北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★429

1 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 13:19:55.27 ID:vfzzVq0N.net

>>950を踏んだ人は強制コテハン(チョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★428
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/rail/1715257394

210 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:17:47.58 ID:ntFEEfcN.net

米原ルートが失敗したのは、
米原厨のイメージが非常に悪かったことも一因。
米原厨は嘘や改竄コピペ、罵倒だらけで、
ついには、基地外米原は精神病院に逝け
と罵られることも。

211 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:17:48.34 ID:O/s0olJ/.net

>>204
災害で共倒れ米原ルートなんか費用はない
認知症の東海信者はお引き取りください

212 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:18:13.56 ID:ntFEEfcN.net

>>209
>>203
その4兆円という金額になる根拠を示せ

示せないなら米原厨は嘘つき確定だぞ

213 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:19:35.10 ID:EWPO5gB4.net

関西のコメンテーターにしても北陸の話題と言えば数十年前の温泉旅行の話しかない

関西と北陸の分断は日本の繊維業がオワコンになった数十年前からのことであり距離的に近く関西電力の原発がある福井がかろうじて近しい関係にあると見ていい

214 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:19:42.21 ID:CTImpIpy.net

>>172
米原対面乗り換えなら3分。
しかも大深度地下ホームで不便な小浜京都ルートより、
米原ルートの方が実質的に早くなる。

215 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:19:52.66 ID:fMTHKSI9.net

米原ルートも小浜京都ルートが完成した後ならJR西日本も合意してくれんじゃね？
頑張って国と滋賀と福井と愛知あたりを説得しないといけないけど

216 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:19:52.91 ID:0AvlEsEb.net

当事者間でお互い様の気持ちがないからこういうトラブルが起きる
やれ米原だ、小浜だってな

どいつもこいつも自分勝手だから敦賀止まりで終わりかも知れん
少なくともここの住人が死に絶えるまではな

217 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:19:55.30 ID:ntFEEfcN.net

基地外米原厨が一人で反対と騒いでるだけで
世論世間は粛々と小浜ルートを推進してる
小浜ルートの着工は間近

218 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:21:44.61 ID:0AvlEsEb.net

小浜厨は「認知症」とかいう言葉で罵倒する有様
そんな奴が実社会にいたら全身をぶん殴って痛めつけてやっていいだろ
それくらいむかつくし
そいつが荒らしの張本人であることを自ら気づいていない

219 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:22:24.43 ID:fMTHKSI9.net

>>214
新大阪は現在地下に鉄道が走ってないけど大深度じゃないと駄目なの？
よく知らんけど

220 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:23:46.95 ID:0AvlEsEb.net

京都ー新大阪なんか東海道と共用でもかまわないだろ
予算が限られている現状ではそれくらいの融通が利かないようではだめ

221 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:23:55.62 ID:ntFEEfcN.net

荒らしは米原厨でしょ
最初に相手を罵倒し始めたのも米原厨

米原厨はでたらめや願望、妄想ばかり書いてる
だから米原厨を信じてはいけない

米原厨の書き込みは中身が無い

米原厨は馬鹿だからな
低偏差値な米原厨

222 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:25:10.62 ID:0AvlEsEb.net

>>221
どっちもどっちだろ
罵倒するあんたも同罪だな

223 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:25:53.36 ID:ntFEEfcN.net

現実社会を見てると
みんなが小浜ルートを望んでるけど、
米原厨には現実が見えない？

224 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:26:47.19 ID:ntFEEfcN.net

米原ルートは米原までの建設費が全くの無駄になるので話にならんクソ案である。東海道線乗り入れは、システム上問題ありで乗り入れは難しい。
乗り入れるにしてもJR西の利益を損なう事でJR西が反対。並行在来線問題で滋賀も米原案に反対。
米原案は詰んでいるにも関わらずホジクリ返すキティチャンの多い事。笑

225 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:27:34.80 ID:6gIBaDPt.net

>>212
米原は嘘しかついていないから嘘つきはすでに確定

京都市長選福山
財政破綻するよ「建設費4兆円」に小さい文字で「との声も」と詐欺ポスター

嘘つき友達だよ
京都の人は見抜いているので落選したけどね

226 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:27:34.79 ID:CTImpIpy.net

>>191
読んでみた
スコーンと、リニア新規開業や、
北陸ー名古屋、東海道新幹線、リニア温泉が抜けてる。
B/Cも抜けてる。
差額3兆円でできること、例えば四国新幹線やらが生み出す便益や効果も抜けてる。

www やっぱりwww

227 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:27:42.17 ID:ntFEEfcN.net

もはや米原ルートは森元を持ち出してもスルーされる役回りになっている。
米原ルートはそういう役回りで、愛知県知事も名古屋市長も、すべて無視を押し通した。
米原厨は正式ルートに不平を言いまくるのが仕事のつもり。

228 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:29:20.50 ID:ntFEEfcN.net

>>226
四国新幹線って何?作るの?

229 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:29:35.01 ID:CTImpIpy.net

>>194
米原派は普通に議論すれば
小浜京都ルートに勝てるけど、
小浜厨は米原ルートに勝てない。

だから、小浜厨は
嘘、罵倒、誹謗中傷、詭弁、強弁、騙し、改ざん
のオンパレードなんだよ。

230 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:29:51.44 ID:0AvlEsEb.net

>>227
それは小浜についても言えること
どっちも自分勝手だからこういうことになる
相手にせずスルーする方が勝ちだな

231 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:30:01.60 ID:ntFEEfcN.net

小浜京都ルートも大概だけど米原ルートが一番ないんだよな

①もう計画が決まっている
②滋賀が反対
③東海道新幹線のバイパス役割がなくなる
④今更計画を変えたら小浜市民がキレる可能性がある(場合によっては米原ルート沿線自治体も)

だから進めるとしたらもう小浜京都ルートでこのまま進めるか計画を変えるとしたら小浜亀岡しかない
米原を通すのは無理なので名古屋方面は北陸中京新幹線を整備新幹線に格上げして
北陸と北陸中京どっちも建設するっていうのが名古屋派と小浜派両方にとって最善だと個人的に思う

232 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:30:15.51 ID:EWPO5gB4.net

関西～北陸間は価格面が最も障壁になると結果出た

敦賀～京都大阪は新快速がベスト
新幹線はいらない

しかし大阪以西や南回りで東京へ行く人のために米原乗換で繋ぐのは許容したい

233 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:30:31.33 ID:O/s0olJ/.net

>>229
リダンダンシー効果なし
はい米原ルート意味なし

234 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:31:04.26 ID:ntFEEfcN.net

そして早期着工なら小浜ルート


敦賀乗り換えと料金値上げで
サンダーバード、しらさぎ、金沢ー敦賀新規開業区間ともに
予想をはるかに下回る惨憺たる成績
(おそらく特急時の0.8～0.9倍ぐらい)
↓
敦賀乗り換えの不便と
新幹線、特急の利用客数の不振を
打開する方策が求められる
↓
小浜京都ルートは
世論や住民の反対がほぼない。
利用客も2.4倍になるのが前提。
費用便益比も全く問題なく満たす
↓
JRTTによる費用便益比の再試算結果が出る
↓
小浜ルートを予定通り着工
↓
米原厨涙目

こんな感じだろうね

235 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:32:26.39 ID:CTImpIpy.net

>>197
>小浜派って独善的で人の意見を聞こうとしない

人の意見を聞いてたら、
米原ルートに劣る小浜京都ルートを主張なんかできないからね。
だから、まともな小浜京都ルート主張は存在し得ないし、
ここにいる小浜厨はキチガイや魔、サイコパスばかりになる。

236 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:32:45.50 ID:ntFEEfcN.net

関西人「小浜ルートでええで」
名古屋人「中京新幹線が便利だぎゃ」
東京人「小浜ルートの方が早いんじゃね」
金沢人「小浜ルートがいいがいね」
福井人「小浜ルートで」

237 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:33:39.42 ID:ntFEEfcN.net

ひねくれ魔米原厨
罵倒米原厨
サイコパス米原厨
嘘つき矛盾米原厨

いろんな米原厨がいたな 笑
これ全部同一人物
一人でIDコロコロして書き込んでるからな
こどおじ米原厨は一人ぼっちで四面楚歌

238 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:33:47.92 ID:CTImpIpy.net

>>228
山陰新幹線よりは
はるかに人口も多く、B/Cも高く、実現可能性も高いだろうな。

239 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:33:56.38 ID:ntFEEfcN.net

敦賀より先の延伸は必要。
世論や利用者のニーズは小浜ルート。
米原ルートは実現不可能。

結局、小浜ルートということで
マスコミや大学教授、世論の言ってることは正しいよ

自民党ＰＴと小浜厨が結局正解

240 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:35:08.73 ID:CTImpIpy.net

>>208
我田引鉄 ひねくれ魔のオバマに何回でもいってやる。

まずは敦賀ー米原を最優先して
米原で対面乗り換えを確実にこなす。

ひかり毎時2本、こだま1本を米原停車。

これだけで、利用客の不便は格段に解消される。

あとはリニア新大阪完成を待つだけ。

241 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:36:23.31 ID:EWPO5gB4.net

リニア中央新幹線で災害時の東海道新幹線迂回路線は確保できる

北陸新幹線は更にそれを補完する路線に1段階も2段階も下がった

リニア中央新幹線が着工している現在では米原乗換で迂回ルートとして必要十分になってしまった

242 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:37:35.94 ID:ntFEEfcN.net

やはり四国だったか
米原厨は四国新幹線希望らしいからな

小浜ルートが工事費増大で四国新幹線を造る金が無くなると本気で反対する四国土人が多い。

北海道新幹線や西九州新幹線のスレでもネガキャンだらけ。

四国新幹線作るくらいなら山陰や中京新幹線の方がマシ

243 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:39:45.48 ID:ntFEEfcN.net

まずは敦賀ー小浜を最優先して
小浜ルート早期着工を確実にこなす。

つるぎ毎時１本、しらさぎ1本を金沢停車。

これだけで、利用客の不便は格段に解消される。

あとはリニア新大阪完成を待つだけ。

244 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:40:10.98 ID:K/l2Hg/X.net

>>241
そんなこと信じているのは東海信者だけ
リニアは最も危険地帯を走る
リニアは巨大地震で廃線
リニアは最も地震に弱い
リニアは電力不足で止まる
災害に最も弱いのがリニア

245 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:40:31.72 ID:CTImpIpy.net

>>220
例えば、小浜経由で京都から乗り入れだと
だったら工事費用が安く、名古屋方面にもいける米原で、となるだろ。

だから、京都ー新大阪間も、
小浜京都ルートは独自路線を貫かざるを得ない。

そうすると、
国の財政制度審議会で、JR東海の社長に、
鉄道のプロとして極めて懐疑的と、
小浜京都ルートは筆頭で名指しで駄目出しされたんだよ。

246 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:41:13.50 ID:ntFEEfcN.net

まずは敦賀ー小浜を最優先して
小浜ルート早期着工を確実にこなす。

つるぎ毎時１本、しらさぎ1本を金沢停車。

これだけで、利用客の不便は格段に解消される。

あとはリニア新大阪完成を待つだけ。

247 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:41:29.74 ID:EWPO5gB4.net

米原ルートで北陸新幹線と北陸中京新幹線が完成する

これは素晴らしいこと

リニア中央新幹線開業を前提に新幹線網を見直すのは当然のこと

248 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:43:30.74 ID:ntFEEfcN.net

>>247
そして余った金で四国新幹線建設か?

やはり米原厨＝四国土人だったか

小浜ルートが工事費増大で四国新幹線を造る金が無くなると本気で反対する四国土人が多い。

北海道新幹線や西九州新幹線のスレでもネガキャンだらけ。

四国新幹線作るくらいなら山陰や中京新幹線の方がマシ

249 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:44:43.65 ID:fMTHKSI9.net

今は意見の対立がある部分はあれど小浜京都ルートで建設を進めていこうということで国、自治体、JRの間でまとまっている
こいういう大きなプロジェクトでは全員の意見が最初から一致するなんてまずないし、取り立てて計画を白紙にするとかいう段階でもないだろう

250 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:44:49.27 ID:ntFEEfcN.net

米原にしても、余った金は四国新幹線に費やされるから
もっと無駄金になるだけだよ

251 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:44:49.76 ID:CTImpIpy.net

>>241
北陸新幹線は災害時のバイパスという言い訳も
リニアが先にバイパス開業になったんだよね。
名古屋回避も米原ルートで足りるし。

おまけに高速道路も飛行機もある。
船もある。

252 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:45:05.70 ID:O/s0olJ/.net

>>246
新大阪開通はいつか言えません 😛

253 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:45:08.76 ID:ntFEEfcN.net

そうだな。とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
九州ー山陽ー大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　博多ー新大阪ー金沢ー富山

254 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:45:21.84 ID:rrhxF+sv.net

滋賀1区(高島市・大津市)の自民の衆議院議員でもある大岡敏孝代議士先生が北陸新幹線PT座長で西田参議のようなことしていたら、

敦賀―京都は湖西フルルート、京都―新大阪は高槻経由か彩都経由で建設
ついでに敦賀―マキノ高原―近江中庄の湖西在来新線建設＋マキノ高原経由敦賀―京都以遠のダイヤ一元化で敦賀以遠の3セク化回避
小浜・舞鶴方面は若江線建設で対応
松井山手方面は京南新線建設で対応

になっていた。

255 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:45:46.68 ID:O/s0olJ/.net

>>251
リニアは災害時役に立ちません
残念

256 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:45:50.53 ID:EWPO5gB4.net

リニアと山陰線高速化で北近畿から東京まで余裕で3時間圏内

何しろ山陰線高速化で京都府縦断新快速がゲットできる

これが京都府民が真に求めるもの

257 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:46:43.62 ID:CTImpIpy.net

>>250
四国新幹線ですら、
小浜京都ルートより費用対効果がはるかに良い。
人口2万の小浜のために、
3兆円と、
北陸と中京圏、東海道新幹線沿線、リニア沿線の分断はありえない。

258 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:47:54.15 ID:O/s0olJ/.net

リニア荷物置くところ8人分しかないね
天井触れるほど低いね
窓側立天井低くて立てないね
デッキの廊下頭使えるね
狭すぎて乗り物として失格

259 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:48:17.24 ID:ntFEEfcN.net

>>257
>>247
米原ルートで我慢させて自分ら四国土人は余った金で四国新幹線建設か?

やはり米原厨＝四国土人だったか

小浜ルートが工事費増大で四国新幹線を造る金が無くなると本気で反対する四国土人が多い。

北海道新幹線や西九州新幹線のスレでもネガキャンだらけ。

四国新幹線作るくらいなら山陰や中京新幹線の方がマシ

260 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:49:17.91 ID:CTImpIpy.net

>>252
2040年頃。
それまでは敦賀ー米原を最優先して
米原で対面乗り換えを確実にこなす。

ひかり毎時2本、こだま1本を米原停車。

これだけで、利用客の不便は格段に解消される。

あとはリニア新大阪完成を待つだけ。

261 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:49:55.86 ID:ntFEEfcN.net

新幹線を作る順番

小浜ルート→中京新幹線→山陰新幹線→東九州新幹線→四国新幹線

262 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:50:16.64 ID:ntFEEfcN.net

まずは敦賀ー小浜を最優先して
小浜ルート早期着工を確実にこなす。

つるぎ毎時１本、しらさぎ1本を金沢停車。

これだけで、利用客の不便は格段に解消される。

あとはリニア新大阪完成を待つだけ。

263 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:51:56.50 ID:O/s0olJ/.net

リニアがカーブの途中で停止したらどうするんだろうな
500km/hに耐えるカントは相当な角度
実際立ってられないですなんて動画もある
止まったら恐怖

264 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:52:12.84 ID:CTImpIpy.net

>>259
四国からも恨まれる小浜。

いったじゃん
わずかしかない国の公共事業費を
人口2万しかいない小浜が独占すると、
全国から恨まれるよって。

さっそく四国から小浜は恨まれてるわけだ。

265 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:53:28.37 ID:ntFEEfcN.net

>>264
>>257

米原ルートで我慢させて自分ら四国土人は余った金で四国新幹線建設か?

やはり米原厨＝四国土人だったか

小浜ルートが工事費増大で四国新幹線を造る金が無くなると本気で反対する四国土人が多い。

北海道新幹線や西九州新幹線のスレでもネガキャンだらけ。

四国新幹線作るくらいなら山陰や中京新幹線の方がマシ

266 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:53:57.93 ID:ntFEEfcN.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
九州ー山陽ー大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　博多ー新大阪ー金沢ー富山

267 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:54:26.61 ID:EWPO5gB4.net

京都府と京都市は小浜京都ルートに金を使いたくない

山陰線高速化をやれば京都府縦貫新快速をゲットできる

余った金で更に道路整備や住民福祉拡充ができる

268 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:54:27.19 ID:ntFEEfcN.net

新幹線を作る順番

小浜ルート→中京新幹線→山陰新幹線→東九州新幹線→四国新幹線

269 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:54:57.54 ID:O/s0olJ/.net

>>264
公共工事費は余っている
2年前だから今はもっと余ってるかな

政府がダムや道路整備などをうたって用意した公共事業の予算を計画通り消化できていない。年度内に執行せず持ち越した額は足元で4兆円を上回り、10年前の2.5倍に達した。

270 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:58:22.26 ID:CTImpIpy.net

>>259
【新宿タワマンの女性刺殺】
容疑者
「消費者金融などに７００万円の借金」
2024/05/10(金)
読売新聞
https://itest.5ch.ne.../newsplus/1715351474

身の丈にあわない借金を抱えるから
悲惨なことになる
身の丈に合わない金をタカるから
悲惨なことになる

小浜京都ルートは小浜の身の丈にあってますか
財政が極めて厳しい京都や国の金をタカってませんか

さっそく四国民から恨まれてるようですが

271 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:59:05.11 ID:ntFEEfcN.net

そうだな。とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
九州ー山陽ー大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　博多ー新大阪ー金沢ー富山

272 ：名無し野電車区：2024/05/11(土) 23:59:22.19 ID:pDxaDSOf.net

あの石破茂さんがリニアにロマンが無いと言っちゃったからなあ
国民の間からリニアの熱が覚める日も近いだろう

273 ：名無し野電車区：2024/05/12(日) 00:00:50.53 ID:p+d0rcOS.net

公共工事しないと世の中にお金が回らず庶民が苦しむんだよ
お前がやってるのは日本を破滅させること
共産党はそれが目的だけど

274 ：名無し野電車区：2024/05/12(日) 00:01:22.81 ID:qt4OMYbv.net

>>269
全国の100番台の国道でも狭くて危ないところが大量にある

いまだ対面通行の高速道路で正面衝突が多発している箇所もある

まずは新幹線より人命優先

275 ：名無し野電車区：2024/05/12(日) 00:03:35.60 ID:qt4OMYbv.net

>>273
公共工事はやればいいんだけど

B/Cを無視して何でもやっていいわけではない

276 ：名無し野電車区：2024/05/12(日) 00:05:13.59 ID:p+d0rcOS.net

>>275
その通り
B/Cクリアするので作りますね

277 ：名無し野電車区：2024/05/12(日) 00:07:08.72 ID:qt4OMYbv.net

>>276
京都が金を出すならな

278 ：名無し野電車区：2024/05/12(日) 00:07:53.36 ID:p+d0rcOS.net

>>274
お金4兆円も使い残しているということは、お金の問題ではないということ
お前アホか？

279 ：名無し野電車区：2024/05/12(日) 00:13:31.19 ID:qt4OMYbv.net

>>278
人手不足もあるからな
ナマポ支給の基準を厳しくして労働市場に人手を供給するといい

280 ：名無し野電車区：2024/05/12(日) 00:14:59.05 ID:W7et47Sz.net

そうだな。とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　博多ー新大阪ー金沢ー富山

281 ：名無し野電車区：2024/05/12(日) 01:50:08.12 ID:LZXMjFRS.net

香川・徳島・愛媛･･･291万人
石川・富山・福井･･･287万人

四国と変わらんド田舎の分際で新幹線を集る裏日本ｗ
特に新大阪延伸は四国新幹線並みのクソ計画

282 ：名無し野電車区：2024/05/12(日) 02:16:18.36 ID:VU/V7cye.net

ID:W7et47Sz←クズ

283 ：名無し野電車区：2024/05/12(日) 05:37:29.62 ID:SRe2PLgk.net

心配しなくても敦賀止め一択
このままずっと放置だよ

284 ：名無し野電車区：2024/05/12(日) 06:16:13.50 ID:CRk40wQz.net

敦賀止めで最もダメージを受けるのは福井だと思うが
福井が構わないなら敦賀止めで充分

285 ：名無し野電車区：2024/05/12(日) 06:34:35.00 ID:GIxWypR/.net

>>269
それは公共事業費が余っているとは言わん。
予定価格が安すぎて入札が不落札だったり、技術者不足だったりで、
工事の実施が遅れているだけ。

つまり公共事業費が足りていないことが一因。

286 ：名無し野電車区：2024/05/12(日) 06:36:58.01 ID:GIxWypR/.net

>>276
米原ルートのみが
B/Cクリアできる

米原延伸して、
まずは対面乗り換えを着実にこなす。
あとは米原開業とほぼ同時期のリニア待ちだな。

287 ：名無し野電車区：2024/05/12(日) 06:37:46.68 ID:d4M2oYBd.net

小浜京都ルートに必要な調査はすべて完了しており、来年度の予算に建設費が計上されるかどうか。
それに先立って国交大臣が京都府議会の審議を求めて、議会が採決することになるが、破格の条件が
提示されないと可決されないだろう。どの程度の条件が提示されるのだろうか。
否決されたらそれはそれで、京都府と福井県(小浜市)との国内争乱になり、日本国の一体性にとって
よろしくない。

288 ：名無し野電車区：2024/05/12(日) 06:42:30.08 ID:GIxWypR/.net

>>273
公共事業は
できるだけ費用対効果の大きなところ、
少なくとも、公共事業の要件であるB/C>1.0を最低限満たすところでないとな。

そうすると、小浜京都ルートは計画のみで当面見送り、
敦賀米原間を先に建設ということになろうかと。

289 ：名無し野電車区：2024/05/12(日) 06:43:30.20 ID:7z3kW2hn.net

>>287
あとは詳細ルート公表＝立ち退き対象の発表だな。

290 ：名無し野電車区：2024/05/12(日) 06:44:11.15 ID:GIxWypR/.net

>>287
小浜京都ルートは
着工5条件が満たせないから無理。
4兆円の安定した財源もなく、
費用対効果の条件も満たせない。
さらに環境破壊が酷く、
京都府民、市民の反対が強すぎる。

291 ：名無し野電車区：2024/05/12(日) 06:45:50.96 ID:GIxWypR/.net

>>289
詳細ルート公表と同時に、
府民市民の大反発、
B/C再試算
で小浜京都ルートは計画倒れのまま凍結。
敦賀ー米原間を優先する
という結論だろうな。

292 ：名無し野電車区：2024/05/12(日) 06:47:56.54 ID:GIxWypR/.net

>>281
四国に恨まれるオバマ

だからいっただろう
小浜が身の丈にあわない公共事業費の独占なんかしてたら、
全国から恨まれるって。

293 ：名無し野電車区：2024/05/12(日) 06:50:05.70 ID:GIxWypR/.net

【新宿タワマンの女性刺殺】
容疑者
「消費者金融などに７００万円の借金」
2024/05/10(金) 読売新聞

しかもその金は、
国民や京都府民が借金せざるを得ない4兆円だって。

294 ：名無し野電車区：2024/05/12(日) 06:52:14.26 ID:GIxWypR/.net

>>287
B/Cで誰の目にも納得するようにして
落とすのが、
どちらにも後腐れないんじゃないか。

政治的に密室で一方的に決めるやり方は、全国に禍根を残す。

295 ：名無し野電車区：2024/05/12(日) 06:54:37.52 ID:GIxWypR/.net

>>283
敦賀止めのままにはならない。
あまりにも不評だから。
米原対面乗り換えを着実にこなしつつ、2040年頃のリニア新大阪開業後の名古屋、京都、新大阪直通を実現していくのだろう。

296 ：名無し野電車区：2024/05/12(日) 06:58:09.59 ID:GIxWypR/.net

予算的には、少なくとも2030年までは北海道新幹線優先だから
(難工事で2034〜2036年頃に開業が遅れそう)
2031年から北海道、長崎と、敦賀以南で3線同時で工事していくと、
米原延伸で2040年頃がやっとか。

不思議と、リニア新大阪開業と米原延伸のタイミングが合致するのはなぜ？

297 ：名無し野電車区：2024/05/12(日) 07:03:41.75 ID://Tk3EuC.net

>>3
>>6
ほぼ確定してるんだな

298 ：名無し野電車区：2024/05/12(日) 07:07:36.40 ID:GIxWypR/.net

>>297
計画や調査はいくらでも可能
問題はそこから

299 ：名無し野電車区：2024/05/12(日) 07:09:11.93 ID:GIxWypR/.net

世論が勝つか、
議員が勝つか、

世論は小浜京都ルートに反対
財政も小浜京都ルートに反対

300 ：名無し野電車区：2024/05/12(日) 07:13:37.77 ID:GIxWypR/.net

JRTTから再試算したB/Cが公表された時点で、小浜経由は保留、凍結。

優先性の高い敦賀ー米原間を先に着工
というのが、
いちばんもめなくて、費用も少なく、
新幹線の利用者も満足で、
関西、名古屋、北陸、東海道新幹線沿線、リニア沿線、
四国や東九州も含めて
まるくおさまると思うけどね。

301 ：名無し野電車区：2024/05/12(日) 07:14:30.01 ID:GIxWypR/.net

京都府民や市民は
小浜京都ルートに
環境や財政を破壊されずにすんで
拍手喝采のフィナーレだろうよ。

302 ：名無し野電車区：2024/05/12(日) 07:14:30.72 ID://Tk3EuC.net

小浜以外は計画や調査すらないじゃん

303 ：名無し野電車区：2024/05/12(日) 07:16:07.05 ID:GIxWypR/.net

>>302
当たり前じゃん。
2016年の自民党PTがそうしたのだから。
それを見直せというのが今の世論。
アカデミックや大手新聞各社マスコミの提言。

304 ：名無し野電車区：2024/05/12(日) 07:17:51.64 ID:GIxWypR/.net

>>302
米原なら、アセス2年、工事10年。
小浜京都ルートなら工事に20年。
反対運動で工事ができなければ、さらに10年。
そもそも小浜京都ルートはB/C、財源が満たせないので、着工すらできない。

305 ：名無し野電車区：2024/05/12(日) 07:20:07.17 ID:GIxWypR/.net

どうせ整備新幹線の予算は
北海道新幹線優先で
2031年〜2035年頃からしか無いんだから、そこからどこに延ばせるかの問題。

その間にリニアは着々と工事が進む。

306 ：名無し野電車区：2024/05/12(日) 07:21:12.13 ID://Tk3EuC.net

小浜で決まったらな早く着工しろよ

307 ：名無し野電車区：2024/05/12(日) 07:22:46.39 ID:GIxWypR/.net

>>306
自民党PT内でのことでしかないから、
政権交代があればすぐ見直しになるよ。
これだけ不評だと。
いや、自民党内でも米原ルートに見直しの動きがでてるよね。

308 ：名無し野電車区：2024/05/12(日) 07:23:39.08 ID:GIxWypR/.net

ちなみに京都府議会では、
「元の米原ルートに戻る流れ」
だそうだ。

309 ：名無し野電車区：2024/05/12(日) 07:26:34.50 ID:GIxWypR/.net

京都府議会や京都市議会は
府民や市民の将来を守るためにも、
地方自治の観点から、
小浜京都ルートを否決してしまえばいい。

京都市は、経済的に厳しい家庭の修学旅行補助金すら廃止。

小浜京都ルート4兆円のせいで
こどもが修学旅行で寂しい思いしたら嫌やん

310 ：名無し野電車区：2024/05/12(日) 07:26:40.04 ID://Tk3EuC.net

アセスも終わって大詰めなんでしょ
国会議員が言うんだから確実