スルッとKANSAI Part11

1 ：名無しでGO! 転載ダメ (ﾜｯﾁｮｲ bb17-w+NU)：2016/09/14(水) 10:01:36.68 ID:etnURIKo0.net

「スルッとKANSAI」について語るスレです。

前スレ
スルッとKANSAI Part10
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1467389177/l50

関連リンク、案内などは>>2-10付近を参照

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ bb17-w+NU)：2016/09/14(水) 10:10:54.00 ID:etnURIKo0.net

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1325169350/550氏の提案より

550 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/01/29(火) 08:02:29.81 ID:z+g0X6yN0
このスレについて提案ですが、次スレからは（今後は）、スルKANとトランパスをメインとしつつ
他の交通磁気カードに付いても話題の範疇に加えることが出来ないかなぁと思っております。

日本の交通磁気カードは30年くらいの歴史があり、2013年1月現在でも「発売中」のカードがある
一方で、「発売は停止したが（一部の機器では）利用可能」「払い戻し中」「すべて終了」など
扱いが変化しているものが多数あるのが現状です。

使用期限や払戻期限が過ぎてしまうと無駄になりますし、各方面から情報が集まらないかと
思っております。（ICカードや他の有価証券類でも終了するものはあります）

オレンジカードに付いては独立したスレがあるので、そちらで良いと思います。
乗り放題など企画系のカードについては、こちらで良いかもしれません。

特に異論がなければスルーして下さい。
ご検討のほど、よろしくお願い致します。

3 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ bb17-w+NU)：2016/09/14(水) 10:11:28.58 ID:etnURIKo0.net

暇だから鉄道磁気プリカの一覧を作ってみた。
スル関みたいな同一システム内の別名称カードはひとつに纏めました。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1384760729/7-19n
スルッとKANSAIカードで買えるきっぷ、スルKAN導入以前のカードの取り扱いなど
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1430265346/2-9n

スルッとKANSAI（公式ページ）
http://www.surutto.com
スルッとKANSAI(私設)掲示板【仮設】
http://8253.teacup.com/additional/bbs

4 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ bb17-w+NU)：2016/09/14(水) 10:16:08.33 ID:etnURIKo0.net

オレンジカードを集める人のスレ 33枚目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1472182481/l50
懐かしのオレンジカード・プリペイドカード総合スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1354667494/l50
磁気式乗車カードを懐かしむスレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1351950662/l50

PiTaPa 25 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1465299157/l50
ICOCAスレッド 45枚目 [転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1434787222/l50

乗車カード - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%97%E8%BB%8A%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89

5 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW b017-RG0E)：2016/09/14(水) 10:28:50.72 ID:qEGftLqn0.net

2day3dayが無くなるから
関西旅行に行く事は少なくなるな

6 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-wJFc)：2016/09/15(木) 20:28:07.20 ID:Xgl3IIfOr.net

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7 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-rIeO)：2016/09/16(金) 08:39:54.43 ID:R8PuX/VjK.net

スルッとKANSAIバスまつりの前日にローカル路線バスの旅第24弾(山口錦帯橋→京都天橋立)を放送するとか
テレビ東京もなかなかやるなｗ
http://www.tv-tokyo.co.jp/rosenbus/

8 ：名無しでGO! (ﾗｸｯﾍﾟ MM1f-wJFc)：2016/09/16(金) 16:40:58.44 ID:xZR90ldMM.net

>>7
テレビ大阪は別の日だけどな

9 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-8Rlk)：2016/09/18(日) 17:53:24.60 ID:PZh79+mwK.net

過去大阪途中でローカル路線バスの旅３０分カットされて放送だったな

10 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 738b-wJFc)：2016/09/18(日) 22:33:02.23 ID:PqHmFqf80.net

>>9
JR西提供番組のせいだな

11 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW a7d4-ksrV)：2016/09/19(月) 01:04:40.12 ID:a5bWUeUZ0.net

トゥナイト2とワンダフルを知らない関西民w

12 ：名無しでGO!：2016/09/19(月) 08:07:56.09 ID:mWsPIQ6Rh

前払い方式のICカードは導入されないの？

13 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 738b-wJFc)：2016/09/19(月) 08:37:41.39 ID:e97bXcFU0.net

>>11
ワンダフルのアニメは30分に再編集されて
MBSで放送されていたな
マサルさんとか

14 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳT Sa5f-g/vJ)：2016/09/19(月) 09:37:22.98 ID:qbeTwM+ga.net

昨日の高速バスの旅を見ましたが、大鶴氏の無計画さには呆れてしまいました。

九州と四国で遊び過ぎたかと思えば、大阪と名古屋では時間なさ過ぎで大慌て・・・最後に
坂野氏がツッコミを入れていたのもよく分かります。

時間がギリギリなのにバス停から距離のある飲食店に入ってまで
地元の名物を食いたいと言う神経が分かりません。
過去の放送会でもそうでした。

その点、太川氏はいつも頼りになりますね。
ローカル路線バスの方は太川、蛭子の両氏が出ているからこそ面白いと思います。

15 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-rIeO)：2016/09/19(月) 10:52:33.95 ID:HTdIy9GvK.net

テレビアニメのスラムダンクや地獄先生ぬ〜べ〜を知らない関西人ｗ(関西だけローカル番組の部長刑事を放送。関西有力企業ｗの大阪ガス1社提供番組だったから枠移動すら出来なかった)

16 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp1f-eXu6)：2016/09/19(月) 11:25:54.35 ID:4B7YQsl1p.net

>>15
え、両方とも夕方に普通にやってたよ？
時間帯は違ったかもだけど。

17 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 738b-wJFc)：2016/09/19(月) 11:42:27.00 ID:e97bXcFU0.net

>>15
夕方5時台にやってましたが何か？
ワイドナショーも月曜深夜にやってる

18 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW a7d4-ksrV)：2016/09/20(火) 03:03:13.56 ID:Fv6664FA0.net

>>16
ガキの使いみたいに夜中ではなくてよかったなw

19 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-vcDL)：2016/09/20(火) 10:40:02.35 ID:3ZeUnNCuK.net

大阪ガスなら仕方ないかもしれないが、JR西日本の番組なんか路線バスの日くらい休めよ。

20 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 73a6-chWY)：2016/09/20(火) 10:55:25.88 ID:Fc7gLl9w0.net

>>19
大阪ガス

ｗｗｗ
年代がバレるぞ

21 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-8Rlk)：2016/09/20(火) 19:51:11.67 ID:vkydwbCuK.net

>>17
いよいよ関西圏も日曜放送が決まりましたよ
来月から同じ
そして東野幸治も最後まで出られる

22 ：名無しでGO! (ﾗｸｯﾍﾟ MM1f-wJFc)：2016/09/20(火) 21:48:00.97 ID:0gFcRuIBM.net

大阪ガスは最近までytv日曜22:30の枠押さえてたからな
ほんわかテレビで

23 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 7317-QrX9)：2016/09/21(水) 09:37:10.18 ID:C4+Te6IJ0.net

なんかスレ違いな書き込みがあるので話題を戻して…
神戸高速の駅でスルカンカード買うと、どんな柄が出てきますか？

24 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 73a8-chWY)：2016/09/21(水) 09:58:00.78 ID:4JhzfZJ50.net

ハーバーランド柄で変わってないはず

25 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 03cb-U21E)：2016/09/21(水) 10:25:51.44 ID:tpWFisdb0.net

今は高速そばのおばちゃんがオスカルのコスプレしてる柄

26 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp1f-eXu6)：2016/09/21(水) 13:05:38.34 ID:5n06JfW0p.net

>>24
偽造問題発覚後に上下に阪急と同じような処理が入ったので、かなり久しぶりに買う人なら買っても損はないかな。

27 ：22 (ﾜｯﾁｮｲ 7317-QrX9)：2016/09/21(水) 22:07:53.09 ID:C4+Te6IJ0.net

各位。レスどうも。とりあえず発売終了前に買いにいくわ。

28 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳT Sae7-SKdb)：2016/09/22(木) 07:29:38.67 ID:rjPR28yja.net

次の日曜日、市バスの89系統（住之江公園〜堺駅西口）は混むんですかね？
地下鉄〜南海に乗り継ぐよりも、エンジョイエコカードを利用して市営だけで
往復できるといいと思っているんですが。

29 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛT Spc9-Px3x)：2016/09/22(木) 08:46:34.18 ID:uG3mPMYQp.net

>>28
住之江公園から堺駅西口まで直通臨時バスが20分毎に出るよ。
全便ゼブラバス。

30 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 40a6-IFA7)：2016/09/22(木) 21:39:03.71 ID:MKSo1DKz0.net

バスまつりでバスコレの八木新宮特急バスって販売してますか？

31 ： 【ぴょん吉】 (ﾜｯﾁｮｲ 5f7b-5q76)：2016/09/23(金) 00:35:13.67 ID:rKbn7xGw0.net

今年もカードラリーやるの？

32 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 684a-rS6/)：2016/09/24(土) 20:07:30.14 ID:HqNzqM8Q0.net

>>31
ないよ

33 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 613c-5q76)：2016/09/25(日) 07:02:05.73 ID:94ROUoH90.net

バスまつりで能勢電のカードが買えたらいいな。

34 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛT Spc9-Px3x)：2016/09/25(日) 12:55:06.98 ID:QEP4TBmdp.net

>>33
1500系引退記念カードを売ってたけど、即完売だった模様。

35 ：名無しでGO! (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-Px3x)：2016/09/25(日) 14:14:57.36 ID:4somM7AuM.net

バスまつりでスルッとKANSAI売ってるのは神戸市営交通ブースのみ。
会場限定5種類全て1000円とメリケンパーク。
マジでどこにも売ってない。

36 ：名無しでGO! (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-Px3x)：2016/09/25(日) 14:16:24.34 ID:4somM7AuM.net

京都市営交通はトラフィカ京カードと一日乗車券のみ売ってた。

37 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Src9-xdvH)：2016/09/25(日) 15:32:16.99 ID:UrcOFSLqr.net

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38 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 88d4-Jp6E)：2016/09/25(日) 18:47:43.67 ID:qJV5i4XT0.net

>>35
会場限定カードは売れ残ったらしばらくして駅でも売るの？

39 ：32 (ﾜｯﾁｮｲ 613c-5q76)：2016/09/25(日) 20:18:34.94 ID:94ROUoH90.net

バスまつりから ただ今帰還。

>>28
住之江公園８：４０の８９系統に乗ったけど、立ち客が少し出た程度。
帰りに住之江公園で見てみると、
抽選権目当てなのか大方は８９系統をスルーして直通バスに乗ってました。

>>30
売ってましたね。

>>34
真っ先に能勢電のブースに行ったので買えました。
本当は８車種のカードが欲しかったんだけど。

>>35
2000系、5000系、ボンネットバスのカードは持ってたので、
いまいち萌えない娘のカードを買いました。

40 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 7ec1-5q76)：2016/09/25(日) 22:09:22.45 ID:/ITFEPUa0.net

>>38
かつては交通局の営業推進課に突撃したら売ってくれた。
その後三宮定期売り場に移管になり、現在は定期売り場でも売っていない。

41 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛT Spc9-Px3x)：2016/09/25(日) 22:11:34.23 ID:QEP4TBmdp.net

>>40
営業推進課に突撃、やったなぁ。
一応HPにも載ってたしね。

バスまつりのイベントステージで最後に
「来年もまた来てくださいね〜！」
と言っていたので報告までに。

42 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5117-dpGD)：2016/09/26(月) 04:57:59.53 ID:7qkUhPtD0.net

そういえば、鉄道の日のカードはでそうもないね。

43 ：27 (ｱｳｱｳT Sae7-SKdb)：2016/09/26(月) 07:58:54.39 ID:b9xnJxlca.net

皆様、昨日はおつかれさまでございます。

まず>>29さんありがとうございます。
他に何の知識もないまま地下鉄住之江公園駅で下車しましたが、地上に出た所でゼブラバスが
左折するのが見えたので、そのまま後を追ったらバス停にたどり着け、待たずに乗れました。

自分は去年初めて行き、今年は2回目でした。鉄道会社や自治体、観光協会とかもブースを
出しているんですね。神奈川中央の店もありました。スルットちゃんは気軽に撮影依頼に
応じてくれる方でした。今年は建巧社の「光るマン」のステージはなかったですね・・・

今後の〜とか、来年の〜という発言は印刷物や登壇者の口から見聞きしていますから、
自分も気になっています。

44 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a221-5q76)：2016/09/26(月) 11:22:34.99 ID:8aYsgD5r0.net

>>42
阪神は5700系BR賞記念を兼ねて出してくれると期待するが。
南海はもう無理だろうね。

45 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 9d8c-M2Pa)：2016/09/27(火) 00:52:03.24 ID:2hrJzA/K0.net

>>44
南海は鉄道の日のカードも出さないから無理でしょ

46 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛT Spc9-Px3x)：2016/09/27(火) 02:48:45.31 ID:Wdavo5flp.net

>>45
窓口発売を止めても去年までは出してたんだけどね。
南海電車まつりと一緒に発表してたからもう終わりと…

47 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Src9-xdvH)：2016/09/27(火) 03:37:11.70 ID:YqalN0kZr.net

南海はマイチケットも利用終了だろうな.

48 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 5157-xdvH)：2016/09/27(火) 05:29:50.40 ID:RQfnNhQ30.net

近鉄パールカードなども合わせて利用終了、払い戻しか。

49 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 996c-5q76)：2016/09/27(火) 11:54:10.94 ID:7V+U7V8h0.net

阪急系４社以外のスル関カードは払い戻しなのだろうけど、
ちょっと面倒なのは大阪モノレール発行のモノカードと神戸高速発行のラガールカードだな。
阪急系４社では使えますといって払い戻しを拒むと苦情殺到だろうし。
これらに限っては払い戻しを認めざるを得ない。

50 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 9d8c-M2Pa)：2016/09/27(火) 13:19:09.59 ID:2hrJzA/K0.net

ここで「発行会社の券売機なら使えます。なので払戻しはしません。」なら暴動ものだろうなあ

51 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 88d4-Jp6E)：2016/09/28(水) 02:30:09.42 ID:053Tl6cx0.net

大阪モノレールの金額カードも払い戻しするんだろうか？

52 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3d68-NoHY)：2016/09/28(水) 17:33:19.68 ID:cQ0sKIFz0.net

関西限定版の3dayチケットも2016年秋期で終了
http://www.surutto.com/tickets/ticket_3day.php

53 ： 【東電 77.1 %】(ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-7KQy)：2016/09/28(水) 20:15:51.63 ID:y3VJWpGFd.net

>>52
インバウンド(？)用のも廃止になるのかな？ (´・ω・`)

54 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 4016-5q76)：2016/09/28(水) 23:11:41.08 ID:7wEIQfJB0.net

>>52
覚悟していたとはいえ、やっぱりショックだな・・・

55 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK05-8OhE)：2016/09/28(水) 23:21:07.94 ID:iUPr1BHMK.net

>>53
つ「KANSAI ONE PASS」

56 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa61-xdvH)：2016/09/28(水) 23:45:20.38 ID:kMaX1ypja.net

3dayチケット、何か代替用意してくれねえかなあ……

57 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)：2016/09/29(木) 00:01:16.65 ID:WNtlLpUza.net

連休で3day使って乗り潰ししてきたけど、あらためて便利な切符だなと思った
無くなるのが本当に惜しいわ

58 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1b9d-RPp1)：2016/09/29(木) 00:01:52.68 ID:5VLcn11X0.net

>>52
秋で終了か・・・残念
磁気カード使える場所が少なくなるから、いまのカードでは継続が難しいんだな

スクラッチ式にして発売、有人窓口で定期サイズの磁気切符に引き換えにすればいいのに
（引き換え後はスクラッチの「引き換え済」を削る）

59 ： 【吉】 (ﾜｯﾁｮｲ 437b-RPp1)：2016/09/29(木) 00:48:16.41 ID:YK3/qvac0.net

PiTaPaで1日上限2000円でもいいのに

60 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1749-RPp1)：2016/09/29(木) 02:11:20.82 ID:bxNyZqAf0.net

オワタorz

61 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1b17-+y5M)：2016/09/29(木) 03:03:25.99 ID:cvTC1U660.net

実は結構早くに廃止が検討されてたんス…

磁気カードシステムやめるタイミングの見極めと、一部では
PiTaPa普及の妨げになってるんちゃうかと言われたりも…

外国人用は意外に好評らしく継続…

https://twitter.com/katsu0063/status/781056741509255168

62 ： 【東電 63.3 %】 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-Xgb/)：2016/09/29(木) 07:01:44.32 ID:JFe/VN3Pd.net

>>61
余所者用の通年連続タイプも、続けて廃止？ (´・ω・`)

63 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳT Sa67-h0Gm)：2016/09/29(木) 07:02:03.99 ID:tZOgcaCoa.net

磁気カードをやめれば、PiTaPaが今以上に所有されるとは到底思えませんが・・・
シーソーや円相場ではありません

64 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1716-RPp1)：2016/09/29(木) 07:20:33.58 ID:cwCfABUN0.net

スル関がPiTaPaの普及の妨げに・・・とか本末転倒もいいところ
PiTaPaに欠陥があるからスル関がずっと使われてるだけの話
PiTaPaがいつまで経っても普及しないのはほぼクレジットカードと一体化されてて
加入要件を無駄に高くしちゃったからじゃん
ICOCAの方はそんなアホな条件ないから順調に伸びてるのがなによりの証拠
本当なら責任者の首が飛んでなきゃおかしいくらいの失態なのに悪あがきして
いちいちスル関のせいにすんな、って感じだわ
こんなんじゃそりゃ近鉄も京阪も南海も愛想突かして見限るわな

65 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳT Sa67-h0Gm)：2016/09/29(木) 07:41:25.56 ID:tZOgcaCoa.net

よく見たら>>61の投稿はリンク先のツイッターのコピペですね。

磁気でのみ発売されている乗車券での区間外への乗り越しや区間外からの乗車時にはスルッとは
欠かせないですね（京阪神地下鉄では他のSFもありますが）。今も本当に便利に使っています。

66 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-cUqK)：2016/09/29(木) 09:04:49.10 ID:346WTw/9K.net

これでJRが関西ワンデイパスを廃止したり変な縛り付けてくる恐れも。

67 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 4b9d-bRwQ)：2016/09/29(木) 10:30:51.54 ID:Vrk3RzRp0.net

>>31
｢PiTaPaカードラリー｣にリニューアルするんでしょ?
今までのカードラリーでもPiTaPaで参加出来るし問題ないよ

68 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-rzru)：2016/09/29(木) 11:07:48.48 ID:Pw7Rl8C3d.net

>>57
自分は2DAYSだが寺が安く入れるのは良かった

69 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-h+R7)：2016/09/29(木) 11:21:43.10 ID:iNo+RJ72K.net

>>11
三宅裕司のいかすバンド天国を知らない我々関西人w

70 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1b9d-RPp1)：2016/09/29(木) 11:26:31.77 ID:5VLcn11X0.net

>>62
そっちは明日までで終了

71 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴW 43cf-rzru)：2016/09/29(木) 19:11:12.95 ID:tQ9eGZpt0NIKU.net

>>66
可能性大だろな。
西はライバルが減ると露骨なまでに手を抜くからな。
3daysが無くなっても、せめて社局別に発売している奈良斑鳩1dayや高野山1dayとかは継続して欲しいがこっちも無理か。

72 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ Sd8f-Xgb/)：2016/09/29(木) 19:56:18.09 ID:JFe/VN3PdNIKU.net

ＪＲの周遊きっぷも亡くなって久しく、もう大都市の公営交通以外ではフリー乗車券での乗り放題の旅なんて夢物語になってしまうんだろうなぁ・・・(´・ω・`)

73 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ 1b74-+y5M)：2016/09/29(木) 20:02:59.59 ID:+f7Nh5YL0NIKU.net

一部のコンビニでは一足早く全国版2day3dayチケットが買えなくなってるらしい
https://twitter.com/kumoha12/status/781437066445885441

74 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ KK27-cUqK)：2016/09/29(木) 20:19:23.22 ID:346WTw/9KNIKU.net

>>71
阪急阪神や京阪は独自に磁気カードのフリーは続けそうだけどね。

75 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ MM17-rzru)：2016/09/29(木) 20:51:55.57 ID:ViddSCcAMNIKU.net

>>64
禿同。ワイは近鉄沿線だが、スルカンよりはるかにエリアの広いはずのPiTaPaが導入されてもほとんど普及しなかったのに、近鉄でICOCAを発行しだした途端あっという間に普及したぐらいだからなあ。
自動改札のIC専用機の前で立ち止まる客もPiTaPaだけのときは多数見かけたけど、ICOCA発行しだしてからまず見なくなった。

76 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ 1b9d-RPp1)：2016/09/29(木) 21:27:13.79 ID:F9f7aRoa0NIKU.net

デポジット500円とってもいいから、ＩＣカード上に3dayのせれないかなー

77 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ 1f13-RPp1)：2016/09/29(木) 21:32:49.29 ID:8QLsnFB20NIKU.net

>>75
近鉄は名鉄やJR東海との調整もあるからね。
阪急（スルKAN）独自のPiTaPaよりJR東Suicaに沿った
ICOCAの方が調整がやりやすいのは間違いないだろうね。

78 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-JF6f)：2016/09/30(金) 01:03:45.13 ID:4jdoXQAr0.net

>>53
インバン用の海外発売分は継続
理由は外国人が券売機できっぷを買わずにスルー観光できるように

>>58
各社対応の磁気きっぷが難しいかと

>>63
なんだかんだいってICがそこそこ普及してコストカットもできるから磁気券を少しでも減らしたいのが本音
2day/3dayは定期代用の問題もあったしね

>>64
会社によったら駅にPiTaPaの申込書すら置いてないのに普及させる気ないだろ

>>66
JRの関西1デイパスはエリア外から関西への誘客目的もあるから変わらないんじゃない

79 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa77-rzru)：2016/09/30(金) 01:07:45.18 ID:v4voezuNa.net

>>52
わかっていたことだけど残念だ。
少し板違いだが、バス路線が使えなくなるのも痛いな
次のシーズンは泉北高速や北鉄あたりの自社でフリー切符を売ってない割高な路線に乗ることにしよう。

80 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳT Sa67-h0Gm)：2016/09/30(金) 07:05:37.28 ID:KHQPVS8Ya.net

PiTaPaはどうかと思うことがありますが、自分の身の回りで普通に社会人をしている人は
年齢・性別に関係なく大抵は持ってますね

81 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-LGiF)：2016/09/30(金) 07:36:58.15 ID:OX03m6hcp.net

>>73
一部のコンビニじゃなくてJTBのシステムに乗っかってる全てじゃね？

82 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳT Sa67-h0Gm)：2016/09/30(金) 08:07:10.67 ID:KHQPVS8Ya.net

他地域から集客することを目当てにしたチケットは、多少儲からなくても府県や市町村が
補助を出すとかは出来ないのですかね。来客が増えればメリットはあると思うのですが。

先日のバスまつりでは市町村や観光協会も出展していましたが、
交通機関とは地域とともにあるんだなと強く思うようになりました。

83 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 433c-RPp1)：2016/09/30(金) 13:08:13.70 ID:YBVdPDST0.net

>>52
え、うせやろ？
3dayって関西私鉄版18切符みたいなもんやろ？
それを廃止って…ありえん…

84 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 433c-RPp1)：2016/09/30(金) 13:08:45.73 ID:YBVdPDST0.net

ああああああああああああああああああああああああああああああああああ

85 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1b2a-+y5M)：2016/09/30(金) 16:26:36.86 ID:Ikdq5IUL0.net

>>73
>>81
公式にも出た

(JTBレジャーチケットでのクーポンの発売は終了いたしました。)
http://www.surutto.com/tickets/ticket_3day2day.php

86 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd8f-mek5)：2016/09/30(金) 17:04:43.41 ID:4SI3PL4sd.net

>>83
お前みたいな乞食御用達だから廃止

87 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-h+R7)：2016/09/30(金) 17:39:32.34 ID:3ZWFSJeBK.net

今日から大阪の実家に帰るから、セブンイレブンでクーポン買おうとしたら買えなかった。新横浜から新幹線に乗るつもりだったけど、品川まで行って、京急の駅で3dayチケットを買って来た。
まだあった。

88 ：名無しでGO! (ｱｰｸｾｰ Sxb7-rzru)：2016/09/30(金) 20:17:16.01 ID:1psyck0Wx.net

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89 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 437b-RPp1)：2016/09/30(金) 21:41:52.07 ID:CAl6uE+v0.net

去年カードラリーいつからやってたっけ？

90 ：名無しでGO! (ｱｰｸｾｰT Sxb7-36HP)：2016/09/30(金) 23:29:53.16 ID:yqcqldKXx.net

3dayチケット廃止でJR西日本はウハウハ

91 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳT Sa67-h0Gm)：2016/10/01(土) 07:34:33.92 ID:db9Ullhva.net

この3ヶ月間に発表された一連の措置は「終了する」というよりも、
「投げ出す」「放り出す」「諦める」という印象を持ってしまいます。
政治家が責任を果たすことなく途中で逃げてしまうような感じに思えて来ます。

92 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa17-LGiF)：2016/10/01(土) 10:14:33.35 ID:TEufn+3ga.net

プリカからICカードへ移行した結果であって、途中で投げ出したと印象はないが、3dayチケットのICカードへの搭載とか代替プランの発表がないことは寂しい。

93 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1f13-RPp1)：2016/10/01(土) 11:08:35.11 ID:XlTV0taN0.net

結局のところ、村上ファンド事件→阪急HDの阪神買収→阪急阪神経営統合をきっかけに、
阪急（阪神）と京阪・南海が対立したのが一番大きいのではないかな。
長年構想していた阪神・京阪・南海の合同持ち株（緩やかな経営統合）計画を壊されたからな。

その頃からスルKAN拡大期の「阪急をリーダーにして関西を盛り上げるぞ」（近鉄はもともと渋々だが）というムードから、
「なんで阪神を我が物にする阪急のためにここまでしなければならないんだ」に変わってきた。

そこに付け込んできたのが脱線事故でスピードアップ戦略を取れなくなって、
JR東日本に倣ってICOCA普及戦略に切り替えたJR西日本。

94 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳT Sa67-h0Gm)：2016/10/01(土) 11:52:04.13 ID:DqOs/gcOa.net

>>92
>>65で書きましたし、前スレでは他の方もよく言っておられましたが、磁気でのみ発売されて
いる乗車券での区間外への乗り越しや、区間外からの乗車の場合はICでは置き換えが効きません。

磁気券+スルッとの2枚精算が出来なくなることは相当なデメリットになると思います。
最近更新された自動改札機でも2枚対応させているのにと思います。

95 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳT Sa67-h0Gm)：2016/10/01(土) 11:55:37.72 ID:DqOs/gcOa.net

JR東日本では1枚しか投入できず、区間外乗車の場合は精算機や券売機を使っていた
じゃないかと仰るかも知れません。

でも「元からない」のと「あったものがなくなる」のは違いますよね。
携帯でもPCでも、なかった時代はなくても不便だと思いませんでしたが、
ある時代を経験してしまうと、ないことに不便さを感じると思います。

JR東日本では改札機で1枚しか使えないからこそ、Suicaによって磁気カードを
完全に置き換えることが出来たと思います。

96 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ aba8-RPp1)：2016/10/01(土) 12:22:12.48 ID:ABoyVw910.net

阪急は沿線顧客を囲い込む「阪急モンロー主義」を強め、他社との連携に消極的になっているのもある。

97 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-mek5)：2016/10/01(土) 12:30:24.43 ID:G0iBEPcxd.net

>>95
二枚投入対応していた関東民鉄みたいにごちゃごちゃ抜かす連中無視すればいいだけのこと

98 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳT Sa67-h0Gm)：2016/10/01(土) 12:44:26.22 ID:DqOs/gcOa.net

>>96
地理的な事情もあるでしょうが、阪急・阪神は京阪、南海・泉北、京都市交以外の鉄道とは
何かしら関わっていますよね。南海については天下茶屋での接続をやたらアピールしていま
すし。アナウンスで堺筋線との接続だけでなく、阪急に付いても言いますから。

>>97
関東の私鉄でも2枚処理の改札機はありましたが、関西みたいに（ほとんど）全部の改札機が
2枚処理機にはなっていませんでした。それに回数券が関西式なのは東急と営団だけでした。
この2社を除いて回数券で乗り越すのは、直通する地下鉄へ行くときくらいではないかと思います。

99 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ ef17-R3W1)：2016/10/01(土) 13:59:58.19 ID:UU7pqdAl0.net

>>95
＞＞でも「元からない」のと「あったものがなくなる」のは違いますよね。

そうそう 、しかも、外国人向けのパスは存続のようで、
外国人のためには、呉越同舟の手間や負担もいとわないのに、
日本人には「あったものがなくなる」のはひどい差別だし、
ＩＣカードへの移行など何の根拠にもならんわな

よく外国人専用チケットへのやっかみは見聞きするけど、
ことスル関に関しては体感的にも差別度合いが多すぎ、
マジで抗議したほうがいいかも

100 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-cUqK)：2016/10/01(土) 14:02:34.71 ID:Hw+yXhAkK.net

>>92
PiTaPa限定のサービスでやればいいのにね。

101 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-cUqK)：2016/10/01(土) 14:09:28.20 ID:Hw+yXhAkK.net

>>99
反日安部政権の影響だな。
その外国人向けのが今後金券屋に出回ったりして。

102 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa77-rzru)：2016/10/01(土) 16:03:28.26 ID:f2uss/bRa.net

PiTaPaで3dayチケット代替、というのは大賛成なんだけど
1.スルッとエリアにIC未導入事業者があること
2.スルッと非対応事業者にPiTaPa導入事業者があって、そこを3day代替エリアに含むかどうか
3.近鉄青山町以東、壺阪山以南などの扱い、特に通しで乗った場合に「境界駅から請求」か「乗車全区間請求」か
4.1日だけ利用した場合でも割引を適用するか、1ヶ月で3回の利用を要求するか。割引適用の期間はどうするか。全国版は。

1.は和歌山バス等数が多いけど、とりあえず非対応のまま放置するしかない。将来PiTaPaを導入したらそれ以降対応か。
2.は静鉄、水鉄、岡電や西日本JRバス、奈良交通等。近畿圏のものは対応区間に含んでいいか。
3.は壺阪山以南、田原本線はともかく青山町以東は対応区間には含めないだろう。区間指定割引の例からいうと青山町分割で精算はできないから、一度降りる必要があるか。
4.はPiTaPaなんか持ってない近畿圏外の人の場合特に問題になる。地元民しか使えない制度になることで、定期券代わりの利用の割合がより大きくなるのでは。

103 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1f13-RPp1)：2016/10/01(土) 18:24:40.09 ID:XlTV0taN0.net

南海は関西では端にあって過疎路線が多く、運賃を高額に設定せざるを得ない会社だし、
いくら共同加盟の組織といえども他社発行（関西内：阪急、関西外：近鉄）の乗車券で
利益を他社に持っていかれることを恐れたんだから、PiTaPaであろうが復活することはないだろう。
南海だけ廃止したらイメージダウンになるので、IC方式の完全切り替えというこの時期まで待ったわけ。

一方でJR西のお出かけパスの引換券方式は、引換券を受け取った鉄道会社に確実に収益が入る仕組み。
また交換できる駅を指定することで通勤客対策もきちんと行っていて、スルッとKANSAI2/3dayチケットの
会社側からの欠点を解消している。（そりゃ客からすればJRに乗れない以外スルKAN3dayの方が断然良いが）
（京阪の場合は彦根や姫路の人が沿線に用がある時などに、通勤に使われる可能性はあるけど、
　そもそも京阪は関西の真ん中にあって過疎路線じゃないし、使われたところで大きな問題はない。）

104 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-mek5)：2016/10/01(土) 18:47:34.32 ID:ILAmDgwUd.net

>>100
IC全国相互利用から脱退していただきます

105 ：名無しでGO! (ｱｰｸｾｰT Sxb7-36HP)：2016/10/01(土) 20:07:03.88 ID:UxMgHrOOx.net

JR西日本は今こそ「関西おでかけパス」復活させるべきである。

106 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-cUqK)：2016/10/01(土) 20:21:45.28 ID:Hw+yXhAkK.net

>>105
関西ワンデイパスがあるから問題ない。今さら近場で前売り限定に改悪とか有り得ない。
価格的にも現状で十分元が取れるから妥当。
むしろ、これでJRが手抜きして二人縛りとかに改悪されることが懸念材料。

107 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-JF6f)：2016/10/01(土) 20:38:18.17 ID:lxRKQIsm0.net

>>103
どうしても南海は片輸送になるからなあ
京都・大阪・神戸より規模の小さい（というか衰退）してる和歌山と山中の住宅地しかない
おでかけパスの引換券方式は通勤に使われたところで分配入るから問題ないんでしょ

というか、会社的には常備券方式が面倒なんだよね・・・
南海も1デイパスの引換券を磁気カードから端末券に変えたぐらいだし
常備券なら印刷コストから、管理コストと手間ばっかりかかるし

108 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-cUqK)：2016/10/02(日) 00:53:13.36 ID:bEG931OIK.net

>>107
「関西おでかけパス」はJRオンリーでエリアも狭くて前売り限定の糞切符。
今売ってるのは「関西ワンデイパス」。相応に値上げはされたが、エリアは拡大されて私鉄のオプション券も付き、吉野や竹生島とか3デイチケットでは行けないところも行ける。
特急も別払いで利用できる分、利用がエリア内で完結するなら秋に発売される西日本乞食切符よりも使い勝手はいい。

109 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ b7d4-36HP)：2016/10/02(日) 02:58:31.21 ID:LCcKS+nd0.net

ひでえ

10月23日から行こうと思って宿も近鉄特急も南海のこうやもチケットレスで
取ってしまった。

３day買ってさあ行こうと思ったのに。。。
こんなにいきなり発売終了しますなんてあんまりだ。

110 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1b9d-RPp1)：2016/10/02(日) 06:38:34.05 ID:mXc1VwfZ0.net

有効期間は今月末までだが、9月中に買っとく必要があったんだな、もう一週間遅ければ期間限定秋用が買えるのだけど残念やね・・・

111 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ b7d4-jeQS)：2016/10/02(日) 06:45:14.21 ID:DG9DZeky0.net

関西1デイは私鉄区間いらないから
篠山口〜福知山〜園部をエリアに入れてほしい

112 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-cUqK)：2016/10/02(日) 08:53:39.97 ID:bEG931OIK.net

>>111
だったら南も御坊くらいまで。

113 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK17-QOkO)：2016/10/02(日) 09:14:31.30 ID:75l5q98IK.net

姫新線､播但線､加古川線とか含んで欲しい
後は近江鉄道の秋だけだからな

114 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-cUqK)：2016/10/02(日) 09:29:58.43 ID:bEG931OIK.net

>>113
近江鉄道もオプション化して通年入れてほしいな。

115 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-LGiF)：2016/10/02(日) 09:46:08.57 ID:y1/BW9qbp.net

阪神5700系ブルーリボン賞記念らくやんカード、今日から発売。
2000円。
さて、どこの会社のどんなデザインのカードが新規発行最後になるか。

116 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa77-LnjV)：2016/10/02(日) 13:01:41.77 ID:pInBOU3Za.net

無くなる前にスルッとKANSAIで行ける秘境駅に行こうか。

117 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳT Sa67-h0Gm)：2016/10/02(日) 13:26:06.57 ID:5m3ra0Iua.net

外国人観光客を増やすことは大事ですが、日本人観光客を増やすことも大事です。
自分は上での発言の通り、集客系のチケットは自治体が補助を出せないものかと思っています。

各フリーチケットを提示することで受けられる施設での割引・優待はありがたいものです。

>>68さんはお寺に安く入れたと言うことですが、お寺に行くことで参詣道にある飲食店や
土産物店なども利用することがある訳です。そのような経済効果も含めて考えれば、
この種のチケットの存在意義はとても大きいと思います。出かける動機付けになります。

118 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳT Sa67-h0Gm)：2016/10/02(日) 13:42:14.19 ID:5m3ra0Iua.net

>>99さん
抗議するなら、あるいは抗議とまでは行かなくても意見するのであれば、
国や行政機関に言う方がいいのでしょうね。

人種差別になり得るのではないかと思いますので、
自分の考えをしかるべき機関に伝えた方がスッキリすると思います。

119 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 4b5b-rzru)：2016/10/02(日) 15:09:24.67 ID:0xdjTngq0.net

>>118
スルKan3daysで良く遠征していた関東民としても
国内向けは終了でガイジは存続という形には異議を申し立てたい

しかし、どこに申し立てれば良いのか…

120 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳT Sa67-lJ5J)：2016/10/02(日) 16:27:26.92 ID:ajfLaSw1a.net

関西ワンデイパスで、六甲まやレジャーきっぷに相当する内容を選択できればなぁ。
IVY ShopにわざわざICOCA端末を導入するくらいの阪神だから、寝返り期待中。

121 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-bYUc)：2016/10/02(日) 16:30:42.87 ID:12fLeqfNK.net

>>119
近畿運輸局

122 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳT Sa67-lJ5J)：2016/10/02(日) 16:51:33.97 ID:ajfLaSw1a.net

>>102
そんな切符は出ないことを前提に敢えてマジレスするけど、
(1)この日は3days利用と、事前に券売機か改札で登録するの？
1乗車目がバスだと事前登録は困難だけどどうするの？
(2)自動適用にしてしまうと、意図せぬ割引発生で鉄道会社が損をするだけだし、PiTaPa定期や区間指定割引を設定している場合の自動適用判定が難しくなる。
(3)3daysが使えなかった神姫バスは、PiTaPa3daysが出来ても参加しないと思う。
姫路〜山崎とかで使えるようになってしまったら、たまったもんじゃないだろう。

123 ：名無しでGO! (ｴｰｲﾓT SE0f-WiCZ)：2016/10/02(日) 17:17:31.56 ID:kPAiXWy+E.net

>>116
比叡山ケーブルを往復するだけで元が取れるよ。(但し地元は除く)
秘境駅も2駅ゲットだぜ。

124 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 4b42-RPp1)：2016/10/02(日) 17:58:37.33 ID:thsTprC30.net

>>122
ICカードに付加するタイプのフリー乗車券は、首都圏のバスでは結構例あるよ。
トロッピー関東バスみたいに紙券廃止してICのみのところも。
ICフリー券の難点は、データ記憶領域の関係で１件しか付加できず、
違うフリー券を追加すると前に載せた券のデータが上書き消去されてしまう。

125 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-cUqK)：2016/10/02(日) 19:13:59.22 ID:bEG931OIK.net

>>118
アメリカや韓国への売国勢力に乗っ取られた政府なのに、国に言っても無駄。

126 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-RPp1)：2016/10/02(日) 20:07:50.37 ID:oier2Rp/0.net

>>115
能勢電のフェス柄は出るのかな。
出るとしたらスルッとKANSAI名義では最終になりそう。
肝心のフェスの日程が公表されていないが。

127 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 43da-R3W1)：2016/10/02(日) 20:41:12.79 ID:XJrGYhxS0.net

ワンデイパス、今なら青の交響曲にも乗れるのは大きい。
プラス210円で。

予約？知らん。
ネットで取れるんでしょ？

128 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ c349-RPp1)：2016/10/02(日) 21:56:23.45 ID:zTFA03JW0.net

何らかの形で復活してもバスは外れそう

129 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 9b88-RPp1)：2016/10/02(日) 22:27:32.04 ID:bGOtyIkm0.net

>>126
今回は時期が遅めで11/5（土）
阪急のステーションイベントのビラに記載されてる

130 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 9b88-RPp1)：2016/10/02(日) 22:35:31.02 ID:bGOtyIkm0.net

TOKKにも載ってた
http://tokk.hankyu-ad.jp/161001/news.html

131 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-cUqK)：2016/10/02(日) 23:35:59.02 ID:bEG931OIK.net

>>127
青の交響曲はネットの「予約のみ」が出来ない。
当然、引き換え時に空席があれば210円追加で乗れる。

132 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-RPp1)：2016/10/03(月) 23:01:44.10 ID:qn8Xiplt0.net

大津線という赤字路線固有の話にも思えるが、京阪以外にも拡大されて行きそうな動向。

141 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2016/10/03(月) 22:04:17.68 ID:w7jtv9GI
大津線における回数券の発売終了・利用終了および ＰｉＴａＰａ利用額割引サービス開始について
https://www.keihan.co.jp/info/upload/2016-10-03_otsu.pdf
廃止対象券種：大津線用 普通回数券、時差回数券、土・休日割引回数券

これは…実質値上げだな。廃止が回避されたと思ったらこれか

133 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 170d-LGiF)：2016/10/03(月) 23:36:35.39 ID:Hqa30L+e0.net

あとは会社線連携の地域フリー磁気カードの今後
奈良斑鳩パスとか

134 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK17-87Ob)：2016/10/04(火) 07:36:25.12 ID:zgIqPlL4K.net

青の交響曲デビュー記念のスルッとKANSAIカードの発売はなし？

135 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳT Sa3f-h0Gm)：2016/10/04(火) 08:26:29.52 ID:xPG445+Oa.net

>>132
回数券カード（引き換え式）がなくなるのではなく、
回数券そのものがなくなってしまうというのは暴挙では？

PiTaPaを所有できない人もいるし・・・
客が離れて行きませんかね？

大津とかだと車社会になるだけではないでしょうか。

136 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-rzru)：2016/10/04(火) 12:38:11.03 ID:XlfogMU7d.net

>>135
ICカードの割引導入で回数券の廃止は地方私鉄でもしてるけど、ほとんどが誰でも買えるカードだからね。
そもそも、回数券のお得意様の高齢者なんか、今更クレジットカード作るつもりもないだろうし、年金暮らしじゃ作れないだろう。
回数券廃止するなら嵐電みたいに大津線内のみで使える割引サービスのあるICカード作るべきだな。

137 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-JF6f)：2016/10/04(火) 16:27:25.05 ID:RbENmadM0.net

>>135
＞PiTaPaを所有できない人もいるし・・・
預託Pitapaすら持てない人間っているのか？

138 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-LGiF)：2016/10/04(火) 17:31:06.52 ID:Po504GFdp.net

>>137
多分その制度を知ってる一般人はかなり少ないと思う。

139 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ abfe-RPp1)：2016/10/04(火) 17:38:09.87 ID:+05xsx1J0.net

>>138
知っていてもそこまでしてピタパを使おうとする人が少ない。

140 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 437b-RPp1)：2016/10/05(水) 01:18:07.96 ID:pqimEmid0.net

いつまでハズまつりのバナー残してんのや

141 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-SWCu)：2016/10/06(木) 06:52:25.70 ID:SFOEtGIyr.net

>>103
秋も発売しますよ。

142 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW a65b-xaNP)：2016/10/06(木) 13:00:17.52 ID:9qOrVXo40.net

1日当たり1,733円で関西私鉄乗り放題は破格値だから無くなるのは惜しいな
浮いた料金で近鉄特急乗るのもまた醍醐味だったのに

それと比べるとレジャー利用ではPiTaPaの還元率ほぼ0だし
使えるコンビニも少ないからICOCA使ってるわ

143 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP)：2016/10/06(木) 15:21:53.31 ID:jO5ywK9ra.net

早速金券ショップでの南海株主優待券の相場上がってるね

144 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-pu+C)：2016/10/06(木) 15:29:23.04 ID:i2+eKpA8p.net

>>142
ICカードに1日乗車券の機能を持たせて欲しいと思うの

145 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-pu+C)：2016/10/06(木) 17:31:45.87 ID:B8Il7wwDp.net

>>143
南海のほぼ全線を気軽に乗ろうと思うと奈良・斑鳩ワンデイ2060円になるのかな。
ケーブルと関空連絡橋は乗れないけど。
これらもとりあえず来年4月からの分が発売されるかどうかってところだけど。

146 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6b7b-lsIp)：2016/10/06(木) 20:44:41.56 ID:mNoN8Zzp0.net

湯湯サービスとかあったな

147 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 4d32-lsIp)：2016/10/06(木) 21:27:41.98 ID:R1jMQ1pm0.net

>>143
阪急、京阪も上がっている。
個人株主の株式値上がり益確定により株主数が減り、優待券がどこも供給不足になっている。
さらに加えて中国人観光客向けのまとまった需要もある模様。

148 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK22-IjmX)：2016/10/06(木) 22:08:26.52 ID:Vi7E6UafK.net

>>147
中之島線か鴨東線に乗りかつ京阪移動でギリギリかw

149 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3049-lsIp)：2016/10/06(木) 22:26:40.65 ID:yXSm7FGd0.net

来年以降世知辛くなるな(´・ω・｀)

150 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳT Sa3e-mFeg)：2016/10/07(金) 07:42:12.87 ID:PNxPieZ0a.net

本題から外れますが、セブンイレブンとH20が提携するというニュースがありました。
現在、JR西はHeart･inのセブン化を進めていますので、JR西の敷地内に阪急と関わる
店舗が登場することになりますね。

数年前のH2Oと高島屋との話はご破算になってしまったのかと思いましたが、
経営統合は撤回したけど業務提携はしているのですね。

日本シリーズが1985年のように阪神VS西武になったらどっちを応援するのかという
問題もあろうかと思います。そごうは巨人の優勝セールもやっていました。

151 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 4dfd-lsIp)：2016/10/07(金) 11:48:00.83 ID:2Nw5b9dS0.net

三宮そごうは三宮阪神に衣替えだろな。
高槻西武は高槻阪急か。

152 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 98d4-29cb)：2016/10/07(金) 13:02:53.75 ID:Neh7AHSS0.net

西武大津は？

153 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-IAyc)：2016/10/07(金) 13:45:40.98 ID:kjol4wsmK.net

>>150
セブンイレブンがJR西日本の駅から撤退したりして

154 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ da21-lsIp)：2016/10/07(金) 18:57:39.29 ID:xQxMbrmE0.net

アズナスがセブイレになるのは時間の問題だな。

155 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK39-nXUB)：2016/10/07(金) 21:35:28.76 ID:1luUUradK.net

>>152
パルコは閉店で施設は別会社が運営らしい
百貨店は情報が出てない
譲渡しないなら閉鎖をするのかな
それか残すのか!?

156 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK22-IjmX)：2016/10/08(土) 08:59:59.38 ID:XJwkY5RnK.net

阪急阪神てJR西日本と一番関係が薄い会社なのにね。
最近JR西日本は私鉄と組むようになったが、阪急阪神は甲子園と宝塚以外皆無に近いからね…

157 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-IAyc)：2016/10/08(土) 11:19:51.27 ID:VB5Q9P/CK.net

>>156
阪急と阪神が引っ付いたために京阪を中心として近鉄・南海・JRでまとまり出して勢力図が変わっただけ。
そのせいでスルッとKANSAIは寿命が縮まった。

158 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 01cb-sUig)：2016/10/08(土) 17:15:25.49 ID:EP0gExwU0.net

>>150
優勝した方のセールをやるだけ
ダイエーはホークスを所有している時代に阪神優勝セールをやろうとしてたくらいなんだから
儲かればなんでもいい

159 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW abf8-gefQ)：2016/10/08(土) 17:42:59.19 ID:Af6+o3gs0.net

日比谷公園のｽﾙ姦カード

・阪神 5700系ブルーリボン、タイガースの選手３種

・能勢電 春のイベント柄３種

他は無し。(俺が見た限りでは)南海は新作を含め、もう作らないとの事。
能勢電秋のイベントで新作を出すのかを聞いたら２種類出す予定でいるそう。

160 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW abf8-gefQ)：2016/10/08(土) 17:47:11.48 ID:Af6+o3gs0.net

あと、地下鉄ブースで京都市交のトラフィカ京カード３種(萌えキャラのやつ)が売っていた。

161 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e5fc-lsIp)：2016/10/08(土) 18:01:08.60 ID:jZ/Hggrv0.net

>>159
乙
ヲタ柄としては秋能勢電がスル関の最終になりそうだね。
一般柄も含めたら阪急と北急が新年柄を出すかどうか。
来年春の能勢電は新カード移行か。
これはもう阪急系４社以外では使えないんだよな。

162 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 98d4-29cb)：2016/10/09(日) 02:10:03.61 ID:wOn9ra8P0.net

>>155
西武大津はお客様相談室の人がやる気ないと思われても仕方がないような発言をしていたし、現状維持で数年後に老朽化を理由に閉店だろうな。
一応県内には草津近鉄があるからそこまで反対されないだろうし

163 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 98d4-j5hj)：2016/10/09(日) 05:16:28.07 ID:wOn9ra8P0.net

差別発言はこちらのスレへ
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/train/1287977593

164 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-IAyc)：2016/10/09(日) 10:42:00.62 ID:tnuiLBvjK.net

>>162
京阪電車乗れば京都へ行ける。

165 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳT Sa3e-mFeg)：2016/10/09(日) 11:30:04.68 ID:rjEttZXsa.net

流通の話を割り込ませて申し訳ございませんでした。
阪急オアシスではEdyが標準的なカードとなっているようですね。
その上でPiTaPaやICOCAも使えるようです。WAONは使えたかな？
5月に店を使った際、ICOCAが使えるとは想定していなかったので、
結局現金で支払いました。

資本関係や業務提携の関係がなくても、他の電子マネーを受け入れたり、カードが相互利用できたり、ポイントに互換性がある
などして、1枚のカードが敵や味方の垣根を越えて利用できています。JALのマイルを貯めて東海道新幹線にも乗れますし。

166 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳT Sa3e-mFeg)：2016/10/09(日) 11:31:14.02 ID:rjEttZXsa.net

自分は「ラガールカード」は「ラガールカード」のままでいいと思います。他の3社も同じです。
スルッとKANSAIの文字を外して96年以前の姿にすればいいと思います。

ラガールショップに行って、ラガールカードじゃないカードが売られていたら違和感があります。
何よりそれで慣れていますから。阪急沿線のオバチャンとかには「ラガール」と言う方がいいのです。

167 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ da9b-lsIp)：2016/10/09(日) 11:35:48.82 ID:MxQdU6Wb0.net

かといって96年以前の旧フォーマットが使えるようになるわけでもないからなあ。

168 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-pu+C)：2016/10/09(日) 19:05:28.14 ID:sxu7EdxEp.net

>>167
ズバッと切り替えるんじゃなくて併用期間もあるから、そのままっていうのはちょっと無理かも。

169 ：名無しでGO!：2016/10/10(月) 12:59:08.68 ID:TPYFG4Vcl

>>151
梅田阪神を閉めて三宮阪神も現実化してきたかな？
梅田は阪急の一人勝ち！！

阪神は地下だけ残して三宮へ移転！！

170 ：名無しでGO!：2016/10/10(月) 13:01:30.10 ID:TPYFG4Vcl

>>147
しかし株式は買う人がいないと売れないよ。
株主が代わるだけど流通枚数は変わらないと思うけど…
単なる金券屋側の利益率改善の煽りじゃないの？

171 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 353c-pu+C)：2016/10/11(火) 15:24:19.76 ID:Go/eKmcW0.net

>>158
今はイオン化したが、甲子園球場の目の前にダイエー甲子園店がある、っていうことがあるわな。名目は立つし、観客が試合前後にいろいろ食料や飲み物とか買うからな。

172 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-8qPS)：2016/10/16(日) 14:25:18.92 ID:J4WU0NSn0.net

2017スルッとKANSAIカレンダーいいね。
昔の電車・バスがデザインされたクリアファイルが付いて８００円。
初めて買ったけど満足している。

173 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa97-Oa01)：2016/10/17(月) 05:59:00.92 ID:NMEP233ya.net

3Dayパスの後継発表まだー？（ﾁﾝﾁﾝ　aa略

174 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳT Sa3f-B/kK)：2016/10/17(月) 17:55:01.05 ID:AfQ3tDd4a.net

どうもです。ちょっとお伺いします。
バスの定期券のことを詳しく知らないんですが、

その系統の全区間有効
ある地域の全区間有効
鉄道と同じようにA~B停留所間が有効

といったようなタイプがあると思うんですが、
3番目のタイプで乗り越し精算する場合は、最初に定期券を車載機に入れて
続いてスルッとや金額系のカードを入れれば良いのでしょうか？

1、2番目のは乗り越し精算というのが起こり得ないのかも知れません。

175 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sac7-Oa01)：2016/10/17(月) 18:02:21.12 ID:VZVv/mraa.net

>>174
バス定期は車載機には挿入できない
定期は提示して運転士に機械を操作してもらい
引き去り金額を手入力→カード挿入という手順

IC定期の場合は乗り越し分がチャージ残高から自動的に減算される

176 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-Oa01)：2016/10/17(月) 18:03:53.75 ID:EZ6pC9KZd.net

>>173
諦めな…たぶん無理だわ…(´・ω・｀)

177 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa97-Oa01)：2016/10/17(月) 18:14:58.75 ID:8CWoqQvXa.net

>>174
2番目ので乗り越し精算が起こることもある
京都市バスの均一区間全線定期券で、均一区間外に乗り越した場合
境界停留所からの運賃を別途支払う必要がある
現金、紙回数券、トラフィカ、バスカード、スルッとが使える

178 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳT Sa3f-B/kK)：2016/10/18(火) 20:46:56.04 ID:MUPqBObda.net

>>175=>>177
大変ありがとうございます
逆に定期券の区間外から区間内へ乗車する場合も、
>>175でお書きのような手順になるのでしょうかね

179 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 877b-K4Kb)：2016/10/19(水) 07:30:08.80 ID:qP78JSpd0.net

大阪市交通局ホームページ内の経営関連の経営会議のページの方に、スルッとKANSAI対応「レインボーカード」の発売・利用終了についての情報が掲載されているよ。

ttp://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/business/management/meeting/keieikaigi/2016/20160622.html
ttp://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/library/ct/keieikaigi/h28_06/20160622_gidai_1.pdf

それによると、今年6月3日のスルッとKANSAI協議会の総会においてスルッとKANSAI対応カードの発売・利用終了についてが決議されたらしく、2018年1月31日の改札機やバスでの利用終了後はレインボーカードについては払い戻しによる対応を行うとのことだそうで。
あと駅の券売機や自動精算機の利用終了については発売終了ならびに改札機・バスでの利用終了後の利用状況などを踏まえて対応方法などを決めていくとのことだそうです。

やっぱり、スルッとKANSAI対応カードは2018年1月31日の利用終了後は払い戻しの方向で進んでいくみたいですね。

180 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-pg89)：2016/10/19(水) 07:39:35.00 ID:4+Tyekpp0.net

大阪マラソン2day pass
http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/general/eigyou/price/otoku-joshaken_tsunen/20161017_osaka_marathon2day.html

181 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sac7-jChb)：2016/10/19(水) 13:04:01.54 ID:6p10D/tja.net

>>179
市バスの乗り継ぎ割引はどうなるのだろう？

182 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳT Sac7-8gfY)：2016/10/19(水) 13:22:41.97 ID:w4Ve3rbTa.net

>>181
ICOCAを買ってくれで済ませるんじゃないの？
それかトラフィカみたいに1000円の回数カードを導入するか

ICしか乗継割引に対応していないところも全国には多いし
500円スル関の代替品とか別に無くてもいいでしょ

183 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 4bf1-Lzu8)：2016/10/19(水) 14:26:13.95 ID:C2RIPNcq0.net

払い戻しは行うのはわかっているが、問題は原券が戻ってくるかどうかだからね。

184 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-DI90)：2016/10/19(水) 14:33:49.18 ID:bHPf6STRp.net

>>183
Jスルーと同じで券売機対応とかになるんじゃないかな、とか。
窓口対応じゃ捌ききれなさそう。

185 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-C13e)：2016/10/19(水) 20:16:48.79 ID:Y+7y9AM7K.net

>>183
大阪では無いが広電は返金したらカード返却なかった
ｽﾙｯとももしかすると
発行枚数なんて広電よりかなり多いだろうし････

186 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 4bf1-Oa01)：2016/10/19(水) 22:46:13.58 ID:C2RIPNcq0.net

社局によって対応が違うかも。
京阪のように別のカードで過去に返却の実績があるところは大丈夫だろう。

187 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW d717-JbT4)：2016/10/19(水) 23:16:01.17 ID:DmsCMt0t0.net

2dayや3dayも無くなるから関西旅行へ行く事は無くなるな

今の関西にはキムチやシナ人がわんさかいるから尚更行かなくなる

188 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/20(木) 02:27:24.69 ID:g4ZiZJY/d.net

>>187
南海以外は個別あるいは2〜3社合同のフリーきっぷを出してるだろ

189 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳT Sa76-49dK)：2016/10/20(木) 06:54:54.40 ID:fEwQPSZla.net

大阪市バスの場合、スルッと、回数カード、各ICカードで地下鉄〜バスの乗り継ぎ割引が
あり、最初のバスを降車してから90分以内に2台目のバスを降車すれば、2台目も一続きの
乗車として乗れます（無料と言うのはおかしいと思うので）。

2014年3月までは現金でも上記に対応していましたし、紙の回数券でもバスの乗り継ぎは
出来ました。昼間割引回数券で乗り継ぐ際、2台目の降車時刻が16時以降になる場合でも
乗り継ぎ券は発行されていました。

190 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳT Sa76-49dK)：2016/10/20(木) 07:35:13.33 ID:eUgUeD7ga.net

昼間割引回数券で乗り継げなくなったのは、いわば値上げのようなものであり、
自分にとっては制度の廃止によるダメージが大きかったです。

地方公営企業である交通局は、自身の収入を上げることよりも、人が外出する
（またはその地域に来る、在住する）動機を作って、地域経済を活性化させる
ことの方が大事だと思います。だからこそお得な制度を続けて欲しかったです。

最近の新聞では敬老優待を再度完全無料化させるようなことも書かれています。
（政治的な思惑もあるかと思います）

191 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 2257-9S67)：2016/10/20(木) 11:25:38.25 ID:srnWnVly0.net

>>190
3days廃止、乗継割引縮小、JR昼特値上げ
正規運賃の値上げが困難な一方、人口減による乗客数減少、バリアフリー・安全対策等固定費増加で、
各電鉄会社はステルス値上げに走らざるを得ない。

正規運賃を一旦ガバっと上げてしまえば逆に、客離れを防ぐため企画券の乱発になるかもしれないが。

192 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 118b-YT5Q)：2016/10/20(木) 17:56:23.12 ID:D3D9tpzL0.net

>>190
完全無料化じゃなくて
年間手数料の3000円が免除になるんじゃなかったっけ
1乗車50円はそのままで

あくまでも吉村市長の考えだけど

193 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa27-YT5Q)：2016/10/20(木) 18:14:10.62 ID:tYpVRdd0a.net

大阪市の擁護するわけじゃないけど、
大阪の乗継制度はかなり使い勝手が良い方だし、
回数券で乗継割引が非適用になったくらいで
>>190とまで不満タラタラ言うのはどうなんだ？
大阪市外の人間からしたら贅沢すぎる不満やわ

バス90分以内2乗車OK、地下鉄乗継100円引＆時間制限無し、
回数カード利用OKて十分すぎるほど手厚い乗継制度じゃないか？
バス2乗車191円くらい払えよ

194 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳT Sa76-49dK)：2016/10/21(金) 06:56:49.02 ID:zU6OxlYTa.net

レスサンクスです
>>193
おっしゃる通りで大阪市営は他の公営地下鉄やバスに比べて割引は多種多様にあります。

しかし、今までお得な制度を活用して来た人で、その制度の廃止を歓迎する人は誰もいないでしょう。
そのような制度が「元からない」のと「あったものがなくなる」のは違うということです。

京都市営ではスルッとでは地下鉄〜バスの乗り継ぎは効かないけど、切符では地下鉄と一部
民間バスも乗り継ぎ割引の対象になっていたり、大阪にはない制度もあります。

他のチケットとかもそうです。3dayのような乗車券は他地域には存在していない。だから
3dayの継続を求めるのは贅沢だ〜などと言えるでしょうか。

195 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳT Sa76-49dK)：2016/10/21(金) 07:15:40.76 ID:zU6OxlYTa.net

違う話になりますが、大阪は地下鉄の運賃が高いと言いますが、東京と比較すれば高いのでしょうが、
他と比べれば同水準ですし、京都なんかはもっと高い訳ですから、自分は何とも思いません。

どこに自分の基準があるかだと思います。

東京はあれだけ乗客が多いですからね。他方でメトロと都営の2事業者があって短距離でも運賃が高く
なる場合もあるなど他地域はない事情も抱えています。連投＆長文で失礼しました。

196 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳT Sae5-49dK)：2016/10/21(金) 18:20:32.48 ID:IKR+jWi1a.net

地震がありました。
被害に遭われた方に対してはお見舞い申し上げます。

朝方に書いたことが意味を成していないように思うので、改めて書きます。

大阪市営では地下鉄〜バスの乗り継ぎ割引があります。
もしこの制度がなくなることがあれば、ハッキリ言って嫌です。

私鉄と私鉄系のバスには乗り継ぎ割引はありません
でも、ないことについて何も思うことはありません。
（割引があれば、それに越したことはありませんが）

あと他地域との比較に付いてですが、一般の人々は
頻繁に訪れることがある他地域のことは知っているかも知れませんが、
そうではない他地域のことは知る由もないと思います。

よって何処かと比較してどうか、という考え方はしないかも知れません。
駄文で申し訳ございません。

197 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1942-l6JH)：2016/10/21(金) 22:44:18.36 ID:MU0/PR1j0.net

>>188
磁気カード廃止の方向だからいずれそれらも無くなるだろ。
そうなるとなおさらIC添加型の2Day・3Dayが欲しいところとなる。
仮に各社やブロックごとのIC添加型一日乗車券出たとしても、
一枚のカードに同時に複数のフリー券は載せられないから。

198 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-l6JH)：2016/10/22(土) 01:10:40.77 ID:ZgFex0TK0.net

山陽阪神近鉄ウォーキングラリーでスル關もらえるそうだが

199 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳT Sae5-49dK)：2016/10/22(土) 08:12:16.68 ID:YC+XJrmYa.net

今月号のモノレールや山陽の沿線誌のプレゼントでもらえる商品は、
各々モノカードとエスコートカードです

他社の沿線誌やその他でプレゼントがある場合、何が貰えるのかは
知りません

200 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa27-xWHK)：2016/10/22(土) 09:10:52.09 ID:Udh0Lk07a.net

>>193
市議会で共産党対策、公明党対策が要るんだよ。
値上げだ、値上げだと騒ぎ立てられて大変だから。連中には、世間の常識なんて通らない。

201 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa27-xWHK)：2016/10/22(土) 09:21:10.94 ID:Udh0Lk07a.net

>>188
特定社のみ利用可能の奈良が絡むフリーきっぷは、ほぼ奈良交通の特定路線込みだな。奈良交通は磁気読めないから、利用者数カウントすらできないにもかかわらず。
近鉄の3daysに対する姿勢が垣間見える。

202 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 8ec2-l6JH)：2016/10/22(土) 13:16:40.99 ID:J/1H4tk70.net

>>198
今期から商品がＱＵＯカードに変わってます。

203 ：井上 (ｱｰｸｾｰ Sx89-YT5Q)：2016/10/22(土) 13:40:18.94 ID:7rKL5Ah8x.net

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204 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-l6JH)：2016/10/23(日) 01:05:18.11 ID:3ytNRNM90.net

>>202
山陽のサイト直してなかったんか

205 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa27-xWHK)：2016/10/24(月) 22:42:55.42 ID:Cv4VFPXaa.net

阪神も直ってない

206 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 88d4-uZU4)：2016/10/25(火) 02:00:59.12 ID:UrL0Ht9U0.net

>>187
奴等との混血が多いのか地元の人間もモラル無いからな

嫌気さしておれは引っ越すがな

207 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-xWHK)：2016/10/25(火) 10:39:11.19 ID:RoOJce3qp.net

3dayチケット秋のチラシ配布はまだか？

208 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3f7b-OUy2)：2016/10/25(火) 15:28:13.06 ID:I8rWawQv0.net

私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカムを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われて
馬鹿らしくなり脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心が招いたことで、どこに訴えて出ると言う訳にもいかないのですが、
何とかあの人達と縁を切って、新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

209 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Oc0U)：2016/10/26(水) 15:34:56.02 ID:ojcnJFksd.net

ついに3day最終シーズン始まった。
最後は通常でもフリーがない南海エリアを重点に回る予定。

210 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/26(水) 15:38:11.36 ID:RacuNE/3p.net

>>209
実は3dayが無くなって一番乗らなくなるのはバス。
鉄道はなんだかんだで他のきっぷがあるけどバスは以外と少ない。

211 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa76-YT5Q)：2016/10/26(水) 15:52:26.47 ID:3Fw8nrAMa.net

バスの対キロ運賃エリアかつ、1日券が無いところは
3dayの威力が発揮されるところだよなあ
京都バスや阪急バスの山間部、京阪京都交通、京都京阪バス(宇治田原の方とか)等
南海バスや和歌山バスも単体1日券があるとはいえ
そこまでの電車賃も高いし3dayでないとなかなか行きにくい

どこに行くか迷うな
やっぱり1日は和歌山でも行って和歌山バスにでも乗るかなあ

212 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Oc0U)：2016/10/26(水) 15:57:55.76 ID:ojcnJFksd.net

>>210
もちろんバスも乗る。
質問ですが、このパスで和歌山バス那賀の和泉砂川、熊取駅行きや、阪急バス池田から亀岡へのバス、京阪の直球バスにも乗れますか？

213 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/26(水) 18:47:37.41 ID:RacuNE/3p.net

>>212
和歌山バス、以前は山越えの一部は乗れなかった記憶があるけど、今は注記は無くなってるね。
阪急バスは亀岡行きってあったっけ？
直Q京都は乗れる。
USJ発で難波に寄らずに直接京田辺に行く便はほぼ最初から京都市まで高速バスみたいだからオススメ。京田辺まで乗客ほとんどいないしｗ
あとは南海バスで千早赤阪村営ロープウェイに乗りに行くとか、京都駅から直接比叡山に行くバスも良いよ。

214 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Oc0U)：2016/10/26(水) 19:48:32.95 ID:ojcnJFksd.net

>>213
ご教示ありがとうございます。

亀岡は府県境付近で京阪京都交通乗り換えみたいですが使えたかな？

蛭子さんではないが、園部駅〜和歌山マリーナシティで路線バス乗り継ぎできるかも？

215 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 213c-l6JH)：2016/10/26(水) 21:36:59.30 ID:Gs70yQwY0.net

比叡山は１２/５（月）から冬ダイヤだから要注意。

216 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW e7d4-PjYy)：2016/10/27(木) 13:20:30.96 ID:K2CmScW+0.net

阪急の駅で旧ラガールカードの交換手続きに適した暇な駅はどこ？

柴島ほど小さいと交換手続き自体をしてないみないで淡路に誘導されたけど

217 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 633c-k8Mr)：2016/10/27(木) 14:08:42.44 ID:4sbyuELG0.net

暇そうな駅やとそういう手続きの経験もなく却ってややこしくなんない？
梅田みたいな人手のある駅のほうが誰か分かる人が居てそうな予感がする

218 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 833a-WNS8)：2016/10/27(木) 19:26:59.92 ID:l2jYq56D0.net

2dayを余らせてしまった・・・
もう関西行ける余裕ないし勿体無い・・・

219 ： 【東電 78.2 %】 (ﾜｯﾁｮｲ b342-corf)：2016/10/27(木) 20:15:23.08 ID:8yfoPIiL0.net

>>218
ヽ(●´ε｀●)ノ ﾎｽｨ

220 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW e7d4-ZvPL)：2016/10/27(木) 23:58:37.71 ID:K2CmScW+0.net

京都府最北は明治国際医療大？

221 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW e7d4-ZvPL)：2016/10/28(金) 01:51:49.98 ID:EDnG4oHH0.net

京都駅前と桂駅前チケットトーカイで端数残高複数枚まとめたスルッとKANSAIセット販売してる

柄はバラバラ

222 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ b32c-WjTj)：2016/10/28(金) 09:33:37.09 ID:30HnvNcS0.net

>>221
ヤフオクでもこういうのが出品されていることがあるが、出所はどこだろうねえ。
個人で使いさしが何枚も出ることはあまりないだろうから、拾い物かもな。

223 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3f13-WjTj)：2016/10/28(金) 10:40:09.62 ID:NtFcjU/I0.net

関西外から来た観光客から買い取っているんじゃないのかな。

224 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-O9pn)：2016/10/28(金) 11:40:56.68 ID:BPCM2eBPp.net

>>223
数十円とはいえ、残額があるやつは集めて売れるほどホイホイ捨てられてるわけないしね。

225 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-O9pn)：2016/10/28(金) 12:17:15.53 ID:TkM6UGlMp.net

>>224
かなり昔の話だが、駅の券売機の横にあるプリペイドカードの回収ボックス、開けてみると、50円以内の残額残ったカードがよく入っていたんだ。まあ、それだけだが。

226 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳ Saff-Jz20)：2016/10/28(金) 12:22:29.12 ID:50/TxthPa.net

>>223
観光客がスル関を購入して、さらに使い残しのカードを
金券屋探して売りに行ったりするかよ
ICの相互利用前ならいざ知らず、今はSuicaとかで乗れるのに

227 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW e7d4-ZvPL)：2016/10/28(金) 15:50:48.77 ID:EDnG4oHH0.net

>>226
裏面の印字から推測し10年ほど前のカードと思われる

228 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ b347-WjTj)：2016/10/28(金) 16:01:16.33 ID:lN/UcLxG0.net

出所は遺品整理屋かもね。故人の財布に入っていたのを掻き集めたとか。

229 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 8390-0DI1)：2016/10/28(金) 21:13:03.37 ID:DaOPwhY10.net

発売当初の古いラガールカードが出てきたんだが、阪急の駅に持っていけばスルッと関西対応のカードに手数料なしで交換してもらえるのかな
おそらくこのカードでは他社の改札通れないだろうし

230 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW b347-Jz20)：2016/10/28(金) 21:32:48.86 ID:lN/UcLxG0.net

>>229
うn

231 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-BiO9)：2016/10/28(金) 22:06:30.38 ID:Boc3yVYnK.net

>>211
京都バスは市バス、地下鉄セットの1日券あるのでは？

232 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳT Saff-cAOa)：2016/10/28(金) 22:21:41.61 ID:jWgNXbzKa.net

>>231
だから山間部って書いてるわけだが
市バス・地下鉄とセットの券は均一区間＋大原くらいしか乗れない

233 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ d7fd-0DI1)：2016/10/28(金) 22:37:43.07 ID:ldUC3rPv0.net

京都で一度は行ってみたい山間部といえば

HA☆NA☆SE

234 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 875e-JJ20)：2016/10/29(土) 08:18:22.00 ID:lXNlHZVt0.net

トラフィカ京カードも廃止になるんかな？
一割お得だからなくなって欲しくない。

235 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴW e7d4-ZvPL)：2016/10/29(土) 12:20:03.99 ID:NoOcKlxU0NIKU.net

>>229
一部小駅だと主要駅へ行くよう誘導される

236 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ KK7f-fDWn)：2016/10/29(土) 13:45:26.92 ID:gUwgIKX0KNIKU.net

>>234
ならない

237 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-i1wj)：2016/10/30(日) 10:12:05.03 ID:e7cZjHkvK.net

>>234 >>236
ならば、トラフィカ京カードも将来的には京都市営地下鉄・バス専用の形で、
かつ定期券機能も付加してICカード化してほしいと私は思いますね。

238 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 839d-corf)：2016/10/30(日) 10:25:44.97 ID:WYCKqxdJ0.net

3dayチケット買ってきた。
今回は最後ということもあって売れているらしい。

239 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1f2e-WjTj)：2016/10/30(日) 10:49:27.12 ID:YxaBn5+40.net

>>237
京阪神地下鉄のハウスカードはいずれもPiTaPa限定割引に置き換え。

240 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-Jz20)：2016/10/30(日) 11:45:06.63 ID:y2vHggynr.net

まさかの売り切れとか出たりしてw

241 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1f2e-WjTj)：2016/10/30(日) 11:51:49.61 ID:YxaBn5+40.net

>>240
バス営業所だと以前からよく売り切れていたけど。

242 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 839d-corf)：2016/10/30(日) 13:28:10.56 ID:WYCKqxdJ0.net

やっぱもう１枚買っておこうかな。

243 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa7f-rX6l)：2016/10/30(日) 23:20:06.38 ID:ptbn7NWGa.net

>>237
そうなったら自分は地下鉄や市バスを使うことがなくなりますね。
どうせ使っても近距離ですし、自転車とかに乗り換えるだけです。タイムズの駐車場も
そこら中に出来たし便利になりました。地下鉄や市バスの客が減って、一方で放置自転
車が増えて市の財政負担が増えると考え方を変えるかも。

関西は少子高齢化などで乗客が減り続け、かつ減少率/数も三大都市では最悪なのに、
どうしたらそういう胡座をかいた経営が出来るのでしょうかね。客を減らすことばかりでしょ。

京阪大津線なんぞいっそ廃線でいいと思います。京阪〜地下鉄〜京阪の三回にわたる初乗りの支払いもネックです。
京阪線の駅で「びわ湖」などの表記もありますが、あんなルートで行く人はまずいません。

クレジット系カードがあっても良いけど、公営交通が他の選択肢をなくして人を選別するのは
良くないと思います。ICでも1000円で1100円乗れるカードを出せば解決します。地方鉄道や
バスは大抵そうでしょ。なぜダメPiTaPaにそこまで固執するのか。他のカードを亡き者にしても
PiTaPaの利用が増える訳ないよ・・・

244 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa7f-rX6l)：2016/10/30(日) 23:41:59.94 ID:ptbn7NWGa.net

・JR西がJスルーをやめたこと
・阪急バス、阪急田園バス、阪神バス、叡山電車がスルッとをやめたこと
（OKKは唯一利用できた川西線がなくなったために使えなくなったので理由が違う。尼交、OTSとかも）
・ICOCAがJR西、京阪、近鉄でしかカードの発売がなく、定期券としての利用も出来ないこと

この3点を除けば、個人的には現状にとても満足している。

245 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW e7d4-PjYy)：2016/11/02(水) 08:11:37.94 ID:RONVuvRv0.net

大阪駅前3ビルのキャビンに交換が必要な旧ラガールカードが相変わらず売れのこってる

246 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW e7d4-ZvPL)：2016/11/02(水) 14:33:19.74 ID:RONVuvRv0.net

>>224
10円が惜しくて遠回りしてでも金券ショップに行く土地柄それは少ないだろうし、良くても捨てるぐらいなら知人なりに譲るだろうね

247 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 133c-O9pn)：2016/11/02(水) 18:36:04.56 ID:TPIsb6Mo0.net

>>246
最近は知らんが、昔はよくあったよ。回収ボックスに数十円残のカードが入っているのが。初乗り以下になったら使えないと勘違いしていたのかもしれない。

248 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰ Saff-Jz20)：2016/11/02(水) 20:15:08.59 ID:0Z+psZ1fa.net

磁気カード全盛期は、知恵袋などの質問サイトでも
残額数十円のカードは捨てるしかないと思ってる人の質問とかちょくちょく見かけたね

249 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 8717-iziA)：2016/11/02(水) 21:04:11.77 ID:hfbTWXWy0.net

>>238
無くなるのは痛いよね

250 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-0MQb)：2016/11/03(木) 15:53:52.58 ID:HHaDMy7Ua.net

明後日は能勢電新カードの発売日だな。
今期は買いにいけないから12月頃、平野か券売機で売ってくれることを祈る…

251 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ ba04-Xqtn)：2016/11/03(木) 19:44:05.14 ID:BZOvc+Ie0.net

>>250
スルッとKANSAIロゴがあるから、来年3月31日までには売り切らなければならない。

252 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e942-8n5s)：2016/11/04(金) 02:38:46.77 ID:Ymsx97ub0.net

次スレは立たなさそう

253 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fdfe-Xqtn)：2016/11/04(金) 08:33:13.07 ID:WAH4Oqvn0.net

>>252
払い戻し関連情報、阪急系新カードの話題であと１スレくらいはネタがあるのでは。

254 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-m5qj)：2016/11/04(金) 11:07:07.18 ID:fMBu51Lkp.net

スルッと3dayで北限の朽木学校前に行ってきたよ。
出町柳に着いたら長蛇の列。臨時の続行便まで出てみんな着席。
そして平で4分の1くらい降りて坊村で乗ってた人の8割が下車。先まで行く人を1台にまとめて臨時バスはここ止まりに。
残りのほとんどは朽木栃生で降りて最後まで乗ってた人もピタパで降りてった。
結果、自分以外は全員ハイキング客でした、ということで。土日限定冬季運休はこういうことかと。
バスは車庫で江若バスと隣同士で20分ほどお休みしてました。

255 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3b3c-m9Dq)：2016/11/04(金) 15:10:33.89 ID:B6MRg3xJ0.net

なんかアニメコラボこの時期ある？

256 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fd3f-Xqtn)：2016/11/04(金) 15:55:24.16 ID:LN0z6/I30.net

泉北ライナーPR柄
出ないだろうなあ。

257 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e99d-KjJO)：2016/11/04(金) 17:18:04.44 ID:27H/pfLs0.net

>>254
３年前の秋に乗った時も続行便は坊村までで、そこからは前車に移動だった。

>>256
去年の運行開始時に出たのではダメかい？

258 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-m5qj)：2016/11/04(金) 18:26:42.49 ID:fMBu51Lkp.net

>>257
帰りはおばちゃんが一緒に乗ったけど5〜6個目で降りて大原までひとりぼっちだったｗ

泉北ライナーは自社車を新製したからなぁ。
ラストを飾る券売機柄というのはあるかも…

259 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰ Sade-DGmA)：2016/11/04(金) 18:33:18.09 ID:/9sdf6oHa.net

券売機柄で最後の新柄が出るかどうかは
今の在庫と売れ行きによりけりだろうなあ
最後に泉北の特急車両柄、出してほしいけどねえ

260 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1557-Xqtn)：2016/11/04(金) 18:53:52.64 ID:wRlfFhRZ0.net

阪急の新年柄が出るかどうかもな。
阪神のえびす柄はもう出ないだろうけど。

261 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 713c-0YeK)：2016/11/04(金) 20:17:15.34 ID:fvBQ8kEl0.net

阪急は8月の新柄も出なかったし
券売機もサルと路線図ばかりやし
新たに出る気配がない

262 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 1557-DGmA)：2016/11/04(金) 21:41:48.20 ID:wRlfFhRZ0.net

これでは阪急系新カードも期待薄か。路線図と沿線風景が出て終わりかも。

263 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰ Sade-DGmA)：2016/11/04(金) 22:26:25.36 ID:/9sdf6oHa.net

阪急系新カードで車両シリーズとか
乱発して
使いきれないくらいオタに買わせて金集め、とかやらないかなあ

264 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 713c-0YeK)：2016/11/04(金) 23:59:14.99 ID:fvBQ8kEl0.net

サービス低下の新カードなんて宣伝もできないでしょ
券売機で地味にしか売らない気がする

265 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e99d-KjJO)：2016/11/05(土) 00:51:01.06 ID:FXYA12zg0.net

３ｄａｙで乗れる阪急バスの箕面グリーンロード経由の路線（千里中央発）はどの系統ですか？

266 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 1c8c-fqIY)：2016/11/05(土) 03:11:54.82 ID:NpVhX//M0.net

千中〜箕面森町線は除外路線に記載があるので乗れませんね
通勤時間帯のみ絶望ヶ丘方面へ(から)の便が通るようですが

267 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 98d4-+oJJ)：2016/11/05(土) 04:10:19.32 ID:EbUem1Ha0.net

>>221
桂は千円分は小人用のみ、アダルト用は3000円分と5000円分しかなかった

268 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-v5eZ)：2016/11/05(土) 07:03:05.85 ID:Uq1qWglGK.net

>>266
北大阪ネオポリス線は利用可能。

269 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK22-FlwB)：2016/11/05(土) 11:06:46.20 ID:5Yi9zmsxK.net

能勢電平野のイベントでようやく８車種並びのカード買えた。
発売していたのは、
300・500型さよなら運転
復刻塗装5100系編成車
5100系引退記念
のせでんの車両（８車種並び）
懐かしの車両610型（縦）
の５種類。

270 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa89-WfpY)：2016/11/05(土) 11:18:53.03 ID:jtL+wrN1a.net

能勢電に行きたかったところですが、うたた寝で風邪を引いてしまい寝ています。
印字満了や磁気不良などもあるのでスルッとのロゴ入りのカードも当面は在庫が必要かと思います。

山陽の沿線誌「エスコート」では今月号でもプレゼントはエスコートカードです。
今回は6000系の写真のです。先月までは姫路城でした。

271 ：能勢 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-3D4x)：2016/11/05(土) 11:19:34.71 ID:2qyu1tj3r.net

新柄二種とも売り切れや。

272 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd28-BK8g)：2016/11/05(土) 18:17:46.52 ID:RjWee1+dd.net

能勢電イベント行けなかった。
新柄はわずか１時間で売り切れですか？
テンバイヤーに買い占められたとか？
あとで能勢電の駅で買えるのでしょうか？

273 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ ba57-Xqtn)：2016/11/05(土) 18:22:38.98 ID:6T5Hoc/O0.net

>>272
買えた組だが万札何枚も出して数十枚単位で買っていた人何人もいたわ。
券売機は来年3月までに入ると思うからこまめに見に行け。

274 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5126-M0Uu)：2016/11/05(土) 20:28:29.39 ID:G3t+X1Wv0.net

やっぱり枚数制限は必要やな。
一言言うたろかと思ったけど、どのみち最後やし止めておいた。

もう早速出品されてる。

275 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5126-M0Uu)：2016/11/05(土) 20:29:32.58 ID:G3t+X1Wv0.net

連投ｽﾏｿ

やっぱり最後やからかな？
春も行ったけど、昼からでも余裕で買えたのに。

276 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰT Sade-DmYl)：2016/11/05(土) 20:32:13.83 ID:mspVa0JEa.net

終了間際だから発行数減らしたとか？
今までも万札まとめ買いは見かけたけど
早い時間に売り切れなんて無かったような

277 ：名無しでGO! (ｱｰｸｾｰT Sxbd-sPml)：2016/11/05(土) 21:26:17.21 ID:b1aUq8lNx.net

能勢電カード、100周年記念ばら売りカードずっとイベント売りしてたが、
やっと売りきれたか。

来年3/31に阪急・阪神の券売機のスルカンカード一斉入れ替えとなると、
在庫管理大変そうだ。
新年柄記念カードは阪急系4社有効カードで売れば
スルカンカード処理関係なくていいと思うが。

278 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 653c-m5qj)：2016/11/05(土) 21:45:05.84 ID:tbo2k+PB0.net

>>277
かえってややこしいと思うぞ。
スルッとkansaiエリア他社で使えると思って他社改札機に突っ込んで弾かれる例が頻発しそう。そして各社にクレーム殺到…

279 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰT Sade-DmYl)：2016/11/05(土) 21:47:21.26 ID:mspVa0JEa.net

>>277
3/31に一斉入れ替えなんてせずに、スル関の在庫は極力持たないようにして
最後の方は1台だけで発売とか駅によっては早々に発売終了となるだろうな
リリースにも当該箇所での完売次第発売終了と書いてあるし

>新年柄記念カードは阪急系4社有効カードで売れば

4社カードは4/1から発売とリリースしているんだからそんなことはありえん

280 ：名無しでGO! (ｱｰｸｾｰT Sxbd-sPml)：2016/11/05(土) 22:05:12.22 ID:b1aUq8lNx.net

>>278
来年4/1以降は4社以外でその問題があるんだよね。
4社カード発行後しばらくは表面に、しばらくでかい字で
「このカードは次の4社しか使えません」的な
注意書きが書かれる予想。

意外にUラインカードやトラフィカカードの注意書きは小さいのね。

281 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW ba57-DGmA)：2016/11/05(土) 23:33:49.35 ID:6T5Hoc/O0.net

>>280
利用範囲の路線図の柄だけ発売とか。

282 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 98d4-VPBm)：2016/11/06(日) 14:11:33.86 ID:rcrinWPI0.net

切符購入時、精算時一度に使えるカードは2枚だけなんだな

283 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 98d4-VPBm)：2016/11/06(日) 14:12:29.27 ID:rcrinWPI0.net

阪神三宮の券売機でカード投入口を意図的に塞いでるのがあるね

284 ：266 (ﾜｯﾁｮｲ e99d-KjJO)：2016/11/07(月) 20:07:56.19 ID:9Kd195mn0.net

11/5、のせでん平野のイベント、今回が最後のチャンスだと思って行きました。
寝坊で出遅れ、平野10:15の電車で到着。
新柄も予定外でしたが買いました。
発売していたカードです。
http://iup.2ch-library.com/i/i1736448-1478515992.jpg

285 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 7b7b-k8Lh)：2016/11/07(月) 22:00:02.84 ID:syBEo5qq0.net

スルッとKANSAIの終了に合わせて、伊丹市交通局の専用磁気バスカードも発売・利用が終了となるみたい
ttp://www.itamicity-bus.jp/blog/?p=1279

今後スルッとの終了に合わせて専用磁気バスカードをやめるという同様のことが、今も磁気バスカードをやってる社局（特に京阪バスグループや山陽バスや近鉄バスなど）で相次いで起こりそうな予感・・・・

286 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 98d4-VPBm)：2016/11/08(火) 02:28:41.18 ID:6W9kBM//0.net

3ビルCABINに沿線路線図柄と金閣寺柄の旧ラガールカード（交換必要）があるがこれはこのスレ住民的にはスルーする図柄？

287 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fd42-Xqtn)：2016/11/08(火) 08:34:26.08 ID:8wMTy/MD0.net

>>285
磁気リーダ自体が生産終了、保守も間もなく終了になるからね。

>>286
スルーされない柄なら何週間も残ったりしないｗ

288 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1557-Xqtn)：2016/11/08(火) 11:53:49.22 ID:SlMBsTAR0.net

> 2018年2月1日（木）から2019年1月31日（木）までは、手数料無しで払い戻しを行います。
> 2019年2月1日（金）以降は、払い戻しを行いません。

こちらはバスカードだから同列には扱えないだろうけど、スルッとKANSAI(阪急系以外)も一旦払い戻しを始めたら意外と短期間かも。

289 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰ Sade-DGmA)：2016/11/08(火) 12:46:22.20 ID:diOD/CX9a.net

払い戻しって5年間くらい受け付けなきゃならないルール無かったか？
確か京阪旧カードや奈良交通バスカードがそれに引っ掛かって
払い戻し期間を当初の告知期間より延長した記憶があるんだが

290 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa89-WfpY)：2016/11/08(火) 18:54:12.52 ID:J9FqfrVIa.net

なぜ伊丹市ではイタッピーがあるのに回数カードを併存させていたんですか？

過去スレで聞いたところによれば、京都市ではトラフィカだけでなく回数券があるのは、
京阪・近鉄まで乗車する旅客に配慮して（私鉄の駅ではトラフィカの処理が出来ないため）
併存させていると聞いたことがありますが・・・

そういうことが出来るのなら、なぜ他の磁気カードと併用できるスルッとを続けてくれ
ないのかと思います。最近大阪市バスに乗ったら、紫のシールで「磁気カード」とか
「磁気カードを2枚以上使う場合は1枚ずつ」という内容が示されているのを見ました。
少し前にはありませんでした。バスはともかく鉄道でのスルKAN継続は強く望みます。

291 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e942-8n5s)：2016/11/08(火) 19:01:03.34 ID:s/NXa/sR0.net

ここで強く望むって言ってもなー
クリスマスで最後だし周遊パスしか残りません

292 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa89-WfpY)：2016/11/08(火) 19:08:24.36 ID:J9FqfrVIa.net

バスの場合、割引のない共通カードよりも自前のプレミアムありのカードを使う客が多いだろうね。

磁気カードのみの時代に、磁気カードを使う乗客限定で考えてみると、
多数派となる日常的な利用者はプレミアムありカードを使い、
少数派となる沿線外の利用者はスルッとを使っていただろうと思う。

293 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa89-WfpY)：2016/11/08(火) 19:13:25.42 ID:J9FqfrVIa.net

>>291
このスレでも関西以外の人の投稿が時々あるけど、もう来ないとか書いてますよね。
そうなると思います。

自動改札機も敢えて「2枚投入できます」とシールとかを貼ってPRしているのに、
再来年になると、スルッとが関係しない組み合わせしか出来ず精算機の利用に。

こんな改悪を誰が望んでいるんだろうかと思う。

発行枚数は1/4に減った。しかし利用している人間の数も同じだけ減ったのだろうか？
自分は違うと思う。使う場面は減ったが、利用者数はそこまで減っていないと思う。

294 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa89-WfpY)：2016/11/08(火) 19:16:45.25 ID:J9FqfrVIa.net

あと>>121氏のご忠告通り、外国人向けの券は続けるのに、日本人向けの券は終了することに
付いては、国に対して意見を書いて送っておいた。人種や国籍による差別だろって。

295 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰT Sade-DmYl)：2016/11/08(火) 19:36:08.36 ID:pfnkqlPta.net

>>294
3day終了が残念なことは同感だし、その点はこのスレの多くの人が思っているだろうけど
外国人限定の割引サービスはJRのジャパンレールパスをはじめ色々ある

海外の各国でも外国人限定（つまり現地人は買えず日本人が買えるもの）の
割引サービスは多数あるから、それを差別だという判断は絶対に下されないと思うよ
外国に行ってそういう恩恵にあずかったことは無いの？

296 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa89-WfpY)：2016/11/08(火) 19:47:08.25 ID:J9FqfrVIa.net

>>295
自分は書いて送った時に、外国人向けの特別な計らいをした券があっても良いけど、
今まで同じように存在し続いて来たものが、日本人向けのものだけが終了すると言うのは
おかしいと思う、と書いたかと思う。

他国で外国人向けのサービスに付いてどのようなものがあるか詳細は知らないが、各国で
憲法や法律もあることだから、何とも言いようがない。

自分は3dayとかよりも日常使いのスルKANが消えるのが一番困る。俺は別に柄とかどうでも良いし。

297 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa89-WfpY)：2016/11/08(火) 20:11:05.17 ID:J9FqfrVIa.net

このスレには運営側の人もよく見ていると思うし、仕事以外の時間には投稿もしているだろうと思う。
そのせいか、どちらかと言えば運営側の視点に立った意見が多いように感じる。

客の意見に聞き耳を持たないような態度を続けていれば、いずれ多くの人間から見向きされなくなると思いますよ。

個人的な経験から、関西人の客は他に比べて五月蝿い人種だと思うけど、今回に関しては意見があっても当然だと思う。

298 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fd8c-8n5s)：2016/11/08(火) 20:27:30.66 ID:EMwmxCjr0.net

磁気券廃止そのものより、それによるサービス悪化の方が気にかかる

磁気券からpitapaに移行して、サービスがよくなったのって大阪市交くらいでは？

299 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fd42-Xqtn)：2016/11/08(火) 20:29:26.74 ID:STF6OIZU0.net

京阪神公営交通のハウスカードがどうなるかだな。
スルッとと同時に廃止でなくとも、それほど長く維持することはできないと思うが。
独自ICを導入するのか、便利で快適なPiTaPaをご利用くださいになるのか。

300 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 1cdc-DGmA)：2016/11/08(火) 20:54:03.45 ID:aHDB30/F0.net

とにかく、PiTaPaは使うまでのハードルがあまりにも高すぎる割にはコマル以外は大した割引がない、ってのが痛い。

せめてスマートイコカみたいに既存のクレカに紐付けできればもっと普及するんだろうけどなあ。

301 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW b017-nJsM)：2016/11/08(火) 21:19:40.53 ID:M6IlHRAp0.net

関西旅行に行く時は2dayや3dayを使って色んな所へ回ってたけど、それが無くなったから関西に行く事はなくなるな

302 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-3CzE)：2016/11/08(火) 21:57:48.09 ID:hjVvfLgad.net

osaka PiTaPaはWeb申し込みから到着まで32日もかかりド腐りやがるのが大きな短所だな。
ニコスのKIPS PiTaPaは2週間後ぐらいにKIPSクレジットカード到着後に申し込みで日数がド甚だしかった！

303 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW b017-nJsM)：2016/11/08(火) 22:23:32.76 ID:M6IlHRAp0.net

>>302
そんなにかかるのかよ
ピタパの旨味は何かあるの？

304 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 518c-Pr9k)：2016/11/08(火) 23:51:39.21 ID:wy7PZMbu0.net

>>270
実務上、駅でスル関を抱える必要はないよ
窓口の金で建て替えで客に現金返してカードは本社で再発行手続き
帰ってきたカードを切符に交換して誤券処理すれば金も合う

305 ：名無しでGO!：2016/11/09(水) 00:12:37.84 ID:JzW3CoB+0.net

>>301
代わりにどこへ行く？

306 ：名無しでGO! (ﾌﾞｰｲﾓ MMe9-6WlR)：2016/11/09(水) 04:42:49.65 ID:gIV0nwPSM.net

PiTaPaはクレジットカードだから会社に金が入るのは後なのでICOCAやプリペイドカードより会社の負担が増えるだろうね。
そう考えると磁気カード並みの割引は無理なんじゃないのか？
それなら民鉄版のICOCAを出せば良いとなっちゃうな。

307 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 98d4-+oJJ)：2016/11/09(水) 14:01:25.31 ID:JzW3CoB+0.net

バスでは一度に何枚使える？

308 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-Roo+)：2016/11/09(水) 14:07:17.94 ID:/IslFGkMr.net

>>34
平野・山下行けばまだ有る。

309 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ ba9b-Xqtn)：2016/11/09(水) 23:17:47.91 ID:Yc+9lFV/0.net

>>307
2枚

310 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 4fd4-9GGP)：2016/11/10(木) 05:09:18.29 ID:V8LI1sSZ0.net

関東のバス共通カード枚数制限無かったが、こっちはあるのか

311 ：名無しでGO! (ｱｰｸｾｰT Sxf3-tVNk)：2016/11/13(日) 23:01:32.76 ID:t6L7gUZ6x.net

本日、能勢電に乗ったついでに平野の助役室に立ち寄って尋ねたところ、
助役室では1500系引退記念の1000円券のみ発売、各駅の券売機はすべて
「ぴょんちゃんのんちゃんとケーブルカー」のみの発売、上でも話題が出て
いたように、他の柄はイベントですべて売り切れたとのことでした。

やはり、来年３月までに「スルッとKANSAI対応」のパストラルカードを
売り切らなければならないことと、以前にも話題が出ていたように、かなり
「100周年記念」カードが後まで売れ残ったためバラ売りまでしてやっと
売り切ったこともあってか、新規発行の枚数を極力抑えている模様。
(よって、>>272氏・>>273氏が仰っているようなイベントで売り切れた柄が
後で券売機に入ることも恐らくなさそう‥。)

312 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5f36-WVKM)：2016/11/14(月) 12:34:32.91 ID:KNcmoXrj0.net

>>311
細かくてスマンが、ぴょんのんケーブルは既になく、入ってるのはぴょんのんBBQでは？
1500系引退と610系は券売機目撃証言があったが、8両並びのやつは遂に券売機に入ることはなかったのかな？

313 ：308 (ｱｰｸｾｰT Sxf3-tVNk)：2016/11/14(月) 20:49:01.08 ID:oFyK9qxox.net

>>312

ご指摘ありがとう。そうだった。本当にスマン。

昨日の話の続きだが、梅田へ戻ってきてから時間があったので、大阪駅前第3
ビルB2のCABINに立ち寄った際に、1枚1200円で売っていたスルKANカードの中
に、8車種並びが1枚あったので購入したが、そのカードの裏面の発行記録は
「平野　発行番号　160909」となっていて、券売機発行を示す下部の穴も
2か所開いていたので、9月の時点では券売機にも入っていたことになる。

314 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW bfd4-9GGP)：2016/11/15(火) 00:59:10.96 ID:Dpca4Q610.net

>>313
券売機発行カードは誰がなぜ売りに来たんだろ？

315 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ bf17-+5S2)：2016/11/15(火) 01:11:23.00 ID:O76JXvUR0.net

>>294ほか
旧来の日本人客を邪険に扱ってはひんしゅくを買うまでに、シナ連中の爆買いに現を抜かしていたら、
爆買いも終息して経営悪化、郊外店舗の閉鎖続出で満身創痍、の百貨店業界を他山の石としてもらいたいもんだがな

316 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf3-9MLS)：2016/11/15(火) 09:57:19.54 ID:ZDTVmYqOp.net

>>314
珍しい柄だとプレミアがつくとか思ってたんだろうな。

317 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 979d-FQoa)：2016/11/15(火) 11:23:35.22 ID:hH4h2f460.net

今季の3デイなんかやたら売れてる？
近所の駅では売り切れで今無いから、売ってる駅まで無料乗車券だしてもらって買いに行ったよ

318 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 978c-hNMU)：2016/11/15(火) 12:23:54.84 ID:BZ1Zmfsh0.net

>>317
売ってる側だけど滑り出しは多かったけどおちついて普段ぐらいだよ

ってか3day切らすとかどんだけ在庫管理の甘い駅なんだ・・・
うちは本社在庫抱えてるから少なくなったらすぐ取り寄せするんだけどねえ
なんだかんだ言って売筋ではあるからね

319 ：名無しでGO! (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe7-VWDE)：2016/11/15(火) 19:15:24.39 ID:Lk8PTi8hM.net

売れてるって…最後だからじゃないの?

320 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0f0d-WVKM)：2016/11/15(火) 20:28:50.61 ID:itUsYmoz0.net

>>318
主要駅や乗換駅など売れる駅は偏りがあるやろ

321 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW bfd4-ixH8)：2016/11/16(水) 03:22:14.07 ID:QU8sFq/I0.net

3デイ、梅田の金券ショップなら1回のこり買えるかな？

京都では見ないが

322 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 1fba-PwKp)：2016/11/16(水) 11:59:17.10 ID:iEBMYMhK0.net

3dayのばら売りなんか見たことないぞ

323 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-9MLS)：2016/11/16(水) 17:17:27.35 ID:eGKzN74Zp.net

>>322
ごくまれに見かける。

324 ：名無しでGO! (ｽﾌｯ Sd87-RUi6)：2016/11/17(木) 08:50:42.65 ID:Pc0A9n9ud.net

>>318
南海・大阪市交・大阪モノレールなんかは駅員がいる駅ならほぼどこでも買える社局だと小規模駅だと在庫数が少ない場合も多い。
他の社局だと主要駅で集約して販売してるけど。

325 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-f7Tr)：2016/11/17(木) 20:16:36.76 ID:Pk+bqh14r.net

>>322
>>321
大阪第一〜三ビルの金券屋廻ってみ。1回残りはあまりないが、2回残りは出回ってる。よく見るよ。

326 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 9702-Th+s)：2016/11/17(木) 20:57:35.25 ID:chejTjFh0.net

比叡山あたり人減りそうだよね
日本一のケーブルカーで運賃も往復1620円ということもあり
シーズン中あの赤い切符持ってる人ばかり
京都や奈良は企画切符豊富だけどマイナーな所は影響受けそう

327 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e73c-azvV)：2016/11/17(木) 21:55:35.58 ID:YHwUIVeU0.net

駅メモプレイヤーはさっさと関西全駅制覇しないとね

328 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf3-N7ik)：2016/11/17(木) 23:12:46.16 ID:l3pwV5UIp.net

>>326
日曜に比叡山のシャトルバスに乗ったけど、3dayで乗ってる人よりも京阪のフリーきっぷで乗ってる人の方が多かったな。

329 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 0f17-mj3c)：2016/11/18(金) 00:54:50.43 ID:rjPiqpow0.net

今までは2dayや3dayがあったから京阪間の移動は私鉄を使ってたけど、それが無くなったから新快速の移動になるな

330 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 979d-UoMj)：2016/11/18(金) 01:33:46.36 ID:h8Ynll7L0.net

そのうちスクラッチ式か何かで復活してくれることを祈る
面倒にはなるが、日付を削ったスクラッチで窓口で切符等と引き換える方式で・・・

スクラッチ（磁気カード廃止で自動改札の無い会社向け）、磁気切符（磁気カード廃止社向け）、磁気カード（阪急とかプリペイド残る会社向け）

331 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2fce-RUi6)：2016/11/18(金) 01:39:40.79 ID:Yd6EgKqj0.net

フリーきっぷなくなって困るのは南海くらいで
あとは大体フリーきっぷあるだろ

332 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-RUi6)：2016/11/18(金) 09:58:58.98 ID:FY8Zvtbva.net

>>331
あっても、その社局の最寄りまで買いに行くのがしんどい。
たとえば、京都在住が神鉄のフリー切符の為に神戸まで行くなら、どんなルートでも片道一時間以上と数百円の支出になる。

333 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf3-N7ik)：2016/11/18(金) 11:15:10.96 ID:rDS9Qobdp.net

>>332
自分は大阪在住だからかなり恵まれてるな。
ただ神鉄の乗り放題は単独で出るのがGW、三木金物まつり、年末年始以外はわからないというのがアレだね。
あと近鉄筒井以南と生駒線、けいはんな線延伸部は近鉄週末乗り放題以外は飛鳥地区への往復券＋フリーしかない。
他の鉄道はまあどうにでもなりそう。

334 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 6f8c-Dixu)：2016/11/19(土) 00:26:18.79 ID:ak3DF7Hf0.net

南海は乗り放題殆どない、往復乗車券付きはあるけど
但し和歌山おでかけ切符は和歌山バス乗り放題だからまだいい
バス系は一日乗車券無いところも多いからなあ
京都バスとか全線乗り放題なのが不思議なくらいだった

335 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ f78c-XpIe)：2016/11/19(土) 00:38:04.17 ID:WKmtRVgN0.net

フリーがなくなって困るのは、鉄道よりもバス

336 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a77b-DGos)：2016/11/19(土) 00:49:28.88 ID:INhhIIeC0.net

スルッとKANSAI　3day Part3
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/travel/1382579329/

337 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf3-N7ik)：2016/11/19(土) 02:02:51.05 ID:zDe0WMHZp.net

>>334
南海は年末年始と敬老の日3連休で単独乗り放題があるね。
通常は奈良・斑鳩ワンデイがケーブルと関空連絡橋以外乗り放題の代わりになるかな。

京都バスは広河原線がすごかったなぁ。
鞍馬温泉を出てから1.5車線の峠道になるんだけど、案外対向車が多いから運転手さん大変。
登りきって降りきってそこから先もまだまだ走る。
恐らく直Q京都以外では一番乗りごたえがある路線だと思う。
ちなみに終点からスキー場に向かって50mくらいの所に観光トイレがあるから、心配な人でも大丈夫。

338 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6f19-XpIe)：2016/11/19(土) 07:59:29.78 ID:UxpuR3zL0.net

>>334
和歌山バスと和歌山バス那賀のバスの接続点は和歌山⇔橋本の直通便は平日しか運行されないし
そこそこ本数があるのは紀伊駅前くらいなのでバスだけで乗り放題は厳しいものがある
ただ、和歌山バス那賀の府県境超えする路線は１日乗車券の対象なので
風吹峠超えや犬鳴山温泉に行ける点では乗りごたえはある

339 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW bfd4-kBcF)：2016/11/19(土) 09:59:18.57 ID:YUic87g20.net

>>337
大悲山口にはトイレ無いっすよね？

340 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-hL02)：2016/11/19(土) 18:43:34.69 ID:PTPtQIZYK.net

>>337
阪急バス北大阪ネオポリス線(ゲロポリスじゃないぞ)や神戸市バス神戸北町線みたいに一般路線バスが長大トンネルを駆け抜けるところもいいぞ。
花背に関しては、みやこ漫遊チケットの通年販売とフリーエリアを京都バス・市バス全線とJRバス・京阪バス・京阪京都交通に拡大はしてほしいな。値上げしていいから。

341 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a77b-DGos)：2016/11/19(土) 21:21:16.66 ID:INhhIIeC0.net

>>340
千里中央から阪急バス北大阪ネオポリス線で長大トンネルを抜けたいんだけど、
３dayで乗れるのは２７系統だけですか？
もし２７系統だけなら、午後に乗るとして戻ってこれないので、
池田か粟生団地方面に抜けないといけないかな…。

342 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-hL02)：2016/11/19(土) 22:30:44.65 ID:PTPtQIZYK.net

>>341
箕面森町線以外なら乗れる。

343 ：名無しでGO! (HappyBirthday!W bfd4-kBcF)：2016/11/20(日) 03:10:43.01 ID:vL2QjExo0HAPPY.net

>>294
阪急の駅のフリーWi-Fiは外国人旅行者のみでパスが必要

>>340
都バスの中央防波堤行く路線よりトンネルは長いの？

344 ：名無しでGO! (HappyBirthday! a77b-DGos)：2016/11/20(日) 13:00:26.63 ID:Aa/3yAo20HAPPY.net

３dayで乗れる路線の主なトンネル

阪神高速32号・新神戸トンネル（北行き）：6,910m、第二新神戸トンネル（南行き）：7,115m
箕面グリーンロード・箕面トンネル：5,620m
山麓バイパス・第二布引トンネル（西行き）：3,032m、布引トンネル（東行き）：2,744m
阪神高速8号・稲荷山トンネル：2,537m

345 ：名無しでGO! (HappyBirthday! bf17-2Ppy)：2016/11/20(日) 14:05:58.98 ID:F/bdnYi90HAPPY.net

ぶっちゃけ３day廃止に反対の声はないんのだろうか？

関西って、明らかに関東や各地方より一般ピーポーでも鉄な関心が高い
（例えば、ヲタの間では釈迦に説法なイレギュラーまで感じ取ってたりする。
実際京阪9000のクロス時代、一見ありふれた通勤車のようで、
特急みたいな椅子？？みたいなことばを交わしていた女性がいたのを目撃した）し、
サービスの改悪にも敏感な気がするんだが

346 ：名無しでGO! (HappyBirthday! KK43-ohsS)：2016/11/20(日) 14:07:49.68 ID:VHWlLsaaKHAPPY.net

>>344
名神高速道路の天王山トンネル(1440m〜2010m)は？

京阪バスと京都京阪バスの立命館茨木衣笠線が通るんだが

347 ：名無しでGO! (HappyBirthday!W 0f59-RUi6)：2016/11/20(日) 14:13:57.15 ID:q15aDMiR0HAPPY.net

今時スクラッチ式のフリーきっぷてある？
東京フリーきっぷ位？

348 ：名無しでGO! (HappyBirthday!T Sa2f-kBkW)：2016/11/20(日) 15:47:09.88 ID:dh+leY97aHAPPY.net

>>345
非鉄の知人と親も3dayが今季限りということは知ってた
両者の反応としては、反対の声というより
「これが無くなったらもうあちこち行かれへんな」
という感じ
たぶん沿線外に出かける回数自体が減ると思う

349 ：名無しでGO! (HappyBirthday! 0f0d-tQqt)：2016/11/20(日) 19:24:47.25 ID:ZKM/dJDl0HAPPY.net

>>347
路面電車やバス、中小私鉄とかなら

350 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd87-oSj0)：2016/11/21(月) 06:43:53.31 ID:Wj6jWjEyd.net

>>347
過去の異物が見つかったぞ〜

351 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW bfd4-kBcF)：2016/11/21(月) 13:11:59.36 ID:v04eBLnQ0.net

>>349
立命館のバスは一般路線バス？

352 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0f16-XpIe)：2016/11/21(月) 15:13:09.78 ID:qZR9e8YG0.net

>>347
函館の路面電車でみたな

353 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf3-N7ik)：2016/11/21(月) 15:25:07.85 ID:Ys1U42lvp.net

日曜に山下〜能勢の郷〜能勢町宿野〜妙見口ー日生中央〜柏原〜柴合〜パルティ川西前ー宝塚〜有馬温泉〜阪神芦屋
と乗ってきたよ。ーは電車ね。
紅葉ってこんなに綺麗だったんだなと。あと同好の士は一人もおらずｗ
阪急バスのHPには載ってなかったんだけど、27日は近畿高校駅伝の為能勢町近辺で交通規制がある影響で
妙見口〜宿野の午前往復便や山下12時発の豊中センター往復便などが区間運休になって乗れないので万が一考えてる人が居たらご注意を。

354 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-RUi6)：2016/11/21(月) 16:05:38.17 ID:HOGopDiya.net

今さらだけど、このチケットで行ける大阪を中心とした各方角の端って
東は近鉄の青山町で、西は山陽網干、北東は京都バスの朽木学校前、南は高野山バスのどこかで、北西は神鉄粟生で、南東は近鉄壷阪山だけど、真北と南西がバス路線でどこになるんだろう？

355 ：名無しでGO! (ｽﾌｯ Sd87-RUi6)：2016/11/21(月) 16:28:41.84 ID:THGQTkPwd.net

>>354
南西は、和歌山バスの海南藤白浜
真北は阪急バスの牧(京阪京都交通に乗り継げるとこ)じゃないかな？

356 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-2XGH)：2016/11/21(月) 17:28:39.16 ID:hxrlz1BZa.net

方向関係なしの最南端って和歌山バスと南海りんかんバスのどっちだ？

357 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-2XGH)：2016/11/21(月) 17:47:54.92 ID:GIqRAN9qa.net

藤白浜より藤白南の方が南だったかと

358 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-hL02)：2016/11/21(月) 17:53:25.80 ID:z7g0YHcZK.net

>>344
山麓バイパスと新神戸トンネルは単独でのフリー切符はなくならないだろうから、ネオポリスや山科急行が先だな。

>>355
一度、広河原〜藤白浜縦断したことあるな。

359 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0f16-XpIe)：2016/11/21(月) 18:37:51.10 ID:qZR9e8YG0.net

朽木学校ってかなり北にあるのね。スルKANどこで乗り換え？

360 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-N7ik)：2016/11/21(月) 18:38:12.49 ID:GsDFy4Q6p.net

>>355
大阪から真北だと京阪京都交通の吉富駅あたりがちょうどくらいじゃないかな？

361 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-N7ik)：2016/11/21(月) 18:43:34.02 ID:GsDFy4Q6p.net

>>359
出町柳駅始発。
ただ途中まで登山・ハイキング客が大勢いるので、朝便はそこそこ早目に着かないと特等席は取れないな。
利用客の95％が登山・ハイキング客なので運転日は土休のみで12月15日まで。

362 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a77b-DGos)：2016/11/21(月) 19:16:38.61 ID:5HmA3EU/0.net

>>358
山科急行が乗れる京阪バス１dayチケット京都・大津版や
京都観光一日乗車券山科・醍醐拡大版はヤバいの？

363 ：名無しでGO! (ｽﾌｯ Sd87-hkLf)：2016/11/21(月) 19:58:03.36 ID:u0IUmd9Wd.net

バスでの最長ワープは京阪直球バスかな？

太川ではないが、
京都大原スタートから神戸三ノ宮経由して和歌山マリーナシティでゴールのバス乗り継ぎ旅は当日可能か？

364 ：名無しでGO! (ｽﾌｯ Sd87-hkLf)：2016/11/21(月) 19:59:45.49 ID:u0IUmd9Wd.net

追加
条件、直球バスは除外で。

365 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-hL02)：2016/11/21(月) 20:04:37.58 ID:z7g0YHcZK.net

>>362
そんなのあるのか。知らなかった。

366 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-vT75)：2016/11/21(月) 20:43:29.82 ID:HOGopDiya.net

>>356
和バス
りんかんは野迫川行きのバスは3day使えない

367 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a77b-DGos)：2016/11/21(月) 21:20:50.66 ID:5HmA3EU/0.net

>>365
なんだ。なくなるのかと思って焦ったよ。
神戸市交は「市バス・地下鉄共通1日乗車券」1,030円があるんだね。
いいこと知ったよ。ありがとう。
ほっともっと神戸に野球を見に行く時でも市バスを乗りまくるよ。
（両長大トンネル経由系統がお気に入り）

368 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-f7Tr)：2016/11/21(月) 22:10:56.09 ID:FnG6EuqNr.net

>>367
市バスは均一区間だけ有効。
毎月20日にノーマイカーの一日券も有る。

369 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-hL02)：2016/11/22(火) 00:30:32.66 ID:S6lg7DBgK.net

>>368
大本営には「地下鉄・市バス全線」と書いてあるが。

370 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰ Sa2f-2XGH)：2016/11/22(火) 00:43:41.24 ID:z8U2ND+Ha.net

神戸市バスの均一区間のみ有効の1日券や、ノーマイカーデーチケットは
2014年に廃止されている
現在は市バス地下鉄全線1日券の
2年以上も前の古い情報で書き込まないでくれ>>368

371 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰ Sa2f-2XGH)：2016/11/22(火) 00:47:23.66 ID:z8U2ND+Ha.net

スマン最後が切れた
現在は市バス地下鉄全線の1日券のみ(1030円)

市バス均一のみ1日券600円も併存させても良かったと思うけど、
売れてなかったんだろうか

372 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-RUi6)：2016/11/22(火) 05:21:01.72 ID:16A8ooPka.net

>>355をはじめ、みんなありがとう。

今度はバス路線限定で各方角の端ならどこになるのかな？
東は滋賀県の京阪バスの大石のあたりで、西は山陽バスのJR土山駅あたりだと思うんだけど、南東と北西がわからない。
あと、京阪京都バスで鍼灸大学前までの便があるらしいけど、このチケットが使えるかはわからない。

373 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf3-N7ik)：2016/11/22(火) 16:23:01.79 ID:Ucee6PeUp.net

>>372
北西はどうも阪急田園バスの出番かもしれない。それより先は神姫バスエリアだし。
波豆川あたりが位置的に良さそう。
南東は…奈良交通のエリアだから微妙だね。
高野山の桜峠下と言いたいけど東成分が足りなさそうなので一応南海バスの千早ロープウェイ前をあげておく。

374 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-vT75)：2016/11/22(火) 19:21:21.87 ID:DqYafpzoa.net

一応南海バス・南海ウィングバスとりんかんバスは単独の一日乗車券はある
両方乗れるのは無い、和バスは知らん

375 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 978c-oaLi)：2016/11/22(火) 19:29:43.55 ID:KORoGj840.net

>>374
和歌山バス（那賀を含む）は1日券あるよ

376 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-hL02)：2016/11/22(火) 20:46:13.34 ID:S6lg7DBgK.net

>>374
なんばからサザン指定往復＋和歌山バス乗り放題で2500円くらいのがある。

377 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 978c-oaLi)：2016/11/22(火) 22:42:20.40 ID:KORoGj840.net

>>372
京阪バスの明治国際医療大学線は利用できないよ

378 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 0f59-RUi6)：2016/11/23(水) 00:00:15.62 ID:2dE8fT7t0.net

>>374
南海りんかんバスの１日乗車券は、高野山内だけでは？

379 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e73c-azvV)：2016/11/23(水) 23:15:45.89 ID:gQLtk7EG0.net

半日乗り鉄してやっと元取れるくらいの
高め設定でもいいから3dayの代わり出さないと
関西そのものに打撃じゃないの？これ

380 ：名無しでGO! (ｽﾌｯ Sd87-hkLf)：2016/11/23(水) 23:50:09.31 ID:+hrCXRK6d.net

難波から高野山奥の院往復で充分元取れる。

381 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 199d-w4Yy)：2016/11/24(木) 01:35:35.21 ID:Qlbfj2D00.net

北摂の山奥民だが、3dayで梅田往復するだけで元取れる

382 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 3bd4-mMQs)：2016/11/24(木) 01:46:11.33 ID:2wN+7wo/0.net

>>359
帰りはカード使えないが近江高島駅？行きへ乗り換えるのもあり

>>323
京都のトーカイも一部残りの買取りしてるみたい

383 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2559-/sNf)：2016/11/24(木) 02:11:38.17 ID:L5lJseVh0.net

>>379
和歌山市民だが、18きっぷと同額までなら買うわ
3回7000円ならありだ

384 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0d7b-znN9)：2016/11/24(木) 05:57:16.96 ID:KywJwobU0.net

>>344
自己レス。
結構長いと感じた国道163号・清滝第二トンネル（東行き）は1,116mしかなかった。
西行きの清滝第一トンネルでも1,110m。
これなら西大津バイパス・長等トンネルの1,309m（西行き）の方が長い。
かつて市バスが走っていた大阪港咲洲トンネルは2,200mだそうだ。

385 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0d7b-znN9)：2016/11/24(木) 06:00:51.51 ID:KywJwobU0.net

訂正
西大津バイパス・長等トンネルは、西行きが1,305m、東行きが1,309mでした。

386 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｲｰ Sa99-rh0l)：2016/11/24(木) 07:46:43.71 ID:zYD/fwk9a.net

>>383
だからこそ3days廃止なのでは？

387 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK29-XBG5)：2016/11/24(木) 07:54:55.87 ID:lHHg3yaeK.net

>>383
俺は3日10000円でも買うよ。
何なら、各社ごとのワンデイ、山陽全線の高野山ワンデイが3700円で最高だろうから、1日あたりそれより高い4000円×3の12000円で通年販売でもいい。
いや、通年販売なら15000円までなら構わない。

388 ：名無しでGO! (ｼﾞｸﾞｰ QQ13-ydSo)：2016/11/24(木) 16:06:13.32 ID:hEk456DMQ.net

>>387
山陽網干〜金剛峯寺まで片道4時間半w

389 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 518c-lM3r)：2016/11/24(木) 18:54:26.72 ID:M/+KpVqg0.net

JRの関西1デイパスが3600円だから、
1日ごとバラ売り、通年販売など、利用条件を緩和しても、このあたりが限界かな

390 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 199d-w4Yy)：2016/11/24(木) 21:48:09.04 ID:IiM8rST00.net

有人改札専用のきっぷになるの？係員のいない駅ではインタホンで呼んで通してもらう？

391 ：名無しでＧＯ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1961-+bTa)：2016/11/24(木) 22:49:12.68 ID:A4l+Lvbl0.net

スルッとＫＡＮＳＡＩ新作カード情報です。
山陽電車では、１２月１日から「パピオス明石」開業記念エスコートカードを発売。
数量限定で、各駅券売機にて販売とのことです。
窓口での発売の旨、記載がないので、パンチ穴の開いていないカードは入手不可能かもしれません。
ソースは、山陽電車の月刊情報誌「エスコート」１２月号です。
なお、同誌の懸賞賞品のカードは、相変わらず６０００系柄です。

392 ：名無しでGO! (JPW 0H8d-u3sU)：2016/11/25(金) 00:56:56.56 ID:OQ0BcwruH.net

>>389
それだとさすがに高く感じるね
近鉄南海エリアを縮小して値段抑えてくれるほうがありがたい

393 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-/sNf)：2016/11/25(金) 01:12:27.15 ID:Vcyl+8pFa.net

>>389
関西１デイパスだって、出た当初は私鉄提携なしで3000円だったと思う。

394 ：名無しでGO! (ﾜｲﾓﾏｰ MM4d-2nRG)：2016/11/25(金) 16:37:16.42 ID:o+xWIPrAM.net

>>393
当初は2900円
大阪水上バスが加わって3500円
税率UPで3600円

水上バスいらね‥

395 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdd-hURi)：2016/11/25(金) 20:00:49.71 ID:ww4fe7yoK.net

>>394
水上バスは自転車で余裕で追い抜けるからどんだけ鈍いねんと思ってしまう

396 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 37e0-sTmH)：2016/11/25(金) 22:06:30.18 ID:Em5TW1Z00.net

>>391
最後のスル関新柄になるか？
あと可能性があるのは阪急新年根付柄と泉北ライナー柄だけど、年明けてからの新柄発売は難しいかも。

397 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1d3c-TIZt)：2016/11/26(土) 03:48:08.43 ID:4QvHac+L0.net

3day無くなると行きづらくなるエリアはどこでしょうか？
まぁ末端部はお金がかかるであろうことは当たり前なのですが

398 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW a7ce-/sNf)：2016/11/26(土) 08:57:03.33 ID:Bsthy6Yk0.net

>>397
南海

399 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 199d-w4Yy)：2016/11/26(土) 10:20:39.18 ID:2hPDL+a10.net

>>397
フリーチケットの無い南海加太線とか阪急バスの山岳路線とか

400 ：名無しでGO! (ｴﾑｿﾞﾈW FFb7-/sNf)：2016/11/26(土) 12:41:07.63 ID:FMDlMYHDF.net

>>399
南海は奈良・斑鳩1dayチケットかOSAKA海遊きっぷでも代用できるが？

401 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 199d-w4Yy)：2016/11/26(土) 13:11:25.77 ID:2hPDL+a10.net

>>400
でもいろいろオプション付くからお高いんでしょ、行きづらくはなる

402 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK29-XBG5)：2016/11/26(土) 18:53:33.17 ID:ZFUOkXyKK.net

行きづらくなり方にも違いがあるしな。
たぶん広河原なんかは行かなくなるだろうな。あと、意外と行きづらくなるのは近鉄の奈良斑鳩ワンデイがないとこかな。
まだ奈良県内は神戸街めぐりで代用可能だが、正直名張や青山町に週末フリーパスはないだろ。

403 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 199d-w4Yy)：2016/11/26(土) 19:31:23.65 ID:2hPDL+a10.net

磁気カード自体が終了だと各種フリーチケットはどうなるんだろう・・・

改札機で印字がができなくなるから、券売機で磁気カードに日付入れてから使うようになるのかな

404 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 9b82-EEo7)：2016/11/26(土) 19:50:29.81 ID:rQ0VVvOs0.net

>>403
フリー切符類は、引き続き自動改札利用じゃないかな？　＞利用開始時

名古屋市交通局なんか、今でも自動改札に磁気カード印字してるし。。。

405 ：名無しでGO! (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-/sNf)：2016/11/26(土) 20:24:34.17 ID:WgKt0mqjM.net

各社局回数券カードは今のところそのままだしな。

406 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0d7b-znN9)：2016/11/26(土) 21:21:52.88 ID:Pu1oas800.net

日付限定でもいいからフリーチケット残して欲しいな。
１９９９年３月２０日〜２２日有効の「'99阪急どこでもパス」は良かった。
３日間阪急電車・阪急バス乗り放題で１４００円。
こういうのなら定期券代わりに使われにくいし、
自社グループ限定なら配分の不公平もない。

407 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW bff6-fk+P)：2016/11/26(土) 21:37:36.65 ID:ocQAIBvL0.net

他社は1日乗車券も切符と同じ磁気になったとこがある

408 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 378c-/xhR)：2016/11/26(土) 22:50:14.49 ID:P0X26eN80.net

仮に廃止にならなくても高くなったら乗らなくなってただろうな
阪急バスは来年90周年だしなんか出してくれる、はず。
ついでにJR発足30周年だし18きっぷも安く買える、かな？

409 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW f3ba-/sNf)：2016/11/27(日) 01:26:36.92 ID:7Gj3IbgT0.net

30周年記念、安売りよりは、値段据え置きで旧国鉄線の三セクも有効にしてほしい
安売りはJR旅客6社が決めれば済むけど、有効範囲の変更は関係する会社多すぎて無理か

410 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW a7ce-/sNf)：2016/11/27(日) 01:56:27.77 ID:TCvbegpo0.net

旅名人ですら1日当たり3600円だからなあ
西鉄に乗れるのが大きいとはいえ

411 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ c117-S5sA)：2016/11/27(日) 11:40:05.18 ID:yjmL1JiY0.net

南海の指定席車内限定カードってもう売ってないの？
先日、3DAYSチケットで指定席車乗ったけど発売の案内なかったけど。
アバンギャルに聞こうとしたけどずっと端末見ていて声かけにくかったんで
ここで聞きます。

412 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-fk+P)：2016/11/27(日) 11:43:59.96 ID:npWJmGV8a.net

ないんじゃね？
今は各社会員制チケットレス予約を整備しとるし

413 ：名無しでGO! (ｽﾌｯ Sdb7-4iO2)：2016/11/27(日) 11:48:54.06 ID:ATIwvCKgd.net

>>411
今ならチケットレスでラピートのS席がレギュラー席料金で乗れる。

414 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp55-JQwj)：2016/11/27(日) 11:57:07.24 ID:sBY0UssVp.net

たまに放送してないことはあるけど、今月頭くらいには発売してますって案内はあったよ。
あと泉北ライナーは元から発売なし。

415 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Sr55-/sNf)：2016/11/27(日) 12:13:13.98 ID:Olnid5eZr.net

11日に18使って買いに行こうと思うが売り切れてたら涙目だw

416 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 7313-sTmH)：2016/11/27(日) 12:36:17.75 ID:C0qrGgjK0.net

車体載せ替えが主流だった時代は、どこの鉄道会社もアコモの技術革新が凄まじく、
相鉄、名鉄、近鉄などで車両限界の拡大が積極的に行われてたのも大きいな。
さらに保守的な東武なんて旧型国電もどきの73形を昭和39年まで製造してて、
国鉄を含めた他社のアコモとの差に慌てて車体更新したってのもあったな。

417 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdd-qIIm)：2016/11/27(日) 12:46:32.98 ID:edO5+qSJK.net

アコモとか言う消費者金融があったよな

418 ：名無しでGO! (ｼﾞｸﾞｰ QQ13-ydSo)：2016/11/27(日) 13:02:57.72 ID:NjIOLLu8Q.net

>>394
水上バスは割引でいいよ、かわりに市営交通にしてくれ。
JRのみで3000円相当、エンジョイエコカード600円だからいいだろw

419 ：名無しでGO! (JPW 0H8d-u3sU)：2016/11/28(月) 08:31:31.09 ID:b9Ehx6ItH.net

>>418
まだそっちのほうが使えるね

420 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5142-sTmH)：2016/11/28(月) 10:01:54.05 ID:Fy33UcTG0.net

京阪が提案した姑息な水上バス救済策なんだろうな。
救済策ならまだ中之島線乗り放題の方がマシ草

421 ：名無しでGO! (ｼﾞｸﾞｰ QQ13-ydSo)：2016/11/30(水) 16:15:32.85 ID:5/kC0CNvQ.net

>>420
あれ大阪市じゃなくて京阪だったのかw
てっきり京阪ゆえ琵琶湖かと…

ならば、3600円でJRのエリア以外に京阪電車(ケーブル、大津線も)だな。
水上バス、叡電、嵐電(ともに1日券のみ)は割引で。

422 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK21-uCac)：2016/12/01(木) 14:32:13.14 ID:WXMld9bWK.net

同じ日に同じフリー切符で比叡山シャトルバスと高野山内バスを乗ったりと破天荒なこともできなくなるのか…

423 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK91-mUWa)：2016/12/01(木) 15:59:31.86 ID:Jrh/6a/2K.net

>>393
ＪＲ西日本関西エリアで２０００円だったような。

424 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW f9f7-Shzj)：2016/12/01(木) 16:02:11.60 ID:AjlArPW60.net

>>423
それはそれで安すぎ

425 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Srb9-Tjm1)：2016/12/01(木) 16:37:31.33 ID:ZilR4s89r.net

>>424
西発足当初の関西一日フリーは大人２０６０円でした
二人縛りあり

426 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK91-qQn4)：2016/12/01(木) 17:19:45.56 ID:9YBJutuRK.net

フレッシュホリデーきっぷか

427 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW f9f7-Shzj)：2016/12/01(木) 17:27:45.16 ID:AjlArPW60.net

>>425
二人縛りならわからんでもない値段だね

428 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK91-mUWa)：2016/12/01(木) 19:33:28.39 ID:Jrh/6a/2K.net

>>425
そのあと１人用になり２０６０円じゃなかったかな？

429 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 057b-yaSi)：2016/12/02(金) 00:05:53.04 ID:KY2ozpaA0.net

昔から二人縛りやってたんだな

430 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｲｰT Saa5-Q8lU)：2016/12/03(土) 23:40:58.25 ID:kBs5igcya.net

関西1デイって、私鉄の引換券を使わずに元を取るというのが厳しい設定。
さらに、水上バス乗って私鉄の引換券もフル活用というのも厳しい設定。

あの切符って、どこら辺の駅でよく売れて、どの私鉄の引換券が良く使われるのでしょう？

431 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 770d-wK09)：2016/12/04(日) 05:07:19.01 ID:6RvsBj9J0.net

去年秋は近鉄を阿部野橋駅で引き換えたよ俺
さくらライナーに乗れて満足じゃ

432 ：名無しでGO! (ｼﾞｸﾞｰ QQe3-0Z0e)：2016/12/04(日) 12:46:59.30 ID:gDITrRhuQ.net

なんで南海は新今宮だけなんだ？
関空、りんくうタウン、和歌山市、羽衣(東羽衣)、三国ヶ丘、なんば(JR難波)、橋本も入れろよ…
成田空港(関空に着くので)や五條市から高野山行きたくなっても王寺から回るのかよwww

433 ：名無しでGO! (ｼﾞｸﾞｰ QQe3-0Z0e)：2016/12/04(日) 12:49:18.41 ID:gDITrRhuQ.net

あ、関空はそうでもないかwww
新今宮まで直結だから。でも天下茶屋で折り返したほうが速そうだが(三国ヶ丘は南海急行が通過なので)。

434 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｶｰ Saa9-yaSi)：2016/12/04(日) 19:45:46.18 ID:co9YbIc7a.net

>>430
滋賀県と西播磨辺りじゃないか？
特定区間外で私鉄が弱い地域

私鉄引き換えはそれだけで大体、半日つぶれるから替えない人もいると思う。

435 ：名無しでGO! (ﾌｫｫｰｯ MMd5-RvZM)：2016/12/04(日) 21:15:50.56 ID:YJjnFQFtM.net

3dayの廃止理由が一部の私鉄にあると言っているけど本当だろうか
確かに便利は便利だが通勤定期よりこちらを選ばねばならんほどの条件って限られると思うんだが
例えばもっとも割引率の低い1ヶ月通勤定期ですら、3dayの日割り1700円を20日計算でも下回るところってかなり少ないでしょう
問題はこれがちゃんと往復も途中下車も出来るということ

会社によっては定期で途中下車すると処罰される例もあるそうだけど、それは通勤手当を出しているからでしょう
3dayだって通勤手当で買ったりしたら業務以外の使用は禁止されると思うのだが…

まあ、各社割当の低さと地下鉄乗換分費用積み増しがどこまで効いてくるかかなあ
でも、地下鉄の定期代もせいぜい日割り200円いくかどうかってとこでしょう

436 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 8942-NTgB)：2016/12/04(日) 21:52:07.21 ID:rt/UiCJv0.net

そういう話じゃ無くて
人の少ない私鉄が対応するのが面倒って事

437 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｶｰ Saa9-fhxw)：2016/12/04(日) 22:03:44.46 ID:29NBfmv0a.net

その程度の計算も出来ないちゃらんぽらんが運賃表運賃だけ見て安いわこれﾋｬｯﾊｰとか言って実際買いまくったのが問題なんだろう

438 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 7d8c-QGxt)：2016/12/04(日) 22:28:00.00 ID:r9GIcNpz0.net

>>435
例えば対大阪市内で最遠の和歌山市だと
難波〜和歌山市の通勤6ヶ月定期が139160円、これを120日で割ると1159.66……
3dayの日割り額がだいたい1740円、つまり差額580円
バス・地下鉄・他社私鉄でも追加で買うなら明らかに3day買う方が安価になるケースもあるよ

遠距離、連絡定期代わりに3day使われるのが問題になったんだろうなあ
某社の売上枚数みたら明らかにおかしなことになってるよ

439 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｲｰT Saa5-Q8lU)：2016/12/05(月) 00:08:41.15 ID:MZbY9Nhua.net

>>438
こういう使い方をする人はそんなにいないとは思うが、
・山陽の飾磨以遠→阪神→大阪市営地下鉄各駅
・神鉄→北神→神戸市営地下鉄→ポートライナー
・南海バス→南海線→大阪市営地下鉄各駅
とか、3daysを定期券代わりにしてもおかしくない使い方は確かにある。

近鉄も桔梗が丘あたりだと考えられなくはないが、遠距離の定期代が以外に安いのと
バスが3daysでは使えないので、相当限られた人しか恩恵はなさそう。

ただ、定期代わりに3days使っていることが確認できるデータなんてあるのかな？

440 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW f9f7-Shzj)：2016/12/05(月) 00:49:46.88 ID:JNkNfQjC0.net

出張が多いとか夜勤とか、毎日通勤がある人ばかりとは限らないから
回数券で遠距離通勤している層にとってはかなりおいしいだろう

データは属人と紐付けされてないから中の人でもなかなか分からないかも

441 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 03ba-yaSi)：2016/12/05(月) 01:49:19.39 ID:8TE8oCIB0.net

ttp://imgur.com/A2cb2Wq.jpg
まあ随分いろいろお世話になったよ

442 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 772a-NTgB)：2016/12/05(月) 02:17:40.23 ID:wXppqyLP0.net

松阪で遊レールパスが爆賣れだったのも
週末縛りになった原因

443 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｲｰT Saa5-BMT5)：2016/12/05(月) 11:32:57.53 ID:4Qr9l7Fxa.net

【JR大阪環状線】電車飛び込み自殺があった時の駅構内アナゥンス【森ノ宮駅】
https://youtu.be/rGQ840KfCRM

444 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰT Sa1b-9uVW)：2016/12/05(月) 19:04:32.14 ID:7q9TAhiDa.net

>>435は電車の定期代のことしか考えていないけど
定期代わりの3day利用は最寄駅までバス利用の人が多いと思うよ
大阪市内など市街地にいるとバスは200円台と思ってしまうかもしれないけど
郊外だと新興住宅地でも駅までのバス代が400円、500円なんてところもあるし
バスの定期は割引率が低いからね

445 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｶｰ Saa9-yaSi)：2016/12/05(月) 23:46:26.19 ID:k8xVcKuFa.net

バス会社も持ってる鉄道会社が交通局みたいに、傘下のバスも併用できるフリーパスを現行の割り増しでもいいから出してくれたらいいな。
例えば、阪急なら能勢や有馬の辺りをカバーできたり、京阪なら変則的に京津線とリンクしたりできるみたいな。

446 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 897b-fiY4)：2016/12/05(月) 23:58:28.52 ID:TqOSokEx0.net

>>445
>>406←こんなのあった。
有馬温泉、六甲山頂、妙見山上、竜仙峡などに行った。
阪急バス乗り歩きの原点となったチケット。
京阪グループでも出して欲しいな。

447 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ bf19-NTgB)：2016/12/06(火) 06:29:24.63 ID:K3Thrydn0.net

何気に阪急バスのエリアは山間部が多いうえ
運賃も対キロ制区間もあるしフリーチケットが無いと厳しいところ
竜仙峡は安威川ダム建設工事関連でバス停が廃止されたので現在は行けない

448 ：名無しでGO! (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-MMcr)：2016/12/06(火) 23:26:41.75 ID:zhfINpvHM.net

新型券売機導入で自動券売機でのスルッとKANSAI都カードの発売終了→有人改札口での手売りに変更へ
http://i.imgur.com/JCcXImI.jpg

バス→地下鉄連絡乗車券も無くなっててバス→地下鉄連絡乗車券の地下鉄の乗車券の引き換えも新型券売機で出来なくなってた(券売機ごと撤去で、地下鉄→バス連絡乗車券は新型券売機でも購入可能)

449 ：名無しでGO! (ｱｰｸｾｰ Sxb9-MBqj)：2016/12/06(火) 23:34:52.91 ID:nqbkIZt5x.net

トラフィカは引き続き購入可能

450 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Srb9-vnWj)：2016/12/07(水) 14:24:41.66 ID:JMgC9Zv+r.net

後継きっぷまだー

451 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 858c-NTgB)：2016/12/07(水) 21:59:42.88 ID:NvkySLyG0.net

後継切符は永久に出なさそう

452 ：名無しでGO! (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-Ejk2)：2016/12/07(水) 22:04:21.89 ID:OQYMBEm0M.net

>>450
便利で快適なPiTaPaをご利用ください。

453 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｶｰ Sa0d-ApIr)：2016/12/08(木) 23:03:09.73 ID:2gI1S5dNa.net

各社局が単体で出しているのは、継続。
奈良斑鳩切符も残るところは残りそうな気がする。京都市営地下鉄なんかはフリー切符の自販機にも入れてるみたいだし、廃止される感じがうすいように思う。

454 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e57b-xm+r)：2016/12/09(金) 17:38:28.65 ID:4tejgvcd0.net

南海特急車内限定新柄はどうなったの？

455 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ d75b-mK2l)：2016/12/09(金) 18:46:05.05 ID:8VJ3YQ7R0.net

年末年始3day無いの今知りました。

456 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ cf88-oReh)：2016/12/09(金) 22:27:13.18 ID:PcEg+F4a0.net

今頃になって3dayが消滅すると知った。明日買っとこ
池田から亀岡経由京都駅前をもう一度乗っておきたい

457 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 419d-bB/5)：2016/12/10(土) 11:47:26.93 ID:xlJbFvmP0.net

>>456
ダイヤ改正あってネットの検索では反映されてないから注意やで

458 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK25-6w2B)：2016/12/10(土) 12:28:30.32 ID:foEM01rYK.net

>>453
伊丹市交通局のカード乗車券は、市バスカードが廃止になって一日乗車カードは磁気カード式から紙式に変更になるけどね

459 ：名無しでGO! (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMaf-lzmH)：2016/12/10(土) 13:36:48.12 ID:HY5ljCqsM.net

手持ちのICカードに企画乗車券を書き込めるようにはならないのかねえ

460 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 41cb-caEn)：2016/12/10(土) 13:45:43.13 ID:Pxs0uSce0.net

Suicaは東京都のバス一日乗車券とかできるから載せられるのは技術的に可能なはず

461 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 419d-bB/5)：2016/12/10(土) 14:17:03.27 ID:xlJbFvmP0.net

3DAY来春ICカードで華麗に復活！とかないかね
専用ICデポジット500円+してもいいから

462 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 41cb-caEn)：2016/12/10(土) 14:27:01.93 ID:Pxs0uSce0.net

それ、ちょっと問題ある販売方法だから無理だと思う。終了を発表しておいて売り上げ伸ばして、やっぱり販売するっていうのは大手がやっちゃいけない。形を変えて継続を発表して最終販売ならいいけど、

463 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 57ce-Jv8n)：2016/12/10(土) 17:48:32.61 ID:9RR9tErS0.net

>>462
そんなのどこでもやってるよ

464 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 41cb-caEn)：2016/12/10(土) 18:41:11.02 ID:Pxs0uSce0.net

>>463
いや、期限商法をユニクロとか楽天クーポンがそれをやって公取委とかから注意されてニュースになってる。大手だと目立つからやりにくい。

465 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd07-Jv8n)：2016/12/10(土) 22:49:09.65 ID:yYOm2qgld.net

>>464
クーポンとフリーきっぷは違うだろ

466 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 9b17-w4ID)：2016/12/11(日) 00:05:11.66 ID:RxVcrC5a0.net

ttp://s.response.jp/article/2016/11/11/285260.html

ガイシュツじゃなさそうなので一応はっとこうか
同じ日本人締め出しでも、こっちはあまり普遍的でないが

467 ：名無しでGO! (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMaf-6Tff)：2016/12/11(日) 07:44:25.80 ID:b1dq9jBVM.net

南海近鉄外してやれば？
まあ、他フリー切符で結構代替になるけど、近鉄は三日間のあるから、それを名古屋から使うから要らん。

468 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a988-oReh)：2016/12/11(日) 09:09:43.74 ID:R9jDRmnt0.net

>>457
ネット未反映、ありがとう気い付けるわ

469 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW b19f-YmwQ)：2016/12/11(日) 09:11:49.35 ID:GfiLyF5h0.net

磁気券を全廃するのが決まったのでエリアを外すこととは違うやろ

470 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a988-oReh)：2016/12/11(日) 09:13:58.47 ID:R9jDRmnt0.net

>>459-461
俺もそれ希望。専用で1枚IC買うと思う

471 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Srfd-Jh2g)：2016/12/11(日) 09:38:10.08 ID:U1wPKBjBr.net

今日で販売終了か
とりあえず買っておくか

472 ：名無しでGO! (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMaf-6Tff)：2016/12/11(日) 09:48:57.22 ID:+fkMECe1M.net

大抵、取り敢えず買っておく→結局使わず払い戻し の流れとみた。
行くところ決まってるなら兎も角ね。

473 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 419d-bB/5)：2016/12/11(日) 11:14:50.74 ID:fBrKXkGg0.net

夏場はそこらじゅうの山に夕涼みにいったわ・・・3DAY世話になった

474 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spfd-UMPh)：2016/12/11(日) 11:20:04.96 ID:tS7TXNC2p.net

>>473
夏はほぼ18きっぷで使ったことないな。
12月の終わりに比叡山ケーブルの最終一本前でお坊さんと二人で登ったのが印象に残ってるな。
あと20時頃に高野山に行ったりとか色々やったなぁ。

475 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd07-2t2R)：2016/12/11(日) 16:17:42.71 ID:Cz6xyIWVd.net

>>459
>>460
JR東日本が営業政策上やらないことなのでそれに従っていただきます

476 ：名無しでGO! (ﾌﾟﾚｽﾃP Sd07-Se02)：2016/12/12(月) 15:55:29.86 ID:vAqPgl7Hd1212.net

やっぱり高野山は外せないな。
バスで奥の院へ行って、その後は和歌山マリーナシティで黒潮温泉や和歌山中華そばだけど、一旦天下茶屋まで戻る手間がある。橋本駅〜和歌山市駅のバスは事実上不可能だし。特急こうやとサザンの指定は有料だけど利用する価値ある。

477 ：名無しでGO! (ﾌﾟﾚｽﾃP KK25-6w2B)：2016/12/12(月) 16:43:33.85 ID:+FjlGheRK1212.net

外国人観光客は3dayチケット廃止後も関西ワンパスや関西スルーパス(スルッとKANSAI2dayチケットの外国人観光客用)が使えるからうらやましい

478 ：名無しでGO! (ﾌﾟﾚｽﾃP SE67-DnRG)：2016/12/12(月) 16:47:29.69 ID:JtMEzxGhE1212.net

昨日は京阪京都交通で園部へ
ラスト1日分どこに使うか・・
山陽バスか阪急バスか和歌山バスの長距離区間かな

479 ：名無しでGO! (ﾌﾟﾚｽﾃP Sd07-Se02)：2016/12/12(月) 17:00:05.78 ID:vAqPgl7Hd1212.net

>>454
まだ売ってる@サザン

480 ：名無しでGO! (ﾌﾟﾚｽﾃP e57b-xm+r)：2016/12/12(月) 17:18:43.36 ID:M2HJg4/I01212.net

>>479
新柄は出た？
特急車３並び（サザン12000系）、電車ランド以降の。　

481 ：名無しでGO! (ﾌﾟﾚｽﾃP Sd07-Se02)：2016/12/12(月) 19:52:12.93 ID:vAqPgl7Hd1212.net

>>480
それは分からん。車内放送で聞いただけなので。
今の高野山は冷え込んで張りつめた空気に静けさが何とも言えない。
南海本線と高野線両方とバス乗れて和歌山紀北を満喫するのはこれしかないからなあ。

482 ：名無しでGO! (ﾌﾟﾚｽﾃP Sd07-Nh3J)：2016/12/12(月) 21:32:35.10 ID:aYEFNAiSd1212.net

>>480
カード柄は、その二種から変わってないよ。
今日、サザン乗ったときについて買ったから。
2daysや3daysがあるから岡山から姫路まで出て私鉄の利用で旅行してたけど、無くなったらサザンの指定席なんめったに乗らないだろうから記念に買った。

483 ：名無しでGO! (ﾌﾟﾚｽﾃP e57b-xm+r)：2016/12/12(月) 21:56:55.16 ID:M2HJg4/I01212.net

>>481>>482
どうもありがとう。

484 ：名無しでGO! (ﾌﾞｰｲﾓ MM95-E6sI)：2016/12/12(月) 23:27:51.64 ID:Ss1Ux7eGM.net

山陽垂水券売機
パピオス明石
6000系
路線図

485 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 578a-WYua)：2016/12/13(火) 19:47:45.71 ID:ZHTIM/Vn0.net

外国人用のスルッと関西金券ショップで売ってないかな

486 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｶｰ Sa0d-ZGqk)：2016/12/14(水) 16:39:31.90 ID:kIxXuMkha.net

>>272ｰ270
3dayチケットが廃止との事で、各社局のカードを購入しに回ってる。
平野の助役室へ行ってみたら、能勢電の各駅券売機に「320型・500型さよなら運転」が入っているよとの事で無事購入。
もう一つの秋の限定柄については入るかどうか分からないとの事。
今季は買いに行けなかったので無事入手できてよかったわ。

487 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 9942-WrC4)：2016/12/14(水) 16:49:39.70 ID:1d7+zwtv0.net

>>485
今に中国人が金券屋に持ち込んだりするようになるだろうが、
もし入手出来ても駅員にパスポート呈示を求められたらアウトだからね。

488 ：名無しでGO! (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMaf-6Tff)：2016/12/14(水) 18:16:19.90 ID:FaQD5/o3M.net

疑われても、アイアムチョンでOKだろ？そんな不正する奴にプライドなんか無いようなものだしな。

489 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 578a-WYua)：2016/12/14(水) 19:38:48.65 ID:NgqMnIL30.net

>>487 そんな事ある？仮にアウトになったらどうなるの？

490 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK61-0xw8)：2016/12/14(水) 19:42:22.20 ID:DW/EPqVAK.net

>>487-488
中川家礼二「せやな」

491 ：名無しでGO! (ｼﾞｸﾞｰ QQ93-XG/D)：2016/12/14(水) 21:06:48.39 ID:7OdLmw9rQ.net

>>442
当日使用開始はできなかったはずだし、名駅行くだけなら快速みえ回数券(365(366)日可能)があるのに？

492 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 1c17-KNaT)：2016/12/15(木) 18:38:33.30 ID:K8FOoYj30.net

今は外国人の方が金を落とすからな
日本人なんかキチガイ扱いされてら

493 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ ee17-Vn9u)：2016/12/15(木) 22:28:28.56 ID:scNOv66E0.net

>>485>>487

パスポート提示しないと、有効日付が入らないようにしてあるのでは？

それより、>>466のように、ジャパンレールパスの日本人締め出しは
ニュースになってるのに（無論普遍的な3DAYSと単純比較はできんが）、
日本人向けスル関フリー廃止に抗議が起きないのはなぜだろう

494 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 1c0d-jFiT)：2016/12/15(木) 22:41:25.89 ID:AbvOakBR0.net

国鉄が大好きだから

495 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰ Saf6-/ZqR)：2016/12/15(木) 22:43:08.10 ID:dYky0QMYa.net

外国人用スルーパスの仕様は、普通の3dayと全く同じで
改札機に通して日付を入れる方式だから
利用時にパスポート提示する仕組みは無い

496 ：名無しでGO! (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd8-om09)：2016/12/15(木) 22:47:50.19 ID:mOneakShM.net

>>493
関西私鉄は他にも有効な企画切符が多いから。南海の定期代わりのアホみたいな奴は一部だろうしな。
他は乗り鉄以外困らん、いや乗り鉄でも困らんか。近鉄のみ三日間とか、南海も年数回乗り放題出すしな。

497 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰ Saf6-/ZqR)：2016/12/15(木) 23:05:57.83 ID:dYky0QMYa.net

大阪起点なら各目的地への割引切符で代替できるけど
キツイのは大阪市内まででも運賃がかかるところに住んでる場合
他社線の割引切符買うまでに往復千円以上かかるとかだと
なかなか他社沿線には行きにくい

498 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-peng)：2016/12/16(金) 00:32:50.82 ID:+FGJRZS7d.net

>>495
転売し放題だな

499 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰT Saf6-tLPK)：2016/12/16(金) 00:41:45.85 ID:hdvz6PU0a.net

転売し放題と言っても外国人がパスポート提示で買わなきゃならないんだから
1ヶ所では複数枚買えないだろうし、複数の販売箇所を回って買って
それを転売、なんて面倒な割に利益が出ないからやらないだろ

500 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK37-Mhvp)：2016/12/16(金) 08:44:53.18 ID:6+Aes1w9K.net

>>499
外国人観光客しか買う事が出来ない記念Suicaや記念PASMOはヤフオクで転売されまくってるぞ

501 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0bfd-8I6M)：2016/12/16(金) 09:53:03.20 ID:6/kv9AAo0.net

>>500
あれは万単位の利益が出るが、関西スルーパスは利益が出ない。

502 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰ Saf6-/ZqR)：2016/12/16(金) 10:45:26.06 ID:hdvz6PU0a.net

>>500
コレクター需要があるものと
そうでないものを同列に考えるってアホなのか？

503 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ dc88-eWpb)：2016/12/16(金) 11:27:37.70 ID:0pio00rJ0.net

>>458
数年前に初めて伊丹の1日乗車券を使ったとき、日付印字してるから京都市バスみたいに提示で乗り込もうとしたら
ウテシにえらい怒られたｗ
紙になったら遠慮なく提示で乗れるな

504 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ dc88-eWpb)：2016/12/16(金) 11:31:01.17 ID:0pio00rJ0.net

>>497
県境超えた近鉄沿線の人とか結構な出費やわな

505 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0b2c-8I6M)：2016/12/16(金) 11:42:11.67 ID:6M0nXTOC0.net

>>497
便利で快適なマイカーをご利用ください

506 ：名無しでGO! (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd8-om09)：2016/12/16(金) 13:44:33.33 ID:K3MivX8DM.net

>>504
近鉄ワイド版のフリーとか、山陽拡大とか色々あるじゃん。
特に考えも無しに乗りたいアホには痛いだろうけど、そういう奴らはそもそも乗る以外の目的意識無く席だけ埋める滓だから要らんよ

507 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0b2c-8I6M)：2016/12/16(金) 13:48:20.69 ID:6M0nXTOC0.net

大阪環状線or大阪市営地下鉄をまたいだ移動なんて、一般人はクルマ一択なんだけどな。

508 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 879d-cnOc)：2016/12/16(金) 17:17:09.17 ID:KCs+7yU30.net

温泉入って出てビールとか名物料たべながら地酒とかできないじゃん

509 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰ Saf6-/ZqR)：2016/12/16(金) 17:21:43.55 ID:hdvz6PU0a.net

車一択とか何の根拠も無いな
それならオタ以外の3day利用者は今まで大阪中心部を越えないような
乗り方しかしてなかったのか？という話になる

510 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 35f7-JDBM)：2016/12/16(金) 17:34:15.21 ID:Xe1/C+IQ0.net

極論言う人は相手にしないに限る

511 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ bd42-0G5/)：2016/12/16(金) 18:57:52.40 ID:xVTex+Yg0.net

正しければ極論でもいいけど
504のは一切ソースが無いからね

512 ：名無しでGO! (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd8-om09)：2016/12/16(金) 20:00:12.15 ID:7vN0CUxFM.net

そんな沿線ゴミが不便になろうがどうでもいいことだ

513 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa17-NXL0)：2016/12/17(土) 07:16:46.17 ID:DLyiVNWma.net

万博だのIRだの途方もないことを言うよりも（時代錯誤＆ギャンブル）、スルッとや3dayを継続し、
日本人も外国人も共に関西を始めとした日本を楽しみやすい環境を残す方が遥かにいいと思う。
近いうちにまた国に提言しておきます。このような差別はあってはならないのだと。

514 ：名無しでGO! (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd8-om09)：2016/12/17(土) 07:26:06.71 ID:0ksIJFhpM.net

と、いまだに買い逃したことを後悔してるアホ↑です。

515 ：５１２ (ﾜｯﾁｮｲ be56-O4y/)：2016/12/17(土) 10:11:59.73 ID:7F/qSGos0.net

512（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ！!

516 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-euaU)：2016/12/17(土) 16:40:49.04 ID:XWvngvGka.net

友ヶ島に行こうと思ってたけど、12月は土日祝の一日二便しかなくてガックリ…

517 ：名無しでGO! (ｽﾌｯ Sd94-3era)：2016/12/17(土) 19:07:38.27 ID:gYRj60CGd.net

高野山の南海りんかんバスだが、パンフレットには立里行きの急行バスには乗れないと書いているが、高野山駅〜奥の院前は利用可能。
昨日は積雪していたみたいだすね。

518 ：名無しでGO! (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd8-om09)：2016/12/17(土) 21:08:47.60 ID:HIvBgwoRM.net

だすねw

519 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-pawe)：2016/12/17(土) 21:22:26.15 ID:g2Zpkyb2p.net

>>514
維新工作員か？

520 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 1c0d-jFiT)：2016/12/17(土) 21:26:19.68 ID:78T9Kb2d0.net

>>516
デスクリムゾン！

521 ：名無しでGO! (ｽﾌｯ Sd94-3era)：2016/12/17(土) 21:39:36.00 ID:gYRj60CGd.net

今日昼にあった近鉄大阪線の沿線火災がなんで今も奈良線に影響するねん。

522 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW ca2b-FXiM)：2016/12/17(土) 21:50:55.99 ID:VogDeLDe0.net

>>521
JR阪和線が遅れると京都・琵琶湖線にも影響するのに似ているな

523 ：名無しでGO! (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-Rtzo)：2016/12/18(日) 10:15:14.03 ID:QPrZA9dZM.net

>>522
小田急まで遅れる。
ハニワを舐めてはいけないw

524 ：名無しでGO! (ﾗｸｯﾍﾟ MM83-JvIx)：2016/12/18(日) 19:56:48.60 ID:RtPST7KuM.net

>>523
阪和線→はるか→新幹線→新横浜で横浜線最終→町田で小田急最終
だっけ？

525 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 873c-26k4)：2016/12/19(月) 12:00:09.52 ID:1oGm9fPz0.net

干支のラガールガードは出るのか？

526 ：名無しでGO! (ｱｰｸｾｰT Sx33-E6w3)：2016/12/19(月) 18:37:30.52 ID:vkSwHymMx.net

エスコートカードは末期でも力はいってる。
それに比べて近鉄・南海・大阪市営地下鉄の力の入れなさが・・・

527 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0b9f-8I6M)：2016/12/19(月) 18:38:38.08 ID:gs7OKPPa0.net

山陽のパピオス明石柄がスル関通して最後の新柄になるのか？

528 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ dc02-W4F2)：2016/12/19(月) 19:09:11.05 ID:B7lMulHK0.net

「べっぴんさん」ラガールガード出して欲しい。

529 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK37-Mhvp)：2016/12/19(月) 19:43:43.34 ID:C6IZnqPfK.net

今年はスルKANカードラリー無しなの(´；ω；`)？

530 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1317-VX9/)：2016/12/19(月) 20:02:43.82 ID:8rqRuo9F0.net

これが、各社局合わせた最後の新柄になるか？
残念ながら鉄道柄ではないが阪神新柄きたぞ。
http://rail.hanshin.co.jp/ticket/rakuyan/

531 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 207b-Rtzo)：2016/12/19(月) 22:27:37.10 ID:tOnHjEPh0.net

阪急券売機
1000系が復活しているね

532 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa17-NXL0)：2016/12/20(火) 08:09:02.39 ID:fa4TSzCxa.net

以前もそうだったが、なんで俺が「国に言った」とか「これから国に言う」と書くとすぐさま
批判的なレスや茶々を入れたレスが出てくるの？何か言われると不都合なことでもあるのか？
国など公だけでなく、マスコミとかにも言おうか？

＞エスコート
沿線誌の「エスコート」12月号5ページの左上には「やっぱり便利！エスコートカード」という
題で明石のカードの発売案内がある。こんな題を付けているにも関わらず、3ヶ月あまり後には
発売をやめるっておかしくないか？

533 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰT Saf6-tLPK)：2016/12/20(火) 09:12:47.59 ID:HmeFZZFXa.net

>>532
企画切符の新発売も廃止も民間企業である鉄道会社が決めることなのに
それに対する意見をいちいち「国に言う」という感覚がズレている
ケンカしてる時に「母ちゃんに言いつけるぞ」と言ってるガキみたい

3dayにしろ普通のスルッとにしろ客としての意見を鉄道会社に伝えることは
当然のことだけど、何かにつけて国に言う、国に言うという感覚が異常だ
ということには気づいた方がいいよ

534 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-3Hfw)：2016/12/20(火) 09:22:43.10 ID:j89foW+fp.net

国に言ったところで「えっ？」で終わるだろうな。

535 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa17-NXL0)：2016/12/20(火) 09:38:35.13 ID:fa4TSzCxa.net

切符の発売が中止になるかどうかは、鉄道会社が判断することだし、それについては異論がない。
しかし、外国人はOKで日本人はダメということが、国籍や人種を理由とした差別にならないかと
思うから問い合わせた次第。このような差別を平気で受け入れられる感覚の方がおかしいと思うよ。

536 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰT Saf6-tLPK)：2016/12/20(火) 09:48:05.35 ID:HmeFZZFXa.net

ユーレイルパス使ったことないの？
外国人観光客誘致のために外国人用の割引切符売るなんて
どこの国にもあるけど？
むしろ日本は今それを進めている最中だからこれからどんどん増えるよ
実際JRも以前はジャパンレールパスだけだったのが
最近色々と外国人用切符の種類が増えているしそれは国策に沿ったもの

外国人に限らず、特定の顧客層を対象にしたサービスなんてどの業界にもあるし
差別という扱いにはならない

537 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2042-om09)：2016/12/20(火) 09:51:03.10 ID:35iaLZ1V0.net

外国人の方が金落とすからだよ、日本人が外国云っても同じこと。
それに、南海とかで定期がわりに使う馬鹿とかはやっぱり排除すべきでしょ？
どうせ、差額は懐に入れてる、ﾁｮﾝ並の思考ﾓﾁﾇｼｶﾞ西日本関西地区に多いのが問題。

538 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa17-NXL0)：2016/12/20(火) 09:52:31.21 ID:fa4TSzCxa.net

外国人向けに特別な計らいをした券があっても良いとは思うんだ。

しかし、今まで同じように発売されていたものが、外国人向けのものは継続され、
日本人向けのものは廃止になるって、あんまりじゃないか。
俺にのみ売ってくれなくても結構。「日本人には売らない」という姿勢が間違っている。

外国でも外国人に特別な計らいをした券があっても良いが、そもそも外国では憲法も法律も
日本とは違う。差をつけることが合法的ならばOKなんだろうね。

539 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰT Saf6-tLPK)：2016/12/20(火) 09:58:54.36 ID:HmeFZZFXa.net

今までの3dayだって、

・関西発売分は期間限定
・関西以外発売分は常時発売だが連続使用の制約有り
・外国人用は常時発売で連続使用の制限なし

と差はあったわけでそもそもこの3種は別物だよ

外国人と自国人で差をつけることは日本でも海外でも合法でしょう。
日本でもし違法ならばそもそも外国人限定の物は存在しないはずで、
特にジャパンレールパスは国鉄時代からあるのだからそれが違法な物
ということはありえない
今回の3dayで初めて日本人と外国人とで差が付いたわけじゃないことを分かってるの？

540 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa17-NXL0)：2016/12/20(火) 10:06:02.75 ID:fa4TSzCxa.net

地元である関西を旅行する関西人と、関西が地元じゃない関西以外の日本人ならば、
適用条件に差があっても理解する。東京メトロでも首都圏以外からの客だけを対象
としたフリーチケットはある。

しかし、発売そのものが日本人はダメで外国人はOKという発想がおかしいだろ？

541 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2042-om09)：2016/12/20(火) 10:11:29.23 ID:35iaLZ1V0.net

だから、他に代々案になる切符はいくつもあるじゃん。行く目的地によって変えれば良い。
外国人は慣れてないからむしろそういう地区限定は使いにくいしわからない。
単に、日本人で乗り鉄してるだけの地域に金落とさないゴミ以外と上記定期替わりコジキ以外は、上記目的地別の切符を各鉄道会社のホームページで探せば良い。

542 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa17-NXL0)：2016/12/20(火) 10:17:31.71 ID:fa4TSzCxa.net

もう日本人に対する差別意識が凄いな。俺のことはいくらでも叩いてくれていいけど、
日本人と言う国民・民族を叩くのは許せないな。

同じ日本在住でも在日は切符が買えるのに、日本人は買えないんだな。
とんでもない話だな。

543 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰT Saf6-tLPK)：2016/12/20(火) 10:18:28.98 ID:HmeFZZFXa.net

>>540
「地元の日本人」「地元外の日本人」の適用条件の差は理解できるのに
「日本人」「外国人」の差は理解できないとは？　その感覚がさっぱり分からない
両者とも「住んでる場所の違い」でしかないだろ

ちなみに外国人用3dayの対象は「短期滞在の外国人」だから
日本国内に居住している外国人は不可
つまり人種による差別ではなく「住んでいる場所の差」だぞ

544 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰT Saf6-tLPK)：2016/12/20(火) 10:20:42.84 ID:HmeFZZFXa.net

追加
「外国人用3day」は外国に住んでる日本人も買える

545 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa17-NXL0)：2016/12/20(火) 10:21:26.43 ID:fa4TSzCxa.net

>日本国内に居住している外国人は不可

この部分に関しては間違ったので謝っとく

546 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa17-NXL0)：2016/12/20(火) 10:24:18.36 ID:fa4TSzCxa.net

地元じゃない関西を旅行すると言う意味では、非関西人の日本人も外国人も同じなはずだ。
だったら、非関西人の日本人向けのチケットは発売を続けるべきだ。

547 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰT Saf6-tLPK)：2016/12/20(火) 10:38:06.25 ID:HmeFZZFXa.net

>>546
それは発売元が判断することだろ。こちらが発売を続けるべきとか言える立場には無い
今回の措置を定期代わり利用の阻止と考えた場合、

関西外発売分も、関西人が他地域に出張したり遊びに行った時に
買ってこれるから関西人が買うことも大して難しくは無かった
関西発売期間外はそれを定期代わりに使っていた人もいるのではないか

外国人用は購入にパスポート提示が要るからまとめ買いはできないし、
それを関西人が買い受けて定期代わりに使うとかはさすがにハードルが高すぎる

548 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW bce2-AUQK)：2016/12/20(火) 10:38:18.42 ID:AyuZrDla0.net

>>544
ID:fa4TSzCxaはアタマおかしい人なんで相手にしちゃダメ！ゼッタイ！！

549 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa17-NXL0)：2016/12/20(火) 10:50:50.84 ID:fa4TSzCxa.net

>>547
だからそういう姿勢が、日本人と外国人を区別しているのではなく、差別していると言うんだ。

俺は上の方が特別な計らいをした券があってもいいと思っていると書いている。
しかし、発売出来る対象が外国人だけというのは差別だろ。

なぜ日本人が差別されることに対する反論がこれほど出てくるのか不思議だ。

550 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa17-NXL0)：2016/12/20(火) 10:51:59.91 ID:fa4TSzCxa.net

×俺は上の方が
○俺は上の方で

551 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-DPvt)：2016/12/20(火) 12:58:58.78 ID:3xQsNtolr.net

能勢の新カード(旧型さよなら)絹延橋券売機にも。2台有る駅は必ず有りそうだ。

552 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-DPvt)：2016/12/20(火) 13:14:01.80 ID:3xQsNtolr.net

南海は年末年始に全線フリーパスが有るだろ。

553 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2042-om09)：2016/12/20(火) 14:12:11.68 ID:35iaLZ1V0.net

これから廃止になるのに、そんなカード買ってなんになるの？
オク出品コジキ？自己満足？

554 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-euaU)：2016/12/20(火) 14:20:21.01 ID:IXpb5YSsa.net

来年4月までなら奈良斑鳩チケットもあるぞ。
泉北高速込みで2060円だから、フリーパス使うくらい乗るなら充分
ついでに近鉄奈良〜京都線も利用可能という

555 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 873c-26k4)：2016/12/20(火) 14:47:15.86 ID:bY/i7vGv0.net

阪急 ラガールガード 新作キター
http://www.hankyu.co.jp/ticket/lagare/design.html

556 ：名無しでGO! (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-Rtzo)：2016/12/20(火) 15:13:22.09 ID:/V7b3WrfM.net

>>553
趣味なんてそんなもんだろ

557 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 4b9d-xFbb)：2016/12/20(火) 15:27:35.04 ID:lASKkQpY0.net

来年4月1日スタートの阪急阪神系専用スルッとKANSAIの記念カードは出るのかな

558 ：555 (ｼﾞｸﾞｰ QQ37-Mhvp)：2016/12/20(火) 15:34:39.39 ID:DyWCDhQfQ.net

555 、”

559 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK37-zWfX)：2016/12/20(火) 16:25:46.25 ID:dLckQoHdK.net

>>552
ナッツにはバス用しか載って無かったが

560 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰT Saf6-tLPK)：2016/12/20(火) 16:34:08.95 ID:J/hyjENma.net

これから廃止になると言っても改札機での利用終了まで
あと1年少しあるし無理せず実使用で十分使い切ってしまうから
ほしいデザインのがあればまだまだ買うなあ
回数券との2枚併用で利用してるから発売終了→利用終了までに
使う分をストックしておかなきゃならんくらいだよ

561 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-3Hfw)：2016/12/20(火) 16:43:37.89 ID:2PBRnqXLp.net

>>554
南海中部版は大阪府内限定とか、奈良斑鳩は関空・高野山は行けないとかちょっと制約があるよね。
奈良斑鳩だと途中駅からしか天空の上りに乗れないｗ

562 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ dc02-W4F2)：2016/12/20(火) 19:48:43.61 ID:hG8bVmXq0.net

>>559
これね
http://www.nankai.co.jp/traffic/otoku/hatsumoude.html

563 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 87cb-Qnvt)：2016/12/20(火) 20:45:44.73 ID:5tldSUZd0.net

廃止になる前にと、初めてのスルッとKANSAI3daysでした

動物園前の安宿に8泊しましたww
スルッとKANSAI3daysを２つ、宇治・伏見1dayチケットを1つと。
スルッとKANSAI3daysは、良いきっぷでした。
スルッとKANSAI3daysでケーブルカー5箇所いきましたよ！

564 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-DPvt)：2016/12/20(火) 21:15:32.40 ID:yryqgRM3r.net

>>563
良い一日券が悉く無くなります。腹立たしいです。

565 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2042-om09)：2016/12/21(水) 00:48:58.12 ID:VhqAiYrg0.net

>>563
検索した。宿 松盛 １泊1500円込とかケチ臭いことしてんのなw
ネットカフェより安いんじゃないの？
俺はそういうのは一度やって懲りたから二度とやらないけど、最低でもベッドのあるビジネスタイプじゃないと寝れんわ。
ある意味、羨ましい。

566 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ bd42-0G5/)：2016/12/21(水) 11:59:32.49 ID:m4znw2ki0.net

冬休みに使うのに皆がどこで購入しているのかが気になった

567 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-euaU)：2016/12/21(水) 12:58:47.25 ID:ki1+BzBBa.net

>>566
普通に最寄りの社局だけど、このチケットはもう市販されてないぞ。
先週末で各社での販売は終わった。
もし、今から買いたいのなら都会の金券ショップを回るか、オークションで探すしかない

568 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ bd42-0G5/)：2016/12/21(水) 13:20:57.30 ID:m4znw2ki0.net

販売されていないのを知ってるから
どこで買ってるのか気になったって話なんだけど？

569 ：名無しでGO! (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd8-om09)：2016/12/21(水) 14:18:18.73 ID:tFG5mgGXM.net

そもそも、冬休みに使えない。
使えるのは25日までだ。

570 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰ Saf6-/ZqR)：2016/12/21(水) 17:09:16.40 ID:LeQEYQKLa.net

>>568
販売期間中に買ってただけでは？
販売終了後に買ったことが判明してるのか？

571 ：名無しでGO! (ｱｰｸｾｰT Sx33-SIZK)：2016/12/21(水) 20:07:24.13 ID:n1Tv38b4x.net

北大阪急行レジオンカードの正月柄はもう発売してる？

572 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-Gsp/)：2016/12/21(水) 21:09:52.17 ID:OfOPy2sxp.net

>>570
自分もまだ一回だけ残してるなぁ。
またバスに乗りに行く予定。

573 ：名無しでGO! (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM14-7ynM)：2016/12/22(木) 10:38:50.81 ID:LXJm0DecM.net

>>570
なら販売終了後に購入した人が答えればいいだけ
何で勝手に判明とか言ってんの?

574 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰ Sabe-nIl7)：2016/12/22(木) 12:22:52.90 ID:fA9PwFNda.net

>>573
違う違う
>>568の質問の意図が分からなかったから確認しただけ
単に「販売が終了してるのに今使ってる人はどこで買ってるの？」
という疑問なら販売終了前に買ってたのだろうし、
販売終了後に買ったのが確実なら金券屋やオクだろうし

575 ：名無しでGO! (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-m9n9)：2016/12/22(木) 15:09:04.72 ID:Wt6F9oCyM.net

アホは相手にしなくていいよ、勝手な思い込みとかアホ過ぎる

576 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 737b-7bim)：2016/12/22(木) 18:44:49.18 ID:geVpCNEK0.net

磁気カードなんか古くさいからな。

577 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ f60e-t+3N)：2016/12/22(木) 18:48:27.85 ID:T1yPaPsP0.net

なんでH2Oは独自磁気カードじゃなくて独自プリペイドICカードを発行しないんだろう？
さらに10種との共通利用をすればかなり便利になるのに。

578 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ f60e-t+3N)：2016/12/22(木) 19:37:43.21 ID:T1yPaPsP0.net

偽造されるから磁気カード廃止じゃないのか？

579 ：名無しでGO! (ﾌﾞｰｲﾓ MM84-tuBs)：2016/12/22(木) 19:58:59.29 ID:/GXKNydLM.net

機器やカード原紙が入手難じゃなかったか？
まあH2Oのもそう長くないだろうけど。

580 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd4a-/dL0)：2016/12/22(木) 20:48:31.95 ID:5oRL5rC/d.net

>>577
JR東日本へのシステム開発委託が必要となる全国相互利用参加ICプリカの新規開発なんて無理だろ

581 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 257b-ppPb)：2016/12/22(木) 20:59:06.30 ID:dG0lHBhz0.net

>>576
非接触ICカードの技術も古くなってきた

582 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fc8f-zpPG)：2016/12/22(木) 21:26:24.46 ID:k8Bkud090.net

阪急はICOCA嫌いなのはよく分かったから、SuicaでもPASMOでもTOICAでもnimocaでも10種対応なら何でもいいからいい加減プリペイドカード導入してくれ。

583 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ f60e-7bim)：2016/12/22(木) 21:44:41.24 ID:T1yPaPsP0.net

>>580
あのICシステムってJR東日本へ委託しないとだめなのか。
それがいやなのか。
阪急・阪神グループだけだとペイしないんだろうか？

イルカとか地方鉄道のプリペイドだって導入出来てるわけだけど
そこもJR東日本へ委託なのかな？

584 ：名無しでGO! (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-eJ59)：2016/12/22(木) 21:52:55.26 ID:FfFqvBReM.net

ほぼポストペイオンリーってのは不便よね
関西他私鉄はICOCAと併用してるし

585 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd4a-/dL0)：2016/12/22(木) 22:08:24.93 ID:5oRL5rC/d.net

>>583
相互利用？なにそれ？おいしいの？
って所はSF利用時は回数券扱いとなるローカルカードにして安上がりなシステムを構築(Irucaは東芝)

586 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 88fe-8bDS)：2016/12/22(木) 22:24:40.52 ID:8VLuwwMu0.net

PiTaPaも全国共通ICなんですけどね。

587 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 1e4a-/iZQ)：2016/12/22(木) 22:29:29.98 ID:y6APlCrC0.net

>>583
OKIKAはその費用が出せないから独自仕様にしたんじゃなかったかな、そんな記事を読んだ

588 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｲｰT Sa93-SLOk)：2016/12/23(金) 06:13:31.02 ID:le0gMTFha.net

>>587
はやかけんとか福岡市交通局単独で10種に参加しているし、高額な費用がかかるわけでもないはずだ。
沖縄なら、潤沢な沖縄振興予算から金を引っ張って来れば済むこと。

589 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ de13-g1cW)：2016/12/23(金) 07:22:11.22 ID:J6FlW8KZ0.net

JR東日本と阪急は副業では両雄だからなぁ。
直接競合してなくても、ライバル意識を持っているはず。

590 ：名無しでGO! (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-m9n9)：2016/12/23(金) 07:36:51.59 ID:kqXWnMnyM.net

西日本じゃなく？イミフ

591 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ de13-g1cW)：2016/12/23(金) 07:44:34.90 ID:J6FlW8KZ0.net

西日本は東日本と阪急の後追い。

592 ：名無しでGO! (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-m9n9)：2016/12/23(金) 07:49:12.29 ID:kqXWnMnyM.net

えー、そうなの？
負けてるじゃん。四国に西日本IC導入とかしてたから、やるじゃんと思ってたわ。

593 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa2c-ENVd)：2016/12/23(金) 08:25:53.01 ID:6jactZFva.net

>>576>>581
磁気券もICカードも登場から各々時間が経過して新しいものではなくなったが、
古くなった訳ではなく、普遍的なものになったという方がいいのではないだろうか。

磁気は乗車券だけでなく、通帳や各カード類、記憶媒体、駐車券など今も広く使われているし、
ICは磁気と同じ用途の他、入館・入室のIDとして使われることが多くなった（以前だと人がチェック）。

594 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa2c-ENVd)：2016/12/23(金) 08:29:38.25 ID:6jactZFva.net

他の例だとレールの上を車輪が回転する方式の鉄道は日本では144年前から変わらないが、古い訳ではなく
普遍的な存在になった。リニアが出来ても多くの鉄道は今まで通りの方式だろう（既にリニモがあるけど）。

>>588
＞高額な費用がかかるわけでもないはずだ。

高額な費用がかかるから（費用対効果が得られないから）こそ、地方系は何処も全国ネットには参加しないのではないの？
独自カードを維持しつつ、片乗り入れで全国ネットに入る社もあるけど。りゅーととか。

595 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 458c-i5Qz)：2016/12/23(金) 11:07:25.56 ID:v42XCVcO0.net

3day、一日分残ったが、ここに来て、行く場所のネタが切れた
3dayならではの場所と言えば…

596 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW c69b-tuBs)：2016/12/23(金) 11:20:57.20 ID:/nNn72Dp0.net

>>595
阪急バスで銭原まで行って茨木台見学

597 ：名無しでGO! (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-m9n9)：2016/12/23(金) 11:22:58.01 ID:rurm13akM.net

18ゴミがさっそくうざすぎるから、３日間これ使用で正解だわ。

598 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 458c-i5Qz)：2016/12/23(金) 11:32:21.74 ID:v42XCVcO0.net

>>596
北摂関係は全部行ったわ…

599 ：名無しでGO! (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗT SD4a-t+3N)：2016/12/23(金) 16:00:46.80 ID:jG7HSVVDD.net

スルッとKANSAI14社局分集めようかな
印字も集めようかと思ったけど、
北神は降車印字「HE」がなくなってたり、
境界駅での印字がどうなるのかわからなくてややこしい

600 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW c83c-W3gD)：2016/12/23(金) 16:45:47.54 ID:v1qxAieg0.net

>>595
北神急行

601 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd4-19PF)：2016/12/23(金) 16:50:06.71 ID:tg5zRLcUK.net

>>595
京阪高速バスの立命館大学〜立命館大学いばらき

602 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰT Sabe-ORex)：2016/12/23(金) 17:45:33.33 ID:FlbkLEqda.net

明日明後日に3dayでバス乗るなら
渋滞にあまり巻き込まれないようなところがよいかと

603 ：名無しでGO! (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-m9n9)：2016/12/23(金) 20:01:18.54 ID:RCoYJRQlM.net

くだらねー、つまりは実費で乗らない高速バスの末端を乗るとか、恥ずかしくて真似出来ねーわ

604 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0d3c-2sJB)：2016/12/23(金) 21:20:59.76 ID:HqKmOk810.net

結局バスは隅々まで乗ること無かったわ
バス路線って検索してもよくわからん

電車の事調べてもよくわからん一般人みたいな感覚なのだろうか

605 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 960d-W3gD)：2016/12/23(金) 21:31:59.26 ID:vxw0ZknT0.net

そうだよ
と西鉄バスユーザーの俺が書いてみる

606 ：名無しでGO! (中止 0c19-i5Qz)：2016/12/24(土) 00:29:41.57 ID:6fpGbkbI0EVE.net

>>595
ここは京阪バスの直Qなんば号に乗って高速バス気分が良いかと
（直Q号はあくまでも急行バスの扱いなので3day使用可）

607 ：名無しでGO! (中止 Sa93-gWpm)：2016/12/24(土) 00:47:20.01 ID:pmSxjHjOaEVE.net

>>596
バブルの凄味を感じさせてくれる場所だ。
茨木という名前だけど京都府。

608 ：名無しでGO! (中止 Sp4c-y2DO)：2016/12/24(土) 01:48:04.27 ID:e6pyiLZ8pEVE.net

>>599
なんとなくだけど、境界駅の手前から境界駅まで乗ったら乗車駅の社局が降車駅でも印字されるイメージがある。

>>606
京都バスの広河原線もいいよ。
あと阪急バスの有馬温泉〜阪神芦屋とか。

609 ：名無しでGO! (中止 Sp4c-cDao)：2016/12/24(土) 02:00:45.67 ID:0xuqx9eRpEVE.net

>>606
阪急バス北大阪ネオポリス線もね。
千里中央から新御堂走ってそのままグリーンロード突っ込んでいく。

610 ：名無しでGO! (中止 7002-8bDS)：2016/12/24(土) 04:06:45.00 ID:r2x2jUG00EVE.net

>>606>>608>>609
今秋版で直Ｑ、京都バスの広河原線、阪急バスの有馬温泉〜阪神芦屋、
阪急バス北大阪ネオポリス線に乗ってきたよ。
やっぱこのチケットはバスに乗れるがのいいね。

611 ：名無しでGO! (中止 Sp0d-y2DO)：2016/12/24(土) 11:06:11.66 ID:F+45iw0TpEVE.net

>>610
自分は朽木小学校往復に樽井岩出線から粉河熊取線、山下〜能勢の郷〜宿野〜妙見口、
日生中央〜柏原〜柴合〜川西池田、三宮〜有馬温泉〜下山口〜宝塚とかもやったなぁ。
本数が少ない所も多いのに同好の士とは一度も会わずｗ
りんくうタウンから岩出は海から山へという変化が楽しめるけど、山越え区間は高規格道路で「あれ、もう越えたの？」って感じだったな。
阪急田園バスの武田尾からは高速関連で町までの大部分が工事中だったからもうすぐ景色が一変しそう。

612 ：名無しでGO! (中止 MMf6-m9n9)：2016/12/24(土) 11:53:18.96 ID:1WxovN8nMEVE.net

こういうｺｼﾞｷが居るから廃止か、納得

613 ：名無しでGO! (中止 Sp4c-y2DO)：2016/12/24(土) 14:18:07.97 ID:9AeQrsF+pEVE.net

>>612
最後だから6回に分けてだいぶ無茶したｗ
その局の一日券があれば別々で使うんだけど、阪急バスがほぼ無いからそこを中心に。
南海バスと高槻市バス、神戸市バスはそれぞれあるからボチボチ行く予定。

614 ：名無しでGO! (中止 MMf6-eJ59)：2016/12/24(土) 16:36:27.64 ID:RLq5KJCkMEVE.net

>>603
このスレに来て今更なにを

615 ：名無しでGO! (中止 dacb-tcrq)：2016/12/24(土) 22:52:02.20 ID:DsEaj1no0EVE.net

樽井岩出線の山越え区間は期待外れだった
和泉砂川駅周辺の素朴な雰囲気は悪くないけどあれが特急停車駅とは…

616 ：名無しでGO! (中止WW 3ef7-eJ59)：2016/12/25(日) 01:32:57.27 ID:25op5yR30XMAS.net

>>615
通勤ライナー特急だけ停車
いわゆる特急停車駅とはちょっと違う

617 ：名無しでGO! (中止 6649-g1cW)：2016/12/25(日) 02:39:27.88 ID:HdPeLarA0XMAS.net

いよいよ最終日か

618 ：名無しでGO! (中止 0d3c-2sJB)：2016/12/25(日) 03:32:25.71 ID:Djt04aML0XMAS.net

私鉄王国関西に幸あれ

619 ：名無しでGO! (中止 MMec-qJSA)：2016/12/25(日) 09:22:13.03 ID:ycoTD/pIMXMAS.net

只今から宝塚三田間阪急バスワープなう😁

620 ：名無しでGO! (中止 Sr0d-uyO8)：2016/12/25(日) 14:19:12.33 ID:BlrFcL4VrXMAS.net

一昨日、昨日と2日間、関東から参戦。
鉄道だけ利用予定が、ここで情報どんどんつこんでくるから
有馬→芦屋と直Q、乗らせていただきました！

情報サンクス、ありがとうスルッと。
今度是非、ピタッとKANSAI頼みます。

621 ：名無しでGO! (中止 MMf6-m9n9)：2016/12/25(日) 20:23:54.17 ID:gf8UlBG/MXMAS.net

終わったから書けるけど、能勢電鉄の山下→妙見口の消灯してのライトアップがなかなか面白かった。復路もやって欲しかったけど。新年登山に参加決定。

622 ：名無しでGO! (中止 0c19-i5Qz)：2016/12/25(日) 23:27:28.56 ID:trQwgRPw0XMAS.net

>>611
自分も３day最後の１日分は阪急バス中心だったな
日生中央から1日2便しかない後川（しつかわ）行きに乗ったけど
終点は明らかに免許維持路線という感じでどん詰まり感満点
どうせなら籠坊温泉まで伸ばして観光開拓すれば良いのにと思った

日生中央は、るり渓温泉ゆきの無料送迎バスがあるから
どうしてもそっちに行きがちだけどね

623 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 8a49-g1cW)：2016/12/26(月) 00:09:56.36 ID:5Kqw4b/R0.net

オワタ

624 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 7002-8bDS)：2016/12/26(月) 00:10:49.70 ID:IgH6VNQN0.net

３dayチケット・２dayチケット、今までありがとう。さようなら、また逢う日まで。

625 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a101-pFQT)：2016/12/26(月) 00:23:55.34 ID:zNUU+UHL0.net

>>622
> どうせなら籠坊温泉まで伸ばして観光開拓すれば良いのにと思った
西峠を車が通れなかった時代は籠坊温泉行きだったよ。

626 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 6e5b-2YyC)：2016/12/26(月) 11:49:51.00 ID:IHXvCjPf0.net

レールウェイカード
https://twitter.com/trademark_bot/status/813145806878478337

627 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 4626-g1cW)：2016/12/26(月) 12:06:32.65 ID:gLABTU4a0.net

>>626
バスには使わせない気満々だなｗ

628 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰ Sabe-nIl7)：2016/12/26(月) 12:13:11.94 ID:NDebnMd1a.net

ド直球のネーミングで来たな
まあでも分かりやすい

>>627
阪急バスも阪神バスも磁気カードリーダーもう無いだろw
スルッとが既に物理的に使えない状態になってるのに何を今さら

629 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 579d-W2u1)：2016/12/26(月) 12:17:43.95 ID:i1otyOcB0.net

>>622
後川は本数少ないが神姫バスで三田や篠山口駅にバス出てる
うまいこと福住に乗り継げたら京阪京都交通で園部でれるで

630 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd4-19PF)：2016/12/26(月) 12:33:43.27 ID:gnnhu2hiK.net

レールウェイカードデビュー記念カード(4社セット)は出るよな

631 ：名無しでGO! (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-m9n9)：2016/12/26(月) 14:26:27.06 ID:yhYi7s/YM.net

>>627
だって、お前や上のこじきみたいなミットもない人要らんし

632 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fbfc-g1cW)：2016/12/26(月) 15:41:31.79 ID:Nuu1CMYo0.net

>>630
券売機発売（共通図柄、４社路線図）のみだろ（常考）

633 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ f60e-t+3N)：2016/12/26(月) 16:50:22.17 ID:a28pKMw50.net

何でまた磁気カード発行するんだろう？
偽造されるのに。

634 ：名無しでGO! (JP 0Hd4-i5Qz)：2016/12/26(月) 17:14:54.24 ID:ZUB44kO3H.net

>>633
「スルッとKANSAIは終わるけど、だからといってICOCAはやりたくない」という無駄なプライドのせい。
でももうすぐに限界来るでしょ。

635 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fbfc-g1cW)：2016/12/26(月) 17:18:59.38 ID:Nuu1CMYo0.net

現行の駅務機器の更新時期が来た時どうするかだな。
せいぜい5年ほどの暫定措置かと。
その後はICOCAがどうしても嫌なら、独自IC持つか、
10種共通の他社(本命TOICA、対抗Suica、穴PASMO、大穴nimoca）に加盟するか。

636 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ f60e-t+3N)：2016/12/26(月) 18:05:54.18 ID:a28pKMw50.net

みんなイコカつかってるのにね。

637 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sdec-RbVU)：2016/12/26(月) 18:11:22.29 ID:hAPeTCeod.net

せめて乗り越し精算機を使わずに改札で磁気定期券と2枚重ねして乗り越し精算をしたら5%ぐらいの永久不滅ポイントが貯まるレールウェイカードにして欲しかったな。
そうすりゃ不快な乗り越し精算機の糞行列を減らせるのに。
後、大阪市交や山陽電車、JR西日本との連絡定期券の上書きが出来て阪急バスでも使える上、定期券で乗り越しをしたら永久不滅ポイントが貯まるICレールウェイカードを開発して欲しい！

638 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fbfc-g1cW)：2016/12/26(月) 18:19:03.71 ID:Nuu1CMYo0.net

>>637
ババ臭いなｗ

639 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sdec-RbVU)：2016/12/26(月) 19:54:11.28 ID:hAPeTCeod.net

大阪市交、山陽電鉄、神戸電鉄、JR四国、あいの風を含むICOCAエリアで使えるICレールウェイカードを開発して
尚且つ阪急阪神で使ったら3ヶ月有効のポイントが5%、永久不滅ポイントが5%の計10ポイントが、
更に定期券で乗り越し精算を改札機でしたら永久不滅ポイントが5%貯まるようにしたらいい！
つまり普通乗車券を買ったり磁気定期券で現金で乗り越し精算したりしたら大損する仕組みにしろと言う事！

券売機と乗り越し精算機の糞行列を撲滅させるために！

640 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 9eba-2cKv)：2016/12/26(月) 20:08:59.83 ID:9VQ09guX0.net

精算機撤去したらええやん

641 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｶｰ Sa04-Hssd)：2016/12/26(月) 20:11:17.55 ID:uRsgZorxa.net

阪急はいつになったらICOCAを受け入れられるようになるのか…
この意地のせいで色々とややこしくなっている気がする

642 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ f60e-t+3N)：2016/12/26(月) 20:49:13.94 ID:a28pKMw50.net

みんなピタパじゃなくイコカ使ってるのにね。
阪急が発酵しなくてもJRの券売機のある駅に行けばどこでも買えるし
一度買えばいつまでも使える。

643 ：名無しでGO! (ｱｰｸｾｰT Sx45-tYWS)：2016/12/26(月) 20:58:30.80 ID:N3LfqGGGx.net

>>630
若村麻由美「レールウェイカードでそのまま乗れる」

644 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰT Sabe-ORex)：2016/12/26(月) 20:59:32.07 ID:N6Zxsmw0a.net

阪急がICOCAを発行しないのは定期客で辛うじて
PiTaPaに繋ぎ止めてるからだろう
阪急通勤時のICタッチ客がICOCAチャージ普通運賃で乗ってるてことは
無いと思うからあれはPiTaPaで乗ってるでしょ

ICOCA定期を発行したらそのPiTaPa客も失ってしまうから
踏み切れないんだろうね

645 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW bef7-eJ59)：2016/12/26(月) 22:19:42.02 ID:F4iXgM7u0.net

よくわからんのだけど、今からPASMOみたいに関西私鉄統一ICカードを作るのは無理なのかね？

646 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW fbfc-tiRi)：2016/12/26(月) 22:30:58.39 ID:Nuu1CMYo0.net

>>645
スル関協議会のプリペイドIC構想が破綻したからこの事態になったわけで。

647 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sdec-RbVU)：2016/12/26(月) 22:57:16.03 ID:hAPeTCeod.net

>>642-645
普及せん事で未だに普通乗車券と磁気定期券ばっかり大普及してる原因を作ったババけんことPiTaPaを
面倒なチャージが不要で残額を気にする必要がないから最良とか
チャージは時間の超無駄とか言ってるのがえげつない！
神戸市保健福祉局と大阪市福祉局が出してる
チャージ式のシステムでは全国相互利用に対応した電子マネーが使えるプリペイドは不可だろう。
1から全国相互利用に対応したプリペイドのICシステムを立ち上げたら数億円かかっちゃうね。

648 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sdec-RbVU)：2016/12/26(月) 23:02:18.25 ID:hAPeTCeod.net

大阪市福祉局の敬老優待乗車証は2013年2月以後に発行したやつが全国相互利用に対応してるが。
普通運賃専用のチャージ式と敬老優待乗車証のシステムは別だね。

649 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW bef7-eJ59)：2016/12/26(月) 23:48:41.72 ID:F4iXgM7u0.net

>>646
プリペイドについて私鉄統一IC派とICOCA合流派で分かれてるってこと？

650 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｴｰT Sac6-hPkB)：2016/12/27(火) 01:34:59.29 ID:z1jfbp8pa.net

一割引きのトラフィカ京カードはなくならないで欲しい。

651 ：名無しでGO! (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-MdJX)：2016/12/27(火) 05:29:34.13 ID:gTuh9xfuM.net

>>643
脳内再生余裕だわ

652 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa2c-ENVd)：2016/12/27(火) 08:12:52.11 ID:uG2DuGXVa.net

>>637
2枚精算と言うと、回数券との併用ばかりではなく、これからも
磁気でしか発行できない定期券その他があるから（>>3のBBS参照）、
自分は磁気カードを続けて欲しいと思うんだな。スルッとカード
1枚だけの利用ならばICOCAなどに転換できるけどね。

関西のカードと他のカードはこの点が違うから完全な置き換えは不可能。

それに加えて回数券が駅間ではなく運賃で発売されているから、何処
でも使えて精算も差額だから利便性が高いしね。他ではメトロは営団
時代から阪急のような回数券を発売している。

653 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ c69b-g1cW)：2016/12/27(火) 11:26:28.54 ID:WnlEM4lf0.net

略称はレルカか

654 ：名無しでGO! (JP 0Hd4-i5Qz)：2016/12/27(火) 13:34:18.62 ID:GMPsGx6JH.net

>>649
「プリペイドIC構想」というのは、おそらく具体的に構想があったものではなく、
スルッとKANSAIを廃止する上で、その必要性について議論されてた程度で、
PiTaPaとは別にスルKANとして別のシステムを構築する線は最初からなかっただろう。
さすがに大小何十もの事業者が集ってる協議会でその二重投資を決議することは無理。

実際、阪急阪神G以外のほぼ全ての鉄道事業者はICOCAの利用を決めたわけで、
○○派なんてのはなくて、単に阪急阪神Gによほどの導入したくない理由があっただけだろう。

655 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ c6f3-t+3N)：2016/12/27(火) 14:04:45.65 ID:6SsMpMXD0.net

レールウェイカード
http://www.hankyu-hanshin.co.jp/file_sys/news/4717.pdf

656 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 007b-t+3N)：2016/12/27(火) 14:04:50.26 ID:rBGeoFVc0.net

阪急阪神能勢北急の新レールウェイカード、詳細リリースきた
ttp://www.hankyu-hanshin.co.jp/file_sys/news/4717.pdf

657 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 579d-W2u1)：2016/12/27(火) 14:14:20.37 ID:f/B4ZfFR0.net

北急の離れ小島感・・・モノレールも一緒にできなかったのか

658 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ c621-g1cW)：2016/12/27(火) 14:17:05.08 ID:JWoRlrAn0.net

>>632
大正解ｗ

正式名称はカタカナだけじゃなく４社の社名が付いて、
阪急阪神能勢北急レールウェイカード
だな。

ちなみに現行の南海のカードも正式には
南海コンパスカード
と社名が付く。

659 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ c621-g1cW)：2016/12/27(火) 14:21:38.75 ID:JWoRlrAn0.net

神戸高速線（南北線除く）は結局エリア内になり、カード販売もありなのか。
また各社境界駅（江坂、天六など）でも利用は可能なんだな。

660 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa2c-ENVd)：2016/12/27(火) 14:24:34.22 ID:ruScrOTMa.net

>>644氏
>ICOCA定期を発行したらそのPiTaPa客も失ってしまうから

ICOCA定期券が登場したら、すでにPiTaPaを使っている人もICOCAへ流れ込むと思う？

関西って自社系のプレミアム有りICカードであるhanica、itappy、らんでんカードなども各々で
発行しているし本当に纏まりを欠くよな。スルッととKANSAIとICOCAを除く関西のカードはすべて
「ちゃらんぽらん」で「中途半端」な感じ。

661 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 579d-W2u1)：2016/12/27(火) 14:34:52.29 ID:f/B4ZfFR0.net

レルカはスル関終了まで、スル関各社でも磁気カード対応路線で使えるのか

662 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ c621-g1cW)：2016/12/27(火) 14:41:17.09 ID:JWoRlrAn0.net

>>661
それ驚いたが、磁気データがスル関と全く同じと考えれば納得。
あと、阪急阪神域内でのスル関の再発行も、レルカで出来ることになるな。

663 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰT Sabe-ORex)：2016/12/27(火) 14:45:11.93 ID:EPclFuoea.net

>>660
PiTaPa独自のサービスにメリットを感じてPiTaPaを選択する人は別として、
PiTaPaしかIC定期の選択肢が無いからと渋々PiTaPaを作ったという人は、
ICOCA定期が導入されたら新規に発生しなくなる

今PiTaPa持っている人がICOCAに変えるとかそういう話をしたわけではなく今後の話

664 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ c621-g1cW)：2016/12/27(火) 15:14:51.09 ID:JWoRlrAn0.net

窓口（イベント会場含む）での販売は記載されていないから、記念カードの発行は想定されていないということだな。

665 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW bef7-eJ59)：2016/12/27(火) 15:54:02.81 ID:7o0nn91s0.net

>>655
大人の事情カードか
北急完結移動なんてきわめて少ないだろうに

将来的に大阪市交通局で磁気カードの取扱が終わったら北急で使えるってのはトラブルの種にしかならん

666 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd4-19PF)：2016/12/27(火) 16:09:01.79 ID:hTfWX0WQK.net

券売機や精算機でレールウェイカード使えないのが残念

カードを使ってエリア外からの乗り越し精算やカードを使ってエリア外へのきっぷを買われるのが嫌なんだろうけど

667 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ c621-g1cW)：2016/12/27(火) 16:10:45.95 ID:JWoRlrAn0.net

>>665
大市交回数カードの逆パターンが起きるわけだな。
実務上の処理は、大市交の駅では北急からの運賃全額を現金で支払い出場証明をもらう、
北急の駅で後日出場証明見せてカードの入場信号取り消し、だな。

668 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ c621-g1cW)：2016/12/27(火) 16:22:27.92 ID:JWoRlrAn0.net

>>666
改札機等だから券売機や精算機でも使えると思うが。
でないと端数カードの処理が出来なくなる。
他社切符とレルカの２枚出場も可能なはず。
他社連絡切符も券売機で買えるはず。

669 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰT Sabe-ORex)：2016/12/27(火) 17:24:50.94 ID:EPclFuoea.net

>>654
2014年の読売新聞の記事内容↓が本当だったとすれば、新プリペイドIC導入は
一応具体的に検討はされたのでは？　おそらく阪急が導入したかったのだろうが
費用面等で他社局の合意が得られず頓挫して、他社局はICOCA導入に舵を切った、
という感じかなと思う（この記事自体が阪急のタレコミっぽい気もする）

−−−
関西の私鉄や地下鉄で使える磁気カード乗車券「スルッとＫＡＮＳＡＩ」が、
発行枚数の減少などで２、３年後をめどに廃止される見通しになった。
磁気カードを発行している私鉄各社などが大筋で合意した。
後継には、プリペイド（料金先払い）式のＩＣカード型乗車券の発行を検討している。
（発行枚数等の話題中略）
私鉄各社は「イコカやピタパとも異なる利便性の高いＩＣカードを作りたい」（私鉄首脳）
として、乗車回数に応じた買い物ポイントの付与や、回数券の機能などを盛り込む考えだ。
（首都圏の話題等中略）
ただ、ＩＣ乗車券は関西では３種類目となり、利用者の混乱を招く恐れもある。
私鉄各社がどこまで新型カードで足並みをそろえられるかで流動的な部分も残っており、
曲折がありそうだ。

670 ：名無しでGO! (JP 0Hd4-i5Qz)：2016/12/27(火) 18:08:57.43 ID:GMPsGx6JH.net

>>669
多分ここの記事で出てる話は「具体的な検討」というよりかは、
「アイディア出し」程度じゃないのかなって思う。

671 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW bef7-EN1x)：2016/12/27(火) 18:24:05.99 ID:7o0nn91s0.net

過去の経緯や路線網のことはともかく、
こういう分野は阪急阪神もそろそろJR西と握手してもいい頃なんだけどね
阪急阪神以外が普通にJR西と協調してるのを見ると

672 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ be4a-sn1O)：2016/12/27(火) 20:26:14.24 ID:pfa3Z6yh0.net

レールウェイカードは大人用と小児用に分けるんだね

673 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Sr4c-Rc+9)：2016/12/27(火) 20:32:49.97 ID:0rsatgCar.net

阪神は村上ファンドの1件がなければ京阪南海寄りだったろ？
アンスリーだって阪神が抜けて実質アンツーになってしまっしな

674 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-y2DO)：2016/12/27(火) 20:38:17.50 ID:71TmPd48p.net

>>672
スルッとそのままだけどね。

675 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 9eba-2cKv)：2016/12/27(火) 22:00:50.00 ID:nZM0GLpt0.net

>>673
すでに近鉄神戸線と化してるしな

676 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sdec-RbVU)：2016/12/27(火) 23:05:33.57 ID:yEm/+V44d.net

レールウェイカードは10ヶ月間、南海電鉄や京阪電鉄でも使えるから磁気情報は、らくやんカードやラガールカードと同じだね。
高速神戸で買うと青券が出るが、神戸高速鉄道のラガールカード内容の磁気情報。

677 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ c621-g1cW)：2016/12/27(火) 23:19:50.01 ID:JWoRlrAn0.net

>>676
茶券は阪急発行、青券は阪神発行になってるのではないかな？
同一グループとはいってもまだ別法人だし、スル関のシステムを使って阪急、阪神間で精算することになると思う。

678 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ c621-g1cW)：2016/12/27(火) 23:21:55.11 ID:JWoRlrAn0.net

10か月の間に、レルカを使って京阪、南海などの印字を集める楽しみ方は出来るな。

679 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW da16-y2DO)：2016/12/28(水) 03:27:26.38 ID:HZKFHzNt0.net

北大阪急行、最低限御堂筋線でも使えないと困るな。
あとは神戸高速線を通して山陽電車で使えないと乗越精算で毎回混乱しそうだが。
まぁ、レールウェイカードに移行するのはよほどの変人しかいないだろうな。
山陽電車の場合は三宮までの連絡回数券+着駅精算、
三宮までの乗車券+回数券で使うことは可能には可能だけど。
回数券利用者への冷遇がひどい。
パスネット(東急、メトロ、都営)といいスルッとKANSAIといい。

680 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa2c-ENVd)：2016/12/28(水) 06:45:12.80 ID:ufuTYrzHa.net

>>663氏
了解。わかりました。
>>679氏
自分の理想は現状で言うところの京阪電鉄と近鉄電車なんだな。
スルッと、ICOCA、PiTaPaを並行して発売、そして回数券は磁気のまま（自社系ICの乱立はどうかと思うので）。

他地域の多くではIC定期券で乗り越す場合にしか改札機での精算が出来ないが（出来なかったが）、
関西では磁気乗車券で乗り越す場合でも改札機での精算が出来る。組み合わせのパターンは色々。
他地域だと精算機を使わなければいけないのに、関西ではそれを省くことが出来ている。

681 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa2c-ENVd)：2016/12/28(水) 06:49:41.36 ID:ufuTYrzHa.net

ひと口に磁気カードと言っても、1枚での利用しか出来なかったJR東のイオカードなどと
スルッとKANSAIは別物と考えても差し支えないように思う。回数券の仕組みも違うし。

あと回数券は磁気がいいと書いたが、更にバラ券とカードならば、自分はカードの方がいいな。
もちろん人によって好みはあるだろうから、阪急のように両者を選択できるのが良いかもしれん。
（他社でもカード→バラ券への引き換えは出来るが、近鉄とかは当日限りの切符になってしまう）

682 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰ Sabe-8yka)：2016/12/28(水) 11:21:20.62 ID:8AER3QEQa.net

レルカが離れ小島の北急で使えるのは
大交回数カードからの乗越精算を考えると
良いサービスだと思う
現状、北急の駅では大交回数カード＋スル関(北急分)の2枚投入で出場が可能だが
レルカがその代替になる

北急で磁気カードを廃止するとそれができなくなり
毎回精算機で現金精算になってしまう
離れ小島で使えるのはかえって混乱するとかいう
意見をここ以外でも見たけど
組み合わせ利用のことは念頭に無いのだろうか？

683 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fb57-g1cW)：2016/12/28(水) 11:37:21.24 ID:2adVfabw0.net

北急新箕面開業時にレルカが残っていれば、エリア拡大もあるわけだなｗ

684 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ c653-t+3N)：2016/12/28(水) 12:13:39.84 ID:stJ7KHJQ0.net

http://www.chunichi.co.jp/article/shiga/20161227/CK2016122702000031.html

磁気カードは偽造の危険もあるため需要が減少。メーカーから生産中止を伝えられたという。

685 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sdec-RbVU)：2016/12/28(水) 12:51:11.56 ID:F7bHltW2d.net

>>677
西元町駅や新開地駅で買ったら神戸高速鉄道の磁気のラガールカードの内容の青いカードになるね。
大阪市交の回数券はICOCAに上乗せが出来るようにするべきだな。
ちなみに自分は村上が阪神株を持ってた時は嫌がらせで他社局に乗る目的で1000円のらくやんカードを買ってた。

686 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 579d-W2u1)：2016/12/28(水) 13:03:45.40 ID:r7+F21Zp0.net

二枚投入の利便性はわかるがなんでプリペイドICにしなかったんだろう、どうしてもクレカ使わせたいのか

687 ：名無しでGO! (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-EN1x)：2016/12/28(水) 13:12:55.48 ID:jRj+HmzZM.net

ポストペイオンリーってのが拙かったね

688 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fb57-g1cW)：2016/12/28(水) 13:39:11.70 ID:2adVfabw0.net

スル関協議会は三井住友クレジットとの契約で、プリペイドICの発行を制限されているという線は？

689 ：名無しでGO! (ｱｰｸｾｰT Sx1b-5EHe)：2016/12/28(水) 13:45:55.90 ID:u8HLgsLHx.net

レールウェイカード[北急]江坂−[阪急]天六ってルートで使えるのだろうか？

690 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd4-19PF)：2016/12/28(水) 14:57:07.91 ID:TVe9LNsjK.net

>>668
ならいいんだけどね
過去に名古屋市交通局のリリーカードで名鉄線への連絡乗車券、
名鉄のパノラマプラスカードで地下鉄線へ連絡乗車券が買えなかったのを思い出したもんんで

691 ：名無しでGO! (ｼﾞｸﾞｰ QQ2e-YcIz)：2016/12/28(水) 15:25:16.99 ID:TXRT6DpSQ.net

>>675
近鉄タイガース(阪神○○？)かw
旧阪神タイガースにとっては「阪神」と「タイガース」のどちらをとるかw

昔ならバファローズが使えたが…いや再度オリックスから買い戻しかw
つまりオリックスから買い戻してwww
なお球場は「阪神甲子園球場」のままで。

692 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sdf8-/dL0)：2016/12/28(水) 15:36:31.26 ID:Gd7GLHeid.net

>>685
全国相互利用対応ICに回数券載せるのはNG

693 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰ Sabe-8yka)：2016/12/28(水) 17:45:44.25 ID:zkcLbdgJa.net

>>690
あれはトランパス開始以前の話で
カードに割引(プレミア)があったから
連絡券が買えなかっただけだと思うよ
他社運賃分まで割引することになってしまうから

現状スルッとでJR連絡券、オレカで私鉄連絡券が買えるし
無割引カードで連絡券購入不可とかにはしないだろう

694 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fb57-g1cW)：2016/12/28(水) 17:54:36.01 ID:2adVfabw0.net

スル関改札機利用廃止後、しばらくは券売機で使える扱いになると思うが、
これは発行会社の券売機のみの利用になるのか、相互利用が可能なのか。
パスネットは相互利用ができたみたいだが。
もし相互利用を認めるのなら、レルカは券売機に限り他社でも使えるのだろうか。

695 ：名無しでGO! (ｱｰｸｾｰT Sx5a-5EHe)：2016/12/28(水) 18:04:14.14 ID:CmJbTBY4x.net

レールウェイカードはクオカードみたいに買い物で使えればいいのに…

696 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｲｰ Sa93-gWpm)：2016/12/28(水) 18:36:29.57 ID:UqGXVPLia.net

>>679
山電はともかく、資本関係的には神鉄がレールウェイカードに参加しなかったのが不思議だ。

697 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｲｰ Sa93-gWpm)：2016/12/28(水) 18:43:28.47 ID:UqGXVPLia.net

>>671
阪神は握手してる。
駅売店に、ICOCA使えますの掲示がある店が多く、それがPiTaPa より目立つ。
あれは故意にやってると思う。

698 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sdec-RbVU)：2016/12/28(水) 19:00:36.74 ID:F7bHltW2d.net

>>692
10%のポイントが貯まるICOCAにすりゃいい。

699 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sdec-RbVU)：2016/12/28(水) 19:07:17.51 ID:F7bHltW2d.net

>>697
阪神電車は法人格が違うからICOCAの導入出来るかな？
阪急の横槍に反抗出来ないの？

700 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW f442-m9n9)：2016/12/28(水) 19:10:43.98 ID:6Bce5ayo0.net

でも、ICOCAとかSuicaを阪神阪急で使えるのは何故？

701 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fb57-g1cW)：2016/12/28(水) 19:15:15.38 ID:2adVfabw0.net

>>700
PiTaPaが全国共通に加盟したから仕方なく

702 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW f442-m9n9)：2016/12/28(水) 19:17:40.24 ID:6Bce5ayo0.net

やはり、本当は使って欲しくないのが本音かな？手数料の問題で。

703 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰT Sabe-ORex)：2016/12/28(水) 20:26:55.35 ID:zkcLbdgJa.net

ICOCAに関しては全国10種相互利用がスタートするずっと前から
PiTaPaと相互利用してるのだが

704 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-bolI)：2016/12/28(水) 20:35:40.42 ID:aFyk7Khed.net

>>696
阪急・阪神・能勢・北急だと近隣にJR駅があるので「ICOCAが欲しいならJR駅に行け」と言えるが、神鉄だとそうも行かない駅が多い。

例えば鈴蘭台駅利用者に三ノ宮や三田・粟生に行けとはさすがに言えないだろう。

705 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｶｰ Sa04-Hssd)：2016/12/28(水) 20:41:41.10 ID:ZGQnTLg6a.net

pitapaもわざわざポストペイにしているわりには、価格面でメリットがあまりないんだよな
手間かけてまで持つ意味に乏しい

自分は一応pitapaは持ってるけど、定期区間の関係で仕方なく持ってるようなもんだし

706 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-bolI)：2016/12/28(水) 20:49:28.73 ID:aFyk7Khed.net

>>702
まあ本音は使って欲しくないだろうね。
PiTaPa陣営側もPiTaPaでJRに乗れるようにはしたかったが、JR側だけに対応させるのは虫がよすぎるので相互になったわけで。

相互利用開始当初はICOCAにチャージできる機器が一切設置されていない駅があったり、（神鉄や近鉄）窓口でしかチャージ出来なかったり（南海は今でもそういう駅があるが）
極力使うなよって感じだった。

707 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 579d-W2u1)：2016/12/28(水) 21:31:25.88 ID:r7+F21Zp0.net

>>704
磁気カードのように残額無くなったら何度も買わないといけない、というのではないから
出かけたついでとかに買えばいい、チャージなら神鉄でもできる

ICカードの残額なくなったら何度も買い足さないといけないと思ってた爺婆に説明した記憶がよみがえる・・・
残額ゼロのICカードが山になっててびっくりした・・・、カード返したらデポジットだけで1万ちょい返ってきた

708 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sdec-RbVU)：2016/12/28(水) 21:53:22.84 ID:F7bHltW2d.net

能勢電鉄と北急と神鉄と南海電鉄と泉北と京阪電鉄では一度もチャージした事ないな。
JRと名古屋市交でもした事ないが。

709 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW bef7-EN1x)：2016/12/28(水) 22:03:50.16 ID:7aTSsjXP0.net

大阪市交通局はpitapaならではのサービスを頑張ってる感があるね

710 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰT Sabe-ORex)：2016/12/28(水) 22:55:58.19 ID:zkcLbdgJa.net

レールウェイカードが2018年1月末まではスル関各社で使用可能ということは
近鉄・南海・京阪等で回数券との2枚投入で磁気カードを利用している人は
4月以降2018年1月までの間に手持ちスル関在庫が切れたら、
梅田にでも出かけたついでに阪急や阪神でレールウェイカード買って来れば良いってことか

711 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sdec-RbVU)：2016/12/28(水) 23:09:06.05 ID:F7bHltW2d.net

レールウェイカードはただ単に名前をラガールカード、らくやんカードから変えただけで実質はスルッとKANSAI対応カードだからな。
しよ思たら4月1日以後に磁気情報が入ってない生のレインボーカードやスルッとKANSAI都カードを阪急電車や阪神電車の券売機に入れてレールウェイカードの磁気情報で発行出来るね。

712 ：名無しでGO! (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-QjaM)：2016/12/29(木) 00:53:25.80 ID:AGkbAMegM.net

>>706
能勢電鉄の券売機はICOCAとPiTaPa以外はチャージが出来ない仕様
残額がない場合はどうするのか
http://i.imgur.com/J9I6IGJ.jpg

713 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 7bea-g86A)：2016/12/29(木) 00:55:22.61 ID:E1Gi0OLu0.net

乗り越し精算機で……。

714 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sab3-n//S)：2016/12/29(木) 09:01:19.40 ID:uPKKUZbqa.net

>>682氏
現状、回数カードで北急まで乗り越した場合、スルッとで北急分を支払えるの？
面倒になるんじゃないかと思って、北急が絡む場合は地下鉄駅からスルッとで乗るんだけど。

>各位
ポストペイと言う一般名詞とPiTaPaと言う固有名詞は別々に考えなきゃならないと思う。
クレジットカードは日本で2億5979万枚も発行されている。ETCも普及率が高い。

>京阪グループ
京阪電車では京阪線でも大津線でも回数券カードが消えることになるが、
京阪バスではバスカードを積極的に発売しているね。車内アナウンスでも言うし。

>>704
能勢電とJRの接点は川西能勢口（川西池田）の1カ所のみ、北急に至っては接点がないけどw
新大阪や梅田まで来ればあるけどね。

715 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sab3-n//S)：2016/12/29(木) 09:09:44.03 ID:uPKKUZbqa.net

京阪電鉄、近鉄電車以外の私鉄や地下鉄ではICOCAを受け入れているに過ぎず、
最低限の対応しかしていない社も多い（多かった）ね。
券売機や精算機は完全に対応せず、入金する手段がない駅もあった。
今だって、近鉄を除いては切符の購入は出来ないかと思うし、乗り越し精算も
多くは不可能のままでは？
あと関西以外のICがチャージできない社局は結構ある。大阪市交通局はOKなんだけど。

716 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf7-vve5)：2016/12/29(木) 09:31:49.81 ID:znhK+foUp.net

>>715
suicaチャージ不可って能勢電鉄と神戸電鉄の他にあったっけ？
嵐電やバスとかの車内チャージはしたことないからわからないけど。

717 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sab3-n//S)：2016/12/29(木) 09:57:42.35 ID:RZ2UEcVVa.net

>>716氏
全国相互利用開始直後は、阪急などでもSuicaのチャージは無理だったみたい。
3年半以上経った今はどうなんだろうね。大阪市バスの場合は、敬老が1回50円を徴収するようになった
絡みで車内でもチャージできるようになったはずだけど、Suicaとかもにチャージできるかは分からない。

昨日>>679氏に言い忘れていた
横浜市交通局の回数券も関西の様式です
http://www.city.yokohama.lg.jp/koutuu/kyoutuu/kaisuuken.html

・関西圏と新幹線以外で複数枚精算可能な改札機を設置している社：JR北海道、四国、九州、パスネット導入社
・そのうち回数券が関西の様式：東急、営団→メトロ、東京都営、横浜市営

ではないかな？JR在来線は西も含め3枚投入に対応しているかと。

718 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-2XNb)：2016/12/29(木) 10:48:42.88 ID:E62o2iNYK.net

北急のレジオンの新年柄の発売は無しで、出るのは阪急のラガールだけか…。

719 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 7642-3rN9)：2016/12/29(木) 11:18:01.44 ID:f7sO7lmp0.net

チャージ引き受ける側は逆にそこから手数料受け取れるからいいんじゃないの？

720 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ 27c7-4Ie9)：2016/12/29(木) 12:19:37.86 ID:3P2Xgjim0NIKU.net

>>716
静岡鉄道も拠点駅以外Suicaチャージ不可（LuLuCaは全駅対応）

721 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴT Sa8a-OHvT)：2016/12/29(木) 13:28:46.28 ID:SCIQixFPaNIKU.net

>>714
地下鉄を回数カードで乗車→北急、阪急、近鉄下車時に
下車駅で地下鉄分は回数カード、私鉄分のみスルッと支払いが可能
全区間スルッとで乗るなんてもったいないよ

近鉄の場合けいはんな線以外へ行く場合は生駒の中間改札精算機での処理
阪急は直通区間の駅の精算機では実際にやったことがあるが
直通区間以外の駅も対応しているかは不明
大交専用の回数カードに私鉄駅の印字が入るから面白い

逆に私鉄側乗車→地下鉄駅下車で大交回数カードを利用したい場合は
私鉄分のきっぷをスルッとで購入し、回数カードと併用する必要あり
スルッとで改札入場してしまうとそれで地下鉄駅を出るしかない

722 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ KK53-MTb4)：2016/12/29(木) 15:39:41.47 ID:bEVV8IgSKNIKU.net

PiTaPaに静岡鉄道が参入すると発表した時はPiTaPaやるじゃんと思ったがそれ以降はパッとしないままだ

723 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ Sd52-5PfE)：2016/12/29(木) 17:09:33.71 ID:xWU3jFgPdNIKU.net

>>713
ああそうか精算機ではチャージ出来るのか。
ということは残高0で入れないとか、
チャージだけしたい場合は改札空けてもらって精算機でチャージしてまた出るのか。

大阪モノレールも改札内のチャージ機でしかチャージできないからそれと同じだな。
京都市や神戸市の地下鉄も最近まで改札内でしかチャージ出来なかったな。

724 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴWW feba-hUEr)：2016/12/29(木) 17:15:22.30 ID:pn335RSf0NIKU.net

>>721
これまで回数カードも切符に引き替えて、それをスルッと(近鉄)か、バラの回数券(阪急)と2枚投入してたわ
知らなかった

今となってはPiTaPaマイスタイル学生だから、当分回数カードは使わないけど

スルッと廃止以降、和歌山バス・和バス那賀は紙回数券導入という噂があるけど、どこから出てきたんだろう

725 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｲｰT Sa37-YDd3)：2016/12/30(金) 00:02:04.13 ID:5qieS9KEa.net

PiTaPaだと、ICカードの通学定期を作りにくいという問題は解消する気なしか。

預託金制PiTaPaがあるけど、あれって発行枚数どれくらいなんだろう？
あれだけやる気のないシステムにもかかわらず、100枚も発行枚数があったら俺は驚く。

726 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｲｰT Sa37-YDd3)：2016/12/30(金) 00:11:51.33 ID:5qieS9KEa.net

大阪市営地下鉄だと、Lite使っている人が実に多いのも気になる。
Liteってクレジットカード会社にとっては、採算に合うカードなのだろうか？

毎月1000円や2000円程度の決済をやられたら、ペイしないはずなのだが。

727 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰ Sa8a-GPrv)：2016/12/30(金) 00:25:37.73 ID:hUKTgZuKa.net

>>725
PiTaPa通学定期って親がPiTaPa作れば持てるんじゃないの？
阪急の駅で制服の小学生が定期タッチしてるの見るけど
阪急だからPiTaPa定期でしょ？

728 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 277b-eJTV)：2016/12/30(金) 04:44:34.99 ID:qfaf6Zxt0.net

PiTaPaの話題はPiTaPaスレでやったら。
結局はプリペイドのIC版スルッとKANSAIがでなかったことに原因があると思う。

729 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-hUEr)：2016/12/30(金) 04:59:33.84 ID:RTWD//poa.net

>>725
預託金PiTaPaは定期にできないのがよくない
現金または他のクレジットカードで決済してPiTaPaに載せられる、ならまだ使う人いると思う
実質、審査通らないけどマイスタイル使いたい人専用カードだよね

730 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sab3-n//S)：2016/12/30(金) 06:29:49.14 ID:ugYy9XhNa.net

>>721氏
ご解説有り難う。次回、実践してみたいと思う。
確かに逆向きの乗車は注意しないと、お示しの通りになるだろうね。

>>717で書き忘れていたが、磁気ストアードフェアカードを（過去に）導入していて、
2枚精算が可能な社としては名古屋の「あおなみ線」があった。

他社線や新幹線との連絡改札口は別とすると、複数枚処理できる磁気改札機を導入している社局は
以上ではないかと思う。JR四国も導入しているとは言え、高松と高知の2駅だけだったように思う。

731 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｲｰT Sa37-YDd3)：2016/12/30(金) 07:50:52.68 ID:5qieS9KEa.net

>>727
定期以外の区間は乗れないという設定できるんだっけ？
それができないなら、子供に電車賃という概念を把握させることができない
PiTaPa定期は問題がありそうだ。
そこら辺気にする親は多いのではないだろうか。

732 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｲｰT Sa37-YDd3)：2016/12/30(金) 08:30:10.19 ID:5qieS9KEa.net

>>721
それができるのは神戸三宮まで？それとも新開地まで？
山陽電車や神鉄でも対応？

733 ：名無しでGO! (ｽﾌｯ Sd52-/CgB)：2016/12/30(金) 11:01:35.52 ID:uWau5c1id.net

パスネットからPASMOの流れはうまくいったのに
なぜスルkanからIC乗車券への移行に失敗したのか

関東人と関西人の違い？

734 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-4Ie9)：2016/12/30(金) 11:47:40.52 ID:1T91vjes0.net

阪急モンロー主義のせいだな。
関西鉄道界でもあそこだけネットワークよりも自社での囲い込みに腐心している。

735 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰ Sa8a-GPrv)：2016/12/30(金) 11:50:18.41 ID:hUKTgZuKa.net

>>732
阪急精算機での大交回数カード対応がどこまでの区間かは知らない
堺筋線直通区間では実際にやったことがあるから確実だけど
神戸線や宝塚線、神戸高速以遠まで対応してるかは不明
気になるなら実験してみてよ

736 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-o5OF)：2016/12/30(金) 12:03:18.33 ID:fj18oZXsd.net

>>733
部落審査をしド腐る部落ポストペイだから。

737 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-4Ie9)：2016/12/30(金) 12:12:52.01 ID:1T91vjes0.net

ババタンクは巣に帰れ、しっし

738 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-4Ie9)：2016/12/30(金) 12:28:05.83 ID:1T91vjes0.net

>>724
和バスはなっち導入では？一部の運賃箱はIC準備工事済だが。

739 ：名無しでGO! (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4e-3rN9)：2016/12/30(金) 13:05:53.53 ID:g8uu4DG/M.net

>>733
割引無いことに興味ないのが関西人、優等にも出す金など無いから自由席グリーン車も無くなった。

740 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd52-/HZc)：2016/12/30(金) 13:09:51.00 ID:/21AuFYnd.net

>>733
PiTaPaは多種多様な割引メニューに対応させようと頑張った結果、
クレカになってしまい普及させられなくなってしまった…
PASMOはとにかく普及させることを最優先にした結果が出たまで

741 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW cf3c-qQw5)：2016/12/30(金) 13:19:34.26 ID:g4xE91c80.net

クレカ審査は借金せず働き続ければ通るよ
自分が悪い

742 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd52-/HZc)：2016/12/30(金) 17:09:33.36 ID:/21AuFYnd.net

>>741
鉄道業にあるまじき姿勢をとった結果は無惨なものでしたね

743 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd52-qQw5)：2016/12/30(金) 18:28:19.13 ID:BKdefqAkd.net

ってことでICOCA参入会社が出るわけだ

744 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf7-vve5)：2016/12/30(金) 18:41:53.99 ID:0dx40Cp8p.net

>>741
審査が必要っていう時点でじゃあいいや勢が大量に出てくるからなぁ。
いくら割引があるとはいえ、面倒と感じる人は多い。
審査無しのもあるけど、それを大々的に宣伝するはずもなく…

745 ：名無しでGO! (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4e-3rN9)：2016/12/30(金) 19:19:13.52 ID:6n4ug4KwM.net

客は選んでなんぼ、特に関西なんかコジキ根性多いわけで

746 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-o5OF)：2016/12/30(金) 19:38:27.61 ID:fj18oZXsd.net

>>741
日数がかかるし普及せんのが非常に悪い！
Kobe PiTaPaとJCB以外のOsaka PiTaPaは年間50000〜100000円のクレジットの決済せな糞年会費ド喰らうのがえげつない！
PiTaPaも1年間使わんかったら糞維持費がかかりド腐りやがる！

747 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-Cea0)：2016/12/30(金) 20:17:10.12 ID:2lYCV4YxK.net

山陽沿線エスコート１月号のプレゼントにエスコートカード記載無

748 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｲｰT Sa37-YDd3)：2016/12/30(金) 21:10:46.99 ID:KK/lY891a.net

>>740
逆だろう。
最小限のコストで最大限の囲い込みを狙った結果が大失敗というだけ。

1000円使って1円の割引があるPiTaPaショッピングなんて笑止千万。
誰がどう考えたら、このポイント還元レートを思いつくのだろう？

クレジットカード紐付けのPiTaPaを使った場合、PiTaPa利用分はクレジットカードの
ポイント対象外とか、最小限のコストしか負担しない意図が見え見えだ。

749 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｲｰT Sa37-YDd3)：2016/12/30(金) 21:26:32.66 ID:KK/lY891a.net

>>735
山陽電車の板宿で試してみて、ここでOKなら姫路まで大丈夫そうだ。
神鉄の長田で試してみて、ここでOKなら相当広範囲に対応してそうだ。

上記2駅でダメなら、次は高速長田だけど、都度地下鉄線に戻らないといけないので
調べるのは結構面倒。

750 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰ Sa8a-GPrv)：2016/12/30(金) 21:38:36.76 ID:mJYYObXaa.net

>>749
都度戻らなくても、大交で入場した回数カードで
阪急神戸線→神戸高速→山陽or神鉄と手前の駅から順に精算機に突っ込み
取扱可能ならそこで取消ボタン押して精算中止、
出場せずに先の駅まで進んでそれを繰り返せば
山陽か神鉄どちらかにはなるが行くのは1回で済む

751 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｲｰT Sa37-YDd3)：2016/12/30(金) 22:58:12.96 ID:KK/lY891a.net

>>750
thx.
そういう確かめ方があったのですね。
一つ賢くなりました。
手前の駅から順に試せば、不正乗車扱いにもなりませんし。

752 ：名無しでGO! (ﾜｲﾓﾏｰ MMb3-QjaM)：2016/12/30(金) 23:29:17.23 ID:SCXVqe5lM.net

近鉄の新春スルッとKANSAIカードも発売なしか

753 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sab3-n//S)：2016/12/31(土) 06:53:46.63 ID:ADUDZUvla.net

PiTaPaも問題はあるけど、
・回数券の様式が他とは違うこと
・複数枚処理改札機が本格的に導入されていること
（上でまとめたけど関東では全通路が2枚式とかではない。南海高野線の山間部なども混在はあるが）
　http://www.tokyometro.jp/ticket/guide/double/
・バスと鉄道の定期券が系列を超えて存在し、磁気券で発行されていること
・自社系の回数券カードや発売額以上の額を乗れるカードなど他にも磁気カードが多数存在すること
・磁気で出来ていることがICでは出来なくなるパターンが存在すること

754 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sab3-n//S)：2016/12/31(土) 07:12:33.18 ID:ADUDZUvla.net

首都圏でパスネットがなくなることにより生じた問題点は、
・東急や各地下鉄で回数券の差額精算がパスネット+回数券の2枚投入で出来なくなったこと、
・自社回数券などで直通している他社の駅まで行った場合、パスネットとの2枚投入により精算できなくなったこと
・磁気でしか発行できない定期券で乗車し、乗り越し時にパスネットとの2枚投入により精算できなくなったこと
　（小田急線〜JR東海など）

755 ：スレ違いだけど (ｱｳｱｳｳｰT Sab3-n//S)：2016/12/31(土) 07:24:15.86 ID:ADUDZUvla.net

自分の元々の出身は千葉県だが、首都圏の普通・快速のグリーン車が確実にデラックスな車両に
なったのは211系登場後（211系並みの車体のサロ124・125も含む）。111・113系のグリーン車は
混雑回避を目的とした車両であり、設備が優れているとか、そう言う訳ではなかった。中には特急グリ
ーンから転用された車両もいたが、必ずしも当たる訳じゃない。

京阪神の快速は80年秋のダイヤ改正でグリーンが外されたが、並行する阪急が6300系を、京阪が
3000系（各々別料金不要）を投入しているのに別料金を払うのはあほらしいでしょ。しかも首都圏ほど
混まない訳で、需要が低下するのは当然だったと思う。

113系のグリーン車並みの設備がある車両を先頭から最後尾まで連結したのが117系。
グリーン車と入れ替わるようにして走り出した。シティーライナーと言ったけど定着してたの？

総武線快速はその80年からグリーン車が登場した。京阪神の快速から転用されて来たのか、
湘南色のまま横須賀色の113系に連結されているグリーン車も101系の車内から目撃している。

関西圏でもサンダーバードやくろしおの自由席とかを
首都圏で言うグリーン車のような感じで利用する人はいるんじゃない？

今のところ自分は人生で1度しかグリーンを利用したことがないorz

756 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sab3-n//S)：2016/12/31(土) 07:57:41.57 ID:ADUDZUvla.net

連チャンで書いて悪い。年末年始の特番だと思ってくれ〜

京阪電鉄や近鉄電車はICOCAも発売しているから、JRや他都市圏の私鉄と同等になった。
しかし>>753で書いたような事情もあるから、やはりスルッとも欠かせないのだと思う。
だから自分は何日か前に「現状の京阪や近鉄がベスト」だと書いた。

このような事情を考慮せずスルッとだけ亡き者にしようとするのは、どう考えても中途半端で
不便を生じさせるだけ。単体よりも組み合わせで使っている。京阪神交通局の自社線内カード
とか他の磁気カードは継続するのにだ。

757 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-m9lz)：2016/12/31(土) 10:46:56.68 ID:AkrpHiyor.net

>>756
だから阪急系列は磁気カードを継続するんだろうな。

758 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-hUEr)：2016/12/31(土) 13:31:40.66 ID:pkNPBQHAa.net

>>755
J-WESTカードで買えるチケットレス特急券で、特急指定席に格安で乗れる
その目的で特急自由席を使う人は少数派だと思う

759 ：名無しでGO! (ｱｰｸｾｰT Sxf7-llBT)：2016/12/31(土) 16:59:17.32 ID:p02U5bpix.net

金券ショップで回数券が人気だから乗り越し用に磁気カードの需要も残る。
金券ショップを肯定するようにも思えるのが皮肉

760 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ df7b-llBT)：2016/12/31(土) 22:43:48.24 ID:1/0PB0rM0.net

>>739
＞＞割引無いことに興味ないのが関西人
それが本当なら、大阪市営地下鉄ではPiTaPaがはるかに普及してるはずだけどな。

761 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-SmF7)：2016/12/31(土) 23:03:50.09 ID:E50VnD+YK.net

>>752
近鉄は手売りスルッとKANSAIカードの販売を止めたから無理

762 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-lLCj)：2016/12/31(土) 23:35:39.82 ID:8Uh9HTU/a.net

もうちょっとで終夜電車が動き始めるね。

去年は深夜、吉野に着いて初日の出まで散策してたよ

763 ：名無しでGO! (ﾌﾞｰｲﾓ MM53-dwZE)：2017/01/02(月) 14:51:44.10 ID:NPW/Am+AM.net

阪神えびす柄復活なし

764 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a917-wEaH)：2017/01/06(金) 12:21:13.24 ID:Gy+Srj580.net

>>761
http://www.kintetsu.co.jp/senden/Railway/card/A10010.html
これもしゅうりょう？

765 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 064b-cBnL)：2017/01/07(土) 17:19:00.24 ID:/CI6V08f0.net

Asobon! WEBページ新設
http://www.surutto.com/asobonweb/

766 ：名無しでGO! (ｱｰｸｾｰT Sx51-XKny)：2017/01/08(日) 00:39:44.10 ID:MVurjZ/Ux.net

レールウェイカードの導入とともに、
「ラガールカード」「ラクヤンカード」等の
各社別名称の新規カードへの使用は終了するんだろうね。
新規カード見本からすると。

767 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 92c9-/7mX)：2017/01/08(日) 04:50:22.51 ID:nsg+16RM0.net

>>752
近鉄は記念入場券営業に変えたから数年前に記念スル関やめちゃったんだよな。

768 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6e7b-/7mX)：2017/01/08(日) 20:28:38.54 ID:GzfbAibZ0.net

名古屋や福岡なんかより遅れているな

769 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa85-B1F+)：2017/01/09(月) 07:05:15.49 ID:SGRyC4BZa.net

>>768氏
自分が>>753-754でまとめたような問題が、名古屋や福岡にはないからね。

・磁気券は1枚のみ投入の自動改札機（JR九州は3枚）
・回数券は駅間で発売。乗り越し時は差額ではなく普通運賃の支払い

「磁気券での区間外への乗り越し／区間手前からの乗車」の場合も、関西では精算機や券売機に
立ち寄ることなく行えている。他よりも優れている磁気システムだからこそ、現在も続いている
と思うし、私的には今後も必要だと思っている。

磁気券を1枚しか投入できないJR東日本などでは>>753-754のような問題は起き得ず、Suicaが
一通り普及したらイオカードは機能的に完全にSuicaに代替されて存在意義はなくなっていた。

770 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa85-B1F+)：2017/01/09(月) 07:19:16.92 ID:SGRyC4BZa.net

同じことの繰り返しになるが、現状の京阪電鉄と近鉄電車の体制が一番良いと思っている。
「組み合わせて使う時に便利なスルッと」が使えなくなるのは、いわば4つある車のタイヤが3つか
2つに減らされるようなものだと感じている。残存するタイヤは他の磁気乗車券だと考えればよい。

>>756氏>>757氏　レスサンクスです

771 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-OYug)：2017/01/12(木) 05:36:43.18 ID:ifgdZXA60.net

今だったら、磁気カードの方がコストがかかってな。

772 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-MQsi)：2017/01/12(木) 06:53:03.67 ID:w2skM7Qga.net

磁気乗車券だけを導入していた会社がIC乗車券も導入すると、修繕費が削減できて〜という投稿が
時々があるけど、JR東日本のような膨大な数の乗客がいる会社ですら、修繕費の削減でICに掛かる
費用を相殺するまでに10年近く掛かるとされている。つまり乗車券として運用するだけでは何の得
にもならない。定期券はICエリア内で完結する場合であっても磁気/ICの選択可能なのがほとんど。

ICカードは電子マネーなど他の機能も持ち、更にエキナカだけでなくマチナカでも利用できてこそ
意味を成すもの。そうすることで手数料を得たりビッグデータを活用したりできる。それがICカード
導入の本来の目的。磁気の自動改札機が元々ない地方の交通機関の場合は、現金管理コストの削減
だったり、交通利用によってもたらされる効果の方が大きいかと思う。関西は磁気カードは素晴ら
しかったが、ICカード政策では残念ながら上手く行っていないと思う。

773 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-MQsi)：2017/01/12(木) 07:25:46.66 ID:w2skM7Qga.net

関西の社局は京阪神交通局の自社線内カードとか他の磁気カードは継続し、
最近更新した磁気/IC兼用の自動改札機も2枚精算タイプばかりを揃えているのに、
スルKANだけはやめるというから相当な違和感を覚えてしまう。

>>769でまた「あおなみ線」を書き忘れたことを詫びる。

ちなみに関西以外の地域では、改札機で複数枚精算できても関西のようにほぼ如何なる組み合わせ
でも精算できる（できた）訳ではないのでご注意。東急の場合、おぼろげな記憶だったが、やはり
回数券で乗車して降車駅の改札機にパスネットと重ねて入れる精算は無理だったみたい。
http://sue-kisaragi.no.coocan.jp/railways/mm21/tk-kaisuuken.html
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0704/10/news008.html

774 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 190e-e+K4)：2017/01/12(木) 19:40:28.99 ID:/c9IOs670.net

>>772
それなのに、イルカとか中小私鉄が導入出来たのは何故？
本当ならそんな投資出来ないよね？
行政から補助でたのかもしれないけど、

775 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-FKy4)：2017/01/12(木) 22:15:12.35 ID:j9yIdm29a.net

琴電のイルカ導入はもちろん行政補助出てるよ

776 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 095b-dHfL)：2017/01/13(金) 03:27:57.94 ID:iUVU7YL00.net

>>772
Suica導入による経費削減ドミノはそんぬるいもんじゃない。
磁気券をなくすことで、
・改札機のメンテナンスコスト減、切符の紙代減、PETカード代減
　→現金管理コスト減
　→券売機の台数減
　→券売機跡地にテナント誘致(収益化)
ここらあたりはすでに大きく効果出てる。
そしてこの先は
　→券売機のチャージ専用化でさらにコスト減
　→iPhone対応でカード発行コスト減

と、普及とともにどんどんと効果が出てくる。
もちろん投資が上回ってる部分も一部ではあるだろうが、
10年先を考えるともうICカードのないことが無駄の象徴になるだろう。

777 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-MQsi)：2017/01/13(金) 06:37:08.00 ID:ykt8iYYza.net

>>776氏
投資を回収するまでに10年掛かるという話はJR東日本の公式にも出ているよ。
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_4/24-31.pdf
よろしければ他の公式や信頼できるページも参照のこと。

それと券売機などのスペースを他に転用し賃料などを得るというのは、すでに
磁気カードを導入した段階で出来ている。例えば、80年代以前の阪急梅田駅を
知っている人は分かると思うけど、3階の東や南に面した壁には券売機がずらり
と並んでいた。それが今では本屋やCD店になっているよね。

PiTaPa以外でも入金自体を省けるものとしてモバイルがあるが、これも理想的
ではあるが大した数にはなっていない。
http://japanese.engadget.com/2015/10/25/suica-2020-felica-2/
＞モバイルSuicaはスタートから10年が経過したが、こちらは当初目標は達成した一方、会員数は現時点でも
＞カード発行枚数である5400万枚の1割に満たないなど、携帯端末の普及率に対してそれほど大きく増えて
＞いない点が悩みとなる。

自分はICカードもモバイルも必要だと思っている。必要ないとは思わない。

778 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-MQsi)：2017/01/13(金) 06:58:43.73 ID:ykt8iYYza.net

pdfの方は長いから全部読むのは大変だと思うし、抜粋しとく。

＞さらに詳細に試算し、ICカード導入による効果として、出改札機器の摩耗部分の減等による
＞メンテナンスコストの低減効果が期待でき、その低減額が、自動改札機の寿命である10年で
＞約130億円となるため、投資額とバランスすることを明示しました。

当然>>776氏がご指摘のような様々な効果も含まれていると思うし（民営化された会社だし）、
他方自分が指摘したように、磁気カードを導入した時点で既に実現できていたこともあるよね。

都市部のJRや大手私鉄、地下鉄では磁気とICが併存になるのは当然だと思う。磁気でしか無理な
こともあるからね。関西の話をすると、磁気カードで複数枚精算できているからこそ、券売機や
精算機を削減できる効果がある。昨日も書いた通り、ほぼ何でも2枚精算できるのは関西くらい。
これをなくすのは本当に勿体ないと思うね。

779 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 0bce-nun4)：2017/01/13(金) 10:26:46.88 ID:yN38x8QR0.net

磁気でしかできないことなんてないよ

780 ：名無しでGO! (JP 0H15-dHfL)：2017/01/13(金) 11:24:29.10 ID:a6ZTn7SsH.net

PiTaPaは「IC定期を持てない人」が出てしまうのと、(そもそも発行してない事業者もあるしな)
あとは回数券のバラ売りが横行してるのがあるから2枚投入が必要になってるだけで、
ICOCAを導入すれば必要なくなる話。回数券のバラ売りなんてのはイレギュラーなんだから。

781 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-MQsi)：2017/01/13(金) 11:36:52.86 ID:JKMSewFva.net

バラ売りの私鉄回数券を買う場合は、過不足ない額を買わないか？

先日示した通り首都圏でも、定期券+回数券の利用はあるよ。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0704/10/news008.html

JRに限っては回数券を駅間で発売しているため、
>>780氏の指摘は当てはまると思うけど、私鉄には当てはまらないと思うよ。

沿線は違うが、自分の地元の話だけど「北総　回数券」で検索したら、
関西のようなことになっている話題が多数出て来る。

782 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-MQsi)：2017/01/13(金) 11:49:17.09 ID:JKMSewFva.net

自分は数年前、2週間ほど京阪で淀屋橋〜交野線の方に行く用事があった。350円区間の
回数券を2枚(22回分)買ったと思う。しかし、そのうち1回で深草=400円区間に行く用事があった。
だから深草で2枚重ねの精算をした。ICOCAがあっても磁気券で乗り越すことはあるよ。

京阪なんか回数券をカードから今の方式に変えたから、尚更バラ売りされ易くなったんじゃない？
前はカードをバラ券に引き換えた場合、その日のみ有効の普通乗車券になったよね。

783 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 318f-q48i)：2017/01/13(金) 12:11:40.11 ID:R6er8Ocx0.net

鶴橋の連絡改札みたいに先にICタッチしてから磁気券を投入するようにすればICと磁気の併存も可能なのに、広まらないね。

784 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-MQsi)：2017/01/13(金) 12:22:50.34 ID:JKMSewFva.net

>>783氏
もちろん、それでもいいと思うんだ。磁気を投入してICをタッチするのは連絡改札口だけで
しか見られないと思う。JR東の公式にも出ているが、東京23区内〜仙台市内の磁気乗車券を
持って藤沢からSuicaで乗車した場合、東京駅の新幹線連絡改札口に磁気を投入してSuicaを
タッチすると、自動的に藤沢〜蒲田（23区の最初の駅）の額を引き去ると書いてある。

余談だが、東急が複数枚処理できる精算機を導入した頃のリリースが見つかった。
http://www.tokyu.co.jp/file/011025.pdf
やはり回数券+パスネットは対象外みたいだね。この時代は区間で発売していたけど。

現在もメトロと同様に2枚精算は出来ます。
http://www.tokyu.co.jp/railway/ticket/types/

785 ：名無しでGO! (JP 0H15-dHfL)：2017/01/13(金) 13:59:17.57 ID:a6ZTn7SsH.net

>>781
長々と何を言いたいのかよく分からないのだが、それでお前はどういう結論に導きたいんだ？

スルッとKANSAIがなくなるのは確定事項。
その上で、改善できることがあればそういう提案は面白いが、
ひっくり返らない事をウダウダ言ってたってなんの意味もない。

786 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-MQsi)：2017/01/13(金) 14:27:49.80 ID:rWwjSS7xa.net

>>785氏=>>780氏に対する反論は>>782をもって過不足はない。これが結論だ。

>>785氏のような投稿って、全く無意味だな。
世の中を論じる系のBBSやSNSも貴殿からすると無駄であるとでも？
確定事項だ、それに反論するなって。

俺がカキコを始める前でもフリーチケットの存続を望む声が多数あったのだが、
それも書くだけ無駄か？俺がスルKANが使えなくなることによる問題点を論じても同じだろ。

787 ：名無しでGO! (JP 0H15-dHfL)：2017/01/13(金) 16:42:06.73 ID:a6ZTn7SsH.net

>>786
そもそも>>782の使い方が全くスマートじゃない。
そういう使い方をしたい人はPiTaPaを上手く使えばいい。
スルKANがなくなったってPiTaPaがなくなるわけではない。

別に世の中をどう論じようが自由だけど、
2枚投入縛りの議論なんてただの頭の硬い老人の戯言でしかない。

788 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-MQsi)：2017/01/13(金) 16:54:06.56 ID:LLPMX67Ja.net

>>787
君はとても残念なお人柄のようだね
スマートじゃない、頭の硬い老人の戯言
反論されたら人格否定ですか

自分はただ問題点を示しただけだ
このようなサービスは実質、関西圏にしかないならな
あとはJR九州だけだな

自分の理想とするカキコをしない人間の
人格を否定したって空しいだけではないだろうか

自分の投稿日を見たら12月31日、9日、12日、今日ということで、
昨日と今日を除けば連日書いている訳ではなかったが、
他者の投稿が少なかったのと、引用などで長くなるきらいが
あって、俺の投稿が目立ってしまうのは申し訳ないと思う

789 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-MQsi)：2017/01/13(金) 17:04:36.46 ID:LLPMX67Ja.net

ついでだ。ID:a6ZTn7SsH氏以外に>>782のような使い方が「スマートじゃない、
頭の硬い老人の戯言」と思う人がいたら申し出てくれ。

>>781の投稿も>>780の2〜3行目に掛けての的を射ていない文章に対する意見に過ぎない。
（ICOCAを導入したって解決しないじゃん、ってこと）

790 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-FKy4)：2017/01/13(金) 18:35:23.44 ID:BS3yXilWa.net

俺も2枚投入利用者だから、今から廃止が憂鬱だけど
ここに延々長文書いても変わるわけじゃないからなあ

>>787
回数券(時差や土休も)＋スル関2枚投入、日によって利用区間が異なる
で近鉄利用なんだが
PiTaPaをどう上手く使えば良いのか教えてくれ
支出の増加は拒否する

791 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 095b-dHfL)：2017/01/13(金) 18:39:33.52 ID:iUVU7YL00.net

>>788
久々にここまでウザいの見るな・・・

792 ：名無しでGO! (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-FtSv)：2017/01/13(金) 19:10:34.14 ID:ALO3jM8BM.net

関東民からしたら、そこまでして安く行きたいの？
関西は不正も多いの色々頷ける、自由席グリーンも無くなるわけだわとしみじみ。

793 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-MQsi)：2017/01/13(金) 19:14:50.93 ID:lrGThaTxa.net

>>792氏　グリーンに関しては>>755で書いた
関東でも2枚精算はあるが、関西のように金額式の回数券が一般的ではなく、
回数券で乗り越してもパスネットとの併用は基本的には無理だったからだろうね
上の方で書かれてるけど「元からない」のと「途中からなくなる」のは違うからね

794 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-Kg1R)：2017/01/13(金) 22:39:10.84 ID:SVlwaspma.net

>>776
Suica利用情報の他社への売却による収益、が抜けている。
Suicaの利用データなんて、かなりの金を積んででも欲しい会社は多いはず。

利用率が低すぎて有益なデータになっていないであろうTポイントとは異なり、
Suicaは普及率も高い上に改札を通過する際には絶対に使うものだから、データとしては非常に信頼性が高い。

795 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW d1f7-GRTf)：2017/01/13(金) 22:45:25.34 ID:3HU4l7ej0.net

なんだこいつ…

796 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a98c-kZbI)：2017/01/14(土) 00:44:29.83 ID:rvflNs5y0.net

>>777
入金を省けるモバスイが理想ではあるけどもガラケー・一部スマホしか対応してなかったし
この間からやっとiPhoneが対応始まったところ
カードタイプであってもクレカ紐付けのオートチャージ機能を充実させ、
クレカ経由で入金するよう誘導すれば結局現金管理の必要はなくなるよ

797 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 1316-5Dly)：2017/01/14(土) 01:05:31.30 ID:ZZ3SQ4dg0.net

メトロとか東急で金額式回数券+パスネットはよくやってたんだが、
やがてパスネット使えなくなってもしばらくは精算機で対応してた。
メトロの場合、精算機で乗り継ぎすると区変回数券ででてきたし、
東急の回数券とメトロの回数券二枚重ねして乗り継ぎ改札通ったら、
接続駅が印字されてでてきたり色々面白かった。

798 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-OYug)：2017/01/14(土) 04:33:30.56 ID:wAUJgsD50.net

本来、乗車券というのは目的地までのを買うのであって、乗り越しは目的外だろう。
ただ、定期券は除きますが。

799 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-OYug)：2017/01/14(土) 05:38:07.20 ID:wAUJgsD50.net

磁気カードにしろICカードにしろ切符を使わなくするいわゆるチケットレスが目的であって、
切符と併用するのがおかしいと思う。

800 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-MQsi)：2017/01/14(土) 05:42:07.86 ID:/usC3j/ea.net

>>798氏
以前は「乗車券は目的地まで」とか「変更する場合は車掌に申し出るように」とか
「無断で乗り越した場合は増運賃をいただきます」などと注意換気されていた。

しかし、カードシステムを導入するにあたって精算機が各駅に配置され、
また車掌が発券業務を辞めたりして、乗り越しできるのは当然のことになってしまった。

他の例だと、時刻表のピンク色のページに「指定券と同時に買った場合にのみ、どの駅からの
乗車券でも発売します」と書かれているが、今じゃ機械ではどの区間でも買えたりする。

801 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-MQsi)：2017/01/14(土) 05:48:26.31 ID:/usC3j/ea.net

>>799氏
カード自体もチケットだから、チケットレスというよりも機械レスと言う方が良いんじゃないか？

「磁気券での区間外への乗り越し／区間手前からの乗車」の場合も、
精算機や券売機に立ち寄ることなく行えるのは良いことだと思う。

磁気券＝回数券ばかりじゃない。フリーパス系での乗り越しの場合も、
2枚精算できる改札機があって、SFカードと併用できるのは便利だな。

一度身体で覚えてしまった利便性を手放せというのは、不便に感じると思う。

802 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1b81-rZyL)：2017/01/14(土) 07:06:57.01 ID:QCnDh1qu0.net

西にマージン払うくらいなら関西版ＰＡＳＭＯ作る気なかったのか?

803 ：名無しでGO! (ｽﾌｯ Sd33-kkJw)：2017/01/14(土) 08:27:29.43 ID:q83e36Pfd.net

>>802
ICOCAのシステム活用するって言っちゃったからねぇ
http://www.surutto.com/newsrelease/release/p091215.pdf

804 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 0bce-nun4)：2017/01/14(土) 08:49:21.15 ID:5OJPkMZO0.net

>>801
それは利便性じゃなくて、単なる都合上の問題だ
紙やPET用紙を使わないことが最大の目標なのだから

805 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW d1f7-GRTf)：2017/01/14(土) 10:21:28.48 ID:bDGOmfGs0.net

>>802
ここへ戻るわけだな
最初からプリペイド版のpitapaも用意すればよかったのにね

806 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-MQsi)：2017/01/14(土) 11:36:07.17 ID:gxpk09+Za.net

>>804氏
2枚精算可能な方が、紙の券を使わずに済むかと思いますが
ひいては券売機や精算機を少なくすることにも貢献できていると思いますが
ICを導入する『最大の目標』は、紙などの使用量を減らすことではないと思いますが

・スルKANがなくなると以下の併用が不可に
きっぷ+SFカード、回数券+SFカード、磁気でのみ発券される定期券+SFカード、
今後は 券売機や精算機の利用を余儀なくされる ⇒ 紙の使用が増える と思わないですか？
※きっぷには株主券なども、定期券にはフリーパスなども含めることにする

807 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-MQsi)：2017/01/14(土) 11:37:33.41 ID:gxpk09+Za.net

それにスルKANがなくなっても、磁気のきっぷ、定期券、回数券は存続
磁気カードの回数券（トラフィカなども含む）やフリーパスも存続

回数券がカード化されていることを除けば、首都圏でもほぼ同じだよ

808 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 190e-Jdrc)：2017/01/14(土) 16:57:57.17 ID:5g1DRPgO0.net

３デイチケットの後継のフリーきっぷを来年度春から発行して欲しい。

809 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 130d-kkJw)：2017/01/14(土) 19:02:49.55 ID:5GPqYL2Z0.net

もうやらない可能性

810 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 9bba-BQuG)：2017/01/14(土) 20:34:26.77 ID:WGv3RsgL0.net

レールウェイカードの会社だけなら、3dayの再発売もあるかもな
3日、飛び飛び可、2000円くらいで

811 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-Kg1R)：2017/01/14(土) 21:16:42.53 ID:ERs7BVoJa.net

>>810
安すぎる。
あり得ない。

812 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-Kg1R)：2017/01/14(土) 21:45:24.92 ID:ERs7BVoJa.net

スル関カード発売終了後、レールウェイカードがスル関他社であまりにも使われるようだと
手数料で揉めるだろうな。
阪急阪神の態度如何では、PiTaPaから抜ける社が出るかも知れない。

813 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-quCi)：2017/01/14(土) 22:52:59.57 ID:/eHvYNP5d.net

>>812
スルッとKANSAIが始まった時はレインボーカード等で阪急電鉄や能勢電鉄に乗ったらカード発行社局に使用料が入って阪急電鉄や能勢電鉄が損してたが、途中からそれを廃止して使った分全部貰えるようになったと聞いた。
その事で2005年頃に村上に恨みがある理由でらくやんカードを他社局で使って阪神電車を損させたった。

814 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-quCi)：2017/01/14(土) 23:03:43.73 ID:/eHvYNP5d.net

>>812
情報の出所は2chだが、近鉄と京阪電鉄と神戸市交と山陽電鉄がICOCAを荷担してるらしい。
それらの電鉄が静鉄と同じようにPiTaPaのカード発行を廃止するかな？

815 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 0bce-nun4)：2017/01/15(日) 00:48:19.97 ID:fSBLQx9i0.net

>>806
PETの三文字が見えないのですか？

816 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 0bce-nun4)：2017/01/15(日) 00:52:34.67 ID:fSBLQx9i0.net

>>807
磁気券は、近い将来2次元コード読み取りに取って代わられるよ
現に完全移行してるところもあるでしょ

817 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spdd-5Dly)：2017/01/15(日) 00:57:03.32 ID:ZC/+COAzp.net

>>816
あれはまだスピードが足りないんじゃないかなと。

818 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW a94a-TTK6)：2017/01/15(日) 00:59:05.58 ID:uAspcVcJ0.net

>>816
ゆいレールですね

819 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-sIA8)：2017/01/15(日) 01:19:58.31 ID:ElZ53qkRa.net

スルッと関西の後継になりうる広範囲を移動できるフリーきっぷは出るんだろうか
JRの関西1dayパスも悪くないけどちと高い

820 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6b39-Jdrc)：2017/01/15(日) 01:29:30.86 ID:YXOueE3S0.net

>>816
最近設置された浜大津の自動定期券発行機がQRコードリーダー対応
http://pbs.twimg.com/media/C1E6A-vUsAAHeFN.jpg

821 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 095b-dHfL)：2017/01/15(日) 01:48:53.64 ID:jCZDoYON0.net

>>820
これはネット予約とか用だろ

822 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW d1f7-GRTf)：2017/01/15(日) 05:10:12.39 ID:xoA9+7pf0.net

>>819
姫路から高野山とかだとかなり割安だけど、京阪神発だとそこまでね…

823 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-MQsi)：2017/01/15(日) 06:35:22.75 ID:HdhxAEira.net

>>816氏
カード自体はリサイクルして他の化学製品に生まれ変わらせたり、そのまま海外のコレクターに
売ったりしている。自分の小さい頃は使用済みの古い切手で発展途上国の子のBCGのワクチンが
購入出来るから集めて下さいと言われたよ。

ゴミ箱に入れたらゴミにしかならないが、然るべき方法を使えば有効活用できている。
再度言うが、ICの導入は紙やPETを減らすことが『最大の目標』ではないよ。

824 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-MQsi)：2017/01/15(日) 06:38:53.90 ID:HdhxAEira.net

それと2次元QRも一部で使われ出しているが、近い将来に取って代わられることはないだろうな。
磁気やICとの併存は有り得ても。現在の日本では他線との連絡もない、小規模鉄道でしか実用化
できていない。印刷された図案を読み取るだけなので、磁気やICのように新たな情報を入力する
ことも出来ないし、現時点で大きく広がるようには思えない。図書カードはQRカードになったが
ICのようにカードを繰り返し使える訳ではない。

阪急が一番最初に自動改札機で使える「普通乗車券」で採用した方式は1次元バーコードであり、
その後の時代もバスや路面電車の整理券などとして使われている。しかし都市部のJRや大手私鉄、
地下鉄の乗車券として使うには至らなかった。

825 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 0bce-nun4)：2017/01/15(日) 10:54:57.38 ID:fSBLQx9i0.net

>>823
わかってるよ
最大の目標は、自動改札の機械的な駆動部分をなくすことだからな。
あれのコストがバカにならないから、関東ではすでにIC専用改札が多数を占めてる。

826 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 0bce-nun4)：2017/01/15(日) 11:02:20.15 ID:fSBLQx9i0.net

それと、JR東海は中央新幹線の途中駅にきっぷうりばを作らないと言っている。
これは、磁気券を用いなくても乗車・下車できることを暗に示唆してると言えるだろう。

827 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-SqzF)：2017/01/15(日) 12:54:43.34 ID:SuusRjcla.net

リニアの小駅は無人駅になるそうだね

828 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW e1ec-OsU7)：2017/01/15(日) 13:11:51.52 ID:NCcSn8sP0.net

>>827
奈良もね

829 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-Kg1R)：2017/01/15(日) 13:20:28.23 ID:ZTolFbTga.net

>>826
自前で作らないというだけであり、作らせないではないはず。
JR東海は最小限の投資しかしないので、それ以上のものが欲しいなら自分たちで作れ、と。

830 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 190e-Jdrc)：2017/01/15(日) 17:47:07.88 ID:4HOEG4od0.net

奈良斑鳩ワンデイチケットなどスルッとKANSAIカード企画乗車券類も４月からなくなるのかな？

831 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK15-QWVa)：2017/01/15(日) 18:13:58.90 ID:8R4l9ikmK.net

>>830
磁気カードから磁気券になって前売り不可能になりそうな悪寒

832 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-MQsi)：2017/01/15(日) 21:37:58.51 ID:Tey+qUS2a.net

>>825氏
この数日の俺のカキコをちゃんと読むべきだな。鉄道会社の公式にもリンクしているのだから。
ICを導入するために余計に掛かる支出と、ICによってもたらされる修繕費その他の支出の減少でバランスが取れる訳。
あなたを始めとした鉄道マニアの多くは、勝手に修理費を減らすことが『最大の目的』などと思い込んでいるだけ。
何度言っても分からないようだったら、分からないでも結構だけど。
ICカードは金融ビジネスであり、情報ビジネスな訳。修理代の減少が第一ではない。

Suica導入当初はすべてが磁気とICの兼用改札だったのが、専用機を導入する方が
修理費よりも導入費が下がって（IC単体機の方が安いため）、ようやく「ICを導入
したことそのもの」（直接的な原因）でのプラスが出つつあると思う。

あと俺も出身は関東なので帰った時に確認しているが、大半＝7〜8割以上の改札機が
IC専用に置き換わっている駅は見た覚えがないな。

833 ：長文で本当に悪い (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-MQsi)：2017/01/15(日) 21:42:40.56 ID:Tey+qUS2a.net

>>826氏
なぜリニアを引き合いに出すのだろうか？
リニアは他のJR路線とは独立した運賃体系で運用される予定になっている。

つまり、名古屋〜岐阜県駅〜長野県駅〜山梨県駅〜神奈川県駅〜品川駅の6つの駅しかない
鉄道なんだよ。これは言わば水間鉄道以下の鉄道なんだよ。路線の長さや速度はともかく。

現状の沖縄都市モノレールや北九州モノレールがそうであるように、
路線や制度が簡単な交通機関なら導入可能だという趣旨で上で書いたのだが、そのことだよ。

実際、JR東海が行っている社員を対象にしたQRのテストでは、以下のリンクにも出ている
ようにモバイルSuicaの仕組みをQRで代用する仕組みが書かれている。これは航空機や高速
バスなどで使われている仕組みと同じかと思う。

あなたは、どこどこでは採用例がある、近い将来取って代わられる、と言うけど、
QRがなじみやすい例ばかり出しているだけで、5年ないしは10年以内に日本全国で
磁気に取って代わることはないだろうね。リニアの2027年だって「近い将来」と
言うにはギリの範囲だよ。
http://response.jp/article/img/2016/09/30/282739/1102134.html

834 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 0bce-nun4)：2017/01/15(日) 21:49:22.19 ID:fSBLQx9i0.net

>>832
あなたの見た駅が偶然そうだっただけでしょ
かつての逆で、磁気券が使える改札を誘導する案内標示が多くの駅に出されているよ。
通勤通学の利用に偏っている駅なんか、それが顕著。

ICは、これから機能を改善させつつ使い続けるものであるから
情報ビジネスのための有益な手段だ。余計ではない。

835 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 0bce-nun4)：2017/01/15(日) 21:53:51.35 ID:fSBLQx9i0.net

>>833
水間鉄道などとは比べ物にならない人間がリニアを利用する事になるわけで、その規模を無視してはいけない。
途中開業時点では名古屋乗り継ぎも考慮しなければならず、その時点で東海道・山陽新幹線でも通用する規格となるのは明白。

836 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-MQsi)：2017/01/15(日) 22:02:58.42 ID:Tey+qUS2a.net

>>835氏
利用人数が異なるのは分かるよ。
この６駅で完結する鉄道であることを知らないな。
新大阪まで伸びても10駅にもならないだろう。

名古屋駅で乗り換えがあったとしても、それは別鉄道なんだよ
同じJR東海の経営であっても。

837 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-MQsi)：2017/01/15(日) 22:07:37.25 ID:Tey+qUS2a.net

>>834氏
＞情報ビジネスのための有益な手段だ

ようやく分かるようになって来たな。

ただし自動改札機とは、改札の機械そのものばかりでなく、周辺機器その他にも
多額の投資が必要な訳で、機械が兼用機か専用機かばかりに着目していると判断を誤るよ。

838 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW d1f7-GRTf)：2017/01/15(日) 22:18:20.11 ID:xoA9+7pf0.net

何なんだよこの偉そうな奴は…

839 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK15-bXnJ)：2017/01/15(日) 22:32:09.38 ID:GJoFp8SGK.net

>>833 >>835-836
新大阪延伸時には、新大阪駅〜奈良県駅〜三重県駅〜名古屋駅が追加されますよね。

840 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-Kg1R)：2017/01/15(日) 23:21:22.33 ID:3u9FTa6Pa.net

>>839
リニアはJRの在来線や新幹線と運賃・料金体系を完全に別にするのだろうな。
それがJR東海の悲願でもあるだろうし。

841 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-OYug)：2017/01/16(月) 04:39:34.73 ID:sULib+YC0.net

リニアの話題なんか関係ないだろう。
本当に磁気カードが優れていたらパスネットやトランパスなんか生き残っただろう。

842 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-MQsi)：2017/01/16(月) 06:41:44.44 ID:iUphfTewa.net

>>840氏
Wikipediaの「東海旅客鉄道」の項目を見たら、それがひしひしと伝わって来る。
>>841氏
関西は他とは何が違うかと言えば、既出だが、
・回数券の様式が他とは違うこと（金額式、精算は差額）
・複数枚処理改札機が本格的に導入されていること（磁気の各券同士を併用）
・バスと鉄道の定期券が系列を超えて存在し、磁気券で発行されていること（阪急バス〜JR西すらある）
・自社系の回数券カードや発売額以上の額を乗れるカードなど他にも磁気カードが多数存在すること （回数カードなど）
・その他、磁気で出来ていることがICでは出来なくなるパターンが多数存在すること（磁気のまま残る券とSFの組み合わせなど）

首都圏ではこのような例は多く存在しない。
これも自分が書いたので既出だが、JR東のSuicaは機能的にイオカードを完全的に置き換えることが可能。
そうなったら、ただ同じ機能のカードが並行して存在しているだけなのでイオカードは存在意義がなくなった。

843 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-MQsi)：2017/01/16(月) 06:48:08.41 ID:iUphfTewa.net

この話もいい加減にして欲しいと思っている人もいるかもしれないので、
とりあえず自分なりの考えをまとめると、
・代替措置なく今までのサービスをやめられても乗客にはマイナスにしかならない。
・だから磁気で残る券、カードも順次IC化する（手持ちのICに情報を載せられるようにする）。
・それが出来るまではスルッとも残す。ただしすべての改札機で対応すると
　経費が掛かるというのであれば、特定の通路に限定して使えるようにする。
以上
こんなところで言っても世の中は変わらんと言われたので、無駄を承知で何処かに言うかも。

844 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW e1ec-OsU7)：2017/01/16(月) 09:28:57.71 ID:K2umjZC90.net

専用でやれ

845 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ cf7b-r4l2)：2017/01/19(木) 02:23:44.23 ID:kC3fSCd/0.net

スルッとKANSAIじゃないけど、阪急と高槻市営バスとの連絡定期券が3月末で発売終了に
http://www.city.takatsuki.osaka.jp/kurashi/bus_kotsu/bus/oshirase/1380874129157.html
今後、このことは阪急ではなく京阪など他社局にも波及するでしょうかね・・・・？

なんせ、阪急は自社グループを超えてのバスとの連絡定期券が充実していますし。
http://www.hankyu.co.jp/ticket/teiki/renraku.html

846 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ cf7b-r4l2)：2017/01/19(木) 02:28:01.32 ID:kC3fSCd/0.net

>>845
補足
鉄道とバスの連絡定期券の終了は先例があり、神鉄と阪急バスとの連絡定期が昨年5月末をもって発売終了になったらしい
ttp://www.shintetsu.co.jp/railway/img/160415.pdf

847 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-vJLU)：2017/01/19(木) 12:07:48.98 ID:rpbMZfJKd.net

>>845
ICカード化を進める上、磁気定期券に未練がましの阪急電鉄との連絡定期券を廃止するのが偉い！
阪急電鉄は連絡定期券を撤退するべき！

848 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-bsih)：2017/01/19(木) 12:38:19.74 ID:0E9gaoQXd.net

もう磁気の時代ではないのだねえ

849 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa67-KGBg)：2017/01/19(木) 13:32:32.95 ID:PMGVrguHa.net

>>842でも指摘したが、鉄道とバスの連絡定期券が本格的に存在するのは関西圏だけだよ。

首都圏のPASMO加盟社にはIC定期券を導入していないバス会社がまだあるし、
そう言う場合は鉄道の定期券とバス定期券の2枚持ち。
https://ja.wikipedia.org/wiki/PASMO
磁気でも1枚に出来る関西は便利だと思ってるけどね。

首都圏では1枚のSuicaやPASMOに鉄道の定期情報とバスの定期情報
（同一運賃区間の乗り降りが可能）の情報を載せているだけで、
いわゆる連絡定期券ではない。

850 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa67-KGBg)：2017/01/19(木) 13:50:40.16 ID:PMGVrguHa.net

国際興業のような規模のデカいところでも、まだやっていない
http://5931bus.com/routebus/pass/
東武もまだだな
http://www.tobu-bus.com/pc/service/ic/about_pasmo.html

851 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-vJLU)：2017/01/19(木) 19:12:51.91 ID:rpbMZfJKd.net

>>847
俺が中学の時からラガールカードを買わんと券売機で切符買うやり方と現金で乗り越し精算するやり方は流行送れと思ってた！
あれから21年近くなるのに未だに普通乗車券と磁気定期券ばっかり超大普及し腐ってるのが非常に腹立たしい！

852 ：名無しでGO! (ｱｰｸｾｰ Sx87-rffy)：2017/01/19(木) 19:14:16.15 ID:npFQTW07x.net

>>848
次期になくなるな。

853 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW cf42-OVT7)：2017/01/19(木) 19:35:09.98 ID:9Fgd5Ecl0.net

磁気だけに

854 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ ff01-dteV)：2017/01/20(金) 00:50:47.93 ID:irYJG5HS0.net

【審議拒否】
AA略

855 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa67-KGBg)：2017/01/20(金) 06:36:19.90 ID:VYhGhmn5a.net

関西圏に存在する鉄道〜バス連絡定期券は、すべて磁気定期券でしか発行していない。
JR西も多数のバス会社と連絡しているが、これらも磁気定期券のみでの対応。

首都圏のバスのIC定期券は、リンク先にあるように「2015年（平成27年）12月現在
一部の事業者で実施されている」が、それらの社でもICと磁気の選択は出来るかと。

もちろん
＞IC定期券導入事業者でも定期券の券種によってはIC定期券にすることができないものがある。
という条件もある。

856 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-ahfC)：2017/01/21(土) 02:15:24.41 ID:IquPVwuRr.net

>>805
要らない。バスがポイント制になってしまう。ハウスカード乱立でも、回数券方式維持が良い。

857 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-ahfC)：2017/01/21(土) 02:18:48.28 ID:IquPVwuRr.net

神戸高速発行分は払い戻し無し。

858 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 7f0e-u5as)：2017/01/21(土) 15:39:18.59 ID:AFrSx1Uj0.net

レールウェイカード発行4社による2dayチケットの発売予定はないらしい
http://pbs.twimg.com/media/C2dvMnIUoAAO010.jpg

859 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 233c-Taza)：2017/01/21(土) 16:58:29.54 ID:3RxhP2bb0.net

乗り越し精算が主目的の過渡期の措置やし

860 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 8fce-bsih)：2017/01/21(土) 17:22:23.18 ID:hrENItOA0.net

チケットのことだぞ

861 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6332-SmTw)：2017/01/21(土) 17:28:11.41 ID:mFbAqb5Z0.net

沿線人口減の一方、安全・バリアフリー対策費の増加に対応するステルス値上げだから
。
一旦普通運賃を上げてしまえば、逆に企画乗車券ラッシュになる。

862 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa67-KGBg)：2017/01/21(土) 17:42:40.13 ID:jvDLMWTra.net

バリアフリーに関わる費用は全額税金で対応すればいいと思うけどな。
北大阪急行は延伸のために値上げするけど（それでも初乗り100円とかだな）。

バスや飛行機と比べると、鉄道は何から何まで自前で用意しなけりゃならず、
本当に大変だと思う。上下分離方式もあるけどね。

863 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ ff17-GKIy)：2017/01/21(土) 17:59:13.85 ID:qd1620xd0.net

>>856-857
バス板から出張乙＞ｵｯﾍﾟｹ

864 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-ahfC)：2017/01/21(土) 20:14:53.73 ID:COgNcJUZr.net

>>858
阪急阪神の１日券に、能勢を加えた物が欲しいなあ。
南海が鉄道だけの１日券有ると便利なんだが。

865 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 83a1-JQ1R)：2017/01/21(土) 21:10:50.95 ID:cEmTE+FD0.net

>>864
正月の「阪急阪神ニューイヤーチケット・能勢版」は大人1,300円 小児650円であったね。
発売期間：2016年12月29日（木）〜2017年1月11日（水）
有効期間：2017年1月1日（日・祝）〜2017年1月11日（水）

866 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW cf42-OVT7)：2017/01/21(土) 22:03:06.07 ID:8WLmcINw0.net

ただ、それ阪急各駅で売ってくれないのよ、腹立つことに。能勢電沿線のみ。
元旦に需要あるだろうに。

867 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 0384-L9ub)：2017/01/21(土) 22:21:31.90 ID:FaSuP6jY0.net

なんか関西地区のフリー切符スレになってしまったな

868 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 23f7-vIvA)：2017/01/22(日) 01:11:12.51 ID:EkszkPge0.net

>>862
ホームドアもね

869 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-0tGK)：2017/01/22(日) 04:35:18.80 ID:Bdxw+3W7a.net

そもそも阪急はどうして多くの企画キップを桂、河原町で売らないのか？
京阪あたりに対する紳士協定か何かか？

870 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6f82-SmTw)：2017/01/22(日) 08:46:07.48 ID:Vm4RH7G/0.net

>>869
使われたら損になるから

871 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ ff3c-eCtR)：2017/01/22(日) 09:15:26.53 ID:5XBAUQKY0.net

関西地区から全国へ、拡げよう。上納金撲滅の環！！
バス・バス路線板から来た郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（上野）へ郵送する事を推進しよう！！
http://ll.ly/1rplql
ＪＰ労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。

872 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-g438)：2017/01/23(月) 19:50:30.84 ID:bi5U6xz4K.net

結局は、ICカードはJR西日本に唆された京阪と近鉄の裏切りで今の現状があるんだろうな。
阪急としても、スルッとKANSAIを立ち上げて後にPiTaPaも開発したときにはまさかこうなるとは思ってもいなかっただろう。
旧阪神の内部にすら、「阪急に何もかも吸い上げられるくらいなら、JR西日本と組んだ方がまし」という空気すら感じる。

873 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW ff33-vIvA)：2017/01/23(月) 20:18:32.11 ID:xMPgZ5nZ0.net

私鉄大手5社も今や阪急以外はICOCA定期発行してるもんね
阪急の元社長とかが「俺の目の黒いうちはJRと組むなんて許さん」とか言うてるんかねえ

874 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 83a1-JQ1R)：2017/01/23(月) 20:33:15.70 ID:4uvjffM90.net

コマルスレで回答がなかったので再掲

８００円の方（土休日用じゃない方）のエンジョイエコカードって休日も使えますか？

875 ：sage：2017/01/23(月) 21:41:38.79 ID:HXmQrmWFc

>>874
誤購入防止のため、自動改札機は閉まる。

係員に払い戻しを促され、土・休日用を再購入という流れ。

876 ：名無しでGO! (ｱｰｸｾｰT Sx87-4Kfo)：2017/01/23(月) 21:15:18.72 ID:cUDZjggSx.net

>>862

北大阪急行の運賃値上げは、車両の置き換え・駅施設の改修・ホームドアの
設置などの費用の一部を利用客に負担してもらうことと経営の健全化を図る
ために行うのが目的で、千里中央から（仮称）新箕面までの延伸工事のため
に行うものではないとのこと。

https://trafficnews.jp/post/61626/

877 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 037b-x7a5)：2017/01/24(火) 05:39:04.80 ID:Wpk/iCmP0.net

いずれはICレールウェイカードを発売したりして。

878 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa67-KGBg)：2017/01/24(火) 06:44:52.48 ID:aNYjP50ra.net

なんか関西系のスレ見てると、いつも阪急が一方的に西に対抗心を燃やして・・・みたいな
論調があるけど、逆だろ？阪急にはプライドはあるのだろうが、対抗心はないと思う。
他方、JR西は一方的に対抗心を燃やしてあの事故を起こしたと思う。

阪急阪神とJR西日本は鉄道分野で互いに連携する必然性が薄いと思う。
なぜなら阪急阪神はほぼ全区間がJR西との競合路線だから。

京阪、近鉄、南海にはJRと競合する路線もあるが、必ずしもそうではない路線もあるし、
また自社路線では梅田に行けないから、環状線に乗り継いで梅田方面へ行く利用者も多く、
連絡きっぷも券売機で発売している。近鉄電車・バスは民営で唯一Jスルーにも参加した。

JR東日本エリアがゆかりの自分からすると、JR西は東日本や東海に比べると、まったく
魅力も何もないのだけどね。商売も下手くそだし。唯一素晴らしいと思えるのは新快速くらい。

879 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa67-KGBg)：2017/01/24(火) 07:00:59.02 ID:aNYjP50ra.net

>>876氏
国土交通省のHPにもそう書いてあった。訂正ありがとう。
http://www.mlit.go.jp/common/001155910.pdf

>>878の続きになるけれども、前スレでどなたかも指摘していたけど、首都圏は国鉄・JR東日本を
頂点とした鉄道会社の序列と言うか、纏まりがあるけど、関西は一向に連携する兆しがないものな。

この前、アサヒとキリンが同じ貨物列車で吹田から各地に配送するニュースが出ていたが、
連携するべき部分では連携し、競う部分では競うと言って。そういうのが関西にも必要だ。

だからJR西でPiTaPaを使う際もポストペイで利用できるようにしろ！

880 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-x7RH)：2017/01/24(火) 12:10:46.50 ID:XBgmOtOxd.net

あまり東京と比較するな。あそこが異常だろ。
まだ名古屋や福岡なんかよりかはましだか。
どこが磁気カードど関係があるか。

881 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 7f50-u5as)：2017/01/24(火) 12:37:00.43 ID:+xen7bnY0.net

>>878
JR西は一方的に対抗心を燃やして

西がスルッと加入しようとしたら阪急が門前払いしたんじゃなかったか。

882 ：名無しでGO! (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-L9ub)：2017/01/24(火) 13:31:55.06 ID:d4dvpi86M.net

つい最近までJRの乗り換え案内をしてなかったのは阪急。
阪急の戦略ははネットワークよりも自社囲い込みに執着する阪急モンロー主義だからね。

883 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa67-KGBg)：2017/01/24(火) 13:41:23.24 ID:g3ArBlrRa.net

>>880氏
会社間のつまらん不協和音がカードにもカード以外にも反映されているため
>>881氏
その話も聞くが、確固たる記事が見当たらないんだよね
掲示板の過去ログとかは出て来るけど
>>882氏
阪急がJRへの案内をしなかったのはどうかと思ったが、スルKAN磁気ネットワークを
作ったのは阪急だから、自社だけの囲い込みと言う訳ではないのではないか？

阪急は梅田においてはグループ会社になった阪神や、自社(系)が直通している
地下鉄に対しても案内しなかったからな

884 ：名無しでGO! (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-OVT7)：2017/01/24(火) 13:45:13.14 ID:VO7MXAOLM.net

能勢電って元々阪急じゃないの？
車両がまんま阪急だけど。
囲い込みしたいなら切り離すなよ。
近鉄や、JRもそうだが最低だよね。

885 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa67-KGBg)：2017/01/24(火) 13:49:23.66 ID:g3ArBlrRa.net

能勢電は阪急とは別の会社として発足し、途中から阪急系の会社になったので
切り離された訳ではない。

886 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa67-KGBg)：2017/01/24(火) 14:01:37.22 ID:g3ArBlrRa.net

阪急系列以外でも、阪急とは関係がある社は多くて
大阪市交：阪急、北急直通
神戸市交：北神直通
南海：阪急〜関空へのアクセスや天下茶屋のアナウンスで阪急方面までPR
近鉄：阪神と直通。ただし直通前に阪急系になったに過ぎない
モノレール：大阪府が最大株主（三セク）だが阪急、京阪、近鉄も出資

JR西と阪急はともかく、それ以外の会社には関西の各社をまとめて
リーダーシップを取れるだけの力のある会社はないんだよね。

887 ：名無しでGO! (ｱｰｸｾｰT Sx87-4Kfo)：2017/01/24(火) 21:07:16.30 ID:FFSCGDGkx.net

>>881 >>883

90年代後半頃のRP誌臨時増刊号「特集　阪急電鉄」の中にて、当時の阪急の
お偉いさんと某大学教授との対談のコーナーの中でその話(阪急がJR西日本の
スルッとKANSAIへの参入を阻止した)も出ていたが、その阪急のお偉いさんは
「どこかの本でそのような話が出ていたが、それは事実ではないのでその本
の著者にもその旨の手紙を送った。」と明確に否定していた。

その頃の他の鉄道雑誌(多分RF誌?)には、「JR西日本がスルッとKANSAIに参入
の意向をスルッとKANSAI協議会に打診した際に、スルッとKANSAIとJR西日本
(Jスルー)の改札機等のシステムが異なるため、スルッとKANSAI協議会はJR
西日本に対して、スルッとKANSAI加盟各社の改札機等のシステムの改修費用
を全額JR西日本に負担するように求め、これに対してJR西日本が難色を示し
て、結局スルッとKANSAIには参入せず、独自にJスルーカードを導入したと
書いてあったのを読んだことがある。

888 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｲｰT Sa87-iSIh)：2017/01/24(火) 21:30:28.04 ID:FkYYjKXDa.net

>>872
そもそもPiTaPaが最初に使えたのが阪急と京阪なのに、その京阪が関西私鉄で真っ先にICOCA売りだすって、何があったのかと思った。
京阪が寝返ったというよりかは、PiTaPaよりもIC乗車券そのものを普及させたい会社と、PiTaPaを辛抱強く普及させたい会社との間で
思惑の違いが表面化したのではないか、と思う。

ICOCA寝返りは阪神より北急のほうが先だと思うけど。

889 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa67-KGBg)：2017/01/24(火) 21:35:15.20 ID:1u93gBv8a.net

>>887氏　詳しい解説を有り難う

>>888氏ほか
2006年1月、PiTaPa（阪急、能勢、京阪）とICOCAの相互利用の式典は、阪急梅田駅で挙行されたんだろ。
2009年12月にはこのリリースもされたわけ。
https://web.archive.org/web/20100120074948/http://www.keihan.co.jp/news/data_h21/2009-12-15.pdf

この記事によると、俺がいつも絶賛する京阪や近鉄等がICOCAを導入したのは寝返りじゃないよね。
PiTaPaからの脱退もないようだし。それよりも阪急がICOCAやICOCA定期券を売らないことの方が本来はおかしいし、
JR西がPiTaPaをポストペイで利用できないこともおかしいと思うよ。

ICはスレ違いだと思うけど、他にICの話をする者がいるから、俺もそれに参加しているに過ぎないwww
だから俺は無罪放免だw

890 ：名無しでGO! (ｽﾌｯ Sd1f-vJLU)：2017/01/24(火) 22:21:29.33 ID:/TFUm0kTd.net

>>887
俺が今まで書いた事はそれ！
そうやってJR西日本がスルッとKANSAIに参入出来んようにした！
JR西日本が自社のシステムを変えるだけで出来るのに。
嘘ついたからPiTaPaが普及しなくてICOCAが普及するようになるしっぺ返しを喰らったんだろ。
JR西日本に嘘ついたスルッとKANSAI協議会涙目ザマ！

891 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa67-KGBg)：2017/01/24(火) 22:30:41.22 ID:1u93gBv8a.net

>>890氏
それはどこの社が新規参入するときもそうだと思うんだが。
だからパスネットでも半蔵門線の延伸にあわせて箱根登山が加盟したし、
スルッとも京阪と南海ならびに多数が同じ日に参加した。

892 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa67-KGBg)：2017/01/24(火) 22:37:55.01 ID:1u93gBv8a.net

ICはスレ違いと自分で言っておきながらこの話をするのは何だが、
全国相互利用の11種類目のカードは出て来ないと思う。
2013年3月23日が全国ネットワークに入る最初にして最後のチャンスだった。

今後、機器更新の機会でもない限り、11種類目はないと思う。

893 ：名無しでGO! (ｽﾌｯ Sd1f-vJLU)：2017/01/24(火) 22:42:56.65 ID:/TFUm0kTd.net

>>891
JR西日本がスルッとKANSAIに参入するだけで他社局のシステムを改修する必要はないでしょ。
JR西日本が自分所のシステムをスルッとKANSAIに合わせたシステムに改修するだけで済むと思うが。
阪急電鉄がスルッとKANSAI協議会にそう言えと言ってJR西日本を仲間外れにしたかったんだろう。

894 ：名無しでGO! (ｽﾌｯ Sd1f-vJLU)：2017/01/24(火) 22:48:46.56 ID:/TFUm0kTd.net

>>892
スルッとKANSAI協議会がチャージ式の全国相互利用に対応したICカードを出せなくなったザマに。
チャージ式言うても敬老優待乗車証と福祉乗車証はシステムが違うし。
チャージ式のICカードは結局ICOCAのみに。

895 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa67-KGBg)：2017/01/24(火) 23:13:12.26 ID:1u93gBv8a.net

新たなカードが入ったり、改札出入りすることなく乗車できる新たな乗車経路が生まれたりすると、
それにあわせて既存社もシステムを改修しなければならないんじゃないか？

半蔵門線が伸びるということは、東武伊勢崎線系各駅と東京メトロ・東急各駅で運賃が今までとは
違う駅が出て来るから改修しないといけない。

パスネットは開始前のテストでは何億通りもの乗車パターンがあると言ってたね。
テレビでやっていた。

896 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-bsih)：2017/01/24(火) 23:51:21.87 ID:iwaZT4/xd.net

>>895
押上〜北千住問題は、利益逸走よりも利便性向上による利用客増を考えた東武の泣き寝入りだよ

897 ：名無しでGO! (ｽﾌｯ Sd1f-vJLU)：2017/01/25(水) 00:00:04.03 ID:o+PQcr1fd.net

>>895
JR西日本がスルッとKANSAIに対応したカードを作っても？
自社のシステムのみ改修して。

898 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 3359-rjgH)：2017/01/25(水) 06:10:06.03 ID:f7FLhD9y0.net

JR西の加盟が実際に起きてたら、3dayチケットはどんなものになってただろう
構想もなかったか

899 ：名無しでGO! (ｴﾑｿﾞﾈW FF1f-x7RH)：2017/01/25(水) 08:12:36.32 ID:zn6Zn/C5F.net

パスネットはJR東日本では使えなかった。
トランパスはJR東海では使えなかった。
よかネットカードはJR九州では使えなかった。
JRと私鉄・公営は考え方は違うからな。

>>880
名古屋や福岡は大手私鉄か1社ずつしかないからな。

900 ：名無しでGO! (ｽﾌｯ Sd1f-vJLU)：2017/01/25(水) 13:06:36.36 ID:o+PQcr1fd.net

スルッとKANSAI協議会はJR西日本に対して100%のウソっぱちをこいたんか、本当にJR西日本がスルッとKANSAIカードを発行して自社のシステムを改修してもスルッとKANSAI加盟の各社局のシステムを改修する必要があるのか分からんな。
阪急電鉄が絡んでるスルッとKANSAI協議会が言うた事だから胡散臭い。

901 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6f04-SmTw)：2017/01/25(水) 13:19:12.99 ID:bvajU6p40.net

スルッとKANSAI協議会の主導権は途中から大市交に移ったわけだが

902 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6f04-SmTw)：2017/01/25(水) 17:35:16.74 ID:bvajU6p40.net

「ラーメン企画」かぶった！　関西の鉄道会社、軍配は…
http://www.asahi.com/articles/ASK1N53PJK1NPTIL014.html?iref=comtop_8_04

いっそのことスル関協議会で共同でやればいいのに。
京阪・南海と、阪急阪神とで、色分けが出来てしまってるんだな。

903 ：名無しでGO! (ｽﾌｯ Sd1f-vJLU)：2017/01/25(水) 19:29:07.57 ID:o+PQcr1fd.net

>>901
2000年頃は未だ阪急電鉄だったのと違うか？
ICOCAとの相互利用を始めた2006年は大阪市交になってただろうな？

904 ：名無しでGO! (JPWW 0H87-fNmn)：2017/01/25(水) 23:01:22.99 ID:AMrB+oQ9H.net

春のスルッと関西3dayっていつから販売だったっけ？

905 ：名無しでGO! (ｱｰｸｾｰ Sx87-BLXL)：2017/01/25(水) 23:02:18.42 ID:UBtTmKQIx.net

2月20日から。

906 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-07nx)：2017/01/25(水) 23:07:59.11 ID:3Xad+8BM0.net

>>904
国内向けはもう売らない

907 ：名無しでGO! (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-OVT7)：2017/01/25(水) 23:08:01.49 ID:vNM0/2bqM.net

は？売るの？

908 ：名無しでGO! (JPWW 0H1f-P8Qf)：2017/01/26(木) 00:15:29.98 ID:3rSF9OsjH.net

>>905
>>906
えっどっち？

909 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW c642-X3j1)：2017/01/26(木) 01:42:47.91 ID:pXZjxZ0n0.net

終了だって、何を今更

910 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 4e04-rTcp)：2017/01/26(木) 05:40:45.12 ID:fS7QqupD0.net

年明けてから新柄出した社局はないよね。
泉北ライナーもやはりなしか。

911 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-m9Qr)：2017/01/26(木) 06:51:01.34 ID:JsYw1z6wr.net

ICカードが選ばれるのは皆がICを愛してるからだよ…

912 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-pZQW)：2017/01/26(木) 07:47:33.66 ID:4O0qno/4r.net

>>911
PiTaPa

913 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK73-aMYS)：2017/01/26(木) 11:01:06.89 ID:VbUgI3GLK.net

>>899
＞名古屋や福岡は大手私鉄が1社ずつしかないからな。
名古屋の場合は、大阪資本の近鉄も乗り入れていますが、
近鉄名古屋駅の利用者は9割以上が三重県在住者ですね。

914 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa9b-xQbn)：2017/01/26(木) 19:19:15.72 ID:TINJP8TAa.net

スルKANではないが、近鉄がJスルーを導入した際に、近鉄だけでなくJR西も数億円お金が掛かっている。
残念ながら当時の新聞は手元にない。JR西発行カードと近鉄発行カードは客が使う分には同一のものだが、
磁気データなどでは新たなカードの扱いになるからでは？全国ICに新たなカードの参入が困難だとされて
いるのも既存社の機器まで改修が必要だからだろうね。

915 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0742-y5A3)：2017/01/26(木) 19:38:27.05 ID:o4JRGk+b0.net

阪急阪神はICOCA以外のICに加盟するのだろうな。
nimoca?

916 ：名無しでGO! (ｽﾌｯ Sd42-jwXY)：2017/01/26(木) 21:17:18.44 ID:ecKHbm4dd.net

>>914
スルッとKANSAI協議会がチャージ式のICカードを開発して全国相互利用に対応させる場合は全国相互利用の各社局の機器をそのカードに対応させる改修工事が必要だからね
スルッとKANSAI協議会が発行してる大阪市や神戸市の敬老優待乗車証と同じシステムを使えないからね。

917 ：名無しでGO! (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-t8nc)：2017/01/26(木) 22:38:53.05 ID:97Scf+8SM.net

南海のマイチケットは今年の3月31日限りで取り扱いを終了し4月1日から払い戻し開始
払い戻したマイチケットは後日郵送で返却してくれるのはありがたいな
http://www.nankai.co.jp/library/company/news/pdf/170126.pdf

スルッとKANSAIカードも同じ取り扱いをして欲しい

918 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 227b-WSvd)：2017/01/27(金) 04:43:07.44 ID:WcI6RHsi0.net

>>899
>>913
近鉄名古屋線系統ではスルッとKANSAIは利用できないし。
また近鉄ではトランパスも使えなかったからな。

919 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbf-oa9t)：2017/01/27(金) 09:35:51.64 ID:AZDXILAkp.net

>>918
近鉄はエリア外でもIC対応券売機で切符を買うことはできる。
IC対応じゃなくても、1行の液晶画面がある券売機でも使えてた。そっちはエラー率がちょっと高かったけどｗ
まあカード自体を手に入れられないからあまり関係ないけどね。

920 ：名無しでGO! (ｱｰｸｾｰT Sxbf-TKOH)：2017/01/27(金) 13:36:40.14 ID:MATlwq4Kx.net

近鉄のパールカードもそろそろ利用終了→払い戻しかな？

921 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 07fd-rTcp)：2017/01/27(金) 16:54:04.51 ID:4b2gvr4r0.net

大阪市交タウンカード、モノレール金額カードもね。

阪神ハープカード、阪急旧ラガールカードはレールウェイカードに引換だろうね。

922 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 4f4a-R94c)：2017/01/28(土) 14:25:06.21 ID:LqEZTWia0.net

スルッとKANSAI3days終了って、今知って驚いたんやけど…今後、どうなるの？

毎回、3daysの期間、京都行って移動しまくってたのに…

pitapaか、各社バラバラのお得切符買うしか無いの？
そもそも何で排除になったん？
インバウンド客増えて、JRパス使う人増えてると思うんやけど、何で対抗しないの？？

去年、東京行った時に2days廃止になったの知った時も驚いたけど、まさか関西版も廃止になるとは！！！

923 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbf-oa9t)：2017/01/28(土) 14:34:20.15 ID:nQ5ZA3POp.net

>>922
インバウンド向けのは継続なので。

924 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 4f4a-R94c)：2017/01/28(土) 14:46:44.48 ID:LqEZTWia0.net

過去の書き込み遡ってザックリ読んで見たけど…京阪がJRに寝返ったのが原因なの？
それも初耳なんで、ビックリなんだけど…

そもそも京阪の路線が一番狭くない？
阪急は阪神や神戸電鉄も有るし、三宮では阪神と近鉄乗り入れてるし…

何が、どうなったのか…
pitapaは、どうなるのか…

925 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-J97T)：2017/01/28(土) 17:01:36.78 ID:HwRo6lp4d.net

>>924
通勤定期代わりに利用する者が圧倒的多数だったからさ
本来の意図通りの利用者は切り捨てても問題ないレベルだったということ

926 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW f7b5-0rp8)：2017/01/28(土) 18:26:55.71 ID:kJY/Q+MX0.net

>>922
JRの関西ワンデイも私鉄分含めると無駄にエリア広くて価格高く使い勝手悪いけどな。
抱き合わせ商法的な私鉄オプションいらんわ。

つまり遠方から関西行くならレール&レンタカーきっぷor全行程マイカー使えby関西鉄道各社局ということでは？

927 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 830e-oEgt)：2017/01/28(土) 18:41:54.12 ID:5FoH2Kr20.net

南海のハウス磁気カード廃止って出てたけどそんなのあったのか？

ぜひ「なっち」を鉄道でも使えるようにするべき

928 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 477b-TKOH)：2017/01/28(土) 20:37:04.56 ID:0tCBl9Sz0.net

>>915
そんなことをする意味が分からないんだが。
PiTaPa加盟のままでも、近鉄や京阪のようにICOCA定期を発売したり
ICOCAカードを発売したりできる。

929 ：名無しでGO! (ｽﾌｯ Sd42-jwXY)：2017/01/28(土) 20:44:21.63 ID:/SGGh0rrd.net

>>928
阪急電鉄と阪急阪神HDがJR西日本を毛嫌いして頑な までにICOCAの導入を拒否してるからな。
結局、ラガールカードを名前だけレールウェイカードに改名して引き続き売る事になった。

930 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 4f19-AZYz)：2017/01/29(日) 00:39:50.10 ID:ev5qUfmU0.net

阪急阪神HDがそこまでICOCAを毛嫌いしているのなら
hanicaを鉄道利用拡大すればいいだけの話なのにな

931 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 0eba-T9JB)：2017/01/29(日) 02:15:30.68 ID:hAQeXp+z0.net

留学生の友人に訪日向け3day買ってもらって一度使ったけど
これって規約的にどうなんかな

932 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa9b-xQbn)：2017/01/29(日) 08:24:51.22 ID:gOBw6BRka.net

俺は次のように>>889で書いたのだが・・・

＞2006年1月、PiTaPa（阪急、能勢、京阪）とICOCAの相互利用の式典は、阪急梅田駅で挙行されたんだろ。
＞2009年12月にはこのリリースもされたわけ。
＞https://web.archive.org/web/20100120074948/http://www.keihan.co.jp/news/data_h21/2009-12-15.pdf

＞この記事によると、俺がいつも絶賛する京阪や近鉄等がICOCAを導入したのは寝返りじゃないよね。
＞PiTaPaからの脱退もないようだし。それよりも阪急がICOCAやICOCA定期券を売らないことの方が本来はおかしいし、
＞JR西がPiTaPaをポストペイで利用できないこともおかしいと思うよ。

933 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 4f4a-R94c)：2017/01/29(日) 09:37:56.28 ID:EzqIQOOj0.net

>>925
個人的には、京都に行った時に超絶便利だった…
出町柳から北に行く時しか京阪使わないし…その為だけに京阪のお得切符買う訳にもいかないし。

阪急と京阪のお得切符は、行ける範囲が違ってたけど、それを全部カバーしてる最高の切符だったのに…

934 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 078c-AZYz)：2017/01/29(日) 10:06:22.87 ID:JgLatuG30.net

定期利用をつぶしたいだけなら、土休日限定とかにしたらいいんじゃないの？

935 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴT Sxbf-TKOH)：2017/01/29(日) 12:15:35.98 ID:0JCBXw4SxNIKU.net

>>931
記名式じゃないから大丈夫だろ

936 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ 928c-fVsk)：2017/01/29(日) 14:07:20.58 ID:Hn01TyEE0NIKU.net

>>927
コンパスカードの全身でJRのオレカと一緒だよ
「なっち」はバス独自システムだから電鉄は対応不可

937 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ 830e-Q0kd)：2017/01/29(日) 14:47:06.29 ID:cx1vX64L0NIKU.net

プリペイド式のスルッと関西ＩＣカードをＰｉＴａＰａと平行発行すればいいと思う。
そりゃＩＣＯＣＡはＪＲ西日本発行だから自由にできないだろうし

938 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ MM73-rTcp)：2017/01/29(日) 15:13:37.66 ID:ezqM9W1LMNIKU.net

>>937
それが頓挫したのであって。

939 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ 830e-Q0kd)：2017/01/29(日) 15:22:30.34 ID:cx1vX64L0NIKU.net

名鉄とか事業規模の小さいところができて何故関西ができないのか？

940 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴT Sa7a-KUv7)：2017/01/29(日) 15:55:34.16 ID:7c5nOholaNIKU.net

そもそもスル関の利用ってそんなに減ってたの？
使ってる人結構見たんだけどなぁ。

941 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ Saba-bIrf)：2017/01/29(日) 15:57:22.10 ID:oINPvLjMaNIKU.net

>>934
今度ヨーロッパに行こうと色々調べてるんだけど
外国人用ではなく現地の人用の州内交通機関乗り放題切符は
平日朝9時以降有効、土日祝日は終日有効にしていて上手いなと思った
オランダとか9時前にはIC改札前に列ができるらしい
通勤利用排除ならこういう工夫をすれば良いのにね

942 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ 830e-Q0kd)：2017/01/29(日) 16:43:09.95 ID:cx1vX64L0NIKU.net

3デイチケットなくなったから
南海乗り放題したいので「奈良斑鳩ワンデイチケット」買うか・・・
高野山と関西空港は行けないけどな

943 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ Sa9b-2SRR)：2017/01/29(日) 16:50:49.10 ID:iFC1HslgaNIKU.net

日本のICカードってデポジットの返還に書面書かないといけないのがクソすぎる
韓国なら機械に通せば即帰ってくるのに

944 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ MM73-rTcp)：2017/01/29(日) 17:17:07.83 ID:OxDpq+86MNIKU.net

>>941
昼特みたいだなw

945 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ Saba-bIrf)：2017/01/29(日) 18:37:16.76 ID:oINPvLjMaNIKU.net

>>943
無記名カードなら書類なんていらないぞ
ICOCAもSuicaも払い戻したことあるけど
残高確認だけして即500円戻ってきた

946 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ Sd62-J97T)：2017/01/29(日) 18:47:25.72 ID:cTiHLrmKdNIKU.net

>>939
JR東日本に金払いたくなかったんじゃね？スルッとKANSAIの規模だと相当な金額になるし
そんなことする位ならJR西日本に手数料払い続けた方がずっと安いと

947 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴW 220d-R94c)：2017/01/29(日) 19:01:09.13 ID:7OcqMgNS0NIKU.net

>>940
他社は移行期間を設けて強制終了した

948 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ Sd42-jwXY)：2017/01/29(日) 19:18:46.51 ID:N+0w3QipdNIKU.net

>>937
大阪市福祉局や神戸市保健福祉局の敬老優待乗車証のシステムとは別のシステムを新たに開発する必要があるから。
全国相互利用に対応させたら巨額のお金が掛かるから
スルッとKANSAI加盟の社局がICOCAがあるから要らんお金は出せんと拒否したんだろ。

949 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ 928c-fVsk)：2017/01/29(日) 22:12:27.12 ID:Hn01TyEE0NIKU.net

>>940
資料無いから細かい数字は忘れたけど、最盛期の半分以下

>>942
南海は時期によっては「ぶらりたび」を使うってのも手だよ

950 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ MM5e-X3j1)：2017/01/29(日) 23:00:18.05 ID:mILG9+rmMNIKU.net

そもそも、一日で高野線と本線使うなんて、基本不要だろ？
高野山行くならそれ専用切符使えばいいし。

951 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa9b-xQbn)：2017/01/30(月) 07:52:51.13 ID:pgduABgTa.net

>>940>>949両氏
先般申し上げたように、このスレで言っても何の解決にもならないので、無駄を承知で
ICに移行できる利用パターンもあれば、磁気でしか無理なパターンもあるので再考して
くれとある社に言っておいた。

>>946氏
全国相互利用を始めとした多くの交通ICでは、JR東日本のシステムを使ってる
何かしらJR東日本には関わっている

>フリーパス系の話
1枚で全線乗れるよりも、方面別で様々な種類の券を出す方が良いのかも知れん。
基本の券があって○○拡大版とかもあるし。ただスルッととして発売しているのもあれば
各社で発行しているやつもあるから、各社のHPを見ないと見落とすんだな。

952 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa9b-xQbn)：2017/01/30(月) 08:04:04.87 ID:pgduABgTa.net

>>939氏
名鉄って、関東の東急、京王、京急、小田急の合計よりも路線が長く、
関西の阪急、阪神、南海、京阪の合計よりも路線が長いんだよ。

決して規模が小さいとは思わないがw

953 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd62-J97T)：2017/01/30(月) 08:44:45.53 ID:1DMUw1Wid.net

>>951
磁気でしか対応できないパターンは切り捨て(JR東日本の営業政策に合致しないため)

954 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa9b-xQbn)：2017/01/30(月) 08:57:43.67 ID:pgduABgTa.net

関西の磁気カードとJR東日本は全く関係ないよ

955 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd62-J97T)：2017/01/30(月) 09:07:13.59 ID:1DMUw1Wid.net

>>954
磁気カード廃止する以上これからは東日本の意に沿わないことはできないのですよ

956 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa9b-xQbn)：2017/01/30(月) 09:09:50.11 ID:pgduABgTa.net

>>955
だからデタラメばっかり言うなって

＞JR東日本の営業政策に合致しないため

これだって何なんだよw

957 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 4f4a-R94c)：2017/01/30(月) 19:37:40.84 ID:+jYOEQxH0.net

フワッと関西

958 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 4f4a-R94c)：2017/01/30(月) 19:40:37.12 ID:+jYOEQxH0.net

スルッとKANSAIは終わったのに、ASOBONはまだ続いてるのって不思議…

http://www.surutto.com/asobonweb/

959 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd42-0eTF)：2017/01/30(月) 19:50:59.14 ID:qagcoRyId.net

磁気カードはレガシーなんだよ
死にゆく定め

960 ：名無しでGO! (ｽﾌｯ Sd42-gSos)：2017/01/30(月) 20:21:56.87 ID:zk0SCCIid.net

>>958
磁気カードのスルッとKANSAIカードが終了するだけで、協議会は残るしこの下にあるPiTaPaも残る。別に協議会加盟の沿線情報出してもいいだろ。沿線の宣伝すれば、PiTaPaだろうがICOCA、切符だろうがを使って誰かしらが利用してくれるだろう。

961 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-yWpO)：2017/01/30(月) 20:33:04.43 ID:NhtjsuHQK.net

バスまつりもなくなったしなぁ

962 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 4f7b-WSvd)：2017/01/30(月) 21:00:18.48 ID:HCPDdZgG0.net

そろそろ次スレの準備をしなければ。
タイトルはどうなるかな。

963 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 830e-Q0kd)：2017/01/30(月) 21:05:26.86 ID:/L9nZf5B0.net

今年からのバス祭りないの？

964 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-yWpO)：2017/01/30(月) 21:10:22.25 ID:NhtjsuHQK.net

>>963
スルッとKANSAIのシステムがなくなるんだからやりようがない

965 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbf-oa9t)：2017/01/30(月) 22:19:15.11 ID:Wc9R0hYGp.net

>>964
いやスルっとKANSAI協議会が無くなるわけじゃないから。

966 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-pZQW)：2017/01/30(月) 22:24:13.24 ID:fFBOWvSXr.net

>>964
別にそのままやっても問題ない。

967 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e23c-juYi)：2017/01/31(火) 01:24:30.12 ID:54iQm8bU0.net

ICカード上納金を阻止し、磁気カードのスルッとKANSAIを死守するために郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（上野）へ郵送する事を推進しよう！！
http://ll.ly/1rplql
ＪＰ労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。

968 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa9b-xQbn)：2017/01/31(火) 07:36:49.21 ID:yRE7PAEza.net

去年のバスまつりのアンケート用紙があるんだが、

＞Q4 バスまつりの印象をお聞かせください。
＞1 すごく楽しかった。来年も行きたい。　2 まぁまぁ楽しかった。機会があれば行きたい。
（3以降は省略）

＞Q6 今後こんなことをして欲しいといったご意見など、ご自由にお書きください。

という設問や更に下の方には

＞このアンケートには、今後のバスまつりなどスルッとKANSAIのイベントの参考と
＞させていただくために実施いたします

と書かれているね。舞台に上がった人にも今後に付いて言及する人もいたし。

ついでだが、次スレのスレタイは「スルッとKANSAI Part12」でいいと思う。
変にいじらない方がいいと思うよ。

969 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 072c-y5A3)：2017/01/31(火) 10:13:13.92 ID:oO/AC2cs0.net

3月まで販売があり、来年1月まで利用も可能だからね。

970 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-0eTF)：2017/01/31(火) 10:48:25.67 ID:j2FgQc2nd.net

すでに死に体も同然の組織

971 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 072c-y5A3)：2017/01/31(火) 10:52:19.44 ID:oO/AC2cs0.net

将来
ICOCA協議会（JR西、四国、IR石川、あいの風富山、京阪・叡電・嵐電、近鉄、南海・泉北、山陽、神鉄、大阪市交、神戸市交・新交通、京都市交）
レールウェイカード協議会（阪急、阪神、北急、能勢）
に分裂かｗ

972 ：名無しでGO! (ｽﾌｯ Sd42-jwXY)：2017/01/31(火) 11:12:36.36 ID:S8N+oopRd.net

>>971
JR西日本のICOCAの担当をしてる所がその形になるね。
実質ICOCAがラガールカードやらくやんカードを除くスルッとKANSAIカードに代わるカードだからね。

973 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｴｰT Sa7a-KUv7)：2017/01/31(火) 11:53:12.19 ID:AunmAWR9a.net

>>964
え、今年いっぱいくらいは残るんじゃないの？

974 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 072c-y5A3)：2017/01/31(火) 11:54:32.03 ID:oO/AC2cs0.net

スルッとKANSAI Part12【3月末発売終了】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1485831234/

975 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 072c-X95Y)：2017/01/31(火) 16:08:12.04 ID:AZhGbzhG0.net

埋めよう

976 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e23c-juYi)：2017/02/01(水) 07:44:48.96 ID:uH2N1uNA0.net

次スレのタイトルをいじった郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（上野）へ郵送する事を推進しよう！！
http://ll.ly/1rplql
ＪＰ労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。

977 ：名無しでGO! (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 0dc7-yene)：2017/02/02(木) 18:53:28.29 ID:kqlCbHhE00202.net

埋め

978 ：名無しでGO! (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW 8dda-GIVU)：2017/02/02(木) 19:28:30.57 ID:k5dnPBuJ00202.net

埋田

979 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 619d-wVGn)：2017/02/03(金) 14:53:09.14 ID:FDolytO90.net

次スレにも書いたが・・・

いつまでたってもほぼクレジットカードのポストペイしか販売しないピタパに痺れを切らしたか・・・
私鉄各社でもプリペイド型イコカ発売
http://www.westjr.co.jp/press/article/2017/02/page_9882.html

980 ：名無しでGO! (ｱｰｸｾｰT Sx45-8ExJ)：2017/02/03(金) 18:50:14.03 ID:zWrhA/Xwx.net

>>979
北陸の第3セクターでさえオリジナルデザインなのに、関西の大手私鉄が汎用デザインなのがなあ

981 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 552c-ysPd)：2017/02/03(金) 21:06:55.22 ID:DEzdsG+A0.net

梅

982 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ ce21-yene)：2017/02/03(金) 21:38:07.70 ID:rE3YDnqR0.net

っKIPS ICOCA
っトーマス ICOCA

983 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa9-49GA)：2017/02/03(金) 23:09:48.06 ID:/UqE1q19K.net

カープICOCAあるなら阪神タイガースICOCAとオリックスICOCAとイチローICOCA販売しないかな

984 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 567b-BdZd)：2017/02/05(日) 05:32:09.13 ID:/k1GiGqf0.net

>>983
タイガースだったらこれがあるじゃない、
https://stacia.jp/beginner/lineup/tigers_pitapa.html

985 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa9-49GA)：2017/02/05(日) 09:40:05.13 ID:4LY04WBIK.net

>>984
黄色と黒色がないタイガースマークはちょっと････
Ｓポイントカードの阪神タイガースロゴ付きですらカラーのロゴマークやのに

986 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 552c-ysPd)：2017/02/05(日) 10:43:03.37 ID:B5MUC7C+0.net

梅田

987 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 567b-BdZd)：2017/02/08(水) 05:25:26.75 ID:/ZxW0Jkc0.net

スルッとKANSAI協議会は名称変更するのでしょうか？

988 ：名無しでGO! (ｱｰｸｾｰT Sx45-8ExJ)：2017/02/08(水) 14:50:46.31 ID:JeiTMHz0x.net

PiTaPa協議会に変わりそう

989 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 55ee-yene)：2017/02/08(水) 15:00:24.56 ID:ikNPe8Uy0.net

PiTaPaの脱退がいつ、どの社から出るかだな

990 ：名無しでGO! (ｼﾞｸﾞｰ QQ5e-ROLx)：2017/02/08(水) 15:43:15.33 ID:y1bd8UNSQ.net

>>971
神鉄はこれを機に阪急阪神から脱退だなw

東日本だと宇都宮の東野交通というバス会社が東武から脱退したし。

991 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd1a-x8AZ)：2017/02/08(水) 16:52:20.50 ID:4sephpTJd.net

ICOCA協議会を立ち上げてスルッとKANSAI協議会を吸収しろ！
西武そごうはICOCAに加盟するべき！

992 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 55ee-yene)：2017/02/08(水) 19:04:47.82 ID:ikNPe8Uy0.net

能勢電券売機5100系塗色変更車入ってるな

993 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd1a-x8AZ)：2017/02/08(水) 20:37:49.24 ID:4sephpTJd.net

ラガールカードやパストラルカードは実質レールウェイカードと全く同じなんだから4月1日以後は本社が回収して倉庫に保管してイベント会場で売れよな！

994 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0d8c-0MWP)：2017/02/08(水) 21:21:19.55 ID:YBcvJOlt0.net

１．3dayチケットが形を変えて復活
２．阪急がICOCAの軍門に下る

どちらが可能性高いか

995 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd1a-x8AZ)：2017/02/08(水) 21:51:32.08 ID:4sephpTJd.net

>>994
JR西日本が3dayチケットを出して阪急阪神HDを仲間外れにするだろう。

996 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 55ee-yene)：2017/02/08(水) 22:03:54.19 ID:ikNPe8Uy0.net

>>995
関西おでかけパスを３日にしてさらに使いにくくするのかよｗ

997 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-76dw)：2017/02/08(水) 22:36:07.01 ID:+pi6PBQ8r.net

万博鉄道まつり
3/18〜19

998 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd1a-x8AZ)：2017/02/08(水) 23:19:04.54 ID:4sephpTJd.net

>>996
JR西日本対象と非対象(阪急阪神HDや神姫バス、京福を除くスルッとKANSAI参入の社局のみ(ICOCA導入の社局))を出しそう。

999 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-8/98)：2017/02/08(水) 23:21:32.20 ID:8B28B29Xa.net

スルッとKANSAI Part12【3月末発売終了】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1485831234/

1000 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 797b-ammw)：2017/02/09(木) 07:07:07.88 ID:7+4SiVHv0.net

スルッとKANSAI終了記念カードはでないかな

1001 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa61-UuiT)：2017/02/09(木) 07:18:32.58 ID:xOE0NKg7a.net

俺は関西のバスは大阪市バスには何度も乗っているけど、他のバスは皆無か数回だけしか
乗ったことないな。乗り放題系が復活すればそれはそれで良いけど、一度阪急バスで北摂
周辺を乗り回してみたい。豊中とか吹田でも起伏のある細い道を走ってるよね。

1002 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa61-UuiT)：2017/02/09(木) 07:51:13.79 ID:xOE0NKg7a.net

1枚で関西のJRも私鉄も公営も乗れたフリーパスカードとしては、
1993年に発売された「アーバンリゾートフェア'93」のがあるね。
高速バスなどを除けば、神戸市内の交通機関はロープウエイなども
含めて全部可能だったかと。

1003 ：名無しでGO!(ｽｯﾌﾟ Sd8a-9wTq)：2017/02/09(木) 08:24:47.11 ID:gm9le1B8d.net

銀河鉄道９９９

1004 ：名無しでGO!(ｽｯﾌﾟ Sd8a-9wTq)：2017/02/09(木) 08:25:08.07 ID:gm9le1B8d.net

仕上げに１０００ズリ