SFは科学技術の脅威を伝える手段である

1 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/04/05(火) 17:37:52.84 ID:jEQDX7ih.net

ヒューゴー・ガーンズバック

2 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/04/05(火) 19:57:37.82 ID:1KgnqRWQ.net

SFは面白いだけじゃないんだぜ

3 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/04/05(火) 20:29:36.52 ID:XGS3TieX.net

以下…次のスレに続く

ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1629118392/

4 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/04/05(火) 22:17:12.26 ID:x1wuRvoT.net

こっちでいいじゃん

5 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/04/06(水) 00:01:37.52 ID:rH+m5mUT.net

俺、初心者なんだけど
ヒューゴー賞ってそういうポリシーなの？

6 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/04/06(水) 12:50:57.72 ID:rH+m5mUT.net

公式サイト見てもハッキリしない
あまり明確にしてしまうと硬直化するからなのかな
科学技術の脅威を伝える、ということはとっても重要
その思考がないと大事故につながる
その最たる例が原爆投下

7 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/04/06(水) 13:32:41.16 ID:R6mtjonK.net

原爆投下は事故じゃないし
それ以前からSFでは原子爆弾が登場してたが別に原爆投下をふせげなかった

8 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/04/06(水) 13:48:56.08 ID:rH+m5mUT.net

戦争行為としては意図的だが、科学者にとっては事故だよ

9 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/04/06(水) 14:07:39.61 ID:rH+m5mUT.net

倫理的に禍根を残すような事故を防げる文化であること
それが担保されていなければ科学技術の発展をやたらと受け入れることは出来ない
だからSFに意味がある

10 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/04/06(水) 17:19:16.79 ID:qhlI2ZX+.net

ナパームジェーリーなんて銃後の非武装民間人のオンナコドモを焼き殺す以外に
なんの目的があって科学者たちは開発シタンダw

11 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/04/06(水) 19:34:57.58 ID:Ng7ZrKHD.net

求人を探す前にスターグループHPを見てください

12 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/04/07(木) 06:37:52.72 ID:Z1hxegJ4.net

ナパーム弾は既に実現して実践投入されていることであって
それぞれの軍がそれの使用について攻撃、防御両面からシミュレーションしてるだろうし
それはSF（フィクション）の話ではないよね
そういう話を草生やして書かれると萎えるよな

13 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/04/07(木) 07:50:14.36 ID:GgDPSUZW.net

>>8
わざわざアインシュタインが作ったほうがいいって進言した
到底事故とは言い訳できない

14 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/04/07(木) 08:15:31.24 ID:Z1hxegJ4.net

>>13
アインシュタインは原爆について後悔している
ロスアラモス研究所の連中もあんなものができてしまうことは考えてなかった
出来てから「これヤバくね?」ということになった
つまり、事故

15 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/04/07(木) 08:17:56.65 ID:Z1hxegJ4.net

ここでいう事故とは、倫理的に想定外ということ

>>3
そっちは広義のSFの範囲について
こちらは狭義のSFについて話してる

16 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/04/07(木) 08:20:52.22 ID:Z1hxegJ4.net

この先、論点把握してない人はスルーさせてもらいますね

17 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/04/07(木) 08:51:51.07 ID:ph3HESol.net

>>12
作ったのは「軍」じゃなくて「科学者」ヨ。

18 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/04/07(木) 09:09:35.19 ID:7gtbj9u9.net

>>15
じゃあ「手段である"と断定せず「手段にもなりうる」とすべき
SFの可能性を限定する危険な考えにもなりかねん
それも「事故」と言うんだろうかｗ

19 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/04/10(日) 10:19:24.59 ID:u/P0p+DK.net

>>17
知ってるよ、ググったら一発目に出てくる

>>18
それはガーンズバックに言ってください

20 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/04/10(日) 10:25:03.64 ID:Lya4mEXJ.net

ガーンズバック一人でSFを作ったわけじゃない

21 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/04/10(日) 10:32:20.46 ID:u/P0p+DK.net

狭義のSFについて話していますが
ファンタジーを否定したいわけではないですよ？
つまり「SFとはソリッドなものであるべきで、遊びじゃねえんだ」
的なことを押し付けるための話をしてるのではない
ということです

可能性について
「これはSF、これは違う」と言ったところで創作する人は創作するものです
大量の人が無惨に殺されるような危険がそこにあるわけではありません
原爆以前に架空の大量破壊兵器の小説があったとして
科学者たちがそこで思考実験しなかったことは残念なことだ、ということ
むしろ、SFが足りなかったから悲劇が起きたのでは？

22 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/04/10(日) 10:44:55.15 ID:u/P0p+DK.net

つまり、「すべてのSF（と呼ばれてる作品群）」を対象にした話ではありません
限定的な話をしています
「どこからどこまで」という話とは真逆の話です

23 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/04/10(日) 10:58:23.91 ID:iWOxJFak.net

権威が大好きなダケヨネェ〜w

24 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/04/10(日) 11:45:57.37 ID:u/P0p+DK.net

ピンと来ないなら参加しなくていいですよ
ただの荒らしになるだけなので

25 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/04/10(日) 11:53:55.34 ID:u/P0p+DK.net

「真逆」というのはちょっと違うな🤔

26 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/04/10(日) 12:25:36.03 ID:iWOxJFak.net

都合の悪いしんじちゅは排除か……

27 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/04/10(日) 14:35:46.54 ID:Lya4mEXJ.net

参加もなにも
あんたが勝手にしゃべってるだけのスレじゃんｗ
こういうのは削除対象だろ

28 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/04/10(日) 16:15:18.02 ID:V8+Lv44Q.net

新しい技術の脅威ということを、ファンタジーと交えて思考実験の場として普及させる
（アンチ・ファンタジーではない）
それがSF（サイエンス・フィクション）という用語の生みの親であるガーンズバックの意図だろう

新技術の事故が起きたならば、それはSFか不足していたと言うこと
つまり、SFの可能性を広げるためにもとても重要な考え方

29 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/04/10(日) 20:12:04.76 ID:2PJMrELe.net

スターグループのHP見れば？

30 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/04/18(月) 04:47:52.50 ID:9nHAszvD.net

早川は最近SF出してないよな。もはや存在価値が…

31 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/05/18(水) 00:55:42.14 ID:dWuY+Y3T.net

SFの意義はテクノロジーに対する期待と警戒のせめぎ合いにこそあると信じる。
科学技術が社会に及ぼす影響について、口当たりが良いだけの一面的な楽観を「希望」だなどと騙るのは
今や全くの害悪でしかないだろう。

32 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/06/17(金) 00:52:46.09 ID:XAznGxuB.net

フランケンシュタイン・コンプレックス

33 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/06/20(月) 17:12:13.36 ID:jTdREWlQ.net

地球温暖化を題材にしたSFがほとんど見当たらない
下手すると寒冷化する小説ばっか

34 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/06/21(火) 03:34:13.26 ID:2mwb2GIN.net

漫画だと、普通に海面上昇してる世界設定の作品はそこそこ目にするような。

35 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/07/08(金) 20:44:06.86 ID:BjQ/o11Z.net

つ[第四間氷期]

36 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/07/09(土) 10:42:44.42 ID:l+3FwO0h.net

>>28
ガーンズバック先生が生み出したのは
正確にはサイエンス・フィクションではなくサイエンティフィクション

37 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/08/04(木) 03:14:09.51 ID:ZOp2L2ez.net

SFにとって科学は主題ではなくレトリックにすぎない。

38 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/08/18(木) 08:59:39.14 ID:p1Fm0gDT.net

レートリック荘殺人事件

39 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/09/08(木) 04:42:19.59 ID:RqZF4c5w.net

反・反ニセ科学

40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）：2022/09/24(土) 20:14:51.77 ID:sRHvRRHs.net

ＳＦ作品における科学の位置付けは「上手く嘘をつき通す」これに尽きると思います。
嘘でいいのです。ただし、その嘘は上手くなければいけません。
そして、矛盾なく、最後まで一貫していなければいけないのです。

41 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/10/22(土) 02:18:01.27 ID:YQVIfLm4.net

社会にとってフィクションは百害あって一利なし

42 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/11/06(日) 08:43:37.82 ID:2x1IVzyl.net

カンちゃんヒドイでゴジャルヨ。

ｱﾗﾋﾞﾝﾄﾞﾋﾞﾝ(´・ω・`)ﾊｹﾞﾁｬﾋﾞﾋﾞﾋﾞ

43 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/12/04(日) 03:24:08.80 ID:GSVdrwpQ.net

　
虚構は害毒

事実だけが必要
　

44 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/12/29(木) 00:58:08.53 ID:uzez7msD.net

　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　事実？
　
　

45 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2022/12/29(木) 17:48:21.31 ID:uzez7msD.net

ttp://str.toyokeizai.net/books/9784492444696/
｜ストーリーが世界を滅ぼす／物語があなたの脳を操作する
｜ジョナサン・ゴットシャル著／月谷　真紀訳

｜　文明を築くのに一役を買ったストーリーテリング。その伝統あるストーリーテリングが近い将来文明を破壊するかもしれない。
｜　ストーリーテリングアニマルである私たち人間の文明にとって、ストーリーは必要不可欠な道具であり、数え切れない書物が
｜ストーリーの長所を賛美する。
｜　ところが本書の著者ジョナサン・ゴットシャルは、ストーリーテリングにはもはや無視できない悪しき側面があると主張する。

｜　「ストーリーで世界を変えるにはどうしたらいいか」という問いかけをやめ、「ストーリーから世界を救うにはどうしたらいいか」と
｜問いかける書。

46 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/01/07(土) 09:38:27.55 ID:gsXmFwvI.net

いいね、未読だけど俺はその本のコンセプトはいいと思うよ

コロナ禍、コロナワクチンというストーリーは世界を滅ぼしかねないものだったにも関わらず
それは多くの人に共有されてしまった
徐々にそのストーリーが虚偽であることがバレてきてしまったが

SFまずそうしたストーリーが虚偽であることを見抜く力を養うものであるべきであることと
SFというのは基本的には実現されていない技術を前提としているので、ストーリー自体全てが「もしも」なのであり、
実を言えばSFの核心はストーリーではないということ
これはフィクション、ファンタジー全てに当てはまるけどね

破滅をもたらすようなストーリーというのは、ほとんどの人にとって「現実」として現れてくるものだ
その「現実」をマスメディアに委ねてしまった人たちが多数おり、こぞってコロナストーリーを共有してしまった
彼らにしてみればそれはストーリーでは無く、ありのままの現実であるかのように見えている

コロナを過剰に危険視することでワクチン接種が莫大な量行われた
先進国の過半数の人たちが繰り返し接種により、ごく一部の抗原に対する免疫のみを異常に高めた
これに対してウイルスの免疫逃避性を加速し、ワクチンが効かない（かもしれない）変異種が出てきた
おそらくこの先、本当に効かない変異種は現れる

これは一部の研究者が警告してきたことだったが、ワクチンストーリーを共有した人たちからは黙殺された
或いは反ワクのレッテルを貼られ、狂人、反社会のような扱いをされた

正に現在進行形でストーリーが世界に破滅をもたらしている様子そのものを目の当たりにしてる
本当に破滅するかどうかは、わからない

47 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/01/07(土) 10:01:27.56 ID:gsXmFwvI.net

このコロナワクチン禍で、世界を支えてきた色んな側面が破滅を迎える
科学、医療、メディア、なにより政治に対する信頼を回復することは困難だ
ただしワクチンの毒性による人類絶滅みたいなことはないだろうw
邪推されるのが面倒なので言っとくけど自分は「人類半減化計画」とかその手のストーリーは信じていない

48 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/01/07(土) 15:23:20.58 ID:aiPp7qtn.net

サイエンス・ファンタジーとしてのコロナワクチン
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1665799590/

このスレで頑張ってる人？

49 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/01/07(土) 19:48:21.03 ID:NGPITrPP.net

破滅というのが、自民一強が崩れるとか、医薬利権構造が崩れるとかいう程度のことならば大歓迎だなw
それ以上の例えば、民主主義でなくなるとか、医療システムそのものが回復しないとか、などは困るが

50 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/01/08(日) 11:23:17.20 ID:UHHUFLEL.net

日本の場合は自民党一強でないと困る
何故ならその他は全部売国奴だからだ

51 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/01/08(日) 11:28:06.26 ID:hAHqegFV.net

去年の夏ごろに家族を朝鮮に売られて怒ったヒトにジミントーの売国奴がバンバンされて死んじゃったヨウナw

52 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/01/08(日) 15:23:24.81 ID:0nsJg2/A.net

俺は消去法で自民だったが、もうはっきりと奴らも売国奴だとわかった

53 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/01/08(日) 15:25:32.41 ID:0nsJg2/A.net

俺は安倍さんは売国奴とは思わない
陰謀論になってしまうけど、売国勢力に殺されたのではないか？と考えてる
もちろん裏は取れてない話だから勝手な考えに過ぎないけどね

54 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/01/08(日) 16:42:17.80 ID:hAHqegFV.net

そう思うならチミの清きいっぴょー()をジミントーにドーゾ投票シタラ

55 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/01/08(日) 18:11:25.81 ID:dzZwAkXW.net

だから入れないって言ってんでしょ

56 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/01/08(日) 18:39:03.79 ID:hAHqegFV.net

(>ω･)ﾃｨﾍﾍﾟﾛ

57 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/01/10(火) 11:53:17.92 ID:mz3k9V54.net

かといってリベサヨになんか何の未来もないけどな

58 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/01/10(火) 14:28:17.78 ID:yNr2HkUr.net

ｷｲﾃﾙｷｲﾃﾙ(笑)

59 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/01/16(月) 20:25:02.38 ID:yN8Y2h3y.net

もはや日本は国家としての体裁を成していない
これをまともな国家たらしめるだけの力を持ったリベサヨ政党は日本には存在しない

60 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/01/16(月) 20:30:55.96 ID:yN8Y2h3y.net

そもそも、もはやウヨサヨの時代ではない

61 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/01/17(火) 02:19:13.56 ID:tRRqd26a.net

基本的人権は右翼左翼の対立以前の、近代社会が存立する大前提。
基本的人権を相対化しようとする試みはすべて例外なく絶対に容認してはならない反社会的行為。

62 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/01/17(火) 11:09:49.68 ID:UkSRunXE.net

異次元の少子化対策って3、4次元では何もシマセンって意味？

63 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/02/14(火) 02:40:14.36 ID:DTaqCDEA.net

4次元時空の中にさらに畳み込まれた微小次元を含む11次元宇宙を想定した少子化対策

64 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/03/13(月) 05:46:16.51 ID:9JxxNVeC.net

社会は存続せねばならないが、その構成員が生物種としてのホモサピエンスである必要はない。

65 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/03/13(月) 08:27:48.76 ID:wCAVfyFO.net

2次元なら既に潤沢な少子化対策取られてるな。

66 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/03/24(金) 11:56:24.93 ID:P4KVhMDk.net

イザナミ「オニョレ1日に1000ﾆﾝｹﾞﾝｲﾗﾈ・ﾁｷｭｰｼｭ〜ﾘｮ〜作品を作ろうゾ」
イザナギ「ならば1日に1500ﾎﾝﾊﾞﾝﾊﾗﾏｾ作品を作ってヤル」

って神話にも書かれてるしネ。

67 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/04/22(土) 01:50:59.33 ID:lZW9Wwjs.net

浜辺のアインシュタイン

68 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/05/21(日) 03:32:56.49 ID:D8RIztd5.net

山上のハイゼンベルク

69 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/01/13(土) 23:28:05.20 ID:By7NwH88G

日本国民は国家の存亡に関わる陰謀に立ち向かわねばなりません日本国民の若者を始め武器を持って戦える全ての人はためらわずこの義務を
果たしてください力による一方的な現状変更によって滑走路にクソ航空機にと倍増させて都心まで数珠つなぎで鉄道の3０倍以上もの莫大な
温室効果ガスまき散らして気候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて洪水に土砂崩れに暴風にと住民の
生命に財産に地球にと破壊して私腹を肥やし続ける世界最悪の殺人テロ組織公明党国土破壊省の陰謀から国を守って国民としての名誉を得る
のです山口那津男は議員報酬という名目て゛毎年國民から2000万以上もの金銭を強奪、強盗殺人の首魁齋藤鉄夫は蓄財3億円超
民主主義とはフランスなと゛のように他人の権利を強奪して私腹を肥やすだけの存在である恥知らず犬コ囗公務員と四六時中
殺し合ってる社會をいうか゛、私利私欲な動機に基づいた行為を通じて人の命を非常なまでに軽視するテロ政府には
物理的反撃なくしてお前らの生命と財産を維持するのは不可能な現実を理解しよう!
［rｅf.)　ttps://www.call4.jp/info.php?type〓iｔｅms&id＝I00000６2
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