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【Suica】 87枚目 【スイカ】 [転売禁止]
- 1 ：名無しでGO! 転載ダメ (ﾜｯﾁｮｲ bb17-w+NU)：2016/09/12(月) 07:27:02.70 ID:oBfZKK480.net
- Suicaに関するスレッドです。
りんかいSuica・モノレールSuica・モバイルSuicaやSuicaポイントに関する事もこちらへどうぞ。
関連スレッドは>>2-20の間にございます。
なお、スレ内に転売屋憎しの空気が充満しているのでスレタイで遊んでみましたｗｗ
Suica公式ホームページ
http://www.jreast.co.jp/suica/
VIEW・Suica公式ホームページ
http://www.jreast.co.jp/card/
モバイルSuica公式ホームページ
http://www.jreast.co.jp/mobilesuica/
■前スレ
【Suica】 86枚目 【スイカ】 [転売禁止]
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1448919814/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ bb17-w+NU)：2016/09/12(月) 07:29:35.28 ID:oBfZKK480.net
- 過去ログは、自力で探してくださいｗ
Suica/PASMO電子マネー@credit.2ch スレッド共同テンプレート
http://creita.info/templates/suica-pasmo.html
Suicaが利用できるエリア
http://www.jreast.co.jp/suica/area/index.html
Suicaとクレジットの提携先一覧
http://www.2ch-credit.com/d-suica.html
□関連スレ
【PASMO】 18枚目 【パスモ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1455450940/l50
PASMO/Suica【バス特】-10
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bus/1458770034/l50
∞ Suica電子マネー 13 ∞
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1401706838/l50
- 3 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ bb17-w+NU)：2016/09/12(月) 07:35:25.86 ID:oBfZKK480.net
- Suica - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Suica
最新版のSuica利用案内
（毎年3月頃更新）
http://www.jreast.co.jp/suica/pamphlet/suica/
最新版のモバイルSuicaの利用案内
（毎年3月頃更新）
http://www.jreast.co.jp/mobilesuica/pamphlet/mobilesuica/
□おまけ
Suica付学生証・社員証のご案内
http://www.jreast.co.jp/suica/suica-id/index.html
「Suica付」「PASMO付」学生証・社員証をお持ちの方におトクな特典！！
│駅の便利を学校・会社まで
http://tokyu-ic.jp/Suica/tokuten.html
Suica付学生証利用案内
http://www.jreast.co.jp/suica/pdf/studentid.pdf
Suica付社員証利用案内
http://www.jreast.co.jp/suica/pdf/employeeid.pdf
- 4 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ bb17-w+NU)：2016/09/12(月) 07:38:36.10 ID:oBfZKK480.net
- テンプレここまで。
不足あれば追加どうぞ。
ﾜｯﾁｮｲ入で立てなおしてみました。
こちらがお好みの方は、どうぞ。
ﾜｯﾁｮｲ無しがお好みの方は、こちらへどうぞ。
【Suica】 87枚目 【スイカ】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1473630929/l50
- 5 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ bb17-w+NU)：2016/09/12(月) 07:39:18.71 ID:oBfZKK480.net
- 最新のトレンド、iPhone7がSuicaに対応
http://www.jreast.co.jp/press/2016/20160906.pdf
- 6 ：名無しでGO! (JPW 0H09-RG0E)：2016/09/12(月) 08:06:31.48 ID:mvhtArI3H.net
- Suicaは個人情報バレバレ
- 7 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 9517-BHn9)：2016/09/12(月) 19:20:47.23 ID:7s1WpaQi0.net
- 無記名ＳＵＩＣＡもタップして取り込み可能らしいが、そうするとクレジット決済が絶対となる。モバイルＳＵＩＣＡと同じで現金チャージや現金精算は絶対にできない。
- 8 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa09-Y9Va)：2016/09/12(月) 19:45:00.12 ID:HCo8oNtba.net
- そしたら置き型チャージ機と置き型精算機を出して対応させるよ
iPhone対応にはそれくらいねじ込ませる力がある
- 9 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd28-j70e)：2016/09/12(月) 19:52:18.47 ID:Qh2NH70Wd.net
- 西の券売機は置き型なのにな
- 10 ：名無しでGO! (ｴｰｲﾓ SEde-j70e)：2016/09/12(月) 20:05:36.21 ID:tNjgRIJ2E.net
- >>9
それは券売機更新した所で、
まだ従来型もあるだろ?
東にもさっさと導入して欲しいけどな
- 11 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW ba7b-j70e)：2016/09/12(月) 20:33:31.50 ID:KDIrjJCH0.net
- >>7
コンビニでチャージすればいいんじゃ
- 12 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e53c-tq+X)：2016/09/12(月) 20:39:54.84 ID:Fbe9E3Hk0.net
- ＪＲ東日本 モバイルＳｕｉｃａ利便性、大幅に向上
ｉＰｈｏｎｅ版１０月に登場
モバスイと別かと思ったら、モバスイだった。
「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）７」「ｉＰｈｏｎｅ７ Ｐｌｕｓ（プラス）」で、今年１０月からモバイルＳｕｉｃａサービスを開始すると発表した。
「ＦｅｌｉＣａ（フェリカ）」を搭載。アップル社のモバイル決済サービス「Ａｐｐｌｅ Ｐａｙ（アップルペイ）」で、１０月からＳｕｉｃａの利用を開始する。
新型アイフォーンでは、複数枚のＳｕｉｃａを登録でき、通勤用、プライベート用など１台で使い分けることが可能。
クレジットカードも、ビューカードやＪＣＢ、ＭａｓｔｅｒＣａｒｄ、アメリカン・エキスプレスなど複数枚を登録して、利用場面に応じて別々に決済できる。
アイフォーンを全国４７８９駅、バス約３万台、約３６万店舗などで利用できるようになり、モバイルＳｕｉｃａの利便性は大幅に向上する。
- 13 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-MTU6)：2016/09/12(月) 22:16:43.95 ID:SFCuYvIDK.net
- モバイルTOICA
モバイルICOCA
モバイルKitaca
モバイルSUGOICA
出さないとこれらのエリアはモバイルSuicaだらけになる。
- 14 ：名無しでGO! (ｴｰｲﾓ SEde-j70e)：2016/09/12(月) 22:40:18.32 ID:tNjgRIJ2E.net
- kitacaはsuica乗り換えで十分だろ
自前の予約サービスからえきねっとに乗り換え決めた位なんだし
そしたらオートチャージやモバイルで定期券購入もできるだろ
- 15 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd78-3DIy)：2016/09/12(月) 23:37:44.34 ID:j1slPKMld.net
- Suica2枚登録は便利だな。分割定期も簡単に入れられるってことか。
ところで、Suicaエリア以外の定期を入れられるようにならないの？
- 16 ：名無しでGO! (ｴｰｲﾓ SEde-j70e)：2016/09/12(月) 23:43:17.48 ID:MibaawEVE.net
- >>15
2区間定期じゃないよな?
- 17 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0616-HR/n)：2016/09/13(火) 08:28:29.42 ID:YVaUbUr60.net
- ＞モバスイと別かと思ったら、モバスイだった。
名前だけ一緒
「カネカネカネ」のアップルが自分が儲かること以外積極的にする訳ない
チャージもクレカチャージ誘導だろう
- 18 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ c15b-7T0D)：2016/09/13(火) 20:38:40.78 ID:xcozsoWC0.net
- 今のSuica定期でも2分割は可能だけど、iPhoneだと3分割・4分割・・・が可能なの？
カード：Ａ～Ｂ～Ｃのみ
iPhone：Ａ～Ｂ～ＣとＣ～Ｄ～Ｅの二つを載せてＡ～Ｅを乗車とか
- 19 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd78-j70e)：2016/09/13(火) 21:01:44.35 ID:TVnWq1Bud.net
- >>18
そりゃ無理に決まってる
おそらく利用の時点で有効なSuicaを一つだけアクティベートする操作が必要になるはずだ
- 20 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e6b6-xrUw)：2016/09/14(水) 00:48:24.05 ID:cv/uA/sz0.net
- >>17
別にアップル関係なく、企業が儲からないことをやるわけないだろ。
- 21 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a1f0-tq+X)：2016/09/14(水) 07:20:19.08 ID:FEf+QeIW0.net
- >>18
おそらく、どのカードを有効にするかの操作が必要だから、
２分割登録されていないsuicaを登録しても
入場記録のないsuicaで出場とか出場記録のないsuicaで
入場は扉が閉まるだろう。
複数登録した奴が改札で引っかかり迷惑かけまくりの
姿が目に浮かぶ。
- 22 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-HR/n)：2016/09/14(水) 07:59:48.91 ID:dVb7qUQO0.net
- >>20
アップルは ガリガリ亡者 って事
信者がお布施を払っているなんて言われたが
それでも昔は革命的製品を次々に発売できたから
許されたりしたが もう無理だな
- 23 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ bb17-w+NU)：2016/09/14(水) 08:09:08.54 ID:etnURIKo0.net
- もし、スティーブ・ジョブズが生きていたら、
日本のローカル規格なんて採用しなかったんだろうな。
- 24 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-HR/n)：2016/09/14(水) 08:30:19.50 ID:dVb7qUQO0.net
- まあ「死んだ子の年を数えても」ねえ
- 25 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-eNTy)：2016/09/15(木) 15:33:10.49 ID:ZfGfyoFOd.net
- 会社の交通費精算で定期と定期外で別Suicaにするとうまく活用できそうだな。今は定期と普通のSuica二枚持ちだし。
- 26 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sdbf-wJFc)：2016/09/15(木) 17:52:24.64 ID:Uyx98gfqd.net
- >>25
その場合、会社に履歴をどう見せるんだろうか
今のモバイルSuicaのように、PCからPDF印刷なのかな
- 27 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ c35b-y9vO)：2016/09/15(木) 21:18:45.14 ID:cnTd6ufc0.net
- >>21
そうだろうね
ただ有効番号の切替は入場前にしか出来ないか
入場後に切替ても出場は入場の番号にするとは思うけど
- 28 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ d351-chWY)：2016/09/15(木) 22:37:56.54 ID:VOde+0gt0.net
- iPhoneにSuica JR東のキーパーソンを直撃
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO07126220S6A910C1000000/
Suicaは合計8枚まで、Apple PayのWalletの中に追加できます。
スイカも使えるiPhone7金融界の衝撃
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6571
- 29 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 4716-chWY)：2016/09/16(金) 00:33:28.27 ID:A8zgkovk0.net
- ごく普通のカードタイプの記名式Suicaでも6ヶ月利用の記録がないと
ロックされるの？
- 30 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 23ba-wJFc)：2016/09/16(金) 05:28:25.47 ID:J0bYYF2c0.net
- >>29
される
- 31 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 43f0-chWY)：2016/09/16(金) 06:54:20.41 ID:mKmrwjf10.net
- とりあえず、死蔵suicaを片っ端から取り込んで、デポジットを現金化するか。
今後はデポなし、チャージできないsuicaがオクに出回るんだろうな。
- 32 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sdbf-wJFc)：2016/09/16(金) 08:32:54.14 ID:2l2G16Tjd.net
- >>31
まてよ
記念Suicaみたいな無記名専用Suicaも本当に取り込めるのかね？
だってApplePay対応ってなると、当然取り込んだら記名式Suicaの扱いだよね？
iPhoneに取り込む前に先に記名式にしておく必要があったりするんじゃないかな
- 33 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6f16-QrX9)：2016/09/16(金) 08:50:32.35 ID:3thCBlRA0.net
- >>32
無記名は無記名のまま ただ個人情報の紐付けはされる
- 34 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 6f16-wJFc)：2016/09/16(金) 09:32:37.78 ID:w/i030EL0.net
- デポ無チャージ不可のカードなんてプレミア物以外ゴミじゃん
何故suicaカード売る時デポ取ってるのか、
忘れてんじゃないの?JR東日本は
- 35 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sdbf-wJFc)：2016/09/16(金) 10:09:27.53 ID:2l2G16Tjd.net
- >>33
となると、これまで出た何種類もの記念Suica貯め込んでるひとは、デポジット分回収するチャンスなのか
あと、無利用10年後のカードもこれでデポジット回収できたりするのかな
- 36 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6f16-QrX9)：2016/09/16(金) 10:15:11.18 ID:3thCBlRA0.net
- >>35
無効になったものはだめでしょう
ロック掛かった物もだめかも
- 37 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-3t8D)：2016/09/16(金) 11:29:44.93 ID:9toQg3Q1K.net
- >>25-26
仕事用と私事用の区別を厳格化し公私混同の禁止？
会社支給の通勤定期を私用でも使うなんてよくあるよね
プライベートだと別途支払いか
極端な話、仕事後に通勤労災が適用されないような立ち寄りをすると・・・
- 38 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sdbf-wJFc)：2016/09/16(金) 13:02:36.71 ID:2l2G16Tjd.net
- >>37
そういうわけでもなくて、営業社員なんかが交通費管理に専用のSuica持たされてるなんて話はあるよね
履歴を印刷して会社に提出し、営業活動に使った交通費実費をもらう
- 39 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ c317-chWY)：2016/09/16(金) 13:41:23.29 ID:EdaHdgZI0.net
- >>38
誤使用すると届け出書を提出させる会社もあるのだとか。
当然、所属長のハンコ入りで。
- 40 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-eNTy)：2016/09/16(金) 14:20:05.52 ID:BLEVnYXld.net
- そもそも、会社のお金で買ってる定期だから、業務用（定期）と私用に分けないといけない。
休日に定期区間外へ行くときは、乗り越しは私用から引く。
- 41 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 03cb-chWY)：2016/09/16(金) 14:36:16.31 ID:Rhq9Q+p40.net
- はぁ？仕事したことないのか？
会社が定期券を直に買って渡す所は少ないだろ。
毎月1ヶ月分の定期代か6ヶ月分の定期代が振り込まれて
個人で購入する所が多い。
事前に申請したルートで定期を買っていれば個人も会社も関係なし。
- 42 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6f16-QrX9)：2016/09/16(金) 15:16:41.54 ID:NQBdzXfk0.net
- >>40
普通 定期区間外使用は自前でチャージだろ
- 43 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW b31f-eNTy)：2016/09/16(金) 19:54:07.01 ID:lk3jc4ly0.net
- 利用頻度の問題だね。
仕事で乗る回数が多ければ、定期を業務用にすれば窓口精算は休日の私用だけでいいし、そんなに仕事で乗らなければ、仕事を別Suicaにして窓口精算すればよい。もっとも、後者の場合は複数持つ必要もなさそうだが。
- 44 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ d3c1-mecg)：2016/09/16(金) 20:01:33.72 ID:SnIPZjpV0.net
- 定期券なんか会社がチェックするか？
公務員は調べられることあるみたいだが
- 45 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-wJFc)：2016/09/16(金) 20:50:21.06 ID:dzJr6/A2d.net
- >>44
だから、定期券の話でなくて、出張旅費の話がメインなんだってば
- 46 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 5b7b-eXu6)：2016/09/16(金) 22:06:56.14 ID:HQMQcVZo0.net
- 社畜になった事の無い自営業だから
話しわからん
- 47 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5b83-chWY)：2016/09/17(土) 04:37:33.21 ID:OlERiqfv0.net
- >>31-32
デポなしのカードができた場合、パソリなどで判断する方法はあるのかな。
iphoneに移行した際に、カードの残高は0円に書き換えられて判断できそうな気がするけど。
デポの500円がオクで取引される金額に影響する？
500円くらいどうでもいい？どうでも良くないよな。
- 48 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 23ba-wJFc)：2016/09/17(土) 04:56:20.54 ID:zTjTOwst0.net
- >>47
それは今でもViewカード退会や更新時にアルッテでSuica残骸全額無手数料払い戻しの上、Suica機能を無効化できるから、
それと同じようなフラグ立てれば出来るはずだ。
- 49 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5b83-chWY)：2016/09/17(土) 05:04:53.17 ID:OlERiqfv0.net
- >>48
そうなると、ヤフオクでデポのみの記念Suicaを落札したら、一度チャージするなりして
有効なカードであることを確かめる必要が出てくるね。
デポも抜いて無効化されたカードをデポありと偽って出品される可能性を危惧しているわけ。
もしかしたら、残高があるカードもiphoneに移行したら、残高が0円に書き換えられずに
サーバーサイドでカードが無効化されるだけの可能性だってありそう。
そうなると、金券屋で無記名Suicaが取引できなくなる可能性が今後出てくる。
- 50 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 23ba-wJFc)：2016/09/17(土) 06:27:46.74 ID:zTjTOwst0.net
- >>49
>残高があるカードもiphoneに移行したら、残高が0円に書き換えられずに
>サーバーサイドでカードが無効化されるだけの可能性だってありそう
そんなのあるわけないじゃん
きっちり残額はゼロにされるでしょ
- 51 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-eNTy)：2016/09/17(土) 06:38:51.46 ID:Uo6cWf4fd.net
- 拾った無記名Suicaやカバンにぶら下げてる無記名Suicaを取り込まれないようにする対策はあるんだろうか
- 52 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 23ba-wJFc)：2016/09/17(土) 06:45:28.06 ID:zTjTOwst0.net
- >>51
そんなのあるわけないじゃん
- 53 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6f16-QrX9)：2016/09/17(土) 08:22:33.48 ID:0L41nSIM0.net
- >>51
無記名はカード番号読まれたらやられちゃうね
まあ拾われたら使われちゃうのと同じだけど
ただアップルペイに記録が残るから捜査でバレルかも
- 54 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW bf87-wJFc)：2016/09/17(土) 09:30:07.09 ID:bfzzW2q60.net
- Apple pay取り込み時点では残高は0円にならず、SuicaセンターにJE番号を無効カードとして登録
↓
旧カードが全国相互利用エリアの駅務機器・バス機器・物販端末に投入・タッチされた時点で無効カード照会にヒット
↓
旧カードを殺す
無効/有効のステータスは券売機等に投入するまで変わらないから、PaSoRiではわからないはず
- 55 ：名無しでGO! (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-1gsh)：2016/09/17(土) 10:04:11.08 ID:/FBpT2BmM.net
- >>54
無効カードデータ配信は１日１回のバッチ処理では？
それにオフライン機器もあるから、オンライン端末で処理するまで無効化できないなんて不正し放題な仕組みにはしないだろ。
- 56 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6f16-QrX9)：2016/09/17(土) 12:51:26.37 ID:T0o9wp570.net
- >>54
＞Apple pay取り込み時点では残高は0円にならず
残高０円にならない訳ないでしょ
- 57 ：名無しでGO! (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-chWY)：2016/09/17(土) 13:12:37.77 ID:TThW1DJUF.net
- >>40
チャージ分も出してくれる会社があるのか？
- 58 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-wJFc)：2016/09/17(土) 13:26:16.11 ID:8y9cO5sMd.net
- >>55
緊急ネガで流れるか通常ネガで流れるかだろ
緊急なら即時、通常なら定時バッチ
現状でも再発行登録直後でバス車載機にタッチさたところで即時無効処理できないよ
登録直後に出庫してれば別だけど…
>>56
モバイルSuica移行カードはカード上では、0にならないんじゃない？
実際の減額有無はサービスインしないとわからんが
- 59 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6f16-QrX9)：2016/09/17(土) 14:05:27.39 ID:T0o9wp570.net
- >>58
＞カード上では、0にならないんじゃない？
しない理由が思い当たらないんだけど
- 60 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5b83-chWY)：2016/09/17(土) 14:47:53.67 ID:OlERiqfv0.net
- iphoneのような端末でSuicaカードの書換ってできるのかな。
読み取りなら分かるんだけど。
残高を0円にするにはカードの書換が出来ないとダメだよね？
- 61 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ ef3c-M3YW)：2016/09/17(土) 18:05:36.45 ID:7RXO0KzF0.net
- >>60
NFCの本質からして出来るようにするか出来ないようにするかはアプリ次第じゃね
- 62 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sdbf-wJFc)：2016/09/17(土) 23:04:05.07 ID:sTy2sYZ2d.net
- >>61
SuicaインターネットサービスはPaSoRiで残高の書換を行っているし、モバイルSuicaもオンラインショップでSF減額を行っているが、無効カード処理までは許容してるかは別問題。
ID:T0o9wp570の主張もわかるが、システムとして許容するかわからないよね
（モバイルSuica移行カードは0円にならず、システム的にら障害再発行の旧カードとおなじ扱い…故に500円は移行されない）
デポジットをSFに変換すると言ってるからもしかするとモバイルSuicaとは旧カードの扱いが異なるかもしれない
長文失礼！
- 63 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6f16-QrX9)：2016/09/18(日) 08:35:24.99 ID:r4+2uSpc0.net
- これまでのモバイルSuicaとApple pay Suicaは別物
ICカードをモバイルに移すことをJR東が決断したんだよ
NFCはリーダーライター機能があるのだからセキュアさえ許せば
ICカードの書き換えなんて朝飯前
- 64 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-eNTy)：2016/09/18(日) 09:31:56.94 ID:C5Swu6god.net
- ビューカードのSuica部分移行させると、有効期限過ぎたらどうなるんだろう
- 65 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6f16-QrX9)：2016/09/18(日) 10:09:36.77 ID:PTSSV4fD0.net
- >>64
今までもクレカの更新時 クレカ番号は変わらないけどSuica番号は変更されたから
Suica移行させていても新しいカードにまた新しいSuicaが付いて来るのではないかな
- 66 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa1f-wJFc)：2016/09/18(日) 10:20:26.65 ID:ZKLVLKbca.net
- >>64
クレカ付きや社員証など一体型は移行できないという可能性もあるのでは？
- 67 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 23ba-wJFc)：2016/09/18(日) 10:48:46.83 ID:21M/hBoD0.net
- >>66
というか、常識的に考えてそれが自然だよね
- 68 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6f16-QrX9)：2016/09/18(日) 11:29:03.11 ID:9e1LTts80.net
- すべては始まれば分かるんだが
Apple pay Suicaのチャージをビューカードに誘導したりしてるので
自前のカード付属Suicaを移行させないとかするのかね
- 69 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 23ba-wJFc)：2016/09/18(日) 16:56:48.71 ID:21M/hBoD0.net
- >>68
今のAndroid版モバイルSuicaだって、ViewカードのSuica機能はそのままでモバイルSuicaが付加されてるからね。
そいつとの整合性もある。
- 70 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ ef3c-M3YW)：2016/09/18(日) 17:14:46.04 ID:XxPeH73W0.net
- >>69
そんな事言っていたらICカードからApple pay Suicaへの移行なんてやる分けない
- 71 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 43b7-eNTy)：2016/09/19(月) 01:28:17.38 ID:aZBd/xF90.net
- JR的にはSuicaそのものを発行するのを止めたいのかな。作るにもコストがかかるし。
アップルにインセンティブ払った方が安上がりなんだろうね。
- 72 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 8f30-wJFc)：2016/09/19(月) 05:21:37.12 ID:j4QTy9iC0.net
- iPhoneに対応させたかったら条件を全て飲めとAppleに言われただけでしょ
- 73 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6f16-QrX9)：2016/09/19(月) 08:19:04.78 ID:Z31ekWRe0.net
- ただ JR東発売以外のIC定期はApple payに載せられないんだよな
まあ日本市場頼りのアップルとJR東は利害が一致したと
でも新型iPhoneの話題が人まねの防水とSuicaとはアップルも落ちぶれたものだな
- 74 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 8f30-wJFc)：2016/09/19(月) 09:26:57.18 ID:j4QTy9iC0.net
- 日本人なんて国民全員が持っても1億
隣の国はシェア10%で1億
北米でも30%で1億だからグローバル企業なら日本に注力することはないよ
- 75 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ c35b-y9vO)：2016/09/19(月) 09:42:54.82 ID:78nNJ8nj0.net
- 9枚目以上の情報を取り込もうとするとき、8枚の中から不要なのを削除するだけで済むのかね。
元のSuicaカードに情報を戻さないといけなかったり。その時は500円以上の残高が必要でとか。
- 76 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-5JUn)：2016/09/19(月) 12:23:59.45 ID:3qZr06nmd.net
- モバイルsuicaはジャストチャージできないんでしょうか？
- 77 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ ef3c-M3YW)：2016/09/19(月) 17:27:28.45 ID:xIEwI9Tu0.net
- >>74
そのメジャーと言えない日本へ専用仕様を投入する時点でグローバル企業とは言えないだろ
日本発売以外のiPhoneが技適を外れたらしいしねぇ
- 78 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5b17-C6QS)：2016/09/19(月) 18:25:25.46 ID:+9irYg6h0.net
- iPhoneのモバイルSuicaアプリは、どんな感じなのだろうか。
Androidのアプリは、起動させなくても、
西瓜のアイコンタッチすればチャージ出来るだけど。
- 79 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-wJFc)：2016/09/19(月) 19:18:54.15 ID:PN9E8/ZCd.net
- >>77
日本のキャリアはAppleにまでガラパゴス化を強いたのか
- 80 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-Vc83)：2016/09/19(月) 19:49:44.41 ID:/j/d/Eni0.net
- アップルがガラパゴス化を選択したんだぞ
iphoneが売れてるのは日本だけ
VISA外ししたりズブズブの利権話沸きだしたら箝口令出したり色々臭い
- 81 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 8f30-LBDs)：2016/09/20(火) 00:21:21.52 ID:/IP4Kedm0.net
- JR東がiPhoneの囲い込みに成功する一方、
JR海西は、新幹線ICカード乗車サービスを開放する方向に進んでるわな、、
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000029289.pdf
- 82 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5b83-chWY)：2016/09/20(火) 00:37:11.58 ID:lUKz92/a0.net
- でもモバイルSuicaアプリで自前で決済できるわけではなく、
applepayで決済するってことは、チャージの手数料をappleに取られてしまうわけで、
それが減収要因になったりしないのかな。
JR東日本としては、多額の設備投資を行いながら、モバイルSuicaが思ったほど普及していないから、
iPhoneに最後の望みを託したとも言えるわけで、結構大きな賭けに出たと思うよ。
モバイルSuicaの会費はiphoneでは取るのかな。暫定無料にする？
取っても顧客に失望の声はでかねないし、手数料問題も如何ともしがたい。
android+view以外で1080円取ってることとのバランスもある。
現状1080円払ってる人がiphoneに転出したら無料になってしまい、これもまた減収要因だし。
- 83 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2364-jsoS)：2016/09/20(火) 01:10:51.25 ID:+1+vnZoB0.net
- 実質無料のビックカメラsuica+モバスイがある中でイージーモバスイがどれだけの比率でいるのかな？
これまでのモバスイとの棲み分けを考えるなら年会費or1回きりの登録料みたいなのはやるのかもね
- 84 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 6f16-wJFc)：2016/09/20(火) 03:25:39.43 ID:javKyUMf0.net
- >>82
泥版モバスイのビュー以外の年会費は1030円
- 85 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-eNTy)：2016/09/20(火) 08:27:34.87 ID:PoiON1Utd.net
- 私鉄完結定期も技術的に可能なら早くやって欲しい。
- 86 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6f16-QrX9)：2016/09/20(火) 08:51:37.93 ID:tMmpIvaC0.net
- >>85
技術的には可能だけど
パスモ陣営には小規模バス会社とかが加わっていて
何やるにしても費用の分担を同意してもらえ難いので
簡単ではないようだ
- 87 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW bf87-wJFc)：2016/09/20(火) 13:38:22.62 ID:vLVnn2kq0.net
- >>85
メトロならやりそうね
発売委託ってことにして
- 88 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ ef3c-M3YW)：2016/09/20(火) 16:52:02.81 ID:PCAW1cUq0.net
- やらないんじゃね 2正面作戦は
- 89 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 6f16-wJFc)：2016/09/20(火) 17:28:08.49 ID:javKyUMf0.net
- >>86
当然だろ
弱小会社を了承させたければ、
利用実績で負担金減額位とかしないと
何やるにしてもメリットあるのは大手だけ
- 90 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-chWY)：2016/09/21(水) 22:34:30.26 ID:Ihxn9iaC0.net
- 浜川崎駅は改札外連絡であるため南武支線と鶴見線を乗り継ぐときはタッチしないよう案内されているが誤ってタッチした場合でも通算で運賃計算できるようにしないのか？
大阪市営地下鉄の梅田3駅は30分以内に乗り継げば運賃が通算だが30分以上だと分断されるようプログラムされている
折尾駅も鷹見口で乗り換える時はやはりタッチせず駅員に申し出るよう案内されてる
- 91 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 6f16-wJFc)：2016/09/21(水) 22:52:58.94 ID:7sr7y/LC0.net
- >>90
無人駅と有人駅とでは事情が異なるだろ
sssp://o.8ch.net/h524.png
- 92 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW d5ba-xdvH)：2016/09/22(木) 05:48:12.98 ID:a70dJdjo0.net
- >>90
それは東京メトロのいくつもの改札外乗り換え駅見てもやろうと思えば可能そうだということがわかる
だがしかしJRでは大都市近郊制度のため、いわゆる大回り的乗り継ぎを認めているために、
浜川崎が目的地なのかその先まで行くのかを自動改札出場時には判定できない以上、実現は不可能
- 93 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ cd5b-Wm35)：2016/09/22(木) 18:52:51.31 ID:6bIJCKVy0.net
- >>92
メトロも大回りしても最安運賃だよ。但し改札外乗継だと乗継駅までに運賃が引かれる。
これを浜川崎でやったら前橋あたりからの大回り客は…
ちなみに鶴見の乗換改札もicについては入場記録の有無しかチェックしていない。
- 94 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW be16-xdvH)：2016/09/22(木) 19:17:54.29 ID:Iyg5CjLl0.net
- 連絡通路完成前の武蔵小杉も期間限定で
メトロと同じ事やってたよな
南武線と横須賀総武快速･湘新線の改札外乗継
一旦小杉までの運賃ひかれて、最終下車駅で不足分精算
小杉で引かれる運賃が最終下車駅までの運賃より高い場合は
通路使えって言ってたっけ
- 95 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1eb6-UEA8)：2016/09/22(木) 19:36:19.15 ID:5JdeV9Yd0.net
- >>92
近郊区間の制度はICカードには適用されない。
近郊区間は、どの経路の運賃の切符でも乗車可能。
ICカードは、最安運賃以外は不可。
この2つは全く異なる。
- 96 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW d5ba-xdvH)：2016/09/22(木) 22:06:03.18 ID:a70dJdjo0.net
- >>95
確かにそうだね
まあ、浜川崎のこの場合は実態としては似たような物だから便宜的に書いてしまった
>>93
>メトロも大回りしても最安運賃だよ。但し改札外乗継だと乗継駅までに運賃が引かれる。
その後半の違いは大きいぞ
- 97 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5f17-ghhM)：2016/09/23(金) 01:57:51.84 ID:u4Z2DN3l0.net
- Suica15周年の年に、
Suicaのペンギン像が立ったというのは
感慨深いな。
http://trafficnews.jp/post/57454/
- 98 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ be16-dpGD)：2016/09/23(金) 02:34:00.62 ID:F1KOyzzk0.net
- >>95
近郊区間も実質最安運賃しか発売しないけどね
また
JRはIC運賃で最安を規定しているけど
パスモ陣営は最安を規定していないねぇ たぶん
- 99 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sdb8-l2Ey)：2016/09/23(金) 09:50:45.27 ID:tC8EE8P2d.net
- 小田原～新横浜は、IC1144円だけど、紙は970円
- 100 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ be16-dpGD)：2016/09/23(金) 10:20:09.07 ID:ccyLFayh0.net
- 小田原(小田急）町田～新横浜 IC８８８円 のぞろ目
- 101 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3dcb-5q76)：2016/09/23(金) 11:03:48.96 ID:cA7V0jY10.net
- >>99
どういうこと？
- 102 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ be51-5q76)：2016/09/23(金) 13:38:54.00 ID:Qki+ha2Q0.net
- >>101
小田原-新横浜、小田原-横浜間は新幹線・在来線どちら経由の切符でもどちらのルートを通ることも出来るんで、新幹線経由、970円の乗車券でおｋ（157条1項19号）
一方Suicaは東海道新幹線が取扱い対象外なんで、在来線に限って乗車でき取扱い対象区間最安の東神奈川経由で計算した運賃が適用される
- 103 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3dcb-5q76)：2016/09/23(金) 13:46:25.22 ID:cA7V0jY10.net
- >>102
ありがとう、それは知らなかった
- 104 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ be51-5q76)：2016/09/23(金) 13:58:55.63 ID:Qki+ha2Q0.net
- あ、小田急乗って町田で乗り換えた方が安いな
- 105 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW c11f-l2Ey)：2016/09/23(金) 14:53:41.97 ID:jZbka0F70.net
- 昔はSuicaでも新幹線経由の運賃だったけど、それだと東海に取られてしまうのかその取り扱いは辞めてしまった
- 106 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1316-dpGD)：2016/09/23(金) 21:22:55.81 ID:87bIGT0b0.net
- 当初は単に２駅間IC運賃を紙乗車券の最安と同一にしていた けど
消費税増税時に別運賃とし２駅間IC運賃を最安となる距離を元に決めた
当然他社の新幹線は考慮外とした とかか
- 107 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1630-zugY)：2016/09/24(土) 16:35:42.64 ID:fmOSjPgl0.net
- 本当だ。誰も運賃表の※なんて見ないわw
http://www.jreast.co.jp/estation/stations/icfaretable/pdf/888.pdf
http://www.jreast.co.jp/estation/stations/icfaretable/pdf/382.pdf
- 108 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 1cba-l2Ey)：2016/09/24(土) 18:38:29.96 ID:ZyEHlK1S0.net
- Suica使う人は運賃表なんて見る必要ないからね
- 109 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-aBDa)：2016/09/26(月) 00:24:42.15 ID:i5R34plsp.net
- 吉野家Suica対応してくれ
- 110 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 516f-5q76)：2016/09/26(月) 03:59:30.89 ID:kl1W9SVs0.net
- >>109
吉牛はwaon使えるけどあの決済音鳴らすと微妙に注目されて恥ずかしい
松屋はSuicaで食券買う奴が結構居るよな
- 111 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 613c-uKGa)：2016/09/26(月) 22:07:55.94 ID:u6yX+i7G0.net
- 松屋のSuicaは助かる
硬貨入れる手間省けるしおつりで小銭増やさないですむし
- 112 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW be16-xdvH)：2016/09/26(月) 22:31:23.12 ID:yRxzdh/X0.net
- >>109
東が、導入の為の初期費用東持ち･決済手数料をギリギリまで下げるの条件に
吉野家に営業かければ吉野家も検討位はするんじゃね
- 113 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sdc8-l2Ey)：2016/09/27(火) 14:17:58.95 ID:zaMRarBed.net
- 駅にある吉野家はSuica入ってたけど、あれはエキナカだから好条件なのだろうか
- 114 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1316-5q76)：2016/09/27(火) 14:53:48.72 ID:pHjwMA0F0.net
- ロックされてるSuicaってチャージするとロックが解除されるんだっけ？
自分はイオンSuicaのビューアルッテだけど。
- 115 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sdc8-xdvH)：2016/09/27(火) 15:12:20.26 ID:L4TihJ0ed.net
- >>114
チャージできればロックは外れるよ
- 116 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sdc8-xdvH)：2016/09/27(火) 15:13:32.16 ID:L4TihJ0ed.net
- >>113
もしくはテナント出店の条件として、Suica入れなきゃお呼びでない、と言われたんだろう
- 117 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1316-5q76)：2016/09/27(火) 15:26:17.04 ID:pHjwMA0F0.net
- >>115
ありがとう
- 118 ：名無しでGO! (ｴﾑｿﾞﾈW FFb8-xdvH)：2016/09/27(火) 17:50:37.92 ID:CM8ksHy6F.net
- >>116
それは有るかもね
イオンのフードコートに入ってるすき家がWAON使えるのとかも同じだろうな
- 119 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW c11f-l2Ey)：2016/09/27(火) 19:04:44.75 ID:EBkyI5F90.net
- ヨーカドーのマックもnanaco使えたな
- 120 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5f17-ghhM)：2016/09/28(水) 23:50:15.70 ID:tqGnKVXr0.net
- イオンやイトーヨーカドーの中にあるコカコーラの自販機で
電子マネー使える機械の互いのライバルの電子マネーの所が
銀色の帯で塞がれている上に、交通系の部分も塞がれているのが不満。
- 121 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK17-87Ob)：2016/09/29(木) 07:56:43.44 ID:kHzoaGYnK.net
- 秋葉原のミルクスタンドにもSuicaを入れろよ
駅ナカのお店にSuicaを入れないとか何圧力掛けてるんだよ
- 122 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ abf2-RPp1)：2016/09/29(木) 08:35:11.18 ID:XOxqJ2vf0.net
- >>121
入れろと圧力を掛けても
店の方が機器の初期費用やら決済手数料で導入できないんじゃね？
- 123 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 4f30-2k63)：2016/09/30(金) 01:15:37.68 ID:mCIPFxg60.net
- >>111
交通系電子マネー決済ボタンを押してください！
>>121
ComingSoon、、らしい
- 124 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5b5b-RPp1)：2016/09/30(金) 01:17:32.47 ID:HLLhP1840.net
- >>123
バカでかい音量で交通系電子マネー決済ボタンをと叫ばれるも、
画面を見てもそんなボタンはないという…
- 125 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW f380-rzru)：2016/09/30(金) 02:21:33.76 ID:dBOEyNjL0.net
- >>121
おれはよーぐるっぺの自動販売機のSuica対応希望。
- 126 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-7Sel)：2016/09/30(金) 06:32:09.98 ID:vI2zpcbYp.net
- >>120
>>121
客の事を何も考えていない
- 127 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 4b5b-6ZRq)：2016/09/30(金) 08:47:38.21 ID:z2rddMwY0.net
- 今って残額が初乗りより多ければ入れるのは同じだけど入場時に初乗り分は引かれないんだよな？
以前は入場時に初乗りを引いて降りる際に残りを引き落とす方式だったと思うけど
- 128 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6f51-RPp1)：2016/09/30(金) 09:51:06.88 ID:rPDReTzK0.net
- >>127
さよう
ぼく「券売機混んどるな、まぁ133円あるし入場して精算機でチャージしたろ」
電車特定区間外の改札機「ピンポーン、144円ないとアカンで」
- 129 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 4b7b-RPp1)：2016/09/30(金) 11:07:14.85 ID:mPlUT9Ow0.net
- >>127
私鉄と相互利用のときに
ノーラッチ駅で引く金額が
違うから止めたんだっけ？
- 130 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 97e2-dxda)：2016/09/30(金) 12:28:15.83 ID:kj+eK0LK0.net
- >>121
お前は夏野かよｗｗｗｗ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1787249.html
あの店は「昭和の国鉄」の雰囲気を体感するためのバーチャルイベント施設なんだからsuicaは要らんのだよ。
なお、同じ大沢牛乳店の御徒町店は改築を機についにsuicaを導入。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:941a5cc947ec9c7d5b589a16479b2c86)
- 131 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 97e2-dxda)：2016/09/30(金) 12:34:32.44 ID:kj+eK0LK0.net
- 矢不奥にこんなのが出てたのに誰も話題にしてなかったんだね。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c570530680
記念乗車券のカテゴリじゃなく、ちゃんとsuicaのカテゴリで出しとけばもっと暴騰したんだろうねｗ
３年前の式年遷宮の際の発売らしいのでＪＲからのクレームで発売中止に追い込まれたこうやくんICOCAと同じ業者の作成だったんでしょう。
これって通常のsuicaに観光地の漆テレカと同じ手法で漆を貼っただけなんだけどコンプヲタが勝手に盛り上がってたｗ
- 132 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6f9b-8Oke)：2016/09/30(金) 12:41:30.97 ID:esIbOl5Q0.net
- >>129
ICOCAと相互利用開始になった時点から、Suicaも従った。
- 133 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-uQwL)：2016/09/30(金) 14:07:27.51 ID:s5FT6DVMd.net
- 残高0でも入れるようになったんだっけ
- 134 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5316-RPp1)：2016/09/30(金) 14:26:28.41 ID:4eZWgOJ50.net
- >>133
流石に初乗り料金以下だったらアウトじゃね？
- 135 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6f9b-8Oke)：2016/09/30(金) 15:52:27.56 ID:esIbOl5Q0.net
- 最初に乗る時点では残高が無いとマズイけど、
ラッチ外乗換や乗換改札（同一会社同士は当然として、他社との連絡割引の場合もOK）は
乗換時の再入場時に残高0円であってもOKだよ。
- 136 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 4b5b-6ZRq)：2016/09/30(金) 18:14:27.93 ID:z2rddMwY0.net
- けっこう前に変わってたんですね
引かれてたときは入場取り消しするときに初乗り分はどうしてたんだろ
- 137 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW f380-rzru)：2016/09/30(金) 23:51:54.26 ID:dBOEyNjL0.net
- ペンギンじゃないSuicaに興味はない。
- 138 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd8f-uQwL)：2016/10/01(土) 17:03:04.31 ID:A1bb3bqKd.net
- >>136
カードに返金じゃない？
こないだ間違えて精算してしまったとき（乗換改札のタッチミス）、一旦カードに返して正しい金額引いてくれた。
- 139 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-RPp1)：2016/10/01(土) 18:53:36.38 ID:i3eIgmTO0.net
- >>131
ひっそり落そうと思っていたのに、晒すなよ。
- 140 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 4742-RPp1)：2016/10/01(土) 20:10:12.32 ID:TABttQSm0.net
- >>135
上野駅、大宮駅でモバイルＳｕｉｃａ特急券で新幹線に乗る場合は、残高140円ないと入場できないというルールがあったけど
それもなくなったの？
- 141 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 97e2-dxda)：2016/10/01(土) 22:24:53.43 ID:R80EDcla0.net
- >>139
これ、ＪＲ公認じゃなくて、食い扶ちが無くなった金箔テレカ屋が勝手に販売して
ＪＲに「券売機で詰まらせたＢＢＡが暴れて困ってるんだよゴルァ」って因縁つけられて
発売中止になっただけの闇商品だぞ。
こんなのに３万払うくらいなら自分で金箔屋に「自分で使うため」って断った上でオーダーかけたほうがマシじゃね？
ひょっとしてアキバの怪しい雑居ビルの駐車場で売られていたメタリック加工された萌えキャラ図柄のsuica
(モロに著作権違反のため検挙されて廃業済み)がヤフオクに出てきても高値をつけちゃうの？
- 142 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 7fbc-rzru)：2016/10/01(土) 23:22:10.18 ID:D1kwv9oq0.net
- >>138
現金返金だったと思う。
ちなみにノーラッチの営団や東葉高速へ乗り越した時は前引き分を差し引いた分を現金払い→処理連絡票を受け取ってSuica駅で出場処理。
パスネットも同様。
- 143 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd8f-uQwL)：2016/10/02(日) 10:42:42.43 ID:zk7mDHRMd.net
- >>140
EX-ICは残高0は分からないけど、Suica持ってないと声をかければ通れる。
- 144 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 4317-zTku)：2016/10/02(日) 19:23:22.36 ID:5s4rvkXW0.net
- >>126
でも、アリオ橋本にある旧型のICカード読み取り機では、Suicaが使われられるという不思議。
- 145 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-7Sel)：2016/10/02(日) 23:40:40.53 ID:GQHDr34pp.net
- 吉野家もSuica導入すべし
- 146 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 4b5b-6ZRq)：2016/10/03(月) 04:50:31.59 ID:bnbEF2ap0.net
- 北海道の美々が廃止されるみたいだけどICカードの導入駅で廃止って初めて？
1日数人なら竜ヶ水のように非対応にすれば良かったんじゃ
- 147 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 97e2-dxda)：2016/10/03(月) 19:53:50.04 ID:K3YdNx/o0.net
- >>146
小駅への簡易リーダー設置費用と『○○駅ではkitakaは使えません』って掲示を
エリア内全駅に掲示する手間と費用を天秤にかけて前者を選んだんでしょう。
kitacaエリアとsugoca鹿児島エリアじゃ駅数が全然違うし。
- 148 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1743-36HP)：2016/10/03(月) 21:12:40.37 ID:mqGqKEQu0.net
- >>146
駅ではなく車内リーダだけど、阪堺電気の住吉公園が廃止されてる。
1日乗車券で乗ったほうなのが得なのを分かった上で、
履歴をつけるためにあえてICカードで乗りに来た人もいたようだった。
- 149 ：名無しでGO! (ｱｰｸｾｰT Sxb7-36HP)：2016/10/03(月) 23:07:04.44 ID:8XSzn9Jgx.net
- ３ＤＳ「めがみめぐり」で廃止駅だとどんな対応してるんだろうか？
- 150 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6f9b-8Oke)：2016/10/05(水) 08:25:40.67 ID:B9T3fIHB0.net
- >>148
住吉公園は駅自体が廃止だろ
- 151 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd8f-rzru)：2016/10/05(水) 16:09:41.61 ID:GweINdOpd.net
- >>150
だから、話の発端の>>146の美々駅も駅自体の廃止の話です
- 152 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-24Iw)：2016/10/07(金) 05:43:24.30 ID:w8f9gj9O0.net
- 美々駅って秘境にあるんだ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%8E%E3%80%85%E9%A7%85
http://ameblo.jp/tsuchibuta/entry-11306119795.html
>>149
どうなんだろう？
- 153 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW f9ba-bLAe)：2016/10/07(金) 06:28:30.54 ID:2Egwsoxv0.net
- >>152
新千歳空港と同じ町内なのにね
- 154 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e616-jr2T)：2016/10/07(金) 07:59:16.93 ID:IU13BzHo0.net
- 新千歳空港が田舎にあるって事
- 155 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-bLAe)：2016/10/07(金) 10:00:32.80 ID:Bp5t1b4Zd.net
- >>154
田舎にあるけど、店は沢山あるし売上単価もとても高い
- 156 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0d5b-dBzk)：2016/10/07(金) 16:24:47.82 ID:hZkno6EN0.net
- 利用客の少ない上盛岡も近くにマンションや店とか沢山あったわ
北上～盛岡は電車の本数がそこそこあるけど導入しないのかな
- 157 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e69b-+SzV)：2016/10/08(土) 08:31:27.20 ID:J5lt5TDR0.net
- そんなことより、
仙台近郊区間内の山形県でSuica（モバスイを除く）が使えるのが山形駅だけだという件
- 158 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW f4cb-oIlP)：2016/10/08(土) 08:44:30.72 ID:t+CZz+d10.net
- >>131
なんで式年遷宮の記念カードを東日本が出すんだよ
偽造品作るにしてももう少し頭を使えや
- 159 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 5cf8-xaNP)：2016/10/08(土) 15:34:31.47 ID:0PJd3j9u0.net
- >>157
山寺駅に行ったときに使えた気がするけど。
- 160 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sda8-Mu6M)：2016/10/08(土) 16:06:20.98 ID:vPWULAjpd.net
- 山形駅だけSuica使えても、例えば米沢で降りる時はどうすればいいの？
- 161 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW f9ba-bLAe)：2016/10/08(土) 16:41:34.98 ID:M6MM0sgR0.net
- >>160
熱海駅だけSuica使えても、たとえば富士で降りる時はどうすればいいの、と全く同じです
在来線山形駅でのSuica利用は、仙台方面に行くときのもの
- 162 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ ab17-lsIp)：2016/10/08(土) 16:47:19.71 ID:qU5UmELL0.net
- 券売機でICできっぷを買えば、チャージ額から乗ることは出来る。逆方向は無理だが
- 163 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW e616-xaNP)：2016/10/08(土) 20:32:54.35 ID:VdIK+/Bp0.net
- >>160
山形駅はsuica仙台エリアの一部利用駅だろ
suica仙台エリアの各駅と一部利用駅間限定
- 164 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 10e2-T5T6)：2016/10/08(土) 20:47:32.21 ID:zid2qQTE0.net
- 今日の日比谷公園鉄ヲタフェスティバルで西鉄が日比谷公園限定図柄のnimocaを売りやがったね。
100枚限定でチャージ0円、1枚3000円(タッチアンドゴーのおまけ付)という極悪価格だったけど飛ぶように売れてたｗ
- 165 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW fcba-Mu6M)：2016/10/08(土) 23:11:33.96 ID:D6mTtxMS0.net
- 仙台～山形とか、福島～山形とかそういった利用なのか。
- 166 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ d28c-lsIp)：2016/10/08(土) 23:22:52.69 ID:Q+F4xZ9F0.net
- Suicaの乗車履歴を使ったゲームがあったら面白いのに
全駅完訪を達成したらレアアイテムゲットとか
ただアーケードゲームかWii U（Felicaリーダーがコントローラーに付いてる）じゃないとスマホでは不可能
おサイフケータイならスマホでも出来るがiPhoneユーザーを排除してしまう事になる（iPhone7なら可能）
- 167 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ ab17-lsIp)：2016/10/08(土) 23:27:45.16 ID:qU5UmELL0.net
- >>166
3DSで、そんなのあるよ
- 168 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-24Iw)：2016/10/08(土) 23:39:31.38 ID:kTcomsdR0.net
- >>166
http://www.capcom.co.jp/megami/
- 169 ：名無しでGO! (JP 0Hba-jZV4)：2016/10/09(日) 00:52:05.74 ID:moEhVE8/H.net
- iPhone7搭載記念Suicaとか出ないかなぁ
- 170 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-24Iw)：2016/10/09(日) 01:06:06.39 ID:peeVqB6P0.net
- それが出せるのなら、今頃Suica15周年記念カードの発売が発表されているはずだけどな。
- 171 ：名無しでGO! (JP 0Hba-jZV4)：2016/10/09(日) 01:08:02.94 ID:moEhVE8/H.net
- >>170
やっぱり東京駅記念Suicaの騒動が記念Suicaの販売に影響してるのかなぁ ○rz
- 172 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-24Iw)：2016/10/09(日) 01:15:09.82 ID:peeVqB6P0.net
- >>171
カープICOCAや「のるるんPASMO」みたいなやり方をすれば、限定1万枚でも出せると思うんだが。
- 173 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ ab83-lsIp)：2016/10/09(日) 01:15:25.40 ID:W3K+icci0.net
- デポジットの概念が終わって、500円を発行手数料に改めるかもな
- 174 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 10e2-T5T6)：2016/10/09(日) 01:19:01.51 ID:eb8mamWJ0.net
- >>172
カープICOCA方式とかだと郵便の手間賃とかで大赤字になる。
今のトレンドは西鉄や名古屋のキモい着ぐるみが編み出した、デポジット0円チャージ0円のカードと二束三文のゴミを
抱き合わせにして3000円で売りつける商法だよｗ
- 175 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ d15b-lsIp)：2016/10/09(日) 02:35:12.85 ID:MrOvLEop0.net
- iPhone 7のSuicaはEX-IC対応せず。エクスプレス特約は機種変更で強制解除。
http://www.jreast.co.jp/mobilesuica/faq/about_smartphone.html#iphone7add
- 176 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ be59-lsIp)：2016/10/09(日) 06:22:13.76 ID:Tv295Zhg0.net
- >>175
マジか、もうしばらく様子見だな
- 177 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sdf8-Mu6M)：2016/10/09(日) 06:36:39.07 ID:Rz+iuKZMd.net
- まだ開発途中なんだろうね。
モバイルでできることはiPhoneでもできるってJRの人が言っていなかったっけ
- 178 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 0d51-Nuoi)：2016/10/09(日) 08:12:14.78 ID:gvuriBU10.net
- アプリを別に作って、それで対応させるサービスも有るとか。
- 179 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 353c-lsIp)：2016/10/09(日) 08:38:41.93 ID:fH1moDiW0.net
- >>169
デポまで吸い上げられてカードの残骸がオクで出回るんじゃ
退蔵はなくなり、カードの製造費だけ持ち出しになってしまう。
- 180 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ ab83-lsIp)：2016/10/09(日) 08:53:56.41 ID:W3K+icci0.net
- デポが吸われたカードかどうか外観見てもパソリ見ても判断できないことになるのが非常に厄介
- 181 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW da7b-xaNP)：2016/10/09(日) 09:21:40.92 ID:CfDY3TVp0.net
- >>180
譲渡とか禁止だったような気がするから困る人は規約違反なので無問題とか
- 182 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 01cb-yd9a)：2016/10/09(日) 10:59:58.49 ID:pfQHPiO90.net
- >>164
それ多分日比谷限定じゃないと思う。
日比谷で先行発売して、西鉄創業記念のnimoca同様通販で大々的に売ると思う。
- 183 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 353c-lsIp)：2016/10/09(日) 11:12:06.94 ID:fH1moDiW0.net
- >>181
利益どころか持ち出しになるのにわざわざ記念suicaなど発行しないだろうという話。
- 184 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 01cb-yd9a)：2016/10/09(日) 11:43:28.18 ID:pfQHPiO90.net
- >>183
デポなしで売って利益が出るのが、西鉄がやってるオリジナルデザインnimoca
- 185 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sdf8-pu+C)：2016/10/09(日) 17:37:25.92 ID:lMkSDYDtd.net
- iPhoneSuica詳細発表マダー。
- 186 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 30ce-xaNP)：2016/10/09(日) 17:57:54.26 ID:yyRnOXec0.net
- 17日に臨時メンテナンスがあるみたいだから、iPhone解禁はその後だろうな
- 187 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW f9ba-bLAe)：2016/10/09(日) 18:37:46.68 ID:Uk/uu0lq0.net
- >>180
パソリで見ればおそらく判別可能なんだと思う
なぜならSuica番号ごとiPhoneに抜かれるものと思うから、抜かれたSuicaは読み取り出来ないみたいなメッセージが出るのではないのかな
- 188 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-Nuoi)：2016/10/09(日) 18:43:36.19 ID:+et0vQaLp.net
- >>175
倒壊は糞 モバイルTOICAと共にiPhoneに対応させろ
- 189 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 353c-lsIp)：2016/10/09(日) 22:17:27.93 ID:fH1moDiW0.net
- >>184
乗車券類をプレミアム付けて売っていいのかね？
鉄道窓口でなく、えきねっとショッピングかなんかの別組織で売ればいいのかな？
切手類の郵趣協会とかみたいに。
でも、大蔵省は平気でプレミアムのついたコインを売っているなぁ。
- 190 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ ab83-lsIp)：2016/10/09(日) 22:24:34.96 ID:W3K+icci0.net
- しかも現金なのにゆうパックで送ってるんだよな
- 191 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 353c-lsIp)：2016/10/09(日) 22:34:38.70 ID:fH1moDiW0.net
- >>189
財務省だった。・・・どうでもいいけど。
- 192 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fc42-iQiU)：2016/10/09(日) 22:37:48.56 ID:7ADZw0Xu0.net
- >>190
まぁ輸送については入札制だから過去には佐川やヤマトもありましたがな
- 193 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW d287-xaNP)：2016/10/09(日) 22:45:08.35 ID:lfsN2r/30.net
- ・Suicaアプリケーション上で会員登録して新規作成したSuicaは特急券・G料金券・定期券新規継続も使える(Android・ガラケーのモバイルSuica的とほぼ同じイメージ)
・Apple payで新規作成したSuica、板Suicaをタップして取り込んだSuicaは特急券やG料金券券は使えない、定期券は取り込んだ板Suica原券に定期券情報が存在した場合のみその継続のみ可能
・タップして取り込んだ板Suicaは「回収済」のステータスとなる
・カード番号はどれもモバイルSuicaと同じJE30F～となる
・最大8枚まで登録、うち1枚をエクスプレスカード(≠EX-IC)として、認証なしで使える
・東海会社のEX-ICはAppleと組んでないのでサービス対象外
・EX-ICカードとiPhone7を重ねてタッチしても新幹線改札機は通過できない(JE30F～で始まるため、新幹線改札機はモバイルSuicaと見分けがつかず、一律で弾かれる)
・Apple Watchでは板Suicaを直接取り込めない
・紛失障害再発行はicloudで行う
・Android・ガラケーからはSuicaアプリケーションへ移行可能
・SuicaアプリケーションからAndroid・ガラケーへは移行不可、Suicaアプリケーションを退会してモバイルSuicaへ入会
ってゆう取扱注意みたいな夢をみた
- 194 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK76-+Fxf)：2016/10/09(日) 23:29:23.82 ID:YuejrUh/K.net
- >>181 法律上は貸与品だっけかな？
- 195 ：名無しでGO! (ﾏｸﾞｰﾛ e69b-+SzV)：2016/10/10(月) 10:49:44.87 ID:31GZKUdj01010.net
- >>189
あれは、プレミアじゃなくて、台紙とかケースとかの付属品の値段という認識。
- 196 ：名無しでGO! (ﾏｸﾞｰﾛ 10e2-T5T6)：2016/10/10(月) 17:18:57.85 ID:ENUc7bpQ01010.net
- >>195
考えてみりゃ鉄道会社が出したプレミア価格のＩＣカードもみんな何かしらの商品との抱き合わせにして販売してるもんね。
西鉄....タッチアンドゴーやクリアファイル
ﾄﾞｱﾗ....クリアファイル
大分交通...フレーム切手やタオル
ちなみに西鉄の日比谷限定柄、ヤフオクで諭吉超えしちゃってるｗ
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u118212043
- 197 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ f4cb-lsIp)：2016/10/10(月) 22:17:45.93 ID:vfL7Jd4B0.net
- 母親は再婚したよね？
- 198 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ f4cb-lsIp)：2016/10/10(月) 22:18:17.73 ID:vfL7Jd4B0.net
- ワロタ
- 199 ：名無しでGO! (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-lsIp)：2016/10/10(月) 23:02:50.15 ID:Fmp/wLlsM.net
- >>196
結局5万超えたね.....
>>197-198
ごめん。意味がさっぱりわからん。
- 200 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-24Iw)：2016/10/11(火) 05:11:34.39 ID:fMOo3nhT0.net
- スマホにSuicaかざして決済 JR東が仕様策定へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1610/07/news076.html
レジにリーダー付ける代わりに、スマホで決済するのか。
セキュリティ大丈夫？
- 201 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-Mu6M)：2016/10/11(火) 11:32:09.17 ID:VJdgPyhNd.net
- iPhone版モバイルSuicaは徐々に機能が増えるのだろうね。
まずはSuicaの機能としてある程度実績を積んでからなんでしょう。
- 202 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ c63c-kJ7g)：2016/10/11(火) 17:18:15.72 ID:SeMu1n2I0.net
- >>200
すでにタブレットとかをクレカ決済で利用しているのだから大丈夫だろ
- 203 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP)：2016/10/11(火) 17:57:24.99 ID:G9V+O1TGa.net
- >>200
お祭りの屋台とかでも、店主のスマホで客のSuicaから差し引いたりできるようになればいいんだが
- 204 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-Nuoi)：2016/10/11(火) 19:29:28.88 ID:l6CW/VYwp.net
- >>203
コミケの企業ブースでも使えれば良いけどな
- 205 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP)：2016/10/11(火) 20:35:31.03 ID:D0doIiHcr.net
- ポケットにスマホとカード一緒に入れてたら知らないうちにカード残額減ってたなんて事は…。
- 206 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-xaNP)：2016/10/11(火) 20:44:04.76 ID:KWdAj+1hd.net
- おそらくスマホを水平にしないと決済できない仕組みになるだろうから
知らない間に決済されたなんてことにはならないと思う
水平にしないと決済できない仕組みは3DSですでに使われている
- 207 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW f4cb-oIlP)：2016/10/11(火) 23:45:10.71 ID:HcX9W3sr0.net
- スマホの加速度センサー使うのか
色々考えるね
- 208 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-bLAe)：2016/10/12(水) 06:59:17.72 ID:6mUOSM0Td.net
- >>206
マルチですか？
- 209 ：￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣ (ﾜｯﾁｮｲ 10e2-T5T6)：2016/10/12(水) 12:44:36.66 ID:TNcbU8XG0.net
- ,. - ''"´ﾞﾞ` -‐ー‐- ､
／ ＼
,.ィ´ , /l ヽ
_,. -'´'" // ｛ 、 ﾞ,
// / i // l l i i ｉ i ヽ l ／｀丶
// / / ,4..,/ ! l-‐l''‐-l､l l l ／ヾ､／
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!il l / !,rｰi! ヾ⌒ヽ! ! i／ ／i
! l l ! _l { i"i iﾞ"i }!ﾘr'ﾞ⌒ヽ 'ﾞ i l !
ヽl i !{ l! !::l l::::l l! l {｀i! | i l l !
l!/i l { ｀"/////｀''" l " / ﾘﾉ! ! i
i! ｀ﾞ"'- .._ cっ _ _l:::`ｰ" ｿ'ﾞ !' !ﾞ
,r‐ヽっ､_ｰ-‐''"_,ﾍ〈__:::::::＼
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l ﾞ` ､_〈 !＿＿,,,.., '" |' ヽ
/ }、 '" ヽ､ }
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丨 |, ! |
- 210 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sdf8-XUlN)：2016/10/12(水) 15:30:46.26 ID:ztiGNDLyd.net
- あいぽんSuicaはモバスイ特急券使えるのかね
スーパーモバトクユーザーなんだが
- 211 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sdbd-Mu6M)：2016/10/12(水) 22:47:25.82 ID:ZHjxQWnkd.net
- 最初は使えなさそう
- 212 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd57-d1LE)：2016/10/13(木) 16:19:07.15 ID:+0G0jO/Hd.net
- オートチャージすら怪しいな
- 213 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW d7ce-Oa01)：2016/10/13(木) 17:08:44.89 ID:MpeaQHwK0.net
- >>212
ビューカード必須とか林檎が許さんだろｗ
- 214 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 0b1f-d1LE)：2016/10/13(木) 18:45:27.06 ID:A7WGMwNl0.net
- 許さんならオートチャージ自体がなしだな。
- 215 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ eb51-8qPS)：2016/10/13(木) 20:22:00.87 ID:iUaYsEzO0.net
- もうアプリは出来てるんだね。
AppleのCEOティム・クックとお散歩。iPhoneで改札を通ってみた
https://www.buzzfeed.com/ryoyamaguchi/go-on-a-walk-with-tim-cook?utm_term=.bexPDqknz#.aq0Z53wzL
- 216 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 87ba-d1LE)：2016/10/14(金) 00:27:58.80 ID:7OpEompB0.net
- JRの人は試験で使ってるんじゃない？
会社に試験する場所はあるんでしょうけど、現場でもある程度試験しないと
- 217 ：名無しでGO! (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2f-pg89)：2016/10/16(日) 23:43:12.49 ID:+FQl/YQ+M.net
- 最近、ヤフオクで使いかけやデポのみのsuicaを額面以上の値段で大量に買ってる人が居るんでけど
いったい何が目的なんだろう？？
※ちなみに出品してる側は「警察の拾得物の払い下げ」って称してます。実際、ほかの出品物も
拾得物っぽいものばかりなのでその点ウソはついてないと思う。
これなんですが、「全部、出場記録のないカード」って断ってるのに額面＋デポを足した金額を突っ込んでいる。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c573930510
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d205837494
出場記録の無いカードは初乗りを引かないまま入場しっぱなしになっているので「使えません」って申し出ても
初乗りだけ引かれてしまう場合も有りますよね？
派遣社員の駅員が小銭稼ぎに買ったとしても、この入場取り消し絡みの不正が多発した関係で
同じ駅員が何度も入場取り消しの操作をしたらすぐに監査送りになるのは明白。
「Tポイントの消化、換金目的」なら出場記録のちゃんとあるsuicaやオレカの額割れ出品がいくらでも有るっていうのにホント謎です。
- 218 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-oLz7)：2016/10/16(日) 23:48:06.52 ID:zZ3ai0rJK.net
- 出品者乙
- 219 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 2317-X7Jk)：2016/10/18(火) 05:46:12.26 ID:4CWawQUw0.net
- >>217
カードに残っている電子マネー目当てだろ？
鉄道乗車は使わないのでは？
- 220 ：名無しでGO! (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2f-pg89)：2016/10/19(水) 12:35:33.84 ID:HfsJpfKYM.net
- ちゃんと本文とリンク先のヤフオクの案件を確認してから書き込みしてくれよ。脳髄反射くんｗ
なんも珍しくもない柄の一般カードで出場記録も無く、チャージ残額＋デポジットの合計額以上の金額を突っ込んでるから不思議ですねって話なんだが。
物販専用で使うつもりだとしてもカードを何十枚も所持する意味は無いだろ？
額面割れで買ってる奴ならチャージ0円にしたら払い戻すつもりなんだろうけど、
出場記録の無いままチャージを使い切って払い戻しに行っても駅で確実に揉めるからな。
- 221 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd57-d1LE)：2016/10/19(水) 14:13:12.13 ID:IoZ9UcTsd.net
- 0円で入場のままだとさすがに怪しまれるか。
たまにタッチミスで入場になったままだとなにも言われないけど
- 222 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ b316-q1sm)：2016/10/19(水) 15:26:07.24 ID:DQE941OE0.net
- >>220
単なるサクラ入札だろ 何騒いでいるんだ？
- 223 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ eb5b-dl/T)：2016/10/19(水) 17:07:14.66 ID:m1spaBX10.net
- たいらやsuicaで買い物できるようになってた
岡本駅も橋上化してて店が近くなったぜ
- 224 ：名無しでGO! (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2f-pg89)：2016/10/19(水) 19:09:10.05 ID:miWGHgoEM.net
- >>222
ちゃんと本文とリンク先のヤフオクの案件を確認してから書き込みしてくれよ。脳髄反射くんｗ
「入札」じゃなく、額面以上の金額で「落札」してる奴が居たから不思議な話だねって言ってるのだが。
時々「相場を上げるためにサクラ落札した」って言い張るバカが居るけど、
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c573930510
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d205837494
この案件をサクラで落札するとyahooからそれぞれ1800円とか400円とか請求されるてことを知らないのか？
まぁ>>219や>>222みたいな頭の悪い奴が落札したのかもなｗそれなら納得だよ。
- 225 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3e16-3NWI)：2016/10/20(木) 07:55:34.69 ID:FoAXCBQa0.net
- >>224
サクラ入札の意味を知らないからカラクリを分からないみたいだねｗｗｗ
ちゃんとした組織のサクラを見分けることは出来ね～よ
- 226 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 9fe3-vevC)：2016/10/21(金) 16:41:32.85 ID:89Be0pB90.net
- suicaのケースでオススメあれば教えて下さい。
色々調べてもなかなかこれだ！ってのが見つかりません。
- 227 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 9f17-SMCt)：2016/10/22(土) 06:38:52.72 ID:jXmy1fA60.net
- >>226
皮革素材はどう？使い込むと良い色になってくるぞ。
- 228 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 95ba-7ybb)：2016/10/22(土) 06:50:49.83 ID:S1B2LFvW0.net
- >>226
定期券として使うのか、電子マネー利用が主体かによっても使い勝手の良いケースは異なると思う
定期券用ならパスケース売場に色々な種類が出てます
男性用か女性用かによっても随分違うしね
- 229 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 19ba-ZBME)：2016/10/22(土) 11:35:17.44 ID:8gbvRFXC0.net
- 近い将来提供されるiPhoneモバイルSuicaならケースいらず
- 230 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-7ybb)：2016/10/22(土) 11:47:51.46 ID:n8x8pYYAd.net
- >>229
ならとっくの昔から発行してるガラケーやAndroidのモバイルSuicaも同様
- 231 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ ba8c-9S67)：2016/10/22(土) 21:15:18.76 ID:LfYTWWh20.net
- 東北新幹線系統にもEX-IC導入きぼんぬ
ICで乗車できるサービスが導入されていない
- 232 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1c42-KhMm)：2016/10/22(土) 21:19:23.19 ID:jIzLNFE40.net
- >>231
モバイルSuicaじゃいかんのか
- 233 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 8d5b-wHJu)：2016/10/22(土) 21:36:52.95 ID:a+9YkGmR0.net
- >>228
ＩＣカード１枚用しか見かけなくなった
紙や磁気の定期を一緒に入れるのを探すのが難しい
- 234 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1c42-Cm2F)：2016/10/23(日) 03:01:18.16 ID:7Cpu/kgp0.net
- JR東「便利なモバイルsuicaをご利用ください＾＾」
- 235 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sdb8-ZBME)：2016/10/23(日) 11:44:03.04 ID:9O4XWE4xd.net
- モバイルPASMOが欲しい。手数料の問題か
- 236 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-YT5Q)：2016/10/23(日) 11:55:31.68 ID:aIroHck/d.net
- >>235
モバイルサーバがない
- 237 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3efc-8S6p)：2016/10/23(日) 17:58:39.36 ID:QRKoAKhU0.net
- 10/25 AM1:00からモバイルSuicaの臨時メンテあるみたいだけど、メンテ明けにiPhone対応なんすかねぇ
- 238 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 1cba-ZBME)：2016/10/23(日) 19:56:50.03 ID:VHf1qidr0.net
- ○○日よりiPhoneでモバイルSuicaが使えます！
のリリースがまだ出ていないしねえ。月曜あたりに出るのだろうか
- 239 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fcf3-A7+C)：2016/10/24(月) 16:31:44.84 ID:/wu4eOaE0.net
- ただApple側のファンサイトだと結構前から25日とは言われてたので多分そうなんだろうな。
- 240 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5316-3NWI)：2016/10/24(月) 18:36:24.00 ID:2ah/OnD/0.net
- iPhone7も火吹いたらしいからどうなるか
- 241 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 811f-ZBME)：2016/10/24(月) 19:28:20.33 ID:B4la2UVL0.net
- 東やる気ないのかな。25日だとしたらリリース出していないのおかしいし。
- 242 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3efc-8S6p)：2016/10/24(月) 19:54:30.12 ID:6D8+lwfW0.net
- Apple公式からの日本国内Apple Pay開始アナウンスがまだなんだってばよ
- 243 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa21-vevC)：2016/10/24(月) 20:11:10.10 ID:AfBuQqN7a.net
- 明日朝のテレ東のニュースでApple Pay特集するみたいだから、明日のサービス開始はほぼ確定
- 244 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd39-ZBME)：2016/10/24(月) 20:25:47.55 ID:JokPHv1nd.net
- >>242
そうなのか。結構ギリギリまで調整してるんだな
- 245 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3efc-8S6p)：2016/10/24(月) 20:36:04.16 ID:6D8+lwfW0.net
- Apple Pay 開始発表と同時にこちらもサービス開始なんか？
- 246 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3e16-3NWI)：2016/10/24(月) 20:59:14.93 ID:EhacHOdG0.net
- 発煙の件はアップルが調査中
もし電源切って使わないようにとかなったら笑っちゃうね
- 247 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-ZBME)：2016/10/25(火) 00:25:26.85 ID:umsQdOmpd.net
- アップルのデモビデオ見たけど、タッチしなくてもかざすだけでいいのか。
- 248 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳT Sace-cNUs)：2016/10/25(火) 00:48:52.73 ID:5Mv/r0uOa.net
- 何時から使えるんだろう？
- 249 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 19ed-CGyA)：2016/10/25(火) 06:12:29.56 ID:Kk3RqAKm0.net
- もうSuica取り込める
- 250 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 19ed-CGyA)：2016/10/25(火) 06:13:42.03 ID:Kk3RqAKm0.net
- 利用方法マニュアルも公開されてるな
- 251 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 95ba-OUy2)：2016/10/25(火) 07:13:36.98 ID:69mZP2Bg0.net
- >>250
マニュアルみると、ApplePayに取り込めるSuicaの種類として
・Suica(無記名)
・My Suica(大人用記名)
・Suica定期券(通勤・大学)
とある。クレジットカード一体型は当然ダメなのはいいとして、
どうもこれ見ると記念Suicaは取り込めるみたいなんだけど、どうなんだろうか。
もしそうなると、死蔵してあるコレクションから500円抜けるってことかな。
そうなるとしたら、今後オークションなどの取引で、デポジット抜いたかどうかも
重要なポイントになるな。
- 252 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3efc-8S6p)：2016/10/25(火) 07:34:44.94 ID:gnuF+QVb0.net
- 泥版のモバスイアプリも同じような使い勝手にアプデされねぇかな…
- 253 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 1cba-ZBME)：2016/10/25(火) 08:04:41.40 ID:/W5xrdnc0.net
- おっせえな。前もって公開しとけばいいのに
- 254 ：名無しでGO! (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMe5-vevC)：2016/10/25(火) 08:27:00.90 ID:KejlE2p7M.net
- ダメだろこんな形でSuica取り込めたら
見ず知らずの人間の無記名SuicaにiPhone近付ければ中身丸ごと盗めるんだぞ
取り込んだら番号も変わるから管理者しかわからねえし
駅やそこらに回収済みのSuicaがゴミのように落ちてるようになるし
そんなの拾って持ってこられたら駅員が大迷惑するだろ
なに考えているんだよJR東日本
- 255 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 9e3c-9S67)：2016/10/25(火) 09:09:26.88 ID:lJQ1WWyD0.net
- >>254の件は既存のユーザーなら誰でも可能性あるのに
そのことに触れてる記事が全然ないな
IT系のライターが書いてる記事だけど
大概suicaが使えるようになってヤッホーって記事しかない
- 256 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-7ybb)：2016/10/25(火) 09:15:06.15 ID:T8s4EmsId.net
- >>254
>>255
SuicaのID入力するようになってるのと、生年月日入れるから大丈夫ってことだと思う
- 257 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-7ybb)：2016/10/25(火) 09:16:43.19 ID:T8s4EmsId.net
- >>254
取り込んでも番号は変わらないんだと思う
だからこそデポジットごと吸い込むわけでしょう
- 258 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sdb8-ZBME)：2016/10/25(火) 09:23:54.26 ID:DCJZERJld.net
- 規約読むと残高0Suica定期と別の残高ありSuicaの併用は可能なのか
- 259 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-7ybb)：2016/10/25(火) 09:27:13.41 ID:T8s4EmsId.net
- >>258
それは前から可能だと発表されてたよ
- 260 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 40ce-YT5Q)：2016/10/25(火) 10:10:54.57 ID:BrPYP0NA0.net
- 記念Suica収集機として使えそうだなｗ
- 261 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sdc8-ZBME)：2016/10/25(火) 10:23:02.89 ID:aah1qtGyd.net
- >>258
あれ、そうなのか。昔カードでやったらSuicaは一枚だけね～って注意されたからダメかと思ってた。
- 262 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/25(火) 10:36:50.23 ID:e38Zjb1dd.net
- モバイルSuicaのチャージが出来ないぞ！
アップルなんか適用するからだ
- 263 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 9f7b-YT5Q)：2016/10/25(火) 11:33:38.02 ID:PT+b4LJt0.net
- >>256
無記名に生年月日の登録なんて無いから適当でも通るんじゃ
- 264 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-7ybb)：2016/10/25(火) 11:41:25.94 ID:T8s4EmsId.net
- >>261
Appleだけね
>>263
いや、端末側に登録されてる生年月日でないとだめなのでは？
- 265 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 817b-AIfR)：2016/10/25(火) 11:59:55.54 ID:pJIdZUa+0.net
- >>263
カード番号は適当じゃ当たんなくね？
- 266 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-7ybb)：2016/10/25(火) 12:01:06.11 ID:T8s4EmsId.net
- >>265
適当って言ってるのは生年月日のほうでしよ
- 267 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3f7b-OUy2)：2016/10/25(火) 15:28:51.55 ID:I8rWawQv0.net
- 私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカムを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ごみだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われて
馬鹿らしくなり脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心が招いたことで、どこに訴えて出ると言う訳にもいかないのですが、
何とかあの人達と縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
- 268 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 9e3c-PAeV)：2016/10/25(火) 17:48:01.68 ID:mImLElI50.net
- >>263
無記名は生年月日じゃ転写できね～よ
- 269 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW ba87-YT5Q)：2016/10/25(火) 19:29:40.96 ID:nAttctWg0.net
- >>193
- 270 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 8043-K3Kh)：2016/10/25(火) 20:58:44.91 ID:kt2qsCju0.net
- >>261
Apple以外のSuicaは、他の乗車券の精算には使えるけれど、
他のSuicaで乗った場合の精算には使えないね、規則上は。
- 271 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa27-vevC)：2016/10/26(水) 00:12:24.66 ID:U5gv5Vmwa.net
- 規則と実際の取り扱いが違うことはよくあること
- 272 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5dc9-9S67)：2016/10/26(水) 11:23:19.76 ID:FmpTNvDW0.net
- 今朝出場しようとしたら前の奴が改札を出場した直後に立ち止まって
iPhoneの画面見てやがった。残高確認なのか知らねえがマジで邪魔くせぇ
- 273 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 817b-AIfR)：2016/10/26(水) 13:30:16.40 ID:+gX5ROKE0.net
- >>266
仮に適当に生年月日だったとしてもカード番号どうするの？
- 274 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ df83-AIfR)：2016/10/26(水) 13:40:34.88 ID:6UeSgZUu0.net
- iPhoneでデポジットまで吸った後のカードって、残高確認アプリではどういう表示になるのかな？
未使用で1500円残ってるカードを吸い出した場合は少なくても0円になるのかな？
もともと0円でデポジットのみのカードを吸い出した場合は？
- 275 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-vevC)：2016/10/26(水) 13:52:48.86 ID:nFgpBl/Ad.net
- >>273
動画見たけどカード番号の入力なんて無い
吸い取るだけ
誰のポケットからでも密着させれば吸い取れる
- 276 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa21-CGyA)：2016/10/26(水) 14:17:33.88 ID:v0YQJb01a.net
- >>275
吸い取る寸前からの動画じゃそらねえわなw
その前の段階に下四桁の番号と生年月日を入れる画面があるよ
- 277 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3efc-8S6p)：2016/10/26(水) 16:51:39.93 ID:QxL8U1yp0.net
- >>275-276
横から失礼、カード番号入力画面がこれ生年月日は空欄でおｋ(記名式Suicaは試してないから知らん)
この後に規約の画面が出てきて同意する必要がある
http://i.imgur.com/usgBGFM.jpg
- 278 ：内房太郎 ◆FjtxLPWzvY (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMf7-aZE5)：2016/10/26(水) 17:02:54.15 ID:D+OH3ZPKM.net
- >>247
ホモビデオに見えた
- 279 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-7ybb)：2016/10/26(水) 19:47:56.70 ID:HxQA+BLsd.net
- >>273
なんでそれが私への返信になるの？
生年月日は適当でもSuicaのIDはそうはいかないよ、
ってのが私(>>256,266)ですよ
- 280 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-7ybb)：2016/10/26(水) 19:51:03.15 ID:HxQA+BLsd.net
- ただ、SuicaのIDって、読み取れるソフトなかったっけ？
PC用で今はサポートしてないけど、SFCardPeeperって、そのあたりあったような気がする
- 281 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3eda-8S6p)：2016/10/26(水) 20:15:21.71 ID:nlfVtAXT0.net
- 番号判らんなら見ず知らずの誰かからポケットにiphone押し付けられて吸い取られる可能性は低そうだが、>>280 みたいなツールも存在する
誰かに板Suicaを勝手に触られる状態なら無記名式は無防備、記名式でも持ち主の生年月日が判れば出来るが、簡単に足がつくだろうから実際にやるか？
って認識でおｋ？
- 282 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW ba87-YT5Q)：2016/10/26(水) 22:37:09.98 ID:zYwSSy1r0.net
- >>280
IDi読み取りは暗号鍵が必要。JREMが絡まないとムリ
- 283 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 11f9-8S6p)：2016/10/26(水) 23:15:20.61 ID:JeK040wl0.net
- >>282
なるへそ
- 284 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 83ba-geF8)：2016/10/27(木) 06:11:48.95 ID:KWag/Tri0.net
- >>280です
久々にSFCardPepperを起動して確認してみました。
SuicaのIDは表示されませんね。
読み取れるのは、一般的な履歴以外には、直近3件の改札通過履歴と
FeliCa製造番号、製造年月日データでした。
ということで、>>282が正解だと思います。
- 285 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ ef3c-WjTj)：2016/10/27(木) 07:11:07.21 ID:ag8C2CPl0.net
- >>277
こんな画面があったのか
アップルの紹介ビデオじゃなかったのに
ホントクソ企業だなアップルは
本当は一手間かかるのにそれをないことにして端末を購入させようとする
- 286 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ b351-WjTj)：2016/10/27(木) 07:30:46.24 ID:L5sfzccw0.net
- Apple Pay に Suica を追加する
https://support.apple.com/ja-jp/HT207155
- 287 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-O9pn)：2016/10/27(木) 22:48:18.57 ID:5F2ODo9ip.net
- >>274
表示してみたけど残高とか履歴は吸い出す直前のまま残ってるね
カード情報はそのままで機能無効にしてるみたいだね
- 288 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fb83-0DI1)：2016/10/27(木) 23:10:56.58 ID:W38YTPhR0.net
- >>287
それってiphoneに吸い出してから、ヤフオクで未使用！ですって売ると大変なことになるな。
- 289 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fb83-0DI1)：2016/10/27(木) 23:17:06.77 ID:W38YTPhR0.net
- デポジットの有無はともかく、吸い出したら残高は0円に書き換わるのかと思ったけど意外。
カードにネガ情報って持てるのかな。
吸い出した直後に、ネガ情報が鯖からすぐ飛ばないと思われるSuica自販機とかで使ったら使えちゃいそうで怖いな。
- 290 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Jz20)：2016/10/28(金) 01:49:23.67 ID:7e4VWam+d.net
- >>289
ステータスは回収済みだから使えないね
- 291 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6b16-Sw7E)：2016/10/28(金) 07:58:36.86 ID:8HwiDA+Q0.net
- カードへの書き込みを極力減らしたいんだろうね
- 292 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sdff-nLVq)：2016/10/28(金) 08:21:27.94 ID:O1SWSHpZd.net
- >>289
クレジットカード一体型Suicaの更新時に、
アルッテでカード残額払い戻しの上カードを無効化する処理に似てるのかも
- 293 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fb17-0viX)：2016/10/28(金) 11:12:49.70 ID:NKUEVL3U0.net
- 携帯端末のスイカ新規登録100倍 ＪＲ東、アップルペイ効果
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO08838540W6A021C1TI5000/
- 294 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ ef3c-WjTj)：2016/10/28(金) 14:36:04.11 ID:rm1H0hlB0.net
- そうそう、クレジットカード一体型のsuicaって
期限の次の日にもう使えなくなってるよね、近所の自動販売機とかでも
どういう仕組なのか不思議
- 295 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-O9pn)：2016/10/28(金) 16:13:57.38 ID:r32ajnmnp.net
- >>294
カード自体に期限が書き込まれているはず
- 296 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ ef3c-3tpx)：2016/10/28(金) 18:01:38.45 ID:bzgTEUb40.net
- >>294
クレカは更新時 番号は変わらなくて新カード使うと旧カードは無効
付属Suicaは番号が変わって旧番号は期限とかで無効化
とかかね
- 297 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sdff-014v)：2016/10/28(金) 19:03:48.43 ID:Rhxjrmzbd.net
- Suica付クレカ発行するたびに、Suica発行枚数が伸びて他社を圧倒
- 298 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳ Sa7f-O9pn)：2016/10/28(金) 22:38:24.16 ID:vo3kUoy2a.net
- スイカ落とした。再発行手続きしたが、地味に落ち込むな
その日は定期がないから自腹で帰らないといけないし
- 299 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 57f3-ijxz)：2016/10/29(土) 00:13:57.38 ID:42LD89nw0.net
- >>288
それやると詐欺罪になる上に吸い出し先はバレバレだから速攻でお縄になってマジで大変。
- 300 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ e3c9-+B8u)：2016/10/29(土) 21:24:12.72 ID:py/VM5XQ0NIKU.net
- ファミリーマートでSuicaで払った後店員さんがポイント付け忘れに気付いて
キャンセルして再度支払ったんだけど返金ってどうなるの？
さっき履歴見たら普通に2回払って残高も2回分減ってるんだが…
- 301 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ 63cb-JJ20)：2016/10/29(土) 21:43:52.86 ID:B4SGbPt10NIKU.net
- >>300
すぐ店に行った方が良い。
ウチの近くのファミマやローソンは、ポイントカード通し忘れてポイント付いてなくても何も言わない。
ファミマのバイトの女なんか、レシートを丸めて捨てやがった。
- 302 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ Sa7f-O9pn)：2016/10/29(土) 22:33:27.98 ID:md7Ec9qiaNIKU.net
- 店員なんか信用ならんし必ずレシート貰うよな
- 303 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴW 8f30-Jz20)：2016/10/29(土) 22:41:46.29 ID:NoJ7zX1d0NIKU.net
- >>300
ポイント乞食やめるといいよ
- 304 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa7f-+vlC)：2016/10/31(月) 03:31:20.90 ID:zzPK6A37a.net
- ももくり
- 305 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-014v)：2016/10/31(月) 09:00:26.36 ID:IArIYl9Bd.net
- 駅の前の道に落ちてたSuica定期は駅ではなくて交番に届けないといけないんだな。
改札持ってったら、道路はうちじゃないから交番へと言われた。よく考えればそうか。
- 306 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｱｰ Saff-Jz20)：2016/10/31(月) 10:18:34.69 ID:RLz4hsq/a.net
- 残高不足でエラーになった場合も内部に履歴って残ってるの？
- 307 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-nLVq)：2016/10/31(月) 10:33:21.56 ID:IWO8q99Jd.net
- >>306
残らない
- 308 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｱｰ Saff-Jz20)：2016/10/31(月) 10:36:30.26 ID:F64+EfASa.net
- ありがとう。
何でおまえらそんなに詳しいんだ。
- 309 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-O9pn)：2016/10/31(月) 20:25:28.25 ID:xYWj8bcTd.net
- >>305
とはいえ第三者の好意を無下に断れるのは日本中探してもJR東日本だけ
私鉄なんかでそんなことやって苦情でも上がれば係員の責任だし
そもそも自分の会社が発行して利用してもらっているものを持ってきたのに交番に行けなんて普通は言えない
- 310 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-nLVq)：2016/10/31(月) 20:33:25.70 ID:S5Enpvwed.net
- >>309
少なくとも東急では駅構内でない場合は警察に届けて頂くようにしています
係員の責任とかサービス以前に警察の管轄の問題ですから
逆に勝手に預かってしまうと警察からあれこれ言われます
- 311 ：名無しでGO! (ｽﾌｯ Sdff-O9pn)：2016/11/01(火) 09:41:25.84 ID:JIkkNYtwd.net
- 駅員が受け取らなかったらその場に捨てれば駅での落し物のなるだけだからなw
- 312 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Jz20)：2016/11/01(火) 10:56:06.73 ID:Fln8qX4nd.net
- なるほど
「あとよろしく」と床に置いてくればいいんだな
- 313 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-corf)：2016/11/01(火) 14:51:56.30 ID:gc3MLDg/0.net
- >>311->>312
遺失物法よく読め
第一節 拾得者の義務
第四条 拾得者は、速やかに、拾得をした物件を遺失者に返還し、又は警察署長に提出しなければならない。
この場合はお前らは義務違反
- 314 ：名無しでGO! (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMff-N6GB)：2016/11/01(火) 15:03:58.14 ID:3ZYhtoXnM.net
- まだスレチやってんの？ｗｗｗ
- 315 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ ef3c-3tpx)：2016/11/01(火) 17:48:26.14 ID:YvgeeHoa0.net
- >>313
罰則がなければ期待でしかない
- 316 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-corf)：2016/11/01(火) 18:28:39.73 ID:gc3MLDg/0.net
- >>315
罰則が無ければいいという考え方ならいいのでは？
スレチだからこれ以上は控えるけど
その程度人間なんだなと思うよ
- 317 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp7f-O9pn)：2016/11/01(火) 19:54:30.41 ID:WYx9zLizp.net
- ここ何のスレだつけ？
- 318 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fb17-0viX)：2016/11/01(火) 20:19:59.10 ID:wDP/Tz+B0.net
- Apple PayでのSuicaご利用ガイド
http://www.jreast.co.jp/appsuica/guide.pdf
- 319 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6b16-Sw7E)：2016/11/01(火) 21:12:58.87 ID:5QSy8Ti10.net
- >>316
＞その程度人間なんだなと思うよ
モラルとルールの違いが分からないみたいだねｗ
- 320 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 133c-WjTj)：2016/11/02(水) 11:02:24.66 ID:+k/5GFT/0.net
- ゆうちょSuica作った西日本住まいだけど
関東で自販機で使ったら使えなくなってた。
駅の有人改札口に持ってったら機械に駅員が
読ませたら使えるようになってた。
何度も質問があったかもしれないけど半年ロック？
がかかってたのね？普段はICOCA使い。
- 321 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 937b-0DI1)：2016/11/02(水) 11:10:45.31 ID:KQXc6UEG0.net
- >>320
その通り
- 322 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW d7e3-Jz20)：2016/11/02(水) 12:49:59.71 ID:L5fOt9mj0.net
- ロックはコンビニで解除出来ないの？
- 323 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-4vFW)：2016/11/02(水) 13:23:27.98 ID:tUuhicPd0.net
- >>322
おそらく出来ない
ロックかかったSuicaをNEWDAYSで使おうとしたら、改札窓口行ってくれって言われた
- 324 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6f9b-+B8u)：2016/11/02(水) 15:59:34.23 ID:56BrO7SE0.net
- Ｓｕｉｃａインターネットサービスを使えば、非Ｓｕｉｃａエリアでもチャージできるから半年ロックを未然に防げる。
- 325 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sdff-nLVq)：2016/11/02(水) 16:00:20.56 ID:uaIVFdpfd.net
- >>323
券売機でロック解除出来るはず
普通に入金すれば良いんで無かったかな
- 326 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sdff-nLVq)：2016/11/02(水) 16:01:55.60 ID:uaIVFdpfd.net
- >>320
しかし何故またICOCAとゆうちょSuicaを使い分けてるの？
関西の自販機でもたまにSuica使えばいいだけなのでは？
- 327 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 133c-WjTj)：2016/11/02(水) 22:26:31.36 ID:+k/5GFT/0.net
- >>326
そうだよな。Suicaグリーン券のために
ゆうちょキャッシュカードから切替した。
まぁおいらはゆうちょ社員だけど。
- 328 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-u0Gg)：2016/11/03(木) 22:15:01.70 ID:Gc+ZIcByd.net
- ICOCAはなんでSuicaグリーン買えないんだろう。新しめのカードもダメなの？
- 329 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 653c-Xqtn)：2016/11/03(木) 22:20:00.36 ID:xJPSBDZm0.net
- >>328
グリーン券情報の情報アドレスにほかの領域使ってしまってる
仕様だからダメと聞いたことがある。
ちなみにICOCA定期券情報はJR東の改札機でも
有効期限間近などを示す情報が表示されるようになってた。
- 330 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ ff16-DVlP)：2016/11/04(金) 08:02:09.04 ID:yyJ7r2lg0.net
- >>329
＞グリーン券情報の情報アドレスにほかの領域使ってしまってる
他の何に使っているのかだよね
東以上のことに使っていなければ アホかッ てことだろ
- 331 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 069b-rBMl)：2016/11/04(金) 12:23:26.09 ID:vz9bXhiN0.net
- 422 : 名無しでGO!2016/11/02(水) 21:39:41.64 ID:b5nLue4V0
常磐線湯本駅から普通列車で北千住に行こうとしてYahoo調べたら
IC運賃3656と出ててこれ本当なんでしょうか
湯本は東京から200km以上だから都区内駅は全部運賃3672ではないのでしょうか
北千住よりも前の駅の金町や亀有は最安3672なのに綾瀬と北千住は3656
さらにその先のメトロ南千住や三ノ輪に北千住乗り換えで行くと3626と出て
さらにわからなくなりました
どういった理由なのか知りたいです
424 : 名無しでGO!2016/11/03(木) 00:33:02.90 ID:M8dPjBc00
>422
それ、西船橋からメトロ経由の運賃だな。
新松戸から武蔵野線経由西船橋までの3348円と、
メトロ308円の合計で3656円。
ICだと常磐線で行っても最安値の運賃が落ちるルールになっている。
- 332 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ c9f4-KjJO)：2016/11/04(金) 21:06:29.68 ID:RCh6XmNO0.net
- >>319
あれるからやめろな
マナーでもなんでもいいから
- 333 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 90e2-O4f6)：2016/11/04(金) 23:13:38.28 ID:7uuKrbzT0.net
- >>217-222でちょっと前から話題になってた、なんでもない通常suicaがヤフオクで高値で落札されてるって件。
東日本以外在住のｱｯﾎﾟｰﾕｰｻﾞｰが改札にｱｲﾌｫｰﾝかざしてドヤ顔したいがためにsuicaを買っているんだとｗ
そこまでしてモバスイ使いたいのか.....
- 334 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1cf3-dKGq)：2016/11/05(土) 00:12:19.79 ID:j9OFrvWQ0.net
- まあそうじゃない？そのドヤ顏させられるところがAppleのすごいところなわけで。
ヤフオクで買うほどまでなのかとかそもそも買わなくても登録できるとかはともかくさ。
定期じゃなきゃ地元カードじゃなくどれ使ったってあんまり関係ないしね。
そもそも定期率ってカード所持人数じゃなく利用回数(or発売回数)のカウントだから、
例えば定期比率50%、非定期平均利用頻度月10回(10往復)程度だとすると、
非定期客のユニークユーザーって定期のユニークユーザーの3倍くらいになるよ。
まあ乗り越しとかあるから実際はもうちょっと複雑だけど、
意外と非定期のユニークユーザー数ってなんとなく思ってるより多いんだよね。
当然非定期のカードの発売枚数も。
- 335 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW bcba-u0Gg)：2016/11/05(土) 00:29:38.77 ID:VUShJRbv0.net
- iPhoneでSuica作れるのに
- 336 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1cf3-dKGq)：2016/11/05(土) 00:43:59.68 ID:j9OFrvWQ0.net
- そう、だから>>333自体嘘か読み違えたかだろうとは思うのだが
- 337 ：名無しでGO! (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-j2oK)：2016/11/05(土) 10:37:13.75 ID:XaTqHvnnM.net
- SuicaでiPhoneは作れません
- 338 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-DGmA)：2016/11/05(土) 13:07:08.60 ID:xCM273s7a.net
- マジかよ
- 339 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW e685-m5qj)：2016/11/06(日) 16:29:44.14 ID:HdxQRjRm0.net
- おまいら、Suicaは現金チャージ派？それともViewカードでクレジットチャージ派？
- 340 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 653c-Xqtn)：2016/11/06(日) 16:43:55.16 ID:DUOFLLS80.net
- クレジットオートチャージ派です。
ゆうちょSuicaでリンク設定してます。
余談ですが新しいビュー更新カードが届いたら
リンク設定の有効期限のやり直しが
アルッテで必要みたいですが西日本住まいなので
なかなかできません。最寄りはビックカメラ福岡天神店内の
アルッテかな。
- 341 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 653c-Xqtn)：2016/11/06(日) 16:44:53.45 ID:TwtEO/cs0.net
- >>339
Viewカードでポイント3倍狙い。
ポイント乞食と言われようとメリット大
- 342 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5e24-aAND)：2016/11/06(日) 17:23:17.63 ID:ofX41bF80.net
- >>339
俺もVIEWでオートチャージ派
ここ10年MV以外の券売機は全く使わなくなった
- 343 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 9191-m5qj)：2016/11/06(日) 17:27:10.03 ID:0P3KkNUB0.net
- 何気にiPhone7のSuica対応のおかげで、View'sNETからiPhoneにサンクスチャージできるようになったのが嬉しい
なので、Viewカードチャージ派です
- 344 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5e24-aAND)：2016/11/06(日) 17:32:30.74 ID:ofX41bF80.net
- >>343
おう、俺もiPhone7に替えたわ
ローソンとビックカメラのレジが罠だけどTouchIDにも慣れたぜｗ
- 345 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 7b9b-UVP4)：2016/11/06(日) 22:33:10.84 ID:vC7tuGCZ0.net
- 俺はＶｉｅｗカード複数枚持ち
（ビックカメラＳｕｉｃａ・ＡＥＯＮ-Ｓｕｉｃａ・大人の休日倶楽部）だけど、
その全てを大人の休日倶楽部Ｖｉｅｗカードに紐付して
ＳｕｉｃａインターネットサービスからＰａｓｏｒｉチャージしてる。
こうするとＡＥＯＮカードＳｕｉｃａへのチャージでもＶｉｅｗポイント3倍つけられる
- 346 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ ff16-DVlP)：2016/11/07(月) 08:06:36.88 ID:gi729aQh0.net
- >>345
ＡＥＯＮ-Ｓｕｉｃａ は ビューカード ではありません
「ビューカードとは、JR東日本グループの株式会社ビューカードが発行するクレジットカードです。」
- 347 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd28-u0Gg)：2016/11/07(月) 09:32:23.84 ID:uIYUPqYVd.net
- 全角やめろよ
- 348 ：名無しでGO! (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-j2oK)：2016/11/07(月) 11:31:34.52 ID:S8bA36LnM.net
- >>347
黙れハゲ
- 349 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd78-m5qj)：2016/11/07(月) 12:47:17.06 ID:C3vE4HjZd.net
- AEONSuicaとかみずほ銀行Suicaとか使うの絶対にやめた方がいいよ
私鉄のうちでは拾得されたIC乗車券類は持ち主に電話連絡するんだけど
viewカードなら裏面のカードセンターに連絡すればすぐにカード止めてどこで預かっていると持ち主に連絡してくれるが
銀行系は絶対に連絡しないどころかそのまま放置してくれ客が再発行するからと言い出すからな
以前、遠くからの旅行者が財布ごとみずほ銀行Suicaを無くしたと申し出て
数時間後には飛行機に乗らなくちゃいけないと言っていたんだが見つからなくてあきらめて
その後すぐに他駅で見つかったのだがみずほ銀行のコールセンターはそれはそれは冷たかったぞ
- 350 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd28-uLvM)：2016/11/07(月) 15:24:17.77 ID:BW27Y+Pvd.net
- >>346
それは狭義の解釈にすぎません
イオンSuicaもタイプiiのビューカードです
- 351 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e63c-zs8h)：2016/11/07(月) 17:48:57.90 ID:jUzAY/7e0.net
- >>350
イオンSuicaカードはビューTypeⅡ提携カードだから
ビューが主体ではなく客体ということ
- 352 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd28-DGmA)：2016/11/07(月) 18:53:23.92 ID:LdIvSTq9d.net
- 何で哲学用語が出てくるの
- 353 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0616-DVlP)：2016/11/07(月) 20:36:26.89 ID:KBJAa4UR0.net
- >>352
哲学用語なのか？
ざっくり言えば
イオンSuicaカードにとって見ればビューの制限付きサービスが付帯している
にすぎないと
- 354 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 3b7b-6WlR)：2016/11/07(月) 22:20:34.17 ID:Z+NnBuWy0.net
- 理屈なんてどーでもいい
使えればいいだけ
- 355 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0616-DVlP)：2016/11/07(月) 23:06:55.21 ID:gshAzn+A0.net
- ビューなんてどうでもいい Suicaが使えれば
- 356 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ c959-KjJO)：2016/11/08(火) 02:31:48.97 ID:2ScEnunu0.net
- 主体と客体
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%BB%E4%BD%93%E3%81%A8%E5%AE%A2%E4%BD%93
- 357 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0616-DVlP)：2016/11/08(火) 08:04:18.86 ID:wzNqmYdJ0.net
- 主客転倒の 主と客だろ 普通に使うけどねぇ
「イオンSuicaカードをビューカードと言うのは主客転倒だ」 とかｗ
- 358 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 90e2-DGmA)：2016/11/08(火) 10:31:57.17 ID:v7mjvlAr0.net
- アスペルガー拗らせた鉄ヲタにありがちな議論ですなw
- 359 ：345 (ﾜｯﾁｮｲ 7b9b-UVP4)：2016/11/08(火) 13:29:21.24 ID:n0bF1ufA0.net
- >>346
うん、わかってるよ。
だから、
ＡＥＯＮ-ＳｕｉｃａにチャージしてもＶｉｅｗポイント3倍つかない。（それどころか 0.5倍になる orz）
でも、
他のＶｉｅｗカードに紐付してＳｕｉｃａインターネットサービスでチャージすれば
そっちのＶｉｅｗカードに請求が行くので
結果としてＡＥＯＮスイカへのチャージにもＶｉｅｗポイント3倍ついてウマぁ
という話なんだけど、、、理解できた？
- 360 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd28-u0Gg)：2016/11/08(火) 14:21:38.56 ID:Himt3QOod.net
- 全角やめろよ
- 361 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e63c-zs8h)：2016/11/08(火) 17:48:31.94 ID:cxwK/sYd0.net
- >>359
行間読めないみたいだね
- 362 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3b17-BUDq)：2016/11/09(水) 01:47:24.69 ID:1IX5MIZ/0.net
- よいよ、11月18日でSuica15周年な訳だが、イベントか何かないのか？
今のところ、東京駅グランスタのケーキ販売ぐらいしか、出てこないんだけど。
http://www.tokyoinfo.com/news/info/20161104.html
http://www.tokyoinfo.com/wp-content/uploads/2016/11/8ceb8fe52642d438e9d7d83fe3b9aa6e-1.pdf
- 363 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0fe2-C1EH)：2016/11/10(木) 00:57:35.18 ID:HQ2CH5e+0.net
- >>362
参考画像
https://www.google.co.jp/search?q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%A7%85%E3%80%80100%E5%91%A8%E5%B9%B4suica%E3%80%80%E6%B7%B7%E4%B9%B1&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwijyJ3ahJzQAhUQOrwKHfPcB6MQ_AUICCgB
- 364 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd87-9MLS)：2016/11/10(木) 18:35:10.87 ID:OIvZytWdd.net
- >>362
Apple Payサービス開始後に記念suicaが発売されるかは注目している。
- 365 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 0f3c-IY8Z)：2016/11/10(木) 22:37:15.53 ID:Ioywk8ge0.net
- 誰か、知ってるひと居たら教えてください。
Suica一部対応駅、つまりSuica定期は発売しません…の駅で、どう見てもSuicaで改札を通過する人を見ました。
残額がゼロで、音もピッの1回でした。
これって、どういうことでしょうか。？
- 366 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0fe2-C1EH)：2016/11/10(木) 22:42:21.25 ID:HQ2CH5e+0.net
- ｱｯﾎﾟｰﾍﾟｲとモバイルsuicaに関していろいろ気になる点があってググって見たのだが
意外なことに鉄ヲタ目線でｱｯﾎﾟｰﾍﾟｲとモバイルsuicaを考察したページが殆ど無く、以下の疑問が出てきたので
実際にｱﾎﾟｰ7を持ってて実践した方がいたらどうだったのか教えてほしいです。
殆どが板suicaを取り込む場合の話なのですが、
公式で「JR東日本発行のsuicaのみ」と謳ってる以上、りんかいやモノレールsuicaはダメなのか？
・・suica(所謂こっち見んなsuica)より前のバージョンのsuicaでも取り込めるのか？
電子マネー非対応のsuicaでも10年失効してなきゃ取り込めるのか？
無記名の10年失効suicaでも取り込めるのか？
この辺を試してみた方がいらっしゃったらどうなったか教えてほしいです。
>>364
どうして？
仮に記念suicaを出してもアップルペイに取り込む奴が続出しかねないからってこと？
- 367 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ b7bf-RM5N)：2016/11/10(木) 23:18:23.29 ID:UsvZTtIz0.net
- >>366
りんかい、モノはダメ、バージョンの古いSuicaもダメだったと報告あり（ペンギン横向きで取り込めたという奴もあったが）
ペンギンこっち見んなでも、名前の不一致やカードそのもののエラーなんかでダメな例あり
まぁ、apple板とかiOS板のカキコ見ても出来なかった理由は多岐にわたる
もう回線の混雑でダメだった系は落ち着いてるから、取り込んでダメだった場合は
カードそのものの不良か、記名式に登録した名前や生年月日の不一致による所が多そう
- 368 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-MJQ8)：2016/11/10(木) 23:23:23.63 ID:/6XQe8Re0.net
- >>366
無記名の10年失効suicaでも取り込めるのか？
自分は行けた。
- 369 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd87-2r5M)：2016/11/10(木) 23:30:35.42 ID:OuNDx5+Vd.net
- 俺の10年ものは取り込めなかったけど。駅でも10年はダメといわれた。
- 370 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-WTS7)：2016/11/11(金) 00:21:25.24 ID:4U5WiPT10.net
- >>365
定期ではないけど、定期と同じ挙動をするというと、職パスとか？
- 371 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6f84-dJcJ)：2016/11/11(金) 01:50:46.69 ID:VAtXI54E0.net
- りんかい・モノがダメなのは公式にさえ書いてあるぞ
- 372 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW b7c4-PwKp)：2016/11/11(金) 03:29:22.76 ID:SLQHv0k30.net
- >>365
JR社員とか？
- 373 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6f84-dJcJ)：2016/11/11(金) 04:00:54.25 ID:VAtXI54E0.net
- モバイルSuica特急券か職パスだね
- 374 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd47-EPWZ)：2016/11/11(金) 06:30:26.83 ID:mXATaGfNd.net
- 365です。
職パス、、、社員ですかなるほど。
レス頂いた方、ありがとう。
- 375 ：名無しでGO! (ﾎﾟｷｯｰW 371f-2r5M)：2016/11/11(金) 11:18:43.15 ID:dPwlRELm01111.net
- Suica飛び地エリアも定期に対応して欲しいよ。
- 376 ：名無しでGO! (ﾎﾟｷｯｰ e79b-8w4f)：2016/11/11(金) 15:05:33.39 ID:yvWC7fmy01111.net
- >>375
途中のＳｕｉｃａ非対応駅で乗降するたびに面倒くさいことになるぞ
- 377 ：名無しでGO! (ﾎﾟｷｯｰ Sd87-e60R)：2016/11/11(金) 18:33:24.59 ID:iAy2gbqqd1111.net
- >>366
横向きペンギンSuicaを取り込めたよ
ちなみに生年月日を間違って登録した記憶があったのでみどりの窓口行って訂正してもらってから
- 378 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-PwKp)：2016/11/11(金) 22:23:16.31 ID:unuFrv9na.net
- 勃起ーの日
- 379 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 2fcb-teht)：2016/11/12(土) 15:38:40.75 ID:G6kOQ7r70.net
- my suicaにチャージをしたいのですが
ネットからではクレジットカードのみなのでしょうか？
viewカードを持ってないので、他社クレカでチャージすると1030円取られるんでしょうか
- 380 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 2fcb-teht)：2016/11/12(土) 15:43:56.94 ID:G6kOQ7r70.net
- あ 自己解決しました
my suicaのクレカはviewカードのみなんですね・・
他社使う場合は、1030円払ってモバイルsuica使うしかないんですね
キャリア決済もmy suicaで使えないし、発行しなければよかったなぁ
- 381 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-G+ED)：2016/11/12(土) 20:23:09.42 ID:4C4MRx6b0.net
- >>380
iPhone7買え
- 382 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-WTS7)：2016/11/13(日) 00:37:46.65 ID:h9vvxD5M0.net
- >>373
＞モバイルSuica特急券
(ミニ新幹線以外の)在来線でも始まったの？
- 383 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0fe2-C1EH)：2016/11/13(日) 01:18:32.34 ID:xeI67d0J0.net
- >>382
山形と一ノ関はモバイルsuica特急券で乗降できるSuica一部対応駅でしょ。
- 384 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0f43-BK7R)：2016/11/13(日) 11:53:25.51 ID:q/0DMZ1p0.net
- >>383
モバイルSuica特急券だろうが、在来線の改札を通った場合は、
ピッ、じゃなくてピピッ、じゃないの？
特に入場時なんか、在来線の改札を通った後に
モバイルSuica特急券を使うかどうかなんて判断できないし、
一部対応駅とそれ以外で挙動を変えるとは思えない。
- 385 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 373c-WVKM)：2016/11/13(日) 12:18:38.51 ID:qlwaC5eH0.net
- >>384
Suica定期券が対象駅の場合は
ピッですね。
- 386 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0fe2-C1EH)：2016/11/13(日) 21:11:51.97 ID:xeI67d0J0.net
- ところで、そもそもこの>>365の質問なんだけど、
＞誰か、知ってるひと居たら教えてください。
＞Suica一部対応駅、つまりSuica定期は発売しません…の駅で、どう見てもSuicaで改札を通過する人を見ました。
＞残額がゼロで、音もピッの1回でした。
＞これって、どういうことでしょうか。？
自分ならともかく、他人の改札での挙動を見て音を判別するってどんだけ地獄耳なの？
そして残額ゼロってどうやって見たんだよｗ
都内のターミナル駅とかなら後ろにくっついてたら処理が遅くて前の人の残額が見えちゃうことがあるけど
一部対応駅での話でそんなにくっついて通る事例があるかね？
この案件、構ってちゃんがありったけの知識を絞って考えた妄想クイズだと思うんだけど。
- 387 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 175b-te5m)：2016/11/14(月) 07:56:24.64 ID:5WDauz0H0.net
- >>386
鶴見線利用者だが簡易Suica改札機の駅だと
残額は後ろの人でも分かるし(視力次第で数人後ろからでも)
台数も少ないから音も識別できる(これも聴力次第で離れていても)
- 388 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ bf16-RDQU)：2016/11/14(月) 10:00:56.98 ID:wY2rG0XJ0.net
- >>386
まあ自分の理解できる範囲外のことが起こるとパニクるやつだね
- 389 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 0f3c-EPWZ)：2016/11/15(火) 22:27:03.55 ID:k7IvUgS40.net
- >>387
同感。地方の駅だと、簡易Suica１台しかない駅よくある。
それなら音は聞き間違わないだろ。
まして、磁気定期や、切符回収箱があるような無人駅ならどんどん改札通過するし、近くや後ろの人なら普通に残高も目に入る。
- 390 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd47-9MLS)：2016/11/16(水) 07:30:42.94 ID:ZjxBovv1d.net
- 不正乗車防止のために音分けてるの？
- 391 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ bf17-WVKM)：2016/11/16(水) 07:45:02.50 ID:cm7FxYd10.net
- >>390
定期の話？
期限切れに気付かず、自動的にチャージ分から引き落とされているのに気付かせるためと思っているけど。
- 392 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e79b-aKjc)：2016/11/16(水) 08:17:18.46 ID:E5NSqqz00.net
- >>391
でも、
それデフォルト設定じゃなくて、申請しなきゃならんのだよな。
情報弱者が損するように仕向けているｗ
- 393 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW e77b-wOPQ)：2016/11/16(水) 10:41:09.72 ID:IZAVSykp0.net
- >>392
ピッとピピッの差のことじゃなくて？
- 394 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 7f52-RM5N)：2016/11/16(水) 11:03:17.74 ID:gHuki/Vb0.net
- >>393
ピッピッとピピピッの事を言ってるんだろ
改札機通過時の音声案内｜改札機の通り方｜利用方法｜Suica：JR東日本
https://www.jreast.co.jp/suica/use/gate/through05.html
- 395 ：だから (ﾜｯﾁｮｲ e79b-aKjc)：2016/11/16(水) 17:26:06.12 ID:E5NSqqz00.net
- 申請して設定変更して貰わなきゃいかんのだよ。
そういう仕組みを知らずに初期設定のまま使えば、
定期期限切れでＳＦ残額がどんどん減っていくからＪＲ東としては丸儲けｗ
あえて初期設定とはせずに放置しているのだよ
- 396 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW e77b-wOPQ)：2016/11/16(水) 17:53:17.69 ID:IZAVSykp0.net
- >>394
不正乗車防止と勘違いするには違うような
- 397 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd47-wOPQ)：2016/11/16(水) 17:54:55.15 ID:wOS8NXGnd.net
- >>395
デフォルトのままでも期限切れになったらピッからピピッに変わるぞ
期限切れに気づかずに引き落とされたなんてことは最初の1回だけだろ
- 398 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-/bWA)：2016/11/17(木) 09:02:34.85 ID:D9D6mkI60.net
- >>392-395
定期区間内、区間外、期限切れが
全く同じ音だったら悪意があるとは思うw
- 399 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e79b-cP7M)：2016/11/17(木) 15:50:26.48 ID:2uOUyjcU0.net
- >>397
言葉足らずスマソ
＞改札機通過時の音声案内
＞Suicaには、入金（チャージ）残額が1,000円以下になった場合や、定期券の有効期限が14日以内になった場合に、
＞改札機の音声案内の応答音を変えることで、お知らせする機能があります。
＞この機能をご利用になりたい場合は、ご購入後に、改札係員までお申し出ください。
期限切れじゃなくて、期限が近づいたり・残額が少なくなったりした場合のアラームだね。
- 400 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ b7a2-S1/u)：2016/11/17(木) 16:57:19.15 ID:b2CoJ8uA0.net
- モバイルSuicaなら自分で設定できるぞ
- 401 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd47-N7ik)：2016/11/17(木) 23:15:32.56 ID:vDB1riKkd.net
- というか改札機モニタの表示くらい見ろよな
定期期限がていねいに表示されているというのに
- 402 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 371f-tw8N)：2016/11/18(金) 18:32:37.80 ID:ir0vH8iH0.net
- JRだと手前にしか表示してくれないんだよな。前見て歩かないといけないのに
- 403 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e717-ccyV)：2016/11/19(土) 00:08:34.08 ID:+JvTuaMq0.net
- でも、最近慣れてきて、手前の表示でも見過ごさなくなったけどな。＞改札機
- 404 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 7f30-RUi6)：2016/11/19(土) 08:31:55.45 ID:wZiQFkTI0.net
- >>403
うん、慣れって怖いなと思う
- 405 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW e73c-U3A6)：2016/11/19(土) 21:59:44.22 ID:oV0UuQH30.net
- 首都圏の任意の駅で乗車し、中野か北千住で
改札を出ずメトロに乗車し、メトロの駅で降りた場合の
運賃計算を教えてください。
例えば、jr上野駅入場→北千住でメトロ乗り換え→半蔵門線渋谷出場など。
- 406 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW e73c-U3A6)：2016/11/19(土) 22:06:36.57 ID:oV0UuQH30.net
- おそらく、jr上野～北千住の運賃とメトロ北千住～渋谷の運賃を
合計した額でしょうが、Suicaで出場する際、自動的に
経路を判断しているのでしょうか？
それともエラーになって、駅員に経路申告をするのでしょうか？
- 407 ：名無しでGO! (HappyBirthday!W 0fba-6yF3)：2016/11/20(日) 04:42:33.12 ID:D6rdHec/0HAPPY.net
- >>406
実際の乗車経路にかかわらず、一番安くなる経路で自動計算
- 408 ：名無しでGO! (HappyBirthday!W e73c-U3A6)：2016/11/20(日) 09:22:17.09 ID:N0PztYny0HAPPY.net
- JR入場→メトロ出場の場合の最安経路って、
入場した駅からの、中野か北千住どちらか
安い方の駅になるんだろうか、
- 409 ：名無しでGO! (HappyBirthday! 175b-N+tL)：2016/11/20(日) 09:54:28.65 ID:rm7236lE0HAPPY.net
- >>399
定期の期限が切れると改札機を通れない設定もあったはずだが見当たらない
(券売機での切符購入や電子マネーは使える)
- 410 ：名無しでGO! (HappyBirthday! 0f63-S1/u)：2016/11/20(日) 12:40:28.89 ID:YNGLn4I60HAPPY.net
- >>409
これだな
注釈として書かれてるだけだから見落としやすいな
https://www.jreast.co.jp/suica/use/auto_pay/commute.html
※「Suica定期券」の有効期間終了と同時に自動精算機能を停止し、定期券の期限切れ忘れを防止する機能も設定できます。ご希望の場合は、駅改札係員にお申し付けください。
- 411 ：名無しでGO! (HappyBirthday! Sd47-RUi6)：2016/11/20(日) 13:26:32.69 ID:yafgO/APdHAPPY.net
- >>408
西船橋も判定に含まれる
- 412 ：名無しでGO! (HappyBirthday! Spf3-U3A6)：2016/11/20(日) 15:16:31.76 ID:YW5r7hB7pHAPPY.net
- 西船橋は中間改札あるから判定外じゃないか？
でも、朝は直通あるから、判定内？
- 413 ：名無しでGO! (HappyBirthday! Sd87-6yF3)：2016/11/20(日) 15:19:28.98 ID:ovpl6pw9dHAPPY.net
- >>412
判定内
ただし、西船橋の中間改札を実際に通った時にはそこで計算が打ち切られる
- 414 ：名無しでGO! (HappyBirthday! f77b-AAsj)：2016/11/20(日) 16:51:38.84 ID:ZIXOUQGU0HAPPY.net
- >>406
北千住、中野、西船橋接続の運賃を事前に計算し、
最安となる運賃だけが改札機に登録されている。
タッチした際に経路判定はしていない。
- 415 ：名無しでGO! (HappyBirthday! bf3c-0C4Z)：2016/11/20(日) 18:00:11.33 ID:VdkL8Ytg0HAPPY.net
- そもそもIC乗車券に経路という概念はないよね
入出場の2駅間均一運賃で片道乗車ならどれだけ乗っても同一運賃
つまりIC乗車券は乗車距離当たり運賃ではない
- 416 ：名無しでGO! (HappyBirthday!W e73c-U3A6)：2016/11/20(日) 22:30:45.57 ID:N0PztYny0HAPPY.net
- 東京メトロ（都営は除く）の9つの路線で、
この路線とこの路線は、全ての駅を使っても絶対に改札内乗り換えが
できない路線ってありますか？
- 417 ：名無しでGO! (HappyBirthday!W 1f87-RUi6)：2016/11/20(日) 22:44:42.13 ID:3AUAMuTs0HAPPY.net
- 西船橋では
JR専用口とJR→会社線1ラッチでは例外的にJR運賃が登録
会社線口と会社線→JRでは共通の最安運賃が登録
このため、
中野入場→JR西船橋出場だと全線JR運賃
中野入場→会社線西船橋出場だと最安(メトロ)運賃
中野入場→西船橋の隣駅出場だと最安(メトロ→西船橋→船橋など)運賃となり、ねじれるケースもある。
- 418 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ bf16-Sd4e)：2016/11/21(月) 10:10:28.46 ID:jN+vddqj0.net
- まだパスモが始まる前はSuicaでメトロに乗れなかったので
東西線直通でメトロ乗ってもJRの運賃にするぞって理由から始まったからね
それが今や途中他社に乗っても他社運賃は関係ないというパスモ大回りが出来るようになった
お互い様なんだけど
俺にとっては最寄隣接私鉄駅入出場の124円で一日JRを大回りできる ラッキーｗ
- 419 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd47-6yF3)：2016/11/21(月) 13:12:06.27 ID:F2rIAZwWd.net
- >>418
>パスモが始まる前はSuicaでメトロに乗れなかったので
>東西線直通でメトロ乗ってもJRの運賃にするぞって理由から始まったからね
その始まったっていうの、何が始まったってことなの？
ちなみに西船橋の中間改札は、PASMO登場の時じゃなかったっけ？
この頃前後して、JRは私鉄との無改札乗換を極力なくすようにしてるね
それはJR→私鉄→JRというよりは、逆の私鉄→JR→私鉄のJR区間の取りっぱぐれをなくすためだと思ってるけど
- 420 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ bf3c-0C4Z)：2016/11/21(月) 18:03:43.86 ID:mYDaFkNT0.net
- >>419
IC乗車券の基本は最安運賃の引き去りだけど
パスモが始まるまでSuicaでメトロに乗ることが認められていなかったので
たとえ直通でメトロに乗っても高いJRの運賃引くぞと約款に規定された
それがねじれの始まりだったということ
その後パスモ開始での西船橋の改札分離は西船橋乗換えでならメトロ運賃適用のためだけど
直通はねえ
- 421 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd87-tw8N)：2016/11/21(月) 20:05:22.45 ID:r4BY3z2Kd.net
- 小田原～新横浜とかは、切符だと新幹線経由でも在来線乗れるけど、Suicaだと強制的に在来線経由になるのは、新幹線経由だと東海に持っていかれるからなのだろうか
- 422 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 97fe-RUi6)：2016/11/21(月) 20:08:23.65 ID:SOtm+bJ50.net
- >>421
東京～大宮だって、Suicaじゃ新幹線乗れんぞ。
モバスイ特急券は別として。
- 423 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd47-6yF3)：2016/11/21(月) 20:20:14.25 ID:F2rIAZwWd.net
- >>420
それなら言うまでもないが、その約款ってのはSuicaの約款かな？
そんなこと書いてあったっけ？
- 424 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-tQqt)：2016/11/21(月) 21:20:11.68 ID:E7CO9JPi0.net
- >>418
半蔵門線で大手町～北千住を乗ってもメトロ運賃だけで、東武鉄道には1円も入らないことが問題にされていますが何か？
- 425 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0716-Sd4e)：2016/11/21(月) 21:28:39.60 ID:l+P8UxDU0.net
- >>424
それはパスネット時代からあった話だけど
東武が分配を受けていることを公表した
- 426 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1fb6-AAsj)：2016/11/21(月) 22:17:32.40 ID:WFg8wCeF0.net
- >>420
パスモが始まる前の規則は、Suicaでメトロに乗ってもいいが
メトロの駅で乗降は不可、運賃は全線JRとする、だったと思うけど。
- 427 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1fb6-AAsj)：2016/11/21(月) 22:19:49.57 ID:WFg8wCeF0.net
- よく読んだら、>>420 は俺が >>426 で書いたのと同じことを言ってる？
- 428 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW b709-rwfO)：2016/11/22(火) 01:03:31.16 ID:ixbckL+H0.net
- >>422
新幹線に乗るという意味ではなくて、運賃計算の話じゃないのか？
小田原⇔新横浜は切符だと新幹線経由の970円で、ICだと在来線経由の1144円になる
- 429 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 1f87-RUi6)：2016/11/22(火) 07:48:44.64 ID:PztdvXCk0.net
- メトロ側にIC約款がなく、Suicaを乗車券として認めていなかったからでしょ
JR-会社線-JRは全額JR運賃ってのが制度化されたのは相互利用開始時点。
- 430 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ bf16-Sd4e)：2016/11/22(火) 08:05:22.14 ID:L7cipvpB0.net
- >>429
Suica開始当初の約款が見つからないんだけど
当時も現在の24条10項のようなものがあったと思うんだよね
- 431 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ bf17-tQqt)：2016/11/22(火) 09:12:24.86 ID:/pHGq0Lp0.net
- >>418
近郊区間大回りは合法だけど、これは、不正乗車に近いな。
- 432 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ ff98-vfdS)：2016/11/22(火) 09:25:18.53 ID:FLVwJu+Q0.net
- 『最も利用する電子マネーは？』：最終結果
http://www.toonippo.co.jp/netcross/enq/enq_log.asp?vol=97
JR東日本はその結果を踏まえ、青森・秋田・山形(一部駅を除く)・岩手(一部対応実施駅・BRTを除く)・長野(一部対応実施駅を除く)へのSuica導入計画（一部対応のフル化昇格を含む）を全面白紙とすることを決断した！
- 433 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ bf16-Sd4e)：2016/11/22(火) 10:04:44.24 ID:L7cipvpB0.net
- >>431
問題なく 合法です
- 434 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e79b-cP7M)：2016/11/22(火) 15:18:25.45 ID:mnxK+b2T0.net
- >>421-422
そうじゃなくて、
小田原～横浜経由～新横浜と乗車しる際は、
紙の乗車券の場合だと選択乗車により「小田原～新幹線経由～新横浜の紙の切符」で乗れる。
しかし、Suicaだと小田原～横浜経由～新横浜の運賃を取られるってことだろ。
- 435 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd47-N7ik)：2016/11/22(火) 16:42:27.91 ID:SO8IoFTXd.net
- >>433
八丁畷の簡易改札にタッチしないんだから違法だろ
- 436 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd47-6yF3)：2016/11/22(火) 17:24:07.32 ID:iNvSqLGwd.net
- >>435
どこに八丁畷経由したって書いてあるの？
- 437 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ bf3c-0C4Z)：2016/11/22(火) 17:32:59.95 ID:qZTbsL+r0.net
- >>435
簡易乗り換え改札機にタッチしなければならない
という条文はない
- 438 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd47-6yF3)：2016/11/22(火) 18:21:37.04 ID:iNvSqLGwd.net
- >>435
東急～渋谷～メトロ～中野～JR～北千住～メトロ～中目黒～東急とかなんじゃないの？
- 439 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0716-Sd4e)：2016/11/22(火) 18:37:40.61 ID:QStnmDzf0.net
- >>435
例えばJR東の公式サイト
簡易改札機のある乗換駅では、乗り換えの際に必ずSuicaをタッチしてください。
タッチしない場合は、実際のご利用と異なった経路で運賃を計算することがあります。
なのよ タッチしないと不正乗車になります ではない というか 言えないんだよ
- 440 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ bf51-S1/u)：2016/11/22(火) 19:59:20.31 ID:1+k9DYQA0.net
- >>439
実際の経路よりも安くなるかもしれないし、高くなるかもしれないけど返さないよ
だって、タッチしなかったのがいけないんだし～ 的な？
- 441 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0716-Sd4e)：2016/11/22(火) 20:19:08.68 ID:vGShtLmk0.net
- >>440
高く引かれたものは申し出れば返金される可能性はある
- 442 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1fb6-AAsj)：2016/11/22(火) 20:28:24.37 ID:U8lde0k+0.net
- >>439
乗換駅や簡易改札機でない改札でも「タッチしないと不正乗車です」という案内はあまり見かけない。
だからと言ってタッチしなくてもいいわけではない。
- 443 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1fb6-AAsj)：2016/11/22(火) 20:30:01.98 ID:U8lde0k+0.net
- >>437
鉄道営業法では運送条件は停車場に公告することになっているので、
条文よりは、駅に掲示された「乗り換えの際に必ずSuicaをタッチしてください」
のほうが優先されるだろう。
- 444 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW b73b-OE7P)：2016/11/22(火) 20:52:09.41 ID:aa4b8DOt0.net
- それ公告になるんか？
公告って目につかないとこに小さくこっそり出てるもんでは
- 445 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0716-Sd4e)：2016/11/22(火) 20:54:47.24 ID:vGShtLmk0.net
- >>442-443
必ずタッチしてくださいの法的根拠だよ 結局
- 446 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW e7c9-1ibN)：2016/11/22(火) 21:49:15.44 ID:xkQsBDoB0.net
- 簡易Suicaでは素通りされて当たり前。
どうしてもタッチして欲しいのであれば、やはりフラッパーがついた自動改札機にする他ない。
- 447 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd87-N7ik)：2016/11/23(水) 06:36:25.56 ID:WcfL2M+0d.net
- >>446
事実、偽厚木はそうしたしな。
- 448 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ bf16-Sd4e)：2016/11/23(水) 08:23:56.34 ID:U254gG9n0.net
- >>447
厚木はすぐ隣に小田急の有人改札があるからな
改札業務依頼しちゃえば改札機代だけで出来た
伊勢崎は高架化と同時に改札分離したけど
残りはなかなか難しいね
- 449 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 175b-N+tL)：2016/11/23(水) 10:03:41.13 ID:4DWeV9PP0.net
- 簡易改札時代の偽厚木も近隣の小田急駅では「タッチしないと別経路で精算される」旨の
ポスターが貼ってあったが、不正になるという表現は無かった。
本厚木～平塚なんかはノータッチだと高いけど、
本厚木～上野なんかはノータッチでは安くなる。
- 450 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 97cb-Xcsx)：2016/11/23(水) 10:56:26.31 ID:NWpnXjcT0.net
- >>442
タッチして乗らなかった事はあるな。
西船橋の中間改札にタッチして、メトロに乗らずにJRに乗ると・・・。
- 451 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 97cb-Xcsx)：2016/11/23(水) 11:01:09.73 ID:NWpnXjcT0.net
- あと偽厚木は今は小田急管理だけど、昔はJR管理だったよね？
- 452 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd47-N7ik)：2016/11/23(水) 13:38:38.73 ID:u43PlH8Gd.net
- >>450
頭いいな
晴天の霹靂だわ実際に安くなるルートならば
- 453 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ bf3c-0C4Z)：2016/11/23(水) 17:42:55.41 ID:a7sdTVtp0.net
- >>450
メトロに乗らずにJRに乗ると・・・ 時間が掛かるとか？
- 454 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6fba-XpIe)：2016/11/23(水) 17:50:01.89 ID:gCaonxww0.net
- >>450
ん？
- 455 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 6fba-tw8N)：2016/11/23(水) 18:56:00.20 ID:4XZK+2ft0.net
- 改札機ドア付きとドア無しでルールが違うってこと？
- 456 ：名無しでGO! (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd7-2XGH)：2016/11/23(水) 19:28:17.24 ID:kt+avTcSM.net
- >>455
フル改札も簡易改札もルール自体は変わらないけど簡易改札なら客の意思でタッチせずに通過することもできてしまうというだけっしょ。
- 457 ：名無しでGO! (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd7-2XGH)：2016/11/23(水) 19:34:09.46 ID:kt+avTcSM.net
- ヤフオクネタ
アップルペイのユーザーって情弱が意外と居るもんだね。
http://page23.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o163735103
「未使用」って書いておいてチャージ０円という詐欺商品
「追跡可能な方法で発送します。値段は900円っすw」→164円のクリックポストで送って送料ネコババするのがミエミエ
これで1100円即決っていう舐めた出品に５人も引っ掛かってやがる。
そもそもアップルペイでSuica使うのに生券を用意しなくたって新規登録出来ることも知らない情弱の皆様に合掌。
- 458 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0f83-XpIe)：2016/11/23(水) 20:07:08.91 ID:QnLT5RmS0.net
- >>457
ICエリア外でSuica使いたいって需要は結構あるんだよな。
送料込みで1500円払ってもSuica手に入れたい人は結構いるらしい。
- 459 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1fb6-AAsj)：2016/11/23(水) 20:25:46.84 ID:JVPe8Ttz0.net
- >>456
客の意思で何々できる、なんていう話であれば
無人駅同士の乗車なんかタダで乗れるだろ。
無人駅の簡易改札機だって、タッチしなければ不正乗車です、
って書いてるわけじゃないし。
乗換用簡易改札機にはタッチしなくてもいい、
と考えている人が、何をもってそう思ってるのかよく分からない。
これが、規則のどこそこに、扉が無い改札の場合はタッチしなくてもよい、
と書いてあるからだ、って主張であれば分かるんだけど。
- 460 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0716-Sd4e)：2016/11/23(水) 21:38:05.75 ID:bK5/JnWd0.net
- >>459
規則に乗換用簡易改札機に必ずタッチしなければならないという条文がないからだよ
条文がない以上鉄道会社は強制できない
＞無人駅の簡易改札機だって、タッチしなければ・・・
それはタッチしなければ運送契約が締結されていないんだから
そのまま乗ったらIC乗車券の乗車にはならない
無人駅なら乗務員に申し出て乗車券を買わなければならない
- 461 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 1f87-RUi6)：2016/11/23(水) 22:17:19.59 ID:7dDGWF9L0.net
- >>430
サービスイン時のパンフを発掘
第7条4項にその文言がある。そもそもICカードが利用できない他社線は利用不可とされているものの、営団はノーラッチで通過できちゃう以上、全額JR運賃をここで謳っとかないと仕方ない。
営団は制度上にICカードが存在せず「ただの板」なわけで、乗車券でないものに営団運賃を適用するのにムリがあるね。
- 462 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 1f87-RUi6)：2016/11/23(水) 22:31:56.22 ID:7dDGWF9L0.net
- 考え方としてIC規則は、各社IC規則の「積み重ね」。
連絡運輸ではないので、複数社局を乗り移る場合は「改札機等で改札を受けて入場→同一のカードで改札機等での改札受けて出場」の繰り返しが原則。
だから簡易改札機にタッチしろ、という話になる(Suica22条、PASMO5条)。不正と言えば不正だね。
- 463 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 7b16-S5sA)：2016/11/24(木) 08:10:37.57 ID:7KQjJsy30.net
- >>462
Suica22条、PASMO5条 は改札外から運送契約を結ぶ場合
乗換の時には
「接続駅で“改札を受けず”に乗継ぐ場合」 という規定がある
- 464 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd97-JQwj)：2016/11/24(木) 10:18:41.63 ID:6/8SJsMLd.net
- それは本当にノーラッチ乗り換えの場合限定だろ
簡易改札だろうがあればタッチするのは義務だわな
- 465 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd97-pJsq)：2016/11/24(木) 11:53:36.03 ID:tWIs01Yqd.net
- フル装備の乗換改札も有人側をタッチせず通過しても問題ないのか？
- 466 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd97-/sNf)：2016/11/24(木) 12:42:28.06 ID:rjhT7uHAd.net
- >>463
のりかえ簡易改札機は「改札機等による改札を受けてから出場」と「改札機等により改札を受けて入場」をまとめて処理しているわけだから、約款ではSuica22条・PASMO5条に該当する。
IC規則の積み重ねである以上、ノーラッチ接続駅でも出場して入り直す(運送契約を締結しなおす)のが筋だろうが、実際にはムリなので、「接続駅で“改札を受けず”に乗継ぐ場合」 という規定を設けているに過ぎない。
- 467 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ ffe2-pkVQ)：2016/11/24(木) 12:54:11.59 ID:PtR8Ly450.net
- >>458
＞送料込みで1500円払ってもSuica手に入れたい人は結構いるらしい。
457はsuicaの現物を手に入れなくても使えるってことを知らない情弱が多いよなってことを書いてるのだと思うが.....
- 468 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0516-S5sA)：2016/11/24(木) 15:35:35.88 ID:0DDFJ7rQ0.net
- >>466
乗換用簡易改札機にタッチしないのは まさに
「接続駅で“改札を受けず”に乗継ぐ場合」
に該当するわけよ お前が気に入らないのなんて関係ない
>>464
義務と約款のどこに書いてあるのかだよｗ
>>465
駅員が許可すればいいんじゃね
- 469 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ f3b6-Qi7P)：2016/11/24(木) 19:57:40.84 ID:KPGxYgxQ0.net
- >>468
何で、駅員が許可すればいい、なんて条件が出てくるの？
>>460 の主張は、規則に書いてないからいい、だろ。
Suicaの規則には、扉のある乗換用改札機にタッチしなければならない、
という条文は無いんだから、
タッチせずに乗換改札で有人改札を通るのも、
タッチせずに乗換改札の扉を突破するのも、
規則に書いてないことのみを根拠に認められる、という主張でないとおかしい。
- 470 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd97-/sNf)：2016/11/25(金) 02:14:11.77 ID:IRjcZCsLd.net
- >>468
IC規則はノーラッチでない他事業者を考慮していない
乗換簡易改札にタッチしなくていいとは書いてないだろ
貴様は論点が無茶苦茶だな
- 471 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 7b16-S5sA)：2016/11/25(金) 08:05:14.30 ID:Vj+lks3r0.net
- >>469-470
分かってないなぁ
約款に書いてないことを鉄道会社が強制できない
タッチしたいやつはタッチすればよいが
しないやつをタッチさせる正当性はない それが契約ということ
- 472 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 37d6-MM3T)：2016/11/25(金) 09:09:16.78 ID:GaAK9fih0.net
- というか「中間改札のある接続駅では必ず改札を受けること」という条文がなんでないのかは不思議だな。西船橋なんか例外規定でよさそうなもんなのに。
- 473 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 7b16-S5sA)：2016/11/25(金) 10:06:04.78 ID:Vj+lks3r0.net
- ＞「中間改札のある接続駅では必ず改札を受けること」という条文がなんでないのかは不思議だな
それは自動改札機だけですべての事案を処理できるわけではないから
だから有人改札通路が存在するんだけど
簡易改札機を設置するということは人間を配置したくないということなので
当然 無人改札通路が物理的にも論理的にも存在することになり
自由通路の存在になってしまう
- 474 ：名無しでGO! (ｴﾑｿﾞﾈW FFb7-/sNf)：2016/11/25(金) 13:05:16.86 ID:psxWYfsjF.net
- 「中間改札のある接続駅では必ず改札を受けること」は改札機による改札を受けて…に含まれる。
- 475 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd97-JQwj)：2016/11/25(金) 14:34:33.75 ID:ktrVrTAid.net
- ICカードの約款に書いていなくても
その会社の営業規約に書いてあるだろうと
- 476 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3b3c-t+kY)：2016/11/25(金) 17:47:13.62 ID:d0OFRvG80.net
- >>475
営業規約??????
- 477 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3b3c-t+kY)：2016/11/25(金) 18:03:45.54 ID:d0OFRvG80.net
- >>474
わざわざ「新幹線用の乗継改札機での改札を含む」を記載していることから
他社への乗継改札機を含むならちゃんとそれも記載するだろうね
- 478 ：名無しでGO! (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-/sNf)：2016/11/25(金) 18:17:55.69 ID:h0l+NGbcM.net
- 旅客営業規則じゃね？
- 479 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0516-S5sA)：2016/11/25(金) 18:36:45.56 ID:B6TQpc7Q0.net
- >>478
じゃあ関係ないね
- 480 ：名無しでGO! (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa7-xl81)：2016/11/25(金) 19:29:29.92 ID:FZ11FpNeM.net
- お前は貨物だからな
- 481 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ f3b6-Qi7P)：2016/11/25(金) 20:14:13.06 ID:RaNjL7KV0.net
- >>471 >>477
扉のある乗換改札（新幹線乗換改札を除く）では、
タッチせずに扉を突破して構わない、という主張でいいんだね？
約款には、扉の有無を問わず、乗換改札には必ずタッチしなければならない、
とは書いてないのは事実だし。
- 482 ：名無しでGO! (ｱｰｸｾｰ Sx55-BCSB)：2016/11/25(金) 20:20:12.29 ID:6fTkihJKx.net
- 気持ち悪い話だが確かに東日本旅客鉄道株式会社ICカード乗車券取扱規則に中間改札に関する条文はないな
>>474
IC規約22条は入場時と出場時に自動改札機で改札を受けるよう定められている
旅客営業規則230条は入場時と乗り継ぎ時に改札を受け、旅行出場時に乗車券を引き渡すよう定められている
ただ旅客連絡運輸規則はそもそも乗車券類の改札引き渡しに関する条項がない
じゃあ連絡運輸規則に基づいて発券された乗車券は改札を受けなくていいのかというとそんなことは当然ないわけで
>>475
Suicaに旅客営業規則は適用されないぞ
旅客営業規則を準用する箇所はあるが
- 483 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW f387-/sNf)：2016/11/25(金) 20:27:22.44 ID:stTmp31k0.net
- だから>>470なんだってば
新幹線は自社だから条文化されてるだけ
なんで乗り換え改札にこだわるの？
IC規則では他社は関係ないのが理解できないの？
- 484 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 2b90-S5sA)：2016/11/25(金) 21:34:48.90 ID:nxXgg3Pq0.net
- ＩＣ規則に書いてないことは旅規の定めによるけどな
- 485 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 37d6-MM3T)：2016/11/25(金) 22:50:43.99 ID:GaAK9fih0.net
- いや無理でしょ、ノーラッチ駅があってノーラッチの規定があって、
かつ現場では「タッチしないと運賃が変わる」以上の案内をしていない以上詰み。
だいたい他社線じゃないけど浜川崎乗り換えなんて規則からしたらめちゃくちゃな取り扱いだぞ。
- 486 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ f3b6-Qi7P)：2016/11/25(金) 22:57:54.90 ID:RaNjL7KV0.net
- >>485
扉のある乗換改札機ではタッチせずに扉を突破して構わない、という主張なの？
- 487 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 37d6-MM3T)：2016/11/25(金) 23:02:47.47 ID:GaAK9fih0.net
- なぜそこにこだわるか知らんが、規則上はそうなんじゃないの。
女性専用車が法的には協力のもと任意でそうしてもらってるだけの誰でも乗れる車両なのと一緒で。
- 488 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0516-S5sA)：2016/11/25(金) 23:22:54.16 ID:xRisr6EC0.net
- >>484
IC規則で改札を受けるのは運送契約の締結だけど
旅規では改札を受けるとは旅行の開始にしか過ぎない
改札を受けることの意味がまったく違う
故に準用の対象になりえない
- 489 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 395b-qDdx)：2016/11/25(金) 23:33:28.16 ID:vArRvMo60.net
- >>486
浜川崎とは対の関係にある鶴見の乗換改札
ICは入場記録の有無しか見ておらず書き込まないし何度でも出入り自由
鶴見線からの定期は有人改札で呈示しても有効
だから横浜で乗車し鶴見の乗換改札を通って鶴見線内某駅でタッチせず下車
～用事を済まして～
タッチせず乗車し再び乗換改札を通って(←閉まらない)桜木町で下車すると
横浜－桜木町しか引かれない
ＩＣ時代に無力な改札を何で存続させているのだ？
- 490 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ f3b6-Qi7P)：2016/11/26(土) 00:43:21.56 ID:W9ClSjMn0.net
- >>487
規則には扉の有無なんか書いてなく、規則ではこうだという主張をしてるにも関わらず
なぜか扉の無い乗換改札だけの話だけをする人がいたからね。
まぁこれで、扉の有無に関わらず乗換改札ではタッチしなくてもよい、と
扉の有無に関わらず乗換改札ではタッチしなければならない、の2つの主張になったね。
- 491 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 7b16-S5sA)：2016/11/26(土) 08:32:40.42 ID:isj3vWYX0.net
- >>490
俺は 扉のある場所はタッチしなければならない
簡易改札機はタッチしなくても良い 派
>>489
＞ＩＣ時代に無力な改札を何で存続させているのだ？
紙乗車券のためだよ
- 492 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW a11f-pJsq)：2016/11/26(土) 09:41:54.88 ID:GPQWKXt20.net
- 確かに、こないだ菊名の連絡改札で突破していた人いたけど、近くに立ってた駅員は見て見ぬ振りだったな。
新幹線なんて、すぐ駅員が走ってくるのに。
- 493 ：名無しでGO! (ｴﾑｿﾞﾈW FFb7-/sNf)：2016/11/26(土) 12:03:47.46 ID:IlTpbieKF.net
- >>491
結局お前が簡易改札機を気に入らないんだか知らないが、単にバカにしてるだけの話。
制度論でもなんでもないだけじゃないか
アホらし
制度上ではフラップ付きも簡易も窓精・窓処の区別は付けてないからな
- 494 ：名無しでGO! (ｽﾌｯ Sdb7-JQwj)：2016/11/26(土) 14:38:27.79 ID:YwJMVnp4d.net
- >>493
簡易改札キチガイをこれ以上相手にしても無駄
まぁICSF乗車は振替の対象外とかSuicaを広めるだけ広めて適当に突き放すやり方をしている鉄道会社を擁護する気も無いけど
- 495 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdd-qIIm)：2016/11/26(土) 15:09:07.01 ID:BKTXRuhJK.net
- 横浜線町田駅スマートホームドア稼働記念Suicaは出ないのかな？
- 496 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3b3c-t+kY)：2016/11/26(土) 17:50:57.10 ID:WzM6qTzG0.net
- >>493
単に簡易改札機は自由通路が存在するってだけ
- 497 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW f387-/sNf)：2016/11/26(土) 21:37:15.40 ID:zqpSMdw40.net
- >>496
いい加減氏ねよ
- 498 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3f06-S5sA)：2016/11/26(土) 22:53:38.59 ID:E06Polwg0.net
- タッチしたくなければタッチしなきゃいいだろ＠連絡簡易改札
どーせ損するんだから
（客が得するパターンが多ければ塞がれる）
- 499 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd97-fk+P)：2016/11/27(日) 08:20:48.02 ID:WMyTvXcGd.net
- suica・pasmo大回り乗車する客は超レアケースってことね。
- 500 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 7b16-S5sA)：2016/11/27(日) 08:31:14.64 ID:O2XTJY+U0.net
- >>498
そのとおり
改札機を設置するということはほとんどの人にとってはタッチするほうがう安くなる
簡易改札機の場合はあんまりコストを掛けたくないけど
間違ってタッチしなかった人が申し出れば返金もする
北千住のような改札内乗換駅ではすべての人が一番安くなるような運賃テーブルにしなければならない
- 501 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 395b-qDdx)：2016/11/27(日) 09:38:07.26 ID:663t9d9Z0.net
- >>498
偽厚木なんかは客が損するパターンが多かったので塞いだんだろ
本厚木⇔平塚とかで返金対応の手間にかかりすぎで
- 502 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW f387-/sNf)：2016/11/27(日) 12:19:06.62 ID:4DJdjw1r0.net
- >>501
偽厚木の狙いは磁気だろ
- 503 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sdb7-pJsq)：2016/11/27(日) 13:23:56.31 ID:mkFgZGmad.net
- いまさら磁気にテコ入れするのか？
- 504 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e13c-sTmH)：2016/11/27(日) 19:10:42.04 ID:UbKfi7Dx0.net
- 磁気改札の保守点検にひと駅で1000万円以上かかるとか聞いた。
モーター部とか駆動部とかきっぷの詰まりとか・・・ 磁気ヘッドもすり減るし。
- 505 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW bfba-yISJ)：2016/11/27(日) 21:27:45.12 ID:MJCg0o9A0.net
- >>504
それって新宿駅みたいなとても大きな駅のことなのでは？
偽厚木あたりじゃ、せいぜい数十万円がいいとこだろう
というかさ、自動改札機のメンテ費用を駅単位でくくっちゃって平然としてる神経を疑うね
東京駅と寒川駅で同じくらいの費用がかかると思ってるのかねこの人は
- 506 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 395b-qDdx)：2016/11/27(日) 22:33:39.20 ID:663t9d9Z0.net
- 便所掃除と一緒で、駅員が点検するか、メンテ業者に委託するか。
- 507 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 9dc9-fk+P)：2016/11/27(日) 23:17:12.57 ID:g9wCipT50.net
- だから非接触方式の自動改札機にしたいんだね。
- 508 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 7b16-S5sA)：2016/11/28(月) 07:57:56.96 ID:LOj8b6XU0.net
- そりゃそうでしょ
IC乗車券推進の大きな理由だから
- 509 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sdb7-pJsq)：2016/11/28(月) 11:42:37.48 ID:vnyNUwAGd.net
- だったら偽厚木もIC専用で良かったのに
- 510 ：名無しでGO! (123456 KKdd-qIIm)：2016/11/28(月) 12:34:56.30 ID:MU2ze21kK123456.net
- 特急日光・きぬがわのSuica利用解禁はまだかよ？
Suicaの利用が多い首都圏でSuicaでの利用が不可な特急はウザイぞ
- 511 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd97-JQwj)：2016/11/28(月) 13:40:26.16 ID:WtpT8NVXd.net
- >>510
馬鹿か
足りない頭でよく考えろ
新宿入場北千住経由東武日光以外の判定方法があるか考えてから物を言え
- 512 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sdb7-pJsq)：2016/11/28(月) 14:00:08.00 ID:vnyNUwAGd.net
- Suicaで入っても検札時に精算すれば問題ない
- 513 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp55-fk+P)：2016/11/28(月) 17:57:08.66 ID:umb/LlQ1p.net
- そのうち日本全国全鉄道線区でSuica使用可能になるのだろうか？
少なくともJR東日本はそういう考えを持っているらしいが。
- 514 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e13c-sTmH)：2016/11/28(月) 19:52:36.95 ID:AN/y0Gop0.net
- 福岡県北九モノレールや沖縄のゆいレールの
QRコード紙乗車券に替えたら混乱するよな。
- 515 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3f06-S5sA)：2016/11/28(月) 20:47:51.05 ID:zKPTDF/90.net
- >>502
>>509
厚木ふさいだのは小田急の磁気券で相模線の無人駅に出れちゃう、てのもあったんだろうな
- 516 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 77ba-pJsq)：2016/11/28(月) 23:22:18.51 ID:vEA1CVrL0.net
- >>513
地方は主要駅にしか入れてないからそれはないかと
- 517 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 9dc9-fk+P)：2016/11/29(火) 00:34:12.21 ID:cmy2AodF0.net
- >>516
これから入れるんじゃないの？
- 518 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 9d9b-EEo7)：2016/11/30(水) 08:30:26.47 ID:poyok+SS0.net
- >>516
地方は、主要駅は新幹線、その他の在来線は3セク化→廃止。
- 519 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e13c-sTmH)：2016/11/30(水) 12:24:49.86 ID:6fKrb1rJ0.net
- >>510
京成スカイライナーみたいにチケットレス特急券導入すればいいのにね。
- 520 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Sr55-/sNf)：2016/11/30(水) 12:32:01.33 ID:GBqj4G2or.net
- 経路の判定が難しそう。
JRと東武は北千住経由もあり得るし（日比谷線と千代田線を改札フリーにするから自動的にJRと東武もフリーになってる）。
- 521 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd97-pJsq)：2016/11/30(水) 14:42:04.77 ID:Grrb6fild.net
- >>517
観光需要のある駅（野辺山、清里）には入れてるけど、通勤需要のある駅（広丘、村井、平田）は入ってないんだよね。どうなんだろう
- 522 ：名無しでGO! (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa7-xl81)：2016/11/30(水) 19:56:00.67 ID:Azh0VhhhM.net
- 観光地→suica持った東京モンがいっぱい来る
通勤駅→ジモティはsuica持ってない
- 523 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ f3b6-Qi7P)：2016/11/30(水) 20:40:13.16 ID:eO7zuMA/0.net
- >>520
経路の判定なんかするわけないだろ。
ICカードは最安運賃しかあり得ない。
当然、仮に北千住経由で乗った場合でも
栗橋経由のほうが安い場合はそっちの運賃にすることになる。
- 524 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 9dc9-fk+P)：2016/11/30(水) 22:51:24.51 ID:urdbm6Y+0.net
- そうだな。
自動改札機内部では、あらかじめ計算された結果の運賃表がメモリ展開されているだけ。
縦軸：発駅、横軸：着駅 というような表。
その発駅と着駅との交点の運賃を読み取ってSuica残額から減算して新残額をSuicaへ書き込む。
自動改札機へかざした時に「ピピッ」という音がするが、その間にこれだけの事をやっている。
- 525 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd97-JQwj)：2016/11/30(水) 23:12:42.80 ID:T69MNwoxd.net
- >>524
横軸要らねえだろw
- 526 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 03b6-IzwZ)：2016/12/01(木) 00:02:26.29 ID:3I1KRKpD0.net
- 自動改札機には、その駅からの運賃しか登録されてないね。
定期券の区間外入場、区間内出場の場合であっても、
入場駅でカードに書き込んだ区間外運賃を参照するので、
その駅が関わらない運賃を登録したところで使い道が無い。
- 527 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fb16-yQe2)：2016/12/01(木) 08:00:24.58 ID:jeQCPTyE0.net
- 駅サーバを利用している東はそうだね
- 528 ：名無しでGO! (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-pTgp)：2016/12/01(木) 08:28:10.15 ID:v+O615Q3M.net
- >>525
一瞬だけ、何でいらんのだ？ と思ってしまった
いわゆる幼稚園入試問題
- 529 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ bf42-s7mI)：2016/12/01(木) 09:08:34.19 ID:F17F4Roq0.net
- >>526
＞入場駅でカードに書き込んだ区間外運賃を参照する
むしろ逆で、他駅相互の運賃を持たずに済ませる目的でそうしているかと
- 530 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb9-wK09)：2016/12/01(木) 10:11:06.11 ID:m225SOPmp.net
- >>526
＞入場駅でカードに書き込んだ区間外運賃を参照するので、
そんなものは取り込まないんじゃね？
データ量が多過ぎる。
- 531 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sdef-D95S)：2016/12/01(木) 10:45:13.19 ID:DSKaITJqd.net
- >>530
定期外入場の場合、そいつをカードに書き込んでおかないと下車駅で計算できなくなる
下車駅改札ではその駅から/までの運賃しかデータ持ってないから
- 532 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sdef-D95S)：2016/12/01(木) 10:50:19.44 ID:DSKaITJqd.net
- >データ量が多過ぎる。
データ量は発駅からの運賃だから、せいぜい4桁の数字ですよ
2バイトにも満たない
- 533 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd8f-yaSi)：2016/12/01(木) 10:58:50.27 ID:XOd+EUccd.net
- データ量よりも駅数のテーブル引きに掛かる時間だな
- 534 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb9-wK09)：2016/12/01(木) 12:29:20.76 ID:m225SOPmp.net
- 具体例で考えようか。
JR上野ー品川間(神田(近)東京経由)の定期券を書き込んであるSuicaでJR新宿から入場してJR新橋で出場した。
いくら引き去るんだい？
- 535 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sdef-yaSi)：2016/12/01(木) 13:51:54.02 ID:d6STSlcXd.net
- 165円だな
suicaには定期圏内の駅の中から1番安い運賃1つ(165円)だけ書き込んでおけばいいだけだからそんなにデータ量はないだろう
- 536 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb9-wK09)：2016/12/01(木) 18:06:40.65 ID:m225SOPmp.net
- >>535
求め方は？
- 537 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sdef-yaSi)：2016/12/01(木) 19:04:44.24 ID:d6STSlcXd.net
- >>536
書いてるじゃん
定期圏外→圏内だから、入場した駅(新宿)から圏内の駅の中で1番安くなる駅(秋葉原・神田)までの運賃(165円)を引き取る
- 538 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fdd8-/mAi)：2016/12/01(木) 22:06:17.79 ID:ccl24yTA0.net
- A-B間の定期を持っている人が区間外C駅から乗車しA駅で降車した場合(C駅から最安の定期区間内駅をB駅とする)
ポイントはC駅の自動改札はB-C間の運賃を知っているがA駅の自動改札は知らない、ということ。
ただしC駅の自動改札はA-B間の駅のうちどの駅が最安なのかを調べないといけないな。
どういう探索木になっているかは知らない。
- 539 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 03b6-IzwZ)：2016/12/01(木) 23:27:46.80 ID:3I1KRKpD0.net
- >>538
A-B間の全駅からC駅までの運賃を全て比較する。
- 540 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1d5b-poje)：2016/12/01(木) 23:29:43.12 ID:6RrSDSjt0.net
- 区間外で乗車し区間外で下車の場合はもっと複雑だな
- 541 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 4d7f-/mAi)：2016/12/02(金) 00:06:26.77 ID:R4LdnOHI0.net
- 全駅と比較しなくても
定期の両端の駅と乗換駅(>>534だと上野、秋葉原、神田、東京、品川)だけを比較すれば大丈夫
実際にそうしてるかは知らないけど
- 542 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 03b6-IzwZ)：2016/12/02(金) 00:54:00.58 ID:zAPUkl+/0.net
- >>541
秋葉原⇔両国の定期で定期区間内で乗車し、倉賀野で下車の場合は浅草橋からが最安、
新宿⇔赤羽の定期で定期区間内で乗車し、笹子で下車の場合は板橋からが最安、
両端でも乗換駅でも無い場合が最安になることがあるから、全駅と比較してるはず。
- 543 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 4d7f-/mAi)：2016/12/02(金) 01:33:00.22 ID:R4LdnOHI0.net
- >>542
なるほど、東京山手線内が適用される駅ではそういうことがあるな
山手線内ではどの駅でも東京駅での計算になっちゃうから
- 544 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW f9c9-wK09)：2016/12/02(金) 05:37:31.57 ID:I+otBtDF0.net
- だから、比較する為の運賃データはどうやって持って来るんですか？
入場駅でSuicaに取り込むんですか？
それとも出場駅で自改の中で持ってるテーブルから得るんですか？
- 545 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd8f-kBhe)：2016/12/02(金) 05:44:08.41 ID:qiw5p7gRd.net
- >>542
おまえなに言ってんの？
上の例でいえば、あくまで浅草橋で入場した場合の料金が最安になるだけで
何でもかんでも最安で計算するわけじゃないんだぞ
両国入場であるならば両国からの通常精算か秋葉原からの別途精算を比較して金額が同じだから秋葉原からの別途精算を選択するだけだ
一度浅草橋で降りて再入場するならばおまえの言う通りだが
そんな特例的な運賃計算を考慮しているわけがない
- 546 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd8f-kBhe)：2016/12/02(金) 06:07:59.63 ID:qiw5p7gRd.net
- >>544
パターンは2つ
発駅精算の運賃と別途精算の比較で安い方
書き込まれている発駅から定期区間の運賃+別途精算と発駅精算の比較で安い方
- 547 ：名無しでGO! (ｴﾑｿﾞﾈW FFef-D95S)：2016/12/02(金) 07:42:34.36 ID:i1axCZRdF.net
- >>545
>両国入場であるならば両国からの通常精算か秋葉原からの別途精算を比較して金額が同じだから秋葉原からの別途精算を選択するだけだ
これ、本当にそうなの？
根拠はあるのかな？
一般には定期区間内の最も安い駅からの運賃が引かれるルールなのであって、
定期区間内の各端点のうちからの最安値が引かれるルールではないよね？
- 548 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sdef-D95S)：2016/12/02(金) 07:47:04.96 ID:P7rMMoM6d.net
- >>545
それから特例的なというけど、単純に着駅の改札機が各駅からのすべての運賃データを持ってたら、
そのうち定期券内の各駅からのデータ比較して最安値引く処理すれば自然に浅草橋からを選択するだけなのでは？
接続駅とか端点とか言い出すと、かえってややこしくなりそうだ
- 549 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fb16-yQe2)：2016/12/02(金) 08:07:34.25 ID:v3E0xMp30.net
- まあ計算なんてアッという間に終わるからねぇ
- 550 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb9-wK09)：2016/12/02(金) 09:53:29.62 ID:/gzlDz3Sp.net
- >>546
そんな事は分かっている。
運賃データをどこから持って来るのかを聞いている。
運賃データを持って来れないと比較も出来ないし計算も出来ません。
- 551 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb9-wK09)：2016/12/02(金) 09:56:31.39 ID:/gzlDz3Sp.net
- >>548の通りであれば、各駅自動改札機内部に全駅相互発着運賃データが存在するという事ですね。
それであれば計算が可能です。
- 552 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sdef-D95S)：2016/12/02(金) 10:03:40.52 ID:P7rMMoM6d.net
- >>551
そうではありません
その改札機のある駅までの、すべての駅からの運賃データが格納されてるだけ
その駅の絡まない2駅間データは持つ必要はありません
- 553 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd8f-kBhe)：2016/12/02(金) 11:20:27.01 ID:KGPv3GGld.net
- >>548
浅草橋から乗っていないのに最安値もへったくれもないだろ
そもそもの前提が間違っている
それでも安くしたいなら分割切符よろしく自分で分割しろ
- 554 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sdef-D95S)：2016/12/02(金) 11:34:34.01 ID:P7rMMoM6d.net
- >>553
そうはおっしゃるが、たとえば品川～東京～四谷のSuica定期で、
品川～渋谷～新宿と乗車したら差し引かれる運賃は四谷～新宿ですよ。
四谷から乗車したわけでも四谷を経由してる訳でもないのにね。
- 555 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sdef-D95S)：2016/12/02(金) 11:35:35.58 ID:P7rMMoM6d.net
- つまり、それがルールなんですよ
- 556 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sdef-D95S)：2016/12/02(金) 11:46:11.48 ID:P7rMMoM6d.net
- >>553
で、結論だけど、実際浅草橋を経路に含むIC定期券で乗り越して倉賀野まで乗車すると、
浅草橋からが最安値であれば浅草橋からの運賃が引かれます
実際問題かつて倉賀野駅改札機のデータミスがあって、サービス開始直前に修正されました
- 557 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb9-wK09)：2016/12/02(金) 12:07:17.99 ID:/gzlDz3Sp.net
- >>552
であれば、新橋で新宿から定期券駅までの最安運賃はどうやって算出するの？
- 558 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb9-wK09)：2016/12/02(金) 12:18:10.13 ID:/gzlDz3Sp.net
- >>552
では、その駅の絡まない2駅間データを持たない状態で、
新橋で、新宿から定期券駅までの最安値運賃を差し引く、システムで実現可能な方法を言ってみて下さい。
システムで実現可能でなければ自動改札機に搭載出来ませんので。
- 559 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sdef-D95S)：2016/12/02(金) 12:25:07.19 ID:P7rMMoM6d.net
- >>558
まず、新宿駅入場時に、新宿駅から定期区間のすべての駅のうち最安値となる駅までの運賃を求め、カードに書き込む
これは>>526>>531に指摘の通り
新橋下車時には、そもそも新橋は定期区間内の駅なので、そのままストアしてあった新宿駅からの運賃をチャージ額から差し引くのみ
- 560 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sdef-D95S)：2016/12/02(金) 13:24:45.68 ID:P7rMMoM6d.net
- >>558さんは>>550の書き込みで、>>546の内容について
「そんな事は分かっている」と書いてるけど、その>>546には
「書き込まれている発駅から定期区間の運賃」と書かれていますよね。
でも、どうも最初に入場するときに既に計算は半分されてるってことが理解できていないように思えます。
数学は苦手なんですか？
- 561 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd8f-fDjM)：2016/12/02(金) 14:10:54.78 ID:BM5NmGP1d.net
- 定期外から入場しSuicaの中身が見れるアプリ使うと、乗車駅から定期区間までの最安運賃とその駅名が書き込まれていることが分かる
- 562 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0317-6Urw)：2016/12/02(金) 14:11:52.81 ID:FzIq4VgB0.net
- 速報・Suica利用範囲が中央本線と篠ノ井線（松本まで）に拡大
http://www.jreast.co.jp/press/2016/20161203.pdf
- 563 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｶｰ Saa9-yaSi)：2016/12/02(金) 14:14:30.15 ID:6PJKnUMra.net
- >>562
Suica特急券システムきちゃう？
- 564 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sdef-D95S)：2016/12/02(金) 14:44:54.21 ID:P7rMMoM6d.net
- >>561
それ、本当？
よろしければそのアプリの名称教えて下さい
そういったデータ領域は公開されてないと思ってたんだけどな
- 565 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0b59-ah2l)：2016/12/02(金) 15:56:51.35 ID:VtvDgkwv0.net
- >>563
つ「えきねっとチケットレスサービス」
- 566 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb9-wK09)：2016/12/02(金) 18:12:26.73 ID:/gzlDz3Sp.net
- >>559
つまり、新宿駅入場時に、新宿駅から定期区間のすべての駅のうち最安値となる駅(この場合上野、秋葉原、品川)までの運賃を求め、カードに書き込む
ってこと？
うそー、そんな事出来るとは思えない。
もしも定期券が長い区間になり、最安値となる駅が増えたらどうするのか？
それとも最安値だから1つだけ書くのか。
＞新橋下車時には、そもそも新橋は定期区間内の駅なので、そのままストアしてあった新宿駅からの運賃をチャージ額から差し引くのみ
これは分かる。
- 567 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd8f-yaSi)：2016/12/02(金) 18:24:12.26 ID:2ref1FZFd.net
- >>562
吾妻線全駅対応ｺﾈｰ…
- 568 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sdef-yaSi)：2016/12/02(金) 18:36:26.16 ID:iHDHXM8dd.net
- >>566
最安値となる駅は御徒町・秋葉原・神田だよ(165円)
上野・品川は194円
＞それとも最安値だから1つだけ書くのか。
その通り。この場合「165」だけを書き込めばいい
- 569 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sdef-D95S)：2016/12/02(金) 19:09:52.77 ID:50PpkRkad.net
- >>566
やっとわかって頂きつつあるようで何よりです
新宿駅からどこの駅までが最安値かという情報は実は必要ないというところがミソなんですよね
金額だけがわかれば良いので
運転計算ルールを考えてみればわかりますよ
だから私が>>532で書いたように、カードに書かれる情報はほんの少しなんですよ
- 570 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd8f-fDjM)：2016/12/02(金) 19:35:26.54 ID:BM5NmGP1d.net
- >>564
みるCaってAndroidアプリ。
NFC有効にしてスマホにSuicaかざせば見られるよ。
- 571 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sdef-D95S)：2016/12/02(金) 19:38:19.56 ID:50PpkRkad.net
- >>570
ありがとう
確かめてみます
- 572 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 03b6-IzwZ)：2016/12/02(金) 20:13:32.09 ID:zAPUkl+/0.net
- >>569
履歴印字したら、区間外乗車分の履歴は何駅から何駅まで、って出るんだよね？
何駅から定期区間まで、じゃなくて。
定期区間までの最安運賃だけじゃなくて、
最安の中で運賃計算キロが一番短い駅あたりの条件で選んで、
この区間外運賃はどこの駅までのものか、も登録されてるんじゃない？
- 573 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sdef-D95S)：2016/12/02(金) 20:22:20.31 ID:50PpkRkad.net
- >>572
確かに駅名も出ますね
そこはひとつ選んで登録されていることは間違いないですね
- 574 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0317-6Urw)：2016/12/02(金) 22:42:56.15 ID:FzIq4VgB0.net
- >>562漏れ
新潟エリアの信越本線宮内駅も、Suicaフルサービス対応駅に。
http://news.mynavi.jp/news/2016/12/02/419/
- 575 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-Cf2b)：2016/12/02(金) 23:31:09.38 ID:eF9E4iFg0.net
- だいたい
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_11/Tec-11-18-27.pdf
公式に出てるのに「そんなもん書き込んでるわけがない」とか不勉強も甚だしい。
- 576 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK91-qQn4)：2016/12/02(金) 23:36:45.44 ID:GgknIkCmK.net
- >>562
辰野支線にもSuicaを入れたらいいのに
- 577 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fb16-yQe2)：2016/12/03(土) 08:29:05.53 ID:BWd9b2+p0.net
- >>575
ずいぶん古い資料だけどね
PASMOが始まって追加サービスがけっこうあったり
時代は進んでいるからねぇ
- 578 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW f7ba-D95S)：2016/12/03(土) 09:50:10.73 ID:QASAkUNZ0.net
- >>577
とはいえ、それで「書き込むのをやめた」訳がない
- 579 ：名無しでGO! (ｽﾌｯ Sdef-kBhe)：2016/12/03(土) 14:46:53.82 ID:llZNUPO6d.net
- >>577
嫌だねえ
こんな典型的な負け惜しみを言う奴って
- 580 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3b3c-Rwbv)：2016/12/03(土) 17:33:18.06 ID:5vFxlGzt0.net
- >>578
パスモはバス特とか追加されたし もちろんSuicaでも利用できる
まあやめたのではなく連絡定期とか始まったので
最安駅を事業者別に複数持つことも可能なのではという
過去レスとかがあったかと
- 581 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 03b6-IzwZ)：2016/12/03(土) 22:04:25.62 ID:xF7AYkFE0.net
- >>580
最安駅を事業者ごとに持つ、なんて何のソースも無ければ、
実際にそうやって運賃計算された例すら出さずに
ただ主張してた奴がいただけで、みんなまともに取り合ってなかったぞ。
そもそも、追加サービスが始まって良くなった、ならともかく
追加サービスが始まって、今まで浅草橋→倉賀野の運賃で済んでたのが
山手線内→倉賀野の高い運賃を取られることになったはずだ、
なんて主張したところで、はいそうですねなんて納得するかよ。
- 582 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ b7e2-RvZM)：2016/12/03(土) 22:13:19.41 ID:C5LwLR6D0.net
- >>562
これで村井駅に導入されると「suicaのエリアに取り込まれてて、なおかつフル自動改札が設置されてるのにsuicaが使えない駅」は消滅？
- 583 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fb16-yQe2)：2016/12/04(日) 08:52:24.24 ID:wbzvNL4H0.net
- >>581
何言いたいのか良く分からないけど
Suica開始当初JRは管内の定期だけだったけど
パスモが始まってから連絡定期が始まって追加しようと思えばできたという話
俺にとってはバス特なんてかなりお得
倉賀野なんかで改札出ないし 大回りではよく乗換するけどｗ
＞山手線内→倉賀野の高い運賃を取られることになったはずだ
ソースきぼんぬ
- 584 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ bf42-s7mI)：2016/12/04(日) 10:35:44.65 ID:Q+x23wlq0.net
- >>547
どちらでもない。どの駅で定期区間を出入りしたか判別できないから最安にしているだけ
＞Suica定期乗車券の券面表示区間と区間外とをまたがって乗車する場合は、
＞当該乗車区間は、旅客規則第247条に規定する別途乗車として取り扱い、
>>562
ムショ帰りおt…ではなく、一部対応からの格上げね
- 585 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd8f-D95S)：2016/12/04(日) 11:21:31.54 ID:PHLpXQG5d.net
- >>584
どちらもできない、って、どちらもというのはこの場合どれとどれのこと言ってるの、あなたは？
- 586 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd8f-D95S)：2016/12/04(日) 11:24:22.05 ID:PHLpXQG5d.net
- >>584
失礼、どちらでもない、でしたね
私は>>547を書きましたが、あなたの取り上げた規則は読んだ上で、一般的な案内をベースに書きました
- 587 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 153b-pTgp)：2016/12/04(日) 12:14:55.87 ID:iw8J3elO0.net
- >>562
長野支社ともっと仲良くしてくれよ
安中榛名から北陸新幹線経由で東京メトロのSuica定期は作れるのに
軽井沢からだと作れないんだよ。もちろんメトロなしなら作れる
せっかくapplewatchでfrex便利なのにメトロ部分が板のまま
- 588 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sdef-fDjM)：2016/12/04(日) 12:54:03.99 ID:ty/DwG2Td.net
- 安中榛名はJRが積極的に分譲してるしね。軽井沢からも都内に通う人いるのか
- 589 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW f7ba-D95S)：2016/12/05(月) 21:31:55.28 ID:MR1TcTCT0.net
- 遅くなりましたが、>>561さんの言うところのスマホアプリ「みるCa」により、Suicaの定期券外からの入場状態でまだ改札内にいる時にカード内情報をスマホに読み込ませると、
入場駅から定期券内最安値駅までの金額と駅名が表示されるのを確認しました。
よって>>575は今でも正しく、>>577は言いがかりに過ぎないごとがわかりました。
- 590 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sdef-yaSi)：2016/12/05(月) 22:07:49.54 ID:DeXK2chZd.net
- >>577は「書き込んでいない！」って意味で言ったんじゃないと思う
- 591 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW f7ba-D95S)：2016/12/05(月) 22:30:44.31 ID:MR1TcTCT0.net
- >>590
少なくとも「そんな古い資料じゃねぇ」という負け惜しみには見えるけど
- 592 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW f7ba-D95S)：2016/12/05(月) 22:34:48.01 ID:MR1TcTCT0.net
- それにし、みるCaのこの機能、あまりにマニアックで実用的なものではないですね。
かつてのSFCardPeeperにすらない機能で感心しました。
もっとも改札内にいる時にのみ見える機能なので、PC+パソリ用のSFCardPeeperではそれこそ意味の無い機能だろうけど。
- 593 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fb16-yQe2)：2016/12/06(火) 08:02:07.07 ID:Ol8O0UH+0.net
- >>589
それはどこまで試したのかだろ
JRが絡む連絡定期とかパスモ陣営のみの連絡定期とか
いろいろなパターンを調べてからでないと断定はできないだろう
- 594 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd8f-Sznn)：2016/12/06(火) 11:01:31.72 ID:B8Xv9TrTd.net
- >>592
×それにし、→○それにしても、
>>593
意味不明です
PASMOとSuicaはエリア一体で計算方法も同じですし
- 595 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fb16-yQe2)：2016/12/07(水) 08:01:39.86 ID:0gJvPe6z0.net
- >>594
＞PASMOとSuicaはエリア一体で計算方法も同じですし
PASMOとSuicaは別システムなので何から何まで同一とは言えません
- 596 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd8f-Sznn)：2016/12/07(水) 11:00:26.42 ID:Ktsy3d+dd.net
- >>595
しかし、運賃計算アルゴリズムは同一です。
- 597 ：名無しでGO!：2016/12/07(水) 11:43:28.57 ID:9nukt7v86
- 安中榛名は生活するのは不便。群馬人でさえ住みたくない。
高崎は遠い。車ないと生活できない。学校進学する子どもは通うのに遠くてかわいそうだね。どこも遠くて山の中。
- 598 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-Cf2b)：2016/12/07(水) 15:37:47.41 ID:aXJe06ci0.net
- 頭悪い奴には何言っても無駄だろうな
- 599 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK23-mDap)：2016/12/07(水) 17:32:52.98 ID:yHgBsCaXK.net
- >>588 新幹線通勤＋フレックスタイムなら可能では？
だが通勤手当の上限が月15万に引き上げられたが、それを出しても欲しい人材がどれ程いるんだ？
- 600 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fd16-mK2l)：2016/12/08(木) 08:06:40.93 ID:bWKhWFle0.net
- >>596
本当ですか？
例えば
JR東は「“最も低廉”となる運賃計算経路で算出したIC運賃をSF残額から減算します」
と規定していますけど
パスモ陣営は「出場時に当該乗車区間の大人片道普通旅客運賃を減額する」
としか言っていない
後から作った方があえて最安を削除した
これが何を意味するのか？
- 601 ：名無しでGO! (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM71-F4uM)：2016/12/08(木) 08:14:41.83 ID:RJ+USR/uM.net
- 軽井沢より向こうの上田から都内に通勤で
10年以上になるが、長野駅から東京通ってると
思われる人を毎日見かけるw
- 602 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK25-6w2B)：2016/12/08(木) 08:17:21.93 ID:Gc0UmHP4K.net
- 長野は東京だ!!
- 603 ：名無しでGO! (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM71-F4uM)：2016/12/08(木) 08:19:30.84 ID:RJ+USR/uM.net
- >>589
重要なとこ読み飛ばしてた
非課税控除上限が15万になったんだ。そりゃ朗報だ
これでようやく全額控除になる
てか当事者の俺より詳しいなw
- 604 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd67-Sg7w)：2016/12/08(木) 09:05:28.08 ID:SdizDaavd.net
- >>600
PASMOとSuicaはエリアとして一体化してて、かつ中野や北千住で無改札連絡してる以上、
PASMOエリア→Suicaエリアでの利用と逆方向のSuicaエリア→PASMOエリアとで
金額が異なることがあるとすれば問題だし(但しPASMOエリア内でそういう例もあるという噂もあるが)、
あるいは同じ区間でPASMO使った時とSuica使った時とで引き落とし額が異なるのもあり得ない。
- 605 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fd16-mK2l)：2016/12/08(木) 09:47:09.09 ID:bWKhWFle0.net
- >>604
「運賃計算アルゴリズムは同一です」
と断定したことに対する疑問を言ったまで
お前は何言いたいの？
- 606 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd67-Sg7w)：2016/12/08(木) 10:22:33.64 ID:SdizDaavd.net
- >>605
ですから、アルゴリズムが同一であることの根拠のひとつを示したまで。
そもそも、PASMOエリアとSuicaエリアとをまたがった場合、どっちのアルゴリズムで計算するの？
だから同じに決まってるだろうが。
- 607 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd1d-RUjg)：2016/12/08(木) 10:42:23.38 ID:ChZdHZvtd.net
- 往復で運賃違う区間なかったか
- 608 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5b16-mK2l)：2016/12/08(木) 10:55:16.11 ID:unSRffHL0.net
- >>606
その程度のことだったのかｗ
- 609 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd67-Sg7w)：2016/12/08(木) 11:03:11.04 ID:SdizDaavd.net
- >>607
それが、>>604の「噂もあるが」ですね。
>>608
では君はアルゴリズムが違う可能性があると言うのなら、その結果具体的にどういう事が起きるかを示して欲しい
PASMOで最も低廉とは書けないのは、おそらく5社以上経由の場合を意識したのだと想定するけど。
- 610 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5b16-mK2l)：2016/12/08(木) 11:05:58.29 ID:unSRffHL0.net
- >>609
＞おそらく5社以上経由の場合を意識したのだと想定するけど。
それがまさにアルゴリズムが同一と断定できない根拠になるんじゃねｗ
- 611 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd67-Sg7w)：2016/12/08(木) 11:10:28.58 ID:SdizDaavd.net
- >>610
そうではないんですよ
その部分をSuicaで乗ってもPASMOで乗っても同じだし、JRを含む5社でも同じことなんです
Suicaは単に自社エリアだけではあり得ないケースだから書いてないだけです
- 612 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5b16-mK2l)：2016/12/08(木) 11:22:46.46 ID:UOrPOHXs0.net
- >>611
パスモ陣営だって自社内ではSuicaと同じだよ
なのに自社の約款で最安を謳っていないということ
- 613 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd67-Sg7w)：2016/12/08(木) 11:50:00.54 ID:SdizDaavd.net
- >>612
わからん人だな、堂々めぐりですね
- 614 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1b3c-tu/Z)：2016/12/08(木) 17:43:34.02 ID:65P82BiH0.net
- >>613
結局
JR東は最安を謳っていて
私鉄は最安を謳っていないのは なぜ？
これって同じアルゴリズムって言うの？
- 615 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd67-Sg7w)：2016/12/08(木) 18:31:45.04 ID:SdizDaavd.net
- >>614
勿論同じアルゴリズムです
というか、あなたのPASMOでのアルゴリズム、Suicaでのアルゴリズムの定義がわからない
論点は以下の２つ
まず、使うカードによるのではなくエリアで分けていますよね？
次に、それではエリアまたがりの時のアルゴリズムは、どちらを採用していると想定してるのですか？
- 616 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fd16-mK2l)：2016/12/08(木) 18:37:10.84 ID:oh7jvXqd0.net
- >>615
アルゴリズムって手順ってことだから
最安にする手順とそうではないかもしれない手順が同じかどうかだろ
- 617 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd67-Sg7w)：2016/12/08(木) 18:52:20.10 ID:SdizDaavd.net
- >>616
ですから、その２つの手順をどういう条件で使い分けているのかを問うているのが>>615
- 618 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ b54e-ZZzq)：2016/12/08(木) 20:25:05.39 ID:MYX4jWgF0.net
- >>604
噂もあるが、ってこの前連絡定期の運賃計算の話になったときに
約1名が根拠無しに突然言い出した、ってだけだろ。
- 619 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ b54e-ZZzq)：2016/12/08(木) 20:34:44.67 ID:MYX4jWgF0.net
- >>614
東京メトロのラッチ外乗換のように、PASMOエリアは最安でない可能性があるから
そういう規則にしたんだろ。
- 620 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fd16-mK2l)：2016/12/08(木) 20:35:06.62 ID:yu5XdNSz0.net
- >>617
そんなの会社ごとに使い分けてんじゃね
独立した会社なら統一を強制されることはないだろう
- 621 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ b54e-ZZzq)：2016/12/08(木) 20:37:30.14 ID:MYX4jWgF0.net
- スマン。
噂、ってのは往復で運賃が異なる話か。
てっきり、同じ区間を乗ったときにSuicaとPASMOで運賃が異なる噂もあるが、
ってでっち上げが出てきたのかと思った。
- 622 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd67-VpTM)：2016/12/09(金) 09:35:38.49 ID:e7bv0oB3d.net
- >>617
なぜ、統一した仕組みにした方がシステムの共通化やいろいろ融通を効かせることが出来てコストダウンになりそうとか、SuicaもPASMOも一緒に機能アップさせているとか考えないのですか？
- 623 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd07-Sg7w)：2016/12/09(金) 13:04:36.66 ID:YIOIiHA0d.net
- >>622
は？
勿論そう考えてますよ
- 624 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6117-xhEA)：2016/12/09(金) 14:39:57.22 ID:MhZrdgPF0.net
- 同じ運賃が算出されるからといって必ずしも同じアルゴリズムだとは限らない
正しい結果を返すソートアルゴリズムが多数あるように
- 625 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd07-Sg7w)：2016/12/09(金) 15:03:21.26 ID:YIOIiHA0d.net
- >>624
そりゃそうだけど、わざわざPASMOとSuicaで別個にプログラム開発はしませんね。
運賃計算に係わるプログラム変更時はどちらかがどちらかを転用して同期し、
アルゴリズムの正当性を維持しているはずです。
- 626 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ cdf0-b4EG)：2016/12/09(金) 17:06:33.48 ID:vELKg4tS0.net
- アルゴリズム体操ーーッ！
アルゴリズム体操ーーッ！！
- 627 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1b3c-tu/Z)：2016/12/09(金) 17:39:04.77 ID:lYl/yVI/0.net
- >>625
どこのアルゴリズムのことだよ
全体では違って当たり前
たとえば割引制度とかは違ってくるだろ
- 628 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd07-Sg7w)：2016/12/09(金) 17:55:29.54 ID:YIOIiHA0d.net
- >>627
何度も言うが、PASMOエリアとSuicaエリアは一体化してて、エリア間の改札も無い箇所もあるんですよ
ですから運賃計算に関しては両者の条件は完全に同一です
一体として計算しなくては破綻します
更に割引については、直接SF乗車時に割り引く例がありますか？
都営～メトロがそうだろとおっしゃるのなら、JR～私鉄でも割引きますよね
それら連絡運輸以外の割引き相当な施策はポイントなどでの還元であって、しかもPASMO内の社局でも異なります
あなたの言う割引制度の具体例をお示し頂きたい
- 629 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd07-Sg7w)：2016/12/09(金) 18:01:14.60 ID:YIOIiHA0d.net
- >>627
仮にSuicaとPASMOとが違う運賃計算方法をしていたとして、ではPASMOエリア→Suicaエリアへ無改札で移動する場合、
あるいはその逆の場合はどのような計算をしてるとお考えですか？
あなたの考えている方法を是非お示し頂きたい
そんな複雑なケースは、同じ計算方法を取ることで解消されるんですよ
Suicaエリアの各駅改札にはPASMOエリア各駅からの運賃が格納されてるし、逆もまた然りです
プログラム作成費・改修費も相互に削減できます
- 630 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fd16-mK2l)：2016/12/09(金) 18:39:23.00 ID:Kbz8yTtC0.net
- >>629
だからSuicaとパスモと言うから曖昧になる
JR東のアルゴリズムと私鉄個別社のアルゴリズムと言えば分かるのかな？
- 631 ：名無しでGO! (ｱｰｸｾｰ Sxfd-iai6)：2016/12/09(金) 18:43:40.39 ID:K9i1+5Lfx.net
- 御託はいいから誰か例のアプリとpasmo持って実践してこいよ
- 632 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd67-Sg7w)：2016/12/09(金) 21:25:21.10 ID:+Uug/0p4d.net
- >>631
実践は私が>>589でしましたよ
- 633 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd67-Sg7w)：2016/12/09(金) 21:27:38.98 ID:+Uug/0p4d.net
- >>630
私鉄個別社？
運賃計算でそんなのあるわけないでしょ
PASMO加盟社局/JR東共通ですよ
- 634 ：621 (ﾜｯﾁｮｲ 2335-dpej)：2016/12/09(金) 21:43:18.60 ID:INxo+mhm0.net
- すいません、アンカー間違えちゃった。
>>622 の
なぜ、統一した仕組みにした方がシステムの共通化やいろいろ融通を効かせることが出来てコストダウンになりそうとか、SuicaもPASMOも一緒に機能アップさせているとか考えないのですか？
は、>>617 ではなく、>>616 とか、SuicaとPASMO各社別それぞれの運賃計算だと言い張る人へのコメントでした。
- 635 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd67-Sg7w)：2016/12/09(金) 21:50:33.55 ID:+Uug/0p4d.net
- >>634
了解
- 636 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 8f16-drn7)：2016/12/09(金) 22:10:00.49 ID:VMh913740.net
- Suicaの発音て西瓜じゃなくて酢イカなんだね。
知らなかったよ。
- 637 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK25-6w2B)：2016/12/09(金) 23:39:13.58 ID:sNjBGMuXK.net
- 常磐線相馬～浜吉田間復旧記念Suicaは出ないのか
- 638 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd67-4QSh)：2016/12/10(土) 06:04:48.16 ID:L1Mrorw0d.net
- >>636
西瓜なんて呼んでる奴は最初っからいねえよ
酢イカでもなく
吸い蚊だろ説明的に書くなら
CMとか見ればわかるのに日本人じゃないの？
- 639 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 0fba-Sg7w)：2016/12/10(土) 06:42:43.07 ID:f01HZRFA0.net
- >>638
SuicaのCMをやっていない地域のほうが多いと思うのですが
- 640 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e93c-WrC4)：2016/12/10(土) 07:08:21.07 ID:PXsFOdqe0.net
- >>639
人口比とかここの住人の居住地から言えばsuicaＣＭ見ている奴は多いと思われ。
- 641 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 0fba-Sg7w)：2016/12/10(土) 07:12:57.38 ID:f01HZRFA0.net
- >>640
そりゃそうかもしれないけど、>>638には想像力が足りないことを示したかった
- 642 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd67-RUjg)：2016/12/10(土) 07:40:08.60 ID:haH3VrQ0d.net
- 日本人て言っちゃってるしね
- 643 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd67-4QSh)：2016/12/10(土) 07:45:32.80 ID:L1Mrorw0d.net
- >>641
想像力が必要以上に多いのはおまえ
Suicaが始まって何年経つと思っているんだ
- 644 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fd16-mK2l)：2016/12/10(土) 08:30:53.28 ID:MQR4fzXT0.net
- >>633
お前の言っているのは運賃テーブルのことだろ
自社の運賃を他人が決めている訳ないじゃん
各社が独自に2駅間の運賃を自社の“アルゴリズム”で決めて
それを接続駅ベースで積み上げたりして作ったものが運賃テーブルだろって話
- 645 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 8f16-drn7)：2016/12/10(土) 08:34:43.22 ID:n70/KwU30.net
- 酢イカにしたのはSuica、発音でググってたら出てきたからです。
地方在住です。言われているように想像力が足りない人が
いるというのは同意です。
- 646 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｱｰ Sa53-YmwQ)：2016/12/10(土) 10:29:06.15 ID:a4PJnncDa.net
- SuicaがあるのにPASMOを作ったのは無駄だったと思う
Suicaに統合したらいいと思う
SuicaならモバイルSuicaもあるし
- 647 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd07-Sg7w)：2016/12/10(土) 10:48:22.47 ID:5TM3b4z5d.net
- >>644
>各社が独自に2駅間の運賃を自社の“アルゴリズム”で決めて
それをアルゴリズムと言うかどうかはともかく、その認識は正しい(後述)
ただ、私が繰り返し同じに決まってると言ってるのはその部分ではないのだけど、
なるほどあなたの言う意味では各社独自というのは正しい
それはつまり、JR東日本とJR四国とで適用する運賃テーブルが違うという意味であって、
違うのはアルゴリズムではなくてパラメータに過ぎない
- 648 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW e7ba-/+YI)：2016/12/10(土) 11:27:04.16 ID:BIE+nA/J0.net
- 常磐線の運賃変更に対応していないらしく、安くなる区間は切符を買わないといけないっぽい
- 649 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1b3c-tu/Z)：2016/12/10(土) 17:51:54.03 ID:dC4Lyeeh0.net
- >>647
運賃単価が違うのはパラメータの違いだが
割引制度が違うというのはアルゴリズムが違うということでは
アルゴリズムってぶっちゃけフローチャートの違いとかだろ
- 650 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 0fba-Co1c)：2016/12/10(土) 18:35:06.80 ID:f01HZRFA0.net
- >>649
ICカード関連の割引制度は、接続駅情報と運賃テーブルによりすべて決まるのでは？
そうなるとアルゴリズムの違いとは言えないと解します
- 651 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6117-xhEA)：2016/12/10(土) 21:13:13.28 ID:UW+Mzw/y0.net
- ごちゃごちゃ想像で話してもしょうがないじゃん
JR各社やPASMO協議会等による公式資料出してそれ参照して議論してよ
- 652 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a7d6-Ts63)：2016/12/11(日) 01:15:26.36 ID:HpPQ+pgY0.net
- 全部を公式で語るのは無理。守秘義務契約対象の情報もいろいろあるから。
結局分かってるのは>>575みたいな仕組みでやってるってことだけ。
あとは挙動を見る限り今もSuicaに限らず各エリアとも同じようなことやってるんだろうってことしか言えない。
んで、文献探してたら面白いもの見つけた。
https://rdnlite.navi.cybernet.ne.jp/patent?pubNo=2010122948
現状のSuica・ICOCAエリア→TOICAエリア精算機乗越は発駅基準精算だけど、
熱海打ち切りのシステムも考えられてたみたいだな。
- 653 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd07-/+YI)：2016/12/11(日) 08:53:12.20 ID:Vs8KP1Xod.net
- TOICAエリアの境界付近は、エリア外からの精算も券売機でできるようにしてるのは賢い。
- 654 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fd16-mK2l)：2016/12/11(日) 09:05:24.99 ID:cH1xDEgr0.net
- >>650
割引を適用するかどうかの判断があるわけで十分アルゴリズムが存在するんじゃね
JR東内でも特定運賃を適用するという判断で割引運賃を運賃テーブルに反映させる
アルゴリズムによる運賃計算の結果が運賃テーブル
- 655 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e93c-WrC4)：2016/12/11(日) 09:23:41.06 ID:AjJ0ZhIB0.net
- >>654
運賃テーブル作成のためのアルゴリズムはあるだろうけど、
ここでの議論は自動改札出場時の計算方法のアルゴリズムのことではないのか？
カードに書き込まれている情報と当駅着の運賃テーブルだけで判断しているのか、
他駅発着の情報も見ているのかとか。
その判断方法が会社によって違うのかとか。
- 656 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 83f3-Ts63)：2016/12/11(日) 09:49:13.67 ID:0NuJnkXb0.net
- >>655
モジュールも共通ならソフトも年一で同時に更新してるよ。
だから少なくともSuica首都圏エリアとPASMO間でソフトに差異はないよ。
ソースはこれの5ページ目ね。
http://www.city.yokohama.lg.jp/koutuu/kigyo/zaimu/yosan/pdf/28kousoku-12-01-05kairyou.pdf
ぐちゃぐちゃ言う前にちょっとは自分で調べてねって言いたくなるよね。
思い込みだけでアルゴリズムが違うんじゃねとか言っちゃう人はさ。
- 657 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW b17b-Co1c)：2016/12/11(日) 11:01:25.66 ID:hXcVJkTc0.net
- >>656
ありがとう
私の>>625などの主張を裏付けるに充分です
>>655
入場時も絡みますよ。特に定期券。
- 658 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 83f3-Ts63)：2016/12/11(日) 11:19:29.34 ID:0NuJnkXb0.net
- ただぶっちゃけEX-ICと三島等の精算機はロジックが違うんだよな…。
だから時折問題が起きたりしてる。
南武線-横須賀線を武蔵小杉で乗り継いだら品川で入れないとか、三島で精算金額間違っちゃったとか。
まあSuicaエリアじゃない&他エリアとの接点なんで東海の独自開発はしょうがないとはいえ、
仮にPASMOだけプログラム変えたらどうなるかは目に見えてるよな。
- 659 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd67-Co1c)：2016/12/11(日) 11:49:58.86 ID:XVchOEPOd.net
- >>658
>南武線-横須賀線を武蔵小杉で乗り継いだら品川で入れないとか
これ、どういう意味？
どこで乗り継ごうが改札内だから関係ないのでは？
- 660 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 4147-Ryej)：2016/12/11(日) 15:53:52.62 ID:jEABLRVd0.net
- >>600
ttp://www.pasmo.co.jp/condition/ticket.html
これの第14条のことなら、一社単独の場合の話なので
京成SAのような例を想定しているんでしょ
複数経路が発生する他の事業者(東急とか)では基本的に
元々の運賃計算自体が、JRでいう大環状線や経路特定のように
なっているので、あえて最安を謳う必要がない
- 661 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 4147-Ryej)：2016/12/11(日) 16:18:20.39 ID:jEABLRVd0.net
- >>652
打ち切りでいいなら、熱海を改札分離して
直通列車に関しては、熱海までの引去りと熱海入場の書込みを
同時にできる車掌端末を作り、それで車内改札した方が
カード上のフォーマットがそのままで済むので手っ取り早そう
>>659
開業当初の改札外乗り継ぎができた頃の話じゃないか？
そこで一時出場→再入場→品川の場合に、新幹線乗換改札機が対応してなかったと
- 662 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1b3c-tu/Z)：2016/12/11(日) 18:04:29.82 ID:aiJl6/5L0.net
- >>655
＞ここでの議論は自動改札出場時の計算方法のアルゴリズムのことではないのか？
違います 一派絡めてアルゴリズムは同一だ ということから話が始まっています
- 663 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 0fba-Co1c)：2016/12/11(日) 20:00:51.26 ID:0SDLP3Sr0.net
- >>662
そうではないとの認識でしたが？
- 664 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fd16-mK2l)：2016/12/11(日) 22:20:44.48 ID:kYr34Ppv0.net
- >>663
ならそれを明記すればはっきりしたね
- 665 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 0fba-Co1c)：2016/12/11(日) 23:47:56.15 ID:0SDLP3Sr0.net
- >>662>>664
というか、カードが改札とコンタクトをとるのは入出場時しかないわけで、
私は一番最初「運賃計算アルゴリズム」(>>596)とはっきり書いている以上、
入出場時の計算方法を問うているのは明らかだとおもいますが？
- 666 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fd16-mK2l)：2016/12/12(月) 08:00:05.43 ID:v53bm4hK0.net
- >>665
運賃計算アルゴリズムは大部分が各社の運賃データに拠っている
ということ
- 667 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spfd-YmwQ)：2016/12/12(月) 08:57:45.92 ID:TRY0Acxup.net
- >>652
東芝か。
あそこは研究機関みたいな所も持ってるからな。
日々の製番消化業務から切り離して、じっくり研究をするような場所。
ICカードの場合は熱海で打ち切り計算にするように旅客営業規則の方を変更して、
これをそのまま採用するかもしれないね。
- 668 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd67-Co1c)：2016/12/12(月) 09:37:29.36 ID:AVGVFUsDd.net
- >>666
だから、各社の運賃データに依っている部分は、アルゴリズムでなくてパラメータだと言ってるの
もういいや、諦めた
>>667
研究機関みたいなところ、でなくて、研究所そのものです
ちなみに東芝ではありませんが、私自身長年離散数学分野の研究者でした
- 669 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spfd-YmwQ)：2016/12/12(月) 10:34:01.47 ID:TRY0Acxup.net
- >>668
だからー、
知ってたけどワザワザオブラートに包んで言ってた訳で。
で、JR会社境界での運賃打ち切り実現可能性はどうよ？
- 670 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fd16-mK2l)：2016/12/12(月) 10:40:20.63 ID:23cNy1yN0.net
- >>668
お前の言いたいことは
（改札機における）運賃減算アルゴリズム
のことだろ 運賃計算と言うから範囲が広がってしまうのであって
数学研究者って日本語が不自由なのか？ｗ
- 671 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd67-Co1c)：2016/12/12(月) 11:38:28.10 ID:AVGVFUsDd.net
- >>670
ICカード利用時の話に限定した上では、「運賃計算アルゴリズム」とはまさに改札機とカードとのコンタクト時の動作のことを指すものと解しますが？
- 672 ：名無しでGO! (ﾌﾟﾚｽﾃP 1b3c-tu/Z)：2016/12/12(月) 17:30:39.07 ID:AeMXIH2g01212.net
- >>671
違います 運賃計算と支払いの違いを考えれば誰でも解ることです
運賃の減算は単に運賃テーブルから該当するものを検索して
そこにある額をチャージ残額から引き去り
引き去ったデータをセンターサーバーに送ることです
- 673 ：名無しでGO! (ﾌﾟﾚｽﾃP Sd67-RUjg)：2016/12/12(月) 19:32:30.91 ID:zZV2Cc2Hd1212.net
- 単なる手続きのことをアルゴリズムとは言わないからな
- 674 ：名無しでGO! (ﾌﾟﾚｽﾃP b54e-ZZzq)：2016/12/12(月) 19:42:46.76 ID:Do2+rX6801212.net
- >>652
この方式だと、入場時に全てのカードについて、
エリア境界の数だけ書き込みの処理が増えるし、
2つのエリアが複数の場所で接している場合に対応できない。
仮に御殿場線が全線TOICAエリアになったとして、
東京方面から下曽我まで乗った時に、
乗車駅→熱海＋熱海→下曽我(沼津経由)
の運賃を引くわけにはいかないだろ。
- 675 ：名無しでGO! (ﾌﾟﾚｽﾃP Sd07-YmwQ)：2016/12/12(月) 20:35:16.07 ID:6oTmIPWJd1212.net
- ここは情報工学のスレか？
- 676 ：名無しでGO! (ﾌﾟﾚｽﾃP MM95-l58V)：2016/12/12(月) 20:35:45.82 ID:yHF5n7SdM1212.net
- Suicaエリア拡大とのことだが松本から都内まで普通に使うやついるの？
- 677 ：名無しでGO! (ﾌﾟﾚｽﾃPWW 4b30-RUjg)：2016/12/12(月) 21:16:06.89 ID:TpSKWKkN01212.net
- >>676
ハイキングシーズンなら普通にいるでしょ
- 678 ：名無しでGO! (ﾌﾟﾚｽﾃP 83f3-Ts63)：2016/12/12(月) 21:17:54.47 ID:FZ1adXZ201212.net
- 絶対数は知らんがいるから対応するんだろうねそりゃ。
しかしICOCAもエリア拡大が目立つし、ひょっとしたらそろそろ長距離利用関連でなにか動きがあるのかもしれんな。
- 679 ：名無しでGO! (ﾌﾟﾚｽﾃPWW 0fba-Co1c)：2016/12/12(月) 21:21:37.03 ID:YeZwPtd501212.net
- >>672
ではあなたの言うところのICカードに係わる運賃計算アルゴリズムでありかつ「運賃の減算」ではないものとは、
どのようなものを言うのでしょうか？
私には不勉強で良くわかりませんのでご教示頂ければ幸いです。
運賃テーブルに入れるデータの計算とかは駄目ですよ。
それは最初の議論の最安値だとかそうでないとかには関係ない話だし、スタティックなものであり、
そもそもアルゴリズムとは手数が問題になり計算複雑度で議論されるものですから。
あらかじめ計算されているものはアルゴリズムではありません。
- 680 ：名無しでGO! (ﾌﾟﾚｽﾃPWW 0fba-Co1c)：2016/12/12(月) 21:32:24.86 ID:YeZwPtd501212.net
- >>675
何だかそうなってしまいましたね
- 681 ：名無しでGO! (ﾌﾟﾚｽﾃP KK25-6w2B)：2016/12/12(月) 21:37:24.45 ID:+FjlGheRK1212.net
- >>676
むしろなんで松本→都区内間でSuicaを使わないと思ったの？
- 682 ：名無しでGO! (ﾌﾟﾚｽﾃP 83f3-Ts63)：2016/12/12(月) 21:57:32.98 ID:FZ1adXZ201212.net
- あれだな、規則→データとアルゴリズムの順で決まってると思い込んでるから、
バカは規則が違うとアルゴリズムも違うと思い込んじゃうんだろうな。
現状じゃコンピュータで素早く計算できる方法には限界があるから、
ルールの方を(時には社局ごとに)変えてつじつまを合わせているってのが正解。
言い換えれば今のPASMO・Suicaエリアの改札機は
「JR単独では最安値、PASMOエリアがらみでは最安値に近い値が出る同一のアルゴリズム」
を実装した共通のプログラムを使っている、と言える。
これが伺えるソースはあちこちにある。
んで、それに沿ってJRは「最安値を引き落とす」というルールにしているし、
私鉄各社では「規定の金額を引き落とす」とか変えたりしてる、ただそれだけ。
もう一度言うけど今は規則が先に決まるんじゃない。
コンピュータでの計算の可否も考慮して規則をあとから決めるんだ。
- 683 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fd16-mK2l)：2016/12/13(火) 08:12:29.47 ID:yrNtHIUf0.net
- >>679
運賃テーブルは各社の運賃データを集積したもので
その集積作業をどこかの会社が代表してする訳ないので
独立した組織を作ってできたデータを各社が金だして買うということだが
もともとの各社の運賃データは当然各社プログラム組んで算出しているんだから
アルゴリズムは存在するだろ
営業距離（実距離ではない)と単価を掛け合わせて基本運賃が出るのだろうけど
運賃経路の特定とか割引適用とかいろいろ条件が違う場合もあるだろう
アルゴリズムは単なる手順だから複雑かどうかは関係ない
お前は一つの見方しかできないから一方から見たら他者はスタティックとしか言えないんだろうな
- 684 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd67-Co1c)：2016/12/13(火) 10:20:53.12 ID:SvIMG4JRd.net
- >>683
>もともとの各社の運賃データは当然各社プログラム組んで算出している
そういう社局もあるかもしれないけど、例えばみなとみらい線がわざわざプログラム組んで算出してると思いますか？
で、そういったあらかじめ取り決めた運賃データまでアルゴリズムとは情報科学の分野では言いません
何度も申し上げるけど、それはパラメータと言います
- 685 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd67-Co1c)：2016/12/13(火) 10:23:40.69 ID:SvIMG4JRd.net
- ルックアップテーブルという、メモリの内容に演算結果が格納されていてアドレスを引くことで高速演算を行う仕組みがあります。
この場合、格納するメモリの内容を決める作業はアルゴリズムとは言わないのです。
- 686 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd07-/+YI)：2016/12/13(火) 11:43:51.61 ID:dXH97xWKd.net
- 松本～都区内はICより切符のが安い。
- 687 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 651a-MBij)：2016/12/13(火) 12:49:39.56 ID:trXH+pTk0.net
- アルゴリズムという言葉尻の問題はともかく、
改札機における処理のアルゴリズム自体も、PASMOデビュー前後で拡張されている
(>>575では想定されていなかったパターンが存在する)と推測されます
例えば、
https://www.jreast.co.jp/suica/use/auto_pay/others/sf.html#anchor-7-3
の、新大久保～落合南長崎のケースで、落合南長崎～光が丘方面の定期を持っている場合、
都営中井入場時に「定期券内で下車したときは164円を減算する」という情報を書き込まなければいけません
実際には、都営中井～落合南長崎の無割引運賃「174円」と、
西武～都営の乗継割引「-20円」と、
JR～西武の乗継割引の取消分「+10円」とが、別々に書き込まれるのかもしれません
書き込むだけでなく、定期券内すべての駅までの乗継割引を考慮した運賃(減算額)を算出、
比較し、仮精算駅(この場合は落合南長崎)を特定する処理も行われるはずです
新大久保～西武中井の乗車記録と、既に適用された乗継割引「10円」はICカードに記録されていると思われ、
中井乗換の乗継割引が適用される駅範囲と割引額が都営中井の改札機にインプットされていれば、
あとは都営中井からの運賃テーブルをもとに算出できるはずなので、
アルゴリズムの基本的な部分に関しては>>589が言う通り>>575は今でも正しいのでしょうが、
>>577の意見もある意味では正しいのではないかと思います
- 688 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd67-Co1c)：2016/12/13(火) 13:39:04.60 ID:SvIMG4JRd.net
- >>687
なかなか面白い例を提示して頂きましたね
>都営中井入場時に「定期券内で下車したときは164円を減算する」という情報を書き込まなければいけません
まず、西武中井駅下車時にはそこまで確定した割引10円分はすでに適用されていますね。
で、その先都営中井で入場した時点で、そのICカードがその後無割引なのか(田無等の遠方から乗車)、20円引きの可能性があるのか(西武線内最低区間から乗車)、
あるいは10円引きの可能性があるのか(山手線目白新大久保等から高田馬場経由で乗車)の3通りのケースに分かれます。
そこで割引適用の場合と適用外の場合の3通りのテーブルが中井駅改札機にあると考えられます。
で、IC定期券で都営中井入場時、上記3つの値のどれを適用すれば良いかはわかっているので、
都営中井駅から定期範囲の各駅までの最低運賃比較のテーブルに上記で決定されたテーブルを選択して使い、定期に書き込むのでしょうね。
>>>577の意見もある意味では正しいのではないかと思います
同意致します。
- 689 ：名無しでGO! (ｽﾌｯ Sd07-4QSh)：2016/12/13(火) 13:51:16.97 ID:U7lr0l8Wd.net
- トリップ継続はまた別の話だろ
PASMO開始時からあったし
- 690 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd67-Co1c)：2016/12/13(火) 14:26:01.62 ID:SvIMG4JRd.net
- >>689
そのトリップ継続って>>687のような乗継割引の話のことですか？
だとしたらそのPASMO開始時に追加されたという話をしているのですが…
- 691 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ b54e-ZZzq)：2016/12/13(火) 17:24:31.54 ID:e/hW6UGz0.net
- >>687
改札機はそうだけど、バス乗車や電子マネーに対応していない
初期のSuicaであっても、PASMOエリアとの連絡定期券にはできない、
という制約は無いので、カードにはSuicaサービスイン当初から機能としてはあっただろう。
>>577 は、カードの仕様が変わったんじゃないの？と言ってるように思える。
- 692 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd67-Co1c)：2016/12/13(火) 18:41:36.28 ID:SvIMG4JRd.net
- >>691
うーん、そうは読めないなあ
- 693 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spfd-YmwQ)：2016/12/14(水) 04:02:58.48 ID:udHR0Gkop.net
- これ高速に処理しようと思ったら「JR高田馬場・西武線経由」の運賃テーブルを用意して、
最後の落合南長崎下車時に新大久保～落合南長崎一括で処理するしかない。
で、各乗り継ぎ駅は乗り継ぎ成立の場合「そこまでの運賃を精算する中間改札機」の挙動をするようになってる。
具体的には例えば都中井の入場改札機は30分以内に乗り継いだ場合は「馬場中井経由新大久保」を入場駅に書き込み、仮精算額431円、前引き額に267円を書き込む。
一方で30分以上経過している場合は発駅は都中井、仮精算額174円、前引き額0円になる。
これで例えば光が丘より先(があったとして)に乗り越したとしても、
新大久保(馬場中井経由)～都大泉482円と仮精算431+光が丘～都大泉の174円を比較するだけで終わる。
んで、前者の方が安いので482-前引き額267=215円を引き落とすだけ。
このアルゴリズムならいちいち各駅で割引の実際の額を計算しなくて済むし、定期での乗り越し時に中間改札の有無をチェックしない挙動とも一致する。
- 694 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spfd-YmwQ)：2016/12/14(水) 04:11:20.18 ID:udHR0Gkop.net
- つうかパスネットで定期と二枚つっこまれた時と一緒。
あれでいうと入場時は※を印字できるかだけチェックすればいいし、
降車時は乗り継ぎ駅があらかじめ判定した一番最初の入場駅さえ見ておけば良い。
何が言いたいかというとキモは具体的な計算はせずあらかじめ持ってるデータから引っ張ってるだけというところ。
要するに運賃計算のアルゴリズムは別に変わったところはない、ということになる。
- 695 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fd16-mK2l)：2016/12/14(水) 08:04:52.97 ID:vHc9JM4F0.net
- 改札機の段階は運賃“計算”と一般的に言われていることはしていないよ
あくまでデータを検索して引いているだけ
- 696 ：名無しでGO! (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb7-2SH6)：2016/12/14(水) 08:39:56.02 ID:tChMXhY+M.net
- 計算 とはなんぞ
- 697 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fd16-mK2l)：2016/12/14(水) 08:44:39.20 ID:vHc9JM4F0.net
- >>696
だから改札機では運賃“計算”ではなく“減算”だ と言っているんだけどね
- 698 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 4b30-RUjg)：2016/12/14(水) 09:23:30.35 ID:YZ67oXqK0.net
- >>695
嘘はいかん
足し算はする
- 699 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fd16-mK2l)：2016/12/14(水) 09:49:29.67 ID:vHc9JM4F0.net
- >>698
しないよ
あくまで入場駅と出場駅間の運賃データを引っ張ってくるだけ
何かしらの割引のフラグが立っていたらそれに対応する運賃データを引くだけ
- 700 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd67-Co1c)：2016/12/14(水) 11:50:48.27 ID:Ep1vAQOhd.net
- >>699
カードからは減算しかしないが、改札機内で足し算くらいはしているのでは？
大半は比較演算だけど。
- 701 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd67-/+YI)：2016/12/14(水) 15:38:51.15 ID:IbKiDpTdd.net
- 君の名はデザインのTOICA出るのか
- 702 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3517-xm+r)：2016/12/14(水) 15:45:31.43 ID:+d8IfXhN0.net
- >>701
販売方法は東京駅方式なんだな。
- 703 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1b3c-tu/Z)：2016/12/14(水) 17:26:26.88 ID:+pU+K+Rl0.net
- >>700
その都度足し算するくらいなら
基本 足し算した結果を運賃テーブルに載せておくでしょ
- 704 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd67-Co1c)：2016/12/14(水) 18:19:03.73 ID:Ep1vAQOhd.net
- >>703
もちろんそうだけど、何かしら足してないかな
例えば読み出しや書き込みのアドレスとかさ
- 705 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 83f3-Ts63)：2016/12/14(水) 19:28:18.01 ID:humGmJP50.net
- 所定運賃-前引額とか仮精算金額+定期区間からの最安値くらいの計算はするよ。
- 706 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｱｰ Sa53-YmwQ)：2016/12/14(水) 19:59:10.78 ID:OYDEwEURa.net
- >>702
時間はかかっても希望者全員に行き渡るのは良いね
作りすぎが無いし品薄で転売ヤーがダフオクで暴利を貪れない良い方法
- 707 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ b54e-ZZzq)：2016/12/14(水) 21:25:26.82 ID:z2orWY/x0.net
- >>704
>>703 の趣旨としては、複数経路がある場合に
最安経路をタッチ時に計算しているわけではない、ってことだと思う。
ときどき分かってない人が、タッチ時に経路探索するとか言い出すし。
定期券の区間外と区間外を乗車する場合なんかは、
最安比較のために、乗車駅→定期区間の運賃と
定期区間→下車駅の運賃を足すことは当然やってるけど、
>>703 が言いたいのはそういう足し算のことじゃないんだろ。
- 708 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 9916-mK2l)：2016/12/14(水) 21:35:20.67 ID:L/2iX92h0.net
- >>705
例外と本則を一緒にしてもねえ
- 709 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 0fba-Co1c)：2016/12/14(水) 22:59:41.03 ID:ZH3lpFpJ0.net
- >>708
>>704や>>707のような足し算については？
- 710 ：名無しでGO! (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb7-3xHD)：2016/12/14(水) 23:11:54.55 ID:XSQtBVzyM.net
- 君の名は。の記念TOICAだけど、Suicaで出したほうが絶対売れるのになぁ
TOICAなんか記念柄を出したら大量の在庫を抱えることになる わら
- 711 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW e7ba-/+YI)：2016/12/14(水) 23:56:40.59 ID:cECqY3Wz0.net
- 制作委員会にJR東グループが入ってるのに出さないからだろ
- 712 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 775b-0G5/)：2016/12/15(木) 00:28:18.98 ID:m6o0jb6Z0.net
- >>710
あほ？今回の記念TOICAは受注生産だから大量の在庫を抱えることはない。
- 713 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-f0Z7)：2016/12/15(木) 07:38:56.01 ID:uKBa8wZSd.net
- メインの2人が入ってないから売れないだろう。
- 714 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｱｰ Sa42-f0Z7)：2016/12/15(木) 07:45:33.94 ID:buGU9UCFa.net
- 君の来来来世
- 715 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6116-VX9/)：2016/12/15(木) 08:07:54.14 ID:a96/4c4l0.net
- >>709
「乗車駅→定期区間の運賃と 定期区間→下車駅の運賃を足すこと・・・」
足してから減算するのか 足さずに二度減算するのか とかか
- 716 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-L9be)：2016/12/15(木) 10:05:18.20 ID:X6jdmZkpd.net
- キャラ入ると版権料高そう
- 717 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd84-k37c)：2016/12/15(木) 10:23:11.25 ID:eIVtWGcpd.net
- >>715
定期外部分運賃の合算と、全区間通し運賃との比較が必要になるから、
先に引いてしまってはいけません
- 718 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd84-k37c)：2016/12/15(木) 10:24:26.56 ID:eIVtWGcpd.net
- というかさ、そもそも減算か加算かなんて、
マイナスの値の加算が減算なんだから、こだわる必要はないんでは？
- 719 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 754e-E6w3)：2016/12/15(木) 21:02:18.48 ID:hKbGgy8h0.net
- そりゃ、全区間の運賃から乗車駅→定期区間の運賃と定期区間→下車駅の運賃を引いて、
答えが0以上かどうかを判定してどちらを使うか決定する、
だったら足し算を使わずにできるけど、そんなことはいちいち拘るところじゃないよねぇ。
- 720 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾚT Sp33-i+Qt)：2016/12/16(金) 01:18:33.31 ID:oaJ210/tp.net
- 引き算だって算、つまり計算なんだけどね。
「ほとんどの計算は済んでいる」というだけであって「全く計算しない」とは言えない。
だってファミレスだってレンチンするだけでも「調理」でしょ。あれと一緒。
(同様に「アルゴリズム」を例えるなら調理済の冷凍食品は「レシピ」とは言わない)
- 721 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 2042-H/04)：2016/12/16(金) 01:28:51.51 ID:XrgSg1Tc0.net
- >>718
運賃テーブル自体マイナスで書かれているかも
であれば、いちいち補数化しないで済む
- 722 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW f630-XjNO)：2016/12/16(金) 04:25:45.29 ID:n1IB5rFV0.net
- いまどき減算命令のないCPUなんかあるの？
- 723 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6116-VX9/)：2016/12/16(金) 08:02:15.40 ID:WYF5iH930.net
- >>720
まあコンピューターはすべて演“算”だ
ワープロで文章書くのも 算つまり計算か？
- 724 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd84-k37c)：2016/12/16(金) 09:40:17.18 ID:auGUUDcid.net
- >>723
そりゃあデジタル処理は基本はNANDゲートの組合せで処理するから、
全て演算すなわち計算です。
- 725 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6116-VX9/)：2016/12/16(金) 09:54:24.86 ID:WYF5iH930.net
- >>724
ワープロで文書作ってもらう時に
文書を計算してくれ と言うのかな
という意味でレスしたのだけれどね
- 726 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾙT Sp33-i+Qt)：2016/12/16(金) 12:56:09.12 ID:tDy1oXVCp.net
- ワープロのよく分からない例えと関係なく、減算金額を決定するのは「計算」だろうね。
- 727 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 2e3c-VqR6)：2016/12/16(金) 17:42:24.98 ID:NOVJ3VUJ0.net
- >>726
それは例外時ね
- 728 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-AUQK)：2016/12/16(金) 17:44:23.53 ID:LeWNDJSAd.net
- 数式は言葉です 計算じゃない
- 729 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd84-L9be)：2016/12/17(土) 14:17:28.05 ID:5bUtWyoVd.net
- ムーンライト信州（新宿→松本）にSuicaで乗ったら日付跨ぎでエラーになったけど、八王子だったら問題ないのだろうか
- 730 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 4084-Q/0L)：2016/12/17(土) 14:55:48.64 ID:AW7pjUco0.net
- >>729
それよりも松本では改札窓口でどう処理されたのか気になる
継続乗車船て事で窓口でIC運賃引き去ってもらって終了？
- 731 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK37-Mhvp)：2016/12/17(土) 18:16:06.95 ID:qTz6XAdNK.net
- TOICAエリアで夜行列車を使った日付を跨いだ利用は全く問題なしだったのに
沼津→岐阜
- 732 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd84-L9be)：2016/12/17(土) 23:01:46.68 ID:5bUtWyoVd.net
- >>730
この場合は現金でしか払えないと言われ現金精算。
深夜なのか関東にあるようなノートパソコンではなく、何かカードのようなもので確認していた。
- 733 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd84-jFiT)：2016/12/18(日) 04:17:43.90 ID:FAGwUrHnd.net
- 現金持ってないといえばどうしたんだろ。
- 734 ：729 (ﾜｯﾁｮｲ 569b-Q/0L)：2016/12/18(日) 04:52:15.76 ID:emPX8ggK0.net
- >>732
おぉ… マジかよ
- 735 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2e7b-jFiT)：2016/12/18(日) 06:54:24.05 ID:a+XI8MaW0.net
- Suicaの履歴で
鉄道を利用したときはどの駅名を利用したかわかるが、
バス(均一料金じゃない)は利用した停留所わからないんだな。
- 736 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW dcba-k37c)：2016/12/18(日) 07:23:08.34 ID:Z/RuXllW0.net
- >>735
乗車バス停情報はローカルにカードにフラグ立ててるだけで、
具体的な停留所コードのようなものを書き込んでるわけではないのでね
- 737 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6116-VX9/)：2016/12/18(日) 08:29:03.70 ID:Ps6mr+yd0.net
- >>733
2日に分けてIC運賃減算とかかね
- 738 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰ Sa17-1bqC)：2016/12/18(日) 08:36:11.92 ID:Zdvj6WPFa.net
- そもそも大晦日の終夜運転の時はどうしてたんだ
- 739 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 757b-qFE+)：2016/12/18(日) 17:09:10.60 ID:qbD1JjY80.net
- バス等 XXバス ¥XXXX
- 740 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 569b-Q/0L)：2016/12/18(日) 17:12:53.41 ID:emPX8ggK0.net
- >>736
なるへそ！ 整理券番号みたいなもんか
- 741 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ dcba-BQpQ)：2016/12/18(日) 18:11:13.56 ID:Z/RuXllW0.net
- >>740
まさにその通りです
- 742 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 2e7b-jFiT)：2016/12/18(日) 18:58:41.06 ID:a+XI8MaW0.net
- iPhoneのSuicaではバスは単に交通機関と表示されている。
鉄道も交通機関と表示されているが利用区間の駅名も表示される。
http://i.imgur.com/rlkRB14.jpg
- 743 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd84-3Pgg)：2016/12/18(日) 20:50:17.38 ID:3qr/3Sgud.net
- バスはカードに入場記録付けないんじゃないの
関西は違うところがあるらしいけど
- 744 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW dcba-k37c)：2016/12/18(日) 22:03:54.43 ID:Z/RuXllW0.net
- >>743
もし一時的にすらカードに記録付けないとすれば、
入口のリーダーと出口のリーダーが連動して、乗車時にカード番号を読み取った入口リーダーが
出口リーダーにデータを受け渡しして下車時に参照してるってことだっけ？
- 745 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ f28c-8I6M)：2016/12/18(日) 22:39:04.46 ID:bNVqbTTq0.net
- 東日本大震災・熊本地震被災地支援の一環でSuica募金箱があったら面白いのに
タッチしたら100円募金とかどうよ
電子マネーを使ってIC募金箱は聞いた事が無いな
- 746 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW dcba-k37c)：2016/12/18(日) 22:50:23.87 ID:Z/RuXllW0.net
- >>745
大英博物館には任意の金額のdonationができるクレジットカード専用マシンが20年代くらい前からあってびっくりした
日本ではそういうのみかけたことがないね
- 747 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW dcba-k37c)：2016/12/18(日) 22:51:14.96 ID:Z/RuXllW0.net
- >>746
×20年代くらい前から
○20年くらい前から
- 748 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd84-3Pgg)：2016/12/18(日) 22:53:19.80 ID:3qr/3Sgud.net
- >>744
京都市営か忘れたけど関西はカードに書いてるところがあるらしい
だから降車後決済が出来る
関東は降車後は不可だからバス内で完結しないとダメなんじゃないの？
- 749 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW dcba-k37c)：2016/12/18(日) 22:59:38.94 ID:Z/RuXllW0.net
- >>748
降車後決済ってどういう意味ですか？
降車時にタッチせず、
2台目のバス下車時にタッチすると1台目の乗車時情報が適用されるとか？
- 750 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1c16-BWx6)：2016/12/18(日) 23:03:35.25 ID:ySG0UfTX0.net
- >>745
手数料が発生するからだよ。
- 751 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW dcba-k37c)：2016/12/18(日) 23:33:52.40 ID:Z/RuXllW0.net
- >>750
手数料引いた金額が実際の募金額でも良いじゃない
- 752 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK37-Mhvp)：2016/12/18(日) 23:53:01.26 ID:ENXniTqSK.net
- 君の名は。のICカードがSuicaじゃなくて田舎カードのTOICAだからなのかTOICAスレが全く盛り上がってなくてﾜﾛﾀ
JR東海設立30周年記念カードはSuicaでの販売は有り得ないから無理だとしても
君の名は。のカードとかTOICAじゃなくてSuicaだったら半年前から祭確定だったのにもったいないよなｗｗ
受注販売とは言えSuicaじゃなくてバス得やPASMOエリアバス乗り継割ービスが摘要されない田舎カードのTOICAだから申し込みは少ないよこれは
- 753 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 4b9d-xFbb)：2016/12/19(月) 01:11:42.22 ID:6luAWlTc0.net
- 東京駅記念Suicaで懲りたからもう記念Suicaは出ないよ
本来なら北陸新幹線開業記念Suicaや北海道新幹線開業記念Suica、北斗星廃止記念Suica、常磐線復旧記念Suicaや烏山線キハ40廃車記念Suicaとか発売していたのに
- 754 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 833c-8I6M)：2016/12/19(月) 06:03:38.96 ID:PlCKUZoQ0.net
- >>753
「suica普及の目的が達せられたため、今後一般向けの記念suicaの発行はいたしません。」
と言いつつ裏で関係者限定suicaを出すんだろうな。
- 755 ：名無しでGO! (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8c-M0om)：2016/12/19(月) 08:13:09.18 ID:ZjWk59u+M.net
- iPhoneで抜け殻化できるようになったから
記念カード出さんだろ
箪笥カード500円が狙いだったんだから
- 756 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK37-Mhvp)：2016/12/19(月) 08:19:15.44 ID:C6IZnqPfK.net
- 東京駅記念Suica販売方法の不手際もJRお得意のマスコミタブー(笑)になるかと思ったら大々的にマスコミが報道しやがったからな
マスコミもスルーしとけよ
- 757 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-k37c)：2016/12/19(月) 09:26:58.91 ID:bUZfNghRd.net
- >>755
それは確かにありそうな気がするね
- 758 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 4b7b-E6w3)：2016/12/19(月) 19:52:37.49 ID:ehP6QI9Z0.net
- PiTaPaエリアは、南海バスのようにPASMOエリア同様の
方法をとっているところもあるけれど、
ほとんどはカードに乗車停留所を書き込む鉄道同様の方式。
もっとも >>748 が言っている、四条通りでやっている
バス停に運賃箱を置いての精算は、
均一区間以外を走る整理券車は対象外にしている。
現金客や磁気カード客もいて、系統によって整理券番号が違うから。
>>748 の事例で適切なのだと、広電電車が乗車時に
車内のリーダで乗車停留所をカードに書き込み、
降車時に電停の運賃箱で精算をしている。
ここは整理券車は宮島線だけだから。
- 759 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 35c9-f0Z7)：2016/12/20(火) 00:36:33.36 ID:wvcIlSw80.net
- >>738
これ気になる。
- 760 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd84-3Pgg)：2016/12/20(火) 01:56:29.16 ID:9iy8eUwWd.net
- たとえ磁気券でも12月31日入場分は翌朝5時まで有効だから
ICも同様でしょ
日付を跨いだところで長時間乗らないんだし問題無しだろ
- 761 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ ced4-HDbE)：2016/12/20(火) 04:50:45.66 ID:sG77efRT0.net
- 単に大晦日の応用で前日夜の乗車なら当日昼までは降りられるようにするだけだよなあ。
TOICAができるんだからSuicaができない理由がない。
- 762 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 085b-KVQa)：2016/12/20(火) 07:54:20.47 ID:UMOFcCHM0.net
- >>752
申し込み後に引換券が送られてきてJR東海管内の駅で引き換えだったら嫌だな
>>753
オレンジカードじゃないんだからアホか
記念は出なくても、デザインは変わるかもね
- 763 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-AUQK)：2016/12/20(火) 08:47:57.77 ID:q21HRRS+d.net
- >乗り継割ービスが摘要されない
そもそも記念カードだから気にするやつは少ないだろ
だいたい地元のmanacaの乗り継ぎ割引にすら対応してない
むしろデザイン的に一般受けしそうにないから
そんなに売れないような
祭りなんてお前みたいな馬鹿しか喜ばないからこれでいい
- 764 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 2e3c-VqR6)：2016/12/20(火) 17:58:51.70 ID:iMY/7TCt0.net
- >>761
当日が０時後最初の停車駅までの区間と日付変わっても終電までが当日扱いの区間では話が違うでしょ
あくまで「入場後は、当日に限り有効とします。」なんだから
- 765 ：名無しでGO! (ｱｰｸｾｰ Sx33-vM8+)：2016/12/20(火) 22:05:19.18 ID:UfCoqtCGx.net
- >>752
高山本線TOICA普通にいいな
もし東京Suica同様コンビニ決済可能だったらnanacoで買うかな
- 766 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-AUQK)：2016/12/20(火) 22:34:38.44 ID:4WJCDbAQa.net
- >>762
相模原からかなり前に沼津駅に記念TOICAを購入に行きました。
購入後に、岳南鉄道の乗り鉄・硬券収集・吉原郵便局隣のスーパーアピタ内のスガキヤにラーメンを食べに。
引換券と交換で東海の駅になら、また岳南乗り鉄とスガキヤに行くわ。
- 767 ：名無しでGO! (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8c-VWKO)：2016/12/21(水) 08:30:54.98 ID:ETRw0fZRM.net
- >>762
東京圏なら東京駅があるのでは
- 768 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-k37c)：2016/12/21(水) 09:39:40.75 ID:+A2F8dr/d.net
- >>767
左様
東京、品川、新横浜、小田原あたりからお好きな駅を選んで下さい
- 769 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd84-3Pgg)：2016/12/21(水) 11:39:36.32 ID:h2XhxiEAd.net
- そもそも何故に日記を書いたのかがわからない
- 770 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK42-2hCY)：2016/12/21(水) 17:43:47.35 ID:BlVvdjLyK.net
- >>745 どっかでICのお賽銭箱なかったっけ？
- 771 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 9b9b-gQz9)：2016/12/22(木) 20:07:45.79 ID:Db1TKRgZ0.net
- >>770
賽銭箱ではないが、拝観料をSuicaで払うお寺なら鎌倉にあった。
- 772 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ f60e-7bim)：2016/12/22(木) 20:41:32.87 ID:T1yPaPsP0.net
- TOICAもカープICOCAみたいに申し込んで抽選、
名古屋駅まで受け取りに故意なんだろうな。
上手く考えたものだ。
- 773 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 3d3b-C/3k)：2016/12/23(金) 10:34:10.72 ID:Wozh9o8f0.net
- >>760
edyだけど、賽銭箱のニュースが昨日だか一昨日出てた
- 774 ：名無しでGO! (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-6FRj)：2016/12/23(金) 15:12:56.45 ID:xozyE9mKM.net
- 地方在住のアポーペイに憧れるアホーがアホーオークションで通常Suicaを記念Suicaより高い値段で落札しまくってるんだが、
新品なのにデポジットゼロ円とかいう詐欺出品はなんとかならんのだろうか？
http://ord.yahoo.co.jp/o/auction/list/RV=1/RU=aHR0cDovL3BhZ2UxNi5hdWN0aW9ucy55YWhvby5jby5qcC9qcC9hdWN0aW9uL3UxMjYyNjY5NjI-;_ylt=A7dPDipvv1xYcSwAZlUuhPB7
- 775 ：名無しでGO! (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-6FRj)：2016/12/23(金) 15:44:23.67 ID:W3Ne0WPoM.net
- >>769
鉄道イベントとかに行くとこっちの目も見ずにいきなり話しかけてきてヘタクソな駅撮り写真を見せたり俺様の大旅行ルポを一方的に捲し立てる知的障害者が必ず居るだろ？
それと同じ人種だよ。
- 776 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW de7b-W3gD)：2016/12/23(金) 16:06:46.93 ID:tmcVsqI20.net
- >>775
ああゆうのって必ずしも手帳持っているとは限らないよな？
- 777 ：名無しでGO! (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-6FRj)：2016/12/23(金) 18:31:32.35 ID:+RoP5P8EM.net
- >>776
そう。
手帳持ちまでいかない只の発達障害やアスペルガーも居る。
- 778 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKba-B1rd)：2016/12/23(金) 18:41:01.77 ID:Inv/w4YXK.net
- >>772 全員が買える様な仕組みにとあったんで、東京駅Suicaの方式では？
- 779 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-ioNs)：2016/12/23(金) 19:07:45.46 ID:IxHksetKd.net
- 東京駅Suica方式というのは
迷惑料という名の罰ゲームで送料手数料をJR東日本が負担して大損害被ったのに
何もやらかしていない所がわざわざやるはずがない
- 780 ：名無しでGO! (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-5/mJ)：2016/12/23(金) 20:09:32.39 ID:+RoP5P8EM.net
- >>778-779
「東京駅方式」だと778も言ってるが鉄道会社が大赤字になるから、ドアラmanacaみたいに事前払いの申込券方式にして、この申込券を期間中は枚数無制限で「売れば」いい。
何せ駅の窓口で申込券を売ればそう簡単には偽造できない磁気データつきのマルス券で発見できるしな。
そしてドアラmanacaみたいな申込時に金を払わせる方式ならバックレも出ないし資金が自転車操業の転売屋も買い占めは出来なくなるw
- 781 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sdec-o+k4)：2016/12/23(金) 20:46:28.04 ID:l2xie5ead.net
- >>780
ドアラmanacaは引換時支払だけどね
- 782 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 915b-gruo)：2016/12/23(金) 21:53:51.77 ID:DQwc4RpW0.net
- >>780
○○駅、郵送とか受取方法を選択することも考えられる
駅受取は手数料無料、郵送は送料実費とか
- 783 ：名無しでGO! (中止 Sdf8-OFLo)：2016/12/24(土) 11:51:28.97 ID:ks5epz7IdEVE.net
- 東海なら東京や新大阪もあるから、駅受け取りでもそんなに問題ないだろ
- 784 ：名無しでGO! (中止 Sp0d-W3gD)：2016/12/24(土) 14:24:26.50 ID:lU9iWIfQpEVE.net
- 東京や大阪でTOICA販売ってのもなかなか殴り込み感がすごいなw
- 785 ：名無しでGO! (中止 MM1b-mUbM)：2016/12/24(土) 20:07:41.47 ID:OAuhpkm2MEVE.net
- つ[全国相互記念SUGOCA]
- 786 ：名無しでGO! (中止 2604-mf62)：2016/12/25(日) 02:42:10.49 ID:r9U+s1il0XMAS.net
- いや別に前例がないとは誰も言ってないでしょ。
それこそ日比谷とかで毎年いろいろあるし。
- 787 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a617-L4zJ)：2016/12/26(月) 01:16:31.20 ID:v1DxMBv80.net
- これからも、記念Suicaって出るのかな？
- 788 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰ Sa94-yzUC)：2016/12/26(月) 05:15:58.76 ID:W6c86/dfa.net
- JRの記念きっぷって最近ほとんど見なくなったな
昔は「こんなのでわざわざ記念きっぷにするか？
」
ってくらい乱発してたのに
- 789 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 70ba-8rVV)：2016/12/26(月) 05:38:58.31 ID:jeDYAs2C0.net
- >>788
期待できそうなのは東京オリンピック記念くらいかな
何らかのアクションはあると思う
- 790 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5a-W3gD)：2016/12/26(月) 18:14:34.64 ID:YSFjI7fLp.net
- >>788
東京駅ので懲りたんだよ。
- 791 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd4-19PF)：2016/12/26(月) 19:16:29.70 ID:gnnhu2hiK.net
- >>788
横浜線AKB48提携記念乗車券「」
- 792 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ d07b-i5Qz)：2016/12/26(月) 19:26:36.10 ID:lK3vSI/e0.net
- Suicaは赤字なのに出すんだからもうやらないだろうね。
対して記念入場券とかは使われないんだしやれば
いいと思うけど。
- 793 ：名無しでGO! (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-C/3k)：2016/12/26(月) 20:32:14.57 ID:Rj02YFVFM.net
- 切符ってやつの概念がもうないとか
- 794 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW f05f-ioNs)：2016/12/27(火) 00:26:42.83 ID:AVZwNUnh0.net
- 都内ですら窓口無人の時間があったり
早朝深夜統括駅でのインターホン対応で駅が完全無人化されているのに
どのツラ下げて硬券とかエンコード無しの切符を売るんだよという事態になるからな
- 795 ：名無しでGO! (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-C/3k)：2016/12/27(火) 08:26:18.55 ID:iSioI2+XM.net
- 磁気面付きの記念切符いいな
- 796 ：名無しでGO! (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-C/3k)：2016/12/27(火) 08:27:20.77 ID:iSioI2+XM.net
- ついでにsuica内蔵の硬券とか
- 797 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fbfa-YyGO)：2016/12/27(火) 09:47:19.32 ID:5mpB0N660.net
- >>796
今の技術なら普通に作れそうだな
導電性のインク使って厚紙の中にチップ埋め込んで
- 798 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fbfa-YyGO)：2016/12/27(火) 09:52:18.64 ID:5mpB0N660.net
- ジャパンネット銀行のカード型トークンみたいに電子ペーパー表示部を埋め込んで
残高とか定期券区間だとか特急券の席番とか表示できるSuicaとか出てこねぇかな～
- 799 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-ioNs)：2016/12/27(火) 10:39:11.65 ID:UL8KZnK/d.net
- >>797
あと30年かかるだろうな
そんな夢のような技術
ICチップを読み書きする電力が足りない
- 800 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sdce-iRcU)：2016/12/27(火) 11:26:02.08 ID:7fi0Mmz8d.net
- >>799
いや、作ろうと思えば今すぐにでもできるでしょ
硬券の中にアンテナ仕込むくらい可能ですよ
ただコストはかかるけど、元々大半が死蔵されるんだろうから、それでも構わない
- 801 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sdce-OFLo)：2016/12/27(火) 12:17:07.64 ID:gdlPNrtPd.net
- >>794
ジャパンレールパスはインターホン非対応で扱いが酷いと思った。
あっちにある有人窓口を使ってくれと英語で案内してある。インターホン先が英語じゃべれないんだろうな
- 802 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5a-W3gD)：2016/12/27(火) 12:21:35.54 ID:qjSRgq84p.net
- 普通にSuicaカード内に特急券指定券情報を書き込めば良いだけの話なんじゃないの？
- 803 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 827b-W3gD)：2016/12/27(火) 12:58:01.19 ID:dVN91dRQ0.net
- 体内埋込型Suica
- 804 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sdce-OFLo)：2016/12/27(火) 16:20:22.69 ID:gdlPNrtPd.net
- モバイルSuica特急券でいいじゃん
- 805 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ fbfa-YyGO)：2016/12/27(火) 17:26:37.35 ID:5mpB0N660.net
- >>804
スマホ使えない＆スマホ持ってるのに使えない層向けに
改札通過時や券売機で料金券の情報書き込んだ時に電子ペーパーの更新がされたらいいなと
ゆくゆくはバッテリーレスで
- 806 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 55a0-6neS)：2016/12/27(火) 20:25:04.94 ID:GEkilGKo0.net
- そんなことしなくても20～30年ぐらいしたら、網膜や指紋スキャンで改札を通れる技術ができてる。運賃はクレジットカードやデビットカードで自動的に引き下ろし
映画マイノリティ・リポートで主人公が電車に乗るシーンが正にそんな感じだった
- 807 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 80e2-q7cB)：2016/12/27(火) 22:59:42.37 ID:bsG0kP2g0.net
- >>788-793
記念切符ならJRや大手私鉄は磁気カード全盛時代に一旦は滅びかけたが、
磁気カードの廃止と引き換えにまた復活傾向にありますけど？
- 808 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Sr14-tW4G)：2016/12/27(火) 23:38:45.15 ID:wuPnxjaCr.net
- >>807
名鉄は特別車両券の引換券に記念の図柄を出してる。
- 809 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd52-qQw5)：2016/12/31(土) 11:54:18.32 ID:Upb6il1xd.net
- >>801
日本語だったら対応してくれるるの？
- 810 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 7b3e-f92+)：2016/12/31(土) 19:36:43.40 ID:447vWHkb0.net
- 記念入場券なら最近発売あったでしょ？
- 811 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ df5b-o+UZ)：2017/01/01(日) 04:24:08.27 ID:cFpr0DT20.net
- 常磐線が全線復旧してもエリアの関係で原ノ町～いわきは非対応のままだろうな
いわき以北は特急が復活するのかも微妙だし
- 812 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-Eko0)：2017/01/01(日) 12:23:00.62 ID:XTgthCyP0.net
- もう、首都圏・仙台・新潟エリアを繋げてしまえよ。首都圏エリアも、長野の奥地まで伸びたことだし
- 813 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 0fc9-qQw5)：2017/01/01(日) 12:53:16.10 ID:SWYWlM2y0.net
- >>812
データ量が増えるからね。
いずれは繋がるんだろうけど。
- 814 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-qQw5)：2017/01/01(日) 16:25:40.02 ID:Zl61x0Dqd.net
- >>813
その時は新幹線を除く全線を
東日本近郊区間（仮称）にするしか無いだろうな。
鶴見駅のように中間改札も各所に必要かも。
- 815 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 327b-qQw5)：2017/01/01(日) 16:47:09.48 ID:wPK7z5M30.net
- JR東日本は在来線の全ての駅にSuicaの改札機設置して紙の切符を廃止する予定だからね。
- 816 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW a73b-PwIU)：2017/01/01(日) 20:06:30.95 ID:43DgTRJ40.net
- >>815
薄々そんな気はしていたが
どっかに書いてある？
- 817 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 327b-qQw5)：2017/01/01(日) 22:06:46.97 ID:wPK7z5M30.net
- >>816
http://web.archive.org/web/20111203004921/http://www.jreast.co.jp/investor/gv2020/pdf/01.pdf
- 818 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW ef20-GIm8)：2017/01/01(日) 22:39:23.85 ID:lpFr1vht0.net
- 他社跨ぎできないし他社からのきっぷは残るから廃止は嘘だな
- 819 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ b2ce-7otJ)：2017/01/02(月) 02:13:05.34 ID:0kYypKNx0.net
- ことしはどこまでエリア拡大するかな。
- 820 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3247-D8Ba)：2017/01/02(月) 03:31:30.09 ID:9FlYyc5v0.net
- >>818
会社境界で打ち切りにするんじゃね？w
- 821 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 0f89-c5Gn)：2017/01/02(月) 08:31:53.86 ID:GzwFAcip0.net
- >>820
もしそうなると、東京からサンライズ乗って高松行くのにいったい乗車券何枚必要になるんだよ
- 822 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW df6f-BWaY)：2017/01/02(月) 11:36:11.16 ID:fTijXDLS0.net
- 一気にエリアを拡大しないのは資金的な問題？
長野も飛び地で採用してその後全区間に入れるとかやってるけど。
一気に入れた方がコストかからない気もするけど（運賃表変えたり、設定変えたり、告知したりとか）
- 823 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 173c-4Ie9)：2017/01/02(月) 11:59:31.71 ID:gUdc7R9u0.net
- >>821
運賃計算が打ち切りになるだけで、suica1枚でいいんじゃないか？
その頃サンライズが残っていないと思うが。
- 824 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW a73b-PwIU)：2017/01/02(月) 12:11:43.16 ID:8fhLPC130.net
- 安中榛名と軽井沢の間のガラスの壁をなくしてほしい
- 825 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 0fc9-qQw5)：2017/01/02(月) 17:45:09.56 ID:wgbPMxQT0.net
- >>817
15枚目
• Suica を当社のすべての路線でお使いいただけるようにすることをめざし、
そのために必 要な磁気券の IC 化や簡易で廉価なシステムの開発等、これまでの乗車券の概念を根本 から変革する取組みに挑戦します。
あわせて、IC 乗車券の特徴を活かした運賃・料金制 度への切り換えを進め、お客さまにとって、よりわかりやすく使いやすいものにしていきま す。
- 826 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 0fc9-qQw5)：2017/01/02(月) 17:48:27.40 ID:wgbPMxQT0.net
- >>825の記述がある以上、いずれはSuicaエリアを繋げる事は確実。
しかし、データ量が増える事から、テストに時間がかかるので、慎重に時間をかけてやるんだろう。
また運賃ミスなんて発覚したらえらい事になる。
- 827 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-qQw5)：2017/01/02(月) 19:02:55.76 ID:K85vaFEPd.net
- >>826
ワンマン線区とBRTどうすんやろ。
- 828 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 72e2-CzRL)：2017/01/02(月) 22:21:52.49 ID:+4THMVoQ0.net
- >>827
「車内収受ワンマンだけどsuicaの人はホームのリーダーにタッチしてね」は既にやってるし
ＢＲＴもバス停にリーダー付けるかその頃までに車内収受用のシステムを開発するでしょ。
他社では乗降したバス停のデータをＩＣに読ませてるバス会社もあるんだから不可能な話じゃない。
ホーム上のリーダー方式にしたらキセルが横行？
そんなこと考える数百人に一人程度の変人の存在は無視して機械化と合理化を進めてきたのがＪＲ東日本ですよｗ
- 829 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-MyVt)：2017/01/02(月) 22:49:54.78 ID:p1bLKlQTa.net
- >>828
BRTは既にSuica使える
- 830 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-SmF7)：2017/01/02(月) 23:34:34.75 ID:FsOoLqMzK.net
- >>829
おでかけだっけ？
- 831 ：名無しでGO! (JP 0Hf7-llBT)：2017/01/03(火) 00:28:15.89 ID:0jyhqhSmH.net
- 今年の4月に創立30周年記念Suicaが出るのだろうか？
- 832 ：名無しでGO! (ｱｰｸｾｰT Sxf7-llBT)：2017/01/03(火) 00:40:36.00 ID:5GMeuIWFx.net
- 国鉄時代のオレンジカードのデザインを復刻したSuicaが出てほしいな。
- 833 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-BWaY)：2017/01/03(火) 12:03:14.81 ID:fisNPz+jd.net
- 地方だとICのが若干高くなるの止めて欲しい
- 834 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd52-qQw5)：2017/01/03(火) 16:06:45.08 ID:vWP8NGFDd.net
- 消費税率10パーセント時に全て解決や。
- 835 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 52e5-TuMc)：2017/01/03(火) 17:20:31.26 ID:ma3s1j7R0.net
- モバイルSuica特急券はダウンロードが必要でEX-ICは改札で
ICご利用票受け取りが必要だけど、
それぞれ提案した電機メーカーが異なるのだろうか?
それとも同じメーカーが両方提案したのだろうか?
- 836 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ df3c-Sa8B)：2017/01/04(水) 00:56:18.17 ID:mVJOjoQn0.net
- >>835
そもそも設計思想が全く違うからメーカーの提案以前の問題。
モバイルSuica特急券はモバイルSuicaで完結させることを前提にしたもの、
すなわち「モバイルSuica」の施策であって、
EX-ICはPCやiPhoneなどの各種インターネット端末から使えることが大前提。
あくまでも「エクスプレス予約」の施策。
求められてるものが全く違うから同じにはならない。
ただ、今年の夏頃に東海道新幹線で新しいチケットレスサービスを導入するから、
その頃には最低限の使い勝手は統一してほしいものではあるが。
- 837 ：名無しでGO! (ﾜｲﾓﾏｰ MM4a-6Sai)：2017/01/04(水) 01:18:28.55 ID:k98z69NfM.net
- JR東海がJR東日本エリアからIC使って来た人にも対応する精算機設置してたけど
かなりややこしい計算ミスがあって使用中止になってた
JR東日本エリアだけを全部つなげるとしても検証するのがものすごく大変そう
- 838 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf7-qQw5)：2017/01/04(水) 08:50:51.17 ID:34kgjpC5p.net
- >>837
そう。
運賃変更がある度にそれを全部やり直すんだぞ。
大変だろ？
- 839 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-5PfE)：2017/01/04(水) 11:07:51.99 ID:4heixwztd.net
- >>835
モバイルSuica新幹線は、特急券乗車券情報を携帯電話側で一つ保持していて、それを改札でチェックする仕組み、携帯電話側で指定券特急券情報の取り込みが必要なのでモバイルSuicaでないと実現できない仕組み。
一方、EX-ICは、改札機側が予約情報を保持してして、予約されたカード側のIDと照らし合わせる仕組み。よって、カード側には事前の予約情報の書き込みは不要。
EX-ICの方が改札インフラは高価、高性能を求められる。
ドル箱東海道新幹線だから投資効果があったのかもしれません。
- 840 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-5PfE)：2017/01/04(水) 11:27:59.19 ID:4heixwztd.net
- >>837
三島や、御殿場にあったSuicaエリアからの精算機は、一旦乗車記録を取り消して、改めて乗車駅からの運賃を窓口精算と同じ仕組みで引き落とすもの。
だから、Suica履歴は2行出来る。
対応の乗車駅範囲も確か東京近郊からまでだし、途中に定期券区間があって定期券区間前後だけ精算の方が安いかどうかは計算できないので、定期券区間をはさむ場合は利用不可。よって、普通のSuica精算よりは単純なことしかしていない。
昨年の問題は、定期券区間をはさむ場合のケース判断に漏れがあったらしい。
https://m.srad.jp/story/16/05/27/0950241
- 841 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-7nye)：2017/01/04(水) 12:39:34.00 ID:JyA82BCjd.net
- >>840
やっぱりJR東海に都合よくできているのかw
- 842 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd72-c5Gn)：2017/01/04(水) 20:26:43.85 ID:4fSvatJed.net
- >>840
>定期券区間をはさむ場合は利用不可。
>定期券区間をはさむ場合のケース判断に漏れがあったらしい
なんか上下で矛盾してませんか？
- 843 ：名無しでGO! (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-qQw5)：2017/01/04(水) 21:06:30.16 ID:weolq9FJM.net
- >>842
利用不可にすべきケースに漏れがあり、定期区間無視で乗車駅から清算しちゃったっぽい
- 844 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW b2ba-c5Gn)：2017/01/04(水) 22:03:39.26 ID:tyClGMRZ0.net
- >>843
それならそれで正しい処理とも言えるな。
本来ICが使えず発駅からの現金精算となるのだから。
- 845 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 7642-psYp)：2017/01/04(水) 22:50:05.52 ID:olTaNd1E0.net
- >>821
在来線特急も、新幹線のモバトクみたいに別建てで
ドア脇かどこかにR/Wを付け、それで前後区間の入出場処理
>>827
列車ごとの乗り切り制
遠距離逓減？何それおいしいの？状態になるが
- 846 ：名無しでGO! (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-+flj)：2017/01/05(木) 07:05:57.74 ID:XHeIer+gM.net
- >>844
まず、三島の自動精算機では、定期区間が混じった場合は、機械で自動清算はせずに窓口に行ってという仕様に想定漏れがあり、乗車駅から清算しちゃったという問題がその1。
その2は、定期でエリア外乗り越し清算はそもそもどうするのが正しいのか？
Suicaエリア外に行った場合はSuica清算は出来ずに現金清算になるというのは、チャージ部分で払う乗車券相当の分の事例はあった。
が、定期乗り越しの明示の事例は見つけられなかった。東京から熱海の在来線定期を持っている人が、東京から三島まで在来線に乗った場合、磁気定期なら、熱海-三島間の乗り越しだけ、Suica定期なら東京からの運賃を頂くという規則が本当にあるのかな？
Suica定期乗り越しの場合は、窓口判断で清算するような規則になっていると予想するがどうだろう？
- 847 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-jtsc)：2017/01/05(木) 07:25:24.41 ID:m01ccx9Rd.net
- Suica始まって何年だよって感じだ。そろそろ熱海は越えれないって浸透しないのだろうか。告知方法に問題があるのではないだろうか。
- 848 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 219b-8xKb)：2017/01/05(木) 08:15:44.24 ID:OUJjiP/t0.net
- 直通列車全廃で関所が出来るに1票
- 849 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK65-oKoX)：2017/01/05(木) 15:15:00.41 ID:trFmiK38K.net
- 熱海駅じゃなくて沼津駅で会社境界をしとけば良かったのにな
御殿場線も全線Suicaエリアに入れる事が出来るし言う事なし
- 850 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-+flj)：2017/01/05(木) 18:23:47.63 ID:hVpWr0eRd.net
- >>849
便利な富士急行バスをご利用ください。
- 851 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK65-oKoX)：2017/01/05(木) 19:16:10.20 ID:trFmiK38K.net
- >>850
？
- 852 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 027b-+flj)：2017/01/05(木) 22:37:50.81 ID:NDG8cPBt0.net
- Suicaグリーン車システムは熱海超えてもおk？
- 853 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 610c-fwhx)：2017/01/05(木) 23:04:32.02 ID:80OcrtJs0.net
- >>840
不具合が発生した条件を読むと、どうも東海の精算機は
定期券の区間や入場駅でパターン分けして
パターンごとに精算額を決めているみたいだね。
そんなことをせずに、改札機同様に
入場駅から定期区間までの運賃＋定期区間の全駅のうち出場駅までが最安のもの
と、入場駅から出場駅までの運賃を比較して
安い方を引き去る方法にすれば問題なかった。
この場合、無駄な計算は発生するが
いちいちパターンごとに精算額を決めておく必要はないから
間違いはまずあり得ない。
- 854 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd82-GcKO)：2017/01/05(木) 23:25:17.04 ID:VMG77IPRd.net
- >>852
そもそもsuicaグリーン券では熱海までしか買えなかったはず
沼津まで行く場合は紙で買わないといけない
- 855 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 610c-fwhx)：2017/01/05(木) 23:26:41.45 ID:80OcrtJs0.net
- >>846
定期区間外から乗車した場合の間違い、は続報で出てきた話。
第一報では定期区間内から乗車した場合で間違っている。
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000030720.pdf
発覚した事例の、新宿⇔横浜＋相鉄の連絡定期で横浜入場の場合、
改札機方式であれば、JRの定期区間内の各駅だけでなく
大和、代々木上原、中野経由の、
相鉄の定期区間各駅からの運賃も候補とする必要がある。
改札機ではそれらも候補にするしかないんだけど、
精算機では、相鉄とJRの連絡定期のパターンである、という判断をして
このパターンだから引き落としは横浜からにする、ということをやって、
定期区間各駅からの運賃比較を省略するつもりだったと思われる。
ところが「引き落としは横浜から」の部分を「引き落としは山手線内から」
と間違えて登録してしまったんだろう。
- 856 ：名無しでGO! (ｴｰｲﾓ SEca-CssA)：2017/01/06(金) 09:55:37.83 ID:4+OweLloE.net
- どっちにしても海がやってる事は非公式の事
suica首都圏エリアからの乗り越した場合
精算機で出来るとは公式には言ってないし
- 857 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a9f2-JXru)：2017/01/06(金) 11:39:40.86 ID:G8FOaAw50.net
- >>852,854
ICで購入してから乗変しても最終的には紙だな
- 858 ：名無しでGO! (JPW 0Ha9-+flj)：2017/01/06(金) 11:42:53.67 ID:1kE8NkWwH.net
- >>852 >>854
Suicaグリーン券は853の言う通り熱海までしか買えないが
Suicaグリーン券を熱海まで先に購入して、車内でグリーンアテンダントに沼津まで区間変更(0円)してもらうことはできる これなら沼津まで緑ランプついてる
- 859 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp51-+flj)：2017/01/06(金) 13:17:19.43 ID:HmULlE9lp.net
- 成る程
- 860 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd22-jtsc)：2017/01/06(金) 14:55:03.75 ID:DbjRioDqd.net
- >>856
名古屋だと精算機まわりに、京都方面からのお客は精算できるよとポスター貼ってあるよ。
ただ、次からは切符買ってきてねと書いてあるけど。
- 861 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-+flj)：2017/01/06(金) 18:16:31.95 ID:U/etUFDrd.net
- 御殿場等の精算機のIC精算機能は最悪無くなる可能性もあるのか。
- 862 ：名無しでGO! (ｴｰｲﾓ SEca-CssA)：2017/01/06(金) 21:06:27.14 ID:7vwwP//0E.net
- >>860
そうじゃなくて、
海はトラブルの事は一応公表したけど、
公式に(toicaの公式サイトやプレス等で)
｢隣接する他icエリアから乗り越した場合、
駅の精算機で精算出来る様になりました。｣
とかは一言も言ってないって事
おおっぴらにやれないから特例的(とゆうか苦肉の策で)に対応した駅だけにはりだしてんだろ
- 863 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 45ba-jtsc)：2017/01/06(金) 22:03:38.68 ID:8LOwNfNH0.net
- 券売機の機能改善はいちいちニュースリリースで公表しないと思う。
- 864 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4d-B4Ad)：2017/01/06(金) 23:13:41.64 ID:T9qEEDMbK.net
- 三島駅の精算機関連でさらに突っ込んで質問します。
https://t.co/Cnun4Rjipm
この記事を見て思い付きましたが、やむを得ずSuicaエリアから熱海・名古屋・亀山・伊勢市経由で乗り越し、
改札口を出ないで近鉄宇治山田駅で下車せざるを得ない場合は、宇治山田駅の精算機で処理可能でしょうか？
それができなければ、駅係員に申し出た上で、ICカードから通しで運賃を引いてもらえるのでしょうか？
それとも、現金でJRと近鉄の全区間の運賃を払わなければならないのでしょうか？
- 865 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 793c-hDWN)：2017/01/06(金) 23:22:07.01 ID:SSTaWHPN0.net
- 全額現金払い+後日処理票扱い。
そんなとこまでいくつもりなら先に買っとけや
- 866 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0dc9-ug2d)：2017/01/06(金) 23:22:32.09 ID:xEz2eUTT0.net
- >>854
横浜支社のみどりの窓口では函南・三島・沼津までの普通列車グリーン券は売ってくれなかったな
停車駅の券売機でエド券を買うか熱海までのSuicaグリーン券を購入して車内で乗変
- 867 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 025b-/uDL)：2017/01/06(金) 23:36:05.98 ID:VLa7dFRj0.net
- 質問お願いします
無駄遣いを咎められて、今月から毎月のお小遣いをスイカにチャージして現金持たせない様にされてしまうのですが、スイカは200円ほどの手数料で払い戻しが可能と聞きました
そこで質問なのですが、払い戻した場合そのスイカカード自体はなくなってしまうのでしょうか？
スイカカードがなくなったらさすがに不自然過ぎますので困ってしまいます…
スイカカードを回収されずに払い戻す事は出来ませんか？
- 868 ：863 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4d-B4Ad)：2017/01/06(金) 23:42:54.41 ID:T9qEEDMbK.net
- >>865
ちなみに東京都区内発名古屋・亀山経由伊勢市乗り換え宇治山田着の連絡切符は発売されていますか？
もちろんその逆も。
- 869 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 0d7b-HvS5)：2017/01/06(金) 23:47:00.65 ID:fzuJ7KWY0.net
- >>867
できません。
払い戻して新たにSuica作れば？
- 870 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 025b-/uDL)：2017/01/06(金) 23:50:20.82 ID:VLa7dFRj0.net
- >>869
やっぱり出来ないんですね、ありがとうございます
もう10数年使ってるスイカですのでボロボロなんです、奥さんに新品の見せたらバレバレでw
素直にスイカだけで生活出来るルート探します、ありがとう
- 871 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 793c-hDWN)：2017/01/06(金) 23:51:07.36 ID:SSTaWHPN0.net
- >>868
連絡運輸の契約があればできるがそんなんは駅員しかわからんし
発券する技量があるかどうかすらわからんやろ。
伊勢市まで普通に買って分けろや
- 872 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 2117-IbiL)：2017/01/06(金) 23:51:13.15 ID:6KY9dJSK0.net
- >>869
カード番号メモっていたら終わりだなｗ
- 873 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 793c-hDWN)：2017/01/06(金) 23:53:17.87 ID:SSTaWHPN0.net
- >>867
高額乗車券を購入して窓口で払い戻しすれば手数料のみでいける。
間違っても誤購入だと言わないように。目つけられるぞ。
つか高校生くらいかと思ったらいい年の大人でワラタ
- 874 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa85-pn3f)：2017/01/06(金) 23:57:35.94 ID:IBXsDKpCa.net
- スレ違いだが
>>868
不売。伊勢市まで。
逆もまた然り。
ttp://mars.travel.coocan.jp/transfer.html
- 875 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-jD+M)：2017/01/06(金) 23:58:30.18 ID:y7IhtwrPr.net
- チャージした当日中に一回も残額使わなければチャージした同じ駅で手数料無しで払い戻し可能。
- 876 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 025b-/uDL)：2017/01/07(土) 00:20:44.48 ID:EMIwMvh20.net
- >>873
3万チャージしたとして、新大阪辺りまでの新幹線×2を払い戻すとかですかね、それもアリですね
>>875
これ本当ですか？？これが出来るなら最高ですw
- 877 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 020d-+flj)：2017/01/07(土) 00:24:44.38 ID:+jXxUbZY0.net
- いややり方を聞く前に己の浪費癖を直せよ
- 878 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰT Sa85-pn3f)：2017/01/07(土) 00:24:58.10 ID:m+vwKxkBa.net
- Suicaの入金額は20,000円までだお
- 879 ：名無しでGO! (ｽﾌｯ Sd22-n/tQ)：2017/01/07(土) 00:26:38.98 ID:/ngDqUoZd.net
- >>854
沼津～熱海間はグリーン車無料開放
というかアテンダントが居ないんだからグリーン券などいらない
地元民は案外乗ってくる
- 880 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK65-oKoX)：2017/01/07(土) 00:29:25.35 ID:JUuA3r6WK.net
- >>866
単に駅員が普通列車グリーン券の発券方法を知らなかったんじゃないの？
浜支社管内だとSuicaグリーン券でグリーン車に乗るのが当たり前でわざわざ磁気券やマルス券を買ってグリーン車には乗らないから発券方法を知らなくて当たり前
- 881 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 025b-/uDL)：2017/01/07(土) 00:31:37.54 ID:EMIwMvh20.net
- >>877
ペット(熱帯魚)の餌などを買うと怒られるんです、こればっかりはどうしようもないです…
>>878
あー、2万円までなんですねw
電子マネーにそこまでチャージしたことなかったので知りませんでした
- 882 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-jD+M)：2017/01/07(土) 00:44:24.35 ID:GeqpXHvpr.net
- >>876
ただしこの払い戻しの扱いは金額誤ってチャージした場合（例えば1000円チャージしようとして一万円札入れてうっかり全額チャージした場合とか）に適用となる。
窓口で「金額間違えてチャージしちゃった、テヘペロッ」と申告する必要あり。
- 883 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 8216-CssA)：2017/01/07(土) 01:06:38.38 ID:f6VxTcci0.net
- 乗変だけど
JR東海品川駅のきっぷうりばで買った
沼津→赤羽 C制 普通列車グリーン 平日
JR東日本川崎駅(横浜支社)のみどりの窓口で
後日の、川崎→赤羽 ホリデー
に変更してもらったけどすんなりやってくれたけど?
一旦払戻し、再度乗変付きで発券まで含めて
- 884 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a9f2-JXru)：2017/01/07(土) 03:26:51.75 ID:HYbn4pwZ0.net
- 沼津の窓口では普通グリーン券すんなり買えたな
そもそも窓口で買えないと事前料金で買えない事になってしまう
あと、三島あたりから乗ってきて熱海停車中にホームでSuicaグリーン券買う奴も見かける
- 885 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW a93b-MDgr)：2017/01/07(土) 06:50:17.97 ID:Qr2SEucv0.net
- >>881
飲み屋の寄り道とか ガジェット買いあさりとか
なら分かるが ペットの餌買ってなんで怒られるんだ？
- 886 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 82ba-5duh)：2017/01/07(土) 07:10:33.66 ID:mKVORC0i0.net
- >>885
餌やらないとペット死んじゃうし、わけわからんな
- 887 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 020d-+flj)：2017/01/07(土) 07:27:58.36 ID:+jXxUbZY0.net
- >>881
与えられた範囲でやり繰りするのが一番やよ
浪費癖を治すしかない
- 888 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-8gV+)：2017/01/07(土) 07:58:59.00 ID:M5hEur9ta.net
- 高級熱帯魚の餌とかあるんかな
- 889 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW a93b-MDgr)：2017/01/07(土) 08:20:52.59 ID:Qr2SEucv0.net
- あー 熱帯魚の餌を10kg単位で買ったりすんだな
- 890 ：名無しでGO! (ｴﾑｿﾞﾈW FF22-+flj)：2017/01/07(土) 12:07:39.23 ID:UXvrPuZUF.net
- 熱海～沼津って普通グリーン車乗り放題ってこと？
- 891 ：名無しでGO! (ｴｰｲﾓ SE82-CssA)：2017/01/07(土) 12:25:11.34 ID:eut7HTgQE.net
- >>890
んな訳ないだろ
- 892 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-n/tQ)：2017/01/07(土) 13:30:01.42 ID:dPPXp/Jvd.net
- >>890
その通り
アテンダントが乗っていないから
最近は小田原～熱海も乗っていない列車が多々ある
- 893 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-e52w)：2017/01/07(土) 14:54:31.56 ID:9TQGKnouK.net
- >>831 だとしたら告知が出てても良い頃だが？
まあ東海が半端なモノを出したからな…
- 894 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a5e9-JXru)：2017/01/07(土) 16:30:06.61 ID:YeGbI+F/0.net
- >>890
地元のDQN工房が好き放題してる
- 895 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-jtsc)：2017/01/07(土) 17:05:23.57 ID:QV/EmLm/d.net
- コスト削減でどの線も末端部分は乗らなくなってるよ
- 896 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a230-FVIi)：2017/01/08(日) 00:53:49.96 ID:M8rU89cV0.net
- >>862
ICカードのサービスを拡張したというより、
窓口駅員の作業を機械化(=精算機に機能追加)という感じだな。
精算機のことは車内のICカード案内ポスターにもあるけど、、
- 897 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 21c9-+flj)：2017/01/08(日) 06:56:31.34 ID:PHVMQYXc0.net
- そもそも小田原分断でok
- 898 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-+flj)：2017/01/08(日) 08:06:12.88 ID:z47ue9Lmd.net
- >>897
沼津乗り入れはそのうち無くなるかもね。
山北も廃止されたし。
- 899 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW c17b-+flj)：2017/01/08(日) 08:56:25.94 ID:dawZ80er0.net
- 境界はホーム分断して中間改札設置
直通は全廃
- 900 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 027b-+flj)：2017/01/08(日) 10:31:56.26 ID:MRV1t5kG0.net
- 貨物列車は境界駅ごとに荷物載せ替えか？
- 901 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 4620-MDgr)：2017/01/08(日) 11:01:07.90 ID:tNumZXbi0.net
- 荷物はSuica使わない
- 902 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-n/tQ)：2017/01/08(日) 11:53:02.99 ID:xquTpJ/vd.net
- 何の話をしていると思って書き込んだんだろうなw
これだから鉄オタは
- 903 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 793c-pn3f)：2017/01/08(日) 12:06:01.42 ID:eMWxf9aO0.net
- >>899
中間改札と言っても豊橋レベルがやっとかと。
- 904 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-GcKO)：2017/01/08(日) 12:15:38.39 ID:HunN6tnlr.net
- 切符なら今まで通り。IC乗車券利用で境界跨ぎなら別計算で
- 905 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 219b-8xKb)：2017/01/08(日) 12:46:17.35 ID:LiP8ylDt0.net
- 京成の成田空港駅や空港第2ビル駅みたいに、
「線路は同一でも停車位置が別で中間改札あり」の形式にすればいいんで内科医？
- 906 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-jtsc)：2017/01/08(日) 13:59:47.95 ID:2xhOf+Lhd.net
- 東海道は車掌がアナウンスしてる？
中央線だと、しつこいくらいにアナウンスしてるけど。エリア外へ行く場合は事前に車内で精算してねと。
- 907 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp51-+flj)：2017/01/08(日) 14:23:17.72 ID:tMfqbALnp.net
- 不慣れな人も多く乗る特急が毎時間首都圏エリアまで直通する上、
無人駅もあるから厄介なんだろ。
東海道線は慣れたやつか地元民が大半だからそこまで放送の必要がない。
- 908 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ adcb-2b3L)：2017/01/08(日) 14:41:51.14 ID:WGD1InOq0.net
- >>891
>>892
>>895
横須賀線も逗子から先は乗ってない。
これは国鉄時代からなんじゃないのかな？
- 909 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ c938-bDOP)：2017/01/08(日) 15:14:49.02 ID:Adqa67vG0.net
- ？
普通グリーン車はこの10年ちょっとだが。
- 910 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 82da-JXru)：2017/01/08(日) 15:24:24.46 ID:PSEiW5qX0.net
- 東海道と横須賀～総武系統はグリーン車Suicaシステム稼働前は車掌が乗ってた
その当時から末端区間は乗ってなかったんじゃね？ って事でしょ
- 911 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-e52w)：2017/01/08(日) 17:55:57.95 ID:Fh3346/UK.net
- >>897-898
小田原や熱海のキャパはどうなの？
- 912 ：名無しでGO! (ﾜｲﾓﾏｰ MM0a-wEaH)：2017/01/08(日) 18:04:04.35 ID:2nnohrSUM.net
- >>898
沼津乗り入れは留置線問題が大きいからそう簡単に無くならない
将来的に熱海近辺に留置線を増設するか
人口減少で小田原-熱海の列車本数が減るかしないと
- 913 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 21c9-+flj)：2017/01/08(日) 18:50:18.82 ID:PHVMQYXc0.net
- >>912
もう既に減ってる。
- 914 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-jtsc)：2017/01/08(日) 19:37:06.96 ID:4V/Q3by4d.net
- >>907
慣れた奴か地元民なのにSuica乗り越しが多い事実
- 915 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd82-GcKO)：2017/01/09(月) 01:58:40.73 ID:ZygwKOcRd.net
- 減ってるとはいっても留置減らせるぐらいの朝ラッシュ列車が減ってる訳じゃないからな
- 916 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-+flj)：2017/01/09(月) 22:09:31.85 ID:HIdpT630a.net
- 国府津に車両が収まりきらないのか？
結構余裕があるように見えるけど
- 917 ：名無しでGO! (ﾜｲﾓﾏｰ MM0a-wEaH)：2017/01/09(月) 23:47:38.79 ID:7frSCRqvM.net
- 実際どうなんだろうねえ
西では大垣乗り入れが終わったし東でも終わってもおかしくないと思うが
走行距離調整なのか？
熱海で分断できれば豊橋駅や弥富駅みたいにできるのに
- 918 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6e42-COYd)：2017/01/10(火) 00:12:16.67 ID:kYw0Xvp30.net
- 直通が残っていても、中間改札の機能を持った
車掌端末を作れれば解決する
>>912
留置が絡まない乗り入れ運用もあるのはなぜ？
- 919 ：名無しでGO! (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-hDWN)：2017/01/10(火) 06:46:11.49 ID:JkKii2fPM.net
- 開発コストまで考えたら割に合わんな
- 920 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 219b-8xKb)：2017/01/10(火) 16:17:17.56 ID:CM57uuKM0.net
- >>918
車内改札は廃止の方向に進んでいるというのに、時代逆行かよ。
- 921 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 793c-+flj)：2017/01/10(火) 18:20:07.14 ID:AjAMDdhl0.net
- 廃止じゃねーよ省略
- 922 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp51-+flj)：2017/01/10(火) 18:24:06.12 ID:QS33F3vgp.net
- 山陰～山陽や長野にあれだけエリアを伸ばしてるのってエリアまたぎの伏線にも見えるけどな。
首都圏エリアももう10年経つんだし、容量問題もそろそろ問題にならなくなってきたろ。
- 923 ：名無しでGO! (ｱｰｸｾｰ Sx51-OWod)：2017/01/10(火) 20:32:13.88 ID:Fc+0JT/Jx.net
- >>865
3年ぐらい前に私鉄の駅でバイトしてたけど東海管内から首都圏エリアにIC乗車券で入場した場合、運賃相当の金額をSFから引いてよい、って通達が出てた記憶がうっすらと
「してもよい」だから必ずやってもらえる保証はないが、駅側からすれば現金を収受するよりもSFの方が管理が楽だし誤扱い時の証明も楽だろうとは思う
- 924 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-jtsc)：2017/01/10(火) 22:26:24.13 ID:i7D5YySRd.net
- 他社絡むと精算が面倒なのかと思ったけど、今は券売機で全国買えるようになってたな
- 925 ：名無しでGO! (ｽﾌｯ Sd22-n/tQ)：2017/01/10(火) 22:37:55.91 ID:msy/E30ad.net
- 精算が面倒というより
SuicaエリアではJR東海入場としかわからないから事実上精算できないというのが正解
客の申告のみで精算するしかない
逆もしかり熱海入場なのか東京入場なのか沼津三島ではわからない
- 926 ：名無しでGO! (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-nhrb)：2017/01/10(火) 22:54:21.35 ID:eXVghXZbM.net
- 昔は、松本とか会社境界に近いところの券売機は
洗馬経由東海会社線○○円区間とか
宮木経由東海会社線○○円区間とか
きっぷを区別して売ってたけど
今は会社またぐとか関係なく近距離切符を売ってるね
売ったところ総取りのルールなのかな
- 927 ：名無しでGO! (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-nhrb)：2017/01/10(火) 22:55:49.69 ID:eXVghXZbM.net
- だとしたら、ICも会社またぎの下車駅精算は、
総取りなのかな
- 928 ：名無しでGO! (ﾜｲﾓﾏｰ MM59-wEaH)：2017/01/10(火) 23:17:52.67 ID:7tjVjPx/M.net
- >>918
18きっぷ期間や祭りなどの多客期だと全車両回りきれないだろ
一々「ICの客は車掌まで」とか言っても聞いて無くて来ない人もいるだろうし
>留置が絡まない乗り入れ運用もあるのはなぜ？
スジをちゃんと見たこと無いけど熱海折り返しが厳しいとかはないのかな？
それで沼津に逃がすとか
やっぱり単純にJR東とJR海との距離調整なのか
- 929 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sdc1-jtsc)：2017/01/11(水) 10:03:23.05 ID:xLcHQEJSd.net
- >>925
精算機はどう処理してるの？
- 930 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-bG2O)：2017/01/11(水) 10:49:27.01 ID:2/NkmK1da.net
- >>925
係員用の端末は券売機の履歴印字とは違うの。
エリア外でも入場駅は当然わかる。
三島や沼津が説明つかないでしょ。
- 931 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd82-5duh)：2017/01/11(水) 11:32:37.86 ID:xHPfw3fDd.net
- >>925
精算窓口にある簡易リーダーは、ICカード内に記録されてる直近の改札通過履歴が表示されるようになってる
これは通常の20件の入出場履歴とは別で、
定期券内外に関係なく3件分の改札通過履歴が時刻む含めカード内に保持されてる
- 932 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-n/tQ)：2017/01/11(水) 12:06:00.89 ID:BCdtKx5Id.net
- >>930
三島や沼津で使っているのはSuicaサーバに繋いだ端末
上で言う通り他エリアサーバ経由では入場駅はわからない
- 933 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd82-5duh)：2017/01/11(水) 13:02:17.09 ID:xHPfw3fDd.net
- >>932
ですから、サーバー経由でなくて、カード内に記録されてます
- 934 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-n/tQ)：2017/01/11(水) 13:08:19.87 ID:BCdtKx5Id.net
- >>933
同じだよ
カード内もSuicaエリアならJR東海表示
- 935 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd82-5duh)：2017/01/11(水) 13:44:18.38 ID:xHPfw3fDd.net
- >>934
いや、カード内の記録は全国一意に駅コードが振られていますので、
駅名が正しく表示できるテーブルを持ったリーダーさえあれば正しい駅名表示が可能です
エリアに限定はされません
- 936 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sdc1-jtsc)：2017/01/11(水) 14:05:10.51 ID:xLcHQEJSd.net
- サーバーにつないでいない駅端末なんてあるの？
- 937 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd82-5duh)：2017/01/11(水) 14:33:51.33 ID:xHPfw3fDd.net
- >>936
エリア外なら当然そうですが、
他エリアでもサーバーにつながず簡易リーダーで見ることはあります
- 938 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 610c-fwhx)：2017/01/11(水) 20:00:25.92 ID:KnlMzmrf0.net
- >>932 がSuicaサーバに繋いでいると言ってるのなんか
どうせソース無しででっち上げてるだけだろ。
本当だと言い張るのなら、ソースをつけた上で、
東海のどの駅までがSuicaサーバに繋がっている、と言ってほしいね。
- 939 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 610c-fwhx)：2017/01/11(水) 20:09:54.62 ID:KnlMzmrf0.net
- >>922
ICOCAエリアは隣接エリアまでなら使用可能にしている。
これはタッチ時の処理速度を遅くしないで解決できる有用な方法。
四国エリアが高松と坂出の2駅だったときも広島エリアとの乗車はできなかった。
この2駅だけを広島エリアの運賃テーブルに入れても大した影響は無いが、
将来の拡張を見越してあえてできないようにしていたわけで、先見性があった。
これに対して、Suicaは無計画にエリアを広げすぎ。
松本の運賃テーブルに高尾山口とか、いわきの運賃テーブルに京成成田空港とか、
明らかに無駄なものが入っている。
エリアを広げるときに条件をつけて除外しておくべきだった。
- 940 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ c2e2-Ij/g)：2017/01/11(水) 21:32:14.37 ID:l7H2KyTF0.net
- ｽﾌﾟｯｯ Sd82-n/tQさんへ耳寄りな情報
どこかで入場が入ったまま数年間放置してたカードをJR東日本の駅に持ってったら
「３年前の○月×日に大阪市営地下鉄の心斎橋駅での入場が入ったままになってますね」って言われたぞ。
では、言い訳を聞こうか。
- 941 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp51-+flj)：2017/01/11(水) 23:07:19.93 ID:5Cue3Rarp.net
- そもそも履歴照会程度でサーバとなんか通信しないよ
カード内の履歴には全国共通の駅コードが振られてるから端末側でその駅のコードを持ってれば駅名表示、持ってなかったら社名表示というだけ
駅員が操作するような処理端末には全駅入ってるに決まってる
- 942 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-kZte)：2017/01/11(水) 23:26:45.68 ID:TUsaCgeLa.net
- お前ら、交通系 ICカードの履歴みられえる Android アプリがいくつもあるの知らんのか？
- 943 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW adcb-OWod)：2017/01/11(水) 23:45:37.20 ID:opjb6PJY0.net
- http://i.imgur.com/fMcUMdS.jpg
オフラインでも履歴見れるから普通にICカード側に2バイト文字でデータ持ってるだろ
>>941
それだと束がエリア拡大する度に他社はマスタデータの更新を要求されるぞ
- 944 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 610c-fwhx)：2017/01/11(水) 23:53:20.59 ID:KnlMzmrf0.net
- >>943
そうだよ。
沖縄でICカードを導入するに当たって、
仮に10種カードを入れるとバス停追加にも
数年前から申請が必要になるから止めた、って話がある。
それは、他社がマスタ更新の必要があるからだろ。
- 945 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾛT Spdd-lDPz)：2017/01/12(木) 01:08:36.86 ID:0xpIZuknp.net
- 先人がすでに履歴等ある程度解析してるのを知らんのだな…
- 946 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 095b-hslo)：2017/01/12(木) 04:52:45.86 ID:JXedgNVC0.net
- >>942
バス特の情報が分かるアプリ有る？
- 947 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd33-9KqD)：2017/01/12(木) 07:56:42.36 ID:Avxka6byd.net
- >>946
バス特の情報が記載されてるエリアは、一般ユーザーには公開されてないんじゃないかな
今まで1つも見たことない
唯一見られたPASMO公式サイトもサーバー情報だったし、そもそもセキュリティ問題でサービスやめちゃったし
- 948 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd33-9KqD)：2017/01/12(木) 08:02:35.57 ID:Avxka6byd.net
- >>942
ちなみに20件の履歴情報以外の、>>931で書いた3件分の改札通過履歴情報も、
スマホアプリでちゃんと見られるものは今のところ寡聞にして知らない
唯一>>589で紹介されてる「みるCa」は入場中の状態では入場駅情報は見られる
PC用のソフトでは、今はサポートやめちゃったSFCardPeeperというのが3件履歴情報表示可能だけど
- 949 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW d1c9-kkJw)：2017/01/12(木) 23:26:32.46 ID:ifnyoBn10.net
- 全国共通駅コードは「サイバネコード」だな。
線区や駅の新設等あれば当然追加更新される。
- 950 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW d1c9-kkJw)：2017/01/12(木) 23:38:49.85 ID:ifnyoBn10.net
- ほらよ
http://iccard.jennychan.at-ninja.jp/cjrc/index.html
- 951 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW ebb5-1qhy)：2017/01/15(日) 15:02:55.20 ID:1iWtgBmy0.net
- 博多駅前のカラマツで新しいモノレールSuica売ってた
- 952 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 93e2-cZ1L)：2017/01/15(日) 22:04:36.04 ID:nioB19PQ0.net
- ちょっとヤヴァそうなブツが出品されておりますな。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f201732741
- 953 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 095b-dHfL)：2017/01/15(日) 22:17:49.87 ID:jCZDoYON0.net
- >>952
リースでなく買い取りしたものなら別に問題ないやろ
- 954 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW e9cb-YpVm)：2017/01/15(日) 22:27:11.65 ID:4tJ3zGLV0.net
- http://i.imgur.com/zlDgWEO.jpg
中古スマホ買ってモバスイ入れようとしたらエラーで登録できないんだがなんだこれ
- 955 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a97b-dHfL)：2017/01/15(日) 22:36:42.52 ID:b7Np0El+0.net
- >>954
機種は？
- 956 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 095b-dHfL)：2017/01/15(日) 22:37:34.13 ID:jCZDoYON0.net
- >>954
端末とVIEWカードが紐付いてるからっしょ。
- 957 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a97b-dHfL)：2017/01/15(日) 22:42:17.21 ID:b7Np0El+0.net
- これか
http://goldokanenohanasi.seesaa.net/article/427695017.html
- 958 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-d0ZC)：2017/01/16(月) 17:57:52.80 ID:A2LCtDrvd.net
- モバイルSuicaを入れてまで本腰入れて使う携帯を中古で手に入れる理由がわからない
セキュリティとか衛生面とか信頼性が気にならないのか
- 959 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW b135-AB3S)：2017/01/16(月) 20:06:53.42 ID:VLAV4AHF0.net
- ほい
https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=310966&comment_sub_id=0&category_id=112
- 960 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 095b-dHfL)：2017/01/16(月) 21:16:15.83 ID:gEQXzwF+0.net
- >>958
セキュリティはともかく、衛生面のことを言い出したらこの世の中にあるすべての中古品の存在を問うことになるぞ。
- 961 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW d1c9-kkJw)：2017/01/16(月) 22:13:58.54 ID:Nd4mx8Kd0.net
- 新品でok
- 962 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-0Plu)：2017/01/17(火) 06:19:39.35 ID:NzFbw/hzd.net
- >>960
それどころか新品だって不特定多数の手が触れているからな
国内産ならまだしも海外生産となれば更にどういった環境か解らん
- 963 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 135b-GBI4)：2017/01/17(火) 18:49:08.15 ID:d1IByI+z0.net
- Suica初心者なのですが、困っています･･･。
先日、
AppleWatch2のApplePayで使うために、
Suicaアプリで、記名式のカードを
クレジットカードを登録して発行をしたところ、
「発行処理中のため～～(エラーC102)」
と表示されたため、
Watchアプリから、カードを削除 という行為を2回繰り返しました。
(その後、無記名式のカードを発行したところ、成功しました)
のですが･･･
本日、Suicaにチャージした金額1000*3の利用がメールで届きました。
失敗した2回分の金額は払わなくてはいけないのでしょうか?
そもそも発行に成功してたのかどうかも分からず、
どのように確認したら良いのかも分かりません。
どなたかご助言頂けると幸いです、よろしくお願いします。
- 964 ：名無しでGO! (JP 0H15-dHfL)：2017/01/17(火) 19:03:42.35 ID:5xRTdhqYH.net
- >>963
iCloud上に発行済みカードが眠ってるはずだから落としてくれ。
- 965 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1317-d0hy)：2017/01/18(水) 02:22:01.66 ID:ptKX9qj/0.net
- >>959
何故、PASPYがICOCA以外のSuica他相互利用のニュースをマルチする？
- 966 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 93e2-0Plu)：2017/01/18(水) 10:14:17.51 ID:WyXAYOL/0.net
- >>965
アスペだからだろ？
今回使えるようになる９種のスレ全てに書いてるんだろうよ。
- 967 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ ff17-P7Bn)：2017/01/20(金) 03:32:45.44 ID:peHMcmSs0.net
- >>966
でも、他のスレにはマルチしていないんだな。
何故SuicaのスレにPASPYネタのマルチが必要なのか分からん。
- 968 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ c361-3qL8)：2017/01/23(月) 19:09:25.52 ID:L0RdKKF+0.net
- 使わなくなったSUICA返すときってチャージされてた金額って全部戻ってくるの？
- 969 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Taza)：2017/01/23(月) 20:11:05.85 ID:Q9IRWC+Ud.net
- >>968
いくらか知らないが手数料は引かれるよ
だから全部使い切って返せばデポジット500円丸々戻ってくる
- 970 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ c361-3qL8)：2017/01/23(月) 21:06:38.81 ID:L0RdKKF+0.net
- やっぱ使い切ったほうが良いのか
- 971 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-Taza)：2017/01/23(月) 23:22:17.34 ID:URtK5evSa.net
- >>970
Suicaで買い物出来るんだから使い切るべし
- 972 ：名無しでGO! (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-Phk5)：2017/01/24(火) 07:41:39.37 ID:yhJkCSkjM.net
- あれ？こないだ全額返って来たぞ、と思ったらパスモだった
調べたらPasmoはチャージ部分は全額戻るのな
- 973 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW fbcb-ci8X)：2017/01/28(土) 10:48:34.22 ID:ZAHHJF6b0.net
- JR東海の記念TOICAは送料200円コンビニ払いか
改めて東京駅Suicaって異常事態だったんだな
- 974 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｲｰ Saff-fMLr)：2017/01/28(土) 11:17:31.18 ID:43UdS+UXa.net
- >>973
もはや案件
- 975 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1b7b-AZYz)：2017/01/28(土) 11:26:50.39 ID:sz1731gr0.net
- >>973
まあJR東日本は東京駅記念Suicaで４５億円の特別損失計上したからな(笑)
- 976 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ cfbf-y5A3)：2017/01/28(土) 15:06:36.59 ID:xEEj5/+Z0.net
- iPhone7のwalletアプリでグリーン券情報見たら、常磐線の佐貫が竜ヶ崎駅って表記されてた
ちなみにSuicaアプリ側では佐貫って表示されてる
Appleが先走ってるのか？
http://i.imgur.com/ZgC7Tis.jpg
- 977 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-R94c)：2017/01/28(土) 15:24:34.49 ID:egtxHkp9d.net
- 龍ケ崎市駅。
- 978 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd62-fMLr)：2017/01/28(土) 19:02:38.52 ID:HRiMilJJd.net
- ウィキペディア見ればわかるけどそういう議論があったらしい
- 979 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 2217-xaM1)：2017/01/29(日) 06:44:22.13 ID:s0SZTf9f0.net
- 「冬の普通列車グリーン車キャンペーン」ねぇ。
http://news.mynavi.jp/news/2017/01/24/485/
http://www.jreast.co.jp/press/2017/20170123_o01.pdf
- 980 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 2217-xaM1)：2017/01/29(日) 07:16:07.54 ID:s0SZTf9f0.net
- 新スレ立てました。
【Suica】 88枚目 【スイカ】 [転売禁止]
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1485641269/l50
- 981 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ fb70-y5A3)：2017/01/29(日) 16:10:05.67 ID:2wMXT/uk0NIKU.net
- SUICAとか交通系カードが使えない駅がありますが、旅行時などにそれが
わかるiPhneアプリとかあったら教えて下さい。
- 982 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ Spbf-bF0B)：2017/01/29(日) 16:20:43.92 ID:/e+gAF0xpNIKU.net
- Suica対応エリアは時刻表に載ってるよ
- 983 ：980 (ﾆｸｸｴ fb70-y5A3)：2017/01/29(日) 16:45:47.96 ID:2wMXT/uk0NIKU.net
- >>982
時刻表って駅にある時刻表ですか。アプリでわかればいいのですが。
- 984 ：名無しでGO! (ﾆｸｸｴ Sa9b-bF0B)：2017/01/29(日) 21:07:15.46 ID:WQzDbvMbaNIKU.net
- >>983
どこ旅行するの？
関西方面ならオートチャージされないから注意すべし
駅構内にビューアルッテも無い
- 985 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 62e2-R1en)：2017/01/30(月) 12:23:54.07 ID:h/1gZi3k0.net
- >>984
関西どころか首都圏と仙台圏と新潟圏以外どこもオートチャージできませんけど。
ってか、そもそも980の人の話にオートチャージの話なんか出てこないのになんでそんな知識自慢をぶっこんでくるのか謎。
- 986 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ c642-7qD6)：2017/01/30(月) 21:53:43.39 ID:HikIoZKU0.net
- モバスイやApple PayのSuicaはOTAオートチャージが出来るといいんだけどな
- 987 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 62e2-R1en)：2017/01/31(火) 01:43:55.49 ID:Q8xqbslZ0.net
- ヲタオートチャージ？？
- 988 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbf-R94c)：2017/01/31(火) 08:26:09.22 ID:3Sek9uFop.net
- >>986
トリガーは何になるんだ？
- 989 ：名無しでGO! (ｱｰｸｾｰT Sxbf-TKOH)：2017/01/31(火) 18:59:27.21 ID:Wq6Zaywpx.net
- グリーン車はこの付近にとまります
- 990 ：名無しでGO! (ｱｰｸｾｰT Sxbf-TKOH)：2017/01/31(火) 19:05:27.71 ID:QL+H9f+Nx.net
- 国鉄柄の記念Suica欲しいな。
後藤久美子の国鉄からJR編の柄で欲しい。
- 991 ：名無しでGO! (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 659b-gztn)：2017/02/02(木) 12:34:14.20 ID:Uv0kzROx00202.net
- >>990
そういえば、、、ＪＲ発足当初
駅に止まった2本の通勤電車（並走だか、すれ違いだか忘れたが）それぞれの電車に乗った男女が
お互いに目線が合って意識しあって「毎朝の通勤のひとときの恋」みたいなＣＭがあった。
あれって、おそらく「君の名は。」のラスト直前シーンの元ネタだよね。
- 992 ：名無しでGO! (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sr45-76dw)：2017/02/02(木) 21:21:48.78 ID:FqFqZXlfr0202.net
- (⌒Y⌒Y⌒)
／＼＿＿／│
/ ／ー ー＼
（⌒ / ／ ⌒ つ⌒ ＼
（ (6 ＿＿＿____＿＿ | ♪ザザエさん～
（＿| ＼ﾉ＿ﾉ＿ﾉ＿ﾉ | ♪ザザエさん～
＼ ＼）＿）_ノ ／ ♪放尿は愉快だな～♪
／ ＼＿＿＿_／
| l l | ..,. ., .,
| | | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。 ﾌﾟｼｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｯ
/＼_ﾝ∩ｿ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
. / /`ｰ'ｰ'＼ ＼ ゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
〈 く / / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
. ＼ L ./ / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
〉 ） （ .: ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，
- 993 ：名無しでGO! (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sr45-76dw)：2017/02/02(木) 21:41:56.44 ID:FqFqZXlfr0202.net
- ＪＲ西日本は１日、ＩＣカード乗車券「ＩＣＯＣＡ（イコカ）」のサービスを２０１８年の春から、草津線の貴生川－柘植間でも始めると発表した。
これで滋賀県内のＪＲ西の駅全てでＩＣＯＣＡが利用できるようになる。
現在、草津線では草津－貴生川間のみで使えるが、甲南から柘植までの５駅でも利用できるようになる。会見したＪＲ西の岩崎悟志京都支社長は「ＩＣカードの利用で、乗り越し精算や改札の混雑を解消し、より利便性を高めたい」と話した。
サービス拡大を機に、対象駅がある甲賀市では本年度、１５００円分がチャージされたオリジナルＩＣＯＣＡ１万５千枚を市内の子育て世帯や生活困窮世帯に配る。
来年度にも新たに１万５千枚配る予定。中嶋武嗣市長は「交通機関の利用を進め、定住化を促進したい」と述べた。
http://www.kyoto-np.co.jp/economy/article/20160801000115
- 994 ：名無しでGO! (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sr45-76dw)：2017/02/02(木) 21:45:04.39 ID:FqFqZXlfr0202.net
- _,,__ｕa-a,,
__ｨ宀宀宀~~´ ＾ﾞﾍa_
__ｨllﾆ `ﾍ＿__,,_n=宀宀=a,,
_彡宀=ｭ￣~~^'' 亡ﾞﾞ´ ﾞﾞ∟
____ｨ广 ﾞ廴 !lｪ;,,＿ ,,,, ___. _〃
_nr=宀弋广 ___,,_､ ﾆﾙ _a __._al/文llll广宀宀宀ﾞﾞ´
ﾞﾞ^宀ﾆllllllllll木千ﾚﾚ宀宀宀ｌ彳 __ｨ癶=宀宀ﾞﾞｰ聿ﾙ~~
ﾞ宀宀￣
|＼
／￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| おまいらICOCA使えよ～
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 995 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 1a30-H4EC)：2017/02/02(木) 22:49:48.56 ID:b5XGB8Yc0.net
- >>993
スレチ
- 996 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-76dw)：2017/02/02(木) 22:51:21.71 ID:+JNJFTLlr.net
- 、┐┐┐┐,,
,;;;;ミ ヽヽ、
ミ ｀∥、
ミ ＝＝ ;ミ
ミ ﾐ,,
ミ y,,,,, . ,,,,ェ ;;y
._ぇ. . ,´ ｀ヽ、. ,y´´ ｀、 ｲ_
iゥヽ＝i -・ i.= i ・- i.＝. ｿ i
iy/ ヽ＿_, ﾉ ハ.ヽ＿_, ﾉ ;yi
i .i ｿ(_ _)、 .i´
"i ノ _,、,、ヽ、 i
i , ´ .,ｲi.i.i.i.iぇ、 、 /
ヽ ヽ ｀￣´ ,´ ／
｀ ヽ、 ｀ ---- ' ／´
｀ .----- ´
- 997 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-76dw)：2017/02/02(木) 22:51:55.89 ID:+JNJFTLlr.net
- _(⌒Y⌒Y⌒)
／ ／＼＿＿/
（⌒/ ／ ー ー |
（ (6/ ＜･> つ＜･>
（/ |
＼ ＼＿＿＿＿) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＼ ＼皿皿＼ ＜ アイ～ン
| ＼ ＼ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |＼ ＼ ＼
| | ＼ ＼皿皿皿
| | ＼＿＿＿＿_)
。ﾟ /⌒ < 。 oﾟ (⌒ ﾟ o;⌒) __ ﾟ o
o ( (⌒;/ 人 ﾟ,）彡ヽ(⌒｡ ／⌒＼(⌒) oﾟ ￣￣￣"___,,つ
(二二/ /二二二υ二二二二二二二二二二二｀ｰ'") ﾟ 。
ヾ、（ ヽ、 υ / ___ ___
i ＼, ヽ υ i＿＿___________| Σ＜ Σ <
.| ,ゝ》> υ | ┃ ゝ > < .〈
ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ノ ┻ _/ ,）丿 ,）
＠丿 ヽ＠ (__／l」（___ﾉ」
- 998 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-76dw)：2017/02/02(木) 22:52:16.65 ID:+JNJFTLlr.net
- r'ｒｿ（ｒｿ（ｒｿｒｿ（ｒｿ（ｒｿｒｿ｀ヽ. / ／ ,. '
/ｿ（ｒｿ（ｒｿｒ'ｰ-ヽｒ_､_r_ｿ（ｒｿﾊヽ ／ ,. '
ｒ' ｒｿ（ｒｿ（ｒｿ ヽｪ_ｿ（.} ／ ,. '
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{rｿr i´￣ヽ -=＝- ､| ,´_ 7
{r)rｿ| l⌒ｒ' ￣￣l ﾄｧ |
}ｿ（ｿ',ヽ ｒ'r _ヽ ! イﾞェﾞーイﾞ
{ｒｿ（.| rl ､-=ﾆ=､_ | 、
ヽr(´しﾍ ￣- ! 、
ヽｒｿ_ｒ 、 ､ ノ ＼
-──- 、ｒ-＞ ､.,＿＿__,,. イ /｀! _
ﾊ＼ｰ-- ､.,＿_ヲ＿ / / .／ ）
', ｀ヽ.＼ / /／ ／
/ l |＼ ', ﾊ /´￣)' ／､
/ | ! ', ! | / ｒ'"、/ / ）
,' ! .| ! | ｒﾍ ヽ-ヽ'
- 999 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-76dw)：2017/02/02(木) 22:52:35.26 ID:+JNJFTLlr.net
- ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ //
／ ＿＿＿＿＿ // ／ //
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ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ
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／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ
- 1000 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-76dw)：2017/02/02(木) 22:52:52.42 ID:+JNJFTLlr.net
- .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|| ／￣￣￣￣＼ . | ／￣￣￣￣＼
|| （ 人＿＿＿＿) | （ ）
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（＿）＼|三三三三三|
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- 1001 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-76dw)：2017/02/02(木) 22:53:08.86 ID:+JNJFTLlr.net
- ／⌒⌒⌒⌒＼
/ ﾍ
｜/)ﾉ)人(ヾ(ヽ｜
N ⌒ ⌒ N
(Y ･ ･ Y)
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ヽ ￣￣ ノ
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