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銀河英雄伝説 素朴な疑問152
- 1 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/21(火) 08:37:37.60 ID:iYD6Y4q/.net
- 銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問151
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1463278397/
次スレは>>970が立てましょう
- 2 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/21(火) 09:25:23.06 ID:SdTtyrdi.net
- >>1様
大変お疲れさまです
さて素朴な疑問なのですが
スレタイに素朴な疑問がついている理由はあるのでしょうか？
素朴というのは、どの程度の範疇でしょうか
３～４例あれば把握できるのですが
素朴の解釈は各々の自己判断でよいものなのかわかりません
というのも
少々以前に「ここは素朴な疑問スレだ！カス！」的な
風潮で罵倒された経験があったもので
改めて確認したいのです
テンプレートにルールや規則が皆無
尚一層わからないので
とにかく「素朴」の度合いを教えてください
お手数ですが宜しくお願いいたします
- 3 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/21(火) 11:20:52.49 ID:0Z5C49dO.net
- ルールは破るためにもある。
- 4 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/21(火) 11:44:19.54 ID:JVSQcTaM.net
- そ-ぼく【素朴・素樸】
①人為がなく、自然のままであること。
②かざりけがなく、ありのままなこと。
③考え方などが単純なこと
広辞苑第四版
- 5 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/21(火) 11:46:08.19 ID:JVSQcTaM.net
- >>2
辞書ぐらいひけ！カス！
- 6 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/21(火) 11:59:17.50 ID:4Pxt1yFc.net
- ラインハルトの命を狙うのはヘルダー大佐以外いたの?
- 7 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/21(火) 12:52:10.73 ID:izGn0yY/.net
- クルムバッハ少佐を知らんのか？
- 8 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/21(火) 13:02:57.49 ID:EIr44Emb.net
- 表向きには戦死の二人が暗殺者として伝わっているという事はラインハルトが
伝記作家にでも語ったんだろうか？ それとも皇帝に即位してから再調査を命じたか
- 9 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/21(火) 13:07:42.83 ID:izGn0yY/.net
- ベーネミュンデ侯爵夫人が（表向き）病死する時に、実質的腹心だったグレーザー医師が
あれこれ喋ってるから、その時の調書が史書に組み込まれてるんじゃない？
- 10 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/21(火) 13:14:10.16 ID:EIr44Emb.net
- なるほど それは納得できます
- 11 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/21(火) 13:48:21.95 ID:4Pxt1yFc.net
- ラインハルトはヘルダーとクルムバッハ少佐以外の暗殺者に命を狙われてそう
- 12 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/21(火) 14:39:24.47 ID:izGn0yY/.net
- 「決闘者」の黒マントの男（本名不明）はモロ暗殺者だし、「反乱者」のベルトラム大尉も
ラインハルトを疎んで消そうとしてた描写があるよね。
出る杭は打たれるじゃないけど、ミッターマイヤーに対するコルプト子爵みたいなのは
けっこういるような気がする。歴史に残ってないだけで。
- 13 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/21(火) 15:40:18.59 ID:fUOl6F7r.net
- お忍びとかでミッタマの家とかへ飲みに言ったときとかに、
「いやー昔はけっこう暗殺者とかに狙われてさー」みたいな感じで話したのがいつしか広まったんじゃないか。
別に皇帝になったあとなら口止めする内容でもないし。
- 14 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/21(火) 16:13:50.82 ID:ovLPRgVB.net
- こうして、歴史にまた一ページが加わっていく
だがケスラーの秘密は暴いてはならない 知られちゃいけない
奴は… 奴は･･･ ！ ああっ 窓の外に 窓の外に！
- 15 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/21(火) 17:17:45.75 ID:JVSQcTaM.net
- ケスラーは君主制国家で生まれて良かったな
民主制でロリコン野郎が警視総監をやっていたらマスコミのネタ間違いなし。仕事が出来ても更迭されるであろう
- 16 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/21(火) 17:33:17.03 ID:SdTtyrdi.net
- 「素朴」の意味を教えてとは頼んでないのだけど
わざわざありがとうございました>>4-5>>15さん
素朴の範囲とスレタイに素朴がついている
その答えがもらえなかったは非常に残念でした
広辞苑の意味で 自然・単純・ありのまま を引用してよいのなら
都合悪いと、クレクレ君発見～！とか逃亡レスはなくなるし
幸いながらも
複雑・不自然・専門的・解答困難・ひねくれたような
話題、質問もなくなることでしょう
でもまぁ>>3さんみたいに深く考えず、気楽にいけばいいかな
ところで、なぜ連投したのですか？>>4-5>>15さん
- 17 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/21(火) 20:32:31.44 ID:t9yslz79.net
- この質問面白い興味をそそると思ったものだけレスして
そうじゃない疑問質問は他人に任せる
いちいち相手をせず他のスレを覗くなり他の用事を片付けるなりしてればどうでもよくなる
- 18 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/21(火) 21:27:04.68 ID:WcfL2RlZ.net
- >>15
別に民主国家でも近年まで妾を持つことを容認されていた国もあることだし、
関係なくね？
ロリコンが罪というのは世間の風潮によるものであって、政治体制はあまり関係ない。
- 19 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/21(火) 22:15:19.71 ID:EIr44Emb.net
- ＬＧＢＴ（性的少数者）をルドルフは弾圧したけどロリコンは範疇に入るんだろうか
一応現代は入らないみたいだけど
ゴ王朝で歴代皇帝達にも性的少数者がいるのは知っているけど
ロ王朝でＬＧＢＴ（性的少数者）はどうなるかな それこそ治安責任者があれだけどｗ
- 20 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/21(火) 23:20:32.04 ID:SdTtyrdi.net
- 同性愛や近親相姦や幼児小児性愛者っていうのは
宗教に大きく関わりがあるでしょ？
社会通念、倫理、道徳、禁忌も元来は宗教から創り出すもの
宗教を禁止としたゴ朝帝国では時間経過と共に背徳感は薄れていく
と普通の流れにそえば、そう推測できるんだけど
帝国自体が中世ヨーロッパとキリスト教の宗教観が根底にある
ような雰囲気がするので、自由なのか縛りがあるのかはっきりとしないね
- 21 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/21(火) 23:54:18.06 ID:it0AZiiF.net
- 日本で言うロリコンはペドも含まれてるだろうからそんな犯罪者をLGBTに含めたら殺されるぞ
ケスラーはとりあえずセフセフってことで
- 22 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/21(火) 23:57:52.72 ID:EIr44Emb.net
- みごとな推測です 考えて見れば「13日間戦争」後宗教が衰退した社会で
同性愛が蔓延したのかもしれない
それに対する反動がルドルフを皇帝に押しやったのかもしれませんね
- 23 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/22(水) 00:56:21.05 ID:uWe3rC+F.net
- >>13
でも何時も不思議に思うのですが、例えば史記には始皇帝が邯鄲を落した時に少年時代の
恨みをはらしたとか書いて有ります。
でも、長平の戦いの後の邯鄲包囲なんですから、匿ってくれる人が居ないと普通に死んで
ると思うんですよね？なのに報恩のエピソードは無いんですよ？
つまり、編集してる人の始皇帝を貶めたいって意向が働いてると思います。
だから、小説の視点ってローエングラム朝を称える目的なのかな？
ヤンが美化されてるのは、間接的にラインハルトを褒める為とかさ？
- 24 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/22(水) 01:49:11.45 ID:u/m8enQc.net
- ラインハルトがヤンを最初に知ったのは、エル・ファシルの脱出行の時だと思う。
で、ラインハルトから見て、エル・ファシルの英雄ってのは、英雄なんだろうか？
言い換えると、民間人を助けるのは、ラインハルトにとって「武勲」なの？
- 25 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/22(水) 02:17:58.55 ID:1WE6/N5f.net
- 死んだ大将の言葉は従卒が書いた日記の記述から抜粋したんだろうか?
- 26 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/22(水) 04:15:41.25 ID:vZiHus6J.net
- オーベルシュタインは自分ごと爆破されなくても
あの場にユリアン達を招くと分かってたら
そこに地球教徒が来たらヤンの仇を討つだろうと考えなかったんだろうか
無駄死にな気がするんだよなあ、地球教徒殲滅するにしても
ユリアン一行がそうするように仕向けるだけで良かったんじゃね？
その前の地球教徒呼び寄せた発言やヒルダやミッタマの感情からして
その後生き残ったとしても立場が著しく悪化してる状況じゃ
どんな扱いを受けるか想像できるが
- 27 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/22(水) 05:55:57.55 ID:lv7N1aOn.net
- 立場が悪いなんてことに意を介するような人じゃないでしょ
そうじゃなくてラインハルトっていう傑出した才能を材料に新しい秩序を作り上げるゲームを楽しみたい人だったのよ
ラインハルトの生が尽きようとしてる時点でもうこの先のことには興味ないし生きてる必要もないかなってとこでしょ
もしあの時死んでなかったとしても軍を退いて隠居してたかもしれない
- 28 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/22(水) 07:53:32.31 ID:Oid9oYjh.net
- ケスラーとオーベルシュタインはラインハルトが存命のままだったら
いずれ衝突してただろうなあ 立脚点があまりにも違ううえに
ラングの一件といい、政治的にも対立要因しかないし
- 29 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/22(水) 08:52:13.82 ID:IBudM71m.net
- 既出かもしれませんが、銀英伝を読んで疑問を持ったので、
どなたかわかる人がいたら教えてください。
①３巻でケンプがガイエスブルグ要塞をイゼルローンにぶつけようと
しますが、何故ワープでなく、通常移動でぶつけようとしたのでしょうか？
通常移動だとガイ（略）要塞に乗っているケンプやその他大勢も、
仮にぶつかっても大半は死亡、ワープならボタンさえ押せば逃亡可能、
ヤンでも対処のしようが無いし、同じ空間にワープさせた瞬間
２つの要塞が爆発して終わりとなる気がします。
ただぶつけても相手の要塞もダメージはくらっても場所を移動するだけで
終わりになる可能性が高いのではないでしょうか？
- 30 ：リュカ：2016/06/22(水) 08:54:10.24 ID:0S97UJid.net
- いや俺は
ウォンゼリーテが
グラデリューゼを殺した理由を続く
- 31 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/22(水) 08:56:11.71 ID:nYw2Asxu.net
- >>23
始皇帝の評価は武帝の時代に司馬遷によって編纂され漢王朝の影響が大きい
歴史書に限る事ではないが「誰が、どういう意図で、その記事を書かせたか。
記事を読んだ 人に、どういう行動をとって貰いたがっているか。」を意識して読むべきもの。
記事が事実を伝えるものと思わない方がいいかな
ただ、銀英伝の場合娯楽作品として楽しんでいるんだからそのまま作品世界を楽しめばいいと思う
そこに歴史家の視点を入れた疑問を出すのも自由だし無視するのも自由では
- 32 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/22(水) 09:13:06.94 ID:IBudM71m.net
- ②もう１つ、
今度は５巻で、ヤンがイゼルローンを放棄しますが、
その時にイゼルローンに住んでいる全住民を連れていってます。
民間人は当たり前としても、あの時シェーンコップ等ローゼンリッター連隊
ぐらいを残して、ロイエンタールを足止めしておくのが普通の戦術なのでは
ないでしょうか？
たまたまロイエンタールが野望家のため追わなかっただけで、普通の大将
なら、工作隊から報告があった時点で、急遽追撃、殲滅をめざしそうな気も
します。フェザーンから同盟勢力の地図も手に入っているだろうし。
しかも元々同盟艦隊の数は圧倒的に少ないので、そのままイゼルローンに
３個艦隊を足止めさせておく事は、ヤンがその後フリーに動き回る時に
非常に重要だったのでは？
ロイエンタールが賢いので、３個艦隊全部は残らなくても、
侵攻される恐れがあるので、１個艦隊ぐらいは残っただろうし、
要塞主砲があれば、少ない人数でも１ヶ月くらいは戦えたのでは
ないでしょうか？
長くなりましたが、以上２つの疑問点、わかる人がいたら教えてください。
お願いします。
- 33 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/22(水) 10:01:06.40 ID:nYw2Asxu.net
- >>32
推測ですが
①要塞砲を撃ち合えるほどの至近距離でのワープ移動は不可能なのでは
飛行機に乗って隣の家に行くみたいな
②要塞攻防戦でもわかるように要塞の機能をフルに発揮して防衛戦を行うには
十分な人員が必要と思います もちろん要塞に兵を残して徹底抗戦させる
戦術もありですが、ヤンの判断は「必要なものを必要な時だけ使う」という
彼の戦術思想から全軍撤退したんだと思います
どうせ敵に奪われるなら無駄に兵を死なせる事はないと
逆に一兵まで徹底抗戦せよ と命じて自分達だけ撤退する指揮官もいるでしょう
結果としてどちらが後の戦況に影響を及ぼすかは誰にもわからない事でもありますが
- 34 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/22(水) 13:01:17.86 ID:tmtDbOfG.net
- >>28
ケスラーの立脚点って、
「憲兵総監兼帝都防衛司令官として、ローエングラム王朝銀河帝国を守る」でしょ。
オーベルシュタインは
「自分の生涯かけた『作品』であるローエングラム王朝銀河帝国を守る」でしょ。
で、ケスラーからすると、
オーベルシュタイン軍務尚書は自分が守るべき
ローエングラム王朝銀河帝国の一部、だし、
オーベルシュタインからすると、
ケスラー憲兵総監兼帝都防衛司令官は、
自分の作品であるローエングラム王朝銀河帝国の一部、でしょ。
普通に協力できるんじゃネーノ？
- 35 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/22(水) 13:32:14.73 ID:TF62Onuw.net
- http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1466566100-0283-001.jpg
- 36 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/22(水) 16:00:50.00 ID:+zMcmKwM.net
- >>35
笑ったw
- 37 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/22(水) 17:39:21.12 ID:lv7N1aOn.net
- >>29
所詮妄想だが
戦艦レベルの質量がワープして星間物質と融合してもどんだけ周りに被害を及ぼすかしれないのに
要塞同士いきなり融合させたらイゼルローン回廊使い物にならなくなるし
イゼルローン付近、と言ってもかなり離れてはいるだろうけどその離れた民間人の居住領域にまで被害が及びかねない
- 38 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/22(水) 19:12:32.32 ID:pYicTCw5.net
- 危険な場所には、ワープアウト自体ができない。
ワープそのものが発動しない、またはワープしようとした艦が完全に消滅する
それが一番妥当な解釈だと思う。
大質量近くや、要塞があるところなど高密度物質があるところに
ワープアウトしようとしたら。
１宇宙全体が破壊される
２その星系の生命が全滅するほどの爆発
３普通にワープアウトできる
三つの仮説を考えます。
１なら、これまで多数行われたワープで一つでも計算ミスが…
ないはずはないので、すでに宇宙は滅んでいるはず。
２なら兵器化されている。
３なら、敵を奇襲できるポジションにワープアウトして攻撃できる。
どれもないということは、１・２・３とも間違い。
- 39 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/22(水) 20:34:48.50 ID:v8igqzxr.net
- 原作アムリッツァの時
パニックに陥った同盟の艦艇が
演算もせずにワープして帝国軍を一部混乱させたって記述があるけど
演算無しでワープするとどうなるか分からんらしい
もしかしたら別の宇宙に出るのかも
- 40 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/22(水) 20:40:37.93 ID:sOkKXI4p.net
- あと、ワープ兵器が存在しないのは、ミサイルに使えるほどワープの精度がないとか、
ワープで敵艦にぶつけたとしても破壊されるのはワープ側で敵には傷ひとつ付けられない
（ワープ中は亜空間にいるから元々不安定等）とか考えられるな。
もし、ワープでガイエをイゼルローン要塞に重ねることに成功しても、ガイエだけ
霧散するなら、何の意味もない。
- 41 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/22(水) 21:20:12.51 ID:sOkKXI4p.net
- >>32
②足止め云々は、そんなことするなら自爆装置をもっと凝ったものにするだろうし・・・
と、そちらの話は置いといて・・・
ロイエンタールは逃走中のヤン艦隊を、追って攻撃するのはともかく、追尾して監視する
とは言っている。
また、（フェザーンからの「商用」航路情報なんてなくても） ヤン艦隊が道案内してくれる
という発言もある。
よって、ロイエンタールは逃走中のヤン艦隊を完全に野放ししていたわけではない。
ただ、ランテマリオにてラインハルト本隊がヤン艦隊に完全に奇襲攻撃を許したことから、
ロイエンタールの追尾は完全に失敗したと思われる。
チュン・ウー・チェンの予想よりもはるかに早くランテマリオに到達したことから、ヤン艦隊は
疾風クラスの神速でロイエンタールの追尾部隊を完全に振り切ったのだろう。
- 42 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/22(水) 21:30:24.52 ID:b1kK6mXm.net
- ラグナロックで、ロイエンタールはヤンが逃亡するのを見逃しているけど
ロイエンタールの兵力はヤンの3倍以上もあるのに、ヤンを追撃しなかったのは間違った選択だったな。
その後の帝国軍の苦戦は、ロイエンタールに大きな責任がある。
帝国軍にとって最重要なのは、イゼルローンを占領することなどではなく
ヤンをイゼルローンに釘付けにして、それによりヤン艦隊を無力化することにあったはずだ。
ラインハルトの本体が同盟を屈服させれば、自然とイゼルローンは帝国のものになるのだから
無理してイゼルローンを落とす必要もない。ロイエンタールはヤンと対峙し続けさえすれば良かった。
- 43 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/22(水) 21:41:11.81 ID:sOkKXI4p.net
- >>42
問題は補給だ。
イゼルローン要塞を完全に押さえて橋頭堡にしないと、補給線がオーディンからか
その他の補給基地からか分からんが相当長躯になり、ロイエンタール艦隊は
追撃戦をやっている途中で立ち往生する可能性もある。
ロイエンタール艦隊は３個艦隊の大部隊だから、物資消費量もハンパない。
釘付け策も、ルッツはともかくレンネンカンプが黙って従うかな？
- 44 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/22(水) 21:41:57.93 ID:nYw2Asxu.net
- 風雲篇で内心漏らしているよ
「狡兎死して走狗烹らる」 凡人じゃないからロイエンタールも
後世 彼への評価が厳しくなるのも仕方なし
- 45 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/22(水) 22:12:59.31 ID:jEPdOhsZ.net
- 憲兵総監ケスラーと親衛隊長キスリングって絶対揉めてると思う
陛下を守るのが親衛隊で兵隊を取り締まるのが憲兵だろ
ケスラーはある種越権行為しまくってるよね
- 46 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/22(水) 22:49:46.87 ID:nYw2Asxu.net
- >>45
いや 別に要人警護と軍の取り締まり もめる理由はないと思う
さすがに皇帝親衛隊に対しては遠慮もあるかもしれんが
親衛隊の方も不名誉な事は自制するだろうし
- 47 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/22(水) 22:50:33.82 ID:b1kK6mXm.net
- >>43
補給はさほど問題にはならないと思う。
なぜなら、ヤン艦隊は民間人を運ぶために軍艦以外の船も多く引き連れているので、素早い行動ができない。
だからロイエンタールは簡単にヤン艦隊に追いつくことができ、短期決戦が可能だ。
そして決戦となれば、ヤン艦隊は民間人を引き連れているので、行動の自由が大きく制限される。
それどころか、民間人の死を嫌うヤンが、戦わずして降伏する可能性すらある。
圧倒的兵力のロイエンタール艦隊は、あっさりとヤン艦隊を屈服させただろう。
- 48 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/22(水) 22:59:57.01 ID:CT/61ai2.net
- >>47
ロイエンタール艦隊は、イゼルローン要塞を占拠した時点で、要塞攻略のために
既に何戦もやっている。
よって、武器弾薬が心もとなくなっている可能性もある。
一方で、ヤン艦隊はイゼルローン要塞に篭っていたから、抱えている武器弾薬は豊富だ。
弾薬の充足率が高くない状態で、地の利のある強敵と戦うという・・・
補給を甘く見てはいけないと思うぞ。
- 49 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/22(水) 23:07:18.14 ID:1WE6/N5f.net
- イゼルローンの住民も戦ったらどうなってたのか?
- 50 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/23(木) 02:13:53.15 ID:gcEEcoUy.net
- >>48
ロイエンタールの任務は、イゼルローンへの同盟軍の陽動だったが
それは同時に、ヤン艦隊を含む同盟軍がイゼルローン回廊から帝国領に
逆侵攻することを阻止することでもあったはずだ。
だからロイエンタール艦隊は、戦役が終わるまで作戦を継続するだけの
補給の準備は整えてある。
当然ながら、イゼルローン回廊の出口付近に、補給物資の集積基地が
あったと考えるのが自然だ。
つまりロイエンタール艦隊は、さほど補給線を伸ばすことなく
ヤン艦隊と戦うことができる。
- 51 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/23(木) 03:43:22.93 ID:HFk7w7I2.net
- >>29ですが、質問に答えてくださった方々ありがとうございます。
特に、>>33の方の答えに納得がいきました。
それで、ワープできる時代なのに、車を使ったり、直接戦艦等に
乗り込んでいるんですね。
（全部ワープで済ませればよいのにと度々思った。）
- 52 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/23(木) 04:59:00.37 ID:d17Jt+Tp.net
- 同盟語は英語っぽい言語なの?
- 53 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/23(木) 10:59:45.70 ID:d62NG4xT.net
- >>50
横レスだが、
その場合は、イゼルローン回廊の出口にある集積基地からの補給が
イゼルローン要塞にいるロイエンタール艦隊の元に届くのを待たなければならず、
その間にヤン艦隊は逃げたということだろう。
と言うより、ヤンはそうなることを見越していたのではないだろうか？
- 54 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/23(木) 18:17:32.45 ID:cNYFFwvW.net
- ごめんください。
某銀Ａ伝ぽいゲームを作ってます。
とうとうv1.0を公開しました。長かった。。。
よかったら触ってみてください。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~raika758/ryuusei/
ご意見ご感想、叱咤激励罵詈雑言などなど、いただけたら嬉しいです。
- 55 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/23(木) 19:57:44.90 ID:0K08t6m7.net
- >>54
やだ
気色悪い
- 56 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/23(木) 20:32:16.79 ID:dRkQN5Zp.net
- ロイエンタールに与えられた作戦目的は
あくまでもラインハルトのフェザーン侵攻の為の陽動
で､ラインハルト本隊がフェザーン回廊を通過し
ランテマリオでビュコックを破った段階で目的は達成されてる
だからロイエンタールは無理にイゼルローンを攻略する必要がない
反面確かにイゼルローンを放棄したヤン艦隊を追撃しなかったのは疑問が残る
ヤンが全速でビュコックと合流しようとするのは明白だったのにね
原作でもロイエンタールは｢病にはみんなで対処すべき｣とか言って
敢えて追撃しなかったけど
この辺りから野心があったのかも
ヤンを足止めしてビュコックを孤立化させる必要性くらい
当然分かってるはずだし
- 57 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/23(木) 21:07:30.67 ID:lXBQmouv.net
- >>56
ロイエンタールには、ヤン艦隊を追撃するというオプションがあったが、
ヤンがラインハルト本隊にかまけている間に同盟首都星ハイネセンを
攻略するというオプションもあった。
- 58 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/23(木) 21:27:53.72 ID:gcEEcoUy.net
- ミッターマイヤー
「一個艦隊！一個艦隊で我が軍を翻弄している！(ロイエンタールのせいだ)」
トゥルナイゼン
「同盟軍の行動にはパターンがあるはずだ！(ロイエンタールのせいだ)」
ビッテンフェルト
「貴様らはヤンを恐れること羊が狼を恐れるがごとしだな(ロイエンタールのせいだ)」
ファーレンハイト
「では手をこまねいて見ているとおっしゃるのか？(オメーのせいだろ！)」
・・・全員から白眼視されていることに、気づかないロイエンタールなのであった。
- 59 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/23(木) 21:33:10.18 ID:gcEEcoUy.net
- >>54
今の時代なら、スマホ用に作ったほうがいいのでは？
- 60 ：54：2016/06/23(木) 21:49:40.76 ID:cNYFFwvW.net
- >>59
力だ、力が欲しい！スマホゲーを作るには、スマホゲーを作るだけの力がいるんだ。相手がAndroidならAndroidをしのぐ力を、相手がiPhoneならiPhoneを、、、
- 61 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/23(木) 22:31:55.00 ID:gcEEcoUy.net
- Windowsでアプリ作れるなら、スマホのゲームなんて簡単に作れるよ。
Androidでいいなら、eclipseとAndorid端末さえあれば作れるし。
得体の知れないサイトから実行ファイルをダウンロードさせて
インストールさせるのは、かなり敷居が高い。
それにスマホ用にリリースすれば、お金を稼ぐことだって簡単だし。
- 62 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/23(木) 22:56:01.54 ID:4T/7BpJ4.net
- イゼルローンってなんかカッコいい響きだよね
俺は今月もローンで地獄だわ
そういやロイエンタールって国士無双って言われて
喜んでた描写あったよな
- 63 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/23(木) 23:07:41.40 ID:0K08t6m7.net
- >>62
どうゆことなのだ
ロイエが十三面待ちしてるってことなのか
自分でツモらねぇと上がれねぇ一面待ちと
ありねー打ち方するアホってことなのか
- 64 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/23(木) 23:40:30.66 ID:1JaopWCl.net
- >>62
カーローン 車を買うための借金
プライダルローン 結婚するための借金
キョウイクローン 学費のための借金
カードローン 無担保分割の借金
フリーローン 自由に使える借金
イゼルローン 国を滅ぼすきっかけになる借金
- 65 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/24(金) 04:06:04.42 ID:eLWxwDnA.net
- 同盟の階級教えて
- 66 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/24(金) 04:15:00.66 ID:BzGehheH.net
- 主事
主任主事
主査
主幹
参事
- 67 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/24(金) 19:30:42.23 ID:FVpCdWGE.net
- 平
主任
係長
課長
部長
ぷっちょ
- 68 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/24(金) 20:39:38.74 ID:Li6TMAus.net
- >>65
最高評議会議長トリューニヒト
｜
国防委員長ネグロポンティ（文民）
｜
統合作戦本部長クブルスリー大将（制服組トップ）
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |
イゼルローン要塞司令長官 宇宙艦隊司令長官
兼駐留艦隊司令長官 ビュコック大将（制服組No2
ヤンウェンリー大将（制服組No3） |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | |
| | | 第一艦隊司令長官 第二艦隊司令長官
分艦隊司令長官 少将 少将 中将 中将
アッテンボロー少将
- 69 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/24(金) 20:50:03.33 ID:Ba2P2w8/.net
- >>68
う～ん ちょっとだけ疑問 ヤンの直属の上司は本部長か長官か
内乱のときの指示は本部長（代理）だったし、ラグナロックの時の指示は宇宙艦隊司令部
どっちだろう？
- 70 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/24(金) 20:57:44.14 ID:VZE+hSot.net
- 制式艦隊なら宇宙艦隊司令部に属するんだろうけど
ヤン艦隊どっちだろうな
イゼルローンと併せて方面軍みたいな気もするし
最前線だから捕虜交換とか帝国軍との折衝もやってるし
特設軍として統合作戦本部直属だとスッキリ行くけど
艦隊と要塞とで所属が違うとかありそう
- 71 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/24(金) 21:07:42.42 ID:Ba2P2w8/.net
- 要塞と艦隊司令官を兼務しているから>>68 の図表通りでおかしくないんだけど
それだとラグナロックの時、宇宙艦隊司令長官の指示で自由行動したのは
越権行為になってしまう
ガチガチに硬いけど軍隊の指揮系統は横から口が挟めないものだが
- 72 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/24(金) 21:15:21.64 ID:VgaD47j9.net
- >>71
あ、それちがう。
宇宙艦隊司令長官は「指示」じゃなく「訓令」だよ。
「責任は司令部で負うから好きなようにしろ」ってね。
だからヤンは「給料分以上にこき使う気だな」って憮然としてたでしょ。
- 73 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/24(金) 21:16:20.20 ID:eLWxwDnA.net
- 帝国の階級を参考にしたのかね?
- 74 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/24(金) 22:01:23.55 ID:I4ieMFlc.net
- ルドルフとラインハルトは結局、人類そのものを「中世的停滞」
から脱させることはできたんだろうか？
それとも、人類の絶対的な限界？
- 75 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/24(金) 22:45:01.41 ID:x3uZKicH.net
- >>74
それはラインハルト後の物語だろうな 人類の「中世的停滞」を抜け出すのに
ルドルフという劇薬を使った それは一時的な回復を見たけど副作用が強すぎて
かえって病状が悪化した それがラインハルトによって元の状態に戻ったけど
これから発展していくかどうかは・・・・・
ヒルダが「ロ王朝育ての親」とか言われているしそれなりに抜け出すのかもしれない
希望的観測だが
- 76 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/24(金) 22:56:55.12 ID:eLWxwDnA.net
- 「灼熱の竜騎兵」の様な見方によっては銀英伝がタイタニア世界の人が書いた娯楽小説になりそう
- 77 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/25(土) 00:29:54.03 ID:X0UjFPaR.net
- 素朴な疑問なのだが、銀河英雄伝説以上に面白いアニメってあんのかな。
銀河英雄伝説にハーレム要素の加わったアニメが理想だが。
- 78 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/25(土) 00:36:18.41 ID:1Ssh+dpJ.net
- 今ん所ないかなあ
禁書一期はワクワクしたけど
原作完全再現は今の時代じゃ無理だろうし
- 79 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/25(土) 03:39:04.03 ID:95veBxda.net
- 銀英伝は三国志演武みたいな物?
- 80 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/25(土) 09:22:20.24 ID:l4bhJUdU.net
- 三国志と被るのは
・国が三つあること
・武将が沢山登場すること
・桃園の誓い的な友情があること
・姦雄が帝位を簒奪すること
くらいかな。
- 81 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/25(土) 11:32:47.99 ID:Rd40n2Wnr
- この手の質問は既にされていると思いますけど、
リアルチートな人物で銀英伝に出せそうにない人ってどれくらいいるんでしょうか。
シモヘイヘ、ルーデルあたりはまあ止めとけなのはわかりますけど、
テスラ、ノイマン、チューリングといった研究者くらいなら出せそう、
というかいても不思議でない気がする。
あとオフレッサーvsカレリンとか熱そう。
- 82 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/25(土) 14:24:55.27 ID:ZRnyXRDp.net
- 軍師的な人が無双
- 83 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/25(土) 17:10:34.00 ID:hsoczSug.net
- でも孔明とは真逆の存在だよね、ヤンって
- 84 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/25(土) 17:22:05.97 ID:oqWfoQlq.net
- 銀英に日本史に被るような箇所はありますか？
戦国時期や江戸、明治以降の事柄とかなんでも
あ！これは
オマージュのリスペクトをインスパイアでカバーしたパクリだ！
みたいにニヤリしちゃうような描写や表現や台詞やイベントとか
世界史でも元ネタはこれだなぁと似たようなのがあれば･････
史実でなくても、この著書あの作品から引用してるぞ、でもいいです
自分が無知無学であること予めにごめんなさい
ありがとう、よろしくお願いします
- 85 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/25(土) 21:19:09.96 ID:95veBxda.net
- ユリアンみたいな12歳の少年が独身男性の養子になる事例は中世の欧州でもあったの?
- 86 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/25(土) 21:44:41.53 ID:UhauFlK5.net
- なぜ植物性たんぱく質にこだわるんだろう。
コムギタンパク（グルテン）より、ほかのより育てやすい植物から
昆虫の方が効率いいだろうに。
- 87 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/25(土) 22:17:11.18 ID:HasUfMMh.net
- >>84
なんか大河ドラマで銀英伝やれば面白そうだな
そうなると裏番組の内村は自分の番組やめて
ヤン提督役やりたいって言いだすんじゃないか
- 88 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/25(土) 23:29:48.77 ID:ci5qtF7T.net
- ヤンは最前線で戦い続けたのに、なぜか軍師のイメージが強い
日本人は知将＝軍師＝後方で指揮を執る人とイメージしてしまう
これこそ三国志演義のせいかなｗ
- 89 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/25(土) 23:45:45.66 ID:X0UjFPaR.net
- 諸葛亮って無能だと思うのだが
長安すら制圧できずにウン十年と足踏みしてたわけだし
- 90 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/25(土) 23:51:52.11 ID:rsC/TQXM.net
- >>88
どちらかというと、甲陽軍鑑の山本勘助じゃないか？
三国志演義の諸葛亮公明って、前線によく出てくるイメージがあるが。
- 91 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/26(日) 02:41:26.43 ID:pPZAzReA.net
- 銀河連邦の腐敗の原因は
人類が宗教を忘れたからだって説があったみたいだが
本編だとその地球教がアレな上最終的に滅んでるし
ローエングラム王朝も結局は腐敗に勝てず
ハイネセン自治政府も堕落したらホントどうなるんだろうね
精神文化が貧弱な設定なんだろうか
- 92 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/26(日) 02:45:03.50 ID:QFPBwd8D.net
- 宇宙進出した後も、人類はこれまでの歴史を繰り返す、
ってのが、大元のアイデアなんだから、何があっても腐敗するだろ。
- 93 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/26(日) 04:47:01.99 ID:NsPs07cT.net
- 後世の歴史家がラインハルト存在しない説を提唱しそう
- 94 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/26(日) 05:20:42.58 ID:AnwjToXZ.net
- >>91
当初から地球教という教団名なのか
宗教組織だったのかすらわからないが
シリウス戦役、連邦成立を経ても尚、地球に居残った連中なわけで
組織化した集団であることは間違いないだろうが
ただ地球は実質放棄状態で引き籠って外出しないなら無害
だから銀河連邦・帝国が地球に目を向けることなく
存在すらほとんど知られていなかった
引き籠り集団のイデオロギーや思想信条が当初はどうであって
どういう過程でカルト化、過激的思想になったのかはわからないが
いかに変遷していったのか気になるな
ただ自身らだけで1500年以上（?）人間集団の形成を維持していた
これは或る意味すごいことではないだろうか
引籠地下組織でよくもまぁ消滅しなかったものだ
それでなんだが
銀河に進出したのはフェザーンが自治を獲得した時が初だよね？
とすれば人類への布教活動開始はわずか約130年程度
しかも、すでにカルト化している
こんなカルト宗教に倫理道徳常識なんて当てはめる、
当てはまるはずもなかろうて
故に現実のキリスト、イスラム、仏教などから産み出された
戒律、道徳心、倫理観とは一切別物
人類が当然と考える善悪、公序良俗、良識を地球教が乱し腐敗させる力などない
混乱させたのは単なる殺戮テロ犯罪行為
- 95 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/26(日) 05:26:32.27 ID:LlmFHYLV.net
- イギリスのEU離脱をみるとやはり民主主義のゴミッぷりがよくわかるわ
帝国領に侵攻した同盟軍も似たような感じだろうな
- 96 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/26(日) 05:42:27.49 ID:yOppw14p.net
- >>89
諸葛亮は内政と外交に能力を発揮した人で軍事面が特に優れた人ではないよ
それに北伐を行う前に荊州と夷陵で大敗して将兵の人材が不足していたって事情もある
演義のイメージと実際の功績が噛み合ってないだけじゃない？
- 97 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/26(日) 07:44:39.00 ID:AnwjToXZ.net
- >>95
他人任せて命令に従順で業務遂行するのは楽だけど
（国なら君主、会社ならオーナーワンマン社長かな）
自分でやりたいことは制限され、欲しいものは手に入りにくい
誰かに支配されたい心理はわからないでもないけど
パプリックとオフィシャルは義務を果たすが
プライベートとパーソナルは自由に行使する
そんな都合よくはいかない
現実的にどんな社会集団（国家）が理想だ！と考えてるのかな？
君の理想がソルホーズ・コルホーズに見えるのだけけど･････
- 98 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/26(日) 08:11:57.31 ID:Dnre0UV3.net
- >>70
イゼルローン要塞の駐留艦隊は、もともと同盟軍制式の第１３艦隊であり、
「ヤン艦隊」は、単に公式に認められた“通称”の筈。
- 99 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/26(日) 08:27:11.94 ID:LlmFHYLV.net
- >>97
キミはもうちょっと歴史を学んだ方が良いと思う
- 100 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/26(日) 11:05:41.13 ID:ruDlh5Qi.net
- >>94
蠱毒を想像したな 地球という壺の中で憎悪だけが累積したような
作中で帝国でも同盟でも結構信徒がいたみたいだけど
戦乱で疲れて、人類の故郷への望郷の念でもあったのかな 解るような気がするが
地球に訪れたら失望する人の方が多い気するなぁ ポプランみたいに
- 101 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/26(日) 13:42:38.22 ID:3wbneYMs.net
- >>89
夷陵の戦いで大敗、主力壊滅、皇帝死去でどう見ても無理ゲーの蜀を立て直しただけでも大したもの
馬謖がいろいろ言われてるが兄貴を全部死なせてテンパらせた、馬謖を引き上げざるを得なくしたのは劉備
- 102 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/26(日) 14:00:34.57 ID:XOxw0a3E.net
- 劉禅もよく教育したんだろうな。
劉禅が孔明と争わず任せ、孔明の死後も蜀が長持ちした。
別によい教育係がいたのかもしれない。
アレク大公とフェリックスの教育も大変だ…
- 103 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/26(日) 21:48:31.75 ID:yOppw14p.net
- 劉禅は諸葛亮が生きている頃は任せきりで良かったんだけどね
諸葛亮が亡くなってから黄皓を重用してこの頃が暗愚と言われる原因になったのかな
- 104 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/26(日) 22:40:44.78 ID:cE0RyozW.net
- いや ヤンだったら精子の冷凍保存とか絶対やってそうだ
てかこの時代になると兵士の精子冷凍保存することってお触れ出てそう
そうしないと戦役で１００万単位の戦死者出るんだから
あとは代理母に子供産ませて人口の維持を図るだろうな
- 105 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/26(日) 22:46:06.17 ID:qAy1ZKem.net
- 艦艇の性能は帝国のが上回ってたというが、帝国って中世のような貴族と軍隊、農民しかイメージ沸かない。
単に描かれてないだけと思うけど、そんな社会でよく開発なり生産できるな。実は成熟した商工業でも存在してるんだろうか。
そう見えないけど。
- 106 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/26(日) 23:27:42.63 ID:ruDlh5Qi.net
- >>105
>>105 帝国って中世のような貴族と軍隊と農民
元々の銀河連邦の社会は成熟した商工業社会だったと思う そこから帝政に体制が
変革された 歴史的には農奴から市民階級へ発展したが、ルドルフは反対者への
見せしめに、市民社会に農奴階級を付け加えたけであって商工業はそのまま残っていると思う
- 107 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/26(日) 23:54:09.70 ID:pPZAzReA.net
- ロボットやAIは一切使われてないんだよな
原作者がやりたがらなかっただけかも知れんが
これもルドルフ辺りが排除したのかな
- 108 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/27(月) 00:21:28.43 ID:jZ7Ay/P9.net
- 銀英伝時空は、核融合・ワープ・ＦＴＬ系以外、コンピューター・バイオなどの
技術は1980年代水準で止まったと思ってる。
じゃなかったら遺髪から、キルヒアイスとアンネローゼの子は作れる。
今の現実でもめいっぱい無理すればギリギリ可能性はある。
計算尺で超光速銀河帝国作ってて、ついでに土星に固い大地がある作品もあるように。
- 109 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/27(月) 00:36:36.83 ID:PvErksjq.net
- 就学率も80年代で止まってそう
- 110 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/27(月) 00:48:59.54 ID:4Z+D/fmF.net
- >>102
二次創作でもよく勘違いされているがアレクは皇帝 大公位についていたのは
生後2か月余り 以後皇帝在位となってしまう 歴史にそれほど詳しくないが
史上最年少の即位じゃないだろか？
- 111 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/27(月) 02:09:39.17 ID:/wIl2v28.net
- フランスのカペー朝のジャン1世は、父王の死後誕生したので、生まれたと同時に王位を継いだらしい
しかし、生後一週間もしないうちに亡くなったらしい
- 112 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/27(月) 10:31:37.81 ID:4Z+D/fmF.net
- >>111
ありがとう しかしいろんな実例はあるものだね
- 113 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/27(月) 14:15:54.86 ID:BC0Fy+BU4
- 【BS11:エンターテイメント】 ＜あのスターにもう一度逢いたい＞放送時間：毎週火曜日 よる8時00分～8時54分 http://www.bs11.jp/entertainment/5748/
- 114 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/27(月) 14:26:19.57 ID:6E6g3z9Z.net
- >>96
ガイエも、孔明を中国名将100に入れてないね。名将ではなく名宰相と呼ぶべきだと言って。
- 115 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/27(月) 14:47:52.26 ID:6E6g3z9Z.net
- >>95
あれこそまさに衆愚政治だよな。銀河英雄伝説で描かれるステレオタイプな衆愚政治が、現実に現れてしまったw
移民に職を奪われたから、移民が来ないようにEUを離脱する、とか近視眼にも程がある。
EUを離脱したら、職自体が無くなるという事実に気付いてない。僅かに残った職も、既に来ている移民が根刮ぎ奪ってしまうだろう。
大衆は、その愚かさをまんまと扇動政治家に利用されてしまった。
いや、案外、まさかの結果に最も慌てているのは扇動政治家自身かも知れない。
シリウスを悪役に仕立てたつもりが裏目に出た地球政府のように。
- 116 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/27(月) 16:13:31.56 ID:QEfEI4mP.net
- いや、民主制が衆愚そのものだから。
私利私欲を集積して平均化したものが民主政治で
扇動政治家に利用されたなんてのは責任転嫁もはなはだしい。
EU離脱でいうなら、イギリス人の私利私欲を平均化したら離脱だったんだよ
あれこそが民主主義そのもの。
日本なら歳出を削るのも嫌、消費税で増税して歳入を増やすのも嫌
ギリシャも借金したのは政治家のせい、贅沢をやめるのは嫌てな具合だな。
- 117 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/27(月) 16:27:52.15 ID:gMC0f2uD.net
- 国民投票すれば大衆迎合 議会で問えば民意無視 とかく人の世は住みにくいニャ by猫元帥
- 118 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/27(月) 18:18:23.58 ID:XInPAJJC.net
- 猫が喋った！！ イゼルローンに震撼はしる
- 119 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/27(月) 19:23:44.17 ID:QEfEI4mP.net
- >>117
猫のエサはにぼしでいいでしょ ｂｙヤンウェンリー
いえ、キャットフードを与えて栄養を考えなきゃダメですよ byユリアン
猫のエサなんてなんでもいいだろが。ネズミでも食わせとけ byシェーンコップ
猫にも野生の強さが必要だな。そうだ狩りをさせよう byポプラン
民主的に決定しましょう。ペットショップでハムスターを買って追いかけさせて食べさせましょう ｂｙトリューニヒト
元帥猫｢ハムスターはもう食べたくないにゃ。追いかけるの疲れたにゃ。キャットフードを食べたいにゃ。ユリアンの独裁を望むにゃ｣
- 120 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/27(月) 19:36:23.18 ID:JXAkSK44.net
- イギリスは昔から紳士の国なんだから、民衆は愚鈍に決まってる
貴族が役立たずで民衆が愚かだからこそ、そのどちらでもない紳士が国家を切り盛りしていた国
同盟もそうだったな、上も下も無能で
ヤンみたいのが嫌々仕事してようやく帝国と互角だった
- 121 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/27(月) 20:27:58.29 ID:IE/lkWjw.net
- イギリスが紳士の国というのは、イギリスに紳士的な人が多いから作られた言葉ではなく
逆にイギリス人が余りにも暴力的なので
「僕ちゃんたちは紳士なのですから、悪いコトしちゃダメでちゅよ」
という文脈で使われた言葉だそうだ。
- 122 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/27(月) 20:50:36.59 ID:7k8ttjqf.net
- イギリスの小咄
「なぜ、政治家は私たち一般国民を馬鹿にしているんですか？」
「まず、我々に投票したことが第一ですね」
- 123 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/27(月) 20:54:30.85 ID:4Z+D/fmF.net
- そのままトリューニヒトのセリフだな
- 124 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/27(月) 21:13:05.55 ID:85CzKisN.net
- >>111
これ結局傍系のヴァロア朝の誕生に繋がるんで、自然死か謎ですよね？
- 125 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/27(月) 22:41:06.39 ID:jZ7Ay/P9.net
- 銀英伝正伝十巻で、フェザーンが同盟を助けたことは一度でもあったっけ
- 126 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/27(月) 22:49:44.61 ID:HUEAIv7x.net
- >>125
助けたじゃないか。
財政破綻しそうなところを、どんだけ国債を購入して支えたものとw
- 127 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/27(月) 22:50:01.62 ID:4Z+D/fmF.net
- >>125 5000億ディナールの国債の繰り延べｗ
- 128 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/28(火) 06:38:08.37 ID:yX8JC39g.net
- アニメ56話の地球へを見ていたのだけど
池上彰のやさしい経済学
池上彰の現代史講義
池上彰の経済教室
ユーキャンのこれが欲しくなるな。日本史や世界史はあるのだろうか。
- 129 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/28(火) 07:49:18.69 ID:I6PIdam9.net
- ユーキャンからしか池上さんの本出てない訳じゃないよね
なんか怪しげな業者のイメージが抜けない＞ユーキャン
俺は普通の出版社から出てるやつでいいや
- 130 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/28(火) 08:18:47.47 ID:AYQlaL9H.net
- 銀英伝の話しろよ
- 131 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/28(火) 08:41:15.77 ID:PekXcMmW.net
- >>126
フェザーンが持っていた同盟の国債 紙屑（無価値）になったんだろうか？
まぁ 1000年以上の未来で国債が紙で保有されるのもＳＦらしくないが
- 132 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/28(火) 09:32:39.14 ID:pIXA/SVI.net
- ゴ朝が同盟制圧とかしてたら反乱軍が発行した国債とか知らんとかいって無しになってたかもな
ロ朝なら経済活動も引き継いで何らかの処置はする
- 133 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/28(火) 12:49:39.98 ID:Znjg+L7f.net
- アムリッツァに集結した同盟軍は
アニメ版だと三個艦隊しかなかったみたいだけど
もしそうならキルヒアイスに背後を突かせなくても帝国軍は楽勝じゃないかと思うんだけど
- 134 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/28(火) 13:29:42.09 ID:pIXA/SVI.net
- ゲーム感覚で勝ちゃあいいと思ってればそうなるかもしれないけど
圧勝すればするほど自軍の被害は小さく失われる命も少ないんだよ
将として最善を尽くすのは当然だろうが
- 135 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/28(火) 20:21:06.35 ID:a+0FrTMe.net
- >>133
ラインハルトはこの際、同盟軍を再起できないように徹底的に殲滅するつもりだったから、
不利となったら撤退が選択されやすい平押しではなく、包囲殲滅を選んだのだろう。
- 136 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/28(火) 22:07:56.42 ID:rX4r2yGB.net
- >>134
決戦するなら負けた時のことも考えようぜ
キルヒアイスが臨機応変の策で機雷原を速攻で破ってなかったら
同盟軍と正面から殴りあってた帝国軍は痛い目にあっていたと思うぜ
- 137 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/28(火) 22:20:25.75 ID:72ZN2tPB.net
- お前ら 銀河英雄伝説タクティクスやってる？
- 138 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/28(火) 22:25:19.01 ID:eBu6dTna.net
- やってません。
評判もよくないみたいだし、手を出す理由もないしね。
- 139 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/28(火) 22:46:16.09 ID:GNJURvZa.net
- 面白くないわけじゃないんだけど、時間かかり過ぎだね
まったくもって今時のゲームではない
- 140 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/28(火) 22:48:09.17 ID:7ZyJO0An.net
- 銀河英雄伝説の戦闘が艦隊戦では無く「七都市物語」みたいな戦闘方法だったら
惑星の中で同盟と帝国が海上戦と白兵戦ををやるつもりだったのかね?
- 141 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/28(火) 23:05:40.73 ID:hzjhdLmO.net
- >>137
架空のキャラ、同盟帝国ごちゃまぜになる編成に耐えられれば、まったりとはな。
- 142 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/28(火) 23:13:15.58 ID:zkpP20fg.net
- >>99
その言葉は>>87に向けるべき
- 143 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/28(火) 23:33:42.11 ID:PekXcMmW.net
- >>136
あれはキルヒアイスの臨機応変の策ではなく、ラインハルトが同盟軍の陣形を見て
指向性ゼッフル粒子を採用したんだろ 歴史上初めての実戦における使用だと思う
新兵器の実戦での使用というのも軍人にとってはオモチャをもらった子供みたいで楽しかっただろうが
アニメの外伝での設定はよく知らんが何も言わんが
- 144 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/29(水) 01:07:32.33 ID:DseTSQGx.net
- キルヒアイスは四万隻の艦隊で同盟軍の背後を襲ったのに
どうしてヤンの艦隊は無事でいられたのだろう
- 145 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/29(水) 04:20:08.67 ID:Vs6MMvOp.net
- >>140
帝国は違和感無さそう
- 146 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/29(水) 07:53:37.73 ID:XWcvPmak.net
- >>144
ラインハルト、ヤンを優遇しないとお話としてなりたたないだろ
特にヤンは常に劣勢側だし
- 147 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/29(水) 12:24:47.95 ID:6MPdrXNg.net
- >>136
負けた時の被害を恐れるなら、やることは1つだ。アムリッツァの同盟軍を放置して、戦わなければいい。そもそも戦わなければ、負けることもないし、被害も0だ。
だが、そうすると、残存の同盟軍もそれ以上傷付くことなく生還する。その後も同盟との戦争は続くので、同盟軍の生還者が増えた分だけ、味方の被害が増えるわけだ。
トータルでは味方の被害を増やすだけ。それより、同盟軍が弱っているこの機会に徹底的に叩いておけば、その後の敗北の確率を減らし、味方の被害を最小化できる。
- 148 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/29(水) 12:28:44.01 ID:6MPdrXNg.net
- >>144
その前にビッテンフェルト艦隊に大打撃を与えていたことと、逃げ遅れた味方が無茶なワープをしてくれたおかげ。
どちらか一方でも欠いていたら、ヤンは戻って来れなかったと思う。
- 149 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/29(水) 12:56:16.61 ID:pxazoanV.net
- >>147
そういう了見で敵に追撃かけて全滅したグエンさんやアラルコンさんが居ましたねｗ
- 150 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/29(水) 12:59:51.19 ID:Vs6MMvOp.net
- ラインハルトを恐喝しようとした平民の餓鬼の将来は徴兵されて悲惨
- 151 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/29(水) 13:12:47.38 ID:RUiQeg72.net
- >>149
その2人は、逃げる敵を深追いしたから、自滅した。
アムリッツァは、弱っている同盟軍の方から決戦を挑んで来たのだから、話は全く別。
素直にイゼルローン回廊に逃げ込んでいれば、ラインハルトも追わなかっただろう。
- 152 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/29(水) 15:46:38.84 ID:DseTSQGx.net
- 徹底追撃は正しい。
第二次大戦の艦隊戦では、日本軍は勝利しても深追いを避けて追撃せず
せっかくの機会を逃して戦果を拡大することができなかった。
一方のアメリカ軍は徹底的に追撃したので、日本艦隊は壊滅的な打撃を受けた。
- 153 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/29(水) 16:02:32.83 ID:DseTSQGx.net
- >>148
無茶なワープをする無人船を、一種の兵器として使えそうだね。
- 154 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/29(水) 20:08:36.19 ID:ZIA0l2M8.net
- >>153
人それをタイラー戦法という
- 155 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/29(水) 21:11:21.25 ID:O4KlIA0Q.net
- >>152
日本軍を追撃しても大した援軍の逆撃などないことが予想できた
ヤンはラインハルトが十分な戦力の援軍を用意してることを予想できた
全然違う状況を一緒くたに語るなと親や周りの大人に教わらなかったのか
- 156 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/29(水) 23:34:29.05 ID:/lqCZ7FW.net
- >>152
敗走してる島津を徹底追撃したらｗ
- 157 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/29(水) 23:47:07.06 ID:8m+Pem/K.net
- >>156
あれは、逃げる演技が大得意のアッテンボローと同類だろw
- 158 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/29(水) 23:57:35.60 ID:3bSsiono.net
- >>152
兵法の本には、戦果は追撃によって生まれるみたいなことが書いてある
- 159 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/30(木) 00:11:23.12 ID:Hg2R+mxu.net
- ジャ～ン
ジャ～ン
ジャ～ン！
- 160 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/30(木) 00:19:50.92 ID:Njg+BrHP.net
- >>151
＞その2人は、逃げる敵を深追いしたから、自滅した。
あの追撃そのものは間違ってないだろ。
帝国軍の援軍が来ていたことを想定しても、
援軍が敗走する味方を囮にして、同盟軍に攻撃することを想定する方がオカシイ。
さらに言えば、ロイエンタール・ミッターマイヤーの作戦がオカシイ。
味方が敗走していることを前提に作戦を立てているのに、
一戦して負けて、機動力も落ちているだろう味方部隊を囮にするということは、
何もしなければ逃げられたはずの味方が敵に捕捉されることを容認するというコト。
味方の生存を第一に考えるなら、二万隻を前面に出して相手の追撃を断念させるべきだった。
ただし、敗走中の味方を囮にして敵に打撃を与えるというのは、用兵の常道に反しているが、
帝国軍の判断は間違っていない。
用兵の常道に反して勝利を収めるという戦術的判断は「正しい」。
つまり、ミッターマイヤ・ロイエンタールの判断は正しいが、
グエンやアラルコンは間違ってはいないし、自滅でもない。
- 161 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/30(木) 02:33:41.92 ID:C6vWWOcB.net
- 敗走してくる味方は、自軍を崩壊させる可能性すらある。
伊達政宗は逃げてきた味方を、共崩れ防ぐために一斉射撃で壊滅させた。
- 162 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/30(木) 05:31:24.64 ID:6kdjHzZ5.net
- >>160
双璧は敗残のミュラー艦隊を囮にしていないよ。
囮になったのはミッターマイヤー艦隊の一部で、ミュラー艦隊のフリをして
逃げる演技をしていた。
- 163 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/30(木) 06:40:51.25 ID:Bnan/n8A.net
- 小説に難癖つける奴の大半はまともに小説読んでないよな
いっぺんで覚えろとは言わないから最低５回は読んでから参加しろと
- 164 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/30(木) 09:41:32.76 ID:U2ZOtGM0.net
- >>158
なるほど、これが「理屈倒れ」というやつかw
- 165 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/30(木) 12:20:09.25 ID:0ufuCRTS.net
- >>164
いやいや、理屈倒れは卿ですぞ
追撃というのは、Ｋ１でいうならダウンしたあとに蹴りをぶち込んで再起不能にする行為
宇宙という何も無いリングの上で、体勢の崩れた敵を追撃しないという理論こそが理屈倒れ
- 166 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/30(木) 12:34:23.60 ID:0ufuCRTS.net
- >>160
あの２人はミッターマイヤー軍を視認した時点で一目散に逃げるのが筋なんだよ
張飛みたいな猛将を追撃にあてちゃいかんという例だわ。追撃に必要なのは冷静さ。将で言うなら趙雲をあてるべき。
関羽みたいにプライドの高い人間も追撃にはむかないな
- 167 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/30(木) 13:54:13.89 ID:X4vOtRN4.net
- >>164
理論：戦果は追撃によって生まれる
現実：双璧にフルボッコされる
理論と現実が対立した時に理論を優先するのが、理屈倒れ。
- 168 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/30(木) 13:55:10.69 ID:X4vOtRN4.net
- >>167は>>165あて
- 169 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/30(木) 14:01:13.61 ID:0ufuCRTS.net
- >>167
理論：敗走する敵は追撃し戦果を拡大する。背を向ける敵を倒すことを追撃という
現実：遮るもののない宇宙で敗走する敵を追撃するも、無傷で疲れのない新艦隊が登場し、正面戦闘をおこなった
理屈通りにしなかった故の敗北
- 170 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/30(木) 14:01:53.33 ID:C6vWWOcB.net
- 田中芳樹は軍事の素人だし、仕方がない。
- 171 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/30(木) 15:16:56.99 ID:YEwYFS5h.net
- 理想：遮るもののない宇宙で戦果を拡大する
現実：回廊の天頂付近に隠れていたミッターマイヤー艦隊を察知できなかった
- 172 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/30(木) 18:00:14.89 ID:RvtX/6Iu.net
- 帝国軍の損害は1万5千隻と要塞だけど、同盟は
グエン艦隊とアラルコン艦隊で損害はどれくらいあったのかな？
- 173 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/30(木) 18:35:48.79 ID:Cfj3byhW.net
- 約五千隻ってあるね。
- 174 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/30(木) 18:50:47.38 ID:RvtX/6Iu.net
- ありがとう 帝国軍の艦隊の損害の三分の一か 結構多いね
アムリッアの大敗 内戦での損害 に加えて5000隻の損失か 同盟軍にとっては厳しいだろうね
- 175 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/30(木) 20:39:28.57 ID:YtxgngpN.net
- 作戦目的が達成されたか
当初の作戦が崩れた時に
程よい頃合いを見計らって退くのが名将なんだろうな
アムリッツァの時は
ラインハルトは悪あがきする同盟軍を徹底的に叩くつもりだったから
部下達が追撃するに任せた
グエンとアラルコンはイゼルローン要塞防衛＆帝国軍の撃退と
同盟に取ってベストな結果が出たのに
なおも戦果を求めて突出したから
この時点で全く作戦ってのを理解してないと言う
- 176 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/30(木) 20:47:13.58 ID:oOu9MigW.net
- 帝国で有色人種は生きていけへんの？
- 177 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/30(木) 21:57:15.40 ID:Y8mzD1bm.net
- 名誉白人みたいな扱いはあったかもしれぬ
厳密な意味で「生きていけん」かったら
そこから逃げてきた人が作った同盟でも絶滅してるじゃろうし
- 178 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/30(木) 23:44:29.68 ID:Bnan/n8A.net
- 農奴だって絶滅したら貴族も困る訳で有色人種も農奴として生き子孫を残してるだろうし
ロ朝になってからは有色人種が表舞台に出てくる可能性も出てくる
- 179 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/01(金) 03:00:14.76 ID:QlWdh3tx.net
- 逆にゴールデンバウム家の子孫はどうなるんだろう？
ブラウンシュバイク公爵みたいに、皇女を嫁に貰った貴族はそれなりにいるだろうし、
まさか「何十代前に前王朝から嫁を貰った」って理由で廃絶というわけにもいかないだろう。
ラインハルトは、そういうの嫌いそうな感じがするけど、何代かしたら、こっそり殺されるのかねぇ？
- 180 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/01(金) 03:16:36.22 ID:ycxecvGr.net
- エルフリーデは流刑地からどうやって脱出したの?
フェザーン商人の手引き?
- 181 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/01(金) 10:08:09.81 ID:ghSRVE69.net
- >>179
それこそゴ王朝500年の行いの評価次第だろ 体制が変わったら復讐されるか
変わっても尊敬されるか わね
ただ あれだけ民衆を弾圧して来たしロ王朝の正義を立てるためにもゴ王朝は
悪役にされるだろし、そういう中でゴ王朝の血筋は嫌われて数代どころか当代でも
民衆の有形無形のリンチにあうんじゃないかな 桑原桑原
- 182 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/01(金) 11:40:52.50 ID:7zI0ms9p.net
- 人口って連邦時代が3000億、ゴ朝末期で帝国250億、人類合わせて約400億
同盟は異常な出生率と移民亡命で16万から130億まで増やしてるけど
帝国は弾圧や排除処置で最低何億まで下がったのだろうか
増えているのか、増えてないのか、減り続けているのか
- 183 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/01(金) 12:39:37.83 ID:Q1bOByaE.net
- 同盟との戦争が始まるまでは減少してるんじゃないかな
ダゴンでぼろ負けして
強大な外敵を認識してようやく
徴兵を対価に国民に最低限の生活を与えるようになったとか
マクシミリアンｾｲ眼帝が劣悪遺伝子排除法を有名無実化したのも
同盟を意識しての措置なのかも知れないし
- 184 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/01(金) 18:26:45.95 ID:ghSRVE69.net
- 劣悪遺伝子排除法の影響による出生率の低下かな 子供が劣悪遺伝子だと
判断されたら親だって劣悪遺伝子の保持者と言われかねないから
子供を作りたいとは思わないんじゃないかな・・・・・・・
- 185 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/01(金) 19:18:56.35 ID:HN7caXhO.net
- 劣悪遺伝子排除法は施行のやりかたを間違えただけなんだよ。
星界の戦旗のアーヴのように、品種改良された人類を作り出すことを考えればよかった
遺伝子操作で美男美女で頭が良く運動神経もいい、病気もせず長寿な人類をつくるというね
- 186 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/01(金) 19:24:56.10 ID:ycxecvGr.net
- 星界と銀英伝の世界はどちらが良いの?
- 187 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/01(金) 19:57:31.38 ID:ghSRVE69.net
- >>186
それは自分で読んでみて自分で判断するのが一番いいと思うよ
- 188 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/01(金) 20:46:56.21 ID:mYIshZ5Z.net
- 遺伝子操作で美しく能力の高い人間が作れても病弱とかなりそう
そんなんで遺伝子操作が廃れたとかさ
- 189 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/01(金) 20:52:41.96 ID:Elh6P8gr.net
- >>185
ルドルフ的な考えだと、生存競争に勝ち抜いてこそ優秀な遺伝子として光り輝く
ものであり、遺伝子を人為的に作るのは邪道だと主張するだろう。
それに、人為的に優秀な人間を作れるのなら、それがルドルフやその子孫に
取って代わることも予想できる。
それは、全人類最高の遺伝子を持つと自称するルドルフにとっては耐え難い
屈辱ではないだろうか？
- 190 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/01(金) 22:32:58.98 ID:ycxecvGr.net
- 同盟の軍人の多くが女性だったらどうなってると思う?
- 191 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/01(金) 23:16:52.84 ID:2gNQPHK6.net
- どうもこうも男も女も軍律を守り国家に忠誠を誓うだろ
もしかしてスケベな展開になるとかならないとか思ってるのか？
まあそうあって欲しいよね
- 192 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/02(土) 00:15:31.12 ID:tFe/n0k/.net
- 質問なのだが日本の自衛隊内部で男女の性交渉ってあるのかな？
軍紀的にどうなんだろ
シェーンコップとポプランは女性士官Ａ少尉とＢ曹長と入れ替わり立ち替わり肉体関係になったようだが
自衛隊でもやってんのかね
- 193 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/02(土) 00:32:03.70 ID:BPimosEf.net
- >>192
質問に質問は失礼なんですが、勤務中というこでしょうか？
いまだ戦時は起きてないので
訓練中、艦内、駐屯地内、庁内あるいはPKO派遣先での性交という意味ですかね
プライベートではなくオフィシャルな時間、場所でという意味で
もしくは休憩・休息・待機・非番の時間帯とか
実際、警察では交番で男性警察官と女性警察官が性交してバレましたよね
その後のことは知りませんが
- 194 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/02(土) 03:09:18.22 ID:a5WumaBL.net
- ローゼンリッターに可愛い女性士官がいたりして
- 195 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/02(土) 13:24:36.15 ID:3YYz16De.net
- >>192
独身女性専用宿舎 普通に考えたら男性は立ち入り禁止だと思うがダゴン会戦の英雄
リン・パオが惑星ミルプルカスの通信基地で全14名の女性軍人の内12名と関係結んでいた
そうだから同盟軍の軍規は女性との交際には甘いのかもしれないｗ
- 196 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/02(土) 13:40:23.71 ID:a5WumaBL.net
- 帝国の女性軍人は後方勤務が多い
- 197 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/02(土) 16:14:46.33 ID:tFe/n0k/.net
- 好きな女を犯した男が隣で戦っていて撃たれたら助けたくないな
- 198 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/02(土) 16:18:54.12 ID:tFe/n0k/.net
- >>193
勤務中勤務外込みで。軍隊内で男女交際を許したらぜったい士気が落ちると思うんだよな。
｢いやぁー少尉ちゃんは処女だったんだけどよかったわぁ、昨年学校を出たみたいだけど若くていいねぇ。俺のベスト２０に入れてもいいわ｣
たぶんこんな発言を聞く人もいるだろう
- 199 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/02(土) 16:47:40.56 ID:9OA+zJWp.net
- 自衛隊には「品位を保つ義務」というのがあってだな……
- 200 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/02(土) 17:37:15.49 ID:BPimosEf.net
- キャゼルヌさんもヤンちゃんも
ラインハルト・フォン・ローエングラム陛下も
職場結婚だった気がしたけど読み間違えたかな
軍規違反と士気や軍紀を乱すのか疑問符がつくよ
帝国軍総司令官が秘書に手を出して、そのまま婚姻
軍の士気下がったっけ？
（言わずもがな当たり前なだけど）
ぶっちゃけ職場で性交してはいかんてだけでないの？
それを私事にまで踏み込んで隊員同士の交際を禁止する
それが自衛隊の品位を保つ義務とは・・・
なんか違う気がする
同じ連隊や艦に置かずに異動はあるだろうけど
- 201 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/02(土) 18:47:14.27 ID:FSoxUNRP.net
- 真面目に考察すると
元々同盟は人口がとてつもなく少ない上
いずれ帝国と接触する事を覚悟していたから
国防と多産を兼ねて
兵役中の男女を敢えて混ぜてたのかも知れないな
それでもリン・パオやシェーンコップクラスは白眼視されるんだろうが
- 202 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/02(土) 19:09:18.58 ID:9njgza+9.net
- >>200
確か、俺の家の斜め右向かいが、自衛官夫婦。子供が3人。
- 203 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/02(土) 19:11:15.91 ID:tFe/n0k/.net
- >>200
キャゼルヌは政略結婚っぽいし
ヤンはどうみても童貞で、恋愛とおりこして結婚してくださいだし
ラインハルトも初めての女と結婚しますだしな。
この３人は恋愛のレの字ない。
副官のフレデリカがヤンとＳＥＸした２日後にシェーンコップとＳＥＸしてその２日後にポプランとＳＥＸって感じなら
士気はがた落ちだ。
もしくは、ヤンの自由時間にヤンの私室からフレデリカのあえぎ声が聞こえてもガタ落ちだろう
- 204 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/02(土) 19:29:05.35 ID:9OA+zJWp.net
- ＞キャゼルヌは政略結婚っぽい
外伝４巻読み直したら？
奥さん（旧姓ミルベール）の父親はたしかにかつての上司だったけど、婚約当時はすでに
退役しており、在郷軍人会の事務員をしていた。つまり、結婚が出世の糸口になるような
人ではなかった。そもそも、キャゼルヌが出世を第一と考えるなら、さっさとヤンを見限って
トリューニヒトの派閥に入るだろうし、ロックウェルの慰留に応じたろう。あるいは、バーラトの
和約ののちに自分から帝国へ売り込んだかもしれない。それだけの後方支援監督能力がある。
そうしてないという一点において、栄達を主眼としてないということが分かるな。
- 205 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/02(土) 19:42:48.57 ID:fCwUMxji.net
- 自衛隊員の職場結婚は、ごく普通にあるぞ。
俺の身内にもいる。
- 206 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/02(土) 19:57:30.88 ID:BPimosEf.net
- >>204
自衛隊の「品位を保つ義務」をkwsk
それに
童貞だろうと
恋愛ベタだろうと
政略的お見合いだろうと
軍規と軍紀と士気がどこかに行ってしまうことないはずで･･･
品位を保つ義務って何？
- 207 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/02(土) 20:46:22.10 ID:9OA+zJWp.net
- >>206
「自衛官」のwikiの「服務」を見てくれ。
>>198のように「いやー、部下の女とヤったけど気持ちよかったわー。会社の女を食いまくってるけど、
その中でもベスト５に入るレベルだなー」という上司がいたとする。そんな上司に「品位」を認められるか？
そんな上司に命を預けられるか？
自衛隊員どうしの自由恋愛や結婚をあれこれ言うつもりはないよ。「突撃！自衛官妻」でも「女性自衛官の
ほとんどが同僚の自衛隊員と結婚してる」って書いてあるし。
俺が嫌悪するのは>>198のような「品位の欠片もない屑野郎」が自衛官として存在することへの危惧だ。
もちろん、「俺、同僚の○○と交際してるんだ」「正式にプロポーズした。イエスって言ってもらえたよ」
「彼女の両親に挨拶してきた。死ぬほど緊張した」なんてことを言う分には文句は言わないよ。社会人としての
品位は守ってるから。
俺は>>198に品位を認められない。氏自身の周囲に血縁以外の異性がいないんじゃないかと思う。
そうじゃなければ、セクハラで訴えられかねない書き込みができるはずがない。
- 208 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/02(土) 21:27:25.82 ID:a5WumaBL.net
- >>203
キャゼルヌの娘も軍人になるの?
- 209 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/02(土) 21:37:21.81 ID:a5WumaBL.net
- >>207の発言は>>198と同類
他のスレでやれよ
- 210 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/02(土) 21:47:26.55 ID:tFe/n0k/.net
- 「ある日の朝、シェーンコップの旦那が女性士官A少尉の部屋から出てくると、
隣の女性下士官B曹長の部屋から出てきたポプランと鉢合わせしたんだと。
二人はその二日後の朝にも同じ場所で鉢合わせしたんだが、
今度は今度はシェーンコップがB曹長の部屋から、ポプランがA少尉の部屋から出てきたんだそうだ」 byアッテンボロー
自由恋愛がすさまじい
- 211 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/02(土) 22:07:53.80 ID:kIftNuh4.net
- カイザーが手下の女に手を出すんだから
帝國軍人もそれ見習ってワーレン提督が
交差点で睨み利かせたって話なかったっけ
- 212 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/02(土) 22:34:39.91 ID:3YYz16De.net
- 自由恋愛はいいんだけど第二のドールトン事件(外伝二巻）が起こったなら困るだろうに
ところで、ユリアンが心配していたがあの事件の影響で歴史はかわったんだろうか？
- 213 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/02(土) 23:35:13.22 ID:MYG6R0Nn.net
- 遺伝子改造もなぁ、優生学って科学の皮をかぶったトンデモだから
何を目的に改良するかがちっとも科学的じゃない
金髪碧眼とか科学じゃなくておまえの女の趣味だろってｗ
紫外線や日光への耐性なら色素が多い方が良い
髪の毛なんて何の役にも立ってないたんぱく質の浪費だから不要だろ
知能もどれだけ遺伝が関連してるかわかっていない、今生まれてる池沼も殆どが原因不明で
何を基準に選択するか判っていない、池沼の一族を断種すればそのうち減るんじゃね？
てもう科学でも何でもないタダの思い付きってレベル
- 214 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/03(日) 00:53:28.43 ID:NRMBRo62.net
- 科学なんかクソだよクソ
- 215 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/03(日) 01:44:11.98 ID:pNN/kuZ2.net
- 案外ルドルフがその遺伝子改造人間だったりしてな
銀河連邦の衰退に悩む一部の科学者が
国家と人類の未来を託すべく新たな超人としてルドルフを創造した
ルドルフからすれば堕落しまくりな現行人類何て排除と弾圧の対象にしか映らなくて
彼が選んだ貴族も
実は同じ遺伝子改造人間でしたみたいな
- 216 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/03(日) 01:58:42.12 ID:uB7HLLX5.net
- 当時のソ連のイメージなのかな帝国って。
時期的にも。
- 217 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/03(日) 05:16:06.28 ID:9edvfhqK.net
- ヤン・ウェンリーは中国で男女兼用で使われている名前っぽい
- 218 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/03(日) 08:59:03.13 ID:FbsVvndL.net
- >>216
作者が対談集で帝政ロシアのイメージて言っている 同盟はアメリカ軍の雰囲気
>>217
ヤン・ウェンリーは、明の時代の楊万理（ヤン・ワンリー）のもじりだそうだよ
中国で男女兼用で使われている名前ではないと思うが
- 219 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/03(日) 09:07:03.44 ID:uB7HLLX5.net
- >>218
帝政の方か。社会状況は共産国っぽいように感じるな。
しかし日本人名のキャラで大したのいないのは、作者が反日親共の背景でもあるからなのかな。良いキャラクターも中国人やベトナム系のばかりだし。
- 220 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/03(日) 09:24:09.05 ID:oH38MbJu.net
- 日本語名といえば、ムライ（ヤンの幕僚）とヤマムラ（アムリッツァの時の軍医）くらいだもんな。
- 221 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/03(日) 09:36:24.04 ID:FbsVvndL.net
- 作品世界の雰囲気を出すための小道具は深刻に考えて欲しくないと作者が
言っているから気にしない方がいいと思うけど
- 222 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/03(日) 09:39:28.63 ID:EdRn3wZR.net
- >>219
中国人名ってヤン・ウェンリーとその親族以外に誰かいたかな？
ヤン・タイロンは漢字で書くとどうなる？
- 223 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/03(日) 09:55:25.95 ID:bn2kXVlV.net
- >>221
銀河英雄伝説は英雄が民主国家をぶっつぶして新王朝を築き銀河を平定する話だしな
深刻に考えられるとアメリカ様が牛耳る現代社会じゃ民主教原理主義者の方々がさわぐだろうしね。
まぁ名前なんざたいしたことないって話だな
- 224 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/03(日) 10:11:15.60 ID:EdRn3wZR.net
- >>223
まあ、執筆当時は悪の帝国ソビエト連邦が健在だったから、
アメリカ様が牛耳っているのは現代社会の半分だけどね。
- 225 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/03(日) 10:55:16.99 ID:PmJSc5cd.net
- フェザーンのモデルはどこだ
台湾とシンガポールとスイスをまじぇまじぇしたような国だが
- 226 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/03(日) 11:09:37.35 ID:Lqtl9dL+.net
- 史実にフェザンってあったよな、中央アフリカの金と北アフリカの文明を
つなぐオアシス
ttps://kotobank.jp/word/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%B6%E3%83%B3-679791
- 227 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/03(日) 11:23:32.69 ID:9edvfhqK.net
- フェザーンはニューヨークっぽい
- 228 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/03(日) 11:54:24.56 ID:FbsVvndL.net
- >>226
ありがとう サハラ砂漠のオアシスの地域名か いかにもそれらしい地名だね
>>222
ヤン・タイロンは楊大龍じゃないかな 当て字だが
- 229 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/03(日) 16:10:40.87 ID:zC34Tsmg.net
- でもフェザーン人の名前はB・コーネフといいルビンスキーといい
だいたいロシア系っぽいという不思議
一応帝国の自治領だけど帝国風ではないし、どういうルーツなんだろう
- 230 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/03(日) 18:20:20.48 ID:UkBlIhx4.net
- >>221
何故読者が感想を抱くに作者に命令されなければならんのだ？
- 231 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/03(日) 18:25:17.76 ID:qtVC8gib.net
- 在郷軍人会の幹事なんて思いっきり現役の上役で
退役にも世代別コネありまくりのポジションじゃん
- 232 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/03(日) 18:25:58.83 ID:9edvfhqK.net
- フェザーン自治領主がロシアの名字マニアだったんだろ
- 233 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/03(日) 19:05:52.89 ID:Lqtl9dL+.net
- ラインハルト・ヤンが出てこなかったら、延々とイゼルローン攻防戦が
繰り返されて、先に同盟が潰れるか、または両方潰れて銀河戦国群雄伝
だったのかな。
イゼルローンがある帝国が圧倒的優位、同盟は毎年のように
大損害を受けて財政が終わるだけに見える。
- 234 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/03(日) 19:06:18.21 ID:DWg7cN/S.net
- >>228
それだとヤンダーロンだな
- 235 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/03(日) 19:08:25.21 ID:DWg7cN/S.net
- >>230
命令してんじゃなくて穿った見方して難癖付けてくる輩を軽蔑してるだけだから安心しなさい
- 236 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/03(日) 19:22:01.68 ID:DrXLo/1I.net
- わざと？ ねえわざと？
本にしっかり「（キャゼルヌの義父は）それほど栄達せずに退役して在郷軍人会の（幹事ではなく）事務を
している」「出世目当てに結婚したのではない」と明言されているだろ。
そもそも「幹事（会社でいう人事部長）」と「事務（同総務係員）」を混同するってどういう情弱？
- 237 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/03(日) 19:24:54.08 ID:bn2kXVlV.net
- >>233
ぜっふる粒子を満載した商用船でイゼルローンに平和的に乗り付けて着火すれば簡単に落ちそうだけどな
- 238 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/03(日) 19:37:00.62 ID:Lbaq3CtG.net
- >>237
軍事施設に所属がはっきりしない商用船が直接入港できるの？
現実の軍事施設の生活用品を含めた物資・資材の搬入はどうなってるか知ってる人いますか？
- 239 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/03(日) 20:20:44.19 ID:9xGLqpj+.net
- >>231それ以前に自分がそれを指摘したらキャゼルヌ一家はそんなことはないと猛烈に叩かれたぜ
ジェシカもフレデリカも権力の恩恵うけている
だからヤンのまわりは意外にもコネだらけなんだ
そのせいとシトレがいたから学科廃止運動はお咎め無し
- 240 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/03(日) 20:33:06.47 ID:9edvfhqK.net
- ジェシカは徴兵されてもおかしくないよな
- 241 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/03(日) 20:45:09.41 ID:FbsVvndL.net
- >>240
ジェシカの徴兵は終わっているのでは
- 242 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/03(日) 20:48:06.26 ID:EdRn3wZR.net
- >>240
徴兵されてても、女は主に後方勤務だろう。
- 243 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/03(日) 21:45:38.74 ID:c+Gsz80K.net
- 今日のアルスラ―ン面白かった
- 244 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/03(日) 21:46:03.33 ID:c+Gsz80K.net
- あ 誤爆スマヌ
- 245 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/04(月) 01:32:59.77 ID:NVcHq3so.net
- 女性も志願兵になれるの？
同盟側女性陣は軒並み軍に強力なコネ持ちだから楽そう
- 246 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/04(月) 01:38:17.95 ID:D+OF7Ujn.net
- 同盟は男女とも徴兵があると思うが 外伝だが女性の兵士も下士官も出て来るし
男性兵士と共に最前線にでているよ
- 247 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/04(月) 03:48:40.47 ID:9DiVs5GJ.net
- >>245
曹長と少尉も中佐と中将の肉棒をくわえ込んでいるしな
ヤリマンクソ女ほど力をもつ
- 248 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/04(月) 04:20:19.58 ID:ccRX957V.net
- なるほど。悪意のフィルターを通して銀英伝を見るとこんな作品になるのか。
一時俺が陥っていた「歪んだ反戦思想に染まった左翼万歳小説」って結論よりもひどいな。
- 249 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/04(月) 04:32:03.48 ID:HANUZrDh.net
- ローゼンリッターに女性士官がいそう
- 250 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/04(月) 10:14:53.38 ID:uV5bDhcW.net
- いつも同じ事書き込んでる奴は何の意図があってそうしてるんだろうか
- 251 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/04(月) 12:37:37.67 ID:BNRp1Pyy.net
- イゼルローン要塞の建造期間ってどのくらいなのかな
もし同盟にバレたら当然妨害に来ると思うんだけど
- 252 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/04(月) 15:36:10.16 ID:RDnFsvD2.net
- >>219
反日ではあるが親共ではあり得ない。なぜなら、創竜伝で竜堂兄弟が人民解放軍をボコッてるから。
- 253 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/04(月) 16:29:30.55 ID:HANUZrDh.net
- アメリカの読者は作者が反日だと知ってるの?
- 254 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/04(月) 17:55:24.31 ID:IEKkk9yt.net
- >>251
宇宙歴763年建設開始で767年に完成
当時の同盟軍宇宙艦隊司令長官はジャスパー大将、本部長は不明（ファンは2年前に退役）
完成時ビュコックは41歳、メルカッツは29歳
建設開始の年にはレンネンカンプ、完成した年にはヤンが生まれている
- 255 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/04(月) 18:21:33.98 ID:p7z+2fv5.net
- >>251
帝国のイゼルローン要塞建造の動機の一つに、第２次ティアマト会戦での大敗北による劣勢を覆すことがある。
おそらく、帝国と同盟の国力バランスが、同盟優位に傾き過ぎていたのだろう。
だとすれば、当然、フェザーンはバランスを回復するために帝国に肩入れする筈だ。
フェザーンが本気で隠蔽を図れば、建造中の要塞1つ、同盟から隠し通すのも可能だろう。
- 256 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/04(月) 21:48:35.07 ID:ovhXmiEQ.net
- >>251
一夜城説・・・
- 257 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/04(月) 23:29:19.69 ID:9FYeEnss.net
- 完成したパーツを回廊に運び込んで、回廊では結合だけ行ったのでは
組み立てる間の数ヶ月、帝国軍は同盟側の回廊出口付近の星域で
軍事キャンぺーンを行っていたと思う。
- 258 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/04(月) 23:46:55.66 ID:nAJhcnc5.net
- 着工から竣工、機能開始まで何年でしたっけ？
＞イゼ要塞
ちなみにガイエ要塞を作ったのは帝国暦何年かわかりますか？
それと建造の目的も
例えば空白宙域の埋め合わせとか
- 259 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/05(火) 00:32:12.67 ID:2OsgLCXV.net
- >>254
>>258 が親切に書いてくれてるのが読めないのか
＞宇宙歴763年建設開始で767年に完成
ガイエスブルグは全くの謎
- 260 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/05(火) 00:35:29.25 ID:+GHAL5ta.net
- パーツつなぎ合わせるにしても通路部の気密（どちらかといえば空気を充填？）するのが大変そう
- 261 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/05(火) 01:36:49.13 ID:D7BCrM3b.net
- 完成してから
1万隻くらいの火力で外部からの防御試験や
退役艦や小惑星を集めて主砲トゥールハンマーの初発実験はしたのだろうか
落成式には誰が出席したのか
皇帝は訪問したことがあるのだろうか
- 262 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/05(火) 05:02:17.24 ID:ee17y8So.net
- >>261
トールハンマーの初発実験の相手は、同盟軍だったりw（第１次イゼルローン要塞攻防戦）
帝国の巨大要塞建設に気づいた同盟は、それを阻止すべく艦隊を派遣したが・・・
- 263 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/05(火) 05:55:02.69 ID:KQpxORAN.net
- 帝国の軍人がラインハルトを襲う事を見抜いてたの?
- 264 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/05(火) 06:32:42.63 ID:qFhX8Qs2.net
- >>252
田中芳樹は英雄崇拝と盛者必衰が好きなんだよ
どんな国も滅びるし、滅びるときは英雄が出てくる
- 265 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/05(火) 14:59:43.17 ID:M1g9J1p0.net
- 「銀河英雄伝説」て、英雄だの伝説だのと、手垢のついた言葉を取って付けたような
あまりに仰々しくてセンスの欠片も無い、幼稚な印象を与える名前だと感じてたけど
なんか慣れた。人間、何にでも慣れるものだな。
- 266 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/05(火) 17:57:27.91 ID:XiIdBHbn.net
- 同盟の市民も帝国の支配に慣れる
そしてヤンが望んでいた平和が訪れる・・・・・・・・・・
よかった よかった 万々歳じゃないか
- 267 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/05(火) 19:39:50.22 ID:NnqUOUpt.net
- またいつもの腐れ荒らしか……。
- 268 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/05(火) 20:46:30.67 ID:CCxCt8No.net
- >>233
作品世界の裏設定では、多分銀河帝国も自由惑星同盟も崩壊寸前なんじゃないかな？
超人的な英雄が出たから、混乱が１０年かそこらで済んだって話だと思う。
多分、本来は君主制民主制入り乱れての、群雄割拠状態が数百年とかなんでしょ？
- 269 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/05(火) 21:10:19.98 ID:qFhX8Qs2.net
- >>265
そのまんまのタイトルだが、銀英は戦争・群雄ものアニメのなかでダントツで面白い
銀英以外に燃えるアニメがあるなら、銀河戦国群雄伝ライくらいか。アルスラーンやタイタニアはつまらん
- 270 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/05(火) 21:37:27.35 ID:NnqUOUpt.net
- >>269
いや、アニメ化のライはクソだったぞ。玄偉が妖術使いになってたり、虎丸がライに甘やかされてたり、
姜子昌が金髪碧眼になってたり。
原作者の真鍋譲二氏がオールダメを出してたくらいだ。
だから、（著作権を有する真鍋氏の許可が必要な）DVD化すらしてないだろ。
原作漫画で満足してるのが吉。
- 271 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/05(火) 21:44:24.74 ID:3OXpA9oC.net
- >>268
帝国が有力貴族を中心にいくつも分裂するのは解るが同盟はどういう形で崩壊分裂するかな？
対帝国という理念で纏まっているんだが 1巻で惑星間の経済格差で反目がある というのはあったが
- 272 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/05(火) 22:25:39.74 ID:KQpxORAN.net
- タイタニアっぽくなるの?
- 273 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/05(火) 22:34:09.39 ID:qFhX8Qs2.net
- >>270
アニメってのは細かな設定よりも雰囲気を楽しむものだから問題なし。ライは面白いぞ
コードギアスなんかもストーリーがゴミだけど雰囲気が燃えていい
まぁ銀英に勝る戦争アニメは存在しないな。
- 274 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/05(火) 23:49:14.93 ID:D7BCrM3b.net
- トールハンマーは100%充填で9億2400万メガワットの電磁波砲だよね？
数秒、数分で連射できるほどの発電能力とコンデンサーなわけで
これはとてつもない発明な気がする
調べてないのは不精で申し訳ないが
今、現実世界１日の発電量ってどれくらいなのだろう
- 275 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/05(火) 23:59:27.71 ID:duk8PvLg.net
- 直撃弾来ますの絶望感よりはいいべ
- 276 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/06(水) 03:05:34.72 ID:y0Vv4oXq.net
- トールハンマーの口径しらんけど電磁波砲なら高圧高熱で標的を破壊でしょ？
逝きまくり果てるほどのエネルギーみたいだけど、
戦術展開した1個艦隊を消滅･蒸発させることは出来ない
どうも質量弾を射出したほうが効果的っぽい気がする（レールガンになるのかな）
状況に応じてスラッグ弾、金属散弾、熱核拡散弾、ゼッフル散布弾
はたまた氷塊とかさw
標的側が防御や迎撃できてしまうかもわからないから
エネルギー波のままのほうが有効的なのだろうか
実体弾、質量弾だと最高速度はどれくらい出せるのか
物理に明るい人、計算できませんか？
- 277 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/06(水) 05:43:44.56 ID:ltNzAL76.net
- 英語とドイツ語以外の多くの言語は消滅したの?
- 278 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/06(水) 06:29:46.60 ID:hYOb7lIc.net
- >>276
9.24億メガワットの硬Ｘ線ビーム砲と言われれば、ものすごい威力のように見えるけど、
１秒間の照射あたりＴＮＴ換算で２２０キロトン程度に過ぎないんだよね。
はっきり言って、たった１発のレーザー水爆にも劣るw
作品的には、数字自体は気にしなくて、とにかくトールハンマーはすごい超兵器なんだと
思ったほうがいいw
- 279 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/06(水) 08:17:35.87 ID:y0Vv4oXq.net
- >>278
ありがとう
仮に10秒間の照射なら250kg爆弾を10発分爆破してるようなものか
想像以上にヘッポコヘタレだ
本当に考えないようにしたほうがいいみたいだね
- 280 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/06(水) 08:23:04.33 ID:y0Vv4oXq.net
- あ、ごめんなさい
キロトンですね
1t爆弾なら22万発/秒
250kg爆弾なら88万発/秒
だね
- 281 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/06(水) 10:41:58.06 ID:gUMUViu3.net
- >>270
最後、宇宙を手に入れたのが政宗の弟なのが、ずっこけたw
どんな漁夫の利だよw
- 282 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/06(水) 10:46:11.93 ID:gUMUViu3.net
- >>278
実は9.24億MWは要塞の核融合炉の出力で、要塞主砲はたっぷり時間をかけてエネルギーを充填するから
エネルギー自体は非常にでかい、と脳内補完している。
- 283 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/06(水) 12:44:52.09 ID:XshKXmLe.net
- 同盟軍の第五次イゼルローン攻防戦は
50000隻の艦隊に無人艦作戦と結構気合い入ってたけど
第六次攻防戦は同盟軍艦隊30000隻に
フォークとホラントのショッボイ作戦で
進化してないのが呆れた
シトレとロボスの器量の違いなのかな
- 284 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/06(水) 12:55:34.29 ID:aHVAxa7y.net
- 「トールハンマーの射程内で乱戦状態を作り出して、トールハンマーを使用できない状態にする」
って目的は両方とも達成してるぞ。
シトレが５万隻かけてやったことを、ロボスは３万隻でやってのけたんだから、ロボスの方が優秀
- 285 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/06(水) 13:09:00.30 ID:um4Lq4Hx.net
- 2回目にやる奴は前回の作戦を参考にできるし
シトレの兵力が5万隻だったって事と5万隻なきゃできなかったってのは別の話だ
- 286 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/06(水) 13:58:09.38 ID:y0Vv4oXq.net
- ひとつだけ、お願い
イゼルローン要塞の融合炉発電能力は
9億2400万メガワット/秒 以上ある
でいいのかな？
- 287 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/06(水) 17:13:14.66 ID:aHVAxa7y.net
- >>286
ワットはジュール／秒だよ。
9億2400万メガワットは、9億2400万ジュール／秒のコト
- 288 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/06(水) 17:14:24.20 ID:aHVAxa7y.net
- >>287
自己レス。メガが抜けた。
×9億2400万メガワットは、9億2400万ジュール／秒のコト
○9億2400万メガワットは、9億2400万メガジュール／秒のコト
- 289 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/06(水) 20:12:35.47 ID:XshKXmLe.net
- 第三次ティアマト会戦では同盟軍は三個艦隊を動員したが
国防委員会はさらに二個艦隊の動員を約束したとかあるけど
同盟の方が兵力あるんかいな
- 290 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/06(水) 20:35:22.90 ID:rqVp3Gi1.net
- トールハンマーの射程外まで帝国軍を引っ張り出せば良いだけ泣きがする
- 291 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/06(水) 21:06:22.08 ID:Q4sbDSrG.net
- >>289
第３次ティアマト会戦の帝国軍は、その前の第６次イゼルローン要塞攻略戦のとき
戦死者が３０万人しか出なかったという極めて消極的かつ意味不明な理由での
出兵だからなwww
はっきり言って、帝国はなーんにも考えていないw
- 292 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/06(水) 21:22:56.47 ID:9pRhkR7B.net
- >>291
まるで戦死者が予算化されてるね
- 293 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/06(水) 22:35:48.86 ID:kH/EpHJ7.net
- 帝國軍も全艦アースグリムにすればいいのに
- 294 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/06(水) 22:41:05.25 ID:aHVAxa7y.net
- 揃えるんなら、ブリュンヒルトにそろえた方が良くね
- 295 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/06(水) 22:54:25.48 ID:kH/EpHJ7.net
- うん
この物語に出てくる駆逐艦は何を駆逐するんだろ
- 296 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/06(水) 23:16:23.18 ID:1UW8y40E.net
- 田中芳樹の中の帝国のイメージって史実にもとづいてないからな
史実ではフランス革命後に民主主義が広まってから戦争の規模がどんどん大きくなり死傷者を無視した戦いが行なわれるようになった。
封建制や君主制だとどちらかといえば兵士を大切にするのが史実なのだが･･･
- 297 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/06(水) 23:20:36.63 ID:Q4sbDSrG.net
- >>296
政治制度よりも、兵器や戦術の進歩によるものが大きくないかい？
第一次大戦ごろの戦術と兵器を有する封建君主国家なら、第一次大戦と
同程度の死傷者を出すよ。
- 298 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/06(水) 23:29:19.04 ID:9pRhkR7B.net
- >>297
封建国家だとあまり動員できない
- 299 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/06(水) 23:32:52.84 ID:1UW8y40E.net
- >>297
いや、政治制度の方が大きい。
君主制や封建制では戦争参加は貴族の特権みたいな面があった。
けど、民主主義で国民が戦争に参加することで兵員が増えていき、戦争の規模が大きくなっていった。
規模が大きくなったので、効率よく殺すために兵器が進化していった。
そして国民参加ゆえに総力戦になり、経済の破壊や空襲、国民の虐殺が行なわれるようになった。
国内でプロパガンダを行ない
徴兵すればいくらでも兵がわいてくるから、すりつぶすように戦場に送り込み
第一次第二次世界大戦のように悲惨なことになっていったってのが史実だな
- 300 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/07(木) 00:27:06.06 ID:Klq1ASfd.net
- 大日本帝国、いやそれ以前1300～1400年前から現在に至って君主制ではないの？
どう解釈すればいいのかわからないよ
日本が特別なのか、世界の非常識なのか
銀英世界に当てはめられる面があれば例示をお願いできればと
- 301 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/07(木) 02:18:17.90 ID:ZiZnNTSd.net
- この人銀英伝のことなんか語りたくないんでしょ
- 302 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/07(木) 05:36:44.47 ID:zTKL/eqZ.net
- >>291
↓
>>292
↓
>>296
↓
>>297
>>298
↓
>>299
>>301←こいつは話の流れを把握していない
- 303 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/07(木) 06:44:59.83 ID:ZiZnNTSd.net
- このスレには銀英伝そっちのけで自分の政治思想を語りたいだけの人が貼り付いている
>>299がそれに当てはまらないと思うのならこれ以上語るのは無駄だから相手しません
- 304 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/07(木) 06:49:57.08 ID:Ul1OxZd7.net
- >>296
神聖ローマ帝国では西暦1618～1648年の三十年戦争のとき、国民の６０％が
死亡したというのをどっかで聞いたことがある。
- 305 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/07(木) 07:15:32.08 ID:zTKL/eqZ.net
- >>303
銀英伝は君主制と民主制が対立して民主制が滅ぼされ、ローエングラム王朝が統一する物語だから
民主制マンセーしたいなら、銀英から離れた方が良いぞ
- 306 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/07(木) 10:09:54.76 ID:D38Xzeiz.net
- ちな日本では天皇制(朝廷)こそ一貫して存続していたが
少なくとも男子普通選挙実現以降は民主主義と認識されてるぞ
武家時代だとあの関ヶ原でも
付近の住民が弁当持って観戦してても危害は加えられんかった
一応戦闘要員と非戦闘員の区別があったからね
民主主義ってお前ら国民は戦力だから
色んな権利や特典与えるよみたいな所があると思う
ギリシアもローマも政治参加出来る市民は
基本兵役に耐えうる連中だったし
- 307 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/07(木) 14:50:05.44 ID:Klq1ASfd.net
- 帝国産の芳醇な黒ビールメーカーが出版する書籍には
ゴールデンバウウム朝帝国が人類を支配した
最長期間の銀河記録保持者でいいんだよね？
人類の支配で最短期間は何て国（人名？）なのだろう
- 308 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/07(木) 16:56:08.79 ID:52G6RRXT.net
- フェザーン資本のTVドラマはどんなのが放映されてるんだろう?
- 309 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/07(木) 17:47:01.99 ID:PT4Th1ME.net
- >>299
御高説ごもっともだが、だからと言って史実に基づいていないとは言えまい。
確かに、死者が増えたのは、君主制や封建制でなくなって戦争の規模が大きくなり武器が進化したせいだろう。
では、もしも、今、政治体制が君主制や封建制になったら、死者は減るのか？
そうはなるまいよ。なぜなら、一旦進化してしまった武器は、退化することはないからだ。
結局、政治体制に無関係に死者は高止まりする。
歴史に学ぶとは、単に過去の事実を未来に当てはめることではない。過去の歴史の流れから、未来を予測することだ。
- 310 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/07(木) 18:33:43.97 ID:425W3sOi.net
- >>308
TVドラマの内容自体は社会・恋愛・時代劇ドラマ等で現代と変わらんだろ
ただ、そこに政治的な影響が入るととんでもないＴＶドラマができるだろうが
同盟でなら同盟の放送コード（放送基準・番組基準）に従って放送されるのもしかたなしだしね
- 311 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/07(木) 20:58:48.14 ID:Rc5kn+kx.net
- ちょっと質問ですが
銀英伝の舞台が帝国、同盟、他など人間の活動できる領域が決まっていて
それ以上広がれない理由はどうしてですか？
- 312 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/07(木) 21:29:47.75 ID:43mMymWY.net
- >>311
近年の研究によれば、銀河系にもハビタブルゾーンがあり、それは中心から一定距離のリング状の領域らしい。
つまり、他の領域には生命居住可能な星系が少ないのだろう。
- 313 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/07(木) 21:35:55.99 ID:gNPRMC60.net
- >>311
通行不能の暗礁領域があるのが一つ。
イゼルローン回廊やフェザーン回廊の周辺の暗礁領域はもちろんのこと、
ヴァンフリート星域などでも壁みたいな航行不能な領域がある。
他には、帝国・同盟から遠く離れた星系に殖民すると、それらの経済活動領域
から遠く離れると支援を受けることが難しくなるため、ゼロから支援も何も無しの
開拓になる。
物語上の人口減の世界だと、そこまで苦労して開拓する動機が無くなる。（世の中銭やw）
- 314 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/07(木) 21:38:47.63 ID:FkPBdnqK.net
- 銀英伝では、ヤマトと違いワープに制限が多い。
ちょっとブラックホールとかがあると、広い範囲が航行不能になる。
そんなやっかい星々多数の航行不能地帯が、旧帝国領を囲んでいた。
帝国から逃げる同盟はいのちがけだから、航行不能が常識の地域に
イゼルローン回廊を見つけ出した。
- 315 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/07(木) 22:19:30.68 ID:1iwdqTwK.net
- いや ワープ出来るんだったらどこでもドアがあってもいいはずなんだが・・・
- 316 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/07(木) 22:27:27.32 ID:ZoTWIiep.net
- >>315
説Ａ： ワープイン・ワープアウトの道のりの途中で無視できない障害物があると、
爆散する。
説Ｂ： そもそもワープの誤差が結構大きい。
- 317 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 00:21:03.20 ID:eIf1R9/D.net
- ワープ時に演算しとかないと行方不明になるらしいから
ワープポイントみたいな箇所以外ダメとかあるのだろうか
フェザーンを占領した帝国軍が執拗に同盟の航路データを欲しがったのも
そんな事情が絡んでるのかも知れん
- 318 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 03:03:52.09 ID:yew5UzqQ.net
- たびたび出る話題だけど、なぜにフェザーン航路局が
同盟領内の航路・星図を保有しているのか
回廊の水先案内管制ならわかるんだが
同盟内進入したら同盟が航路管制を管轄するのが当然でしょ
フェザーンが独自にかき集めたデータか必要最低限のデータを提供していたのか
皇帝やミッタマが必死に確保したがるほどのものか疑わしい
皇帝が３国中、２つは手に入れたぜ
ここまで来たよん、ワーイと喜ぶのは何かがおかしい
- 319 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 03:29:15.98 ID:nHtZOWjR.net
- 同盟のTVの放送コードはアメリカと同じかな?
- 320 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 03:32:22.18 ID:uYLqS7Wy.net
- 宇宙の航路って、いったい何のことなのだろう。
宇宙はスカスカの何もない空間ばかりなのに。
- 321 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 03:58:08.02 ID:ZSDRo5xQ.net
- 海だってスカスカで何もないって言うのと同じなんじゃね
- 322 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 05:31:08.44 ID:qMVldLae.net
- 港をそなえいて補給や休憩が可能で、特産品を購入できる星を最短距離でむすんでいったものが航路だろ
東京から大阪へ高速で移動するときのインターチェンジみたいなものだな
どのくらいの距離をワープすれば次のインターチェンジなのかのデータがフェザーンにあるのだろう
- 323 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 06:32:16.76 ID:yew5UzqQ.net
- ワープの最短限界距離は何ｍだろか
帝国内火艇が20～50ｍくらいとして
100ｍくらいののワープは可能っぽい
- 324 ：名無し募集中。。。：2016/07/08(金) 06:43:06.77 ID:B0TPmoS3.net
- ロケットエンジンで航行するんなら宇宙はスカスカと言っても間違いじゃない
その代わり行けて恒星系内だけ
- 325 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 10:36:08.77 ID:Af66B7cO.net
- >>318
あのフェザーンが必要最低限のデータで満足するわけがない。
フェザーンが独自に諜報して得た機密データとかがあるに決まってる。
- 326 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 12:32:36.05 ID:ciOSBGmC.net
- >>320 銀河系に存在する恒星系の時間軸による位置では
地球は太陽の周りを公転している
太陽は直径10万光年の銀河系の中心を約2億2600万年で公転している
星々は動いている ワープが空間を移動するのであればそれぞれの恒星系の
公転速度と位置、時間軸を合わせないととんでもないとこにでるんじゃないのかな
たんなる想像だからマジにとらないでね
- 327 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 14:40:54.75 ID:yew5UzqQ.net
- >>326
そんなことしてたら膨脹宇宙全体を計算しないとあかんことになるよ
銀英のワープ跳躍航行は
瞬間移動タイプ
亜空間で何時間も跳ぶタイプではない
だから大丈夫だと思う
どうもアニメではピロピロ、キラキラ、デーンと演出してるけど
- 328 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 14:55:51.16 ID:qMVldLae.net
- >>325
フェザーンのテーマは国でも親でも売り払え、ただし出来るだけ高くという資本主義だしな。
帝国が君主主義、同盟が民主主義、フェザーンが資本主義と色分けされてて面白い
- 329 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 15:19:41.69 ID:Bx6Bkagm.net
- >>327
>亜空間で何時間も跳ぶタイプではない
「うらやましい、でも修理する時間がないのは困る」
…『彷徨える艦隊』の艦長
- 330 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 16:58:50.72 ID:yew5UzqQ.net
- >>329
その著作を知らないけど
銀英ワープはアウトとインの間、通常空間の滞在時間がべらぼうに長いんだよ
- 331 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 18:27:04.23 ID:nHtZOWjR.net
- ヤンは周囲の人にフルネームで呼ばれてるのは何で?
- 332 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 18:51:03.67 ID:hjOgNx8K.net
- 呼ばれてないよ。
ユリアン「ヤン提督」
アッテンボロー「ヤン先輩」
キャゼルヌ「ヤン（呼び捨て）」
呼んでるとしたら、帝国側の人間
ビッテンフェルト「あのヤン・ウェンリー」
か、同盟でもヤンに好意を抱いていない人間
（ロックウェルやワイドボーン等）くらいでしょ。
- 333 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 19:06:40.82 ID:uYLqS7Wy.net
- フルネームで呼ぶのは、日本では珍しいけど
他国では必ずしもそうじゃない。
例えば韓国の場合「キムさん」とか「キム」とか、苗字で呼ぶようなことはまずなく
フルネームかまたは下の名前で呼ぶのが普通。
- 334 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 19:14:54.21 ID:IdKuoUUU.net
- >>333
韓国で「キムさん」と呼び掛けるなんて、中東で「ムハンマド君」と呼び掛けるようなものだ。
- 335 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 19:26:37.70 ID:hjOgNx8K.net
- なぜ韓国？
帝国はドイツ調、同盟はアメリカ調だろ？
アメリカは「ミスター○○（ファミリーネーム）」が普通だぞ。
- 336 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 19:29:17.08 ID:qMVldLae.net
- >>332
ウェンリーと名前で誰も呼んでくれない件
- 337 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 19:36:24.61 ID:AzCVWC4T.net
- >>311
です。
みなさん、ありがとうございました。
- 338 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 20:11:03.35 ID:eIf1R9/D.net
- フォークと言いワイドボーンと言い
同盟の士官学校首席は何でこうもろくでもないんだろうか?
教育システムに問題あるのかな
- 339 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 20:24:51.70 ID:ciOSBGmC.net
- >>338
それは違うと思う 同盟建国以来士官学校主席卒業生は200人以上いただろうが
強大な帝国軍と戦い続けて来れた 優秀な人材を育ててきたと優れた教育システム
だと思う 彼一人で他の卒業生を否定するのはおかしくないかな
選挙目当てで、フォークの提案を実行した政治家に問題ありでは
- 340 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 20:32:38.16 ID:qMVldLae.net
- 政治家に問題があるのではなく、民衆に問題があり、民主主義がゴミなんだよ
ヤンがイゼルローン要塞を陥落させたことでバカな民衆は頭が沸騰していた。
民主主義を重んじる政治家が民意を尊重した結果の同盟滅亡
- 341 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 20:37:06.41 ID:nHtZOWjR.net
- ヤンみたいな査問会で召喚される軍人は両親と育った環境も紹介させられるのかな?
- 342 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 20:45:05.60 ID:so8g4Q5y.net
- >>340
別に国民投票で帝国領侵攻作戦が決まったわけではないのだが・・・
- 343 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 20:50:00.50 ID:ciOSBGmC.net
- >>341
ああいう個人情報は本来公開されないと思う 特に学業成績なんて
個人情報の極みだろ 非公開の査問会だからこそ嫌がらせというか
ヤンに圧力を加えるために公開したと思うけど
- 344 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 20:57:35.08 ID:Xl6B1siE.net
- >>338
フォークはともかく、ワイドボーンがろくでもないと断言するに足る描写はないと思う。
藤崎漫画版のワイドボーンのように、ラインハルトに及ばないものの、それなりに優秀で善良な人間だったかも知れない。
フォークだけが例外的にDQNだったのだろう。
- 345 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 21:01:30.20 ID:Xl6B1siE.net
- >>340>>342
選挙に不正は無かったので、
政治家に問題があり、かつ、問題ある政治家を選んだ国民にも問題があった、と言うべきだ。
- 346 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 21:13:47.95 ID:nHtZOWjR.net
- >>344
藤崎版ワイドボーンの最期の台詞は「何で負けたんだろうな」だしね
- 347 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 21:16:21.57 ID:so8g4Q5y.net
- >>345
最高評議会で出兵が決まったから、国会議決による出兵案可決ですらない。
完全に与党独断で帝国量侵攻作戦が決まっている。
いわゆる、ラングの言う少数による多数支配という奴だ。
自由惑星同盟の政治制度の欠陥だな。
- 348 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 21:27:31.63 ID:ciOSBGmC.net
- >>347 国会議決による出兵案可決
それは戦時下の国家だから政府に大きな権限があったのかもしれない
敵が攻めてきました 国会を召集して議決を得てから出兵しますでは
間に合わないときもあるだろうし 帝国領への出兵はそれを悪用したのかも
- 349 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 21:58:22.10 ID:uYLqS7Wy.net
- 何でトリューニヒトは議長になれたのだろう。直後に選挙があったのに。
あの人、野党の議員じゃないよね。
- 350 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 22:13:34.30 ID:so8g4Q5y.net
- >>349
トリューニヒトは出兵案に反対して見識を認められているからね。
与党は大苦戦でも、トリューニヒトは圧勝だろう。
もしかすると、与党から離脱してトリューニヒ党を立ち上げたのかもw
- 351 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 22:29:26.53 ID:LUeiScvJ.net
- >>335
韓国は苗字が少ないうえに名前も少ないから
同姓同名が多いらしい
分かってるくせになんでそんなこと聞くんだよ
- 352 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 23:00:31.43 ID:nHtZOWjR.net
- 荒らしはスルーで
- 353 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 23:09:09.57 ID:uYLqS7Wy.net
- >>350
離党の可能性は、高そうだな。
- 354 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 23:18:30.37 ID:ciOSBGmC.net
- >>350
どっちかというと1党独裁体制に近いのでは 党内で主戦派と反戦派で争っているが
だからサンフォード政権の閣僚であった二人が トリューニヒト政権 レベロ政権と続いたのでは
- 355 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 23:21:36.69 ID:qMVldLae.net
- >>349
民衆ってのはきほん無責任だからね
ヤンがイゼルローンを落として頭を沸騰させたバカな民衆は帝国領に侵攻しろと騒ぎ立てた。
で、選挙を意識し、票獲得のため、民意を尊重した政治家は、民衆に媚びを売った。
が、結果は大敗北
民衆は自分の責任では無いと政治家を責め立てる。
そして、そこに唯一戦争に反対していた良識を持った人が、国防委員長のトリューニヒトだった。
軍事の専門家のトリューニヒトが反対していたのに、政府は戦争しやがったと民衆は考える
そして選挙でトリューニヒト派閥の人間に公認を出して、こいつは俺の味方だとやれば、
トリューニヒトは圧勝だろう。そして議長になったって感じだろうな。んで軍内部にトリューニヒト閥の人間をガンガン送り込んでいったと。
- 356 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 23:24:56.88 ID:qMVldLae.net
- しかしまぁ、トリューニヒトを良識を持った人間だと判断して投票する民衆ってのも愚かすぎてあれだわ
やっぱ民主主義はゴミなんですわ
- 357 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/08(金) 23:33:26.71 ID:yew5UzqQ.net
- どうも民主主義を履き違えてるよね
履き違えてるというか日本国の民主主義の運用しか考えてないような
国民主権は否定されるべきなんだろうか
説得力のある否定をしてもらえると有り難いな
- 358 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 00:05:55.35 ID:RyavQpTm.net
- 先日あったイギリスの国民投票は、衆愚政治の典型だね。
- 359 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 00:45:17.10 ID:8fp+fOMG.net
- >>358
納得できないな
住民投票制度が衆愚なのか
衆愚だからこそ住民投票や議会選挙制度を採用しているのか
それをまず説明してもらわないと
民主主義の愚かさを主張したいなら、結果ではなく制度を語るべき
極論を言ってしまうと例えば原子力発電所を継続するのか廃止するのか
それは君主たる帝や王が決めるこであって民が口出しすることではない
とか
医療費３割負担から９割負担にするが、付加価値税を１％に減額する！
文句は言わせない、民は全て従うべしとかさ
- 360 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 00:46:35.05 ID:ifpIOQtQ.net
- >>359
＞民主主義の愚かさを主張したいなら、結果ではなく制度を語るべき
政治は結果責任だろ
- 361 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 01:01:15.83 ID:8fp+fOMG.net
- >>360
それは御都合がすぎてるよ
民主主義をゴミ扱いしてる人には通用しない
わざと過激な言動で人を試してるのは見え透いてるけどさ）
- 362 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 01:18:50.67 ID:7yg59WqB.net
- 民主主義ってのは学校のテストの平均点みたいなもので40点とか50点の政治しかできないんだよ
それにくわえてラングの言じゃないが、全体の半分の半分を牛耳れば全体を支配出来てしまう。
つまりは40点くらいの人間の意見が全体を支配してやりたい放題となるわけだ
- 363 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 01:45:31.10 ID:RyavQpTm.net
- おっと、銀英伝と関係のない話はそこまでだ
- 364 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 01:46:05.81 ID:8fp+fOMG.net
- >>362
民主主義は多数決で決めるってのは視野が狭すぎるよ
選挙が大前提のガチガチな固定観念はやめよう
主権在民、国民主権さえ担保されていれば民主主義なのだから
- 365 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 02:08:26.25 ID:ifpIOQtQ.net
- 自由惑星同盟が銀河連邦じゃない理由は何かあったっけ？
銀河連邦時代の宇宙歴を同盟が使ってるのは、
「自由惑星同盟こそが銀河連邦の正統な後継者であり、
ルドルフやゴールデンバウム王朝は、銀河連邦の権利を盗んだに過ぎない」
って理由だと書いてあったが、
だったら、名前も「銀河連邦」でいいと思うんだが。
- 366 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 02:17:21.08 ID:7yg59WqB.net
- ルドルフは正当な選挙を得て、正当な手続きで皇帝になったわけで
自由惑星同盟は犯罪者と脱獄囚のあつまりだから、それを自覚してたんじゃないの
だから新しくはじめよう、俺たちは自由だ、自由惑星同盟って感じで。
自由惑星同盟こそが銀河連邦の正当な後継者って発言は建国後の２代目３代目がいいそうな言葉だな。
世は生まれながらにして将軍であると言った徳川家光のように
- 367 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 04:42:20.64 ID:RlwupGJV.net
- 帝国語はドイツ語と英語のごちゃ混ぜ言語?
- 368 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 06:42:49.01 ID:kOTU7XPI.net
- ヤン「正統性にこだわる必要は無いのでは？」
- 369 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 07:13:53.97 ID:zJdnlX1V.net
- ビビビ！ビビビのネズミ男をよろしく！
皆様のビビビ！ビビビはヤン提督・古代進艦長に成り代わり帝国に勝利して皆様の生活を安定させます！！
50年の平和のために！どうか皆さんビビビへ投票を！
- 370 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 09:15:18.73 ID:HDdDyZEv.net
- 自由惑星同盟正当政府(意味深)
- 371 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 11:09:31.51 ID:KiD3do1J.net
- >>356
なんでよ
どう見てもヤンよりは良識あるでしょ
- 372 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 16:14:44.59 ID:7yg59WqB.net
- ttp://iup.2ch-library.com/i/i1673843-1468048444.jpg
- 373 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 16:14:54.89 ID:RlwupGJV.net
- フェザーンと帝国の国家が無いのは何で?
- 374 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 16:28:30.13 ID:HDdDyZEv.net
- 適切な例じゃないかも知れんが
トリューニヒトを見ると南宋の秦カイを思い出す
同盟の滅亡と限界を見越して
いっそ帝国に全宇宙を征服させた後
民主化させちゃえば最終的に民主主義勝っちゃうじゃんみたいな考えがあったのかな
保身や煽動の上手さもそう言った目的には必要だろうし
案外数百年後には偉大な理想主義者みたいに扱われてたりして
- 375 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 16:33:02.59 ID:ilCXaNNt.net
- さすがロイエンタールが帝国を枯死させかねないと懸念しただけあるな。ユリアンも戦慄してたし。
- 376 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 16:46:46.12 ID:P5DZP20I.net
- >>374
トリューニヒトが一番嫌われる理由は、帝国軍進攻の時の職場放棄
無責任な卑怯者の考えを、後世の民衆も理想主義者とは認めないと思うが
- 377 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 17:44:49.66 ID:kOTU7XPI.net
- トリューニヒトが職場放棄せず国家元首の座に居たら敗戦国の元首として極めて制限された状況で何も成し得ずにいただろうから
何かを成すために帝国に寝返ったのだとしたらやり方を非難する人はいるだろうけど理想主義者としては認めざるを得ないんじゃない
- 378 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 18:02:38.77 ID:P5DZP20I.net
- トリューニヒトを理想主義者と思うのは個人の自由
認めざるを得ないんじゃない と同意を問われれば否と答える
それでお終い
- 379 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 18:07:49.70 ID:7yg59WqB.net
- >>376
それ首都攻撃の話だよな？
ってことは、中国が攻めてきて東京の1000万人が虐殺されるかもしれないのに降伏しない首相が正しいってことか？
首都まで攻め込まれた時点で詰んでいるんだよ。トリューニヒトの判断は正しいだろ。民主主義的には
- 380 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 18:14:33.30 ID:P5DZP20I.net
- >>379
帝国軍がフェザーン進攻直後から、ハイネセン攻略の間 行方不明になっていた間の話
原作にも後世 トリューニヒトが批判される最大の理由と書かれている
現代日本でイメージするなら福島原発が爆破直後 総理大臣が行方不明になって
安全になってから出てきたようなもの←皮肉だよコレ
- 381 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 18:39:42.86 ID:7yg59WqB.net
- 創元ＳＦ5巻ｐ25前後の話か。｢責任の重さを痛感する｣とコメントして対策を立てられず追求から逃げていた
あのときのトリューニヒトの打てる手ってあるのかな。
亡命してきた人間に人権は無いと主張して逮捕して送り返すしかなかったと思うが、亡命政府を立ち上げた時点で対策のたてようがないな
- 382 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 20:13:21.89 ID:RyavQpTm.net
- ミッターマイヤーの降伏勧告を受け入れたトリューニヒトの行動は、大変正しい。
あの時のハイネセンは、太平洋戦争においてB-29の射程に入った日本の情況と重なるが
日本にはトリューニヒトがいなかったので、勝算の無い戦いをダラダラと続け、悲惨な結果を招いた。
- 383 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 20:29:29.64 ID:utqYFZBh.net
- >>382
勝算のある戦いだったけどな。
まあ太平洋戦争で表現したら、帝都が灰燼に帰す代わりにアメリカ軍が
全面撤退してかろうじて勝利ということなのだが。
- 384 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 20:41:59.99 ID:kOTU7XPI.net
- 原作でトリューニヒトが批判される最大の理由とされてるのは姿をくらまして帝国に寝返って何も成し得ぬまま死んじゃったからで
もし帝国政界を民主主義で浸食出来てたら後世の見方も変わっただろうっていう仮定の話をしてるんでしょ
- 385 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 20:50:14.06 ID:utqYFZBh.net
- >>384
それもそうだな。
ユリアンの見立てでは、あと１０年あれば立憲化した帝国の元で首相になっていた
かもしれないそうだから、そうなれば史上随一の偉大な政治家と呼ばれていただろうね。
- 386 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 21:08:25.61 ID:Rz4VAj6E.net
- >>385
仮定の話なら、確かに帝国政界を民主主義で浸食出来たらそう呼ばれるだろうね
だけど、帝国侵攻作戦が成功してフォークが同盟の英雄になる のと同じくらい
困難な事だとも思うな
- 387 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 21:33:33.29 ID:dHfT8AAi.net
- >>368アンタがこだわったせいで余計戦乱拡大してみんな死んだじゃない
トリューニヒトみならえよ
- 388 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 21:36:38.20 ID:JfTWwJAm.net
- ロイエンタールごときに本音ぶちまけてぬっ殺されてるようじゃなぁ
あの時こそ韜晦して言い逃れて生き延びなきゃいけない勝負時だろ
- 389 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 22:27:25.89 ID:EHYVRhzZ.net
- まったくお前らの階級は何だ？
尉官クラスが酒場で愚痴ってるみたいなスレだな
- 390 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 22:34:16.23 ID:VJic+yX6.net
- トリューニヒトの根幹は「保身」だろ。
帝国軍がハイネセンを攻略した時だって、もしミッターマイヤーが「元首であるトリューニヒトの首を
差し出すなら人民は罰しない」なんて言ったら、奴は地球教徒のローブの裾をつかんで「俺を売らないでくれ！」
と懇願したに違いない。結果的に見ればそれっぽく感じるかもしれないが、奴の基本理念は「自分の
利益になるかどうか」でしかないだろ。だからこそ、ヤンもビュコックも、あの屑を嫌悪してたんだから。
- 391 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 22:47:06.78 ID:Rz4VAj6E.net
- >>390
そう思うが、過去スレでもトリューニヒトを評価する人間が必ずいる
不思議だな 人の感じ方は千差万別なんだろうね
- 392 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 23:10:59.43 ID:VJic+yX6.net
- トリューニヒトを評価するのは道原かつみだけで十分だろ。
何しろ彼女は「前向きな中年」が好きだそうだから。
自分に不都合な状況になったらケツまくって逃げるくせに戻ってきたら「○○のためにあえて
身を隠していたんだ」とかほざいて、かと思えば自己の利益のために今まで親密にしていた
存在（自由惑星同盟、地球教、等）を売り渡す。
さらには翻って「実は自分は○○のために忠誠を使ってるポーズをとっていたにすぎない」とか
言い出す始末。
結局奴は、民主共和制だろうと絶対君主制だろうと、自分に権益と内実なしの名声を与えてくれる
政体ならどこでもいいのさ。仮に奴がルドルフの治世に産まれていたら、喜々として社会秩序維持局の
長官になっていただろうよ。
- 393 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 23:18:35.51 ID:RJxpQyWI.net
- >>390
ヤンやビュコックが嫌悪したから保身ってなんの論理だそれ
- 394 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 23:24:03.79 ID:7yg59WqB.net
- 捕虜交換
→捕虜になったバカ共なんぞ、同盟にはイランと主張して捕虜交換を拒否する
クーデター
→逃げて隠れずに捕まり、同盟軍総総司令官としての権限をすべて奪われる
幼帝亡命
→世の中には人権の無い人も存在すると主張して亡命を拒否
ラインハルト演説
→亡命者に人権はないと主張して逮捕し送り返す
首都防衛
→首都の人間が何千人死のうと知ったことかと主張し徹底抗戦する
- 395 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 23:27:06.11 ID:dHfT8AAi.net
- ビュコックも公開処刑されたくないから自殺しようとしたけどね
そのあと皆巻き込んで自決したし
てかクーデターだって防げないからトリューニヒト云々はなにも言えないでしょ
ヤンもビュコックもアムリッツアだって口だけで惨敗に協力してたし
ただ総司令部に責任押し付けていいなりに無駄な占領してただけじゃん
全員のせい全員のせいってヤンが迷言連発してるからそうなんだろう
- 396 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 23:32:42.93 ID:Rz4VAj6E.net
- >>393
国民の代表であるトリューニヒトが自分の保身の事しか考えていないからヤンやビュコックが嫌悪した では
- 397 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 23:34:22.72 ID:LXJ3w5Id.net
- とりあえず、原作を読み返したら？
ヤンとビュコックが嫌悪してるから保身じゃなく、
保身と栄達のために他者を犠牲にしてるからヤンとビュコックが嫌悪してるんだが？
帝国領侵攻でも、失敗すると感づいていながら積極的に反対せず、
結果として二千万の屍の上に暫定議長のイスを据えただろ。
常識で考えれば「政治家生命の致命傷になりかねない事柄」を
利用して権勢を伸ばしていることを、ヤンたちは「怪物」と呼んで嫌悪してるんだよ。
- 398 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/09(土) 23:42:02.03 ID:LXJ3w5Id.net
- >>395
いや、原作もアニメも見てない宣言はいいから。
ランテマリオ敗戦の後に自害しようとしたビュコックを止めたチュンが何と言った？
公開処刑が嫌なら、あのセリフを聞いたら即刻自殺してたよ。
トリューニヒトに良識を認めるなら、小沢某や鳩山某も偉大な政治家に見えるだろうさ。
- 399 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/10(日) 00:10:33.82 ID:aMzlCQHE.net
- ハイネセンの人口は10億人みたいだな
無差別虐殺をすると言っているのに降伏しないとか言っていたビュコックとアイランズがクズ過ぎる
- 400 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/10(日) 00:29:58.99 ID:ASjKAruI.net
- 具体的にあと何時間稼げばよかったのか正確にわからんが
本当にガチでミッタマらが無差別絨毯熱核攻撃すると思うか？
民間人を疎開させてたにしろ半数は犠牲になったろう
何発ぶち込めばいいのか検討もつかないが
降下上陸させたらさせたで制圧に何日かかるかわからん
やはり亀戸のクズもちだ
- 401 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/10(日) 01:17:39.37 ID:aMzlCQHE.net
- >>400
神視点ならありえないと言い切れるが、同盟視点じゃ降伏するのが妥当だろう
首都を直撃されてトリューニヒトの背後には10億人の人間がいるわけだから。
1％が殺されるとしても、民間人1000万人が殺されるかもしれないわけで、あの場面で徹底抗戦を叫ぶ政治家はクズだろう
敵が攻撃しないことをあてにして行動を決めるなんてのは無能もいいところ
- 402 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/10(日) 01:22:15.65 ID:aMzlCQHE.net
- むしろヤンが処罰覚悟で停戦命令を無視するべきだった。
主義主張で国を陥れたヤンが一番のクズかもしれん。
トリューニヒトの降伏は民間人を救ったが、ヤンの停戦命令受諾は自己満足にしかなっていない
- 403 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/10(日) 06:11:03.24 ID:zlEsuUe4.net
- >>401
同じく神視点といえるけど、同盟が敗北した暁には同盟市民が全員奴隷、もしくは
処刑されることも十分に考えられた。
そうなれば、民間人の犠牲者１０００万人や１０億人どころの騒ぎではない。
- 404 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/10(日) 06:12:48.12 ID:zlEsuUe4.net
- >>402
停戦命令を無視してラインハルトを抹殺し、同盟を救ったと悦に入る方が自己満足だと思うのだがw
- 405 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/10(日) 06:14:50.60 ID:Ud8ESMyr.net
- 国家自体は永遠に存続なんかしないんだし国が落ちることをそれほど重大なこととは思ってないでしょヤンは
むしろトリューニヒト率いる腐った民主主義を存続させるより一度解体して別の所で民主主義を繋いだ方がいいくらい考えていたとしても不思議じゃない
何よりも確実に歴史に名を残すであろうラインハルトという存在を自分の手で倒していいものか？っていう思いがあったから停戦命令が出てほっとしてるんだよ
- 406 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/10(日) 06:17:02.41 ID:Ud8ESMyr.net
- >>403
ラインハルトがどういう人物かは同盟の人間も知ってるからそんな想像はしないでしょ
いくらなんでも飛躍し過ぎ
- 407 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/10(日) 06:28:02.93 ID:zlEsuUe4.net
- >>406
そうかな？
ラインハルトは同盟政府の宣伝(w)によると、門閥貴族をことごとく追放、
もしくは処刑して、国政を壟断し私腹を肥やし、皇帝をないがしろにして
気ままに振舞っている独裁者だぞ。
同盟市民全員処刑はともかく、全員奴隷は十分ありえる話だと思えるだろうがw
- 408 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 07:30:07.52 ID:j2zRc9Rj.net
- だからといって、立場を利用して私腹を肥やし、市民には主戦論を振りかざし、旗色が悪くなると
雲隠れ、自分も危ないけどあと一歩で危機を脱することができるところで舞い戻って「同盟市民ではなく
自分の生命と財産のために」喜々として降伏文書に調印する。
そしてそんな「どす黒い、えげつない人間」であることを本人も自覚してたね。
ロイエンタールに対して「自分のような人間を首班に据える政治が欠陥でなくてなんだ」「帝国が
自分に権力をくれるなら、民主共和制に対する以上に真剣に働きましょう」と言ってるし。
- 409 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 07:47:59.18 ID:KkY6SJqx.net
- ラインハルトは下級貴族の誇りがあったんだろうね?
- 410 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 08:56:34.50 ID:aMzlCQHE.net
- >>408
>自分に権力をくれるなら、民主共和制に対する以上に真剣に働きましょう
今いる環境で全力を尽くし、その中でよりよい立場を築いて発言力を手に入れる
こういう姿勢は良い資質だけどな。
民主制なら民主制で認められるような人材に
君主制なら君主制で認められる人材に
学生なら体育会系の部活ならその部活で認められる人材に
文化系なら文化系の部活の中で認められる人材になろうとする
所属した組織が気に入らないからと不和の種をまいて革命予備軍になるやつよりよっぽどまとも
- 411 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 09:22:04.87 ID:j0n0t43W.net
- ヤンの目論見はラインハルトをぬっ殺せばその部下たちは忠誠の対象を失って分裂する
でもそれが何時成るか判らないおまけにさらなる大戦争を呼ぶし、
当面の敵である自由惑星同盟を焼き滅ぼして、それから内戦て最悪の事になったらヤンは人類を破滅に追いやった
大悪人になるだろう
- 412 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 10:08:12.98 ID:rEwNMP/8.net
- 地球人は、スペイン帝国・ナチスドイツという最悪の前例を知っている。
誰も生かさない。全員心の底から改造（強制改宗）する。
全員鉱山や農場で死ぬまで働かせる。
冗談抜きで人類はそれをやる生物だとわかっていて、降伏しろは
無理だろう。
- 413 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 10:09:34.94 ID:5JSa3+LW.net
- >>411
ヤンは先が見えすぎるんだよ(ため息） しかもそれが的中してしまう(ため息）
まともな心を持っていたら、重圧で発狂してもおかしくない
- 414 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 13:37:29.04 ID:vcAfAim6.net
- >>405
ラインハルトは民主主義の敵だから殺した方が良い
帝国市民も帝国領侵攻時に民主主義に敵対したから金髪死語の内戦で大量死すべし
- 415 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 15:56:34.72 ID:/Ym9T5HW.net
- 銀河帝国って農民しかいないのに何で宇宙艦隊造れるの？
- 416 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 16:27:00.18 ID:2iNLV5LQ.net
- >>398誰かにてめえ押し付けて逃げる気か？
ちゃんと責任とれよな的なことやんわり言葉選んで言われたからだろ
どいつもこいつも民主主義がー人民にーとかいってるくせに専制政治基準に考えすぎ
なんかあれば貴族みたいに滅びの美学に酔いしれて責任放棄はよくねーだろ
だいたいビュコックもヤンも他人の失敗や一時の間違いにすら超厳しいし許さない信条もってるから叩かれても仕方ないでしょ
あの二人のスタイルから言えばあれは徹底的に非難してもいいんだよ
ヤンには非難は許さないみたいなカルト親衛隊がいるし
クーデター後は完全に政府に監視されてる時も俺は悪くない悲劇の被害者だよみてくれユリア～～ンって嘆いてたろ
トリューニヒトが！ベイが!!って的外れな責任転嫁してユリアンと悪口言ってるからちょっと痴呆入ってて痛い
同盟の軍人ってみんな口は達者だから惑わされるけど表面上の体裁だけ整えること命で薄い
いかに他人に責任擦り付けて悲劇の主人公だと誇示することに命かけてるだろ
自分は嫌々やってますとかしかたなく命令されたんだよとかいか何回も言っててウザイ
- 417 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/10(日) 16:27:01.91 ID:n+d0Va9+.net
- 材料も設備も人材もない奴隷が瞬く間に宇宙船作れる世界だから
- 418 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 16:42:48.92 ID:KkY6SJqx.net
- >>416
グインサーガのキャラであるヴァラキアのイシュトヴァーンが言いそうな台詞だな
野盗の成り上がりで一国の王になってたね
- 419 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 16:54:41.98 ID:pokrjkZG.net
- >>415
北朝鮮でも核ミサイル作れるしなぁ
農業と製糸業くらいの日本でも、立派な艦隊持ってたし。
- 420 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 18:59:28.93 ID:RzIbPeb3.net
- >>389
そんな雲の上のような階級持ち出されても困る
俺はしがない中年伍長だよ
- 421 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 19:15:39.40 ID:rEwNMP/8.net
- ハニアみたいな、
「作品Aに、作品Bのキャラと似た性格・境遇の人が普通に生まれる」
クロスオーバーは何と呼べばいいんだろう
- 422 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 19:33:07.17 ID:rEwNMP/8.net
- すまん誤爆。
このスレの話題…
今の世界で、帝政・人権廃止が民主的な手続きでできる
可能性って、どれぐらいあるだろう。
- 423 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/10(日) 20:00:00.11 ID:aMzlCQHE.net
- 民主主義でも人権はなくなるぞ。アメリカの排日移民法
韓国であった親日罪
人権があるかどうかは政体を問わない。
というか、民主主義の代表たるアメリカじたい、マニフェストディスティニーを掲げて１億人のインディアンを虐殺し
戦争になれば東京大空襲で民間人虐殺、広島原爆で民間人虐殺、長崎水爆で民間人虐殺とやっているからな
19世紀の議会制民主主義のイギリスも侵略しまくって植民地の人間を奴隷化してたしね。麻薬を売りつけるために中国と戦争したり
- 424 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/10(日) 20:19:01.01 ID:xu5/Yh3b.net
- 何を言ってるんだろうこいつらは？
「同盟の政府公務員は同盟の法律及び自己の良心に基づいて職務を行うことになっている」（クロード・モンテイユ）
その「良心」及び「自己犠牲の精神」がトリューニヒトにあったか？ と言ってるだけでしょ。
- 425 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/10(日) 20:28:08.65 ID:KgCcOt9+.net
- >>423
長崎水爆wはともかく、ベトナム戦争を忘れているぞ。
９．１１のときも、言論の自由をほとんど損なわれていたな。
反戦運動したJKが放校処分になっていた。
- 426 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/10(日) 20:32:36.47 ID:aMzlCQHE.net
- >>424
トリューニヒトは帝国領侵攻時に民意に反して侵攻反対をしただろ
もし勝ち戦だったら政治家として窓際に追いやられた可能性が高い。良心的だし、政治家としての自己犠牲精神といえる
軍部の人事に口出ししていたのも、負け戦の片棒をかついだ軍部にたいして民意の目があったからで
戦争反対を表明したことで選挙に勝った人間として、当然人事には口出しするべきだろう。
捕虜交換に同意したのも捕虜の人権を重んじたからで、皇帝の亡命を受け入れたのも人権を重んじたからだな。
私欲はあっただろうけど、トリューニヒトは民主的な政治家としてやることをやっている。壺を磨いていたのも民主政治化ならありがちだな
- 427 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/10(日) 20:35:22.82 ID:KkY6SJqx.net
- 学徒兵がミサイル事故で死亡した事件はトリューニヒトが遺憾の意を表した
- 428 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/10(日) 21:07:12.47 ID:5JSa3+LW.net
- >>426
帝国軍侵攻時にトリューニヒトの職場放棄はどう弁護するの？
後世 トリが批判される最大の理由なんだが
- 429 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/10(日) 21:08:39.71 ID:xu5/Yh3b.net
- 「（出兵案に反対したトリューニヒトの放送を見て）役者だな、トリューニヒト委員長は」（グリーンヒル大将）
「でもこの判断は正しい。この時期のこの出兵、勝てると思う方がどうかしている」（ヤン）
このように、勝算あって反対してましたがなにか？
しかも議会では、出兵やむなしな論調でいながらちゃっかり反対してる。
そして目論見通り敗北し、権力強化してますね。
「皮肉なものだな。同じく出兵に反対しながら我々は軍を追われ、トリューニヒトは我が世の春を謳歌している」（シトレ元帥）
本気で反対するなら、出兵案を通すなら辞職するくらい言うべきだし、支持率目当ての作戦であることをマスコミに
暴露するくらいすべきだった。
バカな民衆なら、簡単に騙されて支持するだろうがね。
- 430 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/10(日) 21:10:04.90 ID:KgCcOt9+.net
- >>427
学徒兵じゃなくて少年兵だけどな。
兵役免除されていた学生が徴兵されたわけではない。
とはいえ、文系学生の兵役免除は無かったみたいだが
- 431 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/10(日) 21:22:02.51 ID:KkY6SJqx.net
- 少年兵4人がミサイル事故の犠牲者になってる
- 432 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/10(日) 21:23:08.57 ID:aMzlCQHE.net
- >>428
ナイトシンドロームが蔓延していて、それを知っていたトリューニヒトは
民意を尊重し、かつ人権を重んじて亡命を受け入れた。だがそれが侵攻を招き民衆にそっぽを向かれた。
トリューニヒトは人権と民意を無視すればよかったんじゃないの。｢人権のない人もいます｣｢ナイトシンドロームはアニメに見過ぎ。国民はバカなことはやめましょう｣と
あの時点で出来ることと言ったら、人権を蹂躙して逮捕し送り返すことだが、政治家の信義としてどうなんだって話だわな。
でもアメリカみたいに国連をつくっておいて自分だけ参加しないってのは民主主義でありがちだしな
>>429
バカな民衆に媚びをうる民主主義はダメってことですわ。
イゼルローン陥落後の民意、ナイトシンドローム、民意ってのはろくでもない
- 433 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/10(日) 21:35:57.99 ID:5JSa3+LW.net
- >>432
国家の最高責任者が、敵国が攻めて来た時行方不明になって職場放棄して
なにもせずいたことをどう弁護できるのだけ聞きたいんだが
もし、トリューニヒトが亡命政権を交渉の材料として帝国と外交交渉していたならば
それはそれで責任を果たしたことになるよ思う
- 434 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/10(日) 21:57:50.73 ID:aMzlCQHE.net
- >>433
逆に聞きたいのだが、何か出来たと思うのか？
ナイトシンドロームという民意と人権を尊重して亡命を受け入れたら裏目に出て、物忘れの激しい民衆はトリューニヒトを非難しはじめた
この状況で。民衆に裏切られて民衆に謝る政治家ってのもアホみたいだが
- 435 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/10(日) 21:59:14.85 ID:xu5/Yh3b.net
- >>433
ラインハルト自身「彼らが皇帝と誘拐犯を揃えて送り返してきたら、政治的にも
軍事的にも手を出せなくなっていた。彼らは自分の死刑執行書にサインしたのだ」って言ってるし。
「トリューニヒトの最善」と「同盟の最善」が解離した時、奴は躊躇わず自身の利益を取る。
そして所属する組織を枯死させ、倒れそうになったら別の政体に移り、その政体の生命力を吸い取る。
ローエングラム王朝がトリューニヒト一人に立ち枯れさせられる危険を感じとった
ロイエンタールはトリューニヒトを殺した。
奴が「エゴの怪物」であることは作中でも繰り返し指摘されているのだが、
それを見ていないのか？ それとも、憂国騎士団のネット工作だろうか？
- 436 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/10(日) 22:05:34.72 ID:/Ym9T5HW.net
- 正直トリューニヒトネタつまらんのだけど…
- 437 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/10(日) 22:07:13.51 ID:5JSa3+LW.net
- >>434
ただ、逃げ出さず最高責任者として閣議を主宰してアイランズ国防委員長の意見を
受け入れ同盟軍が戦える環境を承認する それぐらいはできるだろ
民衆に対して説明責任果たすのもいい
民衆が批判したから何もせず行方不明になったらどうしようもないだろ
- 438 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/10(日) 22:10:52.55 ID:aMzlCQHE.net
- ｢てめーらクズ共が望んでたことだろうが
なーんで民意をくんだ俺が罵倒されにゃならん。相手してられるか｣
ってのがトリューニヒトの考えだったんだろう
- 439 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/10(日) 22:32:36.31 ID:KPjKsGu9.net
- >>420
クロイツェル伍長のケツ見ておっきしてるんだな！
- 440 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/10(日) 23:58:29.91 ID:KYMoy1sC.net
- >>437
「トリューニヒトにとって」それに何の価値があるのさ
そういったものを切り離して保身に走る妖怪みたいな生き物だから帝国に潜り込めたのに
- 441 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/11(月) 01:28:44.78 ID:1ICXuJnZ.net
- ヤンがトリューニヒトを毛嫌いしていたのが同盟の滅んだ主因であろう
ヤンがトリューニヒトに協力していれば
アスターテではヤンの意見が通り、
帝国領侵攻は未然にふせ、
イゼルローンの司令官ではなく宇宙艦隊司令長官に抜擢され、
クーデターはビュコックに頼ることなくトリューニヒトが未然にふせげ、
査問会はおこることもなく、
幼帝誘拐では謀略を見抜き未然にふせげ、
フェザーン占領を見抜いて対策も採用され
ランテマリオでビュコックが先走ることなくもヤンが同盟軍の総指揮をとっていた。
マルアデッタでビュコックが同盟軍を壊滅させることもなかった
ヤンがトリューニヒトを毛嫌いしていたことが同盟滅亡の主因であろう
- 442 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/11(月) 01:40:17.94 ID:8j7k03UJ.net
- 最初の３つは無理だろ。
アスターテで、ヤンは第２艦隊の作戦参謀の一人に過ぎない上、パエッタに嫌われていた。
帝国領進行を防ごうにも、評議会議長でないトリューニヒトにできるのは反対票を投じるだけで、
結局原作と同じ。
アムリッツァ後の軍の人事は、クレブスリー・ビュコック・ヤンで、
クレブスリーは後にドーソンに替えられ、ビュコック・ヤンは明らかに反トリューニヒト閥。
つまり、この時点でトリューニヒトは人事権を握ってない。
- 443 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/11(月) 02:53:42.80 ID:2CUCVB8Y.net
- トリューニヒトが裏でフェザーンつまりは地球教と繋がってたことを無視して話する人が多いな
- 444 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/11(月) 04:50:19.47 ID:zPmezfWd.net
- 憂国騎士団とも繋がってたねトリューニヒト
- 445 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/11(月) 04:52:30.21 ID:1ICXuJnZ.net
- 安倍首相と山口組と統一教会と北朝鮮。全ては裏で一つにつながっている。
http://rapt.sub.jp/?p=9693
こういう感じか
- 446 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/11(月) 07:55:47.60 ID:w2NTlBfy.net
- 憂国騎士団は繋がってたってより黒幕でしょ。
アニメ３話ではジェシカを襲いヤン宅を取り囲んだ騎士団の隊長っぽいのがトリューニヒト公邸に潜んで、
直接会話してる。
- 447 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/11(月) 16:05:50.91 ID:PPiyBWkv.net
- >>399- からの流れだけどさ
ウォルフとオスカルとビルデガルドがバーラト星系強襲して
皆殺しにするぞ脅迫したときに
ローエングラムに交信しなかったのはなぜ？
「同盟の首都を抑えました。ご采配を･･･」と
命令違反して死罪に脅えたのかもしれないけど
首謀者３名の公開銃殺刑はないと思う
どうしてヤン艦隊だけに停戦命令通信が届いたのだろうか
同盟は暗号通信で届いても帝国には送受信可能な通信技術がないとか
- 448 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/11(月) 17:16:09.89 ID:ZryPYr9O.net
- >>447
艦隊同士の会戦中は互いに妨害しているので連絡が取れないのでは
ハイネセンからの停戦命令が届いたのはヤン艦隊が優勢となり
ラインハルト艦隊の妨害を排除できたから通信がつながった と想像しているが
- 449 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/11(月) 17:58:52.17 ID:PPiyBWkv.net
- 受信できなかった可能性あるんだね
ありがとう
- 450 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/11(月) 20:23:43.91 ID:iIfEXokl.net
- 同盟側の艦艇の方がゴテゴテしてて電波の受信感度が良さそう
帝国軍艦に比べて単艦での精強さを求めない分、多艦の相互連絡の機能を強化してそうな
気もするな。
- 451 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/11(月) 20:28:50.59 ID:S/vvJ3MS.net
- 普通に、通信のために、戦場外の妨害電波の届かない場所に待機している艦が受信したのでは？
- 452 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/11(月) 20:32:45.21 ID:eZM3rPyk.net
- wikiソースで申し訳ないけど、帝国軍艦艇は防御力と艦載艇t搭載能力が、同盟軍艦艇は
砲撃戦能力と指揮通信機能が、それぞれ相手より優れてるって書いてある。
だから、帝国軍では受信できないような妨害の中でも、同盟軍は受信できる、でいいんじゃない？
- 453 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/11(月) 20:40:25.37 ID:1ICXuJnZ.net
- http://iup.2ch-library.com/i/i1675174-1468237099.jpg
それにしてもなんで銀河英雄伝説ってこんなクソ高いんだろうな
まぁコードギアスとか十二国記とかも高いが････。アニメ自体が高いのか。
海外だとＢＯＸ１つに6000円くらいなのに
- 454 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/11(月) 21:37:11.09 ID:xha3ykJ/.net
- とりあえず、通信に電波は使ってないと思うぞwww
- 455 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/11(月) 22:32:39.35 ID:PPiyBWkv.net
- タキオンで通信ですか？
- 456 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/11(月) 22:56:52.09 ID:zHOzBpbw.net
- 韓国からの留学生がこの物語はいいね
だって従軍慰安婦が出てこないんだもんって言ってた
- 457 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/11(月) 23:03:18.40 ID:KngOCNnd.net
- 現実世界でも、軍艦内に慰安婦なんているものかな？
- 458 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/11(月) 23:05:21.84 ID:zPmezfWd.net
- イゼルローン要塞に歓楽街があったね
- 459 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/11(月) 23:21:18.39 ID:1ICXuJnZ.net
- >>456
韓国人は慰安婦を必要としないからな。レイプするんだし
ふつうの軍隊なら下半身問題に気を使うし病気の存在を恐れて性関係に配慮する
- 460 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/12(火) 05:00:17.67 ID:J58Abo+i.net
- 帝国に避妊具は無さそう
- 461 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/12(火) 05:11:27.15 ID:eIiIM7mk.net
- >>460
タンポンとナプキンはあるかな？
- 462 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/12(火) 05:18:58.39 ID:jEiDEIcK.net
- 帝国だとレイプは銃殺、妊娠させたら結婚、婚前交渉は白い目で見られ結婚まで我慢って感じだろうな。そのぶん専門風俗が充実
同盟はフリーセックス。上司部下でもセックス、避妊具を付けて自由にセックス、子供が出来ても男はしらんぷりするので養育費はかからない。
- 463 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/12(火) 05:28:50.19 ID:eIiIM7mk.net
- 養育費負担が不要ってことは産み捨てて養護施設に放り込める
社会福祉制度が充実してるってことか
＞自由惑星同盟
なかなか福祉に手厚いんだね
- 464 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/12(火) 05:31:57.04 ID:jEiDEIcK.net
- 女少尉と女曹長の間を、シェーンコップ中将とポプラン中佐が行き来して穴兄弟になっているのが同盟で
子供ってのはシェーンコップの娘さんのことですわ
- 465 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/12(火) 07:59:22.75 ID:J58Abo+i.net
- フレデリカは?
- 466 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/12(火) 08:46:44.77 ID:jEiDEIcK.net
- 実は学生時代の彼氏と･･･
- 467 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/12(火) 08:57:47.51 ID:J58Abo+i.net
- ロイエンタールの隠し子に娘がいたな
- 468 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/12(火) 08:59:21.27 ID:jEiDEIcK.net
- ヤンはジェシカに横恋慕していたヘタレで恋愛を通り越していきなり結婚とか言う男だから童貞で間違いない。結婚と同時に脱童貞
アッテンボローは素人童貞だな。ラインハルトとヒルダは童貞処女で出来ちゃった結婚。ケスラーはいまだ童貞。ロリコンですから
- 469 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/12(火) 09:32:55.69 ID:eIiIM7mk.net
- >>466
ラップが玄関を開けたら、士官学校の事務長とジェシカがあらわに
スゴかった
- 470 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/12(火) 17:57:07.93 ID:WcppIWGP.net
- >>467
ロイエンタールなら「隠してなどいない。俺自身も知らなかっただけだ」と言いそうだな。
あれ？ どこかで聞いたような言い回しだな。
だが、正式に結婚したら「クレスタ・ミュラー」になるのか。どうも納まりがよくないな。
それにしても、本当にエロ・グロ・下品にしか興味のない、そしてトリューニヒトを崇拝する荒らしが
増えたな。憂国騎士団のネット工作も深刻だ･･･。
- 471 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/12(火) 18:25:38.06 ID:XadIIP6a.net
- >>470
トリューニヒトを崇拝する連中は、自身がトリューニヒトのように自己中心的で無責任なのかもね。
素でトリューニヒトの（そして自分の普段の行いの）何が悪いのか理解できてないのかも。
- 472 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/12(火) 19:24:03.40 ID:Z1Bzebtk.net
- 原作では破壊された艦艇内の地獄絵図が事細かに描写されていたな
例え艦が無事でも膨大な熱で内部の乗員が死ぬとか
バリアーみたいのはないのかね？
- 473 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/12(火) 19:27:43.76 ID:ZcOFG8R9.net
- バリヤーの限界を越えて初めて艦内が地獄絵図になる。
- 474 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/12(火) 19:35:47.65 ID:/Ao4yaQ0.net
- >>472
うろ覚えだが、雌伏編でユリアンが撃墜した巡航艦がシールド張っていたな
ユリアンのスパルタニアンが接触しないようにしていた
- 475 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/12(火) 20:42:36.60 ID:xBr5Nirn.net
- >>472
同盟軍の戦艦ネストルが、一か所だけミサイルを撃ち込まれ中性子弾頭で
660名の全員即死しているやつかな
艦艇は、中和磁場で守られている とある
- 476 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/13(水) 01:27:21.00 ID:B6+F6BP9.net
- 後世の歴史家が緻密な戦闘描写を研究分析できたのは
100年後の学者は100光年離れた位置に高精細観測機器を
1000年後の学者なら1000光年離れた位置から観測したのではないかと推測
あり得ないですか？
- 477 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/13(水) 02:52:00.06 ID:PKsNZQ4M.net
- >>471
トリューニヒトは日本の政治家でいうなら田中角栄だろう
清もあれば濁もある。
先入観念無く行動を追えばトリューニヒトは極めて有能だぞ
無能はビュコックこいつはひどい
- 478 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/13(水) 04:05:34.05 ID:LF+MRZP+.net
- ああ、田中角栄か。
日本が中国と満州に残してきた（現在価格にして）数百兆の資産を中国にプレゼントしたうえに
周恩来から「言必信行必果（言葉には嘘が無く、行動は果断で最後までやり通す）」という
色紙をもらって喜んでた奴だな。でもこの言葉は論語からの引用で「??然小人哉（だがこれは
頑固でつまらない奴だ）」という言葉が続く。
あと、列島改造論の名のもとに国債で公共工事をやりまくり借金に苦しむもとをつくり、グリーンピアで
年金減らしまくって現在の老人の生活を破壊した。
果てはアメリカの航空会社から５億（当時）もの賄賂をもらって逮捕されて、自民党から追い出されたっけ。
うん、たしかに似ているな。党籍剥奪された後も政界に影響残して甘い汁を吸い続けてたところなんか
そっくりだ。
いつの時代にも政治制度を悪用して私腹を肥やす屑はいるってことか。
- 479 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/13(水) 04:12:45.93 ID:LF+MRZP+.net
- おっと、変換できない漢字があるみたいだな。
「??」の部分には、「石偏に『脛』の月偏をとったもの」が二つ書かれてます。
- 480 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/13(水) 06:52:00.06 ID:T6DP+JLN.net
- >>476
つまり普通の光速の電磁波なりで観測ということだろうけど
仮にそんなに離れたところから電磁波観測できたとしても
戦場は基本的に通信が妨害されてる訳だから普通の電磁波も攪乱されて観測はできないように思われる
- 481 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/13(水) 09:36:03.05 ID:+KU5i9xz.net
- >>477
田中角栄に失礼だろ。土下座して詫びろ。
トリューニヒトには濁ばかり、清などどこにあったというのだ？
- 482 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/13(水) 09:37:30.93 ID:+KU5i9xz.net
- >>480
発光信号が使えているので、可視光は妨害されていないかと。
- 483 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/13(水) 09:42:26.03 ID:LXpqjFXY.net
- >>476
ＳＦや漫画の中であるやつだね 松本零士先生の漫画にもあった
ただ 恒星ならともかく現実にはあまりにも可視光の発信力が小さくて
無理かと思うけど 想像するのは楽しいが
>>477
トリューニヒトは上で色々言われているから今更だが、ビュコック提督が
無能と言われたら哀しい 結果として、確かに良いとこは無かったが、
後世の歴史家はそんな批評はせんだろ
- 484 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/13(水) 10:12:38.83 ID:r1W6GbSM.net
- ビュコック
叩き上げの老将。国を守るために奔走。防衛戦に優れる。
基本的に戦術家であり、宇宙艦隊司令長官にも戦略的権限はないが、イゼルローンのヤンに
「責任はこちらで取るから好きにやれ」と訓令して選択肢を増やしたり、ヤンやチュンの具申を容れるなど、戦略にも
一定の才を示す。結果として敗北・戦死したものの、常に「現状で最善を尽くした」ことは疑い無い。
トリューニヒト
ビュコックの「最善」のレベルを、私利私欲のためにゴリゴリ削り、保身のために祖国を最安値で売り飛ばした。
その最終目的は「帝国に議会と憲法を作らせ、皇帝を傀儡とし、自身は議会の
最高位を（巧言令色を用いて）得て全宇宙の栄耀栄華を独占すること」だった。
- 485 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/13(水) 11:23:20.16 ID:PKsNZQ4M.net
- ビュコック
①二等兵出身の低学歴。教養や戦略を学んでいない
②ティアマト会戦に中将として参加。旗下将校を掌握できずに暴走を許す
③ヤンに警告されながら一人で情報を抱え込み、クーデターへの対処に失敗。拘禁される
宇宙艦隊司令長官だったので、指揮権を奪われ宇宙艦隊そのものを乗っ取られる
④査問会時にはトリューニヒトの人事に翻弄されほぼ窓際に追いやられる。政治力の欠如
⑤ヤンがイゼルローンを捨てるだろうと進言されていたにもかかわらず合流をはからず
ヤン艦隊を遊兵化。そして先走って戦線をひらきランテマリオの決戦で敗北する
⑥制空権を奪われ無差別攻撃を明言されているのにもかかわらず徹底抗戦を主張。首都の人口10億人の命を軽視
⑦ヤン艦隊と連絡を取らず遊兵化しマルアデッタ星域会戦で全滅
人格的には好かれていたが、政治力の欠如、戦略性の欠如、交渉力の欠如で同盟滅亡の主因になった
- 486 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/13(水) 11:44:00.72 ID:PKsNZQ4M.net
- トリューニヒト
①最も有名な代議員・新任の国防委員として登場
②アスターテ会戦ではいち准将ヤンの進言に配慮し２倍の兵を準備する
③裏社会の憂国騎士団を掌握
④イゼルローン攻略後に盛り上がった民意に気遣った政府の主戦はの一員であったが
唯一反対票を投じマスコミの前で宣言する
⑤国民の圧倒的支持のもと評議会議長に就任。支持者を要職につける
⑤クーデター時には地下に潜り、拘禁され指揮権を奪われる危機を回避。裏から謀略を進める
ビュコックからクーデターの情報を受け取っていたかは不明だが、知っていれば対処出来た可能性も
⑥クーデター後に政治生命を絶たれることなく逆に体制を強化する政治力
⑦議長就任後にマスコミ、警察を完全掌握。反対派は憂国騎士団で潰す
⑧ミッターマイヤーのハイネセン制圧作戦では、ハイネセン10億人への無差別攻撃を表明されると降伏を決断
10億人を生け贄に徹底抗戦を唱え武力行使に出たビュコックを逆に取り押さえる
⑨国民に怒りを向けられたトリューニヒトは帝国に家族と財産を持ち逃げ込む
⑩帝国で嫌われつつも高等参事官に返り咲く
⑪ラインハルトを侮辱したため射殺される
⑫死後に帝国において立憲体制を敷く事を企図していたことが判明。ローエングラム朝の首相になった可能性もある
- 487 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/13(水) 12:18:05.11 ID:LXpqjFXY.net
- >>486 トリの事跡ならば少し追加して欲しい
③裏社会の憂国騎士団を掌握 ← 裏社会でなく極右団体とかでもいいと思うけど
⑤と⑤ の間に財政再建の為増税を決めている (外伝2）より
⑦と⑧ の間に幼帝亡命事件と職場放棄も入れておくべきでは
- 488 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/13(水) 12:22:06.52 ID:T6DP+JLN.net
- コーヒー嫌いな人ってのは一定数いて紅茶派が生き残るのは想像つくんだけど
緑茶を嗜む人は生き残るのかな
- 489 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/13(水) 12:30:41.02 ID:PKsNZQ4M.net
- >>486追記
⑤－①帝国領侵攻の大敗北とクーデターの失敗で財政が行き詰まっため増税を決断
⑦－①国民に蔓延したナイトシンドロームの民意を受け、幼帝亡命を受け入れるが、国民が手のひらを返したため面会謝絶
- 490 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/13(水) 12:39:20.80 ID:LXpqjFXY.net
- >>489
⑦－①は逆じゃないのかな 幼帝は帝国正統政府と秘密交渉して受け入れてから
ナイトシンドロームが国民に蔓延したのであって、受け入れるまではナイトシンドロームなんて
国民になかったはず
後 ぜひ銀河帝国正統政府との協定を正式に結んだことも入れて欲しい
あの協定は国家元首が結んだ協定として歴史に残るだろ
- 491 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/13(水) 12:43:24.85 ID:r1W6GbSM.net
- なるほど、「ビュコックは無能だという結論」を求めて内容のあら探しをすると、
こんな感じになるのか。
１ 学歴と知性や教養は無関係。本田宗一郎や田中角栄は高等小学校卒（現代の中卒）だが、彼らに教養がないと言えるか？
あと、士官教育未修学なのはカールセンで、ビュコックの士官学校進学については記述なし。
現在日本でも叩き上げに対する士官教育（いわゆるＣ幹）があるから、正式な士官教育を受けている可能性が高い。
２ 第３次ティアマト会戦に参加した艦隊の司令官は全員中将で、最高指揮官が誰か記述されていない。
たしかにビュコックが最高齢だろうが、それを以てビュコックを非難するのはお門違い。
３ クーデター に関する情報など、そうホイホイ流せるものじゃない。一歩間違えば「おまえこそ首謀者だろう」と拘禁されかねない。
あと、軟禁こそされたが艦隊は奪われてないね。奪われてるなら第１、第５、第１１の３個艦隊がヤン艦隊に
襲いかかっていたろうさ。
４ 軍人が政治力を持ったらフォークになるが？ 軍事力でトリューニヒトに対抗するなら救国軍事会議を復活させる必要があるな。
５ ヤンはビュコックと合流しようとしたが間に合わなかっただけ。ビュコックにしてもヤンと連携してと考えていたが、
帝国の侵攻が速かったために、ランテマリオで食い止めざるを得なかったと、きちんと本編に書いてあるね。
６ 徹底交戦など主張してない。ヤンとラインハルトの戦いの帰巣を確認してからでも、問題なかったし、
ミッターマイヤーは平民で民衆虐殺を是とする人間ではない。いくらでも返答を引き伸ばす方法はあった。
７ 当時のヤンは「まとまった機動兵力」を有していない。下手に連絡してヤン一党に注意を向けさせるのは愚の骨頂。
そして「未来ある若者」を艦隊から降ろし、「死を覚悟する者」のみで事に中っている。
それに、全滅してはいない。敗北必至と判断したのち、各艦に戦線離脱を指示している。
君は、「ビュコックが無能じゃないと死ぬ病」にでもかかってるの？
- 492 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/13(水) 12:57:24.36 ID:r1W6GbSM.net
- こういうときはイエス・ノーでハッキリさせるのが一番じゃない？
それでは質問
現代日本でも、未来の同盟でもいい、「トリューニヒトが議長または総理大臣として政治権力を恣にしている国」に住みたいと思うか？
条件 居住環境は現在と同じとする。ただし、政府（トリューニヒト）の決定は絶対であり、戦争で死ねと言われたら「トリューニヒト様バンザーイ」と叫びながら敵に突撃しなければならない。
- 493 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/13(水) 15:13:54.97 ID:TJq3RrS/.net
- 銀英伝は軍人の登場人物が多いから
なんとなく軍人視点での見方が多い気がする
例えば第12艦隊のボロディンだって
ヤンは高評価しているが
見方によれば自分の艦隊全滅させた訳だし
しかも敗北が確定したらさっさと自殺してる
本来ならウランフみたいに生き残りを脱出させるべきだったが
玉砕まで戦うとか
軍人的には良く見えてしまうのだろうか
- 494 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/13(水) 19:57:50.64 ID:2w0P9uQf.net
- 紅茶派ってか紅茶飲む人は他のお茶も飲むと思う
緑茶もその中の一つに入ってるんじゃないかな
外国でもグリーンティー売ってるし、それにフレーバー加えてアレンジした物なんかもいろいろある
- 495 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/13(水) 20:28:47.11 ID:AGng2bCY.net
- コーヒーは?
- 496 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/13(水) 20:59:41.60 ID:LF+MRZP+.net
- >>486
>①最も有名な代議員・新任の国防委員として登場
「売り出し中の若手議員」とはあるが、「最も有名」などという表現はない。
>②アスターテ会戦ではいち准将ヤンの進言に配慮し２倍の兵を準備する
ヤンは「敵に対し６倍の兵力を」と言った。それなのに「まあ２倍もあれば勝てるだろう」と楽観視した。
ヤンに配慮したのではなく、「なんとなく覚えていて引用した」のすぎない。
>③裏社会の憂国騎士団を掌握
掌握ではなく「創設」である。憂国騎士団が「愛国者トリューニヒト閣下」以外の指示を受けた、あるいは独自に活動していた記録はない。
>④イゼルローン攻略後に盛り上がった民意に気遣った政府の主戦はの一員であったが唯一反対票を投じマスコミの前で宣言する。
唯一ではない。ジョアン・レベロとホワン・ルイも反対している。
>⑤国民の圧倒的支持のもと評議会議長に就任。支持者を要職につける
「各委員長は全員辞表を提出したが、出兵に反対した３名は慰留され、トリューニヒトが暫定政権の首班に任命された」と明言されている。誰も支持などしていない。
>⑥クーデター時には地下に潜り、拘禁され指揮権を奪われる危機を回避。裏から謀略を進めるビュコックからクーデターの情報を受け取っていたかは不明だが、知っていれば対処出来た可能性も
「自分が私利私欲の塊であったことを知っていたため隠れた」にすぎない。しかもベイを使って救国軍事会議を】混乱させていた。
>⑦クーデター後に政治生命を絶たれることなく逆に体制を強化する政治力
ヤンが「政治の腐敗とは政治家が賄賂を取ることじゃない。それは政治家個人の腐敗に過ぎない。政治家が賄賂を取ってもそれを批判できない状況が「政治の腐敗」という、
というヤンの言葉どおり、「政治が腐敗している状況」を利用して責任逃れをしたにすぎない。政治力ではなく「政治を腐敗させる力」である。
>⑧議長就任後にマスコミ、警察を完全掌握。反対派は憂国騎士団で潰す。
これはそのとおりだ。非合法暴力組織「憂国騎士団」を使役して邪魔者を潰し、マスコミを使ってネガティブキャンペーンを張る。「ヤン提督と副官の爛れた関係」などという
「ウソだらけのけしからん記事（マシュンゴ談）」がまかり通っている時点で、同盟そのものがトリューニヒトの私物と化したことが見て取れる。
- 497 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/13(水) 21:12:31.97 ID:LF+MRZP+.net
- >⑨ミッターマイヤーのハイネセン制圧作戦では、ハイネセン10億人への無差別攻撃を表明されると降伏を決断10億人を生け贄に徹底抗戦を唱え武力行使に出たビュコックを逆に取り押さえる。
１０億人を生贄にするなどとビュコックは言ってない。「保身のために帝国に身売りしようとするトリューニヒト」を非難したにすぎない。武力行使にも出ていない。
「力づくでも止める」といったビュコックやアイランズに「地球教徒が持つ銃器」で「虐殺をチラつかせて身の安全を測った」のはトリューニヒトである。
>⑨国民に怒りを向けられたトリューニヒトは帝国に家族と財産を持ち逃げ込む。
今までさんざん「国のために耐え、国のために死ね」と言ってきたのに自分はあっさり帝国の靴を舐めるような真似をしたのだから国民が激怒して当然。
自由惑星同盟の最高権力者だったのならそれに殉じて当然。某国の最高責任者は「敗戦の責任はすべて自分にある。自分はどうなっても
かまわないから国民には危害を加えないでほしい」と進駐軍司令官に頭を下げた。トリューニヒトは何をした？
>⑩帝国で嫌われつつも高等参事官に返り咲く
「帝国の走狗として祖国に帰るなど、あの屑でもしないだろう」と考えたラインハルトの失策。能力を買われて高等参事官になったわけではない。
「旧同盟市民が殺したいほど憎む奴を送ればロイエンタールもやりやすいだろう」とは考えていたが。
>⑪ラインハルトを侮辱したため射殺される。
これはそのまま。この瞬間まで生きていたこと自体が奇跡。同盟のためにももっと早く死ぬべきだった。
>⑫死後に帝国において立憲体制を敷く事を企図していたことが判明。ローエングラム朝の首相になった可能性もある。
あくまで国民のためではなく、私利私欲のため。口八丁で他者をだまし、利権を吸い上げる才能は
「宇宙一の無責任男」のススム・フジやミシェル・ド・リュフランをもしのぐ。
- 498 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/13(水) 22:08:07.63 ID:bNiPYEYW.net
- なげー
- 499 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/13(水) 22:13:48.84 ID:B6+F6BP9.net
- >>498
うん、長いね
これが田中角栄さんなんだよ
って言いたいのだろうね
- 500 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/14(木) 03:10:44.26 ID:VqQZ8fxz.net
- ヤン・ウェンリーも無粋な泥水などと
酷い言い方をしたもんだ
コーヒーメーカーから訴訟されてもおかしくないレベル
- 501 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/14(木) 04:07:13.64 ID:uEAgtz4E.net
- 不味いコーヒーはホント不味いからな
軍隊生活なんかしてるとそういうのに遭遇する機会も多そうだし
元々好きじゃないならなおのこと
- 502 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/14(木) 05:34:58.35 ID:dmMYXJnN.net
- >>492
トリューニヒト拒否に一票。
有言不実行の奴に生活を預ける気はない。
- 503 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/14(木) 07:48:57.58 ID:7skSPZmn.net
- 肥大した売名欲と無能の使命感以外は空っぽの鳥ー越ヒト都知事の悪口は
- 504 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/14(木) 08:53:26.16 ID:+DyC/bTS.net
- >>492
設問の仕方がおかしいのでは 俺もトリューニヒト拒否に一票だけど
それ以外に選択がないと思う
死刑囚に
あなたは死刑制度に賛成ですか 反対ですか と聞いているよなものだな
- 505 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/14(木) 09:25:30.31 ID:Bz6gS0Pv.net
- トリューニヒトは日本の政治かおよび民主主義下の政治家にもっとも多いタイプ
だいたいこのタイプが優秀な政治家とされる
- 506 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/14(木) 13:31:55.12 ID:SoX2CYy4.net
- >>500
ヤンは宇宙空間で育ったから
まともなコーヒーが手に入らなかったんだろ
- 507 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/14(木) 13:37:14.34 ID:FakFLKdM.net
- コーヒーを飲んで人生の貴重な時間をコーヒするつもりはない。
- 508 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/14(木) 13:52:28.65 ID:uEAgtz4E.net
- タイロンは商売人としては優秀だったから金は有るし色んな貿易港を飛び交ってたんだから質の良い物を手に入れるのは可能だろう
タイロン自身がコーヒー好きじゃなくてヤン家の食卓にコーヒーが無かった説が有力
- 509 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/14(木) 14:07:11.06 ID:BIkbw9Be.net
- >>505
優秀な政治家ではなくて
優秀な政治屋の誤りでは？
- 510 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/14(木) 16:37:14.58 ID:WCc+RGk7.net
- 紅茶はシロン産が美味
- 511 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/14(木) 22:56:45.40 ID:Q1jS89On.net
- 天皇陛下が生前譲位でなんとかかんとか
ヒルダが摂政やるとなるとアレクが何歳になるまで
やることになるんですか？
- 512 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/14(木) 23:01:21.65 ID:splbfsCH.net
- >>511
多分、１８歳までだと思うんだけどねー
根拠は、キュンメル男爵が後見人のマリーンドルフ伯爵から家名を引き継いだのが１８歳のとき
- 513 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/15(金) 03:20:24.59 ID:T8t5gVem.net
- >イゼルローン攻略後に盛り上がった民意に
これ、冥王星の銀英伝？
あの時は「ヤンを越える英雄になりたい」フォークと「政府の支持率をアップさせたい」サンフォードの
後ろ暗い取引によって民意とは無関係に侵攻作戦が強行されたよね。
- 514 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/15(金) 06:39:07.00 ID:H3+xByAQ.net
- あんまり触れない方がいいと思うんですけど…
- 515 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/15(金) 08:13:17.88 ID:0/Su3RtY.net
- >>512
よく そういうとこに気づくね でも摂政はあくまでも補佐だから
実際18歳になったからといって解任はされないと思う
成人の皇帝が病弱ゆえに弟や子が摂政につく例もあるしね
- 516 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/15(金) 08:33:28.66 ID:ENuDhtI8.net
- ヒルダは賢明な皇太后として帝国を善導するのだろうか
それとも権力欲にとりつかれるんだろうか
ちなみにまだまだ若いから
愛人問題とか起こす可能性もあるし
あったらあったでローエングラムとは違う血筋の皇子が産まれて
後継者問題が発生しそうでヤバそう
- 517 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/15(金) 09:21:45.62 ID:T8t5gVem.net
- ローエングラム王朝はラインハルトが創りヒルダが育てたって言葉が後世に残ってるから、
悪政を布いたとか国政を混乱させたとかは考えにくい。
それよりも、作中でアッテンボローが政治に興味を持ってたから、ぜひとも議会を創設させて野党の一翼を
担ってほしい。戦いの場を失って政治家に転身したビッテンフェルトとの論戦を見てみたい。
- 518 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/15(金) 09:38:50.56 ID:4XUP4y/F.net
- ローエングラム王朝に民主主義は必要ない。民主主義はトリューニヒトと共に死んだのだ
- 519 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/15(金) 10:04:40.39 ID:HIJ219if.net
- どうせヒルダは死ぬまで清廉潔白でしょ
ビッテンが政治家に、なれるのか？なったとしても論戦じゃなくて口喧嘩、時々激昂して殴り合いだろうな
- 520 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/15(金) 10:28:34.71 ID:Xy+lvnlO.net
- 民衆が主権を保持しないほうが楽だからな
責任を押し付けられるし、反乱起こしても許されるし
代償に高確率で死ぬけど
- 521 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/15(金) 11:17:08.84 ID:6RBHgI99.net
- 後世の歴史家は有能?
- 522 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/15(金) 12:30:32.59 ID:F8OUPCSD.net
- >>517
議会が開設されるにしても、アッテンボローはハイネセンにいるから行政権の及ばない
自治領に帝國議会の議席が配分されるか疑問がある
また、仮に議会が開設されるとしても人口比率からラインハルトの支持者が多い
旧領土出身の議員が議席の三分の二を占めるんじゃないかな
後 ビッテンフェルトが政治家になるのは想像できんなｗ
軍にずっと居座って万年元帥と呼ばれるような気がする ミッターマイヤーや
ミュラー ケスラーが政治家に転身するかも
- 523 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/15(金) 18:30:27.50 ID:ENuDhtI8.net
- ビッテンフェルトは平和になっても最前線にこだわりそうだな
元帥の身で駆逐艦率いて海賊討伐とかやらかしそうだ
- 524 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/15(金) 18:39:24.84 ID:4XUP4y/F.net
- ローエングラム朝にとって同盟領の残党とテロリストの聖域になりうる自治政府は討伐した方がいいし
小規模の反乱はおこるだろうから、ビッテンフェルトはその討伐で忙しそう
- 525 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/15(金) 18:43:22.69 ID:WJZcFiu9.net
- 「ちょっと、そこの若い衆…」
「はっ、何でありましょうか、ビッテンフェルト元帥」
「君にたっての頼みがあるんだが…」
「元帥直々のお頼みとあれば、たとえ火の中水の中…」
「うん、宜しい。実は宇宙海賊になって欲しいんだが…近頃暇を持て余しててな…」
- 526 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/15(金) 18:56:02.99 ID:F8OUPCSD.net
- 帝国領土だと、門閥貴族連合軍が敗戦直後に消えた数千隻の艦艇が行方不明だし
同盟領土だと、同盟軍の残党が海賊行為をするしかないだろう
数隻でも荒らしまわられたら小さすぎて退治するのに手間取るだろうな
- 527 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/15(金) 19:19:09.51 ID:4XUP4y/F.net
- >>526
帝国領の方は平民が旧貴族を嫌っているし、聖域が確保されていないから早々につぶせると思う
問題は同盟領。ヤンが英雄視されているうえに自治領を聖域として持っているのでかなり難しいことになる
しかも病気で判断力の鈍ったラインハルトの明言でつぶすのもなかなか出来ないだろうし、テロリストの核となる原理主義者も大勢いる
- 528 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/15(金) 20:58:31.82 ID:uYhhCcg8.net
- 准将がミッシング・イン・アクションする程度には海賊もあったようだな
＞原作完結後
ラインハルトの、細くて繊細な感じの超絶美形は日本ではそれしかなかったようだが、
欧米だったら「NBAレギュラーがやれる筋肉男」だったろうか。
まあ原作でもルドルフがNBAタイプだった。
あと欧米でもナポレオン・ヒトラーとも長身筋肉とは程遠いが。
日本では、歴史の英雄の、イメージが巨体マッチョということはまずないな。
義経は冠者、信長は美貌、秀吉は猿、家康は小肥。
- 529 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/15(金) 21:19:43.16 ID:WJZcFiu9.net
- 西郷どんはどげんですか
- 530 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/15(金) 21:31:12.17 ID:4XUP4y/F.net
- >>528
家康は知勇兼備のイケメン細マッチョだぞ。
さらに剣術、砲術、弓術、馬術、水術等の武術について一流の域に達していて
弓術については三方ヶ原の戦いにおいて退却途中に、前方を塞いだ武田の兵を騎射で何人も射ち倒して突破したり
飛んでいるトビを何羽も連続で撃ち落としたりしている。
勉強も古典をほとんど読破している。
小太りのイメージは60歳をこえたときのイメージ。ガタイのいい体育会系が食事の量は減らないのに運動量が減って太った感じだな。
- 531 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/15(金) 21:40:31.62 ID:4XUP4y/F.net
- >>528
さらに加賀100万石の前田利家は平均身長が157cm程度の時代に6尺（約182cm）を誇る類稀なる恵まれた体格でイケメンだったらしい
藤堂高虎も6尺2寸（約190センチメートル）を誇る大男
- 532 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/16(土) 01:15:29.08 ID:Kqgo1zOc.net
- >>530
家康は画像とか残ってるけど、イケメンは無いと思う。
四角い顎のおっさんじゃないのかな？
まあ、晩年まで鷹狩とかしてるんで体育会系でしょうね。
- 533 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/16(土) 03:35:34.36 ID:ce9C4Jbk.net
- >>530はほぼwiki情報だぞ
武術の達人と人物・逸話の項目
- 534 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/16(土) 06:58:06.17 ID:lrIOQl8S.net
- 銀英伝の話を
- 535 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/16(土) 07:01:02.05 ID:zcZavebV.net
- ヒルダは貧乳だという風聞があるのだが事実か？
- 536 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/16(土) 08:06:16.34 ID:q0Di2HXt.net
- ラインハルトはミューゼルの家名を嫌がってて、
ローエングラム家を継ぐことになった時、
皇帝の意向通りにするのを嫌がることなく受け入れてたけど、
もし、そういう機会がないまま皇帝になったら、皇帝即位後に自分で改姓とかしただろうか？
- 537 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/16(土) 08:41:19.76 ID:qJZpH/RI.net
- >>536
ラインハルトは光年以下の出来事に興味が無いそうだから（アンネローゼ談）
ミューゼルの家名を嫌がってもそのままで行った可能性がある
いざ 改姓といっても自分ではなかなか決めれないもんだしね
なんだかんだとフリードリヒ4世は大きな贈り物している
民衆も後世の歴史家も、ミューゼル王朝よりもローエングラム王朝の方が響きがいいと評価するだろな
- 538 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/16(土) 11:32:00.53 ID:rxfYRsk2.net
- 姉を売った親父と同じ家名だしね ミューゼル
- 539 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/16(土) 15:04:21.84 ID:2XwtTxgO.net
- >>489のスレにあるナイトシンドローム
あれはフェザーン資本のメディアの影響なのかな 幼い皇帝が亡命してきたからと
いって、いきなり国内を２分するほど王子様万歳というのは理解できない
むしろ 憎いゴ王朝の皇帝が逃げてきたザマアミロ と言いたいじゃないかな
ハイネセンと共にに逃げてきた子孫であることを誇っていたユリアン祖母ちゃんが
生きていたら何て言ったか
- 540 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/16(土) 17:14:53.65 ID:9q/Ti4ml.net
- トルコでリアル救国軍事会議がクーデターやらかしてるな
- 541 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/16(土) 17:22:14.72 ID:JOa1ubzD.net
- 宗教的過激派の時代への逆行ぶりとか
クーデターの背後には外国の思惑ありとか
この作品本当色あせないな
トルコの場合もロシア辺りが糸引いてるのだろうか
- 542 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/16(土) 18:41:23.60 ID:vlvtt0vA.net
- >>541
憶測に基づいて仮想敵国を創出し防衛の名の元に軍備強化を断行
その結果が戦争では笑い話にもならない
- 543 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/16(土) 18:47:40.24 ID:NbkW9dWv.net
- ラインハルトやヤンはベッドの上でも名将ですか？
- 544 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/16(土) 19:25:59.02 ID:i75Ia5/A.net
- >>539
あれは、皇帝が幼児だから効果があった。
１６，７の美少女ならより効果があるが。（←ラインハルトにXXXされそうになり云々とかw）
ザマァwwwwwになるのは皇帝が青年以上であるとき。
中年や老人なら更にザマァwwwwメシウマwwwwwで草が生えるw
- 545 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/16(土) 22:46:01.54 ID:RwoieVQx.net
- おかずクラブのオカリナなら
やってもいい気がする
身を任せてしてもらいたい気になるやもしれん
が、しかし！
ユリアンレトリバーは無理！！
ユリアンは絶対無理！！
- 546 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/17(日) 01:38:07.40 ID:IU0lbdqm.net
- >>543
ベッドの上といえば、ポプランって素チンっぽいよな
数をこなしていることを自慢しているが、それなりのものがあり技術があれば女が虜になってリピーターになるし数をこなせるわけが無い
- 547 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/17(日) 02:16:14.41 ID:a65zSIw7.net
- フェザーンはイギリスの金融街のシティっぽい雰囲気があるな
- 548 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/17(日) 02:33:14.08 ID:NA3pkCzn.net
- >>544
ブランシュバイク公やリッテンハイム候の娘だったら、もっと効果的だった、ってこと？
- 549 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/17(日) 02:44:29.94 ID:3488qpOY.net
- >>548
そう言えば、彼女らも皇帝の孫娘ですよね。小説に言及無い気がするけど
如何なったんだろう？
助命されてても生活力無いだろうし、悲惨な想像しか出来ないですよね？
- 550 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/17(日) 05:30:17.24 ID:a65zSIw7.net
- >>549
男に騙されて春を売って生活
- 551 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/17(日) 06:47:29.96 ID:IU0lbdqm.net
- フランス革命で、貴族は名誉を重んじ、泣き言ひとつ言わず毅然とギロチンにかかって死んでいき、
泣き叫んだのは平民のディ・バリー夫人だけだったけど
ブラウンシュバイクやリッテンハイムの孫娘も毅然と生きているか、毅然と死んだかのどちらかだろう。
子供の時代から貴族とは～と洗脳を受けるから
- 552 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/17(日) 07:39:26.83 ID:aIMpzoya.net
- フレーゲル男爵は滅びの美学云々つって「派手に戦死する」ことしか考えてなかったしね。
- 553 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/17(日) 09:17:23.22 ID:IU0lbdqm.net
- ああいうのを見て思うのだが、田中芳樹は歴史上の、どの時代の貴族をモデルにしたのだろうか。
- 554 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/17(日) 10:08:08.27 ID:w/TNChu8.net
- 貴族と言えば、少女漫画だろうな。
- 555 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/17(日) 10:27:16.83 ID:DjccMQY7.net
- リッテンハイムの家族は当主もろともゼッフルで吹っ飛んだ、
ブラウンシュバイクの一家は自害じゃないか？
リップシュタットの貴族子女の大半は滅びの美学に殉じたようだし。
- 556 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/17(日) 10:53:40.30 ID:IU0lbdqm.net
- 自害が基本だろうな
日本の武家でも懐刀を持たせて名誉が傷つくなら自害しろと教えていたし。
フランス革命時の貴族も似たようなもんだろ
- 557 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/17(日) 10:56:28.23 ID:bxg4rhrx.net
- フランスはカトリックだから自殺は出来んぞ
- 558 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/17(日) 11:00:43.07 ID:IU0lbdqm.net
- >>557
キリシタンでも日本だと家臣に自分を殺させる
細川忠興の妻ガラシャとか。文句１つ言わずに、静かに粛々とギロチンで死んでいった貴族たちだから似たようなものだと思う
- 559 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/17(日) 11:42:08.71 ID:a65zSIw7.net
- フェザーン出身の軍人はコーネフぐらい?
- 560 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/17(日) 14:26:52.72 ID:x6GW90Rb.net
- 貴族の子女は身分隠してフェザーンあたりにこっそり亡命とかしてたりもするんじゃないの
バレてなければ記録にも残らないだろう
体売るみたいなお前らが喜ぶような展開にはならないだろ
- 561 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/17(日) 14:52:44.03 ID:9EpIC0Iy.net
- >>560
生活資金はどうするんだ？
手持ちの宝飾品を（二束三文で）売り飛ばしたら、後が無いぞ。
- 562 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/17(日) 15:40:40.79 ID:SfTeLA6z.net
- 貴族は礼儀作法や古典知識、芸術等の指南役で余裕で食っていけるだろ。
- 563 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/17(日) 15:57:05.56 ID:a65zSIw7.net
- フェザーンは帝国語が通じるし貴族の子女でも生活できそう
- 564 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/17(日) 16:38:07.92 ID:ERw0+pwz.net
- ユリアンレトリバァは絶対に嫌だが
フェザーンが通じるもなにも基本は帝国公用語
フェザーン弁の訛、方言程度でしょうよ
- 565 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/17(日) 16:54:36.40 ID:a65zSIw7.net
- フェザーンの第二言語は同盟語
- 566 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/17(日) 17:02:43.19 ID:ERw0+pwz.net
- 大学ならともかくさ、
高等教育あるいは中等教育の中で同盟語は学習するのかな
あきんど になりたきゃ覚えろってな家庭はあるだろうけど
でもユリアンレトリバァは絶対に嫌！！
- 567 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/17(日) 17:19:59.82 ID:uNAv2Y0z.net
- フェザーン商人「礼儀作法や古典知識なんて本を読めば解ります。必要なのはそれを上手に楽しく教える講師の能力です。貴族だったあなたにその能力がありますかね？芸術？そんな才能がおありなら作品を画商にでもお持ち下さい。知識？また知識ですか」
- 568 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/17(日) 17:37:07.15 ID:IU0lbdqm.net
- ｢国でも親でも売り払え、ただし出来るだけ高く｣
- 569 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/17(日) 18:30:05.45 ID:a65zSIw7.net
- >>566
同盟に亡命する機会があったら同盟語を習うんじゃね
- 570 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/17(日) 18:30:05.90 ID:aucKHUv0.net
- 貴族制でも日本の封建時代みたいに強固だと
例え敗者でも首魁以外は新政権の下で存続を許される
ラインハルトは大貴族の財産を没収してノイエ・サンスーシの大部分を閉鎖した位だから
敵対した連中は大貴族と言え良くて平民にまで没落したんだろう
フェザーンはフェザーンでもっと実力社会だろうから
亡命した子女なんか難民か失業者位の扱いじゃないかと
- 571 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/17(日) 19:40:44.62 ID:Zg4q2xC6.net
- ナイトシンドロームは同盟では今回で最低二回起こってる
確実なのは同盟で育って成人になり鳴り物入りで帰国した皇帝
一年そこらでフェザーンや反和平派に暗殺された
あれも男児
- 572 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/17(日) 20:01:31.72 ID:9EpIC0Iy.net
- >>571
どうかな？
マンフレート２世は当時皇帝ではない一介の庶子に過ぎず、
政争に敗れて同盟に亡命してきた皇族は数多くいたから、
彼一人のためにナイトシンドロームが起こるとは思えん。
同盟から帰国したときに、同盟市民に期待されていたかもしれんが。
- 573 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/17(日) 20:08:18.64 ID:U7l+oH9s.net
- >>572
実は帝国の門閥貴族って同盟にコネとかあるやつがいたのかね
- 574 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/17(日) 20:19:03.50 ID:DjccMQY7.net
- 同盟に、剥奪をなかったことにして数えれば皇位継承者何位…
というか現皇帝より上、って人が何人もいてもおかしくないんじゃないだろうか。
- 575 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/17(日) 20:36:27.98 ID:xwVp29x9.net
- >>574 それはありうる
ダゴン星域会戦の後 暗黒の6年間だったかな その時貴族も含めて大量の亡命者が出たそうだから
皇位継承権者の子孫が同盟にいてもおかしくない
ただあくまで、皇位継承権というのは帝国で認められて初めて意味を持つから
血筋だけでは意味が無い
- 576 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/17(日) 20:39:46.91 ID:a65zSIw7.net
- ローゼンリッターの場合は爵位が貰えた筈
- 577 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/17(日) 22:38:10.76 ID:uYMxZp5p.net
- 隣のアパートに住むシングルマザーが子供と一緒に
出かけるときに近所のオバサンが挨拶したら
満面の笑みで挨拶したと思ったら子供が
あの人誰？って聞いたら
ホントあのババアいちいち挨拶してきてウゼーわ
ヒルダってシングルマザーなんだな
- 578 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/17(日) 23:17:18.44 ID:a65zSIw7.net
- エルフリーデはシングルマザーでフレデリカは未亡人
- 579 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/18(月) 00:40:39.47 ID:k0d6UGpe.net
- ヒルダは生涯独身だろうけど、フレデリカは再婚するのかな。寝取られだなヤンウェンリー！ｗ
- 580 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/18(月) 00:44:45.40 ID:6dKrRQJa.net
- もし君たちがローエングラム皇帝だったとする
ヴェスターラント出身兵士の暗殺未遂を受けた、その夜
執務室で
ユリアンレトリバァそっくりの
ヒルデガルド・フォン・マリーンドルフと二人きりの状況
一体どうする？
- 581 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/18(月) 01:00:43.43 ID:ds3HsXTj.net
- ラインハルトは何で性欲が薄いんだろうな
あと原作でキルヒアイスに貴婦人方を見ながら
｢彼女たちの頭にはクリーム(だったっけか)が入ってるんだぞ｣
とか言ってたな
スイーツ脳を見破るとはさすが天才
- 582 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/18(月) 01:04:43.80 ID:k0d6UGpe.net
- もちろん抱くに決まっているだろう
ヒルダはユリアンと違って有能な副官で、大小さまざまな献言を行い女房役を果たしてきた
その見識は素晴らしく、尊敬に値する知恵の持ち主。
さらに弱った時に自分の側にいて、女として安らぎを与えてくれたとなれば抱くに決まっている
- 583 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/18(月) 01:07:38.23 ID:k0d6UGpe.net
- あと美人。これ重要
- 584 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/18(月) 02:52:20.92 ID:mN6VxnC5.net
- 不良中年やポプラン、ロイエンみたいのが例外で人類はとっくに
インポ化して子作りも人工授精が普通の世界なんだろ。
- 585 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/18(月) 04:56:47.11 ID:6dKrRQJa.net
- メスだって、わざわざ孕んで辛い出産なんて
嫌なんでないかい？
オスの総インポ時代到来ならば
- 586 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/18(月) 05:01:09.03 ID:zC44oNiZ.net
- 遠い昔の
今はほとんど誰も覚えていない
著者メックリンガーの回想録
ということは、今から６０００年くらい先に５０００年前の出来事を観るようなもんよね。
- 587 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/18(月) 05:10:55.09 ID:pqM/I0F9.net
- 歴史家が書いたロイエンタール伝とかありそう
- 588 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/18(月) 06:54:26.31 ID:qksP6Ism.net
- 死んだと見せかけて女護ヶ星を探しに戦艦好色丸で新しい銀河に旅立つラストですね
- 589 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/18(月) 07:18:58.84 ID:6dKrRQJa.net
- 遠い昔の
今はほとんど誰も覚えていない
故に
【ヒルダ皇太后はユリアンレトリバァにそっくりだった】
この史実は捏造、改変しようがなく異論は認めない
尚、質問は受け付けないが、替わりに
異論、反対、否定を主張したくて主張したくて
どうしても、その欲に我慢できない者は
皆まで説得させられ納得できる反駁を
16文字未満で記すことを認める
仮に実写化、ミュージカル、舞台が新規に催すとするならば
銀河英雄伝説ファン・ヲタ・マニアが
ヒルダ役＝ユリアンレトリバァ
が最高の適役と熱烈に支持している事実は解釈変更不可能となる
最後に糞のような無駄レス、反応レス、返レスには応じない
予め了承しておいてくれ
- 590 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/18(月) 09:30:10.40 ID:f2+mM2zv.net
- >>589
何言ってるか分からねえよ
- 591 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/18(月) 11:16:39.21 ID:pqM/I0F9.net
- フリカッセは美味そう
- 592 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/18(月) 11:32:42.47 ID:5bVhhPcX.net
- たしか、オフレッサーの得意料理だったな
俺はいらんぞ
- 593 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/18(月) 12:44:05.83 ID:XUgOHhRo.net
- >>587
ケスラー元帥評伝があるんだから当然あるだろう 後 帝国同盟を双方の著名な提督や将軍達の
評伝が出るだろうな オフレッサーやシェーンコップの評伝なんか面白そうだ
どっちが強かったとかｗ
まぁ 出版社は当分メシの種には困らんだろう
- 594 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/18(月) 13:10:51.26 ID:dhTGZtcy.net
- >>593
あの時代は戦国時代と幕末が同時に来たようなものだからな。
今後１００年はメシの種に困らない。
- 595 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/18(月) 13:30:22.61 ID:pqM/I0F9.net
- ファーレンハイトの評伝は最後のファーレンハイトの死に感動する
- 596 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/18(月) 13:44:17.30 ID:XUgOHhRo.net
- ファーレンハイトは最後の言葉を聞いた人がいるからいいけど、ルッツだと誰もいないんだよな
作家達が好き勝手に想像できるから気の利いたセリフを生み出してくれるかもしれんがｗ
- 597 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/18(月) 14:51:12.47 ID:wkEXHxs6.net
- そんな中、コルネリアス・ルッツはラインハルトのマントをぶん取り、主君を強引に逃走させ、自分は
「余は皇帝ラインハルト・フォン・ローエングラムだ。反逆者ども、余を討ち取り手柄にせい」
と叫びながら注意を引き、ラインハルトの撤退の時間を稼ぎ、華々しく身代わりになり戦死します
ちなみにルッツの末弟にペーターという人物がいますが、
ペーターはヴァルヴァシー事件以前に同僚士官と口論になり射殺して出奔しています
その後、名を変えて軍隊に入隊していましたが、第二次ランテマリオ会戦の後、正体がばれて逮捕されてしまいます
しかし、兄コルネリアスの忠節を考慮し許され、変わらず軍人として奉公することになりました
また、シヴァ星域会戦前にラインハルトに呼ばれ、
「今こうしていられるのもお前の兄のおかげだ、感謝している」
と礼を言われ生まれたばかりのアレク皇太子付きの侍従武官に任ぜられます
- 598 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/18(月) 18:38:17.59 ID:ds3HsXTj.net
- 第４艦隊司令官パストーレ提督が何で百戦錬磨って言われたのか
これは素朴な疑問どころじゃないよなあ
一応パエッタはそれなりに有能な描写はあるよね
レグニッツァでも途中までは優勢だったし
- 599 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/18(月) 19:41:21.06 ID:koOrQJKO.net
- >>598
単純にそれまでの戦いではまともだったからだろ。外伝含めて他に登場はしてないけど
それまでに名前だけで描写のない戦いでそれなりに働いたこともあったんでしょうよ。
たとえば、サイオキシンが絡んだアイレスハルム（だっけ？）とかで勝った同盟側の指揮官
が彼だったとか。 ヤンの同期の主席だったワイドボーンや帝国の理屈だおれの方と同様
型にはまった戦いでは無能ではないのだろう。
- 600 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/18(月) 20:51:10.10 ID:XUgOHhRo.net
- ラインハルトが出てくる以前は、同盟軍が軍事的に優勢だったのかな
イゼ要塞攻略を除いてだが
侵略してくる帝国軍を次々迎撃していれば、同盟軍の艦隊司令官達が百戦錬磨の
呼称が付いてもおかしくないのでは
- 601 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/18(月) 20:57:55.98 ID:6dKrRQJa.net
- お前ら好き勝手に弁じてるが一言物申す
ユリアンレトリバァと無我夢中の性交
その気力と勇気とせつなさはあるのか？
フェラしてもらってるイメージくらいできねぇのかよ
お前ら快楽は嫌いか？
糞どもが
- 602 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/18(月) 20:58:09.05 ID:dhTGZtcy.net
- >>600
全体的に見て、第５次～第６次イゼルローン要塞攻略戦の間は、同盟軍が優勢に
なっていて、その功績によりロボスとグリーンヒルがそれぞれ元帥、大将に
昇進している。
その間の戦いで、同盟軍将官はかなり武勲を立てていたと思われる。
- 603 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/18(月) 21:01:10.57 ID:dhTGZtcy.net
- >>601 を回収に参りました。
∧∧ ∧∧
< > < > 手間掛けさせるなっつってんだろ
（＝＝＼(｀Д´)テ＝＝）
>λ ）( ) | i 丿
○ ( ) O人O ( )
∫ ∫
∫ ∫ｽﾞﾙｽﾞﾙ
- 604 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/18(月) 21:04:29.79 ID:6dKrRQJa.net
- >>603
お前は必ず死ぬ！！
- 605 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/18(月) 21:09:47.68 ID:wkEXHxs6.net
- 人生古自り 誰か死無からん
- 606 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/18(月) 21:19:12.37 ID:HYyoXKU7.net
- 一つの戦闘ごとに何十万人も死んで社会不安が起こらないの？
- 607 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/18(月) 21:48:54.14 ID:XUgOHhRo.net
- >>606
同盟で130億の人口だからね 現代日本の人口の100倍と考えれば何十万の戦死者でも
何千人の感覚化かな 平和な時代ならともかく戦争中と思えば・・・・・認めたくないけど
受け入れざる得ないんだろうね
- 608 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/18(月) 22:06:23.16 ID:6dKrRQJa.net
- >>607
ユリアンレトリバァとのセックスは気色悪いが
マジレスすると
亡くなり方の問題
たった１人であろうと、
数百万人であろうとも
亡くなり内容次第で衝撃や哀しみの受け方が異なる
ヒトとはそういうもの
ユリアンレトリバァとの交わりだけはイヤだ！
- 609 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/18(月) 22:10:12.66 ID:HYyoXKU7.net
- >>607
人口比1万分の1でも暴れられると結構な社会不安になるよ。
ずいぶんと昔になるけれど、1992年のロス暴動の際、実際に暴動に参加していたのは、同時には300人、1回でも関与した人まで含めると3500人くらいだという。
人口3300万人のカリフォルニア州全域で戒厳令が敷かれたし、アメリカ・カナダ全域で準警戒態勢になった。
そのさらにずっと前のベトナム戦争。
アメリカ全体で人口2億人いるかいないくらいで、20年間の戦争で、通しての軍の戦死者が4万6千、非戦闘員・民間の渡航者等を含めての全死者が6万人、負傷者が30万人。
結構な社会不安を引き起こして、撤退を余儀なくされてる。
- 610 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/18(月) 22:17:55.42 ID:XUgOHhRo.net
- 同盟の市民にとってこれは防衛戦争 逃げ場のないベトナムの立場 国家の防衛は
自己生存がかかっているから社会不安は起こしにくいのでは それでも反戦派とか伸長してはいるが
- 611 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/18(月) 22:18:16.82 ID:6dKrRQJa.net
- >>609
ユリアンレトリバァのマンコなど舐めたくないが
その資料はどこで収集したのか出典元を願いたい
ユリアンレトリバァはイヤだが
- 612 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/18(月) 22:20:19.73 ID:xOoOqSPY.net
- 帝國民が反乱起こさないのも年金とか恩給とか手当が
相当篤かったんだろうね
そうでもしないと軍務証書曰く
イゼルローンに数百万将兵の白骨を朽ちさせる結果を生んだ
ってんなら酷い扱いしてたらラインハルトも危ないもんな
- 613 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/18(月) 22:29:16.01 ID:6dKrRQJa.net
- ユリアンレトリバァとヒルダの乳首の色、形が同じだったら
どうするべきか危険な賭けだが
マジレスすると
軍務証書よりも年金証書のほうが大事だ
- 614 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/18(月) 22:36:50.39 ID:XUgOHhRo.net
- >>612
確かに年金や恩給や障害手当の増額とかラインハルトが定めている(乱離編第7章）
だけど それ以上に帝国の兵士や民衆はラインハルトを支持というか
魔法が掛かったみたいに熱狂的に崇拝していたのも事実だからね
- 615 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/18(月) 23:02:53.59 ID:yDZV7Azc.net
- 帝国の戦艦はほとんど惑星の大気圏下に降りられるようにできてるみたいだけど
海の中にも潜水できるのかな？
そういう使い方をする話があったら面白いだろうなあと思った。
- 616 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/18(月) 23:59:48.29 ID:HYyoXKU7.net
- >>614
顔が良い、必ず勝つ、で人気出ない方がおかしいし、欲が無い、血閥貴族に媚びない、平民出の士官をどんどん登用して公平となると、そりゃ、支持するわな。
- 617 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/19(火) 00:27:57.74 ID:SEbJlV75.net
- >>615
よく読みなよ
同盟艦艇も降下、乗下船してるよ
海については戦艦が塩水や塩素に脆弱か？や
水圧に耐えられるのか？を心配してるのかな
それとも推進可能かってことかな
- 618 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/19(火) 00:53:28.63 ID:wOFjriHV.net
- >>612
オーベルシュタインは間違ったことを言っているわけではないんだよ
回廊の戦いで数百万の戦死者が出たのも事実
あの戦いを避けることができたのではと思う事もある
でも、あの戦いが無ければ同盟領には3万隻近い艦艇と250万人もの反帝国勢力が
バラバラに暴れまわった可能性がある そうなったら泥沼のゲリラ戦になって
もっと悲惨な事態になったかも知れないとね・・・・・・・・・
- 619 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/19(火) 05:59:37.08 ID:z02lQtiP.net
- >>617
惑星地表などにいるのは連絡用シャトルなどで、同盟軍艦艇には基本的に大気圏突入・離脱能力はないよ。
これはアニメ限定だけど公式な設定とされてる。
ただし、コーネフ船長の親不孝号（もとは同盟の中型輸送艦）のように例外もあるみたいどけど。
- 620 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/19(火) 06:32:34.16 ID:VYbthD4E.net
- wikiを見ると、ヤンウェンリーを漢字表記すると楊文里って書くらしいけど
ヤンウェンリーって韓国人の末裔なのか？
それとも中国人？
- 621 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/19(火) 06:53:49.14 ID:Q1HMjDZR.net
- 原作には「名前は東洋系か西洋系かを識別する手段にすぎない」ってあるね。
もっとも、朝鮮人は「張・金・李」が三大名字とされて、それ以外はペクチョン（奴隷階級）だった
そうだから（日韓併合で日本が奴隷解放した）、香港系中国人と考えるのが妥当でしょう。
- 622 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/19(火) 06:58:01.83 ID:SEbJlV75.net
- >>619
そのアニメ限定設定だと同盟軍艦艇の工廠は
宇宙空間か低大気低気圧低重力惑星にあるわけでしょ？
無理矢理すぎて変な設定だよ
- 623 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/19(火) 07:05:34.01 ID:BgP9Cd3I.net
- >>622
宇宙空間の方が巨大戦艦の建造に向いているんだが。
- 624 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/19(火) 08:14:18.95 ID:H0g7TjZH.net
- フェザーンはロシアの名字が多かった
- 625 ：名無し募集中。。。：2016/07/19(火) 08:20:51.45 ID:b1OI2+LJ.net
- 巨大な宇宙戦艦が何鑑も離着陸できるような宇宙港は滅茶苦茶巨大になって
帝国ならそんな無駄遣いも許されるんだろうけど同盟は基本税金なんだから節約しないと野党から非難される
- 626 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/19(火) 09:34:22.67 ID:9qP6TWWm.net
- 朝鮮語読みするとヤンムンリかムンニになるので違う
あの国民性で民族が続く訳ねーな
自分達で滅びたんじゃねーの
- 627 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/19(火) 09:34:31.76 ID:SEbJlV75.net
- 重力制御技術が艦内のみ設定なのか
船舶全体、外部にまで及ぶ技術なのか
そこが謎だけど、アニメ設定はどうなってる？
船舶全体なら成層圏脱出は関係ないし、
突入時の輻射熱に耐えられないヘタレ外壁だったら戦闘なんて到底不可能
それに小惑星やコロニーみたいな工廠を宇宙に設置するよりか
広大な平野のある専用惑星を探して設置する方がはるかに低コストかと
- 628 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/19(火) 10:21:56.42 ID:wOFjriHV.net
- ヤンが査問会に出席するための巡航艦レダⅡ号も直接地上に降りている
アニメ設定が公式と言われたら反論しようも無いが
- 629 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/19(火) 11:29:07.78 ID:Jw5OvSS6.net
- >>627
アニメの帝国軍艦艇の飛び方は、明らかに重力制御によるもの。
同盟軍艦艇も、いざとなれば地上に降りれるんじゃないかな？
だが、重力制御ができようができまいが、離着陸でエネルギーを消費することに変わりはない。
不必要な離着陸はしないのが、普通。
- 630 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/19(火) 15:20:37.49 ID:h+b4IME1.net
- >>627
無重力か低重力の方が組み立てや艤装楽なんでは
作業機械も艦船の下側とかわざわざ持ち上げなくても作業できるし機械の方向も上から見あげなくても縦になったらいいだけだし
- 631 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/19(火) 15:23:24.77 ID:h+b4IME1.net
- >>627
耐えてもそれで損耗して少しでも耐久性下がるならわざわざ降りる意味無いのでは
- 632 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/19(火) 16:16:07.24 ID:5zpSZPFE.net
- アニメだとビーム一発であっけなく吹き飛ぶよな軍艦って
て事は防御はエネルギー中和磁場頼みで
装甲は結構ペラペラなのかも知れん
現在の軍艦も基本敵の攻撃は届くまでに撃ち落とすのが基本だそうだし
- 633 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/19(火) 16:24:06.54 ID:SEbJlV75.net
- 論点は作業効率と船体劣化と省エネになるのか
・推進剤や融合炉(水素・ヘリウム？)の浪費
・船体劣化
これはよくわかる
・作業効率は重力制御を利用すれば地上も宇宙も変わりないのかと
・建造作業員の家族や私生活は地上だろうから
宇宙地上間往来の手間や福利厚生、レクリエーション必要だし････
けど鉄鋼資材の調達しやすさもあるし、やはり宇宙の方がいいかもしれない
工廠・建造所ひとつとっても意外と奥が深い
意見、考察ありがとう
はてさて帝国側は一体どこで建造してるのだろう
低効率、高コストと思われる地上かな
- 634 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/19(火) 17:07:58.02 ID:REgAk3R5.net
- >>633
イゼルローンみたいな人工造船惑星とかあったりして（笑）
- 635 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/19(火) 17:37:00.94 ID:usjDwD9P.net
- 全面戦争中ということを踏まえて安全面を考慮するなら、
真っ先に制圧されたり狙撃される丸出しの衛星軌道よりも
ジャブローみたいな地下じゃね。
- 636 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/19(火) 17:46:04.59 ID:BmFQ9MdB.net
- 大量生産するんだったら宇宙に造船所を作った方がいいとと思う
何より効率的だし それに同盟は宇宙に造船所があっただろ
第二次ラグナロックの時 ビッテンに潰された造船所
- 637 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/19(火) 17:53:43.24 ID:usjDwD9P.net
- ほらーやっぱり宇宙じゃ潰されるって実例出たじゃん～
- 638 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/19(火) 18:34:00.43 ID:LjgRuTRV.net
- >>635
あまり地下深くだと、作った艦艇が出にくそう。
>>637
宇宙で潰されたからといって、地上で潰されないことにはならない。
特に地下だと、出口から攻撃されただけで、逃げ場が無くなり阿鼻叫喚。
- 639 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/19(火) 19:28:11.31 ID:yETlibIC.net
- つフェザーンに委託
- 640 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/19(火) 19:30:45.45 ID:Q1HMjDZR.net
- >>638
だね。
かなり昔、シリウス戦役の頃の話だけど、地球に抗議するためにシリウスに集まった植民星の
軍艦たちが地球軍の奇襲を受けて「地上から飛び立つこともできずに撃破された」って記述がある。
当時の電波欺瞞兵器がどのレベルかわからないけど、ある程度近づかないと発見できないなら、
地上→時間かけて大気圏離脱→敵の情報を得る、ってより、宇宙→すぐに転進して逃げるか反撃
って流れの方が理に適ってる。
- 641 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/19(火) 20:43:43.73 ID:LKO65r43.net
- ロイエンタールの反逆のゴタゴタのとき
地上に降りていたライハルトが襲われてた話で
地上に係留されてたブリュンヒュルテは飛行船みたいに静止して浮かんでいたような
記憶がある、
- 642 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/19(火) 20:56:58.06 ID:BmFQ9MdB.net
- う～ん アニメネタで申し訳ないがブリュンヒュルトがフェザーンに着陸して
ラインハルトが下りてきた時もそうだったような
あの 船型だと水平に着陸できない それこそ重力制御で船体が傾くのを
くい止め平行を維持しているような
- 643 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/19(火) 22:12:47.94 ID:rcjqhbuI.net
- ブリュンヒルトって全長１６００メートルらしいけど
戦艦大和ですら東シナ海では小さく見えたらしいが
宇宙空間で戦艦の大きさってどれほど重要なのかな
- 644 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/19(火) 22:34:17.90 ID:SEbJlV75.net
- >>643
戦艦、巡航艦、駆逐艦、装甲艦、航空母艦、工作艦、輸送艦などなど
火力や装甲厚や船体サイズに格差をつけて艦隊編成する意義
があるのか、ないのかってことでしょ？
不毛な議論になりそうだね
- 645 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/20(水) 02:00:51.59 ID:MazmAEJi.net
- その辺の事言い始めると宇宙戦艦に上下の概念が有るのかとか、そもそもデブリの事を
考えると、近距離での撃ち合い可能なのか？って事になるよね。
超長距離での撃ち合いなら艦種の違いに意味が有るのか疑問だし？
- 646 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/20(水) 02:45:36.00 ID:DYHlJNH3.net
- そもそも宇宙戦艦が陣形組んで戦うこと自体が荒唐無稽なんだから
そんなこと考えてもしょーがなかろ。
ヘリコプターが、空で陣形組んで戦う以上にありえん。
- 647 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/20(水) 06:02:51.13 ID:nXM1+Med.net
- 同盟語で話してる言葉は未来の英語?
- 648 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/20(水) 06:21:09.25 ID:IgYuO4tf.net
- 同盟軍艦船艇の建造は、小惑星を改造した造船工廠で等で建造される
重力の制約が有る地上寄りも、低重力か無重力の宇宙で建造した方が楽かと
- 649 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/20(水) 11:27:25.41 ID:/JO03LI9.net
- >>646
だが、戦闘機は編隊を組むぞ
- 650 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/20(水) 12:53:56.74 ID:sD1nbM8D.net
- 高速で対向しながら撃ち合うとか一撃離脱みたいな戦法はなかったな
基本戦列歩兵が行進しながら銃撃するみたいな展開が多かった
- 651 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/20(水) 15:58:54.90 ID:29ruFkT8.net
- >>643
ちょうど真ん中に重心があったとして180度回頭をアニメみたいに1秒かからずやったとすると、半径800メートルを1秒で半周、静止状態から動かし始めてまた静止させる、
端っこはすんげえ回転モーメントというか制動加速で大変なことになりそうなんだが。
- 652 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/20(水) 19:11:16.47 ID:/MQW8sOt.net
- 重量制御と一緒に慣性制御もあると思うよ。
じゃなきゃワープに入るための加速でさえ人間を殺すから。
- 653 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/20(水) 19:14:29.63 ID:sD1nbM8D.net
- 艦艇の進路変更シーンだと
船体から空気吹き出す描写あるけど
空気には限りがあるしあまり実用的じゃないと思った
あれは演出かな
- 654 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/20(水) 19:20:55.51 ID:/MQW8sOt.net
- >>653
空気じゃなくて、姿勢制御専用のガスだと思う。
あるいは、推進剤として艦内に貯蔵してる純水を水蒸気化して出してるか。
どちらにせよ、ガンダムのＡＭＢＡＣみたいに推進剤なしで姿勢制御できるほど甘くないよ。
>>643
ブリュンヒルトの全長は１００７メートルね。標準的な艦隊旗艦だったヴィルヘルミナが１１１６メートル。
帝国軍最大の戦艦は「ミスター・レンネン」のガルガ・ファルムルで１２１０メートルだよ。
- 655 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/20(水) 19:28:35.22 ID:z6a4Q8kR.net
- >>652
一般相対性理論によれば、重力と慣性力は同じものなので、重力制御＝慣性制御。
ところで、ワープする前に加速する描写は無かったような。
- 656 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/20(水) 19:37:33.14 ID:06XYlCwC.net
- 銀英ワープは時間を要す超光速や亜空間「航行」ではなく
瞬間跳躍ですよ
- 657 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/20(水) 20:11:20.34 ID:9gyuX6sJ.net
- >648
普通はそうだよね、
太陽系以上に広がった文明圏なら
大気下の重力井戸の底に居座ってる方は戦略的にも防御面でも圧倒的に不利に
なると思える、
未来版のスペースコロニースレによく行くんだけど、どんな小型コロニー
でも地上で造ってから宇宙に打ち上げようなんで意見は見た事が無い。
- 658 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/20(水) 20:12:15.39 ID:WH5UjIPc.net
- >>621
ヤンは中国人の末裔の可能性が大か。韓国人とかだったら萎えたけど、まぁ中国人ならまぁいいか
- 659 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/20(水) 20:41:36.03 ID:nXM1+Med.net
- フェザーンにロシア姓が多いのはフェザーン自治領主がロシアマニアだから
- 660 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/20(水) 21:01:52.19 ID:06XYlCwC.net
- >>657
昨日からスレの皆さんが話してたのは
重力制御という科学技術が発明されているから
その制御機器のエネルギーだけで地上から宇宙に行けるということから
宇宙の乗り物をどこで作っているのだろうか
どこで作るのが適切だろうかって話題だったの
液体水素を膨大に燃やし数トン程度を第一、第二、第三宇宙速度に加速させる必要はないの
だから地上に造船所があってもおかしくはないし、
それが費用や効率や戦略的事情や国家方針があるだろうってネタなの
わざわざ地上から打ち上げる意見なんて聞いたことない
それは当たり前だよ
未来でかつ架空の物語なのだから
- 661 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/20(水) 21:27:58.81 ID:JLXFQydK.net
- なんで嫌韓しか湧いてないの
しょうもないな
- 662 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/20(水) 21:32:35.97 ID:c7P/2DnF.net
- 重力制御だってエネルギー消費しない訳じゃない
現時点ではその域にすら達していないから推測に過ぎないけど重力制御するエネルギー消費よりロケットエンジンでのエネルギー消費の方が安価かもしれない
単純に考えて重力に抗して物を持ち上げるのにはエネルギーを要するのだからその過程を省くに越したことはない
- 663 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/20(水) 21:45:50.05 ID:y5H4p0CL.net
- >>660
未来の科学技術は不明だが、おそらくエネルギー保存則くらいは成り立っているだろう。
ならば、戦艦を地上から宇宙に上げるには、その戦艦を第二宇宙速度にするくらいのエネルギーが必要な筈。
- 664 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/20(水) 23:16:58.19 ID:T9Lxgeh0.net
- >>651
その議論ずいぶん前にやったなあ。
自分の結論は回頭開始しつつ回頭速度は加速、目標角度までに段々減速するので、中の人はなんとか大丈夫みたいな。
でまあ例えば、90度回頭するには数十秒かかる的な。
- 665 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/20(水) 23:59:49.83 ID:06XYlCwC.net
- 嫌韓はイミフだけど
重力制御のエネルギー消費が大きいと仮定しても
船には融合炉、通常航行用推進剤、ワープ機関用エネルギー(融合炉からと推察)
しか搭載していないよ
- 666 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/21(木) 01:12:20.76 ID:D3+aesrt.net
- 惑星植民って効率的なやり方なのかな
惑星ごとに環境や公転周期が違うだろうし
テラフォーミングにどのくらいの日数を要するのか
- 667 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/21(木) 02:48:37.64 ID:bxrIQxrZ.net
- 同盟語は英語?
- 668 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/21(木) 07:44:44.30 ID:n6AvOQv0.net
- >>665
わざわざ使わなくていいならコスト的に優しいだろ
空港管制もしなくていいし
オゾン層に余計な負担もかけない
- 669 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/21(木) 08:38:19.41 ID:4FxXC8Fj.net
- >>662
数トンを打ち上げる為の燃料を一緒に打ち上げるための燃料を……のロケットと、
発電機とふよふよフィールド発生機だけで足りるのと、
エネルギーコストが同じなわけないやん
- 670 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/21(木) 08:55:09.11 ID:8kJLFDka.net
- エネルギーコストはともかく、環境面では悪影響あるみたいね。
帝国軍侵攻でユリアンらがフェザーンから逃げ出す時、軌道エレベーターに乗ってる
マリネスク事務長が「（大気圏離脱する帝国軍艦を見ながら）何のためにエレベーター作ったと
思ってるんだ、環境がメチャクチャだ」という主旨のことを言ってる。
帝国の重力制御システムは、大気圏になんらかの悪影響を与えるから、同盟やフェザーンでは
使わないんじゃない？
- 671 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/21(木) 13:24:49.04 ID:vac8oNVr.net
- 船舶の離発着がオゾン層や大気、成層圏、地上環境に
悪影響をもたらすとなると
一回目のラグナロックは少なくとも20万隻以上が投入されてたはず
(だよね？)
その全艦艇がオーディンから出港したなら
オーディンはどえらく劣悪な環境の惑星なのかも
侵略占領してきた艦艇数の程度を見て
フェザーンの環境悪化を憂いてるくらいだから
どう考えてもオーディンは相当にヤバイ
- 672 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/21(木) 14:02:24.40 ID:uCsCi4CV.net
- それが遷都の理由でした
- 673 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/21(木) 14:08:26.58 ID:vQVb/8EK.net
- まあ、そもそも艦種の違いが本当に意味有るのか？ってとこに行くよね。
製造コスト、維持コストとかの関係で巨大戦艦を作って採算が合うのかとか？
例えば古代でも、かなり強力な機械式の弓とかは存在するんだよね。
でも、金属自体が高価な世界で弾幕を張る様な運用が出来ないからコストを
考えると心理的な意味しか無くてすたれたんですよね。
- 674 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/21(木) 14:10:58.59 ID:TuI/Pnu0.net
- このスレには重力制御理論を確立した人がいるらしいな
じゃなきゃ重力制御に大してエネルギーを要しないなんて断言できる訳ない
しかもエネルギー要しないらしいから実用化もすぐだな
- 675 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/21(木) 14:23:14.89 ID:n6AvOQv0.net
- >>673
単に城攻めが用途なだけだろ大型弓
城の櫓とかにぶち込んで弓矢の反撃拠点を潰したりとか
投石器と同じカテゴリー
- 676 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/21(木) 14:29:49.10 ID:0R8dkvQc.net
- >>673
戦艦は装甲が厚いそうだよ（この装甲の意味するところが謎だが、エネルギー中和磁場の出力が大きいのかも知れない）。
艦体が大きければ、核融合炉も大型にでき、防御力も攻撃力も大きくなるのではないか？代わりに、機動力が犠牲になる。
逆に、防御力も攻撃力も劣るが、機動力に優れた艦種もありだろう。低コストの筈だから、数も揃えることができる。
そうやって、住み分けしているのだと思う。
- 677 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/21(木) 18:33:37.09 ID:BwuTHk9s.net
- Ｂｌｕ－ｒａｙを買っても良いと思えるような面白いアニメって銀河英雄伝説くらいしかないな
このスレで俺同様銀河英雄伝説を買った人に聞きたいのだが、他に買ったアニメってなにがある？
- 678 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/21(木) 20:53:25.22 ID:D3+aesrt.net
- 何度見ても飽きないからなあ
原作も難解な語彙まみれなのに面白く読めたし
- 679 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/21(木) 21:04:46.62 ID:xgE7zhmK.net
- 作画崩壊が直されてるんだっけ?
- 680 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/21(木) 22:14:45.63 ID:IQXiTD8Z.net
- 俺は嫉妬したのか
- 681 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/21(木) 23:50:33.02 ID:n6AvOQv0.net
- >>677
リブートしたエヴァ劇場版は1と2を買った･･･
3は買う気にもならなかった
ボトムズTV版出てたっけ？出てたら欲しい
- 682 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/22(金) 02:02:40.54 ID:5ulO+4YD.net
- Blue-rayでは古い作画と新しい作画が両方見れたりするのかな？
ところどころ新しい作画になっているのは嫌なので、古い絵のまま見たいのだが。
- 683 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/22(金) 08:23:11.51 ID:1MkXUgdY.net
- 第二期の原作４～５巻辺りはクソ作画だったな
ランテマリオ時のビュコックの顔がひしゃげてるのを俺は忘れない
- 684 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/22(金) 09:12:58.66 ID:FoFNzUMx.net
- >>677>>681
尼で三国志three kingdomsがひとつ2500円くらいで売り出されていて買ったのと
映像の世紀と、ＲＯＭＡと、ダウントンアビー、狼と香辛料（北米）、フルメタルパニック（北米）、ブラックラグーン（北米）
そして銀河英雄伝説を買った。
俺の買ったアニメや映画はこれ。貴族や中世関連が多い気がする
十二国記、スラムダンク、星界、コードギアス、文明の道、ベルセルクも欲しいが高くて手が出ない
- 685 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/22(金) 13:00:12.62 ID:p13/uB6S.net
- >>684
Blu-rayの持ち物リストの紹介は
後学の為に非常に役立つ貴重な情報です
ありがとうございました
次はDVDの持ち物リストをお願いしたいのですが可能でしょうか？
最後にアダルトBlu-ray、アダルトDVDのタイトルリスト
の紹介もよろしく頼みます
御時間どれくらいかかるのかわかりかねますが
お手数をかけましてすみません
- 686 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/22(金) 20:41:39.81 ID:aPnpJiig.net
- 300メートルの客船に何千人。
三倍でも体積は27倍、10万人ぐらいは暮らせそう…なところに、千人とか。
よっぽど、体積の割に人が少ない…図体のほとんどはワープ機関と主砲なんだろう。
- 687 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/22(金) 22:46:49.91 ID:wgytyDLM.net
- まあ要するにラインハルトの姉上が同盟に亡命すればよかっただけの話だよな
- 688 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/22(金) 23:41:35.33 ID:6E4NEYeP.net
- >>686
地上の客船と航宙軍艦を比べなさんな。
宇宙を進むには宇宙線やニュートリノから艦内を守る装備や
酸素・水分を循環させる機構も確立させる必要がある。
それに、通常の乗員数と最大搭乗人数に差があって当然。
あのユリシーズだって、イゼルローン離脱作戦の時は赤ん坊と母親あわせて６００人を乗せてる。
自衛隊の護衛艦だって、体験航海の時は乗組員の数倍の客を乗せると聞いたことがある。
- 689 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/23(土) 04:55:24.83 ID:6BC7NWXx.net
- >>686
宇宙船だと人間の生命維持が結構手間だから
水も空気もリサイクルするにしてもかなり大掛かりになるし
食料は積み込むしかないし
ウンコとションベンの処理もしなきゃならないし
客船なんぞと比べるのがそもそも離れすぎだし潜水艦で考えた方がまだ
- 690 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/23(土) 08:58:37.81 ID:60jdL1pi.net
- >>685
なんかきもいな。なんでアダルトまで知りたがる。てか自分の所持品を言わずにクレクレとか
- 691 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/23(土) 09:35:06.24 ID:MWUzdbwo.net
- >>688
細かいことだが…
宇宙線はともかく、ニュートリノは対策する必要ないぞ。
体の構成物質と殆ど反応しないし、反応しても影響はほぼ0だ。
- 692 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/23(土) 10:38:54.29 ID:Ug60wElH.net
- >>690
尋ねてもいないのにズラズラ自慢気に列挙するなら
全部晒せよってことだろう
住人で君に好感を持てるのは本人自信だけだろう
皆に質問調査してみなよ
１、うぜぇ
２、バカじゃね
３、アホすぎる
４、どうでもいい
５、レスの内容がいいね！６、君のことが大好きだ
７、アダルトも晒せ
こんなふうに自身で選択肢を作ってアンケートをとればいい
因みに俺は３
- 693 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/23(土) 12:41:45.49 ID:dt1YExE9.net
- ヒルダに似ているポルノ女優いますか？
- 694 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/23(土) 13:18:11.98 ID:1AD84fW6.net
- ひだる神という妖怪ならいます
sssp://o.8ch.net/emes.png
- 695 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/23(土) 20:59:10.40 ID:3mPypz9M.net
- 作中で費用の話はあまり出ないよね、重力制御やワープにどれだけエネルギーや
コストがかかってるのかとか
ガイエスブルグのワープは途方もない費用がかかったんじゃないかな
帝国予算の２０％費やしたとか
ヒントがあれば想像しやすくなるんだけど
- 696 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/23(土) 21:33:48.94 ID:W/HGpuTK.net
- ラインハルトとヤンが生まれる前から同盟の内乱は起きてそう
- 697 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/23(土) 21:48:21.33 ID:D4unrS50.net
- 帝国でお金の資料は、元帥の終身年金が250万帝国マルク
曹長の給料が2840帝国マルク キルヒアイスのお父さんの年棒が4万帝国マルク
後 よく勘違いされているけど門閥貴族の財産が10兆マルクじゃなくて
貴族に遺産相続 税固定資産税 累進所得税を適用すると軽く10兆帝国マルクを
超す税収があるとか
- 698 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/23(土) 22:13:15.71 ID:59m/SCsG.net
- ある本で読んだんだけど大日本帝國海軍の若い水兵が
乗組員として憧れる艦が四隻の重巡だったって書いてたな
鳥海最上大淀・・・もう一隻忘れた
となると帝國軍だったらメックリンガーの艦なんて
絶対やられそうもないから羨ましがられたかも
ってのが素朴な疑問でした
- 699 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/23(土) 22:27:46.55 ID:Ug60wElH.net
- 乗りたい憧れの話は初めて聞いたけど
高雄か愛宕あたりでない？
自信ないけど
- 700 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/23(土) 22:47:17.51 ID:ixQJO+/5.net
- 高雄や愛宕に乗りたいのは別の意味で…
スレチなんてもんじゃないから銀英伝の話題。
氷塊加速が普通の技術だったら、
「不毛な氷惑星に大穴開けて、とりあえずお湯がたまってるところで暮らす」
「逆らう惑星にでかい岩を光速テンナインでぶっこみ、恐竜絶滅状態にして
見せしめ」
「中をくりぬいて住めるようにした氷混じりの大型小惑星の、中に
十分な人数を住ませて、そのまま光速ギリギリで航行不能宙域へ。
故郷の人とは年齢ずれるので片道切符だけど、老いずにワープできない地域に
植民できる」
どれも出てこないのがある意味不思議なんだ。
- 701 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/23(土) 23:01:45.92 ID:D4unrS50.net
- >>700
今の生活環境と同じように住める惑星があるのなら、不毛な氷惑星に住む必要はあるの？
核弾頭でできるのに、わざわざでかい岩をぶつける必要があるの？
なんでワープのできない場所に植民する必要があるの？
結論 わざわざする必要が無いから
- 702 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/24(日) 00:38:40.90 ID:niE0pWAU.net
- もしＡＶの一人旅でホテルにマッサージ呼んで
おっきしたおにんにん見せたらマッサージ嬢がその気になって
そのままハメましたってのが本当なら今にでも一人旅に出たい
- 703 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/24(日) 00:48:01.83 ID:u8/h3/cf.net
- >>687
それは、作中でも言われてますね。
あと三年後なら、亡命して銀英伝は完結するｗｗｗｗｗｗｗ
- 704 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/24(日) 02:21:07.08 ID:mkDmoLyA.net
- >>697
リップシュタット盟約に参加した貴族の財産はことごとく没収+その他の貴族にいろいろ税をかける＝10兆帝国マルク
税だけで10兆いかない
- 705 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/24(日) 07:53:29.36 ID:uuTrIAo1.net
- 貴族財産没収だけで度重なる遠征費用賄えて
おまけにフェザーン新帝都構想だの
民政省設置して福祉だのに着手できる余裕があったのだから
しこたま溜め込んでいたのだろ
- 706 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/24(日) 09:23:30.89 ID:lFtQuzN7.net
- >>705
それは間違いない 連年遠征行っても福祉を充実させても国庫に余裕ありと
明白に書いてあったからな はっきり言って現代の政治家ならうらやましい
なんてものじゃないな 財政難で苦しんでいるからねｗ
- 707 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/24(日) 10:06:46.13 ID:DcK+Yef+.net
- 貯め込んでいたのを取り崩して使ってるんじゃなくて、
貴族の荘園の資源や労働総生産を一部が偏って享受していたのを、
全てに行き渡るように還元させるようにしたんだろ。
- 708 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/24(日) 10:29:56.32 ID:KSSbzHBy.net
- あと、貴族の財産、特に生産関係を領民に分け与えることで、領民の所得が
倍増し所得税収が激増しているのかもしれん。
普通なら短期的には領民の所得増分、貴族の所得は減少するはずだが、
ゴ王朝時代はその貴族に対する所得税は無税だったからなw
- 709 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/24(日) 10:35:38.43 ID:PY4hSgHc.net
- 現代日本の貴族階級は老人と公務員だな
- 710 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/24(日) 10:42:56.87 ID:sjCnnNd2.net
- 歴史的に「貴族ぬっころ、貧民にバラマキ」で経済がうまく行った例ってあったっけ？
- 711 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/24(日) 10:55:29.87 ID:crITQ0z5.net
- なんで共和制の国が増えたのか考えてみろや
- 712 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/24(日) 12:05:58.84 ID:1EjM7fxX.net
- >>711
なんちゃってで使い勝手のいい用語だから増えてる
が正答だろうね
709自身は共和の意味をどう解釈してるかな
共和主義、共和国、共和制共和政治
同じ国家、社会集団の中の自然人、法人、政治結社ですら
認識してる意味が各々で違ってる
それくらい曖昧な言葉だし、ある意味危険な言葉
少なくとも古代から現在に至る間はそうだった
今も進行形で続いてるけど未来のことまではわからないよ
イゼルローン共和政府、バーラト共和政府の主義主張、政治理念を知らないし
- 713 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/24(日) 12:18:25.21 ID:lFtQuzN7.net
- 共産党独裁の国がよく国名に人民共和国と付けていたなぁ
けど>>711 さんの主旨は帝政王政が滅び民主国家が増えた理由という意味だと思う
- 714 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/24(日) 15:22:15.29 ID:KSSbzHBy.net
- 結局のところ、封建制では貴族はおおむね無税特権があるからやってこれた。
時代が変わり貴族にも所得税がかかるようになると、貴族の多くが没落している
事実を見れば、貴族制度は経済的には非効率である証拠ということだろ。
- 715 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/24(日) 15:26:09.24 ID:PY4hSgHc.net
- 民主国家が増えたのは銃と徴兵制による戦争のせいだよ。ローマやギリシアと一緒
- 716 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/24(日) 15:32:30.69 ID:PY4hSgHc.net
- >>714
貴族制度は軍役とイコールだから。
現代の日本なら老人と公務員をアフガニスタンに派遣しろという話
- 717 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/24(日) 15:36:36.34 ID:sTw94dDM.net
- 今は徴兵が減ってきてるからある意味では封建社会に逆戻りしてるんだ
- 718 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/24(日) 15:52:29.23 ID:PY4hSgHc.net
- 軍役につく貧乏旗本が貴族で、その下で元禄の町人文化が花開くってのは理想ではある
昔のお武家さんは今の公務員や老人と違ってえらいものだ
- 719 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/24(日) 15:59:18.97 ID:ZhBVBioG.net
- 戦時中の日本の子供は陸軍上級大将になる夢があったらしいけど
- 720 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/24(日) 16:23:48.74 ID:PY4hSgHc.net
- 定廻り同心（今でいうお巡りさん）の給料が三十俵二人扶持と言われており
現在で150万の年収
現代日本の警察官、巡査
推定年収320万?820万円の年収
貴族であったお武家さんは現在の２分の１以下の収入ではげんでいたのである
- 721 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/24(日) 16:30:24.88 ID:/xaUn2yh.net
- >>632
あんなにあっけなく撃沈されて死傷率高そうな戦争なら
軍人になりたくない。
まあ実際の戦争でも独ソ戦やソンムの戦いとか凄まじかったけど。
まあでも銀英伝の人達は猛者揃いだなｗ
- 722 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/24(日) 16:46:28.08 ID:PY4hSgHc.net
- ちなみに警察署長の役割をになう貴族、与力の収入は200俵で、現在の収入で480万円
現代の警察署長の年収は１千万円は軽く超える
貴族の与力も２分の１の収入で仕事にはげんでいたのである
- 723 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/24(日) 16:50:22.37 ID:KSSbzHBy.net
- >>720
比較方法に問題あり。
江戸時代は人口３０００万人に対してGDPは約３兆円。
それに対して、現在の日本は人口１２５００万人に対してGDPは約５００兆円。
一人当たりのGDPが４０倍ぐらい違う。
- 724 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/24(日) 17:16:31.31 ID:1EjM7fxX.net
- >>723
江戸時代と平成時代のエンゲル係数も教えてください
- 725 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/24(日) 17:25:47.65 ID:KSSbzHBy.net
- >>724
江戸時代はよく分からんけど（８０％ぐらい？）、現代日本のエンゲル係数は２５％ぐらい。
４０倍も違わないw
- 726 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/24(日) 18:03:10.34 ID:PY4hSgHc.net
- つ武士の家計簿
- 727 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/24(日) 19:39:11.10 ID:1EjM7fxX.net
- >>725
ありがとう
単純にエンゲル係数が3分の1になっているとして
平成人が江戸人に比べて13倍程度の豊かさや便利さや幸福感が得られいるのか
そこが肝心だよね
設備投資やインフラ整備を含めてだけどさ
ゴやロの銀河帝国も同じことなわけで
- 728 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/24(日) 20:10:38.82 ID:1EjM7fxX.net
- ごめんなさい桁を誤りました
×13倍
130倍の豊かさです
- 729 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/24(日) 20:47:09.14 ID:9pVTN+76.net
- 非課税だったのは最初はどの惑星も辺境区からの出発だったからだと思う
そのうち課税する気だったけどルドルフに男子が生まれなくて独裁に影が
結局反乱が起きたりしてノイエなんたらって外戚の貴族だのみになる
そのうち貴族の権力が強すぎてできなくなったとか
- 730 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/24(日) 21:57:26.02 ID:ZhBVBioG.net
- サントリーは残ってるんだな
- 731 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/24(日) 22:51:53.97 ID:lblw/Hwr.net
- >>727
所得の多寡に依らず食事の金銭コストが大きく変わらない社会状況ではエンゲル係数による比較は有効だと思う
しかし現代のように所得に依って食事に割く金銭コストがかけはなれている場合はエンゲル係数での比較が同水準でも生活水準が同様とは限らないと思う
- 732 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/25(月) 00:42:12.84 ID:GeePwxZQ.net
- ユリアン氏もあの若さでヤン元帥の跡継ぐんだから
２０歳前で大金持ちだな
てか２０歳前でもラインハルトと迫力も威厳も何もかも違うよね
流石のヤンも後継を過ったって言うあえての反省点か
- 733 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/25(月) 01:31:36.27 ID:s92A4a2q.net
- >>732 ?
ヤンの個人資産は銀行預金くらいだろ それにユリアンは養子でもないから
ヤンの個人資産を受け継ぐでもない
ヤンの後 「8月政府」の司令官としての権力で金儲けしようと思ってもイゼ要塞で
流通している資金なんて離脱者に現物支給しているくらいだから大してないだろうし
- 734 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/25(月) 01:37:33.58 ID:fFcQygWJ.net
- >>732ヤン艦隊が横領した戦艦や物資やバーラトにある資金は同盟全体の税金だよ
バーラト以外の旧同盟領地にも全部分配返還せねばならないので貧困になると思うけど
民主主義を謳い続けるなら返還と賠償義務はあるよ
- 735 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/25(月) 02:19:46.93 ID:+l3DunYn.net
- >>710
庶民にバラまきは分からんが
中国の宋王朝何かそんな感じかな
てか唐末黄巣の乱で
由緒ある貴族はあらかた黄河にぶち込まれて本当にぬっ殺されたｗ
門閥貴族の桎梏に煩わされなくなった宋王朝は
科挙制度で高官を登用
一応官吏は血筋ではなく実力主義になった
経済は発展し民衆文化も興隆して
紙幣まで使われた
あと薔薇戦争後のイギリスかな
こちらも戦争で門閥貴族があらかたぬっ殺されたが
その結果として絶対王政が成立
余計なしがらみが無くなったイギリスは
大航海時代以降飛躍するきっかけをつかむ
- 736 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/25(月) 07:32:44.57 ID:eCDaDeMA.net
- こういうのを見るとアイランズとかレベロとかも世襲なんだろうな
小泉純一郎 3世
福田康夫 2世
麻生太郎 3世
鳩山由紀夫 4世
安倍晋三 3世
我が第2次安倍内閣世襲議員率５０％は何を意味するのか考察する
http://blogos.com/article/96845/
- 737 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/25(月) 12:51:29.79 ID:OobPYmvX.net
- ドイツ南部のアンスバッハで爆発事件だと
流石 アンスバッハ
- 738 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/25(月) 12:51:49.11 ID:pHDg/psN.net
- 作者のインタビューで
トリューニヒトは世襲政治家が4代くらい続くとああいうのが出てくるって言ってた気がする
まあヨブが世襲のバカ息子か一代で成り上がった怪物かどちらが正解かは分からんけど
あと関係ないけどドイツのアンスバッハで爆弾テロだってね
- 739 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/25(月) 13:08:29.41 ID:lJf/2T9r.net
- ドイツ、アンスバッハで自爆テロとか。
アンスバッハーーー！
つかテロが猛威振るってんなあ。
資本主義世界、崩壊の序曲か？
- 740 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/25(月) 13:11:42.60 ID:lJf/2T9r.net
- >>697
ヤンがユリアンのフェザーン赴任時に餞別で渡したのは50万フェザーンマルクだっけ。
「こんなに！？」っつってたから結構な額のようだ。
- 741 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/25(月) 14:40:44.99 ID:AjXQGFWr.net
- >>740
市場調査のために買ったセーターが９０フェザーンマルクだから、単純に１１００着分か。
そう考えると、かなりの金額だね。
- 742 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/25(月) 15:57:07.41 ID:APuaoJr/.net
- フェザーンの国歌はあるの?
- 743 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/25(月) 17:04:21.74 ID:eCDaDeMA.net
- ふぇーざーあーあーんはー
かーねーにーものをーいーわーせ－
ちーきゅーうーきょーおーのー
ひーがーんーをかーなーえー
いーきょーおーと、ぶーころすー
フェザーン人｢この国家って何語なんだろうな｣
フェザーン人｢しらねーよ｣
フェザーン人｢国家なんてどうでもいい｣
フェザーン｢国も親もうっぱらえ｣
フェザーン人｢ただし｣
フェザーン人｢出来るだけ高く！｣
- 744 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/25(月) 17:27:47.35 ID:imtibajp.net
- フェザーン クロスロード♪
フェザーン クロスロード♪
きらめくララバイ♪
ロリコンを取り入れたフルアーマーオフレッサーのプラモもあるヨ！
- 745 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/25(月) 17:37:01.56 ID:U/Kljdat.net
- フェザーンの商人は、国でも親でも売り払え とか言っていたが
実際には自分たちが売られたんだよなぁ
高等弁務官から代理総督との地位と引き換え 安いもんだ
おまけに無様だなｗ
- 746 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/25(月) 20:22:12.16 ID:eulMMj4x.net
- >>745
まあ、奴隷にされたわけじゃないから、「自分たちは」かろうじて売られてないけどな。
「フェザーン回廊の通行権」と「国家としてのフェザーンの領土」を売られただけ。
安く売られたことも、無様なことも、変わりないが。
特に通行権は、もっと高く売れただろうに
- 747 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/25(月) 21:03:49.42 ID:By6hrt4T.net
- 最近ハンザ同盟の本読んだんだけど
フェザーンは世界史の例ではハンザ同盟が一番近い感じがした。
- 748 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/25(月) 21:06:32.72 ID:xNzD2yJU.net
- >>740
フェザーンマルクじゃないけど、５０万帝国マルクはアンネローゼを後宮に納める
ときの支度金じゃなかったっけ？
ヤンがユリアンに渡した餞別はヤンの年収の半年分で、具体的な金額は書かれて
いなかったと思うけど。
OVAでは８万フェザーンマルクだっけ？（超うろ覚え）
- 749 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/25(月) 21:31:17.11 ID:L21QG1JP.net
- 14歳だっけ？JC2かぁ15Kだな
1帝国マルク＝約100円
5000万円ならば
生、中、ホ込みで最低3334回ヤらないと元が取れない
- 750 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/25(月) 22:11:09.57 ID:s92A4a2q.net
- そりゃ アンネローゼは売られたけど結果として帝国を貰ったようなものだからな
元を取るといわれても無理だろう
- 751 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/25(月) 22:50:51.20 ID:L21QG1JP.net
- ミューゼル、ローエングラム、グリューネワルト一族の影響下で
敵味方、直接間接含めて通算死者数を誰かカウントした人いませんか？
何人くらいなんだろう
- 752 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/25(月) 22:54:15.23 ID:jgrJJbhC.net
- >領民の所得が倍増し所得税収が激増
そんなことになったら物価が急上昇し領民はあっという間に食えなくなるわ
- 753 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/25(月) 23:23:47.08 ID:s92A4a2q.net
- >>751
それはちょっと算出不能でしょう アスターテ会戦は同盟軍約150万帝国軍15万とか
双方が出ているけど、それ以外はアムリッア会戦で同盟が約2000万人があるけど
帝国軍の損害は出ていないし・・・・・
あくまで推定としてなら、同盟軍の総兵力5000万人説もあるから同盟だけで5000万
門閥貴族連合軍で2560万人（もちろん全滅したわけではないが） 後 帝国軍の損害プラス
ヴェスターラントの200万人
なんだかんだで、6千万から7千万人くらいかな 全くの推定なので異議は自由に
- 754 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/26(火) 04:49:50.64 ID:pAHln0ko.net
- >>751
極めて私見というかタダの妄想だけど、アスターテからシヴァ会戦までの戦死者は、
帝国、同盟合わせて５０万隻、６０００万人と推定している。
（損害は帝国、同盟がほぼ同数の２５万隻、３０００万人ずつ）
ちなみに最大の損害の戦いは、同盟ではアムリッツァ会戦（帝国領侵攻作戦）で、
同盟軍１５万隻、２０００万人、帝国軍２万隻、２００万人。
帝国ではリップシュタット会戦で、
貴族連合軍１１万隻、１２００万人、ラインハルト軍２万隻、２００万人
と推定（妄想w）している。
- 755 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/26(火) 05:32:23.82 ID:9OR8+uY1.net
- 世界人口20～25億の時代で
第一次大戦で約1000万
第二次大戦で約5000万
ダゴンから足しても犠牲者は、率としてそんなに多くはなさそう
対民間人への無差別空爆、絨毯爆撃がごく僅かだったからかな
犠牲者を出さない戦争は重要だし
犠牲者を出さない無差別テロも大事だ
銀英世界でも人に迷惑をかけないことを子どもの時に躾られているはず
戦争は自由にやってもかまわんが
人間に迷惑をかけない戦争・テロをしてもらいたい
- 756 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/26(火) 05:56:54.58 ID:EgiSH/hR.net
- 金持ちが自費でやるのは構わんが税金使ってやる以上やっていい戦争なんて無いよ
- 757 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/26(火) 06:16:23.84 ID:9OR8+uY1.net
- 良い、悪いではなく
人に迷惑をかけないテロと戦争だよ
わかってくださいな
- 758 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/26(火) 07:29:19.32 ID:VMUkpdvt.net
- 民主制ってのはとかく戦争がでかくなり犠牲者も多くなり、テロも主権者が殺されるから死人も多くなる。
君主制は君主１人を殺せばいいし、戦争は貴族がやるので戦争は小さく犠牲者も少ない
フランス革命以前と以後を見比べてみるとわかる
- 759 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/26(火) 08:18:32.60 ID:EgiSH/hR.net
- だから金儲けの為に戦争しててその費用を税金で賄ってる以上納税者に迷惑をかけてるって言ってるんだよ
そんなことの為に税金払ってるじゃないんだから
- 760 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/26(火) 08:23:17.54 ID:96BVuWQ6.net
- 旧同盟領は何年か経ったら第一言語が帝国語になりそう
- 761 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/26(火) 09:58:38.79 ID:9OR8+uY1.net
- >>759
おそらく、もう税と社会保障の一体改革は行われたはずなので
納税しないですむような地位に落層して楽すれば？
なら人様に迷惑かける側に廻れるよ
- 762 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/26(火) 11:37:35.30 ID:VMUkpdvt.net
- >>759
なに言ってるの。民主制の国家では主権は国民にある。
国に戦争をさせているのは国民だろう。君主のせいだと非難できる君主制とは違う。
民主制は全国民の連帯責任が強制させる社会だ
納税者に迷惑って考え自体がおかしい。戦争する国は、有権者が資金提供して、有権者が戦争を推し進めているんだよ
- 763 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/26(火) 13:16:32.96 ID:a4qpq0Zg.net
- 市民共和制時代は無敵だったフランスだけど、ナポレオンが皇帝になった途端ボロ負けw
- 764 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/26(火) 13:57:29.18 ID:6xBSvDIn.net
- スペイン風邪「第一次大戦で1000万？ 大したことない」
- 765 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/26(火) 15:21:19.13 ID:VMUkpdvt.net
- >>763
市民共和制が強かったのは、民主主義でじゃんじゃか徴兵して人間を使い捨てに出来たから
ナポレオンが勝てなくなり負けたのは、優良な人的資源が死にまくって残りカスしかおらず兵が集まらなくなったから
銀英でも徴兵で人的資源が奪われて、交通機関に問題が発生していたな
- 766 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/26(火) 15:24:32.14 ID:XZZDZpy8.net
- 帝国って食事はヨーロッパ風なんだろうか？
同盟はなんかインスタント食品なイメージ
- 767 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/26(火) 17:02:25.46 ID:96BVuWQ6.net
- フェザーン資本のコーンフレークと黒ビールがあったな
- 768 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/26(火) 17:16:22.94 ID:Ri633IjU.net
- 第二次大戦で6000万
- 769 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/26(火) 19:42:02.21 ID:rkKHLWbX.net
- 結局、ずっと戦争しているのは
双方とも資源とか成長が頭打ちで限られたパイの取り合いをするしかないからでしょう？
- 770 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/26(火) 20:04:23.18 ID:qFRKJmjk.net
- グルテンばかり食べてるけど、それじゃいくつか不足するよな
- 771 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/26(火) 20:41:32.84 ID:XZZDZpy8.net
- >>769
資源がどうとかより思想的な話だと思うが
同盟が侵攻したとき焦土作戦された占領地域に食料援助とかしようとしてたし
- 772 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/26(火) 21:25:57.21 ID:AEDyiiIj.net
- おまいら今日は皇帝と軍務尚書の命日ですよ
- 773 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/26(火) 21:30:18.11 ID:6xBSvDIn.net
- 今晩はヒルダ様をおかずにするのをやめておこう
- 774 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/26(火) 21:48:08.21 ID:VMUkpdvt.net
- 歴史をみれば民主制ってのは他の政体と共存できないシステムだからしょうがない
- 775 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/26(火) 22:16:30.04 ID:1OVmCy2q.net
- 今日大量殺人あったけど劣悪遺伝子を残すなみたいな思想だったんだろうか
でも戦争で片輪になっちゃった人は処分されちゃうんでしょうか
- 776 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/26(火) 22:21:17.50 ID:BgBVDjAc.net
- 遺伝じゃないからセーフじゃね？
ジョニーは戦争に行ったみたいになったんなら知らね
- 777 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/26(火) 22:26:49.68 ID:VMUkpdvt.net
- 劣悪遺伝子排除法は正しい思想だが、運用法を間違ったな
100年くらいかけてアーヴを作る形にすれば最良だった
- 778 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/26(火) 22:42:18.23 ID:I/Sy8mYw.net
- >>777
人工的に優秀な人間を作るのはアウトだって。
人類社会の支配者であるゴールデンバウム家に取って代わるような
優秀な人造人間が誕生するかもしれないだろ。
そんなこと、ルドルフには絶対に許容できないはず。
- 779 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/26(火) 23:51:43.05 ID:HE/XBfrw.net
- >>778
どうかな いつだってフランケンシュタインを作るのは人間だからね
ルドルフとその子孫たちは自分達が超優秀な人間だと思い込んでいるから
自分達に奉仕させるため自分たちより優秀な人間を作ってもおかしくないと思うが
スレチなのでここまでで
- 780 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/27(水) 05:24:04.20 ID:jBLMh0fT.net
- >>779
「あの」ルドルフが自分より優秀な者の存在を許容できるかなぁ？
一芸に秀でている者ならともかく
- 781 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/27(水) 05:37:12.00 ID:4FqwxkCy.net
- ジェシカが軍人になっても死ぬ運命は変わらなそうだ
- 782 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/27(水) 06:08:14.40 ID:n6o+tA4W.net
- ルドルフは有能な人材を尊ぶぞ。排除することなく貴族に任じるだろう
もちろん自分の子や孫もアーヴ化するだろうな。
それに人類も卵から懐胎にと生殖方法を進化させてきたし、先天的異常や病気もなく長寿になれるなら
アーヴ化は進化といえる。劣悪遺伝子排除法の趣旨に沿っているしね
- 783 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/27(水) 07:16:26.00 ID:9U5buvJ9.net
- >>775
優秀な義肢があるから大丈夫でしょ
それつけて健常者扱いにするだろうし
- 784 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/27(水) 23:37:20.34 ID:OavrNmaW.net
- 同盟だと戦死者の影響で社会的インフラを維持する
人的資源がアンバランスって事だけど
基本銀英伝世界での戦死者は艦隊戦が大半だろうから
艦隊クルーって相応の技術者とかなのかな
だとするとこの世界の軍艦は運用するのにかなりの専門的知識が必要で
艦隊クルーはエリートか色んなスペシャリストの集まりって事になるけど
- 785 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/27(水) 23:57:19.65 ID:aP4ZuQo5.net
- >>784
ホワン・ルイ人的委員長が徴用している技術者を最低４００万人返せ！
って言っているから、軍隊は技術者の塊だよ。
同盟軍全軍で５０００万人で、その内の相当数が職業軍人なのに。
- 786 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/27(水) 23:58:17.33 ID:pEPBu5A0.net
- 技術者ってテクニシャンなのかメカニックなのかで大分変わるぞ
電算機が主役なのだから自己診断プログラムでボタン操作ばかり
機関部や制御装置がそんなに繊細なら軍事装備品としては落第だわ
工具片手に溶接とかそういうのが技術者なら人材不足にななんはずだし
- 787 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/28(木) 04:07:46.16 ID:jw3AVmFY.net
- 査問会でヤンの生い立ちと両親を紹介したのは何故?
- 788 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/28(木) 05:11:02.75 ID:wNyE+ZWr.net
- >>787
出刃亀根性
- 789 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/28(木) 05:31:41.42 ID:zrzAkNaU.net
- 裁判で容疑者の生い立ちを根掘り葉掘り調べ上げるようなものなんじゃないの
民主国家じゃよくあることだ
- 790 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/28(木) 06:36:47.52 ID:zrzAkNaU.net
- フレデリカは再婚してヤン以外の男にまたを開いてヤン以外の子供を生むのだろうな
ヒルダは絶対に再婚は不可能だろうけど
- 791 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/28(木) 08:12:28.28 ID:8BP0l+ev.net
- >>787
ああいう人達は親とか先祖の上級下級で人を判断するから
お前の親は星間商人なんかやってた下級の人間でその時点で我々とは違うんだからな！
みたいなことなんだろう
逆にもしヤンの親や先祖が彼らの思う上級国民だったらお前の先祖は立派だったのにお前ときたらみたいに責めるのかもしれん
- 792 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/28(木) 08:43:54.91 ID:O4GJdi7a.net
- >>790
それはいいことだと思う 2次創作にもあったよ フレデリカは最も
苦しい激動期を乗り越えたんだ 後は後任にまかせて自由になってもいい思う
まだ若いから自由に恋愛するもよし、ヤンとの思い出に生きるもいい
ただ ヤン・ヴェンリーの妻であったという事実は足かせにも重荷にもなりかねないから
慎重に人生を選択しないと不幸になりかねないかな
ジャクリーン・ケネディ・オナシス みたいに批判に晒されるかもしれない
それも人生だが
- 793 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/28(木) 09:20:21.40 ID:zrzAkNaU.net
- ヤンの墓石の上でフレデリカがごめんなさいと言いながら犯されることを考えたらわくわくするな
- 794 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/28(木) 12:24:21.91 ID:jw3AVmFY.net
- ヤンの母親は美人だったな
- 795 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/28(木) 12:39:10.83 ID:2xATXNgP.net
- >>786
電算機に夢見過ぎ。
近年、人工知能が急速に進歩しているが、それでも壊れた機械の修理とか0からの宇宙船の製造とか、とても無理なレベルだ。
戦争とは壊し合いなわけだから、壊された機械を直したり作ったりする技術者がいないと話にならない。
- 796 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/28(木) 15:25:50.30 ID:6nO/vuRG.net
- いや、フレデリカも独身通すと思うよ
旦那に幻滅する前の死別だからね
相手の男からしてもハードルは高い
- 797 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/28(木) 15:34:44.79 ID:KzC3OJLZ.net
- >>795
スペースオペラなんだからバーサーカー並に自己進化できる人工知能が無いとは言えなかろう
ただ銀英伝の艦船はどっちの勢力がまるわかりなデザイン的に開発担当か開発指示してる偉いさんの趣向重視みたいだが
- 798 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/28(木) 16:04:06.46 ID:pBmwNpvZ.net
- 帝国軍にあっという間に制圧されていたが
フェザーン自体の防衛艦隊とかはなかったのかな
帝国同盟双方といちおう中立不可侵であるにせよ、宇宙海賊とかがいるなら
小規模な軍事力はいると思うが
- 799 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/28(木) 16:29:35.87 ID:KzC3OJLZ.net
- それこそ同盟なり帝国の辺境艦隊を護衛に借りてたとか？
中枢にコネあるならなんか理由つけて護衛頼めるし
- 800 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/28(木) 17:25:09.70 ID:8BP0l+ev.net
- フェザーン自体の防衛というよりはフェザーン方面担当の艦隊はいるんだろうね
フェザーンにも警察機構はあるだろうから通常は宇宙警察が哨戒や宇宙船立ち入り調査とかで警戒しつつ
徒党を組んだ海賊が出て警察では対処不能になったら帝国に救援要請を出すと
- 801 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/28(木) 17:50:48.74 ID:FLxdWdot.net
- >>798
フェザーンには小規模な警備軍がある とあったよ
でも、帝国軍の侵攻時の攻防戦はなかったな 勝ち目なしとして出撃しなかったのか
正しい判断だけど・・・・ 元々商人重視で官職に就く人を低く見る傾向があった
そうだから命がけで国を守る価値が無いと思ったのかもしれない
- 802 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/28(木) 18:06:22.96 ID:jw3AVmFY.net
- 銀英伝の時代にジャンヌ・ダルクとか織田信長、ナポレオン等の歴史上で活躍した話は残ってるのかな?
- 803 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/28(木) 19:50:25.67 ID:WrT9FrCM.net
- このスレの住民は、美人は旦那が死ぬと必ず他の男とくっつくと思ってるんだろうな
おめでてーな、助平オヤジ共が
フレデリカはヤンに一目惚れしてから軍人目指して努力して願いが叶って結婚したんだから再婚はないだろうな
寂しくてもそれは愛した男が傍にいないからであって、単に男がいないから寂しいという訳じゃない
- 804 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/28(木) 19:50:49.71 ID:WrT9FrCM.net
- このスレの住民は、美人は旦那が死ぬと必ず他の男とくっつくと思ってるんだろうな
おめでてーな、助平オヤジ共が
フレデリカはヤンに一目惚れしてから軍人目指して努力して願いが叶って結婚したんだから再婚はないだろうな
寂しくてもそれは愛した男が傍にいないからであって、単に男がいないから寂しいという訳じゃない
- 805 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/28(木) 20:43:50.88 ID:Y6wIomx3.net
- ヤン未亡人という遺産で食べていくために未亡人しながら内縁の夫抱えるだろ
恨まれてるから帝都に逃げることもバーラトから出ることもできないよ
- 806 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/28(木) 21:21:45.03 ID:jw3AVmFY.net
- 恨むのはヤン艦隊の死亡した一般兵の遺族?
- 807 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/28(木) 22:03:36.47 ID:09LawlyV.net
- >>802
その類の話は、ウッド提督以降の英雄の逸話で上書きされているw
- 808 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/28(木) 22:20:56.58 ID:9pWY9m+v.net
- 今気付いたけどラインハルトの姉上も弟が
皇帝になってよかったねーぐらいの感じで
弟は簒奪者なんだから先帝の後追って
自死するぐらいの気概ってものはなかったのかな
たかが妾でもそうやって死んでいった人歴史上でいたような気が・・・
- 809 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/28(木) 22:26:44.64 ID:09LawlyV.net
- >>808
姉上は、誘拐犯と心中するほどストックホルム症候群に犯されているわけではないよ。
- 810 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/28(木) 22:34:38.77 ID:jw3AVmFY.net
- 下級貴族だったミューゼル家が皇帝になったら姉上は喜ぶだろ
- 811 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/29(金) 00:17:11.89 ID:Ur1uTuzP.net
- >>808
妾じゃ無くて正妻だけど、前漢を乗っ取った王莽と叔母の逸話が近いかね？
面と向かって恩知らずと罵ったとかですね。
でも、この婆さんは漢の皇室劉家に嫁いで５０年以上ですからねえ．．．．．．
前漢の皇室を守らせるつもりで甥を取り立てた訳ですし。
- 812 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/29(金) 01:27:55.20 ID:OBkhjfRB.net
- >>802
一応残ってるみたいで、歴史家志望だったヤンがたまに言及するんだけど、どこか変なんだよな。
例えば、ジンギスカンのモンゴル帝国がユーラシア最大の国家だったことは残ってる。
でも、「民衆から略奪した軍隊が勝ったことはない」って断言してるんだよな。
モンゴル帝国の侵略が、略奪なしで成功したと伝わってるとしか思えんのだが…
- 813 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/29(金) 02:20:55.68 ID:cFOEQB78.net
- 日本軍は、中国やニューギニア、ビルマ方面に略奪前提で出征したけど
略奪できる物資が豊富にある中国ではなんとかなったものの
略奪できる物資がほとんど無いニューギニアやビルマ方面では
出征した人の９割が餓死
略奪前提ということは、つまり兵站能力が無いということ
かつてのモンゴルのように風のようにやってきて略奪しては
風のように過去っていく軍ならともかく、ヤンの言葉は基本的には正しい
- 814 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/29(金) 04:16:38.22 ID:uvCPHNgf.net
- 母ちゃんが生きていて姉を皇帝に売ってたらラインハルトは母ちゃんを恨みそう
- 815 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/29(金) 06:40:14.47 ID:MsnqNZkZ.net
- 父ちゃんろくに働きもせずに貧乏下級貴族が金で娘を売ったみたいな形になってるけど
母ちゃん生きてた頃はちゃんと働いて羽振りも良かった
それでも皇帝が娘を寄越せって言ったら逆らえないからその場合は命令で仕方無しに娘を献上したという形になる
恨むのは皇帝だけ
- 816 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/29(金) 08:49:59.12 ID:oFIVfFsE.net
- 俺が女なら喜んでとつぐけどな
全宇宙を支配する皇帝で、金持ちかつ権力もある。爺さんとしては顔もスタイルも悪くない
あと10年もすれば死ぬ。男の子供はいないので男を生めば国母になれる。
でっかいチャンスだろ
- 817 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/29(金) 09:23:21.43 ID:MsnqNZkZ.net
- あなたの考えをわざわざ発表しなくてもあなたと同じ考え方の人が登場人物にいますよ
- 818 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/29(金) 09:51:42.82 ID:0tKGQeIQ.net
- >>816
下級の癖に生意気なとか年中口聞かされ続けてそれを相談できる相手は皆無な完全孤立状態だと思うがな
まともな精神ならノイローゼ
- 819 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/29(金) 10:04:14.98 ID:5zGdGxA1.net
- 15にもなって外に働きもせず恋の一つもしない姉なんて
キチガイ除けば金さえあれば誰に嫁いでも同じ
- 820 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/29(金) 11:47:17.27 ID:uvCPHNgf.net
- アンネローゼがラインハルトと同盟に亡命する気概があったら同盟語を独学で習いそうだ
- 821 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/29(金) 17:33:14.66 ID:Ur1uTuzP.net
- >>815
時代によりだいぶ違うけど、中国の例でいくと後宮に収められるのは娘を誘拐される
みたいな物って認識の時代が多いですよね。
流石に婚約してる人や許嫁の居る人は普通対象外なので、後宮の女官を選ぶって噂が
出ると慌てて婚約させるとかだし。
いや、一時的に結婚を禁止する場合も有ったみたいですね。
まあ、競争率を考えると子供を産むどころか一生処女でも不思議じゃないし、それでも
事実上の監禁状態で家族とも普通面会出来ない訳ですしね。
ムガルの皇帝のアクバルは、臣従した諸侯の娘を娶ったので後宮の数が異常に多かった
らしいですけど、後で理由つけて親元に返してるんです。
実質人質だから、相手を信用したら親元に返すって事です。
- 822 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/29(金) 22:01:06.87 ID:Cv6FywKG.net
- 確か、ゴ王朝の皇帝に後宮に一万人の美女を集めた皇帝がいたな
正直 臣下が皇帝に政治に口出さないで女遊びでもしていてね という
陰謀としか思えんなｗ
- 823 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/29(金) 22:15:42.41 ID:j/OkrOTZ.net
- 今の季節雷が多発するってテレビでやってて
そこに出てきた雷に詳しい人が
「トールハンマーとは言わないですけど雷はかなり危ないです」
って言っててなんかニヤリとしちゃった
- 824 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/29(金) 22:27:22.76 ID:TE30SlI5.net
- >>822
フリードリヒ４世の３代前の皇帝、オトフリート４世だな。
正しくは「（死亡時にはまだ）１万人の処女が皇帝の寵愛を受ける日を待っていた」だから、
一万人以上というのが通説。
さらに、６２４人の庶出子が産まれ、３８４人が成人したから、皇位継承争いもにぎやかだったことが
推測できる。
- 825 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/29(金) 23:18:27.96 ID:Cv6FywKG.net
- >>824
溜息しか出ないな 一日一人としても30年くらいかかる 15歳の美少女待たせても
45歳になっている 宮内省はバカの集まりとしか言えないな
アンネローゼを寵愛したフリードリヒ４世がまともに思える
- 826 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/30(土) 04:43:27.26 ID:DwntXbo3.net
- ヤンが救ったエル・ファシルは観光名所になりそう
- 827 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/30(土) 04:45:57.53 ID:NtB68Ekh.net
- >>824
正しくは、１万人のうち半数以上が処女のまま皇帝の寵愛を受ける日を待っていた
- 828 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/30(土) 04:51:06.67 ID:NtB68Ekh.net
- >>825
オトフリート４世は、５年あまりの治世で１万人のうち半数近くと（ピー）していたから、
１日あたり３人近くだな。
強精帝の二つ名は伊達じゃないwwwww
- 829 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/30(土) 05:56:50.71 ID:Ne0dxfts.net
- >>825
日本でも江戸の11代将軍とかいるからなあ
しかも在位期間一番長い上に、幕末の動乱一歩手前の江戸文化が一番爛熟してた時期だし
物事には何でもいい面と悪い面があるのよ
- 830 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/30(土) 07:53:24.25 ID:tzhTHB4j.net
- 今日はアニメの89話、夏の終わりのバラを視聴したのだが、ラインハルトがういういしくていいな
女がヤリマンのフリーセックスの同盟じゃ考えられんういういしさだ
- 831 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/30(土) 08:04:08.42 ID:vxP0a2Q+.net
- 一見ヨボヨボで悪人に見えなさそうななジジイが、15の子供を見初めて可愛いから嫁にしようなんて思って金と交換で拐ってこさせるんだから十分異常だわ
- 832 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/30(土) 08:09:00.82 ID:31cjsqr+.net
- ヒルダ「処女のふりも疲れるわ」
- 833 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/30(土) 08:28:07.70 ID:2qcLrLft.net
- >>830
確認
「フリーセックス」の意味わかってるんだよね？
錯誤したカタカナ日本語の誤使用ではないんだよね？
- 834 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/30(土) 09:03:11.32 ID:rY2vHyoQ.net
- >>826色んな意味で名所にはなるだろうね
でもエル・ファシルではヤンとヤン艦隊が好きな人は減少したかと
旧同盟で一番客観的かつ冷静に民主主義とヤン艦隊をみれる惑星になったと思う
- 835 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/30(土) 09:13:35.34 ID:3lBT0fnC.net
- 錯誤したカタカナ日本語←外来語は日本で独自進化するからね
直訳して誤解している人多いだろうな
ジェンダーフリーとかの「フりー」は解ると思うんだがフリーセックスの意味は
誤解されるだろうね
同盟だと清教徒的な価値観があってダゴン会戦の英雄リン・パオが白眼視されたとか
でも、カリンのお母さんみたいにシェーンコップが多数の恋人の一人とか価値観の
持ち主もいたな いろいろあるか
- 836 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/30(土) 10:19:42.19 ID:DwntXbo3.net
- 帝国で女を捨てまくりのロイエンタールみたいな奴は珍しいのか?
- 837 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/30(土) 13:16:49.47 ID:ZVmICsTL.net
- >>823
それ多分MCUの雷神ソーの事じゃね？
- 838 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/30(土) 14:12:57.51 ID:tzhTHB4j.net
- >>836
ロイエンタールは托卵で生まれた子供だからな。
あれは恋愛やセックスを楽しんでいるんじゃなくて、托卵で生まれた自分を肯定するための儀式みたいなものだ
【托卵】今年に入り増加するDNA鑑定…日本では女が浮気しまくりで2～3割の子は旦那の子ではないという事実
http://uwakich.com/archives/46059094.html
自由の国では托卵は珍しいものではないが
- 839 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/30(土) 14:14:22.89 ID:tzhTHB4j.net
- たぶん、ポプランとシェーンコップのあいだを行き来していた少尉と曹長も良い旦那を見つけて他人の子を育てさせるのだろう
- 840 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/30(土) 15:42:38.83 ID:31cjsqr+.net
- 「怒らないから正直に言ってくれ。この子の父親はいったい誰なんだ？ ワルター・フォン・シェーンコップかそれともオリビエ・ポプランなのか？」
「ム、ムライ中将よ………」
- 841 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/30(土) 17:13:02.16 ID:tzhTHB4j.net
- >>832
ヒルダとラインハルトははじめて同士と描写あり
フレデリカは学生時代に経験済みじゃないのたぶん
ヤンは童貞か、ジェシカと穴兄弟をしていたかのどちらか
- 842 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/30(土) 18:31:23.03 ID:s7PCW/A1.net
- 童貞は他人の性関係の話になると俄然評価する立場で張り切っちゃうよな！
- 843 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/30(土) 19:06:00.09 ID:E6JQwwej.net
- 童貞から言わしてもらえば可愛い子が来るからパーティーに行こうぜって誘われて行くのはまだいいとして
（俺なら誘われても行かないしそもそも誘う友達なんていなかった）
コイントスして勝ってダンスに誘うなんてことができる奴は立派なリア充で童貞な訳ないだろ
それすら解らない童貞って１日何をして過ごしてるの
- 844 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/30(土) 19:15:03.50 ID:HyJd9u6U.net
- 「処女と童貞同士で結婚したみたいなカップルばかりの頭悪い人物描写」
という的確な批評が、芳樹ファンの童貞達の心に永遠に癒えない深い傷を刻み込んでしまったのです……
- 845 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/30(土) 19:16:15.51 ID:31cjsqr+.net
- 僕の前に道はない
僕の後に道は出来る
童貞道を極めるのみです
- 846 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/30(土) 19:21:00.14 ID:tzhTHB4j.net
- >>843
おまえは人の気持ちの機微がわからないから童貞なんだぞ
ヤンは積極的な親友とのコイントスで悪のり的に勢いでジェシカに声をかけたが、その後親友はジェシカに首ったけ
ヤンも親友に遠慮しつつも横恋慕って構図が結婚まで続いている。
そんな状況と精神で他の女に単独で目を向けるわけないだろうに。
しかも英雄に祭り上げられたら彼女のひとりくらいいてもおかしくないが、ずっと独り身
されにフレデリカにたいして、付き合ってくださいを通り越していきなり結婚してくださいだぞ
ありゃどう見ても恋愛経験のない童貞でしょ
>>842
中古は嫌だしな。おさがりも
- 847 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/30(土) 20:35:02.58 ID:DwntXbo3.net
- ジェシカに死んだヤンの母親の面影を見たとか?
- 848 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/30(土) 23:05:31.04 ID:R2mGU8vS.net
- 俺 王虎の乗組員なんだけどデリヘル嬢と遊ぶとき
冷たいシャワー浴びさせてキンキンになるまで体冷やさせて
何があっても声出さないでってリクエストするんだ
すると死体とセクロスしてる感じがしてスゲー気持ちいいよ
やっぱり艦長に似てくるのかな
- 849 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/31(日) 00:25:04.48 ID:BU7KkuDd.net
- 語彙の少なさと無知無学を認めたくない気持ちはよくわかる
一度は皆まで経験すること
が、ごくごく普通に「マグロ」と表現しないできない
その理由を知りたい
- 850 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/31(日) 00:27:41.71 ID:JtAUzY4Q.net
- >>838
小説では微妙な書き方だったんで、周囲が不倫の子かも？って深読みしてるだけ
かもですよ？
父親と瞳の色が違っても、祖父母とかに似た可能性も有る訳ですしね。
事実は如何であれ、自分のせいで家庭が壊れたって原罪意識はあるみたいですが？
- 851 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/31(日) 01:34:31.19 ID:YJuRl5kN.net
- 小説をろくに読んでない或いは読んでても理解できてないことを自慢する変な人がいるスレです
- 852 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/31(日) 02:52:03.22 ID:O5Gl1bb6.net
- ロイエンタールは良い奴?
- 853 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/31(日) 08:07:16.37 ID:76TWCjwj.net
- もっとも議論が白熱しそうな問いの一つだろうねえ。
ラインハルトを利用して自分の理想を実現しようとしたまっすぐさを評価する向きもあろうけど、結局それはどこまでいっても自己中な発想、自己中な動機だったとおれは思うから、いい奴かそうでない奴か選ばなきゃいけないなら、おれはいい奴ではなかったと思う。
- 854 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/31(日) 08:35:03.33 ID:2E21pBvM.net
- 母親の浮気と托卵で生まれて命を狙われ
父親にお前は生まれてこなければよかったという言葉を言われて育った破滅志願者だろうな
それゆえ女が信用出来ずに猟食家になり、自分の命を狙った狂気を持つ女に魅力を感じてしまう
自分で自分がコントロール出来ない破滅志願な優秀な人
度し難いな！
- 855 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/31(日) 09:39:23.10 ID:zt3pH/XE.net
- 考察に見せかけて有能な主要キャラを貶め、自分はマシだと周囲に吹聴するのか。
性格的な欠点ならラインハルトにもヤンにもあるのに。
典型的なルサンチマンだな。群盲象を評すを絶対かつ最終な結論と信じて疑ってないよ。
- 856 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/31(日) 11:01:38.58 ID:RXs/ngKe.net
- >>854
猟食家って…喰っちまうのか((((；ﾟДﾟ)))))))
女に関しては来る者拒まずの結果な気もするがいい人感は無いからなー
なんかロイエンタールの女癖に関して考察してると心がささくれ立ってくるんだよな
このスレ創作の世界を何とか現実の歴史引き合いに出して当て嵌めたい奴来ないと童貞の妄想下ネタ談義ばかりになるな
- 857 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/31(日) 11:29:24.43 ID:i0prdFGs.net
- 帝国貴族という、ただれた世界にいたからあんな性活できてたと思う。
同盟のように、自立した女も多い社会にいたら、ああいうまねは
できなくなると思う。
新領土総督の時も食いまくりはしてなかったと思うし。
- 858 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/31(日) 11:32:04.84 ID:O5Gl1bb6.net
- ロイエンタールの父ちゃんが悪いのか
- 859 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/31(日) 12:24:52.97 ID:CXUUiofN.net
- >>853
良い悪いを選ぶにはその動機からだと寧ろ判断されるのは幼稚って事
- 860 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/31(日) 13:01:23.01 ID:YJuRl5kN.net
- ただれた性活はシェーンコップやポプランもしてたじゃない
二人は女を愛しロイエンタールは女を軽蔑してたという違いがあるだけ
- 861 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/31(日) 13:14:22.12 ID:2E21pBvM.net
- ただれ具合じゃ同盟が突き抜けているだろ。少尉と曹長みたいなクソビッチもいるしな
帝国じゃ姦通罪とかもあるんじゃないの
だからこそ、ロイエンタール母も自殺したのだろうし。
ポプランなんか人妻だろうとお構いなしに誘惑して悪びれないクズだよ。
けどロイエンタールが貴族家を継げたのは母親が上級貴族の伯爵令嬢だったからだろうな。
ロイエンタールも父親になる資格が無いと言っていたが、托卵の子である自分の子で家を存続させるわけにはいかないという気持ちもあったのかも
- 862 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/31(日) 13:40:06.40 ID:O5Gl1bb6.net
- ロイエンタール自身の目つきが自殺した母親に似てるんだよね
- 863 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/31(日) 14:37:23.43 ID:i0prdFGs.net
- 「えー、DNA調査終わりました。
あなたは法律上の父親、先代ロイエンタール氏と、お母上の子です。
瞳の色は、まあ遺伝子変異ですねえ」
- 864 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/31(日) 18:06:32.79 ID:4Ovc58Fa.net
- >>863
ワロタ
- 865 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/31(日) 21:01:38.27 ID:G0C+7OvG.net
- まあ人間ではヘテロクロミアはごくまれで
ましてや父親と母親の目の色を片方づつ受け継ぐなんてまずありえないからな
- 866 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/31(日) 21:23:45.80 ID:i0prdFGs.net
- 実際、家族を恨み己を呪い世を憎んでいる人で、DNA検査一つしたら
「俺の人生なんだったんだ…」
となる人ってかなり多いと思う。
逆に検査したら人生吹っ飛ぶ人も多いだろうけど。
- 867 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/07/31(日) 22:38:20.73 ID:Wf0q1rRC.net
- 俺も今は草鞋売りを職業としてるけど
親がいつも我が家は皇族の家系だって言ってたな
- 868 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/01(月) 01:53:40.05 ID:0Hv6zudd.net
- >>850外伝で自分で言ってたよ
クロプシュトック事件でラインハルトとキルヒアイスの前でも言ってたよ
あと夫は腹の子を素直に自分の子と思うとかなんとかだから託卵
伯爵家に恩を売れるしなにより折角多額の借金肩代わりしてできた強力な後ろ楯を無くせない
両家不名誉だし浮気相手が録な血筋じゃないから秘密にするしかないからそのまま認知
浮気相手が権力者のJr.ならケーフェン爺みたいに離婚強要させられてたかもしれん
爺は拒否したら妻は浮気相手と同棲して出産で自殺しにイゼルローンへ
- 869 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/01(月) 02:09:05.85 ID:7WxesKXZ.net
- 男の浮気は遊びですむが、女の浮気は子供の血統と人格に影響を及ぼす悪逆非道な行いだとわかるな
日本でも姦通罪が復活すれば良いのに
- 870 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/01(月) 03:27:42.10 ID:FPgVNgWV.net
- 銀英世界の政治について、熟知している方に
或る政党に党籍を置く、所属する(つまり党員？)
この状態のまま
首長選挙に立候補し肩書きが「無所属」の被選挙人をたびたび見ます
この方は「無所属党」という政治結社を創設したこということでしょうか
一体この被選挙人は何に所属していないことを
無所属として示しているのでしょうか
銀河英雄伝説に明るい方、どうぞ教えてください
- 871 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/01(月) 04:31:47.70 ID:AuW6HGIZ.net
- ジェシカが立候補出来たのは何故ですか?
- 872 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/01(月) 05:10:49.66 ID:AIo2aHIH.net
- >>871
同盟市民だから
それ以外に何がある？
- 873 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/01(月) 05:29:22.26 ID:iFgmfUVM.net
- >>871
詳細は出てないけど、同盟での「被選挙権」を有していたからでしょ。
彼女が立候補するに至った経緯は、アニメ１０話「ジェシカの戦い」に出てるよ。
>>872
「同盟市民だから」ってのは決定的な理由にならないでしょ。
日本ではなぜか韓国籍でも立候補出来たり国会議員になれたりするから。
- 874 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/01(月) 09:19:52.82 ID:yHspSZak.net
- 日本の国会議員は法律で明確な国籍条項が規定されている公職だが
同盟だと市民権と年齢制限がある位では ただ ちょっと気になっているのは
雌伏編でルパートと同盟の弁務官会話の絡みでヤンが政治家になるのを妨害するため
軍人の参政権をを妨害できないかと企んでいたが、実際どうやるつもりだったのか
疑問が
どんな悪巧みを考えたんだろうね？ 軍人は最大の票田だからそれを敵に廻すことはできないだろうし
- 875 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/01(月) 12:22:16.94 ID:8FLDlvNl.net
- 軍の職を退いても軍籍自体は数年間無くならないものとし休職扱いとする
軍籍にある間は被選挙権は得られない
- 876 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/01(月) 14:20:58.88 ID:+VSnLyPa.net
- >>869
何その偏り具合は？子供か？
男でも子供と相手の人生を狂わせるのは一緒だろ
男はトンズラすればいいが女は産んで育てる事が多いから母親が責められるんであって
- 877 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/01(月) 14:43:03.45 ID:MEbShXon.net
- >>875
何 その悪知恵 それに将官クラスのみとか付ければ軍人の反対も
最小限度に抑えられるか
- 878 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/01(月) 16:11:01.39 ID:l/TIu0RA.net
- >>866
華麗なる一族、か。
- 879 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/01(月) 17:02:31.39 ID:AuW6HGIZ.net
- >>876
島耕作を思い出す
- 880 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/01(月) 18:27:27.59 ID:7WxesKXZ.net
- >>876
女が浮気したら親父が分からなくなるだろうが
誰の親だと言い張るつもりだ。男より女の浮気の罪が重いのはこの一点だ。
ロイエンタールのような貴族家の話なら、目の色がヘテロクロミアでなければ
寝取られた子爵は残された人生を自分の子と信じ込んだ息子に金を搾取され家を奪われとさんざんなことになる
先代ロイエンタールの親父は自殺したバカ母の実家が有力者だから揉み消されて悲惨なのは変わらなかったが
- 881 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/01(月) 19:29:05.24 ID:PhkFoswE.net
- >>880
その言い分だと父系は気にするけど母系は気にしないの？
母系を重視して父系は気にしなければ問題はないみたいだね
- 882 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/01(月) 19:49:55.94 ID:wQ+DZpue.net
- ちょっと流れと違うかもしれんが、ゴ王朝は２代目が娘婿の男子だから
女系なんだよね でロ王朝は当然だけどアレクは男だから男系
女系と男系は遺伝的に差異はあるの？
- 883 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/01(月) 20:14:14.81 ID:7WxesKXZ.net
- >>881
女が自分で作った財産と地位と権力か、女の親から引き継いだものなら良いんじゃないの
ロイエンタールの例なら、子爵家に嫁に入ったのではなく、
伯爵家に婿が入って、その婿を放置して愛人から子種を得た場合は問題ないだろうな
だけど父親は愛人の方だから、婿に父親としての責務を求めるのは筋違い
- 884 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/01(月) 20:44:14.48 ID:AuW6HGIZ.net
- ロイエンタールの母親が悪い
- 885 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/01(月) 21:51:33.99 ID:yHspSZak.net
- >>882
男と女を決めるのはＸ染色体とＹ染色体の違いだけ 差異は無い
女ＸＸ染色体で男はＸＹ染色体 男はＹ染色体のみ引き継がれていく
ただ、Y染色体限性遺伝で身長は影響を受ける 男女の身長格差はこれが原因
アレクが成長したら長身なのは間違いない
- 886 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/01(月) 22:10:24.75 ID:6c5DLj1T.net
- >>867
皇淑乙
- 887 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/02(火) 00:01:58.61 ID:OXqHyLh6.net
- 托卵女は詐欺師も同然。人の人生を数十年単位で破壊する糞女だし死ねばいいな
ジャンとキスしながらヤンに色目を使うジェシカみたいなタイプとか、ポプランとシェーンコップを穴兄弟にしていた女ども
- 888 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/02(火) 00:26:57.53 ID:cgOuZfiY.net
- >>868
ごめん俺の読み方が悪いかも知れないんだけど、ロイエンタールが言ってたのは
母親に愛人の子かも？て疑われて赤ん坊の時に眼を潰されかけただと思うんだけど？
父親と瞳の色が違い、愛人と瞳の色が同じだったので邪推したらしい。
母親はメンデルの法則を習ってなかったんじゃないのかな？
まあ、母親も誰の子か解んない状態だったんでしょうね。
- 889 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/02(火) 00:34:56.61 ID:hh96x1O4.net
- >>885
俺の息子、兄は俺に似て長身だけど弟は妻の家系に似たのか背が低い
これから伸びればいいんだけどな
- 890 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/02(火) 02:14:23.01 ID:liX+JJcB.net
- ジェシカが軍人になっても「スタジアムの虐殺」で死ぬのは変わらなさそう
- 891 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/02(火) 05:43:59.20 ID:ccI8C1YX.net
- 強襲揚陸艦って頑丈なん？
ブリュンヒルトやトリスタンに乗り込めるって凄いの一言！
- 892 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/02(火) 07:45:39.80 ID:Zm6ANjqj.net
- 強襲揚陸艦・・・・・・・・
敵艦に接舷できるのなら、わざわざ陸戦隊が乗り込んで敵将を討つよりも
時限式の核爆弾でも仕掛けて撤退すればいいのではと素朴な疑問が・・・・・・
- 893 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/02(火) 08:33:54.71 ID:LRwxDw9h.net
- バスケやらせても背え伸びひんで。
- 894 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/02(火) 09:47:22.83 ID:+jBn/bmN.net
- >>892
外伝だとリューネブルク殺して終わってるからそう感じるかも知れないけど、
どちらかというと鹵獲の方が重要だと思うよ。
捕虜にした敵指揮官から得る情報、司令部との通信記録、暗号の解読システム、
鹵獲した艦艇に使用されている秘密技術など。
これらは、以降の戦いの趨勢を左右すると言っても過言じゃない。
敵を殺してそれでよしとするのは、孫子以前の戦争だよ。
- 895 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/02(火) 10:35:14.42 ID:Zm6ANjqj.net
- >>894
敵艦の鹵獲の重要性は解るし、それゆえの強襲揚陸艦の存在意義も理解した
けど、ヤンがロイエンタールの旗艦にシェーンコップを乗り込ませたのは
敵を殺してそれでよし のためじゃない
- 896 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/02(火) 17:53:16.08 ID:iViERpz5.net
- 戦争のやり方、時代、戦術で
「（強襲）揚陸艦」の機能がじぇんじぇんちがうけど
銀英だと単にステルス機能と穴あけ装置が強化された
大型舟艇みたいな感じだな、工作機能はないようだしさ
- 897 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/02(火) 18:39:28.08 ID:nwKRIvDU.net
- 強襲揚陸艦でもミッターマが指揮すれば速く動けるん？
- 898 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/02(火) 19:12:21.67 ID:xp0rzyf7.net
- ミッターマイヤーの「疾風」は艦そのものの速度じゃない。
遠足がたとえになる。
整列して、点呼して、出発して、休憩の場所に寄り道してまた整列して
点呼して…とやっていると、一番遅い子が一人で歩くよりずっと
時間がかかってしまう。
遠足は軍の行軍と同じだし、艦隊機動とも同じだ。
それをうまくやって、単艦が勝手に航行するのに限りなく近くしたのが
ミッターマイヤー艦隊の「疾風」。
- 899 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/02(火) 22:27:26.88 ID:8szqzBOy.net
- そうなるとおしっこが近い俺はミッターマイヤー麾下に入れないな
のんびり誰かが通り過ぎるの見るだけのメックリンガー配下になろっと
- 900 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/02(火) 22:41:56.84 ID:iViERpz5.net
- >>899
頻尿ですか艦隊勤務希望
と意向調査に書いてヒヤリングで話すのですか？
う～む配属先ってどうなるんだろか、人事課の判断として
頻尿は腎臓、膀胱、前立腺の何かしらの病気だから
治してから艦隊勤務でも遅くはないと思いますが
- 901 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/02(火) 22:47:38.22 ID:ZkuJJ+NP.net
- >>899
何を言う。上級大将からして早漏艦隊だろうに
- 902 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/02(火) 22:51:31.94 ID:8szqzBOy.net
- そう言われると家族に脳卒中で死んだ人いませんか？とか
心臓で亡くなった人いませんか？とか病院で聞かれる家族歴ってやつは
劣悪遺伝子ってなもんなんでしょうか？
- 903 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/03(水) 02:53:58.90 ID:Db1csdqS.net
- フェザーン出身の帝国軍人がいても良かった
- 904 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/03(水) 03:51:16.10 ID:opijIEG3.net
- ローエングラム組、ラインハルトファミリーとしての
将官、提督クラスを期待してるんだろうけど
名無しの人間の出身者ならいるんじゃね？
むしろいてくれた方が自然
帝国に移民して帝国籍や平民権取得によって徴兵
フェザーン人として兵から志願可とか
士官学校にも入学できるやもしれん
旧日本領台湾や隷属国韓国からも入学出来たわけで
- 905 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/03(水) 04:46:29.18 ID:Db1csdqS.net
- フェザーン出身の同盟軍人も有りだけど
- 906 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/03(水) 07:35:44.02 ID:dvJzHc5O.net
- >>905
イワン・コーネフ 「呼んだかい？」
- 907 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/03(水) 07:45:06.29 ID:f8Bm9xu1.net
- ヤンが逃げて、ラインハルトがまた攻めてきてからも、ドーソンは刑務所だったんだろうか
- 908 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/03(水) 07:55:23.21 ID:dvJzHc5O.net
- >>907
よく分からんが、ドーソンは戦犯として帝国に連行されたのでは？
- 909 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/03(水) 08:31:16.51 ID:OEiMsr+d.net
- フェザーンは帝国の自治領だから、そこから士官学校への入学は
無理ではないと思うが態々入学するのはう～ん
現代日本人でアメリカの士官学校に入学した人もいるから、凄いと思うか
変わり者と思うか、それこそ人それぞれかな
>>906
同盟への軍人にはなれるだろうが、その場合フェザーン（国）籍を捨て同盟国籍を
得ないとだめだろう
- 910 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/03(水) 10:31:11.81 ID:5EIzgW0j.net
- 国籍といえば帝国の場合はそのへん緩そうだよな
中世前後の君主制下ではアウトローな存在が許容されていたし、たぶん君主制の帝国も緩そう
同盟の場合は民主主義の名のもと、キッチリマイナンバーで総背番号制にして徴兵で狩り出していそうだが
- 911 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/03(水) 10:58:44.46 ID:Z/HRuHmu.net
- 帝国は厳しいと思うよ 理由は徴兵がしっかり管理されている
外伝でラインハルトが元住んでいた所に引っ越してきた家族 確か子供3人とも
徴兵されて戦死 その家は子供全て徴兵されている 一家全滅だな
戦前はアメリカでも日本でも、一家全滅を避けるため徴兵猶予とかあったんだがな・・・
>>907
ドーソンは帝国に収監された後消息不明 半ば精神病みたいな症状だったから
本来なら反乱軍の大幹部なら処刑されてもおかしくないけど案外アレク皇帝即位の
恩赦で解放されているかもしれない 同盟軍にとっては不名誉だろうが
- 912 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/03(水) 12:20:50.11 ID:Db1csdqS.net
- フェザーン人は同盟軍人になった方が良さそうだな
- 913 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/03(水) 12:29:47.36 ID:ow2v5utN.net
- 軍人になりたがるフェザーン人なんているかね。
「あいつは商売の才覚がないから軍人やってる」って周りから笑い者だろ。
- 914 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/03(水) 13:24:39.47 ID:5EIzgW0j.net
- 国でも親でも売り払え、ただし出来るだけ高くが基本だしな
軍人になって国を守るなんて馬鹿馬鹿しいだろうな。無能しか軍人にはならない
- 915 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/03(水) 16:55:00.93 ID:Db1csdqS.net
- フェザーン人は同盟語を話せるの?
- 916 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/03(水) 17:13:46.80 ID:opijIEG3.net
- 軍事ビジネスって兵器だけでなくソフト面もあるし
帝国の兵学校を補完するために
フェザーン資本が運営する私立傭兵訓練予備校、
パイロット・船舶教習所があったりしたら、想像すると面白い
門閥貴族が権力と金を持っていた時代なら
私兵育成などを含めてフェザーンの民間軍事会社に
イロイロ依頼していたかもね
少なくとも帝国中央政府、正規軍、皇帝、国務尚書の域の届かない所で
門閥貴族とフェザーンが軍事的に交流やつながりがあったことは
作品でも明らかに描かれてるわけで
フェザーン出身入隊ネタからズレたのはごめん
- 917 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/04(木) 00:01:28.28 ID:QJrC+S7f.net
- 経済的徴兵制とまでは言わないが
フェザーンの貧困層出身者が
いやいや門閥貴族の私兵になっていたのかもしれん
あの貧乏提督がブラウンシュバイク公から
正規軍ではなく部下扱いをされそうになったのも
分かる気がする
- 918 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/04(木) 02:32:03.58 ID:8lBKcBFI.net
- イワン・コーネフは軍人になった為にフェザーンから同盟に帰化したんだろう
- 919 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/04(木) 15:51:26.89 ID:49DX1Cdb.net
- 同盟はとっととフェザーンを武力制圧しちまえばよかったんだよ。
- 920 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/04(木) 16:56:40.32 ID:l1vpgft0.net
- 帝国がもっとはやくに自治を取り上げればよかったんだよ
そうすりゃ戦場で死ぬ人間がどれだけ減ったことか。
帝国が寛容にも自治権なんぞを与えたせいで戦略の幅が狭まってしまった
イゼルローン要塞を建造した時点でフェザーンの自治権を取り上げればもっと早くに銀河を平定出来た
- 921 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/04(木) 20:50:59.54 ID:J/KmvMBx.net
- >>919
フェザーンは一応帝国領だから、フェザーン侵攻＝帝国領侵攻になる罠。
そしてフェザーンの資金は全て帝国に流れ込み、一方で同盟はフェザーンに
借金できなくなって首が回らなくなる。
>>920
帝国の心ある者の中にもそういう考えがないわけではないが、フェザーンの存続に
関わる政策を実行しようとすると、フェザーンの息のかかった（ワイロその他でw）
有力貴族に背後からバッサリと斬り殺される。
亡命帝マンフレート２世がそうなったようにね。
- 922 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/04(木) 21:29:30.73 ID:DuLt2vfV.net
- フェザーンの人達も100年間、帝国からの圧力を跳ね返して頑張っていたんだけど
いつしか平穏に安住していたなぁ しかしＩＦになるがラインハルトの侵攻を防ぐ方法はあったか？
それとも積極的にラインハルトと手を結ぶべきだったか
独立心旺盛なフェザーン人の民意も無視できないから難しいか 結局はラインハルトに
強制的に併合されないと歴史は動かなかったとも思う
- 923 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/04(木) 21:31:56.30 ID:8lBKcBFI.net
- フェザーン出身の帝国軍人も居てたりして
- 924 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/04(木) 21:39:35.89 ID:imTAd5Pm.net
- >無能しか軍人にはならない
こんなこと真顔で言うやつ、臭そう
- 925 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/04(木) 23:06:59.42 ID:8VqtKq3P.net
- まあ俺の県でもこんな仕事していい給料貰ってるのかよって
広報番組いっぱいあるけどな
選択肢の中に軍人があるんだったらそれはそれで
- 926 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/05(金) 03:47:10.28 ID:o9bH4xDI.net
- フェザーンから同盟に帰化した同盟軍人もいそうだ
- 927 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/05(金) 07:21:35.75 ID:+eTl8+0P.net
- 帝国の貴族は普通に領地で調達した私兵が居るみたいだけど、そうするとローエングラム公爵家の
私領で徴兵した親衛隊とか居るんかね？
- 928 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/05(金) 08:55:24.45 ID:vPEHs9vP.net
- >>924
フェザーン人は無能しか軍人および公務員にならんだろ
金さえ貰えば傭兵にもなるだろうが。主義主張や義務感、使命感じゃ動かんよ
- 929 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/05(金) 09:03:34.63 ID:me2/xKdz.net
- >>927
ローエングラム伯爵家には領地が付いていて領民がいる（外伝 汚名より）
ただ、そこの住民からすれば元々縁も所縁も無い人だからね
忠誠心も期待できないし、ラインハルトには帝国軍に彼に忠誠を誓う兵もいるから
別に私領から徴兵したりしないと思う
- 930 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/05(金) 09:23:47.35 ID:CVsQt42v.net
- ラインハルトが天下取った後はローエングラム領は年貢免除になったんだろうな
- 931 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/05(金) 09:52:34.48 ID:pHaOJq6l.net
- あれ？
旧ローエングラム家の所領をラインハルトは引き継いたんだっけ？
本人多忙だから、領地に名有り行政の執政官がいてもいいはず
名前すら出てこないけど･･･これは一体
まぁでも2～3年で皇帝直轄地と化したからいいけどね
- 932 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/05(金) 10:11:05.04 ID:me2/xKdz.net
- ローエングラム伯爵家は当主が早折して15年前に家系が途絶えて
典礼省預かりとなり、ラインハルトに皇帝から門地を贈られている
アスターテの会戦前に墓参りに行っている
家系が途絶えて典礼省預かりになった領地がどう運営されていたか
不明だけど内務省から地方行政官が運営していたのかも （外伝からの参考）
- 933 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/05(金) 11:50:01.32 ID:vPEHs9vP.net
- >>931
田中の作品はイデオロギーが先行しすぎていて、同じ発言を違うキャラが言っていたり
行動と発言に矛盾があったりが多々ある。それでも銀英は良作、いや、傑作に間違いないのだが。
だから設定がところどころ甘いというかゆるいし、戦術とかも穴だらけ
- 934 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/05(金) 13:27:01.23 ID:k+qLa/UT.net
- 旗艦ってあんなに火力が必要なの？装甲やダメコンは必要だけど
- 935 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/05(金) 15:17:56.46 ID:4x75+xDB.net
- 敗北主義者
- 936 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/05(金) 15:45:46.66 ID:k+qLa/UT.net
- 機甲部隊の指揮通信車には戦車のような火力はないぞ
- 937 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/05(金) 16:57:15.84 ID:Wna1c/0J.net
- 戦艦の中から旗艦が選ばれるのだから元々火力は付いている
- 938 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/05(金) 17:00:29.66 ID:k4QF+Q2S.net
- 戦艦ではなく巡洋艦を旗艦にしよう
オーヨドってなまえで
- 939 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/05(金) 18:04:24.22 ID:pHaOJq6l.net
- フラッグシップなんで国家のプライドなんだろうね
作中に連合艦隊なんてのは創設されてないし
（形式的、書類上では）
残存の船で新しく綺麗だから仕方なく最後の旗艦を大淀にしたけど
別に伊号400だって構いやしないよ
レイテ後連合艦隊は解体してもおかしくはないはずだったんだけど
なんだろうね
個別の陸戦、海戦、艦船はわかるけど
日本軍司令系統の歴史に疎いから知らない
レダII＝大淀かい？
- 940 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/05(金) 19:10:00.60 ID:CP4RgAHw.net
- フェザーンって国家として独自の艦隊は持ってなかったんだっけ？
- 941 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/05(金) 19:10:52.53 ID:k+qLa/UT.net
- ユリシーズは普通の戦艦として作られた後、旗艦に選ばれたけど他のは旗艦として設計されてる。
２倍くらいの大きさになるからあまり火力を増やしても負担にならないのかも。合理主義だけで軍隊は作れないから
国家のプライドなのか
ファーレンハイトの最期とかビュコックの最期みたいにその火力は味方を１隻でも多く逃がす為に使われてる。
- 942 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/05(金) 20:14:54.12 ID:me2/xKdz.net
- >>940
少数の警備艦隊だけという地の文があったような
フェザーン攻略の時も一切出てこなかったから 勝ち目なしということで出てこなかった
のならまともな判断とも言えるが フェザーン人なら税金泥棒と一言言いたいかな
- 943 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/05(金) 20:42:07.24 ID:vPEHs9vP.net
- 国でも親でも売り払えという理念を持つ帝国フェザーン地方人だから
軍人なんか見下しているし、無能しか公務員にはならず金食い虫の軍はほとんどないだろうな。
それに帝国の自治領だから、戦争になれば、帝国軍が出張る。
だから、帝国軍の到着まで持たせることが主眼で、だからこその首飾りなのだろう
- 944 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/05(金) 20:45:12.12 ID:sYPsnj+7.net
- リンチって超有能にもほどがある。
同盟軍の恥と言われた男が捕虜交換で帰って、あんな短期間で
クーデターを起こした。
普通なら上層部の人に会ってもらい、話を聞いてもらうこと自体が絶対不可能だ。
ただでさえクーデターという軍人なら抵抗のある話、頭から感情的に拒絶する
のが当たり前だろう。
それをさせず、感情を誘導して説得することができた。
俺なら自分がクーデターを一日中妄想していたとしても、こいつに言われたら
感情的に否定して翌日からクーデター絶対阻止派に鞍替えする。
人間にできることじゃない。
- 945 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/05(金) 20:59:19.18 ID:cLN4/q9W.net
- >>943
ごめん、「首飾り」ってなんのこと？
惑星防衛システム「アルテミスの首飾り」のことを言ってるのなら、あれは「ハイネセンを守る技術」であって、
その防御力を過信した同盟上層部から漏れた情報をフェザーンが帝国に流したものであって、フェザーン
そのものを守る機構ではないよ？
- 946 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/05(金) 21:13:32.81 ID:vPEHs9vP.net
- >>945
フェザーンの技術だと勘違いしてたわ。
フェザーンの人間は軍人を見下して無防備で商売にはげんで有事の際には帝国軍頼みだったってことだな
まぁ自治領とはいえ帝国領だし警備兵しかいないのも当然か。
- 947 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/05(金) 21:19:53.14 ID:0PggBp3k.net
- >>943 >>946
フェザーンが警備レベルを上回る戦力を保有したりしたら、帝国に対して
叛意アリと見なされて討伐されてしまう罠www
- 948 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/05(金) 21:23:01.37 ID:h5H3LcP1.net
- >>945
アニメだとフェザーンから買ったとかなかったか？
- 949 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/05(金) 21:33:17.60 ID:me2/xKdz.net
- >>944
同じ疑問は持ったよ
普通なら捕虜交換以外で帰ってきたらおかしいと疑われる
- 950 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/05(金) 21:47:55.18 ID:o9bH4xDI.net
- 帝国に帰化して帝国軍人になってるフェザーン人もいそう
- 951 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/05(金) 21:49:43.52 ID:0PggBp3k.net
- >>948
フェザーンから首飾りを買ったのはカストロプ公爵のバカ息子
ハイネセンの首飾りについては言及していない。
もちろんOVA設定だけどね。
- 952 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/05(金) 21:55:16.94 ID:cLN4/q9W.net
- >>948
なかったよ。
つか、アニメ第５話「カストロプ動乱」でカストロプ公爵が「フェザーンから首飾りを買った」ってセリフは
あったけど、フェザーンが技術を取得したってニュアンスはなかったから、右から左に軍事技術を
流したってだけみたい。
- 953 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/05(金) 22:30:27.05 ID:CEVSjiAj.net
- 機雷は出てくるけど爆雷は出てこないね
- 954 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/05(金) 23:09:37.59 ID:5wjQHkmY.net
- >>952
妄想するに、同盟がフェザーン起業に発注したのではないかと。
- 955 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/05(金) 23:35:46.48 ID:pHaOJq6l.net
- >>944>>949
有能かは別にして、禿げしく同意
ほんとマジで
蜂起した事実は曲げられないので疑問は解消せないかん
すでにグリーンヒルには軍事蜂起の企てがあったが最善の具体策がない
丁度リンチが解放され現れた
リンチ計画書推しメンが「いいね！」を工作で連打した・・・と
ラインハルト、オーベルすら気づいていなかったが
実は地球教、ルビンスキーも全て手の内を知っていて
大きく関与、工作してた（）
こういうことかな
- 956 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/05(金) 23:47:31.76 ID:me2/xKdz.net
- ルビンスキー・地球教の関与は無かったと思うな
すでにグリーンヒルには軍事蜂起の企てがあったが最善の具体策がない
丁度リンチが解放され現れた
でいいと思うが ただ同盟に帰還するに当たっては帝国の情報機関が支援したと思う
- 957 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 03:59:18.49 ID:Iv/hC+nE.net
- フェザーン人は同盟語を話せるの?
- 958 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 05:49:47.57 ID:p+yiQkHR.net
- >>957
少なくとも同盟と取引のあるフェザーン人は、同盟語を話せないと商売にならない。
- 959 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 06:09:16.58 ID:b2cPHFbb.net
- >>957
もともとそれほど差異のある言語ではないと作中で明言されてるからね。
生粋の帝国人でも、習得はそれほど難しくないんじゃない？
「螺旋迷宮」でも「ヤンがたどたどしい帝国公用語で挨拶したら、ケーフェンヒラーは流暢な同盟
公用語で返した」とあるし。
- 960 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 08:04:54.27 ID:XP7uJcq1.net
- ケーフェンヒラーの場合はヤンの人生より長い間同盟にいたからな
収容所は帝国人ばかりだろうけど捕虜も日中は近くの街まで行けたみたいだから
その街の同盟人と何十年も会話してりゃペラペラにもなる
- 961 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 08:55:16.77 ID:Iv/hC+nE.net
- 帝国語はドイツ語訛りの英語なんだろう
- 962 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 08:58:11.93 ID:0s9Ql4ky.net
- 出来ればスルーして欲しい
良識が心の片隅に僅かでもあるなら
相手にしないでほしい
3月あたりから開幕した一連の単発質問荒らしに対して
ありがとうの一言もなく次から次に単発レスしてくるし
とにかくスルーしてもらえるとありがたい
本人もシカトされても何ら気にしないし
竜巻旋風荒らしは犯さないから
本人、当スレの住人じゃないしさ
- 963 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 10:28:03.80 ID:uv3+LFIs.net
- ヤンは歴史を学んだと強弁しているが、歴史を学んだとは思えないな
暗殺への見解なんて特にそう。
日本史をちょこっとかじれば
中大兄皇子は大化の改新では蘇我入鹿を暗殺したことで歴史が大きく動いたし
徳川家康は祖父清康、父広忠を暗殺されたことで苦渋をなめ徳川家は衰退した
羽柴秀吉は織田信長が突然の謀反で暗殺されたことで、農民出身で軍団長Ｎｏ４だったにもかかわらず主家の織田家をないがしろにして天下人に躍り出た
井伊直弼が暗殺されたことで幕府の権威はゆらぎ明治政府の成立へとつながった
韓国併合反対派の伊藤博文がテロリスト安重根に暗殺されたことで併合に至った
とあげれば切りがないのに。歴史をまともに学べば
暗殺は歴史を動かすという結論になるし
自分の重要性をしっていれば戦艦を５～６隻でラインハルトのもとに向かうとか暗殺への対処も出来ただろうに
- 964 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 10:38:50.39 ID:/IGhEIf4.net
- 本来ついてるはずの数人の護衛がいれば助かったんだけどね。
- 965 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 10:40:27.35 ID:6RIz7ycM.net
- 歴史の流れ、下部構造・上部構造を過剰に重視したんじゃないか？
「小さいころのヒトラーをタイムマシンで暗殺しても、反ユダヤ思想と
経済的な不満は大きかったのだから、同じような人が出るだけだよ」。
技術軽視もヤン（というか作者）の歴史観では特徴的だな。
中南米すら新兵器じゃなく派閥抗争につけこんだ、って…
病原体優位による社会混乱があったからこそだし、
派閥抗争につけこむという戦略思考も、歴史の蓄積、知識という
兵器があったからこそ。
そして時間はかかったが、ヨーロッパはインド・中東の大半も併合した。
新兵器は絶対だよ。
- 966 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 10:51:40.81 ID:cFstvgc3.net
- なるほど
- 967 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 11:03:07.68 ID:BOcfRBFA.net
- >>963
ヤンの暗殺に対する認識 自己の防衛意識の無さは歴史認識ではなく
ヤンの心の内じゃないかな
戦場で多くの人間を殺してきた（正確には命令を下しただが）自分だけが
護衛を付けて安全な所にいることができなかったと・・・・・・・・・
ヤンは軍才が無ければ本当に平凡な人柄
もちろん重要人物が自己の警護を軽視した責任はあるのも事実だが
人は全知全能ではないしね
- 968 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 11:18:40.97 ID:e9QXZIKd.net
- >>944
それは俺もずっと思ってた。
まあ、ファンタジーみたいなものだと受け止めて、深くは考えないことにしてたわ。
- 969 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 12:31:51.53 ID:5Qq1CkSF.net
- 高級士官をもう何人かと地球教のような組織が必要だな。同盟領内の内通者も必要。
トルコで起きたような事でしょ
- 970 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 12:40:16.23 ID:pe+2r7P8.net
- >>963
ヤンの考えは、テロで歴史が『建設的な方向へ』動くことはない、だよ。
非建設的な方向へ動くことなら、認めている。
- 971 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 12:48:01.65 ID:kE49tKhe.net
- >>962
ほんこれ
この人の気持ちめっちゃ分かるわ
- 972 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 12:57:52.66 ID:FRysRFbJ.net
- なの？ をNGにしろってことか？
- 973 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 13:19:08.23 ID:uv3+LFIs.net
- >>970
その考え自体が歴史を正しく認識でいていない証拠
なんかヤンって歴史家より宗教家とか、社会運動家って感じ。事実より、自分の思想を表現するための都合の良い事実を信じている感じだし
- 974 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 13:20:36.07 ID:uv3+LFIs.net
- ×歴史を正しく認識でいていない証拠
〇歴史を正しく認識できていない証拠
誤字
- 975 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 13:32:31.46 ID:b2cPHFbb.net
- >>972は次スレを立てるつもりがないようだ。
しかし私も規制のため立てることができないので、>>975にそれを一任したい。
- 976 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 14:57:58.26 ID:cqVyFAJL.net
- 若鶏のバター煮ね
- 977 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 15:09:56.62 ID:QjyCUqFE.net
- スレ立て行ってくる
- 978 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 15:11:29.90 ID:QjyCUqFE.net
- 規制食らってた
>>980よろ
- 979 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 15:35:35.09 ID:7+whoXtw.net
- 立てたよ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1470464330/
- 980 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 15:56:55.01 ID:f9Z7DzuB.net
- >>967
自身が死ぬことでさらに混乱と殺戮が広がりかねないということを考えない時点でダメだろ
- 981 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 16:06:58.61 ID:6nF7Xoin.net
- ヤンて商人の息子なのに帝国語話せないのはおかしいだろ
ボリスが流暢な同盟語話してくれたとしても仕事手伝っていただろうに…
歴史家志望で歴史書大好きなら一度は原書よみたがらないのかね
あとフェザーン近辺の宇宙港では翻訳機使ってたのかな
- 982 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 17:24:22.52 ID:c3aVTjny.net
- >>981
原作読んでないのか？
ラインハルトと会談したとき、たどたどしい帝国語で話しているぞ。
あと、最初の頃はケーフェンヒラーの爺さんとも
それに、ヤンはフェザーン商人ではなくて同盟人の商人。
同盟人だから帝国とは直接取引できないので、帝国人とはまず接点がない。
接点があるなら、ヤン・タイロンは密貿易でもやっていたことになるw
それに、原書は大抵は同盟語に近い英語だろうしwww
# それ以前に、原書はお値段が高くてアマチュア歴史家には手が出せない。
- 983 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 17:28:05.50 ID:k6eIBuN3.net
- でも二か国語しかないならちょっと頑張って全部覚えるよね～
- 984 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 17:32:34.45 ID:XP7uJcq1.net
- 父親が事故で死んだ時まだこれから大学に進もうかという年齢だから仕事なんか手伝ったりはしない
仮に帝国語の歴史書等を読んでいたとしても読めることと話せることは別
才能にもよるけど俺も単語がある程度分かれば英語の文章読めるけどヒヤリングだと知ってて当たり前な単語すら聞き取れないことがよくある
文字で書こうとするとそれなりに文章が書けるのに口で喋ろうとすると出てこない
拙くても喋れるだけヤンはマシだな
- 985 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 18:23:03.01 ID:uv3+LFIs.net
- 日本語とかポルトガル語とかフランス語とか消滅しちゃったんだろうな
- 986 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 18:28:39.51 ID:Iv/hC+nE.net
- フランス語は単語だけ残ってるとかな
- 987 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 20:33:05.61 ID:6nF7Xoin.net
- >>982喋れるのと下手は違うけど
あと船の中で暮らすと役割が必ず与えられるんだよ(精神衛生的に)
他人より外国人とふれる機会があるはずなんだけどね
そこそこ有名で顔が広い父親だったから各港で地方財界・組合パーティーに出てるだろうし
- 988 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 20:45:41.70 ID:BOcfRBFA.net
- 同盟軍士官学校で習ったんじゃないの 確か敵国語を知らないとダメとか
作者の別な作品だったかも知れないが
- 989 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 21:01:29.69 ID:c3aVTjny.net
- 基本的質問だが、フェザーン語＝帝国語なんだっけ？
- 990 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 21:21:57.44 ID:BOcfRBFA.net
- そう思う ただ言語は変化しやすいが、ビデオと映像記録がある世界ならば
変化の幅は小さいと思うから基本帝都と同じじゃないかな
その方が商売上も都合がいいだろうし
- 991 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 21:54:38.08 ID:DaucL5ia.net
- >>979
乙
- 992 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 22:15:42.46 ID:wRV4/JSv.net
- でも どこの誰だか分からない銀河から来た軍隊には
やっぱり言葉通じないのかな
- 993 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 22:41:16.69 ID:f9Z7DzuB.net
- >>992
それが人間なのかにもよるし
人間ならお互い会話しようと努力するならいずれ双方の言語は解析されるだろ
どちらかが相手滅亡させる気満々で会話する気もないなら無理かもだが
- 994 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 22:51:51.35 ID:wRV4/JSv.net
- さればよ
同盟軍の戦艦が全長１０キロもあるとかっなったら
なんか同盟も帝國も価値観が同じなんだような気がしたんんです
- 995 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 23:08:09.29 ID:BOcfRBFA.net
- 軍人の価値観は似るよ 勝利と言う目的は同じなんだから
大艦巨砲で勝利が掴めるのならそれを真似するし航空戦力が優位ならそっちを真似する
- 996 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/07(日) 04:09:42.60 ID:n+1M4ibh.net
- ポプランが宇宙人だけど同盟語を普通に話してるな
- 997 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/07(日) 13:39:20.37 ID:KAmr9Xrl.net
- 他銀河の敵が天の川銀河人類と同等の技術力だとして
1万光年の航海に約1ヶ月かかることになる
仮に惑星アンドロメダが大侵攻作戦を実施するとして
来るのに20年程度、帰るのに20年程度
天の川を手にお入れ下さいと親友と約束した
アンドロメダの若き歳元帥が20歳、凱旋時には60歳になっとるがな
（戸籍上）
天の川領土総督に赴任した手下が反乱
討伐に向かうとしても、また20年
250万光年のとてつもなくチョー長い補給線
ちょいと叩いて寸断すれば余裕で勝てる
こちらから迎撃にいくにしとも年単位の航海と数日の戦いが目に浮かぶ
- 998 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/07(日) 14:19:12.30 ID:n+1M4ibh.net
- プロージット
- 999 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/07(日) 14:23:18.73 ID:n+1M4ibh.net
- ume
- 1000 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/07(日) 14:30:09.53 ID:n+1M4ibh.net
- 998
- 1001 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/07(日) 14:31:54.73 ID:n+1M4ibh.net
- 999
- 1002 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/07(日) 14:32:49.55 ID:n+1M4ibh.net
- 千
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