プログラムってセンスだな

1 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/03(日) 01:56:57.50 ID:gbQH+vFt.net

センスがあればなんでもできる！

2 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/03(日) 02:06:08.05 ID:gbQH+vFt.net

センスがないと迷走して瞑想

3 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/03(日) 02:38:50.26 ID:5z1vQXSt.net

文章力に近いものはあると思うわ
適正があるかどうかは大きいのかと

4 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/04(月) 00:13:49.12 ID:dtxG/okr.net

やる気だバカモン

5 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/04(月) 02:15:51.34 ID:W/lEBGlt.net

息を吸うのにやる気はいらないだろ？
それと一緒
センスのある奴にとっては当たり前のこととしてプログラムを使ってシステムと会話する

6 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/04(月) 02:24:56.90 ID:B4u2zD7c.net

センス溢れるゴミを押し売りする>>1であった

7 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/04(月) 02:39:57.24 ID:W/lEBGlt.net

ロジックが分からないから条件文で書いてくれる

IF 論理的な文章じゃない THEN >>6は論理的センスがない

8 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/04(月) 02:43:25.99 ID:B4u2zD7c.net

論理？

そうさな。センスとは何かを具体的に定義してないから
↓
話にならない。

9 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/04(月) 02:43:59.92 ID:W/lEBGlt.net

>>8
辞書引けば

10 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/04(月) 02:48:53.78 ID:B4u2zD7c.net

物事の微妙な感じをさとる心の動き。微妙な感覚。

 「―がある」

これでいいわけ？

Sense 英語で五感の意味。転じて、美的感覚や感性のこと。

それともこっち？

11 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/04(月) 03:10:34.32 ID:W/lEBGlt.net

「センス」の意味も知らない>>10は知能が低い
したがって論理的なプログラミングのセンスはない

12 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/04(月) 03:12:28.42 ID:W/lEBGlt.net

しつこく「センス」を定義しろとか言ってきそうだから事前に言っとくけど
一般用語なんだから普通は知ってる
そんなもの聞いてくる己の愚かさを自覚したまえ

13 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/04(月) 03:13:48.99 ID:B4u2zD7c.net

センスの意味は辞書に載ってるんじゃなかったの？

あなたのセンスの定義を明確にして、
センスがあればなんでも出来ることを論理的に示してくださいよ

はやくwはやくw

14 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/04(月) 11:45:31.11 ID:W/lEBGlt.net

予想通りの反応過ぎてワロタ
スポーツの中継とかでも「センスある」という言い方は普通にあるけどお前は意味分からないのか？

プログラム以前のレベルで人間としてセンスねえわ

15 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/04(月) 12:29:25.48 ID:B4u2zD7c.net

人に論理とか求めておいて
結局自分の意見すら具体的に表明出来ないなんて

辞書で論理って言葉引いてくれば？(笑)

説明も出来ないものをどうやって形にするんですかぁ＞＜

16 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/04(月) 14:12:51.73 ID:W/lEBGlt.net

日常会話で普通に使う言葉の意味を理解できない奴とは会話が成立しないなあ

17 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/04(月) 16:01:44.95 ID:V60avZmF.net

ちなみにスレ立てもセンスらしいよ

18 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/04(月) 20:21:50.42 ID:P2AQsw9H.net

うちのITの連中てメガネばかりで喋る時に人の目も見れない奴らばかりだが
おまいらネットでは強気だなw

19 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/04(月) 20:57:12.68 ID:B4u2zD7c.net

日本語が通じない日本人＼(^o^)／
ロジック組み立てるどこの話やないんやね。。
かわいそうに。。

20 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/04(月) 23:38:52.28 ID:W/lEBGlt.net

>>19
自己紹介乙
日常会話で使われる言葉の意味くらいは小学校で勉強しとけよ

21 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/05(火) 09:31:53.38 ID:rTVF+dui.net

センスってか勘の良さは必要だね

22 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/05(火) 13:16:56.41 ID:P7TebD7u.net

できる奴なら数分で終わることができない奴にやらせると一週間かけて
できない理由を考えてくる

23 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/06(水) 08:44:42.46 ID:pWLzudvm.net

1番出来る奴は数秒で出来ない理由を即答出来る

24 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/06(水) 08:45:41.82 ID:pWLzudvm.net

白も黒に黒も白に出来る能力が欲しい

25 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/06(水) 11:29:15.41 ID:lZvkNRVY.net

夏だけにな

26 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/06(水) 13:10:35.36 ID:LzuJIvq3.net

>>23
できない時点でできてないだろ
一番できる奴はあっさり実現する

27 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/07(木) 22:10:06.69 ID:Ksy2043W.net

>>26
馬鹿だな
手を動かしたら負けだろ

28 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/08(金) 20:11:08.58 ID:r/SgU9FM.net

>>27
バカ過ぎる
サボるしか能がないのかな？

29 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/09(土) 01:05:34.08 ID:c3jovItQ.net

>>28
そうやって他人が効率よく生きてると文句ばっかり言って
ちっとも頭使わないくせに嫉妬心とプライドだけは一丁前なお前みたいなの
プログラマに多いよな

30 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/09(土) 01:25:13.06 ID:I/ga01ar.net

文章を少しずつ書かせればプログラムのセンスもわかる。

31 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/09(土) 08:29:09.45 ID:lXAilHyr.net

頭のいい奴は時間を有効に使う
ネコは最強

32 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/09(土) 13:24:05.68 ID:DRCwnEUQ.net

>>29
プログラマとしての能力について話してるのにサボり方について語るのは的外れ

33 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/09(土) 20:00:28.94 ID:rl7Tc7kH.net

だが本当にセンスがあるプログラムだと誰が評価出来るんだろうか？

環境･状況で評価は変わるし

取り敢えず動いてるから自分はセンスあるって思い込んでるケースもあるよな…

34 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/09(土) 23:47:24.40 ID:DRCwnEUQ.net

>>33
一般的な業務システムの開発を実際にやれば自分のレベルくらい分かるだろ

35 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/10(日) 00:08:13.60 ID:H2YCAAvn.net

一般的な業務システムは、業務システムが難しんじゃなくて、
それに関わる人達のレベルが低すぎて
簡単なものを複雑にしてしまうからなんだよな。

36 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/10(日) 00:22:09.65 ID:CYQ7IMwv.net

後出しで機能が増えてくせいも有るだろう

37 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/10(日) 00:34:00.91 ID:H2YCAAvn.net

後出しで機能が増えるときに
再設計しないのが悪い

38 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/10(日) 01:34:55.81 ID:MJBzhbnf.net

>>35
変更に柔軟に対応できるように構築すればいいだけ
プロジェクトの現実がそういう状態であるならそれを考慮して進めるしかない
現実を無視した理想論を語っちゃう姿勢がセンスない

39 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/10(日) 01:42:08.18 ID:Y6I/AZoa.net

いっけんダサいコードに見えるものの方が保守性が高い。

40 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/10(日) 02:59:11.03 ID:3AtVORHL.net

そうすると
一見してセンスあるコードが
いいとは限らないわけだ

41 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/10(日) 03:08:12.27 ID:Y6I/AZoa.net

>>40
最適化しずきないことが重要

42 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 12:24:00.64 ID:MJBzhbnf.net

保守性が悪いなら分かりにくいコードなんだから一見してセンスが悪いと分かれよ
保守性が悪いコードをセンスがいいと判断しちゃう奴がセンスない

43 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 12:40:16.89 ID:uhebCCS1.net

保守性が一見して分かるって字面の問題だけだろｗ
こういう事言う奴のセンスが伺いしれるなｗ

44 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 13:36:38.45 ID:MJBzhbnf.net

>>43
設計書を読んで、コードをざっと見ればどのくらいのレベルかは掴めるなあ

45 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 13:51:38.02 ID:SLnFWOAS.net

大抵のものなら概要を聞いただけで設計は頭のなかに浮かぶもの。
候補を幾つか思いつく。いいやり方からだめなコードまで。

その状態でコードを読んで、どの候補に当てはまるかを見ているだけ。
良いコードは、良いコードだってわかるし、
だめなコードは、何がだめかもわかるし、
どのくらいのレベルのやつが書いたかもわかる。

46 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 19:53:26.24 ID:UiXNSESM.net

>>44
だからお前は字面でレベルを計るタイプの人なんだろw
良い悪いはともかくw

47 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/10(日) 21:33:16.87 ID:MJBzhbnf.net

>>46
何を言いたいのか不明瞭
一見してセンスあるコードかどうか分かると言ったのは俺じゃないんだが

48 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/13(水) 05:23:10.53 ID:vlEGI8Zx.net

IoT時代はセンス大事だね

49 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/13(水) 05:25:13.48 ID:KvjbrZOI.net

カメラかなんかか？

50 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/15(金) 15:21:05.71 ID:DzZ46ilL.net

開発状況が良好ならいいけど、実際は複数の会社に業務委託して、しかも会社間のレベルに差があるとか。
そんな時に冗長な作りになってもリスクが小さく取れる設計実装が出来る人はセンスがいいと思う。
仕様変更に柔軟な設計実装を考えるのは普通だけど、落とし穴は内部にある事も多い

51 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/18(月) 14:21:39.83 ID:Lt3DZeAI.net

プログラムだって言葉なんだ!やれば誰だってできる!

52 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/18(月) 21:25:16.85 ID:sOE6i9Kj.net

>>51
効率とか品質のことを言ってるんだけど

53 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/18(月) 21:29:44.97 ID:8aWrqcHl.net

日本語できても俳句詠めるかどうかは別

54 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/18(月) 21:34:07.65 ID:gsecFLIc.net

俳句とか 誰でも詠める だろう 夏

55 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/18(月) 22:10:32.19 ID:k5EB3ycW.net

ブッブー！夏は季語ではない。

56 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/18(月) 22:28:06.10 ID:gsecFLIc.net

そうなんか？ これなら俳句 だろう なぎ

57 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/18(月) 22:40:00.03 ID:+eBmMeYT.net

俳句をひねる。和歌を詠む

58 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/18(月) 23:01:03.65 ID:Ff+puBiN.net

プログラムは勉強
センスではない

59 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/18(月) 23:01:28.44 ID:Ff+puBiN.net

いや勉強はセンスがいるから
やっぱりセンスか

60 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/18(月) 23:15:43.76 ID:gsecFLIc.net

センスも勉強すればいいじゃない

61 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/19(火) 01:04:19.90 ID:Jg36+baC.net

文章を難解に書くやつが作るプログラムはコードもコメントも難解。

他人にうまく伝わるのか、意図が伝わるのか。考えが伝わるのか、設計思想がないやつは、考えを改めて去るべき。

自分がわかっているだけのコードなんてゴミ。業界から永久追放したいくらい。

62 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/19(火) 01:06:19.39 ID:gHzhdyCj.net

へー、難解、なんかい？

63 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/19(火) 04:33:42.89 ID:NM+26hT0.net

>>51
同じ日本である青森弁すら覚えられないのに

64 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/20(水) 20:03:31.47 ID:/hOW+60X.net

勉強して身につくレベルの違いとか
プロジェクトで実践したときのやり方とかセンス

65 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/22(金) 09:23:44.57 ID:RYF3pcO+.net

俺は悟った

人生のすべては連接・選択・反復の三要素しかない
朝起きて顔を洗ってパンツをはくのは反復である
就職や結婚は選択である
死ぬのは連接である

66 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/22(金) 13:38:57.63 ID:j+h3vvXU.net

違うな
人生は禿げるか禿げないか

一元的に考えろよ

67 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/22(金) 14:27:17.10 ID:hMhgZt7D.net

>>65
そもそも生まれて死んで、また生まれて死ぬのが、この世界の真理なんだが。

68 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/22(金) 21:28:04.89 ID:ctMG0D/5.net

小五ロリ を組み立てると・・・

69 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/23(土) 09:09:48.26 ID:Tj8m+Ga0.net

割と有名なラクダさんの論文が出てないな
https://cpplover.blogspot.jp/2012/05/60.html?m=1
>>58 みたいに思っている奴が大半、でも現実はセンスというか向き不向きがあるという

70 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/23(土) 14:07:28.67 ID:K/hEThar.net

ハゲ、チビ、デブの3要素から世界は出来ている

71 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/23(土) 14:36:35.85 ID:tWjtYIW6.net

訂正　ハゲ、チビ、デブの3要素から>>70は出来ている

72 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/23(土) 14:59:20.33 ID:DUBVeB/m.net

つまりこの世界はドラ○えもんでできてる

73 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/23(土) 22:29:07.21 ID:rC+TU0A1.net

あああ

74 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/24(日) 02:01:12.63 ID:Xnqo1VLV.net

マンコ！

75 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/24(日) 06:14:42.49 ID:g6l3hYg+.net

今後の開催
http://www.ospn.jp/

京都 7月29日(金)30日(土)
金沢 8月27日(土)
エンタープライズ東京 9月1日(木)
島根 9月24日(土)
長岡 10月1日(土)
東京 11月5日(土)-6日(日)
KOF 11月11日(金)-12日(土)
広島　11月27日（日）
大阪　1月27日（金）28日（土）

76 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/24(日) 07:24:39.43 ID:L1GkLU8N.net

システム開発はトランプタワーと似たところがあるから
センスのないやつが手を出すと
１ミスでそれまでの蓄積込みで全体が壊れるという悪夢が容易に発生する

77 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/25(月) 02:58:43.85 ID:IkcG+Gfv.net

>>71
つまり私が世界である

78 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/25(月) 03:35:12.79 ID:ojkGdUU9.net

胃　アm　ごｄ！！１１１１１

79 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/29(金) 11:51:45.22 ID:1UeleRjg.net

他所のWebAPI呼んでおいてロールバックしちゃうとか、
関数のシグネチャ変えるべき修正でクラス変数使っちゃうとか、
そーゆーのはセンス無いと思う

80 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/30(土) 01:23:12.16 ID:crIAC8Sk.net

プログラムが扇子だったらどえらいことやでしかし。

81 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/30(土) 02:44:51.60 ID:1QSjnkXq.net

エアープログラミング。

82 ：デフォルトの名無しさん：2016/07/30(土) 19:41:28.53 ID:85KRH00e.net

ナイコンでもプログラムの勉強はできるし、センスがあればその段階で良いプログラムも書けたりするよな

83 ：デフォルトの名無しさん：2016/09/27(火) 12:04:08.04 ID:kJrvkAjR.net

>>79
センスはそのレベルよりもっと上だよ。

84 ：デフォルトの名無しさん：2016/09/27(火) 23:28:19.64 ID:FIVLNSIz.net

メタセンスの話してる？

85 ：デフォルトの名無しさん：2016/10/04(火) 20:16:57.83 ID:zAdGc64m.net

１人のプログラムのセンスがよかったって、他9人カスだったら
カスにあわせて多少冗長だけど難しくないプログラムを横並びで書くことが大事

パフォーマンスやら保守性やらは後で考えよう。これが現状じゃないかな

86 ：デフォルトの名無しさん：2016/10/04(火) 20:30:49.09 ID:ixQnj8Kq.net

これはなかなか良い題材だと思う
他9人にパフォーマンスやら保守性やらの良いコードを書かせられるのがプログラムのセンスがある人
>>85が言ってるのはコーディングのセンスがある人

87 ：デフォルトの名無しさん：2016/10/04(火) 21:08:08.18 ID:oog1epo1.net

カスが保守したらどんな素晴らしいプログラムでも等しくカスになるから

88 ：デフォルトの名無しさん：2016/12/03(土) 17:14:12.23 ID:dOQAANXw.net

先輩っ
プログラムって哲学ですよね(ﾄﾞﾔｯ

89 ：デフォルトの名無しさん：2017/07/09(日) 21:44:22.71 ID:oI2zN/et.net

プログラムってのはな？緊張の緩和なんだ
分かるか後輩？

90 ：デフォルトの名無しさん：2017/07/15(土) 03:20:46.28 ID:EbyzUST3.net

金千歩一

91 ：デフォルトの名無しさん：2017/08/15(火) 19:06:53.80 ID:Q70B1fQS.net

>>89
プログラムは malloc()/free() じゃなかったんですか？先輩！

92 ：デフォルトの名無しさん：2017/08/16(水) 12:32:01.69 ID:0SNrt3OS.net

>>91
free()だけは何があっても絶対にしてはいかん。
もしどうしてもfree()が必要になった時は
そんな時は迷わずexit()するんだ、後輩。

93 ：デフォルトの名無しさん：2017/08/16(水) 12:42:47.58 ID:CoXTCH/y.net

>>92
先輩！じゃ、信者への話法はどうします？困っています、先輩！

94 ：デフォルトの名無しさん：2017/08/25(金) 23:57:53.20 ID:dpirgS8A.net

プログラミング言語でセンスを実装できる奴にはセンスがある

95 ：デフォルトの名無しさん：2017/08/26(土) 20:08:18.52 ID:JoupEpLQ.net

昇太に黙殺されるレベルのセンスのなさw

96 ：デフォルトの名無しさん：2017/09/17(日) 06:12:19.19 ID:fQVJQh8o.net

センスという言葉の定義について
一度も書き込まれてないことに唖然とするわ

プログラミングにおけるセンスとは
抽象化と具象化を
意識的に分けてちゃんと出来る能力だと思う
以下、反論異論どうぞ

97 ：デフォルトの名無しさん：2017/09/17(日) 08:41:37.10 ID:55SPxx7u.net

センスは無意識の領域であり
そもそも2ちゃんに抽象化を理解してる奴は殆どいない
以下、「抽象化とは何か」の無駄話どうぞ

98 ：デフォルトの名無しさん：2017/09/18(月) 06:58:07.55 ID:3NMT6gWs.net

鬼ごっこする
トランプをする
ゲームをする
折り紙を折る
草野球する
コマを回す
将棋をさす
じゃんけんする
ソシャゲする

これらの行為をひとつの単語で言い表すと？
これこそが抽象化であり、多様な動作、処理をまとめることが出来る人間の叡智

99 ：デフォルトの名無しさん：2017/09/18(月) 12:31:33.20 ID:Cz8Lx2+/.net

一般的にはそれも抽象化と言うが
プログラミングに必要な抽象化はそんな幼稚園の仲間分けクイズみたいなもんではない

100 ：デフォルトの名無しさん：2017/09/18(月) 17:41:22.99 ID:c+y7wcP7.net

糞みたいなこだわりがないことが一番大事。
ただそういう糞みたいなこだわりがモチベーションを形成している部分があるため
プログラムは難しい。

101 ：デフォルトの名無しさん：2017/09/18(月) 20:56:37.08 ID:3NMT6gWs.net

>>99
ほーん
じゃあ"プログラミングに必要な抽象化"ってやつを
説明してみてくださいよ

102 ：デフォルトの名無しさん：2017/09/18(月) 22:03:52.91 ID:sIcIAUcO.net

実装が全然違ってくる行為を一括りにしてもあまりまとまらない
ディレクトリ型検索と同じで、結局分類方法は人によって違って恣意的になるから他人にとってわかりやすいものにはならない
それを押し付けて自分は優れているとか思いこんでいる奴が多すぎる

103 ：デフォルトの名無しさん：2017/09/19(火) 21:59:08.67 ID:r8s5qxxU.net

押し付けられる方も能力的には目くそ鼻くそ
嫌ならそこから這い上がればよい

104 ：デフォルトの名無しさん：2017/09/22(金) 20:29:59.90 ID:/Z0Q3kt5.net

センスっていうか柔軟な発想だよな
ここをこう変換すれば簡略化できる、とか

105 ：デフォルトの名無しさん：2017/09/22(金) 21:44:09.59 ID:XNPiuLNV.net

こういう「お前が今日たまたま経験しただけだろ」みたいな事を書きこむ奴はセンスがないと決めつける事にしている

106 ：デフォルトの名無しさん：2017/09/27(水) 12:19:27.44 ID:ihq9cuYE.net

センスがなくてもセンスの良い意見を受け入れられる人ならまだいいけど、
そこで糞みたいな自分の意見に固執する奴が一番ヤバい。

107 ：デフォルトの名無しさん：2017/09/27(水) 12:30:24.41 ID:eKOEglSq.net

>>106
お前がセンスが良いと思っていても相手はセンスが良いと思ってないかもしれない
お前のセンスが相手に受け入れられるかは総合的に五分五分になる
それが分かってないようだからお前にはセンス以前の問題がある

108 ：デフォルトの名無しさん：2017/11/30(木) 15:08:08.67 ID:RwvI386Y.net

インテリセンス

109 ：デフォルトの名無しさん：2018/05/23(水) 21:10:08.24 ID:Au5e7VGg.net

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R6OPE

110 ：デフォルトの名無しさん：2018/07/05(木) 00:47:15.34 ID:RfoszcD2.net

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