北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★423

1 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:02:18.19 ID:S4ySnydi.net

>>950を踏んだ人は強制コテハン(チョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★422
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1713258013

2 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:07:06.57 ID:du/5TnAR.net

北陸新幹線小浜(京都と亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46813.html

北陸新幹線東小浜(京都3ルートと亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46945.html

北陸中京新幹線　越前大野ルート
https://railway.chi-zu.net/62861.html

北陸中京新幹線　越前武生ルート
https://railway.chi-zu.net/186896.html

独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構
http://www.jrtt.go.jp/02Business/Construction/const-seibi.html

整備新幹線建設の考え方
・民営化後のJRの判断を尊重（JRの同意）
・JR負担は、受益を限度とした貸付料のみであり、建設費の負担はない（第2の国鉄は作らない）
（※受益とは、新幹線を整備する場合の収益と新幹線を整備しない場合の収益の差）
・並行在来線の経営分離についての地方公共団体の同意、JRの同意等基本条件を確認のうえ着工
・費用対効果等を算定し着工を決定
・財源については、貸付料等収入の一部を充てた後、国が3分の2、地方自治体が3分の1を負担

全国新幹線鉄道整備法
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=345AC1000000071_20150801_000000000000000

3 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:11:31.16 ID:L21HD2wt.net

相手にしてはいけないタイプの政治オタ

【見抜くポイント1】「政治の構図」を単純にしすぎて、しかも断言している人

｢膨大な政治ニュース｣選び方のコツは､これだで書いたように、政治の課題はたいてい「こちらを立てれば、あちらが立たず」というヤジロベエの構図がある。

知的に誠実な人だったら、「この解決方法にはこういう副作用がある」「別の解決方法もあるが、そちらにはこういう副作用がある」ということを順繰りに並べ、そこから副作用の少ない最善の方法を考えていく、というアプローチをとるだろう。

そうではなく「小学生でもわかる簡単なこと」などと言って単純な結論をすぐに断言したがる人は、知的に誠実ではない。信用してはならない。

4 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:12:05.35 ID:L21HD2wt.net

米原厨？

【見抜くポイント1】「政治の構図」を単純にしすぎて、しかも断言している人

｢膨大な政治ニュース｣選び方のコツは､これだで書いたように、政治の課題はたいてい「こちらを立てれば、あちらが立たず」というヤジロベエの構図がある。

知的に誠実な人だったら、「この解決方法にはこういう副作用がある」「別の解決方法もあるが、そちらにはこういう副作用がある」ということを順繰りに並べ、そこから副作用の少ない最善の方法を考えていく、というアプローチをとるだろう。

そうではなく「小学生でもわかる簡単なこと」などと言って単純な結論をすぐに断言したがる人は、知的に誠実ではない。信用してはならない。

5 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:12:43.66 ID:L21HD2wt.net

エリエール米原？

【見抜くポイント1】「政治の構図」を単純にしすぎて、しかも断言している人

｢膨大な政治ニュース｣選び方のコツは､これだで書いたように、政治の課題はたいてい「こちらを立てれば、あちらが立たず」というヤジロベエの構図がある。

知的に誠実な人だったら、「この解決方法にはこういう副作用がある」「別の解決方法もあるが、そちらにはこういう副作用がある」ということを順繰りに並べ、そこから副作用の少ない最善の方法を考えていく、というアプローチをとるだろう。

そうではなく「小学生でもわかる簡単なこと」などと言って単純な結論をすぐに断言したがる人は、知的に誠実ではない。信用してはならない。

6 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:17:44.85 ID:krnhZmb1.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

7 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:22:41.39 ID:GycQfQts.net

>>6
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要


関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分


これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

8 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:23:14.18 ID:GycQfQts.net

人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要


関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分


これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

9 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:23:35.04 ID:GycQfQts.net

人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要


関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分


これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

10 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:25:00.40 ID:krnhZmb1.net

米原ルートは米原までの建設費が全くの無駄になるので話にならんクソ案である。東海道線乗り入れは、システム上問題ありで乗り入れは難しい。
乗り入れるにしてもJR西の利益を損なう事でJR西が反対。並行在来線問題で滋賀も米原案に反対。
米原案は詰んでいるにも関わらずホジクリ返すキティチャンの多い事。笑

11 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:26:21.48 ID:krnhZmb1.net

小浜京都ルートも大概だけど米原が一番ないんだよな

①もう計画が決まっている
②滋賀が反対
③東海道新幹線のバイパス役割がなくなる
④今更計画を変えたら小浜市民がキレる可能性がある(場合によっては米原ルート沿線自治体も)

だから進めるとしたらもう小浜京都ルートでこのまま進めるか計画を変えるとしたら小浜亀岡しかない
米原を通すのは無理なので名古屋方面は北陸中京新幹線を整備新幹線に格上げして
北陸と北陸中京どっちも建設するっていうのが名古屋派と小浜派両方にとって最善だと個人的に思う

12 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:27:06.87 ID:krnhZmb1.net

そもそも米原ルートは財源がない。
費用便益比も満たせない。
世論も住民も反対。
環境的にも問題だらけ

それに対し小浜ルートは相対的に実現可能性が高い。

13 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:27:30.73 ID:krnhZmb1.net

名古屋民は福井も金沢も富山もブーブーでいくからなあ

米原ルートなんて百害あって一利なし
こんなの推すのはキチガイだけだな

14 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:28:25.76 ID:krnhZmb1.net

一番賛成が多いのが小浜ルートだよ
だから公式ルートに採用された
反対してるのは馬鹿か池沼だけ
小浜京都ルートは着工できると内々に決まってる

15 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:29:35.25 ID:krnhZmb1.net

そして早期着工なら小浜ルート


敦賀乗り換えと料金値上げで
サンダーバード、しらさぎ、金沢ー敦賀新規開業区間ともに
予想をはるかに下回る惨憺たる成績
(おそらく特急時の0.8～0.9倍ぐらい)
↓
敦賀乗り換えの不便と
新幹線、特急の利用客数の不振を
打開する方策が求められる
↓
小浜京都ルートは
世論や住民の反対がほぼない。
利用客も2.4倍になるのが前提。
費用便益比も全く問題なく満たす
↓
JRTTによる費用便益比の再試算結果が出る
↓
小浜ルートを予定通り着工
↓
米原厨涙目

こんな感じだろうね

16 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:30:06.44 ID:krnhZmb1.net

米原ルートだと北陸本線は無くなるな

敦賀ー米原が３セク化

17 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:30:31.25 ID:krnhZmb1.net

もはや米原ルートは森元を持ち出してもスルーされる役回りになっている。
米原ルートはそういう役回りで、愛知県知事も名古屋市長も、すべて無視を押し通した。
米原厨は正式ルートに不平を言いまくるのが仕事のつもり。

18 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:31:04.68 ID:krnhZmb1.net

米原厨はでたらめばかり書いてるから米原厨を信じてはいけない

米原厨の書き込みは中身が無い

米原厨は馬鹿だからな
低偏差値な米原厨

19 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:31:30.90 ID:krnhZmb1.net

北陸新幹線は将来、
小浜ルートで大阪までつながります
令和６年３月１６日には、東京から敦賀（福井県）までがつながり、全体の８割が完成。
残る敦賀・新大阪間（約１４０ｋｍ）が開業すれば、東京と大阪を結ぶもう一つの新幹線になります。

20 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:31:58.26 ID:krnhZmb1.net

米原ルートは現実路線の鉄道系YouTuberも否定してるからな
実際、米原ルートがあり得ない理由は彼らが言う通りだと思うし

21 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:32:32.05 ID:krnhZmb1.net

小浜京都には反対が多い
　当たり前でしょ、正式なルートなんだから
米原には反対がいない
　当たり前でしょ、妄想ルートなんだから

22 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:33:07.01 ID:krnhZmb1.net

関西人「小浜ルートでええで」
名古屋人「中京新幹線が便利だぎゃ」
東京人「小浜ルートの方が早いんじゃね」
金沢人「小浜ルートがいいがいね」
福井人「小浜ルートで」

23 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:34:17.02 ID:krnhZmb1.net

昔は米原ルート派だったけど
米原ルートは調べたら調べるほど
こりゃダメだってなるんよ
JR西、東海の利害関係もさることながら
滋賀県が全くいい所がない

24 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:34:35.77 ID:krnhZmb1.net

敦賀より先の延伸は必要。
世論や利用者のニーズは小浜ルート。
米原ルートは実現不可能。

結局、小浜ルートということで
マスコミや大学教授、世論の言ってることは正しいよ

自民党ＰＴと小浜厨が結局正解

25 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:34:57.18 ID:krnhZmb1.net

政治家も森を筆頭に小浜派が多くなっているしマスコミメディアも小浜ルートが最適ってバレたから
米原を推すメディアは無いよ米原厨だけか(笑)日本の北朝鮮だし情報統制してるらしいね

26 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:35:18.11 ID:krnhZmb1.net

基地外米原厨が一人で足掻いてももう小浜ルート早期着工の動きは止められない

27 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:35:36.86 ID:krnhZmb1.net

現時点で米原ルート推進する政治家は居ない(笑)
恨むなら米原厨を恨め(笑)

28 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:35:58.84 ID:krnhZmb1.net

自民党PTもメンバー変わるらしいから小浜ルート早期着工の動き出てくるな

29 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:38:32.79 ID:S4ySnydi.net

スッキリさせたところで、新スレスタートしましょう。

30 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:39:35.57 ID:s//CzIDo.net

小浜京都ルートは詰みだよ
詰み。
4兆円の財源やB/C、
小浜京都ルートに反対の世論、住民、
環境問題への解決法を提示できないなら、
小浜厨の君が何も反論できてないのだよ。

31 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:39:37.96 ID:krnhZmb1.net

新スレ記念にとりあえず小浜まで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

32 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:40:31.90 ID:GycQfQts.net

>>31
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要


関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分


これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

33 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:41:01.19 ID:GycQfQts.net

>>22
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要


関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分


これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

34 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:41:24.04 ID:GycQfQts.net

人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要


関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分


これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

35 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:41:47.90 ID:krnhZmb1.net

誰が考えても米原ルートはない
妄想米原ルートはループ新幹線だからｗ

36 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:42:28.22 ID:L21HD2wt.net

>>7
>>8
【見抜くポイント1】「政治の構図」を単純にしすぎて、しかも断言している人

｢膨大な政治ニュース｣選び方のコツは､これだで書いたように、政治の課題はたいてい「こちらを立てれば、あちらが立たず」というヤジロベエの構図がある。

知的に誠実な人だったら、「この解決方法にはこういう副作用がある」「別の解決方法もあるが、そちらにはこういう副作用がある」ということを順繰りに並べ、そこから副作用の少ない最善の方法を考えていく、というアプローチをとるだろう。

そうではなく「小学生でもわかる簡単なこと」などと言って単純な結論をすぐに断言したがる人は、知的に誠実ではない。信用してはならない。

37 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:43:36.94 ID:0LVkA5Zi.net

>>22
名古屋は「北陸へはブーブーで行くから新幹線はイラネ」じゃないの
河村が北陸新幹線に言及した事ないし

38 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:43:46.08 ID:L21HD2wt.net

>>33
>>34
【見抜くポイント1】「政治の構図」を単純にしすぎて、しかも断言している人

｢膨大な政治ニュース｣選び方のコツは､これだで書いたように、政治の課題はたいてい「こちらを立てれば、あちらが立たず」というヤジロベエの構図がある。

知的に誠実な人だったら、「この解決方法にはこういう副作用がある」「別の解決方法もあるが、そちらにはこういう副作用がある」ということを順繰りに並べ、そこから副作用の少ない最善の方法を考えていく、というアプローチをとるだろう。

そうではなく「小学生でもわかる簡単なこと」などと言って単純な結論をすぐに断言したがる人は、知的に誠実ではない。信用してはならない。

39 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:45:09.76 ID:s//CzIDo.net

小浜厨が世間にビシッと論理立てて
説明できないから、
詭弁、強弁、嘘、改ざんを繰り返してるだけだから、
世論はこんな風になってんだよ。
↓
京都府民、滋賀県民への世論調査

●2021年の世論調査で
北陸新幹線「現在のルートで延伸を」　
京都29％、滋賀25％

世論調査2021年11月8日
https://www.kyoto-np...jp/articles/-/672131

京都府民の世論調査で60%
滋賀県民の世論調査で70%
が小浜京都ルートに反対。

↑2018年の世論調査より、さらに小浜京都ルートに反対が増加

●北陸新幹線延伸「再検討・中止」４５％
2018年4月4日
京都府知事選世論調査
http://www.kyoto-np....ticle/20180404000100

＞８日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀−大阪延伸計画について聞いたところ、
＞巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した

40 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:45:33.23 ID:0LVkA5Zi.net

>>38
新幹線は政治マターで政治抜きで語るのはナンセンスだけどね
霞ヶ関に陳情しないとちっとも進まないし

41 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:46:23.46 ID:AjLodMX8.net

国民はそんな馬鹿じゃないし、
情報は昭和と違って、たくさん発信されてる。
　↓
結果、#くたばれ北陸新幹線www

42 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:46:26.53 ID:krnhZmb1.net

リニア建設で施工業者は大忙しだから無駄な米原ルートなんか作ってる余裕ないってさ
米原ルート完全に詰んだなこりゃ

43 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:46:54.90 ID:AjLodMX8.net

懐かしいね
昭和の東京マンセー

44 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:47:06.63 ID:0LVkA5Zi.net

まあ
ここの場合は原発利権が鍵になるんじゃないの

45 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:47:16.99 ID:krnhZmb1.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

46 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:47:56.68 ID:s//CzIDo.net

元々が無理なものを
我田引鉄しようとするから、
無理が祟って破綻する。

47 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:48:12.60 ID:fabfUPBi.net

>>10
そう言う事ですね。笑

48 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:49:20.55 ID:GycQfQts.net

>>45
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要


関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分


これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

49 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:49:52.96 ID:GycQfQts.net

人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要


関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分


これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

50 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:50:23.13 ID:GycQfQts.net

人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要


関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分


これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

51 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:51:20.94 ID:s//CzIDo.net

>>44
水戸(東海村)も、福島浜通りも
柏崎も、島根も、四国佐田岬も
どこも新幹線通ってねーなw

水戸東海村や福島浜通りの方が
新幹線としても
小浜京都ルートよりB/C見込めそうだし、
復興も必要。
でも我田引鉄なんかしないねー

52 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:51:45.59 ID:0Oww7hxX.net

>>43
東京マンセーというより関西の地盤沈下が著しい
流行りモノに飛び付きすぎなんだよ
バブルにも踊らされすぎたし（尾上縫とかイトマン事件も大阪だし）

53 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:53:06.39 ID:S4ySnydi.net

>>37
しらさぎ時代からすでに、強固な固定層しか鉄道ルートは使ってなかったんじゃないの？
その裏返しが、これだと思うんだ。
↓

0475 名無し野電車区 2024/04/18(木) 18:16:03.07
>北陸新幹線と特急のサンダーバード、しらさぎを合わせた予約席数は２３万４千席で、予約率は２２％。北陸新幹線は、敦賀方面行きが前年同期比１４％増の７万８千席、東京行きが１６％増の７万７千席だった。サンダーバードは２％減の６万７千席、しらさぎは４３％減の１万２千席だった。

しらさぎ歩留り57%、東名4:6を考えたら何気に凄いぞ。
東京しらさぎが壊滅的として、分断されたはずの名古屋しらさぎが無傷ということになるのか？

54 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:53:38.74 ID:s//CzIDo.net

四国の県庁所在地も新幹線必要だよな
JR旅客会社で新幹線がないのはJR四国だけだし。
小浜京都ルートより優先じゃね？
いや財源ないけどさw

55 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:54:18.48 ID:s//CzIDo.net

四国より小浜が優先
ということ自体がおかしい

56 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:54:42.96 ID:0Oww7hxX.net

んで
インバウンドとなると黒門市場でボッタクリやってコロナが来たら一気にシャッター街になるし（もうだいぶ戻ったけどボッタクリは相変わらず）
万博はなんとかやりきるだろうけどIRは頓挫するんじゃないの
果たして夢洲は野原のまま放置される

57 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:56:01.31 ID:krnhZmb1.net

米原ルートを阻止する為には絶対に小浜ルートを建設しなければならない
小浜ルート建設させれば米原ルートは凍結白紙に自動的になるからね
小浜ルート着工！

58 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 08:56:49.18 ID:S4ySnydi.net

>>52
許認可関係の影響が強い業種とかで、本社の東京移転や事業統合が進んだことも一因かと。
製造業なんかだとあまり関係ないから、東海地方は関西ほど斜陽感ないような。

59 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 09:02:06.03 ID:krnhZmb1.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

60 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 09:05:46.58 ID:GycQfQts.net

>>59
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要


関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分


これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

61 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 09:06:09.77 ID:Eskc50jv.net

敦賀止まり永久だな
ミニ新幹線だめ、長期運休に速度上がらず時短効果なしで在来線に新幹線の予算使えない
フリーゲージトレインは失敗し不可
スーパー特急も新幹線側が標準軌専用スラブ軌道で狭軌無理

62 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 09:06:16.22 ID:GycQfQts.net

人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要


関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分


これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

63 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 09:10:13.93 ID:4O45+ZPh.net

>>52
東京の世界的な地盤沈下の方が
はるかに激しいですよww

64 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 09:11:09.50 ID:4O45+ZPh.net

>>56
東京は豊洲のインバウン丼www

65 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 09:12:13.39 ID:4O45+ZPh.net

東京の世界ランキングが
大阪を上回る勢いで落ちてるんだけど
気にしない気にしない

66 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 09:13:07.90 ID:4O45+ZPh.net

昭和の東京マンセーが忘れられない
ご老人が一人

67 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 09:14:05.89 ID:6Xv1DtfU.net

>>57
今更米原さわいでるのは北陸新幹線そのものを
殺すために財務省が
騒がせてるだけだから

68 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 09:14:47.61 ID:NwB8rza2.net

湖西ルート米原ルート共通だが、乗入れ議論するには時期が悪い
計画通り2027名古屋開通ならそろそろテーマを大阪延伸に移行しても良さげな時期だったが
さすがにJR東海も今はそれどころじゃないだろう

69 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 09:16:17.04 ID:4O45+ZPh.net

首都機能移転は阻止したが
シンガポールへの国際都市機能移転は
完了しちゃったからね
国際都市機能の少ない関西より
打撃が大きいのは当たり前じゃん、、

70 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 09:17:22.32 ID:4O45+ZPh.net

羽田空港を整備して
ストロー効果でちゅーちゅーされた東京さん

71 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 09:19:27.69 ID:jQ78YWXd.net

湖西線おじさんの東京コンプレックスwww

72 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 09:26:16.31 ID:Lpy8Zvbj.net

東京マンセーに脊髄反射して
コピペが止まる単細胞っぷりが笑える

73 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 09:29:49.01 ID:R6kJoCMg.net

小浜京都ルート、問題は大深度地下法
リニアがらみで事故ってこの法律が違憲になったら、京都の地下も掘れない。

それならリニアより先に工事してしまえ、となるが
逆に、京都の地下で事故起こして、大深度地下法が違憲になったら
リニアの工事ができなくなってしまうから、それより後回しにされる。

結局、リニアが優先。
北陸新幹線の京都の地下トンネルは、
リニアの全域トンネルが問題なく完成してからの着工になる。

リニアの工事が中断して完成不可能なら、京都の地下も完成不可能。
リニアの完成時期が未定ならば、京都小浜ルートの着工時期は未定

74 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 09:38:22.54 ID:krnhZmb1.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

75 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 09:41:34.79 ID:S4ySnydi.net

リニア大深度地下トンネルで「調査掘進」　JR東海、中京圏でも開始
2024/4/9 7:00
>リニア中央新幹線の建設を進めているJR東海は8日、愛知県内にある深さ40メートル以上の「大深度地下」のトンネル工事区間で、シールドマシン（大型掘削機）を使った調査のための掘削作業を始めた。中京圏での調査掘進の実施は初めて。
>坂下非常口では22年7月、調査掘削の前にシールドマシンでコンクリート壁を削った際、マシンの刃の一部が損傷した。設備交換の影響などで、同年中に予定していた調査掘進の開始が遅れていたが、JR東海は「開業時期には影響しない」としている。（辻健治）

76 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 09:43:24.27 ID:GycQfQts.net

>>74
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要


関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分


これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

77 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 09:43:46.51 ID:GycQfQts.net

人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要


関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分


これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

78 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 09:44:03.22 ID:GycQfQts.net

人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要


関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分


これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

79 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 09:44:54.89 ID:rbbsfn5P.net

北海道新幹線は札幌開業時期未定になりました
もう現実的なのは米原ルートだけになりましたね

80 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 09:47:05.56 ID:krnhZmb1.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

81 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 09:50:45.77 ID:GycQfQts.net

>>80
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要


関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分


これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

82 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 09:51:09.47 ID:GycQfQts.net

人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要


関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分


これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

83 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 09:51:27.93 ID:GycQfQts.net

人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要


関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分


これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

84 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 10:07:27.74 ID:WL1nXolG.net

山陰新幹線を作ったところで

山陰～東京は飛行機

山陰～関西は高速バス

小浜京都ルート（実質山陰新幹線）を作る意味ある？

85 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 10:08:29.24 ID:/nmJmIyg.net

>>79
京都新聞も「米原ルート、滋賀県は静観」と報道しているから、滋賀県はやる気無し
自分から動くと並行在来線無し、建設費負担無しと言えなくなるから自分から動くことはない
米原ルートはむりぽ

86 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 10:13:21.45 ID:LQEofLhz.net

>>79
たぶん現状で固定なら2035年になるけど、さらに状況が悪化すると見てるのでしょう
北陸の着工がそれに連れて遅れて行くだけなので
小浜が悪足掻きする時間が稼げたという事でもある

87 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 10:16:12.35 ID:YJmVo/o/.net

>>79
現実的に可能なのは米原のみ

〇〇党が過半数取らないようにしないといけない
というのが、
世間の認識になってきてるようなので、
ルート問題も今までみたいに〇〇党だけの一存で勝手に決められなくなるかもね。

88 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 10:17:13.64 ID:YJmVo/o/.net

>>86
悪あがきはできないと思うよ。
北海道と米原と並行で行くと思う。

89 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 10:18:08.34 ID:krnhZmb1.net

小浜京都ルートも大概だけど米原が一番ないんだよな

①もう計画が決まっている
②滋賀が反対
③東海道新幹線のバイパス役割がなくなる
④今更計画を変えたら小浜市民がキレる可能性がある(場合によっては米原ルート沿線自治体も)

だから進めるとしたらもう小浜京都ルートでこのまま進めるか計画を変えるとしたら小浜亀岡しかない
米原を通すのは無理なので名古屋方面は北陸中京新幹線を整備新幹線に格上げして
北陸と北陸中京どっちも建設するっていうのが名古屋派と小浜派両方にとって最善だと個人的に思う

90 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 10:18:20.08 ID:krnhZmb1.net

そもそも米原ルートは財源がない。
費用便益比も満たせない。
世論も住民も反対。
環境的にも問題だらけ

それに対し小浜ルートは相対的に実現可能性が高い。

91 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 10:18:33.74 ID:krnhZmb1.net

名古屋民は福井も金沢も富山もブーブーでいくからなあ

米原ルートなんて百害あって一利なし
こんなの推すのはキチガイだけだな

92 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 10:18:50.30 ID:krnhZmb1.net

そして早期着工なら小浜ルート


敦賀乗り換えと料金値上げで
サンダーバード、しらさぎ、金沢ー敦賀新規開業区間ともに
予想をはるかに下回る惨憺たる成績
(おそらく特急時の0.8～0.9倍ぐらい)
↓
敦賀乗り換えの不便と
新幹線、特急の利用客数の不振を
打開する方策が求められる
↓
小浜京都ルートは
世論や住民の反対がほぼない。
利用客も2.4倍になるのが前提。
費用便益比も全く問題なく満たす
↓
JRTTによる費用便益比の再試算結果が出る
↓
小浜ルートを予定通り着工
↓
米原厨涙目

こんな感じだろうね

93 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 10:19:08.24 ID:krnhZmb1.net

一番賛成が多いのが小浜ルートだよ
だから公式ルートに採用された
反対してるのは馬鹿か池沼だけ
小浜京都ルートは着工できると内々に決まってる

94 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 10:21:19.36 ID:uy0Fg0q1.net

だいたい数兆円もの税金を
一部の党の、
その中でもわずかな議員だけで
非公開で密室で決めてしまうような仕組みがおかしい。

過半数を取れないようにして、
おかしな特権や独断を排除していかないと、
小浜京都ルートみたいな我田引鉄が生まれてしまう。
我々は小浜京都ルートで痛いほど、それを学んだ。
川勝もどきもそれで満足で辞職と。

95 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 10:22:50.57 ID:krnhZmb1.net

一番賛成が多いのが小浜ルートだよ
だから公式ルートに採用された
反対してるのは馬鹿か池沼だけ
小浜京都ルートは着工できると内々に決まってる

96 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 10:23:02.46 ID:krnhZmb1.net

そして早期着工なら小浜ルート


敦賀乗り換えと料金値上げで
サンダーバード、しらさぎ、金沢ー敦賀新規開業区間ともに
予想をはるかに下回る惨憺たる成績
(おそらく特急時の0.8～0.9倍ぐらい)
↓
敦賀乗り換えの不便と
新幹線、特急の利用客数の不振を
打開する方策が求められる
↓
小浜京都ルートは
世論や住民の反対がほぼない。
利用客も2.4倍になるのが前提。
費用便益比も全く問題なく満たす
↓
JRTTによる費用便益比の再試算結果が出る
↓
小浜ルートを予定通り着工
↓
米原厨涙目

こんな感じだろうね

97 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 10:23:22.64 ID:krnhZmb1.net

そもそも米原ルートは財源がない。
費用便益比も満たせない。
世論も住民も反対。
環境的にも問題だらけ

それに対し小浜ルートは相対的に実現可能性が高い。

98 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 10:23:58.35 ID:hNxOHtDC.net

>>88
北海道終わる迄新規はありません
財源の有効活用も北海道新幹線着工時の約束なのでね

99 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 10:26:19.08 ID:ad5F2kEt.net

延伸区間の調査開始をもって事実上の着工前倒しといった発言もあったので建前では同時着手も認められている

100 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 10:31:52.80 ID:hNxOHtDC.net

もちろん北海道新幹線を完成させて、なお余るほど大量の新規財源獲得できれば北陸新幹線も、その時点で可能ですよ
頑張って獲得して下さいな

101 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 10:32:44.08 ID:krnhZmb1.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

102 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 10:33:50.37 ID:GycQfQts.net

>>101
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要


関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分


これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

103 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 10:34:07.65 ID:GycQfQts.net

>>101
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要


関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分


これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

104 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 10:34:43.13 ID:GycQfQts.net

>>101
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要


関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分


これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

105 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 10:35:15.65 ID:GycQfQts.net

>>101
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要


関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分


これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

106 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 10:35:51.25 ID:GycQfQts.net

>>101
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要


関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分


これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

107 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 10:36:17.10 ID:krnhZmb1.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

108 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 10:37:15.06 ID:GycQfQts.net

>>107
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要


関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分


これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

109 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 10:37:40.45 ID:GycQfQts.net

>>107
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要


関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分


これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

110 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 10:38:09.71 ID:GycQfQts.net

>>107
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要


関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分


これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

111 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 10:38:43.81 ID:GycQfQts.net

>>107
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要


関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分


これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

112 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 10:39:22.31 ID:GycQfQts.net

>>107
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要


関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分


これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

113 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 10:42:59.43 ID:UhrtUhYG.net

喧嘩両成敗ということで小浜も米原も却下ということでいいだろ
無駄な新幹線を建設する余裕があるなら
子育てなどの費用に回すべきだろ

114 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 10:47:48.76 ID:krnhZmb1.net

そうだね、とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

115 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 10:48:21.52 ID:GycQfQts.net

>>114
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要


関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分


これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

116 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 10:48:38.13 ID:GycQfQts.net

>>114
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要


関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分


これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

117 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 10:49:04.82 ID:GycQfQts.net

>>114
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要


関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分


これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

118 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 10:49:27.98 ID:GycQfQts.net

>>114
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要


関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分


これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

119 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 10:49:45.57 ID:GycQfQts.net

>>114
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要


関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分


これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

120 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 10:50:09.71 ID:GycQfQts.net

>>114
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要


関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分


これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

121 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 10:57:01.36 ID:UhrtUhYG.net

北陸新幹線に大きく翻弄されたのが北越急行であり
ドル箱特急は新幹線延伸ですべて奪い取られ
赤字ローカル線に大転落した

新潟の政治力の弱さが改めて浮き彫りにされ
田中角栄氏がいたころとは隔世の世を感じることになった

122 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 11:05:33.70 ID:du/5TnAR.net

朝立ったばかりなのにもう110レスって
もっと節約せんかい！意味の無いコピペするな！

123 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 11:21:36.64 ID:krnhZmb1.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

124 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 11:24:26.15 ID:JkDCjBNj.net

しらさぎの乗車率が落ちた話が話題だけど新幹線ひかりの乗車率も落ちてるってよ

米原駅はこだま専用駅になりそう

125 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 11:28:50.32 ID:3S27NXf9.net

>>122
馬鹿コピペまんが酷いか
アク禁にしてほしい

126 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 11:28:58.69 ID:GycQfQts.net

>>123
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要


関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分


これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん




人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要


関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分


これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん




人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要


関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分


これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

127 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 11:30:07.51 ID:JkDCjBNj.net

米原ひかりガラガラ

128 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 11:31:56.42 ID:u4L4GR0B.net

米原ルートの便益が可視化されたな

129 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 11:33:20.21 ID:x6r1bArz.net

>>127
なおさら、対面乗り換えできるな

130 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 11:34:43.12 ID:x6r1bArz.net

実際には2030年に着工として、
リニアとほぼ同時期に米原開業だから、
対面乗り換えの時期なんてほとんどないけど。

131 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 11:37:02.83 ID:krnhZmb1.net

名古屋民は福井も金沢も富山もブーブーでいくからなあ
米原ひかりはガラガラなるよねえ

米原ルートなんて百害あって一利なし
こんなの推すのはキチガイだけだな

132 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 11:37:52.14 ID:tFSjm2XD.net

【悲報】米原ひかりガラガラ、米原駅はこだま専用駅に格下げか？

133 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 11:39:42.76 ID:/kgkwWHz.net

滋賀県が北陸新幹線誘致する理由がハッキリしましたね

134 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 11:40:20.87 ID:GQXJTmOp.net

リニア大阪延伸は2060年頃？
小浜ルートの方が断然早いね

135 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 11:45:16.38 ID:fmBv2p/7.net

>>133
米原延伸が決まれば、
時間2本はひかり停車だろうしなあ
あるいは新幹線しらさぎで横浜、品川までいっちゃう？

136 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 11:45:46.89 ID:fmBv2p/7.net

>>134
死んだ子の小浜京都ルートの歳を数えても

137 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 11:50:01.23 ID:krnhZmb1.net

小浜京都ルートも大概だけど米原が一番ないんだよな

①もう計画が決まっている
②滋賀が反対
③東海道新幹線のバイパス役割がなくなる
④今更計画を変えたら小浜市民がキレる可能性がある(場合によっては米原ルート沿線自治体も)

だから進めるとしたらもう小浜京都ルートでこのまま進めるか計画を変えるとしたら小浜亀岡しかない
米原を通すのは無理なので名古屋方面は北陸中京新幹線を整備新幹線に格上げして
北陸と北陸中京どっちも建設するっていうのが名古屋派と小浜派両方にとって最善だと個人的に思う

138 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 11:51:00.88 ID:krnhZmb1.net

もはや米原ルートは森元を持ち出してもスルーされる役回りになっている。
米原ルートはそういう役回りで、愛知県知事も名古屋市長も、すべて無視を押し通した。
米原厨は正式ルートの小浜ルートに不平を言いまくるのが仕事のつもり。

139 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 11:52:40.09 ID:x6r1bArz.net

>>138
もう米原ルートしか実現可能なのが残ってないでしょ

140 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 11:52:41.96 ID:+N5acbfi.net

誰も米原ルートは推進していない
共産党すら延伸中止だから敦賀止め
米原の可能性は100%ないのだよ

141 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 11:54:03.00 ID:x6r1bArz.net

>>140
森元がどうかはわからないが、
小浜京都ルートが詰んだら、
自民党PTも次のルートへ動かざるを得ない。
そして小浜京都ルートはほぼ詰んでる。

142 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 11:54:22.28 ID:x6r1bArz.net

>>140
敦賀止めの不満に
与党PTが動かざるを得ない。
まあ、ニヤニヤ見てりゃいいじゃん。
間違いなく敦賀乗り換えの不便や悪影響を解消しないと、国民からお叱りを受けることになる。

143 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 11:54:31.94 ID:DTfvGYYf.net

米原駅こだま専用駅化で滋賀の選挙は乱戦になりそうw

144 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 11:54:43.13 ID:BZhCOR5b.net

>>140
前原誠司

145 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 11:56:41.68 ID:x6r1bArz.net

「〇〇党が過半数を取らないようにしないといけない」
というのが、
世間の認識になってきてる気がする。

ルート問題も今までみたいに〇〇党だけの一存で勝手に決められなくなるかもね。
そうすると、我田引鉄ができなくなるから、小浜京都ルートはますます苦しいね。

146 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 11:59:45.45 ID:krnhZmb1.net

そして早期着工なら小浜ルート


敦賀乗り換えと料金値上げで
サンダーバード、しらさぎ、金沢ー敦賀新規開業区間ともに
予想をはるかに下回る惨憺たる成績
(おそらく特急時の0.8～0.9倍ぐらい)
↓
敦賀乗り換えの不便と
新幹線、特急の利用客数の不振を
打開する方策が求められる
↓
小浜京都ルートは
世論や住民の反対がほぼない。
利用客も2.4倍になるのが前提。
費用便益比も全く問題なく満たす
↓
JRTTによる費用便益比の再試算結果が出る
↓
小浜ルートを予定通り着工
↓
米原厨涙目

こんな感じだろうね

147 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 12:00:02.21 ID:krnhZmb1.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

148 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 12:01:58.17 ID:QXEYadtE.net

冗談かと思ったら本当にひかり利用者減ってて草

149 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 12:09:36.69 ID:GycQfQts.net

>>147
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん



人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん



人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

150 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 12:42:08.13 ID:S4ySnydi.net

>>124
この記事が、いろいろ情報量多い。

特急「しらさぎ」GW予約4割減　北陸新幹線の延伸余波
2024年4月12日 20:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD114U70R10C24A4000000/
>「しらさぎ」を除く在来線特急はすべて前年を上回った。中央本線の特急「しなの」が17%増の1万9592席、高山線の「ひだ」が20%増の1万4204席、主に紀勢本線を走る「南紀」は15%増の3297席だった。コロナの感染症法上の分類が5類に移行し、回復を後押しした。

>ただ、中部から北陸への旅行者数は伸びている。福井県は11日、北陸新幹線が県内開業してからの約2週間で、中京圏からの来客者数が前年同期比31%増の4.7万人だったと公表した。

>鉄道の需要が減った一方で、高速バスへの利用シフトが進んでいる。名古屋ー福井間を結ぶ共同運行4社のまとめによると、3月の名古屋―福井間の高速バス乗客数は前年同月比1.4倍の1.3万人となった。
名鉄バス（名古屋市）などが運行する名古屋ー金沢間の高速バスの3月の利用者数は1.2倍に増えた。

151 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 12:42:36.78 ID:7tDZsKwD.net

しらさぎより米原ひかりの方が早く消えそうw

152 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 12:44:59.98 ID:7tDZsKwD.net

観光客が増えた福井
ひかりが消える滋賀

153 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 12:45:31.11 ID:S4ySnydi.net

>>148
のぞみ、ひかり、こだま別の輸送量推移
https://company.jr-central.co.jp/ir/passenger-volume/_pdf/000043504.pdf
ひかり、一人負け

154 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 12:51:11.81 ID:1I5OprO6.net

>>142
PTも地元から声があがらないと動きようがない
しかし、米原ルートなんて声が上がる可能性はない
小浜ルート早期着工を要望している
広域関西が米原ルートに変更してくださいなんていう可能性はゼロ

155 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 12:56:14.77 ID:UhrtUhYG.net

新幹線建設自体が金の無駄だろうが
そんな余裕があれば子育てや教育費に全額予算を回すのがベター
それが時代の流れ

156 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 12:57:33.92 ID:S4ySnydi.net

>>152
中京圏客の動向としては
コロナ明けで15%増
北陸特需込みだと30%増
ってとこだろう。
福井バスは1.4倍だから、それ以上にしらさぎを食ってる
金沢バスは1.2倍だから、特需効果考えたら客が逆に逃げてる。これが、敦賀金沢間の新幹線時短でのつるぎシフトなんだろうね。
https://i.imgur.com/AwSLP4O.jpeg

157 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 12:58:31.24 ID:hcR9b2XP.net

米原駅が閑古鳥ならJR東海は容赦なくひかり停車をやめる
滋賀には迷惑かけられたからな

158 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 12:58:37.57 ID:WT4sICu0.net

>>155
そうやって京都の蜷川暗黒時代が生まれた

159 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 13:00:41.64 ID:fTlB1DkD.net

>>158
新幹線に金使っても真っ暗だろ
青森や長野や鹿児島は20年前より発展したり街は明るくなったか？

160 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 13:01:39.87 ID:hcR9b2XP.net

名古屋～福井の高速バス移行は300人/日→430人/日ぐらいの話

161 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 13:05:06.39 ID:fLxFb3ok.net

>>153
ひかり テコ入れしてくるな

しかし、米原、敦賀乗り換えと、
しらさぎのあの料金では
手間&割高過ぎて、
高速バスや北陸新幹線 長野周りに流れる。

特急しらさぎが一度廃止または減便されて、社会問題化して
米原ルート延伸になって
新幹線しらさぎとして甦る
ことも想像してたが、
それより先に小浜京都ルートが詰んでしまったので、
なんなく米原ルートに見直しになりそう。

162 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 13:08:56.24 ID:fLxFb3ok.net

>>154
もう既に延伸を求める火の手は上がっている。
敦賀乗り換えの不満。
サンダーバード、しらさぎの利用客の減少。
小浜京都ルート詰んだ。
川勝辞職でリニア静岡再始動。2037新大阪開業に向け、国のバックアップ。
マスコミやアカデミックからの米原ルート見直しの提言&合唱

あとは西田が川勝の後を追うか。

163 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 13:09:47.65 ID:hcR9b2XP.net

しらさぎと米原ひかりはセット
しらさぎが減れば米原ひかりも当然減る

164 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 13:11:02.36 ID:fLxFb3ok.net

>>160
そこに、名古屋→金沢、富山もプラスしないと。

どのみち、敦賀乗り換え&あのしらさぎ料金設定では、
北陸と名古屋、東海道新幹線、(リニア)は分断されるけどな

165 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 13:12:24.95 ID:33nZhhiS.net

>>159
新幹線無ければもっとひどくなっている

166 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 13:14:44.44 ID:fLxFb3ok.net

>>163
岐阜羽島が1日あたり2000人台、
米原が1日あたり6000人台
だったので、
米原ひかりが消えることはない。

ただ、米原延伸に滋賀県が期待する要素が増えたとは言える。
米原ひかりの利用客数にしらさぎが大きく影響することがわかった。

167 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 13:15:31.32 ID:Jz/KCiaw.net

>>164
米原ルートにすると、同じように料金高くなって遠回りで関西と北陸が分断される
それは避けなければならない

168 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 13:19:03.71 ID:fLxFb3ok.net

JR東海も、
米原ルートやしらさぎが
東海道新幹線の売上に影響してくることが再認識できてよかったんじゃないか。

ひかりが10%減とすると、年間では数百億円単位の売上減少になるかもしれない。
利益率が高いことを考えても、
こんな売上や利益を駅ナカで稼ぐのは大変だ。

いよいよ米原ルートで、敦賀以南はJR東海の引き受けキタね！

169 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 13:20:20.09 ID:3vP9Xz2f.net

何か最近嘘つきオバマで埋め尽くされてるな
基地外本領発揮かよ

170 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 13:20:23.12 ID:fLxFb3ok.net

>>167
1000円ちょっとの差で
4兆円を利用しない人に税金払わせるのはあり得ない。
敦賀乗り換えはなくなるしな。

171 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 13:21:33.06 ID:NwYINdvH.net

北陸民の対東京南回り需要がなくなったら米原はこだまで十分なんだな

172 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 13:21:51.25 ID:fLxFb3ok.net

>>169
小浜京都ルートは詰んでるから、
まともに反論できないんだよ。
そういうルートだと思えば、基地外もやむを得ない。

173 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 13:24:03.17 ID:fLxFb3ok.net

ひかり利用客の減少は、
滋賀県にとっても、JR東海にとっても、
米原ルート実現へのインセンティブになったぞ。

またもや、米原延伸に追い風が吹いてきた。

174 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 13:25:19.69 ID:fTlB1DkD.net

>>165
新幹線ある方がマシとは思えん
3セクの赤字補填や補助は永久に続くし、沿線自治体もそれなりの建設費を抱えるしな

奇跡的に首都圏や大阪や福岡並みに発展すれば良いが、ひたすら衰退するのみな沿線市町村

175 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 13:28:21.64 ID:S4ySnydi.net

>>171
米原ひかりってもともと名古屋以西が全停だし、小田原豊橋のどっちかに千鳥停車してるもんね。とっくに速達はあきらめられてた感じ。
いずれ静浜ひかりと統合されて、スジを空けることになりそう。

176 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 13:34:39.97 ID:Sbs1G5CT.net

>>175
名古屋以西の毎時ひかり1本こだま1本は岐阜県、滋賀県とのお約束だから増やす事もなければ減らす事もないんだよな

177 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 13:36:01.46 ID:fLxFb3ok.net

JR東海も、
米原ルートやしらさぎが
東海道新幹線の売上に影響してくることが再認識できてよかったんじゃないか。

ひかりが10%減とすると、年間では数百億円単位の売上減少になるかもしれない。
利益率が高いことを考えても、
こんな売上や利益を駅ナカで稼ぐのは大変だ。

いよいよ米原ルートで、敦賀以南はJR東海の引き受けキタね！

178 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 13:40:43.52 ID:3vP9Xz2f.net

与党PTがどんな感じで計画進めていくのは知らんけど京都府京都市はまぁ反対姿勢鮮明になっていくだろうな
ご当地京都新聞は大反対だしな

179 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 13:43:35.66 ID:3vP9Xz2f.net

まず金沢から敦賀まではマスコミメディア新聞テレビ知事議員など反対勢力皆無だから建設は順調に進んだ
京都はマスコミメディア新聞テレビ議員は反対知事市長は静観だからな
南丹市は反対で環境アセスメントは進まないこの中で進めるには政治力が必要なんでね

180 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 13:46:07.28 ID:fLxFb3ok.net

>>178
京都の負担4000億円として、
京都府民一人あたり16万円。
4人家族で64万円。

小浜京都ルートに対して
京都府民がそんなに負担する意味がない。
ましてや、京都市が破綻危機なのに。

京都府って、府だけど、人口260万人しかいないからな。

181 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 13:47:08.60 ID:Sbs1G5CT.net

>>177
何兆円レベルの事業に注力してる東海にとって北陸なんてチンケを相手にしてる余裕なしでしょ

182 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 13:47:36.88 ID:LbbMszRL.net

敦賀～米原を作って金沢辺りを北回りと南回り分水嶺にしたら東京口の混雑問題も緩和できそう

183 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 13:51:23.55 ID:fLxFb3ok.net

>>179
一番肝心の住民や府民は
こんな感じだからね。
今なら8割近くが小浜京都ルートに反対だろう。

京都府民、滋賀県民への世論調査

●2021年の世論調査で
北陸新幹線「現在のルートで延伸を」　
京都29％、滋賀25％

世論調査2021年11月8日
https://www.kyoto-np...jp/articles/-/672131

京都府民の世論調査で60%
滋賀県民の世論調査で70%
が小浜京都ルートに反対。

↑2018年の世論調査より、さらに小浜京都ルートに反対が増加

●北陸新幹線延伸「再検討・中止」４５％
2018年4月4日
京都府知事選世論調査
http://www.kyoto-np....ticle/20180404000100

＞８日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀−大阪延伸計画について聞いたところ、
＞巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した

184 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 13:52:38.00 ID:LbbMszRL.net

ペイしないリニア建設資金を東海道新幹線の利益で償還しないとダメだからね
価格面で航空機からリニアへの転移はさほど望めないし

185 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 13:52:39.54 ID:S4ySnydi.net

>>182
それを解決するのが品川地下駅。
採算トントンのバックアップ路線とはいえ、東海道をしっかり支える大幹線。しかもリニアだから時短効果のおまけつき。

186 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 13:53:53.78 ID:fLxFb3ok.net

>>182
浅間山の噴火や
金沢以東の地震、火災、洪水等で、
金沢以東が動かなくなっても、
米原周りで帰れるんだよね。

実際、台風19号に伴う洪水では、
北陸新幹線が何日も動かず、
特急しらさぎが連日の満席に。

187 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 13:54:24.97 ID:9/C6cwYb.net

将来の山陰新幹線も米原〜敦賀を北陸新幹線として作っておけば敦賀から西に延ばして対東京連絡可能だよな。小浜も舞鶴も福知山も豊岡も浜坂も具合がいい。鳥取まで延ばすのは智頭急行あるから先送りでいいかもね。

188 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 13:57:06.04 ID:S4ySnydi.net

>>181
企業イメージにかかわるから、現状維持にかけてはぬかりないよ。名松線とかみてたらわかるでしょ。

189 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 13:57:32.53 ID:fLxFb3ok.net

>>184
米原ルートでJR東海も少しでも稼がないとね。

ところで今回の敦賀延伸で、
JR東海の売上が減ってるんだが、
小浜厨は、
JR西はJR東海に補償をしろ〜！
って叫ばないの？
叫ばないなら、米原延伸によっても、
JR東海はJR西に補償をー！
って言っては駄目だよな。
北越急行の件もあるし。

190 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 13:57:36.00 ID:LbbMszRL.net

>>187
採算取れる？
自治体が乗車率保証するなら可能かもしれないけど

191 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 13:57:50.58 ID:7FFjswZ6.net

>>184
東海道新幹線2時間半からリニア1時間になればそりゃ転移するでしょ
羽田や伊丹まで行くの面倒だし保安検査もあるし

192 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 13:59:27.54 ID:LbbMszRL.net

>>191
リニア地下駅まで地上から10分～15分

193 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 14:02:34.27 ID:LbbMszRL.net

リニアが出来ても東海道新幹線の客をリニアと東海道で分け合うだけ

194 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 14:05:47.06 ID:ioCLRuhN.net

リニアができても北海道～東京、九州～東京は飛行機

195 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 14:06:08.51 ID:fLxFb3ok.net

ひかりとしらさぎの利用客減は
JR東海と滋賀県に
米原延伸へのインセンティブをもたらしたね。

これにサンダーバードとしらさぎの利用客減少ニュースが相まって、
乗り換え客がぶつくさぶつくさ文句言えば、
自民党PTは現実的に可能な米原ルートに舵を切らざるを得なくなる。

ぶつくさぶつくさ、ネットでたくさんの人が敦賀乗り換えに文句言ってるよ

196 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 14:06:20.56 ID:S4ySnydi.net

>>191
東京関西の航空機シェアなんか15%しかないらしいから、わざわざそんなとこひろいにいく必要なし。

197 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 14:07:44.15 ID:fLxFb3ok.net

>>192
>リニア地下駅まで地上から10分〜15分

小浜京都ルート 京都駅、新大阪地下ホームから、地上から10分〜15分ということだな

言質とったぞ 小浜厨

198 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 14:11:45.55 ID:S4ySnydi.net

>>182
混雑緩和を希望してるわりには、やけにリニアに否定的だけど
あんた、ただ新大阪地下を否定したいだけなんじゃないの？

199 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 14:13:57.55 ID:ioCLRuhN.net

>>198
リニアに否定的ではないけど客はたいして増えないと思ってる

200 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 14:14:45.83 ID:S4ySnydi.net

>>199
いや、おたくには聞いてません

201 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 14:45:52.03 ID:DsYC1HpC.net

>>173
ひかり、こだまの低調は昨年もずっとそう
北陸新幹線の影響ではない
嘘で騙そうとするな米原
土休日ののぞみだけ増加している
出張、通勤が減っている

202 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 14:54:46.40 ID:H2uWZifY.net

>>197
バカだねー
北陸新幹線の京都、新大阪駅は大深度にする必要がない
リニアの乗り換え時間は当てはまらない

203 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 14:55:02.10 ID:pcTv4x4J.net

>>188
現状維持で名古屋以西全停毎時ひかり、こだま1本を堅持
名松線に関してはJR東海は廃線にする気マンマンだったのに三重県と津市に治山治水やってくれたら存続と吹っ掛けたら「ハイ喜んで！」と返ってきたから引っ込みがつかなくなっただけでしょ

204 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 15:00:16.20 ID:fLxFb3ok.net

>>201
PDFみると、前年比と書いてあるが。

205 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 15:02:01.45 ID:fLxFb3ok.net

>>202
大深度地下にするだろうな

新大阪は大深度地下じゃない？
それならリニアも大深度地下じゃない。

京都は大深度地下にしないなら、
なおさら、堀川通で
京都駅中央口から400mも西になる。
遠いわw

206 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 15:04:20.76 ID:fLxFb3ok.net

ひかりとしらさぎの利用客減は
JR東海と滋賀県に
米原延伸へのインセンティブをもたらしたね。

これにサンダーバードとしらさぎの利用客減少ニュースが相まって、
乗り換え客がぶつくさぶつくさ文句言えば、
自民党PTは現実的に可能な米原ルートに舵を切らざるを得なくなる。

207 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 15:07:50.65 ID:fLxFb3ok.net

自◯党もいつまで単独過半数取れるかわからないしな

単独過半数とらせるのはヤバい
と国民が気づいてる
小浜京都ルートみてもそう

208 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 15:12:08.40 ID:S4ySnydi.net

>>202
京都駅周辺と大阪市付近は、大深度地下検討を前提にしてるよ。
https://www.jrtt.go.jp/project/hokuriku-const-phrk-hyoukar0111.html#kyoto

209 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 15:21:24.39 ID:iKnF7PH6.net

>>189
東海にとっては誤差レベルの売上減だからなー。
もし必要なら敦賀まで着工許可出た時点でとっくに補償取引されてるだろうが、その程度で東海に補償しろって東海という会社を過小評価しすぎだろ。
それより今は東京圏～京阪神圏の売上回復させるほうが東海にとって優先順位高い。

米原になった場合、貸付料でどうとでもできるから西に補償はいらないと言うならその通り。

210 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 15:26:04.37 ID:fLxFb3ok.net

>>209
全体の売上がでかいから
特定の部門やひかりの売上がぬるま湯でいいということには全くならない

211 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 15:28:38.90 ID:fLxFb3ok.net

今回の敦賀延伸で、
JR東海の売上が減ってるんだが、
小浜厨は、
JR西はJR東海に補償をしろ〜！
って叫ばないの？

叫ばないなら、
米原延伸によっても、
逆にJR東海はJR西に補償をー！
って言っては駄目だよな。

売上の小さな北越急行ですら、
JR西は北越急行に補償金を払わなかったわけだし。

小浜厨、破れたり。

212 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 15:34:17.49 ID:fLxFb3ok.net

小浜厨はかくのごとく言う。

JR東海にとっては、誤差レベルの売上減少だから、
JR西は敦賀延伸で補償金を払う必要はないと。

では売上が小さく、致命的影響を与える北越急行には、
JR西は金沢延伸で補償金を払う必要があるということになるが、
JR西は北越急行に補償金は払っていない。

小浜厨の言ってることは、行き当たりばったりの矛盾ばかり。

213 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 15:35:32.76 ID:fLxFb3ok.net

オバマチュウ ヤブレタリ
スグケエレ

214 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 15:46:38.55 ID:krnhZmb1.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
京都or亀岡
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

215 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 15:57:26.74 ID:krnhZmb1.net

小浜京都ルートも大概だけど米原が一番ないんだよな

①もう計画が決まっている
②滋賀が反対
③東海道新幹線のバイパス役割がなくなる
④今更計画を変えたら小浜市民がキレる可能性がある(場合によっては米原ルート沿線自治体も)

だから進めるとしたらもう小浜京都ルートでこのまま進めるか計画を変えるとしたら小浜亀岡しかない
米原を通すのは無理なので名古屋方面は北陸中京新幹線を整備新幹線に格上げして
北陸と北陸中京どっちも建設するっていうのが名古屋派と小浜派両方にとって最善だと個人的に思う

216 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 15:57:53.59 ID:krnhZmb1.net

そもそも米原ルートは財源がない。
費用便益比も満たせない。
世論も住民も反対。
環境的にも問題だらけ

それに対し小浜ルートは相対的に実現可能性が高い。

217 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 15:58:20.31 ID:krnhZmb1.net

敦賀より先の延伸は必要。
世論や利用者のニーズは小浜ルート。
米原ルートは実現不可能。

結局、小浜ルートということで
マスコミや大学教授、世論の言ってることは正しいよ

自民党ＰＴと小浜厨が結局正解

218 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 15:58:32.25 ID:krnhZmb1.net

政治家も森を筆頭に小浜派が多くなっているしマスコミメディアも小浜ルートが最適ってバレたから
米原を推すメディアは無いよ米原厨だけか(笑)日本の北朝鮮だし情報統制してるらしいね

219 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 15:58:46.89 ID:krnhZmb1.net

基地外米原厨が一人で足掻いてももう小浜ルート早期着工の動きは止められない

220 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 15:58:59.70 ID:krnhZmb1.net

自民党PTもメンバー変わるらしいから小浜ルート早期着工の動き出てくるな

221 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 16:00:04.12 ID:krnhZmb1.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

222 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 16:02:09.21 ID:krnhZmb1.net

そもそも米原ルートは財源がない。
費用便益比も満たせない。
世論も住民も反対。
環境的にも問題だらけ

それに対し小浜ルートは相対的に実現可能性が高い。

223 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 16:02:26.68 ID:krnhZmb1.net

そして早期着工なら小浜ルート


敦賀乗り換えと料金値上げで
サンダーバード、しらさぎ、金沢ー敦賀新規開業区間ともに
予想をはるかに下回る惨憺たる成績
(おそらく特急時の0.8～0.9倍ぐらい)
↓
敦賀乗り換えの不便と
新幹線、特急の利用客数の不振を
打開する方策が求められる
↓
小浜京都ルートは
世論や住民の反対がほぼない。
利用客も2.4倍になるのが前提。
費用便益比も全く問題なく満たす
↓
JRTTによる費用便益比の再試算結果が出る
↓
小浜ルートを予定通り着工
↓
米原厨涙目

こんな感じだろうね

224 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 16:02:39.75 ID:krnhZmb1.net

一番賛成が多いのが小浜ルートだよ
だから公式ルートに採用された
反対してるのは馬鹿か池沼だけ
小浜京都ルートは着工できると内々に決まってる

225 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 16:03:18.80 ID:krnhZmb1.net

自民党PTもメンバー変わるらしいから小浜ルート早期着工の動き出てくるな

226 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 16:04:00.48 ID:krnhZmb1.net

米原ルートは米原までの建設費が全くの無駄になるので話にならんクソ案である。東海道線乗り入れは、システム上問題ありで乗り入れは難しい。
乗り入れるにしてもJR西の利益を損なう事でJR西が反対。並行在来線問題で滋賀も米原案に反対。
米原案は詰んでいるにも関わらずホジクリ返すキティチャンの多い事。笑

227 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 16:04:03.19 ID:pbVUDAb+.net

>>206
舵をきろうとしたところで
JR西日本に反発されて
北陸新幹線はおしまい

それが嫌だから動けない

228 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 16:04:23.58 ID:krnhZmb1.net

もはや米原ルートは森元を持ち出してもスルーされる役回りになっている。
米原ルートはそういう役回りで、愛知県知事も名古屋市長も、すべて無視を押し通した。
米原厨は正式ルートに不平を言いまくるのが仕事のつもり。

229 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 16:04:37.32 ID:krnhZmb1.net

関西人「小浜ルートでええで」
名古屋人「中京新幹線が便利だぎゃ」
東京人「小浜ルートの方が早いんじゃね」
金沢人「小浜ルートがいいがいね」
福井人「小浜ルートで」

230 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 16:04:55.04 ID:krnhZmb1.net

敦賀より先の延伸は必要。
世論や利用者のニーズは小浜ルート。
米原ルートは実現不可能。

結局、小浜ルートということで
マスコミや大学教授、世論の言ってることは正しいよ

自民党ＰＴと小浜厨が結局正解

231 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 16:05:52.41 ID:krnhZmb1.net

昔は米原ルート派だったけど
米原ルートは調べたら調べるほど
こりゃダメだってなるんよ
JR西、東海の利害関係もさることながら
滋賀県が全くいい所がない

232 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 16:06:17.65 ID:krnhZmb1.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

233 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 16:13:19.22 ID:qnwccANj.net

米原ルートでもその先を延伸して八日市　信楽　城陽　河内磐船で終点でいいと思う。

234 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 16:14:03.57 ID:dQEjTPoq.net

舞鶴ルートになるかと思ってゴネてたら
世論は圧倒的に米原ルートになりましたとさ

アホ丸出しで草

235 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 16:17:15.79 ID:/nmJmIyg.net

>>204
ひかり、こだまは2018年比で昨年からずっとのぞみより減少幅が大きい

236 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 16:18:20.23 ID:krnhZmb1.net

小浜京都には反対が多い
　当たり前でしょ、正式なルートなんだから
米原には反対がいない
　当たり前でしょ、妄想ルートなんだから

237 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 16:20:09.97 ID:N3DIwdhz.net

名古屋の人には岐阜越前大野ルートという選択肢が残ってるから
実現目指して頑張ってね

238 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 16:28:10.48 ID:krnhZmb1.net

そうだね、小浜ルートの次は中京新幹線だね
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

239 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 16:45:45.94 ID:N3DIwdhz.net

敦賀から滋賀を通らずに岐阜に行くのは至難の業だろ
ここは福井から越前大野を通って岐阜を目指すルートで

240 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 16:51:33.22 ID:mCiLiE7e.net

>>239
ねえってば

北陸中京新幹線は名古屋敦賀って決まってるし

241 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 16:55:34.22 ID:/KjKjtuz.net

米原から乗る人多いね。

「今回初めて乗りました！」藤井聡太叡王、北陸新幹線の延伸区間初乗車にウキウキ 恒例“鉄道トーク”に「めっちゃ饒舌w」「もう窓口業務できるレベル」
https://times.abema.tv/articles/-/10123340

>今回のルートは「名古屋から米原まで新幹線に乗って、米原から敦賀までは『しらさぎ』で、敦賀からは先月新しく開業した北陸新幹線で加賀温泉までやってきました」

他の芸能人の記事も
米原からしらさぎ→北陸新幹線だった

242 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 16:59:41.90 ID:jWjyBa9P.net

>>240
敦賀駅は既にあるから何とでもなるけどな

243 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 17:26:25.94 ID:N3DIwdhz.net

>>240
敦賀は北陸新幹線が停まるから北陸中京新幹線を停める必要が無い

244 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 17:31:17.08 ID:o3t6Ll0q.net

>>241
藤井は愛知県なんだから当たり前だろ

245 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 17:38:05.72 ID:GycQfQts.net

>>214
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

246 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 17:58:47.43 ID:iKnF7PH6.net

>>235
ID:fLxFb3okは手段と目的の区別がつけられない人だから。

247 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 18:18:56.69 ID:rs0h8ub5.net

神戸～羽田はスカイマークで7000円

248 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 18:41:56.42 ID:H0+LEFuq.net

縄文人＝沖縄人
弥生人＝東北人＝朝鮮系
古墳人＝関西人＝中国系

249 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 19:01:17.44 ID:7Okstd45.net

ひかりって西兵庫民が使うもんだろ？

250 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 19:04:16.34 ID:oCzTPlHr.net

北陸新幹線敦賀延伸効果で静岡停車ひかり増加

251 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 19:10:53.01 ID:UhrtUhYG.net

小浜も米原もどっちもどっちだな
喧嘩両成敗と言うことで建設中止にすればいいだろ
そもそも新規新幹線建設そのものが時代遅れということ

252 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 19:15:53.16 ID:sMAgTD3w.net

すまん、西九州新幹線のまともなスレはないの？

253 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 19:25:13.05 ID:pbVUDAb+.net

>>252
ないよ
西九州新幹線が事実上死んだから
荒れ果てたスレしかない

254 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 19:27:06.55 ID:oCzTPlHr.net

東海道新幹線ひかり号、4月の利用状況が前年比92%に（4月16日までの暫定値）

東京口　
合計　　前年比106％
のぞみ　前年比111％
ひかり　前年比 92％
こだま　前年比104％

255 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 19:30:21.77 ID:sMAgTD3w.net

>>253
無いか〜 ｻﾝｸｽ

256 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 19:49:11.57 ID:krnhZmb1.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

257 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 19:55:45.31 ID:GycQfQts.net

>>256
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

258 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 20:29:11.53 ID:NBY+KCZb.net

オンライン記事は有料のようなので
福井新聞の今日の紙面から引用

（小浜・京都ルートの）認可の前提となる環境影響評価（アセスメント）は京都府内の現地調査が遅れ、与党が当初目指した23年度に続き、24年度中の着工も見送られた。
国土交通省幹線鉄道課によると、現在は調査が終わり「予測・評価」の段階に入ったという。
　国交省は詳細な駅位置やルートなどを盛り込んだ準備書を今後公表する予定だが、「いつ出せるかは未定」と述べるにとどめている。
　金沢－敦賀間や北海道新幹線新青森－札幌間では、準備書の公告（公表）からアセスの最終手続きとなる評価書の縦覧終了まで約1年半を要している。

259 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 20:37:03.08 ID:krnhZmb1.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
京都or亀岡
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
(小浜)
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

260 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 20:39:39.43 ID:IbIxcqSL.net

西田先生は動画で石川富山は米原ルートを希望と言ってるね
小浜京都ルートを希望してるのは京都と福井だけじゃんwww

261 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 20:42:38.48 ID:GycQfQts.net

>>259
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

262 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 20:43:08.64 ID:krnhZmb1.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
京都or亀岡
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

263 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 20:44:15.89 ID:IbIxcqSL.net

西田先生は動画で石川富山は米原ルートを希望したと言ってるね
小浜京都ルートを希望してるのは京都と福井だけじゃんwww

264 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 20:48:44.58 ID:krnhZmb1.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
京都or亀岡
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

265 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 20:49:14.07 ID:krnhZmb1.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

266 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 21:27:59.32 ID:7q4+wPJK.net

ひかりは昨年10月のジャパンレールパスの大幅値上げとのぞみに追加料金で乗れるようになってからすでに低下傾向
現在の実績はジャパンレールパスと北陸新幹線の影響は半々だろう
新幹線同士で取り合いしても仕方がないので、北陸は長野回りに任せるのがいいと思うよ

267 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 21:36:51.04 ID:uwJg8CRu.net

相手にしてはいけないタイプの政治オタ

【見抜くポイント1】「政治の構図」を単純にしすぎて、しかも断言している人

｢膨大な政治ニュース｣選び方のコツは､これだで書いたように、政治の課題はたいてい「こちらを立てれば、あちらが立たず」というヤジロベエの構図がある。

知的に誠実な人だったら、「この解決方法にはこういう副作用がある」「別の解決方法もあるが、そちらにはこういう副作用がある」ということを順繰りに並べ、そこから副作用の少ない最善の方法を考えていく、というアプローチをとるだろう。

そうではなく「小学生でもわかる簡単なこと」などと言って単純な結論をすぐに断言したがる人は、知的に誠実ではない。信用してはならない。

268 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 21:44:44.30 ID:krnhZmb1.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

269 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 21:46:19.07 ID:74yB0NY9.net

関東在住の無職、ど底辺おっさんは
いつ結婚するんや？

270 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 21:52:50.67 ID:GycQfQts.net

>>268
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

271 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 21:53:56.66 ID:krnhZmb1.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
京都or亀岡
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

272 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 21:54:10.36 ID:GycQfQts.net

>>264
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

273 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 21:55:35.92 ID:GycQfQts.net

>>271
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

274 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 21:57:24.38 ID:krnhZmb1.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
京都or亀岡
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

275 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 21:58:07.39 ID:GycQfQts.net

>>274
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

276 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 21:59:08.64 ID:krnhZmb1.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
京都or亀岡
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

277 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 21:59:28.16 ID:GycQfQts.net

>>276
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

278 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 22:00:17.76 ID:krnhZmb1.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
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敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

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松江
米子
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鳥取
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舞鶴
京都or亀岡
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松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
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岐阜
名古屋
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品川
東京

279 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 22:02:07.56 ID:GycQfQts.net

>>278
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

280 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 22:02:31.85 ID:krnhZmb1.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
京都or亀岡
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

281 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 22:03:30.76 ID:GycQfQts.net

>>280
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

282 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 22:07:23.65 ID:bOS4HiZP.net

小浜京都ルートに反対が強い美山町田歌の代わりに、江和を環境調査してるんじゃなかったのか？

にも関わらず、いまだにアセスが終わらないということは
他にも反対が強くて、アセスが難航してるんだな。

他にも反対が強いと言えば、
仮に堀川通を掘るとした場合、
鴨川の上流や上賀茂神社、京都市街あたりか。

283 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 22:15:19.88 ID:FiWPh+fQ.net

現在は水の長期的なモニタリング、残土置き場の交渉などを実施している
漠然とした不安を煽るような反対派は、データを示せば論破できる
あとはお金の問題だけ

284 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 22:16:18.77 ID:bOS4HiZP.net

>>258
>国土交通省幹線鉄道課によると、現在は調査が終わり「予測・評価」の段階に入ったという。
　国交省は詳細な駅位置やルートなどを盛り込んだ準備書を今後公表する予定だが、「いつ出せるかは未定」と述べるにとどめている。

調査の段階は終わったのに、
準備書をいつ出せるのかは未定
と消極的か。

いついつまでには出せそうといってもいいところ、何か消極的な理由があるのかな？

B/Cの再試算を再度行うはずだが、
いつぐらいになるんだろう？

285 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 22:17:06.38 ID:bOS4HiZP.net

>>283
着工条件のB/Cもな。

286 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 22:20:56.58 ID:/MAaxuwN.net

江和地区は単に直線上にあるだけでしょう。

287 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 22:21:59.41 ID:bOS4HiZP.net

>>283
4兆円の財源もな。
おそらく他と比べて常識的にあり得ない建設費にして、補償費を含めずに公表し、
あとから40％増しになりました
という騙しかもな
とすると、3兆700億円ぐらいの見積もりか。
またしらさぎの利用客も京都経由で何人含めてくるか、みものだな。

288 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 22:28:06.67 ID:fTlB1DkD.net

>>287
BCは1.0以上と国交省が試算しても京都の住民は信用せんだろう
建設途中に1.0を割ったと言われるのがオチだから
最近じゃ敦賀でも札幌でもやらかしてるし

289 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 22:29:02.26 ID:bOS4HiZP.net

後から43%増しになる前提で
建設費を過小見積もりしてくる背任も想定しておかないと。

290 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 22:37:28.39 ID:bOS4HiZP.net

>>288
ここで前回のB/C1.05が効いてくるんだよね。
世界的に資材やエネルギー価格が上昇し、
少子化や職人の人手不足で人件費が高騰してるのに、
このB/Cはなんじゃ？と。

死者を多数出した熱海の建設残土崩壊事故で、建設残土の処分規制が強化されたり、
外環道の陥没事故で、大深度地下の陥没リスクとかね。
阪神高速の淀川左岸線が土壌汚染対策や軟弱地盤等で工費が2.5倍になったのも、知見として参考になる。

291 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 22:43:48.29 ID:bOS4HiZP.net

国会でも、府議会でも、市議会でも
過半数を持たせたり、
多数の議席を与えたりすると、
国民の意思を反映せずに
好き勝手やられちゃうよね。

2016年小浜京都ルートでわかったように。
小浜京都ルートだけの問題じゃなく、他にも好き勝手やられちゃいけないことだらけ。

292 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 22:49:20.05 ID:MQ6zG+CA.net

>>291
過半数なら、それが国民の意思
私たちは小浜ルートに賛成です
自民党、共産党なんかに負けずがんばれ

293 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 22:52:02.16 ID:bOS4HiZP.net

>>292
府議会や市議会じゃ、
過半数取れてないけどね。

294 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 22:53:04.82 ID:bOS4HiZP.net

>>292
小浜厨は小浜京都ルートのことしか考えてなくて
そういう危険な理屈を主張するけど、
ry

295 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 22:55:01.48 ID:UwDB6EaX.net

山陰特急の利用者がそもそも少ない

京都縦貫道や舞鶴若狭道の整備により山陰線から高速道路へ流動が流れている

鳥取～関西が高速バス天国
山陰新幹線を作ったところで新幹線に移転する？

山陰～東京は山陰新幹線ができても運賃面から航空機のまま

あえて建設費が高額である小浜京都ルートを積極的に選ぶ理由はなく舞鶴ルートについては論外だと言い切れます

296 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 23:01:23.94 ID:bOS4HiZP.net

>>295
ところが過半数を与えたり
法やルールの縛りが緩いと
お咎め無しで、
数兆円の税金が我田引鉄に使われたり、
環境破壊されたりしてしまうと。

京都市は経済的に厳しい家庭の修学旅行補助金をカットしたり、
図書館の図書費を年間200万円カットしたり、
涙ぐましい支出削減してるのにね。

297 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 23:03:44.53 ID:bOS4HiZP.net

経済的に苦しい子供の修学旅行補助金はカットして寂しい思いをさせるかもしれないが、
一方で無駄な我田引鉄3兆円と。

298 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 23:05:40.49 ID:bOS4HiZP.net

そして名古屋、東海道新幹線沿線と北陸は分断。
げにおそろしき小浜京都ルートの我田引鉄。

299 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 23:06:04.18 ID:ZSxbi8rl.net

観光客がお金を落としてくれればいい、堕落な京都府
恥ずかしいwwww

300 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 23:08:06.58 ID:ZSxbi8rl.net

>>296
生活保護費で無駄遣いする京都府www
ニートやナマポには自害してもらわないと
そうそうそこの貴方も

301 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 23:11:09.85 ID:bOS4HiZP.net

>>300
>ニートやナマポには自害してもらわないと

他人に死ねというのが小浜厨
他人に生きろというのが米原派

特に憎まれない米原派
憎まれる小浜厨
って誰かが書いてたなあ

302 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 23:13:58.58 ID:bOS4HiZP.net

小浜京都ルート4兆円の我田引鉄のためには、
生活保護やニートは自害しろ
by 小浜厨

303 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 23:15:41.15 ID:bOS4HiZP.net

こういうところに
その人の本質がサラリと出ちゃうんだよな

ナマポとか書いてるのは
だいたい小浜厨のひねくれ魔
魔がついてる子

304 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 23:15:46.22 ID:ZSxbi8rl.net

>>301
あははwww、くだらないwwww

305 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 23:17:49.71 ID:bOS4HiZP.net

>>304
0300 名無し野電車区 2024/04/20(土) 23:08:06.58
>>296
生活保護費で無駄遣いする京都府www
ニートやナマポには自害してもらわないと
そうそうそこの貴方も
ID:ZSxbi8rl

306 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 23:19:41.85 ID:bOS4HiZP.net

このスレにはほんまもんのニートがいるんだから、
それに自害しろとか
小浜厨の我田引鉄はひどい

ニートもイキロよ
そのうちいいことある

307 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 23:24:06.71 ID:ZSxbi8rl.net

>>306
ニートとは言え働かないと怠け癖がつく
何か一つでも目標を立て達成するまで努力する事は必要

308 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 23:32:31.64 ID:thrpZN/f.net

京都人は覚えている
福祉重視、公共工事中止で衰退して行った京都の過去を
繰り返しては行けない
甘い言葉で騙そうとするのが共産党

309 ：名無し野電車区：2024/04/20(土) 23:36:21.74 ID:ZSxbi8rl.net

>>308
共産党は政務調査費引き上げで京都市民団体から
訴えられている

310 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 01:59:29.07 ID:WnAyGBnW.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
京都or亀岡
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

311 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 02:00:11.08 ID:WnAyGBnW.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

312 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 03:05:37.32 ID:6DM+c8QT.net

>>310
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

313 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 03:06:49.91 ID:6DM+c8QT.net

>>311
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

314 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 06:32:38.79 ID:WL0mgX4c.net

現行予想ルート

1．西→京都駅→東ルート(145.3km)
https://ku-tetsu.net/307905.html

2．東→京都駅→西ルート(143.8km)
https://ku-tetsu.net/273886.html

315 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 06:33:15.15 ID:WL0mgX4c.net

その他ルート

1．湖西高槻フル(最短(118.8km)ルート)
https://ku-tetsu.net/244785.html

2．小浜大津京都彩都ルート(比叡山坂本経由、135.6km)
https://ku-tetsu.net/245856.html

3．小浜大津京都彩都ルート(堅田経由、137.7km)
https://ku-tetsu.net/246907.html

4．小浜大津京都松井山手ルート(堅田経由、142.6km)
https://ku-tetsu.net/245911.html

5．小浜大津京都松井山手ルート(比叡山坂本経由、141.0km)
https://ku-tetsu.net/245857.html

6．小浜亀岡彩都ルート(122.0km)
https://ku-tetsu.net/245847.html

7．米原ルート(150.7km)
https://ku-tetsu.net/224137.html

8．小浜舞鶴箕面ルート(151.0km)
https://ku-tetsu.net/245848.html

316 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 06:34:59.10 ID:WL0mgX4c.net

1．米原ルート＋長浜短絡線―名古屋方面
https://old.ku-tetsu.net/154285.html

2．小浜京北京都ルート＋周辺路線
https://ku-tetsu.net/305570.html

3．湖西高槻フルルート＋周辺路線
https://ku-tetsu.net/329860.html

317 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 06:35:38.47 ID:WL0mgX4c.net

美山町知井の新幹線問題を考える
https://miyama-no-shinkansen.net/

北陸新幹線事業推進調査について
https://www.jrtt.go.jp/project/turuhannrennrakukaigi3.pdf

318 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 06:36:58.17 ID:WL0mgX4c.net

朝日新聞社説：北陸新幹線　課題の存在も忘れずに
https://www.asahi.com/articles/DA3S15891745.html

産経新聞社説：北陸新幹線延伸　能登地震の復興に生かせ
https://www.sankei.com/article/20240321-6Z4QC6TJKJNIZKJMGDSFYQJSQY/

319 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 06:38:49.60 ID:WL0mgX4c.net

現行(>>314)は
敦賀(高架)―＿東小浜(高架)―＿＿＿京北(高架・山陰新幹線との分岐駅)―京都(地下)―松井山手(高架★)―新大阪(地下)
となりそうだが

見直しの場合

1．敦賀(高架)―近江今津(高架)―＿＿伊香立(高架)―京都(地下＃)―＿＿高槻(地下)―新大阪(地下)
2．敦賀(高架)―＿東小浜(高架)―比叡山坂本(地下)―京都(地下)―＿新彩都(高架★)―新大阪(地下)
3．敦賀(高架)―＿東小浜(高架)―___＿＿堅田(地下)―京都(地下)―＿新彩都(高架★)―新大阪(地下)
4．敦賀(高架)―＿東小浜(高架)―比叡山坂本(地下)―京都(地下)―松井山手(高架★)―新大阪(地下)
5．敦賀(高架)―＿東小浜(高架)―___＿＿堅田(地下)―京都(地下)―松井山手(高架★)―新大阪(地下)
6．敦賀(高架)―＿東小浜(高架)―___＿＿京北(高架)―亀岡(高架)―＿新彩都(高架★)―新大阪(地下)
7．敦賀(高架)―＿＿余呉(高架)―＿＿＿長浜(高架)―米原(高架)
8．敦賀(高架)―＿東小浜(高架)―＿＿東舞鶴(高架)―園部(高架)―＿＿豊能(高架)―箕面萱野(地下★）―新大阪(地下)

この中でならどれ推す？(ルート図は>>315参照)

★…車両基地併設　＃…車両基地は梅小路改造

320 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 07:36:39.55 ID:nuh3Blui.net

小浜ルートでなるべく安く建設するには、小浜ー八木（南丹市）−余野（豊能町）
経由して千里中央（終着）ですべき。
千里中央なら北急とモノレールがあるからアクセスも良い。
山陰本線は京都駅付近の単線区間を複線かして本数を増やしてアクセスを改善する。

321 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 07:48:53.09 ID:x3ouNfFN.net

>>320
JR西にとってメリットが一つもねぇ

322 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 08:01:07.52 ID:WnAyGBnW.net

そうだね、小浜ルートの次は中京新幹線だね
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

323 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 08:01:31.87 ID:WnAyGBnW.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

324 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 08:08:55.82 ID:6DM+c8QT.net

>>322
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

325 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 08:10:04.35 ID:6DM+c8QT.net

>>323
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

326 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 08:14:03.47 ID:gp5vH4ec.net

ヤフコメには、明らかに小浜部隊がいるね。

小浜（京都ルート）に不都合なコメントがあると
（JR西が建設主体なら莫大な建設費のかかる小浜経由は採用しない、等々）
「うーん」の不満アイコンに同意数が異常に多い。
でもコメント書いて反論はしないｗ　みたいな。

ああいうおかしな挙動はかえってバレバレだからやめたほうがいい。

327 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 08:19:24.71 ID:WnAyGBnW.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
京都or亀岡
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

328 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 08:19:46.88 ID:WnAyGBnW.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

329 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 08:20:16.16 ID:tVZN00Ut.net

リニアが名古屋開業したら特急しらさぎ利用者が激増する
小浜京都ルートは一旦棚上げしてでも北陸中京新幹線の整備が急がれる

330 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 08:22:22.16 ID:6DM+c8QT.net

>>327
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

331 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 08:23:24.18 ID:6DM+c8QT.net

>>328
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

332 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 08:25:55.04 ID:WnAyGBnW.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

333 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 08:27:14.46 ID:6DM+c8QT.net

>>332
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

334 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 08:49:39.78 ID:Ver+YJxu.net

小浜～敦賀～米原は開業しますね

335 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 08:52:00.47 ID:WnAyGBnW.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
京都or亀岡
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

336 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 08:55:58.72 ID:6DM+c8QT.net

>>335
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

337 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 08:59:20.71 ID:oSaEF4YK.net

東海道新幹線ひかり号、4月の利用状況が前年比92%に（4月16日までの暫定値）

東京口　
合計　　前年比106％
のぞみ　前年比111％
ひかり　前年比 92％
こだま　前年比104％

338 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 08:59:25.80 ID:RTm73hu/.net

>>329
まあ、その通りで方便としてもありなんだけど、
もっというと敦賀で分岐するような時代じゃない。
そんな需要も金も人もない。

実際は米原延伸ひとつあるのみ。

339 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 09:01:41.90 ID:WnAyGBnW.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
京都or亀岡
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

340 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 09:01:42.38 ID:RTm73hu/.net

>>337
JR東海はひこりにテコ入れしなきゃならんな

ひかりとしらさぎの利用客減は
JR東海と滋賀県に
米原延伸へのインセンティブをもたらしたね。

これにサンダーバードとしらさぎの利用客減少ニュースが相まって、
乗り換え客がぶつくさぶつくさ文句言えば、
自民党PTは現実的に可能な米原ルートに舵を切らざるを得なくなる。

341 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 09:02:04.80 ID:WnAyGBnW.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
京都or亀岡
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

342 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 09:02:05.52 ID:PPRRRwk+.net

>>329
そういえば、地平のぞみ客は名古屋でちゃんと地下リニアに乗り換えできるんだろうか。
2時間程度なら、面倒くさがってそのまま品川まで乗り通す人もいるような。

343 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 09:02:58.08 ID:6DM+c8QT.net

>>339
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

344 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 09:04:08.77 ID:6DM+c8QT.net

>>341
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

345 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 09:05:54.54 ID:RTm73hu/.net

自民党裏金事件で
西田が残って、
ついに表舞台に出てくる。

これがどんな意味を持ち、どんな用をさせ、どんな結末になるのか、楽しみ。

「処分なし」の裏金議員ら46人は誰？　なぜ不問？　「巻き込まれた」主張の議員も【一覧】
https://www.tokyo-np.co.jp/article/319270

346 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 09:07:43.19 ID:RTm73hu/.net

>>342
名古屋はあくまで通過地点だし
リニアは新大阪開業が本命

347 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 09:11:35.04 ID:PPRRRwk+.net

>>337
この要因もあるかもね。

JRグループは訪日外国人向けに販売している「ジャパン・レール・パス」を2023年10月1日購入分から値上げした。日数により発売額は変わるが、最廉価版の普通車用7日間有効のパスが改定前2万9650円であったものが改定後は5万円となった。約1.7倍である。

価格の改定だけでなく内容も変更があった。これまでは東海道・山陽新幹線の「のぞみ」、山陽・九州新幹線の「みずほ」には乗車できなかったが、「のぞみ・みずほ利用券」を購入すれば乗車可能となった。

348 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 09:14:33.93 ID:PPRRRwk+.net

>>346
じゃあ乗り換え誘導はしないほうがいいのか。
東名区間客メインで使ってもらい、のぞみ満席を少しでも減らすと。

349 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 09:17:05.18 ID:WnAyGBnW.net

>>346
新大阪が本命だよな
リニア新大阪駅の建設スケジュールに小浜ルートの新大阪駅の建設を合わせるんだろうな
新大阪駅が新幹線とリニアのハブになる

350 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 09:21:55.00 ID:PPRRRwk+.net

>>349
もともと名古屋先行開業って、自己資金の都合でしかないからね。
実用化を急ぐなら、川勝の言う通り甲府開業をさっさと済ませて、次は新大阪全通にしたほいが良さそう。暫定終着駅は乗り換え対応が大変だし無駄。敦賀を見てりゃわかる。

351 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 09:28:58.37 ID:nuh3Blui.net

建設費が問題ならトンネルを減らして市街地をなるべく通らないようにして国道沿いに
建設すればいいだけ。
例　小浜ー美山ー園部ー豊能ー千里中央で結べばよい。

352 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 09:37:56.52 ID:PPRRRwk+.net

>>266
あった。このことだ。

353 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 10:33:52.30 ID:vrvJxqLV.net

どうやら嶺南民が早割に気付きはじめたらしい

354 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 10:49:53.83 ID:nr1N/V1n.net

>>338
国鉄のままか上越妙高以西の
北陸新幹線運営がJR東海だったら
そうなっただろうな

JR西日本運営のせいでこのまま敦賀止まり

355 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 10:50:43.24 ID:6LmVW+4Z.net

そうだ。北近江へ行こう！
https://youtu.be/iR8q3OE7WQw?

356 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:02:08.19 ID:gEiA9Sr8.net

>>354
国鉄労組解体や本州分割会社自立経営のため、当時の全体最適としてああなっちゃった。

357 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:07:47.71 ID:F17hVv50.net

ヒント
しらさぎガラガラ
米原オワコン

358 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:08:06.74 ID:gEiA9Sr8.net

西日本を解体して東日本や東海に吸収させることを国は可能？

359 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:11:33.89 ID:xiYgNqsw.net

相手にしてはいけないタイプの政治オタ

【見抜くポイント1】「政治の構図」を単純にしすぎて、しかも断言している人

｢膨大な政治ニュース｣選び方のコツは､これだで書いたように、政治の課題はたいてい「こちらを立てれば、あちらが立たず」というヤジロベエの構図がある。

知的に誠実な人だったら、「この解決方法にはこういう副作用がある」「別の解決方法もあるが、そちらにはこういう副作用がある」ということを順繰りに並べ、そこから副作用の少ない最善の方法を考えていく、というアプローチをとるだろう。

そうではなく「小学生でもわかる簡単なこと」などと言って単純な結論をすぐに断言したがる人は、知的に誠実ではない。信用してはならない。

360 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:12:05.88 ID:3tzXYthU.net

民間企業を国が？どんな権限で？

361 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:12:58.96 ID:e9qFMKr8.net

>>358
東京は解体されてアメリカに吸収されましたよ？
今はアメリカの出先機関です。

362 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:13:54.78 ID:gp5vH4ec.net

>>349
小浜京都ルートは「過去に類を見ない難工事」で
建設に20年はかかる。
さらに大深度地下工事業者は限られるから、
リニア優先になって、さらに遅くなる。
仮に25年とすると、2031年から着工しても2056年。
しかも4兆円の財源がないので、着工は不可能。

一方リニアは国を挙げて2037年新大阪開業を目指す。
遅れても2041年。
2041年といえば、米原延伸が2031年から着工してちょうど2041年。

小浜京都ルートは不要の長物ジャネーノ。

北陸新幹線とリニアで名古屋駅がハブになれば、うまく接続するが、
新大阪駅がハブになっても、リニアと北陸新幹線を乗り継ぐ奴は小浜しかいないｗ

363 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:14:49.47 ID:e9qFMKr8.net

土人を管理するには1ヶ所に集めるのが便利
1ヶ所に集めたら何かあったときに、、
え？土人が勝手に絶滅しても
アメリカは何も困りませんが？

364 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:15:45.27 ID:7j34Ydbc.net

相手にしてはいけないタイプの政治オタ

【見抜くポイント1】「政治の構図」を単純にしすぎて、しかも断言している人

｢膨大な政治ニュース｣選び方のコツは､これだで書いたように、政治の課題はたいてい「こちらを立てれば、あちらが立たず」というヤジロベエの構図がある。

知的に誠実な人だったら、「この解決方法にはこういう副作用がある」「別の解決方法もあるが、そちらにはこういう副作用がある」ということを順繰りに並べ、そこから副作用の少ない最善の方法を考えていく、というアプローチをとるだろう。

そうではなく「小学生でもわかる簡単なこと」などと言って単純な結論をすぐに断言したがる人は、知的に誠実ではない。信用してはならない。

365 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:17:25.88 ID:gp5vH4ec.net

>>357
滋賀県は米原駅にテコ入れして停車本数を維持、増加したい。
JR東海はひかり＆しらさぎにテコ入れしたい。

ひかりとしらさぎの利用客減は
JR東海と滋賀県に
米原延伸へのインセンティブをもたらしたね。

これにサンダーバードとしらさぎの利用客減少ニュースが相まって、
敦賀乗り換え客がぶつくさ文句言えば、
自民党PTは現実的に可能な米原ルートに舵を切らざるを得なくなる。

366 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:17:35.82 ID:3tzXYthU.net

土建業の人員不足と技術継承の断絶が深刻なので技術的に不可能と言われても否定し切れる材料に乏しいんだよな

367 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:18:44.24 ID:z1T5efLl.net

岡山以西　JR西南日本（本社福岡市）
岡山以東　JR中日本（本社名古屋ㇱ）

これでどう？

368 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:19:57.15 ID:WnAyGBnW.net

>>362
中京新幹線とリニアが名古屋で接続すればそうなるな

小浜京都ルートも大概だけど米原が一番ないんだよな

①もう計画が決まっている
②滋賀が反対
③東海道新幹線のバイパス役割がなくなる
④今更計画を変えたら小浜市民がキレる可能性がある(場合によっては米原ルート沿線自治体も)

だから進めるとしたらもう小浜京都ルートでこのまま進めるか計画を変えるとしたら小浜亀岡しかない
米原を通すのは無理なので名古屋方面は北陸中京新幹線を整備新幹線に格上げして
北陸と北陸中京どっちも建設するっていうのが名古屋派と小浜派両方にとって最善だと個人的に思う

369 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:20:21.05 ID:WnAyGBnW.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
京都or亀岡
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

370 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:20:50.29 ID:r3c6onc5.net

>>349
新大阪駅の建設費をあわよくば東海に付け回すということか?
そんな思惑に東海が乗ってくる保証はない。
追加の低利融資か、静岡黙らせる特別立法とか、余程の見返りがあれば可能性が、というレベル。

371 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:20:51.14 ID:axG1e0Rw.net

物事を知的に考えるなら
1. 米原ルートは廃案であり、あくまでも舞鶴ルートと同じポジション
2. 米原ルートより、京都の協力を得やすい舞鶴ルートの方が実現可能性は大きい
3. そもそも小浜京都ルートが無理だとしても、米原ルートとの択一ではない
これにまともに答えられない政治談義は無用

372 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:23:32.37 ID:p7h8hWhx.net

>>370
新大阪駅は乗継が必要なので
山陽新幹線の地下ホーム建設は必須
もちろん北陸新幹線のホームも同時に工事
ソースは国交省

373 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:24:48.59 ID:6DM+c8QT.net

>>369
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

374 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:24:52.78 ID:3tzXYthU.net

北海道、四国と旧幹線の三セクの再国有化の方がいいんじゃないかな
特に戦時体制を敷くつもりならね、食糧輸送をトラックでちまちま運んだり船でのんびり運んだり
貴重な燃油を費やして飛行機で運んでいる余裕は無くなるでしょう？

375 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:28:10.78 ID:EwO9ByW7.net

エリエール米原
お前は周りの【関東人】に嫌われてるから
孤独なんだぞ？

376 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:28:24.19 ID:gp5vH4ec.net

新大阪駅の地下には
米原から乗り入れた北陸新幹線が発着するホームができるよ。

377 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:28:52.02 ID:nuh3Blui.net

小浜ルートでもトンネルを減らしてカーブや勾配も多くして路線規格を低くして郊外に駅を
作れば安くできるだろう。

378 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:31:07.76 ID:ihA6eC1z.net

>>376
国交省とは異なる見解だね
関東に住んでるだけの下層民だから
しゃーないか

379 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:31:19.49 ID:WnAyGBnW.net

>>376
皆さんご覧ください
これが嘘八百でたらめ改竄ばかりの米原厨です

380 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:31:50.06 ID:fGKOyBdY.net

エリエール米原
お前は周りの【関東人】に嫌われてるから
孤独なんだぞ？

381 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:32:43.89 ID:gp5vH4ec.net

ヤフコメ読んでると、
やっぱり米原ルートの希望が多いな。
それとしらさぎ全席指定への不満。
JR西はわざと利用しがたくしてるという、
誰もが感じるコメントも。

逆にそれが、しらさぎを復活させて便利にするには、
北陸新幹線の米原延伸しかない
というエネルギーになるのだが。

382 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:34:16.13 ID:WnAyGBnW.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
京都or亀岡
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

383 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:35:03.25 ID:WnAyGBnW.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

384 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:38:53.10 ID:6DM+c8QT.net

>>382
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

385 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:40:01.56 ID:6DM+c8QT.net

>>383
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

386 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:43:58.63 ID:5qkjb3QX.net

>>381
ヤフコメまでは米原ルートなんだけど
知恵遅になると米原ルート派は全滅
頭で考えると米原はあり得ないんだよね

387 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:45:03.53 ID:yrTd+FDf.net

米原厨のソースはヤフコメwww
関東の負け犬おっさんの掃き溜めじゃんw

388 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:45:28.20 ID:gp5vH4ec.net

>>386
>知恵遅になると米原ルート派は全滅

小浜厨は自分で答え書いてるやん
知恵遅だと米原ルートを選べないとｗｗｗ

389 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:45:41.18 ID:yrTd+FDf.net

関東の負け犬どうし
気が合うのは当たり前だろw

390 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:46:19.62 ID:6DM+c8QT.net

>>368
中京新幹線も米原ルート同様に有り得ませんわ

負担が滋賀県から岐阜県と愛知県にすり替わっただけ
愛知県や岐阜県やJR東海から熱意が感じませんが

391 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:46:50.04 ID:gp5vH4ec.net

京都府民は民度高くて賢いからのう

京都府民、滋賀県民への世論調査

●2021年の世論調査で
北陸新幹線「現在のルートで延伸を」　
京都29％、滋賀25％

世論調査2021年11月8日
https://www.kyoto-np...jp/articles/-/672131

京都府民の世論調査で60%
滋賀県民の世論調査で70%
が小浜京都ルートに反対。

↑2018年の世論調査より、さらに小浜京都ルートに反対が増加

●北陸新幹線延伸「再検討・中止」４５％
2018年4月4日
京都府知事選世論調査
http://www.kyoto-np....ticle/20180404000100

＞８日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀−大阪延伸計画について聞いたところ、
＞巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した

392 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:46:52.95 ID:kyc0NiuW.net

>>373
＞関東から北陸は北陸新幹線だけで(充分）

北陸新幹線開業前は北陸新幹線は不要と言っていた反対派
反対派ってすぐさまコロコロ意見を買えるよな

393 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:46:59.14 ID:yrTd+FDf.net

>>388
知恵遅レベルでも
米原ルートは無理だと分かってるのに
恥ずかしいな

394 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:49:14.36 ID:yrTd+FDf.net

>>391
売上激減のサヨク新聞ですね

395 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:50:27.90 ID:ThTYcSgZ.net

団地からヤフコメに参加してます
シゲルです

396 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:52:07.62 ID:gp5vH4ec.net

小浜厨は、ナマポやニートに自害しろと言ったり、
知恵遅と差別言葉を連呼したり。

そこまでして小浜に我利我利亡者の税金4兆円我田引鉄したいのか。

京都の自然も破壊して、府民に莫大な税金負担させて。

397 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:54:46.04 ID:gp5vH4ec.net

小浜厨のひねくれ魔は安心しろ

これから小浜京都ルートへの審判が始まるから。

世論が勝つか、議員が勝つか。

主権者は国民や住民か、それとも議員か。

楽しみじゃのう

398 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:55:21.84 ID:WnAyGBnW.net

>>396
>>376
皆さんご覧ください
これが嘘八百でたらめ改竄ばかりの米原厨です
賢い皆さんはこんな作り話や嘘に騙されないでね

399 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:55:53.60 ID:mZoKLpPU.net

>>396
我田引ナマポの原資に使わないでくれ

400 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:56:54.13 ID:eQnI+i7n.net

>>397
はい、政治談義が始まりました
新幹線に乗る金もないから
仕方ないけどね

401 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 11:58:21.38 ID:aql0nicE.net

関東負け犬おっさんの掃き溜め
ルサンチマン発散の場ヤフコメは
世論じゃないよ？

402 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 12:01:49.71 ID:aql0nicE.net

生活保護の総額は毎年4兆円
事情がある人は貰う権利はあるけど
ネットで暴れる余裕があるなら
便所掃除でもするべき
今なら仕事はいくらでもある

403 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 12:02:50.92 ID:aql0nicE.net

審判しなくていいから働いて

404 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 12:09:26.27 ID:51fgAVZr.net

米原厨のひねくれ魔は安心しろ

これから老人への審判が始まるから。

世論が勝つか、老人が勝つか。

主権者は国民や住民か、それとも老人か。

楽しみじゃのう

405 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 12:29:21.36 ID:WnAyGBnW.net

米原厨は惨敗だなあ(笑)
涙目敗走か？

406 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 12:34:19.02 ID:6DM+c8QT.net

>>382
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

407 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 12:36:35.83 ID:PPRRRwk+.net

>>394
京都新聞は毎回選択肢を変えて過半数マジックしてるから、あまり誠実さを感じないんだよ。
だから当然、いつも選挙結果と一致しない。
https://i.imgur.com/Ay7wLQI.jpeg
https://i.imgur.com/MAyXejd.jpeg
https://i.imgur.com/HRd6FnB.jpeg

408 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 12:38:19.37 ID:WnAyGBnW.net

>>406
荒らすなよ米原厨
ID:6DM+c8QT = gp5vH4ec = 米原厨なのはバレバレなんだよ
恥ずかしい奴だな(笑)

そんなに負けたのが悔しかったのか？
涙目敗走中の米原くん(笑)

409 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 12:40:28.88 ID:PPRRRwk+.net

いまいちだった次の回には、こんな調整までかけて当てにいってるし。
https://i.imgur.com/JFTXcld.jpeg

410 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 12:47:53.00 ID:PPRRRwk+.net

>>370
違うと思う
新大阪地下の半分でも北陸新幹線勘定になれば、便益は跳ね上がる。
2016年当時、2.1兆のうち1兆までが京都以南分とされたのも
そこらへんの算段によるものかなと。

411 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 13:18:30.98 ID:nuh3Blui.net

敦賀から先は単線でなるべくトンネルも減らして駅も郊外に作れば
建設費も安いだろう。

412 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 13:20:50.05 ID:KPVa62Vr.net

最近流行りの小浜嵐山ルート

413 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 14:35:19.01 ID:F17hVv50.net

ヒント
小浜ルート一択

414 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 15:16:00.11 ID:gEiA9Sr8.net

>>410
もう面倒だしそのまま中央リニアを京都敦賀まで伸ばしちゃえばいいよ。
敦賀から大阪まで30分、奈良まで40分、名古屋まで60分、東京まで100分台だ。

415 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 15:19:29.68 ID:0a9HLoOZ.net

>>414
京都経由は検討の価値あり
天皇陛下の忖度を無視するのは不遜

416 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 15:33:05.84 ID:MdLBur06.net

奈良にお戻り頂けば？

417 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 15:53:07.34 ID:4TL7ETn8.net

村中甘泉堂・村中洋祐代表:
春休みに移ってから、新幹線ってこんなにすごいのかというくらい。びっくりした

福井は盛り上がってていいね
小浜はどう？

418 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 16:09:04.51 ID:FZPpyfm8.net

>>41
#くたばれ敦賀延伸

じゃね？まあもう遅い。嫌なら乗らなきゃいい

419 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 16:23:27.17 ID:nuh3Blui.net

小浜ルートでも路線規格を低くしてトンネルを少なくしてカーブを多くすれば
建設費も削減できる。

420 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 16:29:56.07 ID:Z3ikZgOl.net

富山と石川（手取川以北）は関西延伸に興味を失ってるよな
5年後ぐらいには嶺北までそうなりそう

421 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 16:38:19.47 ID:jOiCLu12.net

>>420
米原延伸に興味持ってる。

422 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 16:50:49.45 ID:uVobhGVj.net

>>419
それではカーブばかりになって在来線みたいになっちゃうよ、湖西線以下やね
建設費削減はほくほく線のような単線しかないやろな

423 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 17:01:30.21 ID:mk0Ly+1i.net

滋賀県はJR西が並行在来線は存在しないと表明
しない限り北陸新幹線の敦賀以西建設に反対します。

424 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 17:06:10.74 ID:tihwO5Ee.net

>>423
もっと上手い解決法がある。

それにお前、滋賀県ちゃうやんw

425 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 17:14:33.46 ID:0YmQsPHS.net

>>420
>>421
京都駅前に
金を持ってる外国人観光客が
溢れ返ってるのに？

426 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 17:16:21.29 ID:0YmQsPHS.net

貧乏関東人の方がいいのかな？

427 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 17:16:42.34 ID:tdrtbbgh.net

ジャパンレールパスって5万円らしいな
10万円に値上げすればいい
外人の方が金持ってるんだろ

428 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 17:20:33.48 ID:iTp6xLeO.net

>>417
福井は盛り上がってるね！
コロナ明けの春休みだから？

アワーブルーイング・岡田朋大さん：
手応えは非常にあって、特に『県内のお客さんを中心』にいろんなお客さんに来てもらっている。毎週来てくれる人もいて、週末を中心にすごく忙しくさせてもらっている

429 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 17:24:26.79 ID:IAiXlGYx.net

JRPは値上げしたばかりだよ

430 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 17:25:12.91 ID:iTp6xLeO.net

関東圏は7割増！！！
人数にすると1日2000人弱
関東人の努力が足りんぞwww

県の推計によると、開業日の3月16日から半月で、芦原温泉・福井・敦賀の新幹線3駅周辺を訪れた人の数は合わせて38万2000人で、前年の同時期から8万9000人増加。特に関東圏からは7万1000人と、約7割増となった。

年間参拝者数400万人越え！京都の人気観光地【清水寺】の魅力

431 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 17:35:17.39 ID:rvbjAtK6.net

>>419
安く作っても京都駅や新大阪駅に接続しない不便や現在の乗り継ぎと変わらない時間なら全く意味がない。乗り入れ相手の輸送体系とかも関係するたとえ妄想スレとして書き込みが多いにせよもう少し捻らなければイカン

432 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 17:36:42.34 ID:nr1N/V1n.net

>>422
スピード出せなくなって
建設する意味がなくなる

433 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 17:43:51.61 ID:kLwIy8Q6.net

>>431
京都駅や新大阪駅には接続するでしょ？

434 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 17:49:10.91 ID:rmie0V6E.net

北陸民は田舎者だから東京へ便利に行けるようになれば東京へ行くわな

関西民が関東に移住してるぐらいだし

435 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 17:56:25.14 ID:RIHSawBd.net

>>434
エリエール米原のオナニーレス登場

436 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 17:57:34.14 ID:RIHSawBd.net

土曜日も日曜日もエリエール米原

437 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 18:08:53.72 ID:54ZXaCV2.net

JRも湖西線を本気で並行在来線にする気はないんじゃなかろうか
並行在来線化は新幹線を欲しい自治体がしぶしぶ受け入れるものであって、
北陸新幹線が全通しても滋賀県には何のメリットもないどころか、サンダーバードがなくなる分マイナスでしかない
こんなんで並行在来線化にこだわってたら永遠に着工できん
湖西線を存続させて着工するか永遠に着工しないか2つに1つだろう

438 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 18:31:27.19 ID:MdLBur06.net

>>432
安くて便利な烏丸線乗入れのがマシ
>>437
舞子あたりで区切って南半分はそのまま北半分は改軌なら、並行在来線にする必要もない

439 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 18:32:21.97 ID:hOMfzAmR.net

>>437
小浜ルートの現在価値はたったの400億しかない
一方湖西線は今回の延伸で単年度で10億プラスと試算されてる
サンダーが廃止になったらいくらの赤字になるか
計算するのも馬鹿らしい取引になる
残念だが調整の幅は超えてると思う

440 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 18:52:06.59 ID:CXfkaM8D.net

関西延伸は遅ければ遅い方がいい

北陸は確固たる北陸ブロックを形成した方が賢い

四半世紀あれば関西の大阪一極集中が進む

関西延伸は早くてもそれぐらいがいい

441 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 18:57:05.58 ID:3CNopuuy.net

>>440
関西の大阪一極集中なんてないよ
関西のこと何も知らないでしょ
あるとしたら関西全体での地盤沈下w
まあ延伸が夢物語になるのは同じだけど

442 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 19:13:35.35 ID:1OcAEYrW.net

>>441
関西全体が地盤沈下するのは確定事項

443 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 19:27:11.55 ID:HwaQCGNn.net

>>442
東京の世界的な地盤沈下の速度が早すぎて
関西ごときでは太刀打ちできません

444 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 19:29:05.01 ID:9iU9RVuH.net

東京女がタイ人に買われまくる日は近い
東京女は貞操観念もないし

445 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 19:30:31.22 ID:9iU9RVuH.net

関東人には金とエロがお似合い

446 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 19:56:16.84 ID:54ZXaCV2.net

京都府も建設費を出す以上、
京都駅を通せというのは分かるが、
京都市内を通せば建設費の高騰は必定
京都も財政が逼迫しているのに建設費の負担が可能なのか？

447 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 20:46:28.73 ID:Vwiu1qJK.net

富山石川は米原ルートを希望したのは西田先生動画で判明済み
大阪は新大阪終点だけを希望したのは松井先生がインタビューで判明済み
福井は小浜さえ通ればいいはずだが
嶺北民の米原ルート変更希望が日々強まっておりいつまで耐えられるか

京都府を縦貫したいのは京都だけ
小浜京都ルートを希望したのは京都だけ
金を出すのが嫌ならキッパリ北陸新幹線は諦めろ

448 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 20:47:24.67 ID:6wmSXa7o.net

京都は生活保護費で圧迫して財政難ではないか？

449 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 20:56:23.87 ID:WnAyGBnW.net

もはや米原ルートは森元を持ち出してもスルーされる役回りになっている。
米原ルートはそういう役回りで、愛知県知事も名古屋市長も、すべて無視を押し通した。
米原厨は正式ルートに不平を言いまくるのが仕事のつもり。

450 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 20:56:50.75 ID:WnAyGBnW.net

米原ルートは米原までの建設費が全くの無駄になるので話にならんクソ案である。東海道線乗り入れは、システム上問題ありで乗り入れは難しい。
乗り入れるにしてもJR西の利益を損なう事でJR西が反対。並行在来線問題で滋賀も米原案に反対。
米原案は詰んでいるにも関わらずホジクリ返すキティチャンの多い事。笑

451 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 20:57:42.36 ID:WnAyGBnW.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
京都or亀岡
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

452 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 21:02:17.85 ID:6DM+c8QT.net

>>451
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

453 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 21:15:13.92 ID:6wmSXa7o.net

>>452
ニートよ早く働いて納税しろ
でも無理かwww

454 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 21:30:51.79 ID:54ZXaCV2.net

米原ルート(米原乗換え)だと新大阪から敦賀まで67分と見積もられている
現状サンダーバードで最短76分＋乗換え8分
わずか17分の短縮だ
もし大阪から乗るとしたら乗換えが1回増える分、実質的な時短はさらに少なくなる
しかも料金は高くなることは確定的

455 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 21:38:47.02 ID:O/opTo7l.net

新大阪延伸とか余計なことは考えず上越新幹線新宿羽田延伸を目指そうぜ

456 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 21:42:31.05 ID:opIRy/NO.net

>>447
キッパリ
共産党かよwww

457 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 21:42:58.89 ID:RUqFFgeh.net

>>448
シゲルは京都在住じゃないぞ

458 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 21:43:44.90 ID:JnJqhwos.net

>>455
エリエール米原がオナニーを始めました
イカくさい

459 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 21:45:20.72 ID:JnJqhwos.net

関東名物いか踊り

いか刺し 塩から
いかソーメン

もうひとつおまけに米原ルート

※いかいかいかいか いか踊り

460 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 21:47:04.33 ID:5Hebm+Dd.net

>>455
麻生セメンと

461 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 21:50:17.21 ID:fU7mr8/C.net

関東名物いか踊り

いか刺し 塩から
いかソーメン

もうひとつおまけに米原ルート

※いかいかいかいか いか踊り

462 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 21:54:58.07 ID:TxR8j21X.net

麻生太郎財務相、北陸新幹線のダイヤ改善に「新宿から引くとか
https://www.sankei.com/article/20161213-FPU2IAJVTRMRVB56RAPNBE26DY/

463 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 21:59:21.94 ID:dcWYuVO1.net

>>454
で、小浜京都ルートはどのくらいかかるの？
松井山手とか変な遠回りするからそれ以上にかかりそう

464 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 22:01:33.65 ID:BQZSwM3l.net

>>462
首都機能移転で十分

465 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 22:02:42.69 ID:TRs7uR2k.net

>>454
新大阪から米原まで106kmを33分。
残り45kmしかないのに、67分？

なにか国民を騙そうとしている悪い人がいるんじゃない？
昨今は国民を騙す人が多いから。

466 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 22:05:15.24 ID:WnAyGBnW.net

知ってる
嘘でたらめ米原厨だよな

米原厨はでたらめばかり書いてるから米原厨を信じてはいけない

米原厨の書き込みは中身が無い

米原厨は馬鹿だからな
低偏差値な米原厨

467 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 22:07:44.35 ID:WnAyGBnW.net

ちなみに所要時間は合ってる

嘘ついてるのが>>465の米原厨です

468 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 22:11:19.14 ID:rE7WrEou.net

>>465
45kmしかない
新大阪まで作っても106kmしかないねw
米原経由で新大阪までいけそうww

469 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 22:13:14.93 ID:WnAyGBnW.net

とりあえず最短の小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
京都or亀岡
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

470 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 22:13:50.71 ID:WnAyGBnW.net

とりあえず最短でつながる小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

471 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 22:13:59.56 ID:54ZXaCV2.net

>>463
小浜京都ルートの場合は44分とのこと
>>465
米原での乗換時間を15分としているそうな

472 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 22:15:46.96 ID:dHiswu5d.net

現在在来線で30分かかってるが
しらさぎ51号
米原0747
長浜0753
敦賀0818

473 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 22:16:35.63 ID:6DM+c8QT.net

>>469
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

474 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 22:17:27.73 ID:6DM+c8QT.net

>>470
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

475 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 22:25:29.11 ID:E+haIXgb.net

敦賀止まりしかない
４兆だの２兆だの税金の無駄遣い

476 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 22:34:39.54 ID:gr6JUqPJ.net

>>447
報道によると京都は舞鶴ルートを推していた

推していた小浜舞鶴京都ルートを退けられた山田啓二・京都府知事は1月20日の会見で「（小浜京都ルートは）京都府にあまり便益がなく、しっかり計算しなくてはならない」と負担軽減を求めることを示唆した。

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO12222870X20C17A1ML0000/

477 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 22:38:03.37 ID:ZN6L0Ddx.net

>>476
京都府民の代議士である西田先生が推す小浜京都ルートですからw

478 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 22:40:16.66 ID:ZN6L0Ddx.net

>>476
そもそもB/Cを全く満たしていない舞鶴ルートを計算する価値などないのだが

479 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 22:43:54.68 ID:ZN6L0Ddx.net

B/Cを全く満たさない舞鶴ルートは論外

小浜京都ルートには金を出したくない

北陸新幹線は諦めて米原ルートを支持しとけ

480 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 22:45:35.40 ID:SzVS2WAw.net

米原ルートは外野しか支持していない
要するに我田引鉄勢しかいないということだ

481 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 22:45:41.95 ID:WnAyGBnW.net

小浜京都ルートも大概だけど米原が一番ないんだよな

①もう計画が決まっている
②滋賀が反対
③東海道新幹線のバイパス役割がなくなる
④今更計画を変えたら小浜市民がキレる可能性がある(場合によっては米原ルート沿線自治体も)

だから進めるとしたらもう小浜京都ルートでこのまま進めるか計画を変えるとしたら小浜亀岡しかない
米原を通すのは無理なので名古屋方面は北陸中京新幹線を整備新幹線に格上げして
北陸と北陸中京どっちも建設するっていうのが名古屋派と小浜派両方にとって最善だと個人的に思う

482 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 22:45:56.12 ID:WnAyGBnW.net

そもそも米原ルートは財源がない。
費用便益比も満たせない。
世論も住民も反対。
環境的にも問題だらけ

それに対し小浜ルートは相対的に実現可能性が高い。

483 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 22:46:19.02 ID:WnAyGBnW.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
京都or亀岡
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

484 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 22:48:13.92 ID:6DM+c8QT.net

>>483
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん


人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

485 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 22:52:00.06 ID:gGIjtWq3.net

>>467 >>454
その所要時間が
新大阪から米原まで106kmを33分。
残り45kmしかないのに、なぜ67分？

不便な敦賀乗り換えでさえ8分なのに。
2016年小浜京都ルートのB/C1.05もそう。

国民の将来に影響を及ぼすことだから、
嘘や悪意はやめて、
公平公正にやらないと。
結局は自分や自分達の子や孫に帰ってくる。

486 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 22:54:12.60 ID:jYQIxG6L.net

小浜京都ルートを作っても敦賀京都間につるぎが停車するか微妙だぞ

487 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 22:56:08.77 ID:6wmSXa7o.net

三番目に高い生活保護の京都が吠えまくってます
納税者ナンバー1になってから吠えてくださいねwww

488 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 23:00:33.85 ID:WnAyGBnW.net

>>485
新聞にもwikiにもそう書いてある



ちなみにこのように馬鹿な米原厨はでたらめばかり書いてるから米原厨を信じてはいけない

米原厨の書き込みは中身が無い

米原厨は馬鹿だからな
嘘八百でたらめ米原厨

489 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 23:08:07.11 ID:tjfxMBTa.net

能登より人口が少ない嶺南に新幹線駅が2つもいらないよ

490 ：名無し野電車区：2024/04/21(日) 23:19:08.31 ID:eXxKMGJJ.net

コピペ祭りかよ

491 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 00:00:57.42 ID:WrQ6uqjr.net

>>457
どういうこと？

492 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 00:26:36.72 ID:rMBMQuHj.net

>>479
米原乗換なら要りまへん
敦賀乗換と変わらしませんさかいにな

493 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 00:28:06.03 ID:tGNqlps/.net

>>485
ナマポの意見を聞く方が
結局は自分や自分達の子や孫に帰ってくるだろ

494 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 00:28:31.98 ID:TBQWr9xU.net

>>487
ニホンゴヘンデスネ

495 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 00:40:41.91 ID:t99nYJqH.net

>>493
ナマポは全人類の敵です

496 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 00:53:16.93 ID:rMBMQuHj.net

米原厨は全人類の敵だって

497 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 00:53:52.93 ID:rMBMQuHj.net

我田引ナマポ

498 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 01:15:43.67 ID:600g2xi5.net

オバマってそろそろ精神病院行きなさい！

499 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 05:08:56.45 ID:xy7HKhw2.net

>>477
代議士というのは衆議院議員だけの呼称で参議院議員の西田は代議士じゃないよ

500 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 07:29:05.74 ID:q1pDeewR.net

京都が金払わない分、小浜が広域負担すれば良い
それなら小浜京都を支持してあげます

501 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 07:47:47.02 ID:cxpQqHOK.net

並行在来線問題が存在する限り、全ての案に敦賀以西建設は反対。永久に乗換してろ。

502 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 08:17:27.67 ID:EeGyEkMO.net

東京に行くから乗換で問題ない

503 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 08:20:10.91 ID:mEgjqyLX.net

オバマは精神病院IKEって言われてっぞ

504 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 08:23:55.47 ID:FSv7FhpQ.net

ここでどうこう言おうが、福井は大阪名古屋より
北回りルートの東京を選んだ事実は変わらない。

505 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 08:24:13.39 ID:7zVLAjPS.net

小浜線がなくなったってそんなに問題か？
こんなん新幹線がなくてもそのうち廃線になるだろう
ろくに使いもしないくせに

506 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 08:26:54.57 ID:Z5jPBwYU.net

>>505
高校生の通学客がいるんだろ
あれだけ原発引き受けてるんだから小浜京都はやりすぎでも小浜線ぐらいな存続させてもバチは当たらないのでは

507 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 08:28:40.83 ID:EeGyEkMO.net

>>504
当然の選択

508 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 09:15:07.81 ID:C6QVDPMn.net

>>504
福井としては小浜京都推しだから別に東京を選らんだわけじゃないでしょ
小浜京都がどうなるかは今後の京都大阪次第
関西が北陸を重視しないなら頓挫するだけの事

509 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 09:19:55.27 ID:yQhyltma.net

>>475
1兆未満で大阪直通ならいいの？

510 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 09:23:56.62 ID:gmYIhm3M.net

東京客は増加、関西客は横ばい
福井としては大成功

511 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 09:27:30.67 ID:jxvQ4qLp.net

超円高でおいそれと海外旅行へ行けなくなったので国内旅行の需要はこれまでになく高まるかもね

512 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 09:28:23.15 ID:ka5oNPJd.net

>>510
東京客の増加は開業効果でしょ
震災の応援割もあるし短期的なものでは

513 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 09:30:13.41 ID:ka5oNPJd.net

>>511
円安プラス物価高が日本以上に酷いところが多いからね

514 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 09:31:00.11 ID:8j38i5HQ.net

そいや間違えて超円高って書いてるな、超円安だ

515 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 10:03:21.69 ID:SGdfl2pB.net

小浜ルートの場合並行在来線と資金負担の面でまだ可能性があるからな
他のルートだと滋賀が拒否するから可能性は無い

516 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 10:35:07.23 ID:q1pDeewR.net

>>515
小浜舞鶴なら資金負担は同感だが並行在来線は福井が現実に拒否しているのでアウト
小浜京都は資金負担も並行在来線も現実に拒否しているのでアウト

517 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 10:35:21.50 ID:cBa7MPxo.net

小浜京都ルートは実現可能性がない。

なぜなら並行在来線などは、新幹線の利益の一部と在来線の赤字を相殺して在来線を維持する条件でJRに貸付などすればよい(ただし、貸付料は年間150億円が140億円に一定期間だけ減る)。

しかし、
小浜京都ルートの4兆円の安定した財源や費用対効果などは、逆立ちしてもどうにもならない。
府民や住民の強い反対もどうにもならない。
小浜京都ルートは実現可能性がない。

518 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 10:36:55.20 ID:cBa7MPxo.net

小浜の人口が少ないのが悪かった。
小浜に100万人ぐらいいれば、費用対効果も見合ったかもしれない。

519 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 10:40:11.30 ID:q1pDeewR.net

湖西ルートは並行在来線は解決する可能性あり、資金負担も広域負担で対応出来る可能性がある
米原ルートは資金負担は広域負担で対応出来る可能性あるが、並行在来線がアウト

私はどちらかというと米原支持の方向感だが、現実は受け止めなければならない

520 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 10:40:12.83 ID:Tjj9hQ3V.net

反対してるのは共産党とその取り巻きだけ
PT座長に西田氏が就任して小浜ルートは加速する未来しかない

521 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 10:53:26.29 ID:MulVUoa7.net

小浜京都ルートが失敗したのは、
小浜厨のイメージが非常に悪かったことも一因。
小浜厨は嘘や改竄コピペ、罵倒だらけで、
ついには、オバマは精神病院に逝け
と罵られることも。

522 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 10:54:57.94 ID:I63FV1d8.net

我田引ナマポ、米原シゲル

523 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 10:55:27.05 ID:MulVUoa7.net

オバマルートは府民の心を掴むことができなかった。

524 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 10:56:17.33 ID:I63FV1d8.net

働きもせず朝から一人で会話

525 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 10:56:42.75 ID:MulVUoa7.net

それも無理もない。
罵倒や改ざん、嘘ばかりでは

オバマは精神病院に逝け！

と叱責されるのがオチだ。

526 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 10:57:27.78 ID:I63FV1d8.net

さっそく政治談義

527 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 10:59:48.96 ID:I63FV1d8.net

都合のいい情報だけ
つまり共産党絡みの情報を集めては
小浜はー京都はー西田はー
孤立している、国民はーのワンパターン
なお国民はヤフコメの模様

528 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 11:00:17.10 ID:MulVUoa7.net

オバマが共産党やパヨクのせいにして
逃げているようでは、
小浜京都ルートは府民の心を掴めない。

京都府民、滋賀県民への世論調査

●2021年の世論調査で
北陸新幹線「現在のルートで延伸を」　
京都29％、滋賀25％

世論調査2021年11月8日
https://www.kyoto-np...jp/articles/-/672131

京都府民の世論調査で60%
滋賀県民の世論調査で70%
が小浜京都ルートに反対。

↑2018年の世論調査より、さらに小浜京都ルートに反対が増加

●北陸新幹線延伸「再検討・中止」４５％
2018年4月4日
京都府知事選世論調査
http://www.kyoto-np....ticle/20180404000100

＞８日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀−大阪延伸計画について聞いたところ、
＞巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した

529 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 11:00:50.11 ID:I63FV1d8.net

それも無理もない。
罵倒や改ざん、嘘ばかりでは

マイバラは献血に逝け！

と叱責されるのがオチだ。

530 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 11:00:54.45 ID:q1pDeewR.net

>>520
小浜京都への資金負担に反対しているのは京都府知事
小浜線の並行在来線に反対しているのは小浜市
京都府知事と小浜市は共産党でしたっけ？

531 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 11:01:33.96 ID:I63FV1d8.net

我田引ナマポ、米原シゲル

532 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 11:01:52.43 ID:MulVUoa7.net

そして今日もまた独り発狂するオバマーであった

ｲｼｬｲｹﾖｰ

533 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 11:02:05.45 ID:I63FV1d8.net

>>530
ナマポが欲しいからって必死やん

534 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 11:02:50.92 ID:I63FV1d8.net

>>532
ハロワイケヨー

535 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 11:04:26.54 ID:I63FV1d8.net

ナマポが語る税金の無駄遣い

536 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 11:04:39.77 ID:MulVUoa7.net

0300 名無し野電車区 2024/04/20(土) 23:08:06.58
>>296
生活保護費で無駄遣いする京都府www
ニートやナマポには自害してもらわないと
そうそうそこの貴方も
ID:ZSxbi8rl(2/5)

537 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 11:05:27.48 ID:MulVUoa7.net

またまた墓穴を掘るオバマであった

538 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 11:05:35.32 ID:I63FV1d8.net

我田引ナマポ、米原シゲル

539 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 11:06:24.58 ID:I63FV1d8.net

>>536
この努力を勉強や仕事に使えればなあ

540 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 11:07:33.00 ID:I63FV1d8.net

我田引ナマポ、米原シゲル

541 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 11:08:47.97 ID:I63FV1d8.net

努力をしなかったおっさんの末路が米原厨

542 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 11:11:11.81 ID:I63FV1d8.net

共産党のスクラップブックを作る
無意味な努力はしているな
申し訳ない

543 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 11:17:50.66 ID:ijC+LTm7.net

新大阪延伸を実現させたいのなら北陸3県とJR西が全額負担して建設すればいい
あと、並行在来線はJR西が全線維持な

結局は京都の金で良い思いをしたいだけの乞食どもだ

544 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 11:19:55.22 ID:SGdfl2pB.net

>>519
湖西ルートは滋賀県にメリットが無いのに
並行在来線同意も資金負担同意も受け入れるはずがない
小浜京都ルートは福井県にメリットがあるから
まだ受け入れる可能性がある

545 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 11:20:00.48 ID:Z3DiqMPc.net

クレーマータイプは5種類ある！

1.世直しのつもり
会社のサービスやホームページなどの誤りや瑕疵（かし）に対して、必要以上に回答や改善を求めるケースがあります。過度な改善欲求や、明確な回答を求めすぎる場合、謝罪や金銭的な補償ではなくただ正論で意見したい、論破したい、という気持ちが強くなってしまっている場合がこのタイプに当てはまります。
なりやすい人は、仕事で身につけた知識や能力を誇示したい、間違いを正してあげよう、という「世直し」のつもりでお問い合わせの電話やメールをしてしまう人です。

546 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 11:23:32.88 ID:K85YcnKS.net

相手にしてはいけないタイプの政治オタ

【見抜くポイント1】「政治の構図」を単純にしすぎて、しかも断言している人

｢膨大な政治ニュース｣選び方のコツは､これだで書いたように、政治の課題はたいてい「こちらを立てれば、あちらが立たず」というヤジロベエの構図がある。

知的に誠実な人だったら、「この解決方法にはこういう副作用がある」「別の解決方法もあるが、そちらにはこういう副作用がある」ということを順繰りに並べ、そこから副作用の少ない最善の方法を考えていく、というアプローチをとるだろう。

そうではなく「小学生でもわかる簡単なこと」などと言って単純な結論をすぐに断言したがる人は、知的に誠実ではない。信用してはならない。

547 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 11:38:47.90 ID:q1pDeewR.net

>>544
小浜京都は並行在来線を受入れる可能性があるとか無いとか、そういう段階ではない
今現実に小浜市が大々的に反対している
http://www1.city.obama.fukui.jp/obm/shinkansen/

かつ、万一小浜市が反対するロジック通りに事が運んだ場合は、小浜京都の並行在来線は湖西線となる
「滋賀県にメリットが」以降の意見は>>544の通り

小浜市は本当にアホだと思う
真面目に小浜京都を実現させたいのなら、もう少し考えたらいいのに

548 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 11:43:22.31 ID:SGdfl2pB.net

>>547
福井県の他の自治体がみんな平行在来線受け入れてるのに小浜だけが反対しても
孤立無援でいずれ撤回せざるを得なくなる
一方滋賀県の場合湖西の自治体だけでなく滋賀県全体で受け入れ拒否するはず
この違いは大きい

549 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 11:50:16.01 ID:q1pDeewR.net

>>548
だったら小浜京都はより一層無理ですね

三日月大造・滋賀県知事は17日の会見で「滋賀県に北陸新幹線は通らないので、県内の在来線が並行在来線になることはあり得ない」と、西日本旅客鉄道をけん制。琵琶湖の西側を通る湖西線が並行在来線にならないよう予防線を張る。

北陸新幹線、小浜・京都ルートに：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO12222870X20C17A1ML0000/

550 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 12:04:45.78 ID:K85YcnKS.net

相手にしてはいけないタイプの政治オタ

【見抜くポイント1】「政治の構図」を単純にしすぎて、しかも断言している人

｢膨大な政治ニュース｣選び方のコツは､これだで書いたように、政治の課題はたいてい「こちらを立てれば、あちらが立たず」というヤジロベエの構図がある。

知的に誠実な人だったら、「この解決方法にはこういう副作用がある」「別の解決方法もあるが、そちらにはこういう副作用がある」ということを順繰りに並べ、そこから副作用の少ない最善の方法を考えていく、というアプローチをとるだろう。

そうではなく「小学生でもわかる簡単なこと」などと言って単純な結論をすぐに断言したがる人は、知的に誠実ではない。信用してはならない。

551 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 12:09:16.80 ID:J32GcQZc.net

受益者分析
◎JR西、福井県
○大阪、京都駅、石川、富山
△JR東海
×京都北部通過自治体、滋賀県

552 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 12:09:29.69 ID:URRxTM7e.net

結局、敦賀以西で建設できるルートは存在しなかったんだよ
後は比良颪対策さえすれば良い

553 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 12:12:53.52 ID:uHAemXmL.net

東京の上品なマナーに憧れるわ

乙武洋匡氏演説中に暴漢現る 小池都知事、国民・玉木代表応援演説中　取り押さえられ３人にけがなし

554 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 12:14:16.31 ID:uHAemXmL.net

東京の上品なマナーに憧れるわ

乙武洋匡氏演説中に転倒させられ…大田区議ブチギレ「これが選挙か？」　内縁の妻が声明「本人は反省」

555 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 12:15:31.47 ID:3exOuM9+.net

結局、東京が国際都市として復活する道は存在しなかったんだよ
後はナマポ対策さえすれば良い

556 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 12:20:48.06 ID:Is9Ee6A2.net

>>510
いや今年だけの基準で考えたらヤバイぞ

557 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 12:22:24.45 ID:Is9Ee6A2.net

>>517
ま環境アセスメントすら進んでないからな（笑）
やる気無いだろ
でも調査費はいただきます！

558 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 12:24:08.58 ID:URRxTM7e.net

>>557
敗戦処理だからね

559 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 12:28:45.72 ID:CGSCTmbD.net

>>521
>>396

皆さんご覧ください
これが嘘八百でたらめ改竄ばかりの米原厨です
賢い皆さんはこんな作り話や嘘に騙されないでね

560 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 12:29:01.74 ID:CGSCTmbD.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
京都or亀岡
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

561 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 12:32:09.48 ID:q1pDeewR.net

小浜京都ルート支持者にすらアホだと思われている北陸新幹線小浜・京都ルート建設促進同盟会
http://www1.city.obama.fukui.jp/obm/shinkansen/

わざわざ市役所に新幹線課まで作りつつ小浜京都ルート推進の邪魔をする小浜市
吉本もびっくりのギャグ

562 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 12:32:46.36 ID:CGSCTmbD.net

とりあえず最短でつながる小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

563 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 12:35:17.18 ID:VVeN/xLd.net

富山石川は米原ルートを希望したのは西田先生動画で判明済み
大阪は新大阪終点だけを希望したのは松井先生がインタビューで判明済み
福井は小浜さえ通ればいいはずだが
嶺北民の米原ルート変更希望が日々強まっておりいつまで耐えられるか

京都府を縦貫したいのは京都だけ
小浜京都ルートを希望したのは京都だけ
金を出すのが嫌ならキッパリ北陸新幹線は諦めろ

564 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 12:37:15.49 ID:CGSCTmbD.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
京都or亀岡
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

565 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 12:37:42.72 ID:CGSCTmbD.net

小浜京都ルートも大概だけど米原が一番ないんだよな

①もう計画が決まっている
②滋賀が反対
③東海道新幹線のバイパス役割がなくなる
④今更計画を変えたら小浜市民がキレる可能性がある(場合によっては米原ルート沿線自治体も)

だから進めるとしたらもう小浜京都ルートでこのまま進めるか計画を変えるとしたら小浜亀岡しかない
米原を通すのは無理なので名古屋方面は北陸中京新幹線を整備新幹線に格上げして
北陸と北陸中京どっちも建設するっていうのが名古屋派と小浜派両方にとって最善だと個人的に思う

566 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 12:37:54.52 ID:CGSCTmbD.net

そもそも米原ルートは財源がない。
費用便益比も満たせない。
世論も住民も反対。
環境的にも問題だらけ

それに対し小浜ルートは相対的に実現可能性が高い。

567 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 12:38:08.10 ID:CGSCTmbD.net

名古屋民は福井も金沢も富山もブーブーでいくからなあ

米原ルートなんて百害あって一利なし
こんなの推すのはキチガイだけだな

568 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 12:38:33.35 ID:CGSCTmbD.net

とりあえず最短でつながる小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

569 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 12:38:46.55 ID:VVeN/xLd.net

これな

富山石川は米原ルートを希望したのは西田先生動画で判明済み
大阪は新大阪終点だけを希望したのは松井先生がインタビューで判明済み
福井は小浜さえ通ればいいはずだが
嶺北民の米原ルート変更希望が日々強まっておりいつまで耐えられるか

京都府を縦貫したいのは京都だけ
小浜京都ルートを希望したのは京都だけ
金を出すのが嫌ならキッパリ北陸新幹線は諦めろ

570 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 12:39:43.64 ID:CGSCTmbD.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
京都or亀岡
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

571 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 12:50:24.38 ID:Rkcr1bcs.net

米原ルートを希望したのはナマポだけ
米原ルートを希望したのはナマポだけ
口を出すのならキッパリナマポは諦めろ

572 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 13:15:12.13 ID:q1pDeewR.net

西田のすべき事

小浜の北陸新幹線小浜・京都ルート建設促進同盟会メンバーを叱り倒して小浜に経営分離を飲ませる事

これは楽しみです

573 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 13:33:28.68 ID:SGdfl2pB.net

>>549
小浜線を並行在来線認定すれば解決

574 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 13:37:12.26 ID:nuvTf9Ty.net

>>573
湖西線の収支が悪化する事が問題で、全く解決しないのだが
小学生に平行の図を選ばせてるのとは違う

575 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 13:43:10.39 ID:QiU+xo5n.net

〇〇はお金がなくて困っているのに無駄な公共工事間にお金を使うな！
これナマポ老人と共産党しか言わない

576 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 14:14:50.56 ID:ijC+LTm7.net

>>575
没陸は四国並みのクソ田舎なくせに新大阪延伸まで求めるからタチが悪い
本当、森喜朗や高木を拝む猿どもには困ったものだ

577 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 14:26:56.71 ID:eav5nErW.net

>>576
必死やな関東の無職

578 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 14:33:09.70 ID:SGdfl2pB.net

>>574
北陸新幹線小浜京都ルートができるまで湖西線はボーナスステージで黒字プラス
一方小浜線はずっと赤字でマイナス
小浜京都ルート完成後湖西線はマイナスになっても小浜線はもっとマイナス
小学生でもわかる算数

579 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 14:41:40.91 ID:WONCLsA8.net

>>578
withinとwithoutの比較なので
新幹線によって変化しないもの数えても仕方ないのよ

580 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 14:47:07.30 ID:I0/Baqgt.net

少し前に意味不明なことを言ってる奴がいたが
記事にもなってるやん
ここを見たわけではないだろうが

JRの定期券、安すぎ？ 割引率を改められないワケ 130年間いつだって“国策”

581 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 15:05:27.49 ID:xE8IjaG4.net

>>575
単に京都にとってショボい需要しかない北陸新幹線は負担に見合うだけの便益がないってだけの話だけどな
地元負担も環境負荷も工事中の渋滞その他諸々の厄介事もゼロ、駅周辺の整備もJR西と北陸で負担するなら京都も同意するでしょ

582 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 15:23:32.38 ID:zsSOAoM8.net

京都が反対してるんだから、小浜舞鶴福知山ルートしかないんじゃね
米原まで伸ばしても敦賀と大差ないよね？
米原まで東海道新幹線に乗って乗り換え、
然程早くはならないよな

583 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 15:28:26.38 ID:q1pDeewR.net

>>582
少なくとも負担金の問題はそれで解決すると思います
ただ、サンダバを廃止する限り並行在来線問題は解決しないですね

584 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 15:31:59.12 ID:G/UUIwY0.net

>>571
全国の生活保護受給率は1.6%

しかし、世論調査の結果はこれ ↓
今なら小浜京都ルートに反対が8割近いだろう。
ネットの世論は米原！米原！だらけ。

京都府民、滋賀県民への世論調査

●2021年の世論調査で
北陸新幹線「現在のルートで延伸を」　
京都29％、滋賀25％

世論調査2021年11月8日
https://www.kyoto-np...jp/articles/-/672131

京都府民の世論調査で60%
滋賀県民の世論調査で70%
が小浜京都ルートに反対。

↑2018年の世論調査より、さらに小浜京都ルートに反対が増加

●北陸新幹線延伸「再検討・中止」４５％
2018年4月4日
京都府知事選世論調査
http://www.kyoto-np....ticle/20180404000100

＞８日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀−大阪延伸計画について聞いたところ、
＞巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した

585 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 15:33:32.26 ID:CGSCTmbD.net

小浜京都ルートも大概だけど米原が一番ないんだよな

①もう計画が決まっている
②滋賀が反対
③東海道新幹線のバイパス役割がなくなる
④今更計画を変えたら小浜市民がキレる可能性がある(場合によっては米原ルート沿線自治体も)

だから進めるとしたらもう小浜京都ルートでこのまま進めるか計画を変えるとしたら小浜亀岡しかない
米原を通すのは無理なので名古屋方面は北陸中京新幹線を整備新幹線に格上げして
北陸と北陸中京どっちも建設するっていうのが名古屋派と小浜派両方にとって最善だと個人的に思う

586 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 15:33:56.44 ID:G/UUIwY0.net

>米原ルートを希望したのはナマポだけ

ハイ、オバマを論破

こんなんだから、
オバマは精神病院に行け
って言われちゃうんだよ

587 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 15:34:10.65 ID:CGSCTmbD.net

そもそも米原ルートは財源がない。
費用便益比も満たせない。
世論も住民も反対。
環境的にも問題だらけ

それに対し小浜ルートは相対的に実現可能性が高い。

588 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 15:34:37.48 ID:CGSCTmbD.net

そして早期着工なら小浜ルート


敦賀乗り換えと料金値上げで
サンダーバード、しらさぎ、金沢ー敦賀新規開業区間ともに
予想をはるかに下回る惨憺たる成績
(おそらく特急時の0.8～0.9倍ぐらい)
↓
敦賀乗り換えの不便と
新幹線、特急の利用客数の不振を
打開する方策が求められる
↓
小浜京都ルートは
世論や住民の反対がほぼない。
利用客も2.4倍になるのが前提。
費用便益比も全く問題なく満たす
↓
JRTTによる費用便益比の再試算結果が出る
↓
小浜ルートを予定通り着工
↓
米原厨涙目

こんな感じだろうね

589 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 15:35:23.22 ID:CGSCTmbD.net

名古屋民は福井も金沢も富山もブーブーでいくからなあ

米原ルートなんて百害あって一利なし
こんなの推すのはキチガイだけだな

590 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 15:35:49.07 ID:G/UUIwY0.net

本当にオバマが精神病院のベッドの上から書き込んでるように思えてきた

591 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 15:36:31.19 ID:WRKU2m5x.net

>>582
B/Cが大きく割れてるので不可能
敦賀止めです

592 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 15:37:02.91 ID:CGSCTmbD.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
京都or亀岡
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

593 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 15:38:19.04 ID:CGSCTmbD.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

594 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 15:38:59.39 ID:WRKU2m5x.net

>>582
まずガラガラ山陰特急の乗客を増やしてから考えよう

595 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 15:44:29.53 ID:xE8IjaG4.net

>>582
小浜舞鶴はB/Cが論外レベルなんですよ
米原まで伸ばしても敦賀と大差ないというなら小浜京都も現在未定の京都駅の場所や大阪駅直結でなくなる事から考えれば、敦賀乗り換えのサンダバより言う程早くはならないんですよ
ごねる京都や何兆円もかかる事を勘案すれば敦賀乗り換えでも充分となるのでは？
ただどうしても新幹線で繋がなくては、という勢力も一定数存在するのも事実なんですよ
その人達が密室で談合すれば建設費は格安の米原の線は絶対ないとは言い切れない
それが新幹線は政治マターと言われる所以

596 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 15:47:10.81 ID:xE8IjaG4.net

>>575
ナマポ云々言うなら平日の昼間に書き込むのは控えようなw

597 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 15:49:32.16 ID:CGSCTmbD.net

米原ルートなんか関西人は誰一人として欲してないから
米原ルートが誰得なのか全くわからん

598 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 15:53:20.41 ID:CGSCTmbD.net

米原ルートは米原までの建設費が全くの無駄になるので話にならんクソ案である。東海道線乗り入れは、システム上問題ありで乗り入れは難しい。
乗り入れるにしてもJR西の利益を損なう事でJR西が反対。並行在来線問題で滋賀も米原案に反対。
米原案は詰んでいるにも関わらずホジクリ返すキティチャンの多い事。笑

599 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 15:55:43.71 ID:xE8IjaG4.net

>>597
関西人は小浜京都も欲してませんよ
関西に機運がない事は高木も認めてる
米原ルートが誰得なのかと問われれば「新幹線を建設した」という実績を残したい政治家なのでは
利用者目線なら別に敦賀でも米原でも乗り換え必須なんだから意味ないように思うが、敦賀止まりだったのを東海道新幹線に繋げたとうのはいわゆるレガシーになるって奴なんじゃないの

600 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 15:56:07.95 ID:CGSCTmbD.net

そして早期着工なら小浜ルート


敦賀乗り換えと料金値上げで
サンダーバード、しらさぎ、金沢ー敦賀新規開業区間ともに
予想をはるかに下回る惨憺たる成績
(おそらく特急時の0.8～0.9倍ぐらい)
↓
敦賀乗り換えの不便と
新幹線、特急の利用客数の不振を
打開する方策が求められる
↓
小浜京都ルートは
世論や住民の反対がほぼない。
利用客も2.4倍になるのが前提。
費用便益比も全く問題なく満たす
↓
JRTTによる費用便益比の再試算結果が出る
↓
小浜ルートを予定通り着工
↓
米原厨涙目

こんな感じだろうね

601 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 15:56:29.95 ID:CGSCTmbD.net

小浜京都ルートも大概だけど米原が一番ないんだよな

①もう計画が決まっている
②滋賀が反対
③東海道新幹線のバイパス役割がなくなる
④今更計画を変えたら小浜市民がキレる可能性がある(場合によっては米原ルート沿線自治体も)

だから進めるとしたらもう小浜京都ルートでこのまま進めるか計画を変えるとしたら小浜亀岡しかない
米原を通すのは無理なので名古屋方面は北陸中京新幹線を整備新幹線に格上げして
北陸と北陸中京どっちも建設するっていうのが名古屋派と小浜派両方にとって最善だと個人的に思う

602 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 15:56:56.62 ID:CGSCTmbD.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
京都or亀岡
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

603 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 16:06:00.89 ID:G/UUIwY0.net

>>600
オバマといい、亀岡といい、
小浜経由を主張するのは？
精神的に病んでるのが多い印象。

米原派が書いたレスを改竄した結果、
矛盾してるこういうコピペを
何度も平気で繰り返し貼り付けたり。
本当に精神的な病気だと思う。

おそらく亀岡は引きこもり。

604 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 16:09:56.53 ID:CGSCTmbD.net

小浜京都ルートも大概だけど米原が一番ないんだよな

①もう計画が決まっている
②滋賀が反対
③東海道新幹線のバイパス役割がなくなる
④今更計画を変えたら小浜市民がキレる可能性がある(場合によっては米原ルート沿線自治体も)

だから進めるとしたらもう小浜京都ルートでこのまま進めるか計画を変えるとしたら小浜亀岡しかない
米原を通すのは無理なので名古屋方面は北陸中京新幹線を整備新幹線に格上げして
北陸と北陸中京どっちも建設するっていうのが名古屋派と小浜派両方にとって最善だと個人的に思う

605 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 16:10:14.48 ID:CGSCTmbD.net

そもそも米原ルートは財源がない。
費用便益比も満たせない。
世論も住民も反対。
環境的にも問題だらけ

それに対し小浜ルートは相対的に実現可能性が高い。

606 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 16:10:25.62 ID:CGSCTmbD.net

一番賛成が多いのが小浜ルートだよ
だから公式ルートに採用された
反対してるのは馬鹿か池沼だけ
小浜京都ルートは着工できると内々に決まってる

607 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 16:10:39.05 ID:CGSCTmbD.net

もはや米原ルートは森元を持ち出してもスルーされる役回りになっている。
米原ルートはそういう役回りで、愛知県知事も名古屋市長も、すべて無視を押し通した。
米原厨は正式ルートに不平を言いまくるのが仕事のつもり。

608 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 16:11:00.13 ID:CGSCTmbD.net

敦賀より先の延伸は必要。
世論や利用者のニーズは小浜ルート。
米原ルートは実現不可能。

結局、小浜ルートということで
マスコミや大学教授、世論の言ってることは正しいよ

自民党ＰＴと小浜厨が結局正解

609 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 16:11:17.22 ID:CGSCTmbD.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
京都or亀岡
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

610 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 16:17:32.79 ID:xE8IjaG4.net

着工の5条件から考えれば満たせそうなのがJR西の合意だけの小浜京都に対して、満たせないのが沿線自治体の同意とJR西の同意の米原なら米原の方がまだ分がある
まあ
敦賀止めだろうけどね
北陸新幹線は所詮ローカル新幹線だし、条件が揃わないものをゴリ押ししてまで建設するような案件じゃないし

611 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 16:19:33.56 ID:3mi0vqFc.net

共産党は敦賀以西の延伸の中止を求めている
米原ルートを推進しているわけではない
共産党以外は小浜ルートに反対していない
すなわち、米原ルート推進は誰もいない

612 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 16:47:56.07 ID:v5GLcriT.net

費用対効果を考えれば北陸本線ミニしかない。
最も障壁が少なく工事中の運休影響も少ない。形の上で北陸新幹線全線開通。

といっても敦賀止めを超える部分はない

613 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 17:22:04.77 ID:6Xo/xav7.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

614 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 17:24:03.91 ID:xE8IjaG4.net

>>611
何でも反対の共産党は関係ない
現状共産党以外も反対してるわけではないが全ての条件を飲んでも賛成というわけでもない
具体的な事業計画が明らかになれば京都が簡単に同意する事はないよ

615 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 17:24:18.06 ID:Is9Ee6A2.net

いつもの基地外コピペ

616 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 17:25:42.52 ID:xE8IjaG4.net

>>615
平日の日中から5chに張り付いてるナマポでしょw

617 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 17:27:36.57 ID:6Xo/xav7.net

>>615
>>616
自己紹介お疲れさん

618 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 17:28:00.46 ID:6Xo/xav7.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
京都or亀岡
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

619 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 17:28:28.40 ID:6Xo/xav7.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

620 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 17:57:33.95 ID:QnJPa+A5.net

ワンパターンなコピペはしらける

621 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 18:31:44.84 ID:q1pDeewR.net

滋賀が米原ルートを拒否したと主張する小浜京都派が多いが、実際には拒否では無く条件付き応諾
で、その条件というのが「単独負担拒否」と「経営分離拒否」の２つ

対して、小浜京都ルートでは京都が「単独負担拒否」し、福井と滋賀が「経営分離拒否」しているのが現実

「単独負担拒否」と「経営分離拒否」の観点では小浜京都ルートも米原ルートも全く同じ
米原ルートを拒否されたと表現するなら、小浜京都ルートも拒否された事になります

622 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 18:42:55.34 ID:6Xo/xav7.net

そして早期着工なら小浜ルート


敦賀乗り換えと料金値上げで
サンダーバード、しらさぎ、金沢ー敦賀新規開業区間ともに
予想をはるかに下回る惨憺たる成績
(おそらく特急時の0.8～0.9倍ぐらい)
↓
敦賀乗り換えの不便と
新幹線、特急の利用客数の不振を
打開する方策が求められる
↓
小浜京都ルートは
世論や住民の反対がほぼない。
利用客も2.4倍になるのが前提。
費用便益比も全く問題なく満たす
↓
JRTTによる費用便益比の再試算結果が出る
↓
小浜ルートを予定通り着工
↓
米原厨涙目

こんな感じだろうね

623 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 18:43:35.29 ID:6Xo/xav7.net

そもそも米原ルートは財源がない。
費用便益比も満たせない。
世論も住民も反対。
環境的にも問題だらけ

それに対し小浜ルートは相対的に実現可能性が高い。

624 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 18:43:49.36 ID:6Xo/xav7.net

もはや米原ルートは森元を持ち出してもスルーされる役回りになっている。
米原ルートはそういう役回りで、愛知県知事も名古屋市長も、すべて無視を押し通した。
米原厨は正式ルートに不平を言いまくるのが仕事のつもり。

625 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 18:44:01.95 ID:6Xo/xav7.net

敦賀より先の延伸は必要。
世論や利用者のニーズは小浜ルート。
米原ルートは実現不可能。

結局、小浜ルートということで
マスコミや大学教授、世論の言ってることは正しいよ

自民党ＰＴと小浜厨が結局正解

626 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 18:44:51.44 ID:6Xo/xav7.net

米原ルートは米原までの建設費が全くの無駄になるので話にならんクソ案である。東海道線乗り入れは、システム上問題ありで乗り入れは難しい。
乗り入れるにしてもJR西の利益を損なう事でJR西が反対。並行在来線問題で滋賀も米原案に反対。
米原案は詰んでいるにも関わらずホジクリ返すキティチャンの多い事。笑

627 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 18:45:11.35 ID:bRxv0wFT.net

>>621
いいこというね
小浜厨の滋賀県拒否の嘘つきレスが
ヤフコメにも跋扈してるから、
滋賀県は原則として米原受け入れ
という姿勢を明確にした方がいい。
もちろんあれが審判受けた後に。

628 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 18:45:14.61 ID:6Xo/xav7.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
京都or亀岡
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

629 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 18:46:27.40 ID:oH2ClgyT.net

富山金沢は金沢延伸でエスカレーターの並びが左になりました

630 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 18:46:27.90 ID:6Xo/xav7.net

そして早期着工なら小浜ルート


敦賀乗り換えと料金値上げで
サンダーバード、しらさぎ、金沢ー敦賀新規開業区間ともに
予想をはるかに下回る惨憺たる成績
(おそらく特急時の0.8～0.9倍ぐらい)
↓
敦賀乗り換えの不便と
新幹線、特急の利用客数の不振を
打開する方策が求められる
↓
小浜京都ルートは
世論や住民の反対がほぼない。
利用客も2.4倍になるのが前提。
費用便益比も全く問題なく満たす
↓
JRTTによる費用便益比の再試算結果が出る
↓
小浜ルートを予定通り着工
↓
米原厨涙目

こんな感じだろうね

631 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 18:46:58.77 ID:hDJodj+W.net

この亀岡引きこもりの荒らし
運営に通報して
プロバイダレベルでアク禁にしてもらおう。

632 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 18:47:08.88 ID:6Xo/xav7.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

633 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 18:47:25.20 ID:pwJlIXem.net

「新幹線いずも」ではなく
「新幹線いづも」としたい

634 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 18:47:39.80 ID:6Xo/xav7.net

米原ルートは米原までの建設費が全くの無駄になるので話にならんクソ案である。東海道線乗り入れは、システム上問題ありで乗り入れは難しい。
乗り入れるにしてもJR西の利益を損なう事でJR西が反対。並行在来線問題で滋賀も米原案に反対。
米原案は詰んでいるにも関わらずホジクリ返すキティチャンの多い事。笑

635 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 18:48:58.09 ID:RLqPSDLP.net

>>631
米原厨も存在そのものが荒らしじゃん
中身のないコピペの連投

636 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 18:51:59.23 ID:FF8eQSyB.net

>>627
滋賀県民ですが
米原ルートには反対です
敦賀米原はわずか45キロなんで
新駅作る場所もございません

637 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 18:53:20.78 ID:9tB8xFy7.net

>>629
え？世界の僻地東京は両立ちでしょ？

638 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 18:55:51.17 ID:6Xo/xav7.net

>>631
口だけ米原厨　子供部屋からやれるならやってみろ

639 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 18:59:33.66 ID:7e+4Ftpt.net

米原厨はまだこのスレで
人生を無駄にしたいんだなw

640 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 19:00:07.68 ID:oH2ClgyT.net

>>637
福井も左並びになるのかな

641 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 19:15:49.75 ID:RYDy3JG7.net

>>640
京都も滋賀も左並びですよ？

642 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 19:16:11.98 ID:RYDy3JG7.net

田舎者は面白いなあ

643 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 19:21:42.96 ID:R4Hd6Xy4.net

>>641
京都は地下鉄とJRだけやな
お前滋賀作やろw

644 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 19:24:17.93 ID:ULjzGMuz.net

>>643
これは正解
私鉄、特に京阪と阪急は右立ちも多い

645 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 19:25:03.95 ID:ULjzGMuz.net

イナ関東は両立ちらしいね

646 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 19:26:28.41 ID:M5kUPfgM.net

新幹線の客は東京並びになるのが自然だろう。上野駅の訛りみたいなもんで。

647 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 19:46:14.12 ID:SGdfl2pB.net

>>579
数学とか弱そう
積分とか知ってる？

648 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 19:56:54.12 ID:cxpQqHOK.net

>>621
はい、滋賀県民としては米原も小浜も並行在来線問題が存在するとJR西が言う限り、敦賀以西建設に反対です。

649 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 20:00:06.29 ID:H9rgTcX3.net

小浜京都ルートは小浜は人口少な過ぎ、いくら原発関係者需要があろうが根本需要が不足、在来線の小浜線が廃止危機な輸送密度で新幹線はへそで茶を沸かすレベルの高望みのわがまま
京都は京都府の人口の過半を府庁所在地最大都市の京都市だけで占めて京都市が財政破綻危機、神奈川県が横浜市の財政破綻危機よりやばい深刻、大阪府や兵庫県が代理負担か京都スルー大阪直行しかない

650 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 20:01:41.06 ID:M5kUPfgM.net

長くて読みにくいな

651 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 20:16:32.03 ID:6Xo/xav7.net

にわかに小浜亀岡ルートが現実味帯びてきたな


亀岡ルートを推す理由

・北陸～新大阪の時短効果が最も高いから
・JR東海を巻き込まないから
・京都市や滋賀県から容喙されないから

652 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 20:17:21.93 ID:6Xo/xav7.net

亀岡経由なら、南丹美山からの大深度地下トンネルを掘る必要ない
少なくとも亀岡までは高架と普通のトンネルでいける
普通のトンネルなら残土は少ない
当然、環境破壊も少なく、建設費用も安くなる

653 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 20:18:31.44 ID:AW0MIfb7.net

>>646
東京並び？東京は両立ちでしょ？

654 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 20:19:04.23 ID:6Xo/xav7.net

「小浜京都ルート」より「小浜亀岡ルート＋北陸中京新幹線」の方が安上がりかもしれない
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

655 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 20:24:29.19 ID:AW0MIfb7.net

米原厨のレスを
3行以上読むのは暇人

656 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 20:26:28.78 ID:Y7KIoA5/.net

羽田発や成田発の飛行機に乗ると
アメリカでも東京立ちするから
恥ずかしくて仕方がない

657 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 20:27:33.98 ID:Y7KIoA5/.net

エリエール米原はチ⚪︎コ立ち

658 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 20:27:57.57 ID:M5kUPfgM.net

歩くと危険なのは万国共通だから、片並びは全国的にやめようぜ。

659 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 20:33:34.61 ID:Fukr5e7Q.net

>>658
万国共通なのに
世界的ではなく全国的（）

660 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 20:34:05.37 ID:Fukr5e7Q.net

東京の真似したい国なんてないもんねww

661 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 20:37:17.11 ID:M5kUPfgM.net

>>659
そりゃここに集まってるのは全国のバカだけど、さすがに外人はいないから。

662 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 20:38:13.62 ID:M5kUPfgM.net

海外でケガしたりさせたりしたら、高くつくぞ。

663 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 20:40:50.90 ID:86wVW/MW.net

北陸新幹線は敦賀止め
小浜京都ルートなんか作らずに東海北陸新幹線を作ろうぜ
ルートは富山～高山～下呂～岐阜～名古屋～四日市～津～伊勢

664 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 20:41:11.60 ID:Pgc9+eBu.net

>>661
おれ、外人やで

665 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 20:41:31.24 ID:Pgc9+eBu.net

>>662
( ´_ゝ`)

666 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 20:44:07.35 ID:iiUtmuJ7.net

当事者で米原ルートを主張して動いている人は、一人もいない
全員小浜ルートを推進している
騒いでるのは外野だけ

667 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 20:44:35.65 ID:M5kUPfgM.net

>>664
でもマナーは守れよ。

668 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 20:46:47.42 ID:wBSJNnXM.net

>>667
下品な東京にマナーなどない
あるのは土人の風習だけ

669 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 20:48:01.44 ID:M5kUPfgM.net

>>668
東京に詳しい人、乙

670 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 21:08:38.38 ID:Xkz27Gny.net

>>669
詳しくあって欲しいという願望
分かりますよ、土人

671 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 21:14:10.22 ID:yWIBq8Sq.net

小浜なんてどうでもいいのよ
重要なのは北陸と大阪をちゃんと繋ぐこと
米原乗換強制では繋がったとは言えない
米原乗り入れはJR東海が完全拒否
湖西ルートも3セク化を滋賀が完全拒否
大阪まで繋がるなら京都経由は必須ではない（勿論通るに越したことはない）が
運用主体のJR西としては京都を通したい（その方が儲かる）
そうすると小浜付近を通すルートしか残らない

672 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 21:21:11.76 ID:H9rgTcX3.net

>>612
ミニ新幹線なんかできるわけないだろ
ミニ新幹線自体が速度も車両限界や輸送力も全て在来線性能で新幹線予算使えるわけない、直通運転の新在直通運転事業にしかできない

673 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 21:30:22.92 ID:c5+Fmnm9.net

>>671
なんか、このスレは嘘、強弁大会なのか？

674 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 21:37:04.33 ID:aYgyc44G.net

>>673
みんな米原厨の真似をしたんだろうね

675 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 21:40:50.65 ID:VpeE7e9C.net

いやいや、京都駅は必須やで。それも深い地下は乗り換え不便だから却下。
色々な所から北陸に向かう人のための鉄道でなければ意味がない。

676 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 21:45:19.69 ID:VpeE7e9C.net

ミニ新幹線を否定する向きがあるな。
山形も秋田もミニ新幹線が出来る前の在来線連絡と所要時間は変わらない程度、それでも直通の効果は絶大。

もともとフル新幹線の財源も無いのだからミニ新幹線でも同じ事

677 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 21:48:27.94 ID:c5+Fmnm9.net

>>674
それもまた嘘大会。
このスレの小浜のコピペ見てみろ。
嘘と矛盾だらけだぞw

678 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 21:49:39.03 ID:c5+Fmnm9.net

つまり、小浜京都ルートは嘘と強弁でできている。
そういうこと。

679 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 21:51:13.80 ID:c5+Fmnm9.net

そしてその嘘と強弁ルートに
審判がもうすぐ下されようとしている。
そういう流れだな。

680 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 21:51:59.73 ID:x2oQAJ5s.net

>>679
ナマポ中止の審判かあ

681 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 21:53:07.18 ID:x2oQAJ5s.net

米原ルートは10年近く前に審判下ったし

682 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 21:53:40.55 ID:6Xo/xav7.net

>>677-679

皆さんご覧ください
これが嘘八百でたらめ改竄ばかりの米原厨です
賢い皆さんはこんな作り話や嘘に騙されないでね

683 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 21:53:48.82 ID:hiaWdBbE.net

北陸新幹線は関係ないよね

684 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 21:55:30.68 ID:c5+Fmnm9.net

嘘で塗り込めなければ
成り立たないルートがどのルートか、
このスレを見れば、一目瞭然！

あの気持ち悪い改竄コピペ荒らしは
このことを教えていたわけだ。

685 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 21:59:34.28 ID:c5+Fmnm9.net

>>680
よほどオバマは生活保護に執着があるらしいな
自分含めつつ普通の人は、
生活保護を身近に感じていないので、身近の具体的な問題とはとらえない。

オバマは過去に生活保護受給家庭か、
それ関係の仕事をしていた。

686 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 22:01:36.19 ID:c5+Fmnm9.net

そしてオバマは生活保護を憎んだ。

生活保護受給者は〇〇しろと。

0300 名無し野電車区 2024/04/20(土) 23:08:06.58
生活保護費で無駄遣いする京都府www
ニートやナマポには自害してもらわないと
ID:ZSxbi8rl

687 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 22:03:04.02 ID:c5+Fmnm9.net

いやー、やっぱりオバマは気持ち悪い。

誰かが言ってたが、
〇〇病院に行け

688 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 22:13:14.97 ID:rRWfNA6n.net

嘘つきは相手が嘘をついていると思う癖がある

689 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 22:22:19.01 ID:FdLyHLf6.net

京都府は坊主から税金取れねーからなww

690 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 22:28:37.15 ID:z0EKHIQD.net

古都保存協力税という名目で拝観料に課税しようとしたけどな

691 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 23:13:21.44 ID:e1ox4yXO.net

舞鶴～京都は高速バス天国だから
新幹線作っても利用客が見込めない

692 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 23:57:49.09 ID:onn14fRa.net

>>689
坊主も神主も
元を辿れば全て皇族や公家に繋がる
それが京都
有名な寺社仏閣は事実上の別荘

693 ：名無し野電車区：2024/04/22(月) 23:59:37.11 ID:saBIR1+u.net

>>685
君は普通の人じゃないよ
ネット廃人
自己イメージがヤバい

694 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 00:00:36.78 ID:MwzyR7OP.net

身近を二連発する日本語力

695 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 00:01:58.64 ID:VJAeFDNu.net

関係ないが、埼京線を標準軌で作って東北、上越新幹線を直通出来るようにしとけば新宿、池袋にも新幹線通せてたのにな

696 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 00:02:06.57 ID:MwzyR7OP.net

>>686
それ、米原厨のレスじゃんww
やはり普通の人ではない

697 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 00:02:24.85 ID:MwzyR7OP.net

>>695
関係ないです

698 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 00:03:47.11 ID:N6MpAHaX.net

新幹線は東京へ直通しないと意味がない

699 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 00:11:18.12 ID:18x6GTtR.net

>>698
関東の無職、ど底辺の独身中年の
オナニーレス

700 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 00:20:07.72 ID:L/uCm0sd.net

東京とその他の地方なんだが

701 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 00:27:34.67 ID:5prHOeRu.net

今のところ東京に直通しない新幹線は九州新幹線と西九州新幹線？
西九州はともかく九州はそこそこ成功してると思う

702 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 01:13:51.07 ID:ZdJANeFl.net

>>700
地方って英語でなんて言うの？
海外では通用しないトン語？

703 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 01:22:38.32 ID:utuDd3Uf.net

関東ど底辺独身おばさんに
英語は無理だろ

704 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 01:28:51.09 ID:ZbYZ0ZSu.net

北陸新幹線は７００キロのうち８割が完成しました
残り２割で、新幹線の価値が変わります
小浜を通って京都大阪に１日も早くつないでという声を、上げていただきたいと思います

福井県知事 杉本たつじさんのお言葉

705 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 01:59:09.00 ID:drg0uswt.net

よほどオバマは生活保護に執着があるらしいな
自分含めつつ普通の人は、
生活保護を身近に感じていないので、身近の具体的な問題とはとらえない。

オバマは過去に生活保護受給家庭か、
それ関係の仕事をしていた。

団地住まいのシゲルさんのお言葉

706 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 02:09:18.04 ID:Jb55Np6Z.net

>>704
じゃあお前が京都説得してみろよ

707 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 02:10:11.53 ID:Jb55Np6Z.net

>>666
はいはい
嘘つきはオバマの始まり

708 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 02:11:22.05 ID:Jb55Np6Z.net

>>671
嘘つきはオバマの始まり
京都は一切無視
アホか

709 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 02:15:45.43 ID:7yII2/V7.net

荒らすなよ米原ニート
そんなに負けたのが悔しかったのか？
恥ずかしい奴だな（笑）

涙目の米原厨　壊れちゃったみたい

710 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 02:19:18.91 ID:7yII2/V7.net

本当に米原ニートが精神病院のベッドの上から書き込んでるように思えてきた

711 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 02:22:27.32 ID:7yII2/V7.net

米原経由を主張する奴は精神的に病んでる奴が多い印象。

小浜派が書いたレスを改竄した結果、
矛盾してるコピペを何度も平気で繰り返し貼り付けたり。
米原厨は本当に精神的な病気だと思う。

おそらく米原ニートは引きこもり。

712 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 02:25:45.42 ID:+MjhF3Rg.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

713 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 02:31:29.09 ID:deLvu1CR.net

川勝知事の再出馬求め 市民団体が署名活動を開始「国やJRと対峙し命の水や環境守ってくれた」【静岡県知事選】（静岡放送（SBS））

714 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 02:34:53.88 ID:pkZfAMr3.net

小浜京都は西にとっての理想を言ったまで
当の西も実現するとは１ミリも思っていない

715 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 02:35:52.66 ID:jYXKdqtj.net

米原乗換を主張する奴は精神的に病んでる奴が多い印象。

小浜派が書いたレスを改竄した結果、
矛盾してるコピペを何度も平気で繰り返し貼り付けたり。
米原厨は本当に境界知能だと思う。

おそらく米原シゲルはナマポ。

716 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 02:38:15.57 ID:1Lhe2TZK.net

新幹線は小浜へ直通しないと意味がない

717 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 02:38:57.95 ID:h7XOptFM.net

畿内とその他の地方なんだが

718 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 02:39:43.25 ID:ZKIdtyq4.net

はいはい
嘘つきはシゲルの始まり

719 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 03:09:36.89 ID:Jb55Np6Z.net

>>716
ハイハイオバマはアホ

720 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 03:10:40.96 ID:Jb55Np6Z.net

>>715
ナマポなんだオバマって
ずっと書き込みしてるもんな一日中
基地外過ぎ

721 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 04:15:06.53 ID:ma9OTmgS.net

すげーな
オバマ
全員に喧嘩売ってる

722 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 06:42:49.09 ID:50E+6Uso.net

>>716
いやいや小浜に直通する意味がない。

723 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 07:36:25.55 ID:Wseod1bK.net

>>706
ちなみに京都のお言葉

2016/12/29 10:00
山田啓二京都府知事は、府政１０大ニュースに北陸新幹線の延伸が「小浜京都ルート」に決まったことが入らなかった理由について、「小浜－京都にしてくれと頼んだことは１回もない。こちらが望んだルートではないから」などと述べた。

　山田知事はこれまで、同ルートについて「便益があるのは北陸と大阪。地震で太平洋側が被害を受けたら交通は遮断される」などと不満を表明。この日も東南海、南海などの地震で大阪府や兵庫、愛知県などが受ける経済的ダメージの大きさを上げ、「安心安全の道をやっていかなければならないはずのに…。応分の負担はするが、決めた人が責任を持ってやればいい」と怒りをみせていた。
https://www.sankei.com/article/20161229-EJ3Z6NHDSNI2JP44QWXZUKG7CY/

724 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 07:42:18.14 ID:bbppGV63.net

>>723
小浜京都なんて京都に何の便益もないからな大阪は新大阪駅ハブ化があるがサンダバでも新大阪に乗り入れてるし関西が小浜京都に拘る必要はないんだよな
関西にとって米原は小浜京都以上に意味ないし敦賀止めでしょ

725 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 07:46:29.90 ID:bQGgaQia.net

>>723
滋賀県が発表した資料に難癖をつけるなど京都府の姿勢は終始みっともない
挙げ句の果てに舞鶴ルートというB/Cがまったく満たさない非国民ルートを主張
金を出す気がないなら米原ルート支持を正式に表明しましょう
財政難の京都に北陸新幹線を通す必要はありません

726 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 07:52:26.76 ID:bQGgaQia.net

小浜や舞鶴に新幹線を通したところでどうせ高速バスや在来線しか利用しません
北陸新幹線は米原乗換で完結させればいいのです

727 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 08:01:04.11 ID:5wAkoL5B.net

推していた小浜舞鶴京都ルートを退けられた山田京都府知事「(小浜京都ルートは)京都府にあまり便益がなく、しっかり計算しなくては」

整備新幹線は地元の自治体が、線路が敷かれた長さに比例して一定の負担をしている。京都府は多額の負担が見込まれる。山田知事は線路の長さではなく、自治体の利益に応じて負担割合を決めるよう求めた。

関西広域連合は12年「負担は関西全体で解決を図る」との基本方針申し合わせも、松井大阪府知事「山田知事の思いはあるかもしれないが、ルール通りが原則」



つまり、京都府の利益を増し増しにすれば解決。

728 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 08:01:47.52 ID:dgvk5azL.net

>>725
国も財政難だし敦賀までで北陸新幹線を完結させれば良いよ
誰も文句ないでしょ

729 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 08:02:57.35 ID:dgvk5azL.net

>>727
北陸新幹線では京都に便益ないよ
負担が重荷になるだけ

730 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 08:08:31.05 ID:nBRv6ue9.net

石破さんさえ山陰新幹線は過剰投資
山陰線高速化が妥当という意見

山陰新幹線を前提とした舞鶴ルートも小浜京都ルートはとっくに破綻してるんだわ

731 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 08:13:56.95 ID:5wAkoL5B.net

>>156
同県によると、3月16日の開業から31日までの新幹線駅周辺の来訪者は38万人を超え、前年同時期比で31%増加した。
特に関東圏からは、7万1000人と前年同時期より67・8%増え、関西圏（18%増）や中京圏（31%増）を大きく上回ったという。

関西圏18%増とは意外。まあ福井なら、車でも行けないことはないからかも。

732 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 08:14:13.51 ID:dgvk5azL.net

>>730
以前BSの番組で山陰の新幹線はあるとしても半世紀は先の事
それより今の鉄道をいかに維持していくかを考えなければならない
と言ってたからな
政治家の中でも、やっぱり石破はわかってるよ

733 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 08:15:38.35 ID:dgvk5azL.net

>>731
北陸復興割のおかげでは

734 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 08:16:16.18 ID:nBRv6ue9.net

>>727
便益より山陰線の流動があまり無い

735 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 08:21:34.20 ID:iksDA0Tz.net

高速道路整備が進んでガラガラ化が激しく進む山陰線小浜線
新幹線を作ったところで誰が乗るんですか？

736 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 08:28:05.43 ID:QF8Kpen6.net

>>730
福井が代償として3セク維持に苦しんでるのに
山陰の人口で新幹線と在来線が併存できるわけ無いわな。
あるとしたらミニで新在共用か、山陽バイパスの新幹線造る替わりに在来線全廃。

737 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 08:28:21.27 ID:5wAkoL5B.net

>>733
あと、来訪者38万のうち関東は7万てのもリアル。

738 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 08:30:10.10 ID:5wAkoL5B.net

>>736
貨物も通らない在来線は、観光効果でもない限り維持に値しないでしょ。

739 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 08:31:51.77 ID:vOeFM/BV.net

>>738
鉄道需要で観光はオマケ程度だしな

740 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 08:32:24.27 ID:sGxAQrFr.net

9号線ラインは道路整備が進むと鉄道維持ができるかどうかのレベル

741 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 08:34:39.31 ID:vOeFM/BV.net

小浜を通るルートはあり得ないでFA

742 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 08:36:37.08 ID:vOeFM/BV.net

まあ
敦賀以西は凍結が妥当でしょ
凍結の決定の遅れが比良颪対策の足枷になってるなら一刻も早く結論をだすべきなのでは

743 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 08:37:23.14 ID:sGxAQrFr.net

9号線沿線なのに1号線意識は痛い

744 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 08:40:03.82 ID:N4a3jHya.net

>>735
4兆円の税金 渡せ
コラ

745 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 08:41:48.10 ID:4HCfuHK5.net

>>741
もうすぐ審判が下る
米原派は審判を何も怖がらないが、
オバマは審判を異常に恐れている。

746 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 08:46:56.56 ID:oFDCh+Af.net

敦賀～小浜には流動は無いけど金はある
小浜～京都と小浜～舞鶴～京都は金も流動も無い

747 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 08:49:42.85 ID:Wseod1bK.net

>>746
金がある事は間違いないが
原発補償金があると言った方が正確

748 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 09:01:02.66 ID:0qn+yUYy.net

小浜ルート早期着工は関西北陸経済界の総意です

金沢・富山・福井・京都・神戸・大津・大阪の７商工会議所は、北陸と関西の経済交流を推進するため、会議所会頭による「北陸・関西連携会議」を設置し、ビジネス交流や事業相互参加を積み重ねている。
北陸新幹線は、首都圏、北陸圏および関西圏をつなぐ重要な交通網であり、国土強靭化の観点からは、南海トラフ地震をはじめ、大規模災害時における東海道新幹線、リニア中央新幹線の代替補完機能（リダンダンシー）を果たすものである。
また、北陸新幹線の全線開業に伴う交流人口の増加は、全国で1,910万人、うち関西では1,650万人の増加との試算もあり、その整備効果や波及効果が極めて大きく、日本経済の更なる成長に寄与することから、優先的な整備が必要である。
しかしながら、北陸新幹線の最後の未着工区間である敦賀～大阪間は、2017年3月に概略ルートが決まり、2019年5月より環境アセスメントの手続きが開始されているが、未だ整備に必要な財源確保のめどが立っていない。
2046年が想定される全線開業まで、今後四半世紀の年数を要することから、全線開業に伴う波及効果が低減するとともに、長期にわたり東京一極集中を助長し、政府が目指す分散型国づくり＝デジタル田園都市国家構想の実現の障害にもなりかねない。
北陸新幹線の整備効果を最大限に生かすには、一日も早い敦賀～大阪間の着工と大阪までフル規格で全線開業させることが必要である。ここに、７商工会議所の総意として、次の事項について決議する。

749 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 09:53:21.81 ID:D+vlo9/l.net

間違いはさっさと正すのが一番

750 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 10:08:19.90 ID:v/3zqlnm.net

小浜京都ルートも大概だけど米原が一番ないんだよな

①もう計画が決まっている
②滋賀が反対
③東海道新幹線のバイパス役割がなくなる
④今更計画を変えたら小浜市民がキレる可能性がある(場合によっては米原ルート沿線自治体も)

だから進めるとしたらもう小浜京都ルートでこのまま進めるか計画を変えるとしたら小浜亀岡しかない
米原を通すのは無理なので名古屋方面は北陸中京新幹線を整備新幹線に格上げして
北陸と北陸中京どっちも建設するっていうのが名古屋派と小浜派両方にとって最善だと個人的に思う

751 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 10:08:35.61 ID:v/3zqlnm.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

752 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 10:10:21.35 ID:v/3zqlnm.net

小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
京都or亀岡
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
(小浜)
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

753 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 10:15:02.70 ID:GVyWAYEj.net

>>747
いっそ小浜に処分場誘致したら？新幹線とセットで。

754 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 10:34:32.14 ID:v/3zqlnm.net

そうだな
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

755 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 10:44:55.67 ID:Edbxtw+T.net

山陰新幹線は鳥取三丹若狭の過疎化が加速するのであり得ません

756 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 10:53:33.23 ID:93Vrceb0.net

>>745
米原ルートにしますと審判下す人いないのわかってる？

757 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 10:55:39.44 ID:y+OZ5MP/.net

小浜京都ルートや舞鶴ルートが押し切れる人は誰もいない
選挙に落ちてまでやる人はいない

758 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 11:07:58.92 ID:+Fx11e2h.net

>>757
あれ？
京都で自民、維新躍進、共産没落なのはなぜなんだろう？

759 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 11:10:50.14 ID:MwSfF2hZ.net

建設費削減のため国道162号線に沿ってトンネルを減らして作れ。

760 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 11:11:31.38 ID:Wseod1bK.net

京都の代わりに小浜が１兆円払えば負担金問題は解決します

761 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 11:13:55.46 ID:+Fx11e2h.net

京都新聞の読者や共産党支持者って、米原と同じ高齢ナマポばかりになってしまった
米原ナマポは京都新聞の記事を見て、ほらみんな俺と同じ意見だとホルホルしているが、終わってるのは共産党と京都新聞と米原ナマポなんだよね

762 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 11:27:17.03 ID:Wseod1bK.net

>>761
日経もアンチ小浜京都だから共産党ですね

今ここで、北海道新幹線やリニア中央新幹線のトンネル工事で露呈した問題、昨今の建設費高騰など社会の変化を踏まえ、北陸新幹線の新大阪延伸についてルートを含め再検討したほうがよいのではないだろうか。

北陸新幹線の新大阪延伸　見通し暗いトンネル8割リスク：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC023G00S4A400C2000000/

763 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 11:39:53.16 ID:FTV+tgke.net

小浜京都には反対が多い
　当たり前でしょ、正式なルートなんだから
米原には反対がいない
　当たり前でしょ、妄想ルートなんだから

764 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 11:44:48.40 ID:FTV+tgke.net

米原ルートが失敗したのは、
米原厨のイメージが非常に悪かったことも一因。
米原厨は嘘や改竄コピペ、罵倒だらけで、
ついには、米原ニートは精神病院に逝け
と罵られることも。

765 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 11:45:52.60 ID:FTV+tgke.net

それも無理もない。
罵倒や改ざん、嘘ばかりの米原ルートでは

米原ニートは精神病院に逝け！

と叱責されるのがオチだ。

766 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 11:52:53.35 ID:5wAkoL5B.net

>>732
仮にフルなら最短で
20年後小浜市
30年後舞鶴市
40年後豊岡市城崎
50年後鳥取市

現状として、極めて正常な認識だ。
基本計画路線に並行する在来線として、その柔軟な活用は国交省とも考えは一致しているよ。
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001735573.pdf

767 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 12:02:05.05 ID:5wAkoL5B.net

>>762
どうせ共同通信の配信エッセイなんだから、紙面埋め以外の意味はないよ。


北陸新幹線の新大阪延伸　見通し暗いトンネル8割リスク
コラム
2024年4月12日 5:00 [会員限定記事]
北陸新幹線の金沢から敦賀まで約125キロメートルの延伸区間が2024年3月16日に開業した。

768 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 12:02:15.17 ID:1yRH3KL7.net

小浜京都は山陰新幹線の亡霊

769 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 12:06:38.92 ID:ZQYk19ZV.net

>>761
平日の昼間から5chに張り付いてるオバマはナマポでFA

770 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 12:10:50.46 ID:FTV+tgke.net

ナマポは相手もナマポをもらっていると思う癖があるらしいな

771 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 12:12:37.27 ID:FTV+tgke.net

自民党PTもメンバー変わるらしいから小浜ルート早期着工の動き出てくるな

772 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 12:15:37.77 ID:f8JyOy8a.net

>>770
オバマの事ですね
分かります

773 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 12:15:59.79 ID:GbcMOMGn.net

オバマはクレクレ原発乞食でナマポ
基地外

774 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 12:17:34.83 ID:GbcMOMGn.net

>>771
西田が委員長で京都は不可能
参議院議員って論外
衆議院の議員は結局なりたがらないって話

775 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 12:21:46.89 ID:F+gwtAIf.net

参院は解散が無いから腰を据えてやれる
衆院議員の任期は来年10月だけど年内解散あるでしょ

776 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 12:24:07.01 ID:5wAkoL5B.net

しかも選挙区が全県区みたいなもんだから、府政との関係を勘案するには好都合。

777 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 12:27:23.73 ID:RZ4lPsHY.net

>>771
B/Cでアウト
資金負担でアウト

778 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 12:28:13.16 ID:jtgjByAH.net

>>774
参院は良識の府と言われてるが実権はないからね
政策を進めるには衆議院議員でないと話にならないが高木は裏金問題でそれどころじゃないしな

779 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 12:30:46.20 ID:GbcMOMGn.net

>>778
だから結局無理と
西田はただyoutubeで吠えてるだけ
高木党員資格停止で与党ｐｔ外されてるよ

780 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 12:34:23.20 ID:jtgjByAH.net

>>775
自民党の支持率が低下してるから今年9月の自民党の総裁選の後だな
総裁の首をすげ替えて総選挙となるが選挙結果に関わらず北海道新幹線の札幌延伸もまだ目処たたずだし敦賀以西は当面放置でしょ

781 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 12:36:00.19 ID:FTV+tgke.net

そうだな、早期着工なら小浜ルート


敦賀乗り換えと料金値上げで
サンダーバード、しらさぎ、金沢ー敦賀新規開業区間ともに
予想をはるかに下回る惨憺たる成績
(おそらく特急時の0.8～0.9倍ぐらい)
↓
敦賀乗り換えの不便と
新幹線、特急の利用客数の不振を
打開する方策が求められる
↓
小浜京都ルートは
世論や住民の反対がほぼない。
利用客も2.4倍になるのが前提。
費用便益比も全く問題なく満たす
↓
JRTTによる費用便益比の再試算結果が出る
↓
小浜ルートを予定通り着工
↓
米原厨涙目

こんな感じだろうね

782 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 12:36:51.08 ID:FTV+tgke.net

一番賛成が多いのが小浜ルートだよ
だから公式ルートに採用された
反対してるのは馬鹿か池沼だけ
小浜京都ルートは着工できると内々に決まってる

783 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 12:40:40.67 ID:A2XBAnp3.net

嘘つきはオバマの始まり
福井とJR西のゴリ押し
別に与党ｐｔが決めただけだからな
国とは全然無関係

784 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 12:41:34.89 ID:A2XBAnp3.net

公式なのは国交省の着工認可あったときだけ
与党ｐｔはルート提案してるだけで国がダメと言えば不認可

785 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 12:47:08.09 ID:FTV+tgke.net

敦賀より先の延伸は必要。
世論や利用者のニーズは小浜ルート。
米原ルートは実現不可能。

結局、小浜ルートということで
マスコミや大学教授、世論の言ってることは正しいよ

自民党ＰＴと小浜厨が結局正解

786 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 12:47:43.00 ID:i3a+isGe.net

>>784
小浜京都は（仮）だからね

787 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 12:48:39.93 ID:FTV+tgke.net

北陸新幹線は将来、
小浜ルートで大阪までつながります
令和６年３月１６日には、東京から敦賀（福井県）までがつながり、全体の８割が完成。
残る敦賀・新大阪間（約１４０ｋｍ）が開業すれば、東京と大阪を結ぶもう一つの新幹線になります。

788 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 12:48:47.49 ID:GbcMOMGn.net

基地外我田引鉄自己中オバマ
時制も見えないクレクレ原発乞食
若狭自動車道作ったのにまだクレクレ乞食
いい加減にしろ！

789 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 12:49:01.89 ID:iwEcp+x1.net

小浜おじさんは嘘を連発するほど追い込まれております

790 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 12:49:27.59 ID:i3a+isGe.net

>>785
自民党は新幹線を造れさえすれば良いから小浜京都が無理となれば、さっさと米原に寝返る

791 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 12:50:39.58 ID:FTV+tgke.net

小浜京都ルートも大概だけど米原が一番ないんだよな

①もう計画が決まっている
②滋賀が反対
③東海道新幹線のバイパス役割がなくなる
④今更計画を変えたら小浜市民がキレる可能性がある(場合によっては米原ルート沿線自治体も)

だから進めるとしたらもう小浜京都ルートでこのまま進めるか計画を変えるとしたら小浜亀岡しかない
米原を通すのは無理なので名古屋方面は北陸中京新幹線を整備新幹線に格上げして
北陸と北陸中京どっちも建設するっていうのが名古屋派と小浜派両方にとって最善だと個人的に思う

792 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 12:50:58.59 ID:FTV+tgke.net

昔は米原ルート派だったけど
米原ルートは調べたら調べるほど
こりゃダメだってなるんよ
JR西、東海の利害関係もさることながら
滋賀県が全くいい所がない

793 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 12:51:45.44 ID:FTV+tgke.net

もはや米原ルートは森元を持ち出してもスルーされる役回りになっている。
米原ルートはそういう役回りで、愛知県知事も名古屋市長も、すべて無視を押し通した。
米原厨は正式ルートに不平を言いまくるのが仕事のつもり。

794 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 12:55:47.79 ID:9qz22f5d.net

>>774
他に安倍派いるか？

795 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 12:59:04.87 ID:MwSfF2hZ.net

敦賀から先は単線でトンネルを減らしてカーブを多くして
路線規格を下げて作れ。

796 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 12:59:32.08 ID:iwEcp+x1.net

稲田さんは財務省が教育済み

797 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:00:21.15 ID:iwEcp+x1.net

森元さんは米原支持だから財務省に害無し

798 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:02:12.49 ID:a9O1ylbj.net

密室で決めた小浜京都を密室で米原に変更すれば良い
えっ？JR西が認めるわけがないって？
高木「それが良い方法があるんですよ。米原ルートで東海道新幹線へ逃げた運賃分をJR東海からキックバックするルールを決めれば済む。ウチの派閥で培ったノウハウがありますよ！」

799 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:04:29.43 ID:FTV+tgke.net

米原厨はでたらめばかり書いてるから米原厨を信じてはいけない

米原厨の書き込みは中身が無い

米原厨は馬鹿だからな
低偏差値な米原厨

800 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:04:55.72 ID:FTV+tgke.net

米原ルートは米原までの建設費が全くの無駄になるので話にならんクソ案である。東海道線乗り入れは、システム上問題ありで乗り入れは難しい。
乗り入れるにしてもJR西の利益を損なう事でJR西が反対。並行在来線問題で滋賀も米原案に反対。
米原案は詰んでいるにも関わらずホジクリ返すキティチャンの多い事。笑

801 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:05:10.74 ID:FTV+tgke.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
京都or亀岡
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

802 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:06:25.20 ID:FTV+tgke.net

とりあえず最短でつながる小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

803 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:06:57.29 ID:a9O1ylbj.net

>>800
乗り入れなんてやるわけないじゃんw
あくまで「新幹線ネットワークの構築」という政治家の「方便」ですよ

804 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:09:27.45 ID:a9O1ylbj.net

敦賀止めだった北陸新幹線を一番近い東海道新幹線に接続する
これって政治家にすれば立派なレガシーになるんだよなぁ
利用者そっちのけだけど

805 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:10:31.48 ID:GBAdKMwx.net

うん
新大阪京都でね

806 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:11:38.94 ID:F+gwtAIf.net

森元は裏金問題で参考人招致が不可避では
やらないと自民大敗が確実だし死にかけの老人に泥を被せることにためらいは無いでしょう

807 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:12:59.30 ID:GBAdKMwx.net

>>727
前知事の しかも8年も昔の記事
論外

808 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:13:14.06 ID:a9O1ylbj.net

高木は一年の喪が明けたらPTの委員長に返り咲くんでしょ（参院の西田はあくまで暫定）
もともと高木は敦賀選出でぶっちゃけ米原でも東海道新幹線に繋げれれば充分成果になるんだよな
この辺りの構図が理解できない奴は敦賀以西を語る資格なし

809 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:14:47.18 ID:WotbEymZ.net

いっそ米原にシゲル処分場誘致したら？新幹線とセットで。

810 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:16:42.11 ID:a9O1ylbj.net

稲田高木の二人は敦賀延伸で9割形ノルマは達成してる
あとの1割は敦賀以西だが小浜京都が無理なら米原でも良いんだよな

811 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:16:42.88 ID:ZsY4vaOC.net

やっぱり始まるクソつまらない政治談義

812 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:16:59.42 ID:FTV+tgke.net

名古屋民は福井も金沢も富山もブーブーでいくからなあ

米原ルートなんて百害あって一利なし
こんなの推すのはキチガイだけだな

813 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:17:34.07 ID:a9O1ylbj.net

>>811
ナマポには難しいからねw

814 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:19:43.89 ID:ZsY4vaOC.net

何の影響力もなく
たまに握手してたまに選挙
某アイドルオタと同じじゃんww

815 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:19:47.94 ID:a9O1ylbj.net

福井県にしても
小浜京都か米原かなら小浜京都だが
米原か敦賀止めかなら米原一択なんだよな
あとは
JR西を懐柔すれば米原で決定

816 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:19:52.13 ID:qWrU90gc.net

ぶっちゃけ嶺南民も舞鶴若狭道があるからとっとと米原に繋いで欲しいらしいw

817 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:21:12.13 ID:FTV+tgke.net

そして早期着工なら小浜ルート


敦賀乗り換えと料金値上げで
サンダーバード、しらさぎ、金沢ー敦賀新規開業区間ともに
予想をはるかに下回る惨憺たる成績
(おそらく特急時の0.8～0.9倍ぐらい)
↓
敦賀乗り換えの不便と
新幹線、特急の利用客数の不振を
打開する方策が求められる
↓
小浜京都ルートは
世論や住民の反対がほぼない。
利用客も2.4倍になるのが前提。
費用便益比も全く問題なく満たす
↓
JRTTによる費用便益比の再試算結果が出る
↓
小浜ルートを予定通り着工
↓
米原厨涙目

こんな感じだろうね

818 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:21:28.61 ID:a9O1ylbj.net

>>814
新幹線なんて政治力学でルートが決まるんだが
影響力がないわけないだろ？
アホなの？

819 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:21:34.68 ID:FTV+tgke.net

米原厨はでたらめばかり書いてるから米原厨を信じてはいけない

米原厨の書き込みは中身が無い

米原厨は馬鹿だからな
低偏差値な米原厨

820 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:21:51.19 ID:FTV+tgke.net

米原ルートは現実路線の鉄道系YouTuberも否定してるからな
実際、米原ルートがあり得ない理由は彼らが言う通りだと思うし

821 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:21:56.48 ID:ZsY4vaOC.net

懐柔してねえ
自分の人生もままならないのに
懐柔してねえ
ネット弁慶の政治談義

822 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:22:58.03 ID:qWrU90gc.net

敦賀延伸後の敦賀の様子を見て嶺南民は米原ルートに鞍替え

823 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:24:09.80 ID:a9O1ylbj.net

>>816
若狭エリアの住民も出来もしない小浜京都に拘泥するのではなく米原からでも新幹線で東海道新幹線に繋がった方が良しとするんじゃないの
原発を容認するぐらいリアリズムだし

824 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:24:50.75 ID:F+gwtAIf.net

>>811
整備新幹線は「政治新幹線」、池上彰の胡散臭さはさておき
https://i.imgur.com/7Nw4zuC.jpeg

825 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:25:21.15 ID:FTV+tgke.net

小浜京都ルートも大概だけど米原が一番ないんだよな

①もう計画が決まっている
②滋賀が反対
③東海道新幹線のバイパス役割がなくなる
④今更計画を変えたら小浜市民がキレる可能性がある(場合によっては米原ルート沿線自治体も)

だから進めるとしたらもう小浜京都ルートでこのまま進めるか計画を変えるとしたら小浜亀岡しかない
米原を通すのは無理なので名古屋方面は北陸中京新幹線を整備新幹線に格上げして
北陸と北陸中京どっちも建設するっていうのが名古屋派と小浜派両方にとって最善だと個人的に思う

826 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:25:23.64 ID:mowaBqr2.net

ぶっちゃけ嶺南民は舞鶴若狭道があるから米原なんて要らないらしいw

827 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:26:13.79 ID:a9O1ylbj.net

>>820
鐵坊主は政治音痴なんだよ
日本から離れて政治状況が理解できてない

828 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:28:49.52 ID:p6CXCONC.net

米原厨は社会音痴なんだよ
社会から離れて社会常識が理解できてない

829 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:29:15.87 ID:a9O1ylbj.net

清和会も落ち目だし、小浜京都より米原へ現実路線に切り替えるんじゃないの
京都と前原誠司も米原推しだし

830 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:29:54.63 ID:c7AsXhRW.net

やっぱりやめられないクソつまらない政治談義

831 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:31:15.91 ID:a9O1ylbj.net

>>824
整備新幹線より遥か昔
新幹線は政治に利用され続けてきたんですよ
新幹線は政治マターと言われる所以

832 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:32:06.00 ID:89vVL6Jf.net

僕の考えた最善の政治力学

833 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:33:37.61 ID:WZH8+aXQ.net

高木さんの起死回生の一発は米原開業をまとめること

834 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:34:19.23 ID:c1FG+8+Y.net

>>816
>>826
舞鶴若狭道があるから米原ルートも小浜ルートも小浜線もいらないが正解な

835 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:35:12.65 ID:89vVL6Jf.net

5年後の政治の状況を当てて
そこから何ルートになるかを予想するなら
まだ面白いが
米原ルートになるように
適当に人を死なせたりしてもツマラン

836 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:36:04.75 ID:FTV+tgke.net

>>833
高木さんの起死回生の一発は小浜ルート早期開業をまとめることだよ

837 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:37:04.28 ID:WZH8+aXQ.net

敦賀と小浜から高島に地域高規格道路を作れば嶺南民は大喜び
小浜京都ルートの何百倍も喜ぶよ

838 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:37:10.75 ID:89vVL6Jf.net

政治オタクさん
解散がいつかとその選挙結果
だいたいでいいから予想してみてよw

839 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:37:18.12 ID:a9O1ylbj.net

>>833
どのタイミングで小浜京都に見切りをつけるかだよな
いつまでも調査費を付けるわけにもいかないし近々、決断を迫られるんじゃないの

840 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:37:50.68 ID:FTV+tgke.net

>>829
現実路線だと小浜ルートしかなくなるね
妄想米原なんて論外ｗｗ

841 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:38:13.99 ID:iabWNkUF.net

横浜ナマポさんの起死回生の一発は就職ことだよ

842 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:39:04.23 ID:iabWNkUF.net

どのタイミングでエリエール米原に見切りをつけるかだよな
いつまでもナマポを付けるわけにもいかないし近々、決断を迫られるんじゃないの

843 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:39:58.15 ID:mSG2hbV1.net

現実路線は敦賀止まり

844 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:42:18.86 ID:a9O1ylbj.net

>>838
解散は今年9月の自民党総裁選の後の年内なるべく早いタイミング
9月までは岸田で次は上川が女性初の自民党総裁からの総理で自民党は支持率回復
自公で過半数は楽々クリアーするが、さすがに議席は減らす
野党第一党の座を立憲と維新で争うが全国組織のある立憲が野党第一党を堅持

845 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:44:09.13 ID:a9O1ylbj.net

>>843
自民党に敦賀止めを放置するだけの器量があるならね

846 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:48:31.75 ID:F+gwtAIf.net

ムダに足掻いて失敗も数多くあった民主党政権と違って自民党は放置にはためらいがないよ
被災地すら放置して心が痛まない奴らだから

847 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:53:01.81 ID:a9O1ylbj.net

>>846
自民党は既得権だったり、業界や地元への利益誘導で成り立ってる政党なわけ
いつまで敦賀止まりのまま放置しておくの？
という声に抗うのは難しい

848 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:55:50.64 ID:F+gwtAIf.net

自民王国の石川県の惨状を見てもそんなことが言える？

849 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:56:25.68 ID:a9O1ylbj.net

>>838
予想しろというから予想してやったんだからこれを見たあなたの見解なりを答えるのが礼儀ってもんじゃないの？

850 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:57:25.39 ID:psY4vLqQ.net

>>844
きっちり当てろとは言わないが
大外れなら政治ネタはもうここではすんなよ

851 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:57:51.32 ID:FTV+tgke.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
京都or亀岡
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

852 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:58:09.01 ID:psY4vLqQ.net

>>849
あなたの能力を見極めるテストです
こちらは政治オタではないので悪しからず

853 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:58:11.11 ID:FTV+tgke.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

854 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 13:59:37.96 ID:a9O1ylbj.net

>>848
震災後の復興なんて一朝一夕できるもんじゃないよ
まだ震災後4ヵ月も経ってない事から考えれば不備は多々あってもやれる事はやってるように思うが
コロナ対策もそうだったが、そんな簡単話じゃない

855 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 14:00:16.26 ID:psY4vLqQ.net

相手にしてはいけないタイプの政治オタ

【見抜くポイント1】「政治の構図」を単純にしすぎて、しかも断言している人

｢膨大な政治ニュース｣選び方のコツは､これだで書いたように、政治の課題はたいてい「こちらを立てれば、あちらが立たず」というヤジロベエの構図がある。

知的に誠実な人だったら、「この解決方法にはこういう副作用がある」「別の解決方法もあるが、そちらにはこういう副作用がある」ということを順繰りに並べ、そこから副作用の少ない最善の方法を考えていく、というアプローチをとるだろう。

そうではなく「小学生でもわかる簡単なこと」などと言って単純な結論をすぐに断言したがる人は、知的に誠実ではない。信用してはならない。

856 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 14:01:01.67 ID:psY4vLqQ.net

>>854
でもルート選定は簡単なんですよね

857 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 14:02:06.16 ID:a9O1ylbj.net

>>850
そもそも論だが
ルートスレで政治ネタ抜きなんてあり得ないのでは？
新幹線はいつの時代も政治に翻弄されてきたのは常識じゃん

858 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 14:02:40.52 ID:1xoEfhKT.net

>>854
お、思わず擁護しちゃいましたねw

859 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 14:05:45.43 ID:q1/5mGdk.net

>>857
なら政治状況の予測が先に来ないとね
ルートはそのあとのはず
どのような展開になれば小浜京都になるの？

860 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 14:06:02.88 ID:a9O1ylbj.net

>>858
この前は共産党呼ばわりされたんだけどなw

861 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 14:06:58.38 ID:q1/5mGdk.net

京都府が舞鶴ルートを推していたと考えれば
便益次第では金は出せると考えるのが妥当では？

862 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 14:07:35.82 ID:q1/5mGdk.net

>>860
反対のための反対だから
中身は変わらんよ

863 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 14:09:38.46 ID:q1/5mGdk.net

近畿からすれば
高速道路があるので
北陸新幹線はあれば便利だが
米原乗換なら棚上げで十分が本音

864 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 14:09:55.34 ID:a9O1ylbj.net

>>859
どんな政治状況でも小浜京都はないよ
建設費が高騰しすぎたのが最大の要因で、これは政治の力でもどうにもならない
もともと関西に機運もないし

865 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 14:10:38.92 ID:q1/5mGdk.net

>>864
相手にしてはいけないタイプの政治オタ

【見抜くポイント1】「政治の構図」を単純にしすぎて、しかも断言している人

｢膨大な政治ニュース｣選び方のコツは､これだで書いたように、政治の課題はたいてい「こちらを立てれば、あちらが立たず」というヤジロベエの構図がある。

知的に誠実な人だったら、「この解決方法にはこういう副作用がある」「別の解決方法もあるが、そちらにはこういう副作用がある」ということを順繰りに並べ、そこから副作用の少ない最善の方法を考えていく、というアプローチをとるだろう。

そうではなく「小学生でもわかる簡単なこと」などと言って単純な結論をすぐに断言したがる人は、知的に誠実ではない。信用してはならない。

866 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 14:11:03.83 ID:q1/5mGdk.net

終了

867 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 14:15:06.90 ID:FTV+tgke.net

まあとりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

Q.E.D

868 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 14:15:33.63 ID:VwSWwflP.net

新幹線は政治に翻弄されてきた
これが常識と開き直り
誰も読まない政治談義を連投してたのに

小浜京都の話になると
突然政治の話はなくなっちゃう
だから共産党と同類なんだよ

869 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 14:21:37.73 ID:5C1wMQxl.net

舞鶴ルートだと地下掘削問題は解決しない
財務省は金出さない

未来永劫敦賀止まり

870 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 14:23:48.73 ID:5C1wMQxl.net

小浜京都ルートだと西田さんさえ全額国が負担しろとしか言えない

舞鶴ルートも小浜京都ルートも詰んでしまった夢物語

871 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 14:29:34.93 ID:FTV+tgke.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
京都or亀岡
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

872 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 14:36:07.30 ID:a9O1ylbj.net

>>868
いやいや
無理なもんは無理でしょ
一応は考えて書き込んでるんだから何も考ええてないコピペ連投や下手なおうむ返しよりは余程マシだと思うけど？
んで
どうすりゃ米原で着工の条件を揃えられるか？が鍵なわけじゃん
ようは
米原だとJR西的にはJR東海に利益を横取りされるのが問題なわけでしょ
それを利用者数から勘案してJR西に戻す取り決めをすれば良いのでは
東海にしても今後国にはリニアに何かと便宜を図って貰わないといけないから無碍には断われないでしょ

873 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 14:37:42.71 ID:FTV+tgke.net

そして早期着工なら小浜ルート


敦賀乗り換えと料金値上げで
サンダーバード、しらさぎ、金沢ー敦賀新規開業区間ともに
予想をはるかに下回る惨憺たる成績
(おそらく特急時の0.8～0.9倍ぐらい)
↓
敦賀乗り換えの不便と
新幹線、特急の利用客数の不振を
打開する方策が求められる
↓
小浜京都ルートは
世論や住民の反対がほぼない。
利用客も2.4倍になるのが前提。
費用便益比も全く問題なく満たす
↓
JRTTによる費用便益比の再試算結果が出る
↓
小浜ルートを予定通り着工
↓
米原厨涙目

こんな感じだろうね

874 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 14:38:01.84 ID:9EMgVYmW.net

敦賀止のダメなところは新幹線網に繋がってないところやね
大阪や名古屋にとってはそれほど問題やないかもしれんが
広島、岡山、静岡、熱海、小田原等の新幹線駅から北陸へは２回乗り換えが生じて不便
最低、京都か米原には繋がってほしいな

875 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 14:38:19.32 ID:FTV+tgke.net

小浜京都ルートも大概だけど米原が一番ないんだよな

①もう計画が決まっている
②滋賀が反対
③東海道新幹線のバイパス役割がなくなる
④今更計画を変えたら小浜市民がキレる可能性がある(場合によっては米原ルート沿線自治体も)

だから進めるとしたらもう小浜京都ルートでこのまま進めるか計画を変えるとしたら小浜亀岡しかない
米原を通すのは無理なので名古屋方面は北陸中京新幹線を整備新幹線に格上げして
北陸と北陸中京どっちも建設するっていうのが名古屋派と小浜派両方にとって最善だと個人的に思う

876 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 14:38:51.56 ID:FTV+tgke.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
京都or亀岡
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

877 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 14:39:38.72 ID:KkNAkjPd.net

>>872
米原は要らないんですよ
地元自治体の関西からすれば

878 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 14:44:44.04 ID:a9O1ylbj.net

>>877
それを言うなら
米原どころか小浜京都が必要なのかも疑問だけどな
関西の本音はサンダバで充分なのでは

879 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 14:48:23.69 ID:FTV+tgke.net

敦賀より先の延伸は必要。
世論や利用者のニーズは小浜ルート。
米原ルートは実現不可能。

結局、小浜ルートということで
マスコミや大学教授、世論の言ってることは正しいよ

自民党ＰＴと小浜厨が結局正解

880 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 14:49:32.98 ID:a9O1ylbj.net

小浜京都にしろ米原にしろ北陸新幹線の敦賀以西の実現の為に汗をかくのは北陸の国会議員であり知事なんですよ

881 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 14:54:40.17 ID:G+KpXdtr.net

勘違いしている奴がいるが、ルートは国としては新幹線鉄道整備法に従い、整備計画として小浜ルートに決定している。
PTは、国としては決まった事項を執行しているだけという立場。
詳細なルートはPTに任されている。
あとは、実施計画に妥当性があれば国交大臣が、建設命令をだすだけ。
それらに比べれば、着工5条件など整備新幹線問題検討会議の結論でしかない。どうにでもなる話。

882 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 15:05:15.43 ID:GbcMOMGn.net

>>881
勘違いしてるのはお前
だから整備計画に与党ｐｔがルート選定してるだけで最終決定するのは国交省
政治家はルート選定してるだけだろ

883 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 15:06:06.05 ID:kwtefJcI.net

当の本人が
>>803
で米原乗り入れはなし
と断言してるからねえ

884 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 15:08:13.88 ID:GbcMOMGn.net

全国新幹線鉄道整備法では東京から大阪までとしてる小浜なんぞ何にも書いてない
小浜は与党ｐｔが決めただけで何の強制力もない
ルート変更は別に出来る

885 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 15:09:15.17 ID:G+KpXdtr.net

>>882
国交省はすでに減ルートを追認している

886 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 15:09:39.72 ID:yQLasALW.net

>>881
ルートはどうにでもでなる
だから与党 PTの選定でも小浜を通らない米原も最終候補に残った
別に法改正はルート決定後に修正でおこなえば良い
逆に前例主義に則って条件を満たさなければ着工とはならない
特に公共事業である以上B/Cは必須

887 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 15:09:56.77 ID:Wseod1bK.net

京都府が費用負担しないと全幹法違反になるから出来ない
もちろん西田は立法府の人間なんだから法改正すれば出来るようになるが、
当然ながら法改正の為の手続きが必要

どうにでもなる話ではない

888 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 15:10:16.96 ID:kwtefJcI.net

>>872
先に結論を決めてから
あれこれ言うのは
考えてるのではなく、単なる屁理屈

889 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 15:12:35.52 ID:kwtefJcI.net

頭が悪いから
押し売りに失敗しました
それだけ
小浜京都のまま様子見で十分

890 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 15:12:47.83 ID:yQLasALW.net

>>883
ワイは米原厨じゃないでw
米原厨は乗り入れ可能と考えてるんだろうけど
ワイは敦賀止めだろうけど米原ならワンチャンあるかも派
小浜京都はなし

891 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 15:12:54.54 ID:G+KpXdtr.net

>>886
ルールは米原ナマポが決めるものではない
京都じゃ没落共産党より得票が低い立民にすがって頑張れよ

892 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 15:13:39.70 ID:kwtefJcI.net

あとは「乗換」への不満を醸成しませう

893 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 15:15:22.93 ID:yQLasALW.net

>>888
現状を鑑みた時に小浜京都はさすがにないでしょ

894 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 15:15:24.10 ID:nCdWGtOV.net

有事に備えて東海道新幹線の迂回ルートを作るってのが北陸新幹線の大きな目的の一つの筈
だったら、人口少なく煩い地元民も少ない小浜舞鶴ルートがベストだろ
勿論、小浜も舞鶴も通るだけで駅は建設しない

895 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 15:15:28.99 ID:kwtefJcI.net

>>890
北陸の番はもう終わったから
口出し無用

896 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 15:16:21.44 ID:kwtefJcI.net

>>893
じゃあ現状が変わるまで放置で

897 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 15:16:23.78 ID:Wseod1bK.net

基本計画整備計画の変更は既に全幹法に規定があるから全幹法改正は不要
都道府県の費用負担免除は全幹法に規定が無いからもしやるなら法改正が必要

費用負担が合意されないままの着工は無理

898 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 15:20:23.19 ID:kwtefJcI.net

北陸アクセスより
関空アクセスや阪神港整備がはるかに重要だから
状況が変わるまで待ちましょう
ないならないで仕方なし

899 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 15:24:12.81 ID:kwtefJcI.net

米原乗換なら
並行在来線の運営も含めて
石川県にご負担頂きましょう
それはそれでありかも

900 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 15:24:15.03 ID:Wseod1bK.net

米原厨と一言で言うが、実は乗入派と乗換派では少し違う

901 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 15:24:43.46 ID:FTV+tgke.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

Q.E.D.

902 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 15:25:17.90 ID:FTV+tgke.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
京都or亀岡
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

Q.E.D.

903 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 15:27:53.79 ID:kwtefJcI.net

結論
口を出すなら金も出せ

904 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 15:34:27.98 ID:mPxiLzSC.net

小浜京都はなし
を連呼してるけど
漠然とした理由しか書かないあたり
議論に耐えないと分かってるんだろう
共産党とそっくり

905 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 15:40:49.50 ID:AfO3U8yP.net

立憲民主は、道路予算を新幹線に回し、物流も含め総合的に鉄道を活用しようとする立場。東海道新幹線のキャパシティでは、そのような政策が実現できないことは理解している。

906 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 15:44:19.55 ID:f4yJLY8v.net

小浜京都に関する議論からは逃げる政治オタ
場違いじゃね？

907 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 16:00:55.33 ID:GVyWAYEj.net

>>892
乗換解消だけなら烏丸線乗入か゜安くて便利。

908 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 16:34:35.56 ID:hGuy+zh1.net

>>907

烏丸線の線路幅以外は何もかも規格違いで単線化にしても長期運休不可避で
代替交通機関での振替や手配不能
架線貼り直しやトンネルとか駅の掘り直し
ホーム追加が必要で安上がりとは言えない

909 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 16:37:38.74 ID:GVyWAYEj.net

>>908
北陸新幹線と烏丸線を走れるミニ車を作って入れるだけ。
湖西線北半分ならサンダバ以外バス代行可。サンダバは米原迂回可能。

910 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 16:44:07.13 ID:WtlF2W+1.net

北陸は中日新聞のエリア

911 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 16:54:15.89 ID:bkNMHEqf.net

>>909

塩小路の地下３０ｍに洪水対策用の
トンネルが地下街や京都駅地下に
すでに存在するので鴨川～河原町通
掘ったほうが難易度低いんだ.....

https://www.maimai-kyoto.jp/event/15sp015a/

912 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 17:10:53.06 ID:UT1OlMoV.net

米原ルートになるから京都のどこを通るかなんか考えなくていいよw

913 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 17:19:21.57 ID:Wseod1bK.net

烏丸線乗り入れて京都駅乗換？

914 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 17:20:33.10 ID:SEkxitdD.net

>>912
米原ルートに決めて、
この愚かな議論を終わらせてほしい。

915 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 17:29:50.13 ID:Wseod1bK.net

>>914
並行在来線をどうするかですね
難しい事を後回しでは今の小浜京都と同じ醜態を晒す事になる

どうせ時間はたっぷりあるんだから
じっくり策を練ったほうが良いと思いますよ

916 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 17:35:08.13 ID:vj1tnbqw.net

京阪滋のどこも金を出す気はないのだから普通に決めたルートを工事できる訳はない。小浜周りも次の滋賀をパスする方便に過ぎないし、京都も大阪も一緒。

ここは北陸本線ミニでとりあえず米原接続して出来上がりとするしかない。

917 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 17:37:48.28 ID:YwP3Ugk5.net

>>916
大阪は出す気あるよ

918 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 17:45:04.78 ID:Wseod1bK.net

>>917
その通りですね
あと、京滋も受益の範囲での負担は一貫して容認している

919 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 17:45:53.29 ID:KssKgc6O.net

手荷物検査といえば確かに係員のねえねえ達の如何にも体育会上がりのムチっとした体付きは、モデル体型の多いスッチーとはまた違った魅力があるよね
うっかりピー音が鳴って身体中を弄られた時は膨れ上がった股間の如意棒が見つからないか心配になっちゃうよね
とはいえせっかく上玉を見つけて是非とも検査して貰おうと意気込んでも、国内線だとサボり気味なのか、よほど大層なものでも持ってなきゃスルーパスされてしまうのは残念な事だね

920 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 17:49:20.42 ID:tV/5mWtu.net

>>910
北國新聞の1/3以下のくせに

921 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 17:55:08.93 ID:izarLyAI.net

>>887
京都府の巨額負担が問題な上に、
そもそも国と地方に4兆円もの巨額財源がない。

整備新幹線の予算は年間1000億円程度で、しかも北海道新幹線が優先。

2016年に小浜京都ルートを西田が決めた時に、財源の話は今はしない
としていたが、
あれから安定した財源はどこにも見つからない。

922 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 17:57:49.13 ID:izarLyAI.net

京都府民があれだけ小浜京都ルートに反対してるのだから、
京都府議会や京都市議会で
小浜京都ルートを受け入れない決議を出して、終わらせてほしい。

923 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 17:59:05.46 ID:GVyWAYEj.net

>>913
四条あたりに短絡線作ってから阪急で梅田。
近鉄にも乗入れて奈良でリニア。近鉄から丹波橋へんで京阪に入ってIR

924 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 18:02:57.50 ID:izarLyAI.net

>>915
米原ルートの並行在来線なんか簡単だよ。
近江鉄道が民間で維持できなくて上下分離したんだから、
北陸線の長浜以北も遅かれはやかれそうなる。
全国のローカル鉄道がそう。
せいぜい2040年ぐらいまでにはそうなってるだろ。
2040年といえば、リニアが新大阪開業し、北陸新幹線が米原に延伸される頃だ。
そう、つまり、北陸新幹線が米原延伸されようがされまいが、
北陸線の長浜より北はJR西としては維持は難しい。

925 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 18:07:59.85 ID:GVyWAYEj.net

>>911
知らなかった。すげぇ。って、いくら水没が得意ってもここ通すの？

926 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 18:10:50.77 ID:izarLyAI.net

2040年までに
北陸線 長浜より北は
なにもしなくても3セク化される。

それならば、北陸新幹線の米原延伸に
滋賀県は同意する代わりに、
米原ルートの新幹線の利益と在来線の赤字とを一定期間相殺して
JRに貸す条件にしてもらえばいい。
例えば2040年から5年とか10年とか。

貸付料がその分10億円×(5〜10年)=50〜100億円減るが、
小浜京都ルートの4兆円に比べたら微々たる金額だ。
滋賀県は得するし、JRは損しないし、
国や自治体も全体として2兆9500億円得する。

927 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 18:11:49.95 ID:KssKgc6O.net

ターミナル間を移動するバスでスッチーの群れに出くわした時は思わず股間に手が伸びてしまうよね
車内に充満する香水の匂いとスラリと伸びた黒タイツ脚が並んでいる姿を見ると是非とも停車前に横がけシートや二人席シートに移って相席を狙うべきだろうね
ただ惜しむべきはターミナルバスは無料とはいえ一日中乗り潰しても何らマイルもppも貯まらないという点に尽きるんだよね

928 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 18:12:47.90 ID:KssKgc6O.net

一日中空いているといえば、うっかり社会の窓を開けたまま半勃ちのホヌホヌをスッチーのお尻にタッチした時は流石に危なかったと言わざるおえなかったよね
一日中長時間フライトに乗る修行僧であればジャージやスウェットを履いて飛行機に乗ることが多いのだけれども、オキニが乗ってそうなフライトを前に正装としてスラックスとか履いちゃうと思わず社会の窓を閉める事を忘れちゃうんだよね
通路通り抜け時にスッチーにホヌホヌを体に当ててスリスリするテクニックは修行僧ならずとも誰でも簡単にできるテクニックだからこそ油断は禁物だという事だろうね

929 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 18:14:52.85 ID:izarLyAI.net

>>911
京都の地下15〜30m、
渉成園付近から京都駅前を通り
堀川通までの全長約1.7�qにわたる
雨水貯留トンネル「塩小路幹線」。

こりゃまた小浜京都ルートの建設が難航しそうな洪水対策トンネルが。
小浜京都ルートはこのトンネルより深くないといけないね。
いやー、不便そう。

930 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 18:17:51.20 ID:sGpVOoIi.net

リニアができるから東海道新幹線のバイパスは確保できたので小浜京都ルートを作る大義名分は既に消滅

米原ルートで関西中京北陸の新幹線網は完成

リニアで京都府北部福井県嶺南は東京3時間圏なので十分に便利な地域にになる

国が小浜京都ルートを採用する理由が何一つ無くなりました

931 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 18:20:05.47 ID:KssKgc6O.net

お土産といえばハワイ路線だとつい先ほどご奉仕していたスッチーがそのまま非番で一般人女性となる所をよく見かけるよね
こちらとしては飛行機の中で挨拶された名前を記憶しておけばあとは一日中パタアロハの店内で待ち構えてるだけで“偶然”出会ってしまえるのだからこれほど簡単でコスパの良いお土産は他にないよね
是非ともそのままホテルにお持ち帰りしてプライベートなCクラスを体験してみたいよね

932 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 18:20:19.70 ID:KssKgc6O.net

今日みたいな異常時は是非ともラウンジから出て飛行機の停まってない閑散とした搭乗口付近に出かけてみるべきだね
客の前では丁寧に平謝りしてるスッチーもいざ人混みから離れてしまえば、朝6時代に60番台後半の搭乗口に向かう鬼の形相をしたスッチー以上に神妙な面構えをした、まさにメスとしての本性を見せてくれる訳だからね
是非とも乗り継ぎやダイハードによる修行ルートやPPの計算見直しを相談してみたくなっちゃうよね

933 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 18:24:47.92 ID:izarLyAI.net

>>930
米原ルートで関西中京北陸の新幹線網は完成

リニアで小浜は東京2時間台なので十分に便利な地域になる

品川ー名古屋 40分
乗り換え3〜9分
名古屋ー敦賀 46分
乗り換え12分
高速バス 小浜号 45分
合計 2時間32分

これだよなあ

934 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 18:29:18.74 ID:izarLyAI.net

リニアができれば、
品川ー敦賀は1時間35分
もちろん米原ルートが前提

敦賀から3時間20分もかけて、北陸新幹線で遠回りで行く必要がなくなる。

935 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 18:32:12.26 ID:KssKgc6O.net

確かにスッチーがマスクをつけるべきか否かという議論の余地はあるよね
素顔を隠されてしまうとせっかく上玉の当たりに出会った記念にツーショット写真を頼んでもスッチーだけ顔を隠した歪な写真となってしまう訳だからね
とはいえフライトの長い時間でマスクの下に隠れるスッチーの素顔はどんなものなのかずっと想像できる楽しみもインスピレーションを刺激されて悪くはないんだよね

936 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 18:32:34.03 ID:KssKgc6O.net

CAは接客中は笑顔で対応してほしいよね。先日、海外発のANA便に搭乗したとき、
ビジネス席がほぼ満席でCAは配膳など対応が大変で、また往路のあとの
復路の仕事だから疲労も溜まって肉体的にも過酷だったと思うが、ワインを注ぐときも
強ばった表情だとこちらも身構えてしまうわ。

往路のCAさんは気さくな方で雑談が進み面白かったけど、復路のCAはハズれ。
生理中で体調も悪かったのかな？

937 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 18:32:51.99 ID:Wseod1bK.net

>>924
言いたい事は理解したが
もし本当に簡単なら2016年時点で三日月が容認コメントを出すべきでしたね

938 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 18:33:52.21 ID:/aZ1ZJYH.net

>>913
そいつの妄想に付き合ってるとアホらしくなるから
触れないほうがいい

939 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 18:36:25.67 ID:+82u0+MS.net

>>934
それ北陸新幹線の客何米原回りなるだけで、北陸、関西は損しかしない

940 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 18:37:21.93 ID:Wseod1bK.net

>>938
すみません

941 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 18:38:30.76 ID:GVyWAYEj.net

>>938
どう見ても妄想なのに未だに致命的問題点が指摘出来ないもんな

942 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 18:40:04.56 ID:izarLyAI.net

>>939
北陸も関西も、
住民や観光客が便利になるだけで損しないが？
W経路になれば災害にも強くなるし。

943 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 18:42:45.56 ID:izarLyAI.net

>>937
2016年は滋賀県は必死に米原ルートを誘致してたのに、
自民党PTが強引に小浜京都ルートにしてしまったのだから、
並行在来線うんぬんなどは全く関係がない。
自民党プロジェクトチームの議員が、
強引に小浜京都ルート、
財源は考えない、
にしてしまったのが全て。

そして住民や

944 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 18:44:52.64 ID:izarLyAI.net

このルート論争の全ての元凶は
自民党プロジェクトチームの議員にある。
あそこで米原ルートにしておけば、
このルートスレも、
府民や住民の苦労も、
ほとんど存在してなかったと思う。

945 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 18:46:15.01 ID:sGpVOoIi.net

>>939
湖西線遅延リスクが無くなる
湖西線が遅れる時期は北陸関西の移動はなるべく避けてる

946 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 18:51:27.60 ID:KssKgc6O.net

スッチーボタンの使い道といえばやはりまずは物販にかこつけたピロートークが思いつくよね
物販であればこちらが買うと決めるまでスッチーがつきっきりで対応してくれる訳だし、商品を見て悩むふりしながら好きなポケモンは？なんてプライベートな質問も聞けちゃう訳だからね
最終的に商品はまた今度でと断ればノーリスクで長話できるのだから、オキニを見つけた時には是非ともプッシュすべきだね

947 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 18:52:01.37 ID:KssKgc6O.net

匂いといえばプレミアムクラスでスリッパに履き替える時に漂う足の匂いは我ながらとなかなか来るものがあるよね
とはいえせっかくのプレミアムクラスでログブックに不快感を見せるような生意気なスッチーに会った時にはわざと飲み物ボトルを足や靴の前に落として拾わせる事によって“お仕置き”できる武器にもなるんだよね
特に過去の修行から長くにわたって蓄積されたスリッパの匂いにはそれなりの功徳が積まれてるだろうね

948 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 18:52:45.32 ID:w0ffrJHo.net

小浜京都ルートは西田さんが財源の説明をまともにできない時点でオワコンなんだよ

949 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 18:53:26.19 ID:KssKgc6O.net

スッチーだろうとサッチーだろうと大事なのは呼び方よりも、受けたご奉仕に対して敬意の心を持って受け付けることなんだよね
特にプレミアムクラスなんかで挨拶されて相槌打つだけの青二歳は、ソープに行って嬢の体を触るのもためらう童貞なんかと変わらないんだよね
隙あらば話しかけて、近くで香りを匂って、ラッキースケベで触って、さらには写真も撮って五感全てでサービスを受けてこその乗客ならぬ“上客”としての立ち振る舞いなんだよね

950 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 19:03:21.39 ID:+82u0+MS.net

>>942
関西から見捨てられて北陸は損をする

951 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 19:04:00.19 ID:+82u0+MS.net

首都圏からも北陸は見捨てられる

952 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 19:18:11.18 ID:QHncaP96.net

>>944
その通りですね
あの時棚上げにした負担金問題も、
結局何の解決策も出さないまま放置

与党PTは無責任極まりない

953 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 19:19:41.26 ID:VU9hdp9U.net

世の中お金は余りまくってんだからなんとでもなる
国債発行すれいいだけ

954 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 19:22:35.32 ID:RO2Fz+L3.net

>>937
https://www.sankei.com/article/20150822-URVRLRQ6YFKVXEVGOJMRI42BDA/2/
また、国土交通大臣政務官を務める上野賢一郎・衆院議員は、新幹線が整備されると並行する在来線がＪＲの経営から切り離されるという懸念が市民の中にあると指摘。「米原－敦賀間は１日約１万人の利用があり、第三セクター経営でも収益が上がる」と述べた。

955 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 19:23:52.63 ID:WoD7T77G.net

>>953
そもそもB/Cでアウト
あと地方自治体がどうやって国債を発行するのか教えて

956 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 19:24:31.43 ID:RO2Fz+L3.net

>>953
どこのは誰かしらないけど
お前がなんとかしてくれよwww

957 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 19:25:14.17 ID:50E+6Uso.net

>>918
そんなこと書いても実際着工していない事実は変わらない。
大阪は来ないのが解ってるから適当なことを言ってる訳だし。

958 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 19:28:57.84 ID:VU9hdp9U.net

地方債を発行して国債で返してもらえばいい
そこまでしなくても全額国で建設するのが良い
個人でも1兆円以上資産がある人は15000人もいる
国にしたらはした金

959 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 19:29:36.51 ID:1yRH3KL7.net

東南海地震で名古屋も大阪も無くなるのさ

960 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 19:45:02.52 ID:cSbfq2AP.net

>>957
関西、北陸、中部の各都道府県知事、市長会、市議会議長会、経済同友会、商工会議所は来ないと思って適当なこと言ってるのか
お前が適当なこと言ってるのか
ここを見ている人は判断できるだろうな

961 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 19:47:56.21 ID:FTV+tgke.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

962 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 19:51:40.18 ID:RO2Fz+L3.net

金出すとか出さんとか、その時の当事者が決めるで、ほとんど意味のはないお話

963 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 20:00:19.55 ID:sUnlI0xM.net

社会保険料などの自己負担が増えても抗議するどころか気づきさえしない愚鈍な市民が反対するわけないだろう

964 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 20:04:25.46 ID:50E+6Uso.net

着工出来ない事実は動かし難い。
もう乗り換え特化の敦賀駅を見れば、どこの政治家がなにを言おうと役所が必死に旗を振ってもここから先は進まないことは明白。

ただ妄想を並べるなら小浜米原山陰新幹線は同等。北陸本線ミニがすべての妥協を受け入れた上でもっとも役に立たない解決策だから一番ありうると思ってる。

965 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 20:05:23.14 ID:UNCqPJJY.net

金があっても、それに見合うリターンがないのに
金出すアホはおらんのやで。
金を借りたら高い金利を払わんといかんのが
小浜厨にはわからんらしい。

ましてや儲けで金利すら払えないどころか、
公共事業の費用対効果すらないのが小浜京都ルートやで。
小浜京都ルートをさっさと見直さない自民党PTが悪い。

966 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 20:06:58.93 ID:FTV+tgke.net

>>362
中京新幹線とリニアが名古屋で接続すればそうなるな

小浜京都ルートも大概だけど米原が一番ないんだよな

①もう計画が決まっている
②滋賀が反対
③東海道新幹線のバイパス役割がなくなる
④今更計画を変えたら小浜市民がキレる可能性がある(場合によっては米原ルート沿線自治体も)

だから進めるとしたらもう小浜京都ルートでこのまま進めるか計画を変えるとしたら小浜亀岡しかない
米原を通すのは無理なので名古屋方面は北陸中京新幹線を整備新幹線に格上げして
北陸と北陸中京どっちも建設するっていうのが名古屋派と小浜派両方にとって最善だと個人的に思う

967 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 20:07:36.10 ID:FTV+tgke.net

一番賛成が多いのが小浜ルートだよ
だから公式ルートに採用された
反対してるのは馬鹿か池沼だけ
小浜京都ルートは着工できると内々に決まってる

968 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 20:12:36.67 ID:UNCqPJJY.net

7: 北陸新幹線の敦賀延伸で名古屋人の好感度爆上げ！ (53)
9: ♯くたばれ北陸新幹線 (633)

なんやこれｗ
北陸新幹線を関西人はいらんらしいぞ。
つまり小浜京都ルートはいらん、ということ

969 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 20:12:48.77 ID:IiYWwc6y.net

まあ米原ルートしかできないから安心しな

970 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 20:13:57.74 ID:FTV+tgke.net

>>362
中京新幹線とリニアが名古屋で接続すればそうなるな

小浜京都ルートも大概だけど米原が一番ないんだよな

①もう計画が決まっている
②滋賀が反対
③東海道新幹線のバイパス役割がなくなる
④今更計画を変えたら小浜市民がキレる可能性がある(場合によっては米原ルート沿線自治体も)

だから進めるとしたらもう小浜京都ルートでこのまま進めるか計画を変えるとしたら小浜亀岡しかない
米原を通すのは無理なので名古屋方面は北陸中京新幹線を整備新幹線に格上げして
北陸と北陸中京どっちも建設するっていうのが名古屋派と小浜派両方にとって最善だと個人的に思う

971 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 20:14:13.21 ID:FTV+tgke.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
京都or亀岡
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

972 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 20:15:59.38 ID:IiYWwc6y.net

リニアで東海道新幹線のバイパスは確保済み

国が小浜京都ルートに金を出す理由は消滅した

973 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 20:18:52.61 ID:50E+6Uso.net

>>963
社会保障などのお金は高齢者が増え医療や福祉が行き渡れば伸びてゆく各位の献身的な努力をもって安心できる社会を築いてきた結果だ。
普通の市民は電車ごっこなど眼中になく、社会の仕組みがわかっているから負担している。抗議すればお好み通りになるって子供か？どっちが愚鈍かは一目瞭然。

974 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 20:25:11.56 ID:UNCqPJJY.net

こんな小浜京都ルートが強行されてしまったら
（無理だけど）京都府民、滋賀県民への世論調査
世論よりも議員が優先されるのが今の社会ということになる。

世論が勝つか、議員が勝つか。
主権者は国民か、それとも議員か。

●2021年の世論調査で
北陸新幹線「現在のルートで延伸を」　
京都29％、滋賀25％

世論調査2021年11月8日
https://www.kyoto-np...jp/articles/-/672131

京都府民の世論調査で60%
滋賀県民の世論調査で70%
が小浜京都ルートに反対。

↑2018年の世論調査より、さらに小浜京都ルートに反対が増加

●北陸新幹線延伸「再検討・中止」４５％
2018年4月4日
京都府知事選世論調査
http://www.kyoto-np....ticle/20180404000100

＞８日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀−大阪延伸計画について聞いたところ、
＞巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した

975 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 20:28:31.20 ID:FTV+tgke.net

小浜京都ルートも大概だけど米原が一番ないんだよな

①もう計画が決まっている
②滋賀が反対
③東海道新幹線のバイパス役割がなくなる
④今更計画を変えたら小浜市民がキレる可能性がある(場合によっては米原ルート沿線自治体も)

だから進めるとしたらもう小浜京都ルートでこのまま進めるか計画を変えるとしたら小浜亀岡しかない
米原を通すのは無理なので名古屋方面は北陸中京新幹線を整備新幹線に格上げして
北陸と北陸中京どっちも建設するっていうのが名古屋派と小浜派両方にとって最善だと個人的に思う

976 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 20:28:50.48 ID:FTV+tgke.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
　　　　　　　　　　l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　　　　l
　　　　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
京都or亀岡
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

977 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 20:29:19.99 ID:UNCqPJJY.net

こんな小浜京都ルートが強行されてしまったら（無理だけど）
世論よりも議員が優先されるのが
今の社会ということになる。

世論が勝つか、議員が勝つか。
主権者は国民か、それとも議員か。

これは面白い社会的監視対象だろ

この国はだれのためにあるのか？

978 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 20:31:27.25 ID:FTV+tgke.net

小浜京都ルートも大概だけど米原が一番ないんだよな

①もう計画が決まっている
②滋賀が反対
③東海道新幹線のバイパス役割がなくなる
④今更計画を変えたら小浜市民がキレる可能性がある(場合によっては米原ルート沿線自治体も)

だから進めるとしたらもう小浜京都ルートでこのまま進めるか計画を変えるとしたら小浜亀岡しかない
米原を通すのは無理なので名古屋方面は北陸中京新幹線を整備新幹線に格上げして
北陸と北陸中京どっちも建設するっていうのが名古屋派と小浜派両方にとって最善だと個人的に思う

979 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 20:32:21.84 ID:RJ9nMg4d.net

>>978
亀岡ヒッキー乙

980 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 20:33:28.72 ID:FTV+tgke.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
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山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
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新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
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松江
米子
(倉吉)
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豊岡
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京都or亀岡
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米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
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とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

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山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
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新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
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新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

981 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 20:35:22.76 ID:RJ9nMg4d.net

このコピペ荒らししてる亀岡は
引きこもりだと思う
米原派として、
亀岡が引きこもりでもかまわんが、
コピペ荒らしはするな！

なお、オバマは〇〇せよという酷さ

982 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 20:36:58.46 ID:RJ9nMg4d.net

小浜京都ルート4兆円の我田引鉄のためには、
生活保護やニートは〇害しろ
by オバマ

983 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 20:39:30.61 ID:FTV+tgke.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
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山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
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新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
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新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
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福井
(越前たけふ)
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岐阜
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品川
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松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
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京都or亀岡
新大阪
いずも停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
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岐阜
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品川
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とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
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山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
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新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

984 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 20:59:31.38 ID:Sm5rbC08.net

政治家、財界の声はおおきな世論
小浜ルート推進派は全員実力者
ナマポ老人や無関係な外野しか米原派はいない
誰も米原は推進できない

985 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 21:03:54.64 ID:1u2/8MS4.net

>>984
>小浜ルート推進派は全員実力者

西田以外に小浜ルート推進者って、誰かいるの？
名前あげてみい！

986 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 21:27:09.89 ID:8JkeRTed.net

全都道府県知事
国交省
JR西日本
JRTT

米原ルート遠具体的に推進している組織をあげてね

987 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 21:28:38.84 ID:98VvWaia.net

>>986
日経

988 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 21:36:13.35 ID:tofhPoUx.net

笑

989 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 21:55:48.73 ID:3GkcD0KF.net

「大阪は来ないのが解ってるから適当なことを言ってる訳だし。」
これのエビデンスはありますでしょうか？それとも適当に言ったのでしょうか？

990 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 22:07:28.78 ID:qIl4SJ5b.net

>>986
全都道府県知事→はい、嘘
国交省→やる気なし
JR西→金儲け目的
JRTT→国の指示通りに動くだけ

あれ？あれ？
小浜推進者が全然いなくなったぞ。
推進者の具体的な名前は？

北陸新幹線の金出すのは誰？
この国の主権者は誰？

建設費出す人達も、
この国の主権者も、
みんな、世論は小浜京都ルートに反対なんだけどwww

991 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 22:10:28.94 ID:qIl4SJ5b.net

世論が勝つか、議員が勝つか

主権者は国民か、それとも議員か

実に楽しい小浜京都ルート

まさかJRTTをルート選定主体とみなしてるほど、
オバマは世間知らずなんwww

992 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 22:12:59.77 ID:FTV+tgke.net

にわかに小浜亀岡ルートが現実味帯びてきたな


亀岡ルートを推す理由

・北陸～新大阪の時短効果が最も高いから
・JR東海を巻き込まないから
・京都市や滋賀県から容喙されないから

993 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 22:17:49.85 ID:T+3/PXuX.net

【独自】大阪モノレール延伸『４年遅れ』『約650億円増額』の見込み「こんなずさんな延伸工事はあり得ない」関係者から厳しい声も
https://video.yahoo.co.jp/c/16778/d23d418c9223331164daf5c23a4a40873706261c

新駅の駅舎やレールの支柱などの建設費は国・大阪府・東大阪市などが負担することになっていて、
これは約７８６億円とされていましたが、
工法の変更や物価高騰の影響で約６５０億円増え、
１４００億円あまりになる見通しだということです。 　
大阪府は近く延伸の遅れや予算の増加の詳細について公表することにしていますが、関係者からは「こんなずさんな延伸工事はあり得ない。
費用も当初の２倍近くになっている」などと厳しい声が上がっています。

ぎゃああああああ
小浜京都ルート
ますます終わったあああああ

994 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 22:18:24.66 ID:FTV+tgke.net

とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
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山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
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小松
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福井
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敦賀
岐阜
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新大阪
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松江
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(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
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とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート＋中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

　　　　　　　　　北陸
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山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
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新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台
新幹線はくと　　松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ　　新大阪ー金沢ー長野ー東京

995 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 22:32:38.73 ID:rDZ9C7Od.net

米原厨がカウンセリングに行って
関西コンプレックスを克服すれば
このスレはなくなるんだよなあ

996 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 22:33:34.26 ID:2IDp6vVY.net

>>993
これは米原ルートも無理ですね！

997 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 22:33:36.87 ID:2IDp6vVY.net

>>993
これは米原ルートも無理ですね！

998 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 22:33:39.37 ID:2IDp6vVY.net

>>993
これは米原ルートも無理ですね！

999 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 22:33:58.94 ID:YbMIGH9z.net

うめ

1000 ：名無し野電車区：2024/04/23(火) 22:33:59.47 ID:rqY+1Gu0.net

>>993
これは米原ルートも無理ですね！！！

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