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北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★420
- 1 :名無し野電車区:2024/04/10(水) 01:09:20.84 ID:P19hDrYJ.net
- >>950を踏んだ人は強制コテハン(チョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★418
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1712020350
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★419
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1712369515
- 675 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 18:47:16.13 ID:W7a3e00P.net
- 国の税金を節約できるなんてのは
地元自治体からすればどうでもいい話
- 676 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 18:47:50.60 ID:W7a3e00P.net
- ふにゃちんと化した米原厨に草
- 677 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 18:49:22.76 ID:H2uzJmmC.net
- >>675
まさに税金乞食的な発想
- 678 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 18:50:36.50 ID:k2VCQ6fj.net
- >>674
湖北振興に決まってるじゃん
- 679 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 18:51:37.06 ID:Sba75a3u.net
- 米原フルにされたら
米原―芦原温泉が100km越えているため、
新大阪―芦原温泉になると新幹線料金が米原で料金分割により割高になる。
湖西フルだったら
在来線の敦賀―近江中庄がマキノ高原経由の新線に変更になって、
新大阪―芦原温泉が200km切るので現行の小浜京北京都フルよりも安くなる。
- 680 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 18:55:24.66 ID:jodtse4e.net
- >>667
琵琶湖にイカいたのか!!
- 681 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 18:58:27.63 ID:BEia7k8F.net
- 小浜厨のひねくれ魔は
煽りしかできない
アオリイカ臭ーよ
相手にしたら時間の無駄
- 682 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 18:58:48.52 ID:rDac4cwA.net
- >>678
遠回りの北陸で湖北振興になるわけ無いじゃん、猿でもわかる。
湖北振興なら東海道新幹線の湖北支線を米原から敦賀日本海側へ伸ばすべき。
- 683 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 19:00:59.19 ID:k2VCQ6fj.net
- >>682
奥伊吹に投資が来るよ
- 684 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 19:08:03.75 ID:6Z68H25U.net
- 世の中は
小浜ルートで合意形成段階に入ってるに、
米原に我田引鉄して、国民苦しめてどうするの?
- 685 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 19:08:16.72 ID:6Z68H25U.net
- そもそも米原ルートは財源がない。
費用便益比も満たせない。
世論も住民も反対。
環境的にも問題だらけ
それに対し小浜ルートは相対的に実現可能性が高い。
- 686 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 19:08:31.15 ID:6Z68H25U.net
- 名古屋米原の我田引鉄のために
北陸を不便にするのは
本末転倒
米原ですら、北陸新幹線はいらないらしいとかね
- 687 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 19:08:45.37 ID:6Z68H25U.net
- 自民党PTの議員の決定もだし
富山も石川も福井も
世論は小浜ルート
- 688 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 19:08:59.91 ID:6Z68H25U.net
- もう小浜ルート以外にないんだから、
さっさと進めてほしい
小浜ルート早期着工を自民党プロジェクトチーム内で提案して、
マスコミに大々的に報道させ、
表舞台に引っ張り出すべき
- 689 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 19:09:11.93 ID:6Z68H25U.net
- 富山は世論調査で小浜ルートが人気トップ
京都、滋賀は米原ルートに反対が圧倒的多数
- 690 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 19:11:29.01 ID:k2VCQ6fj.net
- しらさぎ激減なら米原ひかり要らないなw
- 691 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 19:26:31.31 ID:6Z68H25U.net
- 敦賀より先の延伸は必要。
世論や利用者のニーズは小浜ルート。
米原ルートは実現不可能。
結局、小浜ルートということで
マスコミや大学教授、世論の言ってることは正しいよ
自民党PTと小浜厨が結局正解
- 692 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 19:30:40.30 ID:6Z68H25U.net
- 小浜京都ルートも大概だけど米原が一番ないんだよな
①もう計画が決まっている
②滋賀が反対
③東海道新幹線のバイパス役割がなくなる
④今更計画を変えたら小浜市民がキレる可能性がある(場合によっては米原ルート沿線自治体も)
だから進めるとしたらもう小浜京都ルートでこのまま進めるか計画を変えるとしたら小浜亀岡しかない
米原を通すのは無理なので名古屋方面は北陸中京新幹線を整備新幹線に格上げして
北陸と北陸中京どっちも建設するっていうのが名古屋派と小浜派両方にとって最善だと個人的に思う
- 693 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 19:40:36.69 ID:Z8zdlv4E.net
- >>692
オバマ厨つまんねえな
だから環境アセスメントすらクリアしてないんだから無理だろ
計画は与党PTが勝手に決めただけで国交省は不認可したら白紙
- 694 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 19:52:26.60 ID:E3Chq1eu.net
- 米原乗り入れなんて夢みたいなファンタジー語ってないで
現実的な米原乗り換えで敦賀乗り換えと料金比較してみんかい
- 695 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 20:17:11.05 ID:Sba75a3u.net
- >>692
1.小浜京北京都フルルート→小浜大津京都フルルートに変更
2.小浜京北京都フルルート→小浜舞鶴箕面フルルートに変更
3.小浜京北京都フルルート→小浜亀岡彩都フルルートに変更
4.小浜京北京都フルルート→湖西フルルートに変更(若江線建設が必要になる)
それぞれどうなんだろうか?
- 696 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 20:28:39.38 ID:rDac4cwA.net
- 速度抑えたフリゲをしらさぎに導入で北陸〜名古屋の直通運転のほうが先に復活。
- 697 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 20:38:12.05 ID:jjacykoT.net
- しらさぎ敦賀乗換で充分問題ない
- 698 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 21:05:55.57 ID:rDac4cwA.net
- もし東海道の湖北支線ができたら、東京〜敦賀に米原スイッチバックの「しらさぎ」を走らせられる。
湖北支線はそのまま舞鶴や豊岡方面に延ばしても良い。
- 699 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 21:06:30.49 ID:Dq63V9ix.net
- 東京のライバルは大阪ではなくケニア
- 700 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 21:07:55.68 ID:jjacykoT.net
- >>692
小浜京都は完全に頓挫
小浜亀岡ではなく小浜舞鶴亀岡
選択肢はこれしか無い
これが嫌なら小浜経由自体が頓挫
- 701 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 21:16:13.19 ID:QxJuzgLw.net
- >>677
関西から税金を奪おうとする
税金泥棒こそが米原厨の本質だから
相手にされないのだよ
- 702 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 21:17:27.05 ID:u9V04+FF.net
- 余所者が騒いだところで
地元自治体は放置するのみ
- 703 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 21:18:00.92 ID:u9V04+FF.net
- エリエール米原
- 704 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 21:20:59.05 ID:lZV3eOmi.net
- 湖西線は廃線かな
- 705 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 21:24:05.63 ID:u9V04+FF.net
- なんぼでも駄レスを連発したらええんやで
エリエール米原はん
- 706 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 22:01:21.32 ID:09hflTAD.net
- 米原厨こと関東ぶつかりおじさんの正体、それは“ヤンキーには程遠い情緒不安定で気弱なおっさん“である。普通のどこにでもいる気弱なおっさんが、日頃のストレスでメンヘラになり、自分より弱そうな女性や弱者っぽい男性を狙って体当たりを仕掛けてくる。これがぶつかりおじさんの実態なのだ。
- 707 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 22:09:52.08 ID:g382LYnf.net
- >>693
>小浜京都ルートは
>自民党PTが勝手に決めただけ
自民党PTの議員(小浜京都ルート)
と世論(米原ルート)、
どっちがこの世の鉄道を決めていくのか、勝負だ。
様々な要素を考慮した上で、
世論が勝つか
議員が勝つか
- 708 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 22:11:00.51 ID:g382LYnf.net
- 世論が勝つか
議員が勝つか
- 709 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 22:11:42.57 ID:g382LYnf.net
- 世論が勝つか
議員が勝つか
- 710 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 22:17:39.80 ID:g382LYnf.net
- 我々は川勝劇場の経過と終局を見た。
川勝劇場は、米原派の勝利に終わり、
リニア失敗を願った小浜厨は敗れた。
では北陸新幹線はどうなるか?
世論を軸に据える米原派が勝つか、
議員を軸に据える小浜厨が勝つか。
- 711 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 22:20:08.46 ID:g382LYnf.net
- 世論が勝つか
議員が勝つか
これは21世紀前半の民主主義と政治という点で面白い。
- 712 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 22:26:38.21 ID:t6d6pkdV.net
- 小浜派もリニアの失敗を願ってないしリニアには期待している
なぜなら米原ルートなんてありえないから
リニアが出来ても東海道新幹線には乗り入れさせねーよ
当たり前
小浜ルートしかない
- 713 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 22:29:20.59 ID:g382LYnf.net
- >>712
大多数の小浜厨は
リニア失敗を期待してた
それは過去レスを読めば一目瞭然
- 714 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 22:30:28.52 ID:g382LYnf.net
- 今さら、小浜厨が過去を改竄しても仕方ない
小浜厨がレスを改竄して
コピペしても
意味がないのと同じ
- 715 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 22:37:55.78 ID:g382LYnf.net
- 北陸新幹線はどうなるか?
世論を軸に据える米原派が勝つか、
議員を軸に据える小浜厨が勝つか。
世論が勝つか
議員が勝つか
- 716 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 22:52:26.88 ID:oqEx61mH.net
- 小浜経由の湖西ルートが出てくると思う
- 717 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 22:54:20.33 ID:rCAX2CPh.net
- >>716
それはJR西日本案ですね
- 718 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 23:00:05.73 ID:HaY36hN9.net
- >>698
しらさぎは静岡県内無停車
- 719 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 23:01:43.01 ID:oqEx61mH.net
- >>717
米原ルートは自民党もJR西日本も敗北を意味するから、アセスメントの結果を理由に京都を掘らずに小浜を経由して京都につなげる湖西ルートを持ち上げると思う
- 720 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 23:01:51.32 ID:nP5plExG.net
- >>716
小浜に我田引鉄するのが間違い
- 721 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 23:05:08.01 ID:nP5plExG.net
- >>719
湖西ルートでも京都から乗り入れざるを得ないなら、
米原から乗り入れた方がいいから、
世論に適合しない。
JR西としても湖西ルートは望まない。
そもそも小浜の位置からして、滋賀県に戻ってくるのは、著しく遠回り。
- 722 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 23:07:37.52 ID:oqEx61mH.net
- >>721
京都で東海道新幹線から乗り換えができれば、大阪までは凍結してもJR西日本はOKだろう
- 723 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 23:11:13.37 ID:E3Chq1eu.net
- 亀岡を甘く見すぎなんだよな
一応丹波の国府だぞ
もともと京都とは別の国の中心地だったんだから
新幹線の駅を作るのにふさわしい土地
- 724 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 23:12:05.22 ID:oqEx61mH.net
- >>723
南丹市が掘れないから無理だよ
- 725 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 23:12:08.44 ID:E3Chq1eu.net
- 米原とかただの北陸街道の宿場町なのに新幹線の駅がある方がおかしい
- 726 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 23:13:41.95 ID:mpaStzeW.net
- 韓国じゃ最高時速180km/hの地下鉄まで開業したのに整備新幹線ぐらいとっと作れよw
- 727 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 23:13:49.88 ID:AJr6Jy/B.net
- >>698
米原ルートで
米原スイッチバックを無くす方法を思いついた。
北から来た場合、
北陸道と東海道新幹線の交点あたりで
関西方面と名古屋方面に分岐。
関西方面はそのまま東海道新幹線に沿って、米原駅 北陸新幹線 新大阪行き方面ホームに入る。
ポイントである名古屋方面は、そのまま北陸道にそって南下したあと、
「U」の字を右から左に描いて、
北陸新幹線 米原駅 名古屋方面ホームに入る。
これでスイッチバックはなくなる。
新幹線が時速80km程度でUの字を描く最小半径はどのくらいなんだろう?
- 728 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 23:14:46.24 ID:oqEx61mH.net
- >>725
彦根駅に新幹線駅を作れなかったから国鉄の車両基地があった米原に駅を作った
- 729 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 23:15:06.26 ID:AJr6Jy/B.net
- >>722
JR西のために造るのではなく、
利用客のために造る
- 730 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 23:15:53.40 ID:E3Chq1eu.net
- 南丹市って丹後の南って意味なのかな?
まあ丹後と丹波の間で良く話し合ってもらって解決してくれとしか
- 731 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 23:18:18.41 ID:E3Chq1eu.net
- >>727
米原にスイッチバックを作るより京都にスイッチバックを作る方が合理的
なぜなら京都駅には全停車するから
- 732 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 23:19:02.29 ID:AJr6Jy/B.net
- 北陸新幹線は名古屋方面も
デルタ線よりも
米原駅に停車した方が
滋賀県の利便性や東海道新幹線との乗り換え、列車運用上も望ましい。
そこで名古屋方面は、
米原駅の東側でUの字のループを描いて米原駅に入ると良いと思う。
- 733 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 23:19:41.15 ID:oqEx61mH.net
- >>729
京都駅なら大阪から新快速で30分だから米原より便利
関空特急はるかやくろしお、はくと等の特急も集まる
東海道山陽新幹線のほか山陰本線や奈良線、近鉄からの乗り換えもできる
- 734 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 23:21:25.90 ID:AJr6Jy/B.net
- >>731
新幹線しらさぎは
どのみち米原駅に全停車で良い。
東海道新幹線との乗り換えがあるから。
将来的には、
新幹線しらさぎが品川発 横浜・名古屋・米原経由 金沢・富山行き
なんてのもできるかもしれないが。
- 735 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 23:22:07.80 ID:AJr6Jy/B.net
- >>733
米原ルートでも京都駅は通る。
- 736 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 23:23:19.17 ID:E3Chq1eu.net
- 東海道新幹線が米原に全停車しないから乗り換えで30分1時間待ちという事が起こり得る
- 737 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 23:24:06.10 ID:oqEx61mH.net
- >>735
大阪から新快速で1時間半くらいかかる
- 738 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 23:25:18.91 ID:AJr6Jy/B.net
- 新幹線しらさぎは
北陸新幹線の米原駅手前で分岐して
右から左にUの字を描いて
米原駅に入る
- 739 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 23:26:13.98 ID:AJr6Jy/B.net
- >>736
リニア後に米原駅から乗り入れな
福島駅や盛岡駅と同じ
- 740 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 23:27:34.36 ID:AJr6Jy/B.net
- サンダーバードは本当に単純に米原駅に入る。
それこそ、福島駅や盛岡駅と同じ。
- 741 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 23:28:15.17 ID:E3Chq1eu.net
- >>739
東海道新幹線の利便性が失われる
JR東海にとっても乗客にとっても損
- 742 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 23:29:20.16 ID:AJr6Jy/B.net
- 北から来た新幹線しらさぎは
分岐して
Uの字で米原駅に入る。
結論としては、新幹線しらさぎはループを描くような感じ
- 743 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 23:33:42.52 ID:AJr6Jy/B.net
- 米原駅の構造は、
今の東海道新幹線 こだまホームに加えて、こだまホームの反対側に
サンダーバード用ホーム。
サンダーバード用ホームの上の二階にしらさぎホーム。
- 744 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 23:34:25.11 ID:AJr6Jy/B.net
- >>741
リニア後だから、ダイヤのスジは空いている。
- 745 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 23:37:10.70 ID:AJr6Jy/B.net
- 伊勢湾岸道ができた後の
名神がスカスカなのと同じ。
東海道新幹線もリニア後には空く。
サンダーバードも毎時1〜2本しか走らないのに、
わざわざ京都や新大阪に線路を敷くのはコスパ悪すぎ。
費用便益比の条件を全く満たせない。
- 746 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 23:38:44.64 ID:v8zjv5jt.net
- リニア新幹線の電気代は現行新幹線の4倍で原発稼働が前提なんだけどw
どこの原発でリニアを走らせるの?
- 747 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 23:38:47.30 ID:xBHuEJZX.net
- 関東人の嫉妬が止まらない
- 748 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 23:39:20.73 ID:xBHuEJZX.net
- >>746
もちろんフクシマ
- 749 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 23:41:00.16 ID:TvCVTmPI.net
- リニアができたら
関東人が新大阪でぞろぞろ乗り換えるのか?
今の敦賀と何が違うんだ?
- 750 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 23:41:08.74 ID:MOGeBNnz.net
- GW予約状況
サンダーバードは前年並み
しらさぎは4割減
しらさぎの需要は東京福井が北陸新幹線に転移したから、
北陸と関西・中京の需要だけ抽出すると、前年並みかな。
北陸新幹線や東海道新幹線は伸びているので、相対的にはマイナスともいえるが。
- 751 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 23:47:34.54 ID:E3Chq1eu.net
- 名古屋人がしらさぎに乗らないからやろ
- 752 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 23:48:19.47 ID:vKxtA8/n.net
- 中国新幹線、2035年に総延長2倍
投資額70兆円か
- 753 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 23:49:49.85 ID:vKxtA8/n.net
- 中国高速鉄道の営業距離が地球1周分に相当する4万キロを突破
- 754 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 23:51:16.31 ID:QIP9H3xB.net
- 小浜通らないとリニアが動かんやんけw
- 755 :名無し野電車区:2024/04/12(金) 23:52:50.91 ID:cajQ7XO1.net
- エリエール米原の自家発電
- 756 :名無し野電車区:2024/04/13(土) 00:00:54.40 ID:LCs6ZkLr.net
- 【悲報】リニア新幹線は原発稼働前提か?
- 757 :名無し野電車区:2024/04/13(土) 00:10:57.45 ID:IFCDZPP2.net
- リニア工事、静岡工区以外も遅れ 山梨県駅の完了予定は2031年中
- 758 :名無し野電車区:2024/04/13(土) 00:12:29.96 ID:KTak2uYv.net
- 大阪市の介護保険料「月額9249円」はブッチ切りワースト…“市民の身を切る”維新に任せてエエの?
大阪万博には税金を大盤振る舞い
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1712934312/
国も自治体もどこも金ないね
- 759 :名無し野電車区:2024/04/13(土) 00:13:33.62 ID:2SYzxQX2.net
- リニアの2027年開業が難しいのは静岡川勝のせいではない
- 760 :名無し野電車区:2024/04/13(土) 00:16:47.55 ID:h80a2B7e.net
- >>758
大阪は乞食東京に抱きつかれたから気の毒だわ
- 761 :名無し野電車区:2024/04/13(土) 00:22:04.20 ID:KTak2uYv.net
- 山梨の駅ですら2031年に完成するとなると、
リニア名古屋開業は2032年。
名古屋ー新大阪は手の空いたところから先回り着工するとして
2041年頃開業。
小浜京都ルートは過去に類を見ない難工事と軟弱地盤で
20年かかるとして、
今日から工事始めたとしても2044年。
あれ、リニア新大阪開業より遅いんなら、環境破壊して
税金4兆円浪費して、工事する意味がないね。
建設費4兆円の財源はない。
仮に整備新幹線の予算がある2031年から工事しても、
2051年。
しかも予算も4兆円は全く無し。
小浜京都ルート、計画倒れだな。
- 762 :名無し野電車区:2024/04/13(土) 00:26:03.60 ID:rkiSyLWl.net
- エリエール米原
- 763 :名無し野電車区:2024/04/13(土) 00:26:16.07 ID:LCs6ZkLr.net
- 飛騨トンネル掘るのに10年
南アルプス掘るのに何年かかるかな?
- 764 :名無し野電車区:2024/04/13(土) 00:28:53.46 ID:KTak2uYv.net
- >>762
まともに反論できず、
ただのアオリイカにくだらないレス。
小浜厨は小浜京都ルートの敗北を宣言してるようなもんです。
- 765 :名無し野電車区:2024/04/13(土) 00:29:37.60 ID:rkiSyLWl.net
- 米原乗り入れは不可能
というわけで小浜京都しかない
代替案は米原京都の複々線化のみである
- 766 :名無し野電車区:2024/04/13(土) 00:32:02.96 ID:KTak2uYv.net
- >>763
2027年開業予定で、2020年に今トンネル工事を開始しないと間に合わない最終宣言。
つまりトンネル工事は正味6年ほど。
あれ、2031年リニア山梨駅の完了とだいたい計算が合うね。
- 767 :名無し野電車区:2024/04/13(土) 00:33:53.26 ID:ezpTSSk+.net
- それより原発建設を始めないと
候補地は神奈川か埼玉で
- 768 :名無し野電車区:2024/04/13(土) 00:34:47.42 ID:KTak2uYv.net
- ところで、小浜京都ルートは、
新大阪から敦賀まで143q中、
100q以上のトンネル総延長距離を掘るけど、
いったいいくらかかるんでしょうね?
ええ、工期の長さだけじゃなくて、お金も。
もちろんヒ素が含まれた残土の処理場も。
- 769 :名無し野電車区:2024/04/13(土) 00:35:22.17 ID:KTak2uYv.net
- そもそも小浜京都ルートの建設費4兆円は
どこにあるんですか?
- 770 :名無し野電車区:2024/04/13(土) 00:35:33.66 ID:ezpTSSk+.net
- 関東で原発建設は出来るんだろうか
- 771 :名無し野電車区:2024/04/13(土) 00:37:04.61 ID:ezpTSSk+.net
- エリエール米原の見通しや如何に
- 772 :名無し野電車区:2024/04/13(土) 00:37:07.12 ID:KTak2uYv.net
- そもそも小浜京都ルートの費用便益比はあるんですか?
整備新幹線の5条件でもあり、公共事業の要件でもありますが、
小浜京都ルートの費用便益比は如何?
- 773 :名無し野電車区:2024/04/13(土) 00:37:55.36 ID:ezpTSSk+.net
- リニアの電気はどこから?
二酸化炭素モクモク?
- 774 :名無し野電車区:2024/04/13(土) 00:38:47.16 ID:ezpTSSk+.net
- エリエール米原
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