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Visual Studio 2019 Part4

1 ：デフォルトの名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-Wy2p)：2020/04/01(水) 13:36:34 ID:vhJXsBKcF.net: !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

Visual Studio 2019 の新機能
https://docs.microsoft.com/ja-jp/visualstudio/ide/whats-new-visual-studio-2019?view=vs-2019

The Visual Studio Blog
https://devblogs.microsoft.com/visualstudio/

リリースノート
https://docs.microsoft.com/en-us/visualstudio/releases/2019/release-notes#

過去スレ
Visual Studio 2019
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/
Visual Studio 2019 Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1562077164/

※前スレ
Visual Studio 2019 Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1569978087/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2 ：デフォルトの名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-Wy2p)：2020/04/01(水) 13:39:07 ID:vhJXsBKcF.net: 「Visual Basic」は.NET Coreでもサポートを継続～ただし、言語としての発展は終わり
.NET Framework/.NET Core双方でのVB互換性を重視
2020-03-16
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1240998.html
3 ：デフォルトの名無しさん ：2020/04/01(水) 13:49:33.98 ID:vhJXsBKcF.net: Developer Community
https://developercommunity.visualstudio.com/
4 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1dda-8H9x)：2020/04/01(水) 14:51:25 ID:ddCOKvFh0.net: Win32APIしか使わないアプリはたまに
仮想環境のXP上でVisual C++ 6.0立ち上げて作ってる
5 ：デフォルトの名無しさん ：2020/04/01(水) 17:28:17.57 ID:CieMnxet0.net: XP使うならアクチが必要だからネットワーク環境が必要だから
だったら仮想環境の意味ってあまりなくね？
6 ：デフォルトの名無しさん ：2020/04/01(水) 17:43:23.05 ID:8tKZ+Mqz0.net: win32apiしか使わないけど、win10環境でビルドにvs2013、ガワにvs2019使ってるけどね
7 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-upVA)：2020/04/01(水) 18:24:33 ID:35GG3dxKa.net: 乙
8 ：デフォルトの名無しさん ：2020/04/02(木) 00:10:03.31 ID:SdpX4dye0.net: クロスプラットホームアプリ作るんだけど、
C#使いならXamarinがベスト？
9 ：デフォルトの名無しさん ：2020/04/02(木) 00:16:24.61 ID:jPdPFzxw0.net: 例えばさ、猛獣使いが猛獣の扱い方について素人に聞いたりする？
10 ：デフォルトの名無しさん ：2020/04/02(木) 00:31:16.97 ID:ZnTBZGXm0.net: 今ならそうなのかね
年末に.Net Core 5.0が来たらそっちが本命だろうけど

マイクロソフトの売り文句通りになったらの話だけど
11 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45ac-tCKN)：2020/04/02(木) 01:10:34 ID:8xa6ntK50.net: .NET coreがんばえー
12 ：デフォルトの名無しさん ：2020/04/02(木) 08:44:56.52 ID:fGCn2jgM0.net: Visual Studio 2019 version 16.5.2

https://docs.microsoft.com/en-us/visualstudio/releases/2019/release-notes#16.5.2
13 ：デフォルトの名無しさん ：2020/04/02(木) 10:04:29.24 ID:3rCb0LkDM.net: クロスプラットフォームは開発環境と実行環境が異なるプラットフォームで開発などを行うこと
マルチプラットフォームはひとつのソースやリソースが複数のプラットフォームで動作すること
微妙にニュアンスが違う
14 ：デフォルトの名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-8H9x)：2020/04/02(木) 18:17:29 ID:4X8ewqwSF.net: Core開発の主力メンバーがcoronaで死なないことを祈ろう
15 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 236a-bVUD)：2020/04/02(木) 20:49:35 ID:5ocfI0f70.net: >>10
.NET 5 になっても Xamarin のようだ
https://docs.microsoft.com/ja-jp/archive/msdn-magazine/2019/july/images/mt833477.0719_michaelis_figure2_hires%28ja-jp%2cmsdn.10%29.png
16 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-9Xj+)：2020/04/03(金) 01:37:15 ID:TtXpnyHX0.net: >>10
なんか勘違いしてね？
17 ：デフォルトの名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-8H9x)：2020/04/03(金) 14:51:57 ID:VVxcL9MvF.net: >>15
パクリだな
https://prtimes.jp/i/20945/463/resize/d20945-463-632605-1.jpg
18 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6510-agnr)：2020/04/03(金) 15:39:56 ID:jMPTu8OP0.net: こんなんポールスミスの財布やん
19 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2302-CuPJ)：2020/04/04(土) 16:00:45 ID:R4+HYdkE0.net: 俺の持ってる財布なんだから俺のや
20 ：デフォルトの名無しさん ：2020/04/04(土) 23:17:04.20 ID:onN5/Dtn0.net: >>15
「猿、燃やせ」
21 ：デフォルトの名無しさん ：2020/04/05(日) 13:13:05.08 ID:P07lI1PFF.net: やっと意味わかったω
https://image.vector-park.jp/images/item/original2/114/2019/10/07/114-201910071123_1.jpg
22 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efa0-+YuK)：2020/04/08(水) 10:42:34 ID:DzfY32KD0.net: Visual Studio 2019 version 16.5.3
released April 7, 2020
Fixes issue when entering wrong credentials while trying to connect to a remote Mac build host.
Fixed an inability to open some types of files.
Fixed an issue resulting in a failure to add an Apple Developer account with two-step authentication.
Fixed a crash in watchOS applications when creating GC thread.
Fixed regression that disallowed exponential floats of the form 1e5f.
Fixed an issue preventing opening files that are opened in external applications such as Word or Excel.

https://docs.microsoft.com/en-us/visualstudio/releases/2019/release-notes#16.5.3
23 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d701-AglQ)：2020/04/08(水) 11:10:13 ID:8/I/fBMa0.net: VSのリリースノートはたまにXcodeのスレを開いてるのかと見間違う
24 ：デフォルトの名無しさん ：2020/04/08(水) 11:14:37.35 ID:4twaMSMF0.net: なんで？
25 ：デフォルトの名無しさん ：2020/04/08(水) 11:24:22.56 ID:df5Wjj3Y0.net: Mac/iOSがらみのfixが並んでるからじゃね？
26 ：デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-AglQ)：2020/04/08(水) 20:29:31 ID:5V5+y034r.net: 意外とダウンロードに時間がかかってたけど自分のとこで更新適用したら50MBとか出た

Xcode用が多かったのなら納得
27 ：デフォルトの名無しさん ：2020/04/14(火) 23:29:18.81 ID:os/DWrlba.net: Gitを導入することになったんだけど、GithubとAzureDevOpsはどっちがいいの？
28 ：デフォルトの名無しさん ：2020/04/15(水) 01:08:24.99 ID:OdEE+ucy0.net: どっちの足も臭いけどいい？
29 ：デフォルトの名無しさん ：2020/04/15(水) 04:08:08.62 ID:YrHHA8u30.net: アプデしたらキモい色になったんだがどうすりゃ治んだ
30 ：デフォルトの名無しさん ：2020/04/15(水) 04:20:30.20 ID:YrHHA8u30.net: 再起したら治ったわ
31 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7da-Rqel)：2020/04/15(水) 09:38:20 ID:CN0xx84n0.net: GitHub、中核機能をすべて無償化～チーム開発も無料で始められるように
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1247150.html
32 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97a0-Jy0u)：2020/04/15(水) 11:58:41 ID:+h3TSudW0.net: Visual Studio 2019 version 16.5.4
released April 14, 2020
Modified the find "List View" to work with the VsColorOutput extension.
Fixed a regression introduced with version 16.5 where use of default indexed properties with value-types caused an internal compiler error.
Modified find in files to preserve user settings between Visual Studio 2019 sessions.
Fixed an issue where Goto next/previous entry failed to work in the find results list when "preview selected files in find results" is turned off.
Fixed an issue with find when doing a regex search a pattern that did not contain regex special characters.
Fixed the button placement in find in files tool window when its in a docked position. Changed alignments for better experience in docked mode.
Fixed an issue where the find list view did not navigate to results when enter was hit.
Fixed an issue where Goto next/previous entry failed to work in the find results list when "preview selected files in find results" is turned off.

https://docs.microsoft.com/en-us/visualstudio/releases/2019/release-notes#16.5.4
33 ：デフォルトの名無しさん ：2020/04/27(月) 16:50:17.31 ID:XKeOK7JX0.net: C++の変数がエクスポートされるシンボルについて聞きたい。
スレ違いなら誘導してください。

VCの場合、変数の型がシンボルに含まれるので、異なる型の変数を同じものとして参照させられない(リンクエラーになる)。
これをムリヤリにでも同一視させたいときはどうすれば？

○エクスポート関連をいくつか試してみたが、ダメだった。orz
○std::coutのソースを見ればわかりそうだけど、見つからんかった。orz
34 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-0GGu)：2020/04/27(月) 16:55:10 ID:l27UEbbha.net: ポインタ
35 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e902-flGH)：2020/04/27(月) 17:57:08 ID:AhJSTo8Q0.net: 何言ってるのかよく分からないが、これの話か？
ttps://aki-yam.hatenablog.com/entry/20081019/1224386522
36 ：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd00-vG1c)：2020/04/27(月) 18:20:34 ID:4yHSGmebd.net: unionの話？
モジュール化が当たり前になってから
使った話聞かないな。
37 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9733-KNAb)：2020/04/27(月) 18:41:33 ID:XKeOK7JX0.net: >>35
それと似てるけど、もっとあやしい話。
あるひとつの名前Lib::objが、あるソースではClassA、別のソースではClassBとして参照できるようにしたい。
# ODRから外れてるのはヨシ。

○g++だと、変数のリンク用のシンボルにはクラス情報を含めないのでふつうにセーフなんだよね。VCは含めるので別シンボルになってもうてアウト。
○extern "C"だと、名前空間が使えないし、本体オブジェクトのソースをC++で書けないのでアウト。
○VCでも、シンボルを改変する方法があるみたいなんだけど、よくわからない。。。DLL限定？

>>36
リンカレベルのunionみたいな？
ふつうのunionは、メンバ変数を書くのがイヤで。
「モジュール」で解決できる？
38 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9733-KNAb)：2020/04/27(月) 19:09:10 ID:XKeOK7JX0.net: > ○extern "C"だと、名前空間が使えないし、本体オブジェクトのソースをC++で書けないのでアウト。
いや、使えるし、書けるのか。。。
ちょっと試してみると、これでなんとかなりそう。

ということで、きっと解決！
ありがとうな。
39 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9733-KNAb)：2020/04/27(月) 19:50:59 ID:XKeOK7JX0.net: 報告。さっきの続き。

extern "C"は、namespace{}中でも使えるし、C++的には名前空間も有効だけど、リンク用シンボルとしては、名前空間部分は外れて変数名だけになるんやな。
この結果、こっちの名前がC標準ライブラリで使われてる名前とかぶったら死亡しよる。。。

ということで、もっといい方法があったらぜひよろしく！
40 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee4e-spay)：2020/04/27(月) 22:02:20 ID:ybz9pr8T0.net: リンカ名を調べて、同名の実体をアセンブラで定義できない？
41 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9733-So6t)：2020/04/28(火) 10:14:06 ID:UaynDnBw0.net: >>40
シンボルは「?」で始まり、「@」を区切り文字にしたような、特殊なテキストだけど、アセンブリなら定義できるんだっけ？

ただ、アセンブラはわかって使う自信がないのとで、ちょっと。。。
42 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee4e-spay)：2020/04/28(火) 12:11:33 ID:v8BVrpp80.net: 適当な名前で extern "C" として宣言しておいて
どこかの名前空間に使いたい名前で参照を置いてみるとか。
43 ：デフォルトの名無しさん ：2020/04/28(火) 12:29:47.53 ID:greKUeEf0.net: __declspec(selectany) ではあかんの？
44 ：デフォルトの名無しさん ：2020/04/28(火) 13:14:48.31 ID:UaynDnBw0.net: >>42
できた！
実変数領域はextern "C"でなくても(いっそ非公開でも)いいもよう。

実はポインタでは試してたんだけど、でもポインタはイヤだな、オブジェクトでなんとかならんかな、とやりかたを探してた。
参照は試してなかったけど、やってみたら充分許容範囲。

ということで、ほとんど解決！
ありがとう。ありがとう。
45 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9733-So6t)：2020/04/28(火) 13:23:45 ID:UaynDnBw0.net: >>43
知らなかったので、ドキュメントは読んでみた。
試してないけど、用途が違いそう？
特定シンボルが外部にあるときにとにかくリンクさせる用？
今回の件は、シンボルが別なので。
46 ：sage ：2020/04/28(火) 21:12:16.27 ID:kzKB8uJ90.net: Visual Studioのソリューションとプロジェクト、Gitの使い方について教えてください。

仕事で自分用のツールを作るためにVisual Studio Pro 2019とC#でプログラミングをしています。
これまでは１つのツールにつき１つのソリューションを作っていて、その中の１つのプロジェクトに１つ
の機能をまとめてライブラリにする構造にしていました。ツール間で共通利用するライブラリでどれが
新しいのかわからなくなったりするので、ソリューションの使い方とバージョン管理をちゃんと理解して
使いこなしたいのですが、ソリューションのまとめかた／切り方？とGitへの対応のさせ方がよくわかりません。

Visual Studioでは、ソリューションとGitリポジトリが１対１で対応しているようなので、ライブラリごとに
１つのソリューション（と対応するリポジトリ）を作って、各ライブラリ毎にバージョン管理をするので
あってますでしょうか。

また。その時に、ライブラリを使う側のソリューションからの、ライブラリの参照方法はどのようにすれば
いいでしょうか。「ソリューション＞追加＞既存のプロジェクト」でも「プロジェクト＞追加＞参照＞ファイルを
選択」でも、ライブラリ側でコード変更やビルドをするとその時点で参照する側にも影響を与えてしまうので
、これだと参照する側のバージョン管理ができてないのでは？という気がして正しくないように思えます。
47 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4c2c-iUOt)：2020/04/28(火) 22:59:02 ID:7QVY/xgO0.net: マルチプロジェクトだろ

普通は、1つのソリューション内に、1つのプロジェクト。1対1。
でも、大きなものでは、1対多
48 ：デフォルトの名無しさん ：2020/04/29(水) 00:18:11.83 ID:4ZksQOav0.net: ライブラリは別プロジェクトにして、git submodule addしたら？
49 ：46 (ﾜｯﾁｮｲ 075f-LlFz)：2020/04/29(水) 01:33:34 ID:yMgJ3fBD0.net: >>47 >>48

アドバイスありがとうございます！
１つのソリューションの中に、（UIは別として）基本計算、２Ｄ描画、通信、ログファイルＩOなどと
機能ごとにプロジェクトを分けてライブラリにしてました。再利用性を考えて分けたのですが、
結局管理できていないので分けすぎなんでしょうか。
ひとまず、共通性の高いライブラリは１ソリューション１プロジェクトにわけてみて管理できそうか
やってみます。

あと、git submoduleについてもありがとうございます。調べてみたらVisual StudioのUIではまだ
使えないみたいですね。コマンドラインから打てばVisual Studio側で認識してくれるようなので
やってみます。
ソリューション内のプロジェクトごとにリポジトリが分かれてれば一番いいのに、と思っていたので
submoduleを使えば実現できそうな気がします。
50 ：47 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-1Vtn)：2020/04/29(水) 01:58:07 ID:Cpi+Il5+0.net: >>49
>機能ごとに、プロジェクトを分けて
これらは、別プロジェクトじゃない。
同一プロジェクト内

Ruby on Rails なんて、プロジェクトを初期化しただけで、
100個以上のフォルダ/ファイルがある

third party のライブラリが入った、node_modules 内には、千以上はありそうw
51 ：デフォルトの名無しさん ：2020/04/29(水) 02:41:30.27 ID:4ZksQOav0.net: >>50
それはやりかた次第やろ。
唯一の正解はない。

分割した方がわかりやすいかもしれないし依存関係を整理できるかもしれないし設定が面倒かもしれないし、まとめた方が扱いやすいかもしれないし混乱するかもしれない。
52 ：47 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-1Vtn)：2020/04/29(水) 06:09:39 ID:Cpi+Il5+0.net: プロジェクトは、仕事・成果物の単位。
普通は、マルチプロジェクトにならない

マルチプロジェクトになるには、
未来に、その機能を使うかも知れないから、
DLL にして、プロジェクトを分離しておくような感じだろ

数年後に使うかも知れないようなために、現在のコストを掛けられないから。
それに、まず使わないと思う

機能を分離して、異なる人が開発するのは、あるかも知れない。
Aさんがメイン処理で、BさんがライブラリのDLLを作るとか
53 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07b3-wl64)：2020/04/29(水) 06:23:46 ID:6z2jvBCe0.net: 自分用のツールでわざわざプロジェクトに分けなくて良いよな
使い回すにしてもソースで良いし
無駄に手間が増えるだけ

DLL化ならまだ多少の意味もあるだろうけど
54 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-NLJ6)：2020/04/29(水) 06:48:43 ID:F94vYMoV0.net: 自前のnugetパッケージにしてもよし
55 ：46 (ﾜｯﾁｮｲ 075f-ur4w)：2020/04/30(木) 06:12:41 ID:JjRbCLLH0.net: Visual Studioとgitとで行き来しながらsubmoduleの使い方を練習してみて
いくつかつまづきましたが、ほぼ思い通りの管理ができそうな目途がつきました。
アドバイスいただいた方々にあらためて感謝。

コードを書き散らかしてた時より管理の手間が増えましたが、gitに習熟すれば
気にならなくなるかも。

>>52 >>53

おっしゃるように、ライブラリをいちいち分けると手間が増えてコストアップなので、
バランスが大事ですね。プログラミングは独学で業務でも１人でやっているため、
普通じゃないことやって無駄な苦労してないかと心配になることが多いので、
ご意見ありがたいです。

>> 54
調べてみたら依存関係があるものとか便利みたいですね。
また機会を見て勉強してみます。ありがとうございます。
56 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/05(火) 17:53:09.18 ID:PF46OPcPd.net: 2015のスレがないのでとりあえずここで質問なのですが
プロジェクトファイル立ち上げてしばらく下のステータスバーに
processing ファイル名...（ファイル数 remainimg）
と表示されて全ファイル処理されてるんだけど、前はこんなのなかった気がするんだけと、これって何？
最近、XAMPP入れたり、PHPをデバックできるように設定したんだけど、その辺関係ある？
途中でもデバッグは開始できるけど、毎回起動時とデバッグ時に走り出すのでマシンにも無駄な負担かかってそうで
57 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7333-sgQa)：2020/05/06(水) 02:17:46 ID:IHYUPeRD0.net: 気にすんな
58 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 732c-qA8T)：2020/05/08(金) 00:43:30 ID:taENaF020.net: WindowsだけでiOSアプリの公開まで出来る？（何回もされてる質問だと思うけど）
59 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a6a-R6Lk)：2020/05/08(金) 02:44:18 ID:/mAHyhUY0.net: >>58
MacinCloud.com等のクラウドサービスを使って出来なくはないという話を見たことはある
使ったことはないから詳しくは知らん
60 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/08(金) 08:29:10.25 ID:Bc7eBRY70.net: ビルドだけならクラウドサービス使えば何とかなるけど、アプリ公開までするならMacがないとApp Storeに登録できない
61 ：デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-r6hg)：2020/05/08(金) 09:40:05 ID:+hDoNx+DM.net: それって毒金法違反じゃね？
62 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-oySJ)：2020/05/08(金) 09:47:52 ID:fBRWMGTY0.net: アップル、Google、アマゾン、フェイスブックには独禁法は適用されない
63 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7333-sgQa)：2020/05/08(金) 09:51:33 ID:6z0wijKq0.net: >>61
なんでやねん。
そもそも、独占は別に問題ちゃうし。
64 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bac-V20a)：2020/05/08(金) 09:56:25 ID:NrG+fdAu0.net: まあでもAppleは実質自端末にしかアプリ提供しないもんな
シェア次第で突っ込まれるかもな
65 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7333-sgQa)：2020/05/08(金) 11:21:09 ID:6z0wijKq0.net: >>64
だからシェアは関係ない。
シェアに由来する不公平の押し付けだけが問題。

考えてみろ。
シェア100%で問題になってないものはいくらでもあるやろが。
66 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f9e-yK/T)：2020/05/08(金) 22:05:40 ID:rWBvmblG0.net: Appleは自分はOKで他社は絶対ダメで訴えまくるApple。鬼畜企業。
67 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfda-Z6GW)：2020/05/08(金) 22:26:09 ID:kRmZw1lO0.net: >>65
iPhoneのシェアに由来する不公平の押し付けだろ？Macの強要は
68 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7333-sgQa)：2020/05/08(金) 22:45:04 ID:6z0wijKq0.net: >>67
おまえは、Macの購入をムリヤリ強制されてんの？ｗ
買わない選択肢がリッパにあるやろが。
69 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-oySJ)：2020/05/08(金) 22:53:29 ID:fBRWMGTY0.net: アップル教信者の狂信者っぷりをとくとご覧ください
70 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfda-Z6GW)：2020/05/09(土) 00:37:16 ID:wZuQoznS0.net: >>68
独占禁止法の趣旨は、買わない自由とは関係ないだろ
71 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7333-sgQa)：2020/05/09(土) 00:55:26 ID:+v9dQa0S0.net: 独占禁止法は、独占を禁止しない。
シェアも関係ない。
略称から勝手に妄想せずに、Wikipediaでいいから読め。

>>69
Appleは嫌い。
今まで関連商品を買ったことがないレベル。

>>70
自由なビジネスができていれば、独禁法の対象ではない。
72 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bac-V20a)：2020/05/09(土) 01:01:12 ID:SO2yq4ky0.net: appstoreを強制されてるのはおかしいけどな
訴訟いまやってるんだっけ
73 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f61-c6B/)：2020/05/09(土) 01:10:37 ID:/gimo6/V0.net: 本質は、実力競争になればアジア人には絶対に勝つことが出来ない白人が競争にならないようにしてることなんだよ。
アメリカでは如何に競争しないかに重点が置かれている。
そうしないと絶対にアジア人に負けることが分かってるからだ。
74 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f61-c6B/)：2020/05/09(土) 01:13:07 ID:/gimo6/V0.net: 大事なのは自由であることではなく、競争が生じることだ。
競争しない作戦を行うことや独占する自由を認めたのでは地球全体が駄目になる。
現にこの数十年間、世界中で、生産性の伸びの鈍化が起きている事が知られている。
75 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/09(土) 03:09:04.36 ID:+v9dQa0S0.net: >>72
しかし、Appleが販売する製品が対象でありそのために作り上げた市場であるし、動作保証やその責任もあるし、リスクとコストを考えたら、フルオープンはいくらなんでもムリがあるやろ。
イヤならよそに行く自由はあるわけだし、アプリ審査の透明性向上くらいが落とし所になるのでは？
76 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3322-yY2D)：2020/05/09(土) 08:45:14 ID:kKxgufEB0.net: 仕事でいろんなOS向けの開発やるから特定OSの信者になる感覚がよく分からんわ
77 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/09(土) 09:27:00.91 ID:TVkAIoUw0.net: >>75
利益を独占するために排斥仕様にした独占市場。
他人のものはおれのもの。おれのものはおれのもの。
過去の歴史を見ればAppleは無責任な切り捨て大魔王だよ。
78 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ea0e-oySJ)：2020/05/09(土) 09:33:59 ID:TBKnesgm0.net: ウォズは尊敬するけどジョブズは嫌い
79 ：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-yY2D)：2020/05/09(土) 10:27:56 ID:1esyTzzCd.net: >>78
ホモ乙
80 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a4f-oySJ)：2020/05/09(土) 10:50:52 ID:CUL9xwyE0.net: 昔はウォズを尊敬するという人の方が多かった気がする。
ジョブズ派は原始マカーくらい。
81 ：デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-bqMh)：2020/05/09(土) 11:43:41 ID:xsoJ4WMIM.net: 香具師
82 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7333-sgQa)：2020/05/09(土) 13:26:20 ID:+v9dQa0S0.net: >>77
そのとおり。ｗ
それはそれとして、独禁法を持ち出す勘違い君がいたから、誤りを指摘しただけ。

罵るならストレートに罵れ！
83 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb01-5GrU)：2020/05/09(土) 14:24:38 ID:FdOBIbM/0.net: 砂糖水でも売ってろ!!
84 ：デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-bqMh)：2020/05/09(土) 15:18:16 ID:3J5LOJ4WM.net: >>83
スカリーの悪口？
85 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1761-oySJ)：2020/05/09(土) 16:01:25 ID:XAWq7DCr0.net: モルダーの悪口？
86 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f61-bqMh)：2020/05/10(日) 04:47:41 ID:i2EIpc560.net: >>85
それは違う
87 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1761-oySJ)：2020/05/10(日) 11:01:27 ID:W+a47kaI0.net: Xファイル
88 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/10(日) 12:22:11.19 ID:E3U+ad2+0.net: ペプシ「砂糖水じゃない炭酸水や」
89 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ea0e-oySJ)：2020/05/10(日) 17:59:52 ID:Pcmn53iK0.net: コーク：　麻薬由来
ペプシ：　消化酵素由来

あとはわかるな？
90 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a02-gIrT)：2020/05/10(日) 20:37:52 ID:sYQDYC6t0.net: コクシ：　無双！！
91 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/12(火) 00:38:50.23 ID:501YwQCX0.net: Windows10 iot coreとは何だったのか
92 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/12(火) 04:26:20.30 ID:h2ZSJ8Cja.net: すれち
93 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/12(火) 04:29:31.40 ID:87pJ4UbuM.net: IoT Coreなら俺の隣で寝てるよ
94 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-ku97)：2020/05/12(火) 04:37:42 ID:r9l4RmcJ0.net: Windows10 IoT Enterprise LTSC 2019

147 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2020/05/03(日) 07:41:54.86 ID:Wqo60OS1 [2/7]
>>146
ありません

https://i.imgur.com/Ze3lp8y.png
https://i.imgur.com/tfmctEO.png
https://i.imgur.com/VdLaUII.png
https://i.imgur.com/oaerpxn.png
95 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2301-oySJ)：2020/05/12(火) 05:43:14 ID:CnL5d8VI0.net: framework捨てるのはCoreが完成してからにしてほしかったな
96 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/12(火) 07:00:32.72 ID:aAryy3RW0.net: AZUR RTOSとか出てきて何が何やら
IoT Coreと何が違うの?
97 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/12(火) 07:53:57.92 ID:ae06NBKZM.net: Win10 IoTは組込み機器用途ではあるけどリアルタイムOS(RTOS)ではない
あくまで汎用OSの範疇の製品だからな
98 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/12(火) 19:49:00.13 ID:SHGkg2rB0.net: MSが買収したThreadXはどうなったんだか
99 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1dda-JDpl)：2020/05/13(水) 04:41:46 ID:aao6Q0H10.net: 組み込みOS(汎用)の最大勢力は組み込みLinux系、RTOSの最大勢力はTRON系
いずれも複数の企業や団体がそれぞれに製品化しておりデファクトスタンダードと呼べるような製品はない
Microsoftがそれぞれの領域にWin10 IoTとAzure RTOSで参戦している構図
100 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-/iGY)：2020/05/13(水) 10:00:53 ID:RdUH2aEBa.net: いやWinIoTはWindows Embeddedシリーズで、
主に画面の付いた業務用機器向け
従来からWindowsが圧倒的シェアを持つ分野だよ
101 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1a0-aUbQ)：2020/05/13(水) 13:48:54 ID:ozEBJsq60.net: Visual Studio 2019 version 16.5.5
released May 12, 2020
Team Explorer not loading after update to mandatory latest visual studio version for Visual studio 2019
Find Highlighting Fails when Matching with Match Case Disabled and Regex Option Enabled
102 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-tC+g)：2020/05/13(水) 14:17:30 ID:novWRuG10.net: .net core もバージョン上がったな
103 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-r7Mo)：2020/05/15(金) 21:00:30 ID:9PKIUe4ea.net: 買い切りかサブスクで悩んでるんですけどどうですかね？
MSDNとか使うことあるのか？といつのが正直なところです。
104 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 736a-2pxY)：2020/05/15(金) 21:09:24 ID:QwOLGBpU0.net: 買い切りのVisual Studioなんて今ないんじゃ？
105 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f7b-u9dh)：2020/05/15(金) 21:33:39 ID:kQ+xEUe60.net: >>104
これのことかな
https://docs.microsoft.com/ja-jp/visualstudio/subscriptions/vscloud-overview
Q:リテールサブスクリプションの価格が高くなっています。どのような追加特典が得られますか。

A: サブスクリプションに付属する Visual Studio IDE の永続的ライセンス権が得られます。
更新時にお支払いいただくのはソフトウェアアシュアランス料のみであるため、かなり安くなります。
106 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 736a-2pxY)：2020/05/15(金) 21:56:25 ID:QwOLGBpU0.net: >>105
それってサブスクリプションに付随するものなのでは？

ぶっちゃけ >>103 はCommunityで十分なんじゃという気がするが
107 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/16(土) 01:10:32.41 ID:LWuv5R+da.net: 皆さんありがとうございます。
実は今communityで開発してて事情があってproを買わないといけなくなりまして今回相談した次第でした。
もう少し財政面の相談もですが色々と情報を集めます。
108 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/16(土) 01:31:28.00 ID:W3S7m4zhd.net: Visual Studioだけでも買うことできるよ
https://www.microsoft.com/ja-jp/p/visual-studio-professional-2019/dg7gmgf0f6q1/0003?activetab=pivot:overviewtab

ただし一ヶ月後に新しいメジャーバージョンが出ても利用できない
109 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/16(土) 01:38:16.90 ID:J6TfFacm0.net: まあ、新しいバージョンには不具合も少なくないから。。。
110 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f6a-gIXh)：2020/05/16(土) 01:49:30 ID:QbpJw0EI0.net: CommunityとProってあんまり変わらんよな
Proにしなきゃいけない条件は
> PC 250 台超、または年間収入 100 万米ドル超の組織です。
開発にまったく関係ないPCもカウントするんだろうね
111 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3bad-fRvC)：2020/05/16(土) 01:51:57 ID:hzvIc6mG0.net: あれこれ悩まずに素直にサブスクリプションでProfessional買っとけ
112 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1dda-vl+H)：2020/05/16(土) 01:57:21 ID:CQxMCTUF0.net: 以前はVS単体とMSDN(1年有効)付きのVSの両方がパッケージ販売されていた
現在はMSDN付きのVSのパッケージ販売は廃止されてライセンス販売のみとなっている
ライセンス版はサブスクリプション方式のみが提供されている
VS単体のパッケージ販売についてProは現在でも入手可能
Proより上位のEntなどについては元々MSDNなしの製品はなかったのでライセンス販売しか行われていない
113 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5122-dsbf)：2020/05/16(土) 03:31:20 ID:L5N9QlLx0.net: >>110
個人がそういう組織から仕事受ける場合もcommunityはNGなんで実質仕事じゃ使えないんだよ
114 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3bad-fRvC)：2020/05/16(土) 03:46:26 ID:hzvIc6mG0.net: Communityはほぼ個人開発者とOSSのためのもんだからね
115 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/16(土) 08:42:42.47 ID:W3S7m4zhd.net: サブスクリプションじゃないVisual Studio単体のライセンス販売はいまでもある

https://www.seshop.com/product/detail/22964
116 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1dda-99gs)：2020/05/16(土) 09:49:02 ID:CQxMCTUF0.net: ライセンス販売の場合はライセンスの有効期間内であればメジャーアップデートの際に最新版に更新できる
ライセンスの更新は新しく新規に購入するより割安なので新規に新しい製品を購入するよりは安上りで済む
ただしそこまでやるにはVS単体で購入するのは馬鹿らしい
どうせなら単体ではなくてMSDN付きにしておけばアップグレード権と同時にMSDN特典も同時に常に維持
できるのでその方がお得
117 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d5f-JcAG)：2020/05/16(土) 10:15:06 ID:I7i6RKq30.net: ライセンスの有効期間ってなんだ？
ソフトウェアアシュアランスのことか？

Visual Studio のライセンスに SA の販売はない
それがほしいなら最初からサブスクリプション買いなさいって言うのがマイクロソフトのスタンス
118 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1dda-99gs)：2020/05/16(土) 10:33:13 ID:CQxMCTUF0.net: 普通に新規(L&SA)も更新(SA)も販売されてるよ

https://www.npress.jp/vshowto

https://www.licenseonline.jp/qq2/licenseonlinestorefront/category.asp?BrandID=6&CategoryID=3
119 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f19-2UuV)：2020/05/16(土) 10:35:26 ID:KaLdS6ES0.net: 受託開発でクライアントが大きけりゃproが必要なの知らないやつ多くね？
違反してるやつ多そう
120 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/16(土) 11:02:54.39 ID:JFTKmwLI0.net: 今は月額サブスクが買うの楽じゃね
121 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/16(土) 11:34:18.02 ID:W3S7m4zhd.net: サブスクリプションのやつはSAあるけど
VS単体は新規ライセンスしかないだろ
122 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1dda-99gs)：2020/05/16(土) 11:48:03 ID:CQxMCTUF0.net: 新規ライセンスにはSAは含まれてる(L&SA)
>>115でSAの有無が選択できるという説明がやや意味不明だけど…
どちらにせよPro単体では更新は出来ないのでライセンス販売でPro MSDN付き以外を選ぶのは馬鹿らしい
Pro単体なら素直にパッケージをMSストアからでも買っておいた方が手続きが簡単で済む
123 ：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-7tQ+)：2020/05/16(土) 12:51:35 ID:W3S7m4zhd.net: まぁそう思いたいのなら好きにすればいいけど
124 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1dda-99gs)：2020/05/16(土) 13:55:49 ID:CQxMCTUF0.net: いや、好きにするも何もライセンス版を既に利用してるので今さら変更する気は無いよ
OpenBusinessで2年毎のSA更新
更新時に>>118の2社競合で安値を提示してきた方を選んでる
125 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/16(土) 17:21:53.17 ID:QbpJw0EI0.net: >>113
なるほどね
間に零細入れて孫請けでロンダリングできないかなｗ
126 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/16(土) 17:30:41.24 ID:kvc9VZ8K0.net: 他人の財布の都合なんてどうでも良いじゃありませんか

.net core 3.1 の方が
127 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/16(土) 18:42:42.33 ID:W3S7m4zhd.net: そうだなー
自分の財布の方が大事だわ
来月で満了だから契約更新しないといけないが
消費税もあがったしつらいなー
128 ：デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-DBEz)：2020/05/16(土) 19:51:22 ID:X4N4BQWQM.net: MS「財布が文句言うな」
129 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 736a-2pxY)：2020/05/16(土) 20:06:47 ID:/6HUhjO/0.net: 規模とか分からんから適合するか分からんけど、Action Packという選択肢もあるよ
130 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f0d-berO)：2020/05/18(月) 00:42:34 ID:nCz1yAwm0.net: 昔開発の合間に息抜きでc#でツール作ってたりしたけどまぁライセンス的にはアウトだったろうな
131 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/18(月) 10:31:48.49 ID:2TF8MgHyd.net: MSとのライセンスとしては問題ないでしょ

会社との間の問題はあるだろうけど
132 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/18(月) 11:18:34.32 ID:W1RwdSEUa.net: 仕事で使うツールなら余裕でアウト
133 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3133-6wub)：2020/05/18(月) 11:57:02 ID:QehjuivA0.net: むしろ会社との問題のほうがないやろ。
その会社がライセンスを与えるわけやないんやから。ｗ
134 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-EUbT)：2020/05/18(月) 12:15:33 ID:uPPI4XZ40.net: ツールが仕事で使うものならMSとの問題
仕事で使わないものなら会社との問題
135 ：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-dsbf)：2020/05/18(月) 13:54:21 ID:maPAQH94d.net: 以後安易にCommunityで十分だろとか言わないようにしろよ
136 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ abbb-gIXh)：2020/05/18(月) 15:03:06 ID:IRactdbb0.net: 会社の道具を勝手に使ったら業務上横領だっけ
形がない物でしかもいくら使っても減るもんじゃないから意識してないけどさ
137 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f2d-imz8)：2020/05/18(月) 15:18:45 ID:UifG0Ejn0.net: バージョン16.5.5の調子が非常に悪いので
16.5.4に戻したいのだけどどうやったら簡単にできますか
138 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/18(月) 16:07:27.09 ID:maPAQH94d.net: >>137
システムの復元というWindowsの機能は使えませんか？
139 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f2d-imz8)：2020/05/18(月) 16:48:33 ID:UifG0Ejn0.net: >>138
その機能は経験上頼りたくなかったのですが、他に方法が思い浮かばず時間も無いので試してみました。
VSを立ち上げてバージョンを見ると16.5.4に戻ってますが、VSインストーラーでは16.5.5がインストール済みと表示
そして、肝心の挙動の方はますます訳が分からないことに… orz
140 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/18(月) 16:59:03.17 ID:m0ST6sJg0.net: Windowsのの復元とか情弱しか使わないのに
141 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f7b-u9dh)：2020/05/18(月) 17:52:16 ID:EhtkJqSc0.net: ・バージョンアップにすぐ飛びついてはいけない。様子見すること
・こんな掲示板でのレスを脊髄反射で実行してはいけない
いい反面教師だったな
142 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c30e-gIXh)：2020/05/19(火) 17:59:56 ID:kOq4o5Tk0.net: いいこと聞いた気がしたら裏を取るのは当たり前
やらないやつはアホ
143 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/20(水) 00:53:22.30 ID:8ISfbmNW0.net: Releasing Today! Visual Studio 2019 v16.6 & v16.7 Preview 1
https://devblogs.microsoft.com/visualstudio/visual-studio-2019-v16-6-and-v16-7-preview-1-ship-today/

Visual Studio 2019 version 16.6.0
https://docs.microsoft.com/en-us/visualstudio/releases/2019/release-notes#16.6.0

Visual Studio 2019 version 16.7 Preview 1
https://docs.microsoft.com/en-us/visualstudio/releases/2019/release-notes-preview#16.7.0-pre.1.0
144 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/20(水) 10:36:59.91 ID:FJG6xjaW0.net: C++ Module対応がどこにも書いていないような・・・
145 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-qQIW)：2020/05/20(水) 11:03:43 ID:RD9PuOib0.net: 新規にオフラインダウンロードするのに 23分もかかってしまった
146 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e68-VkYP)：2020/05/20(水) 14:40:27 ID:RFkAM7wk0.net: SDKプロジェクト開けなくなったわ
やってくれる
147 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e68-VkYP)：2020/05/20(水) 14:44:20 ID:RFkAM7wk0.net: Core SDK ひとつ前の 3.1.202 入れたら直った
148 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b668-crVl)：2020/05/21(木) 21:45:04 ID:K2qOi9YQ0.net: バージョンアップしたら再起動しろって言うから、再起動したらVS2019がなくなってた。
VisualStudioInstallerを起動したら、失敗しましただって。なんじゃこら。
149 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6301-UYz0)：2020/05/21(木) 21:47:02 ID:n40K1Wl40.net: 先祖の祟りかな
150 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7da-hzCp)：2020/05/21(木) 21:53:13 ID:Z7Smi8oQ0.net: 日頃の行いって大切よね
151 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/21(木) 22:36:17.28 ID:HLmYiMaH0.net: OSから再インストールだなそら
152 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/21(木) 23:15:09.18 ID:y4Tff94ld.net: 10万円で糞PC買い替えることだね
153 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ef2-s6v+)：2020/05/22(金) 09:20:03 ID:CtioTVZr0.net: 低スペで起こりうる問題だったらクソPCを買い換えろという指摘は妥当だが
この場合クソが当てはまるのはスペック部分ではなかろ
とりま現時点でクソを部分一致で当てはめると>>148と>>152とVS2019がピックアップされる
154 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/22(金) 09:47:18.81 ID:W0pT+Psy0.net: VS2019はメジャーバージョンアップが来たばかり
155 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a02-crVl)：2020/05/22(金) 10:10:18 ID:VBq+8Qqi0.net: スカトロ愛好家は専門スレへどうぞ
156 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 979e-ixuB)：2020/05/24(日) 10:29:59 ID:GuXyyFIC0.net: なんでもPCスペックのせいにする低スキル厨w
157 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a0e-crVl)：2020/05/24(日) 11:06:37 ID:9LKtIHkT0.net: 問題になるほどの低スペックって具体的にどんなんだよｗ
158 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-aZXU)：2020/05/24(日) 11:24:29 ID:93+LKjIc0.net: 5MHzのV30
159 ：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-a1Io)：2020/05/24(日) 15:00:53 ID:rQvFsiaMd.net: そこは8086だろ
160 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 275f-n4rn)：2020/05/24(日) 17:13:49 ID:xMdSBnyO0.net: 16.5.5から16.6にアップデートしたら
プロジェクト開いただけでフリーズしやがって何もできない
OSごとフリーズ
みんなは使えてるの？
161 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 275f-n4rn)：2020/05/24(日) 17:14:48 ID:xMdSBnyO0.net: もしかして>>146の言ってる開けないはフリーズ？
162 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 970c-crVl)：2020/05/24(日) 17:26:31 ID:jKia5fPO0.net: こっちは余裕で使えてるけどマイナーアップデートは
二週間くらいパッチこないくらい落ち着いてからにした方がいいぞ
人柱上等ならここでぶーたれるんじゃなくてDeveloper Communityに報告してvote押させたもれ
163 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9719-qwq+)：2020/05/24(日) 17:30:49 ID:fsKBzZkk0.net: なんの問題もなく動作してる
新規プロジェクトでも死ぬの？
164 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 275f-n4rn)：2020/05/24(日) 17:31:47 ID:xMdSBnyO0.net: 人柱上等なんだけどみんなは平気なのかなと思っただけ
面倒だけどとりあえずアンインストールして入れ直すわ
165 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 275f-n4rn)：2020/05/24(日) 17:34:07 ID:xMdSBnyO0.net: >>163
新規は大丈夫
EDCBのtkntrecとか死ぬわw
166 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-cFKA)：2020/05/24(日) 18:10:30 ID:/j9jSa3n0.net: 全然問題ないけどなー
当然報告はしたよね？
167 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 275f-n4rn)：2020/05/24(日) 18:18:09 ID:xMdSBnyO0.net: みんな問題ないんだね
これからする
ありがとう
168 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/24(日) 18:51:15.40 ID:62XulxFy0.net: Windowsでプログラムするの10年ぶりなんです。
GUIクライアントなんですが、どのフレームワークを
使うのがスッキリでしょうか。

できたらマルチプラットフォームにしたいので、
モデルビュー分離できるのが、よいのですが。
まあ、当面はWindowsで動けばよいです。

どんなアプリかといえば、

https://ja.osdn.net/projects/midicrossport/

これを、JavaでなくNativeにしたいです。
169 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7da-hzCp)：2020/05/24(日) 19:09:16 ID:FoupM25w0.net: Javaでいいじゃん？
170 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-cFKA)：2020/05/24(日) 19:29:28 ID:/j9jSa3n0.net: Javaはねーよｗｗｗ
171 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9763-l9Ji)：2020/05/24(日) 19:30:42 ID:kgp77nHL0.net: >>168
当面Winでしか使う予定がないならマルチで作るメリットないな
172 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-RkjI)：2020/05/24(日) 19:45:39 ID:den8KzVs0.net: コアを好きな鯖で作り込み、UIをJSでだな
173 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37ed-95ik)：2020/05/24(日) 20:21:13 ID:62XulxFy0.net: MFCってまだある？
Win32APIって64bitOSで動く？
174 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37ed-95ik)：2020/05/24(日) 20:27:36 ID:62XulxFy0.net: 最近は.NET CrossPlatformなんだ、、

しかし、まだ書籍にはなってないか、、

自己解決しましましましま
175 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-I6Yg)：2020/05/24(日) 20:28:55 ID:/0AEfOLJ0.net: >>168
XAML系は永遠に流行らない気がするからElectronなんてどう？開発はVSCodeで
176 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-I6Yg)：2020/05/24(日) 20:29:43 ID:/0AEfOLJ0.net: 自決済みであったか
177 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37ed-oW4g)：2020/05/24(日) 20:30:16 ID:62XulxFy0.net: Introducing .NET Multi-platform App UI
May, 19, 2020

https://devblogs.microsoft.com/dotnet/introducing-net-multi-platform-app-ui/

ノノ
178 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37ed-oW4g)：2020/05/24(日) 20:30:17 ID:62XulxFy0.net: Introducing .NET Multi-platform App UI
May, 19, 2020

https://devblogs.microsoft.com/dotnet/introducing-net-multi-platform-app-ui/

ノノ
179 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/24(日) 20:36:08.83 ID:62XulxFy0.net: とりあえず、手当たり次第ということで、

.NET プログラミング技術
Rev.2004.9.1
http://objectclub.jp/technicaldoc/c/training.pdf

ここからいってみます。

VSCode、VisualStudioCodeの略ですかね。。
Electron?調べてみます。

今は１言語だけで網羅する時代じゃなさそうですね。
180 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6301-XRmJ)：2020/05/24(日) 21:57:45 ID:5oimVFEX0.net: Visual Studio 2019 16.6.0にアップデート後、ソリューションの再ターゲットすると、devenv.exeでアプリケーションエラーで強制終了・・・
おま環？
181 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/25(月) 00:53:09.17 ID:AxcX2SLe0.net: >>180
再ターゲット？
182 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6301-Oujs)：2020/05/25(月) 01:17:18 ID:TuFk/ukT0.net: >>180
プロジェクトの再ターゲットだった
slnファイルを開くと強制終了してしまう
183 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-mOca)：2020/05/25(月) 01:27:27 ID:8Q5gEiy60.net: 拡張機能が悪さしてない？
全部無効にしてみるとか
184 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-pTKR)：2020/05/25(月) 12:36:14 ID:xHeORMOBa.net: >>168
C#
185 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3761-xVew)：2020/05/25(月) 13:39:16 ID:5DfBXHrq0.net: >>184
nativeじゃない。
186 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6301-UYz0)：2020/05/25(月) 14:07:08 ID:c+rZ/LtC0.net: つ NASM
187 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37ed-95ik)：2020/05/25(月) 14:34:46 ID:htIIo8AS0.net: >>184

アプリを作ろう! Visual C#入門 Visual C# 2017対応 (マイクロソフト関連書)

読み終ったとこです。
これなら、自分みたいな初老PGにも余裕そうですね。
188 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-pTKR)：2020/05/25(月) 14:37:33 ID:xHeORMOBa.net: 本は不要
https://dobon.net/vb/dotnet/
189 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/25(月) 15:24:02.96 ID:Gjq8Xy2UH.net: IT掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=15

学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ ttp://x0000.net
数学物理学化学生物学天文学地理地学
IT 電子工学言語学国語方言など

simulationライブラリで純粋な関数式プログラミングをする
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3631-0
UIライブラリ (C#, 2D) を作ったよ
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3688-0
連続と離散を統一した！
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0
4Dエンジン（画像有り）
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3677-0
matrixのライブラリ
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3711-0
ある強力なFor関数
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3630-0
SQLライブラリ
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3675-0
190 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a37b-qLVn)：2020/05/25(月) 18:58:04 ID:byIn5QdD0.net: >>184
マルチプラットフォームでNativeってのが無理
C#だとNativeでもない上にWPFとWindowフォームはWindowsのみ
191 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6301-Oujs)：2020/05/25(月) 19:04:45 ID:TuFk/ukT0.net: インストーラーログを見るにはどうしたらいい？
192 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b33-sQKC)：2020/05/25(月) 22:33:26 ID:FNM9e92z0.net: >>190
.NET Core
193 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6301-Oujs)：2020/05/25(月) 22:58:32 ID:TuFk/ukT0.net: https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/avi/1586002046/173

↑の解決方法知らない？
194 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7da-hzCp)：2020/05/25(月) 23:10:19 ID:IaM+0Exq0.net: OSを再インストールする
195 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/25(月) 23:50:03.40 ID:TuFk/ukT0.net: >>194
それだけはやりたくない・・・
強制削除ができればいい
196 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 830a-crVl)：2020/05/26(火) 00:12:17 ID:ZqfvyuyC0.net: VisualStudioUninstaller は？
197 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a6a-crVl)：2020/05/26(火) 00:23:33 ID:/SH18lyv0.net: >>192
>>192
それでもWPFとWindowsFormはWindowsだけだってば
MAUIでどうなるのかは知らん
198 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca8c-ZrGW)：2020/05/26(火) 00:26:00 ID:yso0Ipwi0.net: マルチでC#ならBlazorだろ。
199 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6301-Oujs)：2020/05/26(火) 00:41:33 ID:E5/ZrLDB0.net: >>196
それでも消えない
200 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b22-nqGl)：2020/05/26(火) 00:51:07 ID:LuctWLG20.net: >>197
Xamarin
201 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/26(火) 00:58:50.64 ID:E5/ZrLDB0.net: 板違いになるけど、アンインストールできないプログラムを強制アンインストールする方法ある？
202 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/26(火) 01:07:33.19 ID:J57Xe2RWa.net: >>201
cmdとかパワーシェルは？
203 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/26(火) 01:11:06.74 ID:Ci7HnFxW0.net: >>200
nativeではない。
204 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33da-pbox)：2020/05/26(火) 01:14:59 ID:tXF0mYYE0.net: 普通の.NET Core SDKはコントロールパネルのプログラムの削除から消せるが
.NET Core SDK from VSはVS Installerの個別コンポーネントから選択して
削除しないと消えなかった
どのバージョンだったか忘れたけどVSのバージョンアップの時に旧バージョンの
SDKがゾンビ化して残ってしまって消すのに苦労した
205 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/26(火) 01:25:15.62 ID:E5/ZrLDB0.net: >>204
その時どうやって消した？
206 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/26(火) 01:31:03.61 ID:tXF0mYYE0.net: >>205
一旦、関連コンポーネント含めて.NET Core関連を全部チェック外して更新インスト―ル
その後、改めてチェック入れ直して再度インストールすると最新版だけが残って旧版は消えていた
207 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a6a-crVl)：2020/05/26(火) 01:52:47 ID:/SH18lyv0.net: 根気の勝負だよね
2013くらいのとき頑張った思い出
いっそOSリインストールの方が楽かも
208 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b33-sQKC)：2020/05/26(火) 04:23:33 ID:uuh5nchF0.net: >>203
GUIアプリだと、ネイティブよりもC#+XAMLのほうが速いことさえありそうだがな。
とくにマルチスレッド。awaitに勝る実装はもう現実的やないやろ。
209 ：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-Oujs)：2020/05/26(火) 10:00:11 ID:jW4xNWAPd.net: >>206
それもやったけどダメだった
手動(レジストリとファイルの削除)でアンインストールできなかったっけ？
210 ：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-Oujs)：2020/05/26(火) 10:02:32 ID:jW4xNWAPd.net: 強制アンインストールするソフトはあるけど、中華の怪しいソフトしかなくて・・・
211 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-pTKR)：2020/05/26(火) 10:07:53 ID:w8HhSxTua.net: VSはアンインストールが鬼門
基本は入れたら入れっぱなしが最強
それ以外で消せなかったらOSから入れ直す
212 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/26(火) 10:14:23.86 ID:RvZuZmA20.net: だから最初から言ってるだろ
結論は>>194だよ
213 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/26(火) 10:30:57.80 ID:O4WcavVK0.net: まぁチェックポイント作っているなら
それを適応かな
214 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/26(火) 10:37:23.98 ID:Be8LwKLh0.net: HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Uninstall
から実体ファイル・フォルダを削除、そのレジストリも削除

でアカンのか
215 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/26(火) 10:46:26.22 ID:QOUE4EuD0.net: すごく初歩的な質問で申し訳ないのですが、
テキストボックスにEnterとLeaveイベントを追加しようと思ったらイベントハンドラに見つからない
GotFocusとGotLeaveイベントはあるけどこれは使いたくない
なぜそもそもEnterとLeaveのイベントがイベントハンドラに表示されないかって、ありそうな理由あります？
人からもらったアプリケーションをいじっているのでよくわからず…
216 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/26(火) 12:41:26.79 ID:9+HlNONG0.net: >>215
そもそもテキストボックスにそんなイベントはないような気がする。
217 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a61-xVew)：2020/05/26(火) 13:54:07 ID:cHOadEfk0.net: >>208
GUIをマルチスレッドで処理するのは難しいので、Windowsは出来た当初から
マウスイベントなどをキューの中に入れて、待ち行列的にイベントは1つ完全に
終わってから次のイベントを処理する方式になった。
awaitをマウスクリックのハンドラの中で利用するとかなり難しいプログラミング
になりそうだな。
218 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/26(火) 13:58:54.67 ID:cHOadEfk0.net: >>217
そういえば、論理回路の世界でも誰でも最初に思いつくものは非同期的になって
しまっているが、それを敢えてクロック信号に同期させて処理するというアイデア
が導入され、今に至っている。メリットは、導線の長さなどによる信号の遅延
の影響を余り考えなくて済むのでハードウェア的なバグが入る可能性が低いこと。
「同期回路」という。
それと同じで、GUIも、最初はマルチスレッド化して処理しようと誰でも考えるが、
敢えてそうせずに単一のスレッドで1つずつ順番にメッセージを処理するという
アイデアが導入され、プログラミングが簡単になりバグを減らすことに成功した。
それを敢えて逆さまの方向にもっていくのは疑問の余地が残る。
219 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b33-sQKC)：2020/05/26(火) 14:42:36 ID:uuh5nchF0.net: >>218
疑問なんかない。
マルチスレッドは、awaitがあればマシとはいえ、基本的に難易度が高いが、対応していかんとあかん。

GUI アプリは、動作の安定性だけでなく、体感できるクオリティーも重視されるようになった。
内部処理の都合だろうがなんだろうが、UIが止まってしまうことは許容されにくくなった。

同期回路も、高クロック化や高性能化の結果として、遅延やらスキューやらなんやらで、昔よりもアナログ的になってるやろ。
ちょっと線を伸ばせば、同期処理なんかそもそも不可能だから、シリアル処理が増えた。
知らんけど。
220 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a61-xVew)：2020/05/26(火) 16:02:11 ID:cHOadEfk0.net: >>219
>GUI アプリは、動作の安定性だけでなく、体感できるクオリティーも重視されるようになった。
>内部処理の都合だろうがなんだろうが、UIが止まってしまうことは許容されにくくなった。
既に20年前ですら、C++で書いていれば、GUIアプリがUI自体の処理の遅さでストレスを感じさせることは無かったが。
仮に重いのだとすれば、それがC#の限界であって、C++の話ではない。
221 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b33-sQKC)：2020/05/26(火) 16:50:39 ID:uuh5nchF0.net: >>220
たぶんおじいちゃんのようだから、最後に誤読の指摘だけ。

> UI自体の処理の遅さ
そんな話はしていない。
222 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/26(火) 17:25:01.70 ID:E5/ZrLDB0.net: >>214の方法で消せた
しかし、その後入れ直したけど、何故か当該プログラムはインストールされず
223 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/26(火) 17:27:07.12 ID:E5/ZrLDB0.net: インストール中にログが見れるといいんだけど、どうやって見るんだ？
224 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7da-hzCp)：2020/05/26(火) 17:58:42 ID:RvZuZmA20.net: 賢いお方には見えないのでございます
225 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-pTKR)：2020/05/26(火) 18:19:39 ID:95mBI+BEa.net: レジストリ消すってことは二度とそのアプリと関わらないって証だろ
226 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-RkjI)：2020/05/26(火) 18:25:34 ID:Be8LwKLh0.net: まーた適当なことを

>>222
ファイルが残ってるか、そのアプリが別の場所にレジストリ登録してるんでは
214ではあくまでもインストールされてるアプリの一覧の場所の話しかしてないんで、
インストーラがどこ見てるのかまでは分からん
227 ：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-XI9o)：2020/05/26(火) 19:37:31 ID:8tSC/Avmd.net: ms製は普通のインストーラがやらないような変な小細工してくるよな
228 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/26(火) 20:53:08.27 ID:E5/ZrLDB0.net: 一応アンインストールできたけど、ゴミが残った
昨日ゴミの削除方法を見つけたサイトがあったんだけど、忘れた
229 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a6a-crVl)：2020/05/26(火) 21:43:27 ID:/SH18lyv0.net: >>215
純正のTextBoxじゃなくてカスタムコントロールだったとか
230 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/26(火) 23:09:18.90 ID:xP2EobkM0.net: >>227
oracleもひどいぞ
231 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9719-qwq+)：2020/05/26(火) 23:22:36 ID:G8RqiJh80.net: 大手ITなんてどこもそうじゃんｗ
232 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/27(水) 03:50:26.56 ID:x32ClBO10.net: >>167だけど再現しない
もっと情報送れいうから
言う通り送ったった
次のバージョンで直るといいな
233 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4101-huVs)：2020/05/27(水) 07:10:55 ID:vIxSe23a0.net: >>232
まず、設定をリセットする
1.ツール→設定のインポートとエクスポートをクリック
2.全ての設定をリセットを選択して次へをクリック
3.いいえを選択して次へをクリック
4.全般を選択して完了をクリック

次に、以下の3つのフォルダを削除する
C:\Users\ユーザー名(環境によって異なる)\Documentsの中にあるVisual Studio 2019
C:\Users\ユーザー名(環境によって異なる)の中にあるsourceとdotnet(あれば)フォルダ

大体こんな感じ
234 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/27(水) 07:31:00.06 ID:Bvk+i7ky0.net: 会社支給のパソコンでASP.NETのデバッグをするとデバッグ用のIISが動くタイミングでパソコンの管理権限を求められます
パソコンは支給品なので管理権限のパスワードは教えて貰えず困っています
VS側で出来る対策はあるでしょうか？
235 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/27(水) 09:03:48.10 ID:l+od2Oe50.net: 無理じゃね？ポートかなにかの管理者が握ってる資源を使おうとしてるんだろうし（ポートだけならでかい番号を使えば逃げられそうだが）
236 ：233 ：2020/05/27(水) 09:34:29.73 ID:0107sDL9d.net: ごめん、話間違えた・・・
なので、>>233は無視してくれ
237 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4101-ZnxB)：2020/05/27(水) 10:19:16 ID:JktWhmx60.net: >>234
AD入っていてADの管理権限は無い
って話じゃなくて？

互換性のトラブルシューティングで「プログラムにアクセスするには追加のアクセス許可が必要になる」
にチェックで回避出来るかも
238 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-Tvg7)：2020/05/27(水) 10:58:03 ID:Xj1vqG4a0.net: >>234
どっちかかな
・ワーカープロセスをあなたのアカウントで動かすように変更する
・IIS Expressを使う
239 ：デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-p+LB)：2020/05/27(水) 11:03:54 ID:6ArHMM6HM.net: >>234
デバッグ用のIISってIIS Expressのこと？
VSの実行権限があるユーザーであれば制限はなかったと思うけどな
開発マシン本体のIIS上にテスト環境構築してるのなら知らんけど
240 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/27(水) 11:23:22.38 ID:Xj1vqG4a0.net: >>239
たぶんlocal IISだろうね
241 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 934f-JmEe)：2020/05/27(水) 21:29:15 ID:oDwYaEjO0.net: 16.6.0にアップデートしたらGoogle IMEのモード表示されなくなってない？
242 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/29(金) 01:06:38.94 ID:VY8EQxTh0.net: 2019Community　デバッグしようとすると悪意のあるソフトウェアがどうたらって出てデバッグ出来ない・・・
どうすれば・・・（WindowsDefenderが変になった？
243 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/29(金) 01:10:42.07 ID:VPe1c9yP0.net: 先ず全裸になります
244 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 51f1-Jx8k)：2020/05/29(金) 02:37:08 ID:BKCsvRyS0.net: 裸になりました
次は？
245 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4101-ZnxB)：2020/05/29(金) 02:40:52 ID:VPe1c9yP0.net: https://i.imgur.com/U1OCloI.jpg
https://i.imgur.com/vuCZavd.jpg
246 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59da-0ACe)：2020/05/29(金) 03:00:59 ID:D4HyQeAE0.net: >>242
ノートン先生にも削除されることがあるので、
ウイルスバスターにでも乗り換えるといいのかも？
情報抜かれても知らんけど
247 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/29(金) 04:16:51.13 ID:yODUmAte0.net: 画面レイアウトとかのGUIって動的に変えるケースが多すぎて、Visual Studio のデザイナが役に立ってない。
どうにかならんかなぁ。
248 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/29(金) 06:35:11.55 ID:VY8EQxTh0.net: >>246
WindowsDefenderは標準で付いてるから無理だ
てかこの症状自分だけか
249 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/29(金) 06:47:21.55 ID:iVNMc7XY0.net: >>248
VS2019じゃなくてもプログラムの書き方が悪いとどのセキュリティソフト使っててもexe生成した後に反応するってのはある
コード見直した方が良いよ
250 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/29(金) 07:02:40.96 ID:SkB8dHAF0.net: プログラムの書き方が悪いって何だよ

勝手に疑わしいと判断してアプリを消すソフトが
悪いのは明らかだろ
251 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 930e-moxv)：2020/05/29(金) 08:18:23 ID:eRAtimlp0.net: 俺もGetKeyState使ったらキーロガーと言われたことがある
252 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/29(金) 08:52:01.10 ID:+FdpTZah0.net: 例外に指定すればいいのでは
253 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/29(金) 09:03:17.15 ID:VT+ujVUl0.net: 世間で使われていないexeは怪しいみたいな判定かましてくれるからなぁ
プロジェクト置いてるフォルダごと対象外にしておくしかない
254 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0101-moxv)：2020/05/29(金) 11:52:00 ID:/mGVtgKk0.net: >>253
> 世間で使われていないexe

そう説明してくれればまだいいが、適当な名前つけて
さもウイルスが検出されたかのように演出するのもあるからなぁ
255 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9361-DnWm)：2020/05/29(金) 19:00:12 ID:TdTh77Kk0.net: 金儲けのためにMSに味方するのは国賊だからこの国から出て行くだけでなく、
日本国籍も明け渡して欲しい。
256 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bf2-tWzB)：2020/05/29(金) 19:10:25 ID:Um/nUZY/0.net: ADSLおじいちゃん生きてたの？
文句言いながらMS製品使うくせになんで二枚舌使うの？
257 ：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-oOfV)：2020/05/29(金) 19:24:11 ID:hfhbbZlvd.net: 爺はマイクロソフトのgithubさえも使ったことなさそうw
258 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 998e-z+5W)：2020/05/29(金) 19:28:22 ID:rds5fVij0.net: TFSで問題あるの？
259 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1ad-PyGz)：2020/05/29(金) 19:31:58 ID:TrOcXdL30.net: 誰も使ってない
260 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-Tvg7)：2020/05/29(金) 20:25:32 ID:BqD5309S0.net: エコシステム比較してみろよ
261 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 936a-moxv)：2020/05/29(金) 21:47:31 ID:ZbfDapL40.net: TFS仕事で使ってるけどあかんわ
デフォでMarkdown使えない(なぜかプルリクでだけ使える)
ディスカッション下から上に新しくなるってなんの真似だよ
Teamsチャットとの連携も見にくい（そもそもTeamsが使いにくすぎ）
262 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d99e-bxq0)：2020/05/29(金) 22:27:02 ID:viQms3eM0.net: 小便垂れの低能馬鹿ってスマホ使える、gitgub使えるってだけでなんでマウンティングするんだろうな。
しかもそれを作った世代に対して。一から作らせたらブラウザ一つ満足に作れなかったゆとり君たちよ。
263 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b902-zQIR)：2020/05/29(金) 22:46:18 ID:GXRtPdMZ0.net: それらを作った人はすごいけど、同じ世代ってだけで威張られても。
264 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59da-0ACe)：2020/05/29(金) 22:55:33 ID:D4HyQeAE0.net: >>255
中国人に明け渡せって？そりゃお断りだ
265 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/30(土) 01:06:37.35 ID:V29WMCbK0.net: >>262
でもお前はブラウザ作ってないしgitも使えないんだろ？
266 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f101-upCQ)：2020/05/30(土) 10:39:33 ID:Ev5uNpfk0.net: 一人でブラウザ作れるやつなんてほぼ居ないだろ
自前でパーサー書いてゴリゴリDirect 2D叩くの？
267 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/30(土) 11:19:36.89 ID:n1beX6W+d.net: 16.6.1はまだ出ないの？
16.6.0で設定リセット後にslnファイルを開くと強制終了するバグ直してほしい
268 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/30(土) 11:24:13.63 ID:fk+arB0Z0.net: 能力的に出来る奴はたくさんいそうだが（俺は能力的に無理ｗ）
機能というか規模がでかいからなあ
好き嫌い言わないんならFireFoxでも修正した方が良いよね
269 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/30(土) 12:52:14.13 ID:YhdsJRIEd.net: >>267
どこにその報告上がってる？
270 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/30(土) 13:23:52.98 ID:xeMFRGky0.net: いや、ブラウザは相当しんどいだろ
もちろんどこまで自作するかによるけど
271 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/30(土) 13:34:54.78 ID:amBdgA1D0.net: >>270
>>262の口ぶりからすると、windows95が出た頃のような最初期のレベルじゃね？
当時のことはもううろ覚えだが、文字のサイズや色が付けられて、ちょっとした画像の表示とMIDIの再生やリンク先へのジャンプができる程度で十分だろう。
272 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/30(土) 13:34:54.90 ID:n1beX6W+d.net: >>269
>>193のリンク参照
273 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/30(土) 13:52:33.60 ID:fk+arB0Z0.net: >>269
>>193の環境でだけ起きてるみたい
274 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/30(土) 14:09:06.88 ID:ZB1X2xkJd.net: つまりおま環？
275 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/30(土) 14:09:54.41 ID:ZB1X2xkJd.net: みんな>>233試したの？
276 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59da-0ACe)：2020/05/30(土) 14:42:08 ID:fk+arB0Z0.net: >>275
なにが起こるの？ｗ

トラブルが発生するならやらないし
設定の初期化をしたいわけでもないし
277 ：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf3-Tvg7)：2020/05/30(土) 15:02:01 ID:YhdsJRIEd.net: >>272
いや、公式のフィードバック経由で報告しないとMicrosoftは動かないと思うんだけど…
278 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9961-DnWm)：2020/05/30(土) 15:02:22 ID:JIg0Urqp0.net: おま環という言葉は、ハンドルを切る順番によってタイヤが外れてしまう車に対し、ハンドルの切り方が悪かったお前が悪いという言い訳をメーカーに許す言葉だ。
279 ：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf3-Tvg7)：2020/05/30(土) 15:05:24 ID:YhdsJRIEd.net: せっかくフィードバックツールがVSに組み込まれてるんだから、報告しないならおま環と言われてもしょうがない
280 ：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf3-Tvg7)：2020/05/30(土) 15:11:38 ID:YhdsJRIEd.net: 443 user-reported bugs fixed in latest release (16.6). The previous release (16.5) had 652 fixes.

ってMads Kristensenも言ってるしね
281 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5102-0BYE)：2020/05/30(土) 15:31:28 ID:wCr3TRhI0.net: >>278
違法改造しちゃってるかも知れないし
282 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9961-DnWm)：2020/05/30(土) 15:41:07 ID:JIg0Urqp0.net: MS製品って、海風のあたる場所ではエンジンが全くかからないとか、そんな感じ。
283 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bf2-tWzB)：2020/05/30(土) 16:12:57 ID:c8hlKxvk0.net: ああ、ADSLおじいちゃんじゃん
なんで文句言いながらMS製品使い続けてるの？
痴呆症なの？
284 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9961-DnWm)：2020/05/30(土) 16:36:32 ID:JIg0Urqp0.net: >>283
おまえだろ、痴呆症は。
あ、痴呆症は自分では気づかないか。
おまえな、一ついっといてやる、年齢と関係ないぞ、頭の良さはな。
285 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59da-0ACe)：2020/05/30(土) 17:43:38 ID:fk+arB0Z0.net: >>278
始業前点検は、いわゆる事業者だけに化せられた義務ではありませんよ？
286 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5133-Vv1H)：2020/05/30(土) 19:04:15 ID:h49XlInt0.net: >>278
事故車とか違法改造車についてどう思うの？
タイヤがすりきれてパンクしてたりとか、自転車のホイールに変えてたり、イカれた状況だったら？
287 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 930e-moxv)：2020/05/30(土) 19:14:51 ID:8hTXM+7+0.net: 確かにこの業界、クルマに例えると無茶苦茶が多いよな
288 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bf2-tWzB)：2020/05/30(土) 19:14:56 ID:c8hlKxvk0.net: 自分が悪いのを棚に上げてメーカーの責任にするクソ爺痴呆症クレーマーだからなあ
289 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d90c-moxv)：2020/05/30(土) 19:24:05 ID:KiLHAek80.net: ソフトウェアは車じゃないからね
290 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 930e-moxv)：2020/05/30(土) 20:13:31 ID:8hTXM+7+0.net: コンピュータ博覧会（ＣＯＭＤＥＸ）でビルゲイツがコンピュータ産業と自動車産業と比較した。
「もしゼネラルモータースがわれわれコンピュータ産業のような技術をもっているのなら、
消費者は２５ドルの車で、リッター３００キロの低燃費を実現できただろう」

ビルゲイツの発言に関して、ゼネラルモータースは次のようなコメントで機関紙を通じて反論した。

われわれの車との違いは

１　　日に２回も理由も無くクラッシュすることは無い。
２　　新しい道路ができるたびに、車を買い換える必要は無い。
３　　われわれの車はフリーウェイで車が止まることがあっても、全ての「窓」を締め、再始動して、
　　　運転を続けるためにまた「窓」を開けなくてもいい。
４　　エンストで再始動できなくっても、エンジンをごっそり乗せ換える必要は無い。
５　　一人しか運転しないと「CarNT」を買っても、運転者が増えたときに新たなライセンスを買わなくてもいい。
６　　マッキントッシュ車は５倍早く、２倍運転しやすい。君のは道路の道路通行容量の５％しか使い切れない。
７　　われわれの車はオイル、ブレーキ液、何が悪いか警告する。君のは「一般保護エラー」ランプしか点かない。
８　　君のは同じシートサイズしか用意せず、ケツをイスに合わせろと強制する。
９　　君のはエアバックが開くまさにその時、「よろしいですか？」と質問してくる。
１０　理由も無く車から締め出され、何とかしようとするとき「ドアノブを引きながら、キーを回して、
　　　同時にカーアンテナを引き出せ」などということをわれわれは要求しない。
１１　車を買った人に「道路地図帳」をつけるが、それを要らないと言われても車の性能は変わらない。君のは何かを要らないと
　　　断ると性能が半分以下に下がる。「道路地図帳」がついてくるからといって司法省から訴えられることも無い。
１２　君のは新型が出るたびに運転方法を勉強しなければならない。われわれの車は新型でも運転の方法は変わらない。
１３　エンジンを切るのに「スタートボタン」を押すなんて馬鹿げた設計ではない。
291 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 930e-moxv)：2020/05/30(土) 20:14:53 ID:8hTXM+7+0.net: まあ、これはカビの生えたコピペだが
うちの主婦や実家の老婆にサービスマニュアルを読ませるような馬鹿げたことはいい加減にしてもらいたい
292 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1ad-PyGz)：2020/05/30(土) 20:26:13 ID:mJp/EXDR0.net: 主婦や老婆が使うものではないが
293 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/30(土) 20:43:24.94 ID:KiLHAek80.net: ンもーADSLジジイがボケてへんな例え持ち出すから滅茶苦茶だよお
294 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/30(土) 20:55:58.83 ID:bEjMSDjCd.net: >>290
13は今の車はボタン一つだ
295 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/30(土) 20:58:27.67 ID:Ytccy0MS0.net: >>290
25ドルで買えるならその車でいいわ
296 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/30(土) 21:08:46.52 ID:fk+arB0Z0.net: >>290
>１　　日に２回も理由も無くクラッシュすることは無い。

馬鹿だ。だから車作ってんのか？
コンピュータはプログラムされたとおりに動くんだよ
人間に忖度なんかしない

>１３　エンジンを切るのに「スタートボタン」を押すなんて馬鹿げた設計ではない。

俺の車、ボタンを押してエンジンを切ってるんだが...
297 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5133-Vv1H)：2020/05/30(土) 21:35:54 ID:h49XlInt0.net: ゼネラルモーターズは経営破綻したんだよなあ。ｗ
その一方、マイクロソフトはというと。。。
298 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9961-DnWm)：2020/05/31(日) 02:20:07 ID:hHIdU/aR0.net: >>293
どれもこれも技術力が皆無なアメリカ企業の作ったものを文句も言わずありがたく使ってる方が明らかにボケているんだよ。
自分では気付かないだろうがな。
299 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9961-DnWm)：2020/05/31(日) 02:21:36 ID:hHIdU/aR0.net: >>286
大半のパソコンユーザーはそんなことしてるわけ無いだろうが、ボケ。
普通に使ってるだけでバグバグだから報告してるだけじゃ!!
300 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9961-DnWm)：2020/05/31(日) 02:22:54 ID:hHIdU/aR0.net: >>297
それは自動車業界はちゃんと競争原理が働いたから、日本車に負けたからで、IT企業に関しては独占ばかりして競争が全く働いて無いから不戦勝なだけだ。
301 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9302-+GDy)：2020/05/31(日) 03:14:34 ID:gr3vfIGX0.net: この話はOSに乗って任意の場所へ出かけられるようになったり
パソコンに車をインストールできるようになってからしたほうがいいよ
時間の無駄
302 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/31(日) 03:40:04.62 ID:hHIdU/aR0.net: 話をそらしてご苦労さん。
303 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9302-+GDy)：2020/05/31(日) 03:46:15 ID:gr3vfIGX0.net: そらすも何も直接的に無駄だと書いているんだけど
スレタイもう一度読んでから本当に有益な話ができると思うなら
どうぞ続けて
304 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5352-J1D8)：2020/05/31(日) 03:48:22 ID:TtXgrlrn0.net: >>299
普通のユーザーはしないだろうな。
でもお前さんはするだろうな。
305 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/31(日) 04:25:38.44 ID:fhA8y4ka0.net: パンク寸前のタイヤやあやしい改造車はちらほらいるような気はするが。ｗ
まあ、純正品でかためたようなのも少なそうではある。
306 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/31(日) 07:02:24.36 ID:GvKYduVZ0.net: おっ深夜にADSL回線でおじいちゃんが全レスとか器用なことしてるゾ
まだ数字が読めたんだ？
307 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/31(日) 12:51:18.97 ID:hHIdU/aR0.net: >>304
お前の様な底辺と一緒にするなよな。
308 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/31(日) 13:49:12.78 ID:Q6VzjxFK0.net: >>299
なにもしていないのに車が壊れた（エンジンがかからないだっけ？）のコピペ思い出した
往々にしてやらかす奴ってのは、壊そうと思って壊してる訳じゃないんだよな
309 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9961-DnWm)：2020/05/31(日) 14:05:18 ID:hHIdU/aR0.net: >>308
バッテリー上がりなど、車が持つどうしようもないものと、そんなものが
原理的にほとんど無いソフトウェアの話は同一に比較できない。
310 ：デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-p+LB)：2020/05/31(日) 14:15:35 ID:ibIRYDoqM.net: バッテリー上がりはユーザーの不注意
ソフトウェアでもユーザーの不注意による不具合はいくらでも発生する
むしろ自分で余計なことしてシステムを壊しておいて文句を言う連中も多い
311 ：デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-MN/9)：2020/05/31(日) 14:24:29 ID:s6IzOpidM.net: ADSL回線から「底辺といっしょにするな！」とか
どんな歳のとり方したらこんな悲しい台詞が出てくるんだろう…
312 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/31(日) 14:48:24.58 ID:4e9H548W0.net: 金の問題でADSLから変えられない、開発環境が買えない、何でもかんでも陰謀論MS大嫌いだけどVS使う使わせて使い方教えて
ってこんな爺を底辺以外にどう位置づければいいのか
313 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/31(日) 14:50:00.47 ID:hHIdU/aR0.net: 黙ってたけど、ADSL爺って誰の事言ってんの。
馬鹿じゃない。
314 ：デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sdb3-oOfV)：2020/05/31(日) 15:03:41 ID:VYB6ULkBd.net: ID:hHIdU/aR0
7レスしといて黙ってたってw
315 ：デフォルトの名無しさん ：2020/05/31(日) 15:29:35.82 ID:AV9N3TDc0.net: >>313
心当たりあるから反応したんでしょ？
316 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9961-DnWm)：2020/05/31(日) 16:04:09 ID:hHIdU/aR0.net: 意味が分からんから放置してたが、反応したらこのざま。
317 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4101-hMDj)：2020/05/31(日) 22:59:39 ID:TXGQAep70.net: 予測変換がEnterで入力確定されてしまうのを拒否する方法をご存じないですか？
初心者なので、できれば予測変換候補は出しておきたいのですが...
318 ：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-6xJ1)：2020/06/02(火) 08:07:00 ID:7a7I6uCGd.net: 16.6.1 がでたぞ
問題は直ったか？
319 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b95f-ES3X)：2020/06/02(火) 08:53:06 ID:vqi7ODMH0.net: >>167だけど固まるのはある程度直った
反応は鈍いがビルドもできる
しかしビルド完了後、シェルを巻き込んで死亡する
まだダメや
再報告しとく
320 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-fxAn)：2020/06/03(水) 17:09:00 ID:ZN5LX5Df0.net: 16.6.1に更新
>>193の問題は直ったっぽい
321 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2501-1bbd)：2020/06/06(土) 23:37:26 ID:C51vUMN60.net: 16.6.1にアップデートしたらVisual StudioがCPUを99%消費するようになったんだけど、俺だけ？(T∇T;)
322 ：デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sped-XQFx)：2020/06/06(土) 23:41:55 ID:Cw50OoZ1p.net: 今回のアップデートは色々きな臭いな。
323 ：321 ：2020/06/07(日) 11:30:26.22 ID:44sjXZgd0.net: >>321
>>321だけど「CLR 空のプロジェクト(.NET Framework)」というのを作るとCPU使用率が99%になるみたい
324 ：321 ：2020/06/07(日) 18:56:17.53 ID:44sjXZgd0.net: 結局Visual Studio 2019を削除してVisual Studio 2017をインストールすることで解決した
今度からは、バージョンアップはもっと慎重にしようorz
325 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/07(日) 19:06:37.09 ID:BQDkQ1pk0.net: いまさら2017かよ
326 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c62d-7hTT)：2020/06/07(日) 19:53:16 ID:dpfCwy2S0.net: 2017の時は以前のリリースのインストールってページで
1つ前のマイナーリリースのインストーラーがダウンロード出来たけど
2019用は無いのかな
327 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a90c-uikQ)：2020/06/07(日) 20:19:07 ID:ZfhdQyhL0.net: https://docs.microsoft.com/en-us/visualstudio/releases/2019/history

「Community？　乞食エディションで文句言うな」
328 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a0e-uikQ)：2020/06/07(日) 20:50:56 ID:ZZaIDzdi0.net: 金貰ってるところのｇｄｇｄはタイムクリティカルって別におかしくないやん
俺だってそうするわ

フリーの使い方がわかってない真性乞食は氏ねよ
329 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a0e-uikQ)：2020/06/07(日) 20:54:16 ID:ZZaIDzdi0.net: 俺だってMSKK叩きはやった戦犯だぜ？
だが最低限の分別がわからんやつに同類呼ばわりされたかねえぜ
330 ：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdea-eK8u)：2020/06/07(日) 20:58:49 ID:F4BUzK96d.net: 16.6.1
俺も駄目だな
ソリューションに加えてないファイルを開いたまま終了すると、次回起動時にファイルが開けずエラーが出る
331 ：デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdca-aqoT)：2020/06/08(月) 08:36:52 ID:oCkYTmDLd.net: 今のVC++でデスクトップアプリを作るのにもっとも一般的なフレームワークってどれですか？
UWP? WPF? それとも今でもMFCでいいんだろうか?
332 ：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-wKEX)：2020/06/08(月) 08:44:30 ID:t5nJQOYRd.net: C#にしとけ
333 ：デフォルトの名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-Az+b)：2020/06/08(月) 08:56:26 ID:BoXvTmhQM.net: VC++でデスクトップアプリを作ること自体がもはや全く一般的ではないから自己責任で好きに選べ
MSはC++開発の場合に使ってるのは今はUWPオンリーで、サードパーティのちゃんとしたパッケージソフトだとQtが多いんじゃないか
334 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/08(月) 09:42:27.95 ID:PRxJKfZ2a.net: WPF。ただMVVMで綺麗に作るのは意外に面倒。
335 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1502-tiu5)：2020/06/08(月) 10:50:07 ID:ZGN1Cc4N0.net: Project REUNION
結局UWPすら頓挫しそうな低空飛行の模様
UWPでもWPFでもいいと思うけど、MFCはさすがにどうだろう
それなら素のWin32APIでゴリゴリ書いたほうがいいんじゃないの
336 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a0e-uikQ)：2020/06/08(月) 10:54:20 ID:D/YeJeFU0.net: 案件による
以上
337 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd0a-Ee3U)：2020/06/08(月) 10:54:37 ID:FjpSblr70.net: Microsoftは退行しかしてないよな。
いつまでWin32続ける気だ。
338 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a0e-uikQ)：2020/06/08(月) 10:59:18 ID:D/YeJeFU0.net: やめなくていい
長年愛用してきたものを
ただ古いというだけで取り上げられたくないし
わざわざDirectXでなくても用の済むことは沢山ある
339 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a90c-uikQ)：2020/06/08(月) 12:07:39 ID:sKI+7ZxV0.net: 進歩してないのはWindowsのクライアントアプリ開発だけどなー
当のMSは他所のフレームワークで伸び伸びやっとるわ
340 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86f2-NWYF)：2020/06/08(月) 12:09:32 ID:Dx+tADyf0.net: ????
341 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5dda-mhxB)：2020/06/08(月) 15:15:55 ID:foQEpUDw0.net: >>323
16.6.1で「CLR 空のプロジェクト(.NET Framework)」のプロジェクト試してみたけど特に問題ないけどな
動かしたのはHello world！レベルのプログラムなので複雑なプロジェクト構成の場合までは分からんけど
342 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｳｨﾌ FF11-B5RW)：2020/06/08(月) 16:52:06 ID:blut5LG8F.net: >>331
マジレスすると
Qt
wxWidgets
343 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/08(月) 20:59:32.27 ID:spDlpj+r0.net: >>341
検証ありがとう
ということは、俺のPCでだけ出てる現象なのかもしれないな
344 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/08(月) 21:43:13.04 ID:foQEpUDw0.net: >>343
参考までにCPU負荷が高くなったというのはビルド時？それともデバッグ実行時？
345 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/08(月) 22:19:33.70 ID:oCkYTmDLd.net: う～ん、決定打にかける感じですか
QtやwxWidgetsは別途環境を用意するのが面倒だしどうしたもんか…
346 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/08(月) 22:39:12.70 ID:FjpSblr70.net: .NET Core で WinUI 使え、が一応デスクトップアプリのMicosoftの解。
まだ完成してないけどｗ
347 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/08(月) 22:48:20.42 ID:uwQh9kKq0.net: 勉強してマスターした頃にはまた捨てられて次の技術になるんだろうな
348 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/08(月) 22:48:31.38 ID:+eM2Vd+s0.net: >>346
> まだ完成してないけどｗ
これが一番困る
完成度上がるの待ってたら、また次の未完成のフレームワーク推奨とか言い出すループ
勘弁して欲しい
349 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/09(火) 00:55:59.67 ID:dp2aFp+d0.net: デスクトップアプリ基盤がなぜこんなに迷走するのだろうか。
Windowsが、結局のところMS Officeを動かすためのプラットフォームであることを考えれば、MS Officeと同じ基盤を使うのが良さそうが、今のMS Officeは何を使って作られているのだろう？
350 ：：2020/06/09(火) 01:11:54.05 ID:dvP513Bl0.net: >>347
決して捨てられない win32-api に留まっておくことにします…
351 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/09(火) 01:12:03.90 ID:bCkNugO50.net: UWPじゃね
旧来デスクトップアプリからExcelファイルに関連付けられている実行ファイルパスを取得する処理があったんだが、
いつからか取得できなくなってて調べたら、ストアアプリの実行ファイルパスはFindExecutableで取得できないのが分かって、
ExcelはUWP版があったんだなと知った

知らんけど
352 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/09(火) 01:55:11.92 ID:GcYLbfaI0.net: Microsoftストアから入手できる無償版のExcelなどはUWPアプリ
Microslft365などのサブスクリプション版やOffice2019などのパッケージ版はおそらくWindowsフォームアプリだと思う
353 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 69da-qrOq)：2020/06/09(火) 02:07:11 ID:gAfax29F0.net: 新しいのが完成したらMFCは捨てられるだろう
それまではMFCでいいと思ってる
Win32APIが透けて見えるから将来もなさそうだが不安もない

使い捨てプログラム用には新しいの食い散らかしてるけど
354 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/09(火) 02:51:10.84 ID:HDorc3ay0.net: >>349
デスクトップアプリが本質的にややこしいからやろ。
ちょっとでも改善したくて発明して、しかしまだまだ改善し足りなくて、さらに改善するにはあらためて一から発明するしかない。
しゃあない。
355 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/09(火) 03:39:04.18 ID:M9K53M8Q0.net: >>344
ビルド完了時だよ
まだ何も実行していない状態

あるいはプロジェクトを読み込むとCPU使用率が99%になって、プロジェクトを閉じるとCPU使用率が下がる
356 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/09(火) 05:32:56.86 ID:GcYLbfaI0.net: >>355
何もしていないのにCPU負荷が高いというのがよく分からん現象だね
こちらでは再現しない

16.6.1の「CLR 空のプロジェクト(.NET Framework)」で適当に作った Hello World! 実行中の状況
https://i.imgur.com/xXyYQxn.png
357 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/09(火) 09:32:23.71 ID:sE3YfRh/F.net: >>345
Tcl/Tk
358 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/10(水) 07:11:40.13 ID:91qI6p9I0.net: Visual Studio 2019 version 16.6.2 released June 09, 2020

Security Advisory Notice
　・CVE-2020-1108 / CVE-2020-1108.NET Core Denial of Service Vulnerability
　・CVE-2020-1202 / CVE-2020-1203 Diagnostics Hub Standard Collector Service Elevation of Privilege Vulnerability
　・CVE-2020-1293 / CVE-2020-1278 / CVE-2020-1257 Diagnostics Hub Standard Collector Service Elevation of Privilege Vulnerability

Top Issues Fixed in Visual Studio 2019 version 16.6.2
　・Visual Studio 2019 16.60 hang at run or build when modified not saved in C++/CLI project
　・An unhandled exception of type 'System.NullReferenceException' occurred in Microsoft.VisualStudio.DesignTools.WpfTap.dll
　・Recurring null reference when reopening documents
　・"Create new project" dialog search does not find templates for third-party language providers
　・IntelliSense shows that "tilde-slash" (~/) points to ASP .NET Core 3.1 project root instread of wwwroot subfolder after upgrading Visual Studio Enterprise 16.5.6->16.6.0
　・Fixed a compiler error (error C2475: redefinition; 'constexpr' specifier mismatch) affecting std::atomic when compiled as C++/CX in C++17 mode.
　・URL completion values and format was fixed in Razor views. App-relative URL format is now used again and the values in the URL completion list show files and folders rooted under app root, i.e. wwwroot.
　・Fixed a crash when using snippets.
　・Restore item templates that could be hidden by extensions.
359 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/10(水) 11:40:35.44 ID:adVPgTyz0.net: 毎度毎度アップデートがデカすぎる…
360 ：デフォルトの名無しさん (JP 0Hdf-smPT)：2020/06/10(水) 13:45:33 ID:i8brCNrvH.net: IT掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=15

学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ ttp://x0000.net
数学物理学化学生物学天文学地理地学
IT 電子工学言語学国語方言など

simulationライブラリで純粋な関数式プログラミングをする
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3631-0
UIライブラリ (C#, 2D) を作ったよ
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3688-0
連続と離散を統一した！
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0
4Dエンジン（画像有り）
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3677-0
matrixのライブラリ
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3711-0
ある強力なFor関数
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3630-0
SQLライブラリ
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3675-0

PS malloc / free を実装してみた (C#)
ttp://up.x0000.net/files/TMallocTest.zip
361 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/10(水) 15:40:11.23 ID:jT8LaBGPd.net: >>359
もうADSLやめろよw
362 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/10(水) 16:44:23.60 ID:oRdAiXVR0.net: ADSL爺はなんで大嫌いなMS製品を文句言いながら使うのか
そもそもアプデ自体しなくてもいいのにな
奴隷なんじゃないか
363 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/11(木) 10:30:30.87 ID:toDKqPDT0.net: アップデートが肥大化する理由を
誰も説明出来ないんだな
技術者として恥ずかしくないの？
364 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/11(木) 10:34:27.99 ID:q9YSP+dm0.net: >>363
説明してくれたまえ
365 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/11(木) 11:12:32.55 ID:1QDbWeh5d.net: >>363
ヘルプサービスを背負い過ぎているのかな？
あとは、正規版の意識が薄くて
モニタ情報やデバッグリソースの積んだままリリースしているとか。

今のままだと、.netの良さが全然出ない。
366 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/11(木) 11:19:21.61 ID:2ONE5x790.net: >>363
なら、ADSLが時代遅れで時代に適さないことも理解なさっていますよね？
なぜダウンロードに時間がかかることについていつも文句言うのですか？
367 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/11(木) 12:16:34.03 ID:1KPdJjtw0.net: ちゅーかいつ誰が誰にアップデートの肥大化とらやらを説明せにゃならん流れになったんだ？ｗ
368 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff11-oa5m)：2020/06/11(木) 15:31:58 ID:p0qHQAYi0.net: >>363
バグ修正だけじゃなく、新しい機能が追加されて行くんだから、当然肥大化するだろう。
説明するまでもないんじゃない。
369 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/12(金) 01:20:39.56 ID:I+SupJOQ0.net: これからC#でアプリ造るのは.Net Coreが無難なのかね・・・
370 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/12(金) 01:22:41.97 ID:379Cwn2v0.net: Winui3.0が正式版になったら考える
371 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/12(金) 01:38:30.74 ID:2wF4wypJM.net: WinUI 2.0
https://raw.githubusercontent.com/microsoft/microsoft-ui-xaml/master/docs/roadmap_winui2.png

WinUI 3.0
https://raw.githubusercontent.com/microsoft/microsoft-ui-xaml/master/docs/roadmap_winui3.png
372 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff6a-NjyN)：2020/06/12(金) 02:01:30 ID:Fv357Zv00.net: >>371
Windows Form アプリから ProgressRing が直接使えるようになるのか
マジで胸熱
373 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/12(金) 02:22:59.32 ID:opbb+AId0.net: >>369
そりゃそうだろ
374 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/12(金) 02:35:18.32 ID:Cyxf//AW0.net: でもまだしばらくは、.NET Frameworkのほうが安定性も信頼性も高いんでは？
375 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/12(金) 02:54:27.95 ID:l2IC8OyZ0.net: >>371
上の方見て思うのは、俺はなんでWindows上でプログラムを書いているのだろう？
ということで、それはWindowsPCの上で動かしたいだけなんだよね。
マイクロソフトが提供するプラットフォームを使いたいわけじゃない。
だからWindowsPC以外にも手を広げて（その結果おかしくなってる）
右の方のいろいろはいらないんだよなと思った。
376 ：デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-A5WF)：2020/06/12(金) 03:26:59 ID:UyMJ6jGcM.net: .NET 5
https://docs.microsoft.com/ja-jp/archive/msdn-magazine/2019/july/images/mt833477.0719_michaelis_figure2_hires%28ja-jp%2cmsdn.10%29.png
377 ：デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-A5WF)：2020/06/12(金) 03:31:19 ID:UyMJ6jGcM.net: 再統合された .NET:.NET 5 に関する Microsoft の計画
https://docs.microsoft.com/ja-jp/archive/msdn-magazine/2019/july/csharp-net-reunified-microsoft%e2%80%99s-plans-for-net-5
378 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/12(金) 03:33:36.82 ID:Nzyp+/UJ0.net: >>375
俺はC#でAndroidやiOS開発できて助かってるけどなあ
379 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/12(金) 04:18:27.99 ID:Cyxf//AW0.net: >>378
でもそれはCLRとかCILとかのほうが主やろ。
ライブラリ部分はSystemくらいなもんで。
380 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/12(金) 06:21:37.41 ID:XWMRGbQD0.net: >>374
.NET Framework4.8のサポート期限は今のところWindows Server2019のサポート期限と同じ。作ろうとしているものの寿命が長いなら.NET Framework4.8が良い。
381 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/14(日) 03:17:04.11 ID:NnqvNBDx0.net: ファイルをダブルクリックで開いたときに新しいウィンドウでなくタブで開くように設定する方法をご存じないですか？
.csファイルではデフォルトでそうなっていたのに.shaderファイルでは新ウィンドウで開いてしまいます
382 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/15(月) 16:09:55.75 ID:eObGjfhL0.net: 本当にuwpなんて存在するの？
迷信じゃないの？
383 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/15(月) 16:19:37.31 ID:unQ1XW3fM.net: 一般人ならともかくVSスレでその問いかけってアホなの？
384 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/15(月) 16:37:03.40 ID:yFviKCUid.net: 皮肉ですよ
385 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/15(月) 16:52:02.16 ID:Z3p7w7gn0.net: オレは見たことがないな。
実際には存在しないのかもね。
386 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/15(月) 17:07:44.60 ID:lVnYixWc0.net: win10標準の電卓はUWPじゃなかったっけ？
ソースも最近公開されたような気がする
387 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/15(月) 17:23:24.28 ID:0d7/QXY00.net: 開発ツール関係で最近の製品だとこんなものかな

Windows Terminal
https://www.microsoft.com/ja-jp/p/windows-terminal/9n0dx20hk701?activetab=pivot:overviewtab

Microsoft Emulator
https://www.microsoft.com/ja-jp/p/microsoft-emulator/9n0tn65p5bf6?activetab=pivot:overviewtab

MSIX Packaging Tool
https://www.microsoft.com/ja-jp/p/msix-packaging-tool/9n5lw3jbcxkf?activetab=pivot:overviewtab

アプリインストーラ
https://www.microsoft.com/ja-jp/p/app-installer/9nblggh4nns1?activetab=pivot:overviewtab
388 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/15(月) 17:32:59.38 ID:0d7/QXY00.net: 補足
UWPのアプリインストーラはwingetの実行に必要

https://github.com/microsoft/winget-cli
389 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/15(月) 17:46:52.26 ID:8LrCLWyf0.net: >>385
Windows使ったことないの？
390 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/15(月) 18:03:06.69 ID:IHpyf8Gf0.net: みんな冗談通じないんだなw
391 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/15(月) 18:39:52.91 ID:iqqqiJ5YF.net: Uso
Warota
Pgr
392 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/15(月) 22:20:06.48 ID:uwscV1ya0.net: uwpでアプリを開発する人はマジで存在しないな。
393 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/15(月) 22:21:51.80 ID:8LrCLWyf0.net: >>392
するよ
394 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/16(火) 02:14:34.14 ID:gDYgdU8n0.net: >>392
俺だよ俺
395 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/16(火) 09:02:44.83 ID:5Gyb2cPfd.net: Proの更新
見積もりで12万ちょっと
ポイント還元もあるしもってるポイントも使うと
キャッシュアウトは10.8万ちょっとで
給付金ではちょっと足りなかった
396 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/16(火) 09:42:24.79 ID:AFWkrprM0.net: Openで新規でも6万ぐらいじゃなかったっけ
(他はなんか安いライセンス買っておけば良かったような)
397 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/16(火) 10:05:38.66 ID:JzrlIitS0.net: オープンビジネスだと1年で6万程度だから支払いは12万ちょっとで大体間違ってないと思う
398 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/16(火) 10:51:58.79 ID:3vusgGYy0.net: デバッグで特定のフォームのloadの起動からスタートすることは
出来ないでしょうか。

デバッグの開始はなにかしらのプロジェクトをスタートアッププロジェクトにして
デバッグ開始して目的のフォームにたどり着くしかありませんか
399 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-+Do1)：2020/06/16(火) 10:53:18 ID:Ho5qWxryF.net: 本番と違う状態でデバッグしても意味無いだろ
400 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/16(火) 11:35:17.71 ID:3vusgGYy0.net: ある画面Aを起動し、ボタン1を押下するとログイン画面が出てきて、
それを入力すると、別の画面Bが起動するという処理があるのですが、

画面Aとログイン画面は同じプロジェクトで、画面Ｂは違うプロジェクトです。
この場合、前者のプロジェクトをスタートにしても、ログイン画面で
入力するとそれ以上先に進まない（画面Ｂが起動しない）のですが、
どうすれば画面Bを起動させることができるでしょうか
ちなみに画面Ｂのプロジェクトをスタートにすると別の画面Ｃが起動するのですが
画面Ｂと画面Ｃには画面遷移は関係性がありません。
401 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/16(火) 11:39:14.33 ID:3vusgGYy0.net: 400はデバッグのやり方についての質問です。
402 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/16(火) 11:55:49.98 ID:ZzQUhJK10.net: 画面Bのプロジェクトをデバッグしたいの？
それならそのプロジェクトに画面Bを呼び出す仮想的な仕組みを作ってそこからデバッグするようにするとか？
可能ならAもBも一つのソリューションに入れたほうが楽かもしれん
403 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/16(火) 12:01:34.45 ID:3vusgGYy0.net: >>402
早々にありがとうございます。
現在あるシステムをテスト環境にいれて画面遷移を見ながら
同時にソースをVSでデバッグしながら動作を確認しています。

AとBはプロジェクトは違いますが一つのソリューションに入っています。

＞画面Bを呼び出す仮想的な仕組みを作ってそこからデバッグする

というのはどういうことでしょうか。ソースコードを編集するような
ことは避けたいのですが、ご教示いただければ幸いです。
404 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/16(火) 12:10:02.21 ID:psCWdoqm0.net: そもそもテストのやり方がデバッガ主体になってるという不具合の可能性
405 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/16(火) 12:39:48.43 ID:k039kbCeM.net: NUnitかxUnitにREPLテストケース書いてデバッグ実行するといいよ

テストケースには
new FormB().ShowDialog();
とだけ書けばいい
REPLテストケースなのでアサーションは要らない
406 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffad-E8/F)：2020/06/16(火) 13:06:15 ID:Ro8k9VjE0.net: REPLテストケースなんて用語初めて聞いたわ
407 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/16(火) 13:09:24.86 ID:k039kbCeM.net: 一般的な用語としてあるかは知らんがVS for Macでスマートフォン開発のプロジェクト作るとREPLテストケースは最初から入ってるよ
408 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-Abmp)：2020/06/16(火) 15:10:26 ID:3vusgGYy0.net: ありがとうございました。
とりあえず現行動作の調査なので
デバッグすることにはこだわらず作業しようと思います。
409 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f74-y9Eq)：2020/06/16(火) 17:26:40 ID:XsNdLuww0.net: たぶんCreateProcess()だと思うんだけど、ビルドするだけで
Heur.AdvML.Bとノートンにファイルを消されてしまうんだけど
どうしたらいいん？会社のPCでノートンの設定の変更はできなくなってる奴
410 ：デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-E0Y3)：2020/06/16(火) 17:44:51 ID:sktL6bOIr.net: ノートン様の監視してない場所にファイルを作る
411 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/16(火) 21:40:09.83 ID:Ml8GjJXX0.net: まずそのPCの管理者に問い合わせろよ・・・
412 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/16(火) 22:39:05.55 ID:XsNdLuww0.net: 管理者はプログラマじゃないからな、ウイルスと検出されないプログラムを作ってくださいと言われて終わりだ
413 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/16(火) 22:44:22.32 ID:Wm9kche/0.net: なら諦めるしかない
414 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f1a-NjyN)：2020/06/16(火) 22:54:39 ID:H3zL9Xb90.net: それだけで泣き寝入りとかガキの使いかな？？
415 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/16(火) 23:06:13.29 ID:XsNdLuww0.net: ノートンのフォーラムもマイクロソフトのフォーラムも、
ここと同じクソしか湧いてこないのはなんでだぜ
416 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/16(火) 23:07:16.48 ID:XsNdLuww0.net: しかし-NjyNはバレてないとでも思ってるのだろうか
417 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/16(火) 23:23:22.93 ID:dqFefda30.net: >>412
管理者当人じゃなくて、その上にクレームしてみろよ。
当人は管理だけが目的になってるときはあるからな。
418 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/16(火) 23:32:38.88 ID:wdTZsxon0.net: 質問にクソが湧いてるんじゃない
質問がクソだからハエが湧いてるんだよ
419 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/17(水) 02:00:37.62 ID:A5WyXrfK0.net: >>409
普通のセキュリティソフトは特定フォルダーのスキャン除外設定あるから
管理者がよほど頭から固くない限りやってくれるんでない？
業務で使うから、ここそこのフォルダー(プロジェクト入ってるところやビルドに使うところ)除外してくれと頼めばいいよ
ウイルスとかばらまく元になり得るからやりたがらないかもしれないけど
420 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/17(水) 02:26:02.80 ID:F1k8UwBb0.net: >>418
自分をハエだとか、あまり卑下すんな
421 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/17(水) 07:36:20.03 ID:A5WyXrfK0.net: www
422 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/17(水) 08:06:36.49 ID:fYq0SmHZ0.net: >>420
質問がクソだってことも否定してあげてよ…
423 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/17(水) 12:24:48.32 ID:MIRkjWB00.net: vc2015ですが、「構成プロパティ」→「デバッグ」→「環境」で、
A=aaa
B=bbb
みたいに複数の環境変数を定義して、ソースコードで
const char *envA = getenv("A");
とすると、envAの値が、"aaa B=bbb" になってしまいます。
（ちなみに、vc2008では、"aaa"と正しい値になります）
セミコロンで区切ったり、いろいろ試したのすが、上手くいきません。
どういう風に定義すればいいんでしょうか？
424 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/17(水) 14:10:08.25 ID:jX4xbAE90.net: エンコードじゃないか？
425 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/17(水) 15:23:10.31 ID:GES6ctGCF.net: \0区切れで
426 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/17(水) 16:27:07.59 ID:Pzwr2rHG0.net: decode全然繋がらないぞ、糞が。
427 ：423 ：2020/06/17(水) 16:35:59.82 ID:MIRkjWB00.net: 自己解決しました。
これはvc2015の障害で、回避策としてはビルドしたときに作成される.vcxproj.userファイルを
テキストエディタで直接編集して改行するしかないようです。
428 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b22-8a07)：2020/06/17(水) 19:22:57 ID:hmFdOKDc0.net: decodeの参加登録したのにアクセス方法案内のメールが来ねーよ
429 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/17(水) 19:25:12.09 ID:0xoIejs00.net: 座間観光
430 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/17(水) 19:29:37.22 ID:hmFdOKDc0.net: あ、メール来てないけど入れた
431 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/19(金) 19:59:29.22 ID:jTb4ocFH0.net: Visual Studio 2019 ver16.6.2
検索コンボボックスあたりの挙動が変なんだが、
リリース間も無いものに更新して失敗したかな
432 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/19(金) 20:13:32.01 ID:zpoeEhiYd.net: >>431
更新間もなくだろうが時間が経とうが16.6.2の内容はいつまでも変わらないぞ
バグの修正が入ったらバージョン上がるんだから
433 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/19(金) 20:44:49.53 ID:V/NGOM9v0.net: バージョン末尾.2なんてまだまだバグが取り切れてないだろ
434 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/19(金) 20:59:32.05 ID:cGppewf80.net: VSに限らないけど、マルチディスプレイで使ってると検索ダイアログとかがIDEと逆のディスプレイに表示されてむかつく。
435 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/19(金) 21:37:17.88 ID:EPlRfjqz0.net: >>434
プライマリディスプレイを逆にしたら？
436 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/22(月) 17:56:55.35 ID:6VkDkXdV0.net: チェックインするときに競合の解決が自動で行われるんだけど、解決する前に確認したいんですが、何かいい方法ないでしょうか？
自動とか怖すぎます
437 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/22(月) 18:58:32.64 ID:SPgBeq4X0.net: 最新とったら？
438 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/22(月) 21:36:28.31 ID:KovLWNEhd.net: >>436
まだVSS使ってんの？
439 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/22(月) 21:47:44.95 ID:pJzisI2b0.net: GND
440 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/22(月) 21:52:33.70 ID:NxEi2kPR0.net: TFSじゃないの？
441 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/22(月) 22:47:38.15 ID:KovLWNEhd.net: TFSならgitとして使ってローカルリポジトリでマージが成功してからプッシュすればいいのでは
442 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/22(月) 22:57:20.85 ID:QasGWgWCa.net: Remote Developmentはいつごろ逆輸入されんのかな
あとJavaなど多言語開発もしたい
443 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db33-h3+f)：2020/06/22(月) 23:43:03 ID:kLoZFUh20.net: あんなにバカスカとサーバーに勝手インストールするようなしくみがVisualStudioで許されんのか？
Linuxビルドでギリギリな気が。

VSCodeが許されてるのは、コミュニティベースという免罪符があるからやろ？
444 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-nDsX)：2020/06/22(月) 23:50:05 ID:XsD6ZsrY0.net: >>443
少しはググれよ
445 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/23(火) 00:13:30.89 ID:DIFRhmIq0.net: >>440
それです

>>441
まずgitとして使ってない
でも、gitとして使ってもサーバーにマージするときに自動で競合の解決されたりするんじゃないの？
446 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/23(火) 00:44:26.79 ID:oimlz+eJ0.net: git だとプルリクでコンフリクトが起きるとエラーになる
解決は自分でやらんとあかん
447 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/23(火) 10:49:55.42 ID:hkE9DTuJ0.net: >>444
？
Microsoftがつくったら、コミュニティベースではない、とでもいうつもりなのか？
448 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/23(火) 10:53:22.82 ID:4kHZmTBEF.net: >>438-439
Vc Vcpp Vcc Vdd Vss GND
449 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/23(火) 13:28:56.79 ID:SFcUBYXA0.net: 電気回路かい！！
450 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/23(火) 14:14:25.03 ID:x4AbwE46d.net: >>445
競合があろうとなかろうとまずサーバーから最新版を取得してローカル側で解決してからでないとサーバーにpushできない
451 ：デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-jCqa)：2020/06/23(火) 16:17:50 ID:cGQfLLXtr.net: 使ったことないのに勝手にインストールとか言ってるのか？
452 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/23(火) 18:23:55.52 ID:qJ0BchgB0.net: >>447
もしかしてこのページにすらたどりついてないの？
https://visualstudio.microsoft.com/ja/services/visual-studio-codespaces/
453 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/23(火) 18:55:29.82 ID:xvrsphKBd.net: >>452
それvscodeのremote developmentとまったく別物w
454 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/23(火) 20:15:54.56 ID:J8Nz6UyK0.net: リモートより妹を開発しろよ
455 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db33-h3+f)：2020/06/23(火) 21:00:54 ID:hkE9DTuJ0.net: >>454
おまえは小野妹子を開発してろ。
456 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/23(火) 21:19:56.31 ID:J8Nz6UyK0.net: 妹尾河童は開発済みだからそんなものいらない。
457 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/23(火) 21:22:08.49 ID:EVBfRnLNM.net: イモトで我慢しる
458 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2310-vlIz)：2020/06/23(火) 21:40:18 ID:ncetR+c00.net: イモトそんなに悪くないぞ
459 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/25(木) 23:03:49.31 ID:QktGfHvZ0.net: イモトやなの？じゃあ俺がイモトにしようかな
460 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/25(木) 23:44:57.14 ID:ByJQs8+60.net: イモトは既婚やで
461 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/25(木) 23:58:27.16 ID:k4NEcI3pd.net: 遊ぶなら既婚の方が安全
462 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f6a-NJGG)：2020/06/26(金) 00:23:48 ID:aQk4uPb10.net: 既婚でイモトレベルと遊ぶとか罰ゲームかよ
463 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/26(金) 00:54:49.24 ID:77tDaQpZ0.net: ふすま一枚隔てて今
464 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/26(金) 01:02:54.86 ID:M/e+KCsR0.net: 味噌汁の作り方を
465 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/26(金) 15:31:40.05 ID:nfhg9Ekxa.net: VSCodeと統合はやくしてくれ
466 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/26(金) 16:34:34.87 ID:51XPH0Fb0.net: >>465
混ぜるな！危険！
似たところはないレベル。

どうしてそんなものの名前に「VisualStudio」を含めてしまったのか？
検索してもまぎらわしいことがあるし、いっそ「Microsoft Code」とかでよかったのに。。。
467 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-b+34)：2020/06/26(金) 16:41:25 ID:Ayou2rLu0.net: vscodeにvsを組み込めばいいじゃない
468 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/26(金) 17:27:42.86 ID:8TvHSlCyM.net: 今名前変えるなら GitHub Code とか Codespaces Local とかじゃないかな
469 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/26(金) 18:03:32.64 ID:9etEQyfpM.net: >>465
今更有料化したらatom陣営に仇討ちされるぞ
470 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f33-nmuj)：2020/06/26(金) 19:12:25 ID:51XPH0Fb0.net: >>467
マルチウインドウもできない、する予定もないVSCodeごときがVisualStudioを取り込もうなどとは言語道断！
471 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/26(金) 22:14:53.19 ID:rU5xla4q0.net: VSCodeってデバッグが地獄なイメージ
地獄というか2000年以前というか
472 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/27(土) 09:43:11.52 ID:6x1/fd8oM.net: C#アプリケーションのコーディングに集中したいときはVS
Dockerを中心にマルチ言語で開発するときはVSCode
頭のなかでスイッチを切り替えればいいだけなんだが統合してくれればそっちのが楽だ
あとVSでもコンテナに入って開発できれば最高
473 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/27(土) 10:25:39.11 ID:6BWZb9Ti0.net: >>471
デバッグだけじゃない。
474 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f61-lGdQ)：2020/06/27(土) 10:41:55 ID:rOaH6R8n0.net: vs code、使ったこと無いけど、起動速度はどうなの?
475 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/27(土) 10:51:12.04 ID:sJu89nkIH.net: VisualStudioの500倍くらい
476 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/27(土) 10:58:50.69 ID:rOaH6R8n0.net: え？
でもElectronって、普通のWin32/MFCのアプリより起動速度が劇遅なんだけど。
477 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f33-nmuj)：2020/06/27(土) 11:20:43 ID:4KtWklxj0.net: 500倍なんか絶対ウソ。
でも、体感ではVSCodeのが速いのは確か。

そりゃそうだ。ソリューションとかプロジェクトとか、そんな大層なものはVSCodeにないからな。ｗ　

VisualStudioも、遅延ロードでかなり速くなったけど、結局待つからそんなには。
478 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/27(土) 11:42:03.84 ID:XWORMa8y0.net: vscodeはただのテキストエディタ並の起動速度が欲しかった
479 ：デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-TKyb)：2020/06/27(土) 12:30:18 ID:cTLM9cqkM.net: 開いた後のロードが激遅で苛つく
480 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/27(土) 17:43:36.99 ID:zJ5qI0WR0.net: インストールの際、ダウンロードキャッシュを保持にチェックを入れたままインストールして、C:\ProgramData\Microsoft\VisualStudio\Packagesにゴミが溜まっちゃったんだけど、チェックを外してこのフォルダの中身は削除しても問題ない？
481 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f33-nmuj)：2020/06/27(土) 18:02:57 ID:4KtWklxj0.net: >>478
emacsよりは速いぞ。ｗ
482 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/27(土) 18:25:18.53 ID:rOaH6R8n0.net: Electronは、HTMLとJSを実行するためにブラウザ相当のものを起動しているから、
ブラウザ起動と同程度の重さを vs code が伴ってしまうことになる。

テキストエディタは高速でなくてはならないので、それだと本当は困る。
483 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/27(土) 18:44:03.16 ID:ZFnYFbMi0.net: 普通はviを使う。
484 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/27(土) 18:46:10.12 ID:l0w+u64n0.net: 普通は猫を使う。
485 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/27(土) 18:53:12.73 ID:ZFnYFbMi0.net: >>484
やまねひできさんですか。
486 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/27(土) 18:54:44.03 ID:ZFnYFbMi0.net: ム板はライセンス違反が多いです。
共に撲滅していきましょう。
487 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/27(土) 19:07:23.41 ID:l0w+u64n0.net: 普通ビル・ジョイだろ
488 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/27(土) 19:11:57.57 ID:ZFnYFbMi0.net: >>487
こんばんは、やまねひできさん。
489 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/27(土) 19:51:40.65 ID:CIYHNSt9M.net: 　　　　　,.;'‐､＿＿＿_,:-;';:､.
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　　 };:;|三／ ●),.　､(● ヽ三 |〈
　　ヽ|　" ﾞ＝'"/:::ヽﾞ＝'"ﾞ　　| }　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　{ |∫ ∴　(,.､::,. )　　∵　|/　　　／
　　　ゝ::●.　...:人:人:::.....　 ...!　　　＜　そうです、わたしがやまねひできです
　　　 {;;ヽ:.:.:.:.:.:.:.<Ξ>:.::.:.:.:.:.:.:/;}　　　　＼
　　　／　ヽ:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／＼　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／　　　　|ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／|　　　＼
　　　　　　　ヽ￣￣￣　 /
　　　　　　　　ヽ＿＿_／
490 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/27(土) 19:52:56.24 ID:ZFnYFbMi0.net: >>489
こんばんは、やまねひできさん。
491 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/27(土) 20:03:10.69 ID:HGnvrgEPa.net: >>481
emacs は OS と同時に起動してあとは OS を落すまでずっと起動しつづけるものだ
492 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/27(土) 20:21:37.90 ID:zJ5qI0WR0.net: 拡張機能管理を開くと、

Visual Studio で依存関係グラフの作成の問題が発生しました。
現時点で拡張機能を変更すると問題が発生する可能性があります。
トラブルシューティングするには、次の手順に従ってください: https://aka.ms/pc5ifb

というエラーが出るんだけど、何とかなんない？
493 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/27(土) 20:34:49.03 ID:uyyVmv7c0.net: >>492
修復インストール試してみれば？
494 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/27(土) 20:41:15.54 ID:zJ5qI0WR0.net: >>493
以下のエラーが出てダメでした・・・

'Microsoft.VisualStudio.Product.Community,version=16.6.30204.135' の依存パッケージが見つかりません: Component.Microsoft.ML.ModelBuilder,version=16.1.0.2027905。
495 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/27(土) 20:51:45.61 ID:uyyVmv7c0.net: 何か機械学習(ML)関係の拡張機能入れた覚えはある？
496 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/27(土) 21:07:53.82 ID:zJ5qI0WR0.net: 何かこれで解決できそうな気がする・・・
Find and Remove the first ModelBuilder entry in the file “state.json”. (backup the state.json firstly )
でもやり方がわかんない・・・

https://developercommunity.visualstudio.com/content/problem/1065685/the-dependent-package-cannot-be-found-componentmic.html
497 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/27(土) 21:11:19.84 ID:zJ5qI0WR0.net: >>496のフォーラムの質問者同様、CCleaner＋CEnchancerで不要ファイルのクリーニングやってたので・・・
498 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/27(土) 21:33:16.27 ID:4KtWklxj0.net: >>491
emacsclientが使えればいいけど、シングルターミナルだとなかなか。。。
だから、ワイは黙ってEDITOR=emacs。
遅くても気にしなければいいだけなので。ｗ

まあ、そんな解決策でよければ、VSCodeの起動速度も気にならんだろうけどな。
499 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/28(日) 00:46:20.92 ID:Gm6XrdL10.net: >>496の英文をdeepl翻訳したもの
ファイル "state.json "のModelBuilderの最初のエントリを見つけて削除します。 (最初にstate.jsonをバックアップします)

"state.json "のModelBuilderの最初のエントリって何だ？
500 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/28(日) 10:37:54.85 ID:Gm6XrdL10.net: 自己解決
state.packages.jsonの修正も必要だった
501 ：デフォルトの名無しさん ：2020/06/30(火) 18:10:23.54 ID:m8MjKZJF0.net: Communityでテンプレートを作成する時にハマった

MyTemplate.vstemplateのTargetFileNameはコピー元のファイルからの相対パス
しかも親ディレクトリを表す「..\」は使用できない

なので
ProjectName
- ProjectName.hから
$projectname$
- $projectname$はできない
最初から親ディレクトリにファイルを配置しておかないといけない
502 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63ad-Wiu6)：2020/07/01(水) 02:04:56 ID:/9PeXIMA0.net: 表示>ターミナルから
開発者用PowerShellからnpm等のコマンドを打っているのですが
こちらの画面上に表示される文字をコピーしたい場合はどうすれば良いですか？
ctrlを押した時点で選択が解除されてしまい、コピペが出来ず不便でして。
どなたか心当たりある方いらしたらお願いいたします。
503 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/01(水) 03:49:29.62 ID:bcmkIUwh0.net: 右クリックは？
知らんけど。
504 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/01(水) 07:24:26.70 ID:XqiOJ8AF0.net: 確認してみたけどconhostでのPowershellの標準的な振る舞いだな
選択範囲を右クリックすればテキストはクリップボードにコピーされてる
505 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/01(水) 10:51:32.62 ID:aTc1rLEj0.net: 16.6.3リリース(2020/6/30)
https://docs.microsoft.com/ja-jp/visualstudio/releases/2019/release-notes#16.6.3
506 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/01(水) 14:23:30.43 ID:2OhIOPwM0.net: テンプレート作成時の$projectname$を大文字に変換する方法って
C++ではできませんか？

例としてはProjectNameをPROJECTNAMEにしたいんです
507 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/05(日) 17:08:48.82 ID:947DWTvF0.net: layoutオプションで作成したオフラインインストーラーにワークロードを追加する方法を教えてください
--layout --addだけでいい？それともmodifyやupdateコマンドを使う？
508 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/06(月) 00:04:35.10 ID:8CM+Lm680.net: 悩んだり聞いたりするより全部落とすほうが早くて無駄がないけどな
509 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/06(月) 01:49:24.38 ID:qdC4CzR60.net: 全部落とすと、要らないアップデートで悩まされるのでは
510 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/06(月) 10:39:53.29 ID:vjiPzzt6F.net: 障らぬ神に祟りなし
511 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/06(月) 11:41:26.12 ID:yUwT+0bZ0.net: リソースビューからメニューを編集してる時に落ちます
手順としては
キーボードを使ってメニューを開く(右Altの左にあるキーを押す)
->キーボードのSを押して「区切り記号を挿入」を選択
->応答なしになってエラーになる
devenv.exe - アプリケーションエラー
　メモリがreadになることはできませんでした
　終了するにはOKをクリックしてください
のメッセージボックスが表示される

これは再インストールでも直りませんでした
他に解決方法があれば教えて下さい
512 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/06(月) 11:46:55.17 ID:yUwT+0bZ0.net: 右Altの右でした
キーの名前はアプリケーションキー
EditBoxのサブクラスだとWM_CONTEXTMENUが発生するキーです
513 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/06(月) 13:22:09.59 ID:rf64YN+E0.net: >>508
早いわけ無い。
514 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/07(火) 01:48:53.96 ID:KSSByEye0.net: vs2021はどうなるのかなー
515 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/07(火) 02:33:20.30 ID:ltTCyz5l0.net: 幻の2021TOKYO ver.
516 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/07(火) 10:16:45.25 ID:pnFsfYkB0.net: そろそろ年を製品名につけるのやめようよ
次からは原点回帰でVisual Studio Oneで
517 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/07(火) 10:31:45.82 ID:j66XPBCa0.net: 年が分かりやすいから変えなくていい
518 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/07(火) 10:40:01.27 ID:1YEBfoXY0.net: バージョン番号は日付でOK
519 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/07(火) 11:53:04.00 ID:Vbdv299h0.net: >>516
デメリットしか感じない
520 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/07(火) 12:02:16.05 ID:Rnxn/+x60.net: >>516
その名前パチモンみたいからやめろ
521 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/07(火) 12:06:35.06 ID:yByKJQAn0.net: >>511がわかりました
メニューの入力状態になっていない時に(選択しただけの状態etc)
全角入力状態で文字キーを押すと応答停止で再起動になるみたいです
522 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/07(火) 12:36:02.88 ID:OYPo3ehYM.net: 日付バージョン管理は印象が悪い
VisualStudio 2021(こっちが本物の最新版).bak
523 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a333-HCTF)：2020/07/07(火) 13:03:18 ID:6dF5VbV40.net: >>521
不具合報告は、Microsoftにも頼むで！

しかし、IME関連は最近、ほかでもトラブルがあった気がするな。
なんでいまさら。。。
524 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/07(火) 14:16:35.56 ID:NONBIS7Nd.net: >>521
コミットメッセージを日本語入力すると異常終了するのが復活したけど関連してるのかな
525 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/07(火) 16:46:28.56 ID:ZGpfLvfx0.net: IMEの不具合はwindows10の更新で何やら。
そしてキー設定の自由度が減った。
526 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/07(火) 18:28:40.91 ID:L1vmh1Ln0.net: May 2020 Updateだとショートカットキーが効かなくなるバグがあるからそれ？
527 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b68-ucCN)：2020/07/08(水) 15:21:19 ID:yuZwXh1F0.net: C++によるモバイル開発をインストールしただけでは
メニューのツールにAndroidがないからAVD Managerが無いのかと思ったら隠れてた

デフォルトではC:\Microsoft\AndroidSDK\25\toolsのAndroid.batを実行すれば
Android SDK Managerが起動するからTools->Manage AVDsで起動できた
528 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/13(月) 15:39:36.29 ID:inTd/Kzh0.net: Androidの開発中の出来事です

　～\java\com\folderA
　～\java\com\folderB

全てのjavaファイルを同じディレクトリ(上記で言うfolderA)に配置した場合は赤線が出ず
folderAとfolderBに分けた場合は赤線が出ます(ソースの変更は一切無し)
マウスオーバーのメッセージはcannot be resolved to a typeです

この状態でリビルドをしてもエラーは出ずデバッグもできます(ソースの変更は一切無し)
この場合フォルダを分けるだけで出る赤線は何を意味しているのですか？
529 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/13(月) 15:46:32.26 ID:ny9O75E10.net: 本当にリビルドできてるの？
通常はフォルダを分けた時点でimport文か必要になるはずだが
530 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/13(月) 16:08:26.65 ID:n89N/KhV0.net: 生成物をExplorerで完全に削除してから、あらためてビルドをやりなおしてみれば。
531 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/13(月) 19:38:14.20 ID:inTd/Kzh0.net: 最小構成で試してみても同じでした

-----com\Main\MainActivity.java
package com.ProjectName;
import android.app.Activity;
import android.os.Bundle;
public class MainActivity extends Activity {
private SecondClass secondclass;
@Override
public void onCreate(Bundle bundle) {
super.onCreate(bundle);
}
}
-----com\Second\SecondActivity.java
package com.ProjectName;
// 本来ならSecondActivityがあります
class SecondClass {
private SecondClass() {
}
}
532 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/13(月) 19:41:31.39 ID:inTd/Kzh0.net: 赤線が出るのはMainActivity.javaのここですがリビルドできるんです
private SecondClass secondclass;
　　　　　~~~~~~~~~~~~
533 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b10c-YsWi)：2020/07/15(水) 09:17:01 ID:vOP8Cn9z0.net: Visual Studio 2019 version 16.6.4
https://docs.microsoft.com/en-us/visualstudio/releases/2019/release-notes#16.6.4

16.6も落ち着いてきたかな
534 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/16(木) 02:17:51.42 ID:ylfiO8NTH.net: SDL2.0はどうやってvisual studio 2019のc++によるandroidアプリの開発に導入しますか？
535 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/16(木) 02:31:31.89 ID:tSmLr/930.net: 開いてるファイルを全部閉じる方法ありますか？
536 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/16(木) 03:18:27.81 ID:adFdP7Rb0.net: [ウインドウ]ー[すべてのドキュメントを閉じる]
537 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/16(木) 07:08:04.48 ID:qCnM92kz0.net: cl.exeのバージョンは変わってなかった
538 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/16(木) 09:14:27.51 ID:bp92lBtJr.net: VS codeみたいに縦に分割したい
539 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/16(木) 09:17:56.31 ID:PzZafv3e0.net: >>535
ファイルのタブ右クリック->すべてのドキュメントを閉じる

>>538
ファイルのタブ右クリック->垂直方向のドキュメントグループの新規作成
540 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/16(木) 10:03:44.17 ID:8MmfK0VV0.net: >>539
さんくす！やってみる！
541 ：538 ：2020/07/17(金) 11:58:08.59 ID:0sNlDakf0.net: >>539
やってみたけど、「縦に」じゃなくて「横に」分割だったわ。。
ロ
ロ
↑みたいに出来ないかなって
classファイル増えるとこの方が嬉しい。。
542 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/17(金) 12:16:06.87 ID:060YMQC80.net: >>541
なら新規の水平方向のドキュメントグループかな
543 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/17(金) 12:21:41.26 ID:diHtVWuD0.net: >>541
シングルウインドウだから分割するしかないVSCodeと違って、VisualStudioはマルチウインドウ対応なんだから、タブを別のウインドウなりペインなりにしたらいいんじゃないの？
544 ：538 ：2020/07/17(金) 13:28:00.79 ID:0sNlDakf0.net: >>542
ワイのVS君には見当たらない。。

>>543
せやな！潔く諦めるわ！
545 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae68-YsWi)：2020/07/17(金) 13:45:25 ID:060YMQC80.net: なんでないねんｗ
546 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/17(金) 15:44:45.19 ID:05aNzlEFd.net: ID:060YMQC80
IDEを適当にいじってりゃ自己解決しそうなことがなんでできないんだろう
PG向いてないんじゃないの
547 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/17(金) 15:48:40.30 ID:060YMQC80.net: 俺かよｗ
548 ：538 ：2020/07/17(金) 17:23:36.10 ID:FjcJ3qwh0.net: 理解した！
出てこないとおもったら
口日
がくっついたみたいな感じに、コードエディタのなかでは自由に組み合わせはできなくて、
垂直(１列)か水平(１行)しか無理なのか・・

でも546は出来るんだろうな！うらやましい！w
549 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/17(金) 19:00:19.08 ID:060YMQC80.net: >>548
垂直で分けてる時でも
同ファイルを上下に分割なら
メニューのウィンドウから分割でできる
別ファイルはわからないごめん
550 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/17(金) 19:04:13.40 ID:XucNNX1Lr.net: 自分はC#だから
ロ
ロ
みたいに分割されてもクラスの一覧性が上がらない
モニタを縦にしたらいいのかもしれないが
551 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d33-TaVz)：2020/07/17(金) 19:15:54 ID:diHtVWuD0.net: >>549
それをするなら、スクロールバーの上端からドラッグ！
UIからわかるとおり、これはひとつのファイルウインドウでビューを複数つくる機能やろ。

別のファイルは別のウインドウで。
552 ：デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sdfa-yOfz)：2020/07/17(金) 19:18:54 ID:eORc4sOmd.net: こんなの手取り足取り教えなくても触ってたら分かるだろ
553 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/17(金) 19:47:57.64 ID:86FBR4Xya.net: モニター2台とかできるのかな
554 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/17(金) 19:56:31.53 ID:+UC3MsuT0.net: 既に教えられてるとおりの水平/垂直のドキュメントグループで何がだめなのさっぱりなんだが
555 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/17(金) 20:06:56.83 ID:XucNNX1Lr.net: 表示されないと言ってるから最近のVSじゃなくて古い奴使ってるんじゃないかな
少し前に追加されたものだから
556 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/18(土) 14:22:24.61 ID:PjD4zOkd0.net: >>538
何をやりたいのかいまいちよくわからんけど、同じファイルを横に並べたいと言うならこれ↓
https://imagingsolution.net/program/visualstudio/split-code-windows-vertically/
分割した画面を縦に並べるように更に分割もできるから口日みたいな配置もできるよ
557 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/18(土) 15:11:15.42 ID:7WBm5sdR0.net: >>556
>>543
558 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/18(土) 17:49:57.71 ID:PjD4zOkd0.net: >>557
？？？
別にお前はそうすればいいと思うがそれをいちいち俺に言われても困る
559 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/18(土) 18:59:43.60 ID:7WBm5sdR0.net: >>558
既出だし、本人納得済みだっつーんだよ。
要は、黙れと「おまえ」に言っとる。
560 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/18(土) 19:52:40.20 ID:PjD4zOkd0.net: >>559
>>543が既出？
頓珍漢なこと言ってるだけだろ

納得済み？
>>548で諦めてるやん…

恥の上塗りしないようにお前が黙ったほ方がいいぞ
まあ、もう手遅れだけどw
561 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/18(土) 21:18:07.92 ID:7WBm5sdR0.net: >>560
そう、出遅れたくせに手遅れ。ｗ
562 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/18(土) 22:36:53.47 ID:PjD4zOkd0.net: >>561
ごめん、まじで何を言ってるのかわからん…
恥の上塗りにしかなってないことはよくわかるけどw
563 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/20(月) 07:17:40.28 ID:xuUtubpL0.net: C#とBASICのどちらも同じなんですが、自前のDLLのpdbファイルを置くことでデバッグできますが、DLLからまた別の自前のDLL(pdbも置きます)を呼び出すと例外が発生します。
ReleaseのDLLだけであれば例外は発生しません。
アドバイスよろしくお願いします。
564 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/20(月) 07:49:31.85 ID:zElY3WKIM.net: DLLってどういうしくみで動いてるんですか？
置くだけで関数が使える？
まるでブルーレット置くだけでトイレがキレイになる？
565 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/20(月) 08:08:35.03 ID:5TMomBrL0.net: 馬鹿は黙ってろ
566 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/20(月) 09:02:04.09 ID:Vjis/r/h0.net: ブルーレットを過信しすぎ
567 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/20(月) 10:20:27.83 ID:s4qBeeJH0.net: >>564
DLLはdynamic link libraryの頭文字だ
他にstatic link libraryがある
CやC++で普通に「リンク」してライブラリの関数をexeに内蔵させるのが後者
exeには内蔵させず実行中、必要になり次第読み込むのが前者だ
568 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/20(月) 10:21:07.12 ID:s4qBeeJH0.net: COMはDLLの一形態だ
569 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/20(月) 10:37:26.97 ID:dYLkuMP/0.net: やはりDelphiが最強のようだな
570 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/20(月) 10:39:05.88 ID:oCdL4TUpF.net: DLL HELL の悪夢から逃れるための COM
571 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/20(月) 10:54:14.55 ID:ZDLzWd0R0.net: >>563
デバッグビルドのDLLが別のDLLを参照してて、それが足りないんじゃないの？
依存DLLを確認すれば？

https://www.google.com/search?q=dependency+walker
572 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/20(月) 12:00:06.83 ID:FjPlEGKhd.net: vectorとかの、
ビルドに依存する型をインターフェースにしてない？
573 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/20(月) 13:26:52.19 ID:OcNpwLS00.net: >>563
mallocやnewなどの基礎的なライブラリが、Release版とDebug版では異なっている。
DLLの場合、それを意識的にそろえるようにしないといけない。
異なるものが混在してしまうとハングアップする。
また、ライブラリの初期化のタイミングが、DLLが動的リンクされたタイミングや、
アプリの開始のタイミングなど、色々とあるので、それも配慮しないといけない。
どのDLLがどのライブラリを使って、どのタイミングでライブラリを初期化しているか
詳しく把握していないといけない。
単にコンパイラやIDEにDLLのリンクを指示すれば勝手に正しくリンクしてくれるとは限らない。
また、mallocやnewなどの基礎的なライブラリは、絶対ではないが、同じ実体を共有して
使わなければいけないことがある。
あるDLLでnewされたメモリブロックを、mainのプログラムでdeleteするような場合、
同じライブラリの実体でなければ、ヒープ領域が混乱してダウンするだろう。
574 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/20(月) 13:30:55.46 ID:OcNpwLS00.net: >>573
C++の場合、vectorやlist、stringなどは、異なるDLL間で当たり前の様に
渡しあえるかというと、そうでもない。
ちゃんと、それらの基礎となっているmalloc, new などが、異なるDLLで、
同じ1つのライブラリのものを使い、ヒープ領域も1つだけで、初期化も
アプリの起動時に一回だけにしてやる必要がある。
それは完全自動でやってくれるわけではない。
575 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/20(月) 13:35:39.64 ID:OcNpwLS00.net: >>574
さらにいえば、STLも、同じ『メーカー」の同じバージョンのものを使わなければ成らない。
ヘッダファイルがわずかでも違っていれば、問題の原因に成る。
例えば、std::vectorも、バージョンや「メーカー」が異なれば、異なるプログラムになっている。
なので、C++のインターフェースを持つDLLを使うには、技術的な深い理解が必要となるため、
インターフェースはpure Cの方が便利。
ただし、その場合でも、絶対ではないが、原則的には、malloc, free などは同じライブラリで、
1つのヒープ領域でなければならない。
576 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/20(月) 13:44:44.49 ID:oCdL4TUpF.net: >pure Cの方が便利

ほんそれ
577 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/20(月) 14:59:22.34 ID:l9/OFRp/0.net: クラス丸ごとexportならそのクラスの
operater new と delete をオーバーライド
するのがデフォ。

vc4++系は実装が甘く、new[]とdelete[]の
オーバーライドが出来ない。
COMの仕様はこんな所から来ているのでは
ないかと邪推している。
578 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/20(月) 15:52:56.07 ID:s4qBeeJH0.net: C++98より以前にできたものだかんな
規格C++を前提に批判するのはバカ丸出し
579 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/20(月) 23:49:46.05 ID:NAkGmQkT0.net: 今のSTLだと、vectorやlistなどは、アロケーターを変えることが出来るから、
その機能を使えば、DLLとmainプログラムでそれらのコンテナを使う際に
同じヒープ領域を使うことが可能となり、データの橋渡しとしてもそれらの
コンテナを使うことが出来るようになる。
580 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 07:56:21.05 ID:wp45eSLn0.net: DLL内で確保してるののアロケータを差し替えてもらうなんてふつうできないんじゃね？
581 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 09:08:28.94 ID:CtqWpeyE0.net: >>580
考えてみればそうかも。
582 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 09:18:55.15 ID:01DAbAjO0.net: dll内で確保したメモリはdll内で解放
exe内で確保～exe内で解放
じゃないの？
583 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 09:36:00.43 ID:o7FqF7qOM.net: dllを跨がる事も出来ない。
APIで確保した場合は別
584 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 10:32:42.54 ID:+OCbOnRhF.net: 息をするように嘘を吐く2ちゃんねる
嘘を嘘と見抜けない人は剥いてない
585 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 11:08:23.14 ID:4HaZPYJN0.net: >>584
包茎乙
586 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 11:33:40.78 ID:zLsMBNFrd.net: dllを長く使うつもりなら
色々に依存するインターフェースは使わないこと
587 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 11:58:14.02 ID:+OCbOnRhF.net: C++でDLL造るときはC用の出入り口も造ること
588 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 12:01:28.29 ID:6CpMqD4P0.net: あれ？　COMはCでも使えるの知らない人多いの？
589 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 12:06:33.15 ID:+OCbOnRhF.net: 知ってるよ
590 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 12:08:41.26 ID:vD/EKDsjM.net: ヒープが同じとか異なるとかってどういうこと？
windowsは特殊な仕組みがあってdllが異なるヒープを使えるの？
591 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 12:41:00.75 ID:CtqWpeyE0.net: >>590
malloc(),free(),new,delete などは、WindowsOSではなく、アプリが
使っている標準ライブラリ(CRT)が担っている。
DLLだとヒープ領域がアプリ本体部分と分かれてしまう可能性がある。
それは、DLLの実装の仕方に依存する。
malloc(),free()もDLL版で行うようにすれば、同じヒープ領域を使えるかもしれない。
592 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 12:44:04.84 ID:IujWLHlvr.net: python勉強したい、将来tvtest buildしたい、でcodeじゃなくてvs2019入れてて勉強始めたpascalおっさんだけど
半年安定してたマシンが安定しなくなった
マウスが突然消えて数秒後に使えるようになる
btヘッドホンから突然音が出なくなり再起動しないと改善しない
外付けNASにファイルのコピーができなくなり再起動しないと改善しない
こんなことってありますか？

もしかして仮想環境じゃなくて実マシンに入れた俺が馬鹿なんでしょうか？
Ryzen3950X Win10でWindowsは3月からアップデートかけてないです

何やれば直るのかエスパーできる方いましたらどうかアドバイスお願いします
593 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 12:45:01.15 ID:CtqWpeyE0.net: >>591
昔から、プロは静的リンクを好んで使っていた。
だから、アマ用のVSでは動的リンクのみのサポートで、プロ版では静的リンク
できることが売りになっており、MSもプロが後者を好んで使うことを知っていた。
動的リンクを使うには、プロですら特殊な知識と調査が必要で、
生半可な知識で動的リンクを使うのは難しい。
594 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 12:45:50.38 ID:9nTqLJ9k0.net: >>592
それだけの情報じゃ、OSごと入れなおしたら？ぐらいしか言えないのでは
595 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 12:49:55.09 ID:vD/EKDsjM.net: >>591
ヒープ領域はプロセスごとに1つでしょ
596 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 12:50:13.84 ID:CtqWpeyE0.net: >>590
静的ライブラリは、obj ファイルの集合であるが、
DLLは、「ライブラリ」と名が付いていても、実際には中味は exe ファイルと
ほぼ同じもので、実行ファイルである。
DLLは実行ファイルなので、静的ライブラリを静的リンクすることも出来る。
なので、malloc, free などが入っている標準ライブラリ(CRT)を
静的リンクした状態のDLLも作ることが出来る。
こういう状態のDLLは、mainのアプリ側のexeのmalloc, freeとは別のヒープ領域に
なってしまっているから、vector, list などをデータの受け渡しに使うとトラブル可能性
がある。
597 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 12:50:13.85 ID:CtqWpeyE0.net: >>590
静的ライブラリは、obj ファイルの集合であるが、
DLLは、「ライブラリ」と名が付いていても、実際には中味は exe ファイルと
ほぼ同じもので、実行ファイルである。
DLLは実行ファイルなので、静的ライブラリを静的リンクすることも出来る。
なので、malloc, free などが入っている標準ライブラリ(CRT)を
静的リンクした状態のDLLも作ることが出来る。
こういう状態のDLLは、mainのアプリ側のexeのmalloc, freeとは別のヒープ領域に
なってしまっているから、vector, list などをデータの受け渡しに使うとトラブル可能性
がある。
598 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 12:55:42.88 ID:CtqWpeyE0.net: >>592
経験的に言えばエスパーは無理で、自分で原因を切り分けていくしかない。
ハードウェアの故障なども有り得る。
個人的には、マザーボード上のDIMMメモリの接触不良などがあって、
メモリを抜き差しすると直った。
VS以外では問題が起きなければ、VSの再インストールで直るかも知れない。
結局、OSの再インストールからやり直したほうが早いことも多い。
599 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 12:58:25.00 ID:Fms/KiZ50.net: vs2010にはserver os で動かすと
ハングするというbugがあった

2019にあるかどうかは知らない
600 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 13:04:01.39 ID:Xnh1LrPnd.net: そもそも提示された症状すべてvs関係あるの？って感じだけど
なぜこのスレに書き込んだのかもう少し情報開示してくれんとね
601 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 13:05:08.56 ID:CtqWpeyE0.net: >>592
この時期だと、冷却不十分でマザーボードが故障した可能性もある。
ファンの回転方向は重要で、吸気と排気を両方する必要があり、
吸気だけ、排気だけをしていると冷えない。
また、ファンだけでなく、排気口をパソコンラックの背板などで塞ぐと駄目。
マザーボードは熱に弱い。
一度壊れると交換するしかない。
602 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 13:31:04.66 ID:6CpMqD4P0.net: 防塵フィルターに埃が溜まるので時々掃除してやらんといかん
603 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 14:16:39.09 ID:01DAbAjO0.net: とりあえずアップデートやればって指摘がないのは驚き
604 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 14:25:28.36 ID:Fms/KiZ50.net: 最新版には変なBUGがあるからな
605 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 14:34:53.13 ID:dx3SfEykd.net: >>604
でもバグを修正したらバージョン上がるんだぜ
いつアップデートするの？
606 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 14:38:03.82 ID:zPznaVA40.net: ちょくちょくとんでもないバグを仕込んで来るので、アップデートするタイミングが悩ましい
最近はアップデートがしばらく止まってるし、上げ時か?
607 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 14:55:53.57 ID:DHZhW719M.net: >>593
どこのVSの話だ？
Visual Studioは昔からExpress版でも静的リンクはできたぞ
608 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 15:08:08.22 ID:+OCbOnRhF.net: 息をするように嘘を吐く5ちゃんねる
嘘を嘘と見抜けない人は剥けてない
609 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 15:24:26.62 ID:2lG+QhvZd.net: >>607
express版とかまだない頃、Standard版はスタティックリンク非対応なのでProfessional版が必要という時代があった
610 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 15:25:44.20 ID:zPznaVA40.net: VC++4.0のStandard版とかその辺りになんか制限があった気もするけど思い出せないな
611 ：デフォルトの名無しさん (JP 0H42-EuSj)：2020/07/21(火) 15:29:04 ID:71tOdma1H.net: 学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ ttp://x0000.net
数学物理学化学生物学天文学地理地学
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simulationライブラリで純粋な関数式プログラミングをする
UIライブラリ (C#, 2D) を作ったよ
連続と離散を統一した！
4Dエンジン
matrixのライブラリ
ある強力なFor関数
SQLライブラリ

☆ VMを書いた(C# + DX) * x86ではない!
ttp://up.x0000.net/files/TSimulang.zip
☆ malloc / free を実装してみた (C#)
ttp://up.x0000.net/files/TMallocTest.zip
612 ：デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sdfa-yOfz)：2020/07/21(火) 15:38:47 ID:2lG+QhvZd.net: >>610
6.0もそうだったはず
613 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 15:47:29.35 ID:IujWLHlvr.net: 皆さんレスありがとうございます
このスレで書いたのはvs入れるまで半年安定しててこんな症状全くなかったからです
録画機なので24時間稼働で夏は冷房常時入れてます
OCもしてません

windowsupdateかけて駄目ならvs入れ直すぐらいしかないでしょうか？
614 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 15:52:54.03 ID:o9MXgCnZ0.net: >>609
いつの時代？
615 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 15:57:32.98 ID:9nTqLJ9k0.net: Express版が出たのは2005からだったっけか
616 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 15:58:04.02 ID:2lG+QhvZd.net: >>614
>>612
617 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 16:03:54.20 ID:Riz4lAzva.net: VB6から移行させるために無料で使わせてみるしかないからな。expressじゃ仕事に使うには不便だからprofessionalを買ってくれるだろうと。
まあ本気で仕事に使ってる所はsubscriptionで入手済みなんだけどね。
618 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 16:13:43.82 ID:3qFx5KcLM.net: >>609
どのバージョン？
Visual Studio 6.0のStandard Editionなんて見たことないし
Visual C++ 5.0/6.0とかの話かな？
619 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 16:20:48.27 ID:wlPCKaHF0.net: VS5と6使ってたことあるけど、静的リンク使ってたよ
つーか、標準ライブラリが昔も今も静的リンクでしょ
620 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 16:23:31.00 ID:2lG+QhvZd.net: >>619
使ってたのはProfessional以上だろ
621 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 16:25:28.83 ID:zPznaVA40.net: VS6にStandard版は無かったはずだしな
622 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 16:34:11.85 ID:wlPCKaHF0.net: VS5のつもりだったけど存在しないねこれｗ 97だね
97も6もprofessionalかenterpriseしかないけど、ようするにpro未満のバージョンが存在してて
それが静的リンク未対応ってこと？
623 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 16:35:40.05 ID:wlPCKaHF0.net: というか、最初に書いたけど標準ライブラリはどうなるの？
624 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 16:37:52.61 ID:2lG+QhvZd.net: >>622
単体版VC++のStandard Editionということだな
625 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 16:49:10.54 ID:Xnh1LrPnd.net: >>613
vs入れて不安定になったならまずはvs再インストールでは？
626 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9161-eVHI)：2020/07/21(火) 18:25:05 ID:ACChjeuR0.net: VC++ 6.0 単体といっても、Standard Edition と言ってもこのような立派な箱に
入っていて、中にはちゃんとした IDE(Visual Studio) が入っていた。
Visual Stuidio というのは、C#単独で打っても売れないから、戦略として
C++とC#、VBを一緒くたにして抱き合わせ販売するようになったときの箱に
書いてあった名前だと思う。

https://www.ebay.com/itm/Microsoft-Visual-C-6-0-Standard-Edition-Windows-95-98-NT-4-0-254-00039-/223830090369
627 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 18:27:14.38 ID:ACChjeuR0.net: ネットは、Wikipediaも含めて、「歴史の改変」の様な現象が見られる。
本当の事を言っている人が嘘付き扱いされるような。
628 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 18:39:51.63 ID:ACChjeuR0.net: Visual C++ 6.0 (1998年)発売の時、その前年に Visual Studio なるパッケージも
売られるようになったらしいが、今と違って、C++がフラグシップ的な扱いだったので
マイクロソフトの最上位のプロ用言語といえば、VC++ 6.0 であった。
Visual Studioという名称自体が使われ始めたのがそのころだったので、
Wikipediaだけを見ると、全く別の商品のように見えるかもしれないが、当時の
感覚としては主流がVC++で、VSは、VBとVC++、J++の全てが欲しい企業が
買う感じだった。
今は、VC++を使いたい人は、VC++というパッケージがないために、VSを買うしかないから、
当時と感覚が違っている。
629 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 18:41:58.24 ID:Riz4lAzva.net: VC6/VB6は最安エディションが単品で約10万円、下位エディションの代わりに機能劣悪なQuick C/Quick Basicが2万円で売られていた。MASMも別で58000円だっけ？とんでもない時代だよ。
630 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 18:58:17.84 ID:zPznaVA40.net: >>629
Standard Editionはもっと安かった

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980903/ms.htm
631 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 18:58:30.53 ID:Fms/KiZ50.net: MS-C 3.00.17の24万円から見れば可愛いものですよ。
なお、ASCII扱い
632 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 19:32:01.08 ID:MJatgqb20.net: 3.0なんてlatticeじゃん
633 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 19:56:29.18 ID:Fms/KiZ50.net: >>632
嫌、Latticeは２だ
634 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 20:27:21.66 ID:wp45eSLn0.net: >>597
別のGlobalAlloc領域が使われるってだけだろ。
それを異なるヒープとは言わないし問題の原因というわけでもない。
635 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 20:34:55.41 ID:Fms/KiZ50.net: >>595
つ HeapAlloc()

この辺りの仕様はWindows Internals の10章
に書いてある

で、不毛だから止めないか？
636 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 20:50:29.68 ID:FaBRybi90.net: >>629
今思えばそれ使えばいくらでも稼げたんだからちょろい時代
637 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 21:34:03.31 ID:rM6dVmFW0.net: いつまでインターネット老人会を続けるんだｗ
638 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 22:50:28.95 ID:ACChjeuR0.net: >>634
違う。
Cのmalloc()はWin32のGlobalAlloc()と同じではなく、効率アップのために
自分でHeap構造を作って制御しているから。
639 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/21(火) 23:05:45.35 ID:ACChjeuR0.net: >>635
malloc()は、HeapAlloc()そのものでもない。
Cの標準ライブラリが独自にHeapを形成している。
640 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/22(水) 02:20:07.96 ID:3fJCd1Uxa.net: OS無しでもその辺の標準関数は使えるものが多いぞ。
641 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/22(水) 08:51:18.73 ID:D5ihsLtsM.net: >>638-639
だれもmalloc()がGlobalAlloc()やHeapAlloc()と同じなんて言ってないんじゃね？
別のGlobalAlloc領域って書いてあれば普通わかると思うが…
malloc()とfree()で違う管理方法ならぶっ壊れるかもしれないって話だろ
642 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/22(水) 08:54:54.14 ID:A+qzPgpAa.net: >>592
OSから入れ直し
643 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/22(水) 09:15:43.48 ID:3+U6UIuh0.net: >>641
いずれにしても、malloc()は、DLLとmainプログラムのライブラリのリンクの
仕方によっては異なる管理領域を持つ全く別のヒープ領域になってしまう。
逆に、GlobalAlloc()やHeapAlloc()は、ライブラリをどうリンクしてもアプリ全体で
1つの管理領域を持つ共通のヒープ領域を持つ。
なので後者だけを使っていれば問題はないが、通常、C/C++は、前者を
主に使うので問題が起きる。
644 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/22(水) 10:10:13.10 ID:ykTCCLm10.net: cでmallocしたポインタをGlobalAllocで確保したポインタを要求するAPIに渡してもそのまま動くことの方が多い
Lockしないといけないとかも昔の話
もちろんcでmallocしたポインタをGlobalFreeとかしたら当然可笑しくなる
645 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/22(水) 10:24:38.05 ID:zxikuu1jM.net: 誰も聞いてないGlobalAlloc()とかHeapAlloc()の話を延々続けるガイジ乙ww
646 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/22(水) 10:40:12.06 ID:+QNxZrfH0.net: HeapGaiji()
647 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/22(水) 11:01:59.65 ID:3CemYXHWF.net: どうでもいいけど
きっかけは >>563 か？
ずいぶん遠くまで関係無い話題に飛んだな
どうえもいいけど
648 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/22(水) 13:14:26.47 ID:WgK3wWeW0.net: Visual Studio 2019 version 16.6.5
https://docs.microsoft.com/en-us/visualstudio/releases/2019/release-notes#16.6.5
649 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/22(水) 18:02:57.37 ID:UV4AVw1xd.net: いまのmallocはもうほぼHeapAllocだよ
自前アロケーター入れようとして気がついた
650 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/22(水) 19:10:18.83 ID:dqDUiAxYd.net: あーぁ、また大損するのか
651 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/22(水) 19:43:34.39 ID:SXXgaLVH0.net: LocalAllocはメッセージハンドラ内ですぐに開放しましょう
652 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/22(水) 21:16:55.92 ID:GMxhu+zo0.net: >>650
？
653 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/23(木) 03:39:29.89 ID:+pEIVQIt0.net: 自宅では VS Code 使うようにしてたけど、結局普通の Visual Studio に出戻りしたわ。
仕事も殆どが WinForms か WPF 使ったパッケージソフトの開発保守だから VS Code に慣れる意義が見出せなかった・・・。
654 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/23(木) 11:27:57.46 ID:/gQkLfkuM.net: Dockerを中心に様々な言語、フレームワーク、ツールを活用するならVSCode
C#だけに集中すればいいなら本家VS
655 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/23(木) 12:54:25.48 ID:5ehZlcbf0.net: 俺は秀丸でいいや
656 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/23(木) 13:21:55.30 ID:3jurW4Ir0.net: vscode remote develop セットアップしようとして挫折した

ターゲットがnote な Ubuntuだからガチガチに固められると運用出来ない
657 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/23(木) 13:34:01.21 ID:I1Xg/2E+M.net: >>655
それを使うとハゲるよ
658 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/23(木) 13:35:10.65 ID:vtZyy6ICM.net: 翻訳班どこ
659 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/23(木) 14:06:56.47 ID:X1u7bXFJH.net: 学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ ttp://x0000.net
数学物理学化学生物学天文学地理地学
IT 電子工学言語学国語方言など

simulationライブラリで純粋な関数式プログラミングをする
UIライブラリ (C#, 2D) を作ったよ
連続と離散を統一した！
4Dエンジン
matrixのライブラリ
ある強力なFor関数
SQLライブラリ

☆ VMを書いた(C# + DX) * x86ではない!
ttp://up.x0000.net/files/TSimulang.zip
☆ malloc / free を実装してみた (C#)
ttp://up.x0000.net/files/TMallocTest.zip
660 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/23(木) 14:26:50.50 ID:SUKPW4AG0.net: >>656
いうほどか？
sshで接続できて、プロキシを通れたら充分やろ。
661 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/23(木) 16:14:28.13 ID:gbrd0w8zF.net: 禿丸最強
662 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/23(木) 16:51:32.93 ID:BdKYN57S0.net: >>655
俺は WzEditor 派だな。
663 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/23(木) 18:50:15.13 ID:9f0mDEOaM.net: 禿丸をインストールするとPC内のテキスト系ファイルがみんな1つ残らず「禿」になりました。
664 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/23(木) 20:27:14.38 ID:5ehZlcbf0.net: 今時小学生でも言わないような...
665 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/24(金) 04:56:43.51 ID:UvCMhuzJ0.net: >>664
俺は言うよ
666 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/24(金) 05:51:41.90 ID:/q8eFu6r0.net: 長年愛用してるから秀丸だけどそれだけだね
667 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/24(金) 06:24:48.93 ID:qIf/skoj0.net: 秀丸を優しく紹介してるサイトよろしく。メモ帖レベルの私。
668 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b68-5TCi)：2020/07/24(金) 09:32:31 ID:w9fToQCu0.net: プログラミングしやすいように自作エディタを作るためのカスタムテンプレートを作る
そのテンプレートも後々自作エディタで編集しやすいようにする
プログラミングってややこしい
669 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1301-KHfa)：2020/07/24(金) 10:21:04 ID:4h264/iA0.net: emacsとかの話か？
670 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/24(金) 10:43:54.61 ID:56CkEgqBM.net: 秀丸使うくらいなら豊丸使ったほうがマシ
671 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/24(金) 11:42:26.17 ID:FD6dFSdB0.net: 秀丸と禿丸の違いを教えてください。
672 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/24(金) 11:56:56.95 ID:qMgm686nF.net: 丸禿でも意味が通じるのが禿丸
673 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/24(金) 12:06:37.65 ID:tvjUse6t0.net: MIFESとEmEditor
674 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/24(金) 19:25:16.91 ID:zaDqe/EI0.net: RED
675 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-5TCi)：2020/07/25(土) 08:39:17 ID:8TxV7BuP0.net: Brief
676 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/25(土) 09:32:12.49 ID:5J3jIWQP0.net: trunks
677 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/25(土) 10:37:11.49 ID:gjorszSZ0.net: Final
678 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/25(土) 14:51:13.02 ID:sz/cdUsC0.net: edlin
679 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/25(土) 15:27:06.11 ID:ZEs/Psxq0.net: ev
680 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/25(土) 15:48:45.90 ID:U84Cz7RM0.net: cat
681 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/25(土) 16:07:08.79 ID:+eV1ptNI0.net: >>563
自前のexeをデバッグするのに自前のdllを使うならば、dllの実体を写して
くるんじゃなくて、自前dllのプロジェクトをデバッグするexeのソリューションに
追加してしまうんじゃだめなのかな
682 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/25(土) 17:26:39.65 ID:1pl/jJtua.net: copy con con
683 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/25(土) 18:07:46.93 ID:1B01eAm40.net: 行の途中にカーソルがあるときCtrl+Enterで次の行に移りたいんだけど(VS codeではそうなる)
これを実現するにはどうしたらいい？
684 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/25(土) 18:10:41.05 ID:GJL3/5bG0.net: Shift+Enter
685 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/25(土) 19:13:22.38 ID:JLD5gc9b0.net: ダウンロードできる一番古いバージョンて2010ですかね？
それ以前のは無理なんでしょうか？
686 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/25(土) 19:25:20.11 ID:gjorszSZ0.net: どういう条件かわからんけど、MSDNのsubscriptionでは2005は可能だな。
687 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/26(日) 01:28:12.35 ID:w9viYjez0.net: >>686
そうなんですか！ありがとうございます。
688 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/26(日) 05:47:20.99 ID:lZEG9Mq+0.net: リモートデスクトップからc#のthreadで殆んど空ループに近い状態のデバッグ開始したら滅茶重たくなってリモートデスクトップも落ちて再度リモートデスクトップでログオンしたらVS2019も落ちてた。
VS2019起動してプロジェクト開けるとWinfromがめちゃくちゃでツールボックスも空白だらけでめちゃくちゃ。
他のプロジェクトもめちゃくちゃ。
windows再起動したらプロジェクトは正常になって良かったわ。
689 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/26(日) 10:42:07.87 ID:MVkC8PgX0.net: 複数の行を選択してCtrl + /でコメントアウトしたいんだけど(VS codeではそうなる)
これを実現するにはどうしたらいい？
690 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/26(日) 10:42:25.92 ID:MVkC8PgX0.net: >>684
(^^)/
691 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/26(日) 11:15:28.59 ID:OV9UW8hi0.net: VS codeの話はスレチ
いいかげんにしろ
692 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/26(日) 11:49:43.76 ID:nxTYlDLI0.net: >>689
ctrl k c
693 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/26(日) 12:23:53.46 ID:MVkC8PgX0.net: Visual StudioとVS codeを両方よく使う人は
ショートカットキーの混乱の問題はどうやって解決してますか？
両方覚える？どちらかになんらかの方法で合わせる？
694 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/26(日) 12:24:06.41 ID:MVkC8PgX0.net: >>692
(^^)/
695 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/26(日) 12:35:25.05 ID:PwqMs8Qod.net: >>688
Threadと聞くと、どーせ変な実装なんだろって気しかしない
696 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/26(日) 12:35:38.59 ID:PwqMs8Qod.net: >>693
両方覚えてる
697 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/26(日) 13:42:50.10 ID:y3z4IjvW0.net: VSCodeのショートカットは今さら覚えられないので、Emacsキーバインド拡張をインストールした。
すると、Windows伝統とEmacsとVSCodeが混ざってしまって、混乱中。。。

サーチしようとCtrl+S、保存しようとCtrl+S。
サーチしようとCtrl+F、1文字勧めようとCtrl+F。
行頭に行こうとCtrl+A、全選択しようとCtrl+A。

でも、ちょっとずつなれてきたかな？
698 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/26(日) 13:45:15.96 ID:5o78+oy60.net: プログラムと関係ないところで消耗するのは無駄だよね
業界で統一してくれりゃいいのに
699 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/26(日) 13:46:04.01 ID:pN2JC/R00.net: >>693
VSCode使ってないから使い勝手はわからんが

Visual Studioのメニュー、ツール、オプションを開いて
環境、キーボード、次の追加のキーボードマップスキームを適用にVSCodeのキーに変える設定がある
700 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/26(日) 14:32:19.18 ID:I3O7RUcT0.net: いまなお実行コマンドがF5キーなんて素晴らしい
701 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/26(日) 16:01:13.85 ID:hFux5Vp60.net: BASICのころはファンクションキー使いまくってたけどな
702 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/26(日) 17:16:18.00 ID:y3z4IjvW0.net: ノートPCはファンクションキーが押しにくくて困る。
FnキーはWinキーと間違いやすいし。
703 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/26(日) 17:47:20.01 ID:idy25BKw0.net: 会社のノートはfn押さずにファンクションキーになるよう最初に設定変えたわ。
704 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/26(日) 18:09:33.37 ID:MVkC8PgX0.net: よく行末に行くときEndキー使うけど
ノートPCだとEndキー押しにくくて困ってる。
みんなどうやって解決してますか？
705 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/26(日) 18:10:32.68 ID:MVkC8PgX0.net: >>699
おお調べてみます。それでできれば便利。
706 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/26(日) 18:24:00.61 ID:DNNbLpzo0.net: Fn＋→でENDになる機種は楽ちん
707 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/26(日) 18:35:14.49 ID:fh9Y8SOp0.net: むしろそれが押しにくいという理由なのではないだろうか
708 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/26(日) 19:07:58.23 ID:goHBIQ380.net: そうやって調べもせずに片っ端からショートカットキー聞き出すのか
アホか
709 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/26(日) 19:40:53.21 ID:oPOvEWyn0.net: ノートPCで開発しない
710 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/26(日) 19:43:39.99 ID:XVDyZPt+0.net: 外付けキーボードをつける
711 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/26(日) 19:46:41.11 ID:VcChzKgEM.net: むしろフルキーボードでもctrl+→とかにする。
712 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/26(日) 19:47:33.51 ID:A51+Fhki0.net: ノートPCでも移動時以外はUSB接続のフルキーボード使ってる
713 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/26(日) 20:14:34.19 ID:y3z4IjvW0.net: >>712
画面が遠くて、見にくないか？

>>711
単語移動なんでNG！
714 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/26(日) 20:37:24.90 ID:iYDWpAIp0.net: >>693
VSCodeの拡張機能でキーアサインをVisual Studio互換にするやつがある
715 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/26(日) 20:59:19.34 ID:lZEG9Mq+0.net: >>695
どんな実装でも壊れちゃいかんだろう。
716 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/26(日) 21:41:06.64 ID:ZgmlRto30.net: >>715
で、どんな実装？
717 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/26(日) 23:42:36.74 ID:pDtWtfoy0.net: >>698
やめて欲しい。
必ずストールマンとかが、Emacs流に統一するようにごり押ししてくるから。
718 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/27(月) 02:49:29.76 ID:+6/uTBLd0.net: >>716
async/await
719 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/27(月) 09:01:54.27 ID:Tu/XEFUp0.net: >>716
thread1 = new Thread(new ThreadStart(thread1code));
thread1.Start();
です。
720 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/27(月) 09:17:51.91 ID:o3qaYBwJ0.net: それじゃわからん
721 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/27(月) 10:04:31.21 ID:Tu/XEFUp0.net: >>720
Thread1codeは以下のListenUnitです。
Sleep行を削除してデバッグしていたら突然VS2019が変な動作になったのです。
ソース一式が壊れたと焦ったがWindowsの再起動で復活しました。

private void ListenUnit() {
while (true) {
Thread.Sleep(1);
while (PortDevice.BytesToRead > 0) {
string str = PortDevice.ReadLine();
if (str != "") {
DoCommand(str);
}
}
}
}
722 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/27(月) 10:08:54.27 ID:pJ29k9W+d.net: どーせ無限ループでスレッド食いつぶしたんだろ
723 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/27(月) 12:10:11.11 ID:sOkKkaYEd.net: 割り込み処理ならば、処理中は割り込み禁止にしないと。
あとSleepで処理の時間稼いでいるのに
Sleep無くしたら、重複割り込みが発生する。

OSそのものがぶっ飛ぶかもしれない。
Windows8.1以降は状態を考えて作らないと、簡単に飛ぶ。
724 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/27(月) 12:37:15.66 ID:URSuW3yQ0.net: >>723
元コメはC#の話だから。
割り込みとか言われても。

まあ、スレッドがyieldせずに無限ループしたらそりゃあデバッガは困るってだけやろ。
725 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/27(月) 13:52:57.42 ID:M8YusG1D0.net: スレッド使えば必ずsleepも使うもの、と思ってておいていいですか？
726 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/27(月) 14:10:02.02 ID:vNtx9fDhF.net: 馬鹿には無理と思っておけばいいです
727 ：723 ：2020/07/27(月) 15:06:10.32 ID:rIw4YO4Ad.net: Windows8以降はスレッド管理だから
8以降で使われている開発は、スレッド管理を最低限頭に入れる必要は有る。

仕事でやった事はないけど
スレッド処理を記述する場合は
Sleepで他のスレッドに移すか
statusを確認して処理を行う必要が有ったかと。
Ｃ♯はJoinと云うメソッドが有るみたいだから
処理に時間がかかるなら、Joinを使って記述した方が良いのでは。
728 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/27(月) 15:11:22.39 ID:7Ukngry7M.net: なるほど
729 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/27(月) 16:27:04.94 ID:URSuW3yQ0.net: >>725
だめ。
とくに待ち時間を入れるのでなければ不要。

なにかを待つならちゃんとそれをWait。
別スレッドにyieldするならYield()。Sleep(0)でもよかったような。
あえてSleep(1)にする意味はある？
730 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/27(月) 16:42:36.14 ID:LS78wQ4X0.net: ゼロの概念って実はかなり難しくて、
日本人だと五人に一人くらい理解してない気がする
731 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/27(月) 17:16:01.82 ID:BRKetx390.net: ::Yieldって今でも有効な何かをしてるの？
732 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/27(月) 17:21:38.21 ID:URSuW3yQ0.net: そんな崇高な話じゃねえ。ｗ
yieldのことが頭にないと、Sleep(0)には意味がない、と決め込んでしまいがちなだけ。
733 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/27(月) 17:27:43.80 ID:BRKetx390.net: ノンプリエンプティブ・マルチタスク時代の退化器官だろ
↑
ほら、ボケたぞ
渾身の突っ込みを待っているぞ
734 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/27(月) 18:49:09.18 ID:LS78wQ4X0.net: >>733
頭の悪い子ちゃんの発言に突っ込むのって、かなり高度な技なんですけど？
735 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/28(火) 03:50:50.01 ID:JnUAmZD/0.net: 解らないならレスしないで下さい
ウザいだけです
736 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/29(水) 16:57:25.71 ID:RClCVYrV0.net: >>511 >>521
それに限らずVS2019のリソースエディタは不安定だよな
737 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/29(水) 17:18:09.17 ID:RKALKuVf0.net: VS2017は安定しているのですか？
738 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/29(水) 21:55:22.71 ID:blEcoiwb0.net: スレチと言われたので、ここで質問します

VisualStudioをお使いの方にお聞きします
Androidのアプリを開発する場合
VisualStudioの「C++によるモバイル開発」というのは
NDKを使うということでしょうか
Xamarinを使うということでしょうか
739 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 01da-i+jg)：2020/07/29(水) 22:05:06 ID:cm+iVjsv0.net: >>738
つ https://i.imgur.com/irl4m3B.jpg
740 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/29(水) 22:30:00.16 ID:8r2rlvpXM.net: xamarinスレで質問しろよ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1588748438/
741 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/29(水) 22:56:09.43 ID:8qTyDFoA0.net: >>738
https://docs.microsoft.com/ja-jp/visualstudio/cross-platform/cross-platform-mobile-development-in-visual-studio?view=vs-2019
742 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/30(木) 16:47:52.17 ID:EPvquY9vF.net: >>739
とりあえず @chomado をフォローしとけば大丈夫？
743 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/30(木) 17:48:00.80 ID:Y87jCDrV0.net: C++によるモバイル開発で必要なのはNDKであってXamarinは無関係
ただしVSのインストーラーで導入されるNDKはちょっと古いのでGoogle公式から最新版を入手した方がいい
744 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a56-xE3T)：2020/07/31(金) 11:41:25 ID:FlFdn0BC0.net: >>743
ありがとうございました
745 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cdf1-SFhf)：2020/07/31(金) 15:32:20 ID:POkjU+r00.net: Visual Studioはじめたばかりですが
背景色を黒系にしたいのだけど
そのための設定はどこをいじればいいでしょうか？
746 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-DfbS)：2020/07/31(金) 15:38:59 ID:3JLewhXQa.net: >>745
パソコンの電源をオフにすれば良いよ
747 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/31(金) 15:44:23.22 ID:YfVfBTAV0.net: インストール時に設定あったやん
濃色って
748 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1533-bjl9)：2020/07/31(金) 15:45:33 ID:zqzxU1Kf0.net: >>745
[ツール]→[オプション]→[環境]
749 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d01-UdrD)：2020/07/31(金) 15:51:57 ID:fOAC77cv0.net: それ以前にvi使えよ。
750 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cdf1-xE3T)：2020/07/31(金) 15:55:18 ID:POkjU+r00.net: >>748
ありがとうでございます
751 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/31(金) 16:00:08.38 ID:QYOQSLZ8F.net: https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547473943/886
752 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/31(金) 16:16:52.28 ID:1vLgXRtq0.net: >>751
これはマルチとは言わんやろ。
753 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/31(金) 16:35:18.26 ID:POkjU+r00.net: >>752
そうですね
さいきんVisual StudioもAndroid Studioも同時に始めましたから
ついでにEclipseも
754 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/31(金) 19:04:11.02 ID:r769PI2E0.net: >>749
基地外
755 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/31(金) 19:28:28.87 ID:qTuk7lt4M.net: >>753
VSCodeもやれ！
756 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/31(金) 19:31:29.88 ID:FivheQnV0.net: 猫は良いぞ～
757 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/31(金) 21:09:10.26 ID:r769PI2E0.net: >>756
「猫でもわかるプログラミング」懐かしい
758 ：デフォルトの名無しさん ：2020/07/31(金) 23:01:28.57 ID:P6YVtZ4l0.net: PythonとVSって相性悪いっすかね？識者のご意見を伺いたく
1から組むにはいいけど、他人のソース使いづらい気が
デバッグ面倒そうだけどVSCode使うべきなんかなぁ
759 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/01(土) 01:04:31.64 ID:V7ze4pNEa.net: そもそもスクリプト系の言語というものが
コンパイルの時間が待ちきれ無いのでインタープリタで
動作テストと書き換えを短縮する為だったという歴史があってね
PythonスクリプトをコンパイルもしないのにIDEでとか愚の骨頂だったわけで
テキストエディタを使うのがシンプルなのよ
760 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/01(土) 01:27:20.17 ID:70+Fb36o0.net: >>758
CodeのほうはJupyter使えるからね～。
761 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 26df-UqNE)：2020/08/01(土) 01:35:18 ID:tGQUDRpT0.net: c#でのVSの至れり尽くせりっぷりに浸かってしまうと他の言語環境では無能になりさがっちゃうんだよなぁ
Microsoftは好きじゃないって人が多いだろうけど俺はVSの一点だけでもうdisれない身体になってしまった
762 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/01(土) 01:41:27.31 ID:VkWSNV0na.net: 猫にわかるわけない
763 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/01(土) 01:52:53.47 ID:gL7vbdDM0.net: OpenGL派の人はどうしたらいいの
764 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/01(土) 02:40:39.66 ID:EleUTAFfd.net: >>761
わかる
VC6の頃とかIDEはビルドするだけ、コーディングは使い慣れたテキストエディタで、ってやり方だったけど今じゃVS無いとコーディングする気も起きない
インテリセンスと自動整形無しじゃ無理
765 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/01(土) 13:01:04.21 ID:lcbdOhcF0.net: >>759
スクリプトでも開発中はステップ実行必要になってくるんだからやっぱりIDE使った方が効率よくね？
766 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/01(土) 15:21:53.79 ID:Sq3FCv8na.net: >>765
ふっ( ˊ̱˂˃ˋ̱ )y━･~~ステップ実行は頭の中でやるのさ
出来なきゃjupyterノートでもつかってろ
767 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/01(土) 15:55:39.74 ID:xJgf4GAvd.net: やっぱりpythonもIDE必要やわ
768 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/01(土) 16:07:10.30 ID:o8EpUcK00.net: >>766
頭の中で出来たとしてそれ効率いいのか？
769 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/01(土) 16:35:59.46 ID:YjKqo2hRr.net: >>768
それぞれのステップでの式評価とか
できないよりできた方がいいよな
むちゃくちゃ頭いい人ならできるのかもしれないけど
770 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/01(土) 17:59:30.85 ID:E5+XpSzKd.net: 出来たほうが良いけどコンピュータでできることわざわざ人間がやる必要ない
771 ：デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sd9a-/ZlF)：2020/08/01(土) 19:18:08 ID:/0U9A+7zd.net: スクリプトしかやったことない人ってデバッガの存在知らない人も多そうだな
772 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/01(土) 20:22:41.60 ID:EvQ5gdpI0.net: えー
俺VBScriptもJavaScriptもデバッガ無いと出来ないってだだこねて
VSでデバッグしてたよ
773 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/01(土) 20:42:53.31 ID:o8EpUcK00.net: perlのデバッガにはだいぶお世話になった。
774 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/01(土) 21:13:36.21 ID:ekxsUj0S0.net: pythonはVSCodeが便利だと思うわ
775 ：758 ：2020/08/01(土) 22:20:46.22 ID:Uwc4oJ9u0.net: 一日会社でVSCodeいじってPythonの手軽さと位置づけが分かってきました
手軽じゃない部分もありますが・・・assertとprintfでエラー見つけてた頃思い出しますね

ちょっと凝ったものはVSと使い分けてみます
Jupyter情報も含め、皆さまレスありがとうございました
776 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/01(土) 22:25:20.15 ID:As3yQl6lH.net: >>763
OpenGLはSDLを介して普通にVSで使えるけど
モバイル開発だとeclipseのほういいと思うけど
777 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f57f-PafA)：2020/08/01(土) 23:14:23 ID:EZTrMdob0.net: >>775
普通にステップ実行できるから…
778 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/02(日) 17:41:03.47 ID:BZDE6L4v0.net: github買収したのでいつかAzureDevopsってディスコンになるんでしょうか？
これからGit採用するのでホスティング何にするか悩んでます。
779 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/02(日) 17:46:03.28 ID:tZfQnBxh0.net: 使い始めてから移動するのは簡単なんで、そんなに悩まんでも。
780 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/02(日) 17:51:54.67 ID:BZDE6L4v0.net: >>779
ソースは移動できても変更履歴がリセットされてしまいませんか？
781 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6532-Uera)：2020/08/02(日) 17:57:36 ID:+qb/WHcX0.net: gitは分散リポジトリなのでローカルにもリポジトリがあり全ての履歴をローカルにも持つ。
ローカルの履歴を他所のリポジトリにpushすれば全ての履歴が移行出来る。
782 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/02(日) 18:24:56.10 ID:tZfQnBxh0.net: >>780
履歴ごと移動できるよ。

てかそのくらいSVNでも出来るけどえらい時間かかる。
783 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/02(日) 18:26:58.57 ID:k5ViAzqiM.net: >>778
MS的には積極的にGitHubブランドに寄せていく方針のようで、
MSが買収してからは元々GitHubが持っていた機能の統合にとどまらず、
Azure DevOps の Pipelines → GitHub Actions
Visual Studio Online → GitHub Codespaces
といったようにMSプロダクトのリブランディングを進めている
DevOps自体も近いうちに無くなるのはほぼ間違いないよ
784 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/02(日) 18:37:14.75 ID:k5ViAzqiM.net: あと、後でGitのログを丸ごと移せるからといって移行は簡単だといってしまうのは早計
チーム開発なら課題管理やコードレビュー、CI等のGit以外の機能も使うだろう
さすがにDevOpsを廃止するときにはGitHubへの何らかの移行パスは提供されるだろうけど、DevOpsにべったり依存した開発組織が移行するのはそれなりに大変だと思うよ
785 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/02(日) 18:37:46.27 ID:BZDE6L4v0.net: >>781-783

ありがとうございます。
githubにしようと思います。
786 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/02(日) 19:53:47.64 ID:hIQzyyzC0.net: >>782
svnの「できる」は全然違わんか。
svnadmin dump+loadやろ。
787 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d22-/ZlF)：2020/08/02(日) 20:07:05 ID:KZ78FEGI0.net: >>780
gitのmirror機能使うんだよ
788 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2161-xRC5)：2020/08/03(月) 01:52:01 ID:9/tK9gy10.net: VSは、2017より2019の方が軽くなった、と言ってる人がいましたけど、
「システム要件」は
2017: CPU:1.8GHz 2 コア、Mem:4GB
2019: CPU:1.8GHz 4 コア、Mem:8GB
となっているので、嘘だったんですか？
789 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/03(月) 02:05:30.24 ID:F0bbTFGB0.net: 嘘に決まってるじゃん。機能が増えれば重くなって当然。
790 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cdf1-SFhf)：2020/08/03(月) 02:12:38 ID:kYF3bW2j0.net: VSは、2017より2019の方が軽くなった、と言ってる人がいましたけど、
「システム要件」は
2017: CPU:1.8GHz 2 コア、Mem:4GB
2019: CPU:1.8GHz 4 コア、Mem:8GB
となっているので、嘘だったんです。
791 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/03(月) 02:40:53.61 ID:4kzxkbc30.net: システム要件なんてどうとでも定義出来るからそれを論拠に大騒ぎする程のものではない
個人的には2017と2019の重さは同等
2017でもメモリー4GBは厳しかったからハードの進化に合わて改定しただけに感じる
792 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/03(月) 02:43:45.92 ID:9/tK9gy10.net: VS 2019 は、3GHz 2コアのCPUだと激遅。
793 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-RPP9)：2020/08/03(月) 03:28:27 ID:oUuu8vzva.net: 5年前から2.6GHz/4C/16GBだから重いと気付かんかった。
794 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ faad-B4k+)：2020/08/03(月) 03:47:11 ID:wtIvuTvM0.net: 俺は軽くなったって感じたけどね
795 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/03(月) 07:10:38.01 ID:VfthWC1J0.net: IDE使うのは素人、プロはvi使う。
796 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/03(月) 07:19:19.45 ID:u57mrwf40.net: 弘法筆を選ばずって言うけどな
797 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/03(月) 07:35:16.05 ID:WkT+/Qz/0.net: vimじゃないviか
798 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/03(月) 07:36:49.92 ID:4kzxkbc30.net: Vimプラグインじゃ駄目か
799 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/03(月) 09:39:21.48 ID:9/tK9gy10.net: >>793
CPUの種類はCore i5 ですか、それとも、Core2 Quad ?
800 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/03(月) 13:13:29.07 ID:F0bbTFGB0.net: vi使いはなぜ馬鹿なのか
801 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/03(月) 15:21:58.11 ID:u57mrwf40.net: >>800
そういうことにしないとviすら使えない奴の精神が安定しないから
802 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/03(月) 17:30:36.57 ID:GZ8MvnBO0.net: >>800
世の中に流されない確固たる信念をもっていないとviなど使えない
つまり、世の中の価値観と相違があっても是正しない傾向があると推測できる
803 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/03(月) 17:41:15.28 ID:WkT+/Qz/0.net: 仕事柄、インスコしたての真っさらOSを毎日相手にしてる人とか
804 ：デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbe-i+jg)：2020/08/03(月) 18:36:11 ID:xT5xA54iM.net: sbinはedの方なんだけどね～
805 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/03(月) 18:43:20.59 ID:u57mrwf40.net: >>802
viしか使わないというならそうかもしれないが、単なるツールだよ？
使いやすい時に使いやすい物使えば良いじゃん
806 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/03(月) 22:02:21.40 ID:FXA24wCs0.net: vi 使いだったけどさすがにもう移行しちゃったなあ。

好きなんだけどね。Esc-yy-p なんて
807 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/03(月) 23:23:19.83 ID:DN1U9sre0.net: 使いたいときに使いやすい物をインストールできるとは限らないからなあ。
自分は普段はほぼ完璧に忘れてるけど、必要なときにはネットで適当に調べて思い出して使ってる。なんとかなる。
808 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/03(月) 23:54:22.01 ID:sZ0dw/1C0.net: 男は黙ってemacs-nox！
809 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/04(火) 00:09:50.04 ID:D8VQcqEI0.net: vzの俺に死角は無かった
810 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/04(火) 00:43:27.28 ID:4dQjnFXU0.net: 無いのは視覚だろ
811 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/04(火) 01:11:12.37 ID:Av580S9ud.net: 味覚も嗅覚も！
812 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1602-xE3T)：2020/08/04(火) 09:17:03 ID:mBA4IKMR0.net: 身体も！
813 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/04(火) 11:32:45.63 ID:lnQATtV80.net: .net core の GUIデザイナが重いの俺だけ？ (´・ω・｀)
814 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/04(火) 19:39:25.70 ID:ekTwMx920.net: >>809
小馬鹿にしようと思って調べたらvzすげえな。
815 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/04(火) 20:13:18.92 ID:UXaOIQ1Na.net: VZは昔の開発環境として良くできてたよ。DOS用としては最強だった。Pentium/Win98マシンをDOSモード/V-Textで立ち上げてDOS Extenderのクロスコンパイラ使う所までは使ってた。
816 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/04(火) 20:33:09.57 ID:GOOZOtH6M.net: テキストエディタとしても使ってたけど
ファイラーとコマンドラインエディタとして重宝してました
817 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2510-I913)：2020/08/04(火) 22:14:52 ID:Yjpn1PQ40.net: マクロでテトリス
818 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/05(水) 01:17:01.46 ID:MdEUXlW20.net: grepはsakura
コーディングはvs
819 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/05(水) 05:55:02.69 ID:14L4MfNf0.net: VZはソースコード公開してたからな
色々参考になったわ
820 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/05(水) 16:18:16.14 ID:BQlCqhmx0.net: >>819
Vzのマクロの達人とか居たよな
821 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/05(水) 18:51:10.18 ID:I3kQLj4TM.net: EZ1の9801バイト版も凄かったけどな
EZ3がPC world版
VZが中村さん
822 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0101-B5sl)：2020/08/05(水) 21:51:25 ID:zUxJbN8o0.net: 2019インストールしたらエクスプローラーのデスクトップがDesktopに変わったんだけど何これ
そこだけ英語になる必要ある？
823 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/05(水) 22:43:11.59 ID:7dG4jaFB0.net: いらない人間などいないのれす
824 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/05(水) 22:48:05.58 ID:QxtB8XLHM.net: いくらでも取り替えのできるハケンに過ぎないじゃないか
825 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/05(水) 22:51:11.38 ID:1D6HOQaA0.net: >>822
2019？
826 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/05(水) 23:35:59.21 ID:N3BJksMZM.net: >>824
AIに首切られるぞw
827 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a15f-ok/e)：2020/08/06(木) 07:05:02 ID:Hi44VBCL0.net: 16.7 キター
828 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/06(木) 09:26:20.47 ID:5zMw2scH0.net: 12.5GB行った
829 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/06(木) 10:01:36.38 ID:XXyr5acn0.net: またしばらく様子見だな
830 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/06(木) 11:38:55.47 ID:mQAwfRULa.net: 人柱の皆さん検証お願いします。
831 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/06(木) 11:59:09.51 ID:Q3sPU8QAd.net: ASP.NET core で Controller からのスキャフォールディング使ったビューの追加でエラー
832 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/06(木) 14:35:17.88 ID:nWal1eoq0.net: プロジェクト内にmasm用の*.asmファイルがあって、
編集中にsubと入れてタブキー押したら勝手に<sub></sub>に修正してきやがるのですが、
止めさせるにはどうすればいいですか
833 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/06(木) 18:27:14.28 ID:KfcOlB0NM.net: ハゲの皆さんお願いします。
834 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/06(木) 18:47:47.40 ID:pS9zPYMv0.net: メモ帳を起動する。
835 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/06(木) 19:02:07.80 ID:nWal1eoq0.net: asm拡張子の対応エディタをc++にして、補完機能をことごとく停止してもsubだけ修正される
836 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/06(木) 19:14:17.64 ID:lTuFJhTU0.net: 俺ならasmだけ他のエディターでいじる
837 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/06(木) 19:46:55.70 ID:Hi44VBCL0.net: asp.net core ですきゃフォールディング使ってる人は
アップデートしない方がいい

デスクトップもノートも荷台ともダメになった
core じゃなければ大丈夫っぽい
838 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/06(木) 21:27:54.95 ID:AhmTO6zpd.net: asmとaspを間違えたりして。
839 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/07(金) 08:16:33.38 ID:lVUO8IMG0.net: >>837 は、Visual Studio を一回アンインストールしてからインストールしたら
問題なくなった。

ただ、コントローラとかビューとかを追加するメニューがでてくるのがすごく遅くなった感じ
840 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/07(金) 09:36:59.13 ID:HbGM3P/U0.net: python の対話型ウィンドウ
vim もしくは emacs のキーバインドにする方法ない？
end キーが遠くてつらたん
841 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/07(金) 10:02:36.90 ID:dEu0xyL6M.net: うちはEmacsキーバインドになってたけど、cygwinのbashから起動してるからかな
842 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/07(金) 12:02:40.14 ID:HbGM3P/U0.net: >>841
あ、そっかコマンドプロンプトからやれば良いのか
ありがとうございます

コマンドプロンプト＋ptpython で vi キーバインド出来るようになりました
843 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/07(金) 15:58:09.16 ID:u8k42I6W0.net: VSCodeでもそうだけど、IDE組み込みコンソールってキーバインドが特殊で使いにくかったりするよね。
844 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b38c-DvmZ)：2020/08/08(土) 14:50:19 ID:ED0RbGvR0.net: Rider使ってる人いますか？
別にお金出すほど使い勝手いいのかな？
845 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e1ad-b32z)：2020/08/10(月) 09:42:18 ID:taOlFv6j0.net: ReSharperなら使ってる
846 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/12(水) 02:59:11.27 ID:B8em/vUU0.net: 16.7.1
847 ：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-WIaK)：2020/08/12(水) 07:23:00 ID:UWBoAIYZd.net: .net core と asp.net core のファイルの更新が多いな
848 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2247-OZpX)：2020/08/12(水) 07:24:29 ID:jeIREYTE0.net: .net coreがメインストリームだからね
849 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/12(水) 09:36:14.96 ID:RMBTHnXK0.net: パッチバージョン更新でFixが2-3個程度が続いた時が
マイナーバージョンの更新の時である
850 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6eda-178q)：2020/08/13(木) 12:29:28 ID:lDVzDGUK0.net: git 有効にするとチームエクスプローラーと置き換わる
今までgithubを使用していたから違和感あるね
851 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/13(木) 12:53:23.10 ID:UjRsJ9BY0.net: ユーザーに断りもなく勝手に切り替えるのはM$の古くからの手癖の悪さ
852 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/13(木) 12:54:44.13 ID:AOE8hUTv0.net: >>850
どういうこと？
853 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/13(木) 17:50:18.23 ID:lDVzDGUK0.net: Git の生産性
[ツール]、[オプション] の [New Git User Experience](新しい Git ユーザーエクスペリエンス) プレビュー機能をオンにすると、このエクスペリエンスを利用できるようになります。
任意のフォルダーまたはまったく新しいフォルダーから新しい Git リポジトリを生成する
新しい複製操作を開始する前に、開いているフォルダーまたはソリューションを保存して閉じる
コミットテキストボックス内でコミットメッセージエラーまたは一時退避メッセージエラーを明確に表示する
新しい Git リポジトリウィンドウ内のツリービューで Git ブランチを表示し、管理する
Git リポジトリウィンドウで各ブランチの履歴グラフを切り替え、グラフを操作する
[Git リポジトリ] ウィンドウでの送信および発信中のコミットの表示

Git で重点が置かれているマージエディターで、以下を使用して、マージ競合を解決します。
マージ競合を含むファイル内の情報バー。これにより、マージエディターを開くように求めるメッセージ表示されます。
よりわかりやすいタイトルおよびキャプション。マージエディター内での不明瞭の削減。
競合内の差分。一致する行が揃えられ、単語レベルの違いが表示され、表示可能な空白が唯一の違いである場合にそれが表示されます。
ファイルレベルの追加、追加の競合に対する双方向のマージ
1 回のクリックで、どちらか一方とのすべての競合を解決する機能
競合のみに焦点を当てて、競合していない相違点は無視するためのトグル。

https://docs.microsoft.com/ja-jp/visualstudio/releases/2019/release-notes
854 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/13(木) 18:40:14.70 ID:AOE8hUTv0.net: それのどこが「gitを有効にする」なんだ？
855 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/13(木) 21:26:27.84 ID:eH/45MAs0.net: サーバーがGitHubだろうがAzure DevOpsだろうがチームエクスプローラーは以前から同じ画面だと思うけど
856 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/13(木) 22:45:58.46 ID:AOE8hUTv0.net: >>855
gitのブランチ操作とかは別のウィンドウに切り離されるみたいだよ。今はプレビュー段階だけど。
857 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9901-E2Bm)：2020/08/14(金) 08:41:38 ID:a6sLiNyt0.net: 16.7は新しいサービスベースラインです。
古いベースライン16.4は今後12か月間にかぎりサポートされます。
中間リリース16.5および16.6のサポートは無くなりました。
858 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/14(金) 09:12:12.52 ID:a6sLiNyt0.net: アドレスサニタイザーが宣伝通りなら、既存のx86ソースを無条件にx64へ移行しなければならない。
そのくらい素晴らしい福音になるはずだが。
859 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/14(金) 12:57:06.06 ID:A3xYyH1g0.net: Blazorスレで、スレチになってしまったので、こっちに投稿し直します。
スマソ。

VS 2019は、LGA1155, Mem:8GB, SSD 500GB, Win 64BIT OS,
Core i5 3.4GHz (4 cores)だとどのくらいで起動しますか？
当方は、LGA1155 で、もっと力の弱いCPUを使っており、デスクトップアイコンを
クリックしてから、IDEが起動し、マウスカーソルがくるくる回る状態から脱する
のに、23秒くらいかかります。
860 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-ydUk)：2020/08/14(金) 13:54:55 ID:H8cNLVMGa.net: >>859
実測したら？
861 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/14(金) 14:14:37.61 ID:A3xYyH1g0.net: >>860
CPU以外は同じ環境で、実測して、23秒です。
現在のCPUは 2.7GHz の 2 Coreです。
862 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/14(金) 14:28:05.46 ID:RZDpzsqPM.net: >>861
CPU変えて実測したら？
863 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/14(金) 15:12:16.60 ID:4hNpngOi0.net: その条件だとi5-3570を購入するつもりなのかな
今更Ivy Bridgeに投資するのはお勧めしないな
864 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/14(金) 15:17:02.71 ID:A3xYyH1g0.net: >>863
中古CPUです。
865 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/14(金) 15:22:29.67 ID:MbAUyVSh0.net: 23秒ってHDD並みだな。
866 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/14(金) 16:29:57.60 ID:bTWfO+us0.net: 何にせよメモリは16GB積んだ方がいい
867 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/14(金) 16:47:47.56 ID:2wR+X/g+0.net: 俺んとこは16で足りなくなってきて32に増やした
868 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/14(金) 17:37:54.05 ID:A3xYyH1g0.net: もしかすると、M/B が SATA3 ではなく、SATA2 なのが遅くなっている主因
でしょうか？
さっきためしたところ、VSの起動に時間が掛かっているときも、CPUパワーは100%に
なることもありますが、時々60%位まで落ちますし、VSを一回起動して、
直後に起動しなおすと起動がずっと速くなることが分かりました。
869 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/14(金) 18:08:11.44 ID:2wR+X/g+0.net: 2度目の起動が速いのはキャッシュだろ
おまえさんとこではSuperFetchはどうしてる？
870 ：デフォルトの名無しさん：2020/08/14(金) 21:52:41.06 ID:19vTStSCU: うちの動画編集マンが月収600万円稼いでる件について
https://www.youtube.com/watch?v=yVlxnDp41zE&t=241s
【生ハム帝国】月収2000万の生活を告白
https://www.youtube.com/watch?v=dG-oh6vBbyI&t=439s
平均月収７００万の動画編集者達が過去の辛かった仕事、楽だった仕事についてリアルに語ります。
https://www.youtube.com/watch?v=vBuBhd0ckRI
【月収120万円】医大生動画編集者の多角化戦略
https://www.youtube.com/watch?v=ldY5HY_EWQc
医学生→月200万になった体験談とノウハウ
https://www.youtube.com/watch?v=3eA3ua-dLmk&t=368s
MVクリエイターの時給は動画編集者の〇倍！？【インタビュー】
https://www.youtube.com/watch?v=aaP0Q6wDO0Q
871 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/14(金) 23:54:32.01 ID:imhDOcA90.net: SuperFetchはOSインストール時のデフォルト設定のままです。
二度目にずっと速くなるということは、遅いのはCPUパワーのせいではなく、
SSDからの読み込みに時間が掛かっているということなのかもしれません。
872 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/14(金) 23:59:12.41 ID:g4SBNi5/0.net: そのスペックで23秒は遅すぎやね
原因が自分で特定できないなら
諦めてOSのクリーンインストールかPC買い直せ
873 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/15(土) 00:08:15.62 ID:4kdfZtEz0.net: >>872
それか、ここの人がVSの速度を偽証しているかです。
実際には最新のフラグシップPCでも、物凄く遅いとか。
874 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/15(土) 00:11:15.08 ID:yIWJ44h40.net: >>873
YouTubeで検索すれば腐るほど動画あるやろ
875 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/15(土) 00:56:21.03 ID:o+i8zw5r0.net: いや、2 Coreとか
何だ、それ
876 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/15(土) 01:04:28.30 ID:ODJGcA2C0.net: 在宅で古い中古とかやろ。
しゃあない。
877 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/15(土) 01:12:31.38 ID:tbDdrA6FM.net: supermicro Duron 2ソケット
800MHz・4×256MB
Windows2000 advanced Server supported 4cpu
878 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/15(土) 01:18:23.42 ID:BYaNeQt40.net: >>873
何で偽証せにゃならんのよ。失礼だなぁ。
Ivy Bridge世代のPCは軽い作業ならともかくVS2019みたいに重いアプリには明らかに力不足。
879 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/15(土) 01:19:23.97 ID:yIWJ44h40.net: そもそもWindows10でサポートされているかどうか怪しいレベルだからな
880 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/15(土) 06:11:35.47 ID:KV0ftL1X0.net: たしかにChromeなどに比べると起動が遅いな。
881 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/15(土) 08:57:35.90 ID:j46p1PeG0.net: うろ覚えだけど、自分の場合はバックアップフォルダーを削除したら快適になった
882 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/15(土) 12:10:36.58 ID:ZaJU0Bpx0.net: うちのどれくらいだろう
ってみたら2秒だったわ、これかVSCode派の言い分が分からんかったのは
883 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/15(土) 12:23:41.38 ID:NJq3f/cj0.net: タブを開きまくってると重くなるような。
タブを全部閉じてから VS を起動し直したらえらく速くなったり。
884 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/15(土) 12:40:51.37 ID:4kdfZtEz0.net: >>882
もしよろしければ、参考までに
Chipset、CPUソケットの名称(LGAxxx など)、CPUの型番やクロック数
などを教えていただければ幸いです。
885 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e8e-Lj7J)：2020/08/15(土) 14:17:08 ID:o+i8zw5r0.net: どうせこういうアホはアンチウイルスをいくつも入れてるとかWindows Update中とか何かやってる
886 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e95f-++7W)：2020/08/15(土) 14:18:00 ID:ZaJU0Bpx0.net: >>884
2年前に組んだ奴だし大したことないで
偽証と言われそうで怖いが
Ryzen7 2700x(定格)、B450マザー、M.2 SSD 1TB, Mem 48GB

メモリ多いけど関係ないだろうな、ほぼM.2のおかげじゃないかね
あとSSDでプリフェッチ系はあまり意味ないんじゃなかったっけ？デフォで無効だった気も

と思ったけどうちのPrefetchフォルダこんもり入ってるな、あれぇｗ
887 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/15(土) 14:45:31.44 ID:ODJGcA2C0.net: ちゅーか何かしらのプロジェクト開いた起動時間かと思ったら空起動の話なのかよ
5年前の4790K+SATASSDでも5秒かからんわ
888 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/15(土) 15:15:18.71 ID:4kdfZtEz0.net: >>887
有難うございます。
確認ですが、チップセットは、Z97 で、SATA は、SATA3 (6.0Gb/s)ですね。
Core i7, 4790Kといえば、クロックが常時 4GHz の当時のフラグシップモデルですね。
889 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/15(土) 15:39:09.36 ID:ZaJU0Bpx0.net: いやこれだけレスしたこと後悔したことはねぇな
わざわざ調べてまで・・・
890 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/15(土) 16:00:57.30 ID:UniGXrGxd.net: >>889
自分の意図どおりじゃないのは偽証言うやつだぞ
>>884の時点でクサす気満々だろ
気づけないお前が悪い
891 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e95f-6nBz)：2020/08/15(土) 16:08:34 ID:VoX9fYR10.net: 論理的に考えられない奴にプログラムなんて無理と言いたくなったわ
892 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-p5K4)：2020/08/15(土) 16:10:37 ID:DAdfzxbq0.net: プログラムは考えるな、感じろ
893 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/15(土) 16:45:17.47 ID:Bi8c/kOkd.net: 細部にこだわりすごじゃない？
マイクロ秒単位まで起動時間気にするならわかるけどｗ
大体のCPU性能とHDD or SSDくらいがわかれば十分では？
裏で山ほどプログラムが動いてんのに…
894 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e95f-kk6r)：2020/08/15(土) 21:56:51 ID:ZaJU0Bpx0.net: >>890
いや全くだわ、丁寧に来たんでつい騙された
慇懃無礼ってやつだったな、まだこんなこと言ってるし
895 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 625c-3QMK)：2020/08/15(土) 23:06:32 ID:JWuXpTjD0.net: 快適にプログラミングできるノートpc探してるんですが
cpuとgpuはどれほどのものならいいしょうか
メモリは16gb、ストレージはm2ssdです
visualstudioが使いたいソフトの中で一番重そうです、少しゲームもやりますが軽いものなので
896 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 625c-3QMK)：2020/08/15(土) 23:06:59 ID:JWuXpTjD0.net: もしよければオススメのメーカー、避けた方がいいメーカーも教えてください
897 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/15(土) 23:08:07.85 ID:MwWgpqdk0.net: Dell XPS13
898 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/16(日) 00:23:18.68 ID:YKxJCnVG0.net: >>895
SSDはあったほうが。
プログラムならGPUはどうでも。
899 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/16(日) 00:25:23.38 ID:YKxJCnVG0.net: >>897
13インチなんか目がつぶれるわ。ｗ
900 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/16(日) 00:25:27.48 ID:8jTFqrj5d.net: DELLは個人はまともにサポートしてくれないからお勧めしない。
ノートならなおさら。

キーボードの調子が悪いから修理してくれないかと問い合わせたら
費用七万の見積もり出してきて
問題が再編しなくてキーボード交換しなくてもお金返しませんとか言われたもんな

唖然としたわ

それよりも前にCPUの動作クロックが明らかにおかしくなった時も
それは仕様ですとかなんとかいって
サポートしようとすらしなかったからな。
まじでデルのノートは二度と買わねえ
901 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/16(日) 00:52:43.43 ID:Degs0Zl80.net: Mac でも、内蔵HDD の交換とか、10万円近く取られるのでは？

たぶん外国企業は、サポートとかも外注だから、高いのでは？
902 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/16(日) 01:13:59.21 ID:+F7jsK1y0.net: 元メーカー勤務だけど、PC関係は結構そんなもん。

利幅の薄いPC部門は、修理部門を出来るだけ小さく抑えるために、
ユーザーが修理を諦めて別のPCを買い替えるよう仕向けてる。

家電系はそうでもなかったけど。
903 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/16(日) 01:20:10.23 ID:k/QA8A3q0.net: >>900
ちゃんとサポート契約しとけば来てくれるんじゃない？
今は違うのかな
10年くらい前買ったときは初期不良で翌日家に来てくれて対応してもらった
904 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/16(日) 06:12:29.06 ID:vaQ7zUyd0.net: デルみたいなところはちゃんと使用するつもりの期間、保守契約結んどかないとダメ
あと個人向けと法人向けで対応がかなり異なる
905 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/16(日) 09:24:29.25 ID:8WlfPd5U0.net: デルみたいなとこは集団訴訟起こさないとダメ。
906 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e95f-++7W)：2020/08/16(日) 09:34:31 ID:LkjfGalW0.net: 国産も最近ひどいけどな
NECだって見るだけで3万円取られるぞ（故障があっても無くても）
法人もたぶん個人も
907 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c244-p0wA)：2020/08/16(日) 12:42:12 ID:A/BcXWjA0.net: >>906
オンサイトだとそのくらい貰わないとサポート部門はやっていけない
人が動くからね
昔のように販売だけで大きな利益か得られていればサポート費用は安くしてもやっていけるんだけど今はそうじゃないからね。
908 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/16(日) 13:43:32.82 ID:8WlfPd5U0.net: Windowsだと無料は厳しいだろな。
トラブル多いし。

Ubuntuなら無料でイケるはず。
909 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/16(日) 13:54:02.21 ID:72wRM/pF0.net: それは単に no-support no-fee じゃなくて？
910 ：デフォルトの名無しさん (ｱｳｳｨﾌ FFa5-jwrZ)：2020/08/16(日) 15:45:51 ID:43uVw8aVF.net: >>895
マウスコンピューターがときどき99800円セールやってるのがお薦め
911 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/16(日) 16:25:01.13 ID:8jTFqrj5d.net: 日本HPではEliteBook830の修理受け付けての調査だけなら
4400円と配送料（そのときは0円）だったな

結局WebCameraとそのケーブルの交換に
技術料15000円で4.8万ちょっと

修理もせずに7万とったままとかありえないわ
912 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5da-szjd)：2020/08/16(日) 17:51:25 ID:Apm8kmni0.net: DELLは基本中古修理認めてないだろ
913 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/16(日) 18:09:00.35 ID:F6Qk1pNHd.net: Core i5-10300Hでこいつ動きます？
本当はi7か9が良いけど予算がね…
メモリは16gbあるよ
914 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/16(日) 18:09:41.03 ID:F6Qk1pNHd.net: もちろんNVMeのm2ssd搭載のやつね
915 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/16(日) 18:23:23.14 ID:rY4w2Ca/0.net: vs自体は10年前のpcスペックで十分動く
開発するものが巨大ならそれに合わせてpcスペック上げればいい

てか最近vs動作環境のスペック相談多くない？
とりあえず今持ってるpcに無料版入れてみりゃいいじゃねぇかとしか思えんのだが
916 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/16(日) 18:28:31.20 ID:43uVw8aVF.net: i5でも良いけどi7にしとくと後悔しない
917 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/16(日) 18:41:31.36 ID:ByAQXK+GM.net: >>915
同じ子が粘着してるんだろう
918 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/16(日) 19:01:18.62 ID:YKxJCnVG0.net: >>916
値段が違いすぎ。。。
919 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/16(日) 19:26:22.42 ID:MtDXq/rC0.net: >>913
動くんじゃね？
https://docs.microsoft.com/ja-jp/visualstudio/releases/2019/system-requirements
920 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/16(日) 19:35:35.23 ID:evJa9ZaW0.net: http://pawahara.0fees.us/1.html
921 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｲｰﾜ2 FF8a-jwrZ)：2020/08/17(月) 09:46:56 ID:JNS55LaWF.net: >>918
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新品のi5より
中古のi7
922 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/17(月) 10:59:19.68 ID:OWdfyJfba.net: コア数が増えるタイミング以外では新型のi5＜旧型のi7
923 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/17(月) 13:48:48.20 ID:+6WGJrxl0.net: なんども似たような質問すみません
これで最後になると思います

使いたいソフトの中でcpuを一番使用するのはこれのようです
gpuはやりたいゲームに合わせています
すこし規模の大きいものを作っても快適に出来るでしょうか

安い買い物ではないので慎重に決めたいと思っています
よろしくお願いいたします

https://www.dell.com/ja-jp/shop/%E3%83%87%E3%83%AB%E3%81%AE%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%B3%E3%83%B3/new-dell-g3-15-%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%81%E3%83%8A-144hz-%E5%A4%A7%E5%AE%B9%E9%87%8F%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%83%BC-gtx1650ti%E6%90%AD%E8%BC%89/spd/g-series-15-3500-laptop/cag1700spsms16on3ojp
924 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/17(月) 15:03:48.64 ID:6yBIhPPfF.net: DELLは無駄に高い
漏れなら
マウス
パソコン工房
DOSPARA
あたりで買う
925 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/17(月) 15:14:42.39 ID:NVTg5S9X0.net: >>923
Core i7, 4GHz + SSD(SATA3 6.0GHz) でも、VS 2019 は、プロジェクトなしの
空の状態で最初に起動するだけでも、5秒弱かかると言う話が出ていた。
これより速くするには、SATAでは駄目なのかも知れない。
926 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/17(月) 15:35:52.60 ID:KZ//oCQL0.net: >>923
いい加減にしろ
死ね
927 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/17(月) 16:02:57.04 ID:j9rKzTIJ0.net: 5秒もかかるのか。
たしかにそのくらいかかるかも。
928 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/17(月) 16:06:03.51 ID:j9rKzTIJ0.net: VSの起動速度ではないんだけど、CMakeプロジェクトを開く速度は、システムと別のSSDにプロジェクトを配置するとだいぶ改善される。
忍者ビルドもだいぶ速くなってると思う。
929 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/17(月) 16:06:15.49 ID:7tdKfYpSd.net: 起動に5秒かかったからなんやねん
1日に1000回起動するんか？
起動時間が秒単位で影響が出るほど大量の開発するんか？
930 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/17(月) 16:08:02.28 ID:j9rKzTIJ0.net: まあ俺は一人だから良いんだけど、1000人の社員がいる会社なら、5秒*1000で1時間23分ですよ。
931 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/17(月) 16:10:52.87 ID:MSHB+00t0.net: もともとの発端が23秒かかるって話だからなｗ
5秒でも天国じゃろ
932 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/17(月) 16:12:35.31 ID:7tdKfYpSd.net: 1000人規模の開発で1時間なんて誤差とすら呼べないな
933 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/17(月) 16:16:40.87 ID:j9rKzTIJ0.net: わかりましたよ。
じゃあそういうことにしておいてやっても良いです。
934 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/17(月) 16:20:30.01 ID:mTS4TgITM.net: 1000人いても全員起動させるのに5秒しかかからんよ
935 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/17(月) 16:21:19.63 ID:j9rKzTIJ0.net: いま私とても良いこと言いましたよ？

システムとリポジトリは別のSSDにするんですよ。
これ最強。
936 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/17(月) 16:23:16.47 ID:j9rKzTIJ0.net: Windowsはコピーおっせー！！と思いませんか？

原因はアンチマルウェアサービスです。

我慢できるようになったでしょ？
937 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9901-XQXO)：2020/08/17(月) 17:52:47 ID:j9rKzTIJ0.net: Linuxサーバーの半数はDrovorubが配備されていると言われていますし、戦わなければAPT28の一員になります。
938 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/17(月) 18:11:47.25 ID:ZXr57Q3ad.net: >>930
一見すごいようだけど
一人一人の時間が減ってもそれぞれがその時間でできる作業って増えないから
全然すごくないんだな　これが
939 ：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-2jCk)：2020/08/17(月) 18:34:46 ID:/ST/isTgd.net: >>923
「あなたにとっての快適」の定義を明らかにしていただけませんか？
940 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/17(月) 19:37:16.19 ID:aNEtrJ/H0.net: >>930
その考えおかしい
1人目が起動し終わるまで待ってから2人目が起動させるわけじゃないだろう
941 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/17(月) 20:04:04.49 ID:OWdfyJfba.net: ノートのi7で試したけどソリューションなしで5秒弱だな。
CPUよりディスクの速度が効いてるように見受けられる。
942 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 89ad-WBGK)：2020/08/17(月) 20:08:05 ID:p5FEd56z0.net: うちの勤怠管理システム（Web）はログインしてから出勤ボタン押して反応が返って来るまで10秒以上かかってる。
943 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/17(月) 20:36:01.29 ID:MSHB+00t0.net: >>942
何の話や？ｗ
944 ：デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-szjd)：2020/08/17(月) 20:55:19 ID:XG5d4Gu3M.net: >>942
SLIPはそろそろ卒業したら？
945 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/18(火) 01:06:27.05 ID:xqTakpBf0.net: >>942
VSの場合は、何もボタンを押すことすら出来ない時間だから、それとは違う。
946 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/18(火) 01:42:26.64 ID:GdMSLnXKd.net: ここ見るのやめれば1日30秒以上確保できるよ
947 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/18(火) 01:45:51.46 ID:IZwRntbAM.net: 確かに、トイレ休憩10分くらいしてくるわ
948 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/18(火) 02:00:49.81 ID:u45yMQlo0.net: 悲しいときー
一分一秒を争って急いでリリースしても、結局丸一日誰も起動した形跡が無かったときー
949 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/18(火) 02:21:04.30 ID:C5L3fssq0.net: DELLが高いのは、MS Windowsじゃなくて、DELL Windowsだからだよ。

ライセンスはDELLが発行するOEMタイプ。
ハードのシリアルが有れば、何度でもDELLのサイトからリカバリーできる。
950 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/18(火) 05:53:47.12 ID:nBWkiWUW0.net: デリンドウズってパチモンか。
951 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d61-CWhB)：2020/08/18(火) 08:50:18 ID:xqTakpBf0.net: 使いたいときにすぐに使えなければ、道具としては欠陥。
やろうと思っていたことがなかなかやり出せずに、出鼻をくじかれる。
それに一日の間で本当に集中できる時間は、一般人が思っているほど多くはない。
サービス残業などしても実際には仕事は出来てない。
952 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/18(火) 08:59:27.17 ID:u2xG2bShd.net: そんな重要な道具への投資をケチるなんて終わってますね！
953 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/18(火) 09:10:20.99 ID:Fdm1HnVu0.net: >>951
Visual studioの起動を待ってるだけで集中力が切れるほどお前が飽きっぽいなんて、そりゃ一般の人には想像もつかないなw
954 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/18(火) 09:27:33.35 ID:Mj0KdWvx0.net: それより、windows updateが始まるのにはくじけるな。
955 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/18(火) 09:41:45.20 ID:u2xG2bShd.net: 道具の動作は速いに越したことはない
1日数回行うだけの起動の時間を1秒縮めるために10万円払えるか？は人それぞれ
起動に5秒かかる10万pcと3秒で済む15万pcなら前者でよくね？って思う人が多そうではある

ビルド時間が半減するなら後者を選択する人は増えるだろう
1日数回行う起動と時には数百回行うビルドでは重みが違う
ただしビルド時間はプロジェクト構成によっても大きく変わる
956 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/18(火) 09:42:02.15 ID:R/jmWoBG0.net: >>945
マウスカーソルの待機状態が解除されるまで、だぞ。勝手に条件変えるなｗ
実際に操作できるのは5秒じゃなくて3秒だわ
957 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/18(火) 10:30:24.03 ID:xqTakpBf0.net: >>956
あなたは、マウスがくるくる回っている状態なのに、操作するのか。

>>953
Linux厨が、マイナスの批判に対して、批判者の質/レベル/頭が悪いという問題にすり返るのをよく見てきたが。
958 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/18(火) 10:45:14.97 ID:BiQOZT9O0.net: 10万でお釣くる構成でも4秒なんだけど・・・

CPU Core i5-10400
RAM 8GB
システムドライブ M.2 SSD
Fallbackフォルダ作業用HDD内
959 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/18(火) 11:05:22.52 ID:nBWkiWUW0.net: オープンソースの人は勘違いしがちだけど、VisualstudioはMicrosoftの製品なので、掲示板で議論しても改良されないんだよね。

Microsoftと直接話し合うしかないですよ。
960 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/18(火) 11:12:59.68 ID:nBWkiWUW0.net: 日本ではこの20年、オープンソースの素晴らしさやMicrosoftの問題点が啓蒙されてきましたが、その間にほとんどのソフトウェア製品が中国製に変わりました。
5chによく広告が出るビビッドアーミーは中国企業が運営するゲームですし、○○互換のCADやオフィスはすべて中国企業の製品です。
サイトが英語でドットコムなのでアメリカの企業と誤認する人も多いでしょう。
しかし、すべて中国企業です。

その間、日本製は、我々日本人が推進してきたはずのオープンソースでさえ、著名なものはないのです。
Rubyですか？
それは、デンマークの製品で使われる部品にすぎません。
下請けですね。

そろそろ気づきましょう。
961 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/18(火) 11:24:58.32 ID:xqTakpBf0.net: >>959
改良して欲しくて言っているわけではない。
単に製品の欠点を指摘しているだけ。
電化製品の欠点を指摘しても、その会社に改良してもらいたいわけではないのと同じ。
962 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/18(火) 11:32:08.58 ID:nBWkiWUW0.net: VSは最速のIDEなので、VSに文句を言うというより、IDEに文句を言ってる感じでしょうか。

いわゆるEmacsよりviが良い人なのかもしれませんね。
963 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/18(火) 11:38:03.86 ID:m/IRCFM1F.net: 初めてPC買うなら
ノートにしても
15万円で1台買うより
7万5千円で2台買う方が
後々便利
964 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/18(火) 11:44:59.87 ID:3xQp5pnTM.net: 何それすごい邪魔
965 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/18(火) 11:53:07.54 ID:R/jmWoBG0.net: >>957
むしろアイコン押してから「何やろうとしたんだっけ」と思い出してる間に3秒過ぎるよね
966 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/18(火) 11:57:29.65 ID:xqTakpBf0.net: >>965
M.2 SSD と AMDの最新の最強に近い CPU の環境で、やっと 3秒で、
5年前の中くらいのマシンなら10秒以上かかる。
967 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/18(火) 12:05:53.08 ID:nBWkiWUW0.net: まあ、ご飯食べながら、そういえば今日ご飯食べたっけ？と思いだそうとする人もいますからね。
968 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/18(火) 12:16:37.53 ID:u2xG2bShd.net: adobe製品の起動時間みたら発狂するんじゃね？
こんだけ超絶高機能なIDEで起動に5秒で欠陥だと言われちゃねー
cuiで生きていりゃ良いんじゃないっすか？
969 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/18(火) 12:23:39.07 ID:nBWkiWUW0.net: そろそろ次スレが必要ですね。
970 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/18(火) 12:35:14.33 ID:3xQp5pnTM.net: 古来、日本には
IIDASHIPPE
という習わしがあるそうです
971 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/18(火) 12:40:53.40 ID:Kg5PamBJa.net: 建ててくる
972 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/18(火) 12:45:25.27 ID:Kg5PamBJa.net: Visual Studio 2019 Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1597722223/
テンプレはご自由に追加してください
973 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/18(火) 12:57:04.99 ID:Kg5PamBJa.net: >>963
2台買うならテスト＆持ち運び用の13.3インチ2in1と開発用のデスクトップか旧型の光学ドライブ付き17.3インチだな。
974 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed0c-p0wA)：2020/08/18(火) 13:50:47 ID:R/jmWoBG0.net: >>966
5年前のミドルクラスで3秒だよｗ
975 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/18(火) 13:57:48.17 ID:xqTakpBf0.net: >>974
4GHz の Core i7 + SSD(SATA3, 6Gb/s)は、ミドルクラスではない。
976 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9901-XQXO)：2020/08/18(火) 16:59:14 ID:nBWkiWUW0.net: ローエンドだよね。
977 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 89ad-WBGK)：2020/08/18(火) 17:00:22 ID:MMiSbEyc0.net: それでローエンドというなら父ちゃん泣けてくらあ
978 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9901-XQXO)：2020/08/18(火) 17:05:49 ID:nBWkiWUW0.net: ぶっちゃけCore i3で十分。
SSDは必要だと思う。
979 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/18(火) 17:36:55.54 ID:I0slRJ240.net: SSDいまだにプチフリーズするのあるのな
980 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-i6pf)：2020/08/19(水) 07:56:31 ID:OrygHj4v0.net: 16.7.2来ました。
バグフィックスだけのようです。
981 ：デフォルトの名無しさん (JP 0H7f-08ol)：2020/08/19(水) 08:32:42 ID:UMw3CZzcH.net: 学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ ttp://x0000.net
数学物理学化学生物学天文学地理地学
IT 電子工学言語学国語方言など

VM + ASM を書いた (C#, DX) * x86 ではない!
simulationライブラリで純粋な関数式プログラミングをする
UIライブラリ (C#, 2D) を作ったよ
連続と離散を統一した！
4Dエンジン
matrixのライブラリ
ある強力なFor関数
SQLライブラリ

VM + ASM のダウンロード
ttp://up.x0000.net/files/TSimulang.zip
982 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/19(水) 13:54:10.74 ID:bYvvbtiG0.net: >>980
#include "windows.h"をした後にstd::numeric_limitsのmax()がエラー出るの直ってるかな
983 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/19(水) 15:15:12.76 ID:AdEpa29fF.net: namespace
984 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/19(水) 16:35:35.93 ID:zoQbwZV20.net: >>982
今さら？ｗ
んなもん、太古の昔から残る「仕様」やろ。
WindowsSDKではしゃあない。
985 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/19(水) 16:38:37.01 ID:zoQbwZV20.net: 対処として
(std::numeric_limits<>::max)()
だかではいかんの？
986 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/19(水) 18:01:20.79 ID:OrygHj4v0.net: ISO標準化よりWindows.hのほうが先だからな。
これは仕方ない。
987 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/19(水) 18:19:30.68 ID:xtu3a5OJ0.net: #define NOMINMAXだろ
988 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/20(木) 05:07:57.29 ID:DqyqYTXG0.net: >>978
現状、いるのはシングルスレッド性能でメニーコアは関係ないね
989 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/20(木) 07:15:20.48 ID:0wNW+XFeM.net: 標準搭載のIncrediBuild は分散ビルドのアドオン
本来は複数マシンによってビルド時間を低減するものであるがスタンドアロンでもマルチコアで利用出来る
(スタンドアロン時は最大8コアまで)
990 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/20(木) 08:19:29.81 ID:dYKUuzci0.net: >>984-987
ありがとうございます
知りませんでしたｗ
991 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/20(木) 10:37:34.69 ID:LVTbhz4N0.net: 誰かそろそろ次スレ立ててくれんかのう
規制で立てられぬ
992 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/20(木) 13:03:40.13 ID:OKbq69D/d.net: >>991
>>972
993 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/20(木) 22:35:20.56 ID:LVTbhz4N0.net: あったのね
失礼、、、
994 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/21(金) 00:31:15.99 ID:o5teC97ad.net: ふざけんな
995 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/22(土) 23:59:28.13 ID:zb81AwSi0.net: テキストエディタの設定だけど
XamarinのcsファイルってC#でタブ文字設定しても空白が挿入されちゃうんだけどそんなもんなの？
996 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-zicy)：2020/08/23(日) 19:29:49 ID:Mp5RloKV0.net: 4〒88654
997 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fda-I59K)：2020/08/23(日) 21:15:49 ID:7fwYZCbX0.net: 信心が足らないんだな
998 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/23(日) 21:31:39.34 ID:eGrEvTfW0.net: >>995
.editorconfigファイルがあったりしない？
あったらそっちが採用されるような。
999 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/23(日) 22:41:17.13 ID:Mp5RloKV0.net: 2€68877
1000 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/23(日) 22:41:35.59 ID:Mp5RloKV0.net: …753<888
1001 ：デフォルトの名無しさん ：2020/08/23(日) 22:41:52.45 ID:2KUErr3bH.net: まんこ
1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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