電子帳簿保存ってどうですか？Part4

1 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/04/17(水) 01:32:29.71 ID:kEgcBffj.net

領収書や請求書をスキャンして原本破棄でペーパーレス化
コロナでますます注目されてますがどうですか？
ハードル高いですか？
実際プロジェクト等に関わっている人コメントお願いします。

前スレ
電子帳簿保存ってどうですか？Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1704536745/


電子帳簿保存ってどうですか？Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1676284008/?v=pc

電子帳簿保存ってどうですか？Part1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1622756574/l50?v=pc

2 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/04/17(水) 16:13:43.39 ID:MnI7SesY.net

クソスレたてんな、現行スレから使え

3 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/04/17(水) 17:25:18.81 ID:kEgcBffj.net

こっちは雑談て事だったのでは。所で保存（検索）要件のファイル名ってどうやって付けてますか？
実は税務署によって書いてるフォーマットが微妙に違います。どっちが正解か分からない

「日付、取引先、金額」
https://www.nta.go.jp/about/organization/osaka/topics/denshi-chobo/pdf/07230907.pdf

「日付、金額、取引先」
https://www.nta.go.jp/about/organization/osaka/topics/denshi-chobo/pdf/07231206.pdf

4 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/04/17(水) 21:39:08.69 ID:Lycwu+ky.net

>>3
正解などない
検索できればいいだけ

5 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/04/17(水) 23:15:01.79 ID:kEgcBffj.net

>正解などない
>検索できればいいだけ

それはちょっといい加減過ぎだな…

会社が未来永劫従わなければならないルールがその程度で決めてるなら小規模な会社は
「ウチは1日当たりの枚数が10枚以下だから日付＋金額だけで良いでしょ。検索はできますよ？」
ってなるわ。

6 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/04/17(水) 23:17:37.51 ID:kEgcBffj.net

一方である程度きちんとした会社はファイル名に取引先＋品目まで入れないと何に使ったのかぱっと見、分からないから困るとかなるわ

7 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/04/17(水) 23:23:45.89 ID:ONHXpgoS.net

>>5
お前の質問に対しての答えじゃボケ
順番なんぞどうでもいい、検索要件がみたせればいい

8 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/04/18(木) 03:49:07.82 ID:eXVibLd0.net

まあ、いい加減過ぎだな
そもそも何で取引先なんて必要なんだ？いらないだろ？って話になるし。

9 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/04/18(木) 09:11:40.45 ID:a6t6iPZa.net

>>8
アホかよ
仕入税額控除の要件即ちインボイスの要件、そして帳簿記帳の要件だからだよ
いつ誰と幾らの取引を行ったか、それと資産の増減の推移、それらを照らし合わせるのが税務調査なんだからな

そういう意味では金額を一番うしろにするのが税務調査員にとってはせめてもの嫌がらせだな
日付・金額・取引先だと、最初の全角10文字分もあればタイトルの全情報が読み取れちまうからな

10 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/04/18(木) 22:44:01.10 ID:eXVibLd0.net

>>9
それはインボイス板でも言ったよ。
…で、なんで取引先が必要なんだ？お前は自分が乗ったタクシー会社を覚えて記帳するのか？
20240415_個人タクシー_1800.pdf とか 20240415_飛鳥交通株式会社_2500.pdfとか。
何の目的で使用したか？は重要だが、こんな糞情報イチイチ調べて入れてられるか。馬鹿かよ。

11 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/04/19(金) 04:46:12.56 ID:vTLyet0P.net

>>10
入れてられるか、ではなく法律で決まってんだよアホか

12 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/04/19(金) 04:50:08.73 ID:JCRDKb6u.net

>>10
帳簿を記帳し保存するのはその事実があったことの証明のためなのだから、目的より取引相手の方が重要。目的なぞ正直お前の都合であり、お前が目的をどう主張しようが、それが「事実として」事業活動に繋がっていなければそもそも経費として認められはしない

13 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/04/19(金) 07:04:01.20 ID:JNWIwqvn.net

>>12
「事実として」事業活動に繋がっているかどうかは、取引先なんかより対象物の方が重要に決まってんだろ。何言ってんだ？アホか？
おまえがそう言い張るのなら、俺が示した>>10の、「個人タクシー」「飛鳥交通株式会社」の何が重要なのか説明して見ろよｗ

14 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/04/19(金) 07:20:34.57 ID:Ts6PvJpa.net

>>13
本当にその取引が存在したのか相手方にも確かめるからにきまってんだろwww
お前の手元にある証憑はお前が偽造した可能性もあるんだから

15 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/04/19(金) 07:29:07.13 ID:JNWIwqvn.net

>>14
ファイル開きゃ良いだけろｗ 馬鹿かよ！？
そんな下らん事で事業者の手を煩わせるなよｗ俺たちゃ忙しいんだよ

16 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/04/19(金) 07:31:43.38 ID:xuNIeURq.net

>>15
バカはお前だよ
それが法律なんだから
その法律がある国でおまえは自ら開業したんだから
国はお前には開業してくれとは頼んでないぞ

17 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/04/19(金) 07:43:17.39 ID:JNWIwqvn.net

>>16
おまえは法律を神が作ったとでも思ってんのか？
糞な人間が作った法律は糞なルールにしかならんわな。
しかも作った国会議員自体はこのルールは適用されない（政治資金規正法の領収書保存は5万円以上）
糞な連中が糞な法律作ってこっちにぶん投げてきたら、抗議するのは当り前のの話だ
法律が糞だって話だ。それ以外の話ではない

18 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/04/19(金) 07:48:54.64 ID:JNWIwqvn.net

自分たちはやりもしない癖にひたすら面倒臭いルールを納税者にぶつけてくるとか言語道断な連中だわな

19 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/04/19(金) 09:13:09.36 ID:qPsu4xkU.net

>>17
お前が法律を守らないなら、税務署はお前を犯罪者にするだけの話だw

20 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/04/19(金) 09:32:34.71 ID:SFe10Zyy.net

>>15
なんどもいうが、お前みずから選んでその法律がとりしまる事業者という形態を取った

21 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/04/19(金) 10:12:13.25 ID:JNWIwqvn.net

>>19
相変らずこことインボイスの住人は阿保の集まりだな。
俺が法律の文句を言ったら何で俺が法律を守らない事になるんだｗ？
当然遵守はするよ、というか2023年分の確定申告と決算書作成はお試しで
電子帳簿保存法に沿って保存した。領収書873枚、
掛かったコストは1枚当たりの保存時間3分として2619分（44時間）

その結果分かったことはこの作業は時間の無駄で、俺の会社の生産性に全く寄与せず
俺の会社には電子保存された領収書など無駄以外の何物でもない。

日本に法人、個人事業主が400万社あるとすれば、44h * 経理の社員数 * 400万社分の
超絶無意味コストが今年発生する事になる。
この糞作業の無償労働強制は国税庁と日本政府の犯罪行為以外の何物でもないわな。
昨年分は無償でやってあげたけど今年分からは国税庁に請求できんと国税庁の違法労働だな

22 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/04/19(金) 10:37:16.77 ID:p9Xfjrtw.net

>>21
法律の文句になってないんだよ、お前のいってることは単なる義務の放棄

23 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/04/19(金) 10:42:27.95 ID:/I9EBA/g.net

>>21
誰もお前に電子データだけで取引しろなどと頼んでないよ
何度いえばわかる。大金払って紙の証憑だけでやりとりできては自分の手間が省ける方法を取れば良い
お前が自分自身でいってるように、手間と金はトレードできるんだからな
そういう社会でお前は事業者を選んだんだよ

24 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/04/19(金) 11:00:50.55 ID:cYA2AMoU.net

>>21
電子帳簿保存法とはこれこれこのように要件を満たした保存の仕方をすれば「紙の帳簿の保存の替わりに【してもいいよ】」という規制緩和であり、原則はあくまでも紙の帳簿保存

「こうやって電子データを保存せよ」という命令ではなく、ただの選択肢にすぎない
手間だから嫌だというなら自分で電子データを発行するのはやめればいいし、取引相手にも「紙の証憑しかうけつけない」と突っぱねればいい
それができる取引相手がいない、というのは単なるお前と取引相手との間の話であって、法律にはなんら関係のない話

25 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/04/19(金) 11:09:31.36 ID:wUB4QR//.net

>>24
確かに
紙でもらって紙で発行すればいいだけ
それが出来ない取引相手は契約自由の原則で選ばなければいいだけ
そうしたら取引相手がいない？
それは金の1キロ塊を100円で売ってくれる相手がいないのと同じで法律や国のせいではないね

26 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/04/19(金) 13:01:13.70 ID:JNWIwqvn.net

>>24
馬鹿じゃね？アマゾン楽天ヤフーモノタロウから仕入れた分は「義務として」電子保存だろｗ

>手間だから嫌だというなら自分で電子データを発行するのはやめればいいし、取引相手にも「紙の証憑しかうけつけない」と突っぱねればいい

まさにこれ。消費税法もそうだが
何で企業の取引選択肢を糞法が方向性決めるんだ？紙だろうが電子だろうが企業にとっては証憑なんてどうでも良い
生産性が高くて取引額が大きい方を選ぶだけ。それが企業。糞な政府がなんでこっちの行動を規制するんだ？
馬鹿かよｗてか、岸田、お前も電子保存やれよｗ

27 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/04/19(金) 13:36:41.79 ID:wUB4QR//.net

>>26
バカはお前だ、まだわからんか
アマゾン楽天モノタロウ「から仕入れなければならない」などとは決まってない
お前がそこをえらんだんだ、紙の領収書がでないことを承知でな
なんなら別にそれを経費や仕入れに「しなければならない」とも決まってない

全部、お前が、自分で、選んで、決めたんだよ
ならそれを規定する法律に文句をいう権利はない

28 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/04/19(金) 13:41:44.26 ID:C0eQYNqa.net

>>26
？意味不明
電子帳簿保存はただの選択肢、法律は電子帳簿で保存しろなどとはいってない
電子帳簿で保存したいならルールを守れと言ってる
守りたくないなら紙で保存すればいい
お前の取引先や仕入先がが紙で対応してくれないのは国や法律のしったことではない

29 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/04/19(金) 18:45:45.11 ID:NC9ZZn31.net

>>26
馬鹿じゃね。
ＩＤ消さなければそれ以上何もする必要ないよ。

30 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/04/26(金) 12:26:35.50 ID:naU7oaAq.net

>>27-29
>全部、お前が、自分で、選んで、決めたんだよ

こいつらはアホか？法律が俺の選択の自由を阻害するんじゃねーよって話してんのに
アスペには話が通じねーのなｗ

31 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/04/26(金) 14:31:28.82 ID:Pffax1XX.net

>>30
法律がさきにあるんだわw
法律が追加や改正されるという前提でな

32 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/04/26(金) 14:50:48.27 ID:naU7oaAq.net

>>31
馬鹿じゃね？俺の事業の方が先にあるよ。つうか後先の問題じゃないと何時まで経っても理解できんみたいねｗ

33 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/04/26(金) 15:26:21.62 ID:Pffax1XX.net

>>32
アホかw
お前が明治生まれでもないかぎり法律の方がさきにあるんだわw

34 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/04/26(金) 15:28:54.72 ID:jKFFwGZT.net

>>32
お前もしつこいね、この国は法治国家であり、だれもお前にその事業をしてくれと頼んだわけではない
この国の法が規程する中でお前は事業を選んだ
ならばお前はその事業を営むにおいて法を守らなければならない
開業届や法人設立届を出して「この国の法が規程する事業を行います」と自ら申し出たのだから

35 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/04/26(金) 16:01:16.40 ID:naU7oaAq.net

アホか？糞法後から作っといて何寝言言ってんだ？