、たぶん落とされるだろうね、ハァ……。
- 492 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d17b-BWVR)：2016/09/11(日) 17:44:11.61 ID:JIG9bxqU0.net
- 体調の事や通院の事ならちゃんと言っておかないとだめだよ。
- 493 ：優しい名無しさん：2016/09/11(日) 19:59:56.63 ID:Ga1At3JRz
- >>485
そんなの貰うの？
>>490
職員なんて高卒のＤＱＮが殆ど。
病気の知識などないよ。高卒後フリーターしているような奴に何が分かるかって
残念ながら、サビ管も身体のリハ専門だから、精神科領域の知識はない。
Ｂ型作業所の方がもとも、支援員はＰＳＷの資格を持っていたし、ＤＱＮは
いなかった。
Ａ型の大半は、金儲け至上主義。メンヘラや池沼は銭儲けのネタでしかない。
- 494 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c501-j70e)：2016/09/11(日) 19:59:47.41 ID:Txl7Nfg20.net
- >>486
助成金とは違うの？
- 495 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd28-j70e)：2016/09/11(日) 20:54:35.18 ID:PVX9rW8Jd.net
- >>494
訓練等給付費とは利用者１人に付き１日6000円程度の金が自治体から施設に支給される物
国が支給する特定求職者雇用助成金とは別物
- 496 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 930e-1gdI)：2016/09/11(日) 21:22:25.09 ID:ECJBxpTN0.net
- 強い憤りを感じているので書き込ませてください。
今度私が勤めているA型作業所に、
「クロサキ」
という暴力団の人間が入所してくるそうです。所長の山岸が話していました。
以前このクロサキという人間は、このA型作業所で問題を起こして、辞めています。
山岸は
「私の力ではダメですとは言い切れなかったからクロサキは来ることになった」
というふうに話していました。
メンバーはクロサキがまた戻って来るのを、
大変嫌がっていましたし、
私もあいつがまた戻って来るのは大変不愉快です。
山岸は雇用するかどうか決められる権限を持っているはずなのに、
なぜ雇うのでしょうか？ヤクザからの圧力？
それともお金が欲しいからでしょうか。
また、そういう情報を事前にメンバーに告知するのもどうかと思います。
単にメンバーを怖がらせたいだけでは？
「クロサキは改心して、まともになったので、
またみんなとも仲良くしてやってくれ」
と発言するなら百歩譲ってまだわからないでもないですが、
「仕方なく問題あるやつを雇うことになった」では責任問題だと思います。
いずれにせよ、企業が暴力団員を雇うのは大問題じゃないでしょうか？
皆さんどう思われますか？
今度ヤクザが入ってくる事業所は、ハニービー押野事業所です。
http://honey-bee-jpn.com/office_information/office_list/osino/
Facebook
https://ja-jp.facebook.com/honey.bee.jpn/
- 497 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 116c-1gdI)：2016/09/11(日) 21:39:22.01 ID:EACG5mWd0.net
- お前わさび入りシュークリーム君だろ。
警察に通報すればw？
- 498 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1d4-tq+X)：2016/09/11(日) 21:43:20.44 ID:ioJE3g/C0.net
- >>496
事業所に通報した
- 499 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 116c-1gdI)：2016/09/11(日) 21:58:11.73 ID:EACG5mWd0.net
- わさびシュークリームの件本部が調べた結果
利用者の持ち込みだったって聞いたぞ。
そのこと書かずに2chに単発で書いてトンズラしといて良くまた名誉毀損な書き込みできるよな。
2回目だし訴えられても知らんぞ
- 500 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sade-j70e)：2016/09/11(日) 22:21:53.26 ID:Nzrj/tWba.net
- >>499
なんやそれ？
へんな内輪ネタで盛り上がらんといてえや
どこの田舎町の話か知らんが
そんなもんどうでもええ
- 501 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 116c-1gdI)：2016/09/11(日) 22:53:43.64 ID:EACG5mWd0.net
- >>500
利用者にわさび入りシュークリーム食べさせて虐待してた的なこと事業所の名前書いて晒した書き込みを真に受けて、事業所荒らしたのこのスレの住人だぞ
- 502 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sade-j70e)：2016/09/11(日) 22:57:54.96 ID:YrPALmFfa.net
- なんやそれ？
青の住人だか瞳の住人だか知らんが
んなもんどうでもええ
- 503 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 116c-1gdI)：2016/09/11(日) 23:20:41.54 ID:EACG5mWd0.net
- >>502
まぁ確かにどうでもいいか
- 504 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e53c-tq+X)：2016/09/12(月) 00:43:59.61 ID:VWFjx6Ca0.net
- 辞めた人がまた帰ってこれるんだな
うちはそういうのないからよくわからん
- 505 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 932b-DKFm)：2016/09/12(月) 05:45:07.63 ID:gRucBBYH0.net
- >>501
２ちゃんは色々な人が色々な思惑で書いてるのに
ここには都合の悪い事以外は信じるアホが多い
- 506 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c501-j70e)：2016/09/12(月) 07:05:58.04 ID:wWiyKpYk0.net
- おはよう
ぎっくり腰まだ良くならないけど頑張ってくるよ
- 507 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e53c-tq+X)：2016/09/12(月) 08:21:41.66 ID:NPlUnhmQ0.net
- いつ首切られるか不安で調子悪い
- 508 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-zA86)：2016/09/12(月) 08:54:35.68 ID:x5nGqNEUK.net
- やめたやつがまた帰ってくる？
ってことは前向き退所だったわけかな
- 509 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d90-+Zi7)：2016/09/12(月) 08:57:14.45 ID:bYmlgkhM0.net
- >>452
できれば具体的なものをと思って出したらそうきたか。
中段の方を読んでほしかった。福祉工場から就労継続支援Ａ型への流れの方が実情に沿っているだろう。
コストがかかりすぎていると思うのは、Ａ型が以前の福祉工場ほど儲けていないから。
都道府県によっては、各事業所ごとの平均賃金出しているから見てみるといいよ。
フルタイムで15～20万円の事業所がチラホラあるから。そこまでいくとコストが高いとは言えないだろう。
自立に関しては、色々と議論があるだろうが、経済的自立ができなければ自立ではないと言い切ると
生活介護に通う人や介護系の入所施設に入っているひとは自立でない人というのか。
それが怖いって言っているんだよ。その思想の先に事件があっただろ。
- 510 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e63c-ZI4d)：2016/09/12(月) 16:15:59.57 ID:zIbfsw4o0.net
- >>508
他の事業所に移った奴がそこでも居心地悪くて舞い戻ってきたことがあったな
「ここはろくなもんじゃない」とか言って欠勤して他所の体験入所とかしてた癖に
- 511 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dba0-hRrR)：2016/09/12(月) 17:34:54.24 ID:j+mKJCVs0.net
- 俺の所も辞めた奴が戻ってくることあるけど
大抵そういう人はまたすぐ辞める
- 512 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-zA86)：2016/09/12(月) 18:43:27.15 ID:x5nGqNEUK.net
- まじか
- 513 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93dc-HR/n)：2016/09/12(月) 18:59:18.84 ID:NgLJjMT90.net
- A型作業所にいるやつは一般から遠ざかる
俺は一般に行く気はない
その前に、行けないしな
仕事遅い奴を連帯責任で手伝わないといけないのは、キツイな
仕事遅い事を注意しろよ指導員
- 514 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa35-ceEG)：2016/09/12(月) 19:24:23.16 ID:P7VMFbW/a.net
- 今日の面接、体調があまりすぐれなかったのでダメかも。
水曜の夕方までに電話を待つしかない。
- 515 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-KDin)：2016/09/12(月) 19:30:39.13 ID:rWqpRG3yd.net
- >>513
もう作業量の違いなんて慣れちゃったよ
人それぞれ違うしね
- 516 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e53c-RG0E)：2016/09/12(月) 20:27:57.73 ID:pXQcyEU70.net
- 堂々と携帯いじってるやついるけど注意されない
- 517 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e53c-tq+X)：2016/09/12(月) 21:21:19.95 ID:DAiKKDe50.net
- >>509
法人でないとＡ型施設は作れないのは知ってるよね。
誰でもというわけでなくて、経営のノウハウがなければいけない。
でも、中には本業がうまく行かなくて助成金がたっぷり出る障害者施設なら
やっていけるはず、という安易な理由で新規参入してきた経営者がいるんだよ。
しかも、施設の事業内容はそれまで継続してきた事業ではなくて
新たな事業を始めるような施設。
実績がないからそれ自体で採算がとれるかどうかもわからない。
軌道に乗れず計画倒れ、それでもやって行けてしまう。
財務諸表はチェックされてるから、経営のひどいところは
指導が入るはずだよ。
何が言いたいかというと
Ａ型事業所は労働契約をしている障害者を雇っているのだから
しっかり利益を出せないところは淘汰される方向へ行くだろうと予想してる。
チラホラあるフルタイムの事業所はレアケースだからコストが見合う理由にはならない。
ほとんどが６～７万円の賃金になってるよ、貼ってくれたデータに出てる。
自立に関しては、
いろんな自立があると前置きしてるんだから経済的自立のみが
自立とは限らないよ。
但し、訓練による成長や効果がなく自立できない障害者は
- 518 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e53c-tq+X)：2016/09/12(月) 21:24:14.76 ID:DAiKKDe50.net
- 失敗書き込んじゃった
続き、
訓練による成長は高価がなく自立できない障害者は労働契約のあるＡ型にそぐわないと思う。
最低賃金はそれに見合うだけの作業ができる障害者に支払うもの、と考えてる。
- 519 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e53c-tq+X)：2016/09/12(月) 21:25:31.64 ID:DAiKKDe50.net
- 誤字・・・
訓練による成長や効果がなく～
- 520 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c8c-tq+X)：2016/09/12(月) 21:37:32.35 ID:zV4gQrQi0.net
- A型辞めたけど今月給22万だぞ
ボーナスは5ヶ月分らしい
- 521 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e53c-++st)：2016/09/12(月) 21:42:39.40 ID:wo0xm2f/0.net
- 正社員が調子こいてるから、
「障害者なめてんですか？インテリヤクザなめとんのですか？
私怒らすとまじで潰し入りますよ。過去に2社粉砕しとるんですがの。」
って言ってやりたい衝動にかられた・・・(´・ω・｀)
- 522 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-zA86)：2016/09/12(月) 22:08:12.87 ID:x5nGqNEUK.net
- 全然外作業にいかないやつとかなんやねん
- 523 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f052-RTCG)：2016/09/12(月) 22:12:28.17 ID:9hgj5IFy0.net
- 4年間、A型作業所に通っていて、先週の土曜日に基礎2級停止が届いた。
あまりの出来事に、1週間ほど引きこもろうと思います。
参考までに、以下が更新スペックです。
病名 統合失調症 b1c6(3) 予後不良
今までスレを見てて、更新落ちの書き込みを見かけて「自分は大丈夫だろう」と
勝手に思い込んでましたが、実際に自分が更新落ちを喰らうと、どうしたらいいか
本当にわからなく、途方になやんでいます。
- 524 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-zA86)：2016/09/12(月) 22:24:46.61 ID:x5nGqNEUK.net
- Ａ型って週２０時間でなきゃならんの？
- 525 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb5b-b2TM)：2016/09/12(月) 22:37:56.52 ID:t9xvi9MU0.net
- 二週間に一回土曜も出ないといけないから24時間の時もあるってことだな
- 526 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 953b-Te6E)：2016/09/12(月) 23:40:16.38 ID:mnk0x1S+0.net
- >>523
再審みたいなん申し立てできるやろ
- 527 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e53c-tq+X)：2016/09/12(月) 23:52:29.29 ID:NPlUnhmQ0.net
- A型で基礎２更新失敗って詰みじゃん
くわばらくわばら
- 528 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e53c-tq+X)：2016/09/13(火) 00:47:37.95 ID:Z4MWOvPv0.net
- >>523
新ガイドラインに引っ掛かったか、梯子外された感じだな
基礎は３級がないから等級落ちではくて停止になる、きついな
- 529 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1e9-j70e)：2016/09/13(火) 01:21:11.25 ID:q81D2q5t0.net
- もし、一般会社の面接受けるのにA型作業所行ってた事を履歴書に書いてたら落とされるかな
作業所に就労していた事実が原因で、キチ疑惑かけられて落とされて一般就労出来なさそうなのが怖い
- 530 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 932b-DKFm)：2016/09/13(火) 06:52:43.72 ID:hQdsZgTO0.net
- >>517
最低資本金制度がなくなって法人設立だけならすぐ出来る
社会福祉法人は金とコネがないと厳しいが
- 531 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 110c-YUog)：2016/09/13(火) 07:18:54.40 ID:fltnWgNL0.net
- >>529
障害者枠で行くしかないですね
- 532 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dba0-hRrR)：2016/09/13(火) 08:42:23.20 ID:xu/XJFeB0.net
- >>513
仕事が遅いだけならまだマシだよ
仕事サボる、仕事増やす、妨害してくる、マジでBに移してほしい
つか、ゴミよりBの方が仕事できるっていうひどい状況
ゴミは一度、１週間だけでいいから一般でボロクソにされてきてほしいわ
- 533 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d90-+Zi7)：2016/09/13(火) 09:18:29.58 ID:xXSWOhjG0.net
- >>517
前半部分の話は、なぜそんな話になったのかはわからないが、知っているし理解できる。
淘汰されるのは、以前から言われているが、監査が入っている時期になっているが、潰れる
事業所は少ないので、行政も自分たちが指定した事業所は潰しにくいのだろうと思ってしまう。
フルタイム事業所はレアケースだからってのは、現状を見ればそうなだけで、自立支援法前は
それが当たり前だったんだよ。できれば、wamネット等で設立した年も併せてみれば分かるよ。
つまり、福祉工場を想定した事業だったのが、現状の新規設立A型のように思わぬ方向に進んだ
のでコストと見合わなくなっているだけ。
自立に関しては、416で「経済的な自立ができないことには自立とは言えないと。」とに関して
の意見。
Ａ型を利用するのは最賃を超す業務ができ得るポテンシャルがあって、業務の訓練を受けて一定の向上
を目指すのは、仰る通り必要だと思う。ただ、その自立も一定のサポートあってのものだと考えたい。
そうでなければ、障害福祉サービスでやっている意味がない。
- 534 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d90-+Zi7)：2016/09/13(火) 09:24:58.15 ID:xXSWOhjG0.net
- >>528
年金は新ガイドラインができても、従来の受給者はしばらくそのままだという話だったが眉唾だな。
精神・知的障害に係る障害年金の認定の地域差に関する専門家検討会の議事録読んだが、悪名高い兵庫県
から委員になっている独立行政法人地域医療機能推進機構 神戸中央病院 精神科部長 有井一朗って医師の
発言が厳しいな。
- 535 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa22-2yWy)：2016/09/13(火) 09:58:19.51 ID:JSvxN9L4a.net
- A型作業所というトラップｗ
- 536 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dba0-hRrR)：2016/09/13(火) 11:37:24.33 ID:xu/XJFeB0.net
- 東京とかどうやって運営してんだろうな
10月から最賃932円、職員の人件費だって地方に比べて高いはずだし
給付金だけで運営できるとは到底思えないんだよな
給料分稼げる利用者なんて極一部だし
- 537 ：優しい名無しさん：2016/09/13(火) 15:08:56.48 ID:+vbpu0qUQ
- >>529
Ａ型作業所ジプシー、障害者枠ジプシーだな
>>535
確かに、罠だな
Ａ型に行こうと思っている奴は、クローズ就労を目指すべき
- 538 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c501-j70e)：2016/09/13(火) 15:28:13.38 ID:4AGZH5o+0.net
- 人選んで怒る職員すげームカつく
- 539 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f1cb-tq+X)：2016/09/13(火) 16:35:35.08 ID:IRilh5Z30.net
- >>523の人は時期的に見て、新ガイドライン適用とは考えづらい。
スペックが軽くなったか、4年もA型に通えているので、軽くみられてしまったのだろう。
- 540 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-DKFm)：2016/09/13(火) 16:43:42.42 ID:8af5355tM.net
- 薬が減ったとかの落ちだろ
- 541 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbd4-tq+X)：2016/09/13(火) 18:14:43.94 ID:EmYZORX/0.net
- >>521
相手にされないか
脅迫で返り討ち
- 542 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f1d7-q/F0)：2016/09/13(火) 20:45:44.11 ID:aiPY7CMc0.net
- >>521
あとで思い出してひぃってなるからやめとけ
- 543 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c501-j70e)：2016/09/14(水) 07:12:15.32 ID:1zDc7m2k0.net
- めんどくせーから休んだった
- 544 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbd4-tq+X)：2016/09/14(水) 07:52:16.43 ID:sycq1+8k0.net
- 事業所も面倒なのが休んでラッキーと思ってるよ
- 545 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd28-j70e)：2016/09/14(水) 09:17:01.17 ID:COMuwYG5d.net
- うちねアイツも休まねーかな
身体だけは頑強で困るわ
- 546 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9354-3DIy)：2016/09/14(水) 09:32:14.01 ID:1bUHhAml0.net
- しかし喫煙率とデブ率凄い高いな
ストレスと薬のせいなのかね
- 547 ：優しい名無しさん：2016/09/14(水) 12:08:25.03 ID:qk4DPOYKj
- 底辺には、喫煙者とデブが多い
- 548 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bc7b-j70e)：2016/09/14(水) 12:29:12.02 ID:NEGLqaPF0.net
- 精神はニコ厨多いイメージ
俺は禁煙したが
- 549 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-zA86)：2016/09/14(水) 14:17:40.46 ID:ZvXBRXMtK.net
- >>546いや基本的に性格に…な人が多い
自責傾向なのに食事とかは自分に甘かったり
- 550 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1cd4-j70e)：2016/09/14(水) 14:44:25.18 ID:vAGVu5G20.net
- そりゃどこかで甘くならんと死んじまうからだろ…
- 551 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-tq+X)：2016/09/14(水) 14:54:38.73 ID:CgFUf7vh0.net
- デブは薬の副作用もあるからしょうがないだろ
- 552 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa35-ceEG)：2016/09/14(水) 15:47:01.68 ID:IXGP+4bVa.net
- Ａ型面接落ちた
- 553 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ac3-j70e)：2016/09/14(水) 16:27:26.93 ID:VYjsgvpd0.net
- A型落ちるって…コミュ障の俺でも受かったのに
なかぽつの紹介ってのもあるけど
- 554 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e53c-RG0E)：2016/09/14(水) 16:28:38.24 ID:TWDAjNP40.net
- 一般と変わらんハイレベルなとこだったんじゃね
- 555 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dba0-Ex9u)：2016/09/14(水) 16:49:25.80 ID:c74cea6p0.net
- 相当駄目だったとか
最初から取る気（定員オーバー）がなかったとかじゃね
- 556 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e53c-tq+X)：2016/09/14(水) 17:57:14.35 ID:mK3+uzrn0.net
- コンビニとかスーパーにしようか迷ってた人かな？
結果は残念だけど方向性は合ってたのか
- 557 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bc7b-j70e)：2016/09/14(水) 18:28:53.49 ID:NEGLqaPF0.net
- ハイレベルな作業所って意味あんの？
難しいことしても最低賃金だし
将来仕事紹介してくれるわけでもないし利用者にメリットない。作業所として利益を出さないとだめなのはわかるけど
- 558 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e53c-tq+X)：2016/09/14(水) 18:42:25.51 ID:VTXhs12D0.net
- なかには昇給あるとこもあるにはある
だがその分経営的に厳しくなって淘汰されやすくなるよｗ
- 559 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 932b-DKFm)：2016/09/14(水) 19:02:43.15 ID:P6TZKFD60.net
- >>557
頭は使わないとどんどん老化する
利用者とか作業所とかあんまり関係ないけどね
- 560 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-zA86)：2016/09/14(水) 19:05:18.19 ID:ZvXBRXMtK.net
- 難しいことより簡単なことを繰り返すほうが脳にはいい
- 561 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 932b-2eaU)：2016/09/14(水) 19:13:37.70 ID:P6TZKFD60.net
- その理論でいくと箱折り、シール貼りなどの単純作業の作業所は脳が活性化してる人ばかりだな
- 562 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c7b-tq+X)：2016/09/14(水) 20:10:47.63 ID:RGLkXblJ0.net
- 1+1=2程度の作業を繰り返す間に1x1=1みたいな頭を捻るような難易度でいいんじゃね
- 563 ：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e)：2016/09/14(水) 21:10:55.96 ID:47/K8NyIr.net
- 最低賃金が25円上がるみたい
人件費があがるからそうなると利益の出せないA型事業所はドンドンつぶれていくだろうな？
- 564 ： ◆5ld/Tu1ZSk (ｱｳｱｳ Sa35-CpXd)：2016/09/14(水) 21:20:31.70 ID:yiSeD5Pda.net
- >>552です。酉付けました。
自分の面接したＡ型は、朝は軽作業、昼はパソコンで毎日交互で体と頭を使う仕事内容で、個人の働きで会社に利益を求めてきました。
あと、効果のわからない怪しいお茶も売っていました。
面接の時、あまり体調がすぐれなかったので、結果は２日後の夕方までに電話がなければごめんなさいと言われたので、｢ああ、これはダメだな｣と思いました。
で、結果はご覧の通りでした。
ハローワークにも報告して、また新しい求人を探していますが、なかなか良い仕事がありませんね。
近所のコンビニやスーパーでも求人のチラシが貼ってあったので、そっちに行ってしまいたい気持ちもありますが、履歴書の職歴10年のブランク(生活保護)を問われると二の足を踏んでしまいます。
しばらくはハローワーク通いですね。
長文失礼しました。
- 565 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e53c-tq+X)：2016/09/14(水) 22:07:24.12 ID:mK3+uzrn0.net
- それだけブランクあるとＡ型も難しいかもね
Ｂ型とかからステップアップするのが現実的だと思う
面接日に体調合わせられないところを考えると病状隠して一般企業に潜り込めても続かなそうだ
- 566 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-zA86)：2016/09/14(水) 22:17:13.71 ID:ZvXBRXMtK.net
- >>561うん ｢その人にとって簡単か｣がポイントだけど
- 567 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 278c-QrX9)：2016/09/15(木) 01:14:33.97 ID:hvMIx2tw0.net
- 寝屋川市のA型にいっていた方いますか？
- 568 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef17-w3vn)：2016/09/15(木) 07:28:59.48 ID:aVAiY1JQ0.net
- みなさんA型事業所通う前にB型事業所で訓練してからきましたか？
自分は今B型事業所に通っているのですがこっちで訓練してから行きましょうねって言われてるんですが、これ普通なんですか？
- 569 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-chWY)：2016/09/15(木) 07:32:50.87 ID:XQ0jT9Su0.net
- それ騙されてないか？
うちの事業所じゃB型からA型にステップアップなんてありえんわ
- 570 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef17-w3vn)：2016/09/15(木) 07:42:32.32 ID:aVAiY1JQ0.net
- >>569
そういえばうちもA型事業所行った人なんかいない…
- 571 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f46-wJFc)：2016/09/15(木) 07:42:47.50 ID:Evkz27590.net
- >>568
人によりけりってとこじゃないか？
- 572 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef17-w3vn)：2016/09/15(木) 07:48:25.55 ID:aVAiY1JQ0.net
- >>571
そっか…
A型事業所通うのってハローワークの紹介状と何が必要なんだっけ？
- 573 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 837b-D0fg)：2016/09/15(木) 07:48:40.09 ID:ozPGF2Fa0.net
- 同じ系列ならともかく、B型からA型に紹介してくれることってあるの？
一旦B型辞めてからA型に行くって意味でしょ？
- 574 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef17-w3vn)：2016/09/15(木) 07:51:12.86 ID:aVAiY1JQ0.net
- >>573
違い系列だね
B型は辞めるよ
- 575 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-chWY)：2016/09/15(木) 07:51:26.61 ID:XQ0jT9Su0.net
- なるほど・・違う系列ってわけか
それならありえなくはないよ
頑張ってね
- 576 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef17-w3vn)：2016/09/15(木) 07:52:19.93 ID:aVAiY1JQ0.net
- ありがとう
- 577 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-Ol12)：2016/09/15(木) 10:45:39.81 ID:4AIVYVj80.net
- Ａ型作業所には、生活保護の人もいるけれども、
Ａ型作業所って、職歴になるの？４時間のパートだからなる訳ないよな。
Ａ型作業所に行っても虚しい。
- 578 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-Ol12)：2016/09/15(木) 10:47:36.15 ID:4AIVYVj80.net
- >>567
寝屋川市から大阪市内のＡ型作業所に通っている人なら知っている。
作業所は交通費出ないけれども、生活保護だから行政から交通費出るんだって。
- 579 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 177b-wJFc)：2016/09/15(木) 10:47:55.45 ID:XE6gUo1o0.net
- ならないけど雇用保険あるから多少はね
- 580 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dba0-R5I0)：2016/09/15(木) 12:41:21.77 ID:wxGCrCUv0.net
- うちにいるデブ発達、あまりにも使えなさ過ぎて何の仕事もさせられないから
一日中何もしてない、普通の人ならそこで自分はダメな人間だって嘆くはずなのに
今日も一日いるだけで給料もらえて笑えるｗｗｗとか言ってくる
マジで退職に追い込めと
- 581 ：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-1gsh)：2016/09/15(木) 12:44:48.47 ID:pWsTzVQ2M.net
- >>580
何する職場？
- 582 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dba0-R5I0)：2016/09/15(木) 15:23:36.28 ID:wxGCrCUv0.net
- >>580
事務・清掃・食品加工・農業
当初、農家さんの所へ外就労に行かされていたんだけど
あまりの使えなさっぷりに断られて
そして、こっちでの仕事も出来なくて
今は草むしりをやったり、さぼったりを繰り返してる
- 583 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-chWY)：2016/09/15(木) 15:38:20.87 ID:VEhEwv670.net
- 草むしりは大変だ
- 584 ：優しい名無しさん (JP 0H9f-w3vn)：2016/09/15(木) 16:22:34.47 ID:6QkjyhYUH.net
- 明日A型事業所の見学だ
まず見学→ハロワで紹介状書いてもらう→試用期間→採用
でいいの？
- 585 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbdc-QrX9)：2016/09/15(木) 16:24:05.18 ID:lGvTCgUx0.net
- 今日喧嘩しちまった
向こうがつっかかってきたから口喧嘩してしまったorz
次やったら減給だ
まだだが最低賃金から減給はきついっす
ワンクッションおいてからクビみたい
- 586 ：優しい名無しさん (JP 0H9f-w3vn)：2016/09/15(木) 16:29:55.33 ID:6QkjyhYUH.net
- >>585
こうゆうところ変なの多いからね
ドンマイ
- 587 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbdc-QrX9)：2016/09/15(木) 16:30:40.72 ID:lGvTCgUx0.net
- >>582
狭い作業所で作業するよりかわストレスなくていいね
４時間でもストレスがな
でも、作業所辞めてもやることないし
- 588 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbdc-QrX9)：2016/09/15(木) 16:32:26.81 ID:lGvTCgUx0.net
- >>586
サンクス
- 589 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 837b-D0fg)：2016/09/15(木) 17:16:17.83 ID:ozPGF2Fa0.net
- >>584
試用期間は場所によって違うかもしれんけど、自分のところは1日1時間を2日だったよ。
やること簡単だしね。定員に空きがあれば、あまりにも酷いとかじゃないかぎり採用だと思うけどなあ(´･ω･｀)
- 590 ： ◆5ld/Tu1ZSk (ｱｳｱｳ Sa1f-XKpL)：2016/09/15(木) 17:22:11.72 ID:Oz+XzMrEa.net
- 生活保護なんだが、Ａ型で働くと就労控除は雀の涙(手取りの1/3程度)だし、何より等級落ちで障害者加算がなくなる可能性があるので不安で仕方がない。
やっぱり働いたら負けなのかな…？
と、思う今日この頃。
- 591 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-Ol12)：2016/09/15(木) 17:24:45.81 ID:4AIVYVj80.net
- >>584
試用期間じゃなく、アセスメントじゃないか。
試用期間を設けると、国の助成金を得ることが出来ない。
だから、アセスメントという実習にしているらしい。
ハローワークの紹介状が必要なのも、ハローワークを通さないと国の助成金が出ない
し、
雇用保険を掛けないと、国の助成金が出ない。だから、そうしているだけ。
Ａ型作業所の多くは、というか殆どは、自治体の給付金と国の特開金という助成金で
儲けているのであって、
障害者の生産物は、オマケのようなもの。
Ａ型事業所にとってよい利用者とは、毎日休まずに作業所に来る人。
だと過去スレで見たよ。
- 592 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dba0-R5I0)：2016/09/15(木) 17:29:21.31 ID:wxGCrCUv0.net
- >>591
アセスメント＝暫定期間だから
試用期間というよりお試し期間（無給）っていったほうが正しい
- 593 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-Ol12)：2016/09/15(木) 17:35:48.08 ID:4AIVYVj80.net
- >>590
Ａ型作業所に通って、障害者手帳の等級落ちなんて聞いたことがないよ。
全く、心配する必要がないと思うけれども。
次の診察の時に、主治医に聞けばよい。
それで、等級落ちになりそうな診断書を書くような医者なら主治医を変えるべきだ。
それ以前に、
４時間就労の(６時間就労でも同じと思う)Ａ型作業所で手帳が等級落ちって？
要は、２級から３級になるってことでしょ？
１級の手帳なら、Ａ型作業所は採用しないと思うから。
- 594 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-Ol12)：2016/09/15(木) 17:43:07.26 ID:4AIVYVj80.net
- >>592
そうだね。
アセスメントを設けることで、特開金が支給出来るという手口と解釈すればいいの？
作業所と利用者は持ちつ持たれつ、俺がいた作業所はチンタラ作業して、時には
居眠りをしていても何も言われないゆるいＡ型だったよ。
支援員の２０代の女性は、バスト９０センチのＥカップだったし。
アセスメントは、利用者側も見ている訳で、ゆるくない作業所なら辞めるよ。
おかしな利用者がいたりとか、
俺も、辞退したことあるよ。
作業中に奇声を発したり、涎を流しながら、作業している奴とかいるＡ型は辞退
する。
草むしりとか、日勤教育かよ。
行かないよ。Ａ型いっぱいあるし。
- 595 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef17-w3vn)：2016/09/15(木) 17:45:16.02 ID:aVAiY1JQ0.net
- >>589
ID変わりました
そうですかありがとうございます
- 596 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f2b-ryPl)：2016/09/15(木) 17:48:28.40 ID:uIjRvt9g0.net
- 雇用保険は掛けないと雇用保険法違反
- 597 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-Ol12)：2016/09/15(木) 18:28:57.90 ID:4AIVYVj80.net
- >>596
そりゃ、そうだけれども、Ａ型の場合は特開金を取得するのが目的。
社会保険法関係や労働法規関連のコンプライアンスなしのブラック企業・ブラック
バイト・ブラックパートなんていくらでもあるから。
だから、ユニオン・合同労組が儲かる。
- 598 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-gTM0)：2016/09/15(木) 18:50:17.17 ID:SIYttGxqM.net
- 違法だと役所に通報する輩が大勢いるからなｗ
- 599 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-c00V)：2016/09/15(木) 19:14:40.52 ID:zHsxASXEK.net
- うちのダメ発達はめちゃくちゃやる気あるがミスばっかり
- 600 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-c00V)：2016/09/15(木) 19:17:20.36 ID:zHsxASXEK.net
- たしかに外作業のほうが時間が早くすぎるし作業に集中してればいいからストレスは少ないね
内職作業とか時間たたないし、とにかく人間関係あるし
- 601 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-Ol12)：2016/09/15(木) 19:39:06.84 ID:4AIVYVj80.net
- みんなのＡ型作業所は、わりと休めるの？
- 602 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f46-wJFc)：2016/09/15(木) 20:01:36.46 ID:Evkz27590.net
- >>572
障害者手帳か意見書とB型通ってるならすでにサービス受給者証持ってるのかな？がいると思う
作業所を見学させてもらって面接がいいかな
その時に必要なものとか教えてくれると思うのです
- 603 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c317-chWY)：2016/09/15(木) 21:05:01.33 ID:8/qOsH340.net
- A型で働いた分はなまぽにプラスされるの？
それともなまぽに満たない分だけなまぽがもらえるの？
後者だと仕事怠けるやつがいるからじゃまなんだけどなぁ
- 604 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-chWY)：2016/09/15(木) 21:54:05.15 ID:VEhEwv670.net
- どちらも当てはまるような
結局は人による、別に生保貰ってないやつでも怠ける奴は
怠けるししょっちゅう休む
- 605 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c317-chWY)：2016/09/15(木) 22:04:31.41 ID:8/qOsH340.net
- そりゃそうだが
言葉足りずだったか
働いても働かなくても収入が同じなら
その分、怠けるやつが多いよね？
- 606 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-Ol12)：2016/09/15(木) 22:17:14.03 ID:4AIVYVj80.net
- >>603
２万円少しの控除額を除いて行政に返納される。
だから、生活保護でＡ型に来てもうま味はない。
生活保護と障害者年金の二重取りも出来ない。
>>604
休めるの？最近、Ａ型はよく休み利用者は追い出す傾向にあるらしいよ。
出勤しさえすれば、作業はチンタラでいいというところは多いらしいけれども。
Ａ型で、休んだらただでさえ、４時間就労なのに、賃金がマジで少なくなる。
よく休めば６万円とかじゃないかな。しょうもな。
- 607 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-chWY)：2016/09/15(木) 22:31:18.66 ID:VEhEwv670.net
- 2万足されりゃ結構違うけどな
実際生保貰っちゃうと考え方や金銭感覚おかしくなるんかね
ごっこじみてても社会に参加しようという気すらなくなるのかな
- 608 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-c00V)：2016/09/15(木) 22:35:33.02 ID:zHsxASXEK.net
- うちの作業所なんか週２しかこない利用者がザラ
水曜日なんか４人ぐらいしかこないｗ
３０人いるのに
- 609 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-chWY)：2016/09/15(木) 22:41:29.05 ID:VEhEwv670.net
- >>608
30人いて4人出席じゃ潰れそうだな
うちも週1回以上休む人が多いから何とも言えんが
そういう人は積極的に有休とるし職員がどう思ってるかとか気にならないんだろうな
- 610 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c317-chWY)：2016/09/15(木) 23:18:51.94 ID:8/qOsH340.net
- それでか
なまぽに2万円ほどプラスされるんなら
2万円くらいになるように合わせて休むわな
それで休むやつが多いのか
まったくふざけた場所だな
最初に週20時間以上勤務、月の休日は8日分
これは守らないといけないみたいな感じだったけど。
病気や怪我で数日休むのは仕方ないけど、
月に3～5日しか出勤しないやつとかいるし
とっととやめちまえよ
休んでも問題ないって雰囲気もでてきて
休むやつが増え続けてるわ
- 611 ： ◆5ld/Tu1ZSk (ｱｳｱｳ Sa1f-XKpL)：2016/09/16(金) 02:03:52.75 ID:uvPV6/qUa.net
- 就労控除は手取りで６万以上稼がないと２万貰えない。
Ａ型で働いても、せいぜい１万７～８千くらいだろうね。
それで手帳の等級が落ちたら、ようやくトントンになるので、リスクが高いので、現在二の足を踏んでる訳。
- 612 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-chWY)：2016/09/16(金) 06:40:32.39 ID:DMHocbUl0.net
- 毎年8月にやってる事業所の健康診断がまだ今年はない…
A型事業からの撤退だろうか…ガクガクブルブル
- 613 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-jsoS)：2016/09/16(金) 06:42:18.68 ID:VWd6N3aap.net
- 最終的にナマポ移行しないと老後破産するわ
- 614 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-jsoS)：2016/09/16(金) 06:45:53.21 ID:zwpuvyxs0.net
- 真面目に作業するより多少遊んだほうがいいな
- 615 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-c00V)：2016/09/16(金) 08:50:13.61 ID:7FV7C+GzK.net
- >>609雇うほうも雇うほうだが、利用者もＡ型をなにか考えてないんだろうなぁ
- 616 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa1f-wJFc)：2016/09/16(金) 10:59:37.69 ID:uvPV6/qUa.net
- >>608
羨ましいわ
自分ところ22人まで定員だけど、今15人なんだよ
見学来る人はいるんだけど、入所までには至らないんだわ
そのうち三人が出戻りで、一人でも休んだら負担かかるわ
- 617 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-Ol12)：2016/09/16(金) 12:07:26.70 ID:4LDNlwLt0.net
- >>611
Ａ型では、働いたら負けかもね。
そういう俺、失業給付受給中の失業者、月５万2000円失業給付が入って来る。
Ａ型で1年間働いていたから。
1年雇用保険を掛ければ、300日分の失業給付が自己都合退職でも支給される。
手帳を持っていれば。
ちなみに、医者に診断書を書いてもらい、特定理由離職者になり、3か月待たずに
失業給付支給中、300日分フルに受給する予定。
- 618 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dba0-R5I0)：2016/09/16(金) 12:49:30.42 ID:hg/vv7DL0.net
- >>609-610
他の事業所はすごい状況なんだな
うちの所は休みの電話入れると、どうして体調崩したのかしつこく聞いてくる
それで、仕事なんだから明日はちゃんと出てくるよう言われるよ
連続で休んだ日には面談だよ
- 619 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 738b-wJFc)：2016/09/16(金) 13:29:36.44 ID:n2UKr12p0.net
- >>617
よく一年がんばったな
ゆっくり休め
- 620 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d312-chWY)：2016/09/16(金) 14:41:58.91 ID:Nufuxvpl0.net
- 雇用保険入れるのって月何時間勤務から？
- 621 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b301-wJFc)：2016/09/16(金) 15:01:31.95 ID:86Oe1rzZ0.net
- 作業所にすげーデブが居るんだけどろくに仕事もできないし挨拶もしない
人の足踏んでも謝りもしない
それほど障害があるわけでもないだけにマジで終わってる
- 622 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-gTM0)：2016/09/16(金) 15:06:44.94 ID:BV7WyTUwM.net
- >>620
週２０時間
- 623 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbdc-QrX9)：2016/09/16(金) 15:59:14.60 ID:6ONp23wl0.net
- >>617
やめて、やる事があるなら即効辞めたい
やりたいことがないからＡ型にいるんさ～
- 624 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-chWY)：2016/09/16(金) 16:06:30.74 ID:pgSt1/PD0.net
- 障害者雇用の失業給付はよくわからん
求職してる姿勢がないとダメじゃないの？そこも診断書？
それこそＡ型とかならすぐ次が見つかりそうだけどもうまくやれば300日貰えるのかな
- 625 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b8a-chWY)：2016/09/16(金) 17:30:36.32 ID:q1JLZoc70.net
- Ａ型って定員少ないのに月に数日しかこないのが首にならないって何じゃそりゃ
- 626 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dba0-R5I0)：2016/09/16(金) 17:35:55.01 ID:hg/vv7DL0.net
- >>624
障害者の失業保険は
１か月に1回ハロワのパソコンぽちぽちやってるだけでいいって聞いたことがあるな
とりあえず、一般の障害者枠目指しますっていっといて、300日経ったらやっぱり無理なんでA型にします
でいけそうな気がする
- 627 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03cb-chWY)：2016/09/16(金) 17:58:02.57 ID:bmPXrLam0.net
- 所詮補助金かすめるために、やっているんだから
一人や二人来なくたって関係ないんでしょ。
- 628 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-Ol12)：2016/09/16(金) 18:20:12.65 ID:4LDNlwLt0.net
- >>619
ありがとう。300日間休むわ。
>>626
４週間に１回失業認定日。その日に、障害者求人コーナーに行き、障害者求人ファイル
を１５秒ほどペラペラとめくる。
ハローワークカードを持って、同コーナーの窓口の職員多分非正規雇用の人に、
求人ファイルを見てましたけれども、チェックしておいてくださいという。
これで、就職活動になるよ。
障害者手帳を持っていれば、４週間に１回でいい。失業認定日に失業認定申告書を提出
するけれども、その帰りに、１５秒ほど、ファイルをペラペラをめくるだけでいい。
といいながら、
１分程見ている場合もあるよ。
Ａ型作業所が増え過ぎ。過当競争になるんじゃないかと思う。
ハロワの窓口の人とも話をすることがある、最近、Ａ型作業所が増えて、本来はＢ
型作業所に行くべき人が採用されているんだって。
- 629 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b8a-chWY)：2016/09/16(金) 18:25:04.51 ID:q1JLZoc70.net
- 障害年金落とされるのと一緒で
Ａ型が失業保険適用外になるのも時間の問題だろうね
- 630 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-chWY)：2016/09/16(金) 18:56:12.74 ID:pgSt1/PD0.net
- 失業保険はそうそう変わらんと思うな
さぼってた奴は貰える額ごっそり減るから
まあそういう人は普通に生活保護とか受けるんだろうな
- 631 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-Ol12)：2016/09/16(金) 19:00:48.19 ID:4LDNlwLt0.net
- >>629
その時は、Ａ型に特開金が支給されなくなる時だよね。
増え過ぎてしまったＡ型はＢ型に変わるのか？いや、普通に閉鎖だろうな。
まぁ、どっちでもいいよ。
- 632 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-Ol12)：2016/09/16(金) 19:12:37.36 ID:4LDNlwLt0.net
- >>630
俺の彼女(３歳年上)も生活保護だよ。
俺は、実家に寄生しているよ。
- 633 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-c00V)：2016/09/16(金) 19:16:19.66 ID:7FV7C+GzK.net
- 年金やナマポ組がいい加減な仕事して、両方もらえないやつが一生懸命仕事してる…
前者達のほうが収入は高いという矛盾
- 634 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-Ol12)：2016/09/16(金) 20:24:16.77 ID:4LDNlwLt0.net
- >>633
俺は、実家寄生だけれども、障害者年金は貰っていない。手帳は２級だけれども障害者
年金を貰っていないよ。
Ａ型は、障害者年金受給がデフォのようだから、俺は異端者だった。
幻覚を常時見ているというか、脳が壊れている人の尻拭いを軽症なＡ型利用者は
やらされる。
だから、俺はＡ型を辞めた。
もうＡ型にはいかないつもりだが、もしＡ型に行くなら、今度は作業が出来ない人
を、偽装して楽をしようと思う。
もう、尻拭い、しわ寄せは御免だ。
あいつら(Ａ型の経営者ら)は、そんなことお構いなし、金儲け至上主義だからな。
何が福祉サービスだよ。
支援員なんて、高卒で資格いらんし、サビ管もＦランク私大卒とか。
俺は、学歴詐称して、国立大卒なのに、高卒で通したよ。
- 635 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d312-chWY)：2016/09/16(金) 20:39:24.61 ID:Nufuxvpl0.net
- まだ学歴にすがってるのかよ
- 636 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-chWY)：2016/09/16(金) 21:01:50.38 ID:pgSt1/PD0.net
- 若いならすがってもいいとは思う
アラサーくらいになってきたら職歴無いと駄目になるけど
いい大学出た人はなかなか受容できないみたいだけどね
セミナーでそういうコンプレックスある人が多いと習ったな
- 637 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-Ol12)：2016/09/16(金) 21:52:15.32 ID:4LDNlwLt0.net
- >>635
その反対だ。だから、俺は、高卒になりきれるんだよな。
俺のいたＡ型で誇大妄想？の奴がいて、自称東京大法学部卒だった。Ａ型の履歴書
にも東大卒と書いたと言っていたし、
一般就労のための面接の履歴書にも東大卒と書いていた。
それで、職歴ゼロだ。
Ｂ型作業所とＡ型作業所は職歴には、当然ながらなりえない。
妄想狂のそいつは、一生作業所暮らしだろうと誰もが思う。
精神科病院に２年間入院していたともいっていた。
それで、
ロックフェラーが何とか、ロスチャイルドが何たらとか、
幻覚もあり、当然、作業は出来ない。
- 638 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-wJFc)：2016/09/16(金) 21:54:16.58 ID:y40n1EPgd.net
- 大卒だろうが院卒だろうが、高校卒業してるなら履歴書に高卒で書いても詐称にはならんと思う
- 639 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-chWY)：2016/09/16(金) 22:17:40.04 ID:DMHocbUl0.net
- 最高学歴を高卒に詐称して首になった公務員がいたな
- 640 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-chWY)：2016/09/17(土) 03:25:45.63 ID:bfO/OLUg0.net
- >>533
B型と違ってA型は、基本、会社として経営が成り立っていないと駄目だってことだよ。
都道府県の行政チェックが入るのもまずはそこを見てるようだ。
国から各種補助金が出るから障害者施設に乗り換えた、みたいな施設は
そもそも会社法人として生き残れないところが新規参入してると俺は思ってるよ。
全てとは言わないが、福祉に携わったこともないような経営者が
なんの理念もなく「商売」を始めたところは碌なことをやってない。
潰していくべきだと思ってる。
- 641 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-chWY)：2016/09/17(土) 03:44:05.92 ID:bfO/OLUg0.net
- 障害者と一括りに言うけど千差万別で、一生外に出られないで過ごす人もいれば
一般社会で働いている人もいるわけで、A型はその中間、というより社会に近い。
最賃をもらえるポテンシャルがあるのにＡ型に居続けることはおかしいし
障害者を手厚くサポートすると返って怠惰な障害者を作りだすだけになる。
社会保障費が膨らみ、少子化が加速してる現状では財政が行き詰まるから
国だって削るところは削る、障害者だけは安泰なんてことはないからね。
- 642 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-chWY)：2016/09/17(土) 07:19:45.70 ID:U5zDe4yw0.net
- A型は基礎2級年金がもらえる安全圏
これが一般企業に就職したとなると話は変わってくる
障害者が居座るのは当然
- 643 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b8a-chWY)：2016/09/17(土) 07:27:00.92 ID:BhHoAOgT0.net
- 少し前のレスも見てないの？
- 644 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-jsoS)：2016/09/17(土) 08:04:12.83 ID:Y7kiOunU0.net
- 多めに働いたから今月は8万もらえた
- 645 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dba0-R5I0)：2016/09/17(土) 08:39:31.89 ID:njtp8TQm0.net
- >>633
あるあるだな
俺も手帳２級、障害者年金もらえるものならもらいたいけど、不安障害だから無理
重度の人（精神以外）は外で遊び歩いているのに、軽度のはずの俺が外（人が多い場所）にはいけないっていう
不条理極まりない
>>629
それはない、雇用保険払っているから
そんなことをしたら一般の人ももらえなくなるようにしないといけないよ
- 646 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dba0-R5I0)：2016/09/17(土) 08:52:10.46 ID:njtp8TQm0.net
- >>641
年寄増えまくり、医療費増えまくり、障害者増えまくり、生活保護増えまくり
マジ将来どうなるだろうな
もうね、安楽死制度導入したらどうなんだよって思うわ
介護施設で胃瘻と膀胱瘻して意識があるのかわからない人とか見てるとなおさら
生活困窮者も生活保護か安楽死か選べるようになったほうがいいと思う
って話が脱線しまくったな、ごめん
- 647 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb2b-wJFc)：2016/09/17(土) 09:00:56.53 ID:R3PMSp4X0.net
- >>646
俺生きる理由なくてやりたい事もないから
安楽死賛成だわ、死ぬ事が生きがいになってモチベーション湧くまであるし…
- 648 ：優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx1f-8nkt)：2016/09/17(土) 11:43:56.67 ID:l6WfroL8x.net
- 職員が楽しそうに仕事しようなって言ってた
死にたいみたいなこと考えてる人は嫌い、めんどくさいみたいだから
A型でもいいから楽しく過ごすことにする
- 649 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-Ol12)：2016/09/17(土) 12:16:17.33 ID:HFLcFtan0.net
- ワクワク様です
- 650 ：優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx1f-8nkt)：2016/09/17(土) 12:42:46.57 ID:l6WfroL8x.net
- ワクワク様ってなんだろｗ
- 651 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef17-w3vn)：2016/09/17(土) 13:02:28.41 ID:tppt+J7L0.net
- 入所するのに医師の意見書が必要と言われたのですが書式などは何も言われなかったのですが何か決まりはあるんですか？
- 652 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97d4-chWY)：2016/09/17(土) 14:27:15.68 ID:9aI2Xv1V0.net
- >>641
正 論
- 653 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97d4-chWY)：2016/09/17(土) 14:28:23.52 ID:9aI2Xv1V0.net
- >>642
なので打ち切りや減額が必要となり、話が進んでいる訳か
- 654 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b5b-UmMt)：2016/09/17(土) 14:49:33.61 ID:d64/vG730.net
- これからはＡ型も危険
判定で一番重要なのは日常生活レベルだから
2級の要件は日常生活に著しい制限がある状態
そんなやつが毎日元気に1人で作業所に通えるというのは常識的にもおかしい
- 655 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-chWY)：2016/09/17(土) 15:50:21.97 ID:F6ou+BXK0.net
- 結局医師のさじ加減なんだろ
一般で障害枠フルタイム働いてるやつがつい最近更新通ったぞ、基礎2級
契約社員だ
- 656 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-chWY)：2016/09/17(土) 15:52:34.26 ID:F6ou+BXK0.net
- というかワッチョイ被りすぎだろ
もっと細かく割り振ってくれよ
- 657 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27e5-wJFc)：2016/09/17(土) 16:09:27.71 ID:vYyXpTXX0.net
- >>650
わくわくさんの事だろ
- 658 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b5b-UmMt)：2016/09/17(土) 16:43:02.20 ID:d64/vG730.net
- いや、障害者枠で数年以上続くと落とされるらしい
さすがに一般企業で普通に働いているのに、風呂も入れないとかヒゲも剃れないとか
整理や金銭管理もできませんとは診断書に書けないだろ
- 659 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b5b-UmMt)：2016/09/17(土) 16:45:08.09 ID:d64/vG730.net
- 今のうちに言っておくが、レアケースと一般論を分けて話せない奴は相手にしないから
幼稚園レベルは相手にしない
- 660 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-chWY)：2016/09/17(土) 18:28:35.03 ID:F6ou+BXK0.net
- このスレで年金落ちた人は診断書内容に何か変化あったんだろうな
俺の周り一般と年金のコンボ決めてるやつばかりでうんざり
正社員のやつは貰ってない
- 661 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b5b-UmMt)：2016/09/17(土) 18:37:34.46 ID:d64/vG730.net
- 年金もらいながらでも一般で働ける
ただし数年で終わり
数年後の更新で落とされる
特に新ガイドラインから厳しくなっているし
- 662 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-Ol12)：2016/09/17(土) 18:45:30.68 ID:HFLcFtan0.net
- ゾッス！ワクワク様です！
Ａ型は生活保護とか、障害者年金が当たり前で、俺のように障害者年金を貰っていな
い方が少ないのに、
何でＡ型ごときで、年金がぁとか、杞憂と思う。
- 663 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d312-chWY)：2016/09/17(土) 18:48:53.74 ID:z98SGc8i0.net
- 一人暮らししてるけど停止されたら生活保護になるだけだわ
- 664 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-chWY)：2016/09/17(土) 18:52:43.76 ID:F6ou+BXK0.net
- >>662
俺も貰ってないよ
実家で年金もありって人は貴族だな
健常者時代は30くらいもらってても少ないと思ってたが貧乏も慣れるもんだね
- 665 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-wJFc)：2016/09/17(土) 19:22:26.71 ID:Rwz6kgMTd.net
- >>650
過去スレ見ている人は知っているでしょ！？
某事業所の所長がちょうど昨秋から企業文化に取り入れようとして、利用者に反発喰らって失敗した馬鹿げた挨拶だよ。
ぜんぜん「企業文化」として機能していないし、受け入れられていないよねｗｗｗ
- 666 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-c00V)：2016/09/17(土) 21:40:34.45 ID:Gbgmztx0K.net
- 年金もらってるやつはトウシツやてんかん持ちだからなぁ
うつ病やパニックとかだともらえてないやつ大量
- 667 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbdc-QrX9)：2016/09/17(土) 22:22:19.08 ID:CEFYVaYp0.net
- >>662
精神なら考える。考えられないのは知的の可能性が高い
池沼は障害年金を永久認定と勘違いしてるカスが多い
その上、プライドが高い
- 668 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97d4-chWY)：2016/09/17(土) 22:47:16.00 ID:9aI2Xv1V0.net
- >>667
正 論
- 669 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-chWY)：2016/09/18(日) 01:56:35.59 ID:jUXtuNDZ0.net
- 一般で働いてたような知的のオッサンがなんでＡ型に入ってくるんだろ
見た感じ健常者に限りなく近い。知的障害の認定を受けたのは
おそらく中学を卒業してから年月が過ぎ、年金を目当てに
障害者になったようなやつ。１９歳で結婚して今は孫までいるという。
入ったときから態度がでかくて楽な作業しかやらない、若いやつには
アゴで人を使う。みんなでやる掃除は手を出さないで職員と世間話してる。
しかも社長はそいつを買ってる、終わってる。
- 670 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0361-wJFc)：2016/09/18(日) 04:58:58.73 ID:AujOyYKV0.net
- 中学卒業後に発覚した知的って「二十歳前傷病」認定下りない気がするけれど……。
認定される人も世の中にいるんだ！仮に障害年金目当てで、知的の振りをするのって無理っぽいように思う。
- 671 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f2b-Npx8)：2016/09/18(日) 06:17:17.03 ID:sTugcNJ30.net
- 知的は50前後の認定でも２０歳前障害になるよ
証明できれば生まれながらの障害になるっぽい
知的障害がフリで通るほど甘い世の中じゃないんだけどね
- 672 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-jsoS)：2016/09/18(日) 09:07:21.38 ID:L3jPwUGz0.net
- みんなあれこれ詳しいなあ
- 673 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3733-eXu6)：2016/09/18(日) 10:04:28.25 ID:IK8tMqvE0.net
- 大阪のミッションカラーって助成金の不正受給しまくってる。障がい者福祉どころか障がい者を食い物にしている悪徳業者。
- 674 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-Ol12)：2016/09/18(日) 13:40:07.80 ID:pRHasPu20.net
- >>673
実名出したらあかんやろ。
マジか？その事業所俺の近所やん。
- 675 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-chWY)：2016/09/18(日) 15:16:11.49 ID:tUYb7Ux70.net
- 大阪は福祉施設の数がすごく多い
利用者の取り合いが起きてそう
- 676 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-c00V)：2016/09/18(日) 16:55:41.93 ID:7hz6+K4bK.net
- 作業所どんどん人辞めてく しかも次が決まってないのに
- 677 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-Ol12)：2016/09/18(日) 17:17:44.97 ID:pRHasPu20.net
- >>676
要は、そのＡ型作業所に嫌気がさして辞めて行くっていうことでしょ？
Ａ型作業所の経営者は、元風俗店経営とか、暴力団関係者が入りこんでいる
って前の主治医から聞いたよ。
だから、Ａ型も、まともなところもあるし、ブラックＡ型作業所もあるって。
- 678 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-jsoS)：2016/09/18(日) 18:41:00.05 ID:L3jPwUGz0.net
- >>673
そこ通ってるんで悪口はやめえくえ！
- 679 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f2b-G0wT)：2016/09/18(日) 19:00:12.86 ID:sTugcNJ30.net
- 不正受給してるは悪口じゃなく犯罪の暴露
実名出すのはダメだけどね
- 680 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-Ol12)：2016/09/18(日) 19:28:49.93 ID:pRHasPu20.net
- >>673
不正受給しているとかＡ型の利用者がどうして分かるんだ？と思う。
実名出しても、わさびシュークリーム事件と同じく、被害妄想扱いされるだけ
とちゃうか？
通っているんなら、
そのＡ型作業所のいいところをアピールすればいいと思うけけれども？
>>679
何を不正受給しているのか不明だが、証拠があれば、特開金の場合、大阪労働局
の不正受給担当に匿名で告発することが出来る。
ネット上で書き込んでも、妄想扱い。
- 681 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f2b-gTM0)：2016/09/18(日) 19:45:26.21 ID:sTugcNJ30.net
- >>680
実名だすと名誉毀損が成立するのよ
２ちゃんの書き込みでどれぐらい裁判になってるか知ってる？
- 682 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-jsoS)：2016/09/18(日) 19:54:54.93 ID:L3jPwUGz0.net
- >>681
同じ作業所に通ったる人なのか？
信用落とす書き込みはやめてくれ
以上
- 683 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dba0-R5I0)：2016/09/18(日) 20:32:03.92 ID:rSQPf3Y30.net
- 外就労って人間不信には結構きついな
A型の支援員として入った人はそういう仕事でお金もらってるから言いとしても
外就労先の職員はまったく関係ないから
もしかして疎ましく思われてるじゃないかと疑心暗鬼になる時がある
- 684 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dba0-R5I0)：2016/09/18(日) 20:41:44.62 ID:rSQPf3Y30.net
- >>673
いきなり実名だして不正受給してるって言われてもなぁ～
もし本当なら、まず役所に報告すべきことじゃない？
- 685 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-c00V)：2016/09/18(日) 21:19:07.55 ID:7hz6+K4bK.net
- 外就労はたしかに辛い
対人恐怖だから異常に緊張して余計仕事できない。しかも職員ついてこないし
- 686 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa1f-wJFc)：2016/09/19(月) 00:12:21.57 ID:OcWGk0W9a.net
- >>667
最後のところは完全に同意する
苦手な仕事は何でも出来ます。人望がある。彼氏がいるって言ってる奴がおって、みんなまともに相手にしてないわ
- 687 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-chWY)：2016/09/19(月) 02:33:48.84 ID:NfuM3ck80.net
- 施設外就労は他の会社などに派遣されるということ？
うちはないからわからない。
うちは施設から離れた別施設に何人利用者だけで車を運転して作業しに行くのはある。
職員がいないところで利用者だけで作業させてもいいのか疑問。
本当はいけないんじゃないかな。
- 688 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-chWY)：2016/09/19(月) 11:03:12.49 ID:+j6mzZGo0.net
- 本当は駄目なんだろうな
うちは近いところでも職員ついてくるし
- 689 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-Ol12)：2016/09/19(月) 11:29:20.94 ID:bqzJmmR50.net
- >>687
施設外就労には、施設外就労加算が利用者一人当たり１０００円出る。
施設外就労の場合、利用者７名に付き必ず支援員が同行しないといけない。
俺がいたＡ型作業所はそうしていた。支援員を同行しないで施設外就労加算を
行政に請求し受給しているなら、
不正受給になるな。
- 690 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3dc-QrX9)：2016/09/19(月) 11:53:53.70 ID:iKBfF08s0.net
- 施設外就労って、派遣みたいじゃないか最低賃金の
市内にあるけど、さすがにそこには行く気は無いな
一般の人の雑用だぜ。一般からしたら安いバイト感覚なんだろうな・・・たぶん
- 691 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dba0-R5I0)：2016/09/19(月) 12:32:34.46 ID:hZvLSF+K0.net
- 外就労だと周りが健常者しかいないから
障害者の俺はどんなにがんばっても、一般の人以下の仕事しかできない
一般の人でもパートだと最低賃金＋10円程度だし、罪悪感みたいなものが生まれる
そして重度障害の人は施設内でぬるい仕事させて、年金＋給料で圧倒的に俺よりもお金もらっている
せめて、重度障害の人が罪悪感に思ってくれればいいけど
お金もらって当たり前って態度だからマジ溜息
- 692 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 738b-wJFc)：2016/09/19(月) 12:59:02.97 ID:LwWyggcM0.net
- >>691
年金を貰える重い障害者の方が収入が多い件に納得行かないですよね。
- 693 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-chWY)：2016/09/19(月) 13:12:14.58 ID:+j6mzZGo0.net
- もっと長い時間働きたい
無駄な休憩無くしてほしい
2年追い出しが怖い、これは何か罰則ができたとも聞くけど
- 694 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dba0-R5I0)：2016/09/19(月) 15:59:28.17 ID:hZvLSF+K0.net
- >>692
不条理ですよねー 重度障害でそれなりに苦しんでいるならまだしも
飲み会とかで騒ぎまくってるって話だし（A型懇親会で俺は参加したことはなし）
はっきり言って、障害者の中で一番損をするのが精神だよ
- 695 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3733-eXu6)：2016/09/19(月) 16:06:28.82 ID:66NULxgI0.net
- 633だけど。。多数の欠席者がいるにもかかわらず、きっちり利用者の数の分出勤者の申請出してたり、職員が同じ系列の事務所で働いて二重に給料もらってるって、おかしいでしょ。しかも事実を知った利用者は何かと理由つけてクビにされる。。しかも一身上の都合でね。
- 696 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3733-eXu6)：2016/09/19(月) 16:07:04.41 ID:66NULxgI0.net
- クビに納得できずに今まで何人も役所やハロワ。。労働組合や弁護士に相談した奴もいたけど、みんな泣き寝入り。。梅田のハロワじゃミッションカラーって有名らしい。辞めさせられて収入なく悔しい想いしてる元同僚達のこと考えたら、泣けてくる。
- 697 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-Ol12)：2016/09/19(月) 17:50:02.49 ID:bqzJmmR50.net
- >>695
>>696
実名はあかんと思うけれども。
悪しきA型問題への取り組み（共同連）
http://kyodoren.org/index.php?id=47
- 698 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0330-NmdU)：2016/09/19(月) 18:05:59.08 ID:mKVnHYtQ0.net
- >>695
別に職員が二重働いてるなら二重に給料とるのはおかしくないだろ
- 699 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 230c-chWY)：2016/09/19(月) 18:20:26.88 ID:blWeXU7+0.net
- おかしいでしょ
- 700 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3733-eXu6)：2016/09/19(月) 18:26:16.52 ID:66NULxgI0.net
- >>698
職員の給料は障がい者雇用の補助金から出ているんよ。それを二重で受けるって。。公務員の副業と同じ。こっちは労働局・福祉局・助成金センター・法テラス一通りまわって不正の告発はしてるよ。だから名誉棄損でもなんでも訴えてくれた方が公的な場所で話ができる。
- 701 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3733-eXu6)：2016/09/19(月) 18:31:26.58 ID:66NULxgI0.net
- それに不正受給がないなら、正々堂々と訴えてくればいい。それにここで何とかしなければ、天神橋筋商店街や天満宮をあげたキャリアアップ助成金の不正受給の大問題になって、商店街全体に被害が出る。
ttp://s.ameblo.jp/cream-kitchen/
ちなみに経営者のブログがこれ。
- 702 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f2b-lVek)：2016/09/19(月) 18:42:23.90 ID:iWqPVDAO0.net
- >>700
公務員は公務員法で明確に副業が禁止されてる
民間と公務員比べる意味はない
Ａ型とバイト掛け持ちしてる人と一緒
名誉棄損罪 刑法第230条第1項
「公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、
3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する」
刑事罰もあるあらゆっくり聞いてもらえるといいな
- 703 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-jsoS)：2016/09/19(月) 18:48:27.63 ID:ZD+awjI90.net
- >>695
もしかしてあなた職員さんなの？
そんなこと書いて私たちが通えなくなったらどうするの？
いい加減にやめてくれ！
- 704 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3733-eXu6)：2016/09/19(月) 18:49:21.61 ID:66NULxgI0.net
- >>702
大阪市はA型事業所とその他の就労の掛け持ちは禁止されている。公務員の例えは上手く言えないんで使った。悪い。ただ、悪しき事業所の存在を税金の無駄遣いと考えるのか、障がい者雇用の為の必要悪と考えるのか難しいところでもある。
- 705 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-c00V)：2016/09/19(月) 18:56:22.64 ID:IMIe1CO5K.net
- 毎日外就労してるが職員は送迎だけだよ
就労先の社員に指示されてる
遅いだの、無茶なノルマ？を要求されてイライラする
- 706 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3733-eXu6)：2016/09/19(月) 18:57:26.69 ID:66NULxgI0.net
- >>703
元利用者だよ。ミッションカラーの不正受給の真実を知った時に今は辞めていない職員に「お前も犯罪の片棒担いでるねんぞ」と脅されて精神的に不安定になって辞めた。今は他で働いてる。
- 707 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f2b-G0wT)：2016/09/19(月) 18:59:15.29 ID:iWqPVDAO0.net
- >>704
労働基準法上、A型事業所とその他の就労の掛け持ちは禁止されていない
これは一般の会社でも一緒で掛け持ちが違反となってる法律はない
ただし、大阪市にバレると受給者証が発行されない可能性はある
- 708 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3733-eXu6)：2016/09/19(月) 19:12:31.08 ID:66NULxgI0.net
- >>707
ハロワの人は大阪市民の掛け持ちはダメって言ってた。この件は会社が大阪市にあるという理由でクビになった他府県の利用者がいる。会社の上の人間が金儲け以外の知識がないのでそこも含めて公の場で話をしたいんだか、都合悪くなるといつも逃げられる。
- 709 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-Ol12)：2016/09/19(月) 19:16:52.37 ID:bqzJmmR50.net
- >>702
俺の叔母さん(故人)は地方公務員で高校の音楽の教員をしていたが、自宅の近所
の子供相手にピアノ教室を開いて、副業を公然としていたけれどもな。
そういうのはざらや、音楽や美術の教師に多い。府立高校の教師だから公務員や。
そういうのを副業というのとちゃんかい。
- 710 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f2b-G0wT)：2016/09/19(月) 19:27:11.79 ID:iWqPVDAO0.net
- >>708
誰々が言ったじゃなく
具体的にどの法律のどこに書いてあるか聞いてみ答えられないから
- 711 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-Ol12)：2016/09/19(月) 19:37:51.98 ID:bqzJmmR50.net
- >>706
>職員に「お前も犯罪の片棒担いでるねんぞ」と脅されて
マジか？被害妄想やなくて。妄想ちゃうなら、フロント企業ちゃうのか。
6か月以上雇用保険を掛けていれば、特定理由受給者になって1週間待っただけで
150日間失業給付は貰えるよ。
- 712 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3733-eXu6)：2016/09/19(月) 19:39:06.99 ID:66NULxgI0.net
- >>710
その通りなんよ。キチンとした確証の上で話したいのにお役所はこれはドコドコの管轄です。ってたらい回しにする。裁判になったら法に基づいて話が進むでしょ。少なくとも今よりは言い逃れしにくくなるはず。
- 713 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-Ol12)：2016/09/19(月) 19:44:41.77 ID:bqzJmmR50.net
- >>708
簡易裁判所の民事調停・大阪労働局のあっせん、大阪府労政事務所の調停、どれも
先方が出る気がなければ、出る義務はないからな。
- 714 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3733-eXu6)：2016/09/19(月) 19:48:25.79 ID:66NULxgI0.net
- >>711
それは退職時に会社に言ったよ。精神科の処方箋も見せた。。だけど言った職員が辞めていないので知りませんの一点張りだった。まあ、次に仕事決まったんでいいっちゃいいけれども、今後も同じ思いをする利用者がでると思うとA型事業所って何なのって思う。
- 715 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-Ol12)：2016/09/19(月) 19:57:11.18 ID:bqzJmmR50.net
- >>712
裁判になったら、証拠が何より重要。
「お前も犯罪の片棒担いでるねんぞ」と脅されてとか、録音してあるの？
不正受給を証明する客観的証拠は？
それで、そのＡ型作業所に何を求めたいのか？ということが不明。
- 716 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f2b-Zsxq)：2016/09/19(月) 19:57:27.81 ID:iWqPVDAO0.net
- >>709
教員や教師でも非正規教員なら公務員ではないし副業は可能
その府立高校に正規教員の副業は認めてるか聞いてみ
- 717 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3733-eXu6)：2016/09/19(月) 19:59:12.27 ID:66NULxgI0.net
- >>713
そうなんよ。たから向こうから裁判にしてくれたらありがたい。その辺は法テラスで散々聞かされたわ。
国選やけど弁護士にこんなしょうもない案件で争うだけ時間と金の無駄遣いやって言われた。
- 718 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4739-chWY)：2016/09/19(月) 19:59:25.77 ID:EYVDDNmP0.net
- ID真っ赤クンは元気だな
A型いかなくてもバイトできる勢いを感じるわ
- 719 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-Ol12)：2016/09/19(月) 20:06:59.47 ID:bqzJmmR50.net
- >>714
新しい仕事が見つかったら、それで自己解決じゃないか？
事実なら、共同連のいう「悪しきＡ型」の典型例やな。
その会社の登記簿謄本(履歴事項全部証明書)は大阪法務局で取ったの？
社長の住所が書いてあるやろ。
それ大阪府か？名古屋市とか愛知県とかとちゃうか？
- 720 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3733-eXu6)：2016/09/19(月) 20:10:20.70 ID:66NULxgI0.net
- >>715
職員の言ったことは証拠がないんで、完全に俺の負けやな。キャリアアップ助成金の不正受給の件は天神橋筋商店街の店主たちが証人になるわ。だって社員研修の為だけに今まで社員やった人らがバイトかパートにされるっておかしな話しやろ。
- 721 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f2b-Zsxq)：2016/09/19(月) 20:13:29.14 ID:iWqPVDAO0.net
- ＞多数の欠席者がいるにもかかわらず、きっちり利用者の数の分出勤者の申請出してたり
＞職員が同じ系列の事務所で働いて二重に給料もらってる
裁判になったらこれも証拠を出して証明しなければいけないけど証拠はあるの？
- 722 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3733-eXu6)：2016/09/19(月) 20:25:36.58 ID:66NULxgI0.net
- >>721
このへんの証拠は、今でも会社には顔出しに行けるんで、持ち出す事はできる。。けど、違う罪つくでしょ。職員が二重で給付金から給料もらってるのは本人が認めていた。後、助成金関係でヤバイと思ったのか、9月から別に会社を立ち上げている。
- 723 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-Ol12)：2016/09/19(月) 20:31:45.63 ID:bqzJmmR50.net
- >>720
不正受給で摘発されている「悪しきＡ型」は氷山の一角に過ぎないと共同連も主張
しているし、
そのＡ型が「悪しきＡ型」かどうか、俺には分からないが、新しい仕事をしている
ならそれに専念した方が賢明な選択だと思う。
俺は今失業給付貰って暇だから、今度、そのＡ型に「見学」の申し込みをしよう
かな。
家の近所やし、歩いても行けるし。
- 724 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-gTM0)：2016/09/19(月) 20:34:14.29 ID:lGP3OMddM.net
- 証拠はなく誰かが言ってた、認めてた
裁判するだけ時間の無駄
- 725 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-chWY)：2016/09/19(月) 20:39:22.30 ID:DO0Xjruq0.net
- 時折こういったタイプの人がここにくるけど皆同じ障害なのかな
労基とか裁判とかよくそこまでアクティブになれるなあと思う
俺は薬と病状でそんな気力湧いてこないよ
- 726 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3733-eXu6)：2016/09/19(月) 20:51:29.43 ID:66NULxgI0.net
- >>723
辞めた俺が言うのも何だけど、ミッションカラー南森町の利用者の人間関係はバツグンにいいよ。Word・ExcelもMOSでいいならすぐに取れるんじゃない。
>>725
俺は人工弁入れてるのと左半身マヒだけだから、激しい運動できないだけで元気だよ。ゴメンよ。
- 727 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-chWY)：2016/09/19(月) 21:12:22.27 ID:DO0Xjruq0.net
- メンヘラじゃないのか
それならアクティブなのは当然か
- 728 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-wJFc)：2016/09/19(月) 21:38:51.57 ID:llHsC13Cd.net
- 双極性障害なら躁状態の時はメッチャアクティブだお
- 729 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1733-cdYG)：2016/09/20(火) 07:14:36.77 ID:cX+V9X9j0.net
- >>727
メンヘラじゃないにしても
書いてることは支離滅裂
- 730 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Saff-wJFc)：2016/09/20(火) 08:15:05.60 ID:lRkHd1Eka.net
- >>729
昨日の赤字は身体と精神障害持ちやろ
肝心な事、明確に応えなかったし
しまいにはブログまで貼って、結局逆恨みやろ
悪しきのA型を暴いてるけど、辞めてから2ちゃんに書いて、そこで働いてる利用者を路頭に迷わせるなよ
自分が良ければいいんやろ正義感ぶるなって思ったわ
- 731 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d390-Ol12)：2016/09/20(火) 10:36:39.95 ID:vLZFpXb70.net
- Ａ型利用者の掛け持ちは、双方の就業規定が大丈夫なら労基上は可能だけれども、障害福祉サービスとしてはダメ。
Ａ型を利用可能なのは、「一般就労をしていない」のが前提なので、一般就労していると利用手は停止される。
また、就業時間によっては雇用保険をどちらが掛けるのか、同日に働く際には通勤災害時にどうするのかなどの諸問題を
両方の会社が理解してくれるのかは話しておいておくのが無難でしょう。
あと、職員側のダブルワークですが、これも労基上は可能ですが、労働時間の制限や障害福祉サービス上での職員配置
として、「常勤換算」の不正にならないかは気にしなけてはいけないと思います。
- 732 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-gTM0)：2016/09/20(火) 10:55:20.50 ID:ajoDvV0cM.net
- >>731
当たり前の話だが就業規則より労働基準法の方が優先
憲法＞法律＞条例＞規則
A型と一般就労でナマポが対象外になるなら行政は掛け持ちを認めるから、法律などで決まってることはあり得ない
- 733 ：優しい名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-Gvjg)：2016/09/20(火) 12:03:49.70 ID:YdS4hL9zM.net
- 私が早退が多いことを、今日具合悪くて早退するときに文句みたいに言われたが、健康体だったらA型作業所に通わず
就職しているよ。
- 734 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-Ol12)：2016/09/20(火) 12:54:20.62 ID:5IQt74kh0.net
- >>730
俺は、精神の手帳2級は持っているが、身体障害とは違うで
今日は、大阪は暴風警報出ているから、作業所は休みやろ。俺がいたＡ型は
警報が出た日は作業所は休みやったな。
- 735 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d390-Ol12)：2016/09/20(火) 13:01:20.82 ID:vLZFpXb70.net
- >>732
>就業規則より労働基準法の方が優先
その後を言ってくれなきゃ分かんない。優先だからどういうことになるの。
>A型と一般就労でナマポが対象外になるなら行政は掛け持ちを認めるから、法律などで決まってることはあり得ない
福祉事務所は、そこを取り締まる必要ないからそういうだろうけど、障害福祉サービスを支給決定している部署としては、
サービス支給決定が停止されるのは法律を読んでくれ。障害者総合支援法と事業の設備及び運営に関する基準両方だから
大変だけど。支給決定されるには不適切となるのが分かる。
- 736 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-Ol12)：2016/09/20(火) 13:14:03.01 ID:5IQt74kh0.net
- >>730
露頭に迷わせる？Ａ型は、よっぽどのことがない限り閉鎖されることはやろ
ＮＨＫの報道によれば、不正受給発覚により指定取り消しになったＡ型は多々
あるらしいが、そうした前例を学習して、
不正受給してもばれないようにＡ型は対策を取っているやろ
露頭に迷うって、一生そのＡ型にいるつもりなんか？一般就労する気はないの？
Ａ型なんか増え過ぎて、露頭に迷うことはあれへん。
- 737 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-Ol12)：2016/09/20(火) 13:28:34.50 ID:5IQt74kh0.net
- >>735
>就業規則より労働基準法の方が優先
だから、労働法規に抵触するな就業規則など無視すればいいということやろ
だいたい、
Ａ型利用者で、Ａ型作業所を掛け持ちするようなケースって現実的じゃない
どこからそういう発想が出て来るのか？物理的に不可能やし、
Ａ型作業所を掛け持ち出来るなら、一般就労しているやろ。
Ａ型が1日就労時間1時間とか、2時間と時があったらしいが、現在では殆ど4時間
就労で休憩が1時間以上。
Ａ型は税金でやっている福祉サービスだから、Ａ型の利用者が4時間就労のＡ型
を掛け持ちして8時間就労する？
非現実的や。労働法規がなんたらとかいう以前の問題や。
- 738 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-jsoS)：2016/09/20(火) 13:30:42.15 ID:O/90e66+p.net
- >>734
だからどうした消えろ
- 739 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-gTM0)：2016/09/20(火) 13:32:13.43 ID:ajoDvV0cM.net
- >>735
法律優先で意味が分からないなら言いようがないだろ
支給決定もナマポも地方じゃ福祉課がしてるんだが
絶対掛け持ちがダメと言うなら具体的にどの法律の第何条に違反してるのかご提示お願いしますね
- 740 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-Ol12)：2016/09/20(火) 13:46:20.25 ID:5IQt74kh0.net
- >>739
役所の福祉課にＡ型作業所の掛け持ちが出来るか否か聞いてみればいいだけじゃ
ないの？
- 741 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dba0-R5I0)：2016/09/20(火) 15:30:44.55 ID:aitfp+ME0.net
- やっと問題児が他のA型に移ってくれた
あんなの引き受ける所が可哀想
- 742 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-chWY)：2016/09/20(火) 15:42:15.20 ID:4tJasvx50.net
- 確かに路頭に迷う心配ないくらいA型の数はある
ただここ見てるとうちは環境が良い方みたいだからそこは不安
- 743 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Saff-wJFc)：2016/09/20(火) 15:45:11.90 ID:YW1agscla.net
- >>736
利用者書き込みしてたやん
実名出されて困ってたし、露頭は言い過ぎたわ
A型事業所で精神、身体、知的、聴覚障害者いるけど、自分のところは高齢の障害者が多いけど、皆ここでずっと働く気でいるよ。
妙齢の人でも半ば諦めて、一般企業に行こうっていう気がある人いないんだよ。
自分は障害者手帳持ってないし、一般に戻りたい。もう半年になるし就労移行支援のほうに行こうと考えてる。
- 744 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3dc-QrX9)：2016/09/20(火) 16:11:24.78 ID:qwKoBqT30.net
- >>741羨ましいな
養護学校出て何か所かのＢ型に行き、現在Ａ型におる３０歳
速く一般行け。１年くらい前から一般に行くって言ってるし
まあ無理だろうけどな
- 745 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-c00V)：2016/09/20(火) 17:09:03.10 ID:GvmSRXPhK.net
- 作業所３時に終わるがその後暇
みんな作業所終わったら何してるの？
- 746 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c35b-7gRK)：2016/09/20(火) 17:20:17.07 ID:7264tZP30.net
- >>741
もう行かねえよ作業所なんかよ
クズ障害者とバカ職員ばかりでよ
飲み会なんかしてる身分かよ税金泥棒共がよ
- 747 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-eXu6)：2016/09/20(火) 17:27:03.81 ID:v9s3Y6ml0.net
- >>745
疲れ切って大体寝落ちしてる
どこかに遊びに行く気力もないから寝落ちしなくても、ゲームしたり本読んでるな
自分には前みたいにとても8時間働ける気がしないからA型の時間がちょうどいい
- 748 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d390-Ol12)：2016/09/20(火) 17:43:54.57 ID:vLZFpXb70.net
- >>737
>労働法規に抵触するな就業規則など無視すればいい
それは良くないでしょう。もちろん就業規則が労基違反していないのが前提だけど。会社と雇用契約を結んでいるんだから、無視はできないだろう。
そもそもA型掛け持ちじゃなくて、A型と一般の掛け持ちだという話しをしている。
もちろん、A型掛け持ちは非現実的。でも、A型と一般の掛け持ちより可能性はある。しかしながら、1日に働ける時間は8時間を超えないように事業所が
管理しないと超過勤務になるので、すごく手間がかかる。
>>739
だから調べてと言ったのに…
可能なのは、どこを読んで言っているのか。
障害者の日常生活及び社会生活を総合的に支援するための法律施行規則の第六条の十に規定される事業を利用するのだから
そのサービスが利用できる（必要な）状態かどうかがポイントで、障害者の日常生活及び社会生活を総合的に支援するための法律の第25条1
に引っかかり、サービス支給が取り消される。
要約すると、一般就労ができているのは「通常の事業所に雇用されることが困難」ではないのが明白なので、Ａ型のサービス受給
を取り消されるので、一般との掛け持ちは不可ということ。
窓口で食い下がったら、最終的に分厚い本を出されて説明してくれるかもしれないので、どうしてもというなら頑張ってくれ。
- 749 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1733-Npx8)：2016/09/20(火) 17:52:55.13 ID:cX+V9X9j0.net
- >>748
厚生労働省は掛け持ち認めてる
障害福祉サービスに係るＱ＆Ａ（指定基準・報酬関係）（ＶＯＬ.２）
問８ 一般就労に移行した利用者が、当該就労を行わない日に日中活動サービスを利用することはできるか。
(答）
１．基本的に、障害福祉サービス事業所等の利用者が一般就労へと
移行した場合、その後は日中活動サービスを利用しないことが想定されている。
２．しかし、現実としては非常勤のような形態によって一般就労する利用者もおり、
このような利用者については、一般就労を行わない日又は時間に日中活動サービスを
利用する必要性がある場合も考えられることから、以下の条件を満たした場合には、
日中活動サービスの支給決定を行って差し支えないこととする。
①一般就労先の企業の中で、他の事業所等に通うことが認められている場合
②当該利用者が日中活動サービスを受ける必要があると市町村が認めた場合
３．この件については、特に日中活動サービスを受ける必要のない者もいると考えられることから、
各市町村は利用者の状態によって、その必要性について精査した上で、決定しなければならない。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/service/dl/qa08.pdf
- 750 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c317-chWY)：2016/09/20(火) 18:15:58.46 ID:rjDt+PHy0.net
- まぢめにやってるところがつぶれていくのだ
- 751 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1733-Npx8)：2016/09/20(火) 18:32:38.82 ID:cX+V9X9j0.net
- ＞要約すると、一般就労ができているのは「通常の事業所に雇用されることが困難」ではないのが明白
困難＝不可能ではないし、障害福祉サービスに係るＱ＆Ａ 問８合わせて考えると勝手な希釈してるだけなのは明白
- 752 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1733-Npx8)：2016/09/20(火) 18:58:50.87 ID:cX+V9X9j0.net
- ＞もちろん就業規則が労基違反していないのが前提だけど。会社と雇用契約を結んでいるんだから、無視はできないだろう。
これも勝手な解釈だな
会社が労働者の行動を制限できるのは、労働者がお金をもらっている時間の間だけ。つまりは勤務時間の間だけというのが原則です。
労働基準法でも副業・アルバイトに関して会社・雇用者が規制できるという内容の記載は無く、
仕事が終わってからの時間の過ごし方について制限を加えることは憲法に記された「就業の自由」に反しているという考え方が一般的です。
余程の事由でない限り、一発で懲戒解雇を出す事は会社側に解雇権の乱用リスクがあります。
また「兼業」ということについてですが、憲法で職業選択の自由が保障されている中、就業規則と言えども憲法を越えて一律に規制をかけることは難しいと言えます。
- 753 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa1f-wJFc)：2016/09/20(火) 19:08:48.64 ID:gg/fDbNpa.net
- ベビメタのライブ行ってきたわ
最高！
- 754 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c35b-7gRK)：2016/09/20(火) 19:40:36.39 ID:7264tZP30.net
- 施設のグレーな金の運用はどこもやってる事だからどうでもいいんだよ
問題は職員が精神障害者に差別意識持って知識理解もないのは仕方ないけど
言動や態度で露骨に表すなバカがよ
精神障害手帳持ちが主な客になってんのに今だに頭働かない体動かない知恵遅れカタワしか配慮できない
レベルじゃやってけねえぞ。発達と精神のキチガイとフヌケを使えなきゃよあと単なるバカの怠け者も
気軽に利用しててよ
- 755 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-Ol12)：2016/09/20(火) 20:37:49.05 ID:5IQt74kh0.net
- >>743
Ａ型作業所は、特開金は2年で切れるし、1年以上Ａ型にいた利用者が一定期間に何割
かの率で退職すると特開金は今後支給されなくなるからなぁ。
現実的には、特開金が2年で切れるから、いつまでもそのＡ型にい続けられると、経営
者としては儲けが少ないから困る。
Ａ型作業所は慈善事業でやっているのじゃないからなぁ。
一般就労する気がなく、同じＡ型作業所でずっとい続けようと思っても、その単純
なシステムが分かるなら、いずれ必ず、他のＡ型作業所に移ることになると思うよ。
精神の障害者手帳は取得して悪いことはないよ。完治する見込みが近いうちにある
というなら別だけれども。
障害者手帳を持っていてもクローズで一般企業に就職しても全く違法性はない。
2級を取得すれば、地下鉄・市バスの無料乗車券も支給されるし、失業給付の
貰える期間の延長、美術館なども無料になるケースが多い。
贈与税の優遇とかもある。2000万円までなら無税とか。
勿論、2級を所得すれば、生活保護＋障害者加算もあり。
実家が金持ちだろうとなかろうと、所得して悪いということはないと思う。
精神科医によって、障害者手帳申請のための診断書を書きたくない医者がいる。
その反対の精神科医もいる。
精神の手帳2級を貰えるレベルの病気じゃないのに貰っている人いるでしょ。
不安障害とか軽いパニック障害とか、精神科医によるんだよね。
通常なら2級の手帳を取得出来ない症状なのに、その先生なら貰える、という大阪市
の精神科の先生を知っている。
勿論、実名は出せないけれどもね。
- 756 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dba0-R5I0)：2016/09/20(火) 21:01:52.19 ID:aitfp+ME0.net
- >>755
俺、不安障害＋パニック障害だけど、2級が妥当だと思っているわ
精神は数値化できないから医者による差異が激しいんだよな
不安障害っていっても、大勢の前で喋ると汗が大量に出るレベルから
家から出ることすらできないという風に幅広いし
身体みたいに下半身が動かないっていえば誰でも客観的にわかるけど
精神は、客観的には判断することが難しいっていうね
- 757 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-c00V)：2016/09/20(火) 21:07:25.53 ID:GvmSRXPhK.net
- >>747まじか 自分暇なんだよね フルタイムの作業所あればなぁ
- 758 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-chWY)：2016/09/20(火) 21:11:14.69 ID:4tJasvx50.net
- そう簡単に追い出せるのかね
何かどんどん役所のチェックが細かくなってるよ、そのための面談も増えたし
追い出す前に事業所が潰れそう
- 759 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 030f-chWY)：2016/09/20(火) 21:55:54.36 ID:mW72Zy0k0.net
- >>755
そうなのか
一生作業所で生きていこうと思ってたのに
- 760 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef3c-dO9q)：2016/09/20(火) 22:58:40.75 ID:NcJ8eADO0.net
- 身体障害の人は話す時は普通の人だし、リストカットの女の子も腕さえ見なければ普通の子
参ったなぁと思うのは知的障害の50過ぎのオヤジ
碌に話もできず、なんでA型に居る（居られる）のかわからない
ウンコ漏らすし
- 761 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Saff-wJFc)：2016/09/20(火) 23:09:09.51 ID:0MBAHtmua.net
- >>756
自分も不安障害で２級手帳取得も考えたことあるけど、軽いほうなんだよ
長時間の外出とか遠出は苦手
慣れてきたら動けるんだけど、人の顔見て話したり、真っ直ぐ見て歩くことが出来ない時があるよ
不安障害も症状が色々あるから
精神科で診断出てから15年経つけど一向に治らないね
薬に頼りすぎてるわ
- 762 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4739-chWY)：2016/09/20(火) 23:14:30.77 ID:H2V8I+ML0.net
- 俺の鬱病も１５年になるわ
完璧に薬漬けにされてしまった
元々酒好きなので医者も週２日の飲酒を認めてくれてる
- 763 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Saff-wJFc)：2016/09/20(火) 23:31:39.55 ID:0MBAHtmua.net
- >>755
障害者手帳貰いたいと考えたことは何度もあるよ
でも、自分の中で抵抗があるんだよ
同じ利用者手帳持ち多いけど、この前ムカついたのは国民年金支払わないとって言ったらじゃあ頑張って支払ってねって言われたわ同じ利用者に
私には障害年金がありますからって
新しいゲーム機買ったって言ってたわ
呆れて物が言えなかったよ
- 764 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83d4-a0dx)：2016/09/20(火) 23:56:34.20 ID:FvdcgZ4N0.net
- >>763
保険料を納めることが、経済的に難しいとき｜日本年金機構
http://www.nenkin.go.jp/service/kokunen/menjo/20150428.html
国民年金に関しては、免除申請すればいいじゃん。
全額免除以外にも、所得に応じて一部免除もあるから。
- 765 ：優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx1f-8nkt)：2016/09/21(水) 00:31:41.10 ID:r6QlZwuBx.net
- >>763
全免なってる人に国民年金払わないと、はきついよ
内心プレッシャーかかる
その人は言い過ぎだけど
- 766 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-Ol12)：2016/09/21(水) 00:38:40.37 ID:6zABFoGy0.net
- >>761
転院すればいいのでは、
俺、大阪市民やけれども、岸和田市の久米田病院に4週間に1回通っている。
俺の主治医の先生は、薬を普通に出す先生やけれども、
久米田病院の副院長は、患者に対して処方薬は1日2種類しか出さないらしいよ。
「薬で治そうとするな！」と喝を入れてくれる先生で患者にも人気があるって
ネット上の情報だけれどもな。
薬を出す先生は、
阿倍野のメンタルクリニックおかだの岡田清先生やな。
俺の昔の主治医の先生や。俺、昔リタリンを3年間程処方されたし。
岡田先生は、処方薬出し過ぎやけれども、3分間以内診察が当たり前の精神科で
患者の話を30分間は聞いてくださるという点では有り難い先生やったな。
大阪在住のメンヘラは、メンタルクリニックおかだ で検索すればええと思うで。
何も、シャブ中(覚醒剤依存)専門じゃなくてオールマイティな先生やで。
不安障害でも不眠障害も診察して下さるし、話を30分間は聞いて下さると思うで。
もう御歳やけれどもな。
- 767 ：ケンケン！ (ｱｳｱｳ Sa1f-J4bf)：2016/09/21(水) 00:45:50.88 ID:pGiFqd/la.net
- 来年Ａ型行くんだけどおまえらみたいなキチガイの集まりじゃ嫌だな！
- 768 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-Ol12)：2016/09/21(水) 00:51:30.69 ID:6zABFoGy0.net
- >>758
Ａ型作業所は簡単に潰れんで。これからもっと増やしたらええねん。
>>759
Ａ型作業所を転々としたら、一生作業所におれると思うで。
俺、ウォーミングアップのために、Ａ型の面接に行こうと思っているねん。
南森町とか天満橋とか募集していたら、ラッキーやね。
ウォーミングアップやから、不採用は上等やで！
採用されたら辞退すればいいねん。
- 769 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-chWY)：2016/09/21(水) 04:57:18.15 ID:M6mQ6Nx20.net
- 明らかな犯罪行為がない限り指定取り消しにはならないだろうけど
危ない橋を渡ってる事業所は結構あるんじゃないかなあと想像してる
- 770 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-gTM0)：2016/09/21(水) 06:33:29.86 ID:Wgi5ebshM.net
- >>740
基地外が違法だ、問題だと騒いでるだけで特には大きな問題はなかったと思う
明らかな違法行為は有給ぐらいかな
- 771 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-wJFc)：2016/09/21(水) 07:58:34.88 ID:i7vMSKM9d.net
- 助成金や給付金に頼ってばかりいないで、ちっとは営業利益を挙げる努力をしろってんだ
税金にタカってるゴミムシ並みの無能な経営者どもが
- 772 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1733-gTM0)：2016/09/21(水) 08:20:07.07 ID:WsXBbhbs0.net
- 強制でも強要でもないから使わなければ税金は１円も施設に入らないだけなんだけどね
- 773 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4703-lrQW)：2016/09/21(水) 09:00:02.77 ID:gObPg0OH0.net
- 関西の話題が多いなｗ
>>768
天満橋は知らないが南森町ならA型が多いと思うからどっかで求人が出てると思うぞｗ
- 774 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d390-Ol12)：2016/09/21(水) 09:09:10.80 ID:anCLeUEJ0.net
- >>749
うんうん、確かにそう読めるけど、その問いの想定は一般就労した短時間勤務者が「事情」があって休日に活動したほうが
その人にとって「支援」になる際に雇用を前提としない日中活動が可能ということだと地元の行政から都道府県、国に問い合わせた回答。
Ｑ＆Ａには載っていないが現実。
仮にいけたとして、現実的にはどうやって就業時間の調整をするんだ？一般はクローズなら20時間以内も可能だが、
Ａ型は20時間以内で働きつ続ける契約は現実的には難しくないか。
>>752
そこに対しては勝手に解釈だか希釈だかはしてないんだが…
じゃぁ、どんなダブルワークなら可能なのか示してくれよ。
- 775 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-gTM0)：2016/09/21(水) 10:05:49.45 ID:Wgi5ebshM.net
- 一般就労を行わない日又は時間に日中活動サービスを利用する必要性がある場合も
日だけでなく時間とも書いてある
実際にナマポ外すためにA型と一般のバイトを認めてる
- 776 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-gTM0)：2016/09/21(水) 10:09:43.90 ID:Wgi5ebshM.net
- >>774
Q&Aに載ってないが現実とか都合の良い事しか考えられないのかね
- 777 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-rTlc)：2016/09/21(水) 11:31:16.98 ID:akuRwejta.net
- >>773
関西はいま、A型で胡散臭い所がたくさん乱立してると聞く。
- 778 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-wJFc)：2016/09/21(水) 12:07:39.29 ID:TKtaxlAfd.net
- 関西は兵庫県西にある事業所の一つに注意した方がいい。
- 779 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-Ol12)：2016/09/21(水) 12:24:22.96 ID:6zABFoGy0.net
- >>772
嘘はあかんよ。行政からの訓練給付金等を指定Ａ型事業所は受け取らないとならない。
税金やんけ。強制や。
- 780 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dba0-R5I0)：2016/09/21(水) 12:29:19.43 ID:il3MXcm50.net
- 去年は、締日の次の日から新しい最賃（契約書を寄越した）だったのに
今回は締日から数日経ってるのに新しい契約書がこないｗ
完全に10月ギリギリまで今の最賃で行く気だよ
去年と違って、数日の給料分の最賃をけちるとか、経営やべーのかな
- 781 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-gTM0)：2016/09/21(水) 12:31:35.49 ID:ROEXVtAnM.net
- >>779
訓練給等付金等は、利用者の人数と利用日数によって変わってくる
利用者が０人なら訓練等給付金は０円
利用者がいなくてお金が貰える訳ないだろ・・・
- 782 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-jsoS)：2016/09/21(水) 12:44:06.40 ID:5OUQ+qVxp.net
- 真面目にやって利益出せなくて潰れるくらいならズルしても利益出して潰れないほうがいい
- 783 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d390-Ol12)：2016/09/21(水) 12:48:39.31 ID:anCLeUEJ0.net
- >>776
都合のよし悪しではなくて、実際に問い合わせてたら最終的な答えがそうだったから現実と言ったんだが。
- 784 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d390-Ol12)：2016/09/21(水) 12:50:51.58 ID:anCLeUEJ0.net
- >>775
実際ってどこの自治体がＯＫ？
教えてもらえればありがたい。
- 785 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-gTM0)：2016/09/21(水) 13:27:05.52 ID:ROEXVtAnM.net
- 行政訴訟で行政が敗訴する事もあり、行政の答えが全て正しいわけではない
最終的に違法かどうかは裁判所の判断だよ
- 786 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47ea-T71y)：2016/09/21(水) 14:03:14.90 ID:hpuDo6us0.net
- 喪女板で発達障害＝犯罪者予備軍と言われるようになった原因である
141ｃｍのキチガイがここにいます
外出困難の重度ブス集合（醜形恐怖・自称ブスお断り）12 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1473552532
こいつのせいで喪女板で発達障害＝犯罪者予備軍のように扱われだした
情報知ってる人いたら特定・晒し協力お願いします
- 787 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1733-ryPl)：2016/09/21(水) 17:50:00.38 ID:WsXBbhbs0.net
- >>774
それが行政からの回答なら
A型事業所で雇用なしの利用者ならバイト可能と認めてる
＞一般就労を行わない日又は時間に日中活動サービスを利用する必要性がある場合も考えられることから
一般就労を行わない日又は「時間」にとわざわざ「時間」と明記されてるから休日のみに活動というのは無理がある
もう１つ突っ込むと、市町村から直接は国に問い合わせできないから時間的に国からの回答は無理
＞じゃぁ、どんなダブルワークなら可能なのか示してくれよ
なんでダブルワークが不可能なのか全然分からないからまとめてくれない？
- 788 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-chWY)：2016/09/21(水) 18:58:15.96 ID:CaDukDXT0.net
- 頓服でも飲んで落ち着きなよ
執着心強すぎて怖いよ、体壊すって
- 789 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d390-Ol12)：2016/09/21(水) 19:58:14.97 ID:anCLeUEJ0.net
- >>787
書き方悪かったかな。市町村→都道府県→国までいったんだが。
これは、こういう回答だったんだから何とも言えない。
ダブルワークは、一般就労しているのに障害福祉サービスが必要だと市町村が判断してくれるようなことが想像できない。
だから、どんな形なら実現するのか示したほうが、皆にとって有益なんじゃないと思ったんだけどね。
理論だけじゃ飯食えないから。
- 790 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dba0-R5I0)：2016/09/21(水) 20:59:45.56 ID:il3MXcm50.net
- なにを騒いでるのかよくわからんけど
ダブルワーク（金稼ぎたい）したいなら
パート8時間やればいいだけじゃね
そもそも一般が無理な人がA型だから、一般とのダブルワークって考えた時点で
パート8時間いけばいいじゃない
- 791 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1733-Npx8)：2016/09/21(水) 21:02:12.05 ID:WsXBbhbs0.net
- >>789
本気でそう思ってるなら直接、厚生労働省に聞けばいい
市町村から直接は国に問い合わせできないが国民からは問い合わせ可能
- 792 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-jsoS)：2016/09/21(水) 21:13:17.14 ID:dDS3QwKU0.net
- >>790
A型だと楽できるからじゃん
- 793 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b0c-hoTz)：2016/09/21(水) 21:20:29.55 ID:HVCc4cjN0.net
- 夜間、深夜に空いている作業所なんてないしね
まぁ、そんな作業所があったとしても完全に原点を見失っているワケで…
- 794 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-wJFc)：2016/09/21(水) 21:57:18.80 ID:GYrR9tWTd.net
- 労基や法律上知らんが兼業ＯＫな事業所自体が稀だと思う
- 795 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-chWY)：2016/09/21(水) 22:28:40.32 ID:xkG0zqy60.net
- 入るときにサビ管に聞いたけどパートできるかどうかは市で違うって回答もらった
でも自分のところのサビ管たまに間違ったこと言うからなあ
- 796 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c35b-7gRK)：2016/09/21(水) 22:52:48.97 ID:Z4DGOCJ+0.net
- >>792
楽できるのは知恵遅れとカタワとデブ糖質だけだよ
普通だったらこんな堕落した環境に耐えられず
税金泥棒のクズと自己嫌悪に陥り病むだけ
- 797 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-wJFc)：2016/09/21(水) 23:24:22.16 ID:GYrR9tWTd.net
- 自分は堕落した環境っていうか、周りに迷惑をかけるひどい利用者が数人いて病みかけたわ
周りに迷惑をかける利用者たちの所為で、調子が悪くなる利用者がいたり全体的な作業効率が下がるレベル
- 798 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c35b-7gRK)：2016/09/21(水) 23:28:23.31 ID:Z4DGOCJ+0.net
- >>763
自分が寄生度合いが強いのに本来なら恥ずべき事なのに臆面もなく
歪んだ特権階級意を振りかざし苦労してる者に思慮を欠いた言動を平気で投げかける
これがクズ障害者だ。こんなヤツに未来もなく幸せも掴めないと思っておけばいい
- 799 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/22(木) 00:49:22.47 ID:vX1C7MKe0.net
- >>796
>>798
まぁ、あつくなるなって、嫌なならＡ型作業所はシカトすればええだけや。
沖縄は、ゆすり・たかりの名人とケビン・メアに言われているけれども、
Ａ型も国の助成金、行政の訓練給付金ありきやからな。
まぁ、所詮は「必要悪」と思うべきやんけ。
- 800 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-5q76)：2016/09/22(木) 01:17:37.70 ID:OtGqhv850.net
- 一般とA型の掛け持ちをする意味はなんだ？
一般へ移行しようとするときに時期がかぶることはあっても
どちらにも籍を置いたまま働くのは本来おかしいこと
だと思うが。
- 801 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c33-oY3y)：2016/09/22(木) 07:38:38.68 ID:DkiLFXZ80.net
- >>800
会社が労働者の行動を制限できるのは、労働者がお金をもらっている時間の間だけ
仕事が終わってからの時間の過ごし方についてまで制限を加えるならそれなりの見返りがないとおかしい
- 802 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c33-oY3y)：2016/09/22(木) 07:53:52.34 ID:DkiLFXZ80.net
- 仕事の話だと田舎でパチンコ屋の閉店前、閉店後の掃除は
１～２時間だけで時給が高いがやる人が少なく採用されやすい
それだけで月３～５万は稼げる
- 803 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-5q76)：2016/09/22(木) 09:04:15.27 ID:OtGqhv850.net
- >>801
的外れ。
どういう理由で掛け持ちするのか？と聞いてるんだが。
- 804 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c33-a72u)：2016/09/22(木) 09:16:41.34 ID:DkiLFXZ80.net
- >>803
掛け持ちする理由なんか人によって違うだろ
それとも、２ちゃんで聞いたら全ての理由が分かるとでも思うの？
- 805 ：優しい名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMd4-xdvH)：2016/09/22(木) 10:34:49.09 ID:XqypLSm1M.net
- 216 優しい名無しさん sage 2016/09/16(金) 15:20:32.06 ID:pnJX0XV1K
Ａ型は一度辞めてるから無理なんだ
遠くに違うＡ型あるが Ａ型って簡単に休めないじゃん？
221 優しい名無しさん sage 2016/09/16(金) 15:44:11.74 ID:pnJX0XV1K
俺と同時期に入った人達 みんな辞めてるＡ型なのにか？
しかも狭い部屋にぎゅうぎゅうに障害者詰め込んで 本当に嫌な環境だった
俺は今のＢ型を辞めるつもりはない
222 優しい名無しさん sage 2016/09/16(金) 15:49:49.71 ID:pnJX0XV1K
今のＢ型は 自転車でも交通費でるから
工賃と交通費で二万くらい貰えるのだよ
- 806 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-5q76)：2016/09/22(木) 10:46:04.87 ID:47i2CUN90.net
- 簡単に休んでる人ばかりだけどな
先に休む日伝えて休むならいいんだけどしょっちゅう当日連絡で休むから困る
- 807 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-5q76)：2016/09/22(木) 10:53:26.59 ID:OtGqhv850.net
- >>804
言い出しっぺじゃないなら口を挟まなくていいよ
それに、
アルバイトとアルバイトの掛け持ちはありえるが
普通の会社では就業規則でアルバイトを禁止してるよ
時間外でも拘束を受ける
- 808 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c33-QVmX)：2016/09/22(木) 11:16:11.95 ID:DkiLFXZ80.net
- >>807
会社が労働者の行動を制限できるのは、労働者がお金をもらっている時間の間だけ。つまりは勤務時間の間だけというのが原則です。
労働基準法でも副業・アルバイトに関して会社・雇用者が規制できるという内容の記載は無く、
仕事が終わってからの時間の過ごし方について制限を加えることは憲法に記された「就業の自由」に反しているという考え方が一般的です。
- 809 ： ◆5ld/Tu1ZSk (ｱｳｱｳ Sa61-0K67)：2016/09/22(木) 11:52:09.65 ID://avbzlRa.net
- 生活保護なら、やっぱりＡ型よりもB型の方が働きやすいのかな？
就労控除も１万５千円までなら、差し引かれないし。
- 810 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c33-QVmX)：2016/09/22(木) 11:54:26.24 ID:DkiLFXZ80.net
- 最低時給４時間程度で、ボーナスどころか交通費も出ない
法的な規制もないのに就業規則だけで就労時間外も規制されるのがおかしいと主張してるだけなんだが
いつもは難癖つけて施設叩きまくってるのにこういう所だけは規則だからじゃおかしいと思うけどな
- 811 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM40-rx+a)：2016/09/22(木) 12:20:11.97 ID:SJ+SnZ3/M.net
- 特開金はルール（法律）に従って貰ってるのに犯罪者なみの扱い
どういう基準なんだろうな
- 812 ：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src9-xdvH)：2016/09/22(木) 14:17:34.55 ID:321ZSkhur.net
- >>808
会社に勤めたことがないのがバレバレだぞ。
兼業は原則禁止されてる。他の仕事に精を出して本業に支障があっては困るからな。
脳内憲法で語るな。
- 813 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c33-TMei)：2016/09/22(木) 15:25:51.72 ID:DkiLFXZ80.net
- >>812
君の脳内ではそうだろうけど裁判所の判断は違う
小川建設事件 東京地決昭57.11.19 労判397-30
法律で兼業が禁止されている公務員と異なり、私企業の労働者は一般的には兼業は禁止されておらず、
その制限禁止は就業規則等の具体的定めによることになるが、労働者は労働契約を通じて一日のうち一定の限られた時間のみ、
労務に服するのを原則とし、就業時間外は本来労働者の自由な時間であることから、就業規則で兼業を全面的に禁止することは、
特別な場合を除き、合理性を欠く。
http://www.jil.go.jp/hanrei/conts/047.html
- 814 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/22(木) 16:34:25.45 ID:vX1C7MKe0.net
- >>810
俺のいたＡ型作業所は、職員の副業は認められていた。パート職員でも社員職員でも。
実際に、6時に終業後、毎日、串カツ屋で深夜までバイトしていた支援員もいたし、日曜・休日
に全く別会社の移動支援のバイトをしているパート職員もいた。
要は、支援員は残業はないかわりに、給料が安いということやな。
俺がサラリーマンをやっていた時は、まぁ、ぼちぼち給料・賞与は貰っていた。
営業やから、有給は取りにくかったが、取れなかった有給分は賞与に上乗せや。
安い給料で、障害者の相手している支援員を見ていると可哀想になったわ。
- 815 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffa0-PXFN)：2016/09/22(木) 16:48:14.34 ID:ySyoMdkj0.net
- >>784
ここで言う兼業可能かどうかって利用者の立場だと思うんだよね
はっきり言って、屁理屈こねてないで、役所なり聞いてみればいいじゃん
ダメって言われたら、お得意の憲法だして、それでもダメなら
勝手に副業すればいいじゃない
それで見つかって、A型辞めさせられても自己責任なんだよ？
- 816 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d7b-UBrL)：2016/09/22(木) 16:55:50.11 ID:zFvT6aOS0.net
- A型に行きながら別の仕事してるけど怒られたことはないし、A型に来ながら看板屋さんやってる人もいるよ。
副業の名刺あげたらスゲースゲーいわれた（｀・ω・´）
- 817 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f79-NoHY)：2016/09/22(木) 17:05:22.51 ID:sbutVtGs0.net
- Ａ型利用者同士ではむしろ問題ないが、外からの偏見が酷い。
入り口に車運転しながら携帯扱って妨害していたババアがいるし、
付近には蛇行尻ピタしながら煽るヤンキー車もいるし。
- 818 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/22(木) 18:40:02.75 ID:vX1C7MKe0.net
- >>815
分かっているよ。そやから、利用者が兼業出来るか否かとかで熱くなるのが奇異に
思えて、
敢て、自分が実際に見たＡ型の薄給の職員の例を出した。
ところで、Ａ型作業所の利用者が兼業した場合、その人は障害者年金は貰っていない
ということでいいの？
仮に、Ａ型作業所を兼業して月１５万円貰うと、障害者年金は打ち切られるのでは？
俺は障害者年金貰っていないから分からんけれども。
- 819 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-5q76)：2016/09/22(木) 19:31:10.12 ID:OtGqhv850.net
- >>813
良く見つけてきたな。
その判例では確かに私企業で兼業を全面禁止としてはならないとあるが、
業務上支障のある場合などは懲戒理由になるという判例も書いてあるじゃないか。
会社に兼業の許可を得ることを就業規則に書くことも認めてる。
俺は原則、禁止と書いた。
例外はあるだろう、自営で店をやっている、兼業農家、不労所得など。
実際に昼間会社勤めして夜も働くとなると、体がもたんだろ
本人がそれで良いと言っても昼間の本業に支障を来しかねないし
法定労働時間を超えてまで働いて過労で倒れるリスクも高まる。
リーマンでも15万円までだったか、雑収入が認められてるよ。
それを超えると確定申告をしないといけないし、税率も高くなる。
いずれにしてもレアケース。
まともな会社に勤めてたら体を使うような兼業は普通しないよ。やっても内緒でやる。
趣味が高じて好きでやるならともかく、生活のためでやるってどんだけ底辺職なんだと
- 820 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa25-aBDa)：2016/09/22(木) 20:06:17.45 ID:woUsNlxDa.net
- 今週から初めてA型事業所に行ってる
作業終了後帰るとき、職員に「お先に失礼します」はなんか違うよね？
「ありがとうございました」？「お疲れ様です」？
利用者という立場ってどんな挨拶したらいいんだろう
今はとりあえず「明日もよろしくお願いします」って言って帰っている
- 821 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e17-xdvH)：2016/09/22(木) 20:23:19.55 ID:EGjjHk2q0.net
- >>820
お先に失礼します、お疲れさまです、またよろしくお願いします
全部使うなあ
- 822 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/22(木) 21:23:59.13 ID:vX1C7MKe0.net
- >>820
「お疲れ様です」でよいのでは？
まさか「ワクワク様です」はないやろ
- 823 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa25-aBDa)：2016/09/22(木) 22:06:26.30 ID:woUsNlxDa.net
- レスありがとう
そっか、なんか深く考えすぎてたのかも
同じ立場じゃないのに「お先に失礼します」は変かな？とか
サービス提供してもらってるってことは「ありがとうございました」なのかな？とか
考えすぎてたみたい
そういえば他の利用者さんたちは「お疲れ様でしたー」って帰ってるわ
今思い出したｗ
- 824 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-dy2N)：2016/09/22(木) 22:36:14.75 ID:GpWf0tDwK.net
- 雇用関係にあるんだからお先に失礼しますやろアホタレ
- 825 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-5q76)：2016/09/22(木) 22:47:15.28 ID:47i2CUN90.net
- ガラプーって何？
- 826 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-5q76)：2016/09/22(木) 23:02:50.60 ID:47i2CUN90.net
- あっそういうこと・・・
- 827 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c101-xdvH)：2016/09/22(木) 23:11:39.13 ID:LA2LDsTa0.net
- 不満とかある？
- 828 ：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src9-xdvH)：2016/09/23(金) 06:06:56.16 ID:oy2OnIoDr.net
- >>823
本来のビジネスマナーは上司に対してお疲れ様ですとは言わないんだって。
でもその違いを知っている人は少ないから使っても問題にならない。
- 829 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa25-aBDa)：2016/09/23(金) 06:28:17.44 ID:SvUdN1fAa.net
- 一般就労なら「お先に失礼します」でやってきたけど、A型事業所利用してるだとどうなんだろ？って考えてしまった
でも確かに雇用契約結んだから、サービス管理者や相談員は上司ってことになるのかな？
他の利用者さんたちには「お疲れ様でーす」でいいから楽なんだけど
初めてこういう福祉サービス利用するから立ち位置がわからん
>>827
分煙がしっかりされていなくてタバコの煙がつらいよー
頭痛くなるし服も髪も臭くなる！
- 830 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa25-aBDa)：2016/09/23(金) 06:33:31.38 ID:SvUdN1fAa.net
- 初めて自分の個別支援計画書作ってもらって、自分が利用者さんの立場になることを深く考えすぎてるのかもしれない
>>821の「またよろしくお願いします」をマネさせてもらおうかな
- 831 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-5q76)：2016/09/23(金) 06:42:44.82 ID:9BWghh4y0.net
- 毎日のことだから「またよろしくお願いします」はやりすぎだと思う。
就労の労働者＆使用者と福祉サービスの利用者＆提供者の立場があるケースは
一般社会ではないから難しいよね、挨拶だけじゃなくて色んな意味で。
特に経営側はどちらも意識してないと駄目だと思う。
使ってやってんだぞ、では駄目だし、利用者様だから何も言えないって言うのもまずい。
- 832 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa25-aBDa)：2016/09/23(金) 07:44:39.37 ID:SvUdN1fAa.net
- あーそっかー毎日毎日「明日もまたよろしくお願いします」じゃやりすぎかー
難しいなー
とりあえず今日は金曜日だから「来週またよろしくお願いします」にしてみるわ…
- 833 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d7b-UBrL)：2016/09/23(金) 08:51:45.88 ID:vYzDbBt30.net
- そこまで言う必要ないと思うけどなあ。A型とはいえ会社なわけだし普通で良いと思うよ。
- 834 ：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src9-xdvH)：2016/09/23(金) 10:18:00.02 ID:/HGbFmfyr.net
- いや会社だよ。
- 835 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffa0-PXFN)：2016/09/23(金) 12:32:21.22 ID:cAhKfikc0.net
- 普通は”お先に失礼します”だろ
まぁ他の人が職員にお疲れさまですなら、お疲れさまですでもいいと思う
郷に入っては郷に従えだし
ただ、わくわく様だけはないわー
http://togetter.com/li/820859
- 836 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa25-aBDa)：2016/09/23(金) 12:39:45.96 ID:eNHAZpdAa.net
- サービス利用する側がお先に失礼しますでもいいのかなー？
普通の職場ならお先に失礼します一択なんだけど
まあ、てきとーに周りみて合わせていきます
レスいっぱいありがとう
- 837 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffa0-PXFN)：2016/09/23(金) 15:34:50.96 ID:cAhKfikc0.net
- ふと、思ったんだけど
10月から社保の加入条件変わるよね
最賃高くて、全体職員が501人以上いるとこだと社保加入満たすんじゃないか？
俺の所が福祉法人で501人越えの最賃平均以下（5時間労働）だから
このままのペースで最賃上がり続けたら、社会保険に強制加入でA型だけ潰れてしまうじゃないかと思ってる
- 838 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-dy2N)：2016/09/23(金) 16:34:31.55 ID:zDPrpjCxK.net
- みんなの作業所も風邪流行ってる？
うち七人風邪で休み
- 839 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-5q76)：2016/09/23(金) 16:48:31.54 ID:owfFoEWN0.net
- 風邪かはしらんけどよくそれくらいの人数欠席が出るよ
当日休みの癖つくとやばそうだわ、反面教師にしてる
- 840 ：優しい名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFb8-ij71)：2016/09/23(金) 16:59:43.66 ID:qe8R4pt5F.net
- 老後の事を考えると、厚生年金に入っておいたほうがいいぞ
- 841 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e19-5q76)：2016/09/23(金) 17:53:14.63 ID:5IpMbgqC0.net
- >>840
確かに理屈はそうなんだけど、このスレの場合、厚生年金加入してる事業所は
ほとんど、無いと思う。
利用者側も週三十時間以上、安定して働けるなら、一般の障害者枠でもいいと思うが
メンヘラにはハードルが高いと思う。
- 842 ：ケンケン！ (ｱｳｱｳ Sa61-6EuU)：2016/09/23(金) 18:56:42.88 ID:f4oRn66Ta.net
- キチガイ死んだかな？
- 843 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-dy2N)：2016/09/23(金) 18:57:22.64 ID:zDPrpjCxK.net
- >>839ほんと休み癖あるやつなんでＡ型にきてるんだろうね
勤怠は厳しくしたほうがいい
- 844 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4039-5q76)：2016/09/23(金) 19:58:34.28 ID:wfCmI1cp0.net
- >>843
耳が痛いな
俺は出席率7割きってるよ
ただ、ちゃんと毎日はたらける状態なら俺はA型には行ってないとおもうわ
- 845 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/23(金) 20:04:13.70 ID:JQS8CGUE0.net
- メンヘラは短命だから、老後のことを考える必要はない。
統失とか処方薬の副作用で健常者より寿命が短いのは有名
- 846 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-5q76)：2016/09/23(金) 20:06:56.40 ID:owfFoEWN0.net
- 週1回以上は休むってことか
度胸あるなあ
- 847 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4039-5q76)：2016/09/23(金) 20:09:50.45 ID:wfCmI1cp0.net
- >>846
調子の良いときは１ヶ月皆勤できたりするんだけどね
不調になると２週間続けて休んだりとかになる
鬱もめんどうなもんだわ
- 848 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-5q76)：2016/09/23(金) 20:13:37.48 ID:owfFoEWN0.net
- 辞めさせられないもんなんだね
うちはそれくらい連続して休んだ人はそのまますうっといなくなってしまうよ
- 849 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4039-5q76)：2016/09/23(金) 20:16:30.11 ID:wfCmI1cp0.net
- いまのところ
辞めろって言われたことはないね
そういう雰囲気になったこともないよ
- 850 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-5q76)：2016/09/23(金) 20:18:39.97 ID:owfFoEWN0.net
- 金儲け至上主義じゃないところなんだろうな
うちもどっちかと言えば緩いけどそこまで休むとどうかは怪しい
- 851 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99dc-dpGD)：2016/09/23(金) 20:35:14.67 ID:8VAaQQy/0.net
- うざい、所長に目を付けられたっぽい
今週、３日あって朝３回注意された
注意されたってサービス残業はしねーよ
してほしかったら金払え
- 852 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffa0-PXFN)：2016/09/23(金) 20:57:34.90 ID:cAhKfikc0.net
- 少し調子が悪いだけで休めるのがうらやましいなぁ～
こっちは金儲け至上主義だから、出てくるの当たり前みたいな雰囲気だし
GWは休みたいって言った利用者は怒られていたよ
場合によっては日曜出勤してる利用者もいる、まさに極悪ブラック
完全な休みは元旦のみ、しかも次の元旦は日曜と重なる不運
有給（当たり前）があるだけ救いだけどね
- 853 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-KI9H)：2016/09/23(金) 21:25:38.91 ID:odf1W0n40.net
- ここでサボり癖ついたら次行ったときしんどいよ
- 854 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-5q76)：2016/09/23(金) 21:28:10.56 ID:owfFoEWN0.net
- 祝日は休みだな
その分他を削ってきっちり月日数－8日調整されているが
- 855 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-dy2N)：2016/09/23(金) 22:09:41.32 ID:zDPrpjCxK.net
- >>844そもそもくんなよW
- 856 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-5q76)：2016/09/23(金) 22:43:16.61 ID:9BWghh4y0.net
- >>852
有給を申請すればいいんだよ
口頭で休みたいと言うのとは違って基本、有給は受け入れないといけない。
休む人が多くて仕事に支障が出るから違う日に変えて欲しいと言うことは
できるが休むなとは言えないからね。
- 857 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/23(金) 22:58:12.47 ID:JQS8CGUE0.net
- >>849
辞めたらええやん。
退職勧奨による退職ならその事業所は６か月間は助成金は支給されへんけれどもな。
俺Ａ型にいた時は、月に１回は理由もなく休んでいた。
６か月過ぎれば、有給申請出来るので、有給をフルの消化したで。
福祉サービスでもあるＡ型に通って、体調崩したら、本末転倒や。
- 858 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d61-xdvH)：2016/09/23(金) 23:01:26.66 ID:T3A+K+/O0.net
- >>835
リンク先を観たから横レスさせてもらうね
やっぱりリンク先の感想が一般的だよなぁ、うちの所長がおかしいんだと再認識したわ
企業文化として取り入れる！？障害者を社会一般から隔離させたいのかよ
就労継続支援なんだから普通の社会一般で通じる訓練をさせてくれ！！
- 859 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffd4-5q76)：2016/09/23(金) 23:38:42.52 ID:0m5ft/VB0.net
-
>>702
公務員を副業にするのは許可されてるけどなｗ
- 860 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-5q76)：2016/09/24(土) 00:29:50.95 ID:gAbfWZu90.net
- お疲れ様ですって昔は言わなかったと思う
TV業界の人たちが使っていた業界挨拶が
いつの間にか一般に浸透したんじゃなかろうか
- 861 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa25-aBDa)：2016/09/24(土) 08:05:39.81 ID:DaDWDdLOa.net
- >>835
ワクワク様ですってなんだ？と思ってスルーしてたｗ
ないわー余計病みそう
結局、昨日は「失礼します」で帰りました
当たり前なのかもしれないけど、職員の見守り気配りすごいなー疲れるんだろうなーと思いながら作業しました
前職がデイサービスでヘルパー業務だったから、自分が利用者さんって立場がなんか不思議な感じ
すごい楽ｗｗ
- 862 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-KI9H)：2016/09/24(土) 08:40:06.09 ID:+XVzNM740.net
- 20代くらいの若い人入ってこないかなー
- 863 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffa0-PXFN)：2016/09/24(土) 10:26:18.73 ID:6je/gB9s0.net
- わくわく動画
https://www.youtube.com/watch?v=ME2kiBMwMTM
わくわく様の動画みたけど、ドン引きですわ
完全に学生気分だし、社会人失格だろこれ
他の障害者とわくわく様なんてやり出したら完全に精神やられるわ
つーか、障害者の目から見ても明らかにおかしいってわかるものを健常者がやると破壊力が半端ないな
- 864 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c101-xdvH)：2016/09/24(土) 10:43:16.32 ID:FNrDu85O0.net
- 仕事なんだから普通にお疲れ様ですだろ
- 865 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-xdvH)：2016/09/24(土) 12:33:17.19 ID:WbdBprB1d.net
- >>863
ネットでその企業を知ったのか導入した理由説明が一緒だったわ。
- 866 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa61-xdvH)：2016/09/24(土) 14:41:03.03 ID:UPNFe/nxa.net
- >>853
サボリ癖もだけど、難癖つけて問題起こしたり、サビ管や指導員に喧嘩売って出ていってる奴は一般に行けず違うA型事業所行ってたりしてるわ。
自分から変わっていかないとどこ行っても無理
- 867 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a17-qXb8)：2016/09/24(土) 15:42:55.75 ID:aDS4A5ZU0.net
- a型事業所通ってる人に聞きたいんだけど通うの苦痛？
- 868 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd5b-fjLq)：2016/09/24(土) 16:11:21.27 ID:t8ECwitR0.net
- >>867
生きてる事自体が苦痛なのに余計に懲罰が科されるようなものだよ
共同で作業するレベルじゃない大人の幼稚園児に絶えずイライラさせられ
職員もそんな人を使いこなせない福祉の素人で尻拭いばかりで疲れちゃうよ
- 869 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a17-qXb8)：2016/09/24(土) 16:19:19.77 ID:aDS4A5ZU0.net
- >>868
そっかぁ
辞められるなら辞めたい？
- 870 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a17-qXb8)：2016/09/24(土) 16:28:38.33 ID:aDS4A5ZU0.net
- この前見学行ったけど利用者は見た目は普通だったけど中身は分からないよな
職員もみんなパートっぽかったし
- 871 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-dy2N)：2016/09/24(土) 16:37:25.46 ID:2Mh0EyQVK.net
- 仕事に対しては一生懸命なのにミスばっかりするやつも大概だわ
- 872 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa61-qXb8)：2016/09/24(土) 16:46:07.15 ID:w2/Idcu0a.net
- みんなの作業所は何の作業やってる？
- 873 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a17-qXb8)：2016/09/24(土) 16:48:58.27 ID:aDS4A5ZU0.net
- あれ？
ID変わってる
- 874 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-KI9H)：2016/09/24(土) 17:04:58.72 ID:S0bT6jkGp.net
- >>867
苦痛よりもありがたさがある
小遣い程度は稼げるし
A型がなかったらひきこもりの廃人になってる
- 875 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a17-qXb8)：2016/09/24(土) 17:07:09.11 ID:aDS4A5ZU0.net
- >>874
確かにb型よりかは稼げるしな
- 876 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd5b-fjLq)：2016/09/24(土) 18:39:19.85 ID:t8ECwitR0.net
- こんなもんで最低時給保証されて稼げちゃいけないんだよな
どうしても人は易きに流れるから障害年金や生活保護だとか福祉の恩恵を貪るだけの
甘い汁をすする堕落した寄生虫に成り果てて、もうまともな社会人に返り咲けない
- 877 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a17-qXb8)：2016/09/24(土) 18:44:15.62 ID:aDS4A5ZU0.net
- >>876
仕事内容には不満はないと
- 878 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32c3-xdvH)：2016/09/24(土) 18:44:43.12 ID:zI7CpDoj0.net
- 返り咲くも何も一般経験0の俺は最初から堕落してるよ
- 879 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa61-qXb8)：2016/09/24(土) 18:57:06.33 ID:muNqqjXya.net
- >>878
何歳からいるの？
- 880 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd5b-fjLq)：2016/09/24(土) 19:23:16.13 ID:t8ECwitR0.net
- 作業できない遅いヤツが普通なら肩身狭い思いして叱責受けるはずが
逆に開き直って踏ん反り返ってられて職員が許してるもんだから不公平と気付いて
利用者皆が知的身体みたいに頭も身体も働かないふりして何もしなくなる異常な世界
- 881 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e17-qXb8)：2016/09/24(土) 19:28:52.52 ID:pCjwVlnk0.net
- >>867です
>>880
そうなんですか
一般就労経験した人には辛いですね
- 882 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e17-qXb8)：2016/09/24(土) 19:31:46.97 ID:pCjwVlnk0.net
- おじいちゃんとおばあちゃんに
今度a型事業所っていう最低賃金貰える施設に行くんだって言ったらかなり期待された
逆にプレッシャーだわ
- 883 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d72b-xdvH)：2016/09/24(土) 19:32:58.92 ID:pzGkn/vp0.net
- 定型の職場でも要領良すぎると無駄に仕事任されたりするから
適度に手をぬいてるやつ多いしな
そら作業所も同じようになるべ
- 884 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e17-qXb8)：2016/09/24(土) 19:39:29.74 ID:pCjwVlnk0.net
- >>883
じゃあ作業所から一般に戻る人って少ないんですかね？
- 885 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd5b-fjLq)：2016/09/24(土) 20:04:31.14 ID:t8ECwitR0.net
- >>884
厚労省の統計でも5%くらいだよ
しかも自己都合で辞めてく者は母数に含めてないから実質1%に満たない
他の障害者が生保や年金と福祉に頼ってても何不自由なく幸せな実態がわかってしまって
必死こいて一般就労なんかバカらしく思えてしまうんだな
- 886 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e17-qXb8)：2016/09/24(土) 20:09:40.71 ID:pCjwVlnk0.net
- >>885
確かに馬鹿らしいですよね
- 887 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-5q76)：2016/09/24(土) 20:33:41.06 ID:BSjYPLRA0.net
- 一般に戻れそうなのは正直うちはいない
勤怠で詰む人が大多数で能力的なところまで到達できない
- 888 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/24(土) 20:35:40.21 ID:Qrf8WEVO0.net
- >>885
障害者年金で月１１万円強＋Ａ型４時間就労で月７万円強、Ａ型利用者は月１７万円
ちんたらやっていても金を貰っている場合が多数派
反対に、支援員の給料の安さ、正社員でも手取り１５万円で賞与なし、有給休暇なし、
パートの支援員は時給９００円、有給休暇なし、
いい点は、サービス残業なしというくらいか。
確かに、職員はアホらしいな。よくやっていると思うよ。
俺は、障害者年金を貰っていなかったので、２０年以上貰っている統失の爺さん
にアホにされたよ。
俺の親が反対しているから貰えない。
「うちは、家賃収入が月150万円入って来る。障害者年金みたいなしょうもないもの
貰うな、車椅子とか要介護の障害者だけが貰えばええねん」ってな。
俺も、社会復帰の訓練の場としてＡ型作業所で12か月働いたが、全く、社会復帰の
ための訓練にはならんかった、少なくとも、今現在の俺を見ていると。
- 889 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-5q76)：2016/09/24(土) 20:46:47.73 ID:BSjYPLRA0.net
- 年金は月65000円の人が一番多いと思う、基礎2級ってやつ
俺は年金貰えるほど重くないって診断されてるから貰ってないけど
- 890 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/24(土) 20:47:10.29 ID:Qrf8WEVO0.net
- >>883
Ａ型作業所は、適当に手を抜いてなんぼ。作業が出来ると職員に認めらると、
作業が出来ない利用者の尻拭いをさせられはめになる。
俺も、最初は真面目にやっていたが、そのことが分かって手を抜くことを思えた。
最近、調子悪いんですわで通用する。
作業所で無双してしているという思っている奴は、なら一般就労せえやと思う。
Ａ型は年金がデフォ、厚生年金加入の元会社員と、国民保険のフリーター非正規
とで支給額がかなり違って来る。
後、生活保護もいる。
自立支援で、精神科の診察と処方薬は俺も無料だが、生活保護は医療費全て
無料。
耳垢掃除に耳鼻咽喉科を受診し、水虫で皮膚科に行く。無料だから。
- 891 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-KI9H)：2016/09/24(土) 20:54:29.29 ID:S0bT6jkGp.net
- うちのところは能力のある人が2人利用者から支援員になった
サービス残業、8時出勤、有給なし、ボーナスなし、昇給なし、退職金なしだけどね
- 892 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16b6-UBrL)：2016/09/24(土) 21:12:03.78 ID:zKICaxv40.net
- 時給は？
- 893 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 356b-b/rC)：2016/09/24(土) 21:16:51.76 ID:02l8bwR40.net
- 障害年金もらえないし、A型で頑張っても最低賃金の６時間分で10万円にもならない。
中心メンバーで他の利用者のフォローもしないといけない。
A型で出来る障害者ほど損をしている。
事業所が苦しいのに社長が500万円のベンツに乗っているし。
- 894 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-5q76)：2016/09/24(土) 21:46:19.97 ID:+SNs5DlN0.net
- 逆だ 社長がベンツだから経営が苦しいんだよ
- 895 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Saf6-xdvH)：2016/09/24(土) 22:02:08.12 ID:ktAwR5Kha.net
- >>888
障害者年金11万貰ってその上A型事業所で大体７万ぐらいって…。
ここで働いてるの馬鹿らしくなってきた
障害者年金頼ってなくて、ギリギリでやってるのに
実家暮らしやからまだええけど
昼飯でコンビニで買って食べてる奴はそうなのか
そりゃたまに休んで仕事しに来るわな
メンタルかなり病んでた時にA型来たけど、サビ管が毎日来れるようにって面接で言ってたから休まずに来てるのに
本当に調子が悪い奴は仕方ないけどさ
ぬるま湯体質になる前に辞めないとダメだな
- 896 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-dy2N)：2016/09/24(土) 22:16:09.43 ID:2Mh0EyQVK.net
- 理事長の社会的評価あげるための施設だよな
作業所って
- 897 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-dy2N)：2016/09/24(土) 22:18:02.78 ID:2Mh0EyQVK.net
- 職員もレベル低くないか？
うちの職員はミスするしどうしようもない
- 898 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-dy2N)：2016/09/24(土) 22:19:33.97 ID:2Mh0EyQVK.net
- >>895わかる 詐病じゃないか？ってぐらいギャンブルや酒、外出しまくってるのに年金もらってるやつうちにたくさんいる。しかも仕事できないのに口は一人前
なんなんだろうね
- 899 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-dy2N)：2016/09/24(土) 22:22:20.86 ID:2Mh0EyQVK.net
- 年金、ナマポ貴族組→毎日コンビニ弁当
年金ナマポなし組→昼食食べない、おにぎり持参
ははははは
- 900 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16b6-UBrL)：2016/09/24(土) 22:27:18.16 ID:zKICaxv40.net
- >>896
福祉は全部そうだよ。
職員の賃金は最低限にして、名誉欲の強い奴らが立ち上げる。
- 901 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-5q76)：2016/09/24(土) 22:31:55.19 ID:BSjYPLRA0.net
- >>899
スマホにすれば？
格安ならたぶん携帯代半分以下になるよ
差額で固定回線引けるっしょ
- 902 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-dy2N)：2016/09/24(土) 22:43:53.67 ID:2Mh0EyQVK.net
- スマホ？うーんいいのあるの？
- 903 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d0f-5q76)：2016/09/24(土) 22:46:17.61 ID:ue4qZwWH0.net
- 基礎年金は2級持ってないとあかんのか
- 904 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/24(土) 22:47:37.56 ID:Qrf8WEVO0.net
- >>900
医療法人が経営母体の福祉事業所ならいざ知らず、
経営母体が株式会社のＡ型作業所の社長なんて、給付金・特開金頼みの貧困ビジネス
にまがいのところが少なくないと聞く。
名誉欲とは程遠いと思うが、社会的威信なんてないと思う。
矜持があるなら、民間会社の癖に、税金に頼るなと。
- 905 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-5q76)：2016/09/24(土) 22:52:15.73 ID:BSjYPLRA0.net
- >>902
色々ありすぎるのが困るところかな
ガラケーのネット代はちょっとぼり過ぎだよ
- 906 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 356b-WRPh)：2016/09/24(土) 23:22:54.75 ID:02l8bwR40.net
- >>896
理事長の社会的評価を上げて、理事長だけベンツに乗って、
職員と利用者が薄給でこき使われる施設。
- 907 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/25(日) 00:49:49.26 ID:ES2grmhq0.net
- 大阪市内に展開する、株式会社浪速エイトワークスやけれども、
お前ら、
何が、浪速やねん！
お前ら、名古屋エイトワークスとちゃんかい！
大阪人舐めんなよ！俺をただのシャブ中見下すと大怪我をするで。
谷４の「強面のオッサン」及び、その情婦と職員の流布している桜川及び上六
の全身シャネルのオバサンよ。
それから、強面の谷４のハニービー及びクイーンビーの社長と
腹違いの弟の谷６の株式会社バレーコード池澤信也社長よ。
その嫁の旧姓比嘉聡子(長堀橋の)施設長よ。
お前ら、ブラックＡ型は大阪市内から出て行けや！
- 908 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/25(日) 01:01:46.85 ID:ES2grmhq0.net
- 谷六及び、長堀橋の株式会社の株式会社のバレ―ココードの社長の池澤信也
及び、筋肉自慢しか能のない、子分の元スーパー店員末吉よ、
よく聞いてけや。
お前らは、所詮「反社」や！
俺の従兄弟は、警察官僚やで！そやからシャブ中でも無罪放免や！
- 909 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/25(日) 01:08:19.94 ID:ES2grmhq0.net
- 俺の母親は(日教組)やけれども、大教大時代から、部落解放同盟と昵懇やった。
谷六及び長堀橋でＡ型作業所を展開する「ヤカラ＝反社」の池澤信也及びその
手駒の筋肉アホの末吉よ。
お前ら、街道と警察官僚及び、大阪府の発達障害のドンの勝てるの思っているのか？
- 910 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/25(日) 01:16:28.08 ID:ES2grmhq0.net
- 谷６の株式会社バレーコード池澤信也社長を糾弾せよ！
谷６の株式会社バレーコード池澤信也社長を糾弾せよ！
谷６の株式会社バレーコード池澤信也社長を糾弾せよ！
谷６の株式会社バレーコード池澤信也社長を糾弾せよ！
俺には、部落解放同盟と警察キャリア官僚がバックについているこを知らんか
アホが。
まぁ、実は、糾弾する気はない。
そっちが、俺に対して、ヤカラ放り込まんがな。
俺は、元シャブ中けれども平和主義者やからな。
俺も、もう歳やから、アホの末吉にしろ、ヤカラの池澤にしろ、俺に腹立てて
俺を殺したいと思うなら、命くれてやるで、
しかし、
長い懲役覚悟で来いよ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 911 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/25(日) 01:34:56.82 ID:ES2grmhq0.net
- 俺は、精神障害になったのは、俺の親族・従兄弟がエリートやけれども、俺が社会の
底辺のメンへラやからや。
谷六の株式会社のウドの大木社及び、アホ支援員の末吉某よ、
従兄弟が東大卒のキャリア官僚(警察官僚及び厚労省官僚)の俺対して、やからを
放り込まるとでも思っているんかい！
俺は、バレーコード社長((笑))の池澤信也の理性と知性を疑うね。
それと、筋肉自慢しかない末吉支援員よ。アホの癖に医者の真似事をするなよ
- 912 ：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-aBDa)：2016/09/25(日) 01:49:35.01 ID:OjLpgTrUM.net
- Ａ型作業所で働くことになったんだけど
月23日勤務だって…
週3ぐらいで始めたかったけど23日出勤はかたくなだった
これって何か助成金的なものが変わってくるの？
ちなみに23日勤務だと利用料はいらないそうです
- 913 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/25(日) 01:58:26.90 ID:ES2grmhq0.net
- 谷６の株式会社バレーコード池澤信也社長よ
お前、谷６ビルの駐車場の件で、エレベーターの保守点検の会社に、ヤカラ放り込んだ
らしいな。
俺、支援員から聞いたで。
エレベーターの保守点検屋は、堅気や。堅気舐めんなよ。
お前の悪評は、堅気の世界で広まる一方や。
- 914 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/25(日) 02:10:55.83 ID:ES2grmhq0.net
- アホの末吉。
お前は、ＡＶ男優になった法が稼げるで、まぁ、最初は「汁男優」や。
俺の、従兄弟が東大法学部卒の警察官僚や。
ちなみ、俺の母親の従兄弟は、一高東大卒の警察官僚で、サントリーの顧問をして
いたことがある。
池澤よ！吐いた唾飲み込むような真似はすんなよ！
ちなみに、親族がエリートばかりの俺はただのシャブ中のキチガイ
として見下されてはいるが、仮にどうでもいい奴としても、反社に狙われいると
いうと、ただでは済まんぞ！
城東警察に、俺は任意同行をもとめらて、刑事の厳しい追及を受けたが、俺の
従兄弟が警察キャリア官僚だと判明した時、手の平を返して、自宅まで車で送り
届けられた。
- 915 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/25(日) 02:41:16.27 ID:ES2grmhq0.net
- Ａ型作業所のシータの支援員のアホの末吉
お前、手取り年収を上げて貰ったそうやけど、イケザワよりも俺ら納税者に感謝しろや！
お前のようなアホは利用価値がなくなったら、ポイ捨てされるのが落ちや！
俺に頭を下げて、俺の従兄弟がやっている土建屋に再就職したらドア！
俺に、土部座したら俺は従兄弟に紹介してやてもいい。
土建屋ゆーても、兵庫県の県会議長も、自民党の国会議員とも昵懇やで。
イイケザをお前も、筋者やったら、メンツを立てんとあかん。
その代わり、俺もメンツも立てろや！
あんな障害者は、ただのポン中や！と見下すのは止めとけ！
和歌山市の土建屋のポン中社長が起こした事件を忘れるなや！
- 916 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/25(日) 03:40:50.89 ID:ES2grmhq0.net
- 谷６の株式会社バレーコード池澤信也よ！
お前が俺に腹を立てているんやったら、いつでも、俺を殺したらええ！
そのかわり、懲役覚悟と、お前に元ヤンキー嫁の子供が生涯 人殺しの子供や！
と比嘉家者として後ろ指さされることは覚悟しとけよ！
警察官僚が従兄弟の俺舐めんなよ！お前の、腹違いの「強面の兄貴」に迷惑かけんな！
池澤よ！堅気の戻るチャンスが今や！
沖縄のリハビリ病院に嫁の一緒の働いたらどうや！
一生、医師のパシリで終えろや！
- 917 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffd4-5q76)：2016/09/25(日) 06:01:25.49 ID:GXfYVt3U0.net
- >>912
（その月の日数－８日分）までは、自治体から訓練等給付費が
もらえるから、そのギリギリの日数分まで働いてもらうってことだろうね。
- 918 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb8-OS2z)：2016/09/25(日) 06:56:02.79 ID:MzH0ifJ+d.net
- >>899
食事提供すると加算されるから、事業所側で用意してくれるとこ多そうだけど
- 919 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c33-2vXr)：2016/09/25(日) 07:14:29.53 ID:UhPMk94f0.net
- >>912
会社として収益を上げるならそれぐらいは要求される
週3ぐらいならB型お勧め
- 920 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d754-l2Ey)：2016/09/25(日) 10:00:55.04 ID:gc3hXPov0.net
- 昼飯の加算って利用者が事業所に頼んで
事業所が業者に注文して宅配させても付くの？
- 921 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d17-5q76)：2016/09/25(日) 10:33:55.24 ID:agMSfIGE0.net
- しょうがいえんきんなまぽもらって
しごともおそいししっぱいばかりするしなんもできねえやつにかぎって
ぐちぐちもんくいうよな
きゅうりょうがひくいとかしごとしたくないとか
らくなしごとしたいとかはたらかないでおかねもらいたいとか
たからくじあたりたいとか
おまえははたらいてもじきゅういちえんどころか
しっぱいするからじきゅうまいなすせんえんなんだよ
ぎゃくになにもできねえからそんなよくがわくのかな？
おもってもいいけどいちいちみんなにいいまわるなぼけなすが
くるだけでさいていちんぎんがもらえるのにぜいたくいいすぎ
おれはしょうがいえんきんなまぽもらってねえんだぞ
それをあわせてそいつよりしゅうにゅうがすくないとか
ふざけすぎやろが 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 922 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/25(日) 12:45:16.83 ID:ES2grmhq0.net
- >>921
俺も、障害者年金を貰っていないよ。覚醒剤の後遺症障害の場合、障害者年金は支給
されない。
何か、裏口があるのじゃないかと障害者年金に詳しい社労士と弁護士に相談したが、
俺の場合はやはり無理だった。
- 923 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/25(日) 14:10:20.93 ID:ES2grmhq0.net
- 俺は、覚醒剤を辞めて９年になるが、それまで12年以上辞めることが出来なかった。
フラッシュバックという後遺症が今も残っている。
この前、Ａ型作業所の面接に行った時、最初から採用される気はゼロだったので、
「何の精神障害で障害者手帳をとったんや？」と社長が聞いたので、正直に話したよ。
3日後、採用するから来いとそのＡ型から電話があったが、丁重に辞退したわ。
前の、Ａ型には、「精神分裂症です、あっ、今の病名は統合失調症です」と嘘
の病名で騙したがな。
- 924 ：優しい名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFb8-b/rC)：2016/09/25(日) 16:42:52.35 ID:l+4ASWi3F.net
- >>912
>>917
1ケ月23日勤務か。厳しいね。
>>918
食事提供すると１日あたり420円加算だから、300円の弁当提供すれば施設が儲かる。
- 925 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-dy2N)：2016/09/25(日) 16:49:00.51 ID:v92XBPJ+K.net
- >>905まぁな だがスマホキャリアは高いんだろ？
- 926 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-dy2N)：2016/09/25(日) 16:51:16.87 ID:v92XBPJ+K.net
- >>906うちの理事長もだわ。職員はこきつかわれその職員に利用者がこきつかわれる
支援とは程遠い
- 927 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-dy2N)：2016/09/25(日) 17:03:02.53 ID:v92XBPJ+K.net
- だから結局頭の弱いやる気のある利用者がまんまとこきつかわれてる
- 928 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffa0-PXFN)：2016/09/25(日) 17:36:07.59 ID:9ae3T6u90.net
- これから、どんどんA型の締め付けがきつくなるんだから
生き残りたかったら、さっさと仕事できない奴をクビにすればいいんだよな
無能だから、自己都合退職にしたところでわからねーし
- 929 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd5b-fjLq)：2016/09/25(日) 18:25:27.08 ID:iazWDOXt0.net
- 知的と身体がひでえよ。作業するのに用意したり後片付けしたり奔走してるのに
当たり前のように踏ん反り返って礼もなく、作業も遅いからプライドに差し障らないよう
お手伝いさせて下さいとへり下ってお願いしてるのに、また憮然と無視してて
職員にこれはないだろうと進言したら、障害で仕方なくいちいち謝礼してられないからだとの返答
福祉の常識は世間の非常識で、障害者なんて醜悪な寄生虫は障害を免罪符に開き直ってなんぼだな
- 930 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32c3-xdvH)：2016/09/25(日) 18:33:54.53 ID:VL46egmZ0.net
- お前ら見てると、知的も身体もいなくて仕事中は大体静かで職員と利用者の仲が良好なのってうちだけな気がしてくるわ
- 931 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM40-rx+a)：2016/09/25(日) 18:40:50.99 ID:jkCC9mzIM.net
- >>928
変わらないことはないよ
B型が儲かって増えるだけ
- 932 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e3c-2aNT)：2016/09/25(日) 19:01:26.77 ID:6+qRHFEt0.net
- タバコ吸うおやじどもが慣れあってパチンコの話をしてます
そういうの見ると、ここは一般就労の職場なのか？ と思ってしまう
でも、屋外作業でいきなりチンコ出した知的がいるのでやっぱりその手の職場かと思います
小便したかったらしいです
「あの、トイレ行きたいんですが」とかまともな口がきければ周りの連中だってトイレ探すとかしてやったのに
知的は一声足らないのが多い。突然行動するから困る
- 933 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/25(日) 20:07:32.25 ID:ES2grmhq0.net
- >>931
本来はＢ型に行くべきレベルでも休まなければ、Ａ型は採用しているしなぁ。
幻覚・幻聴・妄想を持っている利用者とかざら。
最低賃金が少しでも高くなれば、儲けは減る。
しかし、新規参入のＡ型は最低賃金＋αにしたり、交通費をある程度支給したり、
利用料負担全員ゼロにしたりしている。
覚醒剤の後遺症で精神の手帳を取得した精神障害者に「アセスメントするから明日から来い
まぁ、採用するから」とかいうＡ型もリアルにあるしな。
団塊の世代の退職で高卒の就職率がアップ、大卒の就職率も少子化のせいで、アップ。
若手でＡ型やＢ型などの作業所に来るのって、リアルの障害者だけやろ。
- 934 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/25(日) 20:24:50.14 ID:ES2grmhq0.net
- >>932
障害者年金や生活保護を支給して貰って、タバコにパチンコか。
- 935 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-dy2N)：2016/09/25(日) 21:13:00.23 ID:v92XBPJ+K.net
- 作業所に通ってるやつほんとギャンブラー多いよな
- 936 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/25(日) 23:57:02.26 ID:ES2grmhq0.net
- >>935
療育手帳を持ってやな、障害者年金貰い、麻雀で阪大卒自称雀鬼をいわす奴とかな！
- 937 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e8c-xdvH)：2016/09/26(月) 00:15:17.34 ID:cdiDDt2D0.net
- 有給休暇を追加使おうとしたら半ば断ろうとするのはなんで？
もっと先々の事を考えて取るべきです～とか行ってくるんだが
有給休暇って一年間を経過したら有休0になっちゃうんだろ？
俺あともう少しで一年だからなんだが、半年先を見ましょ～とかわけわからんこと言ってくる
なんだこいつら
- 938 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/26(月) 00:42:40.46 ID:6hTYFcOI0.net
- 一、
汨羅（べきら）の渕に波騒ぎ
巫山（ふざん）の雲は乱れ飛ぶ
混濁（こんだく）の世に我れ立てば
義憤に燃えて血潮湧く
二、
権門（けんもん）上（かみ）に傲（おご）れども
国を憂うる誠なし
財閥富を誇れども
社稷（しゃしょく）を思う心なし
三、
ああ人栄え国亡ぶ
盲（めしい）たる民世に踊る
治乱興亡夢に似て
世は一局の碁なりけり
四、
昭和維新の春の空
正義に結ぶ丈夫（ますらお）が
胸裡（きょうり）百万兵足りて
散るや万朶（ばんだ）の桜花
- 939 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/26(月) 00:47:11.65 ID:6hTYFcOI0.net
- >>937
ユニオン(合同労組)に相談してみればええねん。
- 940 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d61-xdvH)：2016/09/26(月) 01:39:39.27 ID:E53F9cct0.net
- >>937
有給消滅しそうなら気にせず使った方がいいと思う。
- 941 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-xdvH)：2016/09/26(月) 06:02:43.87 ID:8nLU+GN0d.net
- >>937
今は2年で消滅するらしいよ
- 942 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c101-xdvH)：2016/09/26(月) 06:56:03.14 ID:fwhk0PNq0.net
- あー休みてえええ
- 943 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 80e5-Px3x)：2016/09/26(月) 07:18:21.50 ID:z+2lyaVd0.net
- 仕事行きたくない。
自分に存在価値なんてないし。
- 944 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffa0-PXFN)：2016/09/26(月) 12:39:42.61 ID:4E5qiCP+0.net
- たったの１年半で担当支援員が変わって４人目だよ、笑えねえ
対人恐怖の俺にとっては支援員がちょくちょく変わるのは嫌だなぁ
>>937
有給は取得から2年で消滅、１年じゃないよ
有給を使わせない特別な理由（繁忙期）がないかぎりは有給を取らせないのは違法だよ
- 945 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/26(月) 13:13:32.52 ID:6hTYFcOI0.net
- >>944
支援員が転勤したということ？そのＡ型施設って担当支援員っているの？
Ａ型の支援員も、
生活保護や、Ａ型＋障害者年金の利用者の方が実入りがいいので、1年くらいで
辞めるケースが多いと聞く。
生活保護でも障害者加算金が付くし、医療費も無料だし。
- 946 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/26(月) 13:29:21.22 ID:6hTYFcOI0.net
- >>944
有給の件は単にケチっているだけだろ。
俺が、営業の仕事をしていた時は、なかなか有給は取得出来なかったが、それは俺が
休めば、担当している取引先が困り、会社も困るからで、要は俺しかその仕事が出来ない
から、会社側としても賞与に上乗せするしかなかった。
だから、忙しくて安めなくても、有給分の金を貰ったいたことになる。
Ａ型作業所の場合、殆どのところが、誰にでも出来る単純作業をしている。
知的障害者でも出来る作業だ。
また、繁忙期だというなら、4時間就労じゃなく、5時間就労に繁忙期の間すれば
いい。
労働法規上違法というより、福祉サービスを税金でやらせて貰っているという意識
がない金儲け至上主義の「悪しきＡ型」だから、1年間雇用保険を掛けていれば
辞めればよいと思う。
俺ならそうする。
- 947 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd5b-fjLq)：2016/09/26(月) 13:53:14.50 ID:4uYcsLHv0.net
- >>945
入社してから利用者が貴族で職員が奴隷だって事に気づくんだよ
作業の取り組みになんら主体性なく気が利かない言う事聞かない
労働力たり得てない者を段取り仕切るってのは大変な事だよ
それでいてお客様気分の利用者の方が金回りが良ければ、半ば軽蔑して見放すように去ってく
のがありありと分かり、こう言った福祉の歪んだ構図にバカクズ障害者ももっと危機感抱かないと
いつか国かも見放されるよ。
- 948 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffa0-PXFN)：2016/09/26(月) 15:58:30.24 ID:4E5qiCP+0.net
- >>945
うちは担当職員ってのがいる
前に職員が、この職業は自己犠牲のできる人じゃないと無理とか言ってたよ
給料だけでも
年金利用者＝正社員＞＞契約職員＞パート＝利用者
だから、精神やられちゃうんだよね
職員がどんなにがんばっても、うんこ製造機と同じ給料かと思うとってやつだな
- 949 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffa0-PXFN)：2016/09/26(月) 16:15:14.49 ID:4E5qiCP+0.net
- それと、年金もらっている重度な人はその分苦しんで、人生を損していると思っていたら
実際には人生を謳歌してる始末だしな、うちの所にいるデブ発達がいい例
福祉は理想と現実のギャップが半端ない
- 950 ：優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxc9-OS2z)：2016/09/26(月) 16:43:00.05 ID:GTv2EWXkx.net
- 障害者に労働力求めてるんかな
そんな感じしないけど
- 951 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd5b-fjLq)：2016/09/26(月) 17:29:29.79 ID:4uYcsLHv0.net
- >>950
職員は労働しないといけないからな
請け負い業者には納期も守って不良品も出してはいけないのに
障害者共はそんな事情知ってか知らずか己を省みず他人事でその板挟みで病んじゃうよ
- 952 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e8c-xdvH)：2016/09/26(月) 17:32:16.55 ID:cdiDDt2D0.net
- 有給休暇取得から二年で消滅ってマジ？
一年じゃないの？
- 953 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-dy2N)：2016/09/26(月) 17:38:12.32 ID:EtIUIk23K.net
- うちも支援員すぐやめる
なぜなら管理者が癇癪持ちだからだ
- 954 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-5q76)：2016/09/26(月) 17:56:14.73 ID:KnnMsVmu0.net
- 有休使ったことない
おそらく20日以上残ってるけどそんな休んだら事業所にダメージ与えそう
訓練費が入ってこない上に金が出てくんだもん
- 955 ：優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxc9-OS2z)：2016/09/26(月) 18:09:17.34 ID:GTv2EWXkx.net
- >>951
納期あるところなんだね
うちは基本ないけど、いつまでってなったら職員が利用者にちゃんと教えるよ
一般就労経験ある人も多いから、そこらへん理解してるなあ
- 956 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4039-5q76)：2016/09/26(月) 18:11:38.95 ID:rvDMkNjo0.net
- >>952
一般上場企業なら２年だよ
- 957 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/26(月) 20:45:39.93 ID:6hTYFcOI0.net
- >>948
自己犠牲か？俺には、Ａ型の職員は絶対に無理やな。
>>949
実際に人生を謳歌している、いるよね↓これはネタかと思ったらリアルだよな。
Ａ型はおいしい。
手抜きしながらちんたら作業して最低賃金は貰える。
サビ管も支援員もオイラの作業速度が遅く、ミスをする頻度が多く、
時々、作業中に眠っているのはオイラが療育手帳持ちのガイジだからと
大目に見てくれている。
Ａ型はオイラのような知的障害者にはおいしい。
1ヶ月、皆勤なら皆勤手当て5,000円を支給される。
今同じ、Ａ型作業所で知り合った精神障害者手帳持ちで生活保護受給の
一人暮らしの女性と交際している。
昨夜は彼女のアパートに泊まりに行って来たよ。
一晩中セックル三昧でお互いに人生を謳歌していたよ。
平日でも1週間に1回は泊りに行っている。夜はセックルばかりやって睡眠不足だから
作業所で、まどろみながら作業したりするけれどもオイラは許されている。
オイラの彼女も半分眠りながら作業していても処方薬の副作用だからと思われて
許されている。
結論、Ａ型はおいしい。
- 958 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Saf6-NoHY)：2016/09/26(月) 20:46:47.78 ID:ESGLQr53a.net
- >>950
うちのところ、某企業からの販促用チラシの作成業務を担当していた人が、
企業側の要求がきつ過ぎて病気の悪化で今週一杯休養になった。
- 959 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/26(月) 20:56:02.12 ID:6hTYFcOI0.net
- >>956
一部上場企業だからとか中小零細企業とか関係ないよ。
それと、一部上場企業にもブラック企業はいっぱいあるし、未上場でも大手企業は
ある竹中工務店も朝日新聞はじめ新聞社は大概未上場。
- 960 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/26(月) 20:59:57.87 ID:6hTYFcOI0.net
- >>954
利用者全員が、有給休暇をフルに使っても、Ａ型にはダメージは余りないよ。
単に、ケチっているだけ。
- 961 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f0c-yE1a)：2016/09/26(月) 21:06:57.78 ID:q74X6kNN0.net
- >>954
一生A型作業所務めですか？
私は月に一度有休を使って仕事探しをしていましたよ
- 962 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-5q76)：2016/09/26(月) 21:20:34.11 ID:KnnMsVmu0.net
- >>960
そうなのか
でも勇気が出ないわ
>>961
一般フルタイムやれる元気はないからね
パートタイムならツテがあるけど今より給料下がっちゃうんだよな
- 963 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f0c-yE1a)：2016/09/26(月) 21:30:30.23 ID:q74X6kNN0.net
- >>962
おーい。レスが矛盾しているよ。
もしかして稼働時間4.5hな所ですか？
- 964 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-5q76)：2016/09/26(月) 21:36:45.04 ID:KnnMsVmu0.net
- 実働時間は5時間だけど
- 965 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f0c-yE1a)：2016/09/26(月) 21:42:58.48 ID:q74X6kNN0.net
- フルタイムで働くには「びみー」な勤務時間ですね
(前利用していた作業所が9:30～17:00だったので、結構フルタイム慣れさせていただきました)
- 966 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-5q76)：2016/09/26(月) 21:49:44.79 ID:KnnMsVmu0.net
- そういう長い時間働けるA型にいくのが将来の目標だよ
- 967 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f0c-yE1a)：2016/09/26(月) 21:58:38.62 ID:q74X6kNN0.net
- >>965
それこそ「求人票」とにらめっこする為にハロワ通いしなくっちゃ。
担当者に顔を覚えてもらったら自分に合った新規求人の仕事教えてくれるしね
- 968 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-KI9H)：2016/09/26(月) 22:01:23.67 ID:KnnMsVmu0.net
- 自分も障害枠のパートで3年くらい働きたいな
- 969 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-dy2N)：2016/09/26(月) 22:08:53.44 ID:EtIUIk23K.net
- 昼飯みんなどうしてる？
- 970 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-5q76)：2016/09/26(月) 22:41:26.52 ID:KnnMsVmu0.net
- >>968
ID被ってる、めずらしー
ワッチョイなかったら自演扱いだよって言いたいけど毎週のようにワッチョイ被る人がいるんだよなあ
- 971 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-5q76)：2016/09/26(月) 22:53:04.96 ID:KnnMsVmu0.net
- >>969
オリジンでのり弁買ってる
昼飯はしっかり食ってるよ
- 972 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/26(月) 22:58:27.89 ID:6hTYFcOI0.net
- >>964
Ａ型で5時間就労なら、まともといえる。
Ａ型、4時間就労でやたら休憩時間長いところばかり。
- 973 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-5q76)：2016/09/26(月) 23:03:05.40 ID:KnnMsVmu0.net
- >>972
ですよね
ハロワ見ても4時間労働で休憩が90分～120分というところが多すぎ
速攻切り込むべきだと思うけどお役所も腰が重いなあ
- 974 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c101-xdvH)：2016/09/26(月) 23:24:26.55 ID:fwhk0PNq0.net
- 昼は弁当出る
小さいの150円、大きいの200円
- 975 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/26(月) 23:48:20.07 ID:6hTYFcOI0.net
- >>973
4時間就労で2時間休憩ってマジ？
自分で自分の首絞めるやんけ！
- 976 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/27(火) 00:01:53.68 ID:MuKnY6VS0.net
- >>973
今の厚労省次官の冤罪を当初から主張していた弁護士の大平光代さんの
子供はダウン症。
障害者を、銭儲け対象と思っているＡ型の悪徳業者があかんねん。
大平光代さんの主治医とも交流のある俺の従兄弟(発達小児科)に陳情して
障害者を食い物にする「悪しきＡ型」を根絶したいけれども、
あいつら、
反社は、Ａ型事業から撤退すれば、反社で銭儲けすることを考えるから
俺も大目に見てやっているねん。
- 977 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/27(火) 00:04:49.91 ID:MuKnY6VS0.net
- 俺は、キチガイでポン中＝シャブ中やったから、いつ気が変わるか分からなけれどもな。
弁護士で極妻だった大平光代さん、シャブやったことあると本で書いているな。
- 978 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c101-xdvH)：2016/09/27(火) 07:09:57.91 ID:beUucL7G0.net
- だりー休みてー
- 979 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-dy2N)：2016/09/27(火) 08:50:11.38 ID:puqMxat/K.net
- >>971素晴らしい 自分は毎日カップラーメン
- 980 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-dy2N)：2016/09/27(火) 08:51:13.85 ID:puqMxat/K.net
- >>974いいなぁ毎日カップラーメンあきたよ
でも昼飯金かけられないし
- 981 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd5b-fjLq)：2016/09/27(火) 13:33:28.82 ID:VZ+LxaFF0.net
- >>975
ウチはそれに加えて始業時間前の10分前や5分前に用意させられるから
1日30分以上の無給労働だよ。朝礼や仕事のための準備も労働時間なのに
まあ国の金で世話なってる身分で外食やコンビニ弁当がついて贅沢してる
ウンコ製造機はこれくらい奉仕しろってことなのか
- 982 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-dy2N)：2016/09/27(火) 14:44:01.60 ID:puqMxat/K.net
- だったら始業二分前とかに入ればええ
ふんぞりかえれ
- 983 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/27(火) 15:26:49.64 ID:MuKnY6VS0.net
- Ａ型の面接に行ってきた知人から聞いたが、就労時間5時間～6時間程度、休憩時間
60分。
と求人票に書いてあったのに、実際は就労時間4時間、休憩時間100分だといわれた
そうだ。
ハロワはこういう求人票が多いらしい。障害者コナーはマシな方。
- 984 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffa0-PXFN)：2016/09/27(火) 15:45:30.06 ID:BqFVkgsI0.net
- >>981
朝礼も就業時間ってマジか
うちは、就業15分前に朝礼が始まる、朝礼終了～始業時間が準備時間
さらに、朝礼前に清掃やらされる まぁ朝礼前の清掃は超手抜きしてるけどな
でも以前いた一般では始業時間前に朝礼あったから違和感はあまりないんだけどな
- 985 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d72b-xdvH)：2016/09/27(火) 15:52:16.13 ID:cVRJnayz0.net
- 清掃いやだなぁ
トイレ汚い使い方する人多いから辛い
- 986 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd5b-fjLq)：2016/09/27(火) 16:52:14.31 ID:VZ+LxaFF0.net
- >>984
ググってみれば色々わかるよ
俺の所はクレーム入れたらバカ所長と職員が逆に改悪してきやがった
終業時間なったらカタワ知恵遅れバカ発達デブ糖質は後片付けは人任せで休憩入っちまうから
自分の事は自分でやらせろと言ったら5分前10分前にケツを叩くようにしてきた
- 987 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-5q76)：2016/09/27(火) 17:43:14.54 ID:nNE9Mlls0.net
- ウチにも
１時から作業開始 と １時で昼休みが終わり の区別がついてないアホがいるわｗ
しょっちゅう職員に注意されてる
- 988 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d61-xdvH)：2016/09/27(火) 19:03:11.63 ID:dGnTFXj10.net
- そういえばうちも朝礼が始業前だ。
普通は9時始業なら朝礼が9時からなのに会社に寄って違うとアホな事を思っていた。
- 989 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa61-qXb8)：2016/09/27(火) 20:03:45.23 ID:makm9YRJa.net
- a型事業所に行くための意見書を主治医に書いてもらおうと頼んだら断られた
- 990 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b4ce-5q76)：2016/09/27(火) 20:10:38.56 ID:QMyvecGI0.net
- >>989
断られた理由は？
- 991 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa61-qXb8)：2016/09/27(火) 20:13:41.46 ID:makm9YRJa.net
- >>990
君にはまだ早い
- 992 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-KI9H)：2016/09/27(火) 20:43:22.97 ID:XnRXwEUM0.net
- 年金もらえないから実家暮らしでつらい
でも一生作業所のような気がしてきた
- 993 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c7b-34Jq)：2016/09/27(火) 22:01:02.18 ID:lIpQFudE0.net
- >>981
朝礼は就業時間に含まれるが、帽子その他装具の準備・着用時間は含まれない。
「始業前ギリギリセーフ」は、「たまにある」程度なら「間に合ってよかったねー」」
で済むが、毎日やると職員が言わなくても、利用者間の陰口のネタになる。
- 994 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-dy2N)：2016/09/27(火) 22:06:24.86 ID:puqMxat/K.net
- 別に陰口なんかきにすんな
堂々としてろ
- 995 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-dy2N)：2016/09/27(火) 22:07:23.28 ID:puqMxat/K.net
- >>992実家あるだけまだええやん
財産なんやし
- 996 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e3c-2aNT)：2016/09/27(火) 22:09:14.72 ID:egrBFRAM0.net
- 交通費出ないのに鉄道で通ってる人は勇者だと思う
4時間労働で実質2時間半の給料しか貰えない
- 997 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e3c-2aNT)：2016/09/27(火) 22:10:40.86 ID:egrBFRAM0.net
- ＜追記＞
JRだから障碍者手帳で半額にもなってない
- 998 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e3c-2aNT)：2016/09/27(火) 22:22:19.81 ID:egrBFRAM0.net
- 手帳は3級
- 999 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-dy2N)：2016/09/27(火) 22:22:43.55 ID:puqMxat/K.net
- 市役所から交通費助成あるかもよ？
- 1000 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd5b-fjLq)：2016/09/27(火) 22:41:54.53 ID:VZ+LxaFF0.net
- >>993
厳密にはそれも就業時間になるんだよ、社会人のマナーだ協力だとかでうやむやにしてるけど
それにしても作業の道具の用意や後片付けを自発的にしないクズが多すぎてビックリしたよ
気の利いたヤツがそのクズたちの尻拭いしてると利用者も職員もそれでいいと思っちゃうから
それを具体的に注意して指示しろと言ってたヤツらが逆に疎まれて陰口叩かれてた
- 1001 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-xdvH)：2016/09/27(火) 22:44:15.03 ID:twK0DdKpd.net
- 交通費助成または通園費って事業所がある市内に在住している利用者限定じゃないの？
- 1002 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-dy2N)：2016/09/27(火) 22:51:39.09 ID:puqMxat/K.net
- うちのやつＡ区にすんでてＢ市の作業所きてるがＡ区からちゃんと交通費助成されてる
ま、役所によりけりだわな
- 1003 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f0c-yE1a)：2016/09/27(火) 22:58:50.87 ID:+70k1tEH0.net
- 交通費助成は自治体によりますよ。
私の場合、市外作業所へ通う事になりましたが、障害福祉サービス受給者証を発行してもらう際に「作業所への交通費の半分
は支給します」と言われました。たた、作業所より一部交通費が支給されましたので、市からの助成は受けられませんでした
(実は交通費助成受けた方が助かったんですけどね)
- 1004 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c101-xdvH)：2016/09/27(火) 23:55:30.07 ID:beUucL7G0.net
- 明日もまたキチガイ作業所
行く度に心がやられる
はよ一般就労したい
- 1005 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16b6-UBrL)：2016/09/28(水) 01:34:26.73 ID:R/se+JsW0.net
- お前もキチガイだから無理
- 1006 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa25-aBDa)：2016/09/28(水) 05:31:16.48 ID:e+0/bizZa.net
- ぬるま湯すぎて、あまり慣れてはいけないところだなーと感じている
手帳もなく年金ももらっていないからA型の給料だけじゃ自立できないし
リハビリだと思って常に一般就労を頭に入れとかないと
しかし今はたった4時間の仕事で疲れてしまう
疲れないように手抜きすればいいんだろうな
- 1007 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa61-xdvH)：2016/09/28(水) 09:17:55.19 ID:Uqx2gr7Wa.net
- 知的でもよく話したりする奴苦手や
特に攻撃的なおるから困る
関わりたくないのに近づいてくるからもう離れたいわ
- 1008 ：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src9-xdvH)：2016/09/28(水) 12:17:49.20 ID:xJc4DXUYr.net
- バイク通勤だから雨ばっかりで嫌になる
今年の9月、雨多すぎ
- 1009 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa25-aBDa)：2016/09/28(水) 12:37:23.01 ID:71AhbjkKa.net
- >>1007
思ったことなんでも口に出すのって知的？
汗かきながら軽作業していたら、汗かいてる！汗かいてるー！ってずっと言われた
多汗症でコンプレックスだから泣きそうになったわ
いつか一般就労できたときに言われても凹まない訓練だ、と自分に言い聞かせた
- 1010 ：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src9-xdvH)：2016/09/28(水) 12:48:04.64 ID:xJc4DXUYr.net
- そういうバカはほっときゃいいよ
- 1011 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-dy2N)：2016/09/28(水) 14:02:01.52 ID:9pFMa9IbK.net
- 作業所まともに運営できてないわうちのとこ
- 1012 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/28(水) 14:20:43.09 ID:ctBeCO//0.net
- 東京・名古屋・大阪は、無料乗車券があるから、交通費に悩まされる必要ない。
俺なんか、クローズで就労していた時、無料乗車券で通勤しながら、通勤費を
貰っていた。
- 1013 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/28(水) 14:27:27.66 ID:ctBeCO//0.net
- >>1009
一般就労なら、
「お前何汗たらたらかいとんねん！商品がお前の汗で濡れるやろが！」とか普通だ
と思うな。
池沼か、発達だろ。
支援員に、いって指導して貰ったら？
- 1014 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa61-xdvH)：2016/09/28(水) 14:57:10.46 ID:tRt5AJT4a.net
- >>1009
思ったことはすぐ口にするわ
しかしここの知的、人に対してコロコロ変わる
気に入ってる相手や請け負い先の社員には愛想いいけど、気に入らない相手は挨拶しないんだよ
自分は気に入られてるというより小馬鹿にしてくる
利用者や指導員たちは仕事以外関わりもたないようにしてるわ
- 1015 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa25-aBDa)：2016/09/28(水) 15:46:58.07 ID:SiILy11ja.net
- >>1009です、レスくれた人ありがとう
確かに一般就労だったら仕事内容によっては衛生面でもっと厳しいこと言われるかも
なんかその人はほんとーに悪気なく言ったっぽい
言われてちょっと凹んでて、場面変わったらにこーっと「お疲れさまー」とか話しかけてくれたり
さっきの追求はなんだったんだ？と動揺したｗ
古株っぽくかなり自由に過ごしてるけど、座席とかなんかいろいろ職員が配慮してるんだろうなーとか思う
誰に対しても明るく話しててある意味ムードメーカーぽくもある
ズケズケ言われるのが増えて辛くなったら職員に相談してみるわ
なんか長々とレスすみません
いろんな人がいるね…
身体の人の方が明るくて親切だ
私みたいな精神はさじ加減が難しいね
スルー力をつけねば
- 1016 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa25-aBDa)：2016/09/28(水) 16:11:34.65 ID:SiILy11ja.net
- 小馬鹿にされるのはストレス溜まりそう
人間関係難しいね
主治医には仲良くなるな連絡先交換するなと言われたよ
メリットないからって
- 1017 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-RCHZ)：2016/09/28(水) 16:36:15.23 ID:waiClliIK.net
- 身体障害者手帳、もしくは、精神障害者手帳持ってなければ
Ａ型事業所に就職できないのでしょうか？
ちなみに鬱病です。
- 1018 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32c3-xdvH)：2016/09/28(水) 16:38:42.05 ID:x5ag1RNo0.net
- 昼休みに自分で自分を叩いて後ろによろけるを何回か繰り返したり自分の胸ぐらつかんでブツブツいってるヤバい奴いたんだけど精神どうなってんだ
そいつこの前も誰かに怒られてるっぽかったけどうちの職場には怒る人誰もいないし変だなと思ってたんだけどもしかして一人でやってたのかな
- 1019 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-dy2N)：2016/09/28(水) 17:21:05.54 ID:9pFMa9IbK.net
- >>1012都営使わなきゃ意味ないやん
- 1020 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc8c-UBrL)：2016/09/28(水) 18:22:52.72 ID:c6Mc12x90.net
- 施設外就労キツ過ぎ。どちらにしろ最低時給しかもらえないなら事務所で内職してた方が良いわ。
- 1021 ：優しい名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9c-xdvH)：2016/09/28(水) 18:43:22.66 ID:qfi82bVpM.net
- B型の方が明らかに楽だよ。
週2日でも全然OKだし。
とりあえず、Bに行ってからでも遅くないんじゃないの？
症状が安定してない、もしくは重い人は特にね。
- 1022 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffa0-PXFN)：2016/09/28(水) 19:20:11.55 ID:fNOlGsVg0.net
- Ａ型作業所・事業所 スレッド part24
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1475057976/l50
- 1023 ：優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb4-Px3x)：2016/09/28(水) 19:56:57.22 ID:Ub8wEv1tM.net
- >>1020
オレが通ってるA型事業所も施設外で小銭稼いでるね。
本業の売り上げを計算すればそれだけでは食ってはいけないのは簡単に想像できるけど。
行政からのカネをアテにしないと事業所を続けることはできないのはわかるんだが。
お互い頑張ろうぜ。
- 1024 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-dy2N)：2016/09/28(水) 20:14:02.25 ID:9pFMa9IbK.net
- うちの作業所就労時間中にパーティーとかビンゴ大会とかやったりするんだけど、どうなのこれ？
- 1025 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-KI9H)：2016/09/28(水) 20:23:16.06 ID:Qgl5XgW60.net
- 大人の幼稚園じゃないか
- 1026 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-5q76)：2016/09/28(水) 20:25:01.17 ID:lAbGG/DW0.net
- レクレーションでコミュ力上昇と考えればあるいは
- 1027 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e3c-2aNT)：2016/09/28(水) 20:25:40.68 ID:sLMR5Agw0.net
- >>1024
アットホームで素敵ですね
作業の打ち合わせなのに「私語するな！」と怒鳴られる理不尽作業所と違いますね
あと、B型の話をすると激昂する社長
施設長はいい人なんだけどね
- 1028 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/28(水) 20:52:25.64 ID:ctBeCO//0.net
- >>1020
施設外って、清掃とかポスティングとか？
俺、晴れた日は夜に10キロのランニングをやり、昼間はジムに行き筋トレをやって
いるから、今仕事やってないけど、体力はＡ型にいた時よりは遥かにあると思う。
失業給付暮らしにも飽きたから仕事を探そうと思っているが、もう2度とＡ型には
行かないな。
- 1029 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/28(水) 21:02:30.33 ID:ctBeCO//0.net
- >>1023
Ａ型は施設に入る金は訓練給付金が6千円弱、特開金が２年で８０万円(以前は1年半で
９０万円だった)それだけで、極論すれば施設は儲けが出る。
施設の中で利用者がやっている作業内容での儲けはいわば、オマケのようなものと思う
がなぁ。
施設外就労も、一人１０００円の加算金が付くから、７名でも支援員が付き添い
で支援員の給料はペイ出来る。
ポスティングや清掃で儲かるのかな。４時間しか就労時間ないやん。
- 1030 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/28(水) 21:10:17.93 ID:ctBeCO//0.net
- >>1017
通院だけで、受給資格者証を出してくれると思うけれども、近くのハローワーク
の障害者コーナーの窓口の人に聞けばいいのでは？
- 1031 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/28(水) 21:11:54.31 ID:ctBeCO//0.net
- 今日の、新聞の朝刊にＡ型作業所の利用者募集の求人が出ていてワロタわ。
- 1032 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-dy2N)：2016/09/28(水) 21:16:08.00 ID:9pFMa9IbK.net
- 大人の幼稚園…まさにそんな感じだわ
- 1033 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-dy2N)：2016/09/28(水) 21:41:12.76 ID:9pFMa9IbK.net
- ただバカにされてる感じがしたわ 後税金の無駄遣いやんっていう思いも
- 1034 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd5b-Px3x)：2016/09/28(水) 21:55:13.39 ID:vt4AtAiP0.net
- >>1028
オレは施設外で草むしりとかやったよ。
老人とかが自分でできない雑用係を依頼されてる。
でも、こんなことやってて一般就労につながるのかしらん。
- 1035 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e8c-xdvH)：2016/09/28(水) 22:05:11.84 ID:Dn4thsOc0.net
- 幼稚園とか卑下するのはあんまりよそうよ
ステップアップの場なんだから
- 1036 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-ieXz)：2016/09/28(水) 22:10:40.86 ID:ctBeCO//0.net
- >>1034
草むしりは、ＪＲの日勤教育を連想する。
草むしり が一般就労に 繋がらないでしょうな。
一般就労の面接で、「特技は、草むしりです！(｀･ω･´)」とか言ってしまったら。
ええ！何やて( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
と思われると思うけれども。
- 1037 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-KI9H)：2016/09/28(水) 22:43:34.78 ID:Qgl5XgW60.net
- ごめんなさ
大人の託児所の間違いでした
- 1038 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c101-xdvH)：2016/09/28(水) 23:21:52.07 ID:6vBJdkM80.net
- あと2日頑張れば休みや
- 1039 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd5b-fjLq)：2016/09/28(水) 23:40:13.13 ID:8dAN8YA10.net
- 障害者貴族の社交場だよ
仲間作れ飲み歩き遊べセックスはしていながら
労働まともに出来ずナマポ年金を保障され金の苦労はしなくていい
- 1040 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e8c-xdvH)：2016/09/28(水) 23:53:06.14 ID:Dn4thsOc0.net
- あん
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