■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【瞑想】マインドフルネス【気づき】
- 1 ：優しい名無しさん：2016/05/29(日) 01:02:39.49 ID:0bqesOpJ.net
- マインドフルネスと脳科学に関する論文まとめ
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsre/20/1/20_24/_article/references/-char/ja/
マインドフルネスに関するシステマティックレビュー
http://archinte.jamanetwork.com/mobile/article.aspx?articleid=1809754
システマティックレビューをさらに分析したもの
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/25881019/
最新研究
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/?term=mindfulness
- 2 ：優しい名無しさん：2016/05/29(日) 01:14:34.52 ID:0bqesOpJ.net
- システマティックレビューによるエビデンス
2013年
3515人対象
うつ0.30(中程度)
2015年
8683人対象
0.37（中程度）
- 3 ：優しい名無しさん：2016/05/29(日) 10:24:51.03 ID:HzldxDpa.net
- ACTはスレ違いですか？
- 4 ：優しい名無しさん：2016/05/29(日) 10:27:59.97 ID:tztaraIF.net
- >>3
実際科学的な対象はMBCTとかだからな
違うと思うよ
- 5 ：優しい名無しさん：2016/05/29(日) 10:40:51.77 ID:HzldxDpa.net
- この場合科学的＝RCTですよね
ACTもESは0.4〜0.5でています（対象群：CBT）
対象群がRLだと0.8くらいです
- 6 ：優しい名無しさん：2016/05/29(日) 10:41:21.00 ID:HzldxDpa.net
- 対象群
WLでした
- 7 ：優しい名無しさん：2016/05/29(日) 10:41:23.09 ID:tztaraIF.net
- 医療論文で最も確証性が高いと言われているメタアナリシスやシステマティックレビューにも効果が出ているし
有名大学や世界各地の多数の大学でも脳科学的に良い結果が出ているから
科学的根拠に申しぶんは無い
最近は疾患別の研究が進んでいる印象
- 8 ：優しい名無しさん：2016/05/29(日) 10:44:08.93 ID:tztaraIF.net
- >>5
確かにRCTは医療論文では二番目には確証性が高いが
ACTは実験例がまだ少ないので
システマティックレビューやメタアナリシスに高めあげるのはまだしばらくかかりそうだと思う
でも瞑想手段としては確かに有効だと思うよ
- 9 ：優しい名無しさん：2016/05/29(日) 11:37:16.96 ID:rx5JmcEu.net
- もっと日本でマインドフルネスは広まるべき
- 10 ：優しい名無しさん：2016/05/29(日) 11:44:13.94 ID:rx5JmcEu.net
- 元うつ病患者に対してして抗鬱剤とマインドフルネスを受けた人でうつ病の再発率を測定
マインドフルネス群 平均より44%低下
抗鬱剤群 平均より47%低下
両者に統計的に有意な差は見られず
この研究に関するシステマティックレビュー
http://archpsyc.jamanetwork.com/mobile/article.aspx?articleid=2517515
- 11 ：優しい名無しさん：2016/05/29(日) 15:21:28.36 ID:24jcLwFU.net
- やってる人っていないの？
- 12 ：優しい名無しさん：2016/05/29(日) 17:15:58.08 ID:Q3U1fGiG.net
- こりゃ、そもそも精神病を治療する云々の
ものではないな
- 13 ：優しい名無しさん：2016/05/29(日) 17:20:15.15 ID:finiyT9B.net
- >>12
でも補完治療としては十分すぎると思うが
イギリス保健機関もうつ病の診断ガイドラインにマインドフルネスを入れてるし
- 14 ：優しい名無しさん：2016/05/29(日) 17:24:06.37 ID:finiyT9B.net
- >>12
ソース
https://www.nice.org.uk/guidance/CG123
- 15 ：優しい名無しさん：2016/05/29(日) 21:11:33.03 ID:HzldxDpa.net
- ACTの文脈的機能主義にもとづく行動療法も評価してほしい
- 16 ：優しい名無しさん：2016/05/29(日) 21:29:09.00 ID:RRbWJp6B.net
- >>15
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/?term=acceptance+commitment+therapy
- 17 ：優しい名無しさん：2016/05/29(日) 21:32:55.55 ID:HzldxDpa.net
- >>16
一番IFの高い論文はどれですか？
- 18 ：優しい名無しさん：2016/05/29(日) 22:37:07.87 ID:Cb6MSqYs.net
- >>17
systematic reviewでソートして最近のを見れば良いかと
- 19 ：優しい名無しさん：2016/05/30(月) 00:30:58.49 ID:kIEHF/ZU.net
- >>18
普通にWoSでソートすればいいじゃないですかぁ
- 20 ：優しい名無しさん：2016/05/30(月) 08:27:27.21 ID:GWbKJ5fr.net
- 効果でるまで結構大変そう
- 21 ：優しい名無しさん：2016/05/30(月) 16:46:43.79 ID:Ko7hFyuY.net
- >>20
効果でない方が大変な奴もいるぜ
- 22 ：優しい名無しさん：2016/05/30(月) 21:40:42.79 ID:cPTMdEAy.net
- 瞑想やってる人はいないの？
- 23 ：優しい名無しさん：2016/05/30(月) 22:30:40.96 ID:vYdD6JD9.net
- >>22
>>1だがやってる
まだ二週間ぐらいだけど
- 24 ：優しい名無しさん：2016/05/30(月) 22:31:14.61 ID:vYdD6JD9.net
- 気が向いたら本に書いてるちゃんとしたやり方書く
- 25 ：優しい名無しさん：2016/05/31(火) 00:11:06.05 ID:yc/efA2S.net
- >>23 １日何分で、２週間なの？
なんか効果あった？
- 26 ：優しい名無しさん：2016/05/31(火) 06:57:01.91 ID:SCDFZyjk.net
- >>25
1日15分くらい
変化は多少ストレスが減ったくらい
- 27 ：優しい名無しさん：2016/05/31(火) 17:26:57.89 ID:+T0Vgmoa.net
- やり方書く
触覚
まず最初に背を伸ばして(あまり硬くならず)椅子に座る
背もたれは使わず両手は膝の上に乗せて足を床につける
そして目を閉じたら体の感覚に集中する
足が床に当たってる感覚とかどこかに風が当たってたり
暑かったり身体の中の感覚とかも含めて
触覚全てを感じることに意識を集中する
聴覚
目を閉じたまま自分の耳がマイクになっている感覚で
周りの音に意識を集中する
音を拾う感じで特定の音に集中しないように
視覚
目を開いて周りに視線を泳がす
あらゆるものを線、色、形として見る
何かを考えても構わないからそれに気づいたら静かに意識を視覚に戻す
嗅覚
再び目を閉じて次は匂いに集中する
無臭であってもそれがどのような感じか感じるように
味覚
コップに一杯の水(水じゃなくても飲み物ならなんでもよい)
を持ってきて一口飲んでみるそしてその時の舌の感触、味覚すべてを感じることに集中する
冷たいとか爽快とかそういった言葉を探そうとはせず
ただただ味の感覚そのものを感じるように
飲んだ瞬間、後味、余韻を感じることにも集中するように
この触覚、聴覚、視覚、嗅覚、味覚の瞑想を3分ずつ合計15分を2週間やる
- 28 ：優しい名無しさん：2016/05/31(火) 17:57:25.26 ID:+T0Vgmoa.net
- >>27
この合計15分は1日1回でそれを二週間な
- 29 ：優しい名無しさん：2016/05/31(火) 17:58:38.51 ID:+T0Vgmoa.net
- マインドフルネスじゃない瞑想経験のある人はこっちの方がいいかもしれない
http://skippingboard.web.fc2.com/mindfullness/basic.html
- 30 ：優しい名無しさん：2016/05/31(火) 17:59:15.12 ID:+T0Vgmoa.net
- こっちだった
http://skippingboard.web.fc2.com/mindfullness/index.html
- 31 ：優しい名無しさん：2016/05/31(火) 18:20:32.99 ID:yc/efA2S.net
- >>26 ありがとう
俺も瞑想を始めて、２週間くらいなんだよね
新しいGoogleの瞑想本が発売されたのに人少ないよな
- 32 ：優しい名無しさん：2016/05/31(火) 23:13:12.08 ID:+T0Vgmoa.net
- >>31
そうだよな
ここの板にいる疾患持ってるやつならちょうどいい補助治療になるし
そうじゃないやつに取ってもいいものだと思うんだがな
- 33 ：優しい名無しさん：2016/05/31(火) 23:31:04.22 ID:yc/efA2S.net
- >>32 何を目的に瞑想やってるの？
- 34 ：優しい名無しさん：2016/05/31(火) 23:34:18.93 ID:kIivu4+3.net
- >>33
俺はよく不安なことがあると何も進まなくなるから
できる限り不安をなくしたいってのとか
その他もろもろ
ある大学によればストレスがある人間ほど良く効くらしい
どれぐらい効くかはわからんが
- 35 ：優しい名無しさん：2016/05/31(火) 23:36:33.40 ID:kIivu4+3.net
- 結構科学的な証拠があるのに
健康な人間にだけ流行って病気の人には全く流行らないのは
なんでだろうか
まだスピリチュアルなものだと思ってるやつがいるからなのかな
- 36 ：優しい名無しさん：2016/05/31(火) 23:41:15.69 ID:kIivu4+3.net
- 海外では治療として取り入れられてるし
論文も10000以上あるTimesやらnatureやらscienceにも好意的に取り上げられたこともある
日本でもごく少数瞑想を勧める精神科医はいるらしいが
まず聞かないしなー
知名度が低いのが致命的なのかもしれない
あと論文もろもろがほとんど日本語に訳されてないのもある？
- 37 ：優しい名無しさん：2016/05/31(火) 23:58:35.59 ID:WDeCxAp7.net
- 指導者がいない（いても怪しい宗教紛い
本だけでは独学だと難しい
結果が出るまでが長いので途中で辞めてしまう
大体これやろ。
- 38 ：優しい名無しさん：2016/06/01(水) 00:00:04.66 ID:ZeMbEMdw.net
- >>34 ありがとう
瞑想は地味で、時間が勿体ないからね
10分あれば、部屋の掃除でもしようかなーとか考えてるうちに
Youtubeでも見ようかなーとか思ってしまいがち
それと、SNSやオンラインゲーなど娯楽が多いからね
俺の場合は、３年前に瞑想の本買ったけど
華麗に三日坊主で終わったしｗ
スピリチュアルとか、悟りを開きたいとか
非科学的でも目標があった方がいいかもね
- 39 ：優しい名無しさん：2016/06/01(水) 00:03:41.18 ID:s9IlgV2U.net
- >>37
海外ではまともな病院（世界トップレベルの病院の一つマサチューセッツ総合病院）とかで教えてるし
まともな指導者がたくさんいるけど
日本だとまともなのは都会にしかいないしな
まぁ実際のところ本当に宗教臭い指導者はマインドフルネスなんかやらずに
ヨガとかヴィパッサナー瞑想とかなんだけどな
でも本に関するのは翻訳的にだんだん解消されていってる印象
結果が出るってたって8週間ぐらいだぜ？
1日平均30分もキツイよーと思うかもしれんが
よくよく考えればそれぐらいの暇はあるだろう
- 40 ：優しい名無しさん：2016/06/01(水) 00:05:25.61 ID:s9IlgV2U.net
- >>38
いやスピリチュアルなやつから見れば
マインドフルネスなんてすごくつまらないと思うぜ
悟りを開きたいとかのやつはマインドフルネスなんかじゃなくて
違うのに手を出すべき
- 41 ：優しい名無しさん：2016/06/01(水) 02:10:24.36 ID:ZeMbEMdw.net
- 瞑想して、２週間目だけど性欲が極端に落ちた気がする
やり方間違ってるのかな
- 42 ：優しい名無しさん：2016/06/01(水) 18:23:50.98 ID:3wfbJAC2.net
- 人いねぇな
- 43 ：優しい名無しさん：2016/06/01(水) 22:14:09.83 ID:v/xIxAOk.net
- >>41
効果は人それぞれだが、それはいい効果が出ていると思われる。
おそらく精神が落ち着いたことによって、衝動的に性欲に反応しなくなった為にそう感じるのではないかとおもわれ
- 44 ：優しい名無しさん：2016/06/01(水) 23:49:40.52 ID:l92lGUtB.net
- こんなスレあったのか
メンサロのスピスレ住人だけど
やってるのはヨガとマインドフルネス瞑想だけだわ
- 45 ：優しい名無しさん：2016/06/02(木) 03:13:49.87 ID:CmmA/KCN.net
- >>43 ありがとうございます
瞑想するとセロトニンが出るらしいので
それが原因かもしれませんね
- 46 ：優しい名無しさん：2016/06/02(木) 03:48:20.99 ID:vHMyB251.net
- 薬による治療の代替になるものではないけど
こういった試みも面白いので大いに推奨すべき
- 47 ：優しい名無しさん：2016/06/02(木) 03:57:43.91 ID:vHMyB251.net
- >>45
こちらこそ
セロトニンが出るという言い方もおかしくて、セロトニン神経が優位になってきた
というのが正しいのかと、大体セロトニン神経系は２，３週間かけて変化してくるので
セロトニン神経系が優位になることで、精神的に穏やかになり、また心に余裕が出来て
欲求に対してピーキーに反応していたものが穏やかになってきたものかと仮説がたてられます。
これは欲求に対する心の余裕と考えることが出来、必ずしも性欲が減退したわけではないと考えられます。
可能ならばどうかこの調子でつづけて他にも自分の体の変化を感じてみて下さい。
心の持ちようから人生にとって＋になるとおもわれます
- 48 ：優しい名無しさん：2016/06/02(木) 07:37:21.90 ID:JA3oQ56o.net
- ACTやってる人はいる？
- 49 ：優しい名無しさん：2016/06/02(木) 13:30:19.15 ID:j3zuLH7E.net
- 【マインドフルネス】第3世代CBTを語るスレ【ACT】 [転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1420991480/
上のCBT ACTスレの次スレここでいいの？
- 50 ：優しい名無しさん：2016/06/02(木) 21:43:46.40 ID:51cTPYw+.net
- ACTの話題もココでいいんじゃないか？
自分は瞑想を週1回はやっている．
般若心経を何度も読み返すのもいいね
- 51 ：優しい名無しさん：2016/06/03(金) 10:25:25.00 ID:9VoaMdlG.net
- >>46
元うつ患者の再発防止には科学的根拠があって
注目されてるよ
>>10のやつね
- 52 ：優しい名無しさん：2016/06/03(金) 16:06:38.14 ID:I7oxOPd2.net
- 座禅のことは、ここで話していいのか？
- 53 ：優しい名無しさん：2016/06/03(金) 22:03:45.15 ID:Xp6fAouE.net
- 座禅はマインドフルネスと距離感あるし別スレなんじゃない？
- 54 ：優しい名無しさん：2016/06/03(金) 23:14:49.48 ID:Z0Qz/8zh.net
- >>53
瞑想と禅は別物だしな
思想的には近いんだけどね
- 55 ：優しい名無しさん：2016/06/04(土) 00:16:37.02 ID:Oc1vSgal.net
- マインドフルはGoogleの社員もやってるみたいで本も出してるけど
10人中１人しかやってないみたいだな
仮説だけど、その1/10のマインドフルをやってるGoogle社員は
・仕事できない社員がやらされてる。
・仕事の邪魔だから、瞑想ルームに行かされてる。
・仕事してるアピールをしたい社員が、瞑想やっていい人アピール。
・瞑想してるのは、仏教徒、オカルト好き、ヨガ経験者。
こんな感じじゃね？
仕事出来て尊敬されてたり、美女やイケメンが瞑想してたら
自然と増えると思うんだけど
- 56 ：優しい名無しさん：2016/06/04(土) 05:28:32.13 ID:aKGtG4/Q.net
- グーグルで仕事しないでマインドフルネスだけやって給料もらえてたら最高だよなー
- 57 ：優しい名無しさん：2016/06/04(土) 09:24:58.25 ID:UMTEqL+h.net
- >>55
Googleのやつって強制じゃないあたり
仕事できないやつはいかないだろう
あと研修では一から教えるから
ヨガ経験者とか仏教徒とかだとすごく物足りないから休みに違うとこ行ってるだろ
なぜか海外はそういうの意外と日本よりも充実してるし
そして仕事やってるアピールのやつはそもそもそんな研修なんかにいかない
技術的な研修に行く
- 58 ：優しい名無しさん：2016/06/04(土) 09:28:53.52 ID:UMTEqL+h.net
- >>55
Googleは他にも研修があるから
十分の一ってのは以外と多い数字なのかもしれん
- 59 ：優しい名無しさん：2016/06/04(土) 09:33:29.14 ID:UMTEqL+h.net
- 実質海外はマインドフルネスは普及している
一流雑誌、一流学術誌にものり
マインドフルネスセンターもたくさんある
学校で教えてるところもある
そしてマインドフルネスが流行る以前にジョブスなどの有名人もやってるしな
日本はまた別だが...
- 60 ：優しい名無しさん：2016/06/04(土) 09:39:56.36 ID:UMTEqL+h.net
- >>56
マインドフルネスの指導家になれば
昔ならインドに行ってガチな修行僧を師匠とするぐらいの意気込みがなきゃダメだったが
今はマインドフルネスだけの指導家も増えてネックはあまりなくなったし
- 61 ：優しい名無しさん：2016/06/04(土) 09:41:48.38 ID:faWycKMd.net
- 日本でもリトリート募集しているよぉ
- 62 ：優しい名無しさん：2016/06/04(土) 17:56:29.15 ID:tqtqqm7D.net
- 統失の陰性にも効くのかな
- 63 ：優しい名無しさん：2016/06/04(土) 18:17:15.05 ID:Oc1vSgal.net
- >>62 統失は、デフォルトモードネットワークの
異常活動が原因らしいから、様子を見ながらやったらいいかもね
瞑想はDMNを優位にさせるので、統失の症状が
悪化するかもしれないから
やる前に精神科の先生に相談した方がいいかも
- 64 ：優しい名無しさん：2016/06/04(土) 18:20:46.79 ID:tqtqqm7D.net
- >>63
そうなんだ知らなかった
ありがとう
- 65 ：優しい名無しさん：2016/06/04(土) 18:27:29.45 ID:Oc1vSgal.net
- 瞑想用のBGMを探してるんだけど、オススメがあれば教えてください。
http://daw.daa.jp/F_Healing_%28SOL%29/Sample-Sol-Heal.mp3
この音は瞑想用にどう思いますか？
- 66 ：優しい名無しさん：2016/06/04(土) 19:53:43.76 ID:f704dO+k.net
- 座禅の研修なんて昔からあったわけで今更マインドフルネスとか言われてもふーんとしか思わんのだが何が違うの？
- 67 ：優しい名無しさん：2016/06/04(土) 20:48:26.68 ID:Oc1vSgal.net
- >>66 マインドフルは坊さんに棒でしばかれない
- 68 ：優しい名無しさん：2016/06/04(土) 20:51:16.85 ID:Oc1vSgal.net
- >>65 はヤフオクのサンプル音です。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b176934336
- 69 ：優しい名無しさん：2016/06/04(土) 22:14:39.48 ID:Boyjj2E+.net
- マインドフルネスにBGMはできればやめたほうがいいと本に書いてあったが
他の瞑想は知らないが
- 70 ：優しい名無しさん：2016/06/05(日) 00:27:40.75 ID:VU33KAgl.net
- 私も普段はマインドフルネスで
きかいがあったら座禅会に行くな
実はあまり違いがわかってないけど
叩かれるのはそれすぎた時に望んでやってもらう
- 71 ：優しい名無しさん：2016/06/05(日) 08:11:31.55 ID:gItRyX8x.net
- 禅とマインドフルネスの違い
禅はあくまで何も考えないようにして精神統一を図る
マインドフルネスは何かだけに集中する瞑想法
- 72 ：優しい名無しさん：2016/06/05(日) 08:18:35.97 ID:gItRyX8x.net
- 誰か英語読める人いないすか
海外の論文は有名大学くらいしか訳されてないので....
- 73 ：優しい名無しさん：2016/06/05(日) 17:26:52.46 ID:soejdE/H.net
- pubmedのurl晒してもらえればabstくらいは訳すよぉ
- 74 ：優しい名無しさん：2016/06/05(日) 17:34:16.54 ID:f6zZVwCl.net
- >>73
pubmedじゃないけど
abstだけ....
http://www.nature.com/nrn/journal/v16/n4/full/nrn3916.html
- 75 ：優しい名無しさん：2016/06/05(日) 17:35:38.78 ID:f6zZVwCl.net
- こっちの方が読みやすいかも
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/25783612/
- 76 ：優しい名無しさん：2016/06/05(日) 21:56:40.71 ID:TC4+bKMP.net
- >>65 いいね こういうシンセの音好きだわ
- 77 ：優しい名無しさん：2016/06/06(月) 03:25:41.86 ID:HujwM1l9.net
- 精神修行３ 〜夜瞑想〜
https://youtu.be/LnxhXND9v4Y
- 78 ：優しい名無しさん：2016/06/15(水) 20:59:39.20 ID:X388j7+h.net
- マインドフルネスのは本当の効果とメリット・デメリットが書いてる本やサイトってない？
ネットで調べても、アフィリ関係や元からそっち関係の人ばかりで、信用できない。
- 79 ：優しい名無しさん：2016/06/15(水) 21:30:00.92 ID:z3rN0wlG.net
- >>78
元からそっち関係の人っていうのが
何を指してるのかわからん
- 80 ：優しい名無しさん：2016/06/19(日) 08:54:11.72 ID:uPixakQp.net
- >>78
>>1の方にシステマチックレビューが書いてある
システマチックレビューを信用できないならググれ
- 81 ：優しい名無しさん：2016/06/19(日) 09:06:04.84 ID:uPixakQp.net
- てかここで説明する
マインドフルネスは医療目的で
RCTとシステマチックレビューという方法で研究されてる
RCTの研究方法はここに書いてあるように
http://s.ameblo.jp/atopiclass/entry-11118695172.html
患者をランダムに分けて研究するため
マインドフルネスをよく思ってようがまいが
それが出にくい
しかしそれにも弱点はある
患者の個々の疾患、体質などが反映されにくいのでそれでも結果に大きく幅が出ることがある
そこでシステマチックレビューの出番
システマチックレビューはここに書いてあるのを見ればわかるが
http://s.ameblo.jp/atopiclass/entry-11287839029.html
RCTの大量の研究を全部集めてその治療法がどれくらい効果があるかを判断する
これはRCTをさらに集めて研究するため
医療の根拠としてはトップレベル
アトピーの国の標準治療にもこれが使われるくらい
マインドフルネスは>>1の論文で書かれてるように
そのシステマチックレビューでうつ、不安、疼痛に関して中程度のエビデンス
ストレス、QQLに関して小程度のエビデンスを出している
まぁこれからの課題はそのシステマチックレビューをさらに疾患別、体質別に分けて研究することだから研究は終わったわけではないがな
- 82 ：優しい名無しさん：2016/06/19(日) 21:41:28.21 ID:VD79X/4j.net
- いまNHKでやってる
- 83 ：優しい名無しさん：2016/06/20(月) 16:17:07.36 ID:8SU88cwx.net
- Amazonでも楽天ブックスでもマインドフルネスの本在庫切れだらけ
- 84 ：優しい名無しさん：2016/06/21(火) 14:58:02.86 ID:+qt2W0V+1
- 早稲田で夏にマインドフルネス学会のセミナーあるけど
貧乏人には高額の受講料だな。↓
http://mindfulness.jp.net/taikaiNo2.html
- 85 ：優しい名無しさん：2016/06/21(火) 16:33:02.53 ID:XJqDT9Vg.net
- このスレ見てマインドフルネス初めて2-3週間たったけどめっちゃ変わる
やってよかった
- 86 ：優しい名無しさん：2016/06/21(火) 16:35:59.02 ID:nHYRGeFa.net
- >>85
どんな風に変わった？
- 87 ：優しい名無しさん：2016/06/21(火) 21:40:48.63 ID:3KVCPP5p.net
- NHKでやってたコーピングの方がストレス対策にはお手軽な気がする
- 88 ：優しい名無しさん：2016/06/21(火) 21:48:40.73 ID:Y5p9eUIG.net
- >>87
マインドフルネスはストレス低減ではあるが
根本から変えてく感じだから
コーピングの方が即効性、実用性はあるよ
- 89 ：優しい名無しさん：2016/06/21(火) 23:57:20.48 ID:3KVCPP5p.net
- やっぱそうか
根本から変えるって簡単なはずないし、必ずしも良い方向に変わるとも限らんし、時間も労力も使うから人生かけたバクチだよな
宗教性が排除されてても、結局マインドフルネス教に人生かけるくらいの覚悟はいるか
- 90 ：優しい名無しさん：2016/06/22(水) 00:16:32.55 ID:PVfLUGI9.net
- 今日から始めた。
ストレス解消目的、常にイライラしてるからヤバいんだわ
- 91 ：優しい名無しさん：2016/06/22(水) 01:54:20.81 ID:aSqr7hez.net
- やらない理由もやる理由もいくらでもあるよ
あとは好きにするしかない
朝にやると1日の気持ちはいいなー
やろうと思いつつ続いてないので反省
- 92 ：優しい名無しさん：2016/06/22(水) 11:07:41.16 ID:zsg1Jazg.net
- 瞑想と言わず何故マインドなんちゃらと言っているのか
- 93 ：優しい名無しさん：2016/06/22(水) 11:13:24.03 ID:3xJCebK6.net
- IBSでパニックになってとっさにこれ思い出して
気持ちを落ち着けようと思ったけど駄目だったお
まあ漏らしはしなかったけど
まだ心臓が若干バクバクいってるなあ
今日はちょっと酷い
- 94 ：優しい名無しさん：2016/06/22(水) 13:02:35.92 ID:VUmJhJNT.net
- 気持ちをコントロールするのは難しいから、体 呼吸はリラックスさせていたい。
- 95 ：優しい名無しさん：2016/06/22(水) 13:42:55.79 ID:MrNYeFMR.net
- >>89
いや博打なのはコーピングの方だと思うよ
マインドフルネスはマインドフルネス教と言っているが科学的に効果は実証されてるし
今のところ論文で有害性が報告されたことはない
調べたけどコーピングは技量のある人が指導すればうまくいくが
一人だと完全に博打だね
まぁこの二つは中身が違いすぎて比較しても意味があるかないかわからんがな
個人的にコーピングは認知療法みたいな気がする
- 96 ：優しい名無しさん：2016/06/22(水) 14:22:11.58 ID:LItQmkmt.net
- >>86
ささいな事に揺さぶられなくなった
むかついたり悲しくなったりしてもそれを俯瞰で見ながら、落ち着いてる感じ
同じ要領で性欲もコントロールできるようになった
- 97 ：優しい名無しさん：2016/06/22(水) 16:55:01.27 ID:F9ArXqud.net
- >>95
「マインドフルネス教」は宗教に入信するくらいガチでやらないと効果が出ないのかって意味だから「マインドフルネス道」でもいいけど
ただNHKに出てた科学者は宗教性排してると言いながら、後ろに禅の掛け軸が掛かってたし、始める時の合図も仏具みたいなの使ってたからな・・・
やっぱり宗教好きがやってて信仰のバイアスかかってるんじゃないかとも感じた
有害性？と言えば創造性が殺されるみたいな記事もあったような
コーピングは気晴らしできるものに点数つけるわけだけど、実際は一人じゃ危ないものなの？
番組ではマインドフルネスもコーピングの後みんなでやってて、治療中の人は医師に相談して勝手にやるなって警告が出てた
むしろマインドフルネスのほうが取り扱い注意という扱いだったけどね
- 98 ：優しい名無しさん：2016/06/22(水) 17:43:34.15 ID:r2sKsqxe.net
- >>97
コーピングは一人でやればあまり効果が出ないという意味だよ
バイアス云々は>>81見れば誤解は解けると思う
創造性云々は有害性というよりデメリットといったほうがいい
重度のうつ病にやっちゃいけないのは
効かないってのもあるし
調査されたことないから危険って意味
- 99 ：優しい名無しさん：2016/06/22(水) 17:44:23.74 ID:r2sKsqxe.net
- >>97
別に俺はマインドフルネス取り扱い中じゃないとは言ってないよ
まだ有害性が報告されてないとは言ったが
- 100 ：優しい名無しさん：2016/06/22(水) 17:53:08.52 ID:r2sKsqxe.net
- >>97
誤解を招く表現を書いたので角がコーピングは指導者がいたほうが
効果が出るという意味
気晴らし程度ならひとりでもできるが
本格的なら指導者必要って意味
あとバイアス云々って言ってるがそれを言うなら
TVじゃなくて論文で語るべき
- 101 ：優しい名無しさん：2016/06/22(水) 18:44:52.41 ID:PVfLUGI9.net
- あげ
- 102 ：優しい名無しさん：2016/06/22(水) 22:11:57.69 ID:aSqr7hez.net
- ま、好きにだなー
わしはマインドフルネスと座禅と瞑想の違いがよくわからんので
適当に好きにやってる
- 103 ：優しい名無しさん：2016/06/22(水) 22:12:45.56 ID:aSqr7hez.net
- イワシの頭も信心から*\(^o^)/*
- 104 ：優しい名無しさん：2016/06/23(木) 07:21:24.75 ID:kPXpg68a.net
- >>103
>>1
>>81
- 105 ：優しい名無しさん：2016/06/24(金) 07:34:53.10 ID:zosi7/ue.net
- あげ
- 106 ：優しい名無しさん：2016/06/24(金) 09:14:23.09 ID:k/SwpCz1.net
- >>103
ワシィも今日から始めますぞなもし
- 107 ：優しい名無しさん：2016/06/25(土) 10:22:52.71 ID:VPrSUn+j.net
- 【奇跡の脳】脳科学者ジル・ボルト・テイラーの悟り体験 http://goo.gl/VifUuy
- 108 ：優しい名無しさん：2016/06/25(土) 12:45:56.11 ID:tvIyucrV.net
- 予期不安の症状をどうにかしたいんだけど
マインドフルネスの本読んだら
「今ここを意識し続ければ恐れや不安は存在しない」と
あったけど頑張ってもうまくいかない
なぜ予期不安が起こるのかと言えば「死にたくない」という
生存欲があるため警戒心を解除できないため未来のことを考えてしまって
心が今にない状態になってるせいだ
警戒心をほどいて恐れを手放すにはどうすればいいんだ・・
- 109 ：優しい名無しさん：2016/06/25(土) 12:52:44.79 ID:tvIyucrV.net
- ティクナットハンのようなレベルになると
例えば交通事故の加害者になってしまって
被害者遺族に明日謝罪しに行かないといけなくなったとして
当然遺族からは怒られることが予想されるけど
それでもティクナットハンは予期不安に悩むことなく
「今」で心を満たして穏やかな心境でいれるの？
それとも多少誇張して講演してるだけで
ティくナットハンといえども「遺族に怒られるのは怖い、耐えられない」
とか不安にかられるの？
- 110 ：優しい名無しさん：2016/06/25(土) 13:08:33.93 ID:lO0e++2+.net
- >>109
その今に集中するようにするためにマインドフルネスをするんだろう
でもマインドフルネスをすれば脳の扁桃体の活動が鈍くなってストレスとかに振り回されなくなるから
遺族に怒られてもある程度冷静でいられるだろうよ
ちゃんとやってればの話だが
- 111 ：優しい名無しさん：2016/06/25(土) 13:40:04.76 ID:8DnTozpu.net
- 宗教やスピリチュアルは排除しないとな
オカルト好きが寄ってきてしまう
- 112 ：優しい名無しさん：2016/06/25(土) 15:54:09.66 ID:lO0e++2+.net
- >>111
排除するのは大事かもしれんがほどほどにしたほうがいいと思う
宗教性排除派も宗教ガチガチ派も自分の思念が入ればそれは科学ではなくなるしな
- 113 ：優しい名無しさん：2016/06/25(土) 16:05:23.84 ID:ptiLzXWH.net
- ラエリアンの瞑想はマジでいいよ。
宗教とか誤解している人も多いけど、
とにかく勧誘とかうるさくないからいい。
- 114 ：優しい名無しさん：2016/06/25(土) 20:21:40.75 ID:tvJ6Fx7G.net
- コーピングとニューロフィードバックって、やってること同じだろ？
- 115 ：優しい名無しさん：2016/06/25(土) 20:25:18.63 ID:tvJ6Fx7G.net
- 別板の別スレで瞑想に詳しい人がいて、
その人いわく、瞑想には良い音楽、良い芳香、良い栄養がいいらしい。
このアドバイスがすごく役に立ってる。
瞑想するときは、Amazonプライムミュージックで瞑想の曲を流して、
アロマオイルを香らせて、ビタミンDやビタミンBミックスを飲むようにしている。
これだけで効果が違いそう。
あとはニューロフィードバックやって、どのくらい脳波が安定しているか知りたい。
- 116 ：優しい名無しさん：2016/06/25(土) 20:56:33.02 ID:JCcmOUfC.net
- 瞑想しようとすると、惨殺されるイメージが浮かんでダメなんだよね。そゆ人いる？
なんでなんだろ。
- 117 ：優しい名無しさん：2016/06/26(日) 04:53:29.13 ID:GYzlhMAN.net
- >>110
実は実践や練習はほとんどしたことない
本を読んでそれなりに納得して満足しちゃう
池袋のマインドフルネスセンターに行ってみようかな
- 118 ：優しい名無しさん：2016/06/26(日) 07:07:25.79 ID:RbmkyArV.net
- >>116
PTSDとか重いうつ病ならそういうこともあるけど
病院の先生にそのことについて聞くか
なんかはしたほうがいいかと
- 119 ：優しい名無しさん：2016/06/26(日) 07:30:41.19 ID:RbmkyArV.net
- >>115
悪いけどその瞑想とマインドフルネスは少し違うかも
マインドフルネスは何かに集中する瞑想法だから
正直音楽とか匂いとか食べ物とかは
それ単体を味わったり感じたりするマインドフルネスならまだしも
マインドフルネス自体には邪魔なだけ
- 120 ：優しい名無しさん：2016/06/26(日) 20:17:38.92 ID:M+V6PJxs.net
- 自分の場合、瞑想する時はyoutubeにある雨音を再生しながら、雨音と呼吸に意識を集中させてやってる。
いろいろ試したけど、自分の場合はこれが一番うまくいく感じがする。
で瞑想しながら寝てしまうと結構高い確率で明晰夢を見る。
- 121 ：優しい名無しさん：2016/06/26(日) 21:52:01.84 ID:G4PV/6CX.net
- 雨音や自然の音いいですね
- 122 ：優しい名無しさん：2016/06/27(月) 00:35:05.15 ID:CoMOB+jU.net
- 「思い出にひたる」のってよくないのかな
- 123 ：優しい名無しさん：2016/06/27(月) 14:19:56.03 ID:rBI9zfyh.net
- >>122
いいんじゃないかな 整理整頓になるしそういったひとときがストレス解消になるし
私は懐メロ聴いて楽しんでいます、なかなか元気でていい感じです
雨音を早速聴いてみたけど、ザーザーした普通の音ですね
ぽちゃぽちゃとした滴の音かと思ってました
- 124 ：優しい名無しさん：2016/06/27(月) 16:15:37.55 ID:nSc4cQDw.net
- >>123 いいわけ無いやん
「思い出にひたる」のは、瞑想じゃなくて妄想
- 125 ：優しい名無しさん：2016/06/27(月) 17:36:47.69 ID:MLx14zVI.net
- >>122
過去や未来や想像に意識をさまよわせることなく「今ここ」を生きるのがマインドフルネスだよ
思い出にひたりだしたら、軌道修正
今してる呼吸に意識を戻してひたすら呼吸を観察
- 126 ：優しい名無しさん：2016/06/27(月) 23:04:42.46 ID:890JlAfr.net
- まあいろんな方法があるし
別の方法でうまく行ってるならそれでええんとちゃいますかな
- 127 ：優しい名無しさん：2016/06/27(月) 23:45:06.93 ID:0mar+LeK.net
- >>126
ここはマインドフルネススレなんですがそれは....
ていうか瞑想全般スレないのが謎
- 128 ：優しい名無しさん：2016/06/28(火) 02:49:30.85 ID:rGQnUTt2.net
- マインドフルネスってヴィパッサナー瞑想じゃないの
- 129 ：優しい名無しさん：2016/06/28(火) 09:46:28.09 ID:ySDh7VNE.net
- そうだね
そこから宗教性を抜いて科学祭をプラスしたもの
- 130 ：優しい名無しさん：2016/06/28(火) 20:57:03.25 ID:34IZL9Zn.net
- 別に科学性はプラスしてないぞ
- 131 ：優しい名無しさん：2016/06/28(火) 21:05:51.74 ID:rGQnUTt2.net
- 宗教性だってないぞ（仏陀は修行中に宗教してたわけじゃない
- 132 ：優しい名無しさん：2016/06/28(火) 21:42:57.47 ID:BPABdLey.net
- ヴィパッサナーとかクリシュナムルティとかにのめり込んで
マジキチになった俺様が通りますよ
悟ったからいいけど
- 133 ：優しい名無しさん：2016/06/29(水) 06:41:51.64 ID:R216oque.net
- >>132
ヴィパッサナーとマインドフルネスは宗教性があるかないかで
全然違うんですが
マインドフルネスでマジキチになったって報告はまだ聞かないが
宗教的なやつは結構精神的な負担になるというのは聞いたことはある
- 134 ：優しい名無しさん：2016/06/29(水) 06:42:14.74 ID:R216oque.net
- >>131
調べれば全然違うが
- 135 ：優しい名無しさん：2016/06/29(水) 10:15:39.72 ID:6K3B0pde.net
- 座禅とどちらが効果があるんだろうか？
- 136 ：優しい名無しさん：2016/06/29(水) 13:49:46.41 ID:IPKtyFNG.net
- そもそも”宗教性”ってなんだよ
- 137 ：優しい名無しさん：2016/06/29(水) 14:35:13.79 ID:qHciIPCX.net
- 宗教性を排除したのが、マインドフルだから
オカルト系のネタは無しで 荒れる元だから
オカルト好きが１人でも住み着くと
それを叩く書き込みで、簡単に荒れてしまう
- 138 ：優しい名無しさん：2016/06/29(水) 17:57:56.99 ID:og46wZ4W.net
- 今に集中しておけばいいとか、現実逃避みたい
- 139 ：優しい名無しさん：2016/06/29(水) 19:36:09.54 ID:hVcmtUOd.net
- ttps://goo.gl/Bbxbrf ttps://goo.gl/39Em7R
＞心的過程を「脱中心化」し、とらわれずに、穏やかにただ観察する
＞心に浮かぶ思考や感情に従ったり、価値判断をするのではなく、ただ思考が湧いたことを一歩離れて観察する
この「観察する」ってのが、具体的に分かりにくい。浮かんでくる考えを放っておけばいいのかな？
カリカリしてる時に、足が地面に付く感覚を感じ取って感情と一体化しない、みたいなので良いのかしら
- 140 ：優しい名無しさん：2016/06/29(水) 19:57:34.25 ID:6K3B0pde.net
- >>135に答えてやってくれよ。
- 141 ：優しい名無しさん：2016/06/29(水) 20:00:49.51 ID:og46wZ4W.net
- >>135
人によるんじゃないの？
野球で言えば野茂やイチローのようにオリジナルなスタイルが合うこともあるやん
- 142 ：優しい名無しさん：2016/06/29(水) 20:04:24.25 ID:og46wZ4W.net
- >>139
観察なので、冷静に分析する感じでいいのでは
放っておかず、無視せず観察
カリカリしてたらそれを観察
カリカリしながらもカリカリを多少は観察できるけど、カリカリ状態からもっと身を引いて遠くから全体像が見えるように観察するほうがより観察できると思う
- 143 ：優しい名無しさん：2016/06/29(水) 20:21:23.88 ID:3izdntPn.net
- >>139
川岸から川の流れを見てる感じだとか空を雲が流れていくのを眺めてる感じだとか本には書いてあるよね
- 144 ：優しい名無しさん：2016/06/29(水) 22:02:55.96 ID:Kz5Hl6N5.net
- >>138
お前の現実は今じゃなくて
過去か未来にあるのか...
- 145 ：優しい名無しさん：2016/06/29(水) 22:50:31.77 ID:og46wZ4W.net
- >>144
ありがとうございます
将来設計を考えず今に逃避している感じがしていましたが、その通りですね！
今に向き合って集中し、こなせば未来は開かれる！
ちゃんとマインドフルネスをトライしたいと思いました
- 146 ：優しい名無しさん：2016/06/29(水) 23:39:41.05 ID:gprTVsTp.net
- 他のところに書き込んだんだけど、レスがないからここで聞いてもいい？
昨日初めて瞑想やってみた！
眠りかけたり、ほかの事考えちゃったりを繰り返してた。
だけもなんか突然、マントラを心のなかで唱えると、呼吸に合わせて頭のてっぺんから手先まで電気が走るようになった！接骨院の電気のやつみたいですごい気持ちよかった！
んで、集中できなくなってほかの事考え始めたから瞑想やめたら、頭がスッキリしたのと、ぼーっとした！
これ、瞑想できてるの？
- 147 ：優しい名無しさん：2016/06/29(水) 23:43:28.76 ID:1o3YtGpB.net
- >>146
高藤仙道を実践するスレ 拾漆©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1466181684/
ここで聞いてもいいかも
過疎ってないしわりとにぎわってて詳しい人も何人かいる
- 148 ：144：2016/06/29(水) 23:47:23.47 ID:1o3YtGpB.net
- ありがとう
考えてみたら未来や過去のことで頭を悩ますなんて雑念の類だと気がつきました
すごく気が滅入るから
不安になるし
- 149 ：優しい名無しさん：2016/06/29(水) 23:52:54.01 ID:gprTVsTp.net
- >>147
ありがとう！
- 150 ：優しい名無しさん：2016/06/30(木) 11:13:07.94 ID:c/X/lOxf.net
- 最近マインドフルネス知って、まだ調べてる最中なんだけど、森田療法と共通する部分もあるのかな、と思った。
森田の方がより直接的な身体変化（副交換神経優位がもたらす）にフォーカスしてる印象なのかな？
俺は森田はやると途中で寝てしまうから何度やってもダメだったな
- 151 ：優しい名無しさん：2016/06/30(木) 17:33:17.68 ID:DGJ4ZA72.net
- >>141
ありがとうございます。
- 152 ：優しい名無しさん：2016/06/30(木) 18:25:26.05 ID:H+2huMRv.net
- >>150
森田の何をやると寝てしまうの？
森田療法の森田とは違うのかな
- 153 ：優しい名無しさん：2016/06/30(木) 18:45:04.84 ID:Dt7ODkI6.net
- みんな内観できてる？
- 154 ：優しい名無しさん：2016/06/30(木) 19:20:24.76 ID:c/X/lOxf.net
- >>152
いや、その森田だよw
大昔に精神科医に教示をリードして貰った時はさすがに寝なかったけど、自分でやると10分持たない。手足の温感感じる頃には大概寝てる。
- 155 ：優しい名無しさん：2016/06/30(木) 19:37:33.64 ID:SYd6EYC0.net
- >>154 精神科での診断は何だったの？
- 156 ：優しい名無しさん：2016/06/30(木) 20:29:44.41 ID:c/X/lOxf.net
- >>155
20年くらい前になるけど、特に明らかな診断はなかったよ。
俺がいわゆるあがり症で、人前で話す事に不安が強くて受診したんだけど。
「じゃあその不安を軽減する為に森田を試してみますか？」みたいな流れだった気がする
- 157 ：優しい名無しさん：2016/06/30(木) 20:33:47.06 ID:IZanoulY.net
- マインドフルネスは森田ほどハードではないよ
調べてみたけど
あるがままのところはマインドフルネスに通じるものがある
- 158 ：優しい名無しさん：2016/06/30(木) 20:54:38.59 ID:3O4C+vPn.net
- 森田療法のwiki見てるけど、ヴィパッサナー瞑想の二次解釈みたいな治療法だなw
ヴィパッサナー瞑想の日本精神医学応用というか。。。
- 159 ：優しい名無しさん：2016/06/30(木) 21:21:28.82 ID:gMjaIUMO.net
- みんなは何分ぐらい瞑想してる？
俺は３０分。
デューク更家は１時間やってるらしい。
- 160 ：優しい名無しさん：2016/06/30(木) 21:26:19.29 ID:L+i4fqXH.net
- 瞑想はやり方間違えると怖いんだよね
- 161 ：優しい名無しさん：2016/06/30(木) 21:32:23.79 ID:z9pQi2KT.net
- >>142>>143
人によって表現が結構違うのです、ここ。
離れたところから、鳥になったように俯瞰とか言われてもできぬ。
「怒っている」と内声して気付くサティがテーラワーダ系。
結局、今怒ってるんだな、とか自覚できればいいのでしょうね。と、自分の意見に戻ってくる…今に気付く…
- 162 ：優しい名無しさん：2016/06/30(木) 21:35:52.88 ID:SYd6EYC0.net
- >>156 ありがとう。 森田療法って、ぜったいがしょく？
- 163 ：優しい名無しさん：2016/06/30(木) 21:38:52.97 ID:+wxlOiTP.net
- I am 怒り から
I have 怒り になり
There is 怒り になる
と言われてますが徐々に客観視出来て感情に振り回されないようになるんでしょうか
- 164 ：優しい名無しさん：2016/06/30(木) 21:40:47.32 ID:c/X/lOxf.net
- >>162
ぜったいがしょく？
がちょっと考えたけど判らなかった。
なんだろ？
- 165 ：優しい名無しさん：2016/06/30(木) 21:48:20.95 ID:IZanoulY.net
- >>163
うん
- 166 ：優しい名無しさん：2016/06/30(木) 21:56:53.65 ID:Eo3yQFn9.net
- 今でしょ！
- 167 ：優しい名無しさん：2016/06/30(木) 22:00:54.51 ID:Z0fD5MVT.net
- >>163
それ初めて聞いた、面白いね
私は怒っている、私は怒りを感じている、これは怒りという感情だ、みたいな感じ？
- 168 ：優しい名無しさん：2016/06/30(木) 22:17:43.98 ID:c/X/lOxf.net
- >>163
いいね。更に進むと
There was 怒り
になるのかな？
- 169 ：優しい名無しさん：2016/06/30(木) 22:23:45.35 ID:3O4C+vPn.net
- 怒りを更にマクロにして
Be a Emotional(感情）
と上達すれば出来る
- 170 ：優しい名無しさん：2016/06/30(木) 22:27:40.59 ID:+yL9wKke.net
- 私の場合は不快な感情から意識をそらし不快感を持った心を癒やして精神を整えて、健やかで穏やかな状態になるようにしてる
まぁまぁできてますよ
- 171 ：優しい名無しさん：2016/06/30(木) 22:31:24.15 ID:+yL9wKke.net
- http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/esp/1448114945/72
＞自分の心を池としてイメージして感情の揺れや鎮めなどやってる。
この方のこの書き込み部分を参考にさせていただきました
- 172 ：優しい名無しさん：2016/07/01(金) 00:03:16.08 ID:v18nUT/r.net
- >>162
155だけど、俺も今調べて知った。「ガジョク」「ガアミ」ってあるんだな。
森田療法で俺が知ってて体験した範囲では「自律訓練法」だけだった
呼吸を整えて、それに意識向けて、副交感神経優位の状態を意図して作る。結果血行がよくなって手足の温感や鼓動の鎮静化を体感する手技
- 173 ：優しい名無しさん：2016/07/01(金) 07:18:32.22 ID:NIr/yZ3W.net
- 無呼吸状態にならなければ瞑想ではない
- 174 ：優しい名無しさん：2016/07/01(金) 08:06:44.26 ID:S4SX+hY4.net
- 誰がそんな定義決めたの？
- 175 ：優しい名無しさん：2016/07/01(金) 11:19:28.93 ID:v18nUT/r.net
- 更に調べたら森田療法と自律訓練法は関連手技として一緒に紹介される事が多いだけで、発祥からして全く別物だと気付いたわ
思い込みって怖いな
昨日寝る前に久しぶりにやってみたらむずむず足症候群の症状出てきて辛かった
- 176 ：優しい名無しさん：2016/07/01(金) 20:46:38.52 ID:7tes9gw6.net
- >>174
解脱者
- 177 ：優しい名無しさん：2016/07/01(金) 21:05:21.65 ID:MIhSD61i.net
- I have fire
- 178 ：優しい名無しさん：2016/07/01(金) 21:58:46.95 ID:S4SX+hY4.net
- >>176
瞑想法発明した仏陀ですらそんな定義決めてないぞ
- 179 ：優しい名無しさん：2016/07/01(金) 22:11:27.47 ID:7tes9gw6.net
- >>178
仏陀は無念、無相、無呼吸状態から
悟りを開いたのです
- 180 ：優しい名無しさん：2016/07/01(金) 22:15:02.93 ID:aNMibg90.net
- てかここで瞑想全般の話はやめてほしい
あくまでここはマインドフルネス瞑想のスレであって
変な奴が来れば新参者が遠のくだけ
巣に帰るか自分でスレ立てるべき
- 181 ：優しい名無しさん：2016/07/01(金) 22:21:15.36 ID:GNFBt5SV.net
- 無呼吸ってw
- 182 ：優しい名無しさん：2016/07/01(金) 22:22:45.28 ID:7tes9gw6.net
- >>180
<瞑想 無呼吸>
この2つでググッてみなさい
変なことなのか否か
自分の目で確かめてみなさい
- 183 ：優しい名無しさん：2016/07/01(金) 22:24:23.70 ID:7tes9gw6.net
- >>178
瞑想法は仏陀のはるか以前から存在します。
- 184 ：優しい名無しさん：2016/07/01(金) 22:28:56.68 ID:aNMibg90.net
- >>182
>>183
まずスレタイを読むことから始めようか
- 185 ：優しい名無しさん：2016/07/01(金) 22:49:42.01 ID:7tes9gw6.net
- >>184
マインドフルネスは、禅から宗教家的要素を無くしたものととらえています
違いますか？
- 186 ：優しい名無しさん：2016/07/01(金) 22:53:01.56 ID:aNMibg90.net
- >>185
違うヴィッパサナー瞑想から宗教性を除いたもの
てかヴィッパサナー瞑想も禅もスレチ
マインドフルネスの定義をまずは学んでからこい
あとソースはも出来るだけつけるように
- 187 ：優しい名無しさん：2016/07/01(金) 22:55:51.02 ID:aNMibg90.net
- あと瞑想の定義云々は完全にスレチ
自分でスレ立てて、どうぞ
- 188 ：優しい名無しさん：2016/07/01(金) 23:07:35.23 ID:0OYk/bpo.net
- スレたててみた
瞑想全般を語らうスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1467382033/
- 189 ：優しい名無しさん：2016/07/01(金) 23:10:43.64 ID:aNMibg90.net
- >>188
乙
- 190 ：優しい名無しさん：2016/07/01(金) 23:15:57.71 ID:7tes9gw6.net
- >>186
貴方自身のその主張にソースがありませんね
私は>>182でソースをしめしました
- 191 ：優しい名無しさん：2016/07/01(金) 23:18:29.12 ID:7tes9gw6.net
- >>187
それも私がお話した覚えはありません
- 192 ：優しい名無しさん：2016/07/01(金) 23:22:08.47 ID:aNMibg90.net
- >>190
http://mindfulness.jp/ma-therapy/newtherapy/67-vipasana.htm
検索しろというのがソースなのか....
- 193 ：優しい名無しさん：2016/07/01(金) 23:22:35.21 ID:aNMibg90.net
- >>191
それは違うやつだったな
続きは>>188でどうぞ
- 194 ：優しい名無しさん：2016/07/01(金) 23:25:22.17 ID:7tes9gw6.net
- >>186
マインドフルネスの元祖ともいうべき
ジョブズは禅僧に弟子入りし
会社の精神的指導者に禅僧を、やとっていました
根拠もない否定はやめなさい
- 195 ：優しい名無しさん：2016/07/01(金) 23:27:50.13 ID:7tes9gw6.net
- >>192
まだなにか不満があれば
具体的に指摘しなさい
- 196 ：優しい名無しさん：2016/07/01(金) 23:29:11.94 ID:dp0EVx/K.net
- >>192
ジョブスがマインドフルネスやってたとは聞かない
マインドフルネスも持ち上げるやつがやたらとジョブスの名を出すが
ジョブスがマインドフルネスやってたソースは見ないなぁ
禅の瞑想だろう
- 197 ：優しい名無しさん：2016/07/01(金) 23:30:02.93 ID:dp0EVx/K.net
- >>195
なんでここで戦おうとするの？
- 198 ：優しい名無しさん：2016/07/01(金) 23:31:37.55 ID:dp0EVx/K.net
- てか
>>194でソース出してなくてワロタ
- 199 ：優しい名無しさん：2016/07/01(金) 23:38:01.83 ID:7tes9gw6.net
- >>197
私は反発するあなた方に調和をもとめているだけです
- 200 ：優しい名無しさん：2016/07/01(金) 23:40:28.35 ID:7tes9gw6.net
- >>196
禅こそがマインドフルネスなのです
ジョブズが火付け役となったのです
- 201 ：優しい名無しさん：2016/07/01(金) 23:42:34.84 ID:dp0EVx/K.net
- >>200
ソースは？
- 202 ：優しい名無しさん：2016/07/01(金) 23:45:09.50 ID:7tes9gw6.net
- >>198
乙川弘文
で検索してみなさい
- 203 ：優しい名無しさん：2016/07/01(金) 23:50:17.60 ID:7tes9gw6.net
- >>201
読んでみなさい
http://logmi.jp/53249
- 204 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:02:34.67 ID:BDhJ0M+V.net
- >>159
俺も1時間くらいやる。頭が絞られて気持ちよくなるまで
それで平静に戻る状態だから。早い時は直ぐだけど、なかなか納まらない感情の不安定要素が
あると、時間が掛かる。珈琲飲んだ後は出来ないな。どうしても脈が上がる
逆に酒飲んだ後は、直ぐなるけどそもそも脱力感の方が凄いから、座禅したいとも思わない
瞑想は足まで組まないようだし、時間も短いみたいだな
ここに差や違いがあるのかもな。けっかふざかはんふざしないと姿勢が保てず
集中が切れるね。正座でもいいけど
- 205 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:06:42.01 ID:nce4Ttjz.net
- >>196
http://wired.jp/2013/12/29/enlightenment-engineers-vol9/
シリコンヴァレーが、いままた「禅」にハマる理由
グーグルやフェイスブックがいま瞑想に
夢中だ。彼らにとって、瞑想は生産性を
上げるツールであり、悟りはオープンソースでシェア可能なコードにほかならな
い。仏教数千年の教えをデータ主義、成果主義でハックしようとシリコンヴァレ
ーのエンジニアたちは目論む。
- 206 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:08:51.41 ID:hxQX6dD2.net
- >>203
ジョブスが坐禅を行っていたとは読めるが
どこにマインドフルネスをやっていたと書いてるんだ
あと誰かが禅とかその他瞑想をやっていてそれが間違われてマインドフルネスと呼ばれることもあるから
マインドフルネスの歴史の面からしっかりと説明しなければならない
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%e3%83%9e%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%83%89%e3%83%95%e3%83%ab%e3%83%8d%e3%82%b9%e3%82%b9%e3%83%88%e3%83%ac%e3%82%b9%e4%bd%8e%e6%b8%9b%e6%b3%95
- 207 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:10:42.74 ID:hxQX6dD2.net
- >>205
どこにマインドフルネス＝禅と書いてあるのか教えてくれ
- 208 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:11:48.22 ID:nce4Ttjz.net
- >>204
瞑想は座っている時間は問題ではありません 集中していた時間、つまりは無呼吸の時間を引伸ばすことに意味があるのです
- 209 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:12:38.30 ID:hxQX6dD2.net
- >>208
マインドフルネスでは無呼吸は推奨されてないが
- 210 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:13:55.41 ID:hxQX6dD2.net
- まず>>208は>>30を見て無呼吸
- 211 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:14:35.87 ID:hxQX6dD2.net
- とマインドフルネスになんの関係もないことを学ぶべき
- 212 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:14:55.74 ID:nce4Ttjz.net
- >>206
あなたのいうマインドフルネス
とやらは誰が定義されたのですか？
- 213 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:15:45.12 ID:nce4Ttjz.net
- >>209
ソースがありませんね
- 214 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:16:53.52 ID:hxQX6dD2.net
- >>212
urlはったんだが
- 215 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:17:45.93 ID:hxQX6dD2.net
- >>213
>>30
- 216 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:19:53.29 ID:nce4Ttjz.net
- >>210
私は一つのサイトの一人の人間が
取り決めしてるような狭いカルト的には
マインドフルネスをとらえていません
- 217 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:22:51.50 ID:nce4Ttjz.net
- >>215
限定や決めつけは
瞑想と相反するものです
受け入れなさい
- 218 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:24:08.94 ID:hxQX6dD2.net
- >>216
referenceにカバット・ジンのマインドフルネスストレス低減法という本があるんだが
ちなカバット・ジンはマインドフルネスの開発者な
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%e3%82%b8%e3%83%a7%e3%83%b3%e3%83%bb%e3%82%ab%e3%83%90%e3%83%83%e3%83%88%e3%83%bb%e3%82%b8%e3%83%b3
- 219 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:24:19.02 ID:nce4Ttjz.net
- >>207
あなたは禅の意味を知らない
- 220 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:24:47.00 ID:hxQX6dD2.net
- >>217
瞑想に無呼吸が必要とする限定や決めつけは
瞑想と相反するものです
受け入れなさい
- 221 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:25:10.55 ID:hxQX6dD2.net
- >>219
質問に答えなさい
- 222 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:28:45.96 ID:nce4Ttjz.net
- >>218
その人がマインドフルネスと名付けたプログラムでビジネスしてるのは
わかりましたが、それと世で言われる
マインドフルネスはなんの関係もありません
- 223 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:31:00.06 ID:hxQX6dD2.net
- >>222
現代精神医学事典(弘文堂2011)から引用
1979年にジョン・カバットジンによりマサチューセッツ大学医学部にストレス低減プログラムとして創始された瞑想とヨーガを基本とした治療法。慢性疼痛、心身症、摂食障害、不安障害、感情障害などが対象となる。
マインドフルネスの語義は”注意を集中する”である。一瞬一瞬の呼吸や体感に意識を集中し、”ただ存在すること”を実践し、”今に生きる”ことのトレーニングを実践する。
これにより自己受容、的確な判断、およびセルフコントロールが可能となる。マインドフルネスは認知行動療法に取り入れられ脚光を浴びるようになった。
しかし、認知行動療法は認知の変容を目指すのに対して、マインドフルネスは認知のとらわれからの解放を誘導する。
これでどうだ
まぁ
- 224 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:31:02.88 ID:nce4Ttjz.net
- >>221
禅の意味がわかれば
おのずと答えを悟るでしょう
- 225 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:31:23.54 ID:hxQX6dD2.net
- >>224
意味を言いなさい
- 226 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:33:58.72 ID:nce4Ttjz.net
- >>223
ジョンとかいう人が
マインドフルネスと名付けた商品を
販売してるのはわかりました
それがなにか？
- 227 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:35:04.82 ID:hxQX6dD2.net
- >>226
カバット・ジンがマインドフルネスの命名者ってことだよ
- 228 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:36:22.37 ID:hxQX6dD2.net
- >>226
てかもう少しwikiの内容を読んだ方がいいと思うよ
あと禅＝マインドフルネスの定義のちゃんとしたソースも
出してね
- 229 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:36:26.88 ID:nce4Ttjz.net
- >>225
貴方はいまその訓練をされてるのでは？
- 230 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:37:18.77 ID:hxQX6dD2.net
- >>229
ソースは？
- 231 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:38:28.04 ID:nce4Ttjz.net
- >>227
そういう商品があることはわかりました
この話題と関係ありませんが
- 232 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:38:29.14 ID:hxQX6dD2.net
- あと最後に少なからずここでいうマインドフルネスは
お前がカバット・ジンが販売しているマインドフルネスであって
そちらの定義のマインドフルネスではないので
出て行ってください
- 233 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:39:29.30 ID:hxQX6dD2.net
- >>231
なんでそうなのか論理的に説明してみて
- 234 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:40:29.07 ID:nce4Ttjz.net
- >>232
勝手な独自ルールには従えませんな
- 235 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:41:23.48 ID:nce4Ttjz.net
- >>233
書いてあるとおりです
- 236 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:42:14.67 ID:hxQX6dD2.net
- >>234
ソースもないのによく言えるね
脳内定義でどうぞ
- 237 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:42:50.01 ID:hxQX6dD2.net
- >>234
ソースもないのに勝手に独自ルールと言われても困る
- 238 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:43:43.38 ID:hxQX6dD2.net
- まぁここに来るやつのお前への反応で
そちらのいうことが戯言だといつかわかる日が来るだろうよ
- 239 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:45:48.44 ID:nce4Ttjz.net
- 私はいま我流の瞑想法に
マインドフルネスと名付けました
これで私も開発者ですね
- 240 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:47:25.85 ID:nce4Ttjz.net
- >>237
ソースの意味がわかっていませんね
- 241 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:50:55.28 ID:nce4Ttjz.net
- くだらない分離感は
混乱を生み出すだけです
受け入れなさい
- 242 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:58:27.84 ID:sxRK7sZl.net
- >>234
>>1に書いてあるの論文に
カバット・ジンと書いてあるから
>>232は正しいよ
- 243 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 00:59:50.06 ID:sxRK7sZl.net
- ちな
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsre/20/1/20_24/_pdfの
マインドフルネスとは,“今ここでの経験に,評価 や判断を加えることなく注意を向けること”と定義さ れ(Kabat-Zinn, 1994)な
- 244 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 01:04:15.18 ID:sxRK7sZl.net
- >>239
>>1がお前の瞑想法を知っていたのか？
- 245 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 01:20:57.68 ID:FX92cm34.net
- 伸びてて吹いた
とりあえず反射的にレスってるのは
自分も含めて
マインドフルネスが出来でないなーと思ったりする
- 246 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 01:22:48.70 ID:sxRK7sZl.net
- >>245
IDNGはマインドフルネス的な行為だった....！？
- 247 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 01:37:17.89 ID:BDhJ0M+V.net
- 何やってんだろなよく分からんけど
コルチゾール出てませんか？セロトニン食う？腹、立ってんだろ
- 248 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 08:16:39.86 ID:g0cpc5vb.net
- >>246
それは違いますね
貴方がそうであるように
人間は雑念やココロの障害となるものを
無視しようとすればするほど
それに心が囚われるからです
あなたはマインドフルネスを
まだ理解してないようですね
- 249 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 09:08:05.53 ID:B3s8rQuN.net
- アホだな（マインドフルネス的レス
- 250 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 10:58:06.59 ID:z6JISjIi.net
- 自己流でやるのかなり難しいと思う。
きちんとした先生のいる道場みたいなところがあればいいのだか。
ところでACT受けてる人はいないのかな？ACTのほうから入った方がマインドフルネス瞑想もやりやすいと思う
- 251 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 11:17:26.09 ID:sbfSP7zS.net
- Google推奨の瞑想「マインドフルネス」って
https://zuuonline.com/archives/93574
Googleやインテル、ゴールマンサックスなどで「マインドフルネス」と
呼ばれる一種の瞑想法が研修に取り入れられている。同様の瞑想は
故スティーブ・ジョブス氏やビル・ゲイツ氏、イチロー選手なども
実践しているといわれ、シリコンバレーやウォール街のエリートたちの
間にも広まっているほか、アメリカの雑誌『TIME』でも特集が
組まれているほどの普及ぶりだ。
パソコンのメンテナンスのようなものマインドフルネスとは、
アメリカの研究者が集中力を高めるトレーニングとして、
座禅からヒントを得て考案したもの。日本語に訳すと「気づくこと」
「注意深いこと」「意識すること」という意味になるが、
そのまま「マインドフルネス」という呼び方が一般的だ。
- 252 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 11:32:46.84 ID:sbfSP7zS.net
- グーグル社のマインドフルネス指導者
禅僧 ティク・ナット・ハンのセミナー動画
https://www.youtube.com/watch?v=zBbszZH_Jos
- 253 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 11:42:27.66 ID:sbfSP7zS.net
- Googleのマインドフルネス講師
禅僧 ティク・ナット・ハンとは？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%8A%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%B3
出身 ベトナム 宗派 臨済宗
Googleのマインドフルネス指導者、ティク•ナット•ハンが定義する「涅槃」
http://blog.kanjutsu.net/entry/2015/07/06/233001
- 254 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 11:49:23.15 ID:sbfSP7zS.net
- 全米のマインドフルネスの先駆者
スティーブ・ジョブズが生涯の師と仰いだ人
禅僧 乙川弘文（曹洞宗）とは？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%99%E5%B7%9D%E5%BC%98%E6%96%87
乙川氏はスティーブ・ジョブズがアップル社の次に立ち上げた
ネクスト社で乙川氏は会社の精神的指導者として雇われ
ジョブズの結婚式では司会者を務めた。
- 255 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 11:56:07.31 ID:sbfSP7zS.net
- 禅の「円相」をモデルにしたアップル社の宇宙船型の新社屋
http://gigazine.net/news/20150908-apple-campus-2-movie/
禅の円相（悟りや真理、仏性、宇宙全体の意味）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%86%E7%9B%B8
- 256 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 11:59:17.80 ID:sbfSP7zS.net
- ＜元アメリカ大統領ビル・クリントンが完全菜食と仏教瞑想法を実践する＞
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2183101/Bill-Clinton-turns-art-Buddhist-meditation-relax.html
Former American president Bill Clinton has taken his exercise regime
to spiritual heights - by learning the art of Buddhist meditation to help him relax.
The politician, 65, has recently taken up a healthier life-style
including becoming vegan after a string of heart problems over the years.
And in his latest bid to improve his well-being,
the Democrat has hired his own personal Buddhist monk
to help him learn how to meditate properly.
ビル・クリントンが瞑想を学ぶことにより、
より魂を高める訓練をするようになった。
６５歳の政治家クリントンは、一連の心臓疾患の後
完全菜食主義（ビーガン）となって、より健康に興味を抱くようになり
民主党議員はクリントンが正しく仏教瞑想を行えるように
瞑想のための専属の仏教僧を雇うことになった。
- 257 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 12:15:04.59 ID:sbfSP7zS.net
- スティーブ・ジョブズが唯一iPad2にダウンロードしていた電子書籍
「あるヨギの自叙伝」ヨガナンダ著 が映画化
映画 永遠のヨギー 予告編
https://www.youtube.com/watch?v=TWECx4V9IOw
＜その一部から引用＞
人間がこの世の生涯の唯一の目的として解かなければならない
生死の謎は、呼吸と密接な関係がある。
無呼吸の秘密こそ、実は不死不滅の奥義なのである。
この事実に気付いた古代インドの賢者たちは、
呼吸を唯一の手掛かりとして、精巧且つ合理的な無呼吸の科学を
開発したのである。
※上記「あるヨギの自叙伝」は、ジョブズの遺言により
葬式に参列された５００名の人に無料で配布された。
- 258 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 13:15:36.89 ID:B3s8rQuN.net
- マインドフルネス瞑想した後に視力落ちるんだけど、これってどういう理屈かな
- 259 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 13:18:43.47 ID:g0cpc5vb.net
- >>258
正しいマインドフルネス瞑想していれば
そのようなことはおきません
- 260 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 13:27:41.84 ID:g0cpc5vb.net
- 瞑想により、直観力を開くことによって
発明や発見のヒントが得られます
私は、現実には目に見えない 精妙なレベルがあると確信しております。
『瞑想』を通じてそのレベルに触れることもできますし、人が死んだ後に行くのも、ここではないかと考えています。
by ブライアン・ジョセフソン （ノーベル物理学賞受賞）
■1973年英国ケンブリッジ大学の大学院生の時、２１歳にしてノーベル物理学賞を受賞し、超伝導現象における ジョセフソン効果を導きだした天才科学者。
■不可能を可能にした男たち（ブライアン・ジョセフソン）
http://www.able-biott.co.jp/cofee/021.html
■ジョセフソン効果
超伝導の量子論を発展させ、薄い絶縁体層で隔てられた2つの超伝導体を 電場か磁場の中において電流を流すと、電流に振動が発生することを予言した。
やがてこの振動は実験で確かめられ、ジョセフソン効果と呼ばれるようになった。
■アインシュタイン・ロマン NHKエンタープライズより
- 261 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 14:03:11.70 ID:g0cpc5vb.net
- >>257
人間の想念は呼吸と連動しているのです。
もし、貴方がスキューバダイビングをしたことがあるなら
このことは、もっと明確に理解できるでしょう。
スキューバで背負うボンベは、同じ量の空気が入っているにも関わらず
初心者ほどはやく空気が無くなります。
上級者ほど、心がゆったりとして余裕があるため
空気のボンベは無くなりにくいのです。
心が完全に静止したときは、呼吸も完全に静止します。
人間は無呼吸になったときはじめて、無念無想となりえるのです。
瞑想法とは、無呼吸の状態を長く保つテクニックのことといっても
過言ではありません。
【神業】江頭息止め4分超え伝説！
https://www.youtube.com/watch?v=F9ncobXaRwg 56
- 262 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 14:13:49.40 ID:sOP8Br+s.net
- 瞑想を科学的に研究してる論文がいくつもあるから
ジョブズが瞑想やってるとか、宗教系のネタは必要ないかと
そうしないと、好き嫌いや、信じる信じないという主観が軸になると
昨日の様に荒れてしまう 科学記事、科学的な共通認識を軸にして
主観を出来るだけ排除すべき と妹が言ってました
- 263 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 15:05:52.44 ID:O0WrazhE.net
- やり方を教えて欲しいです。
今、僕は投資で失敗してかなりメンタルが乱れています。
いろんな本を読んだのですが、この場合は
呼吸にひたすら意識を集中するのか、あえて失敗を認めて受け流すのか、どちらをやるべきですか？
それとも、呼吸に集中→投資の失敗が頭に浮かんできたら認めて受け流す感じですか？
それとも、投資の失敗が浮かんできたら、すぐに呼吸の集中に戻せばいいですか？
- 264 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 15:13:31.53 ID:xaaYKIEt.net
- >>262
まぁここはメンタルヘルス板だしな
オカルト板、超能力板なら主観がある程度大切ってこともあるが
あくまでマインドフルネスはそういう類ではないし
- 265 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 15:17:27.61 ID:I0prQ36p.net
- 投資のことは考えない
というか何も考えない
今の出たり入ったりしている呼吸に集中
考えが浮かんだらまた呼吸に意識を戻す
考えてしまった自分を責めない
あ、考えたな、さあ呼吸に戻ろうってな感じで
また考えたらまた呼吸に戻る
その繰り返し
- 266 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 15:18:52.42 ID:B3s8rQuN.net
- >>263
マインドフルネス的には深呼吸しながら
「失敗。。。失敗。。。失敗。。。」
とネガティブな感情を実況するのが正しいけど、
メンヘラにこれってどうなんだろうなぁ。。。
- 267 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 15:29:11.76 ID:o8oEbRVF.net
- >>266
やめた方がいいのでは
ネガティブな言葉を発するなら吐ききる呼吸とかいうほうが向いてる気がします
心にたまってるネガティブな念を息を吐き出しながら体からなくす方法、確かそう言った方法です
- 268 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 15:39:39.60 ID:O0WrazhE.net
- アドバイスありがとうございます。
敢えて失敗のことに目を向け、深呼吸して吐き出しながら、ネガティブな気持ちを体内から流していく感じですね。
- 269 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 15:40:03.38 ID:4QnIp5ge.net
- >>262
貴方は貴方が受け入れできるマインドフルネスを話すればいいのです。
人の数だけ考え方があるわけで
貴方と他人はちがって当然。
同じである必要性は無いのです
それを違うから他行けだのアホだのと
拒否するから、そこに混乱が生まれ
人生の中に苦が生じるのです
まず受け入れなさい
なにかが無ければ満足できない
条件付きの幸福は真の幸福ではありません
いかなる状況下でも、そこから調和を見出すのが真のマインドフルネスです
- 270 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 16:03:47.65 ID:4QnIp5ge.net
- >>263
まず貴方がやるべきことは、投資の失敗だと見なしているマイナスの考えをプラスの体験に転ずることです。
投資が失敗したことにより
より大きな損害から免れた
楽してかせげず、成長できる機会となった、ココロが鍛えられた
などなどなんでも結構です。
それができたら、その喜びにひたりながら感謝しなさい。偉大なる何かに守られていること、生かされている喜びにつつまれることが瞑想中に理解できるようになるはずです。
マインドフルネスとは直訳すれば
心の満足した状態を指します
心の満足はそれを拒否することなく
ありのままに受け入れできる状態のとき
起こるのです
- 271 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 17:27:46.16 ID:FU0ixlFz.net
- この長文の命令口調の人は賑わってる瞑想関連のスレを片っ端から住人否定で荒らして廃墟にしていく人だよ
まさかこの板でもやるとは残念だ
- 272 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 17:32:41.05 ID:vrGUDc3W.net
- >>271
NGIDって次スレ書いとくの必要だね
でもまともな長文書いてくれるやつもいるのでこの人の特徴も多少書いて
IDNG推奨と書けば
- 273 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 19:17:48.79 ID:g0cpc5vb.net
- >>268
失敗を失敗だと思い続けてる限り
マインドフルネスにはならんね
エジソンは電球の発明まで2000回失敗したねと記者に言われたら、本人は2000回その方法ではダメだと発見することに成功したのだと言った
エジソンがマインドフルネス瞑想の達人だったことはあまり知られてないことだがね。
- 274 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 20:39:26.56 ID:81t0oxRR.net
- アドバイスありがとうございます。
書籍などでは、考えるだけではなく、ただ見つめて、認めて受け流すと書いてありました。
プラスに考えることは、見つめるのではなく、考えることになるので、違うのかなと思ってました。
確かに見つめて受け流すだけでは、ストレスは流れないですよね。。
- 275 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 20:55:58.16 ID:0UYcknFY.net
- マイナスの感情をプラスにするのはマインドフルネスとは違うよ
マインドフルネスは無評価、受容だよ
出てくる感情や考えに良いも悪いも判断せずにこう思ってんだな、こういう気持ちが出てきたなとありのままに観察して流す
- 276 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 21:02:47.21 ID:ygU3mend.net
- mindfullnessは直訳すると注意すること、気づきって意味だしね
- 277 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 21:25:12.49 ID:O0WrazhE.net
- なるほど。ストレスが溜まった感情になってても、その感情自体を認めるんですね。
なんかわかってきた感じがしました。
ただ、流すというのが難しくて、そんな簡単に流せないと思うんですけど、例えばストレスが溜まった感情を実体のない流すと言う行為で、そのあとは気持ち的に楽になるもんなんですか？
- 278 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 22:10:36.77 ID:yEW8Zfiq.net
- >>274
瞑想してるとわかってくるけど
マイナスをマイナスのまんまにして
瞑想すると現象の歯車が狂ってくる
さまざまな似通ったマイナスの現象が起き始める 瞑想は想念の増幅器でもあるのであやまった方向に想念を向けてると、頭がおかしくなっちゃうこともある。
- 279 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 22:24:41.55 ID:yEW8Zfiq.net
- >>276
辞書でしらべればそうだね
語源的には
マインド 心
フル 満たす
ネス 状態
だと覚えておくといい
- 280 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 22:28:10.02 ID:yEW8Zfiq.net
- >>277
それは感情を放置してるだけで
なんの解決にもならない
ただ失敗体験を繰り返すのは
正しいやり方を学ぶためになるので
試すことに意義があると思うよ
- 281 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 22:47:09.57 ID:yEW8Zfiq.net
- >>277
そう、貴方が思うように実際には流せない 流れて欲しいと思うほど
その嫌な体験は君のココロにとどまってしまう
それが心の性質なんだから
ほとんどの人はそこでつまづく
正しい指導者がいないものだから
マインドフルネスなんて効果ないわ
といって投げ出してしまう
丁度きみはその入口あたりに来ている
- 282 ：優しい名無しさん：2016/07/02(土) 23:31:00.75 ID:MvRMPyc6.net
- >>277
流そうと書いてるのもあるし、ただ「悲しみを感じている…」と観察し続ければ自ずと変化してると書いてるのもある。
情報を鵜呑みにするのではなく、いろいろ試して自分が心地いいなとか、実際に変化を感じたやり方を探るのが大切だと思う。
私は流そうとすると無理があるから「悲しみを感じてるんだな」と観察する方法で毎回楽になる。
- 283 ：優しい名無しさん：2016/07/03(日) 06:56:12.29 ID:pC1yiLWT.net
- >>282
マインドフルネスをこころの放置だと、誤解する人が多いのはあつかっていることが心の領域の言語化できない分野だからなんだ
つまり言語化できない心の領域を
あの論文ではこう書いてあった、この本ではこう書いてたとあたかも言語で理解したつもりになるのは、一番多くのひとがはまり安い間違いといえる
- 284 ：優しい名無しさん：2016/07/03(日) 07:01:46.72 ID:pC1yiLWT.net
- >>282
結論から言えば
そんなことをしたところで
意識が悲しみや嫌なことに集中するだけで、瞑想なんかそんな状態てしてしまうと、心の傷はますます深まる一方だといえる。
- 285 ：優しい名無しさん：2016/07/03(日) 07:12:01.02 ID:pC1yiLWT.net
- >>282
想念をある対象に集中するのは
虫メガネで太陽光を集める作業に似ている。君が悲しみに意識を集中すると、虫メガネが太陽光を集めて紙を燃やしてしまうように、悲しみへの意識の集中が瞑想という虫メガネで集められ、君の心や人生そのものを破壊してしまうかもしれない
- 286 ：優しい名無しさん：2016/07/03(日) 09:32:16.40 ID:d15SAIBq.net
- >>275
たとえば掲示板にむかつく人間が書き込みしてくるとする。
そいつが嫌だからIDをNGにしたり
別スレを立てたり、逃げてしまうのは
マインドフルネスではない
なぜなら嫌なやつはどこにでもいるわけでそんな風に逃げてると、いつしか君の居場所はなくなってしまう。
ではムカついてる自分をただひたすら観察するだけなら、どうなる？
おそらくその事象はますます増幅されて流れて消えるどころか君の眼前に立ちはだかるだろう
君が望むことと真逆のことが起き続ける
- 287 ：優しい名無しさん：2016/07/03(日) 09:36:41.17 ID:XMB2NgPs.net
- >おそらくその事象はますます増幅されて
↑これは本当にそうかい？
増幅するのはいわゆる「妄想」の所作であって
瞑想できてないってことじゃね？
- 288 ：優しい名無しさん：2016/07/03(日) 09:38:02.70 ID:clWh/pFB.net
- 感情に集中することと感情に浸ることは別物だと思うけどなぁ
- 289 ：優しい名無しさん：2016/07/03(日) 10:09:26.62 ID:XMB2NgPs.net
- 感情に集中すること ←俯瞰、客観的
感情に浸ること ←埋没、主観的
って感じかね
- 290 ：優しい名無しさん：2016/07/03(日) 10:59:24.88 ID:d15SAIBq.net
- >>287
この領域は瞑想してない人には説明できないなぁ マインドフルネスが玉石混交の掲示板で理解するにはもっとも厄介なところ
君がコテ使うなら君のレベルにあった説明してあげるんだけどね
- 291 ：優しい名無しさん：2016/07/03(日) 11:05:12.04 ID:d15SAIBq.net
- >>289
あくまでそれらは言語にすぎない
体験じゃない
砂糖の甘さと、ミカンの甘さの違いは
食べた人には簡単にわかるが
文字しか読まない人にはわからない
- 292 ：優しい名無しさん：2016/07/03(日) 11:08:31.09 ID:d15SAIBq.net
- >>288
それは単なる言葉の違いで
君自身の体験からの説明じゃない
- 293 ：優しい名無しさん：2016/07/03(日) 11:12:38.19 ID:nDOBiDxG.net
- >>279
マインドフルネスって
そんな意味だったのか
勉強になった
- 294 ：優しい名無しさん：2016/07/03(日) 12:21:00.93 ID:oRp12AYx.net
- >>286
そういう経験って覚えあるなぁ
なんでもないと思えば思うほど気になってしまう たとえそれが観察だと
言葉かえても、やってることは同じ
最初は我慢してんだけど
いつかブチきれる(苦笑
このスレッド見てると観察は
効果ないことがわかるよ
- 295 ：優しい名無しさん：2016/07/03(日) 12:27:02.64 ID:oRp12AYx.net
- >>251 >>252
マインドフルネスが禅の瞑想からきてることはわかったが、禅で言う
ありのままをみるってのは
深い意味があるのかな？
- 296 ：優しい名無しさん：2016/07/03(日) 12:45:44.54 ID:0rEJNdfy.net
- 苦しいことや現象を観察というか繰り返し実況してるとどうでもよくなるよ（その概念について飽きてくる
- 297 ：優しい名無しさん：2016/07/03(日) 13:14:42.59 ID:obIkMnZI.net
- >>296
それはうつ病の症状じゃないかな
- 298 ：優しい名無しさん：2016/07/03(日) 13:18:01.32 ID:obIkMnZI.net
- >>252
しかしグーグルが社員教育で
禅僧から座禅を学んでるのには驚いたな
- 299 ：優しい名無しさん：2016/07/03(日) 14:15:59.47 ID:u9KZk4sg.net
- 瞑想を科学的に研究してる論文がいくつもあるから
ジョブズが瞑想やってるとか、宗教系の表現は必要ないかと
そうしないと、好き嫌いや、信じる信じないという主観が軸になると
スレが荒れてしまう 科学記事、科学的な共通認識を軸にして
主観を出来るだけ排除すべき と妹が言ってました
- 300 ：２８６＝２８８：2016/07/03(日) 14:47:45.81 ID:XMB2NgPs.net
- >>290
コテハンにしたよ
君の言ってることの前半は分かった。
後半がわからん。
＞おそらくその事象はますます増幅されて流れて消えるどころか君の眼前に立ちはだかるだろう
それじゃ瞑想じゃないってこと？
- 301 ：優しい名無しさん：2016/07/03(日) 14:50:34.95 ID:spBpnor9.net
- >>290
瞑想全般はメンタルヘルスに本スレがあるのでそちらで
あとあんま変なのには関わらないように
- 302 ：優しい名無しさん：2016/07/03(日) 15:17:07.84 ID:obIkMnZI.net
- >>299
禅仏教がマインドフルネスなんだから
仕方ない そういう排他的姿勢は
マインドフルネスではないよ
- 303 ：優しい名無しさん：2016/07/03(日) 15:28:06.09 ID:r9fuREJl.net
- >>300
君はどういう瞑想をどれぐらいやってんの？で、それやってどんな効果があった？
- 304 ：優しい名無しさん：2016/07/03(日) 15:39:43.41 ID:r9fuREJl.net
- >>300
結論からいうとマインドフルネスではない。たとえ観察だろうと物事は意識するものをひきよせて具象化する力がある
特定の嫌なことを考え続ける限り
それはもっと悪い状態になる
- 305 ：優しい名無しさん：2016/07/03(日) 16:36:39.06 ID:0rEJNdfy.net
- それ、あなたの主観ですよね？
- 306 ：優しい名無しさん：2016/07/03(日) 18:18:19.96 ID:r9fuREJl.net
- >>305
マインドフルネスは実践することで
共感できるものです
- 307 ：優しい名無しさん：2016/07/03(日) 18:25:29.24 ID:r9fuREJl.net
- >>305
あとこのレスは、>>300さんのレベルにあわせたものなので、他の方はお引き取りください
マインドフルネスは受け手のレベルが重要で雑多な大勢に同一の会話はできかねます。
このことが理解できない貴方は
そのレベルでしかないということです
- 308 ：優しい名無しさん：2016/07/03(日) 18:41:08.71 ID:nDOBiDxG.net
- >>304
あるある
嫌なこと考えてたら、そのとおりのことが起こるってやつね
そんな状態で瞑想すると
気が狂う人もでるとか聞いたことある
- 309 ：優しい名無しさん：2016/07/03(日) 18:47:39.79 ID:r9fuREJl.net
- >>304
マイナスの感情を思いつづけると
更なるマイナスが現象化されるってわけね
マインドフルネスの考えがわかってきた
- 310 ：優しい名無しさん：2016/07/03(日) 20:12:53.91 ID:fUjiEEcq.net
- 繊細な人はこれでいいけど、無神経な馬鹿には気付きより頭突きだよね
- 311 ：優しい名無しさん：2016/07/03(日) 20:14:39.56 ID:fUjiEEcq.net
- >>309
横から何だけど、考える事自体が失敗を想定する事だから、ネガティブにしかならないよ
考えれば考えるほどネガティブになるのは当然なんだよね。当然、読書とかは違うよ。
- 312 ：優しい名無しさん：2016/07/03(日) 20:26:10.98 ID:vPvCd1dq.net
- >>310
暴力や誹謗中傷はマインドフルネスでは
ありません
- 313 ：優しい名無しさん：2016/07/03(日) 20:33:18.06 ID:vPvCd1dq.net
- >>311
貴方が根本的に理解してないところは
失敗することをネガティヴだと思い込んでいることです。
失敗は成功への成長の飛躍になります
失敗がネガなのではなく
失敗がネガだと思う貴方自身の思考がネガティヴなのです
そのような方が瞑想するのは危険なことです。
- 314 ：優しい名無しさん：2016/07/03(日) 20:36:52.31 ID:vPvCd1dq.net
- >>311
貴方は正しいマインドフルネスの指導者無しではとても危険なレベルです
- 315 ：優しい名無しさん：2016/07/03(日) 20:49:59.86 ID:0rEJNdfy.net
- 臭いから即NGしたけど、当たり前のこと言ってどうするんだろうか
- 316 ：優しい名無しさん：2016/07/03(日) 22:12:15.95 ID:nDOBiDxG.net
- >>315
NGにするってことがマインドフルネスがわかってない証拠
- 317 ：優しい名無しさん：2016/07/03(日) 23:48:39.95 ID:fUjiEEcq.net
- からかってるんだろｗ
頭突きが必要だ
- 318 ：優しい名無しさん：2016/07/04(月) 04:07:59.60 ID:DzHqp5pk.net
- >>317
マインドフルネスの話題ができないならお引き取りください
- 319 ：優しい名無しさん：2016/07/04(月) 05:53:09.72 ID:/O867It6.net
- >>313
間違った指導受けて失敗をネガティヴだと勘違いしてる人は多いね
- 320 ：299：2016/07/04(月) 09:10:38.27 ID:dx4af0wa.net
- ちなみにおれは274ではないのだが
274
のいってることの方が府に落ちるんだよな
指導者ぶってる人の言ってるのは
引き寄せの法則みたいで
なんか違和感感じるんだ
- 321 ：優しい名無しさん：2016/07/04(月) 09:34:26.88 ID:itNM4F33.net
- >>320
ここはあくまでメンタルヘルス板だから
俺自身もなんかちゃんとした本とか見て
定義とかやりかたとかの正しい知識を啓発しなきゃとは思う
- 322 ：優しい名無しさん：2016/07/04(月) 09:46:29.50 ID:itNM4F33.net
- 一度確認しておくがこのスレではどちらかと言えば
マインドフルネス瞑想というより
>>1に書いてある論文で示されている
マインドフルネスストレス低減法、マインドフルネス認知療法を扱っている
確かにACTなどの亜種も存在するが原則ここでは扱わない
この二つはあくまで治療法のため
瞑想にありがちな自己流ではなく
科学論文なども頼っている
マインドフルネスの創始者ジョンカバットジンの定義にできる限りよる
彼の書は「マインドフルネスストレス低減法」として出ているので参考文献に載せておくべきだろう
- 323 ：優しい名無しさん：2016/07/04(月) 09:50:44.27 ID:itNM4F33.net
- といってもカバットジンの本は俺もまだ読んでないので
マインドフルネスの定義に関する科学論文を載せておく
http://hikumano.umin.ac.jp
BTworkshop.ppt
https://www1.doshisha.ac.jp/~pscenter/journal/PDF/Vol1/pp13-15.pdf
- 324 ：優しい名無しさん：2016/07/04(月) 09:51:27.52 ID:itNM4F33.net
- 訂正
http://hikumano.umin.ac.jp/BTworkshop.ppt
- 325 ：優しい名無しさん：2016/07/04(月) 10:14:08.66 ID:6/RiYyCk.net
- >>314この人がどういう人かがよくわかる
つい先日別スレで行われたばかりの瞑想論争
ちな議論相手は最終的にスレを去った模様
瞑想スレデストロイア師匠 VS 宝彩瞑想者↓
【宝彩有菜】瞑想スレ【能力向上・休息】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1412594821/295-
- 326 ：優しい名無しさん：2016/07/04(月) 10:22:03.24 ID:ddmGqAdq.net
- >>325
まぁこのスレのマインドフルネス認知療法はある程度科学的だから
多少は防げると思う後でそれ見るけど
できればで良いからそいつの特徴点詳しくあげてくれないか
NGIDの指標になるだろうから
- 327 ：優しい名無しさん：2016/07/04(月) 10:27:02.17 ID:6/RiYyCk.net
- >>326宗教的な匂いを感じたらこの師匠だと思われる
- 328 ：優しい名無しさん：2016/07/04(月) 10:27:23.61 ID:ddmGqAdq.net
- >>327
ありがとう
- 329 ：優しい名無しさん：2016/07/04(月) 12:59:52.41 ID:/YBbet/l.net
- >>326 スピリチュアルな表現を使ったり、上から目線の書き込みかな
科学用語とか、論文をソースに議論すると有益なスレになると思うんだけどね
次スレがあるなら、ワッチョイでスレを建てると荒れにくいと思う
- 330 ：優しい名無しさん：2016/07/04(月) 13:17:12.35 ID:9SXL6pb+.net
- 統合失調症スレも荒らしてました！
警察騙ってました！
- 331 ：優しい名無しさん：2016/07/04(月) 13:29:29.07 ID:9SXL6pb+.net
- 警察騙った犯罪者統合失調症の長文くん語録
・「暴言や幻聴は”幸福”を頂いてると解釈すれば治ります」
・「サプリで薬飲まずに完治しました。皆さんも試してください」
・「このスレ（こいつの立てたスレ回避スレ）を立てた人間は集団ストーカー加害者なので警察に徹底的に調べられます」＞削除依頼で警察を騙り、脅迫もする
- 332 ：優しい名無しさん：2016/07/04(月) 13:30:45.14 ID:FvxL5yht.net
- 【奇跡の脳】脳科学者ジル・ボルト・テイラーの悟り体験 http://goo.gl/VifUuy
- 333 ：優しい名無しさん：2016/07/04(月) 13:37:01.30 ID:vZbahOpQ.net
- 頭悪い人なんだけど…
マインドフルネス＝なーんも考えないとは違うの？
- 334 ：優しい名無しさん：2016/07/04(月) 13:58:22.17 ID:OjTf60gJ.net
- >>329
ありがてぇ
>>333
マインドフルネスは
今の瞬間の現実に常に気づきを向け、その現実をあるがままに知覚し、それに対する思考や感情には捉われないでいる心の持ち方、存在の有様
だから何も考えないわけではないよ
- 335 ：優しい名無しさん：2016/07/04(月) 14:09:54.34 ID:vZbahOpQ.net
- >>334
凄くよくわかった！
ありがとうございます
- 336 ：優しい名無しさん：2016/07/04(月) 14:55:40.74 ID:ddmGqAdq.net
- >>335
>>324おすすめ
- 337 ：優しい名無しさん：2016/07/04(月) 19:20:53.01 ID:YP0ZHM75.net
- >>324
ありがとう
- 338 ：優しい名無しさん：2016/07/04(月) 20:23:36.40 ID:NwPItVUq.net
- >>252
グーグルが社員教育に教えてる禅をベースにしたマインドフルネスについて詳しくしりたいな
- 339 ：優しい名無しさん：2016/07/04(月) 20:33:07.71 ID:BTJGvmsn.net
- >>338
サーチ・インサイド・ユアセルフ――仕事と人生を飛躍させるグーグルのマインドフルネス実践法
って本を読めばいいよ
- 340 ：優しい名無しさん：2016/07/04(月) 20:41:31.01 ID:/O867It6.net
- >>338
グーグル ティグ ナット ハン
で、検索してみ？
- 341 ：優しい名無しさん：2016/07/04(月) 20:48:44.53 ID:/O867It6.net
- >>338
グーグルのマインドフルネスは
動画てもあるように精進料理
つまり菜食が求められる
そこらの瞑想ごっこじゃなくきびしいが
確実にグーグルの業績を向上させる
効果は証明済みだ
君にやる覚悟はあるか？
- 342 ：優しい名無しさん：2016/07/04(月) 22:56:51.89 ID:xk7mc1bb.net
- 過去や未来に意識を向けて憂うんじゃなく、今に意識を向ける、ってのは判った気がするけど、
「進行形の今」ネガティブな要素の只中にいる場合はどうしたらいいんだろう。
借金が日々膨らんでる人、離婚調停が延々と継続してる人、今も、多分これからもずっと体のどこかが痛くて堪らない人・・etc
- 343 ：優しい名無しさん：2016/07/04(月) 23:12:20.67 ID:NwPItVUq.net
- >>342
教えてやったろ
それらがネガティヴなんじゃないって
お前がそれをネガだと思ってるだけだって
おまえが変わらない限り
瞑想はおまえを破壊する
あとおまえがまたまた勘違いしてるのは
今という概念
お前が妄想するような
進行形の今ではない
これはレベルが高いので
おいおい教えてやろう
- 344 ：優しい名無しさん：2016/07/05(火) 08:27:05.08 ID:Dfu9ni8k.net
- >>342
強い感情にとらわれているときは
瞑想のトレーニングは避けたほうが良いでしょう
強い感情と正面から向き合ってしまうことになり参ってしまうからです
例えばひどいうつ状態にあるときや家族や身近な人を亡くしたばかりのとき
身近に大きな変化があったとき
こうしたときは瞑想のトレーニングを先延ばしにしたほうが賢明かもしれません
周囲のサポートが得られることをちゃんと確認してからでも遅くはありません
マインドフルネス瞑想中に何かに支配されてしまうように感じたら
経験豊富な瞑想家や医者に相談し何が自分に向いた方法か考えてみると良いでしょう
これはあなたが瞑想に向いてないというより
ただ、今はトレーニングを中断し瞑想に適した環境を整える時期かもしれないということです
出典
心を浄化する瞑想入門 マインドフルネス
著: エドハリウェル
- 345 ：優しい名無しさん：2016/07/05(火) 08:30:04.06 ID:Dfu9ni8k.net
- >>342
さらに言うと借金があったり
離婚調停があればそういったのに苦しんだときも
自分の気分が良いときやコンディションがあったときに合わせて
マインドフルネスを行うべきということ
- 346 ：優しい名無しさん：2016/07/05(火) 20:22:19.74 ID:kC1SibUx.net
- >>344
おまえが一番わかってないのは
そもそもそんなやつが瞑想などしないってこと
- 347 ：優しい名無しさん：2016/07/05(火) 20:25:31.74 ID:kC1SibUx.net
- >>345
さらにいうと、ドヤ顔自演して
当たり前の事書くなと
しかも世紀の大発見みたいに（笑）
- 348 ：優しい名無しさん：2016/07/05(火) 20:29:41.70 ID:kC1SibUx.net
- >>344
コンディションいいとき瞑想やれ
↑
出典 オレ
オレなら一行でかさける（笑）
- 349 ：優しい名無しさん：2016/07/05(火) 20:33:54.59 ID:JuAKXaxY.net
- >>334
間違いです
あるがままは貴方の思うような
そのまんまという意味ではありません
- 350 ：優しい名無しさん：2016/07/05(火) 20:38:01.47 ID:JuAKXaxY.net
- >>348
禅をされる方は常にシンプルてすね
意見に無駄がない
ジョブズがiPhoneをデザインしたように
- 351 ：優しい名無しさん：2016/07/05(火) 20:41:26.22 ID:cw4g88y0.net
- これ
場を壊す目的で、あえて雑な自演してるだけだから反応しないように
- 352 ：優しい名無しさん：2016/07/05(火) 22:08:40.19 ID:kC1SibUx.net
- >>351
あるがままのこと、そのまんまと勘違いとか
笑いとる目的でない方がみじめなんだが
- 353 ：優しい名無しさん：2016/07/05(火) 23:01:41.47 ID:awEEM3Mr.net
- >>344
心がざわついて集中できないときっていうのはあるな
そんなとき、周囲に相談できる相手もいない場合は、
どうすれば早く落ち着きを取り戻せるんだろう？
- 354 ：優しい名無しさん：2016/07/05(火) 23:35:35.03 ID:QbH8wNjt.net
- >>349
>>324
- 355 ：優しい名無しさん：2016/07/05(火) 23:40:17.53 ID:xTNH2XWm.net
- >>343
>教えてやったろ
誰か取り違えてないかい？初めての質問だったんだけど
- 356 ：優しい名無しさん：2016/07/05(火) 23:40:28.66 ID:QbH8wNjt.net
- 正直 質問とか感想とか体験談とか除けば
できる限り定義とかマインドフルネス自体に関する意見はソースをつけるかとかしてほしい
個人的な定義じゃ議論も進まないし
あくまで科学的な感じで進めたいし
- 357 ：優しい名無しさん：2016/07/05(火) 23:51:16.14 ID:QbH8wNjt.net
- >>353
多少心が乱れている程度じゃマインドフルネスはやってもいい
でも何かがあってもう何にも集中できないなら
やめたほうがいい
その時どうやって落ち着きを取り戻すかは
誰かに話すってのができないなら
落ち着くまで待つぐらいじゃないかと(ここら辺あまり助言できなくてスマン)
精神病とかじゃない限り一日中不安なんてことはあまりないし
でもそれが精神病とかによるものとか
重大なことによるものなら
医者とか知り合いに相談することを優先して
マインドフルネス瞑想は棚にあげるべき
- 358 ：優しい名無しさん：2016/07/05(火) 23:58:38.23 ID:QbH8wNjt.net
- てかもうちょっと以前立っていたメンタルヘルス板のACTスレみたいに
〇〇は疑似科学みたいな感じで
叩くやつが現れると思ったが
自分の瞑想観を吹聴するやつが
くるとは思わなかった
- 359 ：優しい名無しさん：2016/07/06(水) 00:39:53.87 ID:FXa3Dhlm.net
- まあね
ソースをまっとうに吟味して、良識的に受け入れられるノウハウが集められるといいのにな
- 360 ：優しい名無しさん：2016/07/06(水) 00:40:58.87 ID:5+xsT2OV.net
- http://tyabu7973.hatenablog.com/entry/2015/07/10/000000
マインドフルネスは抗うつ剤とうつ病の再発防止の割合は
同じ
- 361 ：優しい名無しさん：2016/07/06(水) 01:57:26.42 ID:S7hDzqsO.net
- >>358
論理馬鹿は直ぐ逃げるからな。論理という養殖場に自ら入って鮫の餌になる奴の
なんと愚かな事よ。人の心は宇宙より広いというのにな
- 362 ：優しい名無しさん：2016/07/06(水) 05:29:26.36 ID:wDJBOqyI.net
- やってみる
- 363 ：優しい名無しさん：2016/07/06(水) 12:10:45.15 ID:4NFPJSsS.net
- >>353
何のために瞑想やってるの
- 364 ：優しい名無しさん：2016/07/06(水) 12:15:41.96 ID:4NFPJSsS.net
- マインドフルネスは瞑想のことだから
分けて考えてるバカがいるけど
- 365 ：優しい名無しさん：2016/07/06(水) 12:24:55.72 ID:8jDlLYlW.net
- 先日のNHKの番組の影響か、本屋にマインドフルネスコーナーが出来ててワロタ
今まで取り扱ってなかったのに
- 366 ：優しい名無しさん：2016/07/06(水) 14:33:41.81 ID:5lI+x2Bf.net
- >>360 読みにくいから、全部読んでないけど
これ変な記事だな 普通は科学論文の記事は
どこの大学の研究とか、研究者の名前が記されるのに
それと情報元のリンクも無いんじゃないかな
- 367 ：優しい名無しさん：2016/07/06(水) 15:06:53.33 ID:SuLRPh9D.net
- 希死念慮出た時にやったら、それの本質は虚しさや哀しみから来てると分かり、その感情を実況してたら直った
- 368 ：優しい名無しさん：2016/07/06(水) 15:11:39.15 ID:ZAEDIktL.net
- >>365
自分もこの前のやつでマインドフルネス知った
- 369 ：優しい名無しさん：2016/07/06(水) 15:19:13.84 ID:93PSt1A4.net
- >>364
瞑想やっている人がこんな汚い口の利き方するのかね
- 370 ：優しい名無しさん：2016/07/06(水) 15:19:55.17 ID:CkIz06oC.net
- >>367
すごいな！
ヴィパッサナー瞑想のサティとかに近い感じの印象うけました。
正しく行えばそういう効果得られるんですね！
- 371 ：優しい名無しさん：2016/07/06(水) 15:23:36.79 ID:CkIz06oC.net
- >>325
そのヤバイ人って
>>304
とかで、ご高説たれてる人のことですよね？
- 372 ：優しい名無しさん：2016/07/06(水) 18:57:52.19 ID:4NFPJSsS.net
- >>357
スレチ
自演で当たり前のだれでもわかるような長文グダグダ書くな ボケ
新手の荒らしか コイツ
- 373 ：優しい名無しさん：2016/07/06(水) 19:10:02.42 ID:U9BRBlIR.net
- >>366
記事内にリンクあるよ
オクスフォードの先生が筆頭の論文
- 374 ：優しい名無しさん：2016/07/06(水) 20:45:54.94 ID:kT/n0dJU.net
- >>370
カルトの宣伝自演スレじゃないから
- 375 ：優しい名無しさん：2016/07/06(水) 21:03:02.09 ID:kT/n0dJU.net
- >>373
そんな大学の論文を貴重がって
自演宣伝してろのが遅れてる
アメリカじゃあ、国民健康保険的制度で
オーニッシュプログラムが菜食瞑想治療が保険治療をみとめられてるのに
- 376 ：優しい名無しさん：2016/07/06(水) 21:08:09.36 ID:SuLRPh9D.net
- 自演ってワード使いたいだけだね
- 377 ：優しい名無しさん：2016/07/06(水) 21:12:20.87 ID:4NFPJSsS.net
- >>375
菜食瞑想治療が全米で保険適用されてるのは驚きですね
- 378 ：優しい名無しさん：2016/07/06(水) 21:23:16.51 ID:kT/n0dJU.net
- >>377
瞑想でも連邦政府管理の保険会社に正しい瞑想プログラムだと判定を受けたオーニッシュプログラムなどでなければなりません。肉バクバク食ってたり、実況と称して瞑想とはかけ離れたことをしても
保険は適用されません
- 379 ：優しい名無しさん：2016/07/06(水) 21:59:02.90 ID:kPvQW2Lv.net
- >>376
自演と使ってるやつは変な奴とわかりやすいから正直ありがたい
- 380 ：優しい名無しさん：2016/07/06(水) 22:01:58.54 ID:kPvQW2Lv.net
- >>372
君にわかっても質問者がわかるとは限らないからね
- 381 ：優しい名無しさん：2016/07/06(水) 22:03:16.79 ID:Bi+7mxbx.net
- 自演自演使う奴も出てきて怖い
ほっとくのが一番か
- 382 ：優しい名無しさん：2016/07/06(水) 22:11:10.26 ID:Bi+7mxbx.net
- natureにあったmindfullnessの論文(金払わないと全部読めんが)
http://www.nature.com/nrn/journal/v16/n4/full/nrn3916.html
TIMEに載ってたやつ
http://www.mindful.org/the-mindful-revolution/
- 383 ：優しい名無しさん：2016/07/06(水) 22:12:39.07 ID:FXa3Dhlm.net
- もっかい言っておこう
場を壊す目的で、あえて雑な自演してるだけだから反応しないように
学術ソースの話題に移って欲しくないから、自演レッテルの貼り合いにしようとしてる
いつもこうだから
- 384 ：優しい名無しさん：2016/07/06(水) 22:22:14.83 ID:Bi+7mxbx.net
- >>383
ok
- 385 ：優しい名無しさん：2016/07/06(水) 22:24:28.27 ID:KPy0I+Eo.net
- >>379
>>383
確かに
- 386 ：優しい名無しさん：2016/07/06(水) 22:27:00.66 ID:4NFPJSsS.net
- >>378
オーニッシュプログラムについて詳しく
- 387 ：優しい名無しさん：2016/07/06(水) 22:32:23.92 ID:KPy0I+Eo.net
- >>341
グーグルの禅瞑想とオーニッシュは違うのかね
- 388 ：優しい名無しさん：2016/07/06(水) 22:34:50.35 ID:SuLRPh9D.net
- 言うてこんな英語の長文読めないわけですけども
- 389 ：優しい名無しさん：2016/07/06(水) 22:40:14.36 ID:Bi+7mxbx.net
- >>387
オーニッシュって何？
調べてみたらダイエットとか心疾患の治療法とか出てきたが
- 390 ：優しい名無しさん：2016/07/06(水) 23:23:53.26 ID:U1knPETQ.net
- マインドフルネスは、「自分」を強化してしまうという欠点もある。
- 391 ：優しい名無しさん：2016/07/07(木) 00:47:00.32 ID:z+uK7k54.net
- 瞑想を通して、自分の脳みそが、いかにくだらないお喋りを垂れ流し続けているか
ってことに気づいただけでも収穫かな
- 392 ：優しい名無しさん：2016/07/07(木) 11:21:04.02 ID:6w374NJC.net
- >>389
クリントン元大統領の主治医
菜食と瞑想で寿命を伸ばす治療で
全米で保険適用されている
- 393 ：優しい名無しさん：2016/07/07(木) 17:55:22.91 ID:dVORBJq1.net
- >>389
オーニッシュはノーベル医学賞受賞したブラックバーンと共同研究で菜食と瞑想を繰り返すことにより人間の寿命を遺伝子レベルで伸ばすことができるテロメア理論を科学的に実証して見せた。
- 394 ：優しい名無しさん：2016/07/07(木) 19:30:23.55 ID:GVMZAe8e.net
- >>383
次スレはワッチョイありがいいな
前にこのスレで「瞑想してるのにNGするなんておかしい」なんて言ってた人がいたが、
「NGで発言から耳を塞ぐ、逃げる」ではなく、無益な情報をシャットアウトして見やすくするという意味でNGしたい
場を壊したいだけの発言からは何も得られない
- 395 ：優しい名無しさん：2016/07/07(木) 19:46:53.20 ID:VYoUjqlJ.net
- ﾜｯﾁｮｲ賛成
- 396 ：優しい名無しさん：2016/07/07(木) 19:55:47.63 ID:9iINPmWb.net
- 賛成だな。
荒らしに慈悲なし救いなし
- 397 ：優しい名無しさん：2016/07/07(木) 19:59:29.12 ID:dIap2EZv.net
- ワッチョイ賛成
>>1がわかりにくいから、テンプレを作り替えて
すぐにワッチョイでスレ建てしても良いと思う
スピリチュアル系の荒らしを遠ざけるために
メンタルヘルス板じゃなくて、心理学板がいいかも
- 398 ：優しい名無しさん：2016/07/07(木) 20:11:45.77 ID:9iINPmWb.net
- いや、ここはメンタルヘルス板のためのマインドフルネススレですし
- 399 ：優しい名無しさん：2016/07/07(木) 20:24:51.72 ID:3wl/fteB.net
- 瞑想してるのにNGするなんて、まだまだだなｗ
やり方、間違っているんじゃないの？
- 400 ：優しい名無しさん：2016/07/07(木) 21:00:10.92 ID:neRuCKs+.net
- スレを荒らされて、
怒り狂ってワッチョイ導入だと
泣き叫んでる自分自身を観察し受け流しなさい
あなた方はヴィパッサナー瞑想が足りません
- 401 ：優しい名無しさん：2016/07/07(木) 21:03:48.16 ID:neRuCKs+.net
- たかがネット掲示板のトラブルが調和の元に解決できない瞑想が
現実世界で役立つと思ってるのですか？
恥を知りなさい
- 402 ：優しい名無しさん：2016/07/07(木) 21:09:00.36 ID:neRuCKs+.net
- >>393
テロメア 瞑想
の2つでググリました
非常に興味深いですね
- 403 ：優しい名無しさん：2016/07/07(木) 21:11:09.26 ID:dIap2EZv.net
- >>398 実際、このメンタルヘルス板で荒れてるからね
上から目線のイカレタ宗教系がまた来てるし
- 404 ：優しい名無しさん：2016/07/07(木) 21:13:06.07 ID:neRuCKs+.net
- 生活スタイルによって、私たちの体はダイナミックに変化しています。
健康的な生活スタイル（瞑想・菜食）を続けていれば、
体を細胞レベルで回復させることは可能です。
糖尿病やがんなどの慢性疾患をもっている人も、
病気と戦う活力を取り戻すことができます
ｂｙ ディーン・オーニッシュ（ビル・クリントンの主治医）
共同研究者 ブラック・バーン（ノーベル医学賞受賞者）
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2013/020719.php
ノーベル医学賞ブラックバーン、寿命をつかさどるテロメアとテロメラーゼ酵素とは？
http://www.afpbb.com/articles/-/2650051?pid=4725232
オーニッシュ氏らは、35 人の限局性の早期前立腺がんの男性を
5 年間追跡し、包括的な生活習慣の変化とテロメアの長さ、
テロメラーゼ（テロメア伸長酵素）活性との関係を調べました。
男性は全員、 詳細な検査と生検を介して、病状をモニターする
監視療法に参加しました。
10 人は、以下の生活習慣の改善に取り組み、
毎週のグループサポートミーティングに参加しました。
大きく生活習慣を変えなかった 25 人と比較されました。
１．植物ベースの食事（果物と野菜、全粒穀物を多く含み、脂肪と精製炭水化物が少ない）
2．適度の運動（ 1 回 30 分間のウォーミングを週に 6 日）
3．ストレス管理（ヨガベースのストレッチ、呼吸法、瞑想を毎日 1 時間）
5 年後に、生活習慣の改善グループは、テロメアの長さが約 10 パーセント
「有意に増加」したことを発見しまし
- 405 ：優しい名無しさん：2016/07/07(木) 21:36:30.04 ID:P/VCcKgz.net
- >>404
これに書いてる瞑想って
マインドフルネスなのか？
- 406 ：優しい名無しさん：2016/07/07(木) 21:41:23.13 ID:P/VCcKgz.net
- >>397
板変えてもスピリアチュル系はどこにでも来るよ
それ云々除いても心理学板に立てれば勢いが落ちて落ちるのが落ち
そしてあくまでマインドフルネス療法だから
メンタルヘルス板でちょうどいいと思う
心理学板に立てるのなら独自でいいと思うし
- 407 ：優しい名無しさん：2016/07/07(木) 21:42:38.35 ID:P/VCcKgz.net
- >>397
個人的にはスレタイから瞑想という言葉をなくすところから始めれば
スピ系は今よりも抑えられる
- 408 ：優しい名無しさん：2016/07/07(木) 22:18:09.20 ID:UKcyx0jo.net
- 過去に他板に立っていた瞑想スレは、
なぜかどこもおかしな独自理論を連投する人が来てよく潰れていた
連日、別IDで絶賛するような自演まで繰り返して、
さらに流れをよく知らない通りすがりがマジレスしてスレが機能しなくなる
レスの内容はコピペとかじゃないから、
運営に削除依頼してもまず焼いてもらえないのが非常に厄介
- 409 ：優しい名無しさん：2016/07/07(木) 22:35:32.13 ID:iGtRDD57.net
- >>408
まぁここは科学的根拠を出してるから多少は他のとこの瞑想スレよりもまだマシだと思う
でもそういうやつの特徴とそう言ったスレをしてはいけないっていうテンプレに書く注意書きを考えておかないとな
また二の舞になりたくないし
- 410 ：優しい名無しさん：2016/07/08(金) 05:49:20.24 ID:iaHCfsOu.net
- 仏陀だって愚者には沈黙せよ、と言ってるしNGしてもなにもおかしくない
- 411 ：優しい名無しさん：2016/07/08(金) 10:26:13.80 ID:rnUiHViI.net
- 最近始めたんだが、
これって慣れると瞑想中のいらない考えって
浮かばなくなってくるのかな
浮かんでくるけど受け流し方が上手くなる感じ？
- 412 ：優しい名無しさん：2016/07/08(金) 10:53:54.45 ID:2p4XTmUI.net
- >>411
後者
自身の体験に基づく感覚的な話なのでアレだけど
より深刻な雑念を受け流せるようになる
雑念を受け流すスピードが上がる
- 413 ：優しい名無しさん：2016/07/08(金) 11:01:55.04 ID:KmBzSWdD.net
- >>411
慣れると本当になーんも思い浮かばす一時間くらい経ってるんだがこれはヤバい?
漫画読んで夢中になってたら勝手に時間が過ぎてるのと似てる
- 414 ：優しい名無しさん：2016/07/08(金) 11:39:21.20 ID:rnUiHViI.net
- ＞411-412 レスありがとう
今は絶えず浮かんでくる想念を受け流すので精一杯だけど
もっと上手くできるようになりたいし続けてみるわ
412さんのような境地に至れたらすごいな
何も思い浮かばず一時間、て今は想像つかない…
- 415 ：優しい名無しさん：2016/07/08(金) 13:21:50.59 ID:iaHCfsOu.net
- それはマインドフルネス瞑想じゃない。
禅だ。
マインドフルネスは実況をひたすらするもの。
- 416 ：優しい名無しさん：2016/07/08(金) 14:13:16.13 ID:2p4XTmUI.net
- >>415
言われてみるとそうなのかも知れない
他の瞑想っぽく>>30な感じでやってる
マインドフルネスって言ったときの標準的なやり方って>>27なのかな？
- 417 ：優しい名無しさん：2016/07/08(金) 14:23:41.34 ID:G1fWyxwj.net
- >>415
禅をはじめとする伝統的な瞑想法から宗教性を除いたメソッドがマインドフルネス瞑想
- 418 ：優しい名無しさん：2016/07/08(金) 15:17:29.94 ID:iaHCfsOu.net
- 基本は呼吸（腹式呼吸）のお腹の「膨らみ、しぼみ」を繰り返し実況するものだと思うけど（私の文献では）
雑念が出たら雑念、妄想と実況し、
音が聞こえたら音と実況し、
イメージ（映像）が湧いたらイメージと、
それらの感覚がなくなるまでやると書いてある。
- 419 ：優しい名無しさん：2016/07/08(金) 17:20:57.22 ID:+zXbE8Xg.net
- ティクナットハンの書籍はいいよ。
マインドフルネスの本質がわかる。
宗教的色合いは薄く、リアリティに基づく
- 420 ：優しい名無しさん：2016/07/08(金) 21:22:04.54 ID:lVnmWziT.net
- >>404
マインドフルネスでは瞑想以外に
菜食が鉄則ですか？
- 421 ：優しい名無しさん：2016/07/08(金) 21:29:11.39 ID:KPNcJyjQ.net
- >>420
マインドフルネスリトリートでは
菜食が原則です
http://www.el-aura.com/2014042203/
- 422 ：優しい名無しさん：2016/07/08(金) 21:34:36.61 ID:EY+5Fdd1.net
- >>420
マインドフルネス自体には必要ありませんが
菜食をつけているところもあるってことだよ
ヨーガとかつけてやるところもある
- 423 ：優しい名無しさん：2016/07/08(金) 21:36:37.29 ID:+zXbE8Xg.net
- 菜食良いと思うけど妊婦は気をつけて。
- 424 ：優しい名無しさん：2016/07/08(金) 21:47:17.35 ID:JNdcxU10.net
- 菜食が瞑想に、どの様に良い効果があるのか
科学的根拠あるの？
- 425 ：優しい名無しさん：2016/07/08(金) 22:03:28.90 ID:TuJFEb5Z.net
- >>424
瞑想は瞑想で体にいいし菜食は菜食で体にいい
でも菜食が瞑想にいい影響を及ぼすかはわからん
でもヨガとか瞑想とか好きなやつにはウケると思うよ
少なからずメンタルヘルス板でやるかどうかは軽くスレチかもしれんが別に有害ではないから多少はね？
- 426 ：優しい名無しさん：2016/07/08(金) 22:07:14.42 ID:KPNcJyjQ.net
- >>424
常識です
- 427 ：優しい名無しさん：2016/07/08(金) 22:09:02.57 ID:KPNcJyjQ.net
- >>424
テロメアを伸ばすのさ
>>404
- 428 ：優しい名無しさん：2016/07/08(金) 22:21:15.82 ID:lVnmWziT.net
- >>422
根拠のないデタラメ書くな
- 429 ：優しい名無しさん：2016/07/08(金) 22:26:33.65 ID:lVnmWziT.net
- >>424
ある
http://biz-journal.jp/i/2015/11/post_12567.html
- 430 ：優しい名無しさん：2016/07/08(金) 22:28:47.24 ID:lVnmWziT.net
- >>424
IARC主催の10カ国・22人の専門家による会議で、赤肉や加工肉の発がん性について、全世界地域の人を対象とした疫学研究（人の集団での病気の発生・原因を調べる）や、動物実験研究などの論文約800件が調査・評価された。
その結果、加工肉を「毎日継続して1日当たり50グラム摂取するごとに、大腸がんリスクが18％増加する」。また、 赤肉を「毎日継続して1日当たり100グラム摂取するごとに、大腸がんリスクが17％増加する」
- 431 ：優しい名無しさん：2016/07/08(金) 22:29:08.29 ID:TuJFEb5Z.net
- >>428
>>421もあくまでマインドフルネスリトリートに菜食が必要と言ってるだけで
菜食が必ずマインドフルネスに必要というわけではない
>>1の科学論文にも菜食は一緒ではないし
>>323 >>324の定義にも菜食は必ずついてるわけではないよ
マインドフルネスの定義
現代精神医学事典(弘文堂2011)から引用
1979年にジョン・カバットジンによりマサチューセッツ大学医学部にストレス低減プログラムとして創始された瞑想とヨーガを基本とした治療法。
慢性疼痛、心身症、摂食障害、不安障害、感情障害などが対象となる。
ジョン・カバットジンは鈴木大拙の禅に影響を受け、仏教を宗教としてではなく人間の悩みを解決するための精神科学としてとらえ、医療に取り入れた。
その基本的考えは、煩悩からの解脱と静謐な心を求める座禅に軌を一にしている。マインドフルネスの語義は”注意を集中する”である。一瞬一瞬の呼吸や体感に意識を集中し、”ただ存在すること”を実践し、”今に生きる”ことのトレーニングを実践する。
これにより自己受容、的確な判断、およびセルフコントロールが可能となる。マインドフルネスは認知行動療法に取り入れられ脚光を浴びるようになった。
しかし、認知行動療法は認知の変容を目指すのに対して、マインドフルネスは認知のとらわれからの解放を誘導する。
- 432 ：優しい名無しさん：2016/07/08(金) 22:29:57.68 ID:TuJFEb5Z.net
- >>429
菜食が体にいいか否かのソースなんですが
てか菜食だけならスレチ
- 433 ：優しい名無しさん：2016/07/08(金) 22:32:18.64 ID:TuJFEb5Z.net
- てか ID:lVnmWziTの人
自分で質問したと思いきや
なんか聞いてたはずのことを主張し始めて怖い
- 434 ：優しい名無しさん：2016/07/08(金) 23:11:22.46 ID:iaHCfsOu.net
- 菜食は仏教でいう「殺生を禁ずる」以外の意味はないし、
動物性たんぱく質を食べない方が身体に悪いと言われている（医者にも毎日魚か肉を食べろと食事指導の際には必ず言われる
- 435 ：優しい名無しさん：2016/07/08(金) 23:12:28.15 ID:iaHCfsOu.net
- Jobsも菜食原理主義者だったから癌が治らなくて死んだんだけどなぁ
- 436 ：優しい名無しさん：2016/07/08(金) 23:16:01.57 ID:lVnmWziT.net
- IARC主催の10カ国・22人の専門家による会議で、赤肉や加工肉の発がん性について、全世界地域の人を対象とした疫学研究（人の集団での病気の発生・原因を調べる）や、動物実験研究などの論文約800件が調査・評価された。
その結果、加工肉を「毎日継続して1日当たり50グラム摂取するごとに、大腸がんリスクが18％増加する」。また、 赤肉を「毎日継続して1日当たり100グラム摂取するごとに、大腸がんリスクが17％増加する」
- 437 ：優しい名無しさん：2016/07/08(金) 23:17:29.03 ID:iaHCfsOu.net
- はいはい。いつもの基地外ね。
- 438 ：優しい名無しさん：2016/07/08(金) 23:42:27.34 ID:RqvYlMU+.net
- ほんとマインドフルネスってオカルトというかスピ系と親和性あるよなぁ
- 439 ：優しい名無しさん：2016/07/09(土) 01:10:03.48 ID:lqG/jE/D.net
- 瞑想と菜食は別物でしょ。
健康に良いとする理由だったら、瞑想と乳酸菌でも良いわけだし。
瞑想とエアロビクスでも良い事になる。
オカルトやスピ系が寄ってくるから、菜食ネタは他所でやってほしい。
- 440 ：優しい名無しさん：2016/07/09(土) 01:27:29.99 ID:HeYJzmxo.net
- 自演する荒らしには何言っても無駄
- 441 ：優しい名無しさん：2016/07/09(土) 07:02:03.51 ID:wa8h9Si+.net
- 次スレはﾜｯﾁｮｲ賛成が多いみたいだけど
ip表示はありにする？
なし（強制コテハンのみ）で立てて様子見る？
- 442 ：優しい名無しさん：2016/07/09(土) 07:41:54.21 ID:djH/0vGy.net
- >>438
親和性があるというより瞑想という言葉につられた
スピ系の無知が流れ込んでくるだけ
- 443 ：優しい名無しさん：2016/07/09(土) 10:00:01.37 ID:KW+cYJuB.net
- >>441
コテはいいけどIPは抵抗感あるかな
- 444 ：優しい名無しさん：2016/07/09(土) 10:14:10.85 ID:xunqlKDN.net
- ﾜｯﾁｮｲでいいでしょ。
マインドフルネスを実践してるならﾜｯﾁｮｲなんて気にならないはずだから
- 445 ：優しい名無しさん：2016/07/09(土) 10:45:35.00 ID:8Ib09HDh.net
- マインドフルネスを実践してるなら嵐や自演なんて気にならないはずなんだけどな
- 446 ：優しい名無しさん：2016/07/09(土) 11:20:09.99 ID:HeYJzmxo.net
- 「マインドフルネスを実践してるなら」
「気にならないはず」
ってテンプレにお気づきだろうか
- 447 ：優しい名無しさん：2016/07/09(土) 11:30:59.47 ID:c68Xo2J3.net
- Google社の瞑想教師ティグ・ナット・ハンは食事中でも菜食と瞑想を求める
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
↓
ティグ・ナット・ハンの瞑想コミニティ
プラム・ビレッジ＝完全菜食
http://www.ne.jp/asahi/bodhipress/way/news/kimoti.html
食事などは交代で作る。西洋とヴェトナム料理のミックスでなかなか
おいしい。もちろん完全な菜食だ。豆腐や全粒粉のパンなどはここで
作っている。食事ができると、鐘が鳴らされ、キッチンで順にお皿と
お椀によそって２回の食堂へ上がる。皆がそろうのを待って、
ベルが３回鳴ると、しばし合掌し、沈黙のまま食べ始める。
初めの２０分は沈黙で、一口一口５０回くらいは噛んで味わって食べる。
実にこれが味わい深い。２０分たって鐘が２回鳴ると沈黙が解除され、
ある仕事に必要なボランティアを募ったり、様々な連絡事項や
新しく来た人の紹介などがヴェトナム語と英語でなされる。
食器は効率的に並べられた５つのたらいを流れながら自分で洗う。
↑
これがGoogle社で行われた菜食瞑想セミナーの動画
↓
Google社が実践する禅仏教の菜食瞑想セミナー（動画）
http://www.youtube.com/watch?v=zBbszZH_Jos
- 448 ：優しい名無しさん：2016/07/09(土) 11:58:51.86 ID:hW/CKGcx.net
- スレ違い・論理破綻・低質なソース提示・雑な自演・根拠のない罵倒
ツッコミどころ満載なのでレスしたくなると思うけど、それが狙い
スレ住人の注意を自分に集中させたいだけ
どんな形であれスレの話題の中心になりたいだけ
とにかく反応しないように
いい加減うざくなるので、この手のレスはこれで最後にするけど、たのむ
- 449 ：優しい名無しさん：2016/07/09(土) 12:53:41.82 ID:lqG/jE/D.net
- >>441 ワッチョイだけで良いかと ここは元々過疎スレだから
ワッチョイで建てれるなら、すぐにでも建てて欲しい
それと、>>1はわかりにくいから作り変えて
- 450 ：優しい名無しさん：2016/07/09(土) 14:12:05.51 ID:lqG/jE/D.net
- スレタイから瞑想を無くした方が、オカルト荒らし予防にいいかも
例えば
【科学】 マインドフルネス ストレス低減法 【心理療法】
- 451 ：優しい名無しさん：2016/07/09(土) 14:34:46.51 ID:AGE+Uxlc.net
- >>1のリンク先初めて見てみたが英語サイトだったんだな
そら不評だわｗ
- 452 ：優しい名無しさん：2016/07/09(土) 17:01:02.92 ID:WkrHOc4V.net
- >>451
日本語だとマインドフルネスについての論文はまずなくて
紹介記事かマインドフルネスセンターのHPかマインドフルネスを広めてるNPO法人くらいだからなぁ
- 453 ：優しい名無しさん：2016/07/09(土) 17:30:51.19 ID:PKXOlrNv.net
- 個人的には、只座るというのが好きだ。
ラベリングは、はじめはいいだろうけど、ずっとやるもんじゃない。
- 454 ：優しい名無しさん：2016/07/09(土) 18:59:32.07 ID:c68Xo2J3.net
- 五辛（タマネギ、ニンニク、ニラ、ラッキョ、生姜）を食ふべからず、
肉を食ふべからず、
多く乳並びに蜜等を食ふべからず、
飲酒すべからず、
禅仏教 曹洞宗の開祖 道元 著書「宝鏡記」より
ーーーーーーーーーーーーー
＞インテル社は世界１０万人の従業員に対し、
＞ ９週間にわたる瞑想の基本的なトレーニングをベースとした、
＞マインドフルネスプログラム(菜食ヨガ、禅の瞑想プログラム）の展開を決定した。
http://www.huffingtonpost.jp/mindful-leadership-institute/mindfulness-program_b_5346280.html
- 455 ：優しい名無しさん：2016/07/09(土) 19:28:25.01 ID:PKXOlrNv.net
- 最近は、肉食のほうが健康だと思う
- 456 ：優しい名無しさん：2016/07/09(土) 19:33:57.53 ID:zTyHZEcN.net
- >>419
買ってみよう
>>453
ラべリングしなさい派としなくていいよ派があるね
ボディスキャンもする派としない派があるね
宗教色ないのとあるのと
色々なやり方があるんだなあ
- 457 ：優しい名無しさん：2016/07/09(土) 19:54:51.55 ID:c68Xo2J3.net
- 映画「Xメン」主演俳優ヒュー・ジャックマン「瞑想が私の人生を変えた」
tm-meisou.org/blog/archives/6221
健康的な肉体を維持するためには、相当な犠牲を払わなければならない。
彼の食事療法には、一日に一切れのステーキを食べることが含まれているが、
彼は肉を食べるのがいやになり、菜食主義になろうと考えている。
「私は、最低でも一日に一度はステーキを食べています。
しかし今どき、毎日１２オンスのステーキを食べるように推薦する
医師はいません。それはよくないことだと確信しています。」
ヒュー・ジャックマンは、リラクゼーションや瞑想について
非常にオープンだ。瞑想は、この２０年間、彼の健康と幸福の
基盤になっているという。 「私は異なる瞑想を実践してきました。
それが私の人生を本当に変えました。それは、宗教的なものではありません
- 458 ：優しい名無しさん：2016/07/09(土) 19:57:19.83 ID:xunqlKDN.net
- 菜食は昔実践してたけど
偏りはやはり良くない
今はバランスの良い食事を心がけている
ちなみに菜食は精神疾患を罹患するリスクが上がる
- 459 ：優しい名無しさん：2016/07/09(土) 20:41:16.45 ID:BOMRBHnD.net
- >>458
根拠なし
- 460 ：優しい名無しさん：2016/07/09(土) 20:50:01.76 ID:xunqlKDN.net
- まぁ面倒だからソースは自分で探してくれ。
あんたが鬱とか統合失調になってもどーでもいい
- 461 ：優しい名無しさん：2016/07/09(土) 22:04:59.03 ID:NHEPhZhY.net
- >>458
ソースあるかないか以前にスレチ
- 462 ：優しい名無しさん：2016/07/09(土) 22:53:22.06 ID:PKXOlrNv.net
- >>458
> ちなみに菜食は精神疾患を罹患するリスクが上がる
同意。
>>459
ソース俺。でも、菜食だとカロリーが少なくなるのが原因だったかも。
ただ、菜食でしっかりカロリー摂ろうとすると、糖質の量が増え、
血糖値の問題が起きる。
難しいね。
- 463 ：優しい名無しさん：2016/07/09(土) 23:38:45.70 ID:lqG/jE/D.net
- 菜食ネタは板違い。
栄養板とか、オカルト板でやって。
- 464 ：優しい名無しさん：2016/07/10(日) 04:58:34.10 ID:Ufr3eoN3.net
- >>462
自演
同じく根拠なし
スレチの根拠も無し
- 465 ：優しい名無しさん：2016/07/10(日) 05:02:59.10 ID:m9+dAC8y.net
- ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
- 466 ：優しい名無しさん：2016/07/10(日) 05:19:42.68 ID:Ufr3eoN3.net
- 菜食が精神疾患を抑える
＝テロメア短縮を防ぐ
http://cancer-treatment-with-diet-cure.doorblog.jp/archives/36644387.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
- 467 ：優しい名無しさん：2016/07/10(日) 05:30:29.64 ID:Ufr3eoN3.net
- 肉食が精神疾患を引き起こす
=テロメアを短縮させる
http://cancer-treatment-with-diet-cure.doorblog.jp/archives/36644359.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
- 468 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 07:17:06.37 ID:fOqYsCPo.net
- こんな奴らにマジレスしちゃいけんのはわかるが言わせてくれ
マインドフルネスだけでもテロメア短縮は防げる
http://www.kwansei.ac.jp/s_hws/attached/0000065732.pdf
http://mindful-leadership.jp/blog/1227-182/
- 469 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 07:28:31.86 ID:Ufr3eoN3.net
- >>468
肉が短縮させるから無駄
- 470 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 07:40:52.81 ID:plcGI4Wl.net
- >>468
しかもテロメア理論は>>404の
オーニッシュプログラムで実証された
菜食瞑想療法。
なんでもマインドフルネスでひとくくりに考えるのは仏教とオウムが同じだと言ってるようなもの
- 471 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 08:27:37.75 ID:ps8aMJ7H.net
- 菜食とかスレチ
いい加減にしろ しつこい
- 472 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 08:49:04.64 ID:Ufr3eoN3.net
- >>468
url貼ってるだけで、これのどの部分がソースなのかなにもわからん
自分で読んでもしないんだろうな
- 473 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 11:14:35.54 ID:O8CfQesj.net
- >>472
記事内に論文リンクあるけど
https://www.upaya.org/uploads/pdfs/MeditationandtelomereEpelANYAS2009.pdf
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/24636500/
- 474 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 13:52:41.67 ID:Ufr3eoN3.net
- >>473
テロメア理論は>>404の
オーニッシュプログラムで実証された
菜食瞑想療法。
なんでもマインドフルネスでひとくくりに考えるのは仏教とオウムが同じだと言ってるようなもの
- 475 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 13:53:55.97 ID:Ufr3eoN3.net
- >>473
url貼ってるだけで、これのどの部分がソースなのかなにもわからん
自分で読んでもしないんだろうな
- 476 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 16:30:39.45 ID:wnobx9TT.net
- 瞑想して、２ヶ月くらいになるけど 性欲がゼロに近くなった
性欲が下がるデメリットがあるなら、早く知りたかったわ
- 477 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 17:07:48.99 ID:fY7H0un+.net
- >>476
勘違いですね。
２ヶ月たんに読書した真似事で瞑想したところで
性欲が消えることはありません。
おそらくあなたの場合は何らかの病気で薬物治療する過程で
処方された薬の副作用でしょう。
- 478 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 17:20:08.04 ID:fY7H0un+.net
- >>476
性欲を抑えたいのなら、マインドフルネス瞑想で不可欠な
オリエンタルベジタリアンになる必要があります。
オリエンタルベジタリアンは単なる菜食ではなく、
タマネギなどのネギ類やニラ
ニンニク、ラッキョなどの球根類と
あとマシュルームや椎茸などのキノコ類を食べないことです。
肉類やネギ類キノコ類は不必要に性欲をかきたてる
催淫性食品で毒性があり、いわば覚せい剤や麻薬と同じです。
現代人のほとんどが無駄な性欲をそれらに掻き立てられ
エロ無しの生活ではいられないのはそのためです。
- 479 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 17:23:52.39 ID:yFosPRd0.net
- >>478
デメリットって言ってるだろw
- 480 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 17:29:24.16 ID:fY7H0un+.net
- >>479
瞑想で性欲が下がることはありません
肉食がインポの原因になることは医学的にも明らかになっています。
- 481 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 17:34:11.57 ID:fY7H0un+.net
- >>479
ローフード（生野菜、果物）を食べて、インポを治す
http://インポ治す.com/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%89/
インポを治すには、肉をガンガン食べて精をつけるのが良さそうです。
でも事実は、まったくの逆だそうです。
野菜や果物を生でたくさん食べるのが、インポには良いという
ことがいろんな調査で明らかになっています。
...
- 482 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 17:38:53.72 ID:fY7H0un+.net
- >>476
ローフードの野菜食の人と肉食が多い人のテストステロン（男性ホルモン）量を比べたところ、ローフードを食べている人の方が、13％も多いという結果でした。
しかも、精子の数、精子の生存期間、射精の量もローフード食の人が優っていました。
つまり妊娠を望む女性は、パートナーに肉より生野菜や果物を食べさせると良いということです。
テストステロン量が少ないことは、インポの大きな原因ですので、心配がある人は肉や乳製品、加工品を控えた良いです。
加えて、肉や加工品をたくさん食べることは、インポの他の要因も招くことになります。
そう、脂肪や塩分の摂りすぎによってコレステロールや血圧の数値を悪化させてしまうことです。
この点でも、肉や加工品は控えて、新鮮な野菜や果物をたくさん食べることが望ましいというわけです
- 483 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 17:40:48.95 ID:fY7H0un+.net
- >>476
五辛（タマネギ、ニンニク、ニラ、ラッキョ、生姜）を食ふべからず、
肉を食ふべからず、
多く乳並びに蜜等を食ふべからず、
飲酒すべからず、
禅仏教 曹洞宗の開祖 道元 著書「宝鏡記」より
ーーーーーーーーーーーーー
＞インテル社は世界１０万人の従業員に対し、
＞ ９週間にわたる瞑想の基本的なトレーニングをベースとした、
＞マインドフルネスプログラム(菜食ヨガ、禅の瞑想プログラム）の展開を決定した。
http://www.huffingtonpost.jp/mindful-leadership-institute/mindfulness-program_b_5346280.html
- 484 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 17:45:19.86 ID:wnobx9TT.net
- おれインポじゃないし、ここは野菜スレじゃないし
気が乗らなくても、エロ動画を見るようにするわ
- 485 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 17:46:29.35 ID:fY7H0un+.net
- >>476
ED予防には「フルーツが効く」 男性2万5千人の調査で判明
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160123-00010976-forbes-bus_all
- 486 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 17:47:06.99 ID:ZULgi8wt.net
- 希死念慮や抗精神薬の離脱症状にも効きますかね
- 487 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 17:52:21.76 ID:fY7H0un+.net
- >>484
貴方は知らないようですが、
マインドフルネスの目的の主要部分は性欲の昇華にあります。
瞑想は性欲を昇華することがメインの目的といっても過言ではありません。
つまり瞑想と性欲は非常に密接な関係があるのです。
精液は体に満たされたとき、より高度なエネルギーの
オージャスに変換されます。
それが人間のあらゆる生きる活力となるのです。
精液のオージャスへの変換は
マインドフルネスの究極の目的といってもいいでしょう。
インポはマインドフルネスとは相反する生き方を
した結果起こるものです。
- 488 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 17:54:57.04 ID:S/6hruYJ.net
- 性欲が下がるのはデメリットというのか？
欲を制御出来るようになったと解釈するが。
誰でもそうなる。
- 489 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 17:59:04.11 ID:fY7H0un+.net
- >>488
性欲が下がっているのに性欲がコントロールできない人はいくらでもいます。
インポなのに女性の汚れた下着を好んだり
セックスできない幼児に性的欲望を抱いたり
変態的なものがそうです。
つまり性欲と勃起機能などの生殖機能は
実は別にあります。
変質者はたいていこれらが狂っているのです。
- 490 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 18:01:48.42 ID:fY7H0un+.net
- >>488
セックスすべきときに正常なセックスができる機能と
インポでたつべきときに立てず、
体とは相反して性欲だけはムラムラあり
変態性行為に走るのとは、違います。
性欲が下がるというのはコントロールできるということで、
インポなのに変態行為に異常な興奮を覚えるのとは
まるで違います。
- 491 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 18:10:12.00 ID:fY7H0un+.net
- 歴史的成功者が実はマインドフルネス実践者で
瞑想によって性欲をオージャスに変換していた事実は
各所に隠されています。
オージャスを満たすことこそが
マインドフルネスの奥義といってもいいでしょう。
>>486
それらはオージャスを精液として体外に排出しすぎた結果
おきるものです。
オージャスを満たすことにより、自然治癒が起こります。
- 492 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 18:24:34.52 ID:W46OjSBF.net
- 瞑想して性欲無くなると聞くが
マインドフルネスの場合
今に集中できるようになって
性的なものにあまり目を向けなくなるって解釈がいいと思う
個人的見解なので異論は認める
でもそこらへんの研究はあまり進んでないので進んで欲しいってのはある
- 493 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 18:26:02.99 ID:W46OjSBF.net
- >>486
離脱症状を止められるほどの威力はないが
希死念慮とかはマインドフルネス自体うつ症状じたいに科学的根拠があるから
効果はある
- 494 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 18:27:01.05 ID:W46OjSBF.net
- 訂正
>>492に>>476の安価忘れた
- 495 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 18:33:56.94 ID:W46OjSBF.net
- >>486
でもうつ病ならマインドフルネスについて医者に聞いたほうがいい
- 496 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 18:38:40.77 ID:fwLWoS54.net
- 瞑想をしてもしなくても1日が24時間であることに変わりはなく
これまで瞑想をしていなかった人が
生活の中に瞑想をする習慣を取り入れるということは
それ以前に時間を割いていた何かをしなくなるということでもあります
もしかしてこれまでエロ動画を見ることに割いていた時間を
瞑想をすることに振り向けたのだとしたら
それは瞑想をすることの効果ではなくエロ動画を見なくなったことの効果
かもしれませんよ?
- 497 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 18:42:11.88 ID:ZULgi8wt.net
- >>495
統合失調と誤診されて悪化し、断薬し
残ったのが不安感と希死念慮です。
二次的なうつ病かどうかはわからないんですが
とにかく不安感をコントロールしたい
でもなかなかコントロールできないのは
やはり離脱症状だからだと思う。
抗精神薬で脳の機能がイカれたのかもしれない。こんな状態、異常だから。
でも瞑想してる時は軽くなる。少しは効果があると思うけど、続けてればもっと良くなるのかな
- 498 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 18:46:40.44 ID:W46OjSBF.net
- >>497
それならマインドフルネスを続けるべき
- 499 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 18:49:19.68 ID:W46OjSBF.net
- マインドフルネスと性欲に関する論文を調べたが17個しかない
まぁ性欲の研究自体医学界ではあまり盛んじゃないけど
もっとないかなぁ
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/?term=sexual+desire+mindfulness
- 500 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 18:50:45.17 ID:ZULgi8wt.net
- >>498
そうですね
とりあえず2ヶ月続けてみる。
書籍もかなり買った
- 501 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 19:20:53.14 ID:h09UtAbD.net
- >>492
間違い
瞑想で性欲はなくならない
起点がデタラメだから
後に続く話も意味がない
- 502 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 19:22:12.60 ID:h09UtAbD.net
- >>499
自分で読めないリンクしても意味無し
- 503 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 19:26:07.51 ID:h09UtAbD.net
- >>497
あなたが瞑想だと思いこんでいるものが
瞑想ではない場合があります
肉を食べる人は瞑想は不可能です
- 504 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 19:43:11.99 ID:SVocC3eo.net
- >>499
すげえ気になるのがありやがるｗｗｗ
Group mindfulness-based therapy significantly improves sexual desire in women.
- 505 ：優しい名無しさん：2016/07/10(日) 20:06:47.35 ID:h09UtAbD.net
- >>504
意味がわかってないのに
引用すんな
- 506 ：優しい名無しさん：2016/07/10(日) 20:08:09.94 ID:FPHEZkAX.net
- >>504
増加！？
これもうわかんねえな
- 507 ：優しい名無しさん：2016/07/10(日) 20:57:24.67 ID:yqyNbk8z.net
- >>506
表題が催淫っぽくて草生えたけど
アブスト読んだらlow desire状態が著しく改善した、という至って真面目な話でした
- 508 ：優しい名無しさん：2016/07/10(日) 21:43:43.37 ID:eBJ/rrlk.net
- >>507
普通に面白そうな論文やね
- 509 ：優しい名無しさん：2016/07/10(日) 21:57:01.46 ID:wnobx9TT.net
- >>507 low desire の人が改善したってのが in women という事は
男は改善しなかったという解釈もあるわな
- 510 ：優しい名無しさん：2016/07/10(日) 22:46:50.57 ID:yqyNbk8z.net
- >>509
まあこの論文だけで言えば、男は調べてないから不明ってとこでしょう
男だったらマインドフルネスじゃなくて、筋トレでテストステロン出して復活でどうよ
- 511 ：優しい名無しさん：2016/07/11(月) 00:28:23.46 ID:KZ7CFFMa.net
- >>510
表題必死に辞書引いて調べて
さも全体の意味把握したようなハッタリ
ばっかだな おまえ
- 512 ：優しい名無しさん：2016/07/11(月) 00:32:08.09 ID:h21+ezSN.net
- 瞑想すれば自己肯定感が高まるとトレーナーにいわれて
瞑想始めて3日たつけど全然高まらないんだけど
瞑想中は「ザスミス」の音楽を頭に流してる
- 513 ：優しい名無しさん：2016/07/11(月) 00:32:55.17 ID:KZ7CFFMa.net
- >>491
セックスやオナニーは
マインドフルネスの元凶とも言える
それらを狂わせる原因が肉食
- 514 ：優しい名無しさん：2016/07/11(月) 00:34:07.23 ID:KZ7CFFMa.net
- >>512
そういうのは瞑想ではない
- 515 ：優しい名無しさん：2016/07/11(月) 00:45:18.76 ID:KZ7CFFMa.net
- まずオージャスを瞑想により増やすこと
それがマインドフルネスの目的
- 516 ：優しい名無しさん：2016/07/11(月) 09:33:57.52 ID:oM72bgGt.net
- マインドフルネスはひたすらリアルを実況して瞑想するものなのに、何してるんだろうか。禅ですらない。
- 517 ：優しい名無しさん：2016/07/11(月) 11:27:12.66 ID:cyNRh+hd.net
- 実況とはラベリングのこと？
ラベリングは雑念が湧いたときにとらわれないようにするための方便で
ラベリングすること自体は目的じゃないよ
- 518 ：優しい名無しさん：2016/07/11(月) 18:00:15.52 ID:oM72bgGt.net
- http://www.lifehacker.jp/2016/07/20160710mind_trick.html
マインドトリックというか、普通のマインドフルネスだよね
- 519 ：優しい名無しさん：2016/07/11(月) 19:16:05.08 ID:rTcOe0Wu.net
- >>516
禅の起源を知らん奴だな
- 520 ：優しい名無しさん：2016/07/11(月) 21:03:24.67 ID:8bmHbnur.net
- >>516
間違い
勝手につくんな
- 521 ：優しい名無しさん：2016/07/11(月) 21:53:51.90 ID:8bmHbnur.net
- >>517
そもそも瞑想はそんなことしない
一部のカルトを除いて
- 522 ：優しい名無しさん：2016/07/12(火) 03:32:43.17 ID:uN3V17e9.net
- スレチスレチ煩いから言わなかったけど、最古の瞑想法のヴィパッサナー瞑想のヴィパッサナーが「ありのまま」って意味で、本にもお腹の「膨らみ、縮みをひたすら実況します」と書いてある。禅の起源が最古の瞑想法に繋がってないと言うのか
- 523 ：優しい名無しさん：2016/07/12(火) 04:17:04.35 ID:uN3V17e9.net
- マインドフルネスの元祖がヴィパッサナー瞑想だしスレチではないと判断する
- 524 ：優しい名無しさん：2016/07/12(火) 11:19:52.78 ID:egDB/bK+.net
- >>523
うそばっかり
- 525 ：優しい名無しさん：2016/07/12(火) 14:34:23.49 ID:rO4iSDmM.net
- >>523 根拠が無い元祖とか、起源とかどうでもいいんだよ
>>1にあるように、瞑想は科学で実証されてるから
信憑性が高い情報交換ができるのにな
- 526 ：優しい名無しさん：2016/07/12(火) 14:46:50.26 ID:uN3V17e9.net
- 「禅の起源を知らん奴だな」
＞知ってる
「起源とか元祖なんてどうでもいい」
＞！？
- 527 ：優しい名無しさん：2016/07/12(火) 16:02:09.41 ID:egDB/bK+.net
- >>526
話の流れがわかってない アホ
- 528 ：優しい名無しさん：2016/07/12(火) 16:05:24.43 ID:uN3V17e9.net
- 起源知らないだろお前ってやつに知ってるって答えただけでこの言われよう
- 529 ：優しい名無しさん：2016/07/12(火) 16:21:04.37 ID:Jq/ALp1q.net
- とりあえず瞑想して落ち着くんだ！
- 530 ：優しい名無しさん：2016/07/12(火) 16:24:55.09 ID:11SM6EPo.net
- 瞑想については最近、
ＮＨＫラジオで朝５時４０分ごろ放送してるよ
聞いてみ
- 531 ：優しい名無しさん：2016/07/12(火) 16:33:54.85 ID:BYUQQ+2s.net
- >>528
執拗に煽ってる奴は>>448 の「根拠のない罵倒」のケースだからスルーな
ただ>>525の言うように、このスレでは伝統やらに基づく正統性で張り合うべきじゃ無いというのは同意
「この実験時のマインドフルネスの手段にラベリングって書いてあるよ」とか「カバットジンの本にやり方として載ってるんだが」みたいな反論でいいじゃん、ってことだと思う
- 532 ：優しい名無しさん：2016/07/12(火) 17:15:44.11 ID:egDB/bK+.net
- >>531
書いてるものに意味はない
おまえはトリュフの味を
言葉で説明できるのか
- 533 ：優しい名無しさん：2016/07/12(火) 17:28:48.93 ID:jLJY4SeF.net
- 書いとくけどこの定義のようにマインドフルネスは
ヴィッサパナー瞑想とか禅とかヨガからいろいろもらったり影響を受けたりしてるが
マインドフルネス自体はヴィッサパナー瞑想でも禅でもヨガでもないってことを言っておく
現代精神医学事典(弘文堂2011)から引用
1979年にジョン・カバットジンによりマサチューセッツ大学医学部にストレス低減プログラムとして創始された瞑想とヨーガを基本とした治療法。
慢性疼痛、心身症、摂食障害、不安障害、感情障害などが対象となる。ジョン・カバットジンは鈴木大拙の禅に影響を受け、仏教を宗教としてではなく人間の悩みを解決するための精神科学としてとらえ、医療に取り入れた。
その基本的考えは、煩悩からの解脱と静謐な心を求める座禅に軌を一にしている。マインドフルネスの語義は”注意を集中する”である。
一瞬一瞬の呼吸や体感に意識を集中し、”ただ存在すること”を実践し、”今に生きる”ことのトレーニングを実践する。これにより自己受容、的確な判断、およびセルフコントロールが可能となる。
マインドフルネスは認知行動療法に取り入れられ脚光を浴びるようになった。しかし、認知行動療法は認知の変容を目指すのに対して、マインドフルネスは認知のとらわれからの解放を誘導する。
- 534 ：優しい名無しさん：2016/07/12(火) 17:29:13.30 ID:uN3V17e9.net
- サティ(マインドフルネス)自体がラベリングって行為だったはずだけど
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%86%E3%82%A3_(%E4%BB%8F%E6%95%99)
- 535 ：優しい名無しさん：2016/07/12(火) 17:31:25.46 ID:tQap00yc.net
- 前にEテレでやってたけど
ティクナットハンに師事してた中島なんとかって人
がウォーキングマインドフルネスの会をやってた
けど今はもうやってないのかな
- 536 ：優しい名無しさん：2016/07/12(火) 18:39:52.89 ID:egDB/bK+.net
- >>533
嘘かいてる駄本を引用すんな
- 537 ：優しい名無しさん：2016/07/12(火) 18:44:39.60 ID:egDB/bK+.net
- >>534
嘘つけ
- 538 ：優しい名無しさん：2016/07/12(火) 18:57:22.01 ID:egDB/bK+.net
- マインドフルネスってのは
ジョブズがシリコンバレーで瞑想を
広めたのがはじまり
それをグーグルが真似しただけで
マインドフルネスは禅以外何物でもない
- 539 ：優しい名無しさん：2016/07/12(火) 19:07:03.92 ID:egDB/bK+.net
- >>533
マインドフルネス実践してる奴の大半は
そんなデタラメを知りもしないし
相手にすらしてない
- 540 ：優しい名無しさん：2016/07/12(火) 20:37:32.19 ID:BYUQQ+2s.net
- >>533
ちなみに定義はこれでいいと思う
---
Mindfulness means paying attention in a particular way: on purpose, in the present moment and nonjudgmentally.
マインドフルネスはある特定の方法によって(意図をもって、その瞬間に、判断抜きで)注意を向けること。
https://books.google.co.jp/books?id=kVHhCwAAQBAJ&pg=PT4&hl=ja&source=gbs_selected_pages&cad=2#v=onepage&q&f=false
---
"a" particuler way だから手法の正統性を争うなんて無駄じゃね？
- 541 ：優しい名無しさん：2016/07/12(火) 21:27:50.61 ID:B8YRXYxV.net
- >>540
違うね
マインド 心
フル 満たされた
ネス 状態
マインドフルネスは複数の言葉を
もちいた造語、合成語で
注意がどうとかデタラメな意味ではない
- 542 ：優しい名無しさん：2016/07/12(火) 21:29:16.10 ID:B8YRXYxV.net
- 何も知らんな お前
- 543 ：優しい名無しさん：2016/07/12(火) 21:38:01.73 ID:B8YRXYxV.net
- レットイットビー
とか
ビーヒアナウ
とかもそうだが
アホがこの手の言葉を解釈すると
直訳して、トンデモない曲解をする
辞書引きゃわかると思いこむバカのやること
- 544 ：優しい名無しさん：2016/07/12(火) 21:48:00.71 ID:1OsNHDh+.net
- まったりだったのに
けなしあいでマインドフルネスから
どんどん遠くなっていってる気がする
- 545 ：優しい名無しさん：2016/07/12(火) 21:50:31.26 ID:mB/r42F7.net
- マインドフルネス的に近寄れないスレ
- 546 ：優しい名無しさん：2016/07/12(火) 22:51:13.34 ID:rO4iSDmM.net
- 新しく、マインドフルネスのスレを建てました。
【健康】 マインドフルネス ストレス低減法 【心理療法】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1468331030/
目的
・オカルト、宗教ネタで荒れるのを予防するため。
特徴
・スレタイに、「瞑想」の文字を省略しました。
・身体・健康板に建てました。
・オカルトよけの注意書きをしました。
- 547 ：優しい名無しさん：2016/07/12(火) 23:45:27.06 ID:1OsNHDh+.net
- どこでもいいけど
他人をバカ呼ばわりするのは
マインドフルネスから遠いと思うにゃー
- 548 ：優しい名無しさん：2016/07/12(火) 23:49:31.91 ID:Jq/ALp1q.net
- せやな
- 549 ：優しい名無しさん：2016/07/12(火) 23:52:50.86 ID:YTsy7KPT.net
- >>547
情報交換が目的なんじゃなくて、人を貶して優越感に浸るのが目的な人ばかり集まってる
俺やお前の書き込みも、人を貶して優越感に浸る奴を傍観して優越感に浸っているのかもしれない（自己観察）
- 550 ：優しい名無しさん：2016/07/12(火) 23:57:53.25 ID:SwzyqH3D.net
- mindfulで注意を向けているという一つの単語
mindful of〜で
〜に注意を向けている
- 551 ：優しい名無しさん：2016/07/13(水) 11:20:41.01 ID:V2xFYi/Q.net
- >>550
だから辞書なんぞ役立たない
学習能力ないバカだな
- 552 ：優しい名無しさん：2016/07/13(水) 11:31:20.05 ID:V2xFYi/Q.net
- >>549
気にしてること自体が受け流せてない証拠 口だけの奴だな
- 553 ：優しい名無しさん：2016/07/13(水) 12:29:59.28 ID:V2xFYi/Q.net
- 0540 優しい名無しさん 2016/07/12 21:27:50
>>540
違うね
マインド 心
フル 満たされた
ネス 状態
マインドフルネスは複数の言葉を
もちいた造語、合成語で
注意がどうとかデタラメな意味ではない
- 554 ：優しい名無しさん：2016/07/13(水) 13:07:02.73 ID:V2xFYi/Q.net
- 普通に中学英語わかれば
理解できること
いかにおまえの英語力がないかがわかる
- 555 ：優しい名無しさん：2016/07/13(水) 13:18:13.43 ID:0SkXapje.net
- 本日のオススメ ＮＧ−ＩＤ
ID:V2xFYi/Q
- 556 ：優しい名無しさん：2016/07/13(水) 13:30:54.68 ID:+CfVcFdn.net
- そう明示するとまたIDコロコロしだすんだ（客観的視点
- 557 ：優しい名無しさん：2016/07/13(水) 13:52:40.61 ID:V2xFYi/Q.net
- >>556
受け流しができない
口だけマインドフルネス
- 558 ：優しい名無しさん：2016/07/13(水) 14:31:22.06 ID:PR3dN3OF.net
- >>551
辞書でない
マインドフルネスの本に書いてたやつ
- 559 ：優しい名無しさん：2016/07/13(水) 14:34:11.49 ID:V2xFYi/Q.net
- >>558
そもそも英語と日本語は同じではない
辞書でアホが翻訳するから
デタラメになる
- 560 ：優しい名無しさん：2016/07/13(水) 18:34:59.74 ID:2K5RHsDl.net
- マインドフルネスは感情鈍麻や意欲低下に効きますか？
- 561 ：優しい名無しさん：2016/07/13(水) 19:10:04.96 ID:V2xFYi/Q.net
- >>560
まずお前がマインドフルネスを
どう理解してるかによるな
- 562 ：優しい名無しさん：2016/07/13(水) 21:15:43.98 ID:A9I5XMdZ.net
- 小学生の頃無意識に瞑想してたからネガティブ思考がエスカレートしたのかな。
- 563 ：優しい名無しさん：2016/07/13(水) 21:59:10.59 ID:Mn4VZWY4.net
- これしかマインドフルネスの定義になり得ないからなあ
Mindfulness means paying attention in a particular way: on purpose, in the present moment and nonjudgmentally.
ほとんどの論文で採用されてる定義だし、どうにも異論の余地がない
https://scholar.google.co.jp/scholar?hl=ja&as_sdt=0,5&q=%22mindfulness+means+paying+attention+in+a+particular+way%22
- 564 ：優しい名無しさん：2016/07/14(木) 03:33:53.89 ID:cx64AbcT.net
- 何気なく読んだけどnonjudgmentallyていい言葉だな
このスレで人のことをアホだアホだとjudgmentしてる輩はこの言葉を噛み締めたほうがいいな
- 565 ：優しい名無しさん：2016/07/14(木) 10:34:06.64 ID:j4oDnGZu.net
- nojudgmentallyにするには具体的に何をすればいいのか書いてないよね
どういう訓練すれば出来るか、などの定義じゃない
- 566 ：優しい名無しさん：2016/07/14(木) 10:40:47.05 ID:2L5Ogjrn.net
- 他人を判定する人は同時に自分も判定される価値観の中で生きているから、
けっこう生きづらさを感じていると思うよ
ありのままでいちゃいけない、つねに何かの物差しに合わせなくてはいけない、ってことになる
自分もふとしたときにそういう価値観を持っていると気づくことがあって
受け流すようにしているが、それでも根強く残っているとたびたび感じる
そういう価値観が自分の中にあることを認めてしまって、相互に努力していければいいけれど、
認めたくない心が働いて過剰に拒絶することもあれば、他人に投影して批判的になってしまうこともある
- 567 ：優しい名無しさん：2016/07/14(木) 12:45:02.31 ID:5yoVr8RX.net
- 悪夢も見なくなる？
- 568 ：優しい名無しさん：2016/07/14(木) 13:11:30.87 ID:aCZ7M8rg.net
- >>565
確かに、好き嫌い良い悪いといった判断はとりあえず置いとけ、的なことは書いてあったけど、どうやって置いとくかは無いかも
>>1の一番上の論文によるとマインドフルネス傾向の高い人は扁桃体がでかいので、(好き嫌いといった)情動反応のコントロールが上手い可能性があるとのこと
トレーニングででかくなったのか、元からでかいから傾向が高いのか、因果関係は分からんけど
- 569 ：優しい名無しさん：2016/07/14(木) 14:08:59.92 ID:qOaC6dUi.net
- >>568 瞑想をしたら扁桃体は小さくなるんじゃないの？
- 570 ：優しい名無しさん：2016/07/14(木) 15:41:21.61 ID:IO7faJrW.net
- >>569
NHK ではそう言ってた
- 571 ：優しい名無しさん：2016/07/14(木) 16:16:47.09 ID:aCZ7M8rg.net
- へー
NHKでは、扁桃体が小さいから情動が抑えられる、って感じだったとか？
- 572 ：優しい名無しさん：2016/07/14(木) 17:21:22.58 ID:kLngn4Du.net
- >>569
すごくややこしい話になるが
扁桃体がでかくなるのは確か
でも最新の脳科学では扁桃体が大きくなると
扁桃体の活動が鈍くなるんだよ
それによって情動反応のコントロールがうまくなるってことだ
- 573 ：優しい名無しさん：2016/07/14(木) 21:25:26.88 ID:IE7NQAh+.net
- >>568
とてもそんな風には見えんな
- 574 ：優しい名無しさん：2016/07/15(金) 04:05:59.24 ID:UemR+MUa.net
- 最近始めたばかりで色々分からないことばかりだけど、なんとなく深い瞑想状態(？)に入ってるっぽい感覚になることが時々出てきた。
最初の数分は「今、○○と思ってるなぁ」って脳内で言葉に出すのを繰り返してる感じなんだけど、だんだん「今、○○って思ってるなぁ」が言葉ではなく感覚になってきて脳内で言葉煮出す必要がなくなってくる。
目を閉じてるのに目の前が明るくなる感覚にもとらわれる。これって瞑想が深まって来てるってことでいいんですかね？
- 575 ：優しい名無しさん：2016/07/15(金) 14:11:44.49 ID:+kKnTnCT.net
- >>574 それで良いかはわからないけど
オカルト系みたいに、瞑想中に何かを体験したいとか
瞑想する自分は特別に優れてるとか思っていると
だいたい失敗する
- 576 ：573：2016/07/15(金) 14:27:50.91 ID:yJKZiJTe.net
- >>575
それはないですね。瞑想始めた目的は集中力向上とかストレス軽減とかなので、悟りを開きたいとかの宗教的な目的は一切無いです。
ただやる以上は質の高い瞑想をしたいし、そのために質が高い瞑想ができているという確証が欲しかっただけです。
目の前が明るくなった、というのも決して「ついに、天からの光が差した〜」とか思ってるわけでもないです。
単に目の前が明るく(白く？)なるという現象があっただけです。
- 577 ：優しい名無しさん：2016/07/15(金) 14:51:09.78 ID:sgtT0fYO.net
- 幻覚だ
耳鳴りとかかゆみとか痛みとか出てくると思うけど、
全部幻覚
- 578 ：優しい名無しさん：2016/07/15(金) 15:19:21.74 ID:VgdH2d+T.net
- >>574
瞑想しているとたまに幾何学模様の光が見えることはある
あとで調べたら「丹光」と呼ばれる現象らしい
意識の境界がなくなって、かぎりなく周囲と一体化する感覚も味わった
「丹光」を見たときは、意識はあるんだけど自分の眼球が動いているのがわかったから、
半覚醒状態のままレム睡眠状態になって、半分夢を見ているのでは？と思った
ここだけでなくオカルト系の瞑想スレでも体験を書くとたいてい否定的な反応が返ってくるから、
あまり引っ張られすぎないで、気になるなら専門家の本を読むなりして自分で確かめたほうがいい
- 579 ：優しい名無しさん：2016/07/15(金) 16:50:32.44 ID:yJKZiJTe.net
- >>578
なるほど、わかりました。ありがとうございます。
- 580 ：優しい名無しさん：2016/07/15(金) 17:02:37.45 ID:8JHyPBPQ.net
- 瞑想危ないとかよく聞くけど何が危ないの？
- 581 ：優しい名無しさん：2016/07/15(金) 18:18:06.91 ID:TdEhT3m7.net
- 瞑想を危ないと言っている奴、霊的なことやオカルトで危ないと言ってるだけでないのかな
- 582 ：優しい名無しさん：2016/07/15(金) 18:28:06.66 ID:sgtT0fYO.net
- 幻覚がつきものなので、健常者が統合失調症になったりする
- 583 ：優しい名無しさん：2016/07/15(金) 18:41:21.42 ID:o9xOCctv.net
- 禅病や魔境というやつですか
- 584 ：優しい名無しさん：2016/07/15(金) 19:26:52.18 ID:S6ue5cR1.net
- 瞑想してると、動かないと気持ち悪い・不安でたまらないという症状に見舞われることがあるんだが、これはどうしたらいいんですかね。
これもまた雑念であると考えていくしかないのでしょうか。
- 585 ：優しい名無しさん：2016/07/15(金) 21:50:02.15 ID:qGApQOzv.net
- >>584
無呼吸状態に入れないうちは瞑想ではない
- 586 ：優しい名無しさん：2016/07/15(金) 21:52:42.77 ID:qGApQOzv.net
- >>578
おまえは精神病の薬のんで、ウトウトしてるだけ
- 587 ：優しい名無しさん：2016/07/15(金) 23:14:57.03 ID:PJRtcEuK.net
- >>578
それマインドフルネスじゃない
オカ板にどうぞ
- 588 ：優しい名無しさん：2016/07/16(土) 05:39:42.02 ID:El6U0KrM.net
- どこがオカルトなんだか...
- 589 ：優しい名無しさん：2016/07/16(土) 08:07:34.57 ID:NtrJA3WV.net
- >>586
長文はやめたようだけどまだいるのね
スレが廃墟になるまで荒らす人
- 590 ：優しい名無しさん：2016/07/16(土) 13:32:04.49 ID:FMlfUu1e.net
- ５００レス超えたけど、有意義な内容が１つもないな
- 591 ：優しい名無しさん：2016/07/16(土) 16:24:37.45 ID:30AhSR0D.net
- メンヘラ板だからメンヘラがこれやってるんだろうけど
みんな病名は何？それはマインドフルネス瞑想で改善した？
どのくらいの期間やって改善した？
- 592 ：優しい名無しさん：2016/07/16(土) 16:36:50.24 ID:1mXmlFQI.net
- >>590
一番欲しい体験談が圧倒的に少ない
- 593 ：優しい名無しさん：2016/07/16(土) 16:52:52.29 ID:EY4Zf249.net
- 書くといちいち否定が入るからな
瞑想と関係ない普通のスレより空気悪いｗ
本当にメンヘラが多いんじゃなかろうか
- 594 ：優しい名無しさん：2016/07/16(土) 17:06:27.81 ID:uyVnAKWE.net
- >>593
＞書くといちいち否定が入るからな
ごくごく普通の2chの光景じゃないか。真に有益な情報は自分の手で探すしかないということだよ。
- 595 ：優しい名無しさん：2016/07/16(土) 17:08:30.03 ID:253oAo5Z.net
- 瞑想関連スレを荒らすことが生きがいの
リアルなキ○ガイが一匹混じってるからな
無呼吸という言葉が大好きな
- 596 ：優しい名無しさん：2016/07/16(土) 17:17:10.87 ID:TRZX38ZV.net
- >>593
受け流しができない
周囲の評価が気になって仕方ない
まさにマインドフルネスとは
真逆の精神ですな
- 597 ：優しい名無しさん：2016/07/16(土) 17:34:41.78 ID:OZ9tfzPQ.net
- >>596
自己紹介乙
- 598 ：優しい名無しさん：2016/07/16(土) 17:35:39.57 ID:75kT8gQN.net
- 本日の瞑想は臓器や血管が心臓と脳に繋がり、
脳が世界を認識し、世界がそれぞれの人間を内包し、
感情や状態、人生、認識というものは全て「感覚」である。
というのが気づきかな（）
- 599 ：優しい名無しさん：2016/07/16(土) 18:07:08.21 ID:1mXmlFQI.net
- 本来体験談は主観的なものなので否定されるべきではないだろ
体験談に対して自分はこうだとか言うならまだしも
科学論文とかデータに対してはそれ自体客観的なものなので常に批判の目を持っていなければいけないが
- 600 ：優しい名無しさん：2016/07/16(土) 18:38:50.99 ID:TRZX38ZV.net
- >>599
なんで簡単なこと、難しく考えんの
瞑想できてない証拠だな
- 601 ：優しい名無しさん：2016/07/16(土) 19:38:36.76 ID:JVhrIiIx.net
- 瞑想するほど単純になる
真逆は複雑になる
- 602 ：優しい名無しさん：2016/07/16(土) 19:41:41.61 ID:75kT8gQN.net
- 体験談は主観
データや論文は客観
瞑想は自己を客観視するものであり、他人の客観について思索するものではなく、
データをあげて体験談の主観について批判するしか能がない人間は
ひたすら批判を続けるし、放っておけばよい（俗にいうNGID
批判を続けるという負の個性を持つ者は沈黙で返すことにより無個性になり、
個性を持つ意味を失う。
- 603 ：優しい名無しさん：2016/07/16(土) 20:21:17.47 ID:233f5/9m.net
- >>602
受け流しのできない人だ。。
- 604 ：優しい名無しさん：2016/07/16(土) 20:30:35.26 ID:TRZX38ZV.net
- >>602
ものごとを正だの負だのと決め付けて
その結論に執着し、合わないものは
拒絶する。
まさに貴方の真逆がマインドフルネスの
実践であることに気づきなさい
- 605 ：優しい名無しさん：2016/07/16(土) 20:36:26.08 ID:uyVnAKWE.net
- 自分を高めるためのマインドフルネス瞑想のスレですらやってることは叩き合いとかどうしようもないな。
- 606 ：優しい名無しさん：2016/07/16(土) 21:26:00.49 ID:FMlfUu1e.net
- だよな 瞑想やれよって思う
- 607 ：優しい名無しさん：2016/07/16(土) 22:20:52.46 ID:LYa2kS0h.net
- 考えるな感じろ
- 608 ：優しい名無しさん：2016/07/16(土) 22:27:43.43 ID:miIm99tn.net
- 李小龍きてんね
- 609 ：優しい名無しさん：2016/07/16(土) 22:44:06.15 ID:T2Jes+kb.net
- 統合失調症とマインドフルネス
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/?term=schizophrenia+mindfulness
- 610 ：優しい名無しさん：2016/07/16(土) 22:45:58.89 ID:T2Jes+kb.net
- マインドフルネスと統合失調症の研究は
統合失調症自体極めてデリケートなところもあるので
マインドフルネスを受けにくいということもあって
研究はあまり進んでない印象だが
着実には進んでいるかと
- 611 ：優しい名無しさん：2016/07/16(土) 22:54:59.68 ID:30AhSR0D.net
- >>609
英文読めない
なんて書いてあるの
- 612 ：優しい名無しさん：2016/07/17(日) 00:20:46.98 ID:7JokaLRv.net
- マインドフルネスも過熱しすぎてる感はある
講座やセラピーやワークショップでビジネスに利用されてる
ビジネスマインドに支配されつつある
何か万能薬のような扱われ方してるのも違和感ある
マインドフルネスを極めれば他人に何を言われても動じない
傷つかないというのは実際にはない
嫌な事されたら嫌な気持ちになるのが人間だからね
マインドフルネスは「嫌なことがまだ起きてないのに身構えて
不安になるのをやめなさい」と言ってるだけだよ
- 613 ：優しい名無しさん：2016/07/17(日) 00:53:29.26 ID:Fnw3dKhz.net
- >>609
読めないから訳して
- 614 ：優しい名無しさん：2016/07/17(日) 05:17:04.11 ID:2joRpOZI.net
- >>608
増やすな、捨てろ
正しい、間違いを分けるな
賛成も反対もするな
あなたは考えたように変わる。
柔軟であれ。肉体であれ、心であれ、魂であれ、柔軟が生であり、硬直は死である。
人間はいつも成長している。人はパターン化された思考や行動によって制限を受けると成長をやめる。
この世の最大の勝利は、自分自身に勝つことである。
意思があるだけでは不十分だ、実行しなければならない
by ブルース リー
- 615 ：優しい名無しさん：2016/07/17(日) 05:28:29.23 ID:2joRpOZI.net
- マインドフルネスの達人だったブルース・リー
http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/5182/
- 616 ：優しい名無しさん：2016/07/17(日) 05:43:52.09 ID:BjtH7Q7s.net
- >>614
＞柔軟であれ。肉体であれ、心であれ、魂であれ、柔軟が生であり、硬直は死である。
上善は水の如し、だね
水は形を留めないからね
形に囚われない
変幻自在で臨機応変
- 617 ：優しい名無しさん：2016/07/17(日) 07:06:22.08 ID:fy2SXZfP.net
- TBSでマインドフルネスやっとるね
- 618 ：優しい名無しさん：2016/07/17(日) 11:29:30.47 ID:L5jY8zp5.net
- >>602
物事を批判だの負だのと決め付けるのはあなた自身の心であり、対象そのものには負も正も無く統合されたものであることを悟りなさい
それを実現するのがマインドフルネスであることを覚えておきなさい
- 619 ：優しい名無しさん：2016/07/17(日) 11:31:06.20 ID:1EhLkof+.net
- 日本の女は幼稚園以下ということを肝に銘じておきなさい
- 620 ：優しい名無しさん：2016/07/17(日) 11:47:55.01 ID:ANY5xi8x.net
- >>616
形に囚われないものに負も正も無い
批判も賞賛も無い
下駄には表と裏があるが
形の無い水には表も裏も無い
下駄の形には表と裏があるが
下駄そのものの存在には表も裏も無い
そのことをマインドフルネスで
悟りなさい
- 621 ：優しい名無しさん：2016/07/17(日) 13:44:04.77 ID:dzQsipUj.net
- >>1 を見て
ここは、科学論文ベースのスレだから
- 622 ：優しい名無しさん：2016/07/17(日) 14:13:07.17 ID:gGgj5+fe.net
- _,,....------ 、
,.ｨ'／ ,;: ,;:::::;＼
/;;'
- 623 ：優しい名無しさん：2016/07/17(日) 15:16:15.66 ID:9+Ztcilq.net
- じゃあ科学論文ベースじゃないオカルトでもない新スレでも立てようか？
- 624 ：優しい名無しさん：2016/07/17(日) 15:23:14.27 ID:zBf9/9qf.net
- >>623
もうあるよ
瞑想全般を語らうスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1467382033/
- 625 ：優しい名無しさん：2016/07/17(日) 15:32:48.64 ID:9+Ztcilq.net
- いや、マインドフルネスの
- 626 ：優しい名無しさん：2016/07/17(日) 15:35:12.49 ID:9+Ztcilq.net
- あと>>1はソース貼ってるだけで論文をベースに議論すると明記していないから、
スレタイやテンプレは変えるべきだね
- 627 ：優しい名無しさん：2016/07/17(日) 16:56:05.25 ID:vyS6+bY+.net
- それも既にあるよ
【健康】 マインドフルネス ストレス低減法 【心理療法】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1468331030/
- 628 ：優しい名無しさん：2016/07/17(日) 19:15:31.57 ID:dzQsipUj.net
- >>627 良いスレだね 誰もいないけど
理解を深めるにはいいね
- 629 ：優しい名無しさん：2016/07/17(日) 19:33:35.45 ID:HoCq4ycA.net
- ＜参考資料＞
ヴィパッサナー10日間コースのメニューは、
4時に起床して、4時半から21時までの間に約10時間瞑想を行います。
食事は、菜食で1日2回です。また、10日間を通して、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「聖なる沈黙」を守らなければなりません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日本ヴィパッサナー協会
http://www.jp.dhamma.org/Dhamma-Bhanu-Open-House.1489.0.html?&L=12
- 630 ：優しい名無しさん：2016/07/17(日) 19:35:56.52 ID:8FfqiSso.net
- >>627
身体・健康板にあるのはなぁ
まあマインドフルネスは体の健康に関する論文もあるけど
精神に比べたら全然ないしなあ
- 631 ：優しい名無しさん：2016/07/17(日) 19:40:38.99 ID:HoCq4ycA.net
- 心の動きは呼吸と完全に連動しています。
その証拠を今ここで貴方に証明することができます。
針と糸をもってきて、針の穴に糸をと通して観なさい。
その瞬間、貴方の呼吸が自然停止していることがわかるでしょう。
人間が一点集中したとき
呼吸は自然停止するのです。
それは強制的に止めるのではなく、無意識になされるものです。
同じように人が瞑想で集中しはじめると
呼吸は自然停止してしまいます。
無呼吸になることは、瞑想の基本中の基本といえるでしょう。
- 632 ：優しい名無しさん：2016/07/17(日) 20:02:21.31 ID:HoCq4ycA.net
- >>65
528ヘルツ
でぐぐってみ？
- 633 ：優しい名無しさん：2016/07/17(日) 20:51:29.35 ID:HoCq4ycA.net
- >>65
個人的には、432ヘルツをおすすめする
瞑想初心者のころは
体を不動にしてると、いろんな肉体部分に痛みが出てきて集中無呼吸に至れない
432ヘルツや528ヘルツの音は
マインドフルネスの実践を助けてくれる
試してみ？
- 634 ：優しい名無しさん：2016/07/17(日) 21:14:39.31 ID:HoCq4ycA.net
- >>71
ホンソウ瞑想
でぐぐってみ？
日本じゃあまり知られてないが
マインドフルネスの本場アメリカで
ジョブズやビートルズ
グーグルが実践してる最も有名な瞑想法
それが、ホンソウ瞑想法
- 635 ：優しい名無しさん：2016/07/17(日) 23:51:59.17 ID:dzQsipUj.net
- >>65 良い音だね 瞑想向きな感じがする
- 636 ：優しい名無しさん：2016/07/18(月) 12:35:46.97 ID:MgIltU/f.net
- >>635
本来のマインドフルネスは
音楽は聞かない
瞑想状態になると自然に聞こえる
音無き音が聞こえるからだ
この音を禅では、阿吽と呼んでいる
- 637 ：優しい名無しさん：2016/07/18(月) 18:44:23.26 ID:qm/tqcDA.net
- >>636 たぶん聞いてないだろうけど、>>65の音は音楽じゃないよ
田舎暮らしなら自然に聞こえる音もいいかもね
- 638 ：優しい名無しさん：2016/07/18(月) 19:30:04.81 ID:3dpMeWUd.net
- 音楽じゃなくて環境音だとしてもありのままではないしマインドフルネスではない
- 639 ：優しい名無しさん：2016/07/18(月) 19:34:47.57 ID:Qaf56Ptj.net
- >>637
瞑想すると外的な音は聞こえなくなるんだよ
そうなると阿吽が聞こえるようになる
阿吽が聞こえるまでは瞑想とは言えない
- 640 ：優しい名無しさん：2016/07/18(月) 22:29:31.85 ID:ykzjGY8T.net
- >>639
阿吽の話はここでは早いと思う
まだいつも座る習慣すら無い人だから
- 641 ：優しい名無しさん：2016/07/18(月) 22:35:05.34 ID:6AfYRMlb.net
- へぇーへぇーへぇーへぇーへぇーへぇーへぇー
へぇー
へぇーへぇー
へぇーへぇーへぇー
- 642 ：優しい名無しさん：2016/07/18(月) 22:42:54.72 ID:ykzjGY8T.net
- 阿吽の段階になると文字や言葉役立たなくなる
阿吽は音なき音だから
当然文字では現せない
ググッても出てこない
なにせ検索する文字が無いのだから
当然論文になどできるはずもない
しかし、この無い無いづくしの世界こそが瞑想世界の入口なんだよな
- 643 ：優しい名無しさん：2016/07/18(月) 23:12:38.96 ID:XGx+1z1k.net
- 不安がある
ある人に怒られるかもしれない
でも怒られない可能性も結構あるように思う
怒られるのか怒られないかは
ブラックボックスで現在知ることはできない
マインドフルネス的には
未来は不確実だから分からないままでいい
あるがままで今に集中
といったところでしょうかね？
- 644 ：優しい名無しさん：2016/07/18(月) 23:40:09.91 ID:L4sMFNIN.net
- >>643
それはnon-judging的には判断し過ぎてるように思う
オレは不安を感じているんだなあ、で留めるのがマインドフルネスっぽいかも
- 645 ：優しい名無しさん：2016/07/19(火) 05:24:08.34 ID:1WADfpuk.net
- >>644
どちらも間違い
怒られることの素晴らしさに真に気づけたとき、そこには喜びだけしか存在しない
そういう現象すら不思議に起こらなくもなる 体験してみなさい
- 646 ：優しい名無しさん：2016/07/19(火) 12:28:40.66 ID:h7fqvtv5.net
- >>645 怒られる事が素晴らしいというのは、オカルト好きや偽善者が言いそうな事だけど
心理学、脳科学的には間違い 少なくとも心理学を勉強してアドバイスすべき
- 647 ：優しい名無しさん：2016/07/19(火) 13:17:42.52 ID:QpGi99CX.net
- >>643
不安があるから、が動機としてあって、
あるがままで今に集中するためにマインドフルネス瞑想する
という結果論としてやるのがいい
マインドフルネス的思考ならそれで合ってる
- 648 ：優しい名無しさん：2016/07/19(火) 13:45:44.97 ID:QpGi99CX.net
- あと阿吽って耳鳴りでしょw
「瞑想 耳鳴り」
とかで普通で出てくる
- 649 ：優しい名無しさん：2016/07/19(火) 13:48:12.17 ID:QpGi99CX.net
- http://www.the-world-meditation.com/entry146.html
瞑想の「耳鳴り」に関しては詳しく書いてある
- 650 ：優しい名無しさん：2016/07/19(火) 20:52:18.51 ID:1WADfpuk.net
- >>648
残念ながら違う
君のいうことを例えると
瞑想って居眠りのことでしょ
といってるようなもの
見かけは同じだし
ググればでてくる
- 651 ：優しい名無しさん：2016/07/19(火) 21:17:58.96 ID:1WADfpuk.net
- >>649
ハイアーセルフの一言で終わってるが
そんな間抜けなオカルト話してるつもりはないが
- 652 ：優しい名無しさん：2016/07/19(火) 21:29:13.03 ID:1WADfpuk.net
- >>643
違うな
たとえそれで不安が消えたとしても
別の新たな不安が次から次へとうまれる
糞の役にも立たない
- 653 ：優しい名無しさん：2016/07/19(火) 21:42:45.96 ID:cKF7LEso.net
- 俺マインドフルネスに生きてて
彼女もできたし、病気もかんかい、したし
言うことないわ。 俺ってマスターだな うん うん
- 654 ：優しい名無しさん：2016/07/19(火) 21:44:22.52 ID:IPUnalcm.net
- なんの病気？
- 655 ：優しい名無しさん：2016/07/19(火) 22:14:40.13 ID:WC2lY2kU.net
- >>653
嘘はいい
書くな
- 656 ：優しい名無しさん：2016/07/19(火) 22:17:06.12 ID:h0Pr0KFm.net
- 俺も双極性障害に生きて
プッツンもできたし、クズ女を奴隷のように使役するのも
楽しんだし、このまま年金生活できたら言うことないわ。
俺って日本人マスターだな うん うん
- 657 ：優しい名無しさん：2016/07/19(火) 22:21:24.29 ID:WC2lY2kU.net
- >>649
耳鳴りはハイアーセルフだって（笑）
こんなの真顔で貼り付ける人って
なんか怖い
- 658 ：優しい名無しさん：2016/07/19(火) 22:27:54.62 ID:WC2lY2kU.net
- >>649
初心者のうちはこの手のしったかぶった悪質サイトにだまされる
君が信用できるなら信じたらいいが
ろくなことも教えれないのに金ボラれるか、薬物中毒者にされて奴隷にされるだけだ
- 659 ：優しい名無しさん：2016/07/20(水) 03:30:22.98 ID:rc0zflul.net
- マインドフルネスの脳科学的に説明したようなサイトに
マインドフルネスで内観訓練すれば扁桃体の活性を抑えて
不安も改善されるってあったけど胡散臭い
- 660 ：優しい名無しさん：2016/07/20(水) 11:08:09.31 ID:CnwJcge2.net
- 昨日、不摂生で出来た歯石を取った
めちゃくちゃ痛いと聞いて逃げてたが意を決して行ってきた
やっぱり痛くて血が出たけどマインドフルネスの応用で「今」から離れるようにしたらあっという間に終わった
自己流だから正しいのか何とも言えないけど
流石にお姉さんが手を滑らせてピックを肉にぶっ刺した時は引き戻されたけどなw
- 661 ：優しい名無しさん：2016/07/20(水) 12:57:58.83 ID:f/rhNxGa.net
- なんだもう耳鳴りは終わりか
なんでも浅いな
サイトリンクしたら知ったつもりか
- 662 ：優しい名無しさん：2016/07/20(水) 13:24:51.12 ID:aqHJsW0e.net
- >>661 オカルトは根拠が無いからね。
オカルトは「疑う事は悪い事、信じる事は良い事。」と洗脳されてるから
胡散臭い情報を信じてしまう。
それだけなら良いが、ネットや本で拡散してしまう。
- 663 ：優しい名無しさん：2016/07/20(水) 15:49:05.13 ID:/req4+aI.net
- マインドフルネス始めたんだけどヨガもこれに入るんだね
- 664 ：優しい名無しさん：2016/07/20(水) 19:34:01.06 ID:9tMql2Cw.net
- >>662
耳鳴りのどこがオカルトなんだ？
おまえが勝手にそっちに振って
自分でオカルトだとかアホか？こいつ
- 665 ：優しい名無しさん：2016/07/20(水) 19:35:59.41 ID:9tMql2Cw.net
- >>663
わかりきった質問して自演の答え書くネタふりすんな
- 666 ：優しい名無しさん：2016/07/20(水) 19:39:22.58 ID:f/rhNxGa.net
- 阿吽の話してんだろ？
阿吽は耳鳴りでも、オカルトでもない
瞑想やってりゃ誰もが聞く
やってない人は知らないだけ
- 667 ：優しい名無しさん：2016/07/20(水) 19:54:56.68 ID:aqHJsW0e.net
- ここは、オカルト信者が多すぎてダメだな
阿吽とか、耳鳴りとか瞑想に関係ないだろ
>>1を読めアホども
- 668 ：優しい名無しさん：2016/07/20(水) 20:12:56.30 ID:4cUM19Vj.net
- ダメなら他所に行けよ
自分だけはアホじゃないと思ってるアホ
- 669 ：優しい名無しさん：2016/07/20(水) 20:44:54.36 ID:YdjIkeLH.net
- すごいマインドフルネスですね（笑）
>>1を実践した結果がこれですか？
こりゃマインドバイオレンスだな
- 670 ：優しい名無しさん：2016/07/20(水) 21:00:19.03 ID:YdjIkeLH.net
- >>666
瞑想中に聞こえてくる音は
瞑想に入る深みによって違います
瞑想初めて間もない人や、集中状態になれない人は、聞けてない人もいます
だからといって知らない人をみくだしたような言い方をするのは
本末転倒かと思われます
そういう人はその段階の訓練中なのであって、すべての人はその人固有の段階のレッスンを学んでるだけなのです
- 671 ：優しい名無しさん：2016/07/20(水) 21:29:54.07 ID:y24n6Puo.net
- こりゃあいつものようにスレを壊されたっぽいな
- 672 ：優しい名無しさん：2016/07/20(水) 21:30:44.49 ID:4cUM19Vj.net
- >>669
その(笑)もすごいマインドフルですねー
>>1を実践した結果がそれですか？
＞知らない人をみくだしたような言い方をするのは
本末転倒かと思われます
(笑)
- 673 ：優しい名無しさん：2016/07/20(水) 21:56:15.00 ID:f/rhNxGa.net
- >>670
瞑想がふかやよ
- 674 ：優しい名無しさん：2016/07/20(水) 22:02:58.82 ID:r1g+aQgK.net
- ここはマインドフルネスという種類の瞑想のスレだから
阿吽とか耳鳴りはマインドフルネスという瞑想には何の関係もないと言っておく
- 675 ：優しい名無しさん：2016/07/20(水) 22:12:51.73 ID:r1g+aQgK.net
- >>659
論文ありますが...
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsre/20/1/20_24/_article/references/-char/ja/
- 676 ：優しい名無しさん：2016/07/20(水) 22:34:49.71 ID:IHW/3OH8.net
- >>675
自分も最初に>>569を見たとき同じように思ったけど
内観訓練と扁桃体のコントロール向上
扁桃体のコントロール向上と不安の改善
この作用機序はもっともらしい仮説に過ぎないのに、さも科学的根拠の確立した事実のごとく解説してるのであれば、確かに胡散臭いと思う
内観訓練(って何なのか知らんけど)を推したい動機があるんだろうな、って
- 677 ：優しい名無しさん：2016/07/20(水) 23:39:11.24 ID:IHW/3OH8.net
- このスレそもそもの趣旨は
>>1の通り、マインドフルネスのトレーニングと疾患の改善の関係を統計的に調査した論文が沢山出てきているから、それらの情報を肴に話することだと思ってる
自分としてはその論文が>>563の定義に則っている限り、どの手法を採っても有効だと思う
この定義では"a" particular way だから、"the" particular way の実践者だという自覚からの上から発言を訂正したくなるけど、意味無いんだよな
誇大妄想って他人からの指摘じゃ治らないし
- 678 ：優しい名無しさん：2016/07/21(木) 00:20:07.89 ID:ROsMn7s7.net
- >>677 その英文だと抽象的で、よくわからないよな
具体的な方法が、科学論文に書いていればいいけど
現状では、科学者も手探りなんだろうな いい加減な事書くと批判されるし
どの場所を、どの様に意識した時に、デフォルトモードネットワークが
最も活性したとかあればいいんだけど
- 679 ：優しい名無しさん：2016/07/21(木) 05:38:29.52 ID:9oBTFJui.net
- >>670
つーか論文読むことがマインドフルネスだと勘違いしちゃってる自演さんが一名
- 680 ：優しい名無しさん：2016/07/21(木) 10:44:56.74 ID:aojQNXKy.net
- >>678
いろんな流儀がある中で、特定一つの方法のみ対象とするのは、研究目的であったとしても現実的で無かったのかもね
扁桃体の件も然り、メカニズムの解明はセンス・オブ・ワンダー的に面白いよな
このスレとしてはメンヘルにおける治療や予防にどこまで期待できるのか、という話題が本分だとは思うけど
- 681 ：優しい名無しさん：2016/07/21(木) 11:05:33.68 ID:Tll4CLMd.net
- ヴィパッサナー瞑想を基礎とした瞑想がマインドフルネス瞑想ってだけで、
方法論としては、雑念妄想などをラベリングするのも、坐禅組んで深呼吸しながらお腹や現実の思考の動きを実況するのも同じだと思う。ヴィパッサナー瞑想の別名みたいなもんでしょ？効果の論文だけで方法論全く書いてない。
- 682 ：優しい名無しさん：2016/07/21(木) 11:27:04.01 ID:9oBTFJui.net
- >>681
科学的瞑想スレでカルト団体の宣伝す、るのはやめてほしい
- 683 ：優しい名無しさん：2016/07/21(木) 11:44:42.05 ID:Tll4CLMd.net
- >>682
私はそんなことやってないし勘違いしてるのでは？
- 684 ：優しい名無しさん：2016/07/21(木) 12:41:39.51 ID:aojQNXKy.net
- >>681
少なくともa particular way に該当するやり方ではあると思う
別名ってのは言い過ぎの感
- 685 ：優しい名無しさん：2016/07/21(木) 13:22:26.13 ID:ROsMn7s7.net
- >>680 どこを意識すると効果が出やすいのか？
というのは、個人差が大きいんだろうね。
姿勢が悪くて体が硬い人は、呼吸を意識すると良いかもしれないし
呼吸を意識するのは、難しいという人もいると思う。
だから、 "a" particular way という表現が無難で、的確なんだろうね。
個人的には、いろんな方法を試して、マインドフルの方法は
複数あるからね。 気分によって方法を変えてる。
- 686 ：優しい名無しさん：2016/07/21(木) 17:50:01.06 ID:3dHd2mWx.net
- すげえ 彼女できたし株で大儲けできたし これ最高
- 687 ：優しい名無しさん：2016/07/21(木) 18:35:32.92 ID:aWI026Nx.net
- 宝クジも当たったんでしょうねｗ
- 688 ：優しい名無しさん：2016/07/21(木) 18:37:20.75 ID:n3VPoi6K.net
- マインドフルネスで希死念慮や不安は消えますか？
- 689 ：優しい名無しさん：2016/07/21(木) 18:38:39.55 ID:9oBTFJui.net
- >>685
ぐちゃぐちゃ長文書いてる割に
内容が全く無いな
- 690 ：優しい名無しさん：2016/07/21(木) 18:42:57.86 ID:9oBTFJui.net
- >>681
いやいや実況なんてしないから
作り話はやめて
- 691 ：優しい名無しさん：2016/07/21(木) 21:30:06.09 ID:ROsMn7s7.net
- >>689 悪口だけなら小学生でも言える
- 692 ：優しい名無しさん：2016/07/21(木) 21:32:34.71 ID:n3VPoi6K.net
- ここがマインドフルネスのスレだなんて信じられない
- 693 ：優しい名無しさん：2016/07/21(木) 21:33:56.86 ID:WvcxC3B5.net
- マインドレスネス
- 694 ：優しい名無しさん：2016/07/21(木) 21:35:26.55 ID:kwFi99DQ.net
- >>685
マインドフルネスはいろいらある
チャンチャン
糸 冬
- 695 ：優しい名無しさん：2016/07/21(木) 21:44:30.63 ID:9oBTFJui.net
- >>677
また英単語必死に調べながら
中学生レベルの英文法解説して
悦になってんのか、おっさん
板違いだから英語板でやってこい
- 696 ：優しい名無しさん：2016/07/21(木) 23:23:57.74 ID:wrAbB7qi.net
- 半年以上実践してる人
どのくらいいますか？
- 697 ：優しい名無しさん：2016/07/22(金) 03:27:00.44 ID:R8ts/KR5.net
- >>1 見ろ ここは論文ベースのスレ
オカルトとか悪口しか言えない低知能な奴は
頼むから消えてくれ
- 698 ：優しい名無しさん：2016/07/22(金) 11:59:11.91 ID:PCTT3roR.net
- >>697
なら、おまえが消えろ
- 699 ：優しい名無しさん：2016/07/22(金) 18:16:42.14 ID:rvbC0MJP.net
- 上にもあったけどこれやってから女にもてもてですわ
今日もセフレと遊びますｗ
- 700 ：優しい名無しさん：2016/07/22(金) 19:35:51.02 ID:PCTT3roR.net
- >>699
かわいそうな人だ
- 701 ：優しい名無しさん：2016/07/22(金) 19:39:11.97 ID:+A8ReoKS.net
- 短気な人間のキレる寸前を察知出来て、上手く流せた。
自己の内観を鍛えてると、相手の内観まで分かるようになり、
人間関係が円滑になりそう
- 702 ：優しい名無しさん：2016/07/22(金) 19:45:57.97 ID:PCTT3roR.net
- >>685
中学英語講座の続きやらないのか？
まぁまぁ笑えたぞ
- 703 ：優しい名無しさん：2016/07/22(金) 20:40:43.77 ID:yEu78Urv.net
- >>701
だれでもわかるっちゅーに（笑）
- 704 ：優しい名無しさん：2016/07/22(金) 20:54:21.21 ID:+A8ReoKS.net
- 分からない人間は（前そうだったけど）不毛な言い争いをするのである
- 705 ：優しい名無しさん：2016/07/23(土) 05:04:14.39 ID:nZMj2I9A.net
- 話題が話題だし、有益な情報交換が行われてる真面目なスレだろうなと思って開いてみたら何だよこのスレ・・・
- 706 ：優しい名無しさん：2016/07/23(土) 11:49:39.97 ID:LxAdOpAL.net
- 真のマインドフルネス実践者は
周囲の出来事などに動じることはない
実践が足りないな
- 707 ：優しい名無しさん：2016/07/23(土) 11:53:56.24 ID:LxAdOpAL.net
- 心の修練するのに他人ね言うことが気になって話できないとか
意思薄弱すぎて、笑い話にもならんわ（笑）
- 708 ：優しい名無しさん：2016/07/23(土) 12:02:31.57 ID:LxAdOpAL.net
- ゴルフのタイガーウッズは
マインドフルネス実践者だが
集中力をつけるために
親父は打つ時にわざと大声で怒鳴ったり
物音をたてたりして、集中力を養う訓練をしたという。パターのとき口でブツブツ唱えているのはマントラだといわれている
- 709 ：優しい名無しさん：2016/07/23(土) 13:37:16.87 ID:5NZHXK5F.net
- だから誰に気を使うこともなくバンバン連投できるんですね
つまらない書き込みを
わかります
- 710 ：優しい名無しさん：2016/07/23(土) 13:48:49.49 ID:q9uKk8XR.net
- 最近興味を持って、瞑想の本読んでみた
そんでこのスレ見て色んな意味で驚いてる
読んだ本には「慈しみの姿勢がなければ気づきは得られない」っていうようなことが書いてあったが、このスレで威張っている人のように、人を馬鹿にしたり知識をひけらかして悦に浸ったりするような人が瞑想の効果を得るということは実際ありえるの？
- 711 ：優しい名無しさん：2016/07/23(土) 13:53:55.33 ID:q9uKk8XR.net
- ちなみに読んだ本はバンテ・H・グナラタナって人のマインドフルネスって本
慈しみ云々って若干宗教くさいなと思ったんで、煽り抜きの純粋な質問です
- 712 ：優しい名無しさん：2016/07/23(土) 15:01:07.26 ID:ZA9Ro3qd.net
- マインドフルネスの本には慈悲の瞑想も一緒に載ってること多いよね
- 713 ：優しい名無しさん：2016/07/23(土) 15:12:01.05 ID:MEe2nelv.net
- >>710
得られると思う
控え目に言うと「そんな奴でも効果を期待できる」
攻撃的な言動をしない人は瞑想の効果がある
そうでない人は効果がない
という説を支持できる証拠って無いし
- 714 ：優しい名無しさん：2016/07/23(土) 15:16:13.86 ID:cIU4xjxk.net
- 逆接で攻撃的な人間だから人生に行き詰まりを感じて瞑想している説あるね
- 715 ：優しい名無しさん：2016/07/23(土) 16:59:37.09 ID:LxAdOpAL.net
- >>629
ヴィパッサナー瞑想の合宿は
肉食厳禁ですか？
- 716 ：優しい名無しさん：2016/07/23(土) 17:00:38.46 ID:PZDpBg27.net
- 穏やかになるってのが効果の一つだし、ある意味では普段から叩きをやってるような穏やかでない人の方がマインドフルネスによる伸びしろが大きいとも言える。なんか皮肉的ではあるけど。
- 717 ：優しい名無しさん：2016/07/23(土) 17:05:08.06 ID:2hfZdwIA.net
- >>710
瞑想しているとどうしても慢心が出てきてしまうという人は多い。
ここでいう慢心とは、「私は知っているが、彼らは知らない」という心境。
自分が知らないことを書かれると攻撃的になりがちなのはそのため。
理解しようとする前に評価してしまう。
瞑想がうまくいくと慈悲の心を感じられることがあるが、
同時に紙一重で他を軽蔑する（「彼らは知らない」）心にもつながる。
自分で気づければいいけれど、自覚がないまま慢心に溺れていくケースもある。
マインドフルネスは瞑想から宗教性を排除したメソッドだけれど、
この慢心に対処するために、あえて宗教性が必要だとする人もいる。
仏教の経典には、慢心への戒めがくどいほど書かれていたりするからね。
まあ、こればかりは人それぞれ。自分に合う最適な方法を探っていくしかない。
- 718 ：優しい名無しさん：2016/07/23(土) 17:08:32.13 ID:LxAdOpAL.net
- >>629
ヴィパッサナー瞑想の合宿は
菜食で1日2食か
行ってみたいけど、我慢できるかなぁ
- 719 ：優しい名無しさん：2016/07/23(土) 17:52:00.37 ID:hRoZwoWv2
- 毎日おいおいおわおわおわ簿記やーこおーーでーすーーマインドフルネスあほですかーー？チワワおんなーー1番きやいよおーーーおいおいおわ
お気に入りオキニくちょおーーかしらねーーーマインこフルネスにーー呼び名変えろよフロウおんなーー不倫買いーーーチワワわよおーーお腹ー痛い。。。ーーおいおいおわ
大人のおー教科書だからーー不倫なのにーーー？きゃんきゃんーあてもなくしょうもないーおんなーーそういうのねーーー
- 720 ：優しい名無しさん：2016/07/23(土) 18:13:22.70 ID:hRoZwoWv2
- ヴィパッサナー瞑想の合宿は
菜食で1日2食か 、、。。。ーマインこフルネスはーー親買うなおいおいおわおやじきどりよおーーーーーまあーーインコきょおもおーー悟りおーー吉川吉界隈右翼データたんいーー取るぞランドでーーーおかしいーー事に気がつくな。。。ーーインコよおーーー
インコはーー可笑しいコスモスなのにーー気がつくとピーコックとおー言われてますおいおいおわ
今日もお古めかしいーー話題でしょうねーーー。。。。。ーー大人は気温キーボおーー気がつくよデータじんこおーー通じでーすーーーキイボオ言うたら馬鹿ーばかりーーインナー報告しますーーーチワワもヨオオオオオーーーーキーボおーおいおいおわ
いつまでもお清らかでーーこーこーすーー3本目よおおーーーーそうしたいわし
頭しかーいないのーーーですよーおーーーーーインコはーこーカイン。。。。キイボオは
ーーいいのかもねーーー。。。。ーーまた太極拳気がつくといるーフレンズはー
ずっといんこでしょおねーーーチワワおんなーおーー泣けカスにはーここすよーー超合意ちょうど
いーーー
お馬鹿おーーメカさーなんかにーー見破らてーー太極拳のおーーもーりーーとおーー
くんーーとおー同じかもしれない。。。。ーーソンナことーーおーーーー
不倫はーーおいおいおわ遠のいたか。。。インコのですよおおーーーふりんー
ー家宝にーなるとー思ってるかーーおいおいおわ
そいいうーことよおおおおおおーーーーピークすランドチワワおわおめー
ーがーしかと
のー
あほープロかっつのーー
- 721 ：優しい名無しさん：2016/07/23(土) 20:00:07.70 ID:+awo9MHS.net
- 慢心はどうしたら取り除けるのでしょうか
- 722 ：優しい名無しさん：2016/07/23(土) 21:46:04.23 ID:GooC1Vq6.net
- >>718
真のマインドフルネスは
菜食が必須です
- 723 ：優しい名無しさん：2016/07/23(土) 22:55:00.04 ID:l19X9fKP.net
- マインドフルネスをHPで勧めてて医者自身も実践者とあるのに
初診で声を荒げられたんだけど。
ほんとにマインドフルネスを体現してるなら
初対面の患者に前の病院の薬を勝手に飲むのやめたくらいで
怒号を飛ばすことってある？
- 724 ：優しい名無しさん：2016/07/23(土) 22:58:36.65 ID:l19X9fKP.net
- 怒られた影響で症状が悪化して体調が悪い
- 725 ：優しい名無しさん：2016/07/23(土) 23:08:53.13 ID:EPIuaY/t.net
- >>723
薬をのむのを勝手にやめるのは患者としてダメだから怒られても仕方ない
マインドフルネス関係ない
薬をちゃんと飲むところから始めないと
- 726 ：優しい名無しさん：2016/07/23(土) 23:34:59.03 ID:cIU4xjxk.net
- マインドフルネス誤解しすぎだろ。
怒らないためのスキルじゃないぞ。
現実を認め、認識するスキルなので、
むしろ医者は仕事や立場上、マインドフルネス的に正しい対応だよ
- 727 ：優しい名無しさん：2016/07/23(土) 23:37:35.15 ID:q9uKk8XR.net
- >>717
なるほど
宗教性を完全に排除して考えた場合慢心の有無は問わないわけか
まぁ人を攻撃するってことはストレスを溜めてるってことでもあるから、瞑想上級者になって完全に落ち着いたら、必然的に愚かさに気づくってことはかもしれないね
- 728 ：優しい名無しさん：2016/07/23(土) 23:39:59.99 ID:q9uKk8XR.net
- >>727
タイプミスしたわ
ことはかもしれない
↓
ことはあるかもしれない
- 729 ：優しい名無しさん：2016/07/23(土) 23:52:19.37 ID:cIU4xjxk.net
- >>727
瞑想初心者で慢心酷い傲慢な人は
兎に角やたら人に勧めるし、
「こんな良い効果がたくさんあったよ！」
とか吹聴しまくるので、
ただでさえ宗教臭いから
人が離れていくよ
- 730 ：優しい名無しさん：2016/07/24(日) 00:12:41.65 ID:hlcU3TgZ.net
- >>723 それは医者として失格だわな
たぶん精神科的な病院だと思うけど
精神疾患は、科学的に未解明な部分が多くて
医者は手探りで様子を見るしかない
それを、患者の考えで薬を止められると
手探りさえ出来ないからね そういう患者が多いだろうから
医者はイライラしてたんだと思う
精神科医ならダメな医者だから
そういう病院はやめた方がいいと思う
- 731 ：優しい名無しさん：2016/07/24(日) 05:10:01.73 ID:ZoiP96XV.net
- >>717
貴方の他人を見下げた慢心が無くなりますように
＿φ(￣m￣ )
- 732 ：優しい名無しさん：2016/07/24(日) 05:15:14.07 ID:ZoiP96XV.net
- >>727
意味がわかってないね
瞑想してると他人の短所が気にならなくなり、それを糧に自分を戒めようとする
- 733 ：優しい名無しさん：2016/07/24(日) 05:17:45.55 ID:ZoiP96XV.net
- >>730
こけはマインドフルネスのスレで
医師を攻撃するスレではない
- 734 ：優しい名無しさん：2016/07/24(日) 05:28:04.17 ID:w2ldKNhW.net
- 深夜に連投マインドフルネス
- 735 ：優しい名無しさん：2016/07/24(日) 05:37:42.44 ID:o6Aqs7us.net
- マインドレスネス
- 736 ：優しい名無しさん：2016/07/24(日) 05:39:21.39 ID:w2ldKNhW.net
- マインドレスレス
- 737 ：優しい名無しさん：2016/07/24(日) 05:58:17.86 ID:g4JSV2+S.net
- 大金と彼女をゲットできたことに感謝しつつ
嗚呼朝のマインドフルネス
我満たされている
- 738 ：優しい名無しさん：2016/07/24(日) 06:24:08.73 ID:w2ldKNhW.net
- ゼロにーなーる身体〜
満ーたーされーてゆけ〜♪
- 739 ：優しい名無しさん：2016/07/24(日) 11:37:14.94 ID:O4/BUouT.net
- >>738
千と千尋の主題歌か
大好きだわ
- 740 ：優しい名無しさん：2016/07/25(月) 20:51:40.78 ID:/8G+jc4b.net
- >>737
かわいそうな人だ
- 741 ：優しい名無しさん：2016/07/26(火) 17:29:44.48 ID:sJh2Gp6R.net
- >>721
人は優越感と劣等感のあいだを揺れ動いているものだから
神や仏のように慢心と無縁でいるのはむずかしい。
むしろ慢心がくり返し湧いて出てくるのが当たり前。
大事なのは「慢心があるな」と自分で気づけること。
気づいたら放置するのではなく、そういう感情があると認めたうえで
「マインドレスネスな状態だ」「自分や他人を評価するのは無意味な妄想だ」と受け流すこと。
これは髪や爪が伸びたら切り、汗をかいたら風呂に入ることといっしょ。
爪が伸びたからといって卑屈になったり、風呂に入ったからといって優越感を抱くほどのことでもない。
特別に何かしなくても、マインドフル瞑想の中でできることだと思う。
- 742 ：優しい名無しさん：2016/07/26(火) 19:07:58.31 ID:StIx+NSJ.net
- >>741
たとえの意味がわからん
- 743 ：優しい名無しさん：2016/07/26(火) 19:31:14.33 ID:StIx+NSJ.net
- >>741
それは受け流してるのではなく
あなたの心を心で打ち消そうとしているのです
- 744 ：優しい名無しさん：2016/07/27(水) 19:38:58.62 ID:s1dRADmA.net
- マインドフルネスやってから女にもてるようになった
彼女できそうっす
- 745 ：優しい名無しさん：2016/07/27(水) 21:22:14.00 ID:I4zdWjUD.net
- マインドフルネスを始めてから女性やお金が手に入るようになったという人は、
それまでがすごく荒れていて単に普通になっただけなんじゃないだろうか
- 746 ：優しい名無しさん：2016/07/27(水) 21:25:15.44 ID:Nwq+QdUh.net
- ここは普通の瞑想？スレとは違うの？
普通の瞑想スレってある？探してるんだけどなかなか見つけられなくて。
- 747 ：優しい名無しさん：2016/07/27(水) 21:30:37.64 ID:Nwq+QdUh.net
- コレ見てやってみたらいい感じだったんだ
http://chaos2ch.com/archives/3396740.html
- 748 ：優しい名無しさん：2016/07/27(水) 21:42:18.63 ID:T6XU/kqm.net
- >>745
瞑想で運が変わるのは事実だよ
ただし本当の瞑想でなければならない
実況は瞑想じゃない
- 749 ：優しい名無しさん：2016/07/27(水) 21:43:05.51 ID:57mriqp5.net
- >>744
マジなら詳しく語って下さい
- 750 ：優しい名無しさん：2016/07/27(水) 22:04:14.36 ID:Nwq+QdUh.net
- 瞑想で女にモテルとか欲が増えちゃってるの？
- 751 ：優しい名無しさん：2016/07/27(水) 22:05:15.24 ID:y1ym1sGb.net
- ひやかしだろ
- 752 ：優しい名無しさん：2016/07/27(水) 22:14:56.10 ID:Jz+I2NKL.net
- 欲を増幅させる瞑想てなんなんだ
- 753 ：優しい名無しさん：2016/07/28(木) 00:08:13.09 ID:D/t0VPXA.net
- 悟った人いる？
脳内麻薬の幻覚？
- 754 ：優しい名無しさん：2016/07/28(木) 07:01:35.99 ID:N/0bTSbh.net
- >>753
スピリチュアル的な瞑想とは違うから悟りとは違うんじゃないの？
結果的に悟りの世界が見える人もいるらしいけど
- 755 ：優しい名無しさん：2016/07/28(木) 11:11:42.71 ID:0GaqY1AX.net
- >>753
悟りの定義は宗教・宗派によって違うから、
本職の修行者にでも聞かないとわからないんじゃないか
ここの住人はほとんどネットや本で調べて実践している自己流か、
治療の一環で指導を受けた人がせいぜいだろう
- 756 ：優しい名無しさん：2016/07/28(木) 13:27:30.75 ID:08kNYeKi.net
- 悟りに定義が無いからね。
悟った人と、悟って無い人は何が違うのか、曖昧な表現でしか説明できないし。
悟った人が、何か役に立つのかと言えば、そんな事はないかと。
悟った人がする事は、上から目線でアドバイスしたり
悟ったと思い込んで、人を見下して優越感を得て自己満足する程度。
宗教性を排除すると、2chネラーとほぼ同じなんだよね。
心理学的に言うと、人はそもそも、他人を見下したいという心理があるから
悟って他人を見下したいというのは、ごく普通の事。
それと、「悟りたいという『希望』」があると、「悟りとは何か？」
という根本的な疑問を持ちにくくなる。
希望的観測に近いかな？ 希望や期待があると、甘く評価してしまう心理現象。
悟りはスレ違いなので、>>1を読んで、科学的なマインドフルの話題を。
- 757 ：優しい名無しさん：2016/07/28(木) 15:57:29.43 ID:D/t0VPXA.net
- なるほど、ありがとー
そもそも悟り云々じゃないんだね
英語読めないから
マインドフルネス調べてみるね
- 758 ：優しい名無しさん：2016/07/28(木) 17:25:15.40 ID:Qh9UMi/x.net
- >>749
女の前でも落ち着いてゆっくり話せる
あと顔つきもシュっとなったと言われるようになった。
急にもてだしたから、マインドフルネスと関係ないとは思えない
- 759 ：優しい名無しさん：2016/07/28(木) 18:02:37.65 ID:N/0bTSbh.net
- >>758
落ち着いてって…今までテンパってたの？
- 760 ：優しい名無しさん：2016/07/28(木) 22:55:30.97 ID:lUkci1yA.net
- >>744
これ初めて見たけど研究でも感情の動きが少なくなるって出ているから
そのおかげかもしれんな
- 761 ：優しい名無しさん：2016/07/29(金) 00:15:15.27 ID:ebK6Zx/P.net
- >>758
どんな本等を参考にしてマインドフルネスしました？
- 762 ：優しい名無しさん：2016/07/29(金) 00:42:34.68 ID:81tlWvnK.net
- >>761 専門の人に週二回教わったよー 本は見てないなー
- 763 ：優しい名無しさん：2016/07/29(金) 01:11:40.58 ID:ebK6Zx/P.net
- >>762
その人は誰？
本かいてたら見てみるよ
- 764 ：優しい名無しさん：2016/07/29(金) 01:19:34.16 ID:lpOVYAZ+.net
- モテると聞いて俄然やる気になってるなw
いいと思います
- 765 ：優しい名無しさん：2016/07/29(金) 01:25:27.57 ID:o5aqGtgg.net
- モテたいための マインドフルネス
あなた動機が不純な〜んだわ〜♪
- 766 ：優しい名無しさん：2016/07/29(金) 06:13:17.19 ID:81tlWvnK.net
- >>763 臨床心理士さんだよ その人がどんな講習受けてどんな本読んでるか聞いてみるー
- 767 ：優しい名無しさん：2016/07/29(金) 06:15:26.79 ID:81tlWvnK.net
- 丹田呼吸法とかもモテルって説あるよね
勝海舟も物事ぜんぶ呼吸だなとかの言葉残してるし
呼吸と対人関係は相関性あるかもね
- 768 ：優しい名無しさん：2016/07/29(金) 07:06:24.64 ID:zuAozDwr.net
- マインドフルネス一年くらい続けてるけど、三大欲求（食欲、性欲、睡眠欲）が減って、とても健康的になった
- 769 ：優しい名無しさん：2016/07/30(土) 00:43:32.31 ID:cASt2QWA.net
- >>762
どんな事を習って、何に効果を感じてる？
>>766
その臨床心理士さんオススメの本とかホムペとか方法等をぜひ聞いてきて下さい！
- 770 ：優しい名無しさん：2016/07/30(土) 00:54:43.31 ID:X8lndaD1.net
- モテたくて必死やな
- 771 ：優しい名無しさん：2016/07/30(土) 00:56:27.35 ID:X8lndaD1.net
- その必死なモテたい意識が抜けると良いと思うで〜
そのためにも瞑想が役立つのかな
- 772 ：優しい名無しさん：2016/07/30(土) 01:46:48.51 ID:WDFLZDcU.net
- すぐに雑念に引っ張られて呼吸に集中できない
まだ一ヶ月位だけど
- 773 ：優しい名無しさん：2016/07/30(土) 02:07:36.05 ID:rxQpd3ew.net
- 瞑想だけで、モテるわけないやん。
瞑想でモテたというのはネタか、そういう希望を書いたのか。
または、良い遺伝子を持ってて、コミュニケーションだけに問題があった人。
瞑想でモテるとか思ってると、モテなかった時にガッカリして
学習性無力感や、ウツ病になったり、瞑想すらやらなくなる恐れがあるので
安易な希望を持たない方が良いと思う。
>>756 にも書いたけど、希望的観測が入ると、情報を冷静に判断できなくなるから
気を付けた方がいいかも。 ただ、生きる上では希望を持つ事は必要なので
目標を作りたいなら、「モテる」以外にした方が良いと思う。
- 774 ：優しい名無しさん：2016/07/30(土) 02:50:55.41 ID:46MniV2q.net
- >>773
なんで科学的とか言ってて全然科学的じゃないレスするんですかねぇ...
- 775 ：優しい名無しさん：2016/07/30(土) 04:03:51.30 ID:rxQpd3ew.net
- >>774 どこが科学的じゃ無いの？ ちゃんと指摘しないと。
悪口だけなら小学生でも言えるからね。
心理学は、ベースにあるのは科学だからね。 調べたらわかるよ。
一般的には文系に分類されてるから、勘違いしてるんだろうけど。
- 776 ：優しい名無しさん：2016/07/30(土) 04:16:39.81 ID:jacKB2ia.net
- >>775
瞑想だけで、モテるわけないやん。
瞑想でモテたというのはネタか、そういう希望を書いたのか。
または、良い遺伝子を持ってて、コミュニケーションだけに問題があった人。
これが科学的じゃないと言ってるんだよなぁ
一方的な決めつけが心理学でそれが科学的というなら仕方ないけど
- 777 ：優しい名無しさん：2016/07/30(土) 04:20:37.17 ID:jacKB2ia.net
- >>775
まずそのいい遺伝子があればモテるというところから科学的に説明してくれ
- 778 ：優しい名無しさん：2016/07/30(土) 11:45:10.97 ID:RBorTHft.net
- >>775
ユング心理学は瞑想に基づいており
その根底はヨガや禅にある
- 779 ：優しい名無しさん：2016/07/30(土) 11:50:29.97 ID:RBorTHft.net
- >>767
呼吸法は停止をもって完成とする
- 780 ：優しい名無しさん：2016/07/30(土) 12:24:43.85 ID:SAyq4xa/.net
- 例えばマインドフルネスをすることで面接で過度に緊張しないようになったら、
マインドフルネスで就職できました！と言うことも可能な気もする
- 781 ：優しい名無しさん：2016/07/30(土) 13:02:56.99 ID:sffLLgSF.net
- 異性の前でへんにカッコつけずに素の自分を出せるようになって
恋人や友達になれるんだったらいいことじゃん
人間関係の広がりは自分の成長にもつながる
- 782 ：優しい名無しさん：2016/07/30(土) 13:16:10.33 ID:h8XB52Av.net
- マインドフルネスで〇〇できた←おかしい
よりも
>>499みたいな
マインドフルネスで〇〇できた←それはどのような科学的根拠や論理性があるのかを探す方がずっと科学的な気がする
- 783 ：優しい名無しさん：2016/07/30(土) 13:21:23.02 ID:TQEL7p+T.net
- 無呼吸とかエクスタシーなんて、瞑想してたら経験として誰でも出来るようになるので、そこが完成だとか到達点だとか思ってる時点で浅いし、思想と言動がそればかりなのですぐに同一人物だと分かる。
- 784 ：優しい名無しさん：2016/07/30(土) 14:15:23.46 ID:rxQpd3ew.net
- >>777 それが説明を求める態度かよｗ
ネット検索すればすぐわかる。 それか生物学の本を読め。
>>778 ユングやフロイト、アドラーなどの古い心理学は
すごい部分もあるけど、仮説もごっちゃになって広まってる部分もある。
根拠がある内容なのか？ 仮説なのか？ 調べないと間違って覚えてしまう。
ユングは瞑想をしてたかもしれないけど、その時代の心理学も
科学的な研究や実験に基づいている。
瞑想＝モテる では無いという事を言いたかっただけ。
逆に言うと、瞑想してなくてもモテる人はいるわけで。
むしろ、瞑想してない人の方が多いと思う。
- 785 ：優しい名無しさん：2016/07/30(土) 14:24:35.85 ID:TQEL7p+T.net
- マインドフルネスしてたらモテる＝宗教の教祖信じたらモテる
みたいな胡散臭さ
- 786 ：優しい名無しさん：2016/07/30(土) 14:25:05.86 ID:h8XB52Av.net
- >>784
いやエピジェネティクスっていうので
遺伝子決定論は否定されてるんだよなぁ
あとモテる 遺伝子で検索しても論文とかの科学的研究がないんですがそれは
あと言っておくが俺は心理学は否定しないぞ
マインドフルネスにおいて心理学は有用な研究方法の一つだしな
- 787 ：優しい名無しさん：2016/07/30(土) 14:43:59.42 ID:rxQpd3ew.net
- >>786 エピジェネティクスはDNAを修飾する物であって、根本はDNAだからね。
悪いDNAがあっても、作用しなければ無いのと同じだから
エピジェネティクスが決めてる様な物だけど。
エピジェネティクスだけでなく、細胞の仕組みもまだ研究が進んでて
完全に解明されてるわけでは無いけどね。
モテル 遺伝子 の論文はないかもね。
生まれてしまったら遺伝子は変えられないから、知った所でどうにもならないよ。
ただ、加齢と共に病気の遺伝子が変化するという論文は見たことがある。
瞑想するほどモテるなら、お坊さんは、めちゃモテる事になるｗ
男前のお坊さんはモテるだろうけど。 ちゅーか、瞑想スレでモテネタはスレ違いだと思う。
- 788 ：優しい名無しさん：2016/07/30(土) 14:47:45.53 ID:qcpGa96R.net
- >>787
整形すれば顔を変えられて
脳科学では脳の可逆性が唱えられている昨今
モテるという極めて複雑な事象が
遺伝子の良い悪いで決められるとは考えられんが
- 789 ：優しい名無しさん：2016/07/30(土) 14:50:15.26 ID:qcpGa96R.net
- >>787
エピジェネティクスが決めてるようなもの
って言ってる時点で良い遺伝子が決めるって否定してるようなもんだろ
エピジェネティクスは環境的要因で変わるんやし
- 790 ：優しい名無しさん：2016/07/30(土) 14:55:18.49 ID:RqyQpHuh.net
- 悪い遺伝子で扁桃体の活動が盛んで
すぐに怒りっぽくなる性格のせいで
モテナイやつが
マインドフルネスのおかげで扁桃体の活動が抑えられて
モテるととかは十分あり得る気がする
簡単に言えば悪い遺伝子の影響をマインドフルネスである程度抑えられることができれば
モテてもおかしくなくねってこと
- 791 ：優しい名無しさん：2016/07/30(土) 14:57:13.35 ID:s0A/MgR5.net
- >>788
エピジェネティクスとかいう言葉をもち出さなくても
速水もこみちのほうが猫ひろしよりもモテるということは
それほど難しい事象ではないよな
- 792 ：優しい名無しさん：2016/07/30(土) 15:03:03.15 ID:rxQpd3ew.net
- >>789 その通りだよ。
病気の場合は、遺伝と環境で決まるし。
ガンの場合は、７割が運で、３割が遺伝と環境という研究が
サイエンス論文に出た。
- 793 ：優しい名無しさん：2016/07/30(土) 15:05:26.88 ID:RTnynp7K.net
- 悪い遺伝子（環境）がモテることに悪い影響を及ぼす部分と
マインドフルネスが良い影響を及ぼす部分が一致したら
モテると思うよ
ここでモテたとか言ってる奴は運よくそうなったやつなんだろ
これに関する研究はマインドフルネスとコミュ力の研究とかかな
- 794 ：優しい名無しさん：2016/07/30(土) 15:06:40.00 ID:rxQpd3ew.net
- >>790-791 そうそう、そんな感じ。
ちゅーか、モテネタはもう終わりにしようよ。 オナ禁スレみたいになってしまう。
- 795 ：優しい名無しさん：2016/07/30(土) 15:10:38.10 ID:RTnynp7K.net
- >>794
別にオナ禁スレみたいに疑似科学だらけになればダメだけど
マインドフルネスの場合は科学論文を出せばある程度は許されると思う
オナ禁の研究は世界的に見ても皆無だが
マインドフルネスは大量にあるしな
- 796 ：優しい名無しさん：2016/07/30(土) 19:12:50.13 ID:RBorTHft.net
- >>795
マインドフルネスの根底に
ヨガや禅がある限り
オナ禁と菜食はマインドフルネスに
欠かせない
- 797 ：優しい名無しさん：2016/07/30(土) 19:18:41.41 ID:RBorTHft.net
- >>792
ガンは肉食が原因だと科学で証明されている
- 798 ：優しい名無しさん：2016/07/30(土) 22:43:57.37 ID:pyBJ3cnP.net
- >>797
なにガセ流してんの？
完全菜食のジョブズが癌で４んだの知らないの？
- 799 ：優しい名無しさん：2016/07/30(土) 23:02:52.98 ID:gUvPuVna.net
- 野菜だけとか危険すぎるよ今時
世界中に放射能回ってんのに
ちなみにカビ毒は化学肥料より毒性が高い
人間は色々なものを食べるようにできてる。
偏食するから癌になるんだよ
- 800 ：優しい名無しさん：2016/07/30(土) 23:40:42.62 ID:TQEL7p+T.net
- http://kenko100.jp/articles/150824003570/#gsc.tab=0
- 801 ：優しい名無しさん：2016/07/31(日) 00:18:20.56 ID:HHctJgZr.net
- 別に菜食は否定しないけど
瞑想するから菜食〜みたいな
軽い気持ちで始めるのはNG
- 802 ：優しい名無しさん：2016/07/31(日) 18:48:47.67 ID:E004eMLR.net
- >>798
ジョブズは覚醒剤で死んだんだよ
- 803 ：優しい名無しさん：2016/07/31(日) 18:51:10.39 ID:E004eMLR.net
- >>798
ちなみにジョブズは菜食ではない
ジョブズの大好物はアナゴ
死ぬ間際にもアナゴ食いに
日本に来てたぐらい
- 804 ：優しい名無しさん：2016/07/31(日) 19:03:44.62 ID:E004eMLR.net
- >>801
マインドフルネスは菜食が必須だけれど
君がマインドフルネスに興味なければ
やらなければいいだけの話
- 805 ：優しい名無しさん：2016/07/31(日) 19:11:33.92 ID:E004eMLR.net
- >>799
君の思い込みはどうでもいい
肉食は発がん性があるのは科学の
常識だよ
- 806 ：優しい名無しさん：2016/07/31(日) 19:15:04.26 ID:Ihb29+uX.net
- >>805
穀物も野菜も発癌性あるのは科学的に証明されてるわ
- 807 ：優しい名無しさん：2016/07/31(日) 19:24:54.52 ID:qnIh9g1V.net
- >>804 マインドフルネスは菜食が必須という情報は
科学的根拠が無いでしょ。 菜食ネタはスレ違い。
- 808 ：優しい名無しさん：2016/07/31(日) 19:29:13.03 ID:E004eMLR.net
- >>807
すでに世界中で肉食は
発癌の原因として避けられている
医学的常識
- 809 ：優しい名無しさん：2016/07/31(日) 19:31:13.74 ID:E004eMLR.net
- >>807
グーグルや禅、ヴィパッサナーでも
かたく肉食は禁じられている
- 810 ：優しい名無しさん：2016/07/31(日) 20:16:42.47 ID:mZByKJLg.net
- また菜食連発の荒らしがきてる
スレチ
- 811 ：優しい名無しさん：2016/07/31(日) 21:32:38.08 ID:qnIh9g1V.net
- >>808 それは加工肉でしょ。
現役の医者が、年を取っても肉を食う様に薦めてるのに
医学的常識なわけないやん。
グーグルや禅、ヴィパッサナーは科学ではない。
大勢がやってると、正しいと思い込みがちな心理現象を
集団心理という。 それにかかると、どうなるかと言うと
正しいかどうかの評価が甘くなって、本当に正しいのかを調べなくなる。
- 812 ：優しい名無しさん：2016/07/31(日) 22:14:51.02 ID:Ihb29+uX.net
- 評価は下さないんじゃないの
- 813 ：優しい名無しさん：2016/07/31(日) 22:29:18.01 ID:Dqaf3qOn.net
- 癌などの病気になりたくないという欲はマインドフルネス的にはどうなんでしょうか？
欲というか恐怖といったほうがいいのかな
- 814 ：優しい名無しさん：2016/07/31(日) 23:33:14.00 ID:paVUR7Lm.net
- それは生への執着で、癌にいざなるとそこからくる絶望と苦しみで死への渇望になる。
自死をするメンヘラは死への執着に捉われている。
生への執着と死への執着はなくすべき
- 815 ：優しい名無しさん：2016/07/31(日) 23:36:05.47 ID:Ihb29+uX.net
- ホルモンがそうさせてるから思考は無意味
単純に呼吸の瞑想して海馬扁桃体を鎮めて希死念慮を無くさないと、洞察だけしても自死からは逃れられない
扁桃体が正常になってから洞察はやるべき
- 816 ：優しい名無しさん：2016/08/01(月) 00:00:49.86 ID:OjHuqbva.net
- 否定で返す人間はNGしておけば間違いがない（マインドフルネス的レス
- 817 ：優しい名無しさん：2016/08/01(月) 00:58:25.56 ID:YvPl0PIf.net
- もちろんそうじゃない人もいるが
全体的に「かしこく見られたい」「言い負かしたい」といった
煩悩全開のレスが多くて、あんまり参考にならないね
たまに参考になる書き込みあるからいちおう覗いてるけどさ
- 818 ：優しい名無しさん：2016/08/01(月) 05:54:05.79 ID:jQ5lvZBL.net
- >>811
肉食全般に発がん性がある
- 819 ：優しい名無しさん：2016/08/01(月) 05:56:42.51 ID:q3VUZ8yf.net
- >>811
大勢ではなく
マインドフルネスでは菜食を求められる
君が興味ないなら肉食えば良い
- 820 ：優しい名無しさん：2016/08/01(月) 08:42:01.68 ID:bvYXI6NP.net
- >>819
それソースどこ？
- 821 ：優しい名無しさん：2016/08/01(月) 09:31:01.85 ID:wcu+0B59.net
- マインドフルネスとひと口に言っても宗派みたいに枝分かれしてるからね
かならずしも菜食が必須ではないです。
書籍はたくさん持ってるけど菜食を勧めてるのは宗教色が濃い宗派です。
現代社会向けに編成されてるものは特に菜食は勧めてません
- 822 ：優しい名無しさん：2016/08/01(月) 09:35:02.71 ID:q3VUZ8yf.net
- >>821
デタラメなマインドフルネスは
菜食は求めない
- 823 ：優しい名無しさん：2016/08/01(月) 09:36:56.92 ID:wcu+0B59.net
- わかったわかった
- 824 ：優しい名無しさん：2016/08/01(月) 12:41:11.39 ID:X5HHnj2M.net
- 菜食くんは荒らしなんだからレスすんなよ
- 825 ：優しい名無しさん：2016/08/01(月) 13:16:59.92 ID:s1asnZ8s.net
- >>824
個人的に菜食くんとか無呼吸くんは言ってることが
具体的なのでNGしやすいと思うの
- 826 ：優しい名無しさん：2016/08/01(月) 13:57:54.12 ID:2p+4PNuW.net
- オススメNGワード
菜食
無呼吸
ヴィパッサナー
禅
これでスレがスッキリする。
- 827 ：優しい名無しさん：2016/08/01(月) 14:46:09.71 ID:DVHdlGOT.net
- あと
肉食
阿吽
覚えておきなさい
も
- 828 ：優しい名無しさん：2016/08/01(月) 21:38:21.25 ID:OjHuqbva.net
- 菜食
無呼吸
覚えておきなさい
が特徴の荒らしはいるが、
それ以外は10レス以内しか出てきてないし、
撹乱くさい誘導
- 829 ：優しい名無しさん：2016/08/01(月) 21:39:05.56 ID:OjHuqbva.net
- 以内じゃなくて以下だな
- 830 ：優しい名無しさん：2016/08/01(月) 22:44:12.59 ID:Iypoq58o.net
- 俺の珍子はマインドフルネス
少しの刺激にも敏感
- 831 ：優しい名無しさん：2016/08/01(月) 22:58:28.17 ID:gHrNOfOv.net
- ＜肉食主義の有名人＞
橋本真也 プロレス40歳 好物焼肉 心臓病 脳出血で死亡
ラッシャー木村 腎不全 肺炎で死亡 焼肉15人前食うと自称
ジャンボ鶴田 ４９歳好物焼肉 肝硬変で死亡
川島なお美 53歳 ガン生存率50% 好物ワイン焼肉
林葉直子 46歳 肝硬変 好物酒焼肉 著書「遺言」
周富徳 中華の鉄人 糖尿病により死亡
佐野実 ラーメンの鬼 ６３歳 糖尿病で死亡
北島秀一 ラーメン評論家 ガンで死去 ５１歳
武内伸 ラーメン王 肝硬変 急死４８歳
坂本鐐一 煮干しラーメン考案者 肝臓ガン死亡
竹原慎二 ボクシング王者 42歳膀胱ガン 焼肉店経営
ジョニー大倉 肺ガン 死亡 焼肉店経営
向井亜紀(高田信彦の嫁) 子宮ガン・結腸ガン極秘入院 好物焼肉
斉藤仁 柔道家 ガン死亡54歳 好物焼肉
大豊泰昭 死去 プロ野球 51歳白血病 中華料理屋経営
三原じゅん子 ５０歳元歌手 議員 子宮ガン闘病中 好物焼肉
美空ひばり 慢性肝炎 ５２歳死亡 好物 焼肉 酒
石原 裕次郎 ガン 死亡 52歳 好物酒 ビフテキ
渡 哲也 直腸ガン 人工肛門使用中 好物 酒焼肉
松田優作 膀胱ガン ４０歳死亡 好物 酒焼肉
- 832 ：優しい名無しさん：2016/08/01(月) 23:04:47.38 ID:wcu+0B59.net
- 次スレワッチョイお願いします
- 833 ：優しい名無しさん：2016/08/01(月) 23:06:55.52 ID:gHrNOfOv.net
- >>825
心の障害となるものを受け流し
不動の意識の実現がマインドフルネス
なんの障害もなく、邪魔も入らない場所で平常心だからと言って、なんの自慢にもならんし、役にもたちはしない
逃げてもおいつめられるだけです
立ち向かいなさい
- 834 ：優しい名無しさん：2016/08/01(月) 23:08:43.01 ID:UL7QqROc.net
- ﾜｯﾁｮｲ賛成
- 835 ：優しい名無しさん：2016/08/01(月) 23:34:44.05 ID:2p+4PNuW.net
- ワッチョイあった方がいいね。
>>1のテンプレはわかりにくいから、誰か作り直して。
それと、スレタイに「瞑想」、「気づき」の文字は無くした方がいいと思う。
オカルト系が寄ってくるから。
- 836 ：優しい名無しさん：2016/08/01(月) 23:43:01.44 ID:+Gr/vU7+.net
- >>835
でも身体板の健康もダメな気がする
万能だと勘違いされそうで
認知療法を入れるべきかと
- 837 ：優しい名無しさん：2016/08/02(火) 00:10:47.01 ID:mQKOCOJj.net
- >>836 それなら、心理学板がいいかもね。
- 838 ：優しい名無しさん：2016/08/02(火) 00:27:24.44 ID:H8zAg/Wl.net
- >>835
こういうテンプレのほうがわかりやすいと思う
↓
NHKスペシャル「シリーズ キラーストレス」第2回
※後半にマインドフルネスの解説、誘導メッセージあり
http://www.nhk.or.jp/special/stress/02.html
早稲田大学の熊野宏昭教授によるマインドフルネス入門
（１）背筋を伸ばして、両肩を結ぶ線がまっすぐになるように座り、目を閉じる
（２）呼吸をあるがままに感じる
（３）わいてくる雑念や感情にとらわれない
（４）身体全体で呼吸するようにする
（５）身体の外にまで注意のフォーカスを広げていく
（６）瞑想を終了する
ジョブズ、琴奨菊も実践！「マインドフルネス」ってどんな効果があるの？（日経Gooday）
http://gooday.nikkei.co.jp/atcl/report/15/101600042/041500020/
・人間関係のストレスを軽減する
・何を言われても平然としていられる余裕が生まれる
・睡眠の質改善やダイエットにも効果がある ‥‥など
- 839 ：優しい名無しさん：2016/08/02(火) 00:29:59.26 ID:H8zAg/Wl.net
- >>1が英語論文のテンプレ＆議論にこだわるなら、
次スレのスレタイや板を変えるなどして住み分ける方向でもいいと思う
たびたび起こる、わかりにくい／わかっていないの応酬は非生産的
- 840 ：優しい名無しさん：2016/08/02(火) 01:18:53.88 ID:UHwBRZ95.net
- >>837
あくまでも療法だからここでいいと思うよ
心理学に立てたら立てたでそっち系のソース少なすぎて
レス進まない気がする
- 841 ：優しい名無しさん：2016/08/02(火) 04:43:54.30 ID:9K9GFI7Z.net
- >>831
肉喰いはだいたいガンで死ぬな
- 842 ：優しい名無しさん：2016/08/02(火) 05:55:45.32 ID:9q3yVINd.net
- 何回同じスレ立てようとしてるんだ
【健康】 マインドフルネス ストレス低減法 【心理療法】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1468331030/
- 843 ：優しい名無しさん：2016/08/02(火) 07:05:17.13 ID:v2V9Idek.net
- >>842
事実を事実として受け入れることができないのはマインドフルネスではありません。現実を直視しなさい。
ハーバード大学研究者の22年にわたる膨大な調査によるもので、12万人もの医師と看護師が患者の食生活について調べたもの。
その調査結果から、ステーキ、焼き肉など一枚肉は死亡リスクを13％増加させ、ホットドックやベーコンなどの加工食肉は20％も死亡リスクを増加させるということが判明したのです。
http://www.biranger.jp/archives/34761
- 844 ：優しい名無しさん：2016/08/02(火) 07:31:53.96 ID:v2V9Idek.net
- 男子プロ男子プロテニス界１位のジョコビッチがヴィーガン 完全菜食のレストランをオープン！
http://www.vegworld.jp/blog/news/djokovic-vegan/
【うつ病・不眠予防】Google/ジョコビッチも実践！マインドフルネス瞑想のやり方がわかる4冊のおすすめ入門本まとめ【初めてでもできる】【キラーストレス対策】
http://sanpogarden.hatenablog.com/entry/mindfulness_google_djokovic
- 845 ：優しい名無しさん：2016/08/02(火) 07:49:19.14 ID:v2V9Idek.net
- お肉を食べなくても筋肉モリモリ？ベジタリアンの王者ジョコビッチ
http://putopoko.blog.fc2.com/blog-entry-334.html
マインドフルネスマスター
テニス世界王者 ジョコビッチ
http://www.fitnessclub.jp/news/training/3804.html
- 846 ：優しい名無しさん：2016/08/02(火) 10:17:13.21 ID:v2V9Idek.net
- >>835
君が本当にマインドフルネスしてるなら
菜食や無呼吸を受け流しできるはず
マインドフルネスは読書や理屈で理解できるものではない
野球入門書を100冊読破したところで
日々経験してる人を理解できるものではない
まず現実を受け入れなさい
逃避癖をやめなさい
マインドフルネスは、
そこから始まるのです
- 847 ：優しい名無しさん：2016/08/02(火) 11:10:06.90 ID:PfltjR6G.net
- >>842
そこ落ちてるよ
まあ基本的に次スレどうする？って話だし
あれ変えろ、これ変えろとうるさいやつにかぎって
文句以外は何もせず他人に全部丸投げするパターンが多いから、しばらく様子見しよう
すくなくともﾜｯﾁｮｲは賛同が多いみたいだから、次スレに導入ってことでいいんじゃないか
- 848 ：優しい名無しさん：2016/08/02(火) 13:07:11.39 ID:2OxbEeFd.net
- >>847
君が本当にマインドフルネスしてるなら
菜食や無呼吸を受け流しできるはず
マインドフルネスは読書や理屈で理解できるものではない
野球入門書を100冊読破したところで
日々経験してる人を理解できるものではない
まず現実を受け入れなさい
逃避癖をやめなさい
マインドフルネスは、
そこから始まるのです
- 849 ：優しい名無しさん：2016/08/02(火) 13:21:11.05 ID:2OxbEeFd.net
- ◆◆肉、魚を食えば食うほど、骨はもろくなる（衝撃事実）◆◆
1920年代には既に科学者によって、高蛋白食は尿を通じてカルシウムを
失う原因となることが証明されていた。
若者に蛋白質を40g/dayから141g/dayに増やしてやる。
蛋白質を増やした結果、尿から排泄されるカルシウム量は
２倍になることが分かっている。
つまり蛋白質の摂取によって肉体が酸性化し、
これを弱アルカリに自動制御しようとして骨からカルシウムを
取り出してしまうからなのだ。
近時、蛋白質が足りないよ…というコマーシャルが流行しているが、
こういうコマーシャルに引っかかるとドンドン骨粗鬆症になるのだ
- 850 ：優しい名無しさん：2016/08/02(火) 13:48:22.12 ID:kYQZeRF8.net
- テンプレにできそうなリンク貼る
マインドフルネス学会
http://mindfulness.jp.net/
- 851 ：優しい名無しさん：2016/08/02(火) 13:48:33.50 ID:wndu0658.net
- >>848
あなたが本当にマインドフルネスしてるなら
菜食や無呼吸への批判を受け流しできるはず
まず現実を受け入れなさい
逃避癖をやめなさい
って言ったところで聞く耳を持たないんだろうなあ
菜食だろうが肉食だろうが好きにすればいいじゃん
- 852 ：優しい名無しさん：2016/08/02(火) 15:08:59.51 ID:c83ULF4G.net
- >>845
テニスの世界王者ジョコビッチは
ヨガベースのマインドフルネスだな
食事法の著書までだしてて
菜食レストランまで経営してる
- 853 ：優しい名無しさん：2016/08/02(火) 15:22:37.61 ID:c83ULF4G.net
- >>851
禅の精進料理って、聞いたことない？
好き嫌いの問題てはなくて
マインドフルネスの基本は菜食なんだよ
- 854 ：優しい名無しさん：2016/08/02(火) 15:30:27.10 ID:kHyhjYDi.net
- 禁欲とか言い出すとややこしいしキチガイみたいなのが騒ぐから
誰でも気軽にできるようにアレンジしたのがマインドフルネスだよ
瞑想スレ行って下さい。
- 855 ：優しい名無しさん：2016/08/02(火) 15:51:38.99 ID:mQKOCOJj.net
- スレタイは
【健康】 マインドフルネス ストレス低減法 【心理療法】
テンプレは
>>838で、ワッチョイでスレ建てればいーんじゃね？
- 856 ：優しい名無しさん：2016/08/02(火) 16:26:49.12 ID:9q3yVINd.net
- これも執着の一種だけど>>838でやり方としてラベリングすると書いてあるね
- 857 ：優しい名無しさん：2016/08/02(火) 17:58:55.14 ID:VO2PBIgE.net
- 文案も作らずにすまんが
個人的には>>233や>>540の定義はテンプレに入れて欲しいな
マインドフルネスの成立要件が付け足されたり、すり替えられたりすると気持ち悪いし
マインドフルネスこのものと、それに至る手法を区別したいし
- 858 ：優しい名無しさん：2016/08/02(火) 17:59:45.29 ID:VO2PBIgE.net
- ごめん>>233じゃなくて>>243
- 859 ：優しい名無しさん：2016/08/02(火) 18:03:02.69 ID:3SOJKdQM.net
- マインドフルネスより座禅したほうが良くねえか？
- 860 ：優しい名無しさん：2016/08/02(火) 21:52:26.68 ID:c83ULF4G.net
- >>854
それは君がマインドフルネスを
よくわかってないからだよ
マインドフルネスの根幹は
性エネルギーの昇華にあるからね
- 861 ：優しい名無しさん：2016/08/02(火) 22:02:37.95 ID:c83ULF4G.net
- >>540
都合のいいときだけジョブズの名前
だしてくるんだな
ジョブズがやってたのは
ヨガ団体SRFが指導するホーンソー瞑想と、禅僧の乙川氏に弟子入りして
座禅をまなんだだけで
ラベリングとか全く関係ないし
- 862 ：優しい名無しさん：2016/08/02(火) 22:14:17.75 ID:c83ULF4G.net
- >>838
のまちがいね
都合のいいときだけジョブズの名前
だしてくるんだな
ジョブズがやってたのは
ヨガ団体SRFが指導するホーンソー瞑想と、禅僧の乙川氏に弟子入りして
座禅をまなんだだけで
ラベリングとか全く関
- 863 ：優しい名無しさん：2016/08/02(火) 22:22:08.63 ID:c83ULF4G.net
- >>859
マインドフルネスと座禅は同じだよ
座禅のほうが宗教的意味あいが強いが
やってることは同じ
- 864 ：優しい名無しさん：2016/08/02(火) 22:26:34.23 ID:c83ULF4G.net
- 禅マスター マイケル ジョーダン
バスケットボールの神様が座禅
https://m.youtube.com/watch?v=szTy8GEy9WI
- 865 ：優しい名無しさん：2016/08/02(火) 23:20:35.16 ID:ShNP4qDM.net
- >>858
長いからみんなスルーしてるんだろうけど
>>533の定義もいいと思うぞ
確かに>>243の定義は核心をついてるっていう点では優れているが
少なすぎて変な奴に間違った解釈とか使われ方されるかもしれないし
- 866 ：優しい名無しさん：2016/08/02(火) 23:24:03.75 ID:ShNP4qDM.net
- >>854
キチガイが騒ぐからカバット ジンは
マインドフルネスを作ったわけではないよ
カバット ジンも禅とかヨーガ大好きだったけど
医療に取り入れたりする過程で
いろいろ宗教的な部分をそぎ落としたりしただけ
- 867 ：優しい名無しさん：2016/08/02(火) 23:46:15.86 ID:n/26SpBk.net
- テンプレ案
マインドフルネスとは今ここでの経験に、評価や判断を加えることなく
注意を向けることであり
それによって行われる心理療法です
早稲田大学の熊野宏昭教授によるマインドフルネス入門
（１）背筋を伸ばして、両肩を結ぶ線がまっすぐになるように座り、目を閉じる
（２）呼吸をあるがままに感じる
（３）わいてくる雑念や感情にとらわれない
（４）身体全体で呼吸するようにする
（５）身体の外にまで注意のフォーカスを広げていく
（６）瞑想を終了する
参考リンク
ジョブズ、琴奨菊も実践！「マインドフルネス」ってどんな効果があるの？（日経Gooday）
http://gooday.nikkei...101600042/041500020/
NHKスペシャル「シリーズ キラーストレス」第2回
※後半にマインドフルネスの解説、誘導メッセージあり
http://www.nhk.or.jp...ecial/stress/02.html
- 868 ：優しい名無しさん：2016/08/02(火) 23:49:43.59 ID:n/26SpBk.net
- >>838から拝借しました
参考リンクは随時増やしていけばいいと思う
でも効果のところはダイエットとか
微妙なところもあったんで削がせてもらいました
効果に関しては>>1あたりの論文見るあたり
確定なのは
うつ、不安、疼痛低減
あたりなのでそこうまくテンプレに組み込めればいいと思います
- 869 ：優しい名無しさん：2016/08/02(火) 23:52:30.94 ID:n/26SpBk.net
- 正直 このスレは論文とかの科学的ソースとかと
マインドフルネスの体験談を中心に話し合いたいとか
こういう奴には気をつけてみたいな記述も入れたかったけど
力量不足なのでやめました
- 870 ：優しい名無しさん：2016/08/02(火) 23:59:04.30 ID:P1SPzGRX.net
- マインドフルネスとは今ここでの経験に、評価や判断を加えることなく
注意を向けることであり
それによって行われる心理療法です
定義
1979年にジョン・カバットジンによりマサチューセッツ大学医学部にストレス低減プログラムとして創始された瞑想とヨーガを基本とした治療法。
慢性疼痛、心身症、摂食障害、不安障害、感情障害などが対象となる。ジョン・カバットジンは鈴木大拙の禅に影響を受け、仏教を宗教としてではなく人間の悩みを解決するための精神科学としてとらえ、医療に取り入れた。
その基本的考えは、煩悩からの解脱と静謐な心を求める座禅に軌を一にしている。マインドフルネスの語義は”注意を集中する”である。
一瞬一瞬の呼吸や体感に意識を集中し、”ただ存在すること”を実践し、”今に生きる”ことのトレーニングを実践する。これにより自己受容、的確な判断、およびセルフコントロールが可能となる。
マインドフルネスは認知行動療法に取り入れられ脚光を浴びるようになった。しかし、認知行動療法は認知の変容を目指すのに対して、マインドフルネスは認知のとらわれからの解放を誘導する。
現代精神医学事典（2011）
早稲田大学の熊野宏昭教授によるマインドフルネス入門
（１）背筋を伸ばして、両肩を結ぶ線がまっすぐになるように座り、目を閉じる
（２）呼吸をあるがままに感じる
（３）わいてくる雑念や感情にとらわれない
（４）身体全体で呼吸するようにする
（５）身体の外にまで注意のフォーカスを広げていく
（６）瞑想を終了する
参考リンク
ジョブズ、琴奨菊も実践！「マインドフルネス」ってどんな効果があるの？（日経Gooday）
http://gooday.nikkei...101600042/041500020/
NHKスペシャル「シリーズ キラーストレス」第2回
※後半にマインドフルネスの解説、誘導メッセージあり
http://www.nhk.or.jp...ecial/stress/02.html
論文・研究(英語)
http://www.ncbi.nlm....ed/?term=mindfulness
- 871 ：優しい名無しさん：2016/08/02(火) 23:59:08.86 ID:wndu0658.net
- >>853
マインドフルネスの実践者が全員菜食主義者ではないと思うよ
と言うか、別に自分は本格的な禅やマインドフルネスがやりたいわけじゃない
ストレスコーピングのひとつとして気軽にやりたいんだよ
菜食主義じゃないとダメって言うなら別のコーピングするだけだし
- 872 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 00:03:17.56 ID:/hZ6CkWc.net
- >>871
そいつには構わないほうがいい
このスレ全体を見ればその意味がわかる
- 873 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 00:05:10.15 ID:X0V2RyMx.net
- >>838 のテンプレでいいっしょ。 短くまとめてあるし。
それ以降のテンプレはURLがちゃんと貼られていないから。
- 874 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 00:13:39.51 ID:/hZ6CkWc.net
- マインドフルネスとは今ここでの経験に、評価や判断を加えることなく
注意を向けることであり
それによって行われる心理療法です
早稲田大学の熊野宏昭教授によるマインドフルネス入門
（１）背筋を伸ばして、両肩を結ぶ線がまっすぐになるように座り、目を閉じる
（２）呼吸をあるがままに感じる
（３）わいてくる雑念や感情にとらわれない
（４）身体全体で呼吸するようにする
（５）身体の外にまで注意のフォーカスを広げていく
（６）瞑想を終了する
効果
うつ・疼痛・不安低減など
参考リンク
NHKスペシャル「シリーズ キラーストレス」第2回
※後半にマインドフルネスの解説、誘導メッセージあり
http://www.nhk.or.jp/special/stress/02.html
ジョブズ、琴奨菊も実践！「マインドフルネス」ってどんな効果があるの？（日経Gooday）
http://gooday.nikkei.co.jp/atcl/report/15/101600042/041500020/
研究論文(英語)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/?term=mindfulness
- 875 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 00:19:13.33 ID:SI5caQoT.net
- >>874
乙
俺はこれで納得
あとは一行目にワッチョイでとりあえず完成？
!extend:on:vvvvv:1000:512
- 876 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 00:29:44.68 ID:X0V2RyMx.net
- >>874 １行目に、宗教性を排除してると明記した方がいいかも。
- 877 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 00:39:18.15 ID:/hZ6CkWc.net
- >>876
いやここにいるキチガイを擁護するわけではないが
実は以外とマインドフルネスの学会とか学者間では
心理学とかも関わってるから
学者とかも結構仏教の研究者とか呼んで
思想を学んだりもするんだよ
日本マインドフルネス学会とか
世界のマインドフルネス学会にも何人かそういう人いるし(あくまで思想であって宗教性はできる限り排除されてるが)
だから完全に宗教性がないと書くのは結構グレーな部分が多い
まぁでもここでとりあげるはあくまで精神医療とか脳科学のマインドフルネスであって(ここはメンタルヘルスだし)
心理学とかの情報は取り上げないだろうから
ここはマインドフルネスの実践を取り上げるスレであって思想関係は極力取り上げないようにしてください
みたいな記述も考えておく
そうすれば変な奴も結構抑えられるだろうしな
- 878 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 00:44:18.90 ID:/hZ6CkWc.net
- マインドフルネスとは今ここでの経験に、評価や判断を加えることなく
注意を向けることであり
それによって行われる心理療法です
早稲田大学の熊野宏昭教授によるマインドフルネス入門
（１）背筋を伸ばして、両肩を結ぶ線がまっすぐになるように座り、目を閉じる
（２）呼吸をあるがままに感じる
（３）わいてくる雑念や感情にとらわれない
（４）身体全体で呼吸するようにする
（５）身体の外にまで注意のフォーカスを広げていく
（６）瞑想を終了する
効果
うつ・疼痛・不安低減など
参考リンク
NHKスペシャル「シリーズ キラーストレス」第2回
※後半にマインドフルネスの解説、誘導メッセージあり
http://www.nhk.or.jp/special/stress/02.html
ジョブズ、琴奨菊も実践！「マインドフルネス」ってどんな効果があるの？（日経Gooday）
http://gooday.nikkei.co.jp/atcl/report/15/101600042/041500020/
研究論文(英語)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/?term=mindfulness
※ここはあくまでマインドフルネスの実践中心のスレなので
思想や宗教に関する話題は極力取り上げないようにしてください
- 879 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 01:01:30.39 ID:Y4ynzNqV.net
- >>870
都合のいいときだけジョブズの名前
だしてくるんだな
ジョブズがやってたのは
ヨガ団体SRFが指導するホーンソー瞑想と、禅僧の乙川氏に弟子入りして
座禅をまなんだだけで
ラベリングとか全く関係ないから
勘違いされないように
- 880 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 01:19:46.50 ID:Y4ynzNqV.net
- グーグルのマインドフルネス講師
ティクナットハンの
食べる瞑想(完全菜食)
http://www.el-aura.com/post-zen-master-thich-nhat-hanh-youtube-eat/
世界銀行、ユネスコ、グーグルでも
指導を行うティクナットハンの食べる瞑想法
- 881 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 01:40:09.95 ID:Y4ynzNqV.net
- 座禅が生み出すゾーン体験
<マイケル ジョーダン>
http://s.ameblo.jp/thezone/entry-11815498696.html
「I can’t explain it… I’m in the zone.」
（上手に説明できないけれど…ゾーンに入ってたんだ）
マイケルジョーダンのゾーン状態とは、
「試合中に周りの音が聞こえなくなり、
自分の実力がフルに発揮できる精神状態。」
「具体的に言うと、自分の周囲の動
きが全部スローモーションのように見える。
つまり、相手のディフェンスが
ゆっくりと動いているようにみえるので当然、そのディフェンスを軽く抜くことが できる。」
（『マイケル・ジョーダン、ゾーンに入る』）「」「」
- 882 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 05:19:38.37 ID:Y4ynzNqV.net
- >>878
話が噛み合ってないとは思ってたが
もしかして菜食が思想や宗教だと
解釈してない？
菜食はマインドフルネスの肉体的コンディションを整える重要な要素で
深く瞑想するには必要不可欠なもの
君も読書だけではなく
実際にやればわかるよ
- 883 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 05:58:47.56 ID:KTtmPt4V.net
- 強要は良くない
実際荒れてる
争いが具現化してる
- 884 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 07:56:24.08 ID:egZugVB4.net
- >>883
強要や争い事だと捉えるのは
貴方の心です
それ自体は単なる掲示板の書き込みです
嘘だと思うなら2chの運営や他人に見せてみなさい
争いや荒らしなどどこにあるのかと
不思議がるでしょう
あなた自身の心が
争いの状態にあり、
自身でそれをみているにすぎません
- 885 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 08:52:12.11 ID:LOsX1rgR.net
- マインドフルネス的に不快なものには執着せず世界から消していけ
- 886 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 09:10:06.65 ID:9VdXzJs5.net
- >>882もﾜｯﾁｮｲについてよくわかってないんだろうよ
今はほっとくのが一番
- 887 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 09:16:31.65 ID:aBbcFRHC.net
- マインドフルネスと呼べるようなもんじゃないだろうけど、毎朝簡単な瞑想もどきをやってます。
軽く禅を組んで目を瞑って肩の力を抜いて5分間、腹式呼吸で息は軽く吸って長くゆっくりと吐く。
これだけしかしてないけど、スッキリしますね。
- 888 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 09:20:05.03 ID:9VdXzJs5.net
- テンプレは>>877にﾜｯﾁｮｲつければ良いと思うんだが
みんなどう？
- 889 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 09:20:29.94 ID:9VdXzJs5.net
- ごめん>>878だった
- 890 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 09:36:22.42 ID:aBbcFRHC.net
- ステップアップしてみたくてマインドフルネスの関連書籍を買おうと思っているけど、たくさんありすぎてどれがいいのかなかなか選べない…
- 891 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 09:57:44.06 ID:OAVD6X6I.net
- >>890
カバット ジンの書籍も良いけど
エド ハリウェルって人の
マインドフルネス 心を浄化する瞑想入門
ってのも良いよ
科学的な証拠と体験談そして結構マインドフルネスのやり方が載ってて
- 892 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 10:15:58.95 ID:aBbcFRHC.net
- ありがとうございます！
でもアマゾンだとkindle版しかないみたい…
紙媒体が欲しいな
- 893 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 10:26:58.73 ID:LOsX1rgR.net
- マインドフルネスで検索するとヴィパッサナー瞑想の本も出てくるね。
アルボムッレ・スマサラーナ氏の本はそこらの胡散臭い本より理論に基づいてて
良かった
- 894 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 10:30:09.51 ID:GtGheKVS.net
- >>892
いや紙もあるぞよ
- 895 ：テンプレ案 1/2：2016/08/03(水) 10:35:34.18 ID:G2APb4a4.net
- >>878
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑
【重要】
次スレを立てる人は上記のコマンドをコピペして2行にしてください。
（ワッチョイ（強制コテハン）導入のため。1行分はスレ立て後、非表示になります）
前スレ
【瞑想】マインドフルネス【気づき】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1464451359/
- 896 ：テンプレ案 2/2：2016/08/03(水) 10:36:18.52 ID:G2APb4a4.net
- ■マインドフルネスとは？
今、この瞬間の体験に意図的に意識を向け、 評価をせずに、とらわれのない状態で、ただ観ること
（日本マインドフルネス学会による定義 http://mindfulness.jp.net/ ）
■効果
うつ・疼痛・不安低減など
■早稲田大学の熊野宏昭教授によるマインドフルネス入門
（１）背筋を伸ばして、両肩を結ぶ線がまっすぐになるように座り、目を閉じる
（２）呼吸をあるがままに感じる
（３）わいてくる雑念や感情にとらわれない
（４）身体全体で呼吸するようにする
（５）身体の外にまで注意のフォーカスを広げていく
（６）瞑想を終了する
■参考リンク
NHKスペシャル「シリーズ キラーストレス」第2回
※後半にマインドフルネスの解説、誘導メッセージあり
http://www.nhk.or.jp/special/stress/02.html
ジョブズ、琴奨菊も実践！「マインドフルネス」ってどんな効果があるの？（日経Gooday）
http://gooday.nikkei.co.jp/atcl/report/15/101600042/041500020/
研究論文(英語)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/?term=mindfulness
※ここはあくまでマインドフルネスの実践中心のスレなので
思想や宗教に関する話題は極力取り上げないようにしてください
- 897 ：892,893：2016/08/03(水) 10:40:29.05 ID:G2APb4a4.net
- 冒頭のコマンドを入れるとライン数制限ギリギリなので2つに分割
マインドフルネスの定義は曖昧だとまた論争になりかねないので、
とりあえず専門家の権威を借りる形で学会のHPにある定義を引用
その他、読みやすいように微調整
- 898 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 10:46:45.36 ID:aBbcFRHC.net
- あら？すみません、紙媒体もあるのですね。失礼いたしました。
- 899 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 11:33:43.19 ID:Y4ynzNqV.net
- >>893
特定カルトの宣伝はNG
- 900 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 12:02:47.70 ID:C4x4qTFT.net
- >>896
ジョブズはヨガ禅ベースの
マインドフルネスで
ここで言われる論文のマインドフルネスとは、全く関係ありません
- 901 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 12:14:09.56 ID:67ZV8pyk.net
- ＞思想や宗教に関する話題は極力取り上げないようにしてください
マインドフルネス療法の創設者、カバット ジンさんは、
仏教の瞑想修行の体験を切っ掛けに、この療法が出来ました。
宗教色を排除するのは、他宗教、宗教アレルギーの人の為で、
宗教問わず多くの人に当該瞑想効果を体現してもらいたい為です。
そして効果があり精神療法として認められ、仏教の瞑想が医療に取り入れ
られたのです。しかしなぜマインドフルネスなのか、その根拠まで
教えると医療の範疇を超え仏教そのものになるので、線引きしたのです。
平均的な日本人は、学問としての宗教教育が十分でなく宗教嫌いと偏見が
あるのが普通です。
そして戦争犠牲を出した国家神道、オウム真理教カルト、創価学会、、
悪い宗教ばかりを見てきてます。
しかし、分析研究すると面白いことに、初期の釈迦の仏教は宗教ではなく、
実践哲学、心理学なるもので、根拠薄弱な信仰宗教とは違うものでした。
後に仏教は釈迦(仏)を神格化したり、宗教化されたのが現代の仏教です。
その釈迦仏教の瞑想が観行中心なるマインドフルネス（英語名）＝ヴィパッサナー
なるものでした。
スマサラーナ氏は初期仏教を称するテーラワーダですが、
他宗の悪口が目立ち、日本仏教からはいい印象を与えてないとこが正直なところです。
- 902 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 12:29:50.46 ID:Y4ynzNqV.net
- >>896
ちなみにジョブズが実践してたのは
ヨガ団体SRFのホンソウ瞑想で
無呼吸瞑想が基本
なにも知らない人が
詐欺に合わないようにしてください
- 903 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 12:44:15.95 ID:ECHRAZ8T.net
- >>901
ちなみにラベリングと瞑想もまったく関係ないから
特定カルトとマインドふるネスを
ごっちゃにしないように
- 904 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 13:40:08.31 ID:Ue9YK8eY.net
- ID:Y4ynzNqV
↑この人はとりあえず無視しとけばいいのかな？
- 905 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 13:41:04.24 ID:X0V2RyMx.net
- もうワッチョイでスレ建ててもいいかも。
- 906 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 13:57:39.45 ID:KTtmPt4V.net
- うん。そこまで求めてないのに一方的に持論展開されても嵐と変わらないし
いちいち原理主義を説くから、一般的な話題にならないし
菜食とかまではどうでもいいし、極めるとかもどうでもいいし
日常の中の苦しみ悩みがマインドフルネスによって消えれば充分だから
ﾜｯﾁｮｲ導入してくれれば捗る
- 907 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 14:05:48.66 ID:Eab2Ulji.net
- >>863
ありがとう。
それと煽りでも何でもなく素朴な疑問なんだが、あなたは座禅のほうも経験あるの？
座禅に関してはどう思った？ 「座禅よりもマインドフルネスのほうがいいな」とか？
- 908 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 14:37:44.48 ID:67ZV8pyk.net
- >>903
無知な人が全く関係ないとか、安易にカルトとかレッテル貼りも誤謬です。
ルーツは仏教であることを、偏見のある貴方の為に隠したわけです。
ラベリングはマハシ系、ゴエンカ系との差で、大差はないです。
熊野宏昭先生も、上座部仏教僧と対談したり、仏教本を読んでいるそうです。
その仏教僧は、ラベリングの弊害を説いてますが。
- 909 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 15:21:37.50 ID:DlQRQA1r.net
- >>908
特定の宗教色の無い「マインドフルネス」という与件の下、医療の現場で効果を検証したのが>>1で挙がっていた論文群
瞑想やヨガや禅が方法としてのルーツであることは間違いないし、対立するコンセプトでも無い
ただ、ルーツとマインドフルネスを全く同じ、として、ルーツ側に科学的根拠があるとするのは乱暴で胡散臭いと思うぞ
- 910 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 15:51:10.07 ID:67ZV8pyk.net
- >>909
＞ルーツ側に科学的根拠があるとするのは乱暴で胡散臭いと思うぞ
ところがあるんです。
学術論文より理知的で奥深い話が出てきます。
決してオカルト話でなくです。
私は中立の立場で、最初は仏教嫌いでした。ところが目からウロコ、
客観的に分析研究して調べると、根拠があるのです。
仏教が科学的な面があると聞くのは、そのことです。
ロジックを共有でき、論理性のレベルにおいて大きな相違がありません。
ニーチェ、ユング、ノーベル賞 湯川秀樹、アインシュタイン、ポール・エクマン、
東大物理学 戸塚洋二教授、岸本英夫教授、
そして日本の仏教学で著名な東大故中村元先生まで支持しています。
後世の変容した仏教のナムアミダブツ、ナンミョウホウレンではなくです。
- 911 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 15:57:03.17 ID:X0V2RyMx.net
- 宗教とか、仏教はスレ違いだから。
ここは、宗教性を排除したマインドフルネスのスレ。
メンタルヘルス板なんだし、スレタイと、>>1を見て。
- 912 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 16:00:36.86 ID:Ue9YK8eY.net
- >>896
※ここはあくまでマインドフルネスの実践中心のスレなので
思想や宗教に関する話題は極力取り上げないようにしてください。
特定の立場に立つ主張・議論が長引きそうな場合は、別スレを立てて独立してください。
↑
どうしても自論を曲げられない＆押しつけたい人がいるようなので
テンプレ案の最後の文にこう付け加えたらどうだろう？
- 913 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 17:01:46.09 ID:67ZV8pyk.net
- >>911-912
自分が抱いている価値観、観念で、結果苦悩して
精神療法にたよっているわけですから、※自分教という宗教で、
うまくいってないわけです。そしてこの国は自殺者が多い。
そういう不合理で虚構の観念の束縛からの解放が仏教ですから、
排他的、差別的にならず、謙虚に私が示した仏教を探求すれば、
マインドフルネスの効果はもっと上がり、生きやすくなりますよ。
自論でなく多数の仏教学者、907の科学者の見解とも一致します。
昨今これが仏教界で大きなうねりで、日本の形骸化した仏教にも
いい影響を与えるのです。
- 914 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 17:10:55.33 ID:KTtmPt4V.net
- >>913
精神薬を摂ってる状態は異常な状態で
健常者のそれと全く違います
自死についての観察が浅いです
異常な状態に置かれた人にとって、洞察よりも呼吸瞑想
つまり物理的に扁桃体に働きかける方が重要なんです。
そこに宗教的価値観が入り込むと混乱を来します。
ここはメンタルヘルス板ですし、呼吸瞑想が何より大切なんです。
病が寛解してから次のステップを踏めるのです。これは洞察から得た教訓です。
もし宗教的価値観を語りたいのであれば、ここはまだ分不相応なので、別板に行かれてはと思います。
- 915 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 17:59:02.87 ID:67ZV8pyk.net
- >>914
誤解があるようです。私もかつて精神薬を処方、自殺願望が
あった身です。
ええと、正確には呼吸瞑想（止行）とマインドフルネス（観行）
でセットが望ましいのです。理由は長くなり略します。
宗教的価値観という表現が誤りです。
根本仏教は、価値観、思想、観念、思い込み等の束縛からの解脱です。
それが無我の説明の一つの側面になりますが、
新しい宗教価値を植え付けるものではないのです。
つまり思考は何かにしがみつき（執着し）自己同化させる性質があるのですが、
それとは逆なのです。その方が自主的立場になり、生きやすいのです。
これはマインドフルネスと関係する話です。
- 916 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 19:19:35.93 ID:M+273uxv.net
- <イチローの瞑想法>
http://m.huffpost.com/jp/entry/8396224
ニューヨーク・ヤンキース時代の
イチロー選手のチームメイトだった
デレク・ジーター選手（昨年引退）は、
イチロー選手についてこのように述べている。
「彼は他の誰よりも球場に早くやってき
て、器具を使いながらのストレッチなど
で入念に体の手入れを行う。それが終わ
ると自分のロッカーの前に腰を掛けなが
ら20〜30分間、目をつぶって瞑想にふけ
るんだ。そうしたルーチンワークが終わ
ると、イチには完全にスイッチが入る。
そこからは試合が終わるまで、もう誰も彼の中に入り込むことはできない」（2年半の摩天楼生活で、イチローがヤンキースの面々に見せた”流儀”）
- 917 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 19:44:21.84 ID:M+273uxv.net
- >>907
禅はサンスクリットで瞑想の
集中状態をあらわすゼーニャの当て字で
無呼吸、無念無双の禅の境地である三昧の前の段階を現す
つまりマインドフルネスと禅やヨガは
まったく同じルーツから来てて
同じものなのがわかる
- 918 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 19:48:25.86 ID:LOsX1rgR.net
- 息を吐くようにIDを変えて嘘もつく
- 919 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 20:10:51.65 ID:M+273uxv.net
- >>902
ジョブズがやってたのは
無呼吸瞑想でここでリンクされてる
論文のやり方とは全く違いますね
- 920 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 20:17:19.63 ID:M+273uxv.net
- 禅 : ジョブズもイチローも世界の成功者は、なぜ禅に夢中になるのか?
http://ci.nii.ac.jp/ncid/BB14413360
- 921 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 22:53:41.71 ID:mkvjVCCL.net
- >>912
それを防ぐためにワッチョイつけたんだろ
あんまりそんなこと加えると
余計議論の元だし
今はまずワッチョイだけで様子見でいいと思うよ
- 922 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 22:59:14.88 ID:mkvjVCCL.net
- てか一応もう一回言っておくけど
変な奴には関わらないようにするべき
別スレ立てようが正論言おうが
結局のところキチガイはどこにも付いてくる(てかこの種のキチガイは他板でも荒れ回ってるらしい)
確かに別スレとか他板に乗り換えするとかいう奴も気持ちはわかる
でも今はくどいようだけどワッチョイつけて様子見でいよう
あまり1スレ目からいろいろやっても右往左往するだけ
- 923 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 23:01:01.56 ID:mkvjVCCL.net
- >>911
このスレ全体見ればどんなこと言ってもこいつが
止まらなかったことがよくわかるよ
無視するべき
- 924 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 23:03:02.20 ID:mkvjVCCL.net
- この種の変な奴が他板で争った形跡
>>325
- 925 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 23:04:53.48 ID:nPdJytH+.net
- >>912
NGしろよって言いたいけど
IDこんなに変えればまぁ無理あるよな
ワッチョイがあるから次スレからはまぁまぁ楽にはなるけど
- 926 ：優しい名無しさん：2016/08/03(水) 23:20:14.36 ID:67ZV8pyk.net
- >>922
今日の私（ID:67ZV8pyk）は、菜食主義のヒンドゥ被れの荒らしとは
別人です。彼の誤謬を指摘できるのですが、論争によって
さらに荒れますので、書きません。
熊野宏昭先生の話も読んでいますし、ここの住民は、
偏見の塊な人が多く、自分正しい観念教、自己愛型が多いの
でしょうか。その観念の生き方でもって苦悩して、精神療法に頼って
いるではありませんか。
私はマインドフルネスによって、苦悩軽減、うつ症も治り、人生好転
までした者です。もう少し謙虚に差別、偏見なく、話を受け入れてほしい
ものです。自論でなく、多くの学者先生の話とも一致してますから。
- 927 ：優しい名無しさん：2016/08/04(木) 09:07:20.53 ID:ios7CrQx.net
- とりあえず思想関連を語る奴はテンプレ案通り無視していいと思う
- 928 ：優しい名無しさん：2016/08/04(木) 10:02:48.95 ID:3KLUq3wA.net
- >>927
ですから、マインドフルネスのルーツとなったカバットジンさんの某仏教は、
思想の教えではなかったのです。
むしろ、無視していいと思うという思いこそ思想なんです。
もちろん菜食主義の荒らしも思想です。
もっとカラクリを簡単に書くと、
たいてい人は、自己と思考が強固に同一化させて生きているわけです。
けど、苦悩をもたらす思考と自己の脱同一化は、マインドフルネス
を続けることによって可能なわけです。
臨床心理学の認知理論でいう思想信念、価値観、固定観念、思い込み等といった
スキーマに相当するものは、外からの借り物で、自己そのものでないのです。
ですから、自己と同一化を防ぐ為に、思考を客観視して流しているわけです。
そのこと一つ知っているだけでも（これも気づきです）、単に効果があるからだけ
でなく、その意義がさらにマインドフルネスの効果をもたらすのです。
- 929 ：優しい名無しさん：2016/08/04(木) 10:13:38.27 ID:ios7CrQx.net
- >>928
>>877
- 930 ：優しい名無しさん：2016/08/04(木) 10:37:26.01 ID:eM8j4RX2.net
- >>917
ありがとう。
それで座禅のほうも体験したの？
- 931 ：優しい名無しさん：2016/08/04(木) 20:35:27.27 ID:JLu6A2Na.net
- 吉本の芸人の小藪がベジタリアンだよな
肉くわねえと、あんな顔になるんだぞ
- 932 ：優しい名無しさん：2016/08/04(木) 20:49:06.76 ID:rptgALwt.net
- >>931
あれは家系的なものでベジタリアンなだけで
あまりディスっちゃいかんぞ
- 933 ：優しい名無しさん：2016/08/04(木) 20:50:52.64 ID:rptgALwt.net
- マインドフルネスで快眠という研究はみるけど
寝てる時にマインドフルネスしたらどうなんの？
- 934 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 12:41:19.51 ID:8l5Zmdx5.net
- >>933
やってから物言えよ
- 935 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 12:42:54.68 ID:8l5Zmdx5.net
- >>930
勿論
- 936 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 12:44:22.65 ID:O0V5W8rz.net
- 昔ベジだったけど健康を害したからやめた
ていうか菜食の話題にどうしてもなるならスレ分けたほうがいいな
- 937 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 12:57:09.03 ID:yukj9lFV.net
- スレを分けても「瞑想」に関連するスレなら
あいつが出てきて菜食のコピペを貼るよ
ワッチョイ導入したら少しはマシになるかもしれないけど
- 938 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 13:43:46.09 ID:ZExLPu05.net
- >>937
争い不調和、不平不満しか感じないな
- 939 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 13:52:00.14 ID:FytQLj1/.net
- >>938 そらそうだろ。
オカルト系がずっと荒らしてるんだから。
しつこいから、ワッチョイにしなければいけないし。
ここは、メンタルヘルス板で、宗教性を排除したマインドフルネスのスレ
テンプレは>>1
- 940 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 14:00:49.68 ID:ZExLPu05.net
- >>939
具体的に何が宗教なのか指摘してみては？
- 941 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 14:03:42.96 ID:ZExLPu05.net
- >>936
マインドフルネスの元祖であるジョブズやグーグル、禅やヨガが菜食なんだから仕方ない
嫌ならやめればいい
- 942 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 14:09:01.63 ID:FytQLj1/.net
- >>940 ググればいっぱい出て来るから。 それくらい個人レベルで処理して。
宗教ネタはスレ違い。
- 943 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 14:14:56.73 ID:ZExLPu05.net
- >>942
だから何が宗教ネタなのか指摘しないと
会話不可能な人ですか？
- 944 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 14:20:15.01 ID:O0V5W8rz.net
- 肉も食うし野菜も食うし
それでマインドフルネスで効果も出てるからそれでいいんだけど。
むしろそういう方が多勢だし。
マインドフルネスはストレス回避のツールでしかないからな。
もちろん、マニアックに突き詰めるのもいいと思うけど
それが必須とか他人に押し付けるのはどうかな。マインドフルじゃないね。
宗教色強いと日本人には受け入れられないな
- 945 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 14:42:59.12 ID:ZExLPu05.net
- 瞑想無呼吸の境地と
菜食は生理学的研究がすすんでいる
禅の三昧の境地にはいると
体が無呼吸で死後硬直のように固まり動かなく
なるが、科学的にはブラッドシフト現象と呼ばれている
- 946 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 14:45:46.35 ID:ZExLPu05.net
- >>944
君がそれで満足ならいいんでない？
他人と自分は違って当たり前
まずそれを受け入れなきゃね
- 947 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 14:46:23.49 ID:ZExLPu05.net
- ＜瞑想無呼吸状態と、菜食の必要性＞
http://rurimaturi.exblog.jp/4914837
和漢薬研究所の栗原久博士によれば、ペリッツァーリ（マイヨールの弟子 アプネア世界記録保持者）は、
人体の各部分の酸素消費量を意識的にカットする方法を会得している可能性が
あるという。彼は日頃から、意図的に筋肉のつきやすい肉食を避けた食生活を
心がけ、日々のトレーニングでも必要以上の筋肉をつけないようにしているという。
また、競技を行う3日前からは、野菜やフルーツだけしか摂取しないように
しているという。それにより、筋肉と内臓の酸素消費をカットしている
というのだ。ま
た、「プラナヤマ」という、身体をリラックスさせ心臓の鼓動を安定させる
呼吸法を併せて行うことで、全身の酸素消費量を抑え、
肉体をより深海に適した状態に変化させているという。
さらに、これらの状態では、「ブラッドシフト現象」が体の中で
起こっている可能性があるという。「ブラッドシフト現象」とは、
イルカなどの水棲ほ乳類が水圧の変化に対して、脳・心臓・肺・肝臓など
生命に重要な臓器だけに血液を循環させることのできる現象をいう。
ペリッツァーリの体内では、イルカやクジラなどの水棲哺乳類に近い現象が
起きていると考えられるのだ。
- 948 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 15:10:09.99 ID:yukj9lFV.net
- >>938
短時間に7回も書き込みするくらい
心が乱れたんですね
わかります
- 949 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 15:14:32.28 ID:FytQLj1/.net
- >>943 だから>>1を見ろって 何度も同じ事言わせるな
科学と宗教の違いもわからないアホはググれ
- 950 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 15:24:14.00 ID:O0V5W8rz.net
- これははよワッチョイ
- 951 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 15:25:42.59 ID:FytQLj1/.net
- ベジタリアンの特徴を、心理学者が言ってたのを思い出した。
ベジタリアン研究というのがあるらしく
ベジタリアンは、肉を食べないとい制限を自らかけて
他人にも何かを押しつけようとする傾向が強いらしい。
肉食わねえと自己中になるっちゅーこと。
ここの奴は、全くそのまんまだな。
- 952 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 15:37:40.70 ID:O0V5W8rz.net
- 目的が、一般はマインドフルネスをやってストレスを軽減して豊かに暮らしたい
なんだけど、他方少数派はマインドフルネス自体が目的になってしまってるから。
この違いに気付けないのはマインドフルネス的に未熟
- 953 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 15:41:01.79 ID:ZExLPu05.net
- マインドフルネスの中心的存在である
シリコンバレーの世界的企業が菜食によるマインドフルネスなんだから仕方ない
- 954 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 15:43:11.36 ID:ZExLPu05.net
- >>952
どうみても君がおしつけて
他人を誹謗してるんだが
- 955 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 15:50:41.64 ID:ZExLPu05.net
- 瞑想の無呼吸状態は、ブラッドシフト現象として証明されてる科学だよ
- 956 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 16:03:08.86 ID:ZExLPu05.net
- 世界的ヒットした映画グランブルーのモデルとされたジャックマイヨールは、
巣潜りダイバーの世界記録に挑むため、深度100mを目指す訓練をしていた
その頃ジャックはフランスにいた頃学んだ瞑想ヨーガのプラーナヤーマを盛んにし、
巣潜りの訓練を行っていたが、大学の研究チームから請われて巣潜り中の
血液の分析サンプルに協力することになった
その結果、ジャックは巣潜りのさ中、脳・肝臓・心臓の3つの血液を必要とする臓器の
血液には、赤血球が増殖し、足りない酸素を補う変化が起きていた事が分かった
この3つの臓器は、常に血液を必要とするため、全身の血液が集中するという
動きが起こり、他の臓器には血液の流動が阻止される事も分かった
- 957 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 16:14:31.56 ID:MYm6KUxX.net
- 菜食、菜食の人は、
囚われ、こだわることは戒禁取見という煩悩なんですよ。
つまり〜主義という囚われは、自我を構築し、解脱、悟りの妨げになると
あり、仏教は極端でない中道を説き、在家向けに菜食しろと説いてないし、
出家者も托鉢の食べ物は、肉でも食べていて、禁止されてなかったのです。
※思考は何かにしがみつき（執着し）、アイデンティティを構成させる。
苦の軽減、心の平安は、抑圧による主義や思想でもたらされるものでなく、
何かに依存（〜主義等）によって独善的なものでもなく、菜食の私という
利己的な自己意識強化でなく、主義という思想束縛でなく縁起する無我を
説くのが本来の根本仏教です。
・ヨーガ（サマディ中心）
・禅（止観だがサマディ(止)寄り、中国老荘思想の無の影響が大きい）
・原始根本仏教（止観だが観行中心マインドフルネス(英語)＝ヴィパッサナ
ー(インドパーリ語)）
ちなみに菜食主義のスティーブジョブズさんは、癌になりました。
ガンになって、東洋の民間療法、菜食式を取り入れている間、
西洋式医学の摘出療法が手遅れになり、その後ガンが転移することに
なり東洋式にこだわったことを後悔していた。
- 958 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 16:30:47.35 ID:ZExLPu05.net
- >>957
ジョブズの遺言知ってる？
実践してた無呼吸瞑想の師匠
ヨガナンダの著書を自分の葬式の
参列者に無料で配布してくれとの内容
事実1000冊が配られた
後悔してる奴がそんなことするか？
- 959 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 16:36:41.80 ID:ZExLPu05.net
- >>957
宗教の話はよそでしろ
ここは科学的瞑想の場
世界的ヒットした映画グランブルーのモデルとされたジャックマイヨールは、
巣潜りダイバーの世界記録に挑むため、深度100mを目指す訓練をしていた
その頃ジャックはフランスにいた頃学んだ瞑想ヨーガのプラーナヤーマを盛んにし、
巣潜りの訓練を行っていたが、大学の研究チームから請われて巣潜り中の
血液の分析サンプルに協力することになった
その結果、ジャックは巣潜りのさ中、脳・肝臓・心臓の3つの血液を必要とする臓器の
血液には、赤血球が増殖し、足りない酸素を補う変化が起きていた事が分かった
この3つの臓器は、常に血液を必要とするため、全身の血液が集中するという
動きが起こり、他の臓器には血液の流動が阻止される事も分かった
- 960 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 16:45:35.27 ID:hstJ1nsh.net
- 自分の言葉で語れ
コピペに頼るな
- 961 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 17:03:15.03 ID:T0Hv+Gek.net
- >>959
菜食の話はよそでしろ
- 962 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 17:38:20.58 ID:A+pW1nqj.net
- 思想の強制
嘘偽り
傲慢
他者に対する極端すぎる否定と嫌悪感
妄想と想像と空想
固執と執着
（以下数行に渡ってこの人間という概念について言える）
当然仏教からも程遠いしジョブズからも程遠いし
当然マインドフルネスからも程遠い。
煩悩の塊みたいな概念
- 963 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 18:55:30.66 ID:FytQLj1/.net
- 野菜しか食べないと、スレ違いという意味すら
理解できなくなるんだな
- 964 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 18:57:03.79 ID:ZExLPu05.net
- >>961
アホか、こいつ
どこに菜食のはなしが書いてんだ？キチガイ
- 965 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 19:02:14.24 ID:ZExLPu05.net
- >>962
なに自己紹介してんの
せいし
- 966 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 19:04:26.13 ID:ZExLPu05.net
- んびょうで頭いかれたおっさん
- 967 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 19:05:53.77 ID:O0V5W8rz.net
- マインドフルネスのスレとは思えないな
- 968 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 20:41:39.66 ID:uoj9T4e1.net
- 大学のへんなマインドフルネスの論文よんでたら、こんななるんだな コワ
- 969 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 21:17:11.52 ID:ZYxPlC/G.net
- ここまでスレ見てて思ったが、「マインドフルネス」ってコンセプトに寄せて医学的裏付けを装いたがる輩の存在を感じるな
俺的には「マインドフルネスとは〇〇だ」で定義をすり替える物言いが見分けるポイントっぽい
- 970 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 21:49:34.03 ID:Ile3IdqW.net
- とりあえず次スレ立てようぜ
ワッチョイあれば今よりも楽になるし
- 971 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 21:55:40.92 ID:qKyzorcy.net
- とりあえず立てた
【瞑想】マインドフルネス 2【気づき】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1470401668/
- 972 ：優しい名無しさん：2016/08/05(金) 21:57:26.11 ID:O0V5W8rz.net
- >>971
おつ
- 973 ：優しい名無しさん：2016/08/06(土) 00:28:42.88 ID:ZBdSonOY.net
- >>971 乙
やっと平和になりそうだな
- 974 ：優しい名無しさん：2016/08/06(土) 00:30:43.58 ID:ZBdSonOY.net
- このスレは埋めて終わりにしましょう。
- 975 ：優しい名無しさん：2016/08/06(土) 00:39:01.11 ID:ZBdSonOY.net
- うめ
- 976 ：優しい名無しさん：2016/08/06(土) 00:50:11.90 ID:RbR7USUR.net
- スレの伸びがすごかったから早めに次スレを立てたが急に止まっちゃったんだな
そんなに強制コテハンだと困るのかね
- 977 ：優しい名無しさん：2016/08/06(土) 03:33:12.41 ID:ZBdSonOY.net
- 梅宮アンナ
- 978 ：優しい名無しさん：2016/08/06(土) 03:34:08.12 ID:ZBdSonOY.net
- 梅宮アン夫
- 979 ：優しい名無しさん：2016/08/06(土) 03:34:51.69 ID:ZBdSonOY.net
- 梅宮クラウディア
- 980 ：優しい名無しさん：2016/08/06(土) 03:35:49.26 ID:dA3YKq/F.net
- 梅沢富美男
- 981 ：優しい名無しさん：2016/08/06(土) 03:39:55.00 ID:ZBdSonOY.net
- ちぇるちぇるランド
- 982 ：優しい名無しさん：2016/08/06(土) 03:50:05.98 ID:dA3YKq/F.net
- 梅入ってないやんw
- 983 ：優しい名無しさん：2016/08/06(土) 08:37:36.09 ID:5pKI1Nw6.net
- キーワードやID、ワッチョイでNGにするというのは
専用ブラウザーが必要だと思うのだけど
このスレの専ブラ利用率はどのくらいのものか
- 984 ：優しい名無しさん：2016/08/06(土) 10:02:03.13 ID:RbR7USUR.net
- 座る姿勢を安定させてリラックスする
↓
半分寝かかってガクッとなる
↓
気づくと姿勢も悪くなっている
このパターンがけっこう多い
- 985 ：優しい名無しさん：2016/08/06(土) 19:51:18.31 ID:gW0YgMPb.net
- 結局ここでもまた2chにまともな瞑想スレがない理由を再確認するだけに終わるのではないかと
- 986 ：優しい名無しさん：2016/08/06(土) 20:10:00.86 ID:c0OpGzA0.net
- 身体健康板、心と宗教板の荒らしで有名だったやつがここに紛れ込んでたんだな
菜食だの禅だのヨガだのでデマを垂れ流してるやつはこんなやつだよ
・朴こと多賀井健次（1966年生まれ）
・大阪市此花区出身
・身長170cm弱、体重77kg
・関大ボクシング部出身
・前科２犯（傷害罪・名誉毀損罪）
・初犯は勤務先の社長を殴って傷害罪で逮捕
・自宅2階でKEN自己啓発研究所というメルマガを出すも、自画自賛・他者誹謗中傷で読者が離れる
・２ちゃんねるの武道板で通称：菊鬼として荒らしまわる
・格闘家に対して根拠のない誹謗中傷をネットにばら撒き、名誉毀損罪で逮捕される（2003年）
・その格闘家と道場で対戦してコロコロ転がされ、自称武道家（通称：菊鬼）のウソがバレる
・逮捕記事が出たために身元が割れ、関大ボクシング部の恥と呼ばれる
・偽武道家がバレたのが悔しくてボディービルにはまる
・生肉や生卵を食うなど暴飲暴食の果てに体重100kg、糖尿と糖尿性心不全になって倒れる
・病院で暴れて追い出される、肝臓腫瘍２つを放置（2010年頃）
・永住権目的の中国人女に引っかかり結婚、義両親が来日した後に捨てられる（2010年頃）
・病気と妻とのトラブルの影響でED（インポ）、精神病にかかり、統合失調症の症状が出る
・入退院を繰り返した後に実家に見捨てられ、2012年3月頃から愛知県内の精神病院に無期限隔離
・身体板健康板で通称：朴として、24時間365日の荒らし活動に入る
・2013年、アマチュアのボクシング経歴を自慢したため身元がばれ、朴＝多賀井健次が決定
・2014年末頃よりネットでも意思疎通が難しくなり、独り言のようなコピペを繰り返す（現在）
・自称菜食で健康体のはずが、腋臭やインポや痔（ゴルフボール大）に苦しんでる書き込みが発見される
・元オウム信者であることを告白、「白い愛の戦士」に所属、上祐や都沢と面識があったことを自慢
- 987 ：優しい名無しさん：2016/08/06(土) 20:25:41.65 ID:c0OpGzA0.net
- 菜食バカ（実は隠れて肉食ってるアホ）の朴こと多賀井健次は、ＩＤをコロコロ変える自演が得意だから、
ＩＰが出るスレと、ワッチョイが出るスレが嫌いですｗ
次スレからワッチョイが出るから、まあアホな自演はできないね。
- 988 ：優しい名無しさん：2016/08/06(土) 22:19:34.16 ID:RbR7USUR.net
- うめ
- 989 ：優しい名無しさん：2016/08/06(土) 23:35:07.27 ID:IP5gH8Rq.net
- 自分の気にくわないこと言ってる人はみんな押し付けたがりの自己中だよね
はい
- 990 ：優しい名無しさん：2016/08/07(日) 10:35:00.03 ID:2TfkWASL.net
- >>984
リラックス目的なら大成功のように見える
寝つきが悪いので寝る前だけボディスキャン瞑想してるけど、どうしてもあれこれ考えてしまう
練習すればそのうち考えなくなるのかな
- 991 ：優しい名無しさん：2016/08/07(日) 11:24:45.52 ID:LmyLKubR.net
- 梅
- 992 ：優しい名無しさん：2016/08/07(日) 11:25:16.10 ID:LmyLKubR.net
- 埋め
- 993 ：優しい名無しさん：2016/08/07(日) 11:26:07.34 ID:LmyLKubR.net
- 埋め立てのご協力お願いします
- 994 ：優しい名無しさん：2016/08/07(日) 12:18:22.81 ID:2TfkWASL.net
- 埋め支援
- 995 ：優しい名無しさん：2016/08/07(日) 13:18:06.72 ID:2TfkWASL.net
- うめ
- 996 ：優しい名無しさん：2016/08/07(日) 13:56:59.06 ID:FbtISf9D.net
- うめ
- 997 ：優しい名無しさん：2016/08/07(日) 13:57:31.44 ID:FbtISf9D.net
- うめ
- 998 ：優しい名無しさん：2016/08/07(日) 13:58:03.50 ID:FbtISf9D.net
- うめ
- 999 ：優しい名無しさん：2016/08/07(日) 14:01:31.38 ID:2TfkWASL.net
- うめ
- 1000 ：優しい名無しさん：2016/08/07(日) 14:03:55.39 ID:tGxmwEt4.net
- うめ
- 1001 ：優しい名無しさん：2016/08/07(日) 14:24:05.27 ID:2TfkWASL.net
- 998
- 1002 ：優しい名無しさん：2016/08/07(日) 14:26:40.10 ID:2TfkWASL.net
- 999
- 1003 ：優しい名無しさん：2016/08/07(日) 14:27:13.76 ID:2TfkWASL.net
- 1000
- 1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1005 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1005
292 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★