指輪物語−79

1 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/09/17(日) 23:11:25.29 ID:AfivhXi0.net

指輪物語−79

〜第三紀2『79』0年、スロール、モリアでオークに殺害される〜

１がSF板に来ると、新スレは立っていた。５ちゃんねらーはかれに用心するように頼んだが、
かれは耳も貸さないで、父祖の地に戻って来た後継者らしく堂々と中に入っていった。
しかしかれはそれきり戻ってこなかった。

J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。

前スレ：指輪物語−78
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1664157092/

2 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/09/17(日) 23:13:54.28 ID:AfivhXi0.net

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　アマン(映画公式サイト)
　映画公式サイト(英語)
　　ttp://www.lordoftherings.net/

　トル・エレスセア(ドラマ公式サイト)
　ドラマ公式Twitter(英語)
　　ttps://twitter.com/LOTRonPrime

　ヌメノール（上古の記録）
　中つ国Wiki(日本語)(みんなで作る中つ国辞典）
　　ttps://arda.saloon.jp/
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3 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/09/17(日) 23:19:14.15 ID:AfivhXi0.net

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　ホビット庄（5chスレッド）
　ロード・オブ・ザ・リング【3部作日本初IMAX上映】Part2
　　https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1665425504/

　ベレリアンド（海外ドラマ板）
　【【Amazon】ロード・オブ・ザ・リング：力の指輪 12
　　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1671115237/

　灰色港(関連サイトへ)
　TheOneRing.net(英語)(トールキン関係全般総合サイト)
　　https://www.theonering.net/
　The Encyclopedia of Arda(英語)(百科事典。情報量すごい。)
　　https://www.glyphweb.com/arda/default.asp
　Rolozo Tolkien(英語)(指輪イラスト多数。)
　　http://fan.theonering.net/~rolozo/cgi-bin/rolozo.cgi/collection
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4 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/09/17(日) 23:20:12.23 ID:AfivhXi0.net

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　　◎新スレガイドライン

　・新スレは>>950が立てる。
　・950以降はスレ立て以外の発言は自粛。
　　（ほんのちょっとの辛抱です。協力お願いします)
　・スレタイトルなどはスレ後半になったら適宜出していく。
　・900を越えたら次スレの人の為にテンプレ案を書き込むことを優先して下さい。
　・900越えたら議論は一時休戦。

　　◎煽りは完全放置。
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5 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/09/18(月) 00:50:10.65 ID:YghQFzWc.net

スレ立て乙です

6 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/09/18(月) 09:43:21.66 ID:ycmuWHAo.net

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1263103111091990528/pu/vid/406x720/HFoNEaR8TV0b55-C.mp4

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1165758146121519104/pu/vid/640x360/KrGGfzMfyIWmnVxj.mp4

https://youtu.be/WRHH1yfDXbw?si=1P_UVM6hes397bvt

7 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/09/27(水) 20:27:45.64 ID:8unHOMp6.net

一歩一歩進んでいけば、きっと道は開けるさ。

8 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/09/29(金) 07:15:21.26 ID:U2NVQyBn.net

>>1
スレ立て乙
前スレで変なのに絡まれてウンザリだったわ
こっちのスレまで来ませんように

9 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/10/02(月) 16:53:49.67 ID:/shD4ZSO.net

こっちのスレまで来て愚痴ってる矛盾

10 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/10/02(月) 17:34:26.74 ID:7vQOoDcs.net

お前かよ

11 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/10/03(火) 08:15:08.49 ID:0/BpqkMJ.net

ドワーフが七つの指輪を返却しなかったことにキレた冥王がオークに見かけたら殺せと命じたのが因縁の始まりだっけ？
でモリアの生首事件が決定打

12 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/10/03(火) 10:08:16.66 ID:YAv38hpi.net

？

13 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/10/03(火) 17:10:42.75 ID:37TkNiGu.net

七つの指輪は、エレギオンのエルフに成りすましたサウロンが
ドワーフに贈ったものだから返却するなんてこと一切ない

モリアはドゥリンの禍によって壊滅した後にオークがそのまま乗っ取ったもの
スロールが徒手空拳で取り返しにいったらそのまま殺されて生首事件

14 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/10/05(木) 07:30:49.49 ID:wVXLXX2g.net

ナマリエ ナイ ヒルヴァリエ ヴァルマール
ナイ エルエ ヒルヴァ ナマリエ

15 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/10/06(金) 15:15:43.02 ID:etsXt3X6.net

https://i.imgur.com/KRRIjsf.jpg

16 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/10/07(土) 09:58:28.69 ID:RQGSG7e7.net

2000円+税か・・・

17 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/10/07(土) 12:39:41.88 ID:jUNvkrEx.net

いとしいご本　高い！　高い！

18 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/10/07(土) 13:31:41.19 ID:+/vASJC0.net

そんな部数捌ける訳じゃないし、仕方ないね

19 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/10/07(土) 16:46:55.38 ID:rkCHDgny.net

文化的な最低限度の生活もままならないようなこの国の貧困っぷりまじでやばいな

20 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/10/07(土) 16:47:07.02 ID:rkCHDgny.net

文化的な最低限度の生活もままならないようなこの国の貧困っぷりまじでやばいな

21 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/10/07(土) 17:31:47.42 ID:+/vASJC0.net

この程度でヤバいと思えるお前は幸せ者だよ

22 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/10/07(土) 18:15:32.99 ID:6dTJH9Sa.net

ユリイカと現代思想は文章量が多いからそれほど高価格とは思わない
特集が興味ある号は買ってる

23 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/10/08(日) 18:58:02.44 ID:wvLuXecA.net

2000円なんて書籍としてはぜんぜん高い部類じゃないよなあ
他の物品と比較してるとか、そもそも本をあまり買わなくて相場に馴染みがないとか、そんなん？

24 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/10/09(月) 08:57:00.56 ID:+pniVPH3.net

昔の本は豪華な割には安かったが
今は高くなってきたけど中身スカスカが多いからなあ

出版は人材不足なんだろうね

25 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/10/09(月) 10:03:19.02 ID:056rBTze.net

単に読者人口が減っただけかと

26 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/10/09(月) 10:03:56.29 ID:056rBTze.net

単に読者人口が減っただけかと

27 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/10/09(月) 16:07:12.83 ID:2aJ2aDcV.net

もしかして2023年は日本の歴史上最も本の値段が高い時代なのか？

28 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/10/09(月) 22:54:39.47 ID:UmFKgDPY.net

たいして値上がりしてねーよ

29 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/10/10(火) 06:19:13.05 ID:5LO/Y53l.net

https://pbs.twimg.com/media/FwJ_FolaIAMCjD2.jpg

30 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/10/13(金) 00:41:32.54 ID:j58f5xAy.net

ワイのことバカにすんなよ

31 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/10/13(金) 08:36:35.42 ID:Ufze5bdH.net

ここにはバカにするほどお前に興味持ってる奴はいないから安心しろ

32 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/10/14(土) 13:10:43.07 ID:dIjIrlO6.net

何というか、薄っぺらになったという感じ、わかるでしょう

33 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/10/14(土) 18:17:26.98 ID:7bghZnep.net

？

34 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/10/14(土) 19:29:48.65 ID:LxkMBiCm.net

>>32 は指輪所持者かよ

35 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/10/15(日) 11:11:51.84 ID:gBfB7X+7.net

【ダイマ】新作アニメ「ドラゴンボールＤＡＩＭＡ」が来秋公開
劇場版シティーハンター 天使の涙(ｴﾝｼﾞｪﾙﾀﾞｽﾄ)
聖闘士星矢 The Beginning-Knights of the Zodiac
祝　キン肉マンアニメ化！




わかるわ
何というか、薄っぺらになったという感じ
サウロンがなぜ死人占い師と呼ばれるのか
「しかし生長するわけでもなく、さらに活力を得るわけでもない。
ただ生き続ける。そしてついには、その生の一刻一刻が倦怠でしかなくなる。」

36 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/10/15(日) 13:00:34.79 ID:qz7E2iKY.net

？

37 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/10/17(火) 13:05:23.50 ID:JENv9WQr.net

w( ▼o▼ )w ｵｵｫｫ!!

38 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/10/30(月) 09:57:43.90 ID:CiHscH5X.net

今年はまだ一回も劇場版観てないなー
年末に観るかー

39 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/10/31(火) 00:34:32.89 ID:1rmN6zbD.net

エクステンデッドの方でTV放映してくれないかなー

40 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/10/31(火) 10:05:25.54 ID:CsUQ2vcp.net

指輪もホビットもTVでやるときはノーマルのやつだもんねー

41 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/10/31(火) 18:15:50.72 ID:1rmN6zbD.net

映画版サルマンの最期とエオウィン料理のシーンがみたかったなー

42 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/10/31(火) 21:17:20.21 ID:I3EzUZf9.net

いつも思うけどエオウィンの作ってるスープ（？）の中身はなんなんだろ？
麩みたいなやつ

43 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/11/01(水) 10:27:24.68 ID:yu6LHRhn.net

>>40
何年か前にエクステンデッド版流したことあったで
テレビ買い替え前だったから3年以上前だが

44 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/11/08(水) 13:36:05.25 ID:/i2AkJd1.net

提示された名前がトールキンキャラか抗うつ薬の名前か当てるクイズ

https://antidepressantsortolkien.vercel.app/

薬のほうはわからんがトールキンキャラの名前なら全部覚えてるはずだで始めたら結構当たらなかった
キアダンの綴りがCírなの反則だろとおもったけど、これエルフ語基礎編なんだろうな

45 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/11/08(水) 15:24:53.87 ID:wD593M89.net

>>44
面白いこと思いつく人がいるもんだね

「Xを含むのはトールキンキャラではない」
「アクセント記号を含むのはトールキンキャラである」
後は知ってる名前かで8割以上正解したけどアクセント記号は例外あったわ

46 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/11/08(水) 19:04:00.65 ID:1UpwU2l+.net

たまたまかもしれないけど有名人しか出てこなかったので、知ってる名前だけ Tolkien 選らんだら全問世界だった。
Nardil は名前的にエルフ語で解釈できるけど聞いたことないので、薬を選んで正解だった。他はあまりTolkienっぽい薬の名前出て来なかったな。

47 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/11/08(水) 22:16:34.44 ID:poZIzJMx.net

Elrononはちょっと迷った

48 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/11/09(木) 00:18:04.33 ID:tFIUTOwv.net

トールキンも鬱に抗する言霊が欲しかったのかな

49 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/11/09(木) 09:48:54.38 ID:qFhZcB9a.net

ゼビウスのコクピットがクルッと回って逃げてくヤツみてーな名前ｼﾔｶﾞｯﾃ

50 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/11/09(木) 10:50:48.11 ID:oGDcPgK8.net

>>44
エルフ名はラテン語風綴りなので k は使わなくて全部 c を使う。ドワーフやオークの名前とかには k を使うのでトールキン用語にも k を使った単語あるけど稀少。

51 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/11/09(木) 20:30:12.73 ID:VX/qX1xg.net

ほうエルロンドは博学じゃのう

52 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/11/09(木) 22:51:06.24 ID:Rii1csJC.net

エレストールは記憶にないから薬だなと思ったらちゃんといますと言われた衝撃
言われて見りゃ避け谷の賢人会議でなんかいたなあと

53 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/11/10(金) 16:33:47.18 ID:8+9sHdd5.net

>>50
ありがとう
追補編やシルマリルのおまけ読み直すわ

54 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/11/26(日) 11:45:29.88 ID:shHkk6Yj.net

空想とはいえ、異世界を教授が生み出してしまったことを
20世紀初頭のキリスト教界はどう思っていたんでしょうかねえ

55 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/11/26(日) 16:08:18.41 ID:K8Ob1kM/.net

しょせんエゲレス国教は異教徒ﾃﾞｰｽ

HELLSING(･ω･)ﾖﾝﾃﾞﾈｰﾉｶﾖ

56 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/11/26(日) 19:42:42.12 ID:0AvCbSIR.net

いっとくが「指輪物語」の出版が20世紀初頭じゃなくて、中頃だぞ。
あとキリスト教はフィクション(空想小説)を禁止したりしてないぞ。事実だって吹聴したんじゃなければ他の小説や神話と変わらん。

57 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/11/26(日) 20:09:11.69 ID:zE5h+QD7.net

寒い
こんな寒い日にはエオウィン汁でも飲んで暖まりたいなあ

58 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/11/30(木) 21:42:01.09 ID:q4tKSTrw.net

東京コミコン2023でロード・オブ・ザ・リングのアクスタ９種が発売されるのは
どういう理由なんだろう？
https://tokyocomiccon.jp/goods/goods_wb100-1

59 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/12/01(金) 15:28:23.29 ID:R2kukcLr.net

コミコンでLotRネタが盛り上がるのは
世界のどこで開いても同じ

60 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/12/01(金) 16:53:33.56 ID:iEsTi+2w.net

同人界でも薄い本で盛り上がってた時期があるらしい
よう知らんけど

61 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/12/11(月) 17:11:29.38 ID:YPB86n/9.net

アクスタが売れないと飯を食えない人がいるんだろう

62 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/12/12(火) 00:55:27.86 ID:Rm3pYcjh.net

意味不

63 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/12/12(火) 09:26:54.52 ID:49Jm6aC1.net

日記はここで終わっている…

64 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/12/13(水) 13:04:13.72 ID:R8hLgTll.net

もうじきユールタイドですな諸兄

65 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/12/13(水) 13:48:11.15 ID:cEXE9enq.net

なんか知らんが1杯貰おう

66 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/12/20(水) 15:23:56.40 ID:iw0VV+EM.net

「指輪物語」二次創作作家、アマゾン『力の指輪』は自作の盗用と訴えるも敗訴。
逆にトールキン財団から訴えられ著書の全破棄命じられる
https://www.techno-edge.net/article/2023/12/20/2494.html

67 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/12/20(水) 16:21:43.65 ID:9YBZEI0G.net

>>66
なんで勝てると思ったんだろう…w

68 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/12/20(水) 16:44:48.54 ID:X47EbgLJ.net

海外のハリポタ二次創作界隈で二次創作者にも権利なり利益が与えられるべきとか言ってる人はいるらしいが

69 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/12/20(水) 17:09:58.56 ID:10PFuLiN.net

トールキン財団を手下にしたAmazon様という茶番劇

トールキン同人界隈を脅して潰すには十分
生前のクリストファがトールキン二次創作に寛容でありすぎた反動が出てる
クリストファは父の理念を守るために、準創造には目をつむってたから

70 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/12/20(水) 17:30:28.79 ID:SLym9Rw8.net

>>67
青葉みたいにならなかっただけマシかも…

71 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/12/22(金) 09:19:33.90 ID:OcVSe684.net

>>64
日本もクリスマスじゃなくてユールにすればいいのにね
大半がキリスト教じゃないんだし

72 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/12/22(金) 10:59:30.71 ID:zXg9zFpu.net

二次創作自体は大好きだが、それで商売やる奴は頭ウルクハイ

73 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/12/22(金) 12:36:43.92 ID:1Ki4vYVB.net

>>71
クリスマスはクリスマスであってそれ以上のものではない
日本には冬至と正月があるんだから、そっちをやりつつクリスマスを楽しめば良い

74 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/12/30(土) 13:15:01.30 ID:kuB8VHmI.net

年末年始に、なんか世界中で人気のある指輪物語を読んでやろう、と一念発起したのですが、冒頭でいきなり詰まりました
ホビットのならわない手仕事といえば～の「ならわない仕事」ってどういう意味でしょうか？
習わなくてもホビットができる仕事という意味でしょうか？
こんなところで詰まっているのがいないせいか、検索しても出てきませんでした
申し訳ありませんが、お教えください

75 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/12/30(土) 13:28:55.91 ID:+NlN9uHQ.net

とりあえずそこは読み飛ばして本編から読み始めたら？
本編読み終えてホビットに興味出てきてからでいいよ

76 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/12/30(土) 14:18:33.22 ID:ZPYwXUHD.net

初めて図書館で「シルマリルの物語」を借りたときは
アイヌリンダレの途中でギブアップしたなあ

指輪物語を読んだあとで下巻を先によんだらあっさり読めた

77 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/12/30(土) 15:54:23.03 ID:6AM1w/AP.net

>>74
習慣としない、生業（なりわい）としない、って意味
要するに「ホビットが手がけない仕事」ってこと

この場合の「ならい」は学習というより習慣とか常の動作とかいった意味
学習の意味の「習い」も、習慣的に常の動作として繰り返すことで覚え込む、というのが原義なので

78 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/01(月) 00:00:03.99 ID:rFEleF3i.net

あけましておめでとう
今年もよろしく

79 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/06(土) 17:10:51.87 ID:9yAhSFgp.net

この季節に指輪の一行はカラズラスに向かうのか
さみい

80 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/06(土) 22:00:36.50 ID:Z2gOUIfh.net

レゴラスだけは平気そうだったよね
エルフは寒さに強いのかな？

81 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/07(日) 09:54:50.04 ID:GiS6jspo.net

雪の上歩いても殆ど足跡がつかないらしいし
どういう風に歩いているんだろう？

82 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/07(日) 11:02:09.66 ID:Aetp3uiw.net

たぶん水面を歩くのと同じ

83 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/07(日) 13:29:32.50 ID:cXjHWTbp.net

エルフは体重というものがない
なぜならファンタジーの住人だから
ジョージ・マクドナルドの書いたかるいかるい王女みたいなもん

84 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/07(日) 16:35:10.32 ID:ByWEkJGB.net

ないわけないだろ
トールキンのファンタジーはそういうファンタジーではない

85 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/07(日) 19:58:29.48 ID:GiS6jspo.net

>>82
バシリスクみたいに足が沈む前にもう一方の足で移動してるのか・・・

86 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/12(金) 18:53:24.73 ID:tt1ATsoy.net

カラズラス方面に大雪警報

87 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/13(土) 09:15:18.27 ID:9Jh6a+6p.net

バルログは元はアウレのマイアだそうだが、サウロンもバルログなの?
バルログ達はものづくりはしないの?
デュリンの禍が、自前の工房作って、ドワーフたちと共存して、ケレブリンボールとも交流を持ったらおもろかったのに。

88 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/13(土) 10:55:55.06 ID:pAVRymMg.net

アウレのマイアはサウロンの方であって
バルログたちは創世時のメルコールの反逆に熱狂したマイアたちの成れの果てだよ

例えとしてメルコールが反逆のロックスターなら、バルログは熱狂したファンという名の暴徒のようなもので
サウロンはもともと別のバンドのスタッフだったのにメルコールに惚れ込んで裏でバンド二股やってたようなもん

89 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/13(土) 11:02:29.01 ID:XQ7i8/j+.net

堕落したマイアールをバルログと呼ぶので誰の部下とかないんじゃない

90 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/13(土) 11:21:01.72 ID:pAVRymMg.net

正確には堕落したアイヌアだな
もしかしたらバルログの中にも、ヴァラールに匹敵する才能の持ち主がいたかもしれないが
メルコールに入れ込んだせいで何もかも駄目になったやつがいたかもね

91 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/13(土) 20:34:11.45 ID:offKsXv6.net

>>89
バルログは堕落したマイアールの総称ではないぞ、念のため
堕落したマイアールのうち特定の一団をバルログと呼ぶのであって、
バルログじゃない堕落したマイアールもいる

92 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/13(土) 23:42:50.74 ID:pAVRymMg.net

マイアールじゃない、アイヌアだって言ってるだろ

93 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/14(日) 18:25:21.88 ID:5rTRqfnt.net

意味不明
エアに入ったアイヌアのうち、大なるをヴァラール、
それ以外でヴァラールに追従する小なるをマイアールと呼ぶのであって、
ヴァラのモルゴスに追従するバルログやサウロンは
位階（オーダー）から言っても立場から言ってもマイアールそのものだろ

94 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/15(月) 00:12:34.38 ID:Q2UUtDBB.net

位階も何もそういうものはすべてアマンでの生活が生み出したものでしか無いぞ

もっと言えば上のエルフは、ヴァラやマイアを神格とはとらえておらず
同じイルヴァタールに属するものだからといって、ぶっちゃけ先輩後輩の関係でしかとらえていない
はっきりいうと、ヴァラはイルヴァタール学園の３年生、マイアは２年生、エルフは１年生だ
モルゴスやバルログは、学校でいうと退学者や学校通ってない奴の類なわけでヴァラやマイアの位階を当てるほうが間違い

95 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/15(月) 07:20:27.41 ID:1uuYtk5c.net

バルログは火を使うので、アウレのマイアだと思ってたんだが、そういう記述は無かったのであったか。

96 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/15(月) 08:10:20.90 ID:dcAPFxpd.net

>>94
>イルヴァタール学園

朝からウケタw
学園ラブコメ漫画を読んでみたい

97 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/15(月) 10:00:10.67 ID:aXRkLR9Q.net

2号生とかシルバーはパッとしない法則

98 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/15(月) 10:17:45.75 ID:0c+fIy0l.net

トールキンはSF作家のフリッツ ライバーについてどんな評価をしたんでしょうか？
フリッツ ライバーはヒューゴー賞を受賞した作家ですが

99 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/15(月) 12:40:09.52 ID:zHZgY2Va.net

モルゴスの力がたしか炎と闇だからそっちの方だと思う

100 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/15(月) 16:58:43.19 ID:zDC1G1O8.net

そんなんじゃないょ

101 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/15(月) 19:12:28.45 ID:32Ntc1lI.net

人間はなんなん？
中卒東大 一直線みたいな感じか？

102 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/15(月) 20:28:53.71 ID:xro3QvAt.net

>>94
>位階も何もそういうものはすべてアマンでの生活が生み出したものでしか無いぞ

そんなことどこにも書かれてないのに妄想で断言しない方が良いぞ
サウロンもバルログもヴァラクウェンタ等で「マイアールの悪霊」だとはっきり述べられている
神格云々はここでは関係ないし、学園云々も的外れ

アイヌリンダレ・ヴァラクウェンタから読み取れるヴァラールとマイアールの区別の由来は、エア創始時に最初に自発的にアマンへ降ったかどうかであって、
率先してエアに降った偉大な者達が主立ったヴァラールで、ヴァラールに呼び寄せられる形でエアに入った追従者達がマイアール
その立場関係性はエア創始後まもなくに決まったのであって、明らかにアマンができるより遥か以前からある区分

103 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/16(火) 00:54:27.94 ID:0NL9MQsG.net

>>102
>率先してエアに降った偉大な者達が主立ったヴァラールで、ヴァラールに呼び寄せられる形でエアに入った追従者達がマイアール

スタートアップ企業の先輩会社員と後輩会社員みたいな？
メジャーリーグの大谷翔平と山本由伸みたいな？

104 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/16(火) 03:19:49.50 ID:odHoJJPb.net

位階は先輩とか後輩とかそんな馴れ馴れしいもんじゃないだろ
絶対的な差だよ
経営者と従業員以上に差がある

105 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/16(火) 14:11:52.96 ID:vf3oAW4C.net

トム・ボンバディルがヴァラの可能性もアリか?

106 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/16(火) 17:20:35.15 ID:u7UsAuvr.net

ヴァラールは15人しかいないって明言されてるから
トムはヴァラではない

107 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/16(火) 20:09:47.37 ID:u7UsAuvr.net

>>104
んなこたぁない
位階ってのは互いがゆるやかに繋がってグラデーションをなしているもの（「存在の大いなる鎖」）
上位のマイアールは下位のヴァラールと遜色つけ難い、ってのは原作からも読み取れること

先輩後輩って比喩はヴァラ・マイアには不適切だろうけどな

108 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/17(水) 07:44:28.17 ID:n2JWroHj.net

すくなくともフェアノールにとっては先輩後輩だったんじゃ
だからこそ叛逆したんだし
ガラドリエルもその気配がある
アマンに居続ける間はずっとみそっかす扱い

109 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/17(水) 09:46:13.44 ID:YjZQwLOJ.net

ああいうのは叛逆とは言わない

110 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/17(水) 13:36:15.04 ID:rKmqYg53.net

いや叛逆やろ
同族殺しまでやってんだし

111 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/17(水) 15:29:41.97 ID:2PqKWKnq.net

そもそも地の文で反乱（rebellion）と書いてある
反乱は大人数のときを指す言葉で反逆は個人でも出来る

112 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/17(水) 16:55:35.82 ID:IAnsf66b.net

同族殺しのこと忘れてたわ😱
立派な叛逆だね、うんw

113 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/19(金) 23:38:55.52 ID:dNPAgAeZ.net

定命のホビットやドワーフがアマンに行った訳だけど、不死になったの？

114 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/20(土) 00:01:22.33 ID:qy9TQB/f.net

エルフになった訳じゃないから不死にもなってない

115 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/20(土) 05:13:29.31 ID:Yjjl8bCq.net

アマンのそれからのことは
復活したグロールフィンデルの伝えたもの以外は
中つ国では何もわからないという

ガンダルフ達はアマンの記憶ほとんど失っているし

116 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/20(土) 06:09:42.91 ID:pAzVDiNf.net

>>114
誰だっけ、人間が不死になった前例が有ったと思う。
トゥオルだっけ、エルフ女性と婚姻した人。

117 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/20(土) 08:31:47.87 ID:PQwZPZ7+.net

トゥオルは人間の運命から切り離されたんだよ！という伝承があるだけでほんとに切り離されたかは…

118 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/20(土) 11:14:44.33 ID:wA9rJHap.net

トールキンは熱心なキリスト教徒で、魂は不滅で死後も夫婦は一緒に、という思想の持ち主なので、エルフと人間の夫婦は死後永遠の別れにならないように唯一神の特別なはからいがある。
具体的には夫婦でエルフの運命か人間の運命を選択できる。
アルウェンは人間の運命を選択してこの世の外の世界に旅立って行った。
トゥオルはエルフの運命を選択して永遠にこの世にとどまり続けることになった。

119 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/20(土) 23:41:23.55 ID:HSmPX9kB.net

アンビエント系音楽で最高のリラックスを獲得してください。
どんなに苦しい立場でも、リラックスと共に生きることができれば最強の人生です。
ナイアシンを用いた民間療法も、大変有効です。確実に薬が減って行きます。
かなりメジャーになって来ています。高タンパクな食事も大事です。キムチやヨーグルトなどの
発酵食品で腸内環境を整えるのも、すべての病気にすこぶる重要です。腸が健康であれば脳も元気で異常なしというのが
いまの最先端の医療の常識です。最後に運動も大事で、ややきついぐらいがイイですが
適度な運動でもしないよりは全然良いです。試してみてください。
（SOUEI YAMAOKA 無人島）←をコピペしてください。検索で出てきます、URLは貼れなくなりました。
いつも御迷惑おかけしております。

120 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/21(日) 00:04:06.22 ID:AxQEf2x5.net

修学旅行で見つけた小さい石

121 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/21(日) 06:06:40.92 ID:kpiX5rkW.net

>>118
エルフと人間だから、なんて理由じゃないでしょ…😅

122 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/21(日) 07:40:46.72 ID:qMs77r9+.net

>>121
そういう理由だよ。

123 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/21(日) 08:48:35.45 ID:kpiX5rkW.net

>>122
どこにそう書いてあるのか教えてくれ

124 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/21(日) 08:58:53.38 ID:ibkDS+Tb.net

シルマリルの物語じゃね？

125 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/21(日) 09:24:14.79 ID:G2Hc+MH5.net

トゥオルはヌメノール王朝の祖だからね
女系だとベレンとルシエンの血も入っているが男系で言うとトゥオルになる
始祖がエルフと結婚してアマンに渡って不老不死になったかもしれないという伝説は
末期のヌメノール人を大いに惑わしたことは想像に難くない

でも単にトゥーリンのように死んでマンドスの館にとどまり続けているだけかもしれない

126 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/21(日) 09:35:34.79 ID:qMs77r9+.net

エルフのルーシエンはベレンと結婚し、人間の宿命に従い別の世に旅立った。
人間のトゥオルはイドリルと結婚し、西方に渡ってエルダールに数えられるようになった。
という2例しかないんだけどね。アルウェンは半エルフなので最初から選択権があった。

127 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/21(日) 09:41:23.70 ID:qMs77r9+.net

>>125
人間はマンドスには行けないのだ

128 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/21(日) 10:27:38.68 ID:G2Hc+MH5.net

それだとベレン復活のタイミングがなくなる
人間もエルフも死んだ後は一旦マンドスにいくからこそ
ベレンとルシエンはあの世で再会出来たのでは

129 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/21(日) 10:36:32.48 ID:ibkDS+Tb.net

ハルマゲドン的な最終決戦のネタが有ったらしくて、人間の死者たちも参加する。
生前悲惨な目に遭い続けたトゥーリンが、最後にはモルゴスにリベンジするんだったか。
この設定だと、死後の人間の魂は、行方不明と言うわけではなく、どこか決まった所に居る筈。
そこがマンドスの館かは不明。権能的には有りそうだが。

130 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/21(日) 11:19:06.05 ID:G2Hc+MH5.net

人間の死者はこの世を離れたとしても
たまに戻ってくることくらいはあるだろ
それがイルヴァタールからの贈り物である「自由」なんだし

131 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/21(日) 11:19:57.28 ID:G2Hc+MH5.net

この世→アルダね
紛らわしいから訂正する

132 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/21(日) 12:02:50.37 ID:qMs77r9+.net

>>128
そういう意味では、エルフの伝説によると、という伝聞形で
「人間の魂は死後にマンドスのエルフとは異なる階に集められ、そこからこの世界の外へ旅立って行く。世界の外から戻った者は誰もいないので詳しいことはヴァラですら語ることがきない。」
みたいな記述があったはず。

133 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/21(日) 18:51:03.75 ID:5QXdASB5.net

>>132
エルフの伝説によるととか、マンドスのエルフとは異なる階にとか、
そんな既述はない

人間の魂も一旦はマンドスに集められることは、ベレンとルシエンの例からわかるだけ
その時もベレンの魂は外なる海の岸辺にいたのであって、別の階なんて描写は一切ない

134 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/21(日) 20:35:58.96 ID:qMs77r9+.net

>>133
何かで読んだ記憶があるんだが？

135 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/21(日) 20:43:29.50 ID:qMs77r9+.net

あ、異なる階じゃなくて、異なる館(Hall)だったかもしれない。とにかく英語で書かれた何か。

136 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/21(日) 21:31:53.62 ID:qMs77r9+.net

英語の方はすぐに探せないので(本大杉問題）シルマリルの記述だけ貼っとく

「死後、かれらの霊魂がどうなるのか、エルフたちには分かっていない。人間の霊魂もまたマンドスの館に行くのだと言う者もあるが、かれらによると、マンドスの館で、人間の待つ場所は、エルフの場所と同じではないという。外なる海の傍らのこの沈黙の館で再び集められた後に、かれらがどこに行くのかを知っている者は、イルーヴァタールお一人のほかには、マンウェは別として、マンドスしかいないという。」

137 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/21(日) 22:06:32.04 ID:EM3wzBSb.net

そいやベレンはいきなり世界の外じゃなくてマンドスの館でルーシエンくるまで待たされたな

138 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/23(火) 22:18:24.69 ID:BA1+H5O1.net

待たされたというより、ルシエンに待っていてと言われたので待っていたって感じ

139 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/24(水) 00:17:02.57 ID:SK/n1iyL.net

ルシエンは、ベレンがシルマリルを手に入れるまで結婚を待たされたので
ベレンも、ルシエンがマンドスに会ってなんとかするまで待たなければいけないのだよ

140 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/24(水) 06:30:08.04 ID:S8eYKQNi.net

意味不

141 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/24(水) 08:55:16.35 ID:SK/n1iyL.net

トールキン自身が21歳まで結婚を待つはめになったので
その時の感情がこもっているのがベレンとルシエン

142 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/24(水) 09:49:17.22 ID:qtqAH3R4.net

はえーじゃん。21才。

143 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/24(水) 18:02:22.34 ID:y/B35gum.net

そこはべつに対じゃないだろ
ルーシエンは待ってた側どころかベレン追っかけて一緒に障害突破していく側なんだから
同じようにベレンが死んだ時も追っかけていって添い遂げることをもぎ取っただけ

今度はベレンが待つ番だとか、そんな構図は無い

144 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/25(木) 05:32:57.96 ID:9Ovos5rs.net

>>142
トールキンの奥さんはトールキンより3つ年上だから、時代を考えると行き遅れ気味だろう

145 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/25(木) 08:00:00.32 ID:F5HBX3nk.net

そうだね
エルフなら年を取らないのでいくらでもエルフの女性を待たせることが出来る、一方人間のアンドレスは行き遅れになった
トールキンは自分のせいで奥さんを行き遅れ寸前にまでしたことを気にしていたと思う

146 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/25(木) 08:48:12.20 ID:qvbF+5vH.net

そうかな～？

147 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/25(木) 10:25:39.85 ID:F5HBX3nk.net

アラゴルンがアルウェンにふさわしい男になるまで結婚しないとかいう条件に耐えられたのも
エルフの女の婚期が無限だからだよ

148 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/25(木) 10:46:18.80 ID:Pq/4kYfq.net

出会いから結婚まで75年くらいだっけ　＞アラゴルンとアルウェン

149 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/25(木) 17:02:31.11 ID:6Kq0Vo4X.net

行き遅れってのはそれで婚期を逃すから嫌がられるのであって
トールキンにとっては奥さんとは運命の出会いで自分と結婚するのが確定路線なんだから
行き遅れとか関係ないしそこは気に病むことじゃないだろ

150 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/25(木) 17:58:09.02 ID:F5HBX3nk.net

この話は相手を信じて待てたかという話であって
婚期の話ではない

151 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/25(木) 20:07:52.83 ID:fRtCLyXU.net

まあ個人の感想なんだからどう思おうと勝手だよ

152 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/02/04(日) 09:14:35.14 ID:UW/5UKJz.net

マンガ家さんがなくなったが
漫画って映画・ドラマ制作者にとっては単なる「設定集」でしかないんだなあといつも思う
世界観やキャラ造形はあらかたできてるから話をふくらませるのが簡単、みたいな

153 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/02/04(日) 10:14:20.27 ID:fpkBbSUW.net

一番扱いが面倒な役者ですらお人形さんでしかないんだから
原作なんてただの粘土かベニヤ板程度にしか過ぎないよ
そもそもプロデューサーがOK出さなければ絶対に放映されないのだから
プロデューサーの意向通りに改変するしかないんだよ
没原稿でも同人の形式で出せる小説や漫画、フィルムブックの形式で強引に公開することがあるアニメとは違う





創作というのはそういう状況の繰り返しであって
そういう創世期からのクリエイターの葛藤がモルゴスの心の闇を作り上げたのだ

154 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/02/04(日) 13:12:34.27 ID:Os/fPABV.net

モルゴスの心の闇とか全く関係ないだろう
無理やり繋げようとしすぎ

155 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/02/04(日) 13:15:20.10 ID:BzRxF+GU.net

原作者(著作権者)の立場の強さは、もっと周知されてイイ。
出版社は著作権者ではない。

小説や漫画の二次著作の認可とか権利とか、著作権者である原作者だけが管掌するので(出版社の権利は、紙媒体での出版関係。あとは出版隣接権だけ。ムック本とか映像版のノベライズやコミカライズなど)、実は、出版社の介在の余地は、特段の契約がない限りは、ない。

そこら辺、解っていない出版社や作家が多いんじゃなかろうか。

156 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/02/04(日) 13:16:33.40 ID:BzRxF+GU.net

トールキンの権利が強いので、ホビットやバルログは他人はその作品に出せない。

157 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/02/04(日) 13:18:36.53 ID:/zSj9j8N.net

海外が権利強くみえるのは間にエージェント挟まって細かく交渉して紙面に残すからだね
日本は作家と製作が直接やりとりして口約束するだけだから
もちろん口頭の約束は民法上の契約として有効だが、店でモノ買うぐらいの簡単な契約のときだけに限るなｗｗｗｗｗｗｗｗ

158 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/02/04(日) 13:23:22.10 ID:BzRxF+GU.net

>>157
日本では、法的に、口頭契約が、欧米よりも、遥かに重たい。
なので、言った言わないの水掛け論が絶えず、用意周到な人は録音機材を懐に忍ばせている。
そんな作家さんは、そうはいないだろうけど。

159 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/02/04(日) 13:27:14.71 ID:+/X3RcCj.net

そういやアニメ化の話はどうなったんだろ？
「指輪物語　アニメ化」でググっても結婚するほうばかり引っ掛かるようになったw
初報が出たのが2021年か、監督も決まってるというのに

160 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/02/04(日) 13:36:43.83 ID:/zSj9j8N.net

まああそこまでこじれたのは近年の日本人のマスコミに対する不信感からでもあるわな
ようするに身から出た錆

161 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/02/04(日) 13:44:53.58 ID:Os/fPABV.net

>>156
強いもなにも誰かのオリジナルの著作物を他人が勝手に利用できないのは当たり前じゃないか

最近某所でもそんなこと愚痴ってる阿呆がいたが、
トールキンが作ったものを公共物かなんかと勘違いしてるニワカ勢が多すぎる

162 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/02/04(日) 13:48:01.23 ID:BzRxF+GU.net

>>161
そう。
そう言う話をしているよ。
ちなみに、ルパン三世てコンテンツも、フランスでは、ルブランの権利があるので、やりづらいらしい。

163 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/02/04(日) 14:07:07.64 ID:+/X3RcCj.net

>>161
ミスリルなんかもあかんかったのね
日本のゲームだとカタカナだからかセーフだったけど
洋ゲーだと綴り変えてきてた（翻訳も微妙に変更）

164 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/02/04(日) 14:08:20.10 ID:fpkBbSUW.net

クリストファはトールキンの立場や考えを
最大限に尊重する態度を取っていたから
そこまで厳密に二次創作を取り締まることはなかったよ
ただもうクリストファ死んでるから方針変わってる可能性が高い

165 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/02/04(日) 15:05:09.55 ID:q/8ws3AZ.net

ゲーム化権と映画化権は教授が生前に売ってしまって、買った権利者がうるさく言っていたのでゲームとか映画には出せない。
小説や漫画なら問題ない。最近ドラマ化権がアマゾンに売られたのでドラマも駄目だろうな。

166 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/02/04(日) 15:10:18.89 ID:+/X3RcCj.net

>>165
ゲーム化権て、どこが握ってるんや？
年一とかのペースでクソゲー連発されてるが…w
その度に騙されるんだがorz
（コンシューマは様子みてるけど）

167 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/02/04(日) 15:59:49.09 ID:/zSj9j8N.net

>>161
著作権というのは主張する権利なので主張しなければ権利を行使できない
契約で丸め込まれたら手も足もでなくなる
なので欧米では著作権エージェントがいて映像化に当たっては厳密に取り決めをするわけだな
日本はそのへんなあなあにしてやってきたから今回のような悲劇が起きた

168 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/02/04(日) 16:23:44.16 ID:SCHsToWC.net

もういいから…

169 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/02/04(日) 20:02:56.60 ID:q/8ws3AZ.net

>>166
いろいろ転々としてるけど、去年の6月からは Embracer Group っていうスェーデンの会社が持ってる。購入価格は6億円くらいらしい。

170 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/02/04(日) 20:16:33.98 ID:+/X3RcCj.net

>>169
え、転々としてるんか…しかも違う会社か
ドラマ映画化権と比べて随分安いね…
またしょーもないスマホゲー作るんかな

まあゴラムみたいなゲーム作られるよりはマシだがw

171 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/02/04(日) 22:28:30.92 ID:q/8ws3AZ.net

>>170
アマゾンのドラマ化権が4億円弱なのでそれより高いよ。

172 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/02/04(日) 23:46:30.84 ID:fpkBbSUW.net

ドラマ化権は200億くらいだった気がする

173 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/02/05(月) 05:06:37.02 ID:+I+2Jz4g.net

そんなに高くてペイできるの？

174 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/02/05(月) 07:24:39.17 ID:vCf+m2UF.net

>>168
俺はアマプラのドラマ化はかなりショックだったよ。
自分のなかの大切なものが壊される気がして２話までで観るの止めた

175 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/02/05(月) 08:05:40.34 ID:CXyfx0C7.net

Amazonは今回のテレビシリーズ化権を獲得するために2億5,000万ドル（約275億円）近くを支払ったという。（1ドル110円計算）

4億ってどこから出てきたw

176 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/02/05(月) 08:24:49.95 ID:y3XTd7az.net

4億ジンバブエドルなら俺にも買えたのに…

177 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/02/05(月) 10:56:45.82 ID:IhGwlv0n.net

おっと両方の単位が違ってるな円じゃなくてドルだな。

178 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/02/28(水) 13:05:54.66 ID:w5w8sMXr.net

でもミスリルのパブリックドメイン化には待ったをかけるトールキン財団

179 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/02/28(水) 14:57:02.89 ID:atn212wd.net

「妖精銀」「退魔銀」とかでいいんじゃね？

180 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/02/28(水) 19:00:59.58 ID:xV7koGDq.net

サウロンも欲しがってるから退魔じゃないな

181 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/02/28(水) 19:16:30.50 ID:CfIf+3iU.net

真（の）銀でええやん

182 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/02/29(木) 01:20:06.56 ID:uz06e2S7.net

>>178
財団ってトールキンの子孫がトールキンの著作から収益を得るために作った団体なんだから、著作権が残っている間は著作権を主張しるだろう。何十人もいる子孫全員から合意を得てパブリックドメイン化とか無理。

183 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/02/29(木) 07:56:38.80 ID:kYYgAxEj.net

著作権切れるのいつやっけ？
そんな遠くない気がしなくもないけど

184 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/02/29(木) 08:41:05.48 ID:uz06e2S7.net

>>183
著作権死後50年ならちょうど今年に切れてたんだけど、70年に延長されたので後20年待て。

185 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/02/29(木) 12:45:32.48 ID:7oZfiB9n.net

ディズニーのおまけで延びる保護期間

186 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/02/29(木) 13:49:16.64 ID:kYYgAxEj.net

あー、ディズニー法ってやつか

187 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/02/29(木) 18:32:20.53 ID:Dthq6yla.net

シルマリルとかはクリストファーが関わってるから2090年位まで切れないのかな

188 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/03/07(木) 15:31:25.96 ID:IpY6ADs9.net

著作権切れたらホラーテイストの映画作られそう

189 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/03/07(木) 19:47:55.76 ID:B3ueZEyA.net

くまのプーさんは朝目新聞に載ってそうな趣味の悪いパロディホラー映画をつくって爆死してたわ

190 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/03/07(木) 19:51:56.92 ID:hkMEt2iU.net

クマのプーさんのホラーよりはマッド・ハイジの方が、まだ見たいかなw

191 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/03/07(木) 20:14:00.64 ID:TvguDkZc.net

ミスリルという文字が使えないので反乱を起こす船長と副長
相良軍曹はそのころいちゃついていた

192 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/03/08(金) 08:42:15.76 ID:+zuGu5s5.net

>>190
アルプスの少女廃人

193 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/03/08(金) 09:01:32.97 ID:hB1RAiBE.net

スレ違い😈

194 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/03/14(木) 08:15:36.78 ID:d5faB76U.net

Amazonドラマのseason2あるんか

195 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/03/14(木) 08:21:00.65 ID:b629Uv57.net

season 2は早々に収録してたから、まだ分かるけどseason 3も決定だとか…
アレどんな層が見てるんだろうな

196 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/03/14(木) 08:38:41.98 ID:hqCuES2S.net

金余りのついでに作られたドラマ

197 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/03/18(月) 21:12:20.28 ID:dsLsERjK.net

そんなことハナからわかりきってたのに
話題に上せるバカなファンがいるのが悪い
黙殺すべき

198 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/03/19(火) 05:16:41.84 ID:0ZjQC63G.net

？

199 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/03/19(火) 11:41:14.50 ID:5bhghqEW.net

良い悪いにかかわらず影響はあるので
黙殺できない

200 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/03/19(火) 12:08:54.85 ID:zWto4HAs.net

劇場版のときも同じこと早口で言ってそう

201 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/03/19(火) 17:13:52.33 ID:/VsaLGJA.net

>>199
相手にするから影響するんだろうが
誰も相手にしなければ影響力もない

202 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/03/20(水) 18:39:26.87 ID:7MsI3GY1.net

そんなわけあるかよ

203 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/03/21(木) 21:27:13.88 ID:BHpDbLzV.net

共同幻想を知らないらしい

204 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/03/23(土) 09:49:34.60 ID:PTfdEZlO.net

なんか知らんが1杯貰おう

205 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/03/23(土) 16:38:30.95 ID:b9Kttqv7.net

すでに飲んでおいでですよ

206 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/03/24(日) 15:26:05.52 ID:9Jn5j/Jk.net

イッペイ「指輪を貸してくれ！必ず返すから」

207 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/03/24(日) 16:04:36.59 ID:/adZMt8G.net

ショーヘイ「イッペイじゃなくなってる！」

208 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/03/25(月) 08:11:58.61 ID:Hw0q7Kqd.net

>>206,207
秀逸すぎて突っ込みづらい

209 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/03/25(月) 18:08:20.94 ID:6yyRFsYE.net

つまんね

210 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/03/26(火) 21:43:31.61 ID:fDT+NTig.net

ｺﾞｸﾘｺﾞｸﾘ...

211 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/03/27(水) 17:15:43.92 ID:oVmxiR3U.net

俺もなんでも雑務やってくれる通訳のエルフほしい……

212 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/03/27(水) 23:38:54.08 ID:+9DSTI4a.net

確かにあんたの言ってることは通訳がいないと意味わからない

213 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/03/28(木) 14:51:26.21 ID:WcG00gcd.net

今読んでる最中なんだけど、描写されてる情景を頭の中で上手く構築できない。
作中で描写されてる情景をイラストとかで表してる資料などはないでしょうか？

214 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/03/28(木) 15:23:00.92 ID:vMeHtU6d.net

>>213
最寄図書館にAlan Leeのイラスト集があるかも

215 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/03/28(木) 15:39:03.14 ID:RnjltxPD.net

ロード・オブ・ザ・リングって映画とその続編2本見るだけでもいいぞ

216 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/03/28(木) 17:32:59.01 ID:NBHaUy54.net

映画見るよりアラン・リーとジョン・ハウの画集を見た方が良いな

映画は全体的にスケール感がこじんまりになっちゃってるので、
あれ基準にイメージすると原作の雄大さが損なわれるきらいがある

217 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/03/28(木) 17:34:56.24 ID:kswK+eCA.net

最初に映像で見ちゃうとイメージが限定されてしまうので画集とかのほうがいいかもだ

218 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/03/28(木) 20:42:07.34 ID:CpcnxEYR.net

かつては自分も独自に情景を思い浮かべてたけど
映画で上書きされちゃったww
でも映画にないシーン(トム・ボンバディルなど)とかはまだいけるかも

219 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/03/28(木) 21:59:24.14 ID:KdLaXpG/.net

アドバイスありがとうございます。
情景というか、指輪物語の風景とか地形を知りたいと思ったら、
「ロード・オブ・ザ・リング　トールキンとアラン・リーのファンタジー・イメージ画集」
ってのが適当なんでしょうか。
「フロドの旅」っての買ったんだけど、建物の形状とかは分からないし、
後追いで見ないとネタバレになるし、読んでる場面のイメージを掴みたい
というのには不向きだった。

220 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/03/28(木) 22:54:48.59 ID:NBHaUy54.net

イラストで場面の雰囲気を掴みたい、というより、もっと図示的なヴィジュアル解説みたいなものが欲しいということかな？

地形や建物の形状だったら『「中つ国」歴史地図　トールキン世界のすべて』が最適かもしれない
イラストというより、地形図とか建物の構造図みたいな形で、作中に出てくる場所を全部示してくれている

221 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/03/28(木) 23:09:13.04 ID:NBHaUy54.net

『歴史地図』はイラストというより解説図だから、求めているものによっては味気なさすぎるかもしれない
もっと場面の雰囲気とかイラスト的な情感という面でイメージの助けにしたいということなら言ってるように『イメージ画集』の方が適しているかも

あとはリーと双璧の指輪画家が描いた挿絵ならジョン・ハウ『ファンタジー画集『指輪物語』の世界』が自分は好き
他にも『トールキンズ・ワールド　中つ国を描く』という複数画家の挿絵をまとめたものもあり、こちらも定番だが、描写が正確とは限らない
どっちも挿絵集であって、資料集ではないので詳細さは劣る

222 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/03/28(木) 23:28:11.01 ID:KdLaXpG/.net

作中で細かく描写されてる地形とかが上手く頭の中で思い描けないんで、
ビジュアルで補足できるような何かがないかなぁ、と。
作中描写では日数掛けて越えてる地形が、頭の中では半日くらいで越えられる規模になってたり、
地形形状を構築するのに気を取られて物語を追うのが二の次になっちゃってたり。
角笛城の形状とか、ほとんど理解できないまま読んじゃってるし。

223 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/03/28(木) 23:33:03.84 ID:KdLaXpG/.net

人物描写よりも、地形や風景に重点を置いた挿絵、みたいなのがあれば。

224 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/03/28(木) 23:49:10.95 ID:CpcnxEYR.net

自分は文庫版から入ったのでそこに掲載されてる地図や寺島氏の挿絵を見ながら「今ここまで進んだ」と想像していた
それでもどうしてもイメージが思い浮かばないものもあって、アイゼンガルドの造りとかは映画で見て「ああこうなってるのか」と初めて分かったり
ただそれだともうその映像が固定化されてしまうかも
まぁこれは他のイラストを見ても同じだけど

225 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/03/30(土) 15:33:06.01 ID:Ey4mAXsa.net

>>223
こんな感じ↓で良いならやっぱり『「中つ国」歴史地図　トールキン世界のすべて』がオススメかな
https://www.google.com/search?q=atlas+of+middle+earth&tbm=isch&ved=2ahUKEwixyeKT_JiFAxVYWvUHHcS7DWQQ2-cCegQIABAA&oq=atlas+of+midd&gs_lp=EgNpbWciDWF0bGFzIG9mIG1pZGQqAggCMgcQABiABBgTMgcQABiABBgTMgcQABiABBgTMgcQABiABBgTMggQABgIGB4YE0jzN1CfC1jZH3AAeACQAQCYAdEBoAHUDKoBBjEuMTIuMbgBAcgBAPgBAYoCC2d3cy13aXotaW1nwgIEECMYJ8ICBxAAGIAEGATCAgoQABiABBgEGLEDwgIGEAAYAxgEwgIFEAAYgATCAggQABiABBixA8ICBBAAGB7CAggQABgFGB4YE4gGAQ&sclient=img&ei=hXAGZvHyPNi01e8PxPe2oAY&bih=703&biw=1536&prmd=ismvnbtz
地形だけでなく建物とか旅程とか、作品に出てくる場所に関する情報をすべて網羅してある

226 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/04/01(月) 11:12:30.52 ID:eg47NEHF.net

>>225
ぱっと見、良さげな感じなので購入してみました。
ネット購入なので、まだ届いていませんが。
アドバイスありがとうございました。

227 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/04/08(月) 22:06:49.98 ID:1j6eNsAl.net

流れと関係無いが

https://m.youtube.com/watch?v=OESNVcEiiT8

228 ： 警備員[Lv.3][新][苗]：2024/04/08(月) 22:13:06.45 ID:HodEYfwh.net

test

229 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/04/15(月) 18:50:39.08 ID:YRsFl6jb.net

>>227
見事だけど、映画に引っ張られすぎ
もっと自由に（あるいは原作に忠実に）モデリングしてもいいのに

特に第七層の城塞の描き方は、映画版は不満が残る
原作だともっと建物が密集してるイメージなんだけどな