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Pythonのお勉強 Part71
- 1 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cffb-p/wP)：2023/09/20(水) 09:13:41.41 ID:u6xixiUt0.net
- ↑スレ立てる毎に減るので、減ってたら３つに補充すること。
・当スレにRubyのソースコード類を書くことを禁ず
・Ruby等、Pythonではないプログラミング言語での回答類・質問を書くのも禁止
・「Ruby では」「Rubyでは」「Rails」正規表現→「^クソチョンw$」をNGワード登録推奨
・エラーを解決したいときは、かならず
エラー文（勝手に省略orスクショうｐ等の横着禁止）と
おま環（Pythonのバージョン番号＋OS名とバージョン＋IDE名）を書け。
★Pythonのソースコードを５ちゃんに直貼はインデントが崩壊するので、
↓等のコードうｐ用サイトに貼ってきてくだしあ。（スクリーンショットをうｐる「横着」禁止）
ttps://techiedelight.com/compiler/ Run Code機能あり。
ttp://ideone.com/ デフォ設定がCなので、Pythonするには言語種選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。
ttp://pastebin.com/ まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/ とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。
◇Pythonオフィシャルサイト http://www.python.org/
◇Pythonドキュメント https://docs.python.org/ja/3/
◇まとめwiki ttp://python.rdy.jp/
※前スレ
Pythonのお勉強 Part70
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1677856680/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-p/wP)：2023/09/20(水) 09:14:07.15 ID:u6xixiUt0.net
- ●関連スレ● 自称初心者は↓へ
【まず1嫁】くだすれPython(超初心者用) その58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1662514433/
〇前スレ〇
Pythonのお勉強 Part69
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1669293584/
次スレの建立は>>985が挑戦する。（980通過して24h後も落ちなくなった）
### END of TEMPLATE ### ?
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 3 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-p/wP)：2023/09/20(水) 09:16:07.33 ID:u6xixiUt0.net
- 前スレ間違えた
Pythonのお勉強 Part70
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1677856680/
- 4 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-9C00)：2023/09/20(水) 09:19:24.04 ID:R98wQa7Ya.net
- >1
先頭の三行全部消えてるぞ
やり直せ
- 5 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf54-VRQG)：2023/09/20(水) 09:44:04.60 ID:VS2jxSdT0.net
- 前スレの時点で無くなってたんだけどな
!extend:default:vvvvv:1000:1024
!extend:default:vvvvv:1000:1024
!extend:default:vvvvv:1000:1024
↑スレ立てる毎に減るので、減ってたら３つに補充すること。
- 6 ：デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-gAwE)：2023/09/20(水) 12:26:44.56 ID:Srz1WE4FM.net
- ﾜｯﾁｮｲ知らないのに立てるやつら…
- 7 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f05-xDIo)：2023/09/20(水) 14:10:48.76 ID:UfpBE+4Y0.net
- ついてるから最後の一行だったんだ
それか一行だけ付けたか
- 8 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf54-VRQG)：2023/09/20(水) 14:22:33.61 ID:VS2jxSdT0.net
- ワッショイありスレだからワッショイありにする文字列を普通に付けた
減ってたら云々の注意書きは読んでない
- 9 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf68-qlbr)：2023/09/20(水) 20:06:31.74 ID:H1LuggNZ0.net
- わっしょい！
- 10 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf54-VRQG)：2023/09/20(水) 20:17:28.20 ID:VS2jxSdT0.net
- 3つのWをテーマとしてpythonを勉強していきます
- 11 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f1b-shxo)：2023/09/20(水) 22:05:58.75 ID:Kv43bxUF0.net
- 最近Pythonを勉強し始めたけどなんかもう嫌になってきた
- 12 ：デフォルトの名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-YL/b)：2023/09/21(木) 06:40:49.16 ID:iHUyD9fXM.net
- >>10
waste
wnko
wakiga
- 13 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-hs9u)：2023/09/21(木) 06:58:37.77 ID:JP0yrx1ca.net
- Pythonって標準ライブラリでも
reとglobで正規表現の文法違うのってなんでですか？
re, globの文法の厳密な定義みたいのが公式ドキュメントで見つからなかったのですがどこにありますか？
- 14 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff90-xbk3)：2023/09/21(木) 08:04:41.22 ID:Xwg3U7a60.net
- 他人が作ったものの仕様の理由を聞く意味はない。
他人が作った仕様に文句を言うのも意味はない。
嫌なら、自分で代わりのものを作ればいい。
- 15 ：デフォルトの名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-YL/b)：2023/09/21(木) 08:28:10.71 ID:TFH4YUGIM.net
- 雑談したいがための無意味な質問はやめて欲しいね
- 16 ：デフォルトの名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-hQzC)：2023/09/21(木) 09:35:51.71 ID:GkZJhn7VM.net
- >>11
それは目的なく勉強してるからだろう
Pythonで作りたいものがあって勉強するのと
流行りもんだからというノリで勉強するのとではモチベが違う
- 17 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-hs9u)：2023/09/21(木) 09:37:07.46 ID:VtU3IO45a.net
- >>14
プログラミング言語は人間が使うために設計されているのでその裏にある思想を理解することは意味ありますよね
意味がないと思っているのは誤りです
- 18 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f30-UT3o)：2023/09/21(木) 10:08:33.58 ID:MRVbmaTe0.net
- >>13
globは正規表現ではなく、fnmatch.fnmatch()を使用したパターンマッチ。もともと違うものなので文法も違って当然
- 19 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f30-UT3o)：2023/09/21(木) 10:09:16.46 ID:MRVbmaTe0.net
- >>17
つまり、思想などと大層なものを持ち出す必要はない。違うものだから違うのだ
- 20 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f46-EWS7)：2023/09/21(木) 10:48:56.55 ID:CLeGLuvQ0.net
- >>13
下記だそうなので、perlre(1)とsh(1)を見ると良いのではないだろうかね。
https://docs.python.org/ja/3.9/library/re.html
> このモジュールは Perl に見られる正規表現マッチング操作と同様のものを提供します。
https://docs.python.org/ja/3.9/library/glob.html
> The glob module finds all the pathnames matching a specified pattern according to the rules used by the Unix shell,
- 21 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-xbk3)：2023/09/21(木) 11:53:44.87 ID:l2X1fRqa0.net
- >>16
これに尽きるな
カメラに写った数独を解く、っての作ってみてるけど楽しいぞ
PythonというよりOpenCVや画像処理の勉強になってるが
- 22 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f6a-NFpK)：2023/09/21(木) 12:18:15.49 ID:RdJljcgO0.net
- いいね、そういうの
もう少し基礎学習進めたらそういう画像処理を絡めたお題に挑戦してみたい
- 23 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffcd-gAwE)：2023/09/21(木) 12:52:27.44 ID:fwEEIjg70.net
- pythonが楽で他の言語触るのがいやになったな
- 24 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf54-VRQG)：2023/09/21(木) 13:19:09.95 ID:vUbuGSr00.net
- 簡易言語でカスタマイズできる系のツールの不出来な文法に、
pythonそのまま使えよと思う
- 25 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf01-9C00)：2023/09/21(木) 14:09:24.06 ID:5L348Pt10.net
- 高度IT人材、富士通は最大年収3500万円へ
NECと富士通が人工知能（AI）人材の獲得に本腰を入れ始めた。AIやセキュリティー
などの技術の重要性が増す中、それらの高度な技術に対応できる人材（以下、
高度技術人材）の市場価値が急上昇している。企業は自社の採用活動を優位に
進めたり、他社からの引き抜きに対抗したりするために、高度技術人材に厚く
報いる新たな人事制度を模索している。こうした中、日本企業の中で際だった
動きを見せているのがNECと富士通だ。
NECは若手研究者向けに厚待遇の新人事制度を導入し、「20〜30代の社員9人
に適用した」（NEC）。一方、富士通は2020年度上期中に年収2500万〜3500万円
を提示できる新人事制度の導入に向けて調整中であることが、共に日経
クロステックの取材で分かった。
- 26 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-hs9u)：2023/09/21(木) 15:58:35.06 ID:qJLQqtSya.net
- >>18
ありがとうございます。勉強になりました。
- 27 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-9C00)：2023/09/21(木) 16:40:22.85 ID:2fMT8T96a.net
- >>24
Excelのことですね判ります
- 28 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f1b-shxo)：2023/09/21(木) 17:39:53.63 ID:3+rVBsX80.net
- >>16
そういうのじゃなくてさ
C#とかと比べると言語仕様やフレームワークのあまりのクソさにうんざりしてくる
無理やりオブジェクト指向にしてみました感がそこかしこに感じられる
- 29 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf54-VRQG)：2023/09/21(木) 17:52:26.27 ID:vUbuGSr00.net
- ルールはゆるい方が作りやすい
いちいち自分で申請書書いて自分で受理してからしか飯が食えない生活とか嫌だろ
- 30 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf5e-63EM)：2023/09/21(木) 18:08:20.40 ID:qrfAaXPq0.net
- 自分はC#よりpythonを触る時間が多くなった
- 31 ：デフォルトの名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-hQzC)：2023/09/21(木) 18:56:08.52 ID:GkZJhn7VM.net
- >>28
比べなきゃいいじゃん
明日までにこのソフトをPythonで作らないと首になるみたいな状況じゃないんだろ
JavaやC#で済むならそれでよし
- 32 ：デフォルトの名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-YL/b)：2023/09/21(木) 19:05:31.00 ID:TFH4YUGIM.net
- >>28
嫌ならやめれば良いじゃん
誰も困らんよ
- 33 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-xbk3)：2023/09/21(木) 19:18:10.84 ID:IjVngpsR0.net
- numpyはベクトル演算だから初心者にはちょっと理解しづらいはず
といってnumpyはpythonの最高のライブラリだからこれを避けて学ぶわけにもいかない
ベクトル演算とはどういうものかを基礎から習得していくしかないな
- 34 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf54-VRQG)：2023/09/21(木) 19:29:17.42 ID:vUbuGSr00.net
- numpyは要らない人はずっと要らない
必要な人は既にベクトルくらい知ってる
- 35 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f79-R902)：2023/09/21(木) 19:37:19.62 ID:4pc6shKb0.net
- ベクトルの実装の話をしています
- 36 ：デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-C+1d)：2023/09/21(木) 19:41:34.82 ID:Ni0t8F+aM.net
- Real Programmers Don't Use Python.
- 37 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff90-xbk3)：2023/09/21(木) 19:46:13.19 ID:Xwg3U7a60.net
- >>28
外人が日本に来て、日本人のここが変って言うのを時々耳にする。
君、その外人と被るね。
- 38 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f93-C+1d)：2023/09/21(木) 20:15:07.00 ID:y6bj8vwO0.net
- Real Programmers Don't Use Python.
- 39 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f02-NfV8)：2023/09/21(木) 20:24:03.75 ID:KmHbWfTj0.net
- エクセルに乗るって話、どうなった？
- 40 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-7CbB)：2023/09/21(木) 21:58:17.13 ID:8LL53Ggb0.net
- >>33
ベクトル演算をしたいならFortran, Julia, MATLAB, Octave, Rなどを使った方が良い。
Pythonなんかで無理な真似事をやる必要はない。
- 41 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f57-hbIC)：2023/09/21(木) 22:13:43.64 ID:fgR5jZhk0.net
- >>40
程度問題
ベクトル演算といっても必ずしも大量データとは限らない
大体Pythonで書いてるプログラムの中で少しだけベクトル演算したいならPythonで書きたいと思うだろう
いちいち外部コマンド呼び出しとかFFIとか面倒だし
(まあNumPyはFFIのお化けみたいなものという話もあるけど)
明らかに数値解析用に作られた言語以外の、
広く使われる言語の中ではNumPyは結構使いやすいのは事実だし、
そう思えないなら他の言語でベクトル演算やったことないだろと言いたくなる。
- 42 ：デフォルトの名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-YL/b)：2023/09/21(木) 22:40:39.81 ID:QsWfOxg8M.net
- それぞれがやり易い方法でやれば良いだけ
持論を押し付けるのはあたたたおか
- 43 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f1b-shxo)：2023/09/21(木) 22:58:08.04 ID:dRpJWBnA0.net
- >>31
非力なLinuxPC使ってるからまず開発環境自体を入れるのが手間
オープンソースでクロスプラットフォームでデフォルトでGUIに対応している言語となると限られてくる
でもWindowsアプリケーションの開発環境の歴史を繰り返しているような錯覚に囚われて萎える
- 44 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff02-lu2b)：2023/09/22(金) 00:18:31.36 ID:OBzsDe6x0.net
- 仮想環境つくるとき「venv」ディレクトリとしてる？
それとも「.venv」ディレクトリとしてる？
Linux環境でも仮想環境があることが分かるのでvenvディレクトリとしてるのだけど
.venvにした方が何かいいことあるのかな？
- 45 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f81-mbMR)：2023/09/22(金) 06:44:10.29 ID:fANmuK6u0.net
- Ruby のベクトル演算には、C で作られたNArray がある
速度は、NumPy, Octave にも匹敵する
- 46 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f81-mbMR)：2023/09/22(金) 06:53:13.62 ID:fANmuK6u0.net
- >>44
漏れは日本人が作った、多言語バージョンマネージャーのanyenv を使う。
同様のツールに、asdf もある
対応言語
Renv, crenv, denv, erlenv, exenv
goenv, hsenv, jenv, jlenv, luaenv
nodenv, phpenv, plenv, pyenv, rbenv
sbtenv, scalaenv, swiftenv, tfenv
echo $(anyenv root)
/home/ユーザー名/.anyenv
echo $(rbenv root)
echo "$RBENV_ROOT"
/home/ユーザー名/.anyenv/envs/rbenv
echo $(nodenv root)
echo "$NODENV_ROOT"
/home/ユーザー名/.anyenv/envs/nodenv
ドット有りの隠しフォルダー以下の階層
/home/ユーザー名/.anyenv
- 47 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf54-VRQG)：2023/09/22(金) 07:44:43.00 ID:ePK3KDDi0.net
- 適当なディレクトリにあるbatファイルに
python process1.py %1
みたいに書いてあるとする
別の場所には
python process2.py %1
という内容のbatがあって、それぞれ要求するバージョンや環境が違うとする
このままでは動かないけど、どう修正すると環境を指定して起動できる?
- 48 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f7d-Mp0W)：2023/09/22(金) 08:27:30.76 ID:omzcMDXg0.net
- >>47
venvつかう
- 49 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf54-VRQG)：2023/09/22(金) 08:44:39.13 ID:ePK3KDDi0.net
- コマンドラインからvenv使って今からここはバージョンいくつ、みたいにすれば
そこを使う環境が変わるのは判るけど、そんなことを意識せずにbatファイルからやれる気がしない
c:\python2\python.exe
と
c:\python3\python.exe
みたいに明示的にbatファイルに書いてしまうなら判る
でもvenvの方向はそうじゃない
- 50 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-9C00)：2023/09/22(金) 09:25:04.84 ID:dkRHHNCea.net
- python2 process1.py %1
python3 process2.py %1
でよろし
- 51 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf54-VRQG)：2023/09/22(金) 09:30:23.93 ID:ePK3KDDi0.net
- それをvenvで実現する方法
- 52 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-9C00)：2023/09/22(金) 10:00:57.22 ID:dkRHHNCea.net
- >意識せずに
それは無理な相談
- 53 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf55-Mp0W)：2023/09/22(金) 10:02:32.27 ID:5tqxap7l0.net
- >>49
venvではバージョン指定できないぞ
それぞれのpythonでvenvつくって、>>47のpythonコマンド実行するまえにvenv有効化すえうだけ
- 54 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f7d-Mp0W)：2023/09/22(金) 10:29:08.07 ID:omzcMDXg0.net
- ていうか、venv有効化するのもコマンド一つだしbatに１行増えるだけやん
- 55 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf54-VRQG)：2023/09/22(金) 10:51:32.07 ID:ePK3KDDi0.net
- それを知りたいという話なんだけど
後片付けも要るから2行?
- 56 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-9C00)：2023/09/22(金) 11:18:53.51 ID:dkRHHNCea.net
- 池沼か
- 57 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-Mp0W)：2023/09/22(金) 11:33:43.46 ID:V3n+vAsd0.net
- >>55
お前の主張は>>49だろ
どこからvenvの使い方教えてくださいに変わったんだよ
- 58 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff90-xbk3)：2023/09/22(金) 13:01:58.55 ID:UkJanLOo0.net
- 相手しないほうがいいよ。
- 59 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-nyFJ)：2023/09/22(金) 13:10:23.39 ID:cezsAHx60.net
- 各バッチスクリプト内でvenv有効化/無効化するのはなんか違うよね
せめてdirenvみたいなので自動で有効化/無効化したほうがいいと思うけど
Windowsでそれができるツールがあるのかは知らない
そういうツールがないようならvenvだけだと面倒だからPipenv使えばいいと思う
それぞれのディレクトリでPipfile整備して`pipenv run python process1.py %1`みたいにすればいい
Python自体のバージョン指定と依存ライブラリのバージョン指定をPipfileで一括管理できるので管理や環境の再構築が楽
- 60 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf54-VRQG)：2023/09/22(金) 13:16:23.44 ID:ePK3KDDi0.net
- Pipenv調べてみる
もうenvいろいろありすぎ
多分それぞれにあんまり便利じゃなくて決定版が無いんだろうな
- 61 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f05-hs9u)：2023/09/22(金) 14:07:29.76 ID:bGXmAjFl0.net
- Windowsはデフォルトでpyランチャーがあるからバージョン管理とても簡単だけどmacは大変らしい
- 62 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf54-VRQG)：2023/09/22(金) 14:10:58.23 ID:ePK3KDDi0.net
- py.exeが別のpythonを呼び出す時に引数をうまく渡してくれないので、
それはそれで使いたくないんだよな
- 63 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf55-Mp0W)：2023/09/22(金) 15:08:22.77 ID:5tqxap7l0.net
- >>55の１行ですむ後片付けってなに？
venv使う使わないはもうどうでもいいから、これだけ教えてくれ
- 64 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff7b-lf6v)：2023/09/22(金) 15:37:47.85 ID:el8Vm2jw0.net
- BATの中は新しい環境だからdeactivateいらんのがわかってない
- 65 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf55-Mp0W)：2023/09/22(金) 18:03:31.10 ID:5tqxap7l0.net
- venvという名の全く別物である可能性も
- 66 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-p/wP)：2023/09/22(金) 18:39:03.50 ID:7nC0Dploa.net
- 素人はpipとconda以外さわるな
homebrewとか絶対使っちゃだめだぞ
おちんちん大っきくなっちゃくからな
- 67 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf54-VRQG)：2023/09/22(金) 21:52:59.89 ID:ePK3KDDi0.net
- え、venvって環境変数だけで実現してるの?
- 68 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM23-hs9u)：2023/09/22(金) 23:08:38.83 ID:EWgIfaOrM.net
- 環境がぶっ壊れないことと、作業ディレクトリに必要なライブラリがすべて入るポータブル性だけ要求するならvenvは高機能すぎる気がするけど、
容量の効率性無視でとにかく使いたいスクリプトが動くように全て作業ディレクトリに環境用意してくれるようなライブラリってあるんですかね
- 69 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff7b-lf6v)：2023/09/22(金) 23:16:15.48 ID:el8Vm2jw0.net
- venv --copiesのこと？
共有ライブラリの依存も嫌ならPython本体をスタティックリンクするとか
- 70 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d35d-cyss)：2023/09/23(土) 01:44:58.14 ID:HGxCD3ya0.net
- >>61
MacでもWinでもLinuxでもpyenvとpoetryで実行環境のバージョンは同じコマンドで管理できるよ。
- 71 ：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd4a-bMOT)：2023/09/23(土) 07:19:29.70 ID:aQF8TmPAd.net
- >>62
py.exeって引数をうまく渡してくれないの？
- 72 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63ad-IPbP)：2023/09/23(土) 07:39:16.67 ID:d+5nAcW50.net
- virtualenvでいいじゃん
- 73 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-PB4I)：2023/09/23(土) 09:43:23.24 ID:i9fpyxKga.net
- >>68
anacondaにしとけ
- 74 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ecf-WMZf)：2023/09/23(土) 09:49:00.12 ID:s8duiTph0.net
- >>49
venv環境の中にはそれぞれpython.exeが置いてあるからそのパスを直接指定すれば同じことができる。
- 75 ：デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-WMZf)：2023/09/23(土) 10:07:24.48 ID:CxeGIQq5M.net
- こんにちは
久しぶりにpython触ったら明示的な型指定が導入されたみたいで喜んでたけど
実際は型を無視した代入や引数を渡せてしまうねｗ
型ヒントで何も制約できないんだな
これを有効に活用できる局面ってなんなんだ？
VSCodeでもエラー表示などがないんだけどプラグイン次第で何かしてくれるのかな？
- 76 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7d-GA9g)：2023/09/23(土) 10:20:35.22 ID:BABnIcFf0.net
- >>74
それvenv使う意味ないだろ
- 77 ：デフォルトの名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-k5Et)：2023/09/23(土) 11:26:41.25 ID:o5mjK/05M.net
- >>75
型ヒントは型指定必須の言語から来た開発者のアレルギーを抑えるための間に合わせ機能
純粋なPythonユーザーには百害あって一利なし
- 78 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f54-CSnM)：2023/09/23(土) 12:30:04.78 ID:/sRqhdcI0.net
- 型ヒントはそれ単体では役立たなくても、開発環境と合わせると便利になる
- 79 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b99-IWg1)：2023/09/23(土) 12:54:39.76 ID:adi3U+Mp0.net
- 型アレルギー持ちPythonユーザーが炙り出されたようだな
- 80 ：デフォルトの名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-1ddl)：2023/09/23(土) 13:11:46.73 ID:9zAj6sEFM.net
- 型型やかましいわ
pydantic使えよ
- 81 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffd4-JuM4)：2023/09/23(土) 17:55:51.88 ID:AkoBTn5S0.net
- 型ヒントつけないとインテリセンスにでてこないからつけるわ
- 82 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ecf-WMZf)：2023/09/23(土) 20:55:02.75 ID:s8duiTph0.net
- 動的型付けスクリプト言語で規模が大きくなってきたら「ここにはこんなデータが来る」って
コメントを書いておかないと訳が分からなくなる。
それを処理系でチェックしてくれて間違いを減らせるようになったようなもの。
- 83 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ecf-WMZf)：2023/09/23(土) 20:55:14.77 ID:s8duiTph0.net
- 動的型付けスクリプト言語で規模が大きくなってきたら「ここにはこんなデータが来る」って
コメントを書いておかないと訳が分からなくなる。
それを処理系でチェックしてくれて間違いを減らせるようになったようなもの。
- 84 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f54-CSnM)：2023/09/23(土) 21:00:22.56 ID:/sRqhdcI0.net
- 処理系でチェックしないやん、という話
- 85 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ada-sj2L)：2023/09/23(土) 21:41:01.16 ID:piK9W+al0.net
- mypy使ってるけど型推論が貧弱なのでもっと強力にして欲しい
- 86 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ecf-WMZf)：2023/09/23(土) 21:47:50.75 ID:s8duiTph0.net
- >>84
処理系と開発環境は別物って話？
- 87 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f54-CSnM)：2023/09/23(土) 21:57:53.53 ID:/sRqhdcI0.net
- コンパイラとかインタプリタとかCPUが処理系
エディタとかドキュメントは処理系じゃない
学校の理系の建物付近にある食堂の名前が「お食事処理系」で、処理系にしか見えなかった
- 88 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ecf-WMZf)：2023/09/23(土) 22:24:50.97 ID:s8duiTph0.net
- なるほど、じゃあそれでいいよ。自分の認識じゃあ構文解析は処理系の範疇だったんでああ書いただけで。
- 89 ：デフォルトの名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-1ddl)：2023/09/23(土) 23:23:06.47 ID:lai5+1qVM.net
- どうでもいいことだよな
誰か困ってるヤツいるのかね?
- 90 ：デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-WMZf)：2023/09/23(土) 23:38:08.29 ID:CxeGIQq5M.net
- 正直なところ俺が困ってるｗ
tsみたいな仕組みでいいからどこかで型チェックを保証してくれｗ
- 91 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1efb-xg+T)：2023/09/23(土) 23:51:47.49 ID:VsKxPq+H0.net
- 構文解析と字句解析が近藤さんの人ガイル
- 92 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1efb-xg+T)：2023/09/23(土) 23:53:03.90 ID:VsKxPq+H0.net
- 音速衝撃波!!
- 93 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1efb-xg+T)：2023/09/23(土) 23:53:47.10 ID:VsKxPq+H0.net
- (((( 💪
- 94 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ecf-WMZf)：2023/09/24(日) 00:01:09.63 ID:9leOLZhk0.net
- >>90
やってることはあまり変わらんけどな。tsはトランスパイルというステップがあるから
そこでエラーとしてはじいているだけで、
Types as Comments だと python と同じような感じなんだろうな。
- 95 ：デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-WMZf)：2023/09/24(日) 00:02:06.03 ID:Oioe+GVvM.net
- >>94
実行時はチェックされないけどどこかのステップで解釈されてる
それでいい
- 96 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ecf-WMZf)：2023/09/24(日) 00:11:10.51 ID:9leOLZhk0.net
- >>91
そこは字句解析じゃなくて意味解析じゃないか？
- 97 ：デフォルトの名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-k5Et)：2023/09/24(日) 07:37:29.76 ID:Ri8XQsCRM.net
- >>90
型宣言とカッコを省略したことでコードをシンプルに保つ方向に振りきったのがPythonという言語
それをなぜ崩そうとするのか
型ヒントを使ったコードを見たことがあるか？
あんなのはもうPythonじゃない
頼むから大人しくC#やJavaを使っててくれ
- 98 ：デフォルトの名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-1ddl)：2023/09/24(日) 08:15:46.12 ID:hltzsV5kM.net
- >>90
ないものは無い
自分で作れないなら
他に移ればすむ話
- 99 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-PB4I)：2023/09/24(日) 09:30:39.81 ID:2YTVyUlCa.net
- >>87
お食事処理係
に観えた
- 100 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-PB4I)：2023/09/24(日) 09:33:06.56 ID:2YTVyUlCa.net
- >>97
そうだな
そこまで型にこだわりたいならRust使えば良いのにって思う
きっとあほなんだろう
- 101 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-PB4I)：2023/09/24(日) 09:33:53.86 ID:2YTVyUlCa.net
- >>97
大事な事描き忘れた
Nimでも良いよ
- 102 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a70d-IWg1)：2023/09/24(日) 10:58:42.55 ID:Kcpwutr20.net
- 型ヒントに親でも殺されたのか？
使いたくなければ使わないだけの話なのに
- 103 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbb1-4mfa)：2023/09/24(日) 11:02:47.99 ID:+gAzw3Ne0.net
- python使ってると、もうC＋＋で書くきがしないよね。
- 104 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f54-CSnM)：2023/09/24(日) 11:05:04.02 ID:RJSP/rbZ0.net
- Cでは今でも書いてるけど、C++は書いたことないな
拡張子だけcppで複素数とか使ってるけどクラスは使ってない、程度なら書いた
- 105 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ada-sj2L)：2023/09/24(日) 13:17:50.18 ID:9U+Q8xyt0.net
- python使いたくないんだけどpythonにしかないライブラリを再発明するパワーもないので仕方なく使っている
- 106 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f54-CSnM)：2023/09/24(日) 13:23:16.93 ID:RJSP/rbZ0.net
- こんなソフト無いかなと検索しても、windows用が無くてandroid用しか見つからないようなもんか
- 107 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-JuM4)：2023/09/24(日) 13:29:34.13 ID:l4Xb0TnP0.net
- >>103
pythonでQt触っててC++でも触ってみたらC++も良くなっててこっちでもいいやんって思ったけど
ライブラリ探したりコンパイルするの面倒くさく感じてやめた
- 108 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-PB4I)：2023/09/24(日) 13:42:18.77 ID:2YTVyUlCa.net
- >>105
Nim使えばいい
- 109 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e34-oA3n)：2023/09/24(日) 14:31:18.01 ID:CVj1/D3K0.net
- C++はソフトウェアに最小限必要な制約の記述と
最適化に関する記述を分離できていない
全部ごっちゃ
その意味ではRustも大差ない
- 110 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ecf-WMZf)：2023/09/24(日) 15:03:52.20 ID:9leOLZhk0.net
- >>108
pythonのライブラリ使えるのか？
- 111 ：デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sdaa-TrDt)：2023/09/24(日) 15:21:16.70 ID:PsXnhINod.net
- 馬鹿には無理
- 112 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbb1-4mfa)：2023/09/24(日) 15:34:59.57 ID:+gAzw3Ne0.net
- >>107
Python/Qt 最高だよね。
もう、ヘッダーファイルを書くなんて面倒で面倒でw
- 113 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab1b-zG+p)：2023/09/24(日) 15:44:30.62 ID:a7FFFuge0.net
- Qtが企業だと知って萎えた
無料で仕事してくれる人なんていないよね
- 114 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ada-sj2L)：2023/09/24(日) 17:14:53.18 ID:9U+Q8xyt0.net
- >>108
Nim使うからRust使うわ
- 115 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7a7-iHBT)：2023/09/25(月) 08:05:09.08 ID:or0ZXPD90.net
- >>97
型宣言付けたら自動補完きくからコード書きやすいだろ
バグ取りも圧倒的に楽だし
他人のコード読むなら絶対あったほうが楽
見た目が醜いのはそうだけど静的型チェックなんだから自分しか使わないならいらないと感じたとこで消せばいい
Pythonはカッコ少ないのは美点だと思うけどじゃあprintもカッコなくして文に戻してよって思う
- 116 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7a7-iHBT)：2023/09/25(月) 08:08:58.57 ID:or0ZXPD90.net
- 型チェックを憎むやつの正体
・IDE嫌いの老害
・メソッド名や属性名を全て覚えておりどの変数に何が入っているか全て知っている天才
・簡単で汎用性の極めて乏しいスクリプトしか書かない人
・numpyなどで実質型指定の恩恵を受けている
- 117 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86fc-4KCz)：2023/09/25(月) 08:47:06.87 ID:doWFzkf50.net
- >>115
静的型チェックではないぞ
- 118 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f54-CSnM)：2023/09/25(月) 09:07:43.95 ID:rxWsx5B/0.net
- 文字か数かは見れば判るし、
リストとか辞書の場合は、変数名をそうしておかないと型チェック以前に書くのに困る
なんちゃってハンガリアンで十分
現状困ってないのに型チェックを導入するのは、理不尽なコーディング規約みたいなもので、
慎重になった方がいい
- 119 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM63-iHBT)：2023/09/25(月) 09:45:41.16 ID:c51+DnWAM.net
- >>117
型付けが動的なだけで型チェックは静的
- 120 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f54-CSnM)：2023/09/25(月) 09:52:10.17 ID:rxWsx5B/0.net
- 型付けの静的/動的とチェックの静的/動的は意味が違う
- 121 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ae2-IWg1)：2023/09/25(月) 10:44:27.45 ID:rOgiuc6x0.net
- 現状困ってなくてもエディタの入力補完の恩恵を受けられるようになるのは大きなメリットだと思うけどな
- 122 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46ef-rDwG)：2023/09/25(月) 11:19:52.99 ID:2mEvB7200.net
- >>118
強制されてないんだから恩恵がない天才派はそれでOK
じぶんは名前に型含んでたらレビューで難癖つけるけどね
- 123 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f54-CSnM)：2023/09/25(月) 11:33:59.63 ID:rxWsx5B/0.net
- for data in data_list:
とかよく書くけどな
複数形を使うのはあんまりいい方法と思えない
- 124 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM63-iHBT)：2023/09/25(月) 12:04:10.57 ID:c51+DnWAM.net
- x_intとかx_strみたいな変数名のことじゃなくて？
型アノテーションなかった頃は見てわかる変数名はいいアイディアだったと思うけど今はアノテーション使って書くな
data_listみたいな名付けはする
datas, xsは最悪だと思うけどx_listだと長過ぎるように感じて悩んでる
この辺ってルールあるの？
- 125 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ea5c-ALFE)：2023/09/25(月) 12:38:00.66 ID:zuFHd0dz0.net
- datumの複数形がdata
もしくは不可算名詞の単数形としてのdata
datasは間違い
- 126 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f54-CSnM)：2023/09/25(月) 12:47:41.75 ID:rxWsx5B/0.net
- リストは複数形、というルールにしたとしても、辞書はどうするんだっていう
名前に型含めると噛みつくうざい人がいたとしても、含めた方がいい
- 127 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1efb-xg+T)：2023/09/25(月) 12:56:23.29 ID:sPLXdhtl0.net
- オナーニばかりしてんちゃうぞ
pep8の通りにやることめざしゃ
- 128 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-PB4I)：2023/09/25(月) 12:59:59.83 ID:RmxLVxNPa.net
- それ良く言われるけど
英文法の例外に合わせる必要なんてない
hogeがあったら機械的にhogesにする
Railsでも採用されてるnameイングルール
- 129 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e46-w4ab)：2023/09/25(月) 13:00:41.69 ID:3JRaW9kj0.net
- >>116
> 型チェックを憎むやつの正体
> ・IDE嫌いの老害
「型」を寧ろ老害扱いしてたんじゃ。
- 130 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-PB4I)：2023/09/25(月) 13:01:12.12 ID:RmxLVxNPa.net
- datasをdata_seriesの略だとする言い訳もある
- 131 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3ed-IWg1)：2023/09/25(月) 13:01:37.98 ID:QOTHJNXA0.net
- 型の判別のためではなく、それが何かを表すために変数名にdicを含めることは普通にあるだろう
結果として型名が含まれてるだけであってそれをレビューで弾く必要はなかろう
- 132 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46ef-rDwG)：2023/09/25(月) 13:05:46.35 ID:2mEvB7200.net
- ほんとに辞書ならdictでいいよ
request_header_dict
は止めてほしい
- 133 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3ed-IWg1)：2023/09/25(月) 13:41:51.05 ID:QOTHJNXA0.net
- 意味、役割が辞書的なものなら実際の型によらずdictでも別にいいと思うけどな
- 134 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f54-CSnM)：2023/09/25(月) 13:49:27.17 ID:rxWsx5B/0.net
- perlは楽だった
$dataと@dataと%dataが同時に使えて、
リストなのか辞書なのか見ただけで判るし名前で苦労しない
- 135 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e46-w4ab)：2023/09/25(月) 14:10:52.93 ID:3JRaW9kj0.net
- >>134
ハンガリアン記法で代替すりゃいいじゃない。
- 136 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f54-CSnM)：2023/09/25(月) 14:18:03.40 ID:rxWsx5B/0.net
- まあ、@dataとdata_list、%dataとdata_dictが同じものなので、
記号で書くか文字列で書くかの違いだけなんだけど
実際、perlから移植する時はそんなふうに機械的に置き換えてる
- 137 ：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-+j9z)：2023/09/25(月) 19:20:02.88 ID:BYuYgOypd.net
- >>118
>文字か数かは見れば判るし、
それが通用する程度のプロジェクトなら必要性を感じられなくてもしょうがない
- 138 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f54-CSnM)：2023/09/25(月) 19:33:05.13 ID:rxWsx5B/0.net
- 規模が大きくなると訳が判らなくなっても仕方ない
という諦めに抗い続けたのが言語の進化の歴史なんよ
- 139 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0602-oehB)：2023/09/25(月) 19:38:40.05 ID:sd9Bn/Fb0.net
- 処理系は処理系で必死に変数の型をなくそうと努力し、
利用する側は利用する側で変数の型を意識しやすくしようと努力する
- 140 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f54-CSnM)：2023/09/25(月) 20:02:55.68 ID:rxWsx5B/0.net
- 一部の人が苦しい思いをしながら型を意識して書いたライブラリを、
大半の人は型なんか意識せずに気軽に使う、という分業が今のところの正解なのだろう
一つの言語だけで全体をカバーするのは無理
- 141 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ecf-WMZf)：2023/09/25(月) 20:19:47.64 ID:v3kx0nZB0.net
- >>140
「見ればわかる」程度のコードしか書かない人にとってはそうかもしれないが
そんなんばっかりなわけはないからな
- 142 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f54-CSnM)：2023/09/25(月) 20:28:32.03 ID:rxWsx5B/0.net
- 見れば判るコードが一番いいコードなんだよ
なんで難解さをドヤれるんだ
- 143 ：デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-WMZf)：2023/09/25(月) 20:33:17.65 ID:9KhxBWdoM.net
- 伸びてるな
>>142
そういう意味じゃないでしょうｗ
- 144 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ecf-WMZf)：2023/09/25(月) 20:34:55.62 ID:v3kx0nZB0.net
- >>142
単純に規模が大きくなるだけでも「見ればわかるとは言えなくなるだろうに。
それともお前の頭じゃ関数定義するだけで難解なコードなのか。
- 145 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb48-NSUt)：2023/09/25(月) 20:35:22.38 ID:+xNGfQXE0.net
- フェレイゼンも30年の研究の結果
プログラミングには型が必要だとわかったといってた
- 146 ：デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-WMZf)：2023/09/25(月) 20:39:42.84 ID:9KhxBWdoM.net
- 小さいプログラムしか書かない人は型が要らないと言う
別に書くことを強制されてるわけでもないのに
小さくてもファイル3個ぐらいに別れてたら絶対型がいる
- 147 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0690-44ew)：2023/09/25(月) 20:43:06.80 ID:i7V/7hMm0.net
- 設計書ないの?
- 148 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1efb-xg+T)：2023/09/25(月) 20:45:48.37 ID:sPLXdhtl0.net
- 自己満オナニー主義者としてはやはりPEP8くらいマスターしておきたいよなー
自分で読んでわかるのも2・3年後に読んだらわからんくなる人もいるし
いつも同じオナニーばっかりの人はどっちよりに曲がっていても気付かないものだしな
- 149 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1efb-xg+T)：2023/09/25(月) 20:47:01.71 ID:sPLXdhtl0.net
- Pythonを研究で使う人って設計書書かないっしょ
あとから必要になったときにリファクタリングするついでに設計書書く感じじゃね
- 150 ：デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-WMZf)：2023/09/25(月) 20:48:13.53 ID:9KhxBWdoM.net
- なんだか見てると頭が痛くなるな
py界はちょっと参加者が違う
- 151 ：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-+j9z)：2023/09/25(月) 20:49:47.51 ID:BYuYgOypd.net
- >>138
その言語の進化の歴史に型ヒント、型チェックは含まれるの？
- 152 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0690-44ew)：2023/09/25(月) 20:50:39.88 ID:i7V/7hMm0.net
- なんで研究前提になっているかは知らんが、
システム・ライフ・サイクルがある程度の期間であれば設計書は作成するでしょ。
記憶できない規模なら、なおさら。
- 153 ：デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-WMZf)：2023/09/25(月) 20:58:58.46 ID:9KhxBWdoM.net
- 趣味のプログラムならそんなものは作ってないだろう
最初はモジュール含めてトータル3000行だったものが1万行オーバーとか普通だし
- 154 ：デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-WMZf)：2023/09/25(月) 21:07:13.67 ID:9KhxBWdoM.net
- #データ読み込み
#加工
#ライブラリに渡す
#結果をプロット
しかやってない人は型はいらないというだろうけどこれでも型はいると思う
- 155 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e34-oA3n)：2023/09/25(月) 21:35:08.48 ID:zzoLmi2T0.net
- 本当に必要なのはデータを取り違えない適切なアノテーション
型自体は最適化の領分
- 156 ：デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-WMZf)：2023/09/25(月) 21:44:51.84 ID:9KhxBWdoM.net
- 実現したいことが30行程度の人はある意味幸せなのかも
- 157 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8701-DeI3)：2023/09/25(月) 22:11:48.17 ID:SlvnoeIB0.net
- >>142
>見れば判るコードが一番いいコードなんだよ
これに尽きる
見ればわかるコードにするのはそれなりにスキルいるからね
- 158 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff9e-IWg1)：2023/09/25(月) 22:42:07.31 ID:p/yzOgz90.net
- それに対する>>144の
>単純に規模が大きくなるだけでも「見ればわかるとは言えなくなるだろうに。
にID:rxWsx5B/0がどう返答するのか注目
- 159 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0602-oehB)：2023/09/25(月) 22:51:51.12 ID:sd9Bn/Fb0.net
- 「見れば分かる」にもいろいろ解釈の余地があるからな
何を見たのか、断片なのか全体なのか
何が分かったのか、その断片の処理なのか全体の機能なのか
- 160 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f54-CSnM)：2023/09/25(月) 22:56:08.31 ID:rxWsx5B/0.net
- 規模が拡大すると、全体で何をしているのかが把握できない
という事実を振り回しているだけに見える
そんなのは当たり前の話で、だから細かく細分化したり抽象化できるようになってる
その細分化された最小パーツの段階で型ヒントが必須かどうかは、
全体の規模とは無関係な話
- 161 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ecf-WMZf)：2023/09/25(月) 23:00:29.29 ID:v3kx0nZB0.net
- >>157
>見ればわかるコードにするのはそれなりにスキルいるからね
そこをツールでサポートできれば楽になるわけだよね
- 162 ：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdaa-bMOT)：2023/09/25(月) 23:20:29.62 ID:ExPntN/Hd.net
- メリット・デメリットがあるなら
使い分ければいいじゃん
- 163 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbb1-4mfa)：2023/09/25(月) 23:30:04.95 ID:EXdIEqjr0.net
- 2万行ぐらいのプログラムは、大きい？ 小さい？
- 164 ：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-+j9z)：2023/09/25(月) 23:43:41.98 ID:BYuYgOypd.net
- >>160
ある関数が取るパラメータの型は何か、返す値の型はなにか
その関数自体だけからでは読み取れない場合は中の処理を順に追っていく必要に迫られる
そして規模が大きくなるにつれてその探索範囲も広く深くなっていく
型ヒントの有用性は最小パーツ（数行程度の関数）であってもプロジェクトの規模に応じると考える方が自然では？
- 165 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ abc0-jswk)：2023/09/26(火) 00:04:04.98 ID:qxNS/0+Y0.net
- 一見動いてるけど間違ってるのを認知する助けになるから型チェックは有難い
特に凡人ほど恩恵を受けやすい
- 166 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ecf-44ew)：2023/09/26(火) 00:46:46.76 ID:cCYCck9J0.net
- VSCodeとか開発環境使ってれば圧倒的にタイプ数が違う
- 167 ：デフォルトの名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-1ddl)：2023/09/26(火) 06:46:24.36 ID:fBLAaznsM.net
- 絶対に譲歩の無い議論をいつまでやるつもりなんだ
無能で暇だと言うことしか解らないぞ
- 168 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a79d-iHBT)：2023/09/26(火) 08:36:34.19 ID:m7WWnQHX0.net
- 見ればわかるコードが一番ってその通りでそれを実現するのがアノテーションなのでは？
型チェッカー入れてなくてもstrとかintとか書いてあるだけで多少便利でしょ
- 169 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffbf-4KCz)：2023/09/26(火) 10:30:03.44 ID:FeH8Ispq0.net
- >>165
テスト書いてないの？
- 170 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a79d-iHBT)：2023/09/26(火) 12:24:57.32 ID:m7WWnQHX0.net
- >>169
テスト書くとしてもテスト書くときにどの関数をどの型の変数が通過して…って考える必要あんだから、書かない理由にはならないでしょ
テストきちんと書くほど細心でなんで型アノテーションしないの
- 171 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a79d-iHBT)：2023/09/26(火) 12:28:49.95 ID:m7WWnQHX0.net
- 俺はそこまでしてないけど、実行時に入った変数の型見て自動でアノテーション生成してくれるツールとかもあったはず
研究、実験とか数学に使いたい人が、思考が阻害されるからつけないっていうのはわかるよ
そうじゃないのに型アノテーションに反抗してる人は、正しい道具を使ってないから文句が出るだけだと思うわ
それか用途が限定されてる小規模コードしか書いてない
- 172 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab1b-zG+p)：2023/09/26(火) 16:30:57.25 ID:lxwVAsqB0.net
- そもそも型で躓く人はプログラミングに向いてないと思うんだよね
- 173 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a7f-hriW)：2023/09/26(火) 20:52:38.66 ID:WQhrHw+N0.net
- Pydanticっていうライブラリがあってだなぁ
- 174 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a7f-hriW)：2023/09/26(火) 20:53:40.62 ID:WQhrHw+N0.net
- >>172
まぁそれはそうだけど
JSなんかは型の曖昧さが逆に間口広くなって使う人が増えてるまであるから
- 175 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4623-rDwG)：2023/09/26(火) 21:32:08.30 ID:t9DgueCM0.net
- TS触ってJSなんかにもう戻りたくないと思うかどうか
- 176 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86aa-4KCz)：2023/09/27(水) 00:31:04.87 ID:G2/rCfPl0.net
- >>170
「テスト書かずに型ヒント書く」笑えない
- 177 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e3a-IWg1)：2023/09/27(水) 00:55:33.55 ID:tcNPn/P00.net
- >>170のどこをどう読んだら「テスト書かずに型ヒント書く」になるのか
- 178 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0690-44ew)：2023/09/27(水) 06:30:10.21 ID:ddIA8xfv0.net
- 修飾語(英語でいう目的語)がない文章に反応するから、こいういう事になる。
文章として不十分なレスはスルーが基本。
- 179 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-PB4I)：2023/09/27(水) 11:16:50.05 ID:OOPn+kCla.net
- >>165
WindowsのAPIはboolを還す定義されていても3値戻って来たりするからな
- 180 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb7d-4BVt)：2023/09/30(土) 00:30:05.29 ID:KBI1seNT0.net
- tk.tk (NG用)
更に家族等などに教えて、更に￥4000×人数をGET！
https://i.imgur.com/AOHjPUT.jpg
- 181 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 25e1-cApS)：2023/09/30(土) 00:39:07.13 ID:Q20RaGpG0.net
- >>180
金盗まれる詐欺な
- 182 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2552-zT9n)：2023/09/30(土) 01:56:52.88 ID:xT2aB7fT0.net
- >>180
これは知らなかった
- 183 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb46-Q3QL)：2023/09/30(土) 07:00:11.33 ID:5PlfPHl00.net
- >>180
グロ
- 184 ：デフォルトの名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-q/Ng)：2023/09/30(土) 10:20:59.78 ID:1bpEmQaSM.net
- 型ヒントの導入には正直かなりショックを受けた
シンプルを旨とするPython運営がこれほどの愚行を犯すとは
コードのタイプ量は3割増しになってPythonの良さは大幅に失われるだろう
そうなる前に古いバージョンのインストールファイルをこまめに保管しておくしかない
- 185 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbcf-VEJP)：2023/09/30(土) 10:45:18.53 ID:B+iPWXEz0.net
- 使いたくなきゃ使わんでもいいってのが型ヒントのいいとこやぞ
- 186 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbfb-pXm+)：2023/09/30(土) 11:07:31.76 ID:+PzIRgSu0.net
- 働きたくない
- 187 ：インボイス導入 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-5C2y)：2023/09/30(土) 11:41:27.50 ID:+WV6fTrGa.net
- 働いたら負け
- 188 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7590-uznD)：2023/09/30(土) 12:01:20.00 ID:5U2odjyx0.net
- 使うときも全部に型ヒント付ける必要もないしな
関数の引数に付けるだけでも効果十分
- 189 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-5C2y)：2023/09/30(土) 12:36:44.89 ID:+WV6fTrGa.net
- 結局チェックされないなら間違ってても通ってしまう訳で
間違ってると内容と矛盾してどっちが本当か判らなくなって
信用出来なくなって毎回内容確認するハメになって
結局効率悪くなる害悪でしかない
- 190 ：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-zllv)：2023/09/30(土) 12:41:17.31 ID:kPlTAx4gd.net
- チェックされない型ヒントもどきはない方がいい
書いたならちゃんと有効活用しろ
- 191 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbcf-VEJP)：2023/09/30(土) 13:01:40.58 ID:B+iPWXEz0.net
- >間違ってると内容と矛盾してどっちが本当か判らなくなって
どういう状況を想定してるんだろうか。
- 192 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 051b-voBv)：2023/09/30(土) 14:46:33.30 ID:1cX5xto90.net
- Pythonの文法を頑なに守りつつオブジェクト指向プログラミングを続けようという涙ぐましい努力
- 193 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5501-ehUN)：2023/09/30(土) 15:22:12.31 ID:yB2FVVQo0.net
- >>180
とっくに全員やってね？
- 194 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb46-Q3QL)：2023/09/30(土) 15:55:47.06 ID:BfD477rw0.net
- >>189
関数入出力情報のドキュメントが信用できないってのは、適宜メンテしてね! 以外にどうしようも無いんじゃね。
- 195 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 051b-voBv)：2023/09/30(土) 17:28:50.98 ID:1cX5xto90.net
- まあどうせ観念していずれ型宣言も文法に組み込むんだろうけどさ
- 196 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d86-uznD)：2023/09/30(土) 19:14:27.46 ID:hQVVFgf/0.net
- >>189
具体的なサンプルコードで状況説明してくれる？
- 197 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2585-2pcI)：2023/09/30(土) 22:47:55.23 ID:JXMtOmCl0.net
- 仕事でExcelファイルを処理することになった
Pythonだけでどうにしようとしたけど、限界がきてVBA触ってる
色々つらいけど、特に開発環境がつらい
- 198 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d54-XGbB)：2023/09/30(土) 23:01:40.77 ID:XalifVE+0.net
- 図形とかグラフとかは辛いな
excelがメインの処理の場所ならpythonでやれることは限界がある
入力データを用意するとか、設定を書いて実行ボタン押すとか、
最終結果を出力するとか、UI部分だけ使うには向いてる
- 199 ：デフォルトの名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-q/Ng)：2023/09/30(土) 23:05:22.23 ID:bqOz9PdWM.net
- またこの手の泣き言野郎か
今の開発者ってのは環境をお膳立てしてもらわないと何もできんのか？
設計さえちゃんとできていればテキストエディタとコマンドプロンプトで十分
- 200 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d54-XGbB)：2023/09/30(土) 23:09:50.32 ID:XalifVE+0.net
- C言語の頃は全てを記憶で書いただろうけど、
どうせ覚えられないしエディタがヒント出せばええやん、という方針で言語がデザインされるので、
装備ゼロで戦うのは大変よ
- 201 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2585-2pcI)：2023/09/30(土) 23:11:24.29 ID:JXMtOmCl0.net
- 入力データがexcelファイルなんよな
- 202 ：デフォルトの名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-q/Ng)：2023/09/30(土) 23:27:08.82 ID:bqOz9PdWM.net
- >>201
Excel案件は最初からVBA一択
つらいのは適していない用途に使われて泣き言言われてるPythonだわ
- 203 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2585-2pcI)：2023/09/30(土) 23:39:17.77 ID:JXMtOmCl0.net
- >>202
VBAで書き始めてからそれは思いました
- 204 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d54-XGbB)：2023/09/30(土) 23:42:41.06 ID:XalifVE+0.net
- 何をしてるのかは知らんけど
入力データだけ吸い取ったらもうexcelは閉じて、pythonで処理して、
結果だけexcelファイルに書き出すのが楽
- 205 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d13-2aFX)：2023/09/30(土) 23:42:39.73 ID:yu70ioeQ0.net
- CSVから読み込んで計算して上書きしてるよ
- 206 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2585-2pcI)：2023/09/30(土) 23:55:19.79 ID:JXMtOmCl0.net
- そういう事もしたりしてたけど、インプットがexcelファイルのみでファイルによってはデータにプロテクトかかってたりしてたから
結局VBAで処理するのが楽なんだろうなって感じでした
- 207 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbfb-pXm+)：2023/10/01(日) 00:53:30.98 ID:P28FwVlb0.net
- マクロもパスワードロックして自分以外編集できないようにするのって大切よな
Pythonだと丸見えで編集されて動かなくなる件
- 208 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bbd-o1LZ)：2023/10/01(日) 02:02:26.24 ID:+M66ZcTD0.net
- 半年もすればPython in Excelで書くのが当たり前になってそう
- 209 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2546-Q3QL)：2023/10/01(日) 09:45:50.70 ID:sO86DvxC0.net
- >>208
VBAは出来ないことが大杉だからね、クラス継承とか。
- 210 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2dc1-NV1v)：2023/10/01(日) 12:17:25.51 ID:bcUAnMXT0.net
- Python in Excelあっても全部任せられるわけじゃないんしょ
- 211 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d2e-2aFX)：2023/10/01(日) 12:23:49.16 ID:vEz6IuND0.net
- あんま組み込んでもファイルをヒトにわたせんからな
- 212 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d54-XGbB)：2023/10/01(日) 12:24:20.33 ID:n0Tp64cO0.net
- セルに関数書く代わりにpythonで書くみたいな感じでしょ
マクロを置き換えるものではなかったような
- 213 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 051b-voBv)：2023/10/01(日) 12:58:36.47 ID:SOIhx71S0.net
- いつの間にかVisual Pythonになって更にVisual Python.NETになる
- 214 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e317-cP1N)：2023/10/01(日) 13:33:03.77 ID:o43+uB+s0.net
- VBAは有償の開発ツールでも使わないとテストランナーもなければバージョンコントロールもめちゃくちゃやりにくい
Visual Studio使ってるならExcel-DNAやVSTO使ってなるべくVBAの量を減らしたほうが開発効率的に保守性的にも断然いいよ
ExcelをGUIをインタラクティブに使う必要がなくて入力データとして使うだけならPythonでも充分
- 215 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-pXm+)：2023/10/01(日) 14:01:56.09 ID:72iWkL15a.net
- パネルビューの信頼性と選択問題についてちょっと考えてみた
多分おおよそこんな感じだとおもう
若いほうがいいか、BBAがいいかはプロパティで編集する必要がある
https://i.imgur.com/lmD54ET.png
- 216 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-pXm+)：2023/10/01(日) 14:02:04.25 ID:72iWkL15a.net
- パネルビューの信頼性と選択問題についてちょっと考えてみた
多分おおよそこんな感じだとおもう
若いほうがいいか、BBAがいいかはプロパティで編集する必要がある
https://i.imgur.com/lmD54ET.png
- 217 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-pXm+)：2023/10/01(日) 14:02:28.46 ID:72iWkL15a.net
- パネルビューの信頼性と選択問題についてちょっと考えてみた
多分おおよそこんな感じだとおもう
若いほうがいいか、BBAがいいかはプロパティで編集する必要がある
https://i.imgur.com/lmD54ET.png
- 218 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b9e-AYcZ)：2023/10/01(日) 14:50:51.48 ID:SyN7rZqG0.net
- >>213
IronPythonはどうなる？
- 219 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7505-jiCb)：2023/10/01(日) 18:59:05.62 ID:PNwI3bEh0.net
- IronPythonといえばJythonどうなったんだっけ？
- 220 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-baYP)：2023/10/02(月) 16:48:55.66 ID:YC0PCAgZ0.net
- 「UTF-8でエンコードされたバイト列」の文字列を、バイト列として扱い、
そのバイト列をデコードした結果を得たい、と思ってます
たとえば「鈴木」という文字列をUTF-8にエンコードすると
print("鈴木".encode("utf-8"))
b'\xe9\x88\xb4\xe6\x9c\xa8'
こんな風になるかと思います
ここで、文字列として"\xe9\x88\xb4\xe6\x9c\xa8"を用意し、
それをバイト列として扱ってデコードした結果である「鈴木」を、
変数resultに格納するための方法を教えてください
print(b"\xe9\x88\xb4\xe6\x9c\xa8".decode("utf-8"))
と、頭に「b」を置いて文字列を直接続ければ表示はできることは分かったのですが、
こうではなく、文字列は変数strとして与えたいです
str = "\xe9\x88\xb4\xe6\x9c\xa8"
result = bytes(str).decode("utf-8")
等とやってみましたが、うまくいきませんでした
- 221 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-pXm+)：2023/10/02(月) 17:15:45.40 ID:KwMtPnpga.net
- >>220
https://i.imgur.com/0kO0BFQ.jpg
- 222 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-baYP)：2023/10/02(月) 17:32:06.38 ID:YC0PCAgZ0.net
- >>221
回答ありがとうございます
この場合、変数bは「b"\xe9\x88\xb4\xe6\x9c\xa8"」と表現される
バイト列になっているので、そのままデコードできるのだと認識してます
説明が難しくて申し訳ないのですが、
変数bが「"\xe9\x88\xb4\xe6\x9c\xa8"」という、頭にbのつかないテキストの
文字列となっており、その文字列を、バイト列に変換するか何かして、
UTF-8としてデコードした結果を得たいと思ってます
- 223 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb7b-p502)：2023/10/02(月) 17:55:59.56 ID:1Dl/aSKe0.net
- print(str.encode('latin-1').decode("utf-8"))
- 224 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 25a6-wXmr)：2023/10/02(月) 18:29:10.08 ID:h+g/GQYs0.net
- >>220
バイト列リテラル(b"...")を表した文字列を作って ast.literal_eval()
https://ideone.com/qgK6Nb
- 225 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-baYP)：2023/10/02(月) 18:43:27.99 ID:YC0PCAgZ0.net
- >>223
情報ありがとうございました
動作しました
動作する詳細の原理はもう少し調べてみますが、
latin-1にエンコードしたうえで、utf-8にデコードする、という処理が
たしかに動作しそうですが、後にソースを見る人に伝わりづらいかもですね…
>>224
情報ありがとうございました
こちらでも動作しそうですね
活用させていただきます
このideone.comというサイトは面白そうですね
こちらも活用していこうと思います
- 226 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b90-AvD6)：2023/10/02(月) 18:44:51.23 ID:FS0/fzQ10.net
- >>220
こんな感じ?
import binascii
name = '鈴木'
bin = name.encode('utf-8') # utf-8のエンコード
binstr = bin.hex() # binの文字列化
bin2 = binascii.unhexlify(binstr) # bytesに
name2 = bin2.decode('utf-8')
print(name2)
- 227 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb01-JbMN)：2023/10/02(月) 18:54:23.88 ID:k2BlTluO0.net
- 自分のコード内でencode(‘utf8’)してるのなら
byteオブジェクトを持ち回るか最初からfromhex()で読める形のstrにしておく
string = “鈴木”.encode(‘utf8’).hex()
bytes.fromhex(string).decode(‘utf8’)でok
外部のファイルとかに\xで記載されてるものなら
読み込んだ時に\\xになるのでreplaceしてやればok
- 228 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-5C2y)：2023/10/03(火) 11:47:59.45 ID:QaeBAOHSa.net
- >>220
>>222
223 で FA だけど(pythonに慣れた人なら 223 一瞬観ただけで何やってるか判るから)
敢えて 220 222 が理解出来る描き方にするなら
>>> str = "\xe9\x88\xb4\xe6\x9c\xa8"
>>> bytes(ord(c) for c in str).decode('utf-8')
'鈴木'
- 229 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d54-XGbB)：2023/10/03(火) 12:18:33.94 ID:XmURfba80.net
- input.txt
\xe9\x88\xb4\xe6\x9c\xa8
f = open('input.txt')
str = f.read()
こういう話だと思って見てたけど
- 230 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-5C2y)：2023/10/03(火) 13:19:39.91 ID:QaeBAOHSa.net
- >>229
>>> str = r'\xe9\x88\xb4\xe6\x9c\xa8'
>>> bytes(ord(c) for c in bytes(ord(c) for c in str).decode('unicode-escape')).decode('utf-8')
'鈴木'
- 231 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-5C2y)：2023/10/03(火) 13:25:10.14 ID:QaeBAOHSa.net
- >>223 使うならこれでもok
>>> str = r'\xe9\x88\xb4\xe6\x9c\xa8'
>>> str.encode('latin-1').decode('unicode-escape').encode('latin-1').decode('utf-8')
'鈴木'
- 232 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d54-XGbB)：2023/10/03(火) 14:02:33.32 ID:XmURfba80.net
- unicode escapeじゃないやん
ただの2桁十六進数やん
- 233 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2dae-bCT0)：2023/10/03(火) 14:10:54.27 ID:lqxRC9/W0.net
- >>37
print(
"本（和書）のジャンル一覧｜アマゾン"
"\n"
"h" "tt" "ps://www.ama" "zon.co" ".jp/b?node=465610"
)
- 234 ：デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd1-kmCf)：2023/10/03(火) 14:40:19.82 ID:ZtbTtZfzM.net
- >>1
コピペで動画を作れたのだが、
今回やってみたら動画が死んでいる、
なぜなんだろう、、、
- 235 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-5C2y)：2023/10/03(火) 15:33:43.66 ID:QaeBAOHSa.net
- >>232
\xe6\x84\x9fji\xe6\x82\xaai\xe3\x82\x88
- 236 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43c3-cP1N)：2023/10/03(火) 20:24:55.63 ID:uE2hlhlx0.net
- プログラム内にリテラルで\xhh形式の文字列を書くくらいなら最初から'鈴木'かb'\xe9\x88\xb4\xe6\x9c\xa8'で十分でしょ
わざわざ異なる文字列として解釈されうる値を書く意味がわからない
プログラムパズルとかそういう話なのかな？
- 237 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d54-XGbB)：2023/10/03(火) 20:30:14.37 ID:XmURfba80.net
- > 変数bが「"\xe9\x88\xb4\xe6\x9c\xa8"」という、頭にbのつかないテキストの文字列となっており
というのは r"\xe9\x88\xb4\xe6\x9c\xa8" の意味だろうと
コードに埋め込む訳は無いので、ファイルなり通信なりで入力されるのだろうと
- 238 ：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-IetE)：2023/10/03(火) 21:13:02.23 ID:wlkvtDKRd.net
- http://menu.5ch.net/bbsmenu.html
ここの文字化けも素人がやらかしたんだろうな
- 239 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2db8-cP1N)：2023/10/03(火) 23:07:00.18 ID:/3Vxa5Hd0.net
- >>237
そういう話であれば>>227が書いてるように文字列から\xを除去してfromhexがいいと思う
fromhexとdecode時にそれぞれエラーが出る可能性があるのでエラーハンドリングは必要
- 240 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b3e-o1LZ)：2023/10/03(火) 23:15:37.13 ID:3QaR5cka0.net
- いっそCodec自作するのがよい
- 241 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8501-IetE)：2023/10/04(水) 19:48:31.85 ID:vlFi92ca0.net
- matplotlibでファイルとかWebAggにグラフを書き出すとき、show()する度に過去のグラフの上に新しいグラフが追加されていくじゃないですか。
show()する度にウインドウをリフレッシュして新しいグラフだけ表示するようにしたいんですが、そのためには毎回show()のあとにclose()かclf()するしかないですかね？
matplotlibの設定か何かでshow()の後のcloseを強制化か自動化する方法があったらご教示ください。
- 242 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d54-XGbB)：2023/10/04(水) 20:10:48.56 ID:PXW0isNe0.net
- グラフはなんかどうやっても面倒で、
その原因は隅々まで人間が指定できてしまうことにあるので、
不自由だけど全部やってくれる系のが出るのを待ってる
- 243 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/04(水) 23:28:39.66 ID:q7y7rPWzM.net
- >>241
グラフ描画はNotebookかColab使うべき
だって静的にイメージは描画させたいしいじるのは動的にやりたいだろ
notebookはそれを完全に解決する
それ以外の解決法はない
- 244 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/05(木) 01:09:23.57 ID:2PZdepi20.net
- ロジックをどのようにすれば以下のような処理を実現できるか悩んでいて、知恵を拝借したいです…
何か良い方法はないでしょうか？
【前提条件】
◯ある配列があり、先頭から順に1日に3件ずつ処理しています
◯その配列には辞書が格納されています。キーの一つに処理日付カラムがあり、最後に処理された日付が格納されています
◯配列の末尾に到達すると、処理対象は先頭に戻ります
【実現したいこと】
配列の中のある一つのインデックスを選んだ時、そのインデックスが示す辞書が次に処理される日付を求める
- 245 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/05(木) 01:46:17.44 ID:XUo8TI11M.net
- 配列の長さが固定でないなら長さが変わる法則がわからないので計算しようがない
固定なら長さを3で割って書いてある日付に足すだけでは？
- 246 ：デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd1-VEJP)：2023/10/05(木) 07:27:27.90 ID:Q+rj3wnZM.net
- python3.11.1からpython3.12.0に更新したら追加したモジュールがないってエラーになるんですが
更新するたびにモジュール入れなおさないといけないのですか
- 247 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb7b-p502)：2023/10/05(木) 09:03:11.32 ID:nAkSGUCB0.net
- >>244
>◯配列の末尾に到達すると、処理対象は先頭に戻ります
俺にはここの意味がわからん
- 248 ：244 (ﾜｯﾁｮｲ 25a7-skpN)：2023/10/05(木) 09:37:49.75 ID:2PZdepi20.net
- 配列の長さは固定としてよいのですが、長さを3で割って日付に足すやり方は配列の長さが３の倍数でないと使えないと思うんです。
- 249 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 25a7-skpN)：2023/10/05(木) 09:41:08.11 ID:2PZdepi20.net
- >>247
例えば配列の長さが10だとすると、インデックス0〜2が1日目、3〜5が2日目、6〜8が3日目に処理されます。
4日目は末尾に到達し、9, 0, 1が処理対象となるという意味でした。
- 250 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 25a7-skpN)：2023/10/05(木) 09:41:08.94 ID:2PZdepi20.net
- >>247
例えば配列の長さが10だとすると、インデックス0〜2が1日目、3〜5が2日目、6〜8が3日目に処理されます。
4日目は末尾に到達し、9, 0, 1が処理対象となるという意味でした。
- 251 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb7b-p502)：2023/10/05(木) 09:52:04.06 ID:nAkSGUCB0.net
- >>250
格納するための配列が1つで、最大格納数が設定されてるって事ね？
格納する時の辞書を{‘day’:day,’contents’:[contentsA,contentsB,contentsC]}
みたいにしたらあかんの？
もしくは配列のmax数を3の倍数にしとくか。
max数が3の倍数にできなくても指定したインデックスの前後2つずつ調べれば済むだけだと思うけど。
- 252 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d54-XGbB)：2023/10/05(木) 09:54:53.37 ID:R2cxF7x40.net
- 3を固定にしないでいくつでもいいけど実際は3でしか使わない
という設計がいい
- 253 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa2b-1W5y)：2023/10/05(木) 10:25:35.56 ID:MScw1o+3a.net
- >>249
3×日数を配列の長さで割れば、ある日付けにどこを読んでいるかが計算できる
なので前回読まれた時にその日の処理の中で0番目1番目2番目のどれだったのか記録しておけば直接計算できる
あるいは配列の2つ前までが前回処理された日付を読んでもいい
Pythonの問題とかじゃなくて算数の問題じゃないか？
配列の長さがNとしたら3N日ごとに全く同じパターンが繰り返されるから、最初に3N日分計算すれば永遠に同じパターンが使える
上のやり方や3で割った余りで分類する関数を書いてもいいが最初に計算するパターンのほうがミスりづらいので俺ならこっちで書きそう
- 254 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa2b-1W5y)：2023/10/05(木) 10:25:53.00 ID:MScw1o+3a.net
- >>249
3×日数を配列の長さで割れば、ある日付けにどこを読んでいるかが計算できる
なので前回読まれた時にその日の処理の中で0番目1番目2番目のどれだったのか記録しておけば直接計算できる
あるいは配列の2つ前までが前回処理された日付を読んでもいい
Pythonの問題とかじゃなくて算数の問題じゃないか？
配列の長さがNとしたら3N日ごとに全く同じパターンが繰り返されるから、最初に3N日分計算すれば永遠に同じパターンが使える
上のやり方や3で割った余りで分類する関数を書いてもいいが最初に計算するパターンのほうがミスりづらいので俺ならこっちで書きそう
- 255 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa2b-1W5y)：2023/10/05(木) 10:35:41.65 ID:MScw1o+3a.net
- それプログラミングじゃなくて算数の問題だからプログラミングのお題スレとかに書くと喜ばれるよ
dictのまま書くなら2つ前までの要素がいつ処理されたのかを読んで余りで処理するしかないけどめんどいから常人はやらない
辞書を継承した自作クラスにして前回どこを読んだかのカウンターを付ける
これで次回読まれるのがいつかが計算できる
- 256 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/05(木) 11:58:22.11 ID:1QWCM3G80.net
- >>244
恐らくfor～range(～)で処理しようとしているんでしょ?
while～で処理すればいいと思いますよ。
- 257 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/05(木) 12:04:19.81 ID:1QWCM3G80.net
- それか
for i in range(start_idx, start_idx+3):
if i>=len(list_x): i -= len(list_x)
～本処理～
- 258 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d54-XGbB)：2023/10/05(木) 12:10:07.58 ID:R2cxF7x40.net
- do whileが無いので、代わりに無限ループにしておいて、
whileの条件が成立しなかったらbreakで抜けるというのが標準の書き方だけど、
やっぱり低級に見える
- 259 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2361-tvb5)：2023/10/05(木) 13:24:00.30 ID:Rw+E7y8Y0.net
- >>246
pythonはマイナーバージョン毎に共存できるようになってるのだから入れ直すというか新たにモジュール入れてやらないとだめ
- 260 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/05(木) 18:46:58.77 ID:ZQpyEfNY0.net
- >>244
学校の宿題とかパズルとかならいいんだけど
現実のシステムだと変更に弱くなるから
最後に実行された日付に不必要に依存すべきでないと思う
次はどのインデックス位置からいつ処理を実行するのかといった進捗状態を
配列とは別に保存しておいてそれをもとに計算したほうがいい
イテレータと同じイメージ
- 261 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/05(木) 20:25:01.10 ID:86J8E1XoM.net
- >>259
そうなんだありがとう
モジュールはメモしておいた方がよさそうだ
- 262 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/05(木) 20:28:43.13 ID:86J8E1XoM.net
- pip freezeでパッケージの一覧を作成できるのか
色々導入していたわ
- 263 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/06(金) 10:15:56.07 ID:Zl0hPCVya.net
- なんで特定のバージョンに依存する描き方をしたがるんだろ
- 264 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3ff-uznD)：2023/10/06(金) 16:14:40.86 ID:IoTyA8+w0.net
- >>263
これどういうこと？
- 265 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/06(金) 19:45:56.36 ID:1GaBjHDa0.net
- dockerとかrequirements.txtとか再現性高めようとすると
必然的に特定のバージョンに依存するような書き方になると思うのだが。
最新バージョンで過去のバージョンの描き方してる、とかいう元も子もない前提条件なら知らんけど
- 266 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/06(金) 22:02:44.19 ID:fyVU6Crm0.net
- >>243
そのポリシーに賛同するかどうかはともかく、質問への回答にはなっていない
- 267 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/06(金) 22:02:55.99 ID:fyVU6Crm0.net
- >>243
そのポリシーに賛同するかどうかはともかく、質問への回答にはなっていない
- 268 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/07(土) 00:23:30.85 ID:BGf9xocdM.net
- func( *l if a else l )
条件分岐で
*l と l
渡せると思ってたら
func( *(l if a else l) )
だった
親lがリストのときは*lで
親lがリスト以外のときは[l]
ってやりたいときこれでいいのかな
def func(*args):
print( list(*args) )
l=[{"a":1},{"b":2},{"c":3}]#[["a",1],["b",2]]
#l={"d":4}
func(*(l if isinstance(l,list) else [l]) )
#[{'a': 1}, {'b': 2}, {'c': 3}]
#[{'d': 4}]
- 269 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/07(土) 00:26:09.11 ID:sH3Ijf0D0.net
- typeを使うのでは
- 270 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e41-GmSQ)：2023/10/07(土) 02:03:39.77 ID:RYTHxcGi0.net
- では、とは？
- 271 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/08(日) 10:38:55.23 ID:CrdCteTPa.net
- あるいは func(*l) if isinstance(l, list) else func(l)
あるいは func(*l) if type(l) is list else func(l)
- 272 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/08(日) 13:04:34.27 ID:DaqKIDwO0.net
- func if func的に２度func書くメリットがいまいちわからん
- 273 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/08(日) 13:16:17.82 ID:+xSVm5Mx0.net
- 三項演算子だからでは
- 274 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/08(日) 13:40:38.67 ID:RkxvDOHc0.net
- Pythonの三項演算子カコワルイ
C言語とかの方がパッと見て解りやすい。
(isinstance(l, list)) ? func(*l) : func(l) ;
- 275 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/08(日) 13:52:37.91 ID:+xSVm5Mx0.net
- コロンにそうでなければ、という意味を持たせる文化圏は無い
- 276 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/08(日) 14:06:28.33 ID:KpUyeA1F0.net
- funcに返り値があったとして
f = func if func
f["res"]
# or
res = ( func if func )["res"]
またfunc内に引数分岐処理を隠蔽できる可能性を残したとして
func if func的に２度func書くメリットがいまいちわからん
- 277 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/08(日) 14:47:59.95 ID:CrdCteTPa.net
- >>274 ほんそれ
三項演算子のマクロか関数みたいなのがあったとして
tri(isinstance(l, list), func(*l), func(l))
でもまだましだったと思う
- 278 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/08(日) 14:54:32.17 ID:CrdCteTPa.net
- >>276 みたいなのがいるから
true のときの func と false のときの func が常に同じことが確実な場合
tri(isinstance(l, list), func, (*l), (l))
でも良いが
- 279 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/08(日) 15:02:00.39 ID:kixUsqHh0.net
- 値を返せるifを追加してくれる方がうれしいわ
実装は関数のシンタックスシュガー
- 280 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/08(日) 16:02:51.80 ID:J25crwC10.net
- 値を返せるifって例えばなんですか
- 281 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/08(日) 16:17:18.80 ID:+xSVm5Mx0.net
- むしろ値を返す方が主流だろうに
- 282 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/08(日) 16:57:27.95 ID:Er3q4bv00.net
- 同じ関数を呼ぶのにアンパックするかしないかの条件分岐をさせるのは
あまり筋がよくないように感じるんだけど俺だけかな？
- 283 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/08(日) 17:44:40.59 ID:RkxvDOHc0.net
- >>282
なに言ってるか解らん。
筋が良いように感じるコードを示しなよ。
- 284 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/08(日) 18:05:22.35 ID:wK2D7Ptr0.net
- >>279
で、できたのが今の python の三項演算子
- 285 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-wavJ)：2023/10/08(日) 18:54:48.99 ID:e0NfdHuO0.net
- >>282
普通に悪いだろうね
どういう設計かわからん
入力整形するヘルパー関数書くべき
- 286 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/09(月) 00:17:46.66 ID:XNvR9diB0.net
- 式か文かのお話
- 287 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/09(月) 13:00:29.46 ID:T44TvStm0.net
- printって
print(txt1,txt2,txt3)
って感じの仕様だけど
この仕様のメリットってなんなの？
t=[txt1,txt2,txt3]
print(*t)
みたいに書けて名前引数でもオプション設定できたりするくらい？
↑だとprintのソースコードは、def print(*values,,,option):な感じだけど
もしprintが
def print(values=[],option=,,,,**kwrgs):（valuesがlistか否かの処理）
みたいな仕様だったら実装上は
print([txt1,txt2,txt3],option)とかprint(txt1)
って書くことになる
個人的になんか見た目がダサいというか・・
単に好みの問題？
- 288 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/09(月) 13:50:57.64 ID:3+LduzXw0.net
- まあ、基本は一つだけprintだしな
スペースで区切っていくつも表示したいというデバッグ的な使い方で複数書くくらいでは
- 289 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/09(月) 14:20:36.51 ID:Xgju9ZEc0.net
- print "result=", value
みたいにやってた流れだろ
- 290 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/09(月) 15:08:30.25 ID:gMk1hFfQa.net
- >>287
昔のPythonは()すら無かった
- 291 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/09(月) 15:08:44.75 ID:gMk1hFfQa.net
- >>287
昔のPythonのprintは()すら無かった
- 292 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/09(月) 17:42:01.48 ID:DsI96EBHa.net
- >>287
実際pprintの方は引数1個しか取れなかったりする
深い意味ないんじゃない？
printは人間に見やすくするためにあるものなので今の仕様が悪いとは思わない
カッコ一つ多く書かされたらめんどい。今の仕様の理由もそんなんだろ
- 293 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/09(月) 22:00:24.57 ID:XTD+q5nh0.net
- print(), print(a), print(a, b, c)と
print([]), print([a]), print([a, b, c])とどっちがいいかという話
関数定義の*argsは可変長の引数を扱う場合に
使いやすくしたり読みやすくしたりするためにある
pprintは用途的に位置引数1つで妥当
- 294 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/10(火) 00:57:06.49 ID:DfzpOsqL0.net
- a = b = {}
みたいにしたらaとbは同一の辞書を指すじゃん？
aとbが別々の辞書を指すように一行で初期化できますか
- 295 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/10(火) 01:14:32.36 ID:28KhUAam0.net
- a, b = {}, {}
- 296 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/10(火) 04:09:25.99 ID:DfzpOsqL0.net
- >>295
内包表記で書けるって知りました
ありがとうございました
- 297 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/10(火) 04:36:44.80 ID:x5TUUmSg0.net
- >>293
オブジェクトを人間にわかる形に翻訳して見せるのがprintの目的なんだから
位置引数1個しか取れないとしてもそれはそれで合理的ではある
逆にprintが可変長引数取れるならpprintが取れても良い
実際の使用例で便利だから引数いっぱい送れるってだけだろうな
- 298 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae7b-OOOs)：2023/10/10(火) 23:14:31.83 ID:SP1p/Ht00.net
- Twitterで自動投稿しようと思って練習してます。
文字の投稿は成功したんだけど、画像の投稿ができません。
最近(10月)取得の無料APIでは1.1での画像アップロードはできないのでしょうか？
- 299 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae7b-OOOs)：2023/10/10(火) 23:31:40.21 ID:SP1p/Ht00.net
- Twitterで自動投稿しようと思って練習してます。
文字の投稿は成功したんだけど、画像の投稿ができません。
最近(10月)取得の無料APIでは1.1での画像アップロードはできないのでしょうか？
- 300 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2601-AeST)：2023/10/10(火) 23:46:10.35 ID:x1soPZHV0.net
- >>297
>オブジェクトを人間にわかる形に翻訳して見せるのがprintの目的なんだから
人間にわかる形に翻訳するのは各オブジェクトに定義されている__str__の役割
どういう文字列表現にするかはprintを呼び出す前から各オブジェクトごとにすでに決まっていてprintは関知しない
逆にpprintの場合はどういう文字列表現にするかを基本的にpprintが決めている
同じ型のオブジェクトでも異なる文字列表現が要求されることを前提とした用途なので
便利な状況が多いかどうかで仕様が決まるのはその通り
つまりprintは可変長の位置引数が取れたほうが便利な状況が多いが
pprintは可変長の位置引数が取れても便利な状況があまりないということ
- 301 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ae7-ZI+Z)：2023/10/11(水) 13:09:57.77 ID:4b2h4etA0.net
- 話が別の方向行ってる気がする
print、pprintであろうがなかろうが
リスト指定できるときは可変長の方がよくねって話じゃないのか
hoge([a,b,c])
ではなく
hoge(a,b,c,,,)
hoge(*args)
リスト形式とか行列扱うときは基本
それ専用のオブジェクト渡すわけだし
#objはリストを持つ
hoge(obj)
つまりかなりざっくり言うと
hoge(list)、hoge([])
はダサい、みたいな
- 302 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee01-AeST)：2023/10/11(水) 18:07:12.31 ID:PDwzRB+80.net
- >>301
>リスト指定できるときは可変長の方がよくねって話じゃないのか
リストを受け渡すところを全部可変長引数にしたら
様々な弊害が出るのはもちろんだが根本的に想定してる用途が違う
可変長引数はコレクションやコンテナにまとまった一連の要素ではなく
それぞれ独立した値を受け渡すことを主たる使い方として想定している
コレクションまるごと受け渡すのが基本的に想定してる用途なら可変長引数は使わない
- 303 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a8a-DaTE)：2023/10/11(水) 18:19:00.12 ID:pWrOFW+D0.net
- ＞様々な弊害が出る
例えば・・？
- 304 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e964-wavJ)：2023/10/11(水) 18:43:03.61 ID:5UtQ/lO50.net
- >>300
pprintが決めてるっていうの知らなかった。
何を使ってるの？
reprじゃなく使うものあるの？
- 305 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0154-Y2ua)：2023/10/11(水) 18:55:29.16 ID:5Z/moFAt0.net
- 文字列にするところまでは別の人で、それをどう表示するかがpprint
- 306 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/11(水) 20:10:05.07 ID:Jxad2l7za.net
- 例えばRoomクラスとUserやUserクラス作ったときに
Userクラスのメソッドで[user1,user2,user3,]渡せたり
RoomクラスにUserインスタンスのリストを渡せる仕様にしたとき
まとめて渡せるけどむしろ野暮ったく感じるのはおれだけだろうか
可変長引数を使わない場合
user1=User(ユーザー１)
users = []
users.append(user1)
room = Room(users)
#room.add_user(users)
↑ユーザーを渡していますよ、というより（ユーザーだけが格納された）コレクションを渡していますよという意味合いが強まってしまう、気がする。もちろんリストを渡さなければいいわけだがそれだとadd_usersなど複数形のときにはリスト渡そうね、といったアノテーションが増える。なんか野暮い
可変長引数を使う場合
user1=User(ユーザー１)
room = Room()
room.add_user(user1)
#room.add_user(user2,user3,,)
#users=[user4]#users.append(user5)
#room.add_user(*users)
↑ユーザー単体を渡している感が強まる、気がする。add_userで可変長引数使いたくないときはそもそもひとつしか渡さなければいいし、複数可は可変長引数をもったadd_usersにでも任せればいい（なければ使えないだけ）。渡された値の正否に集中できるので例外処理がシンプル
リスト渡したいときは、リストの各値の扱いがバラバラのとき、[int,str,obj1,obj2,,,]みたいなときくらいしか無いような気がするんだがそれだと、そもそも設計ミスのような。もちろん近くのコンビニに部屋着で行く感覚ならどうでもいいと思うけど
- 307 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/11(水) 21:05:21.93 ID:5UtQ/lO50.net
- そもそも可変長で追加したいと思ったことないや
1個追加するappendでforループ回したほうがバグりづらくない？
どうしても用意したいならappend, extend,で list の操作と名前を揃えるとか？
- 308 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/11(水) 21:11:21.59 ID:5UtQ/lO50.net
- Pythonって配列の形状の指定がないことが多いから、長さ不明なスターアンパック自体やっぱ危険じゃね？と思う
それで書くのが明らかに簡潔なケースでは当然使うけど、そういうのも最終的にはリストかnumpy配列の委譲で実装しちゃうからメソッドの名付けで困ったことはないかも
委譲先のをパクる
- 309 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/11(水) 21:48:59.91 ID:dwLcTMya0.net
- スターアンパックで危険って例えば・・？
- 310 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/11(水) 22:06:40.32 ID:dWNDikg30.net
- numpyとかはコレクション自体が本体みたいなもんだからリスト渡すのはわかる
しかしリストの各値を個別で扱いたい場合、各値を扱う目的とは別に
その値を格納したリストそのものに別の目的が生まれてしまう
その次元を下げてくれるのがスターの目的だと思う
- 311 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/11(水) 22:14:51.53 ID:lnf3XQiK0.net
- ＞そもそも可変長で追加したいと思ったことない
それは普通にそれでいいんじゃね
可変長使わずにadd_users追加しましたってときに
「usersなんだから”当然”リスト渡すよねー（渡すのはリスト型だよねー）」（もっと言えばuserのみが格納されたリスト型だよねー、またはusersオブジェクトとかでもいい）
みたいなアノテーションが必然的に発生するのがモヤモヤするだけで。
- 312 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/11(水) 22:51:38.36 ID:Z7/f/t+S0.net
- >>306
そのケースは基本的に可変長引数を使う状況ではない
1件追加するためのAPIと複数一括で追加するためのAPIは分けるべき
複数一括で追加するメソッドの中身が1件1件追加するのと同じ処理なら
後者のAPIは用意せず利用者側がループを回すのでも十分
一括処理の最適化がされてるなら複数形にするだけでなく
複数件一括処理であることを示す命名を状況に合わせて考えればいいと思う
- 313 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/11(水) 22:56:16.70 ID:rx/2vzyO0.net
- ＞そのケースは
どのケースのことを言ってるのかまったくわからんが
使わないなら使わなくていいって言ってるがな
- 314 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/11(水) 22:58:21.14 ID:Z7/f/t+S0.net
- >>304
各オブジェクトのreprを利用する場合もあればしない場合もある
そういうのを含めてどういう文字列表現にするかをpprintが決めてるということ
pprint自体はpythonで書かれててそんなに難しくないからソース見てみればいいよ
https://github.com/python/cpython/blob/3.12/Lib/pprint.py
- 315 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/12(木) 10:46:44.12 ID:u59ybXeVa.net
- >>301
呼ぶ側でパラメータが複数のときと1個であることが判ってるときに
fuga = [a, b, c]
hoge(*fuga)
と
hage = [p]
hoge(*hage)
の様に無理やりくっつけるのはダサくないのか？
hoge(p)
で良いだろ？
- 316 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/12(木) 11:11:35.88 ID:QP/ncIDa0.net
- 不合理なこと、手間がかかること、読みにくいことを避ける
合理的で簡潔で読みやすければ、ダサくてもそれが正解
- 317 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/12(木) 11:47:55.21 ID:ff5KX8HX0.net
- みんなが何の話をしてるのかわからん
ある特定のケースで関数が引数に可変長引数かリストのどっちを受け取るべきかっていう話？
それとも、そもそも可変引数は引数は必要かっていう話？
今の議論に** オペレータは含まれる？
- 318 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/12(木) 11:49:19.75 ID:ff5KX8HX0.net
- >>317
>それとも、そもそも可変引数は引数は必要かっていう話？
それとも、そもそも可変引数は必要かっていう話？
ちょっとみすった
- 319 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/12(木) 11:49:27.64 ID:ff5KX8HX0.net
- >>317
>それとも、そもそも可変引数は引数は必要かっていう話？
それとも、そもそも可変引数は必要かっていう話？
ちょっとみすった
- 320 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d2a-dsh4)：2023/10/12(木) 13:25:38.85 ID:B82UzHiK0.net
- PythonでStableDiffusionで使われるsafetensorsをonnxファイルに変換するアプリを作り、ユーザーに配布したいのですが、ユーザーにPython環境を構築させないで済む方法があれば教えてください
GUIから使用したいのでPythonでコマンドラインアプリを作成しC#で作ったGUIからC#のProsses.Start()で起動して動かしたいと思いますが
例えばPythonをインストールしていないPCでProsses.Start("〇〇.py")をやっても動きませんよね？
どうすればいいでしょうか？
- 321 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d56a-S03z)：2023/10/12(木) 13:35:59.07 ID:XSGwFcLX0.net
- >>315
＞複数のときと1個であることが判ってるとき
うん、だからadd_itemで可変長使いたくないなら使わなくていいしadd_itemsで可変長使えばいいし
別に可変長使ったadd_itemでitem複数追加できる仕様にしてもいいしって言ってる
add_itemであろうがadd_itemsであろうが
リスト渡す場合に「当然リスト形式で渡すよね」というアノテーション発生が問題なのであって、と言っている
リストに限らず、リスト渡すなら渡すで、オブジェクト渡すなら渡すで、
どうしてその形式なの？の前提があるでしょ
- 322 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6eb9-atGC)：2023/10/12(木) 13:41:54.06 ID:vYXKnMxn0.net
- >>303,309
が知りたい
- 323 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b17c-/Lnu)：2023/10/12(木) 14:32:29.65 ID:WrmmhFIY0.net
- あえて複数形のない日本語で考えるとわかりやすいかもな
add_うどん()
add_うどん(うどん)
うどんが何うどんだとかどこ産のうどんだとかは、add_うどんメソッドには依存しない
とにかく、うどんを渡せばよくて
そのうどんが、うどんクラスのインスタンスだったりするかもしれないってだけ
だが、リストで渡せてしてしまうと
add_うどん([うどん、うどん、うどん、、])
[]←これなに？ → うどん（など）の配膳カートです
これはうどんじゃなくてカートを渡したってことになる
「カートには入れたが、複数杯（や玉）のうどんを渡したって意味な」
というのが自分も含め通じてしまうのは
Listはそうときに使う（使いたい）からっていう共通認識だけでしかない
"add_うどん_を_配膳カート_で_()"
とかだったら配膳カートをクラス化して渡せばいいし
（リストの機能で十分なら）クラス化せずともリストで渡してもいいのはわかる
でも大抵、リストを渡す時はそこらへん省略されてるかアノテーションで判断してる気がする
なぜならadd_うどん内部での配膳カートはイテラブル程度の機能しか使わないことが多いから
リストを渡す、は本当はそれ自体に意図があり
可変長引数はその意図を論理的に省略することができる
- 324 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0548-3JHV)：2023/10/12(木) 15:36:59.50 ID:gAp1qlED0.net
- なんか知らんが草
- 325 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM35-wavJ)：2023/10/12(木) 15:40:56.90 ID:B5sD+hFhM.net
- >>309
危険というか単にバグりやすくなるってだけ
多重配列が危ない
リストのリスト、リストのリストのリストとかでアンパック使うと少なくとも俺はすぐバグる
あんまり入れ子になるなら普通は自作クラス定義するがリストとタプルで済ませたいこともあるから
自作データクラスのリストとかは多重配列に近いと思うのでアンパックをホイホイ使うとバグりやすいんじゃないかなと
- 326 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM35-wavJ)：2023/10/12(木) 15:47:06.45 ID:B5sD+hFhM.net
- アンパック使ってもforで書いてもほとんど同じだけど多重配列ならforの入れ子で書いたほうが階層の把握に間違いがないってことね
１重配列なことが確実ならスターアンパックで問題ないと思う
- 327 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0154-Y2ua)：2023/10/12(木) 16:07:06.78 ID:QP/ncIDa0.net
- 組み込みの型を使ったらそうなるって
listにはlistという意味しか無いんだから
型に意味を持たせたいならクラスを作るしか
- 328 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85cf-d6sz)：2023/10/12(木) 16:22:18.67 ID:a6KaL/fa0.net
- ＞バグりやすくなる ＞少なくとも俺はすぐバグる
なにこれ
めっちゃふわふわしてて全然わからん
具体的にどういうとき・・？
- 329 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 69e4-NDEe)：2023/10/12(木) 16:27:05.61 ID:kcOw/s7X0.net
- >>327
＞型に意味を持たせたいならクラスを作るしか
そうだよだからクラス作って渡せばいい
でも結局、そのクラスがリスト持つなら同じように
そのクラスのリストに>>323のような意図が出てくるだけ
- 330 ：328 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-5AJl)：2023/10/12(木) 16:39:38.79 ID:qIe0UAcP0.net
- 一応自分でも考えてみたが多次元配列をスターで再帰するときとか？
def recursive_array_print(*args):
for item in args:
if isinstance(item, list):
recursive_array_print(*item)
else:
print(item)
nested_array = [1, [2, [3, 4], 5], 6, [7, 8]]
recursive_array_print(nested_array)
例えばこれは数値だけだからまだいいけど
辞書やらだった場合に条件分岐が面倒とか・・？
でもそれバグというより設計ミスだしな
バグってなんだろ
- 331 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 05b1-h3B4)：2023/10/12(木) 18:00:33.28 ID:D2IWbE4K0.net
- 個人的に第一引数設計の優先順位は
①単数
②単数・複数（可変長引数）＝ ③単数・複数（関数名に引数の意図を明示＆リスト）
④単数・複数（単純展開が目的のリスト）
①はよく見る（というか複数しなければほぼ必須なので当たり前）
②は①で実装できる範囲なのであまり見ない（例 [ list.append(i) for ]）
③をするくらいなら渡す値をクラス化していることが多い
④は①で実装できる範囲なのであまり見ない、個人用途コードでよく見る
第一引数でなくとも（行列の演算でもない限り）リストを渡すのは微妙
- 332 ：317 ：2023/10/13(金) 10:32:08.61 ID:uOHCnao90.net
- 誰か教えて下さい、、
- 333 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/13(金) 10:36:29.66 ID:b6IM7MTY0.net
- >>331
>②単数・複数（可変長引数）
可変長引数は単数・複数を同時にサポートするためにあるんじゃないんだよ
そもそもの大前提として一つの関数や一つの変数で単数・複数を同時にサポートしようとするのは特殊なケースを除いて基本的に悪手だからね
- 334 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/13(金) 10:40:10.61 ID:AODTp1VX0.net
- ＞同時にサポートするためにあるんじゃない
printさん・・
- 335 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/13(金) 10:44:37.94 ID:YTjLrT3n0.net
- ん・・ちょっとまてよだったら可変長引数使う時は
hoge() ←ダメ
hoge(a) ←ダメ
↑は条件分岐でそもそも実行させないようにして
少なくとも
hoge(a,b)
ここから推奨ってこと？
可変長ってそんな概念だったっけ・・？
- 336 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/13(金) 10:48:38.24 ID:zcTNSeqM0.net
- >>333
＞同時にサポートするためにあるんじゃない
ドキュメントやらどこかに明記されてたってこと？
- 337 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/13(金) 11:33:13.84 ID:9tKKj3QG0.net
- pythonの設計思想は知らんけど
＞かへん‐ちょう〔‐チヤウ〕【可変長】 長さ・桁数・文字数・データの大きさなどが定まっていないこと。
言葉の意味からして
＞同時にサポートするためにあるんじゃない
はさすがに違和感あるわ
- 338 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0154-Y2ua)：2023/10/13(金) 11:46:57.67 ID:CVigb7Ut0.net
- > 長さ・桁数・文字数・データの大きさ
のどれでもなく、パラメータの個数だよな
- 339 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 01bc-bwTL)：2023/10/13(金) 12:01:59.94 ID:Ovg0M26I0.net
- などが
- 340 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/13(金) 12:21:03.84 ID:CVigb7Ut0.net
- lengthが数を表すという文化が歪んでるんだよな
なんでlenじゃなくてsizeにしなかったんだろう
- 341 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d2a-pUf+)：2023/10/13(金) 13:11:04.18 ID:C21zpC1k0.net
- 自分の誤読をごまかすために文化に難癖つけ始めた
- 342 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-VZIV)：2023/10/13(金) 14:03:08.40 ID:6NvcCRtg0.net
- おはよう！
https://ideone.com/6RegCA
これがエラーがでるんだが。
どうしたらいいのでしょうか？
- 343 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a5f-SXiR)：2023/10/13(金) 15:48:46.04 ID:CCLNG/R30.net
- 単数・複数の定義からはじめないといけないのか
先の例を借りるなら
def add_user(user: User)が単数
def add_users(users: list[User])が複数
この2つを一つの関数でサポートしようとして
def add_user(*users: User)のようにするのが間違った可変長引数の使い方
- 344 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a47-f11/)：2023/10/13(金) 16:27:41.27 ID:o2+w7ksq0.net
- >>343
＞間違った可変長引数の使い方
エラーでるの？
バグりやすいの？
>>336 ＞ドキュメントやらどこかに明記されてたってこと？
てか同じこと言ってない？ｗ
で、言う割にはなぜか論理的に説明はできないっていうの繰り返してるような
- 345 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0154-Y2ua)：2023/10/13(金) 16:50:17.50 ID:CVigb7Ut0.net
- 根拠がダサいだしな
ダサいかどうかを基準とする考え方はダサい
- 346 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da02-4yUX)：2023/10/13(金) 17:31:26.11 ID:TNjzrdTI0.net
- すべて羅列するなら（名前付き引数や**kwargsは除外）
単数
①def add_user(user: User) #一般的
②def add_user(user: List[User]) #関数名からListである必要性を連想できない
③def add_user(*user: User) #あるっちゃある例print
④def add_user(*user: List[User]) #②同様
複数
①def add_users(user: Users) #UsersのUser取り出しロジックがUsersのデータ型に依存、関数名での補足がいると思う
②def add_users(user: List[User]) #よくみる、①の発展、だがList展開ロジックが必須で暗黙的
③def add_users(*user: User) #＝単数③、より明示的
④def add_users(*user: List[User]) #＝単数④
単数④複数④は無い、関数名次第ではアリ
あくまでadd_user,add_users名でやるなら
単数①、単数③、複数③、複数②だな
本質は複数①②が同列に扱われている、という部分だと思う
- 347 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d2a-dsh4)：2023/10/13(金) 18:25:27.74 ID:/53+FR130.net
- 最近Python始めたんだがGitHubで公開されてるStableDiffusionのsafetensorsファイルをOnnxファイルに変換するスクリプトをクローンして使って見たんだ
その中でハギングフェイスのライブラリ使ってんだがそのライブラリに変更があったみたいでスクリプトがまともに動かなくなってた
Pythonってこういうことよくあるの？
- 348 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-wavJ)：2023/10/13(金) 18:29:10.51 ID:sP+zp0cDa.net
- >>344
ごめん、そもそもadd_users(*users)と書く設計にしても全然動くわけで
どう書くと「書く側の人間が」「バグらせやすい」という話を一貫してしてると思ってたのでまさかそこが理解できないとは思わなかった
「バグりやすい」より「バグらせやすい」と書いたほうが親切だったね、どちらでも意味が通るけど
- 349 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-wavJ)：2023/10/13(金) 18:36:26.11 ID:sP+zp0cDa.net
- >>330
来る配列の深さもshapeもわからないなら再帰で書くしかないからそれはスターアンパックで書いて構わないと思うよ
２重配列とか３重配列とか、numpyで言えばndimとかshapeの一部が決まってる多重配列を扱う場合にスターアンパック使うのはよくないと思う
こういうのは俺が勝手に言ってるだけでもなくて例えばEffective Pythonには4つ以上の要素を含む(1次元)配列をスターアンパックするなと書いてある
２重、３重、４重とかの組み込み型の多重配列は普通にコード書いて出てくるがそれらをほいほいスターアンパックすればよりバグを生みやすいと思う
add_users(*users)は俺にはアンチパターンに見える
- 350 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dafa-h7+a)：2023/10/13(金) 19:36:16.66 ID:v7U/yjft0.net
- ＞add_users(*users)は俺には
嫌ならそう書かなければいいだけでは・・？
多重配列の生成とその扱いを混同してるんだと思うが
usersがUserクラスを持つならそれに従えばいいと思うぞ
例えば４つ以上といわず[np,np,np,,,,,]扱う、みたいなケースがあるのかはしらんが
無理にスターアンパックする必要ないわけで
>>308＞書くのが明らかに簡潔なケースでは当然使うけど
と同じように逆然りでしょ
- 351 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9501-XMkt)：2023/10/13(金) 19:38:42.67 ID:gtyKnuUL0.net
- print関数という実績
- 352 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b10c-bncC)：2023/10/13(金) 19:57:29.33 ID:rRALxWOX0.net
- add_users(user1,user2)と書いてもadd_users(*users)と書いても動いちゃう
だから（書く側の人間が）バグらせやすいんだ
そんなことある・・？
False==0で動いちゃった、よりよっぽどましだと思うが。。
だって少なくともエディタの補助範囲内だし
- 353 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da3e-vdcw)：2023/10/13(金) 20:09:45.61 ID:hDXnu7+A0.net
- 自分の取り扱ってるデータが何なのか理解せずに関数に渡すことがまずありえないしな
- 354 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a79-GYY9)：2023/10/13(金) 20:24:35.57 ID:ZA5Rx9q50.net
- ・1つしか渡す機会がない
・リストしか渡す機会がない
・管理別々の2つ以上の変数を渡したい時がある
・処理速度が気になる場所
などなど
臨機応変に使い分けちゃえば？
- 355 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 76d6-n+VP)：2023/10/13(金) 20:46:44.55 ID:K56rmpTB0.net
- あんまり興味ないけど一言
print関数はプログラマにとっての使いやすさに特化してるから可変長引数でいいけど
普通の関数には使わないほうがいい
iterableを受け取る設計がいいことが多い
- 356 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-wavJ)：2023/10/13(金) 20:47:33.98 ID:e5Ke0Kb/a.net
- >>350
>>352
まあ、問題提起になったコード見るとまずadd_user(*users)と書いてるし色んな意味で論外と思う
表現と処理が一致してないし、可変長引数するのに単体のuser渡すのと同じ関数になってる必要がないしね
アンチパターンではかなり優しい表現になってしまう
- 357 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-wavJ)：2023/10/13(金) 20:50:53.31 ID:e5Ke0Kb/a.net
- 端的に言うと、プログラミングが苦手な人が書くコード
- 358 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-wavJ)：2023/10/13(金) 20:58:43.17 ID:e5Ke0Kb/a.net
- そもそも自分一人しか見なくて完全にロジックを把握できてるコードなら縛り無く好きに書けばいいんだよ
ここでどう書くのがキレイか？とか聞く時点でバグらせづらさとか、プロジェクトとして複数人で共有した場合の能率の話とかしてると考えるのが当たり前だよね
なのにアンチパターンとかバグりやすいとか言われると怒る心理がよくわからんよ
add_user(*users)は書いたら恥ずかしいコードだよ
- 359 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ daad-GqR6)：2023/10/13(金) 21:03:29.43 ID:LOKUwuMW0.net
- 臨機応変な有志たちは、>>346単数①に収束してる >>354
・リストしか渡す機会がない
は個人的には例えば、土や木や葉っぱデータの詰まった森データを渡すことを想定していて
森をリスト型で渡すことは稀
土とかを原子レベルで分解すればリストでいいと思う
同じように、１枚の落ち葉の詰まった落ち葉群をリストで渡す、というのは稀な印象
普通は落ち葉群クラスの落ち葉群インスタンスで渡すと思う
ただ、何の木の種類の落ち葉なのか、重さや枯れ具合など
落ち葉オブジェクトにするまでもない場合
リストに入れて渡す、という選択をする場合はあるが
有志たちはそれはあまりやっていない印象
自分が知らないだけかもしれない
- 360 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0930-D5CX)：2023/10/13(金) 21:07:38.31 ID:x5KSOPoq0.net
- 問題提起になったコード見ると書き方のバリエーションだけで
使えや書けとは書いてないわけだが読解力の問題だったか
- 361 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee90-6t2b)：2023/10/13(金) 21:08:39.43 ID:Sy9RKGN20.net
- >>355で結論が出ているよね。
- 362 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7da7-bUcQ)：2023/10/13(金) 21:17:00.73 ID:tgPT4vYj0.net
- 可変長かリストがどちらが便利かこっちを使えなんて話はしてない >>355
- 363 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-wavJ)：2023/10/13(金) 21:21:31.49 ID:e5Ke0Kb/a.net
- 組み込みのlistの時点でappendとextendが別れてるというのが全てだと思う
データを管理したいならappend(a)とappend(*a)が同時に使えるように書くべきじゃない
型チェックすれば済むとか、処理を把握してるから分かる、とか以前の問題で
どうしたらそういうコードを擁護しうるのかな……と思う
まあ苦手なものは仕方ないけどね
- 364 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0154-Y2ua)：2023/10/13(金) 21:26:32.61 ID:CVigb7Ut0.net
- 単体で渡してもリストで渡しても処理してくれる
というのは便利なので、よく作るけどな
自分で作ったのに仕様を覚えられない、という原因が大きいかもしれない
- 365 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-wavJ)：2023/10/13(金) 21:30:41.15 ID:e5Ke0Kb/a.net
- そもそもPythonの関数定義が戻り値１つなら裸で２つなら長さ２のタプルとかいう設計だからね
可変長やアンパックがありがたい場面も当然ある
ただデータを管理するのにそんな書き方する必要は全くないって話
間違いなく不要
- 366 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5aa5-8mGx)：2023/10/13(金) 21:39:09.86 ID:fJskMopF0.net
- 同時に使えるように書くべきじゃないっていうが
append(*{})も普通に動くわけで
*を間違えてつけちゃった と 可変長として間違えました 結果、動いちゃいました
なんて前後でエラー処理する以外にチェックしようがないわけで
間違えた自体と関数分けるのとは話関係ないわな
appendとextendはまさに、可変長使わないなら関数名とアノテーション発生でってことでしょ
- 367 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-wavJ)：2023/10/13(金) 21:45:01.00 ID:e5Ke0Kb/a.net
- >>366
少なくともPythonのlistでは引数１個以外のappendは動かないけど、Pythonじゃない言語を触ってるのかな
まあこの一例でも分かるように、1次元配列ですらバグらせる人はバグらせるんだから
インターフェイスはどんな人でも確実に使えるようにしといたほうがいいよ
- 368 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8905-k2x6)：2023/10/13(金) 21:47:35.20 ID:oLBZLdpr0.net
- room.add_user(user) ←roomにuserをadd
room.add_users([]) ←roomにuser群リストをadd
list.append("a") ←リストに値をappend
list.extend([]) ←リストをリストによりextend
こうみるとわかりやすいな
関数名の情報量が全然違う
- 369 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae5e-XtdT)：2023/10/13(金) 21:52:27.24 ID:UzC3xoYA0.net
- 観点のちがいなだけでどれも同意できるけど
ひとりだけ変なのがおる
- 370 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0154-Y2ua)：2023/10/13(金) 21:56:26.67 ID:CVigb7Ut0.net
- 奇遇だな
俺も圏外から攻撃したいだけの変なのを検出してる
- 371 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a08-bgjR)：2023/10/13(金) 21:56:28.96 ID:yy2kD+Fp0.net
- 引数１個以外のappendは動かないから何なんだ？？>>367
だね、としか言いようがないが。
むしろだからこそ一行の*辞書も*リストも動いちゃうわけで
append,extendが同時に使えるように書くべきじゃない起因ではないし
かといってスター根絶ってわけでもないでしょ、ってことでしょ
- 372 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-wavJ)：2023/10/13(金) 22:02:03.89 ID:e5Ke0Kb/a.net
- >>371
ごめん、「動いちゃうわけで」の部分が全く理解できないけどどういう意味？
[].append(*a)はaが長さ1の配列で無い限り動かないけど
長さ2でも3でも全部エラーだけど長さ1の配列に限って動くからそれだけはアンパックで書ければ便利って意味？
正気とは思えないな～
- 373 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-wavJ)：2023/10/13(金) 22:14:15.69 ID:e5Ke0Kb/a.net
- 仮に飛行機じゃないとした場合、一番よく使う組み込み型であるlistのappend/extendの仕様すらろくに理解してないで噛み付く人が複数いるスレってことになるが
まさかこのスレのレベルがそんな低いとは思わないから中点２つの・・使ってるアンパック大好きな人がなんか毎レス書き込む回線ブラウザ変えてることと結びつけそうになってしまうけどね
ツッコミどころあるコード乗せてツッコまれたら素直に受け入れたほうがいいよ
- 374 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 75e6-y8oP)：2023/10/13(金) 22:15:04.38 ID:3PC3pmfU0.net
- >>372
＞append(a)とappend(*a)が同時に使えるように書くべきじゃない
上での＞append(*a)
は＞同時に使える、とのことから可変長引数へ渡すため
＞*リストも動いちゃう
は、例えばappend(*["a"])とかで可変長引数のためではないでしょ
つまり可変長引数であろうがなかろうが＞動いちゃうんだから
＞同時に使えるように書くべきじゃない
が理由で ＞appendとextendが別れてるというのが全てだと思う
と断定するのは的外れ
- 375 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d533-Tqdi)：2023/10/13(金) 22:17:47.09 ID:v2U3cWHO0.net
- ＞長さ1の配列で無い限り動かないけど
動いててﾜﾛﾀ
- 376 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-wavJ)：2023/10/13(金) 22:24:28.94 ID:e5Ke0Kb/a.net
- [].append(*[])
[].append(*[2,3,4])
これ動くかなぁ🤔
こんな明瞭な誤りに擁護がいっぱい付くって…😰
まあ間違い絶対認められないマンが暴れてるだけだろうけど
認められないならまずここで質問しなければいいのに
- 377 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6eea-p61u)：2023/10/13(金) 22:28:03.09 ID:4579Uo5r0.net
- ＞これ動くかなぁ
アスペ？
それが許されるならappend(*a)でエラーでたぞ
append無いって言われたから
あーおそらくリストのappendでaも適当に与えておいて、でやっと動いたが
- 378 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-wavJ)：2023/10/13(金) 22:30:25.92 ID:e5Ke0Kb/a.net
- >>374
そのレスがまさに「長さ2でも3でも全部エラーだけど長さ1の配列に限って動くからそれだけはアンパックで書ける」って意味じゃん
やっぱり正気とは思えないかな
それは位置引数１個の関数に引数１個渡してんだから動くよ
呼ぶ時にスターアンパック使ってるのが間違いなだけで
長さ２以上で動かないのにスターアンパックしてなんの意味が？
難しい文法は向いてないっぽいから無理しないほうがいいよ😅
- 379 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7683-pfWt)：2023/10/13(金) 22:35:20.34 ID:xOQDGR0o0.net
- >>378
もしかしてまったく理解してないのきみのほうでは
仮に可変長引数のappendがあったとして、append(*a)で書きたくなければ無理して書かなくていいんだぞ？
故に*付けた付けなかったってのは
＞appendとextendが別れてるというのが全てだと思う
まったく繋がってない 的外れ
- 380 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 850e-iLfk)：2023/10/13(金) 22:40:02.91 ID:79uhgkd/0.net
- リスト結合する時は+使うわ
- 381 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-wavJ)：2023/10/13(金) 22:57:18.57 ID:e5Ke0Kb/a.net
- >>379
仮にとかじゃなくてlistのappendの話だからね
list.appendは可変長引数取らないから
日本語読めない＆list.appendの仕様も知らないのに食い下がる度量は認めるよ
でもPythonは向いてないかも
- 382 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 09b2-o32V)：2023/10/13(金) 23:19:09.90 ID:Ds5LqbN70.net
- >>381
いや、老若男女だれがどうみても君自身が
>>363 ＞データを管理したいならappend(a)とappend(*a)が同時に使えるように書くべきじゃない
と、可変長引数を持った仮appendの話をし
＞appendとextendが別れてるというのが全てだと思う
だから組み込みlistの（本家)appendがそんな仕様にはなっていないのだ
という論理展開をしている
可変長引数を持っていようがいまいが、*aは通るときは通る
という可能性をきみが失念して論理展開していたのは明らかです
- 383 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-wavJ)：2023/10/13(金) 23:19:54.70 ID:AHWiHfG4a.net
- [].append(*{})は普通に動く、というレベルの認識の人が無闇に可変長引数使わないほうがいいのは間違いないかな
Guidoに習ってappendとextendで分けて引数は常に１個にしよう
- 384 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-wavJ)：2023/10/13(金) 23:25:55.75 ID:AHWiHfG4a.net
- >>382
そもそも
add_user(user) ⇔ list.append
add_user(*users)⇔ list.extend
これらの比較の話として、同じメソッドに２通りに呼び出しを与えるべきでない、という文脈の話をしているので(しかもuserは自作クラス、usersは自作クラスのリストという制約がついているので混同しようがない)
そこで妙に食い下がっているのは単に君が議論を追えてないだけだよ
list.appendが可変長引数を取ると思っている君がねｗ
- 385 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-wavJ)：2023/10/13(金) 23:26:55.88 ID:AHWiHfG4a.net
- 自作クラスのオブジェクト ね
- 386 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0588-osJN)：2023/10/13(金) 23:36:32.04 ID:sRXpRcqA0.net
- >>383それがありなら>>377 単に君が動かない場合を想定してるだけで、動く辞書を想像できなかっただけ
単に省略で*{}と書いただけでまさに>>377
>>384
故に>>377前提である
＞list.appendが可変長引数を取ると思っている
は成立しない
＞、という文脈の話をしている
こちらもその文脈の話をしているし、していないとは一言も書いてない
文脈あろうがなかろうが
仮定した＞append(a)とappend(*a)
によって君が
＞同時に使えるように書 いちゃうと不都合だから
＞appendとextendが別れてるというのが全て
という論理展開している事実は変わらない
- 387 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ae5-GWSq)：2023/10/13(金) 23:57:10.89 ID:JzNLMdAt0.net
- ＞appendとextendが別れてるというの は
＞append(a)とappend(*a) のように ＞同時に使えるように書 けちゃうと不都合があるから >>363
可変長関係なく動く*aを失念してるわな どうみても
- 388 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb7d-oXAT)：2023/10/14(土) 07:09:49.12 ID:8MwVC+VG0.net
- >>380
計算科学の世界とかなら話は別だけど、可読性を考えるとオペレーションでリストの処理を記述するのは微妙かも
- 389 ：デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sd33-Kt/B)：2023/10/14(土) 14:06:37.16 ID:tZ7gaNQAd.net
- >>372-373
こいつな (ｸｽﾏﾃ MM7e-RHqV)
>268
- 390 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-f0fU)：2023/10/14(土) 16:44:20.26 ID:x03gZ5vca.net
- >>342
%%time は jupyter notebook 用だろ
python の文や式ではない
- 391 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1e0-VGqS)：2023/10/15(日) 00:49:27.64 ID:1GgH9uvV0.net
- vim の外部Linux コマンド呼び出しみたいなものだろう
- 392 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bad-rPjP)：2023/10/16(月) 06:31:16.76 ID:SmfSm8IF0.net
- anacondaで入れてみたけど
普通に入れたほうが楽？
だとよけいに
- 393 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bad-rPjP)：2023/10/16(月) 06:31:27.47 ID:SmfSm8IF0.net
- vscodeだとよけいに
- 394 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/16(月) 07:33:26.99 ID:dwn5MUgM0.net
- 普通とは？
- 395 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/16(月) 10:10:32.26 ID:kgcCjrnKa.net
- >>392-393
君のレベルなら Anaconda の方が無難
VSCodeはあきらめて
- 396 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b7b-LFwp)：2023/10/17(火) 00:02:40.60 ID:IDqb6kdg0.net
- Google ColabでTwitterの自動投稿に成功したのですが、
いざEXE化しようと思い、VSCodeに移植しても動きません
というか、iniファイルの読み込みができないようなのですが、
何か方法ありますでしょうか？
一応、ini読み込み用の物なのですが、こちらもうまくいきませんでした。
また、スクリプトも実行すると raise KeyError(key) KeyError: 'BASE'と出して止まってしまいます。
よろしくお願いします。
# 設定ファイルを扱うモジュールをインポート
import configparser
# ConfigParserのインスタンス（特定の機能を持った変数）を取得
config = configparser.ConfigParser()
# 用意したconfig.iniを読み出し
config.read(".\config.ini")
# 変数Config_1の中から、"BASE"セクションの"speed"と"weight"項目の内容を取り出し
read_1 = config["BASE"]["speed"]
read_2 = config["BASE"]["weight"]
# 変数の内容を出力
print("read_1 =", cfg_read_1)
print("read_2 =", cfg_read_2)
- 397 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/17(火) 00:20:02.64 ID:KXoPz/N40.net
- まずはconfig.readの戻り値を確認
- 398 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bad-rPjP)：2023/10/17(火) 03:17:56.82 ID:gqGJp+iF0.net
- >>394
anacondaつかわずに
Pythonをインストールする
- 399 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/17(火) 05:51:43.89 ID:hOrq7F7ga.net
- config.read("./config.ini")
- 400 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9d3-VGqS)：2023/10/17(火) 09:39:25.08 ID:IfpwnPMt0.net
- config.iniの書き方なのでは
- 401 ：デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sd33-LFwp)：2023/10/17(火) 13:58:02.86 ID:W1mvng0kd.net
- >>397,400
ありがとうございます。
返り値はNoneでした。
また、"./config.ini"やフォルダをつくって
"./config/config.ini"やフルパスも試しましたができませんでした。
何か環境構築が間違っている可能性があったりするのでしょうか？
GoogleColabではエラーなく実行できるのに・・・
(;´д｀)
- 402 ：デフォルトの名無しさん (JP 0H25-Fhx2)：2023/10/17(火) 14:15:23.43 ID:lA46vkBGH.net
- GoogleColabではいくつかのモジュールが最初からインストールされている。
Vscodeでは必要なモジュールをpipでインストールする必要があるのでは？
- 403 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-f0fU)：2023/10/17(火) 14:26:21.59 ID:vCPpyEw2a.net
- もしそうなら
import configparser
でエラー出てるはずだけどそこは出てないんだろ
- 404 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-f0fU)：2023/10/17(火) 14:32:36.89 ID:vCPpyEw2a.net
- vscode 内の python から観て './' が実際はどこなのかを確認した方が良いな
print(os.path.abspath('./'))
print(os.path.abspath('.'))
- 405 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b332-jUDJ)：2023/10/17(火) 15:06:00.27 ID:HxEc0Y/V0.net
- >>396
そのコードのままだと
config.read(".\config.ini") はcolabでは読み込めなかったな
もしそのまま移植したって場合に
元はconfig.read("./config.ini")だったけど移植作業中に
".\config.ini"とか"絶対パス.\config.ini"になっちゃったとか？
- 406 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c901-RNWa)：2023/10/17(火) 15:06:09.46 ID:T5fw5RAV0.net
- >>396
そのコードのままだと
config.read(".\config.ini") はcolabでは読み込めなかったな
もしそのまま移植したって場合に
元はconfig.read("./config.ini")だったけど移植作業中に
".\config.ini"とか"絶対パス.\config.ini"になっちゃったとか？
- 407 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/17(火) 15:22:55.43 ID:IfpwnPMt0.net
- カレントから読み出すコードは、実行方法や環境によってどこがカレントか変わるんだよな
設定は絶対パスで書くのが無難
- 408 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/17(火) 15:25:40.98 ID:lA46vkBGH.net
- >>404
正確には
from pathlib import os
print(os.path.abspath('./'))
print(os.path.abspath('.'))
- 409 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/17(火) 17:27:49.44 ID:idEJG0se0.net
- >>401
>返り値はNoneでした。
config.readはempty listは返すけどNoneは返さないんだわ
インタプリタかデバッガを使って変数の値を確認したり
コードをステップ実行する方法を先に覚えたほうがいいかもしれない
- 410 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d944-6Daa)：2023/10/17(火) 21:21:59.26 ID:u48pYz2N0.net
- >>408の書き方でもいいけど、
os.getcwd()という専用関数があるけどね
VSCodeはタスクランナーの設定でワーキングディレクトリ自由に設定できるからちゃんと設定しないとダメだよ
- 411 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b7b-LFwp)：2023/10/17(火) 22:16:02.73 ID:IDqb6kdg0.net
- >>409
返り値が良くわかっておらず、
サンプルコードみてこれかなぁ・・・
という物でしたので、申し訳ありません。
プログラムはあまり手を出したことがなくあまりわかっていない状況です。
また、本来の目的はTwitterの自動投稿BOTの作成でしたので、
コンフィグ読み込みではなくベタ書きして
ビルドしたところ、無事に投稿できたので、
コンフィグ読み込み部分問題かと思っております。
import configparser
config = configparser.ConfigParser()
config.read("./config.ini")
なにか問題があれば、教えて頂けないでしょうか。
- 412 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a910-Fhx2)：2023/10/17(火) 22:54:58.15 ID:lA46vkBG0.net
- ファイルの存在チェックを入れないと、ファイル読み込みでファイルが存在しなくてもその部分で特にエラーにならないようだ。
まずはファイルの存在チェックを入れてみては？
参考：このページの最初のプログラムは動いた。違いはencodingかな？
https://qiita.com/mimitaro/items/3506a444f325c6f980b2
- 413 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a910-Fhx2)：2023/10/17(火) 22:58:34.67 ID:lA46vkBG0.net
- あ、他に、ファイル名だけで指定するとデフォルトのフォルダが適用される。
./とかいらんだろ。
- 414 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a910-Fhx2)：2023/10/17(火) 23:10:27.55 ID:lA46vkBG0.net
- ちなみにPyinstallerでEXE化するのはGoogleColabでもできるらしいぞ。
- 415 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/18(水) 08:47:33.24 ID:PQ7Pmh1D0.net
- >>411
絶対パスで指定してみたらどうでしょう。
- 416 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/18(水) 08:56:15.85 ID:wdlP5gm8r.net
- >>411
>>408は試してないの？
- 417 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b7b-LFwp)：2023/10/19(木) 00:28:52.94 ID:QaFrapAv0.net
- >>397-416
ありがとうございます。
>>412さんの方法で無事にコンフィグ読み込みが出来ました。
また、Exe化も無事に成功しwindowsで起動も確認しました。
お付き合いいただき、ありがとうございました。
- 418 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7154-bgYV)：2023/10/19(木) 09:37:09.09 ID:Gku/AMr90.net
- 普通はファイルが無ければエラーにするべきだけど、
configは無ければデフォルトという動作も要求されるから微妙
- 419 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb05-/4nw)：2023/10/19(木) 15:18:15.24 ID:oX+KclHi0.net
- PysinpleGUIの.FileBrowseで開くフォルダはどうにかして変えられんとですか？
- 420 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d156-LlTV)：2023/10/19(木) 16:22:02.82 ID:tj/mFVfZ0.net
- FileBrowse(initial_folder='...')
- 421 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd2a-6qmC)：2023/10/21(土) 21:28:06.19 ID:h0yPi2SA0.net
- Python最近始めたのですがpy 〇〇.pyではちゃんと動いたスクリプトをpyinstallerでexe化したのですがexe化したものを実行してみるとErrorが出ます
スクリプトのときは仮想環境(Python3.3以降標準のvenv)で動かしていたのでその仮想環境内でpyinstallerでexe化しました
pyinstallerは仮想環境の中で実行すれば仮想環境のパッケージをすべてまとめてくれるのではないのですか？
それともそもそもpyinstaller自体がゴミカスでまともに.pyをexe化できないのですか？
以下のレスにプロンプトからの情報を貼ります
どこがエラー文なのかわかりません
- 422 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd2a-6qmC)：2023/10/21(土) 21:28:47.37 ID:h0yPi2SA0.net
- 2023-10-21 18:57:04.0020775 [W:onnxruntime:Default, onnxruntime_pybind_state.cc:1987 onnxruntime::python::CreateInferencePybindStateModule] Init provider bridge failed.
Traceback (most recent call last):
File "importlib\metadata\__init__.py", line 563, in from_name
StopIteration
During handling of the above exception, another exception occurred:
↓続きます
- 423 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd2a-6qmC)：2023/10/21(土) 21:29:11.60 ID:h0yPi2SA0.net
- Traceback (most recent call last):
File "transformers\utils\versions.py", line 102, in require_version
File "importlib\metadata\__init__.py", line 1008, in version
File "importlib\metadata\__init__.py", line 981, in distribution
File "importlib\metadata\__init__.py", line 565, in from_name
importlib.metadata.PackageNotFoundError: No package metadata was found for tqdm
During handling of the above exception, another exception occurred:
↓続きます
- 424 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd2a-6qmC)：2023/10/21(土) 21:29:38.85 ID:h0yPi2SA0.net
- Traceback (most recent call last):
File "diffusers\utils\import_utils.py", line 684, in _get_module
File "importlib\__init__.py", line 126, in import_module
File "<frozen importlib._bootstrap>", line 1204, in _gcd_import
File "<frozen importlib._bootstrap>", line 1176, in _find_and_load
File "<frozen importlib._bootstrap>", line 1147, in _find_and_load_unlocked
File "<frozen importlib._bootstrap>", line 690, in _load_unlocked
File "PyInstaller\loader\pyimod02_importers.py", line 391, in exec_module
File "diffusers\pipelines\stable_diffusion\pipeline_stable_diffusion.py", line 20, in <module>
File "PyInstaller\loader\pyimod02_importers.py", line 391, in exec_module
File "transformers\__init__.py", line 26, in <module>
File "PyInstaller\loader\pyimod02_importers.py", line 391, in exec_module
File "transformers\dependency_versions_check.py", line 57, in <module>
File "transformers\utils\versions.py", line 117, in require_version_core
File "transformers\utils\versions.py", line 104, in require_version
importlib.metadata.PackageNotFoundError: No package metadata was found for The 'tqdm>=4.27' distribution was not found and is required by this application.
Try: pip install transformers -U or pip install -e '.[dev]' if you're working with git main
↓続きます
- 425 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd2a-6qmC)：2023/10/21(土) 21:30:05.41 ID:h0yPi2SA0.net
- The above exception was the direct cause of the following exception:
Traceback (most recent call last):
File "onnxConverter.py", line 33, in <module>
File "<frozen importlib._bootstrap>", line 1229, in _handle_fromlist
File "diffusers\utils\import_utils.py", line 675, in __getattr__
File "diffusers\utils\import_utils.py", line 675, in __getattr__
File "diffusers\utils\import_utils.py", line 674, in __getattr__
File "diffusers\utils\import_utils.py", line 686, in _get_module
RuntimeError: Failed to import diffusers.pipelines.stable_diffusion.pipeline_stable_diffusion because of the following error (look up to see its traceback):
No package metadata was found for The 'tqdm>=4.27' distribution was not found and is required by this application.
Try: pip install transformers -U or pip install -e '.[dev]' if you're working with git main
[5820] Failed to execute script 'onnxConverter' due to unhandled exception!
終わりです
- 426 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9946-5z4m)：2023/10/21(土) 22:23:26.42 ID:9n8k9yEZ0.net
- >>421
> どこがエラー文なのかわかりません
RuntimeError: からじゃないの。
- 427 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9154-7Q4E)：2023/10/21(土) 22:59:56.07 ID:DDgBRs4V0.net
- 大抵は一番上以外はどうでもいいんだよな
- 428 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd2a-6qmC)：2023/10/21(土) 23:08:32.50 ID:h0yPi2SA0.net
- >>426
ありがとうございます
- 429 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd2a-6qmC)：2023/10/21(土) 23:09:24.37 ID:h0yPi2SA0.net
- tqdmのメタデータがないって感じなのでしょうか
- 430 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMc5-gE6H)：2023/10/22(日) 01:28:21.12 ID:EUQDeLnPM.net
- 自分を棚に上げてツールに文句言うゴミカス
- 431 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/22(日) 04:53:10.13 ID:HZnv6FtHM.net
- マルチポストの馬鹿
- 432 ：デフォルトの名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-Komq)：2023/10/22(日) 06:41:22.07 ID:nQ65Zno5M.net
- 何でexe化なんてことをするのか理解できない
Python入れて手実行じゃダメなんか
標準以外の実行方法を取るのはPythonの否定と冒涜だ
- 433 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd2a-6qmC)：2023/10/22(日) 06:56:39.07 ID:Agpi7r520.net
- >>432
他人にPython入れるのを強要するほうが他人に対する冒涜だと思うのですが
- 434 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd2a-6qmC)：2023/10/22(日) 07:00:36.37 ID:Agpi7r520.net
- >>430
一番聞きたいのは仮想環境内でpyinstaller使うと仮想環境内のパッケージすべて入りますよね？ってところなんですが…
まさかできないんですか？
本環境のパッケージが入ってくるとか？
今PCにごちゃごちゃ入れたくないので(Version管理も大変なので)本環境にはpipくらいしか入れてません
- 435 ：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-Blpl)：2023/10/22(日) 10:18:34.02 ID:hsNq0PHTd.net
- >>434
pyinstaller 仮想環境でググることもしてないの？
- 436 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce90-xUKY)：2023/10/22(日) 11:03:48.10 ID:1hwURjPp0.net
- 思い通りにいかないとゴミカス扱いする輩には反応する必要なし
- 437 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9154-7Q4E)：2023/10/22(日) 11:13:24.56 ID:/wNoCoYT0.net
- 被害妄想のかたまりだな
- 438 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd2a-6qmC)：2023/10/22(日) 11:51:05.33 ID:Agpi7r520.net
- >>435
そういうこと言うんですね
わかりましたもうききません
- 439 ：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-Blpl)：2023/10/22(日) 12:06:29.73 ID:hsNq0PHTd.net
- >>438
ちゃんと情報収集してるのか聞いただけじゃん
なにヘソ曲げてんの？
- 440 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d01-gE6H)：2023/10/22(日) 13:24:24.73 ID:QLmKzOHx0.net
- もう聞かないって本人が言ってるんだしほっとけばいいじゃん
彼にはpyinstallerがコケること含めてあらゆる全てが自分への攻撃に感じるんだろう
- 441 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/22(日) 22:15:21.64 ID:N5qxvd050.net
- PyPIにアップロードするんじゃなくても、pip installでインストールできるパッケージを作成する方法は学んで損はないと思う
- 442 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9910-OCAv)：2023/10/22(日) 22:30:37.98 ID:oSgNjv9Y0.net
- def find_data_file(filename):
if getattr(sys, "frozen", False): # exe
datadir = os.path.dirname(sys.executable)
else:
datadir = os.path.dirname(__file__) # script
full_path = os.path.join(datadir, filename)
return os.path.normpath(full_path)
- 443 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9910-OCAv)：2023/10/22(日) 22:50:39.51 ID:oSgNjv9Y0.net
- Pyinstallerでの問題回避のいくつか
--hidden-import オプションでPyInstallerが自動的に検出できないインポートを手動指定
--additional-hooksオプションでhook ファイルでの依存関係指定
specファイルでバイナリをビルドに含めるようにする
あと>>442
それからライブラリのバージョン
アップデートで解決するかもしれないし
ダウングレードで解決できるかもしれない
あとはPyinstallerをあきらめてNuitkaを使うか
Python embeddable
- 444 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/23(月) 00:24:28.19 ID:I4rSmsoT0.net
- はじめからC++でやれば簡単なのに
- 445 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/23(月) 00:34:04.07 ID:F+bevqoz0.net
- 必要なpython環境を構築しちゃったほうが早かったりしてw
- 446 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/23(月) 04:54:06.15 ID:vn1oo3qwM.net
- そもそもPythonを入れたくない/入れられないPCなら
exeを持ち込むこともできないはずなんだが
- 447 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd2a-6qmC)：2023/10/23(月) 08:20:39.11 ID:aHgroAah0.net
- >>446
入れたくないではなく入れるのがめんどいってのが一般人の感想だと思うんだが
例えばphotoshopだのCubaseだのexeを入れれば起動できてそれでPythonを個別にインストールする必要がないわけじゃん
君たちはプログラマーだから別にいいんだが一般人が使おうとするとき〇〇を個別にインストールする必要がありますじゃ誰も使ってくれんのよ
- 448 ：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-Blpl)：2023/10/23(月) 09:22:02.13 ID:5zTmU8end.net
- ゴミカス君まだいるじゃん
少しはググってみた？
- 449 ：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-2fhy)：2023/10/23(月) 13:42:29.15 ID:U8r3L/aFd.net
- dllとかも面倒だもんな
でもそれなら、windowsならC#とか、androidならkotlinとか
言語を変えてしまった方がいいかも
- 450 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ae7-+PKl)：2023/10/23(月) 13:42:53.12 ID:kClWNwaY0.net
- ChatGPT に聞かない香具師は、使い物にならない！
人に聞く前に、ChatGPT・検索するのはマナー。
他人に、箸の上げ下ろしまで聞くものじゃない！
開発者は自走力。
細かい事まで、何でも隣の香具師に聞いてはならない！
これは会社の常識。
自分でやらない香具師には、誰も教えない
これが開発者
- 451 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9154-7Q4E)：2023/10/23(月) 13:59:16.06 ID:RLO04Gxh0.net
- ランタイムとかもバージョンぐちゃぐちゃ
リリース時点は全て最新で問題なく動くんだけど、
そのうち怪しくなってくる
必要なもの全部入りでリリースするのが鉄板
- 452 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e74-fb7B)：2023/10/23(月) 14:19:59.17 ID:CJYAK+hs0.net
- MSがコンテナ動作するだけのミニマルなOSでWSLを初期導入しておいてくれれば
OS関係なくLinuxコンテナで配布できるのにな
- 453 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-6i8i)：2023/10/23(月) 15:34:55.82 ID:1Wk/iiy/a.net
- exe化しても表面的なもので
結局python.dllは必要でサイズもデカいし
関連するモジュールも結局要るし
それなら普通にpython環境入れてるのと変わらないし
後者の方がずっと楽
どうしても嫌ならdockerとか箱庭でやれ
- 454 ：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-Blpl)：2023/10/23(月) 15:51:37.62 ID:1BaXlGhyd.net
- >>453
>関連するモジュールも結局要るし
>それなら普通にpython環境入れてるのと変わらないし
>後者の方がずっと楽
exe化しても他にインストール必要なものがある前提どっから出てきたよ
- 455 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/23(月) 16:12:09.16 ID:1Wk/iiy/a.net
- もう一つ言うと
pythonで造ったexeが一個ならそんなに問題にならなくても
もしそのアプリが好評でまた違うものをpythonでexe化したら
exe化するたびに無駄なサイズで増殖するんだろ
pythonの使い方を間違ってるよな
- 456 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/23(月) 16:18:01.18 ID:RLO04Gxh0.net
- それが正解な気がするけどな
ツール一つごとに必要な環境全部入りでインストールする
各々が似たようなものを呼び出している
HDDもったいないから共通化しようぜ、という思いをぐっと堪える
- 457 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/23(月) 16:26:34.31 ID:1BaXlGhyd.net
- >>455
その程度でユーザーの実行環境に関する手間やトラブルを回避できるなら御の字よ
- 458 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/23(月) 17:04:01.26 ID:afiA/f7c0.net
- 社内ならともかく一般ユーザーにPythonで作ったクライアントアプリを配布しようとするのが頭おかしい
- 459 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/23(月) 17:33:23.61 ID:F+bevqoz0.net
- 実行に限定したpythonランタイムがあると、
それ入れろで済むんだけどな
必要なモジュールはどうなるのかは問題だけど
- 460 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/23(月) 18:11:40.25 ID:X+bEqpUU0.net
- 今の時代exeサイズを気にするもんなのか
- 461 ：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-Blpl)：2023/10/23(月) 18:32:45.73 ID:1BaXlGhyd.net
- 自分の主張のためにexe化の欠点を無理やりひねり出してるんだろう
- 462 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/23(月) 20:12:10.52 ID:I6hV5An00.net
- VLCのライブラリ使ったGUIツールexe化したら500MBくらいになってワロタ
- 463 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/23(月) 20:22:10.10 ID:RLO04Gxh0.net
- androidのアプリだってくそでかapkに全部入ってて、
別途VBのランタイムのインストールが必要だったりしない
バージョンアップする時は全差し替え
判りやすくていい
- 464 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/23(月) 21:48:20.27 ID:sq2Mloc50.net
- 後で「なんか作ったexeがウイルス判定されるんですけど？」とか言い出すと思ってる
- 465 ：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-Blpl)：2023/10/23(月) 22:03:39.38 ID:1BaXlGhyd.net
- もうただの言いがかりだな
- 466 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9154-7Q4E)：2023/10/23(月) 22:18:51.31 ID:RLO04Gxh0.net
- 考案したアルゴリズムの公表という点では要素のみの方が合理的だけど、
それを実際に使う側としては全部込みじゃないと落ちこぼれる人が出るという二律背反
- 467 ：デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-gIwh)：2023/10/24(火) 00:36:05.53 ID:whni/swFM.net
- >>464
ウイルス判定に悩まされるのはよくあることで
開発者なら誰しも経験あるだろ
Pythonだけでなく、C++やc#でも
- 468 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9910-OCAv)：2023/10/24(火) 01:20:59.11 ID:UF+GcpRf0.net
- >>455
onefileオプションを使わずに作成して
複数のexeでdistディレクトリを共有する方法もある
>>446
Pythonに限らず開発環境全般は
やろうと思えばなんでもできるから許可が下りない
業務のためにマッチした特定の機能のソフトウェアは許可が下りる
というのはよくある
- 469 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce05-xUKY)：2023/10/24(火) 13:45:14.02 ID:LsvdxPow0.net
- python のバージョンって、3.12.0ってのが出てるらしいけど、これにとっとと変えたほうがええの？
- 470 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9154-7Q4E)：2023/10/24(火) 13:58:19.07 ID:5goNV1KS0.net
- 自分は使わない機能でも、使ってるモジュールが使ってると、
pythonが古いからという理由でモジュールも古いままにされるので、
あんまり古いのを使い続けるのはデメリットがある
- 471 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 55ae-ANn9)：2023/10/24(火) 14:15:41.59 ID:h9k+d5//0.net
- その判断ができないなら、今使ってるPythonがeolじゃない限りは変えるメリットはない
- 472 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cdb1-3UYf)：2023/10/24(火) 15:40:01.70 ID:Cc6poWtT0.net
- 文字列A、Bがあって、元の文字列とどっちが類似してるかの調べたかったんだけど
「自分で作るにはどうしたもんか。作るの大変そうだな。」って悩んでて、グーグル先生に聞いたらLevenshteinってパッケージを教えてくれた。
スゴイぞpython。
問題解決だねw
- 473 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9154-7Q4E)：2023/10/24(火) 15:45:39.21 ID:5goNV1KS0.net
- 画像の似てる似てないに関しても距離を定義して計算できる
- 474 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9963-W2Yk)：2023/10/24(火) 16:35:56.44 ID:chYaw+k50.net
- >>469
Windows用の公式バイナリが提供されなくなったら次に乗り換えるようにしている
特殊なことをしない限り、それくらいで普通は十分
- 475 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d67b-awiV)：2023/10/24(火) 16:46:58.45 ID:OIY4VRIG0.net
- >>472
>Levenshtein
面白そうと思って検索したらもっと良さげなのがあった
>RapidFuzz
- 476 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/24(火) 20:39:18.24 ID:Glt/wbhT0.net
- python をバージョンアップする際は
使っているライブラリの対応状況をググった方が良い
- 477 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/24(火) 20:48:08.54 ID:IwR1PZEy0.net
- 配布元いけばええのにググるんだ
- 478 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/24(火) 22:09:01.76 ID:UF+GcpRf0.net
- 競合のライブラリの方に詳しい情報があったりする
- 479 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/24(火) 22:18:41.75 ID:dsbQWtPA0.net
- いまだに一個ずつ人間が目視でチェックしないといけない状況に疑問を持とう
- 480 ：デフォルトの名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-6kM7)：2023/10/24(火) 23:24:19.78 ID:rXrUZylsM.net
- 生成AIのお陰で考える事がますます無くなったなぁ
活用出来るものだけが生き残るのかなぁ
と、言っても誰でも活用できるよなぁw
スッタクオボーフレーとかキターとかお役御免かもな
- 481 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9154-7Q4E)：2023/10/24(火) 23:46:21.58 ID:5goNV1KS0.net
- 生成系AIはすぐに行き詰まるよ
人間が既に作ったものの真似しかできないので、真似の精度が上がり切ったら終わり
- 482 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a549-f0DH)：2023/10/25(水) 12:27:08.15 ID:ajj3vQHl0.net
- 君らは、Ruby のBundler、npm/yarn など、
プロジェクト内の依存モジュールの整合性をチェックしないのか？
君らは開発者じゃないだろw
exe 化については、Ruby on Rails 製のRedmine とかでも、exe化できるのかな？
Windows 用のインストール方法はあるけど
MSYS2, Rails, ImageMagick,
データベースはPostgreSQL など
- 483 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/26(木) 01:09:28.92 ID:A8ieLS5R0.net
- pyautogui.press(key)において、OEM_3を入力させたいけどpythonでは対応してない？他にコードってあるの？
- 484 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/26(木) 01:18:21.38 ID:A8ieLS5R0.net
- pyautoguiの資料を見ると「@」もしくは「`」の入力には対応してるみたいだけど出来ないなぁ
https://pyautogui.readthedocs.io/en/latest/keyboard.html
- 485 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/26(木) 01:31:00.09 ID:A8ieLS5R0.net
- エディタ上だとちゃんと反応してるけどブラウザ上では無理っぽい。求めてる挙動と違う
- 486 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ef5-fb7B)：2023/10/26(木) 08:20:18.04 ID:ylE4orVc0.net
- https://github.com/asweigart/pyautogui/blob/master/pyautogui/_pyautogui_win.py#L239-L242
- 487 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f93a-Pfhf)：2023/10/26(木) 08:50:54.81 ID:rs0zBr0W0.net
- >>476
恐ろしくてバージョンアップなんて出来ない
という訳でAnacondaに別環境をより新バージョンのpython入りで前環境のライブラリをファイルで読ませて入れていく
ryeだともっと簡単というがどうなんだろう
- 488 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed5f-ANn9)：2023/10/26(木) 18:02:01.37 ID:A8ieLS5R0.net
- >>486
マジかぁ
pyautoguiの代わりに使えそうなpydirectinputもoem_3は送れないのでpythonの仕様っぽいのか
UWSCでは使えるのになんてこったい
- 489 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d689-fpqW)：2023/10/26(木) 18:39:57.46 ID:WGT0kSWk0.net
- こんだみたいに他人が作った環境なんて恐ろしくて使えんわ
- 490 ：デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sd9a-JiYE)：2023/10/26(木) 19:26:31.99 ID:ZcVI+/A3d.net
- 何をしにこのスレに来てるんだ？
心配なら機械語でイチから組めばいい
信頼性はピカイチだぞ
- 491 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd68-6kM7)：2023/10/27(金) 07:10:55.34 ID:95iydHFu0.net
- なんに使うのか知らんが
pyautoguiが必要な状況に問題があると考えるべきで
- 492 ：デフォルトの名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-Komq)：2023/10/27(金) 07:33:51.20 ID:p0bVtqbiM.net
- みんなライブラリで楽しようとし過ぎだよね
ブラックボックスだから中を知らなくても使えるが
ひとたびハマれば無間地獄に陥るリスクを覚悟できていない人が多い
やはりプログラムはライブラリに頼らず自分でコツコツと作ってこそだよ
- 493 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9154-7Q4E)：2023/10/27(金) 07:59:37.19 ID:VEMgZlfJ0.net
- pythonすら使わず、言語設計から自分でコツコツやるべき
- 494 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1c6-Pfhf)：2023/10/27(金) 09:12:11.79 ID:HdER+Kt30.net
- 重いconda
試練
- 495 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce90-xUKY)：2023/10/27(金) 12:21:11.67 ID:Tg/eVNRm0.net
- ふるっ!
- 496 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f919-6kM7)：2023/10/27(金) 13:26:25.40 ID:tmcCP2H+0.net
- まぁ好んでconda使うヤツの気が知れん
- 497 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 610b-chvG)：2023/10/28(土) 13:34:13.06 ID:QFK90jmU0.net
- プロの開発者は、
日本人が作った、多言語バージョンマネージャーのanyenv を使う。
同様のツールに、asdf もある
Renv, crenv, denv, erlenv, exenv
goenv, hsenv, jenv, jlenv, luaenv
nodenv, phpenv, plenv, pyenv, rbenv
sbtenv, scalaenv, swiftenv, tfenv
他には、Docker を使う
各言語で、使い方がバラバラなバージョンマネージャーはややこしい。
Python はvenv、Ruby はrbenv、JS はn とか
- 498 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4954-ybhY)：2023/10/28(土) 13:46:56.01 ID:umtoXwly0.net
- 全部最新で問題なし
- 499 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/28(土) 14:31:28.70 ID:gVz4J4xYM.net
- ライブラリりやツールをいろいろ入れてると
そのうちそれらの相性や設定の管理に要する手間が増えてきて
コードを書く時間が少なくなって詰む
- 500 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/28(土) 15:27:38.08 ID:kl2pZ05R0.net
- >>492
ライブラリで楽したいって考える人が選ぶ言語がPythonだとおもうの
- 501 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/28(土) 15:57:05.27 ID:rtxFeUD30.net
- >>492
ライブラリ作ってる人のが遥かに優秀だと思うw
- 502 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/28(土) 19:05:48.03 ID:DNCLCg0B0.net
- >>500
でもpythonにだけ有って他の言語に無いライブラリって無いやん
類似や同等のものは最近の主要言語では存在するし
- 503 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/28(土) 19:21:08.30 ID:umtoXwly0.net
- さすがpython、こんなもんまである
ということはよくあるけどな
- 504 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f37f-jgoi)：2023/10/28(土) 19:33:35.10 ID:2CLqi+B00.net
- Mojoにどれだけのライブラリ使えるようになるんだろうか
- 505 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b08-czOC)：2023/10/28(土) 20:52:21.49 ID:G9+zV7us0.net
- CPythonとABIも互換なんでしょ
ほぼ動くんちゃうかな
- 506 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29d4-DD6R)：2023/10/28(土) 21:02:32.40 ID:3CL4WWXh0.net
- なんだかんだライブラリあるしpythonでGUIから作ってしまう…
- 507 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/29(日) 17:29:52.83 ID:yP8aR5sK0.net
- 現在、TwitterアナリティクスのJsonを
読みこもうとしていろいろ試行錯誤しています。
範囲の日時指定がエポックミリ秒だということは分かったので、
Time関数を使って、以下のようなモジュールを作りました。
import time
epoch_now = time.time()* 1000
epoch_yesterday = epoch_now - 60*60*24*8*1000
print (epoch_yesterday)
この場合、ステータスコードが500で帰ってきてしまい、
取得できるJson(account_stats.json)と取得できないJson(summary.json)が返ってきます。
そこで、取得できたJsonを見ると取得範囲のエポックミリ秒が
1697846400000～1698624000000
(2023 年 10 月 21 日 9:00:0000～2023 年 10 月 30 日 9:00:0000)
となっており、上記の値を突っ込むことでsummary.jsonも取得できました。
このような0時ちょうど(GMT+9)のエポックミリ秒を生成する手法は何かありますでしょうか?
切り上げも考えたのですが、どうもGMT+9でないと駄目なようです。
- 508 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/29(日) 18:11:34.96 ID:f808PyJm0.net
- ＋9時間なんだからUTCって事やろ
基本から学んでこい
プログラム云々じゃ無くて小学生の社会科で日付変更線習うやろ
- 509 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/29(日) 18:34:57.27 ID:bhsBnVvp0.net
- >>507
from datetime import datetime
datetime(2023, 10, 21, 9).timestamp()
1697846400.0
- 510 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b7b-7bAz)：2023/10/29(日) 20:28:03.18 ID:yP8aR5sK0.net
- >>508
+9でJSTになっているのは理解していました。
書き方が悪く、伝わりにくくて申し訳ない
>>509
ありがとうございます。
この書き方だと、実行毎に日付の入れ直しがいりますよね・・？
こちらで強引に生成することで何とかなりそうです。
unix_start_time = datetime.datetime(year=1970, month=1, day=1, hour=0)
#今の日時取得
now_day = datetime.datetime.now()
#今日-1970/1/1 0:0:0の引き算
epoch_day = now_day - unix_start_time
now_epoch = epoch_day.days
#エポック秒計算
now_epoch_time = 60*60*24*now_epoch
また、Json形式でデータを引っ張ることに関してお聞きしたいのですが、
{
"html": ・・・・・(以下略)
"timeseries": {
"tweetviews": [
[ 1697846400000, 456 ],
[ 1697932800000, 466 ],
[ 1698451200000, 324 ]
],
}
のデータである場合、tweetviewsからうまくカンマ後の数字だけ引っ張ることは出来ますでしょうか?
print (json.dumps(data["timeseries"]["tweetviews"][-1], indent=4))
だと、[1698451200000,324]のような形で帰ってきてしまうので、324だけ抽出したいのですが・・・・
- 511 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9beb-9em/)：2023/10/29(日) 21:03:20.54 ID:1NQ6b9su0.net
- エェェ・・・
- 512 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29d4-dxLF)：2023/10/29(日) 21:25:12.23 ID:DijUnBtx0.net
- >>510
data["timeseries"]["tweetviews"][-1][-1]
- 513 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1c5-FetF)：2023/10/31(火) 03:39:22.60 ID:l7n6wkIv0.net
- pycon炎上してんな
- 514 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4954-ybhY)：2023/10/31(火) 09:35:31.31 ID:FC+25GL80.net
- import re
str = r'\path\file.ext'
m = re.search(r'\\(.+?)\.ext', str)
print(m.groups()[0])
とやると、
path\file
が表示される
期待してるのはfileだけなのに
\の扱いがよく判らん
- 515 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM5d-iMS1)：2023/10/31(火) 10:02:30.01 ID:n8WLlcxzM.net
- 運営関係者がお気持ち表明してたけど
日本語下手くそか？って思った
- 516 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-QDRn)：2023/10/31(火) 11:07:11.92 ID:xbZAg47A0.net
- >>514
\というより正規表現自体の話だね。
m = re.search(r'([^\\]*?)\.ext', str)
例題のパターンなら俺ならre.split(r'[\\\.]',str)するかな
- 517 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/31(火) 11:21:19.22 ID:UwJuUdWI0.net
- os.path.basename(os.path.splitext(str)[0])
のがポータビリティあるし具体的
ext縛りしたいなら os.path.splitext(str)[1] をみる
正規表現の学習中だったならスルーして
- 518 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-Nf2/)：2023/10/31(火) 11:45:54.34 ID:9f9EtR6w0.net
- pathlibのpath.stemで
linux上でwindows用のpathを処理したいとかじゃなければ
- 519 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4954-ybhY)：2023/10/31(火) 12:08:29.70 ID:FC+25GL80.net
- 現実の解はsplitしたけど
正規表現に\そのものって入れられないの?
- 520 ：デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sd33-wFsA)：2023/10/31(火) 13:02:56.59 ID:ZnsUTzemd.net
- 馬鹿には無理
- 521 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-QDRn)：2023/10/31(火) 13:10:09.60 ID:xbZAg47A0.net
- >>519
\が使えるから結果が表示されてる。正規表現の解釈が間違っているだけ
左から見ていくからre.search(r'\\(.+?)\.ext', str)だとpathも入る
re.search(r'([^\\]*?)\.ext', str)にすれば.extの直近の\以外の文字範囲になる
- 522 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4954-ybhY)：2023/10/31(火) 13:13:43.57 ID:FC+25GL80.net
- .+? が一番短い候補を探してくれる機能は右にしか効かないんだっけ?
- 523 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/31(火) 14:12:22.23 ID:uMAo/1En0.net
- \までをgreedyにマッチさせればいい
re.search(r’.*\\(.+?)\.ext', str)
'\foo.extention\file.ext’みたいなのがあっても困らない
- 524 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4954-ybhY)：2023/10/31(火) 14:25:09.92 ID:FC+25GL80.net
- .* を足すだけで動いたんだな
右方向にしか探さないというルールを知らずによくこれまでやってこれたものだ
- 525 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f381-hdhi)：2023/10/31(火) 15:55:39.81 ID:cJEQNzhb0.net
- 自分もこれ最短一致でいけると思ってた
- 526 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/31(火) 18:39:41.68 ID:Vsa18tIj0.net
- 正規表現できるってマジスゲ
- 527 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/31(火) 19:01:40.80 ID:hfhrZUTs0.net
- 覚えても使う機会がほとんどないからすぐに使い方を忘れる技術筆頭
- 528 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/31(火) 19:10:21.32 ID:UOgpZEfIM.net
- 普通コンピューター使ってたら検索するだろう
使う機会の問題じゃなくリテラシの問題なんじゃないの
- 529 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 136d-st1D)：2023/10/31(火) 20:39:25.02 ID:XhCHDiQs0.net
- 最近はAIに作らせてる
- 530 ：デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-hdhi)：2023/10/31(火) 21:23:14.85 ID:AUqnNKgAr.net
- 普通に考えて使う機会が増えれば使い方を忘れることは減るだろう
- 531 ：デフォルトの名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-7Hus)：2023/10/31(火) 21:26:59.61 ID:v/vfxNC4M.net
- 機会があって使いどころを解ってないってのがリテラシ低いヤツ
機会がないわけじゃない
- 532 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4954-ybhY)：2023/10/31(火) 21:40:49.77 ID:FC+25GL80.net
- pythonは正規表現を極力使うなという設計が見え隠れするけどな
startswithとかendswithとかstripとかでかなりの正規表現は使わなくて済む
一番ありそうなスクレイピングはbs4で何とかする
そうすると特殊な文字列解析をしないといけないケースは限られてきて、
適当なモジュールに追い出せば普段書くコードにimport reは不要になる
- 533 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/31(火) 22:25:00.17 ID:hSvVaef5r.net
- 使う機会の多い少ないなんか人それぞれだろうにそれをどうしてリテラシの問題にしたがるのか謎
- 534 ：デフォルトの名無しさん ：2023/10/31(火) 23:40:18.15 ID:nyF8SqcQ0.net
- この業界そういう連中ばっかなのは今に始まったことじゃないでしょ
- 535 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/01(水) 00:00:54.33 ID:hFPjhJnyM.net
- >>532
正規表現は極力使わないのが賢明だね
本番データで想定外のマッチングをして大事故につながるリスクを常にはらんでいる
- 536 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/01(水) 16:47:42.46 ID:7xIgv3ci0.net
- PyCon APACでDNSクエリを公開する
@mipsparcがそれを指摘する
運営が謝罪
https://pyconjp.blogspot.com/2023/10/pyconapac2023-noc-content.html
何でこれ炎上した上に指摘した人間がツイ消しまでしてんの
- 537 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/01(水) 17:38:35.61 ID:7xIgv3ci0.net
- https://nukalumix.hateblo.jp/entry/tsuhi
通信の秘密について解説してるブログ
- 538 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/01(水) 18:46:55.26 ID:SK5NEpr2a.net
- >>536
そいつが騒ぎ立てて目立とうとしただけだろ
ただ目立つことが目的だから訴訟とかややこしいことになる前に消したのだろう
- 539 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/02(木) 08:38:38.80 ID:8JdTnQ430.net
- 犯罪を指摘した人に対して訴訟とか言い出すやつは頭おかしいよ
意図的な漏洩なので刑事罰事案
- 540 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/02(木) 10:36:45.79 ID:VbnyJw9p0.net
- きっかけとなった投稿みつかった
https://twitter.com/KikuchiKoichiro/status/1719714835242566081
>>538
一人が騒ぎ立ててあそこまで炎上させられるのなら、それはそれですごい
(deleted an unsolicited ad)
- 541 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/02(木) 10:43:13.74 ID:VbnyJw9p0.net
- というか、投降者の炎上体質は否定しないけど、それ以外にも要素があった？
- 542 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/02(木) 12:30:17.43 ID:obP8ILkg0.net
- >>540
いや1人だぞ
そいつに釣られて色んな奴らが反応したせいでここまでおかしくなったのよ
ネットあるあるだ
みんなで無視しとけばよかった
- 543 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/02(木) 12:41:38.15 ID:+5aa8DEY0.net
- これを無視はないでしょ
運営へすぐ連絡してくれる味方が少なかったのが敗因
- 544 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/02(木) 12:57:36.33 ID:rfHazXJX0.net
- ほーん？
味方が少なかった時点で色々と察してしまうなぁ
- 545 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/02(木) 13:23:22.21 ID:obP8ILkg0.net
- PyConってコミュニティっていう感じじゃないのよね
会社に近い
日本で唯一めちゃくちゃ儲かってるし
組織的にやってる
だから対応も組織的になってる
こういう「無敵の人」が暴れた時に弱いよね
- 546 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1f3-zW/F)：2023/11/02(木) 13:47:53.28 ID:VbnyJw9p0.net
- >>542
無視はやべーだろ
>>543
もうツイート消してるからはっきりとわからんけど、運営にも自分で伝えてたみたいな事言ってなかったっけ
- 547 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1f3-zW/F)：2023/11/02(木) 14:04:28.39 ID:VbnyJw9p0.net
- PyCon APAC 2023におけるNOCコンテンツに関するご指摘について
https://pyconjp.blogspot.com/2023/11/pyconapac2023-statement.html
発表きたな
- 548 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-6ZD3)：2023/11/02(木) 14:04:44.14 ID:opKyr2X/a.net
- 無視でいい
少なくとも外野は
運営が気が付かない訳ないんだからな
- 549 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/02(木) 14:26:36.15 ID:VbnyJw9p0.net
- >>548
>前日の機構変更により、サブドメインを除いたドメイン名のみ表示に変更
指摘されてすぐ行った対応がこれで、明らかに通信の秘密の侵害を認識できてないから
今回外野が騒なかったらこの対応のまま行ってたと思う
- 550 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/02(木) 14:52:54.35 ID:opKyr2X/a.net
- >>549
通信の秘密の侵害になるか？ははっきり言えないと思われ
弁護士の見解もはっきりしてないし実際は裁判しないと決着がつかない部類のものだよ
特に今回のようなケースはね
外野が騒ぎ立てなければここまでプチ炎上することもなかったのだ
- 551 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 137e-hdhi)：2023/11/02(木) 15:25:23.77 ID:vtDg34mi0.net
- >>545
>同様に、本件について問題提起をくださったコミュニティの皆様への個人攻撃・誹謗中傷等
>またはこれに類する行為もお控えいただければ幸いです。
だってさ
- 552 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d16a-ooUb)：2023/11/02(木) 16:40:41.85 ID:ORpvM4EQ0.net
- >通信の秘密の侵害になるか？ははっきり言えないと思われ
争いの余地なく明らかな侵害
これで侵害してないとかいいだしたら法律いらない
争えるのは刑事罰の対象者と程度くらい
いい弁護士が見つかるといいね
- 553 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 11f0-6ZD3)：2023/11/02(木) 16:42:58.23 ID:obP8ILkg0.net
- >>552
君は弁護士？
弁護士じゃないなら偉そうに断定しない方が良いよ
素人なんだから
- 554 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d16a-ooUb)：2023/11/02(木) 16:56:15.37 ID:ORpvM4EQ0.net
- 脊髄反射ww
よほど都合が悪いんだね
前科付くことになるから仕方ないのかもしれないけど下手な沈静化図ろうとすると逆効果だよ
これ今は警察も見て見ぬふりして動かないかもしれないけどあんまりいい加減なこと言ってると告訴する人出てくるよ
- 555 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1f3-zW/F)：2023/11/02(木) 17:26:31.97 ID:VbnyJw9p0.net
- さすがにここで通信の秘密について議論するつもりはないわ
- 556 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb89-mMeg)：2023/11/02(木) 18:16:27.99 ID:DKOWPN540.net
- 議論したところでなんの生産性もない話題(裁判所の匙加減しだいなので、俺たちに介入する余地は無く無意味なのでは)
- 557 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 137e-hdhi)：2023/11/02(木) 18:49:26.57 ID:vtDg34mi0.net
- 運営が>>547で
「電気通信事業者法または憲法が定める通信の秘密の侵害に当たり得る行為だと考えます。」
「少なくとも不適切な行為であったと考えます。」
等々と表明してるんだから話はもう終わってる
- 558 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1f3-zW/F)：2023/11/02(木) 20:02:16.98 ID:VbnyJw9p0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=PfCmxzBd4v8
PyCon JP TV #34: PyCon APAC 2023振り返り
触れるかな
- 559 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/02(木) 22:29:18.46 ID:DVTQzfgC0.net
- Pythonの言語の学習におすすめのサイトはありますか？
リファレンス的に使えるHP や ライブラリの使い方のHP
ググれば出ますが、おすすめあれば教えてください。
- 560 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/02(木) 22:35:51.46 ID:Z5mhCUTh0.net
- 運営に争う姿勢がないから略式起訴で裁判にはならない
あとは警察検察の匙加減
罪を認めてるんなら自首したほうが量刑は軽くなるが誰が自首すべきか判断が難しいところ
責任者一人の首を差し出してもスタッフ全員守れるとは限らないからね
- 561 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-g+2W)：2023/11/03(金) 08:10:17.46 ID:rVBPlXQLa.net
- つまりここで騒げば騒ぐほど5chの行く末が危うくなると
だから無視しろと？
- 562 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 295a-9em/)：2023/11/03(金) 12:01:30.37 ID:pvnUPuXN0.net
- >>547でDNSクエリを晒した動機に触れてなかったり担当がボランティアだと強調してるあたりに批判を和らげたい意図を感じる
それにコメントに書かれてるようにイベント開始前に指摘があったことや運営関係者が告発者を攻撃していたことが事実なら不法行為に対する償いとは別に組織としての謝罪と処分が必要だろう
- 563 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1346-eG5z)：2023/11/03(金) 14:13:34.80 ID:135shnGH0.net
- >>559
docs.python.org/ja/3/tutorial/index.html
- 564 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/05(日) 02:01:03.25 ID:SrPBWcHK0.net
- 初めてPython触る
VS2022に環境整えたんだけどGUIアプリ作ろうとしても新しいプロジェクトに出てこないんだけどVS2022では作れないってこと？
- 565 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/05(日) 02:32:06.16 ID:WVQonGtV0.net
- https://learn.microsoft.com/ja-jp/visualstudio/python/managing-python-projects-in-visual-studio?view=vs-2022
雛形は用意されてない模様
Python用のGUIライブラリを自分で選定して構築する必要がある
ネイティブアプリ書けないから当然なんだけどもVSである必要がほぼないね
- 566 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31a7-lNqW)：2023/11/05(日) 04:19:08.15 ID:nQmmBj7n0.net
- tkinterはネイティブじゃないか？
- 567 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4690-0SSA)：2023/11/05(日) 06:39:11.16 ID:GNbgJagA0.net
- >>564
GUIアプリはPythonでも作成ができますが、C#とかで作成した方がいいと思いますよ。
仕事でPythonを使用することが要件であれば仕方ありませんが。(そもそも、そんな要件を出す人はあんまりいないと思うし)
PythonはPythonが得意としていることに使用するのをお勧めします。
- 568 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1949-MfmC)：2023/11/05(日) 07:47:07.85 ID:ixjDKXsm0.net
- C#はGUI作成なら一番か
Javaも悪くはない
JavascriptのElectronという手もあるがかさ張る
RustのTauriは良さげだがRustの学習コストが高い
VC++のほうがマシかもな
- 569 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/05(日) 10:19:39.87 ID:ol9bMVcca.net
- wxPython覚えるとwxWidgetsも使えるようになって
お得ですよ
- 570 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/05(日) 10:25:35.56 ID:RWNjRicl0.net
- コンソールから何か打ち込んで1行ずつ実行とかやったことないし、
どうせ長いスクリプト書いてる最中に活用なんかできないんだから、
初心者の最初のステップや解説サイト書く人が助かるだけ
そんなの不可能な代わりにコンパイル言語で高速な方が有り難い
- 571 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/05(日) 11:59:21.94 ID:LMwCZi3CM.net
- 各々最適があるのだから
好きにすれば良い
押し付けがしく言う必要はない
- 572 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/05(日) 16:32:32.19 ID:NcRV8IfI0.net
- Python/Qtで問題ない。
- 573 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6dd4-ZTan)：2023/11/05(日) 19:35:21.75 ID:i4+JFogG0.net
- PySideでやってるな
触ってる人すくなそうだけどQtQuickの方も触りだした
- 574 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/06(月) 09:12:57.41 ID:tszvNtiA0.net
- jpgファイルをドラッグアンドドロップしたら
処理するってつくりたいんだけど
winだとコマンドプロンプト経由じゃないとダメ？
PYファイルじゃむり？
- 575 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/06(月) 10:15:00.39 ID:48qtdwXca.net
- python(。えxぇ)じゃなくて
pythonw(。えxぇ)の方を使う
- 576 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e89-cBWW)：2023/11/06(月) 15:06:07.26 ID:IA199WY/0.net
- ちんこ痒いの病気かもしれん
- 577 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e95f-ZTan)：2023/11/08(水) 12:54:07.78 ID:EPzAmPS60.net
- Pythonは対話型で学習しやすいのでPythonを学ぶというよりはプログラム初学に向いてる
コンパイルせず即実行できるのが便利なだけ…かな
京都大学では1回生の学生向けにプログラムの授業を行ってるが
X=X+1を方程式と勘違いしてこの方程式は間違ってるとかどうやって解くの？という学生が多い
プログラムでは変数として使うという風に説明する。Pythonならたった数行だけでどういうものかわかるのでやはり初学者向けといえる
- 578 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c551-ZTan)：2023/11/08(水) 13:26:28.57 ID:82yhyslz0.net
- ＝を本来の意味と違う意味で使ってるんだからそりゃ間違ってると思うわな
プログラム言語作ったやつが悪い
- 579 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/08(水) 13:31:21.96 ID:M+eAhKpj0.net
- lispのように
(set a 3)
の方がよかったか?
- 580 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/08(水) 13:35:14.32 ID:o1wz1QuQa.net
- CS知ってればそんな勘違いするはずないんだけどな
数式をメタファーとして用いてるが関数型言語でもない言語は数学とは全く違うってことが理解できてない
CSは中学生から必要
- 581 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4910-ZTan)：2023/11/08(水) 15:55:32.78 ID:0RzzgATi0.net
- >>577
その話題のおかげで久しぶりにPythonを触ってみようという気になった。
例えば2^16倍精度浮動小数点数の最大値を計算するのに、Python3のDecimalではEmaxを最大にしても桁あふれするが、
Mpmathを使う以外にもPython2のDecimalが使える。
そのDecimalの書き方でもともとやっていた書き方よりも短く工夫できた。
- 582 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/08(水) 17:45:04.49 ID:EFPFqmm90.net
- Incoぽ？ち
- 583 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/08(水) 22:59:11.98 ID:EduYhT2N0.net
- >>574
Ruby で説明すると、
デスクトップにショートカットを作って、
例えば、コマンドプロンプトでRubyを起動するなら、リンク先を以下のように設定する
C:\Windows\System32\cmd＠exe /k "ruby C:/Users/Owner/Documents/a.rb"
ただし、＠はドットに変えて下さい
コマンドプロンプトを経由しない場合は、
直接Rubyの実行ファイルがある絶対パスを書く
C:\Ruby25-x64\bin\ruby.exe C:/Users/Owner/Documents/a.rb
これで、Drag & Drop したファイルパスが、
a.rb の中で、ARGV[ 0 ] に入ってくる
- 584 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/08(水) 23:01:59.61 ID:rOfRZ5Bf0.net
- Goだと?
- 585 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/08(水) 23:05:05.88 ID:hH3k8goZ0.net
- 関連？スレか
「京大生でもx＝x＋1が分からない」、喜多教授が明かすPython教育の実態 ★3 [少考さん★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1699429080/
- 586 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/08(水) 23:10:06.00 ID:rOfRZ5Bf0.net
- =を等しいという意味だとしても、1+1=2を無批判に受け入れるのはおかしい
1+1=1+1は正しい
1+1と2は明らかに違うもの
- 587 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/08(水) 23:26:13.31 ID:HvIjZsS8d.net
- Python世界だともう少しややこしく
確か256以下は同じになるんじゃなかった？
2=1+1は正しい
2000=1000+1000は間違い
とかなんとか
- 588 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/08(水) 23:29:18.59 ID:lU2++3tG0.net
- やはりPythonでも代入は:=にすべきだったな
- 589 ：デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM75-H91/)：2023/11/09(木) 05:37:23.81 ID:u7A0OM5bM.net
- >>574
送るからも余裕
argparseが役に立った
- 590 ：デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM75-H91/)：2023/11/09(木) 05:40:30.95 ID:u7A0OM5bM.net
- >>585
分からないんじゃなくて知らないだけだな
- 591 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/09(木) 07:11:40.89 ID:i4b+P9OO0.net
- =使わずに:=だけ使っても書ける?
- 592 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/09(木) 07:14:51.81 ID:i4b+P9OO0.net
- 書けないな
ifの中に無いとSyntaxErrorになる
ifの中にあっても無くてもよくて代入結果が評価可能になるだけ、という演算子でも良かったのに
- 593 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/09(木) 10:07:00.20 ID:Wk14M+OK0.net
- >>586
そんなもん文脈次第であって何も注釈がなければ式の値で比較するのが普通だろうよ
- 594 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/09(木) 10:38:26.14 ID:i4b+P9OO0.net
- 1+1=2を習う時点で批判的思考ができる奴は少ないので、
こうなんだと言われたらそうなんだと丸呑みしてるだけ
そのまま現在に至る
- 595 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/09(木) 10:46:29.67 ID:Wk14M+OK0.net
- 偉そうな事言ってるだけでなんの反論にもなってない
- 596 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/09(木) 10:47:28.47 ID:i4b+P9OO0.net
- 反論?
教導だよ
- 597 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/09(木) 10:56:43.22 ID:Wk14M+OK0.net
- 偉そうな事言ってるだけでなんの教導にもなってない
- 598 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/09(木) 11:37:06.85 ID:gopD44tH0.net
- x=x+1くらいは1度説明したらすぐわかるやろ
学生よりも京大の教授がこのレベルというのが衝撃的
日本が沈没するわけだわ
- 599 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/09(木) 12:09:23.93 ID:Fo7n9qIpa.net
- 単に記号の問題なので
x := x + 1
でも
x :~ x + 1
でも
x <- x + 1
でも
x ← x + 1
でもなんでも良い
手間がかからないのが
x = x + 1
それだけ
- 600 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/09(木) 12:10:16.09 ID:Fo7n9qIpa.net
- >>595 >>597
古典数学は 1+1=2 をそのまま受け入れる
現代数学は 1+1=2 を疑いその証明から始める
- 601 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/09(木) 12:18:15.60 ID:Wk14M+OK0.net
- それは>>586の
>1+1=1+1は正しい
>1+1と2は明らかに違うもの
と繋がるの？
- 602 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/09(木) 12:49:40.60 ID:Nh0igmG80.net
- guido氏が来るぞ
https://pyconjp.connpass.com/event/301716/
- 603 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/09(木) 13:11:26.45 ID:Fo7n9qIpa.net
- >>602
灯台ωωω
- 604 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/09(木) 13:15:59.83 ID:i4b+P9OO0.net
- 代入が := で、比較が == なのに、= も使う言語がある
= も比較で、文字列の大文字小文字を無視するという違いがある
- 605 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/09(木) 14:24:11.67 ID:iUBVM1B70.net
- >>602
PyPyの例えば2.7.13ではDecimalで桁数が10^10^5程度まで数値が扱える(最大値は不明)が、
Python3のDecimalでは桁数が999999999999999999までしか数値が扱えない。
この点を今後どうするのか聞いてほしいな。
- 606 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/09(木) 14:53:50.44 ID:Wk14M+OK0.net
- ID:Fo7n9qIpaもID:i4b+P9OO0も話を放りだしちゃったな
- 607 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/09(木) 15:02:43.48 ID:Fo7n9qIpa.net
- import decimal
decimal.getcontext().prec = 15
- 608 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/09(木) 15:11:21.88 ID:iUBVM1B70.net
- とりあえずPython3でもMpmathでprecを巨大にすれば巨大数が扱えて誤差は出ないようだが、
検算にPython3のMpmath、計算にPyPy2.7.13のDecimalを使っている。
環境が異なるために1つのプログラムで検算までできないという問題点がある。
ちなみに2^128倍精度浮動小数点数の最大値の計算をするときには、
PyPy2.7.13のDecimalではprecを1000に、Python3のMpmathではprecを10000とか100000とかにしないと誤差が出る。
- 609 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/09(木) 15:14:41.36 ID:Wk14M+OK0.net
- >>607
>>600-601の続きはなし？
- 610 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/09(木) 15:21:06.86 ID:iUBVM1B70.net
- >>608
今はMpmathのprecは1000で誤差は出なかったかも？
先頭から100桁程度までしか確認していないので何とも言えないが。
- 611 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/09(木) 15:31:52.00 ID:iUBVM1B70.net
- python3では
getcontext().prec = 1000
getcontext().Emax = 999999999999999999
まで、
PyPy2.7.13では
getcontext().prec = 1000
getcontext().Emax = 10**10**5
程度まで、Emaxを10**10**6にするとエラーになる。
- 612 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/09(木) 15:54:04.12 ID:iUBVM1B70.net
- mpmathでprecが1000での実行結果
2023-11-09 15:40:37.341115
8.693707727864259530039258884770161044063845806590697696822196758051010321507084364738474185393716049143428269592664416299506985821607020...
e+258313751232903212140244172706732768962283773495639777019746650509389263410185892774365178070439343470463409842392677007886631633129570799399839688363235723
2023-11-09 15:40:37.821113
0:00:00.479998
mpmathでprecが100での実行結果
2023-11-09 15:40:42.917141
1.73874154557285190600785177695403220881276916131813953936443935161020206430141687294769483707874321
e+258313751232903212140244172706732768962283773495639777019746650509389263410185892774365178070439343470463409842392677007886631633129570799399839688363235724
2023-11-09 15:40:42.969102
0:00:00.051961
precが100だと明らかに誤差がある。これも問題。
前者は先頭から100桁程度までと桁数は正確なのを確認している。
- 613 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/09(木) 16:07:17.61 ID:Fo7n9qIpa.net
- >>609
ごめん >>601 が何を言いたいのか判らなかった
- 614 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/09(木) 16:16:09.89 ID:Wk14M+OK0.net
- >>613
>>586から読み直して
- 615 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/09(木) 16:16:32.99 ID:iUBVM1B70.net
- >>602
PyPyのDecimalの誤差の問題は言いにくいが、Python3のDecimalの桁数限界の問題は言っても良さそうだよな。
Python3で動くMpmathの誤差の問題についても言っていいのかな？
Pythonの計算能力は非常に高いので高く評価できる。そのことも言っておきたい。
あとMSのVscodeからダウンロードできるPythonではいまだに3.10が使われているが、なぜまだ3.11や3.12にならないのか？も。
- 616 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/09(木) 16:33:36.64 ID:iUBVM1B70.net
- こういう計算ではprecを大きくしないと誤差が出る。
また、2^16倍精度浮動小数点数の最大値あたりから桁数が999999999999999999を超えてしまいPython3のDecimalではオーバーフローする。
https://ideone.com/B7quXx
2^256倍精度浮動小数点数の最大値は計算してみたが、2^512倍精度浮動小数点数の最大値は未確認。
- 617 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4910-ZTan)：2023/11/09(木) 18:53:31.64 ID:iUBVM1B70.net
- Python2のDecimalのEmaxの最大値はたぶん10**999999
https://paiza.io/projects/_3oy4rG43bzr-zUb-bO3CQ
これを超えてもエラーすら出ないが計算結果も出ないのでたぶん最大値。
- 618 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4910-ZTan)：2023/11/09(木) 18:54:46.14 ID:iUBVM1B70.net
- 書くのが面倒くさいので10の指数表現にしてしまったので、実際にはもっと大きいかも？
- 619 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/10(金) 15:53:55.15 ID:5sYei61M0.net
- >>585
ｘなんか使うからややこしいだけでnum=num+1にしたら誰でもわかる
- 620 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/10(金) 16:33:17.33 ID:FbH8Mxce0.net
- ヌムって何
- 621 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/10(金) 19:08:35.02 ID:smhSXpZ/0.net
- 変数か定数かにざっくり2種類に分かれるので、
xとかvarならいいけど、numと書いてしまうとそれは定数
- 622 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-wReO)：2023/11/11(土) 09:33:25.52 ID:1WRqPqOP0.net
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- 623 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f01-qIOU)：2023/11/11(土) 10:26:25.79 ID:HDC3RNtv0.net
- >>622
こういう方法もあるんだな
- 624 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/13(月) 22:27:11.06 ID:V0ByRftD0.net
- paths = list(Path('/content/drive/MyDrive/StableDiffusion/').glob(r'*.*'))
paths.sort(key=os.path.getmtime, reverse=True)
for file in paths:
print(f'{file.stat().st_mtime:.0f} {file.name}')
というプログラムで、フォルダ内の画像を作成日時順にソートできたのですが、
ここの中から上位10個を取り出してそれぞれ関数に入れたいのですが、
どのような手法でやったらいいのでしょうか？
(例：001.png→data1,002.png→data2へのような形にしたいのです。)
よろしくお願いします。
- 625 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff30-hgj4)：2023/11/13(月) 23:08:29.99 ID:hIb2N2Ge0.net
- >>624
https://docs.python.org/ja/3/library/stdtypes.html#list.sort
ソート載ってたこの文書にスライスってのがあるのでそれで取り出しはできる
端から公式文書に目を通すつもりないならChatGPTさんに聞くのもいいよ
- 626 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f27-xIya)：2023/11/14(火) 00:03:28.13 ID:3XtDLzP+0.net
- >>625
㌧クス
公式ドキュメントは頭から抜けてたわ・・・
申し訳ない。
色々検索しても出てこなかったからどうしようかと思ってたので質問しました。
- 627 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-qIOU)：2023/11/14(火) 00:35:16.33 ID:c91qDKwg0.net
- >>622
コスパ良いポイ活だな
- 628 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f01-vgtH)：2023/11/14(火) 00:44:14.40 ID:eAuNTGnN0.net
- こいつ自演レス2回やるようになったんだな
以前は1回だった
- 629 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/14(火) 01:34:46.08 ID:KAjgCxWWM.net
- >>624
画像ファイルを関数に入れるってどういう意味？
- 630 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/14(火) 09:59:04.47 ID:POS4QBLh0.net
- スライスはpython入門の1時間目でやるだろ
- 631 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fa7-uZuc)：2023/11/14(火) 12:04:58.19 ID:a6f/tVQx0.net
- >>629
パスを渡すってことだろ
逆になんでそれくらい読み取れないんだ？
- 632 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-gFzT)：2023/11/14(火) 19:06:35.65 ID:xujXPfzz0.net
- >>631
画像のバイナリを関数に渡すって考える方が普通じゃ？
- 633 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-NzoM)：2023/11/14(火) 19:12:22.18 ID:POS4QBLh0.net
- そんなアホな取り回しはせんやろ
- 634 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5c-wD1F)：2023/11/14(火) 20:05:40.30 ID:lvDQJ2KR0.net
- ワロタｗ
- 635 ：デフォルトの名無しさん (JP 0H4f-9Nvu)：2023/11/15(水) 08:14:14.82 ID:PY3kt1RSH.net
- そもそも10個の関数を順番に呼び出す仕組みがPythonにはないよね
- 636 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-NzoM)：2023/11/15(水) 08:38:19.84 ID:+heJlrgN0.net
- >>624に書いてある、data1というのは関数名なのか
命名のセンスが悪い
- 637 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f46-uMtu)：2023/11/15(水) 10:00:41.77 ID:4ca/PT+K0.net
- >>635
それが出来ない言語は無いのでないか。
> そもそも10個の関数を順番に呼び出す仕組みがPythonにはないよね
- 638 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff89-Xl/w)：2023/11/15(水) 11:08:40.78 ID:t2csacDc0.net
- >>635
4つほど思いつくが
>そもそも10個の関数を順番に呼び出す仕組みがPythonにはないよね
- 639 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-NzoM)：2023/11/15(水) 11:11:13.85 ID:+heJlrgN0.net
- 似たような関数が並んでるなら引数でどうにかするし、
全然違うのならテーブルで並べるか、シーケンシャルに書いちゃうか
全部画像を処理するんだから、似てると思うけど
- 640 ：デフォルトの名無しさん (JP 0H4f-9Nvu)：2023/11/15(水) 15:31:22.25 ID:PY3kt1RSH.net
- >>638
あるの？
だって10個の関数だよ
同じ関数を10回呼ぶのと違うよ
例えば関数名がdata1～data10だとして、
この10個の関数に各々別のパス名を引数に渡しつつ順に呼べる？
- 641 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/15(水) 15:38:36.15 ID:/tSVEj7/0.net
- そんなことする必要ないことに気がついてくれ
- 642 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/15(水) 15:44:53.45 ID:VGv7kGCa0.net
- 仮にやりたいって話でしょ
Pythonは関数もファーストクラスだから余裕
- 643 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/15(水) 17:45:49.81 ID:olanfxkjd.net
- # 超適当に答えてみる
def data1(path):
pass
paths = ["path1.txt","path2.txt","path3.txt",]
datas = [data1,data2,data3,]
# こっちはべた書き
data1(paths[0])
data2(paths[1])
data3(paths[2])
# こっちはグルグル
for data,path in zip(datas,paths):
data(path)
- 644 ：デフォルトの名無しさん：2023/11/15(水) 18:01:40.79 ID:QwHxvQAv/
- Pythonでログ削除する方法あったら教えて
- 645 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/15(水) 20:01:43.64 ID:qjPY1w3P0.net
- 配列定義する手間で全部書けるだろなにがしたいんだ
- 646 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f27-XI6K)：2023/11/15(水) 21:38:54.96 ID:SiUAlBQI0.net
- >>629-643
624です。
Lineを使ってStableDiffutionで作成した画像をソートして作成日時が新しいもの10個を自分用に送り付ける方法を考えてました。
んで、関数の話としては>>643のべた書きが近く・・・というかまんまで、文字通りべた書きで10回処理を行いそれぞれ別関数へ突っ込んでます。
本当はもっといい処理方法あると思いまが、あまりプログラム系は触ったことがなく、自分でできる範囲で最適化するつもりです。
>>629 の画像ファイルを関数に入れるに関しては、
im1 = Image.open(data)
という処理を別でやっており、10枚の画像ファイルを、2列5行の画像ファイルで書き出して送信するするつもりです。(ランダムで10枚を1枚にしてLineに送る処理はできたので・・)
LINE NotifyやLineAPIを叩いても、複数画像をまとめて送る手法がなかったので、1つの画像で送る方法をとっています。
で、そのプログラムですが以下のようになってます。
(Google Colabで実行)
from pathlib import Path
import os
paths = list(Path('/content/drive/MyDrive/StableDiffusion/').glob(r'*.*'))
paths.sort(key=os.path.getmtime, reverse=True)
for file in paths:
print(f'{file.stat().st_mtime:.0f} {file.name}')
print (paths.sort)
l_reversed = paths[0::-1]
l2_reversed = paths[1::-2]
l3_reversed = paths[2::-3]
print (l_reversed)
print (l2_reversed)
print (l3_reversed)
このプログラムでソートした上から3つを取り出せたのですがいかがでしょうか。
また、
for file in paths:
print(f'{file.stat().st_mtime:.0f} {file.name}')
の処理があまりよくわかっていないのですが、
これは、for file in pathsでフォルダ指定したフォルダ内の全ファイルに対して、{file.stat().st_mtime:.0f} で更新日、{file.name}でファイル名の表示で会っていますでしょうか。
それか、ほかにもっとスマートな手法ありますでしょうか。 よろしくお願いします。
- 647 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/16(木) 00:51:14.98 ID:Q2M7jM7u0.net
- たぶんやりたいことはこんなかんじだろ
for i in range(10):
eval("data" +i)(paths[i])
- 648 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/16(木) 01:17:55.83 ID:YpHIXhGK0.net
- >>646
from pathlib import Path
import os
paths = list(Path('/content/drive/MyDrive/StableDiffusion/').glob(r'*.*'))
paths.sort(key=os.path.getmtime, reverse=True)
for file in paths:
print(f'{file.stat().st_mtime:.0f} {file.name}')
print (paths.sort)
l_reversed = paths[0::-1] <- ここと同様に似た部分は重複処理なので値の変化量を保存する処理にするともっと良くなるかも
l2_reversed = paths[1::-2]
l3_reversed = paths[2::-3]
print (l_reversed)
print (l2_reversed)
print (l3_reversed)
- 649 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/16(木) 10:39:16.68 ID:QXdh7keCa.net
- print (l_reversed)
print (l2_reversed)
print (l3_reversed)
かっこわるい
- 650 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/16(木) 11:03:41.52 ID:pvCpT+Yld.net
- もしかして、
「関数」じゃなくて「変数」だったり？
- 651 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/16(木) 13:24:54.46 ID:eCSrCCxs0.net
- >>646
>>563 急がば回れの典型
- 652 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/16(木) 17:03:02.71 ID:1QM1kixjd.net
- l_reversed = paths[0::-1]
l2_reversed = paths[1::-2]
l3_reversed = paths[2::-3]
こんな書き方してるのに
> ランダムで10枚を1枚にしてLineに送る処理はできたので
ここまで辿り着けたのがすげぇ
ランダムのソースコード(I/F部分だけでも)を貼ったら、答えがすぐ返ってくると思う
他の部分もめちゃくちゃ言われるだろうけど、そっちはお勉強ということで
- 653 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/16(木) 17:12:01.88 ID:KD9PIbB20.net
- このプログラム系の知識感でAPI叩いてるってのが逆にすごい。
- 654 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/17(金) 00:14:30.55 ID:7IofKhtq0.net
- subprocessとsubprocess.PIPEを1行でimportする方法ってある？
- 655 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/17(金) 09:10:23.93 ID:40Zys+6x0.net
- import subprocess; from subprocess import PIPE て事ではなく？
- 656 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-OPKY)：2023/11/17(金) 10:18:44.46 ID:BqbQlbW7a.net
- inport subprocess
だけでよくね？
- 657 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff46-uMtu)：2023/11/17(金) 11:02:23.16 ID:HkmKeaDT0.net
- >>656
許せない。。
>>> inport subprocess
File "<stdin>", line 1
inport subprocess
^
SyntaxError: invalid syntax
>>>
- 658 ：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-Xzxn)：2023/11/17(金) 11:28:45.83 ID:180/RciHd.net
- もちつけ
>>> import subprocess
>>> print(subprocess)
<module 'subprocess' from '.../subprocess.py'>
>>> print(subprocess.PIPE)
-1
- 659 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fb1-u6Hu)：2023/11/17(金) 13:19:32.60 ID:FFgkWy7J0.net
- 使えなくなるまで
os.system()を使います＞＜。
- 660 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-vmna)：2023/11/17(金) 15:17:29.47 ID:Y0aXBNXC0.net
- >>655
1ステートメントと言うべきだった
importを2回書くしか方法がないなら2行にしとく
Rustのuse std::io::{self, Read};みたいなのをイメージしてた
>>656
PIPEやDEVNULLで十分なところを
subprocess.PIPEやsubprocess.DEVNULLとするのは
書くのも読むのも辛い
少し凝ったことをすれば何回も使うからね
- 661 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff63-kIyz)：2023/11/17(金) 22:22:21.30 ID:i6SiN6NQ0.net
- >>660
別のモジュールで同じ名前の関数なんかもあるので
せめて明示的に別名にして使ったほうが良くないかい？
- 662 ：659ではない (ﾜｯﾁｮｲ 6e46-eNDp)：2023/11/18(土) 03:49:04.58 ID:0Uy+05Nv0.net
- >>661
import subprocess {self as sp, PIPE as spp}
みたいにして、subprocessとsubprocess.PIPE各々を別名にして、1ステートメントでimportする方法ってある?
- 663 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/18(土) 07:14:32.15 ID:kMLLK9REH.net
- >>662
無理でしょ
subprocess に別名を付けるには import
subprocess.PIPE に別名を付けるには from import
import と from import は別の構文だから並べられない
- 664 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/18(土) 08:04:12.74 ID:Kfn2l2LH0.net
- 可読性を犠牲にしてまで1行にこだわるのかが謎だ
- 665 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/18(土) 17:02:58.33 ID:rXJKESWNa.net
- from subprocess import *
- 666 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/18(土) 17:19:32.77 ID:gr23gvrO0.net
- >>665
>>654 の要件を満たさないのでは。
>>> from subprocess import *
>>> dir(subprocess)
Traceback (most recent call last):
File "<stdin>", line 1, in <module>
NameError: name 'subprocess' is not defined
>>>
- 667 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/18(土) 20:47:54.52 ID:fIOteNuc0.net
- >>655の回答では気に入らず、>>662を望むとは
理解しがたい。
好きなだけ自分の望む書き方を、ひとりで探求すればいい。
- 668 ：661 ：2023/11/18(土) 21:57:39.08 ID:gr23gvrO0.net
- >>667
>>654 の中の人は納得したんじゃないの。
「1行で」という命題に対する >>655 の回答は、
printf("hello, "); printf("world"); printf("\n");
みたいで、オレはナンダカナーと感じるけれど。
- 669 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/18(土) 22:09:39.15 ID:2M9ZJit40.net
- 昔パールを初めてやってた時
open($fp,"/bin/ls | ") || die 'cant open /bin/ls';
while(<$fp>){
print;
}
close($fp);
これスゲーって思った。
コマンドをパイプつきでオープンして、while文で読み込むって。
でもパールはダメだ、見切りを付けてpythonに移った。
久し振りすぎて、上の書くのも苦労したww
- 670 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/18(土) 22:57:41.75 ID:STIOjWGd0.net
- pythonでも似たようなことやるがな
- 671 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/18(土) 23:18:59.79 ID:2M9ZJit40.net
- え、できるの？知らんかった。
- 672 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/18(土) 23:26:44.76 ID:STIOjWGd0.net
- 話題のsubprocess.PIPEにstdoutを流す
- 673 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/19(日) 00:05:14.88 ID:B+HVId7D0.net
- まあ、そりゃそうだけど。
perl の open()関数でコマンド起動してファイルを読み込むのと同じ仕様で書けるって
力技感一杯じゃんw
- 674 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/19(日) 02:07:38.68 ID:S9/JwIsQ0.net
- >>668
最初、改行文字の節約って思ったけど、
セミコロン＋スペースと変わらんもんなぁ
LFなら改行のほうが少ないし
pythonは行あたり80文字という一応の目安を文書化した言語だから、
改行に抵抗がない人が多そうだけど、そうでもないのかな？
- 675 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/19(日) 07:30:36.55 ID:vAXGDL640.net
- >>674
敢えて利点を挙げるなら、
import urllib2.{Amodule, Bmodule} # Rust風?
と書ければ、キーワードが集約されるので、
import urllib2.Amodule
import urllib.Bmodule # 「2」字脱落
みたいな片ちんばな誤記にならない。
from urllib import Bmodule と誤記して、Bmodule.same_function() を呼ぶと、
urllib2 の関数を扱っているつもりが、実は
urllib を使用していたという、自分では解りにくいミスになるかも。
なまじ Amodule はマトモなので、思い込みに泣く。
- 676 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/19(日) 12:19:59.30 ID:/G2k3fWta.net
- >>668 観て造った
>>654
https://paiza.io/projects/kIZMaC_GHS4Albu4tapOTQ
def rust(mod, names):
globals()[mod] = __import__(mod)
for n in names:
globals()[n] = getattr(__import__(mod, globals(), locals(), [n], 0), n)
rust('subprocess', ['PIPE', 'STDOUT'])
print(dir(subprocess))
print(PIPE)
print(STDOUT)
- 677 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/19(日) 16:33:07.78 ID:oPb7CqgG0.net
- >>676
ネタだとしてもサブパッケージ等対応出来てないものがいくつかあるので却下ですね
- 678 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/19(日) 16:51:15.74 ID:j9gIHEdT0.net
- DAOデザインパターンのセッションオブジェクトって
どこで持つべき？
ロジッククラス？それともセッション管理クラスを新しく作る？
それともDAOの中でセッション張る？
- 679 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/19(日) 22:43:20.36 ID:9EvVoZ760.net
- >>648-653
いろいろ教えていただきありがとうございました。
646です。
>>651 さんが行ってるように関数じゃなくて、変数ですね・・・勘違いしてました。申し訳ない。
必要に駆られてプログラム書いてたので、コピペと
なんかほしい感じのやり方+APIとかのサンプルプログラムを見てポチポチ書いてた感じです。
>>649 さんの書いたプログラムで上から１０個選択できたのでこれで自分なりに最適化をしていこうと思います。
>>653 さんが言ってた、ランダム選択のプログラムは以下の通りです。
file_path = './img/'
file = glob.glob("./img/*")
data =random.choice(file)
こいつでimgファイル内のどれか１つの画像を選ばせてます。
(ほぼコピペです)
また、l_reversed = paths[0::-1] で[0::-1]を[1::-2]のようにすると
ソート順で表示する画像が１つずれるのはちょっと理由がわからないのですが、
理屈を教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。
- 680 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/19(日) 22:59:46.66 ID:uFm9+T2V0.net
- アンカーどうなっとんねん
- 681 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e7b-QUH3)：2023/11/20(月) 09:06:45.18 ID:RnUiirN00.net
- >>679
とりあえず配列の使い方を勉強したほうがいい
- 682 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d54-fbAv)：2023/11/20(月) 09:28:59.78 ID:QoOP4h9Z0.net
- https://pbs.twimg.com/media/FRbgL_YaQAA0lyv?format=jpg&name=medium
チートシートが要るくらい判りにくい
- 683 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/20(月) 14:01:18.90 ID:MS7hPbOQa.net
- Blender4登場でPython用無しへって言われてるけど
Python使った方が描き易くね
- 684 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/20(月) 15:38:29.00 ID:DbfyuSYxd.net
- すまん、アンカーつけミスってた
- 685 ：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-OPfZ)：2023/11/20(月) 17:19:06.53 ID:39chtrqnd.net
- >>679
（なんでsampleじゃなく、choiceなんだ・・・）
data =random.choice(file)
は1つの画像
l_reversed = paths[0::-1]
は1つの画像が入ったリスト
ランダムもソートも、このあとどう使われてるのかさっぱり分からんのだぜ
（別の問題が発覚しそうだけど）
とりあえず、ランダムのプログラムにこの2行入れちゃえば解決しそう
file.sort(key=os.path.getmtime, reverse=True) # ソートして
file = file[:10] # 10個だけにする
あと、最適化とかスマートとか気にするレベルじゃない
- 686 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:11:58.82 ID:uCxOj8y10.net
- Excelの散布図で近似曲線の数式（y=ax+bみたいなの）をすぐ表示できるけど、
plotnineのstat_smooth関数使うときに同じ感じでサクッと表示する方法ないですかね？
- 687 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/20(月) 22:34:11.87 ID:QThOiYWP0.net
- >>686
ありがとうございます。
検証したら確かに
file.sort(key=os.path.getmtime, reverse=True)
で行けそうです
(Google Colabだとアップロード順や作成時間の関係でmtime/ctimeが若干思った挙動と違いますが・・・)
この場合だと、べた書きすると
File_1.sort(key=os.path.getctime,reverse=True)←ここで作成日付逆順でソート(getctimeで作成日順でソート)
File_1_Last = File_1[0]←最初の1個(一番直近に作成したやつ)
という理解でであってますかね？
10個絞り込みたかったらFile_1[0～10]でべた書きすればいいということですよね？
初歩的なことですいません・・・(-_-;)
- 688 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/20(月) 22:34:48.05 ID:QThOiYWP0.net
- >>685
やん・・・またアンカーミスった(;´д｀)
- 689 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/20(月) 23:42:23.04 ID:LeyGRqAQd.net
- >>687
公式ドキュメントのチュートリアルの最初の方に書いてある
チュートリアルくらいは、一度目を通してくれ
https://docs.python.org/ja/3/tutorial/index.html
https://docs.python.org/ja/3/tutorial/introduction.html#lists
- 690 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/20(月) 23:55:15.19 ID:7M4T/4JK0.net
- >>689
これの11.3まではやったけど
11.4のマルチスレッディング以降はまだやってないなあ
- 691 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d54-fbAv)：2023/11/21(火) 08:23:09.96 ID:LcVKgP510.net
- チュートリアルには
from urllib.request import urlopen
が書いてあるけど、
import requests
の方がいいよな
- 692 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/21(火) 09:32:55.38 ID:OtSZp9c+0.net
- チュートリアルなんだから、PyPIその他サードパーティモジュールの使い方について学ぶ段階に進む前は、標準モジュールのみで話を進めねば
- 693 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/21(火) 10:04:19.49 ID:QDAC0gh80.net
- >>687
なんかすごい速度で進化していきそうだな。理解が早そう。
ただ、ランダムとか言ってた割にソートしたがるのは謎だが。
- 694 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/21(火) 12:16:17.16 ID:0aCdJNBJ0.net
- このスレ見てチビったけどお前ら上級者なんだろ？
最初はこういうのから始めればいいんだよな？
http://imgur.com/YVs4j9n.jpg
- 695 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/21(火) 12:50:42.41 ID:QDAC0gh80.net
- どんな言語でも最初はhello worldと相場が決まっている
- 696 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e46-4xZ8)：2023/11/21(火) 15:20:50.52 ID:aUIDxCId0.net
- >>694
input 関数があるなんて初めて知ったわ。
オレはようやくのぼりはじめたばかりだからな
このはてしなく遠い Python坂をよ…
- 697 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-LQE0)：2023/11/21(火) 15:26:30.08 ID:Vub9wpCBa.net
- >>696
勘弁しろよ
標準入力から入力するってどの言語でも1番最初にやるレベルのことだぞ
- 698 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-LQE0)：2023/11/21(火) 15:35:40.89 ID:Vub9wpCBa.net
- inputという関数があるんだ、それは入力を受け取る関数なんだ、じゃなくて
標準入力(キーボード)から入力する方法があるはずだ、それはpythonではinput関数なんだ
こういう発想でやらないとコードなんていつまでも書けんぞ
この思考でやれば他の言語の時も脳の負荷が少ない
俺はこれを抽象的仮説思考と読んでいる
- 699 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d54-fbAv)：2023/11/21(火) 15:41:58.36 ID:LcVKgP510.net
- 普通に使ってたらinput()なんか使わんやろ
実行を一時停止する時に使うくらい
- 700 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-LQE0)：2023/11/21(火) 15:59:34.91 ID:Vub9wpCBa.net
- んなアホなw
- 701 ：695 (ﾜｯﾁｮｲ 6e46-4xZ8)：2023/11/21(火) 16:01:38.28 ID:aUIDxCId0.net
- >>697,698
sys.stdin で憶えたからそっちばっかり使っていたわ。
勉強になるね、ChatCPT。
- 702 ：デフォルトの名無しさん (JP 0H66-F30J)：2023/11/21(火) 16:15:26.01 ID:is7gJ9QfH.net
- AI使い出すとやりたいこと書けばサンプルコード吐いてくれて、更にそれを発展させることも出来てしまうから、なんかアイデアだけで給料貰ってる感じがする
これからはコード書けるとか、ここでやり取りしてるような知識では飯食えんな
- 703 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/21(火) 17:03:35.20 ID:YwWuHKsv0.net
- オンラインじゃない現場なんてクソあるから
飯は食えるけど、サクッと合意形成とサクッと試作品とサクッと検証するまでがセットにならないと開発者としては落ち目
- 704 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/21(火) 17:05:25.01 ID:YwWuHKsv0.net
- インターネット接続できない場所もあるからね
- 705 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/21(火) 19:33:06.81 ID:KWbYnmSX0.net
- >>698
>標準入力(キーボード)から入力する方法があるはずだ、それはpythonではinput関数なんだ
必要に迫られてキーボード入力の方法を探してればそうなるし、そういう場面がなければ
>inputという関数があるんだ、それは入力を受け取る関数なんだ
になる
そんだけの話
- 706 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29b1-ettz)：2023/11/21(火) 22:11:07.25 ID:YnWTOShJ0.net
- input()ってデバッグの時に使うな。
ある条件の時の結果を見たい時、input()入れておいて一旦プログラムを止めて結果を見る。
- 707 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d54-fbAv)：2023/11/21(火) 22:29:10.41 ID:LcVKgP510.net
- まあ、普通は止まっても何も嬉しくないけど、seleniumでブラウザが動いてる時は、
止めて観察しないと作れない
- 708 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9a6-fy5B)：2023/11/21(火) 22:32:29.50 ID:x0TxAGsF0.net
- ブレイクポイントの使い方を覚えようか
- 709 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1f0-LQE0)：2023/11/21(火) 22:49:08.88 ID:MyNMYruR0.net
- >>706
Visual Studio Codeでデバッガ使えよ
- 710 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd67-4Kip)：2023/11/21(火) 22:58:06.32 ID:ilvvGzSI0.net
- これはまた珍しい人だな
- 711 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1f0-LQE0)：2023/11/21(火) 23:04:11.72 ID:MyNMYruR0.net
- まさかプレーンなエディタ使って書いてる？
マジで生産性ゼロだからやめとけ
- 712 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/21(火) 23:32:04.01 ID:LcVKgP510.net
- 何で書いても変わらんよ
- 713 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/21(火) 23:47:12.00 ID:W0YnhLkK0.net
- 俺は初めATOM使ってたわ
色んなパッケージ組み合わせて使いやすい環境にして楽しんでたけど、会社でvscode使ってみたらスゴすぎて速攻移行したw
- 714 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/22(水) 00:17:21.38 ID:F4GGzYS90.net
- 素人はVScode一択だ
エラーとか事前に全部チェックしてくれるし
型がないからそこまで有効ではないが補完もボチボチ
あとデバッガもある
組み込みのデバッガは癖があるので使いにくいしね
いい時代になったもんだ
昔はemacsかvimでゴリゴリカスタマイズするか
IntelliJみたいな有料IDE使うしかなかった
- 715 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/22(水) 00:18:44.29 ID:F4GGzYS90.net
- >>713
Sublimeやatomをさらに強化したようなエディタだしね
もはやこれに勝てるエディタはない
- 716 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/22(水) 00:19:14.06 ID:F4GGzYS90.net
- 素人さんでもそれなりのレベルに引き上げてくれる
使わない手はない
- 717 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/22(水) 02:19:33.89 ID:1zch1/igH.net
- >>711
IDEは覚えること多すぎてダメ
苦労してやっとPython使えるようになったのに今度はVSCode覚えろとか無理
- 718 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/22(水) 03:23:40.39 ID:F4GGzYS90.net
- >>717
VSCodeはたいして覚えなくても良い
拡張だけ入れとけば勝手にやってくれる
他のIDEに比べたら劇的に簡単だから使ってみろ
ちょっとずつ覚えれば良い
多分VSCodeは代わりがないから
今後10年レベルで使うことになるからとっとと入れよ
- 719 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/22(水) 03:24:46.57 ID:dB+b5h5a0.net
- VSCODEは慣れたら最強だが
プラグイン増え過ぎでそれを使いこなせてる人でないと敷居が高いともw
spyderはちょっと重い
idleは軽くて使い易いがanacondaのトップに無いからだんだん使わなくなる
サクラエディタ、terapad、notepad++あたりはちょっと開いて確認、修正するくらいなら使うか
エディタではないが
jupyter各種も勉強という意味では良い
- 720 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/22(水) 03:30:31.61 ID:dB+b5h5a0.net
- VSCODEも開いて書いて実行するの環境設定に一瞬だけだが手間が掛かるから超初心者は「どうやるんだろう」
で時間が掛かる
ググればいいけどな
でも開発に8GBメモリのPCが与えられる職場だと厳しいか
- 721 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/22(水) 07:28:28.99 ID:eWaPk4Ti0.net
- VSCodeで難しいとか言ってたら
eclipse見たら発狂するぞ
- 722 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2968-F30J)：2023/11/22(水) 07:40:33.97 ID:xMRvBf/x0.net
- まぁ情報収集にここを使うくらいの知識レベルなんだから何事も難しいのは仕方ない
- 723 ：デフォルトの名無しさん (JP 0H66-ue97)：2023/11/22(水) 07:40:36.14 ID:1zch1/igH.net
- 一回だけVSCode入れてみたことあるんだけど
設定メニューがへんてこなXML風で、これは習得コストが高いと思って断念した
- 724 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d56-bMQn)：2023/11/22(水) 09:06:57.79 ID:Xn5wjfcn0.net
- >>723
そうなっちゃうか
結局設定画面ってそのXMLを書き換えてるだから、ここを変えると...おー！反映されてる！
とかならない？
- 725 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e46-4xZ8)：2023/11/22(水) 09:09:31.67 ID:O2r9KWkp0.net
- 結局これ↓
> 組み込みのデバッガは癖があるので使いにくいしね
で充分と、個人的には思う。gdb と似たコマンド体系だし。
- 726 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d54-fbAv)：2023/11/22(水) 09:11:14.45 ID:DreVDkFV0.net
- 他人に使わせるツールとか作ると判るけど、
手間の大半はメイン部分じゃなくてUI部分なんだよな
設定ファイルエディタを各自作る羽目になる
- 727 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a155-YW6P)：2023/11/22(水) 09:45:45.64 ID:LokQ4a0j0.net
- >>723
設定ファイルの形式のことを言ってるならJSONだけど
設定画面を使ってる限りは特に意識する必要ないでしょ
そこだけを見て習得コストがーとか結論づけるのはナンセンス
- 728 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d54-fbAv)：2023/11/22(水) 09:49:49.84 ID:DreVDkFV0.net
- configparserで読み込むiniは人間が書く用だけど、
xmlやjsonは人間に触らせたら駄目な気がする
読めるというだけで矛盾なく編集するのは無理
- 729 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/22(水) 10:44:12.45 ID:LokQ4a0j0.net
- vscodeは設定ファイルにもコード補完や型チェックが効くのよ
- 730 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1f0-LQE0)：2023/11/22(水) 12:07:57.61 ID:F4GGzYS90.net
- >>723
デフォルトでやれ
そこいじる必要はない
- 731 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/22(水) 13:02:58.88 ID:2R+eTKz90.net
- XMLは最高のGUI定義ツールなので扱える方が良い。
AndroidスマホもXMLでOSのスタイルを定義している。
覚えるというよりは、扱いに慣れておくと良い。
ソフトウェアエンジニアならそれくらい出来て当然。
- 732 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/22(水) 13:38:46.84 ID:bouDYTS90.net
- そういう話なのか
スキーマがないJSONもXMLは滅んでくれなら分かるが
- 733 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/22(水) 13:57:34.26 ID:J37I1a5Va.net
- いやそれ黒歴史だから
今やXMLを陽に出してるのはほとんどない
裏のフォーマットとして存在してるだけだし
しかもGUIは全部HTMLで作るのが主流になって完全なオワコンになった
- 734 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/22(水) 13:59:53.66 ID:J37I1a5Va.net
- もちろん当時の時代背景を考えればXML採用は自然だった
2000年ぐらいはXMLの大ブームが来て
(今思えばあのブームはマイクロソフトが恣意的に作ったものだった？)
全てをXMLにしようという動きがあったから仕方ないけど
- 735 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/22(水) 14:12:19.15 ID:DreVDkFV0.net
- xlsxファイルを展開してxmlを手で修正してxlsxに戻す、とかやってたな
excelのバグでデータ壊れるのに直す気が無い
- 736 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/22(水) 14:20:39.43 ID:J37I1a5Va.net
- >>735
xlsxをパースしてhtmlに変換するとかやってた
まじで無駄すぎ
- 737 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/22(水) 14:26:19.12 ID:DreVDkFV0.net
- excelついでに
巨大なxlsxファイルを出力するのってどうやっても異様に遅いけど、
高速化する手段無いよね
データ入力して解析して出力データ作って、までは一瞬なのに、
xlsx形式への変換だけで延々と待たされる
- 738 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/22(水) 14:49:22.81 ID:QuV+YjRV0.net
- 内容によるしpythonで完結しないけどcsvで出してエクセルで読み込むとかどう？
- 739 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/22(水) 15:49:36.79 ID:DreVDkFV0.net
- 複数シートあるからcsv使えないんだよな
バラでやるという方法もあるけど、手作業が入るくらいなら一晩放置の方がいい
- 740 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/22(水) 16:23:45.37 ID:IUnPDzEi0.net
- xlsbではどうだろうか？
- 741 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/22(水) 16:44:32.44 ID:xdLBQuj30.net
- >>737
pyexcelerate > xlsxwriter >>> openpyxl
なんだけど今は何使って出力してる？
- 742 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/22(水) 16:50:36.69 ID:DreVDkFV0.net
- openpyxlだけど、それしかなくない
- 743 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/22(水) 16:57:18.94 ID:QuV+YjRV0.net
- >>742
>>741が書いてくれてるじゃん。openpyxlが一番遅いって。
- 744 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/22(水) 17:10:10.92 ID:DreVDkFV0.net
- おお、試してみよう
機能も多そう
- 745 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/22(水) 17:28:52.18 ID:F4GGzYS90.net
- 実験屋はデータをエクセルそのまま渡したがるのだけど
マジでやめてほしい
- 746 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/22(水) 17:53:44.07 ID:bouDYTS90.net
- でもJupyterのノートブックしか受け付けません、とはならんし
Excelで情報渡すなら範囲に名前定義したり
データのみシートに分離するのが至極当然であることを伝えよう
- 747 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/22(水) 17:57:45.73 ID:F4GGzYS90.net
- openpyxlでそのままパースできるからいいじゃんと言われてぐうの音も出ない
- 748 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/22(水) 19:19:26.29 ID:B4K5aofh0.net
- 独学でPythonマスターできますか？
オツムは関関同立理系レベルでふ
- 749 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae68-6Q50)：2023/11/22(水) 20:13:17.88 ID:B4K5aofh0.net
- すみませんやっぱり諦めます
- 750 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1f0-LQE0)：2023/11/22(水) 20:14:43.45 ID:F4GGzYS90.net
- 諦めたらそこで試合終了だよ
- 751 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9140-jMfl)：2023/11/22(水) 21:31:30.57 ID:Rzk2Qyuv0.net
- VBA使う方が楽
できるだけPythonでやりたくても、インプットがexcelファイルである以上ある程度はVBAでやる方が楽だなって最近実感した
- 752 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29b1-ettz)：2023/11/22(水) 22:02:07.45 ID:wOB76uPy0.net
- プログラムってほとんどの人が独学だから「やればできる！！」
- 753 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aefe-8oJ/)：2023/11/22(水) 22:42:31.11 ID:eWaPk4Ti0.net
- >>723
設定に変える部分ある？
- 754 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aefe-8oJ/)：2023/11/22(水) 22:43:48.36 ID:eWaPk4Ti0.net
- >>728
jsonはわかりやすくね
個人的にyamlより読みやすいよ
XMLはクソ
- 755 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f932-Oqke)：2023/11/22(水) 23:13:13.90 ID:rqdHSTy50.net
- 手書きするなら圧倒的にJSONの方がXMLよりいい
YAMLは文脈依存文法な感じがしんどい、とかいってPython使ってて何言ってんだって感じだけど、
pythonに慣れてなかったころの敬遠する感覚を思い出す
- 756 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d54-fbAv)：2023/11/22(水) 23:22:58.96 ID:DreVDkFV0.net
- 形式なんか何でもいい
そんなもんを手書きさせるのが間違い
内部データを保存するのにバイナリよりシリアライズしたテキストの方がよっぽど素性がいいというだけ
- 757 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-bKrX)：2023/11/22(水) 23:25:03.35 ID:BN/HxvkXa.net
- yamlの中にjson書いちまえよ
- 758 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd00-YW6P)：2023/11/23(木) 00:25:25.41 ID:6RfeBRcn0.net
- >>756
>形式なんか何でもいい
>そんなもんを手書きさせるのが間違い
最近は設定ファイルがスキーマを持っていて効率よく手書きできるんだよ
- 759 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/23(木) 10:14:43.85 ID:mHKDjshta.net
- >>728
>読めるというだけで矛盾なく編集するのは無理 (誤)
矛盾なく編集するのは馬鹿には無理 (正)
- 760 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/23(木) 10:18:32.79 ID:mHKDjshta.net
- >>732
そうだね
- 761 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/23(木) 11:40:45.92 ID:xT+GKDoJ0.net
- pythonやってると何でも出来すぎて他人と差がつかない気がしてきた
pythonエンジニアとしてアドバンテージ取るには何できたらいいですか？
- 762 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/23(木) 11:52:12.60 ID:FNLD9uI30.net
- 開発環境に凝る
- 763 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/23(木) 12:40:09.57 ID:xT+GKDoJ0.net
- 凝るっていっても開発環境なぞ共通ではないですか
- 764 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/23(木) 13:25:00.91 ID:amPFEvIW0.net
- 開発環境に凝るのは誰もが通る道だろ
- 765 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/23(木) 13:29:38.82 ID:M3SMKrV50.net
- 今はVSCodeで良くなったしな
docker使えばOSの差もない
つまんない時代よ
- 766 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/23(木) 13:31:59.61 ID:9np+Rtrn0.net
- pythonでできることといっても多岐にわたるから差をつけられないってことはないだろう。
pythonの使い方だけで差をつけようと思ってもそりゃ無理だが。
- 767 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/23(木) 13:34:08.79 ID:M3SMKrV50.net
- 速度を除けば大抵のことができるからね
これほどライブラリが揃ってる言語は歴史的に見てもない
- 768 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/23(木) 14:34:59.54 ID:flwx+3WQ0.net
- >>761
python以外の言語を習得してみたら？
世界が広がるよ
- 769 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4657-J2Wu)：2023/11/24(金) 16:53:48.87 ID:YbIXxF2c0.net
- 今からPython勉強するのにJupyterLabじゃなくnotebook使うメリットはありますか？
- 770 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/25(土) 20:04:58.86 ID:dphqiFMy0.net
- ちょっと古いnotebook(6系)ならjupyter-contrib-nbextensionsが優秀だからアリ
7系だとJupyterLabを使わないとnbextensions相当のことができなくてなし、かな個人的には
scratchpadないのは厳しい
- 771 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/26(日) 06:37:33.73 ID:/ewoALlR0.net
- 使える機能拡張に違いがあるということか
学習系の動画見てると候補が出てくるのが便利だな何かなと思っていたがそれなのね
ありがとう参考にするわ
- 772 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/26(日) 08:57:43.58 ID:svIGcsZy0.net
- メモ帳をエディタとして使う話かと思った
- 773 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/26(日) 09:41:10.75 ID:YklbHXOm0.net
- notepad と terapad しか無い環境で、頑張った思い出...
- 774 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/26(日) 11:25:49.02 ID:+Jpfh5lQ0.net
- >>773
そういう環境で、ポータブル化VScodeとかWinPythonとかの
インストール不要なものを持ち込んでやってたわ
- 775 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/26(日) 11:35:13.55 ID:svIGcsZy0.net
- ダウンロードも禁止だよ
- 776 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/26(日) 15:06:58.60 ID:sYav70q40.net
- プログラミング勉強始める人にオススメ聞かれたら公式のPythonとVSCode一択かな
- 777 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf91-eApT)：2023/11/27(月) 01:03:26.27 ID:ggQuSpTQ0.net
- Python では転職できない。
企業は理系で大学院数学科か、AWS 機械学習資格を持っていない香具師を雇わない
ウェブ開発で転職できるのは、Ruby on Rails のみ
例えば、YouTube の女子大生のかよちんは、
Railsの初心者で就職して、
1年後に、Django の会社に転職した
YouTubeで有名な雑食系エンジニア・KENTA は、
初心者のキャリアパスは、Rails → Go だけと言ってる
- 778 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e754-9mH+)：2023/11/27(月) 01:15:42.85 ID:Q/UdWWa/0.net
- googleの奴隷になる覚悟があるならGoで就職するのもありだろう
RoRの需要は減る一方なので、それで仕事を見つけても同時に次を探さないと早晩食い詰める
pythonができますと言ってもそのくらいは当たり前なので、
pythonで何ができますまで無いと仕事には結びつかない
セキュリティ、ビッグデータ、人工知能あたりが不足してる
- 779 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/27(月) 19:07:42.88 ID:HA2WCtFh0.net
- chatGPTに得意な言語聞くと
「Python」と返答したので
Pythonでいいだろう
Python知ってると
どの分野に行ったとしても
パソコン使う仕事の時に手っ取り早く自動化できる
Python知ってれば他の言語は使わないだろう
- 780 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/27(月) 19:28:02.33 ID:Q/UdWWa/0.net
- perl覚えた時も、これあればずっと困らないかもと思ってた
C言語は今でも普通に使ってる
あいつ何なんだ
- 781 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/27(月) 20:07:30.10 ID:HA2WCtFh0.net
- 学生の時、Cとjava勉強して基本情報処理をC言語で取ったが
python使うようになってから家ではpythonしか使わない
でも、、今まで勉強した言語の中で唯一
一冊も本を買っていない
- 782 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/27(月) 22:31:56.55 ID:XZyg9nsC0.net
- C++ ってC++17 C++20 C++23 ってばんばん規格が更新されるじゃん。
もう付いていけてないw
最終的にはpythonみたいに書きたいんじゃね？って思うw 違うかw
- 783 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/27(月) 23:07:27.83 ID:58wAMQmG0.net
- c#も毎年のようにバージョン上がってるけどそんな話にはならん
- 784 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/27(月) 23:14:46.03 ID:jksiOuqq0.net
- CとJavaScriptもPythonじゃ置き換われん
- 785 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/28(火) 00:43:20.23 ID:tbHgY5Ye0.net
- 辞書に値入れるとき、キー名とバリューの変数名が同じならキー名だけでよいって仕様にならんかなぁ…
- 786 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/28(火) 01:19:34.65 ID:5v5wYsOr0.net
- そんなJSみたいなクソ仕様は入れない
- 787 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/28(火) 06:44:20.72 ID:tbHgY5Ye0.net
- >>786
ごめんなんでクソなの？
変数名とキー名を合わせることにも繋がるし可読性高まってよいと思ってた
- 788 ：デフォルトの名無しさん (JP 0H8f-EFbn)：2023/11/28(火) 07:17:14.41 ID:khx6ZkglH.net
- Javaは厳格すぎるしJavaScriptは緩すぎる
Pythonが一番バランスがいい
- 789 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e754-9mH+)：2023/11/28(火) 07:45:02.70 ID:Qmk7LgpZ0.net
- それsetを使うべきなのでは
- 790 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c781-1+JT)：2023/11/28(火) 07:55:42.57 ID:fKkgRK0i0.net
- >>787
a = (1,2,3)
b = (1,2,3)
d = {a, b}
仮に、{a, b}がsetにならないならこういう事？
- 791 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/28(火) 08:10:19.81 ID:kRkdmaFgd.net
- 変数名とか関数名とか
動的に取得されたりすると
難読化で不具合出るんよな。。。
- 792 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/28(火) 08:12:46.13 ID:iKFapkLZ0.net
- 難読化するつもりがあるのなら
Pythonなんて真っ先に除外する対象じゃね？
- 793 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/28(火) 08:16:25.22 ID:VInsuioq0.net
- >>787
え?
dic1 = {"a":"abc", "b":"bc", "c":"c"}
と、キーバリューの同じ場合があるのでなく、
dic1 = {"a":"a", "b":"b", "c":"c"}
と、常に同じという意味なの?
- 794 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/28(火) 08:20:01.05 ID:VgOmfrQ10.net
- >>789
キーと変数名が同じで中の値自体は別
- 795 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0b-6V65)：2023/11/28(火) 08:35:12.55 ID:t7+ip2Xga.net
- >>785 Rust には(dictではないが)あるよ
>>789 set とは用途が違うんだよ
- 796 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0b-6V65)：2023/11/28(火) 08:37:37.91 ID:t7+ip2Xga.net
- >>793
そうじゃなくて
a = "abc"
b = "bc"
c = "c"
ってのがあるときに
dic1 = {"a":a, "b":b, "c":c}
は面倒だろ
dic1 = {a, b, c}
って描けるんだよ
- 797 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e754-9mH+)：2023/11/28(火) 08:42:59.96 ID:Qmk7LgpZ0.net
- 確かに、keyと変数名が同じことはよくあるな
クラスのメンバ名と変数名もよく揃ってる
def __init__ (self, なんやら):
self.なんやら = なんやら
なんで同じこと3回も言うねん
- 798 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/28(火) 09:26:56.20 ID:t7+ip2Xga.net
- def __init__ (self, **kwargs):
self.kwargs = kwargs
これでもまだ冗長に観える
- 799 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/28(火) 11:52:54.06 ID:rFxrbgTI0.net
- それだとキーワード引数が複数個ある場合の使い方とアンパックして中の値を使いたいかの目的が多重化している
- 800 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/28(火) 11:55:42.65 ID:rFxrbgTI0.net
- 具体的にわかりやすく書いてくれたから容易に、思いつく。
- 801 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/28(火) 12:01:56.55 ID:Qmk7LgpZ0.net
- print(f'なんやら={なんやら}')
が
print(f'なんやら=')
に省略可能なのと同じ規則で、
self.なんやら =
だけで終わると補完される
危険すぎる
- 802 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/28(火) 20:50:42.09 ID:HOP5xTToa.net
- 技術的選択というのは最終的には必ずトレードオフになるので
ある選択のプラス面だけしか見ない/考えない/認識できないやつは何やらせてもダメ
- 803 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/28(火) 21:24:12.74 ID:hiFSE4Z1M.net
- 欲しい理由が書くのが面倒とかって時点でな
- 804 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/28(火) 21:27:35.30 ID:1nBQ24fZ0.net
- やはりmojoの時代来るか
- 805 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/29(水) 04:15:28.77 ID:MwCCIaBL0.net
- プログラミング言語覚えるなんて必要な努力が知れてるでしょ。特にパラダイムが変わらない場合。
Pythonがある程度書けるようになったらプログラマー目指してるなら他の言語やったほうがいいし、そうでないなら機械学習みたいな明らかに別のドメイン知識の勉強が必要なものやるかした方がいいでしょ。
Pythonだけ極めてる人なんてほとんど居ないのでは。
- 806 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0b-6V65)：2023/11/29(水) 06:25:40.88 ID:n75oaT1ga.net
- Pythonだけチョットデキルようになって
極めたつもりになってる人なら沢山いるね
- 807 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8701-4JCo)：2023/11/29(水) 06:28:25.87 ID:rNDCOHEd0.net
- O'REILLY本は何を読んでます？
- 808 ：デフォルトの名無しさん ：2023/11/29(水) 10:37:01.51 ID:CDmlmqgH0.net
- >>761とかまさに
- 809 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a675-w+dO)：2023/12/02(土) 10:07:20.71 ID:ltiFkw6s0.net
- macのpythonでpip installしたパッケージが
インポート出来ないのどうしたらいいの？
import pip
pip.main([“list”])
するとちゃんと一覧出てくるんだけど
じゃあそのパッケージimportってすると
ModuleNotFoundErrorになる
- 810 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/02(土) 11:13:47.87 ID:6G8OKUYC0.net
- うちのは Python 2、3両系入っていて、2系に誤インストールしたライブラリが3系で見つからず、よく大騒ぎする。
- 811 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/02(土) 15:54:14.39 ID:5vdThGAW0.net
- >>806
そういう"誤解"は人間にはとても重要
必要もないのに変に実力を知らせたがるのが多いけれど無意味
レベルアップするときに知ればいいだけ
客観的真実というのは人間には害になることのほうが多い
- 812 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/03(日) 01:33:52.43 ID:l1Ri8dMm0.net
- Python3エンジニア試験に合格したぜよ
これでエンジニア名乗っていいな
- 813 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/03(日) 02:44:06.55 ID:hEIQYuRL0.net
- 最低コンピュータサイエンスの学士じゃないとエンジニアとは呼べないな。
- 814 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/03(日) 03:11:29.20 ID:IsmlQ0Hp0.net
- ↑こういうやつが好きな単語
アルゴリズムとデータ構造
自社開発
後何があるかな
- 815 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3580-1tr5)：2023/12/03(日) 03:50:52.85 ID:Pw30HPy40.net
- >>809
pip installする時とimportする時で
違う呼び名のモジュールっていくつかあったなあ
それともモジュールがバージョン違いだったって奴だろうか
やっぱりanacondaじゃないとダメかなあ
- 816 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/03(日) 11:18:15.19 ID:QTewqrs7a.net
- >>814
馬鹿には無理
- 817 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4954-9JYs)：2023/12/03(日) 12:07:46.29 ID:CywJMuft0.net
- csvを読んで加工してテキストで出力する
csvファイルを開くwithと出力用のwithの二重になるのがなんか嫌なので、
csvを読んだ時点で一旦閉じたい
どうやったら全体をメモリに取り込めるだろう
- 818 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-CgE6)：2023/12/03(日) 13:29:53.87 ID:l9F3rDC0M.net
- import pipってなに
- 819 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5df0-/D3x)：2023/12/03(日) 14:10:05.75 ID:vkjAQods0.net
- >>812
書かない方が良いぞ
「資格持ってるからエンジニア名乗れると思ってるやつ」と思われるから
- 820 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5df0-/D3x)：2023/12/03(日) 14:11:17.90 ID:vkjAQods0.net
- >>814
思いつかなくて草
- 821 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/03(日) 15:13:20.38 ID:A1Jz2HtB0.net
- >>817
withのブロックを抜けたタイミングでファイルは閉じられるが内容を読み込んだ変数はブロック抜けても生きてる
ブロックスコープのある言語に慣れてるとちょっと気持ち悪いけど
- 822 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/03(日) 15:41:03.50 ID:XzZP3JPh0.net
- 客の前に出すときは、入社3週間でもエンジニアを連れてきましたと言って紹介する
- 823 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9103-YS9E)：2023/12/03(日) 19:32:26.44 ID:6s2zsrgs0.net
- >>817
ネストが深くなるのが嫌と言う意味ならwith ()で2つ同時にwithればいい
- 824 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 01:35:16.40 ID:W3mu4L/A0.net
- >>817
with open(filename, 'r') as f:
text = f.read()
# textを使った処理
と書けば普通にreadしてメモリに読み込んでファイルは閉じられる。
CとかC++とか、JavaとかC#でも一緒じゃない？
- 825 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 07:23:54.73 ID:MHjmHZBI0.net
- >>824
別に気持ち悪くないね。
>>821 曰くの気持ち悪い変数はどれぢゃ。'f' か?
- 826 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 08:25:28.28 ID:L1Td53yR0.net
- いつもはそうしてる
f.read()が全部をメモリに読み込む処理だから
with open(CSV_FILE) as f:
csv = csv.DictReader(f)
これでもうfと縁が切れるかというと、csvから読む時にまだfを使うので閉じられない
全部読み込むオプションとかあればいいのに
- 827 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 08:45:12.95 ID:0tblxJUD0.net
- csv.reader の第一引数はファイル以外も可、csv.DictReader も同じく
https://docs.python.org/ja/3/library/csv.html#csv.reader
> イテレータ プロトコルをサポートし、 __next__() メソッドが呼ばれた際に常に文字列を返すような任意のオブジェクトにすることができます
with open("a.csv", newline="") as f:
reader = csv.DictReader(f.readlines())
- 828 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 08:52:03.37 ID:L1Td53yR0.net
- おお、イテレータなら何でもいいんだ
じゃあ解決
- 829 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 08:57:42.70 ID:L1Td53yR0.net
- マニュアルを調べてそう書いてあるから、ではなくて、
こんなもんファイルじゃなくてもリスト突っ込んでもいけるだろ、と試してたら即解決してた
そういう想像が働くかどうかがセンスなんだろうな
- 830 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 09:23:09.09 ID:vGycO/bSa.net
- 想像働かせてもcsv.DictReaderがサポートしていないと意味無い
結局マニュアル嫁が正解
- 831 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 09:34:09.32 ID:L1Td53yR0.net
- サポートっていうか
わざわざそうしてくれてるというよりは、普通に作ったらそうなったというだけで
自分で作る場合でも受け取ったものをforで順に見ていけば勝手にそうなる
だから、サンプルにfと書いてあっても、他のものでもいける筈だとセンスがあれば直感できる
- 832 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 10:11:28.23 ID:kngv0jx8d.net
- センス無く、マニュアル読まない、出来ない子が>>826
センス不明、マニュアル読む、出来る子が>>827
初歩的な部分は
センス磨くより、確実なマニュアル読んだほうが良くね？
頭にマニュアル入ってた方がセンスも光ると思うし
- 833 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 10:12:47.70 ID:vGycO/bSa.net
- センスの善し悪しは否定していないよ
だけどマニュアル嫁が正解
- 834 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 10:14:29.29 ID:f3mcZ5dk0.net
- 作法に則って作られたものは直感的に扱えるというだけの話
ただしそれが作法に則っているかどうかは自明ではないから
センスがあればマニュアル不要ということにはならない
- 835 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 10:16:09.07 ID:L1Td53yR0.net
- マニュアルは全てが書いてあるからな
もしかして、イテレータ全部いけるのでは、という想定があって読まないと必要な場所が判らない
で、そんな想定が持てるなら読まなくても解決できる
全部読み込むオプションは無いかな、という観点でマニュアル見ても素通りする
- 836 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 11:06:46.65 ID:zZiGuUQkd.net
- 言ってることが支離滅裂で意味不明
どうしてもマニュアル不要に持っていきたいのは伝わってくるが
- 837 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 11:21:42.25 ID:L1Td53yR0.net
- マニュアルで解決するならチュートリアルも解説書も要らん
ぐるっと回ってきて最後に、ああマニュアルにあったのか、となるのがいつものパターン
- 838 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 11:31:56.68 ID:dR/JDXQy0.net
- さらに支離滅裂だな。自分で言ってる事がわからなくなってるんじゃないか？
- 839 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 11:49:50.89 ID:cL5NOEP90.net
- 初心者のクレクレで申し訳ないのですが…
pythonに挫折しかかってます。
a = 1
print ("if文テスト")
a = input ("1を入力してください")
if a == 1:
print ("成功")
else:
print ("失敗")
これがどうしても成功に行かない…
行開けるとかnotにしてみるとかしたのだけれど。
教えて頂けると幸い。
- 840 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 11:58:54.27 ID:MHjmHZBI0.net
- input() の返り値の型を調べてみては。
a = input ("1を入力してください")
print(type(a))
とか。
- 841 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-wVFe)：2023/12/04(月) 12:09:40.21 ID:vGycO/bSa.net
- >>837
>ああマニュアルにあったのか
結局マニュアル読まない無能を自白しちゃったね
自己紹介乙
- 842 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-cMNP)：2023/12/04(月) 12:17:03.22 ID:HYznMI51a.net
- >>814
一般的にエンジニアと名乗りたいなら
コンピュータサイエンスの学士 + 国家試験 + 経験年数5年は必要かな。
- 843 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-cMNP)：2023/12/04(月) 12:20:42.17 ID:HYznMI51a.net
- >>814
プログラマを名乗りたいなら国家試験 + ベンダー試験 + ドメイン知識でなれるだろう。
- 844 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1eda-zrcD)：2023/12/04(月) 13:11:21.69 ID:cL5NOEP90.net
- >>840
レスthanks
最後の行に「print(type(a))」貼ってみたら
<class 'str'>が出てきた。
一番上で整数宣言してると思うんだが
なぜに？
- 845 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 13:38:44.25 ID:dR/JDXQy0.net
- 整数宣言とは1行目のa=1？
a = input ("1を入力してください”)でaの値を自分で変更してる
- 846 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 13:55:48.74 ID:cL5NOEP90.net
- いや…
a = int
print ("if文テスト")
a = input ("整数を入力してください")
if a == int:
print ("成功")
else:
print ("失敗")
print(type(a))
これでも失敗にしかならないんだが…
ウチのpythonぶっ壊れてるのかな？
- 847 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 14:16:02.37 ID:dR/JDXQy0.net
- 下実行してもわからんかったら理解が足りない
a = int
print(type(a))
a = input ("整数を入力してください")
print(type(a))
- 848 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 14:31:25.94 ID:UR+VnO+A0.net
- a = 1
a = "2"
としたら
代入時か比較時にキャストが走って a == 2 になる言語がどこかにあるってことか
- 849 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 14:33:03.89 ID:L1Td53yR0.net
- = の左側は必ず新しいオブジェクトになる
というのはそうでない言語知ってると飛躍があるな
入れ物を用意して、中身を入れ替えていく変数観とは全然違う
- 850 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 14:47:47.19 ID:apNvJw2Gd.net
- >>837
マニュアル、チュートリアル、解説書にはそれぞれ役割がある
それが理解できないのかな
- 851 ：845 ：2023/12/04(月) 14:58:26.57 ID:cL5NOEP90.net
- 理解が足りてないようです…
（別に皮肉じゃないです）
もう少し勉強してから出直してきます。
- 852 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 15:10:15.88 ID:X18HmWgG0.net
- a = 1
の時点でaはint型かもしれないけどその後でinput文では数字入れてもstr型、つまり文字としての"1"が代入される
やりたいならinput文のあとでa=int(a)でint型に型変換するか、条件文で数字の1ではなく文字の"1"と比較すればいい
int型に型変換する場合はinput文で"A"とか数字に変換できない文字が入力されるとエラーになるのでそれを回避する条件文とか書くことになって面倒だけど・・・
pythonには型宣言は基本的に無いから後に代入された型で染められる
他の人も言ってるけど一行ごとにprint(type(a))とかで何の型になっているかチェックしてみたら？
- 853 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 15:14:10.25 ID:03ItZlbx0.net
- >>846
動的型付けというのは変数に入ってる”値”によって変数の型が実行時に(動的に)決まること
変数の型がコンパイル時に(静的に)一つに決められるの静的型付けとは根本的に違う
- 854 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 15:16:05.57 ID:MHjmHZBI0.net
- >>848
/bin/sh は a = "2" が a == 2 になるね。
文意は皮肉かもしれないが、一応マジレス。
$ a='2'
$ test ${a} -eq 2; echo $? # 数値比較→真
0
$ test ${a} = '2'; echo $? # 文字比較→真
0
$ test ${a} -eq 1; echo $? # 数値比較（異値）→偽
1
$ test ${a} = '1'; echo $? # 文字比較（異値）→偽
1
$
- 855 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 15:25:20.99 ID:L1Td53yR0.net
- a = '1'
if a == 1:
は何のエラーにもならずfalseだけど、それが嬉しい局面って何かあるんだろうか
普通にエラーになってくれた方が助かるのに
- 856 ：845 ：2023/12/04(月) 15:35:02.50 ID:cL5NOEP90.net
- ifのあと"1"
にすれば>>839のコードでも成功に行くのはわかっているのですが
整数の1をif文で判定したくて四苦八苦しております。
親切な人多くて嬉しいです。
- 857 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 15:41:24.31 ID:dR/JDXQy0.net
- そもそもinput使う時点で文字列にしかならんからな
- 858 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 15:43:42.86 ID:apNvJw2Gd.net
- >>855
値を比較しただけで実行時エラーになるような言語とか正気か？
もう黙ってなよ
- 859 ：845 ：2023/12/04(月) 15:48:46.40 ID:cL5NOEP90.net
- >>857
マジっすか！？
- 860 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 15:53:55.42 ID:hskMlW3m0.net
- >>859
>>852をちゃんと読もう
- 861 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 15:59:02.03 ID:D7B41PS90.net
- Python2のinput()はPython3のeval(input())
Python2のraw_input()はPython3のinput()
- 862 ：845 ：2023/12/04(月) 16:10:06.06 ID:cL5NOEP90.net
- とりあえず納得できました
皆さまのおかげです
また詰まったらクレクレしに来ます（苦笑）
ありがとうございました
- 863 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 16:42:52.46 ID:f5vq9b6L0.net
- ユーザー入力が文字列以外で解釈される言語は見たことないけどな
あるのかな？
- 864 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 16:59:52.75 ID:L1Td53yR0.net
- python2がそうだったのでは
- 865 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 17:20:13.89 ID:UR+VnO+A0.net
- >>858
べつに設計上おかしかなくない？
Pythonは__eq__で解決できなくてもフォールバックあるけど一長一短
- 866 ：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-48z8)：2023/12/04(月) 17:53:17.77 ID:jOpGWHbYd.net
- >>865
等価演算子に実行時エラーを出させるのが妥当とは思えんよ
そういう機能が欲しければ独自のチェック関数を作るべきだろう
- 867 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 21:14:40.89 ID:UR+VnO+A0.net
- >>866
静的言語やTSならそもそも実行できないケースだよ？
Pythonをそうせよって意味ではなく
そういう設計の動的言語があってもぜんぜん不思議ではない
- 868 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 21:39:54.56 ID:XU6NDivrd.net
- 比較演算子は、
・真
・偽
・比較出来ない
・例外
の4値を返すべきだな
とっても面倒くさくなりそう
- 869 ：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-48z8)：2023/12/04(月) 22:24:07.98 ID:jOpGWHbYd.net
- >>867
俺はその設計が妥当だと思わないって意見表明をしてるんだよ
- 870 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4954-9JYs)：2023/12/04(月) 22:28:33.13 ID:L1Td53yR0.net
- コンパイルできないくらい間違ったコードに警告するのは親切でありこそすれスルーするメリットは無いのでは
- 871 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 23:03:05.60 ID:GzgqXY0ad.net
- >>870
静的型付け言語では型のチェックに関して静的解析の恩恵が受けられる
動的型付け言語では実行時に自前でチェックする必要がある
そしてそれを比較演算子に例外生成させることで実現しようというのは比較演算子の守備範囲を逸脱していると考える、という話
スルー云々という話ではない
- 872 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 23:20:04.47 ID:L1Td53yR0.net
- なるほど、判らん(酔ってるから)
- 873 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/04(月) 23:44:56.40 ID:NLHKgHYS0.net
- 1 > ‘1’が実行時エラーになるように
1 == ‘1’を実行時エラーにする方針の言語があっても別にいいと思う
大小比較も等値比較もCPyrhonでは同じ一つの関数で処理されるんだけど
左辺の型からも右辺の型からも比較演算をサポートしてないとなったら等値比較の場合だけオブジェクトID比較を返すフォールバックを使うことになってる
言語設計者がエラーで弾いた場合のメリットよりフォールバックした場合のメリットを優先したというだけで比較演算子の守備範囲とかはあまり関係ないと思う
- 874 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/05(火) 02:10:11.77 ID:9BlMohwu0.net
- Ruby では以下は、両方ともfalse になる。
エラーにはならない。
型が違うから、問答無用でfalse
p 1 == "1"
p "1" == 1
true の条件は同じ型で、値も同じ時
Rubyは静的言語ではないから、コンパイルエラーにはならない。
テストでバグを見つけないといけないから、
その点、動的言語は面倒くさい
だから、TypeScript が流行った
- 875 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/05(火) 10:20:00.26 ID:5ZWKk5tJd.net
- >>872
どうせ酔ってなくても大して変わらん
>>835とか見れば分かる
- 876 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 35d1-QDDZ)：2023/12/05(火) 18:52:32.32 ID:d/HKFAig0.net
- >>831
pandasのread_json関数は直接文字列を渡したりファイルオブジェクトを渡せるけど、read_csvは直接文字列を渡せないんだけど
普通に作ったらとかいうけど、普通とは？って思うけどなあ
- 877 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 35d1-QDDZ)：2023/12/05(火) 19:01:32.87 ID:d/HKFAig0.net
- >>870
例えばJavaで((Object) 1) == "a"という式はエラーにならないし場合によるとしか言えないと思うけど。
「コンパイルできないくらい間違ったコード」っていうけど、「普通」と一緒で、どこからが間違ったコードなのよって話になる。
動的型付け言語ならなおさら。
- 878 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/06(水) 10:09:21.73 ID:OIX9QIK5d.net
- >>876
ほんそれ++
- 879 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6689-jFys)：2023/12/06(水) 11:53:32.45 ID:e50gn0BB0.net
- javaのイコールとpythonのイコールは異なるからなあ
isinstanceかisかtypeかなぁ
- 880 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a11-qRqa)：2023/12/06(水) 23:20:52.35 ID:1hCR5TUW0.net
- 麻雀の点数計算できるライブラリみつけた
仕様が書いてあるページどっかにない？
- 881 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a11-qRqa)：2023/12/06(水) 23:38:12.91 ID:1hCR5TUW0.net
- 仕様は見つけたけどすっげー読みづらい‥
- 882 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ed4-aytD)：2023/12/06(水) 23:41:21.41 ID:TvfjVsdx0.net
- AIチャットボット向きの課題かも
ローカルルールを箇条書きで渡してコード書いてもらったら？
- 883 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a11-qRqa)：2023/12/06(水) 23:50:23.95 ID:1hCR5TUW0.net
- >>882
いやライブラリ見つけて仕様書もあったんだけどいかんせん読みづらくて…
- 884 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e00-WD8q)：2023/12/07(木) 03:59:22.29 ID:kyWDdJFq0.net
- >>876
Ruby のCSV なら、ファイルや文字列から、
1行ずつ、または全てを読み込める
CSV.foreach : ファイルから一行ずつ読み込む
CSV.read : ファイルから全てを読み込む
CSV.parse : 文字列から一行ずつ、または全てを読み込む
- 885 ：デフォルトの名無しさん (JP 0H3e-kPRq)：2023/12/07(木) 06:22:39.87 ID:tyKSl/WnH.net
- >>883
仕様書読んで何をしたいの
ライブラリって労力を省くためのものなのに
中身を知ろうとして苦労するのって本末転倒っしょ
- 886 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/07(木) 07:57:00.99 ID:BRWWjO5+0.net
- Pythonのお勉強スレでRubyを紹介するって、やっぱRuby使いは頭がおかしい。
- 887 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/07(木) 08:22:37.28 ID:qvan2CQu0.net
- awk -> perl -> python と流れてきたけど、
途中でrubyに立ち寄らなくて本当に良かった
- 888 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/07(木) 08:46:37.16 ID:bis3W60d0.net
- 隙有らば自分語り
誰も興味ないのにね
- 889 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/07(木) 12:22:23.65 ID:G+XGanQ+M.net
- GPLに汚染されたRoRをずっと愛でてれば良いのに :-p
- 890 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4954-9JYs)：2023/12/07(木) 13:32:27.34 ID:qvan2CQu0.net
- pythonでGPL感染に困るケースってある?
- 891 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a11-WyqO)：2023/12/08(金) 15:55:44.91 ID:j/ISpuI80.net
- >>885
どういったフラグがあってとかわからないとかけないじゃん？
と思ったけどchatgptで聞けばよかっただけだった
- 892 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e5b-aytD)：2023/12/08(金) 22:49:50.08 ID:lBrblQMP0.net
- ライブラリの使い方聞くんじゃなくて
点数計算のプログラム書いてもらえばええんよ
- 893 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4954-9JYs)：2023/12/08(金) 23:09:45.86 ID:Q/J1Vxp/0.net
- 判定自体は簡単だけど、役満は断么をオーバライドするとか、
役満と役満は共存するとか、イレギュラーな規則の実装が面倒そう
- 894 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a510-yDrh)：2023/12/08(金) 23:17:23.87 ID:4oKxEziY0.net
- 麻雀の点数計算なんて30年以上前からゲームで実装されているだろ。
何をいまさら。
- 895 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/08(金) 23:58:52.73 ID:Q/J1Vxp/0.net
- そんな頃からpythonある訳ないだろ
- 896 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5763-JBvs)：2023/12/09(土) 01:08:20.81 ID:ScuIIvWx0.net
- python自体は30年以上前からある
- 897 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/09(土) 03:48:32.15 ID:Nm74I+ug0.net
- スクレイピング案件ゲットするのに何時間勉強必要ですか？地頭は悪いです
- 898 ：デフォルトの名無しさん (JP 0H8f-UJ9L)：2023/12/09(土) 04:59:58.84 ID:+cLwEiyiH.net
- >>891
すごいな
最近のAIはPythonのライブラリの使い方まで教えてくれるのか
と思って今苦戦しているargparseの使い方を聞いてみたが
簡単なサンプルを提示してあとはドキュメント読めと言われた…
- 899 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-yUyk)：2023/12/09(土) 09:01:15.35 ID:/JDiY9I00.net
- >>898
0からは書いてくれるけどライブラリはサンプルだけだったわorz
- 900 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/09(土) 09:58:36.92 ID:Nm74I+ug0.net
- みなさんPythonの総勉強時間はどのくらいですか
- 901 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/09(土) 10:35:34.71 ID:UhMT32qI0.net
- Pythonの勉強とライブラリの勉強は切り離せない
ライブラリの勉強とライブラリの基礎理論の勉強は切り離せない
従って、人生の勉強時間の全てはPythonの勉強時間だったと言って差し支えない
つまり、人生の時間=Python勉強時間だ
- 902 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/09(土) 10:47:51.86 ID:HTRrM6ov0.net
- YouTubeの視聴で10時間くらい
- 903 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/09(土) 14:49:16.11 ID:Nm74I+ug0.net
- >>901
会社でも勉強の日々ですか？
- 904 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/09(土) 14:49:31.46 ID:Nm74I+ug0.net
- >>902
ワイは1時間
- 905 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 176b-08gk)：2023/12/09(土) 16:21:11.17 ID:X/idpvxd0.net
- >>898
曖昧に聞くと曖昧にしか答えてくれないけど、具体的に詳しく聞けばちゃんと答えてくれるよ、用途を伝えてどうすればいいか説明してと聞いてみたら？
- 906 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-yUyk)：2023/12/09(土) 19:37:36.95 ID:/JDiY9I00.net
- >>905
いや聞いても答えてくれないよ
ソースをイチから書いてくれは言うこと聞くけど
ちょっと前からバカになった
- 907 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/09(土) 22:16:09.54 ID:mK/Jf29s0.net
- >>903
あたぼうよ
生きる時間全てが勉強よ
- 908 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f0e-tASO)：2023/12/10(日) 10:08:03.35 ID:tnUY9tvW0.net
- pyinstallerで作成したexeファイルの起動速度を上げたい
何をチューニングしたらいい？
- 909 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/10(日) 11:04:36.18 ID:dvINkCpQ0.net
- gRPCを使ってローカルサーバー内のasyncio.Queueに別のプログラムからputとgetをすると
Queueが空のときにgetをすると後から呼ばれたputがgetの完了を待ってしまう
イメージとしてはredis-pyのblpopとrpushのようなことがしたいんだがどうすればいい?
クライアント側からは非同期処理を意識せずに呼び出せるようにしたい
server.py ttps://techiedelight.com/compiler/?server
producer.py ttps://techiedelight.com/compiler/?561a
consumer.py ttps://techiedelight.com/compiler/?edcb
grpcserver/grpcserver.proto ttps://techiedelight.com/compiler/?cb6b
- 910 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/10(日) 11:35:35.01 ID:nA++m0MY0.net
- >>908
高速なCPUに載せ替え
- 911 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/10(日) 11:46:03.36 ID:wF+vsUm70.net
- >>908
EXEを作る際に不要なモジュールを削除しておく。
または必要なモジュールのみをインストールした環境で作る。
- 912 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/10(日) 14:14:44.65 ID:zLH0tlZ60.net
- >>909
空かどうかチェックしてから呼べば？
- 913 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/10(日) 14:40:05.97 ID:dvINkCpQ0.net
- >>912
さっそくの回答ありがとうございます
それはPopMessageの中でタイムアウトまでget_nowait()を無限ループで回すって理解でいい?
PopMessageは空のキューで待ち構えててアイテムがputされたら即getって挙動にしたいんだけど
現在はタイムアウトになって空だった判定が終わってからputが実行されてる
- 914 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/11(月) 09:46:23.18 ID:+ZTyxHoM0.net
- >>909
サーバーをgRPC AsyncIO APIを使って書き換えたら想定していた動作になった
server.py ttps://techiedelight.com/compiler/?d73c
ただpush後にqueueの現在のサイズを表示する処理が
popされるまで実行されなくて
popされた直後にまとめて表示されるのをなんとかしたいけどどうすればいい?
それとも実はpopされるまでpushはタスクが積みあがってるだけで実行されてない?
- 915 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/11(月) 15:14:04.17 ID:9aD5b1NYa.net
- >>914
こうしたら？
async def _push_message_impl(self, content: bytes) -> None:
coro = self._message_queue.put(content)
task = self._loop.create_task(coro)
await task
print_size = functools.partial(self._print_size, "Pushed.")
print_size()
- 916 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-L8ZV)：2023/12/11(月) 15:53:29.44 ID:+ZTyxHoM0.net
- >>915
ありがとうございます
それも試してみたけどpushのprintがまとめて実行される件は解決しなかった
試行錯誤した結果以下のコードで上手く動いた
putは待たずに即実行してほしいのだからput_nowaitにすべきで
あとはput_nowaitを投げっぱなし(fire and forget)にすると上手くいった
server.py ttps://techiedelight.com/compiler/?4c07
- 917 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/12(火) 17:44:29.04 ID:PeOBrpb00.net
- >>916
sys.stdout.flush()
- 918 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/12(火) 17:56:17.06 ID:tcE92BOU0.net
- print(flush=True)
- 919 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/12(火) 23:45:57.11 ID:C+wFRSZxa.net
- >>855
intとfloat
- 920 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/12(火) 23:50:46.81 ID:C+wFRSZxa.net
- >>868
if a==b
の話だからそれだとif節が4つの分岐処理できるようにしないといけないんじゃ
そんな言語嫌だ
- 921 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/13(水) 00:30:55.74 ID:l6shR1Bw0.net
- RustのPartialEqが欲しそう
- 922 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/13(水) 01:11:36.89 ID:/DXrNli00.net
- 0除算といっしょで想定外な後ろ２つは
止まるか例外だすだけちゃうの？
- 923 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f754-+saG)：2023/12/13(水) 08:17:29.51 ID:S1FKlcqe0.net
- でも設計者は真にした方が便利だと考えた
どういうケースを想定したんだろう
- 924 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM4b-Ej2Q)：2023/12/13(水) 08:19:45.88 ID:6xdHA+bAM.net
- >>922
Pythonの演算なんだから3番目はNotImplementedを戻すだろう
それでも3つ分岐がいることになる
（そうじゃないなら例外にまとめてなきゃ変）
- 925 ：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-AgIM)：2023/12/13(水) 08:39:21.17 ID:2i8DhGS8d.net
- 複数の分岐処理がしたいなら、match文でいいんじゃ？
- 926 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3746-vhj2)：2023/12/13(水) 11:33:11.42 ID:h3rLFE4B0.net
- O除算。
>>> 1 / 'O'
Traceback (most recent call last):
File "<stdin>", line 1, in <module>
TypeError: unsupported operand type(s) for /: 'int' and 'str'
- 927 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff89-Qlhn)：2023/12/13(水) 12:54:06.42 ID:oNl+0rt40.net
- チェックしたほうが良いんじゃね。
ケーキ食べたいのに、スフレかもしれんし
- 928 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/13(水) 13:56:39.90 ID:0Tk5upMb0.net
- お嬢さん
- 929 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/13(水) 14:13:11.71 ID:WrZJJMf/0.net
- スフレチーズケーキはスフレ？ケーキ？
多重継承？
- 930 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/13(水) 19:44:31.54 ID:AZIMh9+DM.net
- class Cake:
kind = souffle
- 931 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/13(水) 23:02:45.82 ID:scKOPc+Y0.net
- Nuitkaとollvmをつかって難読化コンパイルできたけど需要ある？
- 932 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff93-tASO)：2023/12/14(木) 07:16:50.48 ID:VrbATqem0.net
- Pythonって難読化意味ある？
- 933 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7be-HI/Z)：2023/12/14(木) 09:15:34.70 ID:6IAGuCnn0.net
- Nuitka使ってる時点で解析しずらくなる
- 934 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f754-+saG)：2023/12/14(木) 09:26:18.20 ID:mwsN68xN0.net
- 秘密鍵をコードに埋め込みたい時とか
- 935 ：あいうえお (ﾜｯﾁｮｲ 63dd-wR7E)：2023/12/16(土) 11:39:26.79 ID:sPGHYPZJ0.net ?2BP(0)
- sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
LINEのオプチャでつかえるBOT作りたいんやがどうやるん？
pythonでできると聞いた
- 936 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa6e-ztdx)：2023/12/16(土) 11:50:39.29 ID:1cAC/5Dza.net
- アホみてぇな質問のしかた
少しはググれよ
- 937 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/16(土) 13:20:03.76 ID:ZMKoBGKMa.net
- アホみたいって共感できるのすごいな
俺にはわからん。
- 938 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ecd-e8vO)：2023/12/21(木) 11:14:36.20 ID:coKFs4JJ0.net
- Nuitkaにnumpy plugin使うとwarningでるのが気になる…
- 939 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1354-STda)：2023/12/21(木) 11:22:02.14 ID:NZg9FfTP0.net
- selenium使うと必ず謎のwarning出る
- 940 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/21(木) 12:17:23.93 ID:+bYKk0Px0.net
- 裏庭にwarningがでる
- 941 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 162a-AQ+F)：2023/12/21(木) 15:15:31.26 ID:p8AR9zsG0.net
- >>940
近頃の若者は「ワーニング」を「ウォーニング」とナマるから、通じんべ。
- 942 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7be-DkQ9)：2023/12/21(木) 15:47:42.35 ID:Sj73mPPq0.net
- ここにはジジイしかいません
- 943 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1601-aw5G)：2023/12/21(木) 18:01:43.42 ID:Z95EBtZI0.net
- pythonって遅くね？
- 944 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/21(木) 19:57:43.69 ID:qrcYLDTk0.net
- pythonは遅いよ
モジュールは早いよ
- 945 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f705-yJWl)：2023/12/21(木) 21:58:50.34 ID:JI0UYSEL0.net
- ボトルネックだけRustとかで置き換えてやればいいんだろうね
Mojoならもっと楽に置き換えられるかな？
- 946 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e34-YOgt)：2023/12/21(木) 22:05:47.96 ID:bObiKTRM0.net
- 本家がPyPyに乗り換えればええのに
- 947 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1354-STda)：2023/12/21(木) 22:06:13.74 ID:NZg9FfTP0.net
- 対話式に動かせる機能削ったらもっと高速化できたのに
今まで入ったことない分岐に入った瞬間にエラーで止まることもなくなるし
- 948 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/21(木) 23:08:17.59 ID:Y2jP7Dyr0.net
- >>947
そんなに速くなるの？コンパイルがうまくなるとか？
- 949 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/22(金) 00:42:37.84 ID:wOpI+TvL0.net
- VSCode の拡張機能・Code Runner は、
右クリックメニューから、選択したコード、またはファイル全体を実行する
設定項目、executorMap には、多くの言語の実行コマンドが書いてある。
"code-runner.executorMap": {
"javascript": "node",
"c": "cd $dir && gcc $fileName -o $fileNameWithoutExt && $dir$fileNameWithoutExt",
"cpp": "cd $dir && g++ $fileName -o $fileNameWithoutExt && $dir$fileNameWithoutExt",
"python": "python -u",
"ruby": "ruby",
ここで、pythonには、-u が付いている。
多分これが無いと、すぐに表示されない。
標準出力がキャッシュされるのかも
- 950 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/22(金) 00:49:19.70 ID:+37DXQP6H.net
- >>947
冗談じゃない
IDE嫌いの者にとってインタラクティブモードは生命線だ
- 951 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/22(金) 01:28:54.44 ID:CdWyrZLV0.net
- >>947
> 今まで入ったことない分岐に入った瞬間にエラーで止まることもなくなるし
どゆこと?
- 952 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/23(土) 14:30:00.14 ID:+yR1xAXI0.net
- split('\t')で取り込んでいちいちintするのも面倒なので、
map(int, split)にしたい
でも空ですらエラーにされる
想定外が来たらNullでいいから、楽に処理できないもんか
- 953 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/23(土) 14:36:35.98 ID:cGlPuzRM0.net
- >>947
いやREPLから実行してもインタプリタ本体は同じだから
- 954 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/23(土) 16:44:24.69 ID:v4dsWN6K0.net
- >>952
[int(x) for x in s.split('\t') if x]
or
[int(x) if x else None for x in s.split('\t')]
or
def to_int(s):
try:
return int(s)
except ValueError:
return None
map(to_int, s.split('\t')))
Pythonはパイプライン処理とは相性が悪いので
無理せずおとなしくPython風の書き方を従っておいたほうがベター
- 955 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/23(土) 17:10:46.05 ID:+yR1xAXI0.net
- やっぱり自分用intを作るのが正解か
- 956 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/23(土) 17:11:30.40 ID:MC2+Dwkk0.net
- そんなバカな発想やめな
- 957 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/23(土) 17:50:31.60 ID:v4dsWN6K0.net
- pandasならそれなりによろしくやってくれる
converterも指定できるので自分でmapする必要はない
s = "111\t\t222\t\t333\t\t000"
pd.read_csv(StringIO(s), header=None, sep='\t')
Out:
0 1 2 3 4 5 6
0 111 NaN 222 NaN 333 NaN 0
- 958 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/23(土) 17:58:11.43 ID:cGlPuzRM0.net
- >>952
モナドの出番だな
- 959 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/23(土) 18:04:54.64 ID:cGlPuzRM0.net
- def maybe_int(value):
try:
return Just(int(value))
except ValueError:
return Nothing()
class Just:
def __init__(self, value):
self.value = value
def bind(self, func):
return func(self.value)
def __repr__(self):
return f"Just({self.value})"
class Nothing:
def bind(self, func):
return self
def __repr__(self):
return "Nothing()"
# 例としてのタブ区切りの文字列
input_string = "123\t456\t\t789"
# モナド風の変換
result = [maybe_int(x) for x in input_string.split('\t')]
# 結果の確認
print(result)
- 960 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/23(土) 18:05:26.31 ID:cGlPuzRM0.net
- インデントおかしくなったスマソ
- 961 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63bc-BWWG)：2023/12/23(土) 19:36:53.20 ID:/V7lYSgm0.net
- Haskellを使いたい願いながらPythonを使わざるを得ない哀れな人間が書きそうなコード見て笑っちゃった
- 962 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63bc-BWWG)：2023/12/23(土) 19:58:21.69 ID:/V7lYSgm0.net
- しかもこれモナドというよりはファンクターじゃね
- 963 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63bc-BWWG)：2023/12/23(土) 20:01:20.65 ID:/V7lYSgm0.net
- あ、いやファクターではなさそう
- 964 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 031d-tFpX)：2023/12/23(土) 20:57:15.51 ID:cy6wCCec0.net
- result = [int(i) if type(i) == int else None for i in s.split('¥t')]
これでいけんか？
- 965 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f354-NbWU)：2023/12/23(土) 21:21:39.45 ID:+yR1xAXI0.net
- いけるかどうかで言えば、lambdaで書いてもいけるんだろうけど、
いちいちそんなこと書きたくない
- 966 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-sfQN)：2023/12/23(土) 23:12:44.45 ID:WlHvEb3t0.net
- >>964
strなのでtype(i) == intはFalse
- 967 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/24(日) 05:47:20.20 ID:jOD7RUSOM.net
- モナドってなんなの？
数学系の人が書いたHaskellの入門書読んだけど写像！写像！ばっかでめんどくさくなっちゃった
あれ本当に便利なの？
- 968 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/24(日) 06:03:40.69 ID:2RNZTzrB0.net
- モナドはRustでも採用されとらんし、HaskellでもIOモナド以外であんま使われてる印象ないし、神経質なオタクがIOすら数学的にしたくて入れたような印象があるな
それはそうと写像とかの数学概念は普通に筋の良い抽象化で便利だとは思う
- 969 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/24(日) 08:20:03.60 ID:Cma5/cXc0.net
- 内包表記も数学から持ってきてるな
- 970 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03de-tFpX)：2023/12/24(日) 11:28:16.67 ID:r1BGz2rf0.net
- >>966
ああそうかsplit後はstrか
ならtypeじゃなくてre.fullmatchならいけるでしょ
- 971 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/24(日) 13:10:11.85 ID:+alFE5Zb0.net
- >>970
いけるけど記号を考慮すると面倒なのでtry-exceptしたほうが簡単だよ
int(1_000) => 1000
int(1__000) => ValueError
int(1_0_0_0) => 1000
int(1_0_0_0_) => ValueError
- 972 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/25(月) 04:22:31.09 ID:1pIswkAR0.net
- Python使ったデータサイエンス系の開発環境を会社の事情でLinuxからWindowsに移行したんだけど
ファイルやフォルダへのショートカット（.lnk）をPythonで直接的に扱えないことに今更気づいた
Pythonのせいではないとはいえ死ぬほど不便なのでなんとかしたい
WshShortcutを使ってごちょごちょすればアクセスできるけどそんな面倒なことしてられないし
環境がWindowsの人って普段どうしてるの？
ショートカット使うのはやめてmklinkコマンドでシンボリックリンク張る感じ？
でもシンボリックリンク自体がWindowsだとあまり文化として一般的ではないと思う（たとえギークレベルでも）
- 973 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/25(月) 05:28:22.15 ID:fZmNQMgb0.net
- 漏れは、デスクトップにショートカットを作って、
Windows 10, WSL2 でLinux・Ubuntu を起動して、
VSCode でRuby on Rails をやってるけど
リンク先
C:\Windows\System32\wsl.exe code .
作業フォルダ
\\wsl$\Ubuntu-18.04\home\<ユーザー名>\project
- 974 ：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-AH//)：2023/12/25(月) 12:27:50.83 ID:w/c7nza5d.net
- Pythonに限った話でなくプログラム言語全般の話で恐縮なのですが、変数名などの命名規則で先頭小文字のキャメルケースが使われることも良くあると思います。(先頭大文字パターンもあるのは認識しています)
この「先頭は小文字」というのは、見た目的に読みやすい、とかそういう理由なのでしょうか？
例えば、ある変数 productCode があったとして、「productCode」をチェックする関数だと
checkProductCode()
みたいな感じになり、Productの先頭が大文字になります。
同じものを指してるのに、先頭が小文字大文字が混在してなんかモヤモヤします。
こういうのはあまり気にならないものなのでしょうか？
- 975 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 639a-l39z)：2023/12/25(月) 12:46:19.39 ID:HDhwTf8w0.net
- productCodeはProductCodeのインスタンスが入ってる変数
checkProductCodeは特定のインスタンスではなくProductCodeに対する関数
というふうにわざわざ考えたりしないくらいには気にならない
- 976 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63bc-BWWG)：2023/12/25(月) 13:01:34.08 ID:bUfbLUPY0.net
- 先頭小文字のCamelCaseみたいなキモい書き方Pythonには存在せんだろ
なんでよりによってPythonスレで聞くんだ
- 977 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/25(月) 13:45:24.80 ID:Ebjaalbb0.net
- 移植する時に直すの面倒でキャメルケースが残ることもある
区切り部分を大文字にしてるんだから先頭は小文字が合理的だけど、
世の中一般では固有名詞に使うことが多いので先頭も大文字になる
pythonでクラス名や例外名が大文字始まりのキャメルケース推奨なのは、
どういう経緯があるんだろう
- 978 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/25(月) 13:46:50.50 ID:KMEA0AVf0.net
- >>974
先頭大文字だとクラスを指してるように勘違いしちゃうからとかかもしれん
- 979 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/25(月) 13:52:36.73 ID:93zueivl0.net
- >>972
win32comとか使えばできるっしょ
- 980 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/25(月) 14:10:07.28 ID:4YZcJ8/J0.net
- 初心者が今からこの言語をやりたくなったらこっちをやれ
Perl→PHP+WordpressかPythonやれ
Ruby→絶対Pythonに引っ越すからPythonやれ
Fortran、Matlab、Julia、R、Processing→自分の専門領域でメジャーなものに従え、なければPython使え
Java、VB.net→これ勧めるやつは人売りだから逃げろ、プライベートならC#やれ
Lisp、C→日曜日にやるならOK
VBA→平日にやるならOK
C++→Rustやれ
Rust→Cのあとにやれ
Javascript、Typescript→やるならWebで学ぶのに慣れろ、本はすでに古いかすぐ古くなる
Go→利点がわかるならやれ、なんとなくならC#かPythonにしとけ
Haskell、O'caml、Scala→5年後くらいにイキりたくなったらやれ
SQL、正規表現→できて当たり前だからやっとけ
- 981 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/25(月) 14:31:05.96 ID:77r75M+dM.net
- >Lisp、C→日曜日にやるならOK
>VBA→平日にやるならOK
>C++→Rustやれ
>Rust→Cのあとにやれ
おいw
- 982 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/25(月) 14:49:35.59 ID:93zueivl0.net
- >>980
C#に関する発言だけは的外れ
- 983 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/25(月) 14:50:59.66 ID:4YZcJ8/J0.net
- >>982
マジか
- 984 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/25(月) 15:00:57.01 ID:Ebjaalbb0.net
- C#を勧める人は筋トレ勧める人に似てる
- 985 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/25(月) 15:29:16.14 ID:4Z5LCY+60.net
- F#で書きたいけど仕方なくC#で妥協してる
- 986 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/25(月) 20:56:30.50 ID:1pIswkAR0.net
- >>973
WSLか、あれはいいものだ・・・
でも残念ながらLinux扱いされて社内承認がクッソ面倒な上にホストで動いてるBox Driveへのアクセスができなくて断念した
>>979
できるけど、なんでこんなことしなきゃならんのって気持ちが湧いてきてしまう
慣れれば何も思わなくなるのかな
こりゃもう普通にLinux使用許可もらうよう動いたほうが早いかな
- 987 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/25(月) 22:38:56.44 ID:WF81hfK00.net
- どうでもいいことだが
オナ禁したらめちゃ勉強捗るのな
- 988 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/26(火) 07:38:40.27 ID:3bMmKL6bH.net
- >>972
普通にパスを指定するだけだが…
ショートカットというのは人が手でファイル操作する時に使うものだろ
- 989 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/26(火) 10:18:42.86 ID:a0/8HJXg0.net
- こういう意見が平然と出て来るあたりが、いかにもMS-Windowsだなあという感じする。
>>988
> ショートカットというのは人が手でファイル操作する時に使うものだろ
- 990 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/26(火) 10:34:36.79 ID:3bMmKL6bH.net
- >>989
平然も何も、Windowsのショートカットは人がマウスでＷクリックするために用意されている機能だろ
- 991 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/26(火) 11:02:02.09 ID:kpi70gTP0.net
- Explorerで整理したファイル郡に対して処理したいんでしょ？
OS標準のデスクトップなんだし
自分ではそんなことしないが想像できる範囲の話やん
- 992 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/26(火) 13:05:12.49 ID:i/USyFaH0.net
- マウント取りたいアホしかいない地獄のようなスレ
- 993 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/26(火) 13:48:05.30 ID:a0/8HJXg0.net
- # The Thread from Hell !
from hell import thread
- 994 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/26(火) 14:13:43.15 ID:HS5XBp93a.net
- >>991
まずExplorerを捨てろ
- 995 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/26(火) 21:26:30.09 ID:kk4yj+FYM.net
- ショートカットはシンボリックリンクとは違う
- 996 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/27(水) 04:00:17.75 ID:TJvzVpkY0.net
- 小学4・５年生にPython早いですかね？
スクラッチやるよりturtle極めさせようと思ってるんだが
間違ってますかね？
- 997 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53a7-tFpX)：2023/12/27(水) 06:26:47.20 ID:U0sabDMs0.net
- >>996
何を懸念してるのかさっぱりわからん
- 998 ：デフォルトの名無しさん (JP 0H7f-5bsa)：2023/12/27(水) 06:43:09.18 ID:axeHJPf5H.net
- >>996
子供の頃からプログラミングなんかさせたら引き籠りニートになっちまうぞ
その時間で勉学をきっちりさせて東大か京大に行かせとけ
- 999 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f87-6eTB)：2023/12/27(水) 07:00:37.83 ID:oR+jfmx80.net
- pythonは初心者なんで詳しい説明はできんが基本的なアルゴリズムの考え方は後々役に立つし本人の興味さえあれば年齢は関係無いと思う、俺は早いほうがいいと思う
- 1000 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf4b-qNuo)：2023/12/27(水) 07:39:33.71 ID:TJvzVpkY0.net
- レスありがとう
ゲームクリエイターになりたいっていうんだけど、
テキストプログラミングやる前に、
ビジュアルプログラミングやる方が良いって
散々言われてるし、小学校中学校ではScratch教えてるっぽいから
どうしようかなって悩んでる
勉強させるほうが良いってのはわかる
個人ではいつでもゲーム作れるが
任天堂には勉強してないと入れないからな
- 1001 ：デフォルトの名無しさん ：2023/12/27(水) 08:14:26.20 ID:PW7pbSu60.net
- 素質があれば言語選ばずなんでもいけるだろ
選ばないと出来ないなら素質が無いんだよ
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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