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電子帳簿保存ってどうですか？Part3
- 1 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/06(土) 19:25:45.05 ID:p7xhhgmm.net
- 領収書や請求書をスキャンして原本破棄でペーパーレス化
コロナでますます注目されてますがどうですか？
ハードル高いですか？
実際プロジェクト等に関わっている人コメントお願いします。
前スレ
電子帳簿保存ってどうですか？Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1676284008/
- 2 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/06(土) 19:57:03.42 ID:c3qIRANb.net
- ガキの口喧嘩スレになるからいらねーよ
- 3 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/06(土) 20:15:15.89 ID:mqUfmGQi.net
- >>0001
乙です
- 4 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/06(土) 21:14:00.98 ID:LogAUAKl.net
- 命名くんでええやん
- 5 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/06(土) 23:26:31.49 ID:rGUYh99h.net
- >>1
乙です
建てようとしてましたがエラーになり無理でした
- 6 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 10:50:36.09 ID:+tRapToD.net
- 最近、電子帳簿保存法のCM見ないな
能登地震で不謹慎に思ったからかな
イメージばかり先行のあの毳毳しいCM
社員も一視聴者として本当に楽に対処できるなんて思ってるんだろうな
- 7 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 11:31:30.83 ID:rkn0/2Wp.net
- >>6
初期から昨年末でそうとう宥恕されたから年商5000万以下はまったく焦る必要がないので
- 8 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 11:43:49.25 ID:+tRapToD.net
- >>7
確かにどんどん緩くなってる
真っ先に飛びついて所は無駄な取り組みをしてることになる
- 9 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 11:46:43.19 ID:xgUce7Tc.net
- 早めに真面目に取り組んだところが損をするような法整備したらアカンわ
- 10 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 12:09:55.46 ID:ayRfS5Sw.net
- 賃貸アパートの高齢大家なんてどうすれば？
- 11 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 12:16:33.10 ID:rkn0/2Wp.net
- >>8
まあ無駄とは思わない、帳票の整理をシステマチックにして、事務処理規程を見直し、誰がやっても新入りがやっても御局の有給に課長がやっても機械的にたんたんと同じ処理ができるようにするためのものだから
- 12 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 12:18:07.54 ID:98USq3Ep.net
- >>10
どうもこうもないな
高齢大家がてんやわんやするほど電子取引すんのかい？w
- 13 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 12:35:37.97 ID:V5m+0wYL.net
- 重箱の隅つつき隊
- 14 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 12:50:38.44 ID:HiozrH+9.net
- 宥恕措置から猶予措置にかわったことにより
・タイムスタンプ等の改ざん防止措置
・検索機能の確保
・ディスプレイやプリンタなどの設置
は、当面不要です。だいたいの個人事業主から中小企業は
- 15 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 13:23:40.77 ID:V5m+0wYL.net
- 税務署長に認めてもらえるといいなw
- 16 ：税務調査官 小野崎直人：2024/01/07(日) 13:40:11.54 ID:Id3OXcdG.net
- 俺は税務調査官だ
文句を垂れるヤツには重税を課すぜ
- 17 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 13:45:31.06 ID:HiozrH+9.net
- >>15
税務署への事前申告も不要です
- 18 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 14:11:14.69 ID:V5m+0wYL.net
- 混同してそう
- 19 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 14:12:24.02 ID:joEIK86x.net
- >>15
申請や申告いらないよ
世の中の全中小零細個人事業主の申請うけて調べる労力考えなよw
ありゃ税務調査はいったらお前の一存だけでは認めんよというただの脅しだ
- 20 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 14:16:18.80 ID:joEIK86x.net
- >>18
＞混同してそう←説明できない雑魚wwwwww
- 21 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 14:16:25.57 ID:V5m+0wYL.net
- あー5000万以下の雑魚零細の話ねww
- 22 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 14:18:01.96 ID:V5m+0wYL.net
- ちなみに説明って一言じゃ済まんからなw
頑張れよw
- 23 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 14:19:15.17 ID:joEIK86x.net
- >>22
最初からそうかいてあるのに勘違いしてるだけの雑魚の捨て台詞wwwwww
- 24 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 14:20:02.55 ID:V5m+0wYL.net
- ん？どこに？
- 25 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 14:20:24.42 ID:4fPzT5lt.net
- >>22
中小零細個人事業主に税務調査入る時点で税務署側はナンクセつけて点数あげるつもりだからどの道同じ話
- 26 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 14:21:44.27 ID:V5m+0wYL.net
- >>25
確かにwもう絞め上げ確定みたいなもんかw
倍々でレート上がってくだけだもんな、別にいいのかw
- 27 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 14:24:04.70 ID:+MPoqF2L.net
- 税務調査が入った時は入ったときなんだからそんなことのためにわざわざ猶予措置を避ける理由はない
猶予措置がつかえるうちは猶予措置を使う
- 28 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 14:28:05.19 ID:V5m+0wYL.net
- 使うってかやらないだけなんやろ
まあ5千万以下なんてせいぜい3,4人の従業員だろうから、社会的にも全くちっとも影響ないやろしな
存在すらいらないレベル
- 29 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 14:28:10.01 ID:bbGVxPQG.net
- 良い人殺し 悪い人殺し 普通の人殺し
能登で建造物破壊 瓦礫の下に人が埋まってる 救助の最中にも揺れたりしている
能登はアフガニスタンやイラクではない 建造物の破壊や殺人に資金を提供し加担
しなくても犯罪にはならない アフガニスタンやイラクはアメリカ主体の武力紛争
日本は前線に来て 自分の手を汚して人殺しもせず資金面で幇助だけかと指摘されてる
殺人幇助は必須だ しかし能登での建造物破壊や殺人の幇助は不要
瓦礫の下に埋もれている人を救助してるけど 空爆やミサイルで攻撃しなくてもいいのか？
そんな疑問があるかもしれない しかし能登はアフガニスタンやイラクではない
能登の件では日本の行政は殺人幇助を強要しない 資金提供等は不要だ
＿＿_
rｭ,―― 、 ｒ":::::::::::::::ヽ、 ＼ （警察） ／行政が強要する殺人幇助
∥| / ｆ::::::::::::::::::::::ﾔ ∠ニニニニニＯ＿｜ 幇助しないと犯罪になる殺人
∥ ヽ__／ !::::::::::::::::::::rｲ / ⌒ (● ） ＼ 幇助しないと犯罪になる
∥ ヽ::::::::::::::::/ｿ / （ ● ) ､＿) ヽ 建造物破壊活動
∥ ＿_ ｲ二二二ﾆト、＿ | （__ノ / |
|| / /ヽ ￣ _ノ ガザの虐殺幇助は？
|| ./ ! 憲法遵守義務 / ﾊ、 ￣ ＼ 殺人幇助をしなくても
||＿ / | 警察 〈_ ﾊ ￣￣￣￣￣￣￣￣ 犯罪にはならないか？
__／〈 ! /＼_ アメリカは資金面でイスラエルの攻撃を幇助
ヽ/ ￣￣￣￣￣ ヽ Y ヽ＿_ノ 同調しなくていいのか？ 殺人幇助不要か？
難しいな 日本の行政 アフガニスタンやイラクでは殺人幇助や建造物破壊幇助を強要
人殺しの一員にならないと犯罪になる ガザの虐殺は幇助不要 殺人幇助は強要しない
能登も建造物破壊や能登で暮らしている人を殺す幇助をしなくても犯罪にはならない
良い人殺し 悪い人殺し 普通の人殺し 行政が強制する殺人幇助 拒否が犯罪となる殺人幇助
軽蔑はしていない
- 30 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 14:29:19.22 ID:TGtsKmD/.net
- >>28
だれもお前に話題ふってないのに一人でなに一人でしゃべってんの？
かまってちゃんすぎだろ前スレから
- 31 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 14:30:18.64 ID:G9CL0pVW.net
- かまってちゃんは1日速攻で5レス以上つけるからngがやりやすくで助かる
- 32 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 14:35:35.12 ID:1OyvWoUP.net
- 面倒くさいのは領収証とインボイスで紙と電子に分かれるときだな
納品書をインボイスとして先方と合意をとっているとき、両方一緒にみれる形にするには納品をスキャナ保存するか、領収証をプリントして納品書とセットにしておくか、、、
- 33 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 14:37:08.74 ID:G9CL0pVW.net
- >>32
インボイスが複数の書類の一式でいいですよってなったせいで発行側も「うちのインボイスはこれ」「領収書は領収書」って開き直って統一する気なくしとるからなあ
- 34 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 14:41:32.16 ID:1OyvWoUP.net
- いっそのこと世の中のすべての領収証データを取引を電子取引にしてほしい
- 35 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 14:45:44.51 ID:G9CL0pVW.net
- 中国「おっ、そうだな」
- 36 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 15:42:07.46 ID:xgUce7Tc.net
- 零細をバカにする奴は知能が低いんだろうな
- 37 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 17:34:13.58 ID:qjlFhwYX.net
- >>36
バカにして優悦感に浸ってるだけじゃ何も解決しないからな。零細撲滅のために具体的な行動を起こすのが愛国者だね。
- 38 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 17:35:48.81 ID:RHF6vdcJ.net
- 愛国者とかキモっ
- 39 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 18:10:51.37 ID:pyFA1or8.net
- 5000万を超えないようにしよう
- 40 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 18:31:13.44 ID:EgSq2ddP.net
- システムは間に合わせたつもりだけど索引に登録した金額が請求書から拾ったやつで実際の総勘定元帳とかの金額と合わないケースがかなりあるな
相殺したとか繰越があったりとかで
やっぱ帳簿の金額が優先だよな
- 41 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 18:46:13.57 ID:f7frjEm6.net
- >>40
それは仕訳の方を工夫すればいいだけだと思うが
- 42 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 19:36:22.42 ID:YfGwdyR1.net
- >>36
知能が高かったら条文とQ＆A，通達で自力で法解釈できるよw
- 43 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 19:37:57.83 ID:YfGwdyR1.net
- まれにプロのくせに素人のシステム屋に法改正を教えてもらってる一群がいるけど、本当に恥ずかしくないのかなとw
- 44 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 20:05:50.89 ID:CnDB+BeW.net
- 明日から猶予規定使わてもらう
見積書電子保存とかムリムリ
請求ショのタ制はオケー
- 45 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 20:07:54.59 ID:f7frjEm6.net
- >>43
でたでた、かまってちゃんw
意味もなく連続レスする境界知能特有の行動でID変えてもすぐわかるw
- 46 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 20:35:48.28 ID:349ITNAR.net
- >>45
まぁまぁ、読解力（中学、高校レベル）が
ないから、電帳法みたいなクソ簡単なレベルすら
理解できないんだからｗ
ムキになるなよｗＦランク印面ｗ
- 47 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 20:43:30.92 ID:kcSh1DL4.net
- >>46
お、知的障害者が早速釣れてやんのwww
- 48 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 20:44:32.87 ID:V5m+0wYL.net
- 矮小な零細やってると周りが全部同じ敵に見えるって、今のこいつ>>45みたいな感じなんだろうなw
コンプレックスの塊w
- 49 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 20:46:03.30 ID:2H2NH7pd.net
- 知的障害でなければ、何とかインターナショナル
カレッジなんで入学するはずがないんだよなｗｗｗ
- 50 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/07(日) 20:55:40.29 ID:WrpkDvFo.net
- >>48
なにひとつ反論できずにただただ釣られてて草
- 51 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 00:10:09.92 ID:0tmWgXTZ.net
- うちはインボイス制度開始にあわせて登録番号とかのスタンプを用意しちまったからこれからも手書きの紙発行で請求しまくるぜ！
- 52 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 00:48:11.58 ID:rX512N7N.net
- まあ、郵便代金ごくろーさん、としか
- 53 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 02:00:49.70 ID:nHUn/zqi.net
- >>44
その代わり、全て紙にプリントアウトして、
長年保存してな
- 54 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 02:10:23.88 ID:otJNco16.net
- >>53
べつに綴じでほっとくだけの何がそのかわりなのかしらんがw
- 55 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 08:13:59.25 ID:nHUn/zqi.net
- >>54
電子帳簿保存法に対応してないところは、猶予措置を使うしかない（要件を満たせなくても電子保存と、紙だしが必要）
税務調査でも、猶予措置使う所はきちんと紙保存しているか確認するだろうね
- 56 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 08:16:09.56 ID:otJNco16.net
- >>55
いや、
- 57 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 08:22:37.04 ID:otJNco16.net
- >>55
きちんとカミホゾン？？？w
そもそも税務調査は紙だろうがデータだろうが帳簿や書類の検査はあるがなw
むしろ電子化したものや電子データには「税務署職員の指示に従って速やかに提示できること」という条件がついてる分、ちょっとでも税務署職員が遅いと感じたら基準をみたしてないと判断されるデメリットがある。
紙はのーんびりやればいいw
- 58 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 08:53:46.04 ID:UMZAoGOz.net
- どんな法律もそれを運用摘発する側のさじ加減で適用できる項目があるからな、猶予期間中に電帳法をまじめに守るのはバカを見る。
きちんと確定してから守ればいい。
- 59 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 08:57:29.16 ID:W4DLLNwL.net
- 紙か電子かにかかわらず探すのは税務署員に探さす
こちらがダンボール箱の場所を教えておわり
- 60 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 09:13:35.73 ID:pte//WYT.net
- まあ長く居座られていいならいいんじゃね
社員と来客は「長いこと税務署いるな。。この会社ヤバいことやってたんじゃ」ってなるけどなw
- 61 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 09:13:50.76 ID:6H4S3G/R.net
- 電子データだと指示したらダウンロードできる状態にしろ、ディスプレイ用意しろ、だからなw
紙ならそこにあるんでご自由にどうぞ、でおわりw
- 62 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 09:21:29.30 ID:pte//WYT.net
- そうか、田舎だと紙のスペース安く済むのか
普通の会社だと1部門でも紙にすると何十坪必要かわからんけど、
2,3人規模の木端零細なら一坪とかで紙はいけるのか
- 63 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 09:24:53.69 ID:0otJMAFa.net
- 普通の会社だの田舎だの、勝手に前提自分の都合のいいように解釈してポジショントークしてろよw
- 64 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 09:27:22.44 ID:W4DLLNwL.net
- >>61
ダウロード出来るパソコンを用意するだけ、ダウロード出来ないのは調査員がが無能ということ
- 65 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 09:32:04.51 ID:W4DLLNwL.net
- 調査員も大変になるな、IT技術に精通していないと務まらないぜ、大量の段ボールの中から探し出す体力も必要だしな、同情するよ
- 66 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 09:38:31.93 ID:LoEll57m.net
- >>64
残念だが、ソフトを使ってるならソフトの操作方法、印刷に際しては印刷方法を事務処理規程に記して備え付けておく必要があり、それについてあーだこーだ言う余地がある
紙はそっちの棚にありますよでおわり
- 67 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 09:40:59.63 ID:W4DLLNwL.net
- >>66
なるほど、紙最強！
- 68 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 09:45:17.38 ID:xmezRloV.net
- 紙なら税務署員にちまちま探させる嫌がらせができる
これだけで紙にする意味があるくらいだ
- 69 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 09:52:48.44 ID:W4DLLNwL.net
- >>68
それが嫌だから電子化させたいんだな
- 70 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 10:03:15.62 ID:xmezRloV.net
- >>69
そゆこと
インボイスもしかり
- 71 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 10:08:55.69 ID:FD2Tb/Ni.net
- 電子帳簿保存方式とる時点で基本要素は税務署の負担減なんだから、電子帳簿保存方式とるなら最大限自分にもメリットある方策をしないと損。
だから現状のふわふわした施行状態ではやる価値なし。
- 72 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 11:00:59.81 ID:9e+I1jYg.net
- そらお前にとってやれない、能力的に不可能なだけやろ
それを価値なしって上から目線で片付けたことにしたいだけ
哀しいねw
- 73 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 11:05:37.35 ID:FD2Tb/Ni.net
- >>72
そうだよ？
税務署員の負担だけ軽くするだけで自分達の最大限の利益を放棄してあやふやな方法で事務をするなんて頭のおかしい能力はないね
自分の最大限の利益を放棄する余裕もない
いたって普通のことだわな
- 74 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 11:32:33.42 ID:q6wQvknr.net
- >>72
論破されて涙目敗走wwwwww
- 75 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 11:35:00.75 ID:LXrIqe9i.net
- 公務員天国
- 76 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 11:47:38.14 ID:TZxVQqo2.net
- >>73
優勝
頭の悪い能力なんて要らないわな(笑)
- 77 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 12:05:12.65 ID:9e+I1jYg.net
- >>73
余裕ないのかw雑魚零細は大変だなw
- 78 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 12:05:28.28 ID:nHUn/zqi.net
- 猶予措置も、管轄の局長がよしと認めないとだめなんだからな
何でシステムを導入しないんだ？と詰め寄られれて合理的に答えられないとだめだ
面倒だからは答えにはならない
今システムを作ってるというのは有りで、
そういう証拠もあれば認められるだろうね
- 79 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 12:07:08.12 ID:I8Tsk7Jq.net
- >>77
で？世界のどこに自分の利益をわざわざ溝に捨てる余裕があるとこがあるの？具体的に例を上げてみてよ
- 80 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 12:07:40.67 ID:9e+I1jYg.net
- いや5千万も売上ないんじゃかわいそうだろw
毎日2，3人で社会的に無意味なことしてるんだぜ
そりゃコンプレックス溜まってて虚無な政治批判で自己肯定したくもなるんだろw
- 81 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 12:08:18.37 ID:9e+I1jYg.net
- >>79
法律対応が無意味なのか、イリーガルな世界に生きてるんだなw
- 82 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 12:08:55.73 ID:9e+I1jYg.net
- 普通の会社は対応してて当たり前だからなww
普通じゃないことを自覚してないのはヤバいww
- 83 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 12:10:54.94 ID:RRaJCs4y.net
- >>78
だから猶予措置に事前申請は必要ない
税務署長が認めた場合、というのは結局税務調査が入ってしまった後に何も問題でなかったとき言わば別件摘発用に取ってあるちゃぶ台返し
猶予措置を始めるにも運用する障害にもならない
そもそも青色申告だってたとえば複式簿記をつけることなどが条件にあるが、そんなの調べず税務署長はハンコ押すだけだぞw
日本中の申請を全部事前に調査してから許可だす人的リソースなぞないわwww
- 84 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 12:11:50.66 ID:bGlHZmti.net
- >>82
お、でたでた境界知能お得意の意味もない連続レスwwwwww本日のかまってちゃんはっけーんw
- 85 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 12:17:28.08 ID:9e+I1jYg.net
- >>83
リスク取るねえ、勇者だわw
外聞とか気にしてなさそうな会社で羨ましいわw
- 86 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 12:18:21.50 ID:WSBgkzpz.net
- 何か対応するしないとか、変なことで揉めてるな。
対応なんて何もする事無いだろ？
①社内に事務処理規程のファイル作っとく
②1月1日以降の電子取引が有れば1か所に放り込んで置く
③確定申告はe-taxでやる
これだけで青色申告65維持して対応しましたーになるはずだが？猶予も必要ない
5000万以上あるならシステム構築位すればいい
- 87 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 12:18:32.60 ID:9e+I1jYg.net
- >>84
ほらほら仕事しないと5千万どころか1千万も超えなくなるぞ？w
え、もしかして免税レベルだったりするの？ww
- 88 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 12:19:07.47 ID:9e+I1jYg.net
- >>86
それもしないんだと、無意味だからってw
- 89 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 12:20:36.87 ID:9e+I1jYg.net
- 法律が始まってないなら無意味とか言えるけどなw
対応しないとか、「弊社は違法を突き進む」って公言してるようなもんだろw
- 90 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 12:22:30.65 ID:WSBgkzpz.net
- >>88
それなら青色申告が取り消しになるから結局自分に不利益が跳ね返る
流石にそりゃ勇者過ぎるだろう。
- 91 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 12:25:00.43 ID:bGlHZmti.net
- 知的障害者の怒涛の負け惜しみレスきたきたwwwwww
- 92 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 12:26:34.76 ID:yTMO7LBs.net
- >>90
誰一人しないなんて言ってないのに、勝手に税務署長が認めないと猶予措置を自己判断で行ってはいけないと発狂してるんだよそいつw
- 93 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 12:29:38.90 ID:M2T1D1U/.net
- >>92
それな
猶予措置は自己判断で始められるといってるのに、猶予としてみとめられるかは自己判断ではなく税務署の判断というズレたツッコミしてるから会話が成り立たない
いわゆる文盲
- 94 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 12:47:38.41 ID:nHUn/zqi.net
- >>89
「弊社は違法を突き進む」
無理です、枚数が多くて保存できませんとかいう社員は、弊社を違法化する存在だから要注意だな
- 95 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 12:57:32.02 ID:nHUn/zqi.net
- >>93
＞猶予措置は自己判断で始められる
おいおい、そんなことはどこにも書いてないぞ
猶予措置が認められる場合が限定的に書かれている
…所轄税務署長が当該電子取引の取引情報に係る電磁的記録を保存要件に従って保存をすることができなかったことについて相当の理由があると認め、…
相当の理由に、ここで吐いているような内容が含まれるのだろうか
- 96 ：食べて応援不要 納税で幇助 建造物破壊・殺人：2024/01/08(月) 13:09:14.92 ID:RGwEDfKu.net
- エルサレムでガザ侵攻をするイスラエル軍に反対する反戦デモがあった
イスラエル国民の多数はガザ侵攻を支持 一部は停戦を求めているらしい
デモの参加者はユダヤ系イスラエル人ら数十名 警察は一部参加者を投打したほか
押し倒すなどして強制的に排除 少なくとも二人を拘束 反戦活動をした証拠品として
「停戦を」と書かれた プラカード等を押収したらしい
デモの参加者は「戦争反対 イスラエルによるパレスチナの占領を止めろ」等と叫んでたらしい
_.. -‐ ' ¨￣｀丶、
ｒ ' ´ ﾉ , -‐ "´￣｀ 丶､ ガザへの侵攻反対？
ヽ _ -− ＿巡ﾘ__Y ／ ﾉ どこの団体さんかな
L＿r'二＿＿＿＿＼ ヽ _ -−_二巡ﾘ__Y
l /／⌒ヽ._,／`| L__r'二＿＿＿__,> 反ユダヤ系の過激派さんかい？
ﾄ､〉 r__･ﾌ {･>| |_〈 ¨≧=､ ,:≦| イスラエル国民？ ユダヤ人？
l｛| L,_,.) ｜ ｢ｆl ! ーﾟ 〈`ﾟ‐/ みんながイスラエルを守る為に
_____/ト.l ヽﾆﾆニフ/ ﾄ_!| r:_ ヽ/ 頑張っている時なのに
___/ | ∧ ≡ / ／| ∧ ヽニﾆ７/
l. |＼ ＼__＿__/＼ =ニ二l K ﾍ ≡ / ハマス側の活動家さんじゃないのか？
| ｜ ＼ / | | |｢｀ヽ | ｜ ＼`ー‐┬'lﾆ._‐､_ 何か身分を証明できるものはある？
! | ｨ´ 〉､| | ||＿_|＼,| | ＼,／l | お巡りさんんも仕事だからね
! |／ 〉ｲ | | 下｢ ハ | ／＼ | | 安全確認の為に見せてもらわないと
＼ | / / ／＾二ニ⊇/ |＼ |／ 〉ｲ |､/君は成田空港建設や沖縄にもいなかったか？
貴方もイスラエル人なら わかるでしょう ちゃんと税金は納めてるんだよね
イスラエルを守る為 紛争資金援助 まさかハマスの方に資金提供をしてないよね
イスラエルの為に人殺しの一員にならない者は犯罪者 殺人幇助拒否は犯罪だからね
人殺しの一員にならない者は犯罪者 陸海空その他戦力の保持を幇助しない者も犯罪者
軽蔑はしていない
- 97 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 13:11:11.63 ID:W4DLLNwL.net
- >>95
今考えてます でも相当な理由になる
- 98 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 13:22:43.64 ID:pte//WYT.net
- なるかどうかはお前が決めることじゃないのになw
やろうとしたか人が雇える利益がないか勤務時間が少ないかとかも、総合的に確認や調査されるんだろうなw
月数万以下で簡単に出来るから、赤字レベルじゃないと説明できないなw
- 99 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 13:25:37.02 ID:LXrIqe9i.net
- 5000万未満なら絶対大丈夫
- 100 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 13:27:31.21 ID:W4DLLNwL.net
- 正当な理由があれば自転車で歩道を走る事ができる、この理由に「車道を走るのは怖い」がOKなんだよ
まあこれと似たようなもんで実質なんでもOK
- 101 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 13:48:50.69 ID:pte//WYT.net
- 標示等以外はやむを得ないと認められるときだけだぞ
問答がめんどいから警察個人個人にスルーされてるだけ
免許持ってるなら勉強し直したほうがいい
怖かったからOKとか裁判になればそんなの認められない。降りればよかったと言われるだけ
- 102 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 13:51:14.13 ID:W4DLLNwL.net
- 「今考え中なんです」
やむお得ませんね
- 103 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 13:53:05.65 ID:W4DLLNwL.net
- やむを得ません
- 104 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 13:53:37.74 ID:WSBgkzpz.net
- 今の話題は売上5000万以上で青色申告の社長さんが「電子帳簿保存法対応全くやってなかった、どうしよー」て事でOK？
立場が社長か社員下でも変わるからな。上記でよければ、事務処理規程作って、NASかクラウドの箱用意して全社員にメールして
メールとかインターネットで取引した書類はここにおいて（箱の下に従業員名フォルダ作るとか）で対応はOK
そこまでやれば「検索要件は今システム構築中です」と言って通るはず。ちゃんと対応の意思があるんだしな
平社員なら無視されるかもしれんから知らんけど
- 105 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 14:29:16.44 ID:3RF3X4xH.net
- 遊び半分で来てるとはいえこのスレの連中はそれなりに問題意識があるはずで、それでもこの程度の理解なんだから世間大多数の中小企業のパートのおばちゃんや大企業でも平経理や営業マンがどこまでちゃんとできるってんだろう
- 106 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 14:31:44.07 ID:W4DLLNwL.net
- >>105
はっきり言おう
「85パーセントの企業が何もしていない」
これが現実
- 107 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 14:35:55.85 ID:3RF3X4xH.net
- あと無闇やたらと零細を罵倒している人ってなにかコンプレックスでも抱えてるの？
- 108 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 14:37:30.97 ID:3RF3X4xH.net
- いや、強迫性障害かな
部屋の中にチン毛が落ちてたら他に落ちてないか床に這いつくばって部屋中を探し回るみたいな
- 109 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 15:25:22.47 ID:ecXANvN8.net
- 人の下で働いてた方が楽だぞ
才能ないのなら起業なんてしないほうがいい
- 110 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 18:48:17.02 ID:psMi2bq7.net
- インボイスもフリーランスは何もしないが正解だっように何もしないのが正解かもな
- 111 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 19:06:59.67 ID:tG3ORq6B.net
- >>108
相変わらずキモイことしか言ってないんだなｗ
いいから早く〇ねよ、ハゲｗ
とっとと引退して地元でダイコンでも栽培してろよ
クソハゲｗ
- 112 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/08(月) 22:52:13.75 ID:0tmWgXTZ.net
- ハゲ恐怖症でしたか
こんなスレに来るからハゲが進むんだよ
- 113 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/09(火) 00:00:56.67 ID:3FnDgjo6.net
- ヒ〇キさーんっ
- 114 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/09(火) 10:19:23.43 ID:0CdAIYuk.net
- 知能障害のらくがき帳
- 115 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/09(火) 13:50:27.88 ID:ARR8LTzH.net
- >>106
アナログ人間は面倒くさいわ
- 116 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/09(火) 13:57:13.33 ID:M2H08q77.net
- 結局最後はアナログよ
- 117 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/09(火) 16:45:08.72 ID:2z70v6VV.net
- >>116
逮捕されてください
- 118 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/09(火) 18:05:46.55 ID:d1/nqJEN.net
- 何だ？法律施行されたばかりなのに早くも便所の落書きレベルになってるな
もうちょっとマシな話題すれば？売上5000万以上/以下, 白色申告/青色申告55/青色申告65
の各種別で最低限の対応法は何かとか気にはなる。現状、売上5000万以上でもクラウド使わずに
対応は可能なんだよな？白色申告とか逆に何すればいいのか全然わからない
知り合いがこれなんだが電帳法の事なんて何も知らない感じだ
PCは一応あるから、不動産やから契約書とかは送って来られるはず
まーこんな糞法は無視でも良いと思うけどな
- 119 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/09(火) 18:22:23.72 ID:GPX1D5/t.net
- >>118
Windowの標準エクスプローラーとPDF形式が万能すぎるのすぎるのでクラウドなんてほぼいらんね
- 120 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/09(火) 21:04:55.93 ID:2z70v6VV.net
- >>118
それは逮捕ですね
- 121 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/09(火) 22:14:08.71 ID:dtjRf7rZ.net
- 電帳法で困ってるレベルの人が他人を知能障害とか、本当に経理、会計、税務の人間って自分がとてつもなくすごいことやってるって勘違いしてるの多いよな
もちろん、素人はわからなくていいけど、プロがQ＆Aすら理解できなんてw
- 122 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/09(火) 22:18:44.80 ID:CcxFasSz.net
- >>121
お、でたでた境界知能の適応障害者顔真っ赤くんwww
- 123 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/09(火) 22:27:01.95 ID:dtjRf7rZ.net
- >>122
お前も十分発達だから安心しろw
場所や時間をわきまえず、ひたすら風俗の話をする君も十分に大人の発達障害w
- 124 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/09(火) 22:35:36.02 ID:CcxFasSz.net
- >>123
ほらでた我慢できない即レス煽り耐性ゼロw
- 125 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/09(火) 22:54:52.54 ID:3FnDgjo6.net
- >>124
煽られたんじゃなくて、君も
相当に社会人としてイタいよｗ
って教えてあげたくてさｗ
- 126 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/10(水) 00:49:32.72 ID:z9E+3Xs0.net
- 普通の人が自分が自分以下だと思ってるやつのことなんか相手にしないものなのにわざわざ罵倒するってなんなの？
ほんとなにかコンプレックスでも抱えてそう
- 127 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/10(水) 07:42:10.71 ID:+lBVIpGv.net
- いや馬鹿にできるのは面白いやろw
マンガの主人公にでもなったつもりかよw
- 128 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/10(水) 08:53:09.99 ID:AMPUiOud.net
- 電子帳簿保存法での摘発まだかな
- 129 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/10(水) 10:32:40.76 ID:KtTwIgNm.net
- >>128
電帳法の罰則は改ざんや不正に適用されるから、対応要件不十分や不徹底は摘発にならないよ
- 130 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/10(水) 19:08:53.11 ID:RKS8X7nx.net
- >>129
でも、ペナルティーは課されるね
追徴課税、青色取り消し
- 131 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/10(水) 21:01:55.11 ID:SQtEqewi.net
- >>130
でももクソも摘発の話へのレスなんだから関係ない話でレスしてくんな
- 132 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/10(水) 22:33:49.55 ID:ermdufTK.net
- お前ら大小問わず経営者なんだろ？
経営者なら、税法や電帳法、いや法律や道徳心を
すべて捨てきらないとダメだろｗ
まっとうに生きようなんて思ってたら
正月に常夏で海なんて絶対に無理だぞｗ
- 133 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/10(水) 22:39:04.67 ID:z9E+3Xs0.net
- >>132
お前、働いたことないかせいぜい下っ端の歯車だろ
偉そうな口たたくなよ
- 134 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/10(水) 22:41:24.47 ID:ermdufTK.net
- >>133
この業界に来るまではむしろ
世間はマトモだと思ってましたｗ
- 135 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/10(水) 23:04:02.07 ID:ermdufTK.net
- >>133
別に偉そうじゃなくねｗ
利用できるモノはなんでも利用しないと
人より稼ぐなんて無理なんだよｗ
もちろん高学歴で一流企業の総合職なら
人より稼げるが、クソ低学歴が成り上がるには
宗教でもなんでも利用しないとｗｗｗ
- 136 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/10(水) 23:05:40.59 ID:AMPUiOud.net
- >>131
なぜ相当に追い詰められてるの？
- 137 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/10(水) 23:44:41.54 ID:dwX84uN6.net
- いただき税理士みっちゃんw
- 138 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/10(水) 23:49:34.66 ID:SQtEqewi.net
- >>136
日本語を話せないなら絡んでくるな
- 139 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/11(木) 06:46:45.66 ID:WDN57xDo.net
- >>135
イーロンマスクを見習ってロケットを開発してNASAにでも売ったらどうだ
- 140 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/11(木) 14:38:16.25 ID:gLr0tPQ9.net
- 某家電生活雑貨大手の通販の領収書がインボイス要件は満たしているが印刷用ウェブページでしかない、
PDFじゃないんだが画面コピーでいいんだっけ？
なんか宛名も入力されてないし
- 141 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/11(木) 14:43:23.90 ID:o13jKHK+.net
- >>140
画面スクショでもいいし画面pdf出力でもいい
なぜ質問をしているのに「某」などと伏せる意味があるのかはしらんが
- 142 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/11(木) 15:26:37.54 ID:jKNxAeSg.net
- そもそもファイルフォーマットはなんでもよかったはず
特殊なアプリでないと開けないとかはダメだろうけど
いわゆる汎用フォーマットならなんでも可
- 143 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/11(木) 15:57:20.56 ID:YckOSqH4.net
- 今までは銀行振込ネットでしてたが今回は限度額超えなので銀行窓口に行った
そしたら代表取締役と電話連絡取れないからという理由で振込させてもらえなかった
免許証でも見せれば大丈夫じゃなかったんだな？
社長のバカ息子で名字も同じだし・・・
- 144 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/11(木) 16:06:45.28 ID:vOmPC8sa.net
- >>142
>>140が聞きたいのは発行者がファイルとして取り扱い可能な電子データで提供してない場合は自分で任意のファイルデータを生成していいのかってことだと思うよ
例えばスマホアプリの画面内でしか領収情報が表示されないものとかね
こういうのはスクショでいいとされている
- 145 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/11(木) 16:28:49.43 ID:6BLuUWUb.net
- >>143
社長のバカ息子が横領とかよくあるからw
- 146 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/11(木) 16:32:48.79 ID:jKNxAeSg.net
- >>144
うん、スクショでもいいと思う
誤解をあたえたならすまぬ
でも「印刷用ウェブページ」ならMicrosoft Print to PDFでPDFを生成できそうではある。
- 147 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/11(木) 16:37:52.66 ID:UIAWzz68.net
- >>146
>>141に画面PDF出力ってとっくに回答でてるよ
- 148 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/11(木) 16:40:51.37 ID:MBwpxgmr.net
- つーか相手が提供したデータ形式という意味なら領収情報ページしか提供しないとこはhtmlとその他パーツの一式が原本だよなw
- 149 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/11(木) 16:50:37.67 ID:jKNxAeSg.net
- >>147
「画面PDF出力」ってそういう意味だったのね
重ね重ねすまぬ
- 150 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/11(木) 16:55:57.91 ID:jKNxAeSg.net
- Webページを保存でいいわけか
- 151 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/11(木) 16:59:16.15 ID:jr6Kud+p.net
- PDFファイルでくれないとこもそうだが、インボイスでいらっとすんのは振込や引落以外に対して頑なに領収書の形でインボイスくれないとこだな
言いたいことはわかるんだが原理的にできないわけでもあるまいに、一般の小売や飲食は対応してるんだからお前らもやれやといいたくなる
- 152 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/11(木) 19:06:43.10 ID:gLr0tPQ9.net
- >>141
＞某
自分の操作が悪いだけかもしれんのに社名を晒すのはどうかと思った。
>>144
言葉が足らんかった、そういうこと。
自分はPDF出力にしたがこれだって請求側が発行するPDFとは違うよね。
>>151
クレジットカード決済だけど「領収書」と「請求書」と「納品書」のどれも発行できるところもあったな。
これはこれで親切すぎ。
まだまだ顧客に電子帳簿保存させる状態にまで達していないところが多いね。
- 153 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/11(木) 21:31:32.11 ID:uLACd/sy.net
- お前ら、どうせ反社モドキの地方出身
芋低学歴なんだから
インボイスだの電帳法なんて真面目にやらなくていいんだよ
バカにはテキトーな徴税
これは江戸時代から続いてる日本の文化だからｗ
- 154 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/11(木) 21:35:07.55 ID:UsZ/NidX.net
- だったら対象を5000万以上の法人とかに絞ればいい
俺たちを対象にするな、こっちにくんな！
- 155 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/11(木) 21:57:50.86 ID:uLACd/sy.net
- >>154
お前らみたいな脱法ゴミ零細芋クズに
いちいち「青色取り消しです」なんてやるわけないんだよ
ていうか調査も来ねえよｗ
- 156 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/11(木) 22:26:47.38 ID:UsZ/NidX.net
- >>155
君何？人生に不満でもあるの？
電帳法の対応しようと思ってたら自分がクビになったとか、担当外されたとかｗｗ
- 157 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/11(木) 22:41:19.90 ID:WDN57xDo.net
- >>155
雑談禁止スレにいかれてください
- 158 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/12(金) 03:25:01.07 ID:qUiWVXoZ.net
- おw境界知能の知的障害者くんが発狂してる発狂してるwww
- 159 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/12(金) 08:46:40.43 ID:nQZDElgD.net
- 境界知能くんさえいなければ比較的まともなスレかもしれん
- 160 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/12(金) 09:08:21.49 ID:yEqPFeWp.net
- 周りは大体どこも対応してるな
あとは個人レベルの零細か
- 161 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/12(金) 10:54:55.39 ID:9eg85lAT.net
- >>156
これからは電帳法でクラウドだぁあああ！！！
でラクスやfreeeの株を信用で全力買いしてるんだろ
- 162 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/12(金) 11:51:02.27 ID:qUiWVXoZ.net
- >>161
アホか
電帳法は1998年から始まっとるわ
- 163 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/12(金) 12:52:05.64 ID:9eg85lAT.net
- じゃあなんでお前ら今さら大騒ぎしてるんだ？
- 164 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/12(金) 13:53:33.87 ID:3uZKNHli.net
- >>163
そらよくわかってないやつが大騒ぎしてんだよ
- 165 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/12(金) 17:27:07.56 ID:Tk0S+/od.net
- CM見て騒いでいる人が多いんじゃないの？
- 166 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/12(金) 19:21:36.83 ID:0/jQkeI0.net
- １月になってからやたらと脅してくるタイプの営業の電話が何件かあったから、そういうのを聞いて慌ててる人もいるんじゃない
- 167 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/12(金) 19:55:39.28 ID:e7hZeSrY.net
- ここで騒いでる連中はそういうレベルでもないだろ。そこそこはわかってて実務経験不足の知ったかバカに適当に煽られて遊んでるみたいな。
- 168 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/12(金) 23:09:20.08 ID:gCIlRrsI.net
- 境界知能だの何だの言ってるけど、
まともな日本語読解力があれば電帳法が理解できないってありえないよw
まともな日本語読解力ってのは中学レベルの読解力ね
でもここの連中はおそらく高卒が大半だし、高卒で終わるなら高校受験もまともにやれてない、故に中学レベルの知識を一度たりともまともに勉強したことがない人たちw
だから電帳法て困ってるわけだw
- 169 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/12(金) 23:15:35.56 ID:yjYdQCPB.net
- >>168
おっw境界知能さんID変わる前の営業おつかれーっすwww
- 170 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/13(土) 00:29:49.89 ID:S+RTD1Bg.net
- >>168
なんか凄く悔しがっているのは伝わってくるな
- 171 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/13(土) 10:37:54.41 ID:p3iGgrQb.net
- ↓本日の境界知能くんが一言w
- 172 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/13(土) 11:10:11.27 ID:4mELEdQ+.net
- ゆうてもう対応自体終わってるやろ
とりあえずポンポン保存するだけだしな
- 173 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/13(土) 11:16:06.89 ID:BTWoxPC8.net
- おわってない輩がさわいでるだけ
- 174 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/13(土) 12:48:23.79 ID:Fcdyy7Ri.net
- 誰も騒いでないよ
境界知能くんをからかって遊んでるだけやん
- 175 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/13(土) 12:49:58.66 ID:mXgkP92P.net
- >>174
おっw境界知能くんおっはーw
- 176 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/13(土) 12:52:13.31 ID:/fa5iTpN.net
- オウム返しって自閉症スペクトラムの一種だっけ
- 177 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/13(土) 12:59:24.32 ID:IAOnDrhH.net
- 発達障害は ヒ〇キさんできまりｗ
- 178 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/13(土) 13:10:18.87 ID:BFKj12GH.net
- >>176
境界知能くん顔真っ赤www
- 179 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/13(土) 14:20:26.39 ID:/fa5iTpN.net
- ビビったんでIDは変えましたｗ
- 180 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/13(土) 14:25:05.35 ID:hxFYEz7m.net
- >>179
境界知能くんさっそく逃げ始めるwww
- 181 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/13(土) 16:02:57.27 ID:IAOnDrhH.net
- 境界知能 ヒ〇サワｗ
- 182 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/13(土) 17:31:55.76 ID:ZkILBpZS.net
- 電子取引データ保存は事実上骨抜きになっているのを知らずに騒いでいるバカがいるね
- 183 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/13(土) 19:32:38.99 ID:5q49so10.net
- 見せしめがつかまるまではなんもしないよ
- 184 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/15(月) 11:45:49.75 ID:unhe+FT3.net
- 紙の請求書領収書の会社としかしばらく取引しない
大きい金額ならなおさら
- 185 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/15(月) 13:08:01.97 ID:pY8+mB7B.net
- どうぞごかってに
- 186 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/15(月) 20:14:01.81 ID:+Smm0JHj.net
- 雑談すんな
- 187 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/17(水) 13:08:27.59 ID:gh+5e33G.net
- あなかま！
- 188 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/17(水) 14:25:22.77 ID:MNi2wg7f.net
- >>187
いとおかし
- 189 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/17(水) 20:29:49.34 ID:qnWnokUb.net
- 匕ロ○○自慢のっ、匕○○さんーっw
- 190 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/17(水) 20:48:54.05 ID:qnWnokUb.net
- 匕○○さん「俺の子供産めや！」
- 191 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/17(水) 21:10:29.36 ID:6ljQfP0j.net
- 〇〇〇さん「ネチネチ陰険なのは嫌だよねー
その点俺たちは爽やかで、ふざけるときは
大いにふざけるし、まじめなときはキリっとしてるからねー」
といいつつ闇が深い〇〇〇さんは探偵事務所で
「〇〇のことを集団ストーカーって手法で追い込んでくれ。
直接的に暴行はできないから、自宅盗聴からの仄めかし、
転職しても転職しても、その転職先のゴミ社員使って
仄めかしをするやつね。転職先のゴミ社員を使うときは、
頭がよくない奴がいいね、流されやすいタイプで
確固たる自己が確立できてない人ｗ
俺も〇〇〇会の同業者つかうからｗ
特に独立直後で全然食えてなくてバイトしてるようなゴミ〇〇〇ｗ
選民の俺をなめたらどうなるか思い知らせてやるわ」
怖すぎｗ
- 192 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/17(水) 21:23:56.14 ID:6ljQfP0j.net
- 火のない所に煙は立たない
日本人が生み出した最高にこの社会を
表現する格言だとおもうねｗ
- 193 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/18(木) 11:46:17.68 ID:3h2kIWoc.net
- 境界知能くん荒らしに転じる
有能ぶってトンチンカンなレスを重ねたあげく誰にも相手にされなくなった奴の末路
- 194 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/18(木) 13:34:29.96 ID:W0OZeckc.net
- >>193
元祖境界知能はお前だよ、なーにしれっと紛れてんだバレバレだぞ
- 195 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/18(木) 14:02:37.95 ID:3h2kIWoc.net
- >元祖境界知能はお前だよ
本人でなければ断言できないセリフ
ってわからないか
- 196 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/18(木) 14:20:43.90 ID:7caH5K+S.net
- >>195
全然反論になってなくて草
- 197 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/18(木) 14:28:02.84 ID:pOxOGwcA.net
- >>195
さすが「本物」やね
君のレスだけ異様さが際立っとるw
- 198 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/18(木) 15:08:58.62 ID:3h2kIWoc.net
- 反論のつもりでほとんど同じようなことを言い返してくるのもなにかの障害なんだよね
- 199 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/18(木) 15:41:36.37 ID:pOxOGwcA.net
- >>198
でたでたw境界知能くんお得意の話題そらしw
- 200 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/18(木) 16:15:57.91 ID:tALTgb+1.net
- >>199
雑談禁止ですので雑談禁止スレにいかれてください
- 201 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/18(木) 18:01:41.46 ID:3h2kIWoc.net
- >>200
ここが雑談禁止スレなんだろ？
- 202 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/18(木) 18:31:06.41 ID:MYnL+GkI.net
- 境界知能ってはやってるの？
今年の流行語大賞か？
- 203 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/18(木) 19:00:02.28 ID:d9N8/FDo.net
- 同族嫌悪という言葉があるよなw
- 204 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/19(金) 18:21:17.86 ID:J4sKBXqz.net
- アマゾンのセールで結構お手頃な14インチモニタでてるね
- 205 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/20(土) 11:56:08.42 ID:onuXkBiY.net
- モニタぐらい高い安い言わずに買え
- 206 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/20(土) 12:00:05.55 ID:txWyUX2+.net
- 今は処分する時に高くつくからちゃんとしたの買った方が良い
- 207 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/20(土) 12:10:58.44 ID:d2iPPiH1.net
- >>206
モニターは現代の品ならだいたいリサイクルマークあるから心配いらないぞ
シナの品は微妙
- 208 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/21(日) 08:48:25.13 ID:gJe2zqu0.net
- 叩き割って不燃ごみ
- 209 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 08:03:22.78 ID:jUv05w3q.net
- フリーソフトで電子帳簿保存法に対応したものはないのか
- 210 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 09:32:32.86 ID:KHWjtenS.net
- windowsエクスプローラー
- 211 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 13:18:39.86 ID:6cFi81Bq.net
- 無料または一万円以下での買い切り型ソフトなど
命名くん
電子帳簿マネージャー
電子帳簿保存法くん
電子帳簿保存・検索SAS2
キープマン
索引簿メーカー
シンプル索引簿
Googleドライブ×電子帳簿保存ツール
windowsエクスプローラー
- 212 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 13:33:25.61 ID:kFbGJy/B.net
- ざっくりすぎやな。電子帳簿保存法に対応で最低限度の方法は税務署職員にダウンロードさせる事だからフォルダに放り込んで置けばOK
別に検索できる必要は無い
https://www.nta.go.jp/law/joho-zeikaishaku/sonota/jirei/pdf/0021005-038.pdf
- 213 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 13:59:21.99 ID:jUv05w3q.net
- >>212
検索要件を満たさないと、
プリントアウトして紙を保存しないといけなくなるな
- 214 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 14:05:59.92 ID:jUv05w3q.net
- >>211
ありがとうございます
参考になりました
- 215 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 14:13:50.20 ID:6cFi81Bq.net
- 無料または一万円以下での買い切り型ソフトなど
命名くん
電子帳簿マネージャー
電子帳簿保存くん ← 訂正しました
電子帳簿保存・検索SAS2
キープマン
索引簿メーカー
シンプル索引簿
Googleドライブ×電子帳簿保存ツール
windowsエクスプローラー
-
電子帳簿保存法くん ← 誤
電子帳簿保存くん ←正
- 216 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 14:19:59.05 ID:jUv05w3q.net
- >>212
ここに書いてありますね
問 46 検索機能の確保の要件が不要とされる「電磁的記録を出力した書面であって、取引年月日その他の日付及び取引先ごとに整理されたものの提示若しくは提出の要求に応じることができるようにしている場合」について、具体的にはどのように書面を整理しておけば要件を満たすことになりますか。
https://www.nta.go.jp/law/joho-zeikaishaku/sonota/jirei/4-3.htm
検索要件が要らなくなる要件は、従来通りプリントアウトすることになるけど、それだとせっかく電子保存している恩恵が全くなくなる。紙を十年も保存するのは勘弁してほしい。
- 217 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 14:21:19.73 ID:jUv05w3q.net
- >>215
これは次スレのテンプレにしましょう！
- 218 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 14:26:32.90 ID:8GMDs2NG.net
- そもそも優良な帳簿を目指さないなら検索要件などいらん
- 219 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 14:33:03.57 ID:kFbGJy/B.net
- 手か優良な帳簿を目指すならもれなくタイムスタンプ要件（もしくは履歴管理）が付いてくるからローカル保存はダメで結局>>215は全部駄目と言う事になる
- 220 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 14:34:57.09 ID:jUv05w3q.net
- >>218
優良な帳簿のことよりも、
検索要件を省くための要件として紙だし保存（しかも合理的な並び替え）が必要なのは勘弁してほしいので、検索要件は満たしたいところ
- 221 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 14:37:37.26 ID:6cFi81Bq.net
- ローカルフォルダとクラウドを同期する事によりタイムスタンプの代わりと出来る（ようです）
- 222 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 14:44:44.18 ID:jUv05w3q.net
- >>219
履歴管理って、バージョン管理でなく、削除記録でも良いのかな
削除しても、削除マークのみで実データは残っている
- 223 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 15:15:04.85 ID:kFbGJy/B.net
- 自社開発は基本ダメです(一問一答)
他社の製品を使っているならそのベンダーに相談しましょう
これもクラウド使う事が前提になっているようです
>タイムスタンプの付与要件に代えて入力期間内に訂正削除履歴の残るシステムに格納することとする場合には、例えば、他社が提供するクラウドサーバにより保存を行い、
>当該クラウドサーバについて客観的な時刻証明機能を備えている必要があるとのことですが、自社システムで満たすことは可能でしょうか。
>
>時刻証明機能を他社へ提供しているベンダー企業以外は自社システムによりタイムスタンプ付与の代替要件を満たすことはできないと考えられます。
- 224 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 16:01:09.84 ID:VrIvwDly.net
- >>222
訂正削除記録
- 225 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 16:29:39.39 ID:kFbGJy/B.net
- >>218
これは国税庁に確認したわ
https://www.nta.go.jp/law/joho-zeikaishaku/sonota/jirei/tokusetsu/pdf/0023011-012.pdf
売上5000万以下もしくは電子取引データをプリントアウトして整理している業者は
「ダウンロードの求めに応じる事が出来れば検索要件は無い」と言う事でOK。
小規模企業は「検索要件は無い」と考えていい
これがファイナルアンサー
- 226 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 16:46:22.71 ID:VrIvwDly.net
- >>225
「税務署長が認めたらな」というツッコミがよく入るが、事前申請要らん時点でなんの意味もない条件だからな
- 227 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 17:01:51.81 ID:ZQ2dy9PT.net
- ＞電子取引データを消さずに保存しつつ、税務調査などの際に、電子取引データや電子取引データをプリントアウトした書面を渡せるようにしておけばいいのか。
＞そのとおりです。ご対応をよろしくお願いします。
入念に準備してきたり慌ててクラウド会社と契約したところの負けという正直者がバカをみる国
- 228 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 17:12:58.29 ID:VrIvwDly.net
- >>227
慌ててうんぬんはそうかもしれんが、電子管理そのものは事業者にもメリットあるから入念に準備してきた企業は別にバカみてないよ
- 229 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 17:15:16.80 ID:kFbGJy/B.net
- まあ、一度クラウドに保存してしまうと保存期間の関係もあるから、ほぼ未来永劫ベンダーロックイン
されたと考えていい。システム変更は全部の書類を書面出力しろとか非現実的な事言っている
- 230 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 17:19:05.27 ID:Jnuw/7YT.net
- それが天下り企業なんだろ？
日本の官民癒着酷いよなw
- 231 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 17:22:27.12 ID:6cFi81Bq.net
- >>229
だからローカルをクラウドと同期させとくんだよ
クラウドをタイムスタンプの代用とバックアップ先として利用
ローカルにも常にファイルがあるからいつでも辞められる
クラウドだけでは無くローカルでもバックアップをとっておく事は言うまでもない。
- 232 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 17:37:53.38 ID:VrIvwDly.net
- >>229
それは税務署に確認してるから問題ないよ
事務処理規程に管理システムの変更に伴うデータの移し替え処理を規程すればよいとのこと
- 233 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 17:48:39.70 ID:Gh+Zgb02.net
- うむ、自分のとこの税務署に相談するのが一番
素人が条文の解釈をあーでもないこーでもないとこねくり回すのは愚の骨頂
どうせ税務署があとから基本通達やガイドラインで解釈の方向性きめるのだから
- 234 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 17:50:19.13 ID:VrIvwDly.net
- 当然録音もしてるし議事録もつけてるから掌返されたら裁判するだけの話
- 235 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 18:00:56.58 ID:kFbGJy/B.net
- >>232
それはインターネット上で周知されていることなの？
いっくら検索しても出てこないけど。それこそ、電話した担当者の一存（という一意見）じゃないの？
自分は相談した時、どこで周知されているのか？とちゃんと確認したよ。
- 236 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 18:21:22.40 ID:kFbGJy/B.net
- 因みにシステム変更要件(7-4)
https://www.nta.go.jp/law/tsutatsu/kobetsu/sonota/980528-4/05.htm
・原則としてシステム変更後においても、電子帳簿保存法の要件の適用を受ける
・国税関係帳簿：変更前のシステムに係る電磁的記録の保存等をすべき期間分の電磁的記録を書面に出力し、保存等をしているときには、これを認める
・スキャナ保存：変更前のシステムに係る電磁的記録の保存をすべき期間分の電磁的記録の基となった書類を保存しているときは、これを認める。
- 237 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 18:32:11.43 ID:VrIvwDly.net
- >>235
小さなことから言えば個別の事情における仕訳方法なと、周知されてないことなどいくらでもあるぞ
そもそも聞かれなければ税務署はわざわざ個別の例などを明文化しはしない。自分たちの選択肢を自ら狭めることになるなからな
お前が誰と何を話そうが、俺が俺のとこの税務署で確認してOKが出たのだから外野がどうこういう筋合いなどない
- 238 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 18:33:35.15 ID:Gh+Zgb02.net
- >>235
君のときは君のとこ
人のことは人のとこ
- 239 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 18:38:14.33 ID:r+KH4ws3.net
- 税務会計板のどのスレもそうだが、税務署に聞けば済む話を「僕の考えた最強の解釈」でこねくり回すバカおるよな。
管轄税務署がいいっていったらいいんだよ。
逆にダメっていったらダメなんだし。
- 240 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 18:41:08.39 ID:VrIvwDly.net
- >>239
その通り
インボイスにせよ電帳にせよ、やましいところがないなら税務署に相談するのが最適解
どうせ法律は勝手に変わる、未来永劫万能の対策などないのだから自分の事業活動中に不明点がでれば都度相談すればいいだけ
- 241 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 18:44:48.40 ID:xltMw93k.net
- それこそ猶予措置なんて去年の後半急に生えた設定だしな
- 242 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 19:19:36.22 ID:nQ/YygyO.net
- >>231
同期させてもローカルにログは残らないんじゃないのかな？
作成日、修正削除ログはどう担保するの？
- 243 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 19:27:44.44 ID:xltMw93k.net
- >>242
君はPDFファイルを右クリックプロパティしたこともないんか？
- 244 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 19:32:19.72 ID:nQ/YygyO.net
- そこみてもわかるのは作成日と最後の修正日だけじゃない？
- 245 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 19:35:07.70 ID:xltMw93k.net
- >>244
ローカルは保存してから触らんのだから作成日がそのままなら訂正も削除もされてないからなんの問題もないんだよ
- 246 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 19:50:01.37 ID:kFbGJy/B.net
- >>237
いや周知されていなくて明文化もされていないと言うなら解釈の余地はあるけど、システム変更に関してはリンクにはっきりと
「書面に出力し保存」「書類を保存している」と書いてあるからな。周知された文書と真っ向から反している
君が相談した税務署員がこのページを読んでるかどうかがとても疑問だ
- 247 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 19:59:56.30 ID:DLg8sFJW.net
- >>242
それが同期したクラウド側に残ってるって塩梅じゃないの
グーグルなら確かに履歴残るわ
- 248 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 20:02:40.74 ID:VrIvwDly.net
- >>246
お前がどんだけゴネようと俺んとこの税務署が俺に対してOKだしたんだからお前が何を言おうがムダ
そもそもすでに切り替えしたものを承認もらってるしな
- 249 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 20:03:00.45 ID:DLg8sFJW.net
- Google ドライブの「版を管理」
https://drivechecker.taf-jp.com/blog/43544
ほとんどの場合、履歴は自動で保存されています。
ドライブのファイルに加えられた変更の内容と変更を加えたユーザーの履歴を表示できます。誰かが次の操作を行うと、変更履歴に表示されます。
- 250 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 20:04:12.57 ID:xltMw93k.net
- >>246
税務署がいいといったらいいんだよ
外野がぐたぐだいうことじゃない
- 251 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 20:05:07.26 ID:kFbGJy/B.net
- >>248
いや別に良いけどね、ウチはクラウド使わないし。
君が言っていることが周知された文書と違っているから気になっただけだ。
- 252 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 20:06:16.16 ID:VrIvwDly.net
- >>250
ほんまそれ
- 253 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 20:08:48.99 ID:hNhIstK7.net
- どうせあっちの都合でホイホイかわるもんを真面目に追いかけて真面目に対応するのは無能な働き者
- 254 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 20:13:44.28 ID:ZEvZuC2z.net
- 結論、紙が最強
- 255 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 20:27:56.17 ID:kFbGJy/B.net
- 版を管理することがそんなに重要ならgit(githubではなくローカル、オンプレのgit)で良い気がするけどね。
削除しても更新してもコミットする時に履歴が残る。確定申告直前が最後のコミット
時刻証明が重要ならはNTPの時刻修正履歴をログに残しておけばいい
① スキャナで読み取った電子データは必ず初版として保存し、既に保存されているデータを改訂したもの以外は第２版以降として保存されないこと。
② 更新処理ができるのは一番新しいヴァージョンのみとすること。
③ 削除は物理的に行わず、削除フラグを立てるなど形式的に行うこととし、全ての版及び訂正した場合は訂正前の内容が確認できること。
④ 削除されたデータについても検索を行うことができること。
gitはこのすべての要件を満たしている
- 256 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 20:35:20.78 ID:2LXEAPrm.net
- >>254
個人事業主くらいまでなら大部分を紙にできるな
- 257 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 20:40:12.15 ID:ZEvZuC2z.net
- >>256
受け取る側もビルワンとか使ってどんな方法で送られてきても電子化するプラットフォーム整えつつあるしこっちは紙で出すことになんの気兼ねもいらん
- 258 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 20:45:04.23 ID:kFbGJy/B.net
- あるいはgithubに組織限定のプライベートリポジトリ作ってローカルと同期とか
- 259 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 20:51:42.78 ID:hNhIstK7.net
- billoneうちのもとけも対応しろっていってきてたな
- 260 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 20:53:10.51 ID:7K42JBWF.net
- >>257
紙にできんがそれなりの数になるのはあとはECくらいだな
- 261 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/22(月) 20:55:22.36 ID:ZEvZuC2z.net
- >>260
アマゾンはアマゾンビジネスである程度集計しやすくはなるわな
- 262 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/23(火) 00:46:24.44 ID:zUAeDvfn.net
- >>223
＞自社開発は基本ダメです(一問一答)
嘘つけ
- 263 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/23(火) 00:50:25.85 ID:zUAeDvfn.net
- >>232
そもそも、クラウドがダウンロードや検索情報のエクスポートをやってなかったら？
- 264 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/23(火) 00:55:28.23 ID:zUAeDvfn.net
- >>249
でも、それ、履歴もろとも全てさっぱり消しされるやん
- 265 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/23(火) 00:59:46.70 ID:zUAeDvfn.net
- >>223
電子取引は、タイムスタンプは必要条件ではないぞ
- 266 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/23(火) 01:01:57.20 ID:xX9jeZZu.net
- >>265
意味が分からない。一問一答の内容を理解しているの？
- 267 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/23(火) 01:09:32.21 ID:zUAeDvfn.net
- >>266
タイムスタンプが必要要件になっているのは、スキャナ保存の場合だけだぞ
電子取引は訂正削除記録機能や、事務処理規程があればタイムスタンプは要らない
ちゃんと読解しろよ
- 268 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/23(火) 01:21:23.25 ID:xX9jeZZu.net
- >>267
？？？
「タイムスタンプの付与要件に代えて入力期間内に訂正削除履歴の残るシステムに格納することとする場合には」
と書いてあるのが？？>>222が訂正削除履歴で「削除しても、削除マークのみで実データは残ってる」と
かなりローカルの話をしているように見えるので、自社開発は駄目ですよと言っているんですが？
タイムスタンプの話なんてしていない。
- 269 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/23(火) 01:29:29.72 ID:zUAeDvfn.net
- >>268
どうして、自社開発は駄目なんだよ
- 270 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/23(火) 01:35:43.91 ID:xX9jeZZu.net
- >>269
えっ？
>時刻証明機能を他社へ提供しているベンダー企業以外は自社システムによりタイムスタンプ付与の代替要件を満たすことはできないと考えられます。
と書いているが？
そらそうでしょ
自社で勝手に作って自社しか使ってない履歴管理システムならサーバーの時刻を過去に変更すれば中のデータいじり放題になる
- 271 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/23(火) 01:37:06.90 ID:zUAeDvfn.net
- >>268
あなたのは文章の体をなしていない
日本語でnull合体演算子みたいに？？なんて文字使うやつの文章は理路整然とはしていないことが多い
ご多分に漏れずあなた文章もそうだったわ
- 272 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/23(火) 01:38:15.39 ID:zUAeDvfn.net
- >>270
ほらやっぱり、全然わかってない
一問一答読み直せ
- 273 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/23(火) 01:51:41.31 ID:xX9jeZZu.net
- >>272
というか君はどんな結論は何を主張したいの？
「電子取引に於いてタイムスタンプは要件に入ってない」と言いたいの？
はい、その通りですよ。でもその話は222は履歴管理の話をしているので関係ない。
>>219に関して言いたいのなら、この話は「優良な電子帳簿」の話であってこの場合はタイムスタンプが要件に入ってくる
- 274 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/23(火) 02:02:27.38 ID:zUAeDvfn.net
- >>273
なにゴチャゴチャいってるのか
履歴管理してるから電子取引保存についてはタイムスタンプは不要である
それだけの話
- 275 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/23(火) 02:12:39.37 ID:xX9jeZZu.net
- そもそもタイムスタンプの話はしていない
- 276 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/23(火) 02:41:55.12 ID:ksanOzNp.net
- 誰もしっかり理解してないじゃんw
こんなんでよくこの制度始めたよな
- 277 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/23(火) 03:58:34.36 ID:xX9jeZZu.net
- >>276
言っとくが国税庁の職員も理解して無いぞ
>>212 (令和3年の資料）をベースに>>225 を問い合わせたら
俺：資料を見る限り小規模事業者はタイムスタンプや履歴システム等導入は無理なので優良な電子帳簿は目指さない、この場合、検索要件も満たす必要がないと認識しているが正しいか？
と問い合わせたら
職員：あ、待ってください令和5年度に1点だけ改正がありました！
https://www.nta.go.jp/law/joho-zeikaishaku/sonota/jirei/tokusetsu/pdf/0023006-085_01.pdf
（をみせて）アマゾンなんかで買った場合領収書を「日付・金額・取引先」で保存してください！
……………って、それ検索要件でしょ！
それをやんなくて良いのか？って俺問い合わせてんだがｗｗ？
私も資料を読み込んでないので～を連発していた
- 278 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/23(火) 07:14:00.13 ID:WWHBCbBs.net
- >>263
関係ないよ、そもそもローカルでバックアップって話なんだから
- 279 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/23(火) 07:14:39.58 ID:wnYM8E95.net
- 自社開発がダメなら隣の会社に開発してもらった事にしとけばいい
で、隣の会社のシステムは弊社が作成しましたよと
- 280 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/23(火) 07:15:16.41 ID:8aA6cFHZ.net
- ID:xX9jeZZu
こいつは「ぼくのかんがえた最強のかいしゃく」をしゃべりたいだけのかまってちゃんだから無視してOK
- 281 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/23(火) 07:16:25.07 ID:e6BuR8Pp.net
- >>280
レス乞食具合が精神障害のレベルだよなw
- 282 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/23(火) 07:19:32.81 ID:xX9jeZZu.net
- えっ？
書いてある場所を明示してるのに？マジでアホばっかだなｗ
- 283 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/23(火) 08:17:38.98 ID:qIvGikW5.net
- 承認欲求モンスターはどこにでもいるな
- 284 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/23(火) 17:13:23.92 ID:CijFoaDV.net
- >>264
消しちゃダメでしょ 笑
何のために同期させてるんだよ 笑笑笑
あっ、消したらいついつの何時何分誰々さんが削除しましたって残るんじゃ
- 285 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/23(火) 17:58:16.84 ID:n4p6FAGn.net
- >>284
きれいに写真やスキャナできなかったのがアップされたら差し替えるために消さないの？
- 286 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/23(火) 18:47:06.47 ID:7MkxAzOg.net
- >>285
これがZ世代か、、、
- 287 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/23(火) 19:42:04.92 ID:PSYvEE8h.net
- スキャンしたり撮影してこれに決めたってしてから同期フォルダにつっこめばいいんだよ
なんでスキャンしたり撮影した端から同期するねん
発想がスマホなんよ
- 288 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/23(火) 20:06:29.65 ID:wnYM8E95.net
- 差し替えと削除は違うから…
- 289 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/23(火) 21:48:16.79 ID:4cXU9lg2.net
- >>276
ＤＸ推進が導入目的だろうからね
ジジイが仕切ってるような
会社ばかりだから、ＤＸしろやってことだろう
企業の体をなしている中小以上が対象で
零細にはそもそも国が期待してないのだろう
- 290 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 01:17:12.29 ID:BKPjrUwN.net
- ここで相談しようと思ったんだが、ギスギスしてるなぁ。気持ちはわかる。何だかよくわからんし、怠いよな。
売上5000万円以下なら、日付、会社名、金額をファイル名にして電子帳簿保存フォルダに突っ込むだけでOKみたいだぞ。あと、規約もいるな。規約決定のためだけに臨時取締役会するのが怠い。
クレカの明細がNGなのは前からなのか今月からなのかよくわからんけど、今後は忘れないように毎月領収書をダウンロードしなきゃならんのは面倒だよな…
- 291 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 04:32:04.54 ID:RMF28jm2.net
- >>290
>[日付、会社名、金額をファイル名にして]
やりたいなら、その名前で保存すれば良いけど5000万以下の会社では必要な要件ではない。
アマの領収書から取引先抜き出すのはそれなりに大変ね
- 292 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 05:21:52.16 ID:BKPjrUwN.net
- >>291
必要じゃないの？知らんかった。
俺の勉強不足。
でも後で検索しやすいようにはしておきたいしな。
みんなはどうしてるんだろ？
- 293 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 06:06:15.18 ID:eiIJanx7.net
- >>292
リネームソフト使ってる
フォルダ分けも自動的にしてくれて意外と便利
- 294 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 07:44:41.28 ID:mhDi4mAY.net
- 日付はスキャンしたら自動で入るけど、取引先名と金額は手打ちなのをなんとかしたいね
- 295 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 08:54:30.79 ID:O084BSMR.net
- >>294
マヌケなソフトだな
- 296 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 09:03:32.11 ID:u6/PBCvT.net
- スキャンせずに紙のまま保存すりゃええ
- 297 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 09:04:12.58 ID:GPFOEUKS.net
- >>294
それなんの日付よ
スキャンした日とかじゃないよな
- 298 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 09:06:37.67 ID:RMF28jm2.net
- 対応が必須ではないのだから変換なんてのは努力規定でOK
自社の仕訳のやりやすさ最優先でいい筈
認識できないなら日付＋連番だけで十分でしょ
税務署員もそれでダウンロード出来ないなんてことは無い
- 299 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 09:10:00.78 ID:xSPrjIwx.net
- >>295
OCR機能で会計ソフトに取り込みつうのも使ってみたが人の目でチェックは必要だし、OCRがそれらしく、紛らわしく間違うより手で入力した方がストレスが無いわ
- 300 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 09:13:38.06 ID:UqMMejW3.net
- まあ零細なら頑張ってますけどここまでなんです、って土下座すれば許してもらえるわw
- 301 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 09:19:43.65 ID:GPFOEUKS.net
- >>299
それ言えてるOCRで入力されたやつチェックするより最初から入力したほうが楽
- 302 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 09:23:33.46 ID:Lws+Pph1.net
- だから紙は紙のまま保存すりゃチェックいらんぞw
- 303 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 09:26:28.53 ID:RMF28jm2.net
- アマで仕入れた物が電子化対象だよ
だから何らかの方法でリネームする必要は殆どの事業者に出る事は出る
- 304 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 09:38:43.09 ID:GPFOEUKS.net
- アマって尼崎の商店街のことか？
- 305 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 09:39:55.95 ID:RMF28jm2.net
- 知らん奴は気にしなくて良いよ
- 306 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 09:43:52.39 ID:GPFOEUKS.net
- ノリ悪いな
- 307 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 09:55:23.12 ID:Lws+Pph1.net
- >>303
アマゾンならリネームいらんぞ
サーチャブルPDFだからWindowsエクスプローラーで中身の検索ができる
そのままポイでいい
- 308 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 10:02:00.08 ID:QAoxHo4g.net
- ワードやメモ帳はもちろん、エクセルやパワポやPDFも中身まで検索できること知らんやつ多いよな
- 309 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 10:04:15.08 ID:UBg7TN6G.net
- >>303
検索性要件は5000万以下の零細はいらん
ほとんどとはどんな計算じゃ？w
- 310 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 10:20:06.23 ID:RMF28jm2.net
- >>309
うん？そのまま印刷（PDF保存）したらAmazon.pdfとかにならないの？
検索要件を満たした形でやる必要は無いけど自社内で被らない形でリネームする必要はあるでしょ。
- 311 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 10:25:34.89 ID:GPFOEUKS.net
- Macの「Spotlight」のほうが優秀じゃね
- 312 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 10:27:19.82 ID:UqMMejW3.net
- そのためにMac買うやつはいないなw
- 313 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 10:28:55.58 ID:GPFOEUKS.net
- Macの1台や2台、社内にないか？
- 314 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 10:30:10.56 ID:FAFoKzZf.net
- >>310
インボイス（1）、（2）と自動で採番されていくよ
リネームの必要なし
- 315 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 10:31:36.23 ID:RPt7/GMv.net
- その要件が3,000万に減り1,000万に減るのは時間の問題
- 316 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 10:36:40.03 ID:FAFoKzZf.net
- >>315
時間の問題なら時間がきてからかんがえればいいね
- 317 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 10:40:36.08 ID:GPFOEUKS.net
- まあ、わかりやすいファイル名にリネームしておいた方がいいのは言うまでもない
それが面倒なら無理してやる必要ないよってだけ
- 318 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 10:46:42.17 ID:Niywsz4Z.net
- 「リネームする必要がある！」「殆どの事業者がそうしなきゃいけない！」
から
「わかりやすくしといたほうがいいでしょ☺」にゴールポストずらしてて草
- 319 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 10:50:21.86 ID:RPt7/GMv.net
- >>318
財務省の後手後手の対応disってて草
- 320 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 10:50:46.91 ID:R2QxZNCQ.net
- ID:GPFOEUKSはいつもの「ぼくのかんがえた最強のかいしゃく」を見てみて聞いて構ってチャンだろ
相手する必要なし
- 321 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 11:09:07.92 ID:GPFOEUKS.net
- は？わしは「リネームする必要がある！」など一言もいっとらんぞ
- 322 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 11:12:32.38 ID:g5dqPFz6.net
- 構ってくんは自分のスレたててそこでやってくんねぇかな？
キミのお絵かき帳ではないんよここは
- 323 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 11:17:51.60 ID:i1pqE2bP.net
- >>307
マジかよと思って試しに検索したらマジだな
あのメーカーのアレ、とか何個組だったアレとか漠然と探す時には便利だな
アマゾンの履歴から注文番号拾って検索もでるし
標準エクスプローラーでしばらくは十分だわ
- 324 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 11:25:33.04 ID:MlTmtfiA.net
- 猶予だの宥恕だのいってるうちは本則に従う必要はない
本則だって向こうの都合で変わるのだから
最低でも猶予だの宥恕だのがなくなった令和◯年以降の現行規則一本になってから対応すればいい
案外そのときはいまの猶予措置が但しの補則になってるかもしれんしね（笑）
- 325 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 11:35:50.31 ID:8r/BVJn9.net
- どうせ全ては税務署がきめるしな
- 326 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 11:37:07.58 ID:RMF28jm2.net
- >>321
この板には変な妄想に固執する病人が粘着してるんだよ。>>320の事だ。こいつは結構前からぼくのかんがえた最強なんちゃら～
とか訳の分からない書込み連投している。…多分、過去に自分の勝手な解釈を誰かに否定されて病んだのだろうけど、
まあ、スルーした方が良い。
- 327 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 11:40:53.39 ID:gqIJRoVC.net
- >>326
自己紹介しててワロタ
過去に自分の解釈を論破されて悔しかったんでちゅねえーwww
- 328 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 11:42:49.82 ID:vnj8STPb.net
- 5ちゃんで物を尋ねる方がバカ
ここは単なるガキのメンコの見せ合い場だよ
答えが欲しいなら税務署にいけばいい、それが一旦確実
- 329 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 11:47:32.31 ID:H5HJJA4m.net
- >>326
効いてる効いてる笑
- 330 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 11:57:28.97 ID:jZsYP+I+.net
- 選挙を軽く見るからいけない
- 331 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 12:06:12.87 ID:RMF28jm2.net
- つーか答える奴の会社の方針がそれぞれ違うんだから言ってることが変わるのは当然だろ
売上5000万超の経理部門の奴の書き込みと個人/零細事業の書き込みが食い違うのはしょうがない。
問題なのは、読んでる奴が分かってない事だなｗ
- 332 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 13:26:23.44 ID:hzvUPQE5.net
- >>331
ならおまえさんが人にいちいち口出す必要もないね
ブーメランwww
- 333 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 13:36:24.63 ID:RMF28jm2.net
- >>332
バカと会話するのは俺の時間の無駄だ。お前と会話はしない
お前は俺にレスするな、NG入れとけ。役立たずに用は無い
- 334 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 13:36:41.04 ID:4LaLh8dv.net
- >>331
それぞれの事情が違うなら読んでるやつが分かってないかどうかもお前が判断することじゃないな
- 335 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 13:37:00.81 ID:9Ht8hQ82.net
- >>333
会話してて草
- 336 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 13:50:38.87 ID:RMF28jm2.net
- >>334
分かっていないから328みたいな書き込みになるんだろ？
分かっていれば、その書き込みが正しいかどうか指摘できるはず
- 337 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 14:04:43.19 ID:iwABecX7.net
- >>336
ほら自分で勝手に人の判断に口出ししてるwww
ただの自分の解釈みてみてかまってちゃんwwwwww
- 338 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 14:14:10.59 ID:IJn2iRnt.net
- 解釈まつりは他所でやれ
税務署職員でもないやつがあの条文はこういうこと、この条文はそういうこととか能書きたれるのは愚の骨頂
- 339 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 14:38:54.95 ID:sCebQ59A.net
- でもここは「ぼくのかんがえた最強のかいしゃく」を披露しあう場なのが本来なんじゃないの？
- 340 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 14:56:08.60 ID:IJn2iRnt.net
- ならそのスレタイでつくってやるからそっちでやれ
- 341 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 15:00:47.86 ID:RMF28jm2.net
- そもそも税務署に聞けばいいとか言ってる奴はなんでこのスレにいるんだ？
いる必要ないでしょ。
- 342 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 15:00:57.50 ID:IJn2iRnt.net
- ID:RMF28jm2電子帳簿保存法＠僕の考えた最強の解釈披露会場
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1706076020/
ほら作ってやったから解釈まつりしたいやつはそっちいけ
- 343 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 15:05:08.07 ID:FudEU7cl.net
- >>342
仕事がはやいw
- 344 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 15:07:14.44 ID:wOGlFcw/.net
- >>341
そうだね、お前がいる必要もないねw
- 345 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 15:08:58.04 ID:O084BSMR.net
- >>299
それ、顧問税理士さんもいってたわ
自動は間違うから、人が入力したほうが早い
そのうち、例えばQRコードにフォーマットされた必要事項が記録されて完璧に読み取れるようになれば良い
- 346 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 15:14:50.72 ID:rMIIN5z0.net
- >>345
さらに未来には現金がなくなって電子決済手段にマイナンバーや企業コードがひもづいて全部集約されるようになるだろうね
- 347 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 15:47:21.11 ID:BKPjrUwN.net
- >>307
急に有益な情報放り込んで来てワロタ
勉強になった
- 348 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 17:03:09.71 ID:0WEWdxcp.net
- >>345
Print to PDFを使うとサーチャブルにならないから注意が必要
- 349 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 17:08:38.42 ID:O084BSMR.net
- >>346
ノーペーパ、ノーシステムの実現です
- 350 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 23:38:48.99 ID:e9Zn3uAB.net
- >>347
まぁ電帳法なんて法律の知識よりパソコンスキルの問題だからな
- 351 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/24(水) 23:41:45.99 ID:2bOhIBCr.net
- ID:RMF28jm2はID変わってからまたかまってムーブする気か？
専用スレ作られたんだから明日からそっちで発表会やってくれな
- 352 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/25(木) 06:24:28.77 ID:iTUEKbN6.net
- ↑未だ言ってんのか？こいつ狂ってるよマジで気味が悪い
生産性も皆無だし生きててもしょうがないからさっさと死ねよ
- 353 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/25(木) 07:22:52.80 ID:doHXaZZg.net
- >>352
ほらでたＩＤかわってからこそこそとw
- 354 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/25(木) 08:01:55.61 ID:rJtq7+cf.net
- ペポルインボイスのみになったらみんな幸せになれるんだが、普及するかどうかはわからん
- 355 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/25(木) 08:17:22.25 ID:iTUEKbN6.net
- やりたいなら企業だけでやれ。パソコンを生涯一回も使ったことがないような昭和の商店街を巻き込むな
結局巻き込んだのが糞政府の混乱と非生産性のもとだが
- 356 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/25(木) 08:22:36.37 ID:Da4JIVCp.net
- そういう商店も企業じゃないん
日本でやってる以上
- 357 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/25(木) 08:32:06.32 ID:iTUEKbN6.net
- 屋号や個人事業は企業ではない
- 358 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/25(木) 08:52:53.01 ID:HpEEdrta.net
- >>355
ん？パソコンを一生涯使ったことないなら電子取引もないから電帳法まったく関係ないはずだが？w
- 359 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/25(木) 08:59:56.03 ID:v75WMiVJ.net
- >>358
おまえの言う通りだが
昭和の商店街の人が電子帳簿法を理解できてると思う？
- 360 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/25(木) 09:08:54.32 ID:iTUEKbN6.net
- >>358
ん？これはインボイス制度（ペポルインボイス）の話だが？
- 361 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/25(木) 09:15:26.29 ID:v75WMiVJ.net
- >>358
>>360
おまえら、『ん？』から始まってて仲良いね
- 362 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/25(木) 09:31:50.21 ID:HpEEdrta.net
- >>360
ん？
そんなことは一言もどこにも書いてないが？
そして昭和の商店街程度は免税事業者のはずだが？w
- 363 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/25(木) 09:33:36.56 ID:WOE6fNJX.net
- >>359
電子帳簿保存法は1998年、四半世紀前から始まってるぞ
その程度はなにをいまさらなんだが
- 364 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/25(木) 09:41:32.96 ID:v75WMiVJ.net
- ん？平成の法人おじさんの俺もあまり理解してない。
- 365 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/25(木) 09:42:30.06 ID:iTUEKbN6.net
- > そして昭和の商店街程度は免税事業者のはずだが？w
じゃあ「ペポルインボイスのみになったら」ダメでしょ
- 366 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/25(木) 09:53:46.28 ID:3lDkyJlR.net
- >>365
言う事全部後出しの矛盾じゃんきみ
- 367 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/25(木) 09:55:46.59 ID:Rbg8Dpry.net
- >>360
>>352から一度もお前さんインボイスの話ではないななんかしてないぞ？
- 368 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/25(木) 09:58:41.42 ID:iTUEKbN6.net
- >>366
え？最初に355で結論言ってるんだがｗ
アホは読改力無くて困っちゃうｗ
- 369 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/25(木) 10:03:16.58 ID:0/0qBrDZ.net
- >>368
何も説明できてない語彙力のないお前のようなやつほどそうやってなにも説明せず逃げるよなw
- 370 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/25(木) 10:04:44.01 ID:IcoReQdy.net
- >>368
ID:iTUEKbN6よ、お前の専用スレあるんだからそっちでやってくれ
電子帳簿保存法＠僕の考えた最強の解釈披露会場
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1706076020/
- 371 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/25(木) 10:16:31.94 ID:G/2991o8.net
- 法律は守れよ
ヤクザとかじゃないならさ
- 372 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/25(木) 10:25:12.36 ID:iTUEKbN6.net
- >>369
えっ？いったい何の説明が必要なのだｗ？
354がポポルだけになったらいいねと言っていて、俺がパソコン使ったこともない商店街あるから駄目だよと言えば
そうだね、で終わる話なんだがｗ？アホの369にはこれ以上の何か説明が必要なのか？ｗ？？
- 373 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/25(木) 11:15:45.21 ID:G/2991o8.net
- 読改力ってなんやろ？(｡◕‿◕｡)
- 374 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/25(木) 11:16:05.14 ID:om+e5BFM.net
- >>372
ID:iTUEKbN6よ、お前の専用スレあるんだからそっちでやってくれ
電子帳簿保存法＠僕の考えた最強の解釈披露会場
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1706076020/
- 375 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/25(木) 11:24:29.97 ID:iTUEKbN6.net
- >>374 生産性皆無な作業にだけは熱心だなｗ！
お前みたいな役立たずはさっさと死ね
- 376 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/25(木) 11:43:59.65 ID:1LvV0f92.net
- >>375
やっぱりお前が構って最強くんだったかwww
- 377 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/25(木) 12:55:01.19 ID:3+y68GjX.net
- >>286
Z世代って、ももクロが好きな世代かと思ってたら、ドラゴンボールZを見て育った世代のとらしいね
- 378 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/26(金) 01:27:53.65 ID:+2NDNNkO.net
- インボイスや電子帳簿は意味わからんからって何もやってない個人事業主いそうだよな
- 379 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/26(金) 07:26:16.83 ID:h/rHgRcn.net
- >>378
いてもいいけど、国税庁からなんどもお手紙は送ってるから知りませんでしたは自業自得
- 380 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/26(金) 08:13:23.74 ID:cV4CgdJd.net
- 電子帳簿保存くん
https://divsoft.jp/dfilepot/dfpinfo.html
- 381 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/26(金) 08:19:50.75 ID:Rf8NtQj7.net
- やらなきゃいけないことを無視したら怒られるのは当然
むしろ怒られるだけですむならいいけどねw
- 382 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/26(金) 08:21:54.73 ID:Jxrw1Z2R.net
- >>294
会計ソフトじゃないけど
Google KeepでレシートをOCRしてとってるんだけど
今年のレシートなのに１０１４年と読み取ってるのがあってびっくりしたよ。
画像を確認しても完ぺきな２だし他のレシートでは正しく読み取ってるのに
それだけなぜか２０１４年になってる。
金額も間違ってもらっては困るけど
日付を１年間違えられたら探すの大変。
１日間違えられても修正できないアプリあるし
修正可能でも修正が手間だし
なにより、正しく読み取れたかチェックするのがめんどくさい。
チェックしたかどうかをチェックできる項目がないとまたチェックしないといけない。
- 383 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/26(金) 08:24:07.42 ID:Jxrw1Z2R.net
- >>277
検索程度はできるようにしといたほうがいいぞ。自分が楽になる。
自動集計できるようにしてたら帳簿との照合も楽になるはず。
- 384 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/26(金) 08:43:41.74 ID:bVweJQJH.net
- まあ個人零細は先のこと考えられないから
- 385 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/26(金) 08:57:54.03 ID:gtyqT3ju.net
- >>383
ある程度はやるよ。ただ取引先の認識は面倒くさいしやらない。
領収書なんてのは年間三千枚を超えるような規模（1日10枚）でない限り取引日だけあれば十分だろう？
- 386 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/26(金) 09:31:00.29 ID:bVweJQJH.net
- オレオレ基準なら例のスレにどうぞ
- 387 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/26(金) 09:34:27.30 ID:gtyqT3ju.net
- >>386
お前は話の流れを一切読めてない無能な人間だからさっさと死ね。
非生産的な馬鹿の癖に他人の話に顔突っ込むな
- 388 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/26(金) 09:37:59.63 ID:Rf8NtQj7.net
- 5ちゃんでそんなことにキレてて草
- 389 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/26(金) 09:38:16.08 ID:5Mb/At8W.net
- >>387
ぼくのかんがえたさいきょうの解釈はこちらでどうぞ
電子帳簿保存法＠僕の考えた最強の解釈披露会場
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1706076020/
- 390 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/26(金) 13:22:51.73 ID:ea0P+Amc.net
- 2024/01/26(金) 11:03:29.09ID:gtyqT3ju0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1699583713/820
- 391 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/26(金) 14:31:50.21 ID:1weS2ryL.net
- >>385
法律がそんなことを定めてないからだめだ
- 392 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/26(金) 14:41:04.92 ID:gtyqT3ju.net
- >>391
うん、この話は>>225から始まっていることを理解しようね。
検索要件を充足しなければならないのは「売上5000万以上」の事業者だ。それ以下はダウンロードの求めに応じてさえいれば何でもいい。
とはいえ、一か所に放り込んでおくと>>314みたいな感じなって確認したい時に困る。と言う事で、>>385って話だよ。
- 393 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/26(金) 14:56:15.40 ID:Rf8NtQj7.net
- 零細が偉そうにしてて草
- 394 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/26(金) 15:01:19.66 ID:gtyqT3ju.net
- >>393 きみは中小企業の社員かい？
なんか経理って一番無能な社員がやるらしいね。君を見てるとよくわかるよ。
俺が雇っていれば使用期間で直ぐに首だねｗ
- 395 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/26(金) 15:12:58.13 ID:bVweJQJH.net
- 人雇えるほど稼げてないやんw
5000万の売上なんて企業なら新入社員かアルバイトのレベルやろw
- 396 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/26(金) 15:24:35.34 ID:gtyqT3ju.net
- 企業の売上の中央根は5900万円だが。
このスレも法人が（いるなら）2人に1人は5000万そこそこ
つまり>>385書き込みは、結構な人に当てはまる
- 397 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/26(金) 15:41:21.78 ID:5Mb/At8W.net
- ID:gtyqT3juよ、君の専用スレはこっちだぞ
電子帳簿保存法＠僕の考えた最強の解釈披露会場
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1706076020/
- 398 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/26(金) 15:50:38.50 ID:ea0P+Amc.net
- >>397
お前が手を抜いてちゃんと相手してやらなくなったから今日はインボイススレでも暴れてるよ
- 399 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/26(金) 15:51:47.03 ID:cloO4ZOT.net
- 構ってちゃんついに他スレにも迷惑かけとるんか
- 400 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/26(金) 16:22:47.93 ID:q+Rgbg4/.net
- オレオレかまってちゃんは仕事してちゃんと稼げばいいのになｗ
- 401 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/26(金) 16:25:17.04 ID:GKy0Orkt.net
- >>392
ダウンロードの求めってネット上に置けってこと？
- 402 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/26(金) 16:45:16.99 ID:OhZZqJdG.net
- >>401
https://www.nta.go.jp/about/organization/osaka/topics/denshi-chobo/pdf/07230907.pdf
ダウンロードの求めに応じるとは「税務職員にデータのコピーを提供すること」だね。
- 403 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/26(金) 16:46:37.94 ID:trUi//fX.net
- >>401
いや、税務調査がきたときに「俺（職員）が使い方わからんのはしかたないにしても、お前が普段から管理してるならすぐにファイルを探して提示できるよな？それが管理してるってことだぞ」という意味
- 404 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/26(金) 17:34:32.80 ID:PyCn3pRg.net
- 「電子取引データをプリントアウトした書面を、取引年月日その他の日付及び取引先ごとに整理された状態で提示・提出することができるようにしている」場合は検索要件は不要だというけどこれは全社同じ状態でってこと？
仕入部門は検索要件を満たしているけどそれ以外の部門ではプリントアウトで、ってのはいいの？
- 405 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/26(金) 17:48:28.08 ID:1HA7s9/l.net
- invoxに解約するときデータどうなるのか聞いたら適当な記録媒体に写してお返ししますって回答された
真実性の確保とは？
- 406 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/26(金) 18:41:18.17 ID:BFFpmarV.net
- >>405
それはいいんじゃね
そもそもデータ保存の仕方の一つに外部記録媒体への保存が認められてる
第三者によってクラウドから記録媒体へ移されるなら問題ないだろ
判断するのは税務署だろうが、業者もさすがにそこは税務署に確認してその手段を提示してると思いたいね
- 407 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/26(金) 22:52:53.03 ID:Wb1NKNbC.net
- >>382
OCRはダメだよね
- 408 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/26(金) 22:55:05.18 ID:Wb1NKNbC.net
- >>405
どのようなファイル名で返してくれるかも聞いておいた方がいいかも
- 409 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 00:51:14.93 ID:kKqf2RS1.net
- >>405
クラウド、クラウド、国税庁が絵に書いた餅
- 410 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 07:32:01.13 ID:7+TNZr+f.net
- IT導入補助金2023
https://biz.moneyforward.com/blog/51852/
補助対象経費
・クラウド利用費(最大２年分)
国税関係書類の保存期間は7年なのに馬鹿にしてるのか？
- 411 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 07:39:01.57 ID:6gmvPQRR.net
- >>410
法にしたがうのは国民の義務
とはいえ大変そうだから導入くらいは補助したるよってことだからただの温情だよ
- 412 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 07:52:58.24 ID:Egj8D8xy.net
- OCRは信用は出来ないけど、
1日に数十枚とかの入力がある会社で、
1人がスキャンや配置格納、1人がOCR結果を確認しつつパラメータ入力そしてワークフローの対応(承認とか消込とか)、
みたいな感じで会社らしく分業でやるときは便利
- 413 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 08:34:54.76 ID:QwsllAaj.net
- 10年以上前からOCR代行があるわけだが
- 414 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 08:49:38.73 ID:TI36P/1s.net
- OCR結果を確認しつつパラメータ入力よりも
最初から全パラメータ入力したほうが効率がいいと言う説
- 415 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 09:17:14.45 ID:Egj8D8xy.net
- まあ何十枚もあると違うんだよ
こればっかは毎日それなりの量やらないと分からないかもね
あと電帳法的には必要なのは3つだけど、
普通は他にも入力項目があったりする(申請部門とか目的とかワークフロー的なもの)
少しでも負担が減るかどうかは心情的に結構違う
個人事業主にはわからんやろねえ、こういう機微
- 416 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 09:21:36.40 ID:ilqroxE2.net
- >>415
だからOCR外注が10年も前からある
- 417 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 09:22:46.65 ID:lB39wju5.net
- >>415
本日のさいきょう解釈くん
きみの専用スレはこっちだぞ
電子帳簿保存法＠僕の考えた最強の解釈披露会場
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1706076020/
- 418 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 09:28:44.65 ID:Egj8D8xy.net
- 例えとしては、工場でお寿司とかにタンポポを乗せる工程があったとして、
1.機械が乗せてくれるけどたまにズレる。それを人間がチェックして直す
2.人間が載せる
とやり方があった場合、1のほうが人間の負担がかなり減るのはわかるよね
仮にミスしてもリスクが「たまにズレる」か「乗せない」かだと担当者の心理的安全度が違う
そりゃ1個や2個の寿司だと無視できる差だけど、毎日それなりにあるなら変わってくる
- 419 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 09:29:29.36 ID:Egj8D8xy.net
- >>417
俺がなんか電帳法を解釈したか？お前が池
- 420 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 09:29:42.01 ID:Qa7TTG8F.net
- >>418
ここはお前の落書き帳じゃないからよそでやってくれ
- 421 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 09:30:29.93 ID:Egj8D8xy.net
- >>416
そうなんだよな
OCR自体はそれなりに有用
でも全面的な信用はできないってだけ
- 422 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 09:30:31.04 ID:qB+//OOE.net
- >>420
毎日毎日構ってちゃんするからよほど会社で浮いてんだろうなこいつw
- 423 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 09:31:10.27 ID:Egj8D8xy.net
- >>420
お前のレスも落書き以下だけどなw何も情報がない
- 424 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 09:32:07.39 ID:ESzwE8ZO.net
- さいきょうくんの特徴
聞いてもいないのに勝手に連レスしてぼくのかんがえた最強の解釈をしゃべりだす
短時間で一人で5レス以上しちゃう
- 425 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 09:32:57.82 ID:gaUyN6rY.net
- >>424
構ってもらえないと他所のスレまで出張して構ってムーブする、も追加で
- 426 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 09:32:59.07 ID:Egj8D8xy.net
- >>422
毎日はお前だろw
個人事業主がOCR無駄とか言ってるから無知を直しただけ
- 427 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 09:34:24.14 ID:Egj8D8xy.net
- なるほど、このスレはとっくに終わってんだな
個人事業主が政治批判するだけのスレか
- 428 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 09:34:32.79 ID:JsLuj5rx.net
- そういや昨日はインボイススレまで出現してたな
誰にも相手されずスルーされててワロタ
- 429 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 09:37:03.28 ID:7+TNZr+f.net
- >>417
役立たず君はこのスレから消えてね。お前、有効な書き込み何も無いだろ？そう言う奴は実務スレで生きていく資格は無いよ。価値が無いからさっさと死ね
>>415の書き込みはそれなりに拝聴に値するよ。ファイル名の要件が絶対というなら部門毎にフォルダ掘るとか運用でカバーするかもしれんし
要件として記載されていない事は税務署と協議する必要も出る
- 430 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 09:38:26.30 ID:YU4ZzIfP.net
- >>429
お前の専用スレはこっちだぞ
電子帳簿保存法＠僕の考えた最強の解釈披露会場
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1706076020/
- 431 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 09:38:38.77 ID:Egj8D8xy.net
- まあ、スキャンとか書類が何十枚とかに多くなるならOCRも考えとくと社員が喜ぶよ
個人事業主でもいつか大企業になったときのために覚えておけ
- 432 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 09:39:52.17 ID:zigFsl7k.net
- >>431
聞いてないのでよそでどうぞ
- 433 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 09:41:12.37 ID:gCRaEFEB.net
- 会社で使えない無能が掲示板でウップンを晴らす伝統芸能
- 434 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 10:29:12.24 ID:AhkT4/pG.net
- >>421
人がやっても信用しちゃダメなとこは変わらないよね
間違ってる前提で確認しないとね
- 435 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 10:42:00.36 ID:CjqIjmt9.net
- まあそんなこと言い出したら領収書の記載項目の一つ一つまでいたがわなきゃならんがな
- 436 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 10:52:13.59 ID:TI36P/1s.net
- 簡単な話だ
1）自動入力された値を間違いがないか確認し、間違っていたら訂正する。
2）白紙の状態から全て入力する
1より2のほうが早くて疲れない、入力済みの値を確認する作業が意外と負担なんだよ
- 437 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 10:53:11.43 ID:BJ/AU2Td.net
- そりゃそうだ
- 438 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 10:56:39.40 ID:orVb9T52.net
- 過去レスとの整合性を取りながら連投するよりID変えたほうが楽なのと一緒だね
- 439 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 11:00:37.80 ID:KlLJSzXF.net
- 以外と見落としがちだけどスキャナ保存の要件ではタイムスタンプを使うか受領者と別の人間が保存処理をするかの二択なので、タイムスタンプ使わない場合は一人だけの個人事業主でも従業員など第三者への保存業務委託が必要
なお従業員親族はアウト
- 440 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 11:01:04.96 ID:7+TNZr+f.net
- てかサーチャブルPDFってテキスト保存できるから別にOCR使う必要ないけどな
- 441 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 11:03:29.80 ID:u2H9wYel.net
- >>439
法改正前はたしかに相互牽制要件あったな
それをタイムスタンプが緩和した形か
- 442 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 11:15:17.61 ID:TI36P/1s.net
- >>439
わざと普及しないようにしてるとしか思えん w
- 443 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 11:29:02.47 ID:AhkT4/pG.net
- >>436
②だとその内容を上長が確認するフェーズがいる
- 444 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 11:36:53.64 ID:IoT05XG5.net
- >>443
上長がどうのといいだすなら①だろうがいる
- 445 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 11:42:24.77 ID:h4wtMUVy.net
- >>439
せやから猶予措置つかいますね～
- 446 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 12:22:36.10 ID:Egj8D8xy.net
- 白紙からの入力は何十回も重なると億劫になるよ
確認より断然ミスが多くなる
まああと社員個人の責任に対するプレッシャーや心理的安全性とか考えたことないだろうから、
個人事業主なら分からなくてもしょうがないね
- 447 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 12:43:34.11 ID:92WvngsE.net
- 補助金が出るうちにパソコンとモニター買っとけばいい
- 448 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 12:46:36.14 ID:96y2oHU7.net
- >>446
お前の専用スレはこっちだぞ
電子帳簿保存法＠僕の考えた最強の解釈披露会場
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1706076020/
- 449 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 12:56:26.76 ID:7+TNZr+f.net
- >>448
そもそもなんだが、お前は何故電子帳簿保存法の解釈を別スレに誘導したいと考えるんだ？
電帳法の解釈だからここでやるのが当然なのだが、何か自分なりの主張があるんだよな？
まずは、それを説明すれば？意味が分からなきゃ誰も見ない。
そこは寧ろお前専用スレになってるぞｗ
書込1しかないから薄気味悪いｗ
お前の人生とおんなじだなｗ
- 450 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 13:05:15.66 ID:b8PRAOMW.net
- >>447
そういや会計ソフトは協会が指定したやつしかだめなんだったな
パソコンはどんなのでもいいのかね
- 451 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 13:06:25.61 ID:TI36P/1s.net
- >>446の
まああと社員個人の責任に対するプレッシャーや心理的安全性とか考えたことないだろうから、
個人事業主なら分からなくてもしょうがないね
↑↑↑
これはまったく余計、余計な一言に人間性がでてる
- 452 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 13:06:29.57 ID:7u4/5SMK.net
- >>449
＞ここやるのが当然
はい、それあなたの勝手な解釈ね
- 453 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 13:07:52.43 ID:66OxqH5H.net
- 現実世界で他者に相手にされない無能が知ったかぶるのが5ちゃんの本質
- 454 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 13:13:03.78 ID:7+TNZr+f.net
- >>452
つまり君の解釈では電子帳簿保存法の解釈は別でやれと
………誰も同意しないよｗ
それこそ「僕の考えた最強の解釈披露会場」でやればｗｗｗ
にぎやかになるよｗ！
- 455 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 13:16:52.69 ID:UGTX47KL.net
- >>453
家族にも相手されないか、家族すらいないんやろなあ笑
- 456 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 13:31:43.29 ID:orVb9T52.net
- えらそうなわりには経理担当も雇えない一人零細なんだろ
人に語れるほどの実務経験も積めてなさそうだし
- 457 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 14:34:09.88 ID:km63MmI5.net
- そんなこと言い始めたら自分で経理してる社長wwwになっちゃうよ
- 458 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 15:04:35.64 ID:uadgftTp.net
- 普通徴収が特別でぇ、特別徴収が普通なんですよぉ
Fランダイコンクソ印面自慢のコミュ力ｗを活かした
渾身のトーク
- 459 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 18:46:15.27 ID:TEXfio5P.net
- これ7年間も保存出来るのか？
パソコンの減価償却4年なのに
1年間だけでも2000件超えてるわ
- 460 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 21:47:56.02 ID:ovR2fFbw.net
- 俺は年間100件以下だから手入力だけど
2ヶ月以内という制限あるし、けっこう怠いよな
楽隠居の身としてはこういうつまらん仕事は増やしたくない
- 461 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/27(土) 21:53:36.21 ID:ovR2fFbw.net
- そもそもクレカの明細をPDF保存でよくね？
脱税した事のある前科者だけ都度保存にしてくれよ
都合に合わせて実態を重視したり、形式を重視したらと税務系の法解釈は政府に都合が良すぎる。
- 462 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/28(日) 03:29:12.19 ID:UQzoCBGZ.net
- >>461
＞政府に都合がよすぎる
当たり前だろ、法治国家だぞ
- 463 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/28(日) 03:51:46.45 ID:xmjpUyBo.net
- >>414
合ってるかどうか照合しなくて良いものな
- 464 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/28(日) 03:53:31.21 ID:xmjpUyBo.net
- >>412
そういう分業でなくて、
各担当者がそれぞれに発生する証憑を独立して保存する場合を考えると、最初こら手入力の方が早いな
- 465 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/28(日) 04:01:52.16 ID:UgE+fU2p.net
- >>412
そんなくだらない分業する会社あるか？
- 466 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/28(日) 05:28:50.84 ID:XKJOFCe/.net
- 金額間違っても良いからファイル名付ける、じゃ全く意味ないわな
チェックはどうやっても必要だろう。
- 467 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/28(日) 07:34:26.20 ID:UgE+fU2p.net
- 金額間違わないように慎重に入力、保存前にもう一度確認する程度で十分だ
- 468 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/28(日) 08:16:04.87 ID:zeXum53p.net
- 絶対に間違わないようにすること、なんて要件はないから気にしなくてもいい
A：実は間違ってる+税務署こない→問題ない
B：実は間違ってる+税務署くるが発見されない→問題ない
C：実は間違ってる+税務署きて発見もされる→このときだけ問題があるが、そんなことは別に電帳法云々なくても起こりうる
別に死にはしない
- 469 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/28(日) 08:59:53.67 ID:9AoPVlhK.net
- >>464
大きな会社ってそういう考えはしないんだよ
保存は保存、確認は確認で別に事務規程、手順を作ることがよくある
細則が多いからね
>>465
あるよ。大きな会社の事務規程に当たるものを見たことないのかな
やること、記入の仕方とかが細かく決められてるんだよ
- 470 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/28(日) 09:11:59.00 ID:UgE+fU2p.net
- >>469
だから生産性が低いんだ
- 471 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/28(日) 09:27:42.04 ID:XKJOFCe/.net
- ＞だから生産性が低いんだ
結局これなんだよな。
何の為に作った法律なんだって話に戻っちゃう
「経理の電子化による生産性の向上」が謳い文句のはずなのに逆に生産性は下がるとかマジで糞
- 472 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/28(日) 09:35:19.12 ID:9AoPVlhK.net
- >>470
まあこれは元からだからね
勝手に作業されると秩序が悪くなったり評価しにくくなるから
- 473 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/28(日) 09:36:55.84 ID:KBwsoOGC.net
- 電子保存と帳簿への記載ミスは別モノなんだが意図的にミスリードしているのか馬鹿だから区別がついていないのかどっちだろ
- 474 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/28(日) 09:42:10.71 ID:criEscAe.net
- 税務調査の効率は上がるけど
法人の負担は増えます。
日本経済をマクロでみるとマイナス？
- 475 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/28(日) 09:43:39.51 ID:XKJOFCe/.net
- > 日本経済をマクロでみるとマイナス？
そらそうだろ。税務調査なんてするのは100社に1社と言われている。
100分の1の為に全ての法人が手間をかけろと言ってるんだぜ？
- 476 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/28(日) 09:44:36.18 ID:2EeK+33J.net
- >>471
そりゃおめーのとこが生産性を発揮できてないだけだよ
同じトレーニングでも効果がでるやつと出ない無能がいる
おまえのとこはその無能ってことだ
- 477 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/28(日) 09:45:32.20 ID:jVHNR6h4.net
- >>475
お前の専用スレはこっちだぞ
すぐわかるわ本日の最強くん
電子帳簿保存法＠僕の考えた最強の解釈披露会場
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1706076020/
- 478 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/28(日) 09:52:26.43 ID:XKJOFCe/.net
- >>476
残念ながら俺自身は対応しているよ、でも469みたいな大きな会社はどうやっても生産性が落ちるって話ね
そもそも俺のシステム対応費用も税務署や財務省は金払ってない。マジで違法組織だよあいつらは。
- 479 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/28(日) 09:55:33.07 ID:XKJOFCe/.net
- どれ程面倒臭く手間がかかる対応でも法律としてルールブックに記載すればタダで仕事させることが出来るとか
究極の悪徳組織だろ
- 480 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/28(日) 09:58:01.54 ID:YPM8/gTO.net
- 聞いてもいないのに一人で短時間に5レス
自分はできてますけど後出し
気持ち悪い改行
たしかに最強くんだな
- 481 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/28(日) 10:03:27.74 ID:NsvfoZ4Q.net
- 業種によっては課税仕入ゼロにして申告したほうが人件費等よりも安くすむパターンもあるからなぁ
- 482 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/28(日) 11:01:46.45 ID:criEscAe.net
- >>480
横からすまんけど、
お前はID変えてるだけじゃん？
- 483 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/28(日) 11:34:49.58 ID:5RJxwSp+.net
- >>481
それはインボイスの話じゃね
- 484 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/28(日) 13:10:59.94 ID:de7JpkOX.net
- この人は弱きを助け強きを挫く任侠道の刺客でしょう
インドネシアで政権と華僑と組んで
植民地支配し悪事を働いてインドネシア国民を搾取し
苦しめていた悪党日本企業を懲らしめたわけでしょう
中韓を嫌い、中国と癒着するジョコ大統領を叩いてるネトウヨと同じです
サヨク体制が国の骨幹ですから、その骨幹に反対するのが反日
つまりウヨクが反日
いまのネトウヨも反日ということです
- 485 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/28(日) 13:13:28.31 ID:5RJxwSp+.net
- >>484
きっしょ
- 486 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/28(日) 13:13:42.49 ID:de7JpkOX.net
- マラリ事件
暴徒たちは、日系企業がインドネシアのスハルト大統領側近の将校たちや華人系財閥と癒着してビジネスを拡大していると主張して暴動を起こしたとされる。
華人系・日系の代理店や事務所・日本車などが焼き討ちにあった反日暴動であった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%83%AA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
- 487 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/28(日) 13:15:25.05 ID:de7JpkOX.net
- 誤爆だスマソ
- 488 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/28(日) 19:39:16.75 ID:criEscAe.net
- 請求明細書をpdfで保存すると、その請求金額に紛れ込ませてた分がバレるね。
こりゃ悪いことしてた人はたまらんだろうな。
- 489 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/28(日) 20:23:19.70 ID:de7JpkOX.net
- >>488
紛れこませてたぶんを入れてPDFを書きかえれば？
そうするやつがいるからAdobeが儲かってるんだろう
有料で契約しないと書き換えられない
- 490 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/28(日) 20:52:24.48 ID:0r2vX9Bd.net
- >>488
紙でやりゃいいだけ定期
- 491 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/28(日) 21:39:59.31 ID:j2tc4qKR.net
- >>488
領収書でもレジから出てくる領収書は明細が書いてあるものもあるよ。
明細と領収書が別々に出てきたら隠しやすいけど。
- 492 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/28(日) 21:54:00.14 ID:DKHEDCIg.net
- >>491
もともとそういう形式はなくなってて切り取ったら領収書じゃなくなると明記するのが主流だった
ところへさらにインボイス制度「個別の品名のせろよ～」でゲス
- 493 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/28(日) 22:00:49.17 ID:aBAfkZ1b.net
- みみっちいことやってるんだなあ
- 494 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/28(日) 22:02:45.00 ID:j2tc4qKR.net
- >>493
うちの姉とか「あんたの領収書頂戴。経費で落とすき。」とかほざくよ。
レシートとかそこら中に落ちてるから拾えばいいだけなのに。
- 495 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/28(日) 22:04:20.80 ID:criEscAe.net
- 紙のレシートは明細部分を切っても大丈夫では？サラリーマンの時も邪魔だから切ってた。
インボイスは仕入れの方だから仕入れ以外の飲み代とかならって意味。
PDFダウンロードはそのまま保存で手を加えられないからアウトな人はアウトでしょう。
知らんけど。本当に知らんけど。
- 496 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/28(日) 22:43:13.37 ID:DKHEDCIg.net
- >>495
明細切ったらアウトとガイドライン出てるから無理
- 497 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/28(日) 23:29:15.84 ID:cyxHp16L.net
- 厳密には「切り離してはダメ」ではないけどな
クソ長い明細の領収書もあるわけで
なので合理的な理由がないのに明細を切り離してしかも明細部分だけ保存しない、がアウトだな
- 498 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/28(日) 23:45:12.62 ID:criEscAe.net
- 明細切り離しはどっちの法律にに引っかかるん？インボイスじゃないの？
飲み代にインボイス必要だっけ？仕入れだけじゃないの？
- 499 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 00:03:48.21 ID:5XYbdWXT.net
- >>498
仕入税額控除の仕入とは辞書的な意味での仕入だけじゃなく課税取引の経費も含まれる
リーマン個人には関係ないだろうけど、それを受け取る経理はブチ切れるよ
- 500 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 00:55:33.30 ID:Zw8TldnV.net
- 明細を切り離しては云々という文言はいままで直接的に表現されたことはなかったから税務署の心象を悪くする程度の話だったろうけどね
電帳法のスキャナ保存の要件ガイドラインで「スキャン面より領収証が大きければ【スキャン回数を分割】せよ」、「なんなら別に全体を写した写真でもええぞ」となってしまったから、紙の保存にあたっても「そのままだとA4にのりづけできないんじゃ」は通らなくなった（まあ元からそんな理由通りはしないが）
- 501 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 01:06:09.50 ID:uW5bE29b.net
- A3に貼り付けりゃいいじゃんって話だもんなw
>>495にあるような、邪魔だから、なんてのはなんの言い訳にもならん
タイムスタンプだの検索要件だの目立つ話に目が行きがちだが、ちょいちょい今までグレーだった部分への辛口の牽制がはいってるよな
- 502 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 01:21:53.88 ID:M0ll8PTx.net
- スキャナ保存って今月から義務化スタートしたん？
俺の会社、1人法人なんだけど、なーんもしてない
- 503 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 01:22:19.86 ID:uW5bE29b.net
- >>502
義務化はしてないさ
- 504 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 01:28:03.60 ID:dQcI3K6z.net
- 法律の文面はあくまで損金にしたいなら受領した書類は保存しとけ、だからな
はたして自分が管理しやすい見やすいなんていう勝手な理由で加工したものを『受領した書類』と呼べるのか……それを判断するのは税務署だからな
電帳法の改正へがデータ化にあたっての要件で大きさの情報の保存を要件にいれてるってことは、まあそういうことだわな
- 505 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 01:32:58.80 ID:M0ll8PTx.net
- じゃあ、レシートはそのまま紙で保存しておく。
レシート2回に分けてスキャンとか怠すぎるわw
だから、みんな騒いでたのか。こりゃ面倒だ。
俺は経費はほとんどないからいいけど。
いずれ、紙レシートのスキャン義務化されるんだよな？
- 506 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 01:33:22.38 ID:Pxzq8321.net
- >504
てことは予め切って渡してもらえばいいのか
- 507 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 01:36:06.54 ID:dQcI3K6z.net
- >>506
そりゃそうだろうが、まともな企業なら服務規定違反で領収証無効だろうな
- 508 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 01:39:52.10 ID:8acopxOa.net
- >>505
それには続きがあってな、備え付けのプリンターで印刷できるサイズ以上のものを読み込むなら、結局原本もとっとかんといかんのじゃ
- 509 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 02:18:38.59 ID:M0ll8PTx.net
- >>508
だるぅ〜〜ww
自国の企業に一切の配慮なし！
- 510 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 07:16:54.34 ID:DoQG5dTb.net
- >>508
猶予措置が有効かどうか気になるなこういうの
- 511 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 08:02:55.62 ID:DQ+DciD0.net
- そんな長いレシート頻繁にあるのがおかしいんじゃね
怪しいから精査されるだろ、普通の企業だったらw
- 512 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 08:09:46.29 ID:vJjGZTqq.net
- だいたいはa3におさまりそうだな
100均で事務雑貨アホみたいに買い揃えるとはみ出すかも
- 513 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 08:19:16.32 ID:aKdnMwEO.net
- さてさて今週もさいきょう解釈くんらしいのがチラホラいるな……w
- 514 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 08:20:04.14 ID:DQ+DciD0.net
- さいきょうアレルギーのやつきた
- 515 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 08:25:36.64 ID:yua8dLVB.net
- さいきょうアレルギーの奴どっかいけよ。お前の巣はこっちだろ？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1706076020/
ここならお前の気に食わない意見言う奴はいないよｗ
- 516 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 08:29:24.65 ID:M0ll8PTx.net
- さいきょうアレルギーさんって、何しにここに来てるかわからんなw
- 517 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 08:35:33.59 ID:aKdnMwEO.net
- >>516
ボロをだしたなw
君やで、本日のさいきょうくん
文体ですぐわかるw
お前の専用スレはこっちや
電子帳簿保存法＠僕の考えた最強の解釈披露会場
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1706076020/
- 518 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 08:55:45.38 ID:KQQKTtde.net
- はあ？
>>514さんや>>515さんだっているだろが、なんで>>516さんだと決めつける？
- 519 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 09:05:10.22 ID:dNcO/IIo.net
- >>509
そりゃ高級官僚にとって国民は虫ケラみたいなもんだから
経済効率悪くなろうがお構い無しだよ
- 520 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 09:09:16.24 ID:yua8dLVB.net
- >>498
引っかかるとすればインボイスだね。適格請求は商品の明細に(*)なんかの印をつけてどの商品が軽減税率対象であるかの明示を求めている。
明細切ったら分からなくなる、なのでNG。…でもこの結果起きる事は領収書についている消費税分が仕入税額控除出来なくなるだけで
所得税計算の経費とは関係ない気はする。本体を損金入れる分は問題なのでは？要確認だけど。
https://www.obc.co.jp/hubfs/360/img/article/pic_post205_detail07.png
- 521 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 09:12:41.31 ID:Pxzq8321.net
- >520もうその話おわったよ
- 522 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 09:22:40.01 ID:yua8dLVB.net
- あらかじめ切ってOKなのは所得税だけと思われる
適格請求にはならなくなるよ。
- 523 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 09:27:21.35 ID:nMwF6L6Q.net
- >>520
税法うんぬん以前に、相手が「これが私が発行する領収証です」と発行した書類を、その発行した状態から勝手に加工して「これが私が受け取った領収証です」と保存するわけだからフツーに私文書偽造・私文書毀損だよ
- 524 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 09:29:23.81 ID:GfyErbKq.net
- >>522
自分の都合でチョキチョキした書類は「受領した書類」じゃなくなってるからインボイスとか関係なくアウト
- 525 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 09:30:09.68 ID:Pxzq8321.net
- だからその話とっくに終わってるって
- 526 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 09:42:28.10 ID:DSo/GqrI.net
- 領収証が一枚もしくは一群の書類として発行される以上、その発行された状態全体が「領収証」だろう
受け取る側だろうが発行する側だろうが、発行された後それを加工をしたらまともな企業なら無効だわな
そこは企業とやっぱ最後は税務署次第
- 527 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 09:46:11.01 ID:t4e+oZjR.net
- >>523
契約書の最後の1枚なんも書いてないしじゃまなので裏表紙の割印部分だけのこしてカットしましたw
みたいなもんだもんな
- 528 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 10:11:30.44 ID:nJt093NZ.net
- 青色申告の取り消しは税務署の胸先三寸なのだから〒（事務運営指針3ハとかモロだな）、自分が管理するのに邪魔だの余計だののくだらん理由が青色申告を捨てる理由に見合うコストだと思うのなら好きにすればいいと思う
- 529 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 12:14:12.31 ID:YtXA3rHF.net
- >>526
そこまでいうなら紙からデジタルデータへの変換も加工だと言えるぞ
- 530 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 12:28:44.84 ID:2O8JPDHT.net
- >>529
電帳法は改正によって「一定の要件下で内容を電子データ化しても”よい”」と規定したが、紙の領収証には「切っても良い」などとは規定されていない
それどころが改正条項はひとことも「データ化したら原本は不要」とさえいってない
上にもでてるようにプリンターで原寸大を出力できないなら原本は必要だし、検査の不備に備えてとっとけとすらある
- 531 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 12:40:13.54 ID:M0ll8PTx.net
- 真面目だねぇ
- 532 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 12:46:29.66 ID:v6R2zfTb.net
- くだらん手間暇を惜しむことより青色申告取り消しや法人許可取り消しのリスクの方が大事だと思うことが真面目だというならそのとおりだよ
- 533 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 12:49:23.88 ID:oddhm72/.net
- まー調査がはいったらはいったでいい、バレたらバレたでいいという考えなら法律なんでだいたいガバガバだからな
- 534 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 12:55:20.74 ID:otOYll+K.net
- まあそこらへん調査が入るくらいどうでもいい零細は無敵だわなｗ
恥も外聞もどうでもいいやろ
- 535 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 12:56:35.94 ID:yua8dLVB.net
- ＞「データ化したら原本は不要」とさえいってない
思いきり言ってるよ
https://www.nta.go.jp/law/joho-zeikaishaku/sonota/jirei/pdf/0022006-083_05.pdf
スキャナ保存を適用している場合、国税関係書類の書面（紙）は、スキャナで読み取った後、即時に廃棄しても問題ないでしょうか。
令和４年１月１日以後に保存を行う国税関係書類については、以下（※）の場合を除いて、
スキャナで読み取り、最低限の同等確認を行った後であれば、即時に廃棄して差し支えありません。
・入力期間を経過した場合
・備え付けられているプリンタの最大出力より大きい書類を読み取った場合
- 536 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 13:00:17.19 ID:M0ll8PTx.net
- 1発で青色取り消しはないみたいだけどな
- 537 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 13:05:14.80 ID:otOYll+K.net
- まあそれは悪質じゃなければってとこやろ
これからやりますごめんなさいとか説明するならまだしも、
やってられるか、やんねーよとか言う態度見せたら一発でもおかしくない
- 538 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 13:39:43.27 ID:zVPl8Fsz.net
- >>535
検査で不備があった場合、が抜けてるよ、何で抜いたの？
検査で不備があるかどうかは検査されるまでわからない
したがって現実的には即時に捨てることはできんなー
- 539 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 13:47:50.36 ID:yua8dLVB.net
- >>538
そんな事を言っていたら電子帳簿保存法の意味が全くない
- 540 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 14:03:55.67 ID:otOYll+K.net
- >>538
リンク先はちゃんと見たの？
- 541 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 14:08:54.20 ID:zVPl8Fsz.net
- >>539
そういう法律だもの
法律がすべて完全無欠なわけないでしょ
- 542 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 14:25:45.96 ID:V1noP/PT.net
- 行政&司法VS国民なんだから大体国民に利するわけないんだよ
- 543 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 14:39:33.69 ID:hGnqAZ0p.net
- 電子帳簿保存くん
- 544 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 14:44:14.76 ID:M0ll8PTx.net
- 本来、契約とは口頭でも成立するってのはどこに消えたんやろなぁ…
領収証ごときで手間かけさせるなって話だよな
3万円未満は不要でもいいくらいだろ
- 545 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 14:47:33.34 ID:V1noP/PT.net
- 三万未満の廃止が一番小市民に応える
- 546 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 14:51:09.22 ID:MX1Arksr.net
- 下級国民が成立した法律にぐだぐだ言っても無駄だだよ
上級国民さまは先祖代々こつこつと地盤を固めて選挙で勝ち続ける対策を取ってきたたんだ
その努力を怠った下級国民が悪い
- 547 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 15:13:05.88 ID:yua8dLVB.net
- >>538
令和4年の自分が示した資料に「検査で不備」の項目は無い
君の言う「検査で不備」の件は令和元年の一問一答と思われ、ここには記載されている
https://www.nta.go.jp/law/joho-zeikaishaku/sonota/jirei/pdf/0020002-072_2.pdf
がこれは、この当時決めようとしていた「適正事務処理規程」の一部と思われ、
これは令和4年版で廃止されているので「検査で不備」の記述も令和4年版以降は消えている。
- 548 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 15:15:21.28 ID:yua8dLVB.net
- 令和元年7月
※) 電磁的記録と合わせて国税関係書類の書面（紙）を保存する必要がある場合
・ 入力期間を経過してしまった場合
・ 備え付けられているプリンタの最大出力より大きい書類を読み取った場合
・ 検査で不備があった場合 ← 記載自体が完全に消えている
- 549 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 15:22:15.07 ID:yTvHuM3O.net
- >>547
＞思われ
それってあなたの感想ですよね？
https://www.nta.go.jp/law/joho-zeikaishaku/sonota/jirei/07scan/01.htm#a003
現役バリバリの国税庁サイトに「検査の不備があった場合」はバリバリ存命です
- 550 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 15:24:09.10 ID:oddhm72/.net
- いるよねー、自分がちょっとかいつまんで調べただけで都合のいい結果が見つかったらそこから先は調べずにそれが全てだと思い込むやつw
- 551 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 15:25:54.81 ID:yua8dLVB.net
- >>549
そのリンクの2つ上に行ってみ。
「電子帳簿保存法一問一答（Q&A）
～令和３年12月31日までの保存等に関するもの～」
と書いてあるから。
- 552 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 15:27:04.23 ID:otOYll+K.net
- 古いとこ見てるんだよね、この人
その項目消えたのに
- 553 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 15:27:46.10 ID:zVPl8Fsz.net
- >>547
さいきょう解釈くん、君の専用スレはこっちだぞ
電子帳簿保存法＠僕の考えた最強の解釈披露会場
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1706076020/
- 554 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 15:28:04.65 ID:otOYll+K.net
- そして次は分かりにくいのが悪いとかそういうイチャモンをつけるに１ガバス
- 555 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 15:29:53.24 ID:OqmPkwfg.net
- 紙は紙でもっとくのが一番、わざわざ税務署に付き合ってやる義理はない
それはデータだからあっち、これは紙だからそっちと翻弄してやれる権利がこちらにあるなんて最高じゃないか
- 556 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 15:34:36.18 ID:4Lp3RipQ.net
- >555
たしかにそれはなかなか出来ない体験だなw
- 557 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 15:34:39.89 ID:yua8dLVB.net
- まあ確かにこんなに滅茶苦茶に書き換わるような法には従わん方が良いわな。紙で十分
俺も不備がどうのこうのって何の事だろう？と調べて見立てビックリしたわ。
部下が暴走して作成した資料を上司に提出したら、怒られて書き直しさせられました～ってレベル
- 558 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 15:36:52.37 ID:0Qk8vTxX.net
- それこそ上級国民さまの大好きなスナックやバーの接待ロンダリングが存在し続けるなら紙の領収証も存在し続ける
紙とデータはあと数十年は両立したまま残るよ
- 559 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 15:45:43.68 ID:M0ll8PTx.net
- 延期だの緩和だのうっせぇ無能って感じよな
バチっと1発で決めてこい
特に緩和改訂でワケワカメになった俺のような1人法人は多いはず。
YouTubeも古いのは観ても意味ないし、新しいのはそんなにないし。
- 560 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 15:48:48.82 ID:0Qk8vTxX.net
- YouTubeなんか一番みてもいみないよ
食いついてもらわなきゃいけないんだから正しいだの最新だのよりセンセーショナルな見出しや古いしょーもない擦りつくされたネタ
- 561 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 15:50:35.12 ID:M0ll8PTx.net
- 一日中活字読んでるから、
こういうのはYouTubeで済ませたいのよ
- 562 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 15:51:27.45 ID:0Qk8vTxX.net
- >>561
正しさを求めないならいいんじゃないの
- 563 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 15:55:04.56 ID:yua8dLVB.net
- 一問一答だけでこんだけあるんだぜ～
しかも全ての年で書いてあることが微妙に違ってるｗ
電子帳簿・電子書類関係
【令和5年】https://www.nta.go.jp/law/joho-zeikaishaku/sonota/jirei/pdf/00023006-044_03-2.pdf
【令和4年】https://www.nta.go.jp/law/joho-zeikaishaku/sonota/jirei/pdf/0022006-083_04.pdf
【令和2年】https://www.nta.go.jp/law/joho-zeikaishaku/sonota/jirei/pdf/0020006-168_01.pdf
【令和元年】https://www.nta.go.jp/law/joho-zeikaishaku/sonota/jirei/pdf/0020002-072_1.pdf
スキャナ保存関係
【令和5年】https://www.nta.go.jp/law/joho-zeikaishaku/sonota/jirei/pdf/00023006-044_03-3.pdf
【令和4年】https://www.nta.go.jp/law/joho-zeikaishaku/sonota/jirei/pdf/0021006-031_02.pdf
【令和2年】https://www.nta.go.jp/law/joho-zeikaishaku/sonota/jirei/pdf/0020006-168_02.pdf
【令和元年】https://www.nta.go.jp/law/joho-zeikaishaku/sonota/jirei/pdf/0020002-072_2.pdf
【平成29年】 https://www.nta.go.jp/law/joho-zeikaishaku/sonota/jirei/pdf/019009-070_2.pdf
電子取引関係
【令和5年】https://www.nta.go.jp/law/joho-zeikaishaku/sonota/jirei/pdf/00023006-044_03-5.pdf
【令和4年】https://www.nta.go.jp/law/joho-zeikaishaku/sonota/jirei/pdf/0021006-031_03.pdf
【令和2年】https://www.nta.go.jp/law/joho-zeikaishaku/sonota/jirei/pdf/0020006-168_03.pdf
【令和元年】https://www.nta.go.jp/law/joho-zeikaishaku/sonota/jirei/pdf/019009-070_1.pdf
【FAQ】
https://www.nta.go.jp/law/joho-zeikaishaku/sonota/jirei/pdf/0023011-017.pdf
- 564 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 15:56:02.94 ID:otOYll+K.net
- 紙と両立というか実際は良い所取りをするのが賢いやりかただろうな
紙はスペースをとる
中小レベルでも年間何十箱（で済めばいいけど）の箱を7年分とか保管しなきゃいけない
都内ならその家賃馬鹿にできない、何も利益を生まないのに
それを許容できる環境の有無とか紙自体の便利さもあるから、頭使ってそれぞれのメリットをうまく享受すべきだな
- 565 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 15:58:23.67 ID:M0ll8PTx.net
- >>563
この資料作ってる奴、よく発狂しないな？
コロコロ内容変えられて修正修正はメンタル壊れる…
- 566 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 15:58:42.75 ID:klWedPs+.net
- >>564
それは個々人（企業）の事情が違い過ぎて話にするだけ不毛
- 567 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 16:00:23.85 ID:M0ll8PTx.net
- 俺は創業から10年経つけど、領収証は段ボール一箱にもならん。
こういう日常的にやらない仕事は忘れがちで困る。
- 568 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 16:23:26.47 ID:RuRlfHuH.net
- >>565
そうか？
別に国税庁に限ったことではないが、免責事項で「ここに書いてることが正しいなんて保証はしないからそのつもりでヨロ」って規約定めてるから、別に整合性や妥当性を気にする必要ないからただの文字入力作業だぞ
- 569 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 16:58:03.20 ID:EGryysFO.net
- 免責事項ってたまにとんでもないのあるよな、ここに書かれていることを信用してはならないとか
- 570 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 17:22:17.78 ID:oK6DxrdS.net
- 流れが早すぎて追いつけんが「領収書を切る」って言葉を文字通り切り刻んだやつがいるってことか？
- 571 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 17:24:13.94 ID:pQargenH.net
- >>570
レシートタイプの領収証で明細がずらずらと続いていくタイプの明細部分を切り取るってことよ
- 572 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 17:33:37.81 ID:otOYll+K.net
- 実際切るやつなんかおらんやろ、そこまで馬鹿はいないw
領収書として使えなくなって自業自得だしな
- 573 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 17:44:40.82 ID:pQargenH.net
- まあYahoo知恵袋なんかにもよく「明細を切っていいですか？」という質問でるし、小悪党によくある思考なんだろ
- 574 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 18:26:31.10 ID:NDKlZasM.net
- レシートの金額なんてたかが知れとるだろ
家電量販店なんか？保証効かなくなりそう
- 575 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 18:38:03.38 ID:+GVd35X2.net
- 行為や現象そのものの話にそうした個別のシチュエーションで限定し始めるともう話噛み合わなくなるよ
- 576 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 18:48:23.40 ID:dOq6B0dL.net
- 業種によるが現金取引撲滅しときゃ、RPAで保存だけは自動化できるからな
- 577 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 19:27:19.64 ID:3kST3Rkq.net
- レシートに長々ついてるアンケートやクーポンは切って良いの？
教えてエロい人！
- 578 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/29(月) 20:33:05.32 ID:0UWe/ZIF.net
- >>577
もう終わった
- 579 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/30(火) 02:13:17.14 ID:NgXv7WTq.net
- レシート切りに怒り心頭の人いるけど
日本の半分くらいの企業が脱税紛いしてるんだからそんな些細な事で目くじら立ててたら調査進まんよ
- 580 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/30(火) 04:31:43.19 ID:+UNHH/1+.net
- >>577
いいよ
- 581 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/30(火) 07:46:45.81 ID:3oPoSolD.net
- >>579
別にアレやけど調査すすまんとかじゃなくて、
単純に有効な証憑にならないだけ
つまりそれに関する利益とか費用が否認されるだけでやりたきゃ勝手にすればいいよ
- 582 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/30(火) 07:54:40.74 ID:jlA0cMLc.net
- >>579
そういう話ではないから
- 583 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/30(火) 08:53:51.85 ID:lf3nx87K.net
- まあ、ばれなきゃ良いでしょ。
そもそもこんな糞電帳法なんて糞法に納税者は無償で対応してあげてるんだし
未来永劫無償対応を押し通すと言うなら、その分、納税額が何らかの方法で減らないと釣り合わないわな
- 584 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/30(火) 09:51:38.53 ID:fEQxoCGR.net
- 会計クラウドに毎月金払ってるから無償ではなくマイナスだわ
- 585 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/30(火) 10:02:13.62 ID:NgXv7WTq.net
- 細かいレシートなんてみないって言われてるから気にするな
売上ちょろまかしが一番多いから、そこを重点的にチェックされるらしい
- 586 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/30(火) 10:05:50.87 ID:6/gvWF3Z.net
- >>585
だからそういう話ではないからw
- 587 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/30(火) 10:12:08.83 ID:7FOmj86v.net
- まあ税務調査一回受けてみればそういう印象も変わるんでない
個人零細には縁が無いかもだけどw
- 588 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/30(火) 11:28:37.04 ID:NgXv7WTq.net
- そういえばここは経営者スレじゃないのか
- 589 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/30(火) 12:44:55.92 ID:8FLuwIIa.net
- >>584
クラウド&サブスクはあれほどやめておけと言ったのに
- 590 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/31(水) 15:21:24.95 ID:/NiTAVjY.net
- ワイ 個人事業主 なんやけど
これって領収書の類を全部 PDF にして保存して 税務署から提出しろって言われた時 すればいいだけで
確定申告の都度出すものじゃないよな?
- 591 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/31(水) 15:41:07.37 ID:NKvZdHIo.net
- >>590
まあ、自分で管理してればいい
それを税務署が調査に来た時どう判断するかは別
そういうしょうもない話
- 592 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/31(水) 16:26:54.72 ID:sJZ++ECn.net
- 今の時期でその程度の知識ってやばくね？
- 593 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/31(水) 16:28:49.51 ID:LEEhqIF1.net
- >>590
電子取引データ保存とスキャナ保存がごっちゃになってる
前者の話なら画像で届いた仕入先の領収書はPDFに変換したらアウト
- 594 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/31(水) 16:44:16.85 ID:JYItt7K8.net
- 画像をPDFに変換したらアウトなのなぜ？
- 595 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/31(水) 17:50:40.05 ID:LEEhqIF1.net
- >>594
電子帳簿保存法、原則そのままのデータ形式で保存
- 596 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/31(水) 18:08:18.40 ID:MAl/d0i9.net
- >>595
まだこんなこといってるやつがいるのか
電帳法にはそんな文言は一文もない
代表的なところでいえば本文に請求内容のある電子メールは、サーバーが受け取ったメールデータとして保存でもいいし、PDFファイルに変換してもよいとQ&Aで言われている
- 597 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/31(水) 18:23:55.40 ID:vXF4X/7V.net
- サイトのマイページ記載の情報でしか表示されない領収証も、PDF化やスクショしていいって言われてるからな
コレだって本来HTMLとCSSをセットで保存しとかなきゃいけないはずで、PDF化やスクショはファイル形式の変換だろ？
- 598 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/31(水) 18:23:57.70 ID:ShnF/Vzz.net
- 基本変換はいいはずだけど、まあしないわな(ExcelをPDFにするとかのためにオーケーとなってる)
画像ファイルを内容が変わらないような方法でPDFにしてるなら、まあ税務署判断だけどOKだろうレベル
(そも画像ファイルでくるのがちょっとおかしいけどなw)
受け取った紙をPDFにする義務自体はない
(そもそも、してもオッケーよにするための法律)
電子で受け取った(送った)ものは紙で保存しても無意味
(証憑として認められなくなっている、保存の義務を怠ったことになる)
バーターみたいなもん
- 599 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/31(水) 19:15:03.03 ID:yM/8CroE.net
- そもそも日本語的な話をするなら原本を消すわけでもないなら「変換すること」自体はなんら問題ない
- 600 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/31(水) 19:43:46.12 ID:/O7MgrrN.net
- なんかもう何をどう信じればいいのかわからんな
俺も色々 ググってはいいけど一つ一つで意見が違うし
結局 PDF で保存しといて 後は何か突っ込まれてもいいように昔みたく紙のまま残しといた方が無難ってことか
本当 相変わらず中世ジャップだな
- 601 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/31(水) 19:55:55.14 ID:XBrhqpG9.net
- >>600
何を信じればってあんたw
管轄税務署に決まってんだろw
例え担当官が間違ってても、自分や他人の認識で間違ってましたよりは言い訳が効く
- 602 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/31(水) 20:49:12.72 ID:r1uimLKm.net
- >>594
アウトにはならないと思うよ
- 603 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/31(水) 21:07:45.12 ID:jcJw1Ipx.net
- >>601
「○○担当官は2年前に異動しました
私はこの方法は認めておりませんので」
- 604 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/31(水) 21:09:55.62 ID:XBrhqpG9.net
- >>603
いいんだよ、「私はそう解釈しました」、「ネットでみんなこう言ってました」よりはマシだし、記録とっておけば裁判では材料になる
私がみんながは材料にはならん
- 605 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/31(水) 22:20:42.22 ID:/EYX8PZ9.net
- 偉そうに御託を並べていても所詮は経費ちょろまかしのための領収書切り刻み活動の一環で得た知識か
- 606 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/31(水) 22:23:20.63 ID:pT5VVOOo.net
- 確定申告書若干かわってるな
やること少し増える
- 607 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/31(水) 22:47:56.78 ID:/NiTAVjY.net
- >>601
管轄税務署でも結局 担当する人間によって変わるよ
- 608 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/31(水) 22:58:03.98 ID:ByjuOf9g.net
- IQが低いやつってほんと会話が噛み合わないなw
- 609 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/31(水) 23:01:03.03 ID:X7+T7q2l.net
- >>606
収支報告書のやつな
まあそうなるだろうとはおもってたやつ
- 610 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/31(水) 23:01:03.13 ID:oUD19xSF.net
- 自己紹介乙
- 611 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/31(水) 23:16:31.34 ID:hS4aaZ7R.net
- ix100ってモバイルスキャナ
スマホとつなげて使うけど
蓋開けて
Wi-Fiつなげて
レシートセットして
アプリで読み取り開始して
一枚ずつ順番に入れて行けば全部スキャン終わる。
しかもちゃんと紙のサイズで画像のサイズになる。
スキャンする前にポイントとかの無駄なとこは直角に切り取る。
それをGoogle Keepに画像1個ずつ登録して画像タップしてテキスト抽出したら
品名とか店名とか日付とかで絞り込める。
日付を10年読み間違いとかあったから信頼はできないけど便利だと思う。
Evernote Scannable なら iPhone で撮影するだけなんでどこでも使えて楽なんだけど
長いレシートでガレソの横が無駄なのと
長いレシートは遠くから撮影するから手振れの影響とか解像度が下がるとか
反射光があると映りが悪くなるとか
カラーは画像ファイルのサイズがでかいから白黒指定できるスキャナの方がよい。
白黒指定できるカメラアプリは画質クソだった。
- 612 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/31(水) 23:20:50.23 ID:FfJD+Drv.net
- >>611
どうでもいいけどレシートを写真で取る時はスケール添えないとだめだぞ
- 613 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/31(水) 23:26:11.04 ID:hS4aaZ7R.net
- 逆に、領収書って書いてる部分を切り捨てて明細部分だけ領収書として扱うのはダメなんかな。
切ったらダメならダメなんだろうな・・・
最初から領収書じゃない形式で受け取れば済む問題だけど
領収書出すと紙で整理するとき楽で
明細だけ出すとスキャン画像が小さくまとまって画面で確認しやすくなる。
領収書として印字すると縦と横が混在するからＯＣＲがバグるんで
ちゃんと全部読み込ませようと思うとすっげーめんどくさくなる。
ＯＣＲするまえに領収書部分を切り捨てて店のロゴと電話番号が入ってる別の画像をくっつけて
それからOCRすると店名、金額、商品名を読み取ってくれるからそういう手順に先月あたりからやり始めた。
電子帳簿としては処理してない
- 614 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/31(水) 23:28:14.89 ID:hS4aaZ7R.net
- >>612
スケールが映ってないとだめなんですか？
そしたら自動で神の形を読み取ってくれるScannableだとスケール除外するから使えないじゃないですかー
- 615 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/01/31(水) 23:56:53.97 ID:sJZ++ECn.net
- 素人に～よってたかってウソ教え（五七五）
- 616 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 01:04:28.15 ID:AWUQPGUw.net
- >>613
お前が面倒くさいかどうかと法律には関係ないからな
- 617 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 05:02:51.64 ID:lpMNY2v6.net
- 頭の悪いおまえたちにアドバイス
領収証はレシートタイプを断って、紙に手書きしてもらえばいい。
そしてpdfにせずにそのまま保管しろ。
- 618 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 07:48:32.09 ID:2izM/e2Q.net
- まあ普通の会社だとレシートのがめんどいから基本法人として掛け取引するようになる
それが電子になるだけなんだよな
- 619 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 08:30:52.24 ID:AWUQPGUw.net
- >>617
まあ頭の悪い君は知らんかもしれんが、今はレシートに領収証モードがあるので個人店でもなければ紙の領収証なんて切らないよ
- 620 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 08:45:56.74 ID:Okc7XiNY.net
- まあ店のHPとかによく「今後手書きの領収書は出しません」ってあるやなw
大抵は合算も今後しませんとか
- 621 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 09:00:09.60 ID:Dn4h4P48.net
- インボイスがなければまだしぶしぶなとことあったろうが、今はせっかくレジにインボイス要件対応させたとこが多いから、わざわざ紙にインボイス要件二重に対応させるコストかけるとこはないわな
- 622 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 09:06:47.74 ID:lpMNY2v6.net
- >>619
安い店のレシートもらってどうすんだ？
- 623 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 09:07:30.43 ID:lpMNY2v6.net
- >>621
ゴム印知らんの？
- 624 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 09:31:05.98 ID:Dn4h4P48.net
- >>623
アホだなw対応策の安い高いじゃねーだろ
なんでわざわざすでにレジが対応してるインボイスをさらに紙のためによういせにゃならんねんw
お前は路上喫煙者が喫煙所がそこにあるのに座りたいからってお前の部屋に上がらせろっていったら、別に人をあげるのにお金掛からんからって上がらせるのか？w
- 625 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 09:32:22.24 ID:J3xJBkqC.net
- >>622
勝手にシチュエーションを限定してポジショントークしたいなら人のレスに横入りせず自分で話をしはじめろ
- 626 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 09:44:17.82 ID:Ga5y/NbI.net
- ～を用意すればいい
とかいうコストのコの字も知らんやつが取引先にいるかもと思うとぞっとするな
- 627 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 10:00:48.01 ID:LCwL5JFZ.net
- 617はアホ区分請求含む適格請求の要件が全く分かってない
手書きの領収書は事実上無理と言って良い
- 628 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 10:11:05.14 ID:lpMNY2v6.net
- >>624
安い店はレシートでしか対応してくれんのは当たり前か笑
- 629 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 10:12:48.39 ID:lpMNY2v6.net
- >>627
アホなおまえにもアドバイス
持ち帰りとかみみっちい事してるのか？笑
外食は10％だぞ
- 630 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 10:16:46.03 ID:Okc7XiNY.net
- で、なんでこのスレでインボイスの話ずっとしてんの
- 631 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 10:21:00.18 ID:LCwL5JFZ.net
- 領収書を切ったら適格請求じゃなくなるよ、手書きの領収書で適格請求満たすのは難しいよ
って話をアホが理解して無いからでしょ。普通一瞬で終わる話
- 632 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 10:21:24.01 ID:Bj0PEHm3.net
- >>628
最初からそういう話だぞ
- 633 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 10:25:49.94 ID:vpgHO2HK.net
- また明細の話してるのかお前らwww
好きだねー
インボイス関係ないところでいうと、例えば複数商品買った合計が1万円の領収証の場合、明細がないとその領収証は「その合計金額１万の」「但し書き記載項目の」証憑にしかならないぞ
明細があって初めて個別の品が経費と認められる
- 634 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 10:43:41.61 ID:Okc7XiNY.net
- インボイスはこっちでな
インボイス制度対応ってどんな感じですか？ Part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1699583713/
電帳法とごっちゃにするなよ。全く違う
- 635 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 10:47:29.38 ID:lpMNY2v6.net
- 飲食店の領収証なんて手書きでOK
こんな事も知らんのに、知ったか君は今日も元気です。
- 636 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 10:51:26.05 ID:/fVT6hXt.net
- >>635
だからシチュエーションを勝手に限定するなら自分から話をはじめろ
- 637 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 10:55:24.65 ID:8sj1mcjc.net
- ２月入ったからバカどもが一掃されてこのスレもただの雑談場だなw
- 638 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 11:53:57.04 ID:6OtvJYtH.net
- パソコンで作成した文書をプリントアウトした紙を郵送で送る場合、スキャナ保存適用となります。
その場合は、パソコンで作成した文書をスキャナ保存として保存できますか？
それとも、プリントアウトした紙の方をスキャンして電子化したものを保存方法する必要がありますか？
どうも、スキャナ保存という名前は誤解を生むと思う
- 639 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 12:01:50.07 ID:Okc7XiNY.net
- １行目がまず怪しいんだが？
- 640 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 12:06:30.97 ID:8sj1mcjc.net
- >>638
誤解は産まないよ
法律や規則というものは、その本文中の冒頭で「ここでいう◯◯とは」と必ず注釈をつける
それを知らなかったり勘違いするのは誤解ではなく単なる法の不知、法の錯誤
誤解は法が生んでいるのではなく、犯罪者の不知と無知から生ずる
- 641 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 12:10:41.14 ID:q6nF2jTH.net
- >>638
「自己が一貫して電子計算機を使用して作成している場合は、一定の要件のもと、その書類の保存に代えて電磁的記録により保存することができる」とあるので、手書きの注釈だのがなければ相手に送ったのが郵送でも、元データの保存でよいとされる
- 642 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 12:26:52.20 ID:6OtvJYtH.net
- >>641
なるほど、根拠も交えていただきありがとうございます
>>640
しかし、法でなく、一般日常の文脈では、
それは誤解というのです
言葉は法律のためだけにあるのではない
- 643 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 12:31:14.90 ID:Okc7XiNY.net
- そういう割には日本語おかしいけどなww
「を」を連続で使ったり
まず日本語勉強したほうがためになると思うよ
- 644 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 12:33:29.88 ID:ZgNHzdwn.net
- >>642
法は個々人の言語のモヤッと解消のためにあるのではない
- 645 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 12:35:39.01 ID:N/HvKtVN.net
- >>643
これどっかのQ＆Aコピペじゃないの？
- 646 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 12:38:35.70 ID:6OtvJYtH.net
- >>643
＞「を」を連続で使ったり
文の構造が成立してたら問題ない
- 647 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 12:40:54.90 ID:xs9v867q.net
- >>646
なら誤解うんぬんも関係ないね
はいブーメラン
- 648 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 12:47:07.58 ID:6OtvJYtH.net
- >>647
証明してないのに、証明したつもりになるな
こういう相手任せの書き込みやめて
- 649 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 12:49:29.63 ID:xs9v867q.net
- >>648
それもブーメランだね
文の構造が成立していることを証明して？
- 650 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 12:56:54.13 ID:6OtvJYtH.net
- >>649
どこに命題があり、それを証明する必要があるのか、わかりやすく言って？
- 651 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 13:00:33.16 ID:iGXOH5PR.net
- 顔真っ赤だぞ
冷静になって知り合いにでも聞いてみろ、恥かくけどw
- 652 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 13:05:16.10 ID:xs9v867q.net
- >>650
それもブーメランだね
スキャナ保存のどこに形式論理学的な問題があるのかいってみ？
- 653 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 13:10:14.52 ID:lpMNY2v6.net
- おまえらまた喧嘩してるのかよw
仲良くできないのか？
IDコロコロ変える奴っていつもカリカリしてるね
- 654 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 13:12:42.75 ID:N/HvKtVN.net
- IDコロコロうざいわー
いちいち変えるなよ
- 655 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 13:14:54.27 ID:JimgezP5.net
- 電帳法のスタートもとりあえずおわって一通り騒ぎおえたから、お次は確定申告かな
- 656 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 14:06:59.18 ID:Okc7XiNY.net
- それならスレ違いだな
- 657 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 14:11:38.34 ID:7c9wLuLA.net
- >>655
いや次は保存期限の最大2ヶ月の解釈でまた騒ぎ出すぞw
- 658 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 14:16:49.33 ID:lpMNY2v6.net
- >>655
還付金のある人は1月1日から申請OK
これ豆な
俺は申請済み
- 659 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 14:20:25.43 ID:ST8qmt3n.net
- >>658
還付なくてもe-taxから申告できるし、受け付けてもくれる
- 660 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 14:26:16.63 ID:lpMNY2v6.net
- >>659
俺がサラリーマンの頃、10年以上前かな
e-taxでやろうとしたらめちゃくちゃ大変で、それ以降は紙で印刷してやってるんだが、もう改善されてるのかな？
- 661 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 14:47:19.22 ID:VVEl29ww.net
- >>660
でたなさいきょう君
お前の専用スレはこっちだぞ
電子帳簿保存法＠僕の考えた最強の解釈披露会場
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1706076020/
- 662 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 14:48:54.00 ID:lpMNY2v6.net
- >>661
IDコロコロ君、いつもイライラしてるよな笑
- 663 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 14:49:09.91 ID:Wa/xKU71.net
- 確かに聞いてもないのに自分語り、我慢できずに一人で話してもいない相手に無差別連レス、こらいつもの最強君だな
- 664 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 14:51:04.97 ID:1xIKROQ4.net
- 話しかけてもないのにレスしてくるのまじホラーだよなw
現実世界でよほど会話する相手がいないんだろう
- 665 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 14:51:20.71 ID:LCwL5JFZ.net
- ↑アホ
- 666 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 14:56:49.75 ID:lpMNY2v6.net
- IDコロコロおじさんは自演擁護がバレてないと思ってるのよ。可愛いよね。
- 667 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 14:59:44.15 ID:bpF74F3b.net
- 自分語りくんは実生活で誰も相手してくれないからここで当たり屋レスするしかコミュニケーションの手段がないんや
みんな多めにみてやろーや
- 668 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 15:00:27.71 ID:N/HvKtVN.net
- >>658
急いで早く確定申告する奴は税務調査で狙われる
これ豆な
- 669 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 15:00:39.99 ID:rbDuSeSJ.net
- 多めにはみたくないです…w
- 670 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 15:01:57.97 ID:rbDuSeSJ.net
- >>668
ついに自分のサブＩＤに話しかけさせ始めたよ、、、w
見てて哀れ
- 671 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 15:02:54.31 ID:SV5VYePO.net
- 次からスレタイ【雑談】つけろ、くだらんやり取りでレス消費するなボケ
- 672 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 15:03:11.58 ID:N/HvKtVN.net
- >>670
全員同一人物に見えるのはアスペの兆候ですよw
- 673 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 15:04:27.96 ID:t8kR+3Fw.net
- >>671
雑談禁止スレがあるからここはとっくの昔に雑談スレだよ
- 674 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 15:05:36.51 ID:lpMNY2v6.net
- >>668
俺は役員報酬の確定申告だから、誤魔化しようがないのよ。
だから、一度も来たことない。
- 675 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 15:19:58.29 ID:Okc7XiNY.net
- こんなとこで雑談するほどリアルで寂しいのかよｗｗ
- 676 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 15:26:59.86 ID:LCwL5JFZ.net
- まあ、雑談というかそもそも国税庁の一問一答も曖昧過ぎるから自ずと雑談ぽくなるわな
質問と回答だけ、なんて無理。例えば>>594の画像をPDFに～なんて一問一答にも何も記載がない
（画像ファイルでもらう事例が何も記載されてない）
自分なりの根拠を見付けて結論出すことになるけど雑談と言えば雑談になる
- 677 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 16:24:57.70 ID:lpMNY2v6.net
- >>675
彼女がおれんちで在宅ワークしていて、テレビも見れんし、暇なのよww
平日の日中、犬とずっと遊んでたら、犬に飽きられたw
- 678 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 19:12:04.59 ID:T1IvjXKn.net
- 暇してる会社役員さまがあくせく領収書ちぎってる零細業者なんか相手にすんなや
- 679 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 23:09:29.29 ID:fKjWfjLh.net
- 電帳法のQAがあいまいって
相当やばくない？
金を稼ぐ能力はあっても
人間としての基礎学力が欠如しきってるなｗ
- 680 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 23:10:19.45 ID:fKjWfjLh.net
- まぁ、金を稼ぐなんて偉そうなこと
いってるけど、今どきで荒稼ぎしてる
中小零細のイキリ経営者ってたいてい半グレｗ
- 681 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 23:11:25.97 ID:fKjWfjLh.net
- 堅気の商売⇒合法にやったら稼げない
ヤクザの商売⇒暴対法でかなり厳しい
半グレ⇒暴対法にひっかからないからいくらでもやりたい放題できるｗ
ただの反社のくせして一丁前に経営者面ｗ
- 682 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/01(木) 23:57:18.12 ID:Nb3OakYm.net
- ルサンチマンくんまで登場したか
- 683 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/02(金) 00:02:44.08 ID:rIoLPp6i.net
- 野糞ピロシキ
- 684 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/02(金) 07:33:03.74 ID:XHqROcUR.net
- このスレ 一通り見て思ったけど
レシートとか 領収書の類って PDF 保存 じゃなくて いちいち写真撮ってそれを保管しとかなきゃダメなのか?
だとしたら アホすぎる 、何て言うんだろう
俺が昔地元で族やってた頃
テレビの前で ラジカセ置いて 好きな曲 流れたら録音してるようなのと同じ感覚
さすがにそれはないと信じてる
もしそうなら日本昭和で止まってるのと一緒や
- 685 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/02(金) 07:59:49.91 ID:s5Vb/BYY.net
- まず関連するドキュメント見てこい
- 686 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/02(金) 08:26:04.49 ID:XVrh0GA+.net
- >>684
電子取引データ保存とスキャナ保存の違いを学んだら楽になれるよ
- 687 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/02(金) 08:43:58.63 ID:BxqNKtT3.net
- 族自慢くんあらわる！！
- 688 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/02(金) 10:32:46.98 ID:oXUycoww.net
- pdfってAdobeの製品なわけで、一社の1商品に一点掛けしてるようなもんだよな。
実際、pdfではなくても良いとしても、ほとんどの日本企業はpdfを使う。
こんなに国家で利用を決めると、調子に乗ってpdfが有料化される可能性もある。米国企業ってそんなもん。
- 689 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/02(金) 11:01:19.08 ID:TpPro7Xc.net
- PDF規格はISO32000で国際標準化された電子文書ファイル形式なので、今や一社の1商品って訳ではない
で、もちろん長期保存を目的としたPDF/Aで保存してるよな
- 690 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/02(金) 11:30:52.53 ID:CHW0iG7o.net
- まあそんな事を言ってもAdobeは国内に広く普及したFlashを完全削除した前科あるけどな
- 691 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/02(金) 12:00:41.07 ID:AlkU6upO.net
- FlashはAppleのスティーブジョブズが嫌って採用しなかったから廃れた
ActionScript結構勉強したのに
- 692 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/02(金) 13:17:15.64 ID:oXUycoww.net
- 無料や安価で浸透させて世界占有率が高まると、どんどん値上げするのが米国企業のよくやる手法。
- 693 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/02(金) 13:25:04.30 ID:oXUycoww.net
- 電子帳簿保存法の事務処理規定って社内規定になるから取締役会で承認必要だよな？
株主俺1人だからいいけど、議事録作成がダルい
- 694 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/02(金) 14:13:06.58 ID:7X4BMd3F.net
- 紙で渡したりもらったりしたやつはそのまま紙で保存していいんでしょ？
- 695 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/02(金) 14:21:21.26 ID:oXUycoww.net
- >>694
そうだな
スキャナ保存するならタイムスタンプいるし、怠いだけだぞ。
スキャナ保存法は大手の経理が利用するくらいかな？
- 696 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/02(金) 14:49:08.12 ID:q7J/gY+N.net
- >>695
お前の専用スレはこっちだぞ、さいきょうくん
電子帳簿保存法＠僕の考えた最強の解釈披露会場
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1706076020/
- 697 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/02(金) 14:51:20.31 ID:oXUycoww.net
- >>696
間違ってたか？
それなら、説明してくれ
- 698 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/02(金) 15:21:14.11 ID:4VtVo0S9.net
- スキャナ保存にタイムスタンプがいるのは受取者本人が保存するときのみ
第三者との相互牽制が働く時は『入力期間内にスキャナ保存したことを確認できる場合には、このタイムスタンプの付与要件に代えることができます』とされている（いわゆる訂正削除が残るシステムの利用）
- 699 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/02(金) 15:42:15.28 ID:XVrh0GA+.net
- スキャナ保存の真実性の確保は4つのうちどれかひとつを満たしたらいいんじゃないの？
つまり規定だけでもよいって認識なんだけど
- 700 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/02(金) 15:46:07.26 ID:Vpe8IUmx.net
- ただ規程だけにすると、社員に裏切られたら終わりだからなあ。。
- 701 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/02(金) 15:49:16.69 ID:+GGmVf7O.net
- >>699
もう１００万回くらい繰り返されてるが、それはあくまでそれは猶予措置の対象の業者の場合だな
- 702 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/02(金) 16:06:37.09 ID:NljsyxBK.net
- 変なのもいるけど世間一般よりはるかに電子帳簿保存法への関心が高くてみんないろいろと調べているこのスレでさえ意見が分かれたりしているんだから世の中でまともに運用できるはずがない
- 703 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/02(金) 16:06:51.10 ID:mXTnagA0.net
- 入力期限内に電子データを保存したことがわかるクラウドシステムがある場合はタイムスタンプが不要
↑これがあればスタンプいらないんじゃないの？例えばOneDriveと削除訂正規定のセット
- 704 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/02(金) 16:11:45.70 ID:xb863jsy.net
- >>703
だからシチュエーションを添えずにその文だけでは語れないとゆーとるのに
- 705 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/02(金) 16:15:21.67 ID:1RDRYjyg.net
- このスレでは自分の都合のいい状況を設定してかつそれをレス内で開示せずまるで一般論かのようにうそぶくカスしかいないので語り合うだけ無駄だだよ
- 706 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/02(金) 16:31:13.23 ID:TpPro7Xc.net
- シチュエーションってなにさ>>703だけで十分わかるよ
- 707 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/02(金) 16:46:59.81 ID:CHW0iG7o.net
- 「第三者との相互牽制が働く時は」
↑これは令和4年（2022年）に廃止された「適正事務処理要件」の話であって今は無いよ。やらなくて良い。
スキャナ保存の希望者が満たす必要があるのはタイムスタンプか訂正削除履歴のどちらか
電子帳簿保存法は令和4年(2022年)1月1日に大幅に改正されて、それ以前のものは法律の文面でさえも「旧電子帳簿保存法」
となって別物扱いになっている。Webやようつべで調べるときは日付が令和4年1月以降かどうかが重要でそれ以前は嘘が
混じってることになる。たとえば↓の資料は税理士が書いているが廃止された要件なので今参考にしようとすると完全に間違いになる
https://www.tkc.jp/consolidate/webcolumn/023679/
- 708 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/02(金) 17:05:21.10 ID:XVrh0GA+.net
- 税務署に直接確認してきたよ
個人事業主が自身で受け取ったレシートをスキャナで保存する場合、規定作っておくだけでよいとのこと。
ログか残るクラウドサービスやタイムスタンプは不要とのこと。
- 709 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/02(金) 17:29:21.84 ID:/GJz+i60.net
- そう、自分とこの税務署に聞くのが一番の正解
例えその税務職員職員がまちがってたとしても裁判すればいいだけだから自己防衛としては必要十分
- 710 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/02(金) 18:55:33.49 ID:CHW0iG7o.net
- >個人事業主が自身で受け取ったレシートをスキャナで保存する場合、規定作っておくだけでよいとのこと。
この点とか既に自分が12月に税務署に問い合わせた答えと違ってるけどな
自分の時はスキャナ保存は規定だけではダメでタイムスタンプ要件必要と言われた
事務処理規程だけでいいのは電子取引のみと。
- 711 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/02(金) 19:40:13.00 ID:onosUIIc.net
- 税務署員すら言う事がバラバラのザル法
- 712 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/02(金) 21:21:37.55 ID:QMOgsxya.net
- >>708
それならば、嬉しいが、
世に流布してる解説書は嘘ということになるな
それらは、端的に言えばタイムスタンプに対応するか、クラウドのシステムを使えということが書いてある
- 713 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/02(金) 21:29:03.73 ID:oXUycoww.net
- 税務署だって最初からきっちりやらせるのは無理だってわかってるだろ
実態として問題なければ、そんなに大事にはならんよ
知らんけど
- 714 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/02(金) 22:37:33.19 ID:EdOBeb1U.net
- >>708
な、そんなことをわざわざ聞くくらいだから人のことバカだのノグチだの言っちゃだめなんだってw
- 715 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/03(土) 07:46:24.30 ID:5AXJrY6O.net
- >>713
△実態として問題なければ
◯しおらしい態度で対応したいという雰囲気を出せば
- 716 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/03(土) 11:02:05.10 ID:AVwh8d2d.net
- でもお土産はきっちり持って帰りますけどね！
- 717 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/03(土) 14:18:49.33 ID:3O7ozHO+.net
- お土産どころかこちらが余分に払っていた税金の指摘という置き土産を残して手ぶらで帰っていったかっこいい調査官もいたっけな
- 718 ：613：2024/02/06(火) 21:26:24.82 ID:eaK6sQHv.net
- >>684
僕が写真撮るのはOCR（文字読み取り）のためね。手入力を省いて検索しやすくするため。
電子帳簿では写真というかスキャンして画像で保存すれば紙の領収書を保存しなくて済むので省スペースになる。
電子取引では自分でスキャンしなくても最初からデータでやり取りできるからかなり自動化できる。
- 719 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/06(火) 21:33:45.43 ID:eaK6sQHv.net
- >>690
それ、金欠でAppleに金くれって言ったら排除されてやっていけなくなったかららしいよ。
- 720 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/06(火) 22:55:46.74 ID:l3kql3WR.net
- >>710
さいきょう解釈君おまえの専用スレはこっちだそ
電子帳簿保存法＠僕の考えた最強の解釈披露会場
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1706076020/
- 721 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/06(火) 23:40:39.02 ID:Rnjp/7om.net
- 何日も前のレスにアンカーつけるとかどんだけ構ってちゃんなんだこのマルハラ野郎w
- 722 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/07(水) 06:26:23.93 ID:I3lSjHVH.net
- >>721
。つけてごめんね。
- 723 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/07(水) 06:37:27.62 ID:I3lSjHVH.net
- 昔、機械翻訳を試したことがあったんだ。
その時に、句読点、カンマ、ピリオド、改行を編集することで、意味がかなり変わることを発見した。
適切に区切れば正しく翻訳されるが、間違っていれば全く意味が通らなくなる。それこそ荒らしの投稿にしか見えなくなる。
翻訳って機械的な処理だから、AIの読み取りも同じだと思う。
ChatGPTがWebから学習しているけど、句読点がなかったらどこで区切っていいか分からず、正しい意味が読み取れなくなってしまうかもしれない。
マスコミが突然◎原田とか騒ぎ出したのは、AIに仕事を取られたくないからだと思う。
AIに質問すれば、知りたいことが何でもわかる時代になると、マスコミの仕事がなくなっちゃうからね。
そういえば、ユーチューバーがAIについて言及してた。
税理士なんて仕事があるのがおかしいって。
自動で処理できることを、なんで職業にできるんだって。
確かにそうだ。
「コカ・コーラ」って客が言うと、コーラを一本出して代金を受け取るだけの仕事なんて・・・
コンビニでタバコを買うときくらいか。
- 724 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/07(水) 07:58:59.21 ID:zK7Z2K/p.net
- 電帳法との関連は？
- 725 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/07(水) 08:01:10.16 ID:X8srpmWK.net
- >>723
関係ない話するならどっかいけ
だから嫌われるんだぞ
- 726 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/07(水) 09:49:41.16 ID:C5uv4jr6.net
- まあ、ChatGPTはカスタマイズして日本の法律に特化、先行する外国の法律を学習すれば日本語の法律文を生成できるようになるな。
そしたら糞な財務省官僚は全員首にしてくれよ。マジで碌な法律作らない
- 727 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/07(水) 12:25:51.92 ID:I3lSjHVH.net
- >>725
>>721 に返事しただけだよ。俺の投稿がうざいならお前が代わりに>>721 に返事しろ。
俺が投稿する前になｗ
- 728 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/07(水) 12:33:50.31 ID:I3lSjHVH.net
- >>725
あ、ちなみに、無言は同意の意味なので、お前は>>721に賛同した状態だから。
- 729 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/07(水) 12:35:15.79 ID:I3lSjHVH.net
- >>725
つまり、>>723の投稿の前にお前が先に俺にケンカを売ってきたんだぞ。それが物の通りというものだ。
- 730 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/07(水) 12:54:39.34 ID:dfdAMSMC.net
- >>729
でたでた、さいきょう君、お前の専用スレはこっちだぞ
電子帳簿保存法＠僕の考えた最強の解釈披露会場
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1706076020/
- 731 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/07(水) 12:58:00.72 ID:C5uv4jr6.net
- >>730 お前いい加減にしろ。マジで病院行け
頭おかしいぞ
- 732 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/07(水) 13:38:39.13 ID:K4v+LnC9.net
- >>731
おまえがそうやって反応するからだろ
黙ってNG入れるのが大人の対応
非表示にチェック入れるのをお忘れなく
- 733 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/07(水) 13:41:30.24 ID:ddzGZx45.net
- >>731
誰もお前にきいてない過ぎ去ったレスに連投するお前のほうが頭おかしいぞ、実生活で相手にされないからってキチガイムーブやめろ
- 734 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/07(水) 21:19:08.12 ID:I3lSjHVH.net
- >>729
× 物の通り
〇 物の道理
なんで変換出てこないのかなーと思ったら
通り（どおり）
道理（どうり）
あー恥ずかしい
- 735 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/08(木) 07:03:24.28 ID:xtnip/Ws.net
- 社員の一部が、電子データを保存してないようだわ
- 736 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/08(木) 09:28:14.95 ID:SRfvdTYr.net
- >>735
ちゃんと通達だしてないなら社員は悪くないぞ
会社は通達と業務規程が全て
- 737 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/08(木) 11:40:21.69 ID:xtnip/Ws.net
- >>736
出してる
- 738 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/08(木) 11:44:23.41 ID:xSqeUCHU.net
- >>737
ならよかったな、人事考課でマイナス点つけられるぞ
- 739 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/08(木) 12:15:32.31 ID:SP3HC9Zk.net
- 付けられる立場ならな
- 740 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/08(木) 12:24:59.55 ID:qhu8i1f+.net
- つけられる立場の人にちくるけどね
- 741 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/08(木) 12:29:59.01 ID:GyBfVUVp.net
- まぁそれがなくても実務が困らないならええやろ
- 742 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/08(木) 12:33:34.59 ID:hFk7y+Hh.net
- まあ巡り巡ってルールがやたら厳しくなったりしそうw
今やるか、怒られてからやるか。無敵の会社なら後者でもw
- 743 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/08(木) 12:49:00.63 ID:xtnip/Ws.net
- ファイルの保存しなくても大した事ないと思ってるのだろうな
>>741
罰則があるぞ
- 744 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/08(木) 14:15:07.70 ID:GyBfVUVp.net
- >>743
税務調査かつピンポイントでバレたら、な
仕訳に関係するものならすぐ気づくし、そうでないなら見つけるのは困難だろ
- 745 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/08(木) 18:05:26.45 ID:+VwXAM8w.net
- ピンポイントでバレたら社内のどこかからのチクリだろうな
- 746 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/08(木) 21:19:52.66 ID:IKSHv1Jm.net
- >>735
我が社も。
デジタル・デバイドもあると思う。
必要なデータを強制的に保存できるようにする仕組みが必要。
- 747 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/08(木) 22:28:54.14 ID:864fIG2z.net
- >>746
「強制的に保存できる」でなく、
「強制的に保存させる」でないか
- 748 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/14(水) 21:48:54.70 ID:BEU4OXlw.net
- つくづく思うことは、内製化しておいて良かったということだな
さもなければ、後々までずーっと毎月、なんとか費用としてクラウドやソフトウェア業者から搾り取られる羽目になっていたわ
しかも、どんどん値上げされていくのは目に見えている
- 749 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/14(水) 21:59:52.43 ID:Z4WI8F+k.net
- クラウドは銀行やクレカ、為替も自動で計上してくれるから便利なんよ
- 750 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/14(水) 22:10:26.80 ID:2X8Kmyql.net
- 政権交代が起こる確率 50%
交代した後の政権がインボイスを廃止する確率 50%
ゆえに、今後インボイスが廃止される可能性は
50%×50%=25%だと思う
政権交代が起きないのなら、インボイスが廃止される可能性は
限りなくゼロに近いと思う
はっきりいって免税点０もインボイス制度も
税収の観点からすれば理論的には同義だからね
- 751 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/14(水) 23:04:11.37 ID:ll20a1EF.net
- >>749
勘定科目の補助科目や摘要にこだわりのある自分にはむず痒くてつかえんわ
- 752 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/14(水) 23:36:58.23 ID:btUQpvpY.net
- 電子取引とスキャナ保存に限っていえば、使わざるを得ないM365のSharePointで事足りるんだよね
- 753 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 01:13:09.07 ID:vqbED6p5.net
- ウチも内製化だな。スキャナ＋OCR＋バッチで仕訳に変換
- 754 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 02:06:21.61 ID:i+vGwwBD.net
- >>752
マイクソ365だけは絶対に使わないわ
商売したろう、囲い込んでやろう、依存させてやろうというのが目に見えて、気分が悪くなる
マイクソアカウントなんぞ絶対に取らない
WindowsからLinuxに乗り換えるつもり
もはやブラウザでなんとかなる時代が来る
- 755 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 02:08:46.97 ID:i+vGwwBD.net
- >>753
OCRって制度かなり悪いというね
今は仕方ないが、生データさえ扱うようになればOCRは不要になり何もかもシンプルになる
共通化されていないばかりに本当に遠回りしてると思うわ
- 756 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 02:10:02.04 ID:i+vGwwBD.net
- >>755
この観点から言えば、マイクソ365のようなクローズドなシステムだと、期待するような未来が来ないのだよ
マイクソの商売に貢献するつもりはない
- 757 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 07:40:28.67 ID:yQw5+J92.net
- >>756
でなたさいきょうくん、お前の専用スレはこっちだぞ
電子帳簿保存法＠僕の考えた最強の解釈披露会場
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1706076020/
あとお前に聞いてもいないのに連レスは病気だから病院いっとけ、そして出てくるな
- 758 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 07:59:18.60 ID:75GAIMAS.net
- >>754
好き嫌いで語るやつがいると社員は一気に冷めるからな
気付かれないようにしろよ。自分のせいで社員が去るぞ
- 759 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 08:41:41.67 ID:oJhX3IEk.net
- >>758
MSのサービスに束縛される、金かかる
その結果自由にシステムを組めなくなる
- 760 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 08:52:44.78 ID:yQw5+J92.net
- >>759
効果があるならそれは必要な経費だ
- 761 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 08:54:56.52 ID:vqbED6p5.net
- 最近のMSはクラウドでしか機能提供しないからな・・・
自社の経理情報をクラウドに上げるだけでも抵抗あるのにM＄ってのはね…
- 762 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 09:01:11.86 ID:oJhX3IEk.net
- >>760
安易に選択し過ぎ
「ニホンジンはiPhone好き」という現象とよく似てる
それこそ好き嫌いで決めてるよな
- 763 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 09:01:57.78 ID:oJhX3IEk.net
- >>761
コンプライアンス違反にもなりそう
- 764 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 09:05:15.52 ID:/4WLOaAF.net
- 理由があるなら良いんじゃね
「こんなのクラウド使えば考えなくて済んで本来の仕事に集中できるのにな」
とか他の人間は常々思うだろうけど、それをねじ伏せるんだろ。
それで相手が逃げてくリスクは受容しなくちゃならないが、それでもいいってことだ。結構なことで
- 765 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 10:03:47.71 ID:s2dRNYHy.net
- >>762
他社の事情も知らずに安易にとはあなたの決めつけこそ安易だね
- 766 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 10:09:09.92 ID:uDEJ22KQ.net
- いるよな762みたいな自分の勝手な設定で他者を批判するやつw
- 767 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 11:12:06.23 ID:oJhX3IEk.net
- >>765
同じことがそのまま「他社」についてもいえる
プロプライエタリなシステムが必要になるようなフォーマットを周りに撒き散らすのはマナー違反という認識がないのがそろそろ時代錯誤だわ
なんのために、互換性を高める努力を各社がやっていると思ってるのか
- 768 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 11:12:58.42 ID:oJhX3IEk.net
- >>764
令和29年以降に老害にならないようにな
- 769 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 11:14:03.52 ID:5kYQQcqv.net
- >>767
いや、だからそれを勝手にあんたが設定するなよw
- 770 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 11:48:04.64 ID:dbp3UEj/.net
- そもそもMS365ってそんな大層な物じゃ無いだろ、主に一過性のドキュメントつくるぐらいでさ
- 771 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 12:19:11.01 ID:oJhX3IEk.net
- >>770
xlsxを開くためには、MSオフィスが必要になる
OpenDocument foundationが提唱するオープンドキュメントなら、環境を問わない
- 772 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 12:21:18.34 ID:75GAIMAS.net
- 環境を問わない？
- 773 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 12:21:31.44 ID:oJhX3IEk.net
- >>769
創造性のない多数の人間が出来合いのソフトウェアを挙って利用する
皮肉にもそういうマジョリティが世間を形成するから、自由が損なわれる
- 774 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 12:24:33.11 ID:8xIbioZw.net
- >>773
さいきょうくんはいい加減現実世界の病院に戻れw
- 775 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 12:26:35.34 ID:Xv+Os3rn.net
- >>773
ほんじゃおたくの創造性とやらをなんか一つでも証明してみせろよw
- 776 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 12:34:18.18 ID:75GAIMAS.net
- むしろ創造性とか自由があったら尚更不便だぞw
世間の「標準」が存在することがどんなに便利なことか
客がそれぞれ古いMacやLinuxディストリ使っててそれらの環境に全部合わせろなんてやってられるかw
とりあえずでどうにかなるWindows、Office様々だろうに
- 777 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 13:20:58.80 ID:oJhX3IEk.net
- >>776
ワザと言っているのか、全然わかってないんだなあ
アプリケーションが同じなら動作環境は関係ない
しかしMSオフィスというアプリケーションは有償で、しかもWindowsというOSも必要とする
MSオフィス、Microsoft365が使われるなら、環境が限定され、
「アプリケーションが同じなら動作環境は関係ない」という相互互換性を別のレベルから反故にするんだよ
- 778 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 13:25:50.97 ID:FbwL/ZcA.net
- こういう経営者が経理に古くてサポート切れたExcel使わせ続けてんのかな
- 779 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 13:50:07.90 ID:/4WLOaAF.net
- >>777
世間の標準がOfficeなんだよ
知らないの？w
世界が硬貨や紙幣で取引してるのと一緒
それとも「俺はそうじゃない。俺はそこらで拾える小枝とうんちが便利だと思ってる。だからみんなそうしろ」って言いたいの？w
- 780 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 16:20:10.48 ID:u3qZXZiz.net
- >>779
そう、人呼んで「ぼくのかんがえたさいきょうのかいしゃく」君だ
- 781 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 16:22:54.89 ID:nDoSUKSl.net
- >>779
そいつは自分の精神世界と現実世界との区別がついてない精神疾患患者だから話すだけ無駄だよ
- 782 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 16:25:32.26 ID:uBpXKkus.net
- >xlsxを開くためには、MSオフィスが必要になる
日本に住むためには日本の法律に従わなきゃならない、みたいな？
嫌なら住まなきゃ（使わなきゃ）いいだけのこと。なに甘ったれてんの？
- 783 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 17:06:22.80 ID:vqbED6p5.net
- ×>xlsxを開くためには、MSオフィスが必要になる
〇>xlsmを開くためには、MSオフィスが必要になる
じゃね？xlsxだけならLibre Officeでも開ける。マイクロソフトは最近禄でもない会社になりつつあるから
なるべく世話にはなりたくないね。表計算のマクロを非Officeで書き始めたら、もうMSには戻らなくなるな。
Windows 11も含めて余程の事がない限り使わなくなる。割と近い将来の話だと思うけどね。
- 784 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 18:39:18.49 ID:s0R72kXL.net
- 願望かな？
- 785 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 19:23:57.85 ID:uBpXKkus.net
- 今月16日から開始される確定申告において、それぞれの納税者のみなさま方に法令にのっとり適切に申告納税を行っていただくようお願いを申し上げたい
- 786 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 19:34:41.22 ID:vqbED6p5.net
- >>785
それを言うお前は電子帳簿保存法とインボイス法にのっとった適切な税務申告してるんか？
領収書7年保管してるのか？
- 787 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 19:56:30.49 ID:Ncs9kEy7.net
- ブラック会計事務所の所長って自分のことは棚に上げてってのが本当に多い
偽求人に、法人なのに社保無しとか
でもこと政治家の違法行為には目くじら立ててキレまくるw
スケールの違いだよ、スケールの
年収数千万の人間の違法にはそれなりの違法の程度があるし
岸田や二階にはそれなりの違法行為があるってもの
- 788 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 19:57:36.61 ID:RpaWqL/T.net
- そもそも開くだけ、基本的な編集だけならMS365Web版は無料
- 789 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 19:58:13.61 ID:723XissQ.net
- >>786
ニュースくらい見ようぜ
- 790 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 20:26:18.20 ID:vqbED6p5.net
- >>787
https://i.imgur.com/oFQO2Yt.png
その割には政治家の領主書しょぼいけどな！広島市中国料理ｗ
- 791 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 21:13:22.95 ID:oJhX3IEk.net
- >>779
その世間というのが、マジョリティ（=面倒くさくて後先考えずになんでも安易に金で解決する）によって形成されている
マジョリティにパワーを与えているのが金を貰ったMSである
愚かなマジョリティをMSは依存体質に組み替えている。まるで蜘蛛の巣にかかったハエだ。愚かなマジョリティは無関心なので、そのまま吸いとられていく。
対する、本来の意味の互換性、透明性など、オープンソースの団体が目指している志を大切にするマイノリティーは、そういう圧倒的不利多数に押しやられている。
皮肉にも、旧来パソコンがわからないとか言う大多数に、パソコンに詳しい人間が押しやられている。
- 792 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 21:13:32.67 ID:ASEhb0OA.net
- >>790
だからといって決してお前らの違法行為が合法な
わけではないんだよねｗ
ただ単に見過ごされてるだけでｗ
お前らに政治家批判する資格ないよｗ
- 793 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 21:22:36.96 ID:Gwp/XY3R.net
- まぁ向こう3年はインボイス適当でもいいよって税務署が通達だしてるんだよな
- 794 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 21:26:17.86 ID:vqbED6p5.net
- >>792
おまえらって誰だよｗ？
法律の猶予措置終わってたった2か月のこの時期にこのスレにいる奴らは普通に遵法意識高い筈だが？
だからこそ岸田と自民党の言動に怒りを感じる訳で。
- 795 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 21:41:42.10 ID:FZMY5a2R.net
- >>794
終わったのは宥恕期間
猶予措置は絶賛継続中
無知乙
- 796 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 21:46:45.58 ID:wvmk4E53.net
- >>794
猶予措置がwwwwwwおわったとかwwwwww
おまえいいげん病室戻れw
- 797 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 21:51:27.73 ID:vqbED6p5.net
- >>795
おう、そうか。
で、自民党も今、猶予期間中なのかいｗ？
- 798 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 22:03:50.66 ID:GrF4Pz2F.net
- これ知らないのは恥ずかしいw
- 799 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 22:05:47.81 ID:ioEQWF+8.net
- >>797
自民党の何がなんの法律で問題なのかもどうせいえないだろおまえw
- 800 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 22:18:52.92 ID:ioEQWF+8.net
- >>797
>>797
今から必死で調べてるから黙っちゃったwwwwww
だっっっさwwwwww
- 801 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 22:19:49.63 ID:vqbED6p5.net
- 間違うのはしゃーない。なんせ俺達は義務として自分の身に降りかかってくるまで糞法には一切関心は無いからな。
宥恕と猶予？なにそれ？何が違うの？何でそんな変な単語の使い分けするの？どうでもよくね？
でもまあ、今年の1月1日から電子取引に関しては俺達所得税、法人税納税者の義務になったんだよな？
じゃあ、やるかと関心を持っているだけだ。でそんな俺達の順法意識を粉々に崩すのが岸田と自民党だ。
この糞法を通した連中が、宥恕期間終わらせた連中が、全くやろうともしないのにのに何で俺達が法律従わんといかんの？
と思うわな、常考。因みに対応費用も支払われていない。（俺たち自民党は対象外だけどお前らは）無償で作業しろよと。
- 802 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/15(木) 22:23:13.14 ID:ioEQWF+8.net
- >>801
だから自民が何の問題なの？
- 803 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/16(金) 14:13:45.76 ID:YO15HkTV.net
- ＞宥恕と猶予？なにそれ？何が違うの？何でそんな変な単語の使い分けするの？どうでもよくね？
自分で間違えといて逆ギレってさいきょうに恥ずかしいｗｗ
そもそもこいつが一番言葉の使い間違いにうるさそうなんだが
- 804 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/16(金) 19:47:26.73 ID:BxHGe7ei.net
- インボイスや電帳法をことさらに悪く言う輩って、さも自分が完璧に適法に処理できてるなんて思ってんだろうけど、そんな会社は日本全国どこにもないw
- 805 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/16(金) 22:52:53.77 ID:OYzPfUfY.net
- >>804
いや、実務経験はほとんどないよ
せいぜいプログラマーが仕事の必要に迫られて経理の手順をネットで調べました程度
- 806 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/19(月) 20:39:06.73 ID:j6CL7WYs.net
- 電子帳簿保存法の規定って作らなくてもいいよな？
PDFの請求書はとりあえず一個のフォルダーにいれて対応してる
- 807 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/19(月) 22:20:45.58 ID:AtalqiOy.net
- >>806
その程度のことをいまさらどうこう言ってる程度の経営規模なら余裕で猶予措置対象のボンビーだろ、気にするな
- 808 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/19(月) 22:40:39.36 ID:j6CL7WYs.net
- >>807
上場してるのにビンボー
官僚はいらん仕事を増やさないで欲しい
- 809 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/19(月) 23:35:03.40 ID:AtalqiOy.net
- >>808
中学生はおかえり
- 810 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/20(火) 00:29:54.85 ID:2rgpD5Ul.net
- 上場してる企業がこのタイミングで電帳法がーとか廃止レベルですやん
- 811 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/20(火) 08:20:16.31 ID:sfSo36ag.net
- >>808
上場しているのに売り上げ5000万以下かw中学生でもこんなアホな事言わんで
- 812 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/20(火) 08:42:12.87 ID:OP3LTvon.net
- 上場審査がどれだけ厳しいか知らん中学生ならではの嘘松やな
- 813 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/20(火) 11:32:00.22 ID:/AHh5eFj.net
- 【名字】上場
【読み】かんば,うわば,うえば,あげば
【全国順位】 15,220位
【全国人数】 およそ360人
- 814 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/20(火) 12:07:12.60 ID:sfSo36ag.net
- 会社名「上場企業」で登記したら良いんかのう
- 815 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/20(火) 17:05:19.67 ID:aEVdt4ZR.net
- みんな いろいろ言っているが
無料の電子帳簿保存システム を作ったので
一度 確認してみれば
有料システムはこれで無くなるのかな？
電子帳簿保存システム対応
領収書などをPDF管理する画期的な「無料」のシステム
個人事業主支援
https://www.maitonclub.com/RyosyuPDF/
- 816 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/20(火) 18:53:19.32 ID:i0nQ2OBS.net
- >>815
スキャナ保存の要件をよく読もうね。
・当該保存義務者が訂正削除履歴の残る又は訂正削除できないシステムに保存する
・スキャナデータが保存された時刻の記録及びその時刻が変更されていないことを確認できるなど、
客観的にそのデータ保存の正確性を担保することができる場合が明示されています
・保存された時刻の記録についての非改ざん性を完全に証明すること
そのシステムをインストールしたコンピュータの時刻をOSから過去とかに変更して領収書を登録し、
ごまかされてしまうようなシステムはダメだと言っている。
スキャナ保存をまともに運用するためには総務大臣が認可したベンダーによるタイムスタンプサーバーから
トークンを受け取るか、他社が提供するクラウドサーバーに置く以外に無い
- 817 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/20(火) 19:41:15.60 ID:8xltgyQe.net
- >>815
でたなさいきょうくん、お前の専用スレはここだと言ってるだろう
病室からでてくるな
電子帳簿保存法＠僕の考えた最強の解釈披露会場
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1706076020/
- 818 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/20(火) 19:41:42.55 ID:8xltgyQe.net
- >>816
でたなさいきょうくん、お前の専用スレはここだと言ってるだろう
病室からでてくるな
電子帳簿保存法＠僕の考えた最強の解釈披露会場
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1706076020/
- 819 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/20(火) 22:09:30.67 ID:sfSo36ag.net
- スキャナ保存に関しても訂正削除の防止に関する事務処理規程を備え付ければ、タイムスタンプは不要です。
- 820 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/20(火) 22:15:02.20 ID:qqjgYWC1.net
- >>810
もう潰れたほうがええかもしれん
- 821 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/21(水) 00:33:49.39 ID:UcIn6JN2.net
- その事務処理規程とやらには、
・スキャナによる電子化保存規程（Word/20KB）
https://www.nta.go.jp/law/joho-zeikaishaku/sonota/jirei/word/0021006-031_a.docx
２ 真実性を確保するための機能は、次に定めるところによる。
一 タイムスタンプ ●●株式会社のタイムスタンプサービスを利用し、電子化文書には第６条各号に定める時期までにタイムスタンプを付与し、当該電子化文書の作成時期の証明及び改ざん等の事実の有無を検証できるようにする。
なお、課税期間中の任意の期間を指定して当該期間内に付与したタイムスタンプについて、一括して検証できるようにする。
・国税関係書類に係る電子計算機処理に関する事務の手続を明らかにした書類（Word/16KB）
https://www.nta.go.jp/law/joho-zeikaishaku/sonota/jirei/word/0021006-031_b.docx
（タイムスタンプの付与）
５ 管理責任者は、●●株式会社のタイムスタンプを付与し、本システムに登録する。
…と、書いてあるが？
- 822 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/21(水) 07:03:35.65 ID:A6IABqCR.net
- これ見積書もメールで送った場合、すべて保存するの？
決まった見積もりだけでいいの？
- 823 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/21(水) 07:56:02.54 ID:0OyUiL2t.net
- >>822
見積や納品書も成約したものは必須、不成もそうとわかるような名称で保存を推奨されてる
- 824 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/21(水) 09:24:25.45 ID:CXF5SCrQ.net
- 規程で不要と決めれば不要
- 825 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/21(水) 09:46:14.73 ID:5joflw3y.net
- 4000万まで不要とする！
- 826 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/21(水) 10:03:35.44 ID:XC7KYFs5.net
- 保存する場合、検索要件の金額は0円にしなければならないが、そうするともはや保存するメリットがこちらにはない
だからどうしても保存したいなら見積書ではなく請求書の明細的な位置づけで請求書本紙と合体させたほうがいい
んでその旨規定にでも書いとけばいい
- 827 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/21(水) 10:44:13.12 ID:QnOCg3Td.net
- 皆さんありがとうございます。
よくわかりませんが、規定に書いてやってみます。
- 828 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/21(水) 22:40:36.93 ID:o3aRpbOJ.net
- >>815
こっちでしょ
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/review/1569905.html
電子帳簿保存法を順守するための個人事業主・小規模事業主向けフリーソフト「電帳Free」
2024年1月に改正され、電子取引データの保存・検索要件が厳密に
- 829 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/21(水) 23:20:56.94 ID:UcIn6JN2.net
- フリーソフトであれ何であれ、電子取引分だけソフトで別管理するとか余計面倒臭いわ
- 830 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/22(木) 00:25:02.46 ID:mjaGmKN2.net
- >>829
文句言いすぎ
- 831 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/22(木) 00:48:33.79 ID:ChtJfWig.net
- 結局この糞法の下では何をやっても事業者の生産性は下がるって事さ。
インボイスであれ電帳法であれ、確実に事業者の手間を増やしてくる糞政府と糞官僚
- 832 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/22(木) 00:49:45.69 ID:ChtJfWig.net
- しかも作った張本人の自民党は俺たちやんねーけどお前らちゃんとやれよと抜かしやがる
- 833 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/22(木) 02:32:14.71 ID:399oXlHO.net
- >>831
ファイル名変えたり、保存場所リスト作って検索要件満たせは鬼
- 834 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/22(木) 02:50:25.26 ID:UrqhLQBs.net
- 最初の頃タイムスタンプとかも言ってたしな
そら日本だけ生産性低いわ
- 835 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/22(木) 04:28:16.16 ID:399oXlHO.net
- >>834
変に堅苦しい、しかも効果の差に疑念を抱くくらい
- 836 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/22(木) 08:19:20.68 ID:ZLhIqGGO.net
- 紙の保管と比べたら場所も取らず管理も容易で効率良いけどな
- 837 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/22(木) 08:50:38.80 ID:mjaGmKN2.net
- >>836
スキャナ保存のタイムスタンプ要件を廃止してくれたら
- 838 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/22(木) 09:30:55.40 ID:PIbAJBBH.net
- >>837
規程さだめれば不要と何度言えば
- 839 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/22(木) 10:16:49.49 ID:XWTdE+Op.net
- 先を考えたらEDI含め電子に寄せたほうがいいよな
紙と土地が無料みたいな環境なら別だけど
- 840 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/22(木) 10:38:12.55 ID:mjaGmKN2.net
- >>838
それ、スキャナ保存は対象外だぜ
- 841 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/22(木) 10:39:47.42 ID:mjaGmKN2.net
- >>839
電子と言われると、原子核の周りに漂うあれを思ってしまう
別の言い方、訳し方はないものかと
- 842 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/22(木) 11:54:10.88 ID:12ST+nwU.net
- >>840
訂正履歴が残るシステムでは電子だろうがスキャンだろうが不要
- 843 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/22(木) 13:20:04.87 ID:ChtJfWig.net
- >>842
君は一度税務署に確認して見れば？
電子取引だけでなくスキャナ保存含めてローカルのHDDで完結するかどうかは重要な部分だからな。
因みに俺が確認した時は「スキャナ保存においてはアップロードせずに対応するのは無理」と言われた。
所沢税務署ね。確認したのは岸田総理大臣が
https://sp.m.jiji.com/article/show/3159147
「わが党の活動と関わりのある個人のプライバシー、企業団体の営業秘密を侵害する」と否定的な見解を示した。
と言った後で2月10日くらい。総理大臣が↑こう言っているが、電子帳簿保存法の特にスキャナ保存は他社製
のクラウドに自社の国税関係帳簿書類をアップロードする事を求めており、営業の秘密は守れないように見える
本当にこの法律は自社の営業の秘密を保ったまま、実現可能なのか？と問い合わせた結果の回答は
「 無 理 」
との事だった
- 844 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/22(木) 13:24:57.27 ID:ChtJfWig.net
- 自社の営業の秘密を保ったまま、電子帳簿保存法に対応したければ事務処理規程を作って電子取引のみを保存し
スキャナ保存は行わない、現時点ではこれ以外に無い
- 845 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/22(木) 13:54:00.91 ID:12ST+nwU.net
- >>843
やれやれ、国税庁がいらんつったんだよアホかw
https://www.nta.go.jp/law/joho-zeikaishaku/sonota/jirei/tokusetsu/pdf/0023006-085_03.pdf
＞入力期間内にスキャナ保存したことを確認できる場合には、この【 タ イ ム ス タ ン プ の 付 与 要 件 に 代 え る こ と が で き ま す 】
あと、俺は俺の管轄税務署で「訂正履歴が残るシステムであればタイムスタンプ不要」と確認してるから
- 846 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/22(木) 13:56:47.44 ID:3aI0PPbo.net
- >>843
さいきょうくん、お前の専用スレはこっちだぞ
病室からでてくるな
電子帳簿保存法＠僕の考えた最強の解釈披露会場
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1706076020/
- 847 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/22(木) 14:17:33.18 ID:nSSeTn96.net
- >>845
訂正履歴が残るシステム≒概ねクラウドサービスじゃないの？一部オンプレミスもあるけど
煽ってるんじゃなくて、単純にスキャンしてローカルHDDに保管する運用方法があれば知りたい
- 848 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/22(木) 14:54:04.28 ID:mjaGmKN2.net
- >>847
「訂正履歴が残るシステム≒概ねクラウドサービスじゃないの？」
こういう決めつけで結論を出すな
◯ クラウドサービス→訂正履歴が残るシステム
✕ 訂正履歴が残るシステム→クラウドサービス
「→」は、「ならば」の意味
訂正履歴が残るシステムは、クラウドサービス以外にもある（例えば、内製化したアプリ）
よって、あなたの思考は正しくないし、無意味
- 849 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/22(木) 15:08:29.28 ID:ChtJfWig.net
- >>845
アホか。
「入 力 期 間 内 に ス キ ャ ナ 保 存 し た こ と を 確 認 で き る 場 合 に は」
と書いてあるだろうが。でその確認方法は国税庁通達に「他者が提供するクラウドサーバ」しか例は出されていない。
国税庁通達（４－２６）
https://www.nta.go.jp/law/tsutatsu/kobetsu/sonota/030628/pdf/01.pdf
>あと、俺は俺の管轄税務署で「訂正履歴が残るシステムであればタイムスタンプ不要」と確認してるから
要点は「タイムスタンプは不要」そこじゃない。「訂正履歴が残るシステム」だ
君の考える「訂正履歴が残るシステム」が本当に国税庁の要件を満たしている点を証明する必要がある。
…でどうやるの？時刻改竄できるローカルはダメよｗ
- 850 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/22(木) 15:12:35.45 ID:ChtJfWig.net
- >>845
因みに君の示したその資料は「パンフレットで在り、コピペで作成しただけだから、それで解釈されても困る」との事。
- 851 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/22(木) 15:14:31.49 ID:nSSeTn96.net
- >>848
だからオンプレミスもあると言ってるでしょ？しかもここで管巻いてるレベルの連中に内製は現実的なん？
文脈が読めない奴に思考がどうとかよくわからない絡み方されてもなあ
- 852 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/22(木) 15:24:06.18 ID:mjaGmKN2.net
- >>851
なら、記号を使うな
- 853 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/22(木) 15:37:57.84 ID:mjaGmKN2.net
- >>843
問題点の核心をついてる
企業は秘密を守ることを取引先に約束してるのだから安々と取引情報をクラウドに上げるわけにはゆかない
- 854 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/22(木) 15:51:13.93 ID:nSSeTn96.net
- >>852
記号があかんてw
nearly equalがあかん理由を言えよ
- 855 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/22(木) 16:27:11.87 ID:mjaGmKN2.net
- >>854
「訂正履歴が残るシステム≒概ねクラウドサービスじゃないの？」
文脈がなくなって、数式になるから。
- 856 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/22(木) 17:15:10.78 ID:ZLhIqGGO.net
- オレも広島の税務署に聞いたらクラウドストレージに入れときゃタイムスタンプは不要って回答されたわ
このクラウドストレージはMicrosoftやGoogleでもええってさ
- 857 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/22(木) 17:25:27.81 ID:mjaGmKN2.net
- >>856
考えたくないんだろうな
- 858 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/22(木) 17:28:43.81 ID:nSSeTn96.net
- >>855
アホかw
- 859 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/22(木) 18:44:56.46 ID:C+Q4oxnc.net
- >>850
国税庁がだしてるものにパンフレットだからもキューアンドエーだからもあるかアホwww
それをいうなら「お前はただの一般人の掲示板の書き込み」だw
- 860 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/22(木) 23:05:08.94 ID:l+CVBKkC.net
- >>850
国税庁のパンフレットならお前の戯言より100パー正しいじゃんw
国税庁が「タイムスタンプ要件に変えることができる」って書いてるんだから不要なんだよアホかw
- 861 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/22(木) 23:14:29.68 ID:mjaGmKN2.net
- >>860
そういう解釈は書籍でも見たことない
- 862 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/23(金) 00:30:41.80 ID:+e7QTF93.net
- インメンジョってやたらと
通達は法律じゃない！って言うけど
通達は行政機関の法解釈だし、
その策定に関わってるのは一流の人ばかり
だから通達自体がトンチンカンな解釈では全くないんだよな
- 863 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/23(金) 00:47:59.89 ID:Eq2weo62.net
- >>862
QAも通達？
- 864 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/23(金) 01:13:31.43 ID:+e7QTF93.net
- >>863
通達ではないけど、通達とほぼ同様のものって
理解が業界の常識
- 865 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/23(金) 02:06:38.50 ID:Eq2weo62.net
- >>864
つまり、QAは電子帳簿保存法を国税庁が解釈したものということか
電子帳簿保存法を作成した主体って国税庁じゃなかったのか
- 866 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/23(金) 08:02:03.61 ID:GMpNSGTs.net
- >>861
書籍がどうしたw
国税庁が「スキャナ保存はじめましょう」ってスキャナ保存を勧めてるパンフレットで他の方法でタイムスタンプは不要といってるんだからお前の妄想や本がどうこうは関係ないんだよ
- 867 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/23(金) 10:34:11.81 ID:Eq2weo62.net
- >>866
そのパンフレット見せて
- 868 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/23(金) 10:37:49.23 ID:AjNF/2wb.net
- >>867
文字も読めないのか？
>845にでてるだろ
- 869 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/23(金) 10:54:08.47 ID:ZDjs6pXK.net
- 俺も税務署いって確認したよ、スキャナ保存でも登録訂正削除の記録が残るシステムで登録日が規程内に収まってることが確認できればタイムスタンプはいらないってね
もちろん窓口じゃなくて担当職員にだ
タイムスタンプをいまごろうだうだ言ってるのは自分の解釈おしつけたいただのバカ
相手する必要ナシ
- 870 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/23(金) 12:45:35.48 ID:Eq2weo62.net
- >>869
なら、早急にQAに事例登録されるべき
- 871 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/23(金) 12:48:40.88 ID:NYVkHi9r.net
- タイムスタンプ事業者の株でも全力買いしてるんじゃないの？
ってよくみたらそこそこ伸びてるじゃん、買っときゃよかった
- 872 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/23(金) 13:18:41.51 ID:2xoEpJxz.net
- 電帳法自体を無視せず対応しようとしてるなら、どちらにせよ税務署も無下にはしないんじゃね
一度システム化してしまえばタイムスタンプの付与なんて手間にはならんから、
自分達を守るために付与されるようにしておくって考えもありだしな
そもそも今どきは取引先とのエビデンスのために電子署名とかしたりしてるしな
- 873 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/23(金) 13:24:12.84 ID:ouy7WiqV.net
- 国手動で大企業はペポル義務化、紙面不可とすれば大抵解決するし、対応できないとこは淘汰されるんだよなぁ
- 874 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/23(金) 14:23:17.94 ID:QNReIpst.net
- 取引先との何百万円のエビデンスにタイムスタンプ付与するのは全く問題ないけど
アマで買った500円のパーツにタイムスタンプ付与しなさいとか狂気しか感じない。
国が主導するって…しかも自民党は自分達はやらないしな。
- 875 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/23(金) 15:03:03.56 ID:/k0+PAcZ.net
- 始まった以上やるしかないのさ
- 876 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/23(金) 15:35:54.48 ID:QNReIpst.net
- まあ、やりたいならどうぞ。
ウチは本当の最低限度しか対応しないけど。自民党に電帳法適用した頃、岸田の言う
「営業秘密を侵害」とやらは無くなるだろうから、正式対応はその後だな。
この法律はタイムスタンプであれ、訂正削除履歴であれ「営業秘密を侵害しない」この観点からは一切検討されていない。
どの資料を見てもサーバーに国税関係帳簿書類をアップロードするよう説明しているからな。
マジで狂ってるよ。
- 877 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/23(金) 19:45:02.92 ID:+GbMQEsB.net
- タイムスタンプだけ謎の未来感
タイムパトロールかよ
- 878 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/23(金) 19:55:11.47 ID:Ly7El0nK.net
- >>872
タイムスタンプは個人の実装で押せるものでなく、
金がかかる
- 879 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/23(金) 19:57:14.53 ID:Ly7El0nK.net
- >>875
お前は人ごとだもんな
- 880 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/23(金) 21:32:18.68 ID:ou1yXoB2.net
- >>878
SSL.com やappleのタイムスタンプサーバで良ければ安くできるんだが、総務省認定TSAとかになると10万／年からだもんなあ
デジタル庁息してる？と聞きたいわ
- 881 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/23(金) 22:41:31.06 ID:2xoEpJxz.net
- 保存したものに(即して)タイムスタンプを付与させるようなシステムにするだけだから
社員はシステムでやり取りする、保存するだけで、タイムスタンプとか法律自体にそんな意識を向ける必要はないよ
代わりに、社内のファイルサーバに関係書類を保存するって作業工程が無くなる
メールでやり取りせずシステムで直接取引先とやり取りするようになったし、かなり電子化も進んできたよね
- 882 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/23(金) 23:15:00.19 ID:ou1yXoB2.net
- >>881
システムを内製できるような規模ならTSAの使用料金もどうと言う事も無いが、零細個人事業主レベルには高すぎるんだよ
タイムスタンプの意味がわかってないのかな？
- 883 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/24(土) 02:51:51.89 ID:p6cKC58V.net
- >>882
ファイル保存するくらいだから、小規模でも十分に内製化できますよ
ただ、タイムスタンプ要件がそれを邪魔してる
- 884 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/24(土) 03:04:18.02 ID:p6cKC58V.net
- >>881
電子化といえば金払ってサブスクするものだと考えているようだな
自分はそれはちがうと思うんだな
- 885 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/24(土) 03:07:48.83 ID:p6cKC58V.net
- >>881
あるいはクラウド業者によるインプリンティングか
- 886 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/24(土) 08:23:10.28 ID:mkI1gJ+4.net
- いや普通に自社開発も含むよ。TSA介するのは当たり前
一般社員はシステム使うだけ。細かい要件がどうのとかを理解する必要はない
自分の範囲の事務規程は覚える必要はあるけどね
例えば請求とか見積だすのもシステムで数値を確認とか入力して決定もしくは締日を待つだけ
あとは相手が通知を元にログインして必要に応じて出力したりする。それを相互にやる
今はもううちの業界みたいに、各業界でスタンダードなシステムが出来てる(もしくは台頭しつつある)んじゃないかな
また別途、入力(アップロード)されたドキュメントは即タイムスタンプが付与される
これは単なるファイルのデータだから別途システムへの入力作業はいるけど、DLしたものをわざわざファイルサーバに入れ直す必要はない
いまはこれが一般的だよ
メールとかは通知がほとんどになってきたね
零細は変化への選択肢が少ないから考えてもしょうがないね
- 887 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/24(土) 09:08:52.44 ID:WNAnynSY.net
- >>882
電子データはSharePoint上の特定フォルダに投げるだけやん
スキャナ保存もScansnapの安いやつで取り込むだけ
ファイル名を工夫すれば仕訳データも自動化もできるし、人数少ないほうが管理も楽だろ
- 888 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/24(土) 12:41:48.02 ID:tM6atIwL.net
- >>887
ここ迄岸田の言う「営業の秘密を侵害」を無視する会社も珍しいな。白痴なのか？君の会社の経理データは
会社単位でMS様に丸見えだよ。キーストアがMSにあるんだからな。君が保存期間を過ぎて国税関係帳簿書類を
sharepointから削除したとしてもMSが自社のHDDから物理削除するかどうかは分からない。つまり君の会社の数字は未来永劫
MS様に全社的な数字を握られるわけだｗ
…なんつーか、こんな糞法で経団連とかから文句来なかったのかね？総理大臣の要件満たしてないんだがｗ？
来なかったのなら電帳法の対象は経団連加入会社だけに絞ってくれよ。
個人事業主は金払った上に自分の事業を他人に晒すリスクは負えない。危険すぎるからな。岸田と同じだ。>>843
- 889 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/24(土) 13:00:42.12 ID:CUtsdI0V.net
- >>888
クラウドに頼る風潮はよろしくない
- 890 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/24(土) 13:41:27.92 ID:mkI1gJ+4.net
- これらのクラウドアレルギーはどこから来るんやろ
- 891 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/24(土) 13:56:49.76 ID:tM6atIwL.net
- ↑と、思う奴だけがやれば良い。法律にするな！俺達を巻き込むな！
糞な岸田の支持率は下がる一方だぜｗ（当たり前だが）
- 892 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/24(土) 14:05:27.88 ID:jiPtgBNY.net
- 会計ソフトに入力してる時点でベンダーに、銀行利用したら金融機関と税務署に筒抜け
- 893 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/24(土) 14:14:56.39 ID:tM6atIwL.net
- ↑やっぱこの程度のＩＴリテラシーの会社だけ対象にしろよ。世の中には営業の秘密なんて関係ない価値の低い会社はある。
ソフトを検討する時点で自社の秘密が守られるか？なんて観点で考えたこともないような価値の低い会社は確かにある。
そいつらだけがやれば良い。>>843で岸田はそういう（真面目だけど価値は低い）会社を馬鹿にしてるのよ。
「俺たちは営業の秘密守らんと駄目だから領収書の保存なんかしないけど、お前らに営業の秘密なんて無いから
別会社のクラウドに一生保存しとけｗｗｗｗ」と
- 894 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/24(土) 15:59:58.87 ID:p6cKC58V.net
- >>890
「クラウド」に任せとけばよいという安易さでは、
頭も錆びつくよ
情けない
- 895 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/24(土) 20:23:23.72 ID:MQLUExty.net
- クラウド使うなら暗号化してクラウドに保存
ローカルに読み出してから暗号復元ぐらいはしたいよな
- 896 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/24(土) 20:39:07.33 ID:mkI1gJ+4.net
- こうクラウドアレルギーな老人が多けりゃ、そりゃ日本は後進国になるわなあ。。
- 897 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/24(土) 21:19:52.63 ID:tM6atIwL.net
- うん？「他社のクラウド」言い換えようか？
「他社のハードディスク」だよ。
そして>>888に書いたように君の会社が保存期間を過ぎて削除オペレーションをしたからと言って
その「他社」は自社のハードディスクからデータを物理削除するとは限らない。
- 898 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/24(土) 22:39:31.65 ID:mkI1gJ+4.net
- かなり重症だなあ、老害化とはこのことかな
- 899 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/25(日) 03:22:38.85 ID:Ev6ztSP0.net
- >>898
なんでもかんでも金払ってクラウドで解決しようとする依存こそ何の工夫もできない受け身の体質だと思うけど
クラウドがアンカーとなって、後に柔軟な対応がとれなくなる
- 900 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/25(日) 08:04:30.08 ID:DkxZD+As.net
- 好きにしたら？
- 901 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/25(日) 08:49:56.08 ID:L9mSCo/N.net
- なんのために秘密保持契約結ぶと思ってんだろ？
- 902 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/25(日) 09:44:59.73 ID:prJb33Wk.net
- その結果あちこちで情報漏出しているんですが？
- 903 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/25(日) 11:12:26.87 ID:w5tEPHjr.net
- 情報流出しても皆クラウド使うんだから、メリットが上回ってるってことやろ
あと昨今の流出はクラウドに限ってないけどな
むしろUSBとかに落として持ち出せるようにしてるほうが多い印象
- 904 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/25(日) 11:39:51.48 ID:DkxZD+As.net
- クラウド経理情報が流出したなんて聞いたことが無いけど
- 905 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/25(日) 14:27:47.50 ID:FY6ajRuH.net
- 国家機密駄々漏れで外から指摘されても知りませんの国で心配したところでなw
- 906 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/25(日) 14:50:02.90 ID:DkxZD+As.net
- >>905
そんなつまらない皮肉言わなくても、経理クラウドの漏えい事例を出すだけで良いんだぞ、簡単な事だぞ
- 907 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/25(日) 17:34:25.86 ID:oAcQM6tS.net
- クラウドはデータ飛んでも、障害で使用できなくなっても何の保証もしてくれないよ
- 908 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/25(日) 18:56:56.90 ID:L9mSCo/N.net
- まともなクラウドでデータとんだなんて聞いたことないわ
ローカルにしか保存してないと被災時に詰むぞ
- 909 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/25(日) 21:15:13.82 ID:DkxZD+As.net
- まあファーストサーバ事件もあったしローカルへのバックアップは必要かな。ただ過去の帳簿が飛んでも税務署からのツッコミが出来なくなる訳で…
- 910 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/26(月) 03:00:13.41 ID:aIXZ56YI.net
- ＞ローカルにしか保存してないと被災時に詰むぞ
何を想定しているんだ？自社が津波で水没でもするのか？
そんな場所に本社を置くなよｗ
- 911 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/26(月) 03:33:12.14 ID:pu3Lc4Zq.net
- 津波だけでなく火事、地震、落雷、漏電、HDの寿命なんでも想定できるだろ
- 912 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/26(月) 11:37:10.49 ID:MTGjYWNF.net
- 各クラウド会社のデータセンターより堅牢でセキュリティ機器や設備とか空調とかも完璧な場所に自社サーバー置いてるんやろなあ
それでいてコストもクラウドのサブスクより安く済ませてるのか、さすがだな
大企業でもなきゃ毎月の警備費用だけでもうクラウド費ひっくり返りそうだがw
- 913 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/26(月) 11:59:39.22 ID:DjnfU4l3.net
- >>912
VPSを使えばよい
データ保全について考えるならアプリケーションと、分けて考えろ
- 914 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/26(月) 12:40:16.31 ID:MTGjYWNF.net
- 分けて考えろww見逃してくれってことかw
- 915 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/26(月) 15:13:01.51 ID:aIXZ56YI.net
- ＞津波だけでなく火事、地震、落雷、漏電、HDの寿命なんでも想定できるだろ
コイツのITリテラシーの低さが良くわかるよなｗ
クラウドなんてのはこのレベルのアホ会社が使えばいいのであってｗ
>火事 これは会社もデータセンターも同じ大量の電気使ってるＤＣの方がやばいわ
>地震 会社のオフィス選ぶのにハザードマップ／地盤の固さ調査しないのｗ？日本に何回災害が来たと思ってるんだｗ
>落雷、漏電、HDの寿命
この3つね。別にクラウド使うか否かによらず、会社に1台でもオンプレサーバーが有れば
対策施しているのは当り前の常識だｗ営業資産管理してるんだぜｗ？何もやってないと言うなら、
確かに君の会社は営業の秘密どころじゃないからクラウド使うしかないなｗ
- 916 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/26(月) 18:36:44.65 ID:H+gjm9CA.net
- プライムですらクラウド使ってんのに零細が営業秘密を自社サーバー管理ですか
もう秘密は紙に書いてタンスにでもしまっておけよ
- 917 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/27(火) 00:30:40.57 ID:1r57EJ8L.net
- わざわざ電子帳簿保存法対応のクラウドでなくても自社で使いやすいやり方でデータ管理して普通のクラウドストレージにバックアップすりゃいいんだよね
- 918 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/27(火) 00:51:01.31 ID:Qt2ikYvH.net
- こういうのって(>>915)、UPSくっつけただけで対策した気になってそう
そもそも会社のオフィスって書いてるけど、同じ建物にサーバー置いてる事自体リスクなのにな
- 919 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/27(火) 01:29:37.97 ID:gevIfBBY.net
- >UPSくっつけただけで対策した気になってそう
↑まあ、ITリテラシー超絶低い馬鹿が言いそうな意見だねｗｗ
頑張って調べて書きました！てかｗ
- 920 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/27(火) 02:02:31.52 ID:4MP1iSy5.net
- >>916
それはAWSのEC2とかでしょ、ここで言ってるのはMJSやTKCなどクラウド(経理)サービスの方だよね
前提が違うだろ
- 921 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/27(火) 07:57:49.15 ID:xz7qNBjm.net
- >>919
図星だなこりゃw
- 922 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/27(火) 11:39:22.32 ID:8AWTZxsd.net
- >>917
その通り、適当な管理アプリもフリーソフトとしてあるから利用できる
このスレにもフリーソフト（窓の杜）のリンクが貼られてる
- 923 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/28(水) 07:57:04.20 ID:LAhoaQ86.net
- >>917
そりゃポジショントークだわ
こっちほポジショントークで言わせてもらえば、普段使ってるクラウド会計にそもそも証憑管理機能がつくからなんも「わざわざ」ではない
え？7年間同じところに払い続けるのかって？
まだいってるのか、サービスを変えるときやサービス提供会社がサ終するときは記録媒体に入れて郵送してくれる
これが真実性要件を満たすことも税務署で確認済
そもそもがクラウドへの保存というものはそのクラウドストレージ領域を構成するのは特定のハードディスクやSSDではないからな、当たり前の話
- 924 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/28(水) 09:47:02.03 ID:7N5KTipj.net
- 普段をオンプレで運用してバックアップをクラウド（当然圧縮・暗号化済）と普段をクラウドで運用して何もしないなんてのは
そもそもコストも運用方法も全く違うわな。それほどクラウドの証憑管理が素晴らしいというなら自民党の岸田のパーティ券売上げを
アップすりゃいいでしょｗ
- 925 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/28(水) 10:28:01.20 ID:dW0P+Wcr.net
- >>924
素晴らしいかどうかではなくそもそも標準でついてくるって話してるのに場かなのかな？
それに素晴らしいかどうかは人によるとしても、仕訳入力画面でついでにアップロードできたり、一括アップロードから仕訳つくったりできるのは十分便利
- 926 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/28(水) 10:42:13.33 ID:7N5KTipj.net
- じゃあ使えば？ウチは別にいらないし、まあ、やっぱり自民党がやったら俺たちもやるよ、としか思わない
岸田も言ってるように営業の秘密を侵害されるのはマズイし。そんなものに金払う必要性も感じない。
あ、別に君が払うことを否定するわけじゃないよｗｗｗ
- 927 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/28(水) 10:44:30.62 ID:i355tVGs.net
- 明確な罰金罰則つきの判例がでるまでは誰が何をどう云おうが所詮ポジショントークだわな
- 928 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/28(水) 10:46:00.12 ID:E4ZHRox2.net
- >>926
お前さんが言ってることはアババババダバババと一緒
なんの意味もなしてないただの日記帳だ
ここはお前さんの日記帳じゃないぞ
- 929 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/28(水) 10:47:20.99 ID:YoHMCWqj.net
- 俺は払わない！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
で？w
なんだよなw
- 930 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/28(水) 10:52:49.23 ID:7N5KTipj.net
- >>928
お前さんも日記帳だなｗ
自分は917を支持するよ、て話だが？オシマイ。
- 931 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/28(水) 12:45:10.92 ID:dPxqNgcE.net
- 岸田岸田自民党がどうのwwガキかw
- 932 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/28(水) 17:05:12.33 ID:z5Y72LBI.net
- ほほー総理大臣と自民党から「俺たちやらねーけどお前らちゃんとやれよ」と馬鹿にされて、ほいほい従うとは従順ですな～
それとも馬鹿にされている事自体理解できないかなｗ？言っとくが守秘の契約なんて「外に漏らさない」という契約だからな
その会社ががデータ覘かない、と言う契約ではないからなｗ
外資系の著名経営者とＡＩの談義もしたみたいだし、アップしたデータがＡＩの餌になるのは明白ｗ
まあ、君たちは頑張って特微量の提供して挙げると良いよｗどうせ君らにゃ分からん世界だ
- 933 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/28(水) 17:32:51.92 ID:1YZNeU+o.net
- >>923
顔が真っ赤になってるのが目に浮かぶんだが
別にお前のやり方が否定されたわけでもないのにポジショントーク相手になにをムキになってるんだろう
- 934 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/28(水) 17:42:14.04 ID:z5Y72LBI.net
- ＞岸田岸田自民党がどうのwwガキかw
いや、この発言は十分それに値するよ…
てかなんで話通じないのかな？と思ったら、この板って経営者だけでなく経理担当か何かのサラリーマンもいるのね
………人生で一回も確定申告もした事がない、資本主義から完全除外された人種…………
こりゃ、失礼しました。そういう人種の人が彼に何の憤りも感じないのは仕方がない。
- 935 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/28(水) 18:18:24.48 ID:brbnCQ/x.net
- 政治と実務を結びつけて愚痴ってるのがガキだって言ってるんだよw
パートのおばちゃんにも笑われるぞwそんな愚痴何円にもならないってなw
老害とガキをハイブリッドで備えちゃって、見てるだけで恥ずかしいやつだわw
- 936 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/28(水) 20:20:05.67 ID:z5Y72LBI.net
- ↑自民党の支持率が20%台なのはなんでだろうな？と思ったけど支持するのはこう言う奴なんだろうねｗ
恐ろしく鈍感なのか、救いようのない馬鹿なのか、自分の仕事以外に無関心なサラリーマンなのか…
まあ経理は会社で一番無能な奴が担当すると言うし、何れにしても資本主義の埒外にいる人なんだろうねｗ
- 937 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/28(水) 23:45:40.65 ID:KvkB77EF.net
- まだ自民党がどうの言ってる、病気だろ
- 938 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/28(水) 23:51:44.62 ID:2rAstFqs.net
- まだ自民支持してる、病気だろ
- 939 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/29(木) 00:40:11.82 ID:CyzEKD0f.net
- 誰も支持してるなんて書いてないのにな
周りが敵に見えるんだろうな、かわいそう
- 940 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/02/29(木) 01:14:09.11 ID:wKC61Cmn.net
- なんで毎回ID変わるの？
- 941 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/06(水) 06:12:51.85 ID:Ci61DQNu.net
- あばば
- 942 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/06(水) 06:12:57.26 ID:Ci61DQNu.net
- だばば
- 943 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/06(水) 06:13:07.03 ID:Ci61DQNu.net
- しゃばだばだ
- 944 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/06(水) 06:13:19.94 ID:Ci61DQNu.net
- すふれ
- 945 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/06(水) 06:13:36.15 ID:I8UwQzg5.net
- もゆる
- 946 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/06(水) 06:15:25.25 ID:4Xm09PIm.net
- ふんぐ
- 947 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/06(水) 06:15:45.29 ID:4Xm09PIm.net
- むんぐ
- 948 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/06(水) 06:16:00.13 ID:4Xm09PIm.net
- なぐる
- 949 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/06(水) 06:16:17.69 ID:4Xm09PIm.net
- ふたぐ
- 950 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/06(水) 06:17:35.62 ID:7zggzhCr.net
- まきゃ
- 951 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/06(水) 06:17:49.91 ID:7zggzhCr.net
- りゔぁ
- 952 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/06(水) 06:18:11.15 ID:7zggzhCr.net
- がりあ
- 953 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/06(水) 06:18:26.89 ID:7zggzhCr.net
- かえさ
- 954 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/06(水) 06:19:30.00 ID:j9X7M9me.net
- ぐらた
- 955 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/06(水) 06:19:46.53 ID:j9X7M9me.net
- まかろ
- 956 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/06(水) 06:20:12.74 ID:j9X7M9me.net
- ゆぷし
- 957 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/06(水) 06:20:27.17 ID:j9X7M9me.net
- ぬるは
- 958 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/14(木) 14:31:17.35 ID:ZrRIefaG.net
- 保存すべき証憑で、金額が確定してないものがあります。
一問一答で調べると、金額未定でも検索できるなら保存できるようです。
たとえば、金額が書いてない注文書などです。
皆さんどう保存してます？
- 959 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/14(木) 14:34:14.67 ID:5BgN2SL6.net
- >>958
金額のないもの、例えば契約書などは0円
- 960 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/14(木) 14:58:07.94 ID:ZrRIefaG.net
- >>959
金額があるはずの証憑でも、
未定として保存できるらしいのです
- 961 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/14(木) 15:00:34.40 ID:APXKHjLt.net
- 0円とか値なしとかで保存したくないなら規程でも作って好きにすれば
- 962 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/14(木) 15:26:41.44 ID:5BgN2SL6.net
- >>960
検索要件の金額はあくまでその証憑が取引と紐づくものである場合に一致しなければならないだけなので、例えば見積もり書の注文に結びつかなかったものとかでも、金額の記載はあっても0円でいい
未定とか気持ち悪いし、ファイル名以外のクラウドシステムとか使う場合に対応できなくなるから0円の方が良いよ
- 963 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/14(木) 16:38:49.59 ID:i9KDrsDC.net
- int型のデフォルト値がnullでなく、0なので、
入力忘れとの区別がつかなくなる問題
- 964 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/14(木) 17:20:13.36 ID:4/Uad2Al.net
- >>963
初期値を-1にしておけばOK
- 965 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/14(木) 17:29:56.13 ID:z0j6tAST.net
- >>963
「0円」にすればいいだろ
- 966 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/14(木) 17:36:04.89 ID:dtslLsFK.net
- >>963
はぁint？null?だってよ、21億以上の取引はカンストかよ恥ずかしい奴だな
- 967 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/14(木) 20:12:48.96 ID:i9KDrsDC.net
- >>966
decimalでもいっしょのこと
最初から0で初期化されてる
>>964
たしかに。でも、あんまりそうはしたくないなあ。
勝手な定義をすると、他との統一性が悪くなり、バグを生む
- 968 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/14(木) 21:41:26.59 ID:5XUxazTi.net
- >>967
今の土方はこんなにレベルが低いのか
- 969 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/14(木) 22:07:51.89 ID:i9KDrsDC.net
- >>968
事実を述べだけでレベルが低いとか言われてもなぁ
- 970 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/14(木) 23:02:00.89 ID:TiOOQ2wm.net
- >>969
レベルが低いのも事実なんだなぁ
- 971 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/14(木) 23:24:45.92 ID:5XUxazTi.net
- >>969
0で初期化されてるとか、2^31が分からんとか素人やろ
- 972 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/14(木) 23:50:53.53 ID:ZrRIefaG.net
- >>971
お前分かってなさそう
- 973 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/14(木) 23:53:48.69 ID:ZrRIefaG.net
- >>964
赤伝の場合は？
- 974 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/14(木) 23:55:04.59 ID:ZrRIefaG.net
- >>965
0円だと、未定なのか、そもそも0円で取引が成立したかわからない
- 975 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/15(金) 00:25:00.91 ID:pxoQ3RVa.net
- わかる必要がなんであるのか
- 976 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/15(金) 01:42:43.99 ID:Pbzumkh4.net
- 有るだろ。Amazonはkindleとかで買ったやつは普通に0円の証憑が出来る
- 977 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/15(金) 01:44:16.65 ID:Pbzumkh4.net
- どうせただのファイル名だし20240315_未確定_A社.pdfとかで良いんじゃね？
- 978 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/15(金) 06:01:31.94 ID:6Ac6grml.net
- >>974
0円で成立する取引とは？w
0円の仕訳してみろよw
- 979 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/15(金) 06:02:22.27 ID:6Ac6grml.net
- >>976
それは0円ではなく仕入割引やw
- 980 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/15(金) 06:14:15.67 ID:mm4gTh3O.net
- >>976
請求金額が0円の場合、売り手には請求書の発行義務がないので、たとえ請求書のフォーマットであったとしてもそれは税法上「支払の義務がないことを告知する書類」であり、「0円の取引が行われた証憑となる請求書」ではありません
0円の仕訳など登録できないでしょ
何らかの値引きや割引きの結果「支払額が0円」の場合は元の値段や単価があるので、そちらが検索要件対象となります
- 981 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/15(金) 06:28:35.27 ID:hwV4coJS.net
- >>976
Kindle無料のやつだと注文履歴で明細書が取得できないことをおかしいとは思わなかったかい？w
- 982 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/15(金) 07:03:53.93 ID:h1VFZ4hx.net
- 0はプログラムのデータ型の初期値なので、ユーザーが入力しなくても0になる
だから、入力しわすれなのか、金額未定の0なのかの区別がつかない
初期値として負の値を使えばよいという意見があったが、赤伝と区別がつかなくなる
よって、0円を金額未定に使うというアイデアは受け入れない
- 983 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/15(金) 07:10:30.01 ID:CW5Mh7Dv.net
- >>982
いやだから検索要件となんの関係が？w
ファイル名なら0円とかけば未記入と区別はつくし
クラウドシステムでも未記入と0円の区別はつくぞw
- 984 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/15(金) 07:21:52.16 ID:evOqugWk.net
- >>982
お前のオナニープログラムの話なんて誰もしてないよ笑
勝手に数字だけ切り取ったプログラムお人形遊び楽しいか？
運用する側も検索する側も普通に区別つくんだよ
- 985 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/15(金) 07:29:41.99 ID:pRhAzlE8.net
- >>982
そもそもプログラムがどうとか関係ないんよ
電帳法における検索要件とは「記帳にある、または【記帳にはないがあったのではないかと思われる】取引が存在したか、存在したとしたらいくらか」を確認確定させるためのものなんだから
そのうち金額があるならその金額、ないなら0円なんだよ
それ以外の情報は品名に（）書きすりゃいいの
そもそも検索要件には「2つ以上の記録項目の組み合わせを用いて検索できるようにすること」が含まれているのだから
金額部分だけで「金額を明示できないいくつかのパターン」に対応させる必要はない
- 986 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/15(金) 07:32:16.70 ID:ULJZ8fmR.net
- プログラムかじった程度のやつがよく陥るオナニー癖だよな
最も少ない手数で処理できるのが優れたアルゴリズムだと思いたがる
お前のオナニーは法律に関係ないっての笑
- 987 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/15(金) 07:36:38.75 ID:3qQEXHz9.net
- 事務処理規程で済む話だと何百回いえば
- 988 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/15(金) 07:37:52.70 ID:+3JxtaOd.net
- 税理士だった人やらが軒並みインボイスや消費税に反対してるんだよね。
・安藤 裕（あんどう ひろし、1965年3月28日 - ）は、日本の政治家、税理士、YouTuber。元自由民主党衆議院議員（3期）。復興政務官兼内閣府政務官、自由民主党政務調査会内閣第二部会部会長代理を務めた。
・西田 昌司（にしだ しょうじ、1958年〈昭和33年〉9月19日 - ）は、日本の政治家。自由民主党所属の参議院議員（3期）。父は元参議院議員の西田吉宏で、義弟は瀬戸大同代表取締役・瀬戸旭倫理法人会相談役の加藤太伸[1][2][3]。森金次郎の税理士事務所に勤務し、1987年（昭和62年）に税理士事務所を開設して独立。
・大村 大次郎（おおむら おおじろう、1960年 - ）は、日本の評論家、税務コンサルタント。ペンネームで本名は不詳。元国税局調査官。 調査官として国税局に10年間勤務、主に法人税を担当していた。国税局退職後、出版社勤務などを経て、2000（平成12）年から執筆活動を始める。ビジネス誌、サブカル誌、単行本など様々な媒体で活躍し、脱税を中心とした税金、法律、ビジネス関係を中心に執筆している。
・湖東 京至［コトウキョウジ］１９３７年東京生まれ。元静岡大学教授、元関東学院大学教授。税理士。１９６５年税理士一般試験合格。１９７２年以降、税制・税務行政・ヨーロッパの付加価値税制の実態を学ぶため、フランス、ドイツ、アメリカ、カナダなどを歴訪、国際税制の研究を深める。全国青年税理士連盟会長、税経新人会全国協議会事務局長、東京税理士会理事を歴任
・インボイス制度の中止を求める税理士の会
https://www.taxlawyer2022.org/
- 989 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/15(金) 07:38:06.79 ID:iBGAMsOS.net
- 税理士だった人やらが軒並みインボイスや消費税に反対してるんだよね。
・安藤 裕（あんどう ひろし、1965年3月28日 - ）は、日本の政治家、税理士、YouTuber。元自由民主党衆議院議員（3期）。復興政務官兼内閣府政務官、自由民主党政務調査会内閣第二部会部会長代理を務めた。
・西田 昌司（にしだ しょうじ、1958年〈昭和33年〉9月19日 - ）は、日本の政治家。自由民主党所属の参議院議員（3期）。父は元参議院議員の西田吉宏で、義弟は瀬戸大同代表取締役・瀬戸旭倫理法人会相談役の加藤太伸[1][2][3]。森金次郎の税理士事務所に勤務し、1987年（昭和62年）に税理士事務所を開設して独立。
・大村 大次郎（おおむら おおじろう、1960年 - ）は、日本の評論家、税務コンサルタント。ペンネームで本名は不詳。元国税局調査官。 調査官として国税局に10年間勤務、主に法人税を担当していた。国税局退職後、出版社勤務などを経て、2000（平成12）年から執筆活動を始める。ビジネス誌、サブカル誌、単行本など様々な媒体で活躍し、脱税を中心とした税金、法律、ビジネス関係を中心に執筆している。
・湖東 京至［コトウキョウジ］１９３７年東京生まれ。元静岡大学教授、元関東学院大学教授。税理士。１９６５年税理士一般試験合格。１９７２年以降、税制・税務行政・ヨーロッパの付加価値税制の実態を学ぶため、フランス、ドイツ、アメリカ、カナダなどを歴訪、国際税制の研究を深める。全国青年税理士連盟会長、税経新人会全国協議会事務局長、東京税理士会理事を歴任
・インボイス制度の中止を求める税理士の会
https://www.taxlawyer2022.org/
- 990 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/15(金) 07:38:20.72 ID:vlMQ+SGB.net
- 税理士だった人やらが軒並みインボイスや消費税に反対してるんだよね。
・安藤 裕（あんどう ひろし、1965年3月28日 - ）は、日本の政治家、税理士、YouTuber。元自由民主党衆議院議員（3期）。復興政務官兼内閣府政務官、自由民主党政務調査会内閣第二部会部会長代理を務めた。
・西田 昌司（にしだ しょうじ、1958年〈昭和33年〉9月19日 - ）は、日本の政治家。自由民主党所属の参議院議員（3期）。父は元参議院議員の西田吉宏で、義弟は瀬戸大同代表取締役・瀬戸旭倫理法人会相談役の加藤太伸[1][2][3]。森金次郎の税理士事務所に勤務し、1987年（昭和62年）に税理士事務所を開設して独立。
・大村 大次郎（おおむら おおじろう、1960年 - ）は、日本の評論家、税務コンサルタント。ペンネームで本名は不詳。元国税局調査官。 調査官として国税局に10年間勤務、主に法人税を担当していた。国税局退職後、出版社勤務などを経て、2000（平成12）年から執筆活動を始める。ビジネス誌、サブカル誌、単行本など様々な媒体で活躍し、脱税を中心とした税金、法律、ビジネス関係を中心に執筆している。
・湖東 京至［コトウキョウジ］１９３７年東京生まれ。元静岡大学教授、元関東学院大学教授。税理士。１９６５年税理士一般試験合格。１９７２年以降、税制・税務行政・ヨーロッパの付加価値税制の実態を学ぶため、フランス、ドイツ、アメリカ、カナダなどを歴訪、国際税制の研究を深める。全国青年税理士連盟会長、税経新人会全国協議会事務局長、東京税理士会理事を歴任
・インボイス制度の中止を求める税理士の会
https://www.taxlawyer2022.org/
- 991 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/15(金) 07:38:44.68 ID:h7EM/uzv.net
- またこいつか
- 992 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/15(金) 07:39:03.35 ID:poOJ9+Y9.net
- 税理士だった人やらが軒並みインボイスや消費税に反対してるんだよね。
・安藤 裕（あんどう ひろし、1965年3月28日 - ）は、日本の政治家、税理士、YouTuber。元自由民主党衆議院議員（3期）。復興政務官兼内閣府政務官、自由民主党政務調査会内閣第二部会部会長代理を務めた。
・西田 昌司（にしだ しょうじ、1958年〈昭和33年〉9月19日 - ）は、日本の政治家。自由民主党所属の参議院議員（3期）。父は元参議院議員の西田吉宏で、義弟は瀬戸大同代表取締役・瀬戸旭倫理法人会相談役の加藤太伸[1][2][3]。森金次郎の税理士事務所に勤務し、1987年（昭和62年）に税理士事務所を開設して独立。
・大村 大次郎（おおむら おおじろう、1960年 - ）は、日本の評論家、税務コンサルタント。ペンネームで本名は不詳。元国税局調査官。 調査官として国税局に10年間勤務、主に法人税を担当していた。国税局退職後、出版社勤務などを経て、2000（平成12）年から執筆活動を始める。ビジネス誌、サブカル誌、単行本など様々な媒体で活躍し、脱税を中心とした税金、法律、ビジネス関係を中心に執筆している。
・湖東 京至［コトウキョウジ］１９３７年東京生まれ。元静岡大学教授、元関東学院大学教授。税理士。１９６５年税理士一般試験合格。１９７２年以降、税制・税務行政・ヨーロッパの付加価値税制の実態を学ぶため、フランス、ドイツ、アメリカ、カナダなどを歴訪、国際税制の研究を深める。全国青年税理士連盟会長、税経新人会全国協議会事務局長、東京税理士会理事を歴任
・インボイス制度の中止を求める税理士の会
https://www.taxlawyer2022.org/
- 993 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/15(金) 07:39:17.76 ID:Nt6P8XDp.net
- 税理士だった人やらが軒並みインボイスや消費税に反対してるんだよね。
・安藤 裕（あんどう ひろし、1965年3月28日 - ）は、日本の政治家、税理士、YouTuber。元自由民主党衆議院議員（3期）。復興政務官兼内閣府政務官、自由民主党政務調査会内閣第二部会部会長代理を務めた。
・西田 昌司（にしだ しょうじ、1958年〈昭和33年〉9月19日 - ）は、日本の政治家。自由民主党所属の参議院議員（3期）。父は元参議院議員の西田吉宏で、義弟は瀬戸大同代表取締役・瀬戸旭倫理法人会相談役の加藤太伸[1][2][3]。森金次郎の税理士事務所に勤務し、1987年（昭和62年）に税理士事務所を開設して独立。
・大村 大次郎（おおむら おおじろう、1960年 - ）は、日本の評論家、税務コンサルタント。ペンネームで本名は不詳。元国税局調査官。 調査官として国税局に10年間勤務、主に法人税を担当していた。国税局退職後、出版社勤務などを経て、2000（平成12）年から執筆活動を始める。ビジネス誌、サブカル誌、単行本など様々な媒体で活躍し、脱税を中心とした税金、法律、ビジネス関係を中心に執筆している。
・湖東 京至［コトウキョウジ］１９３７年東京生まれ。元静岡大学教授、元関東学院大学教授。税理士。１９６５年税理士一般試験合格。１９７２年以降、税制・税務行政・ヨーロッパの付加価値税制の実態を学ぶため、フランス、ドイツ、アメリカ、カナダなどを歴訪、国際税制の研究を深める。全国青年税理士連盟会長、税経新人会全国協議会事務局長、東京税理士会理事を歴任
・インボイス制度の中止を求める税理士の会
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- 994 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/15(金) 07:39:43.66 ID:ttscCuM+.net
- 論破されたからって荒らすなよだせぇ
- 995 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/15(金) 07:39:54.98 ID:ymjdw1ND.net
- 税理士だった人やらが軒並みインボイスや消費税に反対してるんだよね。
・安藤 裕（あんどう ひろし、1965年3月28日 - ）は、日本の政治家、税理士、YouTuber。元自由民主党衆議院議員（3期）。復興政務官兼内閣府政務官、自由民主党政務調査会内閣第二部会部会長代理を務めた。
・西田 昌司（にしだ しょうじ、1958年〈昭和33年〉9月19日 - ）は、日本の政治家。自由民主党所属の参議院議員（3期）。父は元参議院議員の西田吉宏で、義弟は瀬戸大同代表取締役・瀬戸旭倫理法人会相談役の加藤太伸[1][2][3]。森金次郎の税理士事務所に勤務し、1987年（昭和62年）に税理士事務所を開設して独立。
・大村 大次郎（おおむら おおじろう、1960年 - ）は、日本の評論家、税務コンサルタント。ペンネームで本名は不詳。元国税局調査官。 調査官として国税局に10年間勤務、主に法人税を担当していた。国税局退職後、出版社勤務などを経て、2000（平成12）年から執筆活動を始める。ビジネス誌、サブカル誌、単行本など様々な媒体で活躍し、脱税を中心とした税金、法律、ビジネス関係を中心に執筆している。
・湖東 京至［コトウキョウジ］１９３７年東京生まれ。元静岡大学教授、元関東学院大学教授。税理士。１９６５年税理士一般試験合格。１９７２年以降、税制・税務行政・ヨーロッパの付加価値税制の実態を学ぶため、フランス、ドイツ、アメリカ、カナダなどを歴訪、国際税制の研究を深める。全国青年税理士連盟会長、税経新人会全国協議会事務局長、東京税理士会理事を歴任
・インボイス制度の中止を求める税理士の会
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- 996 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/15(金) 07:40:08.61 ID:GG+FCQvw.net
- 税理士だった人やらが軒並みインボイスや消費税に反対してるんだよね。
・安藤 裕（あんどう ひろし、1965年3月28日 - ）は、日本の政治家、税理士、YouTuber。元自由民主党衆議院議員（3期）。復興政務官兼内閣府政務官、自由民主党政務調査会内閣第二部会部会長代理を務めた。
・西田 昌司（にしだ しょうじ、1958年〈昭和33年〉9月19日 - ）は、日本の政治家。自由民主党所属の参議院議員（3期）。父は元参議院議員の西田吉宏で、義弟は瀬戸大同代表取締役・瀬戸旭倫理法人会相談役の加藤太伸[1][2][3]。森金次郎の税理士事務所に勤務し、1987年（昭和62年）に税理士事務所を開設して独立。
・大村 大次郎（おおむら おおじろう、1960年 - ）は、日本の評論家、税務コンサルタント。ペンネームで本名は不詳。元国税局調査官。 調査官として国税局に10年間勤務、主に法人税を担当していた。国税局退職後、出版社勤務などを経て、2000（平成12）年から執筆活動を始める。ビジネス誌、サブカル誌、単行本など様々な媒体で活躍し、脱税を中心とした税金、法律、ビジネス関係を中心に執筆している。
・湖東 京至［コトウキョウジ］１９３７年東京生まれ。元静岡大学教授、元関東学院大学教授。税理士。１９６５年税理士一般試験合格。１９７２年以降、税制・税務行政・ヨーロッパの付加価値税制の実態を学ぶため、フランス、ドイツ、アメリカ、カナダなどを歴訪、国際税制の研究を深める。全国青年税理士連盟会長、税経新人会全国協議会事務局長、東京税理士会理事を歴任
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- 997 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/15(金) 07:40:21.12 ID:KroX+3Sc.net
- 税理士だった人やらが軒並みインボイスや消費税に反対してるんだよね。
・安藤 裕（あんどう ひろし、1965年3月28日 - ）は、日本の政治家、税理士、YouTuber。元自由民主党衆議院議員（3期）。復興政務官兼内閣府政務官、自由民主党政務調査会内閣第二部会部会長代理を務めた。
・西田 昌司（にしだ しょうじ、1958年〈昭和33年〉9月19日 - ）は、日本の政治家。自由民主党所属の参議院議員（3期）。父は元参議院議員の西田吉宏で、義弟は瀬戸大同代表取締役・瀬戸旭倫理法人会相談役の加藤太伸[1][2][3]。森金次郎の税理士事務所に勤務し、1987年（昭和62年）に税理士事務所を開設して独立。
・大村 大次郎（おおむら おおじろう、1960年 - ）は、日本の評論家、税務コンサルタント。ペンネームで本名は不詳。元国税局調査官。 調査官として国税局に10年間勤務、主に法人税を担当していた。国税局退職後、出版社勤務などを経て、2000（平成12）年から執筆活動を始める。ビジネス誌、サブカル誌、単行本など様々な媒体で活躍し、脱税を中心とした税金、法律、ビジネス関係を中心に執筆している。
・湖東 京至［コトウキョウジ］１９３７年東京生まれ。元静岡大学教授、元関東学院大学教授。税理士。１９６５年税理士一般試験合格。１９７２年以降、税制・税務行政・ヨーロッパの付加価値税制の実態を学ぶため、フランス、ドイツ、アメリカ、カナダなどを歴訪、国際税制の研究を深める。全国青年税理士連盟会長、税経新人会全国協議会事務局長、東京税理士会理事を歴任
・インボイス制度の中止を求める税理士の会
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- 998 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/15(金) 07:40:32.54 ID:NX3KfYa4.net
- 税理士だった人やらが軒並みインボイスや消費税に反対してるんだよね。
・安藤 裕（あんどう ひろし、1965年3月28日 - ）は、日本の政治家、税理士、YouTuber。元自由民主党衆議院議員（3期）。復興政務官兼内閣府政務官、自由民主党政務調査会内閣第二部会部会長代理を務めた。
・西田 昌司（にしだ しょうじ、1958年〈昭和33年〉9月19日 - ）は、日本の政治家。自由民主党所属の参議院議員（3期）。父は元参議院議員の西田吉宏で、義弟は瀬戸大同代表取締役・瀬戸旭倫理法人会相談役の加藤太伸[1][2][3]。森金次郎の税理士事務所に勤務し、1987年（昭和62年）に税理士事務所を開設して独立。
・大村 大次郎（おおむら おおじろう、1960年 - ）は、日本の評論家、税務コンサルタント。ペンネームで本名は不詳。元国税局調査官。 調査官として国税局に10年間勤務、主に法人税を担当していた。国税局退職後、出版社勤務などを経て、2000（平成12）年から執筆活動を始める。ビジネス誌、サブカル誌、単行本など様々な媒体で活躍し、脱税を中心とした税金、法律、ビジネス関係を中心に執筆している。
・湖東 京至［コトウキョウジ］１９３７年東京生まれ。元静岡大学教授、元関東学院大学教授。税理士。１９６５年税理士一般試験合格。１９７２年以降、税制・税務行政・ヨーロッパの付加価値税制の実態を学ぶため、フランス、ドイツ、アメリカ、カナダなどを歴訪、国際税制の研究を深める。全国青年税理士連盟会長、税経新人会全国協議会事務局長、東京税理士会理事を歴任
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- 999 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/15(金) 07:40:45.31 ID:vVzjw/pb.net
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・安藤 裕（あんどう ひろし、1965年3月28日 - ）は、日本の政治家、税理士、YouTuber。元自由民主党衆議院議員（3期）。復興政務官兼内閣府政務官、自由民主党政務調査会内閣第二部会部会長代理を務めた。
・西田 昌司（にしだ しょうじ、1958年〈昭和33年〉9月19日 - ）は、日本の政治家。自由民主党所属の参議院議員（3期）。父は元参議院議員の西田吉宏で、義弟は瀬戸大同代表取締役・瀬戸旭倫理法人会相談役の加藤太伸[1][2][3]。森金次郎の税理士事務所に勤務し、1987年（昭和62年）に税理士事務所を開設して独立。
・大村 大次郎（おおむら おおじろう、1960年 - ）は、日本の評論家、税務コンサルタント。ペンネームで本名は不詳。元国税局調査官。 調査官として国税局に10年間勤務、主に法人税を担当していた。国税局退職後、出版社勤務などを経て、2000（平成12）年から執筆活動を始める。ビジネス誌、サブカル誌、単行本など様々な媒体で活躍し、脱税を中心とした税金、法律、ビジネス関係を中心に執筆している。
・湖東 京至［コトウキョウジ］１９３７年東京生まれ。元静岡大学教授、元関東学院大学教授。税理士。１９６５年税理士一般試験合格。１９７２年以降、税制・税務行政・ヨーロッパの付加価値税制の実態を学ぶため、フランス、ドイツ、アメリカ、カナダなどを歴訪、国際税制の研究を深める。全国青年税理士連盟会長、税経新人会全国協議会事務局長、東京税理士会理事を歴任
・インボイス制度の中止を求める税理士の会
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- 1000 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2024/03/15(金) 07:40:58.74 ID:hj8Tg26f.net
- インボイス反対
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