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都営臨海線（仮）・TX延伸線
- 1 ：名無し野電車区：2022/11/24(木) 18:34:10.49 ID:zbz26FPw.net
- 本当に作るの？
- 2 ：名無し野電車区：2022/11/24(木) 18:37:09.45 ID:fWLz0ru5.net
- ２
- 3 ：名無し野電車区：2022/11/24(木) 18:56:39.90 ID:+TY1wuUO.net
- 馬鹿げた地下鉄だな
それよりは大江戸線延伸しろアホ
- 4 ：名無し野電車区：2022/11/24(木) 19:09:10.63 ID:jhm8qZSM.net
- >>3
これから人口減少する郊外に伸ばす方が大馬鹿だろ
- 5 ：名無し野電車区：2022/11/24(木) 19:42:09.57 ID:ETvdDl00.net
- 湾岸に住んでる貧民に地下鉄なんていらねぇだろ
- 6 ：名無し野電車区：2022/11/24(木) 19:46:27.16 ID:mrkebmEd.net
- TXと１体にしてTXを地下鉄14号線に昇格しよう。
- 7 ：名無し野電車区：2022/11/24(木) 22:29:59.90 ID:zbz26FPw.net
- 完成予定2040年ってもう生きてないかもしれない
- 8 ：名無し野電車区：2022/11/24(木) 23:05:15.27 ID:x9cS7nWz.net
- 地下鉄よりLRTのほうが、建設費が安いのでLRTになるかも。
- 9 ：名無し野電車区：2022/11/25(金) 00:07:55.93 ID:C0uTg7s/.net
- まずはまともに東京BRTを計画通りさせてからだろ
- 10 ：名無し野電車区：2022/11/25(金) 05:17:29.30 ID:jYAacW15.net
- 豊洲からゆりかもめ伸ばしたほうが良さそう
さっさと都営はメトロ化しろ
- 11 ：名無し野電車区：2022/11/25(金) 05:46:13.93 ID:y9cSqfS+.net
- 湾岸の開発は本当アホ
汐留も失敗、勝どきも失敗、本当何も学んでないな
- 12 ：名無し野電車区：2022/11/25(金) 06:50:26.32 ID:phUBCXey.net
- 都営地下鉄、りんかい線、ゆりかもめ、全部関連してる部局が違うってのがね
交通関係の部局は一元化しろよ
- 13 ：名無し野電車区：2022/11/25(金) 15:20:28.60 ID:ZAiN9Pqq.net
- 都知事の発表来たね
- 14 ：名無し野電車区：2022/11/25(金) 16:19:44.69 ID:cwXIbPki.net
- 【速報】新たな地下鉄建設へ 東京駅〜晴海〜豊洲・有明 小池知事が表明
費用4000億円台・2040年開業目指す
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6bad488574d9a06240ecea40e41b0b814be29b4
- 15 ：名無し野電車区：2022/11/25(金) 19:22:05.01 ID:d/nXPZYm.net
- >>14
小池&ライトレール「そこに走るのは、2階建て電車」
- 16 ：名無し野電車区：2022/11/26(土) 08:33:44.76 ID:Ssks3XzF.net
- つくばエクスプレスとは関係ないやろ
- 17 ：名無し野電車区：2022/11/26(土) 09:43:14.62 ID:JeNf0V1K.net
- TXも延伸させて東京駅で連絡って話だけど
相互乗り入れにはしないのかね
- 18 ：名無し野電車区：2022/11/26(土) 09:51:08.89 ID:p+9gDIKl.net
- 相互乗り入れする可能性があるってだけ
- 19 ：名無し野電車区：2022/11/26(土) 10:09:03.42 ID:3/b4geol.net
- ゆりかもめ新橋延長で十分かと。
- 20 ：名無し野電車区：2022/11/26(土) 10:14:48.95 ID:ftiYjeZA.net
- >>17
するでしょ。別のスレにも書いたけど、概算事業費が約4,200～5,100億円となっているのは、
TXとの相直を前提に、東京駅の建設費をTXと折半して、車庫もTXのを使わせてもらえるなら、事業費は4,200億円
東京駅も車庫も自前で作るなら5,100億円
だと思う。
- 21 ：名無し野電車区：2022/11/26(土) 10:21:18.71 ID:p+9gDIKl.net
- >>19
ゆりかもめは元々勝どきが終点の計画で中央区に反対された。
最初から市場前から豊洲に行かずに環二通り沿いに新橋に繋いでおけば良かったのだがもう遅い
- 22 ：名無し野電車区：2022/11/26(土) 19:19:20.91 ID:59fpO4+j.net
- つくば発の空港特急を新設？
- 23 ：名無し野電車区：2022/11/26(土) 20:28:14.37 ID:Ne8Y50r0.net
- ここまで首都高の話題なし
計画みると、KK線廃線の再活用と都心環状線地下化に合わせて呉服橋東京駅から数寄屋橋新銀座駅まで掘って、後は流れで……みたいな内容
首都高再整備のお陰で、宝町支線以来の宿願だった東京駅を作れるかもって都が思ったのかもね
羽田空港にかこつけてりんかい線に突っ込みたいって言ってるから、TXの車庫はイラネってことでしょ。りんかい線なら都の意向でどうとでもできるし
- 24 ：名無し野電車区：2022/11/26(土) 22:49:18.97 ID:wsAj6BTs.net
- 築地の再開発と首都高晴海線の都心環状線接続とセットの工事か
日本橋再開発から続いていくわけね
なんだかんだで東京ってすげーな
- 25 ：名無し野電車区：2022/11/27(日) 00:49:35.22 ID:F+tQ4XAV.net
- １０号晴海線とセットでとは思ったが八重洲線は関係なくね？掘り返すわけじゃあるまいし
- 26 ：名無し野電車区：2022/11/27(日) 02:38:36.46 ID:m1kXfUOU.net
- TXは秋葉原止まりでいい
当初は東京側の起点が秋葉原では利用客が少ないのではないかと危惧されたが
そんなことにはならず
秋葉原はターミナルとしての地位を確立した
臨海地下鉄もこの計画では路線規模に対してオーバースペックすぎる
既にゆりかもめとりんかい線がある有明に対しても過剰投資しすぎ
- 27 ：名無し野電車区：2022/11/27(日) 06:39:11.46 ID:O4BkGwkN.net
- KK線の廃止後は遊歩道でしょ。
それより晴海に駅を造るってことは、晴海フラッグの客が乗ってくれないと採算が取れない厳しい路線だってことが露呈しましたね。
- 28 ：名無し野電車区：2022/11/27(日) 08:05:46.50 ID:wusF7Crk.net
- 東側ばっかり優遇しやがって
個人的にはTXは秋葉原から東京、新橋経由で渋谷に繋ぎ、井の頭線（もちろん渋谷付近は大改良が必須だが）
に直通させて欲しいけどな
臨海部地下鉄にしてもせめて豊洲を経由してくれと思う
山手線西側からだと池袋を除けば豊洲は絶望的に不便な陸の孤島状態だし
- 29 ：名無し野電車区：2022/11/27(日) 08:19:43.35 ID:O4BkGwkN.net
- 今の東京は東側の方が開発が盛んですからね。
西側と違って街が面として広がっているから鉄道「網」が必要。なので、有楽町線の南西に計画されている。
- 30 ：名無し野電車区：2022/11/27(日) 09:29:02.38 ID:XP+EE17x.net
- >>27
逆でしょ
晴海フラッグの住民が全部勝どきに集中したら捌ききれないから
- 31 ：名無し野電車区：2022/11/27(日) 09:39:14.31 ID:O4BkGwkN.net
- 完成までの15～20年は勝どきに集中するんですよね。
勝どきに行かずBRTで直に都心に出る人も結構いそうです。
- 32 ：名無し野電車区：2022/11/27(日) 09:44:38.09 ID:6Dq39Fgx.net
- >>28
陸の孤島は有明だろ
一応りんかい線の国際展示場駅はあるが有明のタワマンエリアからはちょっと距離がある
オリンピック会場跡地は結構な空き地だが駅から遠いから開発しにくいし
ゆりかもめは豊洲・新橋の乗り換えが結構面倒だしね
- 33 ：名無し野電車区：2022/11/27(日) 10:36:34.46 ID:0Tkc/AFH.net
- >>23,25
首都高八重洲線は残るんだけど、八重洲地下街の下に駐車場と直結する出口がある、そこら辺を活用するんだろうな
そこからKK線の下を汐留あたりまで行って、湾岸に向かうと
八重洲線、KK線は戦後に江戸城の外堀を埋めて作ったから一番面倒そうな土地関係の権利でもめない
これを考え付いた都庁の人間は賢いな
- 34 ：名無し野電車区：2022/11/27(日) 10:55:56.39 ID:eF/z5nty.net
- >>31
環状2号線がもうすぐ全通
東京BRTにもいい影響がありそう。
- 35 ：名無し野電車区：2022/11/27(日) 10:59:52.88 ID:wusF7Crk.net
- 池袋ー四谷ー臨海部方面の地下鉄構想ってどうなった？
さらに池竹線とセットでやるとか言ってた気がするけど
- 36 ：名無し野電車区：2022/11/27(日) 11:01:45.88 ID:XP+EE17x.net
- >>33
八重洲の駐車場の出口をあたりを活用するって新駅用にってこと？
スペース的に全然足りないから基本的にはまるっきり作り直しだと思うよ
- 37 ：名無し野電車区：2022/11/27(日) 11:48:40.89 ID:0Tkc/AFH.net
- >>36
もう一ヶ所、常磐橋出入口ってのがあるから、そこを使うのかもな
東京都が東京駅の北東に、って発表してるのと位置としてもあってるし
いま東京トーチをつくってるあたりね
- 38 ：名無し野電車区：2022/11/27(日) 13:01:17.55 ID:lfkN2294.net
- TXの東京駅は計画では丸の内通りの下だった
この新線の東京駅は日本橋の近く
かなり離れてる
- 39 ：名無し野電車区：2022/11/27(日) 13:14:56.83 ID:fzSaApNP.net
- >>28
キモい鉄オタの妄想ここに極まれり
- 40 ：名無し野電車区：2022/11/27(日) 13:29:50.26 ID:PX0fe1Ww.net
- 新東京駅は常盤橋のところか？
丸の内側はリニアのために取っておくのね
- 41 ：名無し野電車区：2022/11/27(日) 13:41:41.20 ID:eIbQhP/I.net
- むしろTX秋葉原からは今回の呉服橋交差点付近のほうが良い線形で繋がるな
どうせ大深度なんだし
- 42 ：名無し野電車区：2022/11/27(日) 15:38:14.50 ID:QLN+KR2F.net
- 大深度だからJRと交差して丸の内側に出てまた交差して銀座に抜けるより
最初から外堀通りの下を通した方が楽なのか
都心直結線でも外堀通り案があった気がしたがあっちは仲通りってことか
https://railproject.tabiris.com/images/toshin.jpg
- 43 ：名無し野電車区：2022/11/27(日) 15:45:47.62 ID:O4BkGwkN.net
- >>42
大深度まで深く掘らなくてよいように、常盤橋を選んだ気がします。数寄屋橋付近のカーブ以外は公有地でいけそう。
TX側もワシントンホテル直下を南下してJRの線路沿いの道路直下を掘れば、ほぼ公有地かな。
- 44 ：名無し野電車区：2022/11/27(日) 16:30:00.39 ID:m1kXfUOU.net
- TXは秋葉原がターミナルとして定着したからな
予想に反して人気路線となり
これ以上利用者が増えたら殺人的ラッシュが起き
駅に入るのにも規制がかかるようになって
乗客は却って不便になるだけ
TXはこのままでいいんだよ
- 45 ：名無し野電車区：2022/11/27(日) 18:45:31.02 ID:XP+EE17x.net
- >>44
TXが東京駅まで伸びたら秋葉原の乗降客は減るだろ
- 46 ：名無し野電車区：2022/11/27(日) 19:09:53.96 ID:uoEx5ejE.net
- 建設距離からして、
宇都宮のようなLRTが理想だけど、地元の理解は難しいだろうか。
- 47 ：名無し野電車区：2022/11/27(日) 19:24:02.90 ID:j/s6bNfB.net
- >>45
秋葉原の乗降客だけ減ってどうすんの？
これ以上利用者が増えて全体が激混みになるより今の方がいいよな
- 48 ：名無し野電車区：2022/11/27(日) 20:20:25.04 ID:O4BkGwkN.net
- >>47
東京駅やその先まで延伸したら（乗り入れを含めて）、混雑が分散するでしょ。
TXの区間だけ乗客が増えることはないと思うけど。
TXとしては秋葉原～東京分が増収。臨海地下鉄はTXからの流入分が上乗せ。
- 49 ：名無し野電車区：2022/11/27(日) 20:31:27.25 ID:j/s6bNfB.net
- >>48
何言ってんのこの人？
都心側だけ分散されたって
しょうがないだろ
大丈夫か？
輸送力の高くないＴＸはこれ以上利用客を増やすべきではない
- 50 ：名無し野電車区：2022/11/27(日) 20:37:32.89 ID:O4BkGwkN.net
- >>49
都心側が便利になっただけで、TXの利用者が増えるとでも？
- 51 ：名無し野電車区：2022/11/27(日) 23:24:00.08 ID:m1kXfUOU.net
- 当たり前
- 52 ：名無し野電車区：2022/11/28(月) 07:01:51.88 ID:0Ab+W1mW.net
- 東西線なみの混雑率でもないし、
料金体系が高めだから他線からの流入も少ないし、
東急田園都市線みたいに東急が開発計画を途中で投げて乱開発の結果爆発的に沿線住民が増える訳でもない
そもそも、東京駅延伸は開業当初から計画されてたことなのに何でいまさら騒ぐの？
- 53 ：名無し野電車区：2022/11/28(月) 07:43:07.45 ID:hL5TRqTN.net
- そもそもTXが混んでいたのって過去の話では？
https://tabiris.com/archives/konzatsu2021/
を見ると混雑率は123%
8両化もするんですよね？
- 54 ：名無し野電車区：2022/11/28(月) 07:44:18.22 ID:hL5TRqTN.net
- >>51
そういうの自意識過剰って言うんですよ
- 55 ：名無し野電車区：2022/11/28(月) 09:13:14.50 ID:88W/ZIWp.net
- 何でも東京駅と繋げないといけないのか
- 56 ：名無し野電車区：2022/11/28(月) 10:19:34.86 ID:CVSyiBKi.net
- >>55
放射路線は都心に繋げないと意味がない。
ゆりかもめが中央区の反対で豊洲止まりのままなのも延伸計画は勝どきまでだから
- 57 ：名無し野電車区：2022/11/28(月) 11:29:28.23 ID:hL5TRqTN.net
- >>55
東京駅じゃなくて大手町や日本橋でもいいと思うけど、とにかく都心までつなげなきゃ。秋葉原は都心じゃない。
- 58 ：名無し野電車区：2022/11/28(月) 15:05:54.75 ID:YgwI59KY.net
- 京成「TXが東京駅行くなら俺も行きたい」
京急「俺も」
東武「お、俺も…」
- 59 ：名無し野電車区：2022/11/28(月) 15:07:35.35 ID:7bVq7xSY.net
- 無理を承知で言うが、臨海地下鉄は中央快速線と繋げて欲しいな
東京駅は新規に地下に設置しないといけないだろうけど
- 60 ：名無し野電車区：2022/11/28(月) 15:15:32.58 ID:/2s3vnih.net
- 秋葉原で成功してんだから無理に伸ばす必要ないよ
鉄オタの妄想では金は得られない
- 61 ：名無し野電車区：2022/11/28(月) 16:55:15.69 ID:pRy8ifVA.net
- >>47
子育て世帯に人気の誉れ高い流山も柏も、あと数年で人口減少が始まる。この路線が出来るのは20年先だから、東京駅に繋がるからと混雑を心配することはなかろう。
- 62 ：名無し野電車区：2022/11/28(月) 17:18:26.44 ID:hM/NrfZz.net
- >>52
それだけ建設する必要ないってことだな
- 63 ：名無し野電車区：2022/11/28(月) 17:19:11.84 ID:hM/NrfZz.net
- >>61
それはそれで尚更作る必要ないってことになる
- 64 ：名無し野電車区：2022/11/28(月) 17:20:46.58 ID:hM/NrfZz.net
- つまり沿線住民のエゴ
そんなもんに一兆円も投入できるかっての
- 65 ：名無し野電車区：2022/11/28(月) 17:46:03.10 ID:pRy8ifVA.net
- >>64
臨海地下鉄を作りたいのは小池、でTXやりんかい線を巻き込んで、東京駅や検車区の建設費を浮かそうって魂胆なんだろう。
- 66 ：名無し野電車区：2022/11/28(月) 17:56:28.52 ID:tVl1RsFl.net
- 水没間違えなし！
- 67 ：名無し野電車区：2022/11/28(月) 18:09:44.71 ID:hM/NrfZz.net
- >>65
小池はりんかい線直通には言及してるが
TXは計画に含まれてない
我田引水的な願望はみっともない
- 68 ：名無し野電車区：2022/11/28(月) 18:41:08.36 ID:tZbw6bjZ.net
- りんかい線の国際展示場駅とこれの有明・東京ビッグサイト駅が少し離れてるから東京テレポート駅に乗り入れる構想なのかな？車庫はりんかい線と共用の可能性
- 69 ：名無し野電車区：2022/11/28(月) 19:10:17.25 ID:ajMdZpCG.net
- >>39
朝の銀座線の混み具合を見ると、渋谷新橋にもう一本地下鉄が欲しいと思うよ。
虎ノ門ヒルのビル群ができたら日比谷線と銀座線だけで大丈夫かって思う。
- 70 ：名無し野電車区：2022/11/28(月) 19:35:16.58 ID:hL5TRqTN.net
- >>68
たぶんそうなるでしょう。東京臨海鉄道って三セクだけど東京都の出資比率が90%超えていて、ほとんど都営。割高運賃を取るためと天下り先を確保するために三セクにしたんでしょうね。
- 71 ：名無し野電車区：2022/11/28(月) 19:39:24.07 ID:pRy8ifVA.net
- >>67
都の事業計画書に、「国際競争力強化の拠点であるつくば国際戦略総合特区と臨海部との対流促進が図れるとともに、事業性の向上も 見込まれるため、常磐新線(TX)延伸との接続を今後検討」と明記してある。
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2022/11/25/documents/06.pdf
- 72 ：名無し野電車区：2022/11/28(月) 20:22:31.02 ID:E3nXMhUt.net
- >>71
鉄道でつなげる理由にはならん
役人の公共交通機関の私物化だろ
けしからん
- 73 ：名無し野電車区：2022/11/28(月) 20:30:57.60 ID:CYi8adOw.net
- 大深度の駅だから乗換の動線はきちんと考えてほしい
コンコースまで上るなんて論外
エスカレーターを上れば東西線大手町のホーム、大江戸線勝どきホーム、りんかい線国際展示場ホームに出られるのが理想
- 74 ：名無し野電車区：2022/11/28(月) 20:51:02.03 ID:yrEJ07FQ.net
- >>68
有明・東京ビッグサイトってのはりんかい線の国際展示場駅のことなんじゃないかな
羽田アクセス線の乗り入れが確定してないから国際展示場駅と書けないだけで
- 75 ：名無し野電車区：2022/11/28(月) 20:55:26.05 ID:T3cwRSvB.net
- >>72
上位計画(国交省答申)でTXと直通するなら事業性あるかもと言われていたのと整合する
逆に言うとTXとの直通をまとめられないと国交省に事業認可されないかもしれない
具体的には車庫の設置と車両の搬入、東京駅の位置と建設費用などがネック
- 76 ：名無し野電車区：2022/11/28(月) 22:17:17.77 ID:XDw8lDBQ.net
- 共産党が反対してるな
- 77 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 04:25:23.40 ID:Y0QPLXXJ.net
- >>75
そのTXの東京駅までの建設費用の方がはるかにネック
- 78 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 04:28:58.25 ID:Y0QPLXXJ.net
- それから東京都が出資しているりんかい線の線路と接続すれば
そういう問題は解決される
TXなど要らん
- 79 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 04:30:32.44 ID:Y0QPLXXJ.net
- >>76
確かにBRTやLRT(一部地下)でいい案件だな
- 80 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 05:10:41.70 ID:q2NuwHlH.net
- りんかい線じゃ
臨海部が西側副都心のものになってしまう。
それは三井三菱にとって黙ってられないよ。
都心が都心の地位をより絶対的なものにするためには
臨海エリアの玄関口は都心側に置かなければならない。
- 81 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 05:22:12.32 ID:q2NuwHlH.net
- >>75
JR有楽町と有楽町線と丸の内線
乗り換えできるようにするみたいだから、
首都北東部の北千住通過民にT Xが選ばれる可能性が高い。
常磐線の上野東京ラインより速く都心と結ばれるしね。
新たな人の流れを臨海部につくって臨海部の発展を促したいならもう繋ぐしかないだろうね。
- 82 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 05:35:07.30 ID:Y0QPLXXJ.net
- >>81
支離滅裂
- 83 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 07:15:44.36 ID:VHJ3FmJG.net
- 都心直結線って、空港と都心を結ぶ地下鉄を作ろうという国交省だけが盛り上がってた案件があって、あんまりきょうりょ
- 84 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 07:31:18.48 ID:VHJ3FmJG.net
- 空港と都心を結ぶ地下鉄を作ろうという国交省だけが盛り上がってた計画案件があって都営浅草線の東京駅接着とか検討してたんだけど、乗り気じゃない東京都は東京駅周辺の地主の調整を中央区に投げて見事に失敗した
国は代わりにTXの東京駅予定地の丸の内仲通り地下に東京駅を作る都心直結線に計画を変えたけど、関係者に全く調整しないままだったので実際は絵に書いた餅状態になってた
その後、中央区がTXと湾岸地域をむすぶ地下鉄計画をぶち上げたりしたけど、東京駅周辺の調整の件もあって、国も都もなんの反応もしなかった
今回は東京都が土地を持ち、TXからの接続もしやすい首都高の下に東京都心駅を作るって風に計画を変えてきたわけだ
あと、南北線の品川駅延伸が森ビル案件であるように、常盤橋も丸の内仲通りも三菱地所が地主なので、今回の件は三菱が絡んでるんだろうね
- 85 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 07:47:15.37 ID:xV3DE8zv.net
- 築地市場跡の開発を請け負うところも絡んでくるよね。
- 86 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 09:12:56.08 ID:FwhnCn1B.net
- 常盤橋のところは首都高の地下化と日本橋エリアの再開発も絡めてるからあそこに駅を作るのは何年も前に想定してたんだろうね
- 87 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 09:22:04.78 ID:bhwUCVB/.net
- >>74
先週の都の資料の地図をどこまで信じられるかだな
- 88 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 09:45:08.97 ID:q2NuwHlH.net
- 三菱にとっては丸の内仲通り案の方が良いでしょう。
今回の案の東京駅はどちらかというと三井への配慮。
ただ、その代わりとして、新銀座の位置を有楽町に寄せて、三菱による有楽町周辺の大再開発と絡めることにしたってことだと思う。
丸の内仲通りあたりの再開発は既にほぼ完了してるし、
三菱も千代田区も今はそっちの方が都合が良いのだろう。
- 89 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 09:45:20.61 ID:KWWnwy4T.net
- 駅の数もこれで足りるかなって気もする
京葉線と有楽町との乗り換えは新銀座でいいとして日比谷線・浅草線との乗り換えはなくていいのかな
東銀座いるよね
豊洲市場と有明・ビッグサイトも結構距離がありそうだし有明レガシーエリアってのをどう開発するのかにもよるが有明テニスの森駅あたりにもう1駅欲しい感じ
- 90 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 09:55:31.60 ID:d53/Iey9.net
- レガシー施設wでコンサート等のイベントで再活用しているようだけど
いつだったか帰路の客が都バスの積み残しで交通局に苦情を入れたって話があったな
主催者が都バスに臨時を出してくれとも言わない以上は定期運行しか走らせないが
そんなの知ったことかと怒る人が多数
ちょっと前にゲームのイベントでは臨時が出たようだ
- 91 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 10:06:14.59 ID:MUqdKoRe.net
- 報道とか各種資料だと有明新駅はりんかい線国際展示場駅ととT字で接続するように見えるけどこれだと直通は厳しそう。
- 92 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 10:07:28.25 ID:q2NuwHlH.net
- 中央区としては銀座に駅を置きたかったんだろう。
ただ、有楽町周辺は千代田区にとっては最強の土地であって三菱にとっても丸の内再開発の大トリであって集大成。ここにかける思いが違いすぎる。
中央区側がやや譲って千代田区中央区の境界線に駅を置き、代わりに勝どきと晴海の両方に駅を置いて納得させたんじゃないかな？
- 93 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 11:17:00.85 ID:EWThSNrL.net
- >>88
日本一のノッポビル常盤橋プロジェクトのことを忘れていますよ。
いまや三菱にとっては丸ノ内仲通りより常盤橋でしょう。
- 94 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 11:19:19.36 ID:EWThSNrL.net
- >>89
私も利便性を重視して、駅数は多い方がよいと思う。駅まで遠いのが臨海部の弱点なのだから。
- 95 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 11:20:28.19 ID:EWThSNrL.net
- >>91
有明新駅はりんかい線に合流して国際展示場駅になる気がします。
- 96 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 11:34:04.67 ID:VHJ3FmJG.net
- この計画の問題点のひとつに、経路となる可能性の高いKK線跡地が境界不確定地であり、中央区と千代田区、港区といった、一癖ある自治体どうしがもめそうなところがある
つまり、KK線の下に駅を作るとなると、今のところどちらの区に属するかが決まらないので、下手すると駅が作れませんということにもなるし、逆に境界線においてほしいということであればうってつけの場所でもある
まあ東京都としちゃ東京駅近くに駅ができればあとはいいので、たとえばゆりかもめの汐留駅みたいに仮駅だけ作って後で開業すれば良いみたいな感じなのかもしれない
- 97 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 11:47:27.76 ID:q2NuwHlH.net
- >>93
今はトーチタワーだけど、
この新線を起爆剤にと考えてるのは有楽町だと思う。
https://www.mec.co.jp/j/news/archives/mec200124_marunouchinext.pdf
鍛冶橋駐車場からマリオンまでの建物を
すべて解体するんじゃない？
イトシア以外は。
- 98 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 11:53:17.56 ID:EWThSNrL.net
- >>97
有楽町はすでに交通網が発達しているし、資料にあるイメージ図は主にJR線より北側が描かれていますね。
- 99 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 11:56:30.65 ID:bhwUCVB/.net
- ＫＫ線跡地を利用出来るのなら新銀座（仮）じゃなくて丸ノ内線の銀座駅にくっつけた方が良さそうなものだが
- 100 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 12:24:20.42 ID:jlc5378h.net
- まもなく 終点 東京です。
お出口は左側です。
新幹線、山手線、京浜東北線、上野東京ライン、羽田空港アクセス線、東海道線、総武快速線、横須賀線、京葉線、京成線、京急線、つくばエクスプレス、地下鉄丸の内線と都営地下鉄臨海線はお乗り換えです。
- 101 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 13:17:09.22 ID:Kr/WcjhG.net
- 京葉線は三鷹まで延伸計画あるけど離れた東京駅のホームのままか
- 102 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 15:14:46.70 ID:6BgaRf/p.net
- 計画が10年遅くね？
今作っても乗らないだろうし首都直下地震が来てから修復整備と同時に作った方がいいでしょう。
- 103 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 15:22:48.65 ID:vizlS5PB.net
- >>102
馬鹿はヤフコメ行ったら？あいつらも底なしの馬鹿ばかりそう思うたくさん押されると思うよ
- 104 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 15:39:16.08 ID:OID+Fwcc.net
- >>91
車庫確保目的も含めて接続線作るのかわからんけどねえ
それとも、ただ乗り換えられるだけかもしれないし
駅そのものをくっつけないのは海の森の方向にも伸ばしたいんだろうか
- 105 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 18:03:10.67 ID:Y0QPLXXJ.net
- こんな沿線のタワマン住民しか利益のない地下鉄いらねえわな
有明なんてイベントの時しか行かないし
- 106 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 18:20:38.36 ID:FwhnCn1B.net
- >>105
どの路線も沿線の住民の利便性は最重要ポイントと考えてると思うが
TXと羽田アクセス線への乗り入れが実現すればつくば方面からの羽田へのアクセスがかなり改善されるだろうし
- 107 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 18:25:57.49 ID:nCvU49Xz.net
- タワマン嫉妬民がこんなところにもいるのかw
- 108 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 18:26:43.69 ID:Y0QPLXXJ.net
- >>106
常磐線が羽田乗り入れ濃厚だから北千住で乗り換えればいいだけ
そもそも羽田空港から
新宿埼京線方面10分ヘッド
東京常磐線方面10分ヘッド
新木場京葉線方面20分ヘッドと
した場合、羽田新線はそれ以上裁ききれないし
輸送量過剰になるだろう
TXの入り込む余地なし
- 109 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 18:27:50.55 ID:Y0QPLXXJ.net
- >>107
何言ってんだこのバカ
終点まで6キロのこんな地下鉄
非効率すぎるわな
- 110 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 19:11:00.86 ID:VHJ3FmJG.net
- >>107
いろんな過去の経緯が絡んでるから、個人の感想でどうこうなる話じゃないんだけどね
思ったんだけど、この路線JR羽田アクセス線が東山手西山手ルートにりんかい線に乗り入たときの精算として使うのかも、と思った
- 111 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 19:28:55.07 ID:EWThSNrL.net
- >>109
それが嫉妬そのもの
- 112 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 19:35:10.79 ID:uAtxkp3K.net
- 20年後に地下鉄来るまで耐えられるか？
- 113 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 19:37:48.50 ID:lYpkYLLY.net
- >>106
東京駅乗換で対応できるだろ
なんで有明まで行ってりんかい線経由で羽田行くんだ
- 114 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 19:48:32.39 ID:EWThSNrL.net
- 乗り換えありとなしでは、鉄オタ以外だと天と地くらい評価が異なるよ
- 115 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 19:53:45.56 ID:FwhnCn1B.net
- >>113
直通することに意味があるんじゃないの？
乗り換えするんだったらそもそも羽田アクセス線なんか要らないって話だし
羽田アクセスの東山手ルートは東北線かあるいはスカイライナー接続に接続で羽田成田直結線
- 116 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 20:15:05.89 ID:FwhnCn1B.net
- >>105
有明には年に1,2回目ぐらいしか行かない
けど毎年コンスタントに行く
って人は多いんじゃないかな？
因みに俺の最寄り駅は小岩で御茶ノ水乗り換えの四谷勤務
有明には仕事で年に2回は行く
渋谷には年に2,3行くか行かないか
池袋にはないここ10年行ってない
俺にとっては飯田橋から池袋までの有楽町線はなんの意味もない
- 117 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 20:24:58.74 ID:qBY+7glY.net
- >>114
これ
伊勢崎・半蔵門スレで何度も遠回りで使い物にならないと書く人がいる
乗り換えが面倒な人が多いんだよって説明しても納得できず同じことを何度も書いてくる
- 118 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 20:55:19.89 ID:lYpkYLLY.net
- >>114
そもそもtxがJRに乗り入れできるのかという問題
有明で線路を接続できるのか問題
運賃収受の問題
りんかいルートは新木場、京葉線を目指すとしているので、JRの計画とも合致しない
つくばは常磐線系統と重複するしな
接続という表現はあるが、直通や乗り入れという表現はあったか？
115とか線路幅も知らんのやな
- 119 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 21:44:04.97 ID:OID+Fwcc.net
- >>109
上飯田線の悪口はやめろ
- 120 ：名無し野電車区：2022/11/29(火) 22:48:44.99 ID:34GKpT14.net
- そもそもつくばエクスプレスが本当に東京駅まで延伸してくるか微妙な所だと思うが？
- 121 ：名無し野電車区：2022/11/30(水) 00:32:40.99 ID:fwE5xXo0.net
- >>120
なぜ延伸してこないと思うのだろうか
- 122 ：名無し野電車区：2022/11/30(水) 00:45:20.88 ID:YMi30iDb.net
- つくばエクスプレスと都営地下鉄直結なら北千住まで都営線にしてくれないと使いにくすぎる
- 123 ：名無し野電車区：2022/11/30(水) 00:52:54.87 ID:wY2GT7P3.net
- >>120
微妙を通り越して絶対にない
なぜなら建設費が20年前でも5000億円以上だったからだ
今だったら値上がりし一兆円になるだろう
TX利用客の最終目的地が東京駅ってわけでもないし
カオス化した東京駅よりも秋葉原の方が便利なのである
- 124 ：名無し野電車区：2022/11/30(水) 00:59:11.32 ID:wY2GT7P3.net
- また中央区内の交通は
距離や日中の予想需要から考えても地下鉄ではなく
連節バスやLRTで一部専用路線を設けるのが妥当だと考える
- 125 ：名無し野電車区：2022/11/30(水) 06:13:36.99 ID:gI/keh8e.net
- >>123
他スレでは金なんか銀行から借りられるだろと楽観的に言うバカがいる
- 126 ：名無し野電車区：2022/11/30(水) 07:53:45.79 ID:dAhecFp5.net
- オリンピックの金を持て余しているレガシーwにさせてしまうより、地味に地下鉄建設に充てていた方が良かったのでは。
- 127 ：名無し野電車区：2022/11/30(水) 09:56:26.92 ID:OVIM7NF8.net
- つくばエクスプレスは極端な話、北千住が都心側ターミナルでも機能するところを秋葉原まで頑張って作った。
東京駅まで行けばもちろん便利ではあるが費用対効果はあまり良くないと思うので微妙と言いました。
- 128 ：名無し野電車区：2022/11/30(水) 10:00:49.56 ID:nsH/IKob.net
- >>128
守谷までで良いところ、つくばまで作った
- 129 ：名無し野電車区：2022/11/30(水) 10:18:39.36 ID:0JWC1laN.net
- txは普通に昭和通り南下して上野・上野御徒町・秋葉原が良かったわ
- 130 ：名無し野電車区：2022/11/30(水) 12:16:24.63 ID:zdlWivd5.net
- 東京駅大きすぎて乗り換え不便だから、
新幹線と東西線乗り換えしか考えられてないよだね。
つまり、在来線に乗り換えるなら次のコンパクトな有楽町駅で乗り換えてねってことだ。
臨海地下鉄側からするとそっちの方が儲かりそう。
T X側からしてもそっちの方が良さそう。
- 131 ：名無し野電車区：2022/11/30(水) 12:39:32.86 ID:Fto7ArWI.net
- >>120
正直言って出さないなら境界を秋葉原にしてでも延伸してやろうかぐらいのもの
カネの問題だけで言えばな
- 132 ：名無し野電車区：2022/11/30(水) 14:52:47.22 ID:9/8dFrNi.net
- 初乗り運賃払って一駅だけ乗って更に初乗り運賃払うの？
そんな人に少ないと思うが
- 133 ：名無し野電車区：2022/11/30(水) 20:48:26.18 ID:8qpdA3OC.net
- ＢＲＴやろな
- 134 ：名無し野電車区：2022/11/30(水) 21:09:03.16 ID:G//XmPn+.net
- >>132
月島から勝どき、乗り換えて新晴海とかだったら初乗り2回。
- 135 ：名無し野電車区：2022/11/30(水) 22:04:47.48 ID:wY2GT7P3.net
- 地下鉄で地下深くまで降りていく時間とか考えたら
BRTの方が速いんだよな
- 136 ：名無し野電車区：2022/12/01(木) 07:18:52.96 ID:ytfjsyfw.net
- >>135
晴海フラッグ救済路線のように言われてるけど、フラッグと晴海駅も結構離れてるし、銀座も東京も乗り換え不便だし、乗り入れ先もTXだと微妙だし、誰得路線ってのはある。
- 137 ：名無し野電車区：2022/12/01(木) 07:33:37.39 ID:PXYS46oX.net
- 正直都営1日券とかシルバーパスが使えないBRTの方が誰が使ってるのか想像つかないというところ
- 138 ：名無し野電車区：2022/12/01(木) 07:37:33.97 ID:kzyX0tIB.net
- >>137
そのBRTにも1日券があり500円。
- 139 ：名無し野電車区：2022/12/01(木) 07:39:05.20 ID:STpr+BbW.net
- そもそも東京BRTのどこがBRTなのかわからない
連節バス+PTPSならどこにでもあるじゃん
- 140 ：名無し野電車区：2022/12/01(木) 07:41:42.61 ID:PXYS46oX.net
- >>138
いや、それ買うぐらいならどの路線でも使える都営1日券買う
- 141 ：名無し野電車区：2022/12/01(木) 08:22:34.44 ID:8pSXCtk5.net
- せめて東日本橋から東京まで短絡線を作り
都営浅草線と接続すれば
京成が東京駅に乗り入れられることになり総武快速線や東西線の混雑緩和や成田空港へのアクセスの向上が期待できるんだよな
加えて新銀座から新橋まで繋げれば京急側も便利になる
浅草線で優等列車は東京経由、各駅停車は宝町経由と分けるのも一考
- 142 ：名無し野電車区：2022/12/01(木) 08:49:22.75 ID:XFalz4jh.net
- >>136
東京BRTの2期をとっととやるのが一番
- 143 ：名無し野電車区：2022/12/01(木) 09:13:28.18 ID:KV3ObFzu.net
- タマワンが増えてるとはいえ有楽町線やゆりかもめがあるのに
それより人口も人の流れも多い環七や環八に作れよ
- 144 ：名無し野電車区：2022/12/01(木) 09:25:38.61 ID:MitlgTch.net
- >>143
環七環八周辺なんかもう今後人口増えないだろ。今後は都心に投資すべき
- 145 ：名無し野電車区：2022/12/01(木) 09:38:29.30 ID:STpr+BbW.net
- 20年後は新宿や渋谷が復権してたり品川が伸びてるかもしれないのに今更東京駅から臨海副都心って
東京都の都市開発は本当に節操ないわ
- 146 ：名無し野電車区：2022/12/01(木) 09:40:35.05 ID:Gn2YqsoU.net
- >>143
有楽町線は今回の路線とは結構離れてるからなあ
勝どき晴海有明は今後タワマンがそれぞれ今の倍近くに増える余地がある
築地跡地も汐留に匹敵するぐらいの再開発が可能だしそれらを見越したら新路線は必要
というか新路線なしにそれらの開発は厳しいし
- 147 ：名無し野電車区：2022/12/01(木) 09:55:51.38 ID:8pSXCtk5.net
- 総延長が6キロの地下鉄なんて要らないわな
駅まで歩く時間や地下ホームまで降りていく時間、
待ち時間等を考えたらLRTやBRTの方が早いし便利でもあるんだよ
- 148 ：名無し野電車区：2022/12/01(木) 10:00:32.95 ID:PXYS46oX.net
- 西側なんてそれこそ伸び代無いぞ
そびえ立つクソみたいな住民が張り付いてインフラ整備妨害してるからな
- 149 ：名無し野電車区：2022/12/01(木) 11:27:12.58 ID:VdiDDuyy.net
- 西側細切れの住宅地を開発する時代は終わったな
- 150 ：名無し野電車区：2022/12/01(木) 11:41:28.30 ID:MitlgTch.net
- >>148
外環も永遠にできなそうだしな
- 151 ：名無し野電車区：2022/12/01(木) 11:52:15.07 ID:9u3sq9e5.net
- >>141
浅草線の東京ルートなんて昔から何度も構想が出ている話な、いまさら言いだすなよ
>>144
環七ではTX六町駅周辺の宅地開発で建売が増えている
まだまだ増える一方だよ
- 152 ：名無し野電車区：2022/12/01(木) 12:07:54.73 ID:VP/ib9Pj.net
- 相互乗り入れというより、自前の車両持たずに
TXの車両と基地使うつもりだろうな
- 153 ：名無し野電車区：2022/12/01(木) 12:12:20.45 ID:aHapo+rL.net
- >>152
第１種事業者であって自前の車両を持たずに相互乗り入れしている
相手の車両で運行というと、箱根登山鉄道の小田原～箱根湯本が
すぐに思いつくけど、他に実例あるんだっけ？
- 154 ：名無し野電車区：2022/12/01(木) 12:50:17.82 ID:MitlgTch.net
- TXよりりんかい線の車庫借りるほうが現実的だろ
- 155 ：名無し野電車区：2022/12/01(木) 17:43:08.96 ID:tuVomemG.net
- >>141
浅草線を丸ごと人形町から新橋まで、東京と新銀座に切り回した方が良さげだな。
- 156 ：名無し野電車区：2022/12/01(木) 21:01:07.51 ID:I+3wIPiq.net
- 浅草線とドッキングさせるのが現実的だな
そうするとりんかい線や空港線とは直通できないが
羽田直通なんて意味がない
東京だったらJRの方が速いし
有明だったら当たり前だがりんかい線がある
晴海や築地のためだけに空港に乗り入れるってｗ
- 157 ：名無し野電車区：2022/12/02(金) 00:19:33.94 ID:UiT68/gL.net
- アホの現実的とはw
- 158 ：名無し野電車区：2022/12/02(金) 00:25:43.08 ID:7rcYf6zE.net
- そりゃ浅草線だったら東京駅から数百メーターの工事で済むし
都営同士だから運賃的にも便利だもんな
- 159 ：名無し野電車区：2022/12/02(金) 06:16:20.67 ID:Ab55i75Y.net
- >>58,77
建設費用を考えれば、西武新宿線・京王井の頭線・東急池上線の何れかを東京駅に延伸するならどれが選ばれるのだろうか。
- 160 ：名無し野電車区：2022/12/02(金) 06:52:33.86 ID:7rcYf6zE.net
- 井の頭線を六本木経由で東京駅に繋げ京葉線と直通させる
- 161 ：名無し野電車区：2022/12/02(金) 07:31:04.25 ID:wucJ36r2.net
- TVニュースで茨城県知事が頻繁に出るようになったな
県内の延伸とセットで都心直通の件もなんとかかんとか言ってた
- 162 ：名無し野電車区：2022/12/02(金) 07:50:53.55 ID:dMd42cnu.net
- >>160
それこそ銀座あたり合流が良さそう。
あと晴海豊洲間も繋いでほしい。
- 163 ：名無し野電車区：2022/12/02(金) 08:02:27.77 ID:XKqffjF4.net
- >>161
茨城側の延伸は未来永劫ないわ
- 164 ：名無し野電車区：2022/12/02(金) 09:11:37.75 ID:XXhmk7Pu.net
- >>160
井の頭線じゃ捌ききれないだろ
複々線にして吉祥寺から中央線に乗り入れぐらいにすればいけるだろうけど
- 165 ：名無し野電車区：2022/12/02(金) 09:21:25.13 ID:pF0Me6Hy.net
- >>141
国交省のお役人も同じことを思い付いてて、
東京都交通局に宝町から八重洲口までのY字接着を検討させたが、そんなことをやりたくない交通局はそんな計画を潰したんだがな
このスレいろんな妄想を書く奴居るけど、国交省も東京都も中央区などの自治体も同じレベルのことをしてるわけよ
でもそれぞれの思惑が合わなくて、その度に話が出たり消えたりしてるわけだ
このスレの話も消えるかもしれないけど、これまで出てきた話に比べれば実現性が高そうだなって話
- 166 ：名無し野電車区：2022/12/02(金) 09:35:15.41 ID:BENiUPWn.net
- 東八道路の地下に京葉線伸ばせは少しは中央線の混雑緩和に期待できる
- 167 ：名無し野電車区：2022/12/02(金) 09:50:24.28 ID:UiT68/gL.net
- 東京駅から「有明・ビッグサイト」まで１５分、「臨海地下鉄」巡り都が試算https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/0ae49fa7ce05791bdb5cda35a9f87cc14f726e81&preview=auto
- 168 ：名無し野電車区：2022/12/02(金) 11:17:51.93 ID:BTaKE68h.net
- >>166
いいねぇ 駅は三鷹新川、調布野崎、前原町、府中刑務所前でw
- 169 ：名無し野電車区：2022/12/03(土) 04:25:27.82 ID:2Iow+Mff.net
- 羽田空港と東京駅や有明はJRで結ばれるのだから
臨海地下鉄は都営浅草線、京成線とドッキングさせて成田空港とつなげるべきだろう
成田空港と東京駅はスカイライナーで40分、有明までは46分。
- 170 ：名無し野電車区：2022/12/03(土) 07:39:07.59 ID:3pyvwLFl.net
- 京葉線みたいななんちゃって東京駅か
- 171 ：名無し野電車区：2022/12/03(土) 08:33:13.33 ID:Npx9vXlS.net
- つくばエクスプレス接続の方が金が集めやすいんだよね。
千葉埼玉茨城の財政を巻き込めて、
都の負担が軽くなるんだわ。
- 172 ：名無し野電車区：2022/12/03(土) 08:39:00.44 ID:JlXzweP+.net
- 都民様
TXって呼んでね
- 173 ：名無し野電車区：2022/12/03(土) 08:55:41.76 ID:8jiVcqJp.net
- 常磐新線だよw
- 174 ：名無し野電車区：2022/12/03(土) 09:00:51.98 ID:2Iow+Mff.net
- >>171
東京の地下鉄つくるのに
千葉や茨城から金なんか集まらないよ
バカじゃないの
- 175 ：名無し野電車区：2022/12/03(土) 09:32:23.57 ID:9Dvm4XUl.net
- “地下鉄とつくばエクスプレス接続” 茨城県内での延伸にも
12月01日 17時29分
東京都が都心と臨海部を結ぶ新たな地下鉄の事業計画案で、つくばエクスプレスとの接続を検討するとしたことについて、茨城県の大井川知事は期待を示すとともに、「茨城県内の延伸をしっかりとパッケージ化できるように準備を進めていきたい」と述べ、県内での延伸にもつなげていきたいという考えを示しました。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/mito/20221201/1070019336.html
- 176 ：名無し野電車区：2022/12/03(土) 09:42:27.15 ID:ijvEBToL.net
- 東京駅延伸したらそれこそ茨城側の延伸なんて立ち消えだろうよ、必要ないもの
- 177 ：名無し野電車区：2022/12/03(土) 09:43:57.48 ID:CTZBJ5En.net
- >>166
グリーン車付くから混雑率下がるのにアホかお前
- 178 ：名無し野電車区：2022/12/03(土) 09:53:01.31 ID:1mGERbT6.net
- つくばエクスプレスは東京延伸を求める自治体が主要株主になってる3セク鉄道。
筆頭株主が茨城県、2位が東京都。
元々東京駅まではつくばエクスプレスの事業で整備することになってた。
そこへ今回の話が出てきて、つくばエクスプレス側と臨海地下鉄側で
東京駅の整備費用を折半することになった。
- 179 ：名無し野電車区：2022/12/03(土) 14:11:53.18 ID:PEdaNiDp.net
- 線内の折り返し容量次第では、TX八潮から埼玉方向分岐も吸収できるかも。
- 180 ：名無し野電車区：2022/12/03(土) 14:47:05.67 ID:Npx9vXlS.net
- 本当は成田羽田の都心直結線とつくばエクスプレスが
共同で丸の内側に東京駅つくる話だったけど、
JRの羽田アクセス線認可で都心直結線構想が事実上消えた。
都心直結線は浅草線の減収にも繋がるし
もともと東京都が乗り気ではなかったから仕方ない。
- 181 ：名無し野電車区：2022/12/03(土) 15:03:24.18 ID:Tjer3Ob5.net
- >>174
茨城県はアクアラインに出資している
茨城県にはメリットは無いが、まあ付き合いみたいなもの
- 182 ：名無し野電車区：2022/12/03(土) 16:18:54.38 ID:2jJ2CKP9.net
- >>180
都心直結線これから造るとしたら京成側だけだな
この地下鉄とつないだら良い
スカイライナーはリニアで余裕のできる東海道新幹線に乗り入れ
- 183 ：名無し野電車区：2022/12/03(土) 16:38:31.54 ID:CSvkNH40.net
- 丸の内仲通りに2面4線の共同駅作れるスペースなんか無いぞ
- 184 ：名無し野電車区：2022/12/03(土) 16:40:10.67 ID:7Ee0TCkk.net
- >>183
地下5階と地下7階に縦置き1面2線×2みたいな感じ
- 185 ：名無し野電車区：2022/12/03(土) 16:45:49.01 ID:2jJ2CKP9.net
- >>183
丸の内仲通りは終わった
今回の計画は八重洲側
- 186 ：名無し野電車区：2022/12/03(土) 16:46:28.14 ID:Npx9vXlS.net
- 臨海地下鉄側からすると、
東京駅までの接続区間を全額負担して
さらに東京駅建設費用も一部負担してくれるなら、
どの路線が延びてこようもウェルカムだと思うよ。
とにかく東京駅より北には都は一銭も払うつもりないってことだろう。
- 187 ：名無し野電車区：2022/12/03(土) 19:07:25.58 ID:+IwHyp0U.net
- 『東京駅に到達する』という私鉄たちの夢が叶おうとしている
- 188 ：名無し野電車区：2022/12/03(土) 19:12:59.48 ID:j1CVXu8x.net
- JRが開業してれば上野東京ラインで直通できていたものを
- 189 ：名無し野電車区：2022/12/03(土) 19:15:48.00 ID:2Iow+Mff.net
- 東京から秋葉原の建設費用は
東京から有明の3倍
無駄すぎる
利用客からしたら乗り入れても2重初乗り運賃取られるし
そもそもの運賃が高い
そもそも沿線住民以外TXなんか使わない
現実を見ない役人の発想
- 190 ：名無し野電車区：2022/12/03(土) 19:17:29.35 ID:2Iow+Mff.net
- 臨海地下鉄の運賃自体いくらになるのやら
有楽町線の方が安いと言って結局有楽町線つかうだろ
- 191 ：名無し野電車区：2022/12/03(土) 19:28:18.50 ID:ryLWw7Ll.net
- >>189
役人の発想だよ
東京は政治経済、商業施設
観光地もそこそこある
空港も羽田国際化で面目立った
しかし敷地が必要な研究施設はつくばに依存している
国際都市としてのグルードを上げる為にはTXとのアクセスは重要
ベッドタウンのアクセスは眼中に無い
- 192 ：名無し野電車区：2022/12/03(土) 19:41:42.58 ID:U6F+3bt+.net
- >>189
お前が金を出すわけじゃないし
無駄とか何を言ってるの？
- 193 ：名無し野電車区：2022/12/03(土) 20:33:30.06 ID:2Iow+Mff.net
- >>191
そんな研究機関の関係者は車で行くっての
そもそも晴海や有明と繋げる理由なんて何もない
- 194 ：名無し野電車区：2022/12/03(土) 20:34:26.67 ID:2Iow+Mff.net
- >>192
自分が直接金出さないものは無駄じゃないってか？
いい加減にしろよ田舎モン
- 195 ：名無し野電車区：2022/12/03(土) 20:36:11.77 ID:2Iow+Mff.net
- まあ秋葉原と東京間の建設費が臨海地下鉄の3倍って時点でないわな
そんな金どこにあるのかと
- 196 ：名無し野電車区：2022/12/03(土) 20:52:28.10 ID:7Ee0TCkk.net
- 3倍のソースは脳内？
- 197 ：名無し野電車区：2022/12/03(土) 20:58:48.84 ID:Nej2G8s0.net
- >>194
都心3区住民には必要な路線だよ
田舎もんは黙ってな
- 198 ：名無し野電車区：2022/12/03(土) 21:04:43.72 ID:2Iow+Mff.net
- >>197
臨海地下鉄は必要でも
TX直通は全く必要ない
だったら浅草線か新宿線につないだ方がよっぽど有り難い
- 199 ：名無し野電車区：2022/12/03(土) 21:06:13.12 ID:2Iow+Mff.net
- とにかくTXは沿線住民以外にとっては
利用価値の全くない路線
- 200 ：名無し野電車区：2022/12/03(土) 21:16:21.77 ID:Npx9vXlS.net
- >>198
浅草線につなげる場合はいくらかかるの？
- 201 ：名無し野電車区：2022/12/03(土) 21:17:51.87 ID:Nej2G8s0.net
- >>198
足立区民にとっては必要なんだよ
- 202 ：名無し野電車区：2022/12/03(土) 21:30:17.30 ID:EF719Bwd.net
- >>201
六町利用者くらいしか恩恵ないな
青井って駅もあるが綾瀬を使っているでしょ
- 203 ：名無し野電車区：2022/12/03(土) 22:14:36.34 ID:Npx9vXlS.net
- つくばエクスプレス東京延伸については
2007年3月に公表された「運輸政策審議会第18号答申フォローアップ調査」で
T X東京駅の丸の内仲通り地下案が出てくる。
一方、都心直結線は、
2008年11月「成田・羽田両空港及び都心と両空港間との鉄道アクセス改善に係るワーキンググループ」の
検討4案の中に新東京駅（丸の内仲通り地下案）が既にある。
おそらく
ほぼ同時期に出てきたんだろうね
丸の内仲通り地下案。
いま、これが八重洲案に変わりT X延伸が引き続き検討という状況。
ということは、つまり、
都心直結線構想に関しては完全に消滅したってことだと思う。
- 204 ：名無し野電車区：2022/12/03(土) 23:15:57.71 ID:6+SSjO60.net
- 定期的に有楽町線を持ち出してくる馬鹿がいるけど
晴海や有明は有楽町線を利用できない事を理解できないのだろうか？
- 205 ：名無し野電車区：2022/12/03(土) 23:27:51.83 ID:7Ee0TCkk.net
- じゃあ大江戸線
- 206 ：名無し野電車区：2022/12/03(土) 23:40:09.87 ID:eEBK/pXe.net
- TXと直結するとなると問題になるのは初乗り運賃。
10分くらいの距離しか乗ってないのに400円も取られた（怒）
なんてことにならないように
理想としては北千住まで地下鉄運賃で行けるようにしてほしい。
- 207 ：名無し野電車区：2022/12/04(日) 01:51:05.87 ID:rxyVRJK4.net
- >>203
都心直結線ってのは浅草線とは全く別の新規路線だけど
浅草線接続なら東京駅からわずか数百メーターの工事で済むからな
成田空港直結というメリットからもコスパ良すぎる
- 208 ：名無し野電車区：2022/12/04(日) 02:14:34.41 ID:V7xlIurM.net
- 臨海地下鉄せめて東京テレポート駅まで行けば観光需要も取り込めそうなものを
- 209 ：名無し野電車区：2022/12/04(日) 04:44:51.53 ID:IbCqdiAa.net
- >>203
こんな経緯なのよ
1.京急の羽田空港乗り入れを契機に、都営浅草線を間に挟んで羽田と成田の両空港を直結する列車を走らせる都心直結線構想を国交省が検討し始め、両空港を結ぶ列車を運行させた
2.しかし、両空港を乗り通す乗客はほとんどいなかったため、東京都交通局はこの構想から逃げ腰になったが、国交省は浅草線の都心側ルートが繁華街を外しているために集客力がないためと判断し、宝町駅から東京駅八重洲口までY字で接着できないかを東京都に検討させた
3．乗り気でない東京都は、八重洲口周辺の地主の取りまとめを中央区に委託したが、東京都の思惑通り取りまとめに失敗した
4.国交省は、八重洲口Y字接着の調整失敗を受けて、東京都交通局への依頼を諦め、押上から東京駅近くを通り泉岳寺まで別線とする、都心直結線構想をぶち上げる
この際東京駅近くの駅とされたのがTXが延伸予定としていた丸の内仲通り地下空間
5.都心直結線とは別に中央区が湾岸地区に地下鉄を走らせ、都心側はTXと乗り入れる計画をぶち上げる
6.東京都が東京駅北東に都心駅を置き、湾岸地区を経由して羽田空港に至る路線を作ると発表した
- 210 ：名無し野電車区：2022/12/04(日) 04:53:52.62 ID:IbCqdiAa.net
- なんで羽田空港に向かうのかとか、
なんで東京都は中央区に事前の話をしなかったのかとか、
なんでTXと湾岸地区を結ぶのかとか、
ここら辺の過去の経緯なのよ
もともと都心直結線なんて需要が薄いものをなんとかして実現させようと無理してた影響ね
- 211 ：名無し野電車区：2022/12/04(日) 08:20:44.47 ID:UKaOiudZ.net
- >>207
都心直結線は羽田成田60分を目指した計画であって、
速達化が目的の計画なんだよ。
浅草線と臨海地下鉄を繋いでも
もうルート的に速達化は目指せないので、
浅草線とは繋ぐ意味も無くなったんだよね。
そんなことしても都からすれば浅草線の無駄に分散させるだけだし意味ない。
- 212 ：名無し野電車区：2022/12/04(日) 08:22:04.61 ID:PNyJZ6nH.net
- >209
東京オリンピック決定後、当時の国交省からの情報として209の4番の案を某大手GCやら大手設計がブチ上げてたのを思い出したわ。
その後音沙汰が無かったからどうなっていたのかは気になっていたけど
- 213 ：名無し野電車区：2022/12/04(日) 09:16:15.81 ID:gBB7ap+x.net
- >>193
単純に電車がないから車使ってるだけでしょ
TXの開通で高速バスから変えた人も多いはず
あとつくばと有明が一本で繋がれば学術系の国際会議なんかもビッグサイトでやりやすくなる
つくばからのアクセスも便利だし羽田からのアクセスも便利
- 214 ：名無し野電車区：2022/12/04(日) 09:26:57.83 ID:rxyVRJK4.net
- >>213
いい加減にしろよ
田中角栄かよ
そんなことのために金使わせるわけには行かない
- 215 ：名無し野電車区：2022/12/04(日) 12:10:09.37 ID:xM2tko4M.net
- 丸の内仲通りはリニア用ですね
- 216 ：名無し野電車区：2022/12/04(日) 14:54:30.87 ID:CZUTqLIK.net
- >>214
そう。
東京駅から北に関しては
田中角栄的な金の使い方はできない。
金を使わずにその先へ延ばすことができて、
なおかつ東京駅建設の費用を半分減らせる相手じゃないといけない。
そういう接続相手はTXしかいない。
- 217 ：名無し野電車区：2022/12/04(日) 15:01:43.86 ID:ze8aOBV0.net
- >>216
都が単独で作るとは思えない
TX前提だろうね
- 218 ：名無し野電車区：2022/12/04(日) 15:50:56.47 ID:rxyVRJK4.net
- >>216
北伸ばして何の意味もない
観光的需要があるのは新浅草くらい
TXみたいな何の価値もないクソ路線に投資しようとする
バカな官僚や政治家が多かったから
日本はこんな財政難の国になっちゃったんだろ
秋葉原ー東京に1兆円近い金使うなら少子化対策でもしろ
- 219 ：名無し野電車区：2022/12/04(日) 15:55:47.54 ID:ze8aOBV0.net
- TXは常磐線のラッシュ緩和に寄与したのか？
- 220 ：名無し野電車区：2022/12/04(日) 15:56:29.60 ID:rxyVRJK4.net
- 有明から浅草行くだけで推定500円近くになるのもクソすぎ更にメトロやJRやりんかい線に乗り継いだらどんだけ高額運賃になるのやら
つまり誰も得しない
そんなことに無駄な予算使うなら質の良い保育園や公立の学校増やしてモデルケースとするのも案
- 221 ：名無し野電車区：2022/12/04(日) 15:57:39.24 ID:rxyVRJK4.net
- >>217
TXがそんな金持ってると思ってんのがわけわかんない
- 222 ：名無し野電車区：2022/12/04(日) 15:58:34.21 ID:rxyVRJK4.net
- 臨海地下鉄自体無駄だけど
こんなのBRTでいい
- 223 ：名無し野電車区：2022/12/04(日) 16:13:27.71 ID:CZUTqLIK.net
- つくばエクスプレス沿線は、
今や日本で一番伸びてる沿線だからね。
完成は先でも、乗り入れ決定したら、
そこからまた人気が再燃するだろうし経済効果は絶大。
- 224 ：名無し野電車区：2022/12/04(日) 16:34:56.92 ID:9u7WN53r.net
- >>204
どういう奴なんだろうな、地図見るだけで歩きじゃあり得ないことはすぐ分かるのに
現実的にはゆりかもめ、りんかい線、バス、赤チャリのどれかしかないわ
即ち、JRや都営地下鉄から乗り換える場合は臨海アクセスとしてそれなりに有効な可能性が高い
- 225 ：名無し野電車区：2022/12/04(日) 17:27:58.05 ID:39JRvyGT.net
- >>219
関東鉄道常総線が4両編成で水海道－取手でピストン輸送していたからな
いまは朝ラッシュは2両、減った分はTXが吸い上げた
柏駅では東武野田線からの乗り換えは入場規制もやっていた
ロープ貼って通行止めにしながら調整していた
TX開業後には規制が無くなった
東武線が柏に到着するとホームと階段を駆け足で移動していた
それを常磐線快速ホームから眺めていた
- 226 ：名無し野電車区：2022/12/04(日) 17:36:25.55 ID:rxyVRJK4.net
- >>223
人気が再燃したら8両編成、複線じゃとても捌けなくなる
そのために設備増強したら膨大な費用
それで困るのは事業者と利用者
田舎者はそういうのがわかんないんだよ
朝の田園都市線みたいにしたいの？ｗ
- 227 ：名無し野電車区：2022/12/04(日) 18:10:33.66 ID:nkkMdLb6.net
- >>223
開発できるエリアが最初から決まってるんだがアホか
- 228 ：名無し野電車区：2022/12/04(日) 18:28:26.96 ID:46FEqCUl.net
- 大丈夫！
百合子カモメが作ってくれる
- 229 ：名無し野電車区：2022/12/04(日) 19:30:32.79 ID:9u7WN53r.net
- とりあえずりんかい線繋げたい言って10両対応で作るつもりなのかも
TXは8両対応だけど計画段階では10両対応で設計してたのでその名残があるところが多いし
ここを8両にしてしまってその可能性閉ざしてしまうのは痛い
- 230 ：名無し野電車区：2022/12/05(月) 09:19:57.81 ID:v6YgHLiV.net
- >>226
そこまで乗客が増えたら設備増強する意味あるし回収も早くなるでしょ
- 231 ：名無し野電車区：2022/12/05(月) 09:58:39.44 ID:WJP2j4FN.net
- 最終的には海の森ごみ捨て場まで延伸させるのかな
- 232 ：名無し野電車区：2022/12/05(月) 10:20:40.73 ID:BaTo0UKi.net
- つくばと臨海部地主の代理戦争
これが反対運動の舞台裏?
- 233 ：名無し野電車区：2022/12/05(月) 10:30:31.40 ID:DXfo3dc9.net
- >>220
現状だと695円なんだが？
- 234 ：名無し野電車区：2022/12/05(月) 13:22:51.42 ID:h358/km3.net
- >>230
混雑集中率って知ってるか？
朝夕が混んでも昼間や
逆方向の利用者が少なければ
大赤字なの
こんな沿線に何もない郊外路線を朝のためだけに
設備投資したらどうなるか
エゴ丸出しの田舎者はそんなこともわかんないから困るんだよ
- 235 ：名無し野電車区：2022/12/05(月) 13:34:03.70 ID:xR6uJNKG.net
- >>234
ここって、昼間も用務の客が大勢乗る路線だよ。
- 236 ：名無し野電車区：2022/12/05(月) 13:59:12.43 ID:enDohEbZ.net
- 都心と郊外の発展はシナジー関係だからね。
その気になれば、
都心反対方向への利用者を増やすために
三井や三菱が何かやってくれるかも知れないし、
何も心配することはない。
- 237 ：名無し野電車区：2022/12/05(月) 14:00:26.05 ID:pkE4pKh3.net
- 願望ワロタ
イベント依存の原野をどうすりゃいいんだよ
- 238 ：名無し野電車区：2022/12/05(月) 16:36:50.33 ID:TdaUJuOx.net
- >>234
逆方向の集客といえば舎人ライナーの課題でもあるな
- 239 ：名無し野電車区：2022/12/05(月) 20:19:20.36 ID:s0GhP6Q1.net
- 大学を誘致すればワンチャン。
この条件なら埼玉高速鉄道延伸のほうが沿線に大学があるから有利か？
- 240 ：名無し野電車区：2022/12/06(火) 04:38:13.43 ID:L0JjGErT.net
- TX沿線の大学なんて誰も行きたがらない
- 241 ：名無し野電車区：2022/12/06(火) 07:16:21.91 ID:wdhA7ciM.net
- おっと東大の悪口はそこまでだ
大学院だけどな
- 242 ：名無し野電車区：2022/12/06(火) 07:26:10.63 ID:SgvU2zjd.net
- 研究学園構想否定とか、東京教育大関係者かよ
- 243 ：名無し野電車区：2022/12/06(火) 08:56:45.59 ID:cSshUktm.net
- 略すと東教大の人達が最初に悲鳴を上げたわけだが？
上沢の国立施設なんか図書館の一人貸し切り状態
- 244 ：名無し野電車区：2022/12/06(火) 09:58:32.71 ID:cs0W+OJe.net
- >>240
文教大学あだちキャンパス
六町からバス運行
団地行きのバスを大学まで延長
伊勢崎線の谷塚から徒歩15分くらい
>>242
茗渓学園は教育大OBを中心に設立された中高一貫校
- 245 ：名無し野電車区：2022/12/06(火) 10:21:53.87 ID:Afu4KQBR.net
- やはり有明東京ビッグサイト止まりではなく、東京テレポートまで乗り入れるべきだな。
TXとの接続なんかよりそっちが優先事項
またこの機会に東京テレポート駅はわかりにくいのでお台場駅か東京臨海副都心駅と改名させよう
- 246 ：名無し野電車区：2022/12/06(火) 10:45:34.19 ID:GJ/2M9mF.net
- >>245
普通に東京テレポートまで乗り入れるでしょ
- 247 ：名無し野電車区：2022/12/06(火) 11:50:01.11 ID:Td6Q9iWm.net
- この間の資料によれば、
りんかい線と繋いでも収支が良くなることは無いっぽいから、
それがしたいなら、
つくばエクスプレス延伸は余計に避けられない。
- 248 ：名無し野電車区：2022/12/06(火) 12:03:51.85 ID:OrO60mz1.net
- JR羽田線に乗り入れるのはJRが拒否しそうだしな
でも東京テレポート駅まで入ったほうがいいと思うわ
- 249 ：名無し野電車区：2022/12/06(火) 12:13:07.83 ID:Ymi4WAoy.net
- JRがりんかい線に乗り入れる西山手ルートと臨海ルートを諦めるなら拒否できるけど無理じゃない？そこは協力すると思うが
- 250 ：名無し野電車区：2022/12/06(火) 13:05:28.89 ID:swEdvmrP.net
- JR羽田方面が開通すると、車庫の位置がもろ最密区間だからねえ。
TX方面か、新木場で無理矢理渡って高島平まで行くか・・・。
- 251 ：名無し野電車区：2022/12/06(火) 16:00:46.35 ID:yWVAwnG6.net
- 東京 ［K01］
新銀座 ［K02］
新築地 ［K03］
勝どき ［K04］
晴海 ［K05］
豊洲市場［K06］
有明 ［K07］
新青海 ［K08］
新台場 ［K09］
- 252 ：名無し野電車区：2022/12/06(火) 16:55:32.55 ID:WP732HL4.net
- 新東雲
新新木場
新葛西臨海公園
新舞浜
- 253 ：名無し野電車区：2022/12/06(火) 17:06:44.81 ID:Z5kseIu3.net
- >>251
青海まで行ってから台場かよ
やめてくれそんなゆりかもめ
- 254 ：名無し野電車区：2022/12/06(火) 17:54:03.23 ID:wb3xwlJV.net
- 急カーブだろうなぁ笑
- 255 ：名無し野電車区：2022/12/06(火) 18:15:00.27 ID:WlhAXJay.net
- 赤羽岩淵－川口元郷を越えるカーブになりますか
日暮里－三河島も凄いカーブだよね
- 256 ：名無し野電車区：2022/12/06(火) 21:22:50.68 ID:L0JjGErT.net
- 結局のところ都営浅草線と直通させるのが最も効率良いんだよな
工事区間が少なくて済む割に都内の南北交通の改善、
京成線直通による総武線東西線の混雑緩和や
成田空港直結のインパクトは大きい
京王線方面から東京駅やお台場へのアクセスが飛躍的に便利になる
都営新宿線でもいいんだけど神保町までの導線が長くなるのが難
- 257 ：名無し野電車区：2022/12/06(火) 22:57:00.21 ID:wk/W8NB7.net
- 浅草線利用者は、これまで通りゆりかもめをご利用ください。ゆりかもめを守るためにも、
現浅草線の流動を減らすわけにはいきません。
新銀座駅も、浅草線へは乗り換えられない位置に変更になりました。
東京都も中央区も浅草線への接続は全く考えておりません。
残念でしたね。
- 258 ：名無し野電車区：2022/12/06(火) 23:56:54.81 ID:MdbtJ7dc.net
- まあ浅草線なんて無いわな
- 259 ：名無し野電車区：2022/12/07(水) 08:57:49.94 ID:opM3Os2K.net
- 東京都交通局がやる気ないからな
その気になれば、もっと東京駅に近いところに都心駅をつくれたはず
まあ、これJR東日本が羽田アクセス線がりんかい線に乗り入れるときの交渉条件を作るために同じ東京都でも都市整備局が動いてる案件だからねぇ
あとゆりかもめは港湾局案件なんで都市整備局も交通局も配慮なんかしてないでしょ
- 260 ：名無し野電車区：2022/12/07(水) 09:21:22.10 ID:iCpYHCPe.net
- >>259
あのねぇ好き勝手に路線を掘れるわけじゃないのよ
つくれたはず等ぼくのかんがえた鉄道路線網なら他でやれよ
- 261 ：名無し野電車区：2022/12/07(水) 09:57:16.07 ID:leklCyMF.net
- 何故このスレで浅草線東京駅接着構想に拘るのかよくわからん
都心臨海地下鉄の主目的は羽田空港じゃないぞ
- 262 ：名無し野電車区：2022/12/07(水) 10:42:31.69 ID:bAMzuxLY.net
- 浅草線は関係ない
必死なのは京成民かなんかじゃないの？
どの道20年以上先の話だからそういう奴はもっと便利な沿線に引っ越せばいいだけ
- 263 ：名無し野電車区：2022/12/07(水) 11:03:34.62 ID:GTSjJszn.net
- 東京駅付近のルートが明らかに都心直結線構想で想定してたであろうルートだからなｗ
もう死んだんだ諦めろと言うこと
- 264 ：名無し野電車区：2022/12/07(水) 11:56:42.36 ID:P2zix4NG.net
- 都心直結線なんてすでに終わった計画
- 265 ：名無し野電車区：2022/12/07(水) 12:25:20.97 ID:leklCyMF.net
- 羽田は国内線
成田は国際線で成り立ってた時代の話だからな
- 266 ：名無し野電車区：2022/12/07(水) 12:40:14.47 ID:YeAsQpVI.net
- 「東京駅に延伸する」
このフレーズに夢がありすぎて、みんなの妄想が止まらない。
- 267 ：名無し野電車区：2022/12/07(水) 14:22:41.98 ID:SZeS3eW8.net
- >>265
いまは違うの？
- 268 ：名無し野電車区：2022/12/07(水) 17:28:46.19 ID:SBDgxN+p.net
- 地下鉄は開業までに何年もかかるわけで、取り急ぎビッグサイトへのアクセス改善の為に田町駅からビッグサイトまで直行バス走らせてくれんかな。
途中停留所なしなら15分ぐらいで行けるかと。
てか、レインボーブリッジから一番近い山手線の駅となると新橋ではなく田町なんだよなあ。。ゆりかもめもお台場海浜公園を出てレインボーブリッジ渡ったらループ線で下らずにそのまま高々架で田町駅に達してJRホームの上にゆりかもめホームがあれば便利ではあったんだが、そうならなかったのは残念。
- 269 ：名無し野電車区：2022/12/07(水) 17:56:24.21 ID:+TGVwj3g.net
- 浜松町からレインボーブリッジ渡ってビックサイトに行く都バスがあったけど廃線になったよね？
車庫出入りでこっそり残っていたのも無くなったよな
- 270 ：名無し野電車区：2022/12/07(水) 18:23:38.85 ID:HOBA2Sba.net
- 田町と品川からお台場に行くバスはあるな
お台場海浜公園前で降りて結構距離あるけど有明のバス停まで歩いて行ける
まあそこまで歩いたらビッグサイトまで歩けなくもないけど
- 271 ：名無し野電車区：2022/12/07(水) 18:27:35.67 ID:8LEwOtLV.net
- ゆりかもめも以前あった都バス虹01系統も、お台場を経由してビッグサイト行くから遠回りなんだよなあ。
直行便ならかなりショートカットしそうではあるが。
- 272 ：名無し野電車区：2022/12/07(水) 19:28:39.89 ID:khGP9Agh.net
- >>268
山手線からビッグサイト行きの直行バスは東京駅から出てるじゃん
田町って地元民が使うならいいけどシャトルバスの発着地としてはいまいち
- 273 ：名無し野電車区：2022/12/07(水) 19:46:26.82 ID:vWPdhdiv.net
- 4,50分かかるんだよな
総武線なら千葉駅まで行けるし京浜東北でも横浜まで行ける
- 274 ：名無し野電車区：2022/12/07(水) 20:33:05.79 ID:eqreva+L.net
- なんか勘違いしてる人いるけど本来この路線はBRTやLRTが妥当
地下鉄にしてどこか他線と乗り入れさせるって言うなら
浅草線が建設費や利便性の観点からbestだと言ってるだけで
何がなんでも浅草線と直通させろと言ってるわけではない
BRTやLRTが理想
- 275 ：名無し野電車区：2022/12/07(水) 20:37:41.15 ID:eqreva+L.net
- なおTX延伸は
秋葉原からの建設費が一兆円近くとそれだけで既にこの計画の3倍
沿線に殆ど見どころがない
高額運賃で利用価値がない
との理由で却下
- 276 ：名無し野電車区：2022/12/07(水) 20:40:32.30 ID:eqreva+L.net
- 利便性で考えるなら新宿線直結が圧倒的に良いが建設費が高くなるのがネック
だが有効性の高さを考えるとTXよりはマシ
- 277 ：名無し野電車区：2022/12/07(水) 20:57:30.27 ID:vaunNa6r.net
- >>274
LRTとか専用レーンがちゃんとあるBRTなら良いがそれは都内じゃどうやったって無理
一部開通した東京BRTは単に停留所が少ないだけの普通のバスでしかないし
- 278 ：名無し野電車区：2022/12/07(水) 21:17:21.93 ID:eqreva+L.net
- 駅まで歩いて行って地下深くのホームまで降りて
なかなか来ない電車待つより
数キロ程度の移動だったら本数さえ多ければバスの方が便利なんだよな
- 279 ：名無し野電車区：2022/12/07(水) 21:51:02.47 ID:PTRa3P2L.net
- 晴海フラッグの交通アクセスはどう考えてもパンクするよなぁ
- 280 ：名無し野電車区：2022/12/07(水) 22:02:28.55 ID:GTSjJszn.net
- 正直鉄道と違って地図に書かれない23区内エリアのバスなんて
地元の奴でないとバスなんて存在を認識してないレベル
その位じゃないと逆に乗り過ぎて成立しないだろうけど
- 281 ：名無し野電車区：2022/12/07(水) 22:55:30.63 ID:khGP9Agh.net
- 都01は結構知名度高くない？？？
- 282 ：名無し野電車区：2022/12/07(水) 23:03:39.43 ID:CMK/5/vC.net
- 道路を地下か高架に追いやって地上にBRTかLRTの方が良さげだけど、それはダメなの？
- 283 ：名無し野電車区：2022/12/07(水) 23:07:05.48 ID:khGP9Agh.net
- 環2通りは専用レーン作るほどバス走ってない
バスの多い晴海通りは一般車も多くて専用レーンや軌道は無理
- 284 ：名無し野電車区：2022/12/07(水) 23:17:56.33 ID:eqreva+L.net
- 晴海フラッグからロープウェイでええやん
- 285 ：名無し野電車区：2022/12/07(水) 23:17:59.08 ID:BrRTr74t.net
- 駅予定地から埠頭南端までまだまだ距離あること考えると都04や05-2を置き換えるのも難しいだろうしな
早期実現や効率的な再編を目指すなら晴海通り魔改造が良いんじゃねとは思う
結局地下掘らなきゃいけないとかにはなりそうだが
- 286 ：名無し野電車区：2022/12/07(水) 23:32:31.07 ID:BrRTr74t.net
- 間違えた05-2じゃなくて05-1だ
- 287 ：名無し野電車区：2022/12/08(木) 01:17:07.51 ID:jvcjYYxJ.net
- >>274
勘違いしてるのはお前だけボケ
- 288 ：名無し野電車区：2022/12/08(木) 01:31:36.41 ID:Z2u3RdcC.net
- >>287
そうやってすぐに感情的になるのが
民度低い田舎者の特徴
- 289 ：名無し野電車区：2022/12/08(木) 01:40:57.92 ID:hwvIUscq.net
- JR羽田から湾岸線沿いに桜木町まで延伸しろ
- 290 ：名無し野電車区：2022/12/08(木) 03:56:27.83 ID:Z2u3RdcC.net
- ゆりかもめ延伸でもいいんだよな
高架線だと街が分断されるとかいうわけ分かんない理由で
中央区の地元ジジイたちが反対してる
大きな道路がある時点で分断されてるのに
- 291 ：名無し野電車区：2022/12/08(木) 07:00:25.09 ID:rkTjAgNC.net
- >>288
そういう反応こそが田舎者w
事の発端はアンタのバカ発言だろ
勘違い云々ってそれもアンタ自身のことじゃん
- 292 ：名無し野電車区：2022/12/08(木) 07:05:07.55 ID:Z2u3RdcC.net
- >>291
カッペは畑耕してろ
- 293 ：名無し野電車区：2022/12/08(木) 08:50:01.07 ID:jvcjYYxJ.net
- この路線が不要なんてのたまわってる時点で田舎者バレバレなんだよな
- 294 ：名無し野電車区：2022/12/08(木) 08:54:11.55 ID:jvcjYYxJ.net
- >>290
田舎者はゆりかもめの計画も知らないで叩いているのか
中央区か反対したのは勝どき駅が終点の計画であまりにも無謀だから
ちなみにゆりかもめが都心に行くのであれば反対しなかったとも言ってる
それに高架で街が分断されるというのは副区長の個人的な感想の話
- 295 ：名無し野電車区：2022/12/08(木) 09:22:09.01 ID:3bvRvBw1.net
- >>290
分断どうのこうのより景観の問題
実際お台場のゆりかもめの高架がある道路はいかにも裏通り感があって飲食店も吉野家とかラーメン屋とかそんなのばかり
あそこはペデストリアンデッキが街全体に整備されてて2,3階のレベルが歩行者のメイン動線になってるから成り立つ
銀座の中央通りや晴海通りにあんなものがあったらめちゃめちゃ雰囲気悪くなる
- 296 ：名無し野電車区：2022/12/08(木) 10:23:34.53 ID:2VeJRL/v.net
- >>290
情弱の妄言w
- 297 ：名無し野電車区：2022/12/08(木) 11:23:12.44 ID:r02Y1FbG.net
- >>272
http://time.jrbuskanto.co.jp/bk04110.html
東京駅からビッグサイトに行くJRバスだと国際展示場駅まで25分、ビッグサイトまで29分かかってる。
- 298 ：名無し野電車区：2022/12/08(木) 11:41:02.73 ID:GrJcwaYy.net
- てかもう入居始まるんだろ
20年後とか遅すぎて話にならない
- 299 ：名無し野電車区：2022/12/08(木) 17:30:28.21 ID:hhKhr8ki.net
- >>297
オーシャン東九フェリーを下船してからバスで東京駅へ行けるようになったのね。
- 300 ：名無し野電車区：2022/12/08(木) 17:43:14.44 ID:3bvRvBw1.net
- >>297
こんなのあったんだ
てもビッグサイトのイベントがなくてフェリーの無い日は乗客0の便とか普通にありそう
こんなのフェリーの日のみの運行にしてビッグサイトで大きなイベントがある時だけ臨時便出すとかで十分だろ
- 301 ：名無し野電車区：2022/12/08(木) 17:52:58.59 ID:jaK1t7/m.net
- >>298
フラッグの入居は2024年から
- 302 ：名無し野電車区：2022/12/08(木) 19:46:52.68 ID:m0IfPNax.net
- 浅草線から分岐を考えると東京-新銀座-東銀座のルートになるよな
東銀座の下を更に掘るのか
- 303 ：名無し野電車区：2022/12/09(金) 07:10:37.89 ID:IHIMB2sh.net
- 浅草線につなげたい人いるみたいだけど、交通局はやりたくないって中央区を悪者にして逃げたんだぞ
- 304 ：名無し野電車区：2022/12/09(金) 07:32:14.33 ID:flTK/T9H.net
- >>297
地下鉄化しても所要16分程度かかるんだよな
それだと時間短縮したように思うが
駅までの距離や地下ホームに降りてく時間、労力、待ち時間等考えると所要時間は同じか長くなって
特に距離の短い中央区内はバス移動の方がまだ利便性高いことになる
BRTやLRTが良さそうだ
- 305 ：名無し野電車区：2022/12/09(金) 08:22:14.09 ID:W5dvdQ2o.net
- >>299ｰ300
これ以外にフェリーターミナル行く路線バスは無いようで、フェリー客のついでにビッグサイトの客も乗せようって感じなのかもしれないけどね。
>>304
googleによると東京駅からでも高速道路使えばビッグサイトまで12分で行けると出てきたので、高速バスでも走らせた方が速く着くだろうな。もっとも、現行の運賃＋高速料金と考えると500円ぐらい取られかねないけどね。
- 306 ：名無し野電車区：2022/12/09(金) 09:03:15.15 ID:+m5tqy+d.net
- >>305
昭和60年から平成15年まで都バスが走っていた
東陽町－フェリー
新木場－フェリー
国際展示場－フェリー
と路線変更していった
- 307 ：名無し野電車区：2022/12/09(金) 10:22:50.23 ID:LHD1739P.net
- そこ高速使ったら遠回りじゃね？
- 308 ：名無し野電車区：2022/12/09(金) 10:28:29.19 ID:7Kbg3wc+.net
- >>306
昔は都バスあったのね。
もっとも、昭和60年当時は国際展示場駅はおろか新木場駅すらまだなかったので東陽町からバス利用するしかなかったんだろうね。
- 309 ：名無し野電車区：2022/12/09(金) 12:38:56.97 ID:OXfYBrvQ.net
- 五輪決まったタイミングで地下鉄決定して欲しかったそしたら10年後だっただろう
ビックサイト迄バスとか遠すぎんだよ
- 310 ：名無し野電車区：2022/12/09(金) 16:43:52.74 ID:KnC7tH2M.net
- >>19
都心側がダメならもう一本橋を造って品川に延伸しよう
高輪ゲートウェイにも駅を造る
リニアが出来れば東京の中心は品川～高輪ゲートウェイに移動していくから
- 311 ：名無し野電車区：2022/12/09(金) 17:24:29.47 ID:Xm2Nqm49.net
- >>310
中央新幹線なんて、開業しても当面は名古屋に人が移動することにしか
実質的には役立たないんだから、そんな劇的な変化はないよ
- 312 ：名無し野電車区：2022/12/09(金) 18:56:41.99 ID:o+mqsun7.net
- 建設費が安い、単線ループ方式で東京駅と臨海地区を結ぶ路面電車で良いと思います。
- 313 ：名無し野電車区：2022/12/09(金) 19:29:47.16 ID:dDI2DF7S.net
- >>312
具体的にどういうルートがいいと思いますか？
物理的に使えそうなのは
南北方向:外堀通り、中央通り、昭和通り、新大橋通り
都心-臨海方向:佃大橋通り、晴海通り、環二通り
- 314 ：名無し野電車区：2022/12/09(金) 20:16:22.70 ID:vrPWb1PP.net
- 地下鉄の大江戸線すら大混雑なのにこれから発展する臨海部の交通手段がゆりかもめやチンチン電車で捌けるわけ無いだろ
晴海フラッグはこれで完成ではない、これから更にタワーマンションが２棟立つ
有明テニスの森周辺もタワマンが立ち並ぶ地域になる
むしろ20年後開業を少しでも早めないとパンクしてしまうのは火を見るよりも明らか
- 315 ：名無し野電車区：2022/12/09(金) 20:42:12.95 ID:ENUvKln9.net
- >>312
ループって
大昔のトロリーバスか
愛知にあったピーチライナーか
>>314
晴海にある１部のマンションは住民専用バスを走らせているな
そーゆーのは他地域でもあるが
- 316 ：名無し野電車区：2022/12/09(金) 21:40:09.14 ID:89CsXJmP.net
- 10年前くらいに震度5の地震で臨海部はあれだけ騒いでたのに
晴海にマンション乱立とか馬鹿なのかな？
- 317 ：名無し野電車区：2022/12/09(金) 21:46:13.98 ID:2LQVUWbV.net
- 馬鹿だよ。
- 318 ：名無し野電車区：2022/12/10(土) 12:23:48.78 ID:U9xiJgQc.net
- 液状化対策やってるやろ
- 319 ：名無し野電車区：2022/12/10(土) 12:54:58.15 ID:rEr10YIw.net
- >>316
新浦安で液状化など話題になっていたが
お台場、晴海、豊洲でもそんな事態になったっけ？
- 320 ：名無し野電車区：2022/12/10(土) 14:36:07.58 ID:4aCAgbhi.net
- 316が言ってるのはタワーマンションでエレベーターが止まって高層階の人が身動き取れずに大変だったって話じゃないかな
- 321 ：名無し野電車区：2022/12/10(土) 15:14:58.99 ID:mkePxnYr.net
- 長周波でグワングワン揺れたりね
- 322 ：名無し野電車区：2022/12/10(土) 17:04:02.48 ID:Vdh2FkI2.net
- 災害時のエレベーター不通がヤバい
↓
タワーマンションや大規模マンションには非常用電源が設置されてるが東日本大震災でその容量が足りないことが発覚し容量アップ
超高層ビルはグワングワン揺れる
↓
逆にあれだけ揺れても平気なんだと安全性が再認識される
ただ大きな揺れは恐怖感につながるので耐震構造から免震や制振構造にシフト
武蔵小杉のタワーマンションが水没で停電
↓
地下に設置してた機械室を2階とか3階に設置するようになった
これからつくられるタワーマンションは安心だね
- 323 ：名無し野電車区：2022/12/10(土) 17:16:20.97 ID:L7/eVlOJ.net
- 未来変動を折り込んで金だすってまあ株の投資としては正しいけど自治体の事業としてはおかしいだろ
いまの中央区の人口が何人だか知ってるか～？
- 324 ：名無し野電車区：2022/12/10(土) 17:18:59.93 ID:L7/eVlOJ.net
- 都心は昼夜間人口比率がとんでもない地域で夜や土日はゴーストタウンなのに臨海にはその企業の本社すらない
雑草だらけの原野商法
- 325 ：名無し野電車区：2022/12/10(土) 17:20:01.61 ID:L7/eVlOJ.net
- タワマンといえばさいたま市だろ今は
- 326 ：名無し野電車区：2022/12/10(土) 17:28:34.29 ID:L7/eVlOJ.net
- そもそも東京駅や銀座はいまだに日本型経営終身雇用女性差別年功序列をやってる
葬式みたいなスーツにマスクの外国人からバカにされるようなシワシワ企業しかなく、ちかいうちに全部中共に爆買いされるのは明らか
若者は一切休日遊びにこない、哀れな援助交際老人の自己満足デートスポット
日本のシリコンバレーであり若者文化の拠点である渋谷と利用者数日本一で渋谷ほどは若くないものの若者文化も企業本社も十分にある新宿に通勤できたほうがいいのは明らか
作るなら大江戸線の支線がいいんじゃないか
- 327 ：名無し野電車区：2022/12/10(土) 17:58:35.55 ID:yrrNIJRS.net
- また例のバカ発言くんかよ
- 328 ：名無し野電車区：2022/12/10(土) 18:30:00.19 ID:ErThrwCI.net
- 中央区の人口増加率知らないのか不都合だから無視してるのか、憐れだな
- 329 ：名無し野電車区：2022/12/10(土) 18:37:48.65 ID:XjMkH+iG.net
- 分母が小さければ増加率も高くなる
- 330 ：名無し野電車区：2022/12/10(土) 20:18:47.66 ID:Z64SeXSX.net
- あのりんかい線ですら黒字になるんだから、
お台場アクセスがあるなら経営は安泰だろ
- 331 ：名無し野電車区：2022/12/10(土) 22:43:50.69 ID:6IXFE7oC.net
- 八丁堀駅から隅田川沿いにマンション増えているな
バブル崩壊で地上げが中途半端になりしばらくは空き地だらけになっていた
- 332 ：名無し野電車区：2022/12/10(土) 22:52:35.95 ID:FsUNHnBK.net
- 新宿から4キロ圏内の住める街はいくらでもあるけど
東京から4キロ程度はなかなか希少だからな
タワマンであろうと住みたい人は多いんだろう
- 333 ：名無し野電車区：2022/12/10(土) 22:54:07.72 ID:FsUNHnBK.net
- りんかい線経営は新木場乗り換えのディズニー客が支えている
- 334 ：名無し野電車区：2022/12/11(日) 11:35:39.31 ID:92SWF1li.net
- なら尚更 りんかい線は京葉線に乗り入れすべきだろ
埼京線は相鉄でいいよ
- 335 ：名無し野電車区：2022/12/11(日) 12:03:32.87 ID:rDlz7gum.net
- 宇都宮で開業する連接タイプの路面電車なら、輸送力が足りないということはないと思うけれど、無理なのかな。
- 336 ：名無し野電車区：2022/12/11(日) 12:38:28.45 ID:wgc8iY4h.net
- まじでりんかい線と京葉線の直通ってどうやればりんかい線の運賃とれるんだろうな
- 337 ：名無し野電車区：2022/12/11(日) 12:45:42.45 ID:Ov26V/o3.net
- >>336
伊勢崎線日比谷線の北千住乗り換えの定期や切符だけど
半蔵門押上まわりで乗車した場合は推定値を出して精算しているでしょ
それと同様の手法
お互いに納得できればいいけどね
- 338 ：名無し野電車区：2022/12/11(日) 19:48:18.64 ID:47w5RUy/.net
- 都営とメトロを統合してりんかい線とつくばエクスプレスはJRが吸収しろよ
いちいち初乗り運賃とられる
- 339 ：名無し野電車区：2022/12/12(月) 00:20:18.33 ID:UbQ/AQYT.net
- TXはイラネ
- 340 ：名無し野電車区：2022/12/12(月) 06:21:12.40 ID:fZIqK/E0.net
- TXって第二常磐線や常磐新線と言って最初は国鉄が建設する予定だったが
慢性的な赤字のため第三セクターに代えたという経緯
国鉄時代の計画では終点は我孫子、天王台、取手のいづれか
- 341 ：名無し野電車区：2022/12/12(月) 07:35:30.92 ID:sHOlZoSL.net
- つくばは国際戦略特区で
大阪と共にスーパーシティに選ばれている。
つまり、地方創生枠であって一極集中是正政策の対象外地域扱い。
どんなに発展しても地方創生枠の発展だから、
つくばの発展は一極集中には加担しないという扱い。
臨海部を発展させたい。
東京圏（実質的東京圏）を強くしたい。
でも一極集中批判を抑えなければならない。
それをすべて叶えてくれるのがT X接続なんだよ。
国が動いてるからもう覆らないよ。
- 342 ：名無し野電車区：2022/12/12(月) 07:41:26.30 ID:UbQ/AQYT.net
- などと意味不明な支離滅裂なこと申しており
- 343 ：名無し野電車区：2022/12/12(月) 11:14:59.14 ID:iTnqnVwa.net
- 単純な話、車庫と東京駅の費用が浮くならTXの建設費から引き算できるの
りんかい線に直通したいとか言ってるけどそれでは臨海地下鉄の建設費が増大してしまってペイしなくなり認可が降りない
- 344 ：名無し野電車区：2022/12/12(月) 12:20:44.82 ID:qfdhCTv+.net
- 行き先がバラバラになる直通はかえって不便
TX直結で初乗り運賃問題をどうにかすべき
- 345 ：名無し野電車区：2022/12/12(月) 12:38:42.74 ID:a/Ui3dO+.net
- それより常磐新線を東京まで予定通りに延伸させ臨海地下鉄は都営地下鉄が建設が望ましい 車輌は交直のsustinaで相互乗り入れが現実的だ
- 346 ：名無し野電車区：2022/12/12(月) 12:45:53.01 ID:CxZJ29FI.net
- >>343
？？？
有明ビックサイト駅と国際展示場駅すぐ近くだけど？
- 347 ：名無し野電車区：2022/12/12(月) 12:48:14.10 ID:iTnqnVwa.net
- >>346
地下鉄の取り付け工事は準備工事をしておかないと非常に面倒で費用もかかる
- 348 ：名無し野電車区：2022/12/12(月) 13:36:04.86 ID:5szg6bA3.net
- 羽田アクセス線の海底トンネルは国が造るという
この計画も費用は国が出すなら早く着工しそう
- 349 ：名無し野電車区：2022/12/12(月) 14:15:02.18 ID:Ta6zKu/h.net
- >>348
全額JR東日本が出すんじゃなかったの？
- 350 ：名無し野電車区：2022/12/12(月) 14:42:22.13 ID:wTJHYQuf.net
- 空港島の地下を走る部分は国が出して作るって話だよ
- 351 ：名無し野電車区：2022/12/12(月) 15:05:57.96 ID:Hbbkm1kU.net
- >>349
COVID-19で事情が変わったんだよ
- 352 ：名無し野電車区：2022/12/12(月) 16:44:22.55 ID:UbQ/AQYT.net
- 建設費を度外視すれば
小川町ー東京まで結んで
新宿線と直結するのがベストなんだよな
多摩方面、京王線沿線、新宿から東京駅やお台場方面へのアクセスが飛躍的に良くなるし
晴海住民にとっての利便性も高い
しかし建設費などを鑑みてまともに考えればBRTがベスト
- 353 ：名無し野電車区：2022/12/12(月) 17:09:09.66 ID:/gbbV72j.net
- >>351
そもそも空港内はモノレールも京急も空港整備特別会計で建設してた
記憶があるが
- 354 ：名無し野電車区：2022/12/12(月) 17:14:49.93 ID:mQtvF4kF.net
- >>352
どっから新宿線って発想が出てくるのか
確かに京王線沿線からのアクセスってのはまああるかもしれないが新宿線内を急行運行させたとしてもお台場行くなら新宿乗り換え埼京線経由で行くのと対して変わらない気がする
そもそもお台場へのアクセスってのがそんなに需要あるのか？
東京駅へのアクセスなら中央線快速でいいし
- 355 ：名無し野電車区：2022/12/12(月) 17:56:28.75 ID:hfYFes+q.net
- >>352
おまえ新宿線スレの過去ログに
大手町か東京に行くルートで建設すべきだったと何度も書いていたヤツだろ
- 356 ：名無し野電車区：2022/12/12(月) 19:15:32.04 ID:NyCDE3j0.net
- 京王沿線の田舎者は新宿で我慢してろよ
- 357 ：名無し野電車区：2022/12/12(月) 23:40:02.46 ID:aLIiZn3Y.net
- >>355
新宿線は都営ではなく西武の方？
- 358 ：名無し野電車区：2022/12/13(火) 01:03:39.26 ID:CdF8WKe2.net
- なるほど>>355は田舎者だから都営と西武の区別もつかないで話を読んでんのか
- 359 ：名無し野電車区：2022/12/13(火) 01:31:24.77 ID:cgq69rSv.net
- 都心と郊外の発展というのはシナジー関係。
旬の過ぎた出涸らしベッドタウンに繋いでも
東京の成長に繋がらない。
- 360 ：名無し野電車区：2022/12/13(火) 07:23:24.69 ID:JE9sTEtH.net
- 小川町って西武？
- 361 ：名無し野電車区：2022/12/13(火) 08:20:06.56 ID:8NFfdrGG.net
- >>360
東武東上線だよ
- 362 ：名無し野電車区：2022/12/13(火) 09:48:47.08 ID:RjL9ymdi.net
- 西武云々を言いだした人って何で西武と言いだしたのか
- 363 ：名無し野電車区：2022/12/13(火) 13:08:14.47 ID:xSqrpb0D.net
- 京葉線は伸ばさないのか
伸ばして東京駅のホームが遠すぎてどこかの駅で乗り換えやすくして欲しい
- 364 ：名無し野電車区：2022/12/13(火) 14:06:56.90 ID:S/ZGAQDj.net
- >>363
八丁堀と新木場をご利用下さい
- 365 ：名無し野電車区：2022/12/14(水) 12:18:37.02 ID:O0s0mU6s.net
- 個人的にはこの路線なくてもいいかなと思うけどそれより有楽町の豊洲-住吉の延伸（豊住線？）の方がもっと要らない
江東区の豊洲市場の受け入れと引き換えらしいけど江東区内の南北移動とかそんなのどれだけ需要あるんだよ
下手したら東武方面からの乗り換えで東西線が更に死ぬ
そもそも豊洲も既にキャパオーバーだし
あんなの作るぐらいなら臨海線の方がよっぽどマシ
- 366 ：名無し野電車区：2022/12/14(水) 12:47:51.53 ID:rLqOcpBq.net
- 有楽町線スレに書いたほうがいいのでは？
- 367 ：名無し野電車区：2022/12/14(水) 14:32:11.84 ID:WSpI2tHB.net
- シールドマシンどっから入れるのかな？
日本橋首都高地下化工事のあたりか？
ってことは順序的にはT Xの穴を掘ってから臨海地下鉄へって感じだね。
- 368 ：名無し野電車区：2022/12/14(水) 15:21:42.92 ID:/RRPkJ4v.net
- >>365
流石に東武方面から東陽町で東西線乗り換えるようなのはいないと思うが…
ルート的にはそんな奴いるのかって位
- 369 ：名無し野電車区：2022/12/14(水) 15:26:57.32 ID:YNO30rNl.net
- 私鉄「東京駅行きてぇなぁ……」
山手線「ダメです」
- 370 ：名無し野電車区：2022/12/14(水) 15:32:43.03 ID:WSpI2tHB.net
- 平将門パワーでT Xだけは東京駅進入を許可。
- 371 ：名無し野電車区：2022/12/14(水) 16:00:22.42 ID:GZWbz7cz.net
- 都心直結線を蹴った京成さん、船橋ローカルで生きていくことを決意
- 372 ：名無し野電車区：2022/12/14(水) 16:34:43.43 ID:b6e1f7ik.net
- TXは北千住から秋葉原だけで290円するのに
秋葉原から東京(JRの東京とは離れていますｗ)まで
臨海地下鉄で作ったらその区間は270円
合わせて560円
割引いて550円
有明まで乗ったら780円
更にりんかい線や羽田アクセスに乗り継いだらいくらになるのやらｗ
こんなもん欲しがってるのは田舎のタコだけ
ちなメトロで北千住から大手町までは199円
JRで北千住から東京は220円
- 373 ：名無し野電車区：2022/12/14(水) 16:41:30.80 ID:/RRPkJ4v.net
- というか実際の所直通需要なんて余り期待してないとおもう
ほぼ勝どき・晴海・有明の通勤客を都心エリアに送るための路線であって
田舎の奴を東京駅からビッグサイトに送るための路線
直通利用したら北千住まで割引とかなら期待しても良いかもしれないが・・・
- 374 ：名無し野電車区：2022/12/14(水) 16:47:42.00 ID:Lm6keY9U.net
- つくば～有明まで乗りたい！
- 375 ：名無し野電車区：2022/12/14(水) 17:04:52.15 ID:x2z5IJAn.net
- TXの筆頭株主東京都だし、
臨海地下鉄TXどちらも大事。
両方で上手に稼がないとね。
- 376 ：名無し野電車区：2022/12/14(水) 17:06:49.40 ID:b6e1f7ik.net
- こんな路線稼げるわけないだろ
利権が絡んでるだけ
- 377 ：名無し野電車区：2022/12/14(水) 17:23:17.01 ID:s55qEWth.net
- 都心部の難工事や臨海部の軟弱な地盤で事業費が更に膨らむだろうし採算は厳しいよな
- 378 ：名無し野電車区：2022/12/14(水) 17:35:34.53 ID:OPQV52EY.net
- 臨海新線の話を聞いて百合子は多摩を見捨てたのかという声も
- 379 ：名無し野電車区：2022/12/14(水) 17:50:41.48 ID:b6e1f7ik.net
- 都営地下鉄に組み込まないってことが既に大赤字になると言っているようなもん
- 380 ：名無し野電車区：2022/12/14(水) 18:50:33.30 ID:VCuID0hO.net
- こっちが完成したらむしろゆりかもめの有明～豊洲を廃線していいだろ。
- 381 ：名無し野電車区：2022/12/14(水) 19:00:36.02 ID:CMym2taH.net
- >>371
東京都は都心直結線をやる気がなく、京成は東京都から湾岸BRT運営というエサをもらったからな
そういうエサにありつけなかった京急だけが乗り気だったんだよな
- 382 ：名無し野電車区：2022/12/14(水) 19:06:03.01 ID:GZWbz7cz.net
- >>381
東京都は都心直結線をやりたくなかったくせに
臨海地下鉄で羽田アクセスといまさらぶち上げているのはなぜ？
東京駅と羽田を結ぶだけなら都心直結線でよかったのに
- 383 ：名無し野電車区：2022/12/14(水) 19:15:16.87 ID:VCuID0hO.net
- 都がやりたいのは都心と臨海副都心を直接結ぶ鉄道
羽田空港はそのおまけで行けるようになるかもって程度
- 384 ：名無し野電車区：2022/12/14(水) 19:33:11.21 ID:CMym2taH.net
- >>382
東京都の中も一枚岩じゃないわけで
国交省が一番協力的でない交通局にお願いしたのが間違いだったわけ
このスレで都営浅草線につなげるのが一番とか書いてるやついたけど、国交省も同じことを考えてて失敗したわけよ
臨海地下鉄はおそらく交通局じゃなく都市整備局が動いてる
臨海地下鉄は、同じ都市整備局が運営してるりんかい線に繋げてるし、本業は不動産だから築地屋ら晴海やら八重洲やらの再開発に絡むし、仲良しのゼネコンからの要望とかもあるんだろう
- 385 ：名無し野電車区：2022/12/14(水) 20:09:23.38 ID:IPziOHPU.net
- 大江戸線支線で勝鬨から有明、お台場作れば安く済むのに
都は馬鹿なの？
- 386 ：名無し野電車区：2022/12/14(水) 22:15:24.84 ID:tZQE1i7B.net
- そんな発想がバカなの
- 387 ：名無し野電車区：2022/12/14(水) 23:48:33.41 ID:HKXM9rKI.net
- ヤフコメですらこんな馬鹿な発想する奴いないだろ
- 388 ：名無し野電車区：2022/12/15(木) 00:20:54.11 ID:rotUXVMH.net
- ゆりかもめやりんかい線の線の敷き方の失敗考えれば
これもわかるだろ
- 389 ：名無し野電車区：2022/12/15(木) 01:05:50.79 ID:oajVIn1v.net
- 都心直結線は現浅草線の収益に大ダメージを与えるし、
浅草線の流動が減るってことは、
筆頭株主（85.12%）が東京都である
東京臨海ホールディングスのゆりかもめにも大ダメージだ。
東京都にとってはデメリットだらけで
やる意味が全くない。
- 390 ：名無し野電車区：2022/12/15(木) 01:35:28.43 ID:rotUXVMH.net
- 臨海地下鉄の浅草線直通案は
臨海地下鉄の東京駅予定地が浅草線の線路と近いので
建設費が少なくて済むってのが一番大きな理由であって
1から作る予定だった都心直結線とは全く別の話なんだよな
- 391 ：名無し野電車区：2022/12/15(木) 05:56:27.99 ID:oajVIn1v.net
- 距離の問題は関係ない。
分岐させれば、浅草線の流動が二分され、
本数は減るし使い勝手が著しく悪くなるから、
沿線の区は殆どが反対だろう。
- 392 ：名無し野電車区：2022/12/15(木) 06:43:50.13 ID:EbDCoS0b.net
- バカが何度もボクの考えた鉄道案を書くから
それに対し何度も同じ否定的な意見が書かれる
いつまでループするんだろうか
バカがバカを書き続ける限り続くのかね
- 393 ：名無し野電車区：2022/12/15(木) 06:47:36.77 ID:rotUXVMH.net
- >>391
そんなこと心配してんのか
泉岳寺止まりの列車を押上発にして
有明行きは浅草ー東日本橋停車の急行にすれば解決する
- 394 ：名無し野電車区：2022/12/15(木) 06:49:40.96 ID:SuIZf1ye.net
- 東海道新幹線と東北新幹線を直通させれば便利になるのにって地方人がよく言ってるけど、
東京都からすれば、東京駅を起点に両者を分断してる方が便利なんだよ。
都心の地位も維持されるしね。
羽田東京成田もそれと同じこと。
東京都からすればこの3点を高速で結ぶ必要はない。
羽田東京、東京成田が各々結ばれていればそれでなんの問題もない。寧ろそっちの方が良い。
羽田アクセス線が事業化され、
さらに、臨海地下鉄も羽田を目指すとなっても、
成田からの路線をそこに無理やり捻じ込む積極的理由は東京都にはないのよ。
千葉県側が騒いでるだけで永久に実現しないよ。
都にメリットがない。
- 395 ：名無し野電車区：2022/12/15(木) 07:11:38.52 ID:rotUXVMH.net
- >>394
羽田アクセスからは全線JRの方がスピードも速いだろうし運賃も安いから
わざわざ臨海地下鉄経由で東京に行く人いるわけないわな
JRだけだったら290円でもJR＋りんかい線＋臨海地下鉄だったら900円するんじゃね？ｗ
しかも遅い
- 396 ：名無し野電車区：2022/12/15(木) 07:45:17.44 ID:nIQ5nTK4.net
- と言うか絶対に10両対応でホーム作っておきたいんだろうって程度に思っておけよｗ
TXも将来的には10両まで伸ばせるはずだが保証はできないし
- 397 ：名無し野電車区：2022/12/15(木) 08:38:07.19 ID:Fbyxbr50.net
- >>396
おいおいTXは需要を見誤って6両ホームを8両対応に延伸工事を始めたところだぞ
その工事だって機械など搬入する場所が無くて守谷から秋葉原まで2日かけている
作業車がスピード出せないから終電後に北千住まで運び１泊、翌日夜に秋葉原まで運ぶ
延べ10年かけて全駅が8両化が完了
- 398 ：名無し野電車区：2022/12/15(木) 08:56:02.49 ID:nIQ5nTK4.net
- だから単独だと6両もしくはリニア仕様だし
TX繋ぎますだけじゃ8両対応で作らされる可能性がある
さすがに公金使うからスペックギリギリにされるから保険程度と思っておけという
- 399 ：名無し野電車区：2022/12/15(木) 13:23:45.78 ID:5i9aEWYL.net
- >>394
東京栄えて国滅ぶ
- 400 ：名無し野電車区：2022/12/15(木) 16:46:35.28 ID:MaAt7kz3.net
- ＢＲＴを東京駅まで走らせる計画があるらしい
- 401 ：名無し野電車区：2022/12/16(金) 01:55:46.02 ID:+lnJC+9T.net
- 6キロ程度のために新規に地下鉄作るのは異常
しかも沿線に繁華街があるわけでもないので日中の需要も見込めない
- 402 ：名無し野電車区：2022/12/16(金) 08:44:20.75 ID:pFR+ZOD+.net
- >>401
なに言ってんの？
日本有数の繁華街の銀座があるじゃん
多分東京駅は日本橋エリアに接続だし
日本有数のオフィス街の丸の内にも近いし日本有数のタワマン林立エリアの勝どき晴海有明も通る
- 403 ：名無し野電車区：2022/12/16(金) 09:11:00.77 ID:cZ4D6J1J.net
- >>402
銀座に行ったこともない田舎者なんだろうな
- 404 ：名無し野電車区：2022/12/16(金) 09:54:30.31 ID:UQrOizsC.net
- 銀座を知らないなんてびっくり仰天w
- 405 ：名無し野電車区：2022/12/16(金) 11:52:13.64 ID:+lnJC+9T.net
- >>402
東京から銀座なら丸の内線
日本橋から銀座なら銀座線がある
わざわざ初乗り運賃払ってその区間だけ乗る奴いると思ってんの？
しかもこの路線は銀座じゃなくて有楽町よりの新銀座
- 406 ：名無し野電車区：2022/12/16(金) 11:54:58.82 ID:+lnJC+9T.net
- とにかく沿線に何もない路線
日中はガラガラなのが予想される
(起点を中心地と言ってるアホは論外)
こんなバカも珍しい
- 407 ：名無し野電車区：2022/12/16(金) 12:26:52.94 ID:jiLs70Kn.net
- とはいえ遠くから人運べないからってお台場最短ルートのここを放置するのは無理というもの
正直距離短いからとか文句言う奴って
隣の県から人運ぶような鉄道じゃなきゃ無価値というようなモノ
そんなの作ってばかりだから10両2分間隔でもすし詰めなんだよ
- 408 ：名無し野電車区：2022/12/16(金) 12:30:45.13 ID:dhV7dVnx.net
- 国全体のためにならないローカル線なら補助金使わず全額自腹で作れ
- 409 ：名無し野電車区：2022/12/16(金) 12:32:33.64 ID:+lnJC+9T.net
- BRTが適切
- 410 ：名無し野電車区：2022/12/16(金) 12:33:47.31 ID:jiLs70Kn.net
- 田都、東西線、舎人ライナーとか
隣の県の奴のせいで都内の奴が乗れないバカ路線はこれ以上都の事業では作っちゃダメよ
ほんと
- 411 ：名無し野電車区：2022/12/16(金) 12:42:58.27 ID:8fLhtAif.net
- >>405
逆ギレだっさwwww
- 412 ：名無し野電車区：2022/12/16(金) 12:48:34.31 ID:eB8MDdwg.net
- 有楽町周辺と築地市場跡地の再開発は
おそらく都内のこれまでの再開発の中でも突出した規模の再開発になるでしょう。
そして、その再開発効果を新線伝いに臨海部開発につなげていく。
開発連動の新線なので、いま何もなくても良いのです。
- 413 ：名無し野電車区：2022/12/16(金) 16:14:31.40 ID:3f355OyG.net
- >>367
TXの秋葉原側のシールドマシンは
将来の延伸のために埋めたままって聞いた
- 414 ：名無し野電車区：2022/12/16(金) 16:16:27.28 ID:l7EUPKUO.net
- シールドマシンって基本的に掘り起こさないものだが？
- 415 ：名無し野電車区：2022/12/17(土) 02:58:50.48 ID:euk/Y/hJ.net
- >>412
未来の中国人移住区になるんですね
わかります
- 416 ：名無し野電車区：2022/12/17(土) 05:25:34.05 ID:A8zefNe8.net
- 将来的にカジノを有明に作れば集客できるな
- 417 ：名無し野電車区：2022/12/17(土) 06:12:17.19 ID:PrgeLwuJ.net
- >>415
既にURや公営団地に中国人が大量に来ているし
京浜東北線の線路沿いにあるところなんか有名でしょ
西川口周辺の飲食店は韓国系から中国系に入れ替わった
ワラビスタン、ヤシオスタンという移民が増えた街もあるし
静岡県、群馬県、茨城県は南米出稼ぎが多い、定住も多い
- 418 ：名無し野電車区：2022/12/17(土) 08:31:16.04 ID:euk/Y/hJ.net
- こういうのでいいんですよ
https://youtu.be/esX6yXWDEsw
- 419 ：名無し野電車区：2022/12/17(土) 10:14:56.46 ID:q1A3jlh/.net
- https://wangantower.com/?p=20317
- 420 ：名無し野電車区：2022/12/17(土) 11:38:18.59 ID:sd7IsonC.net
- カジノに行くやつなんて電車に乗らないでハイヤーで行く
- 421 ：名無し野電車区：2022/12/17(土) 19:14:18.92 ID:UqnGL6cz.net
- 中国人は東京に拘るね
新宿が厳しくなると小岩や池袋へ
まあパキスタンは自動車解体従事だから埼玉茨城
南米は工場勤務
ベトナムは農業が多く茨城
- 422 ：名無し野電車区：2022/12/17(土) 21:14:21.65 ID:JrX9eBTW.net
- >>421
荒川区、足立区、北区にベトナム人向け商店が増えている
- 423 ：総裁閣下の13人：2022/12/19(月) 15:53:10.64 ID:VwysrU9x.net
- 秋葉原以南は都営地下鉄が作れや
- 424 ：名無し野電車区：2022/12/19(月) 16:32:38.99 ID:evmW2h17.net
- 秋葉原～東京はTXと都が半々負担して完成後はTXとしても都営地下鉄としても利用出来るようにすればいい
- 425 ：名無し野電車区：2022/12/19(月) 18:08:25.91 ID:s9nA5M5h.net
- >>424
大江戸線接続の新御徒町まで都営にすべき。
地下鉄としてフル活用するなら北千住までだ。
- 426 ：名無し野電車区：2022/12/19(月) 18:11:32.92 ID:UjtigFh+.net
- まず臨海地下鉄自体が都営地下鉄ではない
- 427 ：名無し野電車区：2022/12/20(火) 01:52:31.47 ID:j+m4Dj9V.net
- >>426
そんな発表あった？未定としか聞いてないんだが？
- 428 ：名無し野電車区：2022/12/20(火) 02:27:24.92 ID:edaIqUws.net
- 都営地下鉄に組み込まないこと自体
採算取れないと言ってる証拠
有明開発に伴う利権路線
- 429 ：名無し野電車区：2022/12/20(火) 07:04:07.10 ID:sIKxdbvX.net
- 都営地下鉄がどういう経緯で始まったかも知らない奴が多すぎ
もともとは、都電の運転手の失業対策で、東京メトロに儲からない路線でもいいから恵んでくださいって頭下げて始まったというのに
石原慎太郎あたりが都営と東京メトロを経営統合しろとか言い出してから、都営地下鉄がずいぶんと偉い立場になったようだな
あと地下鉄じゃないけど地下区間の長いりんかい線も東京都が筆頭株主だけど都営地下鉄とは別の部局でやってるからな
こんかいもこっちの部局でやるんだろ、たぶん
- 430 ：名無し野電車区：2022/12/20(火) 07:11:54.18 ID:qsESWypD.net
- りんかい線は港湾局
臨海地下鉄はたぶん都市整備局
- 431 ：名無し野電車区：2022/12/20(火) 07:16:51.62 ID:Nf0sTmL0.net
- >>429
その話は何度目ですかw
またデマを書かないように
ウソも100回言えば
- 432 ：総裁閣下の13人：2022/12/20(火) 11:08:05.46 ID:bMh9nNu6.net
- >>424
良いね 都営車はTXー3000系ベースでキベンヌ
>>426
柔軟に頭を使いなさい
>>428
正直E235系ベース車で交直流電車なら東京臨海高速鉄道でもええやろ
>>429
都営地下鉄の話は儂らもヒで見たな
- 433 ：名無し野電車区：2022/12/20(火) 11:12:06.67 ID:edaIqUws.net
- 妄想厨キモすぎ
- 434 ：名無し野電車区：2022/12/20(火) 15:39:24.41 ID:sIKxdbvX.net
- もともとが、空港と空港をレールで結んで速い列車を作れば客が乗るだろうという、国交省の妄想から始まってる計画だから仕方ないね
- 435 ：名無し野電車区：2022/12/20(火) 15:41:50.82 ID:edaIqUws.net
- 都営地下鉄で運営するなら浅草線と直結しないと車庫がない
- 436 ：名無し野電車区：2022/12/20(火) 16:34:39.19 ID:2z8S3RWs.net
- ①半蔵門線のように自社線内に車庫がない路線もある
②TXとりんかい線に乗り入れる計画があるから狭軌になるのは確定
③終点の有明は埋立地で車庫用地の捻出は可能
浅草線厨乙
- 437 ：名無し野電車区：2022/12/20(火) 17:23:35.18 ID:VIANNyyI.net
- >>436
埋立地だと車庫は無理なの？
新木場にメトロの車庫あるんじゃないの？
越中島あたりにもあった気がする
- 438 ：名無し野電車区：2022/12/20(火) 17:24:31.38 ID:VIANNyyI.net
- >>437
すまん
可能って書いてたな
- 439 ：名無し野電車区：2022/12/20(火) 19:25:10.11 ID:dw/WrqAZ.net
- 都営有明線
都営湾岸線
都営市場線
どれがいい？
- 440 ：名無し野電車区：2022/12/21(水) 02:17:04.95 ID:gGcvsZJ9.net
- >>436
それは現行案の都営で運営しない場合
都営じゃないから有明まで500円
- 441 ：名無し野電車区：2022/12/21(水) 03:39:16.89 ID:nye7toOp.net
- この3パターンのどれかになるだろうがな
・都営地下鉄(+加算運賃)
→既存の地下鉄との乗換駅を勝どきに限るなら加算運賃も可能か？
・都営だけど別運賃
→日暮里・舎人ライナーと同様、都営まるごときっぷ(一日乗車券)は使えるこれになるか？
・都営以外の3セク運営
→ゆりかもめやりんかい線と同様。かなり運賃が高くなると予想される…乗るのかな？
- 442 ：名無し野電車区：2022/12/21(水) 11:12:10.24 ID:HaxHnebl.net
- 浅草線乗り換えもあるといいが新銀座駅（仮）の位置からして無理そう
- 443 ：名無し野電車区：2022/12/21(水) 12:02:49.07 ID:gGcvsZJ9.net
- こういうのでいいんだよな
https://youtu.be/esX6yXWDEsw
- 444 ：名無し野電車区：2022/12/21(水) 12:20:10.61 ID:HaxHnebl.net
- 宇都宮ライトラインにでも乗ってろよ
- 445 ：名無し野電車区：2022/12/21(水) 12:29:04.17 ID:GpJJMj0R.net
- >>443
そういうのが通せそうなところは環状二号の汐留-有明区間ぐらい
そこも汐留-晴海区間は数年後には車が溢れかえってパンクする
実質晴海-有明だけの上野のモノレールレベルのものにしかならない
- 446 ：名無し野電車区：2022/12/21(水) 13:27:01.97 ID:wyD8tfzI.net
- 数年後に車が溢れ返るという喫緊の課題なら2040年完成予定なのはおかしいんだよな
- 447 ：総裁閣下の13人：2022/12/21(水) 19:06:01.32 ID:Olwtabjx.net
- >>435
つ東京ビッグサイトの地下
新宿線や日暮里舎人ライナー、東京地下鉄南北線見習えや
>>436
激しく同意
- 448 ：名無し野電車区：2022/12/21(水) 21:33:10.70 ID:OdM8ofrT.net
- 臨海部への地下鉄新線より日暮里舎人ライナーこそ地下鉄にすれば良かったんじゃないかと思う
- 449 ：名無し野電車区：2022/12/21(水) 21:51:14.45 ID:gGcvsZJ9.net
- こういうのでもいいんだよ
https://youtu.be/fudtv0SA3gw
- 450 ：名無し野電車区：2022/12/22(木) 06:16:03.39 ID:JP+HypF6.net
- >>448
舎人ライナーは地下鉄計画もあったが地質調査で断念した
地盤が緩く難工事になり工費が莫大になるため
4両もしくは6両として工事費回収までの採算の目処が立たないと判断
- 451 ：名無し野電車区：2022/12/22(木) 06:56:13.10 ID:3Z7od6qJ.net
- 地下鉄は建設費があまりに膨大すぎる
東京メトロがこれ以上新線造らないと決めたのもそれが理由
こんなの大赤字確定になるの決まってるわ
政治家や役人は頭おかしい
- 452 ：名無し野電車区：2022/12/22(木) 07:06:39.61 ID:yiMtVpL3.net
- 東京都が全額自腹で作るんだろ
国交省案件なら経路も駅位置も幅を持って示すのに
都が提案した路線はどちらも実線かつ位置決定済み
都市計画手続きも環境影響評価もしてないのにヤバすぎ
- 453 ：名無し野電車区：2022/12/22(木) 07:40:14.16 ID:5jWZ27Km.net
- >>451
国交省「あっちにもこっちにも引こうよーあったら便利じゃん？」
- 454 ：名無し野電車区：2022/12/22(木) 07:45:23.70 ID:Vv5IkzZo.net
- >>451
東京メトロが採算合わないと開業しない路線を作るのが東京都の役目だからな（笑)
- 455 ：名無し野電車区：2022/12/22(木) 09:18:41.38 ID:R12oTzQw.net
- まーた頭悪い奴らが湧いてるな
- 456 ：名無し野電車区：2022/12/22(木) 09:47:10.45 ID:S7khYKfl.net
- 舎人ライナーは三セクの予定を都交通局に変更した
- 457 ：名無し野電車区：2022/12/22(木) 13:10:51.85 ID:3Z7od6qJ.net
- >>452
結局は採算取れずに国民の多額の税金を投入することになるんだよな
こいつら頭おかしすぎ
- 458 ：名無し野電車区：2022/12/22(木) 14:19:51.84 ID:v+XiY+pJ.net
- どこの田舎路線の話をしてるんだろうか？
- 459 ：名無し野電車区：2022/12/22(木) 18:41:49.70 ID:Vv5IkzZo.net
- 都営大江戸線は、開業当初初乗りをタクシーの料金と同じくらいにしないと黒字にならないと思われてて石原慎太郎からどら息子だとすら言われてたが、その後予想以上の乗客があったため、単年度では開業時の負債分を含んでも黒字になるようになった
舎人ライナーも予想以上の乗客で、混雑率でランキング入りするほどの状態になった
近年東京都が開業した鉄道はこんな感じなんで、臨海地下鉄も強気の予想をしてるんじゃないかと思う
- 460 ：名無し野電車区：2022/12/22(木) 20:46:03.49 ID:sLGRmc6A.net
- >>452
これから駅やルートの詳細を詰めて都市計画決定に持っていくんだよ。アタオカ？
- 461 ：名無し野電車区：2022/12/22(木) 21:09:29.56 ID:nabSO402.net
- ゆりかもめも開業したら予想以上の混雑
少子化でも東京都市圏は減らないし
- 462 ：名無し野電車区：2022/12/23(金) 00:33:23.22 ID:OdpDSPpk.net
- >>461
それコロナ以前の話だろ
- 463 ：名無し野電車区：2022/12/23(金) 01:27:24.96 ID:yyAGeKkQ.net
- 結果論だけど南北線は舎人ライナーのルートで建設すべきだったよ。
- 464 ：名無し野電車区：2022/12/23(金) 06:27:57.48 ID:rVXosND1.net
- >>463
赤羽車庫が反対運動で建設が無理となり代替地を探しているとき足立区が誘致した
王子神谷からルート代えて荒川を越えた辺りか舎人に土地を用意するって
方南町支線みたいに支線扱いでも結構という条件で
北区からすれば支線と言いつつ本線を奪われると焦り用地を確保して足立区ルートは幻に終わった
- 465 ：名無し野電車区：2022/12/23(金) 06:58:52.18 ID:YJJJMN8x.net
- こういうのでいいんですよ
https://youtu.be/oUEiMaZXbVA
- 466 ：名無し野電車区：2022/12/23(金) 07:02:47.27 ID:YJJJMN8x.net
- >>448
そこで豊住線を八潮経由で野田まで延伸
都心側は有楽町線直通ではなく
豊洲ー有明ー晴海ー東京で建設するのも一考
- 467 ：名無し野電車区：2022/12/23(金) 07:18:28.22 ID:2CrY8aCQ.net
- 南北線なんて儲からなさそうなんだから、都営で十分だったのにな
- 468 ：総裁閣下の13人：2022/12/23(金) 09:07:52.08 ID:vXjafymO.net
- >>448
激しく同意
今からでも日暮里舎人ライナーにJRTTが整備して都営地下鉄を走らせるべし
>>452
JRTTに出してもらえ
- 469 ：総裁閣下の13人：2022/12/23(金) 09:23:07.07 ID:zSQ32J8n.net
- >>466
甘い豊住線は野田市より先茨城県下妻駅まで延伸すべし
>>466
臨海地下鉄はJRTTとTWRが共同で建設 運行は都営地下鉄にして全車つくばエクスプレスとの相互乗り入れを前提として全編成交直流電車にすべし
>>467
まあ元々は交通営団の実験路線やったから
- 470 ：名無し野電車区：2022/12/23(金) 09:42:40.49 ID:YJJJMN8x.net
- すべき厨キター
- 471 ：名無し野電車区：2022/12/23(金) 09:46:52.92 ID:HXjNiiKc.net
- >>466
こっちでも語ってやれよ、ニュース速報板
「地下鉄を東京から下妻市まで延伸して」 茨城・埼玉・千葉の11市町が要請 [123322212]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1671714792/
- 472 ：名無し野電車区：2022/12/23(金) 10:04:58.72 ID:29O9C3MI.net
- ８号有楽町線延伸部の事を独自の変な名前で呼ぶ奴は気持ち悪いから隔離スレに帰れ
- 473 ：名無し野電車区：2022/12/23(金) 11:56:23.89 ID:gshis1QW.net
- >>472
ここが隔離スレなんだけど
- 474 ：名無し野電車区：2022/12/23(金) 15:28:04.45 ID:a5Qc+kl7.net
- >>464
正直今の駒込以北のお寒い状況考えると
本数半々ぐらいにされてもおかしくないぐらいの需要はあったなｗ
- 475 ：名無し野電車区：2022/12/24(土) 07:05:57.59 ID:E98Fc05o.net
- >>474
舎人ライナーの初期案で複数のルートがあり
JRに接続する起点で王子、駒込、田端が候補にあがっていた
- 476 ：名無し野電車区：2022/12/24(土) 12:34:30.65 ID:hlewF4qm.net
- エスカレーター歩行できないように一人分の巾エスカレーターにしろよ!
- 477 ：名無し野電車区：2022/12/24(土) 17:38:52.79 ID:MiTrF0+J.net
- 親と小さな子供が並んで乗れるようにするために狭いエレベーターが普及しないんだろう
- 478 ：名無し野電車区：2022/12/27(火) 13:17:53.69 ID:VQXPg8N4.net
- TX相手だと茨城県が色々面倒なこと言ってきそうなので
上野まで伸ばして京成本線と直通でええやろ
- 479 ：名無し野電車区：2022/12/27(火) 14:24:36.33 ID:FqcbvC5c.net
- 京急に乗入れしたら？
- 480 ：名無し野電車区：2022/12/27(火) 20:15:41.71 ID:42ngpWp1.net
- 京成なんかが入ってきたら
都心のブランド価値が下がる
- 481 ：名無し野電車区：2022/12/27(火) 20:32:04.24 ID:EYw0Xu5W.net
- >>480
茨城空港よりかはスカイライナー入ってくる方がまだマシだと思うけど…
- 482 ：名無し野電車区：2022/12/28(水) 11:16:45.41 ID:2MXJ7lu/.net
- 都営になる？それともメトロ？
都営だと大江戸線みたいなミニ地下鉄方式になりそうでやだな
まぁ直通するかどうかで変わってくるだろうが
- 483 ：名無し野電車区：2022/12/28(水) 12:24:28.51 ID:YBcWdpNI.net
- 東京都が旗振り役なんで都営になる可能性が99％ぐらいで少なくとも東京メトロはありえない
TXがほんとに東京駅まで伸ばせるならTXと直通って話になるのかもしれんけど
もう秋葉原～東京駅の地下って掘れるところがないのでは
- 484 ：名無し野電車区：2022/12/28(水) 15:01:01.88 ID:qAw5DC0p.net
- ゆりかもめみたいに第一セクターの可能性の方が高いのでは？
利用者としては当然都営地下鉄であるほうがいいが
- 485 ：名無し野電車区：2022/12/28(水) 16:00:50.77 ID:9kkEw9Rw.net
- そりゃそうだよ、ゆりかもめもりんかい線も都営ではないから
- 486 ：名無し野電車区：2022/12/28(水) 18:44:51.40 ID:8Xb1we7N.net
- 最近この計画をやたらと持ち上げた提灯記事が多くて不気味
どんだけ政治的な力が働いてるんだよ
ジャーナリズムはきちんと批判的な目も向けるべきだろう
- 487 ：名無し野電車区：2022/12/28(水) 19:29:06.05 ID:LXqiIVa8.net
- >>483
どうせ実現しないから考えなくてええ
- 488 ：名無し野電車区：2022/12/28(水) 19:58:56.56 ID:FQq2pOXd.net
- 実現するでしょ。
地下鉄通すよりも巨額の金が動く再開発を進めていく上でどうしても必要なんだよ。
TXの利便性を向上させるというより、
TXの流動をカンフル剤として再開発に利用するということ。
- 489 ：名無し野電車区：2022/12/28(水) 20:04:08.40 ID:8Xb1we7N.net
- 臨海地下鉄はできたとしてもTXと直通はないんじゃね
東京ー秋葉原だけの工費の方が臨海地下鉄全区間よりも高いという
臨海地域は地下にそんなに何もないからまだ作りやすいだろうけど
- 490 ：名無し野電車区：2022/12/28(水) 20:04:59.00 ID:8Xb1we7N.net
- また妥協案としてモノレールが考えられよう
- 491 ：名無し野電車区：2022/12/28(水) 20:25:55.40 ID:u1ICwloo.net
- >>489
秋葉原東京間のTXの方が臨海地下鉄全線よりも高い？
ソースは？
- 492 ：名無し野電車区：2022/12/28(水) 21:20:01.70 ID:qBUIguit.net
- >>490
新交通システムは街の景観を損ねるから駄目駄目駄目駄目駄目駄目ぇぇぇぇえええええええ
- 493 ：名無し野電車区：2022/12/28(水) 21:28:45.50 ID:uXoBChgW.net
- これってさ、KK線廃止後の活用方法から出てきてるから、基本的に道路の下とかを通るんじゃないかって思う
新東京駅ができそうな常盤橋から日本橋で地下化した首都高の下を通って江戸橋に向かって、そこから昭和通り沿いに秋葉原に向かうとかね
地下鉄の工事で一番金がかかるのは私有地の下を通ったときだから、それを極力通らなければ少なめに収まるんじゃね？
- 494 ：名無し野電車区：2022/12/28(水) 21:58:43.08 ID:El95YOJw.net
- そもそもTXの東京駅延伸費用も丸の内仲通り想定だろうしな
- 495 ：名無し野電車区：2022/12/28(水) 22:10:48.59 ID:FQq2pOXd.net
- 首都高日本橋地下化工事の地下区間開通が2035年だから
TX延伸区間も同時期に一緒にやるんだろ。
その方が安く済む。
- 496 ：名無し野電車区：2022/12/28(水) 22:18:16.11 ID:FQq2pOXd.net
- 大深度地下法というものがあって、
地下40メートル以下には地上の所有権は及ばない。
TX秋葉原は地下34メートルだから
大深度地下法を利用できるよ。
ちなみに目の前のワシントンホテルの杭は、
建て替えの時にTXの延伸を考慮してるので
影響は無いない。
- 497 ：名無し野電車区：2022/12/28(水) 22:24:27.83 ID:1dEdp9Je.net
- >>491
20年前の試算で既に臨海地下鉄の予算超えてる
そんなことも知らないで物言ってるのかよ
少しも自分で調べろ田舎者
- 498 ：名無し野電車区：2022/12/28(水) 22:29:21.61 ID:FQq2pOXd.net
- >>497
https://railproject.tabiris.com/tx.html
1000億みたいね
- 499 ：名無し野電車区：2022/12/29(木) 01:10:57.96 ID:/W2dcXV/.net
- >>498
そう、それは丸の内仲通りを想定した場合の試算だが概ねそのレベル。このインフレで上振れはあるだろうけどね。
どう考えても臨海地下鉄の予算5000億より高くなるとは思えないのだが。
- 500 ：名無し野電車区：2022/12/29(木) 01:40:59.24 ID:dI4AdUgj.net
- TXと接続すれば車両基地は守谷を拡張して対応出来るのでお得だな
- 501 ：名無し野電車区：2022/12/29(木) 01:45:29.63 ID:1rS/anmS.net
- 都知事がぶち上げるぐらいだから自分にメリットがあるのだろう
つまりTXの車両・基地を使う気マンマン
- 502 ：名無し野電車区：2022/12/29(木) 07:26:23.30 ID:OTL3LOle.net
- 2030年着工予定、開業が2040年代後半
それまでに社会情勢や経済情勢がどうなっているのか
気が遠くなるような話
10年後のスレ一覧には
都営臨海線（仮）・TX延伸線 という計画は何だったのか
なんてものがあるかもよ
- 503 ：名無し野電車区：2022/12/29(木) 09:53:28.24 ID:njO3fC34.net
- モノレールで充分な案件
- 504 ：名無し野電車区：2022/12/29(木) 11:46:10.17 ID:60BuJ+rP.net
- 日暮里舎人ライナーの失敗を学ばない馬鹿
- 505 ：名無し野電車区：2022/12/29(木) 12:23:00.11 ID:6kn3zZNX.net
- モノレールとか新交通システムなんかで成功してるとこって少ないよな
- 506 ：名無し野電車区：2022/12/29(木) 15:53:33.50 ID:njO3fC34.net
- モノレールで失敗なら地下鉄だったらもっと失敗してるわ
- 507 ：名無し野電車区：2022/12/29(木) 19:51:03.45 ID:ITIn/9aX.net
- 反対されることを承知であえて地下鉄という大風呂敷敷くことで折衷案を引き出させて
最終的には新交通システムあたりを実現させようという魂胆かもな
- 508 ：名無し野電車区：2022/12/29(木) 19:52:23.38 ID:ITIn/9aX.net
- ドア・イン・ザ・フェイス・テクニック
本命の要求を通すために、まず過大な要求を提示し、相手に断られたら小さな（本命の）要求を出す方法。 人間心理を利用した交渉テクニックの1つ。
- 509 ：名無し野電車区：2022/12/29(木) 20:03:38.44 ID:cXH3I6nm.net
- 神戸市営地下鉄海岸線みたいに大赤字垂れ流して破滅して欲しい
あ、臨海副都心開発はとっくに破綻してたか
- 510 ：名無し野電車区：2022/12/29(木) 20:54:39.97 ID:dUsQzJ4G.net
- 大江戸線規格はイヤだっていう人がいるけど
たぶん大江戸線規格ぐらいでちょうどいいんじゃないかという気はする
新交通システムならゆりかもめを新橋から数寄屋橋か日本橋まで伸ばせば
地下じゃないと東京駅には行けないだろうし
- 511 ：名無し野電車区：2022/12/29(木) 20:59:11.11 ID:eJvvGOjf.net
- なら大江戸線の支線で十分だろって話だよな
- 512 ：名無し野電車区：2022/12/29(木) 23:53:51.39 ID:fQOiuKUp.net
- 大江戸線は車庫一杯だから増発余地がない
- 513 ：名無し野電車区：2022/12/30(金) 06:10:33.89 ID:i0a4X1Hv.net
- バカは考え無しに同じ妄想提案を何度も書く
- 514 ：名無し野電車区：2022/12/30(金) 08:18:52.67 ID:EtMsHesr.net
- 二階建て車両で通勤ラッシュ解消を政策として打ち出した都知事のことか
- 515 ：名無し野電車区：2022/12/30(金) 08:19:42.96 ID:EtMsHesr.net
- そういう人がトップの自治体での計画なんだし、まあそういうネタに走ってるんじゃね？ってのもありうるはなしだわな
- 516 ：名無し野電車区：2022/12/30(金) 10:28:15.86 ID:F3NQ15fp.net
- 小池はドシロート
- 517 ：名無し野電車区：2022/12/30(金) 12:14:09.20 ID:M2+7AaUc.net
- 都議選で無免許おばさんの件で百合子とファーストの会を見限った人が多いだろう
- 518 ：名無し野電車区：2022/12/30(金) 22:27:30.81 ID:k1qmlr0U.net
- 外環西側でシールドマシンを操り、工事監理してる技術者だが、旧日比谷入り江や臨海部で駅を作る前提で大深度地下を掘り進むのは推奨しない
東京駅地下の浸水を止める技術を確立してからやってくれ頼むから
工事監理は言われたとおりにやるだけで簡単だが、トンネルの管理をやらされるのは本当に御免被りたいと思っている
土木の学会の連中は大深度を掘って起こる地表への影響を舐めている
- 519 ：名無し野電車区：2022/12/30(金) 23:59:18.83 ID:Ex4Dxbd8.net
- BRTやLRTの方が良さそうだ
- 520 ：名無し野電車区：2022/12/31(土) 02:01:35.54 ID:+x8faCrl.net
- この路線需要あるの？他の東京の鉄道空白地帯優先したほうがいいんじゃないかって思うけど
- 521 ：名無し野電車区：2022/12/31(土) 04:21:32.35 ID:aHTCeNZN.net
- 正直東京の鉄道網なめすぎっしょ？
23区内は残りの鉄道空白地帯を埋める路線はほぼ計画済み
あと大江戸線の大泉学園延伸とメトロセブンぐらいで完了するというところだろう
晴海というのは大昔からある鉄道空白地帯として結構ボリューム大きいところなんだわ
- 522 ：名無し野電車区：2022/12/31(土) 06:01:05.57 ID:FDZ1sGkK.net
- >>518
地表の影響とは陥没とか?
一時期、調布あたりだったかのやつあったけど
- 523 ：名無し野電車区：2022/12/31(土) 06:20:28.77 ID:HPJ40XJZ.net
- 地質の調査などはこれからでしょう
それに合わせた工法で費用と工期を算出
着工までの7年を予定しているが状況次第では延期の延期
工事が始まっても不測の事態で完成見込みの後方修正が何度も入りそう
浅はかな人はいますぐ掘り進めばいいとしか考えない
- 524 ：名無し野電車区：2022/12/31(土) 09:14:45.02 ID:yemJE9bc.net
- モノレールなどの方が問題が起こりにくいだろうね
そもそもその程度の距離で大深度のホームに降りて上がっていくとかかったるくない？
バスの方が楽でトータル的にも早いじゃんみたいな
- 525 ：名無し野電車区：2022/12/31(土) 09:25:44.25 ID:GFriJDW2.net
- バスが一番現実的。需要に合わせて本数やルートを変えられる
- 526 ：名無し野電車区：2022/12/31(土) 09:32:43.76 ID:+/KFwMSG.net
- なんか大深度にする前提になってるけど
東京・銀座予定駅辺りは、外堀通りの下にある首都高の日本橋地下化で廃止予定の首都高八重洲線と東京高速道路会社線（KK線）を利用するんでしょ
東京駅予定地は、三菱地所が主体的に再開発してる常盤橋プロジェクトの隣接地、
銀座駅予定地は、東京交通会館隣接でKK線がすこし広がってるところあたりじゃね？
ただ、数寄屋橋の手前から銀座の街を突っ切って築地に向かうルートになってるけど、それやったら５０００億円で足りるかねぇと思う
- 527 ：名無し野電車区：2022/12/31(土) 10:52:32.02 ID:9POC1hQb.net
- >>524
ちなみに舎人ライナーが開業を遅らせた理由が荒川を越える橋桁が難工事になったため
元々の計画段階で地質により難工事になることは予測されたが
TXでは南千住－浅草も地盤が緩く難工事に
隅田川が近いことも関係か
- 528 ：名無し野電車区：2022/12/31(土) 11:31:15.94 ID:uP792Jii.net
- りんかい線や有楽町線で湾岸エリアの地下は既に掘ってるじゃん
まあ大深度ではないしシールドではなかったかもしれないけど
- 529 ：名無し野電車区：2022/12/31(土) 11:59:08.27 ID:aHTCeNZN.net
- 路線バスは混雑に弱すぎるんだよねえ
満員になるような路線は間違いなく自転車より遅くなる
- 530 ：名無し野電車区：2022/12/31(土) 13:09:56.88 ID:LjzHxBNC.net
- >>526
根回しはもう終わってんじゃない
それを見越して内田が逝ったんでは？
- 531 ：名無し野電車区：2022/12/31(土) 13:28:40.18 ID:lRyvHHTc.net
- 超深度じゃなくて超高架で作ろうぜ
舎人ライナーの首都高超えの高さより高くする
- 532 ：名無し野電車区：2022/12/31(土) 14:24:13.15 ID:Izqwwky5.net
- >>531
そこが難工事だった場所だよ
ただでさえ河川沿いという場所に首都高の更に上を越えるから
- 533 ：名無し野電車区：2022/12/31(土) 14:54:35.30 ID:yemJE9bc.net
- モノレールとかの方が景色とか見れるしいいわな
- 534 ：名無し野電車区：2022/12/31(土) 18:14:17.71 ID:uP792Jii.net
- 鉄オタが写真撮りに行くんならそれでもいいが周辺の住民が通勤通学で使うのに景色はそんな重要じゃない
- 535 ：名無し野電車区：2022/12/31(土) 18:42:47.65 ID:6i4OCpDF.net
- 道路を地下や高架に追いやって地上に普通の鉄道引く
これが一番安いのでは？
- 536 ：名無し野電車区：2022/12/31(土) 18:59:13.63 ID:OVV6PoJs.net
- HRTですね。
- 537 ：名無し野電車区：2022/12/31(土) 19:27:37.74 ID:iwlZdkEP.net
- >>535
鉄道と違って交差点が多いんだから道路の地下や高架のほうが高くつくだろ
- 538 ：名無し野電車区：2022/12/31(土) 19:32:01.07 ID:+/KFwMSG.net
- 景色がいいだけで客乗るなら、ゆりかもめが赤字になるわけがないんだけどね
- 539 ：名無し野電車区：2022/12/31(土) 19:46:50.71 ID:yemJE9bc.net
- >>538
ゆりかもめで赤字なら
建設費の高い地下鉄なら大赤字
- 540 ：名無し野電車区：2023/01/01(日) 00:25:08.03 ID:yllWcgVz.net
- ゆりかもめは既に累損解消してるはずだが(延伸で建設費を積みあげない限りは)
- 541 ：名無し野電車区：2023/01/01(日) 15:10:04.59 ID:Ct3NZU3+.net
- >>537
道路なら自動車税やガソリン税で作れるから高架だろうが地下トンネルだろうが無限に税金突っ込んで作れる
鉄道は税金で作れないから一番安い方法で作るべき
- 542 ：名無し野電車区：2023/01/01(日) 16:23:18.66 ID:esFz7sd8.net
- ゆりかもめを晴海、築地、新橋までの延伸なら建設費圧縮出来そう。
- 543 ：総裁閣下の13人：2023/01/05(木) 12:43:34.61 ID:vRPOvGxE.net
- >>542
中央区が大江戸線の混雑を助長するから反対しとる
- 544 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 14:09:02.50 ID:q8T+iZeJ.net
- 逆にここ以外に今後大きな新規需要が見込める路線がどこにあるのだろうか？
都庁が積極的になるのが理解できないのは他県民なのかな
- 545 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 14:40:04.05 ID:n49bo7Pr.net
- 臨海副都心開発の失敗で生じた莫大な赤字を尻拭いするために
さらに赤字を拡大させるための路線
- 546 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 15:08:51.83 ID:NW3oH9zW.net
- 臨海副都心は結果オーライ的な成功だぞ
あんなのを東京以外でマネしたら死ぬってだけで
- 547 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 15:57:56.45 ID:0yT7ty8C.net
- 外国人観光客が大量に押し寄せて来てるし
臨海副都心は成功でしょう
東京はIRもやるだろうね
- 548 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 16:13:59.35 ID:de/yuzBk.net
- >>544
別に新規需要を見込んで作ろうとしてるわけじゃない
むしろお台場がやばいから新路線敷きたいの
整備新幹線と一緒
- 549 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 19:36:24.43 ID:7QPvyEHH.net
- お台場なんて平成の遺物はそのまま沈めてしまえ
- 550 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 22:07:43.57 ID:QEtM+O5T.net
- 初期に建てたショッピングタウンが閉店したよな、解体するんだっけ
- 551 ：名無し野電車区：2023/01/06(金) 23:53:57.25 ID:pwxssooS.net
- フジテレビも台場を捨てて河田町に戻れば復活するぞ
- 552 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 09:08:06.93 ID:gGn4LmFY.net
- >>550
あそこは元々暫定利用の借地だったからね
本当なら10年ぐらい前には契約満了で解体される予定が延長されてた
- 553 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 09:27:15.43 ID:TnLb5sD2.net
- パレットタウン跡地はトヨタがアリーナを25年に竣工、森ビルが商業施設を建てる予定
今年3月に麻布台ヒルズが竣工予定だからそろそろ発表されるんじゃないか
- 554 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 14:38:33.09 ID:ma6R9YTa.net
- 結局お台場は商業・レジャー施設が中核になってて
実際、当時の職住近接の未来都市コンセプトは完全に丸つぶれなんだよなｗ
ある意味都市博中止をずっと引きずってる
- 555 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 16:23:04.71 ID:n4TCCQvB.net
- >>554
職住近接はそれなりに実現してる
狭い範囲の港区台場だけでも職住近接だし青海や有明を含めた臨海副都心全体でも住宅とオフィスが程よく配置されてる
もちろんまだまだ完成形には程遠いが
- 556 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 18:38:26.45 ID:ma6R9YTa.net
- 初期こそいくつかオフィスビルは建てられたが
西新宿みたいにオフィスビルバンバン建てようとした区画は民間が全然建てる気無く
結局商業レジャー施設にほとんどを明け渡すことになった
- 557 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 19:43:28.53 ID:YLTOQqMt.net
- 臨海副都心は日本全国のシーサイド開発で最悪の大失敗
多分次にひどい神戸ですら曲がりなりに区画は埋まって成果はある
東京都が金満じゃなかったら成果物皆無のうえ財政破綻していた
- 558 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 20:06:36.13 ID:gP4YA5RC.net
- 郊外と直結してない副都心なんてな
臨海部の郊外は千葉側なんだから
りんかい線は京葉線と直通運転して
JR-りんかい線-JRの運賃問題が生じるというなら
埼京線とは直通せず大崎で区切るか終点を品川に作るべきだった
- 559 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 20:19:01.06 ID:ma6R9YTa.net
- 職住近接とか今から考えればずっとそこで働ける訳がない時代には絵に描いた餅であったｗ
交通機関やショッピングモールやレジャー施設が近所あった方が結果的に良かったという
一応失敗も今は都市開発にかなり活かされてると思いたい
- 560 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 20:39:57.77 ID:gGn4LmFY.net
- >>556
そのレジャー施設ってのが大江戸温泉やパレットタウンで既に撤去済および今取り壊し中→トヨタと森ビルがこれから開発することが決定済み（大江戸温泉跡は不明）
なお有明エリアではコナミのR&Dセンターとテレビ朝日のオフィス複合施設が建設始まったとこ
オフィスビルがバンバンっていっても西新宿みたいな超高層ビルは建たないよ
街全体の景観重視でどのビルも100m程度に抑えられてる
- 561 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 20:41:50.02 ID:YLTOQqMt.net
- 羽田の高度規制で高い建物を建てられないだけだろ
都内のくせに100mビルすら埋まらないとか失敗以外の何物でもない
- 562 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:03:24.54 ID:ulhFK8oq.net
- 新宿や池袋で乗り換える昭和の頃のベッドタウンとは
真逆のロケーションだったからな
- 563 ：名無し野電車区：2023/01/07(土) 21:37:56.77 ID:gGn4LmFY.net
- >>561
航空法の規制によると臨海副都心の中で羽田から1番離れた場所だと170mぐらいまでは建てられる
ただ街全体の景観重視で高さを統一するってことで1番規制の厳しい青海エリアの最大約100mってのに合わせたっていうのが正しい
まあいづれにしろ開発が遅いってのは確かだな
都市博を中途半端な時期で中止したのと湾岸エリア一帯をオリンピックのメイン会場にしようとして失敗したのが原因かな
- 564 ：名無し野電車区：2023/01/08(日) 00:17:32.31 ID:xX53GF9u.net
- 距離的に近い江東区や江戸川区や千葉県との連携を考えなさすぎた
ゆりかもめが豊洲に乗り入れたのだってだいぶ後だし
臨海地下鉄だって有明が終点なんでしょ
副都心にとって大事なのは都心からのアクセス性よりも
郊外からのアクセス性なんだよ
東京だけで考えちゃって首都圏の一部って位置づけがなさすぎなんだよな
だから発展しない
- 565 ：総裁閣下の13人：2023/01/09(月) 04:50:20.97 ID:0wWVnxXP.net
- 青海臨時駐車場を再開発せなあかんやろ
- 566 ：名無し野電車区：2023/01/09(月) 06:46:44.62 ID:Asl+z2uK.net
- >>565
八重洲ミッドタウンですら空室埋まらんのに、あんなとこ再開発しても。
- 567 ：名無し野電車区：2023/01/09(月) 08:21:45.72 ID:sC+rVjyA.net
- >>564
根本的には外から乗る奴らのせいで都内の奴が乗れない路線なんて作るのはもう嫌だ
結局これだよ
このせいで1990年代までは人口減らしてたと言うことも考える必要はある
- 568 ：総裁閣下の13人：2023/01/09(月) 09:20:25.48 ID:0wWVnxXP.net
- 臨海地下鉄は都営地下鉄が担当すべし
車両は全て交直流電車で桶
- 569 ：名無し野電車区：2023/01/09(月) 12:30:55.69 ID:oVZaN61U.net
- 都営地下鉄にするなら浅草線か新宿線の支線にして直通させるべき
- 570 ：名無し野電車区：2023/01/09(月) 12:33:21.52 ID:oVZaN61U.net
- >>567
東京駅に行くまでに40分かかる奴が更に乗り継いで20分以上かかる副都心なんて意味ないんだよ
- 571 ：名無し野電車区：2023/01/09(月) 14:37:09.79 ID:sC+rVjyA.net
- >>570
そもそもそんなん臨海副都心じゃなくても同じなんだけどな
郊外から東京に通う限りどこでも起こる宿命
- 572 ：名無し野電車区：2023/01/09(月) 14:47:09.13 ID:I5h4+Ct4.net
- 他の副都心は東京以外から東京へ来る人たちの乗換で自然発生したけど
臨海副都心は人の流れを無視して人工的に作ろうとしたから失敗した
- 573 ：名無し野電車区：2023/01/09(月) 15:01:04.47 ID:sC+rVjyA.net
- 今の時代は自然に集まるの待ってたら先行して地価が上がりすぎるから
まともな開発なんてできないよ
- 574 ：名無し野電車区：2023/01/09(月) 15:07:41.25 ID:I5h4+Ct4.net
- 地下鉄計画をリークしても地価がびくともしない臨海副都心さん…w
まあ東京駅前を再開発してもテナント埋まらないのにそこから地下鉄で20分のところにオフィス開発なんてやってられないよな
- 575 ：名無し野電車区：2023/01/09(月) 15:14:36.12 ID:MDYibTwt.net
- >>571
だーから
所沢や川越あっての池袋
町田や多摩や八王子に対しての新宿とか別れてるわけでしょ
臨海副都心はそれができてないんだよ
- 576 ：名無し野電車区：2023/01/09(月) 15:23:26.33 ID:MDYibTwt.net
- 江東区や江戸川区や浦安市や船橋、千葉、房総と連携して
首都圏東部の副都心としてエリアの一体感を持たせるべきだった
都庁目線でしかものを見れないからダメなんだよ
こんな場所都内西側どころか中心からでさえからしたら僻地もいいところ
- 577 ：名無し野電車区：2023/01/09(月) 15:34:40.22 ID:sC+rVjyA.net
- そもそもそういうことも今だから言えることであって
90年代以前に現実的にできたかということから話をしないといけないわけでな
- 578 ：名無し野電車区：2023/01/09(月) 15:46:40.49 ID:9wEnuAAv.net
- バブル崩壊から30年経ってこんな臨海地下鉄なんて計画をぶち上げる東京都のセンス
- 579 ：名無し野電車区：2023/01/09(月) 15:51:19.92 ID:sC+rVjyA.net
- そもそも何が気に食わないのかわからんのだけどね
また美濃部都政再びで勝手に都内から人出ていくようなあの時代がお望みとかか
- 580 ：名無し野電車区：2023/01/09(月) 16:08:04.63 ID:9wEnuAAv.net
- 都民だけじゃ何もできないのに東京中華思想の東京都さん…（笑）
- 581 ：名無し野電車区：2023/01/09(月) 16:14:16.70 ID:OEwr8fU2.net
- とにかく地下鉄ってのがセンスなさ過ぎる上に建設費かかりすぎ
BRTで十分、どうしてもってならモノレールを
- 582 ：ysann：2023/01/09(月) 16:31:15.29 ID:R4dkbPkM.net
- なぜ都営
- 583 ：名無し野電車区：2023/01/09(月) 16:46:51.40 ID:v+bw4w1B.net
- >>576
千葉県との連携って何度目だよ、それ言うの
- 584 ：名無し野電車区：2023/01/09(月) 17:16:20.05 ID:vEg4V4Ii.net
- >>576
東京駅から5,6km車で10分あまりだけどw
虎ノ門や霞が関あたりも15分程度
- 585 ：名無し野電車区：2023/01/09(月) 17:52:08.15 ID:xNh4bnIH.net
- >>584
東京駅に住んでる奴がいるのかよ
副都心は住んでるところから行きやすくなければ都心と繋いだって意味ないって話だろうに
何ズレたことばっか言ってんのこのガキンチョ
- 586 ：名無し野電車区：2023/01/09(月) 17:55:14.55 ID:xNh4bnIH.net
- 東京駅まで通勤40分
乗り換えに15分
臨海地下鉄で20分
そんなとこが栄えるわけないわなｗ
東京駅周辺の代わりになるのが副都心なわけであって
- 587 ：名無し野電車区：2023/01/09(月) 18:10:27.91 ID:vEg4V4Ii.net
- >>585
都心から離れてるってことに対してだったんだが何を言ってるんだ？
- 588 ：名無し野電車区：2023/01/09(月) 18:17:06.45 ID:9wEnuAAv.net
- 俺はクルマに乗るけど一般人は公共交通機関で移動するから
クルマで10分って自慢しても意味なくない？
- 589 ：名無し野電車区：2023/01/09(月) 18:31:24.62 ID:ZJ1G6wE8.net
- ホント車で10分だから近いって筑波や流山や水戸の感覚で言われてもな
有明なんてどう考えたって僻地だろ
- 590 ：名無し野電車区：2023/01/09(月) 20:05:19.12 ID:2SCZj0kc.net
- 有明って東京駅から直線距離で見ると辰巳、潮見、東陽町、錦糸町と同じくらいか
- 591 ：北条義時：2023/01/09(月) 20:21:06.67 ID:0wWVnxXP.net
- >>576
束が悪い
- 592 ：名無し野電車区：2023/01/09(月) 20:22:12.98 ID:KbiO/lMt.net
- 環2開通してから有明へのアクセスは楽になった
- 593 ：名無し野電車区：2023/01/09(月) 21:58:32.52 ID:fSU+hWBn.net
- >>576
今だに世田谷自由が丘を有り難がってるタイプの古さを感じるなw
- 594 ：名無し野電車区：2023/01/10(火) 11:58:42.82 ID:gqSVOD71.net
- なんかアンチの自作自演だらけだなこのスレ
- 595 ：名無し野電車区：2023/01/10(火) 12:09:47.15 ID:v3nvuS1W.net
- 自作自演と思いたくなる気持ち、理解できないですね
- 596 ：名無し野電車区：2023/01/10(火) 13:34:25.68 ID:0XHuTfnB.net
- >>593
またまた頭の悪いレス
- 597 ：北条義時：2023/01/10(火) 16:40:15.00 ID:cD/18ZMa.net
- 臨海地下鉄は都営地下鉄が建設すべし
- 598 ：名無し野電車区：2023/01/10(火) 17:47:44.77 ID:VDYKZbvH.net
- 赤字確定不便税金の無駄遣い
こんな地下鉄は断固阻止すべき
- 599 ：名無し野電車区：2023/01/10(火) 17:56:36.13 ID:heFXV6jC.net
- 晴海フラッグに地上50階のツインタワー棟「HARUMI FLAG SKY DUO」が公開だって
24年から選手村の入居が始まるし早く地下鉄作らないと勝どき駅がパンクしてしまうw
- 600 ：名無し野電車区：2023/01/10(火) 18:01:56.52 ID:v3nvuS1W.net
- 開業は2040年頃だろ？間にあうわけねーよ
- 601 ：名無し野電車区：2023/01/10(火) 18:39:49.78 ID:PpKXj6r8.net
- >>599
そのために連接バスが新橋と虎ノ門に行くけど
この新線の発表で京成バスはどんな気持ちなんだろ
あたらしい幹線道路が出来ても
結局は新橋付近で渋滞に巻き込まれると予測されている
- 602 ：名無し野電車区：2023/01/10(火) 18:46:12.33 ID:v3nvuS1W.net
- 東京BRTの利権のために都心直結線蹴ったのにどうして…東京都はん…
- 603 ：名無し野電車区：2023/01/10(火) 20:38:12.99 ID:/o4xbVWI.net
- 最近路線バス会社の本数が運転手不足とコロナのせいかすごい減ってる
- 604 ：名無し野電車区：2023/01/10(火) 21:28:56.47 ID:0XHuTfnB.net
- >>599
自転車か電動キックボードで通勤すればいいんだよ
- 605 ：名無し野電車区：2023/01/10(火) 22:30:06.56 ID:IzKh24Ii.net
- BRTごときで勝どきと晴海フラッグの通勤客をさばけるわけがない
地下鉄開業までのその場しのぎ程度にしかならない
BRTは湾岸エリアと汐留・虎ノ門エリアを繋ぐのがメインだし
- 606 ：名無し野電車区：2023/01/11(水) 00:03:00.86 ID:0PCXmo+t.net
- >>605
そこに住んでる奴の自己責任
そもそも仮に作ったって開通するのは40年代後半なんだから
どうせあと20年は今のままなんだよ
- 607 ：名無し野電車区：2023/01/11(水) 00:06:11.23 ID:0PCXmo+t.net
- 買った奴はそんなことはわかった上で買ってるわけだし
なんでそこに住んでない奴の税金で
住んでる奴の通勤の面倒みなきゃいけないんだよ
- 608 ：名無し野電車区：2023/01/11(水) 07:07:47.60 ID:8gIyCqWz.net
- >>607
都営新宿線が何で千葉県民のために始発で座らせるんだって文句を言い続けるやつを思い浮かべた
- 609 ：名無し野電車区：2023/01/11(水) 09:36:31.00 ID:f8OlJU7F.net
- >>607
東京都が資産価値を上げる為だけど
- 610 ：名無し野電車区：2023/01/11(水) 12:18:49.59 ID:Ipd5tjpN.net
- >>609
じゃあ国の補助は受けずに全額東京都の自腹で建設してください
- 611 ：名無し野電車区：2023/01/11(水) 12:34:50.98 ID:r7hk8pU2.net
- 千葉ニキが今日も張り切るスレだな
都民じゃないんだろw
- 612 ：名無し野電車区：2023/01/11(水) 13:19:17.05 ID:4AEBBtDR.net
- 本八幡から新鎌ヶ谷方面への延伸はもうしないのか
- 613 ：名無し野電車区：2023/01/11(水) 13:32:34.12 ID:ICndCOsH.net
- やれ、浅草線だ新宿線だここで持ち出してくるのは千葉県民だったのか
- 614 ：名無し野電車区：2023/01/11(水) 15:29:13.98 ID:0PCXmo+t.net
- BRTで充分
- 615 ：名無し野電車区：2023/01/11(水) 15:59:23.46 ID:eczUYBcj.net
- 東京BRTはただのバスなので明らかに不足
- 616 ：名無し野電車区：2023/01/11(水) 16:36:49.08 ID:0PCXmo+t.net
- 別に不足でもいいよ
有楽町線の駅に出ればいいわけで
わかってそこに住んだんでしょ
- 617 ：名無し野電車区：2023/01/11(水) 19:45:41.34 ID:PQwYp0rL.net
- >>616
東京の地理に疎いやつは黙っててくれないか
- 618 ：名無し野電車区：2023/01/11(水) 19:47:22.83 ID:0PCXmo+t.net
- >>617
バカは内容に反論できずすぐこれだ
地理なんてマンション買う時にわかってるよね
- 619 ：北条義時：2023/01/11(水) 20:00:09.21 ID:GZdwzBg+.net
- >>598
地下鉄建設に反対するのは緊縮財政主義者
- 620 ：名無し野電車区：2023/01/11(水) 20:03:14.67 ID:0PCXmo+t.net
- >>619
甘ったれんな
- 621 ：名無し野電車区：2023/01/11(水) 20:08:23.85 ID:+Vm5h+2/.net
- >>612
免許失効している
- 622 ：北条義時：2023/01/12(木) 10:27:09.19 ID:oWARxXKt.net
- >>620
こう言う事に税金を使うべき
- 623 ：名無し野電車区：2023/01/12(木) 12:44:33.12 ID:qJ0Ej/MN.net
- 高速道路は増えてるけど鉄道はなかなか増えないな
- 624 ：名無し野電車区：2023/01/12(木) 12:48:59.43 ID:Dl3MucAa.net
- >>618
いや、有楽町線を使えなんて意見は反論するレベルじゃないから
- 625 ：名無し野電車区：2023/01/12(木) 13:20:05.56 ID:eQAri1BJ.net
- 来年晴海フラッグ民12000人今の有明と同じぐらいの人口が一気に増える
東京で中央区だけ出生率が上がってるから年々人口が増えて行く
とてもバス便だけで捌ける訳が無い
- 626 ：名無し野電車区：2023/01/12(木) 13:21:43.47 ID:/c2BHsKq.net
- >>626
じゃあ自転車使え
- 627 ：名無し野電車区：2023/01/12(木) 13:43:27.54 ID:eQAri1BJ.net
- >>626
自分自身に問いかけ草
千葉で思う存分自転車移動してくれよ
- 628 ：名無し野電車区：2023/01/12(木) 13:52:34.82 ID:/c2BHsKq.net
- >>628
何わけわかんないこと言ってんのこのバカ
- 629 ：名無し野電車区：2023/01/12(木) 14:46:54.80 ID:EH7w9cEs.net
- プッw
https://i.imgur.com/ovqkzts.png
- 630 ：名無し野電車区：2023/01/12(木) 14:57:12.41 ID:vYvB5Sie.net
- >>625
もう間に合わない
- 631 ：名無し野電車区：2023/01/12(木) 17:48:05.13 ID:LukpDVfw.net
- >>626
都心部は駐輪場が少ない
無料開放してあったところも登録有料制やビル内テナント従業員限定など
- 632 ：名無し野電車区：2023/01/12(木) 18:03:30.80 ID:WbH/i7Rk.net
- >>630
間に合わないからやめるなんてないだろ
- 633 ：名無し野電車区：2023/01/12(木) 18:37:02.15 ID:QYEYF+nV.net
- なし崩し的にUberのようなのが広がるのかもな
- 634 ：名無し野電車区：2023/01/12(木) 18:41:39.99 ID:/c2BHsKq.net
- >>632
じゃあ作ればいい
- 635 ：名無し野電車区：2023/01/12(木) 18:42:52.01 ID:vYvB5Sie.net
- >>632
20年後には築20年の中古マンション
- 636 ：名無し野電車区：2023/01/12(木) 18:57:24.25 ID:teEiWnII.net
- >>626
>>628
専ブラの設定がおかしいのかな？
- 637 ：名無し野電車区：2023/01/12(木) 18:59:45.67 ID:ZDOMwVmp.net
- >>635
20年後には買った値段より高く売れる可能性あり
実際晴海より更に遠い有明のタワーマンションが築18年で3000万→4000万になってる
そういうのを期待して買ってる人多いだろうな
- 638 ：名無し野電車区：2023/01/12(木) 22:06:36.28 ID:/c2BHsKq.net
- >>638
都心側に駐輪場ができるといいな
- 639 ：名無し野電車区：2023/01/13(金) 02:49:54.79 ID:nZDnkHaI.net
- >>638
お前、なぜいつも自分にレスしてるの？
- 640 ：名無し野電車区：2023/01/13(金) 08:58:27.88 ID:G4xwySKV.net
- >>640
おまえのレス番の表示が間違ってんじゃね？
- 641 ：名無し野電車区：2023/01/13(金) 10:14:34.35 ID:Wo4aaRXo.net
- >>640
いつまで自分にレスしてんだよw
お前1人だけおかしいんだろ
- 642 ：名無し野電車区：2023/01/13(金) 10:36:10.95 ID:/pAG4rYq.net
- バグってるんじゃねって指摘されている人は一旦削除して再読込しろよ
何回注意されても気がつかないって相当ヤバいぞ
- 643 ：名無し野電車区：2023/01/13(金) 17:13:25.61 ID:KpFtMnOX.net
- ぶっちゃけ完成予定が20年後で、10年は遅れるだろうから、いま晴海フラッグ入居するような人は通勤には使えんだろう。
- 644 ：名無し野電車区：2023/01/13(金) 18:38:19.62 ID:/+oXfvER.net
- 完成が先か、大地震が来て工事凍結が先か
- 645 ：立憲民主党支持者：2023/01/14(土) 01:37:42.15 ID:bg0onTCW.net
- >>623
せやな
- 646 ：名無し野電車区：2023/01/14(土) 10:04:26.37 ID:HezeKfGp.net
- >>643
誰もそんなこと期待してない
値上がりだけを期待してる
- 647 ：名無し野電車区：2023/01/15(日) 09:54:02.09 ID:tfu8LWOY.net
- 大江戸線延伸の記事のついでに書かれたこと
小池氏は畳み掛けるように、同年11月「臨海地下鉄の単独整備を検討」とぶち上げた。
JR東京駅と臨海副都心にある東京ビッグサイト（江東区）を結ぶ新線計画で、
詳細は未定だが単独整備を強調するあたりを見ると、
東京メトロや都営地下鉄に押しつけるのではなく、
東京臨海高速鉄道のような第三セクターを想定しているとも取れそうだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e837948c8a9235cb5614c5763094a25838babb32?page=3
- 648 ：名無し野電車区：2023/01/15(日) 10:25:50.73 ID:kVcY68Z4.net
- 山手線が工事で止まってた時に渋谷池袋間を走る都営バスに乗ったけど本数半減してた
路線バスの運転手不足で都内もどんどん減ってる
そういえば小池百合子の公約は花粉症と満員電車ゼロだったけど全く進展してないな
- 649 ：名無し野電車区：2023/01/15(日) 15:54:32.91 ID:T+jdoVhA.net
- >>648
赤字確定路線である証拠
- 650 ：名無し野電車区：2023/01/15(日) 15:57:05.84 ID:T+jdoVhA.net
- >>648
バスが減ったのは副都心線ができたことが大きいと思うけどね
- 651 ：名無し野電車区：2023/01/15(日) 16:58:16.17 ID:rInSkXYe.net
- そこのバスはまだ本数があるほうだよ
大江戸線や舎人ライナーが開業すると重複するバス路線は廃止や減便
- 652 ：名無し野電車区：2023/01/15(日) 17:26:55.05 ID:jJfpn9AV.net
- そういえば副都心線もそんなのいらねぇとか無駄遣いとか散々言われてたよな
- 653 ：名無し野電車区：2023/01/15(日) 18:59:57.35 ID:T+jdoVhA.net
- BRTで充分
- 654 ：名無し野電車区：2023/01/15(日) 19:03:00.18 ID:T+jdoVhA.net
- 東京12号線（都営地下鉄大江戸線）の延伸計画に暗雲が立ち込み始めている。新型コロナ、ロシアのウクライナ侵略の予期せぬダブルパンチに加え、岸田政権が立て続けにぶち上げた防衛費倍増計画、異次元の少子化対策の財源確保のため、増税や歳出カット、国有財産売却の嵐が今後吹き荒れることは確実で、延伸計画にとってものすごい逆風になりそうだ。
問題の延伸計画は放射線の終点・光が丘駅（練馬区）から同区西端の大泉学園町を抜け、
・新座市（埼玉県）
・清瀬市（東京都）
・所沢市（埼玉県）
を経て、JR武蔵野線東所沢駅に至るルートを想定し、総延長は約12.1kmに達する。便宜的に光が丘～大泉学園町区間（練馬区間）約4kmと大泉学園町～東所沢区間（埼玉区間）約8.1kmに大別される。
- 655 ：名無し野電車区：2023/01/15(日) 20:06:16.79 ID:jJfpn9AV.net
- >>654
東京都の外まで伸びる都営地下鉄は新宿線の本八幡だけで十分
他県の面倒はみれない
- 656 ：名無し野電車区：2023/01/15(日) 20:25:46.29 ID:kVcY68Z4.net
- 大泉学園町まで延伸しても良いと思うけど都はずっと動かない
まだ光が丘から南下して都庁前駅に繋げる8の字路線を諦めてないんかな
- 657 ：名無し野電車区：2023/01/15(日) 20:53:26.21 ID:kV0+nAMy.net
- >>655
他県あっての都営
- 658 ：名無し野電車区：2023/01/15(日) 21:56:50.44 ID:kV0+nAMy.net
- こういうのでいいんだよな
https://youtu.be/wnXvdCPr7lE
- 659 ：名無し野電車区：2023/01/15(日) 22:17:12.54 ID:wcVi+1ZA.net
- 副都心線は私鉄各線から新宿渋谷池袋への直通需要が多かったから救われたんやろ
臨海地下鉄もせめてつくばエクスプレスとは直通しないと
- 660 ：名無し野電車区：2023/01/15(日) 23:16:27.90 ID:kV0+nAMy.net
- >>659
つくばエクスプレスから晴海、勝どきへの需要なんかない
逆もしかり
だいたい第3セクター予定の臨海地下鉄とつくばエクスプレス直通させたら都内の移動だけで1000円するんじゃね？
そんなの使わないしバカすぎる断固反対
- 661 ：名無し野電車区：2023/01/15(日) 23:19:23.95 ID:kV0+nAMy.net
- BRTで充分
後はサイクリングロードと駐輪場を整備して
健康維持と環境に優しい自転車通勤を推進すべきである
- 662 ：名無し野電車区：2023/01/15(日) 23:42:27.54 ID:PmLhlwQp.net
- LRTとBRTはNG登録でいいかな
- 663 ：名無し野電車区：2023/01/16(月) 07:52:09.89 ID:hw2tR26B.net
- >>660
臨海部より霞ヶ関や渋谷方面の方が通勤で使われそう。
- 664 ：名無し野電車区：2023/01/16(月) 10:13:05.73 ID:BmSTkS4P.net
- 東京発着だと霞が関とか渋谷はきつそう
新銀座から千代田線に入れば小田急も取り込めるけどね
- 665 ：名無し野電車区：2023/01/16(月) 10:56:53.95 ID:tduG0WoS.net
- みんな新東京駅の位置を誤解してるようだけど、
新東京駅ができる予定の常盤橋って、大手町駅にも日本橋駅にも三越前駅にも出やすい場所だから、東京メトロへの乗り換えには不便しないよ
- 666 ：名無し野電車区：2023/01/16(月) 11:01:05.79 ID:ALFMFP8Y.net
- >>665
東京駅日本橋口、半蔵門線三越前が最寄りな
不便しないっていうけど半蔵門線の渋谷側出口以外はちょっと歩くぞ
- 667 ：名無し野電車区：2023/01/16(月) 11:30:30.97 ID:OiiWoR82.net
- >>665
JR東京駅含めて4駅に便利です、って
4駅に対して均等に不便なゴミ物件の言い換えじゃん
- 668 ：名無し野電車区：2023/01/16(月) 11:47:22.85 ID:I7Te3QiM.net
- 別料金とか大深度不可避とか普通にその時点で
どっかに駅に寄せても意味ねえわ
- 669 ：名無し野電車区：2023/01/16(月) 12:19:55.47 ID:+W5LhZw3.net
- 都心直結線の新東京駅と違ってエスカレーターで水平距離を稼ぐような手配もできないだろうから悲惨
- 670 ：名無し野電車区：2023/01/16(月) 12:37:39.36 ID:eSIW/rd5.net
- 大深度地下っていっても三越前駅も結構な深さだから間に改札階があればそれ程大したことないんじゃない？
運賃に関しては通勤客は定期なら基本会社から100%出るだろうし気にしない
ここ数年のテレワークとかで通勤環境は激変したから単純に問題ないとはいえないかもしれないが
- 671 ：名無し野電車区：2023/01/16(月) 12:58:53.29 ID:+W5LhZw3.net
- 首都高の地下トンネルをぶち抜くのか？
- 672 ：名無し野電車区：2023/01/16(月) 14:00:18.41 ID:jxoxdXJJ.net
- >>670
何甘すぎな観測してんだよ
そういうのが日本をダメダメにしたんだろ
- 673 ：名無し野電車区：2023/01/16(月) 14:02:27.99 ID:jxoxdXJJ.net
- >>665
東京メトロへの乗り換えを重視するなら
起点は銀座(東銀座側)で良いよな
東京駅なんかいらない
- 674 ：立憲民主党支持者：2023/01/16(月) 14:33:54.09 ID:62mSpEVg.net
- >>655
千葉県営鉄道か北総鉄道か東葉高速鉄道にでも運営させろ
JRTTは金出せ
- 675 ：名無し野電車区：2023/01/16(月) 16:33:43.09 ID:tduG0WoS.net
- 大深度って、私有地の下を通るときに地権者の権利が及ばないようにするためのものであって
今回の地下鉄のうち、東京駅と銀座駅は、おそらく首都高などの都有地を利活用するはずなので、そんなに深いところにはならないでしょ
- 676 ：名無し野電車区：2023/01/16(月) 18:08:20.76 ID:R8q9Ja/g.net
- >>674
国交省は都心直結線を無視された意趣返しで何も手当しないだろう
状況によっては地下鉄補助すら認めないかもしれない
- 677 ：名無し野電車区：2023/01/16(月) 18:09:09.04 ID:zg5TbcG9.net
- >>674
千葉県営は土地買収も進まず開業を諦めてとっくの昔に解散している
- 678 ：名無し野電車区：2023/01/17(火) 04:38:33.89 ID:amz1QQKS.net
- >>676
流石にそこまでの嫌がらせはしないだろうｗｗ
JRが羽田空港繋げるって代替案出してくれたし
- 679 ：立憲民主党支持者：2023/01/17(火) 12:22:16.08 ID:bP/ce/9l.net
- >>677
じゃあ北総鉄道か東葉高速鉄道で
- 680 ：名無し野電車区：2023/01/17(火) 13:03:17.52 ID:ZdhKodjM.net
- >>678
羽田へのアクセスは結果的に改善されたけど
利便増進法の目玉だった都心直結線が流れたことで
東京都都市整備局や京急、京成への恨みは忘れないだろうね
- 681 ：名無し野電車区：2023/01/17(火) 22:36:09.79 ID:IjrtqQmk.net
- 願望で草
- 682 ：名無し野電車区：2023/01/18(水) 01:15:34.80 ID:27g0YE2T.net
- 東京って東京のことしか考えないよな
田舎者の集まり
だからお台場とか失敗するんだよ
- 683 ：名無し野電車区：2023/01/18(水) 05:27:28.75 ID:+UjNh+W2.net
- 遠くから人運んでくるのに必死過ぎて
都内入るころには満員で乗れなくなってるような路線ばっか作った結果なんだから
その辺りはもう東京都は懲りていると言うことだろう
- 684 ：名無し野電車区：2023/01/18(水) 06:17:57.91 ID:25/RbD3Z.net
- 結果論w
じゃぁどうすればよかったの？
- 685 ：名無し野電車区：2023/01/18(水) 07:00:55.20 ID:+UjNh+W2.net
- 結果論とか言ってる場合じゃないから後からの路線に沿う言うのは反映されていく
- 686 ：名無し野電車区：2023/01/18(水) 09:02:44.85 ID:QEEZXxsH.net
- >>685
ゴメン何言ってるかわかんない
- 687 ：名無し野電車区：2023/01/18(水) 09:59:35.66 ID:KQ76ogHX.net
- ID:+UjNh+W2
江戸時代の朱引きのあたりから東京市そして23区になった変遷を勉強してこいよ
戦後の地下鉄計画と国鉄の五方面作戦もな
夢の島ゴミ戦争なども併せて
- 688 ：名無し野電車区：2023/01/18(水) 11:27:24.55 ID:uPcTwnCc.net
- 都心直結線は、もともと国交省が発案した羽田・成田両空港連絡列車構想から出てきた話で、
都営浅草線を東京駅に接着させて実現しようとしたけど中央区が八重洲口の地主の調整に失敗し、
代わりにTXの東京駅延伸予定地を通る計画に変更したもの
熱心だったのは国交省だけで、東京都は当時の知事を始め後ろ向き、東京駅から成田空港に1000円バスを走らせてた京成は乗り気じゃなかった
廃止になるKK線の利活用で臨海地下鉄を打ち出すって事は、前にあった浅草線東京駅接着構想なんて考えてないということの現れだし、遠回りしてでも羽田空港をつなぐことを計画に入れてるのは、羽田・成田両空港連絡列車構想を部分的に活かしてるからじゃないかと思う
あと、都内に入った時点で乗り切れないほど乗ってるって、それ東京メトロの路線の話で東京都はあんまり関係ないでしょ
- 689 ：名無し野電車区：2023/01/18(水) 13:13:24.55 ID:27g0YE2T.net
- >>689
いろいろと的外れな奴
添削部分が多すぎて書く気も怒らないという
- 690 ：名無し野電車区：2023/01/18(水) 13:13:48.61 ID:27g0YE2T.net
- 起こらない
- 691 ：名無し野電車区：2023/01/18(水) 13:26:12.11 ID:27g0YE2T.net
- お台場の失敗はまずりんかい線を埼京線と直通させたのが間違いだった
地理的にも時間的にも新宿や池袋など東京西部からは遠すぎなんだよ
高い家賃払って新宿に住んでる奴がそんな不便なところで働かないし
そもそも立川や府中など郊外に暮らしている人が多く新宿にたどり着くのさえ数十分かかる
そこから更にお台場行きたいと思う奴がどれほどいるんだよ
りんかい線は京葉線と直通させ葛西や浦安で東西線とも接続し終点部分は品川にすべきだった
武蔵野線の起点は品川でも良かった
これなら首都圏東部からの利便性で副都心として発展できた
- 692 ：名無し野電車区：2023/01/18(水) 13:31:58.47 ID:dk4f/wCi.net
- 晴海フラッグというマンション住民のための地下鉄計画？
- 693 ：名無し野電車区：2023/01/18(水) 13:45:38.10 ID:E7QQ8HXR.net
- >>691
大井町在住だけどお台場にも恵比寿にも気楽に行けて随分楽になったけどな
- 694 ：名無し野電車区：2023/01/18(水) 14:14:02.54 ID:E7QQ8HXR.net
- >>689
人に添削する前に早くレス番バグ直せよw
- 695 ：名無し野電車区：2023/01/18(水) 14:14:35.90 ID:27g0YE2T.net
- 大井町に住んでる奴が便利になったって
それじゃ需要の創出はできんのだよ
- 696 ：名無し野電車区：2023/01/18(水) 14:31:23.30 ID:N/YOOBGK.net
- またこいつか
- 697 ：名無し野電車区：2023/01/18(水) 20:04:11.96 ID:ViQa03Il.net
- ID:27g0YE2T [5/5]
ぼくのかんがえたろせんがさいこうだ
じぇいあーる（こくてつ）はぼくからみるとばかのあつまりだった
- 698 ：名無し野電車区：2023/01/18(水) 20:04:54.94 ID:ZNmwvoOw.net
- >>689
なぜ自分にレスしてるの？
- 699 ：名無し野電車区：2023/01/18(水) 20:17:12.25 ID:tar9Jg5F.net
- >>698
え？都の話してんだろ
何が国鉄だよ
バカすぎクソガキでしゃばるなアホ
- 700 ：名無し野電車区：2023/01/18(水) 20:41:50.78 ID:ZpXp2Rqd.net
- >>699
誰にレスしてるの？
- 701 ：名無し野電車区：2023/01/18(水) 20:46:24.37 ID:4fNx6XcB.net
- ID:tar9Jg5F = ID:27g0YE2T = ID:/c2BHsKq なんだろうけど、
こいつ、なぜいつもレス相手の番号を間違えてるの？
- 702 ：名無し野電車区：2023/01/18(水) 22:06:37.16 ID:N1czxlS3.net
- 間違えてんのはおまえ
- 703 ：名無し野電車区：2023/01/18(水) 23:06:44.80 ID:QEEZXxsH.net
- 新宿からお台場に行く用事はないがビッグサイトには仕事で数ヶ月に1回は行くから直通で行けるようになったのは本当に助かる
- 704 ：名無し野電車区：2023/01/19(木) 01:10:32.68 ID:rBJP3yie.net
- 運賃は高いが便利なんだよな
新宿から舞浜でもクソ割高だが使うわ
- 705 ：名無し野電車区：2023/01/19(木) 06:20:17.15 ID:05O0qlr5.net
- >>702
クッキー削除、アプリの更新もしくは一度削除してインストールやりなおせ
おまえ前から何度もアンカーの番号がズレまくりだぞ
発言内容もズレまくりだけどw
- 706 ：名無し野電車区：2023/01/19(木) 07:55:06.33 ID:vdZFHfZ+.net
- ズレてんのはおまえ
- 707 ：名無し野電車区：2023/01/19(木) 11:09:02.31 ID:cxJUEU6n.net
- >>701
阿呆の特定が楽で助かるからこの前続けて欲しいw
- 708 ：中国共産党支持者：2023/01/19(木) 11:49:00.70 ID:SPgFHO2z.net
- 臨海地下鉄は都営地下鉄が建設すべし
全車交直流電車にしろや
- 709 ：名無し野電車区：2023/01/19(木) 13:04:14.55 ID:unkVYpcC.net
- ゆりかもめの延伸で良いだろ
- 710 ：名無し野電車区：2023/01/19(木) 14:30:45.94 ID:QDl+2fus.net
- >>709
２０年前ならそれでも良かっただろうな
- 711 ：中国共産党支持者：2023/01/19(木) 14:43:04.73 ID:SPgFHO2z.net
- >>709
中央区が大江戸線が混雑を理由に拒否しとるから
- 712 ：名無し野電車区：2023/01/20(金) 18:23:34.43 ID:4bu12woJ.net
- なんで地下鉄に交流がいるんだよアホ
費用とか何も考えないよなこういうバカって
- 713 ：名無し野電車区：2023/01/20(金) 18:50:17.00 ID:bqLuy4Qb.net
- 浅草線の東京駅八重洲口接着の時から、交通局はこの手のことは及び腰だからな
もし交通局がやる気なら、浅草線を新橋あたりから分岐してKK線に沿って東京駅に向かうとか出てきそうだけど、そんな話全然出てこないし
- 714 ：中国共産党支持者：2023/01/20(金) 19:07:30.60 ID:yWLA0vSz.net
- >>712
つ常磐新線と相互乗り入れ
- 715 ：名無し野電車区：2023/01/20(金) 19:19:05.26 ID:4bu12woJ.net
- 沿線に何もないTXと直通しても何の意味もない
もうちょと考えろ
- 716 ：中国共産党支持者：2023/01/21(土) 00:59:24.12 ID:BTUPaBfr.net
- >>715
じゃあ常磐新線を東京ビッグサイトに延伸させるか？
- 717 ：名無し野電車区：2023/01/21(土) 02:07:00.48 ID:uy1Q+SML.net
- 中央区線でＣ
台場線でＤ
勝どき線でＫ
湾岸線でＷ
どれになるんだ？
- 718 ：名無し野電車区：2023/01/21(土) 03:31:50.20 ID:20mYNmEq.net
- 車両と車庫は保有せずにレンタルにすればいいけど見た目はTXなのに
高額の別料金取られて苦情は多そう
>>717
ビッグサイト線なのでB
- 719 ：名無し野電車区：2023/01/21(土) 07:28:39.34 ID:/EoUzUd9.net
- >>715
TXとの直通は東京駅をスルー運転させることで東京駅の建設費用と車庫の建設費用、車両の搬入費用を削減することが目的
双方向の乗り入れの意味なくね？ってのは丸ノ内線の池袋と新宿を乗り通すのは鉄ヲタだけっていうのと相似だから問題にならない
- 720 ：名無し野電車区：2023/01/21(土) 07:35:49.66 ID:dF8ZZert.net
- こじつけ論理
- 721 ：名無し野電車区：2023/01/21(土) 09:45:46.78 ID:5UKNt/wl.net
- ゴミに賛同するのは癪だがTXの乗り入れは計画されていただろ
アキバから東京の建設費やばそうだから微妙だけどTX民が東京駅ついでにお台場に来れるのはでかい
- 722 ：名無し野電車区：2023/01/21(土) 10:11:49.98 ID:knatldcl.net
- 砂場でトンネル掘る感覚で物事を言う人が何人もいると滅入ってくるね
- 723 ：名無し野電車区：2023/01/21(土) 18:58:40.60 ID:6WhA08hb.net
- 車庫作らなくて済むってだけならメトロは難しいとして浅草線や新宿線と接続させた方がよっぽどいいわな
TXなんて使いものにならない路線と繋ぐとかバカそのもの
- 724 ：名無し野電車区：2023/01/21(土) 19:15:26.14 ID:/EoUzUd9.net
- ダイヤ編成やラッシュ時の混雑考えずに分岐線妄想しちゃうとかバカそのもの
- 725 ：名無し野電車区：2023/01/21(土) 20:23:28.15 ID:I/XkrzV4.net
- 分岐線なんて言ってないだろ
もしかしたら車庫出入りのための接続かもしれんし
- 726 ：名無し野電車区：2023/01/22(日) 11:23:49.58 ID:sDXc5U4K.net
- どうしても浅草線につなぎたい奴居るみたいだけど、
国交省が進めようとしていた八重洲口接着や都心直結線に対して、東京都交通局がどんだけ塩対応してきたかを見ればどうみても無理だってわかるのにな
- 727 ：名無し野電車区：2023/01/22(日) 11:57:41.40 ID:sd/O/sZR.net
- その話も何度目かわからんが
何度言っても納得できない人がいるよね
- 728 ：名無し野電車区：2023/01/22(日) 12:04:14.55 ID:UXcdZ4ZY.net
- 今の所は羽田アクセス線 臨海部ルートで京葉線と接続する予定な筈
TXはどうかな
- 729 ：名無し野電車区：2023/01/22(日) 12:39:22.97 ID:5NWUTig0.net
- 官僚様はこういうのをテキトーに引いて金が貰えるの羨ましいよな
それはおいといてどれが便利だと思う？
14号 (秋葉原〜臨海部・ＴＸ線直通)
15号 (高田馬場〜品川・西武線直通)
16号 (渋谷〜京葉東京・京葉線直通)
17号 (渋谷〜豊住線・井の頭線直通)
https://ku-tetsu.net/254980.html
- 730 ：名無し野電車区：2023/01/22(日) 13:07:20.14 ID:7GTxiauc.net
- 渋谷は地下のスペース的にも街のキャパ的にももうないだろ
- 731 ：名無し野電車区：2023/01/22(日) 13:37:37.17 ID:vgM+h4hK.net
- >>730
副都心線の渋谷～品川延長は可能性としてゼロではない気がするんだよね。もちろんリニア後の話だが。
西武や東武も絶対延長しろ！って言ってくる。ｗ
- 732 ：名無し野電車区：2023/01/22(日) 22:09:24.36 ID:BpO4GXWF.net
- >>731
副都心線、東横線より本数少ないのにどこに需要が
- 733 ：名無し野電車区：2023/01/23(月) 00:09:53.46 ID:l6MahNtb.net
- 渋谷～東京or銀座は井の頭線に直通すればなかなかいけそう
そうじゃなければ銀座線乗れって話だが
- 734 ：名無し野電車区：2023/01/23(月) 07:30:02.68 ID:nyd9nlf9.net
- いっそのこと開通100年の銀座線をフル規格に改修して井の頭線に繋げるとか。
- 735 ：名無し野電車区：2023/01/23(月) 08:18:23.67 ID:F5524EL0.net
- フリーゲージと架線と第三デュアル集電か
後者に関しては近鉄が地下鉄直通用に導入するね
- 736 ：東武8000系を許さない新車を愛する行動する鐵道愛好会総裁閣下：2023/01/23(月) 13:08:31.80 ID:utuJrlIH.net
- 車両基地は東京ビッグサイトの先を埋め立てて作るしかないぜよ
- 737 ：名無し野電車区：2023/01/23(月) 13:44:17.07 ID:Iylj+Ed1.net
- >>736
ゆりかもめの車両基地を二層にして…って思ったけど多分長さが足りないんだろうな
でもビックサイトの裏の物流倉庫の2つ3つでも移転してもらえばいけるんじゃない？
- 738 ：東武8000系を許さない新車を愛する行動する鐵道愛好会総裁閣下：2023/01/23(月) 14:58:07.01 ID:utuJrlIH.net
- >>737
または守屋を拡張するか？
やな
- 739 ：名無し野電車区：2023/01/23(月) 16:30:15.48 ID:BJN8UZcU.net
- りんかい線と繋げて車庫と車両利用した方がいいだろう
- 740 ：名無し野電車区：2023/01/23(月) 17:12:42.19 ID:qELRr9Tt.net
- 浅草線と繋げたがっているとかいうバカいるけど
車両や車庫を共有したいなら浅草線の方がいいってだけで
この程度の規模の路線BRTで充分、最大でもゆりかもめ延伸
混雑がどうとか言ってるバカもいるけど
有明行くだけのこんな路線が混雑するわけねえだろ
どうせTXを東京に伸ばしたいだけの茨城のダサ男が晴海や有明なんてどうでもいい癖に言ってるだけ
- 741 ：名無し野電車区：2023/01/23(月) 17:17:50.03 ID:pOjP6fMd.net
- >>740
有明の需要もあるにはあるがメインは勝どきと晴海だよ
- 742 ：名無し野電車区：2023/01/23(月) 17:21:40.98 ID:qELRr9Tt.net
- りんかい線と線路繋げる方がまだマシだね
良くも悪くもこっちはまだ現実的
TX乗り入れはコスト高すぎな上利用客にとって何のメリットもない
ここでTXに執着してるのは民度低いカッペの茨城民一匹だけ
- 743 ：名無し野電車区：2023/01/23(月) 17:24:11.41 ID:qELRr9Tt.net
- 勝どきと晴海こそBRTにふさわしい
東京駅まで3キロ程度の距離
このくらいの距離はバスが1番便利なんだよ
- 744 ：名無し野電車区：2023/01/23(月) 17:41:18.69 ID:HCNfVJok.net
- >>743
勝どきから東京駅へは既にピーク時3分未満の間隔で都バスがあるけど完全にキャパオーバー
晴海はこれから1万人以上人口が増える
- 745 ：名無し野電車区：2023/01/23(月) 17:57:29.49 ID:BJN8UZcU.net
- いや、これから開発が進んでいく地域なんだが
晴海フラッグで完成だと思ってるの？
- 746 ：名無し野電車区：2023/01/23(月) 18:18:48.79 ID:YLu3Jymh.net
- >>740
浅草or新宿って言ってる人は都営という縛りでしか考えられないのさ
その投稿が出るたびに絡む君もどうかしている
- 747 ：名無し野電車区：2023/01/23(月) 23:29:18.50 ID:eJKDIb6H.net
- >>743
晴海駅の出来る四丁目再開発は私立大学誘致や大型ショッピングモール誘致の噂がある
実現したらバスだけではとても無理だよ
- 748 ：名無し野電車区：2023/01/24(火) 00:24:22.05 ID:LpBqYVLE.net
- バスで捌けないならBRTかLRTで良い
サイクリングロードを整備して
自転車通勤や電動キックボード通勤のモデル地域にするのもいいだろう
バスでは無理とか言ってる奴
仮に地下鉄作っても完成するのが20年以上後なのにそれまでどうするんだよｗ
やっていけないなんてことはない証拠
人口が減少するのだからそれまでやっていけるならそれからもやっていける
- 749 ：名無し野電車区：2023/01/24(火) 00:30:26.23 ID:LpBqYVLE.net
- 乗り入れるなら浅草線がいいってのは線路が東京駅予定地のすぐ近くにあるというのと利用客目線で良いだろうってだけで
りんかい線と車庫共有ってのも
考えとしてはわからなくはない
TXだけは断固反対
利用者目線でメリット0だしあまりにも馬鹿げている
- 750 ：東武8000系を許さない新車を愛する行動する鐵道愛好会総裁閣下：2023/01/24(火) 02:18:07.55 ID:VCflPx5O.net
- >>739
狭いで
- 751 ：名無し野電車区：2023/01/24(火) 07:16:33.48 ID:5g3um95l.net
- 数日前にN速でTX延伸は土浦かってスレが建っていた
東京延伸より土浦延伸の方が県内で支持を得やすい、建設費が安い
空港に伸ばせる可能性を残す、更には水戸まで伸ばす可能性も
現実的で冷ややかな目で見ている人は
守谷から先が空気輸送すぎる
常磐線も土浦から先は5両化が進められて乗り換えや直通の需要は期待できない
TXに繋げたがる人でこのスレを見かけた人はいるのだろうか
- 752 ：名無し野電車区：2023/01/24(火) 09:59:16.95 ID:6IY8F7Mp.net
- つくば側の延伸なんていくら議論しても不可能に決まってるから
こっちのスレでは冷ややかな目で見てるやつがほとんどだろう
- 753 ：名無し野電車区：2023/01/24(火) 15:59:38.17 ID:G6vNskcG.net
- TXが実質的に14号線みたいなもんだし東京まで臨海新線が行くならくっつけてみるかってノリだと思う
土浦延伸は茨城県民の話だからこことは関係がない
- 754 ：名無し野電車区：2023/01/24(火) 16:17:58.13 ID:YJbz5Ccf.net
- TXは速度は速いので茨城側の延伸は一定の意義がある
臨海地下鉄と繋げるのは何の意味もない
ドシロートの発想
- 755 ：名無し野電車区：2023/01/24(火) 18:08:53.04 ID:6IY8F7Mp.net
- このスレでTXはあくまでオマケだからね
- 756 ：東武8000系を許さない新車を愛する行動する鐵道愛好会総裁閣下：2023/01/25(水) 16:02:28.74 ID:0wZV+VAz.net
- 臨海地下鉄は都営地下鉄が運営するのが望ましい
- 757 ：名無し野電車区：2023/01/25(水) 16:42:54.38 ID:utBVHnpa.net
- りんかい線も含めて都営交通局に移管すべし
- 758 ：名無し野電車区：2023/01/26(木) 05:17:42.73 ID:1eF8hHFr.net
- 京都や神戸でわかるように地下鉄は大赤字になるリスクが高い
作るならLRTを推奨する
BRTでもいい
- 759 ：名無し野電車区：2023/01/26(木) 08:54:20.92 ID:Xvj46EMb.net
- 都内でLRT通せそうなのは江東区ぐらいかな
主要幹線道路が500m間隔ぐらいで縦横に走ってて適度に流れてるから裏通りは車は殆ど混んでない
裏通りっていっても2車線分ぐらい幅員のある一方通行とかになってるのとかも多い
その裏通りにLRT走らせれば車の走行にも影響が少なくて地元民の足としても使いやすい
- 760 ：東武8000系を許さない新車を愛する行動する鐵道愛好会総裁閣下：2023/01/26(木) 09:10:49.39 ID:9qQj7EGb.net
- >>757
そこはJR東日本やろ
- 761 ：名無し野電車区：2023/01/26(木) 10:14:44.66 ID:IbA9Ychh.net
- >>758
そんな地方都市がなんの参考になるの？
- 762 ：名無し野電車区：2023/01/26(木) 13:28:10.71 ID:R67yWpwu.net
- 片側三車線以上の大通りから大きい交差点以外の信号と駐車帯を廃止して連接BRTと連動信号を作った方が安い
昭和通りにはこれに加えてゆりかもめと舎人ライナーを走らせれば当分の間は都心臨海線の代わりにはなるだろ
- 763 ：名無し野電車区：2023/01/26(木) 15:14:09.81 ID:JcCjwoKY.net
- >>762
昭和通りのアンダーパス全部作り直しですか
えっ？浅草線もまるごとですか
素晴らしいですね
- 764 ：東武8000系を許さない新車を愛する行動する鐵道愛好会総裁閣下：2023/01/26(木) 19:13:59.80 ID:V3762Uf+.net
- 東京延伸あくしろや
- 765 ：名無し野電車区：2023/01/26(木) 21:07:04.89 ID:1eF8hHFr.net
- BRTで充分
こんな地下鉄作ったら大赤字必至
いかにも役人が考えましたって感じのダメダメ規格
- 766 ：名無し野電車区：2023/01/26(木) 21:59:36.16 ID:e/LeyGik.net
- 計画倒れの未成線ってオチになるよ、これ
- 767 ：名無し野電車区：2023/01/26(木) 23:50:33.00 ID:VB0kTsyG.net
- 京葉線新木場以西が臨海地下鉄のルートだったらよかった
- 768 ：名無し野電車区：2023/01/27(金) 08:37:12.70 ID:SzRKVA0b.net
- >>767
貨物線の転用、東京へ直結
こういう条件下で作ったから
開業時の状況では臨海部の開発なんて念頭に無かったのでは
- 769 ：名無し野電車区：2023/01/27(金) 09:08:50.14 ID:KXBqbKqK.net
- 東京から越中島あたりまでは元々成田新幹線が使うつもりだったんじゃなかったっけ？
で京葉線は有楽町線乗り入れか今のりんかい線のルートで品川に向うとか
臨海部の開発自体も結構昔から構想自体はあったみたいだし
- 770 ：名無し野電車区：2023/01/27(金) 10:00:28.61 ID:av7DwOBH.net
- 飽きもせず同じ事をよく言い続けられるな
- 771 ：東武8000系を許さない新車を愛する行動する鐵道愛好会総裁閣下：2023/01/27(金) 14:08:41.81 ID:8daGoHlG.net
- 都営地下鉄で臨海地下鉄作れやJRTTは仕事しろや
- 772 ：名無し野電車区：2023/01/27(金) 14:40:08.78 ID:w81yy2xX.net
- 国交省は都心直結線を潰された恨みがあるから臨海地下鉄には協力しません
ミッシングリンクでもないので利便増進事業にも採択しません
- 773 ：名無し野電車区：2023/01/27(金) 18:28:02.08 ID:Horx3qV2.net
- 有明でりんかい線と直通
新木場から舞浜まで京葉線を複々線化する形で延伸
これならディズニーランド客が利用するのでまだ需要が見込める
- 774 ：名無し野電車区：2023/01/27(金) 20:02:33.20 ID:hWkczUIX.net
- >>773
京葉線で行けるのになんで遠回りするんだよ
- 775 ：名無し野電車区：2023/01/27(金) 20:16:07.81 ID:DPRvvRI+.net
- 京葉線は東京駅が遠い
特に大手町や日本橋から乗り換えたい人に需要があるだろう
- 776 ：名無し野電車区：2023/01/27(金) 20:18:22.69 ID:DPRvvRI+.net
- 臨海地下鉄の東京駅は新幹線の八重洲口からも近いもんな
バスターミナルからも近い
この需要は拾える
- 777 ：名無し野電車区：2023/01/27(金) 21:50:37.01 ID:Horx3qV2.net
- 777
- 778 ：東武8000系を許さない新車を愛する行動する鐵道愛好会総裁閣下：2023/01/28(土) 09:45:42.93 ID:80Q4z8eL.net
- 臨海地下鉄を東京メトロにやらせるのは無理やろ
- 779 ：名無し野電車区：2023/01/28(土) 09:53:41.01 ID:0bFQo8mM.net
- Tokyorinkaikousokutetsudou Harumi line
- 780 ：名無し野電車区：2023/01/30(月) 09:09:25.50 ID:dHD1QmhY.net
- 直通運転すべて寸止め？ 「新木場駅」どうしてこうなった 3社乗り入れ「湾岸の拠点駅」構想
https://news.yahoo.co.jp/articles/865e171af10841a6829e28179726aba8c62bc562
- 781 ：名無し野電車区：2023/01/30(月) 20:54:38.26 ID:8ztAA/s7.net
- 緑のたぬき
そうでしたっけ？
フフフフフ
- 782 ：名無し野電車区：2023/01/31(火) 03:18:40.75 ID:pl7Krpjp.net
- 新木場って残念な作りしてるよな
りんかい線が無理なら有楽町と直通させても良かった
- 783 ：東武8000系を許さない新車を愛する行動する鐵道愛好会総裁閣下：2023/02/01(水) 00:20:09.77 ID:7ug9Fw+m.net
- >>782
そやな
- 784 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 01:13:23.63 ID:/gFxK0ip.net
- 臨海地下鉄ってそもそも費用対効果の試算あるのかな
急に出てきた印象あるけど
- 785 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 09:51:38.96 ID:6hdoTzoh.net
- 一応平成26年ぐらいから検討はされてる
構想レベルならもっと昔からあるはず
- 786 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 13:08:37.66 ID:zWZHptEM.net
- つくばエクスプレスとの接続ばかり話題になるけどここはりんかい線との接続が重要だと思う。
有明止まりでラッシュの反対方向がビックサイトのイベント時だけ賑わう路線になるかお台場まで繋がるかでかなり変わる
- 787 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 13:27:59.85 ID:50bM7wWX.net
- >>784
中央区がどうしても作りたくてつくば直通とかで東京乗り入れを模索してたら都知事に気に入られ過ぎて横取りされた
- 788 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 16:14:36.92 ID:zc/wkJiO.net
- 臨海線と繋げたところで
初乗りは別に掛かるだろうね
- 789 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 18:47:43.52 ID:2qkBhu+U.net
- つくばｰ臨海地下鉄ｰ臨海鉄道に乗り継ぎしたらどんだけ金かかるんだよ
- 790 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 18:54:54.77 ID:vgV0JG1F.net
- TXは短距離が高いだけで中距離はそんなに高くない
臨海地下鉄は短距離しかないので確実に高い
- 791 ：東武8000系を許さない新車を愛する行動する鐵道愛好会総裁閣下：2023/02/01(水) 19:14:22.71 ID:7ug9Fw+m.net
- 豊住線、蒲蒲線より現実的やろ
- 792 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 19:22:36.38 ID:vgV0JG1F.net
- 豊住線はすでにバスが頻発しているかICカードで経路が把握できている区間だからメトロ直営でも採算性が期待できる
臨海地下鉄は途中駅も終点も原野なので残念な結果になる可能性が高い
蒲蒲線はゴミ
- 793 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 19:57:31.32 ID:2sx9cPmf.net
- TX接続するか不明
TX乗り継ぎ仮定での料金高くなるって何度目だよ、おっさん
1000スレ到達まであと何回言うのかね
- 794 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 21:28:35.22 ID:6hdoTzoh.net
- お台場・有明や晴海が割と最近まで開発されてなかったのってオリンピックの施設を集中させることを想定してたから
オリンピックの足枷がなくなってこれから開発が一気に進むよ
- 795 ：名無し野電車区：2023/02/02(木) 13:39:41.95 ID:HXJJeD3j.net
- 都営バスはどこで降りたかICカードでは追えないと思うが
- 796 ：東武8000系を許さない新車を愛する行動する鐵道愛好会総裁閣下：2023/02/02(木) 14:52:43.59 ID:E7tK+bC2.net
- >>793
つくばエクスプレスと相互乗り入れをするとしたら臨海地下鉄は全編成交直流電車が望ましい
- 797 ：名無し野電車区：2023/02/02(木) 14:58:02.38 ID:7wEzMtDu.net
- >>795
メトロ
- 798 ：名無し野電車区：2023/02/02(木) 19:45:11.30 ID:p7ek7Wyk.net
- >>797
すまん、読み間違ってた
- 799 ：名無し野電車区：2023/02/04(土) 20:08:44.88 ID:XmbCEPNY.net
- >>794
お台場はともかくとして、有明、晴海はマンションが沢山建ったから、アクセスルートの拡充はほしいと思うわ
あとは、りんかい線のお台場エリアのように観光客とビックサイトのイベント客輸送ね
- 800 ：東武8000系を許さない新車を愛する行動する鐵道愛好会総裁閣下：2023/02/04(土) 23:25:24.68 ID:9/qn9EUY.net
- >>799
そやな
- 801 ：名無し野電車区：2023/02/05(日) 02:19:24.26 ID:fP10QWqb.net
- いずれにせよ地下鉄はオーバースペック
採算取れる自信があるなら都営地下鉄に組み込めばいいわけで
それをしないのは大赤字必至なのがわかっているから
利用者側の視点で何も考えてない
- 802 ：名無し野電車区：2023/02/05(日) 06:17:55.85 ID:X0vIH2dj.net
- 通勤電車をオール2階建てにするとかほざいた緑のババアの思いつきだからなぁ
- 803 ：名無し野電車区：2023/02/05(日) 09:52:17.06 ID:2TxFRI5S.net
- >>801
オーバースペックであるなら検討から外す。都はそうは判断してない
それあなたの感想ですよね
- 804 ：名無し野電車区：2023/02/05(日) 09:54:59.79 ID:6owcoLKE.net
- 金満自治体だからできる贅沢品だよ
赤字を出しても誰からも責められないから
- 805 ：名無し野電車区：2023/02/05(日) 10:04:48.88 ID:Y2vc7Dln.net
- >>802
ババアの思いつきじゃないよ
中央区が昔から都に陳情してる案件だよ
中央区はこれの実現の為にゆりかもめの乗り入れを断固拒否してる
- 806 ：名無し野電車区：2023/02/05(日) 18:20:50.33 ID:9NOn3UIF.net
- 6km位でオーバースペックねぇ
りんかい線なんて12kmあるけど、大崎から天王洲アイルの間は品川区のわがままで2km位遠回りしてるし、国際展示場から新木場が3.5km位、東京湾トンネルが1km位なので
国際展示場までのアクセスを考えるとりんかい線も臨海地下鉄もそれほど距離は変わんないと思う
- 807 ：名無し野電車区：2023/02/05(日) 18:22:41.27 ID:I7mDGZee.net
- 従来どおり有楽町～豊洲からゆりかもめ乗り換えと運賃はどれくらい変わるだろうか
- 808 ：名無し野電車区：2023/02/05(日) 18:33:22.77 ID:9NOn3UIF.net
- そもそもが、
東京都による、首都高日本橋の地下化にともなう、首都高八重洲線とKK線の跡地利用と、
中央区による、築地市場移転の代償として、銀座周辺から湾岸地区への地下鉄建築と、
国交省による、東京駅周辺から羽田空港を結ぶ鉄道の実現
という過去に他の案を出して消えたことをすべて実現させようとしてるからねぇ
端から見ればわかりづらいのもわからないでもない
- 809 ：名無し野電車区：2023/02/05(日) 18:39:14.12 ID:Y2vc7Dln.net
- >>807
倍ぐらい違っても普通は乗換なしで早くつく方を選ぶよ
安さだけなら都バス210円で行けるし
- 810 ：名無し野電車区：2023/02/05(日) 19:10:03.54 ID:fP10QWqb.net
- オーバースペックって言葉の意味もわからない厨が紛れ込んでるね
最長6キロしかない路線規模で地下鉄作るのがオーバースペックってことなのに
6キロだからオーバースペックじゃないとかバカ過ぎじゃねえ？
都が検討してるからオーバースペックじゃないとかアホすぎ
自分の金じゃないからと役人がどれだけ税金ドブに捨ててるか日本全国の過去と現状振り返ればわかんだろアホ
なんでこんなバカが息してんだ？
- 811 ：名無し野電車区：2023/02/05(日) 19:12:31.18 ID:fP10QWqb.net
- 黒字が見込めるなら都営地下鉄に組み込むわな
都営地下鉄で作ろうとしないのは将来の大赤字垂れ流しがわかってることの証拠
- 812 ：名無し野電車区：2023/02/05(日) 19:16:37.28 ID:fP10QWqb.net
- 乗り換えなしで行けるから住民が利用するとか言ってるタコ小僧もいるけど
莫大な建設費から3キロ圏の住民が使うだけじゃ黒字にならんし
東京駅近くまで行けるってだけでそこから先は乗り換えが要るだろう
東京駅が最終目的地って奴がどれほどいるんだよアホｗ
- 813 ：名無し野電車区：2023/02/05(日) 19:33:13.28 ID:Xmz+YJZ0.net
- BRTでいいよ
- 814 ：名無し野電車区：2023/02/05(日) 19:44:38.85 ID:9NOn3UIF.net
- りんかい線は交通局管轄じゃないけど採算取れてるし
ゆりかもめも採算取れるようになったけど交通局管轄じゃないし
だいたい、都営地下鉄なんてチンチン電車の（略）
- 815 ：名無し野電車区：2023/02/06(月) 02:24:13.69 ID:HkloSNeU.net
- こんなもん作る余裕があるなら子供のいる家庭に毎年100万配るべき
- 816 ：名無し野電車区：2023/02/06(月) 02:26:01.52 ID:HkloSNeU.net
- 氷河期世代で非正規雇用、零細企業勤務の奴にも毎年100万配るべき
- 817 ：名無し野電車区：2023/02/06(月) 06:33:37.00 ID:DC6xAQS3.net
- 低所得の負け組wwww乞食の主張wwww
- 818 ：名無し野電車区：2023/02/06(月) 10:46:53.83 ID:TaYyrnHd.net
- 思い込みで自分の感想述べてる馬鹿はチラシの裏に書いとけよ
- 819 ：名無し野電車区：2023/02/06(月) 12:39:45.41 ID:1PzuQ+Fe.net
- >>818
レスアンカー打てよ
どの投稿についての文句なんだ
- 820 ：名無し野電車区：2023/02/06(月) 17:40:17.50 ID:cLOCvLx4.net
- アンカーなくてもわかるだろ（笑）
- 821 ：名無し野電車区：2023/02/06(月) 18:10:38.97 ID:aKH7CYpm.net
- >>820
解るだろう、知っているだろう
仕事で良くトラブル起こしてないか
後輩からの評判が悪い人にありがち
- 822 ：名無し野電車区：2023/02/07(火) 12:10:09.33 ID:cIem1hYk.net
- 車両と基地をTXに出させて
使用料取る方式ならアリ
- 823 ：名無し野電車区：2023/02/07(火) 12:50:44.52 ID:mig2bsPk.net
- わかりやすくて草
チラ裏くんと呼ぼうかな
- 824 ：名無し野電車区：2023/02/07(火) 18:22:35.87 ID:IsmLwbSy.net
- バカって本当にバカな提案を書くね
- 825 ：名無し野電車区：2023/02/08(水) 03:06:37.76 ID:rgBBEaFv.net
- 世紀の無駄地下鉄
BRTで十分
- 826 ：名無し野電車区：2023/02/08(水) 08:38:14.72 ID:svygqUOH.net
- 思うんだが、どうせKK線廃止するんだから、道路の上にレール引けば、新銀座から新築地までの建築費安く済むんじゃね？
- 827 ：名無し野電車区：2023/02/08(水) 09:18:48.39 ID:iZM+Bj2l.net
- >>826
そのレールを地下に作れば地上を貸したり売ったりして金儲け出来るからもっといいんじゃね？
- 828 ：名無し野電車区：2023/02/08(水) 09:28:28.64 ID:6bZ7cIc4.net
- >>826
路面電車ならそれでもいいんだろうけどな
- 829 ：名無し野電車区：2023/02/08(水) 10:03:05.02 ID:udIeRYqQ.net
- 勝どき、晴海は南西方向にずらしたほうが良くないか
そうなると晴海の北東が交通難民になるか
でも人口増加は埠頭の方になるよね
http://upload.saloon.jp/src/up55181.jpg
- 830 ：名無し野電車区：2023/02/08(水) 10:51:18.26 ID:iZM+Bj2l.net
- >>829
そのオレンジのラインまで行かなくても環二沿いでいいと思う
晴海の北東は月島や豊洲まで歩けるから難民って程でもない
ただ晴海のトリトンスクエアやその向かいの開発中エリアへのアクセスを考えて晴海通り寄りにしたんだろうね
もしかしたら首都高晴海線と一体で地下を掘るかもしれないからその影響もあるかも
- 831 ：名無し野電車区：2023/02/08(水) 13:04:29.06 ID:E1yuXEso.net
- >>829
勝どきを乗換駅にしたいのだろう
都営地下鉄になる可能性があるなら尚更のこと
- 832 ：名無し野電車区：2023/02/08(水) 13:31:37.90 ID:HBYmmEDh.net
- 殆どの奴の目的地は東京駅じゃないんだから
日比谷線と乗り換えられる築地が起点でいいんだよ
- 833 ：名無し野電車区：2023/02/08(水) 17:13:49.25 ID:/8HOPiyd.net
- そこはせめて銀座にしろよ
あと東京駅は日本橋大手町三越前徒歩圏なのを忘れるな
- 834 ：名無し野電車区：2023/02/08(水) 17:26:46.05 ID:Ev9iD9s6.net
- 駅名が違うとなかなか乗換駅とは認知してもらえないよ
- 835 ：名無し野電車区：2023/02/08(水) 17:31:53.10 ID:S2fnj9j6.net
- >>832
新築地（仮）と日比谷線築地駅はかなり離れているぞ
大江戸線の築地市場駅の方が近い
- 836 ：名無し野電車区：2023/02/08(水) 18:40:14.21 ID:rgBBEaFv.net
- 新築地じゃなくて築地起点でいいよ
譲歩して東銀座
さすがに銀座まで行くと大深度でないと厳しそうだ
- 837 ：名無し野電車区：2023/02/08(水) 19:07:07.91 ID:hy5Hx3v6.net
- 築地市場の再開発が絡んでるのに再開発用地から遠い築地駅を起点にして
何がしたいんだか…
- 838 ：名無し野電車区：2023/02/08(水) 19:34:15.04 ID:X+Zbvp2X.net
- 黒字化したんだし、ゆりかもめを値下げしてくれたらこんな地下鉄新線はいらない
- 839 ：名無し野電車区：2023/02/08(水) 19:36:02.09 ID:X+Zbvp2X.net
- 銀座線・有楽町線・浅草線・大江戸線との乗り継ぎ割引あれば問題ない
- 840 ：名無し野電車区：2023/02/08(水) 20:40:46.30 ID:YwP74Fjr.net
- 新銀座の場所なら銀座シックスあたりに銀座駅作っても良さそうだと思う。
- 841 ：名無し野電車区：2023/02/08(水) 23:45:31.95 ID:DIvuIjoe.net
- >>838
当初から言われてたけど、輸送力が無さすぎなんだよ。都知事の思い描く、既存副都心並みに大型オフィスビルが林立し、
お客で溢れかえるショッピングエリアの並ぶ超近代都市になった場合、
あんなおもちゃ鉄道で役に立つか？って話。銀座線や丸ノ内線がゆりかもめだったら恐ろしいだろ？
- 842 ：名無し野電車区：2023/02/09(木) 01:18:16.87 ID:ujDgV1VK.net
- >>838
>>839
運賃は殆ど問題じゃない
ゆりかもめと都営地下鉄とメトロのそれぞれの運賃がかかっても通勤なら基本的に何処の会社も負担してくれるし
観光客もあまり気にしない
それよりも他の路線との乗り換えの不便さでゆりかもめは敬遠される
あとゆりかもめはやたら遠回りして時間がかかる感があるのも個人的には敬遠しがちな要因
- 843 ：名無し野電車区：2023/02/09(木) 06:13:23.32 ID:dwc+7RMM.net
- >>842
通勤費の会社負担だけど費用的に安いルートで指示してくる場合もあるから
TX、東葉高速、埼玉高速を使わないルートにしろって
差額分を自腹で乗る人もいる
- 844 ：名無し野電車区：2023/02/09(木) 09:50:24.47 ID:+k5IaB5b.net
- 築地市場なら大江戸線の駅があるし最初からそこはﾙーﾄじゃないのに
わけわかんない人がいるね
JR線接続にこだわらければ建設費を削減できるってこと
- 845 ：名無し野電車区：2023/02/09(木) 12:41:10.39 ID:aodOFHQo.net
- >>844
あなたが一番わけわからないですよ
りんかい線ゆりかもめの失敗を繰り返すつもり？
- 846 ：名無し野電車区：2023/02/09(木) 13:46:45.44 ID:krwL7uuT.net
- りんかい線が失敗したのって、株主に入ってる某自治体があちこち遠回りさせて無駄な駅を作らせて建築費を無駄遣いしたためだろ
その自治体、JRの羽田アクセスにもうちの自治体通るなら駅を作らせろとごねてるらしいしどうしようもないね
- 847 ：名無し野電車区：2023/02/09(木) 14:20:29.94 ID:+cQORXAO.net
- >>846
駅作れは言い分としては分かるが、謎の遠回りとか中途半端な場所で接続とかルーティングの合理性を損ねさせてるとかはねぇ…
- 848 ：名無し野電車区：2023/02/09(木) 19:46:48.82 ID:usPjdmd1.net
- >>846
大井町、シーサイドか
まぁ大井町は経由してもいいが
- 849 ：名無し野電車区：2023/02/09(木) 19:59:12.30 ID:krwL7uuT.net
- >>848
品川シーサイド、天王洲アイル、品川区がゴリ押しして鉄道まで引いたのにパっとしないだけでなく、工事の際その間の区間に有った地下水脈にぶつかって大量の水が拭き上げて工事は中断し工期が延びるわ対策のための工事費もかさんだ
全ては自治体のわがままが原因だし、この線の運賃が高いのもそのせいだ
- 850 ：東武8000系を許さない新車を愛する行動する鐵道愛好会総裁閣下：2023/02/10(金) 01:03:31.74 ID:ZkIBBPez.net
- >>831
意義無し
>>839
そやな
- 851 ：名無し野電車区：2023/02/11(土) 06:23:08.93 ID:A+bXqkD2.net
- 採算取れる路線ならメトロやJRが引き受けるよ
これは世紀の大赤字確定路線必須
- 852 ：東武8000系を許さない新車を愛する行動する鐵道愛好会総裁閣下：2023/02/11(土) 11:47:55.81 ID:MmGqHSvP.net
- >>851
せやから都営地下鉄がやるべし
- 853 ：名無し野電車区：2023/02/11(土) 20:06:59.27 ID:OSF1e0Fj.net
- 都営にすると赤字が都営地下鉄全体に波及するから嫌なんだろ
それだけ大赤字が予想されている
- 854 ：名無し野電車区：2023/02/11(土) 20:09:32.09 ID:OSF1e0Fj.net
- 加えて都営の(安い)料金体系ではとても無理だとわかっている
- 855 ：東武8000系を許さない新車を愛する行動する鐵道愛好会総裁閣下：2023/02/12(日) 02:09:24.36 ID:+4xd8JVC.net
- 東京メトロじゃもっと無理やろ
- 856 ：名無し野電車区：2023/02/13(月) 11:21:07.64 ID:eKaYUtsw.net
- また個人の感想か
- 857 ：東武8000系を許さない新車を愛する行動する鐵道愛好会総裁閣下：2023/02/13(月) 14:16:14.18 ID:vLi9Zapy.net
- 都営地下鉄が臨海地下鉄を建設すべし JRTTは仕事しろや
- 858 ：名無し野電車区：2023/02/13(月) 14:37:36.18 ID:fOrsf2tR.net
- 東京ビッグサイト-中央防波堤-城南島-羽田空港-空港線or大師線小島新田の臨海部地下鉄に接続する京急の地下新線も来てくれればねぇ…
- 859 ：名無し野電車区：2023/02/13(月) 14:57:41.85 ID:HULP8laZ.net
- 京急線だと軌間が異なるので蒲蒲線を持ってこよう
- 860 ：名無し野電車区：2023/02/13(月) 16:50:01.95 ID:AETVg/s1.net
- だったら1435㍉軌道で作ればいいんじゃね
浅草線とも繋げれるし
- 861 ：名無し野電車区：2023/02/13(月) 17:07:01.75 ID:tLPKJVJk.net
- >>858
中央防波堤なら若洲キャンプ場、ゴルフ場、ヘリポート、車両基地、新木場というルートも追加で
- 862 ：東武8000系を許さない新車を愛する行動する鐵道愛好会総裁閣下：2023/02/14(火) 09:16:51.33 ID:aMgpjPZC.net
- >>859
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
- 863 ：名無し野電車区：2023/02/14(火) 20:28:16.55 ID:UW/7af+v.net
- 都05-2は混雑しているはずなのに、豊洲からのゆりかもめはガラガラ
地下鉄新線造って採算合うのかね
- 864 ：名無し野電車区：2023/02/14(火) 21:35:03.10 ID:s/jgTTIo.net
- >>863
バスは東京駅や有楽町・銀座から一本
帰りはそのまま逆ルートというのが強すぎるのよ
だからそのルートをなぞれるならまあ地下鉄化もありだろうけどミニ地下鉄で充分とは思う
- 865 ：名無し野電車区：2023/02/15(水) 00:07:45.61 ID:5CfKAmvs.net
- 2023年2月14日午後11:40
らぶあーす
@lovearth
有明アリーナ関連の都営バス混雑の件で『何故わざわざ混雑必至のバスで…』というコメントをいつか拝見し 僕もまあ同感ですが、これスマホ時代になり誰でも気軽に経路検索でバスルートを把握出来るのが逆に悪さしている気が、例えば渋谷発でこう出たら 普通の人はそりゃ銀座からバス乗ろうとするよね…
https://twitter.com/lovearth/status/1625505266300227585?s=20
(deleted an unsolicited ad)
- 866 ：名無し野電車区：2023/02/15(水) 00:13:00.81 ID:5CfKAmvs.net
- >>854
通勤以外の客は富山地鉄並の高い運賃ても検索サイトの表示通りに乗ると思う。
- 867 ：名無し野電車区：2023/02/15(水) 10:20:50.72 ID:yjdbJdue.net
- >>866
通勤客も会社に請求できるんだし高くても早けりゃ普通に乗るでしょ
まあ最近はリモートとかで定期買ってないとか言う人も多いと思うけど
- 868 ：名無し野電車区：2023/02/15(水) 15:30:25.76 ID:jCq/J9ZE.net
- 通勤客メインじゃ赤字だよ
しかもこれ限られた短い区間しか走らない
大赤字必至
- 869 ：名無し野電車区：2023/02/15(水) 17:18:12.48 ID:9ysvjWvm.net
- 地方都市の田舎じゃないんだからw
バス便なんて東京都心で耐えられる筈がない
- 870 ：名無し野電車区：2023/02/15(水) 17:53:59.74 ID:ebmntUBK.net
- 東京BRTとはなんだったのか
- 871 ：名無し野電車区：2023/02/15(水) 18:42:31.09 ID:sPHZ7hrm.net
- ゆりかもめは港湾局所轄だったから、埠頭がある竹芝や青海、ドックの有った豊洲、笹川良一先生の日本船舶振興会がやってた船の科学館と、あちこち立ち寄るから遠回りなんだな
そんなゆりかもめですら黒字になるんだし、臨海地下鉄も黒字になるんじゃね
- 872 ：東武8000系を許さない新車を愛する行動する鐵道愛好会総裁閣下：2023/02/15(水) 18:58:37.12 ID:/NYc8xMq.net
- >>871
そやな
- 873 ：名無し野電車区：2023/02/15(水) 22:09:57.30 ID:jFMOHJ3B.net
- >>871
いっそのことゆりかもめの今の車両は廃止してあの高架を無人運転車の専用レーンにすればいい
車両数を多くしてオンデマンドでタクシーみたいな使い方にすれば効率的で便利になるんじゃないかな
無人運転車の実用実験場としての利用もできる
制御システムを一新すれば現ゆりかもめ車両との共存もできるかも知れない
- 874 ：名無し野電車区：2023/02/16(木) 01:09:22.44 ID:/atPgA8n.net
- ゆりかもめはコストの安い新交通システムだし何もない時に作ったから土地代がかからず建設費が安かった
東京駅に乗り入れる大深度地下鉄でフル規格が同じように行くわけないだろ
コロナ対応にしてもそうだし小池は怪しいよ
- 875 ：名無し野電車区：2023/02/16(木) 01:10:07.94 ID:/atPgA8n.net
- 利権のためならいくらでも無駄金使う
- 876 ：東武8000系を許さない新車を愛する行動する鐵道愛好会総裁閣下：2023/02/16(木) 05:56:35.20 ID:kEc2vABy.net
- >>875
小池は太陽光パネルの詐欺師やからな
- 877 ：名無し野電車区：2023/02/16(木) 10:29:27.88 ID:192+Zs2M.net
- >>874
計画してるのが、全員バブル脳の大鑑巨砲主義や高度成長期に夢見てる
老害ばかりなんだよね。もう時代が違うって事を意識できる脳もスキルもない。
年功序列社会が日本を衰退させてるイイ例だな。ｗ
- 878 ：名無し野電車区：2023/02/16(木) 10:33:24.29 ID:192+Zs2M.net
- 東京オリンピック 大失敗
高輪GW再開発 おそらく大失敗
リニア新幹線 妨害中（大失敗の可能性）
新宿、池袋 絶賛衰退中
渋谷再開発 博打（ここだけバブルに成功、はじけたら終了）
再開発などでイイ話はまるで聞かない。
- 879 ：名無し野電車区：2023/02/16(木) 12:09:10.12 ID:vRahsn1k.net
- >>854
毎回感想書いて馬鹿なんじゃないの？
利用客が見込めるから計画発表してるんだよ、今後はチラシの裏に書いとけよ
- 880 ：名無し野電車区：2023/02/16(木) 12:11:57.94 ID:F313EKmX.net
- 見込むだけなら誰でもできる
- 881 ：名無し野電車区：2023/02/16(木) 15:20:21.06 ID:dckc0ER1.net
- 都「利用が見込めるから都独自でも事業化しよう」
？？「見込むだけなら誰でもできる」
- 882 ：名無し野電車区：2023/02/16(木) 18:38:17.49 ID:+iqi1CK1.net
- では、運輸大臣として成田空港アクセス鉄道を作らせるなど経験豊富な某都知事のありがたいお言葉を紹介しましょう
「(開業したての大江戸線について)もともと採算が合わないと分かって造っちゃった。負担するのは都民、国民。家族に例えたら放蕩息子だろうねえ」
- 883 ：名無し野電車区：2023/02/16(木) 19:27:29.22 ID:F313EKmX.net
- 東京都「オリンピックでレガシーを残そう」
ニュース「談合が明らかになりました」
- 884 ：名無し野電車区：2023/02/16(木) 20:00:25.27 ID:fBi6zrpx.net
- >>883
利権ガーの害悪パヨクかよ
- 885 ：名無し野電車区：2023/02/16(木) 20:32:23.51 ID:IwxqcfiN.net
- >>878
渋谷は東横線の地下化
副都心線と直通で始発が減り横浜方面に座って帰れない
またホームがヒカリエ側にシフトした
以上の要素が重なり乗降客数が激減だってよ
- 886 ：名無し野電車区：2023/02/16(木) 20:57:16.16 ID:F313EKmX.net
- JR東の乗車人員3位は横浜駅になったもんな
- 887 ：東武8000系を許さない新車を愛する行動する鐵道愛好会総裁閣下：2023/02/17(金) 12:30:39.73 ID:athfLPdU.net
- 臨海地下鉄は都営地下鉄が運営すべき
- 888 ：名無し野電車区：2023/02/17(金) 21:15:15.69 ID:yloMk7QC.net
- 推進派に感情的になってるアホいるね
それだけ劣勢なのがわかってんだろうね
おまえこそチラシ裏に書いてろって感じ
とにかくこんなのは大赤字必至
利権のためならなんでもする小池横暴に過ぎない
- 889 ：名無し野電車区：2023/02/17(金) 21:20:37.54 ID:yloMk7QC.net
- 副都心線直通は東武や西武(埼玉県民)にとってはメリット大だが
東横線ユーザーにとってはメリット少なかった
埼玉の畑の中を走る東急の車両
有数のハイブランドであった東急の価値が東武や西武と対等になっちゃったわけだし
- 890 ：名無し野電車区：2023/02/17(金) 21:28:34.10 ID:qizCKfAE.net
- >>889
んじゃ東急が千葉や茨城の方まで走ってくれてれば良かったのか？
- 891 ：名無し野電車区：2023/02/17(金) 21:28:59.40 ID:O7QD7hxq.net
- >>889
埼玉高速鉄道線、東武伊勢崎線・東上線と
何だか埼玉に向けて東急の電車を走らせているようにも見えるしな
- 892 ：名無し野電車区：2023/02/17(金) 21:30:14.61 ID:rteOrvyY.net
- >>890
チバリーヒルズさんの悪口は
- 893 ：名無し野電車区：2023/02/17(金) 21:30:22.94 ID:Ov1EMR9K.net
- >>888
都民でもないのに赤字の心配は草
- 894 ：名無し野電車区：2023/02/17(金) 22:06:28.79 ID:SQHfu8Hh.net
- >>889
田園都市・半蔵門が伊勢崎線直通するときも同じこと言うやつがいたよ
東急車が何で田舎に行かないといけないんだって
そして東武車はこっちに来るなって
もっと昔には日比谷線の直通で営団は伊勢崎線の直通は竹ノ塚までにしてくれと懇願
近代的なシルバー車両を草加や春日部という田舎まで走らさないで欲しいって
開通前は東横の客を都心に運ぶ方が多いと見込んでいたが
結果は逆となり東武側の客が想像以上で東急側は思ったほど乗って来なかった
- 895 ：名無し野電車区：2023/02/18(土) 00:34:57.82 ID:wGnE4CNk.net
- >>889
誰のおかげで10両の電車が走れるようになったと思ってんの？
- 896 ：名無し野電車区：2023/02/18(土) 05:13:41.72 ID:iZxnXIlV.net
- 神奈川も田舎のくせにな
- 897 ：名無し野電車区：2023/02/18(土) 06:53:19.17 ID:nQKMe2mg.net
- 現実問題として、東急沿線と東武沿線では駅前のにぎわい、人口密度や街の広がりがぜんぜん違う。
たまプラや武蔵小杉のような街は東武沿線にはないし、東急の駅からバス便の住宅街はまったく珍しくないけど東武の埼玉県内では稀。
- 898 ：名無し野電車区：2023/02/18(土) 07:00:43.96 ID:/Z3vSzDk.net
- >>897
だから何？
直通路線に該当する路線スレがあると
必ず街の比較を言いだすヤツがいるんだよなぁ
共通点は東急や小田急を上げで東武、JR、都営を下げるような物言い
- 899 ：名無し野電車区：2023/02/18(土) 07:19:52.83 ID:mVoeRFKz.net
- 副都心線直通は東急側からするとメリットが少なかったと言ってるだけだろ
一種の平等化だよな
埼玉側の株は上がった
- 900 ：名無し野電車区：2023/02/18(土) 09:39:37.12 ID:H2XufZka.net
- 昔は埼玉-神奈川を直接繋ぐ路線って京浜東北ぐらいしかなかったよな
- 901 ：名無し野電車区：2023/02/18(土) 09:53:58.84 ID:mVoeRFKz.net
- 同じ東急でも田園都市線と伊勢崎線の場合はさすがに距離的にも離れすぎてると言うか
渋谷と押上(北千住)の遠さによる隔たり感が凄く
小田急線と常磐線もそうだけど乗り入れてるってだけで
近さは感じずあまり同じ線って感じはしない
東横線東上線の場合はもう東武東横線東急東上線みたいな
埼玉の普通の小中学生が自由が丘や代官山で遊ぶのがデフォみたいな革命
- 902 ：名無し野電車区：2023/02/18(土) 09:56:28.05 ID:XlFe04pn.net
- そりゃ前者2つは山手線を南西から北東に貫通してる感じだからな
- 903 ：名無し野電車区：2023/02/18(土) 10:20:16.37 ID:YKKHb7rb.net
- ちょっと前に見かけた不動産バナー広告で
人気の東急沿線！って広告に使われた電車の画像が
東武9000系だった
不動産屋も広告制作会社もチェック体制が無頓着すぎる
もし東武を使うなら50070使えよ
厳密に言えば東急車の画像を使うのが正解だけど
- 904 ：東武8000系を許さない新車を愛する行動する鐵道愛好会総裁閣下：2023/02/18(土) 15:09:45.68 ID:BZytBJyB.net
- >>889
racist乙
>>890
それな
>>903
汚物9000系と9050系は解体せなあかん
- 905 ：名無し野電車区：2023/02/21(火) 12:48:46.57 ID:u7R9AyWu.net
- >>887
>臨海地下鉄は都営地下鉄が運営すべき
MIR(TX)が運営・運行かも、建設だけ都と中央区
そうしないと東京駅を通過で運賃が跳ね上がる・・
- 906 ：名無し野電車区：2023/02/21(火) 16:27:28.99 ID:C1PJu9fE.net
- >>905
運賃が打ち切られて別途加算になったとしてもあの辺の駐車場代の相場考えると駐車場代よりは安くなるだろうな？
- 907 ：名無し野電車区：2023/02/22(水) 13:03:52.98 ID:ABPJTRzQ.net
- 赤字が波及するのわかってるのに都営地下鉄が作るわけないだろ
都営地下鉄にするなら他の都営地下鉄と直通させればいい
こんな距離の短い都営地下鉄あるかよ
- 908 ：名無し野電車区：2023/02/22(水) 13:05:28.44 ID:ABPJTRzQ.net
- この計画は利権ばら撒き小池の横暴に過ぎず
結局BRTに落ち着く予感
- 909 ：名無し野電車区：2023/02/22(水) 13:21:15.51 ID:ufbI4/oU.net
- >>908
んじゃ何もしないで放置でいいか？
- 910 ：名無し野電車区：2023/02/22(水) 13:43:20.84 ID:NIIrjGtT.net
- 築地市場跡地の再開発があるのに地下鉄を作らない筈がない
元々晴海は都庁移転先だった訳だし
東京都が力を入れるのも仕方がない
- 911 ：名無し野電車区：2023/02/22(水) 13:55:35.17 ID:ufbI4/oU.net
- >>910
晴海も築地市場跡も適当に放置してたらなんか不都合でもあるんかね？
- 912 ：名無し野電車区：2023/02/22(水) 14:30:22.41 ID:NIIrjGtT.net
- >>911
世界5大都市の東京都心で再開発放置する方が異常だよな
- 913 ：名無し野電車区：2023/02/22(水) 14:58:18.95 ID:g+DRJWBh.net
- >>908
>この計画は利権ばら撒き小池の横暴に過ぎず
中央区臨海地下鉄構想は、1998年には中央区議会で議員質問に区が調査中と回答したり、晴海の地権者組合が将来構想計画書に書き込んだりのかなり古い計画だよ
- 914 ：名無し野電車区：2023/02/22(水) 15:28:54.90 ID:ABPJTRzQ.net
- 築地市場の再開発があるから地下鉄作らないわけないとか支離滅裂
築地市場には大江戸線が走ってんだろ
中央区の議員がどうとか言うのも
そんなの計画でもなんでもねえわ
我田引水のみっともないタコばかりだな
ちゃんとした採算性のある地下鉄だったら都営地下鉄で計画するわ
- 915 ：名無し野電車区：2023/02/22(水) 15:29:50.49 ID:ABPJTRzQ.net
- 結局BRTで充分
- 916 ：名無し野電車区：2023/02/22(水) 15:41:01.17 ID:NIIrjGtT.net
- >>915
レジアンカー打てよ
自己レスするBRTニキはお前だったな
もうレス番エラー治ったか？w
- 917 ：名無し野電車区：2023/02/22(水) 15:42:18.28 ID:NIIrjGtT.net
- >>916
レジ→レス
- 918 ：名無し野電車区：2023/02/22(水) 15:48:24.43 ID:g+DRJWBh.net
- バス大増発、連節バス、BRT、ライトレール、ゆりかもめ延伸、地下鉄
全部検討して・・結局は地下鉄案になった
- 919 ：名無し野電車区：2023/02/22(水) 16:04:43.90 ID:ABPJTRzQ.net
- 正式に着工が決まったわけでもないのに気が早すぎ
頓挫するに100票
あるいはゆりかもめ延伸などを譲歩させるために確信犯的にわざと大風呂敷広げた可能性もある
ステップインドア方式ってやつだね
- 920 ：名無し野電車区：2023/02/22(水) 16:49:01.07 ID:Xuz2RY3O.net
- >>914
大江戸線だけで足りるわけねぇだろ
ただでさえ隣の勝どきが大混雑してるってのに
- 921 ：名無し野電車区：2023/02/22(水) 16:58:53.63 ID:ufbI4/oU.net
- >>920
今混雑しててもそのうち飽きるかして他のとこに移り住むかクルマ使ってくれるようになってくれれば積み残しが出ようが混雑を放置しておくって出来ないの？
- 922 ：名無し野電車区：2023/02/22(水) 17:13:53.49 ID:Xuz2RY3O.net
- >>921
開発も交通網対策も放置して人も企業も離れていったら土地の価値が暴落して税収が減るだろ
人と企業の流出先が都内ならまだマシだけど神奈川埼玉千葉だと目も当てられない
- 923 ：名無し野電車区：2023/02/22(水) 17:42:37.50 ID:Wv1NWka2.net
- 築地市場跡は新東京ドームって話もあったが
水道橋のドームが古くなったから移転しようかって
新国立競技場を取り壊すか改築でドーム移転って構想も
そうなると神宮球場どうするんだよってことで一部の人のヨタ話と結論
- 924 ：名無し野電車区：2023/02/22(水) 18:04:27.51 ID:ufbI4/oU.net
- むやみに土地の価値を上げようとしたところで上げた分の収入と購買力が伴わないと…ねぇ
- 925 ：名無し野電車区：2023/02/22(水) 19:08:03.67 ID:7jjR7yoh.net
- >>918
前から、東京駅付近から羽田空港までつなぐ鉄道を国交省は検討してたけど、適地がなくてこれまで頓挫してたのよ
そこに、首都高日本橋地下化の影響で東京駅付近から銀座を通って築地方面まで向かえる土地ができることが分かったんだな
それともともと中央区が要望出してた銀座から築地に向かう計画をくっつけたのが臨海地下鉄なわけですよ
- 926 ：名無し野電車区：2023/02/22(水) 19:50:58.83 ID:VCxyGAPZ.net
- そこを専用道路にしてBRTを走らせた方が良さそうだ
- 927 ：名無し野電車区：2023/02/22(水) 20:01:34.86 ID:ufbI4/oU.net
- 電動キックボードやセグウェイ専用高速輸送システムでも
- 928 ：名無し野電車区：2023/02/22(水) 21:12:33.30 ID:Od2Ewis8.net
- >>924
購買力が上がってる中国企業が爆買いするから大丈夫！
やがては街の言語が中国語だらけになってさながら中華人民共和国東京(トンキン)市に
あれ？
- 929 ：名無し野電車区：2023/02/23(木) 17:50:15.16 ID:tk95x7Kn.net
- 三田から霞が関までつなげてくれ
または接続
裁判所結構行くから
都営交通無料
- 930 ：名無し野電車区：2023/02/24(金) 15:34:00.85 ID:VATuULQ5.net
- またチラシの裏くんが暴れていたのか笑
連投してくれるからわかり易すぎる
- 931 ：東武8000系を許さない新車を愛する行動する鐵道愛好会総裁閣下：2023/02/24(金) 20:15:43.03 ID:7muRjQp+.net
- BRTで喜ぶのはバスヲタだけや
- 932 ：名無し野電車区：2023/02/25(土) 11:41:01.74 ID:igQ24zAq.net
- 地下鉄は時代遅れの乗り物
中距離を結ぶにはいいが短距離輸送には向いてない
京都でも神戸でも失敗してる
一度作っちゃうと当然だが駅もルートも変えられない
BRTこそ未来の乗り物
- 933 ：名無し野電車区：2023/02/25(土) 11:57:11.41 ID:pXsLnn4T.net
- バス停並みに細かく駅造っちゃうと速達性が失われるからな
徒歩10分くらい(半径500mくらい)つまり1kmくらいの駅間は我慢してもらいたい
ゆりかもめの豊洲寄りの駅で言えば豊洲と有明テニスの森は削ってもいいレベル
- 934 ：名無し野電車区：2023/02/25(土) 14:22:47.69 ID:/UrMk99O.net
- 地下鉄は高齢化社会に優しくない時代錯誤の乗り物
だから京都でも神戸でも不人気
遠くを結ぶにはいいけど
- 935 ：名無し野電車区：2023/02/25(土) 19:50:36.39 ID:sYQ4Ljg6.net
- 神戸はどうかしらんけど、京都は明らかに建築費用がむちゃくちゃかかってるだろ
でも東京の場合、地元エゴのせいで建築費がむちゃくちゃかかったりんかい線ですら黒字化できてるんだからなんとかなるだろ
- 936 ：名無し野電車区：2023/02/26(日) 00:37:02.14 ID:6wVMNF+0.net
- りんかい線が黒字なのは新宿方面から新木場経由で舞浜に向かうディズニー客が一年通して相当数乗ってるから
ディズニーランドのおかげ
千葉方面から新宿方面に抜けたい人の需要もある
中央区と有明のためだけの地下鉄とは違うよ
- 937 ：名無し野電車区：2023/02/26(日) 00:39:20.68 ID:6wVMNF+0.net
- 全線6キロしかない地域内輸送はBRTがベストだろう
- 938 ：名無し野電車区：2023/02/26(日) 05:13:19.92 ID:xiA2+lRj.net
- え？ディズニー客って東京駅乗り換え中央線じゃないの？
- 939 ：名無し野電車区：2023/02/26(日) 07:50:57.84 ID:3D2UBY9C.net
- ググレ加須
- 940 ：名無し野電車区：2023/02/26(日) 09:50:11.12 ID:ptGOpq6C.net
- BRT厨はスルーで
- 941 ：名無し野電車区：2023/02/26(日) 13:02:33.68 ID:4ArdADsR.net
- 東京BRTとはなんだったのか
- 942 ：名無し野電車区：2023/02/26(日) 13:26:34.24 ID:a62G1KLq.net
- あれ、京成の利権じゃね？
- 943 ：名無し野電車区：2023/02/26(日) 13:41:30.44 ID:6wVMNF+0.net
- ここに地下鉄はバカげてる
交通ドシロート
バラマキ利権おばさん小池の乱心
- 944 ：名無し野電車区：2023/02/26(日) 14:09:51.55 ID:E/ttxfwx.net
- >>924
焦って開発せずに土地が安くなってくれれば安いアパート作れるね
BRTだって運転するのに大型二種免許持ちの人が台数分以上必要になるのに不足しているし
- 945 ：名無し野電車区：2023/02/26(日) 14:20:16.21 ID:4fcFbuH/.net
- 舎人ライナーですらパンクするような状況なのにケチっていられないという感じはあるｗ
ただ、どん詰まり路線なんだから乗り入れ目的以外で普通の地下鉄にする必要性は薄いだろうけど
- 946 ：名無し野電車区：2023/02/26(日) 14:44:39.13 ID:E/ttxfwx.net
- つくばエクスプレスが犬山橋みたいに路面をそのまま走って東京ビッグサイトまで行ってくれるなら建設費節約できる。
- 947 ：名無し野電車区：2023/02/26(日) 17:35:03.38 ID:Fu5GNnKO.net
- >>942
京成は貧乏クジを引かされたかもよ
- 948 ：名無し野電車区：2023/02/26(日) 19:09:44.66 ID:xV7CzsZY.net
- >>944
地方自治体にとっては貴重な財源な都市計画税（固定資産税）の税収アップになるから、安いアパート作るくらいなら大手デベにタワマン作ってもらったほうが自治体としてはありがたいのよ
>>938
この計画って、JR羽田アクセス線との関係もありそうだから、新東京駅から舞浜駅まで直通する列車が設定されたりしてな
たかが６ｋｍ足らずの路線だけど、乗り入れ次第で色々化けると思うけどね
- 949 ：名無し野電車区：2023/02/26(日) 20:58:47.02 ID:6wVMNF+0.net
- 東京駅からなら京葉線があるしわざわざ遠回りして高運賃払って利用する人いないでしょ
りんかい線の場合埼京線と直通してるからいいんであって
新東京から乗っても何のメリットもない
- 950 ：名無し野電車区：2023/02/27(月) 15:19:40.05 ID:yF66SEKK.net
- >>949
>わざわざ遠回りして高運賃払って
都が黒字予想しているのは、ストレートに
東京駅→国際展示場・有明テニス (周辺マンション/オフィス)
東京駅→豊洲新市場
東京駅→晴海地区のマンション(少しオフィス有り)
東京駅→築地市場跡地再開発
TX沿線→銀座・築地跡地・その他
- 951 ：名無し野電車区：2023/02/27(月) 16:38:25.63 ID:C/koN7P1.net
- そんなので黒字になるわけないだろ
黒字確定なら都営地下鉄やメトロが飛びつくわ
- 952 ：名無し野電車区：2023/02/27(月) 17:38:26.67 ID:yF66SEKK.net
- >>951
>都営地下鉄やメトロが
どっちがやっても短小な盲腸路線で、車庫の建設経費がかかる
大江戸線・りんかい線のどちらかに連絡線路なら可能 (車両規格合わせる)
- 953 ：名無し野電車区：2023/02/27(月) 18:03:00.62 ID:WXWL6gHz.net
- 次スレ
【東京臨海部】臨海地下鉄・りんかい線・ゆりかもめ3【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1677488539/
- 954 ：名無し野電車区：2023/02/27(月) 20:12:57.79 ID:PwkrWcj9.net
- そんなクソルート使ったりしねえよ
新橋からゆりかもめ乗るというのはアリでも
- 955 ：名無し野電車区：2023/02/27(月) 20:20:39.42 ID:tM8e4igo.net
- 車庫のこと考えてもBRTが良さそうだ
- 956 ：名無し野電車区：2023/02/27(月) 20:38:13.41 ID:0w2oHeX6.net
- >>950
豊洲市場は先客万来だけじゃなく
東京ガスの大規模再開発が発表されたからマンション含め更に需要が高まりそう
ゆりかもめだけでは無理だね
- 957 ：名無し野電車区：2023/02/27(月) 20:39:50.08 ID:tM8e4igo.net
- そのためのりんかい線
- 958 ：東武8000系を許さない新車を愛する行動する鐵道愛好会総裁閣下：2023/02/27(月) 23:13:21.00 ID:6BK3HLla.net
- >>953
乙！
- 959 ：名無し野電車区：2023/03/01(水) 14:14:58.84 ID:nGfBug1p.net
- >>954
ゆりかもめというクソルートを認めてる時点で支離滅裂
- 960 ：名無し野電車区：2023/03/01(水) 16:50:39.69 ID:eboerEB7.net
- >>959
東京駅で京葉線に乗り換えて新木場でりんかい線乗り換えるとか
そんなクソルートも大概なのよりはマシだと上げただけだよ
- 961 ：名無し野電車区：2023/03/01(水) 18:41:54.29 ID:/HH3FebV.net
- そもそもは、りんかい線を黒字にしたのが、埼京線～りんかい線～京葉線というルートをたどるディズニーランド目当ての客だという話からきていて、じゃあ東京駅の乗り換えで京葉線よりも面倒でないなら臨海地下鉄という可能性も有るんじゃないかって話にした訳で
あと、このスレに何度か書いたけど、最近できた鉄道の運賃が高くなるのは、無駄な駅作ったり余計なところに道草したり私有地の下を通ったりするからで、臨海地下鉄の場合それを避けることができるし
新たに駅を用意すると深い場所になりがちだけど、既存の使わなくなる設備を再利用すれば駅も深くせずに済むかもしれない
ほんと、KK線廃止の再利用に地下鉄を引くってアイディア面白いと思うんだけど、どんだけメリットを残してくれるか、具体的な計画が出てくるのが楽しみだわ
- 962 ：名無し野電車区：2023/03/01(水) 18:49:42.31 ID:5z4ZVHvR.net
- Y線の跡地には都心環状線用の連絡線（これがないと環状じゃなくなる）が予約済みのはずだけど、どこに地下鉄の駅を新設する余地があるの？
- 963 ：名無し野電車区：2023/03/01(水) 18:54:33.62 ID:ZKZWoTkS.net
- 現行の
つくばエクスプレス北千住→千代田線日比谷→有楽町線豊洲→ゆりかもめ市場前～東京ビッグサイト
でいいわ
- 964 ：名無し野電車区：2023/03/01(水) 19:31:08.93 ID:nxTT/wdo.net
- >>962
八重洲線はそのまま都心環状線になるんでしょ
KK線の西銀座JCTと京橋JCTを作り変えて使うんじゃなかったっけ？
廃止になるのはKK線
上にも地下にも何もなくなるからスペースは十分
まあ丸の内線はかわす必要あるけど
- 965 ：名無し野電車区：2023/03/01(水) 19:41:22.99 ID:5z4ZVHvR.net
- >>964
八重洲線のトンネルはそのまま使えないから掘り直しのはず
KK線は車道としては廃止するけど遊歩道化して既存の建物も残る
更地にして水辺を取り戻すみたいなことは考えてない
- 966 ：名無し野電車区：2023/03/01(水) 19:42:18.84 ID:5vN+6QPy.net
- >>961
りんかい線の黒字の件、初耳だわ
- 967 ：名無し野電車区：2023/03/01(水) 20:01:29.67 ID:nxTT/wdo.net
- >>964
Y線跡ってあったからY線は廃止じゃなくて場所だけそのまま使うって意味で書いた
臨海線はその下でしょ
まあ外堀通り広いから斜め下に並走とかでも通せるのかもしれないし
- 968 ：名無し野電車区：2023/03/02(木) 11:42:45.92 ID:LL/2+L4T.net
- 最高でもLRTで充分な案件
どう考えてもフルサイズの地下鉄はオーバースペック
- 969 ：名無し野電車区：2023/03/02(木) 11:44:24.78 ID:LL/2+L4T.net
- 最高でもってのは地下にLRTを走らせるって意味ね
- 970 ：名無し野電車区：2023/03/02(木) 14:10:20.02 ID:FIF0X16k.net
- >>968
毎回スレ保守作業ご苦労さま
死ぬまで悔しがりながら完成を見守ってね☆
- 971 ：名無し野電車区：2023/03/02(木) 15:04:08.19 ID:LL/2+L4T.net
- 頓挫する率の方が高いのに必死なアホがいるね
- 972 ：名無し野電車区：2023/03/02(木) 16:30:04.78 ID:FIF0X16k.net
- >>971
それってあなたの感想ですよね、なんかそういうデータあるんですか？
- 973 ：名無し野電車区：2023/03/02(木) 16:47:06.19 ID:2A0Mcoh7.net
- >>971
レス番打てないガイジが他人をアホ呼ばわり草
- 974 ：名無し野電車区：2023/03/02(木) 16:48:29.70 ID:cxdpqpO+.net
- キモブサイク鉄ヲタ何キレてんだかｗ
- 975 ：名無し野電車区：2023/03/02(木) 16:55:04.43 ID:pQSFtAA/.net
- >>966
>りんかい線の黒字
3セク系ではほぼ唯一の黒字、用地買収費用が無い為だね
https://tetsudo-ch.com/7937683.html
7年連続経常黒字を達成 東京臨海高速鉄道平成30年度決算 2019.06.06
ただし、この2年はコロナで赤字だよ
黒字なので、JR東に押しつけて買い取らせる必要が無くなった
- 976 ：名無し野電車区：2023/03/02(木) 20:54:33.20 ID:kRo+PrsG.net
- こういうので良いんだよ
https://youtu.be/wh_0QcFn8ig
- 977 ：名無し野電車区：2023/03/04(土) 08:31:23.59 ID:Ejn7mCC2.net
- 結局、遠回りだの高いだの言われてても、りんかい線経由でディズニー行く客が多かったようだし、東京都としては、臨海地下鉄もりんかい線と同じような稼ぎ方を想定してるだろうね
- 978 ：名無し野電車区：2023/03/04(土) 18:03:16.92 ID:gb/9qBXs.net
- >>977
>同じような稼ぎ方
国際展示場はほぼ毎日・定期券無しの乗客を相当数は計算できそうですよね
- 979 ：名無し野電車区：2023/03/04(土) 18:30:25.32 ID:k0mebEGT.net
- >>977
ディズニーランドまでの経路をネットで経路検索するとそれが一番の候補に上がることが多いので
- 980 ：名無し野電車区：2023/03/04(土) 19:14:01.63 ID:J64sOm18.net
- 東京西部、埼京線方面からディズニー行くにはりんかい線経由が普通に便利だろ
新東京が起点で終点が有明のりんかい地下鉄が同じように行くわけないじゃん
- 981 ：名無し野電車区：2023/03/04(土) 19:20:27.46 ID:gb/9qBXs.net
- >>980
>新東京が起点で終点が有明のりんかい地下鉄
仙台→国際展示場とか、だよ
- 982 ：東武8000系を許さない新車を愛する行動する鐵道愛好会総裁閣下：2023/03/04(土) 22:47:30.68 ID:8UwgK9p9.net
- 日比谷線を臨海地下鉄に乗り入れキベンヌ
- 983 ：名無し野電車区：2023/03/04(土) 23:41:55.63 ID:oMNon84a.net
- 日比谷線を東銀座から分岐させるのはいいアイデアだな
これなら都心側の建設費がかからない
- 984 ：名無し野電車区：2023/03/04(土) 23:45:30.41 ID:oMNon84a.net
- 20メートル車7両編成ってのがオーバースペックだが
運行本数を15分おきにすればいい
- 985 ：名無し野電車区：2023/03/04(土) 23:57:22.42 ID:a4wGrIA8.net
- いや、そのまま大江戸線を築地市場から有明に延ばせばいいんだよ
- 986 ：名無し野電車区：2023/03/05(日) 02:58:16.41 ID:tQAGoS40.net
- 日比谷線は悲願の東京駅直通ができないのが悩み。
新橋駅のすぐ南から東南に分岐しダイヤがスカスカすぎる総武快速線に入ってほしい
- 987 ：名無し野電車区：2023/03/05(日) 07:24:41.39 ID:OAjhSYqm.net
- >>986
日比谷線て東京に行きたかったの？悲願って何？
大昔に東急か東武が都心進出で東京駅を目指していたっけ？
そんな内容の免許申請ってあったか
- 988 ：名無し野電車区：2023/03/05(日) 08:18:09.41 ID:AVqmYiRJ.net
- ググレ加須
- 989 ：名無し野電車区：2023/03/05(日) 11:34:34.18 ID:efUgBp/K.net
- 日比谷線は大半の人が銀座までで降りてしまう南側では影響ないが
北側の人にとっては秋葉原から都心を避けて東に大きく迂回する残念なルートだもんな
- 990 ：名無し野電車区：2023/03/05(日) 11:36:00.67 ID:efUgBp/K.net
- どんな罰ゲームだよって感じだろう
- 991 ：名無し野電車区：2023/03/05(日) 12:08:46.65 ID:WaE/Gcky.net
- そろそろ新スレよろしく
- 992 ：名無し野電車区：2023/03/05(日) 12:11:10.21 ID:MUUKXuRa.net
- 銀座線の都心側のバイパス路線が都営浅草線で、それのバイパス路線が日比谷線だから
都心に行きたきゃ大人しく銀座線乗りなさいって話
- 993 ：名無し野電車区：2023/03/05(日) 12:17:19.77 ID:efUgBp/K.net
- 全然違うだろう
ここまで的はずれなレスも珍しい
- 994 ：名無し野電車区：2023/03/05(日) 12:42:01.06 ID:OYQBwKng.net
- 次スレ
【東京臨海部】臨海地下鉄・りんかい線・ゆりかもめ3【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1677488539/
- 995 ：名無し野電車区：2023/03/05(日) 13:01:28.11 ID:Yj57eSFz.net
- いくつかのスレでも散見されるが既存の路線で
東京駅まで最短距離で結ぶべきだった
東京でなければターミナル駅に行くべき
迂回している
なんでこんなルートにしたのか
このあたりを何度も言う人がいるよね
- 996 ：名無し野電車区：2023/03/05(日) 13:27:14.40 ID:fXTeD+DT.net
- そもそも地下鉄自体がそう言うものだからとしか言えない
ドエライ遠くから地下鉄乗り入れするようなことになってるから感覚麻痺してるけどさｗ
- 997 ：名無し野電車区：2023/03/05(日) 13:34:19.49 ID:lTDD/etJ.net
- そういった意味では、千代田線や有楽町線は乗り入れもやってて、かつ駅間も長めで線形も良い区間が多いし有能なのかな？東京駅からは徒歩10-15分くらいはかかるが
東西線は線形良いけど乗り入れ先が傍系なイメージだから可もなく不可もなくって感じ？
- 998 ：名無し野電車区：2023/03/05(日) 13:43:34.22 ID:+E0rM3g5.net
- >>997
>千代田線や有楽町線は乗り入れもやってて
パリですと、市電をおきかえたメトロ(ぐねぐね・駅間数100m)と
郊外鉄道乗り入れ線のRER(路線真っ直ぐ・快速のみ・駅間1km超)の2種類になりますね
- 999 ：名無し野電車区：2023/03/05(日) 15:23:33.95 ID:87IBxjK4.net
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【東京臨海部】臨海地下鉄・りんかい線・ゆりかもめ3【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1677488539/
- 1000 ：名無し野電車区：2023/03/05(日) 15:48:51.65 ID:jMyMBXt3.net
- 千代田線は趣味的には好きな路線だが
繁華街を避けて通るので利用者目線だと使いにくい
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