Linuxでお手軽にプログラムを組む方法を教えてくれ

1 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/21(日) 09:46:11.33 ID:lJj1Wn7F.net

java?

2 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/21(日) 10:07:37.25 ID:gl34tGqO.net

1のいうLinuxがGNU/Linuxの話しならば、JAVAが1番論外。誰も使ってないし重い。
シェルスクリプト、C、Perl、Python
どれでも好きなの使え。
GUIで派手にやらかしたいならQtとC++
Rubyは誰も相手にしてないから論外だがインタープリタとして軽いオナニーしたい時だけ許す。

3 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/21(日) 10:16:29.85 ID:8NSx5fV7.net

/bin/sh

4 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/21(日) 10:35:20.29 ID:HgvmyEi0.net

python3

5 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/21(日) 10:42:51.81 ID:lJj1Wn7F.net

>>2
c++とか勘弁して下さい
コピーコンストラクタと戦うのはもう疲れました
なんかGUIでいいのないですか?

javaのswingがわりかしマシかな?って感じなんですが

6 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/21(日) 10:47:21.67 ID:lJj1Wn7F.net

>>2,4
PyQtって一般的何ですかね?
どうせもうこれしか選択肢ないし調べてみます

7 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/21(日) 10:48:55.99 ID:HgvmyEi0.net

お手軽さ主眼ならpython + tkinter

8 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/21(日) 11:18:36.83 ID:lJj1Wn7F.net

>>7
良さげっすね

プロトタイプでいいらしくて普通にボタン押せればいいって感じの要求なんですよ
やってみます

9 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/21(日) 13:04:39.66 ID:/30vCCT5.net

shell scriptでいいんじゃない？？

10 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/21(日) 15:45:10.72 ID:gl34tGqO.net

>>1
シェルスクリプト馬鹿にするなよ？
他人が配布済みのGTK+での出力バイナリと組み合わせてお手軽にGUIプログラミングできる。俺はPerlでやってるけど。

まあスクリプトキディという汚点もついてくるが。
だがPythonのtkでlib叩いたとしても、いざ他人に向けて配布するときは、スクリプトワロスと思われる恥ずかしい形になってることに気づくはず。(ただしLinuxMintみたいにOS同梱でPythonのGUIならば許される風潮だが)
だからC++を勧めた。

まあ自己完結のオナニーならば何使ってもいいけどね。そういう意味ではPythonもシェルスクリプトも変わらない。

11 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/21(日) 16:13:34.28 ID:KbYqQgIg.net

いやー実はwindowsでも動いて欲しくて
はじめは別で組む予定だったんですけど
色々調べてるうちにpythonやjavaで組めば両方の環境で動くんじゃね?って欲が出てきましたｗ

12 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/21(日) 16:20:56.46 ID:hH55+ewD.net

Winにpython入れて良いならおいらも>>7に一票かな。

13 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/21(日) 16:30:43.67 ID:1tNGmXpe.net

C#のIDEでLinuxでも動くのなかったっけ
GTKでRAD対応してたような

14 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/21(日) 16:37:59.74 ID:hH55+ewD.net

MonoDevelop？

15 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/21(日) 16:56:15.91 ID:naWS6AN+.net

intellij + kotlin + TornadoFX
わかりやすいけどドキュメントは英語しかない。
https://edvin.gitbooks.io/tornadofx-guide/content/

16 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/21(日) 17:13:26.10 ID:7eEDTMPj.net

今は2017年だぞ
HTML5+CSS3+JavaScriptで何でもやるのがクールだろ
しかもマルチプラットフォームがお望みときている
ならもはやElectronを使うより他はない

17 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/21(日) 17:18:23.51 ID:naWS6AN+.net

ちなみにWindows,Macでも動くし、Linuxの載ったラズパイでも動くよ。

18 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/21(日) 18:00:19.30 ID:M00DIROt.net

メイドラゴンでもやってたけど今pythonて仕事で使われてるくらいクールなの？
知らんかった・・・

19 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/21(日) 18:12:19.97 ID:zNfd0kUp.net

いあ、個人で使うツールには良いかもだが、Web系でもなけりゃ客に出すようなのにpythonはないw
あくまで手軽さ重視だ。

20 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/21(日) 19:06:43.17 ID:M00DIROt.net

そうなんか。やはりアニメやなｗ

21 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/21(日) 19:25:05.66 ID:gl34tGqO.net

世界レベルの話をするとすれば、
Linuxは記述言語のCを除けばPython一色と言えるよ。昔はXenの制御とかに使われてた程度だったけど、今は完全にPerlを置き換えたし、シェルスクリプトでできるようなinitのスクリプトでさえPython使おうとする鳥もある。

22 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/21(日) 19:43:01.55 ID:gl34tGqO.net

ただ、Perlはアプリケーションのビルドの時に少しだけ必要なことが多々あるから、PerlがLinuxから消えることもない。ディストリビューターが外したくても外せない言語。

23 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/21(日) 22:40:16.64 ID:rSbmz5Zu.net

>>1が何作りたいのか知らないけど、Ubuntu 使ってるなら何の開発環境整えるにしてもスゴい簡単だよ。

Gtk Qt Pygtk PyQt...ちょっとググればパッケージがすぐ見つかるよ。個人的にはPy系をオススメする

WebならPHP Perlお好きな方を。。

24 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/21(日) 22:50:05.12 ID:fA6hmJLU.net

何で色んなライブラリ勧めてるのか知らんけど、pythonに最初から入っててすぐ使えるtkinter出てんだから、それで良いじゃない。
Winでもすぐ使えるし。
もっと軽いのとか細かく指定出来るのとか注文あるならともかく。

25 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/21(日) 23:58:52.59 ID:rSbmz5Zu.net

>>24
すまん。その金太郎みたいな名前の知らんかったわ。。そんなんあるなら、それでいいな・・。

26 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/22(月) 00:24:28.57 ID:rHMzv/si.net

お前ら落ち着けよ

ココはリスプだろ？

27 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/22(月) 00:33:50.46 ID:HjxaAv4A.net

>>25
みんpyでGUIと言ったらコレだが。。。
python勧める人はみんな>>7に票を入れると思ってたから、逆に驚いた。

28 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/22(月) 01:34:32.09 ID:TzGwyhsi.net

javascript単体でできないならnode.js
これだけ覚えれば他でも応用がきく

29 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/22(月) 08:57:50.83 ID:1pdJ/ih1.net

>>8
zenity --info --ellipsize --text="ボタンを押せればいい"

30 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/22(月) 20:42:57.02 ID:q/0SatdW.net

シェルスクリプト

31 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/23(火) 05:36:14.10 ID:jbMtJlBS.net

エンバカデロ

32 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/23(火) 10:31:29.78 ID:WV9c8MHQ.net

pythonの書き方が今一つ好きになれん、{}が無いとプログラム感がでないw

33 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/23(火) 11:02:06.32 ID:+Srr1GFp.net

>>32
ガイジ

34 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/23(火) 11:44:20.19 ID:3W0XlzKr.net

>>32
まあ分かる。
言語としての面白味は乏しい。
けど実際問題として現時点ではRubyより速い。
自作コマンドのテスト用に不思議の国のアリスの英語テキスト落として読ませたら1.3倍くらい速かった。

体感では
Haskell≒Python>Ruby

35 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/23(火) 12:19:18.33 ID:uTvKFzUd.net

>>30
まずはこれ以外ないだろ、環境作る必要ないんだからおまえら教え方下手か

36 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/23(火) 12:37:39.20 ID:E8TTRl7s.net

$を使う言語は全部死ね

37 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/23(火) 12:37:59.23 ID:3W0XlzKr.net

pythonもCもLinuxは最初から入ってるから、環境作らなくて良いよ？
pythonならGUIライブラリtkinterの依存先tkを

sudo apt install tk

するだけでおk。

Haskellだと依存元GUIライブラリ入れて、HaskellのGUIラッパー入れて、パス通す。

38 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/23(火) 16:00:06.91 ID:ZEoEO5ey.net

Linuxなら、Ruby！
シェルスクリプトの代わりになる。
Chef, Vagrant など、アプリの設定ファイルも、Rubyで書ける

他に、シェルスクリプトの代わりなら、PowerShell もある

他には、Java, Kotlin。
Kotlin は、Scala + Groovy のような言語だが、Rubyが出来れば、わかる

39 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/23(火) 17:37:50.84 ID:PJIONmxy.net

RubyはまずRubyそのものをsudo apt install rubyしなきゃならないじゃないか。
でもまあ、丁度良いや。
evenArry, oddArry = [], []
ARGV.each_with_index{|arg, i|
evenArry.push(arg) if i.even?
oddArry.push(arg) if i.odd?
}
evenArry.zip(oddArry){|x, y| print [x,y] } if evenArry.size < oddArry.size
oddArry.zip(evenArry){|y, x| print [x,y] } if evenArry.size >= oddArry.size
puts

このコードさあ、Pythonのzip関数は短い方に合わせてくれるのに、rubyのzipメソッドが長い方に合わせて、
短い方の不足分に勝手にnil入れやがるから長さ比べて短い方でzipメソッド使うようにしてるんだけど、nilを省くメソッドあったら一行浮くのよ。
何か良いメソッド知らね？

40 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/23(火) 23:56:32.24 ID:ZEoEO5ey.net

Rubyのスレで、質問すれば？

Ruby 初心者スレッド Part 60
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1493398918/l50

41 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/24(水) 00:34:51.97 ID:NrN6swuV.net

便乗ついでだったけど、んじゃそっち行く。

42 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/24(水) 02:34:17.15 ID:zxT34yzV.net

だからあ、GUIを配布する時に「Rubyをインストールしてください」なんて恥ずかしくて書けねーよ。ルビー信者はもっと先のこと考えてくださいよ。

43 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/24(水) 03:52:29.86 ID:E/0rGfo2.net

Lazarus

44 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/24(水) 12:25:21.92 ID:028KK1p7.net

node.jsとelectron

45 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/24(水) 14:50:35.42 ID:h7pZL+PI.net

プログラマやってて会社やめて10年ほど引きこもってたがここの単語のほとんどがわからねえ・・・
もうこの業界に復帰するのは無理なんだろうな・・・

46 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/24(水) 14:56:51.32 ID:8IpZX6lI.net

>>45
10年間で何か動くプログラムの一つでも作った？

47 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/24(水) 15:03:58.88 ID:h7pZL+PI.net

ん、何もｗ(´・ω・｀)
アニメ見てオナニーしてたまにテニスして寝るの繰り返しだ。

学生の頃はゴルフゲームとかシューティング作ってたけど、JavaAppletあたりからもうGUIプログラミングに
嫌気が差してきて、しかも会社ではWeb志望だったのにコボラーにさせられ精神壊して退職。
最近ちょっとやる気出てきたけどnode.jsとかpythonとかわからんこと多すぎてまた萎えてきた。

48 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/24(水) 15:24:46.65 ID:zxT34yzV.net

>>47
全然問題ない。
LinuxがC言語なのは変わらないままだよ。
Pythonは読むための言語、Rubyは単なる流行。
ただオブジェクト指向は必須。Cでも使われてるから。
C言語から距離が離れた言語を忌み嫌ってれば間違いない。

49 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/24(水) 15:32:47.38 ID:zxT34yzV.net

あ、でもweb志望ってことは就職探しか。
じゃあ困難かもな。

50 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/24(水) 16:10:55.69 ID:/9HrmGGg.net

>>47
WebならPHPでお手軽に出来るじゃん
WordPressとかならもっと楽

51 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/24(水) 17:59:21.18 ID:h7pZL+PI.net

c,c++は大丈夫。つかそれしかもう分からない。組み込みいこうにもアセンブラが分からない・・・

PHPとかWordPressとか聞いたことはあるけどね。言語自体は覚えられると思うけど
とにかく言葉の知識が10年前にないものばかりで検索するのも億劫。はよベーシックインカムの時代こい

52 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/24(水) 18:14:15.65 ID:sP70AvS3.net

きちんとしたとこならC/C++をまともに書ける人は今でも大事にされるよな

Web系やりたいならHTTPとDNSの仕組み、cookie/sessionの構造、それとHTML/CSSを適当に把握すりゃいける
リハビリになんか適当なWebサービス作ってみたらどうだ
モチベ必要ならなんか縛り入れて。js禁止とか

53 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/25(木) 22:42:50.54 ID:9SuA2adL.net

ホスト辛いよねー

ホストインフラだったけどOSのコントロールブロックをいじるようなアセンブラアプリを散々読んで、
ちょこっとコードを変更するような事をやってたなー。
ちなみに3年前の話。

54 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/26(金) 22:37:54.50 ID:cl4Q1CkE.net

pythonならanacondaある環境なら絶対入ってるんじゃね
って考えると最近のlinuxはほぼほぼ入ってるから誰でも理解できるpython楽だと思うよ
あとは低レベル系の開発を趣味で楽しみたいならgasかなあ
今更感あるけど昔のゲームのバグ探しとか好きだったのならgas楽しいかも
at記法だからmasmとか触った瞬間左側通行から右側通行の世界来たみたいになるけどｗ

55 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/27(土) 11:25:59.64 ID:ieplBCy2.net

pythonは個人ではあんま使わねーな

2系のコードを3系でも動くように直す奴めんどくさすぎる（2to3じゃなくて両用）
「俺全部3だからかんけーねーし」なら知らんけど、他人（or他企業）が2系コードをアホほど抱えてる場合

Python4が出たらまたそうなるんだろうな……次2to4と3to4でも作るのか？

56 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/27(土) 11:30:42.83 ID:Llf2JQ0G.net

pyのバージョンの壁ってどうしてこうなったんだ

57 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/27(土) 11:36:45.79 ID:bqzCKrFw.net

.netでもやることは同じよ

58 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/27(土) 11:56:43.36 ID:ieplBCy2.net

>>56
開発チームがめんどくさがったんじゃない？
グイド的に好きなところ以外は平気で手を抜くようだから
別にそんなんなら直さんでもよかったんと違う、って言いたくなる

59 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/27(土) 13:09:26.84 ID:60sIbgYc.net

>>58
定期的に前の仕様をおじゃんにする仕様変更を入れないと入門書が売れないだろ
なので誰かから金もらってやってる
回避は不可能

60 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/28(日) 09:00:56.55 ID:2HMWKF7m.net

金、金、金！

61 ：デフォルトの名無しさん：2017/05/28(日) 23:33:03.63 ID:34zhLJ4m.net

「Debianからsystemdへの依存を排除して任意のinitシステムを使用できるようにすることを目指す（中略）
DevuanはDebianのあるべき姿とのことで、目標は実用的で継続的な選択肢の提供だ」

Devuanプロジェクト、初の安定版「Devuan Jessie 1.0.0 Stable」リリース | スラド Linux
https://linux.srad.jp/story/17/05/27/212239/
2017年05月28日 9時45分

62 ：デフォルトの名無しさん：2017/06/04(日) 15:41:40.70 ID:j6lcgLoj.net

>>1
Sugar

63 ：デフォルトの名無しさん：2017/06/20(火) 15:32:48.04 ID:9sehn2Iy.net

お手軽GUIはGAMBASかなあ？
VB互換じゃないけど、ほぼ同じ感じで作れる。
実行形式のプログラムは作れないけどね。

64 ：デフォルトの名無しさん：2017/10/29(日) 02:03:01.86 ID:hSLBrtzh.net

linuxでgui作るなら何がいいの？
QtかElectron？
gtkは流石に時代にあってない？

65 ：デフォルトの名無しさん：2017/10/29(日) 11:01:10.77 ID:dKmJi210.net

Wineで動作確認しながらWindowsアプリを作る

66 ：デフォルトの名無しさん：2017/10/30(月) 09:31:04.18 ID:9vu99Sst.net

アプリ要件によるとしか

67 ：デフォルトの名無しさん：2017/10/30(月) 13:54:25.71 ID:p0VOu9CZ.net

ShogiGUIみたいなの作りたいなぁ...

68 ：デフォルトの名無しさん：2017/11/03(金) 00:33:40.49 ID:x8xGydv8.net

いまなら Rust から GTK は悪くない選択肢

69 ：デフォルトの名無しさん：2017/11/03(金) 02:53:31.90 ID:T+4Xy29H.net

goでgtkよりもいい感じ？
rustって難しそう
でもrelmというrust+gtkベースのフレームワークがかなり前から気になってる

70 ：デフォルトの名無しさん：2017/11/05(日) 11:28:45.83 ID:kOOiy2d3.net

お手軽な love2d, BlitzMAX を勧めておこう。

71 ：デフォルトの名無しさん：2018/02/16(金) 06:34:57.56 ID:W1XJdyx1.net

☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

72 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/13(金) 02:32:19.17 ID:oQVny/5B.net

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73 ：デフォルトの名無しさん：2018/05/23(水) 19:51:04.11 ID:Au5e7VGg.net

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74 ：デフォルトの名無しさん：2018/07/05(木) 01:45:16.52 ID:RfoszcD2.net

23I

75 ：デフォルトの名無しさん：2019/11/28(木) 20:36:35.61 ID:2tNAUsza.net

マイコンでの組み込みはしょっちゅうやってますが、Linuxで組み込みを始めようとしてます。

外部デバイスの制御として、I2C、SPI、UARTを使いこなしたいのですが、ラズパイとかで勉強するのがよいですかね。

オススメのホームページとかあれば教えてもらえやないでしょうか。

76 ：デフォルトの名無しさん：2019/11/28(木) 23:26:12.87 ID:WsOSEkue.net

Linux 板のラズパイのスレで、聞けば？

雑誌の日経Linux でも、ラズパイの記事ばっかり！

77 ：デフォルトの名無しさん：2019/11/29(金) 10:53:31.89 ID:N/f9f1S7.net

本気で組み込みやるならラズパイはお薦めしないな

遊びたいだけならラズパイで良い

78 ：デフォルトの名無しさん：2019/11/29(金) 11:03:02.10 ID:VYu+5+R3.net

sh のパイプで基存のものを繋いでろ

79 ：デフォルトの名無しさん：2020/04/17(金) 06:00:17 ID:M8GoKE5p.net

>>47
コロナウィルスで外出しないほうがいいから、
インドア趣味としてプログラミングまたがんばろ(´・ω・｀)

80 ：デフォルトの名無しさん：2021/05/05(水) 05:10:18.02 ID:TEUl2JF1.net

winにVScode入れて鍵交換してLinuxにremote developmentで繋げばいいよ
言語はCでもpythonでもよしなに

81 ：デフォルトの名無しさん：2021/05/09(日) 18:26:56.73 ID:1GCrLouf.net

Lazarusとfree Pascal によるRADによる開発。→ネットから落す。
コレ相当早く開発できる。
CやC++より簡単だし。

82 ：デフォルトの名無しさん：2022/01/28(金) 00:27:28.03 ID:MjV4ZjWI.net

Linuxてグラフィックでライン一本ひくのにもOpenGL使わないといけないんでしょ？

83 ：デフォルトの名無しさん：2022/03/18(金) 12:14:05.00 ID:60RSHhwg.net

chromebookがEOLになったのがきっかけで再びLinuxを触ることになった。そもそもchromeOSがLinuxだけど。今回はちゃんとコマンドとかシェルスクリプトを勉強する！

84 ：デフォルトの名無しさん：2022/11/24(木) 18:37:39.86 ID:F4Bj4Vii.net

>>82
Linuxはちょっと触った事が有る程度の、IT業界未経験の50過ぎのオッサンなんだが、
OpenGLやMesa使わなくても、XDrawLine()で出来るんじゃない？
https://www.x.org/releases/X11R7.5/doc/man/man3/XSegment.3.html

85 ：デフォルトの名無しさん：2022/11/24(木) 20:08:27.91 ID:KwGjEsGd.net

Scratchでも使っとけよ
マウスでプログラム作れるし小学生でも簡単にできる

86 ：デフォルトの名無しさん：2023/02/10(金) 23:51:47.72 ID:xn359gcM.net

https://i.imgur.com/XXe4L7g.jpg

87 ：デフォルトの名無しさん：2023/04/20(木) 14:55:28.17 ID:ok7h8nhu.net

最近、一周回って glib がお手軽だなと思うようになってきました

88 ：デフォルトの名無しさん：2023/04/20(木) 16:15:51.83 ID:9yNISOE6.net

俺はemacsで開発するのが一番楽
言語は速度いらんならシェルでパパっと
速度が必要とかWin機でも動かしたいならc++で

89 ：デフォルトの名無しさん：2023/07/18(火) 21:44:22.81 ID:Gh5AGID0.net

tcl/tkが一度も出てない

90 ：デフォルトの名無しさん：2023/07/18(火) 22:45:02.23 ID:HtITPTeb.net

pythonでやってるな
flutterでやろうとしたけどネイティブがgtkで分からんかった

91 ：デフォルトの名無しさん：2023/10/30(月) 21:27:05.34 ID:fsqGGFbt.net

pythonがいいよ。間違いない。

92 ：デフォルトの名無しさん：2023/10/31(火) 09:01:28.97 ID:5Lja4y81.net

Cのひと→tcl/tk
C++のひと→wxWidgets
Pythonのひと→wxPythonまたはTkinter

93 ：デフォルトの名無しさん：2023/11/02(木) 16:19:51.08 ID:g9h7N0gE.net

Qt一択だろ。
C++/Qt もしくは Python/Qt だろ。

94 ：デフォルトの名無しさん：2023/11/06(月) 07:38:02.98 ID:Tlce7Rg6.net

レトロ風のゲーム作るなら、XLibとPulseAudioで十分。
でもやっぱりGTKに移行したほうがいいんかねぇ？

QtやGTKって、音のライブラリはあったっけ？

95 ：デフォルトの名無しさん：2023/11/08(水) 07:08:01.68 ID:tm91iFtV.net

C++って進化の方向が俺ルール押し付けばかりでもう方向性失ってる感
Pythonに食われるのも致し方なし

96 ：デフォルトの名無しさん：2023/11/08(水) 09:32:33.09 ID:fKz2Vipi.net

まあ速度要求されないとかバイナリ縛りでなければ
Pythonで充分だしな

97 ：デフォルトの名無しさん：2023/11/08(水) 11:54:12.71 ID:foxWv751.net

ん、C++ってpythonを目指してるみたいだなw