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東武快速廃止について考える（その12）
- 1 ：名無しでGO! ：2019/05/29(水) 01:25:26.45 ID:nWs+xaw+0.net
- 特急があれば快速など運行の無駄という意見と
経営状況を考えず快速を復活希望と言う意見
乗客減少している路線で
どうやってその運行のクオリティを保つか
さまざまな意見を戦わせるスレです
※前スレ
東武快速廃止について考える（その１１）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1555609050/
チョーコジ成り済まし対策ﾜｯﾁｮｲ付き
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：名無しでGO! ：2019/05/29(水) 01:26:32.31 ID:nWs+xaw+0.net
- おいおい、せっかく建てたのに誘導する前にスレ埋めるなよ。
さあ、語れ
- 3 ：名無しでGO! ：2019/05/29(水) 20:00:35.08 ID:CMjfqf8ppNIKU.net
- 東武が存続する限り、千年経っても快速廃止の恨みは消えないニダ！
という某国人並みの主張を繰り返してた人はもう来ないの？
- 4 ：名無しでGO! ：2019/05/29(水) 20:09:40.98 ID:XFZ6KthoMNIKU.net
- 前スレの後半に我慢できずに来たよ
- 5 ：名無しでGO!：2019/05/29(水) 20:50:17.27 ID:DA9WaYZa1
- スレタイからしてこれが正しいのだと出したい結論が決まっている
滅茶滅茶偏向スレだなw
- 6 ：名無しでGO! ：2019/05/29(水) 21:12:48.19 ID:TJrB8rPfpNIKU.net
- 長文乞食はここには来ないの？
- 7 ：名無しでGO! ：2019/05/29(水) 21:31:45.37 ID:yL03RkloMNIKU.net
- 少なくともﾜｯﾁｮｲ付けたからドリームつばめと名乗ったりした直後に書けなくなるw
- 8 ：吉田都 ：2019/05/29(水) 22:46:56.38 ID:5fV9da7AxNIKU.net
- とりあえず記念カキコ
- 9 ：名無しでGO! ：2019/05/30(木) 15:37:00.41 ID:6pZ4laoop.net
- 長文乞食は詰んだから逃げたの？
- 10 ：名無しでGO! ：2019/05/30(木) 16:02:49.05 ID:Y0KiLB8P0.net
- 自演バレするのが怖いチキンだからw
- 11 ：名無しでGO! ：2019/05/30(木) 19:36:43.52 ID:Y4xNaisCM.net
- くだらないですねえ(笑)
元々東武快速廃止を考えるスレはこんな初めから「これが正しくてこれは間違っている」と出したい結論が決まっている偏向したスレタイのスレではありません
よって俺はもう一つスレが立ち上がってるようですので基本的にそちらを本スレとして扱わせていただきます
これまでのレスへの反論もそちらに書いて起きます
- 12 ：名無しでGO! ：2019/05/30(木) 19:39:18.85 ID:PuARYOceM.net
- ああ、それから(笑)
一人で(笑)自演バレがどうとかぎゃあぎゃあ喚き散らしてるようですが
- 13 ：名無しでGO! ：2019/05/30(木) 19:44:52.09 ID:P+eDBEYt0.net
- こんなものねえ、一人でいくつでも出来るんですよ
何度も言ったはずですし過去にも実演してあげたはずですが
- 14 ：名無しでGO! ：2019/05/30(木) 19:58:42.69 ID:sF+x+3EkF.net
- はい、これも俺ですね
以上、>>11～>>13は全て俺一人の書き込みです 別人は居ません
こんなものが自演防止だとか自演バレが怖くてこれなくなるとか
大真面目にほざいてるってバカと違うんですか？
では本題は本スレに
あ、それから何度ほざいてもドリームつばめは俺ではありません
そもそも俺はずっと名無しでコテ付けてないんですよ
生まれて一度もあんなくだらないもの付けた事ありません
その両者が自演だと言い張るのは自動的に>>8の糞ネームさんも名無しと
自演してる可能性があると言ってるに等しいんです
それとも例によっていつものごとく大得意の「自分と他人でダブスタ」ですか？
- 15 ：名無しでGO! ：2019/05/30(木) 20:03:28.27 ID:D02FVImU0.net
- 今まで成り済ましの勉強して増した( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯw
- 16 ：名無しでGO! ：2019/05/30(木) 20:38:21.19 ID:sF+x+3EkF.net
- 何か「今になって勉強してるのは遅いんだ」ってな言い方ですねえ
つまり普通はとっくに知ってるのが当たり前だと
やはりねえ、バカはすぐに語るに落ちると
しかも日本語読めませんか？俺は過去にも実演って言ったはずですが
小学生でもわかるレベルの日本語が理解できないんですねえ
- 17 ：名無しでGO! ：2019/05/30(木) 21:28:20.33 ID:D02FVImU0.net
- でも、あるツール使えば自演バレするけどな
まあ、わかり易く次はまたIP 付きにしようか？
しかし、自分で自演したこと自供したようなもんで笑えるw
- 18 ：吉田都 ：2019/05/30(木) 22:07:03.25 ID:DEfh/O82x.net
- ┳━━━━━━━━━━━━━┳
┃ NR .. . . .. .┃ ∧_ _∧
┃ 如 月 . .. ┃ （,,´∀｀ ) >>17
┃ きさらぎ . . . . . ..┃／ ヽ IP付でもいくらでも
┃ Kisaragi .┃| | ∫| 変えられるとうそぶくよ
┃─────────────┃| レ'つ＝ﾉ
┃やみ. . .. .. .. . ...かたす→┃ヽ__／ |´ 今でもそのスレ残って
┃...━━━━━━━━━━━━..┃ | | | いるしね
┃ ┃ | | ｜
┃ ┃ | | ｜
┃ ┃ | | ｜
┃ ┃ （＿x＿)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 19 ：吉田都 ：2019/05/30(木) 22:14:04.22 ID:DEfh/O82x.net
- どうやらワッチョイスレは彼にとって都合が悪いらしい…
「意味がない！」と主張するなら堂々とIここで書いてP・ワッチョイなしスレ
なぞ無視すればいいのにね…
- 20 ：名無しでGO! ：2019/05/30(木) 22:25:18.29 ID:hJcoIQMF0.net
- >>17
自分で自供してるのは糞乞食社畜さんですよね
今までの自演バレが怖いから来れないとか、こちらは複数人居る証明なんだとか笑える話はこれからどうするんですか？(笑)
>>19
何が都合悪いんでしょうねえ？
ちゃんと書いてるじゃないですか
こちらは「君の願望が込められた」スレタイが気に入らないだけですよ
そんなに気になるなら偏向のないマトモなスレタイにしてワッチょいにすればいいでしょ？(笑)
ここを本スレ扱いしないと言ったのは単にスレタイ、スレ主が糞だからです
利用者とはまるでかけ離れた糞乞食社畜独特過ぎます
- 21 ：名無しでGO! ：2019/05/30(木) 22:27:19.33 ID:hJcoIQMF0.net
- ちなみに正確に自演測定すればするほど不利になるのは糞乞食社畜さん
ドリームつばめとか言うアホも俺で無いことがわかるんだからより精度の高い方法があるならご自由にどうぞ
- 22 ：名無しでGO! ：2019/05/30(木) 22:35:10.86 ID:yfoDcP1P0.net
- しかし別人のフリ演技って一人で何人分できるんでしょうねえ？
糞乞食社畜さんはそのてのベテランだから詳しいんでしょうねえ
さっきそういう風に語るに落ちてましたしねえ
まさか自演一切やらない別人がどこの誰かも知らない大勢居るけどこんな方法はみんな知っていたのが当たり前だなんて笑える詭弁吐くんですかねえ？
- 23 ：吉田都 ：2019/05/30(木) 22:56:45.18 ID:DEfh/O82x.net
- >>22
あぁ、なるほど
そういえば言い訳になると思っているわけや…
通じればいいね
- 24 ：名無しでGO! ：2019/05/30(木) 23:16:10.26 ID:D02FVImU0.net
- 笑えた、またまた墓穴掘ってるw
こんな低能、スレ立てもしない莫迦が海外なんか行ったら恥さらしだわw
- 25 ：名無しでGO! ：2019/05/30(木) 23:38:50.19 ID:i8pM8gKh0.net
- どう言い訳になっててどう墓穴掘ってるんでしょうねえ？
具体的にこうだともいわないで言い訳だ墓穴掘ってると唱えるだけなら
どんな負け犬さんでもいつでもできますよ
例えば糞ネーム氏の発言を元にモノを言って墓穴、みたいに具体的に言ったらどうですか？
PC全部調べられるのは困るからなんてありもしないすっとんきょうな言い訳だと具体的に言ったらどうですか？
糞乞食社畜さんって頭悪い負け犬のくせに人間としても底辺の屑ですねえ
それとこの話が海外とどう関係してどう証明になるつもりなんだか
具体的に説明してみなさい
俺が海外行ったのは嘘だと暴けるまで頑張って
ま、嘘じゃないから暴けることは永久にありませんがね（笑）
パスポートにも縁がない僻み根性でたかが鉄道会社の給与水準程度で金持ちだと誇
乞食さん（笑）
- 26 ：名無しでGO! ：2019/05/30(木) 23:40:11.06 ID:i8pM8gKh0.net
- 誇→誇れる
- 27 ：名無しでGO! ：2019/05/31(金) 12:39:03.35 ID:h+O3X4Q2p.net
- >>11
前スレ（その１１）とこのスレ（その１２）ともう一つのスレは何が違うの？
「ワッチョイ付き」かどうかは違うけど「無知蒙昧なエア利用者のキチガイ長文乞食を嘲笑い弄って遊ぶスレ」なことは共通だよね（笑）
- 28 ：名無しでGO! ：2019/06/01(土) 03:08:34.56 ID:KLbRbf3A0.net
- >>27
君はよくよくバカなんですねえ まあずっと思ってたことですが
何が違う？>>11に安価打っておいて寝言はやめなさい >>11に書いてあるでしょう
スレタイ>>1が糞な点が違うんですよ
後半部分は君が一人で言ってるだけのことです
マトモな感覚持ってる常識人はこんなフレーズ何度くりかえしても君が勝ったなどと
評価はしません
リアルな場ではそんな馬鹿は誰もいません
むしろ君が負け続けていて悔しくて人間的にも未熟だからこんな憂さ晴らししかできない程度の人間なのだと
カス扱いされて呆れられるだけです
どうぞこれからもカスぶりをアピールし続けてください
- 29 ：名無しでGO! ：2019/06/01(土) 03:12:06.82 ID:KLbRbf3A0.net
- まあもっとも細かいこと言えば11の時点でもスレタイは基地外だったんですけどね
他にないからそこで相手してあげてただけで今は他にあるのでこのスレは不要です
- 30 ：名無しでGO! ：2019/06/01(土) 05:15:09.05 ID:7ldcMI1PM.net
- 真夜中にレスw
相変わらずの昼夜逆転生活でワロタw
この乞食と違って本日お出掛け。
元々雨予報が乞食と違って行ない悪くないので晴天に変わったわw
- 31 ：名無しでgo!：2019/06/01(土) 07:12:32.57 ID:qxb7thwEh
- いま見たけど南栗橋 急行東武日光行 満席 立客もいるくらい盛況だったぞ!
- 32 ：名無しでGO! ：2019/06/02(日) 02:33:37.79 ID:77XQHVMO0.net
- わずか早朝の二時間の差でですか？（笑）
３時ってのは本当に出かけるなら始発電車の場合含めて起きてることは
十分あり得る時間帯なんですよ
まあ昨日の俺の場合は正直そういう事情ではなかったですがね 呑み会の帰りが遅くなっただけ
君のように毎日わき目も振らずに帰宅してる人と違うんです
で、また聞いてもいないのに「出かけるんだ」アピールですか（笑）
大変ですねえ、一番ここに粘着してる時間の長い方がいつもいつも聞いてもいないのに出掛けてるフリ忙しいフリアピール作戦は
まあ本当だとしても人生でいまだパスポートにすら縁がなく他人に嘘だ嘘だと嫌だ嫌だ言い張るしかできない僻み根性君が
日帰りや一泊程度で国内どこへ行こうがこちらには何の関係もありません
前にも言った通り俺が海外言うのはその間ここに書き込みできないから、だけ
そんな理由のない国内の場合は泊りで出かけた場合含めて何か理由がなければいちいちアピールしません（笑）
しかしまあ糞乞食社畜さんもしばしば2時だの3時だのに書き込んでるのはどうして棚に上げて言えるんでしょう？
君のオツムの構造は実に不思議です
- 33 ：名無しでGO! ：2019/06/02(日) 12:37:59.76 ID:IoJ+uZbf0.net
- >>32
お前はその後寝てるのは皆にバレてんじゃんw
起きて行動するのと真逆な事をしてるカスw
- 34 ：名無しでGO! ：2019/06/04(火) 17:36:07.50 ID:+rcLOrV9p.net
- 長文乞食は詰んだから逃げたのかな？
- 35 ：名無しでGO! ：2019/06/05(水) 05:36:49.26 ID:dzCoW4uB0.net
- >>33
皆って誰ですか？君は自分一人を皆って呼ぶんですか？
あの後寝てるとどうしてカスなんですか？起きてると何か偉いんですか？
世の中にはいろんな仕事や行動スケジュールの人がいますが
バレてるって俺の言動からでしょ？
>>34
どの人ですか？
しかし君ってロクに反論もしないでスカスカ勝利宣言が好きな人ですねえ
ライフワークなんですか？（笑）
- 36 ：名無しでGO! ：2019/06/05(水) 05:38:53.38 ID:dzCoW4uB0.net
- ああ、それから・・・
俺の言動ったってあくまであの日のことですよ
こちらはどっかの工場労働者のように毎日同じ生活パターンではないんです
- 37 ：名無しでGO! ：2019/06/05(水) 08:25:36.44 ID:qg+IAPYb0.net
- アホか、工場ならおまえの関西とかのも夜勤昼勤交代制多いだろうにw
やはり仕事してねーな、こいつw
- 38 ：名無しでGO! ：2019/06/05(水) 20:39:57.18 ID:AVuw3PJOp.net
- >>35
東武が存続する限り、千年経っても快速廃止の恨みは消えないニダ！
自由で不規則な引き篭もり生活をしてるニダ！
エア海外旅行にも年1回は行ってるニダ！
と5chに書き込むことが長文乞食のライフワークなの？
- 39 ：名無しでGO! ：2019/06/06(木) 01:04:07.72 ID:9x0i4t8T0.net
- こっちにチョーコジの書き込みあると北のスレにドリームつばめ居るw
分かりやすいw
- 40 ：名無しでGO! ：2019/06/06(木) 01:31:50.40 ID:JHfP3Es70.net
- >>37
相変わらずバカですねえ 工場って昼夜交代で例えば24時間操業してるようなところばかりじゃないんですよ
いや、現実にはそのほうが少数派でしょう あってもほとんど大企業でしょうし、その大企業は最近少し様々な理由で
回帰の動きが見られるとはいえ基本的にそんな昼夜操業するような量産品の製造なんてのは長年にわたって随分海外に出て行ったんですよ
知らないから仕事してねーな、なら君こそです
そもそも「働いてれば平日の昼間に決まっている」を前提に「こんな時間に書きこんでるのは働いてない根拠」だの言ってたのは
どこの誰ですか？それこそまさに知らないから働いてない（笑）
いや、それ以前の問題として働いてるか働いてないか、はここで言ってることが正しいかどうかに何も関係ないのになぜそんなことばかり
執着してるんでしょうねえ？
簡単なことです、マトモに理屈でやりあったら勝てない自覚があるからです だから事実無根だろうが何だろうがの人格攻撃と、
勝手な勝利宣言でさっさと幕引きしたがるイメージ刷り込みばっかりやってるんです
こういうやつのいうことを真に受けるヤツってのは知的レベルが低いんです だから詐欺商法みたいなのにも簡単に引っかかるし、
例えば今のアベクンみたいなのとかトランプみたいなのにも簡単になびく
トランプなんてのマトモに政策論争で相手を論破したことなんてなく、ひたすらフェイク含めた人格攻撃イメージ刷り込みとかばっかりですからね
>>38
こんなことばかりやってるのが君のライフワークですか？ショボい人ですねえ いかにも負け犬にふさわしい
サービスの悪さ批判するとみんな逆恨みみたいにレッテル張りする、そして楽して儲けたい社畜の乞食ぶり棚に上げて乞食乞食と罵倒ばかりする
自分に都合がよい時はコスパが良いなどと絶賛する癖に都合の悪いコスパ論には乞食乞食と発狂する
- 41 ：名無しでGO! ：2019/06/06(木) 01:41:44.39 ID:JHfP3Es70.net
- 書き込まれることが都合が悪いもんだから書き込んでるのは恥ずかしいことなんだと言う刷り込み含め
何とか書き込みやめさせようとも必死になる
低能な乞食社畜の無駄な努力、いつまででもやってなさい
俺がそれで怖気づいて書き込みやめるなんてそこまで馬鹿ではありませんから
それからこちらは引きこもりでもなければ海外旅行も「エア」ではありません
あのねえ、何度も言ってますが自分が全く海外に縁がないことを悔しがって僻んで何が何でも
認めないぞと駄々こねてる君の姿ってみっともないですよ（笑）
しかし自称沢山いて皆がみんな（笑）海外経験なくパスポートも持ったことなくてあげく僻んでるんだから
笑えますねえ
>>39
誰の話ですか？チョーコジって そして一体何がわかりやすいんでしょう？
わかりやすいのは糞乞食社畜さんはいつも同じようなタイミングで「大勢」出没し、そして見事なほど
短時間で同意者（笑）が現れたりすること わかりやすいですねえ
- 42 ：名無しでGO! ：2019/06/06(木) 02:25:33.17 ID:JHfP3Es70.net
- >>37
そうそう、一つ忘れましたが
「おまえの関西」ってなんですか？
関西は俺の私物でもなければ 俺自身関西人でもありません
生粋の関東です
いつまで関東の人間は糞束のことを批判しない絶賛だけするなにがなんでも擁護するって
フェイク妄想にしがみついてるんですか？
少しは首都圏の利用者のアンケートや世論調査探して勉強したらどうですか？
いつぞやの東洋経済がいい例ですね
- 43 ：名無しでGO! ：2019/06/06(木) 14:12:42.60 ID:I1N0PHDCp0606.net
- 工業団地で深夜も操業してる会社って結構あるよ
それが多数派か少数派かは知らないけどね
夜に埼玉東部の某駅周辺に行くと送迎バス待ってる人がたくさんいるし
早朝に駅前で送迎バスから降りる人もたくさんいる
- 44 ：名無しでGO! ：2019/06/06(木) 14:14:56.67 ID:I1N0PHDCp0606.net
- >>42
またソースが東洋経済ですか（冷笑）
- 45 ：名無しでGO! ：2019/06/06(木) 15:03:29.90 ID:WOLqhXqh00606.net
- すごい。賢いつもりの大バカが暴れているw
- 46 ：名無しでGO! ：2019/06/06(木) 18:08:27.02 ID:9x0i4t8T00606.net
- エアじゃ無いなら証拠示せばいい、かんたんな事だw
ソースが東洋経済とか、如何にもネット情報鵜呑みの馬鹿だなw
- 47 ：名無しでGO! ：2019/06/07(金) 02:37:49.28 ID:SWzvItDL0.net
- >>43
「結構」「たくさん」、ですか？ また相変わらず曖昧な話ですねえ
某駅ってのはきっと君が見てる数少ない事例なんでしょう それだけで「結構」「たくさん」とか
言ってるんでしょう そして多数か少数かは知らないって（笑）
そもそも俺は交代で深夜操業してる会社など一切ないとは一言も言ってません
そこはむしろ逆なんですねえ 俺がメジャーな工場労働のあり方言っただけで（あたかも
交代で深夜労働、をやってない工場などないだろうと言わんばかりに）「阿保だ仕事してねーんだ」と
言い張った阿保がいるんです（笑）しかもそこにもまた曖昧に「多い」とあります
「多い」って言い切ってるのは「多数か少数か知らない」てのとはまた意味が違うんでしょうか？（笑）
一般的には違いますがねえ 何分根拠もなければいつものごとく抽象的で曖昧な君の話なんでよくわかりません（笑）
>>44 >>46
東洋経済がそんなに嫌なんですか やっぱり糞束の乞食社畜なんですねえ わかりやすい
最近東洋経済は糞束に都合の悪いネタバラシが多いですからねえ きっと君は北朝鮮や中国の体制並みの考え方なんでしょう
東武にそんなに都合悪い話は出てませんしねえ 東武の社畜ならそんなに東洋経済を敵視する理由がないんです まして利用者には
どうりで利用者にはまるで動機のない東武の改善を阻止したがる動機があるわけだ
＞如何にもネット情報鵜呑みの馬鹿
東洋経済の糞束に都合悪いネタバラシはそのほとんどがリアルな統計などが出典になっています 決してネット上だけの根拠ない思い込みや妄想の
類ではありません 数少なく例えば利用者アンケートなど一次情報の確かさが曖昧なものもありますがでは逆に糞束社畜さんの自説にそれを上回る
鵜呑みに値する根拠って出てきたことあったでしょうか？何より一番の馬鹿というのは評価対象の当事者のプレスリリースなど一方的な自画自賛を
鵜呑みにするほどの馬鹿はいません こんなもの客観的とは言わない 社会常識です
- 48 ：名無しでGO! ：2019/06/07(金) 02:51:15.59 ID:SWzvItDL0.net
- ＞エアじゃないなら証拠を
別にそこまでしようとは思いません 思わぬところから俺の素性がバレたりするのも嫌ですしね
それを出さないから「エアだ」と証明されるわけでもありませんし
それに何度も言ってるじゃないですか 海外へ行ったなら、って話題でやりとりして俺が「エアだ」とボロを
出すように仕向けたらいいんじゃないですか 君の得意の言葉で言えば釣りを仕掛けて
まあそれをやられたところでエアではない俺にはボロが出ること心配する必要自体がありませんしねえ
ここの書き込み者の特定話をするとビクついてPC内を全部調べられるのは嫌だなんて見え透いた逸らしをして
書き込み者特定の可否を言うことから逃げ回ってる阿保のように
ここの書き込み者特定＝PC内全部調べる、ではないのにねえ
社畜がいるかどうか、誰が一人何役自演してるか、それらのことをハッキリしたくない理由があるらしい（笑）
ま、そういう話以前に自称大勢いても情けないことに誰一人海外にはまるで縁がなくて「ボロが出るかどうか」挑むこと
すらできないみたいですねえ（笑）
それと一つ肝心なこと 「証拠出さなければエア」ならばどっかの阿保の北海道話も通勤列車の中からだ、の話も、出掛けてるんだ
の話もみんなエアです 証拠なんて何も出てません
>>45
全くその通りですねえ、糞束の乞食社畜という
- 49 ：名無しでGO! ：2019/06/07(金) 15:59:35.62 ID:xAEv2b9qp.net
- >>48
真夜中に狂ったように複数のスレで長文連投するのがライフワークなの？
- 50 ：名無しでGO! ：2019/06/07(金) 19:00:13.07 ID:CCqG++mk0.net
- 本当に笑える
どんな時間に起きてるんだよとw
- 51 ：名無しでGO! ：2019/06/10(月) 01:42:56.41 ID:zoANr63b0.net
- >>49
24時間３６５日狂ったように鉄道会社擁護、批判書き込み者罵倒するのがライフワークなんですね？
一般乗客には全く動機のないことご苦労様です（笑）
>>50
なるほど その時間は全員が寝ていて普通は起きてる人は居ないんだと？
でもその時間に起きてた糞乞食社畜さんも過去沢山実績がありますねえ
それ見ても笑ったんですか？（笑）
- 52 ：名無しでGO! ：2019/06/10(月) 17:07:00.05 ID:qsOU8LrB0.net
- ろくに乗りもしない引きこもりチョーコジは犬にでも連れ出してもらえやw
書いてる時間が深夜か昼過ぎってw
https://i.imgur.com/6qBcmFM.gif
- 53 ：名無しでGO! ：2019/06/12(水) 00:54:04.93 ID:rx9t3G0U0.net
- >>52
反論も出来ないでこんなことばっかり言ってるのが精一杯なんですねえ
典型的に頭の悪い人
深夜とか昼過ぎって書いてはいけないって誰が決めたんですか？
ってか糞乞食社畜さん自体があるじゃないですか
で、朝っぱらの忙しい時間に書きこむのは素晴らしい人格者なんですか？（笑）
- 54 ：名無しでGO!：2019/06/15(土) 13:16:18.14 .net
- しもつけもババティでいい
- 55 ：名無しでGO! ：2019/06/15(土) 13:24:55.39 ID:i9846sIbM.net
- 値段上がるけどいいのか？
- 56 ：名無しでGO! ：2019/06/30(日) 14:21:33.21 ID:7tiHuN2t0.net
- キ・モ・オ・タ・君へ
嫌なら乗らなければいいだけの事だよ。
- 57 ：名無しでGO!：2019/06/30(日) 18:16:50.33 .net
- だから通勤車６両で朝の下りと夕方の上り１本ずつ運転すれば良い
- 58 ：名無しでGO! ：2019/07/01(月) 19:06:06.38 ID:Mfsu0jicp.net
- >>57
それすら毎日運行するほどの需要が無いんだよ
朝の下りで東武日光に着いたらその6両通勤車と乗務員の折り返しはどうすんだ？
夕方の上り東武日光発を設定するための車両と乗務員の送り込みはどうすんだ？
車両と乗務員は栃木の空気を運ぶために用意してるわけじゃないんだよ
- 59 ：名無しでGO! ：2019/07/03(水) 11:43:59.55 ID:6Uyb9cs7M.net
- 根拠も示さず鉄道会社の言い分ばかりの発信
- 60 ：名無しでGO! ：2019/07/03(水) 12:07:59.70 ID:GE+hrhIC0.net
- 実際GWにロングのを臨時で走らせたらガラガラだったんだがw
如何に不要な人間が分不相応なボックス目当てに乗りに来るかが分かるw
- 61 ：名無しでGO! ：2019/07/03(水) 14:51:49.26 ID:1f3Q9fCHp.net
- >>59
お前の主張に根拠がないんだよw
- 62 ：名無しでGO! ：2019/07/03(水) 17:51:47.82 ID:GTbjv65vM.net
- >>61
お前があるかないかを問題にしてるんだよ
ないじゃん、現に
お前の場合は他の理由でたまたま乗客増えても全部「ダイヤ改正のおかげ」www.
- 63 ：名無しでGO! ：2019/07/03(水) 22:53:52.70 ID:b03O+aJ+p.net
- >>62
ダイヤ改正でたまたま乞食の排除に成功、快適な車内環境が実現した結果、乗客が増えましたwww
- 64 ：名無しでGO! ：2019/07/03(水) 23:37:10.91 ID:2HmjXtiMM.net
- そうそう、要らない乞食排除で一般の特急利用者増えて一般と東武はウインウイン
ろくに利用しない乞食が吠えてるだけ
- 65 ：名無しでGO! ：2019/07/04(木) 12:12:06.85 ID:LEDdFuZiM.net
- >>63 >>64
で、お前のその社畜ならではの妄言説の根拠はどこに？
お前が一人で匿名の場で喚き散らしてる以外見たことないけど
例えば新聞でも雑誌でもなんでもいいからどっかにあるの？
乞食の排除が出来たとかそれで車内環境が良くなったとかそれが好評原因で乗客が増えたとかどこでどうやって調査したの？
そんな調査レポートも見たことないね
病んでるお前の脳内にだけはあるのかな
- 66 ：名無しでGO! ：2019/07/04(木) 13:03:21.56 ID:XnxPxML7M.net
- 乗れば分かる
無券で乗る奴は今は割増で支払わされてしかも立ってたりするしなw
乞食ザマー
- 67 ：名無しでGO! ：2019/07/04(木) 17:29:02.48 ID:eSNd8MosM.net
- 乗っただけでは根拠にならねえとか言ったり乗ればわかると言ったりwww.
＞無券で乗る奴は割り増し取られてしかも立ってるザマー
こんなこと喜ぶ乗客なんていない
所詮は鉄道会社が追加料金取れるかどうかばかり神経立ててる社畜ならでは
しかも当人は社員パスなどでタダ乗りとか割引乗りしておきながらこんなことを言ってるようでは尚更屑だ
勿論、そんな屑思考に同意する乗客なんて誰も居ない
乗ったらわかるんだ、では散々満席の快速とガラガラの特急が乗ったらわかった様が既出
都合が悪いことは乗ったらだけでは根拠にならないwww.
で、乗ったらわかるんだ、だけでは>>65に対して何一つ答えてないね
- 68 ：名無しでGO! ：2019/07/04(木) 19:02:07.00 ID:/xiPwvQi0.net
- だから、此処に鉄道社員なんか居ねーわw
本当に乞食だな、君はw
- 69 ：名無しでGO! ：2019/07/05(金) 14:37:18.36 ID:zwJ5JTvpM.net
- 自分一人ならまだしも、見ず知らずの他人の分までスレ自体に居ねーとか言い張る根拠はどこにあるんだ？
そんな無根拠なこと社畜以外に言う動機が無いな
- 70 ：名無しでGO! ：2019/07/05(金) 14:39:13.66 ID:zwJ5JTvpM.net
- しかも社畜の存在疑うのは本当に乞食なんだってよ
そんな戯言信じてもらえると思ってる低脳社畜以外にそんなこと誰も言わないね
- 71 ：名無しでGO! ：2019/07/05(金) 14:58:43.70 ID:/heO0ALr0.net
- と、今頃起きた阿呆↑
- 72 ：名無しでGO! ：2019/07/05(金) 15:54:35.94 ID:jP8EnNEyp.net
- >>67
特急列車増発（快速列車廃止）で利用者が減るどころか増えたわけだから、特急列車増発（快速列車廃止）は一般観光客からは好感を持って受け入れられたということ
南栗橋～東武日光 or 新藤原間を直通する料金不要列車（急行・区間急行・普通）は終日概ね毎時１本あるのだから、
乞食利用者はそれらの列車を大いに利用して、6050型で移動する料金不要の旅をエンジョイすれば良い
- 73 ：名無しでGO! ：2019/07/05(金) 17:38:26.78 ID:is4gte28M.net
- >>71
根拠は？
>>72
バカは>>62読解出来なかったか？
基礎学力無くて
乞食利用者ってどんな人のことだ？
また「お前みたい」なんて何の定義にもなってない曖昧なことしか言えないんじゃないか？
- 74 ：名無しでGO! ：2019/07/05(金) 17:39:37.75 ID:is4gte28M.net
- 急行があるんだから、なんて快速廃止批判に抵抗する動機って利用者にはあるのか？
- 75 ：名無しでGO! ：2019/07/06(土) 16:02:47.47 ID:ElEFYqtg0.net
- ただ事実を書いてるのが、抵抗に見えるとしたら、
そう見えてる側の精神に問題があるんだろうな
- 76 ：名無しでGO! ：2019/07/07(日) 14:59:35.00 ID:roqEEbyzM0707.net
- 事実？
急行があるんだから快速廃止に同意するのが唯一正しいなんて考えてる乗客が居るって事実あるのか？
お前の脳内にはそんな理由のわからない考え方する乗客が居るって事実があるのか？
精神が相当病んでるのか？
- 77 ：名無しでGO! ：2019/07/07(日) 15:05:09.10 ID:M0msOG+Cd0707.net
- 客観的事実によって、快速が望まれていなかったことは
民主主義的に示されたから、それに歯向かうのはただのわがまま、独裁的思考
- 78 ：名無しでGO! ：2019/07/07(日) 15:22:41.81 ID:/KKzG2Zj00707.net
- 急行増発してるなら快速要らないじゃん。特急並みのスピード欲しいなら特急乗ればいいだけ。
- 79 ：名無しでGO! ：2019/07/08(月) 20:18:01.18 ID:41iMJZIf0.net
- >>77
え？どこに示されたの？
示してる示してるって自画自賛自称してるだけで「確かに示された」なんてものは全然無いじゃん
>>78
じゃあお前は各停を増発すれば急行も特急も要らないことになるのか？
お前の屁理屈はそういうこと
そして快速廃止時に代わりに急行増発なんて全くしていない
そして別に特急並みのスピードで無くても良い
かつての快速並みのスピードでwww.
特急が一番魅力無いのは価格だ
価格競争力が低い
- 80 ：名無しでGO! ：2019/07/08(月) 23:12:03.00 ID:gWXY516E0.net
- お前みたいな乞食は利用しなくていいと何度言わせるんだよ
- 81 ：名無しでGO! ：2019/07/08(月) 23:16:49.90 ID:DQdw/FGjd.net
- >>79
行政のデータを示されても自画自賛って
頭おかしいだろ
- 82 ：名無しでGO! ：2019/07/09(火) 14:43:25.10 ID:3XBM+QZlM.net
- >>80
お前誰？鉄道会社関係者？
無関係な第三者が客と鉄道会社の間のことにクビ突っ込んでくる資格ないよ
>>81
行政のデータを自画自賛ってだれも言ってねえよ
行政のデータを「何も証明されてねえ」自説が証明されたと無根拠に言い張ってる馬鹿に自画自賛って言ったんだよ
- 83 ：名無しでGO! ：2019/07/09(火) 16:16:27.30 ID:dJMfrD9vd.net
- >>82
意味不明
君のレスは論理が破綻しているよ
- 84 ：名無しでGO! ：2019/07/09(火) 20:02:38.85 ID:8nRfw3nKM.net
- だから、そう言いたい時は具体的に「ここがこう」破綻してると言おうな
お前のはいつも中身のない勝利宣言ばかり
それは負け犬が悔しくて勝った勝ったと一人で勝手に強弁いくらでもできるんだよ
- 85 ：名無しでGO! ：2019/07/09(火) 21:52:00.85 ID:VMn7ngQvp.net
- >>84
数字が嘘をついてるとでも？
特急列車増発（快速列車廃止）で利用者が減るどころか増えたわけだから、特急列車増発（快速列車廃止）は一般観光客からは好感を持って受け入れられたということ
- 86 ：名無しでGO! ：2019/07/09(火) 22:18:29.23 ID:3RNSFNUFM.net
- 快速乗って喜ぶのは一部のヲタと貧乏乞食のみ
- 87 ：名無しでGO! ：2019/07/10(水) 11:02:52.88 ID:IAVAapOqM.net
- >>85
数字は嘘つかないけどお前が嘘ついてるじゃん
数字の要因を勝手に自分に都合よく根拠なく決めて
そのくせ自分に都合悪くなると一転して「自分らのやったことには一切問題ない、外部に原因があった」www.
組織の中でも一番馬鹿にされ、信用されずに嫌われるタイプ「うまく行った時は俺の能力、俺のおかげ」「うまく行かなかった時は部下のせい」
お前ってそれと全く同じだね
あ、ところで快速あった時代に乗客って増えてたこといくらでもあるからね
無くなった途端にそれまでと流れが一変した実績はない
>>86
快速無くなって喜んでるのは一部の乞食社畜のみ
- 88 ：名無しでGO! ：2019/07/10(水) 18:49:16.84 ID:ZoeCUtESp.net
- >>87
特急列車増発（快速列車廃止）で利用者が減るどころか増えたわけだから、特急列車増発（快速列車廃止）は一般観光客からは好感を持って受け入れられたということ
それ以外にどんな解釈ができるとでも？
- 89 ：名無しでGO! ：2019/07/10(水) 19:49:41.72 ID:CHLLVjhLM.net
- 要らない乞食の利用（？）が減って皆幸せ
- 90 ：名無しでGO! ：2019/07/14(日) 00:38:57.55 ID:M4Ue9fD+M.net
- >>88
他に？
お前の解釈って乗客の増減って鉄道会社のダイヤ改正の好評不評が全てなのか？
だったら快速があった時代にも乗客増えてたのはどういう解釈するんだ？
>>89
皆って以前に一人たりともそんな話は聞いたことないんだけどよ
乞食ってどんな人のこと指すんだ？
どんな風に幸せになるんだ？
お前の言う皆ってひょっとして社畜皆か？
- 91 ：名無しでGO! ：2019/07/17(水) 13:00:44.44 ID:i0h5iK0ep.net
- >>90
快速があった時代ねぇ
時間が止まってない？
- 92 ：名無しでGO! ：2019/07/17(水) 13:17:24.89 ID:a97+WC62M.net
- 乞食時代w
- 93 ：名無しでGO! ：2019/07/20(土) 12:12:38.25 ID:Eab/XPxhM.net
- 都合の悪い時代は罵倒も混ぜてそんなもの忘れろ、で済むわけだw
- 94 ：名無しでGO! ：2019/10/06(日) 10:14:45.82 ID:r8l3Lc/h0.net
- シベリア郵便局・509通目【レス代行】 [転載禁止]
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1551398487/305
305 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2019/10/04(金) 20:52:50.72 発信元:219.98.101.122
【依頼に関してのコメント】よろしくお願いします
【板名】鉄道総合
【スレ名】東武快速廃止について考える（その12）
【スレＵＲＬ】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1559060726/l50
【名前】
【メール欄】sage
【本文】 社蓄とかいってるｗ
- 95 ：名無しでGO! ：2019/10/08(火) 00:25:47.49 ID:ZazMwgzXd.net
- 快速が急行より上なのはおかしい
- 96 ：名無しでGO! ：2019/10/13(日) 04:00:37.53 ID:iP7QFQzLa.net
- 社蓄とかいってるｗ
- 97 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-SAhO)：2019/10/24(Thu) 11:37:15 ID:j0FU31wOa.net
- 特急乗れ
- 98 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-8MqR)：2019/11/04(月) 17:39:43 ID:tnDn0Amla.net
- 20400乗れw
- 99 ：吉田都 ：2019/11/09(土) 19:06:03.66 ID:B1mzOsT2d.net
- ここか、その7スレかどっちがいい？
- 100 ：名無しでGO! ：2019/11/16(土) 10:05:22.38 ID:LbB5C/IJp.net
- （その7）スレは、東武快速廃止に消耗して日々発狂を繰り返す長文乞食の完敗で終了しました
現在、彼は精神が錯乱状態でしょう
- 101 ：吉田都 ◆eYark7TJ1c (ｱｰｸｾｰ Sx11-qz5w)：2019/11/16(土) 11:02:03 ID:gQE3BaSCx.net
- では仮15スレとして再利用する？
- 102 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-qz5w)：2019/11/16(土) 20:03:39 ID:h9iBoZvBd.net
- チョーコジは負けたとわかってないところがチョーコジのチョーコジたるゆえん
- 103 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sda2-ckqe)：2019/11/17(日) 16:11:40 ID:Ot36FUtPd.net
- 長文乞食はまだ寝てるのか？
- 104 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 462a-Xhvr)：2019/11/17(日) 17:41:24 ID:tVLWraHm0.net
- 酉の社畜さんは酉の新快速の素晴らしさ、旧国鉄大鉄局管内の異常なまでの過剰なインフラ投資の素晴らしさを
関東の田舎モンに布教することを諦めたのかな？
- 105 ：吉田都 ◆eYark7TJ1c (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-qz5w)：2019/11/17(日) 18:43:03 ID:bpHFc65Id.net
- >>104
草津までで飽きたらず、米原まで複々線化を国鉄に要求した滋賀県の悪口はそこまでや…
ヘタすりゃ大鉄局だけやなくて名鉄局にも迷惑かけたのかもね
- 106 ：名無しでGO! ：2019/11/18(月) 12:36:34.72 ID:HTLKg8wad.net
- 長文乞食東方
- 107 ：名無しでGO! ：2019/11/18(月) 12:37:23.74 ID:HTLKg8wad.net
- 間違えた。
長文乞食逃亡したのか？
- 108 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-Xhvr)：2019/11/18(月) 18:25:22 ID:hBi3QY7+p.net
- 自慢のパスポートを持って滋賀県南部から厚く信奉する新快速に乗り、
生まれも育ちも関東だ（ただし特快が通過する我孫子ではない）と叫びながら、
わざわざ浅草経由の快速（自由席）でヨーロッパへ行っているのでしょう
東京都心からなら成田空港も南栗橋も時間的・距離的にそれほど差はないことに気づくことなく...
- 109 ：吉田都 ：2019/11/19(火) 22:44:03.82 ID:k2wDWDgkx.net
- 来ねぇな…
- 110 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW ee10-ckqe)：2019/11/19(火) 23:33:22 ID:G+txR1hq0.net
- >>109
長文乞食は降参したようですね
- 111 ：名無しでGO! (HappyBirthday! Sp11-Xhvr)：2019/11/20(水) 07:47:29 ID:PQNay7SxpHAPPY.net
- 長文乞食の完敗に乾杯！
- 112 ：名無しでGO! (HappyBirthday! Sp11-Xhvr)：2019/11/20(水) 13:13:13 ID:2VMdivVXpHAPPY.net
- 快速廃止に消耗する基地外乞食クレーマーの敗走に乾杯！
- 113 ：名無しでGO! ：2019/11/20(水) 15:31:41.09 ID:Lx5qOOLGaHAPPY.net
- さっき東武の快速乗ったよ。
車両は5万だったよ。
ＳＴＬも浅草発で埼玉県内の羽生、栗橋行きであってもいい感じ。
浅草、スカイツリー、北千住、春日部、トブコ、久喜、加須と日光線は各駅停車。
それぞれ時間１本。
- 114 ：名無しでGO! ：2019/11/20(水) 20:43:34.73 ID:07auoap/dHAPPY.net
- 快速は復活しない、支持者は皆無の長文乞食惨敗
- 115 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-TtiT)：2019/11/21(Thu) 12:42:04 ID:x3O51avYp.net
- 久喜・南栗橋以南のほとんどの客は、もう過去に快速があった事すら思い出さないだろうな
- 116 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-NXYg)：2019/11/21(Thu) 13:01:01 ID:f5EpNDYfp.net
- 和戸・久喜・鷲宮・花崎・加須・南羽生・羽生の人は、日光・鬼怒川方面の快速をもともと意識していません【来ないから】
杉戸高野台・幸手・南栗橋・栗橋・新古河・柳生の人は、日光・鬼怒川方面の快速をもともと利用していません【停まらないから】
板倉東洋大前の人、特に高校生と大学生は、栗橋⇔板倉東洋大前が快速時代より便利になったので気にしていません
- 117 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-NXYg)：2019/11/21(Thu) 13:05:41 ID:f5EpNDYfp.net
- 栃木県と県内市町による東武鉄道への要望活動でも「快速復活」は要望していません
令和元年度要望書（令和元（2019）年8月20日実施）（PDF：704KB）
http://www.pref.tochigi.lg.jp/h03/documents/youbousho_toubu.pdf
- 118 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-NXYg)：2019/11/21(Thu) 19:56:09 ID:R3W63PkFp.net
- 広域的要望事項
3 空港から本県への鉄道ネットワークの利便性向上
東京オリンピック・パラリンピック競技大会やいちご一会とちぎ国体・全国障害者スポーツ大会を迎えるにあたり、
インバウンドを含む国内外からの観光誘客を促進するため、
久喜駅でのJRとの相互直通運転など、
首都圏の空港から本県への鉄道ネットワークの利便性向上をお願いします。
- 119 ：名無しでGO! ：2019/11/21(木) 19:58:32.71 ID:R3W63PkFp.net
- 広域的要望事項
4 都心部に接続する路線の利便性向上
県や県内市町では定住人口の拡大へ向け、地域の魅力向上施策を推進しております。
鉄道駅があり都心部への通勤・通学の利便性が高いことは地域の魅力の一つとなることから、
本県と都心部を結ぶ路線を確保し直通運行による乗り継ぎ負担の軽減を図るとともに
朝夕の運行時間の拡大についても御検討をお願いします。
- 120 ：名無しでGO! ：2019/11/21(木) 20:01:33.40 ID:R3W63PkFp.net
- 広域的要望事項
7 特急「リバティ」を活用した観光交流等の促進
特急「リバティ」の運行により、首都圏と本県の交通利便性が向上し、日光・鬼怒川地区及び会津地区の魅力が高まる中、
今後更なる観光交流の促進や、通勤通学圏域の拡大、定住人口の増加が期待されることから、
運行本数及び運行時間の拡大などに引き続き御協力をお願いします。
- 121 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd73-viVj)：2019/11/24(日) 12:49:35 ID:3olvKOTpd.net
- 長文乞食はとうとう反論出来なくなって逃走か。情け無い乞食だ。
- 122 ：名無しでGO! ：2019/11/25(月) 19:06:01.37 ID:uHWbrkWAp.net
- 長文乞食は敗北宣言とこれまでの無礼な態度・発言を謝罪をすべき
- 123 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 81ee-BEIG)：2019/11/25(月) 21:18:08 ID:T+0gUZqE0.net
- 喜べ、復活だぞ！
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/053/414/large__B4A7453.jpg
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/053/417/large__B4A7531.jpg
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/053/413/large_191125_tobu6050_02.jpg
https://cdn.railf.jp/news/img/191121_6050_0702.jpg
- 124 ：名無しでGO! ：2019/11/26(火) 15:30:05.61 ID:XUVSe/+l0.net
- >>121
ワッチョイ変えるの面倒らしいよw
結局特定されるのが嫌なスレすら建てられない無能なニート馬鹿乞食だからね、チョーコジはw
駄文で埋めるしか出来ない無能君
- 125 ：名無しでGO! ：2019/11/29(金) 22:30:41.90 ID:mJXtYE/CpNIKU.net
- 長文乞食へ
逃亡するならその前に敗北宣言をすべき
これまでの無礼な態度・発言を謝罪をすべき
- 126 ：名無しでGO!：2019/11/30(土) 11:55:20.20 ID:MRlVuVmVt
- 相鉄線、JR乗入、うらやまし
特急料金なしで電車もきれい うらやまし
乞食、乞食とたたかれないし
- 127 ：吉田都 ◆eYark7TJ1c (ｱｰｸｾｰT Sx79-R3ru)：2019/12/01(日) 18:37:44 ID:+iSw9jH8x.net
- そういやぁ、「アッチ」のスレでも最近見かけなくなったなぁ…
外国行ったのか世間から隔離されちゃったのかは知らんが、ネットから離れた
のかねぇ…
うーむ、スレの主役がいないのはつまらんな
- 128 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-Sdz0)：2019/12/02(月) 17:05:20 ID:L1EfMtGpp.net
- 長らくのご利用ありがとうございます。
学力不足で無知蒙昧な長文乞食（自称関東人のゲジゲジ滋賀作基地外乞食クレーマー）を嘲笑うスレは、まもなく終了いたします。
みなさまの心の中に「嘲笑うスレ」を良き思い出として永遠に残していただきましたら幸いでございます。
今後とも、東武鉄道をどうぞよろしくお願いいたします。
「人のために、ひとつひとつ。東武鉄道」ポスターギャラリー
http://www.tobu.co.jp/corporation/rail/poster_gallery/
- 129 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-osnU)：2019/12/20(金) 16:47:53 ID:O460sTa3M.net
- ワッチョイ付きはコロコロ変えるの疲れるみたいだしねw
ある時から自演も見抜かれて諦めてたしw
結局新型特急リバティは疎かスペーシアすら乗れない乞食は本当に憐れ
- 130 ：名無しでGO! (ｱｰｸｾｰ Sx0b-bO2L)：2020/02/05(水) 23:31:11 ID:/p4NgLdZx.net
- イイね、乞食居なくなったかw
スレ自体無くなったかと思ったわ
https://www.tobu.co.jp/file/pdf/0596276e8bb48845a5e2a13da155d01e/191217_1.pdf?date=20191217164407
↑2/1には乞食御用達のこんなイベント有ったのにね
まあ、西からはなかなか来れないかw
- 131 ：吉田都 ◆eYark7TJ1c (ｱｰｸｾｰT Sx0b-Zca7)：2020/02/08(土) 20:49:55 ID:PULF5kydx.net
- >>130
結局はロング嫌いの彼が我儘言って暴言吐いてただけだからなぁ…
料金不要のクロス車の速達列車がなくなったから逆恨みしてるだけだよ
だからロング化推進の束も憎悪しているわけで…
まぁ、別のスレではまた懲りずにめちゃくちゃな理論で喚いているよ
- 132 ：名無しでGO! ：2020/02/12(水) 13:18:31.04 ID:sgScV0ey0.net
- [1案]急行A(別料金なし)
浅草～北千住～春日部～動物公園～久喜～加須～羽生～館林～足利市～太田～[各駅]～伊勢崎
浅草～北千住～動物公園～板倉～新大平下～栃木～新栃木～新鹿沼～下今市～東武日光
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
～新高徳～(ワールドスクウェア)～鬼怒川温泉～[以降各駅]
[2案]有料急行(要別料金列車)
浅草～北千住～春日部～動物公園～久喜～加須～羽生～館林～足利市～太田～木崎～境町～新伊勢崎～伊勢崎
浅草～北千住～春日部～動物公園～栃木～新栃木～新鹿沼～下今市～東武日光
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
～新高徳～(ワールドスクウェア)～鬼怒川温泉～鬼怒川公園～新藤原～川治温泉～湯西川温泉～上三依～会津高原～会津田島
- 133 ：名無しでGO! ：2020/02/16(日) 07:29:56.08 ID:pY1Z/F2Rp.net
- >>132
都内⇔栃木群馬（東武沿線）とか東武沿線（栃木群馬）相互間とかは
鉄道によるフリークエント・サービスとラピット・サービスが両立できるほどの
ヒトの移動需要がそもそも存在してます？
両立できるほどのヒトの移動需要がそもそも存在してないから
特急列車（有料の速達列車）と普通列車（運賃のみで全駅停車）の二本立てとか
一部の区間では特急列車が普通列車の代わりとかなのでは？
- 134 ：名無し野電車区：2020/03/26(木) 12:28:23.80
- 北陸鉄道株式会社．平成２９年 ７月１４日現在
夏季シューズン期間中
割出駅の臨時きっぷうりばご案内
実施日
平成２９年
８月 ５日．土曜日～ ８月１６日．水曜日まで１２日間
営業時間 ７時３０分～１１時３０分．１２時３０分～１７時３０分まで予定
- 135 ：名無しでGO! ：2020/03/30(月) 13:16:38.68 ID:WqNHksK1d.net
- 【本物の出会い 栃木】観光キャンペーンで分散？
東照宮参拝者１６％減 : 読売新聞
ttps://www.yomiuri.co.jp/economy/20180701-OYT1T50011.html
無料快速廃止して大して速くなってない特急料金も高い糞特急リバティを導入したせいだろ。県や日光市は抗議しろ
東洋大 板倉キャンパス撤退へ 24年度から埼玉に集約 群馬県などに意向伝達
https://mainichi.jp/articles/20200320/k00/00m/040/066000c
快速減便→廃止、南栗橋分断が東洋大板倉キャンパス撤退の決め手。地下鉄直通を延伸しようと見越して作った長いホームも無駄に
2013年に南栗橋ローカルの減車（6両→4両）
2017年の南栗橋完全分断・快速廃止
2018年～の20400型導入
https://pbs.twimg.com/media/ECcl_a-VAAAl_aZ.jpg
日光線、ここ5年のうちに一気に合理化されたな
何があった？
利用者が一気に減ったのか、それとも2013年以前が長らく日光線優遇（伊勢崎線に比べて）であってそれが今になって取っ払われただけなのか
ちょっと前までは「日光線うらやましいな」だったのが最近はその日光線が一気に使いにくくなった
快速廃止で沿線民である栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。とっととリバティの特急料金300円に下げろや。おい聞いてるか関口常務
それくらいの誠意も見せられないならとっとと倒産しろ
https://i.imgur.com/ZpOK3Kd.jpg
- 136 ：名無しでGO! (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-Lvoo)：2020/03/30(月) 14:16:22 ID:k70lEA6CM.net
- 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
楽しいちゅーぷる
愉快なちゅーぷる
ちゅーぷる
- 137 ：名無しでGO! ：2020/03/30(月) 18:34:58.70 ID:xIArBGEf0.net
- 何度も貼られてる画像だけど、好き好んでそんな辺鄙な所に住んでるゴミカスの分際で快速復活させろとか何様だよとw
運賃安いだけで十分だろうが
- 138 ：名無しでGO! (ｱｳｳｨﾌW FFcd-FFHh)：2020/03/31(火) 20:49:01 ID:ZyAyMpd/F.net
- それが乗客の意見では無いことが結果で出てるな社員さんよ
- 139 ：名無しでGO! ：2020/03/31(火) 21:01:09.39 ID:ZF+r6zty0.net
- 社畜バレバレw
- 140 ：名無しでGO! ：2020/03/31(火) 22:59:08.70 ID:d4l5KG35M.net
- 密かにこんな負け犬社畜のオナニースレがあったとは
- 141 ：名無しでGO! ：2020/04/02(木) 17:54:39.67 ID:H0gYBSL+M.net
- 誰も居ない無菌状態じゃないと戦えない社畜さん？
- 142 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6502-bVUD)：2020/04/02(Thu) 22:51:06 ID:YPWzi4yb0.net
- 区間快速もなくなったのか?
- 143 ：吉田都 ：2020/04/03(金) 11:03:32.83 ID:P3DYPVGMF.net
- なに、こっち復活したの？
- 144 ：名無しでGO! ：2020/04/03(金) 22:21:16.86 ID:HGz86jmS0.net
- いつもの乞食君が来てるだけ
- 145 ：名無しでGO! (ｱﾝﾊﾟﾝ MM49-jBIb)：2020/04/04(土) 18:41:31 ID:QPSP1pXRM0404.net
- いつもの乞食君
つまりここにいつも居た人は乞食君なんだな
- 146 ：吉田都 ：2020/04/04(土) 18:45:59.37 ID:PlnrQ+7Pd0404.net
- なんかネタ無いのかね？
- 147 ：名無しでGO! (ｱﾒ MM49-wDKe)：2020/04/05(日) 11:46:48 ID:KaLGQeu7M.net
- 凄い、4分？
ずっと監視してるのかね？
必死だな
- 148 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp01-x6yn)：2020/04/05(日) 15:15:56 ID:mECBTnqCp.net
- 利根川以北の現実
有料特急、有料急行、無料快速、無料準急が全部あって
さらにそれらが全部都内直通だった頃から
客は毎年減っていて
さらに他の地域よりも減り方が半端なく激しい
昨年は
朝の通勤通学時間帯でさえ18m車4両編成の車内はすいていて
立っている人が少しいるだけで
つり革はほとんどあいていた
- 149 ：名無しでGO! ：2020/04/06(月) 18:13:43.34 ID:Iti3KlYdM.net
- 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
- 150 ：名無しでGO! ：2020/04/08(水) 16:26:08.78 ID:V3shcJm8F.net
- >>148
相変わらず社畜サイドの主張ばかり力説してるね
で、快速廃止すると乗客増えるの？
- 151 ：名無しでGO! ：2020/04/08(水) 21:51:30.06 ID:rM7gzD7i0.net
- 快速無くして乞食こさせない、喜ばせない方が大事 やむえず設定する場合はオールロング車両にて提供
- 152 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd02-UPTZ)：2020/04/09(Thu) 07:54:39 ID:GhpSVU5Pd.net
- >>150
乞食を排除することにより治安が良くなる
- 153 ：名無しでGO! (ｱﾒ MMcb-9y2w)：2020/04/09(Thu) 17:49:35 ID:GVngLuNIM.net
- 乞食ってどんな人のこと？
それを排除するとどんなメリットあるの？
治安よくなったエビデンスはあるの？
- 154 ：吉田都 ◆eYark7TJ1c (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-doho)：2020/04/10(金) 08:13:36 ID:VjAXH/gqd.net
- 観察中…
- 155 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5f-9EjJ)：2020/04/11(土) 11:46:42 ID:ELoaEKqsp.net
- 板倉東洋大前以遠は、特急列車の通過駅とローカル列車の運行を経営分離するレベル
観光客誘致と観光客輸送（特急列車）は引き続き東武鉄道が担い、
通学・通勤輸送（ローカル列車）は国と沿線自治体からの支援を受けて当面は運行を継続する
- 156 ：名無しでGO! ：2020/04/11(土) 13:25:02.19 ID:l5juR4590.net
- >>153
乞食はキミの事だよ
- 157 ：名無しでGO! ：2020/04/11(土) 13:58:17.16 ID:fIrlsydyM.net
- >>155
東武の方ですか？
>>156
これだけ聞いてもどんな人を指してるのか全然わからない
- 158 ：名無しでGO! ：2020/04/11(土) 19:21:36.38 ID:jkGit7A8M.net
- いつものバレバレの阿呆でワロタ
- 159 ：名無しでGO! ：2020/04/11(土) 23:20:45.27 ID:FG6GtTJ7M.net
- 確かに
何時ものバレバレのアホの社畜
- 160 ：名無しでGO! ：2020/04/11(土) 23:42:45.20 ID:l5juR4590.net
- >>159
自分と会話して楽しいか
- 161 ：吉田都 ◆eYark7TJ1c (ｱｰｸｾｰ Sx5f-doho)：2020/04/13(月) 00:44:58 ID:Lr4e+xAHx.net
- 楽しいんやろうさ
そうやなかったら普通はやらんよ
- 162 ：名無しでGO! (ｱｳｳｨﾌ FF1b-QsZ8)：2020/04/15(水) 16:35:07 ID:hraEQtCxF.net
- どれとどれが自分と会話なのかね？
- 163 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-0UqC)：2020/04/16(Thu) 07:25:29 ID:TNq7JVS3d.net
- >>162
乞食同士のわざとらしい会話
>>158と>>159
- 164 ：名無しでGO! (ﾌﾞｰｲﾓ MMbb-hn2G)：2020/04/16(Thu) 12:01:21 ID:+jD8w+MBM.net
- あーつまり、
>>160=>>163=乞食
ってことか
- 165 ：吉田都 ◆eYark7TJ1c (ｽｯﾌﾟ Sd3f-0IAp)：2020/04/16(Thu) 12:53:26 ID:+BH/lsDud.net
- 芸風変わらんな…
- 166 ：名無しでGO! ：2020/04/16(木) 15:18:24.77 ID:TNq7JVS3d.net
- >>164
乞食と言われて怒る人が乞食
- 167 ：名無しでGO! (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-hn2G)：2020/04/16(Thu) 20:05:58 ID:ZJ8znC2yM.net
- ほら、認めたw
わかりやすいw
- 168 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 57ad-eIlj)：2020/04/16(Thu) 23:03:45 ID:qjvT1IP40.net
- しかし頭の悪い輩が巣食ってるスレだなあ
>>163
不思議な解釈してるな 154はアンカーも打ってないところ見ると
一番考えられるのは直前の153をディスってる書き込み
そうでないなら誤解が生じないようにどれを特定してるか言うべきであろう、常識的に
その153は内容見るとどう考えても社畜をディスってる書き込みにしか解釈できない
それをディスってるってことは明らかに社畜叩きに憤慨してる勢力
一方155はそんな154を逆手にとって皮肉って社畜ディスりに戻してる
普通に考えればこれは両者が対立してる勢力
どこをどう見ればこれが自分なんだか？
どっかにマッチポンプ芝居やってる確証でも？
>>165
この流れではこれも159本人にしか見えない
不思議な解釈159の頭悪さに完全相乗りだもんな
- 169 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 57ad-eIlj)：2020/04/16(Thu) 23:08:06 ID:qjvT1IP40.net
- >>166
で、誰が怒ってるの？
この言い方なら社畜と言われて怒る人は社畜だな
>>167
これもまたわからん 誰が何を認めた話？
なんでこう人にわかるように書けない輩ばかりなんだか？
- 170 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8b-t29I)：2020/04/16(Thu) 23:26:37 ID:u6+qySAjp.net
- もしかしてヨーロッパ旅行から帰って来た滋賀県民？
- 171 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 57f0-WYOH)：2020/04/16(Thu) 23:33:42 ID:szzYS7OY0.net
- 自称海外のヤツかw
- 172 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-0UqC)：2020/04/17(金) 09:17:26 ID:5zTbFiw7d.net
- 長文乞食、コロナウイルスをお土産にヨーロッパから凱旋
- 173 ：吉田都 ：2020/04/17(金) 16:32:47.18 ID:myIbTGaOd.net
- 芸風変わらんな…
- 174 ：名無しでGO! ：2020/04/18(土) 23:10:59.01 ID:PVGMZan2p.net
- 長文乞食の敗北宣言まだ？
- 175 ：名無しでGO! ：2020/04/19(日) 12:33:07.02 ID:uxo+3pMtd.net
- ヨーロッパ自慢も出来なくなってしまった哀れな長文乞食
- 176 ：名無しでGO! ：2020/04/19(日) 16:28:05.69 ID:wIoYP4DA0.net
- そりゃ偽りだもんw
- 177 ：吉田都 ：2020/04/19(日) 18:49:25.73 ID:lnUdrrUIx.net
- 現実感なかったからなぁ…
- 178 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3702-1Arw)：2020/04/20(月) 16:38:41 ID:NhMmDgO60.net
- ヨーロッパなんか行った事ありません、な人が
僻み根性丸出しですねえ
よほど悔しいんですねえ 悔しそうな書き込みばかり
続いて
そんな人が現実感の有無なんてわかるわけないしw
コテが一致してもワッチョイは不一致
自演だ別人だあぶりだすのに何の役にも立たない
事をわざわざ証明してくれてますねえ
- 179 ：名無しでGO! (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-WYOH)：2020/04/20(月) 19:44:23 ID:+Bs8NcgHM.net
- ほら乞食ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 180 ：名無しでGO! ：2020/04/21(火) 11:19:00.36 ID:uw0u4v1wp.net
- 便利で快適な座席指定制列車（特急列車）のご利用を望まないお客様は、
南栗橋～東武日光（一部新藤原）間の急行・区間急行・普通列車をご利用ください。
昔懐かしい固定セミクロスシートを備えた6050型4両編成で運行しています。
全車普通車自由席、運賃のみでご利用になれます。
- 181 ：名無しでGO! ：2020/04/21(火) 23:53:31.88 ID:Gu3q/Vy00.net
- >>179
はいはい、出国未経験の乞食さんｗ
自分のパスポートも持ったことないんでしょ？ｗ
>>180
鉄道会社関係者さんの自己満足説明ご苦労さんｗ
- 182 ：名無しでGO! ：2020/04/22(水) 08:16:15.19 ID:4OMN/UlNp.net
- >>181
(1) 便利で快適な座席指定制列車の利用を望む人 → 浅草～東武日光・鬼怒川温泉・新藤原・会津田島間の特急列車（けごん、きぬ、会津、きりふり）
(2) 昔懐かしい固定セミクロスシート自由席列車の利用を望む人 → 南栗橋～東武日光（一部新藤原）間の急行・区間急行・普通列車
という分け方で何が問題なのでしょう？？
- 183 ：名無しでGO! ：2020/04/22(水) 10:18:52.40 ID:lOCzMyLF0.net
- 快速の代わりに入ったであろうリバティが下今市以遠に通過駅も無いし新藤原で長時間停車するくせに
きっちり高い特急料金取るからな
快速廃止のイメージが更に悪くなった
- 184 ：名無しでGO! (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-apds)：2020/04/22(水) 10:28:27 ID:wpiQrQ46M.net
- その区間なら無料金の運賃のみで乗れるだろうに
- 185 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd7-Fm7l)：2020/04/22(水) 10:45:35 ID:XsqmshN8p.net
- >>183
それなら「特急」料金を「座席指定」料金に名称変更（制度変更）すれば解決することですね
日光線（南栗橋以北）の急行・区間急行と東上線の川越特急は料金不要の自由席列車ですから
- 186 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 411a-7OzD)：2020/04/22(水) 12:45:19 ID:lOCzMyLF0.net
- >>184
こんな1両に1人しか乗っていない状況でも下今市から女性アテンダントが乗ってくるんだよ
下今市までのシートマップと照らし合わせて同じ席に座っていたら追加料金請求してくるんだと思う
- 187 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 411a-7OzD)：2020/04/22(水) 12:48:40 ID:lOCzMyLF0.net
- >>185
それは前々から誰もが思うことだな
せめてどこかで見たようなドアの脇に普通列車ですっていう表示器を付けた方がいいと思う
鬼怒川線で見送っている人を見るから
放送も普通列車会津田島行きでいい
- 188 ：名無しでGO! (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-apds)：2020/04/22(水) 13:25:18 ID:EksGWiUdM.net
- >>186
当たり前だし、そもそも新藤原まで伸ばしても浅草、北千住はもとより、東武動物公園までもそれぞれ同じ料金だろ？
- 189 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 411a-Pe6L)：2020/04/22(水) 14:46:44 ID:lOCzMyLF0.net
- >>188
野岩があるじゃん
車掌端末を持ったアテンダント自体乗せる必要が無い
下りは指定席の必要も無い
- 190 ：名無しでGO! (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-apds)：2020/04/22(水) 15:08:51 ID:oGJh39MCM.net
- 野岩は当たり前、タダでさえキツイ3セクなんだから運賃含めてガッチリ見て当然
- 191 ：名無しでGO! (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-apds)：2020/04/22(水) 15:11:36 ID:oGJh39MCM.net
- しかも、会津鉄道区間と含めて乗務する事多いから、嘘つき不正カスがガッチリ論破されていてすげーメシウマだったこともあるわ。
眼鏡ヒョロいマスクの奴、勿論コロナ前、3年前の秋にな
結局会津若松まで乗ってやんのw
- 192 ：名無しでGO! ：2020/04/22(水) 15:59:07.94 ID:Lmh6QeE9F.net
- >>182
どれもこれも快速があった時代に比べると何かが足りない選択肢ばっかりだね
それで問題ないんだって事に必死にしたがるって事業者サイドの人以外動機がないけど
>>191
ああやっぱり事業者サイドの奴が居るスレなんだね
でなきゃこのレスの内容がよくわからないw
事業者サイドの奴がならその事をきちんと名乗らない事も
インチキいかさまだね
- 193 ：名無しでGO! ：2020/04/22(水) 16:36:49.08 ID:z1vAHUc0p.net
- >>192
> どれもこれも快速があった時代に比べると何かが足りない選択肢ばっかりだね
>>182で何が足らないのでしょう？？
- 194 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 8cbb-3HDu)：2020/04/22(水) 17:06:12 ID:K2ih+0D80.net
- 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる♪
- 195 ：名無しでGO! ：2020/04/22(水) 17:52:18.66 ID:fFJg8OgqM.net
- 足りないのはチョー孤児のオツムと財布の中身w
10万程度で喜んでそうw
そんなもん支給しないで住民税から控除でいいのにね
- 196 ：名無しでGO! ：2020/04/22(水) 19:34:48.59 ID:JTDuX+Xw0.net
- 反応早っ
さすが常時監視中の社畜
客にとって同じ品質やサービスで価格上がったり
同じ価格で品質やサービス下がったらそれは
それまでより足りない事だね
常識中の常識
良くなったと喜ぶ変態なんか社畜の妄想の
世界にしか居ない
- 197 ：名無しでGO! ：2020/04/22(水) 19:42:02.36 ID:JTDuX+Xw0.net
- 財布の中身が足りてる人は金払いが気前良い、ならば
安普請の車両入れたり、客に提供するサービスコストケチる鉄道会社は
財布の中身が足りてない会社って事だね
- 198 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp10-Fm7l)：2020/04/22(水) 21:44:56 ID:iFzCe4kZp.net
- >>196
> 同じ品質やサービスで価格上がったり
> 同じ価格で品質やサービス下がったら
そのようなことが実際にあったのでしょうか？？
- 199 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 7f7b-v55S)：2020/04/24(金) 19:45:45 ID:uvv6XJk00.net
- バカ？
例えば>>182の(2)は乗り換えの手間やら所要時間やら
快速よりサービス品質下がってるじゃん
快速廃止の時に運賃でも下がったっけ？
仕方なく選択肢減って(1)にしても快速より価格高いしねえ
価格差に見合うだけサービス品質の差が価値あるかどうかは
個別の乗客が自分の価値観でそれぞれ決めることで
鉄道会社自身の自画自賛を一律に押し付けられる
筋合いはない
- 200 ：名無しでGO! (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-apds)：2020/04/24(金) 20:35:10 ID:fM4aSB69M.net
- 少なくとも無料金ならロングシートがお似合い
- 201 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp10-Fm7l)：2020/04/24(金) 21:17:47 ID:pULBgxhyp.net
- >>199
つまり「同じ品質やサービスで価格上がったり 同じ価格で品質やサービス下がった（>>196）」という【事実はなかった】ということで、よろしいしょうか？
- 202 ：名無しでGO! ：2020/04/26(日) 23:08:04.85 ID:4m6aRWuT0.net
- どこをどう読んでるんだろう？
どうみてもあるとしか書いてないが 何が何でもないことに「したい」人は見え方が
違うのか
- 203 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp10-Fm7l)：2020/04/27(月) 00:19:42 ID:nsNUESmCp.net
- >>202
2017年4月21日(金) のダイヤ改正では運賃表・料金表に変更はなく
【継続】特急スペーシア
【継続】特急きりふり
【廃止】浅草発着の快速・区間快速列車
【新設】特急リバティ
【新設】南栗橋～東武日光（一部新藤原）間の急行・区間急行・普通列車
でしたので
>>196で言う「同じ品質やサービスで価格上がったり 同じ価格で品質やサービス下がった」という事実はないですよね？
- 204 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ dc02-JoBq)：2020/04/27(月) 16:41:55 ID:qBpvb71U0.net
- 運賃、料金に変更なく、つまり同じ価格ならば列車が廃止になった事自体が
そもそもサービス低下だね
本数減少それ自体サービス低下
そして快速利用してた人にとって有力な代替選択肢がなく、
乗り換え増や所要時間増になるんだからサービス低下
それを回避するには負担増しかないのは価格が上がっている
これは世間の常識だし、その事を必死に否定したがる利用者なんていない
快速乗ってた奴はコジキだとかガキのように幼稚に喚けばそれが変わるわけでもない
- 205 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd7-Fm7l)：2020/04/27(月) 18:58:29 ID:tGt0UXjnp.net
- >>204
速達性・利便性の高い座席指定制列車【特急リバティの新設】と古さが際立つ固定セミクロスシート自由席列車【浅草発着の快速・区間快速の廃止】は【輸送サービスのレベルアップ】ですので
>>196で言う「同じ品質やサービスで価格上がったり 同じ価格で品質やサービス下がった」という事実はないですよね？
- 206 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW d88f-apds)：2020/04/28(火) 16:33:46 ID:tQX1CS/10.net
- そもそも乞食が居なくなって快適になったのが一番のサービス向上だわw
- 207 ：名無しでGO! ：2020/04/28(火) 22:53:50.21 ID:QAje48qep.net
- 東京⇔日光・鬼怒川温泉・南会津方面の観光客輸送は、マーケティングのターゲット顧客が変わりましたからね
- 208 ：名無しでGO! ：2020/04/28(火) 23:47:17.07 ID:s+Zq7sdf0.net
- >>205
特急っていう選択肢はもともと存在してるんですよ
（しかも元々存在してたスペーシアという特急と比べてもリバティは区間や時間帯など
利用の仕方いかんでは「サービス低下したのに価格が上がった」って見方も出来ます
まあ現段階ではスペーシアがまだ残ってるだけマシなんですがね）
快速とは元々別の選択肢の話なんです
「同じ品質やサービスで価格上がったり同じ価格で品質やサービスが下がった」ではない
ということは言い方変えれば同じ品質やサービスで価格が上がってないものが存在してると
いうことです 現状かつての快速とそれに相当するものはありません
同じ品質やサービスで価格が上がったものというのは存在しませんが、同じ価格では
品質やサービスが下がったものしかない状況になってしまいました
だから事実なんです
>>206
そういうセリフを匿名の場ではよく見ますが匿名の場以外では一切見たことも聞いたこともありません
乞食ってどんな人のことでしょう？居なくなったって何を根拠に言ってるのでしょう？
それで何がどう快適になったのでしょう？
鉄道に限りませんが値上げやサービス低下したときに「乞食がいなくなってよくなった」と好評の声、
なんて君が抱きそうな妄想の類の話は聞いたことありません
- 209 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 2fad-lg7A)：2020/04/28(火) 23:57:33 ID:s+Zq7sdf0.net
- >>207
一体どこのマーケティングで「どう？」変わったのでしょう？
特急券を払う人か不便な急行の乗り継ぎに批判の声も上げない人がターゲットに変わった
ってどっかにあるんでしょうか？
そもそもどっかのキチガイさんが快速乗車客を乞食と断定してるなら急行乗り継ぎ客は
違うんでしょうか？
同じ価格で「サービス品質が下がると」乞食ではない客ばかりになるのでしょうか？
不思議な話ですねえｗ
元々この区間は「同じ人が」時間帯、ダイヤなどの状況に合わせて特急も快速も利用してた区間
特急に乗る人は特急にしか乗らない、快速に乗る人は快速にしか乗らないと明確に仕分けできてたわけでは
ありません それはクソ社畜さんのありもしない妄想ってものです
だからこそ当日発車前の日光駅での特急券発売や車内売りが多かったんです
事前に予約なんてしていない
（特に観光シーズンの渋滞を考えると怖くて予約できない）
特に最後の頃は帰り、上りが快速ではなく区快しかなかったり最終が早かったりと
不便で行きは快速、帰りは「仕方ないから」特急の人が多かったんですよ
- 210 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 2fad-lg7A)：2020/04/28(火) 23:59:38 ID:s+Zq7sdf0.net
- ちなみに急行乗り継ぎ客が乞食なら乞食が排除出来て快適、が嘘になります
そういう乞食客は現状居ないというなら急行自体が乗ってる人どんだけ？
で存在価値が疑われます
- 211 ：名無しでGO! ：2020/04/29(水) 01:00:43.42 ID:GcfWhnbrp.net
- >>208, 205, 206
浅草発着の快速・区間快速列車（自由席列車）の運転取りやめは、【マーケティング活動におけるターゲット顧客の変更】に伴う【輸送サービスのレベルアップ】によるもので、新型車両「リバティ」によるシームレスな特急列車（座席指定制列車）の運行開始とセットでしたよね？
>>196で言う「同じ品質やサービスで価格上がったり 同じ価格で品質やサービス下がった」という事実はないですよね？
- 212 ：名無しでGO! ：2020/04/29(水) 02:16:19.53 ID:f9SbcxJkx.net
- まさに長文乞食w
- 213 ：吉田都 ：2020/04/29(水) 11:45:58.59 ID:LGCjA2P3d.net
- >>212
やってることも同じだしねえ
芸風を変えるきは更々無いみたいね
- 214 ：名無しでGO!：2020/04/29(水) 13:05:01.49 ID:mseXu/Nmy
- 長文乞食、まだ生きていたのか
- 215 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴW FFab-4AVG)：2020/04/29(水) 16:06:05 ID:DlnwuVJGFNIKU.net
- >>211
そのターゲット顧客の変更とやらに質問には何も答えないんですね
答えられないんですね
勝手な妄想前提に話をされてもねえ
それにそれは供給者サイドが勝手に考えることであって需要家サイドから見てサービス向上か低下かには関係ありません
そもそも何がシームレスなんでしょうね？
日光へ快速で行ってた層にとって同じ価格でサービス低下って事実に何か変わることがあるようには思えませんが
- 216 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴW FFab-4AVG)：2020/04/29(水) 16:08:56 ID:DlnwuVJGFNIKU.net
- >>212
まさに社畜乞食w
>>213
なるほど、君は芸風変える努力を日々してるんですね
芸風違ってもワッチョイ違っても別人の根拠にはならない
なかなか別人って断定するのって困難なんですね
- 217 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ Sx5b-jvPV)：2020/04/29(水) 16:32:40 ID:g3O2whfxxNIKU.net
- レスの仕方までまんまとかチョーコジは学ぶ事知らんのなw
- 218 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ Sp5b-7b30)：2020/04/29(水) 17:28:51 ID:vtwOyygQpNIKU.net
- >>215
日本語が理解できないのでしょうか？
次の文の【 】内をよく読みましょう！
【浅草発着の快速・区間快速列車（自由席列車）の運転取りやめ】は、【マーケティング活動におけるターゲット顧客の変更】に伴う【輸送サービスのレベルアップ】によるもので、
【新型車両「リバティ」によるシームレスな特急列車（座席指定制列車）の運行開始とセット】でしたよね？
>>196で言う「同じ品質やサービスで価格上がったり 同じ価格で品質やサービス下がった」という事実はないですよね？
- 219 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ Sdff-MUqV)：2020/04/29(水) 18:49:02 ID:OOqwNrnsdNIKU.net
- >>217
何を学ぶんですか？
いかに上手く他人に見せて上手くw自演するかでも学ぶんですか？
君はその研究をよほど熱心にやってるんですね
>>218
はて？これで何か変わるんですか？
回答は>>216とこれを見たところで何も変わりませんが
現に快速を利用してた人はやれターゲットがどうだとか勝手な事言われても全く関係ないんです
セットだけなんて勝手に内容変えられても関係ないんです
飲食店など他業種でもこれに似たような発想のことがありますが、ターゲットが、セットだから、で通る話ではありません ただのサービスダウンとか実質値上げって評価は普通に下されます
それを詭弁で言い逃れしたがる動機は事業者サイドの人間以外の誰にもありません
増してそのターゲットのどうのという詭弁自体も聞かれたことに何も答えませんねえ
やっぱり答えられないんですねえ
ハッキリしました ただのサービスダウンです
- 220 ：名無しでGO! ：2020/04/29(水) 19:02:41.49 ID:OOqwNrnsdNIKU.net
- セットだけなんて➡セットだなんて
- 221 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ Sp5b-7b30)：2020/04/29(水) 21:21:08 ID:DIm+Mun4pNIKU.net
- >>219 >>220
※※※※※※※※※※※※※※※
論点のすり替えはやめましょう！
※※※※※※※※※※※※※※※
日本語が理解できないのでしょうか？
【浅草発着の快速・区間快速列車（自由席列車）の運転取りやめ】は、【マーケティング活動におけるターゲット顧客の変更】に伴う【輸送サービスのレベルアップ】によるもので、
【新型車両「リバティ」によるシームレスな特急列車（座席指定制列車）の運行開始とセット】でしたよね？
>>196で言う「同じ品質やサービスで価格上がったり 同じ価格で品質やサービス下がった」という事実はないですよね？
※※※※※※※※※※※※※※※
論点のすり替えはやめましょう！
※※※※※※※※※※※※※※※
- 222 ：名無しでGO! ：2020/05/01(金) 18:41:01.29 ID:IJCshfhRp.net
- お前のようなのをまさに詭弁とかすり替えという
やれターゲットがどうだのセットだのお前のような説明で実質値上げだな、を撤回するほどのバカは居ない
- 223 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5b-7b30)：2020/05/01(金) 19:25:04 ID:0QzB1RvKp.net
- >>222
※※※※※※※※※※※※※※※
論点のすり替えはやめましょう！
※※※※※※※※※※※※※※※
日本語が理解できないのでしょうか？
浅草発着の長距離列車は【旧型の6050型車両による自由席列車】が【新型の500系車両による《シームレス》な座席指定制列車】へ置き換わりましたよね？
これは、顧客の「確実に座りたい」というニーズに応える【輸送サービスのレベルアップ】ですよね？
>>196で言う「同じ品質やサービスで価格上がったり 同じ価格で品質やサービス下がった」という事実はないですよね？
※※※※※※※※※※※※※※※
論点のすり替えはやめましょう！
※※※※※※※※※※※※※※※
- 224 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5b-7b30)：2020/05/01(金) 19:37:00 ID:0QzB1RvKp.net
- >>222
かつては6000系（6050型）使用列車にも座席が指定できる列車がありましたよね？
一部指定席の場合は「快速」、全車指定席の場合は「快速急行」と名乗っていましたよね？
- 225 ：名無し野電車区：2020/05/01(金) 22:47:25.66
- 平成２８年１０月 ８日．土曜日．岡山駅
１３時０２分． 津山行 ．キハ４７．２両編成．快速ことぶき
キハ４７． ４７国鉄一般色－キハ４７．１０３６国鉄一般色
平成２８年１０月 ９日．日曜日．岡山駅
１２時１６分． 金川行 ．キハ４７．２両編成
キハ４７． ４７国鉄一般色－キハ４７．１０３６国鉄一般色
- 226 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 6702-HeY8)：2020/05/02(土) 16:57:39 ID:R/JneR+y0.net
- やれやれ、顧客の意向も関係なく勝手に選択肢減らしといてこんな詭弁通用すると
思ってるほどアホなんですかね
君のような考え、需要の客は元々特急乗ればよかっただけじゃないですか
自力で席を確保できてた人たち、もしくは特急料金分負担が上がったり事前予約なんか
するくらいならば立ってでも良いという人たちの選択肢奪ったマイナス以外に
何がありました？
元々特急はあるんだから野岩方面に特急で直通欲しかった、って人以外には
何のプラスもありません
その人達も特急の野岩方面直通は欲しても別に快速の廃止は望んでません
- 227 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 6702-HeY8)：2020/05/02(土) 16:59:17 ID:R/JneR+y0.net
- 快速指定車や快速急行の話がなんですか？
みんな自由席快速あった時代の話です
- 228 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW e7f0-jvPV)：2020/05/02(土) 19:02:09 ID:Vlo0uBwJ0.net
- 乞食は顧客とは呼ばないw
馬鹿じゃねーのw
- 229 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5b-7b30)：2020/05/02(土) 21:21:24 ID:77f2e8xtp.net
- >>226
※※※※※※※※※※※※※※※
論点のすり替えはやめましょう！
※※※※※※※※※※※※※※※
日本語が理解できないのでしょうか？
従来型車両による座席指定制列車（100系スペーシア、350型きりふり）と新型車両による座席指定制列車（500系リバティ）は、コンセプトが違いますよね？
顧客の目的地に合わせた《シームレス》な運行形態の座席指定制列車はありましたか？
2017年4月のダイヤ改正は、企業のマーケティング活動におけるターゲット顧客の変更＝「確実に座りたい」という顧客のニーズに応える【輸送サービスのレベルアップ】ですよね？
>>196で言う「同じ品質やサービスで価格上がったり 同じ価格で品質やサービス下がった」という事実はないですよね？
※※※※※※※※※※※※※※※
論点のすり替えはやめましょう！
※※※※※※※※※※※※※※※
- 230 ：名無しでGO! ：2020/05/02(土) 21:29:44.16 ID:77f2e8xtp.net
- >>227
※※※※※※※※※※※※※※※
論点のすり替えはやめましょう！
※※※※※※※※※※※※※※※
【マーケティング活動におけるターゲット顧客の変更は2017年4月のダイヤ改正が初めてではない】という例ですよ
【顧客が求める輸送サービスのレベルはその時代環境により異なる】ということがまだわからないのですか？
>>196で言う「同じ品質やサービスで価格上がったり 同じ価格で品質やサービス下がった」という事実はないですよね？
※※※※※※※※※※※※※※※
論点のすり替えはやめましょう！
※※※※※※※※※※※※※※※
- 231 ：名無しでGO! ：2020/05/03(日) 00:01:25.10 ID:3Br5S9Y+0.net
- 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
- 232 ：名無しでGO! ：2020/05/03(日) 00:01:33.62 ID:3Br5S9Y+0.net
- 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
- 233 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e7ad-NlPP)：2020/05/04(月) 00:53:00 ID:6CVovRBo0.net
- >>228
これは公式にも堂々と言える言葉なんでしょうか？
そうであるならばちゃんと公式HPその他でもこういうことを表明してください
岡村じゃありませんけどどんなバッシング食らおうが全部自己責任で受け止める覚悟でね
それからいうまでもありませんけどそこに「顧客と違う乞食とはどんな人のことを指すか」
もきちんと説明しましょう
一般利用者の間にはそんな言葉、常識として流通はしていません
まさかと思いますが「お前みたいなの」でそこでの説明通ると思ってるほどバカではないでしょうね？ｗ
- 234 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e7ad-NlPP)：2020/05/04(月) 01:05:07 ID:6CVovRBo0.net
- >>229 >>230
＞論理のすり替えはやめましょう
これ、あなた自身への標語ですか？ｗ 「コンセプトが違う」「ターゲットの変更」
これらは典型的な「値上げやサービスダウンを醜い言い訳で自己弁護する醜悪なもの」です
はっきりいって今どきこんな醜悪なもので「なるほどそうか」などと納得して肯定するバカは
君くらいしか居ませんｗ
100系と500系で一体どんな「利用者からすれば違う選択ポイントになる」コンセプトの違いがあるのでしょう？
しかもその500系を新設すすることがなぜ快速を廃止しなければいけない理由になるのでしょう
君流にいえば快速と500系もコンセプト、ターゲットが違うんだから代替選択肢にはなりません
500系を新設しても快速は廃止しなければいいだけのことです 廃止したほうがよかった理由は利用者には全くありません
だから頭の悪い社畜が「乞食が排除出来てよかった」とかどこにも流通してない上に人間性もカス丸出しなでっち上げを
連呼してるんです
＞シームレスな
これの意味自体もよくわかりませんが（野岩直通のことでも指してるんですか？）
それが「快速廃止すべき理由」には全然なってません 全く無関係の話です
君の言うシームレス新設しても快速は残してりゃいいだけのことです
- 235 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e7ad-NlPP)：2020/05/04(月) 01:18:24 ID:6CVovRBo0.net
- ＞確実に座りたいという顧客ニーズ
それにこたえるためなら増発なりすればいいだけで利用者からすれば「追加料金を
徴収しなければいけない」理由もありません
それは単に鉄道会社の都合です
そして快速の廃止はその面でマイナスになることはあってもプラスになることは何もありません
そもそも「追加料金による座席予約システムの確実な着席」はもともとあったものです
今回はじめて提供された新たな付加価値、サービスではありません
君はコンセプトが違うと言いましたがそれでは100系は確実に座れはしなかったんですか？
そして顧客にはいろんな考え方の人がいます いくら金出しても確実な着席のほうがいいと
皆がみんな思う根拠はありません どの程度の確実性とどの程度の価格差でどっちを優先するかも
人によって基準はバラバラです
そんな時により「多様な声は無視して」選択肢を狭めるほうが嬉しい客なんて居ません
特急に空席があっても快速を利用していた人が多数いるリアルから必死に目をそらしている君の
欺瞞には呆れるばかりです
それを押し通したいから「そういう客は乞食と言って無視してよい存在なんだ」などと社会性の欠片もなく
オモテでは絶対言えない妄言で自分勝手なこと喚くしかないのでしょう
- 236 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e7ad-NlPP)：2020/05/04(月) 01:30:04 ID:6CVovRBo0.net
- ＞ダイヤ改正が初めてではないという例
だから500系新設しても快速廃止しなければいいんですよ そうすれば君の言う通りですからｗ
現実は快速を廃止した暴挙は過去の例とまるで違います
ま、実際君が挙げた2つの例は価格のわりに得るものが少ないと支持されなかったんじゃないですか？
君の様に『鉄道会社のやること」＝「乗客にニーズの反映」論に従えばとっくの昔に廃止されている
快速座席指定にしても快速急行もそういうことだと思いますが
そんなものをここで正当化の例に挙げるとはねえ
だとすれば『鉄道会社のやること」＝「乗客ニーズの反映」論を否定するしかなくなりますが
＞顧客が求める輸送サービスのレベルはその時代環境により異なる
一般論としてのそんなことくらいは僕だって知ってますよ 問題にしてるのは今回の件がそれに
沿ってるものかどうか、です
快速廃止が顧客が求める輸送サービスになっていた、って根拠がどこにも見当たらないんですがｗ
君はそんなこともわからないで主張してるんですか？
ハッキリ言ってこの件はただの値上げ、もしくはサービスダウンです
どっからどう見ても
- 237 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5b-7b30)：2020/05/04(月) 09:19:13 ID:sHcsKDy3p.net
- >>236
東武鉄道の場合、有料列車《座席定員制→座席指定制》のうち、内装が上質な車両を使用するものを「特別急行（特急）」、それ以外の古い車両を使用するものを「急行」、さらにもっと古い車両を使用するものを「快速」と呼んでいました
そして「快速」には《料金不要の自由席》を連結している列車がありました
その後、伊勢崎線系統に「急行」専用車両を導入したことに伴い、日光線系統の「急行」は「快速急行」へ改めるとともに、「快速」は全車両が《料金不要の自由席》となりました
さらにその後、伊勢崎線系統の「急行」へDRCの車体を更新した車両を導入したことに伴い、それまでの「急行」車両を日光線系統の「快速急行」へ転用し、それまでの「快速急行」は「急行」になりました
さらに2006年3月のダイヤ改正から「急行」の種別名は半蔵門線直通列車で使用することとなり、有料列車《座席指定制》はすべて「特急」と名乗ることになりました
現在運行中の「特急」きりふりは、昔で言えば「快速」の指定席であり「快速急行」であり「急行」なのです
さらに2017年4月のダイヤ改正では新型車両の導入に伴う快適性・速達性・利便性の高い「特急」《座席指定制》の増発がありました
しみったれ東武の伝統である【旧型車両を使用する「快速」《料金不要の自由席》の運転終了】は、【マーケティング活動におけるターゲット顧客の変更に伴う輸送サービスのレベルアップ】でしょう
鉄道を使った長距離移動で料金不要の自由席を望む人は、東武鉄道のマーケティング活動におけるターゲット顧客には含まれなくなったということを理解しましょう
- 238 ：名無しでGO! ：2020/05/04(月) 09:25:30.29 ID:Kq5SwLlt0.net
- ステイホームウイークが捗ってるな
- 239 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e7ad-NlPP)：2020/05/04(月) 10:25:28 ID:6CVovRBo0.net
- >>237
なるほど 事実関係の認識からして相当に出鱈目のグダグダですねｗ
無理して正当化したい動機のほうが先にたってるからこういうことになるんでしょうか？
＞さらにもっと古い車両を使用するのが快速
もう今から56年前の1964年に快速用として6000系という「新形式が新製投入」ｗされ、
66年までに全車投入されてからほぼそんなことはありません
快速が6000系に対して急行やその後の快速急行はもっと古い5700系、もしくはせいぜい
同じ6000系という時代がかなり長く続きました
快速に座席指定車が連結されてた時代も快速急行の時代も’まるまるその時代に被ってます
快速急行の後半数年には車体更新された6050系が登場しますがこれも快速と共用のままであり、6050は
快速急行専用車として使用するなんてことはしていません
＞急行に専用車両を導入したことに伴い
これも何が「伴い」なのかわかりません 時系列などもっとちゃんと調べてから言った方がいいんじゃないですか？
その程度のことは当時の知識がなくてもググっただけでも出てくるはずですが
急行「りょうもう」が専用車1800系になってから快速の座席指定廃止や日光線急行→快速急行化は7年タイムラグが
あってリンクしてるというには無理がありますよ
- 240 ：名無しでGO! ：2020/05/04(月) 10:39:02.59 ID:6CVovRBo0.net
- ＞きりふりは昔で言えば快速の指定席であり
これも首傾げますね 快速の指定席というのは同じ設備の同じ車両が「追加料金なしで乗れる」
快速として同じダイヤで走ってたものを単に「着席保証」のために指定席として連結していただけです
きりふりにそれに相当するものはありません
かつての急行や快速急行も車両設備自体は同じものが来たりもありましたが、やはりダイヤは別建てになっていて
停車駅もわずかですが違っていました
＞特急の増発がありました
特急の増発は特急の増発でやればいいだけのことです だから快速を廃止しなければいけない理由は「鉄道会社側の
自分勝手な都合」以外何もありません
＞旧型車両を使用する快速の伝統
ここまで書いてきたとおりありもしない捏造の伝統語られてもねえ
快速の車両もいつかは古くなります そうしたら新型を出せばいいだけのことでこれも快速を廃止して特急に
一本化する必然の理由にはなってません
現に特急でも歴代そういうことは行われてきてますし、特に6050が登場してから100系が出るまでは快速より
特急のほうが古いという指摘も出てました
ここまでずっと読んできても一体何が「輸送サービスのレベルアップ」になってるのか全く分かりません
- 241 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW a77c-Tj0C)：2020/05/04(月) 10:50:48 ID:Kq5SwLlt0.net
- まぁ231は出鱈目なのは同意
- 242 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW a77c-Tj0C)：2020/05/04(月) 10:51:35 ID:Kq5SwLlt0.net
- 特に6000型登場以降ね
- 243 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e7ad-NlPP)：2020/05/04(月) 10:58:48 ID:6CVovRBo0.net
- ＞ターゲット顧客に含まれなくなったと理解しましょう
随分鉄道会社って上から目線で偉そう、尊大なんですね
こういうのをサービスダウンって言うんですよ
サービス提供する事業者（供給者）とそれを利用する顧客（需要家）の
関係というのは供給側が需要側のニーズに少しでも寄り添うほど良いサービスなんです
供給サイドが自分の都合ばかり勝手に並べ立て、需要家サイドに「それに合わせろ」と
強要する状況が強いほど「サービスが悪い」状態なんです
君の「ターゲットが変わったんだから理解しろ」論はまさにそうしたサービス低下を
露骨に表現してるものに過ぎません
顧客ニーズが何かを掴んで東武がどう対応するかが本来であって、東武の考えを絶対化して顧客が
それに合わせてあげるべきことではないんです
よく言う言葉に置き換えれば前者がお客様本位、お客様第一であって後者は事業者本位、第一です
しかもこんな言い方するってことは「時代の変化で需要家側のニーズがそういう風に変化してきた」
自体もでっち上げで根拠がないわけですね
一つ補足しますが快速急行化の理由の一つはりょうもうとの設備格差です しかしこれはどこかから
指摘されたなどで「東武側が後になって認識し、考えを変えた」ことであってはじめから東武の構想通り
ではないんでしょう
そうでなければ7年もタイムラグ置く理由がわかりません
- 244 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW e7f0-jvPV)：2020/05/04(月) 11:48:11 ID:pK4DEs1e0.net
- >>233
岡村なら乞食はさっさと地獄堕ちしたら？と言うだろw
客にならないんだからw
- 245 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e7ad-NlPP)：2020/05/04(月) 12:50:31 ID:6CVovRBo0.net
- 岡村が「そこまで馬鹿だ」とは僕も思ってないんですがねえｗ
君はそういう発言が正しく適切なんだと思うなら堂々とオモテの世界でも
言えばいいじゃないですか
増してこの件でいえば鉄道会社が公式HPなどで自らちゃんと主張すべきなんですよ
まあそれがフルボッコになろうが炎上しようが全ては「正しく適切だ常識だ」と
勘違いしてた頭の逝かれた阿保の自己責任でね
- 246 ：吉田都 ：2020/05/04(月) 12:59:24.35 ID:8FF1k/fgd.net
- >>238
今日から普通に仕事なんやが…
そうさ、今日はただの月曜日であってGW(Sw)なんて最初からなかったと思えば何てことはないんや！
そうですよね、坂○さーん！！
- 247 ：名無しでGO! ：2020/05/04(月) 13:07:15.96 ID:6CVovRBo0.net
- あれは君が対象の書き込みなんですか？
- 248 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW a77c-Tj0C)：2020/05/04(月) 14:45:14 ID:Kq5SwLlt0.net
- >>246
おれ日曜日以外は仕事な小売業
- 249 ：名無しでGO! ：2020/05/04(月) 15:27:09.76 ID:6CVovRBo0.net
- 知り合い同士やお一人でやってるんでなければ意味の解らない
ヘンな会話ですね
- 250 ：名無しでGO! ：2020/05/04(月) 16:10:51.92 ID:W1vWdyQ6p.net
- >>239 ,234 ,235
東武鉄道は車両更新ペースが遅いってことは知ってますか？
6050型の登場から100系の登場まで、快速急行（座席指定制列車）は6050型だったという事実は知ってますか？
その頃の臨時快速（自由席列車）は、5700系や8000系が使われていたという事実は知ってますか？
5700系は、100系の登場（特急車両の置き換え）→200系の登場（急行車両の置き換え）→300/350型の登場（快速急行車両の置き換え）に伴って廃車となったという事実は知ってますか？
まさに現在進行形の、500系、70000系/70090型、20400型（更新車）、SL/DL列車の登場→1800系、300型、6050型更新車、8000系の廃車と同じですよね？
唯一の違いは、浅草発着で長距離を走る自由席列車の運転取りやめ→座席指定制列車の増発という【マーケティング活動におけるターゲット顧客の変更に伴う輸送サービスのレベルアップ】でしょう（笑）
- 251 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e7ad-NlPP)：2020/05/04(月) 22:37:38 ID:6CVovRBo0.net
- 君がここに書き連ねたことはすべて知ってはいます でもそれが何ですか？
これを知っていると「だから快速廃止が正しい」になることでもどっかにあるんですか？
或いは「急行より古い車両が快速の伝統」って君の説が正しくなる話でもどっかにあるんですか？
5700系の使われ方にしても定期快速が6000ばかりの時代に急行、快速急行にも登場してました
多客期にしか運転されない臨時快速なんて話まで無理に引っ張り出してますがそれだけで一番肝心な
定期快速無視して「快速が古い伝統」正当化するのは無理があります
そもそも5700と6000の比較ってのは難しい部分もありました 新しくて、乗り心地や性能などでは
確かに6000のほうが上ですが、座席は5700の方がよかったんです
君に言われるまでもなく現在に至るまで古い車両から新しい車両への置き換えはありますがそれがなんですか？
通勤車両の置き換えは通勤車両、特急車の置き換えは特急車ってのが基本です
快速車の置き換えは特急車、は基本でもないし「そうしなければいけない」理由もありません
＞ターゲット顧客の変更に伴う
顧客の意見すら顧みないこういう一方的自分の都合だけ独善ってのは一般常識として「単なる値上げ」とか
「サービスダウン」って批判的に見られるのはすでに書いた通りです
「ターゲット変更」などといって「快速利用の利便性を無視して無くしてほしい」なんて乗客ニーズは
有り得ません 特急を新設や増強しても快速を廃止しなければならない理由は「利用者側には」ありません
「サービスアップだ」などと「鉄道会社の人間だけが勝手に」評価決めることではありません
評価決めるのは鉄道会社の人間ではなく乗客の方です
- 252 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e7ad-NlPP)：2020/05/04(月) 22:52:34 ID:6CVovRBo0.net
- 一つ抜けましたが
＞6050型だったという事実は
それがどうしました？上にも書いた通りこれも快速が6050で対等の話にしかなりません
「快速は急行より古い車両が伝統」には合致しません
細かい話をすれば「あり得るかな？」って思うのは（実際そうだったかは知らないが）6000から
6050への更新が進んでいる途上では更新済の6050しか快速急行に使わなくなったってっことが
あり得たかもしれません
冷房の有無など接客サービスから言ってもそれが極めて合理的な話なんです
ただしそれをやったからといっても更新済み未更新が混在してた時代などこの歴史の中では
極めて短期間であり、その前は6000、あとは6050しかないんですから「伝統」というには
無理があります
ところで君は嘘八百出鱈目ばかり書き連ねてるのでこちらは指摘してあげました
しかしそれを受けても謝罪、釈明、撤回の類など何も見当たらず、「指摘されて負けたことが悔しくて
何とかまた意趣返ししたい」気持ちしか滲み出てない書き込みをしてきました
君という人間の大人になれてない社会常識の無さ、社会人にしては未熟な様、人間敵器の小ささ、
これらを無知、法螺吹きに上塗りする形で晒してるだけであまりにカスな人間性がみっともないです
顧客の利害や意見も無視して「サービスアップだ」などと独善の駄々っ子を押しつけたがる自分勝手我儘ぶりふくめて
君から「大人として真っ当な意見」が出てくることは永久になさそうです
- 253 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e7ad-NlPP)：2020/05/04(月) 23:01:13 ID:6CVovRBo0.net
- 使わなくなったってっこと➡使わなくなったってこと
人間敵器➡人間的器
間違いを指摘されて完璧に「負け」たのが悔しくて頭の中は「どうやってそれを誤魔化すか」
と「どうやってそれに対して一発逆転意趣返しするか」ばかりが充満
こういう自分中心で自分のことしか考えてない「まっとうな大人としての社会常識の欠片もない
上に自分の感情が優先して冷静な対処も出来ない」我儘お子ちゃまクンの君らしい屁理屈って
言っちゃそうなるのかとは思います
見てると誰がなんと言おうと一人で「サービスアップだ」って永久に喚いてそうな臭いがします
- 254 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW a77c-Tj0C)：2020/05/04(月) 23:10:27 ID:Kq5SwLlt0.net
- こう考えると6000系って東武の中で唯一と言える初めから快速(主に特別料金不要が用途)の利用目的で作られた車両なんだよね。
5700や5310も特急用途で作られながらも格下げで急行や快速。
Wikipediaでもあるように6000系快速は国鉄の153系を特別料金不要の快速投入計画に先手をうつ為に作られた。
その後国鉄は勝手にグダグダに、、
- 255 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e7ad-NlPP)：2020/05/04(月) 23:49:18 ID:6CVovRBo0.net
- 逆に言うと急行（快速急行）用の新車ってあったんだか？な日光線
それなのに急行よりさらにもっと古い車両を使用する快速の伝統とやらを
妄想してる人がいますｗ
- 256 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-7b30)：2020/05/05(火) 00:25:03 ID:zczNdcS4p.net
- かつて優等列車で使用していた5700系（非冷房車、転換クロスシート）は、
日光線系統では6000系（非冷房車、固定セミクロスシート、背もたれにクッションなし、1964年～）に、
伊勢崎線系統では1800系（冷房車、回転クロスシート、1969年～）に、それぞれ置き換えられました
6000系は快速専用車として導入されたわけではありません
6000系導入後、以前からあった急行（全車指定席）とともに、新たに快速（指定席と自由席）の運行が始まりました
また一部の準急（全車自由席）にも6000系が使用されました
この車両運用は、6000系が国鉄80系を意識して導入されたことをよく表しています
その後、6000系使用列車のうち指定席＝「快速急行（旧急行）」、自由席＝「快速」または「準急」と整理されました（1976年～）
さらにその後、6000系は車体更新により6050型になり、6050型は新製車も作られました（1985年～）
6000系と6050型は、快速専用車として導入されたわけではありません
>>252で言う「快速は急行より古い車両が伝統」は、どなたの御説でしょうか？？
- 257 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW a761-4AVG)：2020/05/05(火) 02:21:32 ID:e0HD4aU00.net
- https://youtu.be/HnKakZ1AEoQ
こんなのも過去の話か。
6両になって浅草まで。
- 258 ：名無しでGO! (ｺｰﾄﾞﾓW a77c-Tj0C)：2020/05/05(火) 07:30:41 ID:Qmv8n6Fy00505.net
- >>256
あのね57系って12両しか作られてないのよ。別に6000系や1800系で置き換えられた訳でもないのよ。
6000系は
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%AD%A66000%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A
快速用で作られたのよ、そんで有料運用の際は急行より下位の快速急行で設定されたって認識。
57系は6000系登場して数が揃った、配車まで6000系とほぼ共通運用してた。
- 259 ：名無しでGO! (ｺｰﾄﾞﾓ Sp5b-7b30)：2020/05/05(火) 10:49:32 ID:MjnvBWP/p0505.net
- >>258
今とは社会経済情勢がまったく違います
当時の世の中は、今のような「縮小均衡」ではありませんから、「同数で置き換える」なんて考えはハナからあり得ませんから（笑）
- 260 ：名無しでGO! (ｺｰﾄﾞﾓ Sp5b-7b30)：2020/05/05(火) 10:57:21 ID:MjnvBWP/p0505.net
- >>258
5700系は、今で言うならば、けごん・きぬに使われた後に格下げされてきりふりで使われ、その後はりょうもうに転用され、さらにその後は長きにわたり臨時列車団体列車用として限られた場面で使われたということですよ
大丈夫ですか？
- 261 ：名無しでGO! (ｺｰﾄﾞﾓ e7ad-NlPP)：2020/05/05(火) 12:51:22 ID:sGA72ByL00505.net
- やっぱり言われてもこのままですか
謝罪釈明撤回の類は何もしないで知らんぷり で、「ボクハコンナニシッテルンダゾ」と
無駄にまくし立てる それで相手が「凄いな」と思うと勘違いしてるかのようにｗ
ここでは上に書いたように「負けたくない」気持ちも籠ってるんでしょう
そして健忘症なのか無駄に自己愛が強いのか自分の発言も忘れて無責任
これ、ヲタに典型的に居る居るタイプなんですよね
で、周りからは呆れられ人が引いていく 気が付くとポツンｗ
ここは僕に限らず構ってくれる人がいるだけ君にとっては居心地いいのかもしれませんｗ
しかも君の場合はそのまくし立てに思いこみ、間違いが多いから周りにとっては尚更益がなくて
害だけの話 はっきりいってウザがられます
そんなヲタが『鉄道大好きだから当然に鉄道会社に就職しか考えられない」ってな単純発想で
社畜になっちゃったんでしょう
僕の場合は逆にヲタだからこそ鉄道会社に就職なんて全くする気なかった 趣味で接してるうちと
それを業務にするって全く違いますしね
それに就職するってことはそれまでと違って全ての会社をフラットに見れなくなる
自分が就職した会社と他の会社ではまるで違う扱いになったり
さらに会社にとって都合の悪いことは目をつぶるようにもなるのも嫌だった
あくまでフラット、客観、無制限って立場から鉄道見れる状態を失いたくなかったんですね
ま、こんなこと言ってると「入れなかった奴が後付けで負け惜しみ」って勝手に言い出す人がいそうだから
この辺にしておきますｗ
- 262 ：吉田都 ◆eYark7TJ1c (ｺｰﾄﾞﾓ Sd7f-ycy0)：2020/05/05(火) 12:56:43 ID:aU90Qgcdd0505.net
- 傍観者が一番だね
- 263 ：名無しでGO! (ｺｰﾄﾞﾓ e7ad-NlPP)：2020/05/05(火) 13:20:28 ID:sGA72ByL00505.net
- >>256
＞置き換えられました
5700が廃車になった時期は6000や1800が新車として導入された時期と全く違います
6050が野岩がらみで久々の増備、純粋な新車が入れられた時期とすらタイムラグがある
ましてそれ以前の6000であれば最終増備から25年もある
これを直接的置き換えというのは無理があります
実際6000が最終的に投入されつくした後も長年にわたって定期快速が全て6000の一方で
追加料金とる上位列車である急行（快速急行）の方に5700が使われてました
これは上にも言った通り6000との設備格差から東武としてもそういう評価してたんではないでしょうか？
そうでなければ快速が新しくてカルダン、空気ばねの車両に統一されたのに上位の追加料金列車に古くて
吊りかけとか考えにくいです
これはつまり6000が5700の同格置き換え車ではなかったんでは？ってところからスタートしてるようにも
思います 実際置き換えてませんし
＞80系を意識して
どっかにそんな話ありました？153、165、急行型とかはよく聞きますけど
時代的にも「今更80系」ですか？
＞整理されました
関係ありません 快速と急行は元々別建て列車として停車駅も違ってありました
その中の快速にも着席確保だけの目的で指定席を連結してたのをやめただけでしょう
- 264 ：名無しでGO! (ｺｰﾄﾞﾓ e7ad-NlPP)：2020/05/05(火) 13:38:18 ID:sGA72ByL00505.net
- ＞どなたのお説
あなたのではないんですか？ワッチョイは一緒ですが見ず知らず不特定多数の別人ですか？ｗ
これは>>237からの引用
「急行、さらにもっと古い車両を使用するものを快速」
「東武の伝統である旧型車両を使用する快速」
これはそういう意味ではないんですか？
例えば前の側は急行を受けてさらにもっととありますからさらにもっとの比較対象は急行としか
考えられない つまり急行よりも古い車両を使うのが快速だって解釈しかやりようがありません
実際これまでの東武の歴史振りかえって事実関係ってそうなってましたかね？
後者もそのことをダメ押しで言ってますよね 僕は6000も6050も「登場時から快速として使われた」
と思ってたんですが間違ってるんですかね？
これらもどこか他で（例えば急行で）使われたあとに使いまわし旧型車両として快速に登場したんですかね？
東武のそんな「伝統」は君からはじめて聞きましたｗ
ところでこれにからんで231あらためて見たんですがツッコミどころ抜けてましたね
＞快速には料金不要の自由席連結してる列車があった
追加料金がいる指定席が基本だったんですか？
この言い方では全車指定で追加料金払わないと乗れない列車があった（基本とすら解釈できる）という
解釈しか成立しないんですがそれが正しいんですか？
- 265 ：名無しでGO! ：2020/05/05(火) 13:53:45.47 ID:sGA72ByL00505.net
- >>259
なんか詭弁で無理な弁護してるところや思考力の幼稚さからワッチョイ違っても
同じ人にしか見えませんね
ワッチョイ違い＝別人の根拠でないことはすでにこのスレでは証明してくれてる人もいますし
＞社会情勢
この話に社会情勢って何か関係あるんですか？6000系が5700系を置き換えたｗ
さっきも言いましたが25年もたってて社会情勢の違いが理由ですか？
1966年から1991年の間に社会情勢なんていろんな変化してますが
本当に置き換え狙いだったらはるかに多い44両投入した車両をあと12両分投入して
一気に置き換えることしないなんて考えにくいんですが
>>260
大丈夫か心配なのは君の方です 君の説明自体が6000系によって置き換えになってない上に
急行快速急行で使用されたことはすっ飛ばしている
定期快速が6000に対して急行が5700というのは「さらにもっと」を否定させないために都合が悪いんでしょうか？
>>262
何で誰も聞いてないのに自分は傍観者だと別人アピールに来るんですか？ｗ
- 266 ：名無しでGO! (ｺｰﾄﾞﾓ Sp5b-7b30)：2020/05/05(火) 21:46:25 ID:XURl1yHHp0505.net
- >>263
1800系（急行専用車）の登場以降、非冷房の旧型車である5700系の活躍場所は、臨時列車や団体列車ぐらいですよ
>>264
6000系は快速専用車として導入された車両ではありません
日光線系統の急行（全車指定席）、快速（指定席＆自由席）、準急（全車自由席）などで使われています
日光線系統の場合、急行は1976年に種別名が快速急行となり、同時に快速の座席指定車はなくなりました
記憶が定かではありませんが、その頃の6000系は2両＋2両の4両編成だったと思います
その快速急行は、6000系の車体更新により6050型となり、300型/350型（急行専用車）への置き換えに伴い1991年から種別名が急行となり、半蔵門線直通列車大増発＆輸送体系の大変革に伴い2006年から種別名が特急になりました
現在の特急きりふりは、6000系急行を受け継ぐ列車です
- 267 ：名無しでGO! ：2020/05/05(火) 21:55:27.60 ID:XURl1yHHp0505.net
- >>265
今のような「縮小均衡」ではなく、観光輸送が増大していた時代です
玉突きによる置き換えと同時に、輸送需要の増大に伴う車両増備も当然に行われています
新型車による旧型車の置き換え後、旧型車についても用途を変更したり限定したりして使い続けるのは当然です
- 268 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-7b30)：2020/05/05(火) 22:11:57 ID:XURl1yHHp.net
- DRCを使用していた列車は車両がスペーシアになり、
DRCは200系として生まれ変わり、1800系を使用していた列車は車両が200系になり、
1800系は一部が300型/350型として生まれ変わり、6050型や5700系を使用していた列車は車両が300型/350型や1800系なり、
5700系はようやく廃車、浮いた6050型は5050系などの運用を置き換え・・・
これが、東武の車両置き換えのやり方なのです
- 269 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e7ad-NlPP)：2020/05/05(火) 22:12:55 ID:sGA72ByL0.net
- >>266
どうしたんですか？出鱈目に次ぐ出鱈目ワッチョイは使いにくくなったので
これからはこちらをメインにするんですか？ｗ
表現や主張は変わってないですねｗ
＞1800系登場以降臨時や団体くらい
で、早速法螺吹きの引継ぎですか？ ワッチョイ変えた意味って何だろう？
むしろ1800が登場したことで日光線系統専念になったんですよ
で、急行や快速急行にも使われてました そんなことはwiki程度にも出てますが
それとちょっと変わり種ですが大宮急行って短期間にあったんですよね
大宮から日光鬼怒川方面直通指定席列車 短期間で終わってしまったんですがこれも5700です
ちなみに1800登場より後です
＞快速専用車として
こんなところは丸被りですねｗ 結果的に専用として使われていませんがメインは快速念頭に
造られてると思いますし、その運用も圧倒的に快速メインです
そもそも専用だったかどうかによって「快速は急行よりさらにもっと古い」「旧型車両で運転の伝統」
が正しくなるわけではありません 論点が違います
そこを挽回したくて仕方なさそうですがｗ
- 270 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-7b30)：2020/05/05(火) 22:15:44 ID:XURl1yHHp.net
- >>269
それは臨時列車や団体列車ですよ
- 271 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-7b30)：2020/05/05(火) 22:17:17 ID:XURl1yHHp.net
- 6050型はとっくに旧型車両ですよ
- 272 ：名無しでGO! ：2020/05/05(火) 22:24:18.74 ID:XURl1yHHp.net
- 6000系の登場は1964年
6050型への更新は1985～1986年
6050型完全新造車の登場は1985、1986、1988、1990年
現在は2020年ですよ（笑）
6050型はとっくに旧型車両ですよ
- 273 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e7ad-NlPP)：2020/05/05(火) 22:38:02 ID:sGA72ByL0.net
- ＞2両＋2両の4両
僕も記憶が定かではありませんｗが、乗客の少ない時間帯（末期よりはるかに広い時間帯に
快速は走ってました）に少数あったかはともかく、基本が4両、ではありません
当時から6両だったと思います
そもそも車輛需給考えても不思議に思わないんですか？6000って野岩がらみで6050新造車が
出てくるまで1966年っきり増えてないんですよ
少数の準急や日光地区ローカル（3070など）と絡めて考えても当時は4両が基本でのちに6両化された、
ならば車輛需給はどう考えるんですか？
野岩直通で必要車両数が増えると踏んで新造車を投入し、それでも早朝などの一部には3070が野岩に直通したり、
特に開業年は直通臨時快速に8000まで駆り出され、それが問題視されて野岩籍だけでなくさらに東武籍でも新造車が
増備されたんですよ 会津直通時にも会津籍新造車が追加されてます
そんな状況下で当時4両が基本だったとしてのちに6両基本にする車両はどこから捻出したんですか？
一部使われていた準急やローカル3070と絡めていいから説明してみてください
で。あとは更新によって6050になっただの1800捻出で300や350ができただのここで出鱈目だなんだと
なってる論点やその時期に無関係な話を延々まくし立てるあたりもキャラが変わってないですねｗ
>>267
そういうのははじめから置き換えとは言いません 単なる増備です
置き換えようとした車両というのを25年も使ったりはしません
下手するとそれからだけで車両の一生分ですｗ 車体寿命が延びたといわれる
近年のステンレスやアルミ車でも新造から25年、あるいはそれ未満で廃車多数あります
- 274 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e7ad-NlPP)：2020/05/05(火) 22:56:22 ID:sGA72ByL0.net
- >>268
相変わらずですねえ 元のキャラが出てきたと思ったら第一声はやっぱり関係ない事まくしたてｗ
これ等の話が「快速は急行よりさらにもっと古い車両使ってた」「快速は伝統的に旧型車両使ってた」
を正当化する話にでもなってるつもりなんですか？
ハッキリ言って全然関係ない話
それと元々の話である「快速廃止は正しい」根拠にも当然全くなっていません
>>270
いいえ、団体ではありません ちゃんとシーズンごとに配る時刻表などにも掲載された
オープンな列車です 臨時かどうかというのは微妙ですがそもそも存在価値、立ち位置が
特急と快速に挟まれて中途半端だった急行（快速急行）は毎日運転、のほうが少なかったんですよ
それに乗車券だけ、ならばともかく仮にも追加料金とっておきながら「臨時だから」と旧型でもいいと
言う理屈は「鉄道会社の人間は勝手にそう考えたとしても」利用者視点ではありません
さらに「快速は急行よりさらにもっと古い・・・」にも理屈が合いません
急行を基本的に快速より新しい車両で、意識が徹底してるならば車輛需給の関係で5700を使わざるを得ないならば
定期の快速をその日だけ5700にして臨時の急行を6000にすべきところです
そうしないところも6000が快速メインの車両だったといえます
- 275 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e7ad-NlPP)：2020/05/05(火) 23:06:06 ID:sGA72ByL0.net
- >>271 >>272
やっぱり頭の悪い人なんですか？今現在だけで古いかどうかなんて話は誰もしてませんよ
君は「急行よりさらにもっと古い車両」だの「旧型車両使う伝統」と言いました
これは今という断片とって古ければ成立する話ではないんですよ
新しい車両だった時期がない、いつも古い車両なんだ、ではじめていえることなんです
例えば80年代後半に6050が快速に使われていてはこの理屈は成り立たないんです
この辺の話はとっくにしましたよね どんな車両もいつかは古くなる、とかそうしたら
「快速用の新型車作って置き換えればいいだけ」とかさらに6050が入ってから100系が
入るまでは「快速より特急が古かった」とか
その100系も今や30年近くたってます 君の概念では100系は新型ですか？旧型ですか？
後者だとするとこれをもって「特急は旧型車両を使う伝統」とか言いますか？
今現在だけを切り取るというのはそういうことですが
- 276 ：名無しでGO! (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM4b-jvPV)：2020/05/05(火) 23:56:29 ID:m0tDFTklM.net
- 結論 乞食はロングで急行乗り継ぎが無様で相応しい
- 277 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-c5bq)：2020/05/06(水) 00:50:07 ID:Ss0gJcp5p.net
- >>275
今現在だけを切り取っているのはあなたです
6050型は旧型車両です
観光客輸送の長距離列車で自由席の固定セミクロスシートは旧式です
もはや固定セミクロスシートは（座席指定）料金を収受するに相応しい車両でもありませんし、
もはや自由席であっても観光客輸送の長距離列車で使用するに相応しい車両でもありません
旧型で旧式の6050型車両による自由席列車を、新型の500系車両による《シームレス》な座席指定制列車へ置き換えることは、
顧客の「確実に座りたい」というニーズに対して、鉄道会社が「より快適な移動環境を提供する」という【輸送サービスのレベルアップ】です
あなたは時間が止まっています
昭和も平成もすでに終わっています
- 278 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 3ebb-8+Lz)：2020/05/06(水) 01:01:25 ID:BNIaj7sK0.net
- 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
楽しいちゅーぷる
愉快なちゅーぷる
ちゅーぷる
- 279 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 737c-FFRU)：2020/05/06(水) 09:57:51 ID:cy0GpNXy0.net
- 東武って急行専用で作った車両って1800～(300系)だけなんだよね。
特急用か快速用を製造して、急行は特急から格下げ車と快速用車両で回していた。
快速急行は急行と快速の中間的存在で全車指定(有料)の快速って意味合いが強かった。
国鉄がもし153系(80系)での快速を計画してなかったら、8000系トイレ付きにでもしたのか、5320系の後継で6000系を作ったのか興味もある
- 280 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fbad-Geaw)：2020/05/06(水) 10:39:18 ID:YWUJ9a6t0.net
- >>276
結局サービス低下に「ガタガタ文句言わずに黙って乗れや」のゴロツキ社畜の開き直りですかね
それに乞食って何？について>>245に対して何かコメントないんですか？
匿名の場での憂さ晴らしにしか出せない、そしてどんな人？と聞いても『お前みたいなの」しか
言えないようでは誰に対しても説得力もちませんよ
（お前みたいというお前の具体的にどんなところか、すらも言えないｗ）
>>277
往生際悪い敗者ですねえ もっと負け方っての綺麗にスマートにしたらどうですか？
狼狽えてもがけば逆にどんどん醜態晒していくだけですよ まあ君の自由ですがねｗ
＞今現在だけを切り取ってるのはあなたです＞6050は旧型車です
この右の部分が左に相当するんじゃないですか？6050ってのは登場時から旧型車だったんですか？
まあヲタ、業界人的に屁理屈言えば6050は登場時から「足回りは」旧型だったといえます（新造車除く）
がそんなものは例えば吊りかけ式だ非空気ばねだと乗り心地など露骨に違いが判るものでもあればともかく、
6050のような「足回り旧式」は「新式のほうがいいな」と一般利用者は意識するんでしょうか？
しかもその理屈は6000が新車で入った時には通用しませんし
「快速は伝統的にもっと古いだの旧型車の伝統だの」にはなりませんよね
そしてそういう今現在切り取り断片理屈でいいなら100系は今どうなんですか？
6050が入ってから100が入るまでDRCはどうだったんですか？になぜ明確に答えないんですか？
- 281 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fbad-Geaw)：2020/05/06(水) 10:57:50 ID:YWUJ9a6t0.net
- ＞観光客輸送の長距離自由席固定セミクロは旧式
いつどこで決まったんですか？この定義 すぐお隣走ってる会社に抵触しない様に必死に
条件設定考えたんですか？「あれは観光輸送じゃない」「観光で乗ってるほうがおかしい」とか
言うためにｗ
セミクロは旧式と考えるか否かに観光客かそうじゃないかで区別する必要はありませんし、旧式だから
採用したり乗客がそれに乗ってはいけない理由もありません 法で禁止されてるわけでもありませんし
快速の乗客は「観光客が全て」ですらありませんでしたし
そもそもここでいう旧式だ、は利用者の声としてあり得るのは居住性の問題であって「追加料金とらないのは
ダメだ、取るようにしろ」なんてありません 利用者は追加料金なんて極力払いたくない主体です
それから上にも書いた通り「旧式でダメだ」とか「居住性が悪い」から「追加料金払って回転リクライニング
求めたほうが良い」と考えるか否かについても価値観として人それぞれです
なぜ君は「特定の価値観以外認めない」方向に扇動したがるのでしょう？
それってまさに独裁国家などのやり方なんですよ
価値観ってのは別に「人に迷惑かける犯罪行為」でもありませんし
そして現実に快速廃止前年の紅葉シーズンでも空席多数の特急に対して満席の快速
こういう現実から逃避して勝手に「利用者の意向」創作するのはやめましょう
利用者の意向という大義名分掲げながら自分たちの意向押し通すほどみっともないものはないですよ
- 282 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fbad-Geaw)：2020/05/06(水) 11:18:52 ID:YWUJ9a6t0.net
- 結局「6050は今旧型だ」「固定セミクロは旧式だ」という君の説に対しては
だったら新型快速を転クロで造ればよい、だけなんです
快速全廃して特急に置き換えなければいけない必然理由なんてどこにもないんですよ
どうです？それじゃ追加料金とれないのが君には最大の不満なんでしょ？
＞もはや固定セミクロは料金収受にふさわしい車両でない
どっかの会社の215系の悪口ですか？ｗ 誰も追加料金とってくれとか言ってませんし
現に追加料金とってなかった列車の全廃話ですよね
追加料金を何が何でもとることばかりが主目的になってるからこういう頓珍漢なやりとりに
なるんじゃないですか？
ちなみに今一番広がってる追加料金は「回転リクライニングだから」とるのではなく
「着席保証のために」とるものです
君自身もそんなこと言及してましたがその視点で言うと着席保証もなく立ってる人からも
追加料金とるどっかの会社の普通列車グリーン車なんて最大の欠陥商品ですね
ままそんなことどうでもよくて「追加料金をいかにとるか」ばかりが主目的の人は急遽
別の理屈持ち出してきても必死に弁護するでしょうけどｗ
＞自由席であてもふさわしい車両ではありません
それは負担増を伴っても全ての客に君がこうあるべきと強制する筋合いのある話ではありません
しかもそうであるならば選択肢の話の時になぜ南栗橋乗り継ぎが出てくるのか意味不明です
まさか途中乗換強要することで「あれは長距離じゃないんだ」とか笑える屁理屈でも言うんですか？
途中乗換を増やすことは「サービスアップの一環」みたいなｗ
- 283 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fbad-Geaw)：2020/05/06(水) 11:38:28 ID:YWUJ9a6t0.net
- ままではなくまあ あてもではなくあっても ちょっとミスが続きましたｗ
実際の乗客の行動がどうかに目を向けず鉄道会社視点だけになると途中で分断すれば
長距離ではないとか笑える屁理屈が出てきそうですねｗ
＞確実に座りたいニーズに対してより快適な環境
やっぱりどっかの会社のグリーン車は欠陥商品ですねｗ
いいですか？「おカネ」ってのは「タダではない」んですよ それは客側が出すカネについても
当然に言えることなんです 君の視点にはそれが欠けてませんか？
そういう都合が悪くなると乞食乞食で誤魔化す反社会的な甘ったれさんがいるようですがｗ
客が出すカネが高くなるということはそれだけ客が提供求める付加価値も「当然に」上がるということです
君の話は負担額上昇がなく行われていれば間違いなくサービスアップでしょう
しかし負担額上昇が伴ってればそれをサービスアップと考えるかどうかは人それぞれ価値観の世界です
「サービスアップという認識以外ありえない」と一律一方向にまして鉄道会社関係者が決めるべきことではありません
実際に特急と快速が並立してた時代の客の選択すら無視して何を独善吐いてるんですか？
快速があった時代に君の言う確実な着席特急サービスがなかったわけでもないのに
両方あったのに快速を選択してた人にとって確実に「自分の価値観に合う選択肢奪われたサービスダウン」以外の
何物でもありません 人の価値観奪い勝手に特定の価値観押し付け強制がサービスアップとか笑えますｗ
しかも都合悪い負担増には触れずに「確実な着席」だけ強調する詐欺業者的トークで
悪徳会社の手本みたいな話ですね
- 284 ：名無しでGO! ：2020/05/06(水) 11:56:12.60 ID:YWUJ9a6t0.net
- ＞時間が止まっています
はて？どういうふうに動いてるんでしょう？客にとってより少ない負担額で
より大きな付加価値求めるのはいけないことなんだ、そんな風に時間が
動いてるんでしょうか？
そんな話は聞いたことありませんし、そもそもそんな話に従わなければいけない理由もありません
＞昭和も平成も
君は元号なんかで時間や時代を考えてるんですか？
そもそも元号なんて中国の悪いところを真似した「天皇が時をも支配してる」的な
ものなんですよ それに黙ってひれ伏す的なあほ加減がね 僕にはバカらしくて
僕にとっては例えば昨年の4月と５月はどっちもただの2019年という同じ年にすぎません
1988年と1989年もただの1年違いです それ以上でも以下でもありません
>>279
そういう意味でも誰かさんの「急行よりさらにもっと古い快速」が実態不明ですｗ
＞全車指定の快速
何度か言った通り別立て列車で一応停車駅とかも少し差をつけてましたけどね
＞153系での快速を計画してなかったら
そんな計画ありました？
- 285 ：吉田都 ◆eYark7TJ1c (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-o87K)：2020/05/06(水) 13:02:29 ID:onIJHHNhd.net
- >>281
横(前後左右&上下どこからでもいいけど)から突っ込むが、215系って普通車はセミクロやなくて固定クロスやなかったっけ？
ロングあったっけ？
- 286 ：名無しでGO! ：2020/05/06(水) 13:40:00.68 ID:Kn+UhLTgp.net
- >>280, 275, 276, 277, 278
顧客の「確実に座りたい」というニーズに対して、鉄道会社が「より快適な移動環境を提供する」ことは【輸送サービスのレベルアップ】でしょう
浅草発着の長距離自由席列車の運転取りやめは、【マーケティング活動におけるターゲット顧客の変更】でしょう
顧客とは、自社の商品・サービスを販売する対象のことです
- 287 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fbad-Geaw)：2020/05/06(水) 13:59:10 ID:YWUJ9a6t0.net
- >>285
なるほど セミクロスであることが問題で固定式やボックスであるかどうかは関係ないんですね？
でも6050のロング部分ってどれだけありましたかね？
車端部、ドア横にかすかに2人がけが数か所あるだけ
セミクロはセミクロでもロングが幅利かしてるものとはまるで違いますよ
それにセミかどうかだけが問題なら固定を強調する必要もないですよね
何でいちいち固定をつけてるんでしょう？セミクロはって言えばいいだけじゃないですか？
ではあらためて聞きますが固定クロスなら問題ないんですか？答えてください
なんでアピール？に限らず君は答えないで逃げる癖があるようですので
>>286
それに対する答えはもう君がアンカー打ったところに書いてあるじゃないですか
社会人の常識としてせめて書いてあることはちゃんと読んでから反応してくれませんか？
まるで読んでないかの如くの粗末な内容で繰り返されても迷惑なんですが
- 288 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fbad-Geaw)：2020/05/06(水) 14:05:03 ID:YWUJ9a6t0.net
- ああそれから言うまでもありませんが
＞顧客とは自社の商品、サービスを販売する対象
丸っきり目線が利用者側から、ではなく鉄道会社側から見ていて
厚かましく上から目線も感じるところですがそれは置いといても
鉄道会社の商品、サービスを利用する人に「運賃のみ」の利用する人は
当然に含まれます
「追加料金払う人のみ」など鉄道会社が自分の強欲、都合だけで勝手に我儘な定義できる
ものではありませんし、そんな常識は現実にどこにもありません
- 289 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 737c-FFRU)：2020/05/06(水) 14:25:13 ID:cy0GpNXy0.net
- >>284
ウイキペギアの記述(6000型)ね、153系快速
快速急行が快速と別立てだったのは間違いないです。
- 290 ：名無しでGO! (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-pwwy)：2020/05/06(水) 14:49:34 ID:WWv6p73xM.net
- >>279
とはいえ200系は登場から8年もの間急行運用だったわけで、将来の特急格上げが念頭にあったとはいえ中途半端な仕様だよね。トイレも基本和式だし。
何とは無しに6050系の影を引き摺ってるというか。
- 291 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-c5bq)：2020/05/06(水) 15:16:06 ID:d/or/YzQp.net
- >>287
【マーケティング活動におけるターゲット顧客の変更】に伴う【輸送サービスのレベルアップ】により
【浅草発着の長距離自由席列車は運転取りやめとなりました】ので
【あなたは顧客ではない】のですよ
顧客とは自社の商品・サービスを販売する対象のことですから
【あなたは顧客ではない】のですよ
社会人の常識として理解しましょう
- 292 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fbad-Geaw)：2020/05/06(水) 17:13:28 ID:YWUJ9a6t0.net
- >>289
そうなんですか知りませんでした でも実現してないですよね
>>291
そこまで言うってことは君は東武の人なんですか？
そうでなければ一体何の根拠なり権限でそんなことまで断定して言ってるんでしょう？
説明してくれませんか？
社会人の常識にも合致した答えを要求します
社会人の常識に反して答えずに逃げるのもお断りします
もしそうなるならば以後生意気に偉そうな口きく資格すらもありません
というか元々出鱈目抜かして指摘されたのに謝罪も何もしてない君は
資格無いんですがね
未熟で生意気な口を叩くだけの人間のレベルに達してないんですから
それと公共交通ってものの「社会人の常識」は君にはないんですか？
自分らの金儲けの都合に全面的についてきてくれる人以外は客じゃないんだ、が
公共交通について君の言う社会人の常識ですか？
- 293 ：吉田都 ◆eYark7TJ1c (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-o87K)：2020/05/06(水) 18:39:10 ID:onIJHHNhd.net
- >>287
あぁ、アンカー打ち間違えてるな…
>>281>>やなくて276やね
セミクロ云々言ってるのに固定クロスの例を持ち出したから突っ込みたくなっただけだし
まぁ、君だけやなくて>>277にも突っ込む必要もあるけどさ
ちなみに、もっと隣の会社なら特急車にボックス部分があるぞ
しかも、そこが指定席だったりする…
- 294 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 737c-FFRU)：2020/05/06(水) 22:21:59 ID:cy0GpNXy0.net
- >>292
そう。してない。結局それから程なくして国鉄は値上げ値上げの時代に突入するから日光輸送は東武の勝ちって歴史になります
- 295 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fbad-Geaw)：2020/05/06(水) 22:45:14 ID:YWUJ9a6t0.net
- >>293
＞間違えてるな
どっちでもいいですｗ 返信は同じことですんで
＞突っ込む必要あるけどさ
でも突っ込まないんですよね いつもの君のパターンで「どういう人や書き込みに」
突っ込みたがるのかはわかりやすいんで
＞特急車にボックス部分が
で、それがなんですか？
んで、あいかわらず聞かれたことには正面から答えない人なんですね いつもながら
>>294
なるほど ちなみに東武6000が登場した時期には国鉄はもはや153の時代ではなく
451、471、165、453が登場済です（ちなみにわずか1ユニットの473はまだでした）
- 296 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 737c-FFRU)：2020/05/07(Thu) 03:18:09 ID:5wY41aON0.net
- >>295
計画時は153系なり８０系でしょう。6000も165もほぼ同期だし、仮に国鉄の計画が実現したら勾配地用の165系が入っただろうけどね。
国鉄も次第に日光への戦意を失っていく時代の前の話
- 297 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 737c-FFRU)：2020/05/07(Thu) 03:27:55 ID:5wY41aON0.net
- >>290
200系の場合は1800置き換え完了と同時に特急にしているから特急形だね。1扉デッキ付だし6050とは根本的に違った思想でしょう。
同じ特急でも料金は100系より少し安い。
今の特急料金体系も500系＝100系＞200系＞300系ってなってる。
1800系登場時も程なくして日光線系統の6000系急行を快速急行に格下げしている。
- 298 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-c5bq)：2020/05/07(Thu) 04:50:58 ID:6C/GLunip.net
- >>292
公共交通だから何ですか？
出鱈目抜かして未熟で生意気な口を叩くだけの人間のレベルに達していないのはあなたでしょう
どの鉄道会社も、中長期的かつ多面的な需要想定をした上で、鉄道会社にとっては「商品」とも言える「ダイヤ」の策定や「車両」の新造などを戦略的に行っていることでしょう
顧客の「確実に座りたい」というニーズに対して、鉄道会社が「より快適な移動環境を提供する」ことは、【輸送サービスのレベルアップ】でしょう
【浅草発着の長距離自由席列車の運転取りやめ】は、【マーケティング活動におけるターゲット顧客の変更】でしょう
【顧客とは自社の商品・サービスを販売する対象のこと】ですから 、【あなたはもはや顧客ではないということ】です
社会人の常識として理解しましょう
- 299 ：吉田都 ◆eYark7TJ1c (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-o87K)：2020/05/07(Thu) 08:12:39 ID:4i0/eSi5d.net
- >>295
ん？
漏れ的には設備次第ではボックス席でも料金取っても構わんってことだよ
- 300 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fbad-Geaw)：2020/05/08(金) 12:13:20 ID:1q/A2jlg0.net
- >>296
東武で6000系の構想がいつから挙がってたかは僕も知らないんでそこは何も言えませんｗ
ちなみに国鉄が日光への戦意を失っていく過程の車両の動きは157系➡165系でした
157の撤退は1969年だったような
165は急行日光としてそれでもしばらくの間（確か1982年廃止）は運転されてました
>>297
またなんかおかしな話が多数出てますけど同じ人ですか？ｗ
＞6050とは根本的に違った
だから急行型ではなく特急型だ そう言いたいんですか？上にもある通り6050は急行である
1800と同格では問題、と快速急行（当時の東武では急行より下位種別の扱い）にされています
根本的に違う、といえば200は100と違います それどころか元々1800という急行だった車両を
改装した程度で300、350として「特急」にしています 特に何かグレードアップはあったんでしょうか？
1800から200に変わったから特急になったんだ、とも理屈として合ってません
仮に東武自身がそう言っていたとしてもね 東武が言うことだから正しい、にはなりません
＞特急料金体系500系＝100系
え？ 違いますが 区間や日にち、時間帯によっては500のほうが高くなるから尚更納得感ないんですよ
100よりチープな部分多々ある車両なのに
＞程なくして快速急行に
7年も経っててですか？随分時間のかかる程なくなんですね これなら何年でも程なくって言えそうｗ
- 301 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fbad-Geaw)：2020/05/08(金) 12:38:16 ID:1q/A2jlg0.net
- >>298
何ですか？っていきなり開き直りですか？公共交通と言われて逆切れし、開き直って公共交通
として要求されるものなんか守りたくないムキーっ なんて利用者ｗっているんですか？
＞あなたでしょう
はああああああ？ いいですか？「考え方」の部分てのは何が正しく何が間違いと断定は簡単にできない部分ってのは
ありますよ しかし>>237は考え方ではなく事実関係の部分で多数出鱈目吹きまくり、それを>>239、234で指摘してあげても
謝罪も釈明も撤回も何もせず知らん顔押し通しています そのことを指摘してすらまだ知らん顔です
これが社会人として常識ある行動ですか？
まあこの国はそういう部分首相からしてアレですからね 教育上も悪い効果もたらしてこんな基本的なこともわかってないような
無駄に年だけ食った精神年齢幼い大人を量産しかねない
今の「自粛警察」とか言われる動きもまさにそれ 本人は正義のつもりなんだから重症だ
＞どの鉄道会社も・・・戦略的に
そんなことは鉄道会社に限らずどこの会社でも普通にやってますよ
ただし鉄道会社含めてしばしば会社側の都合、それも会社の手間や儲けばかりが優先される戦略が多々ありますし、
それについて顧客だろうが第三者だろう自由に批判できる世界に晒されるのは社会の常識です
戦略的にやったんだから正しいに決まってるんだ 一切批判してはいけないことなんだ
君はそう本気で信じてるほど社会人として常識ないんですか？
そんな人が生意気な口を叩いてもねえ みんな君から引いていったり軽蔑するだけで
誰もリスペクトしないですよ
- 302 ：名無しでGO! ：2020/05/08(金) 12:52:29.99 ID:1q/A2jlg0.net
- ＞より快適な移動環境
どうして負担額が上がっての話であることはひたすら言わないようにしてるんですか？
客ってのは「価格なんてどうでもいいんだ」なんて思ってないんですよ
品質やサービスだけをミクロに見れば上がっててもそれを顧客が求めていたか、さらに負担増を
伴うならその負担増と品質サービスレベルアップ分を秤にかけて客に納得されてるか、を無視して
一人で都合のいいミクロの部分だけ見て「サービスアップ」と吠えても誰にも説得力ありません
増してこの話は元々君の言う「着席サービス」が存在してなかった世界ではない
もとから特急と快速があった中で快速を選択していた人が多数いる中で君の「サービスアップ論」
は完璧に間違いと言えます
それが都合悪いから快速選択してた層を勝手に「ターゲット対象外になった」とかいって「無視してよい
存在」にしたいんでしょ？
これでいいならいろんなサービスダウンを「サービスアップだ」と強弁詭弁が可能になりますね
列車や路線を廃止する、あるいは様々なサービスを廃止するときも「ターゲットの対象から外した」ｗだけなんですから
サービスダウンには当たりませんｗ
極論すればいきなりエレベーターを廃止して階段だけにする暴挙行っても「エレベーターを必要とする層をターゲットから
外した」だけでサービスダウンではありません（まあ今は法的にできないでしょうけど仮にできればの話です）
世間はこんな見方に同調はしません 所詮は事業者の自己中独善にすぎません
- 303 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fbad-Geaw)：2020/05/08(金) 13:09:20 ID:1q/A2jlg0.net
- ＞顧客の変更＞顧客ではない
だから「公共交通が何だ」なんですね 公共交通というものの顧客の選別というものを
もっとちゃんと勉強しましょう
社会人ならその程度の常識はわきまえてますよ、君と違ってｗ
君が言いたそうな風に剥き出しの企業原理で自分らの金儲け上の都合で好き勝手にやっていいなら
もはやそれは公共交通とは言えません
そうであるならば半ば競争が不十分な状況を黙認してるような政策の変更が求められます
自由主義経済圏の国ではどこでも独禁政策というものがあって「競争がロクに働いてない世界で
企業が自身の原理剥き出しにやりたい放題儲けること」という甘えは悪い事、是正すべきことにされています
決して「いいこと」ではありません
もちろん100％完全なフォローはされてませんがそういう色彩がつよいところではそれを防ぐ様々な政策が
動員されます
不完全とはいえ、例えば日本でも電気、ガスの自由化などもそういう趣旨で行われています
消費者利益を犠牲にして剥き出しの企業原理我儘をやりたい放題させることなんか自由主義経済圏の国は
目指していませんし、それを目指せば大勢の消費者中心に広く国民の支持が得られなくなり、それこそ
共産主義などが支持を集めたりもします
実際共産主義革命がおこったことで歴史的にもっと古い資本主義経済陣営はそちらに支持がなだれ込むことに
危機感覚えて消費者利益だったり所得再分配だったりを重視するようになったんです
産業革命期などそれまでは企業による一般国民からの搾取（主として労働者だが）は反社会的に横行してました
- 304 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fbad-Geaw)：2020/05/08(金) 13:21:59 ID:1q/A2jlg0.net
- まあこんなこと述べてきましたが君の場合はまずそれ以前のレベルですね
ターゲットの変更だなんてずっと抜かしてますけどそのソースなど求めても
未だにでてきません
ソースもない状態で君は何の根拠や権限で「東武の意思」について語ってるのか聞いても
答えません
君は東武の人間なのか否か？をきいてもそれにすらダンマリで答えもしません
いうまでもありませんが鉄道会社関係者など何らかの利害を持った人間がそのことをきちんと表明せずに
隠した上でさも一利用者のフリをしたり客観視点から述べてるようにふるまうことが「反社会的」
であるということも「社会人の常識」です
ステマという言葉もありましすねえ それで芸能活動が縮小していった人とかも居ます
君はそういう「社会人の常識」程度のことはわかっていますか？それに反対意見でもありますか？
その程度のことは答えられますかね？
答えられないであれば偉そうな口叩く資格は一切ありません
>>299
そうですか それで215ってどんなよい「設備次第」がありましたかね？
個人的には荷物置き場にも難儀するなど一般のボックスと比べても全然良いと思いませんでしたが
- 305 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-c5bq)：2020/05/08(金) 15:11:34 ID:PJ3XG2rMp.net
- >>301, 296, 297, 298
社会人として常識がなく生意気な口を叩いている君から引いていったり軽蔑するだけで誰もリスペクトしないですよ
浅草発着の日光鬼怒川方面長距離列車は、通勤通学客輸送ではなく、「不要不急の行楽客輸送」です
東武鉄道の「不要不急の行楽客輸送」が気に入らないならば、利用しなければ良いだけです
実際のところ、日光鬼怒川方面の行楽客の圧倒的多数派は、自動車交通を利用しています
「不要不急の行楽客輸送」で圧倒的に劣勢の東武鉄道は、劣勢を挽回しようとして、より快適な移動環境を提供する【輸送サービスのレベルアップ】を行なって、集客に努めているのでしょう
自己中独善はあなたです
- 306 ：吉田都 ◆eYark7TJ1c (ｽｯﾌﾟ Sd2a-o87K)：2020/05/08(金) 15:13:52 ID:FS4SihL9d.net
- >>304
さあ？
漏れが「まあまあかな…」と思ったのは373系だしね
- 307 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-c5bq)：2020/05/08(金) 15:26:10 ID:PJ3XG2rMp.net
- >>304
> ターゲットの変更だなんてずっと抜かしてますけどそのソースなど求めても
> 未だにでてきません
鉄道会社にとっては「商品」とも言えるものは「ダイヤ」や「車両」でしょう
2017年4月のダイヤ改正による【浅草発着の《旧型車両》を使用した長距離《自由席列車》の運転取りやめ】と【《新型車両の導入》に伴う快適性・速達性・利便性の高い特急列車《座席指定制》の増発】は【マーケティング活動におけるターゲット顧客の変更】を表しています
社会人の常識として理解しましょう
- 308 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 5bf0-wWqd)：2020/05/08(金) 16:07:46 ID:Cuo0cpOS0.net
- ま、何にせよ、無料金の要らないカスにはロング乗り継ぎのみで十分
- 309 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fbad-Geaw)：2020/05/09(土) 01:27:00 ID:oNTqGhcM0.net
- >>305
そんなに悔しいんですか？オウム返しばかりしてますけど 中身なくｗ
＞通勤通学客輸送ではなく不要不急の行楽客輸送です
はて？ｗ 公共交通とは通勤通学のことだけを指すんだ いつどこでそんな観念がｗ
具体的にソースとか出してくれませんか？
人が生きていくためには買い物レジャーも含めいろいろなことが「必要」なんですよ
なぜそれをここで「不要不急」とかいって切り捨てることを正当化死守する必要があるのでしょう？
「利用者として」であれば一体君は何を守りたくて必死なのか全くわかりません
だから東武の人？って聞いてるんですが何度聞いても答えずに逃げ回っていますｗ
よほど答えることが都合悪いらしい
そもそも不要不急とか言ったら今のテレワーク騒動で通勤にもかなり「不要」があったことが
クローズアップされてますよね
これは実は前々からなんですがね 大々的に気付かれるようになったきっかけになりましたが
日本社会ってのは非常に不合理、無駄の多い社会なんです 今回クローズアップされた「テレワークの障害になって
出社要になる」紙とハンコ文化なんてのもそう 無駄に精神論などで例えば営業職などに直行直帰を認めたがらず
最初と最後にオフィスに出社することを要求したがる経営者や管理職が未だにいることもそう
こういうのが無駄に「不要不急の通勤需要」発生させてるんです
＞利用しなければよいだけ＞自動車交通を利用している
だから君は一体なにがしたいんですか？何を守りたいんですか？
まず自動車交通を利用できない人もいますよね それはどうすればいいんですか？
- 310 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fbad-Geaw)：2020/05/09(土) 01:48:42 ID:oNTqGhcM0.net
- 日光観光といえば最近増えていた訪日外国人もそう
あるいは今の日本は高齢化社会と言われる 免許返納などした人もいるでしょう
逆に若い世代はクルマ離れと言われ、クルマはおろか免許すら持ってない人も多数います
バブル時代の若者像、とかからは考えられないですけどね それが今の現実です
それらの人には「クルマももてない乞食だから悪いんだ だったら移動できるだけ鉄道会社に感謝しろ
文句言うな黙って従え」とでもしておけば君的には「ハッピーに」解決ですか？ｗ
そんな解決で「利用者が喜び、それを死守したがる」理由なんてないんですがｗ
あるいは車というのは持っていても全てにわたって万能な乗り物ではありません バブル時代などはそこにも
目をつぶって「不合理であっても」クルマを選択する属がいたんです
最近はそういう人は若い世代ほど減ってきてもっと合理的に選択するようになりました
そもそもクルマって「所有するもの」って観念も絶対でなくなりましたしね
そういう層から考えても価格やサービスなど鉄道がより豊富な選択肢があった方がいいはずなんですがねえ
それに抗おうと必死な君は一体誰で一体何を守りたいんでしょうね？
「皆車で行くからいいんだ」って一体何年前の発想でしょう？ バブルの化石ですか？
実際今クルマで日光行ってる層を含めて君は「どんな利用者の」利益を守りたいのかが全く見えません
＞劣勢を挽回しようとして「より快適な移動環境でサービスアップ」で集客に努めている
で、集客出来て劣性挽回できましたか？ ここまでの言い分から劣性挽回集客とは「車で行くはずだった層」
を鉄道に転移、誘導することでしょう できましたか？
- 311 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fbad-Geaw)：2020/05/09(土) 02:05:15 ID:oNTqGhcM0.net
- 劣性挽回の集客、つまりクルマ族を鉄道に変えさせる 「快速が廃止になったから」で
それが実現できるんですか？
どっかの阿保の妄想のように「乞食が排除出来たから」とかいって「圧倒的に車が便利だから
鉄道なんて眼中になかった」人が急に鉄道選択に変わるんですか？ 不思議な話ですねｗ
そもそも「より快適な環境」だの「サービスアップ」について僕は負担増との絡みを指摘しましたが
相変わらず無視ですね それも都合悪いんですか？
「確実な着席」など君の言う「より快適な環境」もいままでなかったものではない指摘もしましたよね これも不都合ですか？
快速廃止で選択肢が減っただけで「新たに増えた選択肢」って実質無いんですよ 特に日光へ行く場合には
それで何が「より快適な環境でサービスアップに」なったんですかね？
君によると快速を利用してた層は貧乏で乞食で特急を利用するカネもないからなんでしょ？
だとするとその層が新たに増えた特急を利用することもないはずですよね 貧乏でできないんだからｗ
とすると新たに増えた特急を快速と比較して「より快適な環境」とか言ってることもナンセンスなんですよ
「両者を比較する客層」がいないんですからｗ
＞自己中独善はあなたです
だから君は『鉄道会社関係者以外」誰のどんな利益を守ろうとしてるんですか？
鉄道会社都合だけを考えてるのは自己中独善ですよ それはよろしいですか？いやですか？
- 312 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fbad-Geaw)：2020/05/09(土) 02:39:28 ID:oNTqGhcM0.net
- >>306
は？ 君は215系は追加料金払うにふさわしい設備、を守ろうとしてたんじゃないですか？
でなければ一体何に噛みついてたんでしょう？
その流れで設備次第でボックスでも良い場合あるって君が言ったんでしょ？
だからどんな風に良いの？ってきいたら「さあ」ですか？ｗ
困ってしまいますね 373はここには関係ないしボックスでもないし
ちなみに僕は215は追加料金にふさわしい設備とは一切思ってません
>>307
＞表しています
なるほど 予想通りですねｗ つまりこんな答え方してるってことは具体的なソースは
何一つなく列車のあるなし、増えた減ったから勝手な推測してるだけなんですね
とするといろんな推測が言えます 例えばしばしば「快速はキセルで日光折り返して
降りない奴ばかりだ」とか喚いてた阿保がいました
しかし快速が「あった」ということは「快速利用で日光へ」というのが東武のターゲット層として
居たということですよね
とするとその喚きは大法螺だったか、もしくは東武が「キセルの折り返し乗車してくれる層をターゲット層に」
するという不思議なマーケティングしてたかどちらかになります
- 313 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fbad-Geaw)：2020/05/09(土) 02:51:30 ID:oNTqGhcM0.net
- また特に快速廃止までの末期数年間は朝の下りは快速があるのにそれらの人が（特に日帰りでは）
帰ってくるだろう時間帯の上りは区間快速しかなく、それすら「終電」が早くて特に
観光シーズンにはいろは坂などの渋滞でそれに間に合わせるのすら困難な状況でした
東武としては行きと帰りで違う人が東武を利用するってターゲット置いてたんですかね？
さらに紅葉シーズン時 「満席の快速対空席だらけの特急」対比が出るとこんな負け惜しみを
喚く人がいました
「特急の日光直通が少ないからだ」
これも仕方ないでしょう 当時の東武は「日光へ特急で行く」をターゲットにしてなかったんでしょうね
「日光へは快速で行くのだ」をターゲットにしてたと
これ、快速廃止の直前ダイヤまでこうでしたよね
他にもいろいろ推測できることが思いつくと思います 「社会人の常識」としてｗ
>>308
誰にとって何が要らないカスなんでしょうね？利用者同士ではお互いにそんなこと思う理由もないですしｗ
- 314 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fbad-Geaw)：2020/05/09(土) 02:55:39 ID:oNTqGhcM0.net
- そうそう 無料金の、なんて悔しそうですけどそれも「他の利用者」が
思う理由ないですよね
他の利用者が料金貰うわけでもないし
つまりこれ、悔しそうに言う動機があるのは「料金貰う立場にある」人ですよね
はて？一体誰でしょう？ｗ
- 315 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-c5bq)：2020/05/09(土) 08:33:34 ID:psZ6bB3wp.net
- >>309, 304, 305, 306, 307
鉄道会社にとっては「商品」とも言えるものは「ダイヤ」や「車両」でしょう
2017年4月に行われたダイヤ改正の、前と後では【マーケティング活動におけるターゲット顧客の変更】があったことが、まだ理解できないのですか？
【浅草発着の《旧型車両》を使用した長距離《自由席》列車の運転取りやめ】
【《新型車両の導入》に伴う快適性・速達性・利便性の高い特急列車《座席指定制》の増発】
顧客とは、自社の商品・サービスを販売する対象のことです
【浅草発着の《旧型車両》を使用した長距離《自由席》列車の運転取りやめ】は
【低品質で時代遅れな輸送サービスを終了させる】とともに
【それを利用している人をターゲット顧客から外す】ということに他ならないのです
なお、自動車交通はマイカーだけではありませんから
- 316 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 737c-FFRU)：2020/05/09(土) 09:52:58 ID:kjdNIklu0.net
- >>313
うちの親の例だと10年位前、日帰り日光で帰りの特急が日光駅で満席で取れなくて仕方なく区間快速で帰ってきたらしい。地味に上りのダイヤが薄いよな東武は
- 317 ：名無しでGO! (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-8+Lz)：2020/05/09(土) 11:36:00 ID:asIHnlRiM.net
- 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
楽しいちゅーぷる
愉快なちゅーぷる
ちゅーぷる
- 318 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 5bf0-wWqd)：2020/05/09(土) 13:51:34 ID:ErEqOIIm0.net
- 一生不要不急な存在の長文乞食w
- 319 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fbad-Geaw)：2020/05/09(土) 15:23:28 ID:oNTqGhcM0.net
- >>315
こんなにアンカー打っておいてこれだけですか？ｗ
都合の悪いこと随分たくさん省いて逃げてるんですねえｗ
問いかけたこと山ほどあったはずですがたったこれだけしか答えられませんでした、と
後はぐうの音も出なくて反論できなかった、認定でよろしいですね？
それでは困ることは今からでも結構ですので逃げずに反論してください
安心してください、そういう機会も与えずに先に「はい論破」とかいって勝手に勝利宣言するほど
人間が小さくて腐ってはいませんのでｗ
でも機会を与えてもなしのつぶてで無視して逃げてれば宣言せざるを得なくなりますよ
＞商品と言えるのはダイヤや車両でしょう
だから君のその説に従った例をいくつか書いただけじゃないですか？それでよろしいでしょう？
何か問題ありますか？僕が書いた例は商品から判断したマーケティングやターゲットの話ですよ
ただし君はこの期に及んでまだ詐欺口上で押し通そうとしてますね
快速＝旧型、特急＝新型と刷り込もうと必死
僕は言ったはずですよね どんな車両でも最初は新型でいずれ旧型になると
君はそんな「社会人の常識」も知らないんですか？
そしてそれに従って快速は快速同士、特急は特急同士で旧型➡新型をやればいいだけですし、現に
これまで1700や6050といった車体更新事例含めてやってきたはずです
なぜ今回だけ快速が旧型化した➡新型は特急になるのか
そこで君はマーケティング、ターゲットなどと誤魔化してるわけですよね
- 320 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fbad-Geaw)：2020/05/09(土) 15:39:11 ID:oNTqGhcM0.net
- しかも負担増という乗客にとっては切実な「マイナスポイント」からはひたすら目をそらし
見ないことで済まそうと必死
君のような「マーケティング」ならばなんでもかんでもカネに糸目つけずにひたすら
「高額商品」ばっかり売ってれば世の中「客はみんな喜ぶ」んですよ 買いやすさ、価格に配慮した
商品なんて一切不要ｗ
さらに君のマーケティング話は僕がやったのと同じように勝手に「商品内容から推測」してるだけ
しかも根拠も示さず「東武の考えを代弁する」みたいなことまで言ってます
その根拠や「何の立場で？」って権限聞いてもダンマリ、東武の人間か否か聞いただけに対してもダンマリ、
答えるのはよほど都合悪いのかと挑発されてすらもダンマリ
無関係な一利用者だったらこんなにダンマリする理由はなくとっくに答えてますよね
＞快適性、速達性、利便性高い ＞低品質で時代遅れ
言うまでもありませんが客商売というのは客との関係性です 客がどう思うか置き去りにして事業者が「マーケティングだ
ターゲットだ」などといって一方的なことしてもそれはただの独善と言います
で、聞いたはずです 客のニーズはどうだったんですか？負担増との兼ね合い考慮しても客はそれを望んだんですか？と
それにも答えない いや答えられない だから都合悪い客は勝手に「ターゲットから外した」ｗ
しかも公共交通でねｗ
そしてそれによって「新たに増えた客層」の影は見えないｗ
- 321 ：名無しでGO! ：2020/05/09(土) 15:50:48.51 ID:oNTqGhcM0.net
- ＞自社の商品を販売する対象
会社のやりたいことや都合が全てで客のニーズや公共性なんかどうでもいい、まで読みました
素晴らしい 乗客が主張することはほぼあり得ない事業者の主張ご苦労様でした
＞マイカーだけではありません
それがどうしたんですか？マイカー以外の自動車にもそれぞれ選択上の弱点がありますが
そしてそんなに「自動車があるからいいだろ」主張する君と「劣性挽回で集客するんだ」って君も
全く認識の方向性が不一致で支離滅裂です
>>316
へーそんな例もあったんですか？まあ10年も前では真偽検証も難しいですが
全体の輸送力が不足してるハイシーズンの休日ならばあるかもですねｗ
ただ気になる点がいくつか まずそれは何時頃でしょう？
何度も言った通り廃止前数年は区間快速の店じまいが異様に早く、もはや特急か各停、せいぜい南栗橋から
急行乗り継ぎしか選択肢が残ってないことが多かったんです
僕はハイシーズンには混雑避けて平日しか見てませんでしたがそれでもいろは坂などは渋滞酷いことが多く
時間はまったく読めない上に恐ろしく早く中禅寺をでてきたつもりでも区間快速なんて間に合わない
で、日光駅で当日売りの特急券に行列ができます
ただし満席お断りの光景はついに見ませんでしたね 行列はウンザリだけどみんな買えてましたｗ
さすがに動物公園まで各停ではね
- 322 ：名無しでGO! ：2020/05/09(土) 16:05:05.65 ID:oNTqGhcM0.net
- さらにこの例で気になることがいくつか
まず今も言ったばかりなんですがさすがに動物公園まで各停はしんどい
そうです 10年位前というとまさに区間快速でもそれなんですね
さらに君の親御さんはなぜ特急を事前予約してなかったんでしょう？
これもやはり日光地区の道路事情、特にシーズンを考えると事前予約のリスクが負担なんですよ
そうしたとき、あるいは特急希望してても満席の時、を考えても快速がある方がないより被害は
少なくて済むんですよ 快速廃止になって嬉しいなんて「特急利用者」であっても考えにくい
つまり利用者の声や都合はすっ飛ばして「マーケティングだターゲットだ」と称する鉄道会社が
自分の都合だけ考えた鉄道会社の自己中我儘でしかないんですよ
そんなもの必死に弁護しようとする利用者の動機なんて皆無ですねｗ
実際特急が満席で乗れない時に「快速もない」では快速があるよりもよほど途方に暮れたでしょうね
こんなことでは「劣性挽回に集客」どころか「こんなことならもう日光へは来ない」とか「次からは
鉄道以外を考えるか」って考えを促進することにしかなりません
誰かさんの言う「確実な着席というサービスアップ」は「特急券を買えてから初めて生じる」ことなんですね
社会人の常識として当たり前のことですがｗ
>>318
で、こんな書き込みしかできない君は誰にどんな理由でか必要とされてるんですか？
それも至急に？
- 323 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 737c-FFRU)：2020/05/09(土) 16:54:12 ID:kjdNIklu0.net
- >>322
まぁムキにならさんな。自分はまーけてぃんぐ云々は言わないから。
いつ帰るか解らんのだから特急券は買わないよ。何月かは失念したが時間は15時から16時台で日曜日だったね(日帰り)。記憶曖昧で申し訳ない
それから俺別に快速ない方がいいとは言ってないし、（ ´∀｀）
まぁ区間快速あっただけ良かったって話な。
- 324 ：吉田都 ◆eYark7TJ1c (ｱｰｸｾｰ Sx33-o87K)：2020/05/09(土) 18:19:06 ID:1zy2a4hUx.net
- >>312
漏れは215はセミクロやないやろ？と突っ込んだだけで擁護なんぞしとらんが…
誰かと間違えとらんかぇ？
正直なところ215は失敗作やろ
使い道がなくて持て余してるでしょ？
精々ホリデー快速とか通勤ライナー位の特殊用途にしか使い道がない…
確かに、普通の列車ならカネ出して乗る車両じゃないね
373ならボックスあるでしょ。連結部に…
そりゃまあ、東海は「コンパートメント席」と言いたいみたいやけどさ
今は走らないけど、かつては束エリアでも走ってたんだから関係ないは言い過ぎだと思うぞ
- 325 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fbad-Geaw)：2020/05/09(土) 23:59:56 ID:oNTqGhcM0.net
- >>323
別にムキにはなってないですよ思うこと言っただけで
ムキになって悔しくて罵倒だけするってな誰かさんみたいなこともしてないしｗ
＞区間快速があっただけ
さあ、それが動物公園迄各停だったのでは？って言ってるんですが
>>324
では>>299の話は何でしょう？
その前も追加料金と215の話から引っ張ってるんですし
- 326 ：吉田都 ：2020/05/10(日) 01:55:12.14 ID:WCzi20xtx.net
- >>325
だから215やなくて373の話なんやが…
215ならカネ出す気はないぞ
- 327 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-c5bq)：2020/05/11(月) 22:01:31 ID:Lr6O+Y3Mp.net
- 2020年6月6日ダイヤ改正
日光線 南栗橋～栃木間で新たに20400型車両によるワンマン運転開始
日光線 南栗橋～宇都宮線 東武宇都宮間で直通運転開始（一部列車を除く）
輸送需要に見合った列車設定の実施ですね
- 328 ：名無しでGO! ：2020/05/15(金) 19:58:45.44 ID:ewNrMYRd0.net
- >>326
元々215の話しか出てなかったんですが
373のように一部の席の話でもないし
何をひとりでひっかきまわしてるんですか？
>>327
改正の内容は合ってるかもしれませんね
でも輸送需要に見合ってる根拠はどこにあるんでしょう？
鉄道会社のやること＝輸送需要にいつも見合ってる根拠ないですしw
それが見合ってる、ならば今まで見合ってなかった、になりますし
- 329 ：名無しでGO! ：2020/05/16(土) 06:04:24.26 ID:drORpuhj0.net
- か
- 330 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp63-m0DI)：2020/05/16(土) 12:18:00 ID:nzTNs8vLp.net
- >>328
南栗橋以北エリアの輸送需要に合わせた
・輸送サービスのレベルアップ
・より快適な移動環境の提供
・ローコストオペレーション
を目指して、少しずつ改善しているということでしょう
過去数年の例
・１編成３両固定の「併結・分割」を可能にした新型車両５００系リバティの導入
・浅草発着特急《座席指定制》列車の増発
・浅草発着快速《自由席制》列車の廃止
・南栗橋～東武日光（一部新藤原）間の急行、区間急行、普通列車の新設
・東武初のボタン開閉式ドアが付いたリニューアル車両２０４００型の導入
・南栗橋～東武宇都宮間の直通運転化
・６０５０型更新車の廃車
・各チケットレスサービス（東武ネット会員サービス、特急券インターネット購入・予約サービス、ＳＬ大樹・ＤＬ大樹 座席指定券 インターネット購入・予約サービス）のリニューアル
・ワンマン運転区間の拡大
- 331 ：名無しでGO! (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-l1IF)：2020/05/16(土) 12:42:39 ID:yrQukCVkM.net
- うん、何も悪い事無いわな
- 332 ：吉田都 ◆eYark7TJ1c (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-2QKb)：2020/05/16(土) 14:40:48 ID:5E1wtIcvd.net
- >>328
引っ掻き回すもなにも、セミクロ云々で215が云々っていうから「ちゃうやろ」って言ってるんやが…
他人のせいにしないで頂きたい
- 333 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW df01-Dz5b)：2020/05/16(土) 17:09:57 ID:LyJpI0c30.net
- >>328
快速廃止は妥当かと。
動物公園以北は、特急と各停で十分でしょ。
- 334 ：名無しでGO! ：2020/05/16(土) 17:32:18.07 ID:4omUhFd7d.net
- チョーコジ論破されてて草
- 335 ：名無しでGO! ：2020/05/16(土) 17:55:30.21 ID:ZTjEE6QwM.net
- >>333
うん、妥当
そもそも一駅間が長いしな。
- 336 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-wHYS)：2020/05/16(土) 23:44:58 ID:p7v0vh700.net
- >>330
輸送需要に合っている根拠を聞いたはずですが
「合っているんだ」って自画自賛の宣言を聞いたわけではありません
小学生でもわかる仮定→結論→証明の世界でも君のこの話は仮定を延々言ってるだけで
証明がありません
＞サービスレベルアップ
どんな風にしたんですか？具体的に 快速がなくなって列車が減るとサービスアップなんですか？
負担額が上がるとサービスアップなんですか？
＞より快適な移動環境
負担額は無視して考えてオッケーなんですか？
＞ローコストオペ
これは乗客が喜ぶところですか？
＞過去数年の例
これらの項目がサービスアップなんですか？例えば快速列車の廃止とか
6050型の廃車ってサービスアップなんですか？しかも6050型はまだ残ってますしｗ
直通運転化ってのはサービスアップなんですか？南栗橋宇都宮間はそういうのに、浅草日光間は
非直通運転化するのもサービスアップなんですか？
輸送需要に合ってるってことは南栗橋宇都宮直通客が大勢いる一方で浅草や北千住、春日部などと
栃木や日光、鬼怒川の直通客はいない、いや、「直通は困る」って客が多数なんですか？
- 337 ：名無しでGO! ：2020/05/16(土) 23:53:22.69 ID:p7v0vh700.net
- ワンマン運転拡大をサービスアップって喜ぶ利用者が居るんですか？
>>331
いろんな利用者のいろんな需要ってあるはずですけど君は全てをわかるんですか？
それとも「君が需要として認めてあげる」以外のものは無視してオッケーってことですか？
>>332
はて？どこの部分が「他人のせい」でしょう？具体的に
で、セミクロスだなんだってとこだけ（固定は無視して）絡んできておきながらなぜ
話題のメインは373になっていくんでしょう？
そもそも東武6000をセミ扱いするのもはたして？とは思うんですがね
国鉄近郊型や、まして最近の231とかほど「ロングだらけ」ではありませんし
>>333＝>>335
あらゆる人の需要が解ってるんですか？それとも「君が許可する需要以外は無視してよい」ですか？
利用者がこんなこと言いたがる動機があるんですか？
>>334
誰の事指してるんですかね？
- 338 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW f7f0-l1IF)：2020/05/17(日) 01:04:04 ID:BLhmy+NT0.net
- 乞食の利用者を色んな利用者には含めません、変な人達を対象にするわけないでしょ？
- 339 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sddb-2QKb)：2020/05/17(日) 02:06:20 ID:LAb6taDed.net
- >>338
同意
- 340 ：吉田都 ：2020/05/17(日) 08:48:59.90 ID:EFYnCCVEx.net
- >>337
東武6000…？
あぁ、6050の一部タネ車ね。アレも扉部分がロングだっけか
ならセミクロでしょ。国鉄(JR)と同様に考えてもいいのか、という意見もありそうやけどさ
373については例を挙げてるだけで、こちらは特にこだわるつもりはないけど、都合が悪いのかそちらは妙に絡んでくるね
こっちだと313のクロス車もあるにはあるけど、ありゃ料金取る車両やないからなぁ…
- 341 ：吉田都 ：2020/05/17(日) 09:05:22.47 ID:EFYnCCVEx.net
- 国鉄近郊型ねぇ…
まあ、確かに415ステンレス車とか211の大部分(JR製造も含む)はロングやけどさ
113とか415とかなら登場時はセミクロだよ。関東のやつはロング改造したけどさ
まぁ、231・233ならクロス部分は「あるだけ」に等しいからあれらをセミクロだと言い張るのは苦しいのは分かるけどね
- 342 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 7f10-xYrW)：2020/05/17(日) 09:09:39 ID:KR6xQ6+R0.net
- >>338
乞食の利用者とは鹿沼乞食のような人
長文乞食は乞食ではあるが利用者に見えない
- 343 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 7f10-xYrW)：2020/05/17(日) 09:13:30 ID:KR6xQ6+R0.net
- >>337
ワンマン運転拡大によりコスト削減に繋がり、運賃値上げの回避、本数減少の回避など最終的に利用者に跳ね返ってくる。
- 344 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-wHYS)：2020/05/17(日) 11:50:40 ID:IUj1evKh0.net
- >>338＝ >>339
乞食の利用者ってどんな人のことですか？つあんと定義づけってのしてみてください
行動でも思想でもなんでもいいですから
ちなみに「お前みたいなの」では定義づけしたことにはなりません
「お前がそうだ」言いたいならお前の行動や言動のこういう部分がそうだ、まで
他の人にまで普遍的に言えることを具体的に言わないとね
そして公式などオモテでも堂々と言えることですか？
それに毎度おなじみの「弱い犬ほど」同意ゴッコはいつもながら笑えますね
>>340
ああ、6050の間違いでしたね でも6000でも同じことですけどね
で、なんでセミクロばかり拘って固定、ボックスは触れずに吹っ飛ばしたがるのでしょう？
しかもその割にはなぜ話題を少数の席に過ぎない373メインに持っていきたがるのでしょう？
＞都合が悪いのか
何の都合ですか？都合ではなく論点がズレてきてること言ってるだけですが
それを言うと「都合が悪い」ってことになるんですか？
むしろ都合云々でいうとこれはやはり215の追加料金への批判をさらっとアリバイ程度に終わらせたい
「都合」が左右してるようにも思えますね
215への追加料金は疑問って話をしていただけなのになぜ話題を373メインに振り替えないと「都合が悪いから」
になるんですか？
- 345 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW d179-2QKb)：2020/05/17(日) 11:57:10 ID:Mc39/omd0.net
- >>343
利用者のためなんだね
- 346 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-wHYS)：2020/05/17(日) 12:02:10 ID:IUj1evKh0.net
- つあんと→ちゃんとｗ
>>341
ロング化改造されたもの（415は非ステンレスの一部含めそもそも改造ではないもの
もあるが）の話なんかここではしてません
まさに「113や415は登場時」のセミクロの話をしてるんです
6000にしろ6050にしろあんなにロングだらけではありません
>>342
誰の話ですか？具体的にどんな言動や行動の人を普遍的に指す話ですか？
>>343
では聞きますが鉄道会社の利益水準てのは常に一定値にされてるんですか？
何かの理由で利益が増えれば常にサービスアップや値下げで利用者還元され、間違っても
鉄道会社の増益になったり、株主含めた関係者の個人的利益を増やす方向には使われてないんですか？
君のような理屈はそういうことまで徹底されてないと全く説得力もちません
そんな君のようなだらしない屁理屈が通るなら世の中誰でもサービス改善や混雑緩和に不熱心なことでも
全部「利用者利益のためだ」と言えてしまいますｗ
君のような話が具体的に因果関係になってることを数字付きで証明してみましょう
ワンマン化やローコストで会社の利益が増え、役員や授業員、株主の取り分が増えた、なんてことを
「サービスアップ」という利用者はどこにもいませんｗ
- 347 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-wHYS)：2020/05/17(日) 12:03:43 ID:IUj1evKh0.net
- >>345
また一人で同意ゴッコですねｗ
「今ここにいる」ならば君でｗいいから>>346に対してちゃんと答えてください
- 348 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW d179-2QKb)：2020/05/17(日) 12:32:34 ID:Mc39/omd0.net
- 顔真っ赤にして誤字連発するチョーコジ哀れ
- 349 ：吉田都 ：2020/05/17(日) 12:39:31.67 ID:fwp35MTNd.net
- >>344
373に拘ってるのは君だろ？
漏れだって215にゃカネ出したくないってゆーとるんやからさ…
ボックス席が少数なのが気にくわないのなら583(581含む)の話をしようか？
419でもいいぞw
- 350 ：吉田都 ：2020/05/17(日) 12:50:39.33 ID:fwp35MTNd.net
- >>346
113にしろ415のロングでケチつけるようじゃオールクロスでないとダメだってか？
そりゃ厳しいねw
413なんて乗ったら発狂しそうだな…
- 351 ：名無しでGO! ：2020/05/17(日) 22:20:55.73 ID:KR6xQ6+R0.net
- >>346
東武日光線については利益が増えてじゃなく、損失が減少してです。
お前のようなアンチは会社の利益は乗客の損失と勘違いしているようだが大間違いだ。
- 352 ：名無しでGO! ：2020/05/17(日) 22:25:00.38 ID:KR6xQ6+R0.net
- >>347
俺は>>343だけど>>345じゃない
敵は一人と思いたいみたいだけど哀れだね
- 353 ：名無しでGO! ：2020/05/17(日) 22:43:34.97 ID:BLhmy+NT0.net
- 前はソイツ、快速復活しろと此処でほざいてるのは自分だけじゃないとか言ってたけど、結局自演認めてたからなw
特にワッチョイは効果的
- 354 ：名無しでGO! ：2020/05/17(日) 23:51:09.66 ID:IUj1evKh0.net
- >>348
誤字って顔真っ赤の証明なんですか？では社畜さんってしばしば顔真っ赤なんですね
チョーコジって社畜さんのニックネームなんですね ようやくわかりました
>>349
はああああ？？？ｗｗｗ 373を勝手に持ち込んできて373の話メインにしようと拘ってるのは
君じゃないですかｗ
＞583の話をしようか419でも
どうしてそんなに215以外の話にすることに拘ってるんですか？215の話でいいじゃないですか
何かご都合悪いんでしょうか？
そもそも419で追加料金とってたんでしたっけ？
>>350
＞113にしろ415のロングでケチつけるようじゃオールクロスでないとダメってか？
あの・・・・顔真っ赤なんでしょうか？日本語自体がよくわからず意味不明なんですがｗ
恐らく小学生でもよくわからない文章だと思いますｗ
ダメとかダメではないではなくセミクロって一括りする比較対象としてどうかということしか言ってませんが
＞413なんて乗ったら発狂しそうだな
いえ別に発狂しません 追加料金ない列車に乗ると「乞食ばかりだー」と意味不明な妄想で発狂する方と違ってｗ
ところで413でも追加料金とってるんですか？
- 355 ：名無しでGO! ：2020/05/18(月) 00:03:13.61 ID:IGs+Q0jl0.net
- >>351
こういう時だけ赤字部門ミクロで考えたがるんでしょうね
そして黒字部門が乗客還元不十分なんて批判されたりすると「それで赤字部門を支えてるんだ」
と内部補填説持ち出して正当化する
その場その場で違う理屈持ち出して常に「どういえば鉄道会社に一番都合よくなるか」ばかり
考える 利用者にそんな人いませんね
日光線だけ、で窮状言いたいなら黒字分野は黒字分野だけで今後は考えるようにしてください
＞勘違い
なぜ勘違いと言えるんでしょうね 実際サービスや混雑緩和手抜きして関係者だけウハウハするのは
会社の利益＝乗客の損失に他なりません
そんなのも乗客の利益でサービスアップなんですか？
>>352
自己申告は何とでも言えますんでｗ 信用するしないはこちらの自由です
そしてハッキリ言ってこれまでの経緯からも全く信用してません
アベクンが「恣意的な人事にはならない」って言ってもバカらしくて信用されないのと同じです
>>353
＞結局自演認めてた
え？いつどこの話ですか？妄想の世界ですかね？貼り付けなりしてくれませんか？
- 356 ：名無しでGO! ：2020/05/18(月) 00:16:18.41 ID:IGs+Q0jl0.net
- ＞ワッチョイは効果的
はああ？ｗｗｗ そんなもの何の役にも立たず一人で複数のワッチョイ使えることを
わざわざ証明してくれてる人もこのスレにいますよね
それに対する問いかけにもスルーのようですし
それで思い出しました ひょっとして君の言う「自演認めてた」ってこんな話？
君の様にワッチョイ＝別人自演あぶりだしに効果的、みたいな阿保丸出しに対して
「俺一人だよ」とちゃんと正直に宣言したうえで「ワッチョイ切り替えゴッコ」実演した書き込みがありましたよね
あれを「自演してたと白状」とか言っちゃってるほどアタマ悪いアホなんですか？
あれは君のような「ワッチョイ効果」がいかにアホで欺瞞であるかをわざわざあぶりだしてるだけでしょう
つまりあれで「別人とは言えない」は全ての人に言えることなんですよ
社畜さんだけ例外扱い＝ワッチョイが違えば別人、になるわけじゃないんです
事前にちゃんと一人だよって宣言までしてるんだし 一人であること黙ってコロコロワッチョイ切り替えしてる
アホのほうがはるかに嘘つきですよね そう思いませんか？答えてください
そもそも快速廃止に対する世論って「このスレが全て」ではありません
いや、全てだと言い張るならそもそも賛同者ｗも君の「別人説」を全面的に信じてあげても
10人にも満たない「極端に少数」ですｗ
- 357 ：名無しでGO! ：2020/05/18(月) 00:25:44.46 ID:6AEhf0Vp0.net
- >>353
哀れだよな
- 358 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW ffbb-XOSM)：2020/05/18(月) 00:59:40 ID:rCUTimwh0.net
- 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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TUPL:ちゅーぷる
ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
♪楽しいちゅーぷる
愉快なちゅーぷる
ちゅーぷる
- 359 ：名無しでGO! ：2020/05/18(月) 07:27:33.19 ID:pO++YLlGd.net
- >>354
お前はチョーコジからチョーゴジに改名するか？
- 360 ：名無しでGO! ：2020/05/18(月) 07:30:34.52 ID:pO++YLlGd.net
- >>355
黒字部門の区間も今は赤字になりそうだし、スレ違い
- 361 ：名無しでGO! ：2020/05/18(月) 07:31:54.14 ID:pO++YLlGd.net
- >>356
そう言えば、長文乞食を支持する沢山の仲間はどうした？
- 362 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-wHYS)：2020/05/18(月) 09:45:10 ID:IGs+Q0jl0.net
- >>357
あのう、同意してるフリの芝居してるならば直前にある>>356に応えるなり反論なり
したらどうですか？できないから「スルー」という名の逃げですか？
別に「君が」ｗ答えてはいけない話でもなかろうに
>>359
チョーコジって社畜さんのニックネームなんでしょ？
社畜さんの特徴が書かれてましたよね ちょうどその後にも誤字ではないですけど
文章が意味不明なｗ
>>360
なりそう？「そう」ですか？曖昧ですね コロナの話でもしてるんですかね？
特に都市部において『鉄道会社の心配して早く詰め込み復活を」なんて利用者の意見は
どこにも出てないですね さすが社畜さんは利用者とは視点が違うｗ
>>361
長文乞食って誰ですか？沢山の仲間ってどこにいるんですか？そもそも沢山ってどのくらいですか？
どこかに仲間がいたとかそれがいなくなったとか、そんなことは「本当に自演してる人」ほど都合よく
自由自在に操れるんですよ ワッチョイなんていくらでも複数激できることはここにもわざわざ証明してくれてる
人がいることも「俺一人だから」宣言の上での実演実験も既出で「自演別人あぶりだし」に何の役にも立たないことは
とっくに既出ですがｗ
何より君「ら」ｗのような意見の利用者って匿名の場にしか出てこないんですｗ 身分隠してだの一人何役も可能な
匿名の場にしか居ない そのことが全てを物語ってますねｗ
- 363 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-wHYS)：2020/05/18(月) 09:51:46 ID:IGs+Q0jl0.net
- 複数激→複数に
ああ、顔が熱いｗ
- 364 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-wHYS)：2020/05/18(月) 09:57:23 ID:IGs+Q0jl0.net
- 君「ら」ｗのような意見こそが利用者として普通で沢山いる、ならば
その人たちは匿名の場以外ではどこへ行っちゃうんでしょうね？
かくれんぼでもしてるんですか？
真逆な意見が出てきても反論にすら出てこないし
- 365 ：名無しでGO! ：2020/05/18(月) 10:27:14.29 ID:6AEhf0Vp0.net
- >>359
うまい！
- 366 ：名無しでGO! ：2020/05/18(月) 12:31:40.07 ID:mDxsgXNrp.net
- >>364
「特急増発糾弾！快速廃止反対！」は基地外乞食の寝言でしょう
特急増発（快速廃止）のダイヤ改正は今から3年前の出来事です
これまで「特急増発糾弾！快速廃止反対！」という世論が盛り上がっているようには見えません
これまで「特急増発糾弾！快速廃止反対！」という報道記事も見たことがありません
- 367 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-wHYS)：2020/05/18(月) 14:49:52 ID:IGs+Q0jl0.net
- >>365
また無駄な一人同意ですね
>>366
世論が盛り上がるってどういう状態のこと言うんでしょう？
例えば今の検察官定年延長反対、ですか？ｗ
世の中全ての人が全ての事柄、問題を把握してるわけでもありませんし。認識すれば
必ずそれを「盛り上げる」ｗ行動起こすわけでもありません
そしてそれがないことが「世論多くは賛同してるんだ」って根拠になるわけでもありません
日頃から「通勤ラッシュをなんとかしろ」って例えばデモ行進が起こるなど「世論が盛り上がって」
るんでしょうか？
でも通勤ラッシュについて聞けばどこのアンケートやら世論調査でも「皆嫌なもの」ってのは半ば
判で押したように同じですよね
間違っても通勤ラッシュに賛成だ、嬉しい、納得している、満足だ等々肯定的なこと言う人は
見かけません
今回の検札話はハッシュタグから広がりましたが、「世論が盛り上がる」ってのは一人でできることではなく
しかもそれがどう火が付くかも不安定な部分があります
今回の検札話のきっかけになった人も「これなら確実に盛り上げられる」確信があってやったわけではなく
広がりに自分でも驚いているようです
そして残念ですが記者クラブネタ貰い根性が染みついていて調査報道の少ない日本では「何かが起こってはじめて
後追い」になることが多いんです
- 368 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-wHYS)：2020/05/18(月) 15:03:03 ID:IGs+Q0jl0.net
- 日本という国は実は人権などの分野では先進国と思えないほど遅れている
こんなことも全然報道すらありませんでした 記者クラブ根性で警察など当局からの
情報を鵜呑みした伝書鳩ばかり
だから後になって冤罪被害が発覚した人にも当時は「いかに悪い奴か」罵詈雑言を
尽くしましたｗ
さすがに最近は日本の法曹界の異様な人権侵害ぶりは広く世論に周知され、その前提を
おいた報道も増えてはきましたが、それは冤罪などが暴かれたから、だけです
日本の人権侵害ぶりは他にもいろいろありますが、例えば難民などに対する入管当局なども
酷いものです しかしそんなことも未だほとんど報道されてません
何かのきっかけで認識されるまではそんなものでしょう
そして「無知な日本人」には「入管にいる外国人はみんな犯罪者だ」「極悪犯罪者なんだから
多少手荒なことされても当たり前だろう」くらいにしか認識がない無知かつ思考力のないおバカさんが
多数います 残念ですが日本人の知的能力ってその程度の人が多いんです
ところで君に逆に聞きますが「快速廃止でよかった」とか「快速廃止を批判するな、そんなものは
基地外乞食だけだ」「今更快速復活なんて反対だ」って世論が盛り上がったり報道されたりしてるんでしょうか？
君の説によると賛同者が多いってのはそういうことがあるはずですが
- 369 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-wHYS)：2020/05/18(月) 15:14:27 ID:IGs+Q0jl0.net
- ここまで言った通り世の中何につけ「自分の意見、意思を表明していない」サイレント層ってのは
必ずいます、っていうよりそれが最大多数になってることが多い
その人たちの考えというのはある程度推測などによらなければならない場面もありますが、その場合は
その人自身の損得など「合理的な動機」から推測するのが当たり前です
今回の書き込みもそうですが君は「サイレント層」を根拠なく勝手に「自分の同意者」に仕立てようとする
癖があるようです
しかも一定の推論は認めてあげるにしても「では合理的な動機は？」って考えた時に利用者が言う理由があるとは
到底思えないことをいつも平気で言います 恥ずかし気もなくｗ
まあ利用者アンケートでも取ったらいいんでしょうがね
残念ながらメディア関係者でもないこちらは「やっても鼻で笑われるサンプル数」程度がせいぜいなんですがｗ
どこがやるにあたっても今の検察官定年延長じゃないですけど鉄道会社がウラから手を回して都合よくインチキ
できない様にってのは信用するにあたっての必須条件になりますがねｗ
- 370 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-wHYS)：2020/05/18(月) 15:23:14 ID:IGs+Q0jl0.net
- 一つ追加しておきますが検察官定年延長問題ってのはこれほど盛り上がったのは今になってからです
しかしこの問題が始まったのは今ではありません
やっぱりタイムラグがあるんですね
アベ政権が超例外的措置ってなインチキ閣議決定したのはコロナ騒動より前の話です
其の閣議決定に対して国会では当然に論戦になりましたが首相や法相などの政権側の答弁は
根拠のない話や有耶無耶、誤魔化し、後でウソがバレて勝手な拡大解釈、など出鱈目のデパートで
まず普通に考えて「何が何でもアベ応援団」のような人を除いて誰も納得しないだろう痛々しいモノでした
- 371 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-wHYS)：2020/05/18(月) 15:28:06 ID:IGs+Q0jl0.net
- アベクンなど政府与党側もそれを自覚してるんでしょう
今回こんなに注目が集まったところで論戦はまずい、ましてニュース報道番組と違って
編集もきかない「国会中継の生放送」なんか見られたらますます痛々しさがバレるからまずい
だから野党の要求突っぱねて法相を答弁に立たせないで上手く逃げようとまでしてましたねｗ
- 372 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-xYrW)：2020/05/18(月) 18:46:26 ID:qnNdmGfcd.net
- >>367
だったらお前もハッシュタグ東武快速廃止反対と書いてみろよ。
乞食目線と笑われるだけだ
- 373 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-xYrW)：2020/05/18(月) 18:48:41 ID:qnNdmGfcd.net
- >>371
スレ違い
- 374 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-xYrW)：2020/05/18(月) 18:54:05 ID:qnNdmGfcd.net
- >>368
快速復活なんかないから快速復活反対運動の必要もなし
- 375 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp63-m0DI)：2020/05/18(月) 19:06:10 ID:GlVlja28p.net
- >>367, 362, 363, 364, 365
特急増発（快速廃止）のダイヤ改正は今から3年も前の出来事です
これまでの3年間「特急増発糾弾！快速廃止反対！」という世論の盛り上がりもジャーナリストによる調査報道もなかったようです
サイレントマジョリティは
二宮尊徳翁の名言「経済なき道徳は戯言（ざれごと）であり、道徳なき経済は犯罪である。」
を理解しているということでしょう
「特急増発糾弾！快速廃止反対！」は学力不足で無知蒙昧な無学無識の基地外乞食の寝言でしょう
- 376 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 9b63-Wbeg)：2020/05/18(月) 20:34:31 ID:1NSxRVX70.net
- 6050もいつまで持つかわからんからなぁ
会津鉄道の電化区間と野岩鉄道は10000系か気動車化
東武のその他の区間は20000に置き換えだな
東武はしばらく2両の新車を作っていない
- 377 ：名無しでGO! ：2020/05/18(月) 21:45:28.20 ID:IGs+Q0jl0.net
- >>372
またありもしないこと妄想してますね
笑うとしたらそれが都合悪い事業者サイドの人間だけでしょう
ここで罵倒してるのと同じように
乗客同士のコミュニティでは上にも書いた通り「動機がない不合理」なんですよ
>>374
だったらなんでこのスレで快速廃止批判を「何が何でも否定した状態で終わりにしよう」
と必死なんですか？必要ないなら放置でオッケーじゃないですか？
「ないから」ってのは今のところ東武は絶対そんなことする気がないからってことでしょう
でも世の中ってのは「自分たちの思い」だけで上手く行くもんじゃないんですよ
折しも今日上で取り上げた検察官の定年延長を一旦先送りしたみたいですがこれも官邸は
ハナから「何が何でも強気に今通す」しか考えてなかったみたいですよ
ところが世論の風圧の強さに押されて渋々先送りを決めた まあ所詮先送りですから自分たちの
目的果たす次のプランは考えてると思いますがね でも先送りもしたくなかった理由がいろいろあるんで
不本意なんです
何か君を見てると同じようなことを恐れているようにも見えますね そうでなければ心配もないんだから
放置しとけばいいでしょう
もっとも利用者、であれば快速復活は困るなんて心配する理由自体が合理的にありませんがｗ
- 378 ：名無しでGO! ：2020/05/18(月) 22:02:51.10 ID:IGs+Q0jl0.net
- >>375
3年無かったからなんですか？世論がそれに賛同してるとでもいうんですか？
上にも書きましたが特急という選択肢は元々あったもの 快速という選択肢をなくしたほうがよい
理由なんて利用者サイドにはありません
だから乞食が排除なんて匿名の場以外どこでも言われてないし、そもそも言うことすらできない
いかにもクソ人間の反社会的罵詈雑言憂さ晴らしで誤魔化すしかないんです
それから人の書いたこと読む能力もないんですか？この国の調査報道の貧困さは言いましたが「この国は
調査報道が発達していて問題があることは必ず（3年以内にｗ）調査報道される」なんて誰も言ってませんよｗ
それでなんでこんな反応になるんでしょう？
世論の盛り上がり、とやらも認識の無さや行動の無さはいくらでもある話しかしてませんがなんでこういう
反応が返ってくるんでしょう？読解力ゼロですか？
これでは学校の現代国語レベルでも０点ですｗ
で、その３年の間に「快速なくなってよくなった」とか称賛する世論の盛り上がりや報道はありましたか？
＞理解してると
それを理解してる＝東武の方針に賛成しかない、とはなりません
そもそも経済無きって言いますが経済とは「乗客犠牲にしても鉄道会社が儲かること」ではありません
鉄道は公共料金にも位置付けれらますが、国を問わず公共料金の高騰、負担増が経済破綻に結びつくことは
よくあります この件も「快速なくなった」ことが乗客流動を減らし、何らかの経済的悪影響及ぼす可能性もありますねえ
鉄道運賃値上げや「鉄道会社自身の採算改善のためだけの減便などのサービスダウン」もしばしば地域経済への影響って
スタンスから報道などがされます
- 379 ：名無しでGO! ：2020/05/18(月) 22:14:03.15 ID:60bV4xL40.net
- 長文乞食、長すぎで読む気しないよ
- 380 ：名無しでGO! ：2020/05/18(月) 22:15:24.09 ID:qEon7Jac0.net
- この問題も、車庫が南栗橋じゃなくて幸手とか板倉とかにあればここまで拗れなかったのかな...。
- 381 ：名無しでGO! ：2020/05/18(月) 22:17:04.59 ID:IGs+Q0jl0.net
- 経済無き道徳、にはそう思いますが一方で
＞道徳無き経済は犯罪
君の言うように企業利益が増すことだけが「経済」とするならばまさに東武のやったことは
乗客に不利益だけもたらした「犯罪」ですね それに批判、異論唱える人間に罵詈雑言
レッテル貼りや罵倒の限りをつくすなどどっからどう見ても反社会的な犯罪です
それもわからないようではアベを叩くと「反日」とかいう頭の悪いネトウヨさんとレベルは同じです
しかし今どき二宮尊徳なんか絶対指標に持ってくるとはねｗ
歩きスマホと同じ問題がある歩き読書ｗ
＞学力不足で・・・・
快速廃止という乗客にとって不利益なサービスダウンを批判されただけでこんな罵詈雑言尽くすところだけで
君が反社会的でマトモではない人間の証明に他なりません
3年の間にｗ「快速廃止に賛同しないのは学力不足で・・・」なんだって説がどこか「オモテの世界」でありましたか？
まあもとより事実関係すら出鱈目大法螺吹いてそれを指摘されても釈明も謝罪も出来ないだらしないゴミ屑人間ですからね
今更驚くには値しませんがｗ
>>376
持たなければ「6050の後継車」造ればいいだけなんですがね
チープにワンマン化したり逆にボッタくり値上げ狙いで特急にしなければいけない理由は
「利用者サイドには」皆無です
- 382 ：名無しでGO! ：2020/05/18(月) 22:21:25.73 ID:IGs+Q0jl0.net
- >>379
誰に言ってるんですか？しかも君は誰かに読んでくれと個人的に頼まれたんですか？
結局君が「反論しなくても負け扱いされない様に」負け惜しみ、言い訳の自己保身したい
って動機以外にこんな書き込みする理由がありません
しかしいつ相手が来ても反応するってほんと長時間ここを監視してるんですねえ
必死だことｗ
>>380
分断や値上げを問題にしてるんだから幸手かどうかとか関係ないです
- 383 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9f-m0DI)：2020/05/18(月) 22:34:36 ID:Ykm8htIsp.net
- >>378, 375, 376
2017年4月ダイヤ改正では日光鬼怒川方面は増便ですし乗客流動を増やしています
「20000系電車4両・ワンマン化工 事」の予算は有価証券報告書の記載によると5,756百万円ですのでチープではないでしょう
特急増発（快速廃止）は値上げではなく
マーケティング活動におけるターゲット顧客の変更に伴う輸送サービスのレベルアップでしょう
「特急増発糾弾！快速廃止反対！」は学力不足で無知蒙昧な無学無識の基地外乞食の寝言でしょう
- 384 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 7f10-xYrW)：2020/05/18(月) 22:35:39 ID:60bV4xL40.net
- >>382
レスした人が長文乞食
- 385 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 7f10-xYrW)：2020/05/18(月) 22:36:55 ID:60bV4xL40.net
- >>381
6050の後継車、乞食に新車は似合わない。
- 386 ：吉田都 ：2020/05/18(月) 22:55:06.03 ID:CEHKfGR2x.net
- >>367
検札話…？
検札があると何か不都合でも…？
はっ、それか浜名湖SAで通行券を交換(いつの話だというツッコミは勘弁な)
- 387 ：名無しでGO! ：2020/05/18(月) 23:04:55.50 ID:IGs+Q0jl0.net
- やっぱり常時監視中ですねえｗ いつでも反応が早い
しかもそれで複数のワッチョイで返ってくる必死さが笑えます
>>383
＞増便ですし
追加料金のない列車の推移というのは追加料金のない列車で比較するのが普通です
ラッシュの混雑率などの輸送力計算も追加料金付きのものは含まれません
いくら乞食乞食と反社会的に喚いてもそれが常識というものです
＞乗客流動を増やしてます
それ、すぐに終わっちゃったじゃないですかｗ 訪日客が増えてる追い風時期だったのに
データ出してみてくださいｗ 都合のいいところだけつまみ食いでなく全部ね
そもそも「快速廃止したほうが乗客流動が増える」理由自体がありませんｗ
＞チープではないでしょう
ワンマン化の工事費なんて乗客には関係ありません そもそもワンマン化を乗客がお願いしたわけでもなければ
（そんなことお願いする合理的理由もない）ましてそれを20000型グループからやってくれと車種指定もしてません
全ては東武が自分の都合と判断で勝手にやったことです
そこでカネかかったことを「乗客のため」「乗客ニーズに応えた」みたいに言うことは
筋違いと言います
「ワンマン化にカネかかるんだ」ならば乗客は「初めから頼んでないんだからそんなことしなくてよい」だけです
乗客にとってチープかどうかは自らのサービスレベルにかかるところ以外は関係ありません
そんなもので「チープじゃない」って喚くって頭の先からつま先まで視点は鉄道会社の立場なんですね
- 388 ：名無しでGO! ：2020/05/18(月) 23:13:46.16 ID:VAATBd2Od.net
- 快速、快速ってお前らいい加減に時代に乗れよ。
未練たらしく、まだこんなことやってんのか？
- 389 ：名無しでGO! ：2020/05/18(月) 23:18:23.46 ID:IGs+Q0jl0.net
- 一つ抜けちゃいましたね
「快速廃止したほうが乗客流動が増える」理由自体がありません
乗客流動が増えるとすればそれを補ってあまりある別の要因があったということです
（この下の行が抜けてしまいましたｗ）
自分らの都合にカネかけた部分ってのは秋田の701系でもそうですが乗客はちっとも評価しません
する理由がないんです
しかも鉄道会社はそれが中長期的にはトータルでコスト削減して回収できる狙いや見込みでやっています
なぜそんなことを乗客が評価や感謝しなければいけないのかわかりません
＞サービスレベルアップ
自分に都合のいい客層だけに勝手に「ターゲットの変更」とやらを一方的にしたものを「サービスアップ」と
評価する常識なんてありません
むしろ「やれ値上げだ」だの「自分らの都合だけの切り捨てだ」だの批判に晒されるのが普通です
＞学力不足で・・・
反社会的フレーズを繰り返さずにいられないボロ負けゴミ屑の人間性ご披露ご苦労様です
>>384
では君が間違ってるだけです ところで乞食ってどんな人？の定義はどうしました？
相変わらず「お前みたいなの」って中身スカスカなことしかいえない負けっぷりですか？
- 390 ：名無しでGO! ：2020/05/18(月) 23:28:40.27 ID:IGs+Q0jl0.net
- >>385
どっかの頭の悪い人がテキトーに大法螺吹いてたように6050は急行などから
中古が回ってきた、わけじゃないんですがねえｗ
乞食って言葉の定義も言えないですし公式などオモテでいえないことを憂さ晴らししてるだけですし
>>386
はいはい、検察野間違い 揚げ足取り出来て嬉しかったですか？
それよりほとぼり冷ましでもやったんですか？以前の話はどうしました？
>>388
事業者のやること＝時代の流れ論ですか？ 別人装ってもその特殊な思想が変わりませんね
事業者のやることに無批判に従うことが「未練たらしくなく時代に乗っている」
笑うしかありませんね、いつもながら
それは「君の個人的考え方」としてだけ聞いておきます それ以上は余計なお世話で
鬱陶しいだけです
言うまでもありませんがいかにも事業者に都合がいいそんな君個人的な特殊な考えに
全く賛同してませんので今後も行動を変えることはありませんｗ
- 391 ：名無しでGO! ：2020/05/18(月) 23:30:03.49 ID:IGs+Q0jl0.net
- また間違えちゃったｗ 検察の間違い、ですね
- 392 ：名無しでGO! ：2020/05/18(月) 23:33:19.60 ID:60bV4xL40.net
- >>389
長文乞食と書かれて気に触ったのは、お前ただ1人
- 393 ：名無しでGO! ：2020/05/18(月) 23:43:13.98 ID:60bV4xL40.net
- >>390
そもそも俺は東武の関係者じゃないので公式に書けません
- 394 ：名無しでGO! ：2020/05/18(月) 23:43:35.65 ID:IGs+Q0jl0.net
- >>392
気に障ったってどっかに書いてあります？
レス番指定で特定、指名されてるから答えただけですが
レス番もなく特定しないで糞社畜と書くだけで気に障った反応する人は
居ますがねｗ
- 395 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-wHYS)：2020/05/18(月) 23:47:35 ID:IGs+Q0jl0.net
- >>393
東武の関係者であれば駆けるんですか？乞食のなんのとか
では東武の関係者はなんで書かないんでしょうね？
ちゃんと分別あってそんななこと書くのがキチガイで狂っていてフルボッコされるってこと
わかってるからですかね？
世論はみんな賛同してくれる常識的なことならば書けばいいんですから
ところで君のことは業界に無関係な常識的利用者、とは一切見ていません
- 396 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-wHYS)：2020/05/18(月) 23:50:42 ID:IGs+Q0jl0.net
- 駆ける→書ける
そんななこと→そんなこと
誤字が多いとまた顔が真っ赤だとか本論に関係ない事ばっかり
必死な人がいますからね
本論で勝っている、ならばそんなことする理由がないんですがｗ
- 397 ：吉田都 ：2020/05/19(火) 00:05:56.83 ID:fhImo/wPx.net
- >>390
以前の話しかい？
昔は東名には豊橋に本線料金所があってね…
料金所と言っても通行券をチェックするだけなんやけどさ
…バリアなんてのは今の若い人は知らんやろうなぁ
- 398 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp63-m0DI)：2020/05/19(火) 07:19:57 ID:lRlRq3gup.net
- >>396
> 本論に関係ない事ばっかり
> 必死な人がいますからね
> 本論で勝っている、ならばそんなことする理由がないんですがｗ
それはまさにあなた自身でしょう
- 399 ：名無しでGO! ：2020/05/19(火) 07:55:03.64 ID:0foC2t53d.net
- >>396
文章の長さだけで誰もお前が勝ってなんて思ってないから
- 400 ：名無しでGO! ：2020/05/19(火) 07:56:03.64 ID:0foC2t53d.net
- >>395
乞食と言われ続け哀れだね
- 401 ：名無しでGO! ：2020/05/19(火) 07:58:25.56 ID:tCqZnqAAF.net
- >>394
あれ
>>379に対してのレスは誰？
- 402 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-xYrW)：2020/05/19(火) 10:51:03 ID:0foC2t53d.net
- 長文乞食は、まだ寝てるのか？
- 403 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW ffbb-XOSM)：2020/05/19(火) 11:16:56 ID:UjYwFrMe0.net
- 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
楽しいちゅーぷる
愉快なちゅーぷる♪
ちゅーぷる
- 404 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-m0DI)：2020/05/19(火) 12:39:12 ID:jVzfMLL5p.net
- >>387
> 追加料金のない列車の推移というのは追加料金のない列車で比較するのが普通です
では特急通過駅の東武金崎で比較しましょう
2013年3月改正→2020年5月現在
下り：25本→25本
上り：27本→29本（プラス2本）
特急通過駅の板荷でも比較しましょう
2013年3月改正→2020年5月現在
下り：22本→22本
上り：24本→26本（プラス2本）
最後に特急停車駅の下今市で比較しましょう
2013年3月改正→2020年5月現在
日光線下り：39本→43本（プラス4本）
日光線上り：24本→26本（プラス2本）
鬼怒川線下り：20本→22本（プラス2本）
鬼怒川線上り到着：21本→23本（プラス2本）
- 405 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-m0DI)：2020/05/19(火) 12:43:05 ID:jVzfMLL5p.net
- 下今市は追加料金のない列車の本数ですから
- 406 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW cd01-AL5a)：2020/05/19(火) 12:48:14 ID:QN94KOSx0.net
- chmateでNGID共有をONにすると、このスレは素晴らしくスッキリするぞ
みんな、ぜひ試してみましょう
- 407 ：名無しでGO! (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-l1IF)：2020/05/19(火) 13:07:43 ID:j+Uri9M9M.net
- 荒らし認定されてんのかワロタ
- 408 ：名無しでGO! ：2020/05/19(火) 23:52:23.02 ID:UhjKpjD1d.net
- 镸丈包飠ﾌﾟｯ
- 409 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-4naH)：2020/05/20(水) 00:31:15 ID:mSIXYrRkp.net
- 「東武が存続する限り、千年経っても快速廃止の恨みは消えないニダ！」と繰り返し書き込む乞食を嘲笑うスレですから
- 410 ：名無しでGO! ：2020/05/20(水) 00:41:58.95 ID:BHQGnQC/d.net
- >>406
情報サンクス
快速は不要だね
- 411 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-f9J/)：2020/05/20(水) 06:21:35 ID:F3TS340V0.net
- ついでに、正規表現でNGを設定しておくと、共有NGIDに入ってなくても,、
大部分の乞食発言を自動であぼーん可能
chmateなど： (?=>)(?:[>,][1-9１-９](?:[^>,\n]|[>,](?![1-9１-９]))*?){2}
PCのJane StyleならこれでもOKみたい： (?:<a [^<]+</a>.*|(?:>|[＞,+-])+[\d０-９]+\D*){2}
- 412 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 5ba7-zglF)：2020/05/20(水) 07:58:53 ID:WBIrOhGS0.net
- そろそろ皆さん、おビールのご用意を
- 413 ：名無しでGO! ：2020/05/20(水) 10:48:30.40 ID:TJwHz8e30.net
- >>397
あの、こちらはどんな反応すればよろしいでしょうか？ｗ
以前ってのは「以前の書き込み」に決まってますよね この流れでそんなことも
真剣に読めないんですかね？
「冗談でやった」にしても面白くも何ともないし
>>398
はて？僕は>>392とかではないんですが それともあれは本論に関係ある書きこみ、
ってのが君ならではのユニークな解釈なんですかね？
誤字は顔が真っ赤だから、とかいうのも本論なんですか？
>>399
そらそうでしょう 本論なくても罵倒し尽くせば勝ちだなんて思うようなアベクン並み変人ではｗ
ところで「長さだけ」の根拠は？自分勝手な評価ですか？
>>400
いえ別に 世間の常識からかけ離れ匿名の世界でしか言えないたかが社畜さん特有の戯言など
こちら全く真に受けてませんのでｗ
たださかんに乞食乞食っていうから一応は「どんな人が乞食」って君なりの定義でもあるのかなあ？
って聞いてみたいだけです
でも返ってくるのはいつも「お前みたいなの」だけで具体的な定義がないんですね
つまり論理的な話ではなくムキーっ悔しくて感情的に憂さ晴らししてるだけ、と
- 414 ：名無しでGO! ：2020/05/20(水) 11:12:04.69 ID:TJwHz8e30.net
- >>401
それに反応したのは僕ですけど 何か問題ですか？
その反応ではまず最初に聞いてるはずですよね 「誰に言ってるんですか？」って
そしてその後の部分はああいう書き込みがどんな時に行われるか、ってのはほぼこれしかありえない
って前提の元一般論として書いてあるだけです
「誰が誰に対してしたにせよ」ああいう書き込みっては頭の悪さと人間のゴミ屑っぷりを確信できるもので
大嫌いなんです そのもとの一般論しか書いてません
〇〇が✖✖した、✖✖って行為について〇〇が誰かによって評価を平気で180度ひっくり返すような社畜さんの
ようなダブスタ趣味は僕にはないんですｗ
>>402
誰に言ってるんですか？君は毎日起き抜けには必ずここに書きこむ習慣なんですか？必死なんですねｗ
>>404
素晴らしい 力作だ 負けたｗｗｗｗｗ
負けたといっても君のその「苦労重ねながら姑息でセコイ誤魔化し口上」をいかに作り上げ、いかに自らを
正当化するかということに対する君のその執念、必死さにですよ
アベクンとか「今現在日本最大の鉄道会社」とかそういうの熱心なんですよねｗ
いかに「実態より自分を良く見せるか」戦法ｗ
こういうやり方ってその場しのぎではまんまと騙される人もでてくる 一見上手く行ったように思ってしまう
でも段々何かをキッカケに「実はこう」ってネタバラシされてしまうことがある
- 415 ：名無しでGO! ：2020/05/20(水) 11:36:11.44 ID:TJwHz8e30.net
- そうなったときにはかえって信用を落とし、不信感で「結果や程度は同じでも」初めから正直に控えめに
「よく見せよう」なんて背伸び説明してなかった場合に比べて傷を大きくしてしまうことが多いんです
では具体的に見てみましょう
まず全体の根本的なこと 比較対象が2013年ってのがね 区間快速導入して地域のローカルと一本化の
減便やった後 しかもその影響が及んでる駅しかチョイスしないｗ
さらにいかに都合の良い比較になるか血眼になって探したんでしょうね感が凄いですねｗ
だからなぜ東武金崎や板荷が出てくるのかも全く分からない 快速通過駅なのにｗ
それも上下で本数がバラバラな上に「増えた」とするのも片方向のみ1日2本とかｗ
これは「需要に見合ったサービスアップの増発」なのかな？と首をかしげます
急に「日常的に方道だけ乗る」利用者でもまとまって増えたんですかね？ｗ
そして下今市 この駅で分けるとすれば3方向、つまり上下でいえば6方向あるはずなんですが
なんで4方向って中途半端なのか、もよくわからないんですがそれは置いておきましょう
（君のことだからこれも何かしら君の都合が良かったのかもしれません）
下今市ってチョイスで「さすが」と思ったのがリバティがこの先の区間は「追加料金を徴収しない列車」
ってカウントできることなんですよねｗ
だからリバティを「追加料金なし列車」にも場合によっては特急の本数比較にも「二重に」使えるｗ
両者を合計した本数とは食い違うんですけどね
さらに人は同じ駅を出たり入ったりするわけではありません その駅の本数だけって比較がいかに実態から
ズレてくるか
- 416 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-mmTX)：2020/05/20(水) 11:55:27 ID:TJwHz8e30.net
- 例えば下今市駅の本数だけ比較すること
快速区間快速の減便や廃止の過程では浅草発着の快速区間快速のスジだった部分が新栃木以北だけの
普通列車になったり、がありました
下今市駅の本数、だけでみるとこの部分は「同じ本数」であって変わらないんです
でも実際利用者目線でも「同じ」でしょうか？
新栃木以北の区間だけの利用者にとっては確かに変わってないでしょう 少なくとも本数は
しかし栃木以南との間を利用してた人にとっては減便です 区間によっては実際の有効本数は
接続列車があってカバーされる場合もありますがそれでも乗り換えの手間や接続時間によっては
所要時間増というサービスダウンがあります
そしてこの部分区間快速からの変更の場合は「減便になった人」はいても「増便になった人」は誰も居ません
では後はそれらも踏まえながらちょっと違った視点から比較してみましょうか
板倉東洋大前 追加料金なし本数
2020 下り51本 上り52本
2013 下り55本 上り54本
ここでさらに区間快速登場前、全て快速だった時代の2005年を加えます
2005 下り57本 上り59本
区間快速化や快速区間快速廃止の過程で着実に減便傾向ですね
宇都宮直通になることが乗客ニーズに見合ってるサービスアップだって喚いてる区間内で
これですからねｗ
- 417 ：名無しでGO! ：2020/05/20(水) 12:29:39.98 ID:TJwHz8e30.net
- さらに例えば下今市 「リバティ上げ底効果」がない日光線上り（君の言い方）で
いえば君が言うように2020年が26本に対して2005年は32本です
それと気になったんですが 君がさかんに引き換えに増強したんだと強調してる特急
これも例えば鬼怒川方向はどうかとみると
2005 下り14本 上り到着（これも君の表現に従います）15本
2020 下り12本 上り到着13本
必ずしも増発にばかりなってません
しかも2020のうち下り4本上り5本は「追加料金なし列車」に既にカウントしたリバティです
それがなければ上下とも8本 さらにその8本も3往復は新宿方向
東京の西側など新宿方の人にってはよくなったでしょうが埼玉県東部や千葉県方向、東京の下町地区など
春日部北千住浅草が良い人にとってはこの部分も減便ですね
以上、君よりはよほど「利用者の実際」に即した実用的な比較してると思いますがねｗ
>>406
何がスッキリするのか知りませんがどうぞ御自由にｗ
>>407 >>408
誰がですか？しかし本論に関係ない中身スカスカな書き込みばかり続きますねえｗ
>>409
なんで嘲笑する必要があるんでしょうねえ？利用者にはまるで動機のない話
しかもそれを「恨み」だとか「在日なんだ」とかレッテル張りまでして必死になる理由がｗ
- 418 ：名無しでGO! ：2020/05/20(水) 12:33:31.88 ID:uPAp2vgad.net
- >>413
長文乞食、おそよう
お前の乞食目線100%に中身あったの？
- 419 ：名無しでGO! ：2020/05/20(水) 12:36:53.04 ID:uPAp2vgad.net
- >>414
下今市以北に料金不要電車の増発なんて東武もバカだね
- 420 ：名無しでGO! ：2020/05/20(水) 12:41:40.18 ID:uPAp2vgad.net
- >>416
南栗橋以南利用者にしてみたら、それでも多すぎ。
南栗橋以北は全列車特急にすべきだ。
- 421 ：名無しでGO! ：2020/05/20(水) 12:50:20.85 ID:TJwHz8e30.net
- >>410
その情報と快速が要るか要らないかって関係あるんですか？ｗ
しかもねえ、要らなければ自分が乗らなければいいだけで「快速がない事」や
「快速廃止に批判がない事」そ死守したがる理由は「快速が要らない乗客」にも
発生しないことなんですがｗ
>>411
乞食発言ってどんな発言のことですか？定義あるんですかねえ？ｗ
で、スルースルー口先だけは言う人がいるんですが一体いつになったらスルーする行動が
伴うんでしょうね？
「相手してくれ」って頼まれてでもいる妄想描いてるんですか？
>>412
皆さんって一人で？ｗ 一体何の祝杯でしょう？
フルボッコされて「スルーだスルーだ」って言いながらスルーできない祝杯、もとい
やけ酒ですか？ 体によくないですよｗ
- 422 ：名無しでGO! ：2020/05/20(水) 13:07:26.67 ID:TJwHz8e30.net
- >>418
え？君は今起きたんですか？もうお昼ですよ 朝食と昼食も一緒ですか？
僕は長文乞食って名前ではありませんし、乞食目線なんてしてません
乗客目線してるだけです 社畜乞食目線しかできない君と違って
中身ないと思うなら「ここがこう中身がないんだ」って具体的に反論したらどうですか？
君のはただの負け惜しみって世間では言うんですよ
しかし反応だけは相変わらず早いけど中身ないですねえ、君の書き込みはいつもｗ
>>419 >>420
で、ついに社畜乞食目線100％に本性露わに発狂しだしたんですか？
「増便でサービスアップ」ってな発言は軽く吹っ飛ばすんですかね？
「増発なんて馬鹿だ」「今でも多すぎるんだ（だから減らせ）」「（運賃だけで乗れるなんて
けしからん、だから）全部特急にしろ」
こんなバカなこと言う「利用者」なんて社畜乞食なりすまし放題の匿名の場以外誰も居ません
リアルな場でこんなこというやつがいたら「あいつは頭がおかしい」認定されるだけです
「自分が利用しない区間」のサービスダウンを主張するのもただの自己中、ただの変人で
誰の役にもたってません
何の必要があってそんな狂ったことを言うんだか？ｗ
だったら君の自宅近くの駅は多過ぎるから大減便しろ
これオッケーですよねｗ
- 423 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-fEpS)：2020/05/20(水) 18:37:16 ID:Sy0tVVWXd.net
- >>422
長文乞食と呼ばれて反応するのはおまえだけ
- 424 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-fEpS)：2020/05/20(水) 18:40:43 ID:Sy0tVVWXd.net
- >>421
俺は長文乞食のキチガイ染みた発言を馬鹿にしたくて、ここを見てるからスルーしないから安心しろ。
- 425 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-f9J/)：2020/05/20(水) 19:45:21 ID:F3TS340V0.net
- PCのJane Styleは、どうも上手くNGが効かんなあ…
405に書いたのよりも、こっちの方が上手く効いてくれるみたい
(?:>|＞)[\d０-９]+(?:[-－,][\d０-９]+|.*?(?:>|＞)[\d０-９]+){1}
これに追加して、文字数で長いのをNGすると、407～411と415,416辺りがサクッと消えてるわ
ついでに、路車板でも乞食っぽいレスがまとめて消えてくれるから助かる
- 426 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-4naH)：2020/05/20(水) 21:05:28 ID:QhilvGtgp.net
- >>414, 409, 410, 411
> まず全体の根本的なこと 比較対象が2013年ってのがね
私：2017年4月ダイヤ改正では日光鬼怒川方面は増便ですし乗客流動を増やしています（>>383）
乞食：追加料金のない列車の推移というのは追加料金のない列車で比較するのが普通です（>>387）
私：追加料金のない列車で2017年4月ダイヤ改正の前後（2013年3月改正と2017年4月ダイヤ改正）を比較しました（>>404）
比較対象が2013年なのは当然ですよね？
>では後はそれらも踏まえながらちょっと違った視点から比較してみましょうか
なぜ違う視点から比較するのでしょう？
そもそも話の起点は特急増発（快速廃止）の「2017年4月ダイヤ改正では日光鬼怒川方面は増便」ですよね？
特急増発（快速廃止）のダイヤ改正で日光鬼怒川方面は追加料金のない列車も増便ですよね？
> なんで嘲笑する必要があるんでしょうねえ？利用者にはまるで動機のない話
乞食のあなたには一般利用者の視点がまるでないからです
- 427 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-fEpS)：2020/05/21(Thu) 12:38:41 ID:FEjDV8qmd.net
- 長文乞食はまだ寝ているのか？
- 428 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-TnUy)：2020/05/22(金) 11:49:42 ID:FZBoMlTGp.net
- 長文乞食は逃げました
論点のすり替えが使えなくなり詰んだからです
- 429 ：名無しでGO! ：2020/05/22(金) 13:02:08.78 ID:jveW9rGRx.net
- ワッチョイ有るから自演出来無いしね
- 430 ：名無しでGO! ：2020/05/22(金) 13:32:17.31 ID:62VUskTn0.net
- >>423
面白いこと言う人ですね こちらは僕の書き込みにアンカー打たれて指名されてるから
反応してるだけですよ
長文乞食って書いてあるものに反応する人＝長文乞食当該者、ならば
社畜乞食って書いてあるものに反応する人＝社畜乞食当該者、でオッケーですね？
>>424
そうですか で、それが何か？ｗ 「長文乞食」って人をスルーしないんだ、って
そんなことの宣言だけをわざわざ僕を指名して言うのは何なんでしょうね？
誰に対してスルーしようがしまいが自由、としか僕は言ってないですよね
それで安心したり不安になったりも誰も言ってないｗ
不思議かつ笑えるのは誰も聞いてないのに中身もなく「スルーするんだ」「スルーしないんだ」
宣言だけをわざわざしにくる人がいることですｗ キチガイですねｗ
>>425
で、そういってる傍からまた早速「スルーしてる宣言」かなんかですか？
NGどうとかではなく単にこのスレを「見なきゃいいだけ」じゃないですかｗ
自分に都合のいい書き込みだけが通ってる世界、の幻覚でも見たいんですかね？ｗ
重症ですねこりゃｗ
- 431 ：名無しでGO! ：2020/05/22(金) 13:47:15.25 ID:62VUskTn0.net
- >>426
＞比較対象が2013なのは当然
別に当然とは思いませんがね 東武がずっとやってきたことの推移を見たいんですから
ま、いずれにせよこれでは「それ以前との比較」はやりたくもないし反論もない敗北宣言に
等しいですねｗ ならばそれはそれでよしとしましょうｗ
で、弱小の君にハンディあげるように話を2013との比較に絞ってもねえ
ああ、まず根本的なこと聞きたいんですが2017の改正の前って2013なんですかね？
その間はなかったんですか？
君の言うように「改正の前後」比較に当然っていう場合もそれが基本ですからね
2017改正直前＝2013改正、でないとね 全然「当然」じゃなくなってくる
で、その通りだとしても2017改正前、と言わず2013改正とだけ言い切ってしまうところが
凄いですよね
一般の利用者であれば「改正の前後」比較はしますし表現もそうなります
間違ってもいきなり「前回の改正」比較にはならないんです
そもそも一般利用者は前回の改正はいつか、その前は、なんていちいち覚えてないことがほとんどです
実際僕自身も自宅近くの路線すらこれまでそれぞれいつ改正が行われてきたか、なんて明細覚えてません
例えば明日にでも改正する案がでてそれを比較する場合にも「今日と」比較はしますが「前回の改正」
と比較なんて言い方はしませんし、前回が何時だったか大概覚えてもいません
なんかいかにも一般利用者とは違う臭い表現ですねｗ
- 432 ：名無しでGO! ：2020/05/22(金) 14:18:11.21 ID:62VUskTn0.net
- 更に進めましょう
＞増便ですし
これ、僕は例えば特急列車につては2005との比較だけにしてあげました（411）
同じ比較が対2013だともっと不利になりますよ
鬼怒川線特急 下り 2013年16本 → 2020年12本
上り到着 2013年18本→2020年13本
で、しかも2020年は前回も言った通り「追加料金を払わなくて乗れる列車」に
既にカウントしたリバティが下り4本上り5本含まれてます それでも減便です
いうまでもありませんが追加料金有無をまたいで路線としてトータル比較するときに
リバティを２回分数えることは不可能ですｗ
さらに比較対象を2013にしたところで板倉の減便は変わりません
板倉では410に書いた通り2013自体が2005に比べて減便サービスダウンになっていて
2020はよりいっそう減便サービスダウンされたにすぎません
＞乗客流動増やしています
これ、377の君の発言に対してデータ出してくださいって言いましたよね
まだ知らん顔続けるんですか？
ちなみに東武日光駅の乗降客数を根拠とするなら2017は確かに2016より増えてます
しかし2018はもう減ってますｗ（鬼怒川温泉駅でも同じ傾向です）線香花火ですか？ｗ
ちなみに線香花火的に１年だけ増えればいいなら東武日光駅の乗降客数見ても1999→2000、
2005→2006、2007→2008、2011→2012、2013→2014→2015と珍しもなんともありません
- 433 ：名無しでGO! ：2020/05/22(金) 14:34:24.74 ID:62VUskTn0.net
- つては→ついては 珍しも→珍しくも
一方もっとはっきりしていてかつ深刻なのは板倉ですね
2009年に東洋大の一部キャンパス移転で激減しましたがそれ以後は毎年着実に
乗降客数は増えていました・・・・・2016年まではねｗ
ところが2017年に減少に反転し、2018もさらに、です
こうやってどんどん不便になって学生集めにもマイナスなんでしょう
今は少子化でいかに学生確保するかが大変なんです
ついに見切りつけたのか東洋大は残存学部の移転を発表してますね
住宅もより一掃売れなくなること促進ですね
ああ、それと日光の観光業者の立場から 君はさかんに「快速で来る乞食客は日帰りばかりで
現地にカネを落とさないから観光業者も歓迎してない」だの「快特が廃止になったメリットは
乞食客が排除されたこと」っていってましたよね
で、日光市などが出してる統計とか見てますか？
例えば2018の入れ込み数って2017より増えてるんですよ 東武日光駅の乗客は減ってるのにｗ
（これってつまり入れ込み数にしめる東武利用者の割合が落ちて他の移動手段が増えてるってことですよね）
さらに入れ込み数は増えてるのに宿泊数は減ってるんですよ つまりは入れ込み数に占める「非宿泊者＝日帰り？」
が増えてることに他なりません
なにかことごとく「君の言う通り」にはなってない話が転がってますねｗ
- 434 ：名無しでGO! ：2020/05/22(金) 14:46:47.58 ID:62VUskTn0.net
- 一掃→一層 快特→快速
それから381は僕ですが僕は乞食ではありません
ここにいる乞食は「社畜乞食」だけですｗ
2017改正前後に絞ったのも君が勝手に自分が都合よくなるようにやったことに対して
こちらがハンディ与えてお付き合いしてあげただけですｗ
＞なぜ違う視点から
君の視点が利用実態踏まえず「いかに君に都合yくなるか」だけを苦心して探した
おかしな視点だからです それがなにか？
＞日光鬼怒川方面は
ここは快速の廃止を議論してるスレです リバティまじぇまじぇなんてイカサマまでして
「日光地区の短距離ローカル」の話をしてるスレではありません
だから快速に無関係な東武金崎や板荷の比較なんてトンマなものが出てくるんですね？
こちらは東武金崎や板荷を比較するべきだって言いましたか？
いつも「君の言うことだけが」ここのルールなんですねｗ
＞乞食のあなたには一般利用者の視点がまるでない
それは乞食の上に社畜をつけて君にそのままお返しすることですｗ
- 435 ：名無しでGO! ：2020/05/22(金) 14:52:37.61 ID:62VUskTn0.net
- >>427 >>428
誰のこと言ってるか知りませんがこの書き込み者はそれぞれこの時間に起きたんですかね？
何しろまだここに来てない＝まだ寝てる だそうですから当然に起き抜け書き込みなんでしょうね
>>429
ワッチョイなんていくらでも自演できることはとっくに演示実験まで出てますよね
それをやられたら「自演を白状してた」なんて曲解の負け惜しみも自分で言ってたじゃないですかｗ
- 436 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-TnUy)：2020/05/22(金) 17:20:45 ID:+XbEuwYcp.net
- >>431, 426, 427, 428
論点のすり替えはやめなさい
特急増発（快速廃止）の2017年ダイヤ改正は日光鬼怒川方面で追加料金のない列車も増便です
鉄道会社が顧客に「より快適な移動環境を提供する」のは当たり前の活動です
特急増発（快速廃止）はマーケティング活動におけるターゲット顧客の変更に伴う輸送サービスのレベルアップです
顧客とは自社の商品・サービスを販売する対象のことです
よってあなたは顧客ではない
「特急増発糾弾！快速廃止反対！」は学力不足で無知蒙昧な無学無識の基地外乞食の寝言です
論点のすり替えはやめなさい
- 437 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW ab7b-FXEB)：2020/05/22(金) 19:32:35 ID:/IHwHyte0.net
- >>436
論点のすり替えで誤魔化してるのは君ですよね
この書き込み内容はこれまでの書き込みで全部論破されてるじゃないですか
より快適な移動環境というのは価格度外視でオッケー、ではありません
君が言う顧客像＝どんな需要か？も基本は客の側が決めることであって
事業者側が自分勝手な都合で一方的に決める事、客の側はそれに黙って従う事、
増して批判すらいけない事ではありません
特にここは公共交通機関の話をしている場です
そしてことごとく君の言う通りになっていないね、に対して
何か反論なり釈明はないんですか？
鉄道会社がどうするか？同様ここで何を論点にするか？も
君が自分の都合だけで勝手に決めることなんですか？
周りはそれに黙って従う義務があるんですか？
躾悪くてだらしないわがままな人ですね
- 438 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-fEpS)：2020/05/22(金) 20:03:56 ID:VUOhWtxZd.net
- >>430
お前の名前は知らないけど、ここで長文乞食と言えば誰の事を指してるか分かるさ
- 439 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-fEpS)：2020/05/22(金) 20:07:20 ID:VUOhWtxZd.net
- >>432
利用者が減れば本数も減らす。当たり前の事だ。
- 440 ：名無しでGO! (ｴﾑｿﾞﾈW FFba-fEpS)：2020/05/22(金) 20:09:09 ID:4aUHHpi+F.net
- 今日の長文乞食の書き込み、長いだけでつまらない。
- 441 ：名無しでGO! ：2020/05/22(金) 23:31:37.24 ID:IjS9Xey80.net
- >>437
だからお前は客じゃない、乞食だ！
- 442 ：名無しでGO! ：2020/05/22(金) 23:35:44.68 ID:u44bewwvd.net
- >>440
長いからにはエンタメがないとね
- 443 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-zglF)：2020/05/23(土) 00:10:45 ID:lOcUtAyYd.net
- 私もあなたも日光へのおでかけは東武の快速！
東京から栃木への通う高校生のために安くて早い東武の快速を復活させよう！
今こそ乗車券だけでお酒や弁当を広げて宴会ができる東武の快速を！
JR直通特急は快速に格下げし15分間隔の運転を！
全員着席をめざし10両化を実現させよう！
- 444 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 4e10-fEpS)：2020/05/23(土) 11:35:22 ID:bivIkNOy0.net
- >>443
乞食目線200%の書き込みですが、東武を利用したい気持ちは伝わる。
普段の長文乞食の書き込みは鉄道会社を潰したいだけ。
それとも長文乞食の自演かな？
- 445 ：名無しでGO! ：2020/05/23(土) 12:33:55.22 ID:O8upLNMGp.net
- 長距離移動で《自由席列車》を希望する絶対的低価格至上主義の人は、南栗橋～東武日光（一部新藤原）間の急行・区間急行・普通列車を利用すれば良いだけだから
南栗橋以北エリアの一般列車は数年以内にリニューアル車両２０４００型へすべて置き換わって、より快適に移動できるようになるし
- 446 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW db79-ll3o)：2020/05/23(土) 14:37:30 ID:k4xLnORH0.net
- >>445
だよな
- 447 ：名無しでGO! ：2020/05/23(土) 14:59:04.19 ID:3hgx6v+eM.net
- そうそう、野岩とか直通は特急のみにすれば、東武の全区間は基本ロングで乞食にはお似合いだわ
- 448 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 9a63-quCQ)：2020/05/23(土) 15:40:19 ID:0eHj2gzj0.net
- >>447
会鉄は直通特急除き内燃化、野岩は1x2xx形の中古にトイレ施工かな
- 449 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-mmTX)：2020/05/24(日) 02:29:39 ID:mA/84lOd0.net
- >>438
分かりません 反論も出来ない負けた腹いせを誹謗中傷の限りで憂さ晴らしすることばかり
顔真っ赤にやっている君という人間性共々ｗ
>>439
え？そうなんですか？つまり「特急の利用者は減っていた」と
君のアンカー指定先は特急の本数減の話ですからね
それなのに減っていた方向に「マーケティング活動におけるターゲット顧客の変更」とかいう
わけのわからんことを宣言し、それで乗客流動が増えるんだ増えたんだ言ってる人って不思議ですね
実際増えたソース出せって言ったらダンマリですし
一方で上にも挙げた通り「乗客が増えていた」板倉の本数減など不便にする「ターゲット顧客の変更」ｗ
を行った結果でしょうか？ その年を境に板倉の乗客は減少に転じましたｗ
なんかことごとく「当たり前のこと」に逆らってるんですね
これが「一般利用者の視点が解ってる人」の行動で結果なんでしょうか？
>>440
その長文乞食って人、「今日のつまらない」ってことはいつもは面白いんですね？
>>441
どこの部分のなにが「だから」なんですか？具体的に説明を
乞食ッて言葉の定義は何ですか？具体的に説明を
それとも君は説明も出来ないことばかり吠え続ける薄っぺら中身スカスカ人間ですか？
- 450 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-mmTX)：2020/05/24(日) 02:42:40 ID:mA/84lOd0.net
- >>442
で、乞食だ乞食だ罵倒の限りを尽くすだけの書き込みってエンタメがあるんですか？
あ、短かきゃいいのかｗ
>>444
乞食目線ってどんな目線ですか？具体的に説明を
＞鉄道会社を潰したいだけ
なるほど そういう視点で甘ったれ勘違いした逆恨みしてる世間知らずの社畜さんですか？
悪いことは言いませんから一旦他の業界で武者修行されたらいかがでしょう？
いかに君が世間知らずで甘ったれててこんな泣き言は「誰も味方しないような」ツッコミどころ
満載か目が覚めて恥ずかしくなると思いますよ
僕は決して鉄道会社潰れろなんて思ってはいません まあ姿勢全体が全く変わらないようなどっかの
「日本最大規模の鉄道会社」は別ですけどねｗ
そして我々利用者は国鉄がJRに変わったことからもわかる通り維持したいのは「ネットワーク」であって
「今の経営体制、経営陣」ではありません
むしろそれが「ネットワーク維持上」マイナスと思える経営体制もあるのでそれならば尚更一旦潰れてネットワークを
別の体制が引き継いだ方がって思います
＞自演かな？
あれ？自演ができないのがワッチョイスレじゃなかったんですか？
そういえば僕も一昨日別のワッチョイで書きこみましたｗ
- 451 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-mmTX)：2020/05/24(日) 02:57:17 ID:mA/84lOd0.net
- >>445
＞良いだけだから
だから君がここに良いだけと書いた内容が正に快速があった時代に比べて「価格は同じで
サービス品質が低下している」状態なんですよ
それを批判してるだけです それに対して君は一体何が動機で批判打ち消ししたくて
必死なんでしょう？
やっぱりそう考えると君が社畜、会社の利害関係者だから、しかなくなるんですよ
自分が叩かれてるわけでもなくかつ利用者自身の損得考えても君のような発狂を悔しそうに
する理由がありません
＞より快適に
どこが快適なんですか？そもそも快適かどうかの評価はそれぞれの乗客が自分の価値観で
決めることです 間違っても事業者の側が自画自賛一方的に「これこそ唯一」と決めるべき
性質のものではありません それが一般利用者の視点ですが
>>446
また自分に同意する芝居ですか？ それとも職場のお仲間ですか？
一般利用者の動機にないことを
>>447 >>448
で、乞食って言葉の定義の説明はまだですか？ここに書いた内容はどんな一般利用者が
どんな風に得する話なんですか？
また結果が伴ってない上にオモテの世界で誰も言わない「乞食排除」妄想論ですか？ｗ
- 452 ：名無しでGO! ：2020/05/24(日) 05:11:52.09 ID:uOuGcgIe0.net
- >>450
ワッチョイだから昨日は長文乞食の書き込みが無かった
- 453 ：名無しでGO! ：2020/05/24(日) 05:33:08.42 ID:uOuGcgIe0.net
- 全員にレスしている長文乞食は結局>>443に対してのレスは無しか。
- 454 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-mmTX)：2020/05/24(日) 11:54:05 ID:mA/84lOd0.net
- >>452
長文乞食って誰なんでしょうねえ？昨日はってことはワッチョイって1日単位で
変わるんですか？
ちなみに僕の今日のワッチョイは>>437以外の一昨日のものと同じですね
431も僕ですけどねｗ
全員にレス宣言って誰かしたんですか？
ところで僕が>>443に対して思うこと言えば
東京から栃木に行く高校生ってそんなにいるんですか？
快速の利用者って高校生だけなんですか？
高校生の話ししてるのにどうして酒が出てくるんですか？等々
いろいろあるんですけど いまここで僕が論じてることの論点とはあまり
関係ないんで放置してるだけです
- 455 ：名無しでGO! ：2020/05/24(日) 15:28:50.90 ID:NjDwiz0Cd.net
- 6050系をTHライナーに投入し快速化し会津田島～中目黒とする。
同時に停車駅を見直しスペーシアやリバティを追い抜き、必要に応じて20400系ワンマンと併結を行う。
特急しもつけの穴を埋めるために東武宇都宮への乗り入れをはかることが最優先である。
- 456 ：名無しでGO! ：2020/05/24(日) 15:32:02.59 ID:EtWOKKCcd.net
- 日々直に6050は㍉です
- 457 ：名無しでGO! ：2020/05/24(日) 15:39:35.14 ID:ttWXvQLRp.net
- >>451
> だから君がここに良いだけと書いた内容が正に快速があった時代に比べて「価格は同じで
> サービス品質が低下している」状態なんですよ
特急増発（快速廃止）に伴う南栗橋～東武日光（一部新藤原）間の急行・区間急行・普通列車の新設は、価格は同じでサービス向上ですね
【理由】
自由席の利点は「(1) 始発駅から (2) 席を自由に選んで」利用できること
自由席列車の始発駅は浅草・北千住よりも南栗橋とした方が「(1) 始発駅から (2) 席を自由に選んで」利用できる対象者は明らかに多くなる
それは南栗橋が「東京圏のほぼ北限」かつ「東武で日光へ行く途中」の駅だから
価格は同じでサービス向上ですね
- 458 ：名無しでGO! ：2020/05/24(日) 17:03:14.12 ID:bd8R+1yqd.net
- >>454
長文乞食が全員にレスするのはお約束。あえてスルーしたのは怪しい。
- 459 ：名無しでGO! ：2020/05/24(日) 17:33:00.80 ID:VcvEZvyEd.net
- >>457
なるほど
納得だな
- 460 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 6301-FXEB)：2020/05/24(日) 18:43:46 ID:CH1GGMx20.net
- >>455
何を言ってるのかさっぱりわからないですねw
>>457
特急って増発になったんでしたっけ？
どこの区間で何本くらい？
それはともかく低価格至上主義の人は、って分けたのどこの誰ですか？
増して散々貧乏乞食だから特急に乗れない層って扱いしてましたよね
そんな層に特急の本数なんて関係ないですよね
その場しのぎばかりで話がコロコロ変わりますね
＞明らかに多くなる
座席も増えないのに魔法のようなウソはやめましょう
君流に言えば逆に座れるかわからない不安な対象者を
増やすだけです
それがサービスアップですか？
しかも編成も短くなって座席数そのものも減らして
南栗橋が始発で嬉しい人なんてどれだけいるんだか？
そもそも快速が停まってもいなかった駅なのに
- 461 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 6301-FXEB)：2020/05/24(日) 18:47:52 ID:CH1GGMx20.net
- >>458
誰がお約束してるんですか？
ワッチョイは毎日変わるんですか？
一日一つしか使えないんですか？
都合悪くなると話題逸らしに引っ掻き回したがるいつもの
癖ですか？ その話をメインに変えようと
>>459
いつも自分に同意、大変ですね
一人でいいね大量投下とかw
- 462 ：名無しでGO! (ｱｰｸｾｰ Sxbb-zfmc)：2020/05/24(日) 19:14:27 ID:iv4XndkEx.net
- お前は独りだろうけど、他も同じと思わない方がいいぞw
- 463 ：名無しでGO! ：2020/05/24(日) 20:38:53.70 ID:ttWXvQLRp.net
- >>460
論点のすり替えはやめましょう
指定席であろうと自由席であろうと、先着順に席数の範囲内で着席できる仕組みです
> 南栗橋が始発で嬉しい人なんてどれだけいるんだか？
南栗橋は「東京圏のほぼ北限」かつ「東武で日光へ行く途中」の駅です
自由席の利点は
(1) 始発駅から (2) 席を自由に選んで
利用できることです
浅草・とうきょうスカイツリー・北千住・春日部よりも、南栗橋の方が
(1) 始発駅から (2) 席を自由に選んで
利用できる対象者が多いことは明らかです
それは、南栗橋が「東京圏のほぼ北限」かつ「東武で日光へ行く途中」の駅だからです
南栗橋は、日光鬼怒川方面の乞食向けターミナルとして最もふさわしい位置にある駅です
- 464 ：名無しでGO! ：2020/05/24(日) 20:46:08.87 ID:ttWXvQLRp.net
- 特急増発（快速廃止）に伴う南栗橋～東武日光（一部新藤原）間の急行・区間急行・普通列車の新設は、価格は同じでサービス向上です
- 465 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 4e10-fEpS)：2020/05/24(日) 21:40:08 ID:uOuGcgIe0.net
- >>461
長文乞食は今まで自分以外には全てレスしていた。
しかも乞食目線の書き込みがあった日にお前は登場しなかった。
- 466 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-mmTX)：2020/05/24(日) 23:31:22 ID:mA/84lOd0.net
- >>462
一人ねえ でも437は100％僕じゃないですよ
そんなこと嘘ついて大勢だ装いたがるほど人間が腐ったゴミ屑じゃないもんで
そういう人間がいたら「誰が」「どっちの立場が」とか無関係にゴミ屑ですよね
イエスかノーかだけ二者択一でキッパリお答えになってください
ああいうのはどうでこういうのはって余計な御託は要らないですからｗ
それをしただけで、もしくはお得意のスルーしただけで「社畜は嘘つきだ」
宣言してるようなもんですｗ
ところで「他も同じと思わないほうが」ってでは一体何人いるんでしょう？ お答えをｗ
そもそもリアルな場の利用者に全く居ないような意見のものを匿名の場でだけ
自称「大勢」集めても何の値打ちもありません
そんなものは女子プロレスラーを誹謗中傷の限りを尽くし、状況がまずくなったら
あわてて削除するようなゴミ屑人間と同じです
関係者ではないことすらきっぱり答えないで曖昧に逃げてる人なんて尚更ｗ
>>463
論点すり替えてるのは君ですよね さすがに考え方ではなく事実関係をテキトーに出鱈目ばかり
吹きまくり、指摘されても謝罪も釈明も出来ないゴミ屑人間らしいですよねｗ
＞先着順に席数・・・
で、それが何ですか？ あたかも座れる人が増えるかのような詐欺口上繰り広げたのどこの誰ですか？
さすがに無知丸出しに間違っても謝罪すらできないゴミ屑人間にふさわしい行動ですねえ
- 467 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-mmTX)：2020/05/24(日) 23:42:47 ID:mA/84lOd0.net
- ところで4両と6両では6両のほうが席数多いことは小学生でもわかりますよね
それも軽く吹っ飛ばして着席チャンスが増えたように言い張るって君は小学生未満の
知的能力なんですか？それともやはりアベクンのようなペテン師なんですか？
＞北限で日光へ行く途中
だからなんですか？っそれが嬉しい理由になるんですか？
じゃあ新幹線とかも東京始発とかやめたほうがいいですねｗ
どっか北限の途中にした方が乗客が嬉しいんでしょう
＞対象者が多い
これは誤魔化しだって指摘したはずですよね 別に席数や座れる人が増えるわけでもなんでもない
むしろ両数減って座れる人は減ってると
そして所詮「誰が座って誰が座れないか」入れ代わるだけの話です
無駄に乗り換えの手間や所要時間が増えて「座れるかの不確実性が増す」対象者が増えるだけです
それをサービスアップになったって喜ぶ変人がいるんですか？
＞乞食向けターミナル
乞食ってどんな人？にはいつになったら答えが出るんですか？能無し剥き出しに「お前みたい」くらいしか
言えないんじゃないんですか？
乞食って言われてサービス良くなったって喜ぶ利用者っているんですか？現状はオモテの世界ではどこの鉄道会社も
乞食って使ってませんけど
だから匿名の場だけの社畜乞食なんですよｗ
- 468 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-mmTX)：2020/05/24(日) 23:49:20 ID:mA/84lOd0.net
- >>464
特急は何本増えたんですか？に答えはどうしたんですか？
「乞食」ｗに特急の本数は無関係だったのでは？に答えはどうしたんですか？
君は何かを言っちゃあことごとく答えに詰まりスルーする「論破されまくり」大魔王ですねｗ
>>465
長文乞食って誰ですか？すべてにレスって誰か宣言したんですか？
乞食目線ってどんな目線ですか？同じ日に登場しないことは
何かの証拠になるんですか？
本論と関係ないことばかり執念燃やすのは本論でコテンパンにされるのが
悔しいからですか？
- 469 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 4e10-fEpS)：2020/05/25(月) 00:32:01 ID:UnI+Bsfk0.net
- >>468
長文乞食はお前の事だ
- 470 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 4e10-fEpS)：2020/05/25(月) 00:33:54 ID:UnI+Bsfk0.net
- >>466
みんなにイジメられて長文乞食が自殺したら確かにやばいなあ
- 471 ：名無しでGO! (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-zfmc)：2020/05/25(月) 00:38:35 ID:+IvVhgydM.net
- いや、無駄が消えて喜ぶわ
寧ろコロナで逝けばいいのに
- 472 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-TnUy)：2020/05/25(月) 00:47:35 ID:TVnOP5rRp.net
- >>466, 461, 462
論点のすり替えはやめなさい
自由席の場合、始発駅がどこであろうとそもそも希望者が全員着席できる保証はないし、希望者全員が着席できるだけの座席数を鉄道会社が提供する義務もない
日光鬼怒川方面へ自由席の利用を希望する乞食の数が座席定員を超える場合には、その超過分の乞食は立席となる
東武で日光へ行く場合、栗橋以南JR利用の場合を除き、南栗橋を通らないルートはない
日光鬼怒川方面の自由席列車の始発駅が「東京圏のほぼ北限」かつ「東武で日光へ行く途中」である南栗橋であれば、
自由席の利点である (1) 始発駅から (2) 席を自由に選んで利用できる対象者は、
浅草・とうきょうスカイツリー・北千住・春日部よりも多くなる
よって、浅草発着快速よりも南栗橋～東武日光（一部新藤原）間の急行・区間急行・普通列車の方が、日光鬼怒川方面へ自由席の利用を希望する乞食に対しては「同じ価格でサービス向上」となる
- 473 ：名無しでGO! ：2020/05/25(月) 14:20:55.62 ID:S9saXuzu0.net
- >>469
ああやっぱり低能さんはそれしか言えませんね 予想通りｗ
世の中そういうのはただの負け犬の遠吠えであって定義とは言いません
>>470
皆と称するひとりで相変わらず「女子プロレスラー叩いてあわてて削除した屑人間」
と同じ程度の人間性披露笑えますねえ
ちなみに削除しても証拠は消えないんだそうですよｗ
そうすれば当然「本当に不特定多数」か「一人芝居や仲間内グル」かもわかっちゃいますねえ
広く普遍的に自演野郎を叩くことに同意求めても相変わらず逃げの一手ですしｗ
分かりやすいｗ
>>472
すり替えしてるのは君でしょ
＞始発駅がどこであろうと全員着席できる保証はないし
だったら始発駅を南栗橋にすることがサービスアップなんて嘘って事じゃないですか
あたかも着席チャンスが増えるかのようにフェイクバラまきに必死で
君のいう「着席チャンスが増える人がいる」分「チャンスが減る人がいる」のに後者は無視して
前者だけ強調って詐欺の典型ですね
そして着席チャンスに重要な要素であるそもそも鉄道会社が用意する席数の多少も無視ｗ
- 474 ：名無しでGO! ：2020/05/25(月) 14:32:25.69 ID:S9saXuzu0.net
- ＞希望者全員の着席できる席数提供の義務はない
いいですねえ いよいよ素性や本音剥き出しにしてきましたねえ その調子ｗ
そんなこと強調してそれを正当化守りたがる利用者なんてどこにもいませんよ
着席チャンス増大＝サービスアップって考える人がなんでこんなこと必死に言うんですか？
元より誰も「義務がある」とは言ってません しかし義務がない＝どうでもいいことではありません
こういうものがサービスの良し悪しとして客からは評価受けるのは当たり前のことです
義務であればそもそもサービスが良いの悪いの差が生じる余地がありません
義務でないからこそサービスの良し悪しって差が生じるんです
言うまでもありませんが着席率が低いほどサービスも悪いです
＞自由席の利用を希望する乞食
自由席の利用を希望する＝乞食なんですか？そうならそうときっぱり答えてください
これを東武の公式的な回答、と受け取ってもよい覚悟をもってｗ
＞座席定員を
いいましたよね 座席定員ってのは鉄道会社がどんな輸送をしても一定ではありません
運転本数や連結両数にも多いに左右されます
6両を4両にすると座席定員は大幅に減ります 減らしたのは鉄道会社であって他の誰の
せいでもありません
これらは小学生でもわかることですね
- 475 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-mmTX)：2020/05/25(月) 14:47:35 ID:S9saXuzu0.net
- ＞南栗橋を通らないルートはない＞北限＞日光へ行く途中
それがなんですか？「だから始発にするのが適切だ」ならば今後宇都宮線の始発駅を栗橋にしたり
上越や長野新幹線の始発駅を熊谷にしたらどうですか？
「自由席座れるチャンスのある利点対象者が増えてサービスアップ」ｗなんでしょ？
きっと大好評もって喜ばれるんでしょうｗ
そしていつも通り自分に都合の良い対象者だけカウントして都合の悪い対象者は無視する作戦ですねｗ
＞同じ価格でサービス向上
はああｗ 所要時間や乗り換えの手間が増えたうえに「座れるチャンスも他人に譲り渡す」ことになる人が
「サービス向上」って喜ばなければいけないわけですか わけが分からんですねえｗ
君の言う「座れるチャンスが増える利点」ってのはその分を今までより多く東武が提供してくれるわけではなく
他の人から提供されるわけですよね
とするとそれらの人にとっての「サービス向上」ｗは他の客がやっただけのことで（しかも本人の意思に無関係に）
東武は何もしてないわけですね
- 476 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-mmTX)：2020/05/25(月) 14:49:50 ID:S9saXuzu0.net
- 一つ抜けちゃいましたね
>>471
467の対464あてと同じです アンカー追加しておいてください
- 477 ：名無しでGO! ：2020/05/25(月) 15:04:49.07 ID:b6SZBgIiM.net
- 座りたきゃ特急指定買えばいいだけだし
- 478 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-TnUy)：2020/05/25(月) 16:07:05 ID:1AsiEle9p.net
- >>473, 468, 469
鉄道の自由席（予約されていない席 non-reserved seat 又は 空いている席に座れる Open seating）はいつから着席保証になったのでしょうか？？
- 479 ：名無しでGO! ：2020/05/25(月) 21:47:50.11 ID:JtzAvJw0d.net
- >>477
ほんとそれ
- 480 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-mmTX)：2020/05/25(月) 23:30:08 ID:S9saXuzu0.net
- >>477=>>479
何を言ってるんでしょうね それは負担額の増加なんですよ
負担額の増加なしにはサービスダウンになってること批判してるだけですし、
どこの業界でもそれは批判に晒されるのは極めて当たり前のことです
それが嫌だなんて甘ったれカスではどこの業界でも通用しません
鉄道会社ではこんなカスでも居られるのかもしれませんがね
そんなものはリスペクトされません
客にとって価格は「どうでもいいこと」ではありません 当たり前の常識です
>>478
これも同じ甘ったれ体質ですねえ 着席保証になったってどこに書いてあるんですか？
ここって特定してください いつもお得意の人の発言勝手に曲解捏造する癖ですか？
そして保証の義務がないからとどれだけ席数提供し、どれだけの着席率にするかが客にとって
「どうでもいいこと」だの「良し悪しの評価や批判の対象にならないこと」にはなりません
それがサービスの良し悪しってものです
そんな当たり前のこともわかってないほど世間知らずなんですか？
さてはできるだけ席数少なく経費ケチりとボッタくり促進で甘ったれたい質が悪く無能な
乞食鉄道会社のカスな利害関係者さんですね
そういう人ならではの独特な動機に合ってる書き込みばかり続いてますね
一般利用者の動機とは真逆のｗ
- 481 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-TnUy)：2020/05/26(火) 00:13:00 ID:sdwEXHeGp.net
- >>480
自由席は、「予約されていない席」であり、「空いている席に座れる」制度ですので、着席保証はありません
日光鬼怒川方面の輸送は、「不要不急の行楽客輸送」ですので、サービスが悪いと思うなら利用しなければ良いのです
運賃は、「人又は物品の運送に対する対価」です
料金は、「運送以外の設備の利用や付加サービス、役務の提供に対する対価」です
着席保証を求めるなら、料金を払って指定席を利用しましょう
- 482 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 4e10-0Ie2)：2020/05/26(火) 00:14:10 ID:4ac9rOTu0.net
- >>480
特急券も買えない甘ったれが偉そうに長文書いて惨めだな
- 483 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-zglF)：2020/05/26(火) 00:18:01 ID:Mlb7ndcTd.net
- そもそも、日光観光全盛期に特急や急行を補完するかのような、一般車両による快速や準快速の歴史があったからこそ、6000形さらには6050形を登場させ、快速は支持され発展して来たのでしょうね。
やがて日光観光もかつての全盛期ほどではなくなり、おそらくは「観光目的で乗り通す」と言うよりも「都市間の移動」に利用される生活の足としての列車に変わってきたのだと思う。
仮に「生活の足」だとすれば、経済圏や人口、利用目的等々で区間によりバラツキがでます。
それに適した運転間隔や輸送力を適切かつ合理的に確保しようとすれば、快速廃止以降のダイヤ改正は満額回答とは言えないまでも、まぁ妥当なのかなぁ･･･、と。
「じゃあ、何が満額回答なの？」とか「何をもって妥当と言ってるの？」なんてレスが付くんでしょうね、きっとwww
- 484 ：名無しでGO! ：2020/05/26(火) 01:09:18.52 ID:LDdO+fWK0.net
- 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
- 485 ：名無しでGO! ：2020/05/26(火) 10:10:17.83 ID:ByVaNNump.net
- 2020年6月6日（土）ダイヤ改正では
「地域の生活の足」である南栗橋～東武宇都宮間の直通列車が多数設定されて
「乞食の行楽の足」である南栗橋～東武日光（一部新藤原）の直通列車は削減されるでしょう
- 486 ：名無しでGO! ：2020/05/26(火) 10:38:40.81 ID:FuAW/L7P0.net
- ローカル線は地域住民のためのものだよね
行楽は特急で事足りる
- 487 ：名無しでGO! ：2020/05/26(火) 12:02:14.30 ID:QmtMh+/v0.net
- 今日も利用者目線でいえば一体何を守りたいのかが全く見えてこない
いかにも社畜さん書き込み必死ですねえｗ
>>481
＞着席保証はありません＞着席保証を求めるなら
それがなんですか？474よくお読みになってから答えたらどうですか？
コミュニケーション能力ないですねえ
いつまでそんなトンチンカンで誤魔化してるんですか？
＞利用しなければよい
もちろんそれも一つの選択肢でしょうね でも利用し、あるいは利用したいから批判するというのも
やめなければいけない理由はどこにもありません
何か君にはそれをやめさせなければいけない理由でもあるのでしょうか？
一般利用者にはそんな理由があるとは思えませんがやはり関係者の方ですか？
このごろは聞いても都合悪いのか答えませんがｗ
＞運送に対する対価
つまり運送さえすればそれ以外のことは一切問うなと
では明日から貨車ででも輸送したらいかがですかね？輸送以外のものは必要ないし、内容を問うことも
不適切と だから座席も冷房もエスカレーターやエレベーターもあらゆるものが不要です
何もなくても批判や評価をしてはいけませんｗ
- 488 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-mmTX)：2020/05/26(火) 12:17:28 ID:QmtMh+/v0.net
- >>482
あ、「買えない」ｗ層なんですか だったらやっぱり特急の本数なんて関係ないじゃないですか？
自分が使えない選択肢出されて「これがあるからサービスアップだろ？」言われて納得するバカ居ませんよｗ
「富裕層の減税しました」ってことを「よくなった」と喜ぶ低所得者っているんですか？
しかも特急何本増えたんですか？にすらいまだに答えませんねえ 何か不都合でもありました？
しかし特急券買うのが当たり前だろって甘ったれてますねえ それだけ無能なんですね
>>483
＞付くんでしょうねきっとｗ
当たり前じゃないですかｗ そんなものは世の中常識中の常識です
妥当だ満額回答だ言うなら一体何をどう考えるからそうなのか自分の考えたプロセス、根拠、基準示すのは当たり前です
それもなしに君のこの書き込みに「なるほどそうか」と納得するバカはいませんｗ
それとも君は「俺様が妥当と言ったら妥当なんだ」なんですか？ではそんな君は僕が根拠示さず
妥当ではないっていったらどうなんですか？納得するんですか？
そっちは納得しない でも俺様の言うことは納得するべきだ、ですか？
>>485
乞食ってどんな人ですか？俺以外の乗客が多数乗ってるんですからわかるように定義づけしてくださいｗ
>>486
＞特急で事足りる
なんで一般利用者が必死に選択肢狭めたがる理由があるんですか？選択肢が増えると
困る理由でもあるんですか？
- 489 ：吉田都 ◆eYark7TJ1c (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-ll3o)：2020/05/26(火) 12:18:50 ID:lGEz19m7d.net
- ほう、貨車だけで輸送ができると…
(東武にあったのかは知らんが)電動貨車の復活かな？
貨車で旅客を輸送するだなんて、昔は本当にあったね
- 490 ：名無しでGO! ：2020/05/26(火) 12:22:45.72 ID:QmtMh+/v0.net
- しかしねえ 地域住民のためだ 宇都宮から南栗橋まで直通するのは地域の生活に
合ってるんだ
だから快速廃止は地域住民考えると妥当なんだ
そういってながらその直通範囲の板倉が2017年を境にそれまで毎年増えていた乗客数が
反転して減少にｗ
一体何があったんでしょうね？2017年ってｗ
- 491 ：名無しでGO! ：2020/05/26(火) 12:27:50.78 ID:QmtMh+/v0.net
- >>489
相変わらず早いですねｗ 自称複数人ｗで手分けしてｗ
僕はそれでいいとは思いませんけどね
ただ「運送することしか問うてはいけないんだ」「運送する対価しかもらってないんだから運送さえしてれば
いいんだ」的な言い分の人がいたから表現したまでのことで
それで人間扱いしてないようなぎゅうぎゅう詰めにしても「運送はしてる」
んですから一切問題もないし批判してはいけないんですよね
通勤輸送に混雑緩和求める人なんて筋違いで頭がおかしいんですよねｗ
「運送の対価しか払ってない」んですからｗ
- 492 ：名無しでGO! ：2020/05/26(火) 12:44:42.78 ID:F7TQQ6Zmd.net
- >>485
乞食排除楽しみ
- 493 ：吉田都 ：2020/05/26(火) 12:46:51.62 ID:lGEz19m7d.net
- >>491
今昼休憩だしねぇ…
つべの某動画のコメント確認のついでに5chも巡回してるのさ
まあ、電車通勤してる人は大変だわな
漏れは徒歩通勤だから関係ないけどね
- 494 ：名無しでGO! ：2020/05/26(火) 12:49:16.81 ID:F7TQQ6Zmd.net
- >>488
低所得者 自己紹介お疲れ
- 495 ：名無しでGO! ：2020/05/26(火) 12:50:14.95 ID:uNZ+MA1cp.net
- 2020.06.06新ダイヤ（その1）
南栗橋→日光鬼怒川方面 直通列車
07:02 急行 東武日光
08:04 急行 東武日光
08:24 普通 新藤原
09:26 急行 東武日光
10:54 区間急行 東武日光
19:15 普通 東武日光
20:50 普通 東武日光
車両は6050型かどうかわかりませんｗ
- 496 ：名無しでGO! ：2020/05/26(火) 12:51:03.46 ID:uNZ+MA1cp.net
- 2020.06.06新ダイヤ（その2）
東武日光→南栗橋方面 直通列車
07:46 区間急行 南栗橋
08:58 区間急行 南栗橋
15:32 区間急行 南栗橋
16:29 急行 南栗橋
17:28 区間急行 南栗橋
18:39 普通 南栗橋
19:49 普通 南栗橋
20:41 普通 南栗橋
車両は6050型かどうかわかりませんｗ
新藤原→南栗橋方面 直通列車
06:00 区間急行 南栗橋
車両は6050型かどうかわかりませんｗ
- 497 ：名無しでGO! ：2020/05/26(火) 12:53:17.94 ID:uNZ+MA1cp.net
- 「乞食の行楽の足」2020.06.06新ダイヤについて、皆様いかがお感じでしょうか？
- 498 ：名無しでGO! ：2020/05/26(火) 13:02:45.31 ID:QmtMh+/v0.net
- 素晴らしいですねえ わんさか集まってくるｗ
さすが別人ｗｗｗｗ
>>492
乞食ってどんな人？にはまだ答えれらないんですか？
今日も僕は乗ってませんので今日乗ってた人がなぜ乞食なのかわかるように説明お願いします
>>493
そうですか ではそろそろ昼休憩は終わりますね まあ中にはずーっと昼休憩のかたも
いるかもしれませんが
今お集まりになられた方々ｗはこれからどうなるんでしょうねえｗ
＞大変だわな
それで終わりですか？いつものことですねｗ 何のために絡んできたんでしょう？ｗ
運送はしてるんだから問題ない話ですし批判してもいけないんですよね？
>>494
はて？自己紹介なんてした覚えありませんが 「ボクハ低所得者です」ってどっかに書いてあります？
またお得意の捏造曲解作戦ですか？
>>495 >>496
これがなんだといってるんでしょう？
- 499 ：名無しでGO! ：2020/05/26(火) 13:02:56.83 ID:uNZ+MA1cp.net
- 現行ダイヤ
南栗橋～東武日光 急行4本 普通8本
南栗橋～新藤原 普通3本
東武日光～南栗橋 区間急行5本 普通6本
新藤原～南栗橋 区間急行1本
- 500 ：名無しでGO! ：2020/05/26(火) 13:03:52.81 ID:QmtMh+/v0.net
- >>497
乞食ってどんな人のことだかわからないので答えようがありませんｗ
- 501 ：名無しでGO! ：2020/05/26(火) 13:06:32.88 ID:QmtMh+/v0.net
- >>499
だからこれがなんですか？
- 502 ：名無しでGO! ：2020/05/26(火) 20:31:20.87 ID:F7TQQ6Zmd.net
- >>497
意外に日光直通急行が残ったね。
南栗橋発は全て東武宇都宮行きにして、運賃のみで日光に行こうとする乞食は更に栃木でも乗り換えさせるくらいのペナルティを与えて、6050系も栃木県以北のみの運用にすべきだと思う。
- 503 ：名無しでGO! ：2020/05/26(火) 22:11:05.23 ID:HEAjDucNp.net
- 【現ダイヤ】東武日光16:28発→区急→南栗橋18:13着 （所要時間105分）
【新ダイヤ】東武日光16:29発→急行→南栗橋17:49着（所要時間80分）
新ダイヤでは所要時間がナント25分も短縮して「乞食の行楽の足」が改善されます！
これで「帰りに急行がないのはケシカラン」とは言えなくなりましたｗｗｗ
- 504 ：名無しでGO! ：2020/05/26(火) 22:37:12.09 ID:JkCH37P+0.net
- >>502
急行は要らんと思うけど、東武宇都宮行きなんてそんなに乗ってないし、付近に住んでる奴等の民度あれだろ？
チョーコジ並に貧乏くさい奴等多いと思われ
- 505 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 9a63-quCQ)：2020/05/26(火) 23:33:48 ID:aI7WrLMp0.net
- >>502
その6050もいつまで持つやら
で東武の思惑として曳舟南栗橋間一列車あたりの乗車定員を東上線並みに上げたいんだろうな
- 506 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-mmTX)：2020/05/26(火) 23:40:19 ID:QmtMh+/v0.net
- >>502
乞食ってどんな人ですか？例えば今日日光行き急行に乗った人は何で乞食なんですか？
君がここに書いたようなことは社畜乞食さん以外にどんな動機があるんですか？
>>503
たった1本ｗ 「あるだろ」ってアリバイ作りですか？ｗ
しかも16時半ってね 日光へ特に観光シーズンに行ったことある人なら「使えない時間だな」
って知ってますよ
そもそも南栗橋なんて中途半端なところが終点になってる時点で✖
どっかの誰かさんが論破された無理筋屁理屈こねた始発で座れる話にも無関係だし
今度は南栗橋終着のメリットってなんだっていうんでしょう？ｗ
>>504
鉄道会社に都合よくどんぶり勘定にカネはずまないのは貧乏くさいんだｗ
まあ鉄道会社の甘ったれて勘違いした社畜乞食さん以外誰も言いませんねこんなこと
君のような甘ったれ理屈なら例えばファッション業界に言わせればGAFAのトップなんて貧乏くさいｗ
金持ってれば使わなければいけない事業者喜ばせなければいけない義務なんてどこにもないのにｗ
- 507 ：名無しでGO! ：2020/05/26(火) 23:42:33.26 ID:QmtMh+/v0.net
- >>505
なるほど つまり感染リスクはより増大させたいわけなんですね
で、乗客がそれを「サービス良くなった」って有難がらなければいけないわけなんですか？ｗ
- 508 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 9a63-quCQ)：2020/05/26(火) 23:53:35 ID:aI7WrLMp0.net
- チョーコジNGIDでチョーカイテキ
- 509 ：名無しでGO! ：2020/05/27(水) 00:01:15.00 ID:jBW+qHcJ0.net
- >>504
新栃木で日光方面と宇都宮方面では圧倒的に宇都宮方面の方が栄えています。
乞食の為に日光直通だったら宇都宮方面に力を入れたほうかまマシ
- 510 ：名無しでGO! ：2020/05/27(水) 00:02:20.87 ID:00znPgV20.net
- >>506
利用していたら南栗橋が中途半端なんか誰も思わねーよw
大抵は北千住より先に行く人はメトロ直通に乗り換えるから、ここから必ず座れるのは相当デカイんだが、車両と席選び放題だし。
同様の理由で東武動物公園で敢えて特急を降りる人も居るのに。
バカ晒してやんのw
浅草まで行く人の方が稀なんだよ
- 511 ：名無しでGO! ：2020/05/27(水) 00:03:18.59 ID:00znPgV20.net
- >>509
それは同意だけど、宇都宮線は直通させるほど利用者本当に居ない。栃木～宇都宮ばかりだよ
- 512 ：名無しでGO! ：2020/05/27(水) 00:05:28.37 ID:jBW+qHcJ0.net
- >>506
南栗橋以南に無料クロスは乞食が湧くから却下
- 513 ：名無しでGO! ：2020/05/27(水) 00:15:32.86 ID:jBW+qHcJ0.net
- >>511
南栗橋・新栃木と新栃木・東武宇都宮なら同じくらいの輸送力で良いと思うで分断するメリットが思いつきません。
浅草・南栗橋と南栗橋・日光では輸送力が違いすぎる事を理解できない長文乞食は南栗橋分断に対して文句言ってるキチガイ
- 514 ：名無しでGO! ：2020/05/27(水) 00:16:35.66 ID:N90yuWAzd.net
- 理由なんて利用者サイドにはありません
だから乞食が排除なんて匿名の場以外どこでも言われてないし、そもそも言うことすらできない
かつては6000系（6050型）使用列車にも座席が指定できる列車がありましたよね？
一部指定席の場合は「快速」、全車指定席の場合は「快速急行」と名乗っていましたよね？
- 515 ：名無しでGO! ：2020/05/27(水) 00:21:02.33 ID:HwpyqRJ/p.net
- >>506
東武日光／鬼怒川温泉／東武宇都宮方面の《自由席》列車のターミナルは、南栗橋です
南栗橋は、「東京圏のほぼ北限」かつ「東武で日光へ行く途中」にある駅です
《自由席》の利点である (1) 始発駅から (2) 席を自由に選んで利用できる対象者は、浅草・とうきょうスカイツリー・北千住・春日部よりも多いのです
東武で日光へ行く場合は、栗橋以南JR利用の場合を除いて、南栗橋を通らないルートはないのです
すべての乞食は、東武日光／鬼怒川温泉／東武宇都宮方面の《自由席》列車のターミナル・南栗橋に集合して、みなさん平等に《自由席》の利点を満喫しましょう！
《自由席》の利点は
(1) 始発駅から (2) 席を自由に選んで
利用できることですよね？
日光鬼怒川方面からの帰宅時、南栗橋から埼玉東南部・都内方面の列車も、みなさん平等に《自由席》の利点を満喫できますよ！
- 516 ：名無しでGO! ：2020/05/27(水) 00:21:29.88 ID:N90yuWAzd.net
- >>506
これがなんだといってるんでしょう？
- 517 ：名無しでGO! ：2020/05/27(水) 00:31:55.84 ID:HwpyqRJ/p.net
- >>511
藤岡・静和・新大平下の3駅は栃木県内ですから、壬生・宇都宮方面との行き来は多少ありますよね
さらに、栗橋（JR宇都宮線）や南栗橋（地下鉄半蔵門線直通列車）と東武宇都宮線内各駅も、栃木または新栃木で乗り換えることなしで移動できます
- 518 ：名無しでGO! ：2020/05/27(水) 02:39:34.78 ID:CW5LfkXrx.net
- 南栗橋で「車両」選べると書いた意味がチョーコジにはわからないんだろうな。
降りる駅の階段付近とか選んでおくのは都会の基本なんだが、関西カッペにはワカラナイみたいだw
まあ、近江鉄道とか西武系で残ってるからそれに乗ってればいいよ。新快速のクロスすらチョーコジには勿体無いw
- 519 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ c1ad-hNtB)：2020/05/27(水) 11:00:04 ID:rUaWQWj90.net
- >>508
どれを排除してるのか知りませんが気にいらない意見は君の様に排除すればいいだけですよね
そうすれば無理して対抗する必要もありませんｗ 排除してて見えないんですから対抗の仕様
もありませんｗ
>>509
だったらどうして日光方面の特急に「力を入れた」ｗ一方で宇都宮方面の特急は全廃なんでしょう？ｗ
点としてある地点がどの程度栄えてるか、と線としてどことどこの間の流動がどの程度あるか、は必ずしも
一致しません
それに日光や鬼怒川方面への流動は観光輸送が多い 通勤やビジネスと違って「街の規模」とはあまり関係ありません
>>510
思いますねえ
＞大抵はメトロ直通に乗り換えるから
大抵、ですかｗ 曖昧な言葉が好きですねえ しかもその大抵、もどんだけなんだか
南栗橋以南に向かう客はそのほどんどが半蔵門直通ルートに行く、とは思ってません
動物公園で伊勢崎線、春日部で野田線、北千住で常磐線や日比谷線、千代田線、TX,
浅草で銀座線や都営浅草線（先の京急含め）、半蔵門線直通になんか用のない人はいくらでもいます
草加や越谷、それに押上で京成などに乗り換える人も春日部や北千住まで快速で行けた以前のほうが
所要時間などはるかに便利でした
半蔵門線直通に乗る人、すらそうなんですよ 北千住まで快速で行ける方がずっとね
本数的にもそのほうが多いし
- 520 ：名無しでGO! ：2020/05/27(水) 11:10:38.24 ID:x7LVTo/Y0.net
- >>518
同意
- 521 ：名無しでGO! ：2020/05/27(水) 11:21:57.21 ID:rUaWQWj90.net
- 南栗橋乗換になって春日部や北千住、浅草などに快速で行けた時代より便利になった、
サービスアップだ、って思ってる人は「南栗橋駅近辺住民」などかぎられた人以外は
ほぼ誰も居ないでしょうね
ひょっとして君の家は南栗橋駅近くですか？ｗ
＞ここから必ず座れるのはデカい
日光方面から帰ってくる時間帯に例えば北千住で乗り換えると「ラッシュ」なんですか？
僕には北千住で乗り換えてもガラガラなイメージしかありませんがｗ
しかも所要時間との関係考えるとねえ みんながそんな選択するとはとても思えない
だからよくあるのはガラガラの各停と混雑した優等列車なんでしょ？
＞東武動物公園であえて特急を降りる人
へー、根拠なりあるいはどうやって調べたんですか？
その人は一体どこまで行くんでしょう？ 草加や越谷なら北千住までいかないのは
当たり前なんですよ
北千住で乗り換えたら座れない、が事実としても（それ自体今も言った通り事実関係が疑わしいが）
半蔵門線に入ってすぐの駅で降りるならわざわざそんなことするデメリットのわりに
メリットありません 君は損得の勘定，相殺も出来ないんじゃないでしょうかね？
さらにここは日光線の話をしてるところです 動物公園で降りるって通過列車から飛び降りてるんですか？ｗ
しかも南栗橋では動物公園まですら行ってません 南栗橋が便利ならそういう特急利用者も南栗橋で降りて乗り換えれば
いいんですよね 動物公園と同じように「通過列車から飛び降りる」んですから動物公園迄行く必要もありません
半蔵門線直通で始発駅に拘るならなおさらそうですよね？ｗ
- 522 ：名無しでGO! ：2020/05/27(水) 11:40:28.67 ID:rUaWQWj90.net
- ＞バカ晒してやんの 浅草まで行く人のほうが稀なんだよ
バカ晒してるのは君でしょう 今まで言ったこととも重複しますが
まず南栗橋で切っておいてなぜ半蔵門線直通に乗る人以外は浅草目的しかいないんでしょう？
動物公園や春日部、北千住が目的だった人便利だった人は勝手に排除ですか？
それに半蔵門線直通に乗り換える人すらみんな君の様に考えてるとは状況からみてとても思えない
ことはたった今も説明した通りです
そもそも君のような理屈ならば特急を南栗橋分断しないこと、それどころか通過してることすら全く
不思議で支離滅裂です
君の言う乗客需要ｗが正しければ特急は需要に完全に逆らって無視してます
それで仕方なく通過列車から飛び降りる（君の説）んですかね？ｗ
>>512
乞食ってどんな人ですか？「お前みたい」の常套句では答えになりませんよ
僕一人の輸送需要では到底成り立ちませんし、必ず君とかちあうわけでもありませんしｗ
以南って言ってますけど以北にクロスは「乞食」ｗが湧かないんでしょうか？
もしそうだとすると南栗橋境に何が違いに作用するんですか？
>>513
不思議ですねえ 同じくらいの輸送力でよいということは同じくらいの輸送需要ってことでしょうか？
君は街の発展具合が輸送力左右するようなことを日光と宇都宮比較で言ってましたよね
だとすると宇都宮と南栗橋って同じくらいの発展具合なんですか？
- 523 ：名無しでGO! ：2020/05/27(水) 11:57:59.44 ID:rUaWQWj90.net
- ＞輸送力が違い過ぎることを理解できない
誰がそうなんですか？「輸送力」ｗが違うと直通してはいけない、分断しなきゃいけないんですか？
でもそうだとすると変ですよね
例えば竹ノ塚や北越谷で折り返し列車があるのはどうなんでしょう？ つまりそれによって北越谷以北と
以南では輸送力に差がつくわけですよね なのになんで直通してるんでしょう？
動物公園もそうですよね ましてここは2ルートに分かれて以南よりも輸送力は大きく下がる
なのになぜ久喜や南栗橋までは直通するんでしょう？
東上線の川越市とか常磐線の取手、或いは総武線快速が千葉をまたいで房総各線に直通してたり
するのは「いけないこと」なんでしょうか？
新幹線なんかも新大阪跨いで直通するのは間違ってるんですか？
輸送力が違い過ぎる＝直通しないほうが良い理由には利用者からすれば全くなりません
所詮は事業者が自分の都合だけ言ってるだけのことです
しかも特急を南栗橋分断の例外にすることも理屈がハチャメチャです
キチガイなのは君としか思えません
>>514
細かいですが快速急行と名乗った時代には快速の指定席はなくなってたような気がします
そして快速急行もその前身の急行も停車駅からして快速とは違ってました
（北千住（下り）、杉戸（東武動物公園）、新大平下、大谷向、大桑、小佐越など）
- 524 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ c1ad-hNtB)：2020/05/27(水) 12:13:13 ID:rUaWQWj90.net
- >>515
＞自由席列車のターミナルは南栗橋です
東武がこんなことを公式に言ってるんですか？見たことないｗ
そもそも言ってたとしても「だからなに？」なんですね
鉄道会社が宣言さえすれば何も批判もせずまるで水戸黄門の印籠の様に「ははー
ごもっともー」って従うわけじゃありませんしね
乗客がそのほうがいい、そうしてくれって希望したわけでもないし
君が一体何の意味があってこんなこと言ってるのか全く分かりません
で、「南栗橋は」以下の文面はすでに同じものが上にありますよね それに対してとっくに
ツッコミが入ってるはずです 君は躾の悪い幼児なのかそれに答えもせずに自分の言いたいことだけ
喚き散らし続けています
実社会では君のような人間はコミュ障とされ呆れられ周りからウザがられるだけです だらしない君の
発言は誰も真に受けません
>>516
これがって500には対象者含めていろんなことが書いてあるじゃないですか？
ここの部分がって特定も出来てないｗ
悔しいからって中身スカスカにオウム返ししたってダメなんですよ
全部だ、とか言っちゃうほど「負けが悔しい」んですか？ｗ
- 525 ：名無しでGO! ：2020/05/27(水) 12:32:21.69 ID:rUaWQWj90.net
- >>517
＞栃木県内ですから
え？じゃ埼玉県や群馬県はどうなんですか？南栗橋までですよね
一方で同じ埼玉県なのに栗橋や新古河、柳生と動物公園は分断されてしまったｗ
加須や羽生もそうですよねえ 県内は分断されて群馬県の舘林と繋がってるｗ
＞多少あります
え？多少？ｗ それでいいならなんで南栗橋で分断するんですか？
直通需要は誰も居なかったんですか？おかしいですねえ
＞乗り換えることなしに移動できます
直通流動の需要の有無の話じゃなかったんですか？しかも乗り換えなしを良い事の様に
アピールするのに南栗橋で乗り換えを強いるようになった「不便なサービスダウン」は
なんでハチャメチャな屁理屈で必死に正当化しようとするんですか？
南栗橋以北と以南の場合は乗り換えがあった方がサービスいいんですか？
>>518
チョーコジとか関西カッペなんでしょうね？
僕も関東人の一人として残念ですがいまだに日常生活は関東のほうが文化的に
田舎の部分が多数残ってます
そして君のこの思想もそうですよ 「階段に近い乗車位置を選べる」なんて理由だけで
所要時間も乗換回数も増えることを喜ぶなんて都会人はいません
世界的にそうですがどうしても生活習慣上都会人って田舎者よりせっかちになるんです
- 526 ：名無しでGO! ：2020/05/27(水) 12:48:22.54 ID:rUaWQWj90.net
- 関西カッペなんでしょうね→関西カッペって誰なんでしょうね
東京でも大阪でもそうですが田舎から出てきた人が「歩くのが速い」と戸惑う話は
よく聞きますが「都会の人は歩くのが遅い」と戸惑ったなんて聞いたことありません
日々都内などの利用も乗車位置決めなんてのは「電車が来るまでの間」に時間があれば
やることであって目の前の電車見送ったり時間を余分にかけてまで「乗車位置決め」
ばかり最優先を皆がしてる光景なんて全く見ません
混んでなければ「とりあえず乗って車内を自分の目指す車両迄移動している」人を見ることも
日常的な光景です
君の説の方がよほどノンビリした田舎の牧歌的なものを感じます
何かにつけそうなんですが君は本当に日々利用し、一般利用者の視点で観察してる人
にはまるで見えません
＞クロスすらもったいない
やっぱりロングのほうがレベル下って自覚あるんですねえｗ
でなきゃこれ、何を言ってるかわかりませんよ
>>520
相変わらず弱者って「味方が大勢いるんだ」って虚勢張らないともたないんですねえ
しかも10分も前にある書き込みに対して何も言えないってｗ
- 527 ：名無しでGO! ：2020/05/27(水) 13:00:05.23 ID:BcMx7URBp.net
- 南栗橋は、東武日光／鬼怒川温泉／東武宇都宮方面の《自由席》列車のターミナルです
《自由席》の利点は
(1) 始発駅から (2) 席を自由に選んで
利用できることですよね？
乞食のみなさんは、東武日光／鬼怒川温泉／東武宇都宮方面の《自由席》列車のターミナル・南栗橋に集合して
みなさん平等に《自由席》の利点を満喫しましょう！
快適性・速達性・利便性の高い輸送サービスをお望みの方は、全車両《座席指定制》の特急列車を利用しましょう！
- 528 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2b10-GRfe)：2020/05/27(水) 13:13:39 ID:jBW+qHcJ0.net
- >>519
長文乞食おそよう。
>>509では南栗橋から東武日光線直通の効果を議論しており乞食と会話してないんだけど。
日光、鬼怒川は観光中心だから特急のみ。宇都宮線は日常移動だから南栗橋、栗橋迄乗り換え無しの各停が良いと書いている。
- 529 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2b10-GRfe)：2020/05/27(水) 13:16:14 ID:jBW+qHcJ0.net
- >>527
同意。長文乞食は指定席と自由席の違いを理解できないみたいですね。
- 530 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2b10-GRfe)：2020/05/27(水) 13:24:11 ID:jBW+qHcJ0.net
- >>521
幸手や杉戸高野台からも便利になった。そもそも日光から北千住、浅草まで行くのに特急を使えない乞食は乗車しないで良いよ。
- 531 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2b10-GRfe)：2020/05/27(水) 13:28:06 ID:jBW+qHcJ0.net
- >>522
長文乞食お疲れ
>>513でも乞食と会話してないんだけど。
宇都宮と南栗橋の発展具合じゃなく宇都宮線と日光線の発展具合て比較すべき。
- 532 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2b10-GRfe)：2020/05/27(水) 13:33:15 ID:jBW+qHcJ0.net
- >>523
西日本だって新快速が岡山まで行かないじゃん。
- 533 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2b10-GRfe)：2020/05/27(水) 13:35:54 ID:jBW+qHcJ0.net
- >>526
ひとりぼっちで寂しいんだね
- 534 ：吉田都 ◆eYark7TJ1c (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Ha0p)：2020/05/27(水) 13:52:39 ID:ZTtzRhbsd.net
- >>526
そりゃ、誰だって進行方向前向いて座りたいでしょ
たぶん、これって人間の本能的な欲求だと思うぞ
- 535 ：名無しでGO! ：2020/05/27(水) 14:03:13.36 ID:CW5LfkXrx.net
- 逆に敢えて座る人も居るけどね
- 536 ：名無しでGO! ：2020/05/27(水) 14:24:04.01 ID:BcMx7URBp.net
- >>530
そうですよね
日光鬼怒川方面の《自由席》列車の始発駅が南栗橋になったことで
埼玉東部の東武線各駅からも《自由席》の利点を享受できるようなって
浅草発着の快速時代よりも便利になりましたよね
サービスアップですよね
《自由席》の利点は
(1) 始発駅から (2) 席を自由に選んで
利用できることですからね
- 537 ：名無しでGO! ：2020/05/27(水) 20:55:33.91 ID:jBW+qHcJ0.net
- >>536
そうなんです。あくまでも自由席の場合です。
それを分からないチョーコジは上越・長野新幹線を熊谷駅始発にしろとトンチンカンな事を書いてる。
確実に熊谷から座りたければ指定席を買えば良いだけ。
- 538 ：名無しでGO! ：2020/05/27(水) 22:32:21.49 ID:Dg9NX0cNp.net
- 一般利用者の視点です
日光鬼怒川方面の《座席指定制》特急列車の始発駅は「浅草」が良い理由
→「東武スカイツリーラインの南端」だから、快適性・速達性・利便性の高い輸送サービスを享受できる対象者数が極大化するから
日光鬼怒川方面の《自由席》列車の始発駅は「南栗橋」が良い理由
→「東京圏のほぼ北限」かつ「東武で日光へ行く途中」にある駅だから、《自由席》の利点を享受できる対象者数が極大化するから
《自由席》の利点は
(1) 始発駅から (2) 席を自由に選んで
利用できることですからね
毎日毎日「特急増発糾弾！快速廃止反対！」を叫んで支離滅裂な長文を書いているキチガイ乞食クレーマーはそろそろ敗北宣言するべきですね
- 539 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sdf3-H5JL)：2020/05/27(水) 23:10:41 ID:GOemtcg7d.net
- >>527
正直言ってそのとおりです
いったいどうしたというのでしょうかね
これには支持せざるを得ません
＞長文乞食おそよう
おそようございます
わたしとしたことが不覚でございます
ごめんなさい
>>529
自由席と指定席の区別つかなくてごめんなさい
許してください
- 540 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sdf3-H5JL)：2020/05/27(水) 23:12:07 ID:GOemtcg7d.net
- >>530
はいわかりました
私には20400のワンマンで十分です
そのかわり20400のワンマンを浅草まで延長を直訴する予定です
>>533
やはりバレましたかorz
>>534
反省してます
罰として床に体育館座りで乗ります
- 541 ：名無しでGO! ：2020/05/27(水) 23:21:45.25 ID:rUaWQWj90.net
- >>527
まだ同じいこと繰り返してますね ちゃんと前の書き込み読んでからにしてください
いつまでそんな「自分の言いたいことだけいう」幼稚園繰り返してるんですか？
＞乞食の皆さん
だからどんな人でしょう？定義を言ってくださいなｗ
ちなみに俺は快速乗ったことありますが乞食ではありませんｗ
＞平等に
だから言ったじゃないですか 新幹線も自由席があるんだから熊谷始発にしまりょうと
宇都宮線は栗橋始発にしましょうと それでオッケーなんでしょ？
でもねえ 南栗橋始発ではまだ栗橋やら板倉から乗ってくる人に「平等」じゃあないんですよ
君の言う平等ってのは一体どこまで追求すればいいんですかね？そしてそこで線を切るのが
正しいとする根拠は何ですかね？
＞お望みの方は全車座席指定
それしか選択肢がない方向にしたがり、他の選択肢があることを阻止したがることに必死になる理由が
利用者にはありませんねえ 社畜にはあるんでしょうけど
>>528
え？君はこんな時間に起きたんですか？ｗ でも僕は長文乞食って名前じゃありませんがねｗ
＞乞食と会話してない
どこにいるんですか？その乞食ってのは どんな人ですか？何の話をしてるんですか？
- 542 ：名無しでGO! ：2020/05/27(水) 23:25:08.17 ID:GOemtcg7d.net
- >>541
ニセモノ登場
- 543 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ c1ad-hNtB)：2020/05/27(水) 23:39:21 ID:rUaWQWj90.net
- 同じいこと➡同じこと しまりょう➡しましょう
＞観光中心だから特急のみ
え？いつだれが決めたんですか？そんなこと
＞日常移動だから南栗橋まで乗り換えなしが良い
南栗橋跨ぐ日常移動って誰も居ないんですか？
>>529
大変ですねえ 論破されてる人ってそれを覆い隠そうって大勢のフリ芝居に精を出さなければいけなくて
でも何が正しいかって多数決では決まらないんですよ まして成りすましし放題の匿名の場の架空の多数決では
>>530
そうですか 幸手や杉戸高野台から乗る人って春日部や北千住、浅草などより多数いるんですかｗ
匿名の場ならばそれもできそうですねｗ
そもそも北千住などに比べてもそんなところからだったら鉄道使うメリット薄れますねｗ
＞特急使えない乞食は乗車しないで良いよ
君は誰ですか？一体何の権限があって何の動機があってそんなこと言ってるんですか？乞食って誰ですか？どんな人ですか？
使わない＝使えないって思ってる頭の悪い人のようですし
本当に使えないんならばどっかの誰かさんの様に「特急の本数カウントしてサービスアップだ」とかいっても
全然意味ないですよねｗ
- 544 ：名無しでGO! ：2020/05/27(水) 23:57:05.30 ID:rUaWQWj90.net
- そもそも君の乞食論では「南栗橋から半蔵門線直通の始発に乗れるから南栗橋止まり賛成」
とか言ってる人は乞食に該当するんですねｗ
>>531
僕は別に長文乞食という名前でもありませんし別に疲れてもいませんｗ
＞乞食と会話してない
だからだれのことですか？それがなんですか？
＞宇都宮線と日光線の発展具合
？？？？？ｗｗｗ 街自体の発展具合比較ならばまだわかりますけど宇都宮線と日光線の
発展具合ってなんですか？どうやって比較するんですか？
で、特急はどうなっちゃってるんですか？発展してる方は全廃なんですか？
>>532
あのう鉄道って無限大に遠くまで直通で行くんですか？ 同じ様な距離帯のどこの「直通列車」と比較されてるんでしょう？
君の言い草なら新快速は下関まで直通してないじゃんとかいくらでも言えますね
少なくとも米原，長浜、敦賀などから姫路や播州赤穂までの間だけでもどれだけ「輸送力の段差」区間跨いでるんですか？
昼間でも毎時2本は走ってる「米原から姫路」でも「浅草から日光」より60キロ以上遠いんですよ
岡山がどうこうと次元が違い過ぎじゃないですかｗ
- 545 ：名無しでGO! ：2020/05/28(木) 00:00:23.99 ID:XFOWRgCed.net
- 南栗橋以遠は、特急列車の通過駅とローカル列車の運行を経営分離するレベル
観光客誘致と観光客輸送（特急列車）は引き続き東武鉄道が担い、
通学・通勤輸送（ローカル列車）は国と沿線自治体からの支援を受けて当面は運行を継続する
- 546 ：名無しでGO! ：2020/05/28(木) 00:04:36.83 ID:qfQDGBiP0.net
- >>541
おまえが長文乞食じゃなければ反応する必要なし
- 547 ：名無しでGO! ：2020/05/28(木) 00:15:06.78 ID:XFOWRgCed.net
- 20400については例を挙げてるだけで、こちらは特にこだわるつもりはないけど、都合が悪いのかそちらは妙に絡んでくるね
こっちだと313のクロス車もあるにはあるけど、ありゃ料金取る車両やないからなぁ…
- 548 ：名無しでGO! ：2020/05/28(木) 00:16:11.31 ID:JEHbhK0q0.net
- >>533
いえ別に こんなところの「自称大勢」なんて全く求めてませんしｗ
一人で大勢のフリ芝居する人って惨めだなって思ってますんでｗ 君はそう思いません？
そして匿名の場離れてリアルな場に行って君のような意見の利用者ってまずいませんからｗ
君の考える「普通の利用者」像は匿名の場専用の妄想の生き物です
>>534
じゃあ利用者が「乞食だ乞食だ」クロス否定に必死になる理由ないじゃないですか？
顧客、買い手の世界では価格とサービスや品質の関係で「この価格でこのサービスや品質では
乞食過ぎる もっと価格上げるか品質やサービス下げろ」なんて発狂するバカはどこの業界でもいません
>>535
少数派の話ししてもねえ だからなんだと？
>>536
一人芝居熱心ですね それだけ自説が劣勢なこと自覚があるんですねえ
で、なんで殊更に埼玉東部の東武線各駅だけ殊更に尊重する必要があるんでしょう？
しかもそれすらも一枚岩じゃないですよね 例えば草加や越谷の人にとっては
南栗橋との間チンタラ急行に乗せられるよりも春日部でさっさと快速に乗り換えられたほうが
よほど便利なんですよ 君の話では座れる確率が上がった保証もないですしねえ
南栗橋乗換の方を喜ぶ理由が見当たりません
ちなみに乗り継ぎ客というのは合理的な接続列車より１本早い列車で行くという不便で非効率なことしないと
座るために早めに並ぶなんてできません
- 549 ：名無しでGO! ：2020/05/28(木) 00:27:44.50 ID:XFOWRgCed.net
- >>544
ニセモノよ、全搬その根拠と定規は？
全搬➡全般 定規➡定義
- 550 ：名無しでGO! ：2020/05/28(木) 00:29:09.39 ID:XFOWRgCed.net
- >>544
ニセモノよ、全搬にわたりその根拠と定規は？
全搬➡全般 定規➡定義
- 551 ：名無しでGO! ：2020/05/28(木) 00:37:33.35 ID:qfQDGBiP0.net
- >>548
一人で大勢のフリするのは以前のお前だけ。
複数居るのに一人と言い聞かせてるお前の方が惨めだ。
- 552 ：名無しでGO! ：2020/05/28(木) 00:39:00.56 ID:JEHbhK0q0.net
- 合理的な接続列車ではどうしても足の速い健常者、若い人、元気な人の勝ちですｗ
それがサービスアップって言うんですか？
そんなことより6両から4両に減車とかのほうがよほど迷惑ですね
何しろ席数も3分の2に減りますから着席チャンスは多いに低下します
>>537
なるほど つまり熊谷から自由席に乗ってはいけないとｗ
その理屈ならば南栗橋の着席も保証してあげる必要ないじゃないですか
本当に南栗橋着席需要が多いならばここに特急停めて「確実に座りたければ特急を」
って言えばいいだけでしょ？ｗ
特急が軽く無視してるのは浅草や北千住、春日部と違ってこんなところからって層の
需要があまりないからでしょ？あるんなら特急停めないことが需要に合ってないんですよ
で、宇都宮線は黒橋始発にする、はそれでオッケーですか？
大宮方面から来る電車はみんな栗橋止まりにして分断するｗ
ところで東武動物公園で特急から飛び降りる人って毎日どれくらいいるんですか？ｗ
それとね 自由席は着席保証してない＝席数はどうでもいい、席数増減もどうでもいい、
にはなりません
通勤など日常の足であっても詰め込みのために減車とかして席数減れば当然のように
批判が出ます 当たり前です 保証がないからどうでもいいにはなりません
- 553 ：名無しでGO! ：2020/05/28(木) 00:42:48.41 ID:qfQDGBiP0.net
- >>552
熊谷から自由席に乗ってはいけないと何処に書いてあります？
確実に座りたければ指定席を薦めているだけ。
- 554 ：名無しでGO! ：2020/05/28(木) 00:57:08.97 ID:JEHbhK0q0.net
- 黒橋➡栗橋
>>538
いつも思うんですが君の言う「利用者の視点」ってなんでいつも鉄道会社に都合よく
追加料金の有無で利用者のニーズが真逆になったりてんで違う視点になるんですか？
実際乗客にはそんなことありません 追加料金払うのは自分のニーズに「追加料金払わないと
満たされるサービスがないから」仕方なく払うだけのものでそれが「追加料金払わなくても
満たされる」ように変わることがあれば喜ばれはしても反対するひとなんていません
たとえば君の言う着席保証もそうです 仮に追加料金なくても着席保証しますって鉄道が出てきて
（まあ今の日本ではなかなか現実的ではありませんが 例えばスイス登山鉄道などでは単線区間でも
立たせないために乗客多い時は続行列車走らせるとか普通にあります 途中の交換もそれに対処できる
設備になってます）も乗客は「反対だ 着席保証は追加料金制でのみやれ」なんて人は居ませんｗ
＞支離滅裂なキチガイ乞食クレーマー
(￣∇￣;)ハッハッハ そう言ってるの匿名の場の社畜さんしか居ませんよｗ
匿名の場の社畜さんと同じ考えの利用者はリアルな場にはいませんｗ
＞敗北宣言しろ
君の？人の分の敗北宣言勝手にしたりそんな猿芝居するほど人間がガスではありませんｗ
- 555 ：名無しでGO! ：2020/05/28(木) 01:21:02.52 ID:JEHbhK0q0.net
- >>.533 >>540
で、これは早速その誰かのフリをした猿芝居ですか ワロタ 面白いですねえｗ
コテンパンに負けてる人ってなんとかそれを誤魔化そうと狼狽えてあの手この手姑息に
もがくもんなんですねｗ 同意ゴッコ芝居だけでもまだ狼狽が止まらないｗ
その生態を観察させてもらっただけで愉快でしたｗ
>>542
何の偽物ですか？「狼狽えて姑息ななりすまし猿芝居する演者」の偽物ですか？
いやあそんなものの本物になるほど落ちぶれたくはありませんね
533の書き込み者本物になるなら生きててもねえ・・・・以下略ｗ
>>545
そんなに東武鉄道の都合の良いことしてあげるならば当然のことですが都市部の運賃値下げなど
利用者還元が伴わなければいけませんね
公金使って乗客は犠牲にし株主や役員、従業員だけが「もっとウハウハ楽できる」にするって納税者の理解が得られません
僕も「納税者の一人として』そんな金の使い方は反対し、批判します 当たり前ですね
「自治体のカネだけ」なら「当該自治体に無関係なら」口出ししませんが
>>546
アンカー打たれてれば反応するの当たり前でしょう そんなこともわからないバカなんですか？
ところで社畜と書いた時も社畜でなければ反応する必要ないんですね？
- 556 ：名無しでGO! ：2020/05/28(木) 01:50:02.97 ID:JEHbhK0q0.net
- >>547
これは逆にレス番などどこを指してるって指定してもらわないと何を言ってるのか
さっぱりわからない書き込みなんですが
直近さがしてもこのワッチョイの書き込みって下手くそな猿芝居くらいしか目につかないしｗ
どこで「絡まれた「例を挙げてる部分」」ってのがあるんでしょう
＞こっちだと313のクロス
中部地区とかの人ですか？どっかにそんな表明してましたっけ？
なんか別の人ｗがそんなこと言ってたような記憶がｗ
また一人何役キャラ分けでも間違えたんじゃないでしょうね？都合悪くなければ
逃げないで全部ちゃんとわかるように説明してくださいねｗ
>>549 544
これはなんですか？538に全般とか定義って表現もないしなんだかわかりません
それにしてもまた539や541とはキャラ違って猿芝居キャラにお戻りになったんですね
同じID、同じワッチョイでお忙しいですねｗ
>>551
僕がいつ大勢のフリしましたかね？ここって言ってくれます？
ワッチョイが違ってもあれは僕だってわざわざ宣言してるんですよ？
一人でも大勢に見せようと姑息なこと必死な人と違って
一方で同じID、ワッチョイでキャラが別人のように変わる不思議な人がいるんですよねｗ
- 557 ：名無しでGO! ：2020/05/28(木) 02:01:24.48 ID:JEHbhK0q0.net
- ＞複数いるのに一人と言い聞かせてる
何人いるんですか？前にも聞いたけど答えが返ってこないｗ
>>553
だったら南栗橋にも特急停めて同じこと言ってあげればいいだけじゃないですか
どうして南栗橋の場合だけ「もっと多くの人を不便な犠牲にしても自由席の
着席チャンスとやらを拡大してあげる特別優遇」してあげなきゃいけないんですか？
君のそのロジックに従えば熊谷のチャンスも拡大してあげればって言っただけですよね
で、宇都宮線の串橋始発論はスルーですか？
他にもいろいろねえ 例えば常磐線の土浦方面とかは我孫子や取手を始発にすればいいんだし
東海道線は横浜とか始発にすればいい
松戸、柏や川崎、横浜から乗る人の着席チャンスが増えて平等になりますよねえｗ
- 558 ：名無しでGO! ：2020/05/28(木) 02:04:37.49 ID:qfQDGBiP0.net
- >>555
俺は社畜じゃないけど、乞食から社畜と呼ばれているのは事実だから反応している。
お前の本名が乞食と言う名前ではないと思うが長文乞食、チョーコジと呼ばれているのも事実。
- 559 ：名無しでGO! ：2020/05/28(木) 02:07:41.71 ID:qfQDGBiP0.net
- >>557
串橋と言う駅名は知らないので答えようがありません
- 560 ：名無しでGO! ：2020/05/28(木) 03:02:00.37 ID:JEHbhK0q0.net
- >>558
だったら同じことじゃないですか 僕は乞食ではありません
でも社畜さんにだけ呼ばれてるから、だけでしょ？ましてわざわざアンカー指定までして
君の本名が社畜という名前ではないと思うが社畜、社畜乞食と呼ばれてるのも事実ｗ
>>559
はいはい 栗橋 訂正しましたよ これでよろしいですか？
しかし都合悪くて答えない言い訳がこれとはねｗ
自説が正しく自信あるならわざわざこんな回りくどく無駄なことする必要ないのにｗ
ところで都合悪くなったのかな？例のキャラが変わる不思議なワッチョイ君は
一方自称別人ｗの君も「何人いるんですか？」など答えないことがあるんですねえ
どっか誤字がありましたっけ？ｗ
- 561 ：名無しでGO! ：2020/05/28(木) 05:30:27.75 ID:qfQDGBiP0.net
- >>560
ＪＲは栗橋に車庫あるの？
東武日光線は南栗橋までは10両欲しいが南栗橋以北は6両でも多すぎで4両で十分だから車庫もある南栗橋て分断したのでしょ。
一方ＪＲは栗橋以北も15両編成の電車が必要だから栗橋で分断する意味がない。
昔は上野から黒磯まで直通運転も多かったが、今は宇都宮を境に輸送量に差があるから宇都宮で分断する事が多い。
常磐線も昔はいわきまで直通運転も多かったが今は輸送量を考慮して長距離運転する列車は減っている。
- 562 ：名無しでGO! ：2020/05/28(木) 12:34:35.98 ID:qgyVi+v3p.net
- >>541
> 南栗橋始発ではまだ栗橋やら板倉から乗ってくる人に「平等」じゃあないんですよ
栃木、新栃木から始発電車がありますよ
>>543
> そもそも北千住などに比べてもそんなところからだったら鉄道使うメリット薄れますねｗ
《自由席》の利点は
(1) 始発駅から (2) 席を自由に選んで
利用できることですから
>>544
> あのう鉄道って無限大に遠くまで直通で行くんですか？
あなた自身が「無限大に遠くまで直通で行く」べきと主張していますよね（笑）
- 563 ：名無しでGO! ：2020/05/28(木) 12:46:12.75 ID:qgyVi+v3p.net
- >>548
> 少数派の話ししてもねえ
あなた自身が「少数派の話し」をしてますよね（笑）
> で、なんで殊更に埼玉東部の東武線各駅だけ殊更に尊重する必要があるんでしょう？
なんで殊更に浅草駅だけ殊更に尊重する必要があるのでしょう（笑）
日光鬼怒川方面の《自由席》列車の始発駅が南栗橋であれば、南栗橋以南の全駅の利用者が《自由席》の利点（(1) 始発駅から (2) 席を自由に選んで 利用できる）を等しく享受できますよね？
>>552
> 合理的な接続列車ではどうしても足の速い健常者、若い人、元気な人の勝ちですｗ
それは始発駅がどこであろうと自由席であろうと指定席であろうとまったく同じことです
- 564 ：名無しでGO! ：2020/05/28(木) 12:49:37.21 ID:qgyVi+v3p.net
- >>554
> 例えばスイス登山鉄道などでは単線区間でも
> 立たせないために乗客多い時は続行列車走らせるとか普通にあります
スイス登山鉄道の運賃料金はおいくらでしょうか？
東武の運賃料金と是非とも比較してください
あと利用者の数も
- 565 ：名無しでGO! ：2020/05/28(木) 15:17:16.71 ID:WeJdQtqH0.net
- 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
- 566 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8d-hBfu)：2020/05/28(Thu) 16:13:03 ID:aOjOLgi8p.net
- >>554
> 追加料金の有無で利用者のニーズが真逆になったりてんで違う視点になるんですか？
「指定席」と「自由席」では利用者のニーズが異なるのは当然です
「利用者のニーズが異なる」からこそ、「指定席」と「自由席」という2つのサービスが存在するのです
日光鬼怒川方面の《座席指定制》特急列車の場合は、「できるだけ長い区間で」快適性・速達性・利便性の高い輸送サービスを享受できることが、利用者にとって嬉しい
日光鬼怒川方面の《自由席》列車の場合は、「東京圏のほぼ北限」かつ「東武で日光へ行く途中」の方が、「《自由席》の利点を享受できる利用者が多くなる」ので、利用者にとって嬉しい
《自由席》の利点は
(1) 始発駅から (2) 席を自由に選んで
利用できることですから
一般利用者のニーズを理解しましょう
- 567 ：名無しでGO! ：2020/05/29(金) 11:29:50.38 ID:7qPMThza0.net
- >>561
素晴らしいｗ 参りましたｗ 「事業者側の都合の主張」ありがとうございましたｗ
つまりやはり利用者の需要ではなく鉄道会社の都合を優先したってことでよろしいんですね？
「車庫があるからここで分断してほしいんだ」なんて利用者居ませんよね？ｗ
＞南栗橋までは10両が欲しいが
君流にいえば別に要りませんｗ 南栗橋が乗降客が多い駅でそこを境に輸送量が段落ちするというなら
君の言う通りでしょう しかし実際はそんなことありません
南栗橋の乗降客数ってどんだけでしょう？調べれば簡単にわかりますよね
ここでごそっと乗客が降りて以南以北で輸送量に段差が生じてるなんてありもしない妄想ってことを
南栗橋まで10両なのはもっと手前の区間で必要であった両数を君が正直に言ってくれたように「車庫があるから」
という極めて「利用者には関係ない」事業者サイドの都合だけでここを境界にしたためそこまで引っ張ってるだけです
＞15両編成の電車が
この言い方からしてね この会社の社畜さんかな？って臭いがするんですね
グリーン車もしっかり1両は1両でカウントするあたり
実際の使い勝手だけでなく公式統計にすら逆らっています
しかも現実には「15両」ｗに統一されてるわけでもなく「10両」ｗの列車がやたら目に付きます
南栗橋まで10両で乗り入れるのが正しいんだって感覚に沿うなら宇都宮超えてもそのままでもいいんです
無駄だ、短編成にしろって喚く理由は事業者にはあっても利用者にはありません
- 568 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ c1ad-hNtB)：2020/05/29(金) 11:50:25 ID:7qPMThza0.net
- ＞常磐線も輸送量を考慮して
全くしてません そもそも上野口の大半の利用者からすればいわき行きは長距離だが
水戸行きなら短距離だって観念もそれで輸送量の段差に配慮したって観念も生じません
そして輸送量にも全く配慮してません 一番典型的なのは上野口では土浦折り返し列車のほうが
「15両」ｗの列車が多く、それ以北に直通する列車のほうが「10両」短編成が多い傾向があります
乗り換えなしで行きたい、などあらゆるニーズを想定したときに後者なら使えるけど前者は使えない
って利用者はいてもその逆はいません
つまり利用者の需要、輸送量は後者の方が多いことはあっても前者のほうが多いことはありません
（あくまで設定区間の話であって時間帯などの話は無視しています）
それに逆らって後者のほうが短編成列車が多いのはどっかの誰かさんの言う「車庫がある」ｗと同じように
「できるだけ連結切り離し作業は減らしたい」って極めて事業者側の都合が優先してるから以外考えられません
何しろ「15両」ｗ対応の設備は土浦までですからね
>>562
＞栃木新栃木から始発
だったらそれで君の言う「チャンス」は担保されてるんだから浅草発を否定して
南栗橋発にする理由がないじゃないですかｗ
むしろ浅草からの快速もある、栃木発の各停もある、方がいろんな地域のいろんな区間の利用者の
需要に応えられることになります 君の話からはなぜ「浅草、北千住、春日部」などからの利用者を
不便にしなければいけないのか？って理由が全く見当たりません 利用者の意向に無関係に力づくでも
特急誘導したいって悪徳乞食の無能な金儲けを優先動機を除いてｗ
- 569 ：名無しでGO! ：2020/05/29(金) 12:03:57.48 ID:mK0qcYLNMNIKU.net
- 乞食の身勝手な理屈なぞどうでもよい
- 570 ：名無しでGO! ：2020/05/29(金) 12:07:31.88 ID:7qPMThza0NIKU.net
- ＞自由席の利点は
それがなんですか？立地的な『鉄道使うメリット』の話と全く無関係ですよねｗ
＞無限大に直通すべきと主張している
別にしてませんけど 浅草から日光への直通ってのは無限大なんですか？
言った通り岡山どころか日常的に毎時直通してる米原姫路と比べてすら60キロ近いですがｗ
かつての快速は無限大の直通してたんですか？今も特急は無限大の直通してるんですか？
>>563
＞あなた自身が少数派の話をしている
いえ、君よりはしてませんｗ 例えば南栗橋宇都宮直通需要って快速に限らず南栗橋の
以北以南を跨ぐ需要より多数あるんでしょうか？
次のダイヤ改正愉しみですね そんな乗り方してる人がかつての快速よりもワンサカいるのかどうかｗ
そもそもかつて快速廃止直前ころでも快速の車中のほうが特急の車中より「多数派」盛況でしたｗ
ところで君の言う「乗客需要に合わせて流動が増えた」ソースはどうしたんでしたっけ？ｗ
＞殊更に浅草駅だけ尊重
浅草駅だけではありません 北千住や春日部など多くの人が不便になってます
君は「多数派の需要」を尊重する話をしてたんじゃなかったんでしたっけ？
ならばどうしてその結果として「需要が落ちること見越したのか」減車する必要があるんでしょう？
- 571 ：名無しでGO! ：2020/05/29(金) 12:27:11.53 ID:7qPMThza0NIKU.net
- ＞等しく享受
その話は栃木新栃木発がある、で解決したじゃないですかｗ
できるだけ多様な需要にこたえるにはそれとは遠いものを作った方がいいんですよ
つまり南栗橋なんてさらにそこに重ねる中途半端なものより都内や埼玉南武、千葉県
それに神奈川方面含め「人口ボリュームある」ほうに合わせたもののほうが
そもそも君は「座れるかどうか」をテーマにしてるのが不思議なんですよね
快速なんて利用するのは少数派の需要、だったんならガラガラでそんな心配する必要
ないじゃないですか
つまり君の言う「等しく享受」メリットはないんですよ 残るのはデメリットだけ
＞始発駅がどこであろうとまったく同じ
そうですね、同じですね つまり南栗橋が始発駅になったほうがよいメリットはないんです
どこだろうと同じなんです だったら始発駅がどこがいい論で他のあらゆる不便を
我慢して犠牲被る理由もありませんｗ
>>564
＞運賃料金はおいくらでしょうか
続行列車という「やり方」の話をしただけなのにそれをスイスと日本や東武の
「勝ち負け」にしないと、そして日本のほうが勝ってるにしないと気が済まない方
のようですねｗ さすが利用者とはかけ離れたセンスの持ち主です
しかも今まで散々価格差棚に上げて特急がいかに快速より快適か強調してたのは棚に上げてｗ
君の理屈ではそれでスイスを否定するのは「乞食」ｗになりますよｗ
- 572 ：名無しでGO! ：2020/05/29(金) 12:55:21.59 ID:7qPMThza0NIKU.net
- 埼玉南武➡埼玉南部
確かに登山鉄道は高いです 場所によって違いますが例えばツエルマットからのゴルナグラート鉄道で
言えばわずか10キロ程度のところを往復で通常運賃は7000円程度します
まあスイスの場合ってのは半額などの割引サービスってのがあちこち豊富ではあるんですがね
（そういうのも社畜さん流に言うと高いといえば7000円も払えない貧乏人かよ、とか
割引サービス使うというと「18乞食かよ」とかなりそうですねｗ）
ただあまり意味のある比較とは思いません
まず東武との比較というと登山鉄道と大都市の通勤で詰め込み輸送し内部補助してる会社の比較とかね
これは国内で比較しても地方の小さい私鉄や三セクと特に首都圏の大手私鉄を比較して優劣語ってる奴が
アホ扱いされますｗ 輸送密度が違い過ぎです
登山鉄道って言い方も誤解招くかもしれませんが（ほかに言いようがないですけど）箱根登山のような
甘いものではなく酸素が薄くて人が高山病になったり草木も生えない標高3000ｍより上に行く鉄道なんですよ
（ゴルナグラートもそう）
富士山や穂高岳、槍ヶ岳など数えるほどの山しか3000ｍ超えてない日本とは桁が違うんです
ちなみに高山病は2400ｍくらいを超えると起こるらしい
それ以前の問題としてスイスというのは世界一高いといわれるほど国全体が高物価の国なんです
それ見ないで為替換算だけするのもアホｗ
賃金もそうです 月給44万とか時給2500円が「最低賃金」として議論されるような国
州によっては実際可決されてますしされなくても「目安」になっちゃうんです
しかもそんなギリギリ線が問題になる層がそもそも1割程度しかいないと言われてます
- 573 ：名無しでGO! ：2020/05/29(金) 12:57:29.52 ID:OfF5D4BDdNIKU.net
- >>569
その通り。
長すぎて読む気にならない。
- 574 ：糸田 (ﾆｸｸｴ 5168-YHRm)：2020/05/29(金) 13:10:50 ID:sq/AA4tB0NIKU.net
- いね
- 575 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ c1ad-hNtB)：2020/05/29(金) 13:18:43 ID:7qPMThza0NIKU.net
- 時給1000円の非正規がワンサカいる日本とは違います
物価指標の一つとしてビックマック指数ってのがあります 手元には2018年しかないんですが
日本が390円に対してスイスは728円 2位のスウェーデン648円を上回る世界一です
そんな世界一高物価のスイスと比べても登山鉄道のような特殊条件は別として日本の鉄道は
安い、とは決して言えません
たとえば都市間輸送のICと日本のJR比べると同じ距離帯でJRのほうが高いなんてことも珍しくもありません
例えばチューリッヒジュネーブ間と東京豊橋間など
都市内輸送でもよく日本政府発表では地下鉄初乗り運賃が比較され日本の安さが強調されてますが
これも実態からかけ離れ、訪日外国人が「高い」とぼやく現実との落差や無知な日本人を量産する羽目になっています
なぜならスイス（例えば地下鉄と言えばローザンヌ）含め 一定のゾーン、エリア内、一定の時間内は東京メトロにも
あるようにフリーパス、それも東京メトロと違って事業者や乗り物が違っても共通のところが多いんです
ローザンヌでも地下鉄、バス、国鉄、トラム共通です
東京の様に東京メトロと都バス、都電、JR乗り継ぐとそのたびに初乗りから、ってなところとは違うんです
そんなところで初乗り運賃だけ比較するバカさ加減には呆れます
＞利用者の数も
はて？これはどんな比較したらいいんでしょう？
たとえば東武と比較って言われても北千住付近と日光付近でもまるで違う景色ですし
- 576 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ c1ad-hNtB)：2020/05/29(金) 13:31:22 ID:7qPMThza0NIKU.net
- そもそもここで運賃料金持ち出したってことはそれがあれば「続行便などできる」って
ことでしょうか？
日本の場合高額の金取っても「満席だと断る」とか「高額の金取っておきながら立たせる」
が普通じゃないんでしょうか？ｗ
＞ニーズが異なる＞できるだけ長い区間快適性速達性利便性が高い輸送サービス享受できるほうが
では聞きますが自由席の場合はこれがあっては困る、無いほうがよいってニーズが多いんでしょうか？
たとえば快適性はないほうが良いとか速達性はないほうが良いとか
そういう「指定席と違う」利用者ニースってのがあるんですか？詳しく
＞利点を享受できる利用者が多いほうが
ではなんで例えば始発駅でなくなることへの反発とか出るんでしょうね？
上野東京ライン開業時も「東京駅が始発駅でなくなること」への東海道線利用者の批判、不満の声とか
結構出てましたけど とてもみんなもろ手挙げて嬉しがってなんかいませんでした
それに君の言う話は栃木駅や新栃木駅始発で解決してるはずですよねｗ
需要にこたえたのにどうして減車して大丈夫なんでしょう？
一般利用者のニーズ勉強したらどうですか？
- 577 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ c1ad-hNtB)：2020/05/29(金) 13:49:49 ID:7qPMThza0NIKU.net
- >>569
ほんとそうですね 社畜乞食の利用者目線ない身勝手な理屈
>>573
社畜乞食ってそんなに長かったんでしたっけ？
まあ僕は相手が長文だからって負け惜しみにはせずにちゃんと返しますがね
最近よく聞くのは（例えば昨日もJーWAVEのJAM THE WORLDって番組で
フルヤツネヒラって人が発言 以前はコバヤシヨシノリって人も発言）
長文が読めないって知的に劣化してる人が増えてるそう
僕が思うに特にネトウヨに多いんですね だから浅知恵でバカ丸出しな考え方しか
出てこない 自分では正しい事考えてるつもりになってるんですね
そういう人が例えば演出の可能性とかにすら思いが至らず女子プロレスラーに罵倒の限り
尽くすんでしょう
フルヤ氏も過去にネトウヨ層から罵倒され限度超えたものは法的に対処したそうです
「反日サヨクだ」などいわれたそうですからネトウヨでしょう
結果は和解に至ったもの以外はフルヤ氏全面勝訴
重症なのはネトウヨ側はただの愉快犯ではなく本人はまじめに「正義だと」思ってたとしか
いえない行動だったそうですｗ
- 578 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ Sp8d-hBfu)：2020/05/29(金) 15:34:47 ID:1NGGnWHqpNIKU.net
- >>568
> むしろ浅草からの快速もある、栃木発の各停もある、方がいろんな地域のいろんな区間の利用者の需要に応えられることになります
なりません
《自由席》の利点は
(1) 始発駅から (2) 席を自由に選んで
利用できることですから
「スカイツリーライン南端の浅草」よりも「東京圏のほぼ北限かつ東武で日光へ行く途中の南栗橋」の方が
より多くの地域の利用者が《自由席》の利点を享受できます
地図を見て、浅草と南栗橋と日光の位置関係を確認しましょう
- 579 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ Sp8d-hBfu)：2020/05/29(金) 15:45:57 ID:1NGGnWHqpNIKU.net
- >>570
> 立地的な『鉄道使うメリット』の話と全く無関係ですよねｗ
「立地的な『鉄道使うメリット』の話」は、始発駅がどこであろうと《自由席》であろうと《指定席》であろうとまったく違いはないでしょう
> いえ、君よりはしてませんｗ
日光鬼怒川方面の輸送は、東武鉄道の輸送人員全体から見ると明らかに少数派ですが...
> 浅草駅だけではありません 北千住や春日部など多くの人が不便になってます
なっていません
《自由席》の利点は
(1) 始発駅から (2) 席を自由に選んで
利用できることですから
北千住と春日部は、《自由席》列車が浅草始発の場合、《自由席》列車のメリットを享受できません
地図を見て、浅草、北千住、春日部、南栗橋と日光の位置関係を確認しましょう
- 580 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ Sp8d-hBfu)：2020/05/29(金) 16:00:01 ID:1NGGnWHqpNIKU.net
- >>571
> その話は栃木新栃木発がある、で解決したじゃないですかｗ
「南栗橋始発ではまだ栗橋やら板倉から乗ってくる人に「平等」じゃあないんですよ（>>541）」と書いたのは、あなたですが...
> つまり南栗橋なんてさらにそこに重ねる中途半端なものより都内や埼玉南武、千葉県それに神奈川方面含め「人口ボリュームある」ほうに合わせたもののほうが
「スカイツリーライン南端の浅草」よりも「東京圏のほぼ北限かつ東武で日光へ行く途中の南栗橋」の方がより多くの地域の利用者が《自由席》の利点を享受できます
地図を見て、浅草と南栗橋と日光の位置関係を確認しましょう
> そもそも君は「座れるかどうか」をテーマにしてるのが不思議なんですよね
テーマにしていません
日光鬼怒川方面の《自由席》列車の始発駅と《自由席》の利点の話をしているだけです
「座れるかどうか」は、《自由席》であろうと《指定席》であろうと座席数の範囲内でしか座れません
《自由席》の利点は
(1) 始発駅から (2) 席を自由に選んで
利用できることです
- 581 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ MM4b-jloE)：2020/05/29(金) 17:30:15 ID:qS8j7FW6MNIKU.net
- よう、チョーコジ
今のうちに乗っておけよ
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202005/sp/0013379021.shtml?pg=amp
まあ、お前は乗車券チェックされたらアウトだろうけどな
- 582 ：名無しでGO! ：2020/05/29(金) 18:53:12.08 ID:OfF5D4BDdNIKU.net
- >>581
ケチなチョーコジは300円も払わない
- 583 ：名無しでGO! ：2020/05/29(金) 19:00:57.23 ID:OfF5D4BDdNIKU.net
- >>567
グリーン車をカウントしなかったら東海道新幹線は16両と言わないの？
お前は乗れないかも知れないがグリーン車にも乗客はいる。
グリーン車をカウントしないなんてヤッパリお前は乞食だ。
- 584 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ Sp8d-hBfu)：2020/05/29(金) 19:19:12 ID:F0K9TL15pNIKU.net
- >>571, 566, 569, 570
で、スイス登山鉄道と東武（日光鬼怒川方面の観光客輸送）を比較する意味はありましたか？
「例えばスイス登山鉄道などでは単線区間でも立たせないために乗客多い時は続行列車走らせるとか普通にあります（>>554）」は、あなたの書き込みですよ（笑）
> では聞きますが自由席の場合はこれがあっては困る、無いほうがよいってニーズが多いんでしょうか？
> たとえば快適性はないほうが良いとか速達性はないほうが良いとか
南栗橋～東武日光（一部新藤原）間の《自由席》列車は、現時点では6050型車両が充てられていますので、旧快速と同じ車両ですから快適性に差はないと思いますが...
快適性や速達性の話は、始発駅がどこであろうと《自由席》であろうと《指定席》であろうとまったく違いはないでしょう
《自由席》の利点は
(1) 始発駅から (2) 席を自由に選んで
利用できることです
あなたが望んでいることは「南栗橋～東武日光（一部新藤原）間の《自由席》列車の速達性向上では？
2020年6月6日のダイヤ改正で上り急行が新設されますので、それすらまもなく実現しますが...
- 585 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ 9301-4KSb)：2020/05/29(金) 20:53:32 ID:425EdCKI0NIKU.net
- 2020年6月6日ダイヤ改正後の時刻（下り列車）
【午前】観光客向け
急行 南栗橋 07:02発 → 東武日光 08:17着（75分）
急行 南栗橋 08:04発 → 東武日光 09:18着（74分）
普通 南栗橋 08:24発 → 新藤原 10:36着（132分）
急行 南栗橋 09:26発 → 東武日光 10:45着（79分）
区急 南栗橋 10:54発 → 東武日光 12:35着（101分）
【午後】
普通 南栗橋 19:15発 → 東武日光 21:00着（105分）
普通 南栗橋 20:50発 → 東武日光 22:55着（125分）
普通 南栗橋 21:50発 → 新鹿沼 23:04着（74分）
- 586 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ 9301-4KSb)：2020/05/29(金) 20:54:00 ID:425EdCKI0NIKU.net
- 2020年6月6日ダイヤ改正後の時刻（上り列車）
【午前】
普通 新鹿沼 06:40発 → 南栗橋 07:45着（65分）
区急 新藤原 06:00発 → 南栗橋 07:53着（113分）
区急 東武日光 07:46発 → 南栗橋 09:17着（91分）
区急 東武日光 08:58発 → 南栗橋 10:28着（90分）
【午後】観光客向け
区急 東武日光 15:32発 → 南栗橋 17:08着（96分）
急行 東武日光 16:29発 → 南栗橋 17:49着（80分）
区急 東武日光 17:28発 → 南栗橋 19:01着（93分）
普通 東武日光 18:39発 → 南栗橋 20:29着（110分）
普通 東武日光 19:49発 → 南栗橋 21:29着（100分）
普通 東武日光 20:41発 → 南栗橋 22:23着（102分）
- 587 ：名無しでGO! ：2020/05/29(金) 20:57:12.31 ID:425EdCKI0NIKU.net
- 2020年6月5日までの時刻（下り列車）
【午前】観光客向け
普通 南栗橋 06:32発 → 東武日光 08:07着（95分）
急行 南栗橋 07:02発 → 東武日光 08:16着（74分）
急行 南栗橋 08:00発 → 東武日光 09:16着（76分）
急行 南栗橋 09:27発 → 東武日光 10:59着（92分）
普通 南栗橋 10:03発 → 東武日光 11:49着（106分）
急行 南栗橋 10:47発 → 東武日光 12:04着（77分）
【午後】
普通 南栗橋 12:03発 → 新藤原 14:06着（123分）
普通 南栗橋 13:03発 → 新藤原 15:13着（130分）
普通 南栗橋 15:03発 → 東武日光 16:53着（110分）
普通 南栗橋 16:04発 → 東武日光 17:51着（107分）
普通 南栗橋 16:47発 → 東武日光 18:29着（102分）
普通 南栗橋 17:48発 → 東武日光 19:32着（104分）
普通 南栗橋 18:50発 → 東武日光 20:23着（93分）
普通 南栗橋 19:12発 → 東武日光 20:57着（105分）
普通 南栗橋 20:09発 → 新藤原 22:33着（134分）
普通 南栗橋 21:49発 → 新鹿沼 22:49着（60分）
- 588 ：名無しでGO! ：2020/05/29(金) 20:59:00.41 ID:425EdCKI0NIKU.net
- 2020年6月5日までの時刻（上り列車）
【午前】
新鹿沼 05:13発 → 南栗橋 06:21着（68分）
新鹿沼 06:46発 → 南栗橋 07:45着（59分）
新藤原 06:03発 → 南栗橋 07:53着（110分）
東武日光 07:46発 → 南栗橋 09:17着（91分）
東武日光 08:12発 → 南栗橋 09:50着（98分）
東武日光 08:57発 → 南栗橋 10:26着（89分）
東武日光 10:03発 → 南栗橋 11:46着（103分）
【午後】観光客向け
東武日光 15:34発 → 南栗橋 17:08着（94分）
東武日光 16:28発 → 南栗橋 18:13着（105分）
東武日光 17:32発 → 南栗橋 19:00着（88分）
東武日光 18:16発 → 南栗橋 19:48着（92分）
東武日光 18:39発 → 南栗橋 20:24着（105分）
東武日光 19:23発 → 南栗橋 21:04着（101分）
東武日光 19:57発 → 南栗橋 21:30着（93分）
- 589 ：名無しでGO! ：2020/05/29(金) 21:22:13.70 ID:425EdCKI0NIKU.net
- 駅乗降人員（2018年度1日平均）
【日光線 その１】
南栗橋 8,858
栗橋 11,819
新古河 1,725
柳生 1,392
板倉東洋大前 3,966
藤岡 1,462
静和 1,440
新大平下 2,796
栃木 11,946
新栃木 4,200
- 590 ：名無しでGO! ：2020/05/29(金) 21:23:52.78 ID:425EdCKI0NIKU.net
- 駅乗降人員（2018年度1日平均）
【日光線 その２】
合戦場 355
家中 417
東武金崎 543
楡木 264
樅山 549
新鹿沼 3,511
北鹿沼 178
板荷 82
下小代 193
明神 229
下今市 2,524
上今市 118
東武日光 3,496
- 591 ：名無しでGO! ：2020/05/29(金) 21:24:28.74 ID:425EdCKI0NIKU.net
- 駅乗降人員（2018年度1日平均）
【鬼怒川線】
大谷向 179
大桑 174
新高徳 332
小佐越 466
東武ワールドスクウェア 438
鬼怒川温泉 3,031
鬼怒川公園 264
新藤原 851
- 592 ：名無しでGO! ：2020/05/29(金) 21:27:00.71 ID:425EdCKI0NIKU.net
- 駅乗降人員（2018年度1日平均）
【宇都宮線】
野州平川 1,050
野州大塚 513
壬生 2,314
国谷 1,024
おもちゃのまち 2,614
安塚 1,258
西川田 2,343
江曽島 2,144
南宇都宮 1,208
東武宇都宮 9,863
- 593 ：名無しでGO! ：2020/05/29(金) 21:36:29.42 ID:425EdCKI0NIKU.net
- 駅乗降人員（2018年度1日平均）
【日光線 旧快速停車駅のみ（再掲）】
板倉東洋大前 3,966
新大平下 2,796
栃木 11,946
新栃木 4,200
新鹿沼 3,511
下今市 2,524
東武日光 3,496
- 594 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ 9301-4KSb)：2020/05/29(金) 21:46:15 ID:425EdCKI0NIKU.net
- 駅乗降人員（2018年度1日平均）
【幸手以南 急行停車駅のみ】
浅草 47,754
とうきょうスカイツリー 17,197
押上（スカイツリー前） 107,146
曳舟 28,623
北千住 459,113
西新井 67,149
草加 88,400
新越谷 153,304
越谷 51,037
せんげん台 58,651
春日部 72,186
東武動物公園 32,289
杉戸高野台 11,785
幸手 13,717
- 595 ：名無しでGO! ：2020/05/30(土) 01:03:10.53 ID:zZVzdSq90.net
- しかし「何を守りたいんだか利用者としては意味不明」な屁理屈に必死ですねえｗ
>>578
君の話はある意味椅子取りゲームの話なんです
そして多くの人が「椅子取りゲームのライバルが多くなる」「椅子を得られる確率が落ちる」
改悪がされています さらに椅子取りゲームの椅子自体も減らされています（これ自体も椅子を得られる
確率を落とします）
これを普通の利用者は「より多くの人が椅子取りゲームに参加できるようになった
サービスアップだ」などと喜びません
君は栃木始発をもって栗橋や板倉など「より広く」を救えると言いました
で、あれば南栗橋や幸手、杉戸高野台などもその仲間にいれればいいだけです
そこでまた南栗橋発などという中途半端な段差をつける必要はないんです
はっきりいってこれらの駅からの利用者なんてさほどいないんですから
>>579
＞全く違いはないでしょう
何を言ってるんでしょうね？ 君が問われたことに無関係な答えをしてまるでアベクンみたいな
噛み合ってない会話してるから言っただけですが
そしてねえ そんな「立地的にメリットなくてボリュームゾーンになるとは思えない」層の
始発乗車のメリットｗとやらのためにボリュームゾーン客を犠牲にするとはマーケティングのセンスとしても
全くないですねえ
- 596 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ c1ad-hNtB)：2020/05/30(土) 01:22:27 ID:zZVzdSq90.net
- ＞東武鉄道の輸送人員全体からすると
君の屁理屈ってある意味笑えますねｗ なんでそれがいきなり比較対象として登場するんでしょう？
では君がさかんに「需要に沿った」と絶賛する南栗橋宇都宮直通需要や日光線特急利用者数は
「東武鉄道の輸送金員全体」からみて多数派なんでしょうか？ｗ
＞北千住と春日部は自由席列車のメリットを享受できません
自由席列車のメリットってなんでしょう？君の言う始発駅から席を自由に選んで、が全てなんでしょうか？
しかもさっき上に書いた通り実際「元気な人がとってしまう」などの不安定な現実も無視してｗ
そこに行くまで乗換えの不便さが増したり、所要時間が増したりそんなものはすべてどうでもよくて現実に
得られるかどうかの保証もない「席を自由に選ぶ」妄想だけを得たいんでしょうか？
なぜ多くの路線でガラガラの各停横目に混雑してても優等列車に人が集まるんでしょうね？
しかも先が読めない南栗橋と違って目の前で確実に各停の席が選べる状況でも
北千住や春日部も「まだ空席があったり」「途中駅で降りる人もいたり」で結構座れることもあったんですよ
わざわざ幸手あたりの人も同一線上の「席取りライバル」ｗにしなくても
そもそも南栗橋も栗橋も停まってなかったんですからね わざわざ「ライバル」ｗ増やされちゃった
>>580
＞あなたですが
君が平等を徹底するために南栗橋を始発にしたんとか言うからですが
だから「より多く」で浅草より良いというんでしょ？だからその理屈ならば
南栗橋より栃木のほうが良いんです
それとここで延々君が繰り広げてる奇妙な「平等に始発を体験できる論」は帰りには全く関係ない話ですねえ
- 597 ：名無しでGO! ：2020/05/30(土) 01:38:53.29 ID:3sLXLbTr0.net
- チョーコジ完全論破されてて草
- 598 ：名無しでGO! ：2020/05/30(土) 01:40:58.10 ID:zZVzdSq90.net
- 輸送金員➡輸送人員
＞より多くの利用者が
だからそれだったら南栗橋よりも栃木のほうがって言ってるじゃないですか？
いや、こんなバカらしい話やっててもキリがないんですよ この理屈では極論すれば
目的地の一つ手前の駅を始発にすれば一番「より多くの利用者が」になるんですからｗ
しかもこれ、帰りの上りには全く関係ない話ですよね
たとえば行きの時は南栗橋始発メリット客に君が勝手にマジェマジェした春日部（野田線乗換客含め）
の客はかつてのように春日部まで快速（区間快速）が直通してた時代より南栗橋止まり乗換になって
良くなった理由は何もありません 悪くなった理由ばかりで
「東京圏の北限」ｗであることがなぜそこを始発にすべき理由になるのかもさっぱりわかりませんし、
「途中だからいいんだ」ならばやはり宇都宮線は栗橋だとか上越新幹線は熊谷を始発にするべきって
話になってきます ま、僕はバカらしいと思いますがね 君の論理ではそうなりますってだけでｗ
＞テーマにしていません
え？？？？？？？ｗｗｗｗｗ だったら始発で自由に席を選べるってなんですか？
座れるかどうかで始発駅だ席が選べるだ、じゃないんですか？
そんなテーマどうでもいい人ならばなおさら乗り換えの手間や所要時間増が
サービスダウンになったとしか感じません 何が欲しいんですかねえ？ｗ
>>581 >>582
誰と会話してるんでしょう？ｗ
- 599 ：名無しでGO! ：2020/05/30(土) 02:02:57.13 ID:zZVzdSq90.net
- >>583
なるほど とすると国交省の役人は乞食なんですね？ｗ
だって統計上は君の言う「15両」ｗはしっかり13両ってなってますからねえ
実際問題としても定員上も実際に乗ってる人数カウントからしても普通車15両と
グリーン込み15両で同じ15両は15両、には輸送力などの計算上なりません
そんなことを有耶無耶にして極力15両などと持ち上げたがるところがいかにも
「その会社の」社畜さんなんですね
そういわれて「15両は15両なんだああ」って必死に抵抗する理由が一般利用者には
ないんですよ
>>584
おやおや、今度は『意味ない』論なんですか？ｗ
だったらはじめから「運賃や料金は」「利用客は」とか聞かなけりゃいいじゃないですか
意味ないんでしょ？はじめから意味ないだけ言っておけばいいんですよ
君のような対応してるとこういう形が見えてきてしまうんですよ つまり「自分に都合の良い
比較は意味あることにしたい都合の悪い比較は意味ないことにしたい」って
それゆえ「都合の良い比較して意味を持たせて勝ったことにしたい」→「それが上手く行かなくなったときは
全体をセットで意味ないと誤魔化してにげたい」と
先日の検事定年もそうですけどセットで誤魔化したがるところも君が信仰する教祖様アベクンとよく似てますね
さすが忠実なる信者の方ｗ
- 600 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ c1ad-hNtB)：2020/05/30(土) 02:24:39 ID:zZVzdSq90.net
- ＞快適性に差がないと思われますが
また始まりました 聞かれたことに答えないで会話が成立しない誤魔化し話法
これもアベクンお得意なんですよ 「ご飯論法」などと言われてますねｗ
僕がここで聞いたのはまずこの区間の現実がどうかに無関係に一般論聞いたんです
君は指定席と自由席では客が求めるニーズが違うと言った そして指定席の場合の
ニーズを言った だからその「指定席の時のニーズ」として君が書いた部分のどこが
自由席の客はニーズが違って求めてない、もしくはあっては困る、無いほうが良いと
思ってるのか？って問いかけたんです 案の定答えられないようですね
ところで現実の部分も南栗橋以南の比較を無視したり、速達性を無視したり苦しいもんですねえｗ
＞快適性や速達性は始発駅がどこであろうと指定だろうと自由だろうと違わない
で、挙句こんな意味不明なこと言いだしましたｗ ツッコミどころが多すぎてｗ
まず始発駅がどこであろうと違わないなら無理に南栗橋に変えることもないし、違わないとは
南栗橋のほうが快適性速達性が上ということもないということです
で、何が理由で南栗橋に移すんでしょう？快適性も速達性も「変わらない」のにｗ
いや、正確に言えば変わってるんですよ 浅草時代より劣ってる 特に速達性がね
浅草、北千住などから日光へ快速時代と同じ速達性の南栗橋乗り継ぎなんてあるんですか？
そして指定と自由で快適性に差がないも笑えます だったらなんで余分な金かけて指定にするんだか？
何が欲しいんでしょうね？ちなみに座席構造はかわらなくても「着席保証の安心感」って精神的快適性なんですよ
- 601 ：名無しでGO! ：2020/05/30(土) 03:07:03.09 ID:zZVzdSq90.net
- ＞あなたが望んでることは
違いますね 浅草北千住春日部などからの速達性ですね
なんで「南栗橋以北の速達性」だけに限定する必要があるんですか？
別に南栗橋駅近くに住んでるわけでもないんですが
そもそも快速時代南栗橋なんて停まってないんで眼中になかったんですがｗ
そんなところからの速達性で満足する理由がないんですがねえｗ
＞上り急行でそれすら
はあ、不満だらけの今のお粗末ダイヤとの比較ですか？
しかもそれすら1本で全て速達化したような言い草
君は生まれながらのペテン師かなんかですか？アベクンみたいな方ですね
>>585～>>588
調べてないんですがこれ正確なんですか？
もし正確だとするとこれでどこが「速達化完了」なんでしょうねえ？
これを>>584流に言うと速達性のさらなる劣化もありますねえ
- 602 ：名無しでGO! ：2020/05/30(土) 03:14:13.18 ID:zZVzdSq90.net
- >>589～>>594
これ見るとねえ、「南栗橋で輸送量段落ち」が笑えますねえ
浅草北千住春日部など快速直通がなくなって不便になった駅との落差がねえ
それだけでなく「段差の後の以北」のはずの栗橋より乗客少ないとはねえ
10両が南栗橋まで走ってるだの南栗橋が始発駅のメリットだの栗橋駅利用者には
何の恩恵もありませんねえ
>>597
チョーコジって完全論破されてる人のことなんですか？
やっとわかりました 社畜乞食さんのことだったんですね
オッケーｗ
- 603 ：名無しでGO! ：2020/05/30(土) 04:37:29.50 ID:3DVMq/UmM.net
- 金かけたくないなら普通にロング乗ってろよ、カス
- 604 ：名無しでGO! ：2020/05/30(土) 05:35:14.05 ID:nV5nPh/np.net
- >>595
> 君の話はある意味椅子取りゲームの話なんです
《指定席》であろうと《自由席》であろうと、先着順に席数の範囲内で着席できる仕組みは同じですが...
自由席の利点は
(1) 始発駅から (2) 席を自由に選んで
利用できることです
> 「立地的にメリットなくてボリュームゾーンになるとは思えない」層の
> 始発乗車のメリットｗ
浅草はスカイツリーラインの南端に位置する駅です
南栗橋は東京圏のほぼ北限かつ東武で日光へ行く途中に位置する駅です
地図を見て、浅草と南栗橋と日光の位置関係を確認しましょう
浅草よりも南栗橋の方がボリュームゾーンをカバーしていますので
日光鬼怒川方面の《自由席》列車の始発駅として立地的にメリットがあります
浅草よりも南栗橋の方がより多くの地域の利用者が《自由席》の利点を平等に享受できることは明らかです
- 605 ：名無しでGO! ：2020/05/30(土) 06:10:01.44 ID:nV5nPh/np.net
- >>596
> 君の屁理屈ってある意味笑えますねｗ
屁理屈をこねているのはあなたです
日光線系統の利根川北側に位置する全39駅の乗降人員（2018年度1日平均）合計は何人でしょう？
なんと春日部1駅（伊勢崎線と野田線の合計）よりも少ないのです
なんと新越谷1駅の半分にも満たないのです
あなた自身が少数派の話をしていることは明らかです
> 自由席列車のメリットってなんでしょう？
自由席の利点は
(1) 始発駅から
(2) 席を自由に選んで
利用できることです
- 606 ：名無しでGO! ：2020/05/30(土) 06:11:17.05 ID:nV5nPh/np.net
- >>596
> しかもさっき上に書いた通り実際「元気な人がとってしまう」などの不安定な現実も無視してｗ
《自由席》列車の始発駅がどこであろうと、先着順に席数の範囲内で着席できる仕組みは同じですが...
> 北千住や春日部も「まだ空席があったり」「途中駅で降りる人もいたり」で結構座れることもあったんですよ
《自由席》列車の「列車種別」にかかわらず、始発駅であろうと途中駅であろうと、先着順に席数の範囲内で着席できる仕組みは同じですが...
> 南栗橋より栃木のほうが良いんです
そうであるならば、あなたは南栗橋始発の列車に乗って栃木へ行って、栃木始発の列車に乗れば良いだけです
そんなあなたを尻目に他の旅客は、南栗橋～東武日光（一部新藤原）間の急行・区間急行・普通列車を利用して栃木を通り過ぎますから（笑）
- 607 ：名無しでGO! ：2020/05/30(土) 06:12:23.56 ID:g4MM25xL0.net
- >>600
>>聞かれたことに答えないで会話が成立しない誤魔化し話法
そう言えばスイス登山鉄道の運賃を聞かれていたのにビッグマックで誤魔化していた乞食が居たなあ。
- 608 ：名無しでGO! ：2020/05/30(土) 06:34:23.41 ID:nV5nPh/np.net
- >>598
> しかもこれ、帰りの上りには全く関係ない話ですよね
帰りの上りも関係ありますよね？
人によって下車駅は違いますから帰りの上りが共通なのは南栗橋まででしょう
下車駅が（区間）急行停車駅の人もいますし（区間）準急停車駅の人もいます
各駅停車しか停まらない駅の人もいます
半蔵門線や田園都市線方面の人もいます
南栗橋であれば、より多くの地域の利用者が帰りの上りも《自由席》の利点を平等に享受できることは明らかです
自由席の利点は
(1) 始発駅から
(2) 席を自由に選んで
利用できることです
- 609 ：名無しでGO! ：2020/05/30(土) 06:35:38.21 ID:nV5nPh/np.net
- >>598
> 「東京圏の北限」ｗであることがなぜそこを始発にすべき理由になるのかもさっぱりわかりません
南栗橋は「東京圏のほぼ北限」ということだけが条件ではありません
「かつ東武で日光へ行く途中に位置する駅」も条件です
地図を見て、浅草と南栗橋と日光の位置関係を確認しましょう
> だったら始発で自由に席を選べるってなんですか？
だったら《指定席》ではなくあえて《自由席》を選ぶ利点として
(1) 始発駅から (2) 席を自由に選んで
利用できること以外に何がありますか？
東京圏⇔日光鬼怒川方面の輸送では、《自由席》列車よりも《座席指定制》列車の方が運行本数が多いのですよ？
浅草発着で日光鬼怒川方面の《自由席》列車が存在した時代でもね（笑）
- 610 ：名無しでGO! ：2020/05/30(土) 06:39:54.87 ID:nV5nPh/np.net
- >>599
> おやおや、今度は『意味ない』論なんですか？ｗ
意味のないことを書き込んでいるのはあなたです
>>554
> 例えばスイス登山鉄道などでは単線区間でも
> 立たせないために乗客多い時は続行列車走らせるとか普通にあります
- 611 ：名無しでGO! ：2020/05/30(土) 06:52:32.35 ID:nV5nPh/np.net
- >>600
> 僕がここで聞いたのはまずこの区間の現実がどうかに無関係に一般論聞いたんです
私は一般論を答えていますが...
> で、何が理由で南栗橋に移すんでしょう？快適性も速達性も「変わらない」のにｗ
日光鬼怒川方面の《自由席》列車の始発駅が南栗橋になったことで
南栗橋以南の全駅の利用者が《自由席》の利点を享受できるようなりました
《自由席》の利点は
(1) 始発駅から (2) 席を自由に選んで
利用できることですから
> そして指定と自由で快適性に差がないも笑えます だったらなんで余分な金かけて指定にするんだか？
指定を受けた旅客のみが利用できる座席をその旅客が望むからでしょう
鉄道会社は座席を指定することによってその旅客に着席を保障しています
それ以外に理由はありますかね？
- 612 ：名無しでGO! ：2020/05/30(土) 06:58:44.51 ID:nV5nPh/np.net
- >>601
> 違いますね 浅草北千住春日部などからの速達性ですね
お示しの駅からの速達性はすでに特急列車が存在していますよね？
> なんで「南栗橋以北の速達性」だけに限定する必要があるんですか？
> 別に南栗橋駅近くに住んでるわけでもないんですが
南栗橋駅近くに住んでいるか否かは関係ありません
日光鬼怒川方面の《自由席》列車の始発駅が南栗橋になったことで
南栗橋以南の全駅の利用者が《自由席》の利点を等しく享受できるようなりました
《自由席》の利点は
(1) 始発駅から (2) 席を自由に選んで
利用できることですから
- 613 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2b10-GRfe)：2020/05/30(土) 07:40:56 ID:g4MM25xL0.net
- >>599
東京コンプレックの滋賀乞食よ、西日本の在来線で15両が無いから悔しいんだな。
- 614 ：吉田都 ：2020/05/30(土) 10:41:12.05 ID:0LIDInRKd.net
- >>613
か、貨物列車なら…
- 615 ：名無しでGO! ：2020/05/30(土) 11:33:45.34 ID:3sLXLbTr0.net
- 浅草って、関東に住んでたらわかるけどアクセスが地味に不便だからな
目的地ではあっても出発地にはならない
- 616 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 9387-2OAH)：2020/05/30(土) 21:42:26 ID:od6NzD+N0.net
- 自分で過去に３００円が妥当と言ってた癖に?
- 617 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2b10-GRfe)：2020/05/30(土) 23:00:39 ID:g4MM25xL0.net
- >>614
貨物列車はチョーコジが好きな西日本ではなくＪＲ貨物では？
- 618 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ c1ad-hNtB)：2020/05/31(日) 01:38:24 ID:vyM3chRD0.net
- 素晴らしいｗ どんな時間帯の書き込みにもいつ書きこんでも短時間に反応が
やはりずーっと監視中なんですね
>>603
君は一体誰ですか？個人と鉄道会社の売り買いの関係に他の客が「ムキーっ」って罵詈雑言吐く
理由ないですよね やっぱりそちらの方ですか？
＞席数の範囲内で着席できる仕組みは同じ
じゃあ別に南栗橋を始発にすると座れる人が増えるわけでもなんでもないじゃないですか？
それをあたかも増えるような印象の言い方してるんですからねえ
君の言う「座れるチャンスのある人が増える」は裏を返せば「座れる確率が落ちる」人が増える
話しにすぎません だからいす取りゲームの「誰が」の話に過ぎません
鉄道会社があたかも座れる数を増やしてるような言い方は「詐欺」と言っていいでしょう
一方実際に座れる数の増減は「範囲で」などとまるで他人事に「天から降ってくる不可抗力」のように
無頓着ですね 不思議な人だ
「座れるチャンスのある人」の数は気にするくせに実際に座れる人の数は気にしないｗ
で、実際快速時代より席数＝座れる人の数は減りましたねえｗ
＞利点は
座れる数があってこその話ですよね 減ったらサービスダウンですよね
＞北限かつ途中
だからそれがいいなら上越新幹線は熊谷、宇都宮線は栗橋がいいですねｗ なんなら小山でもｗ
- 619 ：名無しでGO! ：2020/05/31(日) 01:54:47.36 ID:vyM3chRD0.net
- ＞ボリュームゾーンをカバーしてますので
君の言うボリュームゾーンってどこでしょう？杉戸高野台？南栗橋？
春日部や北千住の人がかつてのように快速で乗り換えなしで行けたのに比べ
今のほうが良くなったと喜んでるとはとても思えませんねえ
なんなら乗客アンケートでもやってみたらいかがでしょうか？
君のような考え方にいかに乗客がついてこないかよくわかると思いますよ
＞多くの地域の利用者が平等に
それぞれの利用者が気にすることはあくまで自分が座れるかどうか、その確率はどうか、
だけです 「より多くの利用者が平等かどうか」なんて気にしません
だったらなんで不動産でも始発駅なんてのが一つの売りになったり、始発列車の増減が
好評や批判のタネになったりするんでしょうね？
平等かどうかなんかではなく「自分が座れるかどうか」しか気にしてないからです
まして席数という実際座れるかどうか左右する大事な要素も無視して「平等かどうか」ｗ
ばかり気にする馬鹿は居ません
君のような発想ではそもそも首都圏にあるグリーン車ってサービスも成立しませんね
>>605
いいえ、屁理屈は君です 君は「なぜそれと比較するの？」ってなものを平気で持ちだしてきます
しかもそれを自分には適用しません
君は「東武鉄道全体からすれば少数」で僕の言うのを少数と断罪しました では君の言うのは「東武全体から
見ればどうなんですか？」と聞いても案の定答えません 屁理屈以外の何物でもありませんねｗ
- 620 ：名無しでGO! ：2020/05/31(日) 02:07:40.11 ID:vyM3chRD0.net
- ＞39駅の乗降人員・・・
また来ましたねｗ で、これがなんでしょう？
＞あなた自身が少数派の話
これを言いたいんでしょうか？そうであれば特急の客層の話も南栗橋宇都宮直通が
便利と感じる客層の話もどっからどう見ても少数派の話ですｗ
こちらはそんな禅問答のようなくだらない比較してません 快速があった時代と今の南栗橋分断の
どちらが便利と思う人が多数か？の比較、快速含め南栗橋跨ぐ直通列車があった方が
便利な客と南栗橋宇都宮直通が便利な客のどっちが多数か比較、快速志向の客と特急志向の
客とどっちが多数かの比較だけです
そのどれもが君が推奨したい方が少数派だと思っています
特に南栗橋分断は上りについては君が無理筋言い張ってる「利点」ｗすらありません
それこそボリュームゾーンの春日部（利根川以北39駅より乗客多いｗ）や北千住まで行く人は
せっかく乗り換えなしでいけたのになにが嬉しくて乗り換え強いられ所要時間も長くなったのを
喜ばなければいけないのか理由が全く分かりません
＞利点は
何度同じこと繰り返しても同じですｗ
- 621 ：名無しでGO! ：2020/05/31(日) 02:08:45.72 ID:UbyvC9Ge0.net
- チョーコジ発狂中
- 622 ：名無しでGO! ：2020/05/31(日) 02:10:18.26 ID:oINhgSe/0.net
- NGIDですっきり
- 623 ：名無しでGO! ：2020/05/31(日) 02:15:01.86 ID:UbyvC9Ge0.net
- >>620
>>春日部（利根川以北39駅より乗客多いｗ）や北千住まで行く人
乗り換えや所要時間が増えるのが嫌なら特急に乗車すれば良いだけの話
- 624 ：名無しでGO! ：2020/05/31(日) 02:19:25.37 ID:UbyvC9Ge0.net
- >>622
せっかく長時間かけて投稿しているのに見て貰えないチョーコジ哀れなり
しかしキチガイ長文もバカらしくて面白いですよ。
- 625 ：名無しでGO! ：2020/05/31(日) 02:24:53.08 ID:vyM3chRD0.net
- >>606
＞どこであろうと＞種別にかかわらず＞先着順に席数の範囲で
それであればどこであろうといいんです 南栗橋にすることを喜ぶ理由がありません
そして言うまでもありませんが席数自体が非常に大事なことです
一番いいのは「途中駅から乗っても座れない心配がない事」です
「義務なんかなくても」それがサービスが良く快適ということです
サービスの良し悪しとは義務とは別の部分です 「義務がない」いっても意味ありません
＞そうであるならばあなたは栃木へ行って
どうしたんですか？今度は一転して「より多くの人が平等に自由席の利点」は
吹っ飛ばすんですか？ それでいいなら君こそ一人で南栗橋に行って・・で解決することです
浅草からの快速をなくさなければいけない理由はどこにもありません
＞そんなあなたを尻目に他の客は南栗橋から
これもそうです そんなあなたを尻目に他の客は浅草や北千住、春日部から南栗橋を
通り過ぎ、になるだけです 何が違うんでしょうね？ｗ
>>607
あれ？意味ないんじゃなかったんですか？いやにいつまでウダウダ粘着しますねｗ 運賃を国際比較するなら
物価水準比較するのは誤魔化しではなく当たり前の常識です 結局それで何も言い返せなくなったのがいまだに
悔しいんですかね？
君は「物価水準低い」貧乏国と比較してもそのまま換算せずに比較するんですか？
それで「日本の○○は高いんだ」って騒ぎますか？
- 626 ：名無しでGO! ：2020/05/31(日) 02:32:27.77 ID:UbyvC9Ge0.net
- >>625
結局スイス登山鉄道の運賃は？
ヨーロッパ自慢がウソだとバレるを恐れているの？
それとも知らないの？
- 627 ：名無しでGO! ：2020/05/31(日) 02:39:43.21 ID:vyM3chRD0.net
- >>608
＞上りが共通なのは南栗橋まででしょう
なぜでしょうねえ？東武動物公園迄っていうならまだしも
実際快速時代は南栗橋なんて軽く「通過」ｗしてましたし
それで多くの客が不便を被っていたなんて話は聞いたことありません
それに例えば春日部や北千住が目的地だった利用者が「共通だから」などという
よくわからない理由で南栗橋で分断されることを喜ぶ理由はありません
君の理屈では新幹線で多くの列車が新横浜出た後名古屋まで停まらないのも
あり得ない不便なサービスですねｗ
＞下車駅が・・・・いますし
下車駅が快速停車駅の人もいますし、半蔵門線や田園都市線に用のない人もいますしｗ
しかし君、浅草や北千住から特急にも乗らないで来る人は貧乏乞食で来なくていいんだって
言ってませんでしたっけ？なのにどうして南栗橋分断正当化の時は半蔵門線や田園都市線
直通客への配慮が入るんですか？それってまさにきみが言う「来なくていい」人じゃないんですか？
＞より多くの利用者が帰りの上りも自由席の利点を
春日部や北千住に快速で行けた「ボリュームゾーン」の客は東武日光だけでいいんです
またわざわざ途中駅で乗り換えてまでそんな「利点」ｗは全く要りません
- 628 ：名無しでGO! ：2020/05/31(日) 02:53:58.59 ID:vyM3chRD0.net
- >>609
＞途中に位置する
その話にも突っ込んだはずですが 読んでないんですか？
基本的な社会常識として人の書き込みはきちんと読んでからにしましょう
それができないなら人を断罪批判する資格はありません
で、途中だから論含めて上越や長野新幹線の始発は熊谷、宇都宮線の始発は
栗橋でオッケーですね？ 途中ですよね 位置関係確認しましたか？
南栗橋もそれより栃木がいいじゃないですか 位置関係確認しましたか？
一番いいのは上今市でしょうね 位置関係確認しましたか？
＞利点として何がありますか
「着席保証してない』はずの乗り物なのになんで「それしかない」んですか？
途中駅から立ってでも乗るのはいけないんですか？途中駅から座れるのはあり得ては
いけない話なんですか？
＞運行本数が多いのですよ
それがなんでしょう？価格というのは消費者にとって重要な選択要素だと思いますが
きみは罵倒しようが何しようが何が何でもそれは無視したいんでしょうか？
ゴロツキで甘ったれた勘違い事業者の典型ですね 鉄道業そのものをおやめになったら
いかがでしょう？君のような人に鉄道業を続けてほしいなど誰も思いません
いいですか？鉄道業をやめるんですよ 採算性良いところだけ続けたいなんて自己中な
我儘は世間が望んでません
- 629 ：名無しでGO! ：2020/05/31(日) 03:11:30.36 ID:vyM3chRD0.net
- >>610
意味がないならなんで運賃料金は？って聞いてくるんでしょう？
なんで「ビックマック指数なんか」って悔しがるんでしょう？ｗ
で、続行列車の話は君に都合が悪かったから『意味がない」ｗんですか？
>>611
どうして一般論が「6050だから快適性変わらない」だけに矮小化されるんですか？
この件に絞っても速達性とかも軽く吹っ飛ばしてますしｗ それが一般論ですか？
＞全駅の利用者が利点を享受
だからそれなら上今市始発にすればいいじゃないですか まさにこれ以上なく全駅の、なんですよ
君の話は嘘なんですよ 全駅とか言ってるけど栗橋や板倉の人は享受できてません
そもそも他の不便を全て目をつぶって「全駅利点享受」要望なんてどこにあるんですか？
北千住からの利用者が自分が不便になっても南栗橋からの利用者に配慮してそんなもの望むんですか？
しかもこの話、帰りは全く通用しないですがｗ
＞指定を受けた旅客のみが利用できる座席を
多くの場合着席保証しか意味ありません 席の位置すら選んでないのが多いですし
＞それ以外に理由はありますか
だからないでしょうね ただしあってはいけない理由にもなりません
座席構造やシートピッチなど差をつけてる例もあります
- 630 ：名無しでGO! ：2020/05/31(日) 03:33:15.44 ID:vyM3chRD0.net
- >>612
＞既に特急列車が存在
存在してても関係ありません この比較では特急列車は「価格競争力が弱くて落第」ですｗ
同じ価格下での快速があった時代と南栗橋分断しか比較してません（当時も特急はありました）
この比較では社畜さんにとってだけは都合が悪いから『意味ない比較」ｗになるんでしょうね
まさに「同じ価格では品質、サービスが低下した」に他なりませんし
乗換や所要時間が増えればそういうのが世間の常識です
＞南栗橋以南の全駅の利用者が
なんで南栗橋以南全駅、それも君の言う自由席の利点が唯一絶対最優先基準なんでしょう？
その根拠が不明です 南栗橋以南で栗橋は無視してもオッケーなんですか？
多くの客が「南栗橋まで来て乗り換えること自体が不利益で負担であること」は君の言う
くだらない利点の下には無視ですか？その利点とやらも帰りは全くありませんし
>>613
でましたねえ いつもの社畜さんならではの常套句が
コンプレックですか コンプレックスってコンプレックの複数形かなんかですか？ｗ
でもその割にスペルは違いますがねｗ
東京の鉄道叩くのは東京コンプだ 関西人に決まっている
こんなこと気が狂った社畜以外誰も言いませんね
君の理屈では関西の鉄道叩く人は関西コンプの関東人ですか？ｗ
ちなみに僕はずっと言ってますよ 生まれも育ちもずっと関東って
- 631 ：名無しでGO! ：2020/05/31(日) 03:50:46.62 ID:vyM3chRD0.net
- これからもずーっと言い続けますよ なぜなら嘘じゃないからどっかの社畜さんの様に
「ウソがバレないかとビクビクする」ために社畜という話がでても出来るだけ触れないで逃げ回ろう
とする理由もなければ、「バレてぐうの音も出なくなる事態」を想定する必要もないからですｗ
で、車両数というのは乗客の数と比例して考えなければ全く意味ありませんし、運転本数ともそうです
国鉄時代「長大編成で少ない本数」が批判されたことが短編成高頻度に変わったところが多数あったん
じゃなかったんでしたっけ？
それも忘れていまだに長さの絶対数だけ比較して意味あるんですかね？
それを言うならむしろ新快速12両より乗客が多い場面に「グリーン車込み「10両」ｗ」の
いかにも乞食鉄道会社編成が来ることがよほど問題なんですが セコイですよね
大体グリーン込みと無しの15両は違うっていうのがなんで東京コンプなんでしょうね？
どっかの質の悪き乞食鉄道会社叩くとすぐに＝東京コンプとかいうキチガイがいるんですね
>>614
なるほど つまり旅客は貨物で運ばれるものにコンプ抱くべきなんですね？
>>615
で、南栗橋は派手に便利で出発地になり得るんですか？
その割には特急には軽く無視されてますね
>>616
どの書き込みに言ってるんですか？
- 632 ：名無しでGO! ：2020/05/31(日) 04:07:28.39 ID:vyM3chRD0.net
- >>614
そうそう 君って「中部の人」って言ってませんでしたっけ？ｗ
>>617
チョーコジって誰ですか？ 君は物事を評価するときに「どこの会社か」で評価を
がらりと変えたりまずどこの会社か、によってどんな評価するか決めたりするんですか？
>>621～>>624
さすが いつのながらの独特な行動の数々 笑わせてくれますね
どんな時間帯でもすぐに反応の常時監視中体制
思い出したように突然来たと思ったらいつも都合よく短時間に自称「別人」ｗが
現れて会話ごっこｗ
自称「複数人来た」のに束になってかかってもできることは罵倒だけの一人分の力もない
中身スカスカ
そしてお得意の頼まれても居ないのに「スルーする」ことだけをわざわざ言いに来るｗ
あげくが結局スルー出来ない口先だけ番長ｗ
散々言われてる無能トンマぶりが全部そのままですねｗ
＞特急に乗車すればよいだけ
それでは価格面で乗客にとってサービス低下ですので「問題ない解決」にはなりません
それにしても「快速があった時代」と比較してるだけなのになんでこんな間抜けなこと言うんでしょうね？
特急なんか持ち出さないで「南栗橋分断で良くなったんだ」って言い切れないんですか？
それが本当に良くなったってことなんですよ
- 633 ：名無しでGO! ：2020/05/31(日) 04:19:48.86 ID:vyM3chRD0.net
- >>626
ちゃんと書いてあるじゃないですか だからビックマックなんて誤魔化しだって
泣き言の負け惜しみが出てきたんじゃないですか？
＞ヨーロッパ自慢のウソがバレる
これはどういう意味の自慢、嘘と言ってるのでしょう？
僕が考えるだけでも解釈が2通り考えられるので詳しく説明してくださいな
ちなみに「日本自慢」ｗしたいならちゃんと全部読んだうえで反論してください
こちらはいつでもオープンにウエルカムしてますから
どっかの弱虫さんの様に自分が言っただけで「ハイ論破」だの「ハイ終了」だの
勝手にクローズしたがるヘタレではないもんでｗ
しかし客観視とは全く別に「日本が全てに勝ってるんだ、日本は凄いんだ」にしないと
よほど悔しくて仕方ないんですね
外の世界を知らない思考停止バカってのは気の毒でもありますね
- 634 ：名無しでGO! ：2020/05/31(日) 05:44:26.42 ID:UbyvC9Ge0.net
- >>633
ヨーロッパ自慢じゃ意味わからかったようですみません。
日本とヨーロッパを比較するなんて全く興味ありません。
スイス登山鉄道の運賃を書かないのは、長文乞食がヨーロッパに行ったと自慢しているウソがバレるからか？と聞きたかった。
それで、何処にスイス登山鉄道の運賃が書いてあるの？
- 635 ：名無しでGO! ：2020/05/31(日) 05:49:27.06 ID:UbyvC9Ge0.net
- >>632
書いてる人が違うので、快速廃止は一致しているが理由はまちまちで、敵は一人と思うから無理が生じる。
- 636 ：名無しでGO! ：2020/05/31(日) 05:54:47.24 ID:UbyvC9Ge0.net
- >>631
結局、お前の主張は東京叩き関西自慢じゃん。
- 637 ：名無しでGO! ：2020/05/31(日) 06:00:20.67 ID:UbyvC9Ge0.net
- >>630
南栗橋分断でもまだ日光まで運賃のみて行こうとする乞食がいるから、更に新栃木でも分断になった時の長文乞食が楽しみだな
- 638 ：名無しでGO! ：2020/05/31(日) 06:04:39.42 ID:UbyvC9Ge0.net
- >>627
>>しかし君、浅草や北千住から特急にも乗らないで来る人は貧乏乞食で来なくていいんだって
言ってませんでしたっけ？
- 639 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2b10-GRfe)：2020/05/31(日) 06:07:14 ID:UbyvC9Ge0.net
- ゴメン、途中で送信してしまいました。
>> しかし君、浅草や北千住から特急にも乗らないで来る人は貧乏乞食で来なくていいんだって 言ってませんでしたっけ？
これ書いたの私です。
- 640 ：名無しでGO! ：2020/05/31(日) 10:53:47.27 ID:Tq+LssPdM.net
- >>618
ムキーって言ってるのは料金もろくに払えない君だろうに（笑）
- 641 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-hBfu)：2020/05/31(日) 16:13:25 ID:P726vU0Rp.net
- >>625
> それであればどこであろうといいんです 南栗橋にすることを喜ぶ理由がありません
日光鬼怒川方面の《自由席》列車の始発駅が南栗橋になったことで、南栗橋以南の全駅の利用者が《自由席》の利点を等しく享受できるようなりました
《自由席》の利点は
(1) 始発駅から (2) 席を自由に選んで
利用できることですから
> そして言うまでもありませんが席数自体が非常に大事なことです
それは《自由席》に限った話ではありませんが...
> 一番いいのは「途中駅から乗っても座れない心配がない事」です
《指定席》であろうと《自由席》であろうと先着順に提供席数の範囲内で着席できる仕組みは同じですが、《自由席》には着席保証はありません
「ちなみに今一番広がってる追加料金は『回転リクライニングだから』とるのではなく『着席保証のために』とるものです（>>282）」よね？
>>282 は一体誰の書き込みでしょう？？
- 642 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-hBfu)：2020/05/31(日) 16:29:53 ID:P726vU0Rp.net
- >>625
> どうしたんですか？今度は一転して「より多くの人が平等に自由席の利点」は
吹っ飛ばすんですか？
《自由席》の利点は
(1) 始発駅から (2) 席を自由に選んで
利用できることです
南栗橋の北側に位置する栗橋から新大平下までの各駅利用者の場合は、栃木、新栃木からの始発電車が利用できます
地図を見て、栗橋、栃木、新栃木と日光の位置関係を確認しましょう
> これもそうです そんなあなたを尻目に他の客は浅草や北千住、春日部から南栗橋を
> 通り過ぎ、になるだけです 何が違うんでしょうね？ｗ
《自由席》の利点は
(1) 始発駅から (2) 席を自由に選んで
利用できることです
日光鬼怒川方面の《自由席》列車が浅草始発の場合、北千住と春日部は《自由席》の利点を享受できません
地図を見て、浅草、北千住、春日部、南栗橋と日光の位置関係を確認しましょう
- 643 ：名無しでGO! ：2020/05/31(日) 16:32:54.71 ID:vhN4slXr0.net
- 多重レスアンカーをIDごとNGにすると、
612-614, 619, 621-627, 635-636が消え去ってるんだが、
他の書き込み見る限り、乞食対策としては極めて有効のようだな
- 644 ：吉田都 ：2020/05/31(日) 16:51:54.13 ID:0sfBH5xyd.net
- >>631
何でそうなるのか理解不能なんやが…
>>632
大阪府生まれの滋賀育ちの愛知県民やが、それが何か…？
あ、もしかして「電車が短くて悔しい」とでも言わせたいのかな？
中央線のアホウやあるまいに、東京大阪と比べても都市圏の規模が小さいんやから当たり前やろ
名古屋市内ですら1両の路線があるくらい(かつ複線なのに非電化)やのに…
- 645 ：名無しでGO! ：2020/05/31(日) 17:31:57.58 ID:P726vU0Rp.net
- >>627
埼玉東南部において、一般列車で春日部だけを「ボリュームゾーン」として優遇する意味はありません
>>594の駅乗降人員（2018年度1日平均）をよく見ましょう
春日部（伊勢崎線と野田線の合計）よりも、草加（緩急接続駅）や新越谷（武蔵野線乗り換え駅）の方が駅乗降人員は多いのです
せんげん台は緩急接続駅です
越谷は浅草よりも乗降人員が多いです
自治体の人口規模（2015年国勢調査）は、越谷市（337,498人）→草加市（247,034人）→春日部市（232,709人）の順です
北千住については、東武北千住の乗降人員が非常に多いことは事実ですが、日比谷線との直通人員・通過人員が含まれた値です
東武／常磐線／TXなど⇔都心／副都心を移動する通勤通学客の割合が高く、北千住を「出発地（目的地）」とする人の割合は、それほど多くないのではと思います
東京都区部は人口の集積が多く一般的に「ボリュームゾーン」と言えますが、東京都区部基準では東武浅草や東武北千住はロケーションが極めて悪いです
東京都区部⇔日光鬼怒川方面の観光客輸送では、浅草・北千住をターミナルとする東武は選ばれにくいのが実態でしょう
30～60分もかけて北千住へ行って、長距離の《自由席》列車に乗りたい一般観光客はごくわずか、正直言ってほぼいないでしょう
- 646 ：名無しでGO! ：2020/05/31(日) 17:33:41.79 ID:P726vU0Rp.net
- 東武浅草も、東武北千住と同様です
- 647 ：名無しでGO! ：2020/05/31(日) 17:42:49.12 ID:P726vU0Rp.net
- 浅草発着の日光鬼怒川方面《自由席》列車は、高速道路網が未熟だった時代の遺物であり、（貸切）バス事業が自由化されていない時代の遺物です
- 648 ：名無しでGO! ：2020/05/31(日) 22:23:55.28 ID:UbyvC9Ge0.net
- >>643
635-636は乞食じゃありません
- 649 ：名無しでGO! ：2020/06/01(月) 01:20:04.26 ID:rJxoTqka0.net
- >>634
＞わからなかったようで
これまでの展開から「ヨーロッパの自慢」と言ってくるのか「ヨーロッパに行った自慢」と
言ってくるのか、どっちもあり得ると思ったもんで
＞興味ありません
こちらこそ君が興味あるかどうかに興味ありませんｗ
別に君に読んでほしいと個人的にあてたものでもありませんしｗ
まして「なにがなんでも日本とか日本の鉄道会社が優れてるという話以外は聞きたくないんだ、
興味ないんだという冷静に客観的に見ることができず偏った状態でバカの壁立てて引きこもろうと
する人の興味の有無はどうでもいいんですｗ
何の比較でもそうですが自分のお気に入りとか自分が「よしとしたい方」に都合のいい話以外は
興味ないと耳を塞ぎたがる人っているんですよね
残念ですがそういう人は知性の面でも人間性の面でも進歩するってあり得ません
＞運賃書かないのは長文乞食がヨーロッパに行った嘘がバレるから
僕は長文乞食という名前ではありません 君は社畜乞食なのではないかと思いますがｗ
ちなみに僕自身はスイスはたまたま2年続けて行ったときがあってその際に重複か所もいくつかありました
ツエルマットというところも２年続けて行き、ここのトンネルケーブルやゴルナーグラート鉄道も２年続けて
乗りました
ところで君は直前の書き込みすら読まないんですか？君に対して「ちゃんと書いてある」ってレスしてるはずですが
相変わらず社会常識のない未熟でだらしない甘ったれさんの君らしいですね
- 650 ：名無しでGO! ：2020/06/01(月) 01:43:02.16 ID:rJxoTqka0.net
- ＞どこにスイス登山鉄道の運賃が
知りませんｗ ご自分で探してください 直前の書き込みすら読まないであれこれ言ってるような
だらしない人はそれで充分です
どうしても示せと言われたら示すことは可能ですよ どっかのおバカさんの様にありもしないものを
「自分で探せ」とかさもあるようなハッタリかますほど人間がゴミ屑ではありませんので
ただし示したらちゃんと君が全面的に間違ってたことを認めて謝罪するなら、の条件付きです
>>635
？？？ｗ 626にアンカー打ってますがこれは626のどの部分に対しての回答なんですか？
>>636
関西のほうが東京より優れてる点に言及したり、事実関係と食い違ってても全て「東京マンセー」って
賛同しないと全てそういうレッテル貼りなんですか？
では君の理屈では東京のほうが関西より優れてる話をするのは関西叩き東京自慢なんですか？
「自分は関西人だけど」と東京を褒めたり羨むこともあり得ないことなんですね？
そういう理屈で僕は関東人、を嘘だといいたいんでしょ？
外部との比較で関東人であれば関東、日本人であれば日本をマンセーするしかあり得ないんだ
まるで北朝鮮のような発想ですね
>>637
624にアンカー打ってますがこれも624のどの部分に回答したつもりなのか全くわからないガキレベルの
文章です 乞食ってどんな人？も相変わらずちゃんと定義を示せません
- 651 ：名無しでGO! ：2020/06/01(月) 01:57:25.15 ID:rJxoTqka0.net
- >>639
どう訂正したつもりなのかよくわからないんですがｗ
要は「来なくていいんだって言ってた」のが君だってことですか？
>>640
君に一つ質問しますが 君は「自分の所得の許す範囲内のもの」であれば目の前にあるあらゆるものに
ついて君として「必要なものかどうか買いかどうか」価値判断ってのしないで全て事業者の言いなりに
払うんですか？ 君はそういうライフスタイル送ってるんですか？
>>641
君はアタマが悪すぎて対話能力ってのがないんですかね？
君の言う「等しく享受」「自由席の利点」論はもうとっくに数々の疑問ぶつけてるはずですよ
それに対してマトモニ回答もなく振り出しに戻って無限ループに「等しく享受だ」「自由席の利点だ」
とくどくど繰り返してるだけでは何の意味もありませんし ただのバカですｗ
＞自由席に限った話では
それがどうしたんですか？こちらは席数の大小しか問いかけてませんが
自由席に限ってるかどうかなんて話をどこでしましたか？
＞着席保証はありません
これもとっくに何度も言ってますよね 着席保証がない＝席数はどうでもいい、でもなければ席数の
大小が評価、批判に晒されないことも意味してないと
これがサービスの良し悪しだと
- 652 ：名無しでGO! ：2020/06/01(月) 01:59:31.72 ID:S56wChSj0.net
- 少なくとも金で時間買えるわけだから、対価としては安いもんだわ
君みたいな貧乏くさいゴミと違ってな
- 653 ：名無しでGO! ：2020/06/01(月) 02:11:34.88 ID:rJxoTqka0.net
- ＞276は誰の書き込み
はああ？僕のですけど 何か問題ありましたか？
>>642
＞自由席の利点は
また馬鹿が振出しに戻ってるんですね？前に進む能力がないんですね？
＞栗橋から新大平下までは栃木新栃木から
ならば同じ理屈で南栗橋始発を設定しても浅草始発をなくさなければいけない理由には
なりませんね 南栗橋がいい人には南栗橋始発を設定すればいいだけです
＞北千住と春日部は利点が享受できません
享受したいと利用者が言ってたんですか？しかも乗り換えなしも放棄し、所要時間増も
受け入れて席数自体が減って座れるかどうかも不明でもそれを享受したいと
>>643
何の「対策」んつもりなんでしょうね？嫌な意見は見なくて関わらなければいいだけですし
乞食ってどんな人か相変わらず不明ですし 635、636は確かに乞食だと思いますがね
>>644
＞なんでそうなるのか
対608部分ですか？編成が長いものに対してはコンプ抱いて悔しがるべきものなんだって607に
教わったもんでｗ
- 654 ：名無しでGO! ：2020/06/01(月) 02:29:49.86 ID:rJxoTqka0.net
- ＞愛知県民やがそれがなにか
そうですか つい最近バカ丸出しアタマ悪さ全開の猿芝居する中部地区出身とおぼしき
マヌケがいたもんでね 中部ってあんなマヌケな人が生息してる世界なのかなあ？って
なにか猿芝居などの他の書き込みとは口調や内容を突然変えて登場し、いつかそんなこと言ってた？
って不明な状況から中部出身者を臭わせ、挙句は「例を挙げただけなのに絡まれた」ってあるから
「どこの部分？」って聞いたらそれっきりどこかへ高飛びしちゃった方がｗ
マヌケでしょう？ｗ
中部地区ってそんなマヌケな人がいるのかなあ？って思ったもんで印象が強かっただけなんですよｗ
＞もしかして
いえ別にそんな話じゃないです
＞都市圏の規模が小さいんだから当たり前
607のようばバカじゃないもんでその程度のことはわかっています
ただ問題は乗車率などとの比較にもなってきますからね
どっかの東北じゃないですけど「詰め込みが効く」車輛に取り換えて乗車率高くして
編成を短くするのは「都市圏の規模で当たり前」とは違う話だと思います
- 655 ：名無しでGO! ：2020/06/01(月) 02:47:18.00 ID:rJxoTqka0.net
- >>645
＞春日部だけを優遇
誰か春日部だけの話しをしましたっけ？春日部始発にしろとか？
ああ、ひょっとして今度は埼玉南部でって勝手にそれ以外（北千住など）は話しちゃいけない
（理由はわかりませんがｗ）縛りでもつけたつもりなんですか？ｗ
しかしこの言い方するってことはやっぱり春日部のニーズとはズレていて春日部を優遇してない
南栗橋分断ってわかってるわけですね？
だとするとどこ「だけ」を優遇した南栗橋分断なんでしょうね？
＞草加や新越谷のほうが
で、それがなんでしょう？草加や新越谷のほうが多いと春日部から直通があるよりも
南栗橋分断のほうがよいことにでもなるのですか？
相変わらず君の「結論のための比較」はトンチンカンですねｗ
実際仮に新越谷から日光も春日部で快速に乗れた方が南栗橋まで行かされるより
よっぽどよかったようですね
特に君の言う意味不明な利点すらも関係ない帰りの場合は尚更
＞人口規模
もっと意味不明になりましたね 鉄道利用に無関係なエリアも含んだり、合併含めた
市域の広さにも左右される自治体単位人口比較がなんだっていうんでしょうね？
越谷や草加のほうが春日部より人口多いと春日部から快速に乗れるより南栗橋まで
いかなければならないほうがよくなるんですか？
- 656 ：名無しでGO! ：2020/06/01(月) 02:50:46.43 ID:vv4BKtW80.net
- >>652
同意
- 657 ：名無しでGO! ：2020/06/01(月) 03:00:58.48 ID:wPdn11Zb0.net
- 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
- 658 ：名無しでGO! ：2020/06/01(月) 03:04:02.42 ID:rJxoTqka0.net
- ところで静岡県ではかつて人口1位は浜松市という時期がありました
ところが「県都のメンツ」なのか静岡市が清水市などを合併して1位を奪いました
（まあそんな経緯ですので静岡市は面積が広く人口密度は浜松のほうが高いですが）
もともと「今は同じ静岡県であっても」駿河と遠江って文化的にもかなり相いれない
ライバル関係もありますしね
ところでこの静岡市と浜松市の人口の関係の変化も鉄道の市場に何か変化あるんですか？
急に浜松優遇を静岡優遇に変えるとかｗ 自治体の人口とやらを殊更に云々する君なら
＞北千住を出発地とする人の割合は
どうして今度は「北千住駅内の」割合比較になるんですか？
南栗橋が出発地が便利な人との数を比較すればいいだけの話ではないんですか？
それができればこの論点では「北千住駅内の割合」なんて必要ありませんが
＞東京都区部基準では
東京都区部基準ってなんですか？どこでどんな比較してるんですか？ソースよろしくお願いします
で、ここの論点にその東京都区部基準とか言うの必要なんですか？
浅草や北千住が「東京都区部基準で低い」ｗと南栗橋分断が良いことになるんですか？
＞選ばれにくいのが実態でしょう
じゃあここから特急走らせるのやめましょうｗ 選ばれないんだから意味ないですよね
でも不思議ですね だったら浅草始発でも北千住だろうが春日部だろうが「自由に席を選べる利点」
はあるはずですがｗ
ないって言い張るってことは席が埋まってるんですよね？
- 659 ：名無しでGO! ：2020/06/01(月) 03:20:55.96 ID:rJxoTqka0.net
- ＞30～60分もかけて北千住に行って
だからそれなら席は自由に選べるでしょ？何も所要時間や乗り換えでデメリット
被る南栗橋分断に拘らなくても 「ほぼいない」のに席は埋まりません
で、30～60分かけて北千住に行く人は居ないなら南栗橋に行く人はどこから居るんでしょうね？
たとえば草加や越谷から南栗橋って10分程度で着くんですか？
そもそも草加や越谷だけ考えてても北千住のように他線区から流入あることよりよほど広がりもなく
少ないんですがね
特に近年の日光観光には訪日客の増加てのがありましたから彼らが宿泊してるところからのアクセス考えるのは
当たり前です 訪日外国人が大挙草加や越谷に泊まってたんですかね？それとも南栗橋ですか？
>>646
浅草も日光も訪日客のスポットになっていました
>>647
なんで「自由席」に限定してるのでしょう？指定席なら選ばれると？（でも現実は廃止前年の紅葉シーズンにも
特に訪日客に快速のほうが選ばれてましたねｗ）
まして快速は浅草から出てたんだから浅草に出てくる人には君の言う「自由席の利点」ｗもありましたよね
つまり「浅草は指定席需要だけあるんだ」ならば支離滅裂に矛盾してます
>>648
いいえ、その両者こそ乞食です 社畜乞食
- 660 ：名無しでGO! ：2020/06/01(月) 03:34:50.53 ID:rJxoTqka0.net
- >>652
相変わらず鉄道会社に都合悪い＝貧乏くさいゴミ、乞食論ですか？幼稚ですねえ
君のような頭の悪い社畜乞食以外そんな珍説だれも唱えてないですよ 動機もないし
快速には訪日客が大挙乗ってました アジア系だろうが欧米系だろうが
団体旅行から旅慣れて個人旅行にシフトすると団体旅行時代と違って「その人なりの」
無駄はそぎ落とし，賢くなるんですよ
そうは言っても彼らは外国旅行として日本に来てるわけです
外国に行ったこともなく外国の話すると「自らの外国経験」で対抗できないもんだから
ひたすら「外国行ったなんて嘘なんだ」ってことにするしかない涙ぐましい人よりも
よほど貧乏くさく無いんですがねえｗ
＞金で時間買えるから対価としては安い
同じ運賃のまま快速➡南栗橋分断急行乗り継ぎ はそういう関係もめちゃめちゃです
だったら快速廃止時に運賃値下げしてないといけませんね
>>656
夜中に突然来て空虚な同意ゴッコしかできないんですかｗ 惨めですねえ
- 661 ：名無しでGO! ：2020/06/01(月) 03:51:37.75 ID:S56wChSj0.net
- >>660
だから、そんな奴らはひっくるめてゴミなんだよ
お前は在チョンかナマポか？どちらにせよ日本に不要
- 662 ：名無しでGO! ：2020/06/01(月) 03:58:44.75 ID:t4PQ60uM0.net
- 昼夜逆転生活の長文乞食、真夜中にキチガイ長文
- 663 ：名無しでGO! ：2020/06/01(月) 04:10:05.13 ID:rJxoTqka0.net
- >>661
つまり君は鉄道会社中心に日本は回っている、ってなひとなんですね
生憎ですが僕は在日でもナマホでもありまえん
君のような鉄道会社中心に回せなんて甘ったれた乞食社畜こそ
この国には不要です
成りすまし自由の匿名の場以外で君の味方する「利用者」なんて居ませんｗ
>>362
その真夜中にもずーっと粘着して相手している低能社畜ｗ
口先とは裏腹にスルーできない体質で24時間365日即応体制ご苦労様
でも必死な時間が長いだけで中身スカスカ罵倒しか返せないところが
痛痛しいですねえｗ
- 664 ：名無しでGO! ：2020/06/01(月) 04:36:54.75 ID:rJxoTqka0.net
- ありまえん➡ありません
ところで日本とは君でも鉄道会社でもありません
折しも国会ではアベクンが「朕は国家なりルイ14世か」と批判され、
「自分はルイ16世ではない（これ自体教養の無さと人の話をちゃんと聞かない
象徴に思える）」と血相変えて反論しました
日ごろのアベクンの国家権力私物化行動見てれば当然の指摘と思うと同時に
これで思い出すのはアベ応援団ネトウヨ アベクン叩くと「反日だー」ｗ
日って日本であってアベクンではないことは馬鹿以外わかること
北朝鮮のような国は別として民主国家では大統領だろうが首相だろうがそういうこど
無教養で思考力もないネトウヨはそんなこともわからないおバカさんｗ
鉄道会社中心にマンセーしないと「日本に不要」どか言っちゃう君にも同じ臭いがするｗ
- 665 ：名無しでGO! ：2020/06/01(月) 04:41:54.69 ID:rJxoTqka0.net
- ところでコロナ騒動での訪日客減少って鉄道会社含めてあちこちで困ってるね
ここ数年でことごとくインバウンド需要に依存する経済構造が出来上がっちゃったね
そんなことも知らずにくだらんプライドだけで「日本に不要」とか言ってる無教養
- 666 ：名無しでGO! ：2020/06/01(月) 07:24:13.18 ID:GLRL4Ijrd.net
- >>663
自分にレスしてどうしたいんだ！
- 667 ：名無しでGO! ：2020/06/01(月) 07:26:54.09 ID:GLRL4Ijrd.net
- >>649
結局、スイス登山鉄道の運賃は？
- 668 ：名無しでGO! ：2020/06/01(月) 07:32:25.29 ID:3C+srmMo0.net
- >>648
そうかぁ。まあ、多少の弊害が出るのは仕方ない
643以降も、646,650,651,655,656,660しか無いから、3/4位は乞食発言のようだね
ここまで来ると、どこから見ても立派な精神異常者だな
- 669 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-hBfu)：2020/06/01(月) 07:43:59 ID:YatlQ3kAp.net
- >>658
> じゃあここから特急走らせるのやめましょうｗ 選ばれないんだから意味ないですよね
鉄道として意味のある区間は、日光線系統は「板倉東洋大前まで」です
栃木県内は、廃止（バス転換）か三セクへの移管が適当でしょう
東武鉄道である必要はないですから
- 670 ：名無しでGO! ：2020/06/01(月) 07:55:37.44 ID:YatlQ3kAp.net
- >>659
浅草は「目的地」にはなりうるけれど、鉄道のターミナルとしての「出発地」には選ばれにくいでしょう（日本人からは）
私が見る限りですが、東武線の乗客はほとんどが日本在住と思われる人です
- 671 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sdf3-GRfe)：2020/06/02(火) 12:36:25 ID:cez9qxZud.net
- 長文乞食はまだ寝ているのか？
- 672 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-hBfu)：2020/06/02(火) 13:22:10 ID:mjLT9ke6p.net
- 詰んだ乞食は逃げました
- 673 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-hBfu)：2020/06/02(火) 13:26:07 ID:mjLT9ke6p.net
- 東武伊勢崎線の利用者が多いのは足立区、草加市、越谷市ということも知らないようですし
- 674 ：名無しでGO! ：2020/06/03(水) 11:00:09.46 ID:tAWoxGYp0.net
- 素晴らしいですねえ 相変わらず「自称」ｗ複数人なのか集中的にやってくるタイミングと
パッタリ誰も来ないタイミングとのコントラストがｗ
そして中身スカスカ罵倒書き込みばかりなのも相変わらずのようでｗ
>>666
はいはい、すみませんでした揚げ足大臣様ｗ 訂正しておきます
>>662
>>663の対356となってる部分
>>667
644は読めなかったんですか？日本語能力なくて基礎学力が不足していて
>>668
で、何の芝居してるんでしょうね？結局やりたいことは悔しくて罵詈雑言ぶつけたいだけ
の知性も人間性も劣ってるカス仕様しか見えませんがｗ
- 675 ：名無しでGO! ：2020/06/03(水) 11:17:18.47 ID:tAWoxGYp0.net
- >>669
まあこんなこと言っても誰が得するんでしょう？って考えると株主含めた鉄道側の
利害関係者しかいませんねえ 利用者ではない
相変わらずそういう書き込みを「利用者大勢が」ってフェイク偽装しようとしてるところが
笑えるんですよね 誰が真に受けるマヌケなんですか？
で、君の話だと特急も南栗橋宇都宮直通も要らないんですね？
>>670
おや、では南栗橋って日本人には出発地として選ばれやすいんですか？あそこまで行くの自体がねえ
素晴らしき見識だｗ
＞私が見てる限りでは
どこを見てるんですか？日光の観光ではなかったんですか？
東武線って越谷付近とか東上線の日常見ててもこの話にはあまり関係ないんですよ
自分で引っ張り出してきたはずの日光市の観光統計とかも見てないんですかね？
>>671 =>>672
誰の話してるんでしょう？ 詰んだといえば社畜乞食さんですかね？逃亡はしてませんけど
相変わらず詰んだのが悔しくて恨みつらみの罵倒憂さ晴らしに精を出してますがｗ
ところでこんな言い方をしてるってことは君はこの時間に起きたんですね？
>>673
ほらやっぱりｗ 快速だ特急だ、南栗橋宇都宮直通だ南栗橋分断だの話に何か
関係あるんですか？
- 676 ：名無しでGO! ：2020/06/03(水) 11:30:53.52 ID:kF3ZqpuWM.net
- 今頃起きたのかw
- 677 ：名無しでGO! ：2020/06/03(水) 12:31:09.82 ID:tAWoxGYp0.net
- やっぱりはやい いつどんな時間でも即反応ですねｗ
で、それしか言えないｗ
こんなこと言うのは君がこんな時間に起きたからですか？
- 678 ：名無しでGO! ：2020/06/03(水) 12:31:54.37 ID:0fPSI/t40.net
- 涙目になってるチョーコジかわいい
- 679 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sdea-5pOY)：2020/06/03(水) 12:54:02 ID:eMtqVxwGd.net
- >>674
長文乞食、おそよう。
- 680 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 2dad-9LAe)：2020/06/03(水) 15:00:15 ID:tAWoxGYp0.net
- >>678
自己紹介ですか？反論できないのに虚勢張るって大変ですね
ご苦労お察ししますｗ
>>679
え？君もｗ今起きたんですか？優雅ですねえ
相変わらず一人ｗが現れるとよってたかってわんさか集まってくるｗんですねえ
まるで脳が繋がってるようにｗ
- 681 ：名無しでGO! ：2020/06/03(水) 15:36:03.92 ID:Y4EBANE00.net
- 「も」で自爆ワロタ
- 682 ：名無しでGO! ：2020/06/03(水) 16:00:02.31 ID:tAWoxGYp0.net
- すばらしい やっぱりねえ
一人でやってる自覚があるから670引き合いに673「も」になったことも
想像つかないｗ
670と673が別人ではないことが自覚していてよくお分かりになってるｗ
だからこその反応
すばらしき自爆
まあそうでしょうね あんな低能な返し方いつもするような恥ずかしい人なんて
そうそう居ないですからねえ
- 683 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sdea-5pOY)：2020/06/03(水) 18:40:09 ID:eMtqVxwGd.net
- >>680
長文乞食のキチガイ書き込みがあると沢山の人が呆れてコメントしているだけ。
- 684 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sdea-5pOY)：2020/06/03(水) 18:46:19 ID:eMtqVxwGd.net
- 乞食じゃない人は一人と思いたいみたいですが、私は>>676ではない。
- 685 ：名無しでGO! ：2020/06/03(水) 18:54:45.10 ID:SvA0rmyGM.net
- ワッチョイで分かるのに
でも、自ら今起きたをゲロったのは笑えた。
以前頑なに否定してたことあったしなw
長文乞食もなりすましバレしてやらなくなったしw
- 686 ：名無しでGO! ：2020/06/03(水) 19:31:42.17 ID:Vtwsi8XJ0.net
- 素晴らしい狼狽ぶりが草ですねえ
>>683
沢山って何人？どうやってわかるんですか？
>>684
その「ではない」人とは今回も短時間に続きますねえ
よく以心伝心のように「偶然」が続く事w
>>685
何がわかるんですか？
＞ゲロった
誰がどこで？
＞バレてやらなくなった
いつ？誰の話ですか？
ここはなりすましが可能なんですか？
長文乞食って人以外はバレてないと思い込み続けていて
なりすましを続けてるんですか？
「も」で自爆した675さんは逃亡ですか？
- 687 ：名無しでGO! ：2020/06/03(水) 20:31:36.56 ID:HSioz/D0M.net
- 誤爆したのはお前だよw
まーた深夜までゲームか？w
- 688 ：名無しでGO! ：2020/06/03(水) 20:34:45.46 ID:Bnd2spGyd.net
- 相変わらずフリーザ様の物真似みたいなレスだね
- 689 ：名無しでGO! ：2020/06/03(水) 22:04:31.96 ID:gIFcrcWlM.net
- 半分に千切れたフリーザが、後に残すはバラバラにされるしかない雑魚喋りのクズだけどねw
戦闘力皆無
- 690 ：名無しでGO! ：2020/06/04(木) 07:48:05.40 ID:hZG2qFgtd.net
- 長文乞食は今頃、夢の中か
- 691 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-8Jqz)：2020/06/04(Thu) 10:25:11 ID:X9pedvYvp.net
- 「特急増発糾弾！快速廃止反対！」は、ノイジー・マイノリティ＝きちがい乞食クレーマーの寝言です
- 692 ：名無しでGO! ：2020/06/04(木) 12:15:42.17 ID:PTOdpzZfM.net
- そろそろ起きて来るんじゃないかw
今日は早昼番だから、間もなく見れないけど
- 693 ：名無しでGO! ：2020/06/04(木) 14:32:15.66 ID:QnT7kSMp0.net
- >>687
おやおや 「ご自分でないこと」ｗに必死ですね 負け惜しみがｗ
ゲームなんてどこに出てるんですか？
そういう誤魔化し方したがるのも追い詰められてる敗者の典型的特徴ですねえ
>>688
相変わらず3分で中身スカスカ罵倒だけの集合ですねｗ
>>689
で、中身スカスカ罵倒の応答ごっこですか？「反論」ってないんですか？ｗ
>>690～>>692
今日もこんなことしか言えないんですね この分では明日も明後日も
１年経っても
敗者は敗者らしくもっと潔くしたらどうですか？
「嫌だ嫌だ負けてないんだ」って駄々こねてるだけの姿は醜態ですよ
負けを認めたくないなら罵倒誹謗中傷ではなくちゃんと反論しましょう
勝手に締め切りませんからｗ
君の姿ってのは例のプロレスラー騒動で言われている誹謗中傷だけするバカ
の人間像そのままなんですよ まずいとなったら急遽削除したり、中には
不安で弁護士に相談したりもいるそうです バカですねえｗ 同じ臭いしかしませんｗ
- 694 ：名無しでGO! ：2020/06/04(木) 14:34:35.41 ID:p6ZNHbu7d.net
- フリーザの真似なのは否定しないんだ…(笑)
- 695 ：名無しでGO! ：2020/06/04(木) 16:17:48.66 ID:QnT7kSMp0.net
- 肯定してないですけどｗ
俺の言うことが違うというなら証拠出せ、出せないなら俺の言うことが正しい、
同様に君の言うことってのはいつも自己中で無理がありますね
まず他の人と違って君は正しいって前提があるわけじゃないんですよ
- 696 ：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 ：2020/06/04(木) 17:20:01.96 ID:8Bb0I5IVH.net
- さあ撮り鉄だ、一瞬をシチサンするキヤノン7D2と信頼の長玉70-200を携えて、
ダイヤ改正でなくなる東武線運用の激Ｖ記録に勤しもう。
ワンマン化に伴いトチローから引退する10000系を、同業ヲジンと肩を寄せあい
栗橋ー新古河間、利根川橋梁南側の定番スポットで
シチサン・カツカツ・日の丸
太田発着の区間急行を、同業アニキの股間を撫で上げ
和戸ー久喜間の線路脇から
シチサン・カツカツ・日の丸
水無月の東武線の線路脇、7D2の高速連写が熱く瞬を切り刻む。
さあ愛機を大空高く掲げよう、そして唱えよう撮り鉄のお題目。
シチサン・カツカツ・日の丸 シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
、、
- 697 ：名無しでGO! ：2020/06/04(木) 18:59:38.36 ID:eojyIG1ip.net
- >>693
で、「特急増発糾弾！快速廃止反対！」は、利用者のマジョリティなのでしょうか？
- 698 ：名無しでGO! ：2020/06/04(木) 19:50:27.94 ID:b7dCvleZ0.net
- >>693
負け犬ってどんなに長文で吠えても快速全廃と言う屈辱、南栗橋分断、クロスも減少し、惨めな乞食が居ますね。
- 699 ：名無しでGO! ：2020/06/05(金) 09:09:16.38 ID:Fl59BuJ9K.net
- クソ西マンセー犬軍団の>>695が必死かましてるなぁ。
- 700 ：名無しでGO! ：2020/06/05(金) 12:35:06.71 ID:qx5IvIeZd.net
- 長文乞食はまだ寝ているのか？
- 701 ：名無しでGO! ：2020/06/05(金) 13:25:24.26 ID:R9sRa/lg0.net
- >>697
利用者のマイノリティなんでしょうか？
そもそも「特急は何本増えた？」に答えはまだですか？
>>698
なぜそれが『負け犬」なんでしょう？こちらは「起こったこと」に対して批判してるわけですよね
君の言い分では起こったことに批判するのは全て負け犬で起こったことをそのままマンセーするのが
勝ちなんですか？
では例えば香港でも中国政府の暴挙に反対、批判してる人は負け犬ですか？
>>699
無能さんはいつも同じ言葉で必死ですねえ
>>700
君はこの時間に起きたんですか？だからこそこんな発想になるわけですよね？
- 702 ：名無しでGO! ：2020/06/05(金) 14:02:06.70 ID:OMPevnlbM.net
- 君はその時間に起きたんだろw
- 703 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-8Jqz)：2020/06/05(金) 15:18:08 ID:+v+1MP99p.net
- >>701
で、「特急増発糾弾！快速廃止反対！」は、利用者のマジョリティなのでしょうか？
※※※※※※※※※※※※※※※※※※
質問に質問で返す行為はやめましょう！
※※※※※※※※※※※※※※※※※※
- 704 ：名無しでGO! ：2020/06/05(金) 18:37:52.97 ID:qx5IvIeZd.net
- >>701
反対、批判しても何も変わらなければ負け犬。
何かが変われば勝ちに近づく。
長文乞食が東武批判しても乞食客にとって何も良いことは無かった。
- 705 ：名無しでGO! ：2020/06/05(金) 20:11:32.95 ID:ewzMQE7op.net
- 乞食：快速廃止で同じ価格では品質やサービスが下がったものしかないではないか、ガラガラの特急は廃止して満席だった快速を復活しろ！
某鉄道会社：わかりました、特急を廃止して快速を復活させます。
乞食：ヒャッハー！
（それから数年後）
某鉄道会社：経営が悪化したのでＫ橋～Ｔ武Ｎ光・Ｓ藤原・Ｔ武Ｕ都宮間を廃止します。
乞食：困った・・・
一般観光客：ふざけんな乞食！！( ﾟДﾟ)㌦ｧ!!
観光業界：電車でお見えになるお客さまが不便になってしまうので廃止は困ります。
高校生：乞食のせいで電車通学できなくなっちゃうですけどぉ。
大学生：乞食のせいでＪＲの駅までマイカーで行くことになっちゃうんですけどぉ。
- 706 ：名無しでGO! ：2020/06/05(金) 21:17:47.03 ID:Fl59BuJ9K.net
- 東武快速乞食＋クソ西マンセー犬軍団酋長の>>701、
ここでも必死半端ないじゃん。
- 707 ：名無しでGO! ：2020/06/06(土) 08:57:53.92 ID:6UU9mOsCd0606.net
- >>705
そうならないことを願うばかりです。
快速復活反対は優良客の願い。
- 708 ：名無しでGO! ：2020/06/06(土) 10:30:50.96 ID:NivKq35/p0606.net
- ・行楽客輸送（不要不急）
・通学客などの地域輸送（必須）
・速達性
・快適性
・利便性
これらの兼ね合いと利根川以北エリアの利用状況を勘案すると
・特急増発
・快速廃止
・南栗橋～東武日光（一部新藤原）間に急行/区間急行/普通列車の運行
・南栗橋～東武日光間の直通運転
という日光線系統の今のダイヤは悪くないですね
- 709 ：名無しでGO! ：2020/06/06(土) 11:19:49.73 ID:VE//0J1jF0606.net
- 繁忙期にやむえず直通快速設定するにしても以前の様にオールロングでいいよ
報告によるとガラガだったらしいからなGWで特急は満席なのにw
ヲタにも嫌われるオールロング車w
- 710 ：名無しでGO! ：2020/06/06(土) 11:54:58.35 ID:SZ0GxyHyp0606.net
- あるとしたら土休日ダイヤの浅草7:43発区間急行南栗橋行が、南栗橋から臨時急行に化けて東武日光まで延長運転でしょう
ただし浅草が1番線発車なのでもし8両編成だとしたら東武日光までの臨時延長は無理ですね
絶滅した快速と絶滅危惧種の6050型による浅草～東武日光間の直通運転は、愛好家向けの団体列車以外では実現しないでしょう
6050型のうち、更新車は20400型へ置き換え予定ですし、完全新造車は東武5本＋野岩3本＋会津1本＝9本と634型2本しかないですから・・・
- 711 ：名無しでGO! (ﾃﾄﾘｽW ca63-VRPW)：2020/06/06(土) 13:28:04 ID:9GDmn57e00606.net
- あー112xxFのワンマン化改造始まったな
6050の後継はこれかもな
暫くの間2R作っていないしワンマン改造済みの85xxFは老朽車ばかりだし
バカは新車を作ればいいとか簡単に言うけど、この会社は利益が出ない路線にそんなことはしない
- 712 ：名無しでGO! (ﾃﾄﾘｽ 2dad-9LAe)：2020/06/06(土) 14:02:48 ID:yg0eXpqi00606.net
- >>702
いいえ 「君と違って」僕は起き抜けにまずここに来る生活習慣なんてありません
君は自分がそういう習慣だから相手もそうだと思いこんでるわけですよね？
>>703
自分が答えられないこと質問するのはやめましょうｗ
>>704
物事ってのは黙ってても動いても変わらないことが圧倒的多数なんです
なぜそれをもって勝ちとか負けとか言ってるのか君の狂った頭の回路が不思議です
折しも昨日横田滋さんがなくなりました
さんざん動いてきた中でめぐみさんの件は今だ解決していません 何も変わってません
とすると君の理屈では横田さんにしろアベ首相にしろみんな負け犬なんですか？
拉致問題なんかこのままでいいんだって動かない人が勝者ですか？
>>705 >>707
乞食ってどんな人ですか？優良客ってどんな人ですか？定義をｗ
そして快速復活すると路線が維持できなくて快速廃止なら維持できる分かれ目だって
エビデンスはどこにあるんですか？呈示してみてください
鉄道会社に少しでも金を使わせ利益を減らすと全部そうだ、っていうんなら他のサービス改善も
バリアフリーも混雑緩和もみんな其の屁理屈で否定できます
鉄道会社は乗客のために何も努力しないのが路線維持上一番正しいことになります
そもそも「特急志向客」であっても快速があった方がよい事例ってのもとっくに出てるんですがねえ
- 713 ：名無しでGO! ：2020/06/06(土) 14:18:24.41 ID:yg0eXpqi00606.net
- 事業者目線でしかものを見てない人はそんなこともわからないんですねえ
それから今どき鉄道会社が「快速のせいだ」っていうとそれをすぐに真に受けて
「ふざけるな乞食」なんて言うやつがいるとすれば恐ろしく情弱で自分で考えたり
分析したりの能力もないただのバカです 今どきみんながそんな扇動に乗る馬鹿ではありません
それでは振り込め詐欺にも引っかかる典型的な人ですね
どっかのバカの「日本はなぜコロナ死亡率が低いか、それは民度の違いだ」を真に受けそうな
バカとも同じ
「相手は絶句」ってそらあしますよ いい歳して大臣やってる（かつては首相もやった）人が
こんな程度の無知で幼稚な人間なのかと 呆れて絶句してるんですｗ
東アジア東南アジア地域の国別死亡率とかすら調べてないんでしょうね
>>706
なんかどこでも同じ書き込みしてみんなに呆れられてる人みたいですね、君は
>>708
何時もそう喚くだけで「どこがどう、どうして」の説明プロセスはないですね
>>709
＞ガラガラだった ＞嫌われる
素晴らしい ガラガラで嫌われるように努力するわけですね
実際ロング化ばかりでなくスピード、南栗橋分断、広報も極力目立たない様に、など
東武のやり方は「いかに需要がないんだ」を作り出して演出すること狙ってるみたいな
動きでしたからねえ
- 714 ：名無しでGO! ：2020/06/06(土) 14:34:14.67 ID:yg0eXpqi00606.net
- >>710
素晴らしい 今現在の東武鉄道側の都合、舞台裏最優先でなにがなんでもそれを崩さないぞ
限定枠主張ご苦労様でした
乗客ニーズより東武の舞台裏がなにがなんでも最優先ｗ
一般利用者ってそんな発想にならないんです
途中で切り離しすればいいじゃないか、新型車作ればいいじゃないか、から残る車両で
まずは多客時の臨時便だけでも走らせればいいじゃないか、まで
「新型車造ったから路線を廃止せざるを得なくなりました」そんな言い訳真に受けるほど
バカではありません
>>711
何本改造して置き換えるｗつもりなんですか？10000の2コテなんてタネ者の数からいっても
それと気になるのは君の言うようにこの地区にもし本当にいれるなら抑速制動もつけるんですかねえ？
電制自体発電制動より不安定な回生制動で地上で吸収でもするんでしょうか？
それともかつての吊りかけ車や1800みたいに空制のみで恐る恐る降りてきて後は制輪子のメンテ頼みですか？
＞この会社は利益が出ない路線に
それに黙って従わないとバカだ、なんて一般利用者は言いません
それは必ずしも「路線維持のためにいいこと」にはならないんですから
- 715 ：名無しでGO! ：2020/06/06(土) 14:41:14.08 ID:ByJyj2BnM0606.net
- 発狂を、開始
- 716 ：名無しでGO! (ﾃﾄﾘｽ 2dad-9LAe)：2020/06/06(土) 14:46:41 ID:yg0eXpqi00606.net
- 負け惜しみ捨て台詞を開始
- 717 ：名無しでGO! (ﾃﾄﾘｽ MMde-93al)：2020/06/06(土) 15:20:53 ID:nsrATQgSM0606.net
- 本当に発狂だわな。
笑えることに朝書き込み珍しくしたことがあって、その後夕方以降までに無しだった事があって、その間寝ていた昼夜逆転バレたこともあったわw
- 718 ：名無しでGO! ：2020/06/06(土) 16:04:06.36 ID:yg0eXpqi00606.net
- 本当に負惜しみ捨て台詞ですねえ
で、君はここにきてるとき以外はいつも寝てるんですか？
自分がそうでなければこんな発想になりませんよね
- 719 ：名無しでGO! ：2020/06/06(土) 16:05:07.47 ID:yg0eXpqi00606.net
- それにしてもこんな誹謗中傷ばっかり「赤くなって」ｗ熱上げてて
反論できないのがよほど悔しいんですねえ
- 720 ：名無しでGO! ：2020/06/06(土) 16:25:23.01 ID:6UU9mOsCd0606.net
- 長文乞食遅かったな
- 721 ：名無しでGO! ：2020/06/06(土) 16:49:20.55 ID:xAqBXqo/M0606.net
- 夜ふかししすぎなんだよな、コイツ
しかも土日も同じ時点でお察しw
- 722 ：名無しでGO! ：2020/06/06(土) 17:47:46.15 ID:T3pzN2/p00606.net
- >>721
あわれだよな
- 723 ：名無しでGO! ：2020/06/06(土) 18:30:39.21 ID:pJT5eHcMd0606.net
- >>712
自分の娘を取り返そうと頑張った人と 超激安運賃なのに乗り換えは嫌だ、ロングは嫌だ、通過駅を増やせと我がまま言ってる乞食を一緒に考える人がいたら紹介してよ。
- 724 ：名無しでGO! ：2020/06/06(土) 18:34:08.79 ID:pJT5eHcMd0606.net
- >>714
乞食の為に新車を作る会社があったらそれは事業と言わない
- 725 ：名無しでGO! ：2020/06/06(土) 18:37:16.25 ID:pJT5eHcMd0606.net
- >>719
長文乞食の書き込みは論と見えない
- 726 ：名無しでGO! ：2020/06/06(土) 19:05:00.05 ID:obQC2i+gK0606.net
- 東武快速乞食＋クソ西マンセー犬軍団酋長の>>719、今日も必死全開よのぅ。
- 727 ：名無しでGO! (ﾃﾄﾘｽ Sped-8Jqz)：2020/06/06(土) 21:33:31 ID:SXSoZ4Qop0606.net
- >>713
> 「どこがどう、どうして」の説明プロセスはないですね
ありますね（笑）
どこが → 利根川以北エリア（>>708）
どう、どうして → 利用状況（>>708）
利根川以北エリアの利用状況は、すでに >>605 に書いたとおりですね（笑）
> 日光線系統の利根川北側に位置する全39駅の乗降人員（2018年度1日平均）合計は何人でしょう？
> なんと春日部1駅（伊勢崎線と野田線の合計）よりも少ないのです
> なんと新越谷1駅の半分にも満たないのです
日光線系統の利根川以北エリアは、路線長が約120キロで駅数は39駅ですよ？
それでいて利用者数は、春日部1駅（伊勢崎線と野田線の合計）よりも少ないのですよ？
比較対象として挙げた春日部の利用者数もそれほど多いわけではないですからね
春日部は草加より約18%少なく新越谷の半分以下です
日光線系統の利根川以北エリアは全部で39駅もあるのに、なんと春日部1駅よりも利用者がいないのですよ？
- 728 ：名無しでGO! (ﾃﾄﾘｽ Sped-8Jqz)：2020/06/06(土) 21:53:28 ID:SXSoZ4Qop0606.net
- >>714
> 一般利用者ってそんな発想にならないんです
乞食は一般利用者に含まれません
そもそもあなたは利用者ではないでしょう（笑）
利用者なら誰でも知っていること、例えば浅草と北千住にある特急ホームの存在を知らなかったですよね？
- 729 ：名無しでGO! ：2020/06/07(日) 12:52:16.47 ID:uMXRwFeZ0.net
- >>720～>>722
大変ですねえ ただの無根拠な誹謗中傷だけを「大勢ｗで会話してる」ように装うってｗ
別人ｗだったら意味の解らないものにも「わかる」って反応している さすが脳を共有中ｗ
本論ではコテンパンで悔しい、一人ｗでは勝てないから悔しい、が溢れていますｗ
>>723
で、そんなだからとっくに反応したはずのたった一言中身スカスカの714から２時間以上も経って
思い出したようにその前の書き込みに反応するｗ
ずっと悔しくて「どうやって反撃しようか」必死に考えてたんでしょうね まずは感情赴くままの反応したけど
どうにもそれだけでは収まらず気が済まないｗ
（ついでにワッチョイは同じでもIDが違うｗ）
＞一緒に考える人が
君の説「言葉通りに現実や結果がなってないならそのこともって負け犬だ」ならばどっちも同じことであって
その点において区別する理由はありません
そのことをそのこととは別の理由であれはそうだこれは違うと分けるならそもそもそのことの理屈自体が
成立してないことになります
＞超激安＞わがまま＞乞食
全部君が甘ったれの社畜目線で一人で言ってるだけです 世間に定着した基準として成立してません
誰がいつそんなことを何の基準で決めたんでしょう？
- 730 ：名無しでGO! ：2020/06/07(日) 13:06:56.82 ID:uMXRwFeZ0.net
- >>724
乞食ってどんな人か定義をまず述べましょう
「事業」であればそんなことは当たり前です 「お前みたいなの」とだけいって「事業だ」なんて馬鹿はいませんｗ
もっとも事業において客を自分に都合がいいかどうかだけで「乞食」とののしるようでもどっかのおバカさんの発言
じゃないですけど「民度」ｗが問われて事業としてはまるでお粗末、失格ですけどね
世のなかには「乞食という言葉を使う人が持ち合わせていない」社会常識というものがありますし
>>725
よほど悔しかったんですねw 第一声の反応から2時間以上たって中身スカスカ負け惜しみの連投とはｗ
それとも例によってキャラの使い分け管理とか間違えてしまいましたか？それで714忘れてｗ
「論と見えない」とは「論として成立してない」ってことですから具体的にどこがどう？成立してないか？
これは論としておかしいだろ？って提示しなければダメです
君のはただ負けて悔しくて遠吠えしてるだけ いつでもだれでもどんな無能でもできることです
>>726
いつでもどこでも何を言われても無能のワンパターン必死全開ですね
>>727
君はやっぱり『馬鹿」ｗですか？
どこがどうとは件の書き込み内のどこの部分がどう？に決まってるじゃないですか
普通の人はそれくらい読解できますが
- 731 ：名無しでGO! ：2020/06/07(日) 13:12:18.07 ID:N+U43d8jx.net
- また昼後かよ
ちゃんと朝に起きろよw
- 732 ：名無しでGO! ：2020/06/07(日) 13:19:39.75 ID:uMXRwFeZ0.net
- >>728
では君の「個人的定義ｗ」で「乞食に該当しない一般利用者」ってどこにいるんでしょう？
質の悪い糞社畜さんが成りすまし自由の匿名の場でだけはよく見ますがｗ
リアル、実名の世界ではまず見ませんねｗ
＞浅草と北千住の特急ホームの存在知らなかった
は？いつだれがそんなこと言いました？ 具体的に出してみてください
そもそもそれにしたって利用者なら誰でも知ってる 知らないのは利用者ではない根拠なんて
どこにもありません
東武の利用者＝浅草か北千住利用する人ばかりではありません いうまでもありませんがそんな人が
知らないのはごく自然なことです
それに浅草や北千住利用してても施設内の全ての内容までいちいち全部漏れなく見て漏れなく把握して
利用してる人ばかりではありません
特急だろうが非特急だろうが「自分が乗る列車はどこのホーム？」は気にしてもそれが特急専用ホームかどうか、
なんていちいち気にしない問題意識も持たない人は多数います
事業者目線ばっかりで自意識過剰だとその程度のこともわからないんですね
- 733 ：名無しでGO! ：2020/06/07(日) 13:22:16.13 ID:uMXRwFeZ0.net
- >>731
だれか言いましたか？今起きたところだって
それとも君は今起きたところなんですか？
負けてるとあらゆる誹謗中傷にしがみつこうと必死なんですね
他に策がなくてｗ
- 734 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW a963-VRPW)：2020/06/07(日) 13:46:19 ID:ju/2lZaw0.net
- 定時発狂開始
黄色い救急車呼んでやろうか？
- 735 ：名無しでGO! ：2020/06/07(日) 14:37:56.43 ID:o+iqAw9op.net
- >>730
> >>727
> 君はやっぱり『馬鹿」ｗですか？
> どこがどうとは件の書き込み内のどこの部分がどう？に決まってるじゃないですか
> 普通の人はそれくらい読解できますが
えっ？！
あなたは、まさに今 >>727 にレスしましたよね？
あなたがレスした >>727 には、レス番号とともに該当部分を抜き出して書いてありましたよね？
- 736 ：名無しでGO! ：2020/06/07(日) 14:53:46.02 ID:o+iqAw9op.net
- >>732
> 知らないのはごく自然なことです
> それに浅草や北千住利用してても施設内の全ての内容までいちいち全部漏れなく見て漏れなく把握して
> 利用してる人ばかりではありません
東武浅草駅
特急ホームは3番線と4番線
快速ホームは5番線
4番線と5番線は同じ線路ですよ
5番線ホームは北改札側の階段はなくて必ず正面改札側から出入りしますので
快速に乗り降りするためには「特急ホーム入口にあるご案内カウンター」の前を必ず通りますよ（笑）
東武北千住駅
下り快速は1番線から発車後に、必ず特急番線を通過しますよ
1番線と特急番線は縦列に並んだ同じ線路ですから（笑）
- 737 ：名無しでGO! (ｿﾗﾉｲﾛ MM79-VRPW)：2020/06/07(日) 14:59:48 ID:9IEaMpRQM.net
- ねえねえ乞食君
それじゃ東武大師線ってどう乗るか知っている？
- 738 ：名無しでGO! ：2020/06/07(日) 15:34:38.76 ID:gKbTT/3X0.net
- >>729
まさか長文乞食が死んだ時、快速復活を目指して精一杯戦ったが無念だった。と、一般の人が同情すると思っているの？
- 739 ：名無しでGO! (ｱｰｸｾｰ Sxed-OdhN)：2020/06/07(日) 15:36:34 ID:N+U43d8jx.net
- 実際乗ってない乞食だからそれすら知らなそうw
- 740 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 8610-5pOY)：2020/06/07(日) 15:38:33 ID:gKbTT/3X0.net
- >>732
>>東武の利用者＝浅草か北千住利用する人ばかりではありません いうまでもありませんがそんな人が知らないのはごく自然なことです
利用者じゃないとバレバレだ。
お前は東武では何処の駅から何処まで利用したの？
- 741 ：名無しでGO! (ｱｰｸｾｰ Sxed-93al)：2020/06/07(日) 15:52:09 ID:N+U43d8jx.net
- それに浅草利用ばかりじゃないなら、尚更浅草始発の快速なんか不要だよな？
自分で論破してどうするw
東武はとっくにメトロ経由重視してるのに。北千住～押上問題も知らなそうw
- 742 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 2501-Alfg)：2020/06/07(日) 15:58:54 ID:kc4HUNz90.net
- 快速復活を唱えているのに、浅草も北千住も利用したことが無い奴が居るのか…
- 743 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-lMmJ)：2020/06/07(日) 16:22:22 ID:0zhhR6PHd.net
- 祝！6050形リバイバル塗装復活記念･快速ルネサンス事業計画発表！
?6050形全編成をリバイバル塗装に復活させます。
?4両編成で旧ダイヤ･運用を用いて終日運行し、乗務員は当時の制服を着用します。
?浅草･新栃木･下今市･東武日光･鬼怒川温泉･鬼怒川公園各駅では「みんなの東武快速弁当」を販売します。
?運賃のみで乗車できますが、予約(無料)していただくと1人で1ボックス利用できます。
さあみなさん！安くて早くて快適な快速電車の旅をエンジョイしましょう！
- 744 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 2dad-9LAe)：2020/06/07(日) 16:25:35 ID:uMXRwFeZ0.net
- しかしいつでも反応早いですねえ 素晴らしく涙ぐましい必死さ
利用者ならそのまま放置でなにも困らないことがよほどお困りの人らしいｗ
しかも何の必要があるのかワッチョイコロコロとｗ
>>734
どうぞどういう方法でどこに呼ぶのか知りませんがご自由にｗ
君が発狂してると周りにアピールする結果になるだけだと思いますが
>>735
そのどれもが「どこがどう」になってませんが
単に「こういう状況だ」並べて「なぜか理由は知らんが」正しいと言ってるだけです
それでいいなら同じように単に状況並べて「理由も述べずに」間違ってるんだと言えばいいだけです
あるいは「こういう状況だ」だから特急を廃止すべきでもオッケーｗ
「こういう状況だからこの客層にこうすれば結果こうなる」などのプロセス話がさっぱりありません
わざわざご丁寧に抜き出したｗ部分含めて
>>736
＞浅草駅
なぜか今度は東武利用者＝快速利用してた人、に勝手に絞ってるようですがそれにしたって同じ線路だろうが
カウンターがあろうがそれが何かいちいち必ず見て必ず意味を理解し必ず覚えてる人ばかりではありません
そんなに鉄道に乗る人というのは鉄道の全てを見てすべてを把握し、全てを覚えて乗ってるんだと思ってるんですか？
とりあえず自分に用がある物以外は何も見てない見ても理解してない、いったんは理解してもいちいち覚えてない人など
いくらでもいます
- 745 ：名無しでGO! ：2020/06/07(日) 16:38:27.15 ID:uMXRwFeZ0.net
- ＞北千住駅
通過するからなんですか？通過した際に必ずこれはなんだろうと見るんですか？走行中の車中から
しかも走行中の車中から「表示が読み込めた」など内容も理解できるんですか？
北千住を発車した電車が特急ホームを通過する際にみんなが必ず注目してるとは初めて聞きました
君は人に「利用者じゃない」言いたがるくせに関係者か一部ヲタにでもしか湧かない発想でものを
語るんですねえ
>>737 >>739
誰の話なんですかねえ？
>>738
長文乞食って誰ですか？乞食の定義は言えるようになりましたか？
精一杯戦って同情が欲しいとか誰か言ってるんですか？
むしろ君は利用者なら必要も動機もない事精一杯戦ってますねｗ
>>740
？？？？ 何がバレバレなんでしょう？僕の個人的な話なんかしてませんしｗ
＞どことどこ
たとえばどっかの誰かさんが言う南栗橋宇都宮間直通になると有難くて南栗橋分断は全然困らない
乗客ってのも浅草や北千住利用してない東武利用者ですよね 何か違うんですか？
ちなみに僕の特定につながる個人的な話はするつもりはありませんので残念でしたｗ
- 746 ：名無しでGO! ：2020/06/07(日) 16:43:20.38 ID:uMXRwFeZ0.net
- >>741
え？そうなんですか？
では始発列車があるってその駅利用の人ばかりのところしかあってはいけないんですか？
おかしいですねえ だったらなんで南栗橋始発とかｗ
君の理屈では特急の浅草始発も要らないんですね？浅草から利用の人ばかりではないですもんね
素晴らしき君の「論破」理論ｗ
>>742
どこにいるんですか？
快速って浅草と北千住利用したことある人でないと復活言うのはおかしいんですか？
たとえば春日部日光間とか春日部栃木間とか使ってた人は言ってはいけないんですか？
- 747 ：名無しでGO! ：2020/06/07(日) 16:45:14.70 ID:uMXRwFeZ0.net
- そうそう一つ忘れました
＞メトロ経由重視してるのに
日光や鬼怒川にメトロ経由の列車が出てるんですか？
- 748 ：名無しでGO! ：2020/06/07(日) 16:55:07.06 ID:N+U43d8jx.net
- >>743のをわざわざ携帯回線で書き込んでからの、そのくだらん書き込み？w
- 749 ：名無しでGO! ：2020/06/07(日) 16:56:35.08 ID:N+U43d8jx.net
- >>747
そこまで行くなら北千住や東武動物公園から特急乗るだろw
利用者の大多数は南栗橋以南だわ
- 750 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-lMmJ)：2020/06/07(日) 17:55:41 ID:0zhhR6PHd.net
- >>743
※「みんなの東武快速弁当」を販売する駅として北千住･春日部･新鹿沼を追加します。価格は350円です。
- 751 ：名無しでGO! ：2020/06/07(日) 18:44:01.02 ID:gKbTT/3X0.net
- >>744
>しかしいつでも反応早いですねえ
乞食の書き込みが最後に無いと悔しいみたいですね。幸い、こちらは沢山いるので誰かがお前に反応しているので、そんな事気にしてない。
- 752 ：名無しでGO! ：2020/06/07(日) 18:50:48.41 ID:gKbTT/3X0.net
- >>745
長文乞食はお前のニックネーム
>南栗橋宇都宮間直通になると有難くて南栗橋分断は全然困らない
東武宇都宮線沿線で新宿、池袋、大宮等に行く時は栗橋乗り換えで、北千住経由で行くときは栃木で特急に乗り換え
何処から何処に答えられないのは東武利用者じゃないからと納得できました。
- 753 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 8610-5pOY)：2020/06/07(日) 18:54:57 ID:gKbTT/3X0.net
- >>746
よっぽど特急があることが悔しいんだね
- 754 ：名無しでGO! ：2020/06/07(日) 20:31:27.95 ID:rLWWvl+ZM.net
- 有ることというより、乗れない事に悔しいんだろうねw
- 755 ：名無しでGO! ：2020/06/07(日) 21:36:14.66 ID:hKvVET9uK.net
- 長文だらだら＋東武快速乞食＋クソ西マンセー猿軍団酋長の>>747、
今日は午後から必死半端ないってか。
- 756 ：名無しでGO! ：2020/06/07(日) 21:37:13.39 ID:gKbTT/3X0.net
- >>754
確かに
- 757 ：名無しでGO! ：2020/06/07(日) 23:58:04.88 ID:nb/WKedWp.net
- >>744 >>745
あれれ？
あなたは都内在住という設定でしたよね？
違いましたか？
浅草駅、北千住駅から乗車しないとしたら、旧快速へは何駅から乗車していたのでしょう？
とうきょうスカイツリー駅ですか（笑）
東武浅草駅の正面改札の目の前の太い柱の向こう側は特急ホーム（３番線４番線）ですよ
正面改札の目の前の太い柱、邪魔ですよね
旧快速のりば（旧５番線ホーム）は奥にあるので場所がわかりにくかったですよね（笑）
すごく大きな看板の特急ホーム（入口にご案内カウンターあり！）の前を通って奥の快速のりばまで行きますからね
狭いところに売店もありますしね
すごく狭いですよね、東武の浅草駅って（笑）
北千住駅の場合は、床に太い線が書いてあって、それをたどると特急ホームにたどり着けるようになっていますよね？
「特急専用ホーム」とか「特急のりば」とかの文字列も、床面とか天井吊りとか壁とかあちこちに大きく表示がありますよね
もしかして、知りませんでしたか（笑）
- 758 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sped-kgjT)：2020/06/08(月) 12:27:34 ID:TrkEe25qp.net
- 快速で、春日部・東武公～栃木・日光には頻繁に乗っていたが、
北千住や浅草にはほぼ行ったことがない…
さて、皆さんにはどんな生活&行動パターンが考えられますか？
私には、どう常識的に考えても、答えが出ませんでした
どなたか、面白い回答をお願いします
- 759 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sdea-5pOY)：2020/06/08(月) 12:37:58 ID:eZe0tSAvd.net
- >>758
長文乞食の事だから春日部駅の構造も知らないでしょう。だから、利用区間は言えない。
- 760 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 2dad-9LAe)：2020/06/08(月) 13:15:21 ID:FXwtFi9D0.net
- >>748
僕の書き込みの直後に言ってるってことは僕の書き込みに対して言ってるんですか？
残念ですが737は僕じゃないですけど
「そのくだらん」も僕のことですか？だとすれば相変わらず「何が」も言えないくせに
中身スカスカに罵倒だけしかできないキャラも変わりませんねえｗ
>>749
じゃあちっともメトロ経由重視にシフトしてないじゃないですか なんでそんな発言が
出てくるんですかねえ？ｗ
>>751
＞乞食の書き込みが最後にないと悔しい
なるほど 社畜乞食の書き込みがですか それで常時監視中でいつ書きこんでも反応が早いんですね
まあきっと今も監視中で「最後にしないと悔しい」反応がすぐ来るんでしょうｗ
＞沢山いるので
何人いるんですか？どうやってわかるんですか？具体的にｗ
＞誰かがお前に
なるほど 社内などで仲間同士交代で監視対応でもしているんですか？
見ず知らずの他人同士ってのはそんなに都合よく偶然にはいかないもんなんですよ
それにねえ、君の考え方に沿ったような君の言う沢山ｗってなぜか社畜さん成りすまし放題
の匿名の場でしか出没しない
リアルな場で「利用者として」君のような考え方ならキチガイ異端児扱いされるだけです
- 761 ：名無しでGO! ：2020/06/08(月) 13:36:08.16 ID:FXwtFi9D0.net
- >>749
一つ抜けました
＞利用者の大半は南栗橋以南
メトロ直通の利用者って意味ですか？だからなんですか？だったら特急要らないｗ
まさか特急利用者って草加や越谷付近までの利用者より多数派なんですか？ｗ
>>752
そうですか 君が勝手にそう呼んでるだけなんですね
ならば君のニックネームは社畜乞食ですね よろしいですかｗ
＞どこからどこに答えられないのは
僕の個人的話は答えられないんではなく答えるつもりない理由を言ったはずです
なんとか誰が書いてると暴きたくて少しでも手がかりをと必死なんですかねえ？ｗ
あんなにスルーすれば快適だとか意気込んでたのにｗ
そしてこの話は僕が個人的に解決すればオッケーｗなんて話はしていません
ここにあげた南栗橋宇都宮直通が便利な人、だけでも一つではなく複数の可能性を
出してますよね 例えば南栗橋宇都宮間で乗ってる人、板倉と宇都宮間で乗ってる人など
>>753 750=>>754
つまり自分で言いだした>>741の屁理屈に自分が論破されてしまってぐうの音も出ないから
話題のすり替えに必死なんですね
君の論理では快速に反対、ってことは快速に乗れないことが悔しい、になるんですね
快速に乗る運賃も払えないほど貧乏人なんですか？ｗ
- 762 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 2dad-9LAe)：2020/06/08(月) 13:54:39 ID:FXwtFi9D0.net
- >>755
ハイハイ いつもワンパターンの罵倒しかできない低能さんの必死 ご苦労様でしたｗ
>>757
なんで僕個人の話、にしたがるんでしょうね？
組織でよくあるインチキそのものなんですよ 組織力で個人一人に対応するなんて
チョロいもの だから組織はしばしば組織対一個人の構図に持ち込みたがる
ところが一個人が一個人ではなく広がってしまうと困る
一個人相手だった時の対応や態度がどこに出しても恥ずかしくない正しいものだった
自信がないから途端に態度、対応を変えなければいけない醜態にもなる
そんな例はいくらでもありますねえ かつての東芝だったりどっかの大学の休学問題だったりは
ニュースにもなって有名になっちゃいましたけど
いずれにせよ「僕一人が解決すればオッケー」な話なんかしてませんし、自分の素性はわざわざ
明かすつもりもないので僕個人の話を答える理由はありませんｗ
＞都内在住という設定でしたよね 違いますか
違いますよｗ 都内在住と言ったことは一度もありませんｗ 君の様に嘘方便繰り返してないんで
「記憶違い」ｗもありません 都内在住と言ってるところ出してみてください
そもそも都内なら必ず浅草北千住から乗るんでしょうかね？例えば竹ノ塚の人は春日部ではなく一旦
北千住に戻るんですか？赤羽の人も新越谷や春日部、栗橋からの流入はあり得ないんですか？
或いは君が言ったメトロから動物公園で乗り継いでって人はどうなんですか？
それと北千住の利用者なら浅草の構造なんて知らなくても普通ですよね
- 763 ：名無しでGO! ：2020/06/08(月) 14:08:36.53 ID:FXwtFi9D0.net
- そうそう 京成や都営浅草方面から押上で乗り換えるなんてのもありましたねえ
いずれにせよ都内在住ならば必ず浅草か北千住を利用する、とは限りません
＞東武浅草駅の＞北千住駅の場合は
いくら悔しそうに喚いたところで「人が何を見ているか」について特定することって
無理なんです
自分の周りでもありましたよ 特に年配層に多いんですが
その人が毎日乗り降りしてる駅の前に「あそこにファミリーマートがあるよね」「え？そんなの
あったか？」ｗ
毎日乗り降りってだけでなくその人の自宅に向かって歩く側のすぐ目の前なんです
人は自分に関係ある物目的に絡むものだけで集中していて周りは見えていない、見る気もない
ことなんて案外多いんです
君は街や駅を歩く人すべてが何を見て何を認識してるかいちいち全部わかる超人ですか？
表示なども「ここに表示してあったんですけど」「あ、本当だ さっき通ったのに気づかなかった」
とかよくあることです
見たり聞いたりしていてもそれをちゃんと頭に入れて認識してるかどうかも別です
知り合い同士で「こっちを見ているから気付いてるのかと思った」とかもよくあることです
「さっきこれ言ったじゃん」「そうだっけ？」も別に珍しいことではありません
- 764 ：名無しでGO! ：2020/06/08(月) 14:13:35.82 ID:gLT6hPE8d.net
- 絶賛発狂中
- 765 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 2dad-9LAe)：2020/06/08(月) 14:27:33 ID:FXwtFi9D0.net
- >>758
そうですねえ これなら例えば竹ノ塚や草加越谷、あるいは春日部や野田、岩槻、柏、
はたまた久喜や加須、羽生あたりにも住んでいて毎年のように行楽シーズンには日光へ
行ってた、とかどうですか？
まさか毎日のように通勤通学だけだ、とか言わないですよね
それでは（どこからだろうが）日光自体も特急も成り立つんですか？になってしまいますよｗ
>>759
大変ですねえ何とか言わせようと必死でｗ ところで君は普段どこの区間を利用してるんですか？
これだけ言うってことは君は自分の利用区間言うことに躊躇はしないんですよね どこですか？
ところで君を見ていて気になるんですがワッチョイの後ろが>>751～747と一緒ですねえ
そういえば742、743と748とかもねえ
僕は詳しくないんですがどうしてそうなるんでしょう？ただの偶然では不自然ですよね
そういえば742は携帯回線がどうだとかこういうこと詳しそうですねｗ
その豊富な知識ｗいかしていろんな道具、いろんなルート使って沢山ｗのワッチョイ
使いこなしてるんですかねえ？ｗ
- 766 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 2dad-9LAe)：2020/06/08(月) 14:28:29 ID:FXwtFi9D0.net
- >>764
絶賛即反応負け犬の遠吠え中
- 767 ：名無しでGO! (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-93al)：2020/06/08(月) 17:52:06 ID:0MDBwlRnM.net
- 野田線住まいなら尚更浅草発の快速より南栗橋乗り換えで十分じゃん
また、言ってること破綻してるw
- 768 ：名無しでGO! ：2020/06/08(月) 18:33:50.44 ID:eZe0tSAvd.net
- >>760
キチガイと言えばお前の事だよ
- 769 ：名無しでGO! ：2020/06/08(月) 18:37:44.06 ID:eZe0tSAvd.net
- >>761
快速に乗る運賃を払えないなら、尚更特急にも乗れないはずだが、自分で書いてて可笑しいと思わないのか？
- 770 ：名無しでGO! ：2020/06/08(月) 18:44:55.09 ID:eZe0tSAvd.net
- >>765
お前が答えるなら回答してやるよ。
- 771 ：名無しでGO! ：2020/06/08(月) 19:10:05.53 ID:67Wgu2qWp.net
- >>762 >>763
> そうそう 京成や都営浅草方面から押上で乗り換えるなんてのもありましたねえ
都営線から東武線の旧快速を利用するのに、浅草駅（東武浅草駅との乗り換え可）をスルーして、わざわざ押上駅での乗り換えを選ぶ人はいたのでしょうか？
都営線／京成線の押上駅の改札口は地下２階ですが、東武線のとうきょうスカイツリー駅は地上です
両駅の乗り換えは不慣れな人には非常にわかりにくく、スカイツリータウンの外側の屋根の無いところを約500メートル歩きますが・・・
東武の旧快速は、メトロ／東武線の押上駅は通りませんでしたし、曳舟駅にも停まりませんでしたよ（笑）
旧業平橋駅時代には快速は停まらず、とうきょうスカイツリー駅への改称後もしばらく快速・区間快速は停まらず、ようやく停まるようになったのは2013年3月ダイヤ改正からですよ？
あなたは滋賀県民ですよね？
- 772 ：名無しでGO! ：2020/06/09(火) 05:46:51.75 ID:dX406gd70.net
- >>762
赤羽の人も新越谷や春日部、栗橋からの流入はあり得ないんですか？
栗橋は快速止まりません。そもそも栗橋乗り換えなら今の南栗橋始発の急行が改善になりました。
- 773 ：名無しでGO! ：2020/06/09(火) 06:10:00.56 ID:02XnVU1f0.net
- >>762
竹ノ塚の人ねぇ…
まあ、百歩譲って、快速に乗る時は春日部まで行って乗り換えていたとしてみよう
でもねえ、竹ノ塚の住民で北千住に東武で行ったことが無いって事が、まず有り得ないんですよ…
それは快速が有ろうが無かろうが関係無い話で、東武を使っているんなら生活圏的に有り得ない
竹ノ塚民で北の方にだけしか東武を使わず、かつ快速を好んで頻繁に使っていた…
そんな笑かしてくれる奴が世の中に居たとしても、レア過ぎて考慮するに値しないねぇ
- 774 ：名無しでGO! ：2020/06/09(火) 07:27:57.67 ID:/velZLmQp.net
- >>772
赤羽住民で、東武日光線快速が有りし日に頻繁に使っていた…
しかも春日部か新越谷で東武線に乗り換えてた…
こうなってくると最早、大喜利のレベルですなぁ
- 775 ：名無しでGO! ：2020/06/09(火) 11:53:37.54 ID:9kK+7bh60.net
- >>767
はあああ？なんでですか？ 春日部からすっと日光までの快速に乗れるのと
その時は停車駅でさえなかった南栗橋までチンタラいかされた上にそこでまた乗り換え強いられるのと
どうして後者の方が良くなったって思うんですか？
他のことはすべて見えないフリで極めて不安定な「始発駅メリット」とやらだけに固執してるんですね
しかもそれって帰りにはデメリットだけで何もメリットないし
日光から春日部まですっと快速できて野田線に乗り換えられるのと南栗橋なんて中途半端なところで
乗り換え強いられて所要時間も増したもの
改悪されたと思う人は普通に居ても改善されたって変人はまずいないでしょうねえ
>>768
いいからリアルな場で君の主張がどれだけ「利用者」に共感されるか試してきなさいｗ
>>769
おかしくないですよ 君のロジックに従えば君は特急どころか快速にも乗れない人ｗ
さては運賃払わず日光駅で改札出ないで折り返してゆくって君の自己紹介でしたか
どうりで詳しいわけだｗ
>>770
別にいいですよ なにがなんでも知りたいとか思ってないもんでｗ
なにがなんでもどこの区間の利用者か知りたがったのは君の方なんですから
ただね、答えないということは東武の利用者じゃなくて都合が悪いからだって君の説の真偽をあぶりだしただけですよ
君の論理に従えば君も東武の利用者じゃないから都合悪いから答えられない、になるだけですｗ
- 776 ：名無しでGO! ：2020/06/09(火) 11:53:39.41 ID:Fm3CCLsSp.net
- 駅乗降人員（2018年度1日平均）
本線合計（野田線を除く）2,033,217人
日光線計 87,565人
東武日光駅 3,496人（うち定期外3,090人）
本線（野田線を除く）利用者のうち東武日光駅の利用者の割合は0.17%
日光線利用者のうち東武日光駅の利用者の割合は3.99%
しかも東武日光駅の乗降人員は40年前の半分程度
本線（野田線を除く）の1人平均乗車キロ（2018年度）は定期旅客が13.2キロで定期外旅客が13.9キロ
日光線系統の地域輸送列車は特急増発（快速廃止）で維持されていることを理解できない乞食は逝ってよし
- 777 ：名無しでGO! ：2020/06/09(火) 11:54:44.73 ID:5zil3CqvM.net
- 赤羽からわざわざ浅草や北千住に行って乗るかよw
真逆なのに、本当に阿呆乞食w
やっぱり関東ですらねーわw
- 778 ：名無しでGO! ：2020/06/09(火) 12:11:09.82 ID:9kK+7bh60.net
- >>771
わざわざ同じ区間を行ったり来たりの重複乗車遠回りするんですか？
yahooなどの乗り換え検索用いても関屋や押上、せいぜい曳舟の乗り換えは出てきても
浅草は出てきませんよ
確かに乗り換え近いとは言いませんがそれは浅草とて同じこと 銀座線と東武の話では
ありません 遠い上にわかりにくい
＞不慣れな人には
やれやれ、散々日常利用者かどうか喚いてるのに今度は一見でもオッケーな初心者ですか
その場の都合で言うことがコロコロとｗ
＞通りませんでしたし停まりませんでしたよ
さんざん直通で乗れたものが南栗橋まで行ってさらに乗り継がなければいけなくなったことを
改悪と認めたがらなかった人がねえ もういうことがいつもその場しのぎｗ
＞あなたは滋賀県民ですね
違いますがｗ 嘘じゃないんで何度でも言いますよ 社畜と言われて「後でバレた時」
心配してるのか腰が引けて有耶無耶にしたがる人と違ってｗ
>>772
都内在住で東武利用するのに浅草や北千住知らない人がいるのかどうか？の話ではなかったんですか？ｗ
仰る通り今は急行が栗橋停車なので尚更そのルートで「都内在住で東武利用するのに浅草や北千住知らない」
可能性は増えましたねｗ
そうでなくてももともと快速が春日部に停まってたので新越谷や岩槻周りではありえました
- 779 ：名無しでGO! ：2020/06/09(火) 12:26:40.71 ID:9kK+7bh60.net
- >>773
＞北千住に行ったことがない ＞北の方しか使わず
誰かそう言いましたか？ もっともあの辺は都心への通勤サラリーマンばかりではなく
自営業など職住接近の人も結構いますからねえ 足立区のあたりとか下町地区というのは
いわゆる中小の町工場なんかも多いんですよ まあ町工場ばかりではありませんがね
当然商店とかもそうですし
まあここではそういう話は置いておきましょう 北千住から日頃都心方向に行くというのは
圧倒的に日比谷線直通列車なんですよ 都心方向ならそのまま北千住なんか乗り降りせずに
日比谷線方面とスルーしたり
それに乗り降りしても特急ホームなんて関係ない3階ですからねえ
それから再三言ってますが人というのは意識したもの以外はその場の全てを見てるとは限らないんです
たとえばかなり前ですが「東武北千住駅を毎日利用している」人で東武北千住駅にエレベーターがあること
知らない人っていました
今はかなり真ん中ヘンにもう一つできたんで気付く人は増えたと思いますが今の3階建て構造になってから
かなり長い間小菅寄りに極端に端っこにしかありませんでしたからねえ
特に1階下りホームの場合はそれこそ特急乗車口や特急ホームの横をすりぬけるわかりにくい位置にありましたからねえ
（だからこそここでエレベーター使用した人は特急ホームって気付くでしょう）
- 780 ：名無しでGO! ：2020/06/09(火) 12:33:50.38 ID:9kK+7bh60.net
- >>774
君の言う頻繁ってその程度か知りませんがなぜ居ない。大喜利だって言えるんでしょう？
>>776
君のこの話は特急自体が要らない話じゃないですか
国鉄→JRの利用者少ないローカル線もまずは特急急行が廃止や快速化されていったんですよ
本当に利用者少ない区間では経営的にもそのほうがまだ合理的なんです
>>777
本当にそうですね 都内在住で東武利用するのに浅草や北千住知らない利用しないなんて
あり得ないとか言ってる社畜乞食さんは
- 781 ：名無しでGO! ：2020/06/09(火) 12:35:12.05 ID:9kK+7bh60.net
- その程度か知りませんが➡どの程度か知りませんが
- 782 ：名無しでGO! ：2020/06/09(火) 12:40:35.03 ID:ns7rudCOM.net
- 大宮周辺でも大宮から野田線なんかに乗らず、伊勢崎線なら久喜、日光線なら栗橋乗り換えが普通だよ。
馬鹿かこの乞食はw
- 783 ：名無しでGO! ：2020/06/09(火) 12:47:11.89 ID:5l+coszUd.net
- >>782
その通り。栗橋乗り換えなら通過していた快速があったときより南栗橋始発日光線急行が新設され便利になった。
- 784 ：名無しでGO! ：2020/06/09(火) 12:49:55.51 ID:Hi68ttsPp.net
- >>779
足立区は江戸→東京の旧市街地ではないにで「下町」ではありません
>>780
> 国鉄→JRの利用者少ないローカル線もまずは特急急行が廃止や快速化されていったんですよ
その後、快速も廃止→鉄道の廃止
経営的には合理的ですね（笑）
- 785 ：名無しでGO! ：2020/06/09(火) 12:53:33.67 ID:Hi68ttsPp.net
- >>778
> わざわざ同じ区間を行ったり来たりの重複乗車遠回りするんですか？
>>771 では「都営線から」としか書いていませんが・・・
- 786 ：名無しでGO! ：2020/06/09(火) 12:56:58.19 ID:5l+coszUd.net
- >>779
今度は、日比谷線かよ。春日部で急行でも遅いと言ってる乞食が各停か。嘘を重ねれば重ねるほど矛盾が大きくなるな。
- 787 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2501-kgjT)：2020/06/09(火) 13:33:43 ID:gSqaGaG00.net
- 長文乞食の大喜利を笑うスレになりました
もっと面白い事を言わせてみよう
- 788 ：名無しでGO! ：2020/06/09(火) 13:44:42.39 ID:9kK+7bh60.net
- 先に揚げ足さん向け餌だけ回収しておきますかねｗ
竹ノ塚利用者の北千住はホームは3階、です1階ホーム使うことは少ないです
>>782
今度は大宮周辺人の話に方向転換ですか？都内在住者の話ではなかったんですか？
しかもその「あり得ない」はずのルートにかつて座席指定の急行走らせたのどこの会社でしょう？
それに（当時の）快速停車の有無や運賃考えたら春日部周りってあり得ないルートとも思ってませんがねえ
>>783
そんな人どの程度いるんですか？南栗橋分断で不便になった人より多数なんですか？
そもそもその比較自体がおかしいですよね それは栗橋に停まるか否かであって南栗橋分断か否かには
関係ありません
分断しない快速そのままで停車駅に栗橋を追加してればよかっただけです
＞下町ではありません
下町という言葉は実は完全に明快に区分されては居ません
もともと地理、地形的な高低やどんな身分階層が住んでいたかをはじめ
いろんな要素でいろんな分類がされています 浅草はおろか神田や日本橋京橋という今ではビジネス街とすら
言えるエリアまで呼んだり文京区や豊島区、品川区など方角的に「え？」ってなエリアまで呼んだりする人もいます
東急沿線ですら「この辺は下町の雰囲気が」て話は出てきますよ
僕が足立区についていった一番の肝は「下町かどうか」よりも「職住接近者」が多いか否かです
- 789 ：名無しでGO! ：2020/06/09(火) 13:54:52.92 ID:9kK+7bh60.net
- >>784
すみません 今の＞下町以下の話は778宛てです
＞その後廃止
必ずしも廃止になってない路線もありますがｗ
廃止になった路線でも「特急や急行残してた方が」持ちこたえてんだとでも？
>>785
ホントだｗ でも765は757にレスしてこの話してるんですよね
その757では僕は京成に触れてますしこの765もその後の部分ではわざわざ都営京成の
押上って記述してますよね
なぜここの部分だけ京成すっ飛ばす必要があったんでしょうか？
非常に恣意的なんですかね？ｗ なんでもいいから難癖揚げ足やるためとか
>>786
一体何にケチつけてるつもりなのかどこが嘘や矛盾なのかもさっぱりわかりません
もっと君の言いたい主旨を詳しく説明しましょう
>>787
中身スカスカの勝ち誇りだけは得意な方ですねえｗ
- 790 ：名無しでGO! ：2020/06/09(火) 14:24:01.07 ID:ns7rudCOM.net
- >>788
赤羽も同じってことだよ？わざわざ北千住まで行ってその快速に乗るとでも？
浅草なんか更に行くの不便なのに地理感覚無いの丸わかりなんだよw
- 791 ：名無しでGO! ：2020/06/09(火) 14:26:06.94 ID:9ln6TiUSM.net
- >>787
なりました、じゃなくて元々だろ
- 792 ：名無しでGO! ：2020/06/09(火) 14:50:36.66 ID:9kK+7bh60.net
- >>790
だから僕は初めから赤羽の人がわざわざ北千住や浅草に行かないって主旨でずっと書いてるじゃないですか？
読解力ないんですかあ？
どういいう流れでこういう話になったか含めてちゃんと遡って読んでみてください
君自身のが恥ずかしくて顔が赤くなるべき場面ですよ
>>791
いいですよわざとらしく「大勢いるんだぞ」演出の芝居しなくてもｗ
- 793 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sdea-5pOY)：2020/06/09(火) 17:54:05 ID:CCpAsfRJd.net
- >>792
赤羽の人は快速廃止反対する理由がない。電車で日光、鬼怒川、栃木に格安で行くにしても栗橋乗り換えだ。
栗橋は快速通過で不便だったが南栗橋始発急行、区間急行新設で格段と便利になったはずだ。
- 794 ：名無しでGO! ：2020/06/09(火) 20:02:06.33 ID:7SoWM85Lp.net
- >>788
> 僕が足立区についていった一番の肝は「下町かどうか」よりも「職住接近者」が多いか否かです
あのー、足立区に限らず「職住接近者」が多いのはどの地域でも同じですが・・・
関西（大阪）には「上町（うえまち）」はあっても「下町（したまち）」はないから、東京の「下町（したまち）」の意味がわからないのでは？
足立区は旧南足立郡で旧東京市に編入された農村地域だから「下町」には該当しないの（笑）
足立区の風景は、高速道路とかUR賃貸住宅とか公営住宅とか戸建住宅とか倉庫とか農地とか東武バスとか朝日バスとか・・・埼玉と同じですよ
- 795 ：名無しでGO! ：2020/06/09(火) 20:34:18.53 ID:7SoWM85Lp.net
- >>789
> 必ずしも廃止になってない路線もありますがｗ
路線名を具体的に言ってよ（笑）
その路線の快速・普通列車の本数は、東武日光線南栗橋以北エリアの急行・区間急行・普通列車よりも多いですかね？
> その757では僕は京成に触れてますしこの765もその後の部分ではわざわざ都営京成の
> 押上って記述してますよね
今のとうきょうスカイツリー駅が業平橋駅と名乗っていた時代、快速・区間快速は停まりませんでした
快速・区間快速の停車駅になったのは、とうきょうスカイツリー駅に改称してから1年後の2013年3月ダイヤ改正からです（2017年4月ダイヤ改正で快速・区間快速は廃止）
京成線・都営線の人は、浅草駅ではなく押上駅で乗り換えて、どうやって東武の快速・区間快速を利用していたのでしょうか？
都営線の人は浅草駅で乗り換えでした（押上駅で乗り換える意味は全くないから）
京成線の人は押上駅で下車して、どのように東武の快速・区間快速に乗り換えていたのでしょうか？
東武の快速・区間快速は、曳舟駅には停まりませんでしたよ（笑）
「そうそう 京成や都営浅草方面から押上で乗り換えるなんてのもありましたねえ（>>763）」は誰の書き込みでしょう？
ぜひ教えてください
- 796 ：名無しでGO! ：2020/06/10(水) 12:05:13.88 ID:GtdHNnRI0.net
- >>793
赤羽の人が快速廃止反対したとは誰も言ってません ただし「理由がない」発言は不思議です
赤羽から東武日光へ行こうとすると栗橋乗換より春日部乗換えのほうが安い
そのルートに快速があれば「そのほうが選択肢が増えてよい」ことはあっても
その逆に考える理由はありません
「少しでも栗橋までの鉄道会社に余分に乗ってほしい関係者」以外にはｗ
＞格安で行くにしても栗橋乗換だ＞格段に便利になったはずだ
この辺からも利用者とはまるでズレたそういう意識が滲み出てますねえ 赤羽から東武日光へ行く客が
「春日部周りは眼中にない」としたがったり、春日部周りと栗橋乗換の競争力を比較したときに
より運賃の安い前者を不便にして後者を便利にし後者誘導はかることを望んだり喜んだり
するのはそれこそ「理由がありません」ｗ
再三言ってますがどうしても栗橋の利便性に拘るにしても快速が残ったまま栗橋が停車駅に
加わればいいだけで赤羽住民が「快速廃止や南栗橋分断」を喜んだり望んだりする
「理由がありません」ｗ
>>794
あのー 君は無知なら無知らしく少しはいろいろ事前にお調べになってから書かれたらいかがでしょう？
その方が君自身恥をかかなくて済むと思いますがｗ
- 797 ：名無しでGO! ：2020/06/10(水) 12:32:54.43 ID:GtdHNnRI0.net
- ＞職住接近者が多いのはどこも同じ
居ないとはいいませんが程度は違いますよ
東京の「下町地区」ｗ（この場合正直品川区や大田区なども含みますが）はいわゆる
金属加工などの下請け中心の中小企業が多いんです ○○製作所（○○は苗字が多い）
などの零細企業がね
足立区でも五反野などいくつかのポイントにそういう会社の多いエリアがあります
一方で例えば竹ノ塚団地などにはそういう人はあまり居ませんｗ
＞関西には上町があっても・・・意味がわからないのでは
どういう「だから」つながりがある話なのか全く分かりませんがもしそうだとすれば
君はそういう理由でわかってないんですか？
前にも書いた通り下町という言葉は「ここがそうここは違う」って唯一無二の絶対的
定義ってないんです 時代や人によって変遷します
君がないと言い張る大阪も近年一部のエリアを下町と呼ぶ人たちがいます
その辺の事情というのは一寸ググってみただけでもわかるはずなんですが
以下足立区に言及してるものの一例（ニッポニカ日本大百科全書の解説）挙げておきます
狭義には江戸時代に町屋を形成し1878年に区制を敷いた地域で現在の千代田、中央、港、
台東，江東、墨田各区の低地部を指す・・・・中略・・・「下町の変容」欄へ
東京の市街地の拡大にともなってその範囲も広がり江戸川以西も加わり、一方北方向にも拡張した
すなわち上記6区に足立、葛飾、江戸川、そして北、荒川各区が包含されて広義にとらえられる
こともある
- 798 ：名無しでGO! ：2020/06/10(水) 12:49:18.40 ID:W8W/alBZd.net
- >>796
春日部廻りと栗橋乗り換えの所要時間を考えろ。それでも120円差に拘り春日部廻りを選択するなら乞食だ。
- 799 ：名無しでGO! ：2020/06/10(水) 13:00:45.14 ID:GtdHNnRI0.net
- >>795
＞路線名を具体的に言ってよ
困った人ですねｗ 山ほどあるんですが全部は無理ですけどある程度挙げておきましょう
でもその前に
＞快速、普通の本数は東武日光線の以北エリアより本数多いですかね？
なんでいきなりこういう「条件」ｗが登場するんですかね？
僕は初めからこんなこと言ってませんし。最初から「利用者少ないローカル線」としか言ってないんですよ
乗客が少なくて不採算の路線の話してたはずですよね いつからどんな理由で「どっちが本数多いか」の話に
変質するんですか？
そして言うまでもありませんが「優等列車があった時代から」東武日光線より需要が少なく本数も少なく
不採算だった路線がほとんどです 以下、いくつか挙げておきます
釧網本線、花輪線、北上線、陸羽東線、陸羽西線、仙山線、米坂線、山田線、釜石線、只見線、磐越東線、
水郡線、鹿島線、「空港以外の」成田線、日光線（JR)、飯山線、小浜線、草津線、参宮線、和歌山線、
桜井線、津山線、姫新線、芸備線、木次線、美祢線、呉線、大村線、吉都線、日南線、指宿枕崎線・・・
これで全部ってわけではないですがざっと思いついたところ並べておきました
あと同一路線内でも有る一定の区切ったエリアってのもあるんですね
たとえば函館本線の通称「山線」や根室本線の花咲線とか
＞業平橋と名乗っていた時代・・・・
だからなんですか？ｗ ここでは「その時代の快速利用者」、に限定して話はしてないはずですよ
なんで君の話ってのは勝手に後付けで「意味不明なマイルール」で新たに枠をはめるんですか？
- 800 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-yfEm)：2020/06/10(水) 13:14:51 ID:QC/dxD3Fp.net
- >>796
> 赤羽から東武日光へ行こうとすると栗橋乗換より春日部乗換えのほうが安い
東武の株主優待券を使う場合は、赤羽～国際興業バス～西新井～東武線～東武日光が最安ルートです（笑）
> その方が君自身恥をかかなくて済むと思いますがｗ
恥の上塗りはあなたです
必死に隠しても滋賀作とバレます
>>797
> 広義にとらえられる
> こともある
足立区は埼玉東部と同様に、農村が都市化した地域です
下町ではありません
- 801 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-TKuD)：2020/06/10(水) 13:18:34 ID:GtdHNnRI0.net
- それ以下の話は君が一人で勝手に脱線してるだけの話で意味ありません
それでもあえて言えば業平橋から北千住に向かい快速に乗り換えた人が
「特急ホームに気づかないはありえない」とはとても思えません
＞誰の書き込みでしょう
僕ですが何か？ｗ
>>798
その所要時間を考えて春日部に快速が停まってた「メリット」が失われたんじゃないですか
それが僕の言う「対栗橋乗換の競争力低下」であって「栗橋乗換誘導」の一環なんです
それにしても南栗橋まで急行でチンタラいかせたり南栗橋での乗り換え分断で所要時間増の
デメリットを散々「そんなこと気にしないのが当たり前」のように書いてきた君から「所要時間
考えろ」発言とはねｗ
快速廃止南栗橋分断の話の時にも所要時間考えたらどうですか？
まして「君に都合の良い」所要時間考えてもさっきも言った通り快速はそのままで
栗橋を停車駅に加えればよかっただけのことで「快速廃止」や「南栗橋分断」が
赤羽住民を便利にした要素なんて何もありませんｗ
それから運賃差はICで232円です、ちゃんと計算しましょう
そして利用者側にとってメリットのない価格差であれば例え100円200円でも
バカバカしいと思うのは「普通の感覚」
そんな場合でも一切文句言わずに事業者に従わなければ乞食だ、などとは
当該事業者の自己中で甘ったれた社畜乞食くらいしか言いません
- 802 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-fnQr)：2020/06/10(水) 13:19:10 ID:4Y3M86Aqd.net
- >>798
同意
- 803 ：名無しでGO! ：2020/06/10(水) 13:25:37.05 ID:GtdHNnRI0.net
- >>800
あのう、君の世界では東武の利用者って大半が株主優待を使っていてそうでない人は
「滋賀作」なんですか？ｗ
しかも君の話は浅草や北千住利用する話にも栗橋乗換推奨にもなってないんですね
いつもながら必死な君は反応だけは早いんですが痛々しいくらい中身がスカスカですねｗ
何の反論したつもりなんでしょう？ｗ
＞下町ではありません
君が一人で駄々こねてもそれが正しくなるわけではありません
これで終わりなら君の完敗です
それを防ぐには上の百科全書に対しての「それは間違っている」反論でも用意してください
もちろんなぜ間違ってると言えるかソース付けてね
それができないでこんな書き込みだけの君ってまさに恥の上塗りですｗ
- 804 ：名無しでGO! ：2020/06/10(水) 13:29:18.43 ID:GtdHNnRI0.net
- >>802
また始まった 都合よく短時間にみんな来ましたｗ一人同意ゴッコ
そう思うなら792にケチつけている795にちゃんと反論してください
いつも即反応、いつも「複数人」ｗが偶然即座に来ていつも「都合よく短時間に同意する」
笑えますねえこのベタな芝居ｗ
- 805 ：名無しでGO! ：2020/06/10(水) 15:33:30.78 ID:XFROeQvDM.net
- >>798
本当にそれ
赤城フリーパス買って大宮住まいの友人と出掛けた時も（自分は北千住発購入）、大宮発で買った方がいいけど時間的に久喜がいいよと話すと普通にそうする。
そもそも野田線は殆ど単線だしとても時間的には敵わない
- 806 ：名無しでGO! ：2020/06/10(水) 15:34:03.08 ID:XFROeQvDM.net
- >>804
それは過去のお前だろw
忘れたとは言わせんぞw
- 807 ：名無しでGO! ：2020/06/10(水) 18:57:23.05 ID:W8W/alBZd.net
- >>801
>それから運賃差はICで232円です、ちゃんと計算しましょう
120円差は赤羽→栃木キップで計算しました。
それにしてもセコい乞食で笑えるよ。お前の時給いくらなのか。
- 808 ：名無しでGO! ：2020/06/10(水) 20:47:03.71 ID:wDJb1F1Qp.net
- >>803
> あのう、君の世界では東武の利用者って大半が株主優待を使っていてそうでない人は
> 「滋賀作」なんですか？ｗ
「例え100円200円でもバカバカしいと思う」のが君の「普通の感覚」では？
> 君が一人で駄々こねてもそれが正しくなるわけではありません
それはまさに君のことだね（笑）
- 809 ：名無しでGO! ：2020/06/10(水) 20:55:09.96 ID:wDJb1F1Qp.net
- >>799
例示した路線は、特急急行を快速に格下げしたのでしょうか？
快速はあるのでしょうか？？
毎時1本の普通列車すら走ってなさそうですが
> だからなんですか？ｗ ここでは「その時代の快速利用者」、に限定して話はしてないはずですよ
> なんで君の話ってのは勝手に後付けで「意味不明なマイルール」で新たに枠をはめるんですか？
で、都営線・京成線から押上乗り換えで、どのように東武の旧快速を利用していたのでしょう？
東武の旧快速がとうきょうスカイツリー駅に停車していた期間は廃止直前の数年間のみでしたが
- 810 ：名無しでGO! ：2020/06/11(木) 07:42:09.34 ID:HQ4JRHEGd.net
- 国鉄時代は幹線にもローカル線にも急行が走っていた
しかしＪＲになると急行は特急に格上げされるか快速格下げ、ローカル線は更に快速から各駅に。
東武の急行、快速急行、快速も特急に格上げされたり各駅に格下げされたのは時代の流れだ
それを反対したところで哀れになるだけ。
- 811 ：名無しでGO! ：2020/06/11(木) 07:52:29.26 ID:HQ4JRHEGd.net
- >>809
> 例示した路線は、特急急行を快速に格下げしたのでしょうか？
>快速はあるのでしょうか？？
最初は快速に格下げ、その後、快速運転も縮小され更に各駅停車に、
本数もどんどん減らしてます
東武日光線の乗客はそんな現象を願っていません
期待しているのはアンチの長文乞食だけ。
- 812 ：名無しでGO! ：2020/06/11(木) 09:50:13.32 ID:xVJwkUepK.net
- 長文乞食＋クソ西マンセー蚊軍団酋長の>>809の必死っぷりが半端ない。
- 813 ：名無しでGO! ：2020/06/11(木) 12:24:11.92 ID:33j8/3fW0.net
- まあ必死だこと スルーすると快適だなんて口先だけ息巻いてたのはもう遠い彼方に
なってしまったようなｗ
>>805
はて？？？？？？ｗ これは一体何を言いたい書き込みなんでしょう？
＞赤城フリーパス
ここはいま日光鬼怒川方面に行く話をしているのではあって赤城に行く話をしているのではありません
そしてそのまさに赤城に行く、の場合も使うと思われる伊勢崎線は日光線より一足先に不便になっており
それと同じ不便になったことを叩いてるのです（ところで君は北千住から東武で行ったんですかね？）
しかも君も言うように乗客というのは選択肢を比較したうえでいろんな優劣要素の中から取捨選択をします
価格重視の場合もあり、時間重視の場合もあり、品質やサービス重視の場合もあり
客の側からすれば「選べないほどわかりにくいでなければ）選択肢は豊富な方が有難いんです
選択肢が少なくなることを正当化しようと血相変えて死守したがる理由はありません
このケースでいえば春日部から（久喜も止まらず）赤城方面まで追加料金なしで速く行ける列車（まあ今の東武で
ほとんどそんな列車ができる期待はありませんがｗあくまで仮にですから）ができるって話があったら
君は血相変えて反対しますか？
さらに日光線でいえば春日部から快速に乗ることによって今よりも「安いと速い」両立する選択肢があったんです
それがなくなったことへの批判に「利用者目線で」血相変えて反対する理由があるんですか？
＞野田線はほとんど単線
何時の話してるんでしょう？今は単線区間少ないですしそもそもこの件で問題になる大宮春日部間は2004年に
複線になってますが 今は急行もありますし
- 814 ：名無しでGO! ：2020/06/11(木) 12:31:32.35 ID:HQ4JRHEGd.net
- >>813
長文乞食、おそよう
- 815 ：名無しでGO! ：2020/06/11(木) 12:42:44.13 ID:33j8/3fW0.net
- >>806
はて？それはいつでしょう？これだと貼り付けるなり何らかの特定するなりしてくれませんか？ｗ
しかし「過去」って社畜さんは過去ではなく懲りずに現役ですねｗ
>>807
自分に都合よくなるようにセコイ乞食的ｗ間違い方しますねえ
それと人がお金を価値判断するときにはその絶対金額だけで云々するほど単細胞バカではありません
よく使う言葉に「たかが・・されど」とか「1円を笑うものは1円に泣く」ってのがあります
後者は実際よくありますよ 何かを買おうと思った時に財布の中見たら1円足りないｗ（だから紙幣出して
お釣り貰うしかない含めて）って非常に愕然とします
お釣りで財布が膨らんでしまったりとか
そして前者 この場合でいえばたかが232円されど232円でしょう
232円という金額で「何を得たか」によって人の判断はまるで違います
たとえば普段1000円で売ってるものやサービスを「今日は232円でいいよ」ってなったらどうでしょう？
逆に先日もマスクで騒ぎになりましたが例えば普段100円で買える物やサービスが232円になったら
どうでしょう？ 君はどっちも232円は同じだって全く同じ価値判断しかしないんですか？
君はどこかで300円の対価払うべきところで500円玉渡したのに（忘れてか故意かはどっちでもいいが）
お釣りをもらえませんでした、ってなった時に「俺はセコイ乞食じゃないから200円なんか気にしないんだ」とか
誰に対して「武勇伝になってるつもりか」わからんこと息巻きながらそのままにするんですか？ｗ
この件は快速があった時代と比べて232円余分に負担してどんな納得感ある得られるものがあったんでしょう？
- 816 ：名無しでGO! ：2020/06/11(木) 12:47:56.14 ID:HQ4JRHEGd.net
- >>815
だから同じ内容なら比較になるが所要時間を比較したら30分以上余計にかかるのに232円惜しむのは時間換算できないおバカなんだよ。
- 817 ：名無しでGO! ：2020/06/11(木) 12:55:20.13 ID:33j8/3fW0.net
- ちなみにあちこちでよく書かれ、言われることですが富裕層ってのは逆にシビアなんです
自分が価値判断認めたものにはどーんとカネをはずみますが認めないものは「1円たりとも
出さない」と言われています
GAFAのトップあたりも高級ブランド服ではなくたいがいファストファッションですしね
>>808
＞「普通の感覚」
「株主になるにせよ」「金券ショップなどで買うにせよ」それが確実に得でなおかつそのことを
認識すればその人はそういう行動するでしょうね
でも問題は「確実に得かどうか」と「認識するかどうか」
そのどちらかに引っ掛かって現実には多くの人はやってないんじゃないですか？
そして君はその「やってない人」＝滋賀作とか訳のわからんこと言ってますｗ
君は明らかに「普通の感覚」からズレてます
＞君のことだね
いいえ君のことです 君は「下町とは」についてソースも示せず「僕がこうだと言ったらこうなんだ」
とひたすら駄々こねてますｗ
- 818 ：名無しでGO! ：2020/06/11(木) 13:14:28.41 ID:33j8/3fW0.net
- >>809
＞快速に格下げしたのでしょうか 快速はあるのでしょうか
あのう、まずは最低限の社会人の常識として人の言ったことは正確に把握して反応してくれませんかね？
あまりにだらしないｗ
最初に言ったはずですよね 「廃止や快速化」って そして今もって必ず快速が残っているなんて誰も言ってないですよね
この話は不採算の路線だからこそ特急こそ残して追加料金収入で経営を維持していくのが妥当って話からスタートしてるんです
それにたいして実際の動きとして追加料金列車のほうが先に合理化されてる話をしただけです
＞毎時1本の普通列車すら
それがどうしたんですか？「東武日光線は乗客少なくて苦しい苦しい」喚くから「もっと乗客少なくて苦しい」ところを
比較対象として出してるんだからそれは普通のことですが 何か問題ですか？
＞どのように東武の旧快速を
頭おかしいんですか？自分でわざわざ僕の文章引っ張ってきて「これへの反論だ」ってアンカー打ったものに対して
それをまず頭に織り込まないんですか？ 君のは対話になってません
>>810
この件では追加料金列車とそうでないものの仕分けを問題にしてるのであって特急と快速の区別は意味があっても
特急と急行の区別はあまり意味がありません
そして上に挙げた各線の多くは「急行が廃止になった」ですがなかには「特急が廃止になった」もあります
追加料金の特急急行が廃止や快速格下げになった話と快速が廃止になり追加料金の特急だけになる話がどうして
同じ「時代の流れ」と言えるんでしょう？
- 819 ：名無しでGO! ：2020/06/11(木) 13:28:47.87 ID:33j8/3fW0.net
- ちなみに特急と急行といえば国鉄時代末期「単なる値上げ」批判された特急化があちこちありました
その代表格の一つでもある房総九十九里鹿島方面の特急もその後の推移は・・・・ｗ
>>811
上に挙げた路線でも「今でも快速で残ってる」ところもありますけどねｗ
でもあそこで問題にしたのはそんなことではありません まずは追加料金列車がリストラされる
話をしただけです
＞そんな現象を願ってません
どんな現象を願ってるんでしょう？追加料金なしでは所要時間もかかって不便になったり途中で
乗換えを強いられたりする現象を望んでるんでしょうか？
それが嫌なら追加料金払うしかない状況になることを願ってるんでしょうか？
上に挙げた各線と比べて東武日光線だけがことさらに「追加料金を基本にしないと
経営も維持できない」状況にあるとは思えませんが
価格にしろサービスにしろ不便にすればするほど利用しなくなるってかつての国鉄が
散々繰り広げた光景ですね ヤード式貨物なんてもの含めて
>>812
相変わらず無能な乞食社畜がワンパターンで必死ですねｗ
- 820 ：名無しでGO! ：2020/06/11(木) 13:35:10.33 ID:33j8/3fW0.net
- >>814
相変わらず漏れなく反応早いですねえ 素晴らしい才能ｗ
ところで僕は長文乞食って名前ではありませんが「おそよう」って君は
こんな時間まで寝てたんですか？優雅な生活してますねえ
ひょっとして僕の書き込みがあると目覚ましアラームが鳴るようにセットでもしてるんですかねえ？ｗ
>>816
あのう 快速があって春日部から乗れた時代ってのは「栗橋周りより30分以上余計に」かかったんですか？
まして当時快速は栗橋に停まらなかったんですよ
- 821 ：名無しでGO! ：2020/06/11(木) 13:43:12.25 ID:33j8/3fW0.net
- ところで今調べてみたんですが「快速がなくなって春日部周りが不便になった」今の状況下でも
30分以上余計にってかかります？ 調べたらそうならないんでｗ
例によってどっかの会社に少しでも都合よくなるように話を盛り、誇大広告大好きな方ですかね？
- 822 ：名無しでGO! ：2020/06/11(木) 13:45:51.82 ID:jmocoLtxM.net
- 馬鹿な奴、上で書いただろ？
伊勢崎線乗り換えは久喜、日光線乗り換えは栗橋だと。
本当に物覚えの悪い馬鹿なチョーコジw
- 823 ：名無しでGO! ：2020/06/11(木) 13:48:27.78 ID:jmocoLtxM.net
- 春日部周りが不便？
どこが？
春日部には日光線の特急止まるし、北千住方面にはメトロ直通急行が頻繁に走ってるし不便なんか無いが？
春日部からわざわざ鈍行で鬼怒川や日光行く奴がそんなに居るとでも？
そんな乞食なんかマイナーな誰かさんしか居ねーわw
- 824 ：名無しでGO! ：2020/06/11(木) 13:58:50.06 ID:xVJwkUepK.net
- 東武特急に乗れない長文乞食＋クソ西マンセー蚊軍団酋長の>>821、
今日も長文だらだらしながら必死になってるじゃん。
- 825 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-TKuD)：2020/06/11(Thu) 14:33:22 ID:33j8/3fW0.net
- >>822
一体どの書き込みのどの部分をとらえて言ってるんですか？
君こそ馬鹿にしか見えませんけどｗ
それにしてもほんとうにいつでも反応の早い人が大勢ｗなんですねえ
>>823
それは春日部周りなんかしないって吠えてる人に言ってください
＞特急停まるし
特急は再三言ってる通り価格の点で競争力が弱いです
＞メトロ直通急行
メトロ直通である事含めて日光の話に関係ありません
＞わざわざ鈍行で鬼怒川や日光
鈍行で行くんですか？暇なんですねえ ちなみに僕は鈍行で行くべきなんて話は一度もしてませんし
鈍行では不便だから快速廃止を批判してるんです 所要時間はじめ快速＝鈍行ではありません
快速があった時代は満員の快速の横をガラガラの特急が抜いていきましたｗ
＞そんな乞食なんかマイナーな誰かさん
乞食の定義は言えるようになりましたか？そして誰のことでしょう？
僕は鈍行で行けとは言ってませんしねえ
>>824
この無能が必死のワンパターンもしばしば反応早くてセットなんですねｗ
- 826 ：名無しでGO! ：2020/06/11(木) 15:29:17.81 ID:t37kaoMsM.net
- 価格の面云々言うならそもそも速達性求めて無いし、宿も泊まれないゴミカスじゃん
そんな奴らは不要なんだが、お土産や下手すりゃ食事にもろくに金落とさないゴミカスだろうしw
つまり君は要らない存在なんだよw
- 827 ：名無しでGO! ：2020/06/11(木) 15:30:47.20 ID:t37kaoMsM.net
- 鈍行には当然快速含む
無料金のゴミの全般示すだけ
その快速無いから実質今は急行以下だがなw
- 828 ：名無しでGO! ：2020/06/11(木) 21:39:23.05 ID:bECl00/hp.net
- >>817
> 君は明らかに「普通の感覚」からズレてます
普通の感覚からズレているのはあなたです
> 「僕がこうだと言ったらこうなんだ」
> とひたすら駄々こねてますｗ
それもあなたです
>>818
> 「もっと乗客少なくて苦しい」
少なくともJR東日本、JR東海、JR西日本は苦しくありません
新幹線の儲けで赤字ローカル線の補填をしてもなお多額の利益が出ていますから（笑）
JR本州3社にとっては赤字ローカル線の黒字化に向けた積極的な取り組みは意味がないということでしょう
- 829 ：名無しでGO! ：2020/06/11(木) 21:40:27.67 ID:bECl00/hp.net
- >>819
JR本州3社は、私鉄とは事情が違いますよ
> 上に挙げた路線でも「今でも快速で残ってる」ところもありますけどねｗ
その「今でも快速で残ってる」ところをなぜ具体的な路線名を挙げないのでしょう？
サービス水準が維持されていないからですかね？（笑）
> 価格にしろサービスにしろ不便にすればするほど利用しなくなる
快速があった時代から東武線の栃木県内ではすでに乗客減少が始まっていましたが・・・
・高速道路網の整備（東京圏⇔日光鬼怒川方面など）
・新幹線開通と中距離電車の増発（東京都内⇔栃木県南県央）
・少子化による通学需要の減少
・市街化調整区域の都市的土地利用の拡大に伴う東武線の駅周辺人口の減少
・マイカー移動の増加
このような「時代の流れ」で、東武線の栃木県内は過去40年間で利用者半減です
（運行本数はほぼ変わっていません）
- 830 ：名無しでGO! ：2020/06/12(金) 00:24:44.74 ID:KIpj/VaH0.net
- >>821
赤羽から東武日光を検索すると5:55発で栗橋乗り換えは東武日光8:17着
しかし春日部経由で検索すると乞食は東武日光9:18着
春日部から特急利用なら東武日光8:23着
１時間以上も違うじゃないか
- 831 ：名無しでGO! ：2020/06/12(金) 07:56:56.70 ID:RvXMUe0up.net
- 東京から電車で約2時間のところにある東武日光駅の1日平均乗降人員（定期外）は、近年では2,500～3,000人程度です
実際の利用者数はその半分ぐらいでしょう
実際の利用者数はその半分ぐらいでしょう
実際の利用者数はその半分ぐらいでしょう
東京圏からの到着客（東京圏への出発客）だけではなく日光鬼怒川地区の回遊客も含まれます
スペーシア6両の座席数は288名
リバティ3両の座席数は161名
きりふり4両の座席数は264名
6050型4両の座席数は280名
20400型4両の定員は約500名（うち座席は約190名）
多客期の特定の時間帯ぐらいしか満席にはならないでしょう
だから特急列車の補完（指定席が確保できなかった人向け）として、南栗橋～東武日光（一部新藤原）間に急行・区間急行列車があるのでしょう
一般観光客の「普通の感覚」です（笑）
- 832 ：名無しでGO! ：2020/06/12(金) 12:07:40.71 ID:Fv4akFmcM.net
- 未だに寝てる乞食カスは本当にお馬鹿さん
- 833 ：名無しでGO! ：2020/06/12(金) 12:28:27.64 ID:bit0DH/3d.net
- 長文乞食はまだ寝ているのか？
- 834 ：名無しでGO! ：2020/06/12(金) 15:11:18.61 ID:sj3PVLGa0.net
- 相変わらず必死ですねえ社畜さん 一体「何を」守りたいのか利用者目線ではまるで見えてきませんがｗ
>>826
なぜ価格と速達性両方を求める客なんかいないんだって決めつけてるんでしょう？
速達性ある列車を価格下げようとすると「俺は価格安さなんか求めてないんだ、反対」とか
価格が安い列車を速達性高めると「俺は速達性なんか求めてないんだ、反対」って奇妙な客でも出てくるんでしょうか？
価格の安さと速達性両立した列車に反対する利用者がいる、など正気の考え方とは思えませんがｗ
＞宿も泊まれないゴミカス＞お土産や食事にカネを落とさないゴミカス
どこのそんな根拠あるんですか？なぜいつまでも君は人それぞれの価値観というものを認めずに「人は自分の所得上の許容範囲でさえ
あればすべてのものを事業者の言いなりに購入するものだ」という恐ろしくバカ丸出しに間違った固定観念でしゃべり続けてるんでしょう？
では君に答えてほしんですがねえ 再三言ってますが例えばGAFAのトップなどはなぜいつも高級ブランド服ではなくファストファッションで出てくるんでしょう？
彼らは高級ブランド服は買えずファストファッションしか買えない貧乏人なんですかね？
栃木県などの統計見るとなぜ「快速廃止して乞食が排除出来てよかった その結果乗客も増えた」ｗはず以降の日光地区観光客って日帰りの割合が増えて宿泊の割合が
減ってるんでしょう？解説お願いしますｗ
>>827
各停と快速では所要時間などもぜんぜん違います むしろ特急と快速の差より大きい
＞無料金のゴミ
そういう意味だけで「わざわざ」とか言ったんですか？ そういう意味で「わざわざ」とか言ったりそれを
ゴミとか感情、憎しみ込める利用者なんて居ません 動機があるのは乞食社畜だけです
- 835 ：名無しでGO! ：2020/06/12(金) 15:14:13.60 ID:v02yyjidM.net
- 夜ふかしし過ぎのゴミカスが何ほざいても無駄無駄
- 836 ：名無しでGO! ：2020/06/12(金) 15:22:44.48 ID:sj3PVLGa0.net
- >>828
何度も言ってるじゃないですか 君のようなのを「普通の感覚」なんて社畜さんのなりすまし放題の
匿名の場でしか出てきませんよって
リアルな世界ではメディアなどの報道など通しても君のようなのは「異常な感覚」でしかありません
＞それもあなたです
君がそうじゃないですか こちらはソースまで特定して引用して解説してるんですよ
君はずっと「僕がこうだと言ったらこうなんだ」止まりじゃないですかｗ
＞新幹線の儲けで
JRグループは大手私鉄より恵まれた市場環境で楽なんだって珍説は初めて聞きましたｗ
不採算分野の広さ、多さとか全く計算しないんですね
うーん これはちょっと意外でしたねえ 糞束の社畜だったらこんなこと言うかな？
ひょっとして東武の社畜も紛れてくるようになったかな？
その点、俺の認識がちょっと間違ってたかもｗ
＞積極的な取り組みは意味がない
東武含めて『鉄道会社都合だけ尊重で」語ったらそうでしょうね？
利用者の感覚ってのは「鉄道会社都合こそが全て」ではないんですがｗ
- 837 ：名無しでGO! ：2020/06/12(金) 15:32:57.36 ID:sj3PVLGa0.net
- >>829
＞事情が違いますよ
これだけではさっぱりわかりません どこの部分に対して何の事情違いを言いたいのか
説明してください
＞具体的な路線名を挙げないんですか
またですか？ｗ いや挙げてもいいんですけどその前に
＞サービス水準が維持されてない
これは一体何を言ってるんでしょう？一体どんなことのサービス水準？
そもそも（例えば減便などもなく）サービス水準は一切下がらず維持されてるんだ、
なんて誰か言いましたか？
君流に言うと東武日光線は「サービス水準が維持されてる」んですか？
＞快速があった時代から乗客減少が始まってましたが
それは「その時代にも不十分だった」ことの立証にしかせいぜいなりませんｗ
今はもっと不十分になっただけです
＞高速道路＞通学＞マイカー
これはある程度構造的なものです これによる減少は「快速があれば防げた」
ってものではないでしょう 一方で特急化すれば防げるものでもありません
特に対マイカーではより一掃競争力が低下する要素もはらんでます
- 838 ：名無しでGO! ：2020/06/12(金) 15:51:15.27 ID:sj3PVLGa0.net
- ＞新幹線と中距離電車
これで一体東武日光線のどこへ向かう客層（とりわけ快速利用層）が減ったんでしょう？
＞市街化調整区域
これも具体的にどこの地区のどんな客層のこと言ってるんでしょう？（とりわけ快速利用層）
双方とも具体的に説明してください できればソース付けて
＞このような時代の流れ
以上、どのような「時代の流れ」なのかよくわかりませんｗ
＞ほぼ変わらない
ほぼ、ですか また曖昧な言葉で結局「変わってない」ときっぱり言えないわけですね
特急は何本増えたの？にも未だに答えが返ってきませんしねえ
>>830
運転本数の少ない区間の「ちょうど行ったばっかりで後の接続が悪くなる時間」を血眼に探したんですか？
栗橋ルートでちょうどよくなるように直前の2分前に勝手に時間設定してｗ
このケースで言えば赤羽発５時57分 一方16分前の5時41分に出れば春日部周りで同じ時間の日光着になります
そんなことは検索すれば同じページ内に出てくる
こういう場合世間では「何が何でも５時55分（半端ｗ）より前でも後でもいけないんだ」と特段の事情があること
などはあまりなく、これを「30分以上時間かかる時間換算も出来ないおバカしか使わないルート」と特段の事情棚に上げて
言う馬鹿など居ませんｗ いつものおたくの会社らしい比較法ですねｗ
- 839 ：名無しでGO! ：2020/06/12(金) 16:03:02.53 ID:sj3PVLGa0.net
- >>831
＞東武日光駅の乗降人員・・・
だから何ですか？それがないんですがｗ
＞半分くらい
これもだからなんですか？ 半分くらいの根拠は？
＞回游客
これもだからなんですか？そしてこの回遊客というのも東京から来た人の途中行程が
ほとんどじゃないんですか？
＞多客期の特定の時間帯くらいしか満席には
これの上に定員、座席数列挙してるのは何か意味があるんですか？
たとえばキャパシティというのはそれぞれの車輛や列車単体で決まるものではなく
それを何両、あるいは何本運転するかに左右されるんですが
そして君の言う通り多客期の特定の時間帯だけだとしてもその満席時の対策が
快速があった場合と比べて貧弱なんです
＞急行、区間急行
特急が満席で諦めて、って客層にとってまず快速に比べて区間快速や区間急行であること自体が
劣っています さらに現状の急行、区間急行で南栗橋などという中途半端なところで乗り換え強いられるのも
その先が急行なのも劣っています
- 840 ：名無しでGO! ：2020/06/12(金) 16:16:31.06 ID:sj3PVLGa0.net
- さらにこれは区間快速末期からで今の急行区間急行も同じですがとくに多客期（行楽シーズン）
の日光地区の渋滞道路事情かるすると「店じまい」が早すぎる問題もそのままです
とても特急のバックアップが十分安心できる状況になんかありません
多客期だけでももっと遅い時間帯に浅草直通の「快速」あるとまるで違います
特急志向客にとってもね
それこそが一般観光客の普通の感覚でそれよりも現状のほうが良い、なんて「一般観光客の普通の感覚ｗ」は
あり得ません そう思う理由もありません
>>832 >>833
誰の話してるんですかね？そしてそれぞれ起き抜け書き込みなんですかね？
827さんは824さんですか？
>>835
相変わらず反応の早さは天下一品ですねｗ わずか3分ですか 素晴らしいｗ
でもそれだけ必死なのに相変わらず中身スカスカ誹謗中傷だけで終わりなんですね
人間がショボいですねｗ
- 841 ：名無しでGO! ：2020/06/12(金) 16:36:26.16 ID:KeoP/kC9M.net
- 東武フリーパスなんかお前は買えないだろw
買ったこともないし、奥日光すら行ったことない乞食が何ほざいても無駄無駄
- 842 ：名無しでGO! ：2020/06/12(金) 17:07:21.90 ID:sj3PVLGa0.net
- 必死の反撃がたったこれだけですか？ ショボい頭ですねえｗ
フリーパスって確か下今市以北だかとバスのやつでしたっけ？
そんなの何度も買ってますよ 其の行き帰りで快速にも特急にも乗ってます
ま、正確には特急はほとんど帰りかな
なぜそうなるかはこれまで散々説明した通り
奥日光なんて何度も行ってるし
相当昔にさかのぼると金精をバスで沼田まで抜けたこともある
まあこんなこというと年がバレちゃいますがねｗ
奥日光って「富裕層じゃないと行かれない」ところなんですか？ｗ
僕はそもそも小学校の修学旅行でも行ってますがｗ
- 843 ：名無しでGO! ：2020/06/12(金) 17:20:17.46 ID:sj3PVLGa0.net
- 今あらためて調べてみて思い出しました
多分このフリーパスだったと思うんですけどこのルートで
喜多方までも行ったことありますね
もう何年前だったかは忘れちゃいましたが
印象的だったのは会津鉄道
車内放送聞いてた時には完全に日本人としか思えない日本語だった車掌が
「御用の方」って車内回ってきたらどっから見ても完全な白人
直接話を聞いたらハンガリー人とのことでした
何年か経ってから別の会津鉄道の人に聞いたらもうやめちゃったそうですが
- 844 ：名無しでGO! ：2020/06/12(金) 18:47:59.39 ID:bit0DH/3d.net
- 長文乞食、大発狂
- 845 ：名無しでGO! ：2020/06/12(金) 18:52:38.14 ID:bit0DH/3d.net
- >>834
とっ
- 846 ：名無しでGO! ：2020/06/12(金) 18:56:05.06 ID:bit0DH/3d.net
- >>834
特急料金も払うのを渋る乞食が宿泊しても、宿泊施設にしてみたら、なかなかお金を落としてくれない来て欲しくない客。しかもそのくせ権利だけは一人前だからタチが悪いよ。
- 847 ：名無しでGO! ：2020/06/12(金) 19:03:57.38 ID:uZJjzh5ZF.net
- >>838
１時間以上所要時間に差があるケースがらあるんですよ。
それを30分以上と控え目に書いてあげたのに乞食は図々しいですね。
- 848 ：名無しでGO! ：2020/06/12(金) 19:09:07.77 ID:HqYbFja5K.net
- さぁ、今日も
長文乞食＋クソ西マンセー豚軍団酋長の>>843が使わない癖に『特急料金払うのがもったいな～い♪』といいながら
言い訳がましく見苦しい長文を書いております。
- 849 ：名無しでGO! ：2020/06/12(金) 19:49:18.45 ID:99oIZxyup.net
- ノイジー・マイノリティがどんなに感情と憎しみを込めて
「特急増発糾弾！快速廃止反対！」と書き込んだところで
一般観光客・一般利用者の「普通の感覚」とは大きくズレまくりだから
いつまで経っても誰からも賛同されない
そしてダイヤ改正のたびに
南栗橋以北エリアの輸送体系は
キチガイ乞食クレーマーの「理想」から
どんどんかけ離れたものになって行く・・・
- 850 ：名無しでGO! ：2020/06/12(金) 21:29:18.56 ID:DpFF+DeCM.net
- >>842
絶対買ってないのバレバレでワロタw
プレミアムとかも知らないのもバレバレ
そもそも沼田に抜けるのはそのパスは使えないし。単なる乗るだけのゴミだなw
俺みたいに男体山や日光白根山、皇海山とか登ってみろよw
- 851 ：名無しでGO! ：2020/06/13(土) 08:27:06.47 ID:coJEKs2k0.net
- >>850
チョーコジの事だから空想旅行でもしていたのでしょう。ヨーロッパ同様。
- 852 ：名無しでGO! ：2020/06/13(土) 08:28:34.21 ID:coJEKs2k0.net
- 土曜日も長文乞食は朝寝坊。おっと、毎日休日でしたね。
- 853 ：名無しでGO! ：2020/06/13(土) 11:27:59.27 ID:p3DVt/uwM.net
- そう、毎日休みのニートだからまだ寝てるw
- 854 ：名無しでGO! ：2020/06/13(土) 13:19:11.07 ID:l+Lo9wvn0.net
- >>844
いつも反応が早く、しかも第一声はよほど頭に来て顔真っ赤なのかただの罵倒だけ
このパターンはずっと変わらないですねえ そしてその後「なんとかえしてやるか」
無い頭絞って必死に考えるんでしょう
>>845
で、頭がカッカして狼狽えてるから「とっ」だけで送信しちゃうんですねｗ まあ落ち着いてｗ
>>846
君は聞かれたことには何も答えられないんですねえ 最近よく「一点豪華主義」とか「メリハリ消費」
って言葉使わるるのも世間知らずの君は知りませんかね？
消費活動ってのは「すべてにわたって業者の言いなりに丼勘定な人」と「何があってもカネ出さない人」
だけに単純に二極化されるわけではないんですよ
だから君が言う「快速が減って乞食が排除出来、しかもそのことが好評で乗客増えた」ｗはずなのに
宿泊客の割合が減るという君の説明では無理があることがおこるんです
GAFAのトップがなんでファストファッションか？は説明考えつきましたか？
＞なかなかおカネを落としてくれない
宿泊施設というのはその場で相対のやりとり、交渉で価格など決めてるわけではなく
あらかじめ宿泊施設側から提示した宿泊条件、料金でやりとりしてるのが基本です
君の言う「なかなか・・・」ってのはどういう状況を指してるんでしょう？詳しくｗ
それからこういう時に宿泊業にかぎらずよくあることは「価格やサービス内容など」
お得感を増してなんとか来てもらおう、「需要喚起」ですね
- 855 ：名無しでGO! ：2020/06/13(土) 13:24:31.37 ID:CsfEGH1CM.net
- 相変わらずの遅よう雑魚
- 856 ：名無しでGO! ：2020/06/13(土) 13:35:21.04 ID:l+Lo9wvn0.net
- 客が来ない＝収入ゼロよりもそのほうがよほど有難いんです
手元の現金も維持していかなければならないし
経営において（これ自体利用者に無関係な事業者だけの目線だが）目先の粗利、利益率を
気にすることは必要です でもそれだけに縛られる狭い視野になっても上手く行かない
世の中そんな甘いもんじゃないんです
まあ君の言う「非特急客＝宿泊施設にもカネ落とさない」からして何の根拠もありませんがね
＞権利だけは一人前
君を見てると客に対して自分に厳しく事業者には（金含めて）甘くあれ、という「甘ったれたい
事業者目線」しか感じませんねｗ
きっと君の世界では「競争原理による企業努力で消費者利益増大」なんてあってはいけないことなんでしょう
>>847
＞ケースがらある
日本語くらい落ち着いてくれませんかね？ｗ そらあ君のような恣意的な限定を血眼にやればこういうそもそも本数の
少ない路線では断片切り取りでこんなことはいくらでも言えるでしょう
しかしこれが「春日部周りは30分以上余分にかかる時間換算もできないおバカしか使わないルート」という「常識」には
つながりません
なにがなんでも５時57分発が都合いいんだ それより後はまずいんだ、でもなにがなんでも５時41分発ではまずいんだ
そんな人や場面がはたしてどんだけあるんでしょうか？ｗ
いや、かりにあってもその時のその人はたまたまその時の個人的事情であることちゃんとわきまえて話すのが普通の常識人です
- 857 ：名無しでGO! ：2020/06/13(土) 13:53:27.09 ID:l+Lo9wvn0.net
- 5時41分発でも都合がいい人とかも無視して「あんなルート選ぶのは時間換算できない・・」とかまで
言い切ってしまう馬鹿は君くらいしか居ませんｗ
本当は東武周りのほうが安いとかあったけどあの日は他に時間の調整がつかなくてたまたま栗橋乗換のほうが
よかった」程度に言うもんです
控えめとか言ってますがそんな恣意的なものに30分も1時間もどっちも同じです
世の中の多くの人が「５時57分発より後は都合が悪く、でも5時41分発は都合が悪い」状況説明でも
してくださいｗ
>>848
この単細胞バカさん含めて毎度恒例ですね 短時間に大勢集まってくるシチュエーションはｗ
やっぱりこれも同じ人のようですね
>>849
相変わらずですねえ 君の言う「一般利用者の普通の感覚」とやらが社畜なりすまし放題の匿名の場でしか
出てこないこと棚に上げてｗ
一般利用者（観光客含む）の普通の感覚とは「どうやって事業者をいかに楽に儲けさせてあげるか」なんか最優先に
しないんですよ
君の言ってきたこれまでの「普通」ｗ➡快速廃止すると乞食がいなくなって好評で乗客増える➡乞食は宿泊含め日光地区にも
カネ落とさない（裏を返せば「乞食を嫌って快速廃止に喜んで増えた客」ｗは宿泊などにカネを落とす）でなんで日帰りの割合が
増えて宿泊者が減るんでしょうね？
君が普通だと思いこんでることがことごとく普通ではない、ズレてるってことですね
- 858 ：名無しでGO! ：2020/06/13(土) 13:58:41.28 ID:CsfEGH1CM.net
- そんな気分で時間多く無駄に掛かってもはした金の為に遠回りとか、ニート乞食のお前くらいしかしねーわw
- 859 ：名無しでGO! ：2020/06/13(土) 14:14:54.57 ID:l+Lo9wvn0.net
- ＞ダイヤ改正のたびに
鉄道事業者のやること＝いつも一般利用者の感覚に沿ってる根拠なんてどこにもありません
でなければなぜ「改正内容が」あちこちで問題にもなったりもするんでしょう？
まあ君は鉄道会社の意に沿わない都合悪いのは「一般感覚ではないんだ」とか根拠なく
自分勝手に言い放つだけなんでしょうね
>>850
プレミアムっての知りませんでしたｗ ちなみに俺は快速廃止以降「それまで毎年行っていた」
日光地区への紅葉狩り行ってません プレミアムってそのころもあったんですかね？
今回初めて内容見たんですが基本的にこれでは割高で知ってたとしても使いませんでしたね
基本行きは快速でしたし（帰りはもう快速（区間快速）ないので特急が多かったですが）
これは宿泊付きで日光も野岩方向もって回遊しないと割高なんじゃないでしょうか？
自分の行程に割高であることを知ってて「俺は富裕層なんだ乞食じゃないんだ」と選ぶおバカさんなんて居ませんｗ
＞沼田に抜けるのはそのパスは使えない
ん？だれか「そのパスで沼田に抜けた」って言いました？ｗ あくまで奥日光に行ったことないに反応しただけですよ
わざわざ「年がバレちゃう」まで言ったのにｗ 沼田行くバスっていつ廃止になったと思ってるんですか？
そのころにフリーパスってあったんでしたっけ？昔は個人で路線バス乗り継ぎではなくこの地区では定期観光バスが
幅利かせててんですよ
- 860 ：名無しでGO! ：2020/06/13(土) 14:32:14.81 ID:l+Lo9wvn0.net
- ＞俺みたいに男体山や日光白根山、皇海山
はあ、素晴らしい それらは登ったことないですねえ 半月山ではダメですか？
一応フリーパスの範囲ですけどｗ
そうそう、モンブランやゴルナーグラートなら二回登りましたねえ
ユングフラウヨッホとかも行きました それじゃダメですか？
男体山より貧乏くさくてｗ
>>851
誰の話してるんでしょう？ちなみに僕は空想旅行ってのできないたちでｗ
>>852 >>853
相変わらず誰の事言ってるんでしょうね？「そう」って話が通じるところも不思議ｗ
>>855
今日は5分 毎度その速さが素晴らしいｗ で、君は847が起き抜けだったんですか？
>>858
16分差と232円差をどう考えるかは人それぞれの価値観です 君ごときが「これだけが正しいんだ
それ以外はニート乞食だ」とか喚いて決めるべき筋合いのものでもありませんし、普通の感覚の人は
それに対して「なんか馬鹿が喚いてる」と思うだけで真に受けません
ついでに言えば5時57分発だけが都合がよくその後は都合悪い、5時41分発でも都合悪いってスケジュールを
唯一正しい行動と押しつけられる筋合いもありません
- 861 ：名無しでGO! ：2020/06/13(土) 14:34:05.04 ID:CsfEGH1CM.net
- おう、廃止移行乞食来なくなって日光も良くなったと言うことか、東武GJ
- 862 ：名無しでGO! ：2020/06/13(土) 14:38:11.62 ID:jJIpAeZvM.net
- そもそも乞食がしょっちゅう日光へ観光に行くとは思えんのだが
とかいうと板倉に話をすり替えるしな
- 863 ：名無しでGO! ：2020/06/13(土) 14:42:38.67 ID:CsfEGH1CM.net
- 本当にそれ
やたら朝早い時間の突っ込みに切れてるけど、そもそも朝イチの当時あった快速乗らなきゃ（確か5時台）そもそも日帰りで日光楽しむなんてかなり厳しい。
どうせこの乞食は温泉宿になんか泊まらないし、喜多方まで使える東武フリーパス買ったとか絶対嘘だわ
- 864 ：名無しでGO! ：2020/06/13(土) 15:58:57.66 ID:l+Lo9wvn0.net
- また一人で短時間に会話ゴッコに勤しんでるんでるんですか？
常時監視してるからいつも間髪おかずだし必死ですねえ
>>861
＞廃止移行
相変わらず素晴らしい漢字能力ですｗ
＞良くなったということか 東武Ｇ
この場合の東武Ｇってなんでしょう？東武グループですか？ｗ
で、日帰り率が上がって宿泊減が「良くなった」と
>>862
乞食ってどんな人ですか？定番の「お前みたい」だけでは「どんな人」がわかりませんので
こういう行動、言動とわかるように書いてくださいなｗ
ちなみに僕は2016まではほぼ毎年紅葉狩り行ってましたよ
>>863
朝早いことを問題になんかしてません 君が５時41分から５時57分までのたった16分を
恣意的に選び、しかも恣意的に選んだたった16分をもって「時間換算できないなんちゃら」と
まるでそれが皆に普遍的な話の様に勝手にレッテル貼りり罵倒までする君のバカさ加減、幼稚さに
呆れると当時にいたぶる材料としては面白いと思ってるだけです
君のこの幼稚なロジックに「なるほどその通り」なんてバカ居たら「顔を見てみたい」もんですｗ
まあ大方いかにも頭の悪そうな不細工顔でしょうけどｗ
- 865 ：名無しでGO! ：2020/06/13(土) 16:02:04.79 ID:mhvmVfbv0.net
- >>863
そうだそうだ
- 866 ：名無しでGO! ：2020/06/13(土) 16:03:40.67 ID:coJEKs2k0.net
- >>854
お前みたいなセコい乞食は鉄道会社も宿泊施設からも戦力外だ。お金を落とさないは土産買わない、高い飲食しない、有料施設を利用しないなどだ。
- 867 ：名無しでGO! ：2020/06/13(土) 16:08:17.66 ID:l+Lo9wvn0.net
- 貼りり➡貼り
それと「朝一の」快速でなくても日帰りは十分できましたよ
ってか、それって君自身が矛盾しませんか？
朝一の快速に乗らなければ日帰りできないんだ→朝一以外の快速乗ってた客は宿泊？
になりますよ 朝一ではない快速でも大量に降りた客は観光地へ向かうバスに向かっています
日帰りが無理、なら宿泊ですね
快速客は日帰りばかりで宿泊施設にカネも落とさないって自説はどうなっちゃうんでしょう？ｗ
それと確か5時台ってありますがそんな早いのありましたっけ？
５時台でなければ日帰りなんて不可能なんだ、ならば末期の快速は全部不可能だったんですか？
＞喜多方迄使えるフリーパス
嘘ではありませんね まあこの時はさすがに日帰りではありませんが
他に用があったもんで 若松に一泊してます
- 868 ：名無しでGO! ：2020/06/13(土) 16:11:34.40 ID:coJEKs2k0.net
- >>856
仮に5時41分でも232円の為に16分早く出発しなければならない。と考えるのは時間管理できない社会人経験無しの乞食らしい発想だ。
- 869 ：名無しでGO! ：2020/06/13(土) 16:17:06.98 ID:coJEKs2k0.net
- >>860
チョーコジで誰の事かわかるのは、ここを見てる人の常識。現に本人から反応あるし。
- 870 ：名無しでGO! ：2020/06/13(土) 16:18:39.82 ID:coJEKs2k0.net
- >>863
確かに長文乞食が早起きなんかできないですよ
- 871 ：名無しでGO! ：2020/06/13(土) 16:24:25.02 ID:l+Lo9wvn0.net
- >>865
またわずか4分ですかｗ
気の毒に 行き詰まって「大勢なんだぞ」アピール芝居するしかなくなってるんですね
まあいかにも小物な日本人的同調圧力的思考とも言えますね
多数＝正しいの根拠ありませんし、そもそも芝居で多数自体がフェイクｗ
>>866
で、たった1分で別人様ｗのご登場ですね
どんなもの買うか利用するかはこちらがそれぞれの価値観で決めることです
事業者の都合、欲得に全て従うのが基本ではありません
君のような甘ったれ事業者ばかりなら戦力外で構いません こちらから君のような事業者は
事業者として戦力外なんです
それから人によって何にカネをかけるかは別です 特急に乗らない＝土産買わないも
宿泊しないも無根拠です そおそもそれでは快速に訪日外国人が多数乗ってたことも説明つきません
彼らはどのみち「日光か都内かは別として」宿泊は必然でしょう
飛行機国際線乗ってきてるんですよ
宿泊施設や観光、外食事業者が「特急料金払わない」にムキーってして「戦力外だああ」とかいう
動機がありませんｗ
高い飲食、有料施設とやらもそれぞれの客がその価格と付加価値秤にかけて利用する価値があるか否か
それぞれ個別に判断することです 全て買う人と全て買わない人の二種類しか居ないって君はつくづく
世間知らずのバカですねｗ
- 872 ：名無しでGO! ：2020/06/13(土) 16:30:49.70 ID:l+Lo9wvn0.net
- そおそも➡そもそも
>>868
バカですねえ 16分早く出て「無駄な232円」節約できるってのはまさに
「時間管理できてる」んじゃないんですか？
時間管理できてないってのは16分寝坊して232円無駄にする人のこと言うんですよｗ
「早起きは「三文の得」」って言葉も知らないんですか？
>>869
そらあ君一人なら君にはわかるでしょうねｗ
>>870
つまりその長文乞食って人は日帰りはできないってことですか？
とすると宿泊しかありませんねえ
- 873 ：名無しでGO! ：2020/06/13(土) 16:43:08.27 ID:G4fUCyyO0.net
- >>869
多分、路車板のいくつかのスレでも、長文乞食と書けば通じるぞ
- 874 ：名無しでGO! ：2020/06/13(土) 16:46:11.68 ID:coJEKs2k0.net
- >>872
16分寝坊と16分後の電車でも到着時刻が同じと言うのは別物。余裕ができた16分を232円以上の事に活かせば良い。まして乞食ルートは16分早く赤羽駅に着かなかったら１時間以上も到着が遅れるわけだから。
- 875 ：名無しでGO! ：2020/06/13(土) 17:03:13.56 ID:coJEKs2k0.net
- >>871
>どんなもの買うか利用するかはこちらがそれぞれの価値観で決めることです
>事業者の都合、欲得に全て従うのが基本ではありません
一見正しい事を言ってるけど、観光地は割高でも購入してくれる客に来て欲しいと思っている。口には出さないけどそれがホンネ。
だから快速乞食が居なくなって冷やかしの客が減って助かった。
- 876 ：名無しでGO! ：2020/06/13(土) 17:08:54.36 ID:coJEKs2k0.net
- >>873
長文乞食、チョーコジで検索すれば、快速関連の過去スレッドに出るし、有名乞食ですね
- 877 ：吉田都 ：2020/06/13(土) 17:47:50.91 ID:VbNUD5ahd.net
- しかしまあ、前の健康診断の時はギリギリ正常値だったからよかったけど次は…
やっぱ酒は減らした方が良いのかな？
仕事上がりの楽しみなんだがなぁ…
- 878 ：吉田都 ：2020/06/13(土) 17:48:46.84 ID:VbNUD5ahd.net
- >>877
誤爆にて候。あいすまぬ
- 879 ：名無しでGO! ：2020/06/13(土) 20:00:57.10 ID:Z5re4oVcd.net
- >>877
西日本贔屓の誰かさんと違って仕事している人は大変だよ。
- 880 ：名無しでGO! ：2020/06/13(土) 21:00:20.37 ID:XJ7mZt3NK.net
- チョーコジ＋クソ西マンセーダニ軍団酋長の>>872が今日も物凄い必死になっております。
- 881 ：名無しでGO! ：2020/06/13(土) 21:23:13.05 ID:AVV/DYbjp.net
- >>872
> バカですねえ 16分早く出て「無駄な232円」節約できるってのはまさに
> 「時間管理できてる」んじゃないんですか？
節約できる金額を1時間あたりに換算すると、232円＊（60分/16分）＝870円/時
1時間あたり換算で870円を節約できたと大喜びする人は、東京圏では珍しいかもね
令和元年度地域別最低賃金（例）
埼玉県 926円/時
千葉県 923円/時
東京都 1,013円/時
神奈川県 1,011円/時
滋賀県 866円/時
地域別最低賃金の全国一覧
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/minimumichiran/
- 882 ：名無しでGO! ：2020/06/13(土) 21:43:37.60 ID:RyaEi/QQM.net
- 午後からしか起きれないゴミカスがまともに旅行なんか出来るわけない
やるとしたら朝まで起きてそのまま出発で中で高いびきかw
- 883 ：名無しでGO! ：2020/06/13(土) 23:44:26.45 ID:coJEKs2k0.net
- >>882
南栗橋で起こされてザマーと言う気分ですね
- 884 ：名無しでGO! ：2020/06/13(土) 23:52:06.54 ID:WfodOvx4M.net
- そのまま折り返してくれればザマーなんだけど、残念ながら入替え制だからね
でも、1分乗り換え出来ずにザマーだね、今ならw
- 885 ：名無しでGO! ：2020/06/14(日) 12:50:18.25 ID:EN77Ps2t0.net
- ずーっとここにいるんですねえｗ
まず僕がいなくなってもほぼ確実に僕の書き込みのすぐ後に書き込みがある
そしてその後も延々長時間一人でここを占拠している
別のワッチョイが短時間に連続するいつもの偶然ゴッコもお約束ｗ
>>873
同じ人ですからねえ その「通じる」ってのが
>>874
では5時41分発には乗らずに57分にしたことによってどんな「232円以上」のことを
できるのか言ってみてください
これがあるなら確かに41分は無理で57分しかないなって納得できるお答えをｗ
＞乞食ルートは
そうですか どっかの会社に少しでも余分に乗ってくれないとそんなに恨みつらみですか
一般利用者は5時41分か57分かだけを絶対視してそんなに恨みつらみ動機もないんですがねえ
ところで乞食ルートってことは仮に春日部から東武に乗っても乞食なんですかねえ
いや、仮に運賃だけでも東武の立場に立ったら栗橋からより大宮から乗ってくれた方が
収入は多いですよねえ
東武の社畜であっても「なにがなんでも栗橋ルート優先」と感情剥き出しにする理由がないですねｗ
増して栗橋ルートでは増々どっかの誰かさんが言う「乞食」ｗ特急に乗らない可能性高まりますからねえ
それともモノ好きは栃木以北だけ特急にでも乗りますか？ｗ
それも春日部から乗るより東武にとって特急料金収入は少ない
- 886 ：名無しでGO! ：2020/06/14(日) 12:51:27.07 ID:n3kOWDrsd.net
- チョーコジ定時の下痢便大噴射大会開始か
- 887 ：名無しでGO! ：2020/06/14(日) 13:05:29.44 ID:EN77Ps2t0.net
- 春日部から東武に乗っても➡春日部から特急に乗っても
大宮から春日部周りに比べ東武にとって収入が少なくなり特急に乗る可能性も低くなる
そんな栗橋乗換ルートを選ばないと「乞食ルートだ」って感情剥き出しにする
そんな動機がある人って誰なんでしょうねえ？ｗ
一般利用者にはないし東武の社畜もないですねえｗ
＞16分早く
君の世界では5時41分と57分の差というのがみんなにとっていつも最優先に重要なポイントだって
妄想なんですねｗ
＞割高でも購入してくれる
どんな会社だろうが店だろうが「売り手」ってものの基本原理はみんなそうですよ
そんなことくらいは誰だって知ってますよ
しかしこれって「売り手の立場」にすぎないんです 何度もいってますよね
買い手という相手に向き合わなければいけないことで売り手の願望ばかりが通る甘い世界ではありません
君はその程度のこともわかってないって仮にこれで社会人なら情けないですよ
外食業界なんかでも「原価率の高さ」を売り、宣伝文句にするところがいくつかある
それが（真偽は別としても）顧客満足の増加やより選ばれることにつながるからなんですよ
間違っても「原価率の低さ」売りにする馬鹿業者なんてどこにもいません
そんなことしたら客離れ招くだけです
でも君流にいえば原価率は低ければ低いほど粗利益率が高くて事業者にとっては有難いんですよ
事業者の本音だけで言えば「原価率が高いほうが嬉しい」事業者なんて居ません
- 888 ：名無しでGO! ：2020/06/14(日) 13:12:05.97 ID:/X+li14p0.net
- >>885
お前の16分は232円以下の価値しかないことだけは分かった。
- 889 ：名無しでGO! ：2020/06/14(日) 13:15:22.58 ID:/X+li14p0.net
- >>887
お前は買い手にしかなれないから買い手の立場でしか物事を考えられない。つまり労働者ではない。
- 890 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-TKuD)：2020/06/14(日) 13:30:20 ID:EN77Ps2t0.net
- そんな事業者の剥き出しの本音とは顧客にとってはより買う価値がなくなっていくって
剥き出しの本音とぶつかるわけです
分かりやすい話 原価10000円の同じ商品を12000円で売ってくる事業者と「もっと
原価率低くしよう」と15000円で売ってくる事業者と
事業者とすれば後者の商売できた方が前者よりいいでしょう でも客は後者の方が満足度
低く、両方の事業者があったら（ほかに理由がなければ）後者の事業者を意図的に選んで
買う人は居ません どんな高額商品や富裕層の世界でもその基本は同じです
「東武の特急で日光へ」なんかと比較にならない安くても20万弱程度するヨーロッパへの
旅行会社のツアーでも「価格と内容のコスパ」というのはみんなシビアに比較してます
＞快速乞食がいなくなって助かった
どこにそんな話あります？ソース出してみてください 君の脳内妄想以外でのｗ
実際観光業者は自分のところにカネ落としてくれるかしか気にしてません 特急料金払わないことに
ムキーっとなる動機はありません 栗橋ルートで無駄に運賃余分に払ってくれないことにムキーっと
なる動機はありません そんなことは知ったことではありません
快速客は冷やかしだとか根拠なく言い放ってますが君の理屈が正しければどうして快速廃止後
日帰り率が上がって宿泊率が下がる不思議な現象が起こってるんでしょう？
どんな富裕層でもそうですがちゃんと自己管理できる人ってのは財布を「無尽蔵のどんぶり勘定」
にはしてません ちゃんと予算というものがあります
特急料金や運賃などという鉄道会社への出費は地元観光業者にはメリットありません
その分予算から食われると地元観光業者に落とすカネが減る可能性もあります
- 891 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-VZ62)：2020/06/14(日) 13:37:56 ID:2Xwu2U2Td.net
- >>890
お前の言い分は予算額が一緒な場合であり、人によって予算額は違う
どうせなら激安運賃しか払えない乞食より気持ちよく特急で来てくれる人に宿泊して貰いたいものです。
宿泊と移動のツアーも特急前提であり激安運賃のみのツアーは聞いたことない。
- 892 ：名無しでGO! ：2020/06/14(日) 14:06:19.60 ID:EN77Ps2t0.net
- そんな理屈は個人だけではなく企業経営の世界でも常識ですよね
それとも君のいる鉄道会社は予算管理もせずに支出はどんぶり勘定の無尽蔵でやってるんですか？
あ、それからついでに言っておきますけど栗橋周りは232円「無駄」はあくまで「一人で行くなら」
ですからね 連れがいればいるほど人数分倍々ゲームになるのは小学生でもわかることです
>>876
そりゃあ検索ってのは別に有名だろうがなかろうが味噌も糞もネット上に言葉さえあれば出ますからねえ
社畜乞食、糞束社畜、社畜束等々も出ますよ
特に社畜乞食って言葉は結構普遍的なんですかね？5ｃｈがらみ以外も結構でてきますｗ
>>879
東日本びいきの誰かさんはどうなんですかね？栗橋周りと大宮から春日部周りの比較だけで
「ムキーっ」ってなるようなｗ よほど東日本の収入、な方とか
>>880
君はいつも足りない頭でワンパターンで必死ですね
>>881
では君の理屈ならば時給の範囲内の金額はどんどん気にしないでどんぶり勘定になるべきなんだ、ですか？
たとえばTJライナー乗るときも「俺はそんなこと気にしない」と200円余分に払うんですか？
>>882
誰の話してるんでしょう？
- 893 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-TKuD)：2020/06/14(日) 14:20:51 ID:EN77Ps2t0.net
- 東日本の収入、➡東日本の収入命、
>>883
どういう意味なんでしょうね？これｗ 起きてもないのに電車乗ってるわけないしｗ
一方実際問題電車に乗ってて車内で居眠りしてる人って結構いますよね
で、それに対してこう感想持つのが君の世界では「一般利用者の普通の感覚」なんですか？ｗ
>>884
これも何が嬉しいのか全くわかりませんｗ
「一般利用者の普通の感覚」で考えた場合ね
唯一特急料金貰えないことにムキーって逆恨みしてる乞食社畜さんの場合はって考えた場合だけは
動機としてはわかりますけど
動機としてはわかりますけど人間屑だなあ乞食社畜さんはって思うだけで
>>886
素晴らしい 今日は1分ですか罵倒だけの第一声ｗ いつも待ち構えてるんですね
>>888
僕の価値はどうでもいいですよ 君が232円以上価値ある行動すればいいというから君の232円以上
価値ある行動ってどんなのだろう？って聞いてるんですよ
答えられないですかね？朝寝坊の価値？ 5時41分に間に合うように起きられないｗ
- 894 ：名無しでGO! ：2020/06/14(日) 14:33:04.68 ID:EN77Ps2t0.net
- >>889
いいえ 世の中ってのは日々食うか食われるかなんですよ
自分が売り手の立場の時に買い手の厳しさ経験してる人は「自分はいつも買い手の
時はひたすら売り手に甘くなろう、自己犠牲の精神で」とか思うんですか？
逆にね、インフラ機関としてロクに競争にもまれもせずに買い手の厳しさを経験してない
輩ならではの甘さしか君からは感じられません
なぜ原価率の高さを売りにする店が出てきたりするのか、なぜその逆はないのかくらい考えましょう
少しは鉄道業界以外に武者修行でもしてきたらどうですか？自分がいかに甘く恥ずかしい状態だったか
分かると思いますよ
これでは君は「鉄道会社で」働き続けることができなくなったら一人で生きていくこともできない
ひ弱な人でしょうね 誰かに養ってもらわないとｗ
＞労働者ではない
なるほど つまり君の仕事、生き方には労働者の立場しかないわけですな
自分で事業起こす発想も全くない まあ君のような世間知らずの甘ったれではそれでも生きていける
業界の労働者だけがせいぜいでしょう
悪いことは言いません 君は鉄道業界に何があろうと必死にしがみついていた方がいいですよｗ
放り出されたら君は生きていけませんｗ
- 895 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-TKuD)：2020/06/14(日) 14:49:00 ID:EN77Ps2t0.net
- >>891
人のよって予算は違っても「同じ人同士の」予算は変わりません
その「同じ人同士の」予算から鉄道にどれだけ負担したかの増減は当然その後現地で使えるお金は
どれだけ？の増減に作用します
そんなことは個人だろうが企業だろうが同じです
ある部分でより負担額が大きかった方が他の部分も負担できる金額が増える、なんてありません
君の妄想の世界だけです
＞気持よく特急で来てくれる
宿泊業者がそんなこと思う動機がありません どうでもいいことです
そして現実は君の言う「快速乞食が居なくあってそれが好評で全体の乗客が増えた」とする状況下で
日帰り率が上がり、宿泊率が減っています ちゃんと実績に基づいて妄想ではないこと述べましょう
宿泊業者がいちいちすべての客に快速や急行できたか特急で来たか聞くんですか？ｗ
それとも聞かなくてもパッと見てわかるほどエスパーなんですか？
ちなみに僕は行きは快速、帰りは特急ってパターンを何度もやってますが（なぜなのか理由は再三
述べてる通り）行きと帰りで着替えたりなど身なりを変えることは一切してませんｗ
＞ツアーも
ツアーというのはもしそれ等の組みあわせで個人で行ったら、に比べ「割安」なのが基本なんです
でなければツアーにするインセンティブ自体が薄くなります 実際そこで使われる交通機関や宿泊など
各施設からすれば「集客してくれる」と引き換えに利益率などは低くなってるんです そして快速利用がないのは
ツアーという商品の特性から当たり前です 別に「高級志向だから」ではないんです
- 896 ：名無しでGO! ：2020/06/14(日) 14:55:52.64 ID:XPN8+w29d.net
- チョーコジ完膚なきまでに論破されてて草
- 897 ：名無しでGO! ：2020/06/14(日) 14:57:36.82 ID:EN77Ps2t0.net
- 人のよって➡人によって
居なくあって➡居なくなって
いくつかミスが すみませんでした
ちなみに観光地とそこへの交通というと何らかの理由で交通料金が安くなる話が
出ると「これで流入が増えるかも」と観光業者からは期待や喜びの表明が出るのが
普通です
間違っても交通料金が高くなることに対して期待や喜びの表明なんか出ません
むしろ流入減少を心配する声まで出ることがあります
「乞食が排除出来てなんちゃら」とか言う妄言などこれまで一度たりとも見たことも
聞いたこともありません
- 898 ：名無しでGO! ：2020/06/14(日) 15:01:08.63 ID:EN77Ps2t0.net
- >>896
なるほど チョーコジって鉄道会社の収入命の社畜乞食さんのことでしたか
ろくすっぽ反論も出来ずに悔しそうに罵倒、誹謗中傷の書き込みばかり重ねてますもんね
こういうの世間の常識では「完膚なきまで論破されてる人」っていうんですよ
- 899 ：名無しでGO! ：2020/06/14(日) 15:28:00.59 ID:n3kOWDrsd.net
- そろそろ900だけどチョーコジのお便所はいらないからね
- 900 ：名無しでGO! ：2020/06/14(日) 16:07:01.64 ID:2Xwu2U2Td.net
- >>893
朝寝坊と言えば長文乞食だろ
- 901 ：名無しでGO! ：2020/06/14(日) 16:11:07.33 ID:2Xwu2U2Td.net
- >>894
私はお前の事をニートと思っている。
お前は私の事を鉄道会社の社員と誤解している。
ただ、これまでの言動がニートと鉄道会社社員なら後者の方がマシだな。
- 902 ：名無しでGO! ：2020/06/14(日) 16:16:16.04 ID:2Xwu2U2Td.net
- >>895
同じ人は居ません。人によって使える予算は違うので、どうせなら予算額が激安運賃のみの乞食より特急使うのは当然だと考える人に、観光地は来て欲しい。
- 903 ：名無しでGO! ：2020/06/14(日) 16:20:09.25 ID:2Xwu2U2Td.net
- >>898
チョーコジが誰の事を指しているかの読解力もないんだね。
- 904 ：名無しでGO! ：2020/06/14(日) 17:19:21.41 ID:2VMY0qHVp.net
- >>892
16分早く出て232円（1時間換算で870円）を節約したと大喜びする人は、無職の人か低賃金労働者です
東京圏で普通に働いている人でそんな人がいるなら、時間管理が出来ていない人でしょう
自分には1時間あたりいくらの人件費がかかっているのかを意識して行動している人なら、
16分早く出て232円（1時間換算で870円）を節約することはしないでしょう
だって、時間の無駄ですから（笑）
東京圏で普通に働いている人の場合、16分早く出て232円（1時間換算で870円）を節約することは「時間の無駄」なのです（笑）
「無職の人」や「滋賀県の最低賃金866円で働いている人」にとっては、
16分早く出て232円（1時間換算で870円）を節約することは「お金の節約」になりますが・・・
TJライナーの料金を払うことについては、乗車時間の長さや乗車中の快適性など他の要素も考慮して決めることですので、
「16分早く出て232円（1時間換算で870円）を節約すること」とは性質が異なります
- 905 ：名無しでGO! ：2020/06/14(日) 19:06:42.27 ID:Gf8397CkM.net
- 結局昼過ぎなのな、今日もw
- 906 ：名無しでGO! ：2020/06/15(月) 10:13:02.47 ID:GOWgIzcf0.net
- >>899
なんですか？それｗ
>>900
誰ですか？その朝寝坊な長文乞食って
で。887にアンカー打ってますけど887のどの部分に対して答えたつもりなんですか？
>>901
ニートだと「思っている」どころか「誤解している」でもなくそう「思いたい、言いたい」、
「そういうことにしたい」んでしょ？ 根拠も何もないし実際にハッキリ言って間違ってますよ
その「ニートだと思いたい人」よりも世間知らずな君ってｗ
そして社畜と誤解とは思っていません 現にそうだと思っています
そうでないならあまりに不合理なことばかり言ってるからです 社畜さん成りすまし放題の
匿名の場以外に出てこない「利用者の声」ｗを
＞後者のほうがマシだ
そうですか それは別に君がどっちと思おうがこちらには知ったことではないんですがねｗ
世間知らずっぷり見てると「似たようなもんかなあ」って思ってますんでｗ
まあ鉄道業界にも君と違って一応世間を知ってるマトモな人も多数いるでしょうからそういう人たちには
一緒くたにしてしまって申し訳ないんですが 以前僕はとある路線バス会社で基本的に内勤してる人と
話したことがあるんですがウテシの態度のクレーム多いそうですよ そこで内容について言ってたのは
「クレーマーが」とかクレーム不当の話ではなく、つけられたクレーム内容からウテシに呆れてる話ですｗ
どこの会社にもマトモな感覚の人と君のようなのと両方居るんですねｗ
- 907 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-TKuD)：2020/06/15(月) 10:40:30 ID:GOWgIzcf0.net
- しかし「後者のほうがマシ」なのにうっかり内部情報しゃべっちゃったりなど本当に素性が
バレそうになると「ボクハニートだヨ」までいって社畜を否定したがるのは面白いですねｗ
ところで君はこんなことばかり言っていて何か反論ってのはないんですか？
それと君って>>883本人ですか。別人ですか？
>>902
あの、「同じ人」ってのはその「同じ一人の人」が鉄道の負担額が多いか少ないか想定の比較しか
してないんですが 読解力ないんですか？ｗ
＞どうせなら・・・観光地は来てほしい
何度も行ってますが観光地は『鉄道により金かけた人に来てほしい」と思う動機がありません
「他の利用者」もそんなこと思う理由ありません 鉄道会社社畜だけですそんなこと思うの
そして君の理屈ではツアー客なんて来てほしくないんです 一点一点は割安なんですから
東武系の旅行会社だろうが関係ありません
で、君の言う乞食が居なくなるとその分代わりに「特急が当然だ」の人が増えるんですか？
「そうなったんだ」って力説してた快速廃止後になんで日帰り率が上がって宿泊が減ったんでしょう？
説明はまだですか？
宿泊施設は宿泊してくれるかどうかよりも鉄道会社により金使ってくれるかどうか命なんですか？
>>903
え？ちゃんと読解してますけど どこか間違ってますか？
- 908 ：名無しでGO! ：2020/06/15(月) 11:00:13.91 ID:GOWgIzcf0.net
- >>904
なんでそう言い切れるんですか？無職か低賃金労働者じゃないと少額は一切節約考えては
いけないんですか？
常に事業者に都合よくどんぶり勘定でなければいけないんですか？
個人よりよほど金持ってる企業ですら業務上の交通費精算の際に「不合理に高いルート使ってないか」
などチマチマ計算し、指摘してる企業もいくらでもありますよ
それはその企業が「無職か低賃金労働者」ｗなんですか？
ところでスペーシアには午後割夜割なんてのありますね
特急に乗る人は「それより時給が高い人だから気にしない」ならばなんでそんな
「300円強安い」料金売りにする設定があるんでしょうね
特急に「無職か低賃金労働」の人がその時間帯は乗るんですか？ｗ
きっと君は何かの対価で不当に200円過大請求されたりしたときにも「ボクハ無職でも
低賃金労働でもないんだ」とかいってやせ我慢して黙ってるんでしょうね おバカさんですねｗ
＞時間管理ができてない
時間管理ができてるとは5時41分にちゃんと間に合わせることができる人です
間に合わないのは時間管理ができてないからです
＞意識して行動している人なら節約しない
逆です 意識して行動してればこそこの16分ははたして232円分価値があったかシビアに見つめ、
無駄だと思えばちゃんと節約するんです
ちゃんとこの時間がどんな意味があったか何を生み出したか意識するんですよ
- 909 ：名無しでGO! ：2020/06/15(月) 11:10:52.37 ID:GOWgIzcf0.net
- そして「無駄な経費」は削るんです これは個人の生活防衛でも企業の存続のためでも同じです
誰も『鉄道会社へのボランティアのために」生きてるわけじゃないんですから
＞お金の節約になりますが
別に限定しなくても誰のためにもなります
自分で価値を認めないものにまで湯水のようにおカネ使いたい人は「富裕層にも」いません
なんでGAFAのトップは高級ブランド服ではなくファストファッションなんですか？
彼らは「無職か低賃金」なんですか？
＞性質が異なります
異なりません 200円の無駄金気にするかしないか、なんですから
どちらにおいても「必要なものを得た対価の」200円じゃないんですから
それとも君はグズで16分朝寝坊できた、が232円余分に払う価値がある「必要なもの」ですか？
>>905
昼過ぎしか書いてないと何か問題なんですか？
誰かさんの自称通りみんな別人大勢いるｗならば社畜さんに昼過ぎしか書いてない人沢山ｗいますねえ
- 910 ：名無しでGO! ：2020/06/15(月) 11:56:43.62 ID:pLAl4Zhyd.net
- >>906
今日は早起きだね
- 911 ：名無しでGO! ：2020/06/15(月) 12:39:26.03 ID:GOWgIzcf0.net
- >>910
いつもですけど こんな時間に起きた君と違ってｗ
そして今日もこんなことしか言えないんですね >>883は君？にも
答えれらないんですか？
- 912 ：名無しでGO! ：2020/06/15(月) 13:38:43.30 ID:ozdvmBktM.net
- 10時なんか早くねーけどなw
- 913 ：名無しでGO! ：2020/06/15(月) 14:26:18.41 ID:GOWgIzcf0.net
- 誰と会話してて誰が10時に起きたと言ってるんですか？
都合が悪くなったんで別人ｗに切り替えたんですか？
- 914 ：名無しでGO! ：2020/06/15(月) 15:11:48.10 ID:MNbuG42VK.net
- それもチョーコジ＋クソ西マンセー猿軍団酋長の>>913でしょ。
- 915 ：名無しでGO! ：2020/06/15(月) 18:36:30.14 ID:M1uZ268Od.net
- >>912
チョーコジにしては早い。午後にならないと来ないと書かれたのでチョーコジなりに頑張って早起きしたのでしょう。
- 916 ：名無しでGO! (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Rs46)：2020/06/15(月) 18:56:20 ID:ozdvmBktM.net
- たまたまゲームしながら早く寝落ちしたんじゃねーの？w
- 917 ：名無しでGO! ：2020/06/15(月) 21:38:21.42 ID:V8OVEKbcp.net
- >>909
> そして「無駄な経費」は削るんです > これは個人の生活防衛でも企業の存続のためでも同じです
> 誰も『鉄道会社へのボランティアのために」生きてるわけじゃないんですから
鉄道会社が存続のために削った「無駄な経費」
・南栗橋と北千住での増解結
・日光鬼怒川方面快速列車の運行
鉄道会社も乞食客へのボランティアのために生きてるわけじゃないんですから（笑）
- 918 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fnQr)：2020/06/16(火) 00:00:33 ID:h5dZDc0yd.net
- 無駄な経費削るなら日光行くなんて最初からすんなよ(笑)
- 919 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-VZ62)：2020/06/16(火) 07:32:25 ID:QyfWEgczd.net
- >>909
>そして「無駄な経費」は削るんです これは個人の生活防衛でも企業の存続のためでも同じです
東武にとっては快速が無駄な経費だったのです。
誰も『乞食へのボランティアのために」生きてるわけじゃないんですから
- 920 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-VZ62)：2020/06/16(火) 07:34:13 ID:QyfWEgczd.net
- >>909
毎日午前中いっぱい朝寝坊している長文乞食
- 921 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-VZ62)：2020/06/16(火) 07:36:20 ID:QyfWEgczd.net
- >>908
企業で16分余計にかかりましたが232円節約出来ましたと報告したら褒められるのかな？
- 922 ：名無しでGO! ：2020/06/16(火) 07:37:49.61 ID:QyfWEgczd.net
- >>907
ニートに見えるのはお前の事なんだけど
- 923 ：名無しでGO! ：2020/06/16(火) 07:51:44.13 ID:3QpX+iuZ0.net
- まあ、あれだけ夜中に時間をかけて長文全レスしている乞食なんだから、
16分余計にかかるくらいは誤差の内で、差額232円という大金の方が人生の一大事なんだろう
乞食にとって現金の目減りは生死に直結するが、時間は無限に近くあるからな
いかにも乞食らしい主張じゃない
- 924 ：名無しでGO! ：2020/06/16(火) 08:41:26.37 ID:2vAu+hdrK.net
- チョーコジ＋クソ西マンセー烏軍団酋長の>>913が
今日は未明から言い訳グダグダ言ってるな。
- 925 ：名無しでGO! ：2020/06/16(火) 12:08:53.52 ID:QyfWEgczd.net
- >>923
確かに
- 926 ：名無しでGO! ：2020/06/16(火) 12:55:42.89 ID:KTeAYrkvp.net
- 鉄道会社が存続のために削った「無駄な経費」
・南栗橋と北千住での増解結
・日光鬼怒川方面快速列車の運行
・新栃木の乗務員基地
・南栗橋以北エリアのツーマン運転（20400型使用列車）
・利用者の少ない駅への駅員の配置
☆不正乗車は犯罪です
- 927 ：名無しでGO! ：2020/06/16(火) 13:04:44.70 ID:KTeAYrkvp.net
- 鉄道会社が存続のために行った「積極的な投資」
・新型特急リバティの導入
・最新鋭の中古車20400型の導入
・鬼怒川線のSL復活
・下今市駅～鬼怒川温泉駅間各駅の昭和レトロ化
・南栗橋駅ホーム上へのトイレ設置
など
- 928 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-dvZp)：2020/06/17(水) 00:55:45 ID:ceY/nULo0.net
- >>914
僕はそういう名前ではありませんし、僕が「都合悪くて切り替えた別人」ってどこにいるんですか？
>>915 >>916
誰の話ししてるんですかねえ？どうして「会話」ｗが通じてるんでしょう？
アタマを共用してないと無理なようなｗ
>>917
相変わらず乗客の都合は無視して鉄道会社の都合ばかり必死に主張されてますねえ
で。「も」ってことは乗客は乞食鉄道会社へのボランティアのために生きてるわけじゃないことは
認めるんですか？
>>918
日光行くことは別に無駄ではありません
自分が得るものが特にないのに鉄道会社に余分に金払うことがどっから見ても
無駄なだけです
- 929 ：名無しでGO! ：2020/06/17(水) 01:12:47.42 ID:ceY/nULo0.net
- >>919
まるっきり911と同じ脳ですねえ 言ってることも同じだし、「乗客の都合は一切考えず
鉄道会社の都合ばかり必死に主張する」という一般利用者にはまずいない特殊な考え方もｗ
ところで君、877ご本人ですか？しれっと出てきてもなんで答えないんでしょうね？
なにかできるだけ答えないで済ましたい舞台裏の演出でもあるんですか？
>>920
え？昼過ぎしか書いてない人は午前中いっぱい朝寝坊してる長文乞食って言うんですか？
では例えばこの日でいえば920さんは「午前中いっぱい朝寝坊してる長文乞食さん」なんですね
>>921
これ、個人の話ですよね 別に人件費とかかかってるわけでもないしｗ
いや、人件費かかってる企業であっても君の言う「16分節約」でいったい企業に何の利益生み出したか？
がないと肯定されることはなく、シビアな企業なら否定的追求受けますよ
まして「それだけ朝寝坊できた」ｗなんて怠け者理由では
16分朝寝坊して企業にどんなメリットもたらしたんですかね？具体的にｗ
>>922
そうですか 君が人を見る目がないということだけですね まあそんな人を見る目がない人が「見える」
だけでそれが真実となるわけでもありませんしね
君「ら」ｗのやってることは今世間で言われてる誹謗中傷しかやってない人を「絵に描いたように」
演じてるだけですねｗ
ところで君は877ですか？
- 930 ：名無しでGO! ：2020/06/17(水) 01:24:15.44 ID:GYseZVibd.net
- チョーコジが活動を始めたぞ
- 931 ：名無しでGO! ：2020/06/17(水) 01:33:33.77 ID:ceY/nULo0.net
- あ、そうそう 今見て気付いたんですけどなんか急にワッチョイ変わりましたけど
僕は903ですからね
どっかの論破されまくり小物人間の様にワッチョイが違うものはみんな別人だと
少しでも大勢にカウントしてもらおうなんてセコイ詐欺的趣味ないもんでｗ
>>923
これも同じ「特殊な脳」してますねえ
何か「16分節約できた」と有効なものを生み出したように前向きな時間ととらえてるかの
ような言い方で笑えます
で、何を生み出したんですか？には何も答えられないところまで同じですねえ
まあ「朝寝坊する時間を生み出した」では笑いものになるだけですからねｗ
で、君は16分の目減りも生死に直結するほど時間がないｗんですか？しかも朝寝坊以外
理由の見いだせない16分ｗ
一方君は現金は無限に近くあるんですかねえ？
ちなみにですが鉄道社畜ごとき程度の収入、所得で「現金は無限にある」などと湯水のように
使う人であれば生活設計、人生設計の能力もない人とみなされ、女性からも「この人は結婚相手として
対象外」と引かれますよ
女性ってそういうところ男性よりシビアに堅実に見てるんです 男のほうが大雑把
>>924
え？907って918からみて「今日未明」なんですか？やっぱりねえ だいぶモウロクしてますな
- 932 ：名無しでGO! ：2020/06/17(水) 01:46:57.51 ID:ceY/nULo0.net
- 鉄道社畜➡鉄道会社社畜
>>925
君と「脳を共用している」としか思えない特殊意見に同意ゴッコご苦労様でした
877は君ですか？にも答えない方ｗ
>>926
鉄道会社の主張、スポークスマンとしてご苦労様でした
しかし一般利用者はどんだけ知ってる？みたいな
特に笑えるのが「新栃木の乗務員基地」
こんなこと知ってる一般利用者なんてどんだけいるんでしょう？
僕も知りませんでしたｗ
>>930
さすが必死の常時監視隊ｗ すみませんねえ ゆっくり寝かせてあげなくてｗ
でも相変わらず罵倒しかできないんですねえ
必死に監視し、反応した意味があるんですかねえ？これで
- 933 ：名無しでGO! ：2020/06/17(水) 01:53:52.25 ID:bHD2pVmn0.net
- てす
- 934 ：名無しでGO! ：2020/06/17(水) 07:44:29.59 ID:jQhROEwT0.net
- >>932
お前が俺の質問にまともに答えない以上、答える義務は無い。ただ877と他人のフリはしてない。
- 935 ：名無しでGO! ：2020/06/17(水) 07:48:31.38 ID:jQhROEwT0.net
- >>931
労働者じゃないお前にはわからないかも知れないが、232円経費を節約出来ましたが、16分時間外手当付けましたと報告したら呆れてしまうだろう。
- 936 ：名無しでGO! ：2020/06/17(水) 07:53:23.05 ID:jQhROEwT0.net
- >>929
>「乗客の都合は一切考えず鉄道会社の都合ばかり必死に主張する」
最初に企業の存続の事を書いたのはお前だが。
- 937 ：名無しでGO! ：2020/06/17(水) 07:57:13.06 ID:jQhROEwT0.net
- >>928
>誰の話ししてるんですかねえ？どうして「会話」ｗが通じてるんでしょう？
ここは超激安運賃なのにクロスで乗り換え無しで特急並みの通過駅を希望する図々しい乞食を馬鹿にするスレッドなので、見てれば誰の事か分かるよ。
- 938 ：名無しでGO! ：2020/06/17(水) 09:21:32.84 ID:vULnWYCHK.net
- チョーコジ＋クソ西マンセーダニ軍団酋長の>>932が
今日も未明から必死になっております。
- 939 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 5b79-OE2g)：2020/06/17(水) 12:01:54 ID:+Aa8KrDx0.net
- >>936
だよな
- 940 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-s22J)：2020/06/17(水) 12:08:10 ID:3Tq1oAK3p.net
- >>932
日光鬼怒川方面快速列車の運行継続は、
「いったい企業に何の利益生み出したか？ がないと肯定されることはなく、シビアな企業なら否定的追求受けますよ」（>>929）
に、該当しますよね？（笑）
> 特に笑えるのが「新栃木の乗務員基地」
> こんなこと知ってる一般利用者なんてどんだけいるんでしょう？
> 僕も知りませんでしたｗ
無学無識の滋賀作のあなたなら、知らなくて当たり前でしょうね（笑）
- 941 ：名無しでGO! ：2020/06/17(水) 13:14:26.84 ID:bPhYa259M.net
- 反動でまだ寝てるのかw
- 942 ：名無しでGO! ：2020/06/17(水) 13:15:41.39 ID:mPn4RZ+H0.net
- 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu U:Urban P:Park L:Line
TUPL:ちゅーぷる
★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる♪ちゅーぷる♪ちゅーぷる♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる♪どこでも、ちゅーぷる♪だれでも、ちゅーぷる♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン♪東武日光線♪東武宇都宮線♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる
- 943 ：吉田都 ：2020/06/17(水) 13:58:24.39 ID:aglNlmesd.net
- 中古°
…なんちゃってw
あぁっ、石なげないで！
- 944 ：名無しでGO! ：2020/06/18(木) 00:04:56.82 ID:NeSkBBxe0.net
- >>934
はて？どこで答えてないでしょう？具体的に
君がこちらの疑問質問にに答えてない、ならばいくらでもありますがねｗ
指摘してあげましょうか？ただし指摘したものは逃げずに答えればねｗ
で、君がきっぱりと答えたくないならべつにこちらはそれでもかまいません
どれとどれが同一人でどれは別人って話もできるだけ曖昧にぼかして誤魔化し後でなんとでも
都合よくなるようにカードとして取っておきたいセコイ人って思うだけですからｗ
こちらは聞かれなくてもワッチョイ変わったものについてあれは自分だよって答えてあげてるのにｗ
＞877と他人のフリはしていない
またわかりにくいですね 結局これも「どっちにでも転べる」答え方してるんですか？
こんな人が「俺は自演なんかしてない、みんな別人なんだ」って吠えたところで誰が信用します？
>>935
で、君は自分が早起きするかどうかにいちいち時間外手当付けたんですか？ｗ
っていうか君は「春日部周りで行くことは時間管理もできない人」って全否定でしたよね
誰か「時間外手当が左右される」人だけの話をしたわけではないんです
日光観光ってのは基本的に多くの人がプライベートです
プライベートで日光へ行くとどこからか「時間外手当」払ってくれる人がいるんですか？ｗ
そもそも5時41分に乗るのは時間外だ5時57分なら定時だってどんな「勤務時間」ｗを誰が
決めたんですか？
- 945 ：名無しでGO! ：2020/06/18(木) 00:16:51.23 ID:NeSkBBxe0.net
- >>936
そうでしたっけ？まあ企業の存続自体を考えるのは別に構わないんですがその際に
企業の都合ばかり考えて客の都合は一切考えず、客を犠牲にすることばかりで企業の
存続を図り、そのことに対する批判に対して誹謗中傷罵倒の限りをつくす社畜
そんな企業なら別に存続しなくて結構ですｗ さっさとつぶれてください
ネットワークだけ残してもっと良心的な経営母体に引き継いでもらった方がマシです
>>937
超激安運賃とか図々しい乞食とか何時だれがどんな基準で決めたんでしょうね？
匿名の場で君という役立たずのゴミ屑社畜がそう吠えてる以外見たことも聞いたこともありません
悔しかったら匿名の場以外で「なるほど君の言うのが世間の常識だ」って納得できるものでも探して
きてここに出したらいかがでしょう？
>>938
昨日の未明はどうなりました？低能なワンパターン乞食社畜さん
いよいよ呆けも進んできてるようですな
まあ初めから「マトモな頭の人」とは全く思ってませんが
>>939
ただ同意するだけ、の無駄なゴッコ書き込みが多いですねえ
そんなに「大勢に見せないと」気が落ち着かないんですか？
- 946 ：名無しでGO! ：2020/06/18(木) 00:20:59.21 ID:jH/9QxO30.net
- >>944
16分と232円のどっちが大事かと言う事で乞食とは価値観の相違があるようだ。
- 947 ：名無しでGO! ：2020/06/18(木) 00:23:35.02 ID:jH/9QxO30.net
- >>945
>超激安運賃とか図々しい乞食とか何時だれがどんな基準で決めたんでしょうね？
決めたのではなく大多数の人が感じたんだ。
- 948 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-dvZp)：2020/06/18(Thu) 00:26:28 ID:NeSkBBxe0.net
- >>940
＞該当しますよね
そうでしょうか？僕は必ずしもそうは思ってません
快速を「便利にすること」で生まれる需要も「不便にすること」で消える需要もあると
思ってますし（そもそもこれまで便利ですらなかった）
何度か言いましたが特急志向であっても万一特急が満席の時のバックアップとして
快速があった方が助かりますし安心できるんですよ
南栗橋まで各停、その先も急行なんてあまりの不便さに絶望的な気持ちにさせられますねえ
それと君の言うのはあくまで「鉄道会社都合」ですよね 利用者の都合ではありません
なぜそんなに利用者の都合よりひたすら鉄道会社都合死守にばかり必死なんでしょうね？
実に不思議な自称「普通の利用者たち」ｗです
＞無学無職の滋賀作
なるほど 東武利用者ってのは乗務員基地なんて東武の内情迄すべて把握してないと無学無職の
滋賀作呼ばわりされるんですか？変わった鉄道ですねえｗ 常識では考えられませんｗ
>>941
誰がですか？
- 949 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 4e10-1wJy)：2020/06/18(Thu) 00:31:13 ID:jH/9QxO30.net
- >>948
>誰がですか？
反応した人でしょう
- 950 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-dvZp)：2020/06/18(Thu) 00:33:23 ID:NeSkBBxe0.net
- おやおや さすが常時監視隊ｗ 必死なことでご苦労様ですｗ
>>946
なにかその16分がお金生むようなことでもあったんですか？
単に君の朝寝坊時間が増えるだけなんて誰も喜ばない非生産的な16分ですよ
そんなものなら誰が見ても232円節約したほうが賢い、になるのが当然です
君の16分はなんの有効利用もされてないただの無駄な時間
>>947
＞大多数の人が感じた
だから、そのソースなり出して下さい 鼻くそにも劣るゴミ屑社畜が匿名の場で吠えてる以外
そんな話は見たことも聞いたこともありません
またこの期に及んで「大多数」なんて曖昧なこと言ってるし
君の話っていつも具体性がないですね
- 951 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-dvZp)：2020/06/18(Thu) 00:36:12 ID:NeSkBBxe0.net
- >>949
なにに？ｗ
あのう一つ一つ言葉ってのはちゃんと前後関係もわかるように書いてください
君の脳内でわかってる＝他人もわかってるではありません
君はいちいち社会人として常識的なことも「指導してあげないと」ダメなんですか？
- 952 ：名無しでGO! ：2020/06/18(木) 01:05:19.24 ID:jH/9QxO30.net
- >>950
お前の16分は無駄な時間かも知れないが普通の人の16分は232円以上の価値がある時間だ。
- 953 ：名無しでGO! ：2020/06/18(木) 01:07:49.59 ID:jH/9QxO30.net
- >>951
935が気に障ったのは一人だけ。
- 954 ：名無しでGO! ：2020/06/18(木) 02:06:25.80 ID:zcKV4npw0.net
- 232円を浮かすために16分余計に掛かっても十分価値が有るんなら、
それこそ快速なんて要らないんじゃね？
- 955 ：名無しでGO! ：2020/06/18(木) 04:37:49.90 ID:VO+gKVP5d.net
- >>954
その通り！
- 956 ：名無しでGO! ：2020/06/18(木) 06:09:03.12 ID:NeSkBBxe0.net
- >>952
君のただの朝寝坊の16分がですか？ｗ 誰にとってどんな価値でしょう？ご説明をｗ
>>953
気に障ったんだってどっかに書いてあります？
ちゃんとわかるように書きなさい それが社会人の常識ですよと諭してあげただけなんですが
君にとってだけは気に障ったんですか？それが
しかも言われたことにゼロ回答って なにか答えると都合の悪いことでもありました？
>>954
別に「余計にかかって」はいません
何も生みだしてない君の朝寝坊時間がそんなに貴重で232円余分に払っても死守すべきものなんですか？
こんなものに時間外手当つけてくれる奇特な企業はなんて社名ですか？
しかも5時41分に乗るのは時間外で57分なら定時だって時間設定してくれる企業って
しかも時間外手当というのは基本的に企業側がその時間を費やすことに価値を感じるからこそ
付けるのが前提ですがｗ
>>955
しかし自説に自信がない人ほど中身スカスカな同意者を仕立てる芝居が好きですねえ
- 957 ：名無しでGO! ：2020/06/18(木) 07:59:37.28 ID:ecNbctWDd.net
- >>956
長文乞食、どうした？早いじゃないか。
朝まで起きていたのか？
- 958 ：名無しでGO! ：2020/06/18(木) 09:22:24.45 ID:pzIIdDG5K.net
- チョーコジ＋クソ西マンセー犬軍団酋長の>>956が
今日も未明から必死にこいてます。
- 959 ：名無しでGO! ：2020/06/18(木) 12:50:58.17 ID:lpEnHgx6M.net
- うん、昨日は夜まで寝た反動で今朝まで起きて、今は高いびき
また夜に起きるという阿呆
- 960 ：名無しでGO! ：2020/06/18(木) 15:13:38.68 ID:3EPYm2t5p.net
- >>948
> 快速を「便利にすること」で生まれる需要も「不便にすること」で消える需要もあると
実際のところ特急増発（快速廃止）で一般利用者の需要は消えていませんが・・・
> 何度か言いましたが特急志向であっても万一特急が満席の時のバックアップとして
> 快速があった方が助かりますし安心できるんですよ
それは特急を増発すれば良いだけでしょう
特急の臨時増発分はバックアップのためでしょう
特急《座席指定制列車》増発の方が助かりますし安心できるんですよ
快適性・速達性・利便性の高い特急《座席指定制列車》には乗らない
南栗橋～東武日光（一部新藤原）間の急行・区間急行・普通《自由席列車》にも乗らない
ということならば、JRや自動車交通など東武線以外を利用すれば良いでしょう
それが「普通の利用者たち」の普通の行動です
- 961 ：名無しでGO! ：2020/06/18(木) 15:14:57.13 ID:3EPYm2t5p.net
- >>948
> ＞無学無職の滋賀作
> なるほど 東武利用者ってのは乗務員基地なんて東武の内情迄すべて把握してないと無学無職の
無学 ・・・ 学問・知識のないこと。また、そのさま。
無識 ・・・ 見識や知識のないこと。
無職 ・・・ 定まった職がないこと。
「無学無識」と「無学無職」は意味がまったく違います
君はいちいち社会人として常識的なことも「指導してあげないと」ダメなんですか？（笑）
- 962 ：名無しでGO! ：2020/06/18(木) 15:19:02.27 ID:3EPYm2t5p.net
- >>948
日光鬼怒川方面快速列車の運行継続は、
「いったい企業に何の利益生み出したか？ がないと肯定されることはなく、シビアな企業なら否定的追求受けますよ」（>>929）
に、該当しますよね？（笑）
- 963 ：名無しでGO! ：2020/06/18(木) 15:21:30.48 ID:3EPYm2t5p.net
- 【再掲】鉄道会社が存続のために削った「無駄な経費」
・南栗橋と北千住での増解結
・日光鬼怒川方面快速列車の運行
・新栃木の乗務員基地
・南栗橋以北エリアのツーマン運転（20400型使用列車）
・利用者の少ない駅への駅員の配置
☆不正乗車は犯罪です
- 964 ：名無しでGO! ：2020/06/18(木) 15:22:43.96 ID:3EPYm2t5p.net
- 【再掲】鉄道会社が存続のために行った「積極的な投資」
・新型特急リバティの導入
・最新鋭の中古車20400型の導入
・鬼怒川線のSL復活
・下今市駅～鬼怒川温泉駅間各駅の昭和レトロ化
・南栗橋駅ホーム上へのトイレ設置
など
- 965 ：名無しでGO! ：2020/06/18(木) 18:20:24.13 ID:EidMPEOwd.net
- >>960
その通り。特急で帰りたかった乗客は快速じゃなく特急で帰りたかったのだから臨時特急を増発すべきです。
- 966 ：名無しでGO! ：2020/06/18(木) 18:27:11.63 ID:EidMPEOwd.net
- 結局、今日のチョーコジは朝６時まで起きてて日中ずっと寝てたみたいだ。
- 967 ：名無しでGO! ：2020/06/18(木) 23:12:13.54 ID:NeSkBBxe0.net
- >>957
僕は長文乞食という名前ではありませんがｗ
何度言っても言われたことが理会する能力がない方ですか？
だいぶ頭が逝かれてて
＞朝まで起きていた
不思議ですねえ これまでの書き込みに加え、今日新たに判明したのは僕がここへ
書き込む「前」ばかりでなく書きこんだ「後」もここにいない間は僕は寝てるんだ
などと勝手な認定しています
で、あるならばなぜ0時36分から6時9分の間もずっと起きていた認定になるんでしょうね？
その間に書き込み無いですよねｗ
むしろ起きていたと言えば1時台、2時台。4時台にそれぞれ起きていてわざわざ一言程度だけ
書き込んでる人がいますｗ
物事の考え方が論理として一貫してないのでその場その場で言うことがコロコロ変わり支離滅裂ですねｗ
結局ご自分の都合だけで論理は後付けなんですね
>>958
糞束マンセー低脳社畜乞食さんは今日も朝っぱらからワンパターンに必死です
>>959
どれに対して「うん」って返事してるんですか？まさか場当たりで支離滅裂な951にですか？
そもそもそういう発想になるのは君がこんな時間に起きたからですか？
ここにいる時間以外は「寝てる」んですよね？ｗ
- 968 ：名無しでGO! (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-Sb29)：2020/06/18(Thu) 23:17:28 ID:MVmLBp0NM.net
- また、朝まで独りで生討論の時間が来ますたw
- 969 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-dvZp)：2020/06/18(Thu) 23:24:50 ID:NeSkBBxe0.net
- 理会➡理解
>>960
＞一般利用者の需要は消えてませんが
あれ？東武日光駅の乗降客数減ってますよね
とするとつまりは東武が公式に「乗降客数」とカウントしてる中に
「一般利用者ではない」人がいるわけですね？それは具体的にどんな人で
どの程度の数で何を根拠に「どんな人」と断定したんでしょうね？
しかもこういうことはIR情報にも絡むことになりますんでちゃんと公式に
オモテで発表したほうが宜しいんじゃないでしょうか？
匿名の場で便所の落書きだけでなくｗ
＞それは特急を増発すれば
じゃあやってみてください 特急を増発して特急志向客を満席お断りすることが
一切ないように
現状はそれができてないわけですね 君自身が満席お断りしたことあること言及してましたよね
と、いうことは現時点では特急志向客に対して全く不完全にだらしないサービス体制ということでオッケーですねｗ
ちなみに快速希望客もいるんでそれをやったからもう快速は要らない、にはなりませんがねｗ
＞東武線以外を利用すればいいだけ
君はなにが欲しいんでしょうね？普通の利用者の普通の行動と考えて全くわかりませんｗ
普通の利用者が何が欲しいから君の言動になるのかここに明記してくれませんか？
- 970 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd5a-nWXU)：2020/06/18(Thu) 23:38:18 ID:Oxwn7VMMd.net
- あーまたチョーコジの下痢便垂れ流しが始まったか
- 971 ：名無しでGO! ：2020/06/18(木) 23:51:06.65 ID:NeSkBBxe0.net
- >>961
はいはい どうもすみません ただのケアレスミスです
一応極力チェックしてすぐに訂正してるつもりなんですがねえ 君と違って
でも時々気付かない、漏れ、などが出ますね
まあそうするとハエかゴキブリか蛆虫化の揚げ足君がすぐに来ますからねえｗ
＞いちいち社会人として
ハハハｗｗｗ この言葉が効いて悔しくて悔しくて堪えてたんですか
それでいつかオウム返ししてやろうと待ち構えて焦ってたんですね
だからといって揚げ足にこんなもの使うとはｗ よほど苦しんでるんですな
論理的にボロ負けだと誹謗中傷、揚げ足、なんでもしがみ付きたくなるんでしょうね
>>962
いいえ、該当しないと思うことを942で述べてますが
そして相変わらず事業者目線ばかりで乗客目線は出てきませんねえｗ
>>963 >>964
で、また事業者の主張をくどくどと
>>965
さっきも954に言いましたがどうぞやってみてください 口先だけでなく
勿論必要な特急車両なども自前が当たり前ですよ
とにかく特急に乗ろうとした人が各停で南栗橋まで、そこで乗り換え強いられその先も
急行、それがいかに不便、低サービス、お粗末かまずは自覚してください
- 972 ：名無しでGO! ：2020/06/19(金) 00:00:03.57 ID:zy95sLFo0.net
- 蛆虫化→蛆虫か
>>966
君のこの考え方によると君は朝8時からこの18時過ぎまで10時間寝てらしたんですね
さすがにそれだけ寝ると目覚めはスッキリですか？ｗ
そう考えないと君の理屈自体が成立しませんよね
>>968
素晴らしい 5分で反応ですかｗ いつも必死の常時監視ご苦労様ですｗ
でもその割にはこれだけ返すのが精一杯ですか？
無学無識ですねえｗ
>>970
それはどこにあるんですか？
- 973 ：名無しでGO! ：2020/06/19(金) 01:58:31.51 ID:cauaK9M50.net
- >>967
今日もカリカリしているようで笑えます
- 974 ：名無しでGO! ：2020/06/19(金) 02:05:47.53 ID:cauaK9M50.net
- >>971
特急に乗りたかった乗客は快速なら満足なのか？
快速を走らせるスジがあったら臨時特急走らせるから、乞食は急行で我慢するか別のルートで帰れ。
そもそもお前は特急が走っていようが快速しか興味ないくせに。
- 975 ：名無しでGO! ：2020/06/19(金) 02:10:52.42 ID:cauaK9M50.net
- >>972
折角長時間考えたのに一言で返されて哀れなり
- 976 ：名無しでGO! ：2020/06/19(金) 02:12:03.26 ID:F09e+qoAd.net
- >>974
同意
- 977 ：名無しでGO! ：2020/06/19(金) 06:34:08.86 ID:cauaK9M50.net
- >>959
予想、完璧に当たりましたね
- 978 ：名無しでGO! ：2020/06/19(金) 06:54:18.89 ID:1Pu7R6ILK.net
- チョーコジ＋蛆虫＋クソ西マンセー蚊軍団酋長の>>972が道端でうんちたれてるんだな。
- 979 ：名無しでGO! ：2020/06/19(金) 19:49:19.11 ID:bwWArxagp.net
- >>969
> あれ？東武日光駅の乗降客数減ってますよね
過去10年分のデータを確認しましたが、特急増発（快速廃止）で一般利用者の需要が消えたようには見えませんが・・・
東武日光駅 定期外旅客 乗降人員
2009年度 2,669人（-4.1%）※1
2010年度 2,545人（-4.6%）※1
2011年度 2,041人（-19.8%）※1 ※2
2012年度 2,496人（+22.3%）
2013年度 2,475人（-0.8%）※3
2014年度 2,591人（+4.7%）
2015年度 2,851人（+10.0%）
2016年度 2,750人（-3.5%）
2017年度 3,286人（+19.5%）※4
2018年度 3,090人（-6.0%）
- 980 ：名無しでGO! ：2020/06/19(金) 19:49:50.21 ID:bwWArxagp.net
- >>969
※1）2009年3月28日～2011年6月19日、高速道路の料金が「休日上限千円」
※2）2011年3月11日14時46分頃、東北地方太平洋沖地震が発生
※3）2013年3月16日～、区間快速の快速運転区間が新大平下駅以南までに拡大
※4）2017年4月21日～、特急リバティ導入（快速廃止）
乗降人員データの出典は「関東交通広告協議会 レポート」
https://www.train-media.net/report.html
- 981 ：名無しでGO! ：2020/06/19(金) 19:58:55.43 ID:bwWArxagp.net
- >>969
> 特急を増発して特急志向客を満席お断りすることが
> 一切ないように
そもそも、鉄道会社にそのような義務はないでしょう
新幹線でも飛行機でも高速バスでも、満席なら利用できませんよね？
> 君はなにが欲しいんでしょうね？普通の利用者の普通の行動と考えて全くわかりませんｗ
> 普通の利用者が何が欲しいから君の言動になるのかここに明記してくれませんか？
言っている意味がわかりませんが・・・
東武鉄道が提供する日光鬼怒川方面の行楽客輸送が気に入らないなら、JRや自動車交通など他の移動手段を利用すれば良いだけです
それが「普通の利用者たち」の普通の行動ですよ
- 982 ：名無しでGO! ：2020/06/19(金) 20:07:03.79 ID:bwWArxagp.net
- >>971
次の内容は誰の書き込みでしょう？？
自分の書いた内容に責任を持ちましょう
いったい企業に何の利益生み出したか？ がないと肯定されることはなく、シビアな企業なら否定的追求受けますよ（>>929）
君はいちいち社会人として常識的なことも「指導してあげないと」ダメなんですか？（>>951）
- 983 ：名無しでGO! ：2020/06/19(金) 20:13:09.23 ID:bwWArxagp.net
- >>971
日光鬼怒川方面快速列車の運行継続は、
いったい企業に何の利益生み出したか？ がないと肯定されることはなく、シビアな企業なら否定的追求受けますよ（>>929）
に、該当しますよね？
>>979, >>980 で示したとおり、特急増発（快速廃止）で一般利用者の需要は消えていませんよね？
- 984 ：名無しでGO! ：2020/06/19(金) 20:16:28.78 ID:5pQzFZ+/0.net
- 特急料金がなくなれば良いんだよな。
指定席車両のみ指定席料金払うようにしてさ。
- 985 ：名無しでGO! ：2020/06/19(金) 20:21:28.83 ID:TkZveWjVM.net
- 無料金で乗せたら乞食喜ばすだけでそこだけ3密なるだけ
乞食には利用させないのが良い
- 986 ：名無しでGO! ：2020/06/19(金) 20:30:47.66 ID:bwWArxagp.net
- >>984
東武鉄道では、TJライナーとTHライナーがそうなっていますが・・・
料金：運送以外の設備の利用や付加サービス、役務の提供に対する対価（座席指定料金、特別急行料金など）
運賃：人又は物品の運送に対する対価
- 987 ：名無しでGO! ：2020/06/20(土) 00:39:38.24 ID:pAQUDL0ap.net
- >>971
> >>963 >>964
> で、また事業者の主張をくどくどと
企業努力（>>963, >>964）の結果、不採算区間でも地域輸送が維持されていることを理解するべきです
- 988 ：名無しでGO! ：2020/06/20(土) 08:51:36.46 ID:f1dzB+h2K.net
- チョーコジ＋蛆虫＋クソ西マンセーカナブン軍団酋長は
まだ寝ているんだな。
- 989 ：名無しでGO! ：2020/06/20(土) 08:53:18.21 ID:yLoPZiETM.net
- どうせまた昼過ぎだろ
- 990 ：名無しでGO! ：2020/06/20(土) 13:45:26.17 ID:hDl8YJ580.net
- >>973
確かに いつもカリカリしてますねえ社畜さんは 利用者がカリカリする理由のないことに
だから「反論無くても」罵倒誹謗中傷返して憂さ晴らしするしかないんですね
散々「スルーすれば快適」とか言ってたのに口先だけで当のご本人が実行できないんですねｗ
>>974
少なくとも南栗橋まで各停にされ、そこでさらに急行乗り換えなんて現状よりははるかに
「不満度は低くなる」でしょう
スジってないんですか？おかしいですねえ 快速がまだ本格的に走ってた時代と比べて当時の快速と特急の
合計本数に比べ今の特急本数って少ないんですよ
しかも東武線内では線路容量が問題になると思えないスカスカダイヤ区間しか走ってない新宿便を含めても
さらに東武で過密ダイヤと呼ばれる区間ですら複々線区間含めて近年は本数増えてなかったり減ってるんですよ
一体どんな時間帯のどこの区間がスジの余裕がもうないのか具体的に説明してくれませんか？
そもそも大都市圏の主要路線で百歩譲っても「朝のピーク時以外に」スジに余裕のない時間帯があるとは思えませんが
＞乞食は急行で
急行の車内にいる人って乞食なんですか？乞食ってどんな人？に「お前みたい」だけで具体的な定義の説明が
なにもできず、挙句匿名の場でしか流通してない非常識観念を勝手にふりかざされてもわかりません
＞そもそもお前は
何度も言ってますが「僕一人解決すればそれでオッケー」な話は全然してませんがｗ
- 991 ：名無しでGO! ：2020/06/20(土) 13:51:52.09 ID:Ky9IoRK0d.net
- チョーコジ排泄タイム&NGIDセット開始
- 992 ：名無しでGO! ：2020/06/20(土) 13:55:43.68 ID:hDl8YJ580.net
- >>975
別に長時間は考えてませんけどｗ そもそもそれも自己矛盾ですねえ
僕はいつも長時間必死に考えたうえでやっとこさ書き込むんだ、だったら一体いつ起きたんでしょう？ｗ
書き込みがあるたびに「今起きたのか」などと喚いてる発言と全く一致しません
それとも寝ながら書き込み内容必死に考える特技でもあるんですか？
あいにく僕は君と違ってそんな特殊技持ち合わせていませんねえ
それと「一言で返した」書き込みってどこにあるんですか？ｗ
>>976
中身スカスカ同意芝居が好きですねえ そんなに「大勢に見せる」も必須なんですね、劣勢だと
>>977
どこがどう完璧に当たってるんでしょう？ｗ 夜書き込みさせないための必死の防御線ですか？
>>978
しかし君の低能ぶり、下品ぶりってのはいつもふるってますねえ
- 993 ：名無しでGO! ：2020/06/20(土) 14:22:44.28 ID:hDl8YJ580.net
- >>979 >>980
なぜ定期外に絞ったのか？すらもよくわかりませんがきっと君にはそのほうが都合がいいんでしょう
「東武は定期客のことなんか無視してよい会社なんだ」とｗ
まあそれは置いといてもどうして2017から2018にかけて下がってるんでしょうね？
いいですか？2017も2018も日光の観光客自体は増えてるんですよ
それぞれ対前年で35万（2017）、25万（2018）ほど
そんな状況下で東武の乗客数が増えるのが外部環境から見て普通の姿 なのにどうして2018は
減ってるんでしょう？
そして深刻だなと思うのは日光地区外国人宿泊数が2018は対前年で減ってるんですよ
国内全体の訪日客は増えてる状況下で いうまでもありませんけど訪日外国人というのは日本入国から
出国迄の間は基本的に「どこかに宿泊する」人なんですよ
さらにマイカーなど鉄道以外の交通手段も国内客より乏しい鉄道依存度高い人たちです
2017改悪がタイムラグ置いて情報として共有され始めてきた、と考えたらおかしいでしょうか？
実際欧米でも中韓などでも近年日本に来る外国人の「日本事情」に体験談などSNSが主要なソース
になってきてますからね すぐにではなくじわじわと効き始めてくるはずですよ
かつて浅草9時発のけごんが盛況だった時代のツアー客とはコスパにシビアなことなど含めて違うんです
ここでは2018が最新のようですがおそらく2019はもっと悪い結果になってるのでは？と予想します
ちなみに2018日光地区は観光入れ込み数は増えてるのに宿泊数は減ってます
ここでも君の言う「乞食が排除され現地にカネ落とす人ばかりになって地元観光業者も喜んでる」とは
全くズレまくった結果になっています
- 994 ：名無しでGO! ：2020/06/20(土) 14:51:58.31 ID:hDl8YJ580.net
- この日帰りと宿泊の割合含めて日光観光の現状について大前研一氏という人も
かなり辛辣に言ってます
TRiP EDiTORというところにある「人気低迷に悩む日光市どうやったら観光客が増えるか
増えるか」でも少しは読んだらいかがですか？
社畜さんがいう「乞食客と一般客の仕分け」だの「どうやってカネ落とす「一般客」増やすか」
の手法だの 社畜さんの言うことがいかにズレまくってるかよくわかります 甘いこともね
大前氏によればまずは日帰り可能圏であることをもっと周知させて日帰り客を増やし、その収入で
鬼怒川など宿泊施設を立て直す再開発をし、いかに宿泊数を増やすか攻勢に出る戦略を言ってます
カネ落とさない日帰り客＝排除すべき乞食とか言ってるどっかのバカには死ぬ迄待っても出てこない発想です
また、日光観光の競合相手、として特に神社仏閣という視点から明治神宮や浅草寺、成田や鎌倉などを「アクセスのよい」
ポイントとして挙げ、日光はそれに比べればアクセス面で劣ってることから「それ以外の魅力をアピールしなければ
いけないのにそうした姿勢があまり見られず努力不足」とバッサリです
言うまでもありませんがアクセス良し悪しとは交通機関なんかにかける時間やカネの負担が軽いほど「アクセスが良い」んです
ちなみに細かいこと言うと「浅草寺見学した後特急や快速で移動し日光の・・・」とあるように「快速利用なんて乞食で
一般利用者の普通の感覚では考えられない」などという匿名の場での社畜さんにしか出てこない観念は全く存在してないことも
よくわかります
- 995 ：名無しでGO! ：2020/06/20(土) 15:16:28.31 ID:hDl8YJ580.net
- >>981
あれ？どうしちゃったんですいか？ｗ あんなに臨時特急出して満席お断わりしないように
するんだって息巻いてたのにもう無責任に腰砕けで言い訳弁解始めたんですか？早っｗ情けないｗ
＞義務はないでしょう
だれか義務の話ってしましたっけ？これは基本的にサービスの良し悪しの話です
サービスの良し悪しってのは「義務でないから」差が出るんです
利用者、乗客というのは「義務になってる部分だけこなしてくれればそれですべてオッケー、
不満も批判も一切出てこない」なんて誰も言いませんよｗ
＞言ってる意味がわかりませんが
ハハハｗｗｗ 社畜さんとして都合が悪いからこんな簡単なことわからないフリで
答えないで済まして逃げようとするわけですね
＞気にいらないなら他の手段を
もちろんそれも一つの選択肢ですよ それを否定は誰もしてません
でも以前競争の不完全性で述べた通り常に消費者の満足いく手段が確保されてる保証なんて
どこにもありません 不満があってもそれを使うしかない、使い続けるってのもまたありです
普通の利用者の普通の行動に「利用するなら全てに満足し、一切批判もしないようにしなければいけない」
などという「行動に制約を課すようなこと」欲しがる人はまず誰も居ません
そんなもの欲しがるのは甘ったれて勘違いした事業者だけです
今フルボッコされてるとある芸人の人付き合いがひたすら「自分にとって使える人か否か」だったって
叩かれてますねえ 社畜さんの主張って同じ勘違いの臭いを感じます 自己中で甘ったれｗ
- 996 ：名無しでGO! ：2020/06/20(土) 15:24:26.17 ID:ML5pQP5xd.net
- チョーコジ自身、劣勢なのは認めてるのね
- 997 ：名無しでGO! ：2020/06/20(土) 15:32:42.09 ID:hDl8YJ580.net
- >>982 >>983
はて？責任もって答えてるはずですが 965及びその前の942で
君はご自分の発言に対するツッコミに責任もって答えないのは日常ですがね
それから973,974に対しては987に答えておきましたｗ
>>984
まだこんな子供騙しなこと言ってるんですか？
乗車整理券を廃止し新たにライナー料金設定します（どっかの乞食鉄道会社）
消費税を廃止し新たに国民福祉税を創設します（細川内閣）
批判に晒された先例がいくらでもｗ
>>985
なるほど となると政治家だろうが事業者関係者だろうが無料や割引のパス類は
とっととなくすべきですね 百害あって一利なしｗ
ちなみに3密になるか否かも輸送力次第って要素が多々あるのにそんなものはないことにしたい
いかにも社畜さん独特の香ばしい考え方です
>>986
つまり着席保証にしか意味がないと認めてる料金設定ですｗ
- 998 ：名無しでGO! ：2020/06/20(土) 15:44:19.35 ID:hDl8YJ580.net
- >>987
客に犠牲だけ強いるのを企業努力って言うんですか？
あんな低サービスにしないと廃止するしかないんだって根拠はどこにあるんですか？
それで乗客減っても企業努力ですか？
>>988 >>989
やっぱりワンパターン単細胞さんと自称別人のｗ社畜さんもこの狂った独特の
世間ズレした認識が一緒なんですね さすが脳を共有してるだけありますなあ
>>991
さすが常時監視中の必死さでわずか6分の超速反応 でも罵倒しかできないヘタレｗ
>>996
チョーコジって誰でしょう？社畜乞食さんが劣勢なのはずっと認めてますけど
劣勢な人ほどIDコロコロワッチョイコロコロしながら誹謗中傷書き込みばかり
必死に連投するんですｗ
- 999 ：名無しでGO! ：2020/06/20(土) 15:44:30.47 ID:BJ+cb4jpp.net
- >>993
> さらにマイカーなど鉄道以外の交通手段も国内客より乏しい鉄道依存度高い人たちです
成田空港、羽田空港及び東京駅から高速バスがありますが・・・
>>994
> いかに宿泊数を増やすか攻勢に出る戦略
日光にある東武グループのホテル（私が知っている分だけ）を紹介します（笑）
日光アストリアホテル→営業中
金谷ホテル（日光金谷ホテル、中禅寺金谷ホテル）→2016年、東武グループ入り
日光レークサイドホテル跡地→2020年、ザ・リッツ・カールトン日光
日光田母沢ホテル跡地→2020年、ふふ日光
- 1000 ：名無しでGO! ：2020/06/20(土) 15:47:12.80 ID:X0ewjr8IH.net
- 埋めるか
- 1001 ：名無しでGO! ：2020/06/20(土) 15:51:02.25 ID:hDl8YJ580.net
- ところでこのスレ、もう残り少ないですねｗ
社畜さんは例によって最後に自分の言い分だけ書きこんで埋めて終了し、
反論が来ない様に逃げるいつもの作戦ですか？
今もコソコソ隠れてるみたいですしね
どの時点で書きこんで埋めて終了するかタイミング計ってるんでしょうなｗ
自分の言い分が「相手はぐうの音も出ないはずだ」って自信がないから
劣性の自覚があるからそんなセコイやりかたで「最後は自分が言って終わった」
って体裁取り繕うしかないｗ
惨めですねえ
- 1002 ：名無しでGO! ：2020/06/20(土) 15:53:52.89 ID:hDl8YJ580.net
- >>999
乏しいとか異存度高いとかいう日本語も知らないんですか？
他に一切ないとは誰も言ってないんですよ
君には多い少ないって観念無いんですか？
で、このホテル紹介は「だから何ですか？」
>>1000
やっぱりｗ
- 1003 ：名無しでGO! ：2020/06/20(土) 15:54:51.59 ID:X0ewjr8IH.net
- 次スレいらないからね
- 1004 ：名無しでGO! ：2020/06/20(土) 15:55:07.17 ID:X0ewjr8IH.net
- 埋め
- 1005 ：名無しでGO! ：2020/06/20(土) 15:55:27.69 ID:hDl8YJ580.net
- >>999
ちなみに高速バスって外国人専用なんですか？
国内客に比べって相対的な比較してるんですがｗ
- 1006 ：名無しでGO! ：2020/06/20(土) 15:55:48.11 ID:X0ewjr8IH.net
- >>1006ならチョーコジ逮捕
- 1007 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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