戦隊史上最弱のラスボス　グランディーヌ一家

1 ：名無しより愛をこめて ：2018/12/09(日) 22:11:21.52 ID:/k91NcGI0.net

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです。

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　地球魔獣
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1539940274/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

667 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/15(金) 13:18:35.80 ID:r//pYRfO0.net

公式に書いてるけどガイソーグはリュウソウにも出るらしいから倒せないで終わるんじゃない？
VSのお約束で最後は共闘するけどガイソーグは撤退するだけで
ガイソーグ「俺の背後にはドルイドン族がいて地球を狙ってるぞ、今に見ていろ」
リュウソウ「これからの地球は俺達が守るぜ！」
戦隊「任せたぞ、後輩！」
こんな感じになりそう

668 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/15(金) 13:22:50.91 ID:3ahWa8kP0.net

そもそも次回作の敵を撃退できるのか
さんざんかませにされて終わるんじゃないのか？
ザンギャックとレジェンド戦隊も一応撃退したことになってるけどどう考えてもかませだし

669 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/15(金) 15:11:18.39 ID:WY4jTWO8a.net

話変わるけど
今回のギャングラーくらいの薄氷の勝利って言うとあとどこだろ？

バイラムとバルバン？

670 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/15(金) 16:58:33.12 ID:bmLLk9g80.net

薄氷っていうのは、ボスが序盤からフルパワーで
戦隊諸々潰しにかかる判断下してきたらどうしょうも無かったって事？
十数組織ぐらい該当すんじゃないかな

671 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/15(金) 18:19:42.50 ID:TxAGwZZEd.net

バイラムの初手はむしろ雑魚の方だろう
流石に牙鬼軍団の詰み方よりましだが、かなりレアな「最初が最大戦力ではない」敵組織だぞ

初手はジェットマン側も連携が怪しかったから生き延びただけで、近代みたいにガチ連携決めてくる戦隊だったらラディゲもトランも開幕で死んでる

幹部は初手で確殺できるので、ジューザをネオジェットマンとのコンボで殺せるかがキーだな
ジューザを狩れればセミマルは卵の時点で破壊されて誕生不能
以後の強敵はトランザが絡むのでトランが死んでる以上出てこない

672 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/15(金) 19:02:13.25 ID:IT1N/b5/0.net

そんなに薄氷の勝利だったかなあ？今回

673 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/15(金) 19:14:56.53 ID:9TatActl0.net

人質なかったらぶち抜いてたよな
鎖関係なく
そういう行動しか一年通させたんだし

絶対のエルガ防いでくるだろうがな

674 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/15(金) 19:24:41.36 ID:055Fwos7M.net

最終戦前にザミーゴを倒していたら詰んでた
ザミーゴを倒せそうな場面は何度もあったし危なかった

675 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/15(金) 19:35:24.33 ID:sa4DbQsi0.net

バルバンはまさしく薄氷だったな
いきなりバットバスとかきてたら無理ゲーだった

676 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/15(金) 19:40:52.80 ID:FSzw8B7D0.net

・サンバッシュ以外が初手で出てくる
・ブドーがでてくるのがイリエスの後
この二条件のどっちかをクリアされたらギンガマン死ぬからな

677 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/15(金) 20:13:23.50 ID:nSXF1YeT0.net

リュウヤが助けなければ巨大ジェッカーに踏みつぶされて死んだタイムレンジャー
ギルマーダの策略でニンニンに殺されるのが正史なジュウオウジャー
歴史改変がなければラスボス戦にたどりつくことすらできなかった薄氷戦隊。

678 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/15(金) 20:15:55.34 ID://aUFs++0.net

ボーゾックが芋長の芋ヨーカンで巨大化する事に気づかなければ負けていたカーレンジャー。

679 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/15(金) 20:28:25.93 ID:W5ddKtx70.net

>>678
＞ボーゾックが芋長の芋ヨーカンで巨大化する事に気づかなければ

「ボーゾックが」芋長の芋ヨーカンで巨大化する事に気づかなければ

ここだけ見ると、むしろボーゾックがずっと巨大化できずじまいってことに？

680 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/15(金) 21:11:51.95 ID:KpugdUD0M.net

巨大化出来なかったら序盤からノリシロンが出てくるのかな？

681 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/15(金) 21:20:48.59 ID:TVE4QhrK0.net

>>675
戦闘はともかくダイタニクス復活阻止に関して言えば
ビズネラのいないバットバスが一番楽という現実
サンバッシュみたいに良さげな思いつきもできないからなあ

682 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/15(金) 22:09:23.36 ID:Gg5GN2j+0.net

ギンガマンと設定の類似が指摘されているリュウソウだが、ドルイドン族の幹部は交代制になるのだろうか（公開されている2人だけとは考えにくいし）
あと、最強バトルでのルパパトからの参加者が1号だけということはルパレンが閉じ込められている1年間の出来事で参加目的はルパレンの解放にあるということだろうか。

683 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/15(金) 22:41:01.48 ID:sa4DbQsi0.net

>>676
初手イリエスが一番キツそうだな、めっちゃ効率よくエネルギー集めそう

684 ：名無しより愛をこめて：2019/02/16(土) 00:13:53.73 ID:pRDX7fa3/

ゲキレンはロンの計画がある程度まで上手く行ってなきゃ詰むという珍しい例。
挫折したら憂さ晴らしで人類殺しにくる。
まあ目的が地球の破滅とかじゃないからだが。
どう考えても最低でもマク復活まではクリアしてないと封印する手段がない。
そのマク復活の最低条件が真毒三個残ってることとサメが海に流したクマギモを手に入れるという。
前者は残っている保証がないし、後者は最悪の場合太平洋の海の底だし。

コレクション持ちのドラグニオを倒すのは無理っぽい。
エックスエンペラー単体のものとはいえ、必殺技を反射するバリアを貼りながら周囲を爆破されたら攻撃する暇がない。
全員の火力を集中すればバリアを破れるかもしれんが、雨あられの全体攻撃の中でそれをするのは先ず無理。
ドラグニオが金庫あけたのはあくまで気まぐれだから、薄氷なことは間違いない。

685 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/16(土) 02:22:06.76 ID:ViTzZERl0.net

ガイソーグにゴーカイジャーが敗北するの確定だからリュウソウの敵は幹部クラスでアクドス・ギルより強いのか

686 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/16(土) 08:20:55.12 ID:EI1Vkrfa0.net

>>685
特番だからあんまり本編と比較できないって点を抜いても、
そもそも特番冒頭のゴーカイジャーは自分達のレンジャーキーしか持ってない状態かもしれないから断言はできないぞ。
あいつらキー抜きだとだいぶ戦力変わるし。

687 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/16(土) 09:23:44.86 ID:ILWZKShb0.net

参加してる全戦隊の全戦力と比べたら舐めプもいいとこだからそれを倒したところで。

688 ：名無しより愛をこめて：2019/02/16(土) 17:16:01.05 ID:pRDX7fa3/

>>686
ゴーカイレッドゴールドモードが予告に出てたからキーは全部揃ってる可能性が高い。

689 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/16(土) 21:21:30.54 ID:uIJiIq8e0.net

どうせ
全戦隊の全戦力＜＜＜＜＜先行登場の新戦隊
だから、
最終回で活躍するであろうリュウソウの扱いや登場の経緯次第では余裕でＳランクになってしまう
そして「リュウソウは初期メンバーと基本装備しか使ってないから低ランクだろ派」との
特別編恒例の殴り合いが始まる

690 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/17(日) 11:07:59.63 ID:0kHVtWui0.net

ガイソーグの中身ってもしかしなくてもルカなのか？

691 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/17(日) 11:28:26.48 ID:Hh/I3xQn0.net

鎧が本体で乗っ取られてる感じかね。



……なんか数年前に見たような

692 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/17(日) 11:35:59.84 ID:r8NuYD9O0.net

ガイルトン「呼んだかね？」

693 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/17(日) 14:44:16.27 ID:DwcMvFzZ0.net

怪人製造カプセルってバトルフィーバー等身大戦最後の敵なんだけど
ラスボスに含めないの？

694 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/17(日) 15:09:39.56 ID:7czo7fDhd.net

そういえばあのカプセル生きてる上に喋れるし飛べたな
バトルフィーバー飲み込んで中からの攻撃で即死したから印象薄かったわ

ボスとしては巨大戦のサタンエゴスが本丸だし、
今検討中の戦闘の難易度評価にしてもカプセルは豆鉄砲と確反食らう即死攻撃しかないトードマン仕様
明らかに一般怪人より弱いから、まぁ気にしないでも良いんじゃないかな

無理にランクに入れるなら単独ならF、難易度評価なら考慮外で良いと思う
アレだけでは時間すら稼げない

695 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/17(日) 18:21:20.95 ID:Hh/I3xQn0.net

仮に普通に決勝戦まで試合が進んでそれまでにガイソーグは倒して
リタも何も企んでなくて他のチームとの戦いが最終戦だった場合、
「戦隊史上最弱のラスボス　○○チーム」になるんだろうか。

696 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/17(日) 20:06:49.02 ID:6a58EbQN0.net

そもそもその場合、ラスボスにカウントしていいのかどうか…

逆に全悪の組織がバトルロイヤル形式の抗争したら最後に残るのは何処だろう

697 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/17(日) 20:26:20.86 ID:r8NuYD9O0.net

理論的には死なないロンじゃないか？エグゾスとかは強いけど、倒す事自体は可能だし。

698 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/17(日) 20:27:05.59 ID:20YDktt10.net

>>696
最終的には規模のでかいザンギャックやジャークマターが有利だろうな。
幹部級とボスで代表戦やるならインフェルシア辺りが優勝候補か？

699 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/17(日) 20:29:52.94 ID:U+g+qco00.net

それこそ持ってるアイテム次第ではドグラニオが上に来るかもなあ
封印系のコレクションとかも多分あるだろうし

700 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/17(日) 20:37:45.46 ID:HbIEd3fI0.net

ザンギャックごときエグゾスなら一捻り
エグゾスごときザンギャックなら一捻り
でケリが付かないと、スレ発足当初から幾度となく一蹴され続けたお題よ

701 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/17(日) 20:47:24.42 ID:FRamTdAR0.net

ドグラニオはコレクション全部使えるならいっしょに遊ぼうで異空間に閉じ込めることは出来る
狭いなら胸いっぱいの愛をで拡張できるし結構いいところまでいけるんじゃないか

702 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/17(日) 21:11:40.76 ID:BtcmLoBf0.net

>>697
封印されて無力化される時点で不死身なんか無意味だわ

703 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/17(日) 21:13:07.49 ID:ymUNr/Hq0.net

>>695-696
例えば「カブタックのラスボスは誰だ？」と聞かれれば
皆「（雪上ラグビー対決の）スターマインド」と答えるだろうから
「ジェム争奪戦」が番組上の戦闘と認められれば、ラスボスになるはず

704 ：名無しより愛をこめて：2019/02/17(日) 23:39:22.81 ID:+ycn/2VYh

バトルロイヤル形式だと誰かの下について戦い合わせて共倒れを狙いそう、ブラジラとロン辺り。
ロンは自力で戦うより唆すほうが趣味だしブラジラは習性としてそうしそう。
そしてロンは途中まで上手く行くけど、最後の詰めで失敗して自分で暴れる。
ブラジラは最初の方で失敗してぶっ殺されるけどなんだかんだで生き残る予感。

705 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/17(日) 23:59:18.10 ID:yguXswq+0.net

ラディゲ役の役者が死んだか
55とは早いもんだ

706 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/18(月) 00:28:56.87 ID:bu7pJtVbd.net

>>695
決勝が大和と圭ちゃんの話し合いだったら最弱のボス圭ちゃんだったのか
危ないところだった

707 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/18(月) 05:48:56.52 ID:xCdoPS+80.net

>>695
名前がリタな時点でバンドーラ様なのは確定だろうから企んでない可能性は薄いだろうけど、
マジエル様経由モードだったらワンチャンあるかも？

708 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/18(月) 07:08:13.70 ID:qu0DEQ3ad.net

しかしルパパトの最後は警察に花を持たせた事は評価できる
さんざん苦汁飲まされて来たもんな

709 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/18(月) 08:37:43.28 ID:F5TRnWUQ0.net

>>697
ロンは休眠期間抜きで慟哭丸の封印が解ければ即万全の状態で復活できるのも厄介なところか
ジャンの管理責任かなり重大

710 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/18(月) 09:47:22.88 ID:pbr9MwWar.net

>>708
お前アレで本当に満足してるのかい

俺は…やだね…

711 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/18(月) 10:14:03.98 ID:q/b8VnCo0.net

ギャングラーの強みは、ルパンコレクションを奪ったとしても、
こちら側は（基本的に）それを使えないことだよな。

712 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/18(月) 16:44:18.00 ID:eN2MCAwN0.net

>>582
以前も言ったが、バンリキ魔王Bランクに異論。
結局いつものデンジブーメランで倒されてるし、Dランクでいいくらい。
ただ他のキャラには一度も破られなかった満月斬りを防いだ実績があるから
それを考慮してCが妥当と思う。
むしろどうしてBランクになったのか知りたい。

なおバンリキモンスの方は描写からしてAランクで異論ない。

713 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/18(月) 16:45:15.85 ID:eN2MCAwN0.net

実のところ昔の戦隊は、次々と新ロボや強化形態や新必殺技が出てくるわけじゃないから
必殺技一つ破っただけで大きな評価になるんだよな。

714 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/18(月) 16:49:15.43 ID:l9euDjU30.net

そもそもモンスと魔王でバラけてるのもまぁどうかとは思う
モンスが強いので二人足してもAより下に行くことはないだろうが

715 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/18(月) 17:37:33.27 ID:OvlR5P/S0.net

これも>>588問題に抵触する所だが、モンスがなぜ魔王に従ってるのか意味不明なままだしな
艦隊は皇帝の意のままに操れる武装とは言い難いとか言ったら
突然仲違いしないとも言い切れない魔王モンスとかブルピー夫妻はどうなんだとｗ

716 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/18(月) 18:25:52.20 ID:l9euDjU30.net

実際の戦闘において裏切らなかった以上は裏切らないもので良いと思う
元々がファジーな判定だし、実際の戦闘が最大ソースだしな

717 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/18(月) 19:52:39.81 ID:1uB3kxJR0.net

今回地味に高速周回めんどくないでち？

718 ：711 ：2019/02/18(月) 19:53:29.93 ID:1uB3kxJR0.net

誤爆です、すみません

719 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/18(月) 20:23:24.12 ID:1uB3kxJR0.net

誤爆しといて何だがロンがSならアルマゲもSでいいと思う
ラッキー以外があの展開引き寄せられるかと言ったら答えはNOだろう

720 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/18(月) 20:35:25.99 ID:eBD5Lzho0.net

ラッキーのラッキーを戦隊の通常戦力に含めるか奇跡に類するものとカウントするかって議論もあるけど
それ以前にアルマゲは完全に滅ぼすのが難しいだけで、ただ倒すだけならそれほど強くないのがね。
せめて単純な戦闘力だけでＡ相当は欲しいところ。

721 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/18(月) 20:35:59.44 ID:qzZESjFZM.net

あれは単なる偶然ではなく、ラッキーの気持ちが前向きなら良いことが起きて後ろ向きなら悪いことが起きるっていう能力
戦隊が全力を出しての勝利だからB

ロンは敵から封印技を教えて貰わないといけないからS
もしも最初から封印技使えてたらDとかになる

722 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/18(月) 20:40:53.00 ID:1uB3kxJR0.net

なるほど、戦闘力自体は何度もあっさりやられてるもんな

723 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/18(月) 20:44:47.66 ID:Bfo/TouL0.net

ラゲムがSってのはおかしいよな
ジェットマン信者が無理やり押し上げた感が強すぎる
他の面子と比べても

724 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/18(月) 20:53:12.76 ID:k3Dt33uO0.net

>>706
ありえないだろうけど、TVのラスボスとの決着が対話だったらどのランクになるんだろう。
それも超パワーで精神に呼びかけるとかじゃなくて、今回みたいに純粋な誠意と話術だったら。

戦闘力＋話し合いのテーブルにつかせるまでの過程で攻略難易度を探るしかないか。

725 ：名無しより愛をこめて：2019/02/18(月) 21:24:43.25 ID:smMvn3Lo1

バトルロイヤルだと地球破壊とか舞台を崩壊させるタイプをどうするという問題もあるし、強さ以外の部分で決まりそうな気がする。
ブラジラは「ギャングラーのブレドラン（普通金庫搭載）」とか「副将軍の四体目」とか「幻獣チュパカブラ拳のブレドラン」とか「ゴードムエンジン搭載サイボーグのブレドラン」とかやってそう。

726 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/18(月) 21:21:12.58 ID:b+MHVlz40.net

>>719
>ラッキー以外があの展開引き寄せられるかと言ったら答えはNOだろう

それはごもっともだがアルマゲはキュウレンジャーのラスボスであり、
その主人公がラッキーな以上、それを前提で査定しなければならない
「てつを相手じゃなければクライシス帝国はもっと活躍していてむしろ勝っていた」というようなもの

>>723
ラゲムがＳ最弱とは言われてるしボーダーラインでいいんじゃないか？
リエによる背中の傷の弱点が奇跡と呼べる最低ライン
最終決戦での戦隊側の被害がＳに必要な戦闘力としての最低ライン
Ａランク以下でこれより上回るのがいるならば、ぜひ議論すべき

727 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/18(月) 21:27:42.48 ID:l9euDjU30.net

デーボス以降、戦闘力評価も割りと形骸化してるからどうでも良い感はある
そもそもラゲム自体が一対一なら強いけど一対二になった瞬間タコ殴りを食らう極端さだし
最近はもう総力戦自体まともに発生しないパターンが多い

728 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/18(月) 21:35:32.66 ID:OvlR5P/S0.net

そうして「黒十字総統」ではなく「ゴレンジャーの最終回」という様な表記で難度を査定するランクになるのである

アクドスに艦隊が含まれない事にしたのは、別の強さ議論でシシオには戦艦が付属するからるろ剣中最強理論の
二の舞を演じたくない住民の心理が含まれていそうだと感じたものだがはてさて

729 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/18(月) 21:39:16.24 ID:b+MHVlz40.net

>>724
ドライブのハートがそれに近い決着で向こうのスレで結構揉めたはず
戦隊だとビアスが近いかな。見事に現在Ｆランクだけど

730 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/18(月) 21:40:26.32 ID:vPVR7uE+M.net

というか我慢出来ないアスペが定期的に絶対の前提と結論を出すことに必死になるからおかしくなるのであって
話し合って弄ったり弄らなかったりの時間を過ごすことそのものが目的の雑談スレなんだよなあ

艦隊込みにしたかったら別個に最終回1話内の描写ならなんでもありランキングを振って、スルーされても泣かないの精神でいいんだってのな

731 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/18(月) 21:41:57.32 ID:qzCWmGvQ0.net

何度も出た話だが、ラゲムの背中の傷は
竜たち五人＋長官がどう足掻いても絶対につけられないもの。つまり、
「戦隊が、最終話時点で持ち得る全戦力（最終話で初出の技・アイテム・助っ人も含めて）
をぶつけても、それだけでは勝てない」だ。

これで充分だと思うけどね。
昔、何度か引き合いに出されてたが、「何度やり直しても確実に来る、
ラスボス側では対処のしようがない戦隊の戦力」で
負けたセンキよりは上のはず。で、そのセンキがＡにいるからＳ。

逆転勝利の要因が、他のＳメンバーよりも軽めなのは認めるけど。

732 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/18(月) 22:02:56.12 ID:k3Dt33uO0.net

>>728
アクドスの脳が各艦のメインコンピュータと繋がって全部自分で操ってるとか、
そうでなくても巧みな戦略眼とカリスマで艦隊を指揮してたらセット評価もあったかもしれないけどそうじゃないし、

加えてその後の等身大戦にそれなりに尺が割かれたから単体で評価されるようになったって感じなのかな。

733 ：名無しより愛をこめて：2019/02/18(月) 22:13:42.93 ID:smMvn3Lo1

ザンギャック艦隊込みでも旗艦に潜り込みさえすればどうとでもなる時点で対して変わらん気がする。
潜入向きの能力だって山ほどあるし。

734 ：名無しより愛をこめて：2019/02/18(月) 22:42:48.21 ID:smMvn3Lo1

例えばカモミラージュで重症のワルズギルに化けて。
感動の親子の対面の時に「あの世で息子と再会しな！」ってぶっ放すという手もある。

ドラグニオのランクはＡを押しとく。
ルパレン＆パトレンで真面にぶつかってもどうにもならんであろうだけの戦闘描写はあるけど。
巨大化戦闘の時はルパレンが余所見して戦力外で実質総戦力と戦ってないからＳは無理。

735 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/18(月) 22:06:04.63 ID:1uB3kxJR0.net

組織としての強さランクもあったほうがいいのかな？

736 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/18(月) 22:12:58.28 ID:pbr9MwWar.net

ありっちゃアリだな

組織の強さがラスボスと直結してる組織大好き

737 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/18(月) 22:20:09.41 ID:l9euDjU30.net

それはそれで面白いけど強さの定義ができなそう

738 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/18(月) 22:26:43.26 ID:pbr9MwWar.net

強さの定義は各人が好きにやればいいよ

739 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/19(火) 05:11:26.62 ID:ua2Jz6qld.net

組織の強さにアバレキラーやリオメレは入るの？

740 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/19(火) 08:31:14.96 ID:WeOqZpP40.net

>>728
それなら煉獄沈められる炸裂弾持ってる左之助と津南の方が強いのでは？

741 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/19(火) 11:56:18.84 ID:r9o41xw0p.net

目的の達成率じゃない？
ビアスなんかはとりま100%は達成したわけだし

742 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/19(火) 11:58:56.83 ID:OtCG11zW0.net

>>726と>>731を合わせて、「ラゲムがランクSの下限で基準」でよさそうだな。
Aにランクされる条件
・戦隊の総力を結集しても、真っ向からの戦闘では勝ち目ゼロ
・かつ、戦隊外からの予測しない助力 (多くの場合は敵幹部の寝返り)があり、それなしでは勝利できなかった

Sにランクされるには、上の条件に加えて
・戦隊が勝利できたのが奇跡的な偶然の結果だった
が必要。
んで、「奇跡的な偶然とはどんなものか」というのが当然問題になるが
その「奇跡的な偶然」の最低線がラゲムだと。

ただこの条件だと、ドウコクとか黒十字総統とかはAからランクダウンしそうだな。

743 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/19(火) 12:05:40.19 ID:xxZ3K7Sb0.net

ドウコクは強さの印象すごいし戦隊何度も撤退させたけど
きちんと総力尽くしたら薄氷だけど確実に勝てると言えなくもないからな
こういう決着が一番好きだわ
エンターもそんな感じか
犠牲覚悟すれば絶対倒せると

744 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/19(火) 12:13:45.26 ID:0XWpfG4YM.net

>>743
ドウコクは薄皮取り込んでないと力ずくでは倒せない
頼みの薫も先に潰されてる

745 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/19(火) 12:49:53.54 ID:J8Qmu1j6d.net

>>742
そりゃ戦闘力云々の条件はゴレンジャーの時点で成立してねぇからな
等身大戦はカシオペア食らったが本体の城はゴレンジャーとまともに戦ってない
実質倒すのに苦労したかどうか一本で見て、そこに暇人が戦闘力ガーしてるだけよ

746 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/19(火) 13:29:33.15 ID:7uzZUGwJ0.net

ゴレンジャーはゴレンジャーストームを持つ時点で、あらゆる敵に勝てる戦力を常に内在してると言えるからな
ゴレンジャーストーム○○○○○の中に何を入力するべきかが分かっていればという条件つきで

カシオペアさえ分かれば勝つと考えれば、ゴールデン仮面の進言が却下された幸運が必須ではあるのだが
（そういえばゴールデンとかデスマルクもまだランク表に載せてなかったな……）

747 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/19(火) 13:49:17.47 ID:4s1Qys29a.net

>>742
この基準だとドグラニオはA?

748 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/19(火) 14:51:30.26 ID:WeOqZpP40.net

勝ち目ゼロ(コレクション)
予測しない助力(ザミーゴ)
奇跡的な偶然(本を持ち込み)
異論はあるだろうけど一応条件は揃ってるといえる

749 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/19(火) 15:26:40.56 ID:+QvtbJO50.net

>>745
ロボ総出で倒そうが生身素手単騎で倒そうが「戦隊が自力で確実にできることの範囲内」という意味では同等だもんね

750 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/19(火) 15:58:31.17 ID:xxZ3K7Sb0.net

>>744
でも薄皮取りこんでなければ封印できたんじゃないの？

751 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/19(火) 16:35:54.43 ID:LjsqQppMd.net

本編では連携での封印の文字は使えたんだっけ？
それともあれもドウコクに不純物が混ざってないと効果がない？

752 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/19(火) 19:08:16.25 ID:xxZ3K7Sb0.net

本編は封印の文字完成させたけど
ドウコクが太夫取り込んでいて無効
仕方ないから力押しで倒すと決意して、烈火大斬刀二刀流と志波家のディスクで滅ぼした

753 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/19(火) 19:44:51.27 ID:7OfAOHW+0.net

組織としての強さなら
裏切者が発生していない、戦闘員とか規模が大きいとか、作戦成功度とかも
考える必要がありそうだよね。
ただ裏切者が発生していない組織ってあまりいなさそう。

754 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/19(火) 20:00:00.95 ID:+rJgyksG0.net

裏切り者は物語のスパイスだからむしろ部下の頭の頭の良さを基準にしたほうがいいよ

755 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/19(火) 20:01:14.37 ID:+rJgyksG0.net

一番気に入ったのはヨゴシュタインとヒラメとの関係だわ

756 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/19(火) 20:11:27.04 ID:7uzZUGwJ0.net

裏切り者が出てこなかった結果論よりも
裏切り者が出ない仕組みが描写されてたり
裏切り者が出ても問題無く対処できた場面があるかを評価したいな

757 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/19(火) 20:49:51.36 ID:wPvrqnu/0.net

>>753
2010年代で裏切者が発生していない組織となると
ギャングラー、ヴァグラス、地球救星計画辺りかな。

ヴァグラスはエンターが半ば下克上したようなもんだけど。

758 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/19(火) 21:08:42.65 ID:gI382XGw0.net

>>757
>地球救星計画

裏切者が首謀者なんですがそれは・・・

ザミーゴも背信行為という意味では裏切りに近い

759 ：名無しより愛をこめて：2019/02/19(火) 21:19:50.71 ID:oFKEL+jNb

後釜をキチント作ってそいつらがいなくても問題ない体制を作ってから離反しそうな部下を始末しようとしたけど、偶々出くわしたキョウリュウジャーに阻止されてその事が敗北の原因になったカオス様。
完璧主義が仇になったというべきか、単に運が悪かったというべきか。

760 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/19(火) 21:51:42.43 ID:/8rqVZjN0.net

>>724
全能の神「太陽戦隊の代表者と話し合いで決着をつけようとして、
『土下座して許しを乞え！』と切り出したら、
いきなりバルカンスティックを投げられて暴力的に倒されました。理不尽です。」


ドクターマンとの最終決戦も戦隊部外者の息子との話し合いバトルだったね。

761 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/19(火) 23:03:33.50 ID:R6JFjJng0.net

>>757
デーボス軍…ああ、キャンデリラとラッキューロは幹部なんだった

762 ：名無しより愛をこめて：2019/02/19(火) 23:20:16.58 ID:oFKEL+jNb

そういや幽魔獣という裏切り者への対処に関しては完璧な連中がいたなあ。
騙されたふりして油断したソイツから巨大化アイテムを盗んで、合体バズーカの盾にしたあと強制巨大化で実験台兼捨て駒に……実に無駄のない利用法。

763 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/20(水) 10:21:25.70 ID:DFlVgxqw0.net

>>757
困った上司だとは思っていても叛逆の意志はなかったぽくない？＜エンター

764 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/20(水) 10:28:02.22 ID:k29XcGNod.net

そもそも裏切る気があったならバックアップなんぞとらんだろ
実際メサイアはリブートとして復活したし、配下を問答無用で取り込むようなリブートのサポートなんぞできるわけもない
リブートが負けてメサイアの人格が吹っ飛んだから、しゃーない俺がやろうとはなったが

765 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/20(水) 12:15:55.34 ID:V1Q60MURM.net

>>761
ドゴルドも
アイガロンは裏切ってこそはないが、喜怒哀楽全員からの求心力は完全に失ってる

766 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/20(水) 13:06:11.00 ID:dfen87WH0.net

基本的に首領が滅茶苦茶強いと幹部が寝返るよな。
そうしないと戦隊側に勝ち目がなくなるから。
エグゾス、ン・マ、ロン、ヨゴシマクリタインなど。

767 ：名無しより愛をこめて ：2019/02/20(水) 15:56:43.26 ID:0pe0sprU0.net

戦術的ミスもしないほど有能なボスだと内部に隙つくるしかなくなるわな