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北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★433
- 1 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 12:36:28.13 ID:BsKlQRV7a.net
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★429
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/rail/1715401195
※前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★430
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1715567991/
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★431
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1715796443/
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★432
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1715984841/
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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- 2 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 12:42:14.39 ID:g8nQLcASH.net
- とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 新大阪ー金沢ー長野ー東京
しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪
いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 博多ー新大阪ー金沢ー富山
- 3 ：自宅：2024/05/21(火) 12:42:20.97 ID:pBDGt+Upd.net
- ( ´･ω⊂ヽ゛
- 4 ：名無し野電車区 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ e6cf-kryU [153.227.163.142])：2024/05/21(火) 12:51:38.87 ID:+TzZxZt60.net
- 小浜ルートで以下の通り意思統一され進んでいます
このスレは破れたルート信者のぼやきスレです
吉村大阪府知事 5/8
京都での（着工前の）事業推進調査は始まっている。
松崎小浜市長 5/8
環境アセスメントの現地調査が終わったと聞いている。詳細な駅やルートの公開が近いと思っている。
衆議院 たちばな議員 富山区
小浜ルートで令和8年3月までに着工したいと、最後の詰めに入ろうとしているところ。
馳石川県知事 5/8
あくまで小浜ルートで進めるべき。
新田富山県知事 5/8
石川県知事とともに新大阪まの開通を東から押していきたい
今後のスケジュール
2025年認可
2026年春着工
- 5 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ae5d-2/wR [2400:4150:5a1:1c00:*])：2024/05/21(火) 13:03:23.46 ID:OF5A5I020.net
- これ以上の延伸反対で敦賀止めを主張する
日本共産党京都府議会一同
kyoto-fugikai.jp/w/expprob/
- 6 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 13:12:45.06 ID:Z1HldiYA0.net
- 北陸新幹線小浜(京都と亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46813.html
北陸新幹線東小浜(京都3ルートと亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46945.html
北陸中京新幹線 越前大野ルート
https://railway.chi-zu.net/62861.html
北陸中京新幹線 越前武生ルート
https://railway.chi-zu.net/186896.html
- 7 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d702-y+EG [182.166.225.237])：2024/05/21(火) 13:13:26.93 ID:Z1HldiYA0.net
- 独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構
http://www.jrtt.go.jp/02Business/Construction/const-seibi.html
整備新幹線建設の考え方
・民営化後のJRの判断を尊重（JRの同意）
・JR負担は、受益を限度とした貸付料のみであり、建設費の負担はない（第2の国鉄は作らない）
（※受益とは、新幹線を整備する場合の収益と新幹線を整備しない場合の収益の差）
・並行在来線の経営分離についての地方公共団体の同意、JRの同意等基本条件を確認のうえ着工
・費用対効果等を算定し着工を決定
・財源については、貸付料等収入の一部を充てた後、国が3分の2、地方自治体が3分の1を負担
- 8 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d702-y+EG [182.166.225.237])：2024/05/21(火) 13:13:45.73 ID:Z1HldiYA0.net
- 全国新幹線鉄道整備法
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=345AC1000000071
- 9 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d702-y+EG [182.166.225.237])：2024/05/21(火) 13:15:02.02 ID:Z1HldiYA0.net
- >>1
>>950を踏んだ人は強制コテハン(チョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。
- 10 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.226.102])：2024/05/21(火) 13:16:01.98 ID:g8nQLcASH.net
- とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 新大阪ー金沢ー長野ー東京
しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪
いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 博多ー新大阪ー金沢ー富山
- 11 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 13:21:48.99 ID:Z1HldiYA0.net
- 前スレ>>920よ
【大江（おほえ）山】
丹波国桑田郡（現在の京都府西北部）の山。鬼退治で有名な丹後の大江山とは別。大枝山とも書く。
【いく野の道】
生野は、丹波国天田郡（現在の京都府福知山市字生野）にある地名で、丹後へ行くには生野の里を通りました。
この「いく野」には「野を行く」の「行く」を掛けています。
な、丹波の地名やろ
- 12 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 13:47:21.81 ID:+TzZxZt60.net
- >>9
全編くだらない書き込みしかないが？
- 13 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 14:25:35.10 ID:+DI2L33pr.net
- フォフォフォ
敦賀から米原には下るのでなく、上るが？
- 14 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 15:03:42.24 ID:M6QZAq8m0.net
- >>5
そっかーじゃあ京都は議会の勝てないから小浜京都ルートは不可能だな！
米原なら自民党王国だから議会ので勝つのは可能！米原ルートに決まり！
- 15 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 15:05:12.63 ID:M6QZAq8m0.net
- 真面目に京都市の議会で勝つのは不可の
何故なら与党の自民党の議席が少ないから
そもそも北陸新幹線着工の議題すら上がらないだろう
- 16 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 15:06:13.60 ID:3ZCPVjn9H.net
- >>14
米原ミニ新幹線に決定だな
良かった良かった
- 17 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 15:08:01.92 ID:M6QZAq8m0.net
- >>16
京都ルートは不可能
良かった良かった
- 18 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 15:19:48.68 ID:3ZCPVjn9H.net
- >>17
小浜ルートの妨害するために課金するなんて頑張ってるな
そこまでしないと正規ルートの小浜ルートと戦えないんだな
でも小浜ルートが勝つ流れ
- 19 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5274-kryU [240a:6b:c00:ca68:*])：2024/05/21(火) 15:39:19.92 ID:ayMlg1ll0.net
- 課金までして後ろめたいことをする嘘つきコロコロ米原さんこんにちわ
- 20 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 17:02:38.94 ID:c2HvjJby0.net
- もし米原で対面乗換えするとなったら大阪方・東京方のどちらになるのだろうか？
- 21 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 17:18:16.22 ID:FgyCWyr/0.net
- >>16
ミニ+小浜京都ルートで4兆円に加えて
さらに3千億円も金かかるぐらいなら、(米原車両基地は2000億円)
米原フルでリニア待ちの方が
3兆数千億円も安くて、便利で、高性能で、安定かつ安全。
雪にも風にも強い。
はい、論破。
そもそも小浜京都ルートは
世論の反対や財源、費用対効果、環境で
実現不可能。
それとも米原ミニで
新幹線サンダーバードも走らせるの？
ご冗談をwww
冗談と強欲は
オバマだけにしてけれ
- 22 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 17:21:29.07 ID:FgyCWyr/0.net
- >>20
サンダーバードが対面乗り換え、
しらさぎは2階から1階に降りて乗り換え。
実際には、リニアが2040年頃に新大阪開業、
開業米原延伸も2031年から財源ありで2040年とすると、対面乗り換えしてる期間なんかほとんどない。
- 23 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 17:26:18.54 ID:FgyCWyr/0.net
- 米原延伸の効果はすさまじい。
雪や風にも強い。
そして時短効果も大きい。
新幹線で
新大阪ー米原が34分
乗り換え3分
米原ー敦賀が17分
合計54分
湖西線サンダーバード
新大阪ー敦賀 1時間17分
敦賀乗り換え8分
合計85分
あれー？
米原乗り換えでも
湖西線サンダーバード85分より、
米原ルートで乗り換え54分の方が
31分も早く着く！！！
米原ルートの方が、
不便な敦賀乗り換えで湖西線、北陸線より、
新大阪駅や京都駅にも早く着き、
名古屋駅、米原駅にも早く着く。
大阪駅ですら
湖西線サンダーバードより
米原ルートで対面乗り換えの方が早いね！！！
- 24 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 17:28:51.94 ID:FgyCWyr/0.net
- まずは米原対面乗り換えを着実にこなす。
これだけで利用客は不便な敦賀乗り換えより、はるかに楽になる。
所用時間もずっと早くなる。
風雪にも強い安定運行になる。
あとはリニア新大阪開業を待つだけ。
- 25 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 17:31:01.48 ID:FgyCWyr/0.net
- >>18
米原派が課金してる
って、なんでわかったんだ？
IDのﾜｯﾁｮｲ [上級国民
ってやつか。
さすが米原派は上級国民だな
- 26 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 17:41:22.49 ID:R1mQ5LBw0.net
- >>24
中京北陸不可侵条約が破られた
やはり嘘つき米原だったな
- 27 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 17:41:47.83 ID:R1mQ5LBw0.net
- とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 新大阪ー金沢ー長野ー東京
しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪
いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 博多ー新大阪ー金沢ー富山
- 28 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 17:43:54.89 ID:m4tkd5oI0.net
- >>26
なんだ、その中京不可侵条約というのは？
喧嘩両成敗で
小浜厨も敦賀止め派も罰せられた
亀岡は三日天下
フォフォフォ
生き残ったのは米原じゃった
- 29 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 17:47:16.10 ID:R1mQ5LBw0.net
- >>28
前スレ968参照
裏切り嘘つきなんでもありの糞米原だな
- 30 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 17:57:23.59 ID:6TQFQKHF0.net
- 米原ルートも福井の承諾が無いと建設できないけどな
- 31 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 17:57:57.90 ID:m4tkd5oI0.net
- 0968 名無し野電車区 2024/05/21(火) 12:46:57.52
小浜米原不可侵条約結んだので小浜京都ルートは速やかに白紙にしましょう！
ID:M6QZAq8m(20/22)
これはおそらく
敦賀米原不可侵条約の間違いだろう
ということで、小浜京都ルートは白紙
フォフォフォ
- 32 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 18:00:41.27 ID:m4tkd5oI0.net
- >>30
福井は
小浜京都ルートが無理なら
米原ルートで妥協する
1人だけワガママいうのは許されない
- 33 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 18:01:43.22 ID:6TQFQKHF0.net
- 福井と交して小浜と攻す
これが出来る軍師が欲しい
- 34 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 18:03:00.21 ID:R1mQ5LBw0.net
- >>32
米原ミニ新幹線だな
- 35 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 18:09:27.92 ID:3NQMQcEP0.net
- 京都ルート着工して欲しければ京都府議会で小浜京都ルートの実現を求める決議を発案したら？
発案しなければ何も起こりようがない
否決なら頓挫
- 36 ：：2024/05/21(火) 18:09:58.10 ID:XMvwVGK6r.net
- どういう訳か決定的問題点が指摘されない大阪直通直通ルート
https://ku-tetsu.net/272691.html
- 37 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 18:13:23.01 ID:3NQMQcEP0.net
- >>34
小浜京都ルートは無し
- 38 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 18:25:44.99 ID:c2HvjJby0.net
- >>32
蜃気楼とその地元の議員は米原派だが
富山県、石川県、福井県は大阪直通でスクラム組んでるよ
早期の大阪直通が担保されれば福井県も渋々のポーズとりながら小浜ひっこめると思うよ
- 39 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 18:25:55.66 ID:R1mQ5LBw0.net
- >>37
ハイハイ
嘘つき米原ニートは妄想の世界で頑張って～
- 40 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 18:26:48.71 ID:R1mQ5LBw0.net
- とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 新大阪ー金沢ー長野ー東京
しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪
いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 博多ー新大阪ー金沢ー富山
- 41 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 18:30:02.34 ID:+TzZxZt60.net
- 乗り換え変わらず運賃だけ高くなる米原ルートはありえない
- 42 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 18:50:35.75 ID:fm494Ig6r.net
- >>41
答えはすでに出ている
不便な敦賀乗り換え8分より、
米原対面乗り換え3分が手間もかからず、楽で、早い。
- 43 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 18:50:41.99 ID:3NQMQcEP0.net
- >>37
いや俺は嘘はつかないよオバマと違って
根拠はある！国に着工予算申請する時に府議会通さないといけないが議会で可決が絶対にされないので出来ないつまり不可
これが根拠
- 44 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 18:51:11.20 ID:fm494Ig6r.net
- 時代は米原
- 45 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 18:52:19.55 ID:fm494Ig6r.net
- >>43
府議会で自民党は弱いもんな
維新が米原についたから、
府議会でも市議会でも、
米原ルートが多数派になった
- 46 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 18:55:37.17 ID:fm494Ig6r.net
- 北陸新幹線を大阪につなげたければ、
もはや、滋賀県に協力を求めるしかない。
- 47 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 18:56:41.54 ID:R1mQ5LBw0.net
- 米原ミニ新幹線爆誕である
- 48 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 19:01:28.79 ID:3NQMQcEP0.net
- >>45
逆に自民党王国滋賀だと県議会も市議会も簡単に可決される皮肉
米原なら環境アセスメント着工予算申請そして国交省も直ぐに認可ですぐに着工出来るんだよな
- 49 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 19:04:30.43 ID:3NQMQcEP0.net
- >>47
米原フル爆誕
- 50 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 19:06:05.08 ID:R1mQ5LBw0.net
- >>49
米原ルートは距離も短いから時短効果も薄い
改軌で十分だと思われる
一部トンネル区間などは新たな建設が必要だが
残りは単線のミニ新幹線で節約も可能
- 51 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 19:06:14.42 ID:2ULeJNeb0.net
- 万博とゴロツキ維新を狂信する低民度な大馬鹿（大阪）府に北陸新幹線は無駄
チンピラ都市の分際で威張り過ぎだわ
- 52 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 19:06:19.89 ID:R1mQ5LBw0.net
- とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 新大阪ー金沢ー長野ー東京
しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪
いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 博多ー新大阪ー金沢ー富山
- 53 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 19:06:21.51 ID:3NQMQcEP0.net
- 京都は元々の土地柄リベラルが多くて自民党が少ない
自民党の案なんぞ否決特に北陸新幹線は絶対に否決
オバマよ悔しいなら反論して！
- 54 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 19:07:42.01 ID:3NQMQcEP0.net
- >>50
ミニ新幹線とかないしらさぎで十分だから
フルか作らないしかない
- 55 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 19:09:06.82 ID:R1mQ5LBw0.net
- >>54
じゃ、作られないでしょうね
- 56 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 19:10:02.40 ID:3NQMQcEP0.net
- >>55
ところで反論ある？
- 57 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 19:13:34.28 ID:3NQMQcEP0.net
- オバマだんまり
かなCw
ちょっと俺が本気出したらこれだよ
出直してきて
- 58 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 19:21:13.50 ID:6TQFQKHF0.net
- そもそも京都府知事が小浜京都には全額負担しないと言っている
資金調達計画が出来てないのに建設しようがない
- 59 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 19:25:15.53 ID:3NQMQcEP0.net
- 小浜市も「小浜」ルート着工予算申請したんだから府議会で議題にすれば良いのに
白黒ハッキリした方が良い
- 60 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 19:30:43.17 ID:m4tkd5oI0.net
- 京都府民は小浜京都ルートに反対
京都府民、滋賀県民への世論調査
●2021年の世論調査で
北陸新幹線「現在のルートで延伸を」
京都29％、滋賀25％
世論調査2021年11月8日
//www.kyoto-np...jp/articles/-/672131
京都府民の世論調査で60%
滋賀県民の世論調査で70%
が小浜京都ルートに反対。
↑2018年の世論調査より、さらに小浜京都ルートに反対が増加
●北陸新幹線延伸「再検討・中止」４５％
2018年4月4日
京都府知事選世論調査
//www.kyoto-np....ticle/20180404000100
＞８日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀−大阪延伸計画について聞いたところ、
＞巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した
- 61 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 19:32:26.17 ID:m4tkd5oI0.net
- 北陸新幹線を造りたきゃ
滋賀県に頭下げるしかねーべや
滋賀県なら希望はあるかもしれない
- 62 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 19:34:45.31 ID:3NQMQcEP0.net
- >>61
滋賀県は自民党王国【定期】
- 63 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 19:40:41.60 ID:m4tkd5oI0.net
- 滋賀県
「北陸各県から
はよ通してや、
言われるし
関西からも
あんたしかおらん、
言われるし、
名古屋からも
おみゃーとこまで高速鉄道欲しいだぎゃー、言われるし、
どーしよっかな〜 ♪」
- 64 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 19:41:36.52 ID:6TQFQKHF0.net
- 滋賀に頭下げるというより広域負担がポイントだね
無事にシ団組めれば行けるし駄目なら消える
- 65 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 19:43:03.96 ID:m4tkd5oI0.net
- >>62
つまり、自民党PTが滋賀県に頼めば、
すぐ米原ルートで造れるってこと？
滋賀県は自民王国だから？
- 66 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 19:44:35.60 ID:3NQMQcEP0.net
- >>65
そうだべ
- 67 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 19:45:09.12 ID:m4tkd5oI0.net
- 米原ルートですぐ造れることは
合点了解、よーくわかったけど、
問題は自民党PTの西田イインチョじゃない？
- 68 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 19:46:58.85 ID:3NQMQcEP0.net
- >>67
だから京都は負ける絶対負けるからその責任取って辞任するだろ
なんせ京都府議会で着工予算申請否決されるんだから
- 69 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 19:47:17.57 ID:m4tkd5oI0.net
- 西田イインチョが
小浜京都ルートを諦めるその日まで
米原ルートは無理じゃない？
あるいは辞める時とか。
ムリジャナーイ ムリジャナーイ
- 70 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 19:48:26.17 ID:3NQMQcEP0.net
- >>69
だから辞める時だろ
来年参議院選挙で終わり
- 71 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 19:49:16.46 ID:m4tkd5oI0.net
- ルート問題の進展は
今後の西田イインチョの動向次第ということか。
シゾーカの川勝の例もあるしね。
- 72 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 19:50:29.82 ID:3NQMQcEP0.net
- 自民党も馬鹿じゃねえから勝てるわけない京都よりも自分の王国滋賀で新幹線着工に舵を切るよ
- 73 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 19:51:21.75 ID:m4tkd5oI0.net
- >>70
来年もし当選してしまったら？
川勝は選挙に出るまえに辞任したけどさ
- 74 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 19:51:22.00 ID:3NQMQcEP0.net
- >>71
山陰新幹線とかほざいてる西田が政治生命長い訳ねーだろ
敗北する
- 75 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 19:54:49.20 ID:m4tkd5oI0.net
- >>74
そこはわからないから、
米原ルート実現には
府議会とか市議会とか、
その他とか
いろいろ手は打たないとね
- 76 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 19:55:43.02 ID:3NQMQcEP0.net
- >>73
まあその前に与党PT委員長なら着工予算申請でもやれよと言いたい
だってそのための委員長だから
- 77 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 19:57:04.90 ID:3NQMQcEP0.net
- >>75
いやいや米原ルートは県議会だろ
- 78 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 20:02:39.63 ID:m4tkd5oI0.net
- >>77
滋賀県は議会も米原ルートで問題ないんさ
京都府議会や京都市議会で、小浜京都ルートの受け入れ拒否を議決する必要がある。
西田イインチョが辞めなかった時のためにも。
- 79 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 20:05:22.67 ID:3NQMQcEP0.net
- >>78
否決なんぞ必要なし
可決しなけりゃ着工申請出来ないんだからずっと先延ばししても小浜派もどんどん建設遅れますよ？
- 80 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-YGCU [111.89.245.41 [上級国民]])：2024/05/21(火) 20:08:02.10 ID:3NQMQcEP0.net
- 自民党だから裏金でアウトになる可能性あるな！
- 81 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-YGCU [111.89.245.41 [上級国民]])：2024/05/21(火) 20:09:18.61 ID:3NQMQcEP0.net
- パンティー委員長も裏金でアウト！
委員長は甘い汁吸えるから裏金問題がチラつくと
- 82 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8f5c-AVZm [2001:268:9890:7e59:*])：2024/05/21(火) 20:11:24.86 ID:m4tkd5oI0.net
- >>79
>否決なんぞ必要なし
>可決しなけりゃ着工申請出来ないんだからずっと先延ばししても小浜派もどんどん建設遅れますよ？
なるほどー。そういうことか！
ガッテン！ガッテン！
- 83 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-YGCU [111.89.245.41 [上級国民]])：2024/05/21(火) 20:12:55.71 ID:3NQMQcEP0.net
- オバマ氏が生きてるうちには京都ルートは不可能だろうね
残念無念！
せめて私が供養してあげよう
南無阿弥陀仏
- 84 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8f8a-AVZm [2001:268:9890:7e59:*])：2024/05/21(火) 20:16:50.98 ID:m4tkd5oI0.net
- >否決なんぞ必要なし
>可決しなけりゃ着工申請出来ないんだからずっと先延ばししても小浜派もどんどん建設遅れますよ？
なるほどー。そういうことか！
ガッテン！ガッテン！
自民党PTや知事がなんといおうと、
京都府議会が小浜京都ルートを通さない権限を持つことが
よーくわかりました。
地方議会や地方議員は、
日頃イラネとか言われたりするけど
小浜京都ルートの悪夢、脅威から
住民の生活や財政、環境、世論を
最後まで守り抜くためには大事だな〜
- 85 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-YGCU [111.89.245.41 [上級国民]])：2024/05/21(火) 20:20:56.30 ID:3NQMQcEP0.net
- >>84
だから男西田が北陸新幹線小浜京都ルートの責任もって議会に小浜京都ルートの実現を求める決議したら良いんじゃない？
結果はどうあれ最低限政治家の責務は果たすしねましてや与党PTの委員長だからね
- 86 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-YGCU [111.89.245.41 [上級国民]])：2024/05/21(火) 20:23:13.91 ID:3NQMQcEP0.net
- 議員は選挙の結果で選ばれたから市民の声を反映してると思いますよ
京都は自民党少ないのも市民の選んだ結果なんですよね
- 87 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8fad-AVZm [2001:268:9890:7e59:*])：2024/05/21(火) 20:30:05.40 ID:m4tkd5oI0.net
- 小浜京都ルートは
着工5条件も満たせないし、
着工予算の府議会の可決も得られない。
よって、着工申請できない。
- 88 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb41-kryU [240b:11:b62:3000:*])：2024/05/21(火) 20:30:24.89 ID:ooLTpjY60.net
- 自民公明維新で過半数だから問題ない
- 89 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-YGCU [111.89.245.41 [上級国民]])：2024/05/21(火) 20:32:49.25 ID:3NQMQcEP0.net
- >>88
なるほどじゃ西田先生に府議会開いてもらいましょう
- 90 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.253.224.109])：2024/05/21(火) 20:33:01.25 ID:fm494Ig6r.net
- 日本維新の会・馬場伸幸代表 米原ルートで進めることを明言
https://news.yahoo.c...414b4665f0ba0f46310a
日本維新の会・馬場伸幸代表（衆院大阪17区）は今月に入り、
教育無償化を実現する会の前原誠司代表（衆院京都2区）と小浜ルートから米原ルートへの変更を目指す方針で一致。
前滋賀県知事の嘉田由紀子参院議員も両氏と同様の立場で連携を強める考えだ。
16日、石川県議会では、富山、石川の重鎮県議が米原案実現へ共闘を確認。
関西、北陸の両方面から「米原転換」の風がにわかに強まっている。
「新幹線の大阪延伸は、お互いに『米原』の考え方で進めましょう」。
7日、国会内で前原氏がこう呼び掛けると、馬場氏は大きくうなずいた。
- 91 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.253.224.109])：2024/05/21(火) 20:33:56.94 ID:fm494Ig6r.net
- 関西の国会議員から「米原論」
新幹線延伸で大阪、京都、滋賀
//www.hokkoku.co.jp/articles/-/1401265
●小浜ルート見直しで連携
>北陸新幹線敦賀以西をめぐって、現行ルートの見直し論が国会内にも広がってきた。
>大阪を地盤とする日本維新の会・馬場伸幸代表（衆院大阪１７区）は今月に入り、教育無償化を実現する会の前原誠司代表（衆院京都２区）と小浜ルートから米原ルートへの変更を目指す方針で一致。
前滋賀県知事の嘉田由紀子参院議員も両氏と同様の立場で連携を強める考えだ。
- 92 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb41-kryU [240b:11:b62:3000:*])：2024/05/21(火) 20:35:23.14 ID:ooLTpjY60.net
- >>90
吉村知事が否定しましたね
さよなら米原
- 93 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-YGCU [111.89.245.41 [上級国民]])：2024/05/21(火) 20:36:59.64 ID:3NQMQcEP0.net
- >>92
ソース
- 94 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.253.224.109])：2024/05/21(火) 20:38:37.30 ID:fm494Ig6r.net
- >>92
ソースは？
- 95 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-J8DY [133.106.248.55])：2024/05/21(火) 20:53:21.77 ID:o8MusrHCH.net
- 小浜京都ルートも大概だけど米原が一番ないんだよな
①もう計画が決まっている
②滋賀が反対
③東海道新幹線のバイパス役割がなくなる
④今更計画を変えたら小浜市民がキレる可能性がある(場合によっては米原ルート沿線自治体も)
だから進めるとしたらもう小浜京都ルートでこのまま進めるか計画を変えるとしたら小浜亀岡しかない
米原を通すのは無理なので名古屋方面は北陸中京新幹線を整備新幹線に格上げして
北陸と北陸中京どっちも建設するっていうのが名古屋派と小浜派両方にとって最善だと個人的に思う
- 96 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-J8DY [133.106.248.55])：2024/05/21(火) 20:53:46.23 ID:o8MusrHCH.net
- 米原なんかにつなげたら、今の敦賀乗り換え不便が米原乗り換えになり
さらに不便になるだけなんだが
米原につなげなきゃではなく、米原にはつなげてはいけないだよ。
- 97 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-J8DY [133.106.248.55])：2024/05/21(火) 20:54:18.40 ID:o8MusrHCH.net
- もはや米原ルートは森元を持ち出してもスルーされる役回りになっている。
米原ルートはそういう役回りで、愛知県知事も名古屋市長も、すべて無視を押し通した。
米原厨は正式ルートに不平を言いまくるのが仕事のつもり。
- 98 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-J8DY [133.106.248.55])：2024/05/21(火) 20:54:46.64 ID:o8MusrHCH.net
- 米原乗換新幹線は要らない
それが結論です
申し訳ないが関西では米原ルートなんて話題にもならない
小浜ルートしか興味もたれてないからね
- 99 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-J8DY [133.106.248.55])：2024/05/21(火) 20:55:20.95 ID:o8MusrHCH.net
- 敦賀より先の延伸は必要。
世論や利用者のニーズは小浜ルート。
米原ルートは実現不可能。
結局、小浜ルートということで
マスコミや大学教授、世論の言ってることは正しいよ
自民党ＰＴと小浜厨が結局正解
- 100 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-J8DY [133.106.248.55])：2024/05/21(火) 20:55:50.56 ID:o8MusrHCH.net
- 米原ルートは米原までの建設費が全くの無駄になるので話にならんクソ案である。東海道線乗り入れは、システム上問題ありで乗り入れは難しい。
乗り入れるにしてもJR西の利益を損なう事でJR西が反対。並行在来線問題で滋賀も米原案に反対。
米原案は詰んでいるにも関わらずホジクリ返すキティチャンの多い事。笑
- 101 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-J8DY [133.106.248.55])：2024/05/21(火) 20:56:08.48 ID:o8MusrHCH.net
- とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 新大阪ー金沢ー長野ー東京
しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪
いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 博多ー新大阪ー金沢ー富山
- 102 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 165f-r1ry [2404:7a81:42e1:ad00:*])：2024/05/21(火) 20:59:50.99 ID:MfC0wZfD0.net
- 静岡や岐阜で井戸が枯れても掘り直せばいいけど京都だと千利休が使った井戸みたいのがゴロゴロあるから掘り直してもダメなのね
迂回ルート考えないとね
作らないのが一番かw
- 103 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d702-y+EG [182.166.225.237])：2024/05/21(火) 21:10:06.69 ID:Z1HldiYA0.net
- >>65
滋賀はリベラル王国だから
次の選挙で自民党議員の落選の可能性が高い
- 104 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-YGCU [111.89.245.41 [上級国民]])：2024/05/21(火) 21:30:11.49 ID:3NQMQcEP0.net
- いつものコピペが虚しいな…
どうせ京都府議会では負けるし…
- 105 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-YGCU [111.89.245.41 [上級国民]])：2024/05/21(火) 21:34:53.18 ID:3NQMQcEP0.net
- >>103
ほぼ半数が自民党ですけど？
- 106 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-YGCU [111.89.245.41 [上級国民]])：2024/05/21(火) 21:38:48.26 ID:3NQMQcEP0.net
- 建設費も安い
環境にも優しい
工期も短い
将来的には米原乗り入れも可能
自民党王国で着工予算申請可能
国交省の着工5条件も可能
米原ルートしかない！
- 107 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-J8DY [133.106.248.55])：2024/05/21(火) 21:41:52.65 ID:o8MusrHCH.net
- 建設費も安い
環境にも優しい
工期も短い
将来的には山陰新幹線の乗り入れも可能
自民党王国で着工予算申請可能
国交省の着工5条件も可能
小浜亀岡ルートしかない！
- 108 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-J8DY [133.106.248.55])：2024/05/21(火) 21:42:12.19 ID:o8MusrHCH.net
- 建設費も安い
環境にも優しい
工期も短い
将来的には山陰新幹線の乗り入れも可能
自民党王国で着工予算申請可能
国交省の着工5条件も可能
小浜亀岡ルートしかない！
- 109 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-J8DY [133.106.248.55])：2024/05/21(火) 21:42:26.70 ID:o8MusrHCH.net
- 建設費も安い
環境にも優しい
工期も短い
将来的には山陰新幹線の乗り入れも可能
自民党王国で着工予算申請可能
国交省の着工5条件も可能
小浜亀岡ルートしかない！
- 110 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-YGCU [111.89.245.41 [上級国民]])：2024/05/21(火) 21:49:42.76 ID:3NQMQcEP0.net
- https://www.asahi.com/articles/ASS584QMPS58PGJB001M.html
ほらほら盟友小浜市が早期着工要望してんだから西田も要請に答えて小浜京都ルートの
実現を求める決議はよしろ！
- 111 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb41-kryU [240b:11:b62:3000:*])：2024/05/21(火) 21:51:45.54 ID:ooLTpjY60.net
- 滋賀県が期成同盟に入り、京都、大阪が抜ける
うーんナイナイ
- 112 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-YGCU [111.89.245.41 [上級国民]])：2024/05/21(火) 21:57:43.41 ID:3NQMQcEP0.net
- 最後に米原勝つ
- 113 ：名無し野電車区 ：2024/05/21(火) 23:53:24.52 ID:MfC0wZfD0.net
- 二階さんがお○くなりになって西田に乗り移ればワンチャンあり
- 114 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 00:14:51.78 ID:Xztb30CK0.net
- 米原ルートの実現性を真面目に考えると、
収支採算性とJR西日本の同意が得られそうもない
サンダーバードで大阪ー敦賀や京都ー敦賀、あるいはしらさぎで名古屋ー敦賀の料金よりも、
新幹線で米原ー敦賀の料金の方がおそらく安くいので、米原まで東海道新幹線を使われると減収になるからな
かといってJR東海に新大阪ー米原の収益を一部分配しろと言ってｍ、
JR東海の路線をJR東海の列車が運行した収益じゃ無理だろう
JR西日本の列車が東海道新幹線に乗り入れるのならあるいは、とも思うが、
16両の列車しか乗り入れは認めないだろうし、
そうすると少なくとも福井駅や金沢駅のホームを延長しないといけないし、
運行システムの異なる北陸新幹線と東海道新幹線の両方に乗り入れる車両を開発しないといけない
そこまでするメリットはJR西日本にあるとは思えんからやはり難しいと思う
- 115 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 00:30:26.82 ID:ehV4UN150.net
- >>114
最後の頼みの綱ＪＲ西w
収益性や採算性そんなのは米原ルート着工の時に調整していけば良い
ＪＲ西も京都ルートが頓挫したので受け入れざる負えない敦賀までとかマジで中途半端で迷惑だもの
- 116 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 00:33:28.27 ID:Xztb30CK0.net
- 調整って具体的にどうするんだよ
どうにかなるさでは見通しが甘すぎるんじゃないのか
- 117 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 00:38:41.38 ID:ehV4UN150.net
- >>116
京都ルートの事ですね
そもそもルート選定に入ってたのに無理な訳ねーだろ
お前の感想かよ
- 118 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 00:40:12.34 ID:ehV4UN150.net
- 下らない難癖でルート着工不可なら誰も議員は米原ルートなんて言わねえよ
ＪＲ西が京都ルート以外不可能ってどの発言だよ
- 119 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 00:41:16.27 ID:ehV4UN150.net
- オバマの難癖は課題なので解決していけば良い話
不可能とは違う改善の事
- 120 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 00:53:59.15 ID:ehV4UN150.net
- http://www1.city.obama.fukui.jp/obm/shinkansen/
小浜市もこう言ってるので与党PT委員長は一刻も早く府議会に申請すべきだ
- 121 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 01:21:45.54 ID:P6X0X/6R0.net
- どんなルートになったとしても
2050年代ぐらいに開通かな？
- 122 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 01:27:45.60 ID:B6Cc6Wmi0.net
- できたところで小浜に停車する新幹線って一日三本位？
- 123 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 01:32:00.76 ID:Xztb30CK0.net
- 越前たけふと同じくらいは止まるだろう
- 124 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 01:55:22.89 ID:VueW54BwH.net
- 韓国は最近急速に高速新線の建設や在来線の200キロ超への高速化を進めている
日本以上に急速な少子高齢化と人口減少が見込まれる中で、まだ人手に余力がある今のうちに強固なインフラを整備して人口減少に備えたいという意図があるのだろう
また人口減少社会では何より働き手とその時間が希少な資源になるのだから、非生産的な移動時間の削減で生産性を維持したいということもあるのだろう
「人口減少するから新幹線など不要」などと自殺的刹那的なことを言っている日本とは真逆の方向性で、これでは長期的に韓国に次々と敗北を重ねる未来しか見えんな
- 125 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 01:56:22.15 ID:VueW54BwH.net
- 福井市も小浜ルート希望
金沢や富山はいうまでもなく
小浜ルート希望
北陸民ならこれくらいは肌でわかる
- 126 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 01:57:32.37 ID:VueW54BwH.net
- 小浜京都ルート
B/C◯ 負担金◯
舞鶴ルート
B/C✕ 負担金◯
米原ルート
B/C◯ 負担金✕
経済合理性の小浜、資金調達の舞鶴、我田引鉄の米原
- 127 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 01:58:57.13 ID:VueW54BwH.net
- 米原ルートは実現不可能と
確定したので、
小浜ルートでいつまでにどう延ばすか
関係先と
具体的なところを詰めていかないといけない。
- 128 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 01:58:59.04 ID:B6Cc6Wmi0.net
- >>125
福井市、金沢市、富山市は早期に京都・新大阪への接続が希望なのであって、それが満たされるなら小浜にこだわりはないだろう
- 129 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 02:05:04.74 ID:VueW54BwH.net
- >>128
あなた北陸人じゃないですね
現実はこれ
関西人「小浜ルートでええで」
名古屋人「中京新幹線が便利だぎゃ」
富山人「小浜ルートの方が早いんじゃね」
金沢人「小浜ルートがいいがいね」
福井人「小浜ルートで」
- 130 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 02:06:22.75 ID:VueW54BwH.net
- 世の中が小浜ルート一色になってることに
相当ビビってるな
世の中が求めるものを作ればええんやで。
各府県で住民投票したらどうだ？
議員よりもっと直接的にリアルに主権者の意思を反映できる。
- 131 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 02:07:04.11 ID:VueW54BwH.net
- 今はもう府議会の雰囲気は
小浜ルート早期着工の流れらしい
こういうのは現場にいる人じゃないとわからない貴重な情報
- 132 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 02:30:19.67 ID:VueW54BwH.net
- (ﾜｯﾁｮｲ f2b7-AVZm [101.111.224.112])
調べたらこいつは関東人らしいな
関西コンプレックス抱えて発達障害に
哀れ
- 133 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 02:40:44.37 ID:VueW54BwH.net
- 米原厨の関東人率が高くて驚き
こいつも関東からやん情けない
(ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-YGCU [111.89.245.41 ])
関東人がわざわざ関西の新幹線の邪魔するとか恥を知れ
- 134 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 03:17:05.68 ID:WIiNLCG90.net
- まずは優先して米原ルートを建設し、
対面乗り換えを実現する。
その後で
小浜京都ルートが京都府議会や大阪府議会の同意を得られて、
なおかつ府民が容認できないような環境破壊をせず、
莫大な建設費の財源が準備でき、
B/Cが1.0を超える状況になって、
京都府民や大阪府民が反対しなくなってから、
ゆっくりと
小浜京都ルートを建設すればいい。
空を飛ぶ小浜京都ルートとかね。
5次元を走る小浜京都ルートとかね。
技術が発展するまでゆっくり待とう。
- 135 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 03:18:10.76 ID:wvKFGnd60.net
- 現行予想ルート
1．西→京都駅→東ルート(145.3km)
https://ku-tetsu.net/307905.html
2．東→京都駅→西ルート(143.8km)
https://ku-tetsu.net/273886.html
- 136 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 03:21:14.35 ID:wvKFGnd60.net
- その他ルート
1．湖西高槻フル(最短(118.8km)ルート)
https://ku-tetsu.net/244785.html
2．小浜大津京都彩都ルート(比叡山坂本経由、135.6km)
https://ku-tetsu.net/245856.html
3．小浜大津京都彩都ルート(堅田経由、137.7km)
https://ku-tetsu.net/246907.html
4．小浜大津京都松井山手ルート(堅田経由、142.6km)
https://ku-tetsu.net/245911.html
5．小浜大津京都松井山手ルート(比叡山坂本経由、141.0km)
https://ku-tetsu.net/245857.html
6．小浜亀岡彩都ルート(122.0km)
https://ku-tetsu.net/245847.html
7．米原ルート(150.7km)
https://ku-tetsu.net/224137.html
8．小浜舞鶴箕面ルート(151.0km)
https://ku-tetsu.net/245848.html
- 137 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 03:23:28.45 ID:WIiNLCG90.net
- 小浜京都ルートの完全否定ではなく、
列後着工。
これなら西田のメンツも保たれるだろ。
一方で米原優先着工なら、
利用者の利便も満たされるし、
財政や環境、世論にも合致する。
米原優先着工。
小浜京都ルートはその後から建設。
これで問題解決を見た。
- 138 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 03:24:35.73 ID:wvKFGnd60.net
- 1．米原ルート＋長浜短絡線―名古屋方面
https://old.ku-tetsu.net/154285.html
2．小浜京北京都ルート＋周辺路線
https://ku-tetsu.net/305570.html
3．湖西高槻フルルート＋周辺路線
https://ku-tetsu.net/329860.html
- 139 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 03:26:19.83 ID:wvKFGnd60.net
- 美山町知井の新幹線問題を考える
https://miyama-no-shinkansen.net/
北陸新幹線事業推進調査について
https://www.jrtt.go.jp/project/turuhannrennrakukaigi3.pdf
- 140 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 03:27:22.03 ID:wvKFGnd60.net
- 朝日新聞社説：北陸新幹線 課題の存在も忘れずに
https://www.asahi.com/articles/DA3S15891745.html
産経新聞社説：北陸新幹線延伸 能登地震の復興に生かせ
https://www.sankei.com/article/20240321-6Z4QC6TJKJNIZKJMGDSFYQJSQY/
- 141 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 03:28:33.32 ID:wvKFGnd60.net
- ●小浜京北京都フルルート
システムの連携 ×
名古屋に直通 ×
東海道新幹線に直通 ×
山陽・九州新幹線に直通 ×
リニア ×
湖西線(近江塩津―山科)との接続 ×
京都・新大阪―若狭地方のアクセス改善 ○
●小浜大津京都フルルート
システムの連携 ×
名古屋に直通 ×
東海道新幹線に直通 ×
山陽・九州新幹線に直通 ×
リニア ×
湖西線(近江塩津―山科)との接続 ○(堅田か比叡山坂本で接続)
京都・新大阪―若狭地方のアクセス改善 ○
●湖西高槻フルルート
システムの連携 ○
名古屋に直通 ×
東海道新幹線に直通 ×(高槻駅直下経由のため)
山陽・九州新幹線に直通 ○
リニア ×
湖西線(近江塩津―山科)との接続 ○(近江今津で接続)
京都・新大阪―若狭地方のアクセス改善 △(若江線建設して近江今津で乗換)
●米原フルルート
システムの連携 ◯(葛西さんの提言)
名古屋に直通 △(長浜から短絡線経由で直通、現行のE7/W7では×)
東海道新幹線に直通 △(配線上は○、現行のE7/W7では×)
山陽・九州新幹線に直通 △(配線上は○、現行のE7/W7では×)
リニア ◯ (成功)
湖西線(近江塩津―山科)との接続 ×
京都・新大阪―若狭地方のアクセス改善 ×(別途若江線建設＋湖西若江線特急わかさ新設要)
- 142 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 03:30:25.89 ID:wvKFGnd60.net
- かがやきの最速達便停車駅(湖西フル・小浜大津京都フル・現行の小浜京北京都フル共通)
東京
大宮
長野
富山
金沢
福井
京都
新大阪
- 143 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 03:33:29.87 ID:WIiNLCG90.net
- まずは優先して米原ルートを建設し、
対面乗り換えを実現する。
その後で
小浜京都ルートが京都府議会や大阪府議会の同意を得られて、
なおかつ府民が容認できないような環境破壊をせず、
莫大な建設費の財源が準備でき、
B/Cが1.0を超える状況になって、
京都府民や大阪府民が反対しなくなってから、
ゆっくりと
小浜京都ルートを建設すればいい。
空を飛ぶ小浜京都ルートとかね。
5次元を走る小浜京都ルートとかね。
技術が発展するまでゆっくり待とう。
- 144 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 03:39:13.60 ID:wvKFGnd60.net
- 滋賀1区(高島市・大津市)の自民の衆議院議員でもある大岡敏孝代議士先生が北陸新幹線PT座長で西田参議のようなことしていたら、
敦賀―京都は湖西フルルート、京都―新大阪は高槻経由か彩都経由で建設
金沢―小松の新白山は頓挫せずに開業
ついでに敦賀―マキノ高原―近江中庄の湖西在来新線建設＋マキノ高原経由敦賀―京都以遠のダイヤ一元化で敦賀以遠の3セク化回避
小浜・舞鶴方面は若江線建設で対応
松井山手方面は京南新線建設で対応
になっていた。
- 145 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 03:42:08.66 ID:wvKFGnd60.net
- 現行(>>135)は
敦賀(高架)―＿東小浜(高架)―＿＿＿京北(高架・山陰新幹線との分岐駅)―京都(地下)―松井山手(高架★)―新大阪(地下)
となりそうだが
見直しの場合
1．敦賀(高架)―近江今津(高架)―＿＿伊香立(地下)―京都(地下＃)―＿＿高槻(地下)―新大阪(地下)
2．敦賀(高架)―＿東小浜(高架)―比叡山坂本(地下)―京都(地下)―＿新彩都(高架★)―新大阪(地下)
3．敦賀(高架)―＿東小浜(高架)―___＿＿堅田(地下)―京都(地下)―＿新彩都(高架★)―新大阪(地下)
4．敦賀(高架)―＿東小浜(高架)―比叡山坂本(地下)―京都(地下)―松井山手(高架★)―新大阪(地下)
5．敦賀(高架)―＿東小浜(高架)―___＿＿堅田(地下)―京都(地下)―松井山手(高架★)―新大阪(地下)
6．敦賀(高架)―＿東小浜(高架)―___＿＿京北(高架)―亀岡(高架)―＿新彩都(高架★)―新大阪(地下)
7．敦賀(高架)―＿＿余呉(高架)―＿＿＿長浜(高架)―米原(高架)
8．敦賀(高架)―＿東小浜(高架)―＿＿東舞鶴(高架)―園部(高架)―＿＿豊能(高架)―箕面萱野(地下★）―新大阪(地下)
この中でならどれ推す？(ルート図は>>136参照)
★…車両基地併設 ＃…車両基地は梅小路改造
- 146 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 03:54:52.10 ID:wvKFGnd60.net
- >>143
むしろ湖西フルルートで近江今津まで先行建設開業して
近江今津で
北陸新幹線と特急サンダーバード京都・大阪方面、北陸新幹線と特急わかさ小浜・西舞鶴方面
が対面接続
近江今津―京都は京都府京都市側の工事の関係もあってゆっくり建設で。
あと大津市の駅は伊香立になるが開業は京都開業後で。
京都―新大阪は高槻駅直下経由で建設、
高槻駅北陸新幹線ホーム開設は新大阪開業後で
の方が良かったのでは？
(比良颪解決は京都開業後までお預けだが)
- 147 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfd0-VxLb [2400:2651:1400:5200:*])：2024/05/22(水) 05:04:19.23 ID:P6X0X/6R0.net
- どんなルートになったとしても
2050年代ぐらいに開通かな？
- 148 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-AVZm [106.146.30.52])：2024/05/22(水) 05:42:58.55 ID:5UUDR1Lsa.net
- 米原ルートなら2040年開業。
小浜京都ルートなら無理。
金がない。B/C死亡。
反対が強くて着工できない。
- 149 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb40-AVZm [2001:268:98df:93df:*])：2024/05/22(水) 05:46:41.91 ID:WIiNLCG90.net
- 小浜京都ルートは
着工5条件を満たせない上に
府議会の予算も可決できないから
着工申請できない
- 150 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb40-AVZm [2001:268:98df:93df:*])：2024/05/22(水) 05:47:47.71 ID:WIiNLCG90.net
- 関西の国会議員から「米原論」
新幹線延伸で大阪、京都、滋賀
//www.hokkoku.co.jp/articles/-/1401265
●小浜ルート見直しで連携
>北陸新幹線敦賀以西をめぐって、現行ルートの見直し論が国会内にも広がってきた。
>大阪を地盤とする日本維新の会・馬場伸幸代表（衆院大阪１７区）は今月に入り、教育無償化を実現する会の前原誠司代表（衆院京都２区）と小浜ルートから米原ルートへの変更を目指す方針で一致。
前滋賀県知事の嘉田由紀子参院議員も両氏と同様の立場で連携を強める考えだ。
- 151 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb40-AVZm [2001:268:98df:93df:*])：2024/05/22(水) 05:50:50.51 ID:WIiNLCG90.net
- >２人が代表を務める日本維新の会と教育無償化を実現する会は統一会派を組む間柄。
>トップの思いはそれぞれの所属議員にも伝わっており、１５日に開かれた会派役員会では米原ルートへ転換を政府に訴えていくことを申し合わせたという。
- 152 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb40-AVZm [2001:268:98df:93df:*])：2024/05/22(水) 05:51:48.48 ID:WIiNLCG90.net
- >前原氏の地元である京都では、
小浜ルートの建設にかかる地元負担や環境への影響を懸念し、反対運動が盛んに行われている。
- 153 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb40-AVZm [2001:268:98df:93df:*])：2024/05/22(水) 05:54:08.87 ID:WIiNLCG90.net
- >ルート変更には「数の力」が必要と指摘する嘉田氏は、４月の衆院補選東京１５区で維新候補の応援に入り、その合間を縫って馬場氏と面会した。
>関西広域連合がまとめたルート別の工期や費用などの試算結果を説明し、工費が小さく工期も短いとみられる米原の利点を売り込んだ。
滋賀県含めた
関西連合の合意と経験が活きているな。
米原に見直しも近い。
- 154 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 06:00:39.07 ID:WIiNLCG90.net
- 京都で米原ルート求める声
小浜なら「メリットない」
//www.hokkoku....p/articles/-/1396801
>北陸新幹線敦賀以西の整備を巡り、現行の「小浜ルート」から「米原ルート」への再考を求める声が京都府で強まっている。
>３月１６日の北陸新幹線敦賀延伸の式典ではＪＲ西の長谷川一明社長も出席する中、
宮元陸加賀市長が公然と米原への転換を主張した。
>「富山県議会のドン」と目される米原（よねはら）蕃県議（自民）は「米原ルートが現実的。切り替えるべきだ」と声を上げた。
>「石川県議会最長老」の福村県議は「行政、議会、経済界を巻き込んで米原ルートの機運を高めたい」と意気込んでいる。
- 155 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 06:05:43.10 ID:yAm7MT9pa.net
- 京都産業大学教授（都市経済学）
寺崎友芳
2024年2月27日
日本経済新聞
https://www.nikkei.c...51910W4A220C2KE8000/
>日本経済新聞2月27日朝刊29ページ「私見卓見」に経済学部 寺崎 友芳教授による寄稿「北陸新幹線、ルートの再検討を」が掲載されました。
https://www.kyoto-su...20_nikkeikeisai.html
>3月16日に北陸新幹線が敦賀駅まで延伸します。そして、敦賀駅以西の新大阪駅までのルートは現在のところ小浜ルートに決定しています。
>この小浜ルート案について、最近の工事費高騰や交通インフラ工事の事故を踏まえるとリスクが大きくなっていると指摘したうえで、
都市経済学の観点から新大阪駅までの延伸の遅れは関西経済の地位低下に繋がり、国土形成に不可逆的な影響を及ぼすとし、
>工費と工期の短い米原ルートを再検討すべきとの主張です。
- 156 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 06:11:44.06 ID:YllXCq+0a.net
- 敦賀以南 3ルート 費用対効果比較表
・便益(Benefit)
・総事業費(Cost)
・費用便益比(BをCで割ったもの。1.0を余裕を持って超えることが必須)
計画時、ないし計画後の社会経済状況の変化により、
費用便益比B/C1.0を割る場合には建設不可
滋賀県の試算
//www.pref.shi...attachment/31648.pdf
関西連合の試算
//www.kouiki-k...oup/3/1364462148.pdf
国交省の試算
//www.mlit.go....common/001152043.pdf
なお、2016年時の試算と比べて、
現在は、世界的な資材・エネルギー価格の上昇に加え、
少子化や職人の人手不足により人件費が高騰している。
おまけに円安まで進行。
長期金利も1%目前まで上昇。
MMTを西田が唱えていた2016年頃とは、環境も情勢も全く異なる。
- 157 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 06:19:44.25 ID:WIiNLCG90.net
- 【原因は何か？】日本は崩壊の危機に直面している
財務省幹部が嘆く
「『異常円安』は国力低下の証左」
なんと円は2020年と比べても
30%も下落して価値が減っている
- 158 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 06:32:53.51 ID:WIiNLCG90.net
- 1ドル156円突破
ハワイに1万円札を持って行くと両替した時に55ドルになる
スーパーに行って大根6本買うと55ドルは消える
キャベツなら7個しか買えない
円がゴミの価値しかない
京都府民の税金1万円で
小浜京都ルートの資材を買いたいニダ
え？これだけ？？
- 159 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 07:54:46.85 ID:bV3El/pl0.net
- 会社が傾くのは経営陣が無能だからですが
国が傾くのはやっぱり首都東京が無能だから？
- 160 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 08:00:05.81 ID:pi6eIFQ00.net
- そろそろ首都機能移転の時期かもしれませんね
- 161 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 08:04:32.49 ID:1Vf6/NpG0.net
- なお、2016年時の試算と比べて、
現在は、世界的な資材・エネルギー価格の上昇に加え、
少子化や職人の人手不足により人件費が高騰している。
おまけに円安まで進行。
長期金利も1%目前まで上昇。
【関西広域連合が広域負担を唱えていた2016年頃とは、環境も情勢も全く異なる。】
はい、自爆w
- 162 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 08:27:09.45 ID:/4l/vNhe0.net
- 自爆も何も当然の事でしょう
広域負担を組むには丁寧な利害調整は不可欠
小浜人のような、小浜京都小浜京都と連呼してれば京都が勝手に折れるというようなアホな妄想はしていない
- 163 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 08:32:54.24 ID:HSR9VgU30.net
- 丁寧な利害調整の結果
話にならなかったのが米原ルート
外野はあれこれ言うが
当事者は誰も興味がないから、、
- 164 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5239-XVI4 [2405:7000:481::*])：2024/05/22(水) 08:46:38.19 ID:AWw/q76m0.net
- 無能なトンキンへの直通新幹線を求めた没陸と長野はトンキンを図に乗せてる戦犯だな
本当、裏日本と信州の土人どもには困ったものだ
- 165 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e6cf-kryU [153.227.163.142])：2024/05/22(水) 08:48:37.12 ID:k3FHaqW20.net
- 西田氏は「まず与党のプロジェクトチームの会合で最初に『米原ルートはない』と確認した上で、ただちに小浜から京都、大阪につなげる議論をしたい」と強調。「京都府民だけでなく（米原ルートの再考を求める）北陸の人たちにも分かってもらわなければならない」と述べた。
//www.chunichi.co.jp/article/901923?rct=f_news
- 166 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8fbe-IFz/ [2001:268:c285:dd9a:*])：2024/05/22(水) 08:51:46.02 ID:HSR9VgU30.net
- 過疎スレ警備員
お仕事お疲れ様です！
- 167 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.157.122.225])：2024/05/22(水) 09:01:28.25 ID:bIa1B6K2r.net
- >>165
>京都府民だけでなく
（米原ルートの再考を求める）
>北陸の人たちにも分かってもらわなければならない
京都府民も北陸県民も
各府県議会も
維新も、
自民党内でも、
小浜京都ルートに反対です。
- 168 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.157.122.225])：2024/05/22(水) 09:03:36.62 ID:bIa1B6K2r.net
- >>159 >>160 ＞＞161
ID変えても、ワッチョイで全部同一人物なのがバレバレwww
こいつはひねくれ魔オバマwww
- 169 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.157.122.225])：2024/05/22(水) 09:04:43.77 ID:bIa1B6K2r.net
- >>166
こいつも単発IDコロコロひねくれ魔www
小浜厨って、1人2人しかいないな
- 170 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5274-kryU [240a:6b:c00:ca68:*])：2024/05/22(水) 09:51:51.45 ID:dl+j5GHk0.net
- 米原も一人しかいない
- 171 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d702-y+EG [182.166.225.237])：2024/05/22(水) 10:03:13.26 ID:edeJPCGz0.net
- 一人で何度も書いてる奴
そいつが米原厨だ
- 172 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ebe3-IFz/ [2001:268:c28d:d7ae:*])：2024/05/22(水) 10:05:56.72 ID:5FUSrynx0.net
- ひねくれ魔にビビリ倒してて草
秀逸な米原ミニ新幹線案には
未だスマートな反論を思い付かない模様
屁理屈すら思い付くのに3日
これはビビりますわ
- 173 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ebe3-IFz/ [2001:268:c28d:d7ae:*])：2024/05/22(水) 10:09:24.59 ID:5FUSrynx0.net
- 蜘蛛の糸の2016年の広域負担案まで
自ら葬り去るという異次元の思考回路
完勝したのでそろそろ終わりかな
- 174 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 338a-IFz/ [2001:268:c2cb:4f87:*])：2024/05/22(水) 10:37:16.99 ID:oxUgfz2y0.net
- 東北はいよいよ厳しくなってきたな
もう不可逆的な衰退になりつつある
大きな差がついたのは、稼ぎ頭の新幹線だ。JR東海の東海道新幹線は3.4％減、JR西日本は2％減だが、JR東日本の5系統の新幹線は合計で10％減だ。
今年のゴールデンウイーク輸送（4月26日から5月6日の11日間）を見ると、対2018年度（2019年度は最大10連休なので除く）で東海道新幹線は109％、山陽新幹線は98％、敦賀まで延伸開業した北陸新幹線（JR西日本区間）は116％と好調だが、東北新幹線（東京〜盛岡間）は87％、山形新幹線は85％、秋田新幹線は77％。
上越新幹線は97％、北陸新幹線（JR東日本区間）は102％で、他社の新幹線と大きな差はないが、東北系統だけが極端に戻りが悪いのである。この傾向は大型連休だけでなく、平日も同様だ。JR東日本の運輸セグメントが低調な最大の理由は東北新幹線と言えるだろう。
- 175 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.53.61])：2024/05/22(水) 10:49:41.34 ID:vSfP21SnH.net
- >>143
鉄道建設・運輸施設整備支援機構は別駅を持たざるを得ない
用地もなければJR東海の土地で工事を行うこともできない
- 176 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.53.61])：2024/05/22(水) 11:08:11.91 ID:vSfP21SnH.net
- 小浜京都ルート
B/C◯ 負担金◯
舞鶴ルート
B/C✕ 負担金◯
米原ルート
B/C◯ 負担金✕
経済合理性の小浜、資金調達の舞鶴、我田引鉄の米原
- 177 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.53.61])：2024/05/22(水) 11:08:26.87 ID:vSfP21SnH.net
- 米原ルートは実現不可能と
確定したので、
小浜ルートでいつまでにどう延ばすか
関係先と
具体的なところを詰めていかないといけない。
- 178 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.53.61])：2024/05/22(水) 11:08:48.30 ID:vSfP21SnH.net
- とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 新大阪ー金沢ー長野ー東京
しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪
いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 博多ー新大阪ー金沢ー富山
- 179 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-IFz/ [49.96.48.234])：2024/05/22(水) 12:05:09.49 ID:s70nP45xd.net
- >>174
東は、みどりの窓口のせいだろ。とくに田舎に打撃が大きいからかと。
- 180 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ aeac-eFG3 [2400:2200:512:c024:* [上級国民]])：2024/05/22(水) 12:05:36.22 ID:579MRcOy0.net
- >>178
京都は不可能定期
- 181 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ aeac-eFG3 [2400:2200:512:c024:* [上級国民]])：2024/05/22(水) 12:07:43.57 ID:579MRcOy0.net
- 西田が委員長になった事により舞鶴ルートになってきたけど福井はそれで良いと言える？
絶対に拒否だろそもそも時間に費用も増える
- 182 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ aeac-eFG3 [2400:2200:512:c024:* [上級国民]])：2024/05/22(水) 12:08:49.80 ID:579MRcOy0.net
- もしかして西田はあえて舞鶴亀岡ルートを表明して北陸特に福井が米原ルートに変更しやすいようにしてるのかな？
だとしたら中々の策士だな
- 183 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 33df-IFz/ [2001:268:c2cb:4f87:*])：2024/05/22(水) 12:08:55.98 ID:oxUgfz2y0.net
- このままだと
東京は西日本はさほど吸えず
東北北海道を吸いまくって無人にするとか
戦国時代以前に戻るらしいね
- 184 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ aeac-eFG3 [2400:2200:512:c024:* [上級国民]])：2024/05/22(水) 12:20:53.34 ID:579MRcOy0.net
- 過疎ってるけど俺がトドメ刺したせいなの？
ごめんねーごめんねー
- 185 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.216.26])：2024/05/22(水) 12:22:41.76 ID:xeIG3/jUH.net
- 173 で既に小浜ルートの勝利宣言されてるからな
- 186 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ aeac-eFG3 [2400:2200:512:c024:* [上級国民]])：2024/05/22(水) 12:24:12.39 ID:579MRcOy0.net
- >>185
完勝って何？
自分の頭だけの妄想か
まぁしゃーない
- 187 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ aeac-eFG3 [2400:2200:512:c024:* [上級国民]])：2024/05/22(水) 12:25:46.07 ID:579MRcOy0.net
- >>173
まぁそれが敗北の原因だろ
京都の事情は全く無視
京都ルートは事実上不可能
決めるのは京都の議員ですよ
- 188 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.216.26])：2024/05/22(水) 12:26:01.29 ID:xeIG3/jUH.net
- >>186
妄想米原ルートにトドメをさして
小浜ルートの着工が決まったことだね
- 189 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ aeac-eFG3 [2400:2200:512:c024:* [上級国民]])：2024/05/22(水) 12:26:17.89 ID:579MRcOy0.net
- 米原ルート完勝でごめんねごめんねー♪
- 190 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ aeac-eFG3 [2400:2200:512:c024:* [上級国民]])：2024/05/22(水) 12:26:57.98 ID:579MRcOy0.net
- まぁ選択肢は２つ
敦賀止めか米原ルートか
- 191 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.216.26])：2024/05/22(水) 12:27:13.76 ID:xeIG3/jUH.net
- >>189
完勝って何？
自分の頭だけの妄想か
まぁしゃーない
- 192 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.216.26])：2024/05/22(水) 12:27:39.34 ID:xeIG3/jUH.net
- まぁ選択肢は２つ
小浜ルートか亀岡ルートか
- 193 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ aeac-eFG3 [2400:2200:512:c024:* [上級国民]])：2024/05/22(水) 12:28:00.36 ID:579MRcOy0.net
- >>188
国交省の着工予算不可も見えた！
「小浜」ルート申請だけでは無理
- 194 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.216.26])：2024/05/22(水) 12:28:32.47 ID:xeIG3/jUH.net
- 建設費も安い
環境にも優しい
工期も短い
将来的には山陰新幹線の乗り入れも可能
自民党王国で着工予算申請可能
国交省の着工5条件も可能
小浜亀岡ルートしかない！
- 195 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ aeac-eFG3 [2400:2200:512:c024:* [上級国民]])：2024/05/22(水) 12:30:18.98 ID:579MRcOy0.net
- 西田の山陰新幹線とか絶対北陸民は受け入れ無いけどなんで山陰新幹線の為に亀岡まで遠回りするんだよ
西田の敗北は必至
- 196 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e6cf-kryU [153.227.163.142])：2024/05/22(水) 12:30:47.46 ID:k3FHaqW20.net
- 現実はコレ
与党整備委員会の委員長に就任する見通しの自民党の西田昌司参院議員（京都選挙区）は「米原ルートを今更議論の俎上（そじょう）に載せることはありえない」と改めて強調。杉本達治知事や京都府選出の国会議員らを含めた総勢４９人が小浜－京都ルートによる敦賀以西の早期整備に向けて結束を誓った。
- 197 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.216.26])：2024/05/22(水) 12:31:16.43 ID:xeIG3/jUH.net
- 亀岡ルート＋京都支線で山陰新幹線も大阪京都双方に直結可能になる
北陸
l
小浜
l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 富山ー亀岡ー京都ー名古屋
新幹線いずも 松江ー京都ー名古屋ー東京
新幹線かがやき 新大阪ー金沢ー長野ー東京
しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
小浜
亀岡
京都
名古屋
新横浜
品川
東京
いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
京都
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず米原より安く上がる亀岡ルートで作るのは正解だな
亀岡ルート＋京都支線で山陰新幹線も大阪京都双方に直結可能になる
北陸
l
小浜
l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 富山ー亀岡ー京都ー名古屋
新幹線いずも 松江ー京都ー名古屋ー東京
新幹線つるぎ 博多ー新大阪ー金沢ー富山
- 198 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ aeac-eFG3 [2400:2200:512:c024:* [上級国民]])：2024/05/22(水) 12:31:17.52 ID:579MRcOy0.net
- 西田とか言うヘボ政治家のお陰で米原ルートはますます推進するな！
サンキュー西田
- 199 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.216.26])：2024/05/22(水) 12:32:01.99 ID:xeIG3/jUH.net
- >>195
亀岡ルートが最速で北陸まで最短時間なの
知らないの？
- 200 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.216.26])：2024/05/22(水) 12:33:16.60 ID:xeIG3/jUH.net
- >>180
京都なんて1言も書いてないが？
- 201 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.216.26])：2024/05/22(水) 12:33:23.90 ID:xeIG3/jUH.net
- とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 新大阪ー金沢ー長野ー東京
しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪
いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 博多ー新大阪ー金沢ー富山
- 202 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfc2-losZ [2001:268:731c:94e0:*])：2024/05/22(水) 12:36:19.57 ID:4k2Dtl4C0.net
- 西田が「京都に全額負担させます」と宣言して初めて小浜京都が頓挫状態から議論状態にステージアップする
- 203 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.157.126.204])：2024/05/22(水) 12:36:22.92 ID:QbhG2hYMr.net
- >>172
ミニは軽く論破されて
小浜厨お通夜やったやんwww
おまけにミニのB/Cのソースも出せず
小浜亀岡の虚言癖が認定されましたっとw
- 204 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ aeac-eFG3 [2400:2200:512:c024:* [上級国民]])：2024/05/22(水) 12:36:36.76 ID:579MRcOy0.net
- >>199
確か米原なら亀岡よりも早く着くらしいな
金も建設時間も所要時間も全て増える亀岡ルートはアホすぎ
- 205 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.157.126.204])：2024/05/22(水) 12:39:10.60 ID:QbhG2hYMr.net
- >>172
ﾜｯﾁｮｲ IFzのひねくれ魔
IDコロコロしても無駄だぞ
逃げられんぞ
- 206 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 33df-IFz/ [2001:268:c2cb:4f87:*])：2024/05/22(水) 12:39:15.95 ID:oxUgfz2y0.net
- 米原厨の繰り出す理屈から組み上げたのが
米原ミニ新幹線案だから
反論するのは自分に反論するのと同じ
辛いね
- 207 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.157.126.204])：2024/05/22(水) 12:40:14.84 ID:QbhG2hYMr.net
- >>183
ひねくれ魔オバマは東京コンプなん？
- 208 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 33df-IFz/ [2001:268:c2cb:4f87:*])：2024/05/22(水) 12:41:11.67 ID:oxUgfz2y0.net
- 結論ありきで屁理屈を付けたのではなく
米原厨の理屈を尊重して考えたのが
米原ミニ新幹線だもの
- 209 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.157.126.204])：2024/05/22(水) 12:41:37.20 ID:QbhG2hYMr.net
- >>193
見えた見えた
京都府議会の小浜京都ルート予算
可決不可も見えた！
- 210 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 33df-IFz/ [2001:268:c2cb:4f87:*])：2024/05/22(水) 12:42:25.39 ID:oxUgfz2y0.net
- 最近は新幹線でも余裕でネットが出来るなw
- 211 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.157.126.204])：2024/05/22(水) 12:42:57.48 ID:QbhG2hYMr.net
- >>196
決起集会でいうのは自由だが、
実現できるかは全くの別問題
- 212 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.216.26])：2024/05/22(水) 12:43:42.20 ID:xeIG3/jUH.net
- >>204
お前さあ、自分で米原ルート54分て書いてるやん？
亀岡ルートは33分だから
圧倒的に亀岡ルートが早い
亀岡ルートは爆速
- 213 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 16f4-IFz/ [2001:268:c2c0:5367:*])：2024/05/22(水) 12:46:35.67 ID:jnWY4RLH0.net
- >>207
田舎では東京はブランドなん？
- 214 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.157.126.204])：2024/05/22(水) 12:48:54.67 ID:QbhG2hYMr.net
- >>206
ミニなんか、あっさり論破されて
小浜厨、お通夜だったのに？
- 215 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 16f4-IFz/ [2001:268:c2c0:5367:*])：2024/05/22(水) 12:49:36.77 ID:jnWY4RLH0.net
- 米原厨は東京一極集中に邁進してほしい
拡大路線を諦めるのが
遅ければ遅いほど
クルド人天国になるから
- 216 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.157.126.204])：2024/05/22(水) 12:50:09.12 ID:QbhG2hYMr.net
- >>191
米原ルートほぼ完勝でごめんねごめんねー♪
川勝辞職に裏金事件ときて、
わずかに残る壁も突破寸前w
- 217 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 16f4-IFz/ [2001:268:c2c0:5367:*])：2024/05/22(水) 12:50:49.36 ID:jnWY4RLH0.net
- >>214
いつお通夜だったの
3日ほど見て見ぬふりだったよね
- 218 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.157.126.204])：2024/05/22(水) 12:52:01.81 ID:QbhG2hYMr.net
- >>210
北陸新幹線はトンネルで切れるがな
- 219 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e6cf-kryU [153.227.163.142])：2024/05/22(水) 12:53:37.70 ID:k3FHaqW20.net
- 現実はコレ
与党整備委員会の委員長に就任する見通しの自民党の西田昌司参院議員（京都選挙区）は「米原ルートを今更議論の俎上（そじょう）に載せることはありえない」と改めて強調。杉本達治知事や京都府選出の国会議員らを含めた総勢４９人が小浜－京都ルートによる敦賀以西の早期整備に向けて結束を誓った。
- 220 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.157.126.204])：2024/05/22(水) 12:54:09.90 ID:QbhG2hYMr.net
- >>217
3日？
それは知らんが、
ミニなんて馬鹿らしくて相手にもされてなかったのが実情www
反論されてあっさり論破されて、
小浜厨お通夜やったやんwww
亀岡ニートもしばらく黙りこんどったわwww
- 221 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 16f4-IFz/ [2001:268:c2c0:5367:*])：2024/05/22(水) 12:54:40.94 ID:jnWY4RLH0.net
- >>218
トンネルで試してみたで
- 222 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.157.126.204])：2024/05/22(水) 12:54:44.05 ID:QbhG2hYMr.net
- >>219
決起集会でいうのは自由だが、
実現できるかは全くの別問題
- 223 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 16f4-IFz/ [2001:268:c2c0:5367:*])：2024/05/22(水) 12:55:10.13 ID:jnWY4RLH0.net
- 余裕でいけるやん
- 224 ：名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-YsZb [163.49.208.181])：2024/05/22(水) 12:55:30.39 ID:hbwQ6eP9M.net
- 京都選挙区の議員が小浜京都ルートしかないゆうてるなら
それしかないわな
次の選挙で政権交代でも起こらない限りルート変更はないやろ
- 225 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 16f4-IFz/ [2001:268:c2c0:5367:*])：2024/05/22(水) 12:56:57.53 ID:jnWY4RLH0.net
- >>220
まさかと思うが、、
出張の準備で忙しかったのを
お通夜と勘違いしちゃった感じ？
- 226 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.157.126.204])：2024/05/22(水) 12:57:14.35 ID:QbhG2hYMr.net
- >>224
京都府議会は元の米原ルートに戻る流れだそうだ。
しかも京都府議会や京都市議会では自民党は弱く、
維新は米原ルート支持を決めたんだとwww
もちろん世論は小浜京都ルートに反対！
- 227 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.157.126.204])：2024/05/22(水) 12:57:41.43 ID:QbhG2hYMr.net
- >>225
小浜厨ってお前しかいないのを自白？www
- 228 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 12:58:42.78 ID:QbhG2hYMr.net
- 米原ルートほぼ完勝でごめんねごめんねー♪
これ、マジ
- 229 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 12:59:55.15 ID:QbhG2hYMr.net
- トンネルでつながらなくなったかwww
- 230 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 13:00:36.22 ID:xeIG3/jUH.net
- 所用時間一覧 大阪ー敦賀間
小浜亀岡ルート 33分
小浜京都ルート 43分
妄想米原ルート 54分
米原乗換ルート 67分
- 231 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 13:00:38.08 ID:QbhG2hYMr.net
- 小浜京都ルートもトンネルだらけで真っ暗
事実上の見通しも真っ暗
- 232 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 13:01:10.22 ID:jnWY4RLH0.net
- 誰にも相手にされない
過疎スレやと自覚してたんかいなww
- 233 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 13:01:21.42 ID:xeIG3/jUH.net
- 今はもう府議会の雰囲気は
小浜ルート早期着工の流れらしい
- 234 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 13:03:22.97 ID:jnWY4RLH0.net
- 過疎スレ警備員として頑張ってくれ
今週はひねくれ魔が忙しいから
論破されるリスクも少ないぞwww
- 235 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 13:11:07.51 ID:k3FHaqW20.net
- 対面乗換は所詮無理
米原ルートは62分
小浜京都ルートは当初51分
高速化で最終的には38分
圧倒的に小浜京都ルートが速い！！！
- 236 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 13:16:50.46 ID:jnWY4RLH0.net
- 過疎スレ警備員
論破したと言い張るだけの簡単なお仕事です
- 237 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 16:12:39.24 ID:RAMB3VP2H.net
- 小浜ルートに完敗して米原は逃亡
もういなくなったみたい
残された米原派の屍の出棺です
- 238 ：：2024/05/22(水) 16:24:29.40 ID:GhLAKLR9r.net
- このスレってほんと
小浜のダメな所
米原のダメな所
亀岡のダメな所
ばっかなのな
- 239 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 17:11:08.57 ID:TGx6tL1xp.net
- https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1184935
北陸新幹線「米原ルート」案もくすぶる中声高に訴える「小浜ルート一択」 沿線の知事や国会議員は「小浜派」で結束
- 240 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 17:25:17.79 ID:tOOGuWy9r.net
- 世論は米原ルートで決まりだが、
政治の世界は
米原と小浜とで混沌としてきたな。
主権者は誰？
建設費の巨額税金を払うのは誰？
自然環境は？
- 241 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 17:26:19.31 ID:tOOGuWy9r.net
- あとは財政問題もある
ルールや法もある
- 242 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 17:27:35.32 ID:AWw/q76m0.net
- >>240
B/Cの問題もあるな
1.1と言うのは2.1兆円で収まるのが前提な2016年の試算だからな
今試算すると明らかに1.0割れで総工費は3兆円突破
- 243 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 17:28:50.91 ID:3AeUeLWgd.net
- >>240
世論×
一部の人⚪︎
- 244 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 17:29:03.62 ID:tOOGuWy9r.net
- 最後の砦の政治の世界も
いよいよ崩壊してきた。
川勝辞職、
裏金事件、
と来て
この次は？
- 245 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 17:34:48.23 ID:tOOGuWy9r.net
- >>242
1.1というか、1.05。
B/C1.05には、しらさぎ客の京都・小浜経由の便益が過大に含まれているという噂もある。
B/Cをかさ増しする手段として、
先日ポロリと出ていた「大阪経由ではなく、京都経由の山陰新幹線」なる、
極めて怪しい確実性の高いものを含めてくることも考えられるが、
社会通念としては認められないだろう。
こんなもので国の財政や国民の財産を毀損されては困る。
政治の暴走。
- 246 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 17:36:40.40 ID:tOOGuWy9r.net
- >>243
京都府民、滋賀県民への世論調査
●2021年の世論調査で
北陸新幹線「現在のルートで延伸を」
京都29％、滋賀25％
世論調査2021年11月8日
//www.kyoto-np...jp/articles/-/672131
京都府民の世論調査で60%
滋賀県民の世論調査で70%
が小浜京都ルートに反対。
↑
2018年の世論調査より、さらに小浜京都ルートに反対が増加
●北陸新幹線延伸「再検討・中止」４５％
2018年4月4日
京都府知事選世論調査
//www.kyoto-np....ticle/20180404000100
＞８日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀−大阪延伸計画について聞いたところ、
＞巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した
- 247 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 17:38:57.07 ID:tOOGuWy9r.net
- 法やルールは国民の財産や生命、身体を守るためのもの
政治がその法やルールを守らずして、
どうやって国民の財産や生命身体を守ることができよう。
- 248 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 17:40:43.37 ID:tOOGuWy9r.net
- >>242
訂正
1.1というか、1.05。
B/C1.05には、しらさぎ客の京都・小浜経由の便益が過大に含まれているという噂もある。
B/Cをかさ増しする手段として、
先日ポロリと出ていた「大阪経由ではなく、京都経由の山陰新幹線」なる、
極めて怪しい確実性の低いものを含めてくることも考えられるが、
社会通念としては認められないだろう。
こんなもので国の財政や国民の財産を毀損されては困る。
政治の暴走。
- 249 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 17:51:13.67 ID:P8NCrwZe0.net
- 世論も小浜ルートだよ
福井市も小浜ルート希望
金沢や富山はいうまでもなく
小浜ルート希望
北陸民ならこれくらいは肌でわかる
- 250 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 17:51:59.84 ID:P8NCrwZe0.net
- 亀岡ルート＋京都支線で山陰新幹線も大阪京都双方に直結可能になる
北陸
l
小浜
l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 富山ー亀岡ー京都ー名古屋
新幹線いずも 松江ー京都ー名古屋ー東京
新幹線かがやき 新大阪ー金沢ー長野ー東京
しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
小浜
亀岡
京都
名古屋
新横浜
品川
東京
いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
京都
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず米原より安く上がる亀岡ルートで作るのは正解だな
亀岡ルート＋京都支線で山陰新幹線も大阪京都双方に直結可能になる
北陸
l
小浜
l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 富山ー亀岡ー京都ー名古屋
新幹線いずも 松江ー京都ー名古屋ー東京
新幹線つるぎ 博多ー新大阪ー金沢ー富山
- 251 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 17:52:14.69 ID:P8NCrwZe0.net
- とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 新大阪ー金沢ー長野ー東京
しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪
いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 博多ー新大阪ー金沢ー富山
- 252 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 17:54:20.43 ID:tOOGuWy9r.net
- >>249
京都府民、滋賀県民への世論調査
●2021年の世論調査で
北陸新幹線「現在のルートで延伸を」
京都29％、滋賀25％
世論調査2021年11月8日
//www.kyoto-np...jp/articles/-/672131
京都府民の世論調査で60%
滋賀県民の世論調査で70%
が小浜京都ルートに反対。
↑
2018年の世論調査より、さらに小浜京都ルートに反対が増加
●北陸新幹線延伸「再検討・中止」４５％
2018年4月4日
京都府知事選世論調査
//www.kyoto-np....ticle/20180404000100
＞８日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀−大阪延伸計画について聞いたところ、
＞巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した
- 253 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 17:55:11.02 ID:tOOGuWy9r.net
- >>249
富山は世論調査で米原ルートが人気トップ
石川県は県議会で米原ルートを求める決議をしたほど
- 254 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:02:05.53 ID:P8NCrwZe0.net
- 米原派に騙されてはいけない
世論も小浜ルートだよ～
福井市も小浜ルート希望
金沢や富山はいうまでもなく
小浜ルート希望
北陸民ならこれくらいは肌でわかる
- 255 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:04:46.99 ID:P8NCrwZe0.net
- 米原派は関東の人だから北陸の雰囲気がわからない
本当、米原厨の関東人率が高くて驚き
こいつも関東からやん情けない
(ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-YGCU [111.89.245.41 ])
(ﾜｯﾁｮｲ f2b7-AVZm [101.111.224.112])
調べたらこいつらも関東人らしい
関東人がわざわざ関西の新幹線の邪魔するとか恥を知れ
- 256 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:16:04.45 ID:dl+j5GHk0.net
- なんだ共産党機関誌のアンケートを世論と思っちゃったか
- 257 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:18:39.30 ID:A6SGYo8e0.net
- >>248
政治を利用したJR西日本の暴走じゃね？
- 258 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:19:18.74 ID:tOOGuWy9r.net
- >>254
ソースは？
無いなら、小浜亀岡ニートの虚言癖認定
- 259 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:19:45.03 ID:tOOGuWy9r.net
- >>254
富山県 世論調査
米原ルート要望が半数近く
「米原」トップ４５．８％
敦賀以西ルート 2016.08.24
https://webun.jp/item/7304352
石川県も石川県議会がわざわざ米原ルートをもとめる決議を出したほど。
北陸は、関西にも名古屋にもつながった方がいいんだから当たり前。
福井県も人口の9割は米原ルートが便利。
- 260 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:20:26.86 ID:tOOGuWy9r.net
- 小浜亀岡ニートは虚言癖の嘘つき
- 261 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:21:32.03 ID:tOOGuWy9r.net
- 京都府民、滋賀県民への世論調査
●2021年の世論調査で
北陸新幹線「現在のルートで延伸を」
京都29％、滋賀25％
世論調査2021年11月8日
//www.kyoto-np...jp/articles/-/672131
京都府民の世論調査で60%
滋賀県民の世論調査で70%
が小浜京都ルートに反対。
↑
2018年の世論調査より、さらに小浜京都ルートに反対が増加
●北陸新幹線延伸「再検討・中止」４５％
2018年4月4日
京都府知事選世論調査
//www.kyoto-np....ticle/20180404000100
＞８日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀−大阪延伸計画について聞いたところ、
＞巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した
- 262 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:22:57.51 ID:tOOGuWy9r.net
- ヤフコメも米原！米原！
大手新聞各社も米原！米原！
- 263 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:23:17.58 ID:tOOGuWy9r.net
- 四面米原歌
- 264 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:25:09.08 ID:ehV4UN150.net
- >>259
米原ルート実現出来そう
みんな幸せ
- 265 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:25:57.42 ID:ehV4UN150.net
- >>262
京都の議員も米原！米原！
- 266 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:27:22.46 ID:ehV4UN150.net
- そもそも大詰め来たな
- 267 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:27:28.63 ID:P8NCrwZe0.net
- >>259
そのリンク
お探しのページが見つかりませんでした
って表示されるよ？
嘘つき米原
デタラメ書くなよ
- 268 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:27:54.53 ID:P8NCrwZe0.net
- 米原派に騙されてはいけない
世論も小浜ルートだよ～
福井市も小浜ルート希望
金沢や富山はいうまでもなく
小浜ルート希望
北陸民ならこれくらいは肌でわかる
- 269 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:27:56.52 ID:tOOGuWy9r.net
- >>264
亀岡ニートは世論が小浜だと
うそぶいてるし、
それなら住民投票で決めればいいんじゃね？
- 270 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:28:26.59 ID:P8NCrwZe0.net
- 米原派は関東の人だから北陸の雰囲気がわからない
本当、米原厨の関東人率が高くて驚き
どいつもこいつも関東からやん情けない
(ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-YGCU [111.89.245.41 ])
(ﾜｯﾁｮｲ f2b7-AVZm [101.111.224.112])
調べたらこいつらも関東人らしい
関東人がわざわざ関西の新幹線の邪魔するとか恥を知れ
- 271 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:28:54.53 ID:tOOGuWy9r.net
- >>267
図書館行って調べてこい
虚言癖 亀岡ニートの負け
- 272 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:29:42.23 ID:P8NCrwZe0.net
- >>271
調べたら
世論も小浜ルートだったよ～
福井市も小浜ルート希望
金沢や富山はいうまでもなく
小浜ルート希望
北陸民ならこれくらいは肌でわかる
- 273 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:29:43.75 ID:ehV4UN150.net
- >>270
恥を知るのは京都の意向に口挟んで来るオバマだろ
- 274 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:29:55.89 ID:P8NCrwZe0.net
- 米原派は関東の人だから北陸の雰囲気がわからない
本当、米原厨の関東人率が高くて驚き
どいつもこいつも関東からやん情けない
(ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-YGCU [111.89.245.41 ])
(ﾜｯﾁｮｲ f2b7-AVZm [101.111.224.112])
調べたらこいつらも関東人らしい
関東人がわざわざ関西の新幹線の邪魔するとか恥を知れ
- 275 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:30:00.00 ID:tOOGuWy9r.net
- >>268
嘘つきは泥棒の始まり
虚言癖 亀岡ニート
- 276 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:30:32.21 ID:P8NCrwZe0.net
- >>273
関東人が関西の新幹線の邪魔するなよ
情けなさすぎ
- 277 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:30:59.78 ID:ehV4UN150.net
- >>272
じゃあ西田先生に早速小浜京都ルートの実現を求める決議をしたら？
京都府議会で
- 278 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:31:02.87 ID:tOOGuWy9r.net
- 富山県 世論調査
米原ルート要望が半数近く
「米原」トップ４５．８％
敦賀以西ルート 2016.08.24
https://webun.jp/item/7304352
石川県も石川県議会がわざわざ米原ルートをもとめる決議を出したほど。
北陸は、関西にも名古屋にもつながった方がいいんだから当たり前。
福井県も人口の9割は米原ルートが便利。
- 279 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:31:56.79 ID:ehV4UN150.net
- >>276
関東人
言いがかりはよしてね
- 280 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:32:29.78 ID:P8NCrwZe0.net
- >>278
そのリンク
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って表示されるよ？
嘘つき米原
デタラメ書くなよ
- 281 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:32:58.45 ID:P8NCrwZe0.net
- 米原派に騙されてはいけない
世論も小浜ルートだよ～
福井市も小浜ルート希望
金沢や富山はいうまでもなく
小浜ルート希望
北陸民ならこれくらいは肌でわかる
- 282 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:33:07.58 ID:ehV4UN150.net
- 小浜市在住のオバマが京都府の意向を邪魔すんな！
- 283 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:33:18.96 ID:P8NCrwZe0.net
- 米原派は関東の人だから北陸の雰囲気がわからない
本当、米原厨の関東人率が高くて驚き
どいつもこいつも関東からやん情けない
(ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-YGCU [111.89.245.41 ])
(ﾜｯﾁｮｲ f2b7-AVZm [101.111.224.112])
調べたらこいつらも関東人らしい
関東人がわざわざ関西の新幹線の邪魔するとか恥を知れ
- 284 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:33:22.27 ID:AWw/q76m0.net
- 関西の税金を食い物にする気な政治屋と裏日本の猿ども
敦賀延伸で十分だから、今度は四国に新幹線通せや
キム沢や交番襲撃のクソ富山より松山のが人口多いからなｗ
- 285 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:33:24.59 ID:tOOGuWy9r.net
- >>277
亀岡ニート無職は働いてないから、
京都府民の負担4000億円は負担しない。
小浜京都ルートの京都府民の負担
一人当たり16万円
4人家族で64万円
なお、国税は別途
- 286 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:34:07.62 ID:tOOGuWy9r.net
- 無職亀岡ニートは
税金払ってないから
気楽なもんだwww
- 287 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:34:11.08 ID:P8NCrwZe0.net
- >>284
四国は無理だわｗｗｗ
- 288 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:34:17.75 ID:dl+j5GHk0.net
- 北陸新幹線の新大阪早期延伸、太平洋側の災害時にも不可欠 新潟など5県の沿線自治体が富山市で会合、国に財源措置求める
新潟日報
- 289 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:34:31.39 ID:P8NCrwZe0.net
- 米原派に騙されてはいけない
世論も小浜ルートだよ～
福井市も小浜ルート希望
金沢や富山はいうまでもなく
小浜ルート希望
北陸民ならこれくらいは肌でわかる
- 290 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:35:02.22 ID:ehV4UN150.net
- >>281
小浜京都ルートで喜ぶのは小浜周辺だけ
富山石川は勿論福井も関西中京に行ける米原ルートが便利
福井民は米原で東京行ってたので米原で全然問題なし！
- 291 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:36:05.07 ID:ehV4UN150.net
- 小浜程度が京都に口出しすんな
- 292 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:36:25.08 ID:tOOGuWy9r.net
- はい、米原派からのソース。
無職亀岡ニートのソースは？
またまた嘘ついたの？
京都府民、滋賀県民への世論調査
●2021年の世論調査で
北陸新幹線「現在のルートで延伸を」
京都29％、滋賀25％
世論調査2021年11月8日
//www.kyoto-np...jp/articles/-/672131
京都府民の世論調査で60%
滋賀県民の世論調査で70%
が小浜京都ルートに反対。
↑
2018年の世論調査より、さらに小浜京都ルートに反対が増加
●北陸新幹線延伸「再検討・中止」４５％
2018年4月4日
京都府知事選世論調査
//www.kyoto-np....ticle/20180404000100
＞８日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀−大阪延伸計画について聞いたところ、
＞巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した
- 293 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:36:54.73 ID:ehV4UN150.net
- 京都は京都人のもの
関東関西北陸誰のものでもない
- 294 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:37:39.61 ID:P8NCrwZe0.net
- 米原派に騙されてはいけない
世論も小浜ルートだよ～
福井市も小浜ルート希望
金沢や富山はいうまでもなく
小浜ルート希望
北陸民ならこれくらいは肌でわかる
- 295 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:37:46.44 ID:tOOGuWy9r.net
- はい、米原派からのソース。
無職亀岡ニートのソースは？
またまた嘘ついたの？
富山県 世論調査
米原ルート要望が半数近く
「米原」トップ４５．８％
敦賀以西ルート 2016.08.24
https://webun.jp/item/7304352
石川県も石川県議会がわざわざ米原ルートをもとめる決議を出したほど。
北陸は、関西にも名古屋にもつながった方がいいんだから当たり前。
福井県も人口の9割は米原ルートが便利。
- 296 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:38:07.24 ID:P8NCrwZe0.net
- 米原派は関東の人だから北陸の雰囲気がわからない
本当、米原厨の関東人率が高くて驚き
どいつもこいつも関東からやん情けない
(ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-YGCU [111.89.245.41 ])
(ﾜｯﾁｮｲ f2b7-AVZm [101.111.224.112])
調べたらこいつらも関東人らしい
関東人がわざわざ関西の新幹線の邪魔するとか恥を知れ
- 297 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:38:34.92 ID:tOOGuWy9r.net
- 無職亀岡ニートは虚言癖
嘘つきはドロボーの素
- 298 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:38:51.11 ID:P8NCrwZe0.net
- >>295
そのリンク
お探しのページが見つかりませんでした
って表示されるよ？
嘘つき米原
デタラメ書くなよ
- 299 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:39:03.84 ID:ehV4UN150.net
- >>296
オバマは京都に口を挟むな！
俺は関東人ではないし
- 300 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:39:04.66 ID:P8NCrwZe0.net
- 米原派に騙されてはいけない
世論も小浜ルートだよ～
福井市も小浜ルート希望
金沢や富山はいうまでもなく
小浜ルート希望
北陸民ならこれくらいは肌でわかる
- 301 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:39:18.73 ID:tOOGuWy9r.net
- 無職亀岡ニートは虚言癖
虚言癖のいうことは誰も信じない
- 302 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:39:21.40 ID:P8NCrwZe0.net
- とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 新大阪ー金沢ー長野ー東京
しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪
いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 博多ー新大阪ー金沢ー富山
- 303 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:39:51.10 ID:ehV4UN150.net
- 関東人がいちいち北陸新幹線に口出しするかバカ
頭悪いよオバマ
- 304 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:40:01.43 ID:tOOGuWy9r.net
- 行き詰まったら荒らす
無職亀岡ニート
- 305 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:40:30.65 ID:ehV4UN150.net
- 京都ルートの意向は京都の人に決めて貰う！
オバマは黙ってね
- 306 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:41:45.16 ID:ehV4UN150.net
- オバマの理屈だと稲田も高木も関東人なんだよなぁ
だって東京在住してるだろ
頭悪いから出直して
- 307 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:42:48.91 ID:P8NCrwZe0.net
- 米原派は関東の人だから北陸の雰囲気がわからない
本当、米原厨の関東人率が高くて驚き
どいつもこいつも関東からやん情けない
(ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-YGCU [111.89.245.41 ])
(ﾜｯﾁｮｲ f2b7-AVZm [101.111.224.112])
調べたらこいつらも関東人らしい
関東人がわざわざ関西の新幹線の邪魔するとか恥を知れ
- 308 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:43:11.31 ID:P8NCrwZe0.net
- 米原派に騙されてはいけない
世論も小浜ルートだよ～
福井市も小浜ルート希望
金沢や富山はいうまでもなく
小浜ルート希望
北陸民ならこれくらいは肌でわかる
- 309 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:44:13.37 ID:ehV4UN150.net
- はいはいとりあえず西田先生に小浜京都ルート実現を求める決議を京都府議会に申請したら？
- 310 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:44:18.86 ID:tOOGuWy9r.net
- >>308
虚言癖 無職亀岡ニート
嘘つきはドロボーの始まり
- 311 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:44:21.33 ID:AWw/q76m0.net
- 普段は関西を軽視してるくせに新幹線問題になると関西の税金に頼る卑しい裏日本
こんな猿どもを放置して、四国新幹線を通して欲しいわ
あっちは1mたりとも新幹線が無いからなｗ
- 312 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:44:38.07 ID:ehV4UN150.net
- >>307
ハイハイ
稲田高木も関東人【定期】
- 313 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:45:30.56 ID:tOOGuWy9r.net
- >>308
いくら無職でニートといえども、
嘘をつくのはいくないぞ
亀岡
- 314 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:46:45.86 ID:P8NCrwZe0.net
- >>311
四国新幹線は無駄
- 315 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:47:34.07 ID:ehV4UN150.net
- 仕事で県外すら出たことない哀れなオバマ
だから新幹線新幹線うるさいのか
- 316 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:47:36.27 ID:P8NCrwZe0.net
- 亀岡ルート＋京都支線で山陰新幹線も大阪京都双方に直結可能になる
北陸
l
小浜
l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 富山ー亀岡ー京都ー名古屋
新幹線いずも 松江ー京都ー名古屋ー東京
新幹線かがやき 新大阪ー金沢ー長野ー東京
しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
小浜
亀岡
京都
名古屋
新横浜
品川
東京
いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
京都
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず米原より安く上がる亀岡ルートで作るのは正解だな
亀岡ルート＋京都支線で山陰新幹線も大阪京都双方に直結可能になる
北陸
l
小浜
l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 富山ー亀岡ー京都ー名古屋
新幹線いずも 松江ー京都ー名古屋ー東京
新幹線つるぎ 博多ー新大阪ー金沢ー富山
- 317 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:49:08.73 ID:AWw/q76m0.net
- >>314
裏日本は金沢延伸で十分だったな
松山はキム沢より人口多いし、四国新幹線は首都圏からの往来を活発化出来る
- 318 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:51:19.94 ID:P8NCrwZe0.net
- >>317
どのルートで四国まで？
岡山県は絶対に通さんよ？
- 319 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 18:53:58.54 ID:TGx6tL1xp.net
- https://www3.nhk.or.jp/lnews/kanazawa/20240522/3020020313.html
北陸新幹線 敦賀より西の区間は「米原ルート」再考を
- 320 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 19:03:07.12 ID:tOOGuWy9r.net
- 日本維新の会・馬場伸幸代表 米原ルートで進めることを明言
https://news.yahoo.c...414b4665f0ba0f46310a
日本維新の会・馬場伸幸代表（衆院大阪17区）は今月に入り、
教育無償化を実現する会の前原誠司代表（衆院京都2区）と小浜ルートから米原ルートへの変更を目指す方針で一致。
前滋賀県知事の嘉田由紀子参院議員も両氏と同様の立場で連携を強める考えだ。
16日、石川県議会では、富山、石川の重鎮県議が米原案実現へ共闘を確認。
関西、北陸の両方面から「米原転換」の風がにわかに強まっている。
- 321 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 19:03:49.47 ID:tOOGuWy9r.net
- 関西の国会議員から「米原論」
新幹線延伸で大阪、京都、滋賀
//www.hokkoku.co.jp/articles/-/1401265
●小浜ルート見直しで連携
>北陸新幹線敦賀以西をめぐって、現行ルートの見直し論が国会内にも広がってきた。
>大阪を地盤とする日本維新の会・馬場伸幸代表（衆院大阪１７区）は今月に入り、教育無償化を実現する会の前原誠司代表（衆院京都２区）と小浜ルートから米原ルートへの変更を目指す方針で一致。
前滋賀県知事の嘉田由紀子参院議員も両氏と同様の立場で連携を強める考えだ。
- 322 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5239-XVI4 [2405:7000:481::*])：2024/05/22(水) 19:07:58.22 ID:AWw/q76m0.net
- >>318
明石海峡がある
敦賀以西延伸より兵庫を説得する方が楽だろうしな
京阪神の客も取り込めるから敦賀以西より効果ある
- 323 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b37d-aC/9 [210.136.182.205])：2024/05/22(水) 19:08:45.84 ID:P8NCrwZe0.net
- 亀岡ルート＋京都支線で山陰新幹線も大阪京都双方に直結可能になる
北陸
l
小浜
l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 富山ー亀岡ー京都ー名古屋
新幹線いずも 松江ー京都ー名古屋ー東京
新幹線かがやき 新大阪ー金沢ー長野ー東京
しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
小浜
亀岡
京都
名古屋
新横浜
品川
東京
いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
京都
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず米原より安く上がる亀岡ルートで作るのは正解だな
亀岡ルート＋京都支線で山陰新幹線も大阪京都双方に直結可能になる
北陸
l
小浜
l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 富山ー亀岡ー京都ー名古屋
新幹線いずも 松江ー京都ー名古屋ー東京
新幹線つるぎ 博多ー新大阪ー金沢ー富山
- 324 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b37d-aC/9 [210.136.182.205])：2024/05/22(水) 19:09:39.69 ID:P8NCrwZe0.net
- >>322
賛成だわ
作るならそのルートでよろしくな
- 325 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-W/yu [111.89.245.41 [上級国民]])：2024/05/22(水) 19:27:29.76 ID:ehV4UN150.net
- >>319
石川と福井全面対決やないかーい！
これはオモロー！
- 326 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-W/yu [111.89.245.41 [上級国民]])：2024/05/22(水) 19:29:31.04 ID:ehV4UN150.net
- 知事の杉本って岐阜の中津川出身
岐阜の人間が福井の新幹線語るなよ！
- 327 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-W/yu [111.89.245.41 [上級国民]])：2024/05/22(水) 19:31:08.62 ID:ehV4UN150.net
- まあ石川の判断は正しい！
京都は維新が米原ルートで一致！石川も米原ルート！
京都ルートは府議会で否決必死だからな
石川さんの言う通り〜
- 328 ：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-y+EG [128.27.25.94])：2024/05/22(水) 19:31:37.32 ID:8X2JEiZ5M.net
- 北陸新幹線は首都圏と北陸がつながった時点で実質完成
関西とつなぐかどうかは勝手にすれば？という感じ
そして関西とつながることは永久にない
なぜならルートも決まらないくらいのオタンコナスだからである
- 329 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 20:07:07.44 ID:k3FHaqW20.net
- 対面乗換は所詮無理
米原ルートは62分
小浜京都ルートは当初51分
高速化で最終的には38分
圧倒的に小浜京都ルートが正解！！！
- 330 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 20:34:25.13 ID:SPiNfSibH.net
- 現実を直視せよ
北陸新幹線の沿線自治体が小浜・京都ルートでの着工求める決議
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1716370726/
- 331 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 20:48:46.03 ID:+OUlYdJz0.net
- >>330
福井だけじゃん
- 332 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 20:51:46.60 ID:wkphPoRA0.net
- 京都府も京都市も北陸新幹線には賛成していてお金も出すよ
反対してるのは共産党とそそのかされた一部住民
- 333 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 20:54:00.53 ID:wkphPoRA0.net
- >>331 はウソつき米原
滋賀県知事としても、『小浜ルート』での早期全線開通を求める一心で活動している。一度決めたことが実行、実現できる国になるべきだ」と述べました。
- 334 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 21:01:05.22 ID:FgDwnDOc0.net
- >>333
そりゃそうだ。米原経由なんかになったら、北陸土人の為の裏日本新幹線を、自分達が金出して作らされるわけだからな。
滋賀作はみんな車で北陸行くわけで、裏日本新幹線など要らないから。
- 335 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e6f2-A6Y8 [153.151.147.74])：2024/05/22(水) 21:04:57.99 ID:FgDwnDOc0.net
- 型落ち2.4リッターアルハードに家族5人乗せて追越車線ベタ踏み爆走や！
- 336 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-aC/9 [133.106.48.55])：2024/05/22(水) 21:09:37.96 ID:HC3cnXpnH.net
- 米原ルートは完全に消えたな
この感じだと
- 337 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a602-XVI4 [121.83.149.211])：2024/05/22(水) 21:09:47.53 ID:8fBqRqyY0.net
- >>333
全幹法では地方にルート決定に関する権限はいっさいない。決まったルートに関して
国交大臣に聞かれたら意見を言えるだけ。
滋賀県知事だけでなく、各府県の知事すべて小浜京都ルート前提でコメントしているのは
全幹法の精神を体現しているだけ。
- 338 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a602-XVI4 [121.83.149.211])：2024/05/22(水) 21:14:28.37 ID:8fBqRqyY0.net
- >>330
滋賀県知事は与党PTが小浜京都ルートに正式決定するまで、米原ルートを押していた。
決定したら小浜京都ルート押しに態度をすぐ変えたのは、それが知事の仕事だから。
国が態度を替えたらまたすぐ変わる。
- 339 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8f8b-J8DY [240b:c020:422:76c6:*])：2024/05/22(水) 21:17:02.38 ID:wkphPoRA0.net
- ↑米原派の負け犬の遠吠えが響き渡るｗｗ
米原ルートは完全に消滅ｗｗｗ
- 340 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e6cf-kryU [153.227.163.142])：2024/05/22(水) 21:21:35.23 ID:k3FHaqW20.net
- 時々米原の亡霊が出てくるが、すぐいなくなる
米原こそ北陸関西断絶ルートだからな
- 341 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d702-y+EG [182.166.225.237])：2024/05/22(水) 21:28:15.99 ID:edeJPCGz0.net
- 地方は拒否する権利はあるから
ルートが気に入らなければ拒否すればよいだけ
- 342 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e6cf-kryU [153.227.163.142])：2024/05/22(水) 21:38:41.42 ID:k3FHaqW20.net
- 災害で共倒れになる米原ルートは要らない
- 343 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-IFz/ [49.96.48.234])：2024/05/22(水) 21:40:58.27 ID:s70nP45xd.net
- 滋賀「米原駅」がびっくりするほど栄えてない理由 新幹線が停まるのになぜ？
5/19(日) 6:11
Merkmal（メルクマール） | 交通・運輸・モビリティ産業の最新ビジネスニュース
容赦ないな
少しはアベオバしないと、マスコミ村から嫌われちゃうぞ。
- 344 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-IFz/ [49.96.48.234])：2024/05/22(水) 21:44:19.14 ID:s70nP45xd.net
- >>341
なぜか石川がいま必死に拒否してるけど、あれ何の意味があるんだろう。
- 345 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-IFz/ [49.96.48.234])：2024/05/22(水) 21:55:36.60 ID:s70nP45xd.net
- 「水汚れれば京都消滅」北陸新幹線延伸で京都市中京区の創業550年そば屋は問う 工事で地下水どうなる
絶妙な日本語に感心するわw
- 346 ： 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ c71b-lB5S [124.241.80.217])：2024/05/22(水) 21:56:24.90 ID:aMseuqEB0.net
- >>325
森元の地元だけじゃん
- 347 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.158.250.77])：2024/05/22(水) 22:03:35.52 ID:tOOGuWy9r.net
- >>345
これ、ホント
生命の水
水汚れれば京都消滅
- 348 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.158.250.77])：2024/05/22(水) 22:06:36.91 ID:tOOGuWy9r.net
- ヤフコメみてると、
本当に米原、米原だらけだな
この国の世論は米原を望んでいる
みんなが小浜京都ルートの問題を理解してるのに、
変えようとしない政治に呆れるわ
- 349 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e6f2-A6Y8 [153.151.147.74])：2024/05/22(水) 22:08:45.02 ID:FgDwnDOc0.net
- >>345
京都市としては裏日本新幹線は環境を前面に出して反対して、米原ルートになったら滋賀作のカネで作れるからな。
そのくせリニアは京都経由にしろとか。
- 350 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-J8DY [133.106.48.55])：2024/05/22(水) 22:10:06.95 ID:HC3cnXpnH.net
- 現実を直視せよ
北陸新幹線の沿線自治体が小浜・京都ルートでの着工求める決議
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1716370726/
- 351 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-J8DY [133.106.48.55])：2024/05/22(水) 22:10:33.40 ID:HC3cnXpnH.net
- とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 新大阪ー金沢ー長野ー東京
しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪
いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 博多ー新大阪ー金沢ー富山
- 352 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.158.250.77])：2024/05/22(水) 22:10:50.52 ID:tOOGuWy9r.net
- >>342
災害時にはリニアもあるし、
高速道路も飛行機もある。
1年365日平時の中京が大事
財政が大事
環境が大事
- 353 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.158.250.77])：2024/05/22(水) 22:11:18.49 ID:tOOGuWy9r.net
- 住民投票で決めたらどうだ
- 354 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-J8DY [133.106.48.55])：2024/05/22(水) 22:11:44.14 ID:HC3cnXpnH.net
- 現実を直視せよ
北陸新幹線の沿線自治体が小浜・京都ルートでの着工求める決議
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1716370726/
- 355 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 22:16:04.45 ID:s70nP45xd.net
- >>347
ほんとに数分で駆けつけてくるのな
どんな暮らししてんの
- 356 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 22:17:55.05 ID:s70nP45xd.net
- >>349
おたくもなんかズレてる。
- 357 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 22:22:39.12 ID:s70nP45xd.net
- >>346
記事にしてもらうための寄り合いだな。
無駄に満足げな森の顔が目に浮かぶよ。
一方、加賀市で開かれたのは、６つの自治体のトップや商工会の代表で作る「オール加賀会議」の総会です。
小松商工会議所の西会頭から、国に対して、「米原ルート」への再考を求める動議が提出され、全会一致で採択されました。
小松市の宮橋市長は「オール加賀会議で１つの方向性を見いだせた。今後、石川県全体や北陸、関西との協議を進めたい」と述べました。
加賀市の宮元市長は「政府・与党合意はすべてではない。状況に応じて的確に判断し、ルートを考えていくことが必要だ」と述べました。
- 358 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 22:30:53.94 ID:ehV4UN150.net
- >>354
ハイハイ
京都の事情は全く無視して我田引鉄
呆れた
- 359 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 22:33:00.70 ID:ehV4UN150.net
- 分かったから西田ははよ小浜京都ルートの実現を求める決議を府議会で申請しろよ
はよしろ
- 360 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 22:34:56.27 ID:ehV4UN150.net
- 西田
「でも僕ちんは小浜舞鶴亀岡ルートだけど許してる♥」
- 361 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 22:36:05.24 ID:k3FHaqW20.net
- 滋賀県が攻略できず米原ルートは可能性がなくなりました
三日月大造滋賀県知事は、２２日の北陸新幹線建設促進大会の来賓あいさつで「滋賀県知事として明確に、小浜・京都（ルート）の早期着工を求める」と述べた。
- 362 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 22:38:35.81 ID:ehV4UN150.net
- まとりあえず周りがどうこうしようが京都が決めないと何も解決しないのが現実
- 363 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 22:44:41.25 ID:g3ZIYMmt0.net
- 米原ルートって乗り換えありでさらに運賃
あがるんだよね
なんかそこは全然無視されてるけど
- 364 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 22:46:55.49 ID:ehV4UN150.net
- >>363
ハイハイ北陸新幹線東日本西日本の運賃【定期】
- 365 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 22:49:41.75 ID:s70nP45xd.net
- >>361
【滋賀知事“決めたこと実行を”】
総会のあと、取材に応じた滋賀県の三日月知事は「米原ルート」の再考を求める声が一部で上がっていることについて、「かつての議論の中で滋賀県として『米原ルート』を主張したが、さまざまな議論を経た結果、『小浜ルート』に決定されたと承知している。滋賀県知事としても、『小浜ルート』での早期全線開通を求める一心で活動している。一度決めたことが実行、実現できる国になるべきだ」と述べました。
- 366 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 22:53:25.15 ID:ehV4UN150.net
- 「小浜」ルートだけ着工予算申請しても国がOK出すわけないと思うけどね
小浜で終点じゃ意味ねえかよ
「京都」も付けないと意味が無い
- 367 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 22:56:44.37 ID:ehV4UN150.net
- これだけ周りが早く京都府の動向早くしろと急かしてるから西田もさっさと府議会に申請しろ
- 368 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 22:59:21.85 ID:s70nP45xd.net
- >>330
また、石川県の馳知事は県内の南部を中心に「米原ルート」を求める声が挙がっていることについて、「具体的な数値に基づいたものではないと承知している。早くルートを決めてほしいという意見だと思うので、工期や財源についての結論を、国には１日も早く示してもらいたい」と述べました。
- 369 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 23:01:01.39 ID:ehV4UN150.net
- >>368
出たよ風見鶏馳
こいつはどのルートが出ても良いように対応してる八方美人
- 370 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 23:02:01.68 ID:ehV4UN150.net
- 馳は維新の馬場や前原とも協議してるどっちにもいい顔したいだけだろ
- 371 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 23:21:49.99 ID:Xztb30CK0.net
- 建設費が2兆円だったら、そのうちの地方の負担は実質15％の3000億円くらい
自治体間での負担割合がどうなるか分からんけど、
仮に一番距離が長い京都府内の自治体が半分出すとしたら1500億円
京都府が1000億円、京都市が500億円くらい？
まあ、京都の東西線に比べたら安いよね
- 372 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 23:23:38.30 ID:ehV4UN150.net
- >>371
建設費2兆とか草
お前はオバマだろ嘘と捏造建設費はだいたい7000億だろアホ
- 373 ：名無し野電車区 ：2024/05/22(水) 23:24:45.87 ID:ehV4UN150.net
- >>371
京都ルートは既に3兆
実際は4兆以上だろ
- 374 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5239-XVI4 [2405:7000:481::*])：2024/05/22(水) 23:26:18.41 ID:AWw/q76m0.net
- 2.1兆円とかいつの話をしてるんだよ
最終的には4兆円に到達だからな
大阪万博の会場整備も当初予算より90%近く増えたからな
- 375 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ee48-hUz8 [2400:4150:3340:ee00:*])：2024/05/22(水) 23:28:24.92 ID:Xztb30CK0.net
- まあ建設費は高騰するんだろうけど、見積もりがない以上適当なことは言えんからな
総額3兆円と考えるなら1.5倍、4兆円なら2倍して考えれいいさ
- 376 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a286-sC7m [163.131.169.71])：2024/05/22(水) 23:36:25.55 ID:B6Cc6Wmi0.net
- 小浜京都ルートは結局着工されずに終わる
だからと言って米原ルートができるわけでもない
未来永劫敦賀が終点
未来永劫敦賀は単なる乗換駅なので敦賀市は消滅する
- 377 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e6cf-kryU [153.227.163.142])：2024/05/22(水) 23:42:28.31 ID:k3FHaqW20.net
- >>364
JR東西またぎで1300円アップだもんな
- 378 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-W/yu [111.89.245.41 [上級国民]])：2024/05/22(水) 23:47:44.59 ID:ehV4UN150.net
- >>377
跨ぎじゃなくても運賃は上がってますよ同じ区間でも料金は昔よりも増えてる
燃料費高騰や人件費の高騰その他色んな理由で
- 379 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e2d9-dWDI [240b:10:8b00:500:*])：2024/05/22(水) 23:53:05.32 ID:vdnr8Adh0.net
- コロナで人口減少に加速スイッチ入ったからな。今後の北陸三県の人口減少は惨憺たる有様だろう。30年後に関西直結したところでどうすんだと。
- 380 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 00:02:29.12 ID:PVZMu3zI0.net
- 敦賀以西は最低でも3兆円は超える
金沢ー敦賀は当初より43%増の総工費1兆7000億円だからな
1.7兆円になったのは2020年秋だから、過度な円安前の数字だ
- 381 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 00:04:22.35 ID:I8pFtnej0.net
- >>380
2016年当時で着工した場合の費用だから
まだ着工もしてないしする頃には4兆越えるのは確実
下手したら5兆円掛かるな
- 382 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 00:04:22.76 ID:2FgocHOw0.net
- >>371
それも20年間で建設するなら京都の規模でたいした負担もない
共産党の嘘に騙されてる人が多い
低レベルな政党だよ
- 383 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 00:12:16.63 ID:2FgocHOw0.net
- >>381
そんなに建築費が上がるなら2014年に9.6兆円の予定で始めたリニアは20兆円以上か
JR東海終わったな
- 384 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 00:14:23.81 ID:I8pFtnej0.net
- >>383
えーと既に建設始めてる東海とまだ始めてもいない小浜京都ルート同列に語られましても
- 385 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 01:02:06.24 ID:YeJDxBRer.net
- >>363
受益者負担で２社またぎか、
使いもしない国民が
4兆円の増税負担か。
前者の方が総額もはるかに小さいんだけど。負担の桁が違う。桁が。
- 386 ：：2024/05/23(木) 01:03:05.10 ID:UwnxJsXw0.net
- 沿線府県のうち福井だけが気勢を上げていて、京都と大阪がどう思ってるのか伝わってこない
本当にやる気があるんだろうか
足並みを揃えないと計画は進まないと思うのだが
- 387 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 01:03:22.58 ID:YeJDxBRer.net
- >>365
状況が変わったなら、
状況を踏まえて対応をしていくべき。
しかも、一度決めたことの経過と理由が不透明。
- 388 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 01:04:53.43 ID:YeJDxBRer.net
- >>368
アセス後の総費用額の数字や
B/Cの数字、
安定した財源の有無
を見たいということだね。
- 389 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 01:07:25.96 ID:YeJDxBRer.net
- >>374
4兆円は少し前の話で、
さらに円安が進んだから、
4.5兆円は超えていくだろう。
2020年と比べても30%も円の価値が落ちてる。
- 390 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 01:08:04.99 ID:YeJDxBRer.net
- >>376
いや、米原ルートは財源やB/Cはクリアできるから、
結局は話し合いの問題。
- 391 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 01:08:51.55 ID:YeJDxBRer.net
- >>377
4兆円とどっちがいいかという話。
名古屋、米原方面の半永久乗り換えと合わせて。
- 392 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 01:09:26.91 ID:YeJDxBRer.net
- >>380
敦賀延伸の着工は2012年。
- 393 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 01:09:56.65 ID:YeJDxBRer.net
- >>381
5兆円超えても驚かない。
- 394 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 01:11:02.22 ID:YeJDxBRer.net
- >>382
一人当たり16万円、
4人家族で64万円、
さらに国税別途。
財政破綻危機の京都市民は
まちがいなく小浜京都ルートなんかいらない。
- 395 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 01:11:36.53 ID:YeJDxBRer.net
- >>383
2014年に着工してるのは大きい。
もう10年経過。
- 396 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 01:18:26.92 ID:I8pFtnej0.net
- でも小浜京都ルートは実質0円ですからね！お得！
- 397 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 01:53:55.79 ID:cjYw+EZ3H.net
- 現実を直視せよ
北陸新幹線の沿線自治体が小浜・京都ルートでの着工求める決議
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1716370726/
- 398 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 01:55:13.70 ID:cjYw+EZ3H.net
- 所用時間一覧 大阪ー敦賀間
小浜亀岡ルート 33分
小浜京都ルート 43分
妄想米原ルート 54分
米原乗換ルート 67分
- 399 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 01:55:36.14 ID:cjYw+EZ3H.net
- 小浜京都ルート
B/C◯ 負担金◯
舞鶴ルート
B/C✕ 負担金◯
米原ルート
B/C◯ 負担金✕
経済合理性の小浜、資金調達の舞鶴、我田引鉄の米原
- 400 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 01:55:48.52 ID:cjYw+EZ3H.net
- 米原ルートは実現不可能と
確定したので、
小浜ルートでいつまでにどう延ばすか
関係先と
具体的なところを詰めていかないといけない。
- 401 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 01:56:01.32 ID:cjYw+EZ3H.net
- とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 新大阪ー金沢ー長野ー東京
しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪
いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 博多ー新大阪ー金沢ー富山
- 402 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-W/yu [111.89.245.41 [上級国民]])：2024/05/23(木) 02:50:34.75 ID:I8pFtnej0.net
- >>397
外野が言うだけなら東九州西九州山陰四国奥羽羽越新幹線も大会開いてやってるけどね(笑)
- 403 ：donguri! ：2024/05/23(木) 03:26:11.97 ID:0w7PsNbF0.net
- 京都府議会で毎年のように北陸新幹線延伸中止など
インフラ工事を行わないよう訴える意見書を出して
審議のたびに否決されている共産党の皆さんの労力
ベクトルは変えたほうがよろしいかと
- 404 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 06:04:59.05 ID:ouPrASDC0.net
- 西田が衆院に鞍替えして前原と一騎打ちすべき
これで決着がつく
西田は逃げるべきではない
- 405 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 07:05:42.12 ID:oyzL0ot+d.net
- >>402
>こうした中、２２日、東京都内で沿線の１０の都府県でつくる「北陸新幹線建設促進同盟会」の大会が金沢・敦賀間の開業後、初めて開かれました。
2:50まで何やってると思ったら、結局は得意のデマか。
つかおまえまで外野呼ばわりしたら、大好きな北國新聞が泣くぞ。
- 406 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8f03-GBj+ [240a:6b:560:55c3:*])：2024/05/23(木) 07:46:23.29 ID:o/y4vplO0.net
- >>400
政治屋がうるさいから
いつなんて見通し示すことは
もうないよ
- 407 ：敦賀止上等 (ﾜｯﾁｮｲ 6b02-GSGp [112.70.249.242])：2024/05/23(木) 07:56:14.51 ID:UvjXdwht0.net
- >>28
残念、米原は滋賀県知事が無いと言ってるので絶対にない。
平湖在来線問題やら滋賀にとってメリットが何もないんで建設費用3/1滋賀県は1円も出さないので諦めな。
- 408 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b51-pLq2 [122.255.162.206])：2024/05/23(木) 09:04:51.10 ID:57ngefQE0.net
- >>398
敦賀―新大阪所要時間
1．湖西高槻ルート 36分
2．小浜亀岡彩都ルート 36分
3．小浜大津京都ルート(比叡山坂本・彩都経由) 41分
4．小浜大津京都ルート(堅田・松井山手経由) 43分
5．小浜京北京都ルート 43分
5．米原ルート 45分
6．小浜舞鶴箕面ルート 45分
- 409 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 10:20:19.01 ID:h24TD8ab0.net
- 前原さんも国民民主党離党して立憲から応援してもらう気まんまんだし
確実に当選するやろ
- 410 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 02ea-IFz/ [2001:268:c2c8:5254:*])：2024/05/23(木) 10:55:28.87 ID:/ai7nMKF0.net
- >>348
堀江貴文、ヤフコメを痛烈批判「日本で一番最低な場所」
- 411 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ aeac-eFG3 [2400:2200:512:c024:* [上級国民]])：2024/05/23(木) 11:02:42.41 ID:zJJBHIdT0.net
- >>407
知事だけで決められる問題でもないよ草
- 412 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ aeac-eFG3 [2400:2200:512:c024:* [上級国民]])：2024/05/23(木) 11:03:47.16 ID:zJJBHIdT0.net
- >>405
馬鹿だな似たような大会は演ってるだろ
- 413 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.48.137])：2024/05/23(木) 11:14:45.96 ID:1x/Z1UzIH.net
- 国は散々滋賀や東海と話した結果での小浜京都ルートだから
変更するわけねえだろ
- 414 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0282-IFz/ [2001:268:c2c8:5254:*])：2024/05/23(木) 11:24:50.34 ID:/ai7nMKF0.net
- >>411
でも知事が賛成しないと
米原ミニ新幹線の可能性はゼロ
- 415 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e6cf-kryU [153.227.163.142])：2024/05/23(木) 11:25:35.27 ID:2FgocHOw0.net
- 北陸新幹線沿線自治体「小浜－京都」ルート維持を、「米原案」支持なし 都内で建設促進大会
知事だけで決めるもんではないが、外野以外誰も米原を支持していない見たい
北日本新聞 5/23
- 416 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e6cf-kryU [153.227.163.142])：2024/05/23(木) 11:28:25.16 ID:2FgocHOw0.net
- 国交相 「小浜－京都以外ない」 北陸新幹線 知事らの要請活動受け発言
中日新聞 5/23
国交相も明言しましたね(^-^)
- 417 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0282-IFz/ [2001:268:c2c8:5254:*])：2024/05/23(木) 11:29:36.49 ID:/ai7nMKF0.net
- 米原・中京にワンチャンあるとすれば
米原〜新大阪を別線で整備して
事実上の複々線化
混雑区間だからそこまで無理でもない話だが
関西コンプレックスと戦う
ニート戦士が反対するんじゃないかな？
- 418 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0282-IFz/ [2001:268:c2c8:5254:*])：2024/05/23(木) 11:35:01.62 ID:/ai7nMKF0.net
- 京都大阪の知事がいないのが
米原厨の希望の星
しかしこの対応を見てれば
京都大阪が米原に金を出すとも思わないが
滋賀県の三日月大造知事は「小浜−京都ルートでの早期着工・開業を目指してほしい」と同調した上で、京都府内の環境影響評価（アセスメント）を迅速かつ丁寧に進めるべきだと訴えた。
党整備新幹線等鉄道調査会長の稲田朋美衆院議員（福井１区）は「ルートは『小浜一択』であり、議論を後戻りするのはあり得ない」と主張。
- 419 ：敦賀止上等 ：2024/05/23(木) 11:50:21.01 ID:UvjXdwht0.net
- >>411
問題は滋賀県に何のメリットもない事だよ
- 420 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 11:50:53.01 ID:zJJBHIdT0.net
- 外野がどうこう言おうと肝心の京都府知事の発言をちゃんと取り上げ無いと意味がない
- 421 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 11:52:27.38 ID:zJJBHIdT0.net
- とりあえず早期着工要請してるのだから西田は府議会に要請しろ
じゃ無いと永遠に始まらないよ
- 422 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 11:53:22.90 ID:zJJBHIdT0.net
- オバマも俺の意見と同じだろ？
府議会に着工要請しなければずっとそのまま
要請するしか無い
- 423 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 11:53:46.51 ID:zJJBHIdT0.net
- >>419
メリットあるけど
- 424 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 11:54:46.71 ID:1x/Z1UzIH.net
- ↑負け犬の 遠吠え響く 五月かな
- 425 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 11:58:08.24 ID:39VxGXY+p.net
- https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/2043851
三日月大造滋賀県知事「小浜・京都ルート実現されるべき」 北陸新幹線建設促進大会で早期着工を要望(2024.5.23)
- 426 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:04:12.72 ID:9huGgQIs0.net
- >>419
ついでに言うと京都府にもメリットがない
- 427 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:04:24.60 ID:zJJBHIdT0.net
- >>418
肝心の京都大阪の知事が不在www
- 428 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:05:09.14 ID:zJJBHIdT0.net
- >>425
小浜京都ルートなんだから滋賀の知事が出しゃばるな
- 429 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:06:40.90 ID:zJJBHIdT0.net
- 京都大阪の知事が不参加の理由
分かる人ー
- 430 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:08:15.70 ID:zJJBHIdT0.net
- 結局京都ルートは不可能か
残念でした！
- 431 ：敦賀止上等 ：2024/05/23(木) 12:09:30.77 ID:UvjXdwht0.net
- >>428
米原はないと言いたかったんだろ。
- 432 ：敦賀止上等 ：2024/05/23(木) 12:10:32.84 ID:UvjXdwht0.net
- 滋賀県知事
小浜ルート→どうぞどうぞ
- 433 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:11:15.40 ID:zJJBHIdT0.net
- 馬鹿げた大会
当事者の京都が居なくて小浜京都ルート叫んでも
大した意味はない
福井の連中が馬鹿
- 434 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:12:50.54 ID:zJJBHIdT0.net
- 京都ルートも米原ルートも不可能ならば敦賀止めになるだけ
- 435 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:13:10.89 ID:oyzL0ot+d.net
- >>426
メリットゼロではないが、便益不足は歴代京都府知事が得意とする交渉材料。
- 436 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:13:24.36 ID:QX+gWHzo0.net
- 関西圏は個々の知事では無く関西広域として参加する
去年は吉村知事も出たが、それ以外昔からそうなっている
- 437 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:13:45.74 ID:zJJBHIdT0.net
- 日本維新の会の馬場伸幸が米原ルート支持したから吉村知事もいよいよ米原ルートに舵を切った事実が残ったな！
- 438 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:15:19.10 ID:1x/Z1UzIH.net
- あー 米原は無くなっちゃったねこれ
負け犬の 遠吠え響く 五月かな(定期)
- 439 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:15:49.84 ID:oyzL0ot+d.net
- >>428
石川の森軍団なんかに「線路は滋賀にひけ」とか言われたら、黙ってるほうがバカだろ。
- 440 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:17:57.96 ID:39VxGXY+p.net
- https://www.chunichi.co.jp/article/902435
>>428
三日月知事は関西広域連合長として出席したとのこと↑
- 441 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:18:07.78 ID:zJJBHIdT0.net
- >>438
京都大阪ルートは無くなったなこれ
負け犬の 遠吠え響く オバマかな
- 442 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:19:59.82 ID:zJJBHIdT0.net
- >>440
という事は吉村知事西脇知事に断られたって事？
悲Cな
- 443 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:22:45.83 ID:zJJBHIdT0.net
- まとりあえずそこまで機運が上がったのならさっさと府議会に早期着工予算申請したら？
- 444 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:24:38.51 ID:9huGgQIs0.net
- 京都の事は京都が決めるべきなので
衆院選で西田と前原が直接対決して決めたら良い
西田が勝ったら民意として京都は負担金を全額払うべき
- 445 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:25:56.49 ID:2FgocHOw0.net
- >>437
相変わらず外野だけの米原ルート
「新幹線の大阪延伸は、お互いに『米原』の考え方で進めましょう」。７日、国会内で前原氏がこう呼び掛けると、馬場氏は大きくうなずいた。
一方、三日月知事をはじめ、維新の共同代表である吉村洋文大阪府知事らは「京都（小浜）ルートで一日も早く」というのが共通認識だ。馳浩氏ら北陸三県の知事も従来のスタンスを崩していない。
北國新聞
- 446 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:27:38.10 ID:9huGgQIs0.net
- >>445
西田は京都だから外野だけということでは無い
- 447 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:27:39.73 ID:zJJBHIdT0.net
- まだ環境アセスメントやってないのか
大会だけやってまだ環境アセスメントクリア出来ないとか無能だな
- 448 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:29:20.56 ID:zJJBHIdT0.net
- >>445
ダブルスタンダード吉村馳
- 449 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:30:07.80 ID:zJJBHIdT0.net
- >>444
西田は参議院議員だね
- 450 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:31:55.39 ID:zJJBHIdT0.net
- >>446
西田は舞鶴亀岡ルートじゃねえの？
- 451 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:31:55.70 ID:1x/Z1UzIH.net
- ↑負け犬の 遠吠え響く 五月かな(定期)
- 452 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:32:17.71 ID:1x/Z1UzIH.net
- とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 新大阪ー金沢ー長野ー東京
しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪
いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 博多ー新大阪ー金沢ー富山
- 453 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:32:44.90 ID:9huGgQIs0.net
- >>449
そそ
だからこそ衆院に鞍替えして前原と直接対決すべき
- 454 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:32:54.36 ID:zJJBHIdT0.net
- >>451
環境アセスメントも着工予算申請もしてないけど
負け犬はどちらですか？
- 455 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:34:12.05 ID:zJJBHIdT0.net
- >>453
しないしない西田せんせぇは
参議院議員で吠えてるだけ
- 456 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:35:08.56 ID:9huGgQIs0.net
- >>450
多分そうだと思うけど
そういう事も含めて白黒つければよい
- 457 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:35:37.08 ID:zJJBHIdT0.net
- 大会を開いたから府議会に勝てるとか笑止千万
単なるイベント陽キャピープルになりたいだけ
- 458 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:37:05.58 ID:zJJBHIdT0.net
- >>456
そうなんですよ白黒はっきり付けないとね
全員が納得しないし
- 459 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:37:57.21 ID:v8T77NJp0.net
- >>416
現状はこう言うしかない。B/Cや財源確保で小浜京都ルートが頓挫すれば、またリセット。
- 460 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:39:24.23 ID:zJJBHIdT0.net
- >>459
国交省も三日月も滋賀もそうだが京都が完全に拒否したらまた動向が変わる
現状だとそういうだろ
- 461 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:43:07.94 ID:FRdxz7DxM.net
- 完全に拒否するならすぐにするはず
つまり京都が拒否しないのは
何か理由がある
- 462 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:44:13.12 ID:zJJBHIdT0.net
- 西田昌司参院議員は「与党PTでも、手続き的に小浜〜京都〜大阪は正式に決まっているので、それを蒸し返す話は断じてありえない」
西田ぁ！京都府が完全に拒否したら蒸し返すだろうけど（笑）
- 463 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:45:07.70 ID:zJJBHIdT0.net
- >>461
完全に賛成ならすぐに着工申請するはず
つまり京都が賛成しないのは理由がある
- 464 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:46:23.88 ID:v8T77NJp0.net
- >>461
いま表立って拒否すると、北陸三県の恨みを買うからだろ。5条件満たせず頓挫してくれれば、悪者にならなくて済む。
- 465 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:47:04.89 ID:zJJBHIdT0.net
- 京都が完全に拒否しない理由が分かった！
着工に向けた動きをしなければ着工しようが無いから何もしない
京都「動かざること山の如し！」
- 466 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:49:07.43 ID:zJJBHIdT0.net
- 京都は整備計画北陸新幹線から約半世紀動きはないので後半世紀動かなければ福井も断念するね！
- 467 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:54:46.24 ID:1x/Z1UzIH.net
- ↑負け犬の 遠吠え響く 五月かな(定期)
ご覧ください 負け犬米原派の負け惜しみです
- 468 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 12:57:26.19 ID:XUwMvpuR0.net
- 京都は南丹市長の不用意な発言が問題になってから、府内の自治体は詳細ルートが発表されるまで、具体的な意見は控えろと申し合わせ
詳細ルート発表後に動きがあるだろう
- 469 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 13:22:39.63 ID:cZ3wqjMPH.net
- とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 新大阪ー金沢ー長野ー東京
しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪
いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 博多ー新大阪ー金沢ー富山
- 470 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 13:48:55.11 ID:xE55MPNNd.net
- 国交相が断言したからもうルートは決まりやね
あとは無事に着袴できるか
- 471 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 14:40:31.18 ID:hMOBlvtJr.net
- これはいよいよグダグダになってきたね
市民の反対で当面進まないわ
驕る平家は久しからず
世論を無視する代表は代表とはいえない
ルール無視の政党もありえない
まさかの〇〇〇〇か
あるいは財政破綻か
奢る平家は久しからず
- 472 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 15:06:58.72 ID:zJJBHIdT0.net
- しかし福井も立派になったもんだ
あの京都から指図するとかさ
京都の人は福井に指図されるとかどんな気持ちだろうね
- 473 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 15:08:43.35 ID:zJJBHIdT0.net
- >>470
全幹法知らない素人か
国交省の大臣に自治体を強制する法律はねえわ 逆に自治体の同意を得られないといけないとあるけど
- 474 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 15:09:34.14 ID:zJJBHIdT0.net
- >>468
環境アセスメントについての全国民に納得出来るように公表しなければならない
- 475 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 15:10:41.33 ID:zJJBHIdT0.net
- ただの大会開いて承認されるならどこでも大会開いてるわ
大会開いたならさっさと府議会に申請したらよろし
- 476 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 15:13:01.03 ID:cZ3wqjMPH.net
- それでもやはり米原ルートは米原までの建設費が全くの無駄になるので話にならんクソ案である。東海道線乗り入れは、システム上問題ありで乗り入れは難しい。
乗り入れるにしてもJR西の利益を損なう事でJR西が反対。並行在来線問題で滋賀も米原案に反対。
米原案は詰んでいるにも関わらずホジクリ返すキティチャンの多い事。笑
- 477 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 15:16:55.00 ID:cZ3wqjMPH.net
- とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 新大阪ー金沢ー長野ー東京
しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪
いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 博多ー新大阪ー金沢ー富山
- 478 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 15:50:20.96 ID:2FgocHOw0.net
- >>473
駅・ルート等については早期に公表していただきたいといいますか、細かい公表をしていただきたいというのは京都府の考えでございます。
- 479 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 16:53:04.54 ID:57ngefQE0.net
- >>478
そもそも
1．東→京都駅→西
2．西→京都駅→東
なのかもわかっていないからね
1だと湖西フルや小浜大津京都フルとも京都駅進入ルートが被るわけだし
- 480 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 17:31:27.82 ID:h24TD8ab0.net
- 西から入るのならスイッチバックで大阪に向かえば工事費大幅に節約できるな
- 481 ：：2024/05/23(木) 17:34:07.75 ID:YycsKuKd0.net
- >>479
開き直って
南→京都駅→北
にしよう
- 482 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e6cf-kryU [153.227.163.142])：2024/05/23(木) 17:53:40.20 ID:2FgocHOw0.net
- 西田氏は、遅くとも６月までには１回目の委員会を開催し、米原ルートは終わった話だということをまず確認したい。
２回目の委員会で、小浜―京都間の具体的なルート案について、関係省庁から説明を受けたい。
現在は関係省庁に対し、京都府内の環境への影響や工事による残土など、整備に伴うさまざまな課題の解決策を検討するように指示を出しているという。
読売新聞5月23日から要約
- 483 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-IFz/ [49.96.48.234])：2024/05/23(木) 17:58:13.47 ID:oyzL0ot+d.net
- 鳴滝→西院→京都駅
は、確定だろう。
あとは逆に、松井山手からどう京都駅にアプローチするか。これは選択肢がいろいろあるけど、どんな京都駅にしたいかの判断から決まっていくかと思うな。
- 484 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.133.218.146])：2024/05/23(木) 17:59:26.51 ID:YkchRi9+r.net
- >>482
>終わった話
こういうことを言ってると、
本当に終わった話なのか、
それを覆す事実が内部からでてきそう
例えば、2016年B/C1.05の詳細とか
- 485 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.133.218.146])：2024/05/23(木) 18:02:09.22 ID:YkchRi9+r.net
- 環境や社会経済の変化に応じて
適宜見直ししないとね。
それでなくても世論が小浜京都ルートに反対している。
ヤフコメによると、これだけ嫌われている新幹線もめずらしい、とかww
財政や環境、ルールを守らず、
世論を無視する政治にはウンザリだ
- 486 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-IFz/ [49.96.48.234])：2024/05/23(木) 18:03:02.62 ID:oyzL0ot+d.net
- テキトーに北上させれば京都駅にとりあえず到達するけど、烏丸線との乗り換えを考えると山科まわりで東→西→小浜にしたいところ。
- 487 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.133.218.146])：2024/05/23(木) 18:04:38.06 ID:YkchRi9+r.net
- >>483
ルート詳細の計画だけは見てみたいんだよな。
すげー面白そう
総費用も目ん玉飛び出る金額か、
それともその道のプロの評価で嘘だらけになったりして
- 488 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-J8DY [133.106.48.22])：2024/05/23(木) 18:10:14.18 ID:cZ3wqjMPH.net
- とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 新大阪ー金沢ー長野ー東京
しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪
いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 博多ー新大阪ー金沢ー富山
- 489 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.33.109.117])：2024/05/23(木) 18:22:40.79 ID:P/YxmIlsr.net
- 我田引鉄は令和の時代には通らない
日本の歴史の恥になる
- 490 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5239-XVI4 [2405:7000:481::*])：2024/05/23(木) 18:23:44.30 ID:sWpdm1ZQ0.net
- >>485
国交省も政治屋も本気で敦賀以西を延伸出来ると思ってないだろう
予算爆上げやBC1.0割れは確実なのを理解してるし、井戸水や環境問題も解決出来ないから
ただ、敦賀乗り換えの客がうるさいからパフォーマンス（延伸を求めてるふり）をしてるだけ
- 491 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 18:54:42.81 ID:2FgocHOw0.net
- 米原の負け惜しみもそろそろ聞き飽きた
- 492 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 19:11:33.81 ID:QX+gWHzo0.net
- >>485
ヤフコメと共産党新聞のアンケートにすがるしかない米原ルート
各県知事、与党PT、国交省に支持されている小浜京都ルート
どちらが正しいかあと1年で答えが出るだろう
- 493 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 19:19:32.88 ID:9huGgQIs0.net
- >>482
西田は相変わらずパフォーマンスばっかりだな
人にやらせる話ばっかり
自分がやるべき仕事をいつまでにやるのか明示するのが最重要なのに
結局逃げてる
- 494 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 19:25:40.27 ID:TN8HYFrh0.net
- >>490
前回B/Cを弾いた後に、人件費や材料費の上昇、盛土規制、2024年問題、コロナによる需要減、人口減少の加速と悪条件が目白押しだもんな。どう鉛筆舐めてもB/Cは1越えないだろう。
- 495 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 19:29:47.30 ID:u5A/UbxV0.net
- 国交相は念頭にないというなら強引にでもいいから早くアセス終わらせて即時着工しろよと
進まないから米原とか言い出されるんだろうと
- 496 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 19:48:16.72 ID:2FgocHOw0.net
- 強引にアセスを終わらせたリニアの惨状は見ているだろう
- 497 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 20:32:25.71 ID:2FgocHOw0.net
- 維新、北陸新幹線の延伸ルート検証へ 「いつ接続できるかが最大目標」 京都新聞
米原ルート推進から一歩後退
維新は早ければどちらでも良さそう
そうなると小浜京都ルートが有利だな
- 498 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 20:35:20.83 ID:WJ6SOP820.net
- >>497
BC満たさないからいつまでも接続できない
- 499 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 20:37:51.70 ID:lKy7qoy00.net
- リニアが大都市地下トンネル掘削でも環境破壊引き起こすだろうから長大トンネル区間の小浜ルートなんて止めといたほうが良いぞ
まあ高騰し続ける建設費や工期延期しまくり案件みても無理ゲーだが
- 500 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 20:48:56.62 ID:57ngefQE0.net
- >>499
湖西高槻フルルートだったとしても高島市拝戸地区―新大阪は長大トンネルだったが。
(比良颪対策―比叡山―京阪神市街地で)
京都・新大阪が地下ホーム確定だからどの道でもあるが。
- 501 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 20:49:43.99 ID:JqVlSkREH.net
- とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 新大阪ー金沢ー長野ー東京
しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪
いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 博多ー新大阪ー金沢ー富山
- 502 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 20:53:23.80 ID:bQquxXc50.net
- 小浜京都ルート 環境アセスメント5文書の進捗状況
①計画段階環境配慮書（配慮書） ←令和元年5月完了
②環境影響評価方法書（方法書） ←令和元年11月完了
③-1 現地現況調査実施 ←コロナ禍で大幅に遅れたが既に完了
③-2 予測・評価実施 ←★ｲﾏｺｺ★
③-3 環境影響評価準備書（準備書）
④環境影響評価書（評価書）
⑤環境保全措置等の報告書（報告書）
- 503 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 20:58:31.56 ID:oyzL0ot+d.net
- >>497
ちょっと様子が違う。馬場が記者会見したという記事だよ。
>日本維新の会の馬場伸幸代表は２３日の記者会見で、京都府内を通る北陸新幹線敦賀―新大阪間の延伸ルートについて党で検証し、国会議員団の考えを取りまとめる方針を表明した。国会で統一会派を組む教育無償化を実現する会の議員も参加する意向という。
万博を吉村のせいにして、乗っ取る気なんじゃね？
首長と国会議員、橋下徹のときにもゴチャゴチャあったよね。
- 504 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 21:00:57.67 ID:h24TD8ab0.net
- 京都駅に西から入るルートなら
駅は地下ではなく高架になるな
- 505 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 21:05:37.76 ID:oyzL0ot+d.net
- >>504
どこから入ろうが、京都駅は地下前提で環境アセスしてる。
（2）駅位置選定の考え方
ア．京都駅
京都駅について、周辺は高度に市街地化が進んでいるため地下駅とする。また、東海道新幹線との結節や、在来線や地下鉄烏丸線、観光地へ向かうための路線バス、観光バスとの乗り継ぎを考慮し、現京都駅付近の地下に設置する。
- 506 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 21:08:15.95 ID:h24TD8ab0.net
- 予算を削減せんとあかんからな
大深度地下は予算が高くなる
- 507 ：名無し野電車区 ：2024/05/23(木) 21:10:24.15 ID:qVJnSrji0.net
- 昨日11年ぶりの高金利になったが、整備新幹線の地方負担分を地方債で調達した県は
これから金利負担に苦しむ。自治体独自の福祉や公園などの事業が中止になる。
ゼロ金利が永遠に続くつもりで新幹線を誘致した県もあるはず。
- 508 ： 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ ee50-hUz8 [2400:4150:3340:ee00:*])：2024/05/23(木) 21:40:36.78 ID:UwnxJsXw0.net
- 着工条件のうち投資効果は仮に適当な理屈をつけてクリアしたとしても、
財源確保が最大な難関だろうな
財務省が予算つけてくれるのかな
- 509 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e6cf-kryU [153.227.163.142])：2024/05/23(木) 21:51:58.44 ID:2FgocHOw0.net
- 馬場吉村分裂は決定的なんだよな
吉村洋文共同代表は17日、馬場氏の発言について記者団から問われ「与党入りしたら維新は消滅する」として、連立入りには否定的な考えを示した。馬場氏の発言を打ち消した形で、吉村氏は「維新の価値観に基づいてやってきていることがあるからこそ、自民ではなく維新に投票していただいている方がいる」と主張しした。 朝日新聞
- 510 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.33.109.117])：2024/05/23(木) 22:01:23.93 ID:P/YxmIlsr.net
- >>494
実現性が極めて低い
京都行き山陰新幹線のB/Cを
水増ししてくることはよめた
- 511 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.33.109.117])：2024/05/23(木) 22:09:06.61 ID:P/YxmIlsr.net
- >>507
国は毎年20〜30兆円の財政赤字。
国債・地方債4兆円なら、金利1%で単利でも、年間400億円もの金利を払わねばならない。
かたやJRから受け取る貸付料は、
金沢ー敦賀間125kmで最大103億円を参考にすると、
敦賀ー新大阪間145kmで、
貸付料は150億円がせいぜい
どんどん借金が膨れ上がる構図。
西田ルートなんかやるなら、
この国は財政破綻するよ。
小浜京都ルートはその象徴。
- 512 ：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-LSaA [1.75.226.225])：2024/05/23(木) 23:14:15.68 ID:CsQveEcqd.net
- だいぶ前に逃げ出した
KC57っぽい書き込みが…
- 513 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e6cf-kryU [153.227.163.142])：2024/05/23(木) 23:34:44.49 ID:2FgocHOw0.net
- >>511
バカじゃないの？
利息はそのまま国の儲けなんだが
- 514 ：donguri! (ﾜｯﾁｮｲ ae5d-2/wR [2400:4150:5a1:1c00:*])：2024/05/23(木) 23:44:25.53 ID:0w7PsNbF0.net
- >>511
日本の国民金融資産は約2100兆円
企業や国等合わせた国全体の国民資産は約1京円
海外金融資産は約440兆円(円換算)
外貨準備高は約190兆円
貿易収支は約20兆円の黒字
これで、どうやって財政破綻するの？
- 515 ：名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-6G0y [126.253.119.247])：2024/05/23(木) 23:55:58.17 ID:39VxGXY+p.net
- ザイム真理教の終末論か
- 516 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5274-kryU [240a:6b:c00:ca68:*])：2024/05/24(金) 00:00:14.16 ID:+kOrMznM0.net
- 世の中金余りすぎなんだから
小浜京都ルートのような優良な投資はどんどんやらなきゃ
- 517 ： 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ ee50-hUz8 [2400:4150:3340:ee00:*])：2024/05/24(金) 00:02:34.05 ID:A0kSaZxH0.net
- 京都駅から敦賀駅まで現状サンダーバードで52分、乗換えに8分
北陸新幹線が延伸されれば多分30分くらい、30分の短縮
乗換えがなくなるのは大きいが、莫大な建設費の割には時短効果は微妙かも
まあ今までの北陸新幹線の建設とセットで考えれば新幹線の効果は大きいんだけど
- 518 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ebe8-IFz/ [2001:268:c2d1:2b44:*])：2024/05/24(金) 00:03:47.32 ID:jv2aeCry0.net
- 過疎スレ警備員
頑張ってるなw
- 519 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e6cf-kryU [153.227.163.142])：2024/05/24(金) 00:11:49.25 ID:+RJqE96M0.net
- 国交相との面会
ＪＲ米原駅があり、かつて米原ルートを主張した滋賀県も、三日月知事が小浜・京都ルートを支持。「よし」の声とともに拍手が響いた。
北日本新聞
- 520 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-W/yu [111.89.245.41 [上級国民]])：2024/05/24(金) 00:51:13.17 ID:tCei3nwr0.net
- 自民公明でどれだけ票が取れるか楽しみだな
はよ府議会で着工申請しろよ
- 521 ： 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ ee50-hUz8 [2400:4150:3340:ee00:*])：2024/05/24(金) 00:53:17.50 ID:A0kSaZxH0.net
- 福井や滋賀の県知事が行ったのはいいけどさ、なんで京都と大阪の知事がいないんだ？
本気度が疑われる
- 522 ：名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-6G0y [126.253.119.247])：2024/05/24(金) 00:55:04.93 ID:dnMO076Dp.net
- 吉村は公務に参加することの方が珍しいから
- 523 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-W/yu [111.89.245.41 [上級国民]])：2024/05/24(金) 01:09:08.56 ID:tCei3nwr0.net
- >>521
いつもの事
- 524 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 01:27:36.19 ID:ZgKo9ZLo0.net
- 乗り換えなくしたかったら新幹線にもう一本線路引けばいいだろ
4兆円もかからないw
金沢までか富山までかはお好きなところまで
ゼロ円ならザンダバを三セク乗り入れもあるぞ
これはJR猛反発しそうだけどw政治の問題なのね
- 525 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 02:18:34.62 ID:tCei3nwr0.net
- 毎度の事だが北陸新幹線ルートの連中は京都に配慮なし
政治家もそうだが自己中我田引鉄で外野ばかりが騒いでるだけ
京都の機運は一切無し！
呆れる
- 526 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 03:29:28.18 ID:mZ3TqXs9H.net
- 散々議論して一度決めたことを覆すって
相当な力が必要だと思うよ
- 527 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 03:30:23.01 ID:mZ3TqXs9H.net
- 現実を直視せよ
北陸新幹線の沿線自治体が小浜・京都ルートでの着工求める決議
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1716370726/
- 528 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 03:32:33.99 ID:mZ3TqXs9H.net
- 「滋賀県知事としても、『小浜ルート』での早期全線開通を求める一心で活動している。一度決めたことが実行、実現できる国になるべきだ」と述べました。
- 529 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.33.109.117])：2024/05/24(金) 04:41:46.03 ID:zXwFWxMJr.net
- 日本銀行の国債購入が目標に届かない「札割れ」 大規模な金融緩和後で初
5/23(木)
https://news.yahoo.co.jp/articles/ced3881ce621ffb27eb1d035f6124cef3f317ced
ほーれ、財政破綻だわ
小浜京都ルートを見直さないような政治では財政破綻だ
まさにこの象徴的なタイミング
- 530 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.33.109.117])：2024/05/24(金) 04:49:48.42 ID:zXwFWxMJr.net
- >>526
その議論が公正公平かつ適正に行われたのかがまず問題。
さらに、社会経済的な環境の変化に耐えられなかったことも問題。
世論の支持を得られなかったことも問題。
前原議員が国会で質問しても、まともな返答が返ってこなかったり、
不便な敦賀乗り換えですら8分のところ、米原乗り換えを15分設定にしたり、
いろいろとおかしなところがあり、
世論の支持も得られなかった。
- 531 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.33.109.117])：2024/05/24(金) 04:51:56.02 ID:zXwFWxMJr.net
- 国民の世論や良心が勝つか、
政治が勝つか。
小浜京都ルートをゴリ押しする政治では、この国は財政破綻する
環境も守れない。
- 532 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 025e-losZ [2402:6b00:368f:2100:*])：2024/05/24(金) 05:44:10.62 ID:ief72nvA0.net
- >>529
これ既発債じゃないの？
- 533 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 06:28:09.71 ID:dBhGmHZH0.net
- >>529
>日銀はきょう、残りの期間が「1年を超え、3年以下」の国債を3750億円買い入れる予定でしたが、応札額は168億円少ない3564億円となりました。
吸い上げ過ぎでマーケットに玉がないのと、今のレベルで売って売却損が出るくらいなら償還まで短いので持ち切ってしまおうと言う考えです。
- 534 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 06:34:18.82 ID:dBhGmHZH0.net
- >>509
一方、維新と国会で統一会派を組む教育無償化を実現する会の前原誠司代表は、23日の記者会見で「自民と組むと維新は消えてなくなる」と指摘した。
ダメじゃん。
- 535 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 07:01:05.30 ID:dBhGmHZH0.net
- >>484
もとより1.05は、舞鶴と新田辺を落とすための方便だからね。
内部から出てくるまでもなく、西田や京都府は承知済み。だからこそ京都府の便益を積ませる余地はあると踏んでるわけ。
- 536 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-Th5a [180.60.31.2])：2024/05/24(金) 07:14:28.41 ID:zjHgFXQM0.net
- 米原ルートこの道しかない
- 537 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e679-IFz/ [153.211.119.252])：2024/05/24(金) 07:23:46.39 ID:dBhGmHZH0.net
- 奥田副大臣会見要旨
2012年1月30日（月） 18:54 〜 19:07
国土交通省会見室
奥田 建 副大臣
https://www.mlit.go.jp/report/interview/okudahukudaijin120130.html
森喜朗がフリーゲージひいては敦賀延伸決定すら嫌悪し、米原フルに固執し続ける遠因がこれ。老害の私怨。
地元は谷本県政、永田町は民主では、維新に切込隊長やらせるしかなかった。
まあそれだけの話だから、石川における謎の米原ラブもそのうちぴたっと止まるよ。
- 538 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ebe8-IFz/ [2001:268:c2d1:2b44:*])：2024/05/24(金) 07:42:46.17 ID:jv2aeCry0.net
- 米原ミニ新幹線この道しかない
- 539 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ebe8-IFz/ [2001:268:c2d1:2b44:*])：2024/05/24(金) 07:43:44.54 ID:jv2aeCry0.net
- 国民の世論や良心が勝つか、
政治が勝つか。
米原フル規格をゴリ押しする政治では、この国は財政破綻する
環境も守れない。
- 540 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ebe8-IFz/ [2001:268:c2d1:2b44:*])：2024/05/24(金) 07:44:38.51 ID:jv2aeCry0.net
- ほーれ、財政破綻だわ
米原フル規格を見直さないような政治では財政破綻だ
まさにこの象徴的なタイミング
- 541 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 08:10:07.24 ID:dEMsxLLL0.net
- >>535
舞鶴無しで京都が了承するの？
- 542 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 08:16:24.29 ID:EZFpMnOrd.net
- >>541
京都府が舞鶴に望んでるのは、京阪神との新幹線。
敦賀みたいに新大阪地下45分直結したら、真ん前に最速リニアが始発で停まってるわけだし。
だから西田は美山枝線を想定してるのさ。
あのときの舞鶴ルート参戦は、名前と恩を売るためのもの。
- 543 ：：2024/05/24(金) 08:21:38.53 ID:A0kSaZxH0.net
- 同意するも何も小浜京都ルートで準備が進んでいるのに、今更舞鶴ルートに変更できるか
舞鶴には小浜から分岐させて山陰新幹線を造ればいい
造れるか知らんけど
- 544 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 08:28:41.03 ID:+RJqE96M0.net
- >>529
札割れと国家財政全く関係ないじゃん
おそらくとんでもないアホなんだろうけど
- 545 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 08:35:17.39 ID:T8noiahI0.net
- >>537
少なくとも敦賀までフル規格で通せたのは森元の影響は強いと思う
- 546 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 08:52:33.43 ID:+RJqE96M0.net
- 米原はど底辺経済音痴
言ってること全部デタラメ
- 547 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb39-losZ [2001:268:72c0:3a62:*])：2024/05/24(金) 09:02:50.54 ID:dEMsxLLL0.net
- >>543
京都は追い込まれて同意するしか無いという感じ？
- 548 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfaf-eFG3 [2400:2200:7d7:db04:* [上級国民]])：2024/05/24(金) 09:21:38.09 ID:oK+kIHwv0.net
- あの大会って外野の政治家がアレコレ言ってるだけ地元の政治家ですらない
普通地元のルート引くなら地元の政治家多数応援するだろ
オバマはあの程度で喜んでて草
- 549 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfaf-eFG3 [2400:2200:7d7:db04:* [上級国民]])：2024/05/24(金) 09:24:18.66 ID:oK+kIHwv0.net
- >>547
全然追い込まれてない
福井程度があれこれほざいてるだけ
- 550 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3373-ep6E [2409:10:3461:3200:*])：2024/05/24(金) 09:30:19.07 ID:Bda6bG5z0.net
- >>543
山陰新幹線を作るにしても北陸新幹線の延長で京阪神を通らないのは話にもならん
- 551 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfaf-eFG3 [2400:2200:7d7:db04:* [上級国民]])：2024/05/24(金) 09:42:27.79 ID:oK+kIHwv0.net
- 国交省の大臣もまだ環境アセスメントすら終わって無いのにルート変更は無いとかもし重大な欠陥があってルート見直したせざるおえないとなったらどうすんだ？
発言が軽い
- 552 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e6cf-kryU [153.227.163.142])：2024/05/24(金) 09:45:46.71 ID:+RJqE96M0.net
- >>551
もう詳細ルートはほぼ決まっていると言うことだよ
- 553 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5239-XVI4 [2405:7000:481::*])：2024/05/24(金) 09:48:23.94 ID:SRFrzmkJ0.net
- 延伸を要求する政治屋と国交省はB/Cや3セクや総工費の問題を突けよ
新大阪まで延伸しろと吠えるのは素人でも出来るわ
- 554 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e6cf-kryU [153.227.163.142])：2024/05/24(金) 10:03:39.75 ID:+RJqE96M0.net
- コロナ対策に一挙に100兆円使ってもびくともしないのに、小浜ルートに15年間2000億円ずつ使うことに何か問題でも？
- 555 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfaf-eFG3 [2400:2200:7d7:db04:* [上級国民]])：2024/05/24(金) 10:03:54.59 ID:oK+kIHwv0.net
- >>552
え？西田は舞鶴亀岡ルートに山陰新幹線だろ？
どこが？
- 556 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.220.97])：2024/05/24(金) 10:52:35.24 ID:6KorwLcbH.net
- とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 新大阪ー金沢ー長野ー東京
しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪
いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 博多ー新大阪ー金沢ー富山
- 557 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3307-ep6E [2409:10:3461:3200:*])：2024/05/24(金) 11:04:48.73 ID:Bda6bG5z0.net
- >>556
山陰に新幹線を走らせたければ岡山分岐で備中高梁・新見・根雨・米子・松江・出雲市までだな
あとはムダムダムダ！
- 558 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.220.97])：2024/05/24(金) 11:10:03.92 ID:6KorwLcbH.net
- >>557
山陰新幹線は
大阪ー京都ー舞鶴ー山陰
だよ
- 559 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3307-ep6E [2409:10:3461:3200:*])：2024/05/24(金) 11:12:38.35 ID:Bda6bG5z0.net
- >>558
なんで舞鶴に立ち寄らねばならないのか
- 560 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.220.97])：2024/05/24(金) 11:14:03.20 ID:6KorwLcbH.net
- >>559
岡山分岐が有り得ないから
- 561 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d702-y+EG [182.166.225.237])：2024/05/24(金) 11:14:10.98 ID:XXjnoggM0.net
- 山陰新幹線を作っちゃうと
福知山線が並行在来線扱いされて第三セクターになってしまいそうだけど
- 562 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.220.97])：2024/05/24(金) 11:15:27.67 ID:6KorwLcbH.net
- >>561
だから福知山は通さないだろうね
- 563 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3307-ep6E [2409:10:3461:3200:*])：2024/05/24(金) 11:16:32.01 ID:Bda6bG5z0.net
- >>560
それ理由になってないから
仮に岡山分岐があり得ないのなら新倉敷分岐でもいいんだよ
それより、なんで舞鶴なんかに立ち寄らねばならないのか
- 564 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d702-y+EG [182.166.225.237])：2024/05/24(金) 11:16:32.17 ID:XXjnoggM0.net
- だから通さないとはなんなのか
ＪＲ西にそんな義理はないやろ
- 565 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb39-losZ [2001:268:72c0:3a62:*])：2024/05/24(金) 11:16:57.70 ID:dEMsxLLL0.net
- >>559
京都としてのメリットを確保する
良くも悪くもそれだけでしょ
小浜を絶対に通したいのと一緒
- 566 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d702-y+EG [182.166.225.237])：2024/05/24(金) 11:21:18.89 ID:XXjnoggM0.net
- 舞鶴を通っても通らなくても特急が無くなることには変わりがないんだから福知山に行く路線は在来線分離の対象になるだろ
- 567 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3307-ep6E [2409:10:3461:3200:*])：2024/05/24(金) 11:22:01.88 ID:Bda6bG5z0.net
- >>565
そんなのは我田引鉄の単なる地域エゴにすぎん
検討する価値もない
- 568 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.220.97])：2024/05/24(金) 11:22:45.55 ID:6KorwLcbH.net
- >>566
JRはそう主張するだろうね
- 569 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.220.97])：2024/05/24(金) 11:23:57.08 ID:6KorwLcbH.net
- >>563
新倉敷も無理
岡山県が新幹線反対なんだよ
君はニワカだね？
- 570 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3307-ep6E [2409:10:3461:3200:*])：2024/05/24(金) 11:28:07.37 ID:Bda6bG5z0.net
- >>569
だから特定の地域の反対/賛成の意見なんかどうでもいいんだってば。
彼らは自己の都合のことしか考えていない。全体を広い視野で見ることができないのだから。
そういうことではなく、どのルートが道理にかなっているか、それを問題にしてるんだよ
- 571 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.220.97])：2024/05/24(金) 11:29:01.16 ID:6KorwLcbH.net
- >>570
じゃあ小浜京都ルートに決定だな
京都市内も問題なく建設できる
- 572 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d702-y+EG [182.166.225.237])：2024/05/24(金) 11:30:11.65 ID:XXjnoggM0.net
- 湖西線の場合と違うのは山陰新幹線は兵庫県内の豊岡や城崎温泉も通るだろうから
福知山線の平行在来線分離を拒否しづらいという事情があることだね
但馬のためになんで播磨が犠牲にならなくていけないのかと議論になりそうだけど
- 573 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3307-ep6E [2409:10:3461:3200:*])：2024/05/24(金) 11:36:07.50 ID:Bda6bG5z0.net
- >>571
京都を通るのは絶対だが、小浜を通るのがおかしいんだよ
京都にしたってこの場合は南北に建設することになる。
駅の位置、工期、費用などからして費用対効果はどうなんだね？
>>572
福知山や豊岡など新幹線を建設するに値せん
あそこは現状のこうのとりで十分だ
- 574 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 11:40:37.23 ID:6KorwLcbH.net
- >>573
滋賀県を避けて通すには小浜市しか通り道がないんだよ
地図を見ればわかる
- 575 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 11:42:00.73 ID:Bda6bG5z0.net
- >>574
なんで滋賀県を避けなきゃならないのか
避ける理由がどこにあるのか？
滋賀県を避けることが道理に叶うと思うか？
- 576 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 11:47:16.23 ID:6KorwLcbH.net
- >>575
残念、滋賀県は滋賀県知事が無いと言ってるので絶対に通れない。
平湖在来線問題やら滋賀にとってメリットが何もないんで建設費用3/1滋賀県は1円も出さないので諦めな。
- 577 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 11:48:09.72 ID:+RJqE96M0.net
- >>575
滋賀県の意見を無視しちゃダメだよ
三日月大造滋賀知事「小浜、京都、大阪への早期着工、早期開業が私の思い」
- 578 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 11:49:16.24 ID:Bda6bG5z0.net
- >>576
県知事の意見なんか問題にしてない
滋賀を通るのが道理にかなっているかどうかが問題なんだ
- 579 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 11:53:59.60 ID:+RJqE96M0.net
- >>578
県知事の意見を無視する時点で道理に適っていないな
おまけに高くて遠回りで乗り換えが解消されない
災害時の二重化の役にもたたないクソルートに道理はない
- 580 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 11:54:29.88 ID:6KorwLcbH.net
- >>578
かなってない
米原は時間かかり過ぎ
所用時間一覧 大阪ー敦賀間
小浜亀岡ルート 33分
小浜京都ルート 43分
米原ルート 54分
米原乗換ルート 67分
- 581 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 11:55:12.42 ID:ZWq7z9SDd.net
- 小浜から南丹市を避けて通すには舞鶴か綾部しかないね
- 582 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 11:58:35.62 ID:oK+kIHwv0.net
- >>579
滋賀の県知事の意見ってハッキリ言ってあんまり意味がないどうでも良い
今から米原ルート着工要請するわけでもないし
滋賀知事がずっと当選し続けるの予定？
そんなの分からん
- 583 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 12:00:06.70 ID:oK+kIHwv0.net
- つうか滋賀よりも重要なのは京都の府議会だろ
京都ルートの問題だから
滋賀どうこうなんて全然関係ない
- 584 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 12:00:31.61 ID:+RJqE96M0.net
- >>582
まだ53歳
これからだろう
- 585 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 12:01:52.05 ID:+RJqE96M0.net
- >>583
京都府議会は京都新大阪延伸中止決議案を否認決議している
それが全て
- 586 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 12:03:04.60 ID:Bda6bG5z0.net
- >>579
県知事なんてものはおらが県の利益のことしか考えていない
基本的に地域エゴ丸出しなんだ。
今、木次線の問題で島根と広島の県知事が好き勝手な寝言に終始してるのを見れば分かるだろ。
県知事の意見を重んじなければならないのは、その主張が道理にかなっている場合だけだ（佐賀県の新幹線いらん論が好例）
>>580
あのさぁ、対関西のことしか頭にないの？対中京も考えなよ
- 587 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 12:03:09.29 ID:dEMsxLLL0.net
- 地元の意見を重視するなら舞鶴
経済合理性を重視するなら米原
舞鶴は経済合理性が無い
米原は地元の意見調整が難しい
小浜京都は経済合理性が無く
地元の意見調整が難しい
但し小浜にとっては理想形
こんな所か
- 588 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 12:03:18.76 ID:oK+kIHwv0.net
- だから西田は府議会に北陸新幹線京都ルート着工予算を要請しろよ
- 589 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 12:04:51.22 ID:oK+kIHwv0.net
- 単に今は小浜京都ルートが議論されるべきでその段階で米原ルートはない
そういう話ならあり得る
そんなのは理解してますよ
- 590 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 12:05:47.06 ID:6KorwLcbH.net
- まとめると
小浜京都ルート
B/C◯ 負担金◯
舞鶴ルート
B/C✕ 負担金◯
米原ルート
B/C◯ 負担金✕
経済合理性の小浜、資金調達の舞鶴、我田引鉄の米原
- 591 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 12:07:21.38 ID:oK+kIHwv0.net
- >>585
はあ？
じゃあ着工要請する必要ないな！
これで京都は着工なし！
草
- 592 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 12:08:22.45 ID:6KorwLcbH.net
- >>586
名古屋は中京新幹線で
北陸新幹線とは別々の話です
名古屋も希望するなら中京新幹線を頑張ってくださいな
- 593 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 12:08:34.58 ID:Bda6bG5z0.net
- >>587
地元の意見なんて重視するに値しない
というか重視してはいけない
なぜなら、地元の意見なんてものは基本的に地域エゴでしかないからな
- 594 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 12:08:38.50 ID:oK+kIHwv0.net
- >>590
小浜京都ルート
府議会の議決 ✕
- 595 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 12:09:38.66 ID:EZFpMnOrd.net
- >>545
森喜朗さんはねえ
敦賀着工の鍬入れ式をスネて欠席したんだよ。
- 596 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 12:10:00.31 ID:6KorwLcbH.net
- まとめると
小浜京都ルート
B/C◯ 負担金◯
舞鶴ルート
B/C✕ 負担金◯
米原ルート
B/C◯ 負担金✕
経済合理性の小浜、資金調達の舞鶴、我田引鉄の米原
- 597 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 12:11:11.64 ID:oK+kIHwv0.net
- >>593
出たwww福井オバマの意見www
京都はどうでもいいはよ新幹線建設しろ！
負担金や環境破壊は知らん！
福井オバマ
- 598 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 12:11:19.61 ID:Bda6bG5z0.net
- >>590
違うだろ
小浜京都ルート
B/C✕ 負担金◯
舞鶴ルート
B/C✕ 負担金◯
米原ルート
B/C◯ 負担金✕
経済合理性の米原、資金調達の小浜、我田引鉄の舞鶴
- 599 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 12:11:27.71 ID:SRFrzmkJ0.net
- 最低3兆円は掛かる小浜ルートをゴリ推すエゴ丸出しな北陸の田舎者たち
どれだけ京都に負担させるんだよ裏日本は
京都の負担額は最低3000億円と言う話があるからな
- 600 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 12:12:01.18 ID:6KorwLcbH.net
- とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 新大阪ー金沢ー長野ー東京
しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪
いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 博多ー新大阪ー金沢ー富山
- 601 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 12:12:08.54 ID:6KorwLcbH.net
- とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 新大阪ー金沢ー長野ー東京
しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪
いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 博多ー新大阪ー金沢ー富山
- 602 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 12:13:37.06 ID:Bda6bG5z0.net
- >>592
乗り換えは付き物だが、米原ルートなら中京へのアクセスが十分だということになる
- 603 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 12:14:19.21 ID:+RJqE96M0.net
- >>599
租税措置され15年払いだと京都の負担はゴミ
京都府南北交通問題、市内交通問題の解決を絡める事を考えた方が得策
こんなチャンスは二度とない
- 604 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 12:14:44.81 ID:Bda6bG5z0.net
- 舞鶴ルートなんてのは小浜ルートに輪をかけてクソな案だということは間違いない
- 605 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 12:15:39.46 ID:+RJqE96M0.net
- >>602
しらさぎは日中50人しか乗って無いくせに関西を不便にしようとするのは言語道断
- 606 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 12:21:42.41 ID:jv2aeCry0.net
- >>602
乗り換えありなら
ますます米原ミニ新幹線で十分
- 607 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 12:23:01.56 ID:aj1ifWqL0.net
- >>593
意見そのものは同感する所もあるが、全幹法に基く新幹線を作る以上は地元の意見は重要
４ 国土交通大臣は、建設主体が機構である場合において第一項の規定による認可をしようとするときは、あらかじめ、第十三条第一項の規定により新幹線鉄道の建設に関する工事に要する費用を負担すべき都道府県の意見を聴かなければならない。
- 608 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 12:30:00.11 ID:Bda6bG5z0.net
- >>607
その費用は都道府県に負担させずに国が負担すべきものだろう
それが道理ってものだ。
これが地域需要のためだけの在来線とかなら話は別だけどね…
- 609 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 12:30:42.69 ID:kBLXqJvG0.net
- >>602
地域エゴを持ち出しながら名古屋どうたら
エゴ丸出し
- 610 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 12:35:14.02 ID:Bda6bG5z0.net
- >>609
名古屋は巨大都市圏
ここへの利便性を高めることは地域エゴとは言わない
- 611 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 12:36:32.15 ID:6KorwLcbH.net
- >>610
名古屋へは中京新幹線を作る
- 612 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 12:37:10.14 ID:Bda6bG5z0.net
- >>611
だから米原ルートにすれば実質中京新幹線だよ
- 613 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 12:38:37.21 ID:XXjnoggM0.net
- 名古屋の事をなんで気にしなければいけないんだ
都でもないのに中京とか名乗るな 厚かましい
京 畿 都 洛 みやこを名乗れるのは京都だけ
- 614 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 12:40:37.73 ID:kBLXqJvG0.net
- >>610
50人しか乗らない巨大都市圏w
- 615 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 12:41:15.16 ID:6KorwLcbH.net
- >>612
だから中京新幹線米原ルートは滋賀県の反対で無理
福井県から岐阜県に直接抜けるルートじゃないと
あと、米原ルートだと名古屋へはスイッチバックになって進行方向が変わる
よって所用時間が伸びる
- 616 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 12:50:38.68 ID:Bda6bG5z0.net
- >>613
＞都でもないのに中京とか名乗るな
名古屋都市圏の一般的な名称に文句言われてもなw
>>614
現状が不便すぎるからバスやクルマに流れただけ
>>615
滋賀県の意見など問題にしていない
＞米原ルートだと名古屋へはスイッチバックになって進行方向が変わる
ああ、それはいいの。
というか名古屋への直通列車はいらない。米原乗換であればいいのだ。
- 617 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 12:52:58.29 ID:Ta4a8rOs0.net
- >>610
名古屋圏からはしらさぎよりアルベルやプロボックス
冠山峠道路もできたし東海北陸道も4車線化されるし
- 618 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 12:55:10.52 ID:6KorwLcbH.net
- >>616
北陸新幹線も中京新幹線も米原ルートは無理
所用時間が長くなり過ぎる
所用時間一覧 大阪ー敦賀間
小浜亀岡ルート 33分
小浜京都ルート 43分
米原ルート 54分
米原乗換ルート 67分
- 619 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 13:01:12.22 ID:SRFrzmkJ0.net
- 実質的に北陸の為の複々新幹線は無駄過ぎる
東海道並みに毎時10往復以上走れば良いが、実際は毎時2往復とローカル線並みｗ
京阪間は今のままで十分だし、北陸土人は京田辺にも迷惑掛ける気でタチが悪い
- 620 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 13:02:51.90 ID:/mmgELmTa.net
- >>618
所要時間のことなら湖西ルートにすればいいじゃないか
- 621 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 13:10:29.51 ID:dnMO076Dp.net
- 名古屋新幹線訴訟の和解内容が援用された場合
現状の騒音振動のレベルを超えないことが求められるが
地上の複々線化では列車本数の増加や同方向への並走で
環境のさらなる悪化を招く恐れが生じるのではないか
- 622 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 13:16:36.83 ID:+RJqE96M0.net
- >>620
湖西ルートもいい案だ
- 623 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 13:21:25.06 ID:/mmgELmTa.net
- >>622
でも…比良おろし
これさえなければ、ね
湖西ルートが最上なのは分かってるけど、比良おろしのせいでそれができないので、多少時間は増えるが小浜ルートにする！
というのなら、米原ルートにしたっていいじゃないか
- 624 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 13:25:33.03 ID:6KorwLcbH.net
- >>623
米原は無理
米原ルートはクソ案である。東海道新幹線乗り入れは、システム上問題ありで乗り入れは難しい。
乗り入れるにしてもJR西の利益を損なう事でJR西が反対。並行在来線問題で滋賀も米原案に反対。
米原案は詰んでいるにも関わらずホジクリ返すキティチャンの多い事。笑
- 625 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 13:37:30.64 ID:/mmgELmTa.net
- >>624
＞システム上問題あり
うん、最大の問題はこれと東海道新幹線の線路容量だろうなぁ
＞JR西の利益を損なう事でJR西が反対
そんなのは利権の問題にすぎない。くだらんな
＞並行在来線問題
これは国が間違っている。
新幹線ができたからといって貨物が走る並行在来線を分離するなど無茶苦茶だ（ただししなの鉄道を除く）。
一方で極小の地域輸送のみに終始する路線こそJRから分離せよ。
北陸地区のことなら北陸本線をJRに復活させよ
その代わりに大糸線、氷見線、城端線、越美北線などは問答無用で分離すべき。
3セク鉄道で残すかバス転換にするかは地域が決めろ。
- 626 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 13:44:10.94 ID:XXjnoggM0.net
- 米原が終点で名古屋まで乗り換えしなきゃいけないのなら
北陸新幹線支線の米原新幹線と呼ぶ方が適切なのでは
- 627 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 13:47:15.02 ID:/mmgELmTa.net
- >>626
対中京は乗換で仕方ないけど、対関西は東海道新幹線で新大阪まで直通の必要あり
まぁ、中京新幹線の役割は「こだま・ひかり」と「つるぎ」の乗換でいいんだよ
- 628 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 13:49:11.11 ID:Ta4a8rOs0.net
- >>623
米原はいやだが山科ならいいかな
新快速・東西線あるし
比良おろしは比叡山の下をトンネルで避ける
- 629 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 14:01:37.36 ID:/mmgELmTa.net
- >>628
山科を北陸新幹線の京都市内駅にするってこと？
- 630 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 14:14:36.26 ID:Ta4a8rOs0.net
- 京都駅より山科駅の方が地下水対策もやりやすいのでは
茨木高槻〜草津あたりまでカバーできるし東西線で京都三条に直結
- 631 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 47da-losZ [2001:268:72f8:eba2:*])：2024/05/24(金) 14:37:27.35 ID:aj1ifWqL0.net
- >>624
乗入れたら損なわないのでは？
乗り換えでで損なうのは分かるが
- 632 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c71b-lB5S [124.241.80.217])：2024/05/24(金) 14:45:16.70 ID:Ta4a8rOs0.net
- 乗入れの場合でも米原ー新大阪の収益はJR東海
JR西が受け取れるのは車両使用料だけ
- 633 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb0e-IFz/ [2001:268:c2d1:2b44:*])：2024/05/24(金) 14:47:11.53 ID:jv2aeCry0.net
- 名古屋人は部外者なのである
- 634 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb0e-IFz/ [2001:268:c2d1:2b44:*])：2024/05/24(金) 14:50:08.69 ID:jv2aeCry0.net
- 金を出すから米原を経由してくれ
これなら分かるが
金は出さない、米原止で十分
こんな主張をするから相手にされない
- 635 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c71b-lB5S [124.241.80.217])：2024/05/24(金) 14:55:32.41 ID:Ta4a8rOs0.net
- 米原につないでも駅の中が混むだけ
それで並行在来線分離されたらたまったもんじゃない
- 636 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 47da-losZ [2001:268:72f8:eba2:*])：2024/05/24(金) 14:55:33.87 ID:aj1ifWqL0.net
- >>632
なるほど
ありがとう
- 637 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 16a4-ep6E [2001:268:c212:99fc:*])：2024/05/24(金) 15:08:08.52 ID:KY3BjURp0.net
- 米原に繋いだだけではダメなのよ
新大阪まで直通せねば…
- 638 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb76-NxsZ [2001:268:9812:8b9a:*])：2024/05/24(金) 15:29:37.64 ID:HiC/hYkp0.net
- 米原ルートは大損するJR西はもちろんJR東海も全く乗り気ではない
間違いなく永久米原乗り換えになるし、それなら敦賀止まりの方がよほどマシ
- 639 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 163a-ep6E [2001:268:c212:99fc:*])：2024/05/24(金) 15:34:15.44 ID:KY3BjURp0.net
- だからなんとかして直通させることを考えねばならない。
線路容量的に全く無理ってわけではないだろうけど…
- 640 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b51-pLq2 [122.255.162.206])：2024/05/24(金) 15:36:14.41 ID:Zmc+lkOq0.net
- 米原フル
長浜止→米原止
湖西フル
近江今津止→京都止→新大阪全通
小浜大津京都フル
堅田止or比叡山坂本止→京都止→松井山手止or新彩都止→新大阪全通
小浜京北京都フル
京都止→松井山手止or新彩都止→新大阪全通
- 641 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b51-pLq2 [122.255.162.206])：2024/05/24(金) 15:36:46.90 ID:Zmc+lkOq0.net
- 米原フル
長浜止→米原止
湖西フル
近江今津止→京都止→新大阪全通
小浜大津京都フル
堅田止or比叡山坂本止→京都止→松井山手止or新彩都止→新大阪全通
小浜京北京都フル
京都止→松井山手止→新大阪全通
- 642 ：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-GBj+ [1.66.101.114])：2024/05/24(金) 16:04:55.36 ID:hC7KiAkXd.net
- >>639
東日本系の新幹線の規格を
東海系の新幹線に寄せないと
いけないな
- 643 ：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-GBj+ [1.75.2.182])：2024/05/24(金) 16:13:01.49 ID:YfCudj8Jd.net
- >>625
地方請願事業に格下げ
していなかったら新幹線
建設する根拠など消えていたがな
- 644 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 16:28:02.01 ID:gZLnL2yZ0.net
- はやく詳細ルート発表しないかな
- 645 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 17:28:42.37 ID:XXjnoggM0.net
- 東海道新幹線に乗り入れさえ感が無ければシステムの統合とか気にする必要ない
つまり北陸中京新幹線の滋賀県を通らないルートなら可能
- 646 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 18:08:02.50 ID:EZFpMnOrd.net
- 北陸新幹線の敦賀から西のルートについて、JR西日本の長谷川一明社長は24日「小浜・京都ルートしか考えられない」との見解を示しました。
JR西日本長谷川一明社長
「敦賀から京都、そして新大阪にダイレクトでつながっていくということが非常に大事。国の方針として大まかなルートとしては確定をされているので、違うルートというのはもう今日ではない。」
- 647 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 18:11:03.60 ID:EZFpMnOrd.net
- 24日に開かれた会見で米原ルートについて問われたJR西日本の長谷川一明社長は、あくまで小浜ルートで今後工事が進むとの立場に立ったうえで、米原ルートを推す動きを「もどかしさ」からくるものとの認識を示しました。
JR西日本・長谷川一明社長「本来ならば敦賀開業と間断なく次の着工が行われると政府・与党の申し合わせの中で言われた結果、それがなかなか前にいかないもどかしさみたいなそういう（米原ルートを求める）表現になって、本来は早く京都ルートから新大阪の区分を実現せよという思いは実は一緒なのではないか」
- 648 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-IFz/ [49.96.48.234])：2024/05/24(金) 18:17:37.69 ID:EZFpMnOrd.net
- 長谷川社長の言い方、馳浩のこれによく似てる。
米原ルートへの見直しを求める石川県内の動きに関し、馳浩知事は「小浜−京都ルートへの不安感、早く詳細ルートや駅位置を決めてほしいという思いがあふれたのではないか」とし、改めてスケジュールや財源見通しを早急に公表するよう国側に要望したと述べた。
- 649 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 47da-losZ [2001:268:72f8:eba2:*])：2024/05/24(金) 18:40:55.09 ID:aj1ifWqL0.net
- >>646
これは大きなニュース
京都府知事もこれで追い込まれたかな？
大したメリットは無いが外堀り埋められて京都春の陣か
- 650 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-IFz/ [49.96.48.234])：2024/05/24(金) 18:50:52.24 ID:EZFpMnOrd.net
- >>649
府知事はルート自体の否定はしてないから、異論はないだろ。
追い込まれたのは前原とか馬場、嘉田。こいつらマジで政局オンチ。フラグから何日も経ってないのに。
- 651 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-4AVf [49.98.232.200])：2024/05/24(金) 19:05:41.56 ID:uK7mpsT1d.net
- アセスメントで小浜京都はやっぱ無理っすてなったらJR西はどうするんだろうね？
- 652 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e6cf-kryU [153.227.163.142])：2024/05/24(金) 19:09:18.96 ID:+RJqE96M0.net
- >>578
アセスメントで無理なんてない
リニアのアセス見ると、
「ご意見ありがとうございます。指摘いただいた点に注意して工事を進めます」
で終わり
- 653 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c71b-lB5S [124.241.80.217])：2024/05/24(金) 19:45:27.36 ID:Ta4a8rOs0.net
- >>578
そうなったら5方1両損で湖西ルート
敦賀ー近江今津ー山科ー松井山手ー新大阪
国・・・湖西ルートへの変更で減額出来た分を滋賀県負担分から減額
滋賀・・・減額された工事費負担 近江今津駅設置
福井・・・東小浜駅経由断念 小浜ー近江今津に高規格道路
京都・・・京都駅経由断念 山科駅、松井山手駅設置
JR西・・・湖西線経営分離しない
- 654 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-4AVf [49.98.232.200])：2024/05/24(金) 19:46:00.12 ID:uK7mpsT1d.net
- >>652
長野ー富山間はルートを変えたな
新潟県に入る入らないで揉めにもめた
- 655 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e278-dWDI [240b:10:8b00:500:*])：2024/05/24(金) 19:49:06.77 ID:8GV5RoYZ0.net
- >>646
B/Cを1越えるウルトラCでも見つかったのかな
- 656 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e6cf-kryU [153.227.163.142])：2024/05/24(金) 20:09:17.61 ID:+RJqE96M0.net
- B/Cなんて誰も心配していない
- 657 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 20:21:08.54 ID:SRFrzmkJ0.net
- >>656
財務省は問題視してるけどな
着工後に1.0割れを起こすからJR西や沿線自治体に対し、更なる負担を求めるだろうよ
- 658 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 20:24:50.22 ID:SRFrzmkJ0.net
- 小浜ルートなら湖西線の3セク化はどうするんだよ
滋賀は新幹線の恩恵皆無なのに並行在来線の運営を背負う事になるからな
- 659 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 20:40:19.73 ID:+RJqE96M0.net
- 並行在来線とは、整備新幹線区間を平行する形で運行する在来線鉄道のこと
米原ルートでの北陸本線はどう見ても並行在来線だが
小浜ルートでの湖西線は並行在来線ではないと言う議論は可能
- 660 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 20:40:20.05 ID:Ta4a8rOs0.net
- >>658
JR西も滋賀県も小浜ルートを推しているってことは内々で話がついているのかもね
米原ルートを阻止するためのブラフだったり
- 661 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 20:54:50.57 ID:XXjnoggM0.net
- 小浜ルートの場合並行在来線になるのは小浜線って
過去にＪＲ西の社長が明言してるからな
- 662 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 21:30:13.26 ID:Zmc+lkOq0.net
- 糸魚川―越前たけふ 226.5km 運賃4070円＋自由席特急料金3530円＝7600円 ＋指定席特急料金4060円＝8130円
佐久平―富山 227.5km 運賃4070円＋自由席特急料金4860円＝8930円 ＋指定席特急料金5390円＝9460円(JR東日本・JR西日本跨ぎ)
新大阪―芦原温泉 186.0km 運賃3410円＋自由席特急料金2640円＝6050円 ＋指定席特急料金3170円＝6580円(湖西高槻経由)
新大阪―芦原温泉 210.2km 運賃3740円＋自由席特急料金3530円＝7270円 ＋指定席特急料金4060円＝7800円(小浜京北京都松井山手経由)
新大阪―芦原温泉 217.9km 運賃3740円＋自由席特急料金4860円＝8600円 ＋指定席特急料金5390円＝9130円(米原経由でJR西日本・JR東海跨ぎ)
米原経由だとJR西日本・JR東海跨ぎで特急料金上がってしまい、新大阪―芦原温泉だと旅行客が敬遠させそうで論外。
(前原・馬場・嘉田は…)
湖西高槻経由なら新大阪―芦原温泉が200km切るため安くなり、旅行客増えそうだが実現せず。
- 663 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.234.48.182])：2024/05/24(金) 22:09:15.07 ID:+tgBf56or.net
- ヤフコメ見たわ
やっぱり米原！米原！だらけ
皆さん、怒ってらっしゃる
税金がもったいない、そんな余裕ない
京都の水や環境無視
利用客の利便性無視
我田引鉄と金儲け
当分建設できない、生きてる間にできない
国益を考えるべき
〇〇や〇〇、JR西にお怒りというのが、国民のご意見のようで。
まずは起承転結の起かな
- 664 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1661-ep6E [2001:268:c212:99fc:*])：2024/05/24(金) 22:11:34.26 ID:KY3BjURp0.net
- そもそも並行在来線って概念がおかしい
特急が消えても貨物が走る幹線を分離するんじゃないよ！
一方で貨物も特急も走らない極小の地域輸送のためだけのローカル線（クソローカル線と呼ぶべき）はどんどん分離させろ
- 665 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.234.48.182])：2024/05/24(金) 22:12:04.63 ID:+tgBf56or.net
- >>656
B/C満たせず、また壁に直面か、
B/C無視の我田引鉄のルール無視、
あるいはB/Cインチキするだろうから、
これはまたまた紛糾するぞ
- 666 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 528b-IFz/ [2001:268:c2c5:2a02:*])：2024/05/24(金) 22:14:49.87 ID:7Ptwv7NW0.net
- >>663
ヤフコメは国民の代表じゃないし
その前にヤフコメは怒ってないよ
米原は現実的ではないが多数派
- 667 ： 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ ee9f-hUz8 [2400:4150:3340:ee00:*])：2024/05/24(金) 22:14:59.03 ID:A0kSaZxH0.net
- >>660
小浜京都ルートはそもそもJR西日本が提案したものだから、JR西日本は賛成に決まっている
- 668 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 528b-IFz/ [2001:268:c2c5:2a02:*])：2024/05/24(金) 22:16:50.73 ID:7Ptwv7NW0.net
- >>665
名古屋の中部管轄機能は
全て京都に移しちゃいましょう
これでBもup
- 669 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.234.48.182])：2024/05/24(金) 22:17:08.42 ID:+tgBf56or.net
- >>662
小浜京都ルートの
4兆円の税金負担を忘れてはいけない
カラクリは4兆円
- 670 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 528b-IFz/ [2001:268:c2c5:2a02:*])：2024/05/24(金) 22:18:45.32 ID:7Ptwv7NW0.net
- >>669
米原フル規格は15分に1兆円だからねえ
乗換も減らないし
- 671 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.234.48.182])：2024/05/24(金) 22:22:02.70 ID:+tgBf56or.net
- >>655
実現可能性が極めて低い山陰新幹線、
しかも大阪行きではなく、
京都経由の遠回り山陰新幹線、
リニア岡山広島延伸の方がまだ可能性高いのに、
山陰新幹線のインチキ便益を水増ししてくる気がする。
そんなの、実現可能性は極めて低く、
便益に入れるのは社会通念的に容認されないから、
力ずくの強弁とごまかしでやろうとしてんのかね
- 672 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 22:23:55.13 ID:7Ptwv7NW0.net
- >>671
首都機能を小浜に移転
- 673 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 22:24:42.03 ID:+tgBf56or.net
- >>650
いや、大義や正当性、世論は、
前原、馬場、嘉田各氏側にあるわけで、
自民党やJR西側にはない。
- 674 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 22:25:58.52 ID:7Ptwv7NW0.net
- >>673
大丈夫？
【速報】乗客の「カスハラ」許さない「従業員守る」とJR西日本の社長 賠償求める相談体制も整備
- 675 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 22:28:22.24 ID:+tgBf56or.net
- 世論が無視され、
財政状況や利便性、環境を無視した
巨額我田引鉄が計画される。
これは日本の将来にとって由々しき事態。
日本にとって不吉な事態、前兆だな。
- 676 ：：2024/05/24(金) 22:31:04.96 ID:A0kSaZxH0.net
- 北陸新幹線延伸の最大の目的は乗換えをなくすことだからな
ちょっとくらい早くなっても乗換えがなくならないなら意味がない
- 677 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 22:31:18.77 ID:+tgBf56or.net
- >>666
ヤフコメ見てみるといい
皆さん、怒ってらっしゃるわ
- 678 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 22:33:07.87 ID:+tgBf56or.net
- >>666
さすがにひねくれ魔オバマも
世間のお怒りが怖いか
いや〜、怖いよ
それに日本にとって不吉
- 679 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 22:33:37.17 ID:7Ptwv7NW0.net
- >>677
米原は現実的に無理が多いよ？
嘘はよくない
- 680 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 22:34:33.31 ID:7Ptwv7NW0.net
- >>678
過疎スレ警備員
お疲れ様
- 681 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 22:35:40.60 ID:+tgBf56or.net
- >>648
どこかにテンプレがあるんだろうな
地方紙の記事や社説のテンプレは
共同通信が配信元、みたいな
- 682 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 22:37:22.17 ID:Em9jv4x5M.net
- 関西に新幹線の複々線は明らかに必要ない
新大阪までの線路新設は経済合理性からしてあり得ない
- 683 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 22:38:35.72 ID:7Ptwv7NW0.net
- >>682
数式で示して
- 684 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 22:40:39.94 ID:7Ptwv7NW0.net
- 関西の新幹線は
関西人だけではなく
東京〜広島や名古屋〜博多なんかでも
違うからねえ
- 685 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 22:41:21.05 ID:+tgBf56or.net
- >>674
これこそ、まさにひねくれ魔の証拠
知識の結露を示してる
あんまり頭良くないんだよな
それはさておき、
やばいよやばい
日本にとって悪い芽が出た
現状の延長のソフトランディングではないんだろう
芽が詰まれる方向がいいな
- 686 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 22:42:13.90 ID:7Ptwv7NW0.net
- 過疎スレの警備員は働き者だわ
- 687 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 22:42:59.71 ID:+tgBf56or.net
- >>683
B/Cに全て表れてる
2016年B/C1.05の内訳もぜひみてみたいよな
- 688 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 22:45:01.98 ID:7Ptwv7NW0.net
- 適当なレスに真面目にレスしてるよ
やはり働き者だわ
過疎スレ警備もお任せしよう
- 689 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 22:45:03.16 ID:+tgBf56or.net
- >>662
国民府民が建設費4兆円を増税負担
を忘れてはいけない
２社またぎ負担なんか、総額で見てもはるかに安いんだが。桁が違う。
- 690 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 22:46:10.91 ID:7Ptwv7NW0.net
- 読んでないけど
素晴らしいことが書いてあるに違いない
- 691 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 22:47:01.91 ID:7Ptwv7NW0.net
- ではでは
明日も仕事なんで
さいなら
- 692 ：：2024/05/24(金) 22:54:00.22 ID:A0kSaZxH0.net
- 阪急淡路駅の立体交差事業の建設費が2千億円以上と聞くと、
北陸新幹線の建設費なんて別に大したことはない気がしてくる
地方にとってはむしろ15％程度の負担で造れるんだから破格ではないか
- 693 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 22:57:16.24 ID:+RJqE96M0.net
- ヤフコメは弱い犬はよく吠える状態じゃないの
見てないけど
- 694 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 23:03:44.48 ID:I9pXF2qC0.net
- こう言い切るには確定しているんだろうな
みんなが納得いくルートが見つかったのかもしれない
そんなルート存在するとはおもえないけど
- 695 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 23:22:24.01 ID:+tgBf56or.net
- >>692
費用対効果をかんがえてごらんよ
しかも、さらにその20倍の4兆円だよ
出来上がる頃には6兆円だろうな
しかもできるずーっと前に国が財政破綻して未成線だ。
完成予定から２０年遅れ 「阪急淡路駅」高架事業の複雑怪奇
//www.sankei.com/article/20221005-QUF576RESBL4FBFEWQBFB65DLE/
>１６３２億円と見込んでいた事業費は６９４億円増の２３２６億円にまで膨れ上がった。
- 696 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 23:25:54.98 ID:Ta4a8rOs0.net
- やっぱりこれでしょ
これなら京都も滋賀の負担金を助ける理由になるでしょ
東西線の収支も改善するだろうし
ttps://ku-tetsu.net/343084.html
- 697 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 23:30:15.10 ID:+tgBf56or.net
- これは不吉だな
わかる人にはわかる
- 698 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 23:33:38.35 ID:Ta4a8rOs0.net
- 5方1両損の計
国・・・湖西ルートへの変更で減額出来た分を滋賀県負担分から減額
滋賀・・・減額された工事費負担 近江今津駅設置
福井・・・東小浜駅経由断念 小浜ー近江今津に高規格道路
京都・・・京都駅経由断念 山科駅、松井山手駅設置 環境負荷軽減
JR西・・・湖西線経営分離しない
- 699 ：：2024/05/24(金) 23:49:19.62 ID:A0kSaZxH0.net
- JR西日本は北陸新幹線と山陽新幹線を東海道新幹線を挟まずに繋げたいんだろうな
あと新大阪と京都に自前の新幹線ホームが欲しいのだろう
小浜京都ルートなら税金で造ってもらえるのだからこんなおいしい話はない
- 700 ：名無し野電車区 ：2024/05/24(金) 23:54:11.03 ID:+RJqE96M0.net
- さらに車両基地も欲しいな
今はわざわざ岡山まで回送している
- 701 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 00:28:40.31 ID:yPAzOeRI0.net
- >>696
比叡山の真下を通ってるのわわざとか？
永久に土地使用料を支払い続けさせるのが狙いか
- 702 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 00:56:33.07 ID:CHpOLH+g0.net
- 延暦寺ってそんな銭ゲバなの？
比良おろし区間は基本山際+片持ちスノーシェードみたいな暴風壁
ところどころトンネル
全便停車だから山科駅付近はRきつめでも大丈夫だろう
- 703 ：：2024/05/25(土) 02:00:23.89 ID:xQrCDcnU0.net
- 小浜京都ルート以外でも松井山手を通ることを前提に話されることが多いが、
松井山手ってそんなに重要？
ないよりはあった方がいいだろうけど、周辺住民でも是が非でも欲しいというほどではないんじゃ？
京都駅までバスで30分ほどだし
- 704 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 02:07:56.93 ID:2ovW0RvX0.net
- >>702
昔は独自の軍事力持ってた
>>703
新横浜の夢よもう一度
B/C詐欺に使える好ロケーション
梅田に通勤するサラリーマン用のマンションを机上でバンバン建築すれば数字をいじる･･･もといデザインできるよ
小浜や舞鶴でコレやったらアホすぎて誰も相手しないw
- 705 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 02:18:45.96 ID:g2Dol7kop.net
- 西田は京都駅がある下京区の南隣の南区の出身なので
JR西が求めた東海道と並行する北回りではなく
京都駅を南北に貫く南回りで得られる利権があるのではないか
- 706 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 04:25:54.49 ID:ldpzxhLT0.net
- どいつもこいつもわがままばかりで考えが子供と同じ
「お互い様」の考えが全くない
おそらく半永久的に敦賀乗り換えになるだろう
- 707 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 04:58:13.25 ID:IkFCNaVJr.net
- >>706
当分進まないことはわかった。
人の入れ替わりを待つのか、
はたまた自然災害で変わるのか。
- 708 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 05:05:58.41 ID:IkFCNaVJr.net
- >>599
3兆円どころじゃない、
現時点で4兆円だ
財政破綻コースだよ
全国の公共事業も小浜京都ルート4兆円のせいで、できなくなるところが出てくる
- 709 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 06:27:26.41 ID:er7m9vwZd.net
- >>614
名古屋は東京～大阪の通過都市に過ぎない
>>682
会社とルートが違うから複々線ではないだろ。京阪と阪急とJRで10複線とか言うか？
- 710 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 06:48:18.05 ID:LWcG75xb0.net
- >>708
中卒のバカだからコロナ対策の100兆円や防衛費43兆円は無視して、年間2000億円でしかない新幹線で財政破綻すると思っちゃうんだろうな
- 711 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 06:52:50.60 ID:Ma//DWnt0.net
- >>706
敦賀止まり実質固定化で困る連中が苛立って米原までのルートを言い出してるんだろ
米原なら距離も短いしとにかく敦賀乗り換えが嫌だから米原乗り換えでもいいから妥協したい
ただ北陸方面に用がない連中からしたら敦賀止まりだろうが米原行こうが小浜・京都経由だろうが全く興味がない
東京に最短で行けるリニアは奈良を通らず京都へ来いとほざく始末
この調子だとこのまま敦賀止まりで固定化だな
下手に工事進めると禍根を残すから進めない方がベター
- 712 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 07:08:01.72 ID:CHpOLH+g0.net
- >>703
高槻ルートの方が用地取得交渉に時間がかかりそう
- 713 ：敦賀止上等 (ﾜｯﾁｮｲ 6b02-GSGp [112.70.249.242])：2024/05/25(土) 08:19:37.98 ID:blxNW7tL0.net
- >>701
比叡山の真下じゃなくても通せるわ。
- 714 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.234.48.182])：2024/05/25(土) 08:25:56.06 ID:IkFCNaVJr.net
- >>710
年間2000億円と軽く言うけど、
その地方を代表するような大工事。
例えば中部縦貫道の福井市から油坂峠までが2666億円。
そんな大事業を15本も20本も続けるような金額。
人口2万の小浜だけにそんな金を投入してたら、そりゃ、国は財政破綻する。
- 715 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.234.48.182])：2024/05/25(土) 08:30:21.40 ID:IkFCNaVJr.net
- >>711
北陸方面に用がない連中も、
小浜京都ルートなら、
無駄な4兆円の増税負担を強いられる。
もちろん自分の地域の必要な公共事業も後回しになったり、できなくなったり。
さらに財政健全化どころか、
国が財政破綻し、
地方は地方交付金を削られ、
大学は運営費をどんどん削られ、
科学技術もどんどん衰退していって、
あなたも国も日本全体が貧する。
- 716 ： 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ eef9-hUz8 [2400:4150:3340:ee00:*])：2024/05/25(土) 08:31:14.91 ID:xQrCDcnU0.net
- 別に小浜のためだけじゃないし
メインは敦賀、京都、大阪を結ぶことで、小浜はついでに寄るだけ
それなのに小浜だけに何兆円も使うような言い方は何なんだ
- 717 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.234.48.182])：2024/05/25(土) 08:35:16.27 ID:IkFCNaVJr.net
- ヤフコメみてると
みなさん、怒ってらっしゃる
こんな酷いのは長らく見たことないね
国民への悪影響や負担においても、
裏金事件以上でしょう
- 718 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.234.48.182])：2024/05/25(土) 08:35:38.73 ID:IkFCNaVJr.net
- >>716
それなら米原でリニア待ちでいいよね
- 719 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.234.48.182])：2024/05/25(土) 08:36:19.33 ID:IkFCNaVJr.net
- >>716
まあ、ヤフコメみてごらんよ
世の中の反応がわかる
- 720 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.234.48.182])：2024/05/25(土) 08:39:26.05 ID:IkFCNaVJr.net
- 今までの時代と違って、
情報は文字や図、画像、動画、大量に流通するし、
個人の情報発信も容易な時代だ。
令和の時代に露骨な我田引鉄が通るとは思えない。
パンドラの箱の蓋をさらに開けてしまったね。
- 721 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.234.48.182])：2024/05/25(土) 08:42:44.01 ID:IkFCNaVJr.net
- >>710
もう既に財政破綻の途上にあるのに、
小浜京都ルートでは
政治が立て直す気がないということ。
気が無ければ、どうにもなりません><
- 722 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e6f2-A6Y8 [153.151.147.74])：2024/05/25(土) 08:45:52.41 ID:lzW+xJye0.net
- ヤフコメなんか低学歴低収入境界知能のたまり場やないか
あれが世論なら今頃れいわ新選組が政権取っとるわ
- 723 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.234.48.182])：2024/05/25(土) 08:47:48.56 ID:IkFCNaVJr.net
- 2016年に小浜京都ルートを与党PTが決めてから、
京都市が財政破綻危機に陥ったり、
小浜京都ルートの調査で
宝ヶ池の水道管を損傷して京都市内5000軒が断水したり、
川勝が辞職したり、
裏金事件が起きたりと
これでもかと前兆は出ているのに。
鈍感で露骨な我田引鉄と環境破壊には
不吉としかいいようがない。
- 724 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.234.48.182])：2024/05/25(土) 08:49:08.95 ID:IkFCNaVJr.net
- >>722
どこにそんな根拠やソースがあるんだよ
小浜厨
- 725 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e2ec-dWDI [240b:10:8b00:500:*])：2024/05/25(土) 08:49:32.24 ID:HNPXyLHS0.net
- >>707
待てば待つほど日本の人口減少は加速するから、実現性は下がっていく。残土処分や埋文調査で工事が長期間止まること必至だから、工事を出したところで不調連発だろう。
- 726 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ebaa-dWDI [2001:268:9890:5a69:*])：2024/05/25(土) 08:51:24.72 ID:LYat0w0z0.net
- >>717
最初のうちは、西が雇った工作員が書き込んでるのか、米原ルート推進の意見には低評価が死ぬほどついたんだけどな。
- 727 ：名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-6G0y [126.253.119.247])：2024/05/25(土) 08:54:05.01 ID:g2Dol7kop.net
- https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00142/01823/
公共事業の「後出し増額」止まらず、2023年度は計1.6兆円増大
延長16.2kmの東京外郭環状道路・大泉JCT〜東京JCT間は
2009年の事業化当初1.28兆円の事業費見積りだったのが
2020年には2倍近い2.36兆円に増額されている
ことほどさようによくある出来事なので整備新幹線だけが
とりわけ非難されるいわれはないしあえて指摘するなら
首都圏偏重・地方軽視の公共事業を改めるべきと考える
- 728 ： 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ eef9-hUz8 [2400:4150:3340:ee00:*])：2024/05/25(土) 08:57:31.47 ID:xQrCDcnU0.net
- >>718
リニアが開通しようと東海道新幹線に乗り入れできる保証はない
それにJR西日本が減益になるようなルートは無理
収支採算性を満たさない
- 729 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e6f2-A6Y8 [153.151.147.74])：2024/05/25(土) 09:10:38.33 ID:lzW+xJye0.net
- >>724
https://gmotech.jp/semlabo/webmarketing/blog/characteristics-of-yahoo-users/
利用者の8割が30代以上で平均年収500万以下は悲しいなぁ
- 730 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e6cf-kryU [153.227.163.142])：2024/05/25(土) 09:26:24.27 ID:LWcG75xb0.net
- 与党新幹線整備委員長 『米原ルートは終わった話』
富山県知事『小浜ルートで』
石川県知事『小浜ルートで』
福井県知事『小浜ルートで』
滋賀県知事『小浜ルートで』
広域関西『小浜ルートで』
中部県知事会『小浜ルートで』
JR西日本『小浜ルートで』
国交相『小浜ルートで』
ヤフコメ『ピーピーぎゃぎゃー』
- 731 ：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-GBj+ [1.75.227.49])：2024/05/25(土) 09:30:12.74 ID:GpmOW8cNd.net
- >>730
こいつらに全額負担させよう
- 732 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e6f2-A6Y8 [153.151.147.74])：2024/05/25(土) 09:30:48.81 ID:lzW+xJye0.net
- >>729
間違い
利用者の8割が30代以上やのにその半数が年収500万未満は悲しいなぁ、やな
- 733 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df89-4PJT [2400:4052:88a2:e900:*])：2024/05/25(土) 09:33:02.34 ID:ldpzxhLT0.net
- >>730
半分は創作かw
- 734 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e6cf-kryU [153.227.163.142])：2024/05/25(土) 09:35:43.53 ID:LWcG75xb0.net
- >>733
悔しいかもしれないが事実
現実を直視しよう
- 735 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d702-YsZb [182.166.225.237])：2024/05/25(土) 09:53:02.89 ID:yPAzOeRI0.net
- 琵琶湖疏水が南禅寺の境内を通っていて
土地使用料を巡って裁判が行われたのは有名
比叡山を北陸新幹線が通ったら同じ事になるのは目に見えてる
- 736 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d702-YsZb [182.166.225.237])：2024/05/25(土) 09:54:11.57 ID:yPAzOeRI0.net
- 東山はあちこちに寺があるから
東山を通るルートは無理
滋賀県を通らないルートにするしかない
- 737 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c71b-lB5S [124.241.80.217])：2024/05/25(土) 10:07:27.72 ID:CHpOLH+g0.net
- >>735
南禅寺の境内にある琵琶湖疎水の水道橋は地上構造物だからじゃないのかな？
トンネルで地下を通る湖西線や湖西道路も土地使用料はらっているのか？
- 738 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d702-YsZb [182.166.225.237])：2024/05/25(土) 10:09:51.42 ID:yPAzOeRI0.net
- 地権者から土地を買うかトンネル建設許可をもらわないと
トンネル勝手に通せんだろ
- 739 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df0b-lGDg [2001:268:9a42:afc1:*])：2024/05/25(土) 10:15:49.99 ID:I5ySQIUh0.net
- なんもルートが決まってないのに小浜京都で決まりとかいうのがおかしい
じゃ京都府のどこ通るか線で書いてみろよ
- 740 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c71b-lB5S [124.241.80.217])：2024/05/25(土) 10:17:15.03 ID:CHpOLH+g0.net
- 農地でも山林でも同じだね
寺社に限ったことではないな
- 741 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ebaa-dWDI [2001:268:9890:5a69:*])：2024/05/25(土) 10:28:12.56 ID:LYat0w0z0.net
- 昔みたいに、トンネル残土を自由処分にして、ヤクザ紛いの産廃業者が残土をどこかに爆安でナイナイしてくれた頃ならいざ知らず、残土処分が厳格化された今、長大トンネルの掘削は自殺行為なんだよな。北海道新幹線もリニアもそれで難儀してるのに、身銭切るわけでもない政治家連中は気楽なもんだ。
- 742 ：名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-6G0y [126.253.119.247])：2024/05/25(土) 10:31:00.60 ID:g2Dol7kop.net
- >>738
公共事業で利用する場合に地権者との交渉や補償を不要とするのが大深度地下使用法の主旨なので
- 743 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ aeba-og/+ [119.231.142.13])：2024/05/25(土) 10:31:39.39 ID:G3LaIjB+0.net
- 北陸はおいといて米沢トンネル掘ろうや
- 744 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e6cf-kryU [153.227.163.142])：2024/05/25(土) 10:33:24.45 ID:LWcG75xb0.net
- >>741
リニアのように土地造成してあげるよ、堤防嵩上げしてあげるよ、洪水対策してあげるよと言って残土積み上げればOK
- 745 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 02b2-SR/b [240a:6b:650:4152:*])：2024/05/25(土) 10:39:01.45 ID:WmWrK5hj0.net
- >>744
ヒ素混ざってる可能性高いのに無理だろ
- 746 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ee16-2iSl [2400:4153:e9c0:7310:*])：2024/05/25(土) 10:42:16.16 ID:ZuLwdtds0.net
- 小浜京都確定だね
- 747 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e6cf-kryU [153.227.163.142])：2024/05/25(土) 10:44:16.94 ID:LWcG75xb0.net
- JR西日本社長、米原ルートは「もうない」
さよなら米原ジジイ
- 748 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ebaa-dWDI [2001:268:9890:5a69:*])：2024/05/25(土) 10:46:35.04 ID:LYat0w0z0.net
- >>746
B/Cが1越えて、毎年2000億円の財源を20年間確保できればね。
- 749 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-IFz/ [49.96.48.234])：2024/05/25(土) 10:50:32.19 ID:ljJkSu3yd.net
- 小浜京都のどこを通すかを手間ひまかけて今いろいろ調べてるのに、破談待ちのレスばっかり。
しかも毎回見飽きた内容で、二言目には勝利宣言だから程度が知れるよ。
- 750 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df0b-lGDg [2001:268:9a42:afc1:*])：2024/05/25(土) 10:53:46.21 ID:I5ySQIUh0.net
- >>747
小浜も無理なんだよね
ずっと敦賀止めだね
- 751 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d702-YsZb [182.166.225.237])：2024/05/25(土) 10:54:47.83 ID:yPAzOeRI0.net
- 大深度地下は都会にしか適用されないでしょ
- 752 ： 警備員[Lv.12][新] (ﾜｯﾁｮｲ ebaa-dWDI [2001:268:9890:5a69:*])：2024/05/25(土) 10:56:19.05 ID:LYat0w0z0.net
- >>751
京都市から大阪市間だな。反対の多い南丹市は対象外。
- 753 ： 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ eef9-hUz8 [2400:4150:3340:ee00:*])：2024/05/25(土) 11:03:05.10 ID:xQrCDcnU0.net
- 南丹市にも適当な場所に駅を造ってやれば反対運動もいくらかましになるんじゃね
- 754 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-J8DY [133.106.49.43])：2024/05/25(土) 11:31:23.01 ID:jfIXxsI5H.net
- この雰囲気は米原ルート死亡で米原派のお通夜かな?
悪は滅びる正義は勝つ
正義の小浜ルートしかない
- 755 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-efOk [111.89.245.41 [上級国民]])：2024/05/25(土) 11:37:07.42 ID:me9qse0P0.net
- ＪＲ西の反対の理由は自分らのエゴ
京都は負担金に加えて環境破壊されるのに正しいとは言えないけど
- 756 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-efOk [111.89.245.41 [上級国民]])：2024/05/25(土) 11:38:27.26 ID:me9qse0P0.net
- ま政治家とか自治体の事なんにも考えて無いのがバレたな
しかも外野がとやかく言ってるしな
- 757 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-efOk [111.89.245.41 [上級国民]])：2024/05/25(土) 11:38:54.00 ID:me9qse0P0.net
- >>754
ハイハイ悪の小浜ルート
- 758 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-efOk [111.89.245.41 [上級国民]])：2024/05/25(土) 11:40:06.34 ID:me9qse0P0.net
- 悪の自民党に悪のＪＲ西
京都に強制的に負担金と環境破壊を命じる新幹線の為に！
- 759 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-efOk [111.89.245.41 [上級国民]])：2024/05/25(土) 12:02:42.89 ID:me9qse0P0.net
- 京都府庁に北陸新幹線京都ルートの垂れ幕が掛かってない時点でお察し
新幹線建設賛成の所にはどこでも垂れ幕が掛かってる
- 760 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 33a1-lGDg [2001:268:9adf:b85f:*])：2024/05/25(土) 12:04:59.71 ID:IpsT/uEn0.net
- 西田は舞鶴に通したいだけ
ただの我田引鉄
- 761 ： 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ eef9-hUz8 [2400:4150:3340:ee00:*])：2024/05/25(土) 12:05:57.21 ID:xQrCDcnU0.net
- 米原ルートなんて西九州新幹線なみに揉めるのは目に見えてる
米原ルートならすぐにできると言っている人は、
敦賀ー米原と同じくらいの距離の武雄温泉までの新幹線が、
いまだに着工されない、ルートどころか方式さえ決まらない点をどう思ってんだ
- 762 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-efOk [111.89.245.41 [上級国民]])：2024/05/25(土) 12:13:21.61 ID:me9qse0P0.net
- >>761
小浜ルートなんぞ勝手に進めて京都の当事者が全然何にも言ってないだろ
それについてどう思ってんだよ
後は米原は京都ルート頓挫した場合なんで京都がOKして着工したらどうしようもない
- 763 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-efOk [111.89.245.41 [上級国民]])：2024/05/25(土) 12:15:20.79 ID:me9qse0P0.net
- 米原は有り得ない
現時点で小浜京都ルートで話を進めてるんだから当然だろ
そのルートが頓挫した場合に米原って選択肢はあるだろ
- 764 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ee46-2iSl [2400:4153:e9c0:7310:*])：2024/05/25(土) 12:15:45.27 ID:ZuLwdtds0.net
- 政治家の発言の責任を5ちゃんに押し付けられてもな
5ちゃん脳じゃないかね
- 765 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e6cf-kryU [153.227.163.142])：2024/05/25(土) 12:21:30.24 ID:LWcG75xb0.net
- >>762
京都は詳細ルート発表まで何もコメントしない
- 766 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfc1-UYcd [2400:4153:8740:500:*])：2024/05/25(土) 12:22:49.65 ID:84FnNBvJ0.net
- 米原あたりから無停車で分岐して新大阪から直通運転したらええやん。
- 767 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-efOk [111.89.245.41 [上級国民]])：2024/05/25(土) 12:24:25.76 ID:me9qse0P0.net
- まとりあえず
３ 前項の規定により市町村が負担すべき金額は、当該市町村の意見を聴いた上、当該都道府県の議会の議決を経て定めなければならない
やらなければずっと進まないだけ
- 768 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 33a1-lGDg [2001:268:9adf:b85f:*])：2024/05/25(土) 12:27:13.82 ID:IpsT/uEn0.net
- 実際舞鶴に通したらカーブ過ぎて遅くなるのかね？
- 769 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e6cf-kryU [153.227.163.142])：2024/05/25(土) 12:30:39.59 ID:LWcG75xb0.net
- 北陸は関西からの客が多い
中京の客はほとんどいない
北陸新幹線金沢－敦賀間開業から２カ月間で、県内の停車駅周辺の来訪者数は前年同期比２９・５％増の１２７万６千人と推計されると発表した。
来訪元別にみると、関西圏の４５万８千人（３２・０％増）が最多で全体の３５・９％を占める。
北陸の２８万７千人（１３・９％増）、関東圏の２３万１千人（４５・３％増）が続いた。
伸び率では、４万１千人が訪れた信越からが９５・２％増ともっとも高く、次点の関東圏の伸び率を大きく上回った。
中日新聞
- 770 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 12:34:50.45 ID:me9qse0P0.net
- >>769
だから必要ない
北陸から中京方面への鉄道は必要
その辺が分かってないけどＪＲ西も福井もね
- 771 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 12:41:00.67 ID:ZuLwdtds0.net
- >>765
京都府もしっかり小浜京都推進発言ですわ
5/22同盟会発言一覧
鈴木京都府副知事
小浜京都ルートは日本全体に利益がある
馳石川県知事 新田富山県知事
京都府内の残土や地下水を巡る反対意見は京都府のみならず沿線各県で共有して乗り越える
西田議員
敦賀以西ルートについて決定した議論を蒸し返すことはあり得ない
三日月関西広域連合長・滋賀県知事
滋賀県知事として小浜京都の早期着工を求める
広域連合としては認可着工を急いでほしいという考えで一致しており
滋賀県もその一員として全力を尽くす
- 772 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 12:52:06.31 ID:LWcG75xb0.net
- >>770
1両編成の新幹線でも運行するの？
- 773 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 13:05:33.99 ID:1mm3xhw60.net
- >>747
それをJR社長ごとぎがひっくり返したらヤバいよねw
- 774 ：：2024/05/25(土) 13:16:25.57 ID:xQrCDcnU0.net
- で、本当に小浜京都ルートの詳細ルートが近いうちに発表されんの？
蕎麦屋の出前じゃないだろうな
- 775 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 13:18:32.70 ID:me9qse0P0.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/82fada81de4dfa456f9033fe2e5b89ab4c162283
当たり前だが福井与党PTＪＲ西日本はそんな連中は自然環境や負担金など微塵も考えない
悪の原発ルートだからね
- 776 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 13:19:24.97 ID:me9qse0P0.net
- >>772
え？しらさぎは？
- 777 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 13:20:54.04 ID:me9qse0P0.net
- >>771
じゃあ京都の副知事や西田が小浜京都ルートの実現を求める決議を府議会に要請したら？
はよしろよ！福井が早くしろって言ってるしね
- 778 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 13:23:22.32 ID:me9qse0P0.net
- まぁこうなったのも京都にも責任あるんだわ
ずっと半世紀賛成する訳でもなく反対する訳でもなくずっと中途半端な態度取ってきたから福井なんかが勝手に推進の方向に動く訳だ
自業自得でもある
- 779 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 13:29:52.12 ID:JbstzfvVr.net
- どのみち小浜京都ルートは行き詰まるよ
まずは府民、市民の反対
府議会の反対
次に巨額総費用が出た時
その次に安定した財源
B/C
そして〇〇〇〇
さらに天災
財政破綻
小浜京都ルートはこれらにとても耐えられない
- 780 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 13:31:43.61 ID:ZuLwdtds0.net
- >>777
府議会のことは府議会に言ってくださいな
君は勘違いしてるんじゃ？
ここは5ちゃんに
- 781 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 13:33:04.65 ID:me9qse0P0.net
- >>780
勘違いしてるのはお前
府議会に一向に申請しないから文句いってるんだろ
- 782 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 13:33:25.99 ID:JbstzfvVr.net
- >>774
調査が終わらないと、
総費用や再試算したB/Cが出ないからね。
そこは出さないと、
小浜京都ルートを諦められない人もいると思う。
- 783 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 13:33:45.95 ID:ZuLwdtds0.net
- >>774
環境アセスは現地調査終了
準備書が公告される段階
公表されてから縦覧終了までが一年半
- 784 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 13:34:35.99 ID:ZuLwdtds0.net
- >>781
5ちゃんに文句つけてどうする？
米原厨は哀しいね
5ちゃん脳だし
- 785 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 13:34:48.42 ID:JbstzfvVr.net
- >>783
>公表されてから縦覧終了までが一年半
これまたずいぶん長いな
- 786 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 13:35:21.15 ID:me9qse0P0.net
- >>784
お前ここはどういう掲示板が知ってるの？
アホはお前
- 787 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 13:35:23.28 ID:JbstzfvVr.net
- >>780
小浜京都ルートは
府議会を通せないもんな
- 788 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 13:35:56.22 ID:me9qse0P0.net
- アホはここの掲示板に文句言ってるぜぇ
アホ過ぎやろ
- 789 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 13:36:15.48 ID:JbstzfvVr.net
- >>771
ヤフコメ見ても
世論はすごく怒ってる
- 790 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 13:37:45.15 ID:JbstzfvVr.net
- >>773
JRはルート決める権限はないからな
国民が選んで、国民が税金で建設する路線を、
運営を引き受けるかどうかだけ。
- 791 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 13:40:53.19 ID:me9qse0P0.net
- >>790
つうかルート決めたかったんなら東海みたいに自分の金で建設しろよ
おかしいよＪＲ西は
- 792 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 13:44:04.21 ID:zQkibxJVH.net
- 小浜京都ルート確定なら北陸中京新幹線は武生揖斐川ルートでいいらしいな
他スレに書いてあった。良かったな名古屋
- 793 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 13:45:16.83 ID:ZuLwdtds0.net
- >>788
米原厨は実社会から取り残されてるから
5ちゃんで吠えるしかないんだな
アホ過ぎ 笑
- 794 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 13:49:54.49 ID:QTVQCKD10.net
- ここは既に小浜ルートに決まってるのにいつまでも米原と喚く米原厨をバカにしながらストレス発散するスレだから
5chで吠えたところで何も変わらないんだから
- 795 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 13:56:49.56 ID:me9qse0P0.net
- >>794
バカだな
国交省が正式に着工認可してから正式なルートと言えるけど
京都が着工反対したら出来ないけど(笑)
ちょっと考えた方が良いと思う
- 796 ：：2024/05/25(土) 13:59:07.03 ID:xQrCDcnU0.net
- >>783
縦覧期間は1月半じゃないのか？
1年半は長い
- 797 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 14:00:40.37 ID:QTVQCKD10.net
- >>795
京都が反対してるソースない定期
というか別に米原だろうが小浜だろうがどうでもいいんだよ
政治的に米原無理だから小浜しかないだろうなってだけ
小浜も無理なら敦賀止まりなんじゃね
米原厨が必死で面白いから覗いてるだけで
- 798 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 14:02:04.87 ID:J4zEtd2/H.net
- このスレは米原ルート死亡で米原派のお通夜会場
故人を偲びましょう
悪は滅びる正義は勝つ
正義の小浜ルートしかない
- 799 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 14:06:01.90 ID:JnzI5Irg0.net
- で？その小浜ルートはどこを通るの？
空想鉄道で書いてみてよ
- 800 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 14:08:37.49 ID:me9qse0P0.net
- >>797
だから賛成してるソースは？
反対の声は聞こえて来ますけど京都府民が賛成してる声は到底聞こえて来ませんよ
賛成の声は外野福井やらその辺
- 801 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 14:09:03.58 ID:me9qse0P0.net
- >>798
悪の原発ルート定期
- 802 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 14:12:25.60 ID:J4zEtd2/H.net
- とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 新大阪ー金沢ー長野ー東京
しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪
いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 博多ー新大阪ー金沢ー富山
- 803 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 14:16:23.77 ID:QTVQCKD10.net
- >>800
公式に賛成・反対のソースを見た記憶はないな
強いて言えば>>771くらいじゃない？
- 804 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 14:19:37.53 ID:me9qse0P0.net
- ただ大会やって滋賀知事にＪＲ西が米原はないと言っただけ
肝心の京都は一向に進展ない
- 805 ：：2024/05/25(土) 14:20:21.23 ID:xQrCDcnU0.net
- 京都府知事も京都市長も反対派が落選して容認派が当選したんだからそこまで反対はしていないだろう
- 806 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 14:23:40.76 ID:QTVQCKD10.net
- とりあえず整理すると
小浜京都派 政府・JR西・福井県・滋賀県
米原派 なし
不明 京都府 JR東海
まあこれで米原にはならんわな
- 807 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 14:40:30.68 ID:Dqb6Wld40.net
- 現小浜京都ルートで計画が進むとして
京都府を地下で縦断するのが無謀な気がしてならん。
京都盆地の地下水を舐めてはいけない。
完成までに半世紀以上、下手したら途中放棄。
- 808 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 14:45:25.21 ID:LWcG75xb0.net
- >>807
地下鉄2本通っているのに？
- 809 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 14:46:00.63 ID:LWcG75xb0.net
- 京阪も阪急も地下なのに？
- 810 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 14:53:44.07 ID:LWcG75xb0.net
- >>804
小浜・京都ルートの認可の前提となる環境影響評価（アセスメント）手続きは遅れていたものの、現地調査が終了。駅位置や詳細なルートなどを盛り込んだ準備書が今後公告（公表）される段階に入っている。
福井新聞 5/17
- 811 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 14:53:46.00 ID:3BcWlUiM0.net
- >>766
それが出来ないから米原ルートが進まない
- 812 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 15:13:46.97 ID:lzW+xJye0.net
- >>789
>>729にソースあげといたぞ
ヤフコメ民のレベルが分かる資料だ
世論でもなんでもないんだよ、ヤフコメなんぞは
- 813 ：：2024/05/25(土) 15:50:38.77 ID:LYat0w0z0.net
- >>808
その2本の地下鉄のせいで京都市の財政がガタガタに。
- 814 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 16:02:01.43 ID:znrK/3ji0.net
- >>729
この分析データ面白いな
5ちゃんねるユーザーの分析も見たい
- 815 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 16:20:01.30 ID:LWcG75xb0.net
- >>813
だから京都市内の交通問題を解決するためには、北陸新幹線と地下鉄を組み合わせて建設することが必要になるし、それしか解がない
- 816 ： 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ eef9-hUz8 [2400:4150:3340:ee00:*])：2024/05/25(土) 16:27:25.85 ID:xQrCDcnU0.net
- 京都も大阪も経営分離する並行在来線はまずないんだから、
他の県に比べて新幹線建設着工に合意しやすいはず
建設費さえなんとかなればいいんだ
- 817 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.254.238.118])：2024/05/25(土) 16:29:15.60 ID:JbstzfvVr.net
- >>729
小浜厨は馬鹿だなあ
>Yahoo! JAPANの月間アクティブユーザーは、8,400万人です。日本のインターネット利用者数が約1億人なので、日本のインターネット利用者の8割以上がYahoo! JAPANにアクセスしている計算になります。
これ、8400万人だから、ヤフコメだけじゃなく、日本人の平均じゃんwww
すなわち母集団は世間の平均に近い。
すなわち世論に近い。
そのヤフコメが小浜京都ルートに怒っている。
小浜厨、というかひねくれ魔オバマはバカwww
- 818 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.254.238.118])：2024/05/25(土) 16:33:49.49 ID:JbstzfvVr.net
- >>806
政府じゃなくて、自民党PTな
官僚は反対だろう。
米原派はなんといっても世論。
自民党の地方議会、野党、前滋賀県知事。
大手マスコミ各社、大学。
世論が勝つか、一部政治が勝つか、
主権者はどちらかという話だよね。
さらに自然界のしっぺ返しを忘れては行けない。
財政もね。
- 819 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.254.238.118])：2024/05/25(土) 16:34:38.77 ID:JbstzfvVr.net
- 官僚は政治に牛耳られてるだろうけど。
- 820 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.204.112])：2024/05/25(土) 16:36:19.31 ID:lqxGcZDNH.net
- もうやめて！とっくに米原派のライフはゼロよ！
- 821 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.204.112])：2024/05/25(土) 16:37:03.01 ID:lqxGcZDNH.net
- そうだな。小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 新大阪ー金沢ー長野ー東京
しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪
いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 博多ー新大阪ー金沢ー富山
- 822 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.254.238.118])：2024/05/25(土) 16:41:41.32 ID:JbstzfvVr.net
- 世論か、政治か、
どっちが上かと言われたら、
世論、国民なんだよな
そしてその世論もネット世論も米原。
米原派の正当性や大義に対して、
小浜京都ルートは手段で対抗してるだけだから、
やっぱり最終的には勝てない。
川勝辞職
裏金事件
の次は何か、ニヤニヤ見ていこう
- 823 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.254.238.118])：2024/05/25(土) 16:42:14.74 ID:JbstzfvVr.net
- >>820
小浜厨の最後の悪あがきなんじゃね？
- 824 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.254.238.118])：2024/05/25(土) 16:42:53.49 ID:JbstzfvVr.net
- >>820
小浜京都ルートには
世論の支持や正当性がないのだよ。
- 825 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.204.112])：2024/05/25(土) 16:45:54.07 ID:lqxGcZDNH.net
- とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 新大阪ー金沢ー長野ー東京
しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪
いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 博多ー新大阪ー金沢ー富山
- 826 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.254.238.118])：2024/05/25(土) 16:45:55.51 ID:JbstzfvVr.net
- >>820
お前は早くニートやめて
働け
亀岡w
- 827 ：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM57-2iSl [150.66.85.222])：2024/05/25(土) 17:05:56.33 ID:JqldYDg0M.net
- >>818
間違えとるわな
政府トップは与党議員の大臣
政府は与党の意向を酌んで政策立案実行
与党PTは叩き台を作る場
- 828 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e6cf-kryU [153.227.163.142])：2024/05/25(土) 17:08:21.26 ID:LWcG75xb0.net
- >>818
外野しかいないね
当事者は全員小浜京都ルート支持
与党新幹線整備委員長 『米原ルートは終わった話』
富山県知事『県内では小浜ルートで一致している』
石川県知事『小浜ルートで』
福井県知事『小浜ルートで』
滋賀県知事『小浜ルートの一心で活動している』
京都副知事『小浜ルートで』
大阪府知事『京都小浜ルートで一日も早くが共通認識だ』
広域関西『小浜ルートで』
中部県知事会『小浜ルートで』
JR西日本『米原ルートはもうない』
国交相『小浜－京都ルート以外は念頭にない』
- 829 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1bfa-Bz/F [160.86.240.113])：2024/05/25(土) 17:15:08.19 ID:gYGYAnS/0.net
- 世論の支持とか正当性みたいな曖昧なものじゃ動かねーよ
全ては当事者次第
- 830 ： 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ eef9-hUz8 [2400:4150:3340:ee00:*])：2024/05/25(土) 17:19:53.95 ID:xQrCDcnU0.net
- 当然だが関連省庁へも小浜京都ルートで根回ししてんだろ？
財務省が財源確保を認めるかが気になる
- 831 ：敦賀止上等 ：2024/05/25(土) 17:43:23.02 ID:blxNW7tL0.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/18296396e12fb193a88714a9d401e36b906622cc
まぁ いつになったらって敦賀止のまま続くってオチだな
- 832 ：：2024/05/25(土) 17:47:56.99 ID:LYat0w0z0.net
- >>828米原ルートは、小浜京都ルートが頓挫してからの話だからな。関係者はそりゃそう言うわ。
- 833 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 17:49:25.93 ID:koROLE4e0.net
- >>831
北陸は四国並みのクソ田舎だから敦賀止まりで全く問題無い罠
あっちだって、鉄道で首都圏や福岡や名古屋に行く場合は岡山で乗り換えてるし
むしろ、東京直通の新幹線がある分、四国より恵まれてるわ
- 834 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 18:23:49.76 ID:LWcG75xb0.net
- >>833
上場会社数でみると北陸と四国とは立場が違う
上場企業数の増加も地方域では最大で北陸新幹線の隠れた効果
B/Cはこのような効果も算定する必要がある
北陸3県 65社
北海道 48社
東北6県 46社
四国4県 36社
- 835 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 18:39:22.02 ID:g2Dol7kop.net
- 一般市民主体の世論が望む通りの施策がされるなら
今ごろ消費税も社会保険料も下がってるわ
世論は世論でもごく一部の利害関係者の声しか聞いてないよ
- 836 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 19:02:13.75 ID:YAaM6HIXM.net
- >>833
何がなんでも関西には行かせないべ
- 837 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 19:19:49.94 ID:JqldYDg0M.net
- 滋賀ガー京都ガーとか喚くくせに
いざ滋賀や京都の知事や副知事が発言したら無視するんだな
完璧なダブスタ
アホの骨頂
- 838 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 19:41:47.75 ID:5QqUY8gw0.net
- 小浜京都ルートって結局京都で乗り換えなのか？それとも京都大阪もしくは新大阪まで別のルート作るの？
前者なら結局東海の利益になる上に乗り換えが増える
後者ならさらに金がかかるかつ大阪の同意と金も必要になる
小浜京都ルートは結局無理筋なんじゃね？
- 839 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 19:45:06.36 ID:ljJkSu3yd.net
- また得意の論点ずらしか。
- 840 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 19:52:26.64 ID:CHpOLH+g0.net
- >>838
北陸新幹線の京都新大阪間は東海道新幹線とは別線の計画だよ
京都⇔高槻とかはJR西のアーバンネットワークを使うでしょう
- 841 ：：2024/05/25(土) 19:54:41.99 ID:xQrCDcnU0.net
- >>838
分かってて言ってると思うけど、京都から松井山手を経て新大阪まで新線を建設するよ
大阪も合意してるし大阪の負担金は京都や福井に比べると少ないだろう
- 842 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.233.159.11])：2024/05/25(土) 21:07:30.58 ID:He1ky6UYr.net
- >>835
税金や社会保険料は制度が複雑で
プロに任せるしかないが(それでもおかしい点は多々ある)、
ルート問題はメリットデメリットがわかりやすく、
世論が判断しうる問題。
小浜厨も小浜京都ルートが
世論から支持されてない、
世の中から反対されていることは認めるわけだ。
まあ、それぐらいは我田引鉄病でもわかるわな。
- 843 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.233.159.11])：2024/05/25(土) 21:11:23.81 ID:He1ky6UYr.net
- >>841
大阪も、府民がいまいち負担を理解してないだけで、
実際に総費用が出てくると、
これまたもめるんじゃないか。
大阪府民は、北陸新幹線が税金で建設されることを半分も知ってるかどうか。
- 844 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.233.159.11])：2024/05/25(土) 21:14:39.34 ID:He1ky6UYr.net
- >>837
知事が予算の権限握ってるわけじゃなく、
予算の権限を握ってるのは議会。
議会が反対したら無理。
大阪や京都の府議会で、
自民党は弱いんだよね
- 845 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d702-y+EG [182.166.225.237])：2024/05/25(土) 21:15:06.53 ID:yPAzOeRI0.net
- 米原は無理だと悟った石川や維新の政治家が
今度は小浜亀岡ルートを提唱しはじめるのだろうか
- 846 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.233.159.11])：2024/05/25(土) 21:20:02.84 ID:He1ky6UYr.net
- あの強力なリーダーシップの石原慎太郎ですら、都議会と都議会のドンには手こずった。
その都議会議員を選ぶのは世論を構成する府民。
国会議員みたいな、
各論は反対でも、
とにかく自民党にいれとけ
みたいな風潮は無い。
とくに都市部には無い。
京都には特に無い。
- 847 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a602-XVI4 [121.83.149.211])：2024/05/25(土) 21:20:36.70 ID:z9uGGbEA0.net
- >>845
米原ルートは小浜京都ルートが正式に廃案になって、かつ福井県が米原ルートを望むことが条件。
現時点ではハードルが高いと思われているが、小浜京都ルートが正式に廃案になれば、実際には
それほど困難ではないだろう。
ただし法的に正式に廃案になることが必要で、現状のような着工の棚上げで敦賀止めがなし崩し的
に続くようでは難しいだろう。
- 848 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.233.159.11])：2024/05/25(土) 21:25:27.16 ID:He1ky6UYr.net
- >>845
亀岡ニートはアホだなあ
亀岡なんかで乗り換えるぐらいなら、
敦賀で乗り換えた方がマシ。
まず亀岡はほぼ100%ありえない。
小浜京都ルートなんか進めたら、
亀岡ニートにはなんのメリットもなく、
逆に亀岡ニートの親の資産が
府民税や相続税率の上昇やらで奪われて、
結局は亀岡ニートが損するだけなのに。
- 849 ：名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-6G0y [126.253.119.247])：2024/05/25(土) 21:27:46.25 ID:g2Dol7kop.net
- >>844
京都府議会の最大会派は自由民主党京都府議会議員団
京都市会では自由民主党京都市会議員団と維新・京都・国民市会議員団が同数で並ぶ
- 850 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.233.159.11])：2024/05/25(土) 21:29:20.62 ID:He1ky6UYr.net
- >>847
廃案にならずとも、
巨額費用やB/C、府民住民の反対、
財政問題などで進まなければ、
米原延伸を先に優先着工という話はでてくる。
福井県も小浜京都ルートが当面進められないなら、米原ルートで妥協する。
財政的にも、小浜京都ルートは無理だと思う。
前から言ってるが、米原ルートですら、ギリギリなんとかという状況。
おそらく国は財政破綻すると思う。
- 851 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 21:31:29.72 ID:He1ky6UYr.net
- >>849
府議会における、
自民党の議席数見てみろよ
連立でも過半数取れない。
さらに、裏金問題で
自民党候補が連敗している。
- 852 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 21:33:14.83 ID:He1ky6UYr.net
- 「暴風なみの風」小田原市長選で自民党系候補が屈辱の大敗…河野太郎氏、小泉進次郎氏の “神通力” も通じず
2024/05/20(月)
- 853 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 21:36:42.91 ID:g2Dol7kop.net
- >>851
知事選で相乗りした自民と公明を合わせたら過半数に達するわ
- 854 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 21:39:34.23 ID:He1ky6UYr.net
- >>853
定数59人に対して、
自民と公明で32人。
これが今後どうなるか。
- 855 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 21:41:27.85 ID:He1ky6UYr.net
- そういえば、府議会では
元の米原ルートに戻る流れだったな
- 856 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 21:55:43.60 ID:pce9shsOr.net
- >>828
おっと、
一番の当事者は国民や府民、利用者だ。
政治ではない。
小浜厨は勘違いしてはいけない。
- 857 ：：2024/05/25(土) 21:57:53.21 ID:xQrCDcnU0.net
- ネット上で仕切りにわめいてるのが国民の意見じゃないぞ
偏った意見ほど声が大きいからな
- 858 ：名無し野電車区 ：2024/05/25(土) 22:03:57.20 ID:pce9shsOr.net
- 国民や府民、利用者･･･米原ルート支持
自民PT、知事･･･小浜京都ルート支持
良心ある政治家･･･米原ルート支持
この関係でどうなるかだな
短期的には小浜京都ルート有利だが、
長期的には正当性があり総力に勝る米原ルート有利
小浜京都ルートって、そんな短期戦で建設できるようなものじゃないと思うんだが。
- 859 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e6f2-A6Y8 [153.151.147.74])：2024/05/25(土) 22:05:50.32 ID:lzW+xJye0.net
- >>817
キミがまともに資料を読む力に欠けることだけは理解したわ
Yahoo!JAPANアクティブユーザー＝ヤフコメ民やないんよ
大半のYahooNewsのみ見てるユーザーでもアクティブユーザーやし
それにな大企業に勤めてたら30歳で年収500万超えるのよ
中小でも30代で超えるやろ
やのに30代以上の利用者の半数が年収500万未満ておかしいと思わんと
キミは超えてないから不思議に思わんのかもしれんけどな
- 860 ： 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ eef9-hUz8 [2400:4150:3340:ee00:*])：2024/05/25(土) 22:18:00.38 ID:xQrCDcnU0.net
- 一般の北陸や関西の人間は、できたら延伸した方がいい
でも建設費が高すぎるなら無理に造らなくてもいい、
もしくはまったくの無関心
そういう人が多いんじゃないかな
- 861 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-9QOX [60.153.148.249])：2024/05/25(土) 22:39:25.10 ID:5QqUY8gw0.net
- >>841
つまり大阪が翻意すれば小浜京都ルートは終わりってことになるのか
大阪＝維新が近々結論出すようだけど代表の馬場が米原ルート推しなのでどうなるかわからんな
- 862 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.166.193.66])：2024/05/25(土) 22:41:26.42 ID:pce9shsOr.net
- >>859
小浜厨は馬鹿だなあ。
小浜厨は自分の思い込みだけで語りすぎ。
基礎的な知識がないんだな。
ということはあんまり頭がよろしくない。
正社員の年収の中央値は30歳で400万、
40歳で450万円しかない。
しかも非正規を入れるともっとぐっと下がる。
日本人の年収の最頻値は200〜299万円台だぞ。
小浜厨は年収の統計データの知識はおろか、
平均値、中央値、最頻値の知識すらないんだろう。
- 863 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.166.193.66])：2024/05/25(土) 22:49:02.38 ID:pce9shsOr.net
- 【経済】立憲・枝野幸男氏「消費税減税で財政パンクする」「ハイパーインフレが起こりかねない」
2024/05/25(土)
これがネタや遠い未来の話でなく、
本気で語ってるのが今の日本。
小浜京都ルートが無理なのは、
小浜京都ルートへの世論の反対や
国民の財産を守るためのB/Cルール違反、
環境破壊等々もあるけど、
財政的に無理というのも
大きな要因の一つ。
- 864 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ eb79-kryU [240b:11:b62:3000:*])：2024/05/25(土) 22:51:51.70 ID:wjPITH6q0.net
- コロナ対策100兆円、軍事費43兆円
さくっと出てきましたが？
年2000億円が出せないのか
不思議な考え方もあるもんだ
小浜ルート建設の方が財政のためになるのにね
- 865 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 165f-r1ry [2404:7a81:42e1:ad00:*])：2024/05/25(土) 22:53:39.58 ID:2ovW0RvX0.net
- 金額が少ないからっていうのが積み重なっていきます
- 866 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e6cf-kryU [153.227.163.142])：2024/05/25(土) 22:59:55.02 ID:LWcG75xb0.net
- >>865
積み上がらないのよ
国交省予算7.5兆円を何に配分するかだから
- 867 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.166.193.66])：2024/05/25(土) 23:01:22.81 ID:pce9shsOr.net
- >>864
それ、全部、借金な。
そして緊急事態だからやむを得ない。
しかも年間の防衛費は6兆円。
43兆円と書くなら、
小浜京都ルートも4兆円としないとな。
しかもそれらは国全体。
小浜のためなら、差額3兆円を12000分の3で計算すると、
防衛費6兆円の小浜分は15億円。
これが小浜の実力。
差額3兆円がいかに馬鹿げてるかわかるかな
卑怯な書き方で騙そうとする
ひねくれ魔オバマくん
ド田舎の我田引鉄とは違うんさw
- 868 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.166.193.66])：2024/05/25(土) 23:03:56.30 ID:pce9shsOr.net
- 15億円の20年で300億円。
これが小浜の実力。
過分なほぼ3兆円や、
環境破壊や、
北陸ー名古屋・米原間の分断は
あってはならないこと。
だから小浜厨も自覚してるように、世論の支持がないんだよ。
- 869 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5239-XVI4 [2405:7000:481::*])：2024/05/25(土) 23:04:01.20 ID:koROLE4e0.net
- 人口288万人しか居ない没陸3県の為の総工費4兆円は高すぎるな
しかも、金沢ー敦賀で1.7兆円も掛かってる
そのせいもあってB/Cは0.8なのが現実
- 870 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ebac-lGDg [240b:253:f3a0:5b00:*])：2024/05/25(土) 23:04:45.69 ID:JnzI5Irg0.net
- 小浜で作るくらいなら敦賀止まりの方がマシ
- 871 ：名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-6G0y [126.253.119.247])：2024/05/25(土) 23:06:16.86 ID:g2Dol7kop.net
- >>869
上信越も大幅に時短化する、むしろ効果は北陸三県より大
- 872 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5239-XVI4 [2405:7000:481::*])：2024/05/25(土) 23:07:59.78 ID:koROLE4e0.net
- 西九州以外の整備・ミニ新幹線は東京or新大阪のどちらかのみ（直通運転）
東京直通が実現出来て十分なのに、何で新大阪延伸も要求するんだよ
我欲まみれのクソ田舎だわ
- 873 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e6cf-kryU [153.227.163.142])：2024/05/25(土) 23:12:28.61 ID:LWcG75xb0.net
- >>867
年間の防衛費は9兆円
5年間で43兆円
新幹線は安いなー
国民のお金が余ってるので吸い上げて投資しているだけ
そうしないと経済が活性化しない
企業だってお金を借りて投資しないと大きくならないでしょ
中卒にはわからないかな
- 874 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.208.127])：2024/05/25(土) 23:17:07.37 ID:efmfR2ywH.net
- 国民や府民、利用者･･･小浜ルート支持
自民PT、知事･･･小浜京都ルート支持
良心ある政治家･･･小浜ルート支持
この関係でどうなるかだな
短期的には小浜京都ルート有利だが、
長期的にも正当性があり総力に勝る小浜ルート有利
小浜京都ルートって、そんな短期戦で建設できるようなものじゃないと思うんだが。
- 875 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.208.127])：2024/05/25(土) 23:17:47.51 ID:efmfR2ywH.net
- そういえば、府議会でも
小浜ルート早期着工の流れだったな
- 876 ： 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ eef9-hUz8 [2400:4150:3340:ee00:*])：2024/05/25(土) 23:17:49.77 ID:xQrCDcnU0.net
- なんで延伸の建設費が全額小浜のために使ってることになってんだろうなあ
メインは大阪京都と敦賀を繋ぐことで小浜はただのついでなのにな
あと今まで全国各地に予算を使ってきてて、今回たまたま小浜の番が来たってだけなのにな
- 877 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8bca-4PJT [218.46.75.146])：2024/05/25(土) 23:20:39.50 ID:0z6Lqw8s0.net
- 小浜支持連中は
独善的で人の意見を聞こうとしない
人間性に重大な欠陥あり
コモドトカゲに襲われて敗血症で死んでしまえばいい
- 878 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.208.127])：2024/05/25(土) 23:24:14.17 ID:efmfR2ywH.net
- >>877
↑米原派はこういう精神異常者ばかり
- 879 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.208.127])：2024/05/25(土) 23:25:04.98 ID:efmfR2ywH.net
- ルート問題はメリットデメリットがわかりやすく、
世論が判断しうる問題。
米原派も米原ルートが
世論から支持されてない、
世の中から反対されていることは認めるわけだ。
まあ、それぐらいは我田引鉄米原厨でもわかるわな。
- 880 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.208.127])：2024/05/25(土) 23:25:50.34 ID:efmfR2ywH.net
- 世の中が小浜ルート一色になってることに
相当ビビってるな
世の中が求めるものを作ればええんやで。
各府県で住民投票したらどうだ？
議員よりもっと直接的にリアルに主権者の意思を反映できる。
- 881 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8bca-4PJT [218.46.75.146])：2024/05/25(土) 23:25:52.36 ID:0z6Lqw8s0.net
- >>878
勝手に米原派と決めつけるんじゃねーよ
お前がバカなことばかり口走るからだろ
少し人の意見を聞け
- 882 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.208.127])：2024/05/25(土) 23:26:09.47 ID:efmfR2ywH.net
- 米原ルートは実現不可能と
確定したので、
小浜ルートでいつまでにどう延ばすか
関係先と
具体的なところを詰めていかないといけない。
- 883 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.208.127])：2024/05/25(土) 23:26:58.56 ID:efmfR2ywH.net
- >>881
キチガイ消えろ
- 884 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.208.127])：2024/05/25(土) 23:27:11.27 ID:efmfR2ywH.net
- 現実を直視せよ
北陸新幹線の沿線自治体が小浜・京都ルートでの着工求める決議
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1716370726/
- 885 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.208.127])：2024/05/25(土) 23:27:23.51 ID:efmfR2ywH.net
- 小浜京都ルート
B/C◯ 負担金◯
舞鶴ルート
B/C✕ 負担金◯
米原ルート
B/C◯ 負担金✕
経済合理性の小浜、資金調達の舞鶴、我田引鉄の米原
- 886 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e6cf-kryU [153.227.163.142])：2024/05/25(土) 23:28:36.90 ID:LWcG75xb0.net
- 小浜ルートの経済効果がある4兆円以上と出てるからね
投資しないとそんなわけ
- 887 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8bca-4PJT [218.46.75.146])：2024/05/25(土) 23:28:38.99 ID:0z6Lqw8s0.net
- 米原だろうが小浜だろうが関西と北陸を結ぶルートはどうでもいい
双方が喧嘩してる限りは敦賀止まりのまま何十年と過ぎる
どいつもこいつもエゴ丸出し
レヴェルが低すぎ
- 888 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.208.127])：2024/05/25(土) 23:30:45.85 ID:efmfR2ywH.net
- >>887
低学歴はスレに来なくていいよ
馬鹿はバイバイ
- 889 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8bca-4PJT [218.46.75.146])：2024/05/25(土) 23:31:45.36 ID:0z6Lqw8s0.net
- ＞JP 0Hee-X7nX [133.106.208.127]
いい加減黙れ
屁理屈ばかり吐くことでお前のバカさ加減を世間にさらしてるだけなんだよ
新幹線建設する余裕があったら教育費やら子育てに予算を回すべきだし
- 890 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e6cf-kryU [153.227.163.142])：2024/05/25(土) 23:31:49.02 ID:LWcG75xb0.net
- >>887
5chはレベルの低い会話をするところだよ
- 891 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8bca-4PJT [218.46.75.146])：2024/05/25(土) 23:33:21.07 ID:0z6Lqw8s0.net
- >>888
その言葉お前にそっくり返してやるわ
二度とレスするなクソガキ
- 892 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.208.127])：2024/05/25(土) 23:34:11.74 ID:efmfR2ywH.net
- >>889
あーオマエ、知恵遅れか
早く精神病院に行け池沼
- 893 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.208.127])：2024/05/25(土) 23:35:07.80 ID:efmfR2ywH.net
- >>891
なに怒ってんだよ中卒
だからいつまでもこどおじなんだろオマエ
- 894 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8bca-4PJT [218.46.75.146])：2024/05/25(土) 23:35:15.30 ID:0z6Lqw8s0.net
- 仮に新大阪まで全通しても
大半はつるぎ
一部のかがやきがあるくらい
はくたかが乗り入れることはない
- 895 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8bca-4PJT [218.46.75.146])：2024/05/25(土) 23:36:07.44 ID:0z6Lqw8s0.net
- JP 0Hee-X7nX [133.106.208.127]
口答えするんじゃない
二度とレスするな
- 896 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8bca-4PJT [218.46.75.146])：2024/05/25(土) 23:36:07.44 ID:0z6Lqw8s0.net
- JP 0Hee-X7nX [133.106.208.127]
口答えするんじゃない
二度とレスするな
- 897 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.208.127])：2024/05/25(土) 23:37:35.92 ID:efmfR2ywH.net
- >>896
ﾜｯﾁｮｲ 8bca-4PJT [218.46.75.146]
↑この人、知恵遅れです
- 898 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8bca-4PJT [218.46.75.146])：2024/05/25(土) 23:41:59.58 ID:0z6Lqw8s0.net
- 関係自治体がエゴ丸出し
子供の喧嘩みたいに低次元の議論を重ねてるだけ
「お互い様」と「思いやり」の気持ちがなければ
関西方面への延伸は絶対ない
- 899 ：名無し野電車区 (JP 0Hee-X7nX [133.106.208.127])：2024/05/25(土) 23:42:02.78 ID:efmfR2ywH.net
- >>895
オマエ新潟県民か？新潟県上越市民？
- 900 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-IFz/ [49.96.48.234])：2024/05/25(土) 23:42:08.79 ID:ljJkSu3yd.net
- 端的に言えば、
“米原ルートは、滋賀県もJR西日本もJR東海も求めていない。
肝心の地元負担、JR負担の出し手がないのに、どうやって米原ルートが成立するというのか？”
という事でしょう。
滝波宏文（参議院議員）
- 901 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e6cf-kryU [153.227.163.142])：2024/05/25(土) 23:46:43.92 ID:LWcG75xb0.net
- 県外に使用済み核燃料受け入れ場所が見つからないようだけど、とりあえず福井で一時保管所するつもりだったけど、小浜ルート止めるならお断りすることになるなあ、発電止まるけど
と言うのは米原派はどうするつもり？
- 902 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8bca-4PJT [218.46.75.146])：2024/05/25(土) 23:49:22.46 ID:0z6Lqw8s0.net
- ここの住人が全員死に絶えるまで敦賀以西の延伸はないだろうな
- 903 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-IFz/ [49.96.48.234])：2024/05/25(土) 23:58:22.58 ID:ljJkSu3yd.net
- 四方源太郎・京都府議（自民党・綾部市）さんが
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はやたま@ヤマト新たな...・2024/05/18
小浜経由が必要なら更に西進させて舞鶴、綾部経由でできるだけトンネル掘削せず京都駅まで設定かなあ。強いていうと。
そもそも京都〜新大阪も松井山手駅付近経由なら山陰新幹線も目指せるルートがマシという。
綾部さえ経由すれば、小浜も松井山手も容認のようです。
- 904 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8fca-GD45 [218.46.75.146])：2024/05/26(日) 00:03:43.48 ID:EACjq98H0.net
- 綾部なんか通るわけないだろ
まさにあさっての方向
京都を無視して関西延伸はない
- 905 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ee8a-CyIU [2001:268:c292:702d:*])：2024/05/26(日) 00:05:59.12 ID:rLGWS/I50.net
- >>877
コモドオオトカゲには毒があり、噛み付かれた獲物はその毒に犯されてゆっくりと死に至る。この事実が今回初めて科学者たちによって確認された。これまでは、コモドオオトカゲの口内で増殖している細菌が、高い毒性を持ち致死性の原因であると考えられていたが、今回の発見ではこの通説は完全に否定されている。
- 906 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ee8a-CyIU [2001:268:c292:702d:*])：2024/05/26(日) 00:10:24.51 ID:rLGWS/I50.net
- >>904
もちろん綾部を経由して京都を目指す
北國新聞の貴重な支持者なのに
この珍説
- 907 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8fca-GD45 [218.46.75.146])：2024/05/26(日) 00:21:36.63 ID:EACjq98H0.net
- 綾部経由で京都なんて大回りになるし
在来線だと山陰本線を逆行する形になる
「バカなこと口走る」とはまさにそれ
- 908 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ee41-CyIU [2001:268:c292:702d:*])：2024/05/26(日) 00:26:42.36 ID:rLGWS/I50.net
- 米原厨の期待の星の府議をバカなんて酷い
山陰本線を逆行するもかなり意味不明だが
- 909 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ee41-CyIU [2001:268:c292:702d:*])：2024/05/26(日) 00:31:59.15 ID:rLGWS/I50.net
- 新潟ねえ
案の定の北関東東北系でしたとさ
- 910 ： 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8acd-4M/T [240b:10:8b00:500:*])：2024/05/26(日) 00:34:00.05 ID:Db1gbGMw0.net
- >>902
北海道新幹線も、アセス終了後30年経っても完成の目処がたたないたからな。小浜京都ルートとか死の行軍。
- 911 ： 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ 66f9-ddhQ [2400:4150:3340:ee00:*])：2024/05/26(日) 00:34:38.91 ID:n6ycWzJx0.net
- 大まかなルートは7年も前に決定し、
今はこのルートでどうやって建設していくのか模索している段階
細かいルート変更はあれど、基本的な経由地をああしたいこうしたいと議論する段階はとっくに済んでいる
- 912 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8fca-GD45 [218.46.75.146])：2024/05/26(日) 00:37:35.69 ID:EACjq98H0.net
- 代議士って結構バカな発言してるやつが多すぎ
与野党問わず
- 913 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ee41-CyIU [2001:268:c292:702d:*])：2024/05/26(日) 00:41:59.19 ID:rLGWS/I50.net
- 新潟県三条市西裏館って当たってるの？
- 914 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8fca-GD45 [218.46.75.146])：2024/05/26(日) 00:42:09.88 ID:EACjq98H0.net
- 京都→綾部
京都→北陸とは逆方向だろ
日本地図きちんと調べろ
北陸から綾部経由京都というのは
いわゆる突飛な発言の最たる例
- 915 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ee41-CyIU [2001:268:c292:702d:*])：2024/05/26(日) 00:45:23.62 ID:rLGWS/I50.net
- 逆方向って180°のイメージ
綾部は90°くらいかな
- 916 ： 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ 66f9-ddhQ [2400:4150:3340:ee00:*])：2024/05/26(日) 00:51:37.22 ID:n6ycWzJx0.net
- まあ綾部はさすがに遠回り過ぎるし、あからさまな我田引鉄でひくわ
- 917 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ee41-CyIU [2001:268:c292:702d:*])：2024/05/26(日) 00:51:49.67 ID:rLGWS/I50.net
- 敦賀ー京都を直線で結んだら分かるが
米原も舞鶴もかなり離れてるよね
舞鶴の方が10kmほど遠いが
イメージほど遠くないのは意外な事実
- 918 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ee41-CyIU [2001:268:c292:702d:*])：2024/05/26(日) 00:54:15.98 ID:rLGWS/I50.net
- 実際、遠回りだから湖西線を作った訳で
- 919 ：：2024/05/26(日) 01:19:21.00 ID:n6ycWzJx0.net
- それにしても湖西線経由の在来線の新大阪ー敦賀の距離が、
小浜京都ルートの想定距離よりも10kmくらい短いのってすごいよな
どれだけ線形がいいのか
- 920 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 02:49:17.80 ID:ENqN3mFr0.net
- YouTube見てたらしらさぎと新幹線利用で今のサンダバより早くてお安い裏技あるみたいね
乗り換えがあるし特殊な買い方だから邪魔くさいけど
- 921 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-36aE [126.166.193.66])：2024/05/26(日) 04:34:04.45 ID:cxtfObWor.net
- >>896
JP 0Hee-X7nX [133.106.208.127]
X7nXはキチガイ亀岡ニートだから、
相手にするだけ無駄。
X7nX 亀岡ニートは
コピペ荒らしはするし、
他人のレスを勝手に改ざんして、
レス内容が矛盾しまくりの基地外
あー、亀岡基地外だって、
無視しときゃいいんだよ
- 922 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-36aE [126.166.193.66])：2024/05/26(日) 04:36:25.95 ID:cxtfObWor.net
- >>877
>小浜支持連中は
>独善的で人の意見を聞こうとしない
だって、小浜京都ルートに正当性はないから、議論しても米原派に勝てない。
よって、基地外になるか、
騙そうとするか、どっちかになる。
- 923 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-36aE [126.166.193.66])：2024/05/26(日) 04:43:19.96 ID:cxtfObWor.net
- >>900
JR西日本が米原ルートの運営を引き受けなくとも、他に引き受け手はいる。
滋賀県も小浜京都ルートが無理なら、
米原ルートを条件付き応諾する。
これだけのこと。
小浜京都ルートが、
莫大な建設費や財政負担や
国民の財産を守るためのB/Cや
環境破壊や
利用者の利便性やら、
ルート自体が本質的な問題を抱えているのに対し、
米原ルートは単に政治的な我田引鉄に妨害されてるにすぎないからね。
- 924 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-36aE [126.166.193.66])：2024/05/26(日) 04:52:34.14 ID:cxtfObWor.net
- >>910
小浜京都ルートはいずれ見直しになるよ
世論の支持がない
財政的に国がもたない
経常収支が20兆円ものプラスなのに、
この異常な円安が起きていること自体、
日本の財政悪化を象徴している。
財政健全化は至急の課題なんさ。
- 925 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 06:22:15.94 ID:KdB1BpXsH.net
- 国民や府民、利用者･･･小浜ルート支持
自民PT、知事･･･小浜京都ルート支持
良心ある政治家･･･小浜ルート支持
この関係でどうなるかだな
短期的には小浜京都ルート有利だが、
長期的にも正当性があり総力に勝る小浜ルート有利
小浜京都ルートって、そんな短期戦で建設できるようなものじゃないと思うんだが。
- 926 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 06:22:38.66 ID:KdB1BpXsH.net
- ルート問題はメリットデメリットがわかりやすく、
世論が判断しうる問題。
米原派も米原ルートが
世論から支持されてない、
世の中から反対されていることは認めるわけだ。
まあ、それぐらいは我田引鉄米原厨でもわかるわな。
- 927 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 06:22:57.33 ID:KdB1BpXsH.net
- 米原ルートは実現不可能と
確定したので、
小浜ルートでいつまでにどう延ばすか
関係先と
具体的なところを詰めていかないといけない。
- 928 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 06:23:15.93 ID:KdB1BpXsH.net
- 小浜京都ルート
B/C◯ 負担金◯
舞鶴ルート
B/C✕ 負担金◯
米原ルート
B/C◯ 負担金✕
経済合理性の小浜、資金調達の舞鶴、我田引鉄の米原
- 929 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 06:23:55.41 ID:KdB1BpXsH.net
- 米原は時間かかり過ぎ
所用時間一覧 大阪ー敦賀間
小浜亀岡ルート 33分
小浜京都ルート 43分
米原ルート 54分
米原乗換ルート 67分
- 930 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 06:24:28.47 ID:KdB1BpXsH.net
- 米原は無理
米原ルートはクソ案である。東海道新幹線乗り入れは、システム上問題ありで乗り入れは難しい。
乗り入れるにしてもJR西の利益を損なう事でJR西が反対。並行在来線問題で滋賀も米原案に反対。
米原案は詰んでいるにも関わらずホジクリ返すキティチャンの多い事。笑
- 931 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 06:25:07.15 ID:KdB1BpXsH.net
- 滋賀県は滋賀県知事が無いと言ってるので絶対に通れない。
平湖在来線問題やら滋賀にとってメリットが何もないんで建設費用3/1滋賀県は1円も出さないので諦めな。
- 932 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 06:26:58.51 ID:KdB1BpXsH.net
- 世の中が小浜ルート一色になってることに
相当ビビってるな
世の中が求めるものを作ればええんやで。
各府県で住民投票したらどうだ？
議員よりもっと直接的にリアルに主権者の意思を反映できる。
- 933 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 06:27:19.42 ID:KdB1BpXsH.net
- 現実はこれ
関西人「小浜ルートでええで」
名古屋人「中京新幹線が便利だぎゃ」
富山人「小浜ルートの方が早いんじゃね」
金沢人「小浜ルートがいいがいね」
福井人「小浜ルートで」
- 934 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 06:27:35.48 ID:KdB1BpXsH.net
- 米原ルートは実現不可能と
確定したので、
小浜ルートでいつまでにどう延ばすか
関係先と
具体的なところを詰めていかないといけない。
- 935 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 06:30:23.32 ID:KdB1BpXsH.net
- ｵｯﾍﾟｹ Sr93-36aE [126.166.193.66] はキチガイ米原ニートだから、
相手にするだけ無駄。
米原ニートは
コピペ荒らしはするし、
他人のレスを勝手に改ざんして、
レス内容が矛盾しまくりの基地外
あー、米原基地外だって、
無視しときゃいいんだよ
- 936 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 06:32:10.09 ID:s0R8kvdP0.net
- >>929
敦賀―新大阪所要時間
1．湖西高槻ルート 36分
2．小浜亀岡彩都ルート 36分
3．小浜大津京都ルート(比叡山坂本・彩都経由) 41分
4．小浜大津京都ルート(堅田・松井山手経由) 43分
5．小浜京北京都ルート 43分
5．米原ルート 45分
6．小浜舞鶴箕面ルート 45分
- 937 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 06:33:58.20 ID:KdB1BpXsH.net
- ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AVZm [126.157.126.204]も
ｵｯﾍﾟｹ Sr93-36aE [126.166.193.66] と同じキチガイ米原ニートだから、
相手にするだけ無駄。
米原ニートは知的障害者で
他人のレスを勝手に改ざんして、
レス内容が矛盾しまくりの基地外
あー、米原基地外だって、
無視しときゃいいんだよ
- 938 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 06:48:51.22 ID:cxtfObWor.net
- >>937
こうやって、
勝手に米原派のレスを改ざんして
平然と嘘をつく亀岡ニート
虚言癖 亀岡ニート
嘘つきはドロボーの元だぞ
虚言癖亀岡ニート
- 939 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 06:49:59.11 ID:KdB1BpXsH.net
- ↑
ｵｯﾍﾟｹ Sr93-36aE [126.166.193.66] はキチガイ米原ニートだから、
相手にするだけ無駄。
米原ニートは
コピペ荒らしはするし、
他人のレスを勝手に改ざんして、
レス内容が矛盾しまくりの基地外
あー、米原基地外だって、
無視しときゃいいんだよ
- 940 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 06:51:18.03 ID:KdB1BpXsH.net
- 米原が一番ないんだよな
①もう計画が決まっている
②滋賀が反対
③東海道新幹線のバイパス役割がなくなる
④今更計画を変えたら小浜市民がキレる可能性がある(場合によっては米原ルート沿線自治体も)
だから進めるとしたらもう小浜京都ルートでこのまま進めるか計画を変えるとしたら小浜亀岡しかない
米原を通すのは無理なので名古屋方面は北陸中京新幹線を整備新幹線に格上げして
北陸と北陸中京どっちも建設するっていうのが名古屋派と小浜派両方にとって最善だと個人的に思う
- 941 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 06:51:26.75 ID:cxtfObWor.net
- JP 0Ha6-phHc [133.106.61.44])
この嘘つき亀岡ニート
レスのほとんどが米原派のレスの改ざんじゃん
嘘をつくことにためらいがない亀岡ニートは基地外
- 942 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 06:51:59.08 ID:KdB1BpXsH.net
- もはや米原ルートは森元を持ち出してもスルーされる役回りになっている。
米原ルートはそういう役回りで、愛知県知事も名古屋市長も、すべて無視を押し通した。
米原厨は正式ルートに不平を言いまくるのが仕事のつもり。
- 943 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 06:52:36.16 ID:cxtfObWor.net
- 嘘つき改ざん亀岡ニートは
働けないなら
病院行けよ
ここまで虚言癖な奴は病気だ
- 944 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 06:53:21.54 ID:KdB1BpXsH.net
- ｵｯﾍﾟｹ Sr93-36aE [126.166.193.66] はキチガイ米原ニートだから、
相手にするだけ無駄。
米原ニートは、知的障害持ちで
他人のレスを勝手に改ざんして、
レス内容が矛盾しまくりの基地外
あー、米原基地外だって、
無視しときゃいいんだよ
- 945 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 06:54:05.69 ID:KdB1BpXsH.net
- 敦賀より先の延伸は必要。
世論や利用者のニーズは小浜ルート。
米原ルートは実現不可能。
結局、小浜ルートということで
マスコミや大学教授、世論の言ってることは正しいよ
自民党ＰＴと小浜厨が結局正解
- 946 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 07:06:10.07 ID:cxtfObWor.net
- 嘘をつきまくって
ここまで平然としているのは
JP 0Ha6-phHc [133.106.61.44])
この嘘つき亀岡ニートだけ
虚言癖亀岡ニート
- 947 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 07:07:12.30 ID:cxtfObWor.net
- 嘘をつきまくって
罪悪感がないなら、
このスレから出ていけよ
JP 0Ha6-phHc [133.106.61.44])
嘘つき亀岡ニート
- 948 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 07:10:29.70 ID:KdB1BpXsH.net
- Sr93-36aE [126.166.193.66] はキチガイ米原ニートだから、
相手にするだけ無駄。
米原ニートは、知的障害持ちで
他人のレスを勝手に改ざんして、
レス内容が矛盾しまくりの基地外
あー、米原基地外だって、
無視しときゃいいんだよ
- 949 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 07:12:01.15 ID:KdB1BpXsH.net
- て言うか、この雰囲気は米原ルート死亡で米原派のお通夜かな?
悪は滅びる正義は勝つ
正義の小浜ルートしかない
- 950 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 07:12:36.59 ID:KdB1BpXsH.net
- このスレは米原ルート死亡で米原派のお通夜会場
故人を偲びましょう
悪は滅びる正義は勝つ
正義の小浜ルートしかない
- 951 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 07:13:32.84 ID:cxtfObWor.net
- 嘘をつきまくって
罪悪感がないなら、
このスレから出ていけよ
JP 0Ha6-phHc [133.106.61.44])
嘘つき亀岡ニート
嘘つきは泥棒の始まり
- 952 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 07:14:56.79 ID:vEIfW+xya.net
- 次スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★434
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1716675235/
- 953 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 07:15:49.61 ID:cxtfObWor.net
- 嘘をつきまくって
平然としている亀岡ニートは
犯罪者なん？
JP 0Ha6-phHc [133.106.61.44])
嘘つき亀岡ニート
嘘をつきまくって
罪悪感がないなら、
このスレから出ていけよ
JP 0Ha6-phHc [133.106.61.44])
嘘つき亀岡ニート
- 954 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 07:16:39.78 ID:KdB1BpXsH.net
- このスレは米原ルート死亡で米原派のお通夜会場
故人を偲びましょう
悪は滅びる正義は勝つ
正義の小浜ルートしかない
- 955 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 07:18:01.24 ID:KdB1BpXsH.net
- Sr93-36aE [126.166.193.66] はキチガイ米原ニートだから、
相手にするだけ無駄。
米原ニートは、知的障害持ちで
他人のレスを勝手に改ざんして、
レス内容が矛盾しまくりの基地外
あー、米原基地外だって、
無視しときゃいいんだよ
- 956 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 07:19:01.48 ID:cxtfObWor.net
- 亀岡ニートに聞くが、
なんで、そんなに嘘をつくことに
ためらいがないんだ？
普通の人はそんなに嘘をついて
平然としていられない。
20〜30年ぐらい働かずにひきこもってて、
嘘をついても問題ない生活になっちゃったのか？
JP 0Ha6-phHc [133.106.61.44])
嘘つき亀岡ニート
- 957 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 07:19:30.80 ID:KdB1BpXsH.net
- そうだな。とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 新大阪ー金沢ー長野ー東京
しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪
いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 博多ー新大阪ー金沢ー富山
- 958 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 07:19:42.87 ID:KdB1BpXsH.net
- Sr93-36aE [126.166.193.66] はキチガイ米原ニートだから、
相手にするだけ無駄。
米原ニートは、知的障害持ちで
他人のレスを勝手に改ざんして、
レス内容が矛盾しまくりの基地外
あー、米原基地外だって、
無視しときゃいいんだよ
- 959 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 07:20:00.69 ID:cxtfObWor.net
- 亀岡ニートよ
答えよ
なんで、そんなに嘘をつくことに
ためらいがないんだ？
普通の人はそんなに嘘をついて
平然としていられない。
20〜30年ぐらい働かずにひきこもってて、
嘘つきが常習化する生活になっちゃったのか？
JP 0Ha6-phHc [133.106.61.44])
嘘つき亀岡ニート
- 960 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 07:22:15.98 ID:cxtfObWor.net
- レス見れば、
亀岡ニートが嘘ついてるのは一目瞭然。
誰も亀岡ニートを信用しない。
亀岡ニートよ
答えよ
なんで、そんなに嘘をつくことに
ためらいがないんだ？
普通の人はそんなに嘘をついて
平然としていられない。
20〜30年ぐらい働かずにひきこもってて、
嘘つきが常習化する生活になっちゃったのか？
JP 0Ha6-phHc [133.106.61.44])
嘘つき亀岡ニート
- 961 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 07:22:47.26 ID:KdB1BpXsH.net
- Sr93-36aE [126.166.193.66] はキチガイ米原ニートだから、
相手にするだけ無駄。
米原ニートは、知的障害持ちで
他人のレスを勝手に改ざんして、
レス内容が矛盾しまくりの基地外
あー、米原基地外だって、
無視しときゃいいんだよ
- 962 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 07:23:27.50 ID:cxtfObWor.net
- 亀岡ニートが出てきたら
嘘つき連呼だな
それで耐えられるなら
亀岡ニートは基地外としかいいようがない。
- 963 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 07:24:39.42 ID:cxtfObWor.net
- >>961
嘘つき虚言癖 亀岡ニート
レス見れば、
亀岡ニートが嘘ついてるのは一目瞭然。
誰も亀岡ニートを信用しない。
亀岡ニート
JP 0Ha6-phHc [133.106.61.44])
- 964 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 07:25:06.24 ID:KdB1BpXsH.net
- 小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 新大阪ー金沢ー長野ー東京
しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪
いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる
北陸
l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
l
大阪
新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも 松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと 松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ 博多ー新大阪ー金沢ー富山
- 965 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 07:27:35.38 ID:KdB1BpXsH.net
- て言うか、この雰囲気は米原ルート死亡で米原派のお通夜かな?
悪は滅びる正義は勝つ
正義の小浜ルートしかない
- 966 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 07:27:50.25 ID:KdB1BpXsH.net
- このスレは米原ルート死亡で米原派のお通夜会場
故人を偲びましょう
悪は滅びる正義は勝つ
正義の小浜ルートしかない
- 967 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-y60k [49.97.44.235])：2024/05/26(日) 08:00:00.51 ID:w+/HDMzZd.net
- >>923
西日本が引受なければ敦賀で系統分断、運賃割増など余計不便になるだけだろ。
- 968 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7e79-CyIU [153.211.119.252])：2024/05/26(日) 08:33:36.02 ID:W01CnN1c0.net
- >>906
四方は府議会で浮いてるけど、先々は綾部市長選に活路を見出すつもりだろ。
西田の枝線舞鶴構想だと、必ず綾部市を通過する。綾部市は福井県と接してるから。
ここでごねるんだよ。「府北部全体の利便性を考えるなら、南丹分岐→新綾部梅迫ターミナル→舞鶴線ミニで福知山舞鶴双方乗り入れだ」と。
嫌なら、小浜から福井県高浜にでも迂回するしかない。
- 969 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7e79-CyIU [153.211.119.252])：2024/05/26(日) 08:41:05.54 ID:W01CnN1c0.net
- そうなれば福井県としては、「山陰協議会では分岐は東小浜が既定構想だ」と主張して短絡高浜は実現困難だろう。
つまり京都舞鶴間には、綾部市か福井県のどちらかが必ず挟まる。
結論。次期昇格新幹線の整備スキームでは、市町村レベルの介入を確実に排除する仕掛けが必須。
- 970 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7ecf-5cHB [153.227.163.142])：2024/05/26(日) 09:16:00.43 ID:IwllZy7p0.net
- 今後作る整備新幹線は中共新幹線も含めすべて赤字ではないのか？
慎重に考えた方がいい
- 971 ： 警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ 666f-ddhQ [2400:4150:3340:ee00:*])：2024/05/26(日) 11:04:31.37 ID:n6ycWzJx0.net
- サンダーバードはドル箱と言われてるくらい利益を出しているし、
北陸新幹線ができてもJRは激安の使用量を払うだけだから余裕で黒字だろう
- 972 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7ecf-5cHB [153.227.163.142])：2024/05/26(日) 11:20:39.18 ID:IwllZy7p0.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/61fb2ebd90edf9db9feb4161740720716d6a6e38
北陸新幹線「大阪延伸」 代替“米原ルート”は事業費7割オトクも、実現困難！ いったいなぜなのか
- 973 ：名無し野電車区 (JP 0Ha6-phHc [133.106.230.205])：2024/05/26(日) 11:23:37.52 ID:KuyBP/GoH.net
- 米原ルートは実現困難!! だってさ
現実を直視しないとな
- 974 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f774-CyIU [2001:268:c290:4295:*])：2024/05/26(日) 11:46:05.95 ID:KKrnOhlD0.net
- オトクと言われても
関係ない地域がオトクなだけ
米原ルートは当事者は誰もトクをしない
東日本復興税は西日本にメリット薄いから
ない方がオトクと言うようなもの
- 975 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ef33-ddhQ [112.71.69.139])：2024/05/26(日) 12:21:40.76 ID:1RZNs6Ss0.net
- 米原～新大阪をJR西日本に返せば解決
- 976 ：：2024/05/26(日) 12:46:17.63 ID:n6ycWzJx0.net
- >>975
お前は年収の2割ほどを毎年よこせと言われたら応じるか？
- 977 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 13:50:43.27 ID:grDq/32Ya.net
- >>976
年収の4割ほどを毎年よこせと言われて応じてるで、国からやけどな
- 978 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 16:01:01.93 ID:cxtfObWor.net
- >>976
その代わりに、
上越妙高ー敦賀間で
国民の税金で大儲けさせてもらったなあ
東海道新幹線の客も、
ほくほく線の客も
奪うことができた
- 979 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 16:01:30.40 ID:cxtfObWor.net
- >>973
小浜京都ルートはもっと実現困難
- 980 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 16:03:17.43 ID:cxtfObWor.net
- 滋賀県知事と違って
滋賀県の世論は
小浜京都ルートに反対が70%！
京都府民、滋賀県民への世論調査
●2021年の世論調査で
北陸新幹線「現在のルートで延伸を」
京都29％、滋賀25％
世論調査2021年11月8日
//www.kyoto-np...jp/articles/-/672131
京都府民の世論調査で60%
滋賀県民の世論調査で70%
が小浜京都ルートに反対。
↑2018年の世論調査より、さらに小浜京都ルートに反対が増加
●北陸新幹線延伸「再検討・中止」４５％
2018年4月4日
京都府知事選世論調査
//www.kyoto-np....ticle/20180404000100
＞８日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀−大阪延伸計画について聞いたところ、
＞巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した
- 981 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 16:27:24.95 ID:els7ZBr2H.net
- まとめると
小浜京都ルート
B/C◯ 負担金◯
舞鶴ルート
B/C✕ 負担金◯
米原ルート
B/C◯ 負担金✕
経済合理性の小浜、資金調達の舞鶴、我田引鉄の米原
- 982 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 16:28:25.42 ID:els7ZBr2H.net
- 米原は時間かかり過ぎ
所用時間一覧 大阪ー敦賀間
小浜亀岡ルート 33分
小浜京都ルート 43分
米原ルート 54分
米原乗換ルート 67分
- 983 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 16:29:30.63 ID:els7ZBr2H.net
- 韓国は最近急速に高速新線の建設や在来線の200キロ超への高速化を進めている
日本以上に急速な少子高齢化と人口減少が見込まれる中で、まだ人手に余力がある今のうちに強固なインフラを整備して人口減少に備えたいという意図があるのだろう
また人口減少社会では何より働き手とその時間が希少な資源になるのだから、非生産的な移動時間の削減で生産性を維持したいということもあるのだろう
「人口減少するから新幹線など不要」などと自殺的刹那的なことを言っている日本とは真逆の方向性で、これでは長期的に韓国に次々と敗北を重ねる未来しか見えんな
- 984 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 16:29:58.05 ID:els7ZBr2H.net
- 米原ルートは実現不可能と
確定したので、
小浜ルートでいつまでにどう延ばすか
関係先と
具体的なところを詰めていかないといけない。
- 985 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-36aE [126.156.243.112])：2024/05/26(日) 18:30:03.32 ID:x1QMcy8wr.net
- 滋賀県知事と違って
滋賀県の世論は
小浜京都ルートに反対が70%！
京都府民、滋賀県民への世論調査
●2021年の世論調査で
北陸新幹線「現在のルートで延伸を」
京都29％、滋賀25％
世論調査2021年11月8日
//www.kyoto-np...jp/articles/-/672131
京都府民の世論調査で60%
滋賀県民の世論調査で70%
が小浜京都ルートに反対。
↑2018年の世論調査より、さらに小浜京都ルートに反対が増加
●北陸新幹線延伸「再検討・中止」４５％
2018年4月4日
京都府知事選世論調査
//www.kyoto-np....ticle/20180404000100
＞８日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀−大阪延伸計画について聞いたところ、
＞巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した
- 986 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7ecf-5cHB [153.227.163.142])：2024/05/26(日) 18:40:12.58 ID:IwllZy7p0.net
- 与党新幹線整備委員長 『米原ルートは終わった話』
富山県知事『県内では小浜ルートで一致している』
石川県知事『小浜ルートで進めるべき』
福井県知事『小浜－京都ルートなしで、原発の立地地域の振興を図ることはできない』
滋賀県知事『小浜、京都、大阪への早期着工、早期開業が私の思い』
京都副知事『小浜ルートで』
大阪府知事『京都小浜ルートで一日も早くが共通認識』
広域関西『小浜ルートで』
中部県知事会『悲願の小浜ー京都ルートを一日も早く』
JR西日本『米原ルートはもうない』
国交相『小浜－京都ルート以外は念頭にない』
ヤフコメ『ピーピーぎゃぎゃー』
今後のスケジュール
2025年認可
2026年春着工
- 987 ： 警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ 666f-ddhQ [2400:4150:3340:ee00:*])：2024/05/26(日) 18:59:55.78 ID:n6ycWzJx0.net
- 環境アセスメントの現地調査が終わったということは、
調査自体拒否していた京都北部の住民も一応調査は受け入れたんだよね？
けど、建設を認めるかどうかはまた別、なんだよね？
国交省と知事が認可を出せば一応形式的には工事を始められるけど、
やはり住民が反対してたら進まんのだろうな
- 988 ：名無し野電車区 (JP 0Ha6-XPAD [133.106.48.58])：2024/05/26(日) 20:54:19.51 ID:els7ZBr2H.net
- 米原ルートは実現不可能と
確定したので、
小浜ルートでいつまでにどう延ばすか
関係先と
具体的なところを詰めていかないといけない。
- 989 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 21:20:24.45 ID:grDq/32Ya.net
- 京都新聞は京都滋賀が販売エリアだけど
小浜京都ルートと滋賀作って
何の関係があるのやら
アンケート取る意味なくない？
- 990 ：：2024/05/26(日) 21:25:49.99 ID:n6ycWzJx0.net
- アンケートなんて聞き方でいくらでも結果が変わるからな
莫大な建設費がかかるとか環境破壊の恐れがあるとか、負の側面を全面に出せば反対が多くなる
京都府民が本当に建設反対なら共産党推薦の候補が当選するさ
- 991 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 21:48:17.25 ID:x7JE59ZH0.net
- 与党PTは小浜ルートということで動いているのだが
JP 0Ha6-phHc [133.106.61.44])の脳内辞書には
「泰然自若」という語がないようだなw
JPよ一呼吸おいて落ち着けw
- 992 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 21:53:24.72 ID:x1QMcy8wr.net
- 世論が勝つか、政治が勝つか
米原ルートが勝つか、小浜京都ルートが勝つか
世論か、政治か
国民か、政治家か
トランプゲーム
- 993 ：敦賀止上等 ：2024/05/26(日) 22:57:49.54 ID:oJ3NLVOQ0.net
- 米原は滋賀県が金出さねーからないつーの。
- 994 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 23:07:15.11 ID:KKrnOhlD0.net
- 世論も何も
北陸新幹線反対を前面に出した共産党は
京都市議選で歴史的な惨敗
今は混雑の激しい京都駅の
橋上駅舎拡大計画に反対中
- 995 ：名無し野電車区 ：2024/05/26(日) 23:29:49.14 ID:IMOKad160.net
- オレの目の黒いうちは無理だろうな
- 996 ： ：2024/05/27(月) 00:03:27.78 ID:+1/TiddMd.net
- さん
- 997 ： ：2024/05/27(月) 00:06:31.22 ID:+1/TiddMd.net
- にい
- 998 ：名無し野電車区 ：2024/05/27(月) 00:07:48.89 ID:+/Jgoxmo0.net
- ろく
- 999 ：名無し野電車区 ：2024/05/27(月) 00:07:57.82 ID:4BmGEcNHH.net
- Sr93-36aE [126.166.193.66] はキチガイ米原ニートだから、
相手にするだけ無駄。
米原ニートは、知的障害持ちで
他人のレスを勝手に改ざんして、
レス内容が矛盾しまくりの基地外
あー、米原基地外だって、
無視しときゃいいんだよ
- 1000 ：名無し野電車区 ：2024/05/27(月) 00:08:08.10 ID:4BmGEcNHH.net
- Sr93-36aE [126.166.193.66] はキチガイ米原ニートだから、
相手にするだけ無駄。
米原ニートは、知的障害持ちで
他人のレスを勝手に改ざんして、
レス内容が矛盾しまくりの基地外
あー、米原基地外だって、
無視しときゃいいんだよ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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