独自技術症候群

1 ：シュシュッと参上：02/05/30 14:59.net

の人集まれ

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 15:04.net

今だ！2ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
　　　　　　↓↓
（・∀・）ｶｴﾚ!
　　　　　　↓↓
はいぃぃぃぃぃぃぃ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 АА　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　＜《ﾟдﾟ＜⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 15:14.net

>>1 おいらもﾊﾘｹﾝｼﾞｬｰ見とるよ。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 15:55.net

　　　　　　ヽ￣￣ﾞ＼
　　　　　　　＼　　ヽ ＼
　　　　　　　　 ヽ　　　　ﾞ!　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　 　/　 　 　 |＜ おれの出番か？
　　　　　　　／　　　　 ,.ｲ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ∠＿＿＿／　:|｀ヽ.、
　　　　　　　 　 ﾉ　　　 　'!　　 ＼-､
　　　　　＿,.=''1　　　　　 ヽ,　　　`'
　　　 　 ヽ'"　i|　　　　　　　|
　　　　　　　　 !　　　　　　 |

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 15:57.net

やっぱ時代はﾐﾗｰﾜｰﾙﾄﾞでｱﾄﾞﾍﾞﾝﾄでしょ

6 ：シュシュッと参上：02/05/30 17:00.net

>>2
戻って来い

>>3
おいらは見てないよ。

>>4
独自技術症候群なら。

>>5
スマソ理解不能

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 18:10.net

>>6 仮面ライダー龍騎>>5 そんな>>1にﾌｧｲﾅﾙﾍﾞﾝﾄや〜
すまん。特撮板逝ってくる

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/31 02:19.net

GNU Hello があるのに、Hello, world! プログラムを書く奴のことか?

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/31 02:27.net

>>8
車輪の再発明と言ってあげて下さい

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/31 02:35.net

車輪そのものに興味があるから自分で設計して作ってみる
↓
結構いいものが作れてしまう
↓
今さら他人がつくった車輪の仕様を勉強するのもめんどくさいしぃ〜

11 ：人生損してるかも：02/05/31 09:42.net

なんか無駄な開発している事は判っても
思い付いたら止まらない
なんでやってるかの質問にニッチな需要
が見込める様な答をするがそれは言い訳
ただ、思い付いたからと言うのが本当の理由さ…

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/31 11:39.net

もしかして、駄スレ?

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/31 12:47.net

キッチンシンクアプローチと呼んでください（ｗ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/31 23:10.net

>>12
もしかしなくても駄スレ。
誰かが削除依頼出すまで遊んでよ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/31 23:11.net

Unixと関係あるのか判定が難しかったのでまだ出していません。
出しときましょうか？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/31 23:20.net

オナーニの話じゃないんですか?

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/31 23:22.net

>>14
自分で出せばいいじゃん。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 00:06.net

どっちかってーとプログラマ板なのかもね

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 00:20.net

>>18
同意。
独自技術ってほどでもないけど、
独自実装ならよくある。
例えば、仕事で作る CGI アンケートフォームの類い。
どうも他人の作ったのは信用ならないと言うか、
読むのが面倒い。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 00:28.net

CGI のスクリプトとかだと、読みやすくて拡張しやすい決定版、ってのがないってのはありそう。
読みやすく作りにくいものなのか？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 00:36.net

定数が多すぎて読みやすく作りにくいってのもあるだろうけど。
Perlとかだと他人の書き方が許せんかったり、
或いは純粋にスキルが低いソースが許せんかったり…

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 00:41.net

>>21
これは package でカプセル化しろよ、
とか
グローバル使わないでクロージャで隔離しろよ
とか、あるよね。

23 ：ma j110092.ppp.asahi-net.or.jp：02/12/19 14:02.net

tester

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 21:08.net

age

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 11:51.net

newconfigの話かと思った。

26 ：山崎渉：03/01/15 12:59.net

（＾＾）

27 ：山崎渉：03/04/17 12:34.net

（＾＾）

28 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

29 ：我らは車輪発明隊：03/06/11 01:40.net

車輪、車輪、しゃりりりりん！
われーらしゃりーん、はつめーいーたーい！！
「隊なのに会長、qsort を実装しなおしました」
「よし、さっそくベンチマークしてみよう！！」
３わーりおーそくてもー、じさくーはすーばらしいーー！！！

車輪、車輪、しゃりりりりん！！
われーらしゃりーん、はつめーいーたーい！！
「隊なのに部員、見ろ、あんな所にIE コンポーネントが！！」
「危ないから、我々は新規で作りましょう！！」
バグバーグできーけんでもー、つかわれなーいからだいじょーーぶーー！！！


車輪、車輪、しゃりりりりん！！！
われーらしゃりーん、はーつめーいーたーい！！
「隊なのに会長、コンポーネントがずいぶんたまりましたね！！」
「よし、シェアウェアとして売り出そう！！！」
ベークターにのせてみーるとー、まーぬけーがかーっていくーーーー！！！


「隊なのに部員、ファイルのリネームが大変だぁ！！！」
「よし、ブイビーツールをリナックスに移植だ！！！！」
けっきょーくとーんざしてー、サーバーはもーちぐーされーーーー！！！

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 01:44.net

>>29
元ネタｷﾎﾞﾝﾇ

オリジナルなら>>29は神

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 02:31.net

>>29
車輪発明隊入隊キボンヌ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 16:57.net

つうか、「第二のシステム」参加希望者の集いですか？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 17:16.net

>３わーりおーそくてもー、じさくーはすーばらしいーー！！！
ﾜﾛﾀ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 17:20.net

自分で malloc 作るやつのいかに多いことか。まぁ場合によっては
局所解を得る必要があることをみとめるにやぶさかではないが。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 17:58.net

>>29
最高(w

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 18:02.net

　　　　　　　ﾘｰﾅｽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞｮﾌﾞｽ
　　　　　　　 ／⌒◆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ◆⌒＼
　　　　　　　/　冫、）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ﾍ´ 　 ヽ
　　　　　＿/ 　` ∠_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ヽ´　 　人
　　　　イ　 ゝイノ　| ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　冫y彳 (;⌒ヽ
　　　　|| ﾍ 　｡　　　| /|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　｡　　| 　/|ヽ
　　　　||　| 　｡　/　 |　|　　　　　　　　　ｹﾞｲﾂ　　　　　　　　|　| ｡　/.|　　 | |
　　　　|　 | 　｡ /　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|　| ｡ / .|　　 | |
　　　　|⌒|　 ｡　　　|　|　　　　　　　　　 ／⌒◆ 　　　　 　|　| ｡ ＿|　イ|　|
　　　　＼|｀　ヽ 　 ヽ／　　　　　　　　　/　冫、）　　　　　 ゞ |｀ヽ　|　　 |　|
　　　　／|＼人／＼|　　　　　　　　―/ 　` ∠_　　　　　　＼|＼人ヽ ／|冫
　　　　||　||　|　|　|　|　　　　　　　/|　 ゝイノ　| ＼　　　　 　ヽ|| |　|／　 |
　　　　||／|| |　|　|　|　　　　　　 / '|| 　 ｡　 　 || 　＼　　　 　 || |　||　 ／
　　　　　　|| |　|　|　|　　　 　 　/　/| 　 ｡　/　 |＼　 ） 　 　　 || |　||／　|
　　　　　　ヽ|　|　|　|.　 　 　┌|⌒|_| 　 ｡ /　　|/⌒/ |　　　 　|| |　|　|　 |
　　　　　　　ヽ|　|　|　　 　 　|| |　 | | 　 ｡　　 /　_/ | |　　　 　 ヽ|　|　|　 |
　　　　　　　　|　|　|　　　　　||　|⌒|＼人ヽノ|⌒| 　| |　 　　 　 　ヽ|　|　 |
　　　　　　　　| く__く　　　　　>> ￣＼＿＿　|￣ヾ.くく　　　 　 　 　>_ >　)
　　　　　　　　＼ 　　>.　　／ヽ.＿_/　　　　￣＼./￣/　 　 　 　 <　　 ／
　　　　　　　　　｀ー'　.　　￣￣　　　　　　　 　　￣￣　　　　　　　｀ー'


3 名前：manko_chinko ◆c2rpKRNM 投稿日：02/08/17 20:38

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 20:53.net

車輪の再発明じゃなくて Not Invented Here (NIH) ではないのか

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 21:57.net

>>29
元歌は?

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 22:59.net

>>37
National Institute of Healthに引っかけてあるんですか？
聞く度に、NIH(医)ってそうなのかって前から気になっている・・・。
昔、VersantのC++インプリにNIH Classってありましたが。

40 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 23:21.net

>>1
模倣って、効率のいいスキル向上手段の一つなんだよね。

例えば、XXX APIの実装系があるとして、
そのAPIをAPI仕様書に基づいて独自実装してみると、
API設計のトレードオフや、API表面には出てこない実装上の機構や制約
なんかが良く理解できて、そのAPIの利用や拡張のスキルを高める事ができる。
ただし、そーゆー個人スキル向上を目的としたリバース・エンジニアリングを
業務の一部としてやったり、ちょっとした拡張を自慢毛に誇示するのは、
傍で見てｶﾅｰﾘ痛いけどね。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 23:22.net

↑>>1じゃなくて>>34のまてぃがいだ。スマソ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 23:23.net

ついでに書いとくと、
>>34 mallocあたりは、個別のメモリ管理ニーズに応じて、フックして使用する
　ってな目的で書き換える事が、多いんじゃないの？
　まともなフック機構が提供されていない現状にこそ、問題があるのでは？

44 ：37：03/06/12 00:16.net

>>39
関係ないと思いますよ。NIH Class のほうは、NIH ってソフトウェアのニーズが
かなり昔からあるところで生産性あげるためのアイデアとかでてますよね。

で、『車輪の再発明』というのは別に独自技術でもなんでもないので
あてはまらないっすよねぇ。だからやっぱり独自技術症候群は
NIH なんです〜

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 00:48.net

100行の処理をするのに200行のスクリプトを作るのは、どーでしょう？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 01:22.net

>>45
そのスクリプトを2回以上使えば元は取れる(ぉ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 11:00.net

そ、そうか…でも2度と使わなかったな（ｗ
やなんですよ…ぽちぽちとリストを打っていくのは
そんなことは機械にやらせろよとアルバイトにやらせろよと
おまけに人が打てば間違いだって出てくるし

だから、入力仕事はいつも苦手だったりする（ってか漏れにはでけん）

48 ：39：03/06/12 14:12.net

>>44
な〜るほど、よくわかりました。
NIH(医)って、何でも自分で作らないと気が済まない組織なのかと勘違いしてました。
ありがとさんです。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 01:29.net

毎日くそするのが面倒なので、
自動排便スクリプトを書いて使ってます。
おれ自身の肛門は close しました。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 11:31.net

漏れは糞は毎日しないけど

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 21:50.net

>50
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 22:16.net

俺は週一回くらい、不定期にズレる。
独自技術だと思ってますが。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 11:57.net

キューがー詰まってもー、どくじーはすーばらしいーー！！！

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 12:00.net

libcは信用ならんね
strallocを使いましょう

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 10:17.net

>>49
うちのはFIFOじゃないんだよね

56 ：49：03/06/18 17:15.net

便が流れる pipe がつまったようです。
tee して中を調べましたが、腐敗の進行が早く、
メモリ空間を圧迫しています。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 18:41.net

tee ってそうやって使うのか

58 ：100人に1人の脳障害：03/06/18 23:46.net

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

59 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

60 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

61 ： ◆fmFw707772 ：03/08/20 13:09.net

62 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

63 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 14:20.net

漏れはパッチワーク症候群だ。パクリにも技術はいる(藁

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 14:24.net

むしろセンスが要る

66 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 21:31.net

独技

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 16:02.net

独自技術と車輪の再発明は意味が違う。
独自開発では？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 16:06.net

なんていうかな、確かに技術のパイオニアになりたいのはわかるんだが

昔のようになにもない時の独自技術といまの独自技術とではその価値
とリードするだけの力に差がありすぎるんだよね。

今の独自技術ってはっきりいって、３，４年たっても使い物にならないどころ
か下手すると陳腐化してそのままマーケットから消えるというものばかり。

つまり、昔の基礎の上に立った独自技術だから廃れるのがものすごく早い
一番はじめに作った人は一番偉いよ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 10:48.net

バッドノウハウと「奥が深い症候群」
ttp://namazu.org/~satoru/misc/bad-knowhow.html

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 18:45.net

バッドノウハウ
ttp://www.namazu.org/~satoru/wiki/index.cgi?%A5%D0%A5%C3%A5%C9%A5%CE%A5%A6%A5%CF%A5%A6&l=jp

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 23:20.net

パットウハウハ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 22:15.net

>>1
シュッシュッ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 13:36.net

OSが提供しているのはbrk(例えばLinux)で、
ANSI libcが定義しているのはmallocで、
glibなどが提供しているのがg_mem_chunk_allocなんだよね。

brkとかの実装が統一されてないなら、
mallocの役割はメモリ割り当て関数をOS非依存にするというだけの
意味にしてしまえば、
g_newとかの意味付けも変わって来ると思った。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 01:36:47.net

メモリーグラスは堀こうじゅん

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 11:19:12.net

> brkとかの実装が統一されてないなら、

って…
おいおい。実装じゃなくて仕様の間違いだろ。
実装なんて、同じ Linux でもバージョンが違えば違ったり
するじゃん。

で、brk() の仕様はどの OS 使っても同じ。
なにしろベル研時代からあるシステムコールだからな。
Linux ばっかり使ってないで、たまには他の UNIX 系 OS の
勉強もしろよ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 01:11:07 .net

１周年を前にして、青いところをいただくのが好き。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 12:47:19 .net

漏れ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/30(月) 06:22:07 .net

あんまりやりすぎると、赤い珠が出るぞ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 12:33:14 .net

Not Invented Here の意味を誤解してた。

「この技術は私どもが考案したものではなく、オリジナルを考えた人は別にいます」
かと思ったら、
「これはうちで作ったものじゃないからうちで作り直す」
だったんだな。

でも別に良いと思う。競争ってそういうもんだと思うし。
NIHをやめればしばらくの間は効率が良くなるとおもうけど、独占技術ばかりに
なってその先の進歩が望めないんじゃないかとおもう。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 01:54:31 .net

最近、eclipseがムカつく。意地でもemacs + jdee使おうとしてるし。
これって独自技術症候群？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 03:43:33 .net

どっちかというとGUIなウィジェットをサポートしないで
テキストエディタの枠組みで全部やりたがるemacsの頑固さにむかつく。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 11:04:37 .net

OSは要らない、エディターがあればそれで良いというのが、
emacs中心主義ですから・・・

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 20:57:03 .net

emacs は、emacs -nw で使ってるからGUIとか困るし

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 19:37:31 .net

http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20060423#p1

>いま他人のプログラムをデバッグしている。時間がもったいないので目視のみだ。
>私の場合、小さなクラスならば、目視のみでほぼ100%デバッグできる。

「１００％バグが取れた」と無邪気に確信でき、平気で吹聴できる辺りが痛杉。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/23(日) 04:49:48 .net

>>85

小さなクラスという前提があるんだからできるんじゃね？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 03:11:37 .net

>>85
blog 炎上しているみたいですね。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 07:06:53 .net

>>85 が痛い。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 13:18:36 .net

launchdいい加減にしろ！ > Mac OS X

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 16:07:52 .net

さよなら・・2ちゃんねる・・今までありがとう・・
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1138899323/
巨乳　女子高生好き来い
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1141439884/
削除屋いいかげんにしろや
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1139022561/
プリンに醤油かけるとUNIXになるよ！
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1118428979/
さよなら
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1138899323/

停止がかかってます。UNIX板存亡にかかわる問題なので至急当該スレッドを読むべし！

91 ：停止しました。。。：2006/06/26(月) 23:44:55 .net

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 21:55:46 .net

test

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 13:40:32 .net

おれっちかーっこいぃぃぃっ！　By ほほうどり

94 ：電脳プリオン：2011/11/15(火) 22:43:33.28 ?2BP(1960).net

そういうのもあるのか

95 ：電脳プリオン：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ?PLT(12080).net

もういないようだな

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/07(金) 22:32:52.74 .net

もりもり

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 09:29:49.69 .net

誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒　『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

75OKLJNBHN

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/22(火) 04:34:20.46 .net

知り合いから教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

DUKS7

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/27(水) 19:48:24.01 .net

ただの操作ミスなのか

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/27(水) 19:55:56.30 .net

警察も無能すぎるしこの国終わってるよ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/27(水) 20:45:20.23 .net

アイスタイルたすかった！