Microsoft .NET MAUI part9 [Xamarin]

1 ：デフォルトの名無しさん：2022/09/13(火) 20:08:18.38 ID:vLvjlCfL.net

Xamarinと.NET MAUIのスレッドです。
C#でクロスプラットフォームのアプリを開発できるフレームワーク
無料、クロスプラットフォーム、オープンソース。
対応プラットフォームは、Windows, Android, iOS, macOS, Linuxなど

952 ：.NET MAUI HighSchool：2022/12/18(日) 23:42:24.68 ID:kMWioX0P.net

>>950
クソオブクソ言語JavaScriptを書かなくて良くなるという最大の利点がある

953 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/18(日) 23:58:38.10 ID:xJFOE6sQ.net

>>949
消えろアホ

954 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 00:07:37.16 ID:37QtAmPo.net

>>950
ブラウザ外の使用法が大宣伝されているが、実際の使用数はブラウザ上の方が
圧倒的に多いらしい。
また、Wasmは、ブラウザ上では大いに意味が有って、ブラウザ上のマシン語。
今まで高級言語のJSしか使えなかったのが、マシン語も使える様になったような
もので、応用範囲が広い。

955 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 00:12:31.55 ID:37QtAmPo.net

逆さまのことを言う人が居るが、Wasmはブラウザ上においては、
マシン語相当のものを使うことが出来る唯一無二の存在なので他に代替品が無い。
一方、ブラウザ外においてはいくらでも代替品が有る。
たとえばJava。
そもそも論としてブラウザ外は本物マシン語が使えるわけだから、もともと
なんでも出来る。
一方、ブラウザ上ではWasmが無ければマシン語相当のものが無いから、
まともな速度で別言語や複雑なロジックが動かない。
Wasmがあるおかげでブラウザ上で各種エミュレーターなども動くようになった。

956 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 00:18:05.96 ID:UR45PUd8.net

>>954
しかし、DOMを操作するためにJSを必要とする
あのクソから決別できると思っていたのに、そうではなかった

あのクソを隠蔽してくれるなら MAUI でも Flutter でもいい
あのクソはクソを積み上げるためにクソを要求する究極のクソだからな

957 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 00:18:08.59 ID:37QtAmPo.net

Wasmは、状況によるが純粋ロジックならJSの3〜5倍の速度が出る。
CPUの進化はコア数の増加へとシフトしていて、クロック数の伸びは著しく鈍化
しており、重いエミュレーターをJSで動かすのは無理がある。
「CPUの進化が著しい」などと言ってる人が居るが、実はウソ。
クロック数がほとんど延びて無いので、単純な速度はほとんど上がってない。

958 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 00:18:29.98 ID:kSF74taM.net

うめ

959 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 00:18:42.22 ID:kSF74taM.net

テスト

960 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 00:18:53.22 ID:kSF74taM.net

このスレには

961 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 00:19:00.62 ID:kSF74taM.net

おれしかいない

962 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 00:19:08.37 ID:kSF74taM.net

サヨナラ

963 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 00:20:37.46 ID:l1atpvZ1.net

WASMって各言語から生成したアセンブリ言語によく似た中間コードをGC無しで動かすからネイティブほどでないが軽量高速
ただそのGC無しっていうのが足枷になってるみたいでなかなか流行らないね（なぜみんなGC無しでプログラムを組めないのか）
GC無し言語だとC/C++/Rust/Zig/TinyGoあたりでTinyGoがファイルサイズが少なくて一番感触がよかった、ZigのWASMもファイルサイズを抑えられるらしくてそのうち試したい
WASM Blazorは独自にGCを稼働させてパフォーマンスを落とす上に意味不明なメモリリークするから嫌い
UnityのWASMはWebGLでJavaScriptが絡んでるようで仕組みがよくわからん

964 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 00:21:00.37 ID:37QtAmPo.net

>>956
>しかし、DOMを操作するためにJSを必要とする
>あのクソから決別できると思っていたのに、そうではなかった
全部canvasの基礎的描画(直線や箱塗りつぶしなど)で書く方法がある。
WasmだとロジックがJSより圧倒的に速いのでそれをやり易い。
感覚的には「いくら複雑にしても遅くならない」感じ。
同じことをJSでやったら遅くて使い物にならないかも。

965 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 00:21:23.37 ID:XGNhDgL5.net

>>948
あるよ。

966 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 00:21:45.16 ID:XGNhDgL5.net

>>951
MAUIを使ってるの？

967 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 00:23:59.11 ID:XGNhDgL5.net

wasmはハッシュ計算とか動画のデコードとかで使うけど、DOM触ったりするのはマジ向いてないよ。
それこそ文字列作るのも一苦労だし。

>>964
Flutterがやってることだよね。

968 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 00:29:46.78 ID:37QtAmPo.net

>>967
Google Documentも、今までHTML要素で描いていたのを全面 canvas 描画
に変える方針である、と聞いた。確か Wasm も使ってるはず。

969 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 00:34:16.21 ID:37QtAmPo.net

>>967
>wasmはハッシュ計算とか動画のデコードとかで使うけど、DOM触ったりするのはマジ向いてないよ。
>それこそ文字列作るのも一苦労だし。
「苦労」の部分は今後ライブラリが吸収していく。
一般プログラマはそのライブラリを使うから簡単になる。
今後色々なライブラリが出て、便利なものが使われていく。

970 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 00:37:54.97 ID:37QtAmPo.net

WasmはC言語から書くとサイズが小さく出来るため、非常に複雑なロジックでも
サイズが大きくならないため、canvasの基礎的描画を複雑に組み合わせて描画
するようなライブラリが実用的になる。
JSだとサイズや速度面でそれは難しかったのではないか。

971 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 00:39:57.12 ID:37QtAmPo.net

https://jp.quora.com/saikin-no-pasokon-no-seinou-ga-atamauchi-ni-na-tte-iru-no-ha-naze-desu-ka
Q: 最近のパソコンの性能が頭打ちになっているのはなぜですか？

972 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 00:43:43.60 ID:UR45PUd8.net

JSどころかHTMLすら消えていく流れなのか？

PSDとか渡されて Flutter の build() を書くのしんどそう
HTMLコーダーが対応できるとしたら、ギリギリXAMLまでだと思う

973 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 00:49:11.33 ID:37QtAmPo.net

>>972
HTMLは、有名な「 阿部寛のページ」のようなシンプルなページ

974 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 00:49:28.42 ID:I73K848i.net

Wasmの有識者多そうだから聞きたいんだけど、WasmEdge試した人いる？Emscriptenから知識が止まってるんだけど良さそうなんかね

975 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 00:50:22.55 ID:37QtAmPo.net

おっと早まった。
>>972
HTMLは、有名な「 阿部寛のページ」のようなシンプルなページで必要なので
残ることは残るだろう。
しかし、進化の中心は canvas + wasm になっていくのではなかろうか。

976 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 00:50:26.58 ID:I73K848i.net

間違えたこれランタイムやった、、、アホカスな俺

977 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 00:57:10.48 ID:QS5bt1At.net

>>974
いまはEmscriptenじゃなくてWASI SDK使ってコンパイルするのが主流とちゃうんか？

978 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 01:14:06.70 ID:I73K848i.net

>>977
返信あざいます そのSDK知らなかった
まさにほしいなと思ってたやつで聞けてよかった

979 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 01:30:06.76 ID:37QtAmPo.net

今後、銀行取引から何から何まで
「なんでもWeb」「なんでもクラウド」「会議もクラウド+録画」になっていく傾向
があるようで、高速化が重要になっていき、Wasmの需要が出てくるかも。

980 ：.NET MAUI HighSchool：2022/12/19(月) 07:27:55.50 ID:eNRZy/9+.net

>>966
MAUIじゃなくてXamarinだがこれからMAUIに変わるのは間違いない
2024年にサポート終了だからね

981 ：.NET MAUI HighSchool：2022/12/19(月) 07:30:20.88 ID:eNRZy/9+.net

>>975
なんねぇよカスw

982 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 07:34:17.90 ID:Kn1DSOfB.net

https://flutter.dev/events/flutter-forward

来年の1月25日
みんなワクワクしてる

983 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 07:36:08.39 ID:KQOxq+sf.net

御機嫌よう
基地外の諸君

984 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 07:36:39.02 ID:Kn1DSOfB.net

https://www.reddit.com/r/FlutterDev/
10万人

https://www.reddit.com/r/dotnetMAUI/
2000人
笑

985 ：.NET MAUI HighSchool：2022/12/19(月) 07:37:34.96 ID:eNRZy/9+.net

>>982
だからここより先にFlutterスレでやれよ！って言ってんだろカス！
Dartとかゴミすぎて勉強したくないんだが死んでくれ
overrideもJavaのようなアノテーションだろ？
ゴミじゃん

986 ：.NET MAUI HighSchool：2022/12/19(月) 07:38:20.11 ID:eNRZy/9+.net

>>984
Redditとか言うゴミを.NETerは使わないよ

987 ：.NET MAUI HighSchool：2022/12/19(月) 07:39:10.42 ID:eNRZy/9+.net

Dartでクリーンアーキテクチャとか愚の骨頂なんだよねw
元々言語としておかしいから破綻してる

988 ：.NET MAUI HighSchool：2022/12/19(月) 07:40:59.71 ID:eNRZy/9+.net

.NET Confよりこじんまりしたゴミみたいなイベントなんだよなぁ

989 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 07:41:37.24 ID:KQOxq+sf.net

Just Push Pray

990 ：.NET MAUI HighSchool：2022/12/19(月) 07:42:32.98 ID:eNRZy/9+.net

Dartとか言うゴミ言語覚えても使えるのがモバイルアプリだけwww
終わってんなぁwwww

991 ：.NET MAUI HighSchool：2022/12/19(月) 07:45:43.21 ID:eNRZy/9+.net

>>982
楽しみにしてるとか言いながら本スレ誰もその話してなくて笑うwwww
5ch民にも見放されてるFlutterさん可哀想www

992 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 07:48:04.08 ID:KQOxq+sf.net

うめ

993 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 07:48:13.62 ID:KQOxq+sf.net

も

994 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 07:48:20.48 ID:KQOxq+sf.net

う

995 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 07:48:26.27 ID:KQOxq+sf.net

す

996 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 07:48:33.51 ID:KQOxq+sf.net

ぐ

997 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 07:49:14.57 ID:Kn1DSOfB.net

mauiはゴミ

998 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 07:49:30.90 ID:Kn1DSOfB.net

mauiは流行らない

999 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 07:49:48.27 ID:Kn1DSOfB.net

mauiはうんこ

1000 ：デフォルトの名無しさん：2022/12/19(月) 07:50:05.50 ID:Kn1DSOfB.net

mauiサヨウナラ

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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